ハン板自治総合スレ Part 23

【避難】話がこじれたらここで議論汁！40【自治】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212518127/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(77)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245330611/
ハングル板削除議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137/

※　荒らしや煽りはスルー推奨、もしくは「こじれスレ」でお願いします。

前スレ
ハン板自治総合スレ Part 22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146866599/

>>1
乙&アリです。

また、大規模規制が発生した模様。
震源地はこちら。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/

未確認ながらも、まとめてくれた人がいるので転載。

210 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：09/11/10(火) 23:41 ID:ac2FnkYI
◎　規制なし
×　全ての地域回線で規制

JCOM　別件×　　　　emobile　別件×
freebit　別件×　　　　@nifty　×
eaccess　×　　　　　　DION　本隊以外
DTI×　　　　　　　　　asahi　×
BIGLOBE　×　　　　　excite　×
OCN　×　　　　　　　　ODN　一部規制
plala　×　　　　　　　　softbank　×
so-net　×　　　　　UCOM　×
Gyao　×　　　　　　wakwak　◎
WILLCOM　×　　　commufa　×
eonet　×　　　　　　ZAQ　×
BBIQ　×

他の板の避難所見てると今回は解除が早いような話もちらほら。
ここで自分のプロバが解除されてるか各自確認してください。

http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

2009/11/12 13:23 11月14日ネットワークメンテナンスのお知らせ
http://www.maido3.cc/server/

[今回のメンテナンス内容]
PIEデータセンター上位回線のメンテナンス（Cogent社回線）

[メンテナンス日程]
日本時間 2009年 11月14日(土)
19:00 〜 23:00

[作業による影響]
Cogent社のメンテナンスに伴い、
PIEデータセンターのネットワーク接続経路を別の上位回線に切り替えます。
このため、メンテナンス開始時と終了時に、10分から20分程度サーバーへの接続が途切れます。

また、メンテナンス中はサーバーへの接続が遅くなる場合があります。
ご了承ください。

ハン板にも貼られてたコピペのようなので転載

★091115 複数板「【ネットウヨは日本の恥！】」コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258246052/

39 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 01:02:51 ID:???0
\.ccnet-ai.ne.jp　規制

40 名前： ◆IESKakkeys ＠バグザロック ★[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 08:43:57 ID:???P ?PLT(44333)
>>39
規制＠全サーバ No.9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1249542307/228-229
\.ccnet-ai.ne.jp　(全サーバ規制)

(´-`).。oO(足跡ペタリ！）

(´-`).。oO(使わない結果になれば良いが）
(´-`).。oO(使う事になるんだろうねぇ）


<>

極東板より
　
464 ：日出づる処の名無し：2009/10/10(土) 16:09:00 ID:8n5ueyaa
ハン板のゴミは備前一人に完全に大掃除されちゃったみたいだね。
だって今じゃ、挑発的な煽りや醜い発言をする時は
みんな備前を恐れてコテを外して名無しでするようになっちゃったものｗ
結局さ、目を覆いたくなるような発言を目にしても
何もできなかった古参コテ達も備前に助けられたって事だよね。
まあ、一部のコテは自分達の無能さを見せつけられた嫉妬で逆恨みしているようだけどｗ
奇麗事を並べてるだけのコテなんかより、少々手荒な真似をしても
実行力のある備前のほうが数段上っていうことが証明されてしまったね。

浮上

(´-`).。oO(委員会、見てるんだろ？）
(´-`).。oO(話聞いてやるよ）


<>

並行になるでしょうか。こっちでもということで。
まずテンプレは。
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/355-357
でいこうと思います。刺青さんが御会いしたい人達はこちらに来ないかと。

ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-36.html
「ニホンちゃん」は山田裕敏（敬称略）が商標登録出願中です。

貼らせてもらいますが。これ、やばいですよね。

こっちでは来ないですね。何かこんなの言ってますが。
375 名前：名無しさん 投稿日：2009/11/21(土) 00:06:19 ID:3AH2S.W2
≡（ ﾟ∀ﾟ ）φ 氏、あんまり刺青氏の話とか鵜呑みにしないほうがいいですよ？

ニホンちゃんには熱血君ってやつがいろんなコテハン巻き込んで長い間スレに
嫌がらせしてるんです。毎回いろんなコテハンを連れてきて、「〜〜さんが
〜〜と言ってるんだからオレの言うことをきけ！」っていうのが彼の手口です。

そういうことが何回も何回も続いたし、熱血君はいくら議論しても勝利宣言して
逃げ、数日すると舞い戻ってくるので住人はみんなスルーしてるんですよ。

ちなみに>>365のD-13氏はニホンちゃんのまとめサイトを６年間運営している方です。
熱血君をスルーするスキルがないとニホンちゃんスレの住人はやっていられません。

ニホンちゃん出版問題過去ログ集ってのにある出版騒動の経緯とかってのも、
熱血君に都合のいいことを並べたウソばっかりのものです。
熱血君は出版の時もひろゆきに許可を取ったのに名無し全員の許可を取れって
ずっと粘着してました。本当に彼にはあまり関わらない方がいいと思いますよ。

被害者意識丸出しですね。嘘か本当かは一連の騒動の過去ログと動きをどうぞ。
嘘をついてるのは誰かは明白です。

(´-`).。oO(何故こちらに来ないかねぇ）
(´-`).。oO(商標登録等、聞いてもらえるチャンスだろうに）


<>

>>14
向こうで≡（ ﾟ∀ﾟ ）φ さんに嘘ついてそれで必死に自分達のスレを作ろうとしてますね。
必死になってますね。多分こっちに来ても自分達は被害者だとか言い出すと思います。
とりあえずこちらとしましては作品ができたら本スレに移していきます。
目次製作者さんもそれで戻って来てくれればいいのですが。
ただ今回わかったことは人間というのは何処までも卑劣で恥知らずにもなれるという現実ですね。
流石に僕も商業利用とか考えつきませんししようとも思いません。これはここで断言させてもらいます。


では今日はこれで。お休みなさい。

どちらが正しい正しくないのはわかりませんが、
ウリは刺青殿がハニー（アリラン娘）と独島パンツのペアルックを履こうというレスをした以前から
知ってます。（実際は履いたかどうか知りませんがｗ）
どちらを信用するか自明でしょう。

(´-`).。oO(あらららら〜？）
(´-`).。oO(なんで委員会さん来ないんだろう）
(´-`).。oO(ニホンちゃんの商標登録問題だよ？）


<>

極東板より
　
464 ：日出づる処の名無し：2009/10/10(土) 16:09:00 ID:8n5ueyaa
ハン板のゴミは備前一人に完全に大掃除されちゃったみたいだね。
だって今じゃ、挑発的な煽りや醜い発言をする時は
みんな備前を恐れてコテを外して名無しでするようになっちゃったものｗ
結局さ、目を覆いたくなるような発言を目にしても
何もできなかった古参コテ達も備前に助けられたって事だよね。
まあ、一部のコテは自分達の無能さを見せつけられた嫉妬で逆恨みしているようだけどｗ
奇麗事を並べてるだけのコテなんかより、少々手荒な真似をしても
実行力のある備前のほうが数段上っていうことが証明されてしまったね。

無能ｗｗ

498 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:24:55 ID:16hwoFA1
リトルバー、これがお前をハン板から締め出した奴だ。
ＩＰも割れてるから、がんばって追い込みかけてみろよｗ

★090628 korea板「八咫烏」定型文ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246199184/

1 名前： ◆HBa/NeetAA [] 投稿日：2009/06/28(日) 23:26:24 ID:eBtWTF640
ハングル板(http://tsushima.2ch.net/korea/)において、投稿例に示す特定の固定ハンドル
（八咫烏◆0eg2ziNcSE）の削除依頼に出された情報をもとに作成した定型文（３種類）を
連投＆マルチコピペする荒らしの報告です。

極東スレより
　
>>509
お障り禁止令が出てるので仲間の顔色を伺って反論できずに
極東板にまで出張しての負け惜しみですか？
自分等で作ったルールに縛られ
何を言われても反論できずに地団太踏んでた拉致スレの時と一緒ですね。
何時まで経っても成長できない住人達　　　
　　　哀　　れ　　ｗ

(´-`).。oO(ニホンちゃん外伝制作委員会の皆さん）
(´-`).。oO(如何なされました？）
(´-`).。oO(商標登録についてお話しましょ？）


<>

極東板よりｗｗｗｗ
　
95 ：日出づる処の名無し：2009/02/01(日) 00:03:52 ID:JdgHIJn7
お前達が大切にしていた拉致スレでブザマなタコ踊りしたときの発言でも思い出させてやろうｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
前にオマエ等に言ったことがあったよな。
覚えているか？
「お前等を扱うなんざ、俺にとって屁でもない」と。
「お前達に右を向かせたければ、強引に左を向けと主張するだけで簡単に操れる」と
　
お前達が大切にしているスレを蹂躙したければ、そのスレで
「汚すな！」「出て行け」と主張するだけで、お前達は自ら喜んでスレを汚しに来てくれる。
「俺が仕切る！」と言えば、仕切られまいと必死にレスを重ねる。
一人でスレを埋めるのは、少ししんどいと思っていたが、こうもあっさり乗ってくるとは少し以外だったわｗ
お前達がどんなに必死になっても、俺の前ではお釈迦様の掌で暴れる孫悟空でしかない。
自分達の手で汚したこのスレを見ながら、自分達の愚かしさを噛み締めるが良い。

極東板より
　
>>15
刺青っていうコテは論客でも何でもない。
完全な自分の守備範囲内でしか迎撃できないコテだよ。
だから、論戦になると自分の描いたとおりのストーリー展開から外れることを畏れて
同じ質問を連呼し始める。
駿河みたいなコテには通用しないだろうな。

(´-`).。oO(ニホンちゃん外伝制作委員会の皆さん）
(´-`).。oO(如何なされました？）
(´-`).。oO(商標登録についてお話しましょ？）


<ココの事、知らない訳ないでしょ？>

極東板より
　
448 ：日出づる処の名無し：2009/09/28(月) 17:04:59 ID:IZlZENfI
これまで何度も反撃を試みたがその度に返り討ちにあい
いまはもう、狂ったようにスルーを呼び掛けることしかできない
ハン板住人惨め。

根性あったらあと５０個ぐらいコピペしてみｗ
３が月コース直行だからｗｗｗ

何必死にコピペしてんだ？？？

台湾板より
　
826 ：美麗島の名無桑：2009/11/21(土) 21:32:47
ハン板に備前が戻ってきて、ハン板住人はまた備前に蹴散らされてるみたいだよ。
犯板の住人って本当に馬鹿ばっかだなあ。

極東板より
　
464 ：日出づる処の名無し：2009/10/10(土) 16:09:00 ID:8n5ueyaa
ハン板のゴミは備前一人に完全に大掃除されちゃったみたいだね。
だって今じゃ、挑発的な煽りや醜い発言をする時は
みんな備前を恐れてコテを外して名無しでするようになっちゃったものｗ
結局さ、目を覆いたくなるような発言を目にしても
何もできなかった古参コテ達も備前に助けられたって事だよね。
まあ、一部のコテは自分達の無能さを見せつけられた嫉妬で逆恨みしているようだけどｗ
奇麗事を並べてるだけのコテなんかより、少々手荒な真似をしても
実行力のある備前のほうが数段上っていうことが証明されてしまったね。

(´-`).。oO(委員会さん）
(´-`).。oO(自治で語られると困るんですか？）


<商標登録問題について聞きたいだけですよ？>

台湾板より
　
>>834
備前に歯が立たないからスルー決議って・・・
ハン板の住人って、どんだけ馬鹿なんだよｗ
情けねえ〜ｗ

自作自演してまでレス乞食とはご苦労なことだ。

この備前の宣伝が急にはじまったのは何なのか。
>>30
急所だったのかも知れないですね。とりあえずこの件に関して僕は今考えをまとめている最中です。
とりあえず冷静になるように気持ちを落ち着けています。

極東板より
　
備前を恐れて必死にスルーに徹するハン板の馬鹿コテ。
こいつらが、少し前まで自分達をピラニアなんて呼び合ってホルホルしてたんだから笑わせるｗ
備前に大掃除されたって話はどうやら嘘じゃなさそうだなｗ

>>30
すいませんけど、こじれスレ飛び越えて自治スレで取り上げる理由とかお願いできますか？

>>33
(´-`).。oO(ふむ）
(´-`).。oO(やっぱ困るのかねぇ）
(´-`).。oO(銭が絡んでるからかな？）
(´-`).。oO(つかね？何故公のニホンちゃんじゃ満足出来ないのかが謎なんですよ）


<>

>>35
(´-`).。oO(こじれてないからですｗ）
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレ自体が、いろんな板の変遷を経て）
(´-`).。oO(ハン板で落ち着いてたのが、委員会なる者が出版をしてから）
(´-`).。oO(改編問題、住人のコンセンサス無視の極東板移転宣言）
(´-`).。oO(何故か移転せず、今現在【商標登録】出願などと言う事柄が出てきました）
(´-`).。oO(今現在ハン板にニホンちゃんが存在し）
(´-`).。oO(重複スレ等を回避するには、一度板としてジックリ話し合うべきでは無いかと）
(´-`).。oO(思った所存です）
(´-`).。oO(まぁ、商標登録に関し、お聞きしなきゃならない事も有りますしね）


<是非ご協力願います>

>>36
そもそも皆が使うスレをお金に使うという行為はどうにも、と思うのですが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goods/1105340069/l50
あともう一つその山田とやらの話がここで出てます。

