カノジョが・・・学会員だった！・・・

やっとの思いで出来たカノジョが学会員だった！
部屋に盛況新聞あったから気にはなってましたが
物心ついた頃から本を読んでいて家族も当然・・・
デートも関連イベントに行く事もあります。
同じ悩みを持っている方どー思いですか？

縁があるんだよ。良かったじゃん。

悩むことでもない。

>>3
将来的にも不安で・・・
ウチ墓が寺だし
関連イベントのところどころに宗教っぽい
メッセージあって脳を引き締めてないと怖いですよ
全国に同じ悩みの方きっと沢山いますよ。。。

ＹＢＢを脅した人物名でググると･･･衝撃の新展開
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

脱会させろ。
愛しているのなら、彼女のために、そうすべきだろ。

脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
脱会するぞー
彼女の心を奪回するぞー

>>6
ありがとうございます。男友達で二世会員いるけど
会合とかに全く行ってないし興味も無いってのがいて
カノジョも同じくらいのその程度の信仰かと思いきや
どっぷりでした・・・
四月に関連で東京行くと行ってましたが本部みたいなトコに
行くんでしょうか。。。不安です。

撲殺するぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー
す撲殺るぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー
撲殺するぞー

>8
嫌なら、別れればいいじゃん。
何が、不安なの？
腑抜けだねぇ〜

```````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````
http://groups.msn.com/in4ipor6v0loag9tsem1ask8n7/page50.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=490

出ました！　名誉博士号！！大体、２日に一回ペースで、聖教新聞の表紙を飾る！一体、いくら「お金」を出したのでしょうかね？？

日本を守る反創価運動へのカンパなど
http://groups.msn.com/in4ipor6v0loag9tsem1ask8n7/page44.msnw
東京三菱銀行　阿佐ヶ谷支店　普通口座　　１３７５５６５　口座名義　　政治結社向陽社
````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````

>10
嫌だから別れます・・・ってのなら
こんなスレたてませんよ〜
とっくに別れてます。
目を覚まして欲しい・・・みたいな所がどっかにあるんです。
信仰は自由ですが・・・ね
不安なのは本部みたいなトコ行って
役職とか付けられたりして、みたいな不安です
ホント別れて忘れたら簡単な事ですが・・・

彼女にとっては
犬作＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞お前
だろうな。

俺も同じです。
彼女の家に遊びに行ったら家族全員がどっぷり・・・。
彼女自身は全く興味が無いとは言っているけど。
ただ、俺自身が学会の教えとかどんな物か全く知らないし
どんなもんなのかとココに来てみた所です。
いくら彼女は興味が無いって言っていてもあれだけ家族がどっぷりだと
将来的に不安です。。。

まずは受け入れる事からはじめたら？
彼女の事が好きなら、そんな事で悩む事ないでしょ？

一応女子部の幹部は付き合いは禁止みたいだから
もし幹部？クラスなら、色々考え方聞くといいですよ

少なくとも、ここの書き込みは事実ではない方が多いですよ
（活動家は、ネットするような時間（自分の時間）もないですからね…）

まあ、間違っても結婚はするな。

俺の彼女も一家揃って非常に熱心な創価ですが俺自身はアンチです。しょっちゅう喧嘩します。でも彼女は宗教と正しく付き合ってる方なのでまぁ、いいや。と。

ここ来るような1が>>15のような耳障りのいい言葉に惑わされないことを願う。

>>1の立場に自分に当てはめて欝になった。やりきれねーな・・。
脱会する気にさせるには如何にすればいいのだろう。
説得したって聞かないどころかたぶん拒絶されてお別れなんだろうな。

自発的に草加を疑いを持つよう仕向けるとして・・うーむ。

層化の女子部とXXXけど、女そのものだったよ。

それなりの情報集めて理論のすり替えと詭弁で相手の不安を煽りまくりましょう。ちなみに人間革命よんだ。結果、今の創価は、
！！　異　常　！！

皆さんご意見本当に有難うございます。
公称1000万人の学会ですから私みたいな状況の方が
全国にいるんだろうと考えてました。
私は元々無神論者やアンチ層化ではありません。
カノジョが信じている事をはなっから否定するのも
お互い辛い事だと思います。
常に前向きでいたい・・・と言う気持ちに変わりは
ありません。
ただ2ｃｈや週刊誌や学会の書物、政党の政策等
を見て私の見解ですが・・・何じゃこれはっ！
ってなりますよね
>14さん
>琉さん
失礼じゃなければどのくらいの期間お付き合い
されてるんですか？

十ヵ月です。たぶん上手く行ってます。

>>15
>まずは受け入れる事からはじめたら？
>彼女の事が好きなら、そんな事で悩む事ないでしょ？
無責任なこというなバカ！
自分の彼女が麻薬中毒者だと知ったら悩むのは当然だろ。
何が「そんな事で」だ！このカルト信者！
将来生まれてくる子供まで
自動的に集票マシンにされてしまうのに何が「そんな事で」だ。

勧誘するつもり以外で異性に近づくバリ学会員なんかいるのだろうか？

きもいからすぐわかれる。ガイキチだって見抜いとけよ。

>22
琉さん有難うございます
私は始まったばっかりです。
やはり学会関連イベントデートも参加されてるんでしょね
お互いがんばりましょう！
>24
カノジョも心のどこかで同じ信仰をして欲しいと
思ってるハズです。それは当然と思います。
同じ音楽や映画、趣味が同じになりたいと思うじゃないですか。
層化の良い所あればその部分だけは認めて共有する努力もします。
ただ本心は売りません！
選挙等自分の意思・権利を利用はさせません！
だから難しいんですよ。。。
バリ学会員程では無いっぽいです。
二世会員ですし周りの友達と自分を比較して
少しは自分の生活に疑問を抱いている風な発言もあります。
>15
カノジョもネットやってません。
自分の時間や余暇を犠牲にして講習行ってる事が
何て言うか・・可哀想と言うか・・
これはあくまで一個人の感情です。

>26
行事とかは一切参加していません。俺はアンチですので。それに彼女は誘いません。お互いに信頼していますし理解しようと努力しています。

緊急出版！自民党・創価学会・公明党―国民不在の連立政権・秘史―
(江藤俊介、七里和乗　著 )

定価　1300円（消費税込）　送料　２９０円
http://www.jah.ne.jp/~gakusyu/syoseki-soukagakkai.htm

第１部　創価学会・公明党の黒い軌跡
/１/　創価学会の系譜
日本仏教の歴史／鎌倉新仏教／日蓮正宗の誕生／牧口常三郎と創価学会の前史／戦中の創価学会／戦後の創価学会　
/２/　公明党の結党と創価学会の転機
政界進出と池田大作―第一の転機／言論出版妨害問題―第二の転機／日蓮正宗との対立／破門―第三の転機
/３/　創価学会の組織の実態
創価学会からは脱会できない？／組織の実勢と広告詐術／会員収奪の財政／各界への浸透　
/４/　公明党の育成と政界での役割
君臨する「池田先生」／反共だけが唯一の存在理由／反共・反民主主義謀略活動の新段階―第四の転機
/５/　創価学会・公明党と日本の進路
悪政への加担と宗門からの破門／憲法・民主主義の原則とは／むすび

発行：「学習の友」社　０３−５８４２−５６４５　E-mail: [email protected]

私の相手も自分の時間がある限り活動しています。
バリ活動さんです。
毎日毎日夜中くらいまでやってます。
土日もフルで活動していますが、時間は取ってくれます。

ホントに、身を犠牲にしてまで活動してますよ。

>23
票に関しても、上手く養成されてますね…
まぁ（彼女が）言ってる事は間違ってはないけど
選挙に無関心な若者の方が問題あるかと
国庫の赤字700兆あり、このままの計算では、20年後には破綻するのであるから
もっと、積極的に選挙とかは行かないと投票率45%で公明9%しめているのだから
凄い事だと思いますよ。私は、自民系に入れませんから　一応民主に入れてますよ

俺は7ヶ月付き合っています。
14にも書いたけど、彼女自身は学会に全然興味がありません。
でも選挙前に彼女の家に遊びに行った時に、彼女の家族に
投票を頼まれた事を考えると、やっぱり鬱・・・。
強要という感じでは無く、もちろん俺も入れなかったけど
結婚したら俺の家族にまでそんな話されるんじゃないかって
不安になりましたよ。。。
俺の家族は宗教とか信仰とかそういった事を毛嫌いしている気があって、
彼女との将来をまじめに考えれば考えるほど、不安は大きくなっています。

結婚とか考えているなら止めた方がいい。
友人知人はおろか、親戚や家族にまで迷惑をかける事になる可能性も大きい。
新居には見知らぬ学会員が頻繁に現れる事になり
下手をすると家の壁に公明党のポスターを貼られ
近所の住人から一線を置かれるだろう。

好きだ愛してる一緒にいたいと言われても
お前より絶対的上位に池田大作という存在があり脱会しない限り変わる事は無い。
子供が産まれ勝手に入信させられ
マインドコントロールが始まると
お前の子供は父親よりも池田大作を尊敬し、
それを理解しない父親をバカにするだろう。

一応貼っとくか。

【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/l50
【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】（dat落ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/


ついでにココもｗ　迷える嫁さんトコとか読んでみな。

創価学会は何故悪く言われるの??の２だぜ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070487722/-100

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　　　　　　　　　　　　　「のびたくん、日本共産党に入るんだって？」
「そうさ！平和で働くものの幸せが実現するために僕もがんばるよ」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「在日朝鮮人はだめだって」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本共産党は日本国籍じゃないと入れないんだ」

真剣に悩んでいます。
一年近く付き合ってる彼が創価学会の人なんです。性格もよくてこのままつきあっていくと結婚の年になるのですが創価学会の人は創価学会の人と結婚しなければいけないという話を友人から聞きました。
彼は性格もよく、まじめなので、結婚相手としてはとても理想的なのですが、彼は家族ぐるみで学会に入ってるのでノーマルなわたしは一緒に居づらいとおもいます。
できれば学会を辞めてほしいのですが、彼の家族にも迷惑かけそうだし、そう簡単に辞めれるものではないのかと思っています。ちなみに私自身は創価に入る気は全くありません。
創価学会に入ってる方、私はどうすればいいのでしょうか？

内面が腐ってるからやめた方が良い。

★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50

昨年の11月の出来事です
当時、付き合ってた彼女が自分の誕生日に祝ってあげるというので初めて彼女の実家へ遊びに行きました。
彼女の部屋に着くと本棚から池田●作の本が…
それまで選挙の時も不自然な行動がな

かっただけに凄くｼｮｯｸでした。
その後、おばさんに挨拶するために台所へ行くとやはりｾｲｷｮｳ新聞があり､彼女の家族が学会員であることを確信しました。
彼女とは付き合って10ヵ月の関係だったけど、真剣な交際をする

つもりだったので…
結局、翌週二人で話し合って別れることになりました。
彼女と一緒にいる時間はとても貴重だったけど、未来の無い恋を続けていく自信が無かったので。

>14さん　私の家族も同感です。
>34さん　層化の方に聞いても本を読め。
講習に来い。話すのはそれから・・と言われるんじゃないでしょうか！？
私も今度カノジョの家族と初めて会う事になりました。
色んな事をよ〜く見極めたいと思います。判断するのはそれからです。
>39 未来の無い恋...人の信仰が生み出した残酷な恋ですよね。。。
一組の男女がお互いに幸せな瞬間を共有できたら・・・
それが学会が訴える”世界平和”に繋がる事に
なるんではないでしょうか！？
それを妨げているのは・・・誰？？？

　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　 　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　　　　　　　　 　　 　 好
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　 　 き
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　 　 な
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　 　 　 　 　 　 　 　 人
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 ／-､　　 i　 　 |〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　 　 　 　 　学 　 　 が
.　　　＼､ ヽ二二_／ヽ／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　　　　　　　 会
.　　　　 ＼i __,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼.,二ﾆ/ 　 / 　 /／　　　　　　　　員
　　　　　　_,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　 ＼__／-､ /　 / /　 　 　 　 　　　 で 　し た

未来がない。と簡単に別れるのもどうか？と。確かにヤバい宗教ですが一枚岩ではありません。

｢学会辞めないなら別れる｣と言う一般人≒｢学会入らないなら別れる｣と言う学会員
立場が違うだけで内面は似たようなものがあると思うのですが…
学会員の中に常軌を逸するような偏見を持った人間が多いという意見は否定しませんが、
相手が学会員だと言うだけで態度やその人に対する見方を変えるのは如何なものかと思います。

>43
＞態度やその人に対する見方を変える
私は変えていないから別れていません。
信仰心がある事はすばらしいと思えます。
・・・しかし、
>31さんの＞お前の子供は父親よりも池田大作を尊敬
こういう結果がいずれ生まれこの日本のどこかに実在するだけで
こんな未来に目をそむけて人は誇りを持って力強く生きていけますか？
一般人（私達）の気持ちを”似たようなもの”としていますが。。。
恋愛（本人二人とその家族達の幸福）＜学会（名誉会長の幸福、信仰、本人以外の学会員）
と受け取ってしまうのは間違いですかね！？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-02-27 10:05:29
https://mimizun.com/delete.html

>>43
学会員と結婚することはリスクが大きいことなのです。
活動にのめり込んだり、将来生まれてくる子供が自動的に入信させられたり、
実家の家族に勧誘や投票依頼をしたり不安な材料はたくさんあります。
今、熱心でなくても将来病気などのきっかけによって
急変する可能性もあります。
そんなリスクを犯して自分の人生を台無しにしたくはないと言うことでしょう。
ここで学会員の書き込みを見てるとよくわかりますが
学会員は話し合って分かり合える相手ではないということも大きな不安材料でしょう。

俺の彼女が学会に興味が無い理由は
子供の頃、両親が活動に夢中でいつも一人ぼっちだった
からだそうです。子供にこんな思いをさせておいて
何が幸せになるのだろう？と。
だから彼女自身にはあまり不安はいだいていないけれど
やっぱ親ですよね。。。結婚してうまくやってる人って
居るんでしょうか？

学会員との結婚はやめたほうがいい。
後悔先にたたず。

>学会員は話し合って分かり合える相手ではない

これ非常に重要なポイントですね。
学会員さんはこれ信じられないでしょう？
学会魂は対話にあり、学会員は対話が上手、と思っているでしょう？
違うんですよ。あなたがた学会員は対話が全く出来ない人種です。
騙されたと思って一度真剣に自分を見詰めなおしてみることです。

相手関係なしに結婚そのものに反対。
結婚はやめたほうがいい。
後悔先にたたず。

>>47
甘いですね。彼女にももう少し注意を払うほうがよいと思います。
（恋をしている間は盲目なので仕方ありませんが。）
その彼女の発言が本当に真実なら、不思議なのはその彼女は両親の心理を
まるで理解していない人間であるということです。
その彼女は親子関係を築くことができる人間でしょうか？
自分の両親の心理を理解できない人間は将来自分の子供との信頼関係など
築けるはずはないのです。が、恐らくそんなはずはないと思います。
もう少し彼女の真実を聞いてみることをお勧めします。

>>50
さんま？

俺はモーホー、彼氏が学会員だったらどうしよう〜

>47
時間をかけて目を見てじっくり
話し合う事でしょうね
私はカノジョとあせらず少しずつ話しています

>>53
　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼(｀･ω･´)　/.　 ﾉ 　 ＼(´･ω･`) /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
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学会員・・創価信者が用いる呼称
（学術的な学会のイメージを利用して、身分を隠蔽するため）
一種の隠語だ。

創価は、カルトなので、信者は、創価被害者。
そのような現実から「創価患者」と呼称するのが
適切である。

創価信者のことは「創価患者」と呼ぼう

俺は一緒になる事に決めた
彼女の部屋にあった仏壇は引越の際、市の粗大ゴミ
やっと納得させたyo

>>57
あちゃ〜。やっちゃったね…。宗教てそういうもんじゃないんだよ。
まあ、せいぜい、がんばってね。

おまもりご本尊もってないかチェックしたほうがいいよ。
それから彼女はもっと立派なご本尊買いそう。

あぼーん

まあね
別れるときすんなりいきそうだもん。理由が学会員てわかりやすいしな。
そいつがもしこっちの事真剣に好きだったとしたら、創価のせいでふられた〜って
脱会するかもしれんし。まあ腹くくってどっぷりいくようになるかもしれんが

創価関係のスレを見てる皆様にお尋ねします。
２ちゃんの掲示板、種類にわけてもかなりたくさんありますけど、何故創価のスレを見るのですか？
学会員ならもちろん見るでしょうけどそれ以外の人は何がもくてきですか？身近な友達や恋人や好きなひとが学会員だからですか？ただのひまつぶしにわざわざこのスレ見ないはずです。創価のスレを見てる理由を教えてください。
ちなみに自分は創価じゃないです。彼女が学会員なので悩んでいます。

>>62
危険そうだから、敵を知っておきたい。

>>62ログ読んでないのでかぶってたらすまぬが
単純に考えて見ると２択・・・別れるＯＲ継続
ガカーイ員だから別れるでもよし、
リスクを背負って継続するでもよし、
ちなみにリスクについてはこの板に溢れてるから
言わないでもいいでしょ。

ちなみに漏れは元カノがガカーイ員でした。

はあ。俺も彼女が創価でした。つきあって二ヶ月で、自慢じゃないけど
かなり美人です。エッチ大好きだし。

でも、なんか彼女の友達も20人近くしってるけどほぼ学会員の家庭
なんだけど、原が立つがのが、あいつら生活保護とか国から（すなわち
税金）とりまくってるね。
まあ貧乏人が組織的にそういうことやってて、なんか気持ち悪いです。

>65
そんな人間と付き合ってるお前も同類

まったくだな
普通の人間はそんな人種とは一生縁無く終わるぞ

俺の彼女もコテコテでした。
でもいいこです。
でも、どこか、何か違いますね。
過去形ですが、今もお付き合いしてます。

>>65
かなり美人です。エッチ大好きだし。

↑そんな人間がお前みたいなの相手しないだろ！
多分お前は利用されてんだろ！！

>1
一言いっとく
別れろ、
女は別のが見つかるが
お前の人生は一つだ

意味わかるな？

>>1よ
層化ぐらいならまだマシだ。俺の彼女なんてアムウェイだよ、、、

うちなんか草加でそのうえアムだ…

創価の同僚が言いました。
『新しくできた彼に、創価の素晴らしさ、優秀さを理解して貰いたい』

・・・この同僚と仲良くしていたら、
『同僚の皆にも、創価の素晴らしさ、優秀さを理解して貰いたい』
とか言いそうなので、距離を置くことにしました。

信者には、全てが創価あってこそ・・・なんですね。人間関係も。
会社や恋愛相手に強要しないで下さい。迷惑です。

上っ面が、いくら良くても信じない方がいい。
俳優＆女優並みに演技上手（化ける）
上にもあるが、内面が腐っている奴多数！

創価は正直、宗教という感じしない。
仏像や何かに拝むなど意味不明な行為はしない。
なぜこれだけ多くの学会員がいるかといえば、
この学会はまじ自分が成長できるし、真剣に信心すればいい方向に必ず向かう。
創価だけが圧倒的勝利してるのは、それなりに理由がある。
１８７国に日本だけで８００万所帯やで。活動家は１０００万人。
君らの言うような宗教にこれだけの人が集まると思ってますか。
学会で勝ってきた池田大作の実績や世界からの評価を知ってますか。
創価の有名人でいかれてる人いますか。みんな大成功してるでしょ。

＞＞75じゃあなぜ、やめようとする人や、創価を批判したら
嫌がらせするの？創価の有名人は、アホ学会員を利用してる
だけじゃないの？

>>75
アムウェイだって相当な人数だ。人数が集まりゃいいってもんじゃねぇだろ。アホか。
数字以外は法の華、オウム、統一教会と置き換えても成り立つ文章だって事は理解してるか？

あのう〜アムウェイって何？詳しく教えて下さい。

７５お前は洗脳されている。
逝ってよし。

学会＝オウム

>>75
>君らの言うような宗教にこれだけの人が集まると思ってますか。

「集まる」？ どう見ても「集めた」だと思わない？
君たちの行動のみを見て参加して来た人は何人？
折伏や新聞啓蒙など、血のにじむ活動の結果でしょう？
その「勧誘活動」と「社会的活動」の比率を自分自身の活動
総時間数の中の割合で見てみたらどうなの？

>>78
創価同様いつかは必ず出会うであろうから知っておけ。
世の中にうまい話は無いぞ。創価はたいがいウザがられる
だけで済むがアムはそのうえ金まで無くなる。

アムウェイ・マルチ関連スレッド29
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079009540/l50

>>８２ありがとう。創価＆アムウェイには気をつけます。

やってる最中「俺のちんぽと大作どっちが良いんだ？」
て聞いてみろ。君のちんぽで脱会させろ。

で、大作さんて、韓国系日本人の２世だって言われるけど、実際どうなのよ？

>>84
D作の方が良いって言われたら、、、、

池田大作氏をたたえる動画
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1022.lzh

Windowds Media Player ９で再生してください。
１３MB程度

>>1

彼女の家族は、あなたにバリ層化を求めてると思うよ！
創価人口を増やす（折伏する・勧誘する）事は、創価の使命でもあるしね。

俺の母親がバリ創価です。
母親は、俺にバリ創価である事を求め、俺がバリ創価の嫁をもらう事を期待してた。
でも、俺ら兄弟姉妹は、みんなアンチ創価になってしまった。
創価のメチャクチャさ（お金・選挙・大作崇拝・他人への迷惑行為等々）は、身内で
あれば（身内じゃなくても）、普段の生活で理解できたし。

創価は家庭崩壊の火種になるとわかっていたし、それでアンチになってしまった訳だし、
これからも創価とは関わらないし。
結局、俺ら兄弟姉妹は、みんな創価じゃない人と結婚し、創価と関わらない生活を選んだ。
選んだと言うより、頭でも身体でも理解してたから、必然的にそうなったって感じ。

バリ創価と反創価（無関心に近い人も含めて）の夫婦や親子は、現世代だけじゃなく
次の世代まで遺恨を残す事になると思う。

彼氏が学会員なのですがー

やっぱ外部の人って創価のこと何も分かってないね。（当たり前かもしれないけど）
洗脳されてるのは君たち。だって言ってること間違いだらけだもん。噂とかイメージをそのまま信じて
なんで１０００万人もやってる最強の組織かを理解できない人がいる

>>90 君、創価中心に考えてるね♪君は創価以外の組織を批判できないね♪だって内部じゃないとわからないんでしょ？そうやって自分の組織が絶対正しいって思うのカルトだから♪それと、1000万人も嘘だから♪

＞90
＞噂とかイメージをそのまま信じて

私は以前は創価のことをあまり知らなかったので、偏見などは
まったく無かったのですが、過度の勧誘（やその他）などで、それ以来
なんというかトラウマみたくなってしまいした。
新聞や本もかなり読まされましたが（無理矢理・・。）わかればかかわるほど
精神心的に追い込まれました。
多分、あれだけ勧める理由の一つは、自分が劇的に変われたからだと
思うのだけど、私から見たらああなりたくないです。

あと、勝利主義とかもなんか嫌だし、唱えれば救われるなんてのも
んな時間あるなら、もっとやらなければならないことに使いたい。
ただでさえ時間無くてあくせくしてるのに。
そんなことに時間使ってたら不幸せまで着ちゃう気もする・・

そうじゃない人もいたけど話してると疲れる人が多かった・・・

自分も昔つきあってた女が創価だった。週末は必ず集会。おかげで平日
の忙しいときに会う羽目になって・・・。俺「俺と創価どっちが大事よ？」
って聞いたら・・・女「・・・。・・・。・・・。創価。」だってよ。

>>94
きついね。私は上司だったから断れず試練な日々ですた。

>>62
それでネットで層化の実態や同じ立場の人探してみたのがきっかけ

今度、誰かと付き合う前に「君って創価？」って必ず聞いてから決める事に
します。きっと、かなりの確立で「うん、創価」って返事が来るんだろうな。

バリは悩みが無くていいね
やめたい二世は異性に近づきにくいよ
何か素性を知らせずだましてる感じで

己で運命を切り開けぇえええ・・・！！
愛の力でハーゴンをやっつけろ・・・！！

＞＞１
別れろ！お前も洗脳されるぞ。オウムと一緒だから。

１００は学会員でもない俺がゲットしてみる

>>100
いいんじゃない？創価公明という政治経済の板なんだから。

>>62
政治経済に興味があるから、ひと通り板を渡り歩こうか、と。
そしたら装蝸光明丹の容器があるではないですか。
ちょっとだけ、裏社会を参照したいわけだ。

>96

もれの同級生１６０人中、創価に熱心なのは１人だから
そんなにすごい確立でもないと思うよ。

>103

日本語が変だったので訂正

>そんなにすごい確立で、当たったりしないと思うよ。

>>103 いやいやわかりませんよ♪腐ったのほっとくと、どんどん全体が… なんてことも♪なんか、バリ創価ってゾンビみたい♪死んだ目といい考えといい、怖いな♪

・・・ふんごい、ツラしていますよ^^　　↓
http://www2.gazo-box.com/nazo/img/848.jpg

会員は神社の鳥居をくぐれないと言うのは本当ですか？

選挙の話になると、聞きもしないのに共産と民主の悪口言います。
結婚式で神式だと参列しません。チャペルだと何故か参列ｗ
社会人になると折伏により、学会員以外の友人を全て失います。
法華経を唱える事を得意気にしてますが、浄土真宗や般若心経を聞いてる人なら速攻で唱えられるほど単調なものであることに気付いてませんｗ

>>108

仏教系の高校には通っていいの？

>>１０９
立ち読みでいいから「東村山の闇」を見てみれば？

>>110

買ってきた・・・まだ少ししか読んでないけどなんか怖いな・・・もうカルト教団やな。

>106

ああ、去年の選挙の時の大阪の創価のおばちゃんだな
「３００世帯の友達いるの・・・」

友達って世帯数で数えるものなのか？

あぼーん

>>107
>会員は神社の鳥居をくぐれないと言うのは本当ですか？

一応？そうみたいです。
私の勤めてた喫茶店の夫婦が、自分の子供は修学旅行のときも、神社参拝の時はへは中に入らず
外で待ってたのだと、誇らしげに教えてくれましたが、
私は内心「かわいそう。（お子さん本人はそれを可哀想だと思ってなくても、そういう思想を
植え付けられたこととか・・・）」
とおもってしまいました

ダンナの家族がバリバリ学会員です。ダンナは非活動家なので
なんとかやっていけるかもと思い、結婚しました。仏壇はありますが
人目につかない部屋に入れてあります。
最近、姑が私の実家へ行き、「公明党をよろしく」とビデオを持っていった。
うちの家族は困惑。ダンナは激怒。親と大喧嘩。私、立場なし。
もうこんな生活いやです。

ほんと層化こわいから結婚ヤメナ


マジ

苦しそうですね。
激怒してくれるなら、まだあたたかい？と思ってみましょう・・・
旦那さんをいくらかは助けられる立場だから。

まさに元カノが学会員だった。最悪の人間だった。

彼が学会員です。お父さんは公明党の議員。
彼は全く活動してません。アパートに来る学会員を追い返すほど。
付き合って5年目になりそろそろ結婚を考えています。
お互いの両親ともうまくやっているので、何の問題もないと思っていましたが
うちの両親が「創価学会は大変だよ。心から賛成できない。」
と言いショックでした。
私は全く学会に入る気はなかったのですが、彼の両親は
「同じ家族なら宗教も一緒じゃないと・・活動するしないは別として。」
と言いました。
ここにきてこの問題にぶち当たりあまりにもショックです。
彼以外はありえないと心に決めたのに・・
それでも結婚は止めたほうがいいのでしょうか。
皆から祝福されると思っていたのに・・つらすぎます。

>>119
なんで彼は止めないの？まだ未成年？

>>119内面は腐っている奴多数！嫌がらせ＆ストーカー（まともな人間のやる事ではない）

批判している人は外から見た創価学会って本見て見たら？
あと池田大作の実績やなぜ世界中から表彰されてるか調べたら？
何も分かってない。無知ってみじめ

あぼーん

先ほどまで彼と話し合っていました。彼は
「いざとなったら創価学会を辞めるから。」
と言ってくれました。
ただ父親が議員と言うことを考えると簡単にはいかない気がします。
でも彼の両親からは守ってくれそう。
私は彼の両親ととても仲良しだったのですが、
結婚したらそうなくなってしまいそう。それが悲しいです。
でも少し落ち着きました。

119さん、がんばってくださいね。昔の私を見ているようです。
私も学会以外の部分では彼の両親とうまくやっていけるのですが
彼らは学会が全てなので、切り離しては考えられないのです。
やっぱり価値観の違いは大きいです。相当の覚悟が必要です。
２４時間彼が守ってくれるわけにはいかないだろうし
もし守ってくれても今度は両親と険悪になりそれも不幸なことだと
思うので、最低限のルールを決めてから結婚するべきだと
思います。私は「絶対に入信しない」と宣言して、結婚しました。
だから姑から会合に誘われたり信心を強要されたことはありません。
ただ逆に家に仏壇があること、聖教新聞とること、くらいはだまって
我慢してます。（人目にはつかないようにしてますが）
やっぱり基本は最低限の「相手への思いやり」だと思うんだけど・・・
しかし今回私の実家への「選挙活動」で、ちょっとした
騒動勃発になったわけです。

親も、すぐ化けの皮が剥がれるから、期待しない方が良い。
葬式になったら香典ぜんぶ持っていっちゃったり、今後の
家ぐるみのお付き合いがとても楽しみですｗ。
>75
有名人？います。つい最近捕まったヤフーの情報漏洩事件の
犯人は、最近まで草加の部長。草加の要職についてるヤシほど
人となりがオカシイのは、もう何ともなりませんなあ。

>>115
とても参考になり、また励まされました。
ありがとうございます！！
私も「入信しない」と宣言してから結婚します。
以前彼は両親に「こいつは関係ないから勧誘したりしないで。」
とはっきり言っており、そのとき彼の父親は
「信仰は自由だから・・わかった。好きにしたらいい。」
と言ってくれました。
私はそれで安心していて
いざ結婚となる今回までこの問題は考えてもいませんでした。
うちの両親も「そこまではっきり言ってくれてよかったね。」
っていってたし。
ただ彼のお母さんに今日彼が「こいつは入れないからな！」
と言ったらとても悲しそうな顔をされその後ギクシャクしてしまいました。
彼は全く活動をしないので聖教新聞すら取らないと思います。
以前少し読んだら洗脳されそうになった、あぶね〜といってました。
ナントカ様の巻物もほこりまみれになって部屋に転がっています・・
うちの実家の方に選挙等のことで迷惑をかけるようなことだけはして欲しくないです。
うちの家族も周りの親戚を巻き込むのではと心配しているのでしょうね。
ちなみに彼は二世です。
神社でバイトもしてました・・・

「同じ家族なら宗教も一緒じゃないと・・活動するしないは別として。」

永遠に言われます。

つれーのわかるよ
うちの奥さんも会友（学会じゃないけど近い人という意味)だったので結構いってたし、
結婚を機に入信したよ。
漏れも誘われて今は会友。選挙とかは宗教じゃなく自分の意思で入れてるからそれはそれでいいんじゃないの?

