公明党って憲法違反じゃないの？

政教分離に違反してるでしょ？
何故こんなに堂々と違反しているの？

2get
混迷にとって憲法など屁でもないからです。

>>1
家の姉も創価信仰の友達に公明に入れてくれってウザイくらい頼まれたと言ってた。
勿論建前だけは入れると言って茶をにごしたらしいが。

大作＞＞＞憲法

まじで>>2とか>>4とかいう理由なのか！？
社民あたりがこの辺の憲法違反を指摘しないのも
なんかの圧力がはたらいてんの？

友人にある程度親しくなってから創価だとカミングアウトされた。
その後からだ。選挙の狂ったような「お願い」が始まったのは。
あいつらこっちが冷たい態度取れないの見透かして計画的にやってるな。
入会まで薦めてきやがった。
頼みもしねーのに聖教新聞とか久本のビデオ持って来るようになった。
それと池田の「青春対話」とかいう意味不明な本。（もちろん全て処分した）
前から創価嫌いだったがもっと嫌いになった。
この友人とは縁を切る予定です。

「今度そﾔｼに、ビデオや本はいらねえから金もってこい」
て言ってみてくれ。

俺も変な本を渡された。池田ﾁｮﾝ先生の金で買い取った勲章とか
表面の部分がびっしり書かれてるの。

吐き気がしたので燃やしました。

俺もとなりの家の人に冬柴にいれてって頼まれた。
ますます公明党と創価が嫌いになった。

>>1
法律詳しい奴に聞けよ。こんなとこじゃなくて。

俺もとなりの家の人に汚ヲタにいれてって頼まれた。

吐き気がしたので燃やしました。

　こないだ友達が俺のぜんぜん知らない人を連れて遊びに来たかと思ったら
延々３時間にわたって創価に勧誘された。
　その場はその連れともども追い返したが、今度は「公明に入れろ！！」
としつこく迫られ「そのの日は用事あるから」とやんわり断ったつもりだったが、
「なら、役所まで車で連れて行ってあげるから不在者投票行こう！！」とな・・・
さすがにキレて「お前は政教分離という言葉を知ってるか！？」・・・と
気の済むまで説教してやった。

62 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/11/23 23:42 ID:???
スピーカーをつけて見てください。
http://homepage2.nifty.com/citrus-sweet/news/mov/busu.swf

公明党の考えではこのような人権侵害に対してどうお考えですか？
たすけてくださいますか？

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/B14.htm
林真須美被告の刑事弁護団は確か国選弁護人のはずです。人数は３〜４人だったと思います。
夫の健治被告との分離公判が決まったときは、国選弁護士の増員を求めていました。
私費で刑事弁護士を依頼できない人が、どうして民事の裁判で１０数人もの弁護士を私費で依頼
できるのでしょうか。
普通、弁護士を一人依頼するだけでも相当な費用がかかります。自費で１０数人もの弁護士に
依頼することは不自然です。弁護団としても、１，１００万円の損害賠償訴訟では、１００％勝ったと
しても、そこから得られる報酬を１０数人で分ければ大した額にはならないと思います。
弁護団は報酬を度外視して、自ら弁護を買って出たとしか考えられません。

弁護団はなぜ報酬を度外視して、弁護を買って出たのでしようか。それは彼らの目的が、新潮社を
叩くことにあるからだと思います。

当初、林真須美の背後には保険金殺人を目的とした犯罪集団がいるのでは？との見方がありました。
保険金殺人に関しては、創価警察との連系プレーだという噂もあります。揉み消しには、創価検事に
弁護士、裁判官までもが・・・。
そう考えれば、林真須美がなぜ新潮社相手に裁判を起こしたのか、納得できますね。

ふ〜〜む。同和問題が根底にない？？これって誰も言わないけどさ・・・。

>>13
そいつって、荒らしで周辺ＩＰが総悪禁くらって大迷惑掛けた香具師だろ
そんなもん貼るなよ

政教分離に違反してるとして、どうやれば罰せられるんだろう？
公明党議員達を辞職に追い込む方法ってあるかな？

あ

今月の第三文明と比較して読みたいんだが、もう売ってないんだよなｗ

ttp://www.newportha.org/report/Politics.htm#20_2

アンチ学会の人ってなんだか不正確な事実に基づきなんか
意見している人が多い気がします。

なんだよマルチポストだったか（藁

>>21
貴方は投票率が上がることは政治にとっていいことだと思いますか？

＞２３

投票率が上がることはまあ一般論としては良いことじゃないですか。
でも、政治に関心のない人が屁をこきながら適当に投票して表面的に
投票率を上げさえすれば良いとは思わないですが・・・

>>24
有権者への政治的感心が高まって、投票率が上がる方法があったら
賛同しますか？

>>24
アホ創価のおばハンも、屁こきながら意味ねえ不在者投票
行ってるじゃん。　組織の方針で早く投票行くように言われてるけど
どうしてですかねぇ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

会社の同僚からメソポタミア文明だかなんだかの保護を嘆願する
署名を依頼されたのだが、チラシにはシッカリ「公明党」とありました。
その同僚は草加と思って間違いないでしょうか。付き合いで名前を
書きましたが、今後、選挙前に投票を依頼されたりする可能性は
ありますかね？

＞公明への創価の選挙協力に於いては、私も全然納得できませんが、内閣法制局で、憲法20条違反でないという見解をだしているようですのです

ただし、宗教法人法８１-２においては、宗教団体が、その目的を著しく逸脱した行為をした場合、所管庁または利害関係人若しくは検察官の請求によって、裁判所が職権で解散を命ずることができるとされており、こちらに期待の余地アリです

ちなみに、所管庁とは、宗教法人法５条に、その「主たる事務所」の所在地の都道府県知事と規定しています。創価の登記事項証明書を見たことが無いので、どこかわからないが、東京だったら石原にぜひ「請求」してほしい

＞３１
追記　あらゆる所（他県）に「従たる事務所」を設置していたり、他の宗教法人を包括したりしていれば、所管庁は５条２項で、この場合は文科省です（こっちの可能性の方が高いかな）

>>28
衆院選の前には「携帯電話のナンバーポータビリティと通話料値下げ」に関する
署名をやってましたよ。

でも「潮」には「ナンバーポータビリティ」の記事があって
デメリットとして「値下げ原資が減少」と明確に書いてあるそうです
どうなってんですかねえ？

>>28
それ１００％創価だね。
表紙にIRAQ mesopotamia marshlandsって書いてあるっしょ？
俺んちに創価の友達が来て俺はそのときいなくて親がいたんだが
親が署名してしまったらしい…親は
「創価学会員て大変だねー。」とのんきに言っていた。
そのあとその友達に「そんなにイラクの復興したいんだったら
俺のところにきて署名活動とかするより
お前の競馬の資金をイラク復興のために募金すりゃーいいじゃん」
て言ったら何もいえなくなってた。
まぁそいつとは保育園のときから仲がよかったけど
縁を切ることにするわ。すれ違いなのでsage

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/B14.htm
林真須美被告の刑事弁護団は確か国選弁護人のはずです。人数は３〜４人だったと思います。
夫の健治被告との分離公判が決まったときは、国選弁護士の増員を求めていました。
私費で刑事弁護士を依頼できない人が、どうして民事の裁判で１０数人もの弁護士を私費で依頼
できるのでしょうか。
普通、弁護士を一人依頼するだけでも相当な費用がかかります。自費で１０数人もの弁護士に
依頼することは不自然です。弁護団としても、１，１００万円の損害賠償訴訟では、１００％勝ったと
しても、そこから得られる報酬を１０数人で分ければ大した額にはならないと思います。
弁護団は報酬を度外視して、自ら弁護を買って出たとしか考えられません。

弁護団はなぜ報酬を度外視して、弁護を買って出たのでしようか。それは彼らの目的が、新潮社を
叩くことにあるからだと思います。

当初、林真須美の背後には保険金殺人を目的とした犯罪集団がいるのでは？との見方がありました。
保険金殺人に関しては、創価警察との連系プレーだという噂もあります。揉み消しには、創価検事に
弁護士、裁判官までもが・・・。
そう考えれば、林真須美がなぜ新潮社相手に裁判を起こしたのか、納得できますね。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/jikenn2.html
ふと思ったのですが、我が国は信教の自由があります。その我が国においてですが、
あくまで仮定ですが、仮定の話としてですが、
反創価学会の人間と創価学会員の間にトラブルがあったとします。トラブルが起こった時に、偶然担当した警察官が創価学会員
だったとします。そして偶然事件担当検事も創価学会員だとします。これまた偶然に判事も創価学会員だとします。そうするとどう
なるのでしょうか。
あくまで仮定の話しですけど・・・・・
でも偶然って恐いですよね。
なんか北朝鮮の裁判みたい・・・・・

【公安警察スパイ養成所 】 （宝島社文庫）
島袋 修 (著)

公務員が創価学会だったら、解雇の理由になるようにしようよ。

IRAQ mesopotamia marshlands
の署名キャンペーンは大々的にやっているんですか？

普段選挙で依頼されたりはしないので草加だとは思わなかった人が
メソポタミア湿原キャンペーンのパンフレットを渡してきた。
同じ職場に２人も。

草加って案外一杯いるんですね。
下手な批判は怖いので職場ではしないようにしよう。

昨日さー、同じ課でやたら気の会う子に
「草加ってヤバそうだよね」って言ったら
泣き出しちゃって。草加だったらしい。。。
その後課長から１時間くらい叱られちゃって。
会社辞めたくなってるyo！

当方憲法を専攻している法学部生ですが明らかに違憲ですな

民主党の新しい風に期待します。

日本から公明党（＝創価学会）がなくなると、どんないい事がありますか？

サマワ陸自隊員、全員が音にビックリして避難
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081380408/l50

1 ：シズラー・ホワイト ◆SHIZUre3GE ：04/04/08 08:26 ID:wnYhS9tr
陸自第２師団（北海道旭川市）によると、７日午後１１時１３分
（日本時間８日午前４時１３分）ごろ、イラクのサマワに派遣されている
自衛隊の宿営地付近で、大きな音がしたため、全員が待避ごうに避難した。
けが人はいないという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040408it02.htm


自衛隊を狙っての威嚇発砲だな。

総理の靖国神社参拝は合憲じゃないのか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3764/1081385972/2

2 ：server （SabaD/L.）　：2004/04/08(木) 13:51
ども、鯖です。自分は、個人として参拝するのは、個人としての信教の自由から、問題ないと思います。
その場合、記帳も個人としてやればいいし、ポケットマネーでタクシーに乗り、賽銭も自分で出せば問題ないと思います。
、休暇をとって議員バッジも外していけばなおよい。
しかしながら、現状は違いますよね。憲法云々の問題とは話がそれますが、遺族会に配慮するあまり国内外に波乱を起こしてまで参拝する…これは私は、一国民として、反対です。

もし、現在のやり方で問題ないとすれば、こんなのも問題ないっちゅうことになります→
小泉首相、元日に創価学会の勤行会に参列。題目を唱えて、「今年も自民党をよろしく」と演説をぶった。出口で広布基金に公費から供養し、公人として署名して帰った…



おいおい、これが事実なら大問題だろう。

イケーダ師、イラクの３人の身代わりに逝ってくれ。
そしたら認めてやる。

>>40
質問したいのですが？
どこいら辺が、違反ですか？
警察か文部科学省に行って説明してくださいよ

>>40　おバカちゃん！
おまい、本当に法律の勉強しているのか？
マジレスだが、公明党の存在自体は意見ではない。
宗教団体の政治活動が憲法上、許されるかにつき
学説にも争いはない。国民には政治活動の自由が保障されているからだ。
こんなことわからんで恥ずかしくないのか？

違憲かどうかは、よくわからないけど・・・

国家権力をねらう宗教団体なんか、いらないというのが僕の意見。

どうして日本で一番になりたがるのでしょうか？あのおっさんは・・・

憲法は国家や政府を規制しているものであり、
政党や宗教団体を規制しているものではない。
よって、公明党や創価学会が憲法違反とか言う奴は
憲法のイロハもわかっていないDQN。

↑オマエこれよめ

http://www.newportha.org/report/Politics.htm

>>50は宗教団体の政治活動の自由を否定するバカウヨ・反動分子。

>>49さん
いいこといってくれた。
そう、憲法の本質は対国家規範ですよね。

憲法違反さ、間違いなく　( ´ー｀)y―~~

政党まで作った宗教団体は、創価学会とオウムだけ

未だに資料を提出しない公明党は怪しい。

>>49
そのとおり。
憲法違反というか、
信教の自由、政教分離を規定した憲法の意図、趣旨に
反す危険性があることが問題なんだよね？

まー要するに創価とオウムは同じようなもんだ。ということですな。

>42
http://www.toride.org/
上記のような「悪」がこの世から消えます。






犬作( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

大作の洗脳って怖いよねー( ´ー｀)y―~~

47.49.56←犬作マインドコントロール済み

皆さん勘違いしないでください。
学会が悪い訳では断じてない。
事実、学会員はモラリストが多いし、熱心だし、まじめな人が多い。
一般人に悪いイメージがあるのは強烈な折伏のせいだ。
折伏を強要しているのは池田大作氏で、諸悪の根元もまた池田大作氏であると言える。

YBB・共産党盗聴、確かに　モ　ラ　リ　ス　ト　が多いですね

http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol505
公明党の増長(佐高 信)

「発覚した公明党議員の飲酒運転と隠蔽工作」

　それによれば、神奈川県愛川町の町議、梶原安弘が、昨年12月15日の忘年会の後、同じく町議で議長
の田島知常を乗せて飲酒運転をし、神奈川県警の検問に引っかかって摘発された。2人とも公明党議員
である。しかし、2人はそれを隠し、広がり始めた噂を否定した。ところが、『神奈川新聞』が今年の
1月1日付で、「梶原愛川町議酒気帯び運転　県警が摘発」という記事を載せて隠蔽できなくなる。
　けれども、2人の往生際はきわめて悪かった。何と、1月13日の町議会全員協議会で、田島はこう発言したというのである。
「（公明党）県本部と協議した結果、私は直接、摘発されたわけではないので、議長は降りるが議員は
辞職しない。梶原議員は摘発されたので議員を辞職する」

　すべて「県本部」と相談しなければ決められないというのも公明党らしいが、しかし、協議会で田島
自身が「摘発の事実が明きらかになると議員辞職せざるをえなくなり、多くの創価学会の支持者に申し
訳ないので、私が梶原議員に指示して表沙汰にしないようにした」と認めたように、田島も同罪である。
　共産党の町議、井上博明が田島の辞職も要求すると、保守系会派の議員からは「2人の申し出を尊重
すべきだ」との意見が出され、危うく幕が引かれそうになった。それでも保守系会派の中からも批判の
声があがり、ついに2人は辞職したのだという。

