1 :
マンセー名無しさん:
2 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 01:29:01.46 ID:OsEx3hdS
2げっと
3 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 08:59:49.77 ID:0fYFrplT
韓国サッカー最強!←恥ずかしいと思わんのか?w
4 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 17:34:09.24 ID:TuJlc7Uh
5 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 17:58:49.09 ID:OsEx3hdS
交代出場もなしだったのか、あのメンバーで
次のリーグ戦のために温存したんだよ!
っていう言い訳は出来るのかな。
6 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 18:24:34.04 ID:6GWOC/8F
ウリナラカピタン・・・可哀想です(棒w
7 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 18:55:12.37 ID:OsEx3hdS
トップチームに随行して試合に出れないのと、リザーブで試合に出てるのとどっちがいいんだろうな。
8 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 19:13:45.62 ID:6GWOC/8F
リザーブなんか、現ウリナラカピタンとしての自尊心が許しません!!w
9 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 21:24:54.78 ID:OsEx3hdS
岡田4億だってね。
11 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 23:13:11.13 ID:lq1623LQ
あら、チョガンレクビですか。
なんでこの時期に?
13 :
マンセー名無しさん:2011/12/07(水) 23:41:47.32 ID:IkiGQilX
この時期なのに後任が決まる前に解任発表か。韓国らしくていいわな。
あれ、もしかしてマンUオワタ?
チュホにオールイン出来るニダw
IQと違って、堅実な道を選んだチュホは賢いですね・・・いやマジで
一応、主戦張ってるみたいだし
朴主永って戦力外選手ですか?
地味にCSKAは2位通過してんのか
20 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 10:16:57.43 ID:WYlf08kQ
マンU敗退w
21 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 12:23:15.34 ID:WYlf08kQ
今日、ウンデン来るかな〜?
23 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 15:22:06.65 ID:WYlf08kQ
<サッカー>韓国代表チームの危機?後任監督の選定に難航
中央日報日本語版 12月8日(木)15時1分配信
拡大写真
左から、洪明甫(ホン・ミョンボ)氏(42、五輪代表監督)、チェ・ガンヒ氏(52、全北現代監督)、アフシン・
ゴトビ清水エスパルス監督(47、元韓国代表コーチ)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111208-00000023-cnippou-kr.view-000 サッカー韓国代表監督候補に挙がっている洪明甫(ホン・ミョンボ)氏(42、五輪代表監督)、チェ・ガンヒ氏
(52、全北現代監督)は代表監督を辞退する意向を明らかにした。両氏は8日、日刊スポーツとの電話で
「(代表チーム監督に対する)欲がない。現在のチームに集中する」と述べた。
洪監督は「何の連絡も受けていない。もしそういう話があっても引き受けるつもりはない」とし「突然チームを
移れば五輪チームの選手たちにも失礼になる。いま私にとって最も重要な課題は2012ロンドン五輪本大会
に出場すること」と強調した。
チェ監督は「代表チームに行く考えは1%もない」とし「心おきなく代表チームを率いることができる外国人
監督がよいと思う。しかし現状況では洪明甫監督が五輪チームとA代表チームを兼任するのが最もよい
方法ではないだろうか」と述べた。
候補のうち唯一の外国人アフシン・ゴトビ清水エスパルス監督(47、元韓国代表コーチ)は現実的に
不可能だ。大韓サッカー協会のある関係者は「ゴトビ氏は韓国監督職を引き受ける可能性はゼロ。
指導力が不足し、サッカー協会と関係がよくないため」と述べた。
ゴトビ氏は08年、イランのプロサッカーチーム監督当時、韓国五輪サッカー代表チームのコサGK
コーチ(ブラジル)を引き抜こうとして、韓国サッカー協会との関係が悪化した。コサGKコーチは実際、
08北京五輪を1カ月後に控えてチームを離れ、物議をかもした。
またゴトビ氏は09年4月から11年1月までイランサッカー代表を率いたが、南アフリカW杯進出を
逃すなど国際舞台でまだ検証されていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111208-00000023-cnippou-kr
24 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 15:59:22.29 ID:p4NGnFbM
チソンノ〜ゴール戦犯wwww
恐るべし法則wwwww
ところで、クラブWCの試合会場が横浜国際総合競技場と表記されてるのは、スポンサーのTOYOTAに配慮してるからなの?
あそこNISSANスタジアムだよね。
チラシが飛ばしてた次期カムドック3候補、じぇーんぶ駄目だったらしいね・・・
どうすんのよ?ww
次期監督は未定、でも現監督をクビにする事だけは決まってる。
今のウリナラって火中の栗状態だからなぁ…
万万が一クウェートに及んだら…
可能性としては万が一より高いしな。
30 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 20:11:50.95 ID:WYlf08kQ
韓国代表、新監督の選任は12月中に「W杯出場のため最良の選択をする」
SOCCER KING 12月8日(木)14時59分配信
大韓サッカー協会(KFA)は8日、チョ・グァンレ監督の解任について記者会見を開いた。KFAの
公式HPが伝えている。
ファンボ・ガン技術委員長は、監督解任について、「(ワールドカップ・アジア3次予選の)レバノン戦(1−2●)が
終わってからずっと検討していた点だった」とコメント。代表監督の選任と解任を決定する技術委員会が構成され
ていない状況で監督の去就が決定された点について、記者から鋭い質問が飛んだが、「韓国サッカーが来年の
最終予選を通過するための決定である。そのような面を理解してほしい」と訴えている。
後任に関しては、まだ正式なオファーは出していないとしながらも、「国内外をあわせて検討しており、選任は
12月中に終わらせたいと思っている」とし、「ワールドカップ出場のための最良の選択をする」とコメントしている。
韓国メディアは後任候補として、2002年日韓ワールドカップで韓国代表のアナリストを務めた経験を持つ清水の
アフシン・ゴトビ監督や全北現代のチェ・ガンヒ監督、U−22韓国代表のホン・ミョンボ監督の名前を挙げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111208-00000314-soccerk-socc >後任に関しては、まだ正式なオファーは出していない
火病ってグァンレは首にしたけれど、後任は全く決まってないのかよw
>>30 > 来年の最終予選を通過するための決定である。そのような面を理解してほしい」と訴えている。
その最終予選進出が黄色信号なんだが。
32 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 20:26:56.23 ID:WYlf08kQ
<サッカー>「韓国人になります」…外国人選手はなぜ帰化する?
中央日報日本語版 12月8日(木)17時29分配信
>プロサッカー選手のジェナン・ラドンチッチ(28)が6日、城南(ソンナム)から水原(スウォン)に移籍し、
>「2012年に帰化して韓国国籍を取得した後、韓国サッカー代表チームでプレーしたい」と述べた。
>ラドンチッチはモンテネグロ出身のストライカー。 韓国サッカーで帰化選手の代表抜てきは前例がない。
>しかしラドンチッチが優れた選手のためか、話題になっている。
>◇なぜ帰化?=故国代表になれなかった悔しさを晴らし、‘夢の舞台’ワールドカップ(W杯)に出たいという
>考えで国籍を変えるケースが多い。 プロフィールに代表チームでの経歴を追加し、価値を高めようという現
>実的な理由もある。 帰化選手を受け入れる国は、代表チームの弱点を帰化選手で解決できるという点に注
>目する。 成功すれば選手・国ともに‘ウィン・ウィン’となる取引だ。
(中略)
>◇韓国はまだ=ラモス瑠偉、呂比須ワグナー、三都主アレサンドロ、田中マルクス闘莉王など、戦力強化の
>ために帰化選手も抜てきする日本と比べて、韓国はまだ消極的だ。 2002韓日W杯を控え、全南(チョンナム)
>所属だったブラジル出身DFマシエルを帰化させることを検討したが、「国民情緒が容認しない」という理由で
>あきらめた。 シン・ウィソン(ヴァレリー・サリチェフ、タジキスタン)、イ・ソンナム(デニス・ラクチオノフ、ロシア)、
>イ・サビク(ヤセンコ・サビトヴィッチ、クロアチア)ら実力ある選手も代表選手になれなかった。
>しかし最近は帰化選手に対する認識も変わっている。 ラドンチッチが注目される理由だ。
>国民情緒が容認しない」という理由であきらめた。
帰化人に対して差別意識があるんだろうな。
つーか人選とっくに始まっててめどがついたからグァンレ切ったのかと
思ったのに、本当に決まってないとか勇み足すぎんだろ
今の時期だと外国人監督は厳しいだろう、韓国のサッカー理解してる人は少ないだろうし。
韓国人から選ぶしか無いんじゃないの?
現状を解っていない外国人は難しいだろうけど
現状を解ってるニダーさんには、もっと難しい・・・かとw >カムドック就任要請受諾
日本はどうなんだろうな。
今のところザッケローニさんで問題ないけど、突然ザックさんが続行不可になった時にどうするか考えてるんだろうか。
オシムさんの時にバタバタした経験忘れてなきゃいいんだけど。
ネルシーニョとかクルピに頼めばいいんじゃね
いいおっぱい
おっとゴバークスマソ
>>40 いやあ、単なるプレースキックの「いい位置」の誤爆ニダよw
>>42 将軍様のお使いに行かせなかった事が不満なのか。
44 :
OH88:2011/12/08(木) 22:35:11.57 ID:ry9jnInJ
>>44 中国行ったよ。
ってかお前の話はテキトーばっかだから失せろ。
>>42 こんな幼稚園児のやってる殺人国家を存続させてるのは
日本の警察のパチンコ放置政策のせいだからな。
そろそろ日本のNGOが国連の機関で警察のパチンコ放置政策を
北朝鮮の人権問題、核開発問題と絡めて主張するべきだと思う。
オシムが体調を崩した反省から、ザックにはしっかりと休養を取らせてるぞ。
>>47 オシムさんは休養しろつっても夜更かししてサッカー中継ばっか見てたから・・・
ザックもオシムもサッカー大好きっ子な点は同じで…
ま、オシムじいちゃん就任当時からやや歳だったからねぇ
>>45 行ったよって、そりゃ中国に行って交渉したってだけで決まっちゃいねえだろw
51 :
マンセー名無しさん:2011/12/08(木) 23:38:15.17 ID:++fN8H+k
それはなんだ・・・(ハン板的に)決まっていないというもんだ(チラシ的に)
でまあ、協会の岡ちゃん好きは今に始まったことではないから、
緊急事態を理由にクラブとの掛け持ちしてくれと頼むのもありえるってのが怖いところ
>>岡田
中国人や朝鮮人が同じ人間に見える事自体で人間として終わっている。
55 :
マンセー名無しさん:2011/12/09(金) 10:06:18.95 ID:/nXBz5DL
.<サッカー>韓国代表チーム監督の更迭…裏にはスポンサーの圧力も(1)
中央日報日本語版 12月9日(金)10時1分配信
サッカー韓国代表チームの趙広来(チョ・グァンレ)監督(57)が指揮棒を置いた。
皇甫官(ファンボ・グァン)大韓サッカー協会技術委員長(46)は8日、ソウル市新門路(シンムンロ)サッカー
会館で記者会見を行い、「代表チームの競技力と運営を見ると、趙監督の体制では2014年ブラジルワー
ルドカップ(W杯)本大会への進出が難しいのではという判断を下した」と発表した。
これを受け、昨年7月21日に韓国代表の指揮棒を握った趙監督は1年5カ月で退くことになった。趙監督が
率いた韓国代表の成績は12勝3敗6分けだった。
趙監督に対する更迭説は、先月15日にレバノン・ベイルートで行われたレバノンとの2014ブラジルW杯
アジア3次予選で1−2で敗れた後、本格的に提起された。国際サッカー連盟(FIFA)ランキング31位の
韓国が146位のレバノンに敗れたというニュースは、FIFAホームページに紹介されるほど衝撃的なこと
だった。この敗北で韓国の8大会連続W杯本大会出場に赤信号がついた。
皇甫委員長は具体的な更迭理由は説明しなかった。しかしサッカー協会は趙監督が独断的に代表チーム
を運営するなどリーダーシップに欠陥があるうえ、試合では戦術の選択に失敗し、選手の結束が崩れるなど、
代表チームが大きな危機を迎えたと判断している。
趙監督はプロサッカー慶南(キョンナム)FCで一緒だったブラジル出身のガマ・コーチ(43)を昨年12月に
代表チームに合流させた。その後、「趙監督はガマ・コーチとだけ会議をする。他のコーチの意見は聞か
ない」という声が代表チームから出ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000004-cnippou-kr
56 :
マンセー名無しさん:2011/12/09(金) 10:11:56.82 ID:/nXBz5DL
(続き)
韓国代表チームの練習場では1軍と2軍が分かれ、試合に出場する選手には趙監督が戦術を教えた。残りの
選手はパク・テハ・コーチ(43)と一緒に他のグラウンドで練習した。劣等班に入った数人の選手は所属チーム
監督に代表チームに合流したくないという愚痴もこぼした。国家代表チームが忌避対象になったのだ。
全盛期を迎えている廉基勲(ヨム・ギフン、28、水原)、金正友(キム・ジョンウ、29)、李東国(32、全北)は
出場時間やポジション変更などで趙監督と対立し、代表チームを離れた。李栄杓(イ・ヨンピョ、34)のパス
の方向を一つひとつ指摘するほど干渉が激しく、特にベテラン選手との葛藤も激しかったという。
しかし趙監督の更迭過程に問題があるという指摘も少なくない。まず代表チーム監督の選任と解任を扱う
技術委員会が開かれなかった。趙重衍(チョ・ジュンヨン)大韓サッカー協会長が技術委員長と副会長団の
意見を受け入れる形式で決めた。趙会長は技術委員長を務めていた98年、フランスW杯で代表がオランダ
に0−5で敗れた後、車範根(チャ・ボムグン)監督を現地で更迭したことがある。
次期サッカー協会長選挙(2013年1月)に先立ち、サッカー界の派閥争いが更迭を呼んだという声もある。
現サッカー協会と葛藤関係にある在野グループに属する趙監督が無難にW杯本大会に進出した場合、
在野派の存在感だけが浮き彫りになるため、現執行部にはプラスにならないという判断で、協会首脳部が
決断したということだ。
更迭の背景にも疑惑がある。ナイキをはじめとする大型スポンサーと国家代表戦を中継をする放送局の
圧力を受け、サッカー協会が背中を押される形で監督交代を決めたのではという見方だ。W杯に出場
できず国民の関心を失えば、代表チームに毎年数十億ウォンを支援しているスポンサーは大きな打撃を
受ける。次期契約で協会が受けるスポンサー金額も減る。皇甫委員長は「そういう(スポンサー)部分も
無視できなかった」と余韻を残した。
一方、趙広来監督は「国家代表チームの監督が草サッカーの監督なのか。正当な手続きと過程を踏んで
決めるべきだ」と不快感を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000005-cnippou-kr
57 :
マンセー名無しさん:2011/12/09(金) 19:15:33.37 ID:5mxZLjMa
>>57 そらまああんな「とりあえず切っちまえ」的なやり方したら
サンチョルも怒るわな
もう韓国人には監督やらせないから反発などどうでもいいってことなのでは?
60 :
OH88:2011/12/10(土) 00:49:27.42 ID:7CoZb16e
>>59 じゃあ実績のある外人監督が監督引き受けるかっつうと、それも難しいんだよなw
監督選びをしくじるとマジで三次予選で敗退するな。
最後の手段はミョンボなんだろうが、スーパーエリートのミョンボのキャリアに傷がつくかもしれないリスクを背負えるかどうかだな。
61 :
マンセー名無しさん:2011/12/10(土) 00:51:27.28 ID:WUmQjSyq
村西とおる氏、サッカー韓国代表監督就任へ(9日共同)
大韓サッカー協会は8日、現サッカー国家代表監督の趙広来氏を更迭し、新たにクリスタル映像元社長の村西とおる氏を招聘すると発表した。
趙監督の今後は一切未定であるが本紙に対し、「裸一貫、日本で再起を図る」と余裕の笑みを残した。
ナイスですねぇ、すごいですねぇと褒めて伸ばすタイプの監督だから今の韓国にはピッタリだな。
63 :
マンセー名無しさん:2011/12/10(土) 11:34:22.05 ID:8TCC4/tr
フジテレビ抗議デモ日程
(時間は出発時刻です)
・広島開催 12月11日(日)14時- 広島中央公園東側
・沖縄開催 チラシ配りオフ 12月11(日)13時半集合 14時開始 国際通りてんぷす裏公園
・静岡開催 12月18日 チラシ配りオフ 静岡駅周辺
・東京開催 12月18日(日)渋谷原宿エリア開催予定 準備オフ12/11
・福岡開催 1月9日(月)成人の日 14時- 中央区 天神 警固公園
NHKにもやれよ。なんで紅白に鮮人がでるんだよ。
内田がベンチ外でも、芸スポ+にスレが立たないと「内田はスタンド
ニダ<丶`∀´>」にはならないんだな。
最近は日本人選手が出ることの方が珍しいからなあ
67 :
マンセー名無しさん:2011/12/10(土) 12:57:24.58 ID:8TCC4/tr
68 :
マンセー名無しさん:2011/12/10(土) 13:09:20.48 ID:X4RRieHq
>最近は日本人選手が出ることの方が珍しいからなあ
韓国人に代えるとしっくり来るなw
韓国人に代えるんなら、「最近」は要らないよ。
だってたまに韓国人が試合に出ると負けるもんなぁ。
マンUでさえ……
【サッカー/Jリーグ】メッシ級のスター候補!磐田がU-22韓国代表FWペク・ソンドン(延世大)の獲得に動く[12/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323491900/ 1 ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ 2011/12/10(土) 13:38:20.63 ID:???0
スポニチアネックス 12月10日(土)13時0分配信
J1磐田がU―22韓国代表のFW白星東(ペクソンドン)(20、延世大)の獲得に動いていることが9日、分かった。
白星東は中盤もこなす攻撃的な選手で、韓国の各年代別代表に選ばれてきた。
今年7、8月にコロンビアで開催されたU―20W杯ではMFとして全4試合に先発出場、16強進出に貢献した。
現在は“飛び級”でロンドン五輪アジア最終予選を戦うU―22代表に選ばれており、
11月23日のカタール戦や、同27日のサウジアラビア戦でも先発出場するなど、
主力として現在A組首位を走る韓国代表の原動力となっている。
関係者によれば他のJクラブも興味を示しているという逸材。
クラブ関係者は「どこのチームでも興味を持つようなレベルの高い選手。
メッシのように、将来、韓国を背負って立つスーパースターになる可能性を持っている」と高く評価している。
森下仁志新監督(39)が就任して8日に来季へ向けて練習を再開した磐田は、
J2岐阜に期限付き移籍中のFW押谷祐樹(22)も復帰させる方針。
白星東の獲得が実現すれば日本代表FW前田遼一(30)やU―22日本代表FW山崎亮平(22)らを
筆頭にタレントを多く抱える前線、中盤のレギュラー争いは、さらにし烈を極めそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000077-spnannex-socc この手の曲解スレタイはターンオーヴァーφなんだよなw
つーか、フル代表に選ばれていないような奴を無理矢理持ち上げ杉だな。
田舎はイグノを連れて来たりと、鮮人の発掘には定評があるじゃないかw
白星は東とか、コイツ
親日認定!
74 :
マンセー名無しさん:2011/12/10(土) 14:09:02.64 ID:16xR5/3V
75 :
マンセー名無しさん:2011/12/10(土) 16:46:21.79 ID:0+V2nsKl
ただし、アイドルにかわいらしさは必須だ。歌詞と連動して、聴き手がまねやすい振り付けも欠かせない。
小学生のころからミュージカル劇団でダンスを学んできた桑原は、「力を込めてキレを入れ過ぎると、
かわいく見えない。アイドルのダンスは難しい」。
昭和のアイドルは、「お遊戯」と揶揄(やゆ)されるような、のんびりした手の振りと、
軽いステップを踏むぐらいで事足りた。しかし、現在のアイドルは全身を使って踊り、
ステージ上を休みなく動き回っている。
少女たちが激しく踊るようになったのは、いつからか。ある芸能事務所の関係者は
「安室奈美恵やSPEEDが活躍した90年代後半以降、習い事でダンス経験のある
女の子が増えた」と指摘する。
さらに、単独のアイドル歌手でなく、グループアイドルが全盛となり、メンバーが頻繁に位置を変える
「フォーメーション」を重視したダンスが進化する。
はしりは、2000年前後に10人ほどの編成で、一世を風靡(ふうび)したモーニング娘。だろう。
「覚えやすく、キャッチーな振りを、カラオケでまねして、歌っていた」と話すのは、
振付師の竹中(27)だ。
竹中が担当する10人組ぱすぽ☆は、疾走感あふれる曲に乗せて、メンバーのポジションが
めまぐるしく変わる。「一人ひとりの力は小さくても団体競技のようにチームの強みをいかす」。
でも、日本のアイドルは、少女時代など肉体美の迫力で圧倒する韓国ポップスの女性グループに
太刀打ちできないのでは、という疑問がわく。竹中は「Kポップはすきがないが、
日本はコミカルな動きなど遊び心にあふれる」と話す。そして完成型でなく、頑張って成長していく
姿を含めたエンターテインメントが、現在の日本のアイドルの特徴だという。
「おまえらが先に倒れるか、私たちが先に倒れるか、勝負だ」。
ももいろクローバーZの玉井詩織(16)はステージから、そんなふうに観客をあおる。
アクロバチックなダンスが特徴の5人組。7月の東京公演では1日3回ステージに立ち、
計65曲を踊りきった。マネジャーの川上アキラ(37)は「表現の引き出しはまだ乏しい。ぎりぎりの
|∀・)クスクス
>>67 それ参加しようかな。
それだよね。まさに当日、紅白会場前で抗議集会。
CL最終戦で出番が無いんじゃ、今日もIQの出番は無いんだろうな。
今日はスタンド観戦かな?
【サッカー】前韓国代表の趙広来(チョ・グァンレ)氏が記者会見、技術委員会議決手続きを踏まずに解任を決めた協会を批判
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323520235/ 1 継続φ ★ 2011/12/10(土) 21:30:35.05 ID:???0
サッカー韓国代表チームの指揮官から退いた趙広来(チョ・グァンレ)前監督が9日、ソウルで記者会見を行い、
「ファンを混乱させて申し訳ない。韓国サッカーの発展をわずかながらでも支えるという心情で努力していく」と述べた。
前日、解任に反発していた趙広来は、この日は解任を受け入れる姿だった。
趙氏はパク・テハ首席コーチらコーチ陣がそろって出席した中、「これまで韓国サッカーがあきらめてきた部分を中心にサッカー先進化に努めた」と主張した。
サッカー協会首脳部と対立しているホ・スンピョ元サッカー発展研究所理事長と親しいという理由で更迭されたのではという質問に対しては、
「私が話すことではない」と言葉を控えた。
しかし趙氏は「技術委員会は韓国サッカーの百年大計を設計するところ。皇甫官(ファンボ・グァン)技術委員長はこの点をよく考えて、
独立的に運営することを望む」とし、技術委員会議決手続きを踏まずに解任を決めたサッカー協会を批判した。
コーチングスタッフ間の不和説について、パク首席コーチは「監督の決定に対する調整が必要なら、コーチはいつでも話をしてきた。
そのような部分がコーチングスタッフの葛藤に映ったようだ」と釈明した。
一方、趙前監督の故郷である慶尚南道晋州(キョンサンナムド・チンジュ)のサッカー関係者30人余りはソウルサッカー会館で、
監督解任の撤回とサッカー協会首脳部の辞退を要求した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000005-cnippou-kr グダグダのドロドロのwktk展開になりそうだな(笑)
しかしまた何でこのタイミングでこうするかね。
ホームでクウェートに引き分け以上で最終予選決定だったのに。
このgdgdでかえって敗北率急上昇じゃねーの?それともクウェート買収済みだから構わないって話?
責任の押し付け合いじゃないのかな。
クビにして勝ち残れたら協会の手柄で、負けたらグァンレの
せいにしちゃうみたいな。
逆にグァンレ側は勝ったら俺の指導の結果で、負けたら俺の
クビをした協会のせいにするみたいな。
うーん。でも今韓国は曲がりなりにもB組1位だろ?1位にしたのはグァンレだろ?
それをクビにして、それで最後に負けて3位に落ちたらグァンレのせいにするって
いくら何でも無理筋すぎだと思う・・・んだが、まあ韓国だからなぁ・・・
はい、また韓国代表キャプテンはベンチ外
ちなみに今節のエバートン戦、アーセナルの125周年記念試合となっています
>>85 ちょ・・・ちょっと位、気ぃ使いなさいよ!!w >ベンゲル
87 :
マンセー名無しさん:2011/12/11(日) 01:49:59.35 ID:tSq2G5ZW
細貝と大津の日本人対決が実現した日に、ふーみんと痔鉄はフルベンチ。
切ないのう切ないのう
アーセナルは125周年記念試合をペルシのゴールにより見事勝利で飾りましたとさ
めでたしめでたし
89 :
ジャパメラ :2011/12/11(日) 02:13:58.87 ID:F5WwYLGA
91 :
マンセー名無しさん:2011/12/11(日) 14:00:59.14 ID:pjwrYvXG
結局、スポーツも学問も国民のレベルに比例するみたいね。
宮市カレン吉田が戦力外か
93 :
OH88:2011/12/11(日) 16:25:13.72 ID:apEZRSzY
>>92 吉田は戦力外つうても実力が無いわけではなく、クラブの方針転換が原因。
1月の移籍でより上位のクラブへの移籍がほぼ確実。
宮市は最初から即戦力ではなく、育成選手。
ボブさんは海外移籍出来た事が奇跡な選手w
VVVの崩壊守備陣の戦犯を獲るチームがあるのだろうか
95 :
マンセー名無しさん:2011/12/11(日) 17:21:02.46 ID:LKKr/mH8
試合に出ているから色々言われるが、アーセナルの誰かさんは試合に
出ないから何も言われないもんなw
96 :
イ・イク:2011/12/11(日) 18:34:25.70 ID:pE86ST+7
趙広来はホモAV男優である。
97 :
マンセー名無しさん:2011/12/11(日) 18:34:30.68 ID:LKKr/mH8
IQはウリナラメディアからも完璧に見放された感じだな。
98 :
OH88:2011/12/11(日) 19:09:01.11 ID:apEZRSzY
ジョンスが最高のアシストしてんだからホルホルしろよ!バカチョンが!
パク・チソン ベンチウォーマー
パク・チュヨン スタンド
チ・ドンウォン. 日曜
ク・ジャチョル ベンチウォーマー
ソン・フンミン ベンチウォーマー
ソク・ヒョンジュン 日曜
ナム・テヒ ベンチ→75min in
チョン・ジョグ 日曜
キ・ソンヨン ベンチ→67min in
チャ・ドゥリ スタメンフル出場
パク・チュホ 日曜
……確かにプレーしているほうが珍しい罠。
・・・まさか・・・マジレスしないとダメニカ?・・・
毎日が日曜日の方なのか?
時差を知らない人が再び現れたのか?
