韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか?97
>諸兄 遅くなりました。 僭越ながら、「またまたまた」スレ立てをさせていただきました。 以後、よろしゅう。
4 :
マンセー名無しさん :2012/11/09(金) 21:01:59.81 ID:u28rLZwZ
乙。
李明博大統領夫人肝いりの「韓食財団」のトホホな結末
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/06/2012100600749.html 韓食財団、予算3億5000万円を無駄遣い
ニューヨークの韓国料理レストラン設立計画が頓挫
関連予算を国庫に返納せず、研究業務やウェブサイトのリニューアルに使う
韓食財団は10年に発足した際、ニューヨークに「フラッグシップ(ブランドのPRのために設置する象徴的な店舗)
韓国レストラン」を設立する計画を立て、同部は50億ウォン(現在のレートで約3億5400万円、以下同じ)の予算を
計上した。同財団が選定した民間事業者がレストランを開設する際、投資を行うためだった。
その後、同財団は事業者を探したが、収益の見通しが不透明なため、入札に応じる業者はなかった。同部は国会
と協議し、レストランを開設するための場所を賃借せず、買い取ることを前提条件としたが、候補となる場所の買取
格が200億ウォン(約14億円)を超えたため、誰も関心を示さなかった。
5 :
マンセー名無しさん :2012/11/09(金) 21:24:56.04 ID:u28rLZwZ
「日本料理は世界最高、西洋で韓国料理と言えば…」 世界の美食家に最高の料理ガイドブックを尋ねると、真っ先に挙げるのがフランスのミシュランガイドだ。 1900年に創刊号を出したミシュランガイドは今年‘100号’を出す。 100年以上にわたり世界最高の料理人と美食家からバイブルとして扱われてきた ミシュランガイドの第6代社長ジャン・リュック・ナレ氏(48)に先週、パリ・ミシュランガイド本社で会った。 ミシュランガイドの伝統と名声の秘訣を尋ね、韓国料理のグローバル化への助言を求めた。 −−ミシュランガイドは最高の権威が認められているが、その秘訣は何か。 「ミシュランガイドの名声と権威は、ただ歴史によって得られたわけではない。 私たちは徹底的に努力してきた。 その基本は信頼だ。 美食家ら読者が認めるのはもちろんだが、レストランの首席厨房長が認めなければならない。 数十年間、このために多くのことをしてきた。 味について十分に専門性を持つインスペクターを選び、 6カ月以上の教育期間を経て評価を任せる。 インスペクターの個人情報は絶対に露出しない。 露出した場合、その時から客観的な評価ができないからだ。 飲食店に行く前に連絡を取らないのはもちろんだ。 インスペクターが飲食店を訪ねて食事をすることに対しては無条件に実費で支払う」 −−昨年、東京の多くの飲食店が高い評価を受けたのが話題になった。 「昨年、東京に2週間ほど滞在した。 その時に食べた日本料理は私にとって非常に美しい冒険だった。 その2週間は本当に幸せだった。 まず東京には16万件の飲食店がある。 パリを美食家の都市というが、東京は驚くほど素晴らしい飲食店が多かった。 多くの人々が料理を楽しんでいるからだ。 日本料理はクオリティーも素晴らしい。 シェフのレベルもどの都市より高く、何よりシェフ固有の技術がよく伝授されていた。 数世代、数百年かけて伝えられる技術と伝統は追跡が難しい。 特に私が高く評価したのは専門性だ。 (続く)
6 :
マンセー名無しさん :2012/11/09(金) 21:25:44.42 ID:u28rLZwZ
>>5 の続き
パリの日本飲食店に行けば、寿司、刺し身、焼き鳥などメニューがたくさんある。
このため日本でもそうだと思っていたが、私が行った飲食店はほとんど寿司店、刺し身店、焼き鳥店、
うどん店など専門店に細分化されていた。 非常に印象的だった。
こうした特性から日本の飲食店の相当数は誰も追いつけない専門性を確保していた。 当然、高い評価につながる」
−−日本料理をはじめ、タイ料理などアジアの料理が世界で愛されている。 その理由は。
「ヨーロッパに関していえば、最も成功しているのはイタリア料理ではないかと思う。
どこへ行ってもピザの店がある。アジア料理の場合、
いろんな文化に触れたがっている人々の欲求をよく満たしていることが成功につながっているようだ。
日本料理、中国料理、タイ料理などがそうだ。
料理は文化だ。 こうした文化体験の欲求を、飲食店のエキゾティックな雰囲気と独特の味、
さらに現地人の趣向を適切に調和することで満たしているようだ」
−−韓国料理を食べたことはあるか。 あればどんな料理が気に入ったか。
また韓国料理が西欧社会で認められるためには何が必要か。
「韓国料理をたくさん食べてみた。 ところが韓国料理といえば、一般的に西洋人にとって
コリアンバーベキューのイメージ一つだ。 もう少しいろいろな料理が紹介されていればよかったと思う。
また一部の飲食店の場合、初期に西洋人に良くないイメージを与えた。 考えてみてほしい。
初めて行った韓国の飲食店が味もいま一つで雰囲気もよくなければ、韓国料理に対するイメージ、
また韓国に対するイメージに相当な偏見を抱くようになる。
したがってもう少し体系的に考えて料理を厳選する必要があると思う。
(続く)
7 :
マンセー名無しさん :2012/11/09(金) 21:26:45.21 ID:u28rLZwZ
>>6 の続き
私が深い印象を受けた韓国飲食店に、ニューヨークにある日本料理とのフュージョンだが‘モモフク’という店がある。
ミシュランから星2つを受けた。 非常にクオリティーが高かった。
外国に出す韓国飲食店の場合、その国の雰囲気とその国の人々が楽しめる環境を提供するのが重要だ。
もちろん新しい文化を体験したくて外国飲食店に行くが、あまりにも馴染まない雰囲気であれば困惑してしまう。
そして何よりも重要なのはシェフの育成だ。
もちろん韓国にも立派なシェフはいるが、まだ国際的なレベルには達していないようだ。
韓国からもスターシェフ、韓国のジョエル・ロブションが出てこなければならない」
−−ミシュランは最近、東京・香港・マカオなどアジア都市の飲食店を評価した。 ソウルの飲食店を評価する計画はないのか。
「今のところはない。 アジアはとても興味深い地域なので、東京と香港・マカオのガイドを出した。
しかし料理は国家発展レベルではなく、その国、その都市の人々がどれほど料理に情熱を抱いているかが
私たちとしては非常に重要だ。 東京に行ってみると、本当に美食家、それよりも料理に情熱を抱いている人が多かった。
そういうところでは料理が発達するしかない。 ソウルについても頭の中で考えている」
ジャン・リュック・ナレ氏=ミシュランガイドの第6代社長。パリホテル学校(EHP)を卒業した後、
パリのブリストルホテルなど世界主要都市の特級ホテル・リゾートでマネジメント経歴を積んだ。
特にバルバドスのサンディレーン・リゾート改装の総責任者として名声を得た。
2004年にミシュランガイド社長に就任した後、米国とアジアの主要都市に評価対象を広め、
ミシュランの国際化に大きく寄与したと評価されている。
2009年02月05日16時58分
[中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/951/110951.html http://japanese.joins.com/article/952/110952.html?sectcode=&servcode=400 §code=400
8 :
マンセー名無しさん :2012/11/09(金) 23:55:30.12 ID:GqhkXnL/
>>5 > 何よりシェフ固有の技術がよく伝授されていた。
ここでも何度も指摘されてるけど、韓国にはコレが全くないんだよね。
9 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 00:32:37.77 ID:cAlDI3gO
秋に釜山の海雲台 (Haeundae) の歩行者天国を通ったら、道のまんなかにずらーっと
露天がならんで、行きかう客でにぎわっていた。季節柄、果物を積み上げた店が多かった。
これらの店は終業後、たぶんかたづけて自宅に持ち帰るか、もよりの倉庫に
しまうのだろうな、と思った。深夜に再びそこを通りかかると、街灯は煌々と
道を照らしていたが、人通りはない。先ほどの道の真ん中の店はそのままで、商品に
テント生地のカバーをかけて、風で飛ばないように簡単に PP ロープでしばってあるだけだ。
そのテント生地も使い古したもので、端の方がほころびて、はみだした柿やみかんやリンゴが
にこにこ顔をのぞかせていた。これじゃ、心ない奴がいたら、いくらでも盗める。
呑気といえば呑気、不用心といえば不用心である。後日、韓国人の友人に
「大丈夫なのだろうか」 と聞いたら、質問の意味が理解できないみたいで、
怪訝な顔をされた。
http://ameblo.jp/haruai02/image-10273140917-10190641438.html
10 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 00:45:22.93 ID:5mHjPExo
具材の良さを引き出す料理イコール臭い料理。 具材なんてのは悪く言えば生き物の死体だから。 だから具材の良さを引き出す日本料理は基本的に臭い。
>>10 それはそれで別にいいんだけれど、具材の良さを引き出さないための料理・・・なんか凄いぞ。
12 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 00:53:09.49 ID:Z0S2bh7+
13 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 00:57:37.81 ID:5mHjPExo
キュウリのQちゃんくらいキュウリを漬けると野菜嫌いな子供でもキュウリを食べる。 カレーに野菜を入れると子供は野菜を食べる。 キムチにすれば子供は野菜を食べる。 具材を生かした日本のお弁当の野菜を子供は残す。
>>11 > 具材の良さを引き出さないための料理
この思想なら、全てにニンニクと唐辛子を入れるのも理解できるな。
>>10 >具材なんてのは悪く言えば生き物の死体だから
ふむふむ。
韓国産キムチから寄生虫の卵、幼虫とカエル、冷蔵庫にはウジ虫(
>>12 氏より引用
確かに『生き物の死体』だねえ(苦笑。
だから「キムチに味の深みを与えるわけね」、納得納得。
・・・でもさ、『具材の良さも何もないキムチは基本的に臭い』のは、どう説明するの??
まずはニンニクと唐辛子を使わないことだな それにしても偽日本食レストランが山ほどあるのに、それでも日本食が人気ってのは 本物を食った印象がよっぽどいいんだな。
17 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 01:31:48.68 ID:1S15Iiyx
>>10 >だから具材の良さを引き出す日本料理は基本的に臭い。
でっ具材の良さを殺しまくってる韓国料理が臭いのは何でだ?w
韓国料理というか朝鮮料理を考えるときに思うことは 飲水もない竹島を何のために領有していたのかということ。 普通に考えれば漁業のためなのだけど とった魚を消費する場所がない。 鬱陵島は竹島まで行かなくても近海で魚は取れる。 何のために竹島を領有していたのだろう? その説明がまったくない、とても不思議だ。
19 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 03:00:42.59 ID:Lyatb0/u
【発酵食品の臭さ比較(Au:アラバスター)】 シュールストレミング(開缶直後) 8,070Au ホンオフェ 6,230Au エピキュアーチーズ;缶詰チーズ 1,870Au キビヤック;海燕の発酵食品 1,370Au 焼きたてのくさや(焼く前) 1,267(447)Au 鮒鮓 486Au 納豆 452Au 臭豆腐(中国) 420Au 【結論】韓国の発酵食品の方が、日本の発酵食品より約5倍臭い
20 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 04:53:50.06 ID:ed/JrobA
臭い発酵食品自体は別に珍しく無いんだが、普通は外国人には勧めないからな。 韓国料理には、まずキムチが付き物てのが問題なワケでw 外国人にとってははっきり言って異臭だし、強い臭いは他の料理の風味も殺す。 和食に納豆とか中華に臭豆腐、フレンチにウォッシュタイプチーズが常に添えられてたら、 たぶん今みたいに普及してなかっただろうw
21 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 05:13:42.50 ID:Lyatb0/u
‘煮る’文化と‘焼く’文化には、大まかに嗜好の違いがあり、 ‘煮る’文化、炊きたてご飯の臭いは硫黄系 漬物も硫黄系の匂い。 ‘焼く’文化、焼きたてパンなど、煙りや香ばしい焦げを美味しいと感じる文化。 豆を燻すコーヒーや燻製肉。 とりわけ、ヨーロッパ人が硫黄系を嫌うのは、自然な流れじゃないかな。
>>8 先人の技術は、学ぶものではない
盗むものニダ
23 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 06:52:01.32 ID:oGUqI9eL
日韓離反を煽って得する国は北朝鮮で、嫌韓やってるのは日本語喋れる 北朝鮮系の在日だと言う噂が最近多くなってきたみたいね。 これがあちこちで自演してあれやこれや荒らしてる。いわゆるネトウヨね♪ ネトウヨはチョン・・新しい切り口でしょ?でもこれが意外と的を射てるのよこれが♪
>>8 韓国料理は「母→娘」や「姑→嫁」で伝承されても
男はやらないのだよね。
料理人と言うか職人の地位が韓国では低いので
男だと馬鹿にされるから。
>>23 日韓友好が日本にとってどんな得があるのかを具体的に説明してからにしておくれ。
>>24 職人の地位が低いから職業倫理が育たないってのが不衛生さとか
いい加減な仕事に直結してるんだよな。
なのに、人が勝ち得た評判だけは欲しがる乞食民族。
そのうちウジテレビの新「料理の鉄人」に韓国料理シェフが出てきそうな予感 そしてごり押しで勝ったりして・・・
>>27 テーマ食材の味をいかに赤い悪魔味に殺していくか
趣旨が変わる気がする
29 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 10:02:49.75 ID:ed/JrobA
そーいやフレンチでは大して辛くも無い料理でも「悪魔風」とか言うんだよな。 どんだけ辛いの苦手なんだと。 まあミシュランソウル版は当分先だなw
キムパブ、というのが韓国風海苔巻きだったかな?
>>7 >そういうところでは料理が発達するしかない。
なにげに、すごい言葉だな。
>>31 トン
見た目は日本ののり巻きに似てるのね
>>33 韓国の海苔というのは併合時代に日本から海苔作りの技術が伝わって出来たものらしいですし、コレも実は日本の海苔巻きを「韓国人が『誰にも頼らずに自分たちだけで考えた』オリジナルの海苔巻き」と言い張ってるだけなのかもしれませんね>日本の海苔巻きに似てる
>>27 前の料理の鉄人で挑戦者として韓国料理人が出て来たが
やっぱり女性だったよ。
当然負けた。
>>33 酢飯ではなく胡麻油飯使うのが日本と違う。
38 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 17:13:34.25 ID:ed/JrobA
胡麻油って海苔に塗ってたんじゃないっけ?
>>24 王宮には男の料理人もいたらしいが、それぞれ一つの料理専門でそれしか作れなかったから、
フランスみたいに「主家が無くなったんで庶民向けレストランやる」とかはできなかったらしいね。
韓国の宮廷では宴会料理は男がつくって、普段の食事は女がつくった と、 チャングムの解説サイトに書いてあったよ
>>40 男が作ったのは中華料理でしょう。
中国の高官を接待するには中華鍋が振える腕力が有る。
中国人高官に朝鮮料理なんで出したら斬首ものだよ。
42 :
マンセー名無しさん :2012/11/10(土) 20:38:08.50 ID:ed/JrobA
その中華料理はどうやって習得したんだろ。 下手な紛い物出して宗主国様の使者の機嫌を損ねるわけにもいかんだろうし。 中華の料理人が教えに来たか、本場に修行に出たかだけど、 本格宮廷中華なんか、そこらじゃ学べないだろーしなあ。
朝鮮で中華料理が作れたならそっちが「宮廷料理」の看板かけられてただろ てか「中華鍋」なんか朝鮮じゃ作れないから当然輸入だろうし、 それだけを輸入したとして石炭も使えないから火力の調節も無理 大体必要な食材が集められない 黄慧性の記録でも、明治の宮本小一の記録でも、朝鮮宮廷のメシに中華色なんかゼロ ま、明・清の使者にとっても朝鮮行なんか罰ゲームだったろうな
うんこかまった手で料理すんな。ちゃんと石鹸で良く洗ってからだぞ。 まずはそこからだ
>34 そもそも海苔巻きの「海苔」って、紙を漉くやり方を転用した物だから、紙の大量生産 という文化がないとその発想に至らんと思うの。
>>44 当然中華料理の材料は鍋や石炭含めて全部中国から
輸入でしょう。代金は朝鮮女。
>>40 出典がチャングムってだけで眉唾っぽくなる不思議
>>52 製作者本人がフィクションですって言ってんのにね。
>>41 中国の偉い人が自ら料理したって話もいろいろあって。
古くは、商(殷)の宰相である伊尹にはじまり、近現代では
ケ小平なんかが料理が出来たって話もあったりするね。
(権力者に使えた専門職の料理人の話も多数あるけど)
ま、とりあえず……
器用だったケ小平
ttp://blog.kajika.net/?eid=423541 ケ小平は若い頃、数年間、パリで労務者として働いた。周恩来もおり、
入手不可能の豆腐を2人で作って売り出した。滞在中の中国人のみ
ならずフランス人の客も増え、中国共産党パリ支部の活動を支えた。
これに止まらなかった。ケ小平は文化大革命中の2度目の失脚では
3年半、江西省南昌市の工場で労働改造に日々を送ったが自ら料理
を作った。夫人卓琳さんは料理が全くできず、パリでみがいた腕でケ
氏自らが料理を作った。「卓琳は食材を買って来て洗うだけだった」そ
うだ。
>>52 チャングムの誓い(大長今)は完全なフィクションです。史実とは何の関係もありません。
日本の荒唐無稽なテレビドラマ水戸黄門 (*1)、大岡越前 (*2)、遠山の金さん (*3)、
暴れん坊将軍 (*4) と似たようなものです。
*1 『 (パナソニック ドラマシアター) 』
*2 『ナショナル劇場(現・パナソニック ドラマシアター)』
*3 『NETテレビ(現・テレビ朝日)系』
*4 『テレビ朝日』
>>55 水戸黄門、大岡越前、遠山の金さん、暴れん坊将軍は一応、実在の人物の逸話を
脚色したりデフォルメしたりしたもんだけど、時代背景や周囲の人物や歴史的状況は
全部史実を参考に作ってる。
チャングムは主人公の名前と当時の朝鮮王以外は全部作り事だろうに。
58 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 01:02:49.92 ID:RASFcc5e
溥儀の醜態ぶりだけは見事史実通りに再現されているというのも何だかです・・
昨今は運命に逆らえなかった悲劇の皇帝、ってことになってるよ?<溥儀 そうじゃなきゃ中共に帰順して模範的一市民になったとする党の見解と矛盾するものw
>>56 まあ水戸黄門は解っててやってる演出が多かったけどね
浜名湖で八兵衛がウナギ食べたがったり(浜名湖のウナギは明治から)
弥七が「八兵衛、ファイト!」って言ってみたり
>>60 特産物に関しては、江戸後期以降の物が多いからなあ。
結構その辺、目をつむってるよね。
シリーズが後ろに行くに連れ、単に時代考証がいい加減なだけ
ではないかという描写が増えてくる気もするけどw
八代将軍松平健が殖産に力いれて国内の産業振興したんだよね 絹、漢方薬なんかの国産化とか将軍が暴れたおかげなんやで
チャングムは超時空太閤に攻め込まれる前の時代設定で、文化物が 朝鮮半島に一杯あった筈! というウリナラ願望が多大に混じってるのが基本にあるけど。 TVドラマや小説を元に、歴史的事実だって主張するチョンが痛すぎ。 写真が少なくてイラストったっぷりなハングル専用教育(文献史料 の漢字はイミフ状態w)の国定教科書で、偏向しまくりの歴史を習う 愚民教育国家だから、国民の情報リテラシー能力が著しく低いんだよ。
日本においても、娯楽作品が歴史観とか、歴史的人物に絡んだ嘘逸話 の普及への影響は結構ある。 言論の場で、フィクションを元にして語る事について躊躇いを覚える のがまともな日本人ではあるけど。 有名(そう)な話だし、調べるまでもないだろと思ってしまうネタほ どヤバイ傾向があるかな。 試聴率最優先のTVドラマはもとよりなんだけど。 史実への忠実さをある程度ウリにする歴史小説のレベルにおいても、 過去の様々なメディアで取り上げられてる面白そうなネタや架空の 見せ場を、史料などで否定されてるのが判っていていても、あえて 採択するなんていうのもある。 まあ、大衆の歴史観ってのは、平家物語の琵琶法師とか、江戸時代 や近代の講談師なんかに左右されてたってのもあるし。 TVドラマとか、うっかりするとアニメとかの影響があっても今更な のかもしれん。 歴女のアッー!と驚く解釈や、外国の歴史上のこの女性は金髪巨乳、 男性として知られる英雄は実は女性とかは、流石にネタだと判って くれるてはいるんだろうけど……
>>53 チャングムが史実だと言ってるんじゃなくて、朝鮮の宮廷には
男女の料理人がいて、担当する料理が違ってた、てことだろ
水戸黄門漫遊記はフィクションだが、水戸黄門自体は実際に
存在した人物だしな
>>65 作者がチャングムという名前以外はフィクションと言っている以上
> 朝鮮の宮廷には
> 男女の料理人がいて、担当する料理が違ってた
というのもかなり眉唾ものだということじゃないか。
王朝実録にその辺のことを書いてあるなら別だが、チャングムの解説サイトではねぇ…
67 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 09:59:54.69 ID:xYmb385l
下朝鮮製の水、結構ラブホに置いてあるんだよな。クリスタルカイザーとかのアメリカ産ならまだいいけど下朝鮮のも置いてある。 絶対に口にすんな。
>>62 暴れん坊将軍で脚気の原因が白米だと言ったら
米屋が暴れたエピソードがあったなw
>>68 脚気の原因はビタミンB1不足だからね。
白米以外にうどんや蕎麦食べれば脚気は防げる。
麦飯にする必要は無い。
普通の国なら、フィクションの歴史ドラマでも、最低限の時代考証は されてるのにな。 チョンドラは一瞬見るだけでも突っ込みどころがすごい。
>>71 「待令熟手」が朝鮮人とは限らないでしょう。
中華料理人かも知れないし。
73 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 11:26:05.82 ID:Wi2oKfWM
現代の情報じゃアテにならんわなあ。 朝鮮戦争で日本と戦ったとか、 独立門が日本からの独立を記念して建てられた言うアホがゴロゴロしてるワケだしw 政府ソースだって統計数字とか教科書とかトンデモ例が多過ぎる。 同時代の一級史料ソースでも付いて無いと。
さすがに王朝なんだから料理人はいただろう。 専任か兼任かは知らないが料理を作る人はいたはずだ。 重要なことは李王朝が崩壊した後、料理人が活躍した痕跡がないこと。 朝鮮王朝は戦争や内乱等によって崩壊したわけではない。 料理人が大量に殺されたわけでもないのに市井で活躍した形跡がない。
貨幣経済が未発達で、職業料理人が活躍する基盤がなかったんじゃないの?
76 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 11:48:37.44 ID:Wi2oKfWM
李王朝が崩壊したのは日本に併合されたからだろ。 王族は華族待遇になったわけだし。 保護国の頃から、近代化が進められてたワケで、店を開ける環境は在ったと思う。 これは全くの憶測だが、 「王族の料理人だったウリが平民相手の料理なんか作れるか!」 だったのではないかと思われw
>>71 見て来たよ。それの続きのこれも一緒にね。
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/TE_JA_7_5.jsp?cid=279289 そこにも出てくる「待令熟手」なんだけど、これをググるとほとんどドラマか映画をもとにした
ブログのようなサイト。
百度のwiki版みたいなところも観光公社から引いてきた説明のみ。
「待令熟手」と呼ばれる人もいたんだろう、多分。
それがどういう人だったのか、が良くわからないんだよね。
どんな家の人だったのか、どうやって技術の修練をしたのか。
祭りや宴会の時だけ仕事していたんだと普段は何をやっていたんだろう、技術は維持できたのか…
ハン板住民ならあの国の「こうあって欲しい歴史」創造をよく知ってるだけにねw
ドラマや小説からいろいろな歴史を創造して信じ込んでしまう国民性も。
観光公社の続きの方にはこういう記述もあった。
>朝鮮王朝末期、王朝の滅亡と共に職を失うことになった宮廷の熟手は料亭で働くことになり、
>それを機に宮廷の宴会料理が一般にも広く知られるようになりました。
全部がウソで塗り固められてるとは思わないよ。
でも、その頃の朝鮮に料亭なんてあったのか?と朝鮮雑記、朝鮮事情、
バードの朝鮮紀行とか読んでたら思うでしょ。
宮廷の日常食については「園幸乙卯整理儀軌、1795」って本があるらしいね。
まぁ、これは献立とレシピ本なのかな。説明を読む限りでは。
78 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 12:12:04.50 ID:Wi2oKfWM
>>76 >「王族の料理人だったウリが平民相手の料理なんか作れるか!」
正確に言えば、「平民を相手にするのが耐えられない」だったと思う。
韓国(朝鮮)じゃ今でも料理人やサービス業の地位が低いし、
客は尊大に振舞うのが当然なワケで。
王族になら我慢出来ても、平民に見下されるのがね。
平民はいつも搾取されてて、店を開く余裕もなかったしなぁ>朝鮮半島
>>62 朝鮮人参の国産化もね。
韓国人にしてみたら飯の種を奪った憎い相手だろうけどw
フランス料理もイタリア料理も中華料理もトルコ料理も日本料理も美的センスがあるよね。 韓国料理…。
>>82 逆に考えるんだ、韓国料理に美を感じるマイノリティを集めればいいと考えるんだ(AA略
個人的には、英米とどっこいな美的センスだから目がないわけじゃないと思うw
84 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 14:59:43.87 ID:Wi2oKfWM
英米じゃそれをちゃんと自覚しててフォーマル料理はフレンチだからw 韓国も昔はフォーマルは中華だったんだから、そうすればいいのにな。 まぁ己を省みないのがニダーさんの特徴だから無理かw
>>81 さぁ?観光公社から引用しただけだからw
ウリ的には李朝から大韓帝国に名前変わった辺りかと思って読んでたんだが。
>>84 それでも、英米もハードルは高いけど巻き返しの余地はあるんだよね。
イギリスには伝統料理はあるし、現代風にアレンジしなおせば
割となんとかなるんではないかと思う。
・・・国民食として定着するまでには、半世紀ぐらいかかりそうだけどw
アメリカもテクスメックスとかケイジャンとかを現代的に洗練させていく
方向があるし、多民族国家ならではのフュージョン方向に独自進化させる
方向が残っている。
韓国の場合どうにもならんよな。
87 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 15:38:15.09 ID:Wi2oKfWM
どうにかしようは在ったとは思うが、 いろんな素材や料理の起源をでっち上げてるせいで 「韓国料理とは何か」さえワケワカメになってるのがなあw 起源がどうだろうと、現在の姿が独自で美味なら、普通に認められるのが分かって無い。 現在の姿がどーしようも無いから、起源で見栄張ってるのかも知れんがw
言い出した起源のせいで後戻りできなくなってるからね。 嘘吐き過ぎて引くに引けない状況なのは自業自得。 ましてやその場凌ぎでない嘘だったのが運の尽きだわ
>>1 韓国人 「寿司は韓国起源」
日本の掲示板でアイデア募集してんじゃねーぞ糞韓国人
韓国料理って何があるんだ? 焼き肉もキムチもマッコリもプルコギも全部日本から伝わったもんじゃねーか!! 糞泥棒国家韓国!!! マジで頭イカれてる それを世界に広めてみろ!!ただじゃおかないぞ!! 日本人はこいつらがどんだけ盗んだかを忘れてはいけない
>焼き肉もキムチもマッコリもプルコギも全部日本から伝わったもんじゃねーか!! 日本人は、『それほど起源・起源』と喚きたてるような品の無いことはしないですよ。 衛生的で美味しけりゃ「それでいい」わけですから。 それはいいですが 『マッコリというにごり酒モドキ』、はホントに日本から伝わったものなんですか? 日本のにごり酒も酒も、「人工甘味料や保存料をぶち込む悪趣味」はないはずですが??
キムチは中国の山椒使った白菜漬けを、唐辛子の伝来で変えただけで中国地方の食べ物ニダ マッコリはどんな民族でも酒を造ってるので彼ら独自じゃないかなぁ 近代の酒はみんな日本統治時代の設備を使って始まったもんだけど。
どこまでいってもドブロクだからね<マッコリ てか米を主原料にしたのは日帝以降だし。 旧来の雑穀マッコリって今でも作ってるのかね? 北ならありそうだけど南はどうなのやら
>>93 良くも悪くも、北朝鮮の方が伝統文化と
貧困ゆえの独自文化が発達してそうだよな
下朝鮮は全てが偽りで、伝統文化も自らで破壊して
人工的な感じで、天然の匂いがしない
結局さ、日本人は、 『美味けりゃ許す』 んだけどね。
96 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 16:57:12.37 ID:6bbYTCer
韓国料理の特徴は発酵、唐辛子、アンモニアだろ、 だからそれらを集約させた食材を開発して世界に売り出す。 唾液発酵唐辛子の肥溜漬けソース。 これしかない。 多分、韓国では高級食材として、その他外国では嫌がらせ散布剤として売れそう。
まあ、まじめに考えてみよう。 現在の「日本料理」といって世界的にイメージされるものの結構な比率は、 洋食を筆頭に明治以降のアレンジが加わったものが少なくない。 もちろんベースには日本の調味料や、日本の技法、素材、食材、嗜好が あるわけだけど。 「これが朝鮮料理」というコアなものをベースにして、他国の技法を取り入れて 「新朝鮮料理」というべきものを作っていくのもありだろう。 ・・・ただし、和食をそのままパクって、ラベルだけ変えるのはなしの方向でw で、伝統的な韓国料理というと ・技法的には中華料理の劣化コピー ・ごま油と唐辛子を多用する味付けが特徴 ・特徴的な素材としては雑穀と山菜 ・食べるときにはとにかくマジェマジェ ・とりあえずキムチ こんなかんじかなあ? 下2つがボトルネックだよなあ、やっぱり。
とりあえずゴチになりますの時に出てきたような 捏造宮廷料理とかはやらない方がいいだろうなw 情報化社会の今、嘘はあっという間にバレる 変に見栄をはらず、真摯に本当に今あるものを大切にして 地味でも「これが韓国料理だ」ってものを作っていく方が無難
>>77 宮廷の日常食なら「韓国の食」に載ってるじゃないか。
てか朝鮮宮廷ものは基本あの本が全部の種本だよね。あとは「朝鮮朝宮中風俗の研究」くらいか。
チャングムなんかはさらにそれに現代の感覚(料理の味付けとか)を追加してるけど。
時代が純宗崩御後で、純貞孝皇后はじめその妃達の食事だから厳密には「日常食」ではないけど。
その本に侍令熟手の仕事も、よく貼られるような「高盛り」する餅菓子とかだったと書いてあった。
男が呼ばれるのは宴会で、大量に作って綺麗に盛り付けて見栄えよくする。終わったらおみやげになる。
厨房は宮廷の中だから男は入れない、よって宴会でも料理を作るのは女官。
料理店についても日本人が料亭始めてそれがうまくやってるのを見て、
朝鮮人による料亭もどきも出始めたと。
よくよく考えると、日本料理って変態じみてるな。 ・伝統的な和食と西洋技法を取り入れて大胆にアレンジした洋食の 二種類があるという変わった構造をしていて、かつ両方共世界的には 評価が高い。 ・出汁、醤油、というとんでもなく汎用性の高い調味料があって、 梅干し、しそ、大根おろし、などという食材と組み合わせて、 かなりの種類の外国料理を、元の特徴をある程度残したまま 簡単に「和風料理」に変えられる。 ・・・ちょっと変態すぎて参考にするのは無理があるかもしれないけど、 ヒントにはなる気がするな。 ・劣化コピーであれなんであれ、現在の韓国には、もとは西洋の料理で 韓国風の味付けになったもの、元は日本料理or洋食で韓国風の味付けに なったものがあるはずだから、起源がどうと嘘をつかずに、 「○○の△△を元に韓国風に発展させたもの」というのを積み重ねていって 元と違う独自性を獲得するまで頑張る。 ・ごま油、唐辛子、キムチ汁etc.をうまく使った、韓国風○○と出来る 汎用性の高い調味技術を生み出す。 ・・・元の料理の味をスポイルするものばかりなので、かなり難しいけどw ・これぞ韓国料理、というキムチ以外のメジャー素材を作る。 雑穀料理とか、山菜料理、冷麺あたりは割といけるんではなかろうか。
>>53 テコンドーも「創始者が空手のぱくり」って言ってるのにねw
>56 まあ、話のネタとして使うために、 ・ちゃんと正妻がいるのにドラマでは独身で、ときおり嫁取りネタの話が出てくる(暴れん坊将軍) ・物語のキーになる藩は架空の藩であることが多い(水戸黄門。おそらく実在藩を出すと、その地方の視聴者が……で配慮してるのかも) なんてフィクションは入れてますけどね、あくまでベースには史実があるわけで…… 完全フィクションでは、たった数ページの話を膨らみに膨らませて丸1年全52話の超感動大作に仕立て上げた 「母をたずねて三千里」というのがあるわけだが(w 膨らませにも程があるだろというか、これ全部の脚本たった一人でやったとか、やはり世界名作劇場パネェとしかいいようがない(w
105 :
マンセー名無しさん :2012/11/11(日) 18:36:30.76 ID:9XxrbCG/
チャングムなんか一行か二行だろw
話はほぼオリジナルでも、マルコが旅した時代背景は捏造してませんし… そこが忠実(あるいは“らしく”出来ている)だから欧米人が見てアジア産だと気付かなかった訳でして。
>>104 元々がフィクションで、きちんと話をふくらませて、その結果
出来のいいアニメになったんだから、物の性質が違いますよね。
原作を踏みにじるに等しい改変もどうかとは思いますが… そこまで換えるなら冠を外せ、と。 未来少年コナンの原作を読んで驚倒した学生時代…
>>108 海底二万哩を原作にツンデレヒロインのアニメ作る国ですから……
>>112 (韓国の「宮中飲食研究院」のサイトから、黄慧性について)
http://www.food.co.kr/japanese/02.html 朝鮮王朝宮中飲食の系譜
朝鮮王朝最後の厨房尚宮である韓煕順尚宮は、13歳(高宗39年)
の時徳寿宮の厨房女官となった。この後宮廷の厨房尚宮として、
景福宮,昌徳宮にて高宗,純宗の食事を担当した。韓尚宮は、1971年
朝鮮王朝宮中飲食が重要無形文化財第38号に指定されると第1代
技能保有者に認定され、同時に宮中飲食を本格的に伝授し始めた。
1972年韓尚宮が逝去すると、黄慧性教授が第2代技能保有者に指
定された。黄慧性教授は1944年から30年間、楽善斎焼廚房で韓尚
宮から宮廷料理を伝授された。特に宮廷料理を計量化して調理法を
整理する一方、宮廷料理に関する古い文献を調査研究して、宮中の
食文化に関する学問的な背景と調理法の伝授に大きな役割を果た
した。
<以降、黄慧性とその弟子の話があったが引用省略>
(黄慧性死去後の話が反映されておらず、やる気の尽き果ててる日本語ページだった)
>>112-113 参考 2009年、モランボン株式会社の「ジャン」発売の30周年記念講演会の案内から
http://www.koreanculture.jp/popup_eventview.php?number=2324 ・ハン・ボンニョ (韓 福 麗)
(社)宮中飲食研究院院長。
韓国・重要無形文化財第38号「朝鮮王朝・宮中飲食」第3代技能保有者。
生涯を朝鮮王朝の宮中料理の研究と伝承に尽くしたファン・ヘソン(黄慧性)
氏の長女。その偉業を引き継ぎ、韓国の食文化を守り、研究し、自国はもと
より欧米、アジアなどの世界に伝える仕事に尽力。近年ブームを巻き起こし
た薬食同源をテーマにした歴史ドラマ「大長今(チャングムの誓い)」も監修
した。韓国の食文化を未来へ正確に残し伝えるという大きな仕事に研鑽を
続けている。
・ジョン・キョンファ (全 京 華)
朝鮮料理家。モランボン流師範。調理師、栄養士。
KOREAN COOKING ジョン・キョンファ スタジオ主宰。
「モランボン味の研究所」及び「モランボン調理師専門学校」を経て、30年に
わたり韓国料理の指導に力をそそいできた。NHK「きょうの料理」をはじめ
テレビや雑誌などのマスコミ、講習会や料理教室を通して幅広く活躍。NHK
で放送された「宮廷女官 チャングムの誓い」の日本語版料理監修も努めた。
>>114 モランボンって北鮮系のさくらグループの会社じゃなかったか?
