1 :
マンセー名無しさん:
日本は世界初の小惑星「イトカワ」へタッチアンドゴーを果たした小惑星探査機「はやぶさ」が
本体は火の玉になって燃え尽きるも、再突入カプセルは見事回収成功(中身は今後のお楽しみ)。
また5月21日にH-IIAロケットで金星探査機 Planet C「あかつき」も打ち上げた。
一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日に羅老号の二次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した模様。
また今年上半期には韓国念願の気象衛星COMS (通信海洋気象衛星)をアリアンVで打ち上げ予定、
年末には全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)もドニエプルで打ち上げる予定だ。
韓国初の国産宇宙発射体KSLV-U計画に2010年度予算が正式についた。
KSLV-Uは2019年打ち上げ予定。長さ50m、直径3m、総重量200トン、1段推力は300トン。
1段は75トン級エンジンを4基クラスタ、2段は75トン級エンジン1基、3段は5トン〜10トン級エンジンを1基。
またKSLV-U開発に先立って、技術検証のために2017年までに75トン級エンジン1基の小型ロケット開発する案も検討されている。
本命の300トン級大型ロケットKSLV-Uは2019年と2020年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2020年に実用衛星を積んで発射する構想だ。
2029年には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-U-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。
これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。
お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドッタンバッタン騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレです。
前スレ
日韓宇宙開発事情Part64
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1276394266/
軍事転用可能技術の指定範囲はかなり広くて「なるほどそういえば使えるかもね」的
家電技術とかとモロ根幹の基幹技術では扱いも違う。ロケットは当然後者。
立川/中島〜プリンスと受け継がれてきた日産のロケット技術は日産がルノーと
提携するときに粛々とIHIに移されている。立川飛行機の母体は石川島なので壮大な先祖帰りだな。
遡れば三菱自動車工業もクライスラーと提携するために三菱重工から分離されている。
クライスラーの関係者に「重工」のハンコ持たせたり工場を闊歩させたりさせないためだ。
航空/ロケット技術というのはこういう風にマジで大会社の1コ作ったり潰したりする
レベルの扱いを受けている。しかもアメリカ人やフランス人相手にだぜw
洗濯機の制御技術とかと同じ手が通用すると思ったら大間違いなんだけどなw
日本隼鳥号時隔7年返回地球 被喩"不死鳥"
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/273600.shtml 報道によると何度も故障したというが、やはり帰ってきた。
日本の科学技術は牛の歩みのように着実だ。PCの国(韓国)は
日本に頼みに行くことが出来る。天皇は韓国人らしいし。
近い将来の羅老号の成功は期待できるだろう。
鬼子の科学技術は本当にすごい。私たちもできるだけ早くこういう
宇宙機を製造したい。
本当にとても偉い。アポロ11号の日本版か?
この曲折の物語はとても長く彼等を嬉しくさせました。
倭奴は遅かれ早かれ消えなければなりません!
確かにとても偉い。中国はもう取り残された。頑張れ。
お疲れ様でした、お帰り(原文ママ)
つか、これお宝を探しているみたいで、ある意味楽しいだろw
あちこちに散らばってる残骸も全てお宝になるんだろうからね。
11 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 09:54:15 ID:e0VWmUZa
izanamiスレにこんなのが転載されてたんだけど、探してもソースが見つからない
真偽のほどが気になるのでどなたか情報希望
815 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 09:00:25 ID:yboCZtYE
618 名前:日出づる処の名無し :2010/06/14(月) 15:27:39 ID:imgrivrT
アッチの掲示板に書かれてた
誰か民主党を止めてくれ えらいこっちゃ!
KBSニュースを見ましたか?
科学技術院の朴報道官は14日午前の定例会見で述べました。
日本の惑星探査機の帰還は偉業であり、賛辞を惜しまない。
我が国は日本が計画している次期計画に参加する。
記者からロケットが失敗したこの時期での発言の真意を質問されました。
朴報道官は話します。
日本も過去にたくさん失敗している。
我が国のロケット製作技術は完成されている。
技術格差はなくて、問題はない。
以後、我が国の宇宙開発は日本との対等な協力関係で進行する。
お互いが優れた技術を隠すことなくて協力して行く。
すでに外交通商部を通じて交渉していて、日本の与党議会関係者から協力を受けている。
時期は未定だが、次回の首脳会談で合意する。
15 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 10:34:16 ID:e0VWmUZa
韓国絡みだと何でも信じちゃうアホはネットをやめた方がいいと思う。
>>14 韓国の衛星プロジェクトと直接関係ないロケット部門のスタッフが大量にくっついてきそうな気がする。
そして、カメラ片手に立ち入りり禁止を無視してあちこち入りまくる・・・・・・・
>>15 お前みたいな良識ある日本人が多いから、チョン様達は沢山の
庇を借りて母屋を乗っ取ってきたんだ
チョン様は警戒してもしすぎはないと思うがな
>>14 ああ、前から言ってた相乗り衛星の話だったのかぁ
はやぶさに絡めてきたりタイミングがあれだったりしたから探査機を共同でって話なのかと思ったよ
サンクス
>>15 韓国関連だから信じたっつうか、今日本の政府が信用できないから真偽を確かめたかったまで
そもそも
>>13でも真偽が気になると書いただけで断定はしていませんが?
おまいら喧嘩止めろw
そういう面白朝鮮と、ちょっとお間抜けな日本をニヤニヤしながら眺めるのがこの板の意義じゃないのか?
>>14の記事とか、意味もなくwktkせんかね?いろんな意味で
20 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 11:01:12 ID:e0VWmUZa
>>17 警戒しすぎてガセネタに引っ掛かってりゃ世話ないわ。本当に「アッチの掲示板に書かれてた 」のなら
そこのURLを示せば済む話。それが無い時点で疑ってかかるのが当然だろうが。
>>11 地道に這っていって、立って歩いて走って飛べるようになるんですよ
卵から孵った雛がすぐ飛べるわけじゃないように
前スレにあった東アジア共同体って何?w
しかも加盟国って何?w
まあチョンが日本に擦り寄って来てるのが判ったが
>>22 馬菅が言いだした、何が目的かがわからない共同体
たぶん作る事が目的になっていて、そのために何をやればいいかは何も考えてない
ヨーロッパでも破たんしかけているのに何をやりたいのやら
中国は「何それ、意味あんの?」と言っている
25 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 11:18:28 ID:dcu4KIWs
パクらせて頂戴と。
>>23 中国にしてみたら
上海協力機構に入ればよくね? or こっちくんな
みたいな感じなんじゃないかと
>>24 どんだけ宇宙企画が好きなんだよアンタはw
>>23 多分、ニダは知らんが、中共は逃げるだろうね。
メリット無いから。
>>23 東アジア共同体って、馬菅が言い出していたのか
ルーピーが就任直後言っていたからてっきり…
まあその後、友愛の海こと東シナ海でガス掘られていたのを思い出すニダ
ルーピーはトコロテン方式だから直前に誰から吹き込まれたのだろうがなw
>>13 >日本も過去にたくさん失敗している。
>我が国のロケット製作技術は完成されている。
これを「韓国なら言いそうだ」と思ってるとしたら、お前は2chに毒され過ぎだ。
1日でもいいから、禁2ch日を作って外にでろ。
「いくら “あの” 韓国でも、こんな事までは言うはずない!」
で成り立ってるのが「ジョークスレ」なのだけどね。
斜め上をいかれるけどね
宇宙技術は軍事に直結するので、韓国との協力は、北朝鮮の民主化と、
竹島の返還のあとでなければ考えられないね。
はやぶさ帰還 歴史的快挙を次に生かそう(6月15日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100615-OYT1T00024.htm (前略)
心配なのは、次の計画だ。開発に約130億円をかけた「はやぶさ」の教訓を生かし、ほぼ同じ規模の
予算で、別の小惑星の高度な探査を目指す「はやぶさ2」の開発が滞っている。
民主党が進める高校無償化に4000億円近くかかり、そのしわ寄せで、文部科学省の宇宙予算が
大幅に削られたためだ。
はやぶさ2の今年度予算は、政権交代前の概算要求額17億円が、3000万円まで圧縮された。
ばらまき予算よりも、意義のある計画に予算を投じるべきだ。
地球と小惑星の位置関係を考えると、次の探査機までに10年以上の空白期が生じかねない。
経験が風化してしまう。貴重な技術を次世代につなぎ、発展させる取り組みを後退させてはならない。
(2010年6月15日02時04分 読売新聞)
国民受けのしそうな仕分けには
「ただのパフォーマンス」「判定された側に従う法的義務はない」
科学技術の仕分けには
「糞民主許さない」「レンホウ死ね」
これダブスタちゃいますの?
俺もちろん民主なんて大嫌いだけど。
>>9 1枚目の写真は数年後には墜落したUFOの写真と言い出す
矢追かコンノが出てきそうな写真だな。
>>39 どっちも仕分けを叩いてるのにどこがダブスタ?
>>40 あー、中学生だかが小さなUFOを捕まえたとか言うのが昔有ったなぁ。
>>42 いや叩く叩かないの問題じゃなくて
科学技術の仕分けに対して
「ただのパフォーマンス」「判定された側に従う法的義務はない」
という声が一切挙がらないから言ってるんだけど。
ちょっと気になったんだけど韓国の最終目標は「完全に独自技術の衛星打ち上げ」なんだよね。
それなら今回みたいな1段目に全くタッチできないロケット打ち上げは例え成功したとしても最終目標に向けたら遠回りになってるような気がするんだが
詳しい人から見たらそこら辺はどうなの?
>>45 これ、ハイレゾ版があったら壁紙にしたいんだけどなぁ。。。。
>>34 中央日報や朝鮮日報のコラムなんかにそういうのがよく出てるんだが……
日本の次期主力戦闘機がF-22になるかもって話が出た直後にあそこの国でイージスが竣工したら、日本領空で演習中のF-22を韓国のイージス艦が射程外からいきなりミサイル攻撃すれば勝てるなんて想定のコラムを実際に掲載したしね
政府はさすがに言わないだろうけどさ
韓国軍の教導隊と陸自の新米幹部が接待試合やったのをマスコミが騒いだときには火消しに廻ってたし
その辺よりも、共同でやるプロジェクトが新規に立ち上げられたのかどうか、そこが知りたかったんだ
>>46 ちょっと違う。
最終目的は確かにそうなんだけど、その前の目標として韓国がタイムスケジュールを設定できる衛星の軌道投入というのがある。
要するに外交問題に左右されない衛星計画ってのをやりたかった。
ロシアに振り回されてるじゃん! と言われれば、そこは連中が勘違いしたからとしか言いようが無いんだけどw
>>49 >外交問題に左右されない衛星計画
何故、素直に「スパイ衛星を自由に打ち上げたい」と書かないんだ? (笑
>>50 スパイ衛星を打ち上げたいので、宇宙開発ガンガリますとかさすがに言えないだろw
米も宗主国様もロシアも、みーんなそっぽ向いちまうw
今でもそっぽ向かれてるから変わらないじゃん。
と言えば、その通りで最近はスパイ衛星打ち上げるにはロケット技術が必要だとか素直にげろるようになってきたけど。
文化事業が仕分けられた時に、小澤征爾とか本物の文化人が苦言を呈してたの覚えてないのかな。
いつも唯々諾々と追従コメント寄せる進歩的文化人じゃなくて、
マスコミに縁の無い人たちばかりだったのが妙に印象的だったけど。
つか、本当にはやぶさミッションの中身が理解されてなかったんだな。
帰還は確かに偉業以外の何者でもないが、予算要求の時点ではやぶさのミッションはほとんどが達成されてたっちゅーに。
イオンエンジンの実証とれた段階で、後継機はGoサインが出て当然だろうに。
イオンエンジンが失敗してたら話は変わってきてもしゃーないなとは思うが。
ミッションプロファイルぐらいちゃんと理解しやがれ。
>>56 米中露に挟まれた日本(韓国)って、
ものすごく不運だよなあ。ここ
>>56 朝鮮半島の宗主国は日本のはずだけど中国も宗主国扱いになるのか
>>55 とりあえず後に残った任務は熱シールドの回収とカプセルの中身の確認だね。
シールドはすでに所在が確認されているし。・・・・・すげえなあ、大成功だよなこれ。
旧宗主国と旧々宗主国ですね。その前はモンゴル。属国半万年は伊達じゃないw
まあJAXA何ぞさっさと解体して宇宙軍に優秀なスタッフを送った方が人類の為になるだろ
チョン国がスパイ衛星?? ザケンなよw、そんな技術ないだろw
たかだか女風呂覘く程度のケチな技術w 大体赤外線望遠だか積んでて、
船が魚雷撃たれたかも解らない偵察衛星だもんなww
「はやぶさを巡る報道とJAXAの広報に対して笹本祐一さんがコメント」
ttp://togetter.com/li/29383 厳しい予算で特撮映画作って当てたら、続編はさらに予算絞られるってよく聞く話だが、やっぱり予算絞って現場にしわ寄せ行かせた奴はその苦労を理解しようとも聞こうとらせずに「おれの手柄だ」ってことにするんだろうなあ。はやぶさ2の予算の話。
sasamotoU1
2010-06-15 10:27:44
.はやぶさの広報がしっかりしていた、なんてことは実は全然無い。イトカワ着陸の時のことを思い出して欲しい。あのとき松浦のはやぶさブログ
http://bit.ly/aKjfKTがなかったら、我々はどれだけのことを知れただろうか。そして、あの時は広報に的川先生がいた。
sasamotoU1
2010-06-15 10:32:16
@sasamotoU1 何しろ、2人でリポDを抱えながら広報するなんて、国のミッションとしては本来あってはならない姿です。QT: はやぶさの広報がしっかりしていた、なんてことは実は全然無い。イトカワ着陸の時のことを思い出して欲しい。
terakinizers
2010-06-15 10:37:24
それを日本の技術の変態力って持ち上げて喜んでるのも今の風潮。@ yshimoyama @sasamotoU1 必死の思いでどうにかすると「やればできるじゃん、次はもっと安くな」ってなるんだよね。
sasamotoU1
2010-06-15 10:57:18
さすがに宇宙作家クラブはよく見てるわ。
現場の努力はさておき、どの努力を当然の出来事のように考えてしまうのがどれだけ危険か。
真田さんは確かに日本の技術力の結実だけど、それを当然みたいに考えちゃダメだ。
真田さん抜きで仕事できる環境を整えないと。
あれを当たり前と思うと、今度はどうしてもリカバリ出来なかった時にみんなが大したことねーじゃんと叩きまくることになる。
それは最悪のシナリオだ。
68 :
ロシアは性能未検証ロケットを売りつけた:2010/06/15(火) 20:15:20 ID:iXtAK5Xc
>>66 >それを日本の技術の変態力って持ち上げて喜んでるのも今の風潮。@ yshimoyama @sasamotoU1 必死の思いでどうにかすると「やればできるじゃん、次はもっと安くな」ってなるんだよね。
2chにもこういう奴らが山のようにいる。
「日本は宇宙開発を低コストで行う力があるんだ!」
「H-IIAの開発費を聞いた外人がエンジンだけの開発費だと勘違いしたんだって(^^)」
とか。
酷いのになると
「予算が少ないほうが、日本人は逆に頑張るんだよ!まさしく変態力だね!」
なんてのも。
宇宙開発に関わらず、税金をつぎ込んで行う新しい事は目に見える成果が出て当然、
失敗しても目に見えない成果でも叩いて晒し者にするのが当然、なんて風潮がおかしいわな。
そういうことを率先して煽る勢力があることは残念でならないわ。
ましてやそんなのが支持する政権がのうのうとしていられるってのも。
71 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 20:29:54 ID:QSJjVGdv
>>69 その論で言うなら、先ずは国会議員と大臣の歳費を事業仕分けですね。
議員宿舎を廃止し、国会図書館に寝泊りさせましょう。
次は、なぜか増加されたNHKの予算を見直して、2000万円まで縮小。
きっと素晴らしい放送をしてくれるに違いありません。
宇宙作家クラブの皆さま。毎度、素晴らしいニュースをそれぞれの専門的な知見と絡めてご紹介していただきまことにありがとうございます。
ですが……仕事してください。
とくに尻P先生。
>>65 >チョン国がスパイ衛星?? ザケンなよw、そんな技術ないだろw
フランスに作ってもらっている。既に運用中。2号機ももうすぐ。
センサー部はイスラエル製。イスラエルの偵察衛星(画像の大部分は、
GoogleEarth等にも売却)と同じで2号機は、情報収集衛星とほぼ同じ性能。
ただし、極東以外のシャッター権はフランスに有るという意地の悪い噂有り。
そもそもJAXAの予算案というのは内実がかなり複雑怪奇で、容易には把握できない。
21年度政府予算案は3488億円。だが、内訳で見ていくと関係省庁が複雑に入り組みかなりややこしい。
この中で宇宙開発の中核となる文部科学省分予算は1996億円にまで減る。
残りは内閣官房やら防衛関係やら防災・農林などが気象予測・早期警戒などで使っている。
で、こうした内実を踏まえてどこを削るか削らないかをちゃんと見ないと駄目なわけで。
あるいは、どう考えても総予算が足りないぞとか。
こういう総体的なことはマスコミなんかはまるで伝えない。
76 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 20:59:50 ID:XQckxPJs
>>67 >真田さんは確かに日本の技術力の結実だけど、それを当然みたいに考えちゃダメだ。
ああ、あるなーそれ。
現場の超人的な職人技フォローってのは、本来イレギュラーなんだよな。
なぜトラブルが起こったのか、キチンと分析して、次は鼻歌交じりでこなせるよーにならんと無意味になる。
その辺、タイプは違うけど、アメリカ、ロシアはしっかりしてるよなー。
>>70 いままでまともに予算配分してこなかった自民公明党の悪口はそこまでだ。
宗教がからむとろくなことにならん。
> 必死の思いでどうにかすると「やればできるじゃん、次はもっと安くな」ってなるんだよね。
つーかこんなの民間企業なら当たり前じゃん。
どこでもそうやって必死こいてコストダウンしてるんだから泣き言言うなよ。
>>79 >つーかこんなの民間企業なら当たり前じゃん。
10年に1度の試作相当が、そんなに安くはならないの・・・
同時に2機作れば、1.2機分ですむかも・・
∧∧ .∫ こっちにも書いておくかww 実は来年に・・、
/⌒ヽ)─┛「10年前に韓国政府が密かに打ち上げた衛星」が
〜(___) 採取したサンプルが入ったカプセル持って帰還してくるんだよw
サンプルの側面には、力一杯「샘플(サンプル)」って書いてあるのが入っているそうだけどwww
>79
一品物をコストダウンしろと?無茶言いなさるなw
84 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 21:36:26 ID:KaOkbmlx
今回の成果では、JAXA自らの見解で、「奇跡」やら「神がかり」とか「幸運」だの「偶然」とかの言葉が踊ってるが、
こんな運用スタイルでは将来に繋がる科学的知見を得られたはずもないので、次期予算は削減するべきである。
>>69 「少ない予算でよくやった」とはみんな言っているけど、「ならもっと予算減らせ」なんて誰もいってないだろ。
ちょっと被害妄想すぎないか?
実は当時のNASDA理事長山之内秀一郎は、2001年の時点で、学生相手にだが
独自有人計画をしゃべっている。しかし直後に独自有人計画はないと
言わざるを得なくなった。これは文科省の指導だと言われている。
2003年5月にはやぶさは打ち上げられた。独法改革で10月にJAXAが誕生し、
そしてM-Vが潰された。はやぶさ2の予算は2006年に5億要求して、
以来ずっと要求し続けていたが、まともに予算化されることはなかった。
この辺りは奇妙な話で、正式な予算要求を潰せるJAXA内部勢力というと、
文部科学省からの天下り連中としか考えられない。彼らなら自在に省庁への
パイプを動かす事ができる。
連中はとにかくリスクを嫌う。自分の経歴に傷が付くからだ。信頼性向上
を掛け声に、リスクのあるミッションはことごとく潰され、代わりに
あっても無くてもいいようなプロジェクトだけが推進された。
例えば、いつのまにかETSシリーズ衛星は無くなってしまった。
新規技術の塊のETSシリーズは連中が最も嫌うプロジェクトだ。
今JAXAで開発されている地球観測衛星には、降雨観測衛星が2機も
ある。これはNASAの衛星に降雨観測装置を載せたTRMMミッションの
アメリカ受けが良かったのでやっているだけだ。
2008年に宇宙開発戦略本部という組織が内閣府に作られ、ここが政策決定
をする筈だったが機能していない。依然主導権は官僚が握ったまま。
これが去年までの話。
まぁ民主党でも政治家は変わるまい。ただ官僚支配から逃れられれば
それだけで日本の宇宙開発はみんな幸せになれるよ。
∧∧ .∫
>>86 /⌒ヽ)─┛ だからここに書いてるんぢゃんww
〜(___)朝鮮人の自尊心を嘗めちゃいけねぇwついでに結末の斜め上もww
>>85 >……「日本は飛ぶのに、韓国は這っていく」…
でも去年のナロ1号の打ち上げ前ぐらいまではニダーさんらは
「ロケット本体はともかく衛星の製造開発技術では既に日本を上回った」
「そしてナロ号が成功したら優秀なウリナラは日本より遥かに短い期間で
本格的な大型ロケットを実用化し宇宙大国にのし上がるだろう」
みたいな事を大真面目に言ってましたからな。
前者は韓国が保有する画像偵察衛星の画像精度が日本の情報収集衛星
のそれより少しばかり細かい事を思いっきり過大評価しまくった上での
思い込みであり、日本が多種多様な衛星を打ち上げ惑星探査機すらも
何機も送り出している事は完全スルーしていました。
実際にはロシアから丸ごと盗めるはずだった技術が全てブロックされて
しまったので、ウリナラ宇宙開発は根底から狂ってしまったんですけどね。
>87
俺は元板金職、ある製品(89式短S○M関連の部品)を一月で6台の製品を仕上げていたんだが、
ある時、他部署でミスったんで、半年だけ3週間で8台仕上げてくれないかっ言われて
無理して仕上げて納めたら、半年たっても3週間で8台ペースでやらされて
体を壊して会社を退職した・・・勿論民間企業w
> まぁ民主党でも政治家は変わるまい。
変わるよ。悪い方に
実際、こども手当てだの二酸化炭素だの、国債発行してまで要らんものに金使って、
それでも足りないからって増税しようとしてる
「自民党も同じだ」とかみんす工作員は必死だが、少なくとも「増税なき財政再建」だの
「国債発行の抑制」だの、それなりに実行してたし、その中で国防費や科学技術予算が
低く抑えられてたのは理解出来る面もある
みんす?アレのやってる事は理屈じゃないからな
共感する奴はいても理解は出来んだろ
93 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 22:03:50 ID:QSJjVGdv
>>92 民主党は、先ず国会議員の歳費を1/10にすることろから始めませんとね。
それでも月13万以上。
国会図書館に寝泊りすれば、住宅費光熱費只ですから必要にして充分。
公共交通料金も只なのですから、地元への移動もJRで。
あ、そうなると議員宿舎を閉鎖して民間に売り払って国庫に入れるのも良いかもしれません。
538 名前:名無しのひみつ :2010/06/15(火) 19:44:00 ID:+YwICdXb
もし、もっと予算がついていたら?
もっといい結果が出ていたのだろうか?
ある大学のセンセイが
「お金のあるところで、世界を変えるような優れた
研究成果が生まれたことは無い」と言っていた…
559 名前:名無しのひみつ [sage] :2010/06/15(火) 20:42:59 ID:n77C3+Us
日本人て徹底的に縛られた状況ですごい実力を発揮することが多いよな
逆に何もかも恵まれてるとあれ?ってなるかもしれん
どんだけM体質なんだ・・・
>>93 議員会館もあんなにいらないよね。
来客に会うのは共用スペースを使えばいいから1人に付き机と椅子が1組あれば十分かと。
97 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 22:10:35 ID:QSJjVGdv
>>94 お金の『全く無い』ところで、優れた研究成果の上がったこともございませんが。
例えば、李氏朝鮮で民間技術が進展したでしょうか?
実際には退化しております。
>>97 確かにその通り。
アメリカと比べたらダメだよね。
あそこ反則だから。金に関しては。
99 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 22:21:23 ID:QSJjVGdv
>>98 因みに、陸軍が二宮忠八にガソリンエンジン1機の購入を認めていたら、
世界初の動力飛行の栄誉は、日本に帰していました。
ライト兄弟の成功の後も遅まきながら完成した機体にエンジンを取り付けたら、
見事飛行したという話は有名です。
金が潤沢にあってもすごい発見や発明が出来る訳ではない
金の使い方がぼけちゃって制約がある方がいい事もある
けどお金はやっぱりあった方がいいよ
安心して物事が進められるバックアップとしてのお金がね
それこそ こんなこともあろうかと って奴だよ
本当に貧乏だったらダイオードさえも付けられないんだよ
>>100 そそ
アフリカのロケットがないのはそのせいだよね。
>>94 モノには、限度と相場というものがあるわけなんですけど……
まさか、ロケットが10円や100円で作れるものだとお思いで?
105 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 22:31:11 ID:QSJjVGdv
>>103 そう仰りかねない議員の皆様は、
ハヤブサ2の予算削減と同じ比率で歳費返上して頂きましょう。
1/10に削らされたあと、。さらにその5.6%くまで削減。
すなわち概算で議員歳費1月7280円。
これで全てを賄って頂きたいと思います。
106 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 22:34:46 ID:6btMvDkQ
次回予告
発射台から約9センチ浮き上がったあたりで大爆発
そのまま横倒し、その後ネズミ花火の様に暴れまくる
勿論行き着く先は平壌
>>105 ホント、小沢さんやら鳩さんやらが自分とこの利権を手放すだけでどんだけの利益が生まれるか……
事業仕分けについては、宇宙開発に限って言えば、JAXAi以外は
問題なしだと思う。
GX廃止は万々歳だし、HTVも安くしないと酷いことになる。
JAXAは予算の半分をISSとIGSが食っている。そもそもHTVは
開発開始の時点で35億円で出来ると見積もられていたんだぜ。
それが四倍の140億円になった。ちなみにソユーズは有人で30億。
有識者会議の一人は、ISSの運用コストが半分になれば独自有人は
可能になると発言しているんだぜ。
あと、7月には筑波宇宙センターに新しい展示棟ができるよ!
109 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 22:45:56 ID:IxorXyS/
>>101 ×「2位じゃダメなんですか?」
○「世界一になる理由は何があるんでしょうか? 2位じゃダメなんでしょうか?」
>>108 蓮呆が提示した金額は、たったの3000万です
112 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 22:51:10 ID:QSJjVGdv
>>101 >>109 では、蓮舫議員に、次回は1人区に出ていただきましょう。
前回使用が認められた額の0.56%の選挙資金で選挙運動をお願いします。
そして、
「得票数一位になる理由は何があるんでしょうか? 2位じゃダメなんでしょうか?」
と、言い放って頂きましょう。
114 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 22:55:16 ID:4P2Q0q+H
管さんが侘び入れて予算何とかするっていってるんだから、勘弁してやれば?
>肩越しから経験を積んだ人材の特別管理
連中にしかできない言い回しだなぁw
116 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 22:56:30 ID:wf1PEoi0
特許と一緒 世界で始めて(1位)の国がすべて分捕ります。
117 :
マンセー名無しさん:2010/06/15(火) 22:56:36 ID:6btMvDkQ
お触りも禁止なのに何経験したんだろ?9p
レンホーは事務所費と痴漢秘書でそれどころじゃなくなってるだろうしな。
>>113 その程度のことではもはやピクリとも反応しなくなった俺
大体、ロケットエンジンを「リバースエンジニアリング」でピーコしましょうとか
さらにはそれを束ねたり相似形大型化したりで世界有数の大型ロケット作るニダとか
もうね、
>>108 > 事業仕分けについては、宇宙開発に限って言えば、JAXAi以外は
> 問題なしだと思う。
結果的には同意だけど、あの人たち、放射光施設の「スプリング・エイト」が
何か知らないまま仕分けして予算を削ったニダよ。
正確な発言は
>>109さんのカキコだけど、そんなの言われたら、あっけにとられて
口あんぐり状態になると思う。
>>110 これって「これぐらい言っても不思議じゃないぞ」っていうジョークだよね?
