創価学会の会員さん、早く目を覚ましてください！

これは日本の将来に関わる問題です！

破防法ですな。

寝ても覚めても日蓮大聖人サマ

良いではないか。
叶わぬ夢を死ぬまで見させてあげようではないか。

>1
無茶だって（＾＾；
学会員は現実の自分を直視するのが辛くて、
夢の世界（創価）へ逃避しているんだから！（藁
　　　　　　
つまり創価は夢の楽園。
だから夢の楽園を攻撃する奴は許さないぞって必死だよね・・・
不憫だねぇ〜（ToT）
　　　　　　　　　　　　　

日蓮宗の一門からはとっくに追い出されてるのに・・・・
でも、都合悪いことは認めないから　あいたたた・・・

>>1
消えろ

>>１
おまえが目を覚ませ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　しっかりするのはおまえのほうだよ　 　　　　　 |
　/つつ　　|　バーカ　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

☆清き一票を!☆　　　　　　　　　　
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作　→現在1位(金マンコ賞)
　↓右上のリンク先から
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞　　　　　→現在2位(銀マンコ賞)
●【政治家不人気投票】神崎武法　　　　　　→現在3位(銅マンコ賞)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
※創価学会員が2ちゃんねるで妨害中(IP晒しなど)

クソスレばかりたてている>>1がいるのはここですか？

オナニーこそが真の快楽だと　どうして気づかないんだ、　　　　　　　　　

>>1
小川が橋本にシュート仕掛けて潰したあとのセリフのパクリだな？
なら、俺も♪
『ｶﾞｶｰｲのな、思うようにはしねえよ　絶対！！』

学会員はフランスに入国できないって
本当ですか？

池田大作は法名をマンコ舐め蔵に改めよ！　くたばれマンコ舐め蔵！　くたばれ性狂新聞！

>>1 コッチの台詞です（藁　正法に帰依し、盲目を開眼せよ！

>>13
トリップ間違えた　こちらが正しい

>>16
昼じゃなくこんな時間に出るとは珍しいな？
お子様は寝る時間だぞい？

あれ？トリップがあ〜〜〜〜〜

戻ったかな

[南条時光・四条金吾・富木常忍＠創価学会学生部・公明党] よ、
そんなことより、さっさと高校生スレでレスしろよ。この差別野郎。

みんな創価学会のなにが怖いの？
うちの隣のヤクザ家族も学会員だけどそんなに怖くないよ。

湘南のラップグループMIGHTY BLOWです
よかったらサイト見て下さい↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MIGHTYB

学会が俺の人生と関わりませんように。

まぁトリップこれでもいいや

ジェフ・ポーカロみたいだからな

ジェフポーカロね。OK

>>22
秀同。おれのまわりの友達が学会員でありませんように。

>>22>>25
残念だが、どっかしらで関わってるだろうし友達も絶対に一人は学会生だろうな多分。
日本人の９人に１人が学会に入って居ると言う事は、>>22>>25の友達も例外ではない訳だ
まぁー>>22>>25に友達が９人以上いると言う保証はないから、絶対に学会との関わりが
あるとは言いきれないが。。。いや、強いて言うなら、この筋で行くと学会の友達はいないと言うべきか（藁

大体固まって集団作る場合多いから
まったくいない隙間の空間あるはず。
そういう企業や地域あれば知りたいです。

北朝鮮の状況見てて、大衆も簡単にああなってしまうのだなて思いました。
創価学会も同じかそれ以上なのだろうなと思います。
これだけ情報のある社会では、宗教を利用したマインドコントロールや
洗脳は有効でかなり強固なものなのでしょう。
それを考えると北朝鮮より危険な気がします。

>>28
＞北朝鮮の状況見てて、大衆も簡単にああなってしまうのだなて思いました。
さっきやっていたテレビ番組で、藤本義一が60年前の日本と同じと言っていたよ。
そんなものなんだろう。

しかし、北朝鮮や当時の日本と違って様々な情報に接する事の出来る今の日本で、
宗教的マインドコントロールにはまってしまうのは不思議な気がする。

なんでカナダやナイジェリア、ウガンダの新聞が〜と捏造（？）したか分かった。


アフリカ
--------------------------------------------------------------------------------

『朝鮮式社会主義の秘訣』をギニアで発行(2002.2)

ナイジェリア：チュチェ思想全国委員会総会(2002.1)

チュチェ思想研究会が各国で結成される　ナイジェリア,コンゴ,カナダ(2001.9)

主体性と民族性に関するチュチェ思想ギニア全国セミナーをコナクリで開催(2001.8)

キムジョンイル総書記の著作に関する研究セミナーがウガンダで開催される(2001.7)

21世紀のアフリカの自主的発展に関するチュチェ思想セミナーがウガンダで開催される(2001.3)

「国際金日成賞」授与式がギニアで開催される(2001.1)

マダガスカル:チュチェ思想と教育に関する全国セミナーが開催される(2000.11)

キムイルソン主席回顧ジンバブエ全国委員会が結成される(2000.8)

民主コンゴ・チュチェ思想研究全国委員会結成(2000.7)

チュチェ思想研究ガイアナ全国委員会年次総会が開催される(2000.2)

聖教新聞かと思ったら、北朝鮮でした。

>>15
胴衣

学会員は早く芯でほしい。
近所の平和会館なるところで夜中に騒がないで
欲しい。　周りからなんて思われているか知ってね！
ゴキブリ犬作と、さなだ虫です

池田大作と金日成　非常に良く似ている。

創価学会とは、日本国内にある北朝鮮である。
　　　byオマエモナー

orehasuginamizaijuunogakkaiinnkabazanndearu
byrakusyussinndeatamagawaruku
ohuronimohairanai
borohakitetemokokorohanisikinanoda

目を覚ましたらなんだっていうの。

学会の人も薄々自分たちが相当嫌われていることに気づいてるんだろうな
気づいてたら早く辞めればいいのに、何で辞めないんだろう

なんでだろ〜なんでだろ〜
嫌われても　ｶﾞｶｰｲ　やめないのなんでだろ〜

なんでだろ〜なんでだろ〜
ｷﾝﾏﾝｺでも　そんけい　するのはなんでだろ〜

なんでだろ〜なんでだろ〜
ｸﾝｼｮｳ　すきなの　いったいなんでだろ〜

学会員…その会館へ足踏み入れた事がないらしいな。
ほとんどの文でそれがわかったよ。ここで散々創価学会に文句言ったて
君らの本当に言いたい事なんて通じやしないぜ。北朝鮮と同じ？
馬鹿って文字の意味しってんのか？しょせん自分を守る事が精一杯の奴らに
学会の悪口なんざ言えんよ。それからマインドコントロール？
ますます真実を知るやつがいねーな。いいか？創価学会ってのは個人個人で成り立つ所だ。
いくら人が集まったてそれはかわらないし、群れて生きてるわけじゃねえ。
その辺を勘違いしたキチガイ共がうだうだ文句並べようが何の意味も成さねえんだよ。
まあ、どうここに書こうがわからねえ奴は文句書くの見えてるけどな。
真実を知らないものはただ活字のみを信じて生きている。それに躍らされてるうちは
学会をどう言おうが結局は空回りする。そんなことも理解できない奴が…、
「目覚めてください」だと？本当に目覚めなきゃいけないのは…。
まあ、ここまで書いてまだ「洗脳されに行け」としか理解できない奴は、
もう相当遅れた頭脳の持ち主だろうな。可哀想に…。
ま、文章でしか語る事が「できない」んだろうな。
せいぜい、事実と真実から逃げつづけな。逃避はあんた達にこれからも付きまとうから。
戦うという事の真の意味を知らないチキンのみなさん。じゃあな。

学会員…その会館へ足踏み入れた事がないらしいな。
ほとんどの文でそれがわかったよ。ここで散々創価学会に文句言ったて
君らの本当に言いたい事なんて通じやしないぜ。北朝鮮と同じ？
馬鹿って文字の意味しってんのか？しょせん自分を守る事が精一杯の奴らに
学会の悪口なんざ言えんよ。それからマインドコントロール？
ますます真実を知るやつがいねーな。いいか？創価学会ってのは個人個人で成り立つ所だ。
いくら人が集まったてそれはかわらないし、群れて生きてるわけじゃねえ。
その辺を勘違いしたキチガイ共がうだうだ文句並べようが何の意味も成さねえんだよ。
まあ、どうここに書こうがわからねえ奴は文句書くの見えてるけどな。
真実を知らないものはただ活字のみを信じて生きている。それに躍らされてるうちは
学会をどう言おうが結局は空回りする。そんなことも理解できない奴が…、
「目覚めてください」だと？本当に目覚めなきゃいけないのは…。
まあ、ここまで書いてまだ「洗脳されに行け」としか理解できない奴は、
もう相当遅れた頭脳の持ち主だろうな。可哀想に…。
ま、文章でしか語る事が「できない」んだろうな。
せいぜい、事実と真実から逃げつづけな。逃避はあんた達にこれからも付きまとうから。
戦うという事の真の意味を知らないチキンのみなさん。じゃあな。

・・・・・・・・・・・どうやら、アラシは去ったようだ。

最低４人集

大作の手下４人組
追撃しよう！
電波女子部・・・悠、ゆり
アンチの恥、女目当て・・・星野勘太郎、２９男
最低４人が集うスレ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045158515/l50

かわいそうだなあ４０

>>40
この方の言う通り。（拍手）

お！でたな　拍手　！びっくりマーク付き文章だったら。二重マル

>>拍手！！

学会批判はやめましょう

>>47
なぜ？

＞＞４８
それぞれ皆信じているものがあります。
信仰は大事ですよ

>>49
日蓮正宗に対してはどうなの？

＞４０、４４
文に意味が無いよ。
何も分ってないバカ二人。

>>49
その言葉をそのまま学会員に返してあげましょう。

>それぞれ皆信じているものがあります。 信仰は大事ですよ

なんか言う相手間違えてない？
勝手に人の思想・心情にまで土足でづかづか上がってくるのは、 だあれだ？
こんな板が出来ているのは、何でだろう？

http://www2.leverage.jp/start/

子供の頃から「学会以外は地獄に落ちる」と親に脅され続けた俺。
少年部や座談会に行かされ、折伏や選挙のF取りさせられた日々。

今だから言おう。学会はキ○ガイ。池田はペテン師。
早く、目ぇ覚ましたほうが良いよ。（いやホント）

学校の名簿でプライバシー情報流出して
選挙活動に悪用した馬鹿、死ね。

そんなこと言ってもむだだよ。
地獄の生活の中で学会で拾われ救われた。
御本尊の功徳は絶対で、、、
昔のあの地獄の限界貧乏生活に戻りたくない。
まだ学会の信心のほうが、あの時代の地獄の世界よりも
ましだと実感しているんだよ。あんたの両親は。

>>56
むりやり貧乏にするのが層化の手口
「ちょっと池田大作のことを調べたことがありましたね。そうしたら、
かなりひどいことをやってるんですよ。池田大作は青年部にいた前、
財務を担当してたんですね。そこで高利貸しをやってたんですね。
そこで、苦しい商店街とかあるでしょ？そこに金を貸して、返せなく
なると、即刻、土地を担保に取っちゃうんですよ」
取った後に、新しい職を見つけてやったり、店を開かせたりして
学会に取り込んでいく。(『昭和の劇』太田出版、笠原和夫［著］)

むしろ一生夢見て寝ていろ　まとわりつくな　>創価

両親のあの寒さと飢えの実感にはだれも勝てないよ。
創価は温かさと、スープとご飯をくれた。
てめーが何してくれたんだよ！
おれの両親をまとわりつくな！！と言って
冷たく追っ払った03/04/18 23:29 ID:???
ではないか！！

まったく信じられんくらい揃いもそろってあほばっか！
学会を莫迦にして自分の低能さをまるだし。
ま、てめーらが何をいってもほざいても社会を変えられんのは事実。
まともに人とコミュニケーションもとれないうじうじ君達よ。
一生そーやって下らん人生送ってろや。
阿呆に何いったって無駄か。やれやれだな。

>>59
>両親のあの寒さと飢えの実感にはだれも勝てないよ。
>創価は温かさと、スープとご飯をくれた。
以下の人達もいるそうだ。

母娘２人夜逃げ、路上生活までしたサラ金地獄
「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員
必死に生きる人が報われる社会にしたい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_01.html

ところで５９の財務の総額は？

>>60
学会員に言っているのか？
その口の悪さは先生じこみかね？

＞＞「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員
ごめん、生だいこんでした。だいこんか。
キャベツと男根とどっちが高いのかな？

http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/nyumon/main1.html
【平和神軍入門講座　1】
Q、創価学会についてはどう思われますか
A、庇を借りて母屋を乗っ取る、という言葉がありますがその通りになりました。
　　日蓮正宗のない創価学会は何の団体なのでしょうか。
　　創価学会は天皇を嫌います。
　　日本の神を嫌います。
　　神社を尊敬しない、それどころか魔の巣窟と教えます。
　　日本の歴史を尊敬しません。
　　これは全くの邪教の姿です。
　　在日幹部によりこのようになったと我々は考えています。
　　9.11テロの際にも突入した飛行機と貿易センタービルの両方に学会員が
　　居た為に起きたみそぎであるとわれらの中杉総督は予言しておられます。

御意見のある方は以下へどうぞ。受けて立ちます。
■創価学会を倒せ！
http://www1.ezbbs.net/09/shukyo4/

私３世学会員ですがもう完全に目が覚めました。
あいつの言葉を聞いて・・・
学会辞めたやつは死んで当然とか言われました。
ホント酷い宗教ですね

647 ：29男？ ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 00:35 ID:lEbceAM+
おい。
Ｔ．Ｒ◆t4OB0.UQBo。
返事はまだなのか？

本日も君に１票入れましょう。

652 ：29男？ ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 01:29 ID:lEbceAM+
だめです。
毎日１票入れます。
それがダメだというなら。
２９男の名前を隠してでもT.Rに投じ続けます。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 01:33 ID:???
>>652ってか、どのみち一位だからいいじゃん、２９男さん


655 ：29男？ ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 01:37 ID:lEbceAM+
>>654
奴が単独１位でないと気がすまない。

昔、家族で学会の寺に本尊を返しに言ったら
「地獄に落ちますよ！覚悟してくださいね！」と言われたんだよなあ。
お前らだろ、地獄落ちるのは。

　脱会から10年、仏罰にあたることなく、家族共々実に幸せに暮らしています。

>>67
家族全員脱会ですかぁ・・羨ましい

>>67
「地獄に落ちますよ！」はﾜﾛﾀ。
そういう言い方する香具師は学会の中でもかなりのDQNなんでｷﾆｼﾅｲ!!
まぁそのﾄﾞｷｭｿが多いのが学会なんだが

兄のところに学会員がきてウルサイよ！！
玄関でもう３０分近く話してるよ！
師ね！明るく元気な学会員装って馬鹿みたい！！
ストレス溜まるー！！

しつけーーーーーーーーー！

>>69
昔、顕正会のヤツに言われたことがあったな。

>>70
>兄のところに学会員がきてウルサイよ！！
今度来たら財務の実態と選挙違反にについて突っ込んでやんな。
http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm

昔、性狂の義理購読をやめたら同じ事言われマスタ。
「新聞やめたら地獄に落ちるわよ！」

そんな事言えるあんたが落ちてるって・・・。

>>74
ワロタ、いかにも学会員が言いそうな事だ　藁

>>74
こういうセリフも、所詮人からの受け売りのように思えます。
目が覚めるかどうか・・・。
それは、思考を他人に預けてしまっている自分に気づけるかどうか、にかかっていますね。
拡散してしまった自我を取り戻す。
その鍵は・・・、学会とかかわりの無い話について、自分がどのように判断しているのか、
それをまず考えさせる事にあるように思うのです。

>>67
>>「地獄に落ちますよ！覚悟してくださいね！」

この台詞、僕も言われました。「学会活動をやめたい」と言ったら
「なんて恐ろしいことを…　地獄に堕ちますよ」だって。あれから
１５年以上。普通に暮らしてますよ。

>>76さんｵｲﾗも禿げ同です｡､､そう言う意味で一般的に信じられない（或いは在りえない）と感じるｶｷｺも書いている本人の意見でない場合が在るのではと思われ｡｡悪いのは､指導者･出版物

>>74さん
新聞の拒否ぐらいではそこまで言わないと思いますよ。
特に外の人には・・それが事実なら　かなり逝ってる人です

>>78
>悪いのは､指導者･出版物

まあ、毎日新聞読んでたら、ああいう物言いが正しいと誤解
してしまうかもです・・

なんであんなカルト教団に金貢ぐかな〜。
日本の経済・外交・治安にとっても己にとっても大きなマイナスなのは明らか。
こんなこと言っても学会員は洗脳されてることに気付かないからな・・・
洗脳を解く方法ってあるんだろうか？？

自分こそ自分の主人､どうして他人が主人であろう､自分をよくととのえたなら､自分こそ得難い主人になるだろう（法句経）｡

おれの彼女が創価っぽいのですがヤヴァイですか？ちなみに２０歳です

法華経に頼らない、普通の人生を。

愛と勇気でつ!!

あべぽ

＞78
出版物と指導者が悪いということは、全てが悪いという意味ですよ。

age

816 ：725 ：03/07/07 21:13 ID:???
>>808++さん
それだけ長くなってしまうのは真剣に学会と自分の関係について
考えてらっしゃるからでしょう。学会側、ｱﾝﾁ側どちらから見ても
真摯な姿勢で好感が持てると思いますよ。

>っでも、やっぱりこの掲示板を見てる限り創価のシステムや、
>学会員の人格、池田先生の発言に対する中傷が多いです。。。
創価の「システム」は教義同様に問題のコアの部分だと私は思います。
中傷では無くそれに関しては多くは批判でしょう。学会員の人格攻撃は
相手次第だと思います。このｽﾚの>>1さんや女神大神官さんの様な方では
されても仕方が無いかと思われます。このお二人に対しては、理由も望まれれば記載します。
私は人格攻撃に対してはどうかと思いますが。これは創価の四面にも同様に言える事ですけどね。
池田先生に関しての発言はいわれなき中傷も有りますが、大部分は事実に
基づいた内容が多いです。○ﾝ○ﾝ○、などはwavデータとしてネット上に上がっていますし、
貰っている勲章に何の価値も無い事、本名は元々太作で大作は改名後の名前で有るなど
事実からの中傷がほとんどです。

817 ：725 ：03/07/07 21:24 ID:???
>本当にそう考えているのであれば、なぜ、そのコアの部分を
>訴えないのですか。。。それに、AAの貼り付けや、一部のスレッド事態のタイトルなんかを見てる限り
>そんなに高度なことを考えてるようには思えません・・・なんか、面白半分でやっているように見えます。。。
勿論、愉快犯的なｱﾝﾁも居る事は居ます。アンチは元学会員なんかも居ますが、
元々が宗教をしていない人が中心なので
真剣さ、モラルの面では少々学会員より低い所も有るかも知れません。
その代わり学会員も連続投稿制限が無かった時代は荒らしでｽﾚをダメにしたり、
違反ばかりしていた時代も有ります。
その頃は安部日顕を中傷するAAが毎日飛び交っていました。
ようはどちら側でも良い人も悪い人も居るって話です。
ｱﾝﾁも学会員も、真剣な人は本当に真剣に考えていますよ。
ちゃんと高度な議論のされているｽﾚもいくつか有ります。

819 ：725 ：03/07/07 21:32 ID:???
ではどうして池田先生がAAにされたり中傷（事実から来る批判）を受けるのか。
単純に嫌われているからです。また、ﾈﾀに事欠かないからです。
ﾏﾊﾛｰﾊﾞｶﾔﾛｰや例のﾜｲｾﾂ発言などは端から見たら笑いのﾈﾀにしかなりません。

では、何故嫌われるのか。現在の創価学会の体質を作った張本人であり、
創価学会を象徴する人物だからです。創価学会が憎ければその指導者も
当然憎い。ごく常識的な話だと思います。

ｱﾝﾁの心情としては、過半数はただの誹謗中傷がしたい訳では無く、
「正体はこんな奴なんだから」と崇拝の対象にすらなっている
池田先生を貶める事で、学会活動の無意味さを学会員に気づかせ、
早く学会を辞めて欲しい、と思っている人が過半数でしょう。
もちろん、単に憎いので馬鹿にしたいと言う人も多いでしょうけど。

820 ：725 ：03/07/07 21:56 ID:???
>ぇー。。。脳内麻薬を享受するシステムですか？
>できれば、そう考える理由を教えてください。。。
宗教的快感を味わった事は有りますか？
創価学会に入って幸せすぎだ、大聖人様の為なら心の底から
この道を信じて行ける、等とハイになった事は？
++さんの場合はそういう状態になった事は無いように思えます。
ただ、特別楽しくも無いけど漠然と信じていて活動は義務的に
したりしなかったり･･･といった状態では無いですか？

はじめまして、"母が熱心で困ってます"という者です。
みなさん、ロールシャッハ(旧 725)さん、よろしくお願いします。
こっちのスレではスマートな論調を心がけようとおもってます、あっち
ではちょっとヤリスギました(^｡^；

向こうのスレで763だったものです。俺もこちらに引っ越させていただきます。
よろしくお願いします。

>>94
あ、"母が熱心で困ってます"です、むこうのスレで一緒でしたね、
また会えてうれしいです、こっちでもよろしくお願いします。
神様さんやともさんなんかも来るといいなー
（自分と違って冷静なんでちょっと尊敬してました)

>>93

> こっちのスレではスマートな論調を心がけようとおもってます、あっち
> ではちょっとヤリスギました(^｡^；

ならばあちらのスレ主である七瀬ﾀｿに　ワビの一言も入れよ
そのような礼儀知らずなガキに　人を批判する資格ナシ
まあ　それ以前に　そのようなハンドルを使う時点で
おまいの恩知らずな邪悪な性格は露呈されとるようなもの

>>96
あーおひさしぶりです

このＨＮまずいかな、今の自分の素直な心境なんだけど？

信仰の内容などどこも変わらない。

政治参加さえなければ、批判・拒絶・差別をしなかっただろうと・・・・
知らないほうが幸せだったかもしれないが知ってしまった以上、
撤退するまで、矛盾点・問題点・批判を伝えていきたいと思います。

家族・親族・友人に一切信者がいないことが、幸いですが。

えっと。。。こちらに母が熱心で困りますさんと、ロールシャッハさんの分のレスしますね。
>>814
母が熱心で困ってますさん
ハィ。任用試験は今回が初めてになります。
勉強会をするって言うのは、担当者さんからこの前に聞きました。。。
私も、そのときに聞くことになるんでしょう・・・ね。

個人的には哲学的なことをやりたいです・・けど
そもそも、任用試験の趣旨が自分にはイマイチ分からないです。。。

神風の例は、歴史で聞いたことがありました。
確か・・・元寇？が攻めてきた時にお経を唱えて嵐をよんだとか・・・。
・・・まさか、たとえ「例」であっても、神風が創価の話題の中でそんな話題が出るとは思ってませんでした。。。
ちょっと、そこらへんも興味あります。。。個人的にいろいろ調べてみます。
説明、ありがとうございます。。。

>レスが少し遅れたって、"＋＋が逃げた！"なんて言う奴はいないよ。
正直、そんなふうに言われるのじゃないかと、思ってました。。。
そんな風に考えてた自分が申し訳ないです。。。
それと、わざわざ、こちらのことまで心配していただいて・・・
おかげで勉強には集中して取り組めました。本当にありがとうございます。

>>816　
ロールシャッハさん
>創価の「システム」は教義同様に問題のコアの部分だと私は思います。
>中傷では無くそれに関しては多くは批判でしょう。
･･･確かに、学会のシステムに関しては中傷ではなく批判･･･ですね。。。すみません。。。
はぁ。。。本当にここだけは言い返せないですね。。。
自分の目から見ても、ちょっとやりすぎてると思います。。。確かに･･･。
それも、己の正義に従っての行動だから、更に難しい問題になってるとおもいます。。。
･･･悪い人たちじゃ、無いんですけどね。。。本当に。。。
そういうところは、アンチさんの批判も創価学会は聞き入れるべきですよね。。。
･･･今度、親にいってみようかな。。。

>池田先生に関しての発言はいわれなき中傷も有りますが、大部分は事実に
>基づいた内容が多いです。○ﾝ○ﾝ○、などはwavデータとしてネット上に上がっていますし、
>貰っている勲章に何の価値も無い事、本名は元々太作で大作は改名後の名前で有るなど
>事実からの中傷がほとんどです。
それなら、聞きました。。。私が見たのは動画だった･･･と思いますけど。。。
卑猥な･･･言葉になるんですかね。。。
本人の池田先生はそれが卑猥な言葉になると思ってた･･･のでしょうか。
それと、大作が改名であるのは知ってましたけど、別にそれは中傷の対象になることなのでしょうか？

>その頃は安部日顕を中傷するAAが毎日飛び交っていました。
>ようはどちら側でも良い人も悪い人も居るって話です。
昔は、そんなこともあったんですか。。。
知りませんでした。。。･･･両者、ともに悪人と善人がいるんですね。。。
創価だからって、一つにはまとめれないですか。まぁ、確かにそうですよね。。。。
それと、高度な議論がされていたり、真剣に考えているアンチさんもいるってことですけど
それも、私の中ですこし、偏見があったみたいです。。。
すみませんでした。。。

>ではどうして池田先生がAAにされたり中傷（事実から来る批判）を受けるのか。
>単純に嫌われているからです。また、ﾈﾀに事欠かないからです。
>ﾏﾊﾛｰﾊﾞｶﾔﾛｰや例のﾜｲｾﾂ発言などは端から見たら笑いのﾈﾀにしかなりません。
･･･確かに、そんな発言は笑のタネにしかなりません。
それで池田先生を嫌いになって当然です。
嫌なところしかみてないのだから、嫌いになるのは当たり前です。
っでも、池田先生はそんなことばかり言ってる訳ではないです。
･･･そんなことばかりいっている人なら、誰も池田先生を尊敬するわけ無いじゃないですか。。。
･･･実際のところ、池田先生の話はあまり聞いたこと無いですが
希望、青春対話とか、言っていることは知的で哲学的です。
そんな一面も、ひねくれた心抜きの、純粋になんにも先入観なしで見てみるべきだと思います。
そんなところもアンチさんは見てみるべきだと思います。

>宗教的快感を味わった事は有りますか？
>創価学会に入って幸せすぎだ、大聖人様の為なら心の底から
>この道を信じて行ける、等とハイになった事は？
無い･･･ですね。むしろ、子供のころは夏の勤行会とかは苦痛でしかなった記憶があります。。。
今は、そんなことないですけど。。。
･･･義務的にしているのは、あります。親が自分が生まれて何ヶ月かで入信したので
私の意志はありませんでしたから･･･。ただ、生まれてきて創価にずっと触れていたので
まったく違和感なく解けている自分もありますけど。。。
脳内麻薬を享受するシステムだけの宗教ならいらないです。。。
脳内麻薬を享受するシステムなら、テロリストとなんら変わらないですよ。。。
恐ろしいじゃないですか。。。そんなの。。。

スレの指示、ほんと助かりました。
あと、いろいろな配慮、ありがとうございました。。。

母が熱心で困ってますさんよろしくお願いします。
別にコテハンなんてその人の自由なんですから気にする必要はないと思いますが。
＋＋さんもロールシャッハさんもよろしくお願いします。
俺も何かここ用に名前考えます。

＋＋さん向こうのレス読ませてもらいました。とりあえず、期末試験お疲れ様でした。

>>99　++さん

相変わらず丁寧な返事ありがとう、試験はどうだった？
進研ゼミかーなつかしいな、自分は代々木ゼミと河合塾の試験をよく受けたよ、
必ず代々木ゼミのほうが点数がいいんで(当然か)、浪人したら代ゼミと決めて
いたが、...あ、関係ない話をしてしまった。
え〜、とりあえず向こうのスレがいっぱいになるまでは、レスは向こうに
かきます、よろしく。

母が熱心で困ってますさん、763さん、こちらこそ宜しくです。

>･･･確かに、学会のシステムに関しては中傷ではなく批判･･･ですね。。。すみません。。。
>はぁ。。。本当にここだけは言い返せないですね。。。
>自分の目から見ても、ちょっとやりすぎてると思います。。。確かに･･･。
こちらに謝って頂く必要は有りませんよ。貴方は創価学会の人では有りますが、
決して、貴方＝創価学会と言う訳では無いし、創価学会の行動や活動、看板を
しょって立っている訳でも有りませんから。学会員である事に誇りを感じている訳でも無いでしょう？

>それも、己の正義に従っての行動だから、更に難しい問題になってるとおもいます。。。
>･･･悪い人たちじゃ、無いんですけどね。。。本当に。。。
>そういうところは、アンチさんの批判も創価学会は聞き入れるべきですよね。。。
>･･･今度、親にいってみようかな。。。
己の正義に従っての行動･･･。正にその通りだと思います。
ただ、それが結果的に間違っていた場合はどうでしょうか。アンチの人達は創価学会の正義は
結果的に間違っているものであり、日本社会に悪影響と多大な被害を与えていると思っています。
そう考えているからこそ批判をするのです。放置しておけない性質の物ですから。
どうして放置出来ない性質だと言えるのか。こちらは次の機会にしましょう。
親御さんに、批判を聞き入れるべきだ、と言って受け入れて貰えるかどうかは微妙です。
恐らく親御さんは宗教的な快感、恍惚感を知っているでしょうから。