>>74 > 李王朝が崩壊した後、料理人が活躍した痕跡がない
英国に植民地にされたインドなんか、マハラジャの料理人は自分を抱えてくれる
貴族を求めて英国に渡り、その後英国で店を出すようになって今に至ってるね。
香港も同様。だからイギリスのインド料理や広東料理は抜群に美味しい。
李朝の王族や両班が腕のいい料理人を抱えてたなら、日本に来ないはずないと思うんだけどね。
日本だったら雇い主はいくらでもいたし、腕が確かなら店も出せたはず。
>>116 イギリスの場合、本国の飯がまずいという条件がつくからなw
イタリア、フランスの植民地の料理人が、宗主国に進出できたか
というとそうでもないでしょ。
少々珍しくても、朝鮮料理が日本で通じなればどうしようもあるまい。
>>117 なるほどww
しかしイギリスってメシは不味いけど、全くの異文化だったインドのスパイスを
すんなりと受け入れたあたり、美味いものは分かるし好きなんだよな。
イギリス風にカレー用スパイスを調合したり、工夫も凝らしている。
なんでそこからもう一歩(それで美味いモノを実際に作る)がないんだろうww
>118 「料理なんて食えればいいのだ」「料理をうまくする手間をかけるくらいなら、他のことに手間を使え」って観念が まかり通ってたから。 つまり、「うまい料理を作る」という発想そのものがない。もっと言ってしまえば、「料理」であればいいのであって、 うまかろうがまずかろうが頓着しない、という伝統墨守なわけで(w まあ、清教徒的な禁欲主義ってのも影響しなくはないですが……そもそも美食の元祖と言ってもいいギリシャ 文化の影響を排除してるしなあ、グレートブリテン。
>>119 違いますぜ。要は「大英帝国」として知られるようになるまで
大多数を占める中間以下が貧乏だったからでつ。
やっと食えるようになったのはオーストラリアに冷蔵船を就役させたり
植民地経由で食料が大量に入るようになったから。
それも短い間だったし、二度の大戦で配給制が長く続いたしで
中流以下の食事環境が改善できなかったからでつ。
国土は綺麗だけど食料を生産するには向かない土地ですし…
>>119 ところがおもしろいことに世界的な料理評論家やワイン評論家を出してるんだよね>イギリス
英語という発信力もあるんだろうけどあの評論家気質は興味深い
そのへんも国民性かな
>>119 ヘンリー八世〜エリザベス一世の間、宗教や法律などが固まる時期に食糧事情が大変でしたしね
寒冷化で麦の収穫は減るわ
麦角病は流行るわ
パン窯が国有化されてパン焼くのに使用料がかかるわ
大航海時代で船の為に国内から持ち出される食糧も少なくないわ
新大陸への派遣開拓は自給出来なくてしくじるわ
スペインやら海賊やらに邪魔されて貿易ははかどらないわ
メアリ一世はスペインとカトリックをバックに着けてはっちゃけて国が乱れるわ
メアリ一世を処刑したら無敵艦隊は責めてくるわ
食肉産業は教義上の制約で異教徒に丸投げせざるを得ないわ
せっかく持ち込んだジャガイモはエリザベス一世が食あたりおこして禁止するわ……
えげれす国民の食への執着は相当に強いですよ。 食いしん坊が多かったのはシェイクスピア作品からも読み取れまつ。 残念ながら食料供給の絶対量が足りなかった。 それで絶対多数の下層階級で料理文化が発展しなかった訳でもありまして。 上流だけ凝ってみても国全体の食文化は豊かになりませんわな…
>>123 英国の帆船海洋小説読んでると、当時のあだ名が食べ物由来で「お腹すいてたんだろうな」
って感じですよね。ライミー(英国海軍)、カエル(フランス人)、ロブスター(英国陸軍)。
>>125 船員への給食内容は時代が下るに連れて酷くなるという有様で、
ホーンブロワーの頃が最悪だと思います。軍艦で叛乱が相次ぐのも無理ないかなと。
輸送コストの問題から船主が食料を積みたがらないんですよ。
WW2当時の英軍艦の飯も他国より酷かったですしね…日本海軍はいいもの食ってましたよ。
「キムチ鍋」はトップから脱落したなw どこでもキムチ鍋の素は売れ残ってるしねぇ。
129 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 00:22:56.90 ID:w3TpsX8q
去5000年のスパンで見れば著名であった期間は韓国料理のほうが長いのだが
>123 いやその、「食糧供給の絶対量が足りない」から、「食えれば上等」になるんであって(w 食うや食わざるかの状況では、味に頓着している余裕はねえわな。 その点日本は自然に恵まれすぎてる部分はあるんだろうな……
飽きないのは寄せ鍋だなぁ あとの雑炊も旨いし トマト鍋は雑炊がリゾット風に出来るというのも人気の理由らしいねw
133 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 01:03:33.96 ID:ftWrPvtS
>>126 ウジがわいた焼き締めビスケットをウジをよけて食ったりしてれば……
その船員も強制徴募で誘拐して来るんだからそりゃ叛乱も起こりましょうよ
>>131 半島と状況は似たようなものではありますが、ああまで壊滅的ではないと思うんです(´・ω・`)
毎年春が来ると飢饉に陥ってた半島とは…ちょっとだけマシかと。
その僅かな差分があるから、旨くはないけどメニューのバリエーションはかなりある。
ちょっとでも美味くしようという努力の痕跡は明確ですぜ…
菓子類については欧州本土に対抗し得るし。
その分、日常の食事が死んでるってことはご指摘の通りで(´・ω・`)
韓国伝統の人糞酒『トンスル』を飲んでみた /色は完全にウンコだが「漢方酒」のような味
韓国の伝統的な人糞酒『トンスル』。
韓国語で「トン」はウンコ、「スル」は酒を意味する。
すなわち『トンスル』とはウンコが入った酒のことを意味する。
しかし韓国のメディアやインターネットユーザーらは『トンスル』の存在に否定的でその存在を認めようとしなかった。
韓国国内からは「日本人の捏造。現在の韓国にはトンスルは存在しない」という声があがっていたが、
当編集部が徹底的に韓国を調査したところ、韓国ではいま現在も『トンスル』が販売されていることが判明。
しかも入手に成功した。
そして実際に飲んでみた。
今回『トンスル』のテイスティングをしたのは、女優の千絵ノムラさん。
異国文化を尊重し、食に対して偏見がなく、どんなものでも食べられるというので彼女にお願いすることにした。
はたしてそのお味は……?
「とてもアルコール度の高いお酒ですね。
漢方が入ったお酒のような味です。
ウンコの臭いはしないのですが、ほのかに酸味を感じます。
ウンコが入っているって言われなければ、これがトンスルであることは分からないですね」
(コメントここまで)
筆者(私)も飲んでみたが、確かに薬酒のような味がした。
少しだけ酸味が後味として残る感じもた。
アルコール度は15〜20度くらいだと思われる。
マッコリ式トンスルや焼酎式トンスルなど、トンスルのベースにする酒にもいくつか種類があるらしいが、今回は焼酎ベースのようだ。
『トンスル』は韓国の酒屋では販売されていない(と思われる)。
筆者は『トンスル』のバイヤーに連絡を取って購入した。
トンスル販売員のおじさんの本業は農業で、仕事のかたわら『トンスル』を作って販売しているらしい。
今回入手した『トンスル』はウンコ臭くなかったが、作り方によっては激しいウンコ臭を放つらしいので、『トンスル』のレシピにも色々あるようだ。
この韓国起源の味、これからも韓国の伝統として受け継がれてほしいものである。
カムサハムニダ。
ttp://rocketnews24.com/2012/11/11/265711/
>>126 日本海軍は士官以上は食費は自分持ちと聞いた。
だからメニューも「俺は目玉焼き2つ追加だ」とか
割と自由が聞いたとか。
>>136 近代は知らないんですけど、帆船時代の士官もそうでしたね。艦長にもなると
艦内融和のため士官や候補生その他を招待して夕食会なども自腹で開催しなければ
なりませんでしたし、お金がかかるのはもちろん、腕のいい専属料理人は艦長や
艦の評判にも直結したとか。金持ちの貴族艦長は他艦の評判の料理人を引き抜いたり
したそうですし。
その当時も最高の料理人というと、フランス人とかフランスで修行したとか
イギリス人はフランス海軍を結構バカにしてたのに(革命後は規律がユルくなったので)
フランス料理と料理人への評価や尊敬の念はいつも高いですね〜。
138 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 03:19:11.26 ID:KQ+9aKQT
>ライミー いやコレホントにライム由来だから。 航海で罹る壊血病にはレモンが良いって事だったんだけど、 当時レモンは高かったので、安いライムを配給した。 >士官以上は食費は自分持ち 昔の西欧の士官は皆貴族だったから、 それの影響じゃないかな。 食費どころかお抱えシェフを連れてるヤツが居たくらいでw
>>138 だから少尉・中尉は悲惨だったそうですな。
給料安いのに出費は多い。俗に「貧乏少尉、
遣繰り中尉、やっとこ大尉」と言われていたそうで、
被服や個人備品(剣や双眼鏡)なども個人持ち。
確か東郷提督が持っていたカールツアイスの
双眼鏡が当時のお金で家が買えるほどで、
どこかの大尉がぜひ欲しいと借金までして
買ったと言う話もあります。
140 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 07:41:16.95 ID:sIgm+1Cy
各国の料理の基本味 フレンチ:甘味、塩味、酸味 中華:甘味、塩味、酸味、辛味、苦味 和:甘味、塩味、酸味、旨味、苦味 朝鮮:酸味、辛味、臭味、腐味
>>100 たらこスパゲティとか肉じゃがとか、もう原型をとどめないほどアレンジされてるが、
それがまた美味いと来ているから、こりゃもう変態だな。
ガキの頃はお袋の買い物に付き合って、買ってもらったコロッケをパクつくのが楽しみだった。
しかしアメリカには、ハッシュドポテトフライはあっても日本風のコロッケはない。何でだろ?
>>117 フランスにはベトナム料理の店があるし、オランダにはインドネシア料理の店がある。
>>118 イギリス人は、カレー粉を万能調味料として使ったそうだね。カレー粉さえあれば、どんな土地に
行っても何とか食べられる。イギリス人がアジア・アフリカを制覇できたのもそのおかげだと。
そのイギリス人でも日本のカレーを食べると、「これがカレーなら俺が今までカレー
だと思っていたのは何だったんだ…」となって愕然とするようだが。
>>142 万能調味料としてみた場合の、カレー粉とキムチ汁の違いは
やっぱり匂いだよなあ。
無臭で旨味と辛味を備えた、キムチ風辛味ソースというのを
作れば、韓国料理のグローバル化に一歩近づくかも。
もちろん、出来るならカレー粉や醤油の焦げる匂いのように、
万人の食欲をそそる香りであるほうが望ましいんだがw
144 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 09:23:33.03 ID:4qkUhFh0
>>142 ハノイに数日滞在したが、ベトナム料理というのは中華料理に変わりない、
と実感した。
145 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 09:33:11.90 ID:KQ+9aKQT
>これがカレーなら カレーどころか代表的料理のフィッシュ&チップスでも同じ事を言わせてますが何か? 魚の扱いと天ぷらで鍛えた腕は伊達じゃないぜw まあ英国は料理がダメくらいで丁度いいでしょ。 アレだけ近代に多方面で巨大な影響を与えてるんだし。
>>143 しばらく海外でくらして、帰国して成田空港に降りると、たちこめる醤油臭いにおいに、
“あぁ日本に帰って来たな” と辛気臭く感じる。空港内のレストランから
香ってくるのではなくて、日本人ひとりひとりに沁み込んでいて、その体臭が
集団となって空港にたちこめている。中部国際空港や関西空港でそう感じないのは、
成田空港が内陸部にあるからだろうか。それとも人々の食習慣が異なるのだろうか。
インチョンはキムチ臭いって話題になったよね
148 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 10:02:23.83 ID:nhTy3Uaj
日本ではクサヤなどのウンコを原料とした食品が高級品として珍重される
150 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 10:31:29.66 ID:KQ+9aKQT
>>141 ハッシュドポテトフライ「が在るから」コロッケが無いんじゃないの。
似たモノが在るんだから、取り入れる必要が無い。
外国文化大好き日本でだって、ハッシュドポテトはあんまり普及してないワケで。
>>150 ハッシュドポテト、家庭料理として普通に作るよ。日本の主婦なめんなw
冷凍食品揚げるんじゃなくて、生のジャガイモ使って。
揚げるレシピも美味しいが、フライパンで焼く方がよく作る。
154 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 11:21:27.27 ID:KQ+9aKQT
>>151 比較的最近のコトじゃん。
アレだけアメリカ文化マンセーだった日本で。
日本の主婦はもっとマニアックな料理作る人も珍しくないしw
韓国の空港に着くと感じる、特有の匂い。最初は何だコレ?切り干し大根か、漢方薬 みたいな匂いだなと思っていたが、あれはキムチの匂いだったんだね。
ハッシュドポテトって、あえて作るような料理じゃない気がする。 作るならフライドポテトでいいじゃんって感じ。
158 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 14:02:43.02 ID:nhTy3Uaj
日本のサラリーマンお父さんの大好物ホルモン煮込みはウンコが隠し味
159 :
すも :2012/11/12(月) 15:12:55.78 ID:Wv5fOfs9
外国から成田につくと、カツオ出しの 蕎麦ツユの香りに驚く。 出国するときには、全く感じなかったのにね。
料理の話は外食の平均点の問題なんだよな。 イギリスで3週間くらいふらふらしてたことがあるけど、料理屋に10軒に入ったとしたら そこそこ食べられるのって1軒あるかどうか。 日本はふらっと飯屋に入っても10軒中7軒はそれなり、2軒はうまい。まずいのは1軒ある かどうかってところ。
>>161 日本人が日本人に日本料理屋の自慢をして何になるのだろう。
日本語が苦手なのかな?w >外食の平均点の問題 >飯屋にふらっと入って これがなんで日本料理自慢なんだろうな?w 単純に、 『日本では不味い飲食店を探す方が難しい』 って意味だと思うが。
164 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 17:00:29.91 ID:A2AAPsq/
フランス料理人数人がフランス料理研究として、日本の飲食店を食べ歩き、 庶民レベルの居酒屋に入って、2度付け禁止の揚げ物屋で食べた時、 「これフランスの高級料理店で出すくらいの味」とか、ビックリしてたりする。
>>161 を読んで、「日本料理の自慢しやがって!グヤジイグヤジイニダ!」と、
ねじ曲がった受け取り方するのがおかしいと思う。
>>161 イギリス料理の店だけ避けて通ればなんとかなる気が。
イギリス料理の店を選んで入ると1/10さえも怪しいけど。
飯屋≒日本料理屋になるようなエリアってあるのか? だいたい満遍なく分布してて、特定中華街だけ多少中華料理屋が多いって感じじゃないかと思うんだが。 ちなみに俺の通勤圏だとタイ・ネパール・インド・スペイン・フランス・イタリア・カレー専門・魚専門が一軒ずつ、 洋食屋系と和食系と言えそうなのが二軒、チェーン系ファミレスとファーストフードが半ダース、て感じ。
>>164 そのフランス人は別の国に行っても
「これフランスの高級料理店で出すくらいの味」とか、ビックリしてみせる。
>>163 訂 正
【誤】日本では不味い飲食店を探す方が難しい
【正】日本で日本食ばかり食って育ったので、日本では不味い飲食店を探す方が難しい
>>171 つまり日本食は不味くないということだね。
173 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 17:50:25.87 ID:KQ+9aKQT
んじゃミシュランガイド東京版が出た時のフランスの報道を。 ミシュラン版、「人のふり見て我がふり直せ」。 2007-11-24 05:22:01 | パリ 22日にミシュランガイド東京版が出版されて、日本で大きな話題になっていたようですが、フランスでの報道や、いかに―――。 東京のレストランが獲得した星の総数は191、パリの97、ニューヨークの54を大きく上回っています。 食においても世界の中心と自負しているのではないかと思われるフランスがどう反応するのか・・・楽しみにしていたのですが、 23日のフィガロ紙が早速半ページを割いて紹介してくれました。 見出しは、「東京、世界における食の新たな中心」。どうもミシュランガイドの評価をそのまま認めているようですね。 ミシュランの評価を評価する記事や評論家が日本では多いようですが、フランスの新聞はどう見ているのでしょう。 各レストランの評価は、5人の調査員が行ない、しかも公正を期すため、シェフや評論家などを交えての議論を経た上で、 今回の発表となっている。ミシュランガイドのような評価を批判していた小野氏の店、 つまり「すきや橋 次郎」も三ツ星を獲得していることからも、その公平さは理解できるだろう・・・ ということで、ミシュランのアジア戦略の一環から星のインフレがなされたとかいったことは この記事からはうかがい知ることはできません。素直に喜んで良いようですね!! ところで、ご紹介している記事はフランスの読者へ向けてのものですから、東京版への評価でおしまいではなく、 フランスの食文化に対する意見がしっかり述べられています。具体的には・・・ パリは今でも食の中心なのだろうか。ガーディアン紙のようなアングロ=サクソンの新聞は、 フランスのレストランはその伝統に押しつぶされており、パリはもはや食の都たりえない、 といったことをすでに10年も前から言っている。どんなに輝かしい料理であろうと、 その伝統をただ守るだけでは、より豊かな食文化たりえない。しかし、多くの人がフランス料理には、 いわゆる伝統の味を求めるため、礼賛されればされるほど旧態依然としてしまうというパラドックスに陥っている。 (続く)
174 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 17:51:59.21 ID:KQ+9aKQT
>>173 の続き
ロンドンやニューヨークは、娯楽、つまりエンターテインメントとしての新しい食文化で盛り上がっており、
その流れは世界中に広がっている。そうした流れの中で、今なぜ東京でミシュランガイドを出すことにしたのか。
それは、食にかける日本人の情熱とそこにある食のバラエティによるためである。
日本人の食に対する情熱はほとんど宗教への情熱と同じで
(そう考えるためでしょうか、東京版の出版記念行事、まるで神事のようですね・・・記事中の写真)、
例えば、ジャン=ポール・エヴァンのショコラ・ショー(ホットココア)のためになら3時間の行列だって厭わないほどだ。
また、築地市場を歩けば数多くの魚が取引されているのを目にするが、ここで扱われる魚の量は1日で250万トン。
パリのランジス(Rungis)市場ではわずか一万分の一の255トン。また、レストランの数自体にも大きな差がある。
東京には138,000軒ものレストランがあるのに対し、パリには十分の一以下の12,500軒。
しかも東京には世界中の料理がそろっている。イタリア料理にしても、シシリー、ナポリ、トスカーナなど
各地方の料理さへ堪能できる程。和食にしても、懐石、寿司、ラーメン、蕎麦、うどん、焼き鳥などと多くの種類があり、
そのいずれもが素晴らしい味である。
こうしたバラエティの豊かさは、日本人の好奇心の強さ、特に外国のものに対する関心、受容性の高さによるところが大きい。
しかも、完璧さへの希求、特に食においてはその素材へのこだわり、調理の技の研鑽ぶりには驚嘆すべきものがある。
日本にかつて貼られていた「モノマネ」のレッテルは、もはや通用しない。フランスも、日本を見習うべきだ!
まさに、人のふり見て我がふり直せ。今回のミシュランガイド東京版からのメッセージは、
他所からの栄養を受け入れた食文化は強い―――確固たる文化は異なる文化を受け入れても
そのアイデンティティを失わないはず。より豊かな食文化になるためには、異なる食文化を受け入れることに
躊躇すべきではない。そのことを実践している日本の食文化が賞賛されるのは至極当然のことで、フランスも見習うべきだ!
175 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 17:53:18.72 ID:KQ+9aKQT
>>174 の続き
どうやら、この記事が言いたいのは、伝統を守るためにこそ、変革が必要だ、ということのようですね。
伝統の上に胡坐を掻いていては、いずれ廃れてしまう。伝統を守るためにこそ、常に新しいものを受け入れ、
変革を遂げていかねばならない・・・日本でも、このことを肝に銘じないといけない分野が多くあるような気がします。
伝統、しきたり、前例・・・「食」の分野がたまたま例外なのでは、と思えるほどですね。
バックナンバー【PC GIGA 2006年4月号掲載】
>>166 そういう「英国料理はマズイ」ネタってさ、一応イギリス人自身がジョークにしてるからまだいいけど
文化叩きになるからあんまやんない方が。
コリン・ジョイスとか日本に理解のあるイギリス人でも「日本人は礼儀正しいのに、メシネタになるとイギリス人にひどい」
的な事書いてたよ。リンボウ先生みたいに美味しいイギリス料理を紹介しようって熱意に燃えてる日本人も多いのに。
そもそも外食産業が発展した都市部で、本当に誰にとってもまずいなら、さびれるかつぶれてるわけで、
普通のレストランとして「イギリス料理店」が健在なら好んでる層がいるってことだよ。
そこのメシが私や貴方、多くの日本人にとってまずかったとしてもそれは「好みに合わなかった」だけでしょう。
最近はエスニックジョークを通り越して、ヘイトスピーチみたいな書き込みが多いから心配になる。
アメリカ人は特にキッチンで油が飛び散るのをかなり嫌うから……。 加熱料理はなるべくオーブンでって傾向が強いような。 英国家庭料理も、オーブンにしばらく放り込んできゃいいだろって所があるが、 こっちは火加減とかの手間を削れるからっていう、ちょっと雑さの重点の置き 方が微妙に違うような。 仕込み具合とか火加減とかの上手い下手は、相当に差があるようだけど。 全般に、英国人主婦を舐めるな!って感じが、悪い意味であるかと。
>>177 「英国料理はマズイ」と言ってはしゃぎまわる奴は、
イギリスに行って、ひとりで食って廻ったことがない。
このスレ、日本料理うまいの前提で、チョンの料理がって話なのに…。 日本料理がうまいの、フランス料理がどうとかかなり話し外れてきてるな。
>>173-175 で、ロンドン、パリ、ニューヨーク、シシリー、ナポリ、トスカーナのレストランで何を食ったか?
とりあず、イギリス人にライミーと言っても火病をおこしたりしないけど。 韓国人にキムチ野郎!と言ったら火病を起こすってあたりに、話を戻せばいいのかなw
184 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 19:12:31.15 ID:iROwb68q
キムチをことあるごとにアピールしてるのに、キムチ野郎と言われるとファビョる不思議。
185 :
五箇条の御誓文 :2012/11/12(月) 19:25:10.17 ID:JczBB+Dq
>>177 >そこのメシが私や貴方、多くの日本人にとってまずかったとしてもそれは「好みに合わなかった」だけでしょう。
それを世間では不味いというのではないかな?
この理屈でいくとイタリア車の作りの雑さや
スペイン人の時間のだらしなさも批判してはならんことになろ。
そしてイギリス飯に関してはイギリス人を含むほぼすべての
国の人間の「好みに合わない」だけなんだろう。大騒ぎすることじゃない。
すばらしい。世界中から不味い料理が消える理論だ。
187 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 20:39:45.34 ID:KQ+9aKQT
>>185 まだまだ在るだろ。
ニセ日食屋、パクリ、衛生状態、ボッタクリ、無愛想etc・・。
問題点を指摘してやってんだ。有り難く思えよw
188 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 20:48:02.03 ID:h1o0EH2g
マ、結局、うちらがどんなに 『韓国料理は、こうすればよくなる』 って話してるところに、 『日本料理なんてマズイニダ!』 って、青筋たてて喚き散らす誰かさんが悪いんだよね、たぶん。
韓食五省 キムチに欠くるなかりしか ニンニク欠くるなかりしか 唐辛子欠くるなかりしか ホルホル欠くるなかりしか 反日欠くるなかりしか
191 :
マンセー名無しさん :2012/11/12(月) 21:14:42.16 ID:KQ+9aKQT
どんなにPRしまくったって、最終的には個々の店が好評を積み重ねて行くしか無いワケで。 むしろPRを見て食べに行っても、不味けりゃイメージは却って悪くなるw 海外の韓国料理店の調査とか改善指導なんか、少しはやってんのかねえ。
>>185 その5つは「攻撃」になるんだ?四五はともかく
韓国料理の話はするな、ってことでいいんだな
>>177 自分はイギリスに住んでたから迷いもなく「不味い」と言ってるけどなあ。
別にヘイトでも差別でもないよ。それに料理が不味いと言う日本人だって、
スコーンや紅茶やケーキなんかは褒めてるし、朝食の評判だっていい。
イギリスの場合は豊穣な文化・歴史のある国なんで、それに比べた時に料理が
どうしたってネタになる。金持ちで良い人なのに服のセンスが惜しいよね、みたいな
もんで、それをヘイトとか言われてもなあ。
英国で「うまみ」が大人気!
< 2010年4月27日 13:31 >
ttp://news24.jp/articles/2010/04/27/10158172.html イギリス・ロンドンのスーパーマーケットで、ある商品が話題となっている。そ
の名も「TASTE No5 UMAMI PASTE」。発売直後は売り切れに
なってしまったほど人気だという。
開発したのは料理研究家のラウラ・サンティニさんで、「うまみ」がイギリスで
注目され始めた数年前から勉強を重ね、試行錯誤すること2年、ついに完成した。
イタリア料理でなじみのある食材にもうまみが豊富にあることを知ったサンティニ
さんは、まず料理本の中で紹介し、次に「おいしい料理を手軽にパパッと作るため
にうまみを生かせないか」と商品のアイデアがわいてきたという。「うまみペースト」
の原料はにんにくとトマト、バルサミコ酢、マッシュルーム、パルメザンチーズで、
サンティニさんは「イタリアの台所料理のうまみ」と説明する
<後略>
上流階級のグルメ志向っぷりの話はさておき。
英国の大衆料理の状況の目安にはなるかな。
>>193 スレつくってイギリスメシ上手いの不味いのやってれば?
マジ興味ないんだけど…。
イギリス言った事ないし。フレンチやイタリアンやインド料理やトルコや中華も割とどこにでもあるけど、ドイツやイギリス料理の店とか行った事ないし、見かけてもスルーだよね。
>>194 気のせいか「うま味」がトマトしかないような?
儒教的な起源偏重主義と権威主義が韓国料理の発展を妨げてる気がするね
>>195 お前の興味範囲や偏見に興味無いからmixiでやってろ
日本料理がマズイんなら食べなきゃいい 世界中の人がそう思ってるんなら食べてもらわなくても評価されなくてもいい 俺は自分の趣味、嗜好で美味しいと思ってるだけだから。 そもそも韓国料理だってそうじゃない? 好きな人も嫌いな人もいるんだから。 それなのに、嫌いな人を非難するようなやり方はよくないと思う。
>>195 いや、別にここはあんたの好み聞くスレじゃないし。
今のスレの流れが嫌なら、なにか韓国料理の話題を出してくれよ。
なにしろ肝心の在日が日本料理の悪口とウンコの話しかしないから、
全然韓国料理の話にならない。
>>197 あっゴメンゴメン。ワカンなかったんだね
イギリス料理なんてスレチだバカっていいたかったんだよね?
フレンチや中華やイタリアンは世界中で愛されてるから世界に愛される料理って意味では比較対象になるけどって意味だったんだけどね。
まぁウンコかまった手で料理する料理スレだからね。
>>199 わかってんね。
そう韓国料理なんてウンコの話しししかでないんだよ。
だから世界に普及しないじゃん。
ニンニクはあまり関係なさそうだけど。 トマト、チーズ、アンチョビはグルタミン酸が豊富。 マッシュルームはグアニル酸源だね グルタミン酸・イノシン酸・グアニル酸は、互いに相乗して増すんだよね。
キノコ全般はグアニル酸が含まれてて、西洋料理では無意識に肉との付け合せにわり と利用されてるっぽいね。 西洋料理全般、マッシュルームの利用が多い気がするし、高級食材としてはトリュフ があると思うけど……香りがむしろ重要? イタリア料理だと、ポルチーニ茸も有名かな。 ドイツ・イタリアとか国によってはたくさんの食用キノコがあるようだけど、こま かいあたりまでは知らん。 日本は鍋料理とか、炊き込みご飯その他の具としてきのこをいろいろ使うし、近代に 入って量産技術が確立されたシイタケなんかは、ダシ材料の一角を担ってるよね。 素麺の汁とか、シイタケは欲しいところ。 日本に影響されて、朝鮮半島じゃ、かつて注目されてなかったマツタケが……とか、 シイタケとかエノキの栽培がというのもスレ的な守備範囲かな。
>>203 北朝鮮の松茸はほぼ全て輸出用と聞いたけど
韓国式の調理法じゃ松茸の意味無いしな
朝鮮の伝統料理には、きのこのスープみたいなものはないのかな?
206 :
野人時代 :2012/11/12(月) 23:59:42.60 ID:JyK3h15C
オバマに食わせた神仙炉にキノコが入ってたな といっても、あれは鍋料理か
ID変える君は相変わらずだねぇ・・・。
ID変わる糞はまともな日本料理を食べたことがないくせに「日本料理は高くて量が少なくて 不味い、見た目だけは立派」と決めつける ID変わる糞が一体日本料理の何を知っているのだろうか
>>210 日本料理以前に、まず料理というものをしたことがない人間だと思う。
食材の名前や調理法も知らないみたいで、それでただ検索したページを
貼ってるだけなんだろうね。
定食屋とかの存在知らなかったみたいだし 日本のスーパー事情も知らないようだったし 餅つきをしたことないのがバレた時にはID変えるのも忘れるほど火病ってたし
また火病か… 若者自体がかなり減ってるんだから当然としか
>グルタミン酸・イノシン酸・グアニル酸は、互いに相乗して増すんだよね。 味の感じ方を増強しあうって意味だあね。 ただ、グアニル酸の影響は、どっちかという控えめで脇役。 グルタミン酸やイノシン酸の旨みでさえ、世界で認知されるのに時間が掛かったくらいだし。 それよりも弱いグアニル酸ではメインを張るのは厳しい。 鍋物も、きのこ鍋だと張り切ったとしても、それ以外の食材も使わないと不味いよね。 きのこをある程度積極的に使う韓国料理のは雑菜(チャプチェ)かねぇ。 春雨(唐麺)の入ってない、朝鮮時代のオリジナルバージョンにも、種類はよくわかんけど きのこが使われていたようだし。 ちょっとは、きのこの味がわかるんだろうがその感じ方はよくわからん。 日本だと茶碗蒸しできのこは重要な副材料だけど。 韓国の鶏卵蒸し(ケランチム)ではそうでもないとかあるし。
他にグアニル酸に関して、日韓で重要な食材だとワカメがあると思うけど。 味噌汁にしろ、洋風・中華風のスープにしろ、ワカメを投入しすぎるとエグミが強くなって不味いわな。 韓国では、出産を終えた女性にワカメどっさりのスープを食わせるというが。 あれってどうなんだろうね。 いかに体が欲する成分が多めな食材っといっても、多用するにも限度あるだろって気がするんだが。
干し椎茸にしないとな
若者が海外旅行をしなくなった理由とは?