>>105 議員歳費より同じ割合で医療・年金への支出や子供手当も減らす事が可能なハズ (棒
>>108 ノーベル賞やフィールズ賞受賞者が、そろって政治アピールするまでの異常事態を引き起こす奴らが、
宇宙開発予算をこのままにしておくとは思えない。
枝野発言
>私も正確に記憶しているわけではありませんが、今おっしゃられたことについても、
>その目的趣旨は大事であるけれども同じ目的を達成するに当たって、もう少し工夫をすれば
>少ないお金で同じ効果を上げられるのではないか、という議論だったと思っております。
何割削れるかしか考えてないからな。
124 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/15(火) 23:08:27 ID:QSJjVGdv
>>121 改革と言うからには、先ず、恩田杢・徳川吉宗・上杉鷹山の先例に倣い、
先ず自分が痛みを負ってもらわねばなりません。
歳費削減なんかしなくても良いから、国会への出席日数で日割りにして欲しいよ。
外遊も勉強会も国会に出なければ、無意味だし。
で、公務を除いた国会への出席率が8割以下の議員は任期終了後
5年間の被選挙権停止してくれ。
小沢なんかこれで一発だ。
>>81 あー、小泉改革では、宇宙と原子力の予算は真っ先に削られたなぁ、そういえば。
別に、自民党にも民主党にもさしたる思い入れはないのだが、とにかく、
宇宙と原子力の予算は出してほしいなぁ。あれは国がやるしかないから。採算度外視に
ならざるをえず、採算度外視を非難したら成り立たないから……
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ミミ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ミミ
| / \ ::|
| / \ |
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|\ /|
| | | | |
| | | | |
| -_- ::: |
| ( ーーーーーー ) | <何この糞スレ
|  ̄ ̄ ̄ :|
\_________/
>>110 こんなやりとり無かったが…
ま、妄想を展開するのがハングル板か。
>>128 実際のやりとりのソースをうpできないなら
あんたのもガセ
「2度の失敗は科学主権を得るための出発点」
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=130149&servcode=100§code=120 ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=130150&servcode=100 韓国国内から宇宙に打ち上げた人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)」は、結局、済州道(チェジュド)南側の海に落ちた。 2度目の打ち上げは
前回とは異なり、宇宙にも到達しなかった。 さらに残念な点は、私たちの力で墜落の原因を把握できないということだ。 「羅老」プロジェクトの
パートナーであるロシアがいるからだ。 宇宙開発強国のロシアと手を組んでいる以上、海に落ちた「羅老」を引き揚げるのも難しいのが実情だ。
すでに「5000億ウォン(約400億円)を浪費した」という非難の声が相次いでいる。
◇研究員の疲労累積も失敗の原因
李柱鎮(イ・ジュジン)韓国航空宇宙研究院長は8日のブリーフィングで、「家でパソコンとプリンターをつなぐ時と似たエラーが発生したにすぎない」
とし「合わせなければならないピンが数千にのぼり、その一つにエラーが生じたが、すべてが正常に戻ったため、予定された9日の打ち上げには
問題がない」と述べた。
しかし問題はあった。 金重賢(キム・ジュンヒョン)教育科学技術部第2次官が9日午後5時の打ち上げ公表してから30分も経っていない午後2時ごろ、
発射台周辺の消火水が噴出したのだ。 4日のシステム点検の結果、正常と判定された消火設備が誤作動を起こしたのだ。
噴出する消火水に驚いた宇宙センター職員2人が地下に通じる鉄門を開けるために駆けつけたが、門は開かず、両手で‘X’をつくる姿が全国に
そのまま放送された。 結局、打ち上げは一日延期された。
羅老宇宙センターの外でこれを見守った専門家らは「羅老」の打ち上げが相当遅れると予想した。 誤作動が発生したため、時間をかけて総体的な
点検が必要だという指摘だった。 しかし金次官は10日の打ち上げを発表した。 米国の衛星や未確認飛行物体と衝突する可能性がない午後5時1分
だった。 午前には雲が問題になったが、これが好転し、結局、打ち上げは予定通りに行われた。しかし、「羅老」は137秒間の短い飛行で満足しな
ければならなかった。
>>130の続き
あちこちから「10日の打ち上げには無理があった」という反応が出てきた。 「地方自治体選挙で敗れた政府と与党が局面転換用に強行した」という
うわさが広まった。また一部では「3カ月以上の他国生活に疲れたロシア研究陣が本国に一日も早く帰りたいという思いで打ち上げを強行した」という
未確認報道が出てきた。
誤作動が続き、研究員の疲労累積も失敗の理由に取り上げられた。 ロケットを立てる際の電気信号の不安定、消火水の噴出など各種誤作動が
連鎖的に発生し、事後措置と原因分析で夜通しの作業が続いた。 結局10日午前、職員食堂でロケット担当の研究員が気を失う事態が発生した。
先月は地上装備温度調節補助オペレーターとして仕事をしてきたロシア人が釜山(プサン)で飲酒後、自殺を図るという事件も発生した。
「不可能なら可能にしろ」精神は通用せず
2004年に韓国とロシアが宇宙開発協定を結んだ当時、不平等協定という批判を呼んだ。 2度の打ち上げのうち一度でも失敗すれば、1段目の
ロケットを無償で提供するという条項はそれなりに説得力を得たが、1段目のロケットに関するすべての情報は統制された。 飛行中に1段目のロケット
が送るデータは暗号化されていて、韓国側が受信してもこれを把握することはできない。 ロシア側に2億ドルを支払った事実を勘案すると、あまりにも
高すぎるという指摘が相次いだ。
また失敗に対する責任攻防が生じる場合、ロシア側の顔色をうかがう必要がある。 特に残骸物を太平洋から引き揚げても、1段目ロケットはロシアが
持っていくことになっている。 ロケットに関する技術は世界9カ国だけが保有し、弱小国としてはどうすることもできないのが現実だ。
>>131の続き
さらにロシア側のクルニチェフ社は性能が検証されていない1段目のロケットを売りつけたという非難も出ている。 国内に入ったロシア人の作業過程は
徹底的に統制された中で行われた。 ロシア人は金庫のような別途の空間で作業をした。 作業空間を空ける時は、唯一の出入り口のすき間に自分たち
が持ってきた薄いテープを貼った。 保安のためだ。 羅老宇宙センターで会ったあるロシア人は記者の取材を避けるために「私は旅行客だ」と白を切った。
今は3度目の打ち上げに集中しなければならない。 正確な原因把握とお互いの責任を問いただすことになれば来年の打ち上げも容易でない。
3度目の打ち上げが来年になろうが、2−3年後になろうが、それは重要でない。 その代わり宇宙技術開発は継続すべきだという点に異見はない。
韓国航空大学のチャン・ヨングン教授(航空宇宙機械工学部)は「宇宙開発技術は必ず代価を支払ってこそ手に入れることができる」とし「今回の失敗は
韓国型ロケットを開発するための過程であり、科学主権を得るためのもう一つの出発点」と述べた。
宇宙ロケットは技術的な難易度が非常に高い。 この時点で、1、2度目の打ち上げでロシア人の肩越しから経験を積んだ人材の特別管理が必要と
なる。 研究発展協議会は声明で「ロケット技術は外国の技術に依存しているため、今回の失敗から改めて私たちの技術の自立が要求されるとい
う教訓を得た」と発表した。 「為せば成る」「不可能なら可能にしろ」という1970年代式の推進力では先進国と肩を並べることはできない。
とにかく突っ込みどころ満載なので ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>未確認飛行物体と衝突する可能性がない午後5時1分だった。
UFOの出現時刻が判るとはさすが韓国。
>>132 >この時点で、1、2度目の打ち上げでロシア人の肩越しから経験を積んだ人材の特別管理が必要と
なる。
こんなことマジでやるんだね。
>肩越しから経験
覗き見どころか隠しカメラで撮影してそうだな。
>科学主権を得るためのもう一つの出発点
このあたりの知的財産権とかの認識を改めない限りは、
何やっても身に付かないと思うw
「科学主権」って… 誰に対して使えるんだろう?
>>132 さんざんロシアを罵倒しておきながら「今は3度目の打ち上げに集中しなければならない」かよ (笑
139 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 00:18:00 ID:5r76RBLu
宇宙とは全く関係ないんだけどね…物事に対する姿勢が全く同じなので紹介します。
[チェ・ジヨン記者の長寿ブランド]セムピョ醸造醤油
ttp://news.joins.com/article/658/4244658.html セムピョ食品は1946年ソウル忠武路で創業した。日本人が経営していた醸造場をパク・キュフェ社長が取得した。「セムピョ醤油」という商標が
ついたのは54年だった。「わき水のように湧け」という意味であった。
家庭で醤油作りが減ってセムピョ醤油は翼が生えたように売れた。だが、80年代後半に入って余裕ができた中産層が日本から輸入した醸造醤油を
求めることが増えるとすぐに88年パク・スンボク社長は高級醸造醤油の開発を決心した。醸造醤油は長期発酵過程で蛋白質含有量が高まり、
味と香りが豊かになる。プレミアム醸造醤油を作るためには原料の高級脱脂大豆と麦を適切に混ぜなければならず、2〜3ヶ月だった発酵期間も
6ヶ月に増やさなければならなかった。
開発期間は1年超えた。日本のキッコーマン食品に数回ベンチマーキング出張したオ・ギョンファン研究開発部長(現常務)はしぶる関係者にせがんで
やっと微生物発酵室に入った。キッコーマン醤油の味に特別な発酵微生物の秘密が隠れていると考えた彼は、息をわざと深く吸い込んだ。その後、
用心深く発酵菌がついていることと考えられる鼻くそを密封して研究チームに渡したが、発酵菌を採取することには失敗した。
しかたなく100%国内技術で研究を続けた。先端設備も新しく持ってきた。発酵熟成タンクは韓国、豆と小麦を圧搾する装置は日本の山崎鉄工所、
微生物を発酵させる装置は日本の中田醸造機械から確保した。
89年いよいよ高級醸造醤油開発が完了した。蛋白質含有量が一般醤油の1.0%、高級醤油の1.3%より高い1.5%であった。これを強調する数字で
マーケティングをすることにした。1.5を逆にして発音しやすく変えた501という数字に、特別(Special)のSを付けて「501S」に決めた。パク社長は
1000mL1本に3000ウォンという社内意見を聞かずに、一般醤油水準の1500ウォンに決めた。
以下略
やっぱりパクリろうとしたんか……
しかし、鼻くそを分析させられた研究員。さすがにかわいそすぐる。
ヒートシールドも無事回収されたもより
ttp://twitpic.com/1wzcn0 これで回収完了でしょうかね。
てか、スペースシャトルの先端の30倍近い熱に耐えるとか・・・
7年間も宇宙空間に晒されているのに劣化もせずに機能するって凄いな。
>>143 批判凸するのってさぁ
上海で無料チケット争ったあげく
吊るし上げしようって連中みたいに見えるときない?
帰還日時は確実だったんだから
それまでに要望凸するほうがよかったのに。
>>144 テレビクルーまで行っていながら報道しないなんて誰が思う?
はやぶさ2予算増額の嘆願署名
http://www.shomei.tv/project-1562.html 提出先: 文部科学省 首相官邸
開始日: 2010年06月14日
60億km、7年もの歳月をかけ、地球へ帰還したはやぶさ。
様々な障害に見舞われながらも、冗長性を見込んだ設計と
必死の管制によりミッションを完遂した小さな探査機です。
残念ながら本体はカプセル射出後に流星となり四散しましたが、
満身創痍ながらも地球への帰還を果たしたその姿は多くの国民
に感動と夢を与えました。
この後継ミッションであるはやぶさ2が、危機的な状況に瀕しています。
概算要求17億円が、事業仕分け等により3千万円しか認められなかった
為に着手すら出来ないのです。
はやぶさ2に御賛同頂ける皆様からのご協力をお願いします。
147 :
セイラ・マス・大山:2010/06/16(水) 00:40:18 ID:DvYWFAs5
>発酵菌がついていることと考えられる鼻くそを
鼻くそつうのは、粘液で病原菌や埃をブロックしたもので、
当然のように粘液には殺菌作用とかがあるんだけど。
何で韓国人は、発酵学の専門家ですら専門分野とも言うべき部門の基礎知識すらねえのかな?
>>140 >オ・ギョンファン研究開発部長
研究開発??
>>145 まぁそれはある
でもクルーは材料調達が仕事であって
調理、提供は店頭側の判断だもんなぁ。
だからこそ13日の深夜には
オーストラリア産火の鳥が食いたいんじゃぁ!と
要望しまくる時間があったんじゃないか?ということ。
ここまで徹底的に無視されるとは思わなかったけどねw
>>146 こういう意見を思いついたが、送った方がいい?
「はやぶさの成功を踏まえ、仕分け人は反省すべき。
一方、JAXA側もよりいっそうコスト削減に努めるべきであり、
たとえば、日中韓の共同プロジェクトではやぶさ2を開発
するといった、工夫を考えるべき」
技術的蓄積もないのに、必要性の薄いプロジェクトに参加させられて
金だけむしり取られる韓国カワイソス.
最終的に「名誉」と言う名の虚無感を得られるので無問題
>>150 fuzakeroyo 日本だけで出来ますので。
将来性や現状のコストを鑑みて中韓こそ仕分けられるべき
>>140 ……マトモに技術蓄積してなくていざ黒船がやってくるとどんな手を使っても丸パクリしようとして、
挙げ句パクれないと判るとようやく自前で研究おっぱじめるがコレまで碌に研究もなーんもやってないからどっかで外国頼み。
でようやく出来たらとにかくダンピングでシェア分捕ることしか考えない
ほんっとに一事が万事なんだな、あのドグサレ共
【政治】 蓮舫大臣 「はやぶさは誇り!」と大絶賛→「事業仕分けで削減?絶対守れという事じゃない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276570550/ 10 名無しさん@十周年 sage New! 2010/06/15(火) 11:57:45 ID:qtlEFg6E0
じゃあ仕分けいらねーじゃねーかw
13 名無しさん@十周年 sage New! 2010/06/15(火) 11:57:58 ID:Olbm9+eT0
はやぶさが失敗していたら何と言ったのだろうか・・・
37 名無しさん@十周年 New! 2010/06/15(火) 11:59:59 ID:G/1M3VUl0
おまえんとこの変態秘書はいらんがJAXAの変態たちは日本の誇りなんだぞ
57 名無しさん@十周年 New! 2010/06/15(火) 12:01:18 ID:CjC3In5r0
断言出来る。 蓮舫は、今までの人生で一度足りとも科学技術に興味を持った事などない。
こいつは、今回のプロジェクトが成果を上げて注目されているから、そのステータスに
ひれ伏しているだけ。
権力や権威に媚びるイヤな女そのもの。
110 名無しさん@十周年 sage New! 2010/06/15(火) 12:06:46 ID:y8g01jDg0
おまえ党が仕分けのまとめやらねーて切れてたじゃんwwwwww
どんだけ腐ってんだよwwww
キッコーマンって日本で一番マズイ醤油を作ってる会社というイメージしかないな。
今じゃアメリカ製にも劣る味。
キッコーマンは東の安価醤油の代名詞だろ。創業当時から
それは置いても醤油の好みって東西でまるっきり違うよな。俺は西(特に九州)の醤油はまったくダメだ
>>131 >「3カ月以上の他国生活に疲れたロシア研究陣が本国に一日も早く帰りたいという思いで
>打ち上げを強行した」
走ニムの書き込み見ていると満更ウソでもなさそうな感じがするのが恐ろしいw。
ロシア技術者「マジやってらんねぇよ適当にやってさっさと帰ってベリメニでウォッカ一杯やりてぇ。」
>>159 韓国の醤油はそれ以前の問題…安全性とか基本的な品質とか。
キッコーマンにしろヤマサにしろヒゲタにしろ、日本の醤油は大手から零細メーカーまで
好みはともかくとしてどれも安心して使える品質だからなぁ。
見知らぬ町で見知らぬ醤油を使っても不安になることはないのは立派だと思う。
>>162 そいつ日本人じゃないよ、かまっちゃ駄目w
>>132 >>さらにロシア側のクルニチェフ社は性能が検証されていない1段目のロケットを売りつけたという非難も出ている。
それじゃあ、今後は打ち上げ実績のあるものを買ってくればいいんじゃなかろうか。
ある程度は量産効果のため価格も安く抑えられるだろうし、いいことずくめだと思うが。
>>150 >日中韓の共同プロジェクト
単純作業者の集合じゃ無い訳で、そんな事やったら
逆にコストがアップするか品質が低下するだろう・・・
>>164 実績あるロシアのロケットはICBMからの派生そのものだぞ。
「私のルーツ・同胞である半島科学者が
JAXAと共同プロジェクトを組んだとしても、
しょせん何の役にも立たない。
日本の側が一方的に大損をするだけ」
という確信でもなけりゃぁ、>150みたいな文は書けない。
もし本当に半島系の血筋であるなら、
スガスガしいほどの自虐、プライドのなさだ。。。
168 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 09:34:06 ID:tb58px0t
そんな事より民主党よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、東京出張のついでにJAXAi行ったんです。JAXAi。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、閉館御礼、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、閉館御礼如きで普段関心無いJAXAiに来てんじゃねーよ、ボケが。
閉館御礼だよ、閉館御礼。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でJAXAiか。おめでてーな。
よーしパパはやぶさ2計画推進署名しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ペットボトルロケットやるからその席空けろと。
JAXAiってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じ展示物を見ている奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、タレント議員が、GXロケット仕分けで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、GXロケットなんて今日日流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、仕分けで、だ。
お前は本当に宇宙開発について理解しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、仕分けって言いたいだけちゃうんかと。
JAXA通の俺から言わせてもらえば今、JAXA通の間での最新流行はやっぱり、
HTV、これだね。
HTV有人型固体ロケット。これが通の頼み方。
HTVってのはISSまで行ける。そん代わり固体燃料ロケットで打ち上げる。これ。
で、それに有人型に改造。これ最強。
しかしこれを頼むと次から外国にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、民主党は、羅老号計画でも応援してなさいってこった。
169 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 10:16:37 ID:95XjDhx/
なんか、もう、根本的に勘違いしてるとしか言いようのない、
韓国のコメント。
染み付いた奴隷根性というのは、治らないんだろね。
ロケット技術はパクれないんだよ。
それが、国際ルールなの。
別にロシアがずるい訳でも、なんでもない。
>>170 いやー、見事に開いてるなぁ。
なんか、はやぶさの分も頑張ってきてくれ!と応援したくなるよw
・・・・・・・なんか、帆の影から白影のおっさんが顔出しそうだと思ったのはオレだけ?
日本「はやぶさ」の帰還導いたイオンエンジン輸出模索
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=130157&servcode=A00§code=A00 日本が7年ぶりに地球に帰還させることに成功した小惑星探査宇宙船はやぶさのイオンエンジンを米国などに輸出する案を推進していると
朝日新聞が15日、報道した。装備故障などで宇宙に放り出されたはやぶさだったが、イオンエンジンのおかげで無事に帰還することができたのだ。
イオンエンジンは無色・無臭の機体であるキセノンを電気の力でイオン化し、高速で噴射させることで推進力を得る。日本航空宇宙開発機構
(JAXA)の依頼を受けてこれを開発したNECの関係者は「イオンエンジンは太陽光をエネルギー源として使うので、宇宙船の長距離旅行に
相応しい」と話す。
はやぶさは2003年5月、日本で打ち上げされてから2年余りで地球から3億キロ離れた小惑星「イトカワ」に着陸した。しかし戻る際にガス噴射
方式である化学エンジンのガスが漏れ、故障を起こしたため、宇宙で迷子になるところだった。
こんな危機に備えてイオンエンジンが製作された。イオンエンジンも全体4つのうち3つが故障したが、JAXAの遠隔操縦を通じてそれぞれ生き残った
機能を生かしながらはやぶさを無事に地球に帰還させることができた。
当初の予定より3年遅くなったが、月以外の天体に着陸し、地球に帰って来た初の探査機として記録された。
NECは今回、イオンエンジンの性能が立証されることにより、米宇宙航空局(NASA)などにこれを納品する案を推進することにした。米国だけで
これから3年間20億円規模のイオンエンジンを輸出できるものと期待している。はやぶさ製作にはNECのみならず日立、IHI、富士通・三菱など10の
日本企業が参加した。
日本の人工衛星会社はNECと三菱2社しかない。ボーイング、ロッキードマーティンが主導している世界市場での日本シェアは2%にもならない。
ウリナラ式酸っぱいブドウ記事のお手本です。
>>172 まあ、すっぱいブドウはどうでも良いが・・・
>無色・無臭の機体であるキセノン
もうちょっと書きようが無かったのか?
>こんな危機に備えてイオンエンジンが製作された。
この記述に至っては話にならん・・・ (-_-;
>>168 >なんか親子連れとかもいるし。一家4人でJAXAiか。おめでてーな。
>よーしパパはやぶさ2計画推進署名しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
>お前らな、ペットボトルロケットやるからその席空けろと。
>JAXAiってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
殺伐とさせる事のどこがいいのか分からないけど
応援してくれる人を排除するほど大切な事なの?
それとも国民が応援する事そのものが害だという事?
177 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 11:36:44 ID:471jJOPA
178 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 11:39:34 ID:WJzmiPCA
179 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 11:40:26 ID:95XjDhx/
韓国じゃあ、鯨が産卵するんだ。
>173
きっとはやぶさには真田さんが乗っていると勘違いしたんだよ(棒)
あはは
>>172の記事書いたのは
東京大特派員 金東鎬
だぜww
はやぶさは、道中安全の神様になったのだろうか?
【はやぶさ】快挙の陰に真庭の中和神社の「御利益」 岡山
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276572890/l50 快挙の陰に、真庭の神社の“御利益”―。 小惑星探査機「はやぶさ」担当チームの責任者は、
地球に帰還できない危機に際し、重要部品と同じ文字を冠した中和(ちゅうか)神社(真庭市蒜山下和)を
参拝、お札をはやぶさの管制室(神奈川県相模原市)にまつって成功を祈願していた。
宇宙航空研究開発機構(JAXA)の広報部によると、参拝したのは昨年11月。はやぶさの電気推進式の
「イオンエンジン」4台のうち3台が故障し、残る1台も寿命間近という最大のピンチに陥ったときだった。
チームは故障したエンジンのうち、1台のイオンを噴射する部品と、もう1台の電子を噴射する重要部品
「中和(ちゅうわ)器」が無事なことに注目。遠隔操作で回路をつなぎ、2台で1台分の推力を発生させる
離れ業に挑んだ。
神にも祈りたい気持ちのチームが全国を調べたところ、読みこそ違うものの中和神社が見つかった。
川口淳一郎宇宙機構教授がポケットマネーで参拝し、お札を持ち帰った。
イオンエンジン内の「中和器」は作動し続け、はやぶさは地球帰還軌道に乗った。
偶然にも、道中安全の神としても信仰されている中和神社。入沢喜一宮司(44)は「はやぶさの帰還は
関係者の努力のたまものだが、当神社の加護がいささかでも世界的な快挙に貢献できたのであれば、
大変な光栄だ」と話した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010061420531990/ >道中安全の神としても信仰されている中和神社
これがそのお札?
http://www.sacj.org/openbbs/data/d1442.jpg
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ―――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/ / 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
吉野家コピペさえ知らん世代もハン板に来てる時代になったのか・・・どおりで年取ったはずだw
187 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 14:40:50 ID:WIk7O0tC
【韓国】羅老号 韓米日共同開発を提言【技術協力】
beチェック
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/06/16(水) 14:20:10 ID:aQFeuamL
ロシア側の不備で羅老号は再度の打ち上げ失敗となり国民は悲しみに包まれた。
何故墜落したのかすら分からないではロシア側の責任放棄であり、技術力の低さを
物語るに相応しい出来事であったと言える。
さて日本である。「はやぶさ」の帰還報道が世界に発信されたのだが、
この「はやぶさ」はほぼ韓国製と言って良いほどの製品であるとの情報もある。
韓国は世界に成功を発信することもせず、日本にその栄光を譲った訳である。
それでは技術的に羅老号開発打ち上げも日韓共同開発を提言することは、
間違っていないとの意見が国内技術者からも大多数を占める。
本来なら日本以上にはやぶさ帰還の成功を賞賛されるべき韓国国民が、
これ以上黙っていて良い訳がない。技術力の韓国・栄光横取りの日本の構図を
これ以上許すべきではない。
米国も同等である。有人飛行打ち上げ成功は韓国の技術も流出しているとの情報もある。
韓国が世界の先進国たるには、アジアのニューリーダーとして、3国のトップに立ち宇宙開発の
先頭に立つことが我が韓国の行く道なのである。(以下略)
「韓国朝法(韓国の週刊紙)緊急提言! 黄知貝氏 題名その2 隠匿された韓国の技術力。未来の有るべき姿」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1276595687/ (ソース記事)
>>79 >つーかこんなの民間企業なら当たり前じゃん。
そのせいで日本企業は多くの分野で尻つぼみになって海外勢に負けるのも最近は当たり前になってるな
>尻つぼみ
尻蕾
卑猥な・・・
>188
売れ行きではそうでもないだろうが、最近の日本車の品質は確かに酷くなった。
多分「壊れない」という品質だけは変わらないと思うが、車としての品質がボロ
ボロ。その上安全装備が日本仕様だけ抜けていたりして、心底呆れた。
外車なんて今まで考えもしなかったけど、エコカー減税対象になったVW Poloに
買い替える事にしたよ。UK版 Jazz(FIT)が日本でも買えるなら、そっちにしたかも
しれないけどね。次に買い替える時には、日本車の品質がドイツ車に負けないよう
になっていて欲しい物だ。
>>170 >イカロス 分離カメラで展開後の自己撮影に成功
おおっ!綺麗に展開してますね。
これでミニマムサクセス達成。目出たいやね。
次はセイルを用いた加速と軌道制御の実証だな。
言うに事欠いて今のドイツ車、しかもよりにもよってポロw
ご愁傷様です。
日本車の壊れないという品質の有り難さを、身を持って知りたいというわけかな。
しかし何考えてポロなんだ?
日本車の品質の低下を強調したいなら、もっとマトモな車を例にだせばいいのに。
とにかくJAFには入っておけよ。
これは親切心からのアドバイスだからね。
>>193 意味がワカラン。
売れなくなったわけでもなければ壊れるようになったワケでもない。
塗りムラがあるようになったとか機械としての合わせや立て付けに関する
品質低下の話も聞かないし実感もない。
こないだ中古車買い換えたら全く期待してなかった「21世紀に入って以降の
品質向上」に一驚したばっかりだ。
センスとかの問題ならいざしらず、それで「品質ボロボロ」とか明らかに評価にムリがあるぞw
素直にホンデーチェゴ!って言えばいいのにw
あいかわらず品質面ではあんまり日米欧ともそうは思ってないみたいだけど。
あ、韓国のユーザーもかw
>>172 >はやぶさは2003年5月、日本で打ち上げされてから2年余りで地球から3億キロ離れた小惑星「イトカワ」に着陸した。
>しかし戻る際にガス噴射方式である化学エンジンのガスが漏れ、故障を起こしたため、宇宙で迷子になるところだった。
>こんな危機に備えてイオンエンジンが製作された。イオンエンジンも全体4つのうち3つが故障したが、JAXAの
>遠隔操縦を通じてそれぞれ生き残った機能を生かしながらはやぶさを無事に地球に帰還させることができた。
イオンエンジンの記事なのにイオンエンジンの存在理由をまったく理解してねーとかどーゆーことよ?
兵役逃れのヘタレ在日諸君、ここは、
「宇宙開発スレ」
だよ。
那炉だか母炉だかってロケットの打ち上げが失敗した上日本がはやぶさで快挙を遂げたからって、詳しくも買いも転がしもしないクルマネタ持ち出したって、ねぇw
日本じゃあ、そういうことを
「負け惜しみ」
っていうのさw
199 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 17:28:30 ID:NnfxHMe/
日本が探した地球の衛星イトカワにはやぶさが7年かけて旅行したが途中3年も迷子になった。
はやぶさは予備エンジンとしてイオンエンジンがあるがこれは太陽光を集めキセノンガスに変えて噴き出す。
2%の世界シェアしかない日本の衛星会社がイオンエンジンを外国に売りたいと思う無恥ぶりだ。
200 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 17:29:58 ID:2m4at32L
>>199 中学校の作文の勉強をやり直そうね。
論旨がはっきりしてないよ。
202 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 17:31:19 ID:95XjDhx/
VW、ポロですか、さあ、何ヶ月間ディーラーにお世話にならずに走りますかね?
ふふふふ。
阿呆が居る。
一時行方不明と三年の帰還延長を混ぜておるわ。
これだけで無知をさらけ出しておる。
冷静に考えると、
「はやぶさの帰還がなぜ快挙なのか」
ってのを
「少しかいつまんで説明すればほぼすべての国民が理解できる日本のリテラシ」
ってのは、凄くね?