>それなら、聞きました。。。私が見たのは動画だった･･･と思いますけど。。。
>卑猥な･･･言葉になるんですかね。。。
>本人の池田先生はそれが卑猥な言葉になると思ってた･･･のでしょうか。
>それと、大作が改名であるのは知ってましたけど、別にそれは中傷の対象になることなのでしょうか？
猥褻や卑猥などと考えず、堂々と性的な表現をするのは良い事かも知れません。
無理にでも好意的に解釈すれば、池田先生の件の発言は性的な物に対して
「恥ずかしい」と言う意識を植え付ける一般常識に対してのアンチテーゼとも考えられます。
しかし、敢えて性的な表現をその場において用いる必要は全く無かったはずです。
外部に対してその様な発言をしたと報道が有れば現状のような事になるのも目に見えています。
また、その表現に対して、少なからず不快な印象を持つ人も中にはいるでしょう。
では件の言葉は何の為に発せられたのでしょうか。私にはその時の池田先生の真意は解りません。
公聴者の笑いを取る為でしょうか。それとも何らかの別の意味を持つ言葉だったのか。
ただ、卑猥な言葉と知っていて使ったのは間違い無いと思いますよ。
他に件の言葉に日本語としての意味は有りません。
更に独鈷の一種や真言の一説と言った仏教関連の用語とも考えられませんし、
池田先生も公聴者が聞いて全く理解出来ない様な言葉はわざわざ用いないでしょう。

どうして改名をする必要が有るのでしょうか。これは勲章と同様に権威付けです。
そのまま池太作では指導者として「さまにならない」からです。
つまり、多くのアンチは学会員に、権威付けの為に改名を行うような人を崇拝すらしている
と言う状況を気づかせてMCを解除したいと思っているわけです。以前の例と同様に。

>知りませんでした。。。･･･両者、ともに悪人と善人がいるんですね。。。
>創価だからって、一つにはまとめれないですか。まぁ、確かにそうですよね。。。。
>それと、高度な議論がされていたり、真剣に考えているアンチさんもいるってことですけど
>それも、私の中ですこし、偏見があったみたいです。。。
悪人や善人と言う考え方も、その時々で色々有りますからね。
この場合は学会員にもアンチにも色々な立場の人が居ると言う事です。

>っでも、池田先生はそんなことばかり言ってる訳ではないです。
>･･･そんなことばかりいっている人なら、誰も池田先生を尊敬するわけ無いじゃないですか。。。
>･･･実際のところ、池田先生の話はあまり聞いたこと無いですが
>希望、青春対話とか、言っていることは知的で哲学的です。
>そんな一面も、ひねくれた心抜きの、純粋になんにも先入観なしで見てみるべきだと思います。
>そんなところもアンチさんは見てみるべきだと思います。
確かに池田先生はとても素晴らしい発言をしている時も有ります。
しかし、大多数のアンチはそれは詭弁だと思っているようです。
どうしてそう思っているのか。数々の嘘や疑惑、欺瞞に満ちた過去の言動や
今までに学会が行ってきた行動故です。これも次の機会にしましょう。

更にスピーチの内容は代筆者が考えた物だと思っています。
人間革命やその他の著書に関してもゴーストライターが書いた物だと。
その根拠は？池田先生のした失言が全て過去の物だからです。
過去の失言は台本などを用いない状態で発言を行っていたから起こったのでは無いでしょうか。
台本の無い状態で有ったからこそ、本音がポロっと出てしまったのでは無いのかと。

>無い･･･ですね。むしろ、子供のころは夏の勤行会とかは苦痛でしかなった記憶があります。。。
>今は、そんなことないですけど。。。
ですよね。++さんに宗教的な恍惚感の経験が有ったなら、学会に疑問など持ったりしませんし、
下手な恋愛より強力な脳内麻薬の快感に酔いしれて、私や他のアンチの話など
聞く耳を持たないはずですから。MCにかかっているとアンチや外部が言うのはそういう事なのです。
そういう意味では、++さんは正常な判断の出来る賢明な方だと私個人は思います。

脳内麻薬。ここから是非覚えておいて欲しいのは、他の人は決して義務感で
学会の活動をしているわけでは無いと言う事です。
貴方以外の学会員は学会の活動が楽しくて仕方が無いと思っている人達が大多数です。
しかし他の宗教でもそれは同じです。正しいから気持ち良いのでは無く、
気持ち良いから正しい、になってしまっているのがほとんどの宗教の信者です。
創価学会においてもこれは同様です。

>･･･義務的にしているのは、あります。親が自分が生まれて何ヶ月かで入信したので
>私の意志はありませんでしたから･･･。ただ、生まれてきて創価にずっと触れていたので
>まったく違和感なく解けている自分もありますけど。。。
他の人達は楽しいから学会の活動を自発的にやっているのですが、
++さんは楽しいと感じる事は出来ないと言っていますね。
楽しくも無いなら、別にやる必要など無いのではないでしょうか。
それがいくら正しい事で有っても、生きていく上で必要が無いのに
義務的にやる活動など、何か自分や周りの人にプラスになったり、
自分や周りの人にとって素晴らしい何かを生むものでは有りません。

>脳内麻薬を享受するシステムだけの宗教ならいらないです。。。
>脳内麻薬を享受するシステムなら、テロリストとなんら変わらないですよ。。。
>恐ろしいじゃないですか。。。そんなの。。。
私は宗教と言う物は殆どが脳内麻薬を享受する為のものだと思っています。
それだけで無く何らかの要素も有るとは考えていますが、
基本的にはそういったものであると。
テロリストと何ら変わりないと言う事はどういった意味ですか？
脳内麻薬は宗教的な場合以外でも分泌されるものです。
恋愛、また身体や精神への極度のダメージなどの状況でも分泌されます。
良い効果を生む場合も有ればその逆もまた有ります。
原子力発言所と原子爆弾のようなものと思って頂ければ解り易いかと思われます。

問題は脳内麻薬が時に正常な判断を妨げる場合が有ると言う事です。
この正常な判断が妨げられる場合というのが、学会員を含む殆どの宗教信徒の事例なのです。

･･･唐突ですが、何点か伺いたい事が有ります。++さんは輪廻転生や来世、
魂などのいわゆるスピリチュアルな表現をされるものについては何処まで信じておられますか？
仏罰が恐いですか？功徳が欲しいですか？ご本尊を火にかける事は出来ますか？
かなり答えづらい質問ですが、失礼が無いようでしたらお答え下さい。

http://www.daiso-sangyo.co.jp/
http://www.grapestone.co.jp/
http://www.bookoff.co.jp/
ファイブフォックス


↑これらの企業は　倉リ　　イ西 に汚染されています。

＞＞９９
＞知りませんでした。。。･･･両者、ともに悪人と善人がいるんですね。。。
＞創価だからって、一つにはまとめれないですか。まぁ、確かにそうですよね。。。。

創価のが気が狂った香具師が多い。宅間守もｶﾞｶｰｲﾝだよ。
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/bunshun130628.gif

ロールシャッハさんへ
えー、脳内麻薬、という表現はちょっと・・・
それに、まだ十分解明されてない分野ですし
そちらにいくと魂や精神の機械性、とかでてきますよ。
今の＋＋さんの問題から離れますし
それはおいといたほうがいいような。
突然、横レス失礼しました。
ごめんなさい。
では。

>>112ぽちさん
細かいご指摘有難う御座います。
この場合の脳内麻薬と言う表現は、一時的に幾つかの説明の為に用いたもので、
生物学的方向へ突っ込んで会話をしていきたいと言う訳では有りません。
ですから、恐らくはぽちさんが危惧されている方向へは
話題が移っていかないと思われます。ご安心を。

魂や精神の機械性･･･。何やら面白そうな話題ですね。
機会が有ったらぽちさんと何処かでそんな議論をしてみたいものです。

ロールシャッハさんへ
勝手に心配して余計な真似をしてしまいました。
ごめんなさい。

議論なんてとんでもないです。
ちょっと昔本で読んだだけなので、もうなにがなんだか。
大脳生理学についても、かなり古い知識しか知りませんし。
面白い仮説って好きなんですけど
やっぱり魂とか心は、あるほうが楽しいなーって。
信仰や恋愛は、幸せなボタン押し人間とちがってほしいなーって。
ね、古いでしょ？
でも、ロールシャッハさんとは話はしたいですよ。
議論じゃなくて、ね。教えてもらえそうなので。今の知識を。

でも、今は＋＋さんの事を。
私は２世なんですが、もう学会とは離れてます。
かと言って、アンチでもありません。
元はすごくアンチでしたけど。
学会も含めて総ての宗教は否定しません。
信仰もしませんけど。
・・・中途半端ですね・・・
また、カキコすることもあると思いますが
その時はよろしくお願いします。
では。また。

はじめまして。
++さんへのレスはこちらへとの事でしたので…以下の書き込みに対してのレスです。

http://society.2ch.net/test/r.i/koumei/1055816447/806

大乗非仏説というのは、簡単に言えば
明治以降に欧米の実証的仏教研究に出会った事で盛んになった説です。
本来の仏教は小乗と侮られた上座部仏教であり、大乗仏教は釈迦の死後に
いわば捏造された経典群を元にしていると言う説ですね。
大乗仏教の経典は釈迦が説いたものではないと言うのは事実ですが、
問題は内容が釈迦の考えを受け継いでいるか、むしろ反しているのかでしょう。
簡単なところは、以下にもまとめておきましたので、良ければ御参照下さい。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/buddhism1.html

春田の蛙さんへ
勉強になりました
ありがとうございました。

在日の魔の手から、日本を守ろう！

春田の蛙 さん

お疲れさまです｡
そしてありがとう♪
全く同意です｡(わたしが学んだのもそう言う事です) (o^-^)

悪口ばかり言って､何が楽しいのかねぇ・・・(;ﾟДﾟ)yヾﾎﾟﾛｯ炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎ﾉ;ﾟﾛﾟ)ﾉ炎炎炎 ｷﾞｬｧｰ!!
そーゆー人達が世界中を駄目にしてるのがわかんないかなぁ。
人の（各種団体）の悪口言ってる前に自分の性格なんとかした方が
よっぽど日本の為になると思うんだけど。
まぁ､そういう考えがないから他者の批判しか出来ないんだろうけどね！
学会の人達の方がよほど日本､世界の事考えて行動してると思うよ。
批判して動かない人より､大声出して行動してる創価学会の人達の方がまともだよ。
自分自身も色んな宗教に関わってきたけど､
名無さん＠お腹いっぱい。さん　が言うような害はないよ。
むしろ､他の宗教団体よりいい。

まぁ､ネット上や週刊誌や地域でいくら批判されたって､めげるような人たちじゃないのは確かだよ。
その強さが逆にうらやましい位だね。

>>119
国民の血税の数千億をドブに捨てさせた政党を作った
カルト臭狂の香具師が何を言っても無駄

>>119
ムネオに悪口言わない香具師が日本の何処に居るのかな？ん〜？
創価はムネオ以上の悪党。日本最大のカルト。わかる？
カルトだから叩かれる。検尿も消臭もオウムも白装束も叩かれる。
創価も同じように叩かれる。わかる？
これ常識。当たり前。事実。現実。摂理。
あんたら創価が日本中を駄目にしてるのがわかんないかなぁ。

>>119
>まぁ､ネット上や週刊誌や地域でいくら批判されたって､めげるような人たちじゃないのは確かだよ。
>その強さが逆にうらやましい位だね。
ｲﾊﾟｰﾝ人ぶるなよｶﾙﾄのDQN信者が。一般人だと言い張るなら
日蓮と駄作をこき下ろすAA位は余裕で書いてくれるんだろうな？
まぁ、幾ら一般人ぶっても信者だからどうせ無理ぽだろうがね（ﾜﾗ

http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav

>>116 ぽちさん
>>118さん
つたない文章を読んで頂いて、ありがとうございます。
大乗非仏説については、以下のスレのシリーズでも
過去よく論じられてましたので、詳しい方が多いと思います。

日蓮て…Ver.8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057552895/l50

>>115のリンク先の文は、簡便な説明のため食い足りない点も多々あったと思いますが、御容赦下さい。
一部フォローしますと、カーストはポルトガル語起源の言葉でインドでの呼称ではありませんし、
釈迦在世時ならバラモン教と呼ぶのが普通だと思います。

疑問点や御指摘などありましたら、サイトの仮BBSまで宜しくお願いします。
ついでにサイトに対するご意見など、もし頂けましたら助かります。(^^

希望の風
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

もし、学会が本当に悪い団体だとしても。
それに対して誹謗中傷することも非常に大きな問題だろ？
批判ならわかる。でも悪口言ってしまっちゃあ、結局同じレベルぢゃん。
この世の中で最悪の殺人犯がいたとしよう。でもそれに対して悪口・誹謗・暴言
吐くのもおんなじだろう？本当におかしいならせめて「正論」で勝負すべきだろ？
学会はカルトだから、何なんだ？それが何を「肯定」してんだ？
ここって殆ど学会員が覗かない。てゆーか無視してる。それはアンチのその内容の
ない言葉の多くに付き合っても仕方が無いからではないのか？
本当に学会がおかしいなら、どこがどういう風に、具体的に言わないと訳解からん。
因みに、俺は税理士事務所に勤めているが、あんたたちが思っているほど学会は
儲かってないよ。池田名誉会長の家も借家だしね。小さい家に住んでるらしい。
詳しく聞きたいなら教えてやるよ。

>>124
>もし、学会が本当に悪い団体だとしても。
本当に悪い団体ですよ。そりゃ普通に批判します。

>本当におかしいならせめて「正論」で勝負すべきだろ？
正論で勝負している人はここにもいっぱい居ますよ。

>学会はカルトだから、何なんだ？それが何を「肯定」してんだ？
ﾌﾗﾝｽ、ﾍﾞﾙｷﾞｰ、ｵｰｽﾄﾘｱなどがｶﾞｶｲがｶﾙﾄで有る事をしっかりと
「肯定」しています。私達もそれを「肯定」しています。

>ここって殆ど学会員が覗かない。てゆーか無視してる。
学会について悩みを持った二世学会員や脱会者が大勢居ますよ。
･･･ところで、貴方は学会員では無いのですか？

>本当に学会がおかしいなら、どこがどういう風に、具体的に言わないと訳解からん。
>>120辺りは非常に具体的ですが、>>120さんに何か反論は有りますか？

>因みに、俺は税理士事務所に勤めているが、あんたたちが思っているほど学会は
>儲かってないよ。池田名誉会長の家も借家だしね。小さい家に住んでるらしい。
それでは、池田さんはどうして糖尿病なのですか？
池田さんの納税額から考察すると億万長者も良い所ですよ。

やっぱり「嫉妬」「島国」日本より、フランスだよね〜フランスまんせ〜（^_^）

>>124
＞池田名誉会長の家も借家だしね。小さい家に住んでるらしい。

借家かどうかは知らんがな。
ちょっと古いが池田大作の2001年度の推定年収は3億1,854万円となってるな。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/sp/taxpayer2001_2.html
脱税してないと仮定してだが。

これで儲かってないというのは勝手だが、
一般庶民とは随分金銭感覚が違うって事だけは理解してくれ。

>>125
納税額っていくら？

>それでは、池田さんはどうして糖尿病なのですか？
はあ！？初耳だよ！喘息もちというのは知ってるがな。本当は30歳までしか
生きられなかったっていうのもな。
確かに今年の納税額は確か1億ん万だったと思う。それは殆ど印税だな。確か。
しかしそれを自分の金にしるのであれば、何故本人は借家なんだ？普通は何かしら
形を変えて保存するんだよ。税金逃れの為にナ。持ち家持った方が本当は本人は
潤うんだよ（固定資産税は多少持っていかれるが）。その他はすべて学会に寄付
している、と考えるのが妥当なんだよ。もしくは、自分で使っているか（しかし
納税額を考えると3億くらいの所得があると考えられるが、それを1年間で使いきる
のは実質的に不可能。どんな大富豪でも無理）。または貯金していると考えれば
その分の税金ももっていかれてるかもな。（金額が大きくなれば持っているだけで
それは資産とされ税金を取られる）また、色々会館や学校等建てているが、それは
学会名義でやっていることだから別。また、未確認だが、学校は宗教法人ではなく
学校法人の可能性が高い（宗教法人が学校を建てる事が出来るかどうかも未確認）。
よって、池田名誉会長本人は殆ど稼いでいないと判断される。（でも掲示板では
説明不足かもナ）

>>129
＞その他はすべて学会に寄付 している、と考えるのが妥当なんだよ。
はぁ？説得力ゼロ
まぁ、今年度の資産を全て寄付したと仮定しよう。
しかしそれまでに溜め込んだ膨大な資産があるだろ。
スイスの銀行の規定が変わって個人資産を扱わなくなったことはご存知ですか？
その規定変更にともなって、それまでスイスの銀行に預けていた個人資産家の莫大な金額が動くことになり
資産家の動向に世界中の目が集まり、当然、池田大作の個人資産も白日の下にさらされることになった訳だ。
http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
まぁ結論として、1兆円あった事がばれちゃった訳ですけど。
それだけ金があれば借家だろうが持ち家だろうが好きなライフスタイルが選べるでしょうな。

>>129
＞本当は30歳までしか生きられなかったっていうのもな。
こういう話をリアルに信じちゃってる訳？
普通の人にこんな話をすると頭オカシイと思われるから注意したほうがいいぞ。
キムイルソンが瞬間移動して同志を救ったとかの話と変わりねぇじゃん（w
こういうオカルト話は程々にね（w

金の話は結局、君の脳内だけで完結しちゃってるみたいね。
財務とやらで君達が払ってる金、何処行っちゃってんでしょうねぇ。
いくら集めて何に使ってるのか、自分の組織なのに疑問はないのかな？
こういった金がどう使われているかを監視する為にも
宗教団体には税金かけるべきだと思うんだがね。

ＳＧＩ創価の援助基金から。

「関西災害対策本部」
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/serial/chugai/html/0701/0126/07-01-26_12-17.html
州初の植林事業環境保護活動絶滅危惧植物の種子銀行に
http://www.soka.ed.jp/kyoiku/choken/seikyo/19951128.html
インドシナ難民救援募金
アフリカ難民救援募金
アジア難民救援募金
ＵＮＨＣＲ（国連難民高等弁務官事務所）障害者難民信託基金
国連広報局の「人口口述史」編纂計画

あとボコボコ建てている創価会館とその維持費。
海外ＳＧＩへの援助基金
http://www.sgi-uk.org/m1/links/l1.html

最高画質とー無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

水着から無修正画像に変身！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

あぶない画像何百連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm

これが多額の税金で更生し職業訓練された元暴走族の方のHPです。
お子さんが二人います。BBSが熱くなってきています。

>>132
そんなんじゃなくてさ、欲しいのは
いくら集まって、その内の何いくらを何に使ったのかって言う明細だよ。

あとホニャララ募金に寄付する時に、誰がその募金先を決めているのか。
募金額はいくらか、又、何故その金額になったのか。
その募金で何が行われているか調べる監査機関はあるのか。
（ムネオハウスみたいの作って喜んでんじゃないかどうかって事）
莫大な資産を持つ宗教団体から特定の団体に金が動いているんだから
すごく興味がありますねぇ。

>>129は酷いな。>>125相手に糖尿の事しか言い返して来ないぞ（ﾜﾗ

　　　　後　は　全　部　事　実　で　Ｏ　Ｋ　？

悪党死す！はやく起きないかな。

http://society.2ch.net/koumei/#9

公明のサイト

>>114ぽちさん
>やっぱり魂とか心は、あるほうが楽しいなーって。
>信仰や恋愛は、幸せなボタン押し人間とちがってほしいなーって。
>ね、古いでしょ？でも、ロールシャッハさんとは話はしたいですよ。
>議論じゃなくて、ね。教えてもらえそうなので。今の知識を。
私も心や精神が機械的に推し量れる物だとは考えたくは無いです。
魂も、来世も、超能力も、宇宙人も有った（居た）方が楽しいし、
存在した方が世界観として温かみが有るのでは無いでしょうか。
なにより、私は人間がそんなに単純なものだと考えたくは無いです。

ただし、私個人は精神の根本に魂などの神聖な存在、特別なものが有るとは捉えていません。
残念ながら、この一見複雑そうに思える人間の精神もある理論で簡単に説明がついてしまうからです。
ミームと言う言葉をご存知でしょうか。こちらは創価学会と
関係無い話題ですし、長くなるので割愛します。
詳しくは「ミームマシーンとしての私」スーザンブラックモア著　草思社
等をお読み頂ければ、こちらの言わんとする事もご理解頂けるかと思います。

●創価の恐るべし実態
創価学会の内部は、売春組織そのものです。その地区で偉く（偉いのか？）なりたい場合
は、その地区の偉い人に娘を差し出す習慣があります。
俺の知り合いの娘は、その偉い人（幹部）にシャブ漬けにされ、客をとらされて、売上は取られ
精神分裂症で廃人となりました。
その地区の創価の幹部にやさしく同行願い、やさしく事情を聞いた所、創価内部でその女は売り買いされていました。
その女は、昔の彼女だったので、すごく悲しい。
幹部にやさしく、今度やったら、逝く話になるよとやさしく説明したところ
俺だけじゃない、全国の支部でやってるのに、俺だけ・・・・・とおしゃったので
やさしく、約束の印を身体につけてやりました。
真実だけにひどい団体ですね。Ωとかわらないじゃないですか。

>>129だが、先にお詫びと訂正を。
池田名誉会長は喘息ではなく「結核」でした。失礼した。
ずっと微熱に悩まされ、時には40度を越える高熱を出し、血痰を吐くくらい肺が侵されていた。
もう今年で75歳（76歳？）日本人の平均寿命の歳。何かしら病を抱えていてもおかしくない。
>>130のスイスの銀行の事だが、私は残念ながらCPAをもっていないし事務所にも取得者がいない。
だから確かな事は言えないが、スイスの銀行が個人資産を扱わなくなったというのは初耳だ。
スイスの一銀行が固定資産税対象外というのも聞いた事が無い。節税対策での勉強はしているつもり
だが聞いた事が無い。あの記事は本当か？
また、池田名誉会長はすでに学会から外れている状態（のはず）。だから当然宗教法人税の特別待遇処置
対象外。個人での資産管理とみなされる。所得に対する税金も我々と変わらない（というか、サラリーマン
よりは多く取られる）。
また、簡単に“脱税してる”とよく聞くが、脱税はそんな簡単には出来ない。特に宗教法人は。よくマルサの
監査が入って追徴課税受けてる大手企業や政治家の話をTVでやっているが、宗教法人は余り聞いた事無いはず。
それは様々な試算表等を普通より細かくチェックされるからだ。
まあ、年齢を考えても金をためる必要がないと思うが。

>>142
単なる不勉強。

>>143
単なる基地害

創価学会は今約1800万人176カ国に拡がった。60〜70年間でこの人数は驚異的だ。
過去のキリスト教にも匹敵する勢いだと思う。学会を一つの大きな“布”に例えると、
今は色々な者達が様々な形で関わっている。その布を大きく編んできたのが今までの
会長と言われる人達。そしてそれを紡いで大きくなろうとする学会員達。しかし、その
布もあちらこちらで「ほつれ」がでてきている。ほつれは「内部」から出来る。例えば
学会精神に反し、強引な折伏をしたり、選挙での活動違反したり、金銭の貸借をしたり、
学会員を騙し財務を無理矢理徴収しほくそえんだり、学会の巨大なマーケットを利用したり・・・。
そしてそのほつれを引っ張り、学会という布をバラバラにしようとする者もいる。そのほつれが
大きかろうが小さかろうが、「学会はこんな非常識な事をしている」と声高に叫び、そのほつれが
尾ひれがついてドンドン大きくなり、違う形になって拡大したりする。また、わざとほつれを
わざと作って学会を破壊しようと目論む者もいる。ありも無い噂を作り、陥れようとする。
学会員はそのほつれを修復しようと躍起になる。例えばここでの学会員の発言など。しかしここでは
多勢に無勢だから敵わないが。
これからも学会と言う布は大きくなっていくだろう。そしてほつれも色々な形で増えていくだろう。
それでも学会という布は破れない。それは「信念」が強いからだ。
こんな事書いたからって何も変わらない事は百も承知だ。きっとまた誹謗中傷されるだろう。
この抽象的表現の中に、学会の真実を見出してくれる事を願ってはいるが・・・。

>>145

うんうん。キリスト教ってのはごく初期から多数の民族に受け入れられていたんだよ。
ある地域のみ突出して多いという訳ではないの。

>>145
お前の言うことは抽象的すぎて何が言いたいのか解らん。
しかしオウムや法の華が似たようなこと言ってたから、同じようなもんだと認識しできた。
ありが�d。

>>145

ここに常駐してるアンチの数はそんなにいないと思うよ。
学会員がいれかわりたちかわり登場しては論破されて遁走してると思われ。

http://cappuccino.h.fc2.com/

>>145は俺の自己顕示欲から出たものだ。気分を害したなら謝っておく。
しかしカルトという事で一つ疑問があるが。フランスとあと2カ国がカルト認定してる（事実かどうかは知らないが、
確認した事無いのでここでは事実でいい）、本当にカルト宗団創価学会なら、何故あとの173カ国はカルトとしない
のか。また、学会は昔から様々な国に差別的な扱いを受けていた。ブラジルの政府は池田名誉会長の入国をさせまいと
ビザを認可しなかった。韓国では日本から来た宗教という事で、戦時日本に酷い目にあった韓国では学会活動自体を
政府で抑えようとした。警察に捕まったり仕事を辞めさせられたりした。会合を行おうものなら警察が立ち入ってきて
妨害した。台湾でも同じ事があった。今その韓国、台湾では学会員はすごい勢いで増えている。ブラジルもそう。だから
もしフランス他2カ国のカルト認定がどうこうというのは、学会にとっては逆に発展する前兆と捉えるだろう。本当なら。
キリスト教も最初は様々な妨害を受けた。しかし世界的に発展した。発展する宗教とはそんなものだ。だから何を言われても
学会は動じないだろう。

>>140 ロールシャッハさんへ
ミームって、利己的な遺伝子でしたっけ？
ドーキンスは知ってたんですけど、スーザン・ブラックモアは
知りませんでした。
初めてヴィーグル仮説を知った時、私もどきどきしました。
ただし、ミームのジレンマに、ですよ。
ロマンチックな人間なもので（＾＾

>>150

信者が多いからカルトでないというのは説得力皆無。

>>150
そこまで美しい宗教なら、教義だけで世界平和を願い、救済活動をしてくれんかね。
政治活動なんてする理由ねえだろ。さっさとやめちまえ。それなら文句はいわねえ。
多分批判も今よりずっと減るだろうよ。
宗教が政治という舞台に立って権力を掴もうとするのはどうかと思わんかね。
あんたが言う「ほつれ」から十字軍が生まれ、シオニズムが生まれ、神国日本が生まれ、
たくさんの悲劇が生まれたんだよ。歴史という学問が何のためにあるとおもってんだ。
頼むから宗教は政治に口を出してくれるな。

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

>>150
＞ 何故あとの173カ国はカルトとしないのか。
はぁ？
残りの国にカルトを規制する法律があるかどうかによるだろ。
今後先進国を中心にカルトを規制する流れは止められないと思う。
日本は公明党の存在がある限りカルト規制法は無理だろうな。
創価信者以外はそれをとても恥ずかしい事だと思ってるんだぞ。

>>151　ぽちさん

ドーキンスは、何年か前に話題になった時に自分も読みました。
｢利己的な遺伝子｣と「延長された表現型」とあと他１冊だったかな？
読んだというより買ったが正しいです、よく理解できなかったので。
ロマンチックだなとはおもいました、この遺伝子という発想は
なんか輪廻転生につながるような気がしませんか？
(あー話しが学会から外れているかな)

学会に入らないからと言って、回覧板を飛ばすのはやめてくれ。

・・・正直みんなブチ切れています。
これが多額の税金で更生しPCの職業訓練(?)された元暴走族の方のHPです。
自分のかけた迷惑を省みず大事にしてるお子さんが二人います。

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm
　　　
みなさん、薬物、犯す、暴力三昧の元暴走族が
子供を二人産み過去（＋薬物の使用経験）を自慢するようなHPを
立ち上げて「遠い過去の事です♪」などと自慢気に語っております。
どう思いますか。掲示板へ直行お願いします。

抜粋
＞過去の己を描いただけのＨＰであることをご理解して欲しい
＞俺は最近の族じゃないから！過去だから過去、昔！ＯＫ？
＞それで俺は最近は族ではなく任侠団体にいたんだよ
＞逮捕１２回（結構頑張ったでしょ）
＞あまり書きたくない内容なのですがなぜか女の子からの質問が
＞不思議と多いのでしょうがないからお答えします

http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/yaki.jpg
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/zoku5.gif

正直、私たちの重税がこのような方に注ぎ込まれてる訳です。
施設・刑務官・警察の特別手当、いくらあっても足りません。
どうしたら理解して頂けるんでしょうか？

初カキコです。

私は25歳ぐらいまで、創価学会の存在すら知りませんでした。
でも、社会に出てると、たまに「変な人いるな〜」と思う香具師がいて、周りの人に聞くとその人が創価でした。


それから創価のシステムを知る様になり、だからあんな屈折した人間になってしまうんだと、認識出来ました。
とどのつまり、創価に限らず宗教なんてしなくても立派に生きていけますよ、を皆さんに言いたい！
いや、理解して欲しいです。
これが、一般的な意見ではないでしょうか？

>>155
>日本は公明党の存在がある限りカルト規制法は無理だろうな。
>創価信者以外はそれをとても恥ずかしい事だと思ってるんだぞ。

本当だよね。
たしかオウムの破防法適用問題の時も公明党が難色しめしたらしいよ。
今だって法案や政局で宗教がらみの問題がある時は、絶対に学会が不利に
ならないようにと、しっかりと立ち回ってるよね。

>>153と>>155と>>160が、とても立派で常識的な事を書いておられます。

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1056733763/l50

>>150はいい事を言ってまつ

>>145と>>150
極論だね！信念があるから怯まない！
信念が強い人は必ず、勝利する！

創価学会は仏教ではない。宗教でもない。営利団体であり、自己本位を
推し進める集団だと思う。平和、平和って口ばっかりで実際は平和団体
ではない。勝利とか戦争の時に使う言葉じゃないか。馬鹿も休み休み言え。