18歳から25歳の男子206人を対象に 「海外旅行」 に関するアンケートを実施したところ、
「経験回数」 は 「1回」 が18.4%、「2〜3回」 が12.6%、「4回以上」 が5.8%、
そして 「なし」 が63.2%となった。
金銭面での不安が旅離れの大きな要因になっているようだ。しかしそればかりではない。
トラベルカルチャー誌 『TRANSIT』 の編集長加藤直徳氏は解説する。
「周りの若い連中に聞くと 『メンドクサイ』 って言うんですよ。英語ができないし、
嫌な思いもするだろうし、ぼったくられるかもしれない……なんでそんな煩
(わずら) わしい思いして海外なんか行かなきゃいけないんだ」 って言うね。
週刊プレイボーイ30号 (2012年7月9日)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw306411
220 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 01:42:46.74 ID:kdH4cSg3
韓国には文化も歴史も無いからダメだよ。 あるとすれば韓国歴史は中国の属国&日本の植民地(爆笑
>>214 日本は国内で高度な教育が受けられるからな、途上国とは違うのだよ。
222 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 02:35:37.93 ID:Sfq5wgt2
>>217 出産後の補給ワカメスープ
あれ、ほとんど栄養学的な裏付けなかったんじゃなかったけ?
ワカメ自体が、昆布に比べ旨味成分が格段に低いし。整腸程度でしょ。
チャングムの頃調べて、あの時代劇の医学知識のしたりウンチクにウンザリした思い出。
>>221 学部留学のほとんどは国内の大学に落ちた奴だからなあ。
というかアメリカの大学に学部留学してどうするのかと。
アイビーとか一部大学除けば日本の高校レベルだぞ。
アメリカ人で数学科の2年の奴が解の公式しらなかったのは
マジでビックリしたわ。
そんな板があるのかw よく知ってるな ID変えは童貞、っと
227 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 03:25:21.21 ID:qRkkx4qG
ウリの楽園ミッションスクール第二の朝鮮学校と言っても良いだろう。
229 :
アメリカの大学 :2012/11/13(火) 03:46:36.73 ID:kJ5cp3Or
>>224 海外留学って専門職の修行・研修とか一流大学でもないと、日本の場合就職に
あんまりプラスにならないからね。見識を広めるって意味ではいいのかもしれないけど、
この就職氷河期にキャリアにならない留学をしてるヒマはあんまりないよなあ。
自分の知り合いで留学してるのは、一度仕事に就いてそこで金出してもらって
1年とか2年とか勉強に出てる人だな。
>>177 ,186
イギリスに行って、中華料理屋を適当に十数軒回るとわかる。と思う。
東洋人を中心にはやっている店と、イギリス人を中心にはやっている店と
明確に味が違う。
どっちが上、どっちが下というのはさておき、なにを旨いと感じるかの
嗜好からして、かなり違うんだということがわかる。
小さい頃から食べ慣れた家庭料理の味、こういうのが旨いんだと感じる味
というのが、文化的伝統としてあってその文化の中で育つと自ずと身につく。
そして、残念ながら、それは他の文化圏と英米文化圏の人とでは方向性が違う
ので、どうしても他国人からすると、イギリスの飯はまずいとなってしまう。
で、インド料理、中華料理、と比べるとイギリスの伝統料理で、それが特に
顕著に出るのはいたしかたない。
自分が行ったのは20年近く前で、現在は変わってる可能性はあるけど。
食育でその方向性を変えて行こうと、努力を積み重ねているようだし。
韓国もこれは見習うべきだと思うんだよね。
韓国人の好みって、そのまま出すと残念ながら世界的な傾向とはあさっての方向
を向いてるから。
233 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 07:42:38.11 ID:ZrUdnDgw
>韓国もこれは見習うべきだと思うんだよね。 韓国人自身がその好みに満足してるのなら、でっかいお世話だと思うがw ただ韓国人て、「韓国人が好きなんだから、当然世界も好きで無きゃおかしいニダ!」 とかマジで思ってそうなんだよなあw 多様な価値観を認め合う、って発想がほとんど無いしねえ。
文化も歴史も価値観も、ニダーさんにとっては「他者を踏みつけて奴隷にするためのオモチャ」にしか過ぎないからなぁ
236 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 09:31:01.98 ID:k4YBLEtI
李泊艱 記者 w
>>236 日本人がどれほど食にこだわる変態か、日本人の業の深さと
底しれなさを思い知らされるテーマなんだがなあw
他所の国では、新鮮な魚を生で食べるなんて戯言でしかないと
思われていた時代に、旨い魚を食いたいという執念のためだけに
バカみたいな高品質の流通網を作ってしまった日本人というのが
どれほどクレイジーか、ちょっと想像すればわかるだろうに。
韓国人には深い考察や事実や史実の検証が出来た試しがない。 出来たら韓国人じゃない(韓国人ではいられないほど迫害されるわな)
>>238 ま、だから朝鮮人の料理はいつまでたっても駄目なんだがな。
冷蔵庫があるのに腐った漬け物食ってるような民族がなんか言ってるようだな。
242 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 11:32:46.72 ID:82NJ/RYz
>>239 >深い考察や事実や史実の検証が出来た試しがない。
出来るとは思うよ?
やって都合の悪いコトだらけだから捏造してるワケだし。
まぁ論理的整合性とか史料との矛盾とかには無頓着のようだがw
>>120 イギリスは第一次世界大戦の配給で
逆に中流家庭にベーコンが普及したってのを見たことがあるね
階級格差が半端ないというのも「イギリス料理」が貧弱な一因かも知れない
245 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 12:01:54.41 ID:82NJ/RYz
貴族サムライが貧乏で、商人が金持ちだった日本が例外的なだけでは? どこの国もたいてい王侯貴族が食文化を発展させて来たワケで。 世界を半ば支配したと言われるような国なのに、 外国料理(フレンチ)が公式料理なのは珍しいのかもね。 まあ英国はフランスと親戚だし、王室はフランスとの関係が深いんだけど。
Ttongsul (똥술) HongTak (홍탁)
日本食レストランでの、まずいご飯 現在、世界中に数多くの和食レストランがありますが、特にヨーロッパでの和食レストランの レベルが、ひどすぎるように思います。いや、ちょっとアレンジしていても、おいしかったら 許せます。言い出したら、きりがありませんが、まず、寿司を含めたお米の炊き方。 日本人シェフの居ない所は、すべてといっていいほど、固いご飯を出します。私から言わせれば、 単に水を増やして炊けばいいだけのこと。(但し、タイ米のような水を吸わない米は論外) 現地人や、シェフ達にとって、あの固い米の方が、おいしいのでしょうか。それと、生焼けの 野菜等。あれも作っているシェフは、おいしいと思っているのでしょうか。少なくとも、 日本テイストなくても、プロなら、自分がまずいと思うものは、商品として出さないと思うのですが。 あと、現地人が、我々がまともと思う日本食と、そうでないと思う日本食を食べ比べた場合、 どちらがおいしいと思うのでしょうか。最後に、非日本人シェフの場合、日本人客にも 認めてもらいたいという気持ちは、皆無なのでしょうか。
(
>>247 のつづき)
他の方も云っていますが、外国の日本食もそうだし、日本の外国食も結構いい加減です。
私なんか、初めての外国に行くと1回は日本食レストランに行ってどう日本食が現地で
誤解されているか面白がっていますよ。
また、すぐ韓国人が中国人が、という人がいますが、日本人もフランス料理だイタリア料理だ
中華料理だ韓国料理だと儲かるなら適当にやっていますからね。同じことですわ。
(
>>248 のつづき)
先日、NYに行き、日本的な赤提灯に誘われ店内へ。ごはんは、パサパサの長粒種、
味噌汁には、中華のレンゲがささり、つまみも、「いかにも冷凍」 といわんばかりの
ものでした。
また、5スターのホテルで、日本食の朝食セットを頼んだら、ビックリするくらいでかい
キングサーモンのムニエルが朝から出てきて、食べ切れなかったことを思いだします。
なんだかなあw > また、すぐ韓国人が中国人が、という人がいますが、日本人もフランス料理だイタリア料理だ > 中華料理だ韓国料理だと儲かるなら適当にやっていますからね。同じことですわ。 原文は > また、すぐ韓国人が中国人が、という人がいますが、 > (連中が適当なのは事実ですが) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > 日本人もフランス料理だイタリア料理だ中華料理だ韓国料理だと > 儲かるなら適当にやっていますからね。同じことですわ。 > 味噌汁には、中華のレンゲがささり、つまみも、「いかにも冷凍」 といわんばかりの > ものでした。 > また、5スターのホテルで、日本食の朝食セットを頼んだら、ビックリするくらいでかい これも、元は > 味噌汁には、中華のレンゲがささり、つまみも、「いかにも冷凍」といわんばかりの > ものでした。 (ここから省略) > 一番許せないのは、お客は、私一人で、つまみのシュウマイを頼んだら、 > 3分くらい後にチン!という音が奥から聞こえてきて、中国語で、「ま、これで、何ドル > だから、ちょろい、ちょろい」という会話が奥から聞こえてきたことです。たまには、 > 日本人でも英語と中国語が分かる人間がいるとは、考えないのでしょうかね? > ま、そんなとこで、シュウマイを頼む私がいけないのですが。 (ここまで省略) > また、5スターのホテルで、日本食の朝食セットを頼んだら、ビックリするくらいでかい 朝鮮人のさもしさがよく分かる引用の仕方だなあ。
251 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 12:41:46.79 ID:82NJ/RYz
要はパチモン日食屋が糞だってコトだろ?w 日本の外国料理店だって、糞なら潰れるだけの話。 いい加減かどうかじゃなくて、美味いか不味いかどうかが問題なワケで。 いい加減でも美味けりゃそれは独自進化って言うんだよw パチモン日食屋でも、美味くて生き残るんならいいだろ別に。生き残れるならなw
(
>>249 のつづき)
パリの5つ星ホテルであるル・グランの朝食にいくつか和食が出ていました。ここの米飯は固くて、
それは酷いものでしたよ。
原因は水(硬水)にもあるのでしょうが、やはり料理人の質にも大きな原因があると思います。
日航ホテルのような大型日系ホテルだと日本からまともな料理人が派遣されているのですが、
それ以外のホテル、まして街角にあるような和食レストランの料理人は「流れ者」、「長期滞在者崩れ」、
まともな修行もしていないいい加減な「料理人紛い(まがい)」が沢山います。
最近では取引先と食事をするときに希望があっても、和食レストランは避けるようになりました。
下手なコピペせずに要点抜き出そうや。
254 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 12:54:26.20 ID:q1ofzQKd
ま、本格韓国料理の前では、日本食なんて調理前の食材が並べてあるだけにしか見えないからな。 しかも高くて不味い。 日本食から韓国料理に流れのはもうとまらないな。 つか計画通り。
256 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 13:12:37.22 ID:82NJ/RYz
世界中のどんな料理と比べても、刺身なんかは調理前の食材に見えるかもな。 そのワリになぜか和食は結構人気なんだがww
257 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 13:23:39.58 ID:82NJ/RYz
大体外国じゃ「生の魚なんて・・」つー人間がほとんどだったのが、 ここまで人気になったんだから、今更何寝言言ってんだとw まあ韓国も「腐った雑巾の臭い」のキムチが人気になるように頑張れよw
新鮮な食材をそのまま齧って済ませられるのであれば和食は要らないだろうよw 丸のままの魚にキムチをぶっ掛けて料理だとほざくのが在日なのだが。 判らないのだろうな。食材と料理の区別が。 朝鮮人だし。
262 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 14:37:41.98 ID:mSzAZ+la
料理番組ならMXの グラハムカー「世界の料理ショー」ねw 「スティーブ!」
263 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 15:00:00.22 ID:Sfq5wgt2
【刺身】 ・切り 用途ごとに鋭い包丁が必要。筋目に沿って直角に切る。柳歯包丁に代表されるように切り身の負担なく切り口が綺麗な程、醤油は吸わない。 ・盛り 路山人に代表される、いかに器と喧嘩させず、盛るセンス 日本庭園美、懐石等、付け焼き刃でなく、文化的な素養がないと無理。
各務原も、懲りねぇなぁ……
>>260 「美味しい」を「マシッソヨ」って書かなかっただけ、マシっそよw
>>263 イワシは包丁は使わない。
手で割いて食べる。
実にうまい。
昔は豊漁で、トロ箱で買ったものだ。
268 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 17:42:11.06 ID:ZrUdnDgw
各務原ってそんなに名物産物無いのか。
>>268 自衛隊関係のなんちゃらかんちゃらがあるはず
確か、岐阜メーカーの日本一ソフトウェアが各務原キムチをゲームに出して法則発動しちゃったんだよなぁ
>>266 マシッソヨという単語を知った時、
「普段食ってるものよっぽど不味いから、これはまだマシッスヨ食えるッスヨみたいな感じになったのかなあ」
と普通に思ってしまったことを反省している。
まさか直訳すると「味がする」なんて思いもよらないからねぇ
まぁ言い回しだの表現だのってのはどうしようもないところはあるからねぇ。
「おいしい」という言葉の語義だって調べると色々出てくる。
ttp://gogen-allguide.com/o/oishii.html おいしいの「お」は接頭語、「いしい」は形容詞「美し(いし)」に「い」が付いた言葉で、漢字の「美味しい」は当て字。
「いし」は、「好ましい」「優れている」「見事だ」という意味で用いられ、それらの意味から、主に女性が「美味だ」の
意味でも用いるようになった言葉である。
この頃から、「いし」に「い」が加わった「いしい」の語が生まれ、「お」がついて「おいしい」となった。
おいしいの語源となる「いし」を基準に考えた場合、「美味だ」の意味よりも「都合が良い」の意味の方が早く、
「おいしい」という語の成立を基準にした場合は、「美味だ」の意味の方が早く用いられたことになる。
また、「うまい」に比べ「おいしい」の方が丁寧な言葉として扱われるのは、女性が使い始めた言葉であることと、
「お」が冠されているためで、「おいしい話」と「うまい話」は、「好都合な話」といった意味で用法的には似ているが、
「おいしい話」の方は「利益になる」といった意味が強く含まれる。
だからといって、日本で「マシッソヨ」などといちびって使われると頭蓋骨を粉砕したくはなる。
274 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 19:31:38.09 ID:joFkbF75
韓国の食文化の問題は「マソッシヨ」以外の概念を未だ産み出せていないところ。 「味がする」に後付けで「美味」を足したままで満足してるのが不思議でならないわ。 あれだけ罵詈雑言に造語能力を発揮してるというのに
おうちからスグ行ける韓流ワールド!!見沼区にある韓国食材専門店「カンシネ食品」 6月23日(土)韓国屋台村に行ってきました!
http://acore-omiya.net/?eid=521 ショッパーっていう、毎月一回新聞受けにはいってるフリーペーパーを見たら、
大宮の見沼区で韓国屋台村ってのを毎月開催してるらしい。
検索したら、屋台村についてのページを見つけた。
写真をみると、どれもこれも辛くて、マズそうな料理しかない。
しかも盛り付けがすべて大盛りw
277 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 20:00:14.72 ID:joFkbF75
深夜アニメにサンゲタンごり押しで炎上中w
マソッシヨなのかマシッソヨなのかと思ってググったら 美味いまずいの発音の質問にあたった。 マドプソヨ -> 맛없어. マシッソヨ -> 맛있어요. マッ+イッソヨの本来の発音は「マディッソヨ」です。(ただ、マシッソヨという人の方が多いので 普通こちらで習いますが。) なので、マッ+オプソヨは当然「マドプソヨ」になります。 --- マッ が 味? イッソヨ が ある? オプソヨ が ない?
>>276 大宮の見沼区って広大な見沼田圃が広がるなーんにもない地区だよ。
景色は綺麗だけどさw そんなところで屋台村やって人来るのか?
なんでむちゃくちゃ人の多い、大宮の駅周辺で出さないの?
>>261 >>277 このスレ的愛で、注目の価値のあるチョソのコメントを関連スレからピックアップ。
サムゲ荘のキムチな彼女で韓国料理サムゲタンでヒロインを慰める もしかして・・・あっ orz ★4 @mippi
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352755650/543-568 ttp://www.logsoku.com/r/poverty/1352755650/543-568 >絵ヅラ的にサムゲタンが描かれただけじゃなくて「サムゲタン作ったんだよ〜」的なセリフまで入ってるから完全に脚本家の仕事です
中略
>543 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] : 投稿日:2012/11/13 07:53:42 ID:VdZBjXdl0 [1/4回(PC)]
>
>>519 >いや、在日コミュニティーでも殆ど食卓には出ないよ
>サムゲタンは基本、本国でも外食で食べることが殆ど
>年末に来るおばちゃんが作ってくれる位だな(作り方もクソムズい)
>食材は韓国系の食材店行けば、揃うことは揃うな
中略
>568 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] : 投稿日:2012/11/13 07:59:06 ID:VdZBjXdl0 [2/4回(PC)]
>
>>527 >サムゲタン自体、寝込んだ奴にださねーよ
>サムゲタンは基本、夏バテした時とかに作って食べるもので
>韓国に風邪のときサムゲタンなんて文化ねぇよ
>風邪のときはオモニは大体辛いスープに豚か牛のエキス入ってるようなの作ってくれる
>辛いの食べて汗をかかせる感じのお粥やスープが殆ど
>このアニメマジでバカにしてる
>>280 原作と違うもの出すにしても、せいぜい中華粥くらいだろうなあ。
参鶏湯って朝鮮人参入ってるんだっけ? 男子高校生が作れるのかそれ。
283 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 22:04:22.56 ID:ZrUdnDgw
>>260 ますますTVへの呆れや不信感が強まり、TV離れが加速して、
TVはますます韓国マネーに頼るようになる、と。
完全に負のスパイラルに嵌ってるな。
TVが潰れるのは自業自得だが、どさくさに紛れて韓国アゲを聞かされるのがウザいな。
>>281 丸鶏に朝鮮人参に棗だったかな
具材自体その為に用意してないと出来ないよね
あちこちで突っ込み入ってるけど病人食じゃないよね。 あからさまなステマの例として10年はネタにされるよw
>>284 適当にググったらこんな感じだった。
参鶏湯 調理時間:約10時間
材料: 4人分
若鶏 4羽
高麗人参 4本
ナツメ 8個
もち米 200g
長ネギ 1本
ニンニク 8個
生姜 1個
玉ねぎ 1個
モミジ(鶏の手先) 100g
鶏ガラ 100g
水 4リットル
錦糸卵、塩、コショウ 各適量
>>285 いやあっちじゃ滋養のあるものとされているから過労で倒れたキャラに食べさせるものとしては決して間違ってはいない
問題なのはこんなものを寮暮らしの高校生が簡単に作っていたこと
材料を揃えなきゃいけないし時間もかかる料理なんだから
そこが明らかに不自然なんだよ
>>287 そういう問題じゃないだろ。半島料理がしれっと出てくるのがおかしいんだろうが。
>>287 韓国じゃどうか知らないけど、日本で過労で倒れたキャラに食べさせるものとしては
大間違いだと思うけどなあ。倒れた→看病→参鶏湯って発想自体が存在しない。
病人がいて鳥がまるごと手に入るなら、普通はチキンスープでしょ。
主人公?が在日設定じゃないのか? 周辺の住民が行方不明になって 数年後にドラム缶の中から的な・・・。
291 :
マンセー名無しさん :2012/11/13(火) 22:28:29.76 ID:joFkbF75
とはいえアニメに限らず半島作品でこういう展開って今までに有り得たのかね? 韓流ドラマなり何なりであったら絶対に「病人にサムゲタンかよwww」って、 ここでネタになっているはずなのに。
>>280 >サムゲタン自体、寝込んだ奴にださねーよ
>サムゲタンは基本、夏バテした時とかに作って食べるもので
>韓国に風邪のときサムゲタンなんて文化ねぇよ
まあ、冬のソウルでは食べたりしますけどね、体は温まるし、無意味に辛くないし。
専門店では、少量だが人参酒も出たりもするからさ。
最近、明洞あたりの参鶏湯専門店が軒並み『高く、マズくなってるのが問題』だが。
日本人観光客を舐めてんなあ、そのうちスッと日本人客が消えるぞ、えーかげんにせんと。
滋養があると分かってても寝込んだ時に高麗人参は口にしたくないなぁw
本来は冬の食べ物だった冷麺も、最近の韓国では夏にもよく食べられるみたいだね
>>293 風邪引いた時にニンニク入りの料理食べる人もいるし、鍋食べる人も、肉食べる
人もいるでしょうけど、だからって「病人食には出さないよ」ってことでしょう。
>>294 高麗ニンジンは置いておいても、唐芥子はいらないw
しかし、原作をレイプしておいて、「自分達への好感度が上がる」って、まじめで思っているんだろうか?
あと、あの一瞬の映像で、サム何とかに対して好感度が上がるって、まじめで思ったいるんだろうかw
>>294 興奮作用があるんじゃなかったっけ。病人に食わせるようなものじゃないね。
>>297 今回の件にも韓国政府の韓食世界化予算とか使ってるのかね。
まったく最近の若い者は議論の基本的なセオリーも知らんのかw 見ていると「病人にサムゲタンを出したのがおかしい」というところを主な論点にしている人間が多いけど 七海が過労で倒れたことからすれば「だから栄養のあるものを与えたんだろ」で議論が終わっちゃうんだよ だからそこをメインにするのは作戦的に誤り 今回はおかゆに替えて時間・材料の両方の面から手間のかかるサムゲタンを男子高校生が作るという奇妙さを指摘した方が得策なんだよ てかサムゲタン食べたことないヤツが大杉だろ このスレにいるなら基本的な料理なのに 病人が食えないほど強烈な味じゃないぞ、アレ ただ「朝鮮人の誇り」である朝鮮人参がどう料理してもほこり臭いというか泥臭い味の食材ってことが致命的なんだよなw
>>275 >>278 『出汁と灰汁の区別がついてるか、限りなくアヤシイ』
彼の国のヒトモドキ共にとっては、高尚過ぎる議論のような気もしないでもないが。
>>300 若いものとか作戦とか、何を言ってるのか分からん。
>>300 アホかね君は?
日本の一般的な高校生1000人にアンケートして
「寮の友人が倒れた時に作って食べさせるものは?」と
たずねて「サムゲタン」と答える高校生が主流なのか?
「サムゲタン」を簡単につくれる高校生がそんなに多いのか?
ってことだろうが。そうでなければ感情の共有ができない。
ヘタすりゃ「サムゲタン」ってなに?って人が多いかもしれない?
要するに「友人が風邪で寝込んだからジンバブエで風邪の時に
一般的に食べさせるアドホポアを作って食べさせた」という描写が
あったら「制作アホか?」ってなるだろうが、よほどの意図がないかぎりはw
いくら議論の基本的セオリーとやらを熟知していても常識がなかったら元も子もないと思うのはウリだけニカ?
305 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 00:26:35.71 ID:tN27W0DF
306 :
ブル ◆uA8R2Euj1Q :2012/11/14(水) 00:30:50.37 ID:wB7M7kqM BE:1521568883-2BP(111)
韓国料理屋さん汚いし店の前通るだけで臭くって溜まりませんわ>y<
307 :
すも :2012/11/14(水) 01:09:08.31 ID:b0iUW6Nx
昔からいるよね、ネットを「ギロンの場」だと 勘違いしてる椰子。
そもそも普通はサムゲタンなんか食べられる場所すらない タンって中華料理のスープって意味位しか想像つかない
>>308 参鶏湯って名前だけは知ってたけど、
>>286 の材料見て生姜だのニンニクだのが
入っていることを初めて知った。これに朝鮮人参とナツメ、タマネギ、ネギって
結構臭いがキツそう。
レシピサイトを見たら、丸ごとの鳥の腹割いて中に餅米、松の実、栗なんかを入れるのね。
なんか日本の男子高校生がちょこっと作るには色々と不自然な料理だなw
本格的な参鶏湯ならともかく、参鶏湯風おかゆならちょっと料理が出来る人ならだれでもできるよ。 出汁は粉末の鶏ガラスープ、無ければただの水でもOK。 鶏肉はモモが美味しいが、無ければどの部位でもOK。 米はもち米が基本だけど、普通の米でもいいし、面倒なら残りご飯でもOK。 香辛料としてニンニクとショウガは欠かせないけど、これも粉末やチューブでOK。 栗やナツメ、松の実やクコの実、朝鮮人参などはあった方がいいけど、無ければ無いでOK。むしろ朝鮮人参は無い方が食べやすい。 ぶっちゃけ、粉末鶏ガラスープに細切れの鶏モモ、ネギ、タマネギ、ショウガ、ニンニクを入れて煮立たせ、残りご飯を入れてご飯が柔らかくなれば完成。 あとは塩、こしょう、ごま油などで味付けして食べるだけ。卵を割りいれたり、味付けのりをちぎってちらしても美味しい。 学生の受験勉強の夜食や、風邪をひいたときにはオススメの簡単料理だよ。
>>307 で、ニダさんたちは、『ギャオスの場』だと思ってるよねw
>>310 ・・・・・・・・つまり、鶏のスープ粥ですな。
>>310 >>305 のリンク先の参考画像を見るとナベのなかに鶏一匹まるっと入ってて「本格的な」サムゲタンをつくった事になってたりする。
おいおい。
>>312 ぶっちゃけそうです(w
厳密には人参を入れないと「参」鶏湯とは言えませんが、ニンニク、ショウガ、ネギが入っていれば、体を温める効果は充分期待できるので無問題です。
たかがアニメに出てきた料理で炎上とは、無知嫌韓とネットのコンボもここまで来たかってカンジですね(w
>>313 所詮アニメじゃん(w
参鶏湯が普通の白粥より疲労回復に効果的なのは確かなんだから、ああいうシチュエーションでは不適切とは言えないと思うよ。
大体、「普通の高校生がどうこう」言っても、あのさくら荘の住人ってそもそも「普通じゃない」じゃん(w
そういやあ、懐かしの「同窓会」アゲインだったかリフレインだったかでも、風邪引いたヒロインに参鶏湯風おかゆを食べさせるシーンがあったっけなあ。
>>315 >所詮アニメじゃん(w
原作読んでないけど、原作込みでフォローすれば、「所詮つくりものじゃん」ってとこかな。
ウリは個人的には、あのアニメは韓国料理がどうこう以前に「シンプルにつまらない」としか思えなかったんだよなぁアレ……(笑) (正直、ヒロインを初めとした連中の「知恵遅れか」としか思えない「普通じゃなさ」がどうにも受け入れられなくて……) (……いや、まあ、今の「ラノベを原作にしたアニメ」って大体そうなのかもしれんけどさ)
病人にサムゲタンを振舞うのが不適切かどうかってのはこの件に関してはむしろ議論の方向がずれている。 原作で簡単なおかゆと描写されていたものがより手間のかかる韓国料理に差し換わってた大人の事情の方が不適切なんだし。
320 :
金斗漢 :2012/11/14(水) 09:07:22.37 ID:ohPJJ70I
>>315 朝から酔ってんの?
病気の友達におかゆ作る高校生とサムゲタン作る高校生じゃキャラクターが違うでしょうが
所詮つくりもの、なんてニヒリズム気取って許されるのは中学生までと八十代以上だぞ
日本でもサムゲタンという韓国料理がある事を知ってる人はある程度いるだろうけど、病人食として 咄嗟に思いついてちゃちゃっと作る程サムゲタンは浸透してない、って所がゴリ押しで萎える って話じゃないかな。
日食の世界リピーターは35%と言われている。
アニメはあらゆる意味で「記号化」の手法なんで、間違った記号化を見せられるのは苦痛だし、 記号化じゃないならないでやはり苦痛(というか理解できない)なんですが・・・ ある意味「夜明け前より瑠璃色な」のキャベツ(文字通りグリーンボール)のほうがまだマシ。
>>322 >所詮つくりもの、なんてニヒリズム気取って許されるのは中学生までと八十代以上だぞ
逆だろうよ(w
作りものに本気で一喜一憂するのはガキか惚け老人で充分だ。
ついでに言えば、土鍋とか今回のアニメに出た鍋で作るなら、お粥より参鶏湯の方が簡単なくらいだぞ。
お粥ほど火加減に注意しなくて済むからね(w
それこそ「病人に粥」って方が、既存の作りものによって刷り込まれた幻想だぜ。
まあ幻想の刷り込みの方がリアリティがあるのも確かだから、「わざわざ」参鶏湯と言った演出に違和感を持つことは否定しないけどね。
>>326 病人に粥が刷り込まれた幻想って・・・
鶏のスープ粥ならまだ分かるけどサムゲタンはないわーってそんなに納得いかないの?
>お粥より参鶏湯の方が簡単なくらいだぞ。 なんでこんな嘘つくの 2時間煮込む料理なのに
ちなみに韓国でも家庭で作るよりお店に食べに行くタイプの料理だよ>参鶏湯 もう一度聞くけどなんで嘘をつくの?
>>327 「納得いかない」のは、「参鶏湯」に反応する態度だけ。
>>328 料理的には「煮込む」ってのは簡単なの。
粥は吹きこぼれないように火加減に注意しなきゃいけないから、普通のご飯を炊くより案外面倒なの。
まあアニメ論とするなら、
>>325 の意見が実に当を得ていると思うけど、料理スレ住人としては、あのシーンでの参鶏湯は決して不適切でも不自然でもなかろうよと思うだけでね。
>>329 お店で食べるから「面倒」なんじゃないんだよ。
韓国での「参鶏湯」は材料が高級な高級料理なの。
材料さえ揃えちゃえば、ちょっと料理できる人なら厨房でもできる簡単料理。
あんたあたまおかしいんじゃないの できあいのレトルトならともかく 日本の男子高校生がなんで参鶏湯つくれて「不自然じゃない」とか思うの 高麗人参入ってるから高級だってあんた自分で言ってるじゃん 日本の男子高校生がお小遣いで高価な高麗人参買って料理するんだ? それが不自然じゃないんだ? あんた本当にあたまがおかしいわ
アニメの作中でおかゆを作るはずの高校生がサムゲタンつくりました。それってどーよ?って コトが発端で炎上してる中の現実でもないわーって否定意見に対してのレスから続いてる話ですが、 「レシピを知っていれば」簡単に作れるマイナー料理ってレシピを知らない人にしてみりゃ作り辛い料理なわけで。 ないわーって言ってる人は自分を含めてレシピ知らない人なんだから、 「俺は簡単に作れるよ?」って言われても「作中の高校生はアンタじゃないし」としか反応しようがないわけで。 レシピを知ってる人と知らない人の感覚の違いなんだろうけどさ
>>333 作中の高校生は簡単な寒気痰の作り方知ってたんじゃないの?
外で食うから面倒ではないと言い切った上で2時間も煮込む料理の何が簡単なのか理解しかねるが
>>331 まあ あんたは本当にあたまがおかしい人だから
なぜか都合よく日本の家庭に高麗人参と鶏肉まる1匹あって
日本の男子高校生が参鶏湯のレシピ知ってて簡単に作り上げ
それを病人にさっとだして当然、と
あんたのそのおかしな頭の中ではそうなんでしょうよ ははっ
>>333 >ないわーって言ってる人は自分を含めてレシピ知らない人なんだから
それなら「なにそれ?」で済むハナシなのに、韓国がどうとか、大人の事情がどうとかで騒ぐのはどうかと思うんだよねえ。
>>334 上でも書いたけど「煮込む」ってのは、水の量にさえ気をつけてれば「簡単」なの。
火加減とか、湯の温度とか、時間とか、包丁のの切れ味とかに注意しなきゃいけない料理の方が、よほど難しいし面倒。
>>335 少なくともアニメには「鶏まるごと」の描写はあっても、「高麗人参」の描写は無かったと思うよ。
あと、ワタシは「違和感はない」とは書いたけど、「当然」とは書いてない。
いや違和感あるだろ 狂ったその脳髄では完治できない違和感がな
仮に高麗人参が入ってないとしても鶏まるごと1匹の時点でありえないことは まともな知能の持ち主なら誰でもわかります あたまがおかしいあなた以外みんなわかりますから あと言い訳がどんどんショボくなってるし レスも遅くなってるわ あんたあたまおかしいんだからもっといろいろ浮かぶだろオラ
>>337 >いや違和感あるだろ
どういう意味ですか?
ワタシが違和感を感じないことがそんなにご不満ですか?
>>338 >鶏まるごと1匹の時点でありえないこと
どうありえないのですか?
町の肉屋に行けば、数百円で普通に売ってますよ。
日本人が具合の悪いときにチョン料理食べるなんてまずありえない。 作り方がどうとかいう以前の話だから。
・外で食べるものだから面倒じゃない ・煮込むのは簡単 この二つを同時に書いて参鶏湯で問題ないという結論に至る経緯がわからんと言っているのであって あんたがマトモな煮込み料理をしたことがない薄らバカ知識披露自慢はどうでもいい。
>>334 知らない料理は作れませんな。記憶を頼りに作って魔改造料理が完成する可能性はありますが。
…わたしゃ原作もアニメも見てないので、くだんの高校生が料理が得意だったり料理スレ住人と同レベルで
マイナー料理のレシピ覚えてるような料理人キャラだったりするのかどうかすら知りませんが。
>>336 そりゃ、単に韓国が多方面のごり押しで視聴者からのヘイト集めてたのが原因ではなかろーかと。
粥がサムゲタンに差し換わって会話まで追加されたというのは、製作側の韓国絡みの「大人の事情」以外のなんだと思いますか?