>>205 分かるけどちょっと違うな。
ちょっとあれな人たちもいるわ。
擬人化させてストーリー仕立てにできる/発表できる/理解されるの三段構えは更に別のハードルだしなぁw
何にせよ韓国が不気味がるのは仕方ないw
>>205 理解できないヒトも居るけどな、マスコミ関係者とか。
ニワカで祭厨やってたのもちょっとアヤシイのが。
工学的な話や物理的な話になると、途端に理解しているのか
怪しいのがゴロゴロいたしなあ。
確かに凄いことをやったんだけど、「こんな事もあろうかと動画」なんて憤怒物だったし。
あれを賞賛できる理解度ってのはなあ。
>>204 こういうかの国のまともな人の文章を読むと少し切なくなるな。苦労してそう。
しかし、まともな人がまともな理路で文書を書くとハングル専用文の機械翻訳でも
充分理解できる文章を吐き出すんだな。
かの国の文章大半が、新聞記事とかも含めて、いかに誤字脱字まみれな上、
文旨が感情任せで支離滅裂なのかということなんだろうな。
機能性文盲以前に理解不能文章だらけじゃなあ…。
逆に
「日本の変態力、なんて喜んでるのも今の風潮」
ってのも、たかが動画ひとつで下していい結論じゃない。
アレをみて面白がってた人間だって
A: 「日本には変態力があるから、予算3000万でも奇跡を起こせる!」
B: 「今まで同様、17億くらいは出してやれ!」
C: 「もっと増額してやってもいいんじゃないか?」
A: を選択することは有り得ないと思うのだけど。
いくら真田さんでも、諭吉さん二枚で新車買ってこいとか言われたらキレると思うんだ。
日本人は結果だけじゃなく間のプロセスにも関心を持つ。
難しい専門家の解説にもよく食い付く。
特に研究者や職人たちの人間ドラマは大好きw
一方あの国では結果オンリー、しかも視点はいつも国家。
説明しようとしても関心があるのは「結果は成功なのか失敗なのか」
「成功だとすると世界で何番目なのか」「日本ではどうなのか」こればっかし。
>>216 あの国でプロジェクトXはうけそうにないね。
そういえば「プロジェクトK〜朝鮮者たち」ってあったねぇw
プロジェクトKをソースにした強者もw
>>214 確かにちょっと持ち上げ過ぎな感じはあるけど、
これまで散々無視され続けた事もあるからちょうど良いくらいだろw
あれを見た人が「じゃあ、次はもっと少ない予算でやれ」なんてふつうは思わない罠。
むしろ世間の注目を浴びた方が予算削減の憂き目にあわないと思うけどね。
>>214 たしかに
普通は、『これだけの技術があるんだからもっと予算を』って話になりそう
>>216 >一方あの国では結果オンリー、しかも視点はいつも国家。
>説明しようとしても関心があるのは「結果は成功なのか失敗なのか」
>「成功だとすると世界で何番目なのか」「日本ではどうなのか」こればっかし。
なんか事業仕分けの「要点だけ簡潔にお願いします」と似てるような。
225 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 20:20:53 ID:95XjDhx/
そうね、日本のマスコミも酷いけど、
韓国のマスコミはさらに、「恨みの心」によって、
「科学の目」がメチャクチャに曇ってるからなあ。
ときどき、こいつら大丈夫かと思われるような
論理の飛躍とか無茶振りがあるからなあ。
227 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 20:30:39 ID:xCoVqyvi
>>214 仕分け人は日本を衰退させることが目的だから
某アニメのように予算は施設の解体費しかでませんになりかねん
228 :
マンセー名無しさん:2010/06/16(水) 20:45:39 ID:J9AKzrNA
>>170 しかし画質が悪いな。
この辺りが日本の光学技術の限界なのだろうな。
光学技術といえば、かぐやが撮影した月の映像すごかったね。
>>228 宇宙空間で17分間に撮れる写真だぞ。
転送時間も入れて。
>>193 確かに最近の日本車ってのは、細かいところは手抜きが多くなった。
それ以上に驚いたのは、T社の10年前の旧型からの買い替えで、状態に関係無く15万下取りっていう車がある事が驚いた。
よっぽど昔の車の品質は良かった(保証がしっかりしてた)って事なのかなぁ。
>>228 しっし、ココはお前の来るところじゃない。あっちへ行け。
打ち出したが最後軌道変更もできない僅か17分の命のDCAMから本体へデータ
転送することを考えて、最適化された解像度なんだろう。
>状態に関係無く15万下取りっていう車がある事が驚いた
オマエ日本で車売り買いしたことないだろw
>>228 サイズと無線伝送速度、そして開発力とコストの問題。開発が
宇宙研じゃなくて東工大松永研と理科大木村研の協力ということは、
実労働力が学生(だから人件費を極限まで削減できる)という訳で、
開発力は期待できない。
IKAROSには地球への通信伝送速度という明白なボトルネックがあるので、
母機とカメラ間の通信速度を上げても、あんまり嬉しくない。
ただ、あの解像度を得るために、8年前は民生部品で造ってもひと抱えも
必要だったのが、完全自律であのサイズというのは感慨深い。
>>111 はやぶさ2はそもそも事業仕分けの対象じゃ無いぜ。
民主党政権になってようやくイプシロンの予算がついたという事も
ちょっと考えてみてくれ。
>>237 これは、どう思うのかな?「仕分けた」から、復活なんだろ
韓国新聞の羅老号関係コーナーの絵
なんで先端に赤丸つけてんだ?
確か去年もついてたような…
想像図に描くだけで発動する日帝の呪いだというに
誰も気付かないのか?
>>240 しかし。
「成果」だけで「仕分ける」なんてな。
つか、「短期間に成果の出る仕事なら、民間にやらせろ」だろうがw
一番成果を出していないのって、「政治家」だって、気づいていないよなw
>>242 しかもその成果の基準が「利益はどのぐらい出るんですか?」だもの。
宇宙開発で利益出してる国なんて無いっての、利益が出るならそれこそ民間にやらせれば良い。
利益は出ないけどやる意義があることを、国の事業としてやるってことが理解出来てないんだよね。
仕分けするにせよ、政策の重要性なんて判断していない
「官僚の説明がヘタだからカットした(スーパーコンピューターの場合)」と蓮舫が言っとる
官僚のプレゼンでしか判断していないと白状しているようなもんだ
>>243 >しかもその成果の基準が「利益はどのぐらい出るんですか?」だもの。
子供手当は?w
>>244 プレゼンってのは「少なくとも、同じ認識に立ってるものに対して行うもの」だと思うんだけど?
著作権知らない人間に「マジコン」説明しても、理解できないだろうがw
奴が慌てたのは「犯罪行為になるらしい」からであって、「なぜ著作権があるか」じゃあ、ないからなあw
そいや、DCAM って何の略? CAM はカメラかなー?と思うが、
分離で D ってのが良く分からん
>>224 民間であんなプレゼンして商談が成立することはあり得ない。
仕分け対象の方も国民に対してきちんとプレゼンする気概も能力もないのも確か。
有人宇宙船を打ち上げた国
月周回衛星を打ち上げた国
月着陸船を打ち上げた国
月着陸船(有人)を打ち上げた国
水星探査機を打ち上げた国
金星探査機を打ち上げた国
金星着陸船を打ち上げた国
火星探査機を打ち上げた国
火星着陸船を打ち上げた国
木星探査機を打ち上げた国
土星探査機を打ち上げた国
彗星探査機を打ち上げた国
彗星探査機を打ち上げてサンプルリターンした国
小惑星探査機を打ち上げた国
小惑星着陸船を打ち上げた国
小惑星着陸船を打ち上げてサンプルリターンした国
国際宇宙ステーションに有人輸送船を打ち上げた国
国際宇宙ステーションに無人輸送船を打ち上げた国
こんだけのたくさんの条件があるのに
韓国はどれにも当てはまらないな
>>249 普通に軌道投入も出来て無いんだから仕方無いっすよ。
>>249 韓国の宇宙飛行士計画って、ロシアに宇宙ステーションまで連れてってもらって以降はどうなってるんだろう?
>>248 民間のプレゼンであんなちょっとの時間で金を動かすプロジェクトの
ほぼ全ての動向を決めてしまう事はありえないw
事前に担当同士の話し合い含めて3回ぐらいは打ち合わせするわww
国民に分かりやすいように説明しろ、というのが主眼ではないだろあれは
あと民間に民間にってうるせえぞ
誰があんな元が取れない事業をぱっぱかぱっぱか引き受けるかい
民間に降ろした時点で倒産→終了なのよ
>195-196
盲目的日本車マンセーとは、朝鮮人にも劣る奴だな。
同じ日本車でも、日本で販売されている物と欧米で販売されているものの
中身が全然違うというのは、公然の秘密なんだが。バブルの頃には一部の
車ではかなり改善されたのに、また元に戻っているよ。
特にあからさまに酷いのが、安全装備の差。
- 日本仕様では、後席の中央ヘッドレストが無い車ばかり。
ざっと見た範囲では、後席中央ヘッドレストがあるのはプリウスぐらいだね。
ビッツもフィットもインサイトもティーダもマーチも全部ない。欧米版には
あるけどな。
- UK版Jazzは、VSC(横滑り防止装置)が全てのグレードで標準装備。サイドカーテン
エアバッグはオプションだが、全てのグレードに装備可能。ところが日本版FITは
この両方が同時に付くモデルが無いときてる。
> 塗りムラがあるようになったとか機械としての合わせや立て付け
こんなのは、1980年代から日本車の方が上だったでしょうが。そういう品質や、
とにかく壊れないという品質はそりゃ今でも世界一だと思うよ。しかし車として
の重要な性能であるハンドリングや足回りなどの基本性能のダメダメさが酷く
なっている。EK3シビックフェリオに14年も乗ったが、車検の代車が年々酷く
なっていったのは事実だ。感覚的なものだから、わからん人にはわからんのは
しょうがないが。
>>253 ちょっと注釈。事業仕分けの前に、既に五千万に減らされていたんだ。
>>255 「昨年度末」の予算を作ったのはだれ?
まさか、「自民党」とは、言わないよな?
で、2009年度第三次補正予算を、止めたのは誰だ?
レンホーはじめとする仕分け人が、事業の中身を全く理解せずに仕分け作業やってる事には違いない。
>195
何でポロか?と言えば、
・VW唯一の5ナンバー車である。
都会に住んでると、3ナンバー車はキツイ。特にかみさんが運転できない。
・エコカー減税対象車である。
閣下の置き土産を有効に活用させて頂いた。国産車じゃないのがちと心が痛んだが。
その上20km/Lも走るなら、ハイブリッドなんて要らないなぁ。日本車と同じく10・15
モードチューンをやったという噂がない訳ではないが。
・値段が手頃
定価ベースなら、14年前のEKシビックフェリオ(+標準的オプション)と
ほとんど変わらない200万円ちょっと。
・趣味の範囲の性能が比べ物にならない
シートとか、ハンドリングとか、アクセル応答とか、車体の剛性感とか、まぁ
色々あるんだよ。
ID:UePJaBH6
この人なんなの?
お前らがわかんねー事が分かる俺すげーなの?
>>257 宇宙開発戦略本部による予算請求をよく読め。14億の数字はどこにある?
要求が無いものに予算を付けることは出来んぞ。ゼロ要求だったんだよ。
それを、事業仕分けのリストにあったことを逆手にとって、政府が予算を
つけてプロジェクトを首の皮一枚つないだんだ。
事業仕分けの前の段階で五千万に減らされていたから、それ以上は
予算を付けることができなかったんだよ。
>>258 仕切りが、全て悪いとは思わない。
ただ、「ずるずる存続してた事業」と、「結果がすぐに出ない事業」を、同じ思考で仕分けしたのが、納得できない。
しかも、「コンクリート」云々言いながら、岩手県の分が、全額復活したのも。
>260
日本車を買いたいのに、買えなくて腹を立ててる一消費者。
>>264 意見を述べた首相も、事業の内容と仕分けに関して理解してないんだよきっと。
>>264 おまえは、何十度も繰り返した首相発言が反故にされた
例をもう忘れたのか?
たった一回の国会発言ぐらいで、予算が付くと決まったと
思ったら大間違いだ。甘すぎて笑える。
つか、首相の一声で簡単に予算がついたり消えたりする方がおかしいんだって。
こんなもん、見方を変えればはやぶさ2以外でも首相の胸先三寸で予算がついてもおかしくないってことじゃないか。
>>268 は?誰に向かって口をきいてるんだ。
いいから、お前の考えてる「議論の大本」とやらを
説明してみろよw
>267
それこそ政策論議ができていない証でしょうねえ
何が重要なのか判断も検討もしないまま仕分けをしているんだから
>>269 >は?誰に向かって口をきいてるんだ。
はいはい。
>>270 ごめんねw
もう、おしまいにする。
人の示した事の「自分の有利になること」だけ抜き出して、「人を馬鹿にする」奴だったものねw
普段はスルーできるのに、今日はかみついてしまったw
> その上20km/Lも走るなら、ハイブリッドなんて要らないなぁ。
カタログスペックを真に受けるなんて…
実際は10-12Km/lが良いとこだろ。
>>274 所詮は、そう言うことに逃げるんだよねw
君が「その筋」の奴だと、早期に気がつかなかったのは、こちらの失態だ。
その意味では、負けを認めるよw
>>275 まったく反論できないみたいだな。
議論せずに逃亡する奴が何を吠えても無駄。
278 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 00:27:16 ID:P3bGyCdL
>>159 お前らが勝手にカンジャンをキッコウマンの瓶に移しただけだろ
だったらまずくて当たり前、カンジャンと言う朝鮮醤油だろ
それウンコの上澄み液だぞ
>>218 ないない
「プロジェクトK〜チョンボばかり」なら有る
>>214 >逆に
>「日本の変態力、なんて喜んでるのも今の風潮」
>ってのも、たかが動画ひとつで下していい結論じゃない。
>アレをみて面白がってた人間だって
> A: 「日本には変態力があるから、予算3000万でも奇跡を起こる!」
> B: 「今まで同様、17億くらいは出してやれ!」
> C: 「もっと増額してやってもいいんじゃないか?」
>
>A: を選択することは有り得ないと思うのだけど。
少なくとも2chではAはかなりいた。
「予算が少ないほうが日本人は燃えるんだ」とかいって。
はやぶさ2が宇宙探査のなかでかなり冷遇されていたのは確か。
ソースは某ML。
正直、仕分けがどうのより、宇宙探査の中での冷遇っぷりで、はやぶさ2は死にかけていた。
今回の快挙と、それを受けての首相の言葉で息を吹き返しそう、というのが今の状況。まあ、首相が言ったからといって、本当に生き返るかどうかは来年になってみないとわからんが。
>>281 鮮人だからスレ違いも理解出来ないのか?
>>282 わざわざこの時期このスレを選んで不自然な話題を引っぱりに来る。
もうこの時点でトンスル臭充満状態w
もう夜も眠れないほど悔しくてたまらんのだろ。
有人宇宙飛行を実現した中国と、無人探査機で喜んでいる日本
差は広がるばかりだ
>>282 こう言う技術は韓国が苦手なのだよ。
韓国人の場合「大排気量が偉い」と見るから1200ccの
時点で糞扱い。
その上「ハッチバック」と言う時点で「セダン最上級の韓国」
では貧乏人扱いされる。
286 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 03:42:45 ID:BJKhIwVT
> 有人宇宙飛行を実現した中国と、無人探査機で喜んでいる日本
> 差は広がるばかりだ
で、5000億ウォンもかけて壮大なロケット花火を打ち上げた国も差を広げたのか?
>>284 どっちの国も仕様を満たす中で一番安い部品を積んだだけだ。
>>286 チョッパリの非協力という実質的「妨害工作」により失敗しますた!
東アジアの隣国として、イルボンは直ちに無償技術協力しる!!
‥‥最近、ウリナラ思考が板に付いてきた感じがして、ちょっと自己嫌悪。
>>204 その韓国人って、日本人の99.9%が知らない&恐らくこのスレの今の住人も8割方が知らない
MUSES-Cって名前を知っていただけでも偉いんじゃね?
290 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 05:33:15 ID:CmBMx4lL
284へ おいおい 中国が有人宇宙船で地球を周回したってガガーリンと同じことをしただけ。
現在地球を回るくらい 人工衛星をあげる国ならどこでもできるのだよ。60億キロメーターを飛行して
帰還出来る技術は 世界一なのだ。またイオンエンジンを実用化した日本の技術に世界は驚いている。イカルスなど
太陽風を帆に受けて現在航行している。だから韓国は宇宙開発を諦めなさい。
291 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 05:40:45 ID:CmBMx4lL
韓国はどこかの国から原子力発電所とシステム企画を受注したが 本体の原子力発電機、原子炉は東芝
を使う。要するに売り込みだけで受注した訳。
日本が10年かかって作た技術も
そのまま韓国いただけば同じレベルなる
優秀韓国人は日本以上の成果できます
本人的にはギャグのつもりなのか、
スレを回転させる「狂言廻し」を演じてるつもりなのかは知らないけど、
284、292みたいな書き込みは、
ただただ純粋につまんなくて不快なだけだよ。
294 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 08:25:50 ID:Hd+n02Uf
>>284 お前が言うな!チョン!!
そんな偉そうなセリフは
まず自前で人工衛星を軌道に乗せてから言え!
>>279 >「はやぶさ」は約125億円という低予算の中で、世界初の成果をいくつも成し遂げた。この点について聞かれた
>川口プロマネは「ローコストだったのは、冗長性がない技術的挑戦だったから。それでうまくいったのは幸運」とコメント。
>「お金をセーブして成果を出せと言うのは無理。しかるべき投資をしないと技術成果が上がるはずはない。
>『はやぶさができたんだからローコストでもいいじゃないか』というのは論理が間違っている」と、そういった向きには釘を刺した。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/14/hayabusa_return_02/ 川口PMもそういうお調子者に釘さしてますな。
てか、そういう「低予算の方が〜」なんて抜かすのはただのニワカだとおもうズラ。
>>293 わざと日本人に不快な思いをさせ、嫌韓を増やそうという工作員かも。
羅老号失敗:「3回目の打ち上げなければ残金払わない」
韓国政府、ロシア側に考えを伝達
http://www.chosunonline.com/news/20100617000017 > しかし、ロシアがこれを受け入れるかどうかは未知数だ。
> ロシアは昨年8月に行われた最初の打ち上げの際にも、自分たちが製造した1段目の
> ロケットエンジンさえ正常に稼働すれば、それ以外で問題が起こっても、「全体的に成
> 功と見なす」との考えを表明していた。2回目の打ち上げについてもロシアは、「1 段目
> エンジンは通信が途絶えるまで正常に稼働した」と主張している。
> 教育科学技術部によると、ロシアが3回目の打ち上げを拒絶したとしても、契約面でそ
> れを強制できる手段はない。ただし、3回目の打ち上げが行われない場合、契約で定
> められた全額を支払わないことはあり得るという。
あのロシアが相手だからな〜 かなり揉めそうだな、こりゃ
あれ? まだ全額払ってなかったのか。
それはともかく、この問題が解決するまでは韓国の場合はほとんど全ての宇宙開発計画はストップだろ?
いいのか、そんな悠長なことしてて。
299 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 09:47:34 ID:Hd+n02Uf
手優香、ロシアも
こんなにグズグズ文句ばっかり言う韓国なんかと、
思い切って手を切っちゃえばいいのに!?
>>297 >金室長は、「04年に羅老号に関する契約を締結した際、韓国政府は、2億1000万ドル
>(現在のレートで約192億円、以下同じ)の契約金全額を、ロシア側に支払ってはいない。
>3回目の打ち上げが行われないのであれば、契約金の5%に当たる1050万ドル
>(約9億6000万円)は支払われないだろう。このようは権利を示す条項は、
>打ち上げ契約にも記載されている」と説明した。
なんだかねえ・・・もうお互いの信頼関係ボロボロじゃねーの?
301 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 10:10:00 ID:0mbgWyHd
>>300 いつもの朝鮮人のやり方だな。こうやって、昔日本も朝鮮に引きずり込まれていった。
今は、北の常套手段な。露助も、いつ手を切って銭を分捕って終わりにすれば良いか考えて
居るんじゃねー?
>>300 露西亜国内の韓国資産を没収すればいい。
もう手段も目的もどうでもよくなってるんだろうなぁ
なんだチョンお得意の踏み倒しじゃねえか
まあロシアもそこらは織り込み済みだろうな
どんなえげつない手があるか楽しみw
>>300 >契約金の5%に当たる1050万ドル(約9億6000万円)は支払われないだろう。
逆に言えば、既に95%は支払われているって事かな?
かの国相手に、95%回収できていれば優秀じゃねぇの? (笑
ところでスレ違いだけど、国内用と輸出用で車の安全性に差があるって話が出ていたが
あれを批難するのは間違ってる。
諸外国の交通事故発生状況
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h16kou_haku/keikaku/sankou02.html ↑を読めば解るけど、人口10万人当たりの交通事故死亡率は日本は高く無い。
しかも、日本は乗用車乗車中の死亡率が突出して低い。
(車を強化等しても交通事故死亡者を減らすのに効果は薄い。)
つまり、日本国内用が欧米用よりヤワである事は事実だが
それを持ってして自動車メーカーを批難するのは見当違い。
日本市場には日本市場に合った車を作っているに過ぎない。
306 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 10:40:01 ID:Hd+n02Uf
>>300 辞めだ辞めだ!
ダメだよ!もう・・・。
技術以前の問題じゃないか。
ロシアとしては、
今後はロシア国内の韓国資産の凍結差し押さえ、
天然資源の韓国への輸出に際し、
輸出価格にその踏み倒した契約金分を上乗せ。
それくらいしか資金の回収方法は無かろう?
307 :
305:2010/06/17(木) 10:42:40 ID:409Nxtab
補足
自分がロシアだったら、残り5%が払われない事を「これ幸い」に
「じゃあ、残り5%は要らないよ、その代わり3回目はナシね」と言うなぁ・・・
これはロシアの完全勝利で終わりだろ。
韓国が払わないつったら、事後処理で残ってるロシア人技術者も引き上げてデータもがっつり引き上げられてでFAだし。
三回目の有無はともかく、これされるぐらいなら韓国は10億円ぐらい払った方が間違い無く良い。
完全に交渉方法間違ってるよね。
まさに金の切れ目が縁の切れ目w
(´・ω・`)
ロシアって、支払い遅延や拒否をやらかされると、身内とも言えるようなウクライナなどにでさえ、えげつない行為に出るよね。
第一、国全部がマフィアで出来上がってるようなところだぞ、今のロシアってw
まあ、韓国がどう涙目になろうと知ったこっちゃないので踏み倒すなりなんなり好きに汁って感じだが。
しかし、こいつら完全に日本ボケしてるな。
日本と同じような態度で他の国に通用するわけないだろ。
314 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 11:07:12 ID:Hd+n02Uf
支払うべきカネ払わない。とか
法外なカネ要求してきたり。とか
日本相手に勝手し放題でやってきたそのやり口が
ロシア相手に通用するとでも?
>>260 遅レスだが、典型的な朝鮮人思考なヤツだと思っておけば間違いない。
装備は今で比較しながら値段は14年前と比較だぜ。
フィットやティーダなら実払いベースで40から50万安いことを華麗にスルー。
ヴィッツなら80〜90万安いしw
趣味レベルでもポロのごまかしで騙されてるようじゃ話にならないし、
恐怖の故障率やエンジンコンピュータ修理の値段も知らないみたい。
まあJAFの故障車ランクに貢献してくれるでしょう。
高速で燃費15いけばいいけど。
ひょっとしたらワールドカップを盛り上げるために南ア製のを買ったのかもしれないw
>>290 >284へ おいおい 中国が有人宇宙船で地球を周回したってガガーリンと同じことをしただけ。
>現在地球を回るくらい 人工衛星をあげる国ならどこでもできるのだよ。
いやいや、それはない。
それじゃ人工衛星の打ち上げなんか簡単、と言っている韓国人と同じだ。
>>312 日本人側のセリフとして、完全に自爆だけどな。
自虐の極みだ。
日本の馬鹿っぷりは、
「この人たちに同情してやる義理なんてなかった」
と理解した時点で締めればいいだけだからね。
今までが損してただけで、あとはプラスにしかならない。
己の密入国の罪を「強制連行されたせいだ」
なんて転嫁してた愚劣さ・犯罪的精神性は、
いまさら責任の取りようも無いけど、、、
おいおい こんな項目ができてるぞww
KSLV
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
クルニチェフ社との契約
元々、1999年に定められた韓国宇宙発射体計画では独自のロケット開発計画となっていたが、2001年以後、外国からの技術導入に方針転換した。
協力を求めるため各国に打診したものの、日本、アメリカ、フランスは技術提供に難色を示し、莫大な金額を提示した。そのため韓国航空宇宙研究院は、
日米の 3分の1程度の価格を示したロシアを協力相手として選び、2004年に2億ドルでクルニチェフ社とロケットシステム協力契約を結んだ。
クルニチェフ社と契約を交わしたものの、その後宇宙技術保護協定(TSA)の締結を迫られた。韓国はこれに応じ、他の技術習得機会を得るという条件で、
技術移転ではなく完成品の輸入へと契約内容の変更に同意している。
主な契約内容は、KSLV-1の1段目の完成品を2回分ロシアが製造し韓国側に引き渡す。さらにオプションとして、KSLV-1の打ち上げが失敗した場合、
もう1回無償でKSLV-1の1段目の完成品を製造し韓国側に提供することとなっている。追加打ち上げの決定は「韓ロ共同失敗調査委員会」でなされる。
しかし、契約では「再度の打ち上げを要求できる」と規定されているのみだったため、1回目の失敗原因が韓国が担当したフェアリングだったことも
相まって、ロシアは再度の打ち上げに難色を示していた。
なお契約により、KSLV-1の1段目の運用や、それに伴う関連装備などは全てロシアから持ち込まれている。また、常駐しているロシア人技術者
160人のうち2割が保安要員として1段目周辺を警備し、韓国人技術者を近づけないようにしており、1段目の写真撮影や中を覗こうとする韓国人技術者と
たびたび摩擦をおこしている]。
さらにこの契約のため、一部のソフトウェアの修理で韓国は関与できず、失敗時の1段目の調査もできないことになっており、2段目も含む残骸の回収も
ロシア側の同意を得なければならないなど、韓国側に制約の多いものとなっている[13][14]。そのため、韓国国内ではこれを不平等とし、独自開発を
すべきだとの声も出ている。
Hayabusa_JAXA
回収したカプセルの日本への輸送を開始しました。 約1時間前 TweetDeckから
<315
朝鮮思考なら、デカイ車マンセー、ボディも排気量も小さい
ポロなんてボロボロに言うのでは?
故障率の問題はVWJも認識してるから、デフォルトで3年保証を
付けてるね。ちょっと払えば2年延長できるし。
JAFに入るぐらい日本人なら常識だと思うが。まぁ最近は任意
保険にロードサービス付くのが当たり前になっているので、
必ずしも必要ではなくなったけど。
ポロが趣味に値しないなんて、趣味とは多様な物であることを
知らない精神的な貧しさの反映だろうね。
14年も経てば、運が悪くなければ収入増えるから、価格が
同じなら割安に感じるのは当たり前だね。
あれ?誰が一番朝鮮思考しているのかな?
そりゃなんの関係もない車ネタを延々引張りたくて仕方ない322だろうw
周回軌道ゲーム
ドラッグで方向と加速を調整
クリックで衛星出現
325 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 13:04:08 ID:A6iRl7Lk
しかしなんだな、今回のはやぶさでは日本の限界が垣間見えたわけだ
韓国が日本を追い落とす道筋が見えたというわけだ
ていうか、素晴らしい「教育ソフト」だねぇ、それ。
twitter によると、JAXA には未公開のハヤブサ再突入映像があるそうな
「今まで公開された映像には写ってないものが映って」るんだとか
>>328 あるはずの無い、人型をした影のようなものが、はやぶさの表面で蠢いてるとか?
>>329 見えない裏側に初老の白いマフラーをした忍者が大の字で・・・・・・・・
>>332 「伽ス」って誰が発見したんだろうな、秀逸だと見るたびに思う
>>326 何とか月の軌道とは逆回転の、楕円軌道で安定した。
月周回軌道に乗せられない!
夜伽
「はやぶさ」が飛ぶのを止めてすぐ「はやぶさ」が走り出す・・・・、何かの因果だろうか。
趣味が多様であることを本当に理解しているなら、日本車より趣味性が高いなどとは言えないねw
本人の趣味に合っているかだけかの問題だしね。
故障率の高さは品質の悪さの最たるものだが、そこは保証つけるだけでよしとするのは笑えるね。
しかも故障率が比較にならないほど低いフィットでも3年保証ありとなると
いったい何を言っているのやら。
14年前に比べて割安、これマジメに言ってるのかなあ。
他の国産メーカーはさらに割安になってるんだし。
同一時期の類似車種で比べなきゃ意味ないだろうw
典型的朝鮮型ダブスタ言説だな。
つか14年経ってシビックからポロなんて貧しくなってるやん。
趣味性安全性語るなら、せめてゴルフにしなよ。
メーカー自らが投げ出したようなクラスじゃなくてさ。
ポロとゴルフじゃホントに雲泥の差だぞ。
統一以来落ち込んだドイツ自動車界にしては、品質がかなり良くなってる。
ここは宇宙開発スレ
>>328 大気圏に突入中の「はやぶさ」のどアップ写真とかあったら燃えるな。
344 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/17(木) 15:03:33 ID:SNLRZTwW
訳わからない楕円軌道の奴が生き残ってる。
なんかちょっと試してみたけど、ことごとく大気圏突入してしまうんですけど・・・(´・ω・`)
>>339 「魂」の引継ぎ、はやぶさ転生物語の始まりです。
>>345 ゆっくりめで月の公転方向にあわせると安定しやすい。
349 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/17(木) 15:35:18 ID:SNLRZTwW
月の逆方向が生き残ってる。
月が正直邪魔だなあ。
午前中に打ち上げた衛星がまだ回ってる。
そろそろ窓閉じるかww
>>305 しかもロシア側は「ロケットの追加改良が必要だビッチ」と称して
さんざん追加料金を毟り取りまくったはず。
それを考えれば今更5%ぐらい踏み倒されてもあんまり痛くない
ですからな。
むしろここでロシアと喧嘩別れしてしまうと今後のロケット開発が
数十年単位で遅延してしまうウリナラの方が遥かに困るんですし。
楕円軌道だと逆方向の方が、月の重力圏に引っかかってなんか上手い事安定するわ。
ロシアだから第三回目の打ち上げを提案するだろう
新規の契約で、別料金で
ロケットが欲しくて仕方ないヴァ韓国は結局、不利な条件で再契約するしかない
まあ、国民に向けては「ロシアにガツンと言ってやったニダ」と釈明するんだろうが
結局「羅老号」ってさぁ
ロシア製の時計を買ってきて文字盤だけハングルにしたようなもんだよね。
>>355 これでロシア側がわざとらしく残りの駐韓職員全員を帰国させ始めたら
ウリナラはどういうリアクションを取るのであろうか(笑
ニッテイのせいだ! じゃねw
>>357 韓国側整備マニュアルを忍び込ませて、スパイ扱いしてタイーホ!
・・・・・ロシアでの学習効果を発揮w
>>356 で、喜びのあまり空に投げあげたら、海に落っこちちゃったのよねw
朝鮮人ってホント、馬鹿、アフォ、間抜け、トンマw.....だな。
ま最初、朝鮮日報だと契約金の5%、91億円wを支払わない、
とか書いてたが??、いつも通り一ケタ違うじゃんww
だし、第3号のロケット造るのに10億以上掛かるだろから、
ロシアは造らない方が得、てか造らず金は請求するなww
それに馬鹿が、1段目の当てもないのにもう2段目を造ったww、
って、1段目、どうやって手に入れるんだろw 恥の上塗りw、
ロシアは嘲り笑ってんだろなww この無駄、国会で追求され
るに違いないww
>324
一度だけ、地球周回後月を一周して地球を周回してから、地球に帰還(激突)コースが出来た。
>>362 >それに馬鹿が、1段目の当てもないのにもう2段目を造ったww
まじで?原因究明もまだなのに?