　公明党のいかがわしさは、かつて、自公連立を厳しく断罪していた自民党代議士（当時）の白川勝彦
の秘書の交通違反もみ消し疑惑を激しく攻撃したのに、今度は秘書ではなく議員本人の悪質な事件を隠し通そうとしたことである。
　隠しおおせると思ったのはなぜなのか。それについて乙骨は『朝日新聞』に連載された竹入義勝元
公明党委員長の「政界回顧録」で、創価学会が組織ぐるみで行なった選挙違反事件を警視総監に頼み
込んでもみ消してもらったと語っていることを引き、また、テレビ朝日の「朝まで生テレビ」で、元
警視庁総務部長で岡山県警本部長をやった自民党代議士の平沢勝栄が「創価学会・公明党は交通違反
のもみ消しどころか刑事事件のもみ消しまで依頼してくる」と発言した事実を紹介する。

先輩にある程度親しくなってから創価だとカミングアウトされた。
その後からだ。選挙の狂ったような「お願い」が始まったのは。
あいつらこっちが冷たい態度取れないの見透かして計画的にやってるな。
入会まで薦めてきやがった。まったく勘弁して欲しい。
その先輩と縁は切ったよ。

>>1
裁判所に訴えろ。








終了

自民、民主が国民年金未払い。
福田も菅も払っていなかった。

共産党の出番だ。

>>64
禿同！！
こんなとこで文句言ってても、公明党が憲法違反だという証拠は一切ない。
憲法違反の判決出せればお手柄だよ。

ということで終了。

追伸…共産には優秀な弁護士が沢山いるみたいだから、
　　　お手伝いしてもらえると思うよ。

age

＞６６
＞公明党が憲法違反だという証拠は一切ない。
憲法２０条を読んで証拠がないと言い切れるならお前はアホだ。

>>66
「公明党が憲法違反だった」証拠なら山ほど出るぞ
（昭和45年までだがな)

>>68>>69
じゃあ訴えろ。
違憲判決取れる自信あるんでしょ？
さあどうしたの？
なんで訴えれないの？
「金や時間がないOrもったいない」みたいなくそみたいな言い訳はやめてね。

１は何一点だい
「正に、お利巧の一つ覚え」という一点張りではないかい

ならば、偶には「憲法」そのものを疑いたまえ、

批判するなた同党の中道としての行動力を問え

つまり、中道とは左右に偏らないことである。
よって、世の中が右傾化すれば左傾化し
左傾化すれが右傾化に見えるのである。
まあ、１野郎が利巧過ぎる板立てすぎたので
１のアホボケや朗に説法する気もセンがな

＞７０
お前みたいなアホが多いから公明党が政権に参加しても地域振興券は
公明党が実地しましたって自慢下に話していたな。
お前なんか池田が勲章もらった時いっしょに喜んでたらいいんだよ。

池田も間もなく寿命がつきるだろう。
その時は学会は崩壊する。

そういえば、池田大作が公明党を立ち上げた時、公明党議員が逮捕されたとき、公明党は
解散するといってたが平成１６年現在いまだに解散していない。
田代富士男（公明党議員）の砂利運搬船汚職、池田克也（公明党議員）のリクルート汚職
　覚醒剤取締法違反、　所得税法違反、 公明党区議の少女買春事件 、等など。
池田大作もレイプ事件で訴えられた。　　　　　　　　　　

>>72
文体から低脳っぷりがにじみでてるな。
接続語もわかんないの？
日本語の勉強してからきてね。

>>1
そっか選挙が近くなってきたしな・・・・・
そんなに疑問に思うんなら強酸党系の弁護士に相談して
訴えればいいじゃん。
いくらネットで議論しても意味ないし。
リアルでなんか行動起こせよ。

>>75
何にもしない一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価人のウザイ行動

>>48
学会は、すでに世界一です。日本だけで一番になろうなんて小さい小さい（笑

>>68
あなたの言うとおりだとすると
日本の政治家の大半はＡＨＯですな
特に共産、民主は。。。。。
憲法違反ならなぜ政敵である公明を訴えない？
訴えて、票を減らそうとするでしょ
少しでもあたまがあれば。。。。

>>69
ひとつ上げてみてください。
詳細きぼんう

馬鹿だな。訴えようが何をしようが、公明の吉害固定票は減らないんだよ。
問題は選挙の投票率が上がらないこと。

すでに、創価学会はフランスではカルト認定。

　すでに、創価学会はフランスではカルト認定。

>>81>>82
ここは日本。
フランスではない。

日本でもカル党ですが何か？

>>84
あ？話の流れがわかんねーの?お前
認定の有無だよ。
公的機関によるな。

政党を持ってる宗教団体は創価学会とオーム教だけです。
もし公明党が憲法２０条に違反してないのなら創価学会党にしてみたまえ。

新党創価学会

>>85
流れ読めてないのは喪前
層化のくせに生意気なガキだな。

>>86
ぷぷ
「してみたまえ」って
ますますバカさ加減が目に浮かぶな。
そんな仮の話してもいみねーだろ。
誤魔化すなよ。
現在の状況で訴えろっていってんだよ。
ネットで議論するならもっと建設的な「お話」をしようや
リアルでの状況をもとにな
おまえの頭の中の「仮の状況」が現実化することはありえねーよ

>>88
勝手に認定すんな
オレは層化じゃねーよ

なんで違法なんだ。よく法律勉強してから物を言え！フランスではカルト？見て来たんかい！いずれにせよ言ってることが30年変わってないちゅうこっちゃ！

なんか必死なアホがいるな。名無し禿か？

高迷党は違憲かどうか、よくわからないけど。
名誉怪長を最高実力者（北朝鮮でいう将軍さま）にするための政党でしょう。
学会淫ども、そんな政党に投票しろと言ってくるな！！

>>91
そういうヤジしか言うことなくなった？
小学生並みの悪口でちゅね。

＞見て来たんかい
昔、インターネットの発達してなかった時、
学会員がよく証拠を見せろとかいってたの思い出すな。
フランスで創価学会がカルト認定されてることはインターネットでお調べください。
大作が以前、大倉商事と言う所で借金の取立てをしていたこと知ってますか？

憲法２０条一項、三項で創価公明が聖教分離違反で無いとするのならば、憲法事態形骸だよな。

ふーん、犬作は高利貸しの取り立て屋だったのれすね。
よくそんな人物を層化の人たちは尊敬できますね（藁）

話のバツが悪くなると「お決まりのネタ」しか出してこなくなるな。
このスレでのお題は「公明党は憲法違反か否か」だったはずだが・・・
進歩がねーな。

>>95
じゃあ立候補だ
お前のその熱意があれば強酸党がばっちり推薦してくれるぞ
もしくは民主か？
まあがんばれよ

歴史をちゃんと学んでからものをいうんだな！知ったようなことを・・・

池田先生の勲章等はお金を出せばもらえる。
よく、ガンジー、キング、池田とか学会員が言ってるが、
池田先生と同じガンジー賞を貰った大物がいた。
福永法源氏である、あの法の華の詐欺師である。
詐欺のためにお金で買ったと調書に答えた。

あんな“居直り強盗”相手に何に言っても無駄だって・・・
政教分離？馬耳東風！！！コウセンルフ　オウブツミョ−ゴー
マンセー！！！

公明党は憲法違反じゃないよ。当たり前じゃないか。
あんなものに投票する馬鹿が８００万人もいるだけさ。

188カ国で広まっている事実、フランスで認定されたことがそんなにうれしいの？

>>99
あーあ
がっっっかりだ。
もっとましなネタかと思った。
福永がそうだったからといって池田がそうとは限らないだろ。
金で買った証拠があるのか？
じゃなきゃ、たんなるウンコ話。

>>102
世界から「１８８枚」の入会届を集めたことが、そんなにうれしいの？
　創価学会のＨＰには、２０数カ国のリンクしかないけど？

　　世界の主要メディアのＨＰで検索しても「SOKAGAKKAI」「IKEDA」、出てこないけど？

悔しかったら潰してみろ！ほざいてたってはじまらないぜ！

>>97
憲法違反じゃなければ問題ないのかい？
創価公明の問題は憲法などではなく、現実的に一般社会の迷惑な存在だということだよ。
数々の組織的盗聴事件と出版妨害事件の組織的総括をしてから、一人前の口を聞け。
たとえ末端会員でもな。

１８８ヶ国に、馬鹿な貧乏人から財務で巻き上げた金を配ったんだな。

>>103
あーあ、がっかりだよ。だれも池田先生がどんなに素晴らしいか具体的に説明できないじゃないか。

　学会員の誰一人として、「５Ｗ１Ｈ」で池田先生が世界一素晴らしい具体的な活動をしていることを説明出来ないのだから。

188枚とは笑わせるなあ！ちゃんと認識してから物をいえ！

>>105
馬鹿いっちゃいけない。なんで君達のようなゴミ集団相手に悔しがらなきゃならないの？

例えば、イラク問題に関して、
　池田先生個人が行っている「世界でいちばん」の「行動」は、何？

　　え？ない？

じゃあ説明してやるよ、その代わり24時間じゃたらないぜ！

>>112
どうぞ

５Ｗ１Ｈは、必ず満たしてね。

　いつ、どこで、誰が、何を、なぜ、どのように、したのか。

　　「賞をとった」というのは、行動ではなく、結果だから、いらないよ。

>>111
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082196365/l50

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/18 04:42 ID:ipLLGDsb
池田が場合によっては力による抑制も必要と行ったSGIのページを
知っている方いますか？
urlをなくしていまって、どなたか教えてください。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/18 11:03 ID:???
>>72
昨年のイラク戦開戦前に出された池田先生の平和提言のことではないでしょうか？
当時の大百蓮華に掲載されているようです。
和文の掲示はかなり早く削除され、今は英文も見られないと聞いています。
学会員さん、すばらしい平和提言なのでしょうから是非再掲載を！！

77 名前：素晴らしい平和提言 ：04/04/18 11:13 ID:???
一月二十六日の「ＳＧＩの日」を記念しての提言

　「軍事力を全否定するということは、一個の人間の『心情倫理』としてならまだしも、
　　政治の場でのオプションとしては、必ずしも現実的とはいえない」

　「武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。
　　そうした毅然たる姿勢がテロへの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはない」

池田がガンジー賞を金を出さないで貰ったというのなら
君が証拠を出してごらん。
あれだけの賞を貰っていて日本政府の勲章や国立大学の
学位など何一つない胡散臭いのばかりだ。

ＳＧＩって何？
スケベ、グル、池田ってこと。

>>104
ほんとバカばかりやね。
世界の主要メディアのHPで検索しても引っかからないこと
学会のHPに20数カ国のリンクしかないこと
これをもって188カ国に広がっていないとするのは無理やろ

しかも世界の「主要メディア」という言葉で誤魔化すのもなー
ちゃんと具体的な名前を挙げな

しかも検索キーワードが「SOKAGAKKAI」「IKEDA」って
ネタやろ
いかにも今ここで考えたような思い付きの書き込みやね。

世界から賞賛（ほんまかいな？）されても、何故か国内で無視される池田先生萌え！

>>104
ほんとバカばかりやね。
世界の主要メディアのHPで検索しても引っかからないこと
学会のHPに20数カ国のリンクしかないこと
これをもって188カ国に広がっていないとするのは無理やろ

しかも世界の「主要メディア」という言葉で誤魔化すのもなー
ちゃんと具体的な名前を挙げな

しかも検索キーワードが「SOKAGAKKAI」「IKEDA」って
ネタやろ
いかにも今ここで考えたような思い付きの書き込みやね。

>>116
おいおい冗談やろ
おまえがはじめにネタふったんやろ
なんやお前なんも証拠もなしにいいはじめたんかい。
なんの確証もなしに？
それとも証拠がないんか？

春の叙勲になぜ池田名誉先生は推薦されないんだ。

秋の叙勲は死んだ人も受勲できるから秋かな。

くだらん連中だな。
おまえら全員。
最初の話題はどこへやら。
今はまったく元の議題と何の関係もない方向にはなしがいってるし。
お互いが感情的になって罵り合ってるだけか。
まあ、公明アンチのやつらはようは批判したいだけみたいだな。
だから批判ネタならなんでもOKか。
共産党や民主党や公明党も選挙前だから大変だな。
一生やってろ！
糞ども！！

>>118
その118カ国にそれぞれ何人の学会員がいるの？
あと、日本の学会員って何人いるの？

>>123
５Ｗ１Ｈは、まだかよ。書けないか。無理か。敗北か。

池田先生かわいそう。

>>124

ほんの一年前に、創価学会ホームページに、

　例えば「中近東・アフリカ　一万人」とか、適当な数字が出ていた。

　　さすがにまずいと思ったか、現在は削除されてるけどね。

　　　一昨年から、聖教新聞の部数も、公称550万部で増えも減りもしていない。
　　　　
　　　　停滞だね。

>>123
チミが一番感情的になってないかにゃ？

西欧人はナンマイダーとナムゲキョの違いなんかわかってないよ。
権勢欲に溢れた創価が金にあかせて海外普及をしていて、仏教を物珍しく思った
物好きな西欧人が創価に入る、それだけのこと。
創価が仏教として素晴らしいからでもなんでもないの。
どんなにまずいダンゴでも、山の中にダンゴ屋が１軒しかなければ、そこで休んで
ダンゴを食うしかないのさ。

池田先生個人の、「世界一の行動」を５Ｗ１Ｈで表現できず、

　また一人、学会員が敗走したようです。

　　・・・なーんて意地悪な書き方をしなくても済むように、よく考えてみておくれよ。

　　　そこのＲＯＭっている学会員様。

過去ログを読まずにカキコ。

内閣法制局の答弁って、例えば最高裁の判例に優先するのか？

以前は漏れもそこのところで諦めてた。が、最高裁の判例として、
明確に「憲法違反には当たらない」と示されたものでもあるのか？

上記二つ（法制局答弁の優越性と裁判の判例）が解決されてないなら、
創価＆公明の関係は憲法違反に問えるのではないかって気が
するのだが．．．。

5W1Hにこだわってるバカが放置されてるだけなわけだが・・・

>>130
内閣法制局も法律のプロ
最高裁も法律のプロ
内法局もバカじゃないから突拍子もない回答や法律的根拠がない
回答はださないし、
最高裁もそれは十分にわかっている