地動院もスタベンだそうな・・・・
今節、主要欧州リーグ組全滅です >ニダーさん
105 :
マンセー名無しさん:2011/12/11(日) 22:19:31.10 ID:kOtYxQUW
買収による価値のない勝利だな
94 マンセー名無しさん sage 2011/12/11(日) 17:17:41.01 ID:kOtYxQUW
VVVの崩壊守備陣の戦犯を獲るチームがあるのだろうか
法則が発動したみたいだな(笑)
>83
予選突破って実績を上げた後だと首に出来ないじゃないか
辞めさせにくくはなるでしょうけど、ニダーさんとこは結構ポンポン首切ってますよ
香川がんばってるな
実況すまん
パク・チソン ベンチウォーマー
パク・チュヨン スタンド
チ・ドンウォン. ベンチ→76min in
ク・ジャチョル ベンチウォーマー
ソン・フンミン ベンチウォーマー
ソク・ヒョンジュン スタンド
ナム・テヒ ベンチ→75min in
チョン・ジョグ ベンチ→75min in
キ・ソンヨン ベンチ→67min in
チャ・ドゥリ スタメンフル出場
パク・チュホ スタメン
もはやスタメンはスイスとスコットランドだけか……。
韓国人で最後に得点を決めたのって、フーミンかmonkIだっけ?
ここ一ヶ月くらい誰も決めてないんじゃないかな?
つうか、試合に出てないんだからしょうがないか(笑)
大津もデビュー、高木もデビューで2戦目にしてフル出場……か。
どうしてここまで差がついたんだろうね。
114 :
OH88:2011/12/12(月) 08:45:50.46 ID:haoQrXR0
>>111 つうかジョンスがクラブワールドカップで値千金のアシスト決めたんだからスレ立ててホルホルしやがれってなあw
韓国人プレイヤーらしい素晴らしいアシストだった。
ほんとここの羊羹って、せいぜいチソンくらいしか韓国人選手のこと知らないし。
絶対ハン板住人のほうがくわしいよな。
こんなだから棄民って言われるんだよ、棄民は。
116 :
OH88:2011/12/12(月) 09:47:03.01 ID:haoQrXR0
>>115 チソンだって名前は知ってるけど漫遊の試合は見て無かったりするからなw
下手したら日韓戦以外の韓国代表の試合も見とらんしw
奴らは日韓戦以外試合なんて見てないよ
芸スポ+にスレ立たないとやってこないからな
試合も見ずにチョパーリ選手を貶すだけの簡単なお仕事です
119 :
OH88:2011/12/12(月) 10:18:55.01 ID:haoQrXR0
>>117 いや日韓戦以外の日本戦も観てるよw
全力で対戦相手を応援w
120 :
OH88:2011/12/12(月) 10:21:22.39 ID:haoQrXR0
日本人で日韓戦以外の韓国戦をみるのは余程の変わり者だが、韓国人って日韓戦以外の日本戦も結構見てんだわw
それこそ「日本が気になって夜も眠れないニダ」状態w
>>119 確かにそうだねw
本当にいちいちこっち見るなって感じだよね
いや確かに、韓国人でもないのに韓国人選手のチェックしてる俺も変だけどさ、
でも見てるうちに何人かは情が移って素直に応援したくもなってくるのさ。
だから棄民が誰かの活躍でホルホルするなら一緒にホルホルしてみたいんたが
……しないんだもんなあ……なんか可哀想になってくるよ、ウリナラ戦士たちが。
>>121 活躍の基準を下げればいいニダ
ただしそれをやると日本人選手が大活躍になってしまうというジレンマを抱えています
125 :
マンセー名無しさん:2011/12/12(月) 12:58:17.92 ID:KxpYXrRd
【海外組太極戦士、いっせいにゴール沈黙】
2011.12.11 16:51:44
韓国サッカーの歳末が憂鬱だ。サッカー国家代表チーム監督
の解任をめぐり、慌ただしい雰囲気の中で、ヨーロッパで活躍し
ている「大極戦士」のゴールの便りが切れて久しくなった。
先週末の試合でも大部分の「海外派」がグラウンドを踏むことが
できなかった。
「長兄」朴智星(30・マンチェスターユナイテッド)は11日午前
(以下韓国時間)オールドトラフォードで開かれたウルボヘムトン
との2011〜12イングランドプレミアリーグ(EPL)のホーム試合の
出場メンバーには上がったが、ベンチを守った。マンUは各々
2ゴールを決めたウェイン・ルーニーとルイス・ナニの活躍で
4-1と完勝した。
朴主永(26・アーセナル)の欠場は日常化されている。彼は11日、
エバートンとのホーム試合出場者リストからまた除外され、
チームのエースロビン・パンペルシの決勝ゴールで1-0で勝利した。
アルセンベンゲル監督は試合後のインタビューで「来年1月のアフ
リカネーションズカップが開かれると、一部の選手たちは欠場する
が、代わりは十分だ"と話しながら、アンドレイ・アルシャビン、
オクスレード・チェンバレンと共に朴主永に言及した。
ジェルビニュ(コートジボアール)、シャマク(モロッコ)が外れる
場合の代替フォワードの候補を挙げたのだ。しかし出場リストに
名前を上げるのも入団4ヶ月になるのに、正規リーグに一度も出る
ことが出来なかった朴主永の状況を考えると、ベンゲル監督の口に
一度上がったからと希望を持つことは難しいようだ。
-->
126 :
OH88:2011/12/12(月) 12:58:58.63 ID:haoQrXR0
>>123 全盛期のチソンなら間違いなくアジア最高の選手だったわけで、アジアのサッカーファン全員が関心持ってもおかしくない。
今の韓国人選手にそう言う選手はおらんわな。
アジアナンバーワンはホンダか香川か長友だし。
127 :
マンセー名無しさん:2011/12/12(月) 12:59:54.63 ID:KxpYXrRd
<--
朴主永はアーセナル入団後、カーリングカップ3試合、欧州サッカー
連盟(UEFA)チャンピオンズリーグの1試合に出場したのが全てで、
いまだEPL試合、グラウンドを踏むことができなかった。
ドイツブンデスリーガーで活躍する具滋哲(ウォルフスブルク)と
ソン・フンミン(ハンブルグ)も、11日午前に開かれた正規リーグの
試合に出ることが出来なかった。フランスリーグ1の鄭助国(ナン
シー)は2-2で引き分けたアジャクシオとのホーム試合に交替出場し、
後半45分、同点ゴールをアシストした。ナム・テヒ(バランシエン
ヌ)はモンペリエとのホーム試合の後半30分途中出場し、チームは
1-0で勝利した。
//しっかし何だってイソイソと朴主永なんて取ったんだ?w
居なくてもプレミアじゃ、下位から上位に上がった来てんのに。
今後のアフリカ組離脱に備えて、とも思えんが?
フーミンは去年もそうだったけど、プレシーズンと開幕直後は
結果を残すが、その後は全く使い物にならなくなるな。
あら、香川活躍したんだね。また法則かあ
>>120 鮮人どもの主な情報源は芸スポですよ。芸スポみてかいてあるから、どの記事見たのかすぐにわかっちゃうw
それもターンオーヴァーの立てたスレに限ってなw
132 :
マンセー名無しさん:2011/12/12(月) 14:49:48.57 ID:2lYOE/s4
岡崎(笑)
焼肉(笑)
134 :
マンセー名無しさん:2011/12/12(月) 14:58:46.84 ID:2lYOE/s4
世界最大の借金大国日本(笑)
ギリシャの次はチョッパリが破滅することになる
ギリシャはヨーロッパが手を貸してくれるが日本(笑)はアジアで嫌われまくってるからチョッパリは地獄へまっしぐら(笑)
デート(笑)
なんか関係のない脈絡のないことを言い出したぞ。
日本から出てゆく気ないのに、そんな言いっちゃったら出て行くしかないじゃんか
焼肉デートで、ハッスルしすぎちゃったからしょうがないよね!
138 :
マンセー名無しさん:2011/12/12(月) 15:29:37.44 ID:X8WSOCIX
>>134 その日本に経済支援してもらわないと
経済破綻するダメ国があってだなwww
>>137 お前の相手の仕方、機能不全になった『TGVより新幹線』スレを思い出すからやめろ
ウリはその”物好き”に分類されるかもしれん・・・結構観てますねw >ニダーさん絡みの試合
比較的見易いのがギラドの試合ですね
ここ数節は変則気味だけど、基本的にチョパーリの試合の合間にあるから・・ >セルチク戦
イニエスタがコラにしか見えんww
三人目は誰?
263 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2011/12/12(月) 21:11:12.79 ID:HGlQ5S/Z0
これまでの行動まとめるとこういう状況らしい
メッシ→桜木町駅で改札手間取って横浜駅
セスク→京都
バルデス→新幹線で新横浜→東京
イニエスタ→銀座線なう
ダニエウ&アドリアーノ→秋葉原
プジョルとピケ→JR切符買って京都
大会自体に権威がないからただの観光旅行
まだ日本にいたんだ。早く半島へ脱出しなよ。誰も止めないよ。
韓国のチームを見掛けないのは、権威の低い大会に出たくないから
大陸別の大会決勝でわざと負けたんですね。
>>148 同じ理由でコンフェデ出場を嫌ってアジアカップもわざと負け続けてるのかも知れないな。
柏とかいうアマチュアチームがホームの利で勝ち進むような八百長くさい大会に意味はあるのだろうか
バルサとの三渡洲の選手は無理せず怪我なく帰ってほしいね
だからW杯も出たくないからわざと負けたのか。あのレバノンにw
よく分らんが・・・・
ひょっとしたら、バルシャの選手が楽しそうにしてる事に嫉妬してるんか?w >ノーゴーラー師匠
しょうもなww
ウリナラに集金ツアーに来たときはつまんなそうにしてたのにね
メッシが「この国の印象はどうですか?」って聞かれて、「飛行機で寝てたんで外を見てないんだ」って
答えた素敵な国のことかー!
それはメッシが酷過ぎるだろう…
せめて飛行機の乗り心地くらいは答えてあげるべきだ。
>ホームの利で勝ち進むような八百長くさい大会に意味はあるのだろうか
なんつーか、2002年の勝利は価値がないって自分で言ってるよーなw
ごっついブーメランだなぁ
2002年韓国の世界4強に異議を唱えた在日がいるのはこのスレですか?
権威のない大会にこぞって主力選手が来ちゃうんですね
160 :
マンセー名無しさん:2011/12/13(火) 10:28:32.69 ID:OAwdPwCa
世界最大の借金大国を作ったチョッパリ政治家と無能政治家を選んだもっと無能なチョッパリ国民
チョッパリは世界で最も劣った民族だ
チョッパリだけでは無理だからもっと外国人に政治に参加してもらわないとチョッパリ国は破滅するだけだ
>>160 破滅するもしないもチョッパリの責任でいいじゃまいか。
162 :
OH88:2011/12/13(火) 10:57:45.36 ID:pnSa1nIW
>>161 イルボンが破滅したらウリたち在日はどこに行けば良いニカ!
勝手に破滅するのは許さないニダ!
>>160 サッカースレで何言ってるんだ?
先週末の欧州での鮮人の活躍でも語ってくれよ
>>160 日本が滅んでも、誇らしい祖国に帰れるおまえにはなんの関係もないから。
165 :
マンセー名無しさん:2011/12/13(火) 12:56:00.88 ID:2sSmncUr
とうとう切な過ぎて壊れちゃったかウンデン君……
アーメン
日本が破綻しそうなのでパチンコ禁止します。
167 :
マンセー名無しさん:2011/12/13(火) 16:40:39.23 ID:dB87jUO3
大借金民族www
>>167 日本は債権国だっての。
馬鹿だなおまえは。
169 :
マンセー名無しさん:2011/12/13(火) 17:53:19.04 ID:2sSmncUr
いや、韓国のこと言ってるんでしょ。
ウォン安でまた借金返せなくなりそうなみっともない民族。
>>168 自国の批判するのは危険だから、チョッパリの名前を借りて批判しつづけているんだよ。
韓国と日本で読み替えてあげてw
遂にサカーに触れられなくなっちまったか・・・ >ノーゴーラー師匠
つか
「今年のウリナラサカー界、明るい話題を10挙げよ」と云われて
挙げられるかねぇ?ウリには無理かもしれんww
瞬間風速的にはホルホルッ出来るネタもあったけど、悉く”ブーメラン”だったような・・・
ま、来年は良い事が続くんじゃね・・・多分・・・
172 :
マンセー名無しさん:2011/12/13(火) 20:22:24.05 ID:L3egcr34
チョッパリの植民人種の子孫が何か言ってるなww
お、ウンデンが上げて書き込んでるなw
ウンデン、キムチ食ってご機嫌なのか?w
確かに危機感を持たなければ追い越されることはないにしても日本代表に負けることもあり得る
危機感持ってないのは棄民だけだよね
だって、本国事情なんて知らんもんw >棄民
178 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 02:07:51.86 ID:FrfbRQus
岡崎ベンチ降格www
179 :
ザーメンマン:2011/12/14(水) 02:56:38.73 ID:8jPE8FqN
趙広来はAV男優である
日本人選手は出られないのが当たり前の状況だから
偶然出られただけでもニュースになりつつあるな
【サッカー/韓国】アン・イクス氏ら新技術委員会が代表監督人事に着手[12/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323793708/ 1 ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ 2011/12/14(水) 01:28:28.87 ID:???0
2011年12月13日08時34分
提供:朝鮮日報
大韓サッカー協会は12日、新たな技術委員会を発足させ、趙広来(チョ・グァンレ)前韓国代表監督の後任人事に着手した。
7人からなる新しい技術委員は13日、坡州NFC(国家代表トレーニングセンター)で初顔合わせを兼ねた会議を開き、
代表チームの監督選任問題などについて話し合う予定だ。
だが「新しい技術委員が代表の監督選びでまともな議論をするのは難しいのではないか」との見方が支配的だ。
今回の技術委員会は▲Kリーグ監督(アン・イクス釜山アイパーク監督)
▲アマチュア指導者(イ・ギュジュン河南FC監督、ハ・ソクチュ亜州大監督、ユン・ジョンソク・チャンフン高監督)
▲サッカー協会関係者(チェ・スヨン光州サッカー協会専務)
▲スポーツ医学の専門家(チョン・テソク運動生理学博士、ユン・ヨンギル・スポーツ心理学博士)?で構成される。
イ・ヨンス世宗大教授(KBS放送サッカー解説委員)は「スポーツ心理、ユース育成など、これまで技術委員会が十分に扱えなかった
分野にも取り組もうという試みが感じられるが、国家代表よりもアマチュアに重心が傾いている」と指摘した。
韓国サッカー全般に対するアドバイスはできるが、国家代表の監督を推薦するには力量が足りないという見方だ。
このため、一部では「協会首脳部が目星を付けた監督を、技術委員会が形式的に推薦するだけだろう」と指摘する声も出ている。
だが問題は、十分な資質のある監督、少なくとも「前監督より上だ」と客観的に評価できる候補が容易に見当たらないという点だ。
まず、韓国人監督の中で有力候補に挙げられる人物は皆、オファーを固辞する意向を明らかにしている。
外国人監督の場合「来年2月のクウェート戦での勝利」が必須条件になるが、
外国人監督がこのように難しい冒険をあえて引き受ける理由は見当たらない。
http://news.livedoor.com/article/detail/6112817/ (続く)
(続き)
2 ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ 2011/12/14(水) 01:28:34.62 ID:???0
このためサッカー協会では、ひとまず来年2月に行われるクウェート戦まで指揮を執る「ワンポイント監督」を選び、
急場をしのごうとの意見も出ている。
Kリーグの監督が前向きに考えられるよう、現チームの監督業と代表監督を兼任できる「兼任監督制」も検討しているという。
海外では、フース・ヒディンク監督がロシア代表とチェルシー(イングランド)監督を兼任したケースがある。
こうした中「代表をめぐる現在の慌ただしい雰囲気が、選手たちにまで悪影響を及ぼすのでは」という懸念の声も上がっている。
奇誠庸(キ・ソンヨン)や車ドゥリ(チャ・ドゥリ)は実際に趙前監督に対し、
携帯メールで「大事な時期にこのようなことが起きてしまい、やりきれない思いだ」
「監督に何の責任があるのか分からない」といった内容のメッセージを伝えたという。
KBS N放送のキム・デギル解説委員は「監督ごとに考え方や選手に対する要求が異なるため、
新監督選びが遅れると、選手たちはいっそう混乱するだろう。
こうしたことはチームワークにも大きな影響を及ぼす可能性がある」と指摘した。
http://news.livedoor.com/article/detail/6112817/ (おわり)
>「監督に何の責任があるのか分からない」といった内容のメッセージを伝えたという。
禿とmonkIは何他人事みたいな事を逝ってんだよ(笑)
「監督に何の責任があるのか分からない。責任があるのは、不甲斐ないプレーをした我々選手だ」
……って意味じゃないんだろうな、きっとw
W杯出場が崖っぷちなのは誰の責任だと思ってんだろう。日本か?
鉄板ですねw ノーゴーラー師匠の法則は・・・・・
>>182 日本に3対0で負けたのは猿が守備サボってたからだしなw
そうだねえ日本人選手は出場すること自体が珍しいねえ。
おっ長友二試合連続ゴールか。今度は決勝点。
でもこの程度じゃ偉大なウリナラ戦士の足元にも及ばないよねえ。
189 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 08:37:55.46 ID:npEZja6E
三十分も経たずに法則が発動しちゃったのかよ(笑)
今季不調とはいえなんだかんだであの珍でレギュラー張ってんだよな、マツコ
ビッグクラブで「不動の」レギュラーってのはあの苺でさえ達成できていないんだが
191 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 10:12:23.14 ID:FrfbRQus
元ビッグクラブの中堅クラブのインテルでレギュラー取っただけでホルホル出来るチョッパリが羨まし
五大圏でレギュラーゼロの同胞の心配でもしたらどうかね
チュホぐらいだろ、完全主戦?
あ、バーゼルがビッグクラブになるのかな?w
180 マンセー名無しさん sage 2011/12/14(水) 05:48:12.02 ID:FrfbRQus
日本人選手は出られないのが当たり前の状況だから
偶然出られただけでもニュースになりつつあるな
こんな事を書き込んでおいて、よくノコノコ出てこれる(笑)
194 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 10:21:58.49 ID:FrfbRQus
八百長ゴールwww
長友はいくらジェノアに払ったんだ?
インテルが中堅か。
そりゃマドリーやバルサに比べたらな。
そんな珍でもCLのGLは突破してんだよな
突破できなかったまんうとかどうなるんだろうね
197 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 11:14:30.03 ID:LIE+vY9Z
くやしいのうくやしいのうwwwwww
ふーみんゴール決めてんじゃん!すげえな!
チャリティーマッチだけど
マンUはビッグクラブなのか?
決勝ゴールが八百長ね(笑)
つうか、02WCの韓国のゴールは八百長だと言っているニカ?
マンUは今年はGLで敗退したが、ここ数年では3度決勝に進出して1度優勝してる。
負けた2度の決勝はスタメンで、勝った試合には出てないメンバーがいます。
スクデッドを2005年から2010年まで5年連続で獲り、2010年はUEFAとFIFAクラブワールドカップチャンピオンのインテルが中堅ねぇ・・・。
ここまでサッカー知らない奴って恥ずかしいぞ。w
203 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 12:43:37.17 ID:FrfbRQus
インテルがスクデットを取れたのはミランとユーヴェが八百長して制裁くらってたからだろ
そんな八百長リーグの自称ビッグクラブwww
204 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 12:52:01.18 ID:FrfbRQus
7位でもビッグクラブwww
ビッグクラブでベンチやスタンド暖めるのと、イタリアリーグでレギュラーと、選手にはどっちがいいんだろうな。
精神崩壊が酷くなってきたな、ウンデンw
イタリアまで貶しはじめたぞw
まんうのサポならまだしも、韓国人が居なかったらファンですら無かっただろうって奴に煽られてもなあ…
アーセナルの話はしないんだね。
アーセナルはビッグクラブなのかな?
ファンペルシがマドリーに引っこ抜かれたらスタンドに座ってる彼にもチャンス訪れるかな。
残念ながらベンゲルは1月にFWの補強を仄めかしてるので実質終了
今はペルシ大車輪だけど、怪我でもされたらと考えたら補強考えるのは当然だな。
夏にいっさい補強しなかったんだし。
年明けたらネーションズカップもあるしね
4大リーグでのゴール数とか比べてみる?w
世界中のインテリスタまで敵に回して、彼はいったい何がしたいんだ……
ビッグクラブを名乗れるのはどのクラブなのか列挙して欲しいな。
インテルが外れるぐらいならそう多くは無いだろう。
しっかしインテルがビッグクラブじゃないってw
関係ないけど今晩柏が負けた場合
ウンデンくんは得意げにレスするんだろうな
ローカル枠で出場して2つ勝ったら十分じゃね?
ローカルでここまで勝ち上がったとこ無いでしょ。
217 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 14:02:11.53 ID:FrfbRQus
買収 八百長で勝ち上がっても自慢できないよな
恥知らずなチョッパリ
218 :
OH88:2011/12/14(水) 14:05:01.27 ID:T311jtPs
過去十年くらいの実績でインテルより上って
レアル、バルサ、漫遊、ミランくらいだろ
歴史を比べたら漫遊よりインテルの方が上だしな
歴史を加味すると
レアルが別格で、インテル、ミラン、バルサ、バイエルン、リバポ、漫遊、ユヴェントスがビッグクラブ
アヤックスは昔は凄かったが今はアレなんで古豪かな。
アナルやチェルシーやシティは新興成金って感じ。
<丶`∀´> WC4強ニダ 誇らしいニダ
レアルマドリードをレアルと略すヤツはニワカのシッタカ
221 :
OH88:2011/12/14(水) 14:11:44.37 ID:T311jtPs
>>220 ここは日本だからw
ソシエダに気を使う必要はないよ
>>221 まーアンタがシッタカなのは解ってるw
代表のワントップは李しかいない、李以のワントップなど日本に居ない(キリッ
だし。
223 :
OH88:2011/12/14(水) 14:20:55.73 ID:T311jtPs
>>222 そんな事は言っとらん
前田は△との相性が良くない
ハーフナーは△との相性が不明
ゆえに当面は李はキープと言っとる。
この三人のリーグでの結果は大差無いから、選考の決め手は代表主力メンバーとの相性。
225 :
OH88:2011/12/14(水) 14:38:44.19 ID:T311jtPs
>>217 八百長が発覚してACLの枠減らされた恥ずかしいリーグがあるらしいよ
>>217 だよな。
2002WCの韓国を持ち上げる日本人は恥知らずだよ。
>>223 754 名前:OH88 投稿日:2011/10/12(水) 18:45 ID:p7bxrWi7
>>750 ジーコジャパン以降でワントップ(センターフォワード)て明らかに李以上の選手がいたかよw
俺は李が世界レベルだとは一回も言ってない。
日本のワントップとしては比較的まともって言っている。
「日本の」ワントップとしては最低限の仕事は出来ている。
点取れないワントップの最低限の仕事ってなんだっけ?