>>37
経緯は了解しました。
委員会という相手が呼びかけに応じない場合、時期を見て自治別スレとして、この事案の専用のスレを立てるということを提案させていただきます。

>>38
(´-`).。oO(んとね？）
(´-`).。oO(商用利用に関し、何処までが許されるかってのも）
(´-`).。oO(今後の課題になってくると思います）

>>39
(´-`).。oO(自治別スレで専用案件を扱うのもいいですね）
(´-`).。oO(商標登録は避難所（総督府）でも語られたので）
(´-`).。oO(ならば本家でって事で、今回俎上に上げさせてもらいました）
(´-`).。oO(委員会の今までの反応からすると、直ぐ来る筈なのですが）
(´-`).。oO(商標登録が持ち上がってから反応が消えちゃうんですよ・・・・）
(´-`).。oO(もう暫く我慢してください）
(´-`).。oO(来なかった場合は専用スレを立て）
(´-`).。oO(その都度自治スレに報告に参る様にします。）


<>

しかし無断で商標登録なぞハン板前代未聞ではなかろうか。
まさに鮮人の所業だ。

(´-`).。oO(コッチに一切来ないとなると困りますねぇ）
(´-`).。oO(総督府での流れを知らない方が居ると困りますので）
(´-`).。oO(一応総督府の該当スレのURLを貼っておきます）

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ７
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/


<委員会さん、いい加減出てきて頂けませんか？>

(´-`).。oO(総督府で利益云々の話が出てきたので）
(´-`).。oO(上げさせて頂きます）

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ７
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/394-402


<私が質問する事によって、何か利益になるのかねｗ>

これって板の問題なの？
正直ニホンちゃんてハン板にスレがあっただけでカテゴリー的には板違いで
板の元々の住人にしたら関係ない存在でそ
利益の絡む当事者同士がリアルで話すれば良いだけじゃね？
自治スレに持ち込む意味がわかんない

>>44
2ch上の創作物を勝手に商標登録とか…
規模は小さいが、のまネコとかタカラギコと同じレベルの話。
自治スレで話すことに決まってるだろうが、ダボ

>>44
(´-`).。oO(利益が絡む当事者同士って）
(´-`).。oO(委員会さんの中だけで決めろって事になりますが）
(´-`).。oO(ハン板にスレが有り、作家が書き住人が読む以上）
(´-`).。oO(住人に判断を仰いだほうが宜しいと思うんですよ）


<>

＞利益の絡む当事者同士がリアルで話すれば良いだけじゃね？

利益！？何故２ちゃんねるのスレで利益が生じるのでしょうか。
ひろゆきや運営側ならともかく。

>>45
それ板の自治と何も関係なくね？
簡単に言えば板違いとも言える創作活動のもめ事でしょ
板のキャラならともかく特定スレの関係者だけのもめ事じゃん
てか商標登録に異論があるなら権利者が民事で争えば済むこと
権利者じゃなけりゃ口を挟むことじゃないわな

>>46
著作権者がいて異論があるなら当事者がリアルで争うしかないんじゃないの
掲示板でやり取りしても意味がないわ

総督府の禿騒動の時は板全体の問題だったけど
これはさすがに違うんじゃね？

正直ニホンちゃんて何でハン板にあるのかもわからんし
板違いやってるもめ事スレってイメージしかないんよね

>>48
(´-`).。oO(いやいやｗ）
(´-`).。oO(住人は無視ですか？）
(´-`).。oO(今回の商標登録も住人無視になってるのでは？と）


<>

>>50
ハン板の住人は殆ど関係ないでそ？
そのスレにいた住人だって、商標登録に関係するのは著作権者だけでそ
著作権者がいればの話だけど

ハン板にあるスレについての話で住人は関係ない。
権利者でないと口を挟むな。

何か言ってる事がおかしいような。ニホンちゃんはハン板にあってずっとそこで住人に愛されてきたスレなのに。

>>51
(´-`).。oO(つかね？個別の案件も扱えない様では）
(´-`).。oO(自治スレの存在意義すら失われちゃうんですよ）
(´-`).。oO(以前に、ニホンちゃん移転騒動の際に）
(´-`).。oO(自治スレが使われてきた経緯も有りますしね）
(´-`).。oO(あと、>>40でも私が陳べましたが）
(´-`).。oO(スレの商用利用についても語られるべきではないでしょうか）


<>

>>52
権利問題は当事者以外関係ないでそ
これ特定のスレの権利者同士の問題じゃないの？
権利者じゃない板住人は全く関係ない話じゃない

それとニホンちゃんは元々ハン板のスレじゃないでそ
言葉は悪いけど板違いのスレがハン板に寄生するようにあっただけそ

>>53
自治が関係する問題なのそれ？
商標権みたいな民事の争いに第三者は関係ないでそ

スレの商用利用は板自治の問題じゃなくて運営の問題じゃない？

そもそも極東に移転したっているスレが何故かハン板で復活、しかも議論の結果廃棄されて
統一が決定して何度も誘導されてるのに「良スレ認定」と称して移動しない。
しかも次スレ立てて何時の間にかそれを本スレと自称。しかもテンプレには以前の問題を踏まえて
設けられた商業利用禁止の項目が見事に消えて今に至る。
あのスレがあって今の商標登録に至る。

＞スレの商用利用は板自治の問題じゃなくて運営の問題じゃない？

少なくともハン板に今すれがあってそれは言えないでしょうに。

>>54
(´-`).。oO(だからぁ〜、読者である住人は無視って事ですか？）

>>55
(´-`).。oO(私が問題とするのは）
(´-`).。oO(住人に愛されてきたスレを）
(´-`).。oO(特定の集団の利益とするのは如何だろうと思うんですよ）
(´-`).。oO(全てがその集団が考えた世界観・キャラ設定であって）
(´-`).。oO(ハン板と無関係なら、なんら問題ないと思いますよ？）


<>

>>56
それどう見てもニホンちゃんスレの内紛じゃん
他の板住人全く関係ない話じゃん
揉めるなら本スレのある極東でやるかリアルでやれって話じゃん

>>57
読者というのがそのスレを読んだ人を指すなら
その読者は何の権利も持ってない第三者でつよ

>>57
ごめん
その「住人に愛されてきた」って幻想が理解できない
ハン板の人気スレや看板スレだったわけじゃないでそ

悪いけどウリの感覚じゃニホンちゃんスレってトラブルばかりで
他スレにまで内紛のいざこざ持ち込んで認定合戦してた
迷惑スレってイメージしかないでつよ

読者に何の権利もないとか第三者とか。
ここまで作者絶対に言えるなんて信じられない。

>>60
著作権法って知ってる？
著作権者以外にゃ権利なんてないでつよ

てかスレ違いだからこじれ行きません？

>>62
ちがくねーよ
商標登録まで行ったら、こじれ云々ってレベルじゃねーよ
ふざけてんじゃないよ、アンタ

>>59
(´-`).。oO(確かにｗ）
(´-`).。oO(私個人の意見としては、正直面倒くさいスレですね）
(´-`).。oO(これは私個人の意見と捕らえて頂きたいのですが）
(´-`).。oO(私の感覚が間違ってなければ）
(´-`).。oO(ここまで酷い状況になったのも、出版騒動が有ったからだと思うんです）
(´-`).。oO(例え拙い描写で有ろうと、上手い文章だろうと）
(´-`).。oO(作家が自由に書き、読者が自由に読む環境こそ必要かと思うんですよ）
(´-`).。oO(出版や権利や利益を主張するような環境ではなく）
(´-`).。oO(ましてや、固有の作家を排除する様な、排他的な環境でもない）
(´-`).。oO(作家と読者が楽しめる場）


<これが出来てりゃいいんだけどね>

927 ：マンセー名無しさん：2009/11/23(月) 01:19:48 ID:W/t33TcP
自治スレ>>63

商標登録とかの話だからこそ自治関係ないでそ
権利者同士の争いなのに何で自治スレが関係するの？

権利者は何やってんの？
文句があるならリアルで法的手段とるしか対抗策はないでそ
それとも真面目に商標登録阻止する気ないの？


928 ：マンセー名無しさん：2009/11/23(月) 01:43:00 ID:W/t33TcP
>>64
こう言っちゃ悪いでつがそれはお花畑でつよ

現実社会じゃ創作物の権利を主張しないってことは
他人に自由に使えと言ってるの同じでつ
権利を放棄するでもなし権利を主張するでもなし
それでいて誰かが権利を行使しようとしたら騒ぐだけ
これじゃあまりにお子ちゃま過ぎでつよ

創作物をフリーにしときたいなら最初から権利でガチガチに縛って
非営利利用しかできないようにするしかないでつ
何もしてなかったのは自業自得でつ
それでも嫌ならリアルで法の場で争うしかないでつよ

どっちにしろ利益権者の問題なんで第三者は関係ないでつけどね

こじれよりです。

商用利用のテンプレ消したり、色々やりすぎ
自治に干渉してると思うんだけどな、これは

>>66
そもそも出版騒動の後で、商業利用は禁止されました。
しかし、重複スレではそれが消されています。そこに問題があります。
>>64
その通りですね。そうした環境が普通だと思いますが。

(´-`).。oO(法的に言えばそうだね）
(´-`).。oO(ただ、権利でガチガチじゃぁ楽しめない方も居ます）
(´-`).。oO(2ちゃんルール、板のローカルルール等も有りますが）
(´-`).。oO(その範囲内で楽しめてた物が、突如特定利益集団が）
(´-`).。oO(権利を主張するのも、如何かと思うんですけどね）
(´-`).。oO(利益を目的とした特定集団のみのスレなら）
(´-`).。oO(他所（自サイトのみ）でやればいいんですよ）
(´-`).。oO(私としては、2ちゃんブランド無しで）
(´-`).。oO(ニホンちゃんが売れたかどうかも気になりますがｗ）


<>

こじれスレで言ってる様ですが。
つまり商標登録止めさせられるものなら止めさせてみろ、ですか。
無茶苦茶な理屈ですね。
しかも何故ここで言わないのか意味不明です。

刺青氏が異議申し立てすればいいとおもうよ。
それで全てが終了する。

じゃ、異議申し立てされたときうろたえんなよ、ぼうや

(´-`).。oO(ん？）


<>

ここまでで考えたとりあえずの解決案。
とはいっても、スレとして。
・重複問題の解消。
・商業利用を一切認めないテンプレを入れる。
・テンプレは２ちゃんねるのルールに沿ったものとする。
・重複スレが立った場合は速やかに誘導を促す。
・作品は本スレに移行させる。貼りかえるもよし。

とりあえずこれ。そもそも重複スレがあるのが問題の発端だから。

文字の板っておかしくない？
ひらがな板とかアルファベット板とかないのに。

朝鮮の話題を扱う板なら、
朝鮮板じゃだめなの？

>>75
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(77)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245330611/

ハン板も最近は少しまともになってきたよな。
コテが大挙して押し寄せ節操のない妄言を吐き散らせながら
自分等をピラニアとか持ちあげてマンセーしてた頃に比べたら
大した成長だと思うぞ。
これも、さるお方の尽力の賜物かね。

リトルバーｗ

あぼーん

極東板より
　
464 ：日出づる処の名無し：2009/10/10(土) 16:09:00 ID:8n5ueyaa
ハン板のゴミは備前一人に完全に大掃除されちゃったみたいだね。
だって今じゃ、挑発的な煽りや醜い発言をする時は
みんな備前を恐れてコテを外して名無しでするようになっちゃったものｗ
結局さ、目を覆いたくなるような発言を目にしても
何もできなかった古参コテ達も備前に助けられたって事だよね。
まあ、一部のコテは自分達の無能さを見せつけられた嫉妬で逆恨みしているようだけどｗ
奇麗事を並べてるだけのコテなんかより、少々手荒な真似をしても
実行力のある備前のほうが数段上っていうことが証明されてしまったね。

お前達が大切にしていた拉致スレでブザマなタコ踊りしたときの発言でも思い出させてやろうｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
前にオマエ等に言ったことがあったよな。
覚えているか？
「お前等を扱うなんざ、俺にとって屁でもない」と。
「お前達に右を向かせたければ、強引に左を向けと主張するだけで簡単に操れる」と
　
お前達が大切にしているスレを蹂躙したければ、そのスレで
「汚すな！」「出て行け」と主張するだけで、お前達は自ら喜んでスレを汚しに来てくれる。
「俺が仕切る！」と言えば、仕切られまいと必死にレスを重ねる。
一人でスレを埋めるのは、少ししんどいと思っていたが、こうもあっさり乗ってくるとは少し以外だったわｗ
お前達がどんなに必死になっても、俺の前ではお釈迦様の掌で暴れる孫悟空でしかない。
自分達の手で汚したこのスレを見ながら、自分達の愚かしさを噛み締めるが良い。

769 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:17:17 ID:/zjeZUPW
業務れんらーく。
コテ辞典で誰かが荒らしやってる。

771 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:20:33 ID:/zjeZUPW
>>770
早くしないと俺が修正しちゃうよ？

772 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:26:30 ID:/zjeZUPW
殲滅ﾀﾝのとこは修正したが、いやはやﾆﾑのところは魚拓取った。

774 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:29:47 ID:/zjeZUPW
>>773
確認とれたのはいやはやﾀﾝと殲滅ﾀﾝのみ。
ちなみに俺がageてから、いやはやﾀﾝのページにある行数が荒らされる前よりも少なくされた。
下手人は、恐らくこのスレみてると思われ。

84 ：日出づる処の名無し：2009/01/31(土) 23:45:19 ID:61A1FxIE
>>80
考えてもみろよ。
貼られたＵＲＬ見て、もしやと仕掛けたら
ものの見事にハマって、タコ踊りしてくれたんだぜｗ
俺がどんなに腹を抱えて笑い転げたかオマエに想像つくか？
ああー、今思い出しても　腹イテーよｗ