そもそも宗教と政治を一緒にするのが間違ってるだろ(藁)

>>119 あなたは私ですか、ってくらい私の経験と酷似してますね
お酒のみながら朝まで愚痴を語り合いたいくらいです
私の場合は、結婚する前のほうがいろいろ不安で彼とも毎日のように議論して
ましたが、結婚してしまってからのほうがどうでもよくなりました。
聖教新聞もつきあいで断れず最初はイヤでたまらなかったけど、まぁ「読まなきゃいい」わけ
ですから。ダンナも読まないので、郵便受けからごみ箱ポイです。
義母がどれだけ悲しむか、というのを考えると、
ご本尊を捨てたり、聖教新聞を止めたりするエネルギーは私にはないです・・・
ただ「絶対に入信しない・会合いかない」というスタンスさえ保てればある程度のことは
「おつきあい」として我慢していかなきゃな、という感じです。
学会は大嫌いだけど、義父母と断絶したいとは思わないから。
119さんも入信してなくてもちゃんと普通に親孝行してあげればきっと
うまくやっていけると思いますよ。がんばって。
なーんて、私自身まだまだ問題山積みですごく悩んでるんですけどね・・

>>119
119より彼が情けないね…
119の感情はありえるからそのようなものだよ
119の彼のいい加減が何ともいえない
反抗するのにも仏教の勉強すらもしてないだろうね
やめるだけの判断材料すら揃えられないのかよ
調べて確認する行動もせずに
やりもせずに　やめもせずに　確認もせずにそれか
ただの親への反抗期と何が違うのか
宗教以外の他のことも全部そうなるだろ

>>130
新聞はともかく御本尊捨てるくらいならご返還してね
いやまじで　捨てるくらいなら返還してね

ついでに書いておくけど
２人とも
2ｃｈの字だけの関係よりも
生きてる身近な人間の関係と心を大事にな
文字だけで味方と錯覚してるのが気にかかるとこだね

>>115
本当にありがとうございました。
一時絶望的に落ち込んでいたのでとても励みになりました。
ここでしか聞けなかったので・・
結論として「私は入信しない。｣ということ。
それさえ守ればあとはこれまでどおり楽しく思いやりをもって接していけそうです。
うちの両親が過剰に心配していたのは、身近に創価学会のいざこざで
大変な思いをした友人がいるからとのことでした。
今回彼とお互いの両親とゆっくり話し合い、一応皆が納得した形におさまりました。
信仰は自由だから、毛嫌いせずに、ただ自分の意思ははっきりと持っていこうと思います。

あぼーん

付き合って間もない彼女に「大切な話があるの」って言われて、
その大切な話の内容を予想したとき・・・・。
１．俺「もしかして、キャバ嬢？」　　彼女「ちがうよ」
２．俺「もしかして、風俗嬢？」　　　彼女「ちがうって」
３．俺「もしかして、不倫？」　　　　彼女「そんなことないよ」
４．俺「もしかして、層化？」　　　　彼女「・・・。うん」

ってパターンが多かった。経験上。

東京出銭ランドには創価得割があるので学会員のみなさま
はお値打ちにお遊びできます。
創価ファミリーが多いので勧誘には気をつけましょう。

>>135
学会員ですけど初耳です。
どこに聞けば割引受けられますか？

詳しそうなので教えて下さいなw

>136
出銭ランドであって、ディズニーランドで無い罠。

層化のﾔｼと京都旅行に行った。
着いてから神社や寺行けないんだ、層化だから
と云われた。

高校の時の彼女が層化。
彼女の生徒手帳の中に、犬作の写真が．．．
当時の俺、層化のこと良く知らなかったから、
彼女のおじいちゃんだと思った。鬱

１人暮らしの元彼の家に行くと新聞と本がたくさんあった。
本は押入れの中からドッサリでてきて線がひいてあった。
４年も付き合ってたのに、それまで気づきませんでした。
神社も一緒に行ったのに何で？
わたしは無理だと思って、他に好きな人が出来たと言って別れた。
それ以来、今の彼氏が会員か気になります。
ストレートに聞けないし。
こんなことしてたら怪しいぞっていう行為とかありますか？

確実に別れます

>140
家族で亡くなった人が居ないか聞いてみたら？
ここ数年の内になくなった人がいたら
その時のお葬式の様子を聞いてみるとか。
学会葬だったらお坊さんがいない罠。
１０年ぐらい前だと、お坊さんがいる葬式なので、最近でないとだめ

あとは数珠の話かな。
長い数珠をクロスさせて手にかけるのは日蓮系。
２重か１重で、合掌した手に掛けるのは日蓮系以外。
「あたし実家に数珠あるけど、これが貝で出来ててお気に入りなんだー
　○○は自分の数珠って持ってる？何の素材で出来てる？」って聞いてみたら

他は・・・公明党の悪口言ってみるとか
「管さんには、責任取れって言っといて
　自分達の時には、しらんぷりってだめだよねー」って言って
彼が公明党弁護をするかどうか、とか。

>140
それとアレだ、実家のお寺ってどこ？とかね
創価だったら菩提寺が無い。

まずはストレートに「何宗？」って聞いたら
私も聞いたよ「実家何宗？」って、そしたら
きょーみないからよく知らないらしいけど
お坊さんの特徴とか、お経歌みたい？とか
色々聞いたら天台ぽかった。

１４０です。助言ありがとうございます。
今度、ちらほら聞いてみます。
しかし世の中には信者が多いなと思います（涙）
元彼だけでなく友達にも信者がいた。
選挙前に電話がかかってきて分かった。
いい子なんやけど、ひいてしまう。

>144
これはある。

高校のとき仲良かった子が
大学も出て社会人になった頃
「公明党お願いね」と電話してきた。
よくよく話を聞いてみたら２世なんだと。

実家に遊びに行ったこともあったのに
全然気づかなかったのにビクーリ
・・・てゆうか、バリになってしまったことにもビクーリ

俺の彼女も学会員（本部長）で、ここで言うバリってやつです。
やっぱり無宗教の俺にとっては理解不能で、もう付き合って４年が経ちますが、
今真剣に別れようと思っています。
始めは俺も理解してあげようと色々と学会の事を聞いたり本も借りたりして見て
いい所なのかなと思っていたのですが、彼女の行動を見ていると全然いい所
とは思えません。毎日仕事が終われば会合に行き、会合がなければ部員さん
周りに行き、家に帰れば深夜まで部員さんと電話とメールのやりとり・・・。
土曜日と日曜日は朝から晩まで学会活動！いったい何が楽しいのか？
何でそこまでするのか？幸せなのか？先生が、選挙が、今頑張らないと！
の口癖。はっきり言ってもうウザイわ！
付き合う前までは全然知らない世界で興味はあったけど、彼女と出会ってから
本当に創価学会が嫌いになりました。もう二度と学会の彼女とは付き合いたく
ないし、学会の人とも関わりたくなくなりました。
学会人は同じ学会人同士付き合って結婚すればいい！
今学会人と付き合ってる人は本当に早い内に別れた方がいい、
その方が間違いなく幸せになれると思います。
自分の人生を学会人に振り回されて後悔しないようにして下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

同感！！

>>146 がいい事言った！

心の綺麗な人程　草加と関わると　傷つきます！

めちゃかわいい女子部幹部と、超不細工なアンチ
彼女にするならどっち？

友人の女子部幹部には非会員の彼がいますが、
彼女が忙しくて月１くらいしかデートできず、
そのデートもばれないように遠出してるみたい。
そんなんで幸せ？って聞くと、今は福運積んでる
時だからって言われた。
>>146さん
４年も付き合ったのなら、我慢したことも多かった
でしょうね。距離を置いてみたらいいかもね。

めちゃかわいい女子部幹部と、超不細工なアンチ
結婚するならどっち？

超不細工な幹部と結婚したい。
かね未亡人と。

>146
>148

Exactly so !!

非会員の男性が悩むほうが多いね。
非会員の女性は彼氏が学会員でも、入会しないって
意思を通す人も少なくない。

どこの宗教でも同じらしいんだが、良く言えば純粋、悪く言えば馬鹿
な女が教団の推進力になっていると聞く。
全てを、宗教中心で動かそうとします。
理屈ぬきに妄信する創価女性と結婚したら、地獄に落ちたも同然です。

>>151
別にどっちか選ぶ必要ないだろｗ

このスレに限らず、こういうカキコって男が多いよね。
悩める男が弱いのか、悩ます女が酷いのか。
違うか、男が優しいからか。

離婚の調停あたりでも、最後は女の方が勝つとか。
理屈より感情で動く女のほうが、強いのではないでしょうか。

>>158
＞理屈より感情で動く女のほうが、強いのではないでしょうか。

理論も理屈もない創価が幅を利かしてるのは、そういう理由だったのか（鬱

>>151
二者択一の選択肢を与えて感情を誘導することは
マインドコントロールの第一歩です。
創価学会を始めとするカルト教団がよく使う手法ですので
勧誘された際にはご注意ください。

>>160
単純に質問しただけなんだけど・・・
ここにカキコしてる人は、かわいい娘だったら
説得しようとする人なのか、それともかわいくても
どんなでも創価女は嫌いなのかって。
あなたはどっち？

私の経験ですが、夫婦になるならどちらも学会に入会してない
状況は、夫婦生活がくずれますよ。絶対に難しいと思いますよ。

>162
日本語として謎なんですけど
もう一度意味の通る形で書き直してもらえますか？

＞１６２
私もわからん。。。どういう意味じゃ？

俺の彼女が学会員なんですよね。
彼女自身2世で、それ程コアな信者ではないようです。
でも、母親と姉がコアな信者らしく俺を入信させようと必死みたいで、
SGＩグラフなんていう写真集もどきの雑誌を彼女が実家から持たされてきます。
学会に関係ない俺としては、なんの興味もない写真なんでもらっても困ってしまう贈り物です。
彼女もそういうのは分かっているんですが、「学会に理解示してるふりして。」
と頼まれるので仕方なく受け取ってます。
そろそろ結婚したいとは思うんですが、俺のほうの親に紹介したらきっと猛反対喰らうだろな・・・

学会人と結婚するなら、
学会人同士にならないと結婚生活が難しいと
書きたかったんです。

>>165へ
入会しないと結婚できませんよ。

>>167
なぜ入会しないと結婚できないのですか？

>>167
そうでしょうか？
確か、学会員同士じゃなくても結婚はできると聞きましたが？

>>169
＞確か、学会員同士じゃなくても結婚はできると聞きましたが？
そうですよ。学会員同士でなくても、結婚はできます。
旦那さん・子供は非学会員なんてところもありますよ。

ただ、創価の悪行がネット上に晒されてからは、
二世三世が非創価と結婚するのは難しくなっている。

私の経験上、どちらかが会員、非会員だと結婚生活の維持は
かなり難しいと思います。
夫婦そろって会員だけど未活・・・これがいちばんかと

俺も彼女が学会員なのですが、最近結婚話を切り出されて
正直悩んでいます。

層化と切り離した彼女の性格や人柄は大好きなんですが、
やはりどうしても層化信者というところが引っかかります。
彼女にはそのことは話してあって、層化から離れられないか
と言うことを穏やかにお願いしてみたのですが、到底
無理のようです・・・
彼女の一家が学会員だし、彼女自身も層化大卒だし。

彼女自身は、「自分は入れこんでいない」と話していますが、
一人暮しの彼女の部屋にはタンスぐらいの大きな仏壇が
置いてあるし、俺には隠しているようですが、押入れには
聖教新聞と大白蓮華が山積みなのを見たことがあります。

さらには先日、折伏のためと思われる本を渡されました・・・
これを読んで私と層化のことを理解して欲しいということでしたが。

結婚することになって、将来家族を築くことになったとき、
彼女が信仰に走ってしまわないか心配です。
俺自身どちらかと言うとアンチだし、親族一同宗教活動に対しては
アレルギーを持っています。
こんな状況でこれからどうすればよいんでしょうかね・・・

>166
にゃるほど。理解しました。

>どちらも学会に入会してない状況

と書かれていたので、両方入会してないんならALL　OKじゃん？と思ったもので。

>学会人同士にならないと結婚生活が難しいと

単に形だけ学会員という意味でなくて
両方が創価思考でないと難しいという意味であれば、私もその意見に同意です。

>173
彼女が大好きなのはわかるけど、彼女の信仰スタイルが好きではないということであれば
結局は「彼女の生き方、思考方法、人生の捉え方が好きではない」ということになろうかと思います。
(簡単に言えば何を持って「幸せ」と見るかの見かたが違うと言うか)

同じ２世３世でも嫌って離れてしまう人は多いです。彼女は離れてしまわなかったようですし
理解して欲しいと書籍を渡すぐらいですから、創価に対して好意を持っているものと思われます。
結婚後、信仰に走ってしまうことはありえると思います。

>こんな状況でこれからどうすればよいんでしょうかね・・・

今までの良い思い出などから、彼女を好きと思っている状態でしょうが
信仰に対してアレルギーがあるのなら、遅かれ早かれ彼女の事が好きではなくなるのでは・・・

173には今まで生きてきた経験から培われた、経験則やポリシーがあると思います。
彼女にも彼女自身のそれがあります。それが合わない。
お互いにどちらかと言うと否定的であるなら一緒に居ることはだんだん苦痛になるでしょう。
(彼女からしたら、信仰しない人というのは理解の外であるでしょうから)

彼女はもっと似つかわしい男性と結婚した方が簡単に幸せになれるような気がします。
173さんも同様に、です。

創価であることを隠したり、活動内容を説明しないで結婚するのは
外部の人間に取っては詐欺そのものです。
結婚専門の担当員を作って、創価の中で縁組させればいいと思うのです
が、なぜやらないのか不思議です。
世間から見たら、極端に非常識な思想と行動である事を前提に考えて
欲しいものです。

>>175
ありがとうございます。

信仰の話をするようになってからまだ日が浅いこともあるし、
付き合ってると言っても、お互い仕事をしているため会えるのは
週末のわずかな時間だけなので、彼女の根本的な価値観とか、
行動様式とかを理解していない状況です。

こういう限られた状況で結婚に踏み込んでも、結局のところ
後悔することになるんでしょうね。

信仰心についてこれまで深く考えたことが無かったので、
これを機会に考えてみようかと思います。
でも結局のところ話が合わなくって、これから苦労しそうな気が。
同じような境遇に遭った方は、さぞかし苦労されたんでしょうね・・・

>>177
私も壮大出身です。
旦那は非会員でしたが、入会してもらい結婚しました。
かといってばりばりなわけではなく、二人とも未活動に近いです。
この状況が二人にとってベストで、今はとても幸せに生活しています。

同棲してる彼氏が学会です。
彼氏の家族は全員学会員です。
結婚の話もでてます。
結婚したら私も学会に入らなきゃいけないのですか？
私自身、特に宗教に興味がないので
入会しても題目を唱えようとは思わないです・・・

層化との結婚・・・・ありえない！
元層化でも嫌かも・・未活？

まだ洗脳解けてない人なんでしょ。　旦那　奥を一番に考えないからね。
犬作マンセー　だろ？　

市営住宅に住む年寄りの学会員が言っていた。

学会員「学会に入っても貧乏から抜け出せなかった」
私「そりゃそうですよ。信心だけでは良くなりませんよ」
学会員「そうだね…　なんもいいことがなかった」
私「社会で努力しないと。信心だけで良くなるなら苦労はないでしょう」
学会員「昔はそう思わなかった」

こんな年取ってから気がつく学会員が多くないですか。
学会に人生をささげて、この晩年。お気の毒」

未活だけど、結婚相手を一番に考えてるよ。

>>178
>旦那は非会員でしたが、入会してもらい結婚しました。

なぜ入会してもらう必要があるの？
未活動に近いって事は、信仰心があっての本人希望の入会じゃないって事ですよね。
そうやって無節操に結婚を入会の手段にしたりするから、層化とは関わりあいたく無いんだよ。

二人とも信仰心は多少あるけど、組織活動が嫌なので。

>>184
創価学会に居る意味ないでしょう、それともしがらみですか？

辞める理由もないでしょ。

>>184
＞二人とも信仰心は多少あるけど、組織活動が嫌なので。
組織活動のなにが嫌なのですか？
信仰心を組織・学会活動はまったく別ということでしょうか？

>>178
新聞取らされたり財務と言う名の会費を払ったりしてるなら
決してベストとは言えないだろ。
その金が何に使われているのか解らんのに払い続けているって
普通の家庭で家計を任されているなら主婦失格。
その金があったら家族で何ができるのか考える事ができないなら
その家族は不幸だ。

>>184
>二人とも信仰心は多少あるけど、組織活動が嫌なので。

詭弁だな。
信仰心＝法華経、活動＝層化　なんだから、層化にいる理由は無いじゃん。

１つ聞きたいけど、旦那さんの入信は結婚条件？

しがらみがあるのも確かだけど、家族・親戚・創価学会で出会った
大切な友人たちとの関係は壊したくない。
学会の思想は正しいと思うが、組織のあり方・広め方には疑問あり。
もっと楽しく・のんびりと信仰していけたらいいのにと思います。

>>190
>大切な友人たちとの関係は壊したくない。
層化をやめると友人たちとの関係が
壊れるのですか？
これはなんだかおかしな話ですね？
層化だから友人で、辞めたら友人ではなくなるということですか？

>>190
＞学会の思想は正しいと思うが

戦争賛成、福祉いらね、の公明党支持のどこが正しいのでしょうか

おれは辞めたよ

>>187
文の意味がちょっとわかんない。
>>188
新聞は取らされてるのではなく、読みたいから取ってます。
>>189
そうでもなかったよ。
今から思えば、入信してよかったとお互い思ってます。
いろいろな意味で。

>>191
＞層化だから友人で、辞めたら友人ではなくなるということですか？
そんなことはないけど、どんな組織でもそういうことはあるでしょう。

186さんのカキコを読んでいると
なんのために組織があるのかが、わからなくなってくる。

結婚で悩んでる人が多かったので、私の経験を書かせてもらいました。
彼女を大切にして、活動より一緒にいるほうが楽しいと
思わせればいい。それができないなら難しいかもしれません。

>>196
私もわかりません。

も！もしかして、あなたは・・・？

マジレスすると彼女より結婚した後の子供の教育でもめると思うよ。
知り合いの夫婦が子供を入信させるかさせないかでもめて結局離婚、
母親が信者だったため子供も強制的に入信。
あなたが気をつかって家族関係を保とうとしても、向こうはその
努力を平気で踏みにじってくれる。
せめて成人したあとで自分の意志で入会させればいいのにね。

>>200
子供いるけどもめてないよ。
＞あなたが気をつかって家族関係を保とうとしても、向こうはその
努力を平気で踏みにじってくれる。
旦那に学会のことで迷惑かけないように努力してる主婦も
いるのですが・・・

もはや代作の肉便器だな。

できれば止めた方がいい。ｶﾞｯｶｲ員は相手の気持ちなど全く考えない自己中のｶﾞｲｷﾁ率99％だぞ！漏れは疲れた後悔しまくり。

>>195
特に創価は辞めた人に対して厳しいよね。
退転者なんて言い方をして、敵視してるし。
まっとうな組織にはありえないよ。

>>201
迷惑を掛けてても、組織第一だから気がついて無いだけかもよ。
迷惑は掛けてないって思い込み

>>201
でもあんたは旦那を創価に入会させたんだろ？
旦那の親、兄弟、親戚、友人、知人、仕事仲間etc…
人間関係はかなり壊れたと思うよ。
創価のような全体主義の政治結社に所属する人間には
極力近付きたくないってのが普通の人の本音だろう。

そうやって人間関係を壊したところで
組織にいる人間が優しい笑顔で迎え入れてくれるんでハマる。
これはマルチや自己啓発セミナー、当然カルト教団がよく使う手法だよ。

あんたに自覚はないかもしれんが
そうやって組織内だけの小さなコミュニティーで
いびつに育てられるのがいわゆる二世、三世。
外部の人間が子供を可哀相だと思うのはそのためだ。

>>1
悪いことは言わん。
「おまえ創価だから別れるぞ。」ってはっきり言って別れろ。

百害あって一利なし。ずるずる時間だけ過ぎるのはもったいない。
はやく健全な精神の彼女を早く捜せｗ。

俺の場合は即別れしたらいろいろ相手の親が嫌がらせしてくれたんで証拠集めて
告訴するって言ったら謝罪しに来ましたｗ。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html
↑
これはある創価学会脱会者の「私のカルト体験」と題する文書です。
なかなか読み応えがあり、心理学的な側面から創価学会のカルト性をよく表現できていると思います。

>>206
全くその通りですね！
学会の人達目を覚ましなさい。アナタ達は洗脳されて心を操作されているのですよ！

＞俺の場合は即別れしたらいろいろ相手の親が嫌がらせしてくれたんで・・・

これが層化の実態ですわ。漏れの場合も、基地外みたいな香具師が、

ほのめかし？してきましたからね。まともな外見の基地外を見ました。

いいから、やるだけやって捨てろ

それがおまえ>>1のためだ

学会員である以上考えることは辞めてるはずさ

考えるのを辞めたら人間じゃねえよ

悩む必要ないんじゃない？
彼女を基準に好きか嫌いかで判断すればイイだけ。

>>206
アンチとガカインの間に挟まれてる二世三世です。

好きな人に、活動より一緒にいるほうが楽しいと
思われるように努力しなよ。それができないなら
別れたほうがいい。

大口のお客さんに、「絶対為になるから、ほんとに自分のレベルを上げてくれるのよ〜」
等々毎週いくたびに言われます。選挙前は会員みんなとおんなじ論法で公明党へ一票とすすめられますし、
「ほんとに為になるから試しにとってみて」と聖教新聞も勧誘されました。3ヶ月間、共に取っていた日経と、
一般紙の一面と、聖教の一面のあまりの違いぶりに困惑しつつも取り続けました。（今はもう更新せずやめた）。

そろそろなんかの集まりに誘われそうです。。この前なんか試験を受けて（学会内のらしい）受かった！
って興奮して言われてかなり引いてしまったんですが、大口先ゆえ全力で褒めるしかなく、なにやら俺、学会に
関心あるように思われてるのかもしれない。。

こんな状況なんだが、どうやれば上手く断れるだろうか。

>>1よ、>>212>>214に騙されるなｗ。
おまえは彼女に騙されてるんだよ。
人生ってさ結婚でゴールじゃないぞ。
結婚後の方が長いんだよ。それも独り身の時と違って多かれ少なかれ相手の影響が出てくる。
良い方向の影響なら歓迎だが悪影響は望まないだろう。

>>216 がいい事いった。

ただいま実験中って所の投稿だけど、これも元信者の体験団だよ。

ttp://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/p242_top.htm

層化より自分は魅力がないって認めてるようなものだね。
だから悩んでるのか。
女の立場から言わせてもらえば、活動よりも魅力的な男性に
なればいいのにって思う。彼女に振り回されずに。
そんな男性が増えれば、こわひ女子部も減るのに。

>>219
層化氏ね

>>219
ちょっと勘違いしているようだが、
創価の魅力とは何かね？
女の立場から言っているのではなく、創価信者の立場から言ってるだろ。
そのように思想がコントロールされている所にみんな悩んでいるのだ。