w
228 :
OH88:2011/12/14(水) 15:15:58.27 ID:T311jtPs
>>227 ワントップの仕事はたくさんあるが、今の代表のワントップの主要な任務は二列目の選手が点を取りやすいようにスペースメイクしたり、ダイレクトでボールを捌いてチャンスメイクする事。
ズバリ言えば、ホンダと香川に気持ちよく仕事させる事。
そもそも近年の日本代表のワントップがストライカーだったことはないし、Jリーグでワントップのストライカーとして活躍やくした日本人は殆どいない。
日本人ストライカーの大半は1.5列目のシャドーストライカータイプ。
前田だってクラブではセンターフォワードではなくシャドーだしな。
Jではセンターフォワードやワントップは外人がやる事が多い。
センターフォワードに関しては日本より韓国の方が強いよ。
まあ強いって言ってもアジアレベルだがなw
ただ日本のセンターフォワードはアジアレベルでも大した事はない。
永井とか大迫とかのセンターフォワードタイプが出て来たけど、彼らとてアジアレベルだわな。
ハーフナーはワールドクラスのセンターフォワードになる可能性はあるけどな。
もちろんまだまだ「可能性」の段階だ。
日本の場合は二列目にはワールドクラスがいるんだから、ワントップは二列目を生かすための仕事をした方がよい。
ありていに言えばホンダのスペース潰す奴はいらない。
そういう意味でハーフナーの評価はホンダと組ませるまで保留。
>>228 アホか。
FWの仕事は点取る事だろ、その点で言うとただなりは代表史上最低のFWだ。
現メンバーの中でも最低、ポストもアシストもヘタクソ、評価できるポイントは守備だけ
Jで点取ってるから使ってみたけどこれほど使えんとはザックも思ってなかったろうな。
だから前田が帰ってきたら即外したし。
サポート専門のFWなんて要らないよ、それとて柳沢以下で笑い話にもならん。
ご存じないと思うけど、かつて久保や高原を知ってたらこんなセリフは出てこないし。
> センターフォワードに関しては日本より韓国の方が強いよ。
その議論はたぶん結論は出ないから、そろそろ止めれ。
ま、どっちも言いたいことはわかるけどさ。
231 :
OH88:2011/12/14(水) 15:47:14.57 ID:T311jtPs
>>229 だから近年の日本代表で点取れるワントップ(センターフォワード)がいたのかよw
ジーコの時は師匠
オシムは巻
岡ちゃんは迷走して達也、玉田、ザキオカとワントップに向かない選手を強引にワントップとして使った。
土壇場で△。
そもそも4231の場合ワントップにストライカーを置く方が稀だろ。
232 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 15:51:04.43 ID:T311jtPs
>>229 もう一つ
高原はセンターフォワードではなくセカンドトップが本職。
久保はセンターフォワードだったが怪我多すぎて計算外見
後は寿人がセンターフォワードでストライカーだが、クラブのシステムが特殊すぎて、4231のワントップや442のセンターフォワードとしては参考にならない。
>>231 ジーコの時は高原柳沢が軸だろう、鈴木はトルシエ時代だ。
いたのかよw
って前田もハーフナーも点取ってるし、取ってないのはただなりだけ。
結果だけ見てもわかる話じゃんか。
試合も見てなきゃ結果も見ないって、どこぞのうんでんくんと同じじゃんか。
>>232 へりくつこねまわして勝手にポジション増やすなよ。
FWとして試合に出るなら一番の役目は点取る事だよ。
235 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 16:01:49.54 ID:T311jtPs
>>233 高原・柳沢の時はツートップが横に並ぶシステムで明確なセンターフォワードは居なかったんだよ。
ツートップが縦にならぶ時のセンターフォワードとして使われたのが鈴木。
っで土壇場で巻を呼んだ。
>>231 > そもそも4231の場合ワントップにストライカーを置く方が稀だろ。
スペインのビジャやフェルナンドトーレスはストライカーではないというのか。
>>235 ハナシ逸らしてもただなりがツカエネーって事実は変わらんのだが。
238 :
OH88:2011/12/14(水) 16:12:41.65 ID:T311jtPs
>>234 日本代表は伝統的に一列目ではなく二列目が点を取るんだから仕方ないだろ。
韓国のようにサイドがクロスを上げてセンターフォワードが合わせるってサッカーは日本は苦手なんだよ。
一列目がスペースメイクして二列目がスペースに飛び込むってのが日本の伝統。
各国にはそれぞれスタイルがある。
他国で成功したスタイルが別の国で成功するとは限らない。
自らのスタイル以外のサッカーをすると韓国のように失敗する。
強力なセンターフォワードに点を取らせるサッカーは日本には向かない。
こないだのオリンピック予選でも、センターフォワードとしてはシリアの十番の方が上だった。
>>238 結果的にそうなってるって話だろ。
FWで試合に出て”2列目に点取らせます”とか言ってるやつは居ないし、居たら外される。
戦術の目的はFWで点取る、ムリならポスト、それも出来なきゃシュートチャンスメーク。
そのどれも不合格なのがただなりだと言ってるんだ。
ついでに言うと、ディフェンシブFWとしても歴代FWの中では下のほうだ。
240 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 16:19:44.62 ID:T311jtPs
241 :
OH88:2011/12/14(水) 16:24:47.94 ID:T311jtPs
>>237 前田 ホンダとの相性がイマイチだし、年齢的にもブラジルは微妙。
ハーフナー ワントップとしてのポテンシャルは日本人最高だが、ホンダとの相性は不明。
永井・大迫 現状A代表に呼べるレベルではない
まあ李を切るとしても永井か大迫が使える目処がたってからだと思うぞ。
>>240 全部上げなきゃ行かんのか。
スペインリーグでは主流だし、ペルシのいるアーセナルとかポルトガルの代表もそうだな、
今トレンドのフォーメーションだし。
>>241 結果を見ろ。
前田は点取ってる、ハーフナーも。
以上だ。
CWC始まるから見たほうがいいぞ。
たまには試合見て話することだ。
244 :
OH88:2011/12/14(水) 16:34:30.99 ID:T311jtPs
>>239 フォワードが点を取るのが基本だが、フォワード全員が点取り屋である必要はない。
日本代表は両サイドに岡崎・香川と言う点取り屋がいるんだから、ワントップは必ずしも点取り屋である必要はない。
逆にサイドにパサーを配置した場合はセンターの選手は点取り屋である必要がある。
ワントップがバイタルに張り付くと、サイドアタッカーや△が飛び込むスペースがなくなるんだわ。
前田はセカンドトップとしての本能としてそのスペースを狙える位置に張り付くから△と被ってしまう。
245 :
OH88:2011/12/14(水) 16:44:39.29 ID:T311jtPs
っでセンターにアタッカータイプの△ではなくパサーの剣豪が入った場合、ワントップはゴールを狙えるスペースに飛び込める位置に張り付く事が許される。
この場合は前田は本来の位置で輝ける。
でも△が帰って来たらどうすんのって事。
前田にスタイルを変えさせるのは年齢的に厳しいし、ハーフナーだってある程度はギャンブルだ。
最終予選までそんなにたくさんは試合出来ないわけで、今の時点で李を切るのはギャンブル。
ハーフナーとホンダが合わなかった時の保険としてキープしとくべきだ。
ブラジルの本番に関しては永井・大迫次第だな。
だからいい加減スレ違いじゃ言うとんのに……
話題がまったくないウリナラサカーのせい言うんはわかっちょるが
>>244 だからなんだ、FWが点取らなくていいという理由にもならなきゃ点が取れない言い訳にもならん。
現実に他の二人が点取ってるんだし。
サイドが点取ってるからワントップは別に取らなくてもいいってのはアホの理屈。
そもそもただなりワントップの試合ではチーム全体の得点力が下がってるんだが。
>>246 ただなり絡みだからギリギリってことにして。
そもそも4−2−3−1だったらマークが集中するからワントップに高い能力が必要だし、
2列目にも得点能力高いやつ置くのはこのシステム使ってるチームに共通してる事。
点取れないのは単純にただなりがヘタクソだから。
>>245 歴代ナンバーワンのワントップからキープに格下げですか。
251 :
OH88:2011/12/14(水) 16:53:17.17 ID:T311jtPs
>>246 センターフォワードはイルボンより韓国の方が上ってとこがスレタイにあってるw
韓国はショートパスサッカーなんぞ目指さずに
キチガイプレスでインターセプト
↓
サイドを走らせてロングパス
↓
サイドからのクロスを強力なセンターフォワードがズドン
ってサッカーにこだわればよい
これさえ極めればアジア予選で負ける事は有り得ないし、ワールドカップ本戦でも組み分け次第でグループリーグ二位抜けは狙える。
逆に日本はセンターフォワードに点取らせるサッカーをしてたらアジア予選でさえ危なくなる。
二列目重視つうかゼロトップサッカーを極めるべきだ。
ゼロトップサッカーを極めればワールドカップ本戦でベスト8が狙える。
個人的にはスパレッティに来てほしいと思ってたんだけどな >ゼロトップ論
まあ△とトッティだと足の速さがどうなるのかなという疑問はあるけど
>>251 ただなりの話だろ、だれがゼロトップサッカーの話してんだ。
>ワントップ(センターフォワード)て明らかに李以上の選手がいたかよw (キリッ
はどうしたw
「ここの住人の大半は、日本がブラジルやイタリアにガチで勝てるようなレベルだとは思っていない」
焼肉デートのアホ空君は、これが理解できてないんだよなぁ
255 :
OH88:2011/12/14(水) 17:08:35.36 ID:T311jtPs
>>250 歴代ナンバーワンは変わらんよ
比較相手が巻とかだけどなw
ハーフナーはポテンシャルは高いけどまだ代表のシステムに馴染んでいない。
ホンダと三試合くらい組ませてからじゃないと評価出来ない。
ベスト11を揃えたら最強チームが出来るとは限らないんだわ。
逆によそで成功したシステムを別のメンバーで成功するとは限らない。
つまりは各国の状況に合わせたメンバーと戦術が必要って事。
日本の場合はワントップに点取らせるより二列目に点取らせる方が簡単。
ゆえにそのための選手選考と戦術が必要。
アジアカップ時のメンバーと戦術が今の日本のベストなんだよ。
韓国は自らの状況を考えずにパスサッカーなんぞやろうとしたからあんな事になってる。
なれない事はするもんじゃない。
同じように日本もセンターフォワードにバンバンボール集めるサッカーをしたら失敗するよ。
256 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 17:10:41.62 ID:zByqc+cw
<サッカー>韓国代表監督、巡り巡ってAGAINヒディンク?
中央日報日本語版 12月14日(水)13時20分配信
フース・ヒディンク監督(65)がもう一度、韓国サッカーファンの注目を浴びている。ヒディンク監督が
韓国代表チームを引き受けてくれることを期待するファンは少なくない。もちろん簡単なことではない。
大韓サッカー協会の皇甫官(ファンボ・グァン)技術委員長は13日、坡州(パジュ)国家代表チーム
トレーニングセンター(NFC)で、アン・イクス釜山(プサン)監督をはじめとする新任技術委員7人と
代表チーム監督選任のための会議を開いた。
皇甫委員長は「代表チームを指揮した経験が豊富で、短期間に戦力を極大化できる人、また代表チーム
を掌握でき、韓国の情緒を理解している監督を選任する」とし「国内外の監督を候補群に挙げて考えるが、
基本的に外国人監督を選定すべきだという声が多かった」と述べた。
技術委が提示した条件を考えると、ヒディンク監督も有力候補だ。1998年フランスワールドカップ(W杯)で
オランダを4強入りさせたヒディンク監督は、02年韓日W杯でも韓国を4強に導いた。その後、オーストラリア
、ロシア、トルコ代表チームを指揮した。09年にはイングランドでチェルシーの臨時監督を務め、3カ月でFA
カップ優勝をつかんだ。ヒディンク監督の能力と韓国に対する理解に疑いの余地はない。
昨年6月には韓国代表チームの名誉監督も引き受けた。しかも先月16日にトルコ代表チームの指揮棒を
置いた後、現在、どこにも所属していない。チェルシーやアンジ(ロシア)と接触したが、契約はしなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111214-00000015-cnippou-kr
257 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 17:11:51.43 ID:zByqc+cw
(続き)
ヒディンク監督が韓国行きを望んでも、いくつかの障害がある。最も大きな問題は天文学的な年俸だ。
ヒディンク監督はロシアで年俸800万ドル(約92億ウォン)を受けた。トルコでは375万ポンド(約67億
ウォン)だった。ロシアは2010南アフリカW杯本大会に出場できず、トルコはユーロ2012本大会を
逃した。これはヒディンク監督の年俸ダウンにつながったが、少なくとも年俸30億ウォンを出してこそ
韓国に呼べる見込みだ。
07−09年にFCソウルを率いたセノル・ギネシュ・トラブゾンスポル(トルコ)監督も候補だ。韓日W杯で
トルコを4強に進出させたギネシュ監督は、朴主永(パク・ジュヨン、アーセナル)、奇誠庸(キ・ソンヨン、
セルティック)、李青竜(イ・チョンヨン、ボルトン)らをFCソウルで指導した。現在の韓国代表選手を最も
よく知っている外国人指導者だ。
現職クラブチーム監督を連れてくるのは容易でないが、本人が希望すれば可能だ。ギネシュ監督は韓国に
いた当時、公式的に韓国代表チーム監督に関心を見せていた。トラブゾンスポルは欧州サッカー連盟
(UEFA)チャンピオンズリーグ16強に進出できなかった。サッカー協会の提案を受けた場合、大きな目標
(2014年ブラジルW杯)を選択する可能性もある。
未だにヒディングとか言ってんのかよw
>>255 それじゃただなりが先発した試合でチーム全体の得点力が落ちてる事の説明はどうするの?
ベトナム相手に1点とか。
259 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 17:13:46.20 ID:T311jtPs
>>253 アジアカップの時のワントップは見方によってはゼロトッフ
もちろん見方によってはワントップなんだけどね
スタートのポジションは李のワントップなんだが、△が前に上がって香川・△・李・ザキオカが横一列になるんだわ。
>>259 どんな見方してるのか知らんが、アジアカップは前田ワントップだろ。
ただなりは最後の最後に前田と交代でちょろっと出ただけ。
261 :
OH88:2011/12/14(水) 17:24:48.73 ID:T311jtPs
>>260 前田がワントップより李をワントップ(ゼロトッフ)にした方がスムーズな攻撃が出来たろ。
>>261 スムーズに行ったとしても点取れなきゃ話にならんのだが。
現実にただなりはFWの3番手、拘って置いとくような選手じゃないし代わりはいくらでも居る。
>>261 だいたいアジアカップ決勝のただなりが出た場面では、両チームともヘロヘロで交代選手以外は足止まってたんだから参考にならん。
うざいなぁ……
すまんの
すまんのう
orz
268 :
OH88:2011/12/14(水) 17:38:22.39 ID:T311jtPs
>>262 じゃあ
その代わりの選手の名前上げてみな
永井?大迫?
クラブでやってない役割やらせるなら馴れるまで五試合は必要だぞ。
今の日本に五試合使って馴れさせてやる価値のあるフォワードが他にいるのかい?
おれも李がワールドクラスだとは思ってはいない。
しかしながら代表戦術の習熟度はナンバーワン。
他のフォワードの戦術理解度をそこまで持ってくのは結構時間がかかる。
ハーフナーにもホンダがいる状況で三試合くらいはやらせたいし、最終予選までに新たなフォワードを何試合も使ってやる余裕はないぞ。
ブラジル本戦で李が必要かはまだわからんが、少なくとも後一年くらいは李は必要。
269 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 17:38:26.01 ID:zByqc+cw
FCフローニンゲンのソク・ヒョンジョンは4試合71分で3得点してんだなw
でも最近はベンチにも入れてないんだな。
>>268 その2人は有力だし大津もいる。
宮市は未知数だが森本は確実にただなりよりも上。
習熟度ナンバーワンであの程度だからツカエネーのよ。
ヘタクソはさっさと切ってどんどん試すべきだね、今はそれが可能な時期だし。
271 :
OH88:2011/12/14(水) 17:45:32.76 ID:T311jtPs
ようするに
クラブでやっとらんことを練習試合が少ない代表で出来るわけがないって事。
日本だと、クラブでワントップやっとらん奴に代表でワントップやらせるには時間がかかるって事だ。
韓国だとクラブでパスサッカーやっとらん奴に代表でパスサッカーやらせるには時間がかかるって事。
良い選手集めて流行の戦術使えば強くなるなんて言う単純なもんではない。
>>271 屁理屈はどうでもいい。
代表に呼んで練習して試合に出てそれでも役に立たないただなりを
歴代ナンバーワン
と言う理由は?
┐(´ー`)┌
>>272 オレか?
ウザイのは質問に答えねーで屁理屈こね回してるオマンコテだろ。
>>275 すまんねと謝っといて、続けるのはどーゆーこっちゃと言ってるんだが
>>257 >韓日W杯でトルコを4強に進出させたギネシュ監督
3位だろ
正確に書けw
278 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 18:01:46.58 ID:zByqc+cw
>>276 ただなりナンバーワンの根拠を言ってくれればすぐ終わるんだけどね。
のらりくらりと屁理屈こね回してくれるから。
こんなんばっかだからコテのレベルが落ちたと言われるんだ。
280 :
OH88:2011/12/14(水) 18:02:53.24 ID:T311jtPs
>>270 だから大津も森本もセンターフォワードじゃねえつうの
クラブと違う仕事やらせて一発で出来るわけねえだろ。
経験豊富な前田でさえ不慣れなワントップで苦悩してんだぞ。
ドンドン試せと言うが、不慣れなポジションで試すなら五試合は覚悟だぞ。
不慣れなポジションやらせといて一試合でポイなんて酷だ。
最終予選までそんなに日は無いんだから捨て試合だってそんなにたくさん用意出来ない。
ハーフナーでさえ仕上がってないのに他のフォワード試す余裕なんてないよ。
同じ事は韓国にも言えて、監督変えて新たな戦術試す余裕はない。
韓国伝統のキチガイプレス&ロングボールのサッカーに回帰するしかないだろう。
>>280 ヘタクソを使い続けてチームが成長しないよりマシだ。
つーかもーいーよへりくつは。
オレが聞いてンのは ただなりが歴代ナンバーワンのワントップ っつー根拠だ。
なんかアジアカップもろくに見てないようだし、何を持ってそんなこといってるのか意味不明だ。
こっちがNGIDに入れれば終わる話か。
>>261 李はいい選手なのは間違いないが今の日本代表に必要かと言われれば| ゜Θ゜)<そうでもないよ。
284 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 18:18:31.97 ID:T311jtPs
>>279 じゃあ最後な
代表ワントップの他の候補が、オシム時代の巻とか岡田時代の達也、玉田、ザキオカあたりなんだよ。
後は怪我がちで代表に定着出来なかった久保くらいだ。
その中で「比較的」李が優れてるって事。
フォワードやストライカーとしてナンバーワンと言った覚えはないし、ポテンシャルが高いと言った覚えもない。
ましてやワールドクラスとは思ってない。
歴代代表のワントップの中で「比較的」優れているってだけだ。
前田は残念ながらワントップ適性は低いし、年齢考えたらこれ以上ワントップ適性が上がるとも思えない。
ハーフナーは代表ワントップにまだ完全に馴染んだとは言えない。
>>284 ハイハイ
>>227 試合のことも覚えてなきゃ自分の発言もかい?
つーか自尊心ばっか高くて間違いを認めたくないどっかのミンジョクみたいだね。
どんだけ屁理屈こねてもただなりが入って得点力落ちてる現実見たら
ツカエネーヘタクソって判定しか出てこないのよ。
286 :
OH88:2011/12/14(水) 18:27:08.42 ID:T311jtPs
>>283 俺は逆だと思うぞ
李ごときがセンターフォワードやらなきゃならんほど日本はセンターフォワードが弱いんだよ。
だからこそ「センターフォワードにボールを集める」と言う「普通の」サッカーが出来ない。
ゆえにオシムも岡田も「仕方なく」普通じゃないサッカーを目指した。
まあそのおかげで今のショートパスサッカーが身に付いたんだがな。
強いセンターフォワードがゴロゴロいるならパスサッカーなんてしないだろw
逆に韓国は「アジアレベルでは」強いセンターフォワードがたくさんいたからパスサッカーではなくキック&ラッシュのサッカーで結果を出して来た。
このバカのカンチガイは、
日本は最初からFWが点取らないサッカーを目指してる。
と思ってる事だな。
何か伸びてると思ったら
サカー観なんか人それぞれ、まして”ソンス個々の評価”なんかは更に割れるんだから
ひと通り”考え・思い”を開陳したら止めなさいな、不毛な争いですよ・・・ったく ( ´・д・)
289 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 18:50:27.08 ID:FrfbRQus
チョッパリ糞記者「女子W杯は見ましたか?」
メッシ「(笑)女子W杯は1分も見ていない」
これが現実www
あ、ドMのウンデン君だ
その女子のU17で優勝したぐらいでパレードした国があるらしいぜw
さて、柏−サントス戦
293 :
OH88:2011/12/14(水) 19:02:33.08 ID:T311jtPs
ようするに自国リーグの趨勢と乖離したサッカーを代表でやる事は出来ないって事なんだわ
さらに言えばユース以下の育成の傾向によって代表のスタイルは規定される。
つまりは日本にはセンターフォワードにボールを集める「普通の」サッカーは無理。
韓国にはゼロトッフ的なショートパスサッカーは無理なんだわ。
>>286 最強のパスサッカーやるスペインのワントップつとめたビジャはしょぼいとはとても思えないんだが。
なんか古い戦術感で凝り固まってない?
古い時代にそんな思想があったのかどうか知らないけど。
296 :
OH88:2011/12/14(水) 19:31:24.13 ID:T311jtPs
>>295 少なくともセンターフォワードにボールを集められるようなセンターフォワードは日本にはいない。
せめてケネディがいれば違ったサッカーを目指せたんだがな。
>>296 いやそうじゃなくて、
>強いセンターフォワードがゴロゴロいるならパスサッカーなんてしないだろw
この部分。
パスサッカーやるのとセンターフォワードの能力は別問題だと思うけど。
フォワードの決定力と戦術は無関係だと思う。
298 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 19:54:58.22 ID:FrfbRQus
柏www
アホ空は、今日も焼肉がキまってるなぁ
ネイマールは本田の兄弟と聞いて
ID:FrfbRQusは・・・・
ウ ン デ ン
悪い、ウンデン君。今は黙っててくれないか。
俺も世界中もバルセロナVsサントスを楽しみにしてるのに、
法則で柏が勝っちまったらどうすんだ。
柏 1−3 サントス
いい試合でした。
崩した回数自体は多かったんだがねぇ
至宝、キタジ、ふかすなよ…
面白かったww 二点目が早すぎたかねぇ・・・・
三点ともファインゴールで止めようがなかったけど、その前の応対が悔やまれるわ
306 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 21:25:59.96 ID:FrfbRQus
チョッパリ雑魚すぎるwww
>>304 サントス、あの笊っぷりだと
バルシャにチンチンにされるかもしれませんね・・
サントスをマジにさせることは出来たんじゃないかな。
終盤は防戦一方に押し込めたし、サントスとの差はやはり決定力かなー。
サイドは勝ってたし。
>>307 バルサ戦に備えて流そうとしたのに柏が諦めないから
付き合っちゃったんじゃない?
最後ダニーロ攣ってたしw
310 :
OH88:2011/12/14(水) 21:31:31.82 ID:T311jtPs
>>297 ビジャは「強い」センターフォワードではないと思うぞ。
素晴らしいフォワードなのは間違いないがな。
戦術○○で強引に点取れるセンターフォワードがいればパス回しなんぞせずにそいつにボール預けるわな。
日本のフォワードは裏取り系ばかりだからそういう戦術○○的なサッカーはやりたくても出来ない。
ポゼッションは6−4ぐらいで柏だったんだけど、これは持たされてたのかな。
>>311 省エネしようとはしたんじゃね
ただ柏が最後まで死にもの狂いだったんで終盤持たなくなったと思われ
始まる前は2-1くらいで収まるかと思ってたんだけどねー
とはいえ、サントスの選手からしたらめんどくさい相手だと思われたんじゃないかな
それだけでも成功と言えるのかな
>>310 つまりFWはドログバとCロナウドとスナイデル合わせたようなのでなければ真のワントップとは言えないと。
そんなヤツ居ない。
全北が出てれば普通に勝ってた相手だろ
権威の低い大会だからわざと負けたんだよね(笑)
>>312 ブラジル代表のサッカーはポゼッションして三角パスで相手走らせるけど、
サントスは相手にある程度ボール持たせてショートカウンターか、
中央突破から決定力のあるFWにつなぐ方式かな。
>>311 意図的に持たせてたなら、あそこまで崩されることはないはず
普通に柏の組織力が上回ってたんだと思う
ただ、向こうはろくに崩してもない状態から、個人技だけで点取ってくるからな
>>317 プランによるんじゃないかな
日程的に余裕があればもうちょっと攻撃的だったかも
ただリードした後流して追われるほど柏が諦めがよくなかったと
320 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 21:39:50.52 ID:T311jtPs
今日のサントスは個人技頼みの糞サッカーなんだが、個人技が凄すぎたw
逆に柏は組織的で美しいサッカーだったが、最後の部分で個人技が足りなかった。
結局のところ多少の戦術的ミスマッチを個の力で修正出来ないと点は取れないって事だわな。
なかなか戦術が100パーセント達成できないわけで、10パーセントくらいの戦術的ミスマッチは個の力で補正せにゃならんちゅう事だな。
逆にネイマールみたいのがいれば戦術はおおざっぱでかまわない。
>>313 柏は最初からかなり攻撃的に行ってた様だし、ある程度守備が薄くなるのは解った上での作戦だったかも。
南米王者に正面から殴り合い挑んだのは私としては評価する。
>>318-319 サントスの誤算はサイドの攻防で柏が上回った事かな、特に右サイド。
両サイドから崩せたらサントスはもっと楽だったと思う。
>>286 李じゃボールが収まらないから1トップは無理。
>>307 セルジオ曰くコンディションが良くないらすぃ。
>>322 ゴリラは確実に評価上げたなw
欲言えばもう少し個で突破できるようになってほしいが
326 :
OH88:2011/12/14(水) 21:52:08.20 ID:T311jtPs
>>314 そこまで極端ではなくとも、ケネディとかワシントンくらいのセンターフォワードがいれば随分楽になるよ。
アジアレベルならイ・グノとかテセがいるだけで楽に戦える。
>>326 テセって。
イグノにしてもこね回してボール失うFWの典型じゃないの、李もそうだけど。
グノのどこが1トップ向きニカ
329 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 21:55:36.21 ID:T311jtPs
>>323 今の日本代表はワントップはボールをキープせずにワンタッチで捌くスタイルだよ。
つうか△以外の選手は極力ダイレクトで捌くスタイル。
>>329 2列目真ん中が本田と中村の時の違いが一番顕著なのはそこだよね。
中村は散らし屋だけど本田はためが出来るし、そこからシュートって選択肢も持ってる。
成金がいるとそこで溜められる分そこからの選択肢が増えるニダからな
散らしタイプだと常に周囲がうまく連動してないと前に進めないニダ
332 :
OH88:2011/12/14(水) 22:09:31.29 ID:T311jtPs
>>327 つまりだな
「サイドからのクロスまたは後方からのロングボールを相手ディフェンスと競り合ってゴールする」と言う「普通の」サッカーが出来るセンターフォワードがいないって事。
Jではそういうプレイは外人頼みだ。
外人を呼べない代表ではそういうプレイが無い事を前提とした戦術を採用せにゃならん。
そういう戦術が無かったジーコは「フィジカルが弱い」とのたまわったw
最初からわかってただろうにな。
っでオシムや岡田はセンターフォワードに依存しないサッカーを模索した。
今のザックジャパンのサッカーもその延長線上にある。
逆に韓国は少なくともアジアレベルでは「普通のサッカー」で結果出せるんだわ。
サイドにロングボールを送ってセンタリング出してセンターフォワードがズドンと言うサッカーが可能。
不慣れなパス回しなんぞするよりそっちの方が強い。
333 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 22:10:26.63 ID:OoclKywS
これで3位戦は柏xアルサッドになりそうだなw
まチョン餓鬼がバルサ戦で活躍出来るかも見ものだがw
韓国人センターフォワード?
あんまり言いたくないんですけど、テセはドイツ2部で通用してない時点でお察しだと思うんですよ
アジアでは通用するらしいですよ。
>>332 センタリングをヘディングするだけがCFWって、そんなわけ無いでしょ。
シュートの半分以上は足でやるんだから、ヘディングの割合は3分の1もないよ。
そんな一芸しか出来ないのがセンターフォワードだと言われたら、そりゃ日本には居ないし、世界でも珍しいだろうね。
そりゃ、ビジャを弱いと言うわけだわ。
まーなんとなく解りましたよ。はいはい。
ウリナラの古き良きぽっかりゴリゴリがアジアまでなら通用するのは確かニダが
イルボン代表が目指してるもんってそれとは違うだろうと…
そもそも今のウリナラ変にパスサッカーに走ろうとしてるでしょうに
グァンレ切られて今後どうなるか知らんけどさ
「普通の」サッカーやってる国って世界にどれぐらいあるんだろうな。
今のところクラブの戦術はパスをつないで崩すのが主流だし、代表でも中盤のプレスからショートカウンターや
クサビのパスを出して中央突破がメインなんだけど。
ところが、中東のCB勢も成長してますからね・・・
単純なポカーリだけじゃ厳しくなってきてるのも現実だったり
南アの予選でも結構苦労してたでしょ >ウリナラ
>>329 李はダイレクトで捌けずにワンタッチ目がポよーんって大きく弾いちゃうし。
>>333 メッシとビジャとシャビとセスクにいいようにあしらわれて何も出来ないに1票
>>341 そんでそこに香川と岡崎が突進するのねw
344 :
OH88:2011/12/14(水) 22:33:44.82 ID:T311jtPs
>>333 来年のACLを占う意味でも柏vsアルサッドは楽しみ
問題は3決にレドミが出れないことよね…
栗沢も出れないが、茨田と至宝かね
11 名無しさん@恐縮です 2011/12/14(水) 17:24:38.36 ID:kvCuRlzDO
今節の出場状況
日本人:先発9名 交代出場2名 総出場時間820分
韓国人:先発0名 交代出場3名 総出場時間44分
至宝・右MF、茨田・ボランチでしょうけど
ワグネルがじぇーんじぇんキレてないですからねぇ・・・
相当キビシーでしょうね >三決
>>347 ワグネルはこういう時こそ責任感を持たねばならないニダ
>>347 うーん、やはり今日のサントス戦頑張りすぎちゃったかなー。
累積で2人出れないんだっけ。
350 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 22:47:49.95 ID:T311jtPs
>>337 相手ディフェンスに競り勝つってのはヘディングに限らないわな。
相手弾き飛ばして足でズドンもある。
日本人はその手のプレイは苦手。
裏取り系ばっかだからな
本田にすら弾き飛ばされてる状況の代表が何だって?
裏取り系が多かったのは審判の判定が辛すぎたからですよ
基準が変わったから、これからはガチムチ系もそれなりに増えるでしょう
人種は全く関係ないです
>>350 様はひょっとして札幌でコマーニョにぶっちぎられた
某国エースを遠まわしにdisってるんじゃあるまいな?