というかこの種の議論が出てから明確な訴訟っておこったっけ？
誰か詳細情報キボン

>>130

最高裁の判決＞＞＞＞＞内閣法制局の答弁

>>130
同様の理論だと、
最高裁の判例として、明確に「憲法違反に当たる」と示されたものでもあるのか？
ということ。

だから、憲法違反だと思う方は、裁判所に訴えてください。

ということで、終了。

痺れを切らして強弁するチョソ作の弟子に(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌。

内閣法制局の答弁と言うのは、行政が実務を行うにあたっての
法律解釈の指針となるものですね。

ただし、法律の合憲性を判定する終審裁判所は最高裁判所ですから、

最高裁判例＞内閣法制局です。

>>131

池田先生の世界一といえる行動を、

１．５Ｗ１Ｈで書ける事実が存在しない。
２．５Ｗ１Ｈで表現できる学会員が存在しない。

このどちらかだよ。だって、もう２年だよ。誰も５Ｗ１Ｈで説明出来ない。
　あまりにも池田先生が、可愛そうだろう？ここまで頑張ってきたのに。

この件について噴飯物の馬鹿を創価学会側がやってしまい、すんでの所で
「政教一致は事実です」とオウンゴールを決めかけた事件がある。

「社長会全記録」に関する訴訟騒動である。

社長会での池田の数々の内部発言が一般に広まる事を恐れた（当然だ。
政教分離発言後すぐに「今まで以上に政教一致で行け！」と池田が周囲に
命令した事はおろか、信濃町買占め計画、物品販売の裏事情など
現在でも事実と判れば宗教法人格の取り消しを何度も受けかねないほど
のヤバイ話が出ている)ために訴訟で差し止めを狙ったのだが・・・

創価学会は何を思ったのか「著作権法違反」で出版社を訴えてしまったのである。

これは、この訴訟で訴訟差し止めにするには「社長会全記録」に書いてある
事が事実であるという事を創価学会および各発言者が裁判で明らかにする
必要があり、仮にそれを認めた場合創価学会および池田は回復不能のダメージ
を受けてしまう事を訴訟開始後に気付いたのである（まさに自爆！）。

結局創価学会は訴訟を取り下げ、「社長会全記録」の内容はまず事実で
あろう（創価学会がこんなボーンヘッドするほど動転した事実からして）
という世間の心証を背に受けて、晴れて出版された。

>>138 へー！！

>>137
粘着ハケーン！
5W1HのWの1つって「誰が」のWHOだろ。
誰がって池田にきまってんだろ。
なのに5Wって
ぷっ

>>137
「世界一といえる行動」っていうが質問が漠然としすぎ。
2年も聞き続けてるというが、それは多分無視されてるだけだからいい加減気づけ。
それに、そんなこと学会員に聞いても聖教や学会関係出版物に出てることしかいわねーぞ。
それをわざわ引き出して批判するつもりなのかどうか知らんが・・・
意味ないぞ。
それにスレ違いだし、とりあえずそんなに２年もたまってんなら板たてろ。

>>141
スレと板の区別がつかないっていやぁ、ＺＸともう二人ほどバカがいたなぁ．．．。
ＺＸは論外として、後の二人も論客の振りをしたバカでしかなかったが。
お前、そのうちのどちらかか？

>>140
残りの４Ｗと１Ｈは？それも言えないの？
６個のうち、５個も放り出しておいて、１個だけはっきりしてるからって大喜び？
しょせん、学会員なんて、そんな程度だよね〜（ｗ

>>142>>143
はいはい
子供のけんかかよ。
せっかく本来の議論に戻りかけたのに。
お前１人のせいで台無し。
中学生並の言い分でみっともないw

>>143
てめーうざすぎ！
こどもかよ！
おまえみたいなレベルの低い人間がアンチにいると思われたら
こっちまで迷惑だぜ
消えナ！
質問の言葉遣いや批判に対する反応からしたらほんとに厨房にみえるわ。

万人が「正常」と認める選挙活動をし、「正常」と認める

政治活動をしていれば、誰一人として「違憲性」を問う者など

でては来ないと思う

>>142>>143
荒れてる原因はあなたみたいですね。
どっか逝ってください。
>>146
「正常な選挙戦」という言葉は抽象的すぎて意味がわかりません。
私の周りには自民公共社のすべての支持者の方がいらっしゃいますけど
どの政党も選挙運動の内容はたいして変わりませんよ。
どのかたも「組織戦？」で忙しいようですし。

>>147
＞どの政党も選挙運動の内容はたいして変わりませんよ。
ご冗談を…。（W

“組織戦”と言った所で、恒常的に一宗教団体からのみ組織的に支持され
選挙を戦っている政党など、他にありませんよ。
だから、政教一致だと言っているのに…。

>>147
>どの政党も選挙運動の内容はたいして変わりませんよ。
具体的にどう変わらないのかね？

どうもいろいろレスいただいたみたいで。
>>148
あなたが言われているのは選挙「運動」のことではなく支援組織がなにかの意見ですね。
どうも私の言葉が足らなかったみたいです。
>>148>>149
私が言っているのは選挙運動で何をされているかということですよ。
私のところにも選挙シーズンになると様々な政党の支持者の方が選挙要請にこられます。
で、いろいろと話をされるのですがそこでの「手順」というか「手法」というか
そういうものに差異がないということです。

やっと本来の話の方向にもどってきたな。
そもそも「政教分離」とはなにか？
法律参考書でもなんでもええから定義書いてみよか？

>>150
政党はどうあれ、組織での選挙活動の経験はおありですか？

あんたらの妙な言い分見てたらこっちまでやられちゃうぜ、ある意味学会の方がまともに見えてくる。さっさと全員消えな！早くね！

よっぽど暇なんだね　いつもこんなことばかりやってんの？普段何してんの？何か少しでも変えられたわけ？あわれ！あ・わ・れ！

要するに誹謗中傷が楽しいのね！でなんかプラスになることあった？価値的なことだよ！

何でおれまでこんなことで大切な時間使っているんだろう？大切なＧＷに。こんなことにエネルギーを使ってなんの利益があるんじゃい！

>>153-156
矛盾しすぎて言ってる意味がよくわかりません

矛盾?5W1Hで論拠を示してください＞157

学会批判するなとはいわないまでも、もっとまともな議論ができないのかい？学会お宅君！

>>158
>>153のレス
＞あんたらの妙な言い訳を聞いてたらこっちまでやられちゃうぜ
いやいや、創価に不利なことが起きた時の言い訳のほうが妙ですよ。

>>やら154のレス
＞何か少しでも変えられたわけ？あわれ！あ・わ・れ！
一般的には創価の行いの方があわれです。

>>155のレスの
＞誹謗中傷が楽しいのかね！
これは創価のことじゃないですか？毎日のように盛況新聞に共産や正宗の悪口を載せて、
座談会では「共産の○○が死んだ！」なんて言って喜んでる。2chよりはるかに誹謗中傷をして楽しんでる。

>>159のレス
＞まともな議論ができないのかい？
まともな議論しててもアホ学会員には通じないだけ。
アホ学会員は世間の常識が通じないからね。

以上、矛盾でした

>>160
層化の馬鹿になに言っても通じないよ

>>151
参考までに、他スレですが既に書いております。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050344262/137-147
辺りでいかがでしょうか。（特に、138〜140ですね。）

>>153-155
オマエモナー
>>156
ホンマ、アホヤナー

>>159　創価正義さん
そこで言う「学会お宅君」とは、誰の事ですか？

>>161
マァマァ、そう言わないで…。

>>150　無党派さん
そのハンドルからすると、あなたは学会員ではないのでしょうか？

本題についてですが、あなたのおっしゃる事は、ある意味で当たり前のようにしか思えませんが…。
＞私が言っているのは選挙運動で何をされているかということですよ。（以下、一部省略）
＞そういうものに差異がないということです。
とありますが、そもそも「選挙運動」は、公職選挙法などで厳しく規定されており
大胆な工夫の余地は少ないものです。
当然どこの党でも具体的な選挙運動として為し得る事は、似てしまうでしょう。

ここのスレは公明党が憲法上の政教分離原則に違反するものか否かを問うもの
だと思いますが、それは言うまでもなく合憲となるでしょう。
しかし、政教分離の問題を憲法上のみで考えなければならないとする合理的な
理由はないのではないでしょうか？

そして政教分離を考える際には、法的な制約を受けている「選挙運動」ではなく、
その背後にある支持団体・組織や支持する個人の性格を具体的に考察する必要があるのです。

>>159
講談社に関する最近の君の聞いている情報と、新潮社長コメントに
ついて君が聞いている話をここに書いてくれないか？
君はきっと「正義の言論の戦士」なんだろう？
君が正義の為に正しいと信ずる事をここに書い貰いたいのだよ

＞160あんたの方がよっぽど通じないですなあ　世間じゃ・・・

チョソ作門下は厚顔無恥だから、堂々としてるのさ。（=´ω`=）y─┛~~

2001参院選、比例区得票
当選議員と落選議員の得票数の違い。
誰が見ても政教一致の組織票だが？

当確 氏名(年齢) 新前元別 得票数
当選 渡辺　孝男(51) 前 697,198
当選 加藤　修一(53) 前 663,609
当選 魚住裕一郎(48) 前 669,395
当選 遠山　清彦(32) 新 794,445
当選 草川　昭三(72) 新 699,069
当選 山本　香苗(30) 新 1,287,549
当選 福本　潤一(52) 前 665,811
当選 木庭健太郎(49) 前 800,563
　 中山　朋子(66) 新 10,309
　 平田　道則(50) 新 3,285
　 伊藤日出夫(69) 新 2,842
　 大蔵　由美(42) 新 3,953
　 小林　玲子(34) 新 7,684
　 中川　京子(54) 新 5,866
　 石渡由美子(54) 新 1,565
　 江藤誠仁右衛門(56) 新 6,570
　 常磐津八重太夫(60) 新 2,312

>>163
おっしゃられるとおり私は学会員ではありません。
私もあなた同様、公明党の存在は「憲法上」合憲と考えています。
1さんはもうちょっと勉強されるべきでしょうね。

＞その背後にある支持団体・組織や支持する個人の性格を具体的に考察する必要があるのです。
わたしもこの考えは重要だと思います。
ただし、163さんのように「政教分離」に限定していませんが・・・

横道にそれますが、無党派層の中には政党間（支持者の方含む）の野次や中傷合戦にあきれていたり、
疲れていたりして、冷めて見ている人も多くいます。
そんなことする暇があるなら「実績」や「政策」で勝負してほしいなと。
すみません１人ごとです。
それでは。

168は僕です。
なぜかHNぬけてました。
それでは

>>168　無党派さん
そうですか、了解いたしました。

＞ただし、163さんのように「政教分離」に限定していませんが・・・
これは、私も、このスレとの関係でのみ述べた事なのですが…。

「横道」のお話は、確かにそのような側面はあると思います。
そして、過去の「実績」も問題ではあるでしょうが、それ以上に将来に向けた「政策」で
勝負してほしいと、私も思います。

私自身、支持政党無しのいわゆる無党派層に分類されうる人間です。
選挙では、そのときの状況により様々な政党の候補に投票してきました。（選挙に
行かなかった事も複数回ありますが。）
公明党の候補への投票も、私の政治選択としてあり得ない事ではないのです。

今度参議院比例に出る浮島とも子って東京立正高校卒なんだってね。
まさか非学会員？
ttp://www.t-ukishima.net/profile/index.html

>>148
立正佼成会から恒常的に支持されている政治家

大山ねずの神から恒常的指示されている政治家

霊友会から恒常的に支持されている政治家

創価学会から恒常的に支持されている政治家

労働組合から恒常的に指示されている政治家

右翼から恒常的に指示されている政治家

893から恒常的に指示されている政治家

さてさて、まだまだいろいろありますか？

＞１７２
公明党だけは創価学会の組織票がなければ誰も当選しないよ。
　　中山　朋子(66) 新 10,309、平田　道則(50) 新 3,285
　 伊藤日出夫(69) 新 2,842、 大蔵　由美(42) 新 3,953
　 小林　玲子(34) 新 7,684、中川　京子(54) 新 5,866
　 石渡由美子(54) 新 1,565、江藤誠仁右衛門(56) 新 6,570
　 常磐津八重太夫(60) 新 2,312

>>159
「当選議員と落選議員の得票数の違い」＝「誰が見ても政教一致」
というのなら、裁判に訴えてそう主張すればよい。
裁判で「憲法違反」という判決が出ない限り、公式には「憲法違反」ではないし、「政教一致」でもない。
よって、公明党は日本の政党として存在し続けます。

以上。

>>159
ではなく
>>167&174
の間違い。

>>172
一部を除いてそれらの多くは、「恒常的に『一宗教団体からのみ』組織的に支持され
選挙を戦っている」と言う条件には該当しないように思いますが。

＞１７４
何故、私が裁判などしなくちゃいけないのですか。
ちょっと意見をしただけなのに。
裁判をしろとか、的を得てることを言われると必死になりますね。

宗教団体が政党を持ってるのはオーム教と創価学会でしょ。

とりあえず、公明は憲法違反で解体すべき。
学会員は、話がまともにできないので、強行採決で解散がベスト。

まず、創価学会が宗教法人をやめるべき。というより宗教法人って何？
なぜ宗教法人だけ、税金他の優遇を受けられるの？おかしいでしょう。

創価学会が政治団体になれば、公明党は憲法違反ではないわな。

ぶっちゃけ、創価=公明を始め立正佼成会やら霊友会なんぞも支持母体でしょ。

無理っぽいね

全国会議員を対象に行った本社憲法アンケート　◆改正したいテーマは…　から抜粋　毎日新聞　2004年5月3日　1時07分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040503k0000m010125000c.html

　政党別に見ると、各党の特色が浮かび上がる。
自民党は（１）戦争放棄・自衛隊（２）前文（３）国際貢献の改正を重視しており、「安全保障・自衛隊優先型」と言えそうだ。
公明党は、憲法に新たな条文を加える「加憲」がセールスポイントで、（１）環境権（２）プライバシー権が突出。国際貢献は３位だった。
民主党は、政権担当能力をアピールし、自衛隊派遣や国際貢献で論陣を張っており、（１）環境権（２）戦争放棄・自衛隊（３）地方分権となった

あれ「戦争反対は利敵行為」とまで言ってたのに、国際貢献は３位ですか？？

>>181
チョト違う。

創価学会の場合：
実質創価学会員でないと公明党員になれず、原則公明党員から
候補者を出す。＝事実上創価学会による公明党支配体制が確立
している（入党は主に創価学会の座談会等で、「君、入党しろ」
という風に口頭指示されている点もお忘れなく）。また公明党も
創価学会の支持がなければ党運営事態が成立せず、全面的な依存
関係がなりたっている。

他宗教：
自宗派と支持政党との間に支配・全面依存関係が存在せず、支持
団体であっても支持母体たりえない。

>>180
宗教法人について知りたければ、
http://www.houko.com/00/01/S26/126.HTM
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/syukyohoujin.htm
で調べていただければよいかと思います。