>>219 活動よりも魅力的になれだと？
層化ってだけで、かなりマイナスなのに、相手には努力しろと・・・

なんで創価がいけないんだ？こんなこと書かれてるとは知らなかった。
創価学会の集会に一度来なさい。

>>223
層化氏ね

子供の事もそーだけど、結婚式・葬式……。
冠婚葬祭等、重要な人生の節目で創価が出しゃばってくるのがまたウザいです
創価婚式なんか友人知人上司部下の前で出来る訳ないのに強引に
「人生のたった一度のイベントだから私の言うとおりにして！」と
知人は大恥をかかされました
離婚した今でも思い出して泣いてる
それにつきあう自分もツラい

結局うまくやっていきたかったら自分が創価に染まるしかないってことです
それでもいいなら結婚でもなんでもすればいい
彼女が仏壇と池田大作全集を焼却して脱会してくれるならそれもまたよし
生活全般に口出ししてくるカルトとうまくやっていくのは本当に難しいよ
>>219みたいな「自分が魅力的になれば？」と素で言うような奴をみれば
わかるだろ
染まりきってしまった信者女があんたの言うことをまともに
受け取ってくれる確率はゼロに近い

>>221さん
＞創価の魅力とは何かね？
彼女には何かひかれることがあるから活動してるのでは、と
思ったんです。

＞女の立場から言っているのではなく、創価信者の立場から言ってるだろ。
違います。私自身の経験から思うことです。活動よりも彼といるほうが
楽しいと思うようになりました。

>>222さん
確かにそうですね。
でも彼女が好きなら頑張ってほしいです。

俺、草加三世；；
生まれた時から自動入会？みたいな・・・。
おばあちゃんが女子部？の部長？（よくわからんが）なので脱会しようにも
なかなか難しい。
ｳﾜｰﾝまたいつものお経が聞こえるよ〜＞＜；（←ﾘｱﾙﾀｲﾑ
両親もしかたなく学会員みたいな感じになってるが、ばあちゃん死んだら脱会
かな？
>>1
マジでやめとけ！親戚、知人まで草加ｳｲﾙｽばらまかれるぞ。

>>224
あなたは何もわかってない。信じなさい。そうすれば救われます。
病気、事故など災難に遭いますよ

>>223
行きました。そして思いました「何ですかこのアフォ集団は？」と

創価の同僚が会社にいるんですが風邪引いてつらいときに俺の自宅に来て
「勤行で風邪なんかすぐ治るから一緒に勤行しようｗ。」・・・・・馬鹿死ねと。
いい加減頭に来て玄関まで蹴り出してやったよ。
一事が万事トロくさすぎる。

こんなこともありました
葬式に行ったとき死人を前に「勤行あげてたら顔が赤くなってきた生き返るかも？もっとみんなで勤行しよう!!!。」
馬鹿ですかと・・・・。葬儀屋も引いてました、そのときの葬儀屋の一言
「ドライアイスこんなに入れてて凍ってるのに生き返るわけないだろ馬鹿（ﾎﾞｿ。」
同意しちゃったよ俺ｗ。

>>228
信じなさい、むしられますｗ。

あーそれから創価って葬式の香典持ってくのか全額本部に？
もし事実ならアフォすぎるな。大作の交遊費になるんだろ？
不幸のあったお宅からもむしりますか？

>>228
あぁ〜そういうこと家の草加ばあちゃんも言ってますわ〜。
病気、事故、災難には学会員はあわないってか！ﾌﾟ
おめでたいやっちゃのぅ〜

>>225さん
書き方がきつかったら謝ります。
知り合いの女子部に、もっと彼（非層化）を大事にしなよって言っても
層化は大事だって言ってたので、これはもう男性に何とかしてもらうより
他に方法がないと思ったんです。
私自身バリだったときもありました。そのときは彼氏もつくらず頑張って
いたけど、彼と出会ってから考えが変わってきました。彼のおかげです。
だから、悩んでる男性にも頑張ってもらいたくて、カキコしたんです。

忘れてはならないのは、否定すればするほど信仰心が厚くなるように
創価プログラムは作られている。

>>229,230
なにを根拠にそんなことを・・・香典はみんなのために使われるのです。
私はいままで病気にも事故にも遭わず幸せな生活送っています。

>>232
>>否定すればするほど信仰心が厚くなるように創価プログラムは作られている。

さすがフランス政府公認カルト。

>>232
それは誰にでも言えるような・・・

創価ってさ、哲学のいいとこ鳥じゃない？
大作の同時中継のスピーチに薄っぺらさを感じるのはおれだけ？

>>233
>>香典はみんなのために使われるのです。

おいおいそれじゃやっぱり香典持ってかれるのかよｗ。
まさにハゲタカじゃんｗ。

>>233
みんなのため？なにを根拠にそんなことを…
創価学会は会員にきちんと収支報告をしてるのか？

＞＞238
香典で１５０万円くらいだったが、それ以上になって
もっどってきている。

>>239
>>それ以上になってもっどってきている。

負債がでつか？ｗ

＞＞240
何を馬鹿なことを。おかげで
負債自体がありませんよ。大学受験にも受かり、仕事もうまく
いっています。大金持ちとまではいきませんが家５件と広大な
土地が持てています。これも信心のおかげです。

>>233
＞香典はみんなのために使われるのです。
もう少し具体的に教えてください。
香典はどのように使われるのですか？

>>241
大学ってどこよ？！草加大でつか？
犬作死んじゃったら何信じるの？

>>241

脳内幻想か？それともネタか？ｗ

>>223
それは自分で稼いだだけ。
創価から直接五倍になって戻ってきたわけではない
創価はカネをくれとせびる時はお前のためだといい
あなたがカネを稼げばそれは創価のおかげだといい
結局何もしてくれない
それが創価
>>1
とにかく冠婚葬祭で恥をかきたくなかったら
自分の子供の生活を歪めたくなかったら
創価女とはかかわらない方が良い
ものすごい美女とかものすごい才能の持ち主とか
唯一無二のメリットでもない限り
>>219みたいな異常に身勝手な創価女の書き込みだけでも
彼女らの本性が見えるってもんだ

>層化は大事だって言ってたので、これはもう男性に何とかしてもらうより
>他に方法がないと思ったんです

結局何でも男頼みか
お前らが非創価の男とつきあうために自分で変わるって選択肢はないのか
これは創価の男にも言えることだが
何ゆえ非創価がお前らみたいなキチガイのために一方的に
割を食わなくてはいけないのだ
結婚や恋愛はメリットもデメリットもお互いに分かち合うものだろうが
外部に異性を求めてあわよくばその家族まで祈伏しようと
画策するのはやめれ　カタギに迷惑かけるな
お前らの仲間だけで完結しとくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>245が良い事言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>241
>大学受験にも受かり、仕事もうまく
>いっています。大金持ちとまではいきませんが家５件と広大な
>土地が持てています。これも信心のおかげです。

信心のおかげじゃなくて、
献金の見返りでしょ？

>>245
>それは自分で稼いだだけ。
>創価から直接五倍になって戻ってきたわけではない

味方を非難する気はないが、それはちと違うんだ。
実際にそれは層化のおかげなのですよ。ただ、信心とか
そういうことではなく、層化の献金システムなんですよ。
献金の額が多ければ多いほど、信者は仕事や社会的地位
を学会の力によって与えてもらえるのですよ。だから、
学会員は更なる「信心ｗ」に一生懸命励むわけです。

>>245
悩んでいる人に解決してほしかったからカキコしただけなのに、
異常に身勝手だと言われるのは残念です。
ただお互いを批判し合うだけでは、解決できないですね。

↑
こういうアフォなシステムのために、全国の層化の息のかかった企業では
「仕事はできない」「能力もない」
そんな無能人間が管理職になって、層化信者ではないマジメな人間や有能
な人材をすべて潰しちゃってるんだよね。
俺が昔勤めてた企業にもいたけど、ほんとそいつがひとりで職場かきまわ
しちゃってるんだよね。そんでもって、自分は何も悪くないって顔。
普通、宗教って幸せになりたいからやるもんだと思うんだけど、そいつ見
てると何のために宗教やってるのかさっぱりわからんかったｗ

基地外の人を変えるのは周りの人じゃないとできない。
基地外の人に変われというのは無理でしょう。

>>219
>層化より自分は魅力がないって認めてるようなものだね。
>だから悩んでるのか。
>女の立場から言わせてもらえば、活動よりも魅力的な男性に
>なればいいのにって思う。彼女に振り回されずに。
>そんな男性が増えれば、こわひ女子部も減るのに。
層化は相手に強く出られるといきなり人格者のフリをするから嫌だね。
いっぺん自分の書き込み読み返してみれ。
悩んでいる相手に解決してほしいだと？キレイごとを言うな。
真剣に悩んでいる相手に対して「自分の魅力がないと認めているような
もの」は単なる煽り以外の何者でもない。
>>1がお前らとつきあうのが時間のムダと気づく材料になったという
点では評価できるがね。

強気でいかないと252さんのようにすぐ文句を言われると思ったから。
活をいれたかったのもあるし。
頭ごなしに否定ばかりしてるとお互いの溝は深まるばかりだよ。
ちなみに私は今層化ではありません。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3764/1085148647/l100
そして関連スレ。ここの住人と正反対のスレッド。
つくづく層化信者はえげつないねえ。
信心に代わりはないが恋人には代わりがあるだと……ハア。
はっきり言って話し合うだけムダだと思います。

>「愛する彼だからこそ、学会の、信心の、御本尊の素晴らしさを教えてあげたい」という想いがあれば、
>彼氏を折伏する、できるチャンスです。
スレから採取……。なんとなく目の前が真っ暗になった。

どっちもどっち

元学会員だったのかな？
#まぁ、いいかぁ〜
私は途中で気づいたよ。
ご苦労様でした。

>>253
いかにも層化的発想だね
ああいえばこう言う
よくも次から次へとそんなふうにいい訳が思いつくもんだと感心するよ

創価ではなく、天理とか真如苑とかの会員だったら友達います。
宗教を通じてしか、友人関係が結べないとしたら、本当の友達かどうか
疑問です。
会社がおわったあと、プライベートでは付き合いたくありません、と言
っているに等しい感じがします。

>>219
活を入れる？ハア？
単に信者の居直り書き込みにしか見えないんですがー？
結局層化女が自分で恋愛のために譲歩するって選択肢はないんですね

>>1が何をされても「それはあなたに魅力がないから。魅力的になるため
には……」と祈伏始めたいだけなんだなー
お前らの手口は全く薄汚くて涙が出てくるよ

虚言と詭弁は層化の風土病みたいなもんだから何にも期待しちゃいないがな
>>1さんの彼女が単なる二世三世で結婚したら脱会してくれる
常人であることを祈る。とにかく層化婚式だけはやめた方が良い。
現時点で脱会する見込みがゼロなら時間の無駄。

>頭ごなしに否定ばかりしてるとお互いの溝は深まるばかりだよ。
>ちなみに私は今層化ではありません。

アホ。何がお互いの溝だ。
元々お前らと仲良くしたくなんかねーんだよこっちは。
お互いの溝とやらを大作のクソで埋め立てて近づいてくんのはお前らの方だろ
カルトが素性隠してカタギの衆に手ぇ出すからトラブるんだよ
お前らは顔に犬作の奴隷って入れ墨しとけ

一般人>>>>>>>超えられない溝>>>>>>>創価

まー創価の奴に一言。
モマエラ創価内部で結婚しろ。一般人を巻き込むな。
確信犯は見ていて気分を害する。

>>260 >>261 が中々いい事を言った！

何がお互いだ？　・・・　ｗ

層化ってすぐに「お互いに理解し合いたい」とか言うよな
だいたいあいつらこそ他人を理解しようなんて気まったくないくせにさ
なんかみんな「自分のことをもっと理解して！」って感じで、すごいダサイ

test

>>263
>>なんかみんな「自分のことをもっと理解して！」って感じで、すごいダサイ

「理解して」って言うより「言うこと聞け」って感じだな。
創価は思考能力は著しく低下してそうなんでも「池田先生が・・・・」で話が始まるしな。
盲目的に創価が正当だと言い張るところなんかオウムと変わらない。

>>253
＞ちなみに私は今層化ではありません。

レスを読んだんだが、↓これあんたじゃないの？メール欄一緒だし。

>>178
＞旦那は非会員でしたが、入会してもらい結婚しました。

>>266
たぶんわざと学会員のフリをして
カキコしたんじゃないのかな？
メール欄０さんは、前からアンチとしてカキコしているしね。
途中で別のひとに変わったりしていたから
すべてのメール欄０さんが
同じ人かどうかはわからないけど。

創価女とごく短期間付き合ったんだが、彼氏は捨てられても創価は捨てられ
ないという印象だった。
お前に魅力が無いからだ、と言われてしまえば、そうではないと言い切れん
のだが。

>267

メール欄「0」使う人は時々いるよ
かくゆう自分も一時期使ってたし。
(ただし、ここのスレの今日の流れには参加してないよ)

非会員と付き合う層化女が多いということは、層化男に
魅力のある人が少ないからだと思う。逆も言える。
だから頑張ってほしいのら。

非会員の人に魅力があるから付き合ってるんだから、
自信を持っていいと思う。

>>270

会員同士より、一般人との付き合いを推奨してると聞いたよ。
会員同士＝増えない
会員＋一般人＝増える（可能性あり）

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そうなの？
女子部幹部の恋愛はだめって聞いたことあるけど。

>273
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 16:56 ID:???
ただいま実験中って所の投稿だけど、これも元信者の体験団だよ。

ttp://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/p242_top.htm


　ここの投稿レポに書いてあるね。

＞そして基本的に男子部と女子部は交流が無いそうです。
＞恋愛感情が信者同士で芽生えると信仰の妨げになるという理由で。

　結構ﾜﾗﾀ

とにかく創価人間は、人の言うことを全く聞かない、自分勝手、思い込みが度を超している、不安だとすぐ経を唱える、間違ってる事しても自分が一番正しいと思っているので絶対誤らない、常識が無い…。あなたの周りにいる創価人間も十中八九当てはまるのでは？

自分は両親学会員だから身を持ってわかるけど、正直、絶対別れた方が良いと思う。
創価だらけの家はホント最悪だよ。

貴方がその彼女と結婚したら自分が働いている時、あくせく稼いで建てた家でしょっちゅう座談会。
仕事で疲れて帰ってきたら近所の学会員が寄り集まって唱題会。元旦は新年勤行会。他記念日も会館へ集合。
選挙中は言わずもがな。タダ同然で聖教新聞の配達。パートで家計も助けないし、まっとうな主婦として機能しないよ。
彼女の家族からは一生続く折伏攻撃。

それでも別れたくなければ、脱会する様根気を持って説得し続けるしかないのでは？これが原因で上手くいかないのであればいずれ別れるでしょう。
他に良い人が見つかるかもしれないし。

＞274
そしたら一生結婚できないよね！

>>274
＞恋愛感情が信者同士で芽生えると信仰の妨げになるという理由で。

オウムと同じ手法を使ってるな。
メロンも女も池田の専有物。

>>274
「信仰の妨げ」というのは、都合のイイ言い訳だと思うよ。
学会は、なんと言っても「組織」が重要なんです。
男女関係によって、組織の統制が乱れるのが一番困るのではないかな？
例えば、男女関係がもつれて、お互いに（組織）居づらくなったりしたら
活動家を減らすことになるだろうし、それが幹部なんかだったら、組織の
士気もガタオチでしょう。男女を分けて活動させるのは、未然にそのような
トラブルを避けるためだろうと思う。
ある地域の婦人部の人に聞いた話ですが、組織内部で付き合いたい人がいる
場合、壮年部や婦人部を通して打診したりするのだそうで・・・。
組織内恋愛は、公に晒されるみたいなことを聞いたのだが、これってホントなの？

熱心な会員でも、組織内で「この人と付き合いたい」なんていう人が
いるとは思えない。
付き合えたとしても気まずくない？
別れたらもっと気まずい。

(..)

自由恋愛が出来ない時点で組織として腐ってるだろ（ｗ
こんな組織では人間性が育つわけないな

ホント自分の都合の言いようにしか解釈しない。
同僚にバリがいますが他の同僚が勤行のことを面白がって質問したら
自宅に連れて行かれて一緒に勤行させられたらしい。
その帰りにネコをひいてしまったそうで
次の日に「お前があんなヘンなこと唱えさせるからネコひいちまっただろ！」と
言うと満面の笑みで
「勤行してなかったら人間ひいてました。勤行のおかげでネコですんだんです」と。
モノは言い様だ。。

気になる男の子と遊ぶのですが
層化っだったら嫌なんです。
ハマる前に確認したいのです。
どんな会話して判断すればいいですか？
神社の話がいいですか？
お願いします

284>>
もうすぐ選挙があります。
「公明党の選挙カーがウチの近く通ったんだけど
　うるさくてウザイよねー」とふってみてください。
バリ層化の場合→ムキになって「日本を良い国にするために〜」とか言います。
少々層化の場合→ほとんど無言です。
アンチの場合→「うぜーよなー」とか話にのってくれます。

>>285
そのネタがあったのね！
神社に誘おうかと考えたりしたのですが
それ使ってみます。
ありがとう

age

ついにこのスレを卒業します。
いろいろな意見を参考にさせてもらいました。

先日、層化の彼女と別れました。
とても優しく美人だっただけに
すごく残念です。
層化の活動状況を確認するだけのつもりで話していたら、
自分の性格が災いして、別れ話に発展。
でも、これよかったんだと思います。
皆さんの書き込みを見ていると、
幾ら大好きでもアンチの私との間では、
彼女か私どちらかが、苦しむことになるのは、
間違いなかった筈ですからね。
皆さんは、八ーエンドになるように頑張って下さい。

>>288
お互いに一番いい結果だったかもしれないですね。
非創価であり、優しく美人な女性はたくさんいます。
また、良い出会いがありますように。

>>289
ありがとう！
がんばります。

しかも幹部ですが一言。
今日は会社休みなので詮索は無用です。

バリで活動してる人を脱会に導くのは正直難しいと思います。
女子部幹部でも非会員の男性とお付き合いしてる人は結構います。
そりゃ層化に入って欲しいなと思いますよ。でも無理強いしても
あとが続かなければしょうがないので無理な折伏はしないです。
ただ先輩大幹部（御年30以上）が折伏せずにｹｺｰﾝするなんて！！！と
青筋立ててまくし立てるのがﾁﾄｳｻﾞｲですけどねぇ。
あ、ちなみに折伏＝入会のことじゃなくて、折伏＝法の話をすることです。
それで入るか入らないかはその人次第ですよ。はっきり言って。
それで別れるならそれだけのことだし。相手が入会しなくてもお互いがそれで
納得してるなら別に結婚すればいい。
結婚したあとにお互いが入会するしないは別にして理解を深めていけたら
よいのではないかと思う。まぁ互いのジレンマはあるでしょうけど。
方やﾔﾒﾚって思い、方やﾊｲﾚって思い…ですからね。

ただ結婚したあとに家族をほっといてご飯も掃除もせずに活動三昧なんか
してるようなら問題ですよ。その層化の人が女ならね。
男なら仕事もしないでウダウダしてるようなら駄目ですよ。
人間として常識豊かな行動をもつべきであると思います。

付き合ってる人が層化でその部分がどうしても受け入れられない場合
その先は不幸しか待っていないと思うので別れたほうが賢明です。
お前はいいけど俺は入らない、っていうくらいスタンスが決まってて
まあ宗教くらいべつにいいんじゃない？くらいの人だとうまくいくと思います。

288>>
君の判断は間違っていない。別れて良かったと思います。

291>>
残念ながらあなたのような自らの側を冷静に見られる幹部層化はほとんどいない。
だからアンチと層化は結局のところ交際しても破綻を起こす。
本人たちが破綻を起こさずに夫婦になっても、家族や子供などの入会などで
問題がおこる。誰かが不幸になるのです。その不幸になった人をバリ層化は
「お題目をしないからだ」と批判する。結局は層化の考えは一般からみて
問題あることばかりである。

286>>
俺の知ってるバリ層化は高校の美術の授業で写生のために神社に行かなければ
ならない時に「鳥居をくぐらずに境内に入っていた」。またバリ層化でも
「神社に入っても参拝しなければｏｋ」と言っている人もいるので
「神社に誘う」だけでは判断するのは難しいです。

カルトな彼女は彼女じゃない。
>>1早く手を切れ。１日も早くだ。

やっぱり　少なからず　一般人と

比べて　変な　人が　多い気がするのですが・・・

長く深く付き合えば　よく分かるよ！　痛さがｗ

>>292
実は元彼が層化でした。
そういえば旅行で神社へ行きました。
ストレートに『宗教ってキモイなー』
って会話しかないかな…

>>291　創価女子と結婚した場合、嫁さんが何も言わなくても、
　　　　男子部がしつこいんだよね。はじめのうちは飲み会、
　　　　カラオケの誘いなんだけど、そこできっぱりしないと
　　　　無間地獄へレッツゴ−って感じ。

>>296
嫁さんが何も言わなくても、ってそりゃ違うよ。
旦那に直接言ってないにしても嫁さんから地域のﾌｼﾞﾝ部に
「うちの旦那ももう少し理解があれば…。ﾀﾞﾝｼ部さんから誘ってもらえたら…」
なんて漏らして応援要請してるから誘いがあるんだって。
本当に旦那さんが厳しい態度とってたら「うちは厳しいですから…」で濁すよ。
その場合ﾀﾞﾝｼ部といえど訪問は出来ません。だってある意味他人だし。
要請があれば動くけどなければ関わらないよ。
それは反対ももちろんありえますよ。旦那さんが会員、嫁非会員のばあいもね。
奥さんにﾌｼﾞﾝ部が誘いにくるのは旦那が応援要請してるから。

俺は金のためなら何でもする媚び売りセールスマン、タコダミンタイ。

好きな子がガカーインでした。週に２、３回ほど会合に出ているみたいですが、バリじゃ
ないですよね？　

|
|⌒テ
|冫、）
|` ／
| /
|/
|

>>299
バリじゃ無いやつが会合に出る事は無い。

定期的に会合に出る＝定期的なスリコミ＝マインドコントロール

>>301
そうなんですか。普段は明るくて本当にイイ子なのに……

>>301
お前バカか？

今の彼女と家族(お姉さんは入ってるだけ信じてない)がバリ学会員　俺無宗教
　
ビックリしたのが「信心？があるから誰より幸せになれる」
「信心？してない人は幸せになれないとは言わないけど私よりはなれない」

俺が「一人でどうしようもないときってあるだろ？友達なんかに助けてもらうとき」
って言えば
「信心？があればなんでも乗り越えられる　友達に助けてもらうんじゃなくて
　相談にのってもらうだけ」　それを助けてもらってるっていわないのか？
「相談にのってもらうだけで答えを出すのは自分だから」

彼女曰く「女子部？と男の部？の人が付き合うの原則(なんの原則か知らないけど)
　　　　　としてあまりよくない　お互いを頼ってしまうから(成長しない)」
俺が思うのは　人間って頼られることもあれば　頼ることもある
　　　　　　　それで成長していくんじゃないん？

彼女曰く　「寄付はしなくてもしてもいいもん　しても戻ってくるから」
　　　　　「どんな風に戻ってくるん？」
　　　　　「宝くじに当たったり　競馬で当たったり」
　　　　　「ギャンブルかいっ！」・・・とは言えなかった

性格はいい子だと思う　やるときはやる子だし　一緒に居ると楽しいし　普通に会話してるときは
おもしろいし　かわいい　もちろん折伏？はされたことない
ひょんなことから学会の話になっちまうんだよなぁ　ほんまに好きなだけに
別れたくないんやけど　難しいよね？　あぁなんで好きになっちまったのか
俺社会人　彼女学生　　長文＆コテハンでごめん
　

俺は学会の活動よく知らないから
自分のために祈ってる　選挙のときに公明党に投票してって来る以外
だから学会を批判してるんじゃないんだ
今は俺になんら被害ないし　選挙のときに来るのは適当に話せば帰るし
ただ彼女の上記の考えが彼女の常識となってるのが嫌なだけ
それを変えられるほど俺に力あるわけじゃないし　
愚痴でごめん　友達に言うと即別れろって言われるのわかってるから
ここで冷静に客観的な意見を聞かせてほしい
2chで初めて自分なりにはまっとうな文章書いたつもりです
できれば客観的に意見を書いてください　今のところ結婚は考えてないです

忘れてた　学会員になる気はないです
age　させてもらいます　m(_ _)m

299>>
バリ層化は、パッと見は「明るくてイイコ」などの
「羊の皮をかぶっている」ヤツラもいます。
実際の心の中は一般から見ると「カルト」そのもの。

私の男友達が、学会員の女の子を酔った勢いで「食った」らしいのですが
双方とも今後付き合うつもりはないそうです。
男の方は一般人です。
学会は、こういった体だけの付き合いは認めているのでしょうか？
叩きとかではなく、ちょっと不思議に思ったのでお尋ねさせていただきました。

付き合って約半年になる学会員の彼がいます。そろそろ結婚の話が出ています。
私は、全くの無宗教（実家は浄土真宗）かつアンチなので、その旨、彼に伝え
ていますが、彼は、「君に折伏するつもりもない。結婚しても、宗教的立場はお互い
自由に守れば良い」と言っています。その上で、「学会員としての自分ではなく、
ひとりの人間として自分を見て欲しい」とも言います。
彼の言動に層化かぶれな面は殆どありませんが、仲間との付き合いはしています。
また、「巷の層化に対するイメージは誤解が多いことも知っている」「週刊誌や
ネットの情報を鵜呑みにするだけではなく、君には真実を知って欲しい」とも言います。

私の実家は、アンチですし、身内がやはり層化の方と婚約までしていて、破棄に至った
経緯も知っています。ですので、両親には、彼が学会員であることは伝えていません。
伝えたら、結婚はおろか、付き合いも反対されるでしょう。

私としては、信教の自由がお互い尊重できる（彼が入会を薦めない代わりに、私も脱会を
薦めない）のならば、何とかやっていけるのかも？と思っていますが、やはり、無理でしょうか？
尚、彼の一家も学会員です。

何とか妥協点を探るために、もし、結婚するのなら、事実婚ならば大丈夫かもなどと考えたり
しますが、甘い考えなのでしょうか？
私は、彼を愛しているのですが…

>>309
まだ半年の付き合いか。楽しい時期だな。でも結婚は愛だけでは続かないよ。
もうちょっと時間をかけて冷静に判断した方がいい。

一番ネックは彼の家族だろうね。
バリだとあなたの家族に相当な負担がかかるし、最悪縁を切られる。
さらに巨大仏壇、聖教新聞を始めとする機関紙や創価系の雑誌、
大作の本、写真集、年に数万円の財務（お布施）
あなたが家計を預かる立場となった場合これらの負担を
なんとも思わずに払いつづけれるかどうか。
また、それらが部屋中にある生活に耐えられるかどうか。
あなたの友達をそんな新居に招待できるのかどうか。
当然子供の事も。
考える時間があるのなら想像だけでもしてみるといい。

こっちも読んでみれ
【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/l50

>>310
おことばですが、巨大仏壇なんて買わなければいいのです。今は小さいのもあるのですから
ってそういうもんだいではないって。
　でも、財務は、いまは働いてない人からは集めない仕組みになっています。
私も仕事やめたら、財務の申し込みを断ることができるけど、断るとなると、
うるさいよね。