そりゃ落ちるわ。
ドリフやった次の日に打ち上げたり、韓国は根本的に技術がわかってないんじゃないの?
>>365 全部2段目に問題があって失敗した可能性が高いのに、
それを根本的に検討せず、3号機をすでに作ってあるやつですませるって、
こんな奴らに原発作らせて大丈夫なのかよ。
というか明らかに大丈夫でないが。
……それってさ。
成功してたらどうするんだ?
韓国的には、1段目燃焼中にトラブルがあったのだから、原因は1段目。
ロシアは、自分が悪いと認めたくないから、2段目のせいにしている。
2段目に問題はまったくなく、仮に1段目燃焼&分離が正常にいっていたら、2段目は確実に動作していた。
だから2段目を改良する必要は無いって理屈なんだろう。
これで三回目になった時に、改良と仕様変更で二段目以降の要求変わりました。
とか言ったら死ぬほど笑える。
でもロシアの見解は、2段目の点火が早すぎたから なんでしょ。
そっちが正しいとすると、同じ失敗を繰り返すことになるんじゃなかろうか。
>>367 韓国の基本的スタンスは1回でも失敗したら3回目のオプションが行使可能。
(原因がどこにあるにせよ、失敗したら追加可能)
従って1回目が失敗した時点で「あと2回」となる。
今回が成功していても3回目はあるとの姿勢。
まあ、ロシアがそう考えているか否かは・・・シラン
今回の原因は、一段目だと思うね。それもハードの不具合。
消化剤が綺麗に流し来れなくて、乾燥も不十分。
つまり、ロシアに責任はないだろうね。
>>373 だねぇ
世界中のヲチャーが消火液被った次の日に打ち上げなんて
予想もしなかったはずだよ。
>>369 一段目燃焼中に2段目が爆発してもそういうのだろうか。
宇宙開発史上でも一段目燃焼中に2段目が早期に燃焼開始とか
フェアリング取り外しによる失敗とか聞いたことないよな。
ロシア側からの発表でも、まるで消火剤には触れてないし、
ロシア製ロケットには消火剤も、まったく問題無いようだ。
日本製なら分解洗浄だろうけどな。
378 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 19:10:22 ID:uCSrZFBI
悪辣非道な振る舞いを東アジア人に行ってきたロシア人を信頼する日本人は近代史を全く学んでいない証拠。
1基数十億のロケットなんだし、石橋を叩きまくって壊すぐらいの慎重さでやらないと。
>>376 韓国人は(自分の習性を棚にあげて)ロシア人が自分の失態を韓国側に押しつけようとしてると感じているからな。
ロシア側がどんなデータを突きつけようが捏造としか思わんだろう。
フェアリング分離失敗はわりとよくある。
上段分離失敗や上段着火失敗もある。
分離前に着火は、さすがに聞いた事無い、かなりユニークな失敗な気がする。
>>380 >フェアリング分離失敗はわりとよくある。
一段燃焼中にフェアリング分離して失敗したっていみだよ。
今回のケースは早期着火せつと、
フェアリング早期分離説と両方あるけど、
これ悪意にとるとわざと第1段に失敗を押し被せようとしたようにもとれるじゃん。
>>375 最初は、自分たちでさえ、2週間は無理。って、言ってたのに
>>377 その辺が、謎だ。
ついにロシア人を、巻き込み初めたかw
言ってるのかもしれないけど、これに関してはソースが韓国経由しか無いからなあ。
東アジア、芸スポ、実況あたりが落ちてる
>>381 1段目燃焼中にフェアリング分離は正常動作だけど、
本当に爆散前に分離したのであれば、タイミングが異様に早いので、やはり何かおかしいけどな。
データから原因を究明できるのはロシア側のみで、韓国側は憶測しかできんが。
そもそもロシア側の第一段ロケットに異常があったら、ロシアとしてはその手直しをせにゃならないから
韓国の言う一年後の打ち上げ自体が無理なのと違うか?
>>384 788 ちきちーた ★ 2010/06/17(木) 18:00:31 ID:???0
縁起が良い名前の方が好きなのでhayabusaにしますか
1. live28 のbbs.cgiをとめる、シンボリックリンクを全てはずす
2. live28 -> hayabusa のまるまるコピーをする
3. はい出来上がり
という順番ですすめます、二時間もかからないと思うけど(ミスさえなければ・・・)
789 ちきちーた ★ 2010/06/17(木) 18:01:37 ID:???0
ch2haya(hayabusa.2ch.net)を設置してもらいますー
792 ちきちーた ★ 2010/06/17(木) 18:03:12 ID:???0
>>788 をさっそくはじめます
>>385 >1段目燃焼中にフェアリング分離は正常動作だけど
大気圏内で分離は不正常でしょ。
>データから原因を究明できるのはロシア側のみで、韓国側は憶測しかできんが。
なんで独立にデーターをとってないのかがわからん。韓国はやるきあるのか?
>>388 …
このがきゃ はやぶさ名乗る責任を分かってるんだろうなぁ?(#^ω^)ビキビキ
SSDサーバーなら、HDDのように物理的に故障しないし、はやぶさでも良いんじゃない?
392 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 19:37:26 ID:BZBSC6lO
フェアリングの技術って難しいんじゃなかったっけ。
確か日本でも自主技術で開発したのは後の方じゃなかった?。
それを最初からやろうというのはまさに夜郎自大。
単に制御回路の異常でしょ。異常電流が流れたとか。
打ち上げ前に射場側で2度もトラブル起こしているし、こういうのって何故か不思議と連鎖するから。
前日の消火騒ぎで、1段目分離信号がショートしてのではなかろうか。
ロケットの自動シーケンス開始(打ち上げ数十秒前)と同時に、
1段目分離信号を受け取って、正確に150秒カウントして動作を開始。
ロケット自体は、まだ1段目の燃焼中で大爆発。
>>389 テレメデータの解析をロシアが独占してるらしいから、韓国側は当然
何も出来ない。やる気のあるなしなんて関係ない。
しかし普通の国はこんな屈辱的な契約なんか結ばないわな。いつも
自尊心なんてばかり言ってるのに、どうしたんだろ?
>>385 ロシア側のテレメトリーデータは暗号かかってるので‥
398 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 20:02:59 ID:4c0eIERh
>>392 羅老の「ペアリング」の分離は火薬でどかんと豪快にケンチャナヨ。
分離に成功しても硝煙が容赦なく衛星に襲い掛かる。
「フェアリング」の分離は、煙なぞ出さない。
>>397 話を聞いてくれたのがロシアだけというのもある。
400 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/17(木) 20:03:24 ID:SNLRZTwW
契約の概念が分かってないだろうからなあ。
>>399 しかも契約後にロケット技術移転禁止条約ができて韓国も批准しちゃった♪
>>397 そんな記事がありましたね
< `∀´ >ロケット技術を寄こすニダ
("`_ゝ´)10000年ロムってからで直せ!
( ´∀`)10000年後にまたおいで。
( ´_⊇`)2発3000億円なら引き受けてやるざんす
( ´_⊇`)2発200億円で受けるよあとウォッカを忘れずにな。
こんな感じでしたっけ。
【韓国】羅老号失敗:「3回目の打ち上げなければ残金払わない」 [06/17]
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276774178/ 1 火焔の車輪φ ★ 2010/06/17(木) 20:29:38 ID:??? BE:633712829-PLT(15151)
韓国政府、ロシア側に考えを伝達
韓国政府はロシアに3回目の羅老(ナロ)号打ち上げを求めることにした。
教育科学技術部の金暎(キム・ヨンシク)科学技術政策室長は16日の会見で、「韓国航空宇宙研究院は2004年に
ロシアのフルニチェフ社と締結した契約に基づき、羅老号打ち上げが1回でも失敗したという結論が出た場合には、
1回の追加打ち上げを要請できる。8月以降、ロシア側と3回目の打ち上げについて話し合いを行いたい」と述べた。
しかし、ロシアがこれを受け入れるかどうかは未知数だ。ロシアは昨年8月に行われた最初の打ち上げの際にも、自
分たちが製造した1段目のロケットエンジンさえ正常に稼働すれば、それ以外で問題が起こっても、「全体的に成功と見
なす」との考えを表明していた。2回目の打ち上げについてもロシアは、「1段目エンジンは通信が途絶えるまで正常に
稼働した」と主張している。
教育科学技術部によると、ロシアが3回目の打ち上げを拒絶したとしても、契約面でそれを強制できる手段はない。
ただし、3回目の打ち上げが行われない場合、契約で定められた全額を支払わないことはあり得るという。金室長は、
「04年に羅老号に関する契約を締結した際、韓国政府は、2億1000万ドル(現在のレートで約192億円、以下同じ)の契
約金全額を、ロシア側に支払ってはいない。3回目の打ち上げが行われないのであれば、契約金の5%に当たる1050万ド
ル(約9億6000万円)は支払われないだろう。このようは権利を示す条項は、打ち上げ契約にも記載されている」と説明した。
韓ロ両国の合意が実現した場合、3回目の打ち上げはおよそ1年後になるとみられている。
白承宰(ペク・スンジェ)記者
ソース:朝鮮日報日本語版 2010/06/17 09:00:39
http://www.chosunonline.com/news/20100617000017 なんだかな(笑)
405 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/17(木) 20:36:37 ID:SNLRZTwW
いい結果が出るといいね(笑
406 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/17(木) 20:37:08 ID:SNLRZTwW
>>403 すげぇwwwww
韓国が目指すものの門を塞いで威張ってるwwww
>>404 一番でなければならない理由を聞いてみよう
>韓国政府は、2億1000万ドル(現在のレートで約192億円、以下同じ)の契約金全額を、
>ロシア側に支払ってはいない。
>3回目の打ち上げが行われないのであれば、
>契約金の5%に当たる1050万ドル(約9億6000万円)は支払われないだろう。
>このようは権利を示す条項は、打ち上げ契約にも記載されている
どう読んでも韓国が支払わなくていいのは3回目分の1050万ドルだけで、
2回目までの2億1000万ドルは未納なのだから、
それを取り立てるのはロシアにとって正当な権利と読めるんだけどなぁ。
踏み倒し予告で脅迫って相手見縊り過ぎじゃない?
>>404 そんな、ミエミエのスレタイなんかに釣られるかよ (笑
どうせ「また、騙されて○○板へ飛ばされて来た訳だが・・・」って奴だろ?
>>412 (゚д゚ )
ゴト /| y |)
/ ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
|| || ||
|| ||
>>411 支払い状況に関しては
>>374 の下のリンク、daum の記事が一番詳しいかな。
(原文が長いし韓国語なので当該個所のみエキサイト翻訳)
>ロシアに支給したお金が2億ドルが合うか。 残金がいくらなのか。
>(組)"2兆1千万ドルが契約金額で、問題できる市(詩)5%ならば1千50万ドルなのに
>支払わなかったお金はそれよりさらに多く猶予されている。
>もう(発射)最後の段階だから5%がちょっと超えてお金が残っている。 10%まだならない。"
2億1千万ドルのうち、再打ち上げ時の担保用は5%の1050万ドルだが
実際にロシア支払っていない額はもう少し多い。
しかし、当初2回の打ち上げのもう終盤なので支払わずに残っているのは
5%よりちょっと多い程度で10%とかまでは行かない。
因みに、2回中1回でも失敗した場合、残り5%を支払って
3回目のオプション行使が可能だが、そのオプションを行使しない場合は
2%を支払う事になっていると、どこかの記事にあったハズ。
してみると金額のワリに妙に強気なのは何故なんでしょう?w
416 :
414:2010/06/17(木) 21:22:41 ID:hYHHdZQr
訂正
(誤)
>因みに、2回中1回でも失敗した場合、残り5%を支払って
>3回目のオプション行使が可能だが、そのオプションを行使しない場合は
>2%を支払う事になっていると、どこかの記事にあったハズ。
(正)
因みに、2回中1回でも失敗した場合、残り5%を支払って
3回目のオプション行使が可能だが、そのオプションを行使した場合でも
残り2%を支払わない場合がある、どこかの記事にあったハズ。
417 :
414:2010/06/17(木) 21:30:56 ID:hYHHdZQr
>>415 さあ (笑
ただ言えるのは、韓国でも教育技術科学部から出るコメントは強気。
教育技術科学部の見解は「打ち上げの包括的責任はロシアにある」ってスタンス。
だから責任問題が何処にあろうと3回目の権利があると常に言ってる。
でも、それだと単に「韓国の発射場を貸して、ロシアの技術者がロシアのロケットを
打ち上げた」って事になるんだが、良いのか教育技術科学部 (笑
契約についてはわからないなあ、ウリはアパートと家の購入ぐらいしか経験したことないしなあ。
>>378 > 悪辣非道な振る舞いを東アジア人に行ってきたロシア人を信頼する日本人は近代史を全く学んでいない証拠。
このスレ内で、そんな事(ロシア人を信頼できる、と)誰か言ってるニカ?
レス番で示して欲しいニダ。
というか近代史によればその点では朝鮮人が一番アホで迷惑かけまくりなわけだが……
>>420-421 先祖にとっての供養が「恨」を、忘れないことですからね。
自分に、「施された恩」は、祖先が受けた「事」への、「当たり前の賠償」らしいですから。
まあ、日本相手のみに通用した理屈。
しかしほんとに、「恩人に喧嘩売る」国だよなw
>>404 世界で一番目指すならロケットぐらい自分でやれよ。
424 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 22:58:15 ID:bk4lhvZ6
単なる運搬手段であるロケットの関しては日本に一歩譲るとして、宇宙開発の最終ターゲットである、
衛星技術に視点を移せば、ここでは韓日逆転となり、技術的優位性は韓国が大きくリードしている。
今後のこのスレッドは、論点の軸を衛星技術に集約していくべきでしょうね。
衛星技術…
ところで探査機や工学実験衛星はどうします?
衛生技術はなさそうだな
>>424 韓国って偵察衛星とか運用してるんだっけ?
>>428 アリラン2号はそのためだけの衛星です。
>>426 国家が総力を挙げて作った衛星が、民間企業の作った衛星に、「能力的」に負けてますものねえw
>>425-429 衛星本体だけでも「標準」に乗ってないのにw
「衛星技術」ってのが、解ってないよねw
>>430 韓国の失敗した衛星くらいなら、
日本の観測用固体ロケットであげれるみたいだしなあ。
>>431 あんなに大金かけて100キロってアホだよねw
>>430 イオンエンジンを超長距離用探査機の補助エンジンだと思ってる限り無理でそ。
ポロ買えて鼻息荒い朝鮮人は消えたのかw
>>433 イオンエンジンはメインエンジンですよね。
他に手がないし。
多分書き込んだ直後にはやぶさを思い出したかもしれん。
まぁその数日前に世界初のことをやらかしたアレのことは
頭蓋骨内のコチュジャンにも混じってないだろう。
>>432 観測用固体ロケットで日本にたのであげてくれっていうのは
面子が立たなかったんですかね。
それとも盲点だったのかな。
>>431 Mだっけか?
あれも、仕切られたんだっけ?惜しいこった
>>433 それに関しては、雨とかでも、同じ認識だったんじゃない?研究はしてたけど。
まあ、衛星に「エンジン」積み込む技術を持っているかどうかだな。
奴等は、スラスタとエンジンの違いが、解っているんだろうか?w
んと、韓国製のバスってあるの?現代自動車製?
M-Vを除外すれば、往路に関して、
軌道変更のメインとなったのは地球スイングバイ、サポートがイオンエンジン。
ヤマト的に補助エンジンを起動できないと波動エンジンに火が入れられないって理屈に近いかもな。
>>421 「コリアはかつてモンゴル帝国に媚び諂ってその侵略の手先になりました」と言えば、
大概の文明国は納得してくれると思うw
どっかで9割5分は支払い済みって記事を読んだんだけどなあ。
打ち上げ前に95%払うなんて、どんだけ舐められてるんだと思ったが。
5%払わないって、単に残金は払いたくないってだけじゃないの?
446 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 23:28:55 ID:Xo6f6sB8
>>446 うわ〜 毎日経済記者かよ。
DCのはやぶさスレでも書き込みはもっと真っ当だぜ。
日本以上にマスコミと大衆には差が大きいな。
>>426 日本の場合DS2000を真っ先に挙げるべきだろうな。
>>442 朝鮮日報か。
俺はこれくらいでは、何にも思わないぞ。(つか、何言いたいか、今一わからんから)
つか、このての記事を、いつアカピや変態が書くだろうかなあweb
>>444 サンクス
>>445 5%を「払わない」から、思い知らせてやった?
げらげら
452 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 23:36:15 ID:Xo6f6sB8
SS-520は、3段目載せても韓国の衛星は上げられない。
韓国を批判するなら、せめて調べて書けよ。
あほがあほを笑うのってみっともない。
453 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 23:37:52 ID:Xo6f6sB8
>Mだっけか?
>あれも、仕切られたんだっけ?惜しいこった
↑なんだこれ
456 :
マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 23:41:09 ID:Xo6f6sB8
>>455 431 :マンセー名無しさん:2010/06/17(木) 23:13:10 ID:lJxGTjIQ
>>430 韓国の失敗した衛星くらいなら、
日本の観測用固体ロケットであげれるみたいだしなあ。
あほだw
>>456 いやいや
そんな勝ち誇ることでも・・
衛星あげたといういいわけがほしいだけならその手があるでそ
って言いたいだけだし。
>>454 逆かいw
>失敗のリスクが高い宇宙開発事業は実績重視の世界。国内勢が受注を増やすには、さらに成果を積み重ね、信用を高めていくほかない。(
「誰が金を出すか」には、言及してないんだなw
460 :
423:2010/06/17(木) 23:44:45 ID:lJxGTjIQ
朝日新聞は支那の日本駐在技術スパイ丸出しっぽいし
あんまり引用したくないわけだが。
>>458 だからイオンエンジンの役割を理解してないんだってばwww
はやぶさの実家はソウルニダ!!
と馬鹿な在が言いそうだね
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.munhwa.com%2Fnews%2Fview.html%3Fno%3D20100616010338371910021&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+ <寄稿>
‘宇宙韓国’挑戦、新しい戦略必要だ
記事掲載日時: 2010-06-16 14:00
ペク・ホンヨル/ 米国ジョージ・ワシントン大宇宙政策研究所訪問研究員、航空宇宙研究院前院長
韓国とロシア両国の専門家たちが 14日午後共同調査委員会 (FRB)を開いて 10日ナロ号 2次発
射に失敗した原因分析結果を共有した。 前に失敗の原因を徹底的に分析して対策が用意され
るだろう。 しかしロケットは数十万個の部品でなされていてすでに開発が終わって常用(商用)で
数十回ずつ使ったことでも平均 10度中 1回程度は失敗する。
韓国は今回の失敗にもかかわらず、ナロ号開発を通じて目標にした宇宙ロケット技術を確保す
ることになった。 実際に国内ロケット開発の目標は 100s級実験衛星を打ち上げるナロ号でなく、
1.5t級実用衛星を打ち上げることができる韓国型宇宙発射体だ。 そしてナロ号はその最終目標
の韓国型宇宙発射体を開発するための踏み石だ。
今回のナロ号開発を通じて大韓民国は宇宙ロケットを製作して発射できる基本能力を確保した。
たとえ 1段ロケットはロシアに依存するほかはなかったが、教育科学技術部と航空宇宙研究院
はナロ号開発と並行、30t級ロケットエンジンに対する自らの技術開発に成功した。
したがって韓国型宇宙発射体開発がないならば今回のナロ号開発を通じて得た経験は無意味
になる。
幸い今年から政府は 2019年発射を目標に韓国型宇宙発射体開発に着手した。 韓国型宇宙発
射体は高さ約 45m叢中量 250tの 3段ロケットで、開発に成功すれば現在の外国に依存している
国産実用衛星発射をこれからは自らの発射できることになる。 現在推進中の韓国型宇宙発射
体はすでに確保された 30t級ロケットエンジン技術を土台に 75t級基本ロケットエンジンを独自開
発して、このエンジン 4個を縛って 300t級 1段ロケットで使って、その上にまた 75t級エンジンを
2段ロケットで使うという計画だ。
466 :
つづき:2010/06/17(木) 23:54:46 ID:wDxDDD6U
もちろん容易ではない挑戦だが科学技術者らの情熱と国民の熱いのかだがあるならば韓国型
宇宙発射体開発は必ず成功するだろう。 そして韓国型宇宙発射体開発に成功した時はじめて
真の‘宇宙独立国’になることができる。
顧みれば韓国は 1996年初めて国家宇宙開発計画を樹立して以来今まで我を忘れて前だけ見
て走ってきた。 そしてその短い期間に我々の星衛星、アリラン衛星、そして今回私で宇宙ロケッ
ト開発を通じて世界 10位圏の宇宙強国で跳躍した。
しかし今は振り返りながら今後の足取りを考え直さなければならない時だ。 すなわち、宇宙開発
のパラダイムを変えなければならない。 今までは衛星開発、ロケット開発など自らの宇宙インフ
ラ構築に集中したとすれば、今はこれと共に新しい宇宙技術を開発しなければならない。 また構
築されたインフラを利用した宇宙活用、宇宙探査、進んで宇宙産業化も積極的に推進しなけれ
ばならない。
前にこれを効率的に推進するためには宇宙先進国だけでなく今宇宙開発を始めた国家とも実質
的な国際協力が必要だ。 特に世界宇宙開発を主導している米国との協力は大変重要だ。
米国は今オバマ行政府が入った以後新しい宇宙開発政策を発表して宇宙開発のパラダイムを
変えるために激しく内部議論中だ。 そしてこのような米国の宇宙政策変化は韓国に新しい機会
だ。 幸い今ワシントンの雰囲気は以前と違い韓国との宇宙協力に対して非常に友好的であり国
際宇宙協力の枠組みの中で韓国の積極的な参加を期待している。 韓国も新しい国際宇宙協力
戦略をたててこの機会を積極的に活用しなければならない。
大韓民国の宇宙開発は本当に今から開始だ。 ここで座り込まずにはやく宇宙開発のパラダイム
を変えて新しい戦略と長期計画を樹立、宇宙で未来でのびていかなければならない。
訪問研究員て何?
468 :
つづき:2010/06/17(木) 23:56:32 ID:wDxDDD6U
>>467 良く知らないけど韓国航空宇宙研究院 (KARI)の前の院長。
現在はイ・ジュジンというひとがKARI院長を務めている。
>>465 >はすでに確保された 30t級ロケットエンジン技術を土台
厨房かぎりぎり大学生が書いた記事かと思ったよ。
ちょっと頭痛がするな。どうしてこんなにひどいんだ。この人たち。
http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm_ex.cgi?SURL=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2Fcolumn%2Fview.php%3Fyear%3D2010%26no%3D316083%26sID%3D507&XTYPE=1&SEARCH=T&SLANG=ko&TLANG=ja [デスク コラム] 宇宙開発国際協力多角化してこそ
"韓国型ロケット開発の踏み石 ナロホ 3次発射貫徹してこそ
米国・ヨーロッパ・日本などとも宇宙技術協力強化必要"
去る 10日ナロホ再発射失敗で宇宙強国の夢が失敗に終わるや国民と科学界は大きい衝撃を
受けた。 腎臓移植手術を受けた妻のそばを守ることが出来ない研究員, 母方のおじいさん上を
むかえても自身の責務をつくしたまた他の研究員…. ナロホ成功のために注ぎ込んだ研究陣の
汗と涙は虚しくも色があせた。 失敗原因究明に多くの人々がまだ悪夢に苦しめられる。
我が国は日本と明暗が交錯した。 ナロホ再発射が失敗した直後日本は小惑星探査船 'ハヤブ
サ'のカプセルが 7年ぶりに地球に帰還する凱歌を上げた。 通信途絶, 動力装置故障に宇宙迷
子に転落するところだったが予定より 3年遅れた不死鳥のような奇跡の帰還に日本列島は熱狂
した。 忍耐と技術力の勝利であった。
宇宙産業は先端技術の競演場だ。 軍事と商業用という複数目的を持つ。 世界市場は 2500億ド
ルに達する。 それだけ波及効果が大きい。 長期間莫大な人的・物的資源投入は必須だ。 ミサ
イル統制体制 (MTCR)等ロケット技術移転に対する国際規制は非常に厳格だ。
我が国は先進国に比べて, 40年遅れた 90年代に宇宙開発に飛び込んだ。 技術弱小国の悲し
みをたくさん体験した。 誰も助けない状況でロシア ロケットを導入したことは避けられない選択だ
った。
一部ではナロホ 3次発射を白紙化しようという言葉も出てくる。 理解するのが難しい発想だ。
挑戦 8年ぶりに計画を自らあきらめることはできない。 2004年ロシアと結んだ契約で二回発射の
中の一つが失敗すれば追加発射を要請することができる。 ロシアを説得して, 3次発射を必ず貫
徹させなければならない。 発射経験をたくさん積むほど発射体開発と運用技術ははるかに蓄積
されるためだ。
科学は失敗を容認する風土で発展する。 その間ナロホ事業に 5000億ウォンを越えるお金がか
かった。 これは当然の授業料だ。 挫折は禁物だ。
472 :
つづき:2010/06/18(金) 00:01:42 ID:y5vDCdYy
フィギュア女王になるまでキム・ヨンアは一日にも数十度しりもちをついてジャンプ練習をした。
発明王エジソンは白熱灯を発明するために 1000度も超えて失敗の痛みを味わった。 バスケット
ボール皇帝マイケル・ジョーダンは選手時代 9000度超えてシュートを失敗したし 300回以上チー
ムの敗北を経験した。 50年ぶりに海外原子力発電所輸出に成功した原子力も無数の試行錯誤
終わりに結実を見なかったのか。 失敗は他でもない成功のお母さんだ。
今回の再発射であらわれた問題点は必ず確かめて行かなければならない。 去る 7日起立過程
で電気信号不安定と 9日消化装置誤作動など異常兆候が相次いだ。 徹底した点検と確認なし
で発射を急いで, 失敗を自ら招来したという指摘はそれで出てくる。
専門家でない政府が巨大科学を直接主導するのも問題だ。 デッドラインを定めておいて過程よ
り結果を重視する短期的成果至上主義は副作用だけ産む。 成功に対する確信がなければなら
ないが行き過ぎる時は無理を強いるはずだ。 万に一つ科学が政治的ポピュリズムに振り回され
ることはあってはならないだろう。 地方選挙で敗北した政府と与党が局面転換用で押し通したと
いううわさは事実でないように願う。
'速く' 式文化も直さなければならない。 適当主義と '無鉄砲' 精神は科学には通じない。 技術は
人が作る。 孤立になった環境で過重な業務にともなう疲労累積と重圧感は研究陣の士気を低下
させる。 海外優秀人材確保と補償システムに不足することがあるな
らば改善する必要がある。
100kg100kgと馬鹿にしてる人も多いが、
もっとマシな場所からマシな方向に打ち上げれば、何割かは性能向上するはずだけどな。
宇宙開発の道は険しい。 日本も 80年代には 4度連続失敗した。 中国, インドに続き世界 10回
目スペースクラブに加入しようとするなら狭い門を突き抜けて高い壁を越えなければならない。
これから 8年以上かかる韓国型発射体 KSLV-2の成功のために宇宙分野の国際協力を多角化
していく必要がある。 日本は 1965年米国からロケット技術を伝授したので宇宙先進国へ跳躍す
ることができた。 ロシア依存一辺倒から米国, ヨーロッパ, 日本, イスラエルなどで協力体制を拡
大しなければならない。 残った一度の機会を活用して, 2銭(前)3期精神で挑戦すればシジプス
の神話は必ず破ることができる。
[ホン・キヨン科学技術部長]
2010.06.17 16:47:34入力, 最終修正 2010.06.17 18:01:32
NHKニュース
はやぶさのカプセル到着。
オカエリナサイ
477 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:09:10 ID:ireHEELL
>>473 おそらく東向きに高度300kmの低軌道に打ち上げれば、300kgぐらいでしょう。
それでも日本で言えば、30年前のM-3Sクラスだ。
478 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:10:40 ID:ireHEELL
>日本も 80年代には 4度連続失敗した。
>日本は 1965年米国からロケット技術を伝授したので宇宙先進国へ跳躍す
ることができた。
レベル低い記事だ
479 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:13:24 ID:jt4S+2oO
>>312 かく言う韓国も『国全体が893』ですが
まあ、チョンはペットボトルロケットで我慢しとけ
それで十分おつりが来るぞ
ペットボトルロケットで大気圏脱出したら世界初の快挙だなw
>>478 >日本は 1965年米国からロケット技術を伝授したので宇宙先進国へ跳躍す
>ることができた。
ここらへん、韓国は、見えてても認めたくなくて頭に入らない感じだな。
1965年なんて航空開発の禁止が解けて10年くらいじゃんね。
>>473 発射場もロシアに貸してもらえば?
あと、2段目とフェアリングも。
>>483 いやさすがにロシアも失敗率100%のロケットには貸したくないだろ。
日本も断るんじゃない?