税制の優遇を受けているのは、宗教法人だけではなく、
民法第34条法人（財団法人・社団法人）
学校法人
社会福祉法人
労働組合（労働組合法第11条の規定にしたがって法人登記をしたもの）
健康保険組合
厚生年金基金
等があるそうです。
また宗教法人であればすべてについて非課税ではなく、法人税法上収益事業部分は課税対象となります。
税制の優遇については、宗教法人だけではなく
これら公益法人すべてにおいて論議されることが望ましいと思います。
これは私の想像ですが、宗教法人に税制上の優遇がなくなったら、
結婚式やお葬式、地鎮祭や法事のときの値段て上がったりするんでしょうね（笑

>>181
立正佼成会は民主党・菅党首の支持団体らしいです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068738271/

>>183
学会員でなくても公明党の議員はいます。

長年座談会に参加していますが、「君、入党しろ」なんてことは
言われたことも言ったことも聞いたこともありません。
特に入党を強制しているかのような文面は、誤解を招く恐れがあり、訂正されたほうが良いと思います。
ちなみに私は学会員ですが、公明党員ではありません。
そういう意味では、学会員＝公明党員とは限りません。

しかし、本当に知ってる者から見ると全員いいかげんなことばかりいってるよ。ほんとに何も知らないんだなあ・・・

＞183　笑わせるな！　何で座談会で入党しろなんて支持されるんだ。ばかか。

>>186
うちの兄貴、実際にその方法で党員になった（というより党員増の
ノルマを押し付けられた)

>>184
>学会員でなくても公明党議員はいる

そんなの極めて稀なケースだろう。
１００人に１人の割合もないよな。

http://www.ikenobo-yasuko.net/

>>177
政教一致・憲法違反なら、当局が取り締まるんじゃないの？
取り締まらないのは職務怠慢ってことですかぁ？（藁
政教一致・憲法違反していないから公明党が現存しているんですよ。
それでも政教一致・憲法違反だと考えていらっしゃるなら、告訴したらと言っている。
ここでいくら「公明党は政教一致・憲法違反！」と言っても、公明党は現存しますよ。

ホントは憲法違反なんて思ってないから誰も告訴なんてしない。
訴えたところで「訴権の乱用」とか言われちゃったりしてね（藁
的を得てることを言われると
何故、私が裁判などしなくちゃいけないのですか。
とか逃げ腰になるのはなんで？（藁

>>190
つまらんことだが、的は「射る」ものだが。
まだいるんだね、こういう誤用する奴。

>>191
>>171をコピペしました！スマソ！！

＞政教一致・憲法違反していないから公明党が現存しているんですよ。

何言ってんの君。全然違う。
憲法違反じゃないかなーと思っていても、現実にそれなりな数の「支援者」がいてしまうので
実質的に手をつけられずに、なんとなくずるずると来てしまってるんだよ。
それでも今まではその他大勢の万年野党だったから「ま、いっか」で済ませてきた。
（実際は自民党と裏でつながっていたわけだが）

それが野党連合あたりから政権与党の一角として表に出てからその旨味を知り、節操なく
小沢と組んだり自民にすり寄ったり、まさに蝙蝠の如き暗躍っぷり。
これは真剣になんとかしないとまずいな、という思いが一般国民の中に芽生えはじめて
いるのではないかな。

ただ実際裁判やったとしたら、憲法違反判決が出るかどうかは微妙だな。

現行法では政教分離に違反しているとは言い切れない、以上。

＞憲法違反じゃないかなーと思っていても、現実にそれなりな数の「支援者」がいてしまうので
実質的に手をつけられずに、なんとなくずるずると来てしまってるんだよ。

やっぱり職務怠慢だったんですね！
どなたか有志で訴えれば当局も重い腰上げてくれるでしょ！？

＞節操なく小沢と組んだり自民にすり寄ったり、まさに蝙蝠の如き暗躍っぷり。

そういう意味では公明党と一緒に政権を担ったことがないのは、共産党だけですね。
そういう意味では共産党以外は同罪ってことですかね？（藁
個人的には、どこと組もうがあまり興味ありません。
所詮政治の世界は妥協ですから。

＞実際裁判やったとしたら、憲法違反判決が出るかどうかは微妙だな。

微妙ではなく、憲法違反なんて判決出ませんよ（藁
憲法違反なんて判決出たら、
国（民）は公明党が結成して以来ずーっと憲法違反を見過ごしていたことになるわけだし、
憲法違反の政党（議員）が国（民）の立法機関・行政機関にいたわけでしょ？
それって大問題ですよ！！

>>184
「公明党の議員｣トラップ発動
タレント・準タレント組の一部（坂口厚生労働大臣など）とか公務員転進組
（続氏が該当するはず）のような入党即立候補組（つまり選挙用の目玉商品)
の例外を除けば非創価学会員＆公明党員の属性を持つ者は極めて少なく、これゆえ
党員になるためには実質２名以上の創価学会員＆公明党員の属性を持つ人間の推薦が
必要であり、更に公明党はオープンに党員募集をしていない（他の政党のHPと
比較もらえば明快）以上、実質的な一般人の入党ルートは創価学会会員ルート
しか存在しないという事になるんですな。

まあ入党の強制でお怒りのようですが、党員比率が低い地区ではどうしても学会
員（特に青年部や女子部がメイン）を対象に入党のお勧めを行う訳ですが、この
時に一部馬鹿幹部が学会組織の上下関係で入党への「熱意溢れ過ぎる説得」を迫
ってしまう（組織利用といえば組織利用の典型ですな。これを組織利用でないと
すれば創価学会としての強要＝政教一致の証拠と取られ得る)わけですよ。

もちろん兄も党員宅（なぜかあなたのような非党員学会員幹部も同席（ｗ）で
面接を受けて推薦を貰って入党しましたけどね。

>>190、>>195
あのねぇ、一体どこの「当局」が「取り締まる」と言うの？

＞憲法違反なんて判決出たら、
＞国（民）は公明党が結成して以来ずーっと憲法違反を見過ごしていたことになるわけだし、
今までに数少ない違憲判決が出たうちで、刑法のある犯罪の規定が違憲とされた例が
あるんですよ。
現行刑法は平成になって口語化される改正を受けましたが、もともといつできたものだか
知っていますか？
明治憲法下でも違憲だったと見る事ができるかは問題だけれど、現行憲法ができて以来
ズ〜ット違憲だったと考えて不思議はないと思うのですけれどネ。

少し、（憲）法理論を学びましょうよ、憲法記念日なんだから。

公明党は与党ですね。
そして、日本はご存知の通り、民主主義国家です。

って事は、このスレの皆さんを含む、大勢の日本国民が日本の政治を
池田先生と公明党に託しているワケです。
もちろん公明正大に、合法的にです。

皆さんが選んだ池田先生と公明党を、皆さんが否定するというのは、
これはどういう意味でしょうか？
矛盾してますね？

ここでわかるのは、皆さんが選んだ池田先生と公明党を皆さんが応援
しないのは、皆さんの不幸であるということです。

何故なら、皆さんの今と未来を池田先生と公明党に託しておきながら、
同時にその一方で、それらを自ら否定していることになりますね。

これは如何なものでしょうか？

「私の行動は政治もその他のすべての行動も私の宗教から発しているのだ」マハトマガンジー

攻迷党は
歩く改憲政党

「宗教と政治は何ら関係がないと言明する者は宗教の何であるか知らない者である」ガンジー

「池田大作と私は関係ない」ガンジー

>>199
ガンジーは、自己の宗教を推しつけなかったですけれどね。
どこかの宗教団体の方々とは、大違いですね。

＞２００　改憲？じゃ護憲がすべていいわけ？共産党さん

「治者は宗教的でなければならない。」グラッドストン　「宗教を笑う者を公職には推せない」リンカーン

池田って宗教家だったのか。初めて知った。

公明党は池田犬作を日本の最高権力者（将軍さま）にするための私的政党です。

犬作自身、最高権力者になれるならば創価学会・公明党を解散してもいいと言っている。

>>204
憲法改正しなければならない点について、具体的条文と具体的理由について
述べていただけませんか。
護憲は、なにも共産党のものだけではありませんよ。

「それぞれんの大統領はさまざまな宗教的背景の出身者であり、さまざまな宗教的信仰を抱いていた」Ｊ．Ｆケネディー

>>209
創価学会はいないけれどなー。

＞208　忘れてたおたかさんの社民党もそうだっけ！

>>211
そうですね。
もっとも、今は「おたかさんの」ではなく「みずほチャンの」ですけれど…。

オレは、社民には村山総理以降一度も投票していませんけれどね。（つまり、関係ない）

>>211
そんな事より、具体的に改正問題について指摘してよ。
『多分』、反論するから。

これが公明の考えらしいね
http://www.komei.or.jp/lounge/faq/ans/bunri_index.htm

公明が政権を取ると、憲法違反になるに決まってる。
政治と宗教が関わりあいが、相当とされるのは、創価の寺院が燃えたときに
公の機関である消防が火を消したりすること等に限定される。
公明の行為は「宗教的な意義」もあるし、「特定の宗教（創価）を促進」させる
事は間違いなく、「一般人の宗教的評価」からみても、違憲であることは
間違いない。
読みたい奴は下の判例の抜粋を読め。今のサイコウの立場だ。

政教分離原則の意義に照らすと，
憲法２０条３項にいう宗教的活動とは，
およそ国及びその機関の活動で宗教とのかかわり合いを持つ
すべての行為を指すものではなく，そのかかわり合いが上記にいう
相当とされる限度を超えるものに限られるというべきであって，
当該行為の目的が宗教的意義を持ち，
その効果が宗教に対する援助，助長，促進又は圧迫，干渉等になるような
行為をいうものと解すべきである。
そして，ある行為が上記にいう宗教的活動に該当するかどうかを
検討するに当たっては，当該行為の外形的側面のみにとらわれることなく，
当該行為の行われる場所，当該行為に対する一般人の宗教的評価，
当該行為者が当該行為を行うについての意図，目的及び宗教的意識の有無，
程度，当該行為の一般人に与える効果，影響等，諸般の事情を考慮し，
社会通念に従って，客観的に判断しなければならない

>>215
憲法を学んだ事がある方のようですけれど…。（理屈としては、津地鎮祭事件の系譜の
判例ですね。）

でも、ネタですか？

反論は？おたくさん

http://www.komei.or.jp/lounge/faq/ans/bunri_index.htm

誤れる「政教分離」論を糾す
冬柴鉄三・公明党幹事長に聞く
聖教分離に反することをやってるから、説明しなくちゃいけないんだよ。
違反していなかったらこんなこと説明しなくていい。

>>217
改憲問題ではないですが？
なぜ、反論しなくてはいけないのですか？

今回、この理屈（理論）を使って小泉総理靖国参拝違憲判決が出たのですよ。（地裁ですが。）

>>218
あぁ、済みません。
それを呼んで、反論できる様だったら反論すると言っていながら、未だに
読んでいないんです。（まさか、公明党もバカではないでしょうから、
法理論としては一応通る事を言っているでしょうけれどね。）

>>163
「ここのスレは公明党が憲法上の政教分離原則に違反するものか否かを問うもの
だと思いますが、それは言うまでもなく合憲となるでしょう。」
って言ってたジャン。反論ないならいいや。
とりあえず違憲決定ってことで。

>>221
なんだ、そんな事ですか。
既に他スレで行っていますよ。
（自分の書いたレスを記録していないから、探すのに少し時間がかかりますが。）

>>221
ここら辺りですね。（本当は、ずっと以前にも行っているんですけれどもね。）

“【政教分離】創価学会と公明党【政教一致】 ”スレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050344262/137-147

これに関して反論してくれますか？
（アンチ同士がこんな事をしても意味無いのですけれどもね。別な形で
政教一致を問題にできるのに…）

靖国どころじゃねー

>>224
？？　何か…？

ぬっ、寝る前に見とくかと思ったら、反論があった。
長い分読まされた挙句、
政治的影響力はあるが、統治的影響力はないということしか分からん。

俺が聞きたかったのは判例の審査基準である
�@公明党は創価の理想を築くという意義を持たないのか？
�Aそして公明党は創価の助長、促進を招かないのか？
そして�B社会通念上、公明党の行為は宗教的活動に該当しないのか？
ということだよ。
ちなみに宗教の危険性を考えると政治的影響力も排するべきだと考える。

いあいあいあ、創価以外に支持勢力の無い政党なんて、創価の犬以外の何者でもないでしょう。
はっきり言って、何があるもないも、そんなの関係の薄さを自作自演してでも
ごまかすでしょうが。しかし、創価学会に逆らえないというか、公明が創価の政治団体であることは
、周知の事実でしょう。

>>226
憲法をきちんと学んだ事はないのですか？
政教分離に関する、目的効果基準以前の問題ですよ。
（仮に目的効果基準に乗せるとしても、法的判断としては否定されるでしょうね。
もっとも、考えるだけの意味無いですが。）

ヲタ君はどっちだと思ってんの。

ま、もっとも俺は、法で語られる宗教なんて最低の糞だと思ってるがね（笑）
法を超えたところにあるべきなのが宗教ってもんじゃないのか。

>>229
では仏敵はいかに裁かれるべきかと？（答えの意味は重いぞ)

政治的影響力を排するというのは、通説じゃないから、
それを唱えるものは無学者ということになるわけか？
随分お偉い方のようで、頭が下がりますな。
宗教からの政治的影響力があってもいい理由と
効果基準に照らしてどうかって事を聞いてるんだよ。
自分の言葉でね。判例が全てなわけじゃないし、（伝聞だけど）東大の刑法学者は
数十年前から通説ではない結果無価値の巣になってるそうじゃないかい？
この人たちは、おたくさんに比べたら無学者なんでしょうな。

しらねーよ、んなこと。仏敵ってなぁに？

>>229
「どっち」と言うのは？

＞法を超えたところにあるべきなのが宗教ってもんじゃないのか。
宗教自体は、本来はそうかもしれませんね。（宗教は法を破って良い、と
いう意味ではありませんが。）

>>231
それが、おそらく裁判となっても通らないという事が分からないのであれば、
憲法を理解できていないという事になるでしょうね。
少数説である事を理解した上で、裁判では通用しなくとも主張するというなら
別ですが。
そして、目的効果基準の以前の問題ですよ。（それが解らないのですか？）

なお、確かに、東大の刑法学者は結果無価値の方が多いですが、数十年も前で
なくとも行為無価値の大学者もいましたよ。
そのうえ、行為無価値が通説といっても、今日あまり意味ないと思いますが…。
（学説の争いとしての意味なら別ですけれど。）

＞この人たちは、おたくさんに比べたら無学者なんでしょうな。
このような事を言う事自体、法的に考えていないように思えますが…。
既に、挙げた私のレスの中で「現実問題として、この場合に少数説を主張しても
意味ない」と書いています。