>>310
レス有難うございます

＞最悪縁を切られる。
私が実家から縁を切られる、と言う意味ですよね？これは、もし、彼と結婚するのなら、
覚悟しないといけないかもと思っています。

＞巨大仏壇、聖教新聞を始めとする機関紙や創価系の雑誌、大作の本、写真集、年に数万円
の財務（お布施）
彼の部屋には（巨大ではないですが）学会の仏壇があり、「創価学会男子部」とのフラッグ？が
壁に貼ってあります。勿論、聖教新聞も大作の本も彼は購読しています（彼は独り暮らし）。
彼の部屋に初めて遊びに行った時、これらを見て本当にショックを受けました。それまで、
学会員である、とは一言も言ってくれていなかったものですから。
私が、アンチ層化だと言うと、「誤解もあると思うので、一度、人間革命を読んでみたら？」と
勧められましたが、私は頑なに拒否しました。それ以降、彼は、層化の話題は避けるようになった
気がしています。

＞もうちょっと時間をかけて冷静に判断した方がいい。
有難うございます。現在、アメリカのパーティー宜しく、ふたりの間では、政治と宗教の話題は
自然と話さなくなりましたが、いざ、結婚となったら、そう言うわけにもいかないと思っています。

貼って下さったリンクも覗いてみます。

>>309
これ以上不幸な人間を増やしたくないで結婚はやめてください。

やっぱ不幸になるのかなぁ。。

恋人がガカーインだなんてショックだろうねぇ

彼が活動に消極的なら解決策はあるかもね・・・
私は学会員、彼は非会員でしたが、結婚して幸せに暮らしています。

>>316
＞私は学会員、彼は非会員でしたが、結婚して幸せに暮らしています。

あなたは幸せかもしれませんが、相手がそう思ってるかどうか疑問だな。
まあ、結婚して不幸になりました、なんて言えないだろうけど・・

うちの両親は俺が小２の時に離婚した、母親がﾊﾞﾘで父親が非会員だった。
最後の頃なんてすごい悲惨だった、父親が御書(聖書みたいなもの)や
大百蓮華(毎月発行される雑誌)などを燃やして仏壇を叩き壊して出て行った。
その後母親は御本尊様はお守りしたから、などと泣きながら言い その当時
学会に洗脳されてた俺は母親が虐められていると思い慰めたりした。

いまから考えたらその当時の父親は大分追い込まれてたんだと思う。
過去の事は知らないが母親(又ははその家族)からの折伏や会合などの
誘いがあり、毎朝晩の勤行と題目。そして子供への洗脳と・・・

もう散々既出だが会員と非会員同士では絶対にうまくいかない。
愛しているのはわかるが悩むだけ損だ！絶対別れろ！！

あと、ヤるだけヤって捨ててしまえ！などの意見もあるがそれもヤメレ

あの女どもは自分の体ですら折伏の為に利用するんだ！
学生時代ヤリマンで有名だった同級生の女の子が
もうすぐ折伏50人達成！などと言って俺に自慢してたよ・・
血の気が引いたね・・・

長文駄文ですまんがもう一つ

＞折伏＝法の話をすることです。

間違いです。　

日蓮曰く法華経こそ唯一絶対の真の仏教なのだから、
他の邪教を信じている人間は、説得し論破し転宗
しなければならない。(井沢元彦　逆説の日本史6より)

層化はいまも昔も変わらんってこった。

今つきあって8年の彼女がいますが、5年目になって
ソーカである事を告白してきました。
すでに情もありますし、結婚も真剣に考えていただけに
そのショックはすさまじいものでした。
人を不幸にするのが宗教なのか？
太作と直接はなしがしてみたいものです。
今は、将来の子供の入信についてもめています。。。
だれか助けて、、、

>>319
幸せになれないって分かってて結婚するならいいんじゃない。
今から揉めてるのに、結婚したらどうなるか想像つくでしょ？

>>319
別れたほうがいいんじゃねーの？

って思ったけど、藻前さん、
そのあと3年も付き合ってんじゃん。勝手にしたらって感じだな。

ちなみに友達は別れたね。（コレマジ）

私の彼もバリなので、折伏をまいにちのようにしてきます
勝手に数珠や犬作の本、契約してない新聞まで家に届く始末です
「僕のこと好きなら信心して」って話にならない
理解しがたい人たちです
別れることを決めました

>322
やっぱり別れを考えざるを得ないんですね・・・
私も、気になっている人が学会員で、一度座談会にも連れて行かれました。
それからというもの、「ちゃんと祈るんだよ」とか「一緒に祈ろう」と毎日言われます。
あまりに言われるので、恋心も萎え気味です。
座談会で「信心して」と言われ、その時は何とか断りましたが、座談会に行ってしまったので
「こいつはいける」と思われたみたいです。その後の座談会は断っていますが、
学校での授業が何かと一緒でよく顔を合わせるので、あまり関係を悪くしたくないと
思っているのですが･･･はっきり「興味ないから」と言ってしまっていいものでしょうか。

学会員は怒らせると怖いと聞いたことがあるんだが。。

>>324
殴りかかってくる香具師とかいるらしいしね。
しかも、「それだけ、純粋に層化が良いと信じてるからなんだ」って正当化する。
とんだ犯罪者集団だ。

>>316
＞私は学会員、彼は非会員でしたが、結婚して幸せに暮らしています。

ここがバリの怖いところだよね。
他人の不幸に気付かない。

相手が学会員かどうかは、付き合う前に気づけよ。
後の祭りって言葉知らないの？
出会った瞬間付き合い始める訳じゃないんだから。

>323
大学時代の友人（女）がバリ層化でした。
元々は層化に対して、寛容でしたし、信者に理解もしていました。
会合にも「是非来て！」と頼まれて行ったこともあります。
それで「押せば層化に入信するかも」と思われたのかもしれません。

大学生活の終わり頃に、短期間に支部・本部の座談会に連れていかれてました。
「こいつはまさか俺を入信に誘っているのでは・・・？」
と思い始めましたが、大学生活で仲が良かったので「断ることも出来ず」に２回一緒に行きました。
２度目かの時に、支部長（？）らしき人が現れて本格的に入信を誘われました。

寛容でしたが、自分が入信する気はまったくなかったのでどうにかして逃げることを考えました。
躊躇していると、支部長が「層化はこんなに素晴らしい」
という話をし始めましたが、一般人が聞いても「オウムと同じだ！」という結論に達してしまう話でした。

何十人もの層化に囲まれた空間でハッキリと入信拒否すると「恐い」ような気がしたのと、
「友人のメンツが潰れるのでは？」、と思ったので
「親が宗教嫌いなんですよ！だから入信出来ないんですよ」と遠回しに入信を拒否しました。
その場はなんとか逃れたのですが、それからも入信を誘われて、結局は友人関係を断絶させて
入信拒否しました（その数ヶ月後には大学卒業でしたので
電話番号変更などをして、意外と簡単に断絶出来ました）。

それから数人の人にこのことを話ましたが、
「層化は自分自身が“層化は嫌いなんで入信しません”とか
　言わないと、しつこく勧誘してくるよ」と言われました。
層化にとっては「親が宗教嫌いだから」とか言って
遠回しに拒否する言葉の妙技は通用しません。
そういえば、「親が層化をｏｋするまで私達が祈るから大丈夫！
　祈ればなんでも願いがかなう」とか言われましたから。

323さんもハッキリ断らないと「勧誘はしつこく来ます」よ。

>>326
それを「層化中心的ポジティブ感」といいます。

彼女と親が層化でした、で彼女と真剣結婚も考えてるけど層化に入信しないと嫁にあげれないって言われてる。
層化で知ってるのは新聞勧誘くらいで中身全然わかんない。別れたくないけど入信ってなんか怖いしどうしたものやら・・・

ｲﾊﾟﾝﾋﾟｰにとってはガッカイダーも２ｃｈねらも等しく洗脳されてるように
キモくみえるのかもとネットで創価系企業を検索しながらふと思った。
２ｃｈも一種の宗教、もっといえばカルトじゃん、と。
俺自身他人には胸を張って２ｃｈねらだと言えないし、創価や在日の醜い実態を
暴いてはいるものの、坊主にくけりゃ袈裟まで的な姿勢で新たな偏見を植え付け
ているのもまた事実。
だから２ｃｈは紛れもないカルトだ。ひろゆき本人の意思は介在しているわけじゃないから
ひろゆきは教祖とはちがうかもしれないけど。
でも俺これからも２ｃｈ見ない日はないんだろうなあ。OTL

>>331
http://www7.ncv.ne.jp/~church/what'scult.htm
カルトに関する基本的理解

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/shukyotocult.html
宗教とカルトの違い

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html
元信者のページ。


2chのどこが宗教？どこがカルト？寝言は寝て言え。

そもそも2chを利用してる事が言えないのではなく、
お前が2chでやってる事が言えないだけだろ。
都合のいい解釈すんなよ。

ｸｯｸｯｸ･･･

わが大創価が３３３ゲットである　すばらしいなあ

アホか・・・・・・・・。>>暗黒大元帥閣下・333 ◆UlnAWz85Ws

>>334

は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜げ。

　　∧＿∧　　 ＼＼　　　　♪
　 （　・∀・）　　　}三{　　／
　と　　　　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　 Ｙ　 イ　　　　}三{
　 　 し'ヽ_}　 　< 　>_Λ∩　←>>335
　 　　 　 　 　 （＾Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　}　　 　 /

>>336

は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜げ。

>>336
あれ？まだ生きてるの？
そんな幼稚なＡＡ貼り付けて、恥かしくないの？
もう、44歳でしょ？
定職はあるの？

>>336
本当のことを言われると怒るよね

妄想バリバリのことばっか言ってんじゃ〜〜よ。おばかちゃん。（藁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩　　　　:: ::/(　｡Д｡ )
　　　　　　　　　　　⊂　 　ヽ　　:: :: U　∨　∨ >>337
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨ >>338
　　　　　　　　　・@；∴‥　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.　　　　　　　　:: ::: : ⊂　 　ヽ
　　（　・∀・）/　　:: :: ｶﾞｯ　　　　::: ::　　:: ::　/(　｡Д｡ )
　 （つ　　　/　　:: :' ｶﾞｯ　　　:: :::　　:: ::　　 U　∨　∨ >>339
　 人⌒ｌ ノ　 :: :: ｶﾞｯ
　 し（＿）

>>340
ねえねえ、ズラグソよ。
お前の両親は、お前に何か注意してないか？
それとももう見捨てられたか？

>>341
そーゆうお前はどうだ？おれごときを煽って喜んでいるおまえの
両親は喜ぶかな？

お前の頭を後ろから引っぱたいてやめさせるだろうよ。

あ、もう親にも諦められているか。（ゲラ）だろうな〜〜。所詮お前は
２ちゃんねるでしか虚勢を張れないダメ人間だかんな。うわっはっはっはっは〜〜！！

>>342
ハキリさん。
何、自分の事を書いてるんですか？
ここはあなたの日記帳ではありませんよ。
ところでハキリさんの血液型は何型ですか？

>>342
そーゆうお前はどうだ？人様を煽って喜んでいるおまえの
両親は喜ぶかな？

お前の後ろ髪を引っぱってやめさせ・・・おや？髪がなかったわｗ

あ、もう親にも諦められているか。（ゲラ）だろうな〜〜。所詮お前は
２ちゃんねるでしか虚勢を張れないダメ禿だかんな。うわっはっはっはっは〜〜！！

ハキリさん。
ここのスレタイ読めますか？
「カノジョが・・・学会員だった！・・・ 」
ですよ。
はきりさんには一度たりとも彼女などいなかったでしょ？
あなたにいたのは、新宿二丁目でナンパしたゲイパレードに一緒に参加した
彼氏だけでしょ？

元彼女が幹部ですた、、、
別れて幸せれす。

自分じゃなくて友達の話ですが・・・
彼氏が層化と分かってショック受けて、層化ってどんなものか分かる？どうしよう。と相談されてました。
友達は「私も嫌だけど、層化の人と結婚なんて親は絶対に認めない。親は裏切れない」と言ってたけど
でも彼とは結婚も考えるくらい好きたし。相当悩んでました。
私は、今別れても三年後に別れても辛いのは一緒なんだし、頑張って今別れたほうがいい！と説得してました。
でも、彼女が探りを入れるようになってから、彼氏は「活動はしてない」とか「子供も本人が望まない限り入れない」と
自分はあまり染まってないから大丈夫。。。みたいに言ってくるようになってて
彼女もそれを聞いて、ちょっと迷ってきてました。
でも結局、ちょっと機嫌の悪かったときに、「宗教は自分には理解できない」と言ってしまった彼女に
彼は突然大激怒して「俺がお前の人間性や、お前の家族を否定するのと同じ事を今お前は言ったんだ！！」
理解できないと言っただけで、このブチ切れかた。怖い。
それから別れて忘れるまでに半年はかかったけど、結局今は他の彼氏が出来て、幸せになってます。

うわー、同じ悩みの人多いのね・・・。
自分も彼女が草加でその家族が大草加。したがって彼女はバリですわ。
来年は彼女と結婚。で、相手の家で同居。地獄かな〜

ストレッチ不足で無理な開脚して筋を傷めるようなもんですね。

>>348
まぁ、がんばって。１０年後には立派な男子部長に変身かな？かな？かな？（藁）

>>350
ホントにやばいんだって！
彼女の父ちゃんが支部長らしくて来年から一緒に住む家で会合やったりしてんだから。
今は誘われても入会断ってるけどストレス溜まる。

じゃあ諦めろよ。彼女が好きなら君も学会員になるしかないだろ！！（苦笑）

それがどうしても嫌なら結婚を諦めるしかないだろ。どうせ抵抗し続ければ、君の
結婚生活は破綻してしまう。それなら最初から諦めたほうが君のためだよ。

改めて思うね、創価ってやっぱりカルトだと。
とても宗教なんていえたもんじゃないね。

どーしてもヤダ。でも彼女とは結婚したい、というのなら、最初は同居せずに、
彼女を足抜けさせるしかない。

理由は”二人で新婚生活をしたいから”とかなんとか言って３年ぐらい親元から
二人で離れるんだね。その間に彼女をなんとかオルグするしかないだろう。

それにあちらの家に入るということはあちらの家の文化も（宗教も）引き継ぐ、
ということだよ。イヤだ嫌いだなんて言ってられないだろ。

どーしてもいやなら新婚生活は二人で送るしかない。その間に彼女をオルグするしか
ないだろうな・

簡単だよ。
世間の創価バッシングと創価の集団マインドをどれだけシカトできるかってこと。
入る入らないは形だけでさすがの創価もあなたの内心にまで踏み込めない。
適当にあわせておけばよいんだよ。

なんの役にも立たんかも知れんが、自分の経験を書く。
（言っておくが、俺はアンチである。）
----------

１０年以上も前のことだが、同じ会社にいた同い年のコと付き合ったことがある。

俺ち彼女は別の営業所だったので、実際に顔を合わせたことはなかったが、
仕事の電話でちょくちょく話すうちに、仕事以外のことも話すようになって、
おたがいに「いい人」みたいな印象を持ち、そのうち社員旅行で初めて顔合わせた。
容姿は好みというわけじゃなかったんだが（むこうもそうだったと思う）、
すごく素直で性格のいいコだった（と思った）ので、スムーズに交際が始まった。

しばらくして彼女から創価関連のイベント（平和と何とか展だったか）に誘われたり、
知人が出た選挙の手伝いをやったとかいう話を聞いたりして、彼女が学会員、それもかなり
熱心なそれだと気づいた。
始めは、そんなそぶりも見せなかったので気づくこともなかったのだが、
月日が経つうちに、いろいろな部分を見せるようになっていたのだと思う。

俺も会社に入ったばかりで知らなかったのだが、その会社は地元企業だったので、
いろいろなコネ（地元の銀行の支店長の関係とか）で入社してきた社員が多く、
中でも奥さんが学会の幹部をやっている偉いさんがいて、そのルートで入った
学会員の社員も結構いたらしい。（これは後日聞いた。）

彼女が学会員だとうすうす感づいたときに、何気なく聞いてみた。

俺「もしかして、学会員か？」
女「・・・・・もし、いやなら別れようか？」

やはりショックだった。
俺の家族の場合は、父方の祖母が熱心な学会員で、父は祖母が入信した時には
すでに成人して家を出ていたので、結局入信することはなかったのだが、
この祖母や父の妹らが典型的な創価信者（自己中心、他力本願）で、昔から
父母が散々苦労させられてきたのを聞かされて育ったので、俺も生まれながらの
アンチ創価になっていたからだ。

だが、俺もずっと男子校だったりして初めて出来た彼女だったのと、若かったことから
「このコとは別れたくない（手離したくない）」と思い、
自分がアンチであることは隠してしばらく交際を続けた。
（自分は創価には興味も嫌悪感もないというスタンスで。）

とはいいながら、なにげに創価の話題は避けていたこともあり（ケンカになるだろうことが
予測できたので）、彼女には俺がアンチであることが、何となくわかっていたんじゃないかと
今にして考えると思う。
だから、積極的に折伏もしてくることはなかったんだと思う。


ある日のデートで、彼女が突然「ちょっと行きたいところがある」と言ってきた。
聞けば、創価の会館で「沖縄の平和なんたら」という写真展があるから俺にも見て欲しいと。

俺は、それは出来ないと突っぱねた。
アンチを隠しながら創価の会館に入るということは、自分でどうしても許せなかった。

結局、それがもとで交際は終わってしまった。
「もう、ダメだね・・・」
彼女のつぶやきだけが耳に残った。

今でも、創価だということをのぞけば、あんなすてきな女性には出会えていないし、
付き合いたい思う女性がいたとしても、彼女とのことが頭に引っ掛かって、
一歩踏み出せずに「いい人」で終わってしまっている自分がいる。
（彼女が創価だったりするのはもう勘弁してほしい。）

あの時、「創価やめて俺と結婚してくれ」と言ってみたところで、熱心な彼女のこと、
きっとそうはならなかっただろうし、「おまえと結婚するために、俺も創価に入る」とは
おれも言えなかった。

このスレを見てて思ったのだが、彼女はあの時、このスレでこれまで何度か出てきた
「彼（彼女）が創価かどうか調べる」の逆をおれに試したんじゃないかと思えてきた。

「・・・・・もし、いやなら別れようか？」と、学会員らしくない言葉を口にしたのも、
俺と付き合う前にも、非学会員の男と似たようなことがあったんじゃないかと思うと
なんとなく合点が行く。

その後俺は会社を去り、人づてに彼女が結婚したらしいと聞いた。相手は学会員らしかった。
「やはり、それでいいんだ」と思った。

俺の経験上、やはり学会員と非学会員では恋愛関係や結婚生活を維持していくのは難しいと思う。
価値観の違いが極端なので、間違いなくトラブルになる。
子供ができれば、アンチと信者の両親の間で苦しめてしまうことにもなる。

ことは決して２人だけの問題ではなく、多くの第３者を巻き込んでしまうということを
忘れないで欲しい。

結局何が言いたいのかわからなくなってしまった。
長文スマソ。

彼女が創価ですが今本当に迷ってます・・
一時は結婚も少しは考えましたが、真剣に考えるほど怖い。

まず、自分は割り切ってなんとか我慢するとしても子供を入信させられるのがとても怖い

先日、座談会？というのに連れていかれましたがはっきりいって異様です。
小さい頃から学会の人はあれが普通なのかも知れないけど
もっと客観的に自分を見るべきです。

彼女自体はいい子なのに本当に学会がにくい。学会でなければ結婚していたでしょう

でも自分なりにいままで学会や信者を見てきた感想として、ああいったものを心のよりどころとして
必要な人はたくさんいる訳でやっぱりなくてはならないものなんでしょう。

自分はあまり関わりたくないですね・・

>>359
必要な人がいるからではなく、
必要な人を作り上げるのが創価学会。

続き

人それぞれ考え方・生き方があるわけで　ああいった組織も必要なのだと思う
でも結婚とか考える場合は本当にしっかりと考えた方がいい

彼女の周りでもやはりというか、そういったもめている話が多い。というか彼女はそういう
ものくらいに思ってるのかもしれないけど、可愛そうな話が異常なほど多い

そういう環境で育ってそれが普通だと思ってしまっている彼女も不憫だと感じる

学会員は周りが学会員ばかりなので自分達の考えが普通だと思っている。
こういった話をもっと一般に伝わらないかと思うんだけど色んな圧力がかかるんですかね

創価学会を批判してますが何か？
http://jbbs.livedoor.jp/news/2087/index.html

JBBSに掲示板が出来た。
真面目な議論はこちらで。

彼女の親がやってるみたいなんだけど問題あります？
彼女は興味ないみたいだし、結婚するつもりです
だいじょうぶですよね？？

>>363

過去ログ嫁や。
付き合う・結婚するなら残りの人生全部賭けるつもりで。

やはり「君子危うきに近寄らず。」は金言。

過去ログ見ても嫁が創価で困ってるってパターンはあまり聞かないんだよね。

>>365
創価の家に嫁ぐしかないからじゃない。
一般人なら、創価やｵｳﾑ信者と結婚なんてゴメンだよ。

>>312
多くを語っても今の君には無理だろう。
恋は盲目。
いずれ絶対に後悔する。

ｂｙ経験者。

>>367

経験者ﾊｹｰﾝ！
体験話を聞かせてｴﾛい人！

>>368
詳細は、いやだ。

ぼろぼろにされた。

>>1
それがどーした！
元気出せ!
大白蓮華でも読み名！

大白読んでアナタのようにはなりたくないな〜。

学会員の彼氏・彼女を持つなら、自分もマジで入信する気で付き合わないと
結局はダメになると思う。
なぜなら、学会員は生活それ自体が活動と一体化してるから。
彼氏彼女自身が学会嫌いならOKだと思うけど（生活に影響しないから）。

相手をやめさせようとするのは、不可能に近い。それならば、早く別れて新しい
相手を見つけた方がお互いのためだと思う。
正直、学会＞＞＞＞＞あなたは間違いない。

あなたがバリバリの活動家になれば、逆にお互いが幸せに感じるに違いない。
そうでなければ、お互いが不幸な環境にいることを覚悟しなければならない。

それが嫌なら、新しいパートナーを探した方がお互いによい。

>>372
同意。
元彼が層化でしたが、別れてよかったって思う。
層化と知った時点で興ざめした。

葬化はどこまでいっても葬化です。
無理な恋愛はとっととやめましょう！！

漏れも先週まで女と付き合ってたが
突然デート中に「聖教新聞とらない？すっごくいい子と書いてあるよ！」とか言われた
マジﾋｷしてｽﾀｽﾀと帰ったよ・・・

>>375 引くのが正常ですね。新聞売りや勧誘に必死ですから学会員。

ﾊﾞﾘの区別がtきませんねぇ
大体勧誘とかしてきたらバリでいいのかな？

>>377
それはバリです。少なくとも普段から会合に出ている人です。
基本的に何とか展（イベント）とか、選挙のお願いが来たらバリと思って間違いないです。

別れなよ。もっと人を見る目を養ってください。

>>359

>彼女が創価ですが今本当に迷ってます・・
>一時は結婚も少しは考えましたが、真剣に考えるほど怖い。
>まず、自分は割り切ってなんとか我慢するとしても子供を入信させられるのがとても怖い

入信させなければいいだけの話です。いやだとハッキリと断ればいいではないか。
産まれてきたら、あんただって親権者なんだから、そんな弱気なことをいっていてどうすんだよ。
それとね、あんたが学会に入るってことは、学会員同士の結婚の末の出産で
学会からは福子扱いされるんだから、中途半端なことをいっていては収まりません。
中途半端なスタンスで創価とつきあうと、ジレンマに陥って破綻するよ。
愚痴をいうだけだったら、聞いてやる耳はあるが。

>先日、座談会？というのに連れていかれましたがはっきりいって異様です。
>小さい頃から学会の人はあれが普通なのかも知れないけど
>もっと客観的に自分を見るべきです。
>彼女自体はいい子なのに本当に学会がにくい。学会でなければ結婚していたでしょう
>でも自分なりにいままで学会や信者を見てきた感想として、ああいったものを心のよりどこ>ろとして
>必要な人はたくさんいる訳でやっぱりなくてはならないものなんでしょう。
>自分はあまり関わりたくないですね・・

ゴタゴタ言うんだったら、悪いことは言わないから、別れることです。彼女もあなたも不幸になる。
別れられないんだったら、もっと創価とのコミュニケーションを研究してください。

いえ　もう縁切りました
親子三代にわたってｱﾝﾁ創価なのでね・・・
とにかく創価は子供のころからだいっ嫌いで
親から色々と注意を受けていました。

>>1
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
すぐにいい人みつかるよ。

>>1
日本人の２０人に１人くらいがS学会だろう。

１／２０のはずれに当たったと思いなさい。
くじを引きなおしたら次は当たりだよ。

次もはずれだったら。。。

彼女が学会員でなくて困った！

>>7
(ﾉД`;)･ﾟ･ﾅｹﾙ・・・♪隠れ創価の女♪

http://www.yonosuke.net/clip/data/4539.mp3

1、私は創価　親の代から創価
　 六畳のアパートに大きな仏壇　
　 部屋を仕切るカーテンの奥には　あなたに言えない秘密がある
　 話せない　打ち明けられない　あなたに嫌われるの　怖くて
　 離せない　打ち明けられない　仏壇の陰で　泣いてます

2.私は創価　福子と呼ばれる
　本棚の奥には「人間革命」
　約束破る　本当の理由（わけ）は　あなたに言えない　ごめんなさい
　話せない　打ち明けられない　あなたに嫌われるの　怖くて
　離せない　打ち明けられない　勤行しながら　泣いてます

3.私は創価　本当は辞めたい
　広宣流布なんて　どうでもいいの
　裏切り者と罵られても　あなたと一緒に生きていきたい
　今夜私は走ってゆくわ　本尊焼き捨て　あなたの元へ　WowWou・・・

4、俺は実は創価　幹部の息子　女子部のブスと　縁談がある
　　あの娘が好きでも　彼女は外部　創価と知ったら　離れてゆく
　　今夜あの娘が　俺の元へ　でも分かれの言葉を　告げて行こう
　　創価の男で　生きてゆこう　青い背広で　（創価）会館を守ろう
　　あの老人を　守ってゆこう　生まれた宿命に　従いながら　WowWou・・・・

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
※あの老人＝池田会長の事

なんとなく創価の人間て分かるよね。自分から創価とは言わないが、○○セミナーに行ってるとか言うし、やけに仏を拝んだり、仏関連の話に熱く語るし。バレバレ・・・

内部の人間はこんなこと思ってないですよ〜残念！

＞３８７
セミナーなんてないですよー
仏は拝まないし・・・

家は旦那が非学会員
でもうまくいってます
会合にも誘ったことないですし
子供の入信も考えていません

付き合った相手がバリじゃないんだったら
なんの問題もないと思う
バリだと辛いかもでも一番は相手の人間性によると思います

>>389
アンタ本当に学会員？
内部同士じゃ、どうだかわからないけど、外部には、会合じゃなくて
”セミナー”って言ったりするんだよ。
それと、宗門の教義を引きずっているのなら、御本尊＝御本仏　でないの？