>刺青氏　今週を目途に専用ｽﾚ立ち上げの方向で如何ですか？自治別ｽﾚ格で。

あははははは〜ｗｗｗ
刺青が仕分けされてやがるｗｗｗ
スレ違いだ！
さっさと出て行け刺青。
自分勝手な屁理屈こねまわしやがって。
何時まで「自分は特別！」なんて勘違いしてやがるんだ。
大人げねーぞオマエ。
　
　

>>83
(´-`).。oO(いや、もう一寸待って？）
(´-`).。oO(スレの統合が喫緊だから）

(´-`).。oO(つかさ）
(´-`).。oO(何故ニホンちゃん関係者と名乗る香具師が来ないのさ）
(´-`).。oO(私が独断で決めちゃっても良いのかねｗ）


<>

>>85
もう一つのスレにいるようですが。
統合に関してですが。
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/355-357
のテンプレで駄目でしょうか。
向こうは向こうで言い分がある模様です。こじれスレ、そして向こうのスレで言っています。

(´-`).。oO(私は総督府での会話の中で、「？」と悩む文言が有りまして）

http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/400

> それとも、あなたこそが何かの利益に預かろうとしているの？

(´-`).。oO(私が何をどうすれば「利益」に繋がるのかが謎なのですがｗ）
(´-`).。oO(「利益」と言う存在が有るから、「利益」と言う文言が出てくるのかな？と判断するしかないかなと）
(´-`).。oO(利益を得てる方々には申し訳ないのですが）
(´-`).。oO(正直申しまして、特定グループでの商用利用には反対ですね）
(´-`).。oO(ここで誤解をされて欲しくは無いのですが）
(´-`).。oO(私を含めた不特定者に利益が生じる様にしろと言ってるのでは有りません）
(´-`).。oO(【特定グループ】での商用利用を止めていただきたいんですよ）
(´-`).。oO(利益を得てる方々には、私の意見は不利益になりますが）
(´-`).。oO(スレッドに書く作家・読む住人が純粋にＳＳを楽しめる場に戻して欲しいですね）
(´-`).。oO(その意味なら、>>86さんの示したテンプレでも良いかなと）
(´-`).。oO(つかね？何に拘り、何がスレをダメにさせたかを考え直して欲しいんです）
(´-`).。oO(私は読者では有りませんが、スレから伝わってくる雰囲気はにじみ出ますからね）
(´-`).。oO(誰も>>●●と>>●●は坂田なんて読みたくないでしょｗ）
(´-`).。oO(これから出てくるであろう新人作家さんや、読者さんの為にも）
(´-`).。oO(門戸を広げ、排他的に成らずスレを進行して欲しいものです）

(´-`).。oO(スレ統合について、他に意見が有りますか？）


<>

商標登録の件はともかくスレ統合の方は単純なテンプレ問題ではなく
色々複雑な問題を抱えてるみたいだから、これはスレ住人同士で解決してもらうしかないと思うわ。

委員会乙

(´-`).。oO(複雑な問題も、放置したままではなく）
(´-`).。oO(オープンにした状態で様々な意見を多く受け付け）
(´-`).。oO(その中から最良の案を取れば良いと思うんですがねぇ）
(´-`).。oO(その為の自治スレですしね）

(´-`).。oO(私の提案はシンプルだと思うんですがねぇ）
(´-`).。oO(商用利用を止め、本来の作家と読者が楽しむスレに戻されては如何？ってだけですよ？）


<>

特許庁の外郭団体の商標出願検索サイトの画面コピー
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/58913

794 ：マンセー名無しさん：2009/11/28(土) 15:31:35 ID:SjhW7FNR
なんでもいいから商標阻止しろよ、マキナが仕掛けてきてるのに話全然すすんでねーし、
どぜうマキナ委員会の３文字しか繰り返せない、オウム並の無能だってバレちまうぞｗｗｗｗ

796 ：マンセー名無しさん：2009/11/28(土) 16:42:50 ID:SjhW7FNR
そっちでgdgd話してたら、マキナが商標とり下げて詫び入れてくると思ってんの？
散々正統とか不当とか威勢よく追求してたのは、ポーズだけか？
議論なんていいんだよ、クソの役にもならねえよ。
今まで息まいてた通り、さっさと異議申し立てするなりマキナをリアルで追求なりしてこいよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241278529/l50
とりあえずニホンちゃんスレより。

934 ：懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU ：2009/11/19(木) 19:57:29 ID:ziN7MyZ4
>>933
いつか読んだ、2ch2の"巫女さん・袴っ娘掲示板"での『巫女の日商標登録』の
件とそっくりですな。本質的な所は同じ。
本来は誰の物でもない、特定の何かを「勝手に私有化せんとする不逞の輩」って、
どこにでも居るものなんですね。
こう言う輩は、多分説得には応じないでしょう。『巫女の日商標登録』を謀った輩もそうだった。
ニホンちゃんスレ・作品議論スレでの周知が必要ですね。この問題。
　商標登録されるとどうなるか？
まず、今までのように、自由にニホンちゃんSSが書き込めなくなります。
当然ですね。商標登録すると言う事は、著作権を設定したのと同じなのだから。
この山田と言う人の許可が無いとSSが書けない。と言う事は・・・・・・。
誰か、ニホンちゃんSSの嫌韓的傾向を快く思わない個人・集団が、
山田と言う人に圧力を掛け、SSの作品内容を反日勢力寄りにする事だって出来ます。
そうなったら、"表現の自由"が失われる事になるのです。
こいつは大変な事になりました。どうなるのだろう？ニホンちゃんスレ・・・・。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233281783/l50
こうした意見も。

●クリエイティブ・コモンズ・ライセンスのご案内
・SSが「転載や二次利用を許す」というライセンス(例えばクリエイティブ・コモンズの「表示-非営利 2.1」など)で公開されていると、絵師様がSSに絵を付ける、といった二次創作がやりやすくなります。
・ご興味のある作者の方は以下のサイトをご覧下さい。趣旨に賛同される方は投稿の最後か、もしくは総督府にある保管スレ迄ライセンスの提示をお願い致します。
http://nihonchan.jp/cgi-bin/pyukiwiki/index.cgi?×××ページはまだ未作成×××
==== ここまで ====
947 ：D-13 ◆D13/Mpbnoc ：2009/11/29(日) 10:14:59 ID:s7ZF9fMn ?2BP(0)
>>940-946
続きは補完スレでどうぞ。

>>946
ネタを考えた本人なら「×××の著作権者は俺」と主張できるでしょう。また、その主張を撤回させ得る法的根拠を持つ者は、おそらく居ません(ひろゆきを含む)。
そういった制限が増えないよう自由な創作を担保するにはどうすれば良いか？
二次利用を促すライセンス(クリエイティブコモンズとか)を普及させる事ぐらいしか、私には手段が思い当たりません。

>>941
作品の公開範囲を決めるのは作者の権利の一つです。あなたではありません。
もし作者の方でしたら、御納得いただけないならCCを採用する必要はありません。これまでの手順で投稿なさって下さい。
今まで以上に制限が増える訳ではありません。

>>943
http://nihonchan.jp/cgi-bin/pyukiwiki/index.cgi?cc
必要に応じて更新予定

>>945
画像掲示板の運用としてはその方が真っ当です。

商業利用前提の話か？このコモン何とかというのは。
こういうの許されるのだろうか。

D-13 ◆D13/Mpbnocは委員会メンバー。商標登録についても知っている可能性高し。
この事述べておく。

【商標】ギコ猫、のまネコに続き、今度は「ニホンちゃん」が商標登録申請
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259641153/

>>86
んー、いいんじゃない？
変な利用されないだろうし、そう書いてありゃ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/l50
向こうは議論にも２ちゃんのルールにも従うつもりなしだと。
堂々と商業利用するってさ。やっぱり統一しかない、まずは。

(´-`).。oO(ん？）
(´-`).。oO(自治の議題に上がってるのすら無視ですかｗ）
(´-`).。oO(困った方々ですねぇ）
(´-`).。oO(商標登録をし、商用利用するなら）
(´-`).。oO(2ちゃんブランド外で、2ちゃん以外の独自ＨＰでやればいいのに）
(´-`).。oO(我侭が過ぎますね）


<そもそもハン板から出て行く宣言したはずでは？>

自分達に都合の悪い話は全部シカトしてやってくっぽい。俺達は俺達で勝手にやるって宣言かと。
こんな連中ハン板に過去いたかな。記憶にない。ここまでのは。

わらわら（つ・O・）つなにのはなし？

おそらくこのまま商業利用、商標登録は既成事実化を狙うと思う。批判や議論を黙殺して。
何処までも卑劣に徹してやってくと予想。

>>101
ニホンちゃん商標登録の話。委員会側がやってきた。
http://nihonchan.jp/cgi-bin/pyukiwiki/index.cgi?cc
クリエイテイブコモンズとやらを掲げているけど。商標登録とかには一切触れてない。

age推奨

また2chキャラが商標登録かよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259867975/

35 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/12/04(金) 14:26:39 0
１巻の38ページと39ページが下の作品と殆ど一緒なんだが
http://nihonchan.jp/org/html/2903.html

これってもしかして＿＿＿

ニホンちゃんの著作権で荒れているようですが、そもそもノマネコ騒ぎでもあったように
第三者が勝手に商標登録するのはいかがなものかと．．．．

違う名前で、違う世界観と、違うオリジナルストーリーを考えればいくらでも可能じゃないか。
なんでこんな簡単なことがわからないのでしょうか（藁

だから、委員会の中の人にはニホンちゃんのことは「いい思い出」として、

もっとオリジナリティ豊かな創作物を生み出していって欲しい。
それがたとえ、「かっぱえびせん」をぱくった「セウカン」のようであっても、
もっと、右脳を働かして、クリエイティブなセンスを磨いていって欲しいですね。

商標登録は恐らく個人でやった事だろうから、ここは委員会全体を糾弾するより、
むしろ他の委員を味方につける方向で動いた方が良いんじゃないかな？
不満をもってる委員だって絶対いると思うから。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1258849139/l50
何か知らんが、このスレ荒らしてる馬鹿がいる。統一案のテンプレの方のスレにだ。
どうも今の流れがある人物にとっては癪らしい。
>>108
今委員会でまだ残っているのは誰か、それで反対派は誰かわかればな。
マキナはもうクロ。誰が他にクロかだ。
シロの奴は過去の告白と釈明、謝罪で許されるべきだろう。
誤る奴がいればだがな。

14 ：マンセー名無しさん：2009/12/05(土) 20:42:19 ID:kh9J07g0
44 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/05(土) 14:24:37 0
＞なお、出願人は『ニホンちゃんしるブプレ』の発行人と同姓同名で

なら権利を主張すべき部分は『ニホンちゃんしるブプレ』だろ？
なんでこの人は「ニホン」まで自分の権利に含めてるの？（この部分は到底認められないだろうが）
本来登録商標権って「既に広く用いられているもの」には認められない決まりで、
一般的に申請の時点で刊行・放送・公開の事実が既に存在していたものは「広く用いられている」
事になるはずなんだけど、審査の際にネットメディアは見落とされてしまうケースがままある。
法制度と審査形態が時代に追い付いていない。

自分で『ニホンちゃん』作品を出願以前に刊行・公開した証拠を持っている人は、
この制度に従って異議申し立て手続きをすればいいんじゃないの？
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/att00003.htm


15 ：マンセー名無しさん：2009/12/05(土) 20:58:21 ID:nnAFSkvt
異議申し立てをしなきゃいけない。
それは、どうなんだろう？

盗んだ物は俺の物、文句があるのか？！
って言うｶﾝｺの理屈じゃね？


16 ：マンセー名無しさん：2009/12/06(日) 20:50:51 ID:pRRVtS+S
外部の関連サイトとも協力して対応を考えるべきでしょうね。

ニホンちゃん住人です。今４８６ＫＢなので近いうちに新スレ立てさせてもらいます。
その時は、>>86のテンプレで立てさせてもらいます。

>>111 のスレは坂田しか居ねぇだろ。自演乙(w

(´-`).。oO(このスレで何を語られてるかを）
(´-`).。oO(>>112さんはご存じないのでしょうかねぇ）
(´-`).。oO(私は提案として、スレの統合に伴い）
(´-`).。oO(スレッドの商用利用を排し、固定の人物の排斥を止め）
(´-`).。oO(本来有った形のスレッドに立ち返るべきではないでしょうかと）
(´-`).。oO(提案させて頂いてます）
(´-`).。oO(この提案を>>112さんはどう思いますか？）
(´-`).。oO(意見を求めさせていただきます）


<>

62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/12/10(木) 08:00:09 0
ニホンちゃん利権って凄いな
やりたい放題じゃないかよ

ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-46.html
＞格ゲーに朗読とかアニメ化なんかあれば願ったり叶ったり
＞いろいろとグッズがあれば面白そうな予感

ニホンちゃん３５クール、５００ＫＢとなりました。
新スレを立ててもらおうと思います。>>86のテンプレで問題はないでしょうか。
なければ、明日にでも代行スレで依頼させてもらいます。

>>１１５
いいと思うよ。
個人排除の禁止とか、ちゃんと入ってるしね。

>>116
わかりました。では今から代行スレで依頼してきます。

代行スレに依頼出しました。その事報告させてもらいます。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/l50
銀河鉄道今井君さんに立ててもらいました。どうも有り難うございます。

67 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/12/12(土) 19:34:34 0
お前ら大変だ
ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-56.html