粘着馬鹿に休みはない。（藁

dhfsahjaerhgerjugakjurklsjflkgjsrtusrgujdvnjbznfklrsutjhkrdjfgjfkajdfkgjskjfsjdrgkajfrgksjkgjsgjadrjgtskrjgtrsiojgsitjxdgjrkgdjtkhsdfjt6ijsftkgjsktgsjiskjgkjagkjksjgkfjsgkjdfkgsjgkjstljgsklgjnsbkjjgjglktjruisitogusrijlstjgiwksjtsgjsjgkjgklfdjgklsjgld

>>163と>>164は、とても悪い事を言つてまつ。
悪に手を染めてるのが気づいてません。
一般人のチカラで助けてあげましょう。

ここでも正は悪で悪は正になってるね・・・参考までに学会は正。

++さんはお忙しいのでしょうか。

>>151ぽちさん　>>160母が熱心で困ってますさん
>ミームって、利己的な遺伝子でしたっけ？
根幹は同じものですが、上位概念と下位概念という意味では別物です。
ミームは情報複製子といって、利己的な遺伝子を含む上位概念です。
利己的遺伝子理論とミーム理論はメダカと魚、ニワトリと鳥のような
関係と思って頂ければ解り易いかも知れません。
あまり関係無い専門的な話が続くのも一部には迷惑がかかるでしょうから、
興味を持たれたならgoogleの検索なり自然科学板辺りで聞かれると良いかと思われます。

>>159さん
宗教は結局のところ嗜好品ですからね。タバコや酒と同じ。
無くても生きていけますが、やめられなくなってしまっている人もいますから。
例え害が有っても目を瞑って続けてしまうんですよね。どちらも人を狂わせる麻薬です。

創価学会って人のこと必死で叩きすぎだよ。
２ｃｈじゃないんだからもう少し落ち着きというのを持ってほしいな。

>>169
そんな事言ってるからまだ素人童貞なんだよ

創価学会が何故政界に参入したのか。それは第2代会長戸田城聖先生がはじめた事だ。
本当は学会員を政界に送り出すことはしたくなかった。ご存知のとおり酷いところだからだ。
純粋な学会員がそんな酷い世界に足を踏み入れてしまったら・・・。という心配があったからだ。
しかし当時の政界（今も余り変わらない）は党利党略、組合員や資産家の為の政治を主としていて、
貧しい国民の為の政治をしようとする政治団体が無かった。しかも学会内から政界に進出し、
学会の根本である仏法の精神で、国民の為の政治団体をつくってはどうかという話が持ち上がった。
戸田先生は考えに考え、当時の政治の体たらくを考え、学会員を出馬させる事を決めた。もし、
学会が政治を乗っ取ろうとするのであれば、戸田先生自らが出馬したはずだが、それは絶対に
しないと戸田先生は断言していた。目的は学会が政界を牛耳る事ではなく良くしていく事だったからだ。
政界自体がきちんとしていれば、元々学会の政界進出は無かった。また、もし学会の為に政界に進出
したのであれば、何故今でも学会が優位になる法案が出てこないのだろう？
・・しかし私個人的には今の公明党は好きではない。理由はともかくとしてだ。学会は基本的には公明党に
口出ししないようにしているが、「しないとやってられない」というのが今の公明党の形なのだろう。
池田名誉会長も、お願いされたとき意外、基本的には公明党には口出ししていない。公明党は学会とは別の
団体として扱いたいからだ。これが学会の真意なのだが・・・。色々批判もあるだろう。私も多少その批判は
理解できる、かも知れない。

>>173
＞池田名誉会長も、お願いされたとき意外、基本的には公明党には口出ししていない。公明党は学会とは別の
＞団体として扱いたいからだ。

公明党の党首は池田氏の一存で決まっているようだが？

どうでもいいけど、違憲なんだから早く解体してくれ。

>>173
池田名誉会長も、お願いされたとき意外、基本的には公明党には口出ししていない

これはどうかな、デージン発言とかあったし、確証はないが裏で相当に
口出ししてるんじゃないの？

あ、よく読んだらお願いされた時には口出すのか。別の団体として扱いたいなら
一切口をだすべきではないと思うが・・・

しつも〜ん

じゃあ選挙のたびに学会員が選挙活動するのはどう説明するの？
子供にもわかるよう説明して

公明党も調子ぶっこいてると、自民党に乗っ取られるよｗ

第二自民党ですから、最初から乗っ取りもなにもないわけで。

独り言さんへ


真実を追求する
私は賛同します。
でも、その為には一度脱会しなければなりませんよ。
何故って？
先入観が先走り、素直に見れない、聞けないからです。
客観的、第三者的な立場に身を置かないと、それは実現出来ません。
たしかに脱会したら、あなたはもうそこに住んでいられなくなるでしょう。
でも、そうゆうシガラミの無い世界へ、身を投じなければ、真実は見えてこないのです。
知り合いの居ない、学会や他宗教と関係の無い土地での生活を実行してから、偉そうな事言って下さい。
頭だけでの行動は卑怯です。

むしろ他宗教に飛び込んでみることを勧めるね。仏教とか。
その上で倉リイ西が一番と云うんだったら独り言を聞いてやる。

>>180珍しく丁寧なご返答、感謝いたします。
私は実は元々宗教アンチだったのです。創価学会だけでなく全て。宗教なぞ弱い人間のするもの、
と思っていたからなのですが。なので、一度は「学会外」にいた人間です。
何故宗教アンチになったか、それは私は過去非常に不幸な人間で、2度ほど宗教に依った事がありました。
しかし２つともただ信徒から金を取るだけ。理屈も筋も通っていない。何も私の境涯は変わらない。なので
辞めました。しかもそのせいで宗教アンチになりました。他の宗教も多少知っており、元々無信教だったので、
私なりに客観視できていると思います。また、私は学会の信仰は素晴らしいと思うし、色々助けて頂いた
ので、疑う余地が無いのですが、創価学会の中で納得しない事も２〜３あります。１００％学会に染まって
いないのです。
・・ここで何を言っても伝わらないかもしれない。本当なら、人の人間性は会って話しないとその人柄や人間性は
１００％伝わらないからだ。
先日、会合があり、新聞啓蒙をもっと頑張ろう！という事が婦人部長が声高に言った。そのときいた地区の責任者である
男子部長は、「新聞を勧める事は、ポイントを稼ぐとか部数を稼ぐという事ではない。あくまで学会の事を知ってもらう為に
啓蒙する。それを忘れないように」と釘を刺した。でも私は聖教新聞で納得いかない事があるから新聞を勧める事は
出来ない、と正直に話した。「はっきり言ってくれてありがとう。それなら無理しなくて良い。また詳しく聞かせてくれ」と
言われた。少なくとも前に関わっていた宗教とは明らかに「誠意」が違った。
前にも書いたが、きっと私の気持ちの２０％も伝わらないだろう。でも、せめて、少しでも、きちんと対応して頂ける相手が
おられたので、私は自分の言いたい事を書かせて頂いた。見苦しいなら失礼した。長文失礼した。

真面目な人ほどはまるんだよねぇ。残酷な団体だ。
俺は学会員一人一人は別に悪意は持っていない。
選挙協力の電話なんかあると一瞬殺意を覚えるけどね。
むしろ可哀相になってくる。
基本的に真面目で疑いを知らず、世間を知らず、それでいて全てを人に決めてもらわないと不安な人達。
そういった人達が宗教に救いを求めるのは仕方が無いと理解はしているが
問題は公明党。
政策や方針、成り立ちにいたるまで何一つ支持できないし
むしろ自民党の悪い部分を補助する政党にしか見えない。
言っておくが共産党支持者ではないからね。
政治から手を引いてさえくれれば好きにやっていてかまわないと思ってる。

>>182

あんた個人がいい奴なのは認めるよ。

>>170 ロールシャッハさんへ
頭の中がごちゃごちゃなもので、ごめんなさい（＾＾
もっと、いろいろ教えてほしいんですけど、
スレ違いですよね。
それでもよければ、おすすめの本の題名だけでもカキコしてください。

母が熱心で困ってますさんへ
やっぱり、２世って共通項多いんですかね（＾＾
すこしでも宗教や思想に影響を与えるものは、
つい、チェックしちゃったりして。
でも、私もあんまり覚えてないです〜
脳の容量がタリマセン・・・

>>独り言さんへ
はじめまして。
独り言、勝手に聞かせてもらって、勝手に返事を（＾＾
>>145 150
私が思うのは、強引な折伏や他宗教への非難等
アンチを生む原因にちゃんと向き合わない限り
これ以上の組織の発展はありえないのではないか、と。
今の学会は、信仰のための組織ではなく
組織のための信仰を求めてる、といえば言い過ぎですが。
自分が幸せになり、他人も幸せにする。
宗教の根本って、もっと、単純だったよな〜って。
思ったり、しません？

やはり他の宗教を認めないと。
学会だけが正しい、と思うのが間違いの根源。

>>182 分かったような事、カキコしてしまいました。
独り言さん、ごめんなさい。

ほかの宗教を認めるって、矛盾しているとおもう。
だったら何でもいいわけで、鰯の頭でもいいわけじゃないですか

>>188
勝手に矛盾してくれ。ただし、他教を認めない=カルト度高い、これ道理。
ま、そのケチな教義のおかげで信者数が現状で止まってくれてるんだけどな。
下手に寛大になられて発展されても遺憾...
なんにせよ、188は鰯の頭を信仰してる人に詫びてこような。

鰯の頭ってｗ
紙切れ拝んでるのも同じとｵﾓﾜﾚ

>>188
>鰯の頭でも・・・
・・・そうですよ？
山の頂点が１つなら、どこから登っても辿り着くのは同じでしょ？
途中の景色が違うからと言って批難するのは筋違いかと。
逆に、批難する事が、頂上からの眺めを知らない事を示しているのでは？

>>191

そうそう、その通り！

頂点は安らぎ(穏やかな精神状態で人生に臨む)とか、平和(に向けて努力する姿勢）
とかねでね、プロセスが違うだけですよね。
だいたい同じ結果だす為の手段って一つじゃないよね、人間には個体差があるし
人種や民族という背景だってあるんだから。
それなのに何故、キリスト教徒、イスラム教徒を”あれをやったら幸せになれない”
などと、あたり前のように言い切ってしまえるのだろう。

ytryｓｔげあｒｇてｒｓてりぇｔｒｙｒｔｙｔｙｋじょｐｔｒｋｙりｙｌｋｗｒつｙぃｋせｊｇｌｋｓｔｒじゅいｋｓるｊｋｌｇｊｓｄｔｋｒｙｊｋｌｓじゅｋｌｓｒじゅｔｋぇｒじゅｔヶｒｊつぇｌｒｊつぇｒつぇｒつぇれｔｔｒせｔｒｓｔｒｔｓｒｒｔｓｒｔｓｔｓｒｒｔｓｒｔｓ

つまり、他人や他の宗教の概念すら理解しようともしない器の小さな方々の
一集団なわけざんすね！

線香くせーんだよ！馬鹿！！

>>192
安らぎや平和は大切です。特に平和は学会が掲げる大きな目的の一つでも
あります。でも、意見を戦わせることも大切でしょ？

それから
>あたり前のように言い切ってしまえるのだろう
言い切ってしまえるのはそれだけ勉強して実際に生活が向上しているからです。
・・といいたい所ですが、学会員も感情的に他宗を攻撃することもあります
からね。それはよくない。そんなのは当然反感をかいますよね。

それから195さん、最近ではどこの学会員も線香をたくところは少ないですよ
まぁ馬鹿っていうのは当たってるかもしれないけど。

推測でスマンが・
北朝鮮では糞金の悪口かげで言ってもチクられ、家族親族が吊しあげられますよね。
それと同じで学会員が学会の悪口言うと、かなり陰湿なイジメがあるのでは？

学会員に慎の漢がいるのなら、本音を聞かせてくれ！
心が奇麗な学会員は非難しないはずさ。

196です。僕でよかったら。慎の漢じゃないけどね。
学会の悪口はあまり聞かない。学会のことを悪く言う人は少ない(学会の
ここが気に入らんって人はいるなぁ)。池田先生のことを悪く言う人は
皆無だね。
それに引き換え多いのが身近な幹部への悪口。あの人が偉そうにしてる、とか
あの幹部は口ばっかりとか。宗教は人間性を高めるものなんだがその宗教の
内部で仲たがいが多いというのは・・・課題が多すぎ(困)

大抵の人は不満は口に出していると思う。特に家庭では。その不満を横で
聞いて育った子供たちが、学会に疑問を持つんだよね。

本音でした。

信心も題目あげるのも、本来は自由なものとは思うが・・・。
それが『学会』という組織に属する事を必須とし、
信仰と組織活動が一緒くたになってるのは何故？
脱会する時に本尊を返却させる理由は？
・・・悪いが、信仰を騙った営利組織にしか見えん。

人前では意見言えない皆様どうもご苦労様＾＾；がんばって残りの人生消化して下さい

叔母が婦人部長で合うたびに草加・高迷をボロクソに逝ってあげますが、何か？

友達に直接言って辞めさせましたが何か？

>>200こそ学会内でしか言葉を発せないヒキコモリ君とケテーイしましたが何か？

>>202さん

うわー尊敬！
何て言ったか詳しく聞きたいです、よろしくお願いします。

>>202
・・・俺はダメだった・・・(´・ω・｀)

はじめまして。
正直なところ、脱会したいです。
実家の両親はじめ家族は大の学会嫌いだというのに・・・。
自分の優柔不断ぶりが悔やまれてなりません。
学会員の友人がとてもいい人で、悩み事等を聞いてもらったけれど、
訪ねてきた婦人部長に目をつけられ、いわゆる折伏をされました。
その後、私がいると聞けばスッ飛んで来るように・・・。
はじめ露骨に嫌そうな顔をして見せたり防御したつもりでしたが、
相手は百戦錬磨のツワモノ、若輩のシカトにひるむはずもありません。
過剰に熱心で、初対面でもお構いなしに馴れ馴れしいんです。
私が肯定的な返事を返すまで同じ質問をしたり、口ごもると
「アララァ？急に無口さんになっちゃったわねぇ」
など、揚げ足取りを欠かしません（もちろん、ムカつきました）。
友人のことは好きなので（強引な折伏は全然しなかった）、
彼女の面子を潰すような厚かましい態度を取れず、
結局いつも聞き役になってしまう有り様。
（本当に嫌なら、飛び出して逃げ帰るくらいの行動がとれたはずなのに）

その婦人部長が拘束力の強い独特の学会空間を作り出し、反論を受け入れず、
是が非でも従属を引き出さんとする手腕は背筋が寒かった。
奥の手が、数人で取り囲み説得に励む傍ら、最終的に承諾させるというもの。
多勢に無勢で、正直なところ怖くなってしまう。
「入る」と言わないと帰らせてもらえないような気持ちになる。
「入って良くないと判断したら、いつやめてもいい」とか言われ、
その場でぽつりとOKしたら、恐ろしくトントン拍子に入会手続きを進められ、
その場にいたって後戻り出来ないのがわかった。
以後、学会の面識の無い人から一方的に電話がかかってきたり、
郵便受けに学会関係の連絡用の手紙が入っていたり・・・ヒキました。
各地区に地区の部長が存在するとのことで、
自分の知らない人でも、こちらのことを知っているという。
任用試験も誘われ、一度断ったのに・・・自宅へ直に来られ、
粘られた揚げ句「当日受けなくてもいいから受験票は出して」
と迫られ、やはり承諾しないと諦めてくれない雰囲気に。
自分でも矛盾も甚だしいと思いつつ、１年半余り。
我ながら、ウンザリです。
しかしながら、化けの皮を被り続けるにも限界が。
もう・・・やめたい。
学会に入っているのが親にバレたら袋だたき、
抜けるなら友人との仲もこれまで。

メガビの創価ほぼ粉砕！
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ

おれの会社の同僚は学会員
なんか知らんけど都会派と勘違いをしている。
とても頭が悪くて、すぐキレる。
不潔なのでこの季節は誰も彼に近付かない。
とにかく臭いんだよね、体も言動も。
おまけに借金だらけで、返済もしてないようだ。

>>206-207
うーん、カルトそのものだな。優柔不断はよくないですよ。
はやくやめたほうがいい。内容証明つき郵便で退会届けをお出しなさい。
友人との関係がそれで壊れるようなら本物ではなかったということです。

抜けたいさん、

オイラも学会員だけど、やめちゃったら？
自身の信仰なんだし、入るのも辞めるのも個人の意思で決めるべきだよ。
友達もそれで付き合いが終わらないんｊｙないの？もし終わってしまったのなら、そこまでだったと。

>>抜けたい

おまいは優柔不断な弱い人間じゃな。
おまいがはっきりしないのが悪いのじゃ。アフォ。
友達も少ないようじゃな。
こんなところで愚痴をこぼしている暇があったら
上手にちんこをしゃぶる練習でもしれ。

>>212
(　´，_ゝ`)

>>206-207 抜けたいさん。
申し訳ないけれど、私もくびらィ君の言うように思いますよ。
＞おまいは優柔不断な弱い人間じゃな。
＞おまいがはっきりしないのが悪いのじゃ。
（ただし、この部分のみですが。）

「こんなところで愚痴をこぼしている暇があったら 」抜けたいではなく、
実際に抜けてしまいましょう。
相手は「入って良くないと判断したら、いつやめてもいい」と言っているんだから、
その通りにさせるのがよろしいでしょう。
阻止しようとするなら、「嘘吐き。」と言ってあげましょう。

なお、やめるに際し、理由を言わなければならない法的義務はありません。
あなたが、誰かに会わなければならない義務もありません。

脱会でも脱糞でもスッキリするよ！
ダッフンダ

>>214　法律ヲタさん

学会員は法律や理屈で負けそうになると、情に訴えてくるんですよ、困ったもんです。

でも、その友情は本物じゃなかったってなんて軽くはいえないよ、末端の学会員は本当に
いい人が多い、そこで芽生えた感情って本人にとっては大事な絆になってるはずだしね、

"抜けたい"さん、その友人と何度でもとことんまで対話してみたら、友情が本物ならば、あなた
が心底辞めたいと訴えれば、わかってもらえるよ、そして友人との信頼関係を保ったまま、辞めること
はできるとおもう、学会員対自分ではなく、友人対自分でやってみたら。

実は今の自分もその方向で対話を続けてる(失敗ばかりだけど)。

学会員さんに質問です
(1)ｸﾘｽﾏｽはどのようにお過ごしですか
(2)あなたの友人が亡くなって、お寺で葬儀を営む場合は参列しますか？

よっしゃ俺こそが創価だ！
いきなりきたけど、突然だけど、
できるだけ質問に答えてやっから
シ・ツ・モ・ンかむ
ヨシコイ！バッチコイ！

>>217
（1）皆さんと同じに、普通に過ごします。

（2）皆さんと同じに、普通に弔います。

>>219
そうなんですか･･･ｷﾘｽﾄﾏﾝｾｰのお祭りでもOKなんですね。
あと、日蓮宗のお寺にお参りしてもOK?

おし、勝手に一つ前の質問に俺が答えてやんぜ！
１)クリスマス。べつにふつーにパティーだろ？？
　　そこを気にする必要はまるで無いぞ！！楽しめ！
２)故人を弔ってやりたい気持ちがあれば俺は寺だろうがどこだろうが
　　飛んでくぜ！

ヨシコイ！他にはないか！
　　

だってだれもキリストに感謝してクリスマスパーティー
やってるヤツなんか一人もいないっしょ。この時代になって。。
楽しい事はやりたいジャン！ケーキくいたいし。

それにさっきも言ったがどこの寺だろうが自分が故人を
本当に大好きだったら寺があそこだからいけない、何て思わんでしょ
どこの寺にいっても心から唱題してあげたいね、おいらは。

キリストと葬式だけか？？
他にはないんか？

>>222
そうかもね。
あ、もう一つ、教会式で結婚式をしたりするんですか？

>>222
クリスマスや友達の葬式に対しておまいみたいな香具師ばかりなら
良いのだが、そうで無い香具師も学会員にはｲﾊﾟｰｲ居るのよね。
それに結局のところ、おまいも日顕宗は嫌いなのだろう？
聖教新聞四面の洗脳はこういう一見、一般常識が有るように見える香具師でも
しっかり根付いているんだよね。

++さんはどうしてしまったのでしょうか。その後が心配なのですが。
ご家族とは何かお話でもされたのでしょうか。　

>>224
それは絶対しないです、神前式ももちろんダメ、むかしは寺や会館でやってた
が、最近は人前式や、披露のみのﾚｽﾄﾗﾝｳｴﾃﾞｨﾝｸﾞなんか多いですね。

>>226　ロールシャッハさん
＋＋さんは受験生ですからね、忙しいんじゃないですか？
予備校の夏季講習とか合宿(古い？)とかね

昔、山に登った時のこと。
登山道入り口に小さな祠がありました。
道中の無事を願って手を合わせてた時、
手を合わせなかった学会員の友人。
登山も結局そいつのギブアップで途中帰還。
・・・もう学会員は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

>>227
またまたすみません。数日見れなかったらスレが無くなってた（？）もので。
結婚式のコメントについては、私の周りもそんな感じです。

40 ：御大に習って作ってみた ：03/07/20 19:46 ID:???

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか？

本当に学会員の意見を聞きたい人、
http://groups.msn.com/139372/page.msnw
ここはあんたらアンチでも中々言いくるめられない学会員が多数いるよ♪
また、本当に学会に対して疑問・批判があるなら、ここで聞けば良い答え
返ってくるよ。・・・本気で答えを求める人のみ。管理人がいるからくだらない
内容は即効削除されるよ。

>>231
驚いたことに、ここに示されている掲示板をみると｢戦争｣｢平和｣に関する
スレが立てられていない。
さらに、同じ学会員内からの質問に対し｢それは当然｣｢とりあえずやってみろ｣
とお決まりの常套句の連発。
確かにそこの住人を言いくるめるのは骨だろう。あまりにも思考停止しすぎている。

>>あー紅葉さん、こっちまで来てくれたの、ありがとう、あなたいい人だね。
自分も今日見たらスレなくなってたよー。
でねー、一応あなたへのレスは向こうで一度したんだよ、長いんだよなー、どーしようかな、
でもせっかく来てくれたんで、コピペしよう！このスレのみなさんゴメンなさい。
(読み飛ばしてね)

966 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：03/07/17 14:18 ID:???
>>955

紅葉さん忙しいのにレスありがとう。

>自分達が唯一日蓮の教えを正しく実践していると主張しているのだから、他の団体は
>「正しく実践していない」となると思うのですが、教義と矛盾してますか？

そもそも唯一日蓮の教えを正しく実践しているという主張の根拠がないよ、学会が勝手に
主張しているだけでしょう、昔は日蓮正宗を唯一日蓮の教えを継ぐ正法だと言い切ってたよ。
例えば池田先生なんかは折伏経典のなかで｢日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす、
俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、
はては発狂する者ができたりする｣こんな事までいってた。
それが破門されるやいなや､今まで隠していたニッケンの買春話を持ち出して、正宗攻撃を始めた。
おそらく宙に浮いた自分達の存在が不安でしょうがないんだろう、だからあら探しして批判するしか
会員を繋ぎとめるしかないんだろう、でもニッケンが僭聖増上慢なら、何年も一緒にやってた先生達
はどうなんだろう、同じ穴のムジナなんじゃないか？
だいたい"日蓮の教えを正しく実践"という言葉だって、大御本尊すらもたない学会が苦肉の策で作り
出した表現だろう、ご都合主義なんだよ。
だから「無疑曰信」なんていわれて、言うなり信じちゃだめだよ、(この言葉だって日寛上人の本意
とは違う解釈になってるけど)、師や法を疑い、自分なりに精査してから信じて、実践すべきだよ。

確かに日蓮は鎌倉時代に念仏批判をした、それと開目抄での五重の相対で他教批判もしてる、でも
そこで結論できるのは、末法の世では、法華経本門の文底(南無妙法蓮華経)のみが成仏への道である
ということだけですよ、しかも日蓮は、一遍の唱題でも成仏できると説いてますよ。
ニッケンにも仏性はあり、唱題を唱える者なのですよ、そういう考えはもてませんか？

つづく〜

967 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：03/07/17 14:20 ID:???
〜つづき

あとご利益信仰のことはね、たとえば学会の指導で"活動して福運をつみなさい、そうすれば宿業が
消えます、功徳がでます"というやつだよ、これは神社や寺で厄をおとしたり、賽銭なげて商売繁盛
祈るのと同じじゃないか？日蓮の教えは題目を唱え、仏の境涯に至ること(成仏)でしょう、そうやって
困難に負けずに強い心で生きろという方便でしょう、どうしても化他行がしたいなら信仰のない人に
題目を教える程度で充分です、会合参加・折伏・新聞勧誘・選挙運動は、成仏とは関係ないし修行じゃ
ない、それなのに組織は"福運・功徳がでるから"という言葉で活動を強要する、そして会員側は後で
いいことが現象として出るから活動をやろうとする、これはご利益を期待した行為でしょ。

つづく〜

968 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：03/07/17 14:21 ID:???
〜つづき

>平和活動をしていると訴える場合、国連への影響力が必要となる理由を教えてください。逆に言えば、
>国連へ影響力がなかったり連動してない運動は見せ掛けと言うこと？それはなぜ？

あのね国連支援は、学会が平和活動の要として自ら喧伝しているのですよ”創価学会(ＳＧＩ)は国連ＮＧＯ
として国連を支援してゆく”とね。
あなた学会員なんだから、学会本部に聞くなり、ＨＰで確認するなりしてごらんよ。
手っ取り早く知りたいならね、学会公式ＨＰの以下の階層に結構詳しく載ってますよ｡(２ちゃんからリンクは
ちょっとまずいんでＵＲＬは書きませんが、学会員ならわかるよね)
　　
　　　 ホーム ＞ 基本データ ＞ 年間の活動 ＞ 2003年の平和・文化・教育運動

このＨＰにでてくるユニセフ、ユネスコ、国連難民高等弁務官事務所等の国連機関は、あなたも知ってる
でしょう、先生はここから表彰受けてるよね、なのにここが今やってる活動やアフガン難民・イラク支援の
緊急募金のことなんか学会は一切伝えてないよ、不自然でしょ。
国連ＮＧＯとして有名な、立正佼成会や生協なんか、すごく積極的に国連機関の広報やってるよ、
寄付金の額なんかもオープンにしてる、なぜ学会がやらないのか不思議でならなかった、だって財務
するより会員が直接寄付したほうが税の控除も受けられるし、平和への意識も向上するでしょう。
でも、賞目当てということならこのやり方も納得できる、逮捕された福永法源なんかがおなじような方法
で受賞してたからね。

長文(&悪文)スマソ、自分は言い方キツイかもしれないけど、あなたや一般会員を攻撃するつもりは
ないんだよ、問題は学会本部だからね、あなたちゃんと返事をくれる誠実な人だから、そこはわかって
ほしいです。

>>231
・・・こわっ(((( ;ﾟдﾟ)))
狂信的なガカーインの溜まり場か？
いいのか？２ｃｈなんかにアドレス出して？

>>229　紅葉さんへ

234、235、236が、向こうに書いたあなたへのレスのコピペです。
一応読んでみてください、よろしく。

>>231だが、
さすがアンチだw
入って意見言うのがよほど怖いらしいな。
とりあえず関わらないようにして、周りから悪口言ってみる。
でも絶対接触はしないんだろ？だって正論で話しても勝てないからなw
もう一度言うが、本当に学会に意見したい人がアクセスすれば、きちんと
した回答が返ってくるだろう。
てゆーか学会員側から見たら、ここだって「アンチ教」の狂信者の集まりじゃねーか。
ここもたいがい「怖い」よ・・・。
勇気あるアンチがいたらアクセスしてみたら？（あ、いないかw）

>>239
・・・そうか・・・。これがガカーインの『正論』なのか・・。
俺には『定説』やオウムの『真理』と区別つかないや。

>>239
お前こそ、この掲示板をまともに読んでないと見た。
学会員の溜まり場なのに、なんだ？この学会＆学会の方針に対する
疑問と批判の山は？
一体、何処に『正論』と誇れる回答が？
唱題？祈り？それが『正論』なら、オウムやパナウェーブと同じ穴の貉だ。

sssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

だからここで偉そうな事言わずにアクセスしてみたら？
ああ、「ここでしか」自分の意見いえないんだったなwそれが「アンチ教」
たる所以かw
ほんのちょっとの勇気でいいんだよアンチ達w 頑張って自分の意見言ってみようw

>>243
創価のＨＰにアクセスログは残したくないなぁ。
呼び込みしてないで、あんたの意見は無いのかよ？

【資料】原島嵩による池田大作像【資料】
昨年出た資料です、創価学会の実像がここから伺うことができます。
--[引用]-------------------------------------------------------------------
[Ｉ] 常軌を逸した出版妨害事件
・・・・・
謝罪の草案（p.111）

その年の五月三日の会長講演は、桐付泰次氏（現副会長）と私の二人で草案をつくり
ましたが、その内容も、どれだけ池田が世間に対し「大誠実」のポーズをとるかに焦
点をあてました。彼は、原稿のなかに「間係者の方々にお詫ぴに行きたい」という一
文を入れるように指示しました。しかし、一方では、「タカシ（私の名首）！いいか！
必ず仇をうて。いつか学会批判者に対して、この本は何だ！とたたきつけるのだ」と、
ものすごい形相で語るのでした。
--[引用終り]----------------------------------------------------------------

この「ものすごい形相で語」った人物とは創価学会で感応ミョウを説いて自分と一体で
いるべきだとのたまいつづけた、かの有名な会長時代の池田大作氏（現名誉会長）です。
いやあ、今ああして世界平和をウソ臭く語る氏のおもかげが感じられ、とてもいい本
です（ｳｯﾄﾘ!