はい
本当に学会員です
外部にセミナーなんて言うんですか？
外部になんて会合の事言わないし・・・
知らなかったーー
でもセミナーって聞こえ悪いですね・・・


御本仏なんて初めてききましたよ・・・？
それに私はご本尊は仏だとはおもっていません
自分の中にある仏を引き出す為の物です。

何年、信心しているのか知らんけど、少しは教学を勉強したら？

> 御本尊は「御本仏の御生命」
>
> 「日蓮がたましひ（魂）をすみ（墨）にそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ」（経王殿御返事、1124頁）
> 〈趣意〉
> 御本尊は、日蓮の魂（生命）を墨に染めながして書きしたためたのである。信じていきなさい。
> 〈解説〉
> 御本尊は、御本仏である日蓮大聖人御自身の命そのものです。
（略）
> 一閻浮提（いちえんぶだい：全世界）の民衆のためにしたためられた御本尊であり、会館に御安置
>（ごあんち）している御本尊も、私たちが家庭で拝する御本尊も、すべて大聖人の御生命と一体
>（いったい）なのです。

学会公式ＨＰ「新会員の皆さんへ」より
ttp://www.sokagakkai.or.jp/member/n_member/02/03.html

>>391
別の学会員じゃないの？
国際言語学会とか日本物理学会とか日仏教育学会とか。

いやいや
２世なので創価学会歴２５年ｗ
勉強なんてしたことない
勉強しなくちゃいけないわけじゃないし
それに創価のみんながそんなこと知ってるワケではありませんよ

>>394
そんなんだから一般人に論破されて笑いものになるんだよ。

まるで不良学会員、松戸のような口ぶり。

ハキリはうんこを食うようになったのかな。

>>396
ん？私のことですかな？波木井さん。

118 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 [sage] 投稿日：03/05/01 10:12 ID:???
粘着馬鹿どもよ。（藁）
実に有意義なGWを過ごしているではないか。楽しかろう。ま、せいぜい
粘着、コピペ、自作自演してGWを楽しむことだ。
直にもっと楽しいGWをお前たちにプレゼントしてやるよ。
170 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 [sage] 投稿日：03/05/01 23:03 ID:???
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
相当焦りまくっているな。富士宮警察生活安全課はこのスレッドをちゃんと見て
いるから安心したまえ。
明日といわず担当刑事の確認はいますぐできる。
夜勤警官がいるんだから所轄にいますぐ電話して、生安の鈴木氏に伝言を
といえば存在するかしないかはすぐにわかるだろうが。
あははははははは！お前らもお縄につくのはもうすぐダ！！！
うわははははははははははははははははははははははははははははははは！！
ざまみろ。！！m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

400げっと

彼女に無縁なハキリにはこのスレは関係無いだろ。

脳内妻で十分だろうからな

層化ってさ、どう考えてもありゃ仏教じゃないよな。
徒党組んで金集めてあげくに政党まで作っちゃうだもん。
昔、原始仏教典というのを読んだことあるけどお釈迦さまは
「仏教者は犀の角のように一人で歩め。」て言ってたそうだ。
層化のやってることはその正反対だな。

＞１

そんな女は中田氏して捨てろ
任審しても２世が増えて喜ぶはず

http://www.alles.or.jp/~koseich/calendar/christmas.html悪魔のひとやを　うちくだきて
　　とりこをはなつと　主は来ませリ
　　主はきませり　　主は、主は来ませリ

最近彼氏ができましたが、もし層化だったら別れたいんです。
お互いいい歳だし、結婚とか考える前に層化かどうか分かればいいんですけど・・・
でも、直接は聞きにくい。

彼は、クロスのペンダントとか持ってるみたいなんですけど
層化の方はクロスのアクセは関係なく身に付けたりするんでしょうか？

そんな男はしごいて逝かせてから捨てろ。
後始末は曼荼羅で拭け。

>>395
おまえみたいのが一番キモいんだって 呆
盲目バカがｗ

>>406
クロスのアクセくらいじゃ、判断は難しい。
学会員でも、人によって違う。
正月に神社へ初詣にでも行って、御札とか買わせてみるとか・・・

>>406
一緒に二年参りか初詣に出かけたらどう？
最近の創価は誘えばついてくるやつもいるようだけど、
お参りした後で何を祈ったか聞いてみれば？
お参りするフリは出来ても祈ることは出来ないような希ガス。
あと縁起物やお札、おみくじなんかをねだってみればいいんじゃね？

>>406
なに、クロスって？
もしかして十字架のこと？

あいつら、（自称）仏教徒なのに、十字架の
アクセサリーつけてるの？

>>409
レスありがとうございます。
やはりクロスのアクセくらいでは判断できませんよね。
初詣、誘ってみます。
うちは無宗教で、彼が層化だった場合は
付き合う事はできないと思っていますので、慎重にいきたいです。


>>410
ありがとうございます。
初詣に行って、何を祈ったか聞いてみる事にします。
もし彼が層化だと、お札やお守りなんかは嫌うって事ですよね？
確か、車には普通の○○大師って感じの、名前と車のナンバーが書いてある
交通安全のお札があったような・・・

↑
すみません。412＝406です。

>>412

>確か、車には普通の○○大師って感じの、名前と車のナンバーが書いてある
>交通安全のお札があったような・・・

　そうなら、学会員じゃないと思うよ。　仮に学会員だとしても、そういう
　感覚なら、問題ないと思う。

>>414

レスありがとうございます。

>そうなら、学会員じゃないと思うよ。　仮に学会員だとしても、そういう
感覚なら、問題ないと思う。

そうですか・・・。
ちょっと安心しました。
層化には嫌な思い出があるので
もし彼が層化なら、きっぱり別れるつもりでした。

いろいろ参考になるレス、ありがとうございます。
これからも参考にさせて頂きます。

やっぱ層化の女は新潮社やら大作の話になると熱くなるから付き合えんわ。
うちは母親と兄貴がエホバだけど家庭がうまくいかんよ、
宗教は一人でやっててくれ

ただ今、創価・公明板で、創価を支持しているか、支持していないかの
調査を行っております。ぜひ皆さん投票してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
なお、投票はお一人様一回でお願いします。

>>415
太策のことボロクソに言ってみれ。
相手が層化なら必ず尻尾を出す。

なんか、友達で学会の子がいて、彼氏に隠して5年ぐらい付き合ってて、
結婚することになったんだけど、結局破局したよ。
よくわからないけど、友達は結婚したら彼氏にも学会に入ってもらわないと駄目で、
そうしないと、自分が自分の親を捨てることになるとかなんとかで、
彼をとるか親をとるかみたいになって、結局親と学会をとって彼と別れたみたい。

>>419
>よくわからないけど、友達は結婚したら彼氏にも学会に入ってもらわないと駄目で、
>そうしないと、自分が自分の親を捨てることになるとかなんとかで、
たしか学会の考え方からすると、義理とはいえ
息子や娘が不信心だと親も地獄逝き。だからと思われ

層化自体が地獄

好きな人に告白したら、好きなやついるからつきあえんと言われた。
でもその好きな子というのが親も創価で本人も創価大に行くほどなので
悩んでるという。
そんな話きかされたらあきらめられないよ・・・
普通ならふられてもあの人が幸せなら、と思えるが
今回はその子とつきあえたとしても幸せになれるかわかんないもんなあ。
まあ、幸せなんて本人が決めることだから仕方ないけど。

創価学会と日蓮正宗は違うのですか。
彼女が日蓮正宗の信徒らしいので・・・

>>423
両方とも根っこは同じですが、日蓮正宗のほうが多少はまともでしょう。
創価学会はもともと日蓮正宗の在家信者団体で、現在は日蓮正宗から破門されました。
破門後、日蓮正宗側についた創価学会員もいましたので、その方が二世・三世なら、
両親は創価学会員であった可能性があります。

彼女が学会員ですが、もし結婚になったら親から家は継がないでくれと言われた

まぁ当たり前なんだが・・墓とかも守れなくなるし。あと当てにしてた家にも住めない。
その地区は学会員がいない地区で風当たりが激しいんで。

結婚もしてないのにこれでは結婚後はすごい大変になる。
今はいつか分かれようと思ってるけどほんとに学会は罪な組織だよ
学会じゃなければ結婚してたよ。
愛があれば関係ないとか思うかもしんないけど結婚したらおれも学会に入れと
言われるのは確実でおれはそれだけはできない。

どうも学会員が多い地区とほとんどいない地区があるんだよな

やっぱり世間の風当たりを気にして集まってくるんだろうな
そうすると学会員の子供達は周りも学会員だからそういう環境が普通だと思う
訳だな。
しかし一般にまぎれすぎてて非常に学会員かどうかわかりにくい。おれみたいに
悩む人が結構いるはずなんで学会の人は早めに相手に言ってあげて下さい。

隠すのが一番困る

まさかｵﾚがこんなスレを探して、書き込む立場になろうとも思って無かったよ。
来年の春にでも無宗教のｵｲﾗが創価の彼女とｹｺｰﾝするかも知れませんよー。

まあ、楽しみだがｗ

-------------------------------------------------------------
　　　　■■■　非道！　創価が批判活動家の通話記録を盗む　■■■

　創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告（２８）を電気通信事業法違反
（通信の秘密侵害）で起訴しました。
　同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くしています。
　嘉村被告は二〇〇二年三月七日ごろ、東京・江東区のＮＴＴドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録（日時、通話先番号、通話時間など）を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、四月五日ごろには二人の通話記録を盗み出しました。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
-------------------------------------------------------------

創価学会の彼女持ってる人読んでくれな。

まぁ俺も彼女いたんだよ。付き合い初めて二週間ほどしたとき『私創価学会なんだけど気にしない？』って言われてね。恥ずかしいことながらその時おれは創価って何？状態だった、、
なんにもわからず『気にしないよー』と言ってしまった。その後彼女と話をしたり付き合ってるうちに創価というものが彼女からちらちら見え初めてきた。
ある時ひょんなとこから人間の死に様の話になったのよねｗ
彼女がいきなり『死に方がその人間の人生を示すんだよ』って言ってきた。
どういう意味？って聞いたら、なにやら人生で善行をしてきた人間は安らかに死ぬらしい。しかし悪い行いをした人間は病気で苦しんだり無様に死ぬらしい。
俺は聞いたよ。『その善行と悪行の基準はどこなんだ？誰が決めるんだ？』と。そしたら不機嫌そうな顔で『知らないけどうちのおばぁちゃんや親戚周りの人はみんなそうだったんだ』と。

まぁ生まれてからずっとそういう環境で育ったみたいだからな。仕方ないんだろ。なんというか彼女の人間の根本に創価学会というのがへばりついていたよ。俺は彼女のこと好きだったからそういうの全部ひっくるめて好きになろうとしたわ。
まぁでもね、ある時『池田大作大先生…』と言いながら本を眺める彼女の眼を見て、俺はこの女と付き合えないと思った。

創価の彼女を持ってる人いたら伝えておきたいが
もし自分と池田大作がガケっぷちで死にかけてた時、君の彼女は多分池田大作をとるよ。

それをよく考えるんだな。全員とはいわないけどよ。熱心な信者だったら間違いないね。
なんというかここまで日本社会に浸透している現状はヤバいと思うよ。

まぁもしそれでも創価の彼女と付き合ってもし万が一結婚になったとき
苦しむことになるかもしれないよ。そして結婚するってことは相手の女を幸せにしなきゃいけないんだからな。責任は大きいな。
よくもう一度自分で答考えてみてくれ。

以上。

私は学会員ですｹﾄﾞやっぱり結婚するなら学会の人がｲｨです。あえて学会嫌いな人と一緒に居ても毎日悪口言われて大変だし上手くいかないの目に見えてるし。ここ読んでると特にそぅ思いました。やっぱり学会の人は相手も学会の人の方が結婚は絶対上手く行きますよね。

そうだよ…創価の人は創価の人選んだ方が絶対上手く行く。

私は別に創価の人でもそうじゃない人でも好きになれば関係ないと今まで思ってましたけど、ここ読んでみてやっぱり上手く行かないなぁと実感しました。

男子部にめっちゃｶｯｺｨｨ人が居た。

学会の方は結婚した相手よりも池田大作を本気でとるんでしょうか？

結婚した相手に対してそれでいいと思ってるもんなんでしょうか？？

池田先生と旦那さんは比べるものではないと私は思います。池田先生は私たち学会員の師匠です。旦那さんは愛すべき人です。どちらかを選ぶとかの問題ではないと私は思います。

>>435
学会脱会しなかったから結婚出来なかった人は、池田大作を選んだ。

池田先生をとると言う意味がよく分かりません。池田先生はあくまで師匠であって愛の対象ではありません。最大に尊敬する人です。

池田先生を拝んでいる訳ではありません。御本尊様を拝んでいるのです。それにどうして脱会しなければならないのかも分かりません。自分が信念を持ってやっている事をﾜｻﾞﾜｻﾞ辞めなければ結婚出来ないなら本当に自分を愛してくれてなかったという事になりますね。

　　　　　　　聖狂新聞
　　　　　ヽ ヽ 〃　/
　　　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　　ヽ〃 　ﾌﾟｼｭ！
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　＜ｹﾞｯｷｮ！ ｹﾞｯｷｮ！ ｹﾞｯｷｮ！ ｹﾞｯｷｮ！
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）j 　＜あッ！うっ、逝く！
　　　　　/　　ゝ 　　　　　　|　　　　　　　　　|j
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←懲りぬ層化信者
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>437
相手が池田大作を嫌っていたら貴方は結婚できません。orでした。

宗教で人を判断するような人と結婚しても幸せにはなれません。

男子部の人と結婚した方が上手く行くよね。一緒に頑張れるから

>>441
では、アルカイダ信者と結婚してください。

>>441
新興宗教は人を判断する材料になります。
それとも、人柄が良ければオームや統一教会や創価でも良いとか？

だったら無宗教の人を選んだらどうですか？私も学会批判する人は選びません

んーまぁ創価の人の言うことはわかります。ほんとの愛じゃねぇよとね。

社会としては、創価学会だから●○だ！みたいなとらえ方されますよね。ここ2chのように。
男としては彼女と結婚するためには信者にならなければならないっていうのはかなりのプレッシャーですよ。例えばいくら相手を愛していても親とどっちとるんだって言われるようなものです。
創価の人と結婚することによって自分の親族に縁きられたり親に家つがせないやら墓いれないやら言われている人いますから。まぁ僕もその一人ですよ。
創価学会は明らかに異端視されているんです。僕は彼女好きでしたがね。でも親も大事なんで仕方ないかと。

私は結婚する相手が創価に入りたくなければ無理には言いません。

>>445
だったら、学会同士で結婚すれば全て解決。

普通人と結婚してこれ以上アメーバ―の様に増殖するな。

>>447
創価やめないと結婚しないと言われたら？

そうですね。

>>438
本当に愛していても間違った思想には共感できない

一般人と恋愛すんなよ　はっきりいって迷惑なんだよ
人の人生を壊すな

結婚諦めます。自分が今まで信念を持って頑張って来た事を辞めたくありません。そんな軽い気持ちでやってる訳じゃないので

>>453
相手の気持ちを考えた事ある？

>>447
創価に入るかどうかという単純な問題ではない。
生活していく上での時間や金の使い方が、創価は完全に世間の常識を外れている。
親戚一家が、休日といえば創価に入り浸っているが、世間ではそんな生活は想像できません。

じゃあ逆に学会を辞めなければ結婚出来ないと言われる気持ちも考えた事あるんですか？

>>456
世間の常識では、創価はオームや統一教会と同じレベルのカルト宗教。
外から見たら、創価を辞めろと言う方に正当性を認めるだろうね。
他人の生きがいにしている信仰を奪うのは本当に良くないと思うよ。
だけど、「愛しているからオームを辞めてくれ」と言っているような状況を想像してみてください。

どうでもいいじゃん。俺は創価の事あんまよく分からないけど、少なくともここにいる女の子達は創価の人を選ぶってはっきり言ってんだからそれでよくね？あえてここにいるような奴は選ばないと思うよ。

私も創価の人がいいな。批判する人と居ても上手く行かないし。

学会の子は学会の子選びなよ。それで解決じゃん！終り

いや、学会員は学会員とも一般人とも結婚して欲しくない。
学会員は子供を作らないで欲しい。子供がかわいそうだ。
親が学会の子供は社会に適応できず不幸になり、
親を恨んだり、情緒不安定で犯罪に走る可能性が高い。

お前がそういう事言っても無駄。そこまで干渉する権利なし。学会の味方するわけじゃないけどあんたみたいな意見は酷すぎるぞ！まぁあんたみたいな意見はスルーされるだけだろうけど

創価の犯罪が世間に知れ渡ってきたから、
創価と一般人との結婚は難しいよ。

何しろ創価以外は邪宗と言い切る特殊な仏教ですからね。
社会的に不適応な子供が育ちそうですね。

だから創価の子はあんたらとは結婚なんかしねぇんだから無駄な悩みだなっ。ほっとけ…

>>462
親が学会なのでこんな酷いこと言う子が育ってしまいましたが何か？
w

まあ、まじめに信心してる女性のレスが多い流れを考えると
ちょっと言い過ぎたかも。。。

私みたいな親が学会だけど自分は違う場合、
結婚する時は相手と相手の親に、自分の親が学会員であることを
決死の覚悟で説明し、納得してもらわないといけないし、
相手の親が共産党員だったりしたら絶対円満に結婚なんてできないんです。
自分はなんの関係もないのにですよ。
そんな悲劇（一例に過ぎない）がほんとに無くなって欲しいので
、>>461はまじめな意見だったわけ。
別に社会不適合ではないけどねw
でも2chにアンチな発言しないと精神の安定保てないかもw

462
は俺だけど俺は創価じゃない！創価の知り合いがいるから文句言う奴が腹立つだけ！人の事罵倒したり批判してる人は少しは言われる身にもなれよ！

私は批判する人とかとは最初から付き合わない。

確かに一生懸命してる子は最初からそんな人は選ばないから結婚間近でもめる事はないと思う。

>>467
おまいさんの創価の友達とやらはいい奴なんだろう。だけど、
言われても仕方ない、っていう学会員が居るのも確か。

いいやつだよ。すげぇいいやつだからちょっと腹立った。そりゃあ学会員だって人間なんだからいろんな人がいる。全ての人をそうだと決めつけるのが嫌だ。純真に頑張っている人の文句まで言う必要はないと俺は思う。

>>471
その”純真に頑張っている人”は、
”学会員だって人間なんだからいろんな人がいる”とか言って、
同じ組織の人が、おかしな事をしていても、注意しようとしないのよネ。
だから批判されても、仕方ないでしょ？

ここはｧﾝﾁしかいないから本当に創価学会の味方な人は来ない方がいい。

学会の連中は自分たちの常識を押し付けるなよ

自分たちが勝手に信じてる分には勝手だけど周りには迷惑かけるな

大体あんな強引な勧誘してて恥ずかしくないのかよ

一人暮らしの大学生の部屋に１０人以上で押しかけて何時間も勧誘って異常だろ

>>473
(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ　って言われたいｗ

悪口言う奴は悪口言えよ。でも俺はそいつの事好きだから別にいい。本当アンチしかいないんだなここは…来るとこ間違えたよ。失敬

みんな独り言になってないか？学会の人はいないじゃないかここ

おれも彼女が学会員だよ

彼女は好きだけど学会は理解できない。座談会などにもいって自分なりにも
調べたり学会の人にも会ったりしたけどどうしても理解できない

だからここで悩みをぶつけるしかないんだよ・・
彼女も同じく悩んでるみたいだけどね。結婚するならおれにも学会入って
ほしいみたいだけど自分の思想を曲げることだけはできない。

おれは彼女に学会辞めろとはいわない。ずっと見てるけどやっぱり小さいころから
あれをやってたらまず辞められない。

で、おれがやらないのもしょうがないって思ってるみたいなんだけど
今は将来子供ができたらでもめちゃうな

おれは絶対に子供にはやらせられない。あんな環境で育てられない。
ということで多分そのうち分かれるな・・

>471
の友達はたぶん一人だったらとてもいい子なのだろうが（恐らく女子だな）、
個人の問題と、その個人が所属している団体とは
切れるようで絶対切り離せない関係だということを考えないといけない。

471は友達をもって創価全体を判断しているが
ここにいる大多数は、彼らそれぞれが今まで会った創価学会員をもって
創価全体を判断しているのよ。

471が友達のことをかばいたい気持はわかるが
471自身がもっと創価について色々知った上で
自分の立場を固めないといかんのじゃないの？
盲目的にかばってるような気がしてしょうがない。

創価じゃないけど私の友達でエホバがいるよ。
その女子もとってもいい子だけれど（バリだが）
やはり私としてはエホバの思想には疑問がいっぱいだわ。

友達は女じゃない男だけど…。俺の交遊関係をとやかく言われたくない。そこまで踏み込んで干渉されたくない。俺はそいつの事めっちゃ信頼してんだからいいだろ。

>481
ふうん。
誰も交友関係をとやかく言ってないと思うけど。

「干渉されたくない」「信頼してるんだからいいだろ」って…。
ここで個人の欲求だけを述べられても困っちゃう。
自分で結論出してるんだったら書き込む必要ないでしょ。まあいいけど。

というか、期待と違うレスがつくのを嫌って逃げててどうすんの。

別になんの期待もしてねぇ。ここはどうせアンチしかいないんだから。逆に予想通りの答えだよ。

友人に創価始め真如、アゴン、天理などいます。
何を信じていようがマトモな奴はマトモ。変な信仰の押し付けはしない。
外に信仰抜きの友達作れず、教団の中でしか人間関係作れない奴は、多分人間的に欠陥があるし、社会でもダメでしょうね。

池田チョン作に強姦される前にに強姦する

>>1
学会員なら“ハズレ”つーことで。

層化職員工作乙

創価の工作員の書込みって、どうしてこうセンスないねえ・・・。
突っ込まれどころ満載だね。

結局。
究極の選択か？

あんたたち、警察がくるから　名誉毀損の罪

層化は日本破壊工作罪

>>453
本当に、好きで好きでたまらなかった人の気持ちを判ってるのか。

諦めなくちゃ行けない人の気持ちはじゃあ分かるの？結局傷付くのはどっちもでしょ。

創価が嫌いなのに好きで好きでたまらなかったの？なんかﾂｼﾞﾂﾏが合わないような…

信念あるなら相手の信念も尊重しろよ　もともと宗教なくとも信念あるひとは多い
相手には創価入ってほしいが自分は絶対やめないなんて単に自分勝手なだけ
創価に入ってない人は創価を批判するのか？　違うだろ
人を宗教できめつけるのはよせ

創価だから好きになれない結婚出来ないと言われた人だって傷ついてるでしょ。どうして自分だけが辛いみたいに考えるのか分からない。諦めなくちゃいけない人だって同じように辛いんだよ。でも辞めたくないんだから諦めなくちゃいけないのは仕方ないでしょ。

創価じゃない人は散々ここで創価を批判してますが…。

宗教で人を判断するなと言うならあなたたちも創価だからとか宗教で判断するのやめなよ

スレ重複してるけど、学会女子部の人に真面目に聞いて
欲しいから書きます。

彼女が学会員で、土日もしっかり活動してます。
俺は彼女の真面目に信仰してる所は悪いとは思わないし、
むしろ世間に対して疑問を持ち、世の中を良くしたいと思う心は
素直に良いと思ったから付き合い始めたんだ。

当初は土日に会える時間が減る事は仕方ないと思っていたけど、
ある日彼女が熱心に何をしているかを聞いて、正直、あ然とした。
彼女が土日にしているのは、、、

１、受付
２、会場設営
３、郵便の振り分け
４、会館でビデオ鑑賞
５、学会の素晴らしさの発表会
６、教学を子供に教える
７、文化祭（？）の準備
などなど、、、。
あれ？慈善事業とかは、、、。
これじゃほとんどバイト仕事じゃないか。
金のあまり貰えない、、、。

しかも、選挙のときは朝から晩まで選挙応援。
政治の内容はほとんど知らないのに、公職選挙法は
良く知ってて、違反すれすれで個別訪問と電話。
全部タダ働き。
ここの事実を知った時点で何かおかしいなと思い始めた。
何故こんなにも熱心に、自分の為にも、世間の為にも
ならない事をするのか理解に苦しんだ。

そこで出てきたのが、池田名誉会長の存在だった。

彼女の口癖は、「学会は正しい」と「名誉会長の為に」だった。
つまり、名誉会長と、その彼が作り上げた現在の学会の役に
立つことが彼女にとっての正しいことであり、誇りであり、生きがいで
ある事に気が付いた。

>>501
それからどした？

世間の役に立つ気が無いんだ。。。
それどころか自分たちの学会が正と考えてて、
俺ら一般世間は邪だから、むしろ壊して作り直そうと
考えている事に、憤りを感じたし、悲しかった。
世間ではほとんど役に立たない教学知識を頼りに、
一生懸命に俺に話しかける彼女が可哀想だった。

今を受け入れられない人が、未来を作れるもんか。。。
他人を受け入れられない人が、他人に受け入れられるものか。。。

世間から嫌われる事が、正しいと思う？
手のひらを返して旧友を批判するような組織を
だれが信用すると思う？
批判するなら友達も彼氏もいらないと
思ってるような人を、誰が尊敬すると思う？

俺は彼女を含めた学会女子に、俺の憂いが届けばと
いつも思ってる。

長文駄文すみませんでした。

告白した彼女が学会員でした｡｡｡

なんとなく良い雰囲気になり、彼女の家に行ったのですが
淡い緑色の仏壇と生協新聞があり、最初は「何だ？」って
感じで分からなかったのですが、「今度、学会に行こう！」
って誘われて草加だったのかと気付きました･･･
それ以来、家に遊びに行くと生協新聞を勧められ、学会に
行こうと誘われる始末･･･

彼女ことが好きだから悩みます。
学会員だと分かったのに一緒に遊んでるから
彼女も私が入ってくれると思ってるみたい。
彼女を辞めさせる事はできないのかな？と
毎日考えてます｡｡｡鬱

層化の、第二世代以降の多さと新宗教の中でも先鋭的、という
特徴が、こういう問題を起こすんだろうね。

相手本人がバリじゃなくても親がバリなら、結婚の大きな障害になる
って他の高度成長期に発展した新宗教には
あんまり見られないんじゃないのかな

あの創価学会は新興宗教じゃないんです

あっ間違えた…新興宗教だと言ってるんじゃなくて新興宗教じゃないと言ったんだね…すいません間違えた。
学会の子はほとんどの子が結婚するなら創価の人がいいって思ってるからあんま問題ないと思う。

確かに学会員同士だったらなんの問題もないだろうな。

思いっきり新興宗教です。。。ちゃんとした宗教に比べれば歴史の浅いこと。。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html

ちゃんと歴史にも出て来ますが日蓮大聖人の法華経が。歴史で勉強しましたよ。立正安国論を北条に提出した事とか。新興宗教じゃないです。

板違い…ここはそんな話しするとこではない。創価のカノジョの板だ。

そうですね…ｽｲﾏｾﾝ。

それは日蓮正宗だってば。。。この話は終わり

日蓮正宗も創価学会も元は同じだろ！そこから創価学会が独立したんだろっ。だから創価学会は新興宗教じゃないぞ！宗教に無知な俺でもこんくらいは分かるぞ

私も昔付き合ってた彼女が草加でした。
なんか生活が全て草加１色で・・・２０世紀少年のともだちみたいな宗教ですね。
色々あったけど別れました。結婚・子供の事考えると自分の家族が一部の人間の欲求消化の
道具に使われるかと思うと、やっぱり我慢できずに・・・・
勿論。説得なり話し合いなりはしましたが、相手はそのかわし方を熟知していて
暖簾に腕押しってな感じで・・・