法律ヲタにも、池田先生にも、ローマ法王にもアナルがある。

すごいね〜。アナルって！

>>233
君は政教分離が必要だと思うか否かって聞いてんの。
（創価公明がそれかどうかは別だよ）

だからなんでか？って聞いてるんだよ
自分の意見がないならいいよ。忙しいんだから。
10分後に見に来ます。
意見がないなら10分間書かないでください。

>>233で「憲法を理解できていない」と述べたのは多少言い過ぎかな。
憲法上の政教分離の問題については正確に把握できていない、と言うべきですね。

>>229
宗教も法で規制されるべき。
めちゃくちゃいうな。

>>235
もちろん、必要ですよ。
憲法上も、憲法以外の問題領域でも。

>>236
「だからなんでか？」って？

要するに、この問題に関して実務的には通用しない主張をしたいという事なんですね？
それならそれで、いいんではないですか。

>>238
あ、俺は別に政教一致肯定派じゃないからね、よろ。

はいはい、意見ないんですね。
無いなら無いって言えよ。みっともない。
じゃあね、さよなら、おたくさん。

>>238
宗教の本質的部分に関して、「法で規制されるべき」と言っているのですか？
それは、信教の自由を侵す事になってしまいかねませんが。

>>236
書いてある事から判断するに憲法を学んだ事があるようだけれど、「この問題に
関して実務的には通用しない主張をしたい」らしいと思ったから、最初に>>216で
「でも、ネタですか？」と言ったのですよ。

>>241
理解できん。

>>241
まぁそう言うなよ。相手に先に叩き台を出させてから、じっくり攻めるのが
ヲタ君の手法なんだから（笑）
そうすれば議論を有利に進めることができるからね。
どうせヲタ君の知識に勝てる奴はそういないんだし。

で、結局ヲタ君は法理論の講釈を垂れたかっただけで、特に主張したい意見が
あるわけではないってことでＯＫ？

>>243の229さん
「攻める」も何も…。

ただ、一種の少数説に立って学会を攻撃しようとしても、現実的には無理だと
言っているだけなんですけれど。
仮に、裁判になって通用しないのなら、無意味ではないですか。

>>244
これもいぜんに言っている事なんですけれど、政教分離に関して法的に
攻撃しようとしても無理だから、別な形で政教一致を問題にするべきだ
と言う事なんですけれどね。

それとも、憲法上、学会と公明党の関係を政教分離で問題にしえると
お考えなんですか？

いや。俺も思ってないよ>>246
今更違憲だのなんだの言っても無駄。現にあるんだもん（笑）あるものを否定するのは
えらく難しいもんだ。それにもし合憲判断がなされたが最後、ますます連中は大手を振って
のさばるだろうからな（笑）

本当は社会的に無視するのが一番なんだが・・・

ヲタって自分の意見がないくせに講釈たれてるから、腹立つ。
裁判勝てないから、議論しないってアホの極みじゃねーか。
自分の意見言ってみろ。
「政教分離に関して法的に攻撃しようとしても無理だから、」
って言ってるけど、政教分離を攻撃するなんて誰も言ってないし。
政教分離があるから創価（公明）は違憲なんだよ。

>>247の229さん
いや、裁判で争うことができて、かつ、違憲判決が出る可能性があるなら
無駄ではないと思いますが、その可能性が無いから、他の形で政教一致を
問題にする、と言うことなんですが…。
残念ながら法的効果は無い事になってしまいますが、批判できると思って
いますし、現に、私はこの板で行ってきました。
無視する必要はないと思います。

確かに「合憲判断」が出れば問題だとは思いますが、あちらさんも争う以前に、
既に解っているわけですよ、理論的にどうなるか。

>>248
そうですか。
それでは、違憲だと思っていればいいではないですか。

あなたが書いたはずの目的効果基準を持ち出した議論は、憲法上の「政教分離を
攻撃する」意図のものではないのですか？
違うと言うなら、一体何を問題としようとしたのですか？

?

>>249
ってぇかさ、誰が創価を訴えるのかっていう問題があるんだよ。
個人じゃ無理。宗教団体？それじゃあんまり意味が無い。業界の内輪もめってだけ。
創価に匹敵するほど大きくて力のある団体。かつ創価を倒す意義を持つ。
そんなの、ねぇって（笑）

>>248
ヲタの言い回しがムカつくのは、わからんでもない。
たぶん君だけじゃないから、心配するな（笑）

↑ありがと

もう寝るよ。最後に。
創価公明が政教一致かどうかなんて、そんなもん、バリバリの一致に決まってるっての（大笑
問題はそれを法の場で確定できるか否か。
敵は手強いし、裁判官だって面倒なことに首突っ込みたくないから、きっちり割らないよ。
だから誰も手ぇつけてこなかったんだろう。まさしくアンタッチャブル。

↑ワラエル

>>252の229
誰が訴えるかに関しては、法的には、訴の利益がないと駄目でしょう。
解りますよね？
でも、その点を乗り越えても、結局の所まず勝てないですけれど…。

なんで、俺がムカつかれなくてはならないのか、分からんですよ。
懇切丁寧に相手をしているつもりですけれど…。
学会員だとでも言うなら、分かりますけれどね。

>>254
お休みなさい。（私も寝ます。）

私も最後に。
私も政教一致だと言っているのですよ。
ただ、残念ながら、憲法上は違うと言わざるを得ないのです。

（だめだ。さっきから連投規制を回避しにくくなっている。）

ようやく送信できた。
寝ます。

オヤスミ。







　　　　　　　ハキリ　２号サン。（＾０＾）

創価公明問題を何とかするには国際世論を見方に付けるしか無いべ、日本は明治移行外圧が無いと大きな変革は無かったから。

と、他力本願。

失礼
移行・以降

公明党候補への投票依頼があったら｛その個人情報どこから盗みました？ヤフーＢＢからですか？」
と行ってやりましょう

１、３、１４区、「公明票」争奪戦へ自民候補予定者に１次推薦
ttp://www.chunichi.co.jp/03seikyoku/news/aichi/031017002.html
　「選挙区はぜひ私に。大臣も応援したいので私と大臣の両者へご支援を」

　９月１４日、名古屋市中区の県歯科医師会館。３区（昭和区など）から出馬する自民前職、吉田幸弘氏（４２）＝比例東海
＝が壇上で、集まった歯科医らを前に深々と頭を下げた。「大臣」とは、厚労相で、比例東海で公明から出る前職、坂口力
氏（６９）だ。　吉田氏は歯科医。もともと歯科医師会は自民の固い基盤だ。そこに坂口氏を、医療時局講演会の講師として
招いたのだ。両氏の話を受け、司会役が「ご両人に絶大なるご支援を」と引き取った。　公明は今回、東海地方では選挙区
に公認候補を立てず、比例に絞る。自民票に公明票が上乗せされれば、民主王国・愛知でも、計算上は好勝負に持ち込
める。その目算が自民にある。

　公明推薦を得て、支持母体・創価学会の票を取る。坂口氏を呼んだ吉田氏の意図は、これに尽きる。公示前に再び坂」
氏を招く予定で、「蜜月」を訴えようと必死だ。吉田氏自身、「学会票をいただくため、打てる手はすべて打った」と話す。

日歯連、裏金作りで議員に協力要請か [ 5月4日 13時48分 ] TBS
ttp://www.excite.co.jp/News/video_news/society/954333.html

　歯科医師の診療報酬をめぐる 汚職事件で、日本歯科医師会の政治団体、日本歯科医師連盟側が、当時の国会議員に
対して、「金を預かって欲しい」 などと言って、裏金作りに協力するよう 要請していた 可能性があることが、関係者の話で
わかりました。 　日本歯科医師会の前会長、 臼田貞夫容疑者ら 贈賄側の５人と、元社会保険庁長官の下村健容疑者ら
収賄側の２人は、拘置期限が切れる４日、 贈収賄の罪で起訴される 見通しです。
　
　日本歯科医師連盟をめぐっては、２００２年秋以降、 支援をしていた吉田幸弘・前衆議院議員への 献金５０００万円を還
流させて、裏金を捻出した疑惑が 浮上していますが、関係者によりますと 吉田前議員は日歯連側から、「金を預かって欲
しい。 その金はもらったことにして、 あとで返して欲しい」と言われ、裏金作りに協力するよう 要請されたということです。

ふざけた創価学会。外国人参政権だって？　お前らこそ、韓国にでてゆけ！
ついでに反日朝日新聞も韓国に出てゆけ！

>>265
ソレね、在日外国人の半分は朝鮮人で、その中で学会員の比重が多いからってのが本音だね

現実問題として創価学会員の公明党支持率は？

＞ふざけた創価学会。外国人参政権だって？　お前らこそ、韓国にでてゆけ！
意味わかんない？何で韓国なんだろう　

>>268
在日外国人の半数を占める朝鮮人に対するレスと思われる

違法学会裁判 受付ます 覚せい剤事件 揉み消します 埼玉県越谷 弁護士会 浅水 尚伸まで

違法学会裁判 受付ます 覚せい剤事件 揉み消します 埼玉県越谷 弁護士会 浅水 尚伸まで

てか、いない間に前の住居のポストから、投票のあれとられてるかもよ？

>>272　
ID:SVex6Og2さん、誰に何をとられているんでしょうか？

吉井氏は会見で「納付していると思い込んでいた」と説明したが、複数の関係者は「吉
井氏は『自分の政治信条で払わないことにしている』と漏らしていた。支払いを代行しな
いよう党事務局に指示していたのではないか」と指摘している。（共同通信）

何でここの皆さんは文句ばかり言うのでしょうか？
池田先生のおかげで皆さん、どれだけ多くの幸福を手に入れてますか？

政治は自公連立で安定しきってます。
これが日本経済を一定の水準に保ってますね。
つまり、ほとんどの皆さんはちゃんと職を確保し、家や車を買い、少子化の傾向
はあるにしても、子供にはこれまで無かった位の高いレベルの教育を与え、そして
この事が次世代の日本を支えるわけです。
つまり、経済は循環し、現在・未来への投資はしっかりなされてるわけです。

今栄え、そして未来も栄える。

このことが池田先生が成し遂げた事です。
つまり池田先生は、皆さんにちゃんと結果を示しているんです。

この結果を無視して批判ばかり繰り返すなら、誰が今後の日本、つまりここの
皆さんの幸福を支えるのでしょうか？

自公連立政権はちゃんとやってるんです。
まず、この現状をちゃんと理解し、池田先生に感謝しましょう。
これが日本の未来を確かなものにします。

>>275
はぁ？

>>275 は釣りコピペ

公明党の議員には未納者がいないという事実だけでも、創価完勝の必然性が判明する。

創価完勝の必然性とは何ですか？　ﾆﾎﾝｺﾞ　ﾑｸﾞｶｼｰﾈｰ

平和と福祉の党は、いまや昔の共産党になってますよ
ボロ借家で一人だけ居座るのはほとんど層化
議員総動員で動きません

＞２７８
創価に年金未納議員がいないって、公表してないからわからないだけジャン。
共産党からも正直な議員が出てきたのに。
不利なことは隠したがる、創価、公明の体質だからな。

>>278
ちょっとその点のニュースに疎いのか、「公明党の議員には未納者がいないと
いう事実」を知らないのですが、どこで発表されたものですか？
すみませんが、是非教えていただけませんでしょうか。

それと、そこで言う「議員」の範囲はどこまでを言っているのですか？
国会議員以外の「議員」も含むのですか？

公明党は、「公明正大」に、全議員の加入状況を「積極的に開示」するのでしょうか？

　それとも「個人情報だから」と、「逃げて逃げて、逃げ回る」のでしょうか？

公明党の議員には未納者などという恥知らずはいませんよ！
「創価完勝」とは参院選比例区１千万票獲得のことです。
事実上の広宣流布達成、新世紀の国立戒壇建立の鐘が鳴るときです。
http://www.komei.or.jp/

ソ連が、北が攻めてきます…浅〜い先生より

>>284
どこにも未納者はいないって書いてないぞ。

>>284
未納者はいないと書いてないどころか、確認すらしてないぞ。
本当に、未納者が出た場合本当に処分するんだろうな！公明党！。


ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0508_03.html

>>　冬柴　党が一律にやるべき話ではないと思います。保険料の払い込み状況は
>>非常にプライバシーに関するもので、社会保険事務所も本人以外には教えず、
>>政党から問い合わせても絶対に回答は来ません。ですから、議員一人ひとりが
>>政治責任をかけて調査して、その結果を党に報告してもらいます。党はその情
>>状に照らし、処分を含めてそれを早急に公表したいと考えています。

>>284「広宣流布達成、新世紀の国立戒壇建立」について

http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/link29.html

>>1は共産党。

どっちもどっち　一応まともな議論が出来るだけガカーイの方が共産党よりマシと思われ…


よって終了=============================================================

以下書き込みは絵文字でおねがいします

というより宗教の税金の事を何とかしてくれ、公明党。

「比例区１千万人広布達成」が「新時代での戒壇建立」。
こんな平和的な、前向きな方向性について、文句いう狂惨党と民主党よ、
未納議員を辞職させてから、空念仏を唱えなさい！

小泉や福田は、名義借りで、厚生年金に加入していた。
で、自民党も民主党もそんなのがゴロゴロいる。
党首会談で手打ちってのは、これが理由。
公明党も「未加入・未払い」の調査であって、
名義借り問題の追及じゃないから、抜け道を既に作っている。

>>291
「参院選」で１０００万、ということと、「広布」は別の話ではありませんか？

　創価学会員でも公明党に入れない人がいるように、
　　創価学会の存在を知らない人が、公明党に入れることも多々あることと思いますよ。

　　　何か、間違っていますか？

改憲論議が出ているが、自民党と民主党が合意しないと改憲はできない。
逆に言うと、自民党と民主党が合意すれば公明党を無視しても改憲はできる
ので、どうせ改憲するなら公明党を禁止する条項を入れてはどう？

創価学会の池田大作は、帰化朝鮮人２世だそうだ。東京都大田区大森海岸の朝鮮部落出身だと。
公明党の外国人参政権要求はこの為らしい。
　By　国民新聞　←ヤフーで池田大作で検索すると、出てくるよ。俺も初めて見た。

日本人は全員、朝鮮人。
朝鮮人は全員、日本人。

ここは釣り師が多いスレですね

>>284
>>289
>>291

釣り師にマジレスカコワルイ！

国民の目が菅代表辞任で大騒ぎの5/10PM21:00頃公明党議員の
年金未納をこそっと発表。
公明党の汚職議員もでたことだし、ついでに公明党議員の名義貸しも
公表して解党しろ。

どうやら、もう結論は出ているようなので
＞1さんまとめてください。

よろ！

>>296だからよ、嘘付け朝鮮学会。あのな、日本人は中国系とモンゴル系の混血だ。
お前らとは違う。さらに言えば、朝鮮と満州が同じ蒙古系でも違う民族であるように、
日本に来た蒙古系が朝鮮と同じ民族であると言う証拠はない。ボケ。
あとな、創価学会の非課税はおかしい。稼ぎすぎなんだから。