違和感バリバリだってばw この登場人物が韓国人という設定で「ぼくの国では体が弱った時はコレなんだ」という台詞が 入ってやっと違和感が消える(が、なぜ急に韓国人が登場するのか意味分からんかも) 日本で病人食の定番はお粥、おじや、煮込んだうどんだ 薬膳スープ的なイメージでサムゲタン(朝鮮人参)を出すにしても、弱ってる時に薬膳なんか 食べたくないのが普通だよ、臭いから
>>339 ご不満wwwww
あたまおかしいから違和感感じないんだよね?つってるだけだろキチガイ
おまえこそこの指摘のどこがご不満なんだよwww
おいレス遅いぞウンコ守
>>340 実にシンプルな嫌韓で、気持ちいいくらいですね(w
でも、ハングル板に居るのだから、少しくらい興味を持っても罰はあたりませんよ。
>>341 >・外で食べるものだから面倒じゃない
ああなるほど。
>お店で食べるから「面倒」なんじゃないんだよ。
では言葉が足りなかったのですね。
では書き変えましょう。
お店(外)で食べるモノだからと言って、作ること(自体)が面倒なワケじゃないんですよ。
だから、
材料さえ揃えてしまえば、「煮込むだけだから簡単」なんです。
がっかりだわ 同じ内容を繰り返す戦法で逃げにかかった 「煮込むのは簡単」はもういいっつの ほんとがっかりだわ IQ70くらいか?
>>260 :メディアのサムゲタン推し始まった
>>277 :深夜アニメにサンゲタンごり押しで炎上中w
>>280 :キムチな彼女で韓国料理サムゲタンでヒロインを慰める
>>281 : 参鶏湯って朝鮮人参入ってるんだっけ? 男子高校生が作れるのかそれ。
>>286 : 参鶏湯 調理時間:約10時間
>>289 : 参鶏湯って発想自体が存在しない。
>>292 : 病人にサムゲタンかよ
>>293 : 明洞あたりの参鶏湯専門店が軒並み高く、マズくなってる
>>300 : サムゲタン食べたことないヤツが大杉
>>303 : サムゲタンを簡単につくれる高校生
>>305 : 【サムゲタン】アニメ 「さくら荘のペットな彼女」 でお粥の代わりに韓国料理が登場
>>308 : サムゲタンなんか食べられる場所すらない
>>309 : 参鶏湯って名前だけは知ってた
>>310 : 参鶏湯風おかゆならちょっと料理が出来る人ならだれでもできる
>>313 : 鶏一匹まるっと入ってて「本格的な」サムゲタンをつくった
>>315 : 参鶏湯が普通の白粥より疲労回復に効果的
>>316 : 風邪引いたヒロインに参鶏湯風おかゆを食べさせる
>>319 : 病人にサムゲタンを振舞う
>>321 : 参鶏湯用にその筋の店で材料調達できる
>>322 : 病気の友達におかゆ作る高校生とサムゲタン作る高校生
>>323 : 病人食としてちゃちゃっと作るサムゲタン
>>326 : 参鶏湯と言った演出に違和感を持つ
>>327 : サムゲタンはないわーってそんなに納得いかないの?
>>328 : なんでこんな嘘つくの、2時間煮込む料理なのに
>>329 : 家庭で作るよりお店に食べに行くタイプの料理だよ>参鶏湯
>>330 : あのシーンでの参鶏湯は決して不適切でも不自然でもなかろう
>>331 : 韓国での「参鶏湯」は材料が高級な高級料理なの。
>>332 : 男子高校生がなんで参鶏湯つくれて「不自然じゃない」とか思うの
>>333 : アニメの作中でおかゆを作るはずの高校生がサムゲタンつくりました。
>>335 : 男子高校生が参鶏湯のレシピ知ってて簡単に作り上げそれを病人にさっとだして当然、
>>336 : 高麗人参が入ってないとしても鶏まるごと1匹の時点でありえない
>>339 : 町の肉屋に行けば、数百円で普通に売ってますよ。
>>340 : 具合の悪いときにチョン料理食べる
>>341 : 参鶏湯で問題ないという結論に至る
>>342 : 粥がサムゲタンに差し換わって
>>343 : 薬膳スープ的なイメージでサムゲタンを出す
>>342 >粥がサムゲタンに差し換わって会話まで追加されたという
原作読んでないので、その辺はよく知らないんですよ。
>製作側の韓国絡みの「大人の事情」以外のなんだと思いますか?
そりゃ「大人の事情」なんでしょうけどね。
「大人の事情」なんか、生温かくスルーすればいいと思うんですよ。
嫌なら観なきゃいいだけであって。
352 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 10:50:22.97 ID:4eWTe4uQ
>>351 えらいトーンダウンしたなあw
あなたの完敗ですよーw
353 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 10:53:28.54 ID:ycnPx2Rh
>>340 (´-`).。oO(私は「風邪かな?」と思ったら、サムゲタン食べますよ?)
<>
MBSという関西最強の在日局の制作だからしょうがないだろ。 ATセンターあたりから金でももらったんだろ。 ……原作者が一番かわいそうだわ、ラノベ作家になるの、今どれだけ狭い門だとおもってんだよ。
>>351 おお
参鶏湯は必要性のないごり押し改悪であり「大人の事情」ステマ
やっと2ビットの脳みそで認めたか
アイちゃん並みの知能では理解に時間がかかってしょうがないな
もう今日は許してやるからお薬飲んで静かにしてなさい
>>346 今回の件でこのスレにもお客さんが一気に流入してきたようだからもうかまわない方がいいと思いますよ
アフィサイトのキャプ画像を見ただけでアニメも見てないし半島料理も食べたことのない人たちのようですから
>>297 みたいに参鶏湯に唐辛子が入ってるとか言い出すのもいるしw
「あそこでなぜ参鶏湯か」という問題をおいておくと病気というより過労の状態の人間に営養のあるスープを飲ませるというのは間違いじゃないんだけどねぇ
お見舞いに料理屋でスープを作らせてもっていくなんてのは昔はときどきやったことなんだけどね
ちなみに参鶏湯はあっちの料理としてはわりとあっさりしているのよ
>>326 莫迦め
お前は無職か?
そのつくりものを作ってるのは良い大人だろう
そのつくりものを作る姿勢が批判されてるんだよ
そしてその批判するヒトを馬鹿にしてるあんたが批判されてるんだよ
それで良く安崎名乗って古参面が出来るな
>>357 ご忠告ありがとうございます。
>ちなみに参鶏湯はあっちの料理としてはわりとあっさりしているのよ
朝鮮人参さえ入って無ければ好物です(w
>>357 (´-`).。oO(まぁ、おでんもコンビニで買うのが当たり前な世の中ですからねぇ)
(´-`).。oO(鮮人の食文化以上に、日本の食文化の崩壊のが酷いのかも知れませんね)
<>
>>359 (´-`).。oO(1000円未満のお店やレトルトのサムゲタンは)
(´-`).。oO(微々たる量しか人参入ってませんよ)
<>
>>361 そういう店のランチで参鶏湯食うのは好きです(w
まあ自分では、上で書いたような「もどき粥」を作る方が多いですけどね。
>>362 (´-`).。oO(以前はサムゲタン粥のレトルトを常時キープしてたのですが)
(´-`).。oO(ウチの近所に置いて無いんですよ・・・・)
(´-`).。oO(お店も超本格派のサムゲタン有名店しかないので)
(;´-`).。oO(軽く万を超える値段設定・・・・)
(´-`).。oO(ですので、体調不良の体を引き摺って電車で二駅先のお店に食べに行ってますw)
<>
漢方とか医食同源的に言うなら、湯は陰水の補充、熱くてばてたときはおk、風邪の発熱は間接的な効能は あるかもしれんがお勧めできない、一般的な意味での病人には駄目って系統かと。 朝鮮人参を入れる漢方のほうが少ないんですけどね、傷寒論からの比較的新しい生薬なんで。
まあなんです、料理が趣味な人の「簡単」と滅多に台所に立たない人の「簡単」では
大分認識に差があるかと。
>>351 >嫌なら観なきゃいいだけであって。
何度も書いてますが、原作で粥だった料理が出てこないはずのもの(サムゲタン)と差し替えられたのが炎上の原因でして、
安牌のつもりで観てたアニメで被弾した人が叫んでる今回、その論(嫌なら観るな)に基づく自衛策は役に立ってません。
普段「嫌だから観ない」派にも怒った人出てるんじゃないですかね。
この件で声が大きいのは「罪(国)を憎んで人(料理)を憎まず」の人より「坊主(国)が憎けりゃ袈裟(料理)まで憎い」
な人です。声がでかいと多数か否かは別問題ですけどな。
ああ、荒れてるのかと思ったら粘着さんが1人居た程度だったのですか。 ま、アニメ単体で見たら「風邪ひきに高校生がサムゲタン」よりもさらにトンデモな設定がゴロゴロしていて、 それでも人気あるものだってたくさんあるわけですから。 あと、「原作の改悪」としても中の下くらいじゃないですか? そりゃ改悪です。そこは断言してもいい。しかし、ここまで騒がれる程じゃあないんじゃね?って感じ。 さて、このスレ的にはですね。 自分で風邪ひいたときにサムゲタン出されたら、朝鮮人参抜きならありがたくいただきます。 鼻がつまってるときだったら人参ありでも大丈夫かもしれないけどw
>>366 元がトンデモではなかったものを、改変の結果、見るからにトンデモになってしまった。
というのは、ダメだと思うがな。
あと韓国関連は前科がありすぎる。
>>367 ええ、ダメなのは否定しませんとも。ありゃ原作改悪です。
しかし、韓国料理だから無条件に叩く、ってのは料理スレとしてはいかがなものかと思う次第でして。
アニメスレでならともかく、ここは韓国料理スレなのです。
無条件で擁護はしませんが、無条件で否定もしたくないものです。
(´-`).。oO(そうそう) (´-`).。oO(文化否定しては文化検証も文化比較も出来ないんです) (´-`).。oO(私は食べませんが) (´-`).。oO(鮮人が犬食おうが、支那人が両脚羊食おうが) (´-`).。oO(それが食文化なら否定はしないんです) <>
じゃあ、建設的な方向で、手近な材料で韓国風のおかゆにするには どうすればよかったか? ・・・と言われても難しいんだよな。 和風、洋風、中華風、いずれの場合でも、出汁、中華スープ、コンソメ と、とりあえずこれを入れれば、料理をしない高校生男子でも、それっぽく 作れるわかりやすく、イメージしやすい味があるんだけど、韓国には それがないんだよな。 まあ、洋風というのも、かなりいい加減で、じゃあドイツ風にしてみろと 言われても結構困るので、韓国固有の問題ではないと思いますがw
記号論にこだわるなら、「キャラや舞台が韓国なら食事も韓国のになる」わけで。 宮崎駿の名探偵ホームズでハドソン夫人がホームズ・ワトソンに麦粥を作るシーンがあるわけですが、 あれを「麦に見えない!日本の粥だ!」とか騒ぐ香具師はいないわけで、カリオストロでのスパゲティや ラピュタの飯でも似たようなことはあるわけで。 なんで「サムゲタン」じゃなきゃいけなかったの?
372 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 12:20:01.73 ID:HFPqQOwx
別に「韓国風」にする必然が無いわけだが。
(´-`).。oO(「湯」に解くカギが有るかと) <タン>
粥と書いてある物をビジュアル的にわかりやすくする目的か何かしらんが 一見胎児の煮込み鍋に見えるようなグロ画像にするのがアニメ業界のコダワリなんですかねえ?
>>373 参鶏湯て、もともと中華だ思ってたけど違うんですかね?
熱湯で生米を放り込んで誤飲の可能性をへらして、老人にも安心なサラサラ粥を作る! ……とか、そういうのは、独りぐらいの十代がつくるかどうかはかなり怪しいとは思うが。 別途炊かれたご飯をお湯で煮るとか、生米から水からコトコト弱火で長時間煮るとか、 その辺りが料理に詳しくない人間が普通につくれる範囲かな。 まあ、原作小説では、調理プロセスがよくわからんけど、その辺は適当でいいでしょ。 水分調整とかミスって少し水・お湯を足すとか、焦げ付き心配だからしょっちゅう混ぜて たとか、そんなんあったかもしれんけど、状態を見ながらお粥の範疇に入るものを作る ためのハードルは低いね。 (他の作りなれた料理のレパートリーがある人からみたら、ハードルの高さに異論がで る可能性もわからんでもないが。それをいうなら、お粥もつくりなれれば、手間は減る) 普段から病弱キャラとかでない限りは、若いんだし、お粥にしたという時点で消化に やさしいって評価になるだろうし。
「韓国風でない」必然性のほうはあるんですよ、舞台とか物語の展開とかに不要な要素を無理から入れないという。 ジグソーのピース空きに無理矢理ルービックキューブをねじ込んで「これが知育向き!」とかやられたって、 普通にジグソーをやりたい人・パズルを遊んだ結果の絵を見たかった人には邪魔&蛇足なわけで。 原作付きならそっちのファンとしての希望も期待も蹴って、なんで「サムゲタン」?
ウリが気になったのは、 ・粥は火加減がウンタラ ・寒毛タンはレシピさえ知ってればウンタラ ですな。 今時、粥を生米から炊くなんて、あり得ません。 鍋に水と冷やご飯から、でしょ。 寒毛タンも、『朝鮮人参』が必須なわけで、んなもの普通そうそうストックしてないでしょ。 昔のCMの『あらこんなところに牛肉が』以上に無理がある。 脚本書いた香具師とこのスレの該当者は、 『料理しない人』 としか思えない。
>>375 (´-`).。oO(さぁ・・・どうなんでしょうね)
(´-`).。oO(朝鮮人参が入ってるので、鮮人料理かと思うのですが)
(´-`).。oO(支那料理の「湯」ですからねぇ)
(´-`).。oO(まぁ、属国だった頃の名残として「湯」が残ってるのかもしれませんね)
<>
朝帰りした高校生の家になぜか丸ごとの鳥がある。その他材料もね。 しかも朝帰りから出すまでの時間が煮込むに十分な時間。 原作では簡単な粥だが、アニメでは絵がサムゲタンになっているだけでなく セリフで明示されている。 まとめるとこんな所かね。 風邪なら韓国の柚子茶でも出せば良かったのにと思った。
(´-`).。oO(あっ、鮮人の薬膳以外での病人食の定番って) (´-`).。oO(わかめスープ(ミヨックク)だったかな?) (´-`).。oO(手軽な料理なら、ミヨッククかもねw) <>
>>379 朝鮮人参とか高麗人蔘というのは人参(ginseng)の日本でのローカル呼称ぽいですけどね。
まあ、セリ科の根菜(carrot)をニンジンて呼ぶようになっちゃったのが問題なんでしょうが
>>346 : 材料さえ揃えてしまえば、「煮込むだけだから簡単」 なんです。
>>354 : 私は 「風邪かな?」 と思ったら、サムゲタン食べますよ?
>>356 : 参鶏湯は必要性のないごり押し
>>357 : 参鶏湯はあっちの料理としてはわりとあっさりしている
>>359 : 朝鮮人参さえ入って無ければ好物です
>>361 : サムゲタンは微々たる量しか人参入ってません
>>362 : 店のランチで参鶏湯食うのは好きです
>>363 : サムゲタン粥のレトルトを常時キープしてた
>>364 : 朝鮮人参を入れる漢方が少ない
>>365 : 原作で粥だった料理がサムゲタンと差し替えられた
>>366 : 風邪ひきに高校生がサムゲタン
>>379 : 朝鮮人参が入ってるので、鮮人料理かと思う
>>382 (´-`).。oO(酔拳2では、普通に「人参」となってましたね)
<>
385 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 13:26:47.77 ID:9nheyRFq
欧州ではjapan dishなどと呼ばれて日本食はすっかり不味い料理の代名詞だね。
>>378 >今時、粥を生米から炊くなんて、あり得ません。
>鍋に水と冷やご飯から、でしょ。
だとしたら、参鶏湯もいちいち高麗人参を入れたり、生米からなんてありえないって論法もアリでしょ。
そんなの「参鶏湯じゃない」っていう意見もあるかと思いますが、そこはまあそれ「風」ってことで(w
ときどきやるなぁ>おかゆを米から炊く
今はお粥用の専用鍋もあってけっこう流行ってるらしい
自分は土鍋のメンテがてらだけど
>>359 朝鮮人参は不味いという食材としての致命的欠点がありますからねぇw
あっちの連中があんなに人参茶を飲むのは本当に謎
ホコリをお湯に溶いてるとしか思えないw
タンポポコーヒーを思い出すよな。
389 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 14:44:27.29 ID:ycnPx2Rh
>あっちの連中があんなに人参茶を飲むのは本当に謎 「補薬と言われればゴキブリも食べる」は韓国の冗句。 (補薬とは精力剤、健康に効くと言われるモノ) 人肉カプセルも韓国の話題だったよなw
それだけ薬(栄養?)に拘る割には、いっつもケンチャナヨな暴飲暴食なんだよなアイツら(笑)
>>387 今の炊飯器はお粥を炊く機能もあるので、痛飲した次の日の朝食には有り難いです。
薬といえばやたら抗生物質多量に飲むよなぁ、南鮮人。 挙句の果てには風邪薬大量に南米に密輸して覚せい剤の原料にする始末だしw
引きこもり (=マザコン) はママが作ったことのない料理がでてくると パニック状態となって、罵詈雑言を浴びせる!
まぁ、これでカレイドスターのようにまた10年ネタにされるような話題が出来たわけで。 こうやって定期的に各方面に嫌がられる原因を作り続けるんだから凄いよ
395 :
すも :2012/11/14(水) 16:01:54.75 ID:b0iUW6Nx
アニオタにして国士様ってのも、なかなか やっかいなキャラだな。
>>392 「抗生物質と抗生物質耐性に関する国際シンポジウム」 が6日、ソウルの
総合展示場・COEXで開幕した。アジア太平洋感染財団主催で3日間にわたり
開かれるもので、国内外40カ国・地域から2000人余りの感染疾患分野の
医学者が参加。世界の深刻な抗生物質の乱用現況を報告し、これを
防ぐための議論を行っている。
アジア各国の抗生物質耐性肺炎球菌の出現頻度をみると、中国96%、台湾85%、
ベトナム80%、日本79%、韓国77%、香港75%などを記録。
韓国の場合、風邪に対する抗生物質処方率が55%に達し、日本は60%に達した。
WOW Korea (2011年4月6日)
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2011/0406/10082270.html
>>396 2012年6月12日、ネットで「スーパー淋病」の存在が注目を集めた。
この淋病は2008年に日本と韓国の風俗店で発見されたもので、
一切の抗生物質が効かない 「スーパー淋病」 であるという。
現在は有効な治療法がないという点でネット住民の一部を恐怖に陥れている。
淋病の特徴はその感染率の高さだ。1回のセックスにおける感染率は
30%。しかも淋病患者の20〜30%はクラミジアに同時感染している
というデータもある。
女性に自覚症状が無いのもやっかい。淋病にかかった女性がそのまま
病原菌を拡散していくことになる。
ちなみに、男性は激しい痛みと膿が出てくる。
http://www.best-worst.net/news_6DNnGMAUg.html
>>326 ホイチョイプロダクション読め。
斜に構えて「俺興味ないから」ってのは80年代の価値観。
今じゃ「あいつ何スカしてんの」とか「俺だけは知ってるっていいたいんじゃないの」と
厨房扱いだわ。
>>326 >それこそ「病人に粥」って方が、既存の作りものによって刷り込まれた幻想だぜ。
リアルじゃ病人にサムゲタンってのはそんなにポピュラーなのか?
ちなみに病人にお粥ってのは胃腸に負担をかけないという意味がある。
一度入院してみな、2分粥、半粥、7部粥と来て、普通の飯食えるまでに
ステップ踏むから。
基本的には病人にお粥を食べさせるというのは、薬を飲ませるのに空腹では
胃を荒らすという意味があるのよ。
精をつけるってのはある程度回復してからじゃないと、そもそも胃がうけつけん。
風邪ひいたからと言ってスッポン鍋食わせることを想像してみな。
そもそも薬膳にそんな即効性があるわけないだろうが。
風邪をひいたからサムゲタンってのは、泥棒を見つけたから縄を編むための
藁を取るために田植えをするレベルの話。
どっちかっつうと、「大黒柱にシロアリ食ったから今夜だけ入り口にカギかける」ってことなんじゃないかな?
403 :
すも :2012/11/14(水) 16:54:29.80 ID:b0iUW6Nx
>一度入院してみな ウリが入院したときは、当日の昼飯が 勝つ丼だった。
入院した時の病気にもよるだろうな。 スモさん、骨折か何かで入院?w ウリが肝臓やられて入院した時も、お粥は一度も出なかったな。 希望すればお粥にもできます、って言われただけで。 ただ老人が多い病院だったので、肉よりも魚って感じでやたら和食ばかりだったけどw
405 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 17:08:11.11 ID:PxvDhd/L
280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/11/05(月) 03:15:28.70 ID:SagG3uVB ネトウヨ(北朝鮮右翼)は北朝鮮に甘いぞ ミサイルを日本海に向かって打とうが怒らない 拉致問題もスルー 前原が北朝鮮に渡っていても、まるで叩かない(民主党と朝鮮て、ネトウヨの最強の叩きネタだと思うが) 北朝鮮似非右翼の仕事は 日本と韓国の関係が良くならないように、北朝鮮が孤立しないように韓流叩きw
406 :
すも :2012/11/14(水) 17:12:12.07 ID:b0iUW6Nx
>>404 >肝臓やられて入院した時も、お粥は一度も出なかったな。
>希望すればお粥にもできます、って言われただけで。
全くおなーじ!(肝臓もお粥の件も)
うーむ・・・ うちじゃ、病人食にアワビ粥(季節なら)だのサムゲタンだのは 普通に出てきたけどなあ。 ただし、人参なんてもんはストックしてないから いわゆる「風」で、言ってみれば鶏粥。 丸鶏をコトコト炊いて、そのスープで米を炊くやり方で 鶏肉は骨をとって、ほぐしてトッピング。
408 :
すも :2012/11/14(水) 17:24:50.06 ID:b0iUW6Nx
ウリの親父は胃潰瘍をやったときは、当然粥飯。 病人食はそんなもんかと思っていたから けっこう驚きました。
スパイスの刺激が問題視されてるのを意図的に無視してないか?
410 :
すも :2012/11/14(水) 17:29:48.54 ID:b0iUW6Nx
>うちじゃ、病人食にアワビ粥 に、にくい。 山吹さんちがにくい・・・
>基本的には病人にお粥を食べさせるというのは、薬を飲ませるのに空腹では >胃を荒らすという意味があるのよ。 これ、ちょっと変だな。 胃腸が弱っている人間には、消化のよいものを出す。ってのならわかる。 しかし、風邪で一晩寝込んだような場合、胃腸が弱っているかどうかは断定できない。 どちらかというと食欲があるかどうか。食欲があまりなくても食べられる、という方が重要。 薬とお粥は関連性がない。空腹ではよくない(食後用の薬の場合)ならばお粥の必然はない。 そもそも、風邪を引いたら市販薬の飲む(今回は処方箋での薬の描写はないよな?)ってのも、日本ローカルだろ。 市販品は諸症状の緩和を目的としたものであって、直接の治療目的ではない。 「食後の薬ならまず食事が必要」「食欲がなくても食べられるもの」この2つが揃って初めてお粥という選択肢が発生する。 何より、例の 「お父っつぁん、おかゆができたわよ」 が浸透し過ぎたせいでもあるがw
>>409 スパイスってのは、人参のことですか?
埃くさいだけで、刺激というほどのものではないんじゃないかなあ。
あ、でも、ニンニクが入るんだっけか。
胃腸が弱ってたらそれはキツイ。
うちの豚児が気をきかせたつもりで作ってきたら、
アホか、と思いつつ一口食べて残すかも。
「兵糧攻めで飢え死にしかけてた兵隊が、いきなり白米の飯を喰ったら腹を壊して死んでしまった」 病気とは違うが、確か戦国時代(安土桃山時代?)にこんなような話があったんだっけ?
>>410 キモが滋養にいいってんで、潰して煮込むんですけど、
あれは旨いっすよ。
メロンや桃缶買ってもらうのと同じ、病人の特権ですw
>>409 まだ言ってるのか
参鶏湯は唐辛子を使わないんだよ
>>412 煮込むとニンニクの刺激はなくなりますよ
416 :
すも :2012/11/14(水) 17:44:07.30 ID:b0iUW6Nx
>>413 10日とか20日とかの絶食の場合、そうなるようですね。
風邪程度でお粥というのは、お腹に優しいとかより
食欲の加減と水分補給の目的が大きいんじゃないかな?
>>403 すもさん、私カツ丼が出る病院って初めて聞きましたw
いや、基本的にカツ丼味濃いでしょ。厨房もひとりひとりに
併せていられないんで、基本的には薄味なんですわ。
(もちろん栄養士の指導による)
>>412 刺激物を恒常的に摂取してる韓国人と、そうじゃない日本人の感性と発想の差とも言えるのでは。
>>415 自分は唐辛子の話はしてないよ?
まさか朝鮮人参はスパイスではないとでも?
>>411 書き方悪かったっすね。
風邪なら食欲がないだろうから、薬を飲ませるためにも
食欲なくても抵抗なく食べられるお粥を食べさせるのが普通ってことです。
そりゃ40℃の熱があっても500gのステーキをレアで食えるってんなら、
そっち食わしてもいいわけでねw
>>416 ああ、それは確かに同意ですな>水分補給の意味合いが大きい
(ウリは小さい頃は風邪を引く事が多かったんですけど、バーちゃんが「水分取らなきゃいかん」と言って1.5ℓのポカリスエットを毎回毎回飲ませてきて……)
(……確かに水分も栄養も取れるんだけどさ、今思えば身体に悪いどころじゃなかったよなコレw)
>>419 「ケチをつける」という結論が先にあって、それに屁理屈つけているだけ。
>>420 弱ってる時にスポーツドリンク系を飲むなら水で薄めるのがいいらしいね。
424 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 18:28:06.48 ID:PxvDhd/L
>>422 さすがに1・5リットルをそのまま飲ませるのはアレでしょうけど、基本的には水分も栄養も揃っているわけですからな>水で薄めるなら、スポーツドリンクも良い
>>418 朝鮮人参は香辛料じゃないよ
ただの不味い漢方薬
427 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 19:08:18.72 ID:PxvDhd/L
428 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 19:31:18.38 ID:I+Ue19zj
日本食って確かに世界で人気だけどB級料理のカテゴリ内に限った話なんだよなぁ。 中華フランストルコに続く韓国料理とは直接のライバルでは無い。
429 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 19:55:16.93 ID:sH8J/ffL
韓国料理とはキムチである。 韓国本国のキムチを食べるとギョウチュウが腸の中で生まれ繁栄する。 EUでも米国でも韓国食品は輸入禁止になってます。中国でさえ販売禁止 農心のラーメンは発がん性分質が含まれてますが、本国では自主回収もされてません。 こんな危険な韓国直品をいまだに輸入している日本 食品を買う時はくれぐれも注意を
430 :
すも :2012/11/14(水) 20:43:51.22 ID:b0iUW6Nx
>>417 >いや、基本的にカツ丼味濃いでしょ。
薄味の煮カツをどんぶり飯に乗っけただけですよ。
香辛料と言えば、土曜のお昼はカレーライス。
これはなかなかうまかった。
【動画あり】
プラズマクラスターで韓国の激クサ刺身『ホンオフェ』の臭いを消すことに成功!
http://rocketnews24.com/2012/11/13/266046/ プラズマクラスターが入っている方は臭気計の数値を見ると、綺麗な空気と同じレベルの1。
入っていないほうは67(数値が高いほうが臭い)と、圧倒的に臭いが取れていた。つまり、プ
ラズマクラスターでホンオフェの臭いを消臭できていたのだ! SHARPやるじゃん!
>>429 まあ、「検査不要」とした、民主政権も亡くなるしw
つかあれ、3年の時限立法だったよなw
>>430 ウリが入院した時(外科)も土曜日の昼食はカレーライスだったが、飯の量が多すぎて
食べきれなかった(一日寝てるだけだからね)。カレーも甘口だったなあ。
あと、参鶏湯が煮込むだけの簡単な料理だとか言ってる人は、鶏肉を煮込んだ経験の
ない人? 盛大に灰汁が出るんで、最初の30分くらいはつきっきりで灰汁を掬う必要が
あるよ。
それと、ニンニクは長時間煮込むと煮崩れて溶けちゃうけど、臭いはバッチリ残るよ。
蓋を取った瞬間立ち上る臭いが結構きつい(ニンニク好きな人にはごちそうです)。
>>421 まさにID変えの行動原理だなw
>>402 とか酷いわw
うちでは風邪引いたときはむすびだったな
ようするに炊き出しと一緒でまず糖分塩分水分だよ
それと、参鶏湯は作り方さえ知ってれば簡単な料理だ、粥の方が火加減の調節が あるんで難しい、とか言ってる人は料理したことがなさそうだなあ。 参鶏湯作れる人間が粥が難しいとかあり得ないわwww
あくまでも朝鮮人シェフのやり方でやるなら、じゃね? 灰汁とらないんだろ?朝鮮式は
>>436 在日の人のレシピサイト見たけど、その人は灰汁は取ってたなあ。丸ごとだと
油がかなり出るんで、これもこまめに取り除かないといけないらしい。
鳥の灰汁ってスープ取った事ある人なら知ってると思うけど、すごいのよ。
クリームみたいなコッテリした白い灰汁が水面を覆うくらい出るよ。これを
取らないとスープが茶色く濁って不味くなる。出来上がったスープが透明なら
灰汁をきちんと取り除いたということ。
>>433 まあ、病院食のカレーで辛口は期待できないでしょうけどもね。
しかし、甘口なだけならばまだいいが、私の時はらっきょうが具として煮込まれておりまして…
あの、カレーのくせして鼻腔をツンと刺激する酸味と、何とも言えない味。
それ以来らっきょう嫌いとなり、福神漬け一筋ですわw
ところで、鶏丸ごと煮込む時って、そんなにアク出ましたっけ?
自分の経験では同じ分量だと切り身よりブロックの方がアク少なかったように思うんで。
それに、あの画の通りだと半分くらいは蒸し煮状態になりそうだし。
ま、どっちにしろ、「日本人が作る」ならばアク取りくらいはするんでしょうが。
>>439 自分がやった時は灰汁が派手に出たよ〜>鳥丸ごと
開いてあったせいかもしれない。それと油の量がすごい。ギトギト。だから
丸ごと煮込む場合は油の多い部分(お尻とか)を切り落とすらしいです。
どうでもいいことですが、在日さんのレシピサイトを読んでると、いちいち
「日本の鶏肉だと味が悪いので韓国産を使いましょう」とか「日本の〇〇では
味が出ないので韓国産を」とか、こまめに日本食材sageを織り込んでいてウンザリ
しました。さすがニダーさん、料理でも日本貶しは忘れません。
ウリが昔ラーメン屋でバイトしてた時はガラを作る(豚の大腿骨を煮込んだ後に割ったり、鳥を丸ごと煮込んだ後に内臓を取り出したり)事を任されてた事が良くあったが、 鶏一匹だけならそんなに灰汁は出なかった気もするね。 (もちろん二十羽くらいの数を一気に煮込んだ時は溢れるくらいの灰汁が出たけど、煮込み忘れた鳥を一匹煮込むだけとかそういう場合は正直あんまり……) (まあ、もちろんコレは「ラーメンに使う鳥ガラ用の鳥は、通常の料理に使う鳥とは種類が違う」という事ではあるのかもしれないけど)
442 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 22:54:08.43 ID:HFPqQOwx
>>441 え、ごめん。鳥一羽って内臓入り? 参鶏湯って内蔵も一緒に煮込むの?