時がたって４年。今は別の人と結婚し子供もいます。シアワセです。
今、思う事は一時の感情に流されてあの子と結婚しなくてよかったと本当に
思います。助かったあ〜・・・ってな感想が本心です。

その時はその恋に夢中だったり、障害が自分を悲劇のヒーローにしてて、それに
酔ってたりして、とても別れられないと思ったけど、結婚とはそんなもんじゃない！

その人に恋したなら別の人にも恋出来るよ！

本当、死んだ父が助けてくれたんだと今になって思う。
宗教なんて熱狂するもんじゃない！
自分なりの信仰心を持ってればいいんだよ。
他の人間の奴隷になんかならないようにね！

せっかく生まれてきたんだから、クソみたいな人間のコマになって人生を終わらないように！

だから？創価の人も創価の人選ぶらしいよ最後は…

向こうも結婚しなくて良かったと思ってるだろうな…

創価独身者がいっぱいいるのは、しょうがないですね。

>>519
そして、子孫が出来ず、長い年月かけて淘汰されるのか？

創価と結婚できないのは創価の問題。
他の宗教・宗派を創価が否定しなければ、結婚に何の支障も無い。

見分ける方法があればなー…
ハズレひくこともないし、時間の無駄にもならんし。

山本リンダみたいに玉の輿に乗れる人もいる。創価じゃなくても上手くいかず離婚する人も大勢いる。

創価の子に好かれてるわけでもないのにそんな事で悩むなんてそれこそ無駄な悩みですね。

>>523
それを言ったら２ｃｈこそ無駄。

>>523
ハズレをひいたことがあるから言ってんだよ…層化

今考えると馬鹿だった。

しかし、あの頃は真剣だった。
捨てられて残ったのは、本尊だけ。

相手だってﾊｽﾞﾚと思ってるよ。あなたが思ったように。

ハズレは言葉のアヤ。
俺も創価を隠している奴と関わりを持ったが、お互い会わないほうが良かった。

創価の人が創価と結婚すれば、おそらく自然衰退するだろうね。
ただでさえ独身率の高い集団がその中だけで閉じてしまえば、
自然と人数が減るだろう。
それでもいいってこと？正しいから？

そんな事はあなたには関係ないんじゃない？創価でもないのに創価の結婚とか未来の事考えなくてもいいでしょ。それこそ無駄だよ。

>530
なんでいちいち水をさす？感情的になってものを言っても発展性がないのだが。
皆自分に関係ないと思ってたらここには書き込まないだろ。

創価の人は一般人とは結婚するな恋するなとここで散々と言ってる人がいて、じゃあ創価の人を選びますと言えばそれでいいの？と言う人がいる。訳分からない

創価の人が創価の人と結婚する事や創価の未来は創価じゃない人が考える事ではないでしょ。

創価の子が創価の人と結婚することまでとやかく言う事じゃなくね？逆に喜べよ。その方がいいんだろ！

>>530,533
その人の意見を聞かない姿勢が、非難されるんだよ。

>>532
たぶん君には訳がわからないだろうね。
人（学会）に正しい答えを与えられ続けられてきたんだから。
答えは一つじゃないし、あるかどうかも判らない。それが普通。
だからみんな恋愛で悩んだりするんだよ。

人の事見下しすぎじゃない？単純に一般人と絶対恋するなって言われて気付いてるだけでしょ。そんな酷い事言う人は責めないんだね。

創価の人が創価以外の人と結婚して不幸になる。
創価じゃない人が創価と結婚して不幸になる。

創価の人が創価の人と結婚して幸せになる。
創価以外の人が創価以外の人と結婚して幸せになる。

創価の人と創価以外の人が結婚して幸せになりたい人がいる。

最後のはダメダメだな〜

不幸だ、不幸だ、不幸だ。

駄目ならしなきゃいいじゃん。何回も言うｹﾄﾞ。同じ議論続けてるだけだし。創価の人は創価の人と、一般の人は一般の人と結婚すれば良いだけ！終り

不幸だとか駄目とか言ってる奴さぁじゃあ一般の子と結婚すりやぁいいじゃん！どうせ創価の人は受け付けないんだろ！もう何回も何回も同じ話の繰り返しだなっ。もう答え出たじゃん。俺は創価じゃないからそんな事で永遠と議論する意味が分かんねぇ。―終了―

層化は人間を不幸にする。でＯＫ？

結婚も仕事も交遊も人生全て創価の内側で完結させて下さい。
周りの迷惑に気が付かないうちは、創価板の苦情の山は無くならないよ。

へえ

543みたいなのは宗教差別だね。いくらｱﾝﾁでもあんたほどじゃないぞ！
差別するほどあんたは立派なのかよ！偉そうに。お前の方が性格ひん曲がってんな。まぁあんたがここでいくら言ったって無駄。

まあカルト創価信者のように、仏罰で脅して布教しないし、嫌がる人の家まで押しかけませんよ。
私のように性格がひん曲がっている人よりも、純粋なカルト信者のほうがはるかに世間に迷惑だと思いますよ。
純粋に命令に従って殺人したオームが良い例。
あなたは、身内にや同級生の創価から迷惑を被った事がなかったんでしょうね。私は親の代から被害を受けています。

バカな宗教にハマッってくだらない人生送るのはその人の勝手だからいいけど、
問題はこのバカな宗教が政党を持ってて、それも与党で、マスコミも草加問題を報道できない
この状態が非常に危険だから、ほっとく訳にはいかないんだよね。

オームのようにつぶさないと、今に大変なことになる。

本当に回りに草加が増えた！

いいこというなぁ547

何でこんなに色々昔から問題がある宗教なのにテレビでその問題を報道しないんでしょう？
オームやパナやあの女優と結婚したデブの宗教なんかはよく報道されるのに
なぜか草加は報道されないよね・・・なんで？

怖いと思わない？！！

もっと本気でこの危ない状態に対処しないと本当に危険だよ。
あのトップのレイプマンは世界制覇するなんて本気で言ってるからね

こんなうさんくさく危険な宗教、もっとマスコミは攻撃すべきでしょ？
やっぱもう日本のマスコミは草加の手中にあんのかね・・・

>>549
広告で抑えてるからね。

つまり創価信者は互いのケツの穴に入れろ、というのが最も真っ当なケツ論です。
カルト教団の中で完結させて、世間に出てこないで下さい。

やっぱそうなの？TV局の株押さえてんおかと思った

メディアは新聞社にしろ、ＴＶ局にしろ、株は上場・公開してないところは
ほとんど創業関係者、従業員、利害関係者の縁故株で譲渡制限を
掛けてあるはずだから、広告で抑えるしかない。

>>551　
世間に波紋を起こさないためには結局そういう結論が無難だな
創価に限らず、他の宗教を一切認めない宗教の信者さんは

>>554
元々、他の宗教・宗派を認めない創価の問題。
創価が、他の教えを認めさえすれば、創価問題などはない。

＋政教一致はあるが。

私は超アンチの独身女性で、彼はバツ�@で子持ち。彼の実家は母子家庭ですが、一家で層化です。
母親と妹がバリ。彼本人も生まれたときから層化に入れられてますが、
勤行とかはしてたみたいだけど、もとがそんなに激しいバリではなかった
のと、前妻との離婚をきっかけに、「拝んだって意味がない」と思ったようです。

私が超アンチ意見の宗教論をふっかけると、一般的と思われる受け答え。
たとえば「日蓮の本山から破門されてるのに、ご本尊変わらないなんて、
変だね」と言えば、「ホント。同じモン拝んでんのに喧嘩してんの馬鹿みてぇ。」と言うし。、
政教分離出来ない金まみれのカルトだよね、と言えば、頷いて賛成しますし「あそこは自分らの
論理しか通じないから、普通の話が出来ないね」と言ってます。

「結婚するなら「その変な仏壇、なくして」と言ったら、「ガキの頃から
信じて拝んできちゃったもんだから、捨てたり燃やしたりは出来ないけど、
実際もうどうでもいいし、神も仏も信じてないし、ただ、どんな神仏でも
信じてる人間がいる以上、粗末には出来ないから、返してくる」と。
まだ返してないけど、ご本尊はホコリまみれで水も取り替えてないし
ゴハンも供えてないし、聖教新聞も今はネコのトイレとして使ってるけど
来月でやめてくれることになった。

彼の母親に、ご本尊を返す話をしたら、案の定「地獄に落ちる」とか
言われたみたいだけど、そのとき彼は、

「拝めばなんとかなるなんて、馬鹿だぞ。自分の幸せは自分が動いて努力して
作っていくもんだ。俺の成功は俺のおかげだ。ご本尊じゃない。
彼女（私）にも、拝ませたくない。俺たちは努力する人間でいたい。
やりたい奴は勝手にやればいいけど、娘にも俺にも彼女にも、もう層化
の話はしないでくれ。特に娘は学力が落ちてる時期にナンミョ〜なんて
やっても成績は上がらない。そんな余計なこと考える時間があったら
勉強させる。しつこくするなら親子の縁を切る覚悟だ。とにかくご本尊は
返すし、学会からは俺の名前も抜いてくれ。」
と、言ってくれました。

今では学会ネタで馬鹿にして笑ったり、学会信者は馬鹿だし妄信的だから、
逆手にとって信者相手に金儲けでもやろうか、なんて冗談まで言うくらいです。

こんな彼は、もう洗脳はスッカリ解けてますよね。
ただ、実際、超アンチの私と議論するようになってから、彼が
層化をだいぶ冷めた目で見られるようになったのも事実で、
だから彼の家族が、彼の改心を私のせいだと、「魔」だと思うかもしれない。
それで嫌がらせなんかされてもイヤだな、と。

長文ゴメンナサイです。。。

努力せず拝むだけの人間脱却おめでとう

女は良くはまるね。特に社会的地位のない専業主婦や貧乏人・障害者・部落・朝鮮

自分で何も考えずお仕着せの解答で満足する、創価家畜信者脱却おめでとう。

【序　論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

創価はいってる人たち

日　本　か　ら　で　て　い　け　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親がｶﾞｶｰｲﾝなんだけど創価辞めない限り面倒見たくない。
そろそろマイホーム建てようか考えてるがｶﾞｶｰｲﾝ家に来られるの嫌だから同居したくない。
どうしよう･･･

>>565
まず、お前は人間としてどうかだな（ｗ

>>565
君が大人になり自立するまで親が面倒みてくれなければ今の君はないわけだが・・・

幸せになれるといいですねぇ・・・。

>>566-567
おまえらが考えてる程単純じゃねえんだ！子供の頃から創価にどれだけ迷惑かけられたか経験した奴にしか解んねんだよ！

まぁ創価の人間は世界平和がどうだこうだうるさいし
そこまでいうならみんな北朝鮮の人のためにつくすべきだろ？ｗ
ほらｗさっさと日本でてけよｗｗｗ

女子学会員にはやはり通じず、、、か。

>>565
親にはその事伝えた？
学会員は呼ばないでくれれば家たてる、って条件付きにしてみるとか。

>>565
たとえ相手が親であっても層化との交渉結果は、
違　反　し　た　場　合　の　ペ　ナ　ル　テ　ィ　も　明　記　し　て
公正証書として保管されることをお奨めします。

>>1
今すぐ結婚しろ

今すぐ別れろ。
先送りするほど傷口が広がるぞ。

>>565
立派な「神棚」付けるとか・・・

>>565
一番良いのは、玄関マットを大作の顔写真に
するｺﾄﾃﾞﾅｲﾉ!

あはは

そんなマットこわい

裏返して使えば？

ヤダ

じゃパネットで売ってます？

今日結婚まで考えてた彼女に層化だってカミングアウトされたorz
自分と彼女の会話でたびたび「大作アフォだよね〜w」
みたいな会話があったから大丈夫だと思ってたのに……
公明党看板があったけど「あ、それ隣の駐車場の持ち主が勝手に貼ったやつだから。」
という言葉を信じた漏れがバカだった。

とりあえず親がｶﾞｶｰｲﾝで生まれたときに会員にされてたらしい。
彼女が言うには「困ったことがあれば神が与えた試練。良いことがあれば神のおかげ」とかいう
層化の考えにほとほと呆れているとのこと。
結婚したら脱会する、結婚するとき絶対に漏れを勧誘しないとか言ってるけど信じられるもんだろうか……

>>582
信じてあげるべきだが、親がいるから難しいと思われます。
二人で会館に乗り込んで仏壇叩き壊して大暴れすれば、
「晴れて」除名してもらえるかも。。。

私の彼氏も学会員だったorz

頼むから北みたく胸に大作ﾊﾞｯｼﾞでもつけててほしい。

好きになってからじゃ遅いんだよ。。
結婚考えてからじゃ遅いんだよ。。

好きなのになぁ。。

私の彼も学会員です。それも幹部らしく忙しくて会うのも少ない・・・
でも２世なんで普通にクリスマスとかお祝いしてます。
私が無宗教だから、彼の家に行くと家族に折伏されるのかと思いきや
彼にそれを言うと私には特に折伏しない、自由にしてればいいよって。
それが、どうしてか凄く疑問です。

結婚した後で豹変する。

>>516

>なんか生活が全て草加１色で・・・２０世紀少年のともだちみたいな宗教ですね

モデルになってるしな、作者が消されないか心配だわ

>>585
折伏が原因で、逃げられちゃ困るからでしょ。

ｹｺｰﾝするつもりなら、入会がセットで付いてくると思っていた方が正解。
折伏は、婚約以降と予想。

やっぱり結婚とかなると、学会に入らないといけないんでしょうか？
そして子供も・・・もなりますか？

>>589
彼が層化の家族親族と縁を切るぐらいの覚悟で庇ってくれないと
１００％そうなるでしょうね。

>>589

彼氏さんが、あなたと会うことも我慢して、忙しく学会活動している目的は
「広宣流布」（教えを広める＝学会員を増やす）のためです。
ですから、彼氏さんが、もし（本気で）「学会に入会しなくていい」と言ったならば、
矛盾してしまいます。幹部でもある彼氏さんは、あなたの入会を強く希望していると
思って間違いないと思います。
結婚するからと言って、必ずしも入会しないとならないというわけではありませんが、
強信者の場合は、結婚の条件として「入会すること」が前提になっている場合が
あります。　つまり、学会員でないと結婚しない（できない）というケース。
結婚前であれば、学会員になって結婚するか、別れるか　を選択できますが、
これが結婚後に判明した場合、最悪です。　結婚までは、「入会しなくてもいい」
と言っていたのが、結婚して後戻りできない状況になってから、入会を強く迫られる
こともあるようです。
あなたが、創価学会には、「絶対に入会しない」ということであれば、その意思を
彼氏さんに十分伝えておくべきです。
それでも、彼氏さんが「入会しなくていい」というのならば、それを何らかの形で、
記録しておいた方がよいと思います。
言葉だけでは、後で、言った、言わない　で揉めるかもしれませんので。
まだ先の話かもしれませんが、ハッキリさせておいた方がイイと思います。
子供の問題は、まずは、あなたが入会しなくて済むかどうか・・・入会しなくては
ダメであれば、子供も入会でしょう。
ただ、あなたが入会しなくて済んでも、子供に関しては微妙かもしれません。
あなたが守ってあげるしかないと思います。

いろいろ教えていただいて、ありがとうございます。
あと詳しい方に質問したいのですが・・・
彼は今は学生部？ですが今後も忙しくなるのでしょうか？
もし結婚しても今の忙しい状態のままですか？

>>592
それは、彼氏さん次第です。
彼氏さんの学会活動に対する考え方が、今と変わらなければ、
ずっと忙しい状態が続くと思います。

>>592
話し合って合意した内容は、それに違反した場合のペナルティをも
明記して、公正証書にしておかれることをお勧めします。

>>591
草加のｹｺｰﾝてやっぱそんなもん？
ｵｲﾗの彼女も、入信しなくてもいいと言っておきながら
新聞読ませてくるし、
仏壇の前に置いてあるメモ帳を盗み見したら怪しい事書いてあるし・・・

ここを呼んでる女子部に聞きたいです。
ｹｺｰﾝ相手は必ず折伏すべし！って教えられてます？

創価の彼氏や彼女と別れたとします。
彼らは、創価以外のあなたと結婚するより、創価の人と幸せな人生を送り、あなたも、創価以外の人と幸せな人生を送ります。

>>596
そのとおりだ。
だから、層化は最初から一般人に被害を及ぼすな。

やめとけ。
愛を貫くとか妙な使命感など捨ててしまえ。
自分のことだけやない。子供が苦しむだけやで、ほんま。
俺は経験してるからはっきり言える。冷静に考えてみ。
何年何十年苦労して、それでも普通の結婚程度さえ幸せにはなれん。
層化に洗脳されてる人間見てると、ああ終わってるなと思う。
これでも見て、頭冷やしたら？
ttp://2chparty.net/uploader/source/up0003.zip

やっぱ、そうか・・・
彼女の親は草加が理由で離婚。
本人も草加が理由で×１。
なのに何も気付いてないのな、面倒くさい宗教に自分が関わってるって。

頭の悪い人間とは縁を切ることにしまつ。

>>592
茨の道だよ。
子供は本気で守らないと可哀想な思いをさせるだけだよ。
彼の親が信者なら、そこからもしつこく勧誘されるし。
本当に茨の道ですが、それでも結婚する覚悟があるなら頑張ってください。

初めての年末年始だったのに会合だとかで
急にドタキャンされて学会員のみんなと年越ししたって聞いて
元旦から彼と喧嘩しちゃいました・・・
私は始めての年越しでお祝いしたかったのに
彼にすると大事な友人だし、あまり会える機会もないからって事で
反対に逆ギレされちゃいました。
私と彼は、遠距離で会うのもそんなに出来ないのに
そこまで地区の学会員との交流ってしておかないとダメなんですね。
なんとか年末年始は辛抱して、じゃあメールだけでもって
納得したのに、返事少なくて・・・それを怒ると
圏外の時もあるとか考えろって怒られるし
どうして必要以上に学会の人と連絡しあったり、会合したり
家に人を呼んだりしてるのかが理解できないです。
学会の人が彼女だと、そういうとこの配慮もっとしてあげられるのかな
ってかなり落ち込んでいます。
別にどこ行こうとか何したいとかじゃなく一緒にのんびりと
居たいだけなのに、それもできなくて寂しいです。
私と同じような気持ちの人っているのかな・・・

>>601
↓
>>596

>>601
人生棒に振る前に別れなさい。

>>601
彼に夢中のアナタに何を言ってもムダかもしれないが・・・。
マジで別れた方がいい。
アナタが諦めれば終わるだろ？　この恋愛は。
アナタの努力で、継続したところで、ずっと寂しいままだ。
努力の結果、ｹｺｰﾝということになれば、間違いなく入会させられる。
それを拒否すれば、あっさり捨てられると思うよ。
彼にとっての優先順位は、　学会＞＞＞あなた　なのだから。
諦めて、他の人を探しなさい　d(￣ー￣)

>>601
恋は盲目。
時として、障害が多いほど恋を貫こうとするものです。
恋する気持ちが冷め、愛のみに変わるときその障害が悲劇をまねく。

恋とは、相手を盲目的に相手を好きだという気持ち。
愛とは、お互いを思いやる気持ち。

お互いに愛があるかどうか、見つめなおしてみてはいかがでしょうか。

層化に愛はない。ただ折伏のみ。

小学生の頃、会館に連れて行かれて「邪宗撲滅」の大合唱するのを見て、恐ろしい思いをしました。今ならオームのサティアンに拉致されたような感覚です。
この20年の社会の変化に応じて、今は表面上は穏健な教団を装っていますが、内容は同じくカルトです。それは創価信者の嫌がる事を言って怒らせて見れば解ります。
家族への愛情よりも創価を優先する狂信団体です。
まず信者自身が、一般社会と整合性が取れない特殊な集団の一員である事をきちんと認識して、周囲を巻き込まない気配りがあるべきだと考えます。

わかりやすく書くと
アンチ＝カミーユ
学会員＝フォウ

駅前で、公明演説を目撃したが、ありゃすさまじい。
わざわざ、層化青年会員の幹部みたいなのをガードマン代わりに配置して、
にらみを利かせてる。
さらに「○期目の当選をさせていただく、○○です」←ここ重要。
「○○市をここまで発展させてきたのは私達公明党です。」
聴衆から、歓声と拍手。
そして、隣にいたおばちゃんは「すごいよね」と呆然。




で、最後にこれたかが市議会選なんだよね。

>>608
わかりやすい！！

しかしなぁ〜自分から入信した馬鹿は別にして親が熱心な信者の子供って本当不幸だよなぁ これじゃ部落民や朝鮮人の扱いと変わらんやん。部落やﾁｮﾝは誤魔化して騙せるけどこれは騙せないしなぁ

>>609
＞駅前で、公明演説を目撃したが、ありゃすさまじい

俺はもっと凄いものを目撃した。
駅前の本屋で立ち読みしていると、急に歩道に集まる人人人……。
一般の歩行者の妨げになることこの上ない。いったい何が起こるのかと見ていると、
反対車線に公明党の宣伝カーがー停車して公演説会の始まり始まり……。
話は>>609殿と似たようなもの。内容なんか全くなし。
話の合間合間に、示し合わせたように拍手拍手……。
うっとしいからその場所を退去して、暫くしてから戻ってくると、演説会のお終いにさしかかるところ。
どうなることやらと見物していると、演説会が終わるやいなや蜘蛛の子を散らすように、霧散する群衆。
創価に動員令でもかかっているのか？。歩行者の邪魔だぞ！。

大阪近鉄線布施駅前での出来事。

演説は事前にｶﾞｶｰｲ内部の人達に
○月○日に○○で演説を行うっていう通達がある罠
だからあれはほとんどサクラ
府外からも来る力の入れ様

何度も私の寂しい気持ち彼に伝えたけど学会の行事が忙しいから
仕方ないって言う一点張りで私の気持ち理解してくれそうにないので
年末から私の方から、ちょっと距離置こうって言いました。
それでも彼は自分の気持ちを理解してくれなくて裏切られたって
捨て台詞です。もう別れてもいいって思ってます。
なんか彼ってすごい自己中っていうかマイペースなんです。
すべての物事が自分中心にしなきゃダメみたいなとこ。
あと、かっこつけで見栄っぱりだし、都合良く嘘つくし。
すべての学会の人がそうだと思いませんが
なんか都合良く考えていく人が多いのかなって思いました。
ここでレスくれた人どうもありがとうございました。
いろいろ参考になりました。彼も同じ宗教の人の方が幸せになると思います。

そんな、わがまま学会人と別れて正解だと思うよ

かゎいそな大人ども

>>614
創価のバリ信者は創価抜きにしても、なぜか自己中でわがままですよ。
創価でそうなったか、もともと我の強い性格だったのかわかりませんが。
おそらく、円満な性格の人は合わない宗教だと思います。
朝鮮系といわれる所以ですね。

585さん、初めまして。
君の気持ち、わかんよ。俺の彼女学会員だから。だけど、君と違う点は、俺の彼女は
何より俺を優先にしていること。詳しく言えば、優先にしてきてくれていた。
俺の彼女が、学会員だって知ったのはつい最近。それまで長い付き合いをしていたわけだけど、
ずっと黙っていたんだ。俺、はっきり言って学会員からすると、かなり嫌がられる
立場（わかんかな？意味が）の人間なんだ。彼女が学会の人間と知る前までは、普通に言っていいこと、いけないこと
気にせず話していた。俺の思想も強く話していた。でも、ずっと黙っていた。
そして、俺ら、結婚の話になったんだ。そのとき初めて打ち明けられたんだ。
その日は様子がおかしく、ずっと変だった。で、泣きながら話してくれたんだ。
正直、俺からはいいアドバイスは出せないけどこればっかりはキレイ事は
言ってられないと思う。何度も寂しい気持ち彼に伝えたんだろ？それでも直らない
男は（逆に女でも）もう君を幸せに出来ないんじゃない？今の君は最高に幸せかい？今の状態が
不安定なのに、この先幸せになれると思うかい？彼からしたら、宗教を大切にしているわけだから
そう簡単には君に全身を向けることは出来ないだろうね。宗教家と無宗教の人間とは価値観が
全く違うんだから。

ふふふ

うちの姉の彼氏は姉が学会の人と知っているのに付き合っている。
世の中には変わっている人もいるのだなーと思った。

>>618
で、君はどうしたの？

>>618
＞宗教家と無宗教の人間とは価値観が全く違うんだから。

言葉尻を捕らえて揚げ足取りのようでスマン。
言わんとする事は解るが、創価は宗教家というよりカルト宗教家に限りなく近い。
カルト宗教の定義を当てはめれば、生活全てを宗教に合わせるカルトに完全に符合してしまう。
創価と普通に静かに信仰している人と区別してあげないと、ちょっとかわいそうかと思ってしまいます。
私は、結婚の妨げにならない信仰はいくらでも有ると思います。

俺はまだどうすればよいかわからない。一番良い答えは何なのか今はわからない。
正直な話、俺は昔（小さい頃）学会の活動に参加したことが何度もあった。
うちの近所ってかなり多くてね。でも、俺は嫌い。そんな経験もあったからか、彼女の気持ちもわかる。
多分、彼女の方もいたたまれない気持ちだと思う。

確かに、それは俺もわかった上でこういう表現をさせもらった。
悪口を言う為にここに来た訳ではないが、この団体については
今まで色々調べてきた。俺がそんな人間じゃなきゃ気にせず今も生きて
られたのかな〜なんて考えちゃうよ

>>624
それは厳しいだろうな。。。

自己愛性人格障害者は、熱狂的宗教信者だと言われています。
現代社会は、かなりのスピードで自己愛性人格障害者が増えつづけています。
創価学会員は、その比率が高く、学会員といった弊害よりも、そちらの弊害にほうが問題かもしれません。
その方たちは、ある意味魅力的で、知的に感じられる部分を多く持ち合わせています。
もう一度将来を見据えるべきではないでしょうか。

一般の人と付き合えば？ここでｸﾞﾀｸﾞﾀ言っても無駄。
嫌なら別れればいいだけ。

知的に感じられる学会員には会ったことがない。

あっそー

>>628
あなたは正常。

学会員を知的に見える人がいるから話がややこしくなる。

あ〜てめーらくだらめーこと抜かしてんじゃねよ？このたこ
てめーら文句ばっかたれやがってよ
文句あんだったら品濃町に乗りコメや？行動にも示せねーんだったら
こんなとこで文句たれんなや

↑信濃町だよ

>>631はカス

631は腐ったタンツボだね。
洗脳されている腐ったタンツボだよ。

創価学会は被害者です
悪いイメージを背負わされているだけなんです
学会員はみんないい人です

×　火の無い所に煙はたたない
◎　火事でもないのにウワサをされる

そういうことなんです

>>635
釣りご苦労さん

釣りではないんです！
本当にそうなんです

>>637
＞学会員はみんないい人です

みんなとは言わないが、いい人の比率は高いよな。

彼女が学会員のようです。
本人には直に確認とってないのですが、友達から聞きました。
付き合って半年ほどで、自分は結構アンチな方だと思います。
それは彼女も分かっています。
たぶんそれがあってカミングアウトしてこないのだと思います。