565 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/12/12(土) 13:50:38 ID:pZtVZ5+t
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/


566 ：マンセー名無しさん：2009/12/12(土) 13:54:35 ID:OeD8IKSD
>>565
有り難うございます！


567 ：マンセー名無しさん：2009/12/12(土) 15:57:03 ID:WkgCvTEh
>>565
おまえ、コテハンのくせに重複スレなんか立ててなにやってんの？
バカなの？死ぬの？

重複スレの地鎮祭移管しました。また代行スレでこの様なカキコミがあった事も
報告させてもらいます。

953 ：マンセー名無しさん：2009/12/13(日) 06:21:29 ID:AgpuzJ7o
こちらへ移動お願いします

連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/


954 ：マンセー名無しさん：2009/12/13(日) 08:04:27 ID:p+M8ePD5
>>953
名無し2名のやりとりを「自治スレの議論を元に」とかやってるんじゃねーよ。
今井氏に重複スレ立てる理由をちゃんと説明してからにしろや。

もう一つかつての重複３５クール目より。
商標登録賛成派は、このスレでの議論を知らないか、無視したい模様です。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1228491185/l50
反省の色、撤退の色皆無。

連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/2

2 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 13:55:39 ID:OeD8IKSD

＜中略＞

●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て２ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した２次的創作活動は原則自由です。
　ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、２ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
　尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
　いかなる責任も負わない物とします。

・出版問題の資料サイトです。参考にどうぞ。

ニホンちゃん出版問題過去ログ集
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/

連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/4

4 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 19:38:43 ID:Q3jjW+X9
●クリエイティブ・コモンズ・ライセンスのご案内
・SSが「転載や二次利用を許す」というライセンス(例えばクリエイティブ・コモンズの「表示-非営利 2.1」など)で公開されていると、絵師様がSSに絵を付ける、といった二次創作がやりやすくなります。
・ご興味のある作者の方は以下のページの説明をご覧下さい。
http://nihonchan.jp/cgi-bin/pyukiwiki/index.cgi?cc
・趣旨にご賛同できましたら、投稿の最後か、もしくは総督府にある保管スレ迄ライセンスの表明をお願い致します。

[例外事項]
・ 削除依頼荒らしの熱血君、冒険王様、ねこ安崎、猛牛青波仮面、阪田大の出入りを禁じます。
＊本項掲載に付いては熱血君本人の了解を得たものであり、本人のみが是非を問える物とします。
　事情を知らない新規のみなさんはこちらをご覧下さい↓
　http://nihonchan.jp/legacy/index.html#a_misc_mimeijin_n
　このテンプレに関するご意見はこちら↓
　http://nihonchan.jp/legacy/index.html#a_misc_mimeijin


双方の主な相違点。

・著作権の帰属。
・特定の人物の排除をしているか、していないか。

著作権帰属の一文の裏づけについて、双方の主張を聞いてみたいですね。

>>127
ちなみに>>125のスレの連中は過去盗作問題を引き起こしている。
被害者が出ても知らんふりどこか黙ってろ、とか言った。
排除については排除工作があったのを証言する声もあった。ソースは>>124の追求サイト。
そして今商標登録問題を起こしている。

794 ：マンセー名無しさん：2009/11/28(土) 15:31:35 ID:SjhW7FNR
なんでもいいから商標阻止しろよ、マキナが仕掛けてきてるのに話全然すすんでねーし、
どぜうマキナ委員会の３文字しか繰り返せない、オウム並の無能だってバレちまうぞｗｗｗｗ

首謀者の自白かと思われる。一連の数年にわたる悪事は常にこの２人の名前が出ている。

>>128
と言う誹謗中傷を延々続けているﾏｼﾞｷﾁがｽﾚ立て依頼した。

>>127
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/l50
著作権帰属はこのテンプレにある通り。商業利用やそれに伴った盗作の再発を防ぐ事が目的。
重複スレの作品は下記。
★重複スレが立った場合の作品の処置
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第
28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を
含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿
が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、
義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する
第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しな
いことを承諾します。

２ちゃんねるのこのルールに従い、本スレに移管される事となります。重複スレの確認は、
そのテンプレ等が２ちゃんや日本国の法律に準拠しているか否かを基準とします。そうで
ないスレの作品は、本スレに移管される事になります。

これに基く。２ちゃんねるのルールとして問題があると思うなら御指摘を。

盗作のソース。
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/kojire35.html
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/giron1.html
排除工作告発。
602 名前：ab-pro ：2005/11/22(火) 00:24:37 ID:2i2U1ms+
　私の手元には、どぜうがＮ氏追放劇で名無し工作していたことを、自ら誇らしげ
語っているログがあるんですがね。
　また、避難所のローカル・ルールレスの「アク禁にすれば」の後の似たような書
き込みをみれば、委員会が”組織的”に避難所で名無し工作をしていた事は火を見
るより明らかなのですがね。
　ＭＡは馬鹿みたいにまだそのうな事を言っているのですか？

　この問題は「臭いものには蓋をしろ」で済ませて良い問題ではありません。
　委員会の中核をなす分裂派は、一年前にも本スレを亡き者にしようとし、今回は読
者侮辱に始まる仲間内最優先の破廉恥きわまりない行動を取り、いまだに一切、自
らの非を一切認めていません。
　このまま放置すれば、またすぐに同じ事を繰り返す事でしょう。

　それに、委員会はおおつ氏に本が発売される前に、本スレにＳＳの投下を求めてい
たはずですが、それは一体どうなったのですか？
　そろそろ、委員会の統一見解を出したらいかがなのですか？

手が滑った

590 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/22(月) 23:54:12 ID:kn33FSi0
あと、ab-pro氏は委員会ﾛｸﾞを漏洩したことを、おおつ氏に謝罪。
その誠意の証として住所氏名をおおつ氏に連絡てところかな。

>>130
>>124該当スレでの一文は、および>>120のブログにおいて山田裕敏なる人物が主張する「ニホンちゃん」の
商標登録より後の記述であったとしても、それ以前から規定されていた２ちゃんねるのルールに沿うもので、
よって、>>124該当スレは>>125該当スレより正当性があるという事ですか？

>>133
寝る前に。
過去ログ見てもらえばわかるけれどその一文はそもそも盗作騒動、極東との統合の際にこんな問題が
二度と起こらないように住人が決めて入れられたもの。何故か重複スレではない。
そしてそれは２ちゃんのルールや日本の法律から見てどうか。
>>124スレはその>>125のスレと比べて２ちゃんのルールに触れていないか、問題が再発しない為の
防止になり得るか、誰でも書けるものになっているか、誰かの排除は２ちゃんとして相応しいのか。
その面において。
また商標登録より後だったとしてもその場合はどういった考えになるのか、その御意見もよかったら。
そして排除についての過去の意見。

43 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/01/30(月) 23:10:26 ID:nHJKnnyF
そもそも誰々は書き込み禁止なんて、とんでもないスレの排他的利用だと思うのだが

代行スレから誘導完了。
>>113
続いて委員会側からの統一案。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/l50
33 ：マンセー名無しさん：2009/12/14(月) 12:26:20 ID:mt7j8SeF
勝負ありですね。
ここの住人は向こうに謝罪と経緯の弁明をして、スレを統合してもらうべきでしょう。

２ちゃんのルールも議論も知るか、商業利用認めてニホンちゃんスレを俺達に引渡し、やりたい放題させろ、
との事。

(´-`).。oO(ん？委員会の方のスレの中の人は）
(´-`).。oO(自治スレの事知ってるんでしょ？）


<>

>>136
知らないふりして無視している模様。名無し二人での議論なんざ認められるか、とかいう書き込みも。
どっちにしろ自分達に気に入らない議論は無視して既成事実化していくと思われる。

一応念の為、向こうのスレでも誘導。ついでに重複スレ３５クールの作品も移管。

(´-`).。oO(自治スレの事を知っていながら無視を決め込むのもねぇ）
(´-`).。oO(独善的と取られるだけなのに・・・）


<困ったね>

>>138
商標登録等を突っ込まれるので意地でも来ない模様。代行スレでスレを立てた今井君氏に絡んでる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1228491185/l50

(´-`).。oO(ふむ）
(´-`).。oO(問題解決を望まないのかねぇ）
(´-`).。oO(既成事実を重ね、本来のスレの趣旨を形骸化させてると言われても）
(´-`).。oO(仕方がなくなっちゃうのに・・・・）


<そんなに商売に繋げたいのか？と疑われるだけなのにね>

583 ：マンセー名無しさん：2009/12/14(月) 22:12:55 ID:3wE7SHdO
>>582
どこに？ｗ　　別におまいらのニホンちゃん騒動になんて一切興味ないし、認定するのは勝手だけどねｗ
ただこのスレにも暗黙のルール見たいのがあって議論中や問題になりそうな継続スレは依頼されても
明確な答えが出るまでスレ立ては行わないみたいな感じでさぁ。別に明文化もされてないし
テンプレにも書いてないよ。ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1228491185/l50

35 ：マンセー名無しさん：2009/12/14(月) 22:15:32 ID:fd9sNgMW
>>17
>>33-34

著作権法違反です。
通報しました。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/l50

>>140
自治スレ以外でぎゃんすかやってる模様。著作権侵害ってのは、この事？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1258849139/236-255
どうも、何が何でもニホンちゃんから離れない模様。その為なら手段を選ばん感じ。

あーなんかむかつくなぁニホンちゃん騒動には興味ないって言ってるだろうが！
コピペして認定してるんだったらそれなりの根拠みたいのがあるんだろうな！
まさかおまいらの思うようなことを書いていないだけで敵認定か？？？ｗ
それなりの根拠等示してくれればﾌｼｱﾅさんでも何でもしてやるよｗ

あと>>141むこうでアンカーミスってるよｗ

じゃあ何であのスレであそこまでぎゃんすか騒ぐんだか。
で、こっちのスレでの言い分は？代行スレで騒いだ理由をどうぞ。
そして、ニホンちゃん問題についてはどう考えているのか。

>>143
代行スレの１を読めばわかる、ニホンちゃんの内容云々じゃなく代行スレのルールの問題だから
言い分ねぇ、頼むから自治スレじゃなく他に専用スレ立てて議論するか総督府あたりでやって欲しいね
日本ちゃん問題には一切興味ありませんね

これでいい？

んじゃ認定の根拠をどーぞｗ

(´-`).。oO(私は認定には興味が無いのですが）
(´-`).。oO(ID:3wE7SHdOさんにお尋ねしたいのです）
(´-`).。oO(特定グループによるスレの商用利用と）
(´-`).。oO(排他的テンプレが有るスレッドをどの様に感じますでしょうか）
(´-`).。oO(一人でも多くの意見をお聞きしたいので）
(´-`).。oO(参考程度にお聞かせ願えませんか？）


<>

>>144
そもそもあのスレ自体、ここでの議論中に立てられてるんだが。
ついでに言えばその前のスレは統一を促されていて、その前は議論中に深夜何も知らない人に嘘言って立ててもらっている。
そっちの方が問題だろうに。

あとニホンちゃんスレのID:fd9sNgMW、こっちに来い。

>>145
・スレッドの商用利用って言うのが理解できない。２CHのスレに書き込まれたものに著作権が存在するか否か？
　存在するならば管理者に委託された形ではなかろうか？書き込んだ人を特定できる術が一般の閲覧者に
　無いのに何でそんな議論になるのかが理解できない。自分が見てる小説系のスレは２ｃｈ該当スレに作者が
　書き込んでの後、外部ホームページに掲載して著作権を主張してるがそういう風にはできないのか？

・排他的テンプレの内容にも拠るね、鬼女板は既婚女性外書込み禁止の板だし、条件に合わない他者を排除するって言う
　ローカルルールがある板はいっぱいあるよね。ローカルルールが上位的存在だからそれに反していれば
　NGだし、反していなければOKでしょ。特定個人を排除するようなテンプレも見受けられるが本来の２ｃｈの
　精神からすればそういったのは全てNGだと思うね

>>146
答えになってねーよ、やり直しｗ

>>147
(´-`).。oO(なるほど）
(´-`).。oO(私個人の意見として、スレのキャラ・世界観を商用利用するのではなく）
(´-`).。oO(外部でオリジナルキャラでやる分には問題ないと思うんですよ）
(´-`).。oO(排他的云々も、特定作家は作品を投稿するなではなく）
(´-`).。oO(誰しもが書き込め、読める形にしないと）
(´-`).。oO(特定グループの承諾なしには書けないのでは？スレ自体が思われてしまいます）
(´-`).。oO(特定作家の作品を特定個人が読みたく無いなら）
(´-`).。oO(特定個人・グループ也が作家をNGにぶち込むなりして、読まなければ良いだけですしね）
(´-`).。oO(それすらも拒否し、特定作家を排除するとなると）
(´-`).。oO(特定個人・特定グループ等のエゴであり）
(´-`).。oO(スレの占有に繋がると思うのです）


<貴重な御意見ありがとうございました。>

>>147
納得しないならしないでいい、こっちの意見は述べた。
そして僭越ながら忠告させてもらいたい。
貴殿、もう少し書き込みの表現を罵倒的なものから穏やかなものに変えるべきだ。
さもないと誤解されるぞ。これは別に聞かなくてもいいがな。

>>148
私観だけど、ニホンちゃん関連は問題が多くて簡単には理解できそうに無い。これは他の住人にとっても同じだと思うよ
どっちが正しくてどっちが悪いか理解しにくいね、長い期間継続してるスレでの問題だし、そもそも議論してるかどうかの
疑問もあるｗ　自治スレで議論されないのはそういった点もあるんでは？専用スレ立てるか、議論しやすい環境を整えた
外部ホームページみたいのを作った上で問題点を明らかにして、双方の意見をまとめてここに持ってきてみてはどうですか？