>>298
そういう大事な事はsageじゃだめでしょ

公明　渡辺氏も未納
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510ia24.htm

生協新聞ではまったく触れられていませんが、どうしてですか？

>>301
新聞取ってんの？
なんで？

284さん、弁解しろ。

言葉の使い方で本物か騙りかを見分けられるまで精進汁

がんばれ>>284
結構いい線いってるぞ、知らない人間から見ればね

未納３公明に、( ^_^)_∀乾杯♪

年金消費税方式の素晴らしさを知ろう！

　若者が支える、のではなく「金を使うやつが払う」方式だ。素晴らしく平等だ。

　　「いや、保険料方式がいい」というなら、払ってください。ならば、私は「もらうだけの人」。

結構年なんだ

選挙の時期、全国各地にある何とか会館がどのような使われ方をしているのか
国民全体が注意深く監視する必要があるな

http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip
創価って、こんな気持ち悪いこと本気でやってるのか。

世界さんはね
ｍ（＿＿）ｍ、ノ彡☆、バンバン！

創価と公明は、法的にはギリギリセーフも実質は政教分離に反してる組織票。
例えて言うなら、麻薬の許されてる国で麻薬をやってるようなもの。
とにかくやり方が汚い。

学会員までも騙した公明党はどうするんだ？。

神崎って「譴責処分」だろ？　党首が誰から「めっ！」て怒られるんだよ？
中欧倫理委員会とかで決まっても、誰も党首より上のやつがいないんだから、
党首の責任の取り方はやっぱり「党首辞職」しかないよな。
池田が「めっ！」ってすんのか？　これをしていたら明らかに宗教団体が政
治団体の運営に影響しているということで、憲法違反になるんじゃねーの？

＜1
貴方ね。憲法と、内閣法制局の国会答弁をお読みになってね。
今頃そんな事行っていると、大笑いされますよ。

かかかってか。

　　　
　　憲法の解釈はいろいろあると思うけど、
　　政教一致は危険だという理由を考えれば創価学会はまずいだろう。
　　まずあれだけ組織票が顕著な団体が公の為に公正で柔軟な判断ができるのか？
　　それといまいちよく分からないんだけど
　　今回のイラク戦や自衛隊に対する池田さんの考えを聞きたい。
　　宗教家になったり政治家になったりしてるように見えるけど
　　政治に携わる以上具体的な考えを聞きたい。

浜四津が創価の会館で歌って踊ってるのは、
憲法云々は別にして、かなりキモいな（ｗ

>1 人を殺しても、捕まらなければ犯罪者にはならない。そんな認識。

>>314
＞貴方ね。憲法と、内閣法制局の国会答弁をお読みになってね。
内閣法制局の答弁どおりの答案を書いていたら、司法試験はおろか
学部試験も落第するだろうな。
内閣法制局というのは行政機関でいわばお手盛りご用達。
最終決定権者を名実ともに国会にしたがってる意見を良く見るね、最近。
まあ、貴方はすべて百も承知で書いていると見たがね。

なにを聞いて見ても草加の発言て嘘くさいのはなぜでつか？　　　　　　　　　　（´・ω・｀）

>>319
内閣法制局のＨＰトップページの案内文読めば、その存在意義がわかるだろう。

以下↓、原文そのまま。

内閣法制局は、法制的な面から内閣を直接補佐する機関として置かれており、
閣議に付される法律案、政令案及び条約案の審査や法令の解釈などの任務に当たっています。

何故？これ程騒がれて、裁判にならへんの？もし憲法違反ならここでも
大騒ぎしているとちがうんか？日本は法治国家ですがな。しっかりしてや。
あ・な・た。

>>322
あのさ、付随的違憲審査制っての知ってる？
わかんなきゃ調べるといいよ。
ちなみに過去において、政党の違憲性を直接判断した判例って
存在するのかね？見たことないんだよな。

合憲たる根拠を教えて下さい。

自治会会長を更迭になった君へ。
あの時、創価学会に入会し突然他宗を批判し自治会で問題になってしまった君。

何故君は更迭になったのか理解していますか。
君の目は遠くを見つめていたね、
一生懸命に他宗は無間地獄と言っていたけど回りは冷静でしたよ。

君は多くの親友を無くしたけど、負けるな。

宗教は理屈では無い信じる事だ。
他宗を批判で信じるのは辛い事が待っている。
人の宗教を理解できるまで信心に余裕があればこんな事に
ならなかったと思うと残念

宗教を超えて心配している友より。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/souka.html

こんなページを発見。表サイトはこれ。

酒たまねぎやホームページ
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/index.html

>>325
いつ頃の話なのでしょうか？

＜＜323
だからね、理由はともあれね、これ程いまだに騒がれて何故？憲法違反って
判断がないんやねん。判例がない？だから法制局が違法性がないっていうんか。
（ま、貴方は、政府の出先って信用されてへんみたいやけど）
あ！そうや、貴方が原告になってとことん争ってみてや！最高裁まで！どないだす。
そして白黒つけてや。よろしく頼みますわ。

>>328
アンカー逆です

前も同じようなこと誰かに聞いたことあるんだよね
共産党なら訴訟する理由も訴訟費用も十分だし、喜んで原告になる人もたくさんいるのにって

>>328
あのさ、付随的違憲審査制っての知ってる？
わかんなきゃ調べるといいよ。

>>328
当事者適格って知ってる？
知らなかったら調べてみ。

こうした記録が残っている以上、司法の判断は「一致していない」としても、
一般的判断では「一致している」ではないかと思います。
触れてはいけないグレーゾーンなのかもしれません。

http://www.toride.org/smash/sayings.htm

それより政教一致を詳しく教えてほしい。
間違えのないように。
これ知らないと色々言えないから。。。。

違反ぽいけどごまかしてるの

まぁいつもながら２ちゃんはグダグダうるさいみたいだけど、
憲法違反とか政教一致だとかいつもホントにご苦労さんｗ

いやね、不思議でしゃないんよ。訴えられない？結局訴えても門前払い？要は問題無いって事とちがうん？
もし貴方が裁判ってやな、勝ってみなはれ英雄でっせ。

>>336
>>331-332見ろ。
＞訴えられない？結局訴えても門前払い？
その通り。
＞要は問題無いって事とちがうん？
調べもしねーで。調べてから言え。
一番、実現可能性がある立場は、現役学会員だよ。

その通りなら調べんでもいいんとちがう？それに「疑わしきは罰せず」ってか
ま、関係あらへんけど。（笑）
要わや、これ程騒がれてや、公明が堂々とやっていられるんは違反がないから
と違うか！違法性がある、ある、って言って裁判やれば門前払い？いい加減にせいや
我が国は、法治国家や。

>>338
＞違反がないから と違うか！
だ・か・ら、それが間違い。
理由は>>331-332調べりゃわかる。
＞我が国は、法治国家や。
これも、調べりゃ同時にわかる。日本がどんな方法で、
それを保障しようとしてるのか。
わからんで断言するのが、学会員の悪いくせ。某コテハンと一緒。

負けたわ、あんさん調べてや。わししんどいわ〜。（笑）

学会解散

解散？くだらね

>>324
君の存在が、合憲であるなら教えてほしいものだ（笑）

基本的人権の尊重
表現の自由
信教の自由

>>337
> >>336
> >>331-332見ろ。
見ましたが、何か？？？

>>343
じゃ、調べたところで、どのように合憲･違憲を論じたらいいか、
あなたの意見を披露して、スレタイの議論をどうぞ。

政教一致とは、国と宗教が一緒になって日本全体を支配して全てを強制的に決めてしまう事・かな・
簡単にいうと。。。。。
　　あってる？
元々は戦時中の、神道と国、権力が一緒になって、戦争やり続ける為に、
国から全宗教は神道になれ！と命令した事があって、それが無いように、とするのが政教一致だっけ？
だから現代では政教一致など起こらないじゃない？　って言うじゃな〜い？
　　昔は日本軍が日本国を支配していた感じだからね、悲惨だよね。
その当時、ｸﾘｽﾁｬﾝも仏教徒も皆神道になれ、と責められたんだよね。なぜかは忘れたけど。

つーか上のほうで議論してる人って何歳なんだ？
俺は２０代だけど。
なんか年齢が知りたいっす、俺は。

>>345
未来部から多宝会まで世代を越えて
創価家族が集うスレじゃよ・・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ。

行政に宗教の人間が入り込んで、法を無視して、同じ宗教の人間や組織を擁護することは政教一致ではないのかな？

>>345じゃあ、海外の政教分離はどうなるんだよ？
宗教が政治に影響力を強くもってはいけないのだよ。
解散しろ、ハゲ。

>>345
すでにツッコミが入ってるんで、解釈についてはパス。
事実誤認のところだけ。
＞その当時、ｸﾘｽﾁｬﾝも仏教徒も皆神道になれ、と責められたんだよね。
ちょい違うぞ。国家神道はその上の概念として崇めろ、と言われたんだよ。
改宗を迫ったのではなく、どんな宗派であっても天皇によって権利を与えられてる、とされてたの。
創価学会は大丈夫かい？他宗との融和、といいつつこんな考えになってないかい？

政教一致だったら、今頃神埼も冬柴も北側も辞めさせられてんだろ？

このスレタイって
【政教分離】創価学会と公明党【政教一致】
と内容的にダブってんだろ？
何やってんだか…

以上！終了。

>>350
政教一致だから辞めたくても辞められない、ともいえますね

>>351
学会が辞めないように圧力加えてるってことかい？
それはないね！！
辞任しないことについて
「創価学会からは厳しい声があがっている」
って一部報道されてたし。（そりゃそーでしょｗ）

　

彼氏は小６のときに高い熱を出し、睾丸とペニスの先がひどい痛みを伴って腫れたことがあるそうです。
しかしその時は恥ずかしくて親にいえず、そのままにしてしまったせいか、睾丸の大きさが左右でかなり違います。
ひとつは鶏の卵くらいで、もうひとつは触って分かるくらい（枝豆くらい）の大きさです。将来結婚を考えているので、
子どもができるのか心配です。精子の味も苦くなく無味なのですが・・・。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どうすれば学会を辞められるんだ、、、

>>352
いやつまり、公明党内の一存では決められないということではないの？
辞めさせないようにしてるというより、最終的人事決定権が学会内にあって、
今は沙汰待ちなのではないかと

創価学会or公明党員の人316に返信してよ

　「年金の公明党」の党三役全員が年金未納発覚だ。
→国民の間に政治不信が高まる。
→参院選の投票率が低下する。
→投票するのは創価ばっかり。
→公明党大勝利で創価ウマー。
→民主政治崩壊で一般国民マズー。

>>358
小沢も未納だったから民主党支持の無党派層はさらに選挙行かなくなるね。

>>356
沙汰待ちではないよ。
すでに現体制で参院選いくらしいから。
学会的にはそっちのほうがモチベーション下がるからすぐにでもすぐやめてもらったほうが良かったと思うよ。

学会は間違いなく憲法違反やろ！
元彼女の会員に政教分離について聞いたら『そんな古い事言うてるん？ただの支持政党やん』ってさ。
そのくせ『神道があったから日本は戦争してん』ってふざけるな〜！
宗教が戦争すんねん！

>>360
つまり学会内の意向は人事に関与していないということですね。
では誰が人事権を持っているのでしょうね
ああ、公明党も学会員もひたすら従うしかない人がいましたね
あのお方の沙汰を公明も学会員も待ってるんですね

>>362
だから「あのお方の沙汰」なんてあったら、
今頃神崎たちは総退陣なんですって！！
「学会内の意向は人事に関与していない」って書かれてる通りですよｗ
つまり政教不一致ってことなんです。
わかってもらえましたか？

だから、創価学会or公明党員の人316に返信してよ

>>363
わかりません。

>>365
ダミダコリャ！

さいたま市のスーパーアリーナで開催された公明党の集会で、
神崎代表があいさつをしたとたん、
「年金はどうした！」「何やってんだ！しっかりしろ！」との野次が続々。
公明党も、開放的になったんもんだ。

http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0517_02.html

公明党に期待しすぎていた部分は確かに俺自身あったね。

＞公明党も、開放的になったんもんだ。
○産党とは違うってことがわかったでしょ！？ｗ

共〇党は公明より早い段階で公開したね♪公明は嘘つき♪国会喚問に池田よばれないかな♪それでなにもなかったら少しは♪

それを言い出しちゃったら、民主は公明の後だし、自民はまだ出してない

公明攻撃のためとは言え共産党を持ち上げるわけにはいかない

共産党は年金未納は公表したのに

志位委員長の復帰のメドについては「話せない」とコメントを避けてるの？

ただの「風邪による発熱」なんでしょ？

筆坂同志のときもクビにしたってことだけで他は何の情報も公開なし。

相変わらずの秘密主義ですなｗ

志位委員長のことはソース出しておきますね！

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000026-san-pol

憲法違反ではない理由を明確かつ簡潔に書いて下さい。

>373 金・権力・脅し・情報操作。で、カルトを隠していますぅ。

本質的に共産党って秘密主義だよね。国民ってそういう事敏感に感じるんだよね。
だからいい感じもたれないんだよ。

それは違うんじゃない♪他の党だって黒い部分は隠すでしょ♪ま、自民とかなら報道もとりあげるが、共産は興味ないんじゃない？

共産党とゆうか全ての党より公明党の方が秘密主義ですがなにか？
それ以前に早く3役やめろやｗ　つーかこいつら消えろ

政教分離より、反共ビラやしつこい選挙応援電話は公職選挙法違反じゃないのか？

>>375
共産には共感は持てないが
公明には共感・好感すら持てない。

そういえば、前回の統一選挙後のテレビ放送
田原のじじぃが偉そうに朝までやってるあれだったと思うけど
あれで、公明の議員に「あんたのとこの支持母体・・・」な発言したら、あっさりその支持母体ってところはっきり認めてたよね
誰だったか、ちょっと記憶が曖昧なんだけど
公明議員が支持母体を草加と認めている時点で、政教一致は明白なんだよ

あと、直ぐに訴えろやとか言ってる香具師
そんな事出来る訳ないやろ
誰もが自分は可愛いんや
平気で盗聴やら個人情報やらを漁ったり汁団体相手にケンカ売るような真似出来る訳あらへんやろ
まともな話し合いが出来る組織ならもう少しちゃんと話し合うわ

>>367
はい。はい。信者。

>>367
世間向けのヤラセです

公明党は「キリストによってキリストとともにキリストのうちに」認められた政党です。

　神崎、冬柴、北側、小泉、福田、菅、小沢――みんな年金未納発覚だ。
→国民の間に政治不信が高まる。
→参院選の投票率が低下する。
→投票するのは創価ばっかり。
→公明党大勝利で創価ウマー。