初詣に誘ったら、うちはそういう習慣ないから、と断られました。
どうやら一家揃ってのようです。
週末は会合だかなんかに行ってるみたいで遊ぶことができません。

前に選挙の話をしたときに、
公明党に入れて、とは言ってませんでしたが、
共産党には絶対に入れない！と豪語していました。

学会の話は未だ一言も聞いてないのですが、
結構バリみたいです・・・。
彼女を脱会させることはやはり難しいのでしょうか・・・。
別れたくないのですが・・・。

彼女とは、とことん話し合いなさい。(ここにこんな事書くと、創価の奴は洗脳されてるから話し合うだけ無駄とか騒ぐバカもいるが)

>>638
いい人が選挙前だけ親密ぶるか？
組織ぐるみで盗聴するか？
よく考えろよ？

>>639
話し合ってみるのもいいけど、折伏してくるようならはやいとこ別れた方が身の為。

>>639
恋は障害が多いほど燃えたりするものですよ。
一度、冷静になって考えては？

お互いに、分かれてもお互いに有った人と知り合い、幸せになったりしますよ。

どんな相手とつきあっても、歩み寄りは必要だと思う。お互いの言いたいことを言い合うべき。折伏してきたら、あなた自身の考えを、正直に話せばいい。

>641

選挙前にいい一びるのは、公明だけじゃないだろ。公明の実績とか、細かく調べたのか？
盗聴の事(個人だろ)はよく分からない。でもさ、組織ぐるみではやってないぞ。

スマン誤字→いい人ぶる

>>645スレ違い
他逝け

あと>>645はこれ読め
選挙前だけ親密ぶるのは創価だけ
他一般市民は選挙なんか興味無い
わかったら他逝け

へー、選挙前に近所のおっさん来たぞ。
選挙に無関心ね。じっくり話し合えば、そうでもないぞ。

>>648
オレは学会員になった今でも民主党支持の友人と自民党支持の先輩から
投票以来されますが何か？

スミマセン>>650は｢投票依頼｣ですね。

わざわざ不在者投票に連れ出すのは、層化くらいですが何か？

一緒に投票に行って何が悪いのか？

自分も民主の党員になれと、説得されましたよ。
長時間話し合った結果、「応援する政党は違っても、お互い日本を良くするために頑張ろう！」と誓いあって、以前より仲良くなれました。

社会を良くするために必死で頑張ってんだから文句言わないでよ。電話すんのだって不在者頼むのだってめっちゃ緊張するし勇気いるんだよ…
みんな悩みながら頑張ってる。そこは分かって欲しい

>>655
社会を良くするつもりでやってても相手からしたら迷惑だし｢公明党なんかに誰が入れてやるもんか！｣って思われるのがオチだと思うけど？
ところで>>1はどうしたんだろう？
過去レス全部読んでも、その後がないんだよね。

>>655
>社会を良くするために必死で頑張ってんだから文句言わないでよ。
だから、カルトと言われるんですよ。
他人に自分の価値観を押し付けて、善意だから文句を言うなとは、大変な過ちですよ。

>>655
社会を良くするために必死で層化叩いてんだから文句言わないでよ。
勧誘断るんだって聖教新聞断るんだってめっちゃ緊張するし勇気いるんだよ…
みんな迷惑を被っている。そこは分かって欲しい

>>655
正しい事だから押し付けても構わない、社会の常識に反しても構わない、というのが創価の論理ですね。
しかし、本当に正しいかどうかは創価が決める事ではありません。
世間から見たら、オームと同じ社会悪でしかない事に、早く気付いて下さい。

関係ない話しすんなよ！選挙の話したけりゃそのﾄﾋﾟ行けよ！

誰もおしつけてねーよ。他の政党もまわってくる。後援会に入れば電話や葉書がくる。選挙なんだし、それぐらい熱くなってもいいだろ。

民主党や共産党に入れてくれなんて投票日に家まで押し掛ける奴はいないけど。
創価だけだよ。
だいたい宗教と政治が一緒でいいの？

当日なんか行ったら(投票依頼)、選挙違反だろ。行くわけないじゃん。

>662

一緒じゃないし。学会員でも、公明党、支持してない人もいるよ。
支援団体だけど、個人は自由だからね。

政治が良くならないと自身の平和な生活はない！宗教を保つ者はどんどん政治に参加せよ！

>>664
お前みたいなバカがいるからだめなんだよ

>>664
私が言ったのは公明党と創価学会の癒着の話で、個人の話では無いんだけど。
その程度のことも知らないならちゃんと調べてみてからまた発言してくださいね。

癒着って？
最初から一体みたいなものなのに？

一体であっていいの？
政教分離に反してるけど？

名ばかりの分離でしょ。

名ばかりでもちゃんと憲法で定められてるからね。
その点では小泉純一郎の靖国参拝も同じなんだけど。
とりあえず創価学会員には御法度らしいウィキペディアのページを貼っておきます。
この辞典で創価学会を検索するとぼろがでるから御法度だと聞いたんだけど、十分信憑性のあるページなので、興味があればどうぞお調べください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%2594%25BF%25E6%2595%2599%25E5%2588%2586%25E9%259B%25A2%25E5%258E%259F%25E5%2589%2587

ついでと言っちゃ何ですがこれも張り付けておきます。
気が向いたらご覧ください。
http://www.fileseek.net/cgi-bin/pc/p.cgi?u=http%3A%2F%2Fwww.sokamondai.to%2F

主旨ずれすぎ。ちゃんとﾄﾋﾟ見ろよ！関係ないだろ

ｶﾎﾟｰ板からきました。
昨日彼氏から創価だという事をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされました。

彼の母方家系と彼の兄弟が創価みたいで、彼の父は宗教入ってないらしい。

ｼｮｯｸすぎて死にそう。浮気されるよりｼｮｯｸだ。

あっそ…。

>>674
別れなさい。早ければ早いほうがいいです。

>>676
やっぱそうなんかな…。
はぁー。

>>674
彼の父親が、未入会というのは不幸中の幸い。
あとは、その他の家族が、どのくらいバリなのか？が問題。
彼母および彼がバリだったら、迷わず別れた方がいい。

>>678
バリって熱心に活動って事ですか？(無知ですみません)

彼自身はほぼ活動はしてないみたい。
付き合ってまだ８ヵ月位ですがその間宗教活動は無し。
でもその池田って奴が家の近くの会館に来たら、行くみたい。

活動はしてなくても信仰度はそれなりにあるみたい。だからと言って私にも入らせようとかはないらしい。もちろん私の家族にも。

たぶん選挙は公明党にいれてるはず。
彼母が信者で生まれた時から彼は自然に入会。

お経？みたいのを唱えたりはなくて、教会や神社も行けるし手も合わせられるけど、気は進まない様子。

彼母は特にお金とかは創価にたいして使ってないみたいですよ。
彼の部屋(実家)にもﾎﾟｽﾀｰや新聞などは見られなかったけど…
彼母の部屋はわかりません。


長くなってすみません。

>>1
いーじゃなーい?

池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」流石世紀のオカルト創価学会。
　呪文で雷を阻止するらしい。ば〜か　ば〜か　ば〜か　（´・д・｀）
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価２代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
　これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。

>>679
バリ＝活動家学会員です。
彼は未活動のようですが、そうなった原因は何なのでしょう？
もし、学会活動に「疑問を持った」ことによって未活動になったのなら
◎なのですが・・・組織のおかしさに気づいていれば、未活動→活動家に
なる可能性は低いと思います。
ただ、池田先生を尊敬しているようであれば、かなりマイナスポイントかも
しれません。
学会組織・活動に疑問を持ち、かつ、池田名誉会長を「胡散臭い」くらいに
思っている学会員ならば、学会員であっても、ほぼ無問題だと思います。
御本尊に対する信仰心だけなら問題ありませんが、それに学会組織や池田氏崇拝
（を信じる）が絡んでくると、厄介なのです。

639です。

彼女と真剣に話し合って見たいのですが、
自分から言ってこない内にこちらから切り出すわけにもいかない感じです。
いつかそういう話になって、折伏してくるようなら別れるつもりでいます。
学会の彼女を愛せません。

どのスレを見ても、別れた方が身のためと書かれていて悩んでいます。
どうにか脱会させてあげたいです。
実際にバリの彼女を救い出した、という方はいらっしゃらないのでしょうか？
そんなことは到底無理なのでしょうか・・・。

>683
じっくり、冷静に話し合う事です。時間がかかるかも知れませんが。

>>682
ﾚｽありがとうございます。
彼が活動してないのは、残念ながら《疑問を抱いている》からではありません。時間がないのと、ただ単に積極性がないからだと思います。
しかし彼は私との結婚を考えてるらしく今より収入の良いところに転職するみたいです。
二月いっぱいで今の所を辞めて就職活動をするらしいのです。

就職活動→うまく行かない→悩む→時間があるし、会館へ行ってみよう！！
となる可能性も考えられますよね…はぁ。

不幸中の幸いながら、彼は学会の仕組み及び内容について詳しく知りません。
もちろん池田氏についても(お偉いさん程度です。神様的存在とは別。会社でいうと社長みたいな役職という意味)
ただ産まれた時から入っているから漠然と信じていると言ってました。

続きです。


月曜日に話し合うのですが、それまでにちゃんと学会の事説明できるようにしとくと言われました。
きっと信者である母親か信者仲間に聞くはずです。
不安です。

私からは学会の悪い情報を見せたり、元・信者が書いたｻｲﾄを見せるつもりです｡

私はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされた時、泣きながら別れを切り出しました。
だからいざとなったら、別れる事を彼も知っています。
彼「じゃぁ、俺がやめれば付き合っていけるの？」
私『うん。でも辞めれるの？』
彼「今すぐは無理だよ。母の姿観て育ったしね。月曜日、情報みたら考える」


彼「なんか幸せにできないでこんな事になってごめんね。まだ月曜日があるからわからないけど。」
私『学会で、自分が良い方向(幸せ)になる考え方とか教わったでしょ？
でもその学会のせいで、あんなに幸せで仲良くしてた私達もこんなふうになっちゃったね。
幸せの方向むいてないよ』
彼「うん。〇〇の言ってる事もわかるよ」

こんな二つの会話がありました。まだ可能性はありますかね？

私は今18才で彼は26才です。
26年間漠然信じていたものを、たった８ヵ月付き合った小娘が壊せる可能性なんて低いはずです。
しかし私は彼をなんとしてでも疑問を抱かせる方向へ持ってきたいのです。
彼の母親に嫌われたって構いません。

長文すみませんでした。

>>683
私脱会しましたのスレだったかな？
旦那を辞めさせて、仏壇を返した女の人の話があったよ。
ただ、旦那さんが未活動で、学会に違和感を覚えていたから、辞めさせることができたわけで、あなたの彼女さんには当てはまらないと思われます。

>>685-686

彼が、活動家学会員から学会のことを聞いてくるとすれば、あなたが提示するような
情報は、「すべてデマ！である」とインプットされているかもしれません。
「漠然」と信じていたとしても、彼は２世であり、物心ついた時から、ずっと信じていた
ことには違いありません。
彼が反論できないような学会の問題点を多数提示できたとしても、２０年以上も信じていた
ことを、一気に覆すのは、まず無理でしょう。
（学会が）明らかに間違っていると彼が感じても、それを自分の頭の中で消化するには、
とても時間が掛かるだろうと思います。
したがって、焦らずに時間を掛けて話し合っていくことが重要です。
もし、あなたが用意した情報（学会の悪い情報）を見せて、学会を批判した時に、
彼が（人格が変わったかのように）猛然と反発したり、ワケのわからないような反論を
はじめるようであれば、活動こそしていませんが、バリと同じと思った方がいいです。
話し合いの中でこのような状況になったら、それ以上彼を追い詰めてもイイ結果は期待
できません。日を改めて仕切り直した方が正解です。

彼が、学会の問題点を認めて、同意してくれた場合、あなたは彼が退会してくれることを
望むかもしれませんが、辞めるとなれば彼の家族内での問題が生じる可能性が大です。
彼の「今すぐは無理だよ」という言葉がこれを表していると思います。
２世という立場はとてもビミョーです。　形式的な退会に拘らずに、実質的な退会
つまり、幽霊会員（学会に籍はあるが、全くの未活動、学会に関心なし）を目標とされた
方が良いかもしれません。　いずれ時が来れば、退会は可能です。

焦らず、ﾏﾀｰﾘやってください。"可能性"はあると思います。

>>688
ﾚｽありがとうございます。大変力になりました。

そうですよね、焦っちゃダメですよね。

ゆっくりやっていきます。彼の信じてきたﾓﾉなのだから、すぐわかってくれないのは当たり前ですよね。

興奮して強く言ったりしないように注意します。


このスレ本当力になりますね。
周りに経験者がいない為、誰にも相談できなかったので心強いです。

>>689
私は過去に創価の女性とお付き合いしましたが、別れました。
当時は、とても辛い思いをしましたが、今考えると本当に良かったと思ってます。
障害が大きいほど、逆に熱が入っていたような気がします。
貴方だけの問題でなく、貴方のご両親、貴方の子供、孫にまで影響を及ぼす事になります。
冷静になって、ゆっくり考えてみてはどうでしょうか？

>>690
ﾚｽありがとうございます。
《ゆっくり考える》と言いますと…
説得させるかどうかというより、付き合いそのものを考えては？という事でしょうか？？

>>691
バリならバリなりの対処で、バリじゃないならバリじゃない対処で
臨機応変に行ったらいいと思うよ。
何にしてもアンチではないなら時間はかかると思うけどね。

>>691
>説得させるかどうかというより、付き合いそのものを考えては？という事でしょうか？？
そうです。傷口が大きくならないうちに。
出来ちゃった結婚とかなったらどうしますか？

冷静に考えてください。
長男（仮定）であるとすれば、両親の為に、否応無く創価を辞めれない確率は高いですよ。
貴方が、創価に入信したくないのと、彼が貴方を創価にしたいのと条件は全く同じなのですよ。
逆にいえば、彼を説得して創価を辞めさせるなんて貴方の想上がりです。

>>693

それは月曜話し合って見込みがなさそうなら、考えるつもりです。

考えが甘いと思いますが、何もしないうちに別れるのも、ちょっと…。

>>694
よ〜〜く考えて。

恋してるのに、冷静な判断できないよ。
私もそうだった。

>>695

よーーく考えます。
とりあえず、月曜日。

僕も大恋愛だったけどズルズルいくわけにはいかず・・・2日前に創価の彼女をふってしまった
結局、1ヶ月もたなかった。いいこだったのにめっちゃくやしいよ〜

次付き合う人の条件は草加じゃない人。
決めた。

私の彼氏はかなり活動してる学会員です
私は学会のことをよく思ってはいませんでした
付き合って２年
受け入れられない部分も多々ありますが、彼氏がプラスになると信じて活動していると言っていたので私も理解できるように心がけています
学会のことで不安になるとキチンと話合うようにしています
不安なことをしっかり話合うことが大切
まじﾚｽｽﾏｿ

700げっとぉ！

>>699
文面から推察して、あまりストレスにはなっていないんですね。
人それぞれの性格にもよるのでしょうか。
創価の信仰は趣味の類とは全く別次元の話しです。
人生を創価という宗教団体に預けている、と言っても過言ではありません。
いかにコミュニケーションを緊密に取っても解決出来ないものがあります。
創価が人生を預けるに足りるものか、ご自分で調べる事をお勧めします。

思うに一般の子だと最後は一般と付き合う方を選ぶかもな。勧誘しないわ先の心配ないわ疲れない。

思うに創価の子も最後は創価の人選ぶだろうな…その方がなんの問題もなく楽だし

結構気になってます…私は宗教とか全く接点なくて知った時は正直焦ったし悩みました
けど好きだから付き合ってるんです
だから理解したいと思いました
あまり良いとは思いませんが、全てを知らずに批判するのも失礼なので何も言いません

>>704
創価に入っても「創価の全てを知る」事などできません。
宗教とは、知る事でなく、感じることです。知る事に終わりなどありません。
だからこそ、創価が向いている方向が、創価学会の理念どうりなのか、
そのように見せかけているだけなのかを、事前に判断する努力が必要なんです。
カルトってのはね。コワイんですよ。マジで。

あれから、たま〜に会合無いときだけメールくるので
もう別れようと言っても、聞いてくれません。
寂しい思いさせてごめんとは、言うけど
それも今だけの一時しのぎの言い訳だと思い、信じてません。
今までも、そういう事多かったし繰り返しだったから。
それに本当に反省してるなら嫌々付き合いに参加して学会の人と
遊んでるって言うのを減らせたり、もっと連絡もできるはず。
私が連絡しないなら家まで押しかけるとかも言われてます。
いっそ、好きな人ができたとかって嘘でもついたほうが
あきらめてくれるでしょうか？彼の行動が理解できません

>>706
ストーカー化しそうな予感。

創価なんかと付き合ってるのならマジ別れろって・・ もし妊娠したら、さしたらどうするの？自分も自分の親も創価に染まる気ならまだいいが、そうじゃないと必ず離婚

付き合って１ヵ月の彼女がいます。
先日遊んでいる時に、この子もしかして層化？
と思った言動がいくつかありました。
ちなみに言動は下記の通り。

1.初詣はいったことがない。
2.俺「今まで何してたの？（15時頃）」
　彼女「今日（ちなみに日曜日）の午前中は小さい頃から親しくしてるおばさん（親類ではない）が
ガンで入院してて一時退院するから会いに行っていた。
3.毎週日曜日の午前中は用事がある。

この３つです。
１の発言は大して気にしませんでした。
２の発言で赤の他人でそこまで親しいおばさんっているか？
と思いました。
３の発言で、この子もしや層化と疑問になりました。
層化に詳しい友達に聞いた所ほぼ間違いないと言われました。
みなさんは何％の確立で層化だと思いますか？
またもし層化だった場合別れたいのですが、
どうやって聞き出せば良いのでしょうか？
長文、教えて君ですいません。

ちなみに彼女は八○子市在住です。

>>709 自分と同じです。私も付き合って1ヶ月。
彼女は自分から学会員だって言ってきた。
日曜の午前中は合唱団でピアノ弾いてるんだって。

嫌なら付き合わなきゃいいじゃん。
所詮そこまでの関係なんだからさっ

恋は盲目です。
しかし、盲目で許されない事も有ります。
宗教の問題が無くても恋には覚悟がいります。
宗教的な問題が有れば、もっと深刻なものになります。

覚悟があれば良し、無いのであれば逃げだしなさい。

【恋愛】　相手が創価学会員だった　６　【結婚】

創価学会員との恋愛・結婚にまつわる悩みを打ち明けてみませんか？
経験者、学会員、アンチなど色々な方が色々な視点でアドバイスしてくれます(´ー｀)

●過去スレ
　 【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】
　 　初：http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/
　 　 　　にく：http://makimo.to/2ch/society_koumei/1066/1066023830.html
　 　２：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/
　 　３：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090517532/
　 　４：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/

　 カノジョが・・・学会員だった！・・・
　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078913567/

●参考ＨＰ
　 『心理学総合案内こころの散歩道』より
　 「家族を守る」
　 　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

【恋愛】　相手が創価学会員だった　７　【結婚】

創価学会員との恋愛・結婚にまつわる悩みを打ち明けてみませんか？
経験者、学会員、アンチなど色々な方が色々な視点でアドバイスしてくれます(´ー｀)

●過去スレ
　 【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】
　 　初：http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/
　 　 　　にく：http://makimo.to/2ch/society_koumei/1066/1066023830.html
　 　２：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/
　 　３：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090517532/
　 　４：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/

　 カノジョが・・・学会員だった！・・・
　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078913567/

　 ■彼氏が学会員…■
　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104533522/

●参考ＨＰ
　 『心理学総合案内こころの散歩道』より
　 「家族を守る」
　 　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

>>709さん>>711の様に日曜の午前中に活動していらっしゃるようなら解りませんが。
おいらの彼女様はそのような活動していなかったので活動（座談会）は夜でしたよ。

創価だから別れるというのはいささか短絡的だと思いますが、その覚悟が御有りならば
ご本人と話し合うのが一番早いかと思います。
「宗教なに？」って聞いていきなり激怒する人などいないと思いますので。
裏技的ですが本気で活動なさってる家族の方の家行けば、公明党への支持を
持ちかけられる・勧誘されるなどで解る場合があります。

選挙前になると目の色変わるからすぐ分かるよ。不在者投票に一緒にいこう！！とか必死にいいだすから。極端ないいかたすれば俺は同じ日本人と思えない。なんか根本がまったく違うし交われない

馬鹿でかい仏壇、聖教新聞、池田氏の著作、ご真影など、判定ツールは幾らでもある。

だから、学会の彼女なら日曜日の朝だけじゃなく普通の日の夜とかも忙しいから…日曜日の朝だけいないのはクリスチャンでしょ！

女子部なら座談会とかだけじゃなくいろんな会合あるもん。女子部だけの。
創価学会って事を言っても今まで付き合った男の子は全く無反応で創価学会って何？とかふーんとかたいした反応なかった。付き合ってる時も批判もされなかった。
むしろ若いのに創価学会にやたら詳しくていきなり反論してくるようなｱﾝﾁｦﾀはこっちも引きます。

若い子は無関心かあんま詳しくないから反応うすい人が多い。
すっごい批判してくる人って年が20代後半とかからその上が多い。

【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/l50
この時、創価学会員の皆さんから、最終的に出された結論です。

【創価学会員としての結論】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
創価の彼女（彼）を好きになるのも結婚するのも自由。
創価学会員と一般人の恋愛問題は、創価学会の問題でない。個人個人の問題。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/l50
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 18:24:00 ID:???
>>973
自宅を集会所にしてしまった創価幹部の妻に耐え切れず、自殺した人の話まで聞いています。
上手くいくとしたら、いい加減な幽霊会員でしょうね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 18:25:30 ID:???
>>976
旦那さんが｢草加の葬式だけはしないでくれ｣と言って首吊り自殺した話ですか？

>>719
10代でも二世三世で苦しんでる人は創価批判するでしょ。
今までつきあった彼氏がたまたま創価を知らないだけで、知ってる人はいくつでも知ってるし、嫌いな奴は小学生でも嫌いなんだよ。

>>719
反応がうすいのは不気味で恐いので関わりたくないと思うから。

出勤途中、道端で見覚えの無い
子連れの女が俺に向かって
「〇〇クン、〇〇クン」だって、
こんなのに
声かけられる筋合いは
無い。
シカトしてやった。

大抵、こういうのが創価の勧誘の手口だから。

女子部の会合ってなにやっているの？

>>725
レズビアンショー

>>719さん
私自身、まだ２１歳でその定義からいくと
＞若い子は無関心かあんま詳しくないから反応うすい人が多い。
と言われる歳ですが。正直関わった学会員のせいで学会に無駄に
詳しくなり反論するしか正直なくなりました。
政治的には創価≒公明と言うような図式は一般の人が知るところま
できておりの中で憂いを感じる人が多くいて当然だと思います。
すべて、過去から現在にかけて創価学会が蒔いた種じゃないでしょうか？
その中で、「ｱﾝﾁｦﾀ」といわれるのは正直不快に感じます。
無知で、無批判であるから肯定されていると思わないほうがいいですよ。
知らないで批判も肯定もできません、あたりまえでしょ？
非学会員さんと結婚を考えるような出会いをしたら、是非学会員であることを告げ
過去から現代にかけての学会の善悪区別せずに教えて上げてください。
情が湧くまでまで付き合って後でそれを知ってしまうからここの様なスレ
が立ってしまうと思うんですよ。
正直ｱﾝﾁでも>>726のような物言いもどうかと思いますがね…いや、実情知って
本当のこと書いていたら別ですけど…ありえないと思う。

仏罰や地獄行きまで持ち出して暴力的な布教を、当たり前にしてたのが、多分20年位前。子供の頃、邪宗撲滅と集団で叫んでいたのを見た。
当時は、集まった家で軍歌を歌ったり過激な姿を目にする事も多く、世間にも創価は異質の宗教という認識があったと思う。
それがある時期から穏健でまともな宗教を装うようになってきた。情報の無い若い人達には危険に曝されている。
カルトと知らずカルト信者に成る若者が出てくるのかも知れない。

人気タレントとかアイドルとかすごい数の芸能人が創価学会なんですね。俺は創価学会じゃないので詳しく知らなかったんですけど、タレントと卵みたいな事やってる劇団の友達から聞きました。

そう考えると創価学会って凄いなと思うし、逆に知らない方が遅れてる気がする。田舎物扱いされそうで…。

俺大学で今東京に出て来たんですけど、田舎にいる時はあまり創価学会に詳しくありませんでした、けどこっち出て来てすごい学会員の人多くてびっくりしてます。

すいません、タレントの卵でした。

>>729
芸能関係者に聞きましたが、創価と限らず変な信仰宗教にはまる人が多いそうです。
芸能界は自分の実力だけが頼りの、浮き沈みのきびしい職業でしょう。
その中の、ほんの一握りの成功者として生き残る為に創価を含めて信仰に走る人は多いということではないですか。
創価芸能界人の人脈を利用したい向きもあると思いますよ。

>>729
>そう考えると創価学会って凄いなと思うし、逆に知らない方が遅れてる気がする。田舎物扱いされそうで…。

こんなこと考えるひともいるんですね。凄いとか遅れてるとかそこにびっくりした。

>>729
創価に入るとカルト信者として扱われます。

>>729
より積極的に、池田先生監修の名著「折伏経典」を読んでよく勉強しましょう。
創価と池田先生の本質が良く理解できて、ますます創価に感服することができますよ。

人気芸能人がカルト？なんか違う。
人気ある時点でそれなりに認められてると思う。あんな厳しい世界なのに。

公表してない芸能人を含めたらすごい数になるみたいだな。

ジョジョが・・・スタンド使いだった！・・・

芸無し芸人の救済機関ですから。

えーそれは違うでしょ。売れてる人ばっかじゃん。テレビでまくりだし。

創価学会はあらゆる分野に学会員を送り込みたいと必死だから…
その辺が宗教団体じゃないと言われるところの一つです。
>>735人気とカルトは無関係だよ。ネタだよね？
とりあえず、何してきた宗教かよく勉強することをお勧めします。
聖教新聞を熟読して違和感感じないなら、学会員としてでもやって行ける
素質有りだと思いますが･･･
芸能人多いから正しい認められている宗教などと思考停止しないで頂きたいです。

花の芸能界…いいなぁ

結婚予定の彼氏が2世です。とりあえず入りますた、、
広布なんてしません。
私の家族・親戚・友人になんて勧めません！
勧め出したら、縁を切るように伝えています。
早く無くなって欲しいです･･･。
２ｈだけではありません！草加批判は！！！
きちんと自分の目で悪い事も確かめてください！！！
人から勧められなくても、自分で良いと思うモノは自分から手に入れるでしょう？
できるだけ、私のような人は増やしたくありません。
他力本願で自分が情けなくなるけど、無くなる機会をただじっと待っています・

創価がらみで傷つく人を増やしたくないという思いは私も同じです。
苦渋の選択だったと思いますがこれからの未来幸多いことを心より祈っております。

＞743　ありがとう。なんだかまた頑張れそうです。
はじめは「愛さえあれば!!!」と意気込んでいたのですが、私と一緒に、
まだ首も据わらない乳幼児が、ご本尊を母親に抱かれて受け取っている姿を見て、
将来の自分と重なり、少し戸惑いを感じました。
でもきっと、子供たちは、いつかは自分で考え、自分で判断する時が来るはずです。
その時には快く脱会させられる様に準備をしていきたいです。
たとえ、その時の私がまともじゃなくても、子供の強い意思で動くことができる様に。
本当にありがとう。　
愛しい彼のために、将来の私の子供のために頑張っていきます。(^∀^)