>>149
今井君のレス見てから同じこと言ってねｗ

んじゃ日付も変わるし寝るわｗ

>>150
(´-`).。oO(私も私観ですがｗ）
(´-`).。oO(私怨と商業主義が混合されてるメンドイ問題だと思います）
(´-`).。oO(私怨は双方あぼーんすれば済む問題なんですけどねｗ）
(´-`).。oO(まぁスレ統合を主眼に措けば、二つのスレ内でグダグダ言うのではなく）
(´-`).。oO(自治スレにて衆目の元にサクッと決めないと）
(´-`).。oO(私怨が膨らむと感じたので、自治にて話し合う案件にさせていただきました）
(´-`).。oO(正直私自身、互いが「●●がいつ▲▲と言った」なんて知ったこっちゃ無いですし）
(´-`).。oO(それこそ作家と読者にも迷惑ですよｗ）


<御意見感謝します。おやしみ>

>>147
WEB掲示板の書き込みでも、その書き込みが思想や感情を創作的に
表現したものならば著作権は存在するとされています。
ただし著作権を主張するには（著作権作物を認めさせるには）、
その書き込みが自分の著作物であることを立証する必要があります。

何故か商標登録賛成派にさせられてるな。

>>122のID:p+M8ePD5 は私ですが。
商標登録とか関係なく、熱血君がらみで分裂した件でレスしただけです。
後から立った方が、「勝手にやってくれ」スレであるということです。
そのスレには商標がどうのこうのということは


ま　っ　た　く　関　係　な　い　だ　ろ　う　が　馬　鹿　野　郎

ス　レ　の　削　除　依　頼　出　し　て

さ　っ　さ　と　回　線　切　っ　て　首　吊　っ　て　氏　ね


IDをチェックしてもらえれば、ぬるスレで確認できますので。

>>134
では面倒だと思いますが。
・「著作権帰属」に一文が、スレの住人によって採決された敬意が判るログ
提示のほうをお願いします。

また、著作権帰属の件を除いても>>125該当スレには削除ガイドラインの
１． 個人の取り扱い
　削除対象
　三種：　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

のいずれかに該当するおそれがあると思います。よって


>>125該当スレを削除依頼にかける事を提案します。

コテが抜けてました。失礼しました。

>>154-155
>>153を書き込んでてこんなことを書くのもなんですが、
新規にスレを立て直すほうがいいのではないです？
少なくとも、今井氏がスレ立てたあたりのレスを読んでいて、
合意が得られているとかはちょっと読み取れないのではないかな？と感じるわけで。

・議論参加者はコテ付ける
・合意形成後、議論参加者がスレ立て依頼

という形でもないと、今回のスレ立ては混乱を誘発する（それが目的？）のではないかなと思いますが。
先に立ったスレについては、私が経緯をきちんと把握してませんが、
後から立ったスレについては、>>153を撤回しません。
名無しどうしのよくわからないやりとりで立ったようにしか見えませんので。

(´-`).。oO(うん）
(´-`).。oO(スレ統合で尚且つ排他的イメージを排し）
(´-`).。oO(一部の者も商業主義に固執せず）
(´-`).。oO(誰でも作家として参加出来れば、一度両方をペンディングにし）
(´-`).。oO(話し合うのも良いですね）
(´-`).。oO(その間の創作物は総督府にでも発表していただいて）
(´-`).。oO(全てが決まってから、感想を含め統合スレに貼りなおすのは如何でしょう）


<>

馬鹿が集まっているのかｗ

>>158
チミがその代表だね(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ<大佐、お久だょぅ

やっと思い出しました。

>>115を読んで、
商標や他のルールがどうこうというのもまったく関係が無く、
後から立ったスレは熱血君隔離スレの次スレなんだと判断しました。

隔離スレっつーか、テンプレ議論（）を切り上げて無理矢理スレ立てしたら、
誰も書いてくれなくて、結果熱血君隔離スレになったってだけのこと。

んで、自分で立てたスレの流れが思ったようにならないから癪に障って、
ルール違反だと騒ぎたてて、こっちのスレこそが正統だと喚いてる。

>>160
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241278529/l50
このスレは、以下の議論により立てられた３４クールの後継スレとなっております。
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/giron5.html
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/giron6.html
上のログは後半を、下のログは前半を御覧下さい。また、３５クールスレ立ては、総督府での
避難所スレでの議論から立てられています。
今>>154で削除が提案されているスレですが、上記のログの議論からもわかるように、既に問題と
なっており、商標登録賛成派が維持してきています。
>>161において正統といいますが、そもそも極東に移転したスレが何故ハングル板で復活しているのか、
この指摘も既に上記のログではされています。
以上のことを述べさせてもらいます。

>>154
http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/giron1.html
243 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 16:54:04 ID:U5q7fQU9
ローカルルールだけど商業利用の禁止案を作ってみた
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の無断２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

262 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 19:31:29 ID:kj0YmtN6
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●新参叩きや批評と称して、新規参入者を追いださない
●ニホンちゃんは、スレのみんなの物である
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の無断２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

265 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/03(月) 19:37:37 ID:6iYEL4Uk
無断商業利用禁止というと、また「スレで許可を取った」というのを止めきれないから
原則商業利用禁止くらいにした方がよいのではないか。

266 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 19:45:10 ID:hUY07dX1
>>265
（　´∀｀）　以前の書籍化の　轍を踏まないように　それは　アリかもしれませんな

（　´∀｀）　サクラの名無しを　複数仕込んでおいて　多数決　なんて洒落にもならんし


267 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 20:29:01 ID:s4wmUnzP
>>266
実際にこの問題を追及してからも、投票で決めようとした輩が湧いておりましたな
もしくは、夕方までに方針を決めようとかね
やることは相変わらずです。とりあえず、そういう工作に飲まれないようなLRが必要でしょうな


268 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 20:45:29 ID:qYxHr5ec
短期間で強引に決めるのに慣れてんだろ


510 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/10(月) 23:24:44 ID:zTmnWf1V
昨日テンプレ案出してみたが。何だこりゃ。
とりあえずテンプレ案は、まとめサイトとかは保留でいいと今は、思うが。


659 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/14(金) 00:46:57 ID:unu6A04u
あんまいじくってないけど、どうかな。
>>658
そればっちいよ、スルーしとくのがいいかと。
それより、テンプレどうかな。

661 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 00:50:26 ID:zzKopJzv
>>659
すごくいい感じだと思いますよ。
テンプレ作成ごくろうさま。
たいしたことはできないけど、ホロン新聞でニホンちゃんの宣伝バナー貼ってあります。
http://www.horon-bu.com/news/shakai/kurashi20060713.htm

>>656
以降はこちらで伺いましょう。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/
672 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/14(金) 01:07:11 ID:At72B8CX
>>659
テンプレ作成乙です。
これまでの議論の要点がうまくまとめられていると思います。
まだ、結論の出ていない部分もありますが、現状はこれがベストかと。
今すぐ適応ってのは、そのテンプレ違反でもあるので（ｗ、
とりあえずしばらくみなの批評をいただきましょう

>>665
勝手に認定していただいて、追放までしていただいておりますが、
ありもしない疑惑を騒ぎ立てて糾弾、その疑惑を説明してくれという意見には
当事者認定。まさに委員会のやり方ではないですか？
しかも、その疑惑の内容とやらが熱血とメールをしていたとかどうでもいいことで。
それが何か深刻な問題を引き起こしたのならともなく、それすら指摘できないのであれば、
単純に追求の矛先をそらすためだけの、工作としか取れませんよ。

>>160
ほら、な？ｗ

972 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/23(日) 16:16:48 ID:RL3CwHcF
処女作の意見に賛成だけど一つ。

まず、商業利用だから駄目といっている人間がいるが、
元々商業利用が駄目なんてことはなかった。
今回の委員会の書籍化のせいで、作者の引退やスレの分立、
著作権の問題が等がでてスレが荒れてしまったために、
じゃあニホンちゃんの商業利用に一定の制限をかけましょうってのが今回の流れだったはず。
金が絡む話だから何が何でも駄目ってことじゃない。

で、ブログ等で作品を上げるのは良いんだけど、
心配なのが、みんながみんなブログだとか他のサイトなんかに上げてると
作品が分散したりして、ニホンちゃんを読みたいって人に
かえって不利益が出るんじゃないかなって点、

だから、ブログにしてもあるいは商業利用にしても、
作品は一度２ｃｈの本スレにあげて欲しい。
これが個人的な考え。

こういう解決じゃ駄目かな。

973 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/23(日) 16:22:03 ID:RL3CwHcF
追記。
自分が思う中で一番やっちゃいけないのは、ニホンちゃんを金を払わないと読めないとか、
選ばれた人間じゃないと書けない、読めない、みたいな状態にすることだと思う。

一度本スレに投下するって言うのは、いちいち産経とか他のサイトに行かないと
読めないっていう煩わしさを回避するためね。
あと、いろいろ分散しちゃうとニホンちゃんの設定とか一人歩きしてしまうって部分もある。

他にもこのスレで商業利用に関する議論が頻発。
以上です。この様な議論を経て商業利用禁止が決定しました。
>>160
追記ですが、スレ立て依頼の際は自治スレへのログを貼って議論を見てもらうようにしました。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1228491185/563
これを見てもらってスレ立ての是非も問うていたのですがそれでは駄目なのでしょうか。

いい加減過去ログを何回も貼り付けるのをやめろ。

http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/giron2.html
154 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/26(水) 08:02:32 ID:skeELtnG
新テンプレ案>>48-49
外部サイトの取り扱い以外に、異議が出ていないようなので
新ろーかるるーるで決定したと考えて良し？！

◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●スレに関する議論、ローカルルール、テンプレに関して、はこちらでお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489668/l50
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の原則２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。

155 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/26(水) 08:27:58 ID:Sek270jp
>>154
「２次的商業利用」は我々が考えているのと別の意味があるようだ。
ここでは本スレをメインとして派生コンテンツ、及び再掲載を「２次的商業利用」と
見なしているような気がする。世間での「２次的商業利用」の使い方は映画に対する
ＤＶＤのような位置づけだ。
「２次的」は外して単に「商業利用」と表現したほうがいいと思う。
156 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/26(水) 09:15:43 ID:skeELtnG
>>155
ん〜、わたしにゃ違いがよく分からんが・・・
155案で良い。

このスレでも商業利用での議論あり。以上ログ提示これで宜しいか。

私は商業利用については静観、というか勝手にやって。
ただ、熱血君がらみでスレが２つになってから、
どちらが熱血君がらみかはチェックしながら見てた。

先に立ったスレが問題だというなら、まずその議論が先ではないかと思いますね。
おまけに、後から立ったスレには総督府から転載しまくりとか、
正直なにしてるんです？


後から立ったスレの関係者かな？

33 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/14(月) 12:26:20 ID:mt7j8SeF
勝負ありですね。
ここの住人は向こうに謝罪と経緯の弁明をして、スレを統合してもらうべきでしょう

かなり感じ悪いし。

いっそ現在立ってる36スレを双方潰して、議論終わってから改めて36スレ立てるべきだと思いますね。

まだ議論が不充分というのなら是非すべきだと思います。
その際は誰でも書けるスレにし、商業利用を禁止すべきであるとも考えています。

＞いっそ現在立ってる36スレを双方潰して、議論終わってから改めて36スレ立てるべきだと思いますね。

それがニホンちゃんの為に最良であるならば議論に参加させてもらいたいと思います。
またそうした意味で>>157の意見にも賛成とさせてもらいます。

こちらのテンプレ案は変わりません。
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/355-357
排他的利用、商業利用を拝しております。またこの案を出させてもらいます。

スレ立て依頼スレで今回の件がどう見られているか、
というのも考慮してください。

他スレのコピペを大量に貼ったりするのであれば、
めけ犬の時と同様に別館を立てて、そこでお互いやりあえばいかが？

板全体にかかわることでないだけに、そういう方法をとるのがベストだと思いますが…

>>175
了解しました。またこちらからも。
ニホンちゃん出版問題過去ログ集をよく御覧になってニホンちゃんで過去何があったか、そして重複するようになった
経緯も御覧になられればと思います。挑発しているわけではないですが御覧になって下さい。
>>176
そうですね。それがいいかも知れませんね。
さしあたって過去存在したニホンちゃん議論スレを再び立ててそこで議論の進展の都度自治スレで報告でしょうか。

>>177
は坂田

スレの排他的な利用をしてる時点で、
なかなかの悪党だと言わざるをえないが、
その為に●買って誰にも迷惑云々言ってる
ネチケットのかけらもわからんのがいるのは困ったもんだね

＞587 ：マンセー名無しさん：2009/12/16(水) 00:17:23 ID:jWU4A3D9
＞http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/
＞を立てた者ですが、当方ニホンちゃんスレ立てる為だけに●買ってますがなにか？
＞こっちは他人に迷惑がかからないように自己責任でやってます。
＞
＞もういっこのスレの方は毎回600レスとか800レスとかスレを使い切らないうちに
＞スレ立て依頼に来ますね。こっちのスレに抜かれるのが嫌だからでしょう。
＞自己満足の為に代行スレを利用しているんでしょうね。

>１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ


79 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/12/16(水) 00:28:07 0
587 ：マンセー名無しさん：2009/12/16(水) 00:17:23 ID:jWU4A3D9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/
を立てた者ですが、当方ニホンちゃんスレ立てる為だけに●買ってますがなにか？
こっちは他人に迷惑がかからないように自己責任でやってます。