内臓入りは煮た経験がないわ、すんません。
>>443 あ、そうか……ゴメン、素でボケてました(笑)>内臓の有無
ああ、丸ごとだと皮もあるし、血抜きやさばき方によっては違いもでそうですね。 独身自炊程度なもんで、ブロックと切り身の違い程度ならともかく、 鶏丸ごとの機会なんてありませんでしたから。
>>445 そう考えると、日本の男子高校生が鶏丸ごと煮込んで料理を作るのって
変ですよねw マメに自炊してる人ですらやったことがないんだから。
450 :
マンセー名無しさん :2012/11/14(水) 23:22:48.65 ID:sx88MDK3
韓国好きのオレは韓国料理も好きだけど韓デリ女のまんこの味もややしょっぱくもあり大好き
>448 なんか文字化けしてたので、一応、ハングルの部分を貼りなおし。 자충 シャ虫、乾燥したシナゴキブリの雌虫 자하거 紫河車、ヒトの胎盤
発熱でしばらく寝込んで物を食べずに安静にしてると、体内のグリコーゲンが消耗してるからね。
グリコーゲンは、糖質の体内での備蓄形態。
とりあえず、エネルギー補給の第一歩に、消化の良い炭水化物中心に米の粥をってのは正しいかと。
海産物の出汁とかは、ミネラル補給の面でもちょっと関係あるかな。
日本人的には、梅干でクエン酸での即効エネルギー補給とかもあると嬉しいかったりするだろうけど、
独り暮しの10代だと梅干の常備はあまりないかも。
http://www.long-life.net/np87.htm >@風邪にかかると多くの場合発熱します。体温が1℃上昇すると、基礎代謝量が約13%亢進します。つまり、エネルギー
>消費量が増大します。一方、発熱のために食欲不振が起きたり、消化機能の低下で、食べる量は減少します。エネルギー
>不足が生じ体重減、体力低下でやつれてしまいます。発熱当初は、エネルギー源として肝臓のグリコーゲンが使われ、
>次に、脂肪やたんぱく質が分解されてきます。口当たりのよい糖質食品を積極的にとり十分にエネルギーを補給します。
ちなみに、体全体のグリコーゲンの貯蔵タンク機能は、基本的に肝臓の役割だけど。
筋肉(特に速筋)にも運動用に備蓄されてたりする(運動のパフォーマンスに影響する)。
グリコーゲンの貯蔵には水分も必要で、1日単位での体重増減は主にこれの影響。
>422 スポーツドリンクは清涼飲料水として「濃いめ」になってるので、病人にはより薄めにした方がいいです。お湯で割るとか。 まあ究極は経口補水液 OS-1 なわけですが(w
>416 風邪程度と言うけど、発熱ってものごっつエネルギー消耗するんですよ。 そして消化には水分が不可欠(水分が取れないなら食事もとるな、ってサバイバル術で言われるのよ) だから、なるべく水分量の多い物から食べ始めるのがよいわけ。 そういう意味では「おかゆ」や「桃缶」ってのは、理にかなってるわけです。水分も同時に取れるから。 ※桃缶はさらに糖分で素早くエネルギー補給できるわけで
サムゲタンはブロイラーの若鳥 (限りなくひな鳥に近い) を使うから味気ない。
なぜブロイラーを使うのかというと、単に安いから。
なぜ若鳥を使うかというと、食べるとき、一人前ならあの大きさになるし、
親鳥では専用の土鍋に収まらない。
韓国人は朝鮮人参信仰があるから、健康食として喜んで食べるが、
その信仰のない日本人にとって、サムゲタンは有難みがない。
だったらと、一念発起して、ジャパニーズ・サムゲタンを試みた。
顔見知りの韓国人留学生を指南役とした。
母親がよく作ってくれたとかで、料理法はおぼろげに記憶にあるという。
行きつけの鶏肉屋さんから地鶏を手に入れ、朝鮮人参、なつめその他の薬味をたっぷりそろえ、
大鍋を準備してとりかかった。
鶏が大きいので下こしらえに手間取り、四苦八苦して鍋に押しこんだ。
丸ままで、しかも肉が固く、煮えるのになかなか時間がかかる。
それでもなんとか出来上がったので、彼の友達も呼んで試食会を開いた。
これが予想以上に美味しく、大好評。
「韓国に乗り込んで店を開こうじゃないか。勉学は中断して手伝え」 と留学生たちに言ったら、
「材料が高すぎるし、調理に手間ヒマがかかる」 ということで、無理だろうという結論。
http://desktop2ch.org/korea/1336801756/215
そのスレでもID変えが似たようなことをしてて笑ったw
ブロイラーまるのままとか、朝鮮人参信仰とか、取り除いて普通に作ると 医薬同源の漢方調味料を使った鳥のおかゆで、そっちの方が余程 美味しそうなのが、問題だなw 味覇あたりをほりこんだら中華風になり、出汁で味付けすれば和風になって、 多分その方が美味しいだろうしww
朝鮮人 参を入れることで、全てを台無しにしている
>>456 インフルエンザの高熱で寝込んだ時、2日目にして咳が出なくなった
というか横隔膜に咳をする力が無くなった事があります
3日で10kg近く痩せましたよ
危うく三途の川を渡るとこでした
>>459 457を読むと、鶏を丸ごと入れる必要はないし(むしろブツ切りのほうが量が
調節できるし早く煮える)、朝鮮人参も要らないんじゃないか?って気がするね。
日本だと鶏鍋とか鶏の水炊きになるのかな。シンプルであっさりしてて美味しい。
水炊きの後、残った汁でおじやにするとまた美味しいんだこれが。
日本の鶏の飼育って、飼料に、鮮魚として売りにくいような雑魚を使うようになったって話もちょいとあるね。 自分自身の記憶として、大学入学で引っ越して自分で食材を買うようになったときに、においが酷いと感じる玉子に遭遇。 以降に、わりと気にするようになってた。 魚の酸化した脂の風味で、昭和の終わりぐらいとか、うかつに鶏卵を買うと臭いのがあった(という事らしい)。 フランス帰りの著名な菓子職人が日本の卵はにおいが悪いと騒いだ例があるのを大分後で知ったw 21世紀入ったあたりで、魚の飼料への配合比率のコントロールとか、飼料が臭くならないようにする工夫などで、 極端ににおいが悪い卵は徐々に駆逐されてきたとは思うけど。 安い玉子に手をだすのを避けてた時期が長いので、大きな変化がいつごろあったのかはよく判らない。 高級品に走るって事もなかった(出来なかった)けどねw ただまあ、鶏卵の流通事情が違う外国での暮らしが長い人からみたら、違いってのは今なおあるに違いないんだろうなと。 同じ動物種でも飼育時の餌が違えば、風味が違うなんてのはよくある話だし。 鶏肉に関しても、おそらくは飼育面で進んだ部分もあるんだろうし、流通時の温度管理とかもレベルあがってる筈なんだが。 10年以上前の昔の鶏肉のにおい比べの記憶はあまりない。 でも、近年大分増えてきた輸入鶏肉の冷凍品とか、日本のブランド鶏とかの風味を比較してみると、気づける人は気づくと思うよ。 普通の国産鶏とか一部のアジア国の鶏肉は、特有の生臭さが目立つ場合がある……原因は俺には断定できんが。 ただ、韓国人が、そいうう風味(ここでは主に臭い)の差を具体的に気にするって話は、ハン板暦長いけど特には見た記憶がないなw 鶏肉にスパイスやハーブをゴテゴテにつけたのものが、近年の流行として記事になってるのがあったってぐらいか。
祖母が鶏飼ってたけど、田んぼで捕ってきたザリガニを餌にやると、赤い卵が 生まれたんで面白かったよ。
あれだな アジサイの根元に1円玉を埋めると花の色をコントロールできるっていう
玉子の黄身はエサの色の影響を受ける。米を飼料に育てると白っぽくなるし、 黒いエサを与えると黒くなる。
普通の鶏餌に鉄粉を混ぜるだけでも結構黒くなるよ。>卵黄 メラニン色素系(豚や牛の皮膚の黒いところ)もあるし、植物も茄子みたいな濃い野菜系や花系色素はありかと。
(´-`).。oO(「黒いエサ=現ナマ」ってイメージがw) <>
そのうち お粥に鶏肉が入っていればそれは参鶏湯を起源とする薬膳料理ニダ! とか言い出すんじゃないかとwktkしている
>>459 参鶏湯のwikiページから中文ページに飛んだら「ウチだと冬の薬膳だが、
夏に汗かいて流れた栄養を補給しようってのが韓国」みたいに書いてあるから、
元々シナ料理の可能性も。
雛鳥に詰め物して蒸すってのは18世紀の増補山林経済にもあるが、シナから伝わったようだし。
476 :
五箇条の御誓文 :2012/11/15(木) 12:46:36.51 ID:1lEP7N4W
>>185 引きこもり諸君、君らは毎日まじめに 「五箇条の御誓文」 を唱えているか?
一. 見てくれが第一
ニ. 高い
三. まずい
四. 量が少ない
五. 人糞肥料
これを組み合わせて、さぁ、日本料理を攻撃するのだ!
477 :
すも :2012/11/15(木) 13:07:08.98 ID:UfX6cLX1
>雛鳥に詰め物して蒸すってのは 西洋では七面鳥でやるよね。 もとは例によってトルコ・中東あたりかな? 日本でも、ウズラ料理にあったような。
>>476 20世紀半ばにもなって首領様のお達しにより糞尿をそのまま肥料に使って作物全滅させた民族があるって知ってるかい?
鶏じゃないけど えのころ飯もはいるよね?
480 :
すも :2012/11/15(木) 15:09:14.33 ID:UfX6cLX1
>えのころ飯 知らなかったんでWIKIで検索したんだけど えのころ=犬ころ ってことなのかな?
確か、西郷さんの好物なんでしたっけか>えのころ飯
482 :
すも :2012/11/15(木) 17:19:42.48 ID:UfX6cLX1
>>481 それはカンコロ飯!
米にサツマイモを混ぜて炊いたもの。
これ実際に食べていたかは定かじゃなかったと思う>えのころ飯 記録が伝聞しかないんだよね ただ密貿易の関係で支那の風俗が薩摩に入ってきていたことは確実なようだけど
韓国に日本の元禄時代等にあたるような、国民の文化レベルが一気に上がった時期ってあるの? いつも中国から搾取されてるか、戦火にさらされてるかのどっちかしかないんじゃないの 庶民は縄文時代のような生活が近世まで続いてたような国だろ だからキムチくらいしか食文化が発生してない 違ってる?
ああ近世じゃなくて近代ね
ああ、あったね 皮肉なことだけど^^;
支配者層については、その都度、周辺の強国のものを劣化コピーしてるけど。 支配者層と被支配者層との間で隔絶が続いてたからなぁ。 庶民を含めた全体の生活レベルが全体的に最も激しく変化したのが、 日本との併合期だってのは大マジだわな。
>>196 マッシュルームとチーズもうま味成分あるだろ
491 :
マンセー名無しさん :2012/11/15(木) 22:14:51.06 ID:yDKQlZ1L
>国民の文化レベルが一気に 近代以前の大抵の国では文化は王侯貴族のモノだよ。 日本みたいに庶民の識字率が高い国は稀。 文化活動ならなおさら。 江戸期の庶民文化の隆盛みたいなのはホントに珍しい。
日本料理は基本的に王侯貴族の料理じゃなくて庶民の料理だからね。
そーいえばヨーロッパの庶民文化や料理って、あんまし有名なのない気がしてきた
494 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 00:25:34.16 ID:dao2J8BY
>近代以前の大抵の国では文化は王侯貴族のモノだよ。 それと教会だな。 要はそこら辺が富を独占してたって事なんだが。
ビール好きなんだけど、修道院ビールなんて有名なんだよね 荘園農地から上がった麦をビールにして稼ぎまくってたんだなぁ 一方、庶民は純粋令でビールの製造を制限された。
>>493 フィッシュ&チップスは庶民の料理だぞ
イギリスやドイツのビール、ドイツのジャガイモ食文化も庶民の由来だ
蔘鷄湯(サムゲタン)は死の料理だった! 李氏朝鮮において権力闘争の敗北は常に「死」を意味した。 その死を前にした両班階級に与えられる最後の食事が 蔘鷄湯(サムゲタン)と決まっていたことが朝鮮王朝実録に記されている。 残虐な拷問死を前にして両班は震えながらそれを食べたという。
そーゆー嘘はいくないと思うの …嘘だよね?
秋のサムゲタン祭り到来!ステマか?と話題に 面白ニュースサイト秒刊SUNDAY(びょうかんサンデー)
2012年11月14日12:00
http://www.yukawanet.com/archives/4334084.html 秋のサムゲタン祭り到来!ステマか?と話題に
アニメ「さくら荘のペットな彼女」で、原作では「おかゆ」だった設定がサムゲタンに
変わっているとネットで祭りになった事件を発端に、テレビでも何故か「サムゲタン」
を扱う番組が急増しているようだ。まるで韓流ブームが、人から食に変わったかの
ように一気に流れが変わっていった。ネットではあまりのサムゲタンの話題が増加
していることを受けステマだ!バイラルマーケティングだなどと騒いでいる。
サムゲタンの話題はテレビだけではなくネットにまで影響。モーニング娘。の道重
さゆみさん、田中れいなさん、市井紗耶香さんがサムゲタンを2012年11月6日から
13日にかけて取り上げている。また、ゲームでお馴染みの高橋名人もサムゲタン
を食べているとブログにアップ。なぜこれほどまでサムゲタンが勇躍振り切って突
如話題になったのかは未だに不明だ。
また2ちゃんねるをはじめとするネットでは、人気ゲーム「とびだせどうぶつの森」に
もサムゲタンが登場している点を指摘。その他サムゲタンに関する情報があれば、
晒しあげるように「サムゲタン」の情報を共有していき、皮肉にもサムゲタンを批判
するつもりが、自らがステマとなり話題を盛り上げる結果となってしまった。
(
>>499 の続き)
―サムゲタン騒動の一覧
平野綾「またしてもサムゲタンを食べたょ」
日テレ:ZIP!およびヒルナンデスで特集
高橋名人「今日のお昼は、参鶏湯」
道重さゆみ 「お昼ご飯、サムゲタンでしたっ。」
田中れいな 「へっへっへ」
市井紗耶香「サムゲタン…☆」
ゲームとびだせどうぶつの森内アイテム「サムゲタン」
そもそもサムゲタン自体、それほどメジャーではない料理であるのに、何故突如沸
いたのか。
元はと言えば、アニメ『さくら荘のペットな彼女』の原作がお粥だったのに対し、なぜ
かサムゲタンにさし変わっているという点に指摘が入ったことによるものだが、制作
側のサンライズはTwitterで『ステマではない』ときっぱりと否定している。
https://twitter.com/sun_shimizu/status/268361606335954944 偶然にせよ、ステマにせよ確かに短期間でこれほどまでサムゲタンが取り上げられ
るというのは奇妙な話ではあるが、果たしてその結果誰が得をし、誰がその旨い汁
を吸うのか。そんな疑問を思い浮かべていくうちに、なぜかサムゲタンを食べてみた
くなるのは気のせいだろうか。
501 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 08:02:31.65 ID:+ojyTQ/q
鮮人料理なんて食べたいと思わないけどなw
ここ数日のサムゲタン騒動は「実は中国料理だった」ってことで終息しそうです^^
504 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 11:28:31.12 ID:dao2J8BY
「悪名は無名に勝る」とは言うけどねぇ。 正直どうよ?と思うがw
なんでもチョン語読みにするともれなく気持ち悪くなる。食い物に対する冒涜だ。
506 :
すも :2012/11/16(金) 12:29:43.94 ID:Dzph4op+
ウリが代理店にいた10年位前の話なんだけど。 当時、番組制作会社(局ではない)の ディレクター達の互助会的組織があって、 そこに金を払えば、彼らの番組の中で 商品を取り上げてくれる。 あるいはドラマのワンカットだったり、 ワイドショーの新商品情報という形で。 まあ「ステマ」ギリギリの小遣い稼ぎだね。 今回の参鶏湯も、そんなとこじゃない?
問題なのは今までのような背景に紛れ込ますとかじゃなくて、 キーアイテムそのものを上書きしてしまった点にあるんだと思う。
508 :
すも :2012/11/16(金) 12:52:56.69 ID:Dzph4op+
ウリはその漫画やアニメに、なんの思い入れもないから 「ウリナラ必死だまw」としか思わないけどね。 気に入らない人は、探偵ファイルにでも頼んで 上記の線で当たってみたら?結構当たってると思うよ。
509 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 13:22:30.29 ID:dao2J8BY
どこが「ステルス」なんだw どっちかってーと話題作りにスキャンダルをワザと流してるような感じだが。 サムゲタンの知名度も上がったみたいだしw
>>509 参鶏湯の知名度ねえ・・・(苦笑。
日本で食う、『参鶏湯⇒高いし』なあ。
韓国で食う、『参鶏湯⇒高い上に最近マズいし』なあ。
鶏の水炊きでも食ったほうが、よほどウマイし滋養がつきそうだが。
アニメのワンシーンに割り込ませることで、「何がしたかったのか」がサッパリわからぬ。
いつもならこのスレ的には 「見た目の地味な粥はちっぽけなチョッパリ向けニダね。 その点大韓サムゲタンは強大で誇らしいですねホルホルホル」と 棄民が沸いて出る筈なのにどうしたのやら
中国様も怒らせたことでアタフタしてるのかね? 興味を持たせる方向のアプローチなら大失敗な希ガス、むしろ中国側の料理に気づいちゃった時点で大概がそっちに流れるわけで。
513 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 16:37:22.34 ID:/5nA/5tc
中華料理って初めて知ったけど実際どうなの? 四川や上海ならパクりだと思うけど北京料理なら親戚みたいなモノなんじゃ無いですか?
>>489 日本語読めるようになってから出ておいで
うどんは韓国料理
516 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 17:21:24.24 ID:dao2J8BY
中国人はそう思ってるらしいね。中国嫁日記によれば。
>「かつお出汁香るシンプルなお粥を美味そうに描くのは至難の業」と >アニメとしてわかりやすい表現を求めた結果だと推測。 > また、「ステマ」の可能性についても >「実際の販促アニメはもっと上手く効果的にやります。玩具連動アニメ をずっとやってきた私は知っています」と否定。 サンライズもフォローに苦労してるみたい
518 :
転載 :2012/11/16(金) 17:52:11.11 ID:CyMvxEJY
834 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/11/16(金) 17:44:23.03 ID:5Q7HoK940
470 可愛い奥様 2012/11/15(木) 06:21:08.14 ID:EFZFH5Kj0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000043-yonh-kr 【ソウル聯合ニュース】韓国農林水産食品部が参鶏湯(サムゲタン、鶏のスープ料理)の販路多様化に向けて活発な動きを見せている。
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/11/14(水) 21:06:02.42 ID:yJxbKhhe [3/4]
なんでこんな急にサムゲタンの宣伝はじめたか知ってるか?
韓国製のスープから発がん性物質が発見されて、 韓国では発売禁止になったんだよ。
日本では発売禁止になってないから、今日本に大量にスープの「生生ウドンカップ」
(略)※韓国で発売禁止になった商品名列挙
Hwamiの「かつおだし」
などサムゲタンのスープの材料が大量に入ってきている。
嘘だと思うなら自分で調べてみろ。
74 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 14:59:42.51 ID:6QEY9laL0
>>9 正確には、韓国メーカーが作った「かつおぶし」から基準を超える
発がん性物質が出たんだと
それでそのかつおぶしを使った食品・スープ・調味料が軒並みアウトになった。
>9にあがってるやつはその商品名な。
>麺製品6種類のスープから発がん性物質ベンゾビレンが検出され、商品を撤去する騒ぎに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000011-jct-soci マジ話ならシャレになってないんだけど。
519 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 17:56:40.48 ID:/5nA/5tc
平壌運転じゃないか だから普段の生活から韓国食品排除しておるのだし
>>517 そもそも日本の「おかゆ」に「かつお出汁」が必要なのか?
病人に食べさせるなら白粥に付け合せ各種だと思うんだどもな。
原作でそう明記されてるそうな<かつお出汁
522 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 18:12:34.16 ID:QmQd4n+i
>>521 確認…
…作者の常識を疑うべきはなしだったか。
銃がコーヒー程度の熱膨張で動作不良起こすのがラノベ世界だもんな。
>>523 だからもし白粥だったらどうなってたのか気になるところではある。
もっと凄い言い訳が聞けたのかもしれないけどw
>>520 カツオ出汁のお粥というと、雑炊的なものを想像するな。
うどんの汁を薄めたものに冷や飯をぶち込んで煮てみました的な。
>>520 >>525 うーん、寂しいな。
『うどんの汁を薄めたものに冷や飯をぶち込んで煮てみました的な』
なら小口ネギと削り節くらいは欲しいトコロ、って湯豆腐かい!
ところで質問(らしきもの)。
>>517 で
「かつお出汁香るシンプルなお粥を美味そうに描くのは至難の業」、とあるけど
このラノベ
(今回はじめて知った、つかラノベは最近読まないなあ、タイ◯ーとエ◯アルシリーズまでだ)
は『不味しんぼ的要素がある小説』なの???、でないと苦しいなあ。
トートツにサムゲタンと言われても。
>>525-526 カツオ出汁のツユ(うどん・蕎麦つゆ)に片栗粉か葛でとろみをつけたものを
白粥にかける食べ方はあるけどね。ウリが作る場合は面倒くさいのでかつお節と
梅干しを後から投入するのみだけど。
そして参鶏湯は中華料理アル!とシナーさんたちが騒いでいるらしいけど、
中華の参鶏湯ならちょっと食べてみたいな。
>>528 なるほど、とろみを付けていただくんですねぇ
ちょっとダシの素入れただけだろ ラノベ作家に料理テクを期待するなよ
531 :
マンセー名無しさん :2012/11/16(金) 21:39:28.61 ID:dao2J8BY
要は中抜きが酷くてアニメ製作に行く金が少ないんだろ。 だから韓国マネーにすぐなびく。 マスゴミ韓国アゲと原因は一緒。
単純に疑問なんだが、そもそもなんで参鶏湯なんだ? アツアツの補身湯に卵トンスルだったら「これぞ韓国!」 と少なくともこの板の住人を唸らせただろうに。
533 :
☆韓国食品危険 :2012/11/16(金) 22:44:38.88 ID:8F7YUgpb
韓国食品から発がん性物質ベンゾビレンが検出された韓国国内で販売できず。 大量に日本国内へ輸出した韓国業者の非モラル安心して食べれない韓国食品
>>532 キムチ鍋とかキムチスープよりは自然だと判断したんじゃないの?
誰が判断してああなったのかは知らんが。
>532, >534 ならばなぜ「クッパ」という選択にならなかったのか、とは思うな。 あれは雑炊に近いから、粥よりはヘビーだが、選択としてなくはない。 ※カルビクッパじゃなくて普通のクッパのほうね
>>535 クッパだと「病人にイイ」「身体が温まる」みたいなエクスキューズが
ないからじゃないだろうか。
サムゲタンの知名度は確かに上がったけど、韓国の嫌悪感も一緒に上がったよね もうこれ以上嫌われる事はないかw
病人食としての汎用性という意味ではだけど。
出汁を使うなら、鰹じゃなくって昆布にしろって意見も看護食の話題でネットでみかけるね。
体力の消耗具合が激しいとかだと、鰹風味を受け付けなくなる人もいるようだ。
ナウでヤングな昭和生まれのウリには、イマイチ実感わかんが。
まあ、お粥の味付けとか、何をいれるかって話は一旦横においておいて。
老人など、嚥下の反射が鈍っている人は、口の中で固形物を噛んでいるモードの時、
汁だけが喉の奥に流れていくと、呼吸器官の方に入っていく恐れがあるって話もある。
汁だけが流れないよう、全体的にドロドロな状態に仕上げる方法とか、某ガッテンとかで
やってた。
門外不出!料亭おかゆ 秘技・奥義一挙大公開
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110720.html >>527 タ◯ラーとエリア○シリーズ、文庫版→新書版で復刊してるし。
若干の新作エピソードもあるから比較的最近の読者が想定に入るような、やっぱり入らないようなw
浅漬け製造業者の9割、衛生管理に不備 厚労省
厚生労働省は16日、全国の浅漬け製造業者の9割にあたる4926施設の製造工程や設備で、
衛生管理の不備があったと発表した。原材料を殺菌していなかったり、殺菌の記録が
なかったりした施設は8割に上り、自治体が改善を指導した。
北海道で8月に発生した白菜の浅漬けによる腸管出血性大腸菌O (オー) 157の集団食中毒を
受け、都道府県などを通じて5476施設を調査、最終報告をまとめた。大腸菌や異物混入の
検査の実施を確認できなかった施設は全体の7割。温度管理は5割の施設が不十分だった。
朝日新聞(2012年11月16日)
http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY201211160719.html
>>539 で?「韓国からの輸入キムチの検査除外」は、どうなったんだ?
あるブログで問題の個所見てきたんだけど セリフで 「なに作ってるの」 「サムゲタン」 カツオ出汁香る白粥の美味しさを表現するのは至難の業どころか セリフで説明しとるやないか。 致命的なのは、そのサムゲタンがちっとも上手そうじゃないっていうか 鶏に火が通ってないんじゃないかと思うくらいに赤々として、とても 生臭そうで病人食には見えないってこと。 あの会社アニメ作るの止めた方がいいんじゃないかな
>>542 いや日本人の九割はしらんとおもう。
だいたい、つくれんぜ。。あれ。
鳥一羽丸ごと入るんだぜ。
絵が異常。アホだよ。
●桜井誠「西村修平の紹介で、弘道会の実働部隊のトップと会った。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17873026 弘道会の実働部隊のトップに会った。平成22年を境に特別会員制度創設など
必要以上に寄付を集めるようになる。そして、活動資金が1千万を超えるようになる。
大金をポンと寄付する澤口とし子って何者?寄付金の一部が、使途不明金になるトラブルも
在特会に対する警察の態度が、厳しくなったのもこの頃からである。
司政会議は右翼系政治団体で、弘道会事実上の実働部隊ともいわれる。
政治結社・司政会議は元々は暴力団組織弘道会は山口組6代目体制になって急速に勢力を伸ばし、
警察庁長官が、弘道会系組織の集中取り締まりを指示していた。
司政会議 総裁 - 土井幸政
弘道会系 右翼団体「皇陽義塾」幹部、金 正吉
弘道会系組長、朴文寿
弘道会系西部連合幹部、崔 進一
弘道会系野口興業 幹部 朴 英光
>>541 件のサムゲタン、美味そうに見えないどころか一瞬嬰児の死体でも煮込んでる
のかと思ってびっくりしたよ。
しかも鍋いっぱいに肉がみっちり。倒れた人間に食わせるもんじゃないだろ。
登場人物にエキセントリックキャラというフレーバーでもつけたかったんかねぇ
>>542 >「何故原作から改変したかといえば、アニメとしてのわかり易い表現を求めた結果です。かつお出汁香るシンプルなお粥を
>美味そうに描くのは至難の業です」この制作デスクは、「こうした映像表現としての『翻訳』は制作サイドの矜持」 だともして、
>冷静な対応を呼びかけている。
おかゆも美味そうに描けないならアニメ制作なんぞやめて韓国製品の宣伝屋にでもなっておけ
549 :
マザコン :2012/11/17(土) 09:01:31.86 ID:uoYS7WJa
>>545 引きこもりはママの料理しか食べたことがない。
ママから食べさせてもらったことのない料理が出てくるとパニックになる。
>>543 訂 正
【誤】 日本人の九割は知らん。
【正】 日本人ひきこもりの九割は知らん。
料理の美味しそうな見た目と、病人に差し入れる食事のTPO的違和感のなさと、 作品的にどっちを優先させるかって話ねぇ。 絵的に白米オンリーがいやだと判断するにしても、梅干(赤)とか、香りものの 野菜を若干散らすとか(緑)、玉子を溶いて卵粥にする(黄色)とかあるだろ。 シンプルな粥っていう縛り(キャラの調理スキル・材料の常備具合・調理時間) があるなら、しれっと勝手に凝れる範囲ならこんなものかね。 高校生で親元を離れて生活してるって時点でやや特殊ではあるが、〜荘とか 作品タイトル的についてる時点で、そこは大前提として。 昆布や梅干を常備してたら、和食で結構マメなやつって感じはするかな。 余談としては、鰹風味=ダシのモトって線も考えられるけど、それはそれで、 和食メニューを頻度高く作るので手間を簡略化するために買い揃えてるって 事にもなるな。 鰹風味って曖昧に濁してるんなら、細かく考えずにサラっと流しておけって作者 の意図だろうと思うけど。 まあ、不意の病人のために朝に参鶏湯を作れる日本の男子高校生って奇抜さ に比べたら、お粥のアレンジなんて、かなりどうでも良いよなw
自炊する10代男子なら、何らかのタイプの鰹の削り節パッケージを買ってる 可能性は比較的に高めかな。 男子補正として嗜好的に動物性食品を好むところがあるし、鰹節って保存食と して使い勝手の良いし、重量あたりの値段じゃなくてたんぱく質あたりの単価 でみたらそこそこ安いし。 肉製品・乳製品・玉子とかだけでなく、和風のバリエーションも欲しいって感 じればだけど。
そもそもあの画からして美味そうに見えん。 アニメーターの腕が悪いのか資料がダメなのか
むしろ韓国料理を晒し者にするための逆ステマだったりしてw
1級発がん物質をかけた“中国ホルマリンキムチ” 韓国の食卓に?
http://japanese.joins.com/article/310/163310.html?servcode=400§code=410&cloc=jp%7Cmain%7Cbreakingnews キムチづくりの時期になったが、主婦は財布を開かない。 大根・白菜の価格が平年の倍以上に上がったからだ。
国産の農産物にこだわるのは難しい状況だ。 とはいえ、安さを前面に出した中国産の食材を買おうとしても、安全
が心配になる。“鉛キムチ”“寄生虫キムチ”など忘れる頃になるとまた出てくる中国産食品の問題は、消費者の
不信感を深め、さらに輸入業者や飲食店が原産地を偽って販売する事態へとつながる。 ところで、一体いつから
韓国人のソウルフードであるキムチが中国の襲撃を受けることになったのか。消費者はどんな選択をするべきなのか。
キムチの場合、消費量に比べて国内での生産は非常に少ない。 このため中国から白菜、塩漬け白菜、キムチなど
の形態で輸入している。中国が韓国に対する最大のキムチ輸出国になって久しい。 グローバル時代に輸入は避け
られない。 信じて食べられるのなら輸入産も問題にはならないが、これまでに生じた衝撃的な問題が不安感を
深める。 キムチも同じだ。
この夏、中国は衝撃に包まれた。 ホルマリンをかけた白菜が流通する現場が発覚したからだ。 農民は収穫した
白菜を保管する冷凍倉庫がないため、3、4年前からホルマリンをかけて保管・流通してきたという。
ホルマリンとはどういうものか。 国内でかつて問題になったシックハウス症候群を起こす原因物質ホルムアルデヒドを 液体化した薬品だ。 韓国では1級発がん物質に規定されていて、毒性が強く、食品には使用が禁じられている物質だ。 このため食品の中に含まる可能性は排除されたと見なされ、農産物からホルマリンを抽出する検査の基準がない。 白菜は韓国の食卓に最もよく登場する野菜であり、キムチのメーン食材だ。 その白菜に化学薬品をかけて中国全域 に流通させたとすれば、ホルマリン白菜が海外に輸出されたり、中国内のキムチ加工工場に入った可能性もあるのでは ないだろうか。 1級発がん物質をかけた、いわゆる“中国産ホルマリン白菜”の実体を調べるため、中国現地に行って取材した。 中国山東省の白菜農家とキムチ加工工場で会った現地関係者の生きた証言を確保し、真実を確認した。また韓国の 食卓を占領した中国産キムチの問題点を改めて取り上げ、中国産キムチだけでなく国産キムチの問題も見いだした。 韓国人のソウルフードキムチ。健康に食べる方法まで模索した「味覚スキャンダル」の旅程は11月17日土曜日午後 11時に確認できる。
558 :
マンセー名無しさん :2012/11/17(土) 12:59:22.54 ID:hN12+heh
「じゃあちょっと高いけど、安全な国産キムチに」 とはいかないんだろーなあなぜかw
>>556-557 我が国における有害物質 「ホルムアルデヒド(HCHO)」 の水質基準値は1リットル当たり0.08ミリグラムである。
そのホルムアルデヒドが2012年5月15日に埼玉県春日部市にある庄和浄水場で行われた水道水の
水質検査で検出された。17日夜に採水した行田浄水場のホルムアルデヒドの検出値は
1リットル当たり0.168ミリグラムと最大値を示した。
日本料理みたいな繊細さを求めても無理なんだから 「とにかく辛いだけの料理」を突き詰めればいいんじゃないかな。 激辛ファンって意外と多いからな。 いちいち日本を気にするからアカンのよ。 パクろうとかそういう発想になっちゃうんよ。 我が道を突き進めばいいんだよ。
>>554 つか、今現在、奴らのやってるステマは、逆効果にしかなってないじゃんw
563 :
マンセー名無しさん :2012/11/17(土) 14:31:38.99 ID:xNJ/g1do
電通&在日「発ガン性のある韓食を日本人にどんどん売れ」
電通解体法を作るのが、日本の政治と報道を改革する王道だな。 電通解体法案を作ろう。電通解体法案を作ろう。 電通解体法案を作ろう。電通解体法案を作ろう。 電通解体法案を作ろう。電通解体法案を作ろう。 電通解体法案を作ろう。電通解体法案を作ろう。 電通解体法案を作ろう。電通解体法案を作ろう。 電通解体法案を作ろう。電通解体法案を作ろう。
>>564 靖国神社の宮司は代々電通の出向社員が務める。
566 :
マンセー名無しさん :2012/11/17(土) 15:42:37.08 ID:hN12+heh
>我が道を突き進めばいいんだよ。 古代はいざ知らず、韓国はながーい事宗主国様の模範解答無しで なにかを作ったり目指した経験が無い。 李朝の頃なんか、独創的なモノを迫害し弾圧してさえする。 日本みたいに自分達の好き勝手出来た時代がほとんど無いのよ。 なぜパクリするかと言えば、それが形を変えた事大だから。
400年も日本の水車がうらやましいとか言いながら作れなかったアホ民族。 今でも日本がうらやましくて仕方ないけど、チョンの住む場所はもれなく スラム化しちゃうから、どうやっても日本に及ばない。
568 :
マンセー名無しさん :2012/11/17(土) 16:37:00.71 ID:FO4+v9p4
韓国を基準にすると日本人の9割は味覚障害者。 少しは恥じたらどうか?
でけえ、釣り針だなw
そもそも「韓国人を基準にする」ことが人類にとって意味があることなのか?