>>243
するとお前は「創価の論理は創価系ＨＰでないと通じない」と泣き言を言いに２ｃｈに来たのか？

>>246
IP抜く為に釣り上げに来たんだろ

【146982】常勝関西の男臭ぇ奴と知り合いたい

伸一郎177*67*32 - 03/7/21(月) 22:08 -

仕事は3倍活動もバリバリやる遊びもノリよく一流な淫乱野郎いないっすか？
名古屋リーマン 梅田スカイビルの本社出張時に秘密厳守で
S大卒 副本部長 タチ寄りリバ ドラ ラッシュ好き

<DoCoMo/1.0/P211i/c10＠proxy213.docomo.ne.jp>

オタクの皆様どおもありがとう（＾＾）
なんでもいいから自分の人生を見直せ　

>>231
豚作信者の溜まり場をわざわざ教えてくれてありがとう。
良く見たらアンチがろくに居ないじゃねぇか。そりゃ誰も言い返せない（返さない）な。
漏れはむしろそこの学会員どもをここに誘導しに行こうかと思ってるんだが。
これを機に脱会者が増えてくれるかもしれないな。重ね重ねありがとう。

>>231
世の中にはアンチと学会員しかいないと思ってません？
学会員の２世は生まれた時から学会員ですけど
生まれた時からアンチの人っているのかな〜？
アンチは、作られるものだと思いますよ。
その原因の８０％は、学会員自体にあるのではないか、と。
なぜ、普通の人がアンチになるのか、
学会員の皆さんに考えてほしいと、真剣に思います。

>>243の「アンチ教」と言う発言からも見られる様に、アンチが何かの団体と思ってる
視野狭窄＆勘違いっぷりは見事ｗ
『学会』と『外部』の２元論で生きてる馴れ合い集団に深入りしすぎると、
世界の姿を歪めて見る事になりますよ？
と言う事で、
>>249にはその言葉をそっくり返そうｗ
『学会員ではない自分』の可能性を考えるのすら怖がってて、
人間革命とは聞いて呆れる。

「お題目をあげれば幸せになる。」と信じて疑わない母。
母の人生、子供の頃から薄幸。幸せになるため、学会員の父と結婚。子供３人もうけるが、
毎日の学会活動が忙しく、手抜きに育てられる。２０年後には、父の借金を背負い離婚。
「お題目をあげても幸せになれないじゃん！」と言うと、
「まだまだ祈りが足りないんだわ！私はご本尊に今、試されてるのよ！」と
お題目をあげる母。・・・いつになったら幸せになるのやら。

>>253
その母は別に不幸ではないだろ？
最終的にはその人の幸せはその人の精神の強さで決まってくると思うよ。
創価学会と他宗教(ほぼすべて)との教義の決定的な違いは
真の幸福は自分が作り出すか、他のなにか(神)によって与えられるかの違いに
かかっている。

批判に対してまともに反論できるガカーインの方は、コチラに銅像http://www.hanashinotane-geinou.com/ibbs/aibo/r.php/uwasa/76/
↑ここは厨房ガカーインしかおらんので本間につまらん。

>>254
他宗派（ほぼすべて）は現世利益を問題にしてなるところなんて
鮮ない（ほとんどない）からね。
学会と違うのも当然だ。

>>253
お題目をあげるのは、はっきり言ってその人の勝手ですが、
その為に、自分でやらなくてはいけない事をないがしろにしているならば、
幸、不幸を語る前に、それは信仰ではなく、現実逃避にすぎないと
判らせるのが肝要かと。

>>7,8,11,16　お前が消えろ！！って言うか逝ってよ〜し。
>>39 ,40 会館で扇子振り回して「威風堂々」でも唄っておきな！！（藁
>>47,49,51　逝って下さい。逝けよ。逝け！！ヴォケ
>>54　その通り。（拍手）
>>119　逝け。
>>124　”俺は税理士事務所に勤めているが、あんたたちが思っているほど学会は儲かってないよ。”
　　　　　儲かってないなら、全国津々浦々に立派な会館を建ててどっから金が舞い込んでるだ！！
　　　　　建築にあたっての人件費は牙城会のブルーカラーの面々がするとして材料費はどうよ？
　　　　　正直に私は学会員ですって言えよ。バレバレだって（藁
>>129　普通の金持ちでも借家住まいの人は沢山いるよ。
　　　　右から左に金を使ってもすぐに入るから貯蓄しないだけだろ！！
　　　　また君のように洗脳されている学会員から金を巻き上げればいいとしか思ってないって！！

>>169　君は悪、それも最悪！！最悪ヴォカ。　　　　　　　　
>>183　まったく、その通り。確かに個々ではさほど悪くないけど、学会内での祭りになると
　　　　目の色が変わるよね。やれ選挙だ、折伏だ、文化祭では進入会を折伏するのに
　　　　地区を上げて大騒ぎだもん。基本的に公明党員は信心してる輩ばかりだろ。学会=公明は間違いじゃないじゃん。
>>188　我がでそう思うのは自由。それを人に押しつけるの間違い。他宗教があると言う認識でいいじゃん。
　　　　信ずる者が救われる、鰯の頭だろうが紙切れを信じようがそれでいいじゃない。でも俺は信じないけど！！！
>>206・207　学会員らしき友人関係には連絡せず引越すのがいいのでは。
　　　　　　　地区内の縦の繋がりは太いけど横の繋がりは結構もろいはず。
　　　　　　　　　　　　

はやく目を覚ましてね

>>231さんをはじめ、狂気な学会の方は幼少からの「教義」の矛盾に挟まれPTSDになっています。
そのため多重人格となっており母体は完全に封印されております。
ですから、いくら良識のある一般社会の方が説得しても無駄なのです。
哀れみの目で、見てあげて下さい。
当人には悪気は無いのですから。
学会を代表する宅間氏も多重人格なのは、一般の方から見ても歴然ですよね。
皆さん納得してあげて下さい。

>>231は亡くなったのか？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddd

>>260
多重性同一性障害の意味わかっていっているのか(w
>学会を代表する宅間氏も多重人格なのは、一般の方から見ても歴然ですよね。
こんなやつ代表者にすんな。
つーか、多重人格だったら、刑にならないし(w
晒しage

>>263
>こんなやつ代表者にすんな。

・・・え？スマン。ネタだと思ってたが、マジ学会員だったのか？

>>234,235,236
またまた遅れましたが。
さて、234に関し、あなたが「教義の矛盾」として日蓮系の他の組織を間違っていると叩くことを挙げたため、それが教義の矛盾ですか？と聞いただけです。
個人的意見では、元祖がもういない以上、互いに自分の正統性を訴えていればどこが一番正しいのか判定は難しいでしょうね。
その状況とか人に応じて解釈があるのも当然だと思うし、それ故元々一つだったものが枝分かれしうるのではないでしょうか。許せませんか？
学会の解釈では自分達が正しく実践しているのであり、「あなたの解釈では」捻じ曲げていることになるのだと思いますよ。この点についてはあまり言い合いをするつもりはないので、念のため。
あと、日顕氏のことについては、大雑把に言えば放っておけばいいのに、と思っているので、これも念のため。

235に関しては、選挙活動とか会合にでることが成仏に必要かどうかは自分的には？？ですね。折伏もでしたっけ？あと、現世で救われるって教義と矛盾してますか？

選挙活動とかを、真理の追求のために必要なこととでも思っているのかな。
めちゃ俗っぽい（批判する葬式仏教の葬式よりも

続き、
さて、236ですが、もう一回。なぜ「影響力が必要なんですか？」
国連に影響力を持つということは、学会の意向なりが国連に反映されるってことですよね。それがない場合、その活動が見せかけであると断定する理由を教えてください。
そもそもあなたの言う「影響力」って何ですか？広報活動をしていれば影響力があるんですか？
あなたの基準では立正佼成会や生協は見せ掛けではない平和活動をしている団体なんですね？広報をしているから。

あと、福永法源が賞目当てと断定する理由は何ですか？外側から見て「方法が似ている」場合、「目的が同じだ」と断定する理由と併せてお願いします。

最後に、問題の所在が学会本部にあると認識しつつ、一般会員を責める必要がないのに「疑問を感じている部分もあると書いた私個人」を指名してあちこちに呼びつけ、質問を浴びせかける理由もお願いしますね。

お釈迦様は確か5冊の教えを説いた本を書き、その中で法華経こそ新の
悟りの書であって、それ以外は無意味なものであると学会の人が言って
おりました。学会員はその最後に書かれた法華経を真のお釈迦様の教えとして日々
信心しているわけですが、その法華経は現代の考古学、言語学によって
お釈迦様の死後数百年の後に書かれてることが判明しているのだそうです。
お釈迦様自身が法華経以外は無意味だったと言った。法華経こそ真の悟りの書だと
言ったって、学会の人が言っていたのですが、矛盾してると思います。

お釈迦様＝法華経を信じてきた学会員にとってはどうなんでしょう？

正直分かりません。
ただ釈迦の説法は末世では効果がないため、日連が改めて(？)説いた法華経が今の世に必要だと教えられました。
去年か一昨年に任用試験受かったばっかりなんで深くは突っ込まないで下さい。

よくカルトが、自分達の団体の権威つけに利用するのが、国連。
国連って、その名のとおり、寄せ集めだから、自浄機能がない。

たとえば、「国連ＮＧ０　世界平和女性連合」って、バリバリの統一教会ですからね。

いちおうＨＰをご紹介しておきます。
↓
http://www.wfwp.gr.jp/

残念ながら、「国連」「ユニセフ」はカルトに利用されています。
表向き「主旨に賛同」で、必要書類をそろえれば、千客万来なのです。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddd

>>269
釈迦の説法が末世では効果がないって言うのは、大集経によるもので、
お釈迦様が亡くなってから2000年を経過すると、教えは効力を失う末法の時代になるって
ことですよね。そのとき、新しい仏様（日蓮）と菩薩群が現れて真の教えを説くというのが
学会の基本コンセプトですよね。しかし現代の科学によって、お釈迦様の没年時期が
500年くらい後であったことが証明されてるらしいです。ということは、日蓮の鎌倉時代は
まだ末世ではなかった。ということを書いているHPを見ました。
これはどうなんでしょう？

>>265
現世で救われるって教義なんですか？ふ〜ん。
漏れのまわりのガカーインは現世で不幸のまま死んでいくの多いが、これも矛盾の成せるワザなんですね？オモロ過ぎて片腹痛いわ！

>>270
確かにそうですね。
ユニセフだけではなくＵＮＨＣＲもユネスコなども同じような状況でしょう。
国連には金も力もありませんからね、スポンサーに寄りかかり、もみ手で擦り寄
るような構造が長年にもわたり、続いています。
今は、どんなプロセスで集まった金でも、国連を維持しながら難民等に薬や食べ物
を供給していけるならやむなし、カッコつけてる余裕はないという状況なんでしょう。
その弱みに付け込む輩がいるというのは確かに問題ですが、これはもはや学会などと
いう次元ではなく、国際問題で、ここでは少々板違いの話題となりますが、少なく
ともそうした国連の現状を踏まえて、それを前提に平和を語らないと、まともな議論
はできませんよね。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

あのね、ぱんぴーの私からしてみるとね。
「現世利益」とか「現証」とか言うヤツ、どーしても雑誌の後ろの方にある
「このブレスレットで幸運が！」っていうのにしか見えないのね。
フツーの人はさ、「ぷっ、何コレ。信じるヤツいるのかねー」とか思うわけよ。
それをね、一生懸命信じてる皆さんって、何て純粋なのかしら。と思ったり。

人生はね、山アリ谷アリ。
私は、超ハッピーな事も超不幸な事もあったけど、それを何かのせいにしたりしないよ。
「偶然」を認めるのは、そんなに怖いことなのかなー。

夕べ読んだ小説に、こんな台詞がありました。


『あなたの心を興奮させるなにもかもが、
あなたを高揚させ、心を喜びで満たすなにもかもが、
あなたの人生を生きる価値のあるものにしているなにもかもが、
・・・・偽りであり、堕落であり、無意味であるという可能性に
面と向かう気がまえがありさえすれば、―――あなたは決して、
その奴隷になることはない！』



　　　　　　　　　　　　・・・学会員の反応を求む。

>>267
自分は”国連に影響力がないならその平和活動には意味がない”などとは思わないよ、
じゃあ何故創価学会にその影響力がないことを非難するのかというとね、学会本部が
会員達に故意にそう誤解するような扇動をしていると感じるからなんだよ。
グラフＳＧＩはじめ学会系の雑誌には、頻繁に国連総会や国連本部のマーク・
建物の写真が掲載される、そして必ずその近くに先生が国連高官と握手している
場面や会談している写真がセットという構成になっている、このことは先生の国連
への影響力というのを強調するための演出とは感じないかな？
それとね、立正佼成会や生協は見せ掛けではない平和活動をしている団体だと言いたい
のではないの、彼らはすくなくともこの程度はやってるよ、学会は具体的には何をやって
いるの？というあなたへの問いかけなのです、先生はここ２年くらい平和旅もしてない
、やってるのはその額も内容もあいまいな寄付と来日した要人との内容のはっきりしない会談
程度なんだよ、それで平和の為に戦ってるっていえる？
学会の平和貢献というのは大企業がその利益のほんの一部を難民支援へ寄付するっ
てのと大して変わらないんじゃないかな？

あなたが私にしている反論は、学会の正しさの積極的な検証にはなってない、学会は
もしかしたら平和活動をしてるかもしれないという可能性を示しているだけなの、
学会の平和活動がみせかけじゃないというなら、その活動の実態をまず示してよ。

つづく〜

〜つづき

>「疑問を感じている部分もあると書いた私個人」を指名してあちこちに呼びつけ、
>質問を浴びせかける理由もお願いしますね。

あなたはちゃんと答える真面目な人だと感じたので、キチン最後までと話しを
したかったから、もしイヤならもう返事はしなければいいよ。

しかし躍起になって反論してるあなたの発言は、地元にいる聖教新聞と大白・ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝ
灯台などを真に受けてる婦人部そっくりなんだよ、海外にいるんだよね、それならもっと
組織を冷静にみれると期待したんだけどね、残念です。

>>274
正論。
「汚く集めてきれいにつかう」がコンセプト。
人助けするのに、金の出所怪しむ余裕はないって事。

人助けがポーズでなけりゃ、それでも理解できんことは無いが・・・。
ブクブク肥え太った太作の姿を見ると、
黒柳徹子程度にも活動して無いんじゃ・・・としか思えん。

あ、紅葉さん書き忘れました、済みません。

>>265

>個人的意見では、元祖がもういない以上、互いに自分の正統性を訴えていればどこが一番正しいのか判定は難しいでしょうね。
>その状況とか人に応じて解釈があるのも当然だと思うし、それ故元々一つだったものが枝分かれしうるのではないでしょうか。許せませんか？
>学会の解釈では自分達が正しく実践しているのであり、「あなたの解釈では」捻じ曲げていることになるのだと思いますよ。

あなたのおっしゃる通りで、正しさについてはもはや検証不可能でしょ、だからそれを
根拠に他を叩くというのはもうアウトなのよ、自分の言ってることわかってる？
「その正当性はもはや検証不可能である、信じるか信じないかというレベルである、だが他宗批判
をしろと教えにある、だから私は徹底的に他宗を叩きます」という結論になってますよ？

>あと、現世で救われるって教義と矛盾してますか？

これ意味がぜんぜんわからないんだけどね、何のことなのかな？
でも、もし矛盾してないと思うなら、その根拠をまず自分で書いて下さい。

あなたは、前回のレスでも"教義の話しは他の人としてくれ、私は感想をかく"とか
"日蓮って他宗批判していませんでした？"などと言ってますが、学会の教学や活動について、
しっかり学んだり、調べたりしないで、反論相手に確認しながら、「それでも、学会の教義
は矛盾していない」と言っても、議論にならないですよ。
「教義はよくわかりません、でも矛盾は絶対にありません」といってるようなもんです。

あらららら〜
一般常識でモノ言われちゃうとガカーインは黙秘権使っちゃうんだ？
何か書くなら専門用語多用しないでね。
非会員にはサパーリ意味解らんからよ。

創価学会が何をしたというんだ!
何も悪いことなんかしてないぞ!

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddddd

258です。
>>124　早く答えてくれよ！！！！！！
　　　　勢いは最初だけか!?　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>124
自分の言葉に酔いしれる典型です。
内容は紙より薄い。

>>124
借家？まさか家主は某宗教団体なんて言うんじゃないよね？

お人好しの疑うことを知らない学会のおばちゃんには
いいカムフラージュだなあ。
地方から信濃詣でしてきたおばちゃんたちにはバスで
その借家の前を通って先生はこんな質素な借家に住んでいるんですと
紹介するそうな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では2ちゃんねらーのほうが創価学会員よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い創価学会員は2ちゃんねらーのストレス解消のいい的。
2ちゃんねらーは犯罪者を多数輩出してるし、創価学会員はかなり彼らに見下されている。
(2ちゃんねらーは高学歴には頭があがらないが、低学歴DQN珍走団にも威張り散らす勇気丸で無し
アニメキャラやアイドルタレントでオナニーばかりしている。 アニメキャラを自分の恋人、妻と妄想している2ちゃんねらー男性も多い。）
創価学会員の見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない2ちゃんねらーは滑稽。

うろたえてます

>>291
元ネタ自体がつまらないからなあ・・

>293
確かに。

>>291
ここにカキコした時点で、
あなた自身が、まさに２ちゃんねらーです。

しかも、かなりタチが悪いタイプの（笑）。

>>124は学会員でありながら、「学会はカルト」と認めてるから、それが答えの全てと捉えていいんじゃない？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddddddd

>>278
言っている事がよく分かりません。見せ掛けと断定しているのに意味はあると考えているのですか？
国連に協力していることを示した場合、影響力をも持たねばならないという理由がまだ分かりません。
別の言い方をしましょう。あなたは創価学会が国際機関に意向を反映させ力を持つことをいいことだと主張しているんですね。
一宗教団体の平和活動にどれほどのことができるのか、限界はあるかもしれません。今のままで十分だとは言えないかもしれないし。
どうもあなたのレスを読んでいると、創価学会が国際政治の場面でもガンガン平和を訴えた行動をしないと認めないように感じますが、勘違いでしょうか。
ただ、個人的な感想では、これによって会員さんの目が海外で苦しんでいる人たちに少しでも向くのであればいいと思ってます。
で、賞金目当てと断定する理由もお願いしますね。

>>279
これについては、あなたが何をしたいのか分からなかったもので。
しかしなんだね、あれだけレスの間に間があってもあなたには「躍起なレス」か（笑）。すぐにレスする人に言われるとはちょっと面白かったです。

>>282
あの〜、元々他宗を叩くのって日蓮の特徴かな？って思ってたんですよ。
で、日蓮の教えも別れてますよね、宗派が。で、どこも自己の正統性を主張している。でも「元祖がいない以上、どれが正統なのか判断は難しい」と書いただけ。
まとめると、どこが正しいか断定は困難だが、信じている人にとってはそれが絶対に正しいのであり、他宗を叩くことになってしまっている。私の言ってること分かりました？

日蓮ってこの世で救われるって言ってませんか？あなたが235の最後で利益を期待した行為でしょ？って書いてるのでちょっと聞いただけ。
あと、「〜でしたっけ？」ってのは、自分的には「〜でしょ？」柔らかく聞いてるつもりだったのですが。
まあ、上にもちょっと書きましたが、私は色んな解釈があることは認めていて、別にそれを叩こうとも思ってないのでバチバチと言い合いたくないだけなんですが。

それと、失望するのは全く構いませんが、自分の意向とそう意見ではなかった場合に一々失望してたら議論はできませんよ。
それは自分の考えを間接的に押し付けていることと似ているように感じます。相手の意見を受け入れようとしてないのだから。
アンチさんの多くは、学会員さんにそういうことをやられたって苦情を言っているのでしょう。でも、中にはあなたのように、「冷静」とか「客観的」とかいう言葉を使って自分の求める回答でないと認めない方もいますね。
前にどこかに書きましたが、実は結構共通点多いと思いますよ。あなたも例外ではないようで。

300ｹﾞｯﾂ！

みんな、話長い。
馬鹿だから読めないのら（ｗ

学会員は粘着。世間一般の常識が通用しない。
世間ではこういわれてるが、私は認めないとかあなたはこう言ったから私の勝ちだとか。

学会の教えが正しいと信じてる本当に危険な集団。
これをカルトといわずになんと言う？

まぁ、学会員にも色んな人がいるからさ…
漏れも嫁が結構熱心で自分自身もいつの間にか入ってた口なんだが
批判ばかりじゃイカンと思って少し真面目に活動した時期があったワケさ。
結局組織不信に陥って終了。幹部ほどバカが多い。下をそれが真面目に実行。
理不尽さを語ったら嫁も納得。もう真面目にやらねぇ…
それ以降嫁も文句を言わなくなったよ。

同じ学会員として忠告するが、あんまりムキになって反論すんな。
漏れから見ても学会員結構痛いぞ。いい人もいるが稀だよ…
おまいら選挙に利用されてるのに気づけよ。

ついに成立させた学会・公明党。
あなたがたは権力の味しめてついに、国際貢献に名を借りた
アメリカ型帝国主義に身を置くようになった。
宗教でなく、表向きのヒューマニズムと、浅薄な現世利益追求と、
本音の権力固執と、その延長上のなんの価値もない「国立戒壇」、
池田氏のノーベル平和賞だけが目的だ。
内部にいると分からないのでしょう。でも、はために見ていると
ほんと、宗教本来の存在価値を失っている。
残念ですよ。
何にそそのかされてか、近所の学会員の目つきは最近特に異常です。
聖教新聞大量に買い込んで、家の前にぶらさげ、他宗教への異常なまでの
憎悪をむき出しにし、熱心さを誇示してか自分たちの世界で自己顕示・
礼賛を求めている。おかしいですよ。

学会員は早く目を覚ましている
かたぎの人より早くおきて法華経をとなえ，お題目をあげるのだ
効果ないけど

>>305
>かたぎの人より早くおきて法華経をとなえ，お題目をあげるのだ

まるで創価＝ヤクザのようですね（ﾜﾛﾀ
池田氏がやくざ親分だと揶揄される所以ですか（藁々。

学会員方々へ素朴な質問。

法身如来の身体の一部分のあなた。
あなたは癌ですか？
それとも良薬ですか？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddddddddd

紅葉さんレスありがとう。

"国連に協力していることを示した場合、影響力をも持たねばならないという理由"
など全くないです、活動実績がしっかりあれば、どんなに微力でそれが世界から無視
されたって、りっぱな平和活動だとおもいます。
私がいいたいのは、学会は国連協力を平和活動の基本に掲げ、かつその機関紙等で、
さも影響力があるかのように演出をしているのに、実際には影響力がなく、本部も会員
も直接平和活動に携わってない、いったいこの組織のどこが平和の為に戦っているのか
わからないということです。私はあなたと同様２世として、組織を内部から見ていますが、
会員がやってるのは折伏・新聞啓蒙・選挙ばかりです。
内部から見て、どこを探しても組織的な平和活動の実態が見えてこない、その姿を見続
けた結果、この組織の平和とは見栄えのする表看板で、寄付活動はその看板に実績という
裏ずけをもたせる照明装置という結論に至りました、それが賞目当てと言い切った根拠です。
先生は色々な形で受賞・表彰が続いていますが、平和に関わる賞では大抵が長年にわたる平和へ
の貢献という理由となっており、内部にいる私も幹部さえも、その具体的な内容がいつもわからない
し、自分達の活動とのつながりもはっきりしないのです。
紅葉さん、創価学会は寄付以外で、具体的にどんな平和活動をしているのでょうか？
それは"平和の為に戦ってる"といえるほど、時間と労力をかけた活動ですか？
(すくなくとも選挙活動の半分くらいはがんばらないと、戦っているとはいえませんよ)

それと"日蓮ってこの世で救われるって言ってませんか？"とありましたが、成仏というのと
功徳・福運は違いますよ。この世で仏となるために唱題しつつ、自ら活動しますと言うなら、
文句はつけません、功徳・福運をちらつかせて、活動を強要する姿勢をご利益信仰さながら
だと言ってるのです。

それとね
>私は色んな解釈があることは認めていて、別にそれを叩こうとも思ってないのでバチバチと言い合いたくないだけなんですが。
と言ってますが、私は学会本部の批判をしているのです、
あなたの姿勢や信条は何の反証にもなりませんよ。

>>309母が…さん頑張ってくれ。
創価の平和活動って確かにどこで何をやったってのを誰も説明しようとしないよね。
｢池田先生が対話｣｢池田先生が世界何ヶ国で認められた｣ばっかりで。
学会員はよく｢原因と結果が…｣と言う割には上の二つの原因は説明しない。
｢結果があれば内容はわからないけど原因があったんだよきっと｣ってことなのかな？

それを盲信と言います。
信じてるものが確固たるものであると『信じたい』が為に自ら目を閉じる。

Ｋと一緒にず〜っと寝ててください

NPOでも作ってイラクに行って支援しろ！ 金は全部学会もち。 宗教活動まったくなしで。 それを何十年もやってはじめてノーベル賞もらえるんだ！

>>309 母が熱心で困ってますさん
同じく応援。
やりとりで内心ヘコむ事もあると思いますが、書いておられる事はけして無駄にはなりません。
掲示板には、ROMしてる人もたくさんいます。あなたの誠実さは、ちゃんと誰かに伝わっています。

前に別スレで私の書き込みを誉めて頂きましたが、私から見たら
母が熱心で困ってますさんの方がよほど誠実かつ理路整然と、説を述べられていると感心します。
見習おうと思います。

創価学会というのは、我が強く勢力拡張を強引にすすめ、虚飾、名誉、金銭
を求めている、法華経信奉の教団でございます。

関西で学会のイロハを学び、その後５年間活動家をして、目が醒めた者です。

私からのメッセージはスレタイの如く
「創価学会の会員さん、早く目を覚ましてください！ 」
です。

創価学会は時代遅れです。
いつまで宗教ゴッコしてるのやら・・・

宗教ゴッコ・・ですか。つまり３１６さんの信仰は
「遊び」にすぎなかったわけだ。
だから退転したのだろう（ｗ

真性ｶﾞｶｰｲﾝのロキュータス登場。
仕事見つかったの？

＞317
退転したなんて、どこにも書いていないでしょうが
バカじゃないの？
今の創価学会は間違っているってカキコミなの
よく読みなさいよ
そんなんじゃ、また就職失敗しちゃうよん
「信心即生活」なんだろうが
今のお前は｢無職即活動」
マジでいいと思ってんの？
迷っているから眠れないし、ネットしてんじゃないの？
鬱ﾃﾞﾌﾞ

>>317
だから・・・創価＝宗教ゴッコ　に気づけヨ！

>>317
ｱﾌｫでつか？

>>320
今いるの、漏れとﾛｷｭと>320で三人だけかな（ｗ

>>309
影響力がなくてもいいと思っていたなら、もう少し早く書いて頂ければ助かります。何度も同じことを聞いてしまった。
平和活動の内容に関しては、多分あなたとそれほど知識の差はないと思います。加えれば、祈るってことでしょうか。これが一番宗教らしいと思ってますが。
参考までに、あなたが見せ掛けとは思わない活動はなんですか？納得する活動実績とは例えば？
私が書いている「影響力」の意味をあなたが否定されていない上で伺いますが、機関紙等で「さも国連に創価学会の意向が反映されているように演出してるもの」ってありましたっけ？
見てないかもしれないのでソースがあればお願いします。

>寄付活動はその看板に実績という裏ずけをもたせる照明装置という結論に至りました。
「平和を標榜する（国際）機関に対する寄付活動自体」は平和活動には入らないということですか？
「なぜ賞目当てと断定するのか？」と質問の本質は全く同じですよ。なぜ「照明装置」と断定するに至ったのですか？
冷静に判断されているあなたのことだから、断定するには何かあるのでしょう？

>功徳・福運をちらつかせて、活動を強要する姿勢をご利益信仰さながらだと言ってるのです。
これについては、行われているのなら賛成しかねます。「地獄に落ちる」なんてのはもっと？？ですけど、自分的には。

あと、最後の段落について。
学会本部の姿勢を問題にしていると言いつつ、「海外に住んでいて日本の学会員とは見方が違うかも」という前提で「紅葉自身」を指名したのはあなたです。だから自分の意見を書いている。
分かりますか？私の考え方を聞きたくて指名したのでしょう？それが気に入らないなら、本部が問題だと思うなら本部に言えばいい。少なくとも、あなたが本部に操られていると考えている身近の人間に聞けばいい。
それとも「海外にいて本部と意見が違うと思われ、かつ実際意見が異なる人間に学会本部の意見を代弁させたい」とお考え？
267でもっと突っ込んでもよかったんですが、あなたが何がしたいか分かりません。頭の中が分裂しているか、それとも本当の気持ちを書いていないのか・・・。
個人的な感想ですが、他人を信仰を尊重すると言いつつ（どこかのスレで見たもので（笑））、心の中では私を言い負かそうとしているように感じます。少なくとも尊重はしていない、できていない。
299でも書きましたが、やっていることは大して変わらない。折○と方向が逆なだけで・・・。

【芸スポ速報】板より

松井、安室奈美恵と電撃入籍

7/27日　ニューヨークヤンキースの松井秀喜選手が
歌手の安室奈美恵さんと8/21に挙式を挙げることを
発表した。安室さんにとっては、子連れ再婚になり
松井選手は、いきなり一児のパパになってしまうこ
とになる。
現在、メジャーで３割近いアベレージを残す松井だ
が、安室パワーで、後半戦はＨＲの量産にも期待し
たい。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

349 名前： ◆5SI1192ZJ2 ：03/07/17 17:01 ID:???
おいお前ら、いつ何時またキチガイ学会員が 　
串使って荒らしをはじめるか解らないから
串規制を申請しようと思うんだが、申請スレを見ると
住人による一定の議論を要求してるんだよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ということで、串規制についてどう思うかお前らの意見を
書き込んでください ↓　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
自治スレ　　　　　　　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042947635/

しじーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぃ
でたね！(笑)

>>1おはようございまーす（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おいっ！学会員！
お前らは創価が新興宗教と思うか？
俺は創価は新興宗教と思うぞ！俺というか・・学会員以外は全員

紅葉さん、レスどうもです。

>>322
>機関紙等で「さも国連に創価学会の意向が反映されているように演出してるもの」ってありましたっけ？
>見てないかもしれないのでソースがあればお願いします。

たくさんありますよ、1.26のＳＧＩ提言の後は特に多いですが、一番最近見たやつだとｸﾞﾗﾌＳＧＩ
の2003年４月号なんて表紙からしてそんな感じですよ、12ﾍﾟｰｼﾞには国連で演説するカルザイ大統領の
写真があり、その真下にはワルトハイム国連事務総長と意見交換する池田先生の写真が配されています｡
また13ﾍﾟｰｼﾞでは国連本部前のﾓﾆｭﾒﾝﾄをバックにして、ＳＧＩの国連提言が列挙され、その下
にデクエアル・ガリ事務総長と会談する池田先生の写真が並んでいます。

ところであなたは質問ばかりですが、学会のことをぜんぜん勉強してないのですか？

>「平和を標榜する（国際）機関に対する寄付活動自体」は平和活動には入らないということですか？
>「なぜ賞目当てと断定するのか？」と質問の本質は全く同じですよ。なぜ「照明装置」と断定するに...
>冷静に判断されているあなたのことだから、断定するには何かあるのでしょう？

寄付もりっぱな貢献ですよ、でもね、平和のために戦っている組織が、その内容も額もあいまいな
寄付だけというのでは、あまりに消極的ではないでしょうか、どこの誰にどれくらいの寄付をして、
その後がどうなっているのか、会員は殆どわからない状態でしょう。
　本当に真心からでた寄付ならば、もっとその現地の情報が組織経由で会員に伝わるはずですよ、
困ってる人・苦しんでいる人がいて、本当に助けたいとおもってるならね、その国や難民達の状況
が良くなったのか悪くなったのか、すこしでも知りたいでしょう、気になるでしょう。
　学会同様国連NGOとして平和活動している組織では、危険な地帯へ行って、命がけで難民支援や
地雷撤去しているところもありますね、そこまで出来なくても、せめて署名活動するとか(反戦・劣化
ｳﾗﾝ使用禁止）、復興のために募金活動するとか、古着や毛布送るとか、広布基金から一定割合を必ず
寄付にまわすとか、(その額と使われた目的くらいはキチンと開示してね）。
〜つづく

〜つづき
あと絶対すべきなのは、国内外の困っている人・苦しんでいる人の存在・状況をしっかりと会員に認識
させること、これが重要です、まず知ること、これが平和活動への第一歩でしょう。
１宗教団体で直接現地へ行けなくても、できる事は結構あるよ、まず出来ることをやってから祈らなきゃ。

学会は祈るだけで平和活動の実態が殆どない、だから照明装置が必要なんだよ、世界平和の看板掲げている
以上その実態がゼロという訳にはいかない、そこで一番簡単で効率よい寄付という形で、なんとか格好だけ
をつけてるんでしょう。

つづく〜

〜つづき

>>323

　あなたと対話したい訳はね、気がついて欲しいから、おこまがしいようだけど、ちゃんと答えてくれる真面目
な同士に目を覚ましてほしいのですよ、組織と信仰は全く別物で、今の組織は会員を利用しているんだという
現実にね。
　自分は学会を潰そうとか、退転させようなんてことまでは思ってない、そんなことは無理だし、もしできたと
しても、それでは会員達が混乱して、逆にもっと不幸になってしまうよ。
　でも今のままでは、やはり会員たちが(母も)哀れでならない、組織を守り、組織を維持し、その利益と拡大の
ためだけに利用され、カモにされているんだからね。
あなた達のしている、”祈り・友をおもう気持ち・悩みをきく姿勢・助け合い”、それらはすばらしいことなのに、
組織活動(新聞・折伏・選挙)に結びつけることで、その真心がすべて無になっているんだよ。
”本人が満足しているし、気付かなければ、それはそれで幸せだ”という人もいるが、果たして一生気付かずに
済むだろうか？それに組織の趨勢はずっと上向きだろうか？今の学会は公明党が体制側にあり政治的にも守ら
れているが、この先ずっと政権与党でいられるのか？弾圧されることはないのか？池田先生にも限界はあるし
寿命もある、組織がこの先ずっと安泰だという、保障なんかないんだよ、もし５０年も６０年も活動した後に、
"活動は間違いだった、自分は利用されていた”なんて気付いたらさ、ショックで自殺したくなるだろう。
(自分は多宝会の人とは絶対にこんな対話はしない、残酷すぎるからね)

だから会員(母も)の意識を変えていかなければと思ってる、自分達みたいな若い２世・３世が対話してね。
確かに、時々いやになって、もう１人で退会しよう！と思うときもあるけど、それじゃなんか見捨てるみたい
で冷たいじゃん、組織のやり方は問題だらけでも、会員１人１人はいい人なの知ってるからね。
自分の言ってることは変かな？どこが分裂しているの？

>>310さん、>>314(春田の蛙)さん

応援ありがとうございます。
でも自分のやり方はマズイみたいです、別に会員をやっつけたい訳
じゃあないんだが、なんかそうゆう感じにとられてるみたい。
また、ヤリスギになってるんでしょうかね？

>>332
彼（紅葉君）の論調は決まって今の様な展開に持ち込むから、
気にすることはない。

悪いことばかりじゃないよ。
創価学会と公明党で見上げたことは、教育基本法の改正に反対したこと。
愛国心を強制するのは良くないと。

そういえば、ワールドカップで俊輔は、「君が代」歌ってなかったな。
そう悪いことばかりじゃないと思うよ。

>>329、330
ソースどうもです。それは見てないので機会があれば取り寄せてもらいましょう。
私が色々聞いているのは、多分その部分に関してあなたと見方、感じ方が違うからでしょう。だから、なぜそう思うのですか？と。
寄付の額とか寄付先をはっきりした方がいいというのは私も同意見です。問題がなければ、ですが。その方がより問題に対する認識が深まるでしょうし。
ただどうなんでしょうね。敢えてあなたに同意は求めませんが、私は寄付のお金が少しでも平和行為（これ自体若干曖昧ですか）に使われているなら、それは平和活動をしていると言ってもいいのではと感じています。
あなたも活動の方法がいくつかあることは認めているでしょうし、寄付行為は学会が今後改善していって欲しい平和活動だと思っています。やるべきこと、あなたの仰るとおり、まだまだあるでしょうね。
あと、組織として平和を唱えていて、学会員さんが各地でそういった思想・哲学を広めることも、講演等をすることも、その哲学に基づいた教育機関を設立することも広い意味で平和活動の一環と考えています。あなたは無駄と思われるかもしれませんが。
だからこう捉えている私にとっては、いきなりこれらの行為は全部見せ掛けで、あなた自身よく全貌が分かっていない寄付は単なる賞目当てと断定する根拠が分かりにくいのです。
続く。

>>331
目を覚ますというのはどういう意味でしょうか？退転させずに、かつ学会員さんを混乱させないんですよね？
学会員さんが組織に利用されているというのは、あくまであなたの主観ではないでしょうか？やってる人は決してそう思ってないでしょう？
少し分かりにくかったようなので、再度説明します。
ここのアンチさんのカキコで、「自分は無宗教・他宗教なのに、学会員が幸せになるとか、入らなければ不幸になる」とかいって価値観を押し付けてくる、ってのが多いですよね？あなた自身、他人の信仰はを尊重すべきということを書いていたはずです。
他方で、上で書いたように、学会員さんは利用されてるなんて思ってないでしょう。私の知る限り、自ら学会の精神に同意し、その活動の中に他では見つけられなかった生き甲斐のようなものを見つけているように感じます。あなたのお母様もそうではないですか？
あなたはそういう人間に対し、目を覚まして欲しい（つまり自分のようになって欲しい）とか、辞めることは「見捨てること」と思っている。そういう前提で私に訴えかけてきた。自分のしていることが分かりますよね？
相手の気持ちに関係なく、自分が悪と感じるものを否定する、否定させるってところでしょうか。

レスをくれた初期の段階で、「�@学会の教えは間違っている、�A学会の活動は見せかけである、そして会員さんは騙されている。こういうことだろう？答えろ。」といきなり言われたんですよ。他人の信仰を尊重すべきと主張する人に。ああ搾取者扱いもされましたね。
それと、自分の意向に沿わない意見だった時、あなたがっかりしたんでしょ？期待裏切られたんですよね？それは意見交換の目的が、互いを理解しあうのではなく、私をあなたの意見に同意させようとしているからではないでしょうか？
目を覚まさせるというのもそういうことでしょう？表面上対話したいと言ってはいるが、理解しあうのではなく、言い負かそうとしていると感じるのは言葉のきつさでは決してなく、あなたのそういう姿勢からです。

ということから、あなたが何をしたいのか、分からない。あと、多対一って気持ちはこういうものなのでしょうかね。アンチさんのおかげでアンチさんの気持ちが分かります。また同じことを・・・。

>>333
さすがよく分かってらっしゃる（笑）。
ところでジョジョ沈んでるよ。

>>329
すみません、書き忘れです。
賞目当てとか、照明装置と断定するのはなぜですか？という問に対する答えですが、額が不透明だからですか？
額を透明にしても、賞目当てでありえるし、かつ照明装置でもありえるはずですよね？答えになってないように感じたので念のため。
たびたびすみません。

幹部は「おまえらの端た金で贅沢して何が悪いゴラァ」ぐらい言え

紅葉さんレスどうもありがとう。

>>335､336
あのねー紅葉さん、学会活動は信仰ではないよ、宗教ビジネスの維持拡大ボランティア
なんだよ。
私は同志達の信仰については敬意をはらっているよ、>>331にも書いたよ、「あなた達
のしている、”祈り・友をおもう気持ち・悩みをきく姿勢・助け合い”、それらは
すばらしいこと」、だとね。
なぜ組織活動と信仰とをごっちゃにするの、手をあわせ題目となえたり、人の幸せ祈るの
は信仰心からでた行為だけど、入会すすめたり・新聞すすめたり、共産党叩きしたり、毎度の
選挙応援なんかは組織活動なんだよ、自分が非難しているのはその部分で、それを
コントロールしてるのが、学会組織のシステムなんだよ。

あなたは、信仰と組織活動の切り分けができていないの？

>>338
その寄付が相手を思いやる真心からでたものとは思えないからですよ、
そしてその理由については>>329、330で書いたよ。

横レス失礼
学会が行っている活動の詳細を学会員や外へ知らせることが
学会員が広宣流布の活動ための最もよい後押しになるんじゃないのかなぁ？
＃広宣流布を認めてるわけじゃないが
なにをやっているかわからないけどいいことをしてるから信用してくれといわれてもなぁ

>>342
そりゃそーだ、なんか納得

>>334
確かに強要は問題だが、愛国心もたないガキがまともな国をつくれんのかな

間違いもここまで来ると、直せない。ある人にとっては正しいのだろう。。。。
広宣流布なんていまの時代に本気でいってるのか？
鎌倉時代には必要だったろうが。
池田は日本を北朝鮮にしたいのだろうか？？
広宣流布なんてやってもやらなくても、誰も困らんし、
ご心配と脅しが無くてもこのままでしょう。
学会員が御信心を貫いてもここで目がさめても、やはり何も変わらんよ。
まあ、同じ仲間の○顕とガチンコやってる姿は笑える。

>>334
>そういえば、ワールドカップで俊輔は、「君が代」歌ってなかったな。
>そう悪いことばかりじゃないと思うよ。
俊輔がワールドカップで？ってのはさておき

公明党は君が代、日の丸の法制化のときにはどうしたのかな？

学会の平和活動について一言言わせて貰うよ。
池田氏の活動は世界の平和や、人類の幸福に対して役に立っていな
いのは、分かるよね。
それは池田氏が会いに行く人を、大きく間違えていると思うんだ。
本当は、飢えている人、貧困にあえいでいる人、病気に苦しんでい
る人、虐げられている人等々、今現実に困っている人に会いに行く
べきなんだ。
今まで、池田氏が会見した多くの著名人の中にも、この様に人を
救ってきた人がたくさんいる。池田氏はこの人たちから何も学ん
でいない。
昔、日本船舶振興財団が、世界中で井戸を掘ったり、学校を作った
り、農業指導して笹川良一氏が現地人と一緒に出ているコマーシャル
を流していたが、池田氏もこの様に本当に困っている人のところに行
くべきだと思う。

任用試験の勉強会に行ったら
目が覚めますた(ﾟ∀ﾟ)！

創価学会では皆、こんな難しい勉強をやっているのでつか？
凄いぞ創価、負けるな学会、勝って勝って勝ちまくれ！

また一人、ソウカ洗脳の被害者が・・・
池ポン、其方も罪なヤツよのう

>>348
アンチにも合格者は一杯いるってーの　真面目に教学やったら
おまいも解るよ

>>334
>そういえば、ワールドカップで俊輔は、「君が代」歌ってなかったな。

それって、いいことなのかよ、ワケわかんねー

>>347同意
今日の朝日新聞の一面に黒柳徹子が黒人の子に囲まれている写真が載っていた。

池田大作は
お偉いさんと握手しているのではなく、貧困にあえぐ子、地雷などの被害にあった子
などと写った写真はないのだろうか。現場も知らずに平和活動とは。いったい何を
やっているんだか。

>>352
黒柳徹子は歌番組の司会をしていたとき番組参加者の人種差別的発言
に、涙を浮かべて抗議した。生番組だったが言われた参加者（一般人）も
反省していたね、
同じ生番組でも「司会者変えて！と叫ぶ親爺」よりよっぽどましだ
　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　誰のことか解るよね

寝ている子供をおこしてはいけません！
伏竜鳳雛にはずっと寝ていて貰いましょう！

>>353
わからん！もまえの話しはわからん！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では創価学会員のほうが2ちゃんねらーよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い2ちゃんねらーは創価学会員のストレス解消のいい的。
創価学会員は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、2ちゃんねらーはかなり彼らに見下されている。
(創価学会員は高学歴には頭があがらないため居酒屋などの低学歴DQN店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、低学歴DQN女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○円でどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける創価学会員男性も多い。）
創価学会員の見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない2ちゃんねらーは滑稽。

>>354
イモリとカラスのひなってとこじゃないか。

創価よりずっと凶悪な2ちゃんねらーに威力業務妨害された一流企業

三菱財閥系、住友財閥系、ブックオフ、興学社、日本香堂、青山、
ユーキャン、大手ゼネコン全て、創価大学
オリエンタルランド、毎日新聞、東京(中日)新聞、文化放送、日本放送、ＪＡＬ
パック、ＮＥＣ、日立、ダイソー、聖教新聞、
ユニクロ、サンクス、富士通、コニカ、Ｗ塾、第三文明、潮、モンテローザ、

>>353
確か層化でも人種差別はしてる。前世でいいことすると
肌が白く生まれ、悪いことすると黒くなるんだとか、うちの
ばーちゃん(層化信者)が言ってたＹＯ！

そして層化の人は皆、死んだあと(遺体の)色が白くなるん
だってさ、それが信仰の結果なんだって。

指示――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――でたね！！(笑)

大作の後継者は、最後まで決まらないだろう。
日本の層化は、やがて減退の方向に向かうであろうが、
海外SGIの脅威は依然とし、存在続けるだろう。
IKEDA＿S.G.Iの次の目的は、
「現皇太子殿下を利用して、日本国を戦前の全体滅亡まっしぐら主義国へと、
導くこと」
であります。信じられないと思いますが・・・

それが可能になると、S.G.Iは、念願のロックフェラー・ロスチャイルド家と
肩をならべることができるわけです。

ニュージーランド国会議事堂でガンジー・キング・イケダ展が盛大に開催される
http://www.sokagakkai.or.jp/

今や学会は世界１８６カ国・地域で活動を展開
http://www.sokagakkai.or.jp/

一流企業層化の中での一流企業が沢山入っている
核施設の関係する企業ばっちり入っているのですがいいのでしょうか？
少なくとも電力会社も公明党支持なことを考えると
本当に北に核があることが嘘だといえなくなると思うのですが…

dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

http://www21.0038.net/~gaia-as1/index.html

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

>>362 363

先生の業績の紹介って、なんでいつも自作自演になるの？
例えば、ヤンキースの松井みたいに、TIME誌に大きく紹介されたとか。
そんなの教えて。

大世界大名誉大詩人

場所：　南米のどこかマンションが本部
職員：　３名　父・母・子
登記：　（父）マハトール・ガンディアン財団
　　　　元南米のどこかの大学職員（学内清掃管理係）
　　　　創価大学の友好高

どうでもいいけど、ガンジー・キング・イケダ展って
ネーミング凄杉、マジ恥ずかしくないの？

>>370
そうそう桂冠詩人だっけな？
それの本部の住所もマンションか普通の民家で、
一般家族が生活してるって話あるよね・・・

ロシアレオナルド・クラブ　レオナルド国際賞
中国敦煌研究院　永久顕彰
中国文化部芸術祭基金会　友誼賞
インドマハトマ・ガンジー民衆福祉財団　ガンジー平和賞
コスタリカホセ・フィゲレス・フェレール財団　名誉総裁
アメリカ暴力なき社会を考える医師の会　非暴力人道賞
フィリピンリサール協会　リサール大十字勲章
中国東方文化集成　名誉顧問
国連協会世界連盟　特別顕彰
アメリカ核時代平和財団　「平和の大使」賞
中国蒙古文学学会　名誉顧問
インドアジア協会　タゴール平和賞
インド国際文化開発協会　「アジアの誇り」賞
ロシア国際児童基金協会　トルストイ国際金メダル
キルギス　文化省・作曲家同盟　マルディバエフ記念賞
フィリピンリサール協会　リサール国際平和賞
ヨーロッパ科学芸術アカデミー　特別顕彰金メダル
フランスルイ・デルブレ協会　ルイ・デルブレ友好賞
フランスロシェ社　平和・人道賞
中国トルファン博物館　名誉館長
ロシア科学アカデミー・サンクトペテルブルク学術センター　特別功労顕彰
グリーン・フィリピン財団 フィリピン国際環境賞
インド文化国際アカデミー 最高名誉会員
モンゴル子ども宮殿 感謝状
韓国中央日報社 顕彰牌
中国芸術祭基金会 感謝状
フランスツルデンヌ・センター 顕彰メダル
国際平和詩歌協会 名誉会員

ブラジルサンパウロ日伯援護協会 感謝状
ブラジル紋章・メダル・文化教育協会 カブラル功労十字メダル
国際NGO「世界平和国際教育者協会」 アインシュタイン平和賞
国際NGO「世界平和国際教育者協会」「平和の大使」賞
ボリビア家族開発及び促進基金 顕彰盾
ベネズエラソフィア・インベル 近代美術館「造形画家クラブ」 特別顕彰
ハンガリー　タルシャルゴ協会 在外名誉会員
国際宗教社会学会 感謝状
国連協会世界連盟 名誉顧問
ニュージーランドバンクスベニンスラ詩人・作家協会 レインボー賞
韓国子ども保護財団 感謝牌
中国大連芸術展覧館 名誉館長
アメリカM・K・ガンジー非暴力研究所 国際評議員
韓国環境保全協会 顕彰牌
中国国際文化伝播センター 名誉理事長
シンガポール写真家協会 終身名誉会員
日本人ペルー移住百周年記念委員会ペルー日系人協会 感謝盾
ロシア国際高等教育科学アカデミー 名誉会員
ブラジル紋章・メダル・文化教育協会 貴人の称号(DOM)
チンギス・アイトマートフ 記念黄金賞世界委員会
チンギス・アイトマートフ 記念黄金賞
ケニア作家協会 名誉会員
ケニア作家協会 名誉日本代表
韓国学院総連合会 顕彰牌
韓国金海陶芸協会（陶芸家協会） 特別顕彰牌
アメリカNGO「核時代平和財団」「世界市民賞」
台湾新詩学会「詩歌最高功労賞」授与決定
中国北京魯迅博物館 名誉顧問

韓国慶南（キョンナム）日報 特別顕彰牌
カナダヴィラ慈善事業財団 特別顕彰
アメリカアンカレジ市立ルーサック図書館 名誉館友
ブラジル国会議員協会 ウリッセス・ギマランエス記章、栄誉証書
ドイツユネスコ・ハンブルクセンター 感謝状
韓国専門新聞協会 特別顕彰牌
カナダ「アジア・北アフリカ国際研究総会」実行委員会 顕彰状
イタリアコイネ文化協会「 平和の文化と芸術のメッセンジャー」の盾
ノルウェー非暴力と平和を目指すマハトマ・ガンジー財団 ガンジー・ミレニアム賞
中国芸術祭 「中国芸術祭の友」の栄誉称号
フィリピンリサール協会 リサール最高文学賞
ロシア宇宙科学アカデミー 在外会員
ロシア宇宙連盟 ガガーリン記念メダル
中国陜西（センセイ）省芸術研究所、雕塑院 ブロンズ製アート・レリーフが寄贈
中国雲南民族博物館 「名誉館長」に正式招請
ブラジルアマゾン文学アカデミー 在外会員
ブラジル日伯文化協会 感謝状
イタリアゴルバチョフ財団イタリア支部　「平和の人間」賞
ヨーロッパ科学芸術アカデミー　功労黄金賞
韓国ソウル芸術団　感謝牌
キルギス国立マナス文芸文化研究所　栄光の哲学者賞
国際アイトマートフ・アカデミー　名誉会員
韓国民族統一中央協議会　　顕彰牌
フランスナポレオン歴史協会　名誉会員
イタリアパルチザン協会　平和の盾
アメリカソロー協会　終身名誉会員
カリブ諸国カリビアン研究学会　名誉会長
フランス・チリ協会　平和賞

アメリカデューイ研究センター　人間教育貢献賞
イタリア障害児支援団体「イゾラ・ケ・ノンチェ協会」　顕彰盾
フランスヴァル・ド・ビエーブル写真クラブ　感謝状
フランス各界識者　感謝状
オランダ・ユネスコ協会　顕彰状
中国和平発展基金会　感謝状
韓国釜山アートシンフォニーオーケストラ　顕彰牌
ケニア作家協会　文学特別貢献賞
韓国長興（チャンフン）文化同好人会　顕彰牌
アメリカサンディエゴ・サンシドロ女性クラブ　顕彰状
オースリアヨーロッパ青年文化協会　特別感謝状・ウィーン金貨
インド国際詩人アカデミー　栄誉賞
フィリピン日本軍捕虜生存者協会　平和の盾、平和のメダル
カナダ・フランス語出版社協会　感謝状
中国広州市撮影家協会　名誉会長
イタリアオレスティアディ文化財団　最高貢献賞
モンゴル「チンギスハーン世界アカデミー」　名誉会員
フィリピン在アメリカフィリピン総領事、リサール協会　グローバル平和大使賞
中国中国文聯（ブンレン）出版社　名誉顧問
アメリカ全米アフリカ系アメリカ人・少数民族地位向上協会　「人権・平和行動者」顕彰
国際移住機関(IOM)事務局（本部：スイス）　感謝状
カナダ地球問題評議会　特別功労賞
中国京劇院　名誉芸術顧問
フランストーゴ教育文化協会（アフリカ諸国への支援団体）　感謝盾
中国上海魯迅記念館　名誉顧問
イタリア市民団体「マリオ・バダネッリ大尉」共済協会　平和・対話賞
中国芸術研究院　顧問
マレーシア写真協会　上級名誉会員

凄い数でつね、さすがはコレクター

>>376
マジな話、これを見て「スゲーな、認識改めなきゃ」と
思う一般人がいると思ってるのだろうか・・・。
こーゆーのを権威付けによる誤謬というのだな。

池田先生は日本でも感謝状は結構たくさんの自治体から貰ってます。
ただ「民音設立者として」という格好よくない理由でしかくれないのは、日本が学会と先生を妬んでいるからです。
http://www.host.or.jp/user/worldsky/city3.html#1120 参照

「民音設立者以外の顕彰理由の例」
2000.12.1 北海道　 厚田村 善行表彰　（村の教育振興等の貢献をたたえ） 良いことをしました(*^。^*)
1999.12.27 東京 羽村市 感謝状　（東京富士美術館創立者として） 美術館作ってくれました。
2000.3.21 大分 別府市 感謝状　（写真表現による芸術文化の普及） 写真展を開いてくれました。
2000.2.6 沖縄 石垣市 特別感謝状　（図書贈呈） 本くれました。

>>379
>村の教育振興等の貢献
要は教育機材や図書の寄付ですか？

>東京富士美術館創立者として
美術館は八王子にあるのにどうして？

>ただ「民音設立者として」という格好よくない理由でしかくれないのは、
>日本が学会と先生を妬んでいるからです。

おまいら妬まれるほど注目されてないよ
無視されてんのが解んないのか？

>>373〜376
　情けない、いくら勲章を貰っても、死んだら持っていけないんだよ。
それよりも、人一人命を助けると、それはずっと続いて行くんだよ。
勲章を貰うために、仏道の修行をしたのかい。困っている人を助ける
ために仏道の修行をしたのかい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>382
池ポンは成り上がる為に仏道を利用しただけ

後輩に学会員がいるんだけど。ヨガや気功の話をしたら、オカルトと言われた。
それは、お前らだろ！
日蓮の事を話していたけど、俺の方が知っていたよ。
その程度の人間なんだろうな。常識のある人はおかしいと思うはず。
完全に縁を切ったよ。もう来ないでくれ！

別に日蓮のこと知っていたからって覚りとはなんのカンケーもないよ。

その日蓮の話しがまた、どの人もみな版で押したよう
に同じなんだよ、試験で丸暗記させるから・・・

>>373〜376
たとえば、
「何処にどんな問題があって何という組織が募金を受け付けています。
創価学会はその組織の為に寄付を受け付けています」と、
きちんとアナウンスして金を集め、合計金額を公表し、
その受け渡しの為に大作が出向き、感謝状をもらうと言うなら納得もできる。
当然、大作名義の感謝状ではなく創価学会名義となるだろう。
そうすれば多少なりとも寄付した学会員も気分が良いだろうし、社会的評価も上がるだろう。

今やってる事は学会員がせっせと納めた金を大作が勝手にバラまいてるだけ。
「名誉〜」なんてのは全部金を払えばもらえる物。
何故その組織に幾ら寄付したかの検証すらやってない。
まったく、学会員はボスの金の使い道くらい気をつけろや。

正直、池田先生はすごい。あこがれる。
俺にわかっているのは学会員である限り池田先生のようにはなれないということだ。
合掌

３８５　創価学会は、仏教ではなく、日蓮教のようなものとも言っていた。
人を紹介すると言っておきながら、（仕事で役立つと思った）平日夕方から６時間その話。
悪口は良くないと言いながら、顕正会の悪口ばかり。なんか変だよ
精神病と話しているんだと切り替えたから、何とか会話になったけど。
非常に疲れた。　　　これで最後にします。きりがない。

池田さんが借家だっていう話だけど貸主は創価学会だよ。

>>379
富士美術館を建てた金は正本堂を建てるときに集めた金だ。
あの時に集まった金の使い道を達師から池田に全て渡され一旦銀行に預けて
その利子分で正本堂建立。元金で大石寺付近に池田の専用施設（本山参りした
際に利用）、そして富士美術館建設。
東京の富士美術館も実際は会員からの金だろ？印税だなんて言っても購入して
たりさせたれたりしてるのは会員なんだからさ。
池田先生あっての創価学会じゃなくて会員あっての創価学会なんだよ。
会員がいなけりゃなんにもできないただの太った爺だよ。

アンチの皆様の無邪気な無知ぶりと必死さは微笑ましいですね。

>>393
学会員がろくに説明できないから無知なんだろ？
説明したらどうなのよ

よくある「信心を辞めたら地獄に落ちる」って言うのは
学会員達が【魔に取り付かれて信心ができないようになってしまった】と
解釈するためだろ？潜在意識レベルで洗脳されてるからな（ｗ

じゃあ、日蓮を金儲けのネタにして冒涜してるお前ら創価学会は
魔に取り付けれてないとでも言うのか？

おめでてーな（ｗ

勲章いっぱいもらったからってエライとは全く思わないな。
それよりは、行動とかココロのきれいさで判断する。
むしろ、こんなに勲章もらっちゃって恥ずかしいと思わないのかな。

個人の名前でもらうのでなく、団体の名でもらったのならともかく。
あーはずかしっ。

どうでもいいけどさ、学会の雰囲気と、北朝鮮の雰囲気そっくり同じで怖いのは漏れだけですか？

マザー・テレサやキング牧師がノーベル平和賞の候補になったからと言って、ローマ
法王が貰いに行かないよな、ふつう。

幹部会のビデオみたよ。とくに男の格好が皆一緒というのはどういうことだ。
不気味さを感じたよ。決まりでもあるのか。ワイシャツの色が見事にしろばかりだ。
黄色や青のワイシャツは着ちゃいけないのか。海外の人も来てたが、一人として
同じ格好の人はいなかったぞ。それから内容だが、池田自身の意見が全くないじゃないか
ドイツのヴァイツゼッカーとロシアのトルストイからの引用で終始している。
退屈極まりない話だ。池田の話を説明してくれ。池田自身の意見の話だぞ。
いやあ、ダイジェスト版だからこうなのか？実際は何分話すのだ。

>>396
確かにそうだよね。

どこかの団体が自分を手放しで褒め称え、表彰状渡してる場面が新聞の一面
トップなんだよ、普通の感覚だったら恥ずかしくて耐えられないよ。
ああゆう表彰って会員の自己満足以外の何の役にもたってない、例えばその
表彰を周知することで、会員の目が難問支援に向き、結果的に誰かが救われる
というのなら、まだ分るけど。