もういっこのスレの方は毎回600レスとか800レスとかスレを使い切らないうちに
スレ立て依頼に来ますね。こっちのスレに抜かれるのが嫌だからでしょう。
自己満足の為に代行スレを利用しているんでしょうね。

つまり向こうは確信犯で２ちゃんのスレを食い物にしてる訳だな。
弁明のしようがない自白じゃないのか？これは。
「荒しスレ立てる為に●買ってます」
堂々たる告白だ。



それとお前、あちこちで変な工作するんじゃない。

＞１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ

行動が今までと全然変わらないじゃないか。

真面目に話し合う気があるのか？

既にこちらの意見は述べていますが。安易な認定よりもそちらの意見を伺いたいのですが。

坂田以外の住人にお伺いしたいのですが、上記のように手段を問わず
片方のスレの中傷に励んでいた人間が、一時的にしおらしくすれば意見を
真剣に聞いてもらえるというのが納得いきません。

まず謝罪と再発の防止を誓うのが、話し合う前提というものじゃないですか？

誰それは誰だ、などという論理で、
議論を阻害するんじゃない、慮外者。
誰が坂田だ？なめてんの？
そんなヤツはどこにもいない。脳内に敵を作るな、粗忽者。
いいかい？おバカなボクちゃんにもわかるように言ってあげるよ？
「坂田坂田と認定を繰り返す輩に議論に参加する資格はない」
自分の意見をいう気がないなら、さっさとPCの電源切って寝ろ。

スレッドの統合を提案するからには、双方の住人が感情的な
わだかまりなしに共存できるような措置が必要です。

とくに坂田はきわめて手癖が悪く、上記のように統合を話し合う
最中に名無しで他スレを中傷するような人物です。

どうやってこんな人間と共存しろというんですか？
方策を伺いたい。

>>185
だから、坂田なんていないよ。
どこにいるのか証拠を出せよ。
帰れ、阿呆

>>183
何を謝るの？謝るのは坂田だろう。

坂田はいろんなVIPだのニュー速だのにリンク貼りまくってこっちのスレに
嫌がらせを繰り返してきた。

謝罪するべきは坂田。

あと彼と話し合う気はありません。こっちは何年も議論スレや追求スレで
彼と話し合いの機会を持ち、議論をしてきたが、坂田は都合が悪くなると
勝利宣言して逃げ、２〜３日したら「いままでの議論は無かったこと」に
して「自分の意見を通す」ことしかしようとしない。

話し合いにならない人とは話をしません。時間の無駄。
当方は望むのはこっちのスレへの不干渉のみ。
こっちもそっちに関わらないから、そっちもこっちに関わるな。

貴方の意見をお伺いしたいのですが。こちらの意見はもう述べられています。
坂田、坂田と連呼される前に自分の考えはどうなのですか。
既に排除のスールは削除案が出されていますし商業利用も禁止すべきとの意見が出ています。
その２つについてどう御考えでしょうか。
今は認定の問題ではなく、ニホンちゃんの商標登録問題を中心にして話が進められています。
２ちゃんねるのものを商標登録するといった行為は許されるのでしょうか。

交渉決裂ですね。

こちらはこちらの道を行きます。もう関わらないでください。
こちらもそちらのスレには一切関わりません。

ただし、これからもこちらのスレの作品の転載を繰り返すようならば
そちらのスレの削除依頼を出します。

ハングル自治スレを無視するって言うなら、2ｃｈでやるなよ。
帰れ帰れ。
そっちの削除依頼出されるのが先だからな。
お疲れー

ええと、つまり商業利用やってやる、議論には加わらない、結果にも従わない、ですか。
こっちは意見を聞いただけですが。あまりよくない結論では、と忠告はさせてもらいます。

>11-13>15>33>38>47>52>56>60>65>67>69>73>86>92-96
>98>100>102-105>109-111>114-123>128>130-132>134-135>137
>139>141>143>146>149>162-165>167-168>170-171>173-174
>177>182>188
が坂田ですよ。ブラウザで一気に読んでください。

あと、重複スレ立てた今井のことは運営に報告しとくわ。

しかしこのスレ、4分の1くらい坂田のカキコで埋まってないですか。

統合を提案されるなら、坂田に中傷をやめさせるにはどうしたらいいか、
まずそこから教えてください。

適当に両者をひとつのスレに投げ込もうとするのは、これまでの経緯
を無視した無責任な言説です。

それから商標登録出してるのとこっちのスレは関係ないから、これ以上商標だ
なんだと誹謗中傷するようならそっちのスレの削除依頼を出す。以上。

(´-`).。oO(何やってるんだ？）
(´-`).。oO(スレ統合に絞って話せないかね）
(´-`).。oO(認定合戦なんて興味ないんですよ）


<>

これがニホンちゃんスレ名物のツーマンセルか
○員会必死だなｗ

>>156
まず以下の２点について、同意します。
・議論参加者はコテ付ける
・合意形成後、議論参加者がスレ立て依頼

それにより、>>154の提案は撤回とさせていただきます。

>>163-171
１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ氏、お手数をおかけしました。有難うございます。

>>172,175
安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc氏
2chでスレ立てする以上、2chのルールに沿うのが妥当ではないでしょうか？
>>125該当スレの

[例外事項]
・ 削除依頼荒らしの熱血君、冒険王様、ねこ安崎、猛牛青波仮面、阪田大の出入りを禁じます。
＊本項掲載に付いては熱血君本人の了解を得たものであり、本人のみが是非を問える物とします。
　事情を知らない新規のみなさんはこちらをご覧下さい↓
　http://nihonchan.jp/legacy/index.html#a_misc_mimeijin_n
　このテンプレに関するご意見はこちら↓
　http://nihonchan.jp/legacy/index.html#a_misc_mimeijin

客観的に見てガイドラインに沿うものなのか疑問です。
また現在、規定された側からの納得のいく説明もありませんし。

>>176
同意です。

まず、ニホンちゃんスレに関して。

１、>>124、>>125の両該当スレは削除依頼に

２、新しいスレは2chのガイドラインに沿うテンプレを持つ事
　　･商標等は2chのガイドラインに沿う扱いにする事

上記提案します。

昨日削除処理でスレストされたスレが、２４時間過ぎてみんなdat落ちしてるな。
それ自体はいいんだけど、圧縮がかなり先に延びそうだ…

>>198
＞2chでスレ立てする以上、2chのルールに沿うのが妥当
これは同意なのですが、
分裂した頃の騒ぎでニホンちゃんスレにあまり行かなくなった身としては・・・という気持ちもあります。
で、>>199の提案には同意です。
できれば投稿者はスレ限定でもコテなり酉なり付けるといいなと思っていますが、
後はきちんとした形でスレが統合されることを願ってROMに戻ります。

>>199
同意させて頂きます。
また>>176に関してはかつて存在していた議論スレの復活というのはどうでしょうか。
テンプレは>>86を元にして考えていきたいのですが。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
そして２ちゃんねるのガイドラインです。これも参照にすべきだと思います。

>>201
コテつけて議論するとその時はいいが、その後延々と坂田に粘着されるのでオススメできない。

>>201
経緯等を知らぬ身では心中を察する事はできません、そこは申し訳なく思います。

>>202
議論スレには同意いたします。
そして、テンプレに関しては議論用の自治別スレに委ねたいと思います。


では、改めて。

１、12月20日に「ニホンちゃん」のテンプレ、商標に関する議論の場としての自治別スレを立てる。
２、上記自治別スレ立ち上げと同時に>>124>>125該当スレの削除依頼を提出する。
３、削除依頼提出以降、>>124>>125該当スレは告知以外の書き込みを禁止とする。
４、新しいスレは2chのガイドラインに沿うテンプレを持つ事とする。
５、自治別スレにおいてテンプレ等が採決された後、新たな「ニホンちゃん」スレを立てるものとする。
６、自治別スレでは固定ハンドルネーム、トリップを着ける事を原則とする。
７、自治別スレでは固定ハンドルネーム、トリップを着けた上での採択を行う事を原則とする。
８、自治別スレで議論中に立ち上がった「ニホンちゃん」スレは４に合致する等を問わず削除。

と提案させていただきます。

>>204
賛成させて頂きます。
２０日ではなくもう少し早い時間でもいいのでは、とも思いますが。

(´-`).。oO(ちょっと異見を唱えて宜しいでしょうか？）
(´-`).。oO(議題については、商業利用の是非を視野に入れてれば異存は無いのですが）
(´-`).。oO(ここまで長々と揉め続けてる要因の一つに）
(´-`).。oO(こじれスレで行われた、コンセンサスを得ない移転投票も有ると思います）
(´-`).。oO(つまり自治別スレや、それに類したスレで行うと）
(´-`).。oO(「知らなかった」「勝手に決めるな」等の不満が後から噴出しては、元の木阿弥に成ると思いますし）
(´-`).。oO(極少数意見で決めた等の印象は拭えません）
(´-`).。oO(どうでしょう、ここは一つ自治スレの案件として住民に参加を促し）
(´-`).。oO(纏まり難いと思いますが、住民自治を広く求めてみては）


<あっあと、認定厨はこじれに誘導も付け加えてください>

ニホンちゃん自治議論スレは不要。
なぜなら過去にテンプレ問題を話し合う議論スレが存在し、三年で７スレを消費しても結論がでなったから。

毎回毎回坂田は都合が悪くなると議論をなかったことにするので、たとえ自治スレができてもそこで議論なんかしないし、本スレを使い続ける。
もうこっちに関わらないでください。

【AKB/嵐】日韓アイドル対決5【少女時代/2pm】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1257769201/
すみません、質問です。
本スレがあるにも関わらず、１ヶ月以上立っても重複スレをage続けています。
こういう場合は削除に出せば良いでしょうか？

>>208
本スレへの誘導をして、誘導のレス番とともに削除依頼へ。
こんな感じで。

削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/*******/*
にて誘導済み

>>209
ありがとうございます。
削除依頼出してきました。

>>210
削除依頼の提出先が違うんでないかい？
korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201924439/

こっちだと思うけど

>>206
そのまえに問いたいんだけどニホンちゃんスレって板違いじゃないの？何でハン板？創作小説系スレでないの？

>>211
最初はニュー速で生まれたんだけど、ハングル板ができたときに
移住してきた。その後８年くらいハングル板にいる。

>>212
サンクス歴史は理解した。で、創作小説や創作発表に移住しないの？

>>213
ホントのことを言うと移住したい。移住の話は何回も議論されてる。

ニホンちゃんは政治関係のネタを取り扱うこともあるから、ハングル板で
作品発表すると批評どころか荒れたり攻撃されたりするのでいろいろ苦痛。
実際mixiやニホンちゃんのSS投稿サイトに移住した作者さんも多数。

でも実際にスレストして移住すると坂田が新しいニホンちゃんスレを立てて
「こっちが正統なニホンちゃんだ！」って喧伝するからみんな反発して
戻ってこざるを得なくなる。

坂田のスレを見てもらえばわかると思うけど、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241278529/
この、ムダに長くて日本語が不自由なSSが「正統なニホンちゃんだ！」
って主張されるのが嫌なんだ。

黙ってると好きな作品が汚されるからそれを防ぐために戻ってくる。

>>214
うーん論点が違うような気がするわ。自分はニホンちゃんスレ住人じゃないからどっちがどうって見分けも付かないし
作品の優劣も判断しかねるの、ただハン板自治スレを使う案件かどうかだけを問いたいんだわ。

上の方で非営利派？の方が２ｃｈのルール云々って書いてるみたいだけどにニホンちゃんスレ自体はルールに沿ってるの？

ＵＭＡやトンデモオカルト、東映特撮ネタとか板違いもいいところだな。
両方とも削除でＯＫ。その方がハン板的にもすっきりする。

>>214
(´-`).。oO(呆れた・・・・）
(´-`).。oO(その理屈からすると、目的が特定個人排斥の為にスレを維持してる事になりますよ）
(´-`).。oO(ですが、解決のヒントも書かれてるのではないでしょうか）
(´-`).。oO(移住推進派がmixiやニホンちゃんのSS投稿サイトに移住すればいいんですよ）
(´-`).。oO(商業利用も、独自のサイトやコミュニティーでの目的の要素に含めれば）
(´-`).。oO(２ちゃんブランドが無くなるだけで、何も問題無いのでは？）
(´-`).。oO(で、移住した後は相互不干渉を表明し、互いが遵守すれば良いかと）
(´-`).。oO(移住先が居心地良ければ、作家や読者も移動するでしょうし）
(´-`).。oO(ハン板に残る者も居るでしょう）
(´-`).。oO(それは作家と読者が選ぶ事ですしね）


<>

なんだよ、 ID:tNac5OzMは営利派なのか、なんだか訳わかんないな。

営利派なのかは知らんが（何派とか分けられても困る）、延々とオカルト、東映特撮の話を作って
「これがニホンちゃんです！」ってやられるのが嫌なだけ。

例えるならちょっと留守にしている間に実家の庭に犬のウンコ投げ込む奴がいてそれを嫌う感じだ。

正直に言うとどっちがどっちだか全然わかんないですねー。ただ刺青 ◆1mDQNBpTa2さんは
非営利派っぽいレスつけてるんで反論レス付けられてるID:tNac5OzMさんは営利派かなっと？ｗ

営利派、非営利派っていうのは自分が勝手に命名しただけなんで異論は大いに認めますｗ

んで自分の最初の疑問のニホンちゃん関連はハン板自治スレを使うに値する案件か？
簡単に言うと板違いスレではないですか？っていう疑問に答えてくれる人はいないのかな？？？