世界中が韓国人から孤立している
韓国の食は混ぜるだけの文化。 そこに美を求めるのは無意味である。
>>573 つまり、「食ったことがない」 というわけ。
>>570 中国のBBS(翻訳されたもの)とか見てると、味の前に「量」みたいだけど、ちゃんと「味」に対する評価も入る。
韓国は、w
>>571 「金」「女」もらってる奴には、意味があるんだろうねw
つか、「こんな噂(噂じゃねえかw)」たてられること自体が、「マイナス評価」になってるって、気がついていないんだよな。馬鹿チョンはw
>>573 朝鮮人には美しいんでしょう。
世界一般の美意識を、朝鮮人に認めさせようとするのは、傲岸不遜というものですよw
てか 「冷やし韓国」って どこにおいてるの?
>>575 以上、大阪市鶴橋市場からの実況中継でした。
〒544-0031 大阪市生野区鶴橋1〜2丁目
579 :
マンセー名無しさん :2012/11/17(土) 22:46:07.37 ID:5wcoTZ6R
>>517 気になる正解は「プロなのにお粥すら描けないグズを外してもっとマシなスタッフを入れる」なんだけどな
とりあえずブルーレイなりDVDではちゃんとお粥に差し替えれば誠意は伝わると思う
>>579 或いは、参鶏湯を作ったキャラを山岡士郎にすれば全然不自然じゃないな。
>>580 山岡だと、出来るのに一週間待たされちゃうじゃないですか。
>>582 その前に一回普通の料理人が普通に作った参鶏湯を食べさせないと
>>582 まず四国か九州に鶏を探しに行くところからだなw>山岡の究極の参鶏湯
>>584 雄山に「バカモノ!何故韓国鶏を使わないのだ。お前はサンゲタンを韓国料理と認めていないのだ。」と言われちゃいますよ。
>579 でもね、それ、台詞で「サムゲタンだ」って言ってるんだよね。 ならばお粥「のようなもの」を絵で描いて、「お粥だ」って台詞で済む話だよねえ(w ※料理があれなのでお粥のようなものになった、って言い方もできるわけで
>>588 やっぱり何度見ても下の絵は嬰児の煮込みにしか見えない。
山岡マンドクセ━━━━━━('A`)━━━━━━!!
>>588 > 絵のインパクトもあったからね
男子高校生が女の子に粥作ってやる場面で、なんで絵にインパクト持たす必要が
あったのかがまず分からん。美味しくなさそうだったとしても問題ないんじゃ。
料理の天才同士が究極の病人食対決でもしてるならインパクトは必要だろうけど。
>>588 つーかこの程度の絵で下のほうが美味そうとか主張されても全然そう見えないけどなw
確かにインパクトはあるよ
グロいから
気持ち悪いとは思うが美味そうにはとても見えない
>>589 >何度見ても下の絵は嬰児の煮込みにしか見えない
せめて、鶏の水炊きモドキにした方が「現実的だ」、とは思うねえ。
なぜ、トートツにサムゲタンなんやろ???
あの、「入れる意味あるかどうか不明、の泥臭さの原因たる」朝鮮人参はどっから入手するんだろ??
とか、ギモンを持ちだしたらキリがないですぞ。
>>588 それガセじゃなかった?
放送翌日くらいには上がってた画像だから
>>588 おかゆで美味しそうとか絵的に寂しいとかいう感覚がおかしい。
そもそもそこまで派手さを求められる場面じゃないし、
日本人なら100%お粥だなって納得できる。
画的に寂しいとかヌカすなら、そもそも登場人物の
服装を韓国伝統の目にもまぶしい蛍光原色にしとけ。
だいたいサムゲタンの絵面がグロに近くなってるぞ(笑)
>>581 ,586
あれっきりだよね じっさい(笑)
寒くなるとフグ料理の季節です。 お手頃価格で様々なフグ料理を堪能できます。 ・ ポッチリ ・ ポン(ポッ)メウンタン ・ ポッへジャンクッ ・ ポップルコギ ・ フェ ・ ティギム ・ コッテギ ・ ポッスユッ ・ ポッチム ・ ポッチョンゴル ・ ポッシャブシャブ ・ ポッポッサム
>お手頃価格で様々なフグ料理 お手頃価格、といえば釜山のふぐ汁だと思うが (朝食でも食べられるなあ:代表格はクムスポグ) それにしても、なんでバカのひとつ覚えみたいに豆モヤシとセリばかり使うんだ??? アレ見ると、「センス無いなあ」と思うねえ、韓国人って「豆モヤシとセリの組み合わせが大好き」なのか? まあ、カネだせば日本の「てっさ・てっちり(大阪読み)」にあたる料理も食べられるが 値段的には、日本とさほど変わらんし、色々考えると、なんとなく手控えちゃうんだよね。
>>588 食器の色を黒にしたほうが、コントラストがあって、明るい色の食べ物が
美味しそうに見える。
・・・というのは正しいんだが、明るい色の土鍋と二色持っているレストランなら
ともかく、一般の一人暮らしの高校生の家に黒の土鍋はないわなw
そもそも、アニメの制作スケジュールから考えて、彩色の終わったセルが
できている段階で、脚本を修正して尺の調整をして、アフレコをやり直して、
原動画の発注をやり直すなどという、驚きの余裕はないはずなんだがw
ガセだと思うけど、その上がっている絵が美味しそうに見えないのは、
・湯気の演出が下手
・梅干しが赤い色のシミにしか見えない
・コメにみずみずしさが感じられない
からで、上手い人ならちゃんと書き直せると思うぞ。
>>601 >黒の土鍋はない
>驚きの余裕はない
>美味しそうに見えない
>演出が下手
>見えない
>感じられない
awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1295006409/780
>>602 それを全部否定しているお前は
スーパー引きこもりということかw
>>603 スーパー引きこもりという
www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=5606/
>>601 最近、熱伝の導効率がいい黒い色に塗られた土鍋っつーのもあることはある。
アニメに出てきたような真っ黒いんじゃなくて、普通の白茶色の土鍋に黒い塗料
(うわぐすり?)をかけたもの、遠赤外線がナンチャラとか宣伝で言ってた。
付属の中蓋使って蒸し物もできるヤツ。土鍋売り場にあると思うよ。
ただ、普通の鶏を一羽丸ごとになると、それを入れて煮込める土鍋はかなり
大きくないと収まらないよね(ここでも紹介された参鶏湯を自作した人の体験記も
鶏を押しこむのに一苦労したと書いていた)。
わざわざ鶏を丸ごとどこで仕入れてきたか知らないけど、骨付き肉やぶつ切り肉を
普通にスーパーで買って普通に煮た方がずっと早く簡単に、しかもずっと美味しくできるのに
(日本過程で参鶏湯を作る人は、面倒なので大抵ぶつ切り骨付き肉を使っています)
余計な時間と手間をかけて男子高校生がアレを作るのは超不自然です。
男子高校生が料理人志望とか韓国人だったらまあアリかな?とは思いますが。
606 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 05:08:40.39 ID:rixbuzB1
ヤクザ 暴力団 パチンコ 闇金 AV業界 マスコミ テレビ局 この在日天国絶対安泰な状態だった戦後の米統治下の自民党政権だった時代を また取り戻したい、ミンスじゃ頼りないと必死でネット工作やってるのがネトウヨだから、 ネトウヨこそが在日勢力のネット工作だと判断してもいいんでなかろうかと思う今日この頃。 ネトウヨ ↓ 、-‐'''""''''\ \ ● \ 日本人に成りすますには日章旗を振り回せばいいニダ \-‐'''""'''' \ ∧_,,∧ 日章旗を見れば勝手に日本人と思うニダ ○○`∀´> ヽヽ` ヽ'´) @〉 ,.- '´ 〈_ノ´ カタカタ ∧_∧ <`∀´ > 日本人に成りすますにはチョン認定や朝鮮人の悪口を書けばいいニダ _| ̄ ̄||_ )__ チョン認定を見れば勝手に日本人と思うニダ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | 在日の中で本国北朝鮮を資金的に支援する重大任務を担う朝鮮総連の在日朝鮮人はそりゃ必死ですよね♪ しかも嫌韓工作やることで日韓離間させて北朝鮮の孤立も防げるしね。・・・北朝鮮在日の極左アカが右翼を偽装。 ネトウヨは親北朝鮮な連中が多いのよねえ。
鍋と人物の対比から感じることとしては、一羽1000円を大きく割り込む 小さめの、成長期が全然終わっていない鶏なんだろうね。 何かの番組の録画動画をみてたら、参鶏湯用に特に小さい鶏を使ってる というのを日本国内のネタでみた事があるような気がする(うろ覚え; 韓国の動画ならわりとあるんだけどね)。 インターネットで、宣伝だしてる日本の業者もちょっとは見つかる。 韓国食材店で売ってるところは売ってるのかもしれない。 一人で店で注文しても一応なんとかなるサイズって事ってことで、鶏の 育成・流通の効率的には良くなくても、需要と供給がある程度存在して るんだろうと想像してる。 ちなみに、自分の近所にあった焼肉用の精肉・内臓肉・タレ付け肉など をあつかう韓国食材店には、キムチはおいってあったけど、丸鶏なんて おいてなかった。
>>607 成長してない若鶏を丸ごと皮付きで煮込んでも、あんまり味が出ないような気がしますね。
鶏を丸ごとってのは見た目が派手で韓国人が好きそうな料理ではあるけど、丸ごとなら大抵の
国の場合、詰め物をしてオーブンで丸焼き・照り焼きになると思うんですよね。皮が味を
閉じ込めるんで肉を美味しく食べられるので。
スープの場合は骨付き肉とか、ガラが最適なんじゃないかと。丸ごとである必要は全然ないというか、
丸ごとでない方がずっとスープが美味しいです。一羽分なんて量も必要ありません。一人分の
スープを取るなら100g程度で充分です。
中華の鶏粥は生の米に鶏のぶつ切りを少量入れて米の粒が溶けるまで煮込みます。
時間はかかりますが鶏を使った粥ならこれが一番シンプルで簡単で美味しいと思いますね。
産経新聞の黒田記者の「盛夏には鶏鍋」という2008年8月のコラムがあって、
自分は、これで参鶏湯とかを気に留めるようになったな。
【どうなる】黒田勝弘 総合スレ9【朝鮮半島】
ttp://www.logsoku.com/r/korea/1214831676/53 【外信コラム】ソウルからヨボセヨ 盛夏には鶏鍋
2008.8.2 03:45
地球温暖化のせいだろうか近年、ソウルの夏も相当蒸し暑い。昔はもっとカラッとしていたように
思うが…。そこで韓国の盛夏の夏バテ食といえば今や「サムゲタン(参鶏湯)」である。
伝統的な犬肉の「ポーシンタン(補身湯)」はあまり話題にならない。
この背景には、生活が豊かになりペットブームで犬をかわいがる人が増えたことも確実に影響している。
だから愛犬家や女性はもっぱら「サムゲタン」となる。
「サムゲタン」は若鶏を1羽、内臓を取り、中にモチ米や漢方系食材などを詰めて煮込んだものだが、
鶏を1羽丸ごとというところがいい。とくにぶつ切りに慣れた現代日本人には豪華さが感じられ、
いっそう食欲をそそられる。
鶏1羽丸ごと料理にはもうひとつ「タック・ハンマリ(鶏1羽の意味)」というのがある。
内臓を取った鶏を1羽、そのまま鍋に入れて煮る。食べるときはむしってコチュジャン(唐辛子みそ)
系のタレでいただくが、大きな鍋に1羽ドーンという豪快さがさらなる味覚になっている。
ところが最近、「タック・ハンマリ」と銘打ちながら、横着して(?)ぶつ切りで出す店が多い。
足2本が入っているから「ハンマリ(1羽)」には違いないが、これはいけません。丸々1羽で
あればこそ韓国料理ではありませんか。ソウルに来られたら確認してからご注文を。(黒田勝弘)
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080802/trd0808020346002-n1.htm
>>609 これを読むと参鶏湯というのは「湯」と言いつつ、鶏を味わう肉料理って感じですね。
黒田ニムがぶつ切りはダメ!と言ってるのも、切った肉だとスープは良く出るけど肝心の
肉がパサパサになって味が抜けてしまうからでしょう。
欧米の丸ごと鳥料理の定番、詰め物をした鳥の蒸し焼きを、蒸し煮にしたのが参鶏湯ですね。
だとすると、夏バテによく食べるけど病人食じゃねーよ!と言う在日ニダーさんの言葉に得心が
いきます。メインは丸ごとの鶏なんですね、この料理は。
そもそもなんで鳥まるごとなのかね。まるごとだと豪勢に見えるのかな。 そういうところ、貧しさの裏返しなんだろうな。
そもそも参鶏湯はお粥と言うより丸鶏の腹に餅米と高麗人参詰めて 煮込むと言う物なのだよね。 食べる時にぐちゃぐちゃに混ぜるからお粥みたいになるだけ。 だから鶏のもも肉をお粥で煮ただけでは参鶏湯にならない。
614 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 12:02:25.14 ID:C5F1QsRA
韓国料理を作る途中で手を抜いて仕上げを省略すると日食になる。
日本食の残飯に、ごま油と唐辛子を入れてマジェマジェすると 韓国料理風になるけど、韓国ではそれを仕上げというのか?w
>>613 >参鶏湯はお粥と言うより丸鶏の腹に餅米と高麗人参詰めて煮込むと言う物
>食べる時にぐちゃぐちゃに混ぜるからお粥みたいになるだけ
タダでさえ、病人だと食欲不振だ、というのに、『あの朝鮮人参の泥臭さ』は問題にならんのかね。
普通の人間が食べても『うげ』、となるのにさ。
鶏ガラ(骨付きもも肉)を煮だしたスープを飲ませたほうが(ネギ・生姜があるともっとよい)、滋養的にはよさげ。
食欲あるなら、白濁するまで煮たスープで水炊きもよいが・・・いったい準備に何時間かかるんだ???
618 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 13:08:02.27 ID:y303+dA4
病人食には、胃腸に優しく、刺激物の少ないモノってのが相場だろに。 大体食べ慣れない外国料理ってだけですでにNGだよなどう考えてもw
>>617 本国はともかく 在日が既に人類でない証ではありませんか
なにもしらずにマンセーしてるんですから
620 :
すも :2012/11/18(日) 13:58:45.50 ID:bSYFzrLm
つか現政権が「韓流の世界化」とかいって こんなことに税金を使ってることを国民が 知ったら、どうなるんだろうね。 大統領選挙後が楽しみだ。
>>565 電通解体してもできるよ。
分解するだけだ。
622 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 16:47:16.31 ID:ttngxVx7
海外のスシバーでは韓国人の板前の握りが最高の人気だってね スシはもうすっかり韓国文化
>海外のスシバーでは韓国人の板前の握りが最高の人気 ソースプリーズ。 食中毒の話が出てこないところを見ると、『ガセネタ』ですな。 チョーセン人如きに、にぎり寿司出す程の衛生観念と衛生管理ができるわけがない・・・し、実際できてない。 ま・・・ガンガレ。 >スシはもうすっかり韓国文化 あっそ、ワロスワロス・・・って、書いてて哀しくならんのかねえ、まったく。
>>620 ああ、もう国民は全部知っているらしいですよ(笑)>アキヒロが、税金をこんなことに使っていること
(「こんな下らない事に金を使って何の意味があるんだ、ポッケナイナイされてるだけじゃないか!」)
(工業界の人たちや農業界の人たちはずーーーっとそう抗議しているのですけど、アキヒロくんはそれを完全に無視してるんだとか)
625 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 17:02:39.79 ID:BE6BCH72
ID:ttngxVx7 書いてて空しくならないんだろうか。
626 :
すも :2012/11/18(日) 17:16:49.56 ID:bSYFzrLm
今は品質や機能性能では差別化できない時代です。 これからはブランド! ブランド力=付加価値です。 ブランド力の向上への投資を惜しんではいけません! ↑ 80年代の日本の広告代理店の決まり文句にして 今の韓国が嵌まってる泥沼。
627 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 17:29:11.27 ID:AAZcMtpE
630 :
(=゚ω゚)ノ :2012/11/18(日) 20:22:40.37 ID:qrVzBIHs
>>626 バブル時代のコンセプト様信仰ですなw
あの当時の金に比べて鼻糞のような韓国の小銭に群がってる日本側が情けない(´・ω・`)
貧すれば鈍す…
>>626 ,630
ブランドへの投資を惜しんではいけないというのは
全くの正論ですけどね。
80年代の日本が具体的にやった戦術が正しかったか、
あるいは、今韓国がやっていることが正しいか、
という問題はさておいてw
なぜ韓国料理が素晴らしく、それを選ぶ必要があるのか?
という部分がごっそり抜けたまま、知名度だけ上げようとするのは
致命的な間違いですよね。
ダメな商品しかない店の広告を効率的に打てば、ダメだという
事実が効率的に広がってしまうので、あとからイメージを回復するのに
えらい苦労をするだけなのにwww
632 :
(=゚ω゚)ノ :2012/11/18(日) 21:25:18.08 ID:qrVzBIHs
>>631 そこをさておいてはいかんざきw
金が無いけど先進国とタメを張れる宣伝を!
かつての広告業界にはそういう連中が多かったのですが@開口健・山口瞳
今の広告マンには金勘定どころかノルマしかない。
そういう志の無さではねぇ…
>>631 >なぜ韓国料理が素晴らしく、それを選ぶ必要があるのか?
>という部分がごっそり抜けたまま、知名度だけ上げようとするのは
>致命的な間違いですよね。
「俺たち韓国人の食べてる、韓国料理だから、お前らは無条件に崇拝しろ」
と、思ってるんだろうなあw
時系列だけじゃなく思考の順序もおかしいから
635 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 22:52:00.01 ID:y303+dA4
>なぜ韓国料理が素晴らしく、それを選ぶ必要があるのか? まあ一々コレを説明しなくても、美味けりゃいいんだけどねw 大体そーいうPR先行で普及した料理って在るのか? 料理の普及ってそーいうモンじゃない気がするんだがw
>>635 ここのスレの趣旨とも、君の意見ともずれてることを、あえて承知で言わせてもらう。
日本の主婦の作る料理って、「世界の理解の範疇」を,超えてるらしい。
「自国料理」作れても、「他国料理」なんて、ほとんど作らないらしい。
まあ、日本人がそれだけ「食に対して貪欲(家族に美味しい物を食べさせたいって意味で)」なのかも、しれないけどね。
料理に限らず、映画もドラマも歌も同じだからなあ。
638 :
マンセー名無しさん :2012/11/18(日) 23:13:36.96 ID:rixbuzB1
そうそう北朝鮮が最高w
>>635 人間の舌はびっくりするほど保守的だし、
ひとくち食べただけで、その味に魅了されるようなものであっても
最初にそれを食べる動機付けって必要でしょ。
今まで食べたことのあるものと、大差ない味だったら、わざわざそれを試す
必要はないわけで、なんでもいいから、食べてみようと思わせるきっかけが必要。
なにをどうアピールして、どう客の舌をつかむかが、全くないのに、
下手なアピールをするのは自殺行為。
「韓国料理?食べたことあるよ。あの臭くてまずいやつだろ?」とか言われてしまうと
これを挽回するのは、至難の業なので、そんな宣伝ならしないほうがマシ。
参鶏湯ステマ騒動で、韓国産の鰹出汁には 「回収命令が出るレベルの発癌性物質が入ってる」 ということが判った。 これで「韓国産=毒」というイメージが強まったな。
正確には違う 韓国企業は「回収命令が出ても回収しない」ということがはっきりしただけ 「韓国産は基本的に危険」というイメージ
>>636 日本の主婦って「子供が好きな料理」しか作らないでしょう。
カレーライス、ハンバーグ、オムライス、スパゲティとか。
>>639 >人間の舌はびっくりするほど保守的だし、
「お母さんの作ってくれた料理(味)」だと思う。
>>642 だからね。
「それ」ほどの物を、「作れるお母さん」って、なかなかいないのよ。って言ってるの。
あと「子供が好きな料理」は、増すゴミの印象付けじゃないかな?
例えば、お母さんが「肉嫌い」な人で、「魚料理」しか出さなかったりしたら、
その子供は、「ハンバーグ」とか、好きになるかな?
>>636 その意見はどうだろう?
現代の日本料理とは和食・洋食・中華を合わせたものだから「他国料理」かどうかは疑問だ。
>>631 違う違う
韓国式思考では
「韓国料理は素晴らしいものであるので、知名度さえ上がれば世界的なものになる」
となる
「多くの韓国人が好むのだから、キムチが最高の素晴らしい食品でない筈がない」
という前提でキムチの研究や宣伝してるでしょ
基本的にあれと同じ
竹島なんかもそうだね
母親はニンジン嫌いだったけど、ニンジンのグラッセ作ってくれてたなあ。
食べ物の嗜好の話で幼少期の影響が大きいのは否定しないけど。 魚料理、肉料理の例は、ちと微妙かな。 子供の箸使いの話とか、親の調理の手間の話とかもあるんだけど、その辺は をちょいと横においておいて。 年取ると、魚(さらに言えば赤身・青魚よりは白身の魚)に好みがシフトす るんだけど。 子供のころは、魚脂(この場合は不飽和脂肪酸ω-3系列につなるものを特に 指す)よりは、獣脂(ω-6系列)を好む傾向があるからね。 宗教等で、生活環境的に宗教観的制限や供給事情・購買事情による制限が無 ければ、魚肉をメインで食べていた人でも、獣肉食を受け入れる可能性が高 いのは、それこそ日韓の食生活史をみれば……。 どっちかの系列の油脂に偏りすぎるのも問題だし、小さい頃に魚に慣れさせ ておくのは重要な食育だと思う。 まあ、いろいろ横に置いたまま、話をぶっとばすと…… 離乳食の段階で白キムチに慣れさせて、幼児に赤キムチを食べられる ようにまで訓練させるのはどうよって疑問は強く感じはするね。
昔の話し フランスの料理評論家が日本の寿司みたいな生魚使った食べ物を、韓国みたいに野蛮で粗雑だって言ってたんだよね その人が今じゃぬーべるきゅいじーぬっ!とか言ってるから、韓国料理も世間の評価が上がればミシュランからも評価されるよーになるんじゃないかなぁ
649 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 00:57:21.92 ID:gaCi5E5D
>>648 >韓国料理も世間の評価が上がれば
チョモランマを無酸素半裸でスキップで登頂せよ
というくらいの難易度だな
651 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 01:04:51.38 ID:7niNFCIn
>最初にそれを食べる動機付けって必要でしょ。 普通はそれって「食べた事在る人からの評判」なんだよね。 韓国料理の場合、独特の匂いと辛さはでっかいハンデだよなー。 匂いが馴染めないと味まで不味く感じるし、困った事に匂いは離れてても届くw それと辛い物が苦手な人は一定数居るし、子供は連れて行き難い。 まあ正直そこまでして世界に普及するメリット在るのか、と思うがw
一応、カプサインの辛さについては、好む国や民族もそれなりにいるから。 (方向性の合わない人に無理強いするのはヤメレw) どうしても残る嗜好的な問題はにおい(ニンニクの多用しすぎと各種発酵調味料や発酵食品)。 その他としては、マジェマジェの具合を客に任せるとか。 別次元の話としては、衛生面(使い回しや、使う以前の問題)での風評。 ……ハードルが多いな。
653 :
セイラ・マス・大山 :2012/11/19(月) 01:29:47.17 ID:5YxdFm5K
文明国では、いかに楽しくおいしい食事をとれるのかと言う基準で進歩してきた食文化だが、 その日の飯にも困る最貧国では、「おいしい」より「体に良い」とか「腹が膨れる」と言うのが行動基準になる。
どー見ても「身体に良い」は考慮されてないような。 お腹が膨れる 腐らないor腐っても食べられる ここが重点的だよぅ
そういう意味ではビビンバは合理的な料理だよな
不味い雑穀米に山野草とコチュジャンを混ぜて食えるようにしたんだから
そうやって最低ラインの栄養が取れるようになってる
>>648 ヌーベルキュイジーヌとか何十年前の話だよw
>>642 > カレーライス、ハンバーグ、オムライス、スパゲティとか。
カレーライス:インド・イギリス料理のアレンジ
ハンバーグ:ドイツ・アメリカ料理
オムライス:フランス料理のアレンジ
スパゲッティ:イタリア料理
子どもの好きな料理だけでこんなに多国籍になってしまうのは日本くらいじゃね?
657 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 03:37:13.86 ID:YF0O9Y1M
子供の嫌いな食べ物はずばり野菜です。 具材の良さを前に出す和食は子供には嫌われます。 子供にはまだ野菜の美味しさが分からないのです。 だからお弁当の野菜は残してしまいます。
658 :
すも :2012/11/19(月) 03:46:55.43 ID:QU6nYp4T
好き嫌いはともかく、子供のうちに野菜と魚は 食わしておくべきだね。 不思議なことに30歳くらいになると、 たいていの男は、そっちの味に回帰する。
659 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 03:49:05.35 ID:YF0O9Y1M
野菜を細かく切り刻んでカレーやハンバーグに入れないと中々子供は野菜を食べてくれません。 やはり子供には洋食が合っているようですね。
660 :
すも :2012/11/19(月) 03:52:20.47 ID:QU6nYp4T
まわりの人間を思い返すと、酒もタバコも やらない奴は、食い物の嗜好が子供のとき (カレーやハンバーグ)のままって奴が 多いな。
661 :
すも :2012/11/19(月) 04:09:02.77 ID:QU6nYp4T
>>659 生き物としての味覚に訴えるんでしょうね。
>カレー&ハンバーグ
食卓に野菜があれば、そのうち大人の真似をして
食うようになるんじゃないですかね?
好き嫌いは変化するけど、人は喰ったことの
ないものは、幾つになっても、なかなか受け付けない。
子供は野菜が嫌い、というのがすでに間違いだが… 嫌いなものが野菜の一種≠野菜が嫌い
663 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 04:44:17.64 ID:N+NTyh8p
俺が子供の頃で食べれなかったのは魚の煮付け。あれだけは無理。あと卵掛けご飯はいまだにむり。とろろは大丈夫だけど。生卵だけ苦手。 野菜は嫌いなのはないねぇ。
664 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 04:53:04.05 ID:1BVsDrDh
野趣あふれたビビンバはジビエに通ずるニダ。
野菜でもかぼちゃやとうもろこし、イモ類は子供の好物だしキャベツやきゅうり、 レタスもドレッシングを工夫すれば嫌がらない。玉葱は煮込めばいいし、トマトも トマトソースにすればいい。あと、日本の冬には鍋って便利なものがあって、これで 結構騙されて野菜を食べる。 野菜は調理法でどうにでもなるから、子供に食べさせるのはそんなに難しくないよ。 まあ、ナスとかピーマン、れんこん、椎茸、小松菜みたいなものは嫌がるけど、 これは年取ると食べられるようになるな。
ま、食い物の好き嫌いは親御さんの離乳食の手間のかけ方次第かと。
さぁ、 日本全国の引きこもり諸君、 今日も一日仕事をせずに、 ハローワークにも行かず、 一心不乱に他国の料理攻撃にがんばろう。 ただし、生まれて一度も食ったことのないものに限定する。
日本の寿司や刺身の事を、魚を生で食べる野蛮な民族だと見下してた韓国の事ニカ? 批判しようがされようが、それぞれの国の食文化は尊重すべきだし他人が口だしする事じゃない でも韓国は自国の料理を押し売りしてきて、それを嫌いだと言うと差別だとか別の論点で非難するよね 好みの問題なんだから口だししないで欲しい
兵役逃れのへタレ在日さん、自己紹介は楽しいですか?
672 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 10:57:43.01 ID:Lb2u8jSz
日本人が他国人から見て一番変わっているところは他所の「美味しいもの」だけじゃなくて「不味いもの」にも興味を示すところじゃないかと。 そして何故かどう不味いのか詳細を聞きたがる。 そのまま今まで食った不味いものの話題に移動すると。 旨い飯ならわかるが不味い飯で盛り上がれる変な奴らだって話をどっかで読んだ気がするが。 子供の頃は喰わず嫌いが多いのに大人になると何故か味覚的好奇心が強くなるってなんか不思議。
そういえば、今回のNHKのグレーテルのかまどというスイーツ番組が、 なんで?っていうくらい普段と雰囲気違う韓国押しで「餅ケーキ」でした 普段と違ってなぜか韓国の明らかに富裕層の人たちのイベントまで挿入されて 美しい習慣みたいな紹介のされ方だったし、大久保周辺とか韓国のカフェとか いっぱい しかも伝統伝統煩かったですが、そもそも粳米やお砂糖で菱餅そっくりさんを作る「伝統」って 日帝由来じゃないのかな… 粳米やお砂糖なんてなかったでしょうに
676 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 18:00:08.12 ID:LRpivYgx
なんの効果だw
677 :
すも :2012/11/19(月) 18:19:50.18 ID:QU6nYp4T
>>676 ウリの知っているのは日本のマスコミだけど
コンスタントに広告を出してる企業に対しては
不祥事があっても、追求が緩くなるってのは
確かにあるね。
企業も普段から、それを期待して出稿してる。
679 :
すも :2012/11/19(月) 18:26:30.03 ID:QU6nYp4T
もう10年前になるかな?伊勢の赤福が 前日造ったアンコを翌日に使いまわしてた ことが発覚したときのマスコミの叩きよう ったら酷かった。 あそこは、ほとんど広告打たないからね。
>>678 人気ってなんだよw
あれは中国料理だぞ。
子供が好きなすし 2位まぐろ、3位サーモン 1位は? バンダイが調査
2012.10.30 10:41
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121030/trd12103010420005-n1.htm 11月1日の「すしの日」を前に、バンダイは「子供が好きなす
しのネタは?」というアンケート調査を行った。まぐろ、サーモン、
たまごを抑えて堂々の1位となったのは「いくら」だった。
この調査は3歳から12歳までの男女750人ずつ1500人の
子供の保護者に回答を求め、まとめた。
1位のいくらは全体の31.6%にあたる474人の回答を集め
た。3割を超えたのはこれだけ。「色が赤くておいしそうに見える」
「プチプチする食感が楽しい」というコメントが見られたという。
2位のマグロも全体の3割に迫る28.5%の428人からの支
持があった。幅広い年齢の子供の人気があり、「まずマグロ」とい
う子供がいるなど人気がある。
3位はサーモンで、やや差が開いて21.3%の321人。味、
手頃な価格という理由に加えて、マヨネーズ乗せや炙ったものなど、
アレンジメニューが豊富なのも人気の理由だという。4位のたまご
は僅差で21.3%の319人だった。
以下は(5)エビ(6)納豆(7)かっぱ巻き(8)トロ(9)
甘エビ(10)コーン−と続いた。
年齢別調査結果をみると、3−5歳は(1)いくら(2)たまご
(3)エビ、6−8歳は(1)マグロ(2)いくら(3)サーモン、
9−12歳は(1)マグロ(2)サーモン(3)いくら、となった。
>>678 BBSの反応からすると、韓国人にも迷惑なんじゃ無い?
政府主導の「ステマ」w
>>686 ごり押しやってんのは、青瓦台なんだから、文句はそっちに言って欲しいよなあ。
数兆ヲンが消えてる作業に必死なんですねぇ
>>679 不二家はツブされたんじゃなかったっけ?
しかし、景気「だけは」良いよな。韓国はw
>>687 678で「また私たちのせい?」「なぜ日本で起こったことに韓国を関わらせるの?
私たちも望んでないのに」と言ってる人に、それはあなた方の払った税金であなた方の
政府がやったことですよ、と言ったらどんな反応をするんだろう。
>>691 まあ、「政府・財閥」だけだろうけどなw
694 :
マンセー名無しさん :2012/11/19(月) 20:50:38.55 ID:LRpivYgx
政府は「景気がいいニダ!」って言ってるだけだろ。 ホントに景気が良きゃ、新卒就職率があんなワケ無いw
>>693 ノムタンの後継者である野党の大統領候補(予定)の二人が、なんだか「財閥解体!」
「財閥規制!」とか気勢を上げていますが、そんなことしちゃって大丈夫でしょうかね?
>>655 ビビンバの最大の問題は食べ方に有るのだよ。
丼物を混ぜご飯にしてしまうのだから。
世界的に特殊な食べ方。
>>695 偉大なる盧武鉉がなしえなかった財閥解体をやり遂げられるのか?
今度こそ循環出資を禁止してサムスンを殺すのだろうか
>>678 韓国ブランドの広報と称して、どれだけ見苦しいネジ込みをやっているか
日本人がどれだけうんざりしているか知らんのだろうな。
本当に誰の得にもなってないんだけど、どうする気なのかねえ?
>>698 でも、実際に見せてもそれを「見苦しいネジ込み」と韓国人が認識できるでしょうかね?
>>678 >「現在、日本で参鶏湯がスタミナ料理として人気が高いから取り上げた。それだけの話でしょ」
ブハハハハハハ、所詮チョーセンのBBSの戯言だわさ。
日本国内で参鶏湯なんか食うかねえ、韓国料理屋で食べても高いぞぉ(一人前2500円〜3000円)
これだったら、もう2000円足して、鶏の水炊き(白いスープもよし)を食べたほうがよほど満足度が高いわい。
昨年、何の因果か3回ソウルに行くハメになったワタシにとって
明洞あたりの『参鶏湯専門店の味の劣化』、は結構重大な問題なんですな。
特にフラッと一人で入って、ササッと食べてポリっと出てこれる、数少ない料理。
まあ、明洞って段階で「別に鶏の産地でもなんでもないし」、仕方のないところではあるが
旨味も何もない、単に朝鮮人参の泥臭さだけが全面に出た参鶏湯は、どうにもこうにも食べにくい。
しかも、どの店も日本円にして最低でも12000ウォン〜、になってるのは「こりゃカルテルだろ」、としか思えない。
そのうち、日本人相手の参鶏湯屋どころか、日本人相手の韓国食堂にヒトが入らなくなるぞぉ。
『観光地のブラウニーさん』、舐めんなよ、鮮人共よ。
かと思えば↓
【韓国】「韓国も観光大国になれる、世界を魅了する段階に入った」〜韓国観光公社社長が語る[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353293031/l50 ■朝鮮日報 2012年11月19日 11時01分
VS
【韓国】韓国の観光競争力、世界標準レベルに届かず[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353292709/l50 ■朝鮮日報 2012年11月19日 11時00分
>>703 東京の韓国食材店にレトルトのサムゲタンがあったので土産に買って帰って、温めて食ったがまずい。
韓国のサムゲタン専門レストランで出るものとはまるっきりジャンルの異なる食品である。
>>704 東京人の味覚に合わせて味を調整してあるのだろ。
東京では 「高くてまずいものでないと売れない」 そうだから。
高いクセに料理じゃないしマズイからじゃない?