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.gwangnam.co.kr%2Fnews%2Fnews_view.htm%3Fidxno%3D2010061511222584885&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+ 高興郡(コフングン)'宇宙航空クラスター'本格化
ナロ号発射失敗踏んで宇宙強国実現準備'拍車'
ロケット開発センター・宇宙飛行体試験センターなど建設切実
高興郡(コフングン)が'宇宙航空クラスター'構築事業を本格化する。
高興郡(コフングン)は15日"昨年12月産業研究院で樹立した宇宙航空クラスター基本計画を土台に宇宙科学人材養成および独自技術開発を推進して教育および文化観光分野を活性化するために
'高興(コフン)ロケット開発センター'および'宇宙飛行体試験センター'建設必要性を持続的に建議中にある"と明らかにした。
高興(コフン)ロケット開発センターは日本東京大学で1955年発射試験を始め1964年宇宙航空研究所、1981年宇宙科学研究所(ISAS)で改称されながら日本宇宙科学人材養成と基礎固有技術習得を通じて日本が宇宙強国に進入するのに大きい役割をした事例をモデルでしている。
ロケット開発センターが建設されれば政府と航宇研、地方自治体、大学および産業体などが毎年2〜3回低費用で研究用ロケット発射を通じて宇宙科学関連人材養成
および月探査、着陸船開発のための無重力・再進入・宇宙環境試験資料獲得など基礎固有技術習得できて宇宙強国実現に大きい力を加えると展望される。
宇宙飛行体試験センターは落下塔を中心に劇超音速風洞試験棟、ラム/スクラムジェットエンジン試験棟と衛星航法試験棟を集積化して
宇宙開発技術自立化軸を用意して先端試験装備構築を通した高級優秀人材流入増加を通じて地域知識基盤を強化すると期待されている。
高興郡(コフングン)関係者は"その間'高興(コフン)宇宙航空クラスター構築事業'の国家事業確定のために中央部署および関連機関に数回建議をして現在多くの分野で国家計画で確定段階にある"と説明した。
一方高興郡(コフングン)は宇宙科学館、国立青少年体験センター、天文科学館、発射展望台など宇宙科学施設と連係して宇宙センターを観光客らが観覧することができるようにナロ宇宙センター開放を政府に建議中にある。
同父権本部=チェ・ギョンピル記者
>>478 あいかわらず数字がメチャクチャだな。
というか、アメリカから技術導入した後に、初の衛星を打ち上げたと思い込みたいのか。
>>485 うーん。。。
方向性としては有りだけど、タイムスケジュールと予算が間違ってないか?
10年かけてナロレベルを発射ならわかるけど。
>>486 ペンシルロケットから始まる固体燃料ロケットの歴史は無かったことになってるらしい。
489 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:34:47 ID:jt4S+2oO
>>480 今この書き込みを見た姦国人は真剣に考え出すだろうな
妄想を繰り返し『ペットボトルロケットで大気圏脱出』は韓国起源
来週あたり来そうだな
>>485 ううむ、韓国もISASの真似をして固体ロケット開発を始めるみたいだな。
液体ロケットKSLV-2と固体ロケットの両輪で進めるんだろうけど、
KSLV-2は開発が始まってすぐに挫折するだろーなー。
それでも固体は、地道に頑張れば10年後ぐらいにはラムダ、ミュー3クラスで
小型衛星の打ち上げは出来るようになるかも知れんね。
韓国にしてはじっくり腰を据えたまともな計画だ。ガンガレ韓国。
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
492 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:39:29 ID:jt4S+2oO
『越えられない壁』忘れてませんか?
>>490 固体ロケットって液体より高度な部分があるから
あんまりできるとは思えないけどね。
10年成果を出せなくても続けられる
根気があるかどうか。
494 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:40:57 ID:jt4S+2oO
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>肥だめの壁> 韓国製ロケット花火wwww
こっちだね
>>491 同じ行に並べられるだけでも不愉快なんですけど。。。。
チョロッと製鉄技術や造船技術や家電・メモリー・液晶技術を貰ったり、
パクったりして開花した成功体験が絶対的真実として染み込んでる
ニダね。
オマケにそれらは「ウリナラ国産技術」っていう事になってるんだから、
<丶`∀´> 「少し本気を出せば、ロケットぐらいチョロいニダ!」
と、ほぼ全国民が考えるのも無理からぬかと。
この病根は深いし多分脱出出来ないけど、それを看破してる人間は、
ウリナラには居ないか、居ても口をつぐまざるを得ないニダね。
>>496 探査機とロケットを比べても意味無いと思う。
比べるなら・・・えーと。。。
韓国人の明治維新に対する評価を見てもわかるように、自分達より劣っている(ハズの)日本が
先に進んだのは、欧米の先進技術をいち早く導入したから、という認識が前提としてあるんだろう
501 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 00:50:21 ID:jt4S+2oO
>>495 飛行機が地上のマンホールの中を走り、戦車が水深4mにもぐったままになる国
イージス艦は空を飛ぶのでしょう
潜水艦は空母から発進して地中を潜る事でしょう
すげ〜〜〜〜〜〜〜馬姦国
>>499 その明治の頃の欧米は、月にロケット送り込んでいたとでも思ってるんですよ。きっと
明治維新前にすでにアームストロング砲を試作できたりとか
黒船を作っちゃったりとか、十分、今の片鱗あるからね。。
韓国の宇宙開発予算が日本の7分の一で、300億とか、400億でしょ。
こんなにしょぼい予算じゃ、30年がんばっても液体燃料ロケットなんてものにはならないね。
海軍が2010年にフリゲートの更新であせっているじゃない。
北によるフリゲートの撃沈で、老朽化してるのがばれちゃった。
増額するにも、軍事予算減らすわけにはいかんから、予算増はないよなあ。
ロケットの開発は意地にならないで、諦めればよいのに。
>>493 >>507 KSLV-II完成妄想までは10年あるので、その間宇宙センターは開店休業状態になっちまう。
これじゃいかんので、何か飛ばし続けないと格好がつかん。
そこで固体観測ロケットの打ち上げを思い立ったと。
韓国は地対地弾道ミサイルの開発を続行しているので、おそらくこれを転用してロケットをこしらえるのでは。
http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/ ■ 韓国の宇宙開発史#8
>韓国は長射程弾道ミサイルの開発意図を持ち続けている。2009年10月、韓米覚書の破棄に合意が取れたと韓国は発表した。
>韓国は既に500km射程の弾道ミサイルを開発中であると関係者が発言している。更に射程1000kmの弾道ミサイルの開発を韓国は目指している。
>>509 何故かシースキミングするロケットが誕生するのですね。
ロケットなんかより戦車が先だと思うけどな。
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
はやぶさ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 韓国製ロケット花火wwww
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
513 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 01:50:09 ID:ireHEELL
韓国は技術試験衛星を科学衛星と呼んでるけど、
所謂「科学衛星」って一つもないってのが、
韓国の駄目な点だな。
他にも駄目な点がたくさん有るけど。
まぁでも、後数年で在韓国連軍が事実上の撤退だから、
独自の偵察手段を独自に確保したいってのはわかる。
>>510 巡航ミサイルの射程は韓米覚書の制約外なんで
韓国はすでに500km, 1000kmのミサイルの実戦配備済み。
対する固体弾道ミサイルは現在は射程300km/弾頭重量500kgまでの玄武IIミサイルを保有。
現在、射程500kmを開発中。そして射程1000kmを開発したいなぁと願望しているところだね。
518 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 03:47:16 ID:tOvyHYmv
>>472 キモ・ヨナをエジソンやマイケル・ジョーダンと同列に語ってやがる。
なぜか「ガンジー・キング・イケダ展」を思い出したわ。
>>467 俺は素直に「押し掛け研究員」と解釈したけど、違うかな?
522 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 08:48:33 ID:MFLcwOLK
はやぶさも宇宙ヨットも結局は民生機器でしかない。
全てがおもちゃレベルの寄せ集めで軍事産業の要求に応えられるポテンシャルが全くない。
今は少し停滞しているが軍事産業と密接な関係を持つ韓国宇宙産業は実は世界の熱い視線を集めている。
>>522 世界の熱い視線を集めている目の前でやらかしちゃったんだ、ナロの失態はw
>>522 森田センセのお言葉をよおく読め。
どれだけはやぶさとISASが素晴らしいかってことが判るね。
まるで真田さんだよ!
http://www.jaxa.jp/article/interview/no16/index_j.html M-Vロケットは多段式の固体ロケットとしては世界最大級、かつ、最高性能のロケットです。
惑星間軌道にまで探査機を打ち上げられる単独の固体ロケットは、世界でも他に例をみません。
諸外国の例を見ると、固体ロケットは冷戦時代の名残りのミサイルを転用して打ち上げている場合が多く、
探査機あるいは衛星の打ち上げを目的として専用に開発されているわけではないため、十分な性能を発揮していません。
最近、真田さんが大安売りされているような気がする。
マルチ君に反応しなくても良いのに、
自動車スレ、KTXスレ、ITスレもブックマークしておきなよ。
バカらしくて相手する気にもならないから。
ラムダロケットをどうしても無かったことにしたい
チョンw
λって純国産なの?
>>516 >巡航ミサイルの射程は韓米覚書の制約外なんで
>韓国はすでに500km, 1000kmのミサイルの実戦配備済み。
実戦配備されたのはハープーンに毛の生えた程度の
ずっと射程の短い(200km以下?)代物じゃなかったかな?
>>531 L-4SやM-4Sの電磁弁などが米国製だったが基本的に純国産だよ。
M-4S 1号機の失敗は電磁弁の異常によるもの。
>>516 >巡航ミサイル
いや、知ってる。
それを踏まえてのジョークなんだが。
536 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 10:10:10 ID:MFLcwOLK
もはやカプセルは人類の共通財産となり日本だけで独占することは国際法違反。
日本は国際機関に全てを拠出するべきでしょう。
537 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 10:12:15 ID:ireHEELL
韓国人というか韓国マスコミは、日本が40年も前に独自に自力で衛星の打ち上げに
成功してるというのを認めたくないじゃないの。
>>537 リターンサンプルが採取出来なかったと分かれば、今の沈黙が嘘のように
韓国メディアは騒ぎ出すんだろうねw
>>537 >>538 それでいいんじゃいの?
ウリは奴らが(日本の宇宙開発に)何を言おうと、鼻で笑える。
540 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 10:29:12 ID:AF/UGpTU
>>540 日本人が「恨」を抱えてると思ってるんだなぁ。
>>541 朝鮮人の書く記事の気持ち悪さというか違和感は、結局そこにあるんだろうねえ。
学術分野なんだから成功までの過程を評価すべきなのに非常識なほどメンタルを持ち出したがるんだよなあ。
かの国が漠然と抱いている、
「なんだかんだ言っても、同じ東アジアの隣国である
韓日の間に大差は無く、似たようなものだろう」
って意識は、彼らにとって最大の罠なのだけどねぇ。
「我々がこう考えるのだから、日本人だって同じ思いだろう」
「日本人に出来るのだから、我々にも出来て当たり前」
といった思考で、今までどれだけ道を踏み外してきたか。。。
544 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 11:28:48 ID:ireHEELL
韓国の報道を見る限り、韓国の宇宙開発は政治家の口出しが多いみたいだね。
545 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 11:32:27 ID:ireHEELL
>>543 ウリナラのほうが優秀ニダ
チョッパリのは全部アメリカのニダ
ウリナラはロシアに手伝わせるから、すぐに追い抜くニダ
>522
>軍事産業と密接な関係を持つ韓国宇宙産業は実は世界の熱い視線を集めている。
ナイキのコピーなんかやるから警戒されてアメリカにもEUにも断られたんだろ
結局ロシアにもTSA結ばされて技術が手に入らないしなw
>>543 なぜ韓国がロケット開発に過剰に自信を持ち楽観視するか分かりますか?
実は北朝鮮の影響が大きいんですよ。
北朝鮮は人口2000万、経済も脆弱、こんな国が銀河2号 (テポドン2号)を打ち上げまで漕ぎ付けたでしょ。
北が自主開発した銀河2号は、全長32b、直径2.4b、重量70d、1段推力100d。
補助ロケットがない点をのぞけば、なんと日本がデルタ技術を導入して作ったN-Iロケットとほぼ同じ図体だ。
これを見て
「おっ、北朝鮮が作れるのなら、ウリも頑張れば作れるんじゃないか。
韓国は人口5000万で北より多いし、経済力もあるし産業基盤も優れている!
北に出来てウリに出来ないわけがないッ!!!!!!」
韓国が日本のロケット開発苦労話をさんざん聞いているはずだが、すぐに楽観思考に戻ってしまうってのはこれが理由ですな。
>>547 確かテポドン2一発のお値段で北朝鮮国民を丸一年分食わせられる
だけの穀物が買えるんですよな。
これと核爆弾製造の為に国民生活はおろか通常軍備までも犠牲に
しまくってようやくでっち上げられた代物なんですし。
核爆弾とテポドン製造の為に北朝鮮はGNPの何十%をつぎ込み
続けたのやら?
>>547 アシモ→ヒューボっていうカンニング展開が、今回も行けると思っている節もあるね。
>>547 >北に出来てウリに出来ないわけがないッ!!!!!!」
在日パワーが使いこなせるか、使えないかの差が判ってないのですね。
北と南の力を合わせれば
1+1=10で、200倍ニダ!
あちらの血筋だったのは
相方の山牛さんでしたっけ?
>>553 まず民主化してからだろ。
同一民族を奴隷状態において搾取しようっていうのか。恥知らずだなあ。
>>553 全文読んだけど、こりゃ左寄りの人の意見だな。
やたらテポドン2号を褒めたたえている。
韓国左翼人は日本上空を飛び越え日本国民に不安を与えていることなど微塵も考慮しないんだな。
確かノムヒョンもそうだったっけ。
李柱鎮 航空宇宙研究院長は、
絶対に韓国独自の衛星打ち上げ技術を確立せねばならぬ理由として
「分断国家としての国家安保面」を挙げていたはずだけどねぇ。
この人たちに限ったことではなく韓国人全員、理性と感情が
ない交ぜになって、自分たちが何をすべきか混乱してんじゃない?
ヘタリアじゃないけど、
「北朝鮮との緊張状態にあるさなか、突然、日本が韓半島を侵略し始める。
そうであるならと南北が共闘して憎い日本を叩き潰して、目出度し目出度し」
これが↑韓国人にとっての理想的なフィクション物語
って事だけは、日本人として常に意識しておきたい。。。
>韓国左翼人は日本上空を飛び越え日本国民に不安を与えていることなど微塵も考慮しないんだな。
何をバカなことを!
そここそが最も重要な評価ポイントに決まってるじゃないかw
558 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 13:49:12 ID:MFLcwOLK
>>558 それはないない。インドはMTCRに加盟していないから
韓国とインドの宇宙協力はロケット関係を除いたものになると
過去スレの新聞にいろいろ載ってたなあ。
さて、その嘘くさいリンク先を開いてみるか。
煽りもだんだんやっつけになってきたなぁ…
>>558 スルー万歳w
このまますべてに置いて関わり消せたらいいのにな('A`)
よかった。かかわらない方がいい
>>558 リンク先翻訳して読んだけど
単にインドの地からインドのロケットで韓国の衛星を打ち上げるって話じゃないか。
それを言ったら来年日本のH-IIAで韓国の衛星アリラン3を打ち上げるし
今年は欧州のロケットアリアンV、ウクライナのドニエプルロケットも使うじゃないか。
>>563 打ち上げるまでチョン技術者受け入れろとか
言ってくるんじゃないだろうな。つかもう来てるとか?
>>565 ロシアよりはインドのほうが情報管理が緩いかも・・・って
期待しているんじゃねぇの?
>>566 でもインドって韓国での人種問題からみやら他色々な方面で嫌韓だった記憶も・・・
流石に、衛星打ち上げるだけで技術者とか送り込んだらあからさますぎるだろ。
>>568 だが、そのあからさまを日本に対してもやるかもしれないわけだが。
菅なら出来る!
>>568 韓国の衛星を打ち上げるのだから、韓国の技術者が現地に派遣される事には
何の疑念もありません。
まあ、衛星の担当なのに何故かロケット本体の写真をやたらと撮るとかは
デフォでしょう (棒
573 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 14:36:17 ID:52d/ALJ1
>>540の記事の後半部分
糸川の‘夢’は後輩らが受け継いだ。彼が死ぬ1年前の1998年、米国探査チームが地球と火星の間軌道を回る小惑星を発見した。日本科学者らは2003年に
この小惑星を探査する‘はやぶさ’を打ち上げた後、米国側と交渉した。米国の好意で一歩遅れて小惑星に‘イトカワ’という名前を付けることになった。
私は日本が第二次世界大戦中当時米軍と数多くの空中戦を行った戦闘機‘ハヤブサ’を探査船名にし、目的地の小惑星をハヤブサの設計者の‘イトカワ’と
命名したことに対して何か分からない背筋が寒くなる思いを感じる。すでに1920年に飛行機を作った日本の底力と敗戦の恨、そして歳月を跳び越える執拗さが
伺えるからだ。
そのはやぶさが去る13日奇跡的に帰還した。はやぶさの本体は軽自動車ほどの半分大きさに過ぎない。それがあの遠い宇宙に浮いている、長さ540mピーナッツ形の
岩石の塊りに着陸して帰ってきた。7年間で何と60億km、カプセルをオーストラリア南部砂漠に向かって落とした後、本体は壮烈に‘酸化’した。
日本列島がワールドカップサッカー初勝利を跳び越える歓呼にぬれるのも当然だ。
羅老号発射が二回も失敗したとしてももう開始だ。宇宙開発は夢と共に‘失敗’を食べて寝ろという。どこの国でも宇宙開拓史は蓄積された失敗学の集大成だ。
私たちはただ二回の小さい失敗にとても失望することではないのか。日本の糸川、中国の銭学森に肩を並べる‘韓国型ロケットのお父さん’らが宇宙開発の夢と
共にすくすく高まっていると私は確信する。羅老号の夢と初期の失敗を見て育った‘羅老号世代’だ。我が国の未来はけんかに気が気でない既成世代より
彼らにかかっていると私は信じる。
ノ・ジェヒョン論説委員・文化専門記者
>>573 >agreed to explore possibilities of launching its satellites aboard India's
>space launch vehicles
なるほど、可能性を探る…の段階か。
「そんなこと言ってない!」よりはマシだな。
チョンにとっては「パクる相手を変えるニダ」。
日本にとっては「変なのがまたスリよって来なくてよかった…」
>>574 >私は日本が第二次世界大戦中当時米軍と数多くの空中戦を行った戦闘機‘ハヤブサ’を探査船名にし、
>目的地の小惑星をハヤブサの設計者の‘イトカワ’と命名したことに対して何か分からない背筋が寒くなる思いを感じる。
>すでに1920年に飛行機を作った日本の底力と敗戦の恨、そして歳月を跳び越える執拗さが伺えるからだ。
ソース開いたらマジで言ってたwwwwwいろんな意味でニダーって凄げぇわ('A`)
粘菌だか、微生物だかに
「独島」とか付けてしまうセンスには勝てないけど
>>577 あああ! やっぱり「酸化」は「散華」のほうだったかぁ。
>>578 朝鮮全国「竹島」かよって話だよなあw
つうか、そんな話あったよなあ、ちっちゃい話
>>578 「東海独島」です。
>>579 ハングルの癖にやけに漢字音読熟語を使いたがる。
>>580 韓国の新聞を視ていると
しょっちゅう独島の広告やらスローガンが出てくるね。
挙国一致のイデオロギーになってしまっている。
自分達がそうだからって、なんでもかんでも、原動力は「恨」だって思い込むなよな。
彼等が科学やスポーツに歴史的恨みを持ち込むのもわかる気がするわ。過去に取り憑かれてるもん。
>>583 うん ハングルでの音を知らないから
悩んだ結果機械訳のままにした。
文脈からみたら「散華」かなぁと思ったんだけど。
585 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 16:47:55 ID:Z7BdiVEN
>>585 ペンシルからって言うけど、桜花とか忘れないで欲しい。
>>586 宇宙を目指すロケットとしては別物になっちゃうからねぇ。
しかし
>>585の動画は良いな。
癪に障る動画ニダ!
>>587 そうなんだけど、その時のノウハウがあったから、その後があるわけで・・・
忘れちゃいけないと思うんだ。
かの国のマスコミの論調では
糸川氏は最初から兵器を念頭に置いてロケットを開発した、ということになっているね。
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.sisapress.com%2Fnews%2FarticleView.html%3Fidxno%3D24537&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+ 2次大戦中日本の代表的な戦闘機シリーズの川崎シリーズの中でKi-43が彼の作品で知られています。ここでこのトガワ博士のロケット開発性格が明瞭になります。当初から彼は‘武器’を念頭に置いていられました。
イトウ街とは1953年米国を少しの間行ってきた後、東京大に戻って5人でロケット研究団を作って、平和的目的に使うといって米軍政当局にロケット開発を許容してくれと要求しました。
1957〜1958年が支局観測年(IGY)で捕えられているという事実を注意深く見てこれを言い訳してロケットを開発しようと出たのです。
初めてロケット開発を始める時一番最初完成したロケットは言葉どおりおもちゃ水準でした。
戦場(全長)23cmに直径1.8cm‘ペンシルロケット’というかけます。その名前もませてちゃっかりしているペンシルロケットは1955年に‘ベビーロケット’に変身します。今回は戦場(全長)が1.24mに直径8cm、発射重さ11.8kgです。
1956年ロケットはもう一度成長(キャパ ロケット)するが、今回は2.25mの長さに直径13cm.1957年には2断食宇宙観測用ロケット‘キャパ-6型’を言葉どおり打ち上げました。この時のロケットは60kmを飛んで行ってします。
このような形で日本のロケット技術は一年が遠いと発展に発展を繰り返してついに1970年2月11日日本最初であり世界で4番目人工衛星汚水米を、自主開発したロケットに打ち上げます。
ラムダ-4S-5ロケットです。この時ロケットは16mを越える巨大な物に成長していたし、ロケットが飛んで行くことができる通り(距離)も数百kmで拡大しました。
>>589 それを引き摺りすぎると「火籤がロケットの起源」とかと
一緒になりそうな気がするんだよね。
>>590 文章も下衆だが、機械翻訳も地獄すら生温いレベルだねぇ。
>世界で4番目人工衛星汚水米
たぶんハングルだと同音になるんだろ。
んで、それを見て笑ってる糞共がいるんじゃないかと邪推。
巡航ミサイルを運用するには三次元の立体的な地形情報が必要です
平たい海の上ならともかく、内陸をぎりぎりの低空飛行で飛ばすには不可欠
しかし、韓国はそんな精密な三次元の立体地形情報はもっていない
日本は陸域観測衛星「だいち」で地球規模の精密な三次元の立体地形情報をもってますけどね
594 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 17:29:08 ID:qQlFZ6Uw
ほんとに面白いくらいに浪花節の記事が多いね。
まあ、国威発揚がその主たる目的だから仕方ないけど、
いい加減、そういう発想を止めないと、科学は発展しないよ。
韓国の衛星打ち上げ失敗…ロシア側「わが方の原因でない」と断言
2010/06/18(金) 16:52
ロシア連邦宇宙局のヴィタリー・ダヴィドフ副局長は18日までに、韓国初の人工衛星打ち上げに
失敗した件で、ロシア側が作った1段ロケットは無関係だったと宣言した。環球網が報じた。
打ち上げに使った「羅老(ナロ、KSLV―1)」は1段目がロシア製、2段目は韓国製。打ち上げ後2分17秒、
高度7万メートルで通信が途絶し、同時刻に爆発したと判断された。
ダヴィドフ副局長は、「(失敗の)原因は1段目にはなかったことが、ほぼ確定した」と述べた。
すでに調査委員会が設置されており、失敗原因は数種類に絞り込まれた。最終結果は委員会が発表
するという。
これまでに韓国側技術者が「1段目のロケットエンジンが作動中に爆発」したなどと主張。
ロシア側が反発した。
韓国は2008年にも人工衛星打ち上げに失敗した。
08年の失敗時にも原因を巡って韓国側とロシア側が対立したが、最終的に韓国側が自らの担当部分で
トラブルが発生したことを認めた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0618&f=national_0618_031.shtml 全て予想通り(ニヤリ
>>595 まぁサーチナだしねぇw
去年は2009年だってのにww
597 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 17:53:28 ID:MFLcwOLK
韓国の周囲はロシアを筆頭に悪辣な国家ばかりだな。
598 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 17:54:45 ID:dqMe1mtn
大韓天文の9人釈放難しくて
コリアデイリー|チェ・ウソク|入力2010.06.17 10:22
外交通商部のオセアニア担当課員が匿名を条件に語りました。
現在サウスオーストラリア州検察局に身柄を拘束されている大韓天文の9人の釈放交渉は難航している。
外交通商部としてもあらゆる手段を使用しているが釈放の目処は立っていない。
現地の韓人会を中心に釈放嘆願署名やデモ行進が計画されているが、それらが事態を好転させるかどう
かは不明だ。
民間人の資格ではあるが世界的に高名な宇宙科学者であるソウル科学技術大学の朴李文教授を特使とし
て派遣し、オーストラリアの大学及び研究機関関係者を通じて司法当局に9人の民間天文研究者の釈放を
働きかけることになっている。
またこの担当課員はオーストラリア当局が頑な態度に疑問を呈し、何らかの日本政府の圧力があるので
はないかと語りました。
[コリアデイリー チェ・ウソク記者]
>>593 >しかし、韓国はそんな精密な三次元の立体地形情報はもっていない
毛利さんが、米空軍の実験に参加して取得したデータは・・・・
その後、だいちのデータと比べて全く軍事価値が無くなるとわかり、
無条件で公開されました。取得直後は高度な秘密扱い。
だいちの3次元地図は、どこまで公開するのでしょうね?
http://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/shyourei-matrix/matrix11.htm 11. 航法装置
貨物等省令第10条第三の二号
航行、姿勢検知、誘導若しくは制御のための全地球的衛星航法装置若しくは
データベース参照航法装置(以下この条において「特定航法装置」という。)
を内蔵しているハイブリッド慣性航法装置であって、ノーマルアライメント後
における特定航法装置からのデータの喪失後の平均誤差半径が4分間につき1
0メートル未満のもの又はその部分品
ちょっと調べると、こんなのが出てきますね。
ネタだよ。
細かい部分を見るなら、「だいち」以上の民間衛星もある。
「だいち」が目指したのは、正確な軌道情報と、衛星の姿勢・歪みに由来するカメラの向きの狂いの低減。
これを実施するために、日本や外国の基準点を「だいち」で測量して、誤差修正情報を積み上げた。
例えば、竹島の測量時には、前方視・下方視・後方視カメラを組み合わせて、竹島と同時に日本本土を撮影し。
その情報から、地球上での竹島の正確な位置と3Dデータを算出した。
その3Dデータにイコノスから得た分解能1mのテクスチャを貼り付けて地図の原図とする。
こういう測量が全世界的に出来るのが「だいち」の特徴。
他者が持たない高度な性能を一つ持っていると、それだけて使い道が大きく広がる。
>599
毛利さんがスペースシャトルで取り組んだミッションは米軍が地球規模でトマホーク打つための
地形情報収集でしたね(日本のメディアは取り上げなかったけど)
まあ、韓国の自称巡航ミサイルはハープーンに飛行距離伸ばすためのブースターを加えただですが
で、韓国は自主開発ロケットを打ち上げる方針なのでしょうか?
それともインドのロケットをパクると決めたのでしょうか?
何かインドの技術もパクりそこねて振り出しに戻るような悪寒がするけど
>>604 インドの件はあくまでも「衛星を打ち上げてもらう」でしょ
>>604 向こうの掲示板を見てきたコテか名無しの人が、”1000キロの射程をどうやてって確認するんだ?”って聞いたら、
”(詳しくは忘れたが、たとえば)南に100キロ飛ばしたら、西に100キロで、次は・・・”なんてアホな事を言っていたって、海軍スレで報告してたなあw
>>604 韓国は確か、雨GPSだと「精度の高い情報」を供給してもらえないから、欧の「ガリレオ」に加わるとか言ってなかったっけ?
そのあと、ガリレオ自体が消滅したはずだが?
「はやぶさ」カプセル、1mm以上の試料は無し
小惑星イトカワに着陸した探査機「はやぶさ」が持ち帰ったカプセルには、1ミリ・メートル以上の
イトカワの砂粒や石のかけらは入っていないことがわかった。
宇宙航空研究開発機構が18日、エックス線を使った検査で確かめた。
宇宙機構のはやぶさプロジェクトチームは同日夕、カプセルが破損していないかをエックス線で検査した。
1ミリ・メートル間隔で調べたところ、カプセル内の密閉容器は壊れていなかったが、その中に砂や石などの試料はみつからなかった。
はやぶさは、2005年に小惑星イトカワに着陸した際、表面の砂などの採取を試みた。しかし、装置がうまく働かなかったため、
いまは0・01〜0・1ミリ・メートルほどの小さな試料が入っていることに望みをかけている。
今後、カプセルを解体して密封容器だけを取り出し、エックス線で再度検査。その後、開封して詳しく内容物を調べる。
中に試料が入っているかどうかが判明するまでには、数か月かかる見通し。
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news2/20100618-OYT1T00943.htm うーん、プロジェクタイルは不発だったかぁ・・・・
今気がついた。BSフジで”はやぶさ”関連の番組をやるそうじゃないが、みんな教えてよ〜。
>>610 おれもニュー即のスレで、初めて知ったw
>>609 プレスリリースにもライブブログにも情報が無いな。
こういう情報が出るにはちょっと早過ぎないか?
>>613 その前には、管が出てたw
無駄な時間だった気もするが、今回に関してはよかったw
米国が彗星から持ち帰ったサンプルも、ミクロンレベルの塵だから1mm以上の欠片は期待し過ぎ
見つかっても小麦粉一個レベルだとか50μ位かな?
617 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 20:39:09 ID:Pcbl5O1V
日本列島がワールドカップサッカー初勝利を跳び越える歓呼にぬれるのも当然だ。
ワールドカップサッカー初勝利
またさりげに捏造w
>>555 そんなの読まなくても当然だろうが。
ノムヒョン系だろ。
>>619 なんだこれは? 資源化施設なんて無理せず普通に焼却すればいいじゃないか…
日本海へ投棄してる<`ヘ´>
622 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 20:56:31 ID:rTRXWViu
落下したカプセルがまるで新品のようにピカピカだったらしいが、本当に新品だったのではないか?