354 :
OH88:2011/12/14(水) 22:55:14.93 ID:T311jtPs
>>352 うん
そういうフォワードがJで増えれば代表の戦い方も変わると思う。
リーグのサッカーが代表のサッカーを決める
355 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 22:56:45.18 ID:4Rdlq94V
いよいよ、終わりのはじまり。
>>350 李が一番苦手なプレーじゃないの。
DFに寄せられてると難易も出来ないよあいつ。
357 :
OH88:2011/12/14(水) 23:14:59.51 ID:T311jtPs
>>356 うん
前述のように代表のワントップは普通のワントップと違う。
Jに「普通のワントップ」がいないから仕方なくイレギュラーなワントップになってる。
358 :
マンセー名無しさん:2011/12/14(水) 23:16:38.16 ID:FrfbRQus
3-1www
焼肉w
>>357 あなたの言う「普通」ってなが何なのかは置いといて、クラブでのポジションを本職とするなら、
代表で本職と違うポジションやってるなんて当たり前にあることだし、それは結果が出てない理由にならないし、
それなら代表には不要な選手。
今の代表レギュラーで行ったら半分は本職と違ってる。
他の国でもそれは同じ。
やれって言われたポジションで結果出せないならソイツは代表には不要の人材だよ。
クラブでよほどずば抜けた成績残してるなら、それに合わせた戦術も取れるだろうけど
李はそこまでの選手じゃない。
361 :
OH88:2011/12/14(水) 23:29:10.62 ID:T311jtPs
>>360 代表でクラブと違う役割をする事もそりゃあるが限度があるから
基本的には自国リーグの傾向が代表のサッカーを規定する。
イングランドにスペインのようなサッカーは出来ないし、スペインにイングランドのようなサッカーは聞こえない。
日本代表のサッカーを規定するのはJリーグのサッカー。
韓国代表のサッカーを規定するのはKリーグのサッカー。
>>361 最初はフォワードが強力ならパスサッカーなんてしない、と言う話で、李は代表に必要かってことだったと思うけど、
今の代表の構成と、必要とされるFWの役割考えたら、そりゃ李は向いて無いと思うよ。
強力なFWでもないし、点を導く動きも出来ない。
李は佐藤寿人みたいなお膳立てしてくれる相方が居ないと、得点のニオイすら感じさせられない選手。
363 :
OH88:2011/12/14(水) 23:43:48.88 ID:T311jtPs
>>362 だから代表のワントップは二列目に点取らす役割だっての
日本の二列目は世界に通用するんだわ。
だからこそ代表のワントップは自分は点を取らんでかまわないから二列目を生かす動きをしないとならん。
それは二列目が豊富なJリーグが規定する事なの。
日本にはイングランドのような「普通の」サッカーは出来ないが、日本独自の戦い方が出来るんだわ。
まだやってんの? (´・ω・`)
結局、△の有無で1トップの役割りが変わって、修正が必要になってるのに
1.ちゃんと修正しないザックが駄目なのか?
2.自ら修正出来ないすもも(を含む攻撃陣)が駄目なのか?
3.(実は、ザックから指示がでてるのに)指示を理解出来ないすももがアフォなのか?
どれかでしょ・・・
ぶっちゃけ、
△居る場合にはトップは「すももじゃなくてはイケない」ってワケじゃないし
△不在の現状で、ポストが苦手なすももをあそこに置いておく意味が分からん
>>363 ワントップで点取らないFWって無いでしょ。
他の選手の点導くプレーするのはそりゃ当然だけど、点取らなくていいってわけじゃない。むしろ攻撃の核でしょ。
セカンドチャンスはそりゃ2列目で狙うだろうけど、それが第一なわけが無い。
そしてその戦術でも李は代表のワントップ出来ないでしょ。
ポストは下手だし、クサビ受けても散らせないしためも作れない、こね回してボールロスト。
バイタルからゴール狙うシュート力も無い、スペース作る動きも下手。
スペース作ってもらってそこにパス出してもらって、そこに飛び込むってのが唯一の得点パターン。
J王者柏はあれだけ裏で助けられたにもかかわらず惨敗
Jの力の限界を感じたね
そもそも開催国枠という名目でアジア王者でもないチームがのうのうと出場してることの方がおかしい
>>363 それとひとつ質問。
ビジャが弱いFWだとして、普通で強いFWってだれ?
>>366 でもオセアニアと北中米王者に勝ったけどね。
韓国も開催すれば良いのに(笑)
開催国枠出場を恥ずかしく思ったからコンフェデで予選敗退したのか
史上唯一の開催国予選敗退の裏にそんな事があったなんてなあ
コンフェデに出たくないからアジア杯で優勝しないんだろうな。
唯一出場した2001もわざと手を抜いて予選敗退んだよね♪
つか、奥座敷で負けた全北が間抜けなんだろうに
それもPKで・・・しかも、まさひでのアシスト迄あったというのにww
王者になっちゃいかんって民族の掟でもあるのかな
勝ち負けには異常にこだわるくせに必ず最後には無様に負けるよな
>>374 次は3位に入れば予選免除されるから(2位のオーストラリアが開催国だから)目的達成ではあるんじゃないかな。
>>376 ヘディングは見事だったけど、それ以前にクロスがすばらしかったですなアレは。
無論あの小さい体で競り勝った長友はお見事なんだけど。
本職の守備もよかったし。
>>376 こんな珍妙なコメント出されるくらい人気者何だろうな。
昨日何か祝福の選手に埋もれて見えなくなってたし。
379 :
マンセー名無しさん:2011/12/15(木) 03:57:11.08 ID:wCY8GRuY
380 :
OH88:2011/12/15(木) 07:06:36.43 ID:QHN812En
>>367 ようするに
フリースペースに飛び込むのではなく、相手ディフェンスと競り勝って仕事するタイプのフォワード
例えばアドリアーノとかルーニーとかね。
日本のエースストライカーは、伝統的にフリースペースに飛び込むタイプばかりで、相手ディフェンスと競り勝てるタイプはいない。
久保が例外的に競り勝てるタイプではあったが、怪我ばっかで代表には定着出来なかった。
繰り返し言ってるようにJリーグのサッカーが代表を規定してんだよ。
Jは相手に競り勝つサッカーを否定しフリースペースを使うサッカーをしてきた。
ゆえに代表もそういうサッカーを目指す事になる。
逆に韓国は(アジアレベルでは)強いセンターフォワードが相手ディフェンスに競り勝つサッカーをして来た。
381 :
にほ:2011/12/15(木) 07:14:00.55 ID:wJ4f7skk
故に
趙広来はAV男優である。
韓国に関係ないクラブワールドカップの話で必死に煽ろうとしてるのに、住人は別の関係ない話に夢中で
まったく顧みて貰えないウンデンくんが哀れな夜だったなw
383 :
OH88:2011/12/15(木) 07:29:14.83 ID:QHN812En
っで韓国のジレンマは、アジアレベルでは競り勝てるセンターフォワードがワールドクラス相手には競り勝てないって事。
ゆえに日本のようにパスでフリースペースを作ってフリースペースに飛び込むサッカーを目指した。
しかしながらリーグでやっとらんサッカーを代表で出来るわけもなく、迷走して監督クビ。
次の監督が誰になろうと、リーグの傾向と乖離したサッカーをすれば迷走する。
迷走したら三次予選突破も危うくなる。
ゆえに韓国伝統のキチガイプレス&ロングボールのサッカーに戻すしかない。
ただこの場合はアジア予選を勝ち抜けてもワールドカップ本戦では勝ち抜けないと言うジレンマを抱える事になる。
まだやってる奴もいるしw
385 :
OH88:2011/12/15(木) 07:46:03.78 ID:QHN812En
>>384 なんとか韓国の話しに誘導しようと韓国ネタ挟んでんだがなw
ポカーリ&適当ミドルはともかく、基地プレ復活は無いと思われ >ウリナラ
基地プレの核となる「”眼と勘がいい”MF」が居ないもの、大体・・
全盛期は苺が、苺が衰え始めた辺りからは”青龍が補完する”形でプレスの根底を背負っていたワケだけども
その二人はもう居ないワケでして・・
半端なプレスは、逆に手薄なDF破綻のもとにしかならん・・・と思われまするw
>>363 点を取るワントップは△がおる。
FWとしては岡崎・マイクがいて、前田落とすか李落とすかって存在だし
ザックは欧州組増やしてあっちで合宿したいって言ってたはず。
388 :
OH88:2011/12/15(木) 08:18:14.56 ID:QHN812En
>>387 そうだね
△ワントップ香川トップ下ってのもありだと思う。
ホンダは嫌がるだろうがな。
つうかそんなイレギュラーな事するくらいならツートップにすりゃあ良いんだがなw
センターフォワードおかずにフォワードを横に並べるツートップにすればよい。
でもそれやると日本の豊富な二列目のタレントを生かしきれない。
二列目だけは競合国並みの層の暑さだからなw
香川、△、ザキオカ、大久保、清武、大津、乾、松井、これみんな二列目だし、前田や李だって本職は二列目に近い位置。
っで韓国だが、この二列目が弱い。
二列目が弱いのにショートパスサッカーをやろうとすんのはあまりに無謀。
サイドまたはボランチから一気にトップに当てるサッカーの方が向いている。
昨日のネイマールは次元の違う才能を見せつけたけど後半消えてたね。
足を引き摺ってたのは気になったけど。
んでもポストに当たった沢(だったかな?)のシュートは惜しかったねぇ。
390 :
OH88:2011/12/15(木) 08:32:37.79 ID:QHN812En
>>386 キチガイプレス&ロングボールサッカーはサイドに運動量が豊富で正確なクロスを上げられる選手が必要ですからね。
酒井欲しいだろうなw
蛇足だが、酒井は第二のチソンになれる逸材。
クラブではサイドバックだが、中盤フラットの442の右ハーフをやらせても面白そう。
さらに343の右ハーフやらせても面白い。
日本は二列目だけでなくサイドにもタレント集中してるよなあ。
長友、内田、酒井、安田、駒野ってメチャクチャ贅沢だよなw
その分トップとセンターバックがアジア中堅レベルなんだこどw
>>383 背の高い選手ばかり集めりゃ満足なんでしょ、あの国はw
傍で見てる分には、それはそれで面白いのですけど。
392 :
OH88:2011/12/15(木) 08:48:02.68 ID:QHN812En
>>389 あの澤のシュートはトップがオトリになって出来たスペースに二列目が飛び込むって言う典型的なJリーグのサッカーだね。
当たりには弱いがアジリティーに優れる日本人向けのサッカー。
あのシーン以外でも柏は裏取りを狙うシーンが目立った。
対照的だったのはサントスで、引いて守って攻撃は人数かけずに個人技頼みと言う典型的なブラジルのサッカーしとったw
日本ではジーコのイメージでブラジル=パスサッカーと言うイメージだが、実際には昨日のサントスみたいな引いて守ってカウンターが主流なんだよね。
ようするに戦術ネイマールw
393 :
OH88:2011/12/15(木) 08:56:37.05 ID:QHN812En
>>391 韓国は背が低い奴と走れない奴は高校の時点でサッカー止めさせられるからね。
キチガイプレス&ロングボールのサッカーに見合ったセレクションをしとる。
>>393 前にそちらが似たような事を仰られていたような記憶がありますけれど、あそこは「楽しむサッカー、文化としてのサッカー」が出来ていないエリートサッカー主義の国という事ですな>背が低い奴はサッカーを止めさせられる、才能がない奴はサッカーをやらせてもらえない
才能が有ってもチーム(学校等)が勝たなきゃ終了だから。
396 :
OH88:2011/12/15(木) 09:20:35.77 ID:QHN812En
>>394 中国にも同じ事が言えるんですが、韓国は基本的にはスポーツを見下してますから。
儒教の悪しき伝統ですな。
そういう文化ですから紳士淑女の嗜みとしてスポーツを楽しむなんて有り得ないわけです。
スポーツをやる以上はなんとしても結果を出さないとならない。
スポーツをやる以上途中で脱落したら社会の底辺になってしまう。
高校時点でセレクションするのもそういう脱落者を出さないための恩情です。
397 :
OH88:2011/12/15(木) 09:24:43.75 ID:QHN812En
ぶっちゃけ韓国人がスポーツをやる動機ってのは大学に推薦入学するためなんです。
あの国では高卒は人にあらずですから、なんとしても大学に入ろうとする。
スポーツはその手段でしかない。
ゆえに大学の推薦入学をゲット出来るレベルにない者はその時点でスポーツが出来なくなってしまう。
398 :
OH88:2011/12/15(木) 09:33:33.46 ID:QHN812En
逆に言えば、そういう国ですから高校時点でのセレクションの基準を「デカくて走れる奴」から「巧くてアジリティーのある奴」に切り替えればパスサッカーも可能になります。
代表監督を変えるなんて言う表面的な改革では絶対に無理。
それこそ小学生年代の育成までいじる必要があるので、今から始めて形になるのは15年後になる。
その間一時的にはアジア予選さえ勝ち抜けないほど弱体化する事を覚悟せにゃならん。
韓国人が現在を捨てて未来に投資出来るかどうかですな。
まあこらえ性が無い国民性ですから無理だねw
OH88氏、昨日から持論展開てんこ盛りだけど仕事ヒマなんですか?
少しは控えて貰えるとありがたいな。
>>380 ビジャが競り勝てないとかどんだけ・・・
もう何も言う事は無いや、凝り固まった狭い間隔で意味不明な理論展開してればいいよ。
とりあえず日本のFWの役割が点取る事じゃないって珍説はあんまり吹聴しないほうがいいよ、アホにしか見えないから。
もしそうなら選出されてるFWの能力とまるきり違うことやらせてることになるし。
現実に、Jでの得点上位のFWを選出してワントップに使ってるし、得点能力でFWを選んでることは明らか。
アンタの言うアシストタイプなら他にもっと選択肢はある、佐藤とか。
OH88ってのはまず結論ありきってタイプだな。
今回の場合は、日本のサッカーの点の取り方と李をなにがなんでも使うべきと言う点だろ。
結果的に今まで多かった得点パターンと、自分のイメージで論理展開してるから矛盾だらけでアホの理屈にしか見えない。
そして屁理屈こね回してるうちにその矛盾がどんどん広がってんだけど、それに気づいて無いからアホ通りこして滑稽だわ。
先入観捨ててデータと試合をしっかり見ることをお勧めするよ。
今日のハン板版糞はID:LiIq2R6bか……
少なくとも韓国サカーについて語る分には構わないと思いますが。
皆さんもどうぞどしどし持論をお聞かせ下さいませ。
でもスレ違いのネタで罵り合われるのはご勘弁いただきたく。
韓国は強くて競り勝つFWだーってw
技術が無くて交す技もってないだけだっての。
それが普通のFWだと思ってるから李なんか奨めるんだろうな。
OH88はホモである。
内柴正人は天才である
だが内芝はレイプ魔だ
407 :
マンセー名無しさん:2011/12/15(木) 12:36:03.39 ID:+eT97WLb
大韓民国の皆様
小田切ジョーです。
この度は、どうもすみません。
チョンを馬鹿にしました。
当然、今でも馬鹿にしています。
なのに、謝罪してしまいました。
反省なんかサラサラしておりません。
という謝罪でございます。
お前等みたいな糞どもは、
中国船員に皆殺しにされれば良いんじゃねーーーの?!
気狂いプレスとボカーリがアジアで通用するのは、いいFWがいるからじゃなくて
ただの暴力を球際の強さとして通用させる審判の存在があってこそでしょ
モレノが裁いたら欧州相手にだって通用するよ
409 :
OH88:2011/12/15(木) 13:06:36.27 ID:QHN812En
>>404 でもそういう労働者のサッカーに日本はやられて来たんだわ
北朝鮮にやられたのは芝のせいだけではない。
またオリンピック代表もシリアに単純な放り込みで点取られてる。
キック&ラッシュはサッカーの基本であり、それで点が取れるならまどろこしいパス交換なんて必要どころかマイナスなんだわ。
もちろん日本はそういう労働者のサッカーはやりたくても出来ないわけで、複雑なパスサッカーを完成しないと戦えない。
だから日本では小学生から徹底的に1対1を避ける方法を学ぶんだわ。
おかげでパサーと裏取りフォワードは豊富。
韓国は前述のように高校時点でチビと走れない奴は除外される。
必然的にガチムチ系ばかりになる。
それではパスサッカーは不可能だわな。
410 :
OH88:2011/12/15(木) 13:17:38.91 ID:QHN812En
>>408 良いフォワードじゃなくて「強い」フォワードな
フォワードに限らず選手にはいろんなタイプがあって単純に比較は出来ない。
韓国の場合はキチガイプレス&ロングボールに特化した選手が各ポジションに揃ってたと言う事。
それは繰り返し述べてるように、ユース年代でそのような選手をセレクトして来たから。
411 :
マンセー名無しさん:2011/12/15(木) 13:22:03.57 ID:sw2yj/sf
サントス3-1糞チョッパリwww
412 :
マンセー名無しさん:2011/12/15(木) 13:31:05.07 ID:kPDO4/9H
ほら予想通り
ウリナラ関係ないのにホルホルしてるよ
今日はサントスに事大ですかw
413 :
OH88:2011/12/15(木) 13:52:37.15 ID:QHN812En
>>411 でもまあ
アルサッドがアフリカチャンピオンに勝って柏が北中米チャンピオンに勝ったわけで
アジアの地位は確実に上がってる。
アジアの地位が上がればアジアの一員である韓国の地位も上がると言う事になぜ気がつかない。
日本の足を引っ張っても世界での韓国の地位が上がるわけではない事をいい加減に気がつけよ。
韓国は「日本の方から来ました」と言うビジネスで儲けてんだから、日本の地位が上がれば韓国にもメリットはあるんだよ。
本国人も棄民も見たいのは日本の醜態であって、祖国の勝利ではないから
415 :
OH88:2011/12/15(木) 14:45:27.70 ID:QHN812En
>>414 日本が世界一位で韓国が世界二位より、韓国が99位で日本が100位の方を望みそうだからなw
国を纏めるために打ちまくってた反日ドーピングの副作用が、いろんな面に出てきてるって事なんだよなぁ>今の韓国
(リアルの麻薬と同じように、やめようと思ってもやめられるはずなどなく……)
今は8強制度だっけ。
選考基準をフィジカル重視から技術重視に切り替えるだけで上手くいく?
なんか、根深い問題がありそうだけど。
418 :
OH88:2011/12/15(木) 15:46:36.27 ID:QHN812En
>>417 テクニカルなパスサッカーを教える指導者が絶望的に不足するだろうな
>>409 アンタのサッカー感が30年前で止まってるのはよく解った。
やっぱいくらアホなこと言っててもコテハンにはイチャモン付けないんだなー。
最初から喧嘩腰の荒らしはお断りというだけですので。
言葉遣いを直して出直してきては如何でしょう。
>>415 リクエストに答えて、お前もよそへ行ってやれよ。
424 :
OH88:2011/12/15(木) 18:56:59.53 ID:QHN812En
>>419 ほんの一年半前にそういう労働者サッカーにチンチンにされた事を忘れたの?
さらに言えば北朝鮮につい最近やられたのも忘れた?
夏に韓国に圧勝出来たのは韓国がパスサッカーなんぞに手を出して迷走したからで、韓国がパスサッカーを諦めて労働者サッカーに戻したらそれなりに苦戦すると思うぞ。
もちろん韓国は世代交代期だから一時ほどの強さは復活しないだろうが、キチガイプレス&ロングボールに適した人材は定期的に現れる。
日本としては韓国がこのままパスサッカーを続けて自滅した方がありがたい。
425 :
OH88:2011/12/15(木) 19:03:00.64 ID:wJ4f7skk
俺の肛門に熱いお前のポールをブチ込んでくれっ!
君のゴールにドライブシュート!
>>424 ドログバが10人居りゃ勝てるってわけじゃない、強いFWが居たってそこにボールが入らなきゃどうにもならない。
ドログバやルーニーとてフィジカルだけで勝ってるんじゃない、むしろ高い技術とスピードの上にフィジカル持ってる選手。
イマドキのサッカー選手は技術高いのが当たり前。
フィジカルだけ、スピードだけ、技術だけ、それじゃ通用しない。
アンタのサッカー論は30年前どころか50年前だよ。
430 :
OH88:2011/12/15(木) 19:32:54.47 ID:QHN812En
>>428 そうさねえ
現在最強と言われてるのはバルセロナのサッカーだろうが、全てのチームがバルサのサッカーを目指せるわけがないって事。
韓国は下手にパスサッカーを目指すよりも労働者サッカーに徹した方が強いんだわ。
なぜなら労働者サッカーに適した選手が揃ってるから。
バルサに代表されるスペインサッカーってのは「欧州の中では」体格的に劣るスペインが、体格的不利を連携でカバーするために生み出したサッカー。
日本がやっているパスサッカーも同じ理由で試みられている。
屈強なセンターフォワードがいないチームが世界と戦うためのサッカーだ。
逆に韓国は「アジアの中では」屈強な選手が揃っている。
さらに無尽蔵とも言われるスタミナもある。
だからこそキチガイプレス&ロングボールと言うサッカーになった。
代表のサッカーは自国リーグやユースに伝染するから、韓国ではますます労働者サッカー向きの選手が育つ事になる。
その労働者タイプの選手がさらに労働者サッカーを強化すると言う循環になっていた。
その循環を断ち切ってパスサッカーやろうとすんのはあまりに勿体無い。
>>430 落ち着いてサッカー見るから邪魔するな。
>>430 韓国の無限のスタミナはドーピング検査の厳格化により消滅しただろ。
434 :
マンセー名無しさん:2011/12/15(木) 20:13:58.07 ID:wJ4f7skk
OH88の言ってる事は当たっとると思うけどね。
当たっていようがウザい
436 :
OH88:2011/12/15(木) 20:27:43.92 ID:QHN812En
アル・サッドはガチムチ系のフォワードへのタテポンで二回チャンスを作った。
最も原始的なサッカーが最もモダンなサッカーを脅かした瞬間。
これがサッカーの面白さ。
実はスペイン流のモダンサッカーの弱点は原始的なタテポンだったりする。
モダンパスサッカーにハイブレスで挑むとドイツのように消耗する。
ひたすら引きこもりガチムチ系のフォワードにタテポンで合わすのが唯一の勝機。
サッカーはジャンケンみたいなもんだ
437 :
OH88:2011/12/15(木) 20:30:13.09 ID:QHN812En
>>433 ドーピングしなくても韓国人の運動量には定評がある
丈夫でスピードがあって運動量がある労働者タイプの適性がある選手が揃っている。
サッカー頭脳と足下のテクニカルはアレだがな。
こんなゲームのどこがおもしろんだよ。バルサヤル気ないじゃんかw
>バルサに代表されるスペインサッカーってのは「欧州の中では」体格的に劣るスペインが、体格的不利を連携でカバーするために生み出したサッカー。
これなんて完全に思いこみだろ。バルセロナはスペイン人だけで構成されてるわけじゃないし。
サッカーの戦術に最強なんて無い、戦術対抗する戦術でぐるぐる回ってるんだし。
大体コイツへ理屈捏ね回して痛いところつかれたら逃げ回ってるだけじゃんか。
朝鮮人と同じで自尊心だけ高いから言い負かされたように思われるのがイヤなんだろ。
小さいやつ
>>434 当たってるか?
日本のFWは得点することが第一の役目じゃないし得点力で選んでるんじゃないとかいってるヤツだぞ。
こうしてみると、ここ数年のアジア代表で一番みっともなかったのはレッド3枚くらったあのクズだったな。アルサッドもよくやってるわ。
おしいいーー
失礼実況と誤爆
バルサのゲーム退屈すぎてつまんねえ。
そりゃバルサのせいじゃなくてアルサッドが引きすぎだからだろ
>>445 日本ラウンドの 日本−タジク戦みたいだ。
実況すんなよ
アルサッドのおかげでアジアのレベルの低さが露呈したが、柏というかJリーグが面白いことは理解できた。
日本の進化は間違っていないんだな。
バルセロナ強すぎ
全北は出なくてよかったな。
ところで防戦一方だったのにイジョンスが目立ってなかったのはナゼですか。
ベルハジだかがいなかったら、もっとやられてたろうな。
イジョンスはクリアミスとかで活躍していなかったか?
>>450 防戦なのにCBが目立たないってありえなくない?
イニエスタとメッシに翻弄されてあっさり置き去りにされる場面しか見なかったんだが。
>>452 5番もよく足出していた。
4番は……ケイタとメッシのワンツーを防いでいたと思うが……よく覚えていないw
先制点のときにミスったのジョンスだと思ったら違っていたことはよく覚えている。
>>453 アルサッドDF陣も結構止めてはいたんだけど、なんせ攻撃の回数が凄いし、
1回止めても2次3次4次と攻撃は続くし、疲れただろうね、アルサッドは。
ただ、ゾーン主体で守ってたのはいいと思う、マンツーマンだったら前半で選手が潰れてた。
もしバルサとJのチームが対戦してたら7-0くらいかな
ACLで判明したリーグ自体のレベルの低さはいかんともしがたい
>>455 欧州チームとの対戦で6−3と言う実績はあるけどな。
>>456 イエローの枚数で競った韓国のチームがあったろ?
カード獲得と勝敗は関係ないことを教えてあげろよw
>>458 骨折か、これは痛いな、チームにとっても。
DF2人と競って飛び込んだ時にヘンな着地したのかもな、選手同士で強い接触した感じではなかったし。
右足捻ったように見えたんだけどね、最初は・・・
なじぇ?左足骨折?
>>462 目いっぱい足伸ばして着地したからかね。
数日前にリーグ戦やってきたばっかだし、疲労もたまってたのかも。
あの曲がり方は太い方までポッキリかなと思ったらやっぱりか。
悲惨だな。少しでも早く治るといいが。
来夏まで売れなくなっちゃったね。
【サッカー】バルセロナ、ビジャ売却を検討か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323873615/ 1 依頼あり@継続φ ★ 2011/12/14(水) 23:40:15.75 ID:???0
バルセロナは、FWダビド・ビジャの売却を検討することになるかもしれない。スペイン『マルカ』が伝えている。
ビジャは、2010年にバレンシアからバルセロナに移籍金4000万ユーロで加入した。同選手は2014年までバルサと契約を結んでいるが、今季出場機会が減っていることでバルサを去る可能性が浮上している。
ビジャは、新戦力FWアレクシス・サンチェスやカンテラ出身の若手FWイサーク・クエンカなどに先発の座を明け渡している。
リーグ戦16試合消化時点で5得点を挙げるにとどまっており、決定力不足が批判の対象にもなっている。
ビジャには、プレミアリーグの複数クラブが関心を示しているようだ。チェルシー、リヴァプール、アストン・ヴィラなどが獲得に
動きを見せていると伝えられている。
ジョゼップ・グアルディオラ監督は以前からビジャの必要性を強調していたが、クラブ幹部はビッグオファーが届けば、1月の移籍
市場でビジャの売却を検討することもあり得るとみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000025-goal-socc
これは自爆だな
470 :
マンセー名無しさん:2011/12/16(金) 00:23:12.19 ID:lKU5nLk9
法則を発動させちゃう自爆好きのウンデン君が言ってもな(笑)
疲労骨折? こんなので折れてたらスポーツできないし。
回復が早いことを祈るだけだね。
グアルディオラは打撲による骨折と言ってるみたいだな。
生で見てないんだが、写真の前に段階で削られてる?