勲章や感謝状は尊い行為に後からついてくるものとして、もっとひっそりと受
けるべきだとおもうな、ほんとうに美しいココロからでた行為ならば、ノーベル
平和賞受賞晩餐会を断ったマザーテレサみたいな方向へ行くはずじゃないか、まあ
ちょっと過激だけど、あに人を金目当てと疑う人はいないもんね。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

>>401　訂正します。

あに人を金目当てと　→　あの人を金目当てと

>>393
今度は人格攻撃による誤謬ですか。
少しは理屈にかなった反論はないのだろうか。
現国の問題でももうちっとわかりずらく出来上がってるものだが。
「無知ぶり」「必死さ」とは一体何を指していっているのだろうか。
具体的提示が為されなければ、この指摘は否定されることになる。

「アンチの皆様の無邪気な無知ぶりと必死さは微笑ましいですね。」

Q．括弧内の反論はどこに瑕疵があるか？

A．相手の人格を否定する事でその主張内容を検証せずに批判している。

Q2．最初の本文における論理的瑕疵は何か？

しかし、>>373〜375は池田マンセーなのか、荒らしなのか
区別がつかな・・・、あっ池田マンセーが荒らしてんのか

ｶﾞｶｲ員のみなさん、早く目を覚ましてください！

いくら選挙で大勝利しても、公宣流布や世界平和は
実現できません、むしろその逆なんです。

えー、選挙って世界平和のためにやるのかよ？
学会員よ、どうゆう理屈なんだ説明汁！

学会本部へ電話しろよ

>>340
遅れました。
まず、信仰と活動の分離については、私は組織活動もまた信仰からきているように感じます。
学会が人を幸せにし、平和に資すると信じている、それゆえ組織活動をしているのではないでしょうか。
あなたは信仰と全く関係のない組織の活動にも学会員さんは今のようにがんばると思ってますか？私は信仰ゆえと思ってます。

それにしても、あれだけ「あんたらの信じているものは間違っている。あんたらはだまされて利用されている。哀れだ。」と言っていて、「あなた方「同志」の信仰を「尊重」する」って言われても・・・。
そういえば「目を覚まして欲しい」んじゃなかったっけ？人が信じるものを全否定しておいて「同志」ですか？
きれいなことを言ってはいますが、上に書いたように、時にとてもそうは思えないような書き振りが目に付きますね。どっちが本当？
他の例。331から、理解されていないようなので一応書いておきますが、初めの頃「反論はないんですか？」と書いておきながら、反論をすれば279の最後のような反応が返ってくる。本当は反論して欲しくなかったのかな？
また、192で「何故、キリスト教徒、イスラム教徒を”あれをやったら幸せになれない”などと、あたり前のように言い切ってしまえるのだろう」、と批判している。
他方で、331より、自分ひとりがやめること（すなわち学会員さんを放っておくこと）は学会員さんを見捨てること、なんですよね。つまり学会員さんはこのままだと幸せではないとあなたは思っている。
信仰している人はたくさんいる。色んな人がいる。本当に生き甲斐を感じている人もいるでしょうね。あなたの知らない人がほとんどでしょう？でもあなたは自分の価値基準からそう判断している。
お分かりですよね？自分の書いていることが。

>>341
「真心」ですか・・・。
素朴な疑問です。援助の状況が伝わらないのは、学会側が意図的に隠しているんですか？
例えば、何らかの理由で詳細を知り得ない場合、または被援助組織との関係で公開するのが困難な場合、たとえ真心があったとしても、我々は詳しい情報は分からないですよね？

これも疑問ですが、「さも国連に影響力がある」ようにあなたに思もわせてながらも、あなたはそれはうそっぱちであると断定している。影響力が全くないと判断したのはなぜですか？

あと、329で寄付も立派な貢献と書いてますよね。他方で330で、「学会は祈るだけ、寄付は照明装置」と書いていて、平和活動に含めていない。あなたは寄付をどう捉えてるんですか？

最後に、結局賞目当てと断定する根拠としてあなたが挙げたのは、「�@額が不透明�A情報が行き渡ってない」だけですね。
逆に言えば、もし額と情報を公開すれば、とたんにあなたは賞目当てではなくなると思うんですか？ちょっと変わった思考回路ですね。

まだ、数十年の歴史だし、信心の根拠を日蓮正宗の
一信者集団というかたちでたよっていたから。
その日蓮正宗だって元は寂れたお寺でしかなかったし
創価学会が大きくしてやったからこそで、
どうしても、新手のねずみ講と同じ扱い新興宗教に見られがち
それは、勧誘の強引さカルト的発言狂信オカルト的迷信の数々
からくるからだと思うが。

そういうことから
　　権威付け、格好が必要
ということだろう。

他の怪しい団体もやってること
お金持ってるかや規模が大きいだけ
統一教会でも国連に関与する力はある

>384

池ポンの目的は、日本の支配者になることですよ。
ああ、肥大した自己顕示欲

公明党をどうにかしてください。
外出だが政教分離してください

>408

みんな興味あったら学会本部へ電話して聞いたみたらイイよ。
いやこれマジ。

自分も電話したんだよ。
電話する前から凄く恐かったし、緊張したから超低姿勢で
聞いたんだけど「フン」って感じで、こっちが言葉を挟めないぐらい
たたみ掛けるし、聞いてることと違う事を返してくるし、最初から
ｺﾞﾗｧっ！って姿勢なのがミエミエで濃かったっす。

もうなんつーか、宗教って感じじゃなかったよ
東芝クレーム騒動の東芝の人に声が似てたかな？
・・・そういうクレーム担当窓口なんだろうね。
（私が電話したのは、クレームじゃなくて問い合わせだけだったんだけど）

ま、疑問があったら全部電話してきいてみたらいいよ。
きっと答えてくれることと思います。

【学会側が原告の事件】125件中、日蓮正宗の48勝12敗、和解18、係属中47
【宗門が原告の事件】34件中、日蓮正宗の9勝1敗、和解１、係属中15

残念ながら、正宗の人間ではありません。
それどころか、「法華経」はカルトの源泉のひとつではないかと疑っています。

【学会側が原告の事件】125件中、日蓮正宗の48勝12敗、和解18、係属中47
【宗門が原告の事件】34件中、日蓮正宗の9勝1敗、和解１、係属中15

このデータも正宗側のデータであり、全面的には信頼出来ません。
しかし、正宗側の「負け」のデータも数多く含まれ、
学会員の「勝った勝った」「このデータはデマだデマだ」と連呼する姿勢よりは、
多少の信頼を置けるのではないか、と類推しています。

いつまでも類推ではいけないので、調べています。一部は最高裁判所のＨＰの判例でデータが正しいことを確認しました。
デマだと言うなら、具体的な反証をお願いします。いまのところ具体的な反証は出ていません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

名聞名利は退転の道への第一歩。
日蓮仏法の精神に反する慢心の表れ。
地位もいらない名誉もいらない -
それが草創期の学会精神だったのに。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

まぁ日蓮自体が法華経原理主義者なわけで。
そこが整理できない限り革命を放棄できない共産党と同じだわな。

もひとつ、
学会がおかしいと思われることは学会にとってマイナスだろうけど、
アンチがおかしいと思われることはアンチにとって大してマイナスではない。
アンチはバラバラの個人に過ぎないからね。

学会が理解されるためには、非学会員に努力を求めるのではなく
学会員が努力しなければならないってことを分かってない奴が多すぎるよな

そこが分んねーから、学会員続けてられるんじゃないかｗ

＞404
私も同感
学会員は信者より国語の先生が多いのでは？
しかも読解は大の苦手、誤字・脱字の添削専門…

>>420
日蓮が法華経原理主義者というよりは
法華経が仏教最悪の原理主義と見るべきでしょ
法華経の中には「この教えはすばらしい」とかいったことが
何回も書かれている　熱心に読んでたらそのうちそう思えてくるからこれ不思議
（無条件に受け入れてしまうから）

一生寝ててね！！

>418
難しすぎるぞｺﾞﾗｧ！

>名聞名利

って、なんですか？教えてくらさい

>>423
それが法華経神秘主義の始まり､
日蓮その人をしても神秘主義だ
明星の如くなるちえの宝ｼﾞｭを虚空蔵菩薩からもらっただの
明星が梅の木の枝にとまっただの

折伏の他を侵略する精神が国家(帝国)主義と結び付き､
先の大戦に日本を進ましたり･･･ろくなもんじゃね〜な

あーりあ人あたり作の法華経かぁ
「お釈迦様が本当に言いたかった事、他偽者」←うそだったのか？
他の伝統宗派（真言とかだったけ？）にも法華経あるけど
伝来した経典の一部でしかないからな。

つうかもう日蓮宗じゃないよね。だからあの方々が拝んでいるのは名誉会長のみでしょ。
そんねに総理大臣に死体かね。

同感！！！
池田宗

　　　　

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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

もともと法華経が怪しくて
それを原理主義的に解釈した日蓮がいて
それを日蓮正宗が過激にして
創価学会が妙な解釈をして
もはや日蓮はどうでもよくなってきたのが現状？

あげます

>>432
池作に都合が悪くなったら､自浄せずに
原因を他に作るのが､椰子等のやり方
そのうち日蓮も極悪人にされる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>432
宗教の生成としては変じゃないよ。
有りですよ。

>>436
ハｱ、だから何？
有りイコール正義でつか？

>>436
そもそもの法華経からしておかしいのに．．．
多くの宗教が始まりは同意だがな。
でも矛盾をほったらかしだな。なにやってるんだろうね？







あぁ、題目上げてるのか

投票日の学会員
いつもより余計に早く目を覚ます
朝６時からだれかのうちに集まってお題目あげる
それから友人（と思ってる奴）を投票所に連行する
遠くの友人（と思ってる奴）は電話で確認する

学会員の皆さん　選挙の日は早く目を覚まさないでください

オレは層化やめたヨ、法華経の矛盾とかじゃなくて
自分がマルチの末端なんだと実感したから

初めた頃は、ものスゲー素晴らしいことをやってる
と思い込んでたよ、思い出すだけで空し杉

>>439
選挙の朝もやってんのか。
たしか夕方はやってるよな、昔浪人してた時に模試で叔父さん家
に泊りにいって、ちょうど選挙でそうだった。
家の前に車が一杯で、玄関も靴が一杯、奥の部屋からお経の声が
聞こえて、叔父さん死んだのかとオモタヨ

創価は悪い宗教か？そうじゃない。
創価に入ってる人で成功者はいっぱいいます。
サッカー元イタリア代表の「ロベルト・バッジオ」
ちなみに「久本雅巳」「ロナウドの妻（関係な」
その他にも創価には有名人はかなり沢山います。
皆さんはむやみに批判しすぎだと思います。
はっきり言って、ここまで創価を否定するのは日本だけです。
なんでかわかりますか？日本人は週刊誌やメディアに動かされすぎています。
顕正会なんてもっと酷いですよ。
創価には確かに中には悪い人はいますけど。いい人ばかりです。
つうか週刊誌やＴＶなぞで先入観をもちすぎ。
影響されすぎってところか？自我のない奴らだな。。

創価は良い宗教か？そうじゃない。
創価に入ってる人には犯罪者がいっぱいいます。
マルチ商法で有名な「八葉物流」の会長
大阪池田小で罪の無い子供を殺した「宅間守」
その他にも創価には犯罪者がかなり沢山います。
皆さんはむやみに信用しすぎだと思います。
はっきり言って、ここまで創価を信用するのは会員だけです。
なんでかわかりますか？会員は聖教や大白蓮華にＭＣされすぎています。
ＳＧＩなんてもっと酷いですよ。
創価には確かに中には良い人もいますけど、それでも選挙違反はやってます。
つうか同時中継やｼﾅﾉ企画のビデオなぞで先入観をもちすぎ。
影響されすぎってところか？自我のない奴らだな。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>442
全然わかってないな。
教義が間違いとかそんなことは二の次なんだよ。
多くの人から批判された時、その批判が正しいか間違ってるかに関わらず
A.正しく理解されないのは自分達の努力が足りない部分もあると自省するか。
B.正しく理解されないのは理解してない奴が悪いと思うか。
世の中、A.のような組織､人物なら信用してもらえるんだよ。

っていってやっても自省しないだろうけどな

仏法の論理というのは世間一般の感覚では理解しにくい
でも仏様の力はすごい、これは間違いなく

創価学会は仏法ではない　他の新しい何かだ
日法もしくは池法

>>446
仏法が正しいとか以前に、言葉というか論理が「定説です！」と変らんな。
「理解できないがすごい！」ってなにもわかってないじゃん。

学会の論理というのは世間一般の感覚では理解しにくい
でも池田氏はすごい、これは間違いなく

でもいいわけだし

オウムの論理というのは世間一般の感覚では理解しにくい
でも尊師の力はすごい、これは間違いなく

でもいい。発言に中身がないんだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

普通に学会っていじめられる特性を持ってる気がするなぁ

小学生とかで他人の陰口とか言ってるおかげで

友達が居なくなっちゃっていじめられたもんだから（自業自得）

このクラスはバカの集まりだ！　僕のあふれる才能に嫉妬してるんだ！って叫んで

クラス替えしてくれって言ってるようなもん

で、クラス替えは駄目って言われて、




別　の　学　校　に　転　校　（ ´,_ゝ`）


そういえば学会は海外のほうにばっかり眼が向いてるね（　´∀｀）

学会風に言い直すと

他の宗教や、政治家、マスコミなどを罵倒したおかげで

好意的な見方をしてくれるやつが居なくなって

日本はバカばっかりだ！　創価学会に嫉妬してるんだ！　って叫んで

俺たちは正しいのだから勲章くれって言ってるんだが

今までのことがあるから、そういうのは駄目ってみんなは言う。





結　局　金　で　買　い　や　す　い　海　外　の　勲　章　集　め　を　優　先　（ ´,_ゝ`）


海外ばっかりだねえ（　´∀｀）

誰も嫉妬なんかしてねえよ、藻前らなんかぜんぜん
羨ましくないよ、いい加減に気付けって

>>452
気づけないかわいそうな香具師たちなんですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>453

>>454
ん？なんやね？

２世って屈折してる人多いよね
そう思わない?

>>456
屈折もなにも内部ですが

色んな問題で、悩んだから賢い人多いよな。
悩んで色々考えたり勉強したのだろう。

１＝千乃正法会のＪＵＢＩＬＯＳＯ

漏れも2世

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddd

>>458
悩んで立ち止まるか、悩んじゃいけないって加速して突っ走るか、二極化するな

紅葉さん、レスどうもありがとう。

しかしあなたのレスは、読むだけも苦しい状態に陥ってるね、あなたは学会正義の可能性を追及
するあまりに、非現実的で検証不可能な次元へと議論を進めてしまっている、今のあなたの意見
は、論理上は成り立っても、常識的な説得力が全くないよ、大丈夫かな？

>>409
>まず、信仰と活動の分離については、私は組織活動もまた信仰からきているように感じます。
>学会が人を幸せにし、平和に資すると信じている、それゆえ組織活動をしているのでは.....

もし今の学会活動が、"平和と幸せを願う信仰ゆえ"という理由で会員自ら発心・計画・実行する
自発的な行為であれば、組織活動もまた信仰からきているもの、という捉え方で問題ないでしょう。
でも現実は違いますよ、学会活動は組織の上層部が、会員に課したものです、そして強要する理由
として、信仰に結びつけた解釈が出てくるのです。
たとえば、新聞啓蒙なら１人でも多くの人に学会を正しく知ってもらい、法華経という最高の教え
に触れてほしいとかね、折伏や選挙も同じですよ、人を幸せにするため、法華経を弘めて世界平和
を実現するために化他が必要なんだと、それが折伏であり選挙応援なんだと指示を受けますよ。
　信仰という裏づけをもった人達が、幸福追求や平和への活動を始めるのは自然です、でもその表現
が常にひとつの方向性というのは、不自然でしょ、色々な意見があり相談した結果、ひとつになった
というなら分るけれどね、そうゆうプロセスは組織にはないですよ。
いつも思うが、価値観を植え付けられ、危機感と共に扇動され、ひとつの結論(行動)へ導かれるの時、
なんだか急流にのまれるような感じがある、よほど気を付けないと集団心理で自分を見失うよね。
あなたはそこをどう感じる？

つづく〜

〜つづき

>>410
>例えば、何らかの理由で詳細を知り得ない場合、または被援助組織との関係で公開するのが困難な
>場合、たとえ真心があったとしても、我々は詳しい情報は分からないですよね？

困っている人に寄付をする場合、何処の誰がどんな状態で困っていて、かつその寄付金が救済に
どう使われたのか具体的に示すのは基本です、遠い国の難民救済募金を騙る詐欺も多いからね。
"どこのだれかは言えないけれど、とても困っている人がいて、そこへ救済の手を差し伸べたい
ので、お金を出しました、細かい金額も言えないが、そのお蔭で彼らは救われました、私達は平和
に貢献しています"と言う団体を、信用する人はいないですよ。
ところで、"何らかの理由で詳細を知り得ない場合、または被援助組織との関係で公開するのが困難
な場合”というのは、いったいどんな状態なの、もっと具体的に説明してもらえませんか？
（まさかあなたは、例えば日本と北朝鮮の政府が水面下で交渉しながら、日朝問題を進展させたよう
な、人命や軍事的に緊迫した事態が、学会と他の団体の間でも成立しているとおもっているのかな）

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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>1さん
あのぅー
会員さん一ヵ月位眠り続けてそのまま･･･
って方が日本の為になるんじゃないかと
小一時間

合法的に、選挙で公明党の議席を減らせばいい。

自民・公明の連合は思ったより強くない。
自民党の中の学会嫌いが多くいます。


　

てゆうかさー、
今回公明党なんか焦ってねーか、もしかして、ある数以上の
票がとれないと、自民からお払い箱あつかいされ、連立に
居られなくなるんじゃ・・・・

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddd

>>471
これで「書き込む」をクリックする時、どんな生命状態なの？
教えて下さい

おまい暇だな。

>>472
えっと

仏界の上のランクの

創価界です













馬　鹿　と　煙　は　高　い　と　こ　ろ　が　好　き　な　ん　で

層化みたいなもん信仰してても小林旭みたいに借金まみれで
自宅仮差押されるんだから全く意味ないね、また仏罰とか
ほざくんでしょうけどね（ｗ

仏敵と仏罰ってよく聞くよね。
でも法華経や開目抄にもでてくるんか？

疑問　層化って何に対して拝んでいるの？

どう見ても池田を神として拝んでるとしかｗ

>>67
学会に寺なんてありませんよ（ｗｗｗ
知らないくせに戯言を吐かないでください。
あなたはどーせ日顕宗とかいう云子団体に付き纏われただけだろ

>>479
>学会に寺なんてありませんよ（ｗｗｗ

今の日寛本尊の原本はどこから持ってきたものなのですか？

疑問　層化の人は何に対して何を拝んでるの？選挙に勝つようにとか？

>>67>>479
１０年前の脱会だと平成５年か、平成３年に破門されたはずだけど
一部の寺院は学会派だったからまだあったんじゃないの？

層化って何の為にあるの？金集め？

層化の人は一日に何時間も新潮社がつぶれますようにとか、共産党が選挙に負けますように
とか日顕に００？とか山友に００？とか先生が勲章をもらうようにとか、そういうことを拝
むのですか？それは拝むと叶うのですか？イラク戦争に賛成することもお告げがあったので
すか？層化が賛成したイラク戦争で多くの罪もない人が亡くなったことを拝んでいる？？は
多くの犠牲者が出たことを許してくれたのですか？

層化の人はいったい一日何時間も我を忘れたように何を拝んでいるのですか？

創価の皆さん、お元気ですか。
皆さんは正しい心をお持ちになっていると思うのです。
でも、その正しい心が創価という汚れた服で曇ってしまっているのです。

さあー、創価という汚れた服を脱ぎ捨てましょう。
自分の主張を通さんがために殺戮を繰り返す戦争なんぞを支持する創価なんて、
もう忘れてやめましょう。
創価をやめると心の曇りが気持ちよいほど晴れます。

創価をやめようとすると、卑劣な手段を使って引き止める学会員もいると思います。
でも、正しいことをやるのに怖気づいてはいけません。
さー、勇気を出して創価とおさらばしましょう。

学会員の皆さん、目をさまして下さい。
池田の私利私欲（金銭欲、名誉欲・・・）満足させるのはもう止めましょう。

>>486
層化はマジでヤバイけど、あんたも別な意味でヤバイ、
他の新興宗教への勧誘でつか？

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創価学会叩く奴って
日蓮を国教にしないと日本は滅びるとか
国立戒壇など、ありえない事ばかり言って、
信者を集め、時には暴力、拉致、監禁
などで入信を強要する犯罪集団の
冨士大石寺顕正会員だろ？
創価学会員の俺から言わせてもらえば

顕正会員こそ生きていて恥ずかしくないのか？

層化の人が拝んでいる００様は、選挙違反をしたり、夜中に違法ビラをまいたり
無言電話をしたり、亡くなった人に祝電を送ったり、医療費を３割負担にして多く
の人を苦しめたり、イラク戦争でイラクに放射能をばらまいたりすることを許してい
るですか？

>>490

層化の末端は誰もそんなこと知らない(or 分らない)、

皆限られた情報しか与えられず、目の前しか見ていない

選挙違反している張本人もそれが違反とはおもってない、

学会は毎年選挙活動させといといて公職選挙法については

殆ど教えてない、でも思考停止しているから、誰も文句言わない。

あいつらホント機械だよ(ｗ

毎日毎日ガカイの被害者が増えつづけています、
国会議員の皆さん！ＭＣ禁止法作ってください。

自民・公明からの圧力で廃案だな、層化が選挙活動
しなくなったら困んのはヤツらだから(ｗ

ここに書いていいのかわかりませんが・・・。
私の高校時代の友達は学会員です。
もう10年ぐらいの付き合いですが、最近彼女のことが
あまり好きになれません。
彼女自身が学会でどのようなことをしているかは
詳しくはしりませんが、とても生き生きしているので、
彼女が創価学会に入っているから好きになれないというのではないのです。
たとえば、創価学会が主催している展示会や集会所などに私を誘う時、
メールなどではそんなことは一言も言わずに、「おいしいお店があるから。」
とか、「絵画展に行こう。」などといって、実際に行ってみると、
創価学会関係のことであることが多いのです。
貧乏くさい話ですが、その集会所や展示会は彼女の家の近くにあり、
私の家からは、往復で交通費が3000円ぐらいかかるところであります。
しかも興味の無い展示会に入場料まで取られ、ものすごく迷惑です。
彼女は私にも幸せになって欲しいと思って、学会に入れようとしているのかも知れませが、
私にとっては、憂鬱のもとです。
お互い社会人になって、忙しくなり、
このような場所に連れて行かれることは少なくなりましたが、
滅多に連絡してこない彼女からメールがあり、映画に行こうとか、
飲みに行こうと誘いがあると、選挙のお願いとか、署名のお願いです。
久しぶりに会って、楽しく食事をしたり、映画を見てても、
帰り際に、実はお願いがあってな・・・。と言われると、またそれか。
と思い、せっかくの気分もぶち壊されます。
学会員の人が見ていたら、よく考えてください。
あなたたちがやっていることで、金銭的にも精神的にも嫌な思いをしている人がいることを。
私は直接友達にいえないので、学会全体でよく話し合ってください。
学会に関することに誘いたい時は、前もってそのことを話すこと。
また、集会所などに連れて行きたいときは、せめて交通費ぐらい負担しろ！！

＞さくら

ほとんど詐欺に近いな

＞さくら

俺も経験ある。
俺は、原爆展みたいなやつに連れていかれた。
やってる事自体は、共感を持つ事ができるが、彼らの盲信的な
態度はかなり引く。
学会員は学会員で徒党を組み、それとなく勧誘している様に見える。
気を付けた方が良い。

>>489
貴方は他のスレも見て回った方がいい。
その上で、それでもそこに書かれている事が信用できないのなら、
そもそもここでの対話は不成立に終わるでしょうから、
出入りしても不愉快に思うばかりでなんら貴方にとって意味がないと思います。

>477

巻物でござるよ！ﾆﾝﾆﾝ

>>494

>>「おいしいお店があるから。」 とか、「絵画展に行こう。」などといって、
>>実際に行ってみると、創価学会関係のことであることが多いのです。

あるある、何度かだまされた。
「美味しいケーキの作ったの」と言われて家に遊びに行ったら
学会員の人がずらーと居て、なんかビデオ見せられた。
「文部省推薦のビデオなのよ」とか言うので内心「うそだぁ」と思って
パッケージみたら「創価作品推薦部（？）推奨！」とか書いてあった。
文部省じゃないじゃん！てゆうか、今もう 文部科学省だし！

その子は創価だって知ってたから、気をつけてたんだけど
あまりにも自然な嘘でころっとだまされちゃったよ。
私が創価嫌いなの知ってて、嘘付いて呼び出すなんてねー

>>私は直接友達にいえないので

このまま友達づきあいをしたいのなら、とにかく「創価関係の話はいやだ」ぐらい
言っておいたほうがいいですよ。でないと、あなたみたいな押しに弱い人は
「おためしで入会してみて」とかどんどん要求されるようになりますよ。
それか、友達をやめることです。創価に染まってしまって疑問も思わない人は
友達より身内より、創価が大事になりますから。

さくらさん＠>>494＆>>496さん
失礼ながら、笑ってしまいました。いえいえ、お２人のカキコにではなく、創価学会のそのやり方にね。
俺も去年の６月頃だけど、近畿圏内にやっとの思いで再就職決めてまだ不安でいっぱいな時に、
会社の先輩(♂)が満面の笑みで「まぁ飯喰いながら積もる話でもしよう」アプローチしてくるや、
「うまいパスタ(他イタ飯)の店」→青年部の拠点っぽい汚くてビルのくそ狭い一室
「今(Ｗ杯を共催してる)韓国で激しく熱いモノの秘蔵映像」→池田デェーサク氏の"日中友好"ＶＴＲ
(入会誓約書っぽい紙切れを渡され入信を迫られたが、丁度その時悪友から入電でうまくごまかして逃げた)
ほんで「こないだは正直すまんかった。今日こそうまいとこ(前回逝かんとしてたとこよりランクは上)が
あるから逝こう。(断ってるのに→)おごるから！あと、どうしてもお前に会いたい(会わせたい)人がいる。
今晩こそ悪いけど空けて欲しい。俺の顔を潰してもいいという意向があるなら、無理にとは言わないが」
→今度は仲間の車付きで「創価会館」のフットサルコート級の広さの小奇麗な畳敷きの一室でした。
(ハハハ･･･確かに「ランク上」で結構なモノをフルコースでいただきましたよ。そこで会館閉館後もずっと
深夜延々と途中お仲間そして支部長クラスも加勢して７vs１の折伏(しかも｢キモい｣｢逝ってヨシ｣｢ＤＱＮ｣
など２ちゃん語連発の人格攻撃)だよ？普通、初対面のオッサンからいきなりソレはビビるよね？曰く「そこ
でいちいち反応するのは思い当たる節があるからだ！いい加減空気嫁ゴルァ！」てな具合。もう常人どうしの
会話の成立なんかしてない。途中で携帯切れ＆預けろだの入信意思なんかかけらもなくもう終電だから帰らせ
てと懇願しても「フーン( # ´_ゝ｀)、ヲマエは電車と、○○くん(会社の先輩)どっちが大事なんだ」「簡単
じゃないか、疑う前にやれ！俺だって最初はヲマエみたいなヘヴォい香具師(やし)だった。まだ『入会します』
という返事もできんのかこのチキン野郎め！」云々)
(その後土下座して釈放を勝ち取り、頑として入信拒否→職場がらみでの「弾圧」→「追放」と相成ったのでした)
もはや、嘘をついて誘い出す時点で「真っ当な宗教」失格ですね。

・・・。
彼女達なりの一生懸命さが伝わってきます。
言葉が足らないところや金銭面のところを見ると、
反省すべき点はありますね。
誘うのなら、やはり金銭面での負担は好印象だと思います。
しかし、学生等の身分では余裕がないのも現実です。
社会人やお金に余裕がある方は、負担はある部分では当然となっています。
この場合、専門用語で「学会理解の輪を広げる」といいます。（信心の話はないので）
理解を広げる戦いが、かえって傲慢さを感じさせる結果になったことは、残念です。
でも、メール・手紙などで彼女にその胸の内を告白してくれませんか？
そういう本当の気持ちが、案外、うれしいものです。
絶縁するわけではないのなら、是非そうして頂けるとうれしいです。
関係ない人間ですが、よろしくお願いします。

内部の者さん＠>>501
横レス失礼。
＞メール・手紙などで彼女にその胸の内を告白してくれませんか？
＞そういう本当の気持ちが、案外、うれしいものです。
そこで聞き分けて、「人」として常識的な判断を下してくれるという　保　証　があれば
いくらでもそうしてますよ、みんなみんな。本音が欲しいんですよね。えぇ、ご希望に添えたいです。
でもね、俺みたいにはっきり言ったが最後、職場を追われ、路頭に迷い、飯の食い扶持にしばらく
悩まされる(再就職が決まっても精神的な傷が今も残る)ハメになった香具師も存在する事を忘れないで。
ちなみに創価学会本部にも詳細をまとめて抗議しました(不本意ながら連絡先も便宜上書きました)。
が、１年以上経った今でも放　置　プ　レ　イ　継　続　中　ですが、何か？
あなたの言わんとすることはよくわかります。本音を聞きたい、今の状態じゃいけないとお考えですよね。
しかし残念ながら「本音」「事実」に対してこの態度をとる本部に対しては、いかがお考えでしょうか。

>>501

子供じゃないんだから、一生懸命なら許されるって
ものではないとおもいますよ、非常識ですよ！
だいだい組織内でも「電車賃がなかったから友人からお金を借り
て折伏に行きましょう、その真剣さを友人はきっと分ってくれたます」
みたいな話しをよく聞きますが、いかがなものかとおもいますよ。
他人の幸せ云々する前に、まず自分の生活と常識をしっかりと
させないとね、相手にしてもらえないでしょ、ふつうは。