スレタイがカブってるぞ！（藁

>>345
＞政教一致とは、国と宗教が一緒になって日本全体を支配して全てを強制的に決めてしまう事
ずいぶんと最終段階の話をするんだな
そこまで行かない様、皆で政治を監視し、コントロールしなきゃいけない
その意識のもとにやってる創価公明批判てのもあるんじゃないかと俺は思うよ
首相や閣僚の靖国公式参拝、玉ぐし料訴訟などについてはどう考える？
こんなユルユルの憲法解釈や定義だと、「無問題」てことになってしまいそうだが・・・

＞だから現代では政教一致など起こらないじゃない？
公明党の存在や学会の公明支援そのものが、憲法に違反しているとは思わない
しかし「民主主義の現代に、政教一致などありえない」って聖教の論調を目にする度
創価公明自民に率いられた日本の将来に不安を感じずにはいられなくなる
過去の日本軍による支配や国家神道の強制とまったく同じ形ではなかったとしても
思想・信教の自由、言論の自由が、さまざまな形で侵害される危険性と
俺達はいつも隣り合わせで生きているわけで
また実際いろんな形で侵害もされてきているわけで（合祀問題なんてのもあったな）
「９条をいじっちゃおう」なんて話まで出てきてるのに
憲法で守られてるから大丈夫ですなんて、一体誰に言える？
＞だから現代では

あげあげ

公明党の合憲性についてどっか裁判しろよ。
どうみても違憲だろ。

>>387
どうみても合憲の判決が出てしまう。
そんなことになったら困っちゃうよ。

>>388
そうだよ　違反が出たって連座制適用にまで至らないってことが
それを証明してる（ｗ

合憲判決でもともとだからどっか裁判しろ

>>390
がたがた言わずに訴えて欲しいもんだ。
負けたら負けたで裁判官がどうのこうの言うんだろうけど。

憲法２２条で｢違憲｣かどうかは、日共の人にまかせておくけど。
大体、あんな政党に票を入れる｢民度の低い馬鹿国民｣が、あれだけいるってのが
問題でしょ？
所詮は、しつこいようだけど｢民度｣の問題よ。

判断の難しい内容ですから
組織的な調査を行って証拠堅めをしなければ無理でしょうね
証拠を確保し、世論の動きを見て、時期を決め動く
そのぐらいしないと難しいですよ

平和を守ろう！　って言っておいて、自衛隊派遣かよｗｗｗ　　わらわせんな！

>>394
まあ最近は　「自国と同盟国の」を前につければ問題ないみたいですね（ｗ　

>>392　エホバの御子ゴッドエホバ さん
＞憲法２２条で｢違憲｣かどうかは、日共の人にまかせておくけど。
公明党に関する憲法問題に、22条は関係ないのではないでしょうか？
（22条って、居住・移転及び職業選択の自由〔1項〕と外国移住及び国籍離脱の
自由〔2項〕に関する規定です。20条の間違いでは…？）

>>396さん
おバカですいません・・・

age

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/10 01:42 ID:Whs7ZIAv
>>16
おもしろいことを言いますねー。

公明党は創価学会が支持母体ですが、
創価学会の「宗教的主張」を政界に持ち込んでいるわけではありません。

宗教を行うのが「創価学会」、政治を行うのが「公明党」、
この様に線を引いてちゃんと分けておくことが「政教分離」である。
そして最高裁の政教分離に対する判例、内閣法制局の答弁でも二十条に違反しないという統一見解を示した

それを公明党が創価学会だというのなら公明党が宗教的主張を持ち込んで政治活動をしている
ことになりますが、そうは認められないからこそもっとも信頼性のある内閣法制局が
合憲としたわけなんですが。

前スレ>>22
＞創価学会の「宗教的主張」を政界に持ち込んでいるわけではありません。
嘘を書かないでください。
国立戒壇、広宣流布、王仏冥合を実現するために公明党を作ったのでしょう
建て前が用意されている以上、裁判所は合憲の判断をするしかないでしょう
しかし、何度も書くように、公明党を構成しているのは創価学会員です
実質政教一致している存在の建て前を成立できなくなるような
法律が必要であると思うのです。

結社の自由と、政教分離、宗教団体による権力の行使の禁止
どちらを優先するべきかといわれれば
政教分離を優先するべきであると考えますので
公明党は意見であるし解散するべきだと思います

>>400
意見×
違憲○
orz

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/265
それはあくまでも宗教性善説に基づいた憲法判断であると思います。
オウム等の出現により、宗教は必ずしも聖なるものではないということがわかったはずです
自衛隊の存在の憲法判断が次代によって変わるように
宗教団体の政治へのかかわりの憲法判断も変わっていいのです。

よって、宗教が必ずしも善で無いのですから
宗教も著しく国家に干渉してはならないと判断されるべきだと思います。

＞「政党として、その宗教団体関係者が政治上の行動をするということを禁止する趣旨ではない」
とありますが、政党の構成員の割合が9割以上であるなら、それは関係者というレベルではなく
宗教団体そのものであるのではないでしょうか

それと、わざと抜いたのかもしれませんが、権力の中には立法権も含まれます。
宗教団体は法律を作ってはいけないのです
ですから、宗教団体=創価学会=公明党がマニュフェストを作るなど言語道断ではないでしょうか

今日の華元のID

uda0YtUC

創価学会は公明党を違憲扱いされるのがまずいらしいね
反論がすぐ無くなる

>>402さんへ

創価にかぎらず宗教者が政治につくこと事態が日本のタブーとなっている気がします。

同じ宗教を信仰するなら思想も当然ちかくなるはずです
彼らを一人の信者としてみるか、一人の人権ある人間としてみるか
問題はそこにあると思います。


また、ちょっとずれますが
公明党の組織力というものは創価学会信者に比例しているので
民主主義適には問題ないのでは、ないでしょうか？

日本は一応民主主義国家で北朝鮮や若干中国もそうですが、
思想を制限される国と違い思想、言論の自由は保障されていますし
宗教は宗教でその人その人の考え方や価値観ですので否定はしませんが、
創価学会のような宗教団体でありながら、特定の政治団体(公明党)の支持母体をしている
宗教はどうも、良い宗教団体だとは到底思えません。
仏教から離れ政治の世界に浸透していく、これはもはや宗教団体とは言えません。
事実フランスを始め一部の国では創価学会＝カルト教団の扱いをしている国もあります。
本来の宗教思想とはかけ離れた金と利権に埋もれた団体ですね。
政治政党を応援したいなら公安委員会等で政治結社登録をして政治団体として
活動すれば良いものを思想、信仰が主体の宗教団体で信者を使い政治政党を宗教団体をあげて
信者の金を公明党へ献金、信者を使って支持活動する行為が
批判を浴びているのが分かりませんか？
他汚い事も結構やってますよね創価学会って。
創価学会荒らしとか言ってますけど、あんたがた創価学会なのバレバレ。
国民の２０人に１人は創価学会信者だからね。あぁ恐ろしっ！！
ちなみに俺は特定の宗教に入っているから創価学会の悪い所を指摘してる訳ではなく
神も仏にも無縁の無宗教派です。

難しい話抜きにしても明らかに違憲じゃないの？
だって「層化＝公明」なんだもん。
層化の人達が公明を支えているわけで、明らかに違憲でつよ。
ちなみに民主党が佼成の力を借りるのも本来はどうかと思います。

内閣改造、公明は北側氏入閣求める方針

　公明党は１３日、今月下旬に行われる予定の内閣改造で、坂口厚生労働相を
退任させ、代わりに北側一雄政調会長の入閣を求める方針を固めた。すでに小
泉
首相側にも伝え、支持母体の創価学会の内諾も得ているという。

　入閣候補について、公明党は当初、冬柴幹事長を想定していた。




　

>首相側にも伝え、支持母体の創価学会の内諾も得ているという。

明らかに政教一致だ

>>407　＞＞民主党が佼成の力を借りるのも本来はどうかと思います。

創価学会は公明党の人事等を握り公明党と表裏一体ですが
立正佼成会と民主党の場合とは違うんでないかい？

予言！
200X年、日本共産党単独政権により、破防法適用！！
おまけに「カルト規制に関する法律｣制定！！
学会解散、肛冥党次回選挙に出馬不能！！
騒蚊、肛冥！完全に世界から、完全に消滅！！！

>>411
2XXX年くらいでないかい？

そのころには層化も歴史の塵。

>政治政党を応援したいなら公安委員会等で政治結社登録をして政治団体として
>活動すれば良いものを思想、信仰が主体の宗教団体で信者を使い政治政党を宗教団体をあげて
>信者の金を公明党へ献金、信者を使って支持活動する行為が
>批判を浴びているのが分かりませんか？
（>>408）

誤解されているアンチの皆さんも居られるようですが、このレスにもあるように
「公明党は違憲！」ではなく「学会から宗教法人格を剥奪しる！」の方が正論であり、
かつ現実的な主張ですのでお気をつけくださいませ。

ちなみに、オウムの例を挙げるまでもなく
正当な理由に基づく宗教法人格の剥奪（解散命令）は
何ら信教の自由を侵すものではありません。

↑ >>408→>>406

>>404
いやいや、ネット上で議論して勝った負けた言っててもしょうがないんですよ。
｢自衛隊が違憲か合憲か」みたいなもんで、けり付けるならさっさと付けなきゃ。
もうひとつ、じゃあ宗教団体が政治に関わるのを禁ずる為の具体的な法律を、
と言って簡単に通ると思いますか？自民党にも民主党にも支援する宗教団体が
あるのですよ。

>>415
係わる数の割合が問題じゃないの？
自民や民主を支持する宗教団体はあるよ
でも、自民や民主を支持する人たちの中での割合はどうなのさ
1%に満たないんじゃないのかな
それに比べて、公明党と創価学会はどうよ
99%以上だよ
同じ支持団体を気取っているけど、
1%未満と99%以上じゃ、意味合いがぜんぜん違うだろ
さも同じように主張するな

学会の欺瞞をネットで少しでもさらすことにも意味はあるんだよ

話の流れぶったぎってスマソ。
明らかに創価は公明の母体ですよー。
だって公明の活動にたずさわるスタッフがほぼ創価内部ですもの。
よって違憲だと。

法にくわしい方におききしたいのですが、特定政党の中傷、批判を
選挙に携わるスタッフに対してきかせるのは違憲でしょうか？
自分、女子部なんですがウグイス嬢の研修のときに二週にわたって
えんえん共産党の悪いとこだけを研修（とすら呼べないか）したそうです。
（参加してないのでレジュメだけもらいました）
もちろんウグイス嬢なんてやってません。アホらし…。

川崎支部の偉いさん、某会社の役員。
気の弱い社員を拉致して投票させようとする。
立派な選挙違反。職権乱用。
死ね。

誰に投票したかなどわからんのだから、他の候補にしとけばいいじゃん。
その連れだししたヤシをあざ笑っておけばいいのだ。

　公明党の存在が憲法違反なわけないじゃん。
　政教分離を誤解してますね。

政教分離違反を訴えることはできないものでしょうか？

違憲と判断できる学説もあるが現実には無理

みたいですね。

★貴方は創価？反創価？板全体の調査スレッド★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50

板全体の意識調査です。大変重要なスレッドですのでご協力
お願いいたします。

宗教は人の命を天秤に掛けてはいけない
しかし、政治は、時には人の命を天秤に掛ける必要がある
これは政教分離原則には含まれないと思う
どちらかといえば、宗教理念に関することだと思う

政教分離って
政治は宗教に介入しちゃいけないってことでしょ

日本国憲法

第二十条【信教の自由】
１.信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
　いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２.何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない。

第八九条【公の財産の支出又は利用の制限】
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは
維持のため、又は公の支配に属さない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。

創価学会への税務調査を阻止したり、創価学会の不祥事を揉み消す為に
公明党が自民党へ貸しを作ることで取引している。
これは憲法違反だ。
だが今公明党が危うくなると小泉政権にまで影響が出てくるので
黙認されているだけのこと。

>>1

A.　金があるから下手に文句を言えない。だって、信者から財務巻き上げまくってるからさ。うん。

>>429 漏れの親も大金を層化に貢いだってさ。ジャンジャン。





























ガクブル

そもそも憲法は、第一義的に誰に対しての規範なんですか？
国とその機関に対してのものなら、憲法２０条の読み方もそれなりに
変わりますよね？

、

いずれ創価が日本の国教になる日は近い。圧力があるから創価以外の勢力は黙るしかないのが現状。その間にも学会は幅を広げてこうなった。現実問題、これからは創価学会とどううまく付き合ってゆくかだよ国民は

神崎代表の身内に、実は学会員が居ないと言うのが面白いんだがね。
いつか切られることを想定して、身内を折伏してないんだろうけど、賢いよね。

誘導してみるテスト。

結局公明党は学会がなければ成立しないでしょ。
学会に切られたら存在できないんだし・・・
確実に一人も国会議員にはなれんでしょう。
どう考えても言いなりに動かなきゃいけませんよね。
したがって公明党＝創価学会なのは明白でしょう。
やっぱり憲法違反ですよねぇ。

(・∀・)　　キモイよ創価　　(・∀・)

ＮＨＫ17：00のニュース内で滝島雅子アナ
「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に
左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。
横のディレクターが、声が入るくらい何か叫んで、原稿を叩きつけるように
渡した事からもわかるように、スタジオは混乱している模様で、そのニュースを
報じる間にも朗読が止まり…


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2951/1099494934/6

「庶民の党」であるからには、庶民の声に忠実でなければならない。
この板を見れば分かるように、大半の庶民は創価学会の滅亡を望んでいる。
創価学会の意志に忠実であるか？庶民の声に忠実であるか？
公明党は選択の岐路に立たされていると言えるだろう。

公明党の早期解党を望む。

ディスカッションコーナーで白熱議論展開中ｗ
http://voice-komei.com/

公明党のせいで政治改革が10年遅れたな。

そこで地域振興券ですよ

>>441
また性懲りも無く愛国心否定ですよ。クソ公明。

立正佼成会も政教分離してない４４４get

4のフィーバー^^;

違反だよねぇ。

地域振興券は非常に合理的な政策だと思ったね。
期限を切って、その間に使わなければいけないってなったら、みんな
使うでしょ。惜しむべくはあれをもっと大規模にやるべきだった。

２月９日の埼玉スタジアム２００２は、サッカーの戦いの場です。
Ｗ杯進出に向けて、絶対に負けられない重要な一戦ですが、
スタジアムを包む緊迫感はサッカーをめぐるものだけであって欲しいと願っています。
その９０分間だけは、両国間の難しい問題を抜きにして、サッカーを愛する選手、
サポーターにとって充実し、幸せな時間、空間であって欲しい。
だって、サッカーに国境はないのですから。
両国代表が全力を出し切る好ゲームとなりますように…
とは言っても、やっぱり…頑張れ！　ニッポン！！

創価学会のおかげで日本の共産化を免れた。
これだけでも日本に多大な貢献をしたと言えますね。

　創価学会がなかったら、どうだったんだろうね。

日本は朝鮮民族みたいに、分割統治されていただろうね。

『　違　法　』ではありません。

『　違　憲　』です。

宗教法人　創価学会

>>448-450
妄想族。

何かの間違いではーーーーーーーー。

素朴な質問!