>>472 ニュースで見た限りでは、寄せられてはいるけど削ったりはして
ない感じっすね。
左足だから内に居たイジョンスはあんま関係なさそうね。
足伸ばしてた時に蹴ったとかでもないし。
得点はされなかったが、イジョンスは逆にもう少し体を寄せる
べき場面だったな。
打撲でないとすれば......
実は骨肉腫があったとか、絶対やめてくれよ。
柏は後半のサイド攻撃から1点でも取って3−2で負けだったら
もっと格好がついたよなあ。
開催国出場は情けない気もするがオセアニアと北中米に勝ったのだから良かった。
後はアジア代表を破って3位になれればさらに良し。
>>476 疲労骨折でしょ、4日ほどにリーグ戦出てたし。
>>480 うわ、ポッキリいってるな。
今季絶望か、上手くすれば終盤戻ってこれるかな。
ビジャもこんなしょぼい試合でけがしたんじゃやりきれないな。
覇気の無い試合しおって>アルサッド
482 :
OH88:2011/12/16(金) 01:26:08.70 ID:Brk3ykZs
>>439 サッカーの戦術に最強は無いってのは同意
つうか俺もジャンケンのようなもんだと言っとる
戦術同士の相性がある。
後は戦術の完成度の問題。
っでスペインのスタイルの問題だが、スペインに限らずサッカー強国は自らのスタイルを持っている。
そして殆どの場合代表のスタイルを規定するのは自国リーグの強豪のサッカー。
もちろんこのスタイルは不変ではなく、時代ともに変化する。
しかしながら代表監督が変わったくらいで抜本的に変えられるもんではない。
無理に変えれば迷走する。
十年単位の時間をかけてゆっくり変えるもの。
バルサ=スペイン代表のスタイルも二十年かけて完成させたもの
っで韓国や日本なんだが
韓国のスタイルはどう考えてもパスサッカーではないし、日本代表のサッカーはセンターフォワードに頼るサッカーではない。
もしそのスタイルをいじるなら、十年単位の時間をかけて育成から見直さないとならない。
韓国のキチガイプレス&ロングボールサッカーは完成度が高かったし、世代交代で一時的に停滞する事はあっても数年我慢すれば後進が育つであろう。
隣りの芝生をうらやんで捨て去るのはあまりに勿体無い。
日本のパスサッカーの完成度は九割程度だ。
後一割のラストワンピースがハマれば世界を驚かせる事が可能。
>>482 もうへ理屈はいいよ。
オマエが言ってることの矛盾
・李はジーコ以降最高のワントップ :点取れないポスト出来ないヤツが?
・日本のワントップは点取るのが目的じゃない :Jで高得点の面子集めてるのに?
・新しいメンバーより李を使い続けるべき :WCまであと3年もあるのに今テストしないでいつするんだ。
・日本に普通のFWは居ない :何をもって普通と言ってるの?
・ビジャは普通のFWじゃない :だからなにが普通なの?
他色々
オマエの古臭い固定観念だけでわけのワカランへ理屈をこね回すなよ。
なんか書き込むたびに矛盾が増えてるからもう何も言わない方がいいと思うよ。
馬鹿なのは解りきってるけど、馬鹿っぷりが拡散されるだけだぞ。
484 :
OH88:2011/12/16(金) 01:58:12.13 ID:Brk3ykZs
>>483 ちゃんと説明してるから「曲解」せずに「素直」に読め
>>484 馬鹿の論理展開は要らない。
ウザイから消えろ、。
>>484 逃げ回るんなら屁理屈で逃げるんじゃなく消えてください。
487 :
マンセー名無しさん:2011/12/16(金) 02:02:55.25 ID:0KP+tcUs
まずは在日の通名禁止から始めよう
488 :
OH88:2011/12/16(金) 02:13:56.06 ID:Brk3ykZs
一点だけ補足しよう
普通のサッカーと言うのはセンターフォワードにボールを集めるサッカーなんだわ。
そしてセンターフォワードは相手ディフェンスに競り勝ってゴールする。
これがもっともシンプルなサッカー。
しかしながら相手ディフェンスに必ず競り勝つような化け物みたいなセンターフォワードはめったにいないから、相手ディフェンスとの1対1を避けてフリースペースに飛び込む必要が出てくる。
これがスペイン代表やバルサや日本代表がやってるパスサッカー。
もちろんパスサッカーとて全く1対1をしないわけではないし、センターフォワードにボールを集める普通のサッカーでもフリースペースに飛び込む事はある。
ようするに程度の問題。
っでパスサッカーとセンターフォワードサッカーのどっちが上って事はない。
ようするにメンバー次第。
強力なセンターフォワードがいるならパスサッカーをやる必要はないし、逆に強力なセンターフォワードがいないなら嫌でもパスサッカーをせにゃならん。
またスペースを作ったりスペースに飛び込む二列目がいないのにパスサッカーをやるのはあまりに無謀。
今回だとまさにバルサとサントスが対照的。
サントスはネイマールやガンソにボールを預けて「後はよろしく!」ってサッカーw
ネイマールも相手ディフェンスに囲まれようが関係無しで勝負。
フリースペースを作ったりフリースペースに飛び込む意識など微塵もなかったw
逆にバルサはメッシでさえ無理攻めはせずにパスによってフリースペースを作る事に集中していた。
まさに対照的。
もういいっての。
オマエの普通なんかどうでもいい。
しっかしよくこれだけ屁理屈こね回しながら話題逸らすよな。
最後なんか一文字も李のハナシ出てこないじゃんか。
>>480 ありがと。
単なる疲労骨折であることを祈ります。
二列目を生かすのが現状のワントップの仕事だっていうのはあえて目をつぶる。(長い目で見るとそれじゃあ困るが)
でも李選手って二列目を生かす選手か?ここに最大の違和感があるな。
李選手が今そういうパフォーマンスをしていると言うのなら平行線はずっとそのまま。
そういうことができてないと思ってる奴にとっては、本田選手を邪魔しないためだけにいるように聞こえる。
すると、生かさないけど邪魔しない?だから現状ベスト?じゃあもうそんなワントップは脇にほっぽいて
他のスタイル試せや、ってなるし。
FWの単純な得点力に頼らないサッカーといってもな、久保が故障持ちじゃなかったら、
高原はエコミー症候群とかにならなければ、とかさ。
縦ポン斜めポンで決めてくれるような力はなくとも、
エリア付近で決定力に優れたFWが出てきてくれる夢を見てたんだよね。
パスワーク、俊敏さ、勤勉さとでエリアあたりまでならボール運べるんで、
後はちょっとだけアクセントつけて決めるだけなんだけどねえ。
494 :
OH88:2011/12/16(金) 02:44:19.92 ID:Brk3ykZs
>>492 二列目を生かすってのは「現代」のワントップではなく、代表のワントップの資質な。
ワントップは単独で存在するわけではなく、ウイングやトップ下との役割分担が必要。
ウイングやトップ下がパサーならばワントップはストライカーになるし、ウイングやトップ下にアタッカーがいるならワントップは必ずしもストライカーである必要はない。
っで現代表だが
ボールをキープしてよいのは△ただ一人。
そして横パスを繰り返しながら開いたスペースにウイングが飛び込むサッカー
この場合ワントップに求められるのはタメを作る動きではなくダイレクトまたはワンタッチでさばく能力。
さらに、フリースペースを狙える位置は二列目、特に△のために開けとかないとならない。
この二点において李は及第点。
前田もワンタッチでさばけるんだが、セカンドトップの本能のせいか△とスペースが被ってしまう。
実際の所、攻撃時にはワントップと言うより横に4人並ぶゼロトップなんだわ。
試合もデータも見ないでテメーのイメージだけで論理展開するなっつの。
何も見て無い証拠
>実際の所、攻撃時にはワントップと言うより横に4人並ぶゼロトップなんだわ。
そうなってる場面がひとつでもあったのか。
>サントスはネイマールやガンソにボールを預けて「後はよろしく!」ってサッカーw
サントスバカにしすぎ、ポゼッションで負けてるからって組み立てて無いとでも言うのか。
サイド攻略の意図がなかったというのか。
ちゃんと試合見て話しろ。
クソバカクン
496 :
OH88:2011/12/16(金) 02:56:23.37 ID:Brk3ykZs
っで韓国なんだが
伝統的にサイドに足が速くて正確なクロスを上げられる選手を配置する。
キチガイプレスで奪ったボールをサイドを走らせてそこからクロスを上げさせるサッカー。
この場合センターフォワードには必然的に相手ディフェンスに競り勝てるストライカーが必要。
ユース年代からそういうフォワードが育てられている。
逆にスペースを作ったり使ったりする二列目タイプは育たない。
497 :
OH88:2011/12/16(金) 03:03:47.53 ID:Brk3ykZs
実はサッカーの得点パターンは三種類しかない
@相手ディフェンスに競り勝ってシュート
Aフリースペースに飛び込んでシュート
Bミドルシュート
Bはオマケみたいなもんで主戦術にはならない
韓国やイングランドは伝統的に@がメイン
日本やスペインやイタリアは伝統的にAがメイン
だから、TJには期待してるんだけどね。
忠成の場合、アジアカップ決勝の後一点でも取ってくれてれば評価は違っただろうと。
惜しいのは何個かあったと思うんだが......
>>494 忠成についてOH88氏がイメージしてるのは、3−0で勝った韓国戦の1点目みたいなのだろ?
二人の距離感も絶妙だったよね。
しかし、やっぱりFWが相手にとって直接的に怖い存在じゃないと、
ワンタッチで落としたくても無条件でガンガン寄せられて正確にできないという悪循環はあると思う。
寄せが近すぎるとトラップでターンされて強烈なのを打たれる怖さがないとね。
>>497 伝統的にっていつから伝統?
20年前は日本もポッカリだったわけだが。
>>497 FKは得点源として日本にとって重要でしょ。
本田無し、遠藤故障だとFKを当てにできないのは辛い。最近、FKから得点の匂いがしない。
相手にとってエリア付近のファールし放題(言い過ぎ?)なんだもん。
501 :
OH88:2011/12/16(金) 03:36:28.62 ID:Brk3ykZs
>>498 ウリのイメージはまさにバルサのイメージで
バイタルに張り付くな!
ボールキープせずにとっととさばけ!
ってサッカーw
ボールをキープして良いのは△だけ、バイタルに張り付いて良いのは△だけってサッカーw
502 :
OH88:2011/12/16(金) 03:39:07.30 ID:Brk3ykZs
>>499 俺が知ってんのは森さんが代表監督だった時代からだが、その時代から極力1対1を避けるサッカーだったよ。
その前の時代はさすがに知らんw
503 :
OH88:2011/12/16(金) 03:43:55.78 ID:Brk3ykZs
>>500 セットプレイも先の3つのパターンなの
フリースペースに飛び込ませるか相手ディフェンスと競わせるか直線ぶち込む(ミドルシュート)の3つしかない。
まあセットプレイの場合はセンターバック使って相手ディフェンスに競り勝つパターンがある。
日本の場合センターフォワードよりセンターバックの方がヘディング強いんだわw
根拠を何も示さないで妄想ぶちまけてんのはよくいる朝鮮人と同じだな。
スンスケが輝いていた時は、セットプレイは得点のニオイがプンプンしてたな。
ボンバーがFWより点取ってたし。
たしかPKよりFK・CKの方が得点率高いとか揶揄されてなかったか。
ウンデン君並にうざい嫌韓厨がいると聞いて来ました
さすがに空気読めとしか言えんわ。無駄ウンチク。
>>494 李選手が及第点てのはどうかなって話だな結局。
結果を見るとそれでうまくいってるとは思えん、ワンタッチでさばくどころかコネまわしたりリズム崩してるって思ってる奴もいる。
あんたが及第点って評価をしてんなら、話が交わることはないだろうな。
てーか実際の所ワントップじゃなくてゼロトップってなんやねん。
ワントップで現状ベストって言ってたのにそういう話の仕方するから怒る奴がいるんだろ。
実質ワントップじゃなくてよくてワンタッチでさばけ、なら清武選手のがいいってなるだろ。
本田選手も必ずしも絶対的なものではなく突き詰めれば選択肢の1つだって人もいるだろうし、
>>500の意見は
>>497のBがオマケ、に対するものじゃないのか。
そりゃ色々聞いてても結論ありきだって言うやつもまあ出るわな。
510 :
OH88:2011/12/16(金) 08:27:27.09 ID:Brk3ykZs
>>504 森さんの時代から日産組を中心にパスサッカーやっとったよ。
少なくともタテポンやってた印象はない。
日本リーグも日産・読売がテクニカルなパスサッカーやってた印象がある。
セルティックは予選リーグで敗退か。
強化委員長は縦ポンの的。
513 :
OH88:2011/12/16(金) 08:55:20.43 ID:Brk3ykZs
>>509 そりゃ欲を言えば二列目を生かしながらバジバシ点とるセンターフォワードタイプがワントップやるのが最高。
そんなセンターフォワードが日本にいたらこまっとらんw
例えばケネディみたいのがいれば最高。
そういうのがいないから岡ちゃんなんて玉田とか達也をトップにしとったわけで、本来はワントップ適性の無いものにワントップをやらせるつうのがここ最近の日本の傾向。
ワントップかゼロトップかっつう事だが、基本的にはワントップなのは間違いない。
しかしながらバイタルにワントップが張り付く事はなく、ウイングやトップ下がバイタルを使う時は横に流れてゼロトップになる。
これは岡ちゃんの頃からの傾向。
ホンダではなくケンゴがトップ下に入るとケンゴが下がってスリートップぽくなる。
あと李アンチとの認識の違いは「テストに使える試合数」かな
ワールドカップ本戦までなら結構たくさん試合は出来るけど、最終予選までだとそんなに余裕ねえんだわ。
ハーフナーだってホンダがいる状態で三試合くらいはやらせたい。
前田だってまだまだ不慣れな部分もあるから多少はテストしたい。
となると最終予選前に新戦力を試す余裕はねえんだわ。
クラブと違う役割をさせる以上、一試合や二試合で馴染ますのは不可能だしな。
最終予選はテストしながら戦えるほど甘くはない。
となると当面は李、前田、ハーフナーで回しつつ、再来年頭くらいから新戦力を試すべきなんではないかな。
もちろんワールドクラスの新人センターフォワードが彗星のように現れたら話しは別だがな。
指宿や大迫や永井はまだA代表レベルではない。
残りの若手もセンターフォワードタイプじゃねえしな。
うざ
516 :
OH88:2011/12/16(金) 10:30:21.06 ID:Brk3ykZs
>>515 スコットランドリーグの現状を考えたらこんなもんでしょ
ラーションや俊輔が偉大だったと言う事だわな
そりゃ二人ともレジェンド扱いされるはず。
スコットランドリーグでは一位か二位で欧州カップ戦は早い時期に敗退つうのがセルティックの実力。
モンキには全盛期の俊輔のようなゲームを支配する力はない。
モンキは労働者タイプの多い韓国人選手の中では数少ないゲームメイカーだが俊輔ほどの創造性はない。
2ちゃんでは叩かれる事の多い俊輔だが、全盛期の俊輔のゲームメイク能力は素晴らしかった。
モンキを俊輔と比べたら可哀想だ。
あんたいい加減に引っ込んだら
519 :
OH88:2011/12/16(金) 15:06:54.00 ID:Brk3ykZs
>>518 上げたり下げたりされるのは、単なるルーキーではなくチームの浮沈のカギを握る「主力」と認識されたから。
控えと思われてるなら叩かれない。
スタメンだと思われているから叩かれもする。
ほんと、相手がコテハンだと気が触れたように粘着するやつうざいよね。
何様のつもりか最初から口穢いし。サッカー観なんて人それぞれでいいじゃんか。
相手がコテハンだとアホにアホと言わないやつもいる
522 :
OH88:2011/12/16(金) 15:18:04.45 ID:Brk3ykZs
>>520 つうか李や韓国サッカーを全面否定しないのが気にくわなかったんだろw
2ちゃんでは叩くと決めた対象は全面否定しかないから。
韓国を多少なりとも評価すると反日だの在日だの言われる。
おれみたいな親韓派は叩かれるんだわw
せっかくコテ名乗ってくれてるんだからNGワードにぶっ込んどきゃエエがな。
コイツ結構名無しになるからな
>>522 最高のフォワードなんじゃなかったの?w
526 :
OH88:2011/12/16(金) 15:31:54.32 ID:Brk3ykZs
>>525 ジーコ以降の代表で最高のワントップと言ったが最高のフォワードと言った覚えはない。
李が凄いのではなく、李ごときがワントップをはれるほど日本のワントップがしょぼいと言う事。
日本のウイングとトップ下(セカンドトップ)はワールドクラスだが、ワントップ(センターフォワード)はアジア中堅レベルより弱い。
だからこそオシムも岡ちゃんも二列目を最大限生かすサッカーを試みて来た。
ザックも今のところその路線を踏襲している。
343とかで自分の色を出しつつはあるけどな。
蛇足だが、バルサはチビっ子フォワード三人で343やってるんだよな。
センターフォワード不在の日本には大きなヒントだと思う。
>>526 言葉遊びばっか。
どーしても自分の発言ひっくり返したくないだけだろ。
分かってんなら相手すんなよ。
いくら意見が合わないからって、友人でもないのにいきなりアホとか言っちゃう人は
リアルではまず相手にされませんよ?
いい加減代表板で相手にしてもらえよ…ウゼえ
どうせ大した事言ってないんだから、無視しちゃえば良いんだよ。
つうか、絡んで悪役を演じる必要性もないし。
532 :
OH88:2011/12/16(金) 17:43:24.46 ID:Brk3ykZs
>>527 戦術を立てる前にまず自らの弱点とストロングポイントを把握する事が肝要。
自らの弱点に目をつぶり「希望的観測」に基づいて戦術を構築すれば九割方失敗する。
「新たなのワントップを試せば成功する」と言うのは希望的観測に過ぎない。
また韓国代表のメンツでショートパスサッカーが可能と考えるのも希望的観測に基づいた戦術だ。
つまりは自国リーグで成功例が無いようなサッカーを希望的観測に基づいて行うのはあまりにハイリスクと言う事だ。
確かに「やってみなければわからない」のだが、自らのストロングポイントを無視してまで成功可能性が低い戦術にかける奴はアホウである。
533 :
OH88:2011/12/16(金) 18:07:08.99 ID:Brk3ykZs
試合事の戦術は上記の通り
後はワールドカップ本戦までの戦略
優先順位は
@チームのベースの構築
Aアジア最終予選を戦う戦術の構築
Bワールドカップ本戦を戦う上でのオプション戦術の構築。
の順番
日本は@はすでに完成
Aも八割方完成
後は組み合わせ発表後に対戦相手に合わせての微調整と、控え組への戦術徹底のみだ
Bに関しては始まったばかり。
韓国は@が頓挫。
とりあえず@をなんとかせにゃならん
パスサッカーを諦めて韓国伝統的サッカーに回帰するしかないだろう。
伝統的サッカーに回帰すればなんとか最終予選を戦えるはず。オプション構築はアジア最終予選を勝ち抜いてから考えるしかない。
本戦の事を考えてる場合ではない。
これ以上やるなら他でやりなさいよ
ああ言えばこう言う人に議論を吹っ掛けても時間の無駄ですね。
536 :
OH88:2011/12/16(金) 19:07:24.06 ID:Brk3ykZs
ようするに、新メンバーや新戦術のテストをしながら勝ち抜けるほど最終予選は甘く無いって事。
一部のアホウは日本はすでに最終予選なんて楽々勝ち抜けるレベルと勘違いしている。
2014年のために今から新戦術や新戦力を試せると思っている。
実際にはブラジルの前にまずはアジア予選を勝ち抜かないとならない。
日本とてイラン、ウズベキスタンと同組になったら簡単には勝ち抜けない。
ブラジルは後回しにしてまずは目先の予選に集中せにゃならん。
韓国も日本(オージー)、ウズベキスタンと同組になったら二位抜けはかなり難しくなる。
本戦に向けたパスサッカーなんぞやっとる場合ではない。
っでまあ
日韓以降の韓国はワールドカップ後にパスサッカーを志してグダグダになり、伝統的サッカーに回帰してアジア予選を突破するって事を繰り返している。
学習能力ゼロw
なんで喰ってかかってんだ?
板やスレの趣旨から外れてるわけじゃなし。
とっぱずれた電波言説っつーわけでもなし。
フーミンと萌の自尊心対決が行われるみたいだが、フーミンは
出るのかね。
萌は累積か怪我が無きゃ出場するんだけどな。
つうか、マガトは具をどう捉えているんだろうな。
未だ最終予選の相手は出揃っていない状況なのに、何トンチンカンな事を
言って煽ってんだ?
541 :
マンセー名無しさん:2011/12/16(金) 20:27:45.40 ID:b0yR0N1n
>>540 (一応)学術系の板なんだから、長文ってだけで非難されるべきではない。
かりに内容が気に入らないのならその点をきちんと指摘すればいい話で。
ROMってたけどクソコテうざい。
シャブ中なみの粘着。
このスレはFW論をまして長文で戦わすところではない。
自重しろ。
>>ROMってたけど
わざわざ言うところに生粋の日本人の臭いがする
しお韓とかいう及んだスレでなら相手してくれるニムもいるでしょう
ウリは素人なんで出来ませんが、サ、サ、サ
546 :
マンセー名無しさん:2011/12/16(金) 21:59:32.40 ID:cpYWHc6J
まあ見た感じオマンコテニムの立ち位置は黒田ニムに近いから
無条件でウリナラマンセーする棄民クン達にとっては
オマンコテニムの言うことは到底受け入れがたいものもあるんだけどねぇ
評価と同時にケチョンケチョンにけなしてもいるから・・・w
韓国代表チームの海外組がゲームに出ないのはクェート戦へ向けて体力を温存してるだけだ。
だから所属チームのゲームの出場は免除されてるんだよ。
>>所属チームのゲームの出場は免除されてるんだよ。
その証拠に韓国から補償費まで出てるんだよな。
相手との妥協点も見出すような姿勢もなく、持論の押し付けのみになってしまうと嫌われる。当然のこと。
どうやっても相手が自分の主張の根拠が理解できないこともある、それは仕方が無い。
だが、にも拘らず延々とそれに続く持論を展開して「どうだ、正しいだろ!」ってやっても、何言ってんだお前、になる。
リアルだとうざがられることウケアイ。
後出しジャンケンで色々限定条件を加えて「だから正しいのさ。俺はここまで考えてるんだぜ。」も嫌われる。
後出しで限定条件を加えられると当初の主張の内容の性格が変わってしまうからな。
加えた限定条件に、また相手が理解できないような根拠が入っているとなおのこと嫌われる。そして続く悪循環。
この場合延々と連レスが続くが、どっちが悪いとかそんなものはない。
粘着してるというなら、両者が粘着している。両者まとめてどっか行け、或いは両者まとめてスルーが対策。
551 :
マンセー名無しさん:2011/12/17(土) 08:13:22.58 ID:TGt6BjGy
長文ウザイ
さすがに今回はいいかげんにしろって感じだったな
コテ付けてんだからさっさとNGに突っ込めばいいだけじゃん
糞みたいな分析しかできないんだから見えなくて困ることないだろ
もうとっくにNGにしてる
昔からウザいし
555 :
マンセー名無しさん:2011/12/17(土) 13:16:28.77 ID:wXHU8ZHX
サントス3-1八百長糞チョッパリ民族
いよう、ウンデン君。
数少ない出場試合で戦犯になった槙野はもう放出確定だな
ろくに試合に出られない韓国人選手をバカにするのはよせ、ウンデン君。
今週末は久しぶりに韓国人選手の得点を拝見したいんだけどな。
563 :
OH88:2011/12/17(土) 17:32:25.87 ID:dBrh2n4J
明日の試合は柏対イジョンスの日韓自尊心対決
柏が勝てばブラジル人のおかげ
アルサッドが勝てばイジョンスのおかげ
韓国に死角なし!
ツマンネ。
棄民の得意技なんだろうが成りすましはよくないなぁ
そういうことするから君も含め関係のない棄民までバカにされるってことに気づけ
566 :
OH88:2011/12/17(土) 18:30:33.61 ID:dBrh2n4J
>>565 いや 本人です
ネタです
つうかイジョンス良い仕事してんのに在日はなんで無視してんだ?
一試合目のヘッドでアシストなんてシビレたぞ。
点取れない欧州組フォワードに期待するよりもジョンスに注目すべきだろ。
ましてや明日は日本の柏との対戦。
韓日自尊心対決だろうが。
567 :
マンセー名無しさん:2011/12/17(土) 18:56:47.35 ID:wXHU8ZHX
槙野大戦犯www
10人相手に3失点www
吉田もチームの守備陣崩壊の戦犯で放出確定だし
日本代表のセンターバックはこんなんばっかや
今週も法則を発動させちゃうんですね(笑)
本国ニダーさんがウリナラの監督がエリクソンに決まりそうって話をしている時にも
槙野とかいうオワコンに粘着するうんでん君
ウリナラに対する愛はないのかー(棒
エリクソンがやったらどうなるか見てみたいなw
ザッコローニなんて目じゃない大物だな
ウ ン デ ン
は間違いなく小物だけどなw
575 :
OH88:2011/12/17(土) 23:18:53.91 ID:dBrh2n4J
エリクソンはロシアのアンジも狙っとるわけで。
高いぞ!
ギャラ払えるのか?