>>706 在日マフィアに仁義を切らなかったから。
日本の韓国料理店はすべて在日マフィアが取り仕切っている。
韓国本土資本が断りなしに進出することはきわめて難しい。
高矢禮 (ゴシレ) の経営者は “ヨンさま” の知名度を過大評価して、
彼を名目上のゼネラル・アドバイザーにして、軽い気持ちで出店したが、
在日社会の総スカンを食って、撤退をよぎなくされた。
シナリオどおりの顛末であった。
>>185 街角で聞いたネトウヨとか韓国とか日本とかそんなもの一切関係無しのガチ鍋ランキングが決定!
◆ 男 性
1位 キムチ鍋
2位 ちゃんこ鍋
3位 モツ鍋
◆ 女 性
1位 キムチ鍋
2位 ちゃんこ鍋
3位 トマト鍋
>>708 マフィアがなんかする以前に客が入ってなかったみたいだがw
韓ババがオープンして数カ月後に行ったら、予約しないと入れないとか言われたのに
店内ガラガラだったとブログにレポってた。韓ババのリピーターもあんまりいなかったっぽいね。
>>708 最初から在日なんぞアテにしてなかったろうに。
在日が自腹切ってあんな高いとこ喰いにいくか。
無視されようが何しようが問題無し。
712 :
マンセー名無しさん :2012/11/20(火) 01:31:47.34 ID:Y1RMWQuP
さむたげんは薬膳食材が入っているようで体には良さそうだが。 如何にも韓国の食べ物って感じだね。 それもいいけどもう少しあっさりした梅がゆもいいかなとも思った。
>>712 ←
>>672 ・ アルタン
・ カムジャタン
・ カルビタン
・ コムタン
・ サムゲタン
・ シレギタン
・ ソルロンタン
・ タットリタン
・ チュオタン
・ テグタン
・ ネジャンタン
・ ヘムルタン
・ メウンタン
>>712 それはちょっと短絡的かな
薬膳は名の通り、その時々の体調や個人に合わせた献立でなきゃいかんのよ
サムゲタンは韓国では滋養強壮がメインみたいだね
まあ韓国人に韓国料理をアピールさせると二言目には滋養強壮な訳だが
ID変わる糞はまともな日本料理を食べたこともないのに「日本人は高くて量が少なくてまずくないと食べない」 などと決めつける ID変わる糞が日本料理の何を知っているというのだろうか
>>715 彼が知らないのは日本料理だけじゃないよ。
韓国料理についても、何も知らない。
彼にできるのは、IDを変えることと、良く判らない単語で検索して、そこのURLやテキストをネットの掲示板に貼り付けるることだけ。
717 :
マンセー名無しさん :2012/11/20(火) 09:07:41.14 ID:i1OJNfb5
健康的で売れるんなら、台湾素食(菜食主義料理。元は精進料理)なんかもっと人気出てるわなw
韓国では労働を卑しいと思う風土が根強い。 簡単に儲かってリタイヤしたいというのが彼等の傾向。 つまり日本のように他者と差別化し、オリジナルなものを作り、後世に残る ようなもの生み出し、弟子とか後継者を育てていく、なんていう意識がゼロ。 韓国人にとって職人は軽蔑されこそすれ尊敬されない。 そんなところで素晴らしいものなんて永遠に出来ないでしょう・・・
719 :
マンセー名無しさん :2012/11/20(火) 11:12:49.69 ID:CWjCGXUM
>簡単に儲かって だから安易にパクリに走るんだよなw そもそも苦労する気が無いんだから。
ID変わる糞はまともな日本料理を食べたこともないのに「日本人は高くて量が少なくてまずくないと食べない」
などと決めつける
>>716 :安崎ウンコー守 ◆Nyago/LmVE
ID変わる糞が日本料理の何を知っているというのだろうか
「人肉丸」の成分分析でヒトの遺伝子を検出=韓国
http://japanese.joins.com/article/451/163451.html?servcode=400§code=430&cloc=jp%7Cmain%7Ctop_news 死体を材料に作ったとされる「人肉丸」と呼ばれる漢方薬から実際にヒトの遺伝子が検出された。
食品医薬品安全庁のイ・ドンヒ医薬品管理課長は19日、「統合民主党アン・ミンソク議員の依頼を受けソウル市内
の市場で流通している人肉丸の遺伝子を分析した結果、ヒトの臓器と皮膚組織などが混ざっていることがわかった」
と明らかにした。
問題の人肉丸は薬剤を粉末にしてこねた直径0.3センチメートルの丸薬だ。食品医薬品安全庁の分析ではウシとブタ、
ヒツジ、ウマなどの遺伝子は出てこなかった。また、鎮痛剤やステロイド成分、サルモネラ菌などの有害微生物も検出
されなかった。
人肉丸は最近議論になった人肉カプセルとともに中国で作られ韓国に密かに持ち込まれたと推定される。人肉カプセル
は死産の胎児や乳児の死体を乾燥させた後粉砕してカプセルに入れて作った。慢性腎不全と重症糖尿病、がん患者に
良いという根拠のないうわさが広がり一部地域で流通した。
食品医薬品安全庁関係者は、「人肉カプセルにはスーパーバクテリアなど人体に致命的な内容物が入っており、免疫力
が弱い人は感染を引き起こすことがある。人肉丸も類似の副作用は少なくないだろう」と話した。食品医薬品安全庁は
人肉丸が国際郵便などを通じて持ち込まれた可能性に重点を置き、警察、検察、関税庁など関係機関と共同で流通組織
の割り出しに着手することにした。
【食】韓国・議政府の「プデチゲ」 米軍基地の街の名物料理
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/334901 1960年ごろおでんの屋台から出発し、3年後、店を構えた。ある日、米軍基地で働く韓国人が
肉やソーセージを持ち込み、酒のつまみにと頼んだ。野菜と炒め、定番メニューに。
「貧しい時代で、苦労したのよ」。米軍から闇で流れてくる食材だったため、何度か摘発された。
それでも警察官が食べに来て黙認するほどの人気となり、いつの間にか人々は「部隊炒め」と
呼んでいた。チゲは80年代にご飯のおかずになるよう作り始めたものだ。
許さんは議政府の名物料理を生み出した功労者として市から表彰された。「朝鮮戦争の悲劇、
韓国人のつらい記憶を含む食べ物」。以前、新聞記事でそんな一文を読んだが、今や庶民の
味の代表格である。
ブテチゲって本当は炒め物だったのか。 てっきり闇鍋モドキだと思ってた
結局「チゲ」ってものの概念がよくわからんという…
729 :
マンセー名無しさん :2012/11/20(火) 20:29:30.37 ID:6F2dFk2W
日本の料理は世界の中で著しくB/Cが悪いと言われている。
731 :
マンセー名無しさん :2012/11/20(火) 21:41:37.81 ID:i1OJNfb5
補薬(韓国で強壮剤、健康美容に良いとされる物)好きが行き過ぎて、 普通の「美味しそう」な料理にする事が眼中に無いんじゃないのかw 韓国人にはいいだろうが、外国人は引くぞマジで。
732 :
すも :2012/11/20(火) 21:49:17.76 ID:0v2M0h4S
>>722 >人肉丸は最近議論になった人肉カプセルとともに中国で作られ
中国人って、妙なところで律義だよね。
別に人肉でなくとも、わからないだろうに。
>>730 ああ、『烏骨鶏モドキの参鶏湯ね』>オゴルゲタン
値段の割には「美味しい」とは思わなかったなあ。
だいたい、ワタシのよく行くソウルは明洞の参鶏湯専門店って
ブロイラー<地鶏<烏骨鶏 の参鶏湯の順に値段が上がっていったかな。
ブロイラーで10000〜12000ウォン
地鶏 で16000〜18000ウォン
烏骨鶏 で20000〜24000ウォン
というところか。
まあ、食べるなら地鶏の参鶏湯あたりがリーズナブルかなあ。
その割に最近「すごくマズくなってるのが気がかり」。
一人で入りやすいんだがなあ。
(ご存知のように、韓国の料理屋って一人で入る習慣があまりない、食堂はそうでもないが。
ゆ…許さん!
736 :
マンセー名無しさん :2012/11/20(火) 22:47:22.94 ID:tfZJ5kzi
まぁゴチで出て来た(あいつらなりの)最高級(とりあえず無いから作ってみた)宮廷料理を見たら韓国の食文化がどんなのか分かる。しかも相場とか考えもしないので超絶ボッタクリ 出演者全員まともに腹五分目にもならないまま薬膳料理もどき食わされて終了。俺は終始大爆笑だった
>>736 ゴチのメニュー、どても大層な名前がついてたけど料理自体はつまんない家庭料理
みたいなもんだったしね。豚肉の醤油だれ焼きとか、キムチスパとか、モヤシと野草wの
チャプチェとか、朝鮮人参丸かじりとか。
料理自体がショボいんで虚仮威しの大袈裟な名称をつけるあたりがまさに韓国風ではあるけど。
>>726 働き者の弟が労働争議鎮圧の兵士に撃たれて死ぬ。
740 :
すも :2012/11/20(火) 23:40:08.53 ID:0v2M0h4S
>>733 いや〜ん。
でも、中国人の胎児を口にするってのも
つくづく業が深いよなあ。
>>739 あれがまともな料理に見えたのか…お前には
>>732 炊くまで偽物とわからない米とか、茹でてみたら偽物だった卵とか作るくせにね
中国人の努力の方向性が良く解らん
中華だと、鶏の内臓だけでなく各種骨までぬいてから詰め物料理にするのがあるね。
以前、ようつべの動画で中華の包丁捌きの(刀功)動画を漁ってたら複数の動画を
見かけたよ。
これがベストの動画ってわけでもない気はするけど、検索キーワードの参考に一個
例を挙げてあげとくね。(正直に言うと、探し直しが大変だったw)
非凡大探索_刀神過招_神技去骨功
ttp://www.youtube.com/watch?v=GPbHKzonUXc この動画だと、鍋料理じゃなくて、壷料理だったね。
肉を結構力をかけていじる事になってるよなぁとか、ちらっと思ったけど。
ここまで手間と技を掛けてくれるなら、立派なプロの料理だよなぁと感じた。
韓国にはどの分野においても劣化コピーしか存在しない。 棲んでいるナマモノすら【ヒ ト モ ド キ】
ヤクザ 暴力団 パチンコ 闇金 AV業界 マスコミ テレビ局・・・ この在日天国絶対安泰な状態だった戦後の米統治下の自民党政権だった時代を また取り戻したい、ミンスじゃ頼りないと必死でネット工作やってるのがネトウヨだから、 ネトウヨこそが在日勢力のネット工作だと判断してもいいんでなかろうかと思う今日この頃。 解散選挙が近づくと、この在日天国を確保維持してくれた自民党を応援する ネトウヨプロ自民が増殖してくるよね。「選挙が近いからミンス工作員が増えてきた」とか 呟くネトウヨが大量発生するよね。ていうか、寄ってたかって大勢でミンス工作員扱いする お前らネトウヨこそが工作員だろwって突っこみたくなっちゃうよねえ。 どうあれこうあれネトウヨはキムチ臭い反日勢力には間違いない。
748 :
マンセー名無しさん :2012/11/21(水) 08:37:40.77 ID:ZkVJ3lpt
「落選運動」(ネガティブキャンペーンをしまくって都合の悪い候補を落選させる) の先進国wニダーさんらしい発想だよな。どうせならミンスの良い所を語れよw ここではスレ違いだからヨソでな。
749 :
マンセー名無しさん :2012/11/21(水) 09:54:19.20 ID:U0AmtxhU
カロリー当たりの単価が一番割高なのが日食
金環日食?
>>744 「ようつべ」と言うところをみると、だいぶ年食ってるようだ www
いや、年齢関係なく普通にようつべやつべ使うけど あくまでも日本人限定の話で在のこと知らんけどなw
>>749 いまだにカロリーをいかに安く買うかが食事の価値かよwwwwwww
油塗れの方がいいんだろ
「低カロリーでヘルシーな高級料理」を言い換えればそうなるわなw 初歩的な算数もできない朝鮮人の発想ではなく日本人の釣りでしょ。
>>755 成り済ましかもしれないが
韓国人の食事をみると貧困時代の記憶を引き摺っているようなきがする。
ラーメンを鍋で作ると客に分けず自分達だけで奪い合って食っちゃうんだぜ
>>752 PTAをピーチーエーと、DDTをジージーチーと言うんだってね。
>>749 ご飯みたいな糖分のかたまりを毎日食っててか?
761 :
マンセー名無しさん :2012/11/21(水) 16:51:14.88 ID:v7tLhSL8
>>758 >韓国料理の素晴らしさをPR
こーいうのは海外でやった方がいいんジャマイカ?
それとも国内でやんないとマズいとかw
>>760 外来語と発音をごっちゃにしてどーすんだw
フランスをプランスと呼ぶのはいいのか?
アメリカ人は仏語も伊語も好きなよーに英語読みしてるぞw
今のニダーさんは、キムチが嫌いって人も多いからなぁw
書き直してどうだってんだ? 英会話では「シチュー」とは使わないだろうに。 日本人が日本語で会話するときは「シチュー」だけどな。
>>761 白人の留学生に肉を食わせて 美味しい 韓国料理、最高! と言ってもらえば、
連中の自尊心は充たされるんでしょw
766 :
マンセー名無しさん :2012/11/21(水) 17:01:25.53 ID:y5CyXHVb
いいものは自然に受け入れられ、認められる 何でもかんでも人工的に作り込むから長続きしない 整形と同じ
768 :
マンセー名無しさん :2012/11/21(水) 17:09:04.10 ID:vjNVa++9
>>768 だって韓国じゃ「すき焼き」や「水炊き」や「寄せ鍋」は食えないから♪
>>734 その割に最近「すごくマズくなってるのが気がかり」
私も同感です。
なんだか昔は旨く感じたのですがねぇ、ソウルの有名店。
去年、どうしても行かなくちゃならん用事で行ったのですが
どこでなにを食べても「・・・?」だったんです。
私の味覚がどうかしたのかと思っていました。
>>770 売れるなら質を落として利益を増やそうとするのがニダーの習性だろ。
味より発音なんだろw
DDTだってデーデーテーだろうしな。 ほんと、どこの平行世界日本だよ。
>>770 はあ、ワタシ一人の感想ではなかったのですね、安心したというかなんというか・・・。
ちゅうかですね。
なぜか、朝鮮人参特有の泥臭さが「なぜか全面に出るようになってきた」と。
実際に鶏を炊いているからわかりにくいのですが
『ある時期から(何時頃からかがよくわからないが』、ダシダのようなスープの素(化学調味料系)
を混ぜてるのではないか、との疑いを持つようになりまして(汗。
昨年は2月、7月、12月と行ってるので「味が右肩下がり」ってのが丸わかりで。
何とも寂しい限りです。
久々に行った河東館のコムタンも「イマイチだった」し、まさに「どいつもこいつも」ってな感じです。
それに加えて、韓牛といっても「日本の和牛と比べて特段ウマイわけでもなし」。
韓国でも『日本国内と同程度、あるいはそれ以上おカネをださないとウマイ牛肉にはありつけません』。
あっちはやはり「テジ:しかもサムギョプサル・オギョプサル」あたりが一番お手頃ですかね。
やはり、「長い間現地人が食いつけてるものが、一番マシ」、というところでしょうか。
しかし何回馬鹿にされても発音ネタ引っ張りだしてくる奴がいるんだな。 Coffee Park Lee Busan 何て発音してんだ、ペクチョンは?
777 :
(=゚ω゚)ノ :2012/11/21(水) 20:29:49.85 ID:9mDrNgee
>>775 まぁ経済的に行き詰っているようですし、普段の習性に輪を掛けて
材料の質を落としてるんでしょう。
ちょっとでも腕に覚えがある<`∀´>は海外に逃亡しているようですし…
>>757 日本人か?それとも凄く訛ってんのか?w
ピーテーエー、デーデーテーじゃない?
ちなみにうちの田舎のネーティブはつおんなら
ぺぇテエエー、でぇでぇテエ かな
749 > カロリー当たりの単価が一番割高なのが日食 ブテチゲでスパムでも食ってろ!って言って欲しいんですかねw 757 > DDTをジージーチーと言うんだってね。 それじゃGはどう発音するんだ、コイツは?
>>780 >それじゃGはどう発音するんだ、コイツは?
Gonorrhea
Genital
Graffenberg spot
英語版wikiだとクリームシチューが日本料理になってんだけど もしかして日本で魔改造されたいわゆる洋食って奴なの?
>>728 元々シチューってのは野菜、魚介、肉をソースで煮込んだ料理の総称で、スープとの
違いが曖昧な料理なわけよ。日本ではビーフシチューが最初に入って有名になったせいで
トロミのついた系の汁物みたいな認識になった。
ついでにトロミ系スープを日本じゃポタージュと呼ぶけど、これは元々フランスで
スープを指す単語。透き通ってるのもトロっとしてるのもフタンスじゃ全部ポタージュ。
ファッション系の単語に顕著だけど、こういう日本ならではの認識が一般化した単語
ってのは料理にすごく多いね。
>>782 アンカーが間違ってたorz
そんなわけで、海外の「シチュー」は手近な肉か魚を煮込んでワインや香辛料で
味付けした煮込みで、そこにサワークリームや生クリームを入れたものはあるんですが、
小麦粉とバターで作ったホワイトソースを使うってのは日本独自のレシピですね。
785 :
マンセー名無しさん :2012/11/21(水) 23:03:22.60 ID:ZkVJ3lpt
大体どうせ韓国の西洋料理用語って日本のをまんま流用してるんだろw
>>767 ロシア語ならシチって言うし、そも英語ではなく欧州の別言語由来
と云う可能性もあるんでねーすかね。
787 :
すも :2012/11/22(木) 00:20:47.35 ID:YILqtpAX
>>786 ヨーロッパから中国を経由してきた単語もありそうですね。
日本ではまんじゅう 中国ではマントウ トルコでもマントウって言うそうだ トルコをヨーロッパというつもりはないけど
>>782 英語版の方見たらそのまんま肉の煮込みだな。すき焼きみたいだ。
他の国のも肉々しい。
クリームシチューって、フランスやドイツで普通に食べてるイメージだったのに。
>>786 元が英語じゃない外来語って多いからなあ。
・・・日本の外来語の発音が変だとか文句をいう英語圏の人間が
少なからずいるけど。
791 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 01:24:54.17 ID:onxZFISI
韓国料理ってあっさりした食べ物が無い。
クリームシチューってフリカッセあたりの影響なんだろうか?
793 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 01:31:53.18 ID:9Xx3aZ9r
世間一般の仕事を辞めて奉仕活動(霊感商法・ビデオセンター・珍味売り等々)に従事して いる信者たちは、男女の別なく一つ屋根の下で大勢が共同生活をしていますが、そのような 暮らしでも性に関する問題は発生しないそうです。それは彼らが洗脳されており、 「真のお父様」文鮮明の決めた相手にめぐり合うまでは純潔を守らないと地獄に落ちると 教わっているからだそうです。
794 :
すも :2012/11/22(木) 01:40:50.73 ID:YILqtpAX
>>792 もともとは、小麦やジャカイモ、カボチャなんかが煮崩れた
田舎料理だったんじゃないかな?>シチュー、ポタージュ
>>790 コーヒーが英語のCoffeeじゃなくて
オランダ語のKoffie (コーフィー)に由来してますからね。
いまさらカフェだと言われても困るわけで。
日本に住んでる米人は「パソコン」って使うぞ
798 :
すも :2012/11/22(木) 02:09:11.79 ID:YILqtpAX
パンは韓国ではなんて言うんだろ? プレット?
どうやらパンというらしい 日帝残滓だな
>>794 フランスだと日本で言うところのオニオングラタンスープ(コンソメ味の
オニオンスープにトーストしたバケットを入れ、チーズを載せて焼いたもの)も
オニオンポタージュと言うんですよー。
パリで頼んだらグラタンが出てきたので混乱しました。フランスじゃスープ類の
総称っぽいです。
>>790 聖書の人名も現地の発音に準じてますしね。
だからアメリカ人にミカエルじゃなくてマイケルだとか、ヨハネじゃなくて
ジョンだとか言われても困りますw
803 :
すも :2012/11/22(木) 02:35:24.69 ID:YILqtpAX
マイケル書やジョン書って、ちょっとやだ。
804 :
すも :2012/11/22(木) 02:38:48.68 ID:YILqtpAX
ミッシェル書だと、なんかエロっぽいし。
805 :
すも :2012/11/22(木) 02:55:00.26 ID:YILqtpAX
>>801 ウリのイメージではこんな感じかと。
田舎出のコックA「煮物って、次の日のが美味いよね」
B「そうそう、うちではそれにチーズ入れて喰ってた」
C「うちなんか翌翌日、それを焼いて喰ってたぜ」
グランシェフ「Aをポタージュ、Bをシチュー、
Cをグラタンと名付ける!」
>>802 記憶だとパウロがポール、マルコがマークでしたかな。
米人と話しててお互いにクラッシックが好きと分かり
誰が好きときいたら「バックが好きだ」と言われて
誰の事かとかなり悩んだw
>>806 後ろを向いて、ズボンを下ろさなかっただけマシだなw
アメリカのチャウダーが日本のシチューっぽいですかね あれもスープ扱いですけど
ビーソーベン チョピン と言う人もいれば ショウパン と言う人もいる パック ラクマニノフ ついでに「エッフェル塔」は英語だと「アイフルタワー」
なんかヤダ・・・アイフルタワー
ギョエテとは 俺のことかと ゲーテ言い
813 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 11:36:30.18 ID:4fuRi4rY
ビーソーベン・・w
>>806 ジョンがヨハネで、ジョージがゲルギオス
|∀・).。oO( リンゴは? (w
日本はつぎのようになる。 【日 本】 ニホン、ニッポン 【韓 国】 イルボン 【中 国】 リーベン 【ベトナム】 ニャトバーン 【タイ】 イープン 【インドネシア】 ジュパン 【スペイン】 ハポン 【ポルトガル】 シャパウン 【イタリア】 ジャッポーネ 【フランス】 ジャポン 【ドイツ】 ヤーパン 【ロシア】 ヤポーニャ 【英・米】 ジャパン
816 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 12:28:04.07 ID:4fuRi4rY
綴りも色々だしなあ。 Japan/Japon/Giappone/Yaponiya ジパングはZipanguだし。 つまりヨソの国が発音や綴りをとやかく言うのは、 世界を知らない井の中の蛙、夜郎自大の阿呆って事だw
ねえねえ、ザパンはないの? ザパニーズは?
僅か数十グラムの米にスライスしただけの魚を貼り付けただけのスナックを、 一個5ドルで売るようなビジネスは無くすべき。 (NY誌 2009)
「僅か数十グラムの米にスライスしただけの魚を貼り付けただけのスナック」に、20ドルの価値を与えるのが日本の職人。
(´-`).。oO(スライスかぁ・・・) (´-`).。oO(スライスの道具と技術を考えたら、新たな疑問が) (´-`).。oO(国や料理や調理法が変われば、ソレに適した道具が有る訳ですが) (´-`).。oO(半島独自の優れた調理用刃物って有るのでしょうかねぇ) <>
>>818-819 >僅か数十グラムの米にスライスしただけの魚を貼り付けただけのスナック
⇒『握り寿司、のことだよね。』、トーゼン。
ホントにNY誌が書いたのかなあ???
如何にも『衛生観念と技術技量に敬意と注意を払わない彼の国系発言』だが。
>>821 ルクセンブルグをやたら持ち出す兵役逃れのへタレ在日版の出羽の守の類いかと。
825 :
すも :2012/11/22(木) 17:25:24.20 ID:YILqtpAX
入った寿司屋で、ガリのかわりにキムチだされたら
ウリでさえ
>>818 と同じ感想を書くと思う。
>>821 > ホントにNY誌が書いたのかなあ???
中韓人のなんちゃって寿司のことじゃないの? 他の部分を引用してない所を見ると。
寿司が暴利だと本当に思うならアメリカ人は最初から食べないし、その代金に見あう
味だと評価されてなければ、欧米で寿司なんか流行っていなかったでしょう。
寿司の料金が暴利だと思う人は、自分で作ってみるといいと思うんです。暴利だとは
思いませんがウリも自宅でよく握り寿司を作ります。酢味のオニギリに刺身が載ったもの
しかできませんが、寿司職人の技術の素晴らしさを実感できまスミダ。
>>784 シチューは具材がカレーと同じと言う時点で
日本ぽいのは確か。
>>823 肉じゃがといい、日本人はあの具材が好きだよなw
というか、あの組み合わせが当時の日本人が考える「西洋」って感じなのかな。
軍隊料理としちゃ、材料が共通というのは利点じゃね?
ジャガイモ、タマネギ、ニンジン&肉 材料の比率と味付け次第でどうにでもできるよなwwww
>ジャガイモ、タマネギ、ニンジン どれもわりと保存が利く野菜だな 輸送も楽そうだし 軍隊的にはそういうのもあるんじゃないかな
日本はカレーも肉じゃがもビーフシチューも軍隊発祥だったはず。
>>832 ビーフシチューは失敗して「肉じゃが」になったのでないの?
ジャガイモ、タマネギ、ニンジン 肉 これトマトジュースで煮込んでも美味しいのだよね。 勿論塩追加するが。
訂正 トマトジュース
837 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 21:59:46.53 ID:l7JHY21I
>>832 カレーやビーフシチューの発祥は洋食屋さんじゃないか?
普及したのは軍のメニューに採用されたからだろうけど。
838 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 22:12:38.85 ID:f1iOy9I8
カレーは軍隊で採用されて食べて 退役した人が、伝えた。 軍には日本各地から来るので一気に日本中へカレーが広がり家庭の味になったのは カレー粉末が売り出された後 メーカーが改良を続けて現在の固形型になった日本オリジナル品 液体ルーベースは業務用に作られベースのルーに付け足して店オリジナルの味を出している。 本場インドはスパイスを買い、家庭で調合するので味が違うのです。 韓国にあるなら日本の真似品です。
839 :
マンセー名無しさん :2012/11/22(木) 22:17:37.58 ID:f1iOy9I8
カツカレーを発明したのは、東京にある小さな洋食店が発祥 エビフライはカツカレーを真似た発想から 味噌ラーメンの発祥は札幌にある「三平」の店 (今もあるのかな?30年前はビルの中にあった)
食品専門企業ユニリーバ・フード・ソリューションズは12日午前、
ソウル市江南区のホテル 「インターコンチネンタル・ソウルCOEX」 で、
韓国料理のグローバル化を目指すキャンペーンを行った。
慶煕大学調理学科の学生たちがフランス、リトアニア、南アフリカ
共和国から来た外国人学生たちと一緒に宮中料理の韓牛
(韓国伝統の肉牛) カルビ焼き肉、韓牛ユッケ、チャプチェ (春雨いため)
などを作った。
http://www.unileverfoodsolutions.co.kr/
>>823 なんすか?
その、『支◯人が青龍刀もってアイヤー!!』モドキの包丁は???
>>826 レス多謝。
>代金に見あう味だと評価されてなければ、欧米で寿司なんか流行っていなかったでしょう
禿げ上がるほどに同意します、あと現地風にアレンジをしやすいしね、お酢(ビネガー)系って。
>酢味のオニギリに刺身が載ったものしかできませんが、寿司職人の技術の素晴らしさを実感できまスミダ
せっかくだから、ご家庭ではちょいと良い海苔買って、手巻にすると良いと思うアル。
食感は少し変わるかもしれぬが。
>>823 この出刃って日帝残滓っぽいんですけどw
1 : いくら金儲けのためとはいえ、やり方が汚すぎる。
6 : 日本人なのに中華料理屋やってる奴にも同じこというの?
17 : 仕事でパリにいたけど本当に酷い不味い汚い。
18 : 日本料理の基本は、出汁(だし)をとることだ。
19 : 儲かるからだろうけど、日本料理が勘違いされるので勘弁してほしい。
21 : おいしいものつくれるなら日本人だろうが韓国人だろうが、インド人だろうがかまわない。
26 : 日本にだって不味いラーメン屋はあるだろう。
30 : 中韓に限らないけどな。 外国人経営の日本料理屋の酷さは。
39 : その店の経営が成り立っていればいんじゃないの。
41 : ドイツなんかでは日本の海苔はヨードが高いということで輸入禁止だった
42 : 日本人が近所の中華料理屋に行くのと同じ、誰もそれが本場だとは思ってない
79 : 日本人経営でも海外では9割9分はどまずい素人料理だよ、競争が無いから。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1285140044/
>>824 (´-`).。oO(確かに似てますねw)
>>842 (´-`).。oO(殺豬刀は主に肉の切り分けがメインの包丁で)
(´-`).。oO(私は映画で知ったのですが)
(´-`).。oO(チャウシンチーの香港映画「0061北京より愛をこめて」や)
(´-`).。oO(ジージャー・ヤーニンのタイ映画「チョコレート・ファイター」で見る事が出来ます)
<>
>>843 (´-`).。oO(どうなんでしょうねぇ)
(´-`).。oO(支那と日本の中間と見れば、双方の影響も伺えるのですが)
(´-`).。oO(繊細な料理向きではないのは確かでしょうね)
<>
>>844 この人のレスの意味がよくわかんないから産業でクマーしく
さっきWBSであっちのスーパーでは「高句麗時代の宮廷料理弁当を売っています」ってやってたぞw
>>847 あんた何言ってるの?こういう意見もあるんだよ(ソースは個人のブログ)
あれ?一行で終わってしまった???
851 :
すも :2012/11/23(金) 01:27:48.63 ID:EdWuQNI9
>高句麗時代の宮廷料理弁当を 高麗ならともかく、高句麗時代の宮廷料理ねえ。 チーズとか?
>>818 その5ドルのライスボールに乗っている魚が、元は処理費
一尾20ドル取って埋め立てていたレジャーゴミだったり、
3個1ドルの猫缶の中身なのは触れちゃいけないんだろうなw。
誰も食わない魚を、内輪で美味しく頂いてるだけなんだから
放っておいてと思った。
…↑はカナダでの昔のクロマグロの扱い。
あとあちらのキングサーモン漁師はためらい無く筋子捨ててたw。
カナダでも先住民は筋子大好きだから世の中難しい。
最上級のチャンジャの材料は欧米じゃ一山いくらの
ゼラチン原料だったり、「魚肉缶詰の悪質な混ぜ物」の代名詞
なんだよなぁ。
他人事じゃないと思ったかの国の人も。
>こういう意見もあるんだよ(ソースは個人のブログ(
>>850 氏より抜粋
この段階でスルー確定、ですな。
「コロコロID変え」は、「つくづく自分の経験でモノが語れない」ね。
会話に割り込んでくんなよ、うっとおしい。
「ID変えの日本人モドキ」はまず、自分の財布で韓国に行ってこい!、た・だ・し↓
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121122/kor12112218000004-n1.htm 追突事故で100人負傷 韓国・釜山の地下鉄
■産経新聞 2012年11月22日 17時59分
>韓国の聯合ニュースによると、釜山の地下鉄で22日、電気系統のショートで停車した車両に
けん引のため到着した別の車両が追突した。
>停車した車両の乗客約200人のうち、衝撃で倒れるなどして100人余りが負傷した。
(中略)
>けん引の車両が、停車した車両に気付くのが遅れたとみられる。
>地下鉄の運行当局が事故対応のマニュアルを守らなかったとの見方も出ている。
>釜山の地下鉄は8月にも車両の外部が燃える事故があり(↓)、40人以上が手当てを受けた。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120827/kor12082715260005-n1.htm 釜山の地下鉄で火災、26人搬送
■産経新聞 2012年8月27日午後
>韓国南部釜山の消防当局によると、釜山の地下鉄駅構内で27日午後
>火災が起き、26人が搬送された。多くが煙を吸ったとみられるという。
こんな国でもあるから、「海外傷害保険はタンマリ掛けて行くんだぜ」(苦笑。
ソウル・釜山の地下鉄とも『外面は綺麗になってるんだがなあ、安全運転のレベルで難あり』と。
>>845 レスども。
>殺豬刀は主に肉の切り分けがメインの包丁で
殺豬刀ねえ・・・、刃そのものよりも、包丁そのものの重みと力で押し切るイメージの包丁ですね。
ホントに『コレで、お刺身やお造りを・・・』、ってまず魚を捌く時すら、使うのが難しそうですが。
>>844 2 : 偽日本料理屋の方が日本料理屋より遥かに多いよね
4 : 「日本料理屋もどき」 だからこそ、日本料理にこだわる
16 : マイアミのジパングっていう日本料理屋はとても汚い
30 : インディアナの日本料理屋。 天麩羅うどんの出汁がチキンスープだった。
43 : MINCA はまずい。出てくる水がドブの匂いがした。臭い。
46 : ほとんどのカリフォルニアの寿司屋。飯がありえないぐらいまずい
47 : シカゴの 「レストラン明治」、糞食らえ!