まー、熱血君は出版に意欲的だったけどな。

ニホンちゃんスレは揉め事ばかり起こすから自前の議論スレでやってもらう事になってた筈だよ。

そいや熱血君がテンプレ議論打ち切って、ｽﾚ立て強行してから議論スレなくなったな。
>>220
>>216の理由で板違いだと思う。

>>219
(´-`).。oO(ウンコ置かれない所でやる事を考えないのですか？）
(´-`).。oO(留守も何も、引っ越せば問題ないでしょうに）
(;´-`).。oO(その為の移転じゃなかったんですか？）


<>

そもそもニホンちゃんは今も含めて三回分裂しています。過去二回の分裂ですが。
917 名前：どぜう ：2004/07/17(土) 00:58 ID:in6ZmAak
別に構いませんよ。隔離していただいて結構。
なにをしていただいても結構ですよ。
元々上でも書きましたが、熱血君と取っ組み合いをすると決めた時点で、
自分の身の上はどうなろうと知ったこっちゃないんです。
ただ、風評を地に落とせば人望もなくなる。
熱血君と取っ組み合いをして、均され、開いた空間に、
最初の一手を印す人間は自分でも、北極星氏でもない方がいい。
頭に血の上りやすい人間を頭にいただくのは誰だって嫌でしょう？

それよりもね。三毛氏。
自分の作品をダシにして他人の興を買うのはいただけないですな。
ただ単に、ボツになった作品があった、それだけのことでしょう？
それに自分の作品を余り粗末に扱うもんじゃない。

リレー小説の青写真は引き終わりました。
他の２人は正確に意図を汲んでくれていると信じています。
くれぐれもお願いしたいのは早急にスレを立てることです。
今は考えずに飛ぶべき時期なのです。そう思っています。

40 名前：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2006/01/18(水) 00:31:44 ID:qWZ2Grhs
>>39
残念ながらハングル板からは追放の憂き目に遭ってしまいました（苦笑）。
申しわけありませんが、極東板を本スレとして使用させて下さい。
あと一つだけ、出自はニュース速報板です。

以後よろしくお願いします。


過去こういう発言がありました。何故か出て行って方に完全に都合がいいように
片方のスレに攻撃があり続けているという指摘もあります。そしてそれについての
確かなソースも。

105 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/21(日) 09:22:32 ID:V7o6oHwC
さてと、廃墟にてまったりとしてみるﾃｽﾂ
111 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/21(日) 09:52:42 ID:V7o6oHwC
まあ、直近の>>55「　暴　言　」 では少しは勉強したのでしょうが、落ち部分で台無しになっているのではないでしょうか？

そのところが自分で理解できないようではリボン氏は延々と新人以下だと言われ続けるのではないかと思いますYO


112 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/21(日) 09:54:12 ID:V7o6oHwC
>>110
別に君を待っているわけではないですからね〜
◆6/I6K6p7QE ﾏﾀﾞｰ？

machinaも永遠にﾋﾏではないわけですが。

こんな書き込みが過去ハン板にあったりしました。過去ログよりです。

両方潰して移転だな。

(´-`).。oO(ID:cj8u/7xaさん、ちょっといいかな？）
(´-`).。oO(経緯を知らぬ者に、レスを貼っても無意味ですよｗ）


<>

そういえば熱血熱血連呼している人に似た人が。
740 名前：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2006/01/25(水) 02:02:57 ID:haTd5a4G
>>738
それ漏れじゃないでつ。別人。

>>739
もーなんて云いますか、言葉もないです。
彼の事を口にすると、とんでもない悪口雑言が出てきそうで、
胃がｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘ…ｗ

私怨ですかね。

そういえばこの書き込みの後で例の排除とおやらは取り消され３０クールからなくなっています。
極東に移った人は金科玉条でこれを大事にしていましたが。

>>228
失礼しました。そういえばニホンちゃんはスレ違い、というのもこの極東移転の頃に出た主張です。
それまでは出ませんでした。
そして今また出て来ています。
また、何故か出て行く人は常にハングル板に帰ろうとします。約束を守らない人も世の中には残念ながらいますが。
盗作はしない、と言って盗作をして「三毛とキセルが同一人物かどうか確かめなかったのか！」と『小さい』嘘を
『吹く』人間もいました。

ん？なに？自分が認定されちゃってんの？

(´-`).。oO(逆に移転派の人に聞きたい）
(´-`).。oO(商業ベースって絶対条件なの？）


<>

>>232
その質問は自治スレで扱うべき案件には思えないんですが。

もう一回ニホンちゃん住民の皆さんに聞くけどニホンちゃんスレってハン板が適当なの？

>>233
(´-`).。oO(さぁｗ）
(´-`).。oO(ただずっとハン板に有って、カンコ君だっけ？）
(´-`).。oO(そんなキャラが居て、馴染んでたスレですからねぇ）
(´-`).。oO(私は極東に強行移転したと思ってたのですが）
(´-`).。oO(何故か戻ってきてるんですよね）
(´-`).。oO(で、>>219では「留守」って言ってますからねぇ）
(´-`).。oO(私が>>232で聞いた商業ベースは）
(´-`).。oO(２ちゃんブランドを使いたいのか否かを問いたかったんですよ）
(´-`).。oO(使いたいのであれば、どこに移転しても一緒でしょうし）
(´-`).。oO(逆に移転先に迷惑になってしまうかな？と危惧したからなんです）


<>

そもそも商業ベースとやらが何を指しているのかわからない。

>>234
さぁってｗ　・・ざっと現行スレ読んでみたけど創作小説系のスレでしょ。２ｃｈの掲示板ってカテゴライズされてるのに
なんでハン板にこだわるのかな？しかも自治スレ使い潰してまでｗ　そこんとこはっきりさせないといつまでたっても
板違い問題が付いてまわると思うけどね。

ルールとかガイドライン云々って言ってるわりには基本的なところがルーズなのねｗ

http://nihonchan.jp/legacy/1061482795.html
このスレの３８２から４５８参照。過去ハングル板でいいかどうかの議論と投票あり。
ハングル板総督府の避難所かハングル板へのスレ立てが多かった。
422 名前：<；｀∀´>＜「！」＞(^▽^；) ：2003/11/17(月) 02:13 ID:cw8MFndk
有閑工房様、大変面白く読ませていただきおります。最後にはなにがあるのか
大変待ち遠しいです。正直主人公がだれなのか検討がついていませんが、
わかった瞬間の時を思うと楽しみです。超期待してます･･･ｹﾄﾞﾋﾝﾄﾎｼｨ･･･

ﾊﾝｸﾞﾙ版がホームでいいとおもいます。
ｶﾝｺ君の存在とキャラ付けの理由が判りやすいしでしょ。

ﾆﾎﾝちゃんまで廃れたら悲しいし･･････ｶﾝｹｲﾅｲﾖ、ﾓｰ■｡は


423 名前：KAMON　 ◆wzJSYC0I ：2003/11/17(月) 19:51 ID:2Kw3YgB.
私もハングル板をホームにするのが最善かと思います。
2ch外ですと新規読者や職人の参入がしづらくなりますし、
他キャラの話もあるとはいえ、「ニホンちゃん」のメインはカンコ君なわけで、
2ch内に建てるのであればハングル板が一番受け入れられやすいでしょう。

ハングル板派の意見もあった。

>>235
(´-`).。oO(営利を目的とするか否かを問うてるんですよ）

>>236
(´-`).。oO(まぁ普通じゃそうなんですけどねｗ）
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレの住人が、もっと積極的に議論に参加してくれれば）
(´-`).。oO(残りたいのかどうか、率直に聞けるんですけどねぇ）


<>

あくまで１住人としての意見ですが。僕はハングル板に残留すべきと考えています。
やはりカンコ君というキャラの存在があるからです。
ニホンちゃんの世界はニホンちゃんとカンコ君が主人公なのですし。

>>237
ちょ、住人の意見って言うのはそういうのじゃなくてルール的に見てどうよ？ってことなんですけどｗ

ここんとこはっきりさせないと不毛だよ。ハン板自治スレで議論してるってことは、ニホンちゃん関連に関わらないハン板住人も
参加したりROMったりするのに、そもそも板違いの可能性を放置してるってなんか変じゃね？

>>240
＞・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。

ハングル板のこれに該当すると思います。確かに他のキャラも多い世界ですがやはり上記の二人が主役です。
そして日韓関係や半島情勢、それに韓国に関する事柄を多く扱ってきています。
ニュース速報板からハングル板に移転になったのもカンコ君が出て来てそこから話が膨らんできた
からの様です。
http://funshei.at.infoseek.co.jp/
ここにも韓国に関するリンクが貼られています。そうした事情を踏まえてハングル板にあります。

(´-`).。oO(まぁ【板の自治】だからね）
(´-`).。oO(事の重要性は変わってきて当然になるね）


<ID:tNac5OzMさん、如何なされました？>

ルールって言うのは言い過ぎだな、多種多様にカテゴリー分けされてる中でハン板が適当な板かどうか？っていう疑問だな

>>241
それは登場人物、もしくは内容でしょ。形態は創作小説じゃね？こっちのほうがカテゴライズするとき上位だと思うんだけど。

普通の木って幹からいきなり葉っぱが出ないように、その前に太い枝、細い枝、んで葉っぱが出るでしょ、カテゴリー分け
ってそれに似てると思うのよ。んで太い枝がスレの形態である創作小説で細い枝が〜って続くんじゃね？

２ｃｈの各板ってそうやって分かれてるって思うけど

両方とも営利目的のスレじゃねーし。
坂田が「商業だ！」とかって勝手に因縁つけてきてるだけ。

>>245
(´-`).。oO(いや、私も商用利用だと思ってますよ？）

(´-`).。oO(ID:tNac5OzMさん）
(´-`).。oO(日付変わったら、IDを申告してくださいね？）
(´-`).。oO(論の断絶防止にご協力ください）


<>

>>243
僕個人の意見ですがハングル板で適切だと思います。
何度も申し上げますがニホンちゃんとカンコ君が主役でありカンコ君を扱った話がとりわけ
多いのです。それは国際情勢板の範疇を超えていますし風刺という意味合いでも韓国を風刺
して扱うことが多いのですから普通の創作文藝ともまた異なります。
ニホンちゃんだけならば他の板になっていたでしょう。ですがカンコ君、即ち韓国を扱う割合
が尋常ではなく多くそのうえ韓国を風刺しています。また風刺でなくとも韓国の文化や風俗、
事件を扱うことが多いです。
そしてニホンちゃんという世界そのものもカンコ君、即ち韓国を中心として広く大きいものに
なってきた経緯があります。
アメリー君やチューゴ君はカンコ君と関係の深い国家だからこそ出て来たキャラですしタイワ
ンちゃんやウヨ君、チョゴリちゃん等もです。ニホンちゃんを軸にして生まれたキャラやお話
が多いのも事実です。ですがもう一つの軸であるカンコ君を中心として生まれたキャラクター
やお話がニホンちゃんではとりわけ多いのも実情です。
つまりカンコ君という存在があるからこそこのハングル板にあるのだと思います。

テンプレに商業関係一切触れてないのにどこが営利目的だ。
脳みそ腐ってんじゃないの？

>>247
同じことの繰り返しで反論になってない。
やり直し。

>>249
こんな海苔みたいなレス書くのは坂田だけだから関わらない方がいいよ。

>>248
(´-`).。oO(ID:tNac5OzMさんですか？）


<>

>>249
>>244氏と同じ方と見受けられますが。
こっちも長文になり申し訳ないですが要するにその太い幹がハングル板に相応しいのです。
何故相応しいかは何度も申し上げているのでここでは書きませんが。
純粋な創作でもなくまた韓国を扱う、その扱っている幹が韓国関連だからです。
ここで少しお聞きしますがあなたはニホンちゃんはどの板にあるのが相応しいと思われるでしょうか。

>>247
ID変わったかな？ID:3NKQKJfUだけど

それって韓国の事象を題材とした「創作小説」でしょ。２ｃｈに「創作小説系」の板が無かったら
ハン板でも適当かと思うんだけどね
今現在「創作文芸」や「創作発表」って言う板があるでしょうに。

更に言えば、移転の強制なんていうのは出来ないから自発的に答えを見つけてもらいたいんだけどね。
そして万人が納得する答えみたいのを示して欲しいのよ。

例えば２ｃｈ管理者や削除人の言質とかをね。

>>252
違うよなんならコテトリ付けよか？上に書いてあるんで読んでみて

悪いが別人だ。

>>254
(´-`).。oO(ID:RuvQ1FP1さんへの問いを、何故貴方が答えるかが謎ですがｗ）
(´-`).。oO(貴方はだぁ〜れ？）


<>

ID:tNac5OzM

坂田のスレは採番も保管もされなくなったから、ハン板から出て行くというのも
選択肢の一つかもしれませんね。

>>255
答えになってないからそういったらいけないの？
そういう他人を小馬鹿にした物言いはやめたほうがいいよ。

>>252
創作文芸か創作発表でなければ、特撮板かオカルト板がいいと思うよ。

>>257
(´-`).。oO(いや？マジで連続性の無い謎のレスでしたからね）
(´-`).。oO(つかさ、日付変わって特定しにくいので）
(´-`).。oO(前のIDをコテに入れて頂けませんかね）


<皆さん、論の断絶回避にご協力ください>

>>253
コテについてはお任せします。少なくとも今日のあなたが誰かはこれでわかりますので。
創作文藝や創作発表でもいいとは思います。
ですがやはりここでカンコ君を扱う事と風刺の存在がニホンちゃんの特異性を生み出しています。
上記の二つの板で扱うにはどうも半島に特化しています。風刺についてもです。
長い間ハングル板に、それこそ１クールから存在していた事情もありますが主にこの二つの理由に
よりハングル板であるべきと考えます。
繰り返しになっていましたら申し訳ありません。
ですがどうしてもカンコ君の存在が大き過ぎるのです。
彼がいなければ私も創作文藝や創作発表でもいいと思います。半島を扱わなければです。