何事も捏造する民族だから欧州では日本の発表には強い猜疑心を抱いている。
イオンエンジン。
イオンが重いから、そっちを加速するのかw
自分の穴も拭けないなんて(^ム^)
>>621 <丶`∀´> 東海ニダ! 自国領に何を捨てようが勝手ニダ!!
>>626 違うでしょ。
<丶`∀´> 日本海はチョッパリの海だから、投棄するニダ。ウリナラの東海とは違う海ニダ。
でしょ?w
628 :
マンセー名無しさん:2010/06/18(金) 21:24:09 ID:jGuC5hfc
630 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/18(金) 21:26:49 ID:atJsmDP/
だから、最初から入ってないという心構えでいるべきだと言っている。
まぁ、こんなもんだろう。
>>628 元々「もしかしたら」だったんだよ?
つか君は、はやぶさにどれだけのミッションが課せられてて、どれだけ成功したか知ってるのか?
まったく入っていなかったら失敗でいいよ。
そんで、後継機にもっと金をかけろ。
>>628 じゃあコテコテの右翼な発言をするぞ。
おえぃっ、はやぶさなんてショボイんだよ。こんなチャチイちっこい探査機で喜びやがって。
粉なんかもってかえっても感動しなんだよ〜、なにも入ってねーなんてズッコケるんだよ〜
地味すぎるんだよ、こんなもん!宇宙科学はよう分からんし面白くもない!、とにかくだ。
ボイジャーとかバイキングみたいな馬鹿でかい探査機を打ち上げて、どーやややでかいやろ、すげえやろ。
て自慢できるのを見たいんだよ〜ッ
それか有人飛行をするところを見たいんだよ!、日本がよ! 有人飛行を実現した暁にはオレほんとに泣くぞ!
き〜み〜が〜あ〜よ〜お〜はぁ〜〜〜って歌っちゃうね歌っちゃうね 敬礼!てしてさ〜
>>622 おい朝鮮人またID変えたんか〜 それか別人か〜! どっちやおめえ〜
はよ半島へカエレや! ほれはよカエレほれっほれっ
>>631 それを英訳して、アメリカ人に披露してみてね。
お話し合いは、それからだ。
やっぱり来たか、早とちりの揚げ足とるウスラバカが。
国威発揚狙ったつもりが、疑似国産ロケット失敗、涙目くん。
>>633>>632>>634 そんなことを言っても無駄。みたらKTX、ITスレでも火病を起こしてる。
そいつは厨房で、在日学校在籍のコテコテの反日鮮人だ。
日本が嫌いなのに、日本から出て行けないヘタレでもある。
アホのいう事は気にしないほうが良いよ。
さて、JAXAがどんな三文芝居をしたのだろうか?
本当に嘘なら、「宇宙に持っていたよ」と嘘をつけば済むような…
アポロが月面着陸したかどうかを信じられるかどうかって、要するに
科学的素養においてインテリジェンスを試されている話なんだよな。
>>619 これ日本のEEZに進入して捨ててるやつじゃん
海洋汚染された海産物が獲れるようになったという
ID:RwrqMSSu
酷い脳だなwウジが涌いてるw
どうせお前のオナニーブログだろw
ブログをソースにするなってあれほど言ってるのに超賤人はすぐにブログをソースにするw
それは超賤塵の本国の新聞社もどきも変わらすw
>>638>>640 たしかに。
馬鹿が二人ほど湧いてるな。
しかし此奴らは、リアルでも「いやな」人間なんだろうなw
陰謀論ブログと新聞記事1本がソースって時点でいろんな意味で
「お察しください」ってことで。
…いやまあNASAとJAXAは苦笑して許してorスルーしてくれるかもしれんけど
このふざけきった幻想がついったのはやぶさ絡みのつぶやきしてる人達に
見つかったらどんな面白いことになるやら…。
しかもブログの方は、孫引き。
情報としての価値は低い。
いやあ、BSフジ面白かったわw
久しぶりにBSアンテナつけてよかったと思ったぜw
>【宇宙開発】「はやぶさ」カプセル、1mm以上の試料は無し
初の月以外からのサンプルリターン成功例である「スターダスト計画」で
再突入カプセルが持ち帰れた試料とその後の研究成果を知っていれば、
この段階で「はやぶさ計画大失敗〜♪」とはしゃぎ回るなんて出来ないん
ですけどね。
もし入っていたら成功率は500パーセントか言ってるぐらいの大成功だからなあ。
ここで火病を起こしている鮮人もそれを知ってる。
でもナロが散々バカにされたから、少しでもいやみを言っやろと、火病を起こしているに過ぎないからね。
それでさ、はやぶさとやらが本当に小惑星までいったとして
砂粒もってくるだけことに何億もかける意味が本当にあるの?
ていうか宇宙に日本国民の血税を大量投棄しに行く必要が
どこのどんなところにあるの?
>>650 まぁその嫌日ブログは
> 人工衛星や宇宙ステーションから、例えば電磁波を送って、地球上のある地域だけ熱くしたり寒くしたり、
>雨を降らせなかったり、生物の脳を破壊したり、コンピュータを狂わしたり、というようなことは考えられるだろう。
>先日の渋谷のシエスパで爆発事故が起きたが、もし火の気のないところで爆発が起きたのなら、人工衛星
>からなんらかの方法で着火させることも可能ではないだろうか。
> ベンジャミン・フルフォード氏もブログで地震兵器について述べている。新潟地震はそれだったのだろうと
>いう。 あり得る話だと思う。
こんなMMRまがいの事を書き垂れている代物ですからねぇ。
それでさ、羅老号とやらが本当に打ち上げられたとして
クルクル回ってyだけことに何億もかける意味が本当にあるの?
ていうか宇宙に韓国民の血税を大量投棄しに行く必要が
どこのどんなところにあるの?
「羅老」3度目の打ち上げなければ契約金の一部支払わない
ロシアが人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)」の3度目の打ち上げに協力しなければ、韓国側は契約金額の5%に相当する1050万ドルを支払わないことにした。
教育科学技術部の金暎G(キム・ヨンシク)科学技術政策室長は16日、ソウル世宗路(セジョンロ)政府中央庁舎で行った「羅老」関連の記者会見でこのように明らかにした。
契約金額は当初伝えられた2億ドルよりも多い2億1000万ドルだった。
3度目の打ち上げを予定通りに行うとしても、韓国は契約書上、ロシアに契約金額の2%を支払わない可能性があると、金室長は付け加えた。
すでに2度の打ち上げに失敗したからだ。3度目の打ち上げを行う場合、「羅老」1段目ロケットの関連費用は全額ロシア側が負担する。
現在の未払い代金は全体の10%未満という。
この日の記者会見で3度目の打ち上げに関するロシア側の立場は出てこなかった。しかし韓国は国民の情緒上、ロシアは1段目の飛行実験がさらに必要という点から、
ともに3度目の打ち上げを放棄する可能性は少ないと、専門家らは予想している。
この日の記者会見によると、韓国は最初の失敗後、3度目の打ち上げに備えて、すでに「羅老」2段目の製作を完了しているという。
衛星は単純通信機能だけを持つ模擬衛星を搭載するのか、1・2度目のように実際の衛星を搭載するかは、今後さらに議論して決める計画だ。
韓ロ共同調査委員会(FRB)は14日、全羅南道高興(チョンラナムド・コフン)羅老宇宙センターで行った1次会議で、韓国が製作した「羅老」2段目の飛行データを分析した結果、
異常兆候は見つからなかった。ロシアが製作した1段目の飛行データ分析結果はまだ出ていない。
FRB会議はさらに2回開かれる。その過程で「羅老」空中爆発の原因が明らかになると期待されている。済州道(チェジュド)南側の海上に落ちた「羅老」のエンジンなど残骸を
引き揚げるかどうかは未定だ。ロシア側は引き揚げよりも飛行データの分析を優先するという立場だ。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130208 ・・・いろんな意味で壮絶な記事だなあwwwwww
>>650 >>654 だがちょっと待ってほしい。
結論に合わせてかなり怪しい推論を無理矢理積み上げる力業を
しかも全世界公開でやってのける男気は褒めてやるべきではないか?
それはそれは空々しい笑顔と棒読みで。
>>654 リチャード・コシミズクラスの小物だなw
>>656 >3度目の打ち上げを予定通りに行うとしても、韓国は契約書上、ロシアに契約金額の2%を支払わない可能性があると、金室長は付け加えた。
>すでに2度の打ち上げに失敗したからだ。3度目の打ち上げを行う場合、「羅老」1段目ロケットの関連費用は全額ロシア側が負担する。
>現在の未払い代金は全体の10%未満という。
すげえwwwwwwwww
「残り代金(総額の5%未満)を払って欲しければ、もう一機を無償で提供するニダ!」って言っているんだろ、これ?!
ロシアとしては遠慮なくお断りするほうが安上がりだろwwwwwwww
たった100キロの衛星を打ち上げるために、何億も使ってる韓国の立場がねえw
しかもデーターはブロックされていて、韓国はみれないw
スペースコロニーを作る資源を、小惑星帯から持ってくる基礎技術の開発をしています、
といったら納得するんだろうかね?
>ロシアが人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)」の3度目の打ち上げに協力しなければ、
>韓国側は契約金額の5%に相当する1050万ドルを支払わないことにした。
>3度目の打ち上げを予定通りに行うとしても、韓国は契約書上、
>ロシアに契約金額の2%を支払わない可能性があると、金室長は付け加えた。
>すでに2度の打ち上げに失敗したからだ。
え??
>>654 自分が「何を言ってる」のか解らないんでしょうね。
REN4と同じレベルかと。
>>657 >全世界公開
なら、同意だけどね。
ここにリンクを貼ったように、雨の掲示板にも、リンクを貼ればね
>>656 ロシア国内の韓国資産が差し押さえられる可能性とか考えたことないのかな。
>>653 大金つぎ込んでヒマラヤの頂上に行くことに意味があるの?
100mを誰よりも早く走りことに意味があるの?
国家予算つぎ込んで国家対抗大運動会を開く意味があるの?
・・・・・・・
>>660 ×何億
○エンジンだけで200億
だろ?
>>665 つうか
>砂粒もってくるだけことに何億もか
↑はバカは黙ってろで終了。
出所がわかってるサンプルを採取することで、太陽系の起源がわかるかもって、メディアで言ってるw
記事をみてないか、脳内でブロックしてるんだろうな。
>>663 日本語で書かれてたとしても範囲限定せずにアップした時点で
全世界からアクセス自体は可能ですぜ。探す方法はともかく。
バカ過ぎて何語で書かれてても生暖かく見守るか晒すかしか
しようのないレベルだがそれはそれこれはこれで。
>>668 まあね。
しかし、こんな奴が日本に住んでるんだよなあ。はあ
>>665 うん、全部おれら庶民にはなあんの役にも立たないね。
そんな金があるなら庶民の暮らしに役に立つ使い方をすべきだね。
で?
>>667 その起源とやらが分かってなにか一般市民にいいことがあるの?
日頃君たち韓国のナニナニ起源説をさんざん嘲笑していて
ダブルスタンダードって奴?
>>656 >この日の記者会見で3度目の打ち上げに関するロシア側の立場は出てこなかった。
>しかし韓国は国民の情緒上、ロシアは1段目の飛行実験がさらに必要という点から、
>ともに3度目の打ち上げを放棄する可能性は少ないと、専門家らは予想している。
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| RD-151での3度目の打ち上げはある・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 打ち上げるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか韓国も
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 3度目の打ち上げ場所は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | バイコヌール ブレセツクということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
>>670 >うん、全部おれら庶民にはなあんの役にも立たないね。
>で?
つまり、お前とは違う考え方で世界は動いてるってことだ、ニート君w
バカにはバカの言い分ってもんがあるんだから、そのくらいは認めてあげてもいいけどなw
>>672 >宇宙開発の目的は私たちの技術水準を高めるためだ. 宇宙開発はオリンピックで金メダルを取って
>国民の士気をあげようとするスポーツとは違うにも私たちはオリンピックに外国選手を韓国国籍で出すことのように
>ロシアエンジンをがジョだナロホを製作した.
>>私たちはオリンピックに外国選手を韓国国籍で出すことのようロシアエンジンをがジョだナロホを製作した.
うはあ・・・・・パク教授、辛辣すぎるだろwwwwwwwwwww
バカだなあ、太陽系の起源、地球の起源を探ることは、生命の起源や、太陽系の未来、人類の未来を探る上で欠かせないんだがw
これ以上自分の無知を晒す前に、バカは退場して欲しいのだが。
そこまで間違った理屈かねぇ。
世界では宇宙開発に手を出していない国の方が多いし、出さない最大の理由は
「そんな余裕はない」だろう。余裕があるからこそ、先進国は次の一手に手を出せる。
今すぐ役に立たないものは関係ない。これは過半数の国で通る理屈だろう。
今すぐに役立たない技術への投資を怠って落ちぶれた例はいくらでも。
>>677 >今すぐ役に立たないものは関係ない。これは過半数の国で通る理屈だろう。
いろいろあるけど、特に「自動車」が、そんな感じだっららしいね。
「馬車」があるのになぜ?って感じで
>>678 おっしゃるとおりだけど、それは投資できる者の理屈でもありますよね。
例えば万単位の餓死者を出しながら、ロケットだかミサイルだけよく解らないブツの
開発に国を傾ける、どこかの上半分を貴方は評価しますか?
投資する余裕のないところから書き込んでいる人にとっては、役に立たないこそが
正しい判断かも知れませんよ。
>>676 バカだなあ、そんなもん全て韓国起源なことは自明だからわざわざ探る必要など微塵もない。
>>681 明日のパンを今日食い尽くして餓死したいってのが、
その「投資する余裕のないところから書き込んでいる人」たちの望みというなら構いませんが。
>>676 豚に、真珠の価値を説明しても意味ねーし。
>>678 先端技術開発は血ヘド吐きながら死ぬまで続くマラソンみたいなもんだぜw
686 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/18(金) 23:18:33 ID:HHqxQeZy
>>684 豚に真珠と、真珠をとった後の貝のうち好きな方を選ばせたら、大半の豚は
貝を選ぶでしょうね。何しろ食える。
>>685 別に走り続けるのはその世代だけじゃないからね。
きちんと世代継承ができれば。
そのいみで、年金の現役世代搾取がガンなわけだが。
689 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/18(金) 23:21:49 ID:HHqxQeZy
>>682 そっかw 宇宙の起源は韓国さまでしたものね。韓国銀河っていう銀河もあるみたいですしねえw
>>685 そういや、国際的にメジャーな韓国人マラソンランナーってあまり聞かないねw
>>690 韓国人の頭の中は、いつもパラダイス銀河ですから
>>662 どうも、3回目をやる場合、韓国もそれなりの追加費用が必要になるので
そのペナルティとして2%は払わない”かもしれない”って雰囲気の条項らしいが
おそらく本音は「3回目も失敗したら2%分は払わない」ってあたりじゃないかと思われ・・・
本当の所は契約書が開示されるか、契約に至る経過が公表されるかでもしなけりゃ不明。
契約では3回目はロシア負担って言ってるけど、その辺の契約内容が判ってる限りじゃ馬鹿っぽ過ぎる。
おれの予想だと、契約は 韓国から3回目発射の要請は出来るが費用負担について触れられていない。
ウリナラ解釈 <丶`∀´>全部ロシア負担ニダ
じゃないかという気がする。
ロシアは「失敗は2段目の問題であ1段目には全く問題が無かった。」 と言うだけで、韓国がロシアに対して契約金額全額を支払わないっていう選択が不可能。
シベリアや樺太のガスや油田から締め出されるだけで済むかどうか・・・
>>690 一応突っ込んでおきますが、韓国銀河は誤訳の産物。
>>694 >シベリアや樺太のガスや油田から締め出される
そんな事、ロシアはしませんよ。大事なお客ですもの。
もっと高値で売り付けるだけです。
>>695 誤訳?
その辺を詳しく (笑
まさか、(太陽系が属する)我々の銀河 → ウリ銀河 → 韓国銀河 じゃないでしょうね?
>696
エサをしっかり飲み込んでから釣り上げるのが最近のロシア流ですかね
後戻りできないくらいまで供給割合増やしてから、元栓締めて恫喝くらいはしてくれますよ
原子力・石油・軍事は双頭のトップセールスを積極的に展開してますよね
個人的には技術者にくっついていった「保安要員」さんたちがどこの人なのかが気になります
軍人さん・元軍人さんならまだましでしょうか?
諜報関係なら大帝の直轄じゃないかなー、と
はやぶさ、サンプリング失敗だったことが分かった。
空箱を7年経て地球に持ち帰ったはやぶさの無駄な徒労ぶりが泣けます。
この無意味な行為にかけた長い年月、人件費を思うと同情します。
朝鮮人はまず公園の砂場に行って1ミリ以上の砂粒がどれだけあるのか、調べてきたほうがいいな。
惑星軌道上からの大気圏再突入実験だと思えばいい経験出来たんじゃないの
イオンエンジンは目標1000時間に対して、4万時間使用でしたっけ?
予定よりも年数がかかったことで、信頼性をどこまで突き詰めるかもみえてきたことだと思う。
自己判断も必要だけども、危険回避や故障リスクの低減とか、
有人ロケットくらいでしかふつうはしないだろうな。
はやぶざの実験は結構面白いもんだね・
地球を500円玉にたとえて・・・
@ナロ号が移動したっ距離
と
Aはやぶさが移動した距離
@ハヤブサは山手線一周
A500円玉についた手垢
ぐらいの差はあるかなw
>>656 まぁ普通に「契約金の一部」の金額が問題でしょう。
エンジン作るより安いのなら「要らない」訳だし。
>>708 目標1000時間なら、イトカワにたどりつけないんじゃね?
714 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 00:06:26 ID:tH7+Jxlw
産業にせよスポーツにせよ、選択と集中で一分野は世界的に競争力をもった。
資源、人口、文化的背景を持たない国であれば、これは間違った方法論ではない。
だからね、宇宙になんか目を向けないで、これまで通り地面と睨めっこしているほうが身のためだよ。
悪いことは言わないから、ね。半島人の皆さん。
現在の日本と南朝鮮の差
奴らは単にスタートの早い遅いの差だけと考えてるんだろうか?
716 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 00:10:18 ID:IgJG3VgE
はやぶさのカプセルは、前もって分子(原子?)レベルで洗浄されているんだろうな。
捕獲された物質がどんなに微量でも検出することを前提に計画されているはず。
イトカワのような低重力下でカプセル開口部を開放して地面に密着させれば、それだけで相当量の物質が舞い上がり侵入する。
こういった工学的な機微は南トンスラーの脳細胞では想像の範疇を超えているのは仕方が無い。
717 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/19(土) 00:14:13 ID:xm/YRaw6
>>715 彼らの時間で、ほんの10年です。
実時間では過小評価して1000年。
下手をすると半万年以上でしょう。
>>716 カプセルの蓋が閉まってないまま、はやぶさは長時間航行してしまってたんだが。
719 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 00:27:15 ID:IhOKr+fV
>>653 >:2010/06/18(金) 22:23:29 ID:RwrqMSSu
>それでさ、はやぶさとやらが本当に小惑星までいったとして
>砂粒もってくるだけことに何億もかける意味が本当にあるの?
>ていうか宇宙に日本国民の血税を大量投棄しに行く必要が
>どこのどんなところにあるの?
砂粒(すなつぶ)
というが、
お台場海浜公園の人口砂場の砂を持ち帰るのはわけが違う!
地球から何億kmも離れた宇宙空間の小惑星に
正確に探査機を接近させ、着陸させ、
さらにエンジンを噴射し、故障箇所を修理し、
操作して正確に地球に接近させ、大気圏に突入させ、
さらに必要なカプセルを回収する。
それら一連の作業がその国、その社会の持つ科学技術の結晶であり、
その意義を理解できない人物、国民、国家などは
そもそも宇宙開発などに取り組まない方がよろしい!
>>718 またそういう嘘を。
しまったかどうか確かめられなかっただけ。
→確認したらしまってた
でしょ。
>>720 いや、
直後には電力不足で「閉められなかった」よ。マジで。
しばらく「ふたが開いたまま」漂ってたのも事実。
>>719 まあ、科学的な素養がなに人間に何を言っても無駄だし。
>>721 マジスカ。
それは失礼しました。
しばらくってどれくらい?
>>718 もし、それが事実で、何か入っていたら、それはそれで貴重な資料。
(惑星間を漂っていた塵の回収なんて、ターゲットを決めた小惑星の
サンプル入手より困難)
>>720 バッテリー再充電しないと、フタを閉められないって話あったけど。
>>724 まあそうなんですけど、それも初ではあるけど、
似たことをスターダストでしてるからな。
>>723 少なくとも、
タッチダウンから通信ロスト→再発見の間。
その後も
電力が回復するまでは手が付けられなかったってのもあるし。
自動で閉まるシステムにはなってなかったのか、
と、当時思った。
>>729 見当もつかん。みんなの尻馬に乗ってノリで言っただけなので。
731 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 00:43:47 ID:7M+o7GRt
カプセルのふたは、再突入までに閉めればいいように
設計されてた。
>>731 なんでそうしたの?
イトカワのサンプルである蓋然性を高める必要はなかったの?
733 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 00:49:21 ID:IgJG3VgE
何故もっと確実な採取機構を持たせなかったのだろうか?
例えばUFOキャッチャーのように。w
>>734 そうか?
スターダストは粘着テープみたいなのでサンプルとってるよ。
>710
計算すると、
500円玉の直径 26.5mm
地球の直径 12756km
よって、地球の直径は500円玉の
12,756*1000/(26.5/1000) =480,000,000倍になります。
はやぶさの道のりは60億kmですから
500円玉に換算すると
6,000,000,000/480,000,000=12.5kmとなります。
山手線1周は34.5kmですから山手線1/3ぐらいですね。
ナロ号の移動距離は100kmとして
100/480,000,000=0.2mm
手垢なみですな。
>>737 じゃあサンプル採取には関係ないですね。
なるほど。
>>735 それはスマンかった。
>>736 トン。真面目に計算してくれたんだ。やっぱり手垢ですね。
微量のサンプルは入ってると思うけど、無いなら無いで、次期機は
「ボーリング調査、そのまま持ち帰り」なんて事をやってくると思う
ニダよ。
チョッパリはキチガイだから。(笑)
>>740 次のハヤブサは自己鍛造弾を発射するみたいよ。
仮に開いたままだったとしても、流体の中を移動している訳では無いので
吸い出される事は無かったと思うけど。
ただ壁に当たって跳ね返る事で、開口部から出て行ったのは有るかも知んない。
>741
大丈夫とは思うけど...小惑星がそれで真っ二つに割れたりしてw
それはそれで、重要な知見になるけどさ。
>>743 その程度で数百メートルもある
質量数万トンはある天体が壊れたらそれこそ驚き。
「破片がデブリになる!」って他所から文句が出そうだな
宇宙軍()の活動に支障が出る!とか
地球に衝突する可能性のある小惑星の破壊実験も兼ねればいいのに。w
地球防衛のため、核ミサイル開発をしよう
>>748 実際問題地球に衝突するコースを外すためには直前でなければ
爆発よりは大量のイオンエンジンによる軌道修正が有効なんではないかと。
>>721 >しばらく「ふたが開いたまま」漂ってたのも事実。
その間に埃が吹き飛ばされて…と言いたいように聞こえるな。
752 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 06:56:47 ID:IhOKr+fV
吹き飛ばされてって・・・
空気の無い宇宙空間で「吹き飛ばされる」という現象が生じるのかな?
そういや、これどうなったんだろうね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193472841/ >上空180キロ「超低空衛星」開発へ、3年後打ち上げ目標 [10/27]
>
>1 :CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★:2007/10 /27(土) 17:14:01 ID:???0
> 上空180キロというこれまでにない低い高度を回る新型の観測衛星の開発に、宇宙航空
> 研究開発機構(立川敬二理事長)が乗り出すことが27日わかった。超低高度なら、高倍率
> のカメラを搭載しなくても、地表や気象の観測が可能になり、大幅なコスト削減につながる。
> 宇宙機構は既に特別チームを設置、3年後の打ち上げをめざしている。
>
> 新衛星は、太陽電池を側面にはりつけた形で、長さ約3メートル、重さ400〜600キロの
> 小型。衛星は通常、高度500〜1000キロを回り、推力は持たないのが一般的。ロケットで
> 打ち上げた勢いで、慣性飛行を続ける。
>
> 高度180キロでは、わずかな大気の抵抗があり、普通の衛星だと推力を失い、2〜3日で
> 地球の大気圏(高度約100キロ内)に突入する。新衛星はこの課題に対し通常のロケット
> エンジンの10倍の性能を持つ「イオンエンジン」を搭載して高度を維持し、3年以上も周回
> できるという。
>
>
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071027i106.htm
754 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 07:04:12 ID:7M+o7GRt
6月24日の打ち上げ、アリアンは何処まで責任持つんだろう?
GTOまでかな? それとも静止軌道に安着するまでかな?
755 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 07:34:10 ID:UAzG96UG
>>748-750 はやぶさを発展させれば、スペースガードの実現に使えますね。
衝突のかなり前に自分でエンジンを長期間ふかして接近し、精密な
観測により軌道計算を行い、適度な位置で爆発させると、長い時間を
かけて衝突コースから外れるということができる。
金にはならないが、人の命を救える。
20世紀にはツングースの大爆発があって、東京都くらいの面積が吹き
飛んだ。多分、直径100メートルくらいで関東全域が消滅するんじゃ
ないかな。
>754
韓国はまた保険をかけずに打ち上げるのかな
なんでこいつら保険をかけないんだろう
目先のカネが惜しいのか、バカなのか?
>>756 リスクを考えてみよう。
引き受ける保険会社がいない or 保険料がバカ高い
どっちかに決まっていてww
>>756 今回は保険かけるでしょう。
以前、静止衛星のムグンファ2号を打ち上げた時は
ロケット側の問題でおかしな軌道に入ってしまったので
そのあと保険でムグンファ3号を打ち上げてますよ。
訂正
今回は保険かけるでしょう。
以前、静止衛星のムグンファ1号を打ち上げた時は
ロケット側の問題でおかしな軌道に入ってしまったので
そのあと保険でムグンファ2号を打ち上げてますよ。
羅老は自国のロケットて建前になってたから、失敗を見越して保険をかけるなど
自尊心が許さなかったのかも
アリアンは他国製で信用できないので保険をかける
>>760 羅老に保険をかけなかったのは実験レベルの成功確率だから
受け手がいなかった、いても再打ち上げと同レベルの保険料だったからでは。
やっぱりどうみてもガムテープ方式の方が確実だよなぁ・・・・
ローテクに徹してこそハイテク
2回連続で失敗してるから、保険の引き受け先があるんだろうか?
あったとしても、すごく割高になりそうな。
それでまた、保険をケチって(r
>>759 ムクゲがかの国の国花ということは知ってるけど、2号とか3号と言われるとソウル駅で
列車待ってる気分になるw。
ムグンファといわれたら列車を連想しちゃう人多そう。
768 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 11:19:08 ID:UAzG96UG
770 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 11:39:14 ID:mPh9H6IL
>>768 この写真で勃起しているのは,朝鮮女のクリトリス?
下品な奴
>>748 核たたき込んでも壊せるか怪しいので、軌道ずらした方がいいという話があるよ。
773 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 12:21:25 ID:obR4x4IC
774 :
セイラ・マス・大山:2010/06/19(土) 12:26:15 ID:ziBwkOdI
>>748 壊しただけなら、殆どがそのまま破片になって飛んでくるので、
ゆっくり軌道を変えてやらなきゃならないのよ。
だから映画のアルマゲドンの方式だと、
広い面積に大量の隕石が降る事になるのよね。
細かくしまくれば、大気圏で燃やしつくせる……ってわけにもいかないんだろうなぁ
幸い、地球の直径はわずか6360kmしかない。地球到達までに、最悪でも
これだけずらせば問題ない。
昔計算したことがあるが、地球衝突の10年前にアプローチできれば、
時速72mだけ動かせばいいので、直径100m程度なら、H-IIAの二段目を
200発程度、第二宇宙速度でぶつけてやればいい。
>>773 日本人のカキコは冷静なもんだな
絡んでるチョンがプギャープギャー言ってるだけでw
映画を相手に技術的な面で考察を始めてはダメだ
大半の観劇者が評価する面白さとは無関係だし
781 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 13:46:29 ID:lb5xO26q
>>H-IIAの二段目を200発程度
改造を加えて1機200億としたら4兆円くらいか。金額的には不可能ではないね。
製造と射場の方がボトルネックになりそうだが。
>>773 そこでこんなレスをみた。たしかにwktkするなあ。
イオンエンジンも売れるだろうし。
49 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/19(土) 10:03:29 ID:iVBSn5je0
サンプル採取は数ある任務の中のほんの1つ
1mm以下の「何か」が入っている可能性はまだあるし
他にも数多くの結果を出している
将来的には、数多くのはやぶさの子孫達が調査に旅立ち、
希少元素や地球には無い元素を発見するかも
夢がふくらむな
783 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/19(土) 13:54:47 ID:SKjGvic+
>>782 僅かでもサンプルがあり、そこからアミノ酸でも検出されれば
素敵な事に為りますね。
小麦粉の一粒くらいのサンプルが取れてたら、分析には有り余るほどの大きさって言うからね。
もっとも、連中は「捏造ニダ!」「地球の埃ニダ!」ってファビョるんだろうけど・
ドリルだ。ドリルで掘ってロボットアームで掴んでサンプル容器に入れるのが確実!男のロマンだ。
>>784 >地球の埃
サンプル採取装置の構造聞くと・・・
99.99%地球のホコリになりそう。とのことです。
はやぶさ2号では直そう。
787 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 15:01:27 ID:LnwBJDeC
>>749 チョンがそんもの作ったら地球破滅だろ2分で落下地球の外まで行けない
でも落下しても爆発はなかったりするか?