51 : バンクーバーの 「舞」、あそこは接客が酷いね。ウエイトレスの質かな。
62 : サンノゼの 「権ベイ」、「久保田」。客に日本から来た日本人は皆無。
揚げ出し豆腐はどっかの日本のスーパーから調達。 ウドンの出汁はチキンスープ。
64 : サンノゼの日本食レストランなんてみんな偽だよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/northa/1171989556/
>>854 9 : 私の住んでる街には美味しい日本料理店は一軒もございませんわ。
11 : 日本の名誉毀損になるようなまずい料理を中華料理の3-5倍の値段でやってる
16 : 香港には腐るほど沢山ある。日式って言うンだけど。
18 : 堂々と中華街でインチキ日本食を出したりしている
23 : シュトットガルトには行きたい日本料理屋ってひとつもない。
24 : 地元民は、日本語も中国語も同じに聞こえるから、日本人経営だと疑わない
35 : 海外で本物は1割くらいなんじゃない?
42 : コペンハーゲンに住んでるけどうまい日本料理の店なんかない。
43 : 焼きそば激烈にまずかったよ
45 : ロンドンなんて、なんであんな激マズラーメンを作れるのか不思議。
あの店がいつも賑わってるのが一番不思議だけど
48 : 北欧の真ん中の北部の町にある和食屋。料理人は日本人だけど、
自分で作った方が確実に美味しい。
49 : 走 ◆VWCBut9QG7q4 :ソウルは在日がやっている店と、日本人がやっている店が多い。
鮨屋がかなり多いな。在日のやっている店は割と美味い
51 : ミシュラン三ツ星とったとかいうパリにあるラーメン・和食中華の某店で味噌ラーメン食べたけど
しょっぱいだけで、とても美味しいという代物ではなかった。
72 : ロンドンの 「さくら」、 ギョウザには丸まったティッシュのようなものが入っていた
75 : 私も 「さくら」 は行きたくない。 ご飯に髪の毛入ってた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1171979451/
856 :
マンセー名無しさん :2012/11/23(金) 12:35:35.56 ID:5yzAK6Zz
つまり、インチキ日本料理屋をやってる韓国人や中国人は糞だと言うワケな。
>> 延々と『クソにもならん貼りコ』、ゴクローサン(藁。 次回、生まれ変われることが「あったら」、『韓国料理を世界的人気にするためのアイディア』 を提案してくれることを、切に願う。 『生まれ変われることがあったら』、だがな:ID:LEwo97El よ。
>>854-855 : ID:LEwo97El
「海外旅行の土産話は失敗の話しか喜ばれない (西本健一郎)」 から、
まずい日本料理、悪質日本料理店の話をとくとくと語る。
>>856 : ID:5yzAK6Zz
海外で 「インチキ韓国料理」 に出くわしたか?
>>857 : ひろたん11周年 ◆SvOijYnhmI
日本料理屋のやりかたを真似て、「なんちゃら韓国料理を出せ」、 というのがアイデア
「海外旅行に言って日本料理を食べたら、日本で食べるよりも美味しかった」 ということは、まずないだろうし、仮にあっても相当に話題になりにくいだろうから 「海外で日本料理を食べたら、インチキ日本料理でまずかった」 という話題になるでしょうね。 それでなくても、日本人好みの味から現地人好みの味にアレンジした時点で 日本人旅行者の口に合いにくいのは確実ですし。
西本健一郎ってみどくつじゃないかw あんなやつの言うことをまともに受けてどうするよ。
>>860 《海外旅行の楽しい出来事、それはトラブル》
海外旅行での楽しい出来事は、だいたいどこでも同じようなことが起きて、
もう語りつくされ、旅行本にはそういう出来事だけを集めたものもあります。
他人が強盗にあった、ものを盗まれた、という話は、読んでも聞いても
楽しいものですが、自分に起きたら、冗談じゃ済みませんから、
注意をするのが大事。
でも、注意しすぎても、楽しくないし、難しいところですね。
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/
>>859 去年ベガスに行って、食事付き短時間ツアーに参加した。
で、ベガスで有名(らしい)な、「日本レストラン」が、組み込まれていた。
料理そのものは、結構美味しかったんだが、「飲み物」が別料金で、すげえ高かった。
しかも「日本料理」とか言いながら、魚か肉の「鉄板焼き」。
見せ所は、「調理人」の、パフォーマンスだったな。
で、支配人がお見送りに出てきたので、
「ここは焼き肉屋さんですか?」と聞いたら、「日本料理屋です」って答えたので、
思わず「NoGood]と、言ってしまったw
>>862 (´-`).。oO(鉄板焼きのパフォーマンスは、ロッキー青木の悪影響でしょうね)
<>
>>862 こういうときは “No good !” とは言いません。
“Garbage !” と言います。(「ガ」に力を入れて発音する)
>>864 (´-`).。oO(先生、質問です)
(´-`).。oO(海外で鮮人がやってる「インチキ日本料理店」は)
(´-`).。oO(【Beggars Banquet】と呼んでいいですか?)
<>
>>863 >>864 ふむふむ
>>865 日本人のようには、見えましたがw
ただ「あれ」を、「日本料理」と言って欲しくは無いですね。
ここでもたびたに話題になる、和食中華洋食のどれにも該当しない物ですね。
個人的見解ですけど。
>>866 (;´-`).。oO(えっ・・・いや・・・・あの・・・・・)
(;´-`).。oO(ストーンズも英レーベルも知ってての・・・)
(;´-`).。oO(・・・・ありがとう・・・・・)
>>867 (´-`).。oO(鉄板焼きパフォはBENIHANAのスタイルですからねぇ)
(´-`).。oO(派手好きな米国人には受けるでしょうが)
(´-`).。oO(料理かって言うと、ちょっと違いますしね)
(´-`).。oO(因みに私が米国で食べたチャイニーズで)
(´-`).。oO(一番美味しかったのは、チャイナタウンではなく)
(´-`).。oO(日本人が経営してるお店でしたw)
<>
869 :
マンセー名無しさん :2012/11/23(金) 18:48:32.93 ID:5yzAK6Zz
まぁ日本から見ると、BENIHANAのスタイルパフォは胡散臭さ全開wだけど、 外国で差別化を図る為の苦肉の策だったろうと思えば許せる。 肝心の料理の味が不味くなければね。 韓国人も何か考えりゃいいのにな。 山ほど韓国人売春婦が居るんだし、 伝統に則ってキーセンハウスなんかどうだ?w
なんだかんだ言ってもウリは、韓国メシが嫌いじゃない。 ヘジャングクとかカルビタンとか、ナクチボックムとかサムギョプサルとか。 ただ韓国も、飢餓から解放されて久しいんだから、腹がふくれりゃそれで良い、 ってんじゃなく、もう少し洗練させれば良いのにな。 例えば味噌汁をグラグラぶくぶく沸騰させないとか、カルグクスのネトネトする茹で汁を そのままスープに使うんじゃなく一旦捨てて、他に味付けしたスープを注ぐとか。
個人ブログを反論ソースにしようとしても脊髄反射にもならんぞ。 相手は難点を指摘してるんだから、それを上回る説得力が必要だっての。
ホントに説得力ゼロ、だな >ID:mZfdTXD0
>>870 前にも一度書いたことがあると思いますが。
彼奴ら、『出汁と灰汁とが区別できてないんヂャねーか』、と思うことがよくあります。
しかもチゲ類は「無闇矢鱈と沸騰させるから、なおのこと灰汁が出やすくなる」し。
確かにククスの茹で汁は、再利用してるところは数多いですな。
何で、別の鍋で「出汁(ないしはスープ)を作り分けないんだろ。
メンドクサイからかな、美味しくなる、とおもっているからかな??
麺類は「基本的には」、粘りや濁りを取るために「水通し・湯通し」が当たり前、なんですがねえ。
>>862 米国とかでいう鉄板焼きの火鉢シェフ("hibachi chef")とか火鉢スタイル
("hibachi-style")ってのがある模様。
日本のオリジナルの鉄板焼きがルーツの一つではあるのだろうけど、もはや
別物としか言えないねぇ。
手隙の時にヘラで鉄板叩いてリズムを刻んだり、ジャグリングなどのパフォ
ーマンスで器用さをアピールしつつ、時折、たまねぎのリングをドーム状に
積み上げて内部にたらした油に火をつけるなどの面白調理ネタを挟むとか。
動画もググればいやというほど見つかるけど、手業を見せる様式が結構共通
してるようで、アメリカ生まれの伝統芸能になりつつある何かかもしれんで
すな。
火鉢シェフになるにはどこかお店を見つけ数年は修行(ある意味弟子入り)
しろって感じの解説まである模様。
例
ttp://www.ehow.com/how_7441699_become-hibachi-chef.html 英語版Wikipedia火鉢をみると、普通の解説が続いた後にチラッと、そういう
名称で鉄板焼きをする香具師がいるって言及してる程度だけどね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hibachi >Alternatively, "hibachi-style" is often used in the United States as a term for Japanese teppanyaki cooking,
火鉢シェフが積極に鉄板を叩き鳴らして客の注意を引く様子をみると、太鼓を 叩く撥(バチ)と火を使う事との連想があったのかもしれんとかチラっと思った。 けど、そういう逸話が現時点では特段知られていないようだし、名前的な違和 感は少し注意がいるかな。 まあ、露店なら、適度に客の注意を引くのも商売の内だし。 大道芸人の修行歴のある日系人が鉄板焼きで露店商売を始めればこうなったの かもしれないと思えるけど、発祥が良くわからんですな。 日本のお好み焼きの店とか各種鉄板料理の屋台とかで料理人が洒落でちょいと リズムをつくる事は、見かけなくも無いけど。 行き過ぎれば、調理中/調理道具で遊ぶなって話になるのが、日本での大抵の オチだよねぇ。
インド人が日本のカレーを見て「これはインド料理じゃねぇ!」 ってーのと似た感覚なのかなw
鉄板焼きそのものはともかく、あのスタイルを日本料理と言われると 相当に違和感があるわな。 料理そのものではなく演出スタイルなので、アメリカアレンジされた 独自料理というのも変な気がチョットするけど。
>>875 茹で汁を使うのはやはり、「空腹を満たすのが最優先だから」という気がしますな。
美味いうどんを知らないとか…
>>876 >>877 上に書いたけど、和食、洋食、日本式中華は、「日本料理」だと思っています。
まあ、パフォーマンスが必要かもしれないけど、「あれ」は「日本料理」とは、名乗って欲しくありません。
「アメリカ式日本料理」なら、納得しますがね。
>>878 全然違うw
>>879 ですね。
料理では無く、「見世物」なら、納得しますがね。
知り合いの案内で、いろんな物(1$バーガーとか)食べたけど、
味はともかく、「最低の食事」だったな。
883 :
マンセー名無しさん :2012/11/23(金) 23:21:18.09 ID:5yzAK6Zz
>粘りや濁りを取るために「水通し・湯通し」が当たり前 辛い味付けとマジェマジェが普通だから、 粘りや濁りも気にならず、味の濁りやアクも無視出来るんじゃないの。 普通の料理の方法論とは違うけどね。
韓国ではUDONの看板をよく見る。 韓国のUDONは日本の 「鍋やきうどん」 のこと。 これにたくあんが数切れ小さな皿にのってつく。 なぜ、キムチでなくて、たくあんなのだろう? 韓国ではUDONが冷麺 (ネンミョン) を駆逐しつつある。 冷麺は乾燥麺を一々湯がかなければならないが、UDONは 冷凍の袋麺を湯通しするだけだから、店にとって手間がかからないのだろう。
>>ID:JhJuIHGw 「茹でる」のと「湯掻く」のは違うぞ。
>>885 それ、
「ID変える君」
だから・・・。
>>885 【質問】 私の住んでいる地域では、茹でることを 「湯がく」 と言うのですが、これは標準語ですか?
それとも方言なのでしょうか?
【回答1】 「茹でる」行為は煮立てる意味で用いるように思いますが、いかがでしょう?
【回答2】 「湯がく」 は普通に使いますが、茹でるというより、「さらっと湯につける程度」 として使ってます。
【回答3】 「湯がく」 と 「茹でる」 には、ニュアンスの違いがあると思います。
火が通るまで 「茹でる」 けれど、サッと湯に潜らせるのが「湯がく」。
少なくとも関東ではそう使ってますし、「料理用語」 としても、そのように使い分けています。
【回答4】 関東、それ以北では茹でる (“ゆでる”、または“うでる”と発音します) と言うようですね。
大阪あたりから西では湯掻くと一般に言われているようです。テレビの料理番組などでも
関西の先生だと “湯掻く” と言っていますが、関東の先生は “茹でる” を使っているようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312972343
用例を間違えたあとで意味を貼っても、自分が知ってたというフォローにならんからww 「湯通し」の意味の解説も貼らなくていいぞ。 料理に関心のある日本人なら大抵しってる事だからね。
>>888 日本の料理は関西が本流で関東は亜流だから、関西の言いかたが正しいのではないか。
>>870 ククスは安くておなか一杯になる。仁川(インチョン)では泊まった安宿の近くに食堂があり、
ガラス戸にククスと大書してあった。早朝、せまい店内は出勤途中の人や、登校途中の高校生
で混んでいて、おばちゃんが3人忙しそうに働いていた。見知らぬお客さんと相席になって
温かいククスを食べると、ほのぼのとした気分になる。
KTXの某駅では待合室中央に軽食コーナーがあって、ここでククスをよく食べた。あるとき
立ち寄ったら、軽食コーナーはドーナツ屋になっていた。
>>884 UDONじゃなくてUDONGだろ。
あいつら、なんでか語尾にGつけるけど、あれキモすぎる。ただでさえキモいチョン語が、
アルファベット表記になってもキモい。
>>892 (´-`).。oO(うどんはUDONじゃないかねぇ)
(´-`).。oO(語尾の「ん」が、鼻を通すような発音だと「NG」ですが)
(´-`).。oO(日本語にはHongKongの様に、鼻を通すような発音が殆んど無いですからねぇ)
<>
895 :
すも :2012/11/24(土) 04:50:14.27 ID:w4BvEZ+x
ははあ、そういえば 湯がく、茹でる、煮る って、案外使いわけてるな。
896 :
すも :2012/11/24(土) 04:56:19.88 ID:w4BvEZ+x
ステーキの焼き加減にあてはめると レア(=湯がく)、ミディアム(=茹でる) ウェルダム(=煮る)って感じ。
>>898 (´-`).。oO(あ〜、謎が解けました)
(´-`).。oO(うどんの【どん】に、【동=東】の字を充ててるんです)
(´-`).。oO(【n】じゃなく【ng】は地名に多く)
(´-`).。oO(東京=トンキン=TongKingとなります)
(´-`).。oO(つか、なんで동を充てちゃったんでしょうねぇ)
<>
902 :
マンセー名無しさん :2012/11/24(土) 09:59:00.53 ID:TEmUx3ut
>>880 ククスといっても、「業者から仕入れた麺を茹でる(場合によっては湯掻くだけ)」のものから
包丁切りのククスもあったりで、種類はあるようだ。
が、揃いも揃って「みな柔らかい(腰が無い)」、ように思えるってのは、彼奴らの趣味趣向なんですかね???
まあ、日本の手打ちうどんのようなものを期待していると、失望するような気もするけど。
濁った出汁に、トロッとした(別に狙っているわけでもない:ただ茹で汁使ってるだけ)・・・
何はともあれ「ケンチャナなお国柄」ですから、まあ仕方ないわな、とご当地で食ってますが。
間違いなく、回数は減ったなあ。
904 :
マンセー名無しさん :2012/11/24(土) 11:20:15.72 ID:gAXZUEmi
日本は他国の良い文化を様々な分野で改「良」してむしろ発祥元が亜流の別物と認めてしまうレベルに仕上げる 韓国は他国の良い文化を微妙に変えて元々は自分が考え出した物と言い張り、利益を優先するあまり、又は理解力が足りないまま進めてあげくに劣化させて改「悪」してしまう あいつらってそれでいてなんで日本だけ、って逆恨みするが良いものをより良くしようって意識を何故持てないのかね?
>>904 >より良くしようって意識をなぜ持てない
より良くしようって意識はあります。
方向性が違うだけです。
より良くするため、値段を上げる(→ 高いものは、良いものニダ!)
より良くするため、派手にする(→派手なものは、良いものニダ!)
より良くするため、唐辛子ぶちこむ(→辛いものは、美味いモノニダ!)
宗主国様も見た目だけにこだわるのは花拳繍腿といってるじゃないか。 人間は目新しいものや珍奇なものに飛びつくが、実が伴わないとさっさと飽きちまうんだよ。 海外に売り出すのが前提の食文化なんぞ、下の下だ。
911 :
マンセー名無しさん :2012/11/24(土) 13:09:05.24 ID:TEmUx3ut
売り出す動機も(ミシュラン東京版が出た後からw)アレだし、 なぜ売れてないのかの分析(知名度が低いからニダ)もアレ。 売るための方法(PRしまくって知られれば人気になるはずニダ!)もアレ。 まあご愁傷様としか言い様が無いな。
そいやミシュラン広島版が出るらしいねw
913 :
マンセー名無しさん :2012/11/24(土) 13:39:02.73 ID:fZ0iBB2v
北海道や広島でもミシュラン発売なのにソウルはないのかい?(笑) 平壌の方が美食あったりして(笑)
914 :
マンセー名無しさん :2012/11/24(土) 14:00:32.02 ID:HNoAvBAv
ミシュランも乱発し過ぎだな。
ウドングというジオン料理が
916 :
マンセー名無しさん :2012/11/24(土) 14:26:05.98 ID:HNoAvBAv
パーフェクトうどん具
パーフェクトうどん具といえば、かき揚げだな。 間違いない。
韓国伝統の人糞酒トンスルを飲んだ感想「体に優しいお味」
韓国伝統の人糞酒といえば『トンスル』だ。
焼酎(またはマッコリ)とウンコを混ぜ合わせた漢方的なお酒で、猫や薬草なども入っているという。
ウンコ臭いトンスルも存在するが、現在出回っているトンスルの臭いは弱い。
実際にトンスルを入手して飲んでみたのだが、冷えている状態ではウンコ臭くないものの、常温や温かい状態で飲むと「ほのかなトイレ臭」がする。
トイレ臭というのは、アンモニアというか、いわゆる糞尿のようなニオイだ。
飲んだ人に「トンスルです」と言わなければ、ウンコが入っていると気がつかないかもしれない。
しかし独特の後味があるため「なんか臭いかも?」と感じるのは事実。
アルコール度は15〜20度ほどあると思われる。
アルコールド度数がそれなりに高いにもかかわらず、最初はスーッと飲めてしまう。
特に嫌な味やニオイがないからだ。しかし、飲み終わった後、ジワジワと口の中に残ったトンスルの成分がベトベト感を出してきて、甘ったるいような、
みりんのような後味を残す。
たぶん、体温によってトンスルの味が際立ち、臭いとなって嗅覚と味覚神経を刺激してくるのだろう。
結論をいえば、トンスルは体に優しいお味だが、ベトつきのある後味が苦手に人にとってはキツイ味かもしれない。
冷たい状態ではウンコ臭くないし後味も悪くないので、どうしてもトンスルを飲みたいという人は、冷やして飲んだほうがいいと思われる。
ウンコ間を際立たせて飲みたい人はトンスルを熱燗にするのもアリかもしれない。
ttp://rocketnews24.com/2012/11/23/26916/
丸亀製麺のかき揚げが好みだ
うどんは空海が西安から麺料理の手法を持ち帰ったって説があるよね。 真偽のほどはわからんが、空海ならあり得そうだから困る。 あの坊さんダ・ヴィンチばりの万能人だから。 ただ日本の麺料理と中国の麺料理ってなんかニュアンスが違うんだよな。 向こうで食べたときそう思った。
麺に「コシ」なる食感を求めるのは日本人だけらすぃ
>>922 そういえば山梨のほうとうは武田信玄が京都の坊さんから教わって、戦場食として普及したという伝承がありますね
あんまり美味くはなかったと思う、出汁が効いてたかどうかも怪しいです
日本人が麺料理をつきつめると、自家製粉手打ち蕎麦的な方向性になるんでしょうか
>>922 縮地使ってんのかってくらい全国で土木事業やってるぞw
>>923 いや、イタリア人もかなり拘る。
日本に毒されると米国人ですら五月蝿く言い出す。<麺のコシ
冷麺は酷評してたけど。
930 :
すも :2012/11/24(土) 23:11:49.51 ID:w4BvEZ+x
うどんは、いくら煮込んでもいいけど蕎麦はねえ。 ってことなら、ウリでも理解できる。 >イタリア人のこだわり
批判は、あまんじて受ける。 「ちくわぶ」って、「ぶっというどん」って、思うんだが?
932 :
すも :2012/11/24(土) 23:44:23.79 ID:w4BvEZ+x
>>931 許可!
そしてウリは「ちくわぶ」の方が好き。
>>932 ありがとw
ウリも、ちくわぶの方が好きw
ちくわぶって言うからには「麸」なんだよね、あれ。グルテンの塊か。 グルテン好きには究極の形かもな。
>>935 その文章からも伺えるが、その手の街頭アンケートは“どこで聞いたか”でかなり差が出る
一概に言い切れるもんではないだろうよ
>>936 それにアルデンテには拘らないと言ったって、フニャフニャのグデグデなパスタ
でも構わないってわけじゃないしな。
韓国とか中国なんかのパスタ屋に行くと、今でもグニャグニャに茹で過ぎたスパゲッティや
マカロニが普通に出てくる。あんなのはイタリア人には食べられないだろう。
>>931 ,932
つ鬼平犯科帳の一本うどん(漢字がわからん)
酢飯じゃなくてただのまるめたお米の上に、これまたただ切っただけの切り身が乗っている「スシ」と名乗る物体を見た日本人と同じ感覚なのかもね 日本人が海外でナポリタンをイタリア伝統料理として、イタリア料理の起源は日本だって商売し始めればイタリア人も怒るかもw
940 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 06:48:34.92 ID:7jFvAum7
日本でやたらアルデンテが広がったのってミスター味っ子のせいなんじゃね?
>>904 ものづくりの根本が違う。
日本人が良いものを作りたいと考え、好きで取り組むのに対し、あいつらは生活のため
嫌々やってるから、ある程度カネを稼げたらなるべく早くやめたいと思ってる。
だからごまかしてでも、手っ取り早く売り上げを伸ばすことしか考えない。
江古田駅前の喫茶店のスパが…屈指の…しかも量が多い…
>>940 ウリは伊丹十三の「男たちよ!」とか「ヨーロッパなんとか日記」で読んだ。
>>938 あの話は一本饂飩よりゲイの盗賊のインパクトが強烈だった
兎忠に同情したわw
945 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 10:30:51.65 ID:xDrvghFZ
チャジャンミョンなんか海外で売れないかなあ。 色が黒いのと、捏ね繰り倒す例の食い方をなんとかすればだけどw
>>940 今でも日本人はパスタもうどんみたいに柔らかいのが好きなんだよ。
袋に書いてある茹で時間に合わせると日本人好みのふにゃふにゃになる。
韓国料理、グローバル化の動向は? フランスのトレンド専門家や現地記者にインタビュー
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/25/2012112500153.html ―韓国料理の長所は何か。
「よく欧州は料理の種類が多いと考えられているが、韓国料理こそ、スープ、鍋料理、蒸し料理、
焼き物など多様なメニューを持っている。そのため、好みや口に合う食べ物を選ぶことができる。
『韓国料理は発酵食品が多く辛い』と考える人たちでも、自分の口に合った料理を通じて韓国料
理に『入門』することができる」
―「韓国料理のテーブルのスタイルは欧米人にとって不便ではないか」
「フランスで韓国料理についてのアンケート調査を行ったところ、韓国料理のテーブルのスタイ
が好まれていることが分かった。韓国料理のコードは、親しく料理を分かち合いながら食べると
いう和やかな雰囲気だ。フランスには『コードがなければ価値がない』という言葉がある。前菜−
メインディッシュ−デザートという形式は欧州の文化にすぎない」
948 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 11:04:43.19 ID:xDrvghFZ
>>947 >韓国料理を「試す」のは難しいが、一度食べるとはまる料理だ
なぜ「試す」のは難しいか、それを改善する為にはどうすれば良いか、
そこの所を聞かなきゃ意味無いと思うんだがw
949 :
セイラ・マス・大山 :2012/11/25(日) 11:11:11.64 ID:9In97M8n
>韓国料理のテーブルのスタイルは欧米人にとって不便ではないか ナプキン代わりにトイレットペーパー置くのが韓国スタイルだっけ?
リゾットのレシピとか、プロ・アマのアルンデンテのこだわりとか、 Webコンテンツは非常にたくさんあって、面白いネタも多数あったけど。 米の品種の話とか、地域ごとの傾向だかを抑えておかないと、 色々見てもむしろ理解が混乱する気がした。 とりあえず、リゾット用には、芯が残りやすい米を使ってるんだなぁって事で。 まあ、そんな品種が生産されて流通してるてあたりで既に嗜好の問題といえるだろうけどね。
>『魔法使いの鍋にぐつぐつ沸き立つ妙薬』 微妙な表現だね、参鶏湯w 健康とかアピールしないかぎり、フランス人は手を出さないだろうとも読める。
メニューを新しく作ったり改良しなきゃならない時点でお察し
>>953 微妙というか明らかにバカにされているだろw
比較対象が、お伽話に出てくるような、変な薬草とイモリやらコウモリやらを
入れてグツグツ煮ている鍋という時点で。
> 抵抗感のない料理から始め、各種発酵食品などにも手を伸ばしてみるというように
しかも、キムチは抵抗があるからダメだ、とはっきりNGを出されているし。
956 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 13:55:16.84 ID:xDrvghFZ
>『韓国料理は発酵食品が多く辛い』と考える人たちでも、自分の口に合った料理を通じて 口に合うかどうかは、食べてみないと分からないんだが。 それに何を注文しても、『辛い発酵食品』のキムチがほぼ確実に付いて来るんだからぶち壊しだろ。 その前に匂いが充満してるんだしw
フランス人にはゲテモノ認定受けてるってことか。 いっそのことゲテモノ方面で突き抜けてみたらどうだい? フランスや欧州にもゲテモノマニアはいると思う。 日本にもトンスル飲んだツワモノもいるみたいだし。
>>956 「キムチ抜きで」なんて注文したらどうなることか…
959 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 17:02:10.27 ID:7NT/0SDD
926 日本に毒されて説教好きになるアメリカ人て構図も面白いなw
960 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 17:17:50.20 ID:j0Qi5pO3
アメリカ、欧州、ロシアなどで、日本食が大ブーム。 反対に、国家が多額の税金を投入、韓国料理の世界化を目指して、 きも入りで支援しているのに、成果が上がって無いのが韓食だ。 和食はそれぞれの調理師さんの腕一本で、和食ブームを起こしている。 韓国は悔しいから、起源を主張するしかない。
韓国人経営の偽日本食レストランが危険なのは 「衛生配慮」 がされていないからなのだよね。 「日本食レスランで食中毒が多発」とかなると 日本にも被害が及ぶ。
>>962 少し前にNYで握り寿司が素手で握れないのはそのせいだとかあったなぁ
>>963 うんにゃ、アメリカは素手で食材を扱うのを禁じているので
全米中の寿司屋が手袋していると聞いた。
日本人には手袋で握る方が不衛生のように思えるけど
米人は素手で握るのに凄い抵抗感があるんだって。
小学生の頃は、よそのお母さんが握ったオニギリが食べられなかったからな〜 それと似た感覚なんかな
>>951 アッハッハ。
オモシロイ記事を引いて下すったねえ。
>参鶏湯(サムゲタン)は欧米の人たちに『魔法使いの鍋にぐつぐつ沸き立つ妙薬』を思い起こさせる
通称、『魔法使いの館で深夜繰り広げられる、闇鍋の類』、しかも最近は(おそらく)化学調味料入り。
しかも、実際朝鮮人参が入るので、なんとなく昔のお伽話の雰囲気満点(苦笑。
>>961-965 なるほどねえ、ロサンゼルスに行った時、スーパーでパック入りの握り寿司を作ってる時もそうだったなあ。
>日本人には手袋で握る方が不衛生のように思える
うーん、いつ食べてもらうか、いつを消費期限にするかによる、のでしょうなあ。
おにぎりなんかもそうだが、専門店の(素手で握る)おにぎりの消費期限は作ってから「2〜3時間」が相場。
あとは冷蔵庫に入れて、できるだけ早く食べてくれ、ってさ(これは近所のぼ◯ごで確認)。
またつべ貼る馬鹿が居るのか 動画なんざみねーっつの
970 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 22:33:20.35 ID:OdzWixsq
前、韓国行ったんだけど、メシは美味いし、人は親切で美形が多いし、店は清潔だしで ネットで植えつけられた韓国のイメージと全然違ったな お前らも韓国を批判する前に一度実際に韓国に行ってみるといいよ どれだけ自分が洗脳されていたか分かるから
972 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 22:43:44.12 ID:ZDYft9pw
韓国に出かけるほど・・ 困っていません。
975 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 22:50:15.75 ID:j0Qi5pO3
ウソはバレバレ。
>>970 韓国がよければ戻ってこなければいいのに。
どうして戻ってくるんだい?
977 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 22:53:03.24 ID:ZDYft9pw
978 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 22:58:00.62 ID:ZDYft9pw
980 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 23:04:55.48 ID:ZDYft9pw
韓国人は日本の味を愚弄しているな。
981 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 23:23:51.27 ID:OdzWixsq
>>970 確かにね・・・
俺も先月韓国に訪れたんだけど、韓国に対するイメージが180°変わったよ
本当にネットは害悪でしかないと学んだ
もしネットがなければ韓日関係はここまで悪化しなかったと思うわ
俺も韓国に行けば360°イメージが変わると思う
983 :
ひろき :2012/11/25(日) 23:28:15.49 ID:ZDYft9pw
984 :
ひろき :2012/11/25(日) 23:29:19.29 ID:ZDYft9pw
在日すら帰りたがらない韓国であった(笑)
985 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 23:36:33.82 ID:xDrvghFZ
つーか「韓国料理の普及」の話なんだから、 韓国行かなきゃ良さが分からんなんてのは、その時点で落第なんだがw
986 :
ひろき :2012/11/25(日) 23:37:10.48 ID:ZDYft9pw
>>981 ネットがなければマスコミの印象操作で何とかなったかもしれないね。
>>983 ウッカリさんだな、360°の意味を知らないわけじゃないだろう?
988 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 23:49:08.68 ID:4wlo/5wI
>>972 「韓国に出かけるほど困っていません。」と、引きこもりが申しております。
989 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 23:50:57.10 ID:ZDYft9pw
990 :
マンセー名無しさん :2012/11/25(日) 23:59:44.23 ID:ZDYft9pw
>韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか? もう、こんなスレタイ立てないで下さいね!! 不愉快ですからw それより〜 >韓国料理は中華料理のように世界的人気になるか? ↑↑↑ こちらのスレタイの方が確実にピンゴ
991 :
. ID:xDrvghFZ :2012/11/26(月) 00:04:47.79 ID:Boq5pzrf
>945 : チャジャンミョンなんか海外で売れない →
>>668 >948 : 「試す」のは難しいか、それを改善する → 同上
>956 : 発酵食品のキムチが付いて来る → 同上
>985 : 韓国行かなきゃ良さが分からん → 同上
むぁたヴァカチョンが湧いたか・・・。
>前、韓国行ったんだけど、メシは美味いし、人は親切で美形が多いし、店は清潔だし
添削してしんぜる。
◯前、って「何時頃のことか」?
◯メシは美味い⇒特一級ホテルのレストランでもそこそこレベル、洋食のキホンがなってないのかね。
特に、昨年辺りから市中食堂(特に日本人目当ての店)の値段上昇と味の劣化が著しい。
◯ヒトは親切で⇒クラッチ使って旅行していたら「罵声を浴びましたが何か??」(ワタシは軽度の障害者
◯美形が多い⇒蓼食う虫も好き好き、ッテヤツやね、なんか韓国人の言う美人って人造人間のように見えるが?
◯店は清潔⇒ドコのことをいってるんだろう(苦笑。
>>970 のような「大嘘コキ太郎」が湧くということわ・・・。
そうか・・・このスレももうすぐ終わりなんだな。
規制なんで新スレたのんます
乙 トンスルを好きなだけ飲む権利をやろう
>>995 あ、有難き幸せ・・・、ってんなことあるかい!!
って、「ホントにトンスルってあんのかね」?
一部に飲んだ様子を記したカキコが有ったような。
ありゃ、ガセ??
<警報>
あと、26日月曜日は「 ID:DuJqTlkH 」という輩が
ルール無視で暴れそうな(独りでジタバタ)予感、ご注意あれ。
>>992 >ワタシは軽度の障害者
血も涙もない極悪人のいえもん、このうらみ、はらさずにおくものかあああ
998 :
マンセー名無しさん :2012/11/26(月) 01:07:12.31 ID:C1S97/4J
埋めろー 冷麺たべたいなー
>お馬鹿さん(ID:C1S97/4J)へ♪ いやあ。 『韓国の日本人目当ての食堂は単にボッタクリを続けた報いが来ただけ』、だとは思うがね。 その割には、高級ホテルの洋食のキホンもなってないんだわ。 特一級ホテルのバフェーの「パスタコーナーと銘打った場所で」、『ペペロンチーノ作ってよ』 と言ったら『????』←意味がわからなかったらしい、とか。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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