ｵｲｵｲ
ｶﾞｯｶｲの禁止事項に「金銭貸借はﾀﾞﾒ」とあるのに破ってるの？

>>494
さくらさん、勇気をもって、ハッキリと言ったほうが良いと
思います。
多分あなたの名前と住所は婦人部長やＢ担さんところへ届けられて
いるし、入会祈願としてその地区の方々の仏壇の前にあなたの
名前が貼られているハズです、気持ち悪いでしょう。

>>504

学会員に借りるのではなく、折伏相手の友人に借りろというのです、
ムチャクチャな話しですよね・・・
なんでも昔、折伏に走り回った活動家さんの逸話らしいです、
貧乏なのにこうやって折伏がんばった、みたいな。

平和を望む彼らは今日は何の日かしているのだろうか？

参照
http://urlto.net/ad01/

それが事実なら、大変残念です。
会合で、数点注意事項というものが報告されます。
たとえば、最近は物騒なので・・・など。
当然、内（←）外の注意すべき点についてです。
そういう個人と仕事を混同した学会員の行き過ぎた行動を規制する注意勧告が
存在しないこと自体危険な感じがします。

しかし、そういう人間と離れる事ができたことに対し、良かったですねと
言う学会員も大勢いることも忘れないでください。
集団の中の学会員といえど、一人一人違います。
心の内は本人だけのものです。
誰にでもさらしていいものではありません。
正しいことと、正しいと信じることは違う場合がよくあります。
強制入会は、これからも問題になっていくかもしれませんが、
一部の人間のしたこととして処理する傲慢さが本部の闇なのでしょうか。

しかし、折伏という成果に対し、彼らは何を焦っているのでしょうか？
折伏することと（本来、対話）、入会すること（本人の意志）は別で、入会させるといっても、
それが本人の意に反するものならば、むしろ強制入会させたほうに「現証」（反省を促す出来事）
が出ると（「法を下げる」ともいいます）指導にあると思います。
常識として他人（自分がされたら）が嫌がるような勧誘をすることは、本来しないように指導があったはずです。
今回の場合は、学会員側の行き過ぎた行為（終電までの拘束など）であることは、
仕事上の絡みから見てもあると思います。

残念ながら、本部の問題に対しては、お力になれませんが、学会員でもそれが悪いことならば、
結果として本人が困るような状況になると教えられています。
非常識な強制入会を体験された方には、納得できない回答だと思いますが、
大変嫌な思いをされた方が、これからもその体験をこのような形で
発言していただいて、個人の学会員への注意勧告になればこちらとしても、幸いです。
不明瞭な回答で申し訳ありません。

↑
名無しでした・・・。

>>509内部のものですさん
得体のしれない創価学会という団体(本人達にとって)の人に囲まれた人にとってみれば、
学会員は｢非常識な対応をしてくる人｣ですね。

たいていの学会員の人は｢会館に苦情を出してくれ。学会はそういう行為を禁止している｣
といっていますが、それはむずかしいのではないでしょうか。
外部から見れば｢うちはかたぎには手を出さないから｣といっているヤクザの事務所に
連絡してくれと言われているのと変わりません。

また、被害を届けるためには個人情報をある程度教える必要があるでしょう。

あなただったらチンピラに絡まれた後その事務所の支部に苦情を述べられますか？
いかに本部が｢禁止している｣といっても支部がどんな行動にでるかわかりませんし、
そもそも禁止しているはずなのに当然のようにやっている人が目の前にいる。
２ちゃんねるをみれば同じような被害を訴えている人が大勢いる。
これで｢会館・本部に訴えてくれ｣といってもそれは不可能でしょう？

少々話しがズレますが、
私も脱会した人から、その後の迫害を聞いたことがあります。
まず、考えられないようなことを日常的にされていたようです。
その時は、指導が行き渡っていない、幹部のせいだと思っていました。
その後、事情がだんだんわかってきまして、実際のところは、
個人の力に任せる部分が多いのも現実です（厳しいのですが）。
そういう長い間、何らかの圧迫を受けられる方と共に、時間の経過として
彼らも活動の中で新しい考えを与えられ、変わっていったそうです。

そして、本題なのですが、
多分、成果（強制入会でも）を得ることで役職を得られると思っていると思います。
成果に対し、自分が褒められたいのだと自覚せずとも、
褒められたいがために熱心なのだと思います。
その自己中心的なところは、誰にでもあると思うのですが、
それが異常なほど発揮される方が多いとは、知りませんでした。
目標というものが掲げられているので、そういう対話を積極的にやっていこうとする事は、
当然、内部ではあります。
しかし、噂などでは大変大勢の方を入会に導き〜うんぬんと、聞きますが、
実際のところ続くのかしら・・・？と耳打ちする会員も大勢います。
しかし、それだけでそれ以上話は出ません。
かなり、悪く言えば完全なる放任かもしれません。
会員に対する罰則は、ほとんどありません。

当然、この話はすべての会員の行為について論じているわけではありません。
あえて一部の方とさせていただきます。
あくまで対話（キツイ口論を含めて）であって、強引な勧誘ではないはずなのですが、
囲んでサインさせるとか、そこまで強制的なことをしているとは、
本部が何も知らないを決め込んでいること自体、怪しいです。
どういう組織体制をしているのか、内部の人間でも怖いものを感じます。

続きです。
そういう真面目な話の被害者の方が、学会関係者を疎んじるのは無理もありませんが、
これだけ大きい団体ならば、そういう個人の生活に影響を与えるような危険な行為は、
絶対的に注意を促すべき義務となって当然だと思います。

プライバシーの問題の流出などで、その後お困りになる恐れへの恐怖もあるかと思います。
会館等へ苦情を寄せる人は、そういうこと以上に怒りの気持ちがあってされたと思います。
本来なら、問題の本人が、菓子折りの一つでも持っていくのかもしれませんが、
無茶な話です。
せっかくの対話という行為が、言葉巧みに強制入会という形で増えているということは、
問題提起せねばいけません。

話として、過去に強引な勧誘について少々話が出たことがあります。
その時は、人ごととして深く話は聞かなかったのですが、少数の方々のよくある問題として、
連続して話題として取り上げら得なかったのかもしれません。
（本当はそんなことないと思います。ただ、内部にも統率できない事情があるのだと思います。）

こういう問題は、大幹部の方の指導が一番いい薬だと思います。
しかし、ああいう不特定多数の人々に対する放送では、無理そうです。
そういう実際の話は、地域の幹部の伝達から聞きます。

内部にとっても、うれしくない話なので、何とか解決するための対策を幹部の人に
考えて欲しいのですが、こちらもどこに言っていいのか分かりません。

こういう場で、本当の話として注意を促していくことが、現在やれることなのかもしれません。
お力になれず残念ですが、やはり注意を促していくことが、被害者をなくすことだと思います。
長々と書きましたが、正直そういう気持ちです。

何が言いたいのか解らんが、
構造的に解決不可能なんだろ。
迷惑だからとっとと解散してくれ。

>>511〜513
もっと頭ん中を整理してから書け。
文が長いだけで、言いたい事がわからん！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

菅直人の頭には、国家主権や国防の概念など全くない！

○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した
○平成１５年５月４日、中国・上海で開かれた上海国際問題研究所と民主党共催の日中関係に関するシンポジウムで、
　 小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するような
　 ことはしない」と発言し、中国人から喝采をあびた

結局、すべて本当のことがわからなければ、
なぜそうなったかわからないという事なのかもしれない。
しかし、こういう場所ではっきりいうことはできない。

そう代弁しておく。

同じ経験をしている人がたくさんいるようですね。
少し気になったのですが、
>>入会祈願としてその地区の方々の仏壇の前にあなたの
名前が貼られているハズです、気持ち悪いでしょう。>>

とありましたが、本当ですか？
私は随分前に、名前と住所を書いたことがあるのですが、
友達の説明では、彼女の家の仏壇に置くだけだと聞きました。
その地区の人たちの仏壇に張られていると言うことは、
私の近所にいる学会の人が、私が住所を書いたことを知っていると言うことですか？
（同じマンションにも3人ほどいるので・・・）
それは友達に言ったら、返してもらえるのでしょうか？
あと、よく署名をさせられるのですが、これもやめといたほうがいいですか？
この間は、携帯電話の電話番号が他メーカーにかえるときに同じ電話番号にできないのは、
全然関係ないところが儲けるためだから、公明党で証明を集めていると言われました。

>519

>> >>入会祈願としてその地区の方々の仏壇の前にあなたの
>> 名前が貼られているハズです、気持ち悪いでしょう。>>

上記の事自体が、本当かどうかはわかりませんが、私が今年実際に経験したことなんですが、
創価の人（昔のクラスメイト）が家に訪ねて来たので、久しぶりだなーと思って何度か話をしました。
その時に「どこに勤めてるの？」なんて話がでて、○○というところよと答えたのですが、
後日その地区で会員のお世話係？をしている立場の人が家を訪ねてきました。

クラスメイトの紹介だということなので、追い返すのも悪いし少し話をしましたが私のコトに異様に詳しいのです。
で、仕事の話になった時、○○って会社にお勤めなのよね？と聞かれました。
何で知っているのか不思議に思ったので、どうして知っているのか聞くと名簿のようなものをちらっと見せてもらいました。
私の住所、氏名、電話番号、会社名などの個人情報がかいてありました。

私が立ち話のつもりで、話たことが全て一覧表にされてコピーされていました。
その地区のお世話をする人はちょっと離れた町に住んでいて、その時が初対面だったのに。
私の情報が一体どこまで一人歩きしているかを考えたら、とてもショックです。

もう2度と会いたくないので、それ以来創価の人には居留守を使っています。
いずれ名簿から消してもらえるように話あわないといけないと思っています。

>それは友達に言ったら、返してもらえるのでしょうか？
>あと、よく署名をさせられるのですが、これもやめといたほうがいいですか？

たぶん、折伏予定の人として、名前とかは上の人に連絡がされているのではないでしょうか。
そういえば、私も以前誰か知り合いを紹介してといわれて、名前だけ教えました
住所は本人にきかないとまずいと思ったのでどこに住んでいるかはいいませんでしたが。紙に書きとめているようでした。

署名も創価に抵抗のない人だと勘違いされてしまうと思うので、宗教関係は全部嫌いとでも言って断ってはいかがでしょう。

>512‐513

>>その時は、人ごととして深く話は聞かなかったのですが、少数の方々のよくある問題として、
>>連続して話題として取り上げら得なかったのかもしれません。
>>（本当はそんなことないと思います。ただ、内部にも統率できない事情があるのだと思います。）

創価学会の本部に、無理な折伏をされたとことを訴えても駄目なようです。
（地区のものに話すようにといわれます。そして誰が地区の人か教えてもらえません）

そのように問題を積極的に解決する誠意ある姿勢も無く、そのまま放置してしまうのは
統率できないのではなく、本当は止める気がないのだと思います。（内部の事情といえばそうかも）

>>内部にとっても、うれしくない話なので、何とか解決するための対策を幹部の人に
>>考えて欲しいのですが、こちらもどこに言っていいのか分かりません。

>>お力になれず残念ですが、やはり注意を促していくことが、被害者をなくすことだと思います

もしそのようにお考えなら、創価学会の本部に「強引な勧誘があると聞ききますが、
それをしないようにと会員に促すようにしてください」と、電話して言ってみてください。

企業などでも「あのＣＭは不快感を与える」「子供が真似をする」等の意見があると
ＣＭの放送をとりやめたりすることがあります。
１信者としてそういう声を上げていく事が大切なことだと思いますがいかがでしょうか。

>>463=464
>>もし今の学会活動が、"平和と幸せを願う信仰ゆえ"という理由で会員自ら発心・計画・実行する
>>自発的な行為であれば、組織活動もまた信仰からきているもの、という捉え方で問題ないでしょう。
>>でも現実は違いますよ、学会活動は組織の上層部が、会員に課したものです、そして強要する理由
>>として、信仰に結びつけた解釈が出てくるのです。

横レス失礼します。
私と同じコトを考えている人がいるなぁと思って、ちょっとびっくりしました。
私が疑問に思ったのは『何故あのような強引な折伏をするんだろう？
皆はどうしてそれをホメルんだろう？いやがっている人がとても沢山いるのに』
という所から始まりました。

段々成長するに連れ、私のできることだったら人の為に何かボランティア
したいと考えるようになりました。しかし、一人ではどうしていいかわかりません。
どこか私も参加できるところはないかと調べるうちに、他の宗教団体が
色々な活動を継続的にしているのを知るようにもなりました。

そうして、ボランティア活動など創価学会ではあまりやっていない事が
沢山あるのを知りました。全然してないと言うわけではないようですが
私の身の回りでは１度も聞いたことが有りません。

創価学会の活動はなぜ直接的なボランティア中心ではなく、新聞啓蒙や
票集めなのだろうと考え始めました。たしかにみんなの言うように選挙で
与党が変われば、公明党が第1党になれば社会も福祉社会に変わっていく
かもしれません。しかし今現在困っている人を助けるにはそんな悠長なこと
だけをしていたのでは実現がいつになることやら。
しなくてはならないのは、ぱっと助け手を伸ばすことではないかと思います。

〜つづき

創価は沢山人がいることを誇りにしているようですが、その沢山の人が
ただ選挙選挙。何の為に？

そもそも、なぜ選挙活動をしようと思ったのか？
なぜ強引な折伏をしようと思ったのか？
なぜ新聞啓蒙をしようと思ったのか？
会員の自由で自主的な発案でしょうか？いいえ。
ではこれら、しなくては成らない事に方向付けをしたのは誰でしょう？

そう思ったらある日、創価学会が宗教団体にも見えなくなりました。
最近の疑問は、なぜ公明党を第1党にしたがるのか？です

>>"どこのだれかは言えないけれど、とても困っている人がいて、そこへ救済の手を差し伸べたいので、
>>お金を出しました、細かい金額も言えないが、そのお蔭で彼らは救われました、私達は平和 に貢献
>>しています"と言う団体を、信用する人はいないですよ。

私の知っている小さな誠実な団体さんは、収支報告をHP上でしています。
その団体に寄ると募金は”みなさんから預かったお金”なのでどう使ったかは
言うのが当たり前だそうです。私もそう思います。

「内部のものですが」の言ってることはさっぱり要領を得ません。層化はやってることが支離滅裂なので
発言も支離滅裂になるのでしょう。層化同士では話が通じるのかもしれませんが。

>>524
大丈夫だ。私にもわからんｗ







まあ結局、学会だろうが学会じゃなかろうが




Ｄ　　Ｑ　　Ｎ　　は　　Ｄ　　Ｑ　　Ｎ

だね（　´∀｀）

>>501

> 反省すべき点はありますね。

この言い方をするやつって多いな。ここだけが悪くて学会は悪くないとでも言いたいのでしょうか？
嘘ついて誘うわけですが、そのことはお構いなしでしょうか？

> 誘うのなら、やはり金銭面での負担は好印象だと思います。
> しかし、学生等の身分では余裕がないのも現実です。
> 社会人やお金に余裕がある方は、負担はある部分では当然となっています。

文脈がさっぱりだ。小学校からやり直して来い

> 理解を広げる戦いが、かえって傲慢さを感じさせる結果になったことは、残念です。

あなたにとって「学会の考え方」を「押し付ける」ことが「理解を広げる」ことなのですね。
押し付けることって普通に考えれば相当傲慢ですよ。それにも気づかないとは…

> そういう本当の気持ちが、案外、うれしいものです。

お前さんにとってうれしくても、中には逆恨みするやつだって居ることを覚えといたほうがいいぞ

> 関係ない人間ですが、よろしくお願いします。

ここの謙虚さは評価。ただ、本当に「関係ない」のでわずらわしいだけ。
蛇足と言う言葉を辞書でひいてみな。

>>509

> そういう個人と仕事を混同した学会員の行き過ぎた行動を規制する注意勧告が
> 存在しないこと自体危険な感じがします。

仕事？意味がわかんね
昔の学会は、「信者を増やせ増やせ」で来たから、増やそうとする行為は「善」なのだと思い込んでる節があるよ。

> しかし、そういう人間と離れる事ができたことに対し、良かったですねと
> 言う学会員も大勢いることも忘れないでください。

日本語が変ということはこれ以降割愛するよ…
それを言う学会員は、「染まってない」やつらだけだよ。

> 強制入会は、これからも問題になっていくかもしれませんが、
> 一部の人間のしたこととして処理する傲慢さが本部の闇なのでしょうか。

どこの企業も一緒だな。「トカゲの尻尾切り」という言葉は知っているかね？

> 折伏することと（本来、対話）、入会すること（本人の意志）は別で、入会させるといっても、
> それが本人の意に反するものならば、むしろ強制入会させたほうに「現証」（反省を促す出来事）
> が出ると（「法を下げる」ともいいます）指導にあると思います。
> 常識として他人（自分がされたら）が嫌がるような勧誘をすることは、本来しないように指導があったはずです。
> 今回の場合は、学会員側の行き過ぎた行為（終電までの拘束など）であることは、

池田名誉会長が信者を「増やせ増やせ」と言う。
幹部が「マナーよくやれ」と言う。

あなたにとってどちらが優先事項ですか？

> 残念ながら、本部の問題に対しては、お力になれませんが、学会員でもそれが悪いことならば、
> 結果として本人が困るような状況になると教えられています。
> 非常識な強制入会を体験された方には、納得できない回答だと思いますが、
> 大変嫌な思いをされた方が、これからもその体験をこのような形で
> 発言していただいて、個人の学会員への注意勧告になればこちらとしても、幸いです。

こんな場所で注意勧告になるかボケ！　会合にきちんと議題として出せよ。
組織がダメになるのは、頂上だけの責任ではなく土台の末端の責任でもあるだろ

> 不明瞭な回答で申し訳ありません。

まったく不明瞭ではあるが、謙虚なことはよいことだ。
この点においてはあなたを評価できると思う。

>>512

> 少々話しがズレますが、
> 私も脱会した人から、その後の迫害を聞いたことがあります。
> まず、考えられないようなことを日常的にされていたようです。

私はやったこともやられたこともないのでまだ運がよいのでしょう。

> その時は、指導が行き渡っていない、幹部のせいだと思っていました。
> その後、事情がだんだんわかってきまして、実際のところは、
> 個人の力に任せる部分が多いのも現実です（厳しいのですが）。

日本語がなって（ｒｙ　　　　　あと事情ってなんだよｗ

> そういう長い間、何らかの圧迫を受けられる方と共に、時間の経過として
> 彼らも活動の中で新しい考えを与えられ、変わっていったそうです。

日本語が（ｒｙ

> 多分、成果（強制入会でも）を得ることで役職を得られると思っていると思います。
> 成果に対し、自分が褒められたいのだと自覚せずとも、
> 褒められたいがために熱心なのだと思います。

そういう輩もいるだろうな。仕事でがんばれよと言ってやりたいよｗ

> その自己中心的なところは、誰にでもあると思うのですが、
> それが異常なほど発揮される方が多いとは、知りませんでした。

知らないというか、議題にすら上らないでしょ？
組織がもみ消しているだけだよ

>>512

> 目標というものが掲げられているので、そういう対話を積極的にやっていこうとする事は、
> 当然、内部ではあります。

「目標＝ノルマ」と安易に考える幹部や地区の香具師が多くて困るんだが

> しかし、それだけでそれ以上話は出ません。
> かなり、悪く言えば完全なる放任かもしれません。
> 会員に対する罰則は、ほとんどありません。

そうだね。見て見ぬ振りするもんね。
本当はそういう話を一番最初に持ってこないといけないんだよ

> あくまで対話（キツイ口論を含めて）であって、強引な勧誘ではないはずなのですが、
> 囲んでサインさせるとか、そこまで強制的なことをしているとは、
> 本部が何も知らないを決め込んでいること自体、怪しいです。

本部としては、面倒なことは地区で解決してほしいと思うのが普通では？
何のために本部と地区で分けてるんでしょう？

> どういう組織体制をしているのか、内部の人間でも怖いものを感じます。

組織体制ではなく、組織の考え方ですよ。それであれば私も同感です。

ほとんどの末端の人間は
俺　は　い　ろ　い　ろ　考　え　て　い　る
と思いながら、実は
何　も　考　え　て　い　な　い　
イエスマンなんだよなぁ…

>>513

> そういう真面目な話の被害者の方が、学会関係者を疎んじるのは無理もありませんが、
> これだけ大きい団体ならば、そういう個人の生活に影響を与えるような危険な行為は、
> 絶対的に注意を促すべき義務となって当然だと思います。

注意の「ち」の字もしていませんね（　´∀｀）

> プライバシーの問題の流出などで、その後お困りになる恐れへの恐怖もあるかと思います。
> 会館等へ苦情を寄せる人は、そういうこと以上に怒りの気持ちがあってされたと思います。
> 本来なら、問題の本人が、菓子折りの一つでも持っていくのかもしれませんが、
> 無茶な話です。

きっと、謝るつもりがなくて「無茶」なのか、悪いと思っていなくて「無茶」なのでしょうね

> せっかくの対話という行為が、言葉巧みに強制入会という形で増えているということは、
> 問題提起せねばいけません。

たしかに問題提起すらされていませんねぇ…

> 話として、過去に強引な勧誘について少々話が出たことがあります。
> その時は、人ごととして深く話は聞かなかったのですが、少数の方々のよくある問題として、
> 連続して話題として取り上げら得なかったのかもしれません。

なんでも「人ごと」だと思っている時点であなたも同罪かと思います。
同じ組織の人間であるならばもっと真摯に受け止めるべきでしょう。　

> （本当はそんなことないと思います。ただ、内部にも統率できない事情があるのだと思います。）

幹部が無能だからです

>>513

> こういう問題は、大幹部の方の指導が一番いい薬だと思います。
> しかし、ああいう不特定多数の人々に対する放送では、無理そうです。
> そういう実際の話は、地域の幹部の伝達から聞きます。

なんで人任せにするの？自分で行動すればいいじゃない。
そうすれば少なくともあなたも周りではそういう問題はなくなるはずだが？
正しいことを自分から行動することが人間革命の第一歩だと思うんだが…

> 内部にとっても、うれしくない話なので、何とか解決するための対策を幹部の人に
> 考えて欲しいのですが、こちらもどこに言っていいのか分かりません。

同上。幹部に考えさせる前に自分で考えてみろ。
あなたのように自分で考えることのできない輩が学会をダメにしているのですよ。

> こういう場で、本当の話として注意を促していくことが、現在やれることなのかもしれません。
> お力になれず残念ですが、やはり注意を促していくことが、被害者をなくすことだと思います。
> 長々と書きましたが、正直そういう気持ちです。

こういう場じゃなくて会合とかでだろ？
学会の全員が２ちゃんねらではないんだから…

っていうかネタ？　っていうか本当の学会員ですか？　

ネタじゃなかったら

タ　ダ　の　馬　鹿　で　す　よ

もう少し勉強しような（ ´,_ゝ`）

あんまりにもふざけてます。
超音波によるマインドリーディングができる共産党出身者が、
学会の内部にいることは今に始まったことではありません。
心の声が聞こえるのではなく、それを盗聴といいます。
狂惨党出身の方のおっしゃる学会と、本来ある学会とは、
違って当たり前なのです。
あまりにも何も知らない人間をさも何もしらない学会員が狂惨党のように、
組織として圧迫を加えているようなことをいうあなた方のほうが、
嫌われていることを忘れないでください。
システムそのものに、優劣をつけるなら、明らかに狂惨党は、
崩壊の対象です。
世界の情勢をよく読んでから、狂惨党出身者の学会員に学会活動を利用した
狂惨党活動をしないように忠告するのが、あなた達の本来あるべき姿だと思います。
まあ、あなたたちには、そんな能力ないのでしょうが。
識者は、偽り学会員でありながら狂惨党出身者の人間が、
恐ろしい問題を起こしている現実を見て、たいへん狂惨党は危険だと認識しています。

たかだか狂惨党のシステムを知っている学会２世だからといって、
早く脱会すればいいんですよ。
本物の学会を！！

あんたらみたいなつまらない人間に対応するのもどうかと思うが、
警察も馬鹿じゃないとわかったので、
あとは、アメリカにでも任せることにするよ。

>>533
コピペなんだろうが…

よくﾜｶﾝﾈｗ

層化・狂惨アンチの勝利ですよ

>>536
共産ってサボってても給料もらえるっていうあれか？

みんなに仕事が行き渡るし、安定した給料ももらえるけど
サボってても給料はもらえるもんだから
まじめに働くと損するからみんなが堕落するっていう…

実際どうなんだ？
社民党のが屑だと思うが…

>>533
>>534
>>536

幼稚園くらいから日本語勉強しなおしてくるといいよ

つまらんすり替えはやめろ。

あんたのこと嫌ってここに来ないやつのこと考えろ。

宅間守は創価学会員。

宅間守は創価学会員。

宅間守は創価学会員。

宅間守は創価学会員。

宅間守は創価学会員。

これで、返答することもないだろうけど、

あんたのほうが粛清されそうだね。

おいらも２世→粛清された模様

狂惨出身の学会員の犯罪者のことはみな知ってるよ。

>>539
>>541
>>542

よくわからんが…

だれかと勘違いしているのでは？

>>526

>>501
> 反省すべき点はありますね。

反省だけならサルでも出来る。
反省さえ出来ない学会員はサルにも劣る…でよろしいか？

やくざがそのまま学会員になっているという時点で、終わってる。
本来有るべき宗教の姿は、まずやくざから足を洗うよう説得する事だろう。
創価は、個人の幸せの事など考えてはいない。
ただ人が増えればいいのだ。
これを邪教と言わずして、何と言うのだろうか？
学会員よ、早く気づけ！

>>544
すごい煽りだな…
マジレスすると

悪　い　と　思　っ　て　な　い　ヤ　ツ　が　多　い　

から反省する必要が無いだけだろう。
反面、内部にも「何かおかしいぞ」と思っているやつも少なくないのでは？

>>545
ずいぶん器が小さいと言うか、日本的というか…

別にヤクザだって神様くらい信じるだろｗ
元８９３→神父　とかだっているし

だいたい外国だと職業に関係なく宗教持ってるでしょ？
だから８９３がダメと言うのはナンセンス。あれも一応人間だからな

＞創価は、個人の幸せの事など考えてはいない。

いや、一応考えてはいるのだろうが
どっちかっていうと組織（というか幹部）の名声・繁栄とかが第一だな

おまえら、無知のくせに調子乗ってんじゃないぞ！
文句言いたければちゃんと勉強してから出直してこいや
邪教が180カ国以上の全世界に広がるわけないだろ
認めないのは、嫉妬に狂った一部のアホな日本人だけだ

>>547
キミの口調も十分”学会的”なんだけど。

偏った知識しかない輩に無知呼ばわりされる覚えは無い
金さえばら撒けば何でもできる国はいくらでもある
学会に一般人が覚えるのは嫉妬では無い
嫌悪感があるだけだ

>>547
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=souka&vi=1058609193&rm=100

リノがいいこと言ってるわけだが

>>550
ここの11番の人ね

>>547
私に対しても含まれているのでしょうか？
一応私も内部なんですがね…
もちろん共産主義でもないですがｗ


あえて言うなら　阪　神　タ　イ　ガ　ー　ス　教　だ


＞認めないのは、嫉妬に狂った一部のアホな日本人だけだ

学会ではよくそう言うね。
でも厳密に学会の「どこ」に嫉妬しているのでしょうか？

偏った知識ね…
どうせ、５４９さんの知識なんて新潮みたいなデマ雑誌の知識でしょ？
ああいうのを書くやつが、嫉妬に狂ったヤツ。それに、普通の人が汚染されてるだけ
いいか悪いかは、そんなの無しに、実際に学んでみて、ダメならダメといってみたら？

＞嫉妬に狂った一部の・・・

馬鹿のひとつ覚え、萎え〜。

>>522,523

はなこさんはじめまして、レスありがとうございます。

>そうして、ボランティア活動など創価学会ではあまりやっていない事が
>沢山あるのを知りました。全然してないと言うわけではないようですが
>私の身の回りでは１度も聞いたことが有りません。

そうなんです、基本的に組織単位ではやらないのです。
阪神大震災の時はやったそうですが、あれだって別に計画して組織的に
なった訳ではなく、その地区の会館を避難所として提供した、結果的に
会員がボランティア活動する形になった、というものですからね。

組織は、平和や人々の幸福を願うと言いつつ、いつも本当に困ってる人
からは目をそらしています、今だって北朝鮮問題、イラクの危機的な状況
パレススティナ問題、その他のテロ全般、そして身近な宮城の地震なども、
すべて他人事として扱いっています。
宗教団体という立場でもやれる事はあります､他の宗教団体は色々と具体
的な活動しているところがあります、少なくともこれらの問題については
"自分達の痛みとして認識"しなければ、世界平和など築けないと思います、
でも今の組織は選挙の為の交流活動一色です、それ以外は見ていない。
会員達はまた､自民党べったりで戦争を容認した公明党を、友人達に薦め
ながら、夢みたいな平和論や言葉だけの"庶民の利益"を語るのでしょうね。
本当に情けないです。

５５２さん＞これだけ、全世界に広がっていく、たかだかひとつの宗教がね。
それが嫌なんですよ、簡単にいえば。
過去に、学会をのっとろうとしたヤツが、新潮と手を組んでるんですよ。
新潮はデマばかりで、いまや学会だけでなく、同業者からも訴えられて、今では賠償金の額も出版系ではダントツ日本一。
学会に対するのだけでも１０００万円超えるんですよ？それを見るだけでも、間違ったことはしていないと認められるのでは？