あ〜あ結婚しちゃったんだね。。
将来は離婚か創価にとりこまれるか
どっちかだよ

お子さんの信教の自由は最低限尊重されるべきものですからね。
ご自分も幸せにならなきゃって私が言うのは生意気かもしれませんが
どうか、ご自愛を

南無阿弥陀仏

>745
オーバーだなぁ。どんな風にとりこまれるんだろ？

創価学会の人って信頼熱いじゃん。芸能界でもそう。久本なんていろんなタレントさんから慕われてる。創価以外のタレントさんからもね。あるタレントさんが久本の事めちゃくちゃ褒めてたし。

都会とか行ってみたら分かるよ。東京とか大阪とかまじすごいから。学会員の多さにびっくりするよ。

確かにすごいっすね創価タレントさんの活躍って…。
大河の義経は主役とじゅん主役が創価だし、ドラマも創価タレントさんが沢山でてたりバラエティもそう。

俺の友達に創価がいるんすけどテレビ見ててよく教えてもらってます。
まぁ芸能界は最先端を行くから良いものは良いと認められるんでしょうけど。

俺は創価の友達好きなんで創価好きっすよ。

>>749-750
そういったタイプの方は、創価に入信すれば良いと思いますよ。
親御さんも反対しないのでしょうし、親戚も別に関係ないのでしょう。
先祖代々の宗派も、先祖供養も必要ないみたいですから。

軽い乗りで創価学会に入信する事を薦めます。

>>749さんたぶん>>740の返事だと思うのでお聞きしますけど
久本さんが学会以外の人に褒められたら学会が認められたと？
数が多いから認められてるとでも？
いったい何が言いたいか全く解りません。
ついでに聞きますが>>750さん芸能界はどういう風に最先端な
のか教えていただけないでしょうか？

ついでに言っときますが、私自身大阪or東京にすんでるからね。
いきなり、都会に住んでいないと決めないで頂きたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小倉さんの秘密・・・・・
http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>752
文章の構成から言って、創価学会は良いよって事を言うが為の文体です。
経験や思考によって導きだされていない物を書く人に何を言っても無駄だと思いますよ。

>>749-750
もう少し、創作も上手くないと。
でも、これ以上上手く書く事を良心が許さなかったのかもしれませんね。
少しは、見込みがあるのかも。

どこの板もそう…批判的な意見じゃなければすぐ工作と決めつける…そっちの方が良心ないじゃん。

世の中アンチだらけと思ってる事自体が偏ってるよ。

一般の人はさぁ単純に創価学会のタレントさんは売れてるね、スゴいねって素直にほめてんだから別に良くない？

それに創価が先祖の供養してないとかまじ失礼。ちゃんと墓参りだってしてるし供養してますが…。

>>755
文体で判断してください。

>>755さんおかしい事と言ってますよ。
１．一般の人がタレントが学会員・非学会員かどうかなど、知らないんじゃないかということ
２．１の事柄からタレントを褒めるのは学会、非学会区別できないのではということ
３．今、芸能人の話題なのは芸能人が大勢いるから創価学会が正しいと言う
　　意見からであなたの言ってることはタレントの評価で論点がずれている。

学会の供養の事は私は無知ですが、他宗のお墓参りするのは出来るのでしょうか？

どうみても「一般」とは思えませんね。WWWW

他宗のお墓参りは普通に行けますよ。

うちの親戚に禅宗のお寺のお坊さんしてる人がいるんですけど…そのお坊さんが法華経は最高の供養だからお葬式の時に頼まれれば法華経の供養をすると言ってました…。だから法華経のお経も読めるんですよね。チョットびっくりしましたが…

後言い忘れましたが一般の人が創価か非創価か分かる訳ないと言われてますが…それは分かると思います。
それ専用の板があるし。それに学会の友達がいればそれくらいは分かると思いますよ。

>>760
面白いキャラなんで、コテハン付けてくれませんか？　よろしこ。

何が面白いんですか？コテハンって何でつか？

>>759さんレスありがとうございます。
それであれば>>755さんの後半は正しかったんですね。
創価学会の人は別にキリスト教だろうが日蓮宗であろうが
イスラムだろうが浄土真宗だろうがお墓参る分にはOKってことですよね。
ただ、>>760はおかしいかと…
一般＝２ｃｈを知っているわけじゃないし全員が創価学会に興味が有り調べて
いるわけではない。学会員とお友達がいるとは限らない。
一般＝２ｃｈﾈﾗｰ　or　学会員のお友達
とくくるのはありえないです。

いや私はここで創価タレントさんの話をしてた人の話をしたので…それ以外の人は知らない人が多いでしょうね。

ただ2チャンに限らず携帯のいろんな雑談ｻｲﾄに創価学会の板が結構あり沢山の人が書き込みしています。今は情報社会なので情報はかなり出回ってると思います。

>>763
おかしいな？

創価学会の人が、教会の結婚式に入らないってのはがせネタだったのか？

>>764さん
だから、ここで創価タレントの話が出た理由理解できてますか？
創価に興味がまったくない人も創価学会の板を見るという考えが一般的
か非常に疑問に思います。
正直、自分も創価に関わるまでタレントが創価かどうかなんか気にしたことすら
なかったですよ。

>>765
昔は知らんが、今は大体おｋのようです。
地域の祭りに参加するのもおｋ。
学会のＨＰでも、世間と摩擦が起きないように指導している。
最終判断は、個人の考え方によるけどね。

普通に教会である結婚式は参加するけど…。

だって自分がそこで結婚するわけじゃないし。

親戚の葬式で禅宗のお寺にも入ったし。

結局、他宗教の信仰対象物を拝まなければ(・∀・)ｲｲ!!という
柔軟路線になったというわけだ。
そうでもしないと、社会的に敵を増やして、会員獲得にマイナスに
なるからね。
会員を増やすためなら、何でもやるのが層化学会。

>>769
まあ、それでいいんじゃない？

始めからそうしていれば、ここまで叩かれなかったんだよ。
自分達がなぜ叩かれるか認識してほしいな。
叩かれる分だけ、自分達が他者を叩いた歴史が有る。

公明党を解党すればもっと叩かれなくなるよ。

他の日本人と同じ行動しようね。
まだまだ、君たちは異国人なのです。

会員増やすためとかワケわからないし…

うちのばあちゃん時代から別によかったし。学会は駄目とかいっさい言わないし…個人の気持ちの問題。行かない人は自分が行きたくないから行かないだけ

>>771
咎められないのに、行かないって事は、もっと恐ろしい事ですよ。

>>771さんのおばあ様の時代じゃ「折伏経典」真っ盛りじゃないの？
人の家の神棚つぶす人間が神社行くって破壊活動ですか？
そもそも、もと学会員の彼女様から聞いた話じゃ最近と聞いたんですけど。
そういう意味では>>767さんの意見非常に近い物だったんですけど。

>>771
そうなるとまともな信者かどうか疑問。
邪宗撲滅が長年のスローガンで他宗信者への嫌がらせはいまもある。
いまだに組織が融和政策を徹底しきれないほど、他宗への敵対政策が会員には染み付いている。

学会員ですが、普通に教会の結婚式に出席しました。

なんかここは一体何の話してんだか。おかげで誰も相談に来ないじゃん、

元カノも今カノも、創価♪

↑へぇすごぃねぇ。。創価に縁ぁるのかなぁ。

そうみたい。慣れちゃった。たまに、会合も行くよ。

慣れちゃったのかぁ…笑

会合にも行くんだぁ。よく来る人いるよ彼氏とか…たまぁに連れてくる人いるから

こっちは大歓迎でつ。

私のカレも会合ついて来るよ。嫌ならしなくていいし、したかったらしたらいいって言ってるケドね。
『仏縁だから』って自分で言ってたけど・・・自分がいいと思った時にすればいいと思う。自分は３世だけどしてて良かったと思う毎日ですが・・・

>>779
慣れちゃった＝マインド・コントロールされちゃった

>>799
とりあえず、聖教新聞読むだけでかなり危険な匂いする
とは思わないのですか？
よく、周りがいい人だからという返事がありますけど
組織としての創価学会も見るべきかと思います。
>>780さん
実際行って囲まれて折伏されそうになったんですけど、
それも、大歓迎のうちでしょうか？
自分の場合、その辺から創価はヤバイと確信しましたが？

タカリ♂の寄生虫に洗脳されて仮面夫婦１０年目の淫乱♀は不倫関係を続けていたが入信し、その直後にタカリ♂は淫乱♀を離婚させてヒモ♂になった事例を知っているぞ。

昔の彼女がソーカだった 犬作の話した瞬間にオレがキレるから絶対にしなくなった 性奴隷は犬作よりツヨシ

>783
聖教新聞ぐらいとってる人いくらでもいます。
とれないけど、切り抜きを送ってほしいという友人もいます。


強引な折伏は私も嫌いです。うちの地域では、そういう事はしません。

友人に何度も折伏されています。入会はしていませんが友人の熱い語りは好きで今日も誘われています　

>>786
学会員の人はよく言いますが、折伏は宗教的な意味合いの行為であり
万引きは一部の学会員しかしないから学会は悪くない、学会員も人間
は理解できる例えですけども。
強引な折伏は一部の学会員しかしないから学会は悪くない、学会員も人間
というわけですか？トカゲの尻尾切りをして正当性を主張しないで頂きたい。
聖教新聞、あれが本当に新聞として使っていい言語や論調なのでしょうか？
特に批判者やら日蓮正宗に対しての物言いは低俗極まりないと思いますが
そのあたりいかがでしょうか。

俺の今のカノジョ創価です！カノジョはもう働いてて俺はまだ大学生です！


カノジョのしっかりしてるとこが好きっす！

万引き？はぁ？今まで万引きなんかしたことないし…失礼だな全く。

私親友が創価学会だから聖教新聞読んでるよо


体験談のとこが好きだからよく見ます。後芸能人がたまに載るからそこも楽しみです。それに池田先生がいろんな大学から名誉称号とか貰われてる写真がよく載っててすごいと思います。


親友のおかげで結構詳しいですよ私(笑)

俺の彼女の家族は全員層化。
俺もうすぐ2年になる。初めてそうだと知ったのは半年くらい経ってから。
初めて彼女の家に行った時彼女の家に盛況新聞があった。(;ﾟeﾟ)!
まぁあまり深く考えないでいたら彼女のおばちゃんが現れいきなり俺にゆった言葉が
「こんにちわ」ではなく「公明党よろしく、親御さんにもゆっといて」('A`)
でも彼女の家族は興味ないらしい。彼女は3世。初詣もいいしクリスマスもOK。
俺の親戚に真言宗の坊主がいることも知っている。それでもよく家に泊めてくれるし優しい。
実家は四国にあるんだけど、「八十八ヶ所で有名だね〜」とかゆって話す。
ホンマに人間的には尊敬できる親御さん。
なんか毎日新聞と盛況新聞取ってたんだけどこないだ行ったら毎日解約してて
俺が彼女に「盛況は解約せんのやな・・」つったら「お母さんがなんか義理で仕方なく取ってる。。」
とかゆってた。なんか彼女の家族がかわいそうに思えた。（；´ー｀）
俺、彼女のおばちゃんが来るときはできるだけ避けてる。
なんか仏壇に題目唱えてるし線香臭いし・・
彼女の家族は俺に優しいのにおばちゃんは「アンタはよ帰ったら？」とか平気で言う。
俺、彼女とは結婚してえけど・・OTL

彼女は一緒懸命じゃないんならここの板にはあんま関係ないな。

>790さん
例えって日本語わかる？って釣られてるな･･･
なぜそうやって話しずらすのでしょうか？
>791さん
賞やなにやらにお詳しそうですけども、むかし池田氏は
ノリエガさんとも親しい仲だったようですね。すごい事ですね、普通良心が痛みますが。
名誉市民賞は多くの場合その市に寄付すれば誰でもいただけます。条例等で決められたことです。
著名人と対談も仲介するブローカーが存在するそうですよ。
当然そのことも解ったレスですよね？
>792さん
結婚はお互いがするものですけど、背景にあるものが障害になってしまうことありますよね。
私も結構それが悩みの種ですよ。

なんか…一人でここしきりすぎ！別にあなたに相談してる訳じゃないから。

なんか人の事馬鹿にしてるとしか思えないレス。

称号が誰でももらえる？よく言うよ。寄付したとかなんでそんな嘘平気でつけるのか。

>>796
禿しくスレ違いだが。。。
池田先生に顕彰を贈った団体のＨＰとか見てみ。
ドネーション（寄付）を募集していたりするから。
それと、そこの催事等で、ＳＧＩがスポンサーになっていたりするし。
折角、ネットできるんだから、そのくらい調べてみたら？
それと、学会公式ＨＰの日本語ページと英語ページを読み比べてみな。
同じソースなのに、全然違う内容だったりするから。

久々に覗いたら誰も相談に来なくなったもんだなぁ。つまんないとこだ

>>798
そんなに人の不幸が楽しいか？

来ても全く応えない学会員の方が馬鹿にしてるだろ

ちゃんと前の板から読み直しなよ。どんだけ学会の人達がレスしてたか…

でも学会の人がレスすれば荒れるしアンチの批判がすごかったからいなくなっちゃったんだよ。

と言うより前の板で結論出てからみんなあんま来ないよ。


自分の恋愛は自分で責任取ろう。他人に愚痴こぼしたり悪口言うのやめようみたいな。

杉田かおる、正宗だけど。
本人がのろけられる様な結婚ができてよかったなぁ。

ここに来る人が少ない事は喜ばしい事だよ。

>>795さん
すれ違いになっていることは認めますがただ、話題にレスをつけただけだと思っています。
なぜあなたにその様に言われなければならないのでしょうか？

↑さんはさぁ実際彼女が創価だった人じゃなくて,彼女がアンチ創価だったじゃない？彼女さんはアンチなわけだし…。

だからあなたもそこまで批判するんじゃない？もし彼女さんがバリバリの創価学会だったらあなたはここには多分来ない気がする。

彼女がバツイチで子持ちとかのほうがよっぽどましだったよ。
ほんと層化むかつくよ。

>806さん
よくわからないんですけど、彼女はどう考えてもアンチでありませんでしたけど？
彼女が脱会するまでにはそれなりに色々とありましたし。
ただそこで受けた仕打ちがここにくる理由だったりするんですけど。

バツイチで子持ちなんて俺は無理…。

でも脱会するくらいだからねぇ…。
私はどんな事あっても脱会なんて考えられないよぉ。仕打って言われてもそんな事してる人今まで見た事もないしなぁ私は。


ただあなたは数人の学会員と接触しただけで学会員全てを判断するんですか？みんながみんな強引なわけじゃないし純粋に信心してる人も沢山いる。だから学会全てを批判するのはどうかと思ったんです。

きっとあなたがすごくいい学会の方に会ってたらアンチにはならなかっただろうし。

>>805
創価学会の隠蔽したものを　貴方が公表した結果、迷う人が少なくなった功績は高いと思う。
重たい内容なのに、創価学会員の皆さんは、【軽くか考えたら】みたいな言動が多かった。
現場を一番知っている人たちが、状況を語ることのない無責任な言動に怒りさえ感じまた。

別れを選ぶくらいまでいったんですけど、最終的にやめればアンチですか？
何度も言いますけど、宗教的な意味合いの行為で強引なことをしたけど
一部の人だけだから学会を悪く言わないでってことを言いますか？
逆に私自身は、創価をやっている人を非難する気は逆に無いんですよ。
人を非難するのは、直に被害当ててきた人と盲目的に信じて正しいと言って
来る人だけですよ。
団体として手綱をきちんと持って上から下までクリーンにするのは当然の
ことでしょう。

ここはアンチさんだけで話した方がいい。


ばりな子とアンチじゃ話が合わないぞ。ばりな子は批判されるだけだぞ。

でも全国の学会の人の把握なんて私みたいな一部員が出来るわけないよ…。多分本当にいろんな人がいるという事だけしか分からない。

>>813
一般人の経験者をアンチと決めつけるのは問題ですね。

以前、入信した後、振られたと書き込んだら、それは二人の問題と一括されましたが、ショックだったな。
あまり、思い出したくない過去なのに、少しでも役に立てればと書いたのですが。

創価に入信するか、創価を辞めるしか上手くいかないと思いますよ。
私みたいに、入信して別れた場合どうしようもないけど。

>813-814さん
だから別に個人を批判する気ないですよ。
実際私の彼女だって元学会員なんだし。
それに個人がすべて把握できるとも思ってませんよ。
純粋に創価学会で世界をよくしていこうと思っている人も多いと思います。
ただ、いい人悪い人割合はなんにせよ事実迷惑被った人も多いのも事実
なのはわかって欲しいんですよ。
それを池田氏の勲章とか悪いのは一部とか学会は絶対に正しいとかで
誤魔化していくのはやめて欲しいんです。

だからここにいる人は創価学会は良くないから別れた方がいいが結論でしょ…


そのためにいろんなアドバイスをしてる

私は私なりに一生懸命真面目に活動してるからそれだけで充分じゃないですか？

>817さん
私はそういう風に考えませんけど？
私自身は、最終的には彼女が脱退する形で終りましたけど、
それまでは私は創価には属さない彼女は続ける・私と私の周り
は勧誘しないで決着ついていたんですけど？
>818さん
だから、個人は批判しないのですよ？
正直にどう思いますか、勲章や芸能人で組織の正当性を訴えることを

>>818
ひどい言い方しますが、一生懸命したことが、結果的に相手を傷つける事も有るって事です。

学会員とアンチがまともに話そうなんて絶対にムリ。

・「こういう事件起こしてるじゃん」→「悪いのはほんの一部だけ」
・「芸能人とか頑張ってる人がたくさんいるじゃないか。いいところを見て下さい」→「例えばだれ？」→
　「あんまり知らないけど」
・「学会員は確かにこういう事件起こしましたよね？」→「そんなこと言ってたら貴方に近々不幸なことが起こるでしょう」
ってさ〜、適当にあしらわれるだけ。どのスレでも無限ループ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/l50

>>816
お気持ちはわかりますが、この人たちはムリですって。
＞ただ、いい人悪い人割合はなんにせよ事実迷惑被った人も多いのも事実
＞なのはわかって欲しいんですよ。
　　　わかる能力持ってませんよ。なんせ↓こういうことを平気で考え付く連中だから。

1 名前：名無しさん 投稿日：04/04/24 15:23 LnTm0jNT

母親の手術中で、家族全員、病院の廊下で不安な時に、
創価学会員の近所のババアが、我々の所に来て、「公明党に入れて下さい！
公明党に入れて下さい！公明党に入れて下さい！」とわめきだしやがった。
非常識にもほどがある。

母親が生死の境をさまよってて、こっちは真剣に悩んでいるのに、
お前ら学会員（全ての信者が悪いとは言わないが）その空気すら読めんのか？
自己中もいいかげんにしろよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082787830/1

勲章とか芸能人とかで訴えてはないでしょ。

だいたい創価のタレントさんが誰なのか創価学会の人でもあまり知らない人も沢山いるし。私達は御本尊様を信じているのであって、芸能人がどうとかはあまりこだわらないですよ。

>>796>>791>>755>>749>>750
とか聖教新聞の一面とか良く見かけるでしょ？

聖教新聞に載るタレントさんはほんのごく一部。

ああ、聖教新聞は池田氏の勲章etcってことですよ。

結局、対話を拒むのは、創価学会員の方ですね。

私は、アンチとして話しているんじゃなくて、経験者として話しているのですが。

生まれた時から学会員のわたしは生まれた時から負け組
祐哉、こんな彼女でごめんね

彼女が創価で入信した後分かれましたとか言ってる人とばりな子がなんの話をすんだ？


入信したのに別れた…と言うムカつく思いを創価学会に向けたい人とばりに頑張ってる人とじゃ話する事なんてないだろ

>>827
自分の特殊な立場が解っている創価ならまだすくいが有る。
高校三年の忙しい時に受験勉強そっちのけでストーカーをやっていたのも創価だが、周りの迷惑を考えてやめるように注意していたのも創価。

邪魔者は去れですね。

わかりました。

彼女が創価のガクセイさんから見たら私もアンチですか？
おそらく>817さんだと思うんですけど>819のレスくれませんか？

■■創価学会のお布施の実態をご存知ですか■■

　　　※ お金が無い時には払わなくてもいい
　　　※ 功徳を受けたと思えば１円でもいいですよ
　　　※ 無理強いではないですからね

◆しかし一度、会合へ足を踏み入れると・・・
　　　・ 「世界平和の為に頑張ろう！」、「功徳」を連呼、
　　　・ 創価学会幹部自らが目の前でお金を支払う場を見せる、
　　　・ 気が付くと、周りの皆が支払っている・・・など、

◆支払っていない人にとっては大変居づらい雰囲気が漂う。その作り出された空気は、
　まさにその場の"全員"に支払いを"強要"しているものでしかない。
　今日もらった少ないバイト代を泣く泣く支払った若者もいた。

◆また、資金収集の巧妙な手口が上層部より幹部へ事細かに伝授されている。
　これぞという家庭からは、様々な名目で月額数万円を振り込ませるシステムが
　出来上がっているのだ。幹部も、より多くの資金収集が出来れば出来るほど
　それなりの「評価」が付く為、争ってでも「資金」と「信者」と言う名の"資金予備軍"を集める。
　創価学会にとって、都合のいい「資金循環」の完成だ。

◆お年寄りに近づいては、そう多くもない老後の年金を根こそぎ支払わせる
　と、いう話しも珍しくない。
━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・
◆池田氏は既に世界の数十カ国から名誉市民号を貰っている。一つの名誉市民号につき
　数千万円から数億円がかかると言われている。名誉市民号を貰っているのは
　創価学会ではなく、池田氏個人だ。
━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・
◆信者、一般市民の懐（ふところ）から集められた資金の使途は
　創価学会、公明党からは一切公表されていない。
━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・

▼岡崎市が「明確な選考基準が無く」、しかも「民主音楽協会創立者」ではない
　池田大作氏に「民主音楽協会創立者」として「感謝状」を贈呈した

　　岡崎市議会平成12年6月定例会議事録によると平成12年2月21日、岡崎市は創価学会名誉会長へ
　「民主音楽協会創立者」として「長きにわたり音楽演劇促進、芸術文化の振興に貢献をされました」という
　　内容の感謝状を贈呈。しかしながら、本来の民音創立者は富岡氏である。
　　市議会で活発な答弁が行われたにもかかわらず岡崎市は明確な返答をしていない。

　　ソース：岡崎市議会平成１２年６月定例会　一般質問
　　　http://www.city.okazaki.aichi.jp/yakusho/ka5700/gijiroku/0006/Ka511.htm

▼寝屋川市は市の「感謝状贈呈基準」に掲載されている市が制定した贈呈日（５月３日）とは大幅に
　無関係な１１月に、創価学会名誉会長池田大作氏に感謝状を贈呈

　　寝屋川市議会平成13年12月定例会議事録によると、市からの推薦も無く、贈呈される側の希望日･希望場所での
　　池田氏への感謝状の贈呈が行われた。現民音会長ではなくなぜ名誉会長へ贈呈したのかなど
　　寝屋川市は質問への明確な答えを一切出していない。

　　ソース：寝屋川議会平成13年12月定例会　http://www.kensakusystem.jp/neyagawa/
　　　　　　　寝屋川市議会会議記録検索システム→平成13年3月定例会〜平成13年12月定例会　「感謝状」で検索

まともなソースを書かれると一気に消えるｶﾞｶｰｲｲﾝ(・∀・)

強制はしないよ…
でも、功徳を感じたら…
功徳を感じたいと思うなら…
この雰囲気って怖いね…

はいはい学会員が来ましたよ。

よくわかりませんけれど、はげしくスレ違いなのでいいですよね・・・
恋愛始動はお任せあれ♪です*^-^*

彼女が創価学会だった人はアンチ側だと思う。今まであなたのレス見てそう思った…。俺から見たら立派なアンチだと思うよ。

たたバリ創価の女の子と少しここでやり取りしてたじゃん？それ見てるとあなたは人の話もちゃんとよく聞いてくれてるし頭ごなしに批判してないからまだいいと思うよ。


最初はあなたの意見はすごい批判してるように感じたけど女の子と真面目にやり取りしてる時からなんかあなたの意見が柔らかくなった気がした。俺が思ったのはあなたが良い学会の子に会ってたら良かっただろうなと思ったよ。

>838さんレスありがとうございます。
私は、意味の無い学会肯定スレを絶対否定します。
その無責任な、言葉で騙されていく人があるかもしれませんから。
バリだろうがアンチだろうが中庸だろうが、聞かなければ始まらないですからね。
だから、話せる人とはとことん話したいんです。
アンチのひとは創価学会自体が消えてなくなればいいって思っている人が
多いと思うんですけど。私も実際、学会員が芸能人・勲章・人数・一部がやって
学会は悪くない。と言うことしか出来ない学会員の話を聞くと自浄しないと絶望し
学会は消えて欲しいと願うことがあります。ただ、良くなる可能性というものも
あると思うんですよ。新興宗教は、燃え出した火種のようです、勢い良く燃え出して
まわりごと焼き尽くすこともあります。それでも、徐々に時間や内外からの圧で緩やかな
焚き木になり、まわりと融和できる可能性も捨てきれないと思うんです。
私はそのための水になりたいのです。幸い２世３世と徐々に変わり始めていると思ます。
焼き尽くした記憶を知り、現在でもまだ焼き続けている事実にも目を向けて欲しいと思います。
といってもまだまだ、被害を食らったと言うことではアンチな性質が表に出やすかったり
するんですけどね。長文雑文すいません。

　私の彼は創価です。
　私の見た感じ彼のお母さんが熱心みたいです。
　基本的にはいい人だと思いますが、やはり自分の子供にはｼﾝｼﾞﾝ？
　して欲しいのでしょうかね。　彼はＭＣされていますが層化がおかしい
　ということに気付き始めているみたいです。　活動もあまりしていないみたい
　　　
　私と出会ってからますます活動もしなくなり、考え方も変わってきた彼を
　見て、彼の母親はかなり私を疎ましく思っていると　さいきん感じています。
　家に行けば良くして貰っていますが、私が帰路へ着くなり部屋を掃除して
　　まるで塩を蒔いておけ！状態の話を聞き　悲しくなりました。
　　　　　
　彼は気にしすぎだって言いますが　気のせいだったらこんな悩んだり
　しないですよ・・
　　

とりあえず、アンチ？な意見から話させていただきます。
どうなんだろ、「私が帰路へ着くなり部屋を掃除してまるで塩を蒔いておけ！状態の話を聞いて」
とは彼氏様がおっしゃっていたのでしょうか？
その上で、「気にしすぎだ」って言うのが彼氏様の結論なのでしょうか？
あと、あなたは創価の事をどうお考えでしょうか？
実際、私も彼女の実家行けばそれに近い扱いを受けるんですけどね。
とくに、やめるきっかけ作ってしまったんでなお更です。
お二人で暮らして幾分には彼氏様かバリじゃないんで問題ないと思いますが。
結婚した場合彼氏様が守ってくれないような気もしないでもないです。
彼氏様がお母様を肯定し続けるならば覚悟しなければいけないと思います。
やはり、良く話し合って決めるしかないんでしょうけど・・・