まあエリクソンくらいになれば金より名誉かも知れないが、韓国代表監督が名誉かっつうとなあw
日本代表監督にも言える事だが、極東の代表監督やる奴は評価が確定していない監督か、本国で失敗して名誉回復を狙う監督。
ヒディンクもザックも欧州で失敗した後だから極東まで来た。
そういう意味ではエリクソンもクラブを首になったが、年齢的にすでに引退しても良いはず。
ここでギャンブルしてまで失地回復せんでもかまわない。
普通に年金代わりにアンジで大金稼ぐんじゃないかな。
ザッケローニを小物とか言っていて、マジ小物が就任したら大笑いに
なるから、ウンデン君は余計な事は言わないようにしろよ(笑)
577 :
マンセー名無しさん:2011/12/17(土) 23:29:02.49 ID:dBrh2n4J
>>573 少なくともクラブの監督としての実績はザックの方が上。
イングランド代表監督と言うキャリアをどう見るかだが、確かにイングランド代表監督ではあったが、微妙な結果しか残せなかった。
まあ監督としての実績は大差無いんじゃないかな
どっちも名前すら知らなかった程度だよ>ウンデン
横文字の誰かが就任したら、ザック以上と言い張るだけだ。
日本がザッケローニを選んだ時に、ザックだけはやめておけとか、ウリナラチラシが最悪の選択とか散々煽ってたのを思い出した。
でも釣男、中沢を外して若手中心でアジア杯制覇だものなあw
580 :
OH88:2011/12/17(土) 23:38:33.55 ID:dBrh2n4J
>>579 まあザックが「過去の人」だったのは間違いない。
ただエリクソンも同じように過去の人。
同じ過去の人だとしても最高到達地点はザックの方が上なんじゃないかな。
>>571 大分を地獄に落とした何人かの悪人の中の一人であるファンボカンのいう事だからあてにならないよ
まあ結局は蔚山のキム・ホゴンで決まりでしょうというのが本国ニダーさんの大方の予想のようで
本人は嫌がってるそうですが、そこは土下座でもなんでもするでしょう多分
エリクソンは金と女に汚いそうなんで、ウリナラのサッカー協会にお金があれば呼べるじゃないかな
女は掃いて捨てるほどいるしね
【サッカー】韓国代表監督にエリクソン氏が急浮上[11/12/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324134580/ 1 かじてつ!ρ ★ sage 2011/12/18(日) 00:09:40.07 ID:???P
○<サッカー>韓国代表監督にエリクソン氏が急浮上
大韓サッカー協会技術委員会が韓国代表チームの指揮を任せる外国人監督を迎え入れるため慌しく動いている。国際舞台で
活動するエージェントを通して、数人の監督の意思を確認しているところだ。すでに返信した監督もいる。
皇甫官(ファンボ・グァン)技術委員長(46)は「12月中に次期監督を選任する」と述べた。韓国代表
チームに関心を見せた監督とは、場所がどこであっても訪ねて交渉する計画だ。
こうした中、欧州屈指の名将スベン・ゴラン・エリクソン氏(63、スウェーデン)が関心を表した。
サッカー協会のある関係者は16日、「エリクソン氏がエージェントを通して、代表チームを
引き受ける意思があると伝えてきた」と述べた。
エリクソン氏は1977年にスウェーデンのプロチーム、デゲルフォーシュの監督になって以来、
24年間にわたりベンフィカ、ASローマ、フィオレンティーナ、マンチェスターシティなどのプロチームと、
イングランド、メキシコ、コートジボワールなどの国家代表チームを指導した世界的な指導者。
02年と06年のワールドカップ(W杯)ではイングランドを8強に導いた。コートジボワールを率いて
出場した昨年の南アフリカW杯では、ブラジル・ポルトガルに次ぐG組3位で16強入りを逃した。
10月にイングランド2部リーグのレスターシティの指揮官から退いた後、現在、引き受けているチームはない。
皇甫技術委員長は「代表チーム指揮経験が豊富で、短期間に戦力を極大化できる人、また代表
チームを掌握できて韓国の情緒を理解する監督を選任する」と述べた。エリクソン氏は経験と実力を
兼ね備えているが、アジアサッカーに慣れていないうえ、韓国の情緒を知らないという弱点がある。
(以下略、ソースをご覧下さい)
□ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/559/146559.html ザックより格が上だと思って声をかけたのか?
>>545 確かに、しお韓に及んだニムは居るが、しお韓全体が及んでいるワケではないね。
しお韓?
華麗にスルーされるだけだろw
代表板の方が相手にしてくれると思うぞ?
↑
率直にその通りですね ふふふ
ゴトビはどうなったんだw
辛坊治郎のメルマガ (辛坊のblogより)
11年09月15日 11:49
先日「そこまで言って委員会」の収録で、例のフジテレビ前の
「反、韓流デモ」を取り上げました。
多くの参加者が素顔を晒し、テレビカメラに映されるのを嫌がって
いる様子が見られなかったからです。
当然、我が「委員会」も、デモ参加者の顔がはっきり分かる形で編集、
放送します。 デモには必ず公安関係の警察官が混じっていますし、
全参加者の写真も撮影し、身元調査も行います。
このあたり公安警察を舐めちゃいけません。
これを担当するのは、警視庁公安部や各道府県庁の警備部ですが、
今は、昔ほど左翼の活動が激しくなくて暇ですし、
元々右翼関係のデモも要人警護などを目的に詳細に参加者を調べてますから、
今回も、主要メンバーのリストは既に警察は作成済みでしょう。
ですから、今回のデモ参加者の多くが、顔を晒し、氏名が特定できる状況で
フジテレビに押し寄せたのは「アッパレ」だと思うんですね。
ちなみに、日本の公安警察を舐めちゃいけないと、個人的に感じる「事件」を、
私自身経験したことがあるんです。
こいつは民団の犬 カスです。辛抱はん、韓国ブランド委員会から
いくら貰って情報操作してまんの? 2ちゃんの工作そのままやんWWW
辛坊が事前に脅迫し、フジデモ参加者を顔出し実名で馬鹿にした
「そこまで言って委員会」の末路
たかじんのそこまで言って委員会の視聴率、フジデモを扱ってから急降下w
◆第391回:2011/8/28 放送視聴率:19.9%
◆第392回:2011/9/4 放送視聴率:16.1%
◆第393回:2011/9/11 放送視聴率:17.1%
◆第394回:2011/9/18 放送視聴率:16.1%←フジテレビデモを取り上げる
◆第395回:2011/9/25 放送視聴率:14.4%
◆第396回:2011/10/2 放送視聴率:12.6%
◆第397回:2011/10/9 放送視聴率:13.1 %
◆第398回:2011/10/16 放送視聴率:10.8 %
595 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 05:56:18.64 ID:l4a8kl4f
このバカは何でサッカースレにコピペしてんだ?
>>591 香川キレキレだったが、今までなら自分でいってた場面でパスだしてたね
パサーは間に合ってるんだよぅ。
>>594 >辛坊が事前に脅迫し、フジデモ参加者を顔出し実名で馬鹿にした
これマジでやったなら名誉毀損なのでは?
法的制裁も可能かもしれないよ?
パク・チソン 日曜
パク・チュヨン 日曜
チ・ドンウォン. 日曜
ク・ジャチョル スタメン→80min out
ソン・フンミン ベンチ→75min in
ソク・ヒョンジュン スタンド
ナム・テヒ ベンチ→84min in
チョン・ジョグ ベンチ
キ・ソンヨン 日曜
チャ・ドゥリ 日曜
パク・チュホ 前期終了
結局自分で決める自信がなかったんだろうな
個で打開できず周りに頼る選手ばかりのうちは日本代表はベスト16の壁を超えることはできない
600 :
OH88:2011/12/18(日) 09:01:27.88 ID:goNLKnrZ
>>598 柏との韓日自尊心対決に挑むイ・ジョンスを無視するな!
観てない奴が何言っても、じぇーんじぇん説得力無いわなぁ・・・w
602 :
OH88:2011/12/18(日) 11:32:40.01 ID:goNLKnrZ
本命 Kリーグの監督
対抗 一発狙いの微妙なオランダ人監督
穴 エリクソンのような評価を落としてくすぶってる「元」名監督
大穴 まさかのヒディンク
>>602 韓国はエリクソンなんて超一流監督呼べて羨ましい。
国を挙げてサッカー熱の高い韓国ならではだな。
敗戦国の日本と違い、韓国ならいい監督が来てくれる。
退場者でも出ない限り、韓国はW杯出場は余裕だな。
>>603 韓
国
敗
退
わかりやすすぎる。もう一ひねり欲しいところ。
605 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 16:53:17.98 ID:SX+LF12G
岡田(笑)
トルシエ(笑)
ジーコ(笑)
オシム(笑)
岡田(笑)
ザッケローニ(笑)
5流監督ばっかwww
5流国にはお似合いの監督達だな
ザックとオシムが5流だってさw
知恵おくれだから触らないように。
つかエリクソンのように全部自分でやるタイプの監督がお家騒動真っ只中の
韓国協会とうまくやれるとは思えんのだが…
その前にエリクソンが受けるかどうかもわからん。
609 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 17:13:56.94 ID:SX+LF12G
肘打ちwww
チョッパリはサッカーのルールを知らんのか?
延髄蹴りをやらかす馬鹿に言われてもなあ
便所飯やかんがいまや大宮だもんなあ…
ルール云々言うなら、実況禁止という「板のルール」ぐらい守れ。
612 :
OH88:2011/12/18(日) 17:25:39.97 ID:goNLKnrZ
>>603 ぶっちゃけザックもエリクソンも同じように「昔はすごかったけど今はチョット、、、。」って感じなんだわ。
ザックを呼んだ時に日本は「プププっ今更ザックだってよw」と笑われたが、今のエリクソンも今更感がバリバリだw
別に羨ましくも何ともない。
今ザッケローニが何らかの理由で続行できなくなったら誰呼ぶのかな。
10数年越しにネルシーニョに頼んでみるかな、受けてくれないかもしれないけど。
ちなみに阿部勇樹がいるチームの前の監督な。超がつくほど無能だw
615 :
OH88:2011/12/18(日) 18:06:22.73 ID:NH6gluIN
そういえばロナウジーニョのオナニー動画を皆観たか?
616 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 18:31:03.69 ID:SX+LF12G
林www
617 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 18:32:46.61 ID:SX+LF12G
チョッパリWWWWWWWWWWWW
雑魚すぎるWWWWW
やった木白まけたw
ACLで苦労しないで、CWC3位とかじゃ浦和、ガンバにもうしわけないからな。
全ての日本人が木白を応援してると思ってるバカがいるw
でもなあ…「開催国枠とACL優勝チームが被って使えない」ってのは興業的にどうかと思うが…
>>620 数年前にもあったでしょ、ガンバが出た時だっけ?
>>620 開催国枠なんていらねえだろ。
PK戦で勝って浦和、ガンバと並んだなんていわれてもねえ。インチキ三位という感想でしかないよ。
623 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 18:40:26.19 ID:SX+LF12G
チョッパリ涙目www
624 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 18:40:51.06 ID:SX+LF12G
ざまぁぁぁぁwwww
>>621 日本から開催国枠で出場したのは木白が最初だよ。
>>625 ガンバの時はACL2位が繰り上げになったんだっけ?
628 :
マンセー名無しさん:2011/12/18(日) 18:44:42.03 ID:SX+LF12G
チョッパリに世界は早かった
チョッパリは島国に引き込もっていればいい
>>627 ラウールの猿真似をウリジナルだと語ったヤツ
いいからサンマは早くしね。
最近の海外のゲーム見てないのバレバレだし、あまりにもJのサポに対しては失礼なんだよな。
>>626 浦和の時もそうだったから、たぶんそうじゃなかった?
よく覚えてない。
キタジが持ってなさ杉でしたね、今日は・・・
最初のオフサイのシーンで枠上にヘディン吹かしたの観て、ヤナ感じはありましたが
まぁ、来季のACLの練習と思えば十分ですが >国際戦経験値
>>629 イタリア戦でゴールを決めた上に、余計な事を言ってチームを解雇された
んじゃなかったっけ?
つーか、便所飯やかんが延髄蹴りをわざとやった試合だな(笑)
634 :
OH88:2011/12/18(日) 18:53:01.53 ID:goNLKnrZ
韓日自尊心対決は見事イ・ジョンスの勝利だな
クロスからは得点の気配さえ無かったなあ。
あんだけクロス入って惜しいシーンさえ無かった。
>>631 過去の開催国枠はオマケみたいなもんだったけど、今回柏が3決まで進んでしまったから
今後の扱いが難しくなるyかもね。
そういうテキトーな事言うから駄目なんだってw >オマンコテのヲサーン
「橋本からのクロス→キタジ、GK1対1外す」のシーンで、キタジに裏取られてたじゃない >まさひで
>>635 開催国枠はいらないなあ。ついでにトヨタカップの名前を復活してほしい。
638 :
OH88:2011/12/18(日) 19:00:45.31 ID:goNLKnrZ
>>636 それ何分くらい?
見逃したw
録画してるから確認するわ
>>637 FIFAのオフィシャルスポンサーにヒュンダイが居るからね。
これまでの貢献に配慮して残した”TOYOTAプレゼンツ”もモンジュンは外したくて仕方ないだろう。
失脚したモンジュンは何も出来ないニダ<丶`∀´>
>>639 モンジュンは前回の選挙で落選したから、そこまでの権力はないよ。
それどころか、ACLの枠をひとつ減らされるぐらいの凋落振りだったりする。
>>639 自動車の方を仕切ってる兄弟とモンジュンは仲が悪くて、仲たがいしてなかったか?
>>641 韓国サッカーは八百長騒動と言い厳しい状況だねー
>>641 減らされちゃったのって、八百長がらみ?
韓国の場合は当事者の選手がくじを買えちゃうから、八百長やり放題。
これは改められたのかなあ。
あと選手の家族とサッカー協会関係者とその家族もサッカーくじを買えないようにしないとだめでしょう。
>>644 イタリアもサッカーくじを選手が買えるんだよね、選手たちもフツーに買ってるとカズが言ってた。
そういえばイタリアも問題起こしてたな…
646 :
OH88:2011/12/18(日) 19:15:11.57 ID:goNLKnrZ
>>641 あんだけの事仕出かして枠一減ですんだのはそれなりに裏工作したんじゃないかな。
下手したら一定期間追放もありえた。
バルセロナ圧倒的強さでした。
エリクソンが大物w
まあ、確かに小物ではないかもしれんけど。
ある意味において韓国代表にはいいかもしれないね。
650 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 00:04:10.57 ID:DapHWBd+
エリクソン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ザッケローニ(笑)
間違いなく韓国向きだよなw>エリクソン
手腕がどうこうじゃなくて。人格的に。
岡田→ザッケローニは戦術的に凄くスムーズに移行できたが、韓国はエリクソンで
カウンターからの放り込みサッカーに戻すのか?
パスサッカーを試行してたのに、カウンターサッカーへ逆戻りw
あのー、いつもの事なんだけどまだエリクソンさんの確定は出てませんよね。
つーかこの手の飛ばしは過去何度あったことか。
久しぶりの韓国サッカーの話題だから盛り上がるのはいいんだけどさ。
キムホゴンとかいう奴がなるとか言われているんじゃないの?
泥船に乗る奴はおらんからね。
最終的にファンボにお鉢が回ってくると予想・・・
で、ウリナラカピタン今節もベンチ外
その泥舟のキャプテンはまたもやベンチ外
ちなみに、相手はマンチェスター・シティ
被ってすまん
ξ*`∀´>ノ ケンチャナヨ
IQは結局何の為にアーセナルに入団したんだ?
つーか、何しに来たんだ?
パク・チソン ベンチウォーマー
パク・チュヨン スタンド
チ・ドンウォン. ベンチ
ク・ジャチョル スタメン→80min out
ソン・フンミン ベンチ→75min in
ソク・ヒョンジュン スタンド
ナム・テヒ ベンチ→84min in
チョン・ジョグ ベンチ
キ・ソンヨン スタメン
チャ・ドゥリ スタメン
パク・チュホ 前期終了
またスタメンフル出場ゼロ。
663 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 01:08:49.92 ID:DapHWBd+
阿部www
2部でベンチwww
まぁ、その2部のチームから解任された監督がいるわけだが。
エリクソン持ち上げたり貶めたり、忙しい奴だなw
棄民の知らない所でmonKIひっそりとゴール
667 :
OH88:2011/12/19(月) 07:37:05.07 ID:6xQxdG47
今やエリクソンの評価はどん底まで落ちているから、ギャラ次第で韓国代表監督を引き受けると思う。
ただその場合はロシアのアンジとの競争。
まあエリクソンはすでに年齢的にもキャリアの晩年に差し掛かってるわけで、今更欧州での仕事に拘る必要無し。
最後のひと稼ぎの地として韓国を選んでも不思議ではない。
アシスタントコーチ込みで年俸7〜8億円出せば呼べるんじゃないかな。
668 :
OH88:2011/12/19(月) 07:40:13.63 ID:6xQxdG47
>>653 パスサッカーが高級でカウンターサッカーが低級ってわけではない。
王国ブラジルは基本的にカウンターサッカーだ。
大切なのは選手の適性と完成度。
>>668 嘘つけ、ドゥンガがカウンターサッカーやってブラジル国民から滅茶苦茶批判されてたろ。
とは言うものの、バルシャは”究極のカウンターサカー”であるというのも事実
要は「”ドン引き”はツマらん('A`)」という事なのでは?
671 :
OH88:2011/12/19(月) 08:10:12.98 ID:6xQxdG47
>>669 「戦術ロナウド」って言葉を知ってるかい?
ブラジルは基本的にはシッカリ守って攻撃時は2〜3人に任せるってサッカー
ロナウドの前は「戦術ロマーリオ」だった。
柏戦のサントスがまさにそういうサッカー。
日本ではジーコの影響でブラジル=パスサッカーと誤解している人が多いが、実際にはブラジルサッカーの主流は強力なセンターフォワード頼みのカウンターサッカーなんだよ。
下手にパスサッカーを試みるとジーコの時みたいに失敗する。
例外はジダンに匹敵するリバウドが躍動した日韓大会。
まああの大会は色んな意味で特殊だからw
出場2回目の国が不自然に組み合わせに恵まれてベスト16入りしたりな
何回も出場しているのに、地元開催で初めて勝利を上げただけで
なく、不自然な勝ち方でベスト4まで進出した国があった大会か。
674 :
OH88:2011/12/19(月) 08:30:03.46 ID:6xQxdG47
>>670 カウンターサッカーってのはボールを奪ってからシュートまでのパスの本数が0〜2本のサッカー。
ボール奪取の位置が低いのがロングカウンターで、ボール奪取の位置が高いのがショート(ハーフ)カウンター
韓国は伝統的にハイプレスからのサイドにパスしてそこから中央に折り返してズドンと言うサッカーを得意として来たので、シュート(ハーフ)カウンターと言えよう。
パスサッカーの定義は難しいんだが、ボール奪取からシュートまでの平均パス数が多ければ多いほどパスサッカーと呼ばれるようになる。
まあ主観的な問題ではあるんだが、平均五回以上パスすればパスサッカーなんじゃないかな。
バルサなんて普通に十回以上パス回しするわけで、カウンターとは正反対の究極のパスサッカー。
675 :
OH88:2011/12/19(月) 08:35:37.02 ID:6xQxdG47
>>672 開催国はシードされるから組み合わせに恵まれるのは当たり前だろw
開催国が死の組に入るなんて聞いた事ないわw
棄民にそんな知識を求めちゃいけません
>>674 > カウンターサッカーってのはボールを奪ってからシュートまでのパスの本数が0〜2本のサッカー。
またわけのわからん個人定義を・・・
今日も透明の奴が騒いでいるようだが
679 :
OH88:2011/12/19(月) 11:13:28.59 ID:6xQxdG47
>>677 ボールを奪ってから何本もパスを繋ぐカウンターサッカーなんて聞いた事ないわw
四本パスを繋いだらカウンター「気味」だわな。
典型的なカウンターってのはボール奪取したらセンターフォワードにロングパスを出すいわゆるタテポンカウンター(パス一本)。
次に多いのがボール奪取後にサイドを走らせて、サイドが中央に折り返してズドン(パス二本)
韓国はこのパターンのカウンターが得意。
ショートパスを繋ぐカウンターってのも理論的にはありえるんだが、実際には殆どありえない。
横パスやバックパスをした時点でカウンターでは無くなるわけで、縦パスを何本も繋がないとならなくなる。
そんな面倒な事をするくらいなら縦に長いの一本通すわなw
アーハイハイ
必死解説もう要らないから
681 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 11:30:44.62 ID:rCulLDy0
ていうか・・本当なら"韓国(本国)"もネトウヨなんだけどな。
だってあいつら在日のこと"嫌い"だし・・
第一"キョッポ"ってカッコ悪い差別言葉・・・
日 本 語 じゃ あ り ま せ ん か ら
それから"パンチョッパリ"も日本語じゃなかったね・・・
ちなみに今の韓国の大統領は「日本生まれ」ってだけで物心ついた頃には帰ってるし
兵役もこなしてるから"在日"じゃないから勘違いしないように。
大体"ネトウヨ"なんて馬鹿な言葉に当てはまるような人らが本当にいたとして
そんなの90%以上はただの"嫌韓"もしくは"嫌在チョン"でしょ。
右翼じゃないよね。残念ながら。
自陣ゴール近くでの相手のセットプレーのこぼれ球を拾う→
中盤でカウンターに備えていた選手へ→サイドへ展開→クロス→
後から走り込んできた選手に落とす→シュート
あら、4本でカウンター成立しちゃったw
黄金のカルテットとかファンタスティック4を擁したブラジルがカウンター主体ねえ…w
>>679 671の戦術ロナウドをカウンターサッカーだと定義してるのに
0〜2本のパスでシュートというのは矛盾してるじゃん。
ロナウドもロマーリオの時もそんな事はしてなかったぞ。
みんなも透明にすればいいのに。
スッキリするよ。
俺はもうやったお
「ねえ僕の話を聞いておくれよぉ!」といわんばかりの長文は流石に鬱陶しい
688 :
OH88:2011/12/19(月) 15:38:24.29 ID:6xQxdG47
>>682 まああくまで一般論だから
理論的にショートパス10本繋ぐカウンターも有りえる
しかしながらパスを経由する度に時間を食うわけで、パスの本数が増えるほど相手ディフェンスに戻る時間を与える事になる。
カウンターってのは極力手数をかけずにゴールへの最短距離を目指す攻撃。
基本的にはパス二本以内を目指す。
689 :
OH88:2011/12/19(月) 15:40:30.58 ID:6xQxdG47
>>683 だからそれ例外
1982年はそれで結果出なかったし、2002年は色んな意味で特殊な大会。
ブラジル代表もブラジルの競合も基本的にはカウンターがメイン戦術。
パス二本以内とかその数字の具体的な根拠は何
691 :
OH88:2011/12/19(月) 15:46:36.93 ID:6xQxdG47
>>684 ボールを奪ったら速やかにロナウドに渡して後はよろしくってのが戦術ロナウド。
パスで崩すなんて言うめんどくさい事はせずにロナウドの個人技に頼る戦術。
ロマーリオも基本的には同じようなスタイル。
ロナウドもロマーリオも攻撃のために手数を必要としないんだよ。
圧倒的なスピードとテクニックで敵ディフェンスを切り裂く。
カウンターアタックにパスの本数なんてカンケー無いだろ。
攻めあがった相手からボール奪って相手が守備に戻って対応される前にゴールまでボールを運ぶ。
カウンターの定義はこれだろ。
パスゼロカウンターなんてマラドーナの5人抜きぐらいしか見たこと無い。
『パス四本繋いだら『カウンター「気味」』と言っといて、
普通にあるパターン出されたら「一般論」とか「理論的にありえる」と言い訳かよ。
カウンターに関しては秒数ならまだわかる。
でも、パスの本数は違うだろ。
結果出してるとか出してないとかじゃなくてさあ…
伝統的にカウンターやってんのに守備的だと批判されてるじゃんw
自分で言ってておかしいと思わないのかw
カウンターは攻撃的な戦術とか言っちゃうの?
695 :
OH88:2011/12/19(月) 16:06:02.16 ID:6xQxdG47
>>690 原始以来のサッカーの分類のバック→ハーフ→トップと言う分類に基づいているから。
バックが起点になればパス二本になるし、ハーフが起点になればパス一本になる。
ようするにカウンターとはボール奪取直後にゴールへの最短距離を目指す戦術。
しかしながらバックが起点になった場合はパス一本でトップまで送る事は難しく、ハーフを経由する必要がある。
ゆえにパス二本までは最小限の手数に含まれる。
前述のようにどこからパスサッカー(ポゼッションサッカー)になるかは主観的なものである。
最小三本のパスでもパスサッカーと言えなくもない。
しかしながら二本ではさすがにパスサッカーとは言えないだろ。
範囲を広げて逃げてるだけだな。
原始以来の分類とかどうでもいい。
698 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 16:38:34.29 ID:bSYI73Tn
何その今更な話題
ネタがねーんだよ。
わけのワカラン戦術論振り回されるよりマシだろ。
正直、とっとと監督決めてもらわないとここでは反応の仕様がないw
棄民にその辺期待するのも時間の無駄だし
701 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 16:56:11.26 ID:bSYI73Tn
ほっとけとか言いながら顔真っ赤にして喚き散らしてる嫌韓くんたちのほうが百倍うざいんですけど
韓国の場合、始動は早くても旧正月明けだろうから、1月下旬か2月の頭だな。
2月29日の試合までキャンプ期間は1ヶ月(その間にテストマッチを2試合程度か)
正月太り解消の期間まで考慮すると新しい戦術を浸透させてる時間はないね。
マジでどうすんだろw
日本のコスモ四日市やトリニータで活躍した金炳秀って元気ですか?
物凄く上手い選手で好きでした
704 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 18:41:07.46 ID:eyoZLL/e
<サッカー>エリクソン監督が韓国行き望む理由は?
中央日報日本語版 12月19日(月)14時30分配信
「韓国で指導者人生の最後の傍点を打つことを望んでいる」。
エリクソン監督が韓国サッカー代表の指揮棒を積極的に望んでいる理由が明らかになった。新しい挑戦に
対する情熱、そして韓国サッカーに対する関心だ。
エリクソン監督のアジア地域のマネジメントを担当するある人物は18日、日刊スポーツとの電話で、韓国行きを
希望するエリクソン監督の内心を公開した。
エリクソン監督が韓国サッカーに初めて関心を持ったのは02韓日ワールドカップ(W杯)直前。本大会の開幕を
控え、済州道(チェジュド)でキャンプをしながら1週間の練習をする過程で、韓国人の温かい歓待と親切に感銘
を受けた。W杯期間中、韓国サッカーファンが見せた熱い応援も、韓国という国に対する関心度が高まるきっか
けになった。
この担当者は「当時イングランド代表は日程上、日本で試合を行ったが、エリクソン監督は連日伝えられる韓国
サッカー代表の関連報道を細かくチェックしていたという。韓国について『こういうチームを一度率いてみたい』と
いう考えに初めてなったのがその頃だったという」と証言した。
(続く)
705 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 18:41:32.88 ID:eyoZLL/e
(続き)
昨年開かれた2012南アフリカW杯は、韓国サッカーについて本格的に勉強する契機になった。当時コートジ
ボワール代表を率いたエリクソン監督は、組別リーグで対戦する北朝鮮を分析する過程で、アジアの2大強豪
の韓国と日本について深く勉強した。欧州側では依然としてベールに包まれた「アジアサッカー」という分野に
新しい可能性を発見したのはその頃だ。
エリクソン監督の側近は「レスターシティ監督時代、エリクソン監督が北朝鮮代表のストライカー鄭大世(
チョン・テセ)を迎え入れようと努力したこともある」とし「韓国サッカー代表に対するエリクソン監督の知識も
相当な水準にあると聞いている」と伝えた。
また「エリクソン監督が韓国サッカーに感じている興味は一時的な関心レベルをを大きく上回る。韓国行きを
通して指導者人生に意味ある里程標を残すことを望んでいる。大韓サッカー協会との交渉にも積極性を見せ
ている」と繰り返し強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111219-00000017-cnippou-kr 本当にこんな事を言ったのか?
言ったかどうかは別にして、エリクソンは今まで韓国サッカーとは全く係って無いだろうに。
それで予選の最中って時期に監督要請されても困るだけだと思うけどな。
ニダーさんが斜め上に舞い上がってホルホルッするなら
それはそれで面白いので、全く問題無さww >エリクソン
最終予選から指揮を執ります(キリッ)
エリクソン的には受けるとしてもこんなカンジなんじゃないかなぁ?