>>554
>馬鹿のひとつ覚え、萎え〜。
学会員は馬鹿だから一つしか覚えられないんだよ。
学会員にそれ以上を求めるのは無駄ってものだ。

あ、ちなみにココで言う学会員ってのは『創価学会信奉者』だからね。
『創価学会に属している者』じゃないよ。

>>552

>学会ではよくそう言うね。
>でも厳密に学会の「どこ」に嫉妬しているのでしょうか？

同感、どこに嫉妬しているのか、ちゃんと教えてほしいですよね。
自分も２世なんですが、学会の他から嫉妬されるような(羨ましい)
条件というのは残念ながら見つかりません、冷笑される条件ならば
山ほどありますが．．．．

>>556
(´･∀･`)へー
裁判で勝ったっていうのは電車の吊り広告で見たなぁ

ただ、学会を批判しているのはそこだけじゃなくて
一般の人たちも言ってるわけでしょ？

実際ここにも、荒らしを除いたとしても
本当に被害を受けたと言う人も居ますよ。

そういう人たちも嫉妬で文句言っているのでしょうか？

>>558
コテさんのレスありがとうございます（　´∀｀）

私は内部なのですが、幼児のころ強制で入れられました。

私の母はもう亡くなったのですが、闘病した母の姿と
葬儀での学会員の発言などに不信感を覚えました。
もっと前から疑問と不信感は持っていましたが、
決定的になったのがこのころでした。

あなたのお母さんのように私の母も非常に熱心でした（汗
ずっと家事と育児をこなして活動を行っていましたねぇ…
多少意固地ではあったようですが、正義感が強く親としては尊敬できました。

おかげさまで万引き経験０でｗ　（同年代では珍しいらしいです（；´Д｀）ｵｲｵｲ）

まあそれはおいといて、あなたのお母さんはご健在のようですので、
（ご健在が）うらやましいという気もいたしますし、
（学会活動が熱心で）大変だなぁ…とも思います。

肉親（特に親）が熱心ですと非常に大変かと思われます（経験済みですのでｗ）
がんばってください（　´∀｀）

私は早く辞めたいなぁ…痛

ここで相談すると良い

【大した】ソーカにケンカを売る企業【度胸】
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/kokuhatu/

>>556

>これだけ、全世界に広がっていく、たかだかひとつの宗教がね。
>それが嫌なんですよ、簡単にいえば。

確かにＳＧＩは世界中に支部があるけど、残念ながら宗教ではないよ。
根底に日蓮仏法を謳ってはいるけど、あくまで平和組織(NGO)として受け入れられている。
しかもその国に根付いていない支部も多い､アメリカではたくさんの訴訟を抱えているし､
フランスではカルト認定されている。
第一ね、"全世界に広がって"などと言う程、人数はいないし、評価もされていないよ。
海外では、統一教会なんかと同じように扱われているんじゃないかな。


>過去に、学会をのっとろうとしたヤツが、新潮と手を組んでるんですよ。
>新潮はデマばかりで、いまや学会だけでなく、同業者からも訴えられて、今では賠償金の額も出版系ではダントツ日本一。
>学会に対するのだけでも１０００万円超えるんですよ？それを見るだけでも、間違ったことはしていないと認められるのでは？

それらは新潮社が裁判に負けたことを意味するだけで、組織全体の正しさの証明にはならないよ。
仮に悪いヤツが新潮と手を組んでいるとしても、なぜ他のマスコミが学会の良さを取り上げない
なにのかな？
もし組織が本当に素晴らしい団体なら、嫉妬からでた一部の批判報道など、りっぱな活動を取り
上げる真実の報道の陰で霞んでしまうハズではないかな、そしたらそんな記事は誰も信じない訳
で､訴訟を起こす必要などなくなるだろう、あの本部の過激な(否定)反応は逆に怪しい。
　しかも学会は他の出版社に先生の本を出版させたり・新聞の印刷させたり(毎日新聞とか)、妙
なことをしている、まるで口封じの為に懐柔策をとってるみたいな、でもそんなところでさえも
学会の素晴らしい(とされる)具体的な活動を報じることがほとんど無い、何故だろうか？

>>560　おいらも２世さん

自分も生まれて間もなく、否応なしの強制入会です、モノゴコロついた時
は題目あげてましたよ(^｡^；
　お母さんを早くに亡くされたんですね、うちは健在ですが活動家の婦人
部ですから、今は選挙のために友人との交流で大忙しです、この暑いのに。

自分もはやく辞めたいな、一家和楽にすんなりとね、ありえない夢ですが。

>>563
がんばれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

２世って、本当に大変なんだ・・・ちょっと同情しますた。

>>565
私はまだマシなほうかと…

さっさと辞めたいが、田舎での多少のしがらみと嫌がらせが怖いというだけだし…



親が必死でやってるところはもっときついと思うよ。
本人が辞めたくても、肉親に説得されるんだし…
精神的に相当くるだろうね




他人なら「うっさいウンコ」「ばーか」で事足りるんだが…

>>566
身内も嫌だが・・
結婚相手の実家も絡むともう・・・

>>556
横スレで申し訳ないです。

>.562さんも書いてるけど、裁判で判断するのはあくまで個別の事例に
ついてですよ。もちろん、そういう事例を通してその団体もある程度判断
出来る事は多い。しかし、それで組織の正しさが証明されるわけではないでしょ。
どっかでコピペみたけど、日蓮正宗は学会との裁判で幾つも勝ってる。
貴方の発言に従えば、これは正宗の組織としての正しさの証明なのかな？
貴方こそ、なぜこの板で色々な書き込みがあるのか、>>552のような声があるのか、
それに対して真正面から答えてみたら？
はなこさんをはじめ、ここの批判者は新潮をネタ元として批判しているのだ、と
本気で思ってる？もしそうなら、確認してみればよい。本人の体験を通して出てきている
声なのか、そうでないのか。

もっとも、その書き込み全て（被害の声など）も嘘である、と決め付けるのなら議論にも
ならないだろうからカキコそのものを止めた方がいいだろうけどね。

私は学会者ではないのですが、知人に「お前は二年後に学会に入っている」
といわれました。正直、恐いです。なんでそんな事を言われたのか。
縁切ったほうがいいのかなー

>>569
その知人が学会員で２年以内に折伏するぞ宣言かも知れない。
用心するがよろし。

祖国ではパクチョンと呼ばれ先祖伝来差別される血筋であり、その差別から逃れるために日本に密入国した創価学会の大作と幹部は、差別されるつらさは人一倍分かっているはずなのにどうして学会員を搾取するのですか？
彼らは、たえず誰かと一緒にいないと不安なだけの心の弱いの人たちなのです
どうか、彼らを呪縛から解放してやってください。

搾取され虐げられた人々＝学会員下っ端　の思いを自らの体験と重ねあわせることで実感できる、あなた達創価学会幹部さんにこそいいたいのです。

そうなんです！その知人が学会員なんです！
なぜか知らないけれども、変に気に入られているらしくて・・・・・。
会員でないもう一人の友人と強制的につれて行かれた会合では私だけ他の学会員さんを紹介されたり・・・・(何故なんだろう？）
本当に気をつけます！

社会への政治参加の興味を育てよう。
新しい時代には新しい政党。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060044617/
極東板で新党を結成します。
いまの状態は利権屋しか投票に行かない現状が生んだと思います。
それは投票するに値する信頼できる政党がなかったから。
マスコミが生んだ政治不信が層化の力をかぎりなく増大させている。
いまこそ国民による国民の為の政治を取り戻そう。
国政に正義の反映を、安全はただでは無いですそこでみんなの英知をお借りしたい。
よろしくおねがいいたします。

>>568
しょうがないよ…だって学会員って

自　分　が　一　番　正　し　い　と　勘　違　い　し　て　る　か　ら

いい加減気づいたほうがいいよ。

>>567
確かに怖いな…

>>569
知人であれば切っていいと思う（逆恨みされないように）

友人であれば様子見（「お前はお前、俺には俺の考えがある」ということだけは言っておく）

相手の（都合のよい）友達だったら絶縁

そういや以前婦人部の人が来たときに

「学会と坊主ってけんかしてるんでしょ？」

と聞くと、こんな感じの受け答えだった。

「学会は悪くないの。ﾆｯｹﾝが外人と買春したの」

「だから、悪いのはﾆｯｹﾝで、学会は裁判でも勝っているの」



私は

「　け　ん　か　し　て　る　ん　で　し　ょ　？　」

って聞いたんだから、「うん」か「ちがうよ」の答え方しかないと思うのだが…

みなさんいかが思われますか？

>>575

自分は婦人部が一番苦手です。
強引な上に支離滅裂で話しにならないのに、みな根が良い人なんで........、
付き合い程度に話しを聞けば、必ず無理を押し付けてくる(署名･選挙･座談会
発表)、無視するのもガキみたいだし、まさか本気で矛盾点を指摘し、二の句
がつげない程やり込めちゃう訳にもいかない、本当対応に困るよ。

層化のおばちゃん達は池田ファンクラブなんけ？

>>576
道理の通ってないやつに限って
無茶な話を通そうとするんだもんなぁ…
そういう点では、男性よりは女性のほうが質が悪くみえるかな…
男ならカタがつくことはあっても、女はヒステリーになられると非常にウザイ

実際>>575のときもそうだった。
ちょっと反論すると、よってたかって話の途中で腰を折る癖に、
こちらが反論すると、別のヤツが「なんで最後まで聞いてくれないんですか（怒）」
しかも複数で金切り声を上げられた日には（しかも全員身勝手かつ非論理的）

しかもその婦人部のやつは自分の子供を強制入会させているということだったので、
「親の身勝手で宗教入れるなんて、かわいそうね」って言ったら。
「創価学会は間違いなく正しいから子供は幸せです」って言ってたなぁ…

「　幸　せ　な　の　は　お　前　で　あ　っ　て　子　供　じ　ゃ　ね　え　だ　ろ　」

学会活動してると
　「みんな自分と同じ価値観」
　「自分が一番正しい」
　「学会に入ってないやつはかわいそう」
って思うようになるみたいだが、一人の内部の人間として言わせてもらえば
　「価値観の多様化が理解できていない」
　「押し付けに気づけない」
　「学会入ってるやつこそがかわいそう」
そして一番の重要なところは
　「空気が読めなくなる」

常識のわからない学会員って、阪神フィーバーとかほざいて暴れてる関東の屑どもと変わらねえよ。
とりあえず横浜スタジアムでジェット風船やめろや屑ども！　いち関東の阪神ファンより

>>484
創価と日顕は別物です。
DQNでつか？

婦人部はドグマ

質問なんですけど、次ぎの文章は何を意味してるのですか？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 11:40
多分創価だと思う

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 19:36
>>15　家に豪華な仏壇がありますね

↑これは結局、この人が創価だってこと？

>>581

＞豪華な仏壇・・・

わたしの実家には畳一畳分位の仏壇があるけど､創価ではないよ｡(お寺でもないけどね)






仏壇で宗派が判るのでは？

ぉっっっぴdきrっkｋｋフィイイｋっｌｄふぁいいいｒきじfッッゴウウウ

創価そーか？婦人部の皆ども選挙の時に身勝手に分けわからん
筋違いな理屈こいて（プー）そうあせんな。君らは池田対策の
所詮は操り人形なのさそんな事ないとかバカなこと言いなさんな
思っているそこのあなたこそそーなんです。創価学会の人が
当選なさって入る政党は公明党しかないでしょ何が政教分離なの
どこが生協分離なのおかしいと思わないのですか。こんなに言って
わからない人は大作マジックに引っかかった人です。わかりますか
ねずみ講と同じでだまされて気が「ついてはじめてわかるんです。
はやくきずきなさい。

池田はですね　　　　　　

（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また

　　　　　創　価　学　会　の　唯　一　の　大　目　的　

なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である

　　　　　国　　立　　戒　　壇　　建　　立　　の　　た　　め　　

には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、

　　　　　創　価　学　会　の　選　挙　

なのでございます」

といってますが、これは一体どういうことなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

関所！！！（怒）池田道でねーのか
てめえで道作ってとおりましたいえば拍手喝采なんだろうな

池田が言えばなんでも正論、拍手喝采、一斉実行

北朝鮮と何が異なるのだろう。
みんなで拍手、みんなで作り笑顔、投票率１００％、公明支持率１００％
強権、独裁、好戦的、私腹を肥やし身も小太りの絶対者・・

総連の一機関でもあるんですか？

>>588
作り笑顔ではないぞ。
あれは池田に心酔した結果じゃ

>>590
昔ヒトラーに世界制覇の野望を現実化させる根拠を与えたのも、その通り、無知
故に反真理的かつ妄想的で不遜な言動、振るまいに心酔した民衆だったわけだが。
今ヒトラーが池田大作であるわけだが、彼は自分で原稿が書けるようになるまでには
決してヒトラーの能力にすら及ぶことは到底ないわけではあるが（ｗｗｗ

こんなことを書いたからといって、、
















嫌がるなよ＞少年バリ創価らよ（藁々）

先生の思想は永遠です。

人権無視団体万歳。

>529

おいらも２世さんへ

せっかく、自分の意見を書いてくれた人を叩きすぎじゃないですか？
文意が取りにくい（たしかにわかりにくい）のなら、どういう意味ですか？って聞いたらいいじゃない
いくら創価が嫌いだからって、叩き出さなくても・・・。それじゃ、創価と同じな罠。
単にごく若いとか、自分の意見を分にするのに慣れてないだけかもしれないのに・・・。

私はもーちょっと内部のものですが、さんと話がしたかったじょ・・・

>595　訂正

自分の意見を「文」にするのに

池田先生は永遠の指導者です、池田先生は絶対です。

>>595

＞せっかく、自分の意見を書いてくれた人を叩きすぎじゃないですか？
＞文意が取りにくい（たしかにわかりにくい）のなら、どういう意味ですか？って聞いたらいいじゃない
＞いくら創価が嫌いだからって、叩き出さなくても・・・。それじゃ、創価と同じな罠。
＞単にごく若いとか、自分の意見を分にするのに慣れてないだけかもしれないのに・・・。

彼のコミュニケーション能力が無いのが悪いのでは？
自分の意見をきちんといえないくせに
「みんなわかってくれない！」と逆ギレするのことって創価学会そのものでしょう？

それとも、ああいう支離滅裂な人を愛でるつもりでしたか？
そういうことでしたら、ごめんなさいね。私は中途半端って嫌いなんで、そういう空気が読めませんでした。
キツイ言い方をすれば、
自分の意見すら文章にできないのにＢＢＳを使うこと自体がおかしい

＞私はもーちょっと内部のものですが、さんと話がしたかったじょ・・・

私だって話はしたかったですよ。
ただ、理論云々の前に日本語がおかしかったのは事実です。
まあ遁走したんだからいまさら言ってもしょうがないな。

ちなみに私も内部なんで。
内部の人間のほうが汚さがよくわかりますよ。


２ちゃんですから敢えて言わせていただきますが

>>596＝「内部のものです」だろ？

599だねー（　´∀｀）

真昼間っから600（ σ・∀・）σｹﾞｯﾂ

めをさませー

あー、目が覚めた。
皆さん、お早うございます。
朝立ちはありませんでした。
いと、かなし。

日本列島改造計画
創価学会

この間、知人の学会員（地区部長らしい）と話す機会があったので書きます。
要約すると
・先生が病気であることは知っている。
・先生が海外で評価されるのは、お金も使っていることは知っている。
・もうすぐ学会は良くなる。（今は悪い？）
・先生の後任は若い人がなる。
などど、意外に地区幹部でも学会を醒めた目で見ているんですね。
私が会った学会員だけかもしれませんが。

で、「後任は若い人」というのは、やっぱりあの人ですか？

おいらも２世（早く脱会しな）

内部にはいっぱい狂惨始末・仕掛け人が、多数養成されてます。

頭もいい。

低脳のおいらも２世のような人間にあったら、

いかにおいらも２世が狂惨濃度が濃いかを測定するために

狂惨濃度調査の問題が出される。

おいらも２世の仲間は学会員を罵倒するのに必死だが。

内部のものですの内容は、おいらも２世に全く負けていないと思うが？

というより狂惨層化のことが解り易すく表現され過ぎて

狂惨信者には理解できないかもしれないが。

>>605
ようするに、学会員から見たら、どっちも獅子身中の虫ということか。
それにしても、多数の狂惨を学会に飼ってると豪語する藻まいって・・・？

創価が支配している町って、何て名前でしたっけ？

信濃町

>>607
なんでも３色旗をを持ったオバハン連中が歩いてるそうぞな

家族全員帰省して家にはオレ一人、婦人部がアポなしで
いきなりやって来たので居留守つかった。
それにしても婦人部はうるさい、しゃべりながら歩くなよ。

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.04)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………　　キリトリ　　………………………………
脱会届
２００×年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長　森田一哉殿　
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。
　　
　所属組織名
　　　　　　　氏名　×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………　　キリトリ　　　………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583　東京都
新宿区信濃町32　宗教法人・創価学会理事長　森田一哉殿　とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。

関連サイト
■脱会方法
http://ime.nu/www.toride.org/escp.html
◆内容証明郵便とは／配達証明とは
　http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

◆電子内容証明サービス
　http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

入会した覚えは無いのに勝手に入会した事になったりはしませんよね？
大家の婆に嵌められた？

>>613

さすがにそこまでは無い…と言いたいところだけど、
『創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレ』の剣閣さんみたいに
騙されて入会しちゃった人もいるくらいだからなぁ…

中身もしらないで批判しない方が良い

>>614
どうもそれのせいで嫌がらせうけているみたいなんだ
辞めるとどうなると教えてやるとかいって最初言われてた

>613
>入会した覚えは無いのに勝手に入会した事になったりはしませんよね？

紙切れ一枚の事だし、相手はノルマこなしたいだろうし・・・アリエールかも

民事起こしてみるとかどうよ＞無料法律相談に行ってみたら？絶対勝てるとおもうよ。
「弁護士に相談に行った」て言うだけでちょっとした抑止力があるかも。

あと、録音の用意はしといた方がいいよ。また来たら、やり取りを録音しる！
脅されている、信教の自由が侵されている証拠になるから。

>>616
『辞めるとどうなると教えてやる』ってことは、入会したことになってるかも…

この手の”ネタ”もスパイラルですな。

>>613
＞入会した覚えは無いのに勝手に入会した事になったりはしませんよね？

ある。（きっぱり）
昔、友人の話だが、好奇心でか誘われてだか知らないが、
座談会や青年部のイベントに数回参加しただけで、いつの間にか会員になっていた。
なんかおかしいと顔をださなくなったら、自宅まで押し掛けてきて
「おめでとう、こんど役職が付いたよ」と言われたそう。
その後、はっきり断ったが、こんなこともあるという事例でした。

昔の話、、友人から聞いた話、、知人が、、

この手の”ネタ”はスパイラルですな！！

役職は、ちょい上の幹部が本人と面接するから
本人知らずに役職がつくなんてありえない。

お盆で久々に会った学会員の親戚は、やっぱり頭がおかしかった。
創価、万歳！！まあ、よくもあそこまで人を腐らせる事ができるとは…。さすが、池田大作！！
いや、違うか？元々、頭がおかしいヤツしか集まんねーのかな、創価って。

はい、(ノﾟДﾟ)おはよう

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

>>622
＞本人知らずに役職がつくなんてありえない。

書くとと思った。（苦笑
これは事実だよ。当人が経験したと書けば信用するのか？
なにも知らない末端学会員さん、少しは学会の実態を勉強しな。
自分の地区だけの状況で判断しないこと。
ちなみにおれは神奈川県です。

ついでに。
ここの学会員って知らなすぎ。
こんな低レベルで、学会を代表しているような書き込みは
かえって学会のイメージダウンになるよ。
学会員は全国に何人いると思っているんだ？
さまざまな問題もあちこちで起きている。

きれいごとでは済まないんだよ。厨房学会員さん。

>>626
取敢えずこの役は、あの存在感の無い626にしておけ！！

どうせ気の弱い626だ！！人前では何も言わないだろう！！

陰ではこそこそするけどな。。

>>626

オレもいつの間にか地区副リーダーにされてた。
副のつく役はそうゆうことありがち・・・・・

とりあえず葬式のときの「名誉・地区婦人部長」なんかは、
間違いなく本人は知らないわけで（ｗ

>627,629

家の掃除してたら「地区副リーダー」みたいな役職の任命書が出て来た。
（正確名役名忘れたが、「副」はついてた）

おふくろよ！こりゃなんだ、と聞いたら
「自分にもよくわからないが、新聞の間に入って投函されてた」そうで・・・
いいのか？いいのか？役職をこんな決め方して！

てことで、こないだ大掃除した時に、ビリビリポイしますた（プ

誤：（正確名役名忘れたが

正：（正確な役名忘れたが

なにも知らない2ch学会員さん、少しは学会の裏を勉強しよう。
人生、裏を知ってこそ、正しい生き方がわかるんですよ。

>>633
何を知った風な事を。。。

裏など知らずに人生送れるのなら、其れに越した事は無い。。

>>634
>裏など知らずに人生送れるのなら、其れに越した事は無い。。

それは言える。「知らなきゃよかった」という話は世にいっぱいある

但し、他人に迷惑が及ぶかどうかが「知らなくてもよい」の境界線

浮世舞台の花道は　表もあれば裏もある

華と咲く身に歌あれば　咲かぬ花にも唄ひとつ

>634

>裏など知らずに人生送れるのなら、其れに越した事は無い。。

裏を知って泳ぎきれた方が人生行きテル意味があるんじゃないかと。

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.05)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………　　キリトリ　　………………………………
脱会届
２００×年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長　森田一哉　殿　
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。

また、地域幹部による迷惑行為を一切禁じた上で、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほど、お願い申し上げます。

異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。

　所属組織名
　　　　　　　氏名　×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………　　キリトリ　　　………………………………

>>634
>裏など知らずに人生送れるのなら、其れに越した事は無い。。

世界の平和と一切衆生の幸せを願う人が、そんな無関任な発想
でいいのでしょうか？

真に平和を願うならば裏でも表でも、そこに苦しむ人がいる以上、
力になりたいと考えるべきでしょう、それにはまず知ることが
第一歩ですよ。
キチンと知った上で現実と立ち向かい、より良い状況へ導くことが
、あなた達の言う"戦い"でしょう、それなしで平和や幸せは勝ち
取れないと思いますよ。

それとも自分に功徳・福運がつきさえすれば、いいんですか？

元学会員です。うちの母は今も狂信者です。
でも、思うに、人によって非常識か常識的かは違う。
これが今でもなぞ。いい人もいたから。

元目撃者です(笑)。
年初に、地域公民館で草加の集いやっていた。
そしたら、周り道路にひどい路駐、玄関前にもやけくその
斜め停め。
こいつらはそろいもそろって基地外だと分かった。
いい人はいない。

>>641それは、ひどい。
集団になると常識無視するのは結構見受けられますね。
けど、それって苦情言うと対処されませんか？
別に擁護するわけじゃないんですが、普通の一般人でもそういう図々しさあるし。
それよか、組織の方針とかすごく問題あると思う。
あれじゃあ、洗脳されてると言われてもしかたないような。
真面目に経典を実行する人と、ただの組織屋と、思い入れが違う。
あくまでも自分に向き合う部員さんと、組織命、池田氏命の人間の対比というか・・・。
そういう幹部に疑問を抱いても、矛先は自分の受け止め方を変えるほうへと、変えられ昇華されてしまう。
いい加減、内部の人間が革命でも起さないかぎり、いつか崩壊すると思うんだけど、そういう危機感を感じてるのか感じてないのか。
そこんとこ、マヒしてるんじゃないか？と思う。

池　田　大　作 　　　　　　　 は　　　　　　　
（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また

　　　　　創　価　学　会　の　唯　一　の　大　目　的　

なのであります」

（昭和33年5月18日 第一回男子部九州総会）
「三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するならば、
仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、
日本民族は必ず繁栄するというのが、

　　　　　会　長　先　生　の　御　遺　訓　

なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である

　　　　　国　　立　　戒　　壇　　建　　立　　の　　た　　め　　

には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」


といってますが、これは一体どういうことなんですか？

層化の人目をさまさないでいいからそのまま逝ってくだささい！

>>644それは可哀想に思う僕。
なので、正義の鉄槌を食らわしたい。
けど、どうしたら彼は自分たちのおかしさに気が付くのだろうか？
真面目に仏教やってれば非難されないものを。

それなら言い直そう。もし層化に入ってる人間がいて矛盾を感じた人がいたら
すぐに抜けなさい。仏教というものは層化の言ってるような狭いものではいと
思う。層化でなくても他の仏教の方が救われる気がするんだよ。層化の教えが
絶対だという教えが本当だと思えるか？俺も仏教のことはようしらんでも、
人のことを非難したり性狂新聞に書いてあるようや口汚いことではないと思うよ
それだけ。俺は宗教に詳しくないけどね。

別に層化がどうなろうと感心はないんや。というより早く消滅して欲しいんだよね。
層化の嘘つきや二枚舌には政治に関心に持ち出したころから知ってたかならね。
つまりあんたらの嘘は中学生でも分かったってことや。しかし、そのその嘘にきずかないアホな
信者もいたってことや。だかこれからは違うで。これは全国民に広がってるんや。
このことを無視したらいけんで。

層化の大先生が何をしたっていうんや？ソファーに座って何か話しをしてるみたいやけど
話やないんよ！行動だよ、行動　そんなにイラクのことが心配なら自分がニッカポッカを着て
イラクの人を救えや！

>638

ちょい待て！
テンプレートの文末の

次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583　東京都
新宿区信濃町32　宗教法人・創価学会理事長　森田一哉殿　とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。

ってのが書いてないぞ？意図的に外したのか？

私としては>611 の(Ver.1.04)使ったほうがいいと思うな。

http://homepage.mac.com/maki170001/

サンデージャポン見ろ！　橋下弁護士のＴシャツが赤青黄色の学会員カラーだぞ！！！

　　　　　.＼これからもヒヨコ戦艦を応援して下さいね（＾＾）。／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣.　|　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 |シャワールーム|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 | (ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ式) |
　　　　ﾊﾆｬｰｰｰｰﾝ!! ﾔﾒﾃｪ!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　 . |　　￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾔﾏﾄｵﾀﾔﾒﾙｶﾗ ﾀｽｹﾃｯ!!　　 　　　∧＿∧　　 　 　 　 |　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　。∧∧゜ ｡∧∧ﾟ　　　.　（　　＾＾ ） 　 　 　 　 |　 |　.　　 　　　　　|
　　　　　　　　　｡・(；T０ﾟ)　ﾟ(>0<*)・｡ __,,,と　　　　）　　　　　 . |　 |　　　　　　　.　 |
　　　　　　　　　　 ﾐ三彡==ﾐ三彡"￣　　 人　 Ｙ　　　　　　　 |　 |.　　　　　　　　 |
　　　　　　 ( ( (　とと__ﾉ〜と＿Ｏ〜　　.　し（＿_）　　　　　　　|＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｴｰｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃｰ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057768177/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060954282/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/l50

ｶﾞｶｲ員のみなさんは、なぜタダで選挙応援してるんですか？
ボランティアですら弁当や交通費をもらってます、なぜあなた達は
自腹で遠くへ出向き、手土産もってったり、人にご馳走したりしてるんですか？
自民・公明党は、あなた達を集票マシンだとおもってます。

>>653
＞ボランティアですら弁当や交通費をもらってます、

ボランテイアが弁当や交通費支給されちゃおかしいんじゃないか？

ハア？ボランティアでも必要経費の請求はできますよ、アルバイト
との違いは日当のあるなしでしょう、あんた何も知らないのね。

ハキリはまともに相手しないほうが(ry

>>638

学会公式ＨＰより
ttp://www.sokagakkai.or.jp:8080/SITE1PUB/sun/4/news/report287.html?t=1055810642237

>理事長の森田一哉氏は、１９７９年に理事長に就任し、併せて宗教法人の代表役員を
>務めてきたが、このほど健康上の理由で退任の申し出があり、受理された。
>それにともない、後任の新理事長には青木亨氏が就任した。

ってことだから、脱会用テンプレの名前も　森田→青木に変えないと
いけないんじゃないか？

今は、携帯のポータビリティーがなんとかって署名活動なんね。
若者へ向けてのアピールでつか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>658
もっと緊急で大事な問題があるのにね、例えば中国政府に拘束されてるＮＰＯ関係
者の開放を請願するとか、日中国交の陰で活躍して、中国にパイプがあるって聖教
新聞で年中大袈裟に言ってる割には、肝心な時はいつも知らん振りだから呆れるよ。
　携帯のポータビリティーは簡単に通りそうだからやるんだろ、署名を集めた後に
立法すれば、みんなで作った法律として実績になるからね、大事なのはいつも選挙
本当に困ってる人を助けるのも、正義や人道からではなく、その活動が実績として
効率よく利用できるかどうかしか考えてない気がする、いつだってパフォーマンス。

携帯は安いに越したことは無いけど
民間業者のやってる事じゃないか。
社会主義じゃあるまいし。
隣のウチが学会なんだけど訪問販売に来た人
に署名もらってたよ。

だれでもいいんじゃん。
票でも署名でもいっぱい集めるのが目的らしいよ
「何人に頼んだ」とか言ってよく自慢してるし・・・

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.05)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………　　キリトリ　　………………………………
脱会届
２００×年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長　森田一哉　殿　
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。

また、地域幹部による迷惑行為を一切禁じた上で、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほど、お願い申し上げます。

異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。

　所属組織名
　　　　　　　氏名　×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………　　キリトリ　　　………………………………

>>658
>携帯のポータビリティーがなんとかって署名活動なんね。

携帯の料金が安くなるとか言ってる様なカキコをみたことあるが
通信業者の設備費等の負担はかなりのものなんでしょ？
今の料金にポータビリティの分が上乗せになるんじゃないの？

相変わらずやってるなーｗ

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.06)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名を記入し、押印します。
………………………　　キリトリ　　………………………………
脱会届
２００×年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長　青木　亨 殿　
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。
　　
　所属組織名
　　　　　　　氏名　×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………　　キリトリ　　　………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583　東京都
新宿区信濃町32　宗教法人・創価学会理事長　青木　亨　殿　とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。