>>764 確かに受けてはないかも知れんが
その前に保険料をちゃんと払うのか?借金してでも?また踏み倒し!
姦国よ、また盛大な打ち上げ花火頼むよ、って頼まれなくても実現な
はやぶさシリーズを3年に一回は打ち上げたいぜ
>>788 はやぶさの持ち帰った試料を分析したらなぜか世界各国が
全力で外惑星探査機(しかも戦闘用)を打ち上げまくると言う
コピペがありましたな
791 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 15:14:46 ID:M0Cw23z2
アメリカの新ロケット、ファルコンシリーズが打ち上げコストを劇的に下げてしまう。
というわけで、日本のロケットに勝ち目はゼロなんですね。いまのままですと。
ファルコンにどう対抗していくのか。このままだとH2A、H2Bは廃棄して、ファルコンを利用することに
なりそうですが。
ファルコン、日本語ではやぶさ・・・因縁めいたものを感じる (棒
仮に記者発表を開いて、
「カプセルの中には何も入っていませんでした。
遺憾に思います、以上」
とか早々に切り上げたら、、、
お得意の下種の勘ぐりと疑心暗鬼が炸裂して、
「嘘だっ! 絶対に何か入っていたはずだ!」
「新たな発見を日本だけで独占しようとしてるなっ!」
とか面白いことになりそうな、、、
>>793 つまり、どっちに転んでもファビョるわけだw
…どっちがおもろいかな?
795 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 15:40:12 ID:G+oSE9gO
>>168 GXロケットの存在意義も解らず叩くなボケ!
宇宙で再起動可能な推力の強い液冷エンジンは今後必ず必要。
水酸エンジンでは無理なのが理解出来ないならコメするな!
796 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 15:57:39 ID:LnwBJDeC
797 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 16:01:25 ID:7M+o7GRt
>>168はネタだが、GXは仕分けられて当然。
寧ろ遅過ぎ。
>>783 なんかそのアミノ酸って言葉を聴いたら、少し身震いがした。
「我々は星屑で出来ている」ってカール・セーガンの言葉を思い出すな
>>791 日本の、というか、有翼往還機を念頭に開発されたH-IIやアリアンVは
衛星ビジネスに求められる能力からすると遥かに過大なんだ、性能が。
それを衛星ビジネスを主目的にモジュール化とバリエーショニングで対
応しようってのが、ファルコンやアンガラの構想。
ロケット開発時の宇宙開発のトレンドが影響している。
>>795 > 宇宙で再起動可能な推力の強い液冷エンジンは今後必ず必要。
それはLE-8の必要性であって、GXの必要性とはまた違う。
>>790 この発想は大好き
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分なりに今後の流れを予想してみた。
・カプセルは予定通りに再突入、回収される。
・研究機関で解析始まるが、プレスリリースで中身の安否は「確認中」のまま越年。
・中身について何一つ情報が出ぬまま、関係者の口は日に日に重くなる。
・各国の研究者のみならず安全保障関係者も交えた非公式の協議が繰り返される。
・各国の小惑星探査計画、申し合わせたように規模を拡大して前倒し。
・「はやぶさ2」計画。進捗速度を当初より500〜700%加速して始動。
・全面改設計により当初予定より大幅に大型化するため、H−2Bロケット複数機に分割して打ち上げると発表。
・二ヶ月間で7機連続打ち上げを挙行。海上に展開した護衛艦「こんごう」「きりしま」についての説明はなし。
・2011年晩秋、軌道上での組み立て完了。全長78m。全備重量は非公表。
・翌春艤装成り、全容を現す。「デブリ対処のための電磁複合装甲」に覆われ、「大出力で長距離計測可能な光学測定機器」と「強固な岩盤に対し遠方からサンプル採取可能な金属弾射出装置」を多数備える。
・以後二ヶ月間で欧米の同型kもとい機も続々と進宙。
・2012年6月。「小惑星安全国際合同探査機団」地球軌道を離脱。
・うっかり「国際宇宙連合艦隊」との文言を載せた週刊誌が回収される。
・各地の自治体、学校、事業所等で対策訓練はじまる。
・前述の雑誌、またも「宇宙防空演習」と書いて回収される。
803 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 16:09:05 ID:7M+o7GRt
>有翼往還機を念頭に開発されたH-IIや
違う違う
>>有翼往還機を念頭に開発されたH-IIや
H-IIの開発目的は、当時の電電公社やNHKの要求する4トン級静止通信衛星を
打ち上げるため。それで可能になった打ち上げ能力をあてにして
HOPEプロジェクトは開始されている。原因と結果が逆。
805 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 17:18:59 ID:5fuw54Zp
>>802 ・二ヶ月後、初の遊星爆弾、朝鮮半島に着弾 ってかw
で、結局ナロ号3号機は打ちあがることになったの?
807 :
790:2010/06/19(土) 18:13:02 ID:GuQeBECU
>>802 そうそれそれ。
なんかもうこれを膨らませれば丸々一本SFが書けそうですな
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2FnewsRead.php%3Fyear%3D2010%26no%3D319357&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+ 2020年 '国産発射体' 開発可能だろうか?
【アンカーコメント】 ナロ号発射失敗とは別個で韓国は 2020年まで自力で作った発射体を浮かす計画を推進中です。
だが、今の研究人材規模では実現が大変なことという声が出てきています。
イ・ジョンホ記者です。
【記者】 発射台を離れて 137秒後に公衆(空中)で爆発しながら、3次発射論議を起こしたナロ号.だが、韓国宇宙開発計画の核心は 1.5トン級衛星を浮かす能力を整えた 'KSLV-2', すなわち韓国型発射体を2020年まで自力開発するというところにあります。
ロシア産1段ロケットに依存して0.1トン衛星を搭載したナロ号とは比較になりません。
だが、最近開かれたある討論会で国内研究人材規模では韓国型発射体開発が支障をきたすほかはないという指摘が出ました。
▲インタビュー: チャン・ヨングン/韓国航空大航空宇宙機械工学部教授- "韓国航空宇宙研究院の 200人程度人材持ってはだいぶ大変だということでしょう。それは私だけ話すのではなく米国航空宇宙局にある韓国方々もそのように話しています。
"中国は2003年神舟5号という宇宙船を発射しようと科学者を万人も投じました。
このために国内大学が別途機関を作って人材養成に積極的にでられるように後押ししなければならないという指摘が提起されます。
▲インタビュー: ユン・ヨンビン/ソウル大機械航空工学部教授- "カリフォルニア工大でジェット推進研究所 (JPL)を創設して、JPLで養成された高級人材らが米国の宇宙開発で主導的な役割をしました。
"我が国は2020年代中盤、月着陸まで計画していて自らの供給なしでは慢性的な研究人材不足を解決することはできないです。
天文学的費用がかかる宇宙科学が体系的な人材養成システムの中で発展するのを国民は期待しています。
MBNニュース イ・ジョンホです。
2010.06.19 05:05:04入力
>>808 韓国もISASをベンチマークすれば良いのに。
KSR-2みたいな小型の観測ロケットから少しずつ大きくしていくべきだな。
そうすれば10年後にはラムダ級ロケットで数十s級衛星打ち上げが出来るかも知れんね。
>>809 要はペンシルロケットから始めろってことですね。
811 :
銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/19(土) 19:02:37 ID:kCskTYVu
ペンシルという言い方は彼らの自尊心とやらを著しく損なう気がする。
ベンチマーキング=朴理
>>813 そんだけ小さいと逆に難しい気がする。
・・・コンパクト化ってどっかの国が得意だったな。
どっかの国民「こっち見んな!」
タイガーロケッティから始めろと・・・?
817 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 19:43:44 ID:7M+o7GRt
@ikaroskun すご〜い!!おっきーーー☆
24分前 webから ikaroskun宛
818 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/19(土) 20:12:24 ID:SKjGvic+
ペットボトルロケットでも、二段以上は難しいのですがね。
純国産のKSLV-2は、ロシア製1段目のおかげで0.1トンしか運べなかったKSLV-1とはモノが違うニダ。
この発想は無かったは!
>>807 谷甲州のSF「パンドラ」がお勧め。
小惑星由来の生物汚染で地球が逆テラフォーミングされるという話。
強行偵察と攻撃のために世界各国で分担して有人宇宙機を開発するが
中国は文句たれインドは品質に問題あり、ロシア機が製造中に軌道で
クラッシュすると中国が政治的に介入し、結局最初に竣工して品質に
問題の無い(実質上の)日本艦きりしまが単艦強行偵察をやる羽目に……
>>819 ほんとに、恩を仇で返すミンジョクだなw
822 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 22:08:33 ID:qYb3ymSp
他スレで無回答だったのでこちらで質問させていただきます。
何故、米国は同盟国である韓国にロケット開発の技術援助をしないのでしょうか。軍事技術への転用阻止のためとか聞きますが、米国は日本に対しては行ってきました。その違いは何故なのでしょうか。
日韓の差はロケット開発技術を有していたか否かです。米国の国益を考えるなら全くロケット開発技術を持たない韓国を援助し、米国の影響下に置いた方がよいのではないでしょうか。
Nロケットに惜しみない技術移転を行い、日本のロケット開発を発展させた米国の意図は何なのでしょうか。お教え下さい。
イカロスの分離カメラDCAM1が分離された様ですね。
DCAM2の時は2.5rpmでしたが、今回は1rpmに落としての撮影だとか
画像は明日以降になりそうです。
>>822 ロケット技術はすなわち弾道ミサイル技術なので、技術移転できないように条約があります。
アメリカもロシアも日本も、そして韓国も批准しています。
今回のロシアロケットも肝心の部分は秘匿されています。
韓国がロシアをパートナーに選んだのは、日米よりも金額が安かったからと言われています。
>>822 基本的に日本のロケットは初期を除いて独自開発でしょ。
そして、純国産にこだわていたけど予算の関係でそれも難しくなり、
同じ性能の部品なら、安い海外製を使おうとい事になり純国産へのこだわりは捨てた。
けっして、自分たちで作れない部品をくれとは言ってないし、言っても米国は売ってくれないはず。
つまり、技術は自分で独自に手に入れてきただけで、すでに同レベルの技術を持っているなら、米国もその技術に関しては隠さなくなっているだけ。
何も無い韓国が教えてくれといっても、そんなのは無理に決まっているわけです。
>822
>軍事技術への転用阻止のためとか聞きますが、米国は日本に対しては行ってきました。
>その違いは何故なのでしょうか。
日本を放置すると、独自の規格で作っちゃうからだよw
法的な縛りがなくとも、米はかの国を信用してない。
南側に情報を与えると、1日後には北までダダ漏れ。
>>828 でもなー日本もシナにだだ漏れだった前科があるし。
>>822 時代と言う理由もあるかもしれない。
意外な事に、70年代頃に東海大海洋博物館でソ連のロケットエンジンが展示されていた事が有る事を
NASDA、H-2ロケット1号機打ち上げ責任者の五代富文氏が著書の中で述べており、実際に見ている
さすがに現物を詳しく調べる様な事は出来なかった様では有るが、ロケット技術者が見れば推測出来たと思う。
変態ロケット飛ばしちゃったもんだから泡食って普通の型落ちロケットを出して
これやるから大人しゅうしとれと言っただけだよ
後は日米同盟がわりと強固に維持されたというのもあんだろね
シチュエーション的にとらざるを得ない部分もあったんだけど
信用が違うのよ信用が
>>822 アメリカは日本に"惜しみない技術移転"なんてしていないよ。
アメリカからの技術移転は、ロケットに限ると
1:プロジェクト管理手法
2:プレゼンテーション技術
3:規格等の品質管理手法
4:試験技術
6:その他個々の技術支援
影響の大きかった順に並べるとこうなる。LE-3エンジンの開発では
それまで長崎造船所で爆発しまくりのヒドラジン垂れ流しでやって
いたのをロケットダインの助言で開発手法を変更し、この流れで
田代に試験場が建設された。LE-3はホワイトサンズで燃焼試験も
やっている。
MB-3のラ国化はその後の大型液体エンジンの開発に大きな影響を
与えたものと思われる。が、知ってのとおりケロシンエンジンの
開発力がついた訳ではない。
ジンバリングと誘導方式はアメリカのものを技術導入したがN-Iは
電波誘導で、N-IIでは二段目ごと購入、何も技術移転は無かった。
三段目は一貫して購入で、こいつのせいで何度か衛星の軌道投入に
失敗している。つまり慣性誘導はQから開発が続いていた日本独自
開発品。H-Iで実現した。H-Iでは三段目も独自開発品に置き換えている。
機体構造はN-Iの早い時期に日本製に変更されている。
とにかく規格と書類、試験が一貫したアメリカ式になったのが大きい。
つまるところ日本への技術移転は、図面以外の部分こそが重要で、
図面はたいした代物じゃないものだけが日本に渡された訳だ。
>>822 君は韓国が「米国以外の軍事技術」を、「どれだけ」導入したかを、調べてから発言すべきだね。
あと、韓国が「約束」という物を、どう考えているかと言うこともね。
KTXって知ってる?
>>830 それNK-33だと聞いた。こんな小汚い代物で二段燃焼かよ、じゃあ
結構簡単にできるんじゃね?ということでLE-7が出来たそうな。
韓「メリケンは、なんでウリにロケットギジュツを寄越さないニカ!?」
飴「飛行機が創れる?」
韓「・・・作ったニダ!」
飴「ジェットエンジンは?」
韓「・・・買ったニダ、でもギジュツは吸収したニダ!」
飴「・・・じゃあ、原発は?」
韓「・・・作った(パクった?)ニダ!外国にも今売り込んでるニダ!!!」
飴「・・・じゃあ、飛行機に使える位に軽いターボポンプで、原発クラスの耐圧試験をクリア出来るようになった?」
韓「・・・」
837 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 23:33:48 ID:7M+o7GRt
>三段目は一貫して購入で、こいつのせいで何度か衛星の軌道投入に
失敗している。
具体的にどの衛星?
838 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 23:36:38 ID:7M+o7GRt
>N-IIでは二段目ごと購入
はあ?
>つまり慣性誘導はQから開発が続いていた
Qロケットは電波誘導だぞ
839 :
マンセー名無しさん:2010/06/19(土) 23:47:38 ID:JZ+sQhcK
韓国お願いだから宇宙開発辞めてくれ!!アジアの恥だ!!
>>837 すまん、三段目とアポジモータを混同していた。両方とも固体無誘導
で、N-I 5号機(ESC-a)が三段目、N-I 6号機(ECS-b)が衛星内の
エアロジェット製アポジモータの欠陥で失敗している。
>>838 すまん。確かに初期Qも、NダッシュのQも、ETV-1も電波誘導だな。
H-Iの慣性誘導は宇宙研系技術だ。
ウリナラが○大宇宙強国とやらになるのはいつの事だろう?
○の数はどのくらい増えるだろう?
>>841 つ事大宇宙強国
数字じゃなかったりしてw
>>822 >>何故、米国は同盟国である韓国にロケット開発の技術援助をしないのでしょうか。
>>軍事技術への転用阻止のためとか聞きますが、米国は日本に対しては行ってきました。
>>その違いは何故なのでしょうか。
日本の場合は、固体燃料ロケットの開発を独自に進めてきて確実に成功を収めつつありました。気象ロケットの
成功が大きかった。
でも日本の科学者って軍事音痴だから、固体燃料=弾道ミサイルの技術であるということに気づいていない。
そこでアメリカは固体燃料を諦めさせるために、わざと液体燃料ロケットの技術を提供しようとした。
でも日本の科学者は馬鹿で実直だから、固体燃料ロケットを極めてから液体燃料ロケットをと考えていた。
その後のごたごたはご承知のとおり。
だが韓国の場合は固体燃料ロケットそのものの技術すら開発していないし、アメリカとの協定で
射程距離300kmまで、弾頭の重さが500kgを超えるミサイルは開発しないとしてきたのに、
巡航ミサイルはこの協定は適用されないニダと勝手にやって、ロシアからジェットエンジン導入して
巡航ミサイルもどきを作ったという実績があります。
よって朝鮮人は信用されていないというのが原因かと。北朝鮮見てりゃ、南も同じだろうと考えるのが
自然だと思うけどね。
今回のナロ号の失敗は、アメリカ、ロシアが示し合わせてやったと考えてもおかしくはないw
>>843 そういえば、はやぶさを打ち上げたM-Vロケットが米議会で問題にされてたね。
日本の政府とJAXAはハァ?感じだったけど。
「斜め打ちが出来て火星軌道まで飛ばせるミサイルなんだから、
ミサイルに転用したら地球上のどこにでも落とせる!」とか言って。
日本政府はM-Vの軍事転用を真剣に考えるべきだね。
これは究極の報復兵器になると思いますよ。
発射の7年後に相手国へ到達するミサイル「七年殺し」を開発すべきです。
<丶`∀´> トイレット博士はウリナラ起源ニダ
846 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 01:16:28 ID:PPmQWOaK
>そこでアメリカは固体燃料を諦めさせるために、わざと液体燃料ロケットの技術を提供しようとした。
>でも日本の科学者は馬鹿で実直だから、固体燃料ロケットを極めてから液体燃料ロケットをと考えていた。
>その後のごたごたはご承知のとおり。
なんという2chちっくな書き込みw
むしろ心配すべきなのはイプシロンの方だと思うがなぁ。
機体規模が某ICBMと似てるし、発射準備期間短いし、
開発に雨から横槍入らないか、はらはらする様なスペックなんだがw
>>756 現在失敗率100%なので保険料も100%以上な訳。
そんな保険に何の意味があるんだろう?
ドル建てで保険を掛けておいて、支払い時にウォンが暴落すればお得だってか?
>847
これは素人の戯言なんだが... 逆に「何で軍事転用しないんだ。核弾頭ぐらい
とっと作れ。おまいの所の潜水艦通常型だけど、あれでも十分戦略級になるだろ」
とか言われないかという...悪寒がしてる。
アメリカ政府だけでなく、日本以外のほとんどの先進国に金がないのは周知の事実。
アメリカも金融爆弾まだいくつか抱えているそうだし。フランスが「日本を暫定常任
理事国にしよう」なんて言い出したのは、明らかに「安全保障をそろそろ日本にも
やらせよう」って事でしょ?2次大戦後に軍備を禁じたのは常任理事国だったから、
今まで日本に安全保障に責任を持たせなかったけど、そろそろ皆懐が厳しくなって
いる訳で。
世界第2の経済大国として、ノブレス・オブリージュを果たすのはある意味当たり前
ではあるけど、どうやって国論をまとめるのか、戦略は誰がどのように立てるのか、
問題山積みだよなぁと。
852 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 02:47:29 ID:GLY4fxdv
>>811 自尊心って羞恥心は0なんだけどそっちばかり大きくなり杉だな
かといって自慢できるものは無し
結局「ペニスに汁ロケット」か
>>839 > 韓国お願いだから宇宙開発辞めてくれ!!アジアの恥だ!!
日本の人? 中国の人? それ以外の国の人?
>>851 日本が強大な軍事力を持てば、米国が困ることになるから。
日本が米国債をいくら抱えても涼しい顔してられるのは日米安保があるから。
日本が米国の軍事力を必要としなくなれば、外交の立場が逆転してしまう。
独仏が日本の安保理入りに賛成しても、米国は反対するだろう。
かつて戦争で米国の本土を脅かしたことがあるのは日本ただ1国だからね。
しかも当時の日本のGDPは世界20位にも入ってなかった。
今、軍事力増強したら米国にとってこんな恐ろしい国はないはず。
この前、このスレのカキコにあった、「韓国にとって、米ロ日中は宇宙開発の技術・実績が違いするぎるから、
それらの国と「共同開発」なんて出来るわけが無い。韓国は自分達とレベルが近似している台湾やブラジルなど
宇宙開発が勃興している国と共同研究・開発をすべき」ってのが正論かと。
「何でもかんでも提携相手から教えてもらうニダ!」ってのは『共同開発』じゃねーだろw
とりあえず自力での打ち上げに、こだわるんじゃないか?普通に国なら。
1発成功した後なら、共同開発に参加するかもしれんがな。
>>804 HOPEって計画進行中は夢が広がったよなあ・・・
ISSの脱出ポッドは絶対HOPEになる!とか思ってた自分がおりました・・・
858 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 06:38:20 ID:CeX5UxcE
みなさんご回答有難うございまた。だいぶ背景が見えてきました。
>>825 もう一つ質問させていただきます。
条約と言うのはミサイル技術管理レジーム (MTCR)のことですが、MTCRが発足したのは1987年です。
韓国は当初、このMTCRに入らず、加入したのは2001年のことです。
加入後、ロシアにKSLV計画の協力を持ちかけ同計画をスタートさせました。
ナロ号の慣性誘導第2段モーターは設計がロシア、製作が韓国と言われていますが何故ロシアは韓国に2段目の技術を援助できたのでしょうか。
仮に設計図を盗んでロケットをコピっても、傾くタワーの如く斜め上にしか打ち上げられない予感
>>858 ロシアは韓国に技術援助なんかしてません。詳しくはロケット打ち上げについての、韓国の新聞の報道を見てください。
韓国は一段目をロシアから貸与されたようなものです。韓国人は誰も一段目には近づけません。
発射管制も全てロシア人が行い、打ち上げ時の発射時の一段目から送られてくるデーターもプロテクトされていて、韓国人は触れません。
海に沈んだロケットの残骸も、ロシアの許可がないと引き上げられませんし、引き上げても韓国は触れません。
そういう契約になってます。
ミサイル技術管理レジーム (MTCR)についてですが、ロシアとの契約を結ぶにあたり、韓国も加盟が義務付けられました。
参考記事
【露韓】韓国で打ち上げたロケット「羅老」、不平等契約で事故調査も自由にできず、ロシアの一方的なペースで進められる★2[06/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276403543/
>>860 一段目は技術援助してもらえなかったが、なぜ二段目は援助したのかと聞いているんじゃね?
>>854 イギリス、スペイン、メキシコも脅かしていますが何か?
>>863 >クルニチェフ社と契約を交わしたものの、その後宇宙技術保護協定(TSA)の締結を迫られた。韓国はこれに応じ、他の技術習得機会を得るという条件で、技術移転ではなく完成品の輸入へと契約内容の変更に同意している[8]。
ちなみに2006年韓国国会で批准した韓ロ宇宙技術保護協定<TSA>てのは羅老号に関するロシア‐韓国の2国間協定ですな。
国際規約のMTCRとはまた別物だな。
あと2分後にNHKではやぶさ&イカロス特集が放映だぞ。
全裸待機して割礼して見よ。
>>866 はやぶさとイトカワの説明が行われていますね。
いま、イカロスの説明も始まった。
質問している子供たちも興味津々だ。
どれだけISASとはやぶさが日本中から愛されているかってのが判るね。
ISASって本当に素晴らしいな。
>>854 >>かつて戦争で米国の本土を脅かしたことがあるのは日本ただ1国だからね。
米英戦争(1812−1814)では、首都ワシントンまで占領されてます。
869 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 09:12:58 ID:PPmQWOaK
前々だかその前だかのスレにおおすみが無誘導で打ち上げられた理由の論争で
興味あったのでJAXAに質問してみました。
結論からいうと、技術的な問題の為だそうです。
本当はできたけど社会党が反対したから敢えてしなかったというのは、どうやら
違うようです。
870 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 09:17:52 ID:Rx25CIa3
871 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 09:18:52 ID:GLY4fxdv
>>863 >他の技術習得機会を得るという条件で、技術移転ではなく完成品の輸入へと契約内容の変更に同意している
やっぱりチョンには理解できなかったんだなロケット技術
完成品を貰ってもチョンがいじった為に大花火
>>871 >他の技術習得機会を得るという条件で
「この他の技術習得機会」は二段キックモーターと30t級ケロシンエンジンのことだと思う。
韓国の自称国産30tケロシンエンジンの燃焼試験はロシア国内で実施したみたいよ。
「故国の科学や、それにまつわる政治領域の話、大衆の反応等については
とても褒められたもんじゃないのは理解るから、ぐうの音も出ない」
「だけど何かひとつくらいは言い返してやらないと気が収まらず、
皮肉の対象だの、他人の言葉尻だのを粗探しするのに必死な、かの血筋の方」
とか認識されるのが本意じゃなければ、
瑣末なツッコミ入れるにもユーモアくらい交えればいいのに。
韓国はロケットの運用技術に特化してはどうだろうか
完成品を買ってきて、打ち上げはナロセンターで自力でやる。
これならどうにかなるのではないか。
875 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 10:03:06 ID:GLY4fxdv
>>874 打ち上げまで厳重に監視しないと
技術盗もうとして解体しちまうだろ
成功したらウリの技術と大威張り
失敗したらまた露助の性
ナロセンターに式典会場みたいなのを設けて、発射ボタン押す儀式だけ
やらせたらいいんだよ。
ボタンはもちろんダミー。発射タイミング以外に押されても被害なし。
>>874 >完成品を買ってきて、打ち上げはナロセンターで自力でやる。
・・・・ 最高にアホな書き込み・・・スレ行きクラスだな。
打ち上げサービスを安価なロシア・ウクライナ・インドにお願いする。
大事な衛星は、アリアンか三菱重工で競争入札させ安い方にする。
完成品形式はもうできない。
ロシアも要員160人?を半年も韓国に滞在させると幾ら現金もらっても
赤字になる。
>>874 打ち上げ直前になって何らかのエラーが出ても、原因の解析が出来ないのでは
運用技術に特化なんて無理ポ。
>>871-872 我らが水城さん航天機構情報によると
KSLV-1の2段モータに関しては、ロシアの技術指導のもと、韓国が苦心して作ったらしい。
http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/ 韓国の宇宙開発史#7
2006年1月に最初の二段目燃焼試験が全羅南道の高興郡干拓地のアンフン国防科学研究所試験場で行われた。
しかしエンジンは3月の二号機試験で異常燃焼を起こして設備を損傷した。この修復に5ヶ月かかっている。事故原因はわからずじまいとなった
これは韓国及びハンファ社が1975年以降30年間、固体推進剤の改良をおこなってこなかった、と解釈できる。
もし改良が行われていれば燃焼試験を行っているはずで、もっと試験の手際は良かった筈だし、致命的な設備損傷なども起こさなかった筈だ。
KSLV-1の二段目エンジニアリングモデルは2006年9月に組み立てが終わった。これが2006年10月打ち上げ説の根拠だったらしい。
二段目アビオニクスとフェアリング開発は先行して開発されていたが、それらが試験に供されたのは2007年からである。
開発は一段目とのインタフェイスの詳細抜きで行われた。実際のところ詰めは、2007年6月のTSA締結以降、ロシア側の技術指導が入り始めてからであろう。
当初の韓国側のスケジュール、2007年末打ち上げという日程からすると、もしかすると韓国側は試験の必要性を感じていなかったのかもしれない。
二段目フライトモデルは2007年9月に組み立てが終わり、2008年4月にフェアリング開頭試験を含む全ての試験を終了した。
一段目とのインタフェイス仕様の提供も2007年6月の筈だから、わずか三ヶ月でインタフェイスを作り上げた訳だ。結合試験に万全を期すためという名目で、二段目は更に複数、恐らく10基程度が同時に製造されたようである。
880 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 10:57:03 ID:5rzoMIVP
大枚はたいて失敗したのに、ナジェにウリナラはロシアにもっと抗議をしないのか?
ロシアの3色旗を焼くような抗議してみろよ。チョンよ。
結局、強いロシア様には一言も言えねーんだ。せんずりを掻いているのと一緒だぞー。チョンコよ。
>>854 いやアメリカは安保入りを勧めたことがあるらしいよ。
ただ、そのとき村山政権だったかして
全くスルーだったらしいけど。
間違いなく反対するのは中国。
<<<続き>>>
ナロ号はまちがいなく '私たちの発射体'だ。 正当に私たちのお金で購入したロシア製 1段ロケット
を使ったとロシア製になるのではない。
輪原子力発電所は設計から建設まで全てのものを米国がしてくれた。 さらに建設費も米国で借り
た。 ところで今日私たちは堂々と原子力発電所を輸出する原子力強国だ。
私たちが初めて生産したポニー乗用車でも本当に私たちのものは見つけるのが難しかった。
デザインも私たちのものではなかったしエンジンと変速機も他人のことだった。 だが、そのような
ポニー(フォニー)も私たちのものに間違いない。
ロシアの厳格な保安に対する私たちの不満も幼稚だと言える。 金を出したとむやみに技術を教え
る方法はない。 私たちがロシアの発射体を思いのままに覗いて見て書き写すことができることだ
と期待したとすれば世の中を余りにも知らなすぎたという意だ。
今までロシアとともに作ったナロ号を通じて習ったのも少なくない。 ナロ宇宙センターの建設自体
が立派な学習だった。 発射台がロシア発射体に合わされているということは全く問題になることは
できない。 発射過程を統制して、事故(思考)に対処する技術も宇宙強国に行くために必ず必要
な核心技術だ。 どうせナロ号は失敗を直接経験するための試みだったとしても大きく違わない。
もう本当に私たちの発射体を作る仕事を始めなければならない。 選択は私たちがしなければなら
ない。 全てのものを私たち自ら解決することもできる。 ただしロシアを説得して技術を習うのも絶
対悪くない。 二種類選択が皆無料になれない。 むやみに浮かび上がって食べさせてくれというご
り押しはどこでも通じない。 私たちの問題とロシアに要求することは明らかに区分しなければなら
ない。
ロシアの文化と伝統にも関心を見せる戦略的態度が必要だ。 ナロ宇宙センターで仕事をするロ
シア技術者らに私たちの文化を紹介する努力やはり必要に見える。 真の技術協力は幅広い疎
通から始まるというためだ。
イ・トクァン西江(ソガン)大科学コミュニケーション主任教授
その心意気や良し。
しかし、現実は途方もなく無理な事が判って火病を起こすのがオチ。
なんせ、相手の文化を理解するというDNAが無い。
本当に申し訳ないね韓国。。。 あなた方に
「他国の貴重な技術を思いのまま覗いて見て書き写すことができる」
なんて思わせてしまったのは、
すべて甘やかしすぎた日本の責任かもしれない。
だけどさぁ。
もしロシアの代わりに日本企業が一段目を供給していたとしたら、
はたしてあなた方は『全責任を日本になすりつけ、
全額返済させてやろう!』 という欲求を抑えられただろうか。
ロシアのせいじゃなく我々の責任、と反省できたろうか。
こと原発に関しては、設計・建設から費用まで
アメリカにおんぶに抱っこだったことを素直に認められる。
しかし、乗用車については何故言葉を濁す?