イングランドのキャンプ地って淡路島だよな。
日本のクラブに所属している、北朝鮮代表の、テセに関心を持ったから韓国代表の知識も相当ある
なんて言った時点で大して知識ないだろw
712 :
マンセー名無しさん:2011/12/19(月) 20:16:20.05 ID:GqF2myj8
>>エリクソン監督のアジア地域のマネジメントを担当するある人物
これ、ある人物じゃなくて特定できるだろw
誰も裏取らないだろうけど。
キ・ソンヨン6号ゴール日本反応“セルティク猿がゴール入れたよ”嫉妬爆発
http://www.newsen.com/news_view.php?uid=201112191103183240 キ・ソンヨンが6号ゴールに日本ネチズンらの嫉妬が続いた。
キ・ソンヨンは12月19日(韓国時間)スコットランド パース メクタイオミドゥ パークで開かれた2011/2012スコットランド プレミアリーグ(SPL)景気(競技)で選抜に出て後半19分自身のシーズン6号ゴールをさく烈させた。
キ・ソンヨン6号ゴールの便りに日本ネチズンは腹が痛がる姿.
日本大型オンライン コミュニティの2chなどで日本ネチズンはキ・ソンヨンの6号ゴールをありがたがらなかった。
ある日本ネチズンは"セルティク猿がゴール入れた。 ゴール入れて猿セレモニーしないか?"と下らないことを喋った。
これは去る1月25日カタール卵カラパスタジアムで開かれたAFC 2011カタール アジアンカップ準決勝戦韓日戦状況を遠回しに言ったこと。
当時キ・ソンヨンはペナルティーキック状況にキッカーに出て先制ゴールを記録した。
キ・ソンヨンはゴール成功後パク・チソンと大きく喜んだ後中継中であるカメラ前へ行って猿を連想させるセレモニーをして日本を刺激した。
猿は我が国で日本人を卑下する時使う表現だ。 したがってややもするとFIFA(国際サッカー連盟)の人種差別反対主義と置き換えることができるセレモニーと解釈することもできる状況だった。
このスレで反応なかったからゴール知らなかったよ。
717 :
マンセー名無しさん:2011/12/20(火) 07:29:47.84 ID:26y0lyz2
>>715 モンキがゴールしたって事だけ記事にしてれば良いのにねー
全然嫉妬なんてしてないだろ、小馬鹿にはしてるだろうけど
いちいち日本を絡めるなよ、こっち見るなよ
だがちょっと待って欲しい
そもそも開店してないのではないか?
棄民やネティズンの唯一の心のよりどころであるパク・チソンですらこの有様ではw
>>721 ちゃんと閉店休業って書いてるから大丈夫!
ほんとうだ閉店って書いてある。人間とは面白いもので勝手に文を頭の中で構築して、開店ってよんじゃうんだよなあ。
725 :
マンセー名無しさん:2011/12/20(火) 17:08:02.31 ID:Jrkz0Qb7
<サッカー>元ブラジル代表チーム監督、韓国代表監督に関心表明
中央日報日本語版 12月20日(火)16時58分配信
ルイス・フェリペ・スコラーリ元ポルトガル・ブラジル代表チーム監督が、空席の韓国サッカー
代表監督に関心を表明した。
スコラーリ氏のエージェント「ジェスティファト(Gestifute)」は21日、「スコラーリ氏が韓国サッカー代表
チームを率いて2014ブラジルワールドカップ(W杯)に出ることを希望している。 22日ごろスコラーリ氏
の履歴や希望年俸などを書いた文書を金鋳城(キム・ジュソン)国際局長、皇甫官(ファンボ・グァン)技術
委員会に伝える予定」と明らかにした。
サッカー協会の事情に詳しいある関係者は「ジェスティファトが金局長と皇甫委員長の連絡先を問い合わ
せてきた。 ブラジル出身のスコラーリ氏は協会の立場では魅力的なカードだ。 名将であるうえ、スコラー
リ氏の祖国ブラジルで開催されるW杯であるだけに、直ちに接触する可能性が高い」と述べた。
この交渉には、ジェスティファト代表取締役で‘スーパーエージェント’として知られるジョルジュ・メンデス
氏が出てくると予想される。 メンデス氏はジョゼ・モウリーニョ監督、クリスティアーノ・ロナウド(以上レア
ル・マドリード)、ルイス・ナニー、アンデルソン(マンチェスター・ユナイテッド)らを管理しているエージェント。
(続く)
726 :
マンセー名無しさん:2011/12/20(火) 17:08:32.63 ID:Jrkz0Qb7
(続き)
スコラーリ氏は02年W杯でブラジル(優勝)、06年W杯でポルトガル(4位)を率いて成功した。 しかし09年
にチェルシーで失敗した後、2010南アフリカW杯ではどの国からも招聘されなかった。 スコラーリ氏は20
14ブラジルW杯を自身の最後の大会と考えている。 故国で有終の美を飾りたいということだ。
スコラーリ氏は「お金よりは名誉が重要だ」という考えをエージェント側に伝えた。 希望年俸は100万ユーロ
(15億ウォン)程度。 大韓サッカー協会が監督の年俸として考えている10億−12億ウォンと隔たりを狭めら
れる金額だ。
ジェスティファト側は「W杯本大会に7大会連続で出場している韓国は魅力的なチーム。 スコラーリ氏はお金
よりも成功を望んでいる」と伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000023-cnippou-kr >故国で有終の美を飾りたいということだ。
韓国で大丈夫か?
>>725 フェリペって磐田で失敗したヤツだろ。
ブラジルやポルトガルみたいな基本性能高い選手が揃ってるとこでは実績あるけど、
育成に関しちゃまるでダメな監督じゃなかった?
728 :
マンセー名無しさん:2011/12/20(火) 18:19:46.63 ID:Jrkz0Qb7
なんかすごい監督が来たなあという記憶はある。磐田での成績はどうだっけ?
>>730 ドゥンガ中山が居て、名波、藤田、田中マコ、奥、服部、福西といったメンバーをオフトが育て上げ、
優勝狙えるチームになってた磐田に就任。
成績はぱっとせず半年ほどで帰国。
後を継いだ鈴木か桑原(どっちか忘れた)の元で潜在力爆発、2ndステージで優勝した。
732 :
マンセー名無しさん:2011/12/20(火) 20:35:47.11 ID:Jrkz0Qb7
>>732 > >日本でも1997年にわずか4ヶ月だけではあったがジュビロ磐田で指揮を執り、後の黄金時代の
> >基礎作りに貢献した
大嘘だ、ズビロサポは認めて無いぞ、常勝ジュビロの基礎作ったのはオフトさんだ。
「ブラジルの本流でない
> >地域で指導してきたので、ブラジルサッカーのメインであるリオデジャネイロやサンパウロにあるクラブから
> >のオファーは断れるものではなかった」と語っている。
捨て台詞残して帰国したくせによく言う。
川渕チェアマンにももうくんなとか言われてたし。
チョン・テセが4ゴール目か。こりゃ、個人昇格は無理だな。
Son Heung-Min
kicker 平均4.33
213人中211番目でFWでは最下位
bild 平均4.27
237人中223番目でFWではビリから3人目
300 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/11/22(火) 02:21:03.45 ID:fAa8gVIP
サッカー専門誌キッカーの香川(笑)の評価 3.5
日刊ゲンダイのような大衆紙に誉められてホルホル出来るチョッパリが羨ましい
>>731 サンキュー。磐田では無能をさたしたのね。
>>737 無能とは言わないけど、成績はあのメンバーで勝ち負け半々、順位も真ん中ぐらい。
前年4位だったし、大物監督就任で超期待してたから正直がっかりだった。
でもって去り際に
「日本の選手のレベルが低いから私の目指すサッカーは出来なかった」
的なことを言って、2度とくんなバカヤローと思った。
川渕さんも同じだったみたいで、
「発展途上のリーグなんだからレベル低いのは当たり前、レベル向上させて欲しかったのに、
思ったサッカー出来ないからって半年で帰るとはJリーグを馬鹿にしてんのか」
てなことを言われてた。
その後2ndでぶっちぎりで優勝してくれたのでとてもすっきりした。
>>738 あれから4,5年は磐田はつよかったものねえ。
浦和は磐田を凌駕したのは04年が初めてだったし。
>>739 不思議とタイトルが少ないんだけどやたらと強かった。
今でも2001-02年のチームはJリーグ史上最強だと思ってる。
>>691 「戦術ロナウド」はインテルにキャリアハイで移籍した、ここ20年で突出したスピードをもった
ロナウドだけに使われた言葉。
センターフォワード任せのサッカーを「戦術○○」とは言わないぞ、「○○頼み」はよく言うけど。
ロッペンが近いけど「戦術ロッペン」なんか言わんぞ。
すくなくとも「戦術○○」なんかなロナウド以外、仙台の戦術君しかしらん。
>>742 ユース時代を見たことあるけど、サイドヤラされてる事の方が多かった。
どんだけ成長したのかみてみたいなあ。
木白にいたら絶対に伸びなかったと思う。
J入りを狙って契約してくれるチームを探したけどたしか興味を示したのが札幌と新潟だけだったと思う。
746 :
マンセー名無しさん:2011/12/20(火) 23:11:25.71 ID:V8dqGD+R
岡崎ベンチ降格
内田ベンチ降格
チョッパリサッカーの未来は暗いwww
間違えてるし・・・
そういうのは間違えちゃ駄目!!ww
>>746 韓国代表の新しい監督は誰がいいと思う?
全北のズラがワンポインヨらすぃ・・・
数々の大物監督が韓国代表監督の座を待ち望んているなんてうらやましい
確か日本の場合はザッコローニ以前に何人も断られてるんだっけ
ガンヒ→ホゴンなのか、それともそのままガンヒで本選まで行くのか
わずか1日でエリクソンのエの字も出なくなったのはナゼ?
>>753 元々、「金が無くて_ニダ」って観測だったし・・・ >外国人招聘
>>754 もともと韓国紙のトバシっぽかったしね。
それにしても韓国協会は真面目に後任探してんのかな。
>>751 全てがはっきりと断った訳ではないよ。どうも大部分が少しでも有利な
条件で日本と契約しようと腹を探って返事を保留にしていた所で
ザッケローニが抜け駆けして他の候補者達は駆け引きが無駄になって
色々文句言ったのが真実みたい。
うんでん君にはレスするだけ無駄じゃないかな
国内リーグ戦がオフの時期に外国人監督はリスク高すぎるだろ、映像だけで選考するのか?
外人を呼ぶとしても、1試合はチョンの監督で繋いだほうがいい。まあ、負けたら終わりだけどw
760 :
マンセー名無しさん:2011/12/21(水) 03:57:00.78 ID:XcScYh3d
>>760 フェリポンはいい選手が揃ってないと無理なんじゃ?w
>>762 確かにパクチソンがいれば、
『パッチキトリオ』
になりますなw
サッカーだけに、ヘディング強そうだw
765 :
マンセー名無しさん:2011/12/21(水) 13:54:32.12 ID:Hk9Vp2I+
>>763 【全北のチェ・ガンヒ監督、韓国代表の新監に確定】
2011年12月21日11時59分
[中央日報日本語版]
Kリーグの全北現代(チョンブク・ヒョンデ)を優勝に導いたチェ・
ガンヒ監督(52)が韓国サッカー代表の新しい指揮官に確定した。
大韓サッカー協会は21日午前11時、鍾路区新門路(チョンノグ・
シンムンロ)サッカー会館6階の会議室で技術委員会を開き、チェ・
ガンヒ監督を選任した。
大韓サッカー協会技術委員会は、年俸問題などで外国人指導者の
物色が難航し、日程も迫っているため、監督就任を固辞してきたチェ
監督を根気強く説得し、許諾を受けた、と伝えられた。
これを受け、チェ・ガンヒ監督は来年2月に行われる2014ブラ
ジルワールドカップ(W杯)アジア3次予選最終戦(クウェート戦)
を指揮することになった。
しかし非正常的な手続きで趙広来(チョ・グァンレ)監督を解任
して非難を浴びた大韓サッカー協会が、今回のチェ・ガンヒ監督内定
でも手続きを踏まなかったとみられ、物議をかもしている。
//金がないからガンヒにしたwwのかw。グァンレと変わらんだろw
漫画からお笑いサッカーかw
今日はウンデン君も「香川スタンドww」ってはしゃがないんだね。
てことは彼もようやくTOを覚えたわけだ。
>>765 エリクソン、フェリペはチラシの妄想じゃんw
ウンデン君は矢野について何も言わんのか。
769 :
マンセー名無しさん:2011/12/21(水) 19:02:25.28 ID:mZbplhXw
>>768 芸スポには矢野のスレがたたないので、知りません。
唯一の情報源が芸スポなんんだものw
>>770 去年は8ゴール、1アシスト。
今年は4ゴール、5アシストか。
明らかに半減してるのに
それなのにドイツでの評価が高いのは何故なんだろうね?
キミにわかるかなー?
ゴールとアシスト合わせたら同数。
チームの得点と言う観点でみたらアシストもゴールも価値は同じ。
おいおい、フェリペはどうした?エリクソンはなんだったんだ?
お前らこんなんばっかしだな。
ウリナラチラシの9割は”こうだったらいいな”という願望で出来ています。
また、当然ながら書く人がそれぞれ違うため、チラシによって全く違う記事になります。
芸スポにスレが立っているのに矢野については棄民は触れないんだ。
日本人選手が解雇されるなんて日常茶判事だしなあ
ブンデスですら日本人ブームは終わってる
780 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 07:00:33.85 ID:V+YHP9+7
まあ定着したらブームとは言わないよなw
朝起きて知るアーセナルのミッドウィークの試合
韓国代表キャプテンはやっぱりベンチ外
IQは未だ疲れが取れないニカ?
784 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 10:49:39.52 ID:ElA4HVLX
【協会の本命は外国人監督だった!】2011/12/22 08:35朝鮮日報
・技術委員長が会おうとしていた外国人監督はヴィンガーダ
・「エリクソン、スコラーリ両監督よりも韓国サッカーよく知っている」と判断
・拒否し続けてきた崔康熙監督はサッカー協会会長の説得で翻意
当初、サッカー韓国代表チーム監督就任のオファーを断固拒絶し
ていたKリーグ全北現代モータースの崔康熙(チェ・ガンヒ)監督は
なぜ突然、翻意したのだろうか。大韓サッカー協会の皇甫官(ファ
ンボ・グァン)技術委員長が「外国人監督選任に重点を置いている」
と言っていたのは、どのような根拠があってのことだったのだろうか。
(中略)
...意外なことに、彼らが外国人監督候補1位に選んだのは、昨年FC
ソウルをKリーグ優勝に導いたポルトガル出身のネロ・ヴィンガーダ
監督(58)だった。ヒディンク、スベン・ゴラン・エリクソン、
ルイス・フェリペ・スコラーリ監督ら世界的な名監督たちの名前が取り
ざたされたが、「今年中に契約を終え、来年2月のワールドカップ
アジア第3次予選最終戦のクウェート戦に備える」というサッカー協会
の計画を考えると、時間的にも非現実的だったということだ。
(中略)
しかし、ポルトガルに向かう必要はなくなった。次期監督候補ナン
バーワンに選ばれた崔康熙監督が韓国代表チームの監督を引き受ける
決心をしたからだ。決定的だったのは、ソウル市内で先週開かれた
1980年代の現代ホランイ(=トラ)サッカー団出身者の集まりだった。
この集まりには当時監督だった趙重衍(チョ・ジュンヨン)サッカー
協会会長と、当時選手だった崔監督も参加した。崔監督は、かつての
チームメートから「君はこういう時に手を挙げるのが道理ではないか」
と言われ、心が揺らいだという。日ごろから「趙監督(趙会長)が火中
に飛び込むなら、わたしも行かなければならない立場にある」と言って
いたからだ。(以下略)
長友2アシストか。イタリアには鮮人はいなかったんだっけ?
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
2ちゃんねるやってるやつならこの情報ですでに大儲けしてるしな
787 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 12:56:29.25 ID:K6twdqLa
最下位相手で試合が決まった後の糞アシストでホルホルwww
チョッパリ糞すぎるwww
788 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 13:05:01.65 ID:K6twdqLa
香川(笑)
岡崎(笑)
内田(笑)
大津(笑)
矢野(笑)
宇佐美(笑)
家長(笑)
森本(笑)
槙野(笑)
宮市(笑)
阿部(笑)
ベストベンチイレブンwww
これがチョッパリの現実www
789 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 13:19:20.95 ID:MRD2rVui
メッシ(笑)
ロナウド(笑)
ネイマール(笑)
ファン・ペルシ(笑)
スナイデル(笑)
ドログバ(笑)
ルーニー(笑)
とりあえず(笑)をつけたら馬鹿にした気分になれるもんだな。こりゃ楽だ。
でもすぐに虚しくもなる。しかしこの虚しさも、ウンデン君のそれに比べれば些細なもんだな。
そもそもベストイレブン(笑)とか言ってるけど
自分の国(北)のベスメン知ってるのか、棄民はw
いやぁ、ホントにIQは何しに行ったのか?マジで (´・д・`)
念願のCLには出られたけど、本戦は_だろうに・・この分だと
だからIQはせめてリールにしておけとあれほど…
しかしなんだ、ベンチを温める時間が長いだろうとは
思ってたがここまで冷遇させられるとは
ベンゲル徹底してるというか…
カンビさんはいつもマツコに優しいニダ
カンビアッソもいいんだけどさー、いつもお辞儀に付き合ってくれるサネッティさんをもっとリスペクトしようぜ。
1つ目のアシストも長友にドンピシャで通したパスはサネッティだし。
サネッティ先輩は完ぺきなお辞儀確度の持ち主ニダからな
ってのはともかく試合の終盤で疲れも見せずに
ドリボーするサネッティさんは偉大な三十路ニダ
>>798 リザーブとかの試合には出てるのかな?
デビュー云々よりここまで試合から遠ざかると試合感なくすだろう。
>>800 それじゃー出た試合は韓国代表のWC予選だけってことか。
そりゃー試合感鈍っていざって時にポカ連発しそうだ。
CL・カーリンングカップを共に二試合出場かな・・・ >IQ
注目は、完全消化試合のCL最終節に出なかった点でして
一体、ベンゲルはどう考えてるのか?とww
シーズン序盤の面子が足りなかった時でさえ使われなかったんだし、もはや戦力としては見てないんだろうな。
そうなると1月に出場機会のあるチームに移籍するかどうかってとこだけど、
なんか”アーセナル”って看板で満足してそうな感じだな。
>>803 そうでしょう
アナルの看板が欲しかっただけ
虚しくないのかな
>>804 そう思って出場機会を求めなくなった時点でサッカー選手として終わりだと思うんだけどな。
年明けすぐのFAカップ・リーズ戦に出られるのだろうか?
ミヤビッチ…
宮市はリザーブリーグに出てまんがな。
故障も癒えて、チームに合流したみたいだね >ミヤイチ
冬市場でレンタルの噂が本当なら、意外と先にアスナルデブーしたりして・・・・w
てか、高卒ルーキ-と比べられるなんて、随分と”ウリナラ・カピタンマーク”も安くなったもんだ
810 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 23:01:25.31 ID:OqP9JkUg
ネトウヨが触れられたくない事実に触れよう
レッチェは最下位w
札幌大惨事のときも試合感に欠けてるのを言い訳にしてたから、今度の予選最終戦でも言い訳ゲットじゃんw>IQ
チェガンヒは試合感に欠ける海外組より国内組優先するって言ってるから出番ないかもね
とはいえ、代表で一番点取ってるのがIQなんで外しにくいってのはあるかも
>>801 札幌での日韓戦じゃ何も出来ず試合後に「サッカーのやり方がわからない」って号泣したらしいからな
そんな状態なのに自尊心が許さないとかでリザーブ戦出場は拒否してるんだからもう駄目だろ
最近になるまでチーム公式サイトの練習画像にも出てきて無かったし、在籍だけが目的だったんだろう
集合写真に入れ忘れられてたのも、滅多に顔を出して無かったんじゃないか
試合に出ずに給料貰うって朝鮮人の理想の両班生活じゃないか
チュヨンはまだ26ぐらいでしょ、絶頂期じゃんか。
このままだと近いうちに兵役行かされるだろうし、キャリア終わっちゃうよ。
三平、渾身の皮肉のつもりなんだろうなぁ・・・w >レッチェ最下位
818 :
マンセー名無しさん:2011/12/22(木) 23:56:13.90 ID:K6twdqLa
最下位の雑魚相手で試合が決まった後の糞アシストwww
糞チョッパリのホルホルほど気持ち悪いものはない
糞チョッパリは世界で一番気持ち悪い
お辞儀に値する=ゴールと同価値
と言ってるのはガゼッタ・デロ・スポルトと言うイタリアの新聞なんだけど。
820 :
マンセー名無しさん:2011/12/23(金) 00:06:23.42 ID:+1yy0s8f
最下位を相手に1点差を守るため90分走り続けるより、点差を付けて終盤は楽に戦う。
リーグ戦を戦ううえで凄く重要だぜ、カードや疲労は今後の戦いにも影響するから。
つか、”IQアスナル利敵”の噂が挙がった当日、直ぐに
「一体、どこで使うっつうんだよ?w」って云われてたわけで・・ >IQ
人の話を聞きなさいよ、少しはw
こいつは最下位との試合に出ることすらできない朝鮮人を貶めたい嫌韓厨だろw
>>823 いいえ、回り回って”唯一主戦”のmonKIをも辱めてる・・・アフォ空君です
そして、その事実に1_も気が回らない大ヴァカ野郎でもありますw
>>823 実際パクチュヨンは、現在最下位の黒板戦でベンチ外だったわけだしなぁw
マジで移籍の話出てないの?
冬の移籍に向けてあっちこっちで話が出てるんだが。
>>826 韓国人選手の事を言ってるのなら、今はあり得ないな。
彼等が移籍する時はコリアマネーが動かないと無理だし。
今は北側の世代交代で火が付いてサッカー支援どころじゃない。
>>827 >>826の移籍ってのはチュヨンのハナシ。
アーセナルとしてはファンペルシが好調だし、この冬に何人か補強するみたいだけど、
そうなるとチュヨンはますます出番がなくなるわけで。
チュヨンの方から「試合に出れるところにレンタルでもいいから出してくれ」って話にはならないのかなと。
>>828 より軽いチームへのレンタル移籍はそれこそ韓国人選手として最も遠い選択ですね。
自らアーセナルが海外で最後のキャリアと発言もしてますし。
本人も試合に出たいとは思って無いんじゃないでしょうか。
>>828 放出すると持参金の何割か返却という可能性があるし、兵役というリミットが
ある以上レンタルする意味もない。
あと、サラリーを「払う必要がない」以上、飼い殺ししても懐がまったく痛まないというのが最大の理由。
>>831 26歳って普通に考えればまだまだこれから、年の近い長友の様に伸びる事もあり得なくは無い。
でも彼の場合は1年半後には兵役が待ってますし、それまでの経緯を考えると無理ですね。
複数の兵役忌避術を使いまくり、一般人では期待も出来ない免除機会を2度も与えられ、
それら全てを消費して結構な年齢になってから徴兵される事になるのです。
溺れる者は皆で沈めるのが韓国人です。
選手生命どころか生きて戻れるのかも疑わしいでしょう。
やっぱチュヨンは夏に韓国へ一時帰国の決断しとくべきだったんじゃないかなー
Kリーグが八百長で揺れてたって事情はあったとしても、後回しにするほどダメージ大きくなるし。
このままだと代表でも使えなくなっちゃうよ。
835 :
マンセー名無しさん:2011/12/23(金) 09:38:52.00 ID:epSXjAiT
岡崎(笑)カップ戦要員www
内田(笑)完全に戦力外www
槙野吉田カレンも戦力外通告を受けたね
ウリナラは戦力外になってない奴挙げたほうが早いから、楽でいいやね
矢野、槙野は兎も角、レギュラーのデカイのまで混ぜちゃうのは
どうかと思うな(笑)
つうか、飼い殺しのIQはどうすんのよ?
840 :
マンセー名無しさん:2011/12/23(金) 10:22:06.20 ID:epSXjAiT
糞チョッパリは地球から戦力外通告を受けている糞民族
自己紹介どうもありがとう。ちょん。
>>840 朝鮮人は自分で自分に戦力外だして、
どんどん消滅していってるわな。
朝日新聞の慰安婦強制連行捏造報道で
北朝鮮崩壊が回避されて、
その結果、在日の金によって北朝鮮という
朝鮮人殺人マシーンが機能しつづけ、
朝鮮民族の人口が20年で5%減少しますた。
まさに自滅民族。
在日は朝鮮人殺しの金玉王朝の飼い主。
朝日新聞はその同盟者。
つまり、朝鮮人殺しはこの二つに最終的に帰責しうる。
脱北者は、朝鮮総連と朝鮮人パチンコ屋と朝日新聞の責任を
問えるんじゃないか?損害賠償とかできないだろうか。
韓国人でレギュラーの座を確保している選手って何人いるんだ?
バーゼルの奴しか思い付かないんだけど・・・。
monKIも一応主戦かと
あとクジャチョルはサブとレギュラー行ったり来たりな印象
>>846 monkIは一応スタメンか。
禿は最近スタメンとベンチのどっち付かず状態しだし、フーミン、
苺もあれだからな。
弱い奴相手に頑張っても駄目なんだってさ・・・・
>>810 だから、ギラドは論外w
849 :
マンセー名無しさん:2011/12/23(金) 18:07:27.52 ID:epSXjAiT
槙野戦力外www
チョッパリ代表が戦力外通告www
W杯戦士の矢野も戦力外www
チョッパリ雑魚過ぎるwww
棄民みたく兵役から逃げまくってるヘタレの代表キャプテンが飼殺しってのはどうなんだろうな…
出場機会なしのほうが戦力外通告よりも高級
って思考なんじゃねいの?
ベンゲルはもはや名将でも何でもない老害でしかないからなあ
現地ファンの間ではどんどん使えという論調
他チームに獲られて活躍されると困るから飼い殺す目的で獲得したという話も出ている
>>853 何時もの「”脳内”現地」ということで分かっています・・・・
こいつの言う現地の奴らは、今のアーセナルでIQをどこで使う
つもりなんだろうな(笑)
856 :
マンセー名無しさん:2011/12/23(金) 20:47:18.96 ID:epSXjAiT
40勝12敗
これが現実
ゴートク、ベンツにレンタルとか・・・
ぶっちゃけ、今のゴートクじゃ_じゃなかろうか >ブンデス
ゴートク?
そう、柏のゴリじゃなく、白鳥の方の酒井
公式HPに載ってるみたいだから、ほぼ決定みたい
861 :
マンセー名無しさん:2011/12/23(金) 23:58:38.35 ID:epSXjAiT
酒井(笑)レンタルか
糞チョッパリに金を払う価値はないってことだな
無能で無価値な糞チョッパリwww
朝の9時から日本人の運用する掲示板に張り付いてるのか、ご苦労な言で、てっ可哀想だな。でも同情なんてしてやらないw
225 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:51:43.16 ID:m0RC4EAy0
年内最後の練習のフォト見たけど、長友だけぼっち・・・
他はみんなけっこう群れてるのに
長友ってチーム内で嫌われてるのかもしれん
864 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 00:09:48.62 ID:DuHl2U1A
海外移籍が決まるのはオランダ系やドイツ系のチョッパリ
糞チョッパリのDNAに欠陥があるとしか思えない
その理屈で言えば、
生粋のニダーさんは、欠陥があるチョハ-゚リにも劣るって事になるが・・・
パーティ会場で一人PSPやってたあの人の悪口は止めてあげなさいよ
同僚に殴られてたあの選手のことも触れないで
>>867 苺
どっかに写真あったけどどこだったか…
「パク・チソン」でググったら予測変換に「パク・チソン ぼっち」て…かんしゃくおこる!