何の間違い?

違反じゃないのって、層化の人に聞いたら、
じゃあ構成会はどうなんだって逆ギレされた。
と言うことは認めてるんだろうな。

違憲？
どう考えてもそうはならないよねえ。

>>457
>違憲？
>どう考えてもそうはならないよねえ。

説明が何も、なされない否定。
小学生以下。

うお！
レスあったね。
>>458
説明の必要があるのかねえ？

説明・・・憲法だから。　　以上。

３時間後にまた。

>>459
おおぅ、久しぶり。

>>460
おお！久しぶり！元気だったかい？

こないだの話に戻るけどさあ。
やっぱ滝川クリステルだったろお？俺の言ったとおりだったろお？

あ゛〜小学生にこの矛盾を質問されたら答えられねー。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・に、日蓮御書に>>1の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 / 　　　　救われるにはもう遅い！？
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>462
漏れもダヨ！

http://www.hiroshima-soka.jp/bin/ibbsf2.cgi
ヲチせよ

立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ
立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ立正佼成会も政教分離違反だ

>>1
はぁぁぁぁぁぁ?
立正佼成会も民主党と政教一致してるじゃねぇぇぇかボケが
>>1
はぁぁぁぁぁぁ?
立正佼成会も民主党と政教一致してるじゃねぇぇぇかボケが
>>1
はぁぁぁぁぁぁ?
立正佼成会も民主党と政教一致してるじゃねぇぇぇかボケが

人がやってたら自分がやっていいと思のは、餓鬼の証拠

>>467
はぁぁぁぁぁぁ?
支援団体と支配団体の区別くらい観念しろよボケが

創価学会の椰子は二言めには「誰かもやっている」だね。
そんな幼稚な考えで入信してるのか。
何の説明にもなってないよ。

age

469
おめーが観念しろよゾンビが

池田大作も財務をやっているのかな？

ソーサリアンちょっと言葉を
憶えたんだね。

公明党が政教分離に違反しているかというと、していない。

そもそも政教分離とは政府（ここでいう「政府」とは、行政府だけのことではなく、国家権力あるいは公権力一般を指している。
したがって、行政権のほか立法権・司法権も含むし、地方公共団体も含む）
と宗教一般あるいは特定の宗教・宗派とを分離することをいう。政府を宗教に対して中立の立場におくことと言い換えてもよいであろう。
「分離」しあるいは「中立」を保つとは、政府が、宗教一般あるいは特定の宗教・宗派に対して、援助も圧迫もしないことをいう。
例えば、政府が、税金で、キリスト教を宣教するための文書を作成して国民に配布することも、
キリスト教を批判する文書を作成して国民に配布することも、ともに政教分離に反していることになる。

さてこの定義に公明党を当てはめて考えてみると、公明党と創価学会が関わり合いがあることは否定できないが、
国民一般に対し、創価学会の理念を「援助」あるいは「圧迫」しているとまでは断じ難く、
また公明党の存在により我ら国民が苦痛を被ったともいえず、政教分離の理念に違反しない。

そもそも国家権力と宗教の関わり合いを一切なくす事は不可能であり、また実はかえって不都合を招くことが多い。
その理由をよく考えてみて欲しいと思う。

通説が法学的に絶対の妥当性を備えているかというと、そうでもない。

『奈良民報』より
http://www3.kcn.ne.jp/~jcpnara/minpo/data/200309.syuukyou%20.htm
�@創価学会・公明党の反社会的言動に対する批判を広げる
�A平和を守り政教分離の立場から靖国神社問題にとりくむ

公明党が憲法違反なら、裁判で解党判決でも貰うんだな 禿藁

>>478
そんな財力と暇があれば、だれでも訴訟してるよ。

>>470
創価に入信するやつは殆ど自営業者とかだろ。
なぜなら創価関連の仕事が回ってくるから、信者の大半は生活のために入信してんでしょ。
ホントに創価の教義に信服してる信者なんてほとんどいないよ

>>478
当事者適格もわからんバカが何をいうか

>>476は法曹界にいる儲だろ。 選挙の時、信者を使って集票を行う。しかも、投票干渉や選挙妨害などの違法行為を儲にさせる。 犬作の証人喚問は公明が与党になってなくなった。

公明党ウェブサイトより引用


公明党と創価学会の関係について(ID:06)
質問
公明党と創価学会の関係は？
回答
政党と支持団体の関係です。
各政党を労働組合や各種団体などが支持する関係と同類です。
公明党と創価学会は不定期で「連絡協議会」を開催し、協議内容はマスコミ公開されています。
一部週刊誌等で「政教一致だ」とか「憲法20条に違反した関係にある」等の記事が掲載されることがありますが、
全く的外れな批判であり、既に国会の論戦の場でも決着済みのことです。
そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。
内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、
国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。
それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」
（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
憲法が規制対象としているのは、「国家権力」の側です。
つまり、創価学会という支持団体（宗教法人）が公明党という政党を支援することは、なんら憲法違反になりません。
国家権力が、ある特定の宗教を擁護したり、国民に強制するようなことを禁じているのが「政教分離」原則です。
具体的に言うと、先の戦前・戦中に実際にあった事実として軍事政権・国家（政）が、
一定の「国家神道」（教）を強要したり、天皇陛下を神に祭り上げ、思想統制を図ろうとしたことなどです。
この反省に立ち、信教の自由、言論の自由、結社の自由−−などが定められ、「政教分離の原則」が条文に記載されたのです。

>>483
法律（憲法）上の『「政教分離」原則』の問題としては、そこに書いてある事は
一応妥当するであろう。
しかし、「政教分離」一般を、そしてその裏にある概念としての「政教一致」を、
法的範疇のみで捉えなくてはならないとする（合理的）理由などないであろう。
創価学会と公明党の関係は、そのような意味において問題とされるべきことなのだ。
両者の関係は、政教一致以外の何物でもなく、今日の社会においては、（一定の
限度で）批判されるべきものとしか、私には思えない。　

公明党議員が、創価学会の文化会館で演説してるし一般宅への座談会にも出席しているし

政教分離なんて無視しまくりじゃん。

>>483
あなたの反論を期待しております。
（テグスネひいてお待ちしております。）

>>484

＞一応妥当するであろう
一応をつける理由はなんやろ

＞法的範疇のみで捉えなくてはならないとする（合理的）理由などないであろう。

単なる持論ですね
法的範疇以外で捉えると言うことなのかな
(*´・д・)(・д・`*)ﾈｰ

>>487　◆yotEKqtx4E殿
〔順番を逆にしてお答えいたします。〕
＞単なる持論ですね

「持論」と言う事が、単に“その人が常に主張している意見・議論（広辞苑）”と
言う意味だけで使われているなら確かに「持論」ですが、本来とは異なるそれ以外の
意味をそこにあなたが含めているなら、違う可能性が高いと思いますよ。
つまり、私のみが主張する普遍性に欠ける意見・議論というような意味を
こめているのなら、と言う前提ですが…。
もっとも、単に“持論ですね”とせず、「単なる持論ですね」と表現している点から
考えると、私の言う前提もあながち間違ってはいないように思えますけれど。

（アララ、やはり火狐で一度書き込むと、こちらの名前欄が変わってしまいますね。
注意しないと板に表示されるハンドルに、また問題が生じます。面倒だ。）

＞一応をつける理由はなんやろ

レス484は、487の内容に対して書いたものです。
先にも484自体で書きましたが、「法律（憲法）上の『「政教分離」原則』の
問題としては、そこに書いてある事は「妥当」なものだと思いますが、そこの
範疇に限定しなければ、実質的に「公明党と創価学会の関係」は政教一致
だからですよ。
法的概念としての『「政教分離」原則』に限定せずに「政教分離」を考えるならば、
必ずしもレス483に書かれた事すべてをそのまま肯定するわけには行きません。

“一応”をつけた理由の現時点における対外的説明としては、一応この程度に
しておきます。

（あれ？　こちらでは名前欄を直して送信したのに何故こうなるんだ？
レス489は私のレスです。）

＞法的範疇以外で捉えると言うことなのかな

今述べましたように、そのとおりです。
明確にする必要は特にないと思いますが、あえて言うなら“社会的・政治的に”
という事になるであろうと考えています。
（もちろん、法的意味合いを完全に無視するという話ではありません。だから
「法的範疇のみで・・・」と言っているのです。）

それでは話の導入として、まず、一般的な国語辞典が「政教分離」をどのように
解説しているのか見てみましょう。
「政治と宗教を分離し、互いに干渉することを禁止すること。日本国憲法は、
信教の自由を保障し、国・地方公共団体が、特定の宗教団体に特権を与えたり、
宗教的活動を行なったりすることなどを禁止し、政教分離の原則を定める。
国教分離。　　（三省堂　大辞林）」
「政治と宗教の結びつきを切ること。宗教団体が政治に介入することも、また、
国家が宗教団体や個人の信仰に干渉することをも禁止するという原則。
(小学館　大辞泉)」
（なお、岩波書店の広辞苑も見てみましたが、手もとにあるのは二・三版であり
古いせいかどうか分かりませんけれども、「政教」なる項目はありましたが
「政教分離」の項目自体はありませんでした。）

お解りになると思いますが、国語辞典の解説によれば、もちろん法律用語・概念も
意識されてはいるにしても、意味・概念をそこに限定しているわけではありません。

（憲法も含め）法的に問題とされると言う事は、社会において現実に問題となった内容
の後追いとなる場合が当然に多いのであって、世の中で未だ顕在化していない問題の
先取りを法律がすると言う事は、法律というものの性格上なかなか難しいことでもあります。
憲法上の『「政教分離」原則』も、過去の人類の経験・歴史をもとにして生まれたものであり、
政教分離原則も、その過去の経験・歴史に拘束されるのは致し方のないことでありましょう。

また、現実に社会に生起した問題を法律問題として扱う場合には、何らかの（合理的な）
理由から、必ずしも社会的問題のすべてをその対象としうるとは限りません。
例えば、今現在、いわゆるストーカー規制法という法律が存在しますが、社会で問題と
なりうるすべてのストーカー行為を規制対象とはしていないことなども、その一例として
あげる事ができるように思います。

当然の事ですが憲法上の『「政教分離」原則』も、ある意味でそのような制約が
存在するのであり、創価学会と公明党の関係を「政教分離（ないし、政教一致）」の
問題として考える時にも、それを意識しないわけには行かないのです。

（ウソだろう。オートコンプリートに任せると駄目なんだ。レス491も私です。）

導入としては、これぐらいにしておきます。
今後何をどのような方向で述べるかについては、実は私はこの問題を何度かこの板で
論じてきたのであり、基本的には過去に述べた事の繰り返しになるつもりでおります。
（今回は、あまり余計な邪魔をされることなく書きたいものです。）

書き込むつもりでいたら、2ch専用ブラウザにトラブルが生じたようで困っています。
他のブラウザ（ファイアー・フォックス）で書き込みますが、こちらも過去にハンドルや
トリップがまともに表示されなくなった事があってなどと心配していたら、案の定…。
ゆっくり気長に書き込みましょう。
よろしくお願いします。

http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0810.zip

http://vipup.on.pc1.jp/upload.cgi?mode=dl&file=5
（ファイル：vip005.wmv）sokaがDLキーです

http://pantomime.jspeed.jp/vip/src/up0025.swf
(swf形式：画質悪い)

http://www.vipper.org/vip2539.swf.html
(ファイル番号２５３９：ＤＬパス　soka)

この動画（wmv swf）を、各アップローダに拡散して、他板に張ろう

>>487　◆yotEKqtx4E殿
レスをいただけないのでしょうかね？
何か、続きを書く気がしなくなるなぁ。

なんとか、今日三日の憲法記念日に間にあったようで…。
今日は憲法記念日でありますので、それに相応しい話題を一つ。
どこに書こうか迷ったのですが、このスレがよさそうです。
（どうやら、このスレで先に述べようとした政教分離の問題は無視されたようですね。
その問題は、論争相手がいないと面白くないのですよ。）

本日の新聞などを見ますと、憲法記念日に相応しい記事や社説その他が
目に付きます。
その中から、私が特にここで紹介したいと思ったものを一つ挙げておきましょう。
それは、中日新聞の「見過ごせぬ“戦後”否定」(2005/5/3)と題する憲法改正を
めぐる問題を扱った社説です。
基本的にこの（中日新聞社の）社説は護憲的立場から書かれたものであり、その点
私の考えと共通するものがありますが、立場を異にする方にも是非お読みいただき、
御自身の御見解の再認識のよすがとなりますよう期待いたします。（別に、護憲的
立場に変われなどとここでは申しませんから、気軽に読んでみてください。）
ttp://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml
（05年5月3日の社説が出なかったら、同ページの「バックナンバーはこちら」からどうぞ。
なお、5月1日、5月2日の社説も憲法関連のものであり、面白いと思います。）

ところで、社説本文はお読みいただくとして、そこで触れられていない事で憲法知識
として御紹介しておきたい点があります。

社説本文の中にもありますように、大日本帝国憲法では、実際の文言自体は
各条文によって多少異なるのですが、一般に『国民の権利に「法律の範囲内で」
という留保』（いわゆる“法律の留保”型の権利保障）がなされていたのですが、
日本国憲法における人権保障との対比におけるその問題点は今は措くとして、
明治憲法においても信教の自由に関しては条文の文言上は“法律の留保”が
規定されておらず、一見したところ、今日の日本国憲法の人権保障と異ならない
ように思えます。
つまり、法律によっても、権力側の意のままに当該信教の自由を制約する事は
できないかのように見えるわけです。

大日本帝国憲法　第28条　
日本臣民ハ安寧秩序ヲ妨ケス及臣民タルノ義務ニ背カサル限ニ於テ信教ノ自由ヲ有ス

比較のために、（今日流に言えば）表現・集会・結社の自由に関する明治憲法の
規定である第29条も挙げておきます。
日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス

しかし、これは“法律の留保”型の権利保障の体系の中ではそのようにはならず、
逆の形の更に問題のある結果を生じてしまいました。
つまり、法律に基づかなくとも（安寧秩序を妨げたり臣民としての義務に背く
と言う事を理由に）信教の自由の制約が可能であるとする、（憲）法的根拠と
されてしまったのです。

今日の憲法改正論議における改正論者がこのような方向を志向してはいないと
しても、憲法改正については必要充分な関心を払い、我々自身の行く末を自己の
責任で決めるべきでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上、終わります）