いま韓国経済を支えているすべての業種は日本におんぶに抱っこだった事実を
本能的な拒絶で認められずにいるんじゃないか?
表層的に殊勝なコラムを書けても、根本部分が元のままじゃねぇ。。。
>>884 韓国が支那の同化圧力に拮抗し得たのは、
徹底的に異質で理解できない存在でいたからで、
多分、それがなかったら同化されて消えてる>朝鮮
それの一端が、ウンコ好きとか、ウンコぶちまけるウンコ式焦土作戦とか、
ウンコ酒なんではないかと。
ただし、それもロシアや日本などの完全に異質かつ、科学的優位性には対抗し得ない。
それらに対しては精神の開国しかないだろうね。
風船爆弾とか帆掛け衛星みたいな省エネ作品って、
イルボンが誇る創造の世界だなw
888 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/20(日) 13:31:01 ID:WH4T1TcZ
>>887 風船爆弾では、実際に何人かのアメリカ人が被害受けています。
また、日本はアメリカ本土を最初に空爆した国家でもありますよ。
(戦果は山火事でしたが、後にそのパイロットはアメリカから勇気を表されています)
>>888 史上初の潜水空母は、弾道ミサイル搭載原潜に応用された・・・みたいな話もありますね。
890 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 14:14:49 ID:jIjtzdks
実際に風船使って例の超低高度衛星とか打ち上げられんのかな?
891 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 14:19:19 ID:jIjtzdks
っと思ったけど、高度はとにかく、速度が確保できないね、風船では。
風船で高度稼いで空気抵抗減らしても軌道速度出すまでの加速は
ほとんど節約できないんだよね…
>>893 そこの中国人は良く訓練された中国人だけどね
ただ彼らは(別の事柄、別の中国掲示板でも)下地にしたたかさは有るけど賞賛する時はちゃんとするし
どこかの国の様に災害関係で馬鹿なこと言い回らない理性有る人間も居る所(むしろ国内への不満が多すぎるのも理由かも)
一番の違いは基地外憤青が韓国ではメディア含めて国のトップまで染まってわざわざ国外へアピールしてる所w
教養のある中国人は、中国共産党の発言は信じないと公言するけどねぇ……
その一方で、南京大虐殺30万人とか、人民解放軍海軍はアメリカ第七艦隊を瞬殺できると信じているぜ。
要するに、「自分に都合の悪いこと」 を信じないだけの砂の民。
まぁ、グックに比べれば少しは大人だけど。
>>895 >比べれば少しは大人
より現実的。 これはとても大事な特質です。
実利主義、即物主義には限界もありますけどね。
>>896 中国よりはネット等への接続に壁が無い&言論規制無いのに損得を分かる人間に発言権無いのも問題かとry
壁のないドールハウスに住んでままごとしてる事にいつ気がつくのやら・・・
ネットの有無以前に、信じたい情報は精査せずに信じる。耳の痛い情報は拒否してしまう。
だから、正確な情報を掴めば、人より先ん出て成功するけど、失敗したら身の破滅。
毛沢東は中華民族を「散砂の民」と評したけど、なかなか正確な表現だと思う。
それでも、あの物量と侵蝕力は地球環境の脅威ですけどね。
>>888 まあ、そう言う細かい事例をことさら取り上げて
ホルホルするのは、朝鮮人みたいだから気をつけた
方がいいね。
日本の場合はちゃんと本筋の技術論で評価されてるんだから。
>>898 日本は逆に耳の痛い情報を信じちゃう国だからなぁ。
自国の悪口を言うとウケるって、どんな国なんだか。
>>894 韓国の宇宙関連掲示板でも、韓国人がはやぶさの映像を見て泣いたらしいよ。
機械訳
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fayrton94.egloos.com%2F1727117&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+ 元の文
http://ayrton94.egloos.com/1727117 Commented byタマゴ少年at 2010/06/16 00:15
しくしく前ハヤブサは関心なくてイカロスを見ていたが...
Commented byアイルトンat 2010/06/16 00:35
私は大体内容を皆知っていたが映像でさく烈しました
Commented byロクネスat 2010/06/16 00:34
このように感動的なストーリーがまたありましょうか。 7年ぶりの帰還とは。
率直にあれが帰ってくるとは思わなかったが、ひとまず帰ってきたらもうサンプルが気になりますね。 よく入れられたのか...
Commented byアイルトンat 2010/06/16 00:35
必ずよく入れられてこなければならなかったのにですね。 その子供の酸化がより一層価値あることになることを!
Commented byティルat 2010/06/16 00:59
ハヤブサ感動です 苦労したよ!
そしてJAXAの底力にむくということ遊ぶ... これはN某機関でも見るそうなことではなくてヒョ
Commented byアイルトンat 2010/06/16 08:23
JAXAもNASAに従っていく根性を見せています^^
Commented by jane at 2010/06/16 09:23
私も映像見て泣きました。
Commented byアイルトンat 2010/06/16 09:52
A、........... 全(前)何度(か)をまた見てもちびりちびり、仕事をして考えだけ私もちびりちびり...
Commented by及ぼした科学者at 2010/06/16 09:42
ハヤブサこそ真の根性の男. (何)
Commented byアイルトンat 2010/06/16 09:53
根性のお嬢さんでしておきましょうふふふふ
>ところで問題はこのM-V発射体が推進剤まで含んで540kgに達するノゾミを一度に火星まで
送るほどの能力がなかったということです。
>このことは一般的には遠くにの外部惑星探査を出て行く時地球で直接行くにはとても非効率的だから
太陽系惑星らの重力を利用して加速または、減速して方向を切り替えて目的地に到達する技術です。
土星探査船カッシーニは金星-地区-木星を通り過ぎて土星に至ったし昔のパイオニア、ボイジャーのような
外行星探査船らも例外なくスイングバイを使いました。 だが、この技術を火星行くのに使った場合は米国やロシアもないでしょう。
なぜかってですか? その子らは強力な発射体があるとダイレクトで火星に行くことができますね....
>>902 少々イヤミが入ってるような…。小さいロケットで小さい探査機を打ち上げたって事、韓国人知ってるんだな…
>>898 中国はとにかく人口が多いから、単純な見方はできんよ。
まぁ特徴を挙げると……最近は日本もかも知れんが、デマが流れやすいこと。
中国の宇宙開発は情報は結構多いけれど、プレスリリースみたいな信頼できる
一次ソースに乏しいので、結構な頻度でデマが流れやすい。中国は宇宙開発に
対する関心も大きいので、一言加油と言いたいだけの半可通も物凄い数が居て、
そいつらが猛烈にデマを媒介する。例えば嫦娥の打ち上げ時にフェアリングが
早期脱落したというデマ、フェアリング落下が報道されていたんで落下地点を
プロットしたら、他の落下地点と大して変わりが無く、デマと判断できた。
面白いのは地方面記事で普通にフェアリング落下が報道されている事。
地方ニュース、今日の椿事なんだ。
別に不思議な光景じゃあないぞ。
メタンというのは、CH4の強固な分子なので燃焼速度が非常に遅い。
で、燃焼が遅すぎて、燃焼し切れないメタンが溜まってボンと爆発する。
液体ロケットの燃料としては非常に扱いにくい代物だ。
だから、米ソとも手を出さなかった。日本は怖いもの知らずで手を出したけどね。
GX計画だって500億円投入して、得られた成果は呆れるほど少ない。
おそらく、韓国は日本の資料を何らかのルートで入手して、形だけ真似したのだろう。
そーじゃない。失敗はあるだろうが、そこじゃない。
爆発もありうる現場で暢気に立ち見とは人命軽視だろ、と。
なんか手持ちの消火器持ち出してるようにも見える。どうする気だか。
>>907 ロシアの技術協力があったという。
航天機構
http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/ 現代重工業とロテム社のエンジン技術者たちは2004年11月に独立してベンチャー企業チャレンジ&スペース社(CSI)を設立した。
彼らはロシア企業の技術支援のもと、10トン推力の液酸メタンエンジン、CHASE-10を開発した。CHASE-10はケルディシュ研究所製のものをベースに国産化したターボポンプを使い、衝突型インジェクタで燃焼室圧力7MPaを達成している。
比推力は321秒とやや低めである。彼らは2006年3月には10秒の燃焼試験を成功させている。フライト型の開発までにはまだ多くの問題があると思われるが、注目すべき成果である。
ただ、この会社は色々と怪しい。たとえばこの会社のサイトには、開発予定として観測ロケットCARUSというものを掲げているが、そこにある図が、旧ソ連の弾道ミサイルR-11(スカッドA)そのものなのだ。
元図はRSCエネルギヤ社のサイトで確認することができるが、どう好意的にとっても、彼らのCHASE-10はR-11にはマッチしない。
弾頭までそのまま図に残しておくのも理解できない。またエンジンの燃焼試験場がソウルの南40キロの京畿道龍仁市だというのも驚きだ。
911 :
マンセー名無しさん:2010/06/20(日) 20:47:27 ID:6t5XilHd
ほんとに基礎から、つまりペンシルロケットから
やり直すつもりあるんかね?
韓国はどんなに卑屈な姿晒そうとも他国からの技術導入は諦めないだろ
まあ当人は卑屈と思っては無いだろうけど
>>911 ほんともなにも、やっこさんらそんな気さらさら無いね。
これまでもKSLV-2開発は無理なんじゃないかと周りから言われ続けてきたのだが
当のKARIはまったく聞く耳を持たず、KSLV-2お花畑計画を推進するだけだ。
>>912 昔は日本だって欧米相手に同じ事をやってきたんだ!
って言うもんね、連中は。
「教えてもらうんじゃなくて匠の技を見て盗め」が日本方式だとすると
奴らのは金庫から設計図盗んじゃうレベルだからね。
小中華思想だから、他人の業績をコピー出来るのは、
他人より自分が優秀だという証明になる。
そのうえ、コピー商品が売れると大儲け出来るし。
劣化コピーは止まらない。
>>907 その理由だとケロシンより液水素の方が良いと言う結論になるね。
中国もケロシンから液水素に方向転換したし。
>>905 まあ今回の打ち上げ生中継でもKBSの超近接カメラは発射台から80mくらいから有人で撮ってたらしいからな。
>>916 韓国人は技術が盗まれると技術は消えてしまうと思うらしい。
今の韓国に技術が無いのは「全て日本が盗んだから」
と思っている。
陶器や刀の技術も秀吉が盗んだ為に韓国では技術が
絶えてしまった。
だから師匠は絶対弟子に技術を教えない。
教えると自分の記憶が消えてしまから。
>>918 中国の長征1〜4はコア1段、2段、補助ブースターはヒドラジンだよ。
今まで中国は衛星打ち上げロケットで液酸ケロシンを使ったことは一度もない。
現在開発中の次期ロケットの長征5シリーズは液酸ケロシンを使う。
長征5シリーズには様々なタイプがあるのだが
コアに液酸ケロシンを使うものもあれば、あるいはコアに液酸液水、事実上の1段といえるブースターに液酸ケロシンを使ったりする。
どのタイプも離床時には必ず液酸ケロシンを使用するよ。
韓国のメタンエンジン作っているC&Spaceの元技術者のBlogを見つけた。
http://kr.blog.yahoo.com/kimsaero この人、去年年8月にアメリカでやった燃焼試験失敗の責任をとるという名目で
5月に会社をやめている。やっぱ会社の経営状態は厳しかったようだ。
その試験失敗というのがなんというかもう……アメリカで二年分の納税記録が
無いとLNGを売ってくれない!これで三週間ふいにしている始末。7月にアメリカ
に渡ってひと月ふいにした挙句、一回きりの試験でどうも失敗したらしい。
まず、アメリカで協力してくれる企業を見つけられなかったのか。そこの信用で
LNG買えばいい筈だし、エンジンも整備が出来、再試験だって可能になるだろうに。
>>918 メタンはCH4の分子で、正四面体。この小さくて、対称で、強固なCH結合を分解するのが大変です。
逆にケロシン系は、CHの長い鎖で、鎖の各所から酸化が始まるので、液体メタンに比べて酸化し易いのです。
とはいうものの、液体メタンに比べた時にはケロシンは楽というレベル。難しい事には変わりなく、噴射機の設計は秘中の秘です。
そこで、宇宙開発の後発組は、まず固体燃料、そしてヒドラジンとN2O4のような自己着火性燃料や、液酸液水に挑戦します。
>>920 概ね同意。
>だから師匠は絶対弟子に技術を教えない。
これは、同意できないが。
教えないのは、自分の「仕事」が、奪われないためだと思う
>>924 パタリロにそんな話があったな。
人間国宝になってるたった一人の陶芸家にパタリロが弟子入りして変な才能発揮したもんで、
自分の地位を奪われると思ってパタリロを暗殺しようとする話。
>>925 そんなのがあったのかw
まあ、俺の言いたいのは「だから伝承なんてあり得ない」って、事なんだがw
パタリロッ ポッポー だーれーもー 考えつかないこーとーをー すーるのーがー だーいーすぅーきぃーーーーぃーーー♪
メーチャリロリー たーいしたもんだね パタリローーーー♪
うる憶えでこんな歌だったな
>>916 >金庫から設計図盗んじゃうレベル
そして、その盗んだ物を使って成功すれば「英雄」であり武勇伝となり
失敗したら・・・そんな人間の事は忘れ去られて何事もなかった事になる。
>>923 まぁどっちみち韓国人がロシアのエンジン手に入れて
分解したとしても、手に負えないと言う事だよね。
次は… 潜水艇が空中爆破しても驚かん。
>>931 さすがに潜水艇が空中爆破なら驚くよw 水中爆発でしょ?
腹立ちまぎれに潜水艦を打ち上げ[6/31]
|∀・;) ぎく
>>932 これなら韓国の衛星打ち上げにも十分使えるな。
140秒も燃焼させられれば十分なんだろ?
>>934 >いや、空中でも驚かんww
原潜がやるように鯨ジャンプで、ドカン。
(ハワイの実習船の事故ではありません・・)
>>937 韓国が欲しがってるのは下段ロケットで、
LE-8は推力が小さいので、上段にしか使えん。
日本としても、まったく使い所が無いエンジンだけどな。
941 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 06:18:31 ID:VSUusQeg
LE-8の発展型をH-IIAの2段にに組み込めないの?
推力ももっとあげれそうなんだけど。
>>941 H-IIAの二段(実質三段)目に必要なのは、推力じゃなくて比推力。
重力損失をキャンセルできる程度の推力が確保できれば、あとは
どう推進剤をうまく使うかという話になる。
使うなら、今回のあかつきの惑星間投入みたいな場面で使える
最上段、タグボート宇宙船みたいな奴にだけど、LE-8はちょっと
規模が大きいし、別にもうヒドラジンでいいじゃん。
943 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 08:16:38 ID:pYxHnZdc
下朝鮮のドリフエンジンw
>>941 そもそも再々点火出来るLE-5Bが有るのにわざわざLE-8を
を使う意味無いでしょう。
信頼性も確立されていないし。
>>944 >わざわざLE-8を
>を使う意味無いでしょう。
軌道上でドッキングして火星に行くときぐらいかな。。。
韓国初の通信・海洋観測・気象複合衛星、24日打ち上げへ
世界7番目の気象衛星保有国に
ttp://www.chosunonline.com/news/20100621000014 韓国で初めてとなる、通信・海洋観測・気象複合衛星「千里眼」が、今月24日に打ち上げられる。
教育科学技術部(教科部)と韓国航空宇宙研究院は20日、通信・海洋観測・気象観測の三つの機能を持つ「千里眼」を、24日に南米の
フランス領ギアナにあるクールー宇宙センターから打ち上げるのを前に、上段ロケットに「千里眼」を搭載した、と発表した。打ち上げに
用いるロケットは、欧州宇宙機関(ESA)の使い捨て型ロケット「アリアン5」で、打ち上げ予定時刻は 24日午前6時41分から同7時45分の間
(韓国時間)と決まった。
「千里眼」の静止軌道への投入に成功すれば、韓国が独自に開発した初の通信・海洋観測衛星となる。また韓国は、世界で7番目の気象
衛星保有国、 10番目の通信衛星開発国、静止軌道で海洋観測衛星を運用する世界初の国となる。
静止軌道とは、地球上の特定の場所の上空で、地球の自転と並行して移動する軌道を指す。赤道上の上空に静止しているように見えるため、
商業衛星のほとんどは静止軌道に投入される。「千里眼」も高度3万6000キロの静止軌道に投入される「静止衛星」で、韓半島(朝鮮半島)の
上空(東経128.2 度)で、衛星通信サービスや気象・海洋観測を行う。
教科部は、「千里眼」の打ち上げにより、各分野の観測に関する資料を十分に確保できる見通しだ、と説明した。気象観測の場合、これまでは
外国の気象衛星を通じて資料を入手していたため、気象予報の間隔が30分に達していたが、今後は8−15分に短縮される。同部の関係者はまた、
「海洋観測の範囲が韓半島を中心に約620平方キロ広くなるため、観測に関する資料がこれまでよりも豊富かつ正確なものになる」と語った。
白承宰(ペク・スンジェ)記者
制止軌道での海洋観測… なにするんだ?
>>947 >水産資源観測を通じて漁業資源確保にも有利な位置を占めることができる
おい、領海や排他的経済水域はそこまで柔軟じゃないぞ。
漁業資源の根絶やしでも企んでるのか?
949 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 10:59:40 ID:ixwsUR4w
ヤツらお得意の乱獲にでも利用するつもりなんだろ?
衛星が稼動しなかったら恥の上塗りだな
海保の船の位置をリアルタイムで把握して安全に密漁できる位置へ漁船を誘導するんだろ。
まあ、そうケチを付ける事も無かろう。
静止軌道から海洋観測をやって、新たに何か見つけられるかも知れん訳で・・・
静止軌道からの気象観測の主目的は台風だが(普通の天気予報の為の前線等の観測なら
レーダーのほうが遥に有用)それとて、ひまわりが故障した場合には
データを逆に貰う可能性だってある訳だし・・・
一度でもデータ貰った日には「今や日本の気象予報を支えるのはウリナラの技術」とそりゃもう大騒ぎだろうなw
ひまわりはバックアップ体制とりながらの二機運用になってたんじゃないかな
959 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 11:37:13 ID:Jqu4yQeK
GTOから、韓国が受け持つのだろうか?
960 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 11:39:00 ID:49tgPHn9
衛星技術に関しては韓国は日本よりもレベルが高いとの定評を世界から得ていて輸出も多い。
ロケット技術など運搬系は世界的には枯れた技術なので下請けに丸投げでも余り問題にはならない。
961 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 11:42:36 ID:Jqu4yQeK
>普通の天気予報の為の前線等の観測なら
>レーダーのほうが遥に有用
気象衛星が登場して、地上の気象観測用レーダーが減ってるのを
知らんの?
富士山レーダーだって、もう無い。
>>961 富士山レーダーの最大の目的は「台風」の監視。
ありゃ、千里眼の赤外線センサーはアメリカから08年に納入せれたのかい。
ま〜〜た核心部品が作れない高レベルですか。
964 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 11:51:49 ID:Jqu4yQeK
>普通の天気予報の為の前線等の観測なら
>レーダーのほうが遥に有用
と言い切る根拠は?
965 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 12:04:00 ID:Jqu4yQeK
アストリウム社製なのに。。
>韓国が独自に開発した
!!!
またロケット花火打ち上げるの?
967 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 12:07:10 ID:6dBDxLtH
>>960 >ロケット技術など運搬系は世界的には枯れた技術なので下請けに丸投げでも余り問題にはならない。
枯れた技術なのに、ロシアに頼ったあげく大爆発www
枯れた技術じゃなく、技術が枯れてるニダwww
>>965 25.アストリアムとKARI(韓国航空宇宙研究院)が 開発した韓国のマルチミッション衛星が本日クールーへ飛び立つ
ttp://spacecom.nict.go.jp/sjr_wn/contents/2010/WSN-201002to03_1by1.html COMSはアストリアムと韓国航空宇宙研究院(KARI)が共同して開発製造したものである。技術者達は当初2年間ツールーズで共に作業を行った。
その作業は次に韓国大田広域市へ移され同チームはKARI施設での衛星の製造および試験に更に2年を費やした。衛星は次に発射台へ輸送される前の
最終仕上げのためツールーズへ戻された。
ジォン・ドゥファン、アストリアム・フランスの地球観測・科学部長が次のように述べた。「COMSで行われた全ての試験はアストリアムが様々な高度な
目的に使用可能な 3軸安定静止観測衛星技術における設計製造能力があることを立証しました。これは欧州で初めてのものでありアストリアム従業員は
この様な大きな成功を達成し、誇りうる見本となります。アストリアムは3つに分かれた気象観測、海洋観測そして通信用ペイロードを1つの衛星に統合する - 3
つのペイロードは時に要求事項の衝突が生じましたが - その挑戦に対処しました。」
3軸安定静止衛星技術におけるこの開発は、かなりより強力でさらに大きく複雑なペイロードの収容力をもつ重要な技術的達成に相当するものである。
その新しい衛星技術は宇宙からの連続的観測を実現し地球観測の革命をもたらすだろう。
アストリアムはまた無事運用バージョンの画像記録用地上ソフトウェアを納入した。同ソフトは韓国に次世代画像位置同定能力を提供するもので気象モデル
全般に不可欠なものである。
中略)
COMSはまたアストリアムの地球観測衛星技術における有力な世界的輸出業者としての位置付けを強固にするものである。
−Astrium 2010.3.10 プレスリリース記事−(3/12掲、3/15訂)
どうもアストリアムの広告塔を勤めるらしいですね。
>>964 これから雨来るかな?と思った時に見るのはアメダスとレーダー画像。
発射→絶叫→逝く
これが韓国版宇宙企画のパータン。
971 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/21(月) 12:19:15 ID:hFgNxwZc
>>970 いえいえ。
海洋に制止する衛星を打ち上げるのでしょう。
972 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 12:20:15 ID:Jqu4yQeK
>これから雨来るかな?と思った時に見るのはアメダスとレーダー画像。
前線の観測と局所観測を混同してますね。
>>905 ぞうさん→ゲロ→ケトル→遠吠え
テハーミングクエンジン
>>964 ドップラーレーダーは動きを観察するのが得意。
もう楽しくてしょうがないな
次の花火はいつだろう
同じ10t級とは思えない
チラシは独自に開発したw、ってよく言うがw、枕言葉みたいな
もんで、実際は独自に変造する技術だよなw
「前略)...1999年にはKOMPSAT-1後継のKOMPSAT-2の開発が始まった。同
時期にSATRECはKITSAT-3をベースにしたSI-100バスと、KOMPSAT-1の技術
をベースに小型化した200kg級のSI-200バスを開発した。
KOMPSAT-2開発の時点で衛星システムの国産化率が65%に過ぎない韓国には
海外パートナーは必須で、今回はヨーロッパ多国籍企業のアストリウム社
だった。カメラは独OHB-System社製、核心となる光学系はイスラエルの
ELOP社による。恐らくこの仕事に関してOHB-SystemはELPOのアストリウム
へのインタフェイスに過ぎない。2000年には5億2千万ドルの契約が成立
している。 この技術は韓国へ移転されていない。しかし韓国は共同開発
のつもりで、技術移転を当てにしていたのだろう。そのために開発スケ
ジュールは2年遅延した。KOMPSAT-2は開発に7年をかけて、2006年7月に
ロコートで打ち上げられアリラン二号と命名された。
KOMPSAT-2は地球観測衛星としてそのデータは商業利用されたが、その一方
で偵察衛星としても運用された。....(後略」
契約に書いていない、技術移転や共同開発を後になって騒ぎ立てるのは一体なんなんだろ?
なんかこういう「盗み見る→怒られる→侮辱されたとバッシング」ってパターンが多い気がするんだけど。
買ったものは分解する権利があるとでも思ってるのかね?
>>983の続き
心理的な面でも二度発射失敗で国民に大きい失望感を抱かせた状態で次の 3次発射まで失敗する
ならば経済的損失を離れて宇宙発射計画が中断されるなど最悪の結果も持ってくることができる。
実際ブラジルは跡発射体開発中に 3度の失敗を体験する過程で 2003年大型人命事故まで発生し
ながら現在まで宇宙発射体開発計画自体を中断した。
3次追加発射を主張する側は宇宙発射体独自技術なしでロシア技術を一方的に伝授する境遇で最
大限機会を活用しなければならないという立場だ。
ナロ号発射失敗後政府と科学界では “ロシア練習用ロケットを私たちの土地から私たちのお金で実
験した。” という酷評がある時ごとに韓国政府は “発射台構築技術や発射体統制技術など相当部
分を国産化した。” と自評してきた。
だが、多くの専門家たちは今回の 2次発射が 137秒後に爆発しながら、1次の時補完したペアリング
分離技術を検証する機会もなかったし、私たちが直接開発した 2段発射体や衛星、宇宙軌道進入
技術などは試験さえできなかったために ‘噂になった祭り’で終わったと主張する。
このために 3次発射を進行するものの、専門担当者と十分な予算投入を通じて私たち自ら液体ロケ
ットエンジン技術開発に乗り出すなど ‘技術伝授と自主開発’のようなツートラック戦略が必要だとい
う指摘だ。
チャン・ヨングン韓国航空大教授は “衛星とロケット技術移転が自由だった 1980年代とは違い現代
は徹底した自国技術保護主義で事実上独自開発技術用意が唯一の生存戦略” としながら
“18年目液体エンジンを開発中であるインドや発射失敗で開発計画が中断されたブラジルを他山の
石みなして私たちの純粋宇宙技術を持つことが必要だ。”と話した。
チェ・ジェホン記者goseoul@seoul.co.kr
>>984 >私たちが直接開発した 2段発射体や
どこで何を開発したって?
987 :
マンセー名無しさん:2010/06/21(月) 21:39:19 ID:RC1gFxlJ
>>983 > 一緒に 1兆5000億ウォンをかけて推進中の韓国型発射体 (KSLV-2)開発計画が
>最小 6ヶ月以上延ばされるということによって遅延損失費用が数百億ウォン以上
>かかるという主張もある。
ぐぐったら、KSLV2って2008年に開発保留となった記事しか引っかからないのだけど、
開発を再開したの?
>>987 >KSLV2って2008年に開発保留
あれは朝鮮日報だけが報じた勇み足記事だったんだけど
日本では、あちこちのブログが転載したものだから、日本国内で広がっただけ。
正確に言うと2007年の時点で韓国はアンガラベースのKSLV-2開発を断念し
全段国産のKSLV-2お気楽計画に移行していたよ。
989 :
987:2010/06/21(月) 22:02:36 ID:lKwjwsVA
>>988 情報どうも。
>全段国産のKSLV-2お気楽計画に移行していたよ。
お気楽って言ったって・・・・・・・・('A`)
>>988 それは2006年にロシアと「宇宙技術保護協定(TSA)」を締結して
技術移転の道が閉ざされたからでしょうか?
>>982 >買ったものは分解する権利があるとでも思ってるのかね?
分解する権利はあるでしょ。コピーしたら問題あるけど
?
つまり、買ったなら使おうが壊そうが勝手だけど
それを元に同じの作ったらシバキまわすぞってこと。
技術移転禁止なら分解もだめだろうけどなw
>>991 まあ、確かに権利はあるだろう。
「決して分解しない事」という条項がなければだけど・・・
「玉手箱」も「パンドラの箱」も所有権は自分にあるけど
決して開けてはいけないって約束(契約)だった (棒
995 :
987:2010/06/21(月) 22:54:08 ID:lKwjwsVA
>>991 契約によるだろ。
そもそも分解しても、作るだけの技術持ってるんだろうか??
>>994 「分解する前提で買う」を、何とも思わない「意識(半島以外の常識かな?)」の方が、問題なんじゃないかな?
自分がやられれば、烈火のごとく怒るくせにw
そのくせ「日本もやっただろうが」って開き直るしな。
雨もやったんだけどなw
998 :
994:2010/06/21(月) 23:08:03 ID:GV5xBD1V
所有権と書いたのは間違いだったか・・・保有する権利くらいかな。
>>995 基本的には所有権があれば、その財物は勝手に処分して良い。
有名な歴史的絵画を自分が死んだら一緒に燃やしても構わないし
新車を買って、叩き壊しても、分解しても構わない。
最近だと個人情報を気にする人は、PC廃棄の時にHDDだけは抜き取り
分解して叩き壊す。
あくまでも契約の問題。
秋葉の帰りに事故ったら
「お願い…積荷を燃やして…」
ですねわかります
1000 :
994:2010/06/21(月) 23:12:11 ID:GV5xBD1V
>>999 俺も歳を取ったのか・・・
何で、家電を燃やさなきゃならん・・・と思ってしまった (-_-;
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
/(_(_フ〈
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