871 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 00:42:44.63 ID:DuHl2U1A
劣等DNAの糞チョッパリじゃ100000年たってもマンUでプレーするのは無理
今年の冬こそ本田バルサレアル移籍あるかな
もう、本当に唯一無二の心の拠り所なんだろうなぁ…苺が
可哀想だからそれはそれでいいよ。やあ凄い凄い。
ゲームでてないけどな。苺少年。
前半で戦力外の韓国代表主将とか育成を海外で任せたらおわりだな。
パク・チソン ベンチ→59min in
パク・チュヨン スタンド
チ・ドンウォン. ベンチウォーマー
ク・ジャチョル 冬季
ソン・フンミン 冬季
ソク・ヒョンジュン 冬季
ナム・テヒ ベンチ→77min in
チョン・ジョグ ベンチ→79min in
キ・ソンヨン 冬季
チャ・ドゥリ 冬季
パク・チュホ 冬季
5試合450分中、韓国人選手の総出場時間 55分
ナムテヒには、今冬油行きの噂があるそうで・・・若いのに油ってw
宮市も移籍決定的みたいだね
, -‐`゛'"~''‐- 、
/ , ヽ
/ _彡´ ゙゙"ヽ ヽ
l / 丶、 ヽ
l ,ノ ,-━、 ,━-、 / ナム・テヒよ、便所飯は甘くない
l' ゙l ー-、 )( ,-‐‐ ゛l''ヽ
丶 | / | | ヽ | ノ
ゝl /ゝ、_ , ヽ ノ lィ
丶 ー==-‐ ノ ./ ゝ
丶、 __ / /|、_′ イ・チョンス
|` ‐‐‐ '´ , ' `、
/| , ' , ' `ー-、
...-ッ'´_ | / , ' ヽ
, ´ ´ ̄ ゙ヽ/´`ー‐-′
/ 〃
880 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 11:41:21.71 ID:DuHl2U1A
酒井レンタルwww
糞チョッパリに払う金はないwww
881 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 11:54:31.23 ID:DuHl2U1A
糞チョッパリはオワコンwww
882 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 12:11:31.70 ID:DuHl2U1A
内田戦力外www
ウ ン デ ンは今日も壁打ちか。
完全オランダ人のハーフナーは完全移籍
ドイツとのハーフの酒井はレンタル移籍
相次ぐ日本人選手の戦力外
ここから導かれる結論はつまり
韓国人と韓国人のハーフ(半分獣という意味で)は移籍の話題すら出ないじゃん。
棄民は一刻も早く半島に移籍してくれ
金正恩の母親は在日朝鮮人です。
つまり 金正恩 には日本人の血が流れています。
この情報はは朝鮮総連の関係者が全員言っているので
間違いありません。
889 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 20:03:35.35 ID:SG2j8vZi
女子サッカー順位
2011.12月 次回2012.3月16日
順位 チーム
01 米国
02 独国
03 日本
04 ブラジル
05 スウェーデン
06 仏国
07 カナダ
08 英国
09 北朝鮮
10 豪州
11 伊国
12 ノルウェー
12 デンマーク
14 蘭国
15 アイスランド
16 韓国
17 西国
18 中共
>>888 ○>金正恩の母親は在日朝鮮人です。
×>つまり 金正恩 には日本人の血が流れています。
在日朝鮮人は血統的には朝鮮人でしょ。
891 :
マンセー名無しさん:2011/12/24(土) 23:25:42.55 ID:DuHl2U1A
レンタルwww
0円移籍www
892 :
マンセー名無しさん:2011/12/25(日) 02:21:58.80 ID:E2UDCzon
40勝12敗www
お前、生きてて楽しい?
年明けの移籍市場で動きが有りそうな韓国人は、油逝きのナムテヒ
だけなのか?
つーか、IQは契約期間中は国内カップ戦要員として使うだけで、
実質飼い殺し状態で選手生活を終える事になるのか?
去年のKリーグ得点王が油行きだし、油大好きなんだろw>韓国人
年末年始ののプレミアは日程がタイトだから
さしものIQも出番はあるだろ
きっとあると思う
多分あるんじゃないかな…
…今度はFA杯要員になったりして
長友佑都は一人ぼっちで寂しく練習
公園王をデスってんのか?w
便所飯のヤカンをdisってんのかよw
ヤングがまた痛んだから、苺も出番あるだろうしね。
しかし、ドンデンくん、クリスマスイブ〜クリスマスにかけても通常運転なのなw
むしろイブだからこそ在宅率が上がるんだろうw
アンリ短期賃貸の噂が・・・ >アスナル
この場合「アンリ、賃貸(プッ」なのか?「IQ、、、、、」なのか?
教えて、ノーゴーラー師匠!
>>902 賃貸よりも価値の低い完全移籍のIQw
ブーメランすぎてワロタ
いまだゴールを決めていない宮市に帰ってくるブーメラン
アーセナル提供のクリスマス動画にすら出てこなかったからなぁw>IQ
宮市がリザーブでゴールとアシスト決めてるのは内緒だよ
まあウリナラ代表のキャプテンが、リザーブの若手と張り合うなんて情けない真似しないだろうけど
>>904 ウリナラカピタンと高卒1年目が同格ならそれでいいよw
しかし、ベンゲルは選手としては全く期待していないんだな
ウリナラからガナーズのポッポにいくら振り込まれてるんだろうw
何年目とか関係なく一選手として結果を見るのが勝負の世界
その中でゴールを決めているといないとでは天地程の差があると思う
>>908 人件費が違うじゃん
費用対効果はどうなのよ?
哀れだ・・・・IQもノーゴーラー師匠もww
「”賃貸”と馬鹿にしていたら、
ウリナラカピタンが、ロートルの賃貸選手に止めを刺されそうになった」でござる・・の巻
つか、その前に終わってたような気もするけどw >IQ
現状のアンリよりも評価下かよ、IQ
FAカップでのデキが相当だったんだろうな。
それにしても韓国サッカーの話題が無い。
>>913 「ふーみん、アスナル利敵」って
何処発の噂か知らんですけど、ニダーさん達が勝手に盛り上がってますミダww
棄民的には弱い相手からのゴールやアシストには価値がないんじゃなかったっけ?
IQのゴールってカップ戦で、リーグでもブービーのボルトンからなんですけど、
それは勝ちあるものなの?
917 :
マンセー名無しさん:2011/12/26(月) 00:29:02.35 ID:6E3ORXOV
宇佐美4部でノーゴールwww
こんな雑魚がチョッパリの至宝www
チョッパリサッカーの未来は暗黒だ
日本より韓国を心配しろよw
明るい話題はまったく聞かないぞ?
>>918 興味ないからねぇ。韓国代表どころかサッカーに彼は。
かまってもらえれば、野球だろうが、サッカーだろうが卓球だろうがなんだっていいわけだからねぇ。
だから、皆にもスルーして欲しいところなんだけどな。
>>909 夜逃げを獲得した事でその後補強資金が潤沢になったんだぞ
アーセナルにメチャクチャ貢献してるだろ?
リザーブで2部3部4部の試合に出るのと、トップチームでスタンドに座ってるのと
どっちが選手にとって良いんだろうな。
目標で違うんじゃない?
在籍だけで良いなら、給料も良いからスタンドだろう
そんな選手が多いとは思えないけど
【韓国サッカー】前代表コーチ陣、残余給与をめぐり協会と摩擦 「国際サッカー連盟(FIFA)に提訴する」 [12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324860646/ 1 [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys@動物園φ ★ 2011/12/26(月) 09:50:46.49 ID:???
2011年12月26日08時38分
サッカー:前代表コーチ陣、残余給与めぐり協会と摩擦
先日辞任したサッカー韓国代表チームのコーチ陣が、残余賃金の支給をめぐり、
大韓サッカー協会と摩擦を引き起こしている。
協会はこのほど、ブラジルに滞在中のガマ前コーチに対し「27日までに韓国に
戻らなければ、代表チームを自ら辞めたものと見なす」と通告した。
2008年に慶南FCのコーチとして当時の趙広来(チョ・グァンレ)監督を
サポートしたガマ・コーチは、昨年12月に韓国代表のコーチに就任。ガマ・
コーチの代表チームとの契約期間は来年6月までとなっているが、今月7日に
サッカー協会が趙前監督を電撃的に更迭したことで、問題が発生。契約当初は
監督が更迭されればコーチ陣も同時に辞任するという条項が盛り込まれていた。
しかし、コーチ職を退いても残りの契約期間の分は賃金が支払われると思って
いたガマ・コーチは、9日に行われた趙前監督の記者会見に同席した後、ブラジルに帰国した。
(続く)
(続き)
だが、協会は最近、ガマ・コーチに対し「韓国を離れるのであれば、残りの
契約期間の給与は支払えない」として、ユース代表コーチやテクニカルスタッフ
への就任を打診したという。
一方、ガマ・コーチは「私は韓国代表のコーチ職として協会と契約した。
この問題を国際サッカー連盟(FIFA)に提訴する」と真っ向から反発している。
同コーチは今月29日に韓国に戻り、協会側とこの問題について話し合う予定だ。
パク・テハ、ソ・ジョンウォンの両前コーチの給与についても問題が浮上して
いる。パク・テハ前コーチはKリーグのFCソウルで、ソ・ジョンウォン前コーチは
水原サムスンで、それぞれコーチに就任することが決まったが「協会は残存契約
期間の賃金支給問題について、われわれと話し合うべき」との立場だ。だが、協会
関係者は「趙前監督と両コーチは、契約を解除した後は一切給与を受け取れないと
いう形で契約していた」と主張する。これに対しパク・テハ・コーチは「契約書
には、中途解任以降の賃金に関する条項が明確に記載されていない」と反論した。
http://news.livedoor.com/article/detail/6147452/ こんな事をやっていると外国人監督やコーチが来なくなるぞ。
【韓国】キ・ソンヨンとチャ・ドゥリが猟奇写真をアップし非難集まる!「障害者の表情を真似ている」「国の恥」[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324867155/ 1 [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys@動物園φ ★ 2011/12/26(月) 11:39:15.69 ID:???
チャ・ドゥリ、キ・ソンヨン 猟奇写真上げて障害者揶揄論議
2011.12.26 09:42
[マネートゥディ イ・ヒョソクインターン記者]
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201112/26/moneytoday/20111226094205294.jpg 猟奇表情を作っているチャ・ドゥリとキ・ソンヨン。 (c)チャ・ドゥリCログ画面キャプチャー
スコットランド、セルティックのチャ・ドゥリ(31)がキ・ソンヨン(23)と共にとった
猟奇写真のために「障害者揶揄」論議に包まれた。
チャ・ドゥリは25日(韓国時間)自身のソーシャルネットワークサービス(SNS) ‘Cログ'に
「皆メリークリスマス^^ふふふ私たちはこうやって遊ぼう!!!! キの表情が生きている..」
という文と共に写真を一枚上げた。写真でチャ・ドゥリとキ・ソンヨンは知人たちと共に猟奇的な
表情を作っていた。チャ・ドゥリの話のようにキ・ソンヨンの表情が唯一‘生きていた。'
独特の表情を作る写真で故国のファンたちにクリスマスのあいさつを伝えようとする意図だったが、
ファンたちの反応は予想外で冷たかった。ファンたちは「身体障害者あるいは脳性マヒ患者
特有の表情を真似て彼らを揶揄すると見られる」としてチャ・ドゥリとキ・ソンヨンを非難した。
(続く)
ほんとに金絡みになると途端にグズグズになるのな。
都合の悪い事はきれいさっぱり忘れるミンジョクですからね
92 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 12:46:45.34 ID:Ju2inqJN0
人種差別
筆名 Korea Rep. アイディー sytheman
ヒット数 131 作成日 2011-12-25 11:55:37 推薦数 0 削除要望数 0
アジアチームがワールドカップ優勝をしても消えない問題.
人種差別セレモニーするやつらはカンフーキック当たって引退でもしなさい.
.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. < >< 人種差別セレモニーするやつらは
( ) \_______
│ │ │
〈__ 〈__フ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< `Д´.> < カンフーキック当たって引退でもしなさい
(m9 つ \______
.人 Y 彡
レ'〈_フ
┏━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ . .┃
┃ < `Д´> ┃
∧_∧(m9 つ. ┃
< >人 Y ┃
( つ '〈_フ. ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'〈_フ
猟奇的ってそういう使い方するんですねあちらさんは
「猟奇的な彼女」は「マジキチ女」みたいな意味合いってことでしょうかね
930 :
マンセー名無しさん:2011/12/26(月) 20:17:24.37 ID:6E3ORXOV
靖国神社炎上www
↑
犯人が居ました
人定は済んでるっぽいが、在日が捕まるんじゃなかろうか
馬鹿発見器の情報が正しいとすれば・・だけど
今から出頭しても自首にはならんと思うが、早く出頭しなさい!w
934 :
マンセー名無しさん:2011/12/26(月) 21:34:56.50 ID:6E3ORXOV
宮市戦力外確定www
レンタルで放出www
宮市死亡www
心配する相手が違うと思うが……
いやほんと、まじで……
宮市は5年契約だしなぁ……。
鍛えるための出稽古だろ。
出稽古すらさせてもらえず飼い殺しにあってるヤツの心配しろよ。
所詮ウンデンだし。
四戦連続スタスタだっけ? >IQ
そして、補強の話がチラホラ・・・・・(ゴクリ
宮市の年齢だと、いわゆる地元枠にもかからない(つかいずれ地元枠で出れるようになる)
プレミアで、よそから来た中堅の選手にとって冬の市場での即戦力の補強は
「恐怖」でしかないのわからんのだろうな。
>>940 恐怖ってどんな質の恐怖なんだろう。
レギュラーとベンチが半々ぐらいの選手なら、出場機会が減るってのはわかるんだが、
チュヨンの場合あるいみ安定したポジションなわけで、スタンド追い出されてもあんま怖くないんじゃないかな。
宮市って代表にもクラブの試合にも出てないしそのうち労働ビザ取り消されそうだな
全然有望選手じゃないし
あれ・・・
ウンデン草生やさないんだ・・・w
パク・チソン スタメン
パク・チュヨン 火曜
チ・ドンウォン. ベンチ
ク・ジャチョル 冬季
ソン・フンミン 冬季
ソク・ヒョンジュン 冬季
ナム・テヒ 冬季
チョン・ジョグ 冬季
キ・ソンヨン 冬季
チャ・ドゥリ 冬季
パク・チュホ 冬季
レンタルって事は、つまり「手放しませんよ」って意味なのに理解できないんだろうなぁ…。
インテルとラノッキアの関係とかさ。
>>944 このリスト、所属チームも入れてみてはどうだろう。
おお、苺がゴールしてるじゃないか
おめでとさん
ドンウォンは相変わらずのようだが…
棄民的には下位から決めたゴールに価値は無いんだっけ
加えて勝負がきまったあとのゴールには価値がないし、アシストも価値がないそうだ。
950 :
マンセー名無しさん:2011/12/27(火) 11:26:06.23 ID:6DGemK7t
プレミアでプレー出来ない糞チョッパリとの違いをチソンが見せつけてくれたな
ノーゴーラー糞チョッパリwww
糞チョッパリは朝鮮民族に嫉妬しながら年越しを迎えなければいけないwww
ウンデン君、こんにちは。
そういえば韓国人はイタリアやスペインのリーグで見かけないね。
ここの住人に教えてもらうまで気付かなかったくせになぁ……
お前ほんとはチソンにもウリナラ戦士にも興味ないんだろう?
それはそうと、チソンもまだまだやれるのに、こんなに出場機会少ないのも可哀想だよなあ。
いっそ中堅どころに移籍してバリバリやればいいのにって思ってしまうよ。
出場もヤングが痛んだからってだけだしね。バックアップメンバーとしてはよくやっているけど。
所属チームでレギュラー未満だと色々難しいだろうけど、チソンに復帰してもらわないと代表は大変じゃないか?
3次予選突破に黄色信号がともってるぞ。
956 :
OH88:2011/12/27(火) 18:17:28.47 ID:fMAVQhTW
>>955 まあチソンがおらんでも普通にやればホームで負ける相手ではないけどな。
新監督がしでかしてチーム崩壊しない限りは安全。
新監督は韓国人だから「しでかす」可能性は極めて低い。
外人だと韓国の状況をわからずに「しでかす」可能性はあったんだがな。
まあとりあえず三次も最終予選も普通に通過すんだろ。
そっから先のノビシロは無いがな。
「Keep your head down」(土下座し続けろ)
これからは東方神起を 土下座男 と呼ぼう☆
>>956 お前は引っ込んでろよ。
馬鹿がテキトーな単語並べてシッタカ振りまいてるだけなんだから。
959 :
マンセー名無しさん:2011/12/27(火) 18:39:22.91 ID:fMAVQhTW
まあ韓国にしても日本にしても、たとえ世代交代のどん底状態であろうと現実的な戦い方をすればアジア予選でつまづく事はありえん。
しかしながらよほどの当たり世代じゃないとワールドカップ本戦で結果出すのは不可能。
日本の場合は2006年から世代交代期に突入して2008〜9年がどん底。
2009年後半から上昇期に入って今後五年くらいは当たり世代。
2014年は当たり世代のピークの可能性が高い。
韓国の場合は2010年から世代交代期に突入して今すでに谷底に沈みつつある。
2014年にトンネルから脱出しているかどうかは不明。
名無しで現れても馬鹿は馬鹿
ナムテヒ、油行きほぼ決定!!オメデットーゴジャイマス!!!ww
メディカルチェックの結果待ち状態・・・・
962 :
OH88:2011/12/27(火) 18:52:44.65 ID:fMAVQhTW
ちなみに2008年後半の日本の状況
ワールドクラスは俊輔のみだが、その俊輔は怪我の影響で急激に劣化。
松井は移籍先で干されてベンチ。
長谷部はレギュラーとれずに出たり出なかったり。
ホンダはオランダ二部。
その他の海外組は干されて帰国。
国内最高のガチャは勤続披露でヘロヘロ。
まさに今の韓国と同じように谷底状態。
それでも現実的な戦いをすれば予選は突破出来た。
まあ現実的過ぎて岡田はツマランと叩かれたがな。
だが下手に色気出して「面白い」戦い方をしてたら予選敗退もありえたんだよ。
まあ韓国もマンガサッカーを諦めておそらくは現実的サッカーに舵を切るだろ。
醜くて糞ツマランサッカーで予選突破と言うハン板的には残念な結果になろうw
あのままマンガサッカー続けてれば面白い事もありえたのに残念だw
963 :
OH88:2011/12/27(火) 19:05:55.42 ID:fMAVQhTW
>>961 油経由欧州行きを狙ってんだろうが、油から欧州ってほとんど無いんだよなw
今ならJに来た方が海外スカウトの目に止まりやすい。
若いのに年金リーグってねえw
>>963 どうも移籍金が高くて、KもJも手が出なかった模様・・・
本来ならば、若いんだからKに戻ってドラフト受けて、ついでに兵役熟すなりした方が
すっきりするんだろうけど
あと、チラシ曰く
「移籍先のチームオーナーは、PSGの共同保有者(?)でもあるから
将来的にリーグアン復帰もあり得る・・・かもしれないニダ<`∀´*>」
となってますねww
965 :
OH88:2011/12/27(火) 19:19:20.74 ID:fMAVQhTW
>>964 ああっ
まさにドナドナ状態だったんだw
今後はドラフト回避で直接欧州行き→油にドナドナってパターンが増えるかもな。
まあ見栄はって直接欧州行くより、J経由欧州行きの方が堅実って事だね。
Jなら移籍金ふっかけたりしないしw
【女子サッカー】なでしこジャパンがFIFAランキングで3位、韓国は16位 韓国メディア「羨ましい」 [12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324945902/ 1 [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys@動物園φ ★ 2011/12/27(火) 09:31:42.35 ID:???
2011/12/26(月) 18:52
国際サッカー連盟(FIFA)が23日に発表した女子の最新世界ランキングで、「なでしこジャパン」は過去
最高となる3位となった。韓国メディアは26日、「W杯を制覇した日本女子サッカーの勢いが、FIFAラン
キングにつながった」と伝えた。
女子の最新世界ランキングでは、アメリカ、ドイツ、日本、ブラジル、スウェーデン、フランス、カナダ、イン
グランド、北朝鮮、オーストラリアなどが上位10カ国に上がっている。日本は前回の4位からブラジルを抜いて、
初のトップ3入りを果たした。
韓国メディアは、日本代表がアジアで初めて女子W杯で優勝したことや、ロンドン
五輪アジア予選(女子)でも無敗で決勝進出を遂げたことなどを挙げ、「日本の
ランキング上昇は想定内の結果」との見方を示した。
また、日本が女子W杯だけではなく、ロンドン五輪の制覇も夢見ているとして、未だに「アジアの水準」に限ら
れている韓国の女子サッカーとしては「羨ましいことだ」と伝えた。
一方、今回の女子世界ランキングで韓国は16位に上がった。これは98年12月にランクした男子の世界ランキング
17位を超える順位で、韓国サッカー史上では最高だという。(編集担当:永井武)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1226&f=national_1226_242.shtml 16位でアップしたんだな(笑)
967 :
OH88:2011/12/27(火) 20:29:43.41 ID:fMAVQhTW
>>966 つうか
女子サッカーって男子野球並みのマイナースポーツだから、16位って実質最下位レベルだよなw
神戸にいるストライカーみたいなタレントいるのにな。
まあ、地味だったからなぁ……>ナム・テヒ
サブでは出てるけど。
Kリーグの得点王も中東にいることだし、いいんじゃないの?
969 :
マンセー名無しさん:2011/12/27(火) 20:48:11.73 ID:lscPtuq4
970 :
マンセー名無しさん:2011/12/27(火) 20:56:12.64 ID:69X4l2Hy
ロシアリーグをバカにしていたら、若手主力が続々油リーグに向かうの巻。
カタールなんかに逝ったら、他所からオファーが有っても
金で動く相手じゃないから、シカトされて兵役まで外に出れなく
なるんじゃね?
>>971 ウリナラ若手は、Kだと糞みたいな契約しかないのが大きいんだろうなぁ。
ドラフトで選ばれても、250万だもんなぁ。
つか、ウリナラU代表がドラフト逃れで日本に来る状況をなんとかしなさいよと
日本側も八百長があったリーグから獲るなよと、もうねアホかと馬鹿かと
それでいて利敵金の設定が高目で、思うような利敵がし難いようでして >Kリゴ
「海外目指すなら、Jへ(ry」って流れは当分続きそう・・・
普通に頑張ればサポからも愛されるしね、ニダーさんであっても
>>974 でも、ただ同然で「J2でも構わないニダ」って来るんだから、止めようが無さよ
この辺は、枠を減らさない事にはどうにもならんでしょうねぇ・・・
今、CSの番組でアーセナルのウィルシャー復帰の話題が出てたんだが、
その中でベンゲルが『IQがプレミアに慣れるにはもう少しかかるだろう』という発言をしたと伝えてたぞw
試合に出なきゃ慣れるものも慣れないんじゃ・・・
そのうちサッカーに慣れない状態になっちまうんじゃないだろうか。
夜逃げ、今日もスタンドでビール売り
朴駐英 11~12シーズン記録
作成者 :
作成日 : 2011-12-27 23:34:19 (112.186.88.80) .
1R 欠場
2R 欠場
3R 欠場
4R 欠場
5R 欠場
6R 欠場
7R 欠場
8R 欠場
9R 欠場
10R 欠場
11R 欠場
12R 欠場
13R 欠場
14R 欠場
15R 欠場
16R 欠場
17R 欠場
18R 欠場
>>976 韓国の若手はよっぽどKリーグに居たくないんだね。
ナゼ?
日本も欧州志向が強いけど、遠藤みたいにあえて日本で続けるトップ選手もいるのに。
>>981 ドラフトで好きなチームにいけない。で3年間拘束で年俸ほぼ据え置き
そしてその年俸が著しく抑えられている(ドラ1で250万程度)
資金のないクラブだと、主力でも350万程度しかもらえない。
一方Jリーグはテスト入団の選手に主に適用されるC契約(450万以下)でも
450時間出れば、B・A契約に切り替えられる。
そして、今期のイ・グノの年俸8000万。コレに尽きるだろうね。
同様の理由で中東にも流れてるんだろう。
中高大とセレクションの連続で、生き残れた報酬が250万という日本のフリーター
程度しかもらえなきゃドラフト回避するわなぁ。
983 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 02:17:05.97 ID:Z44IV3+h
>>981 日本に残ってるのは遠藤だけwww
チョッパリすらも逃げ出すオワコン国家www
じゃぱんwww
さむらいぶるーwww
直訳すると憂鬱なサムライwww
アホすぎwww
ポッポに匹敵する頭の弱い書き込みがありますが、皆さんスルーで。
>>983 >直訳すると憂鬱なサムライwww
おまえ馬鹿だろ
どう見てもブルーは名詞
986 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 05:05:57.32 ID:tAsumwY4
他国のプロ野球リーグに所属してまで、責任の重さの自覚なく強姦逮捕されちゃうようなケダモノの国のチームには、サムライとかなにか代名詞になるようなものが何かあるのかいw
朝青竜にキムチ野郎って言われてた記者がいたが、あれが代名詞になるのかなw
金メダリストが強姦で逮捕される国があると聞いて
988 :
すも:2011/12/28(水) 06:01:47.50 ID:PDMQVxOy
ああ、韓国ではメダリストや大学教授、有名俳優なんかは
強姦程度ではめったに検挙されないらしいね。
989 :
すも:2011/12/28(水) 06:07:53.32 ID:PDMQVxOy
つかこうへい劇団の研究にきた韓国の大学教授が
つか劇団の女優をレイプして韓国に逃げ帰った事件があったが、
かの地では法的にも社会的にもお咎めなしだったとか。
IQ、五戦連続スタンドビール売りですか・・・・w
仕方ないよ。
アジアカップの疲れがまだ取れてないんだから
下位チームに取りこぼしたの痛いな。
次スレの季節
994 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 13:17:57.31 ID:Z44IV3+h
ベンチ民族糞チョッパリwww
995 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 13:18:35.00 ID:Z44IV3+h
ベンチ民族糞チョッパリwww
996 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 13:18:55.92 ID:Z44IV3+h
ベンチ民族糞チョッパリwww
ウンデン君の脳内では スタンド>ベンチ なのか。
998 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 13:19:23.51 ID:Z44IV3+h
ベンチ民族糞チョッパリwww
999 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 13:19:52.73 ID:Z44IV3+h
ベンチ民族糞チョッパリwww
1000 :
マンセー名無しさん:2011/12/28(水) 13:20:27.57 ID:Z44IV3+h
ベンチ民族糞チョッパリwww
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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