>>259
コテなんかつけないし、これ以上まともに会話する気が無いならおまえとも議論しない。

熱血君は回線２つ持ってるよ。

>>206
本来であれば商標・商業利用に関する問題は、２ｃｈ運営サイドと山田某との間で争われるべきものではないでしょうか？
この問題に関しては確かに運営サイドに掛け合う上で、住人のコンセンサスも必要なのかもしれませんが、
現状を見る限り、解決にかかる時間が不透明であるように思えます。
ですから、この問題に絞った議論の場をハン板であるなら「自治別スレ」、その他でふさわしい形で作るべきではないでしょうか？
また、スレの統合については速やか且つガイドラインに沿う形で解決すべき問題だと思います。
「知らなかった」「聞いていなかった」との不満に対しては事がガイドラインに抵触する問題ですので、
残念ですが「諦めてください」と言わざるを得ないと思います。
何故なら、ガイドラインに抵触するテンプレであると「気付かない」「改善してこなかった」事が主因ですから。

>>263
ニホンちゃん自治スレなんか作ってもそこで議論する気はありません。
坂田のスレと統合する気もありません。

両方削除するというならどうぞご自由に。

>>264
ならば何も、ハン板の「ニホンちゃん」スレを利用なさならければよろしい。さようなら。

継続して立ててくれるならいいけど、
熱血君が攻撃したくなった時だけ立つスレだったからね。＜ニホンちゃん自治スレ

自治スレも自治コテも信用ならないってのが住人の正直な意見じゃない？ｗ

>>261
(´-`).。oO(何言ってるんです？）
(´-`).。oO(議論がスムーズに運ぶ様、提案してるだけですが）
(´-`).。oO(議論すら拒否なさるんですね？）

>>262
(´-`).。oO(他人が何回線持っていようと、この場合関係無いと思います）
(´-`).。oO(誰が何回線持ってるかなんて、私には知り得ませんし）
(´-`).。oO(皆さんも同じだと思います）
(´-`).。oO(もし、氏が複数回線を有してると判る人物が居るとしたなら）
(´-`).。oO(氏が以前複数回線で書き込んだサイトの管理者か関係者ですからね）

>>263
(´-`).。oO(うん、けどね？）
(´-`).。oO(言いたい事は判るのですが、この問題が持ち上がる度に）
(´-`).。oO(毎回この様な有様になるんです）
(´-`).。oO(目を離したらもっと混沌としますよｗ）
(´-`).。oO(だから、この際徹底的に【板として】自治で衆目の元にやった方がいいかな？と）
(´-`).。oO(じゃなきゃ５年後も同じ状況だと思いますよｗ）

>>264
(´-`).。oO(その態度が自治の案件にする根拠なんだよ？）
(´-`).。oO(議論放棄するなら来なきゃ良いだけじゃない？）


<>

>>266
(´-`).。oO(何処の住人を代弁しています？）
(´-`).。oO(是非お教えください）


<>

>>267
何で態度が根拠なんだ？
もっと論理的な思考で物事を説明しなさい。

おまえの態度の方がよっぽど問題だと思うがな。

>>266
「ニホンちゃん」スレは名前だけ知る程度ですけど、

「自治スレを信用せず、ガイドラインに抵触するテンプレで、２ｃｈのハングル板で書き込みたい」
そうとしか見られない、あなたの立場がどれだけ正当性の有るものなのか客観的にわかる内容で説明していただきたい。

>>268
さあ、どこでしょうね？ただ、刺青さんが住人でないことは確かです。

ニホンちゃん住人はだれも自治コテなんて信用してねーよ。

大体普段ニホンちゃんに関わってないのに都合のいいときだけ坂田と一緒に
「こっちの言うことを聞け！」とか恫喝してくるバカばっかりじゃねーか。

>>270
「事情も知らないのに関わるな」

以上。

>>270
よく判らないんだけど、自治スレにどれだけの正当性がある物なのかな？
そういう、よく知らない人に意見をゆだねて、世論を誘導する方法もあるんじゃないかな？

両方のスレとも板違いも甚だしいから、移動した方がいいと思うよ。
でもそれは両方とも削除されて、今後ハン板からニホンちゃんが消えるって事が前提条件なんだよね。
どっちかが空白地になった板に旗立てて、勝った勝った！って言い出さないためにもさｗ

信用されたかったら、坂田にこれまでの誹謗中傷の数々を謝罪させて、
再発防止を誓わせるのが前提だね。

毎日嫌がらせに励んでいた人間を一方的に免責して、高みから命令する
ような態度をとるから反発されるんだよ。

>>260
あくまで内容と登場人物、成果物にこだわる姿勢も理解できなくは無いですよ。歴史は余計ですけどねｗ
こちらは形態で話を進めてますけどね。板の帰属はスレ内でもう少し議論したほうが良いのではないでしょうか？
削除の話が上の方で見受けられたけど、それに対抗する手段として万人が納得する意見をまとめておいた方が
良いと思いますので。


もしこれ以外でも自治スレの案件にするならば争点とか論点を明確にして欲しいですね。傍から見てていささか難解です。
現行たってる二つのスレにしてもどっちがどっちだか非常に分かりづらいしスレタイ、Noまで一緒じゃ重複スレか
スレ立て荒らしの様にも見えます。しかも削除依頼も出てないし。

なんだかコテ付けてる派とデフォ名無し派の言い争いにしか見えませんよｗ。では夜もふけたのでおやすみなさいです。

>>269
(´-`).。oO(いいですか？ニホンちゃんスレについて語られてる場において）
(´-`).。oO(自分の書かれたレスを読み直してください）
(´-`).。oO(特に>>264をね）
(´-`).。oO(自分のエゴしか書かれていませんよ？）
(´-`).。oO(貴方のエゴが、全ての意見より優先されるべきだと思ってるのですか？）
(´-`).。oO(議論放棄を謳うなら、来なきゃ良いだけですよ）

>>273
(´-`).。oO(事情なんて知りたくもないし、興味ないんですよ）
(´-`).。oO(自惚れないでいただきたいですね）

>>274
(´-`).。oO(私は選擇肢が三つ有ると思うんです）

・移転派が引越し、ミクシなり独自サイトでやる
・排他的で行き場の無い作家や読者の受け皿に、完全に分離したスレを残す
・公平に両方に引き取っていただく

(´-`).。oO(こんな感じかなｗ）


<>

>>267
しかし、板の自治本スレで扱うにしても期限というものが有るべきではないでしょうか？
また、氏の言われるとおりに住人への周知を行うなら、なおさら自治別スレが有効だと思えるのですが。
それと、お聞きしたいのですが、この商業利用の件について２ｃｈ運営は知っているのでしょうか？


>>272
>>273
では、２ｃｈのハングル板の「ニホンちゃん」スレの利用をお止めになればよろしい。さようなら。

その後の著作権等については運営とでも掛け合われるがよろしいでしょう。

ニホンちゃんスレはいつも面倒起こすから
両方のスレ抹殺でいいよ

>>276
＞こちらは形態で話を進めてますけどね。板の帰属はスレ内でもう少し議論したほうが良いのではないでしょうか？
＞削除の話が上の方で見受けられたけど、それに対抗する手段として万人が納得する意見をまとめておいた方が
＞良いと思いますので。

テンプレにおいて参考にさせてもらいたいと思います。ニホンちゃんがハングル板に存在する定義として。
今後は２ちゃんに沿ったテンプレである事、商業利用に関して、そしてそのハングル板での存在意義でしょうか。
また後半については今現在鶯氏から提案が出ている事を述べさせて頂きます。
本日はまことにお疲れ様でした。

>>278
(´-`).。oO(いやいやｗ）
(´-`).。oO(私はたまたま移転騒動の時に、こじれスレで遭遇したのですが）
(´-`).。oO(>>273まんまの独善的な一方的意見で、こりゃダメだと思いましてね）
(´-`).。oO(まぁ、移転で出て行くならいいかと思ってたら）
(´-`).。oO(移転派が何故か居るんですよ）
(´-`).。oO(もし理由が>>219だったら、何度も同じ事に成るかなと危惧しますし）
(´-`).。oO(この際衆目の元に徹底的にやられた方が、双方の為かなと思った次第です）
(´-`).。oO(確かに自治スレを占有するのも良く無いので、期限は必要かと思います）

(´-`).。oO(商業利用と運営の件は存じません）


<>

ＵＭＡやトンデモオカルトネタ、東映特撮ネタがハングル板に存在する定義ですか？
うーん。難しいですね。無理じゃないでしょうか？

>>280
ハン板に存在する意味がない

ところで坂田に謝罪させるのマダー？

スレを統合させるならそれが最低限の前提だろ。
なんで嫌がらせと中傷に励んだ奴と同居しないといけないのよ。

反省と再発防止を誓わせろ。

>>284
嫌ならハン板から出て行けよ

いや、全然。

統合を主張するならそうしろという話をしてるんだけど？

>>281
＞(´-`).。oO(正直私自身、互いが「●●がいつ▲▲と言った」なんて知ったこっちゃ無いですし）
知ったこっちゃない割に随分拘ってるようですね。
片手落ちすぎやしませんか？自治コテさんｗ

>>286
(´-`).。oO(統合は主張じゃなく提案ですし）
(´-`).。oO(謝罪を目的として議論してるのでは有りません）

>>287
(´-`).。oO(何に対しての片手落ちかは謎ですが）
(´-`).。oO(私は私自身が知りえたことしか言えませんし）
(´-`).。oO(あえて知ろうとも思ってないんですよ）


<>

>>288
話をすりかえるんじゃない。

統合を提案するなら、坂田を謝罪させることが最低限の前提に
なる。
それに手をつけようともしないから、不信を買うんだよ。

“あの国”の各界専門家が集まって討論会をした

　　テーマは

　　われわれ同胞には
　　なにかうまくいかないことがあれば
　　なんでも日本のせいにする悪い癖があるのはたしかである

　　この悪い癖の根本的な原因はいったいなんなんだろうか？


　　長時間にわたって侃々諤々の論議の応報が続いて
　　きわめて有意かつ妥当な結論が全員一致で採択された


「原因は日本にある」

坂田の真摯な謝罪がないかぎり、統合なんて実現性がない。

統合を主張するなら、一刻も早く謝罪と反省をさせるべきだ。

坂田某がどうだろうと全く関係ありませんし、議題に取り上げるつもりも有りません。
謝罪要求やら誹謗をしたいのであれば、それこそ、それ相応の板でされるのが筋です。

>>289
(´-`).。oO(すり替え？）
(´-`).。oO(謝罪を前提にした事などありませんよ）

>>291
(´-`).。oO(私怨ですか？）
(´-`).。oO(この件をこじらせたのは、私怨だと思うんですけどね）
(´-`).。oO(坂田某が嫌なら、貴方があぼーん設定をすれば良いだけですよ）


<>

>>292
前から思ってたんだけど、あんた自分を特別な存在と思ってない？
ハン板の参加者として、ニホンちゃんスレの人間と同格と理解してる？

ニホンちゃんスレの統合を主張するなら、事情を知るべきだし、統合を
実効あらしめるような措置が必要だろ。
そのために散々嫌がらせと中傷で感情的な溝を広げた坂田の謝罪は
不可欠なのよ。

そもそも坂田のせいで分裂して、あいつが自治スレでぎゃあぎゃあ大騒ぎ
したからこうなったのに、「関係ない」わけないだろ。

>>293
すり替えそのものだね。
謝罪は目的じゃなくて、最低の前提といってるのに、なんで「目的」
とかいいだすんだ？

その場で相手をやりこめることばかり考えているから、そういう発言
がでる。

> 前から思ってたんだけど、あんた自分を特別な存在と思ってない？
> ハン板の参加者として、ニホンちゃんスレの人間と同格と理解してる？

(´-`).。oO(ニホンちゃん住人が特別偉い訳ではない事も御理解ください）

> ニホンちゃんスレの統合を主張するなら、事情を知るべきだし、統合を
> 実効あらしめるような措置が必要だろ。

(´-`).。oO(双方があぼーんするなど、大人の対応をすればいいんですよ）


<>

>>295
(´-`).。oO(それは、坂田某が誰に対しての謝罪です？）
(´-`).。oO(お答えください）


<>

それとさ、「統合」とか「事態の正常化」とかいって、必死に介入を求めた
のは坂田ひとりだから。

ニホンちゃんスレのその他の人間はだれも自治スレの介入なんか求めて
ない。このままでいいと思ってる。

そういう状況で口を挟むなら、それ相応の筋とか態度があるだろ。
まず理解を求めて、住人を説得すべきなのはお前らだ。

>>296
君は二言目には「ああ言えばこう言う」みたいな返しをするよね。
こっちは自治スレに言うことを聞かそうなんてしてないんだけど？

>>297
これまで中傷した全員に対して。
当然だね。

あと、坂田は名無しで書き込むから、あぼーんできないんだけど。
そういうことを提案するなら、あいつが今後絶対にコテで書き込むよう指導してくれ。
どうやるのかしらないけど。

>>294
認定ごっこと誹謗が自治スレで扱うべきとする客観的論拠何処ですか？
あなたの今まさに書き込んでいるのは２ｃｈではないのですか？
あなたが坂田某に中傷されたという経緯が有るなら、それは同情を禁じえませんが、
それはこの場においてルールを破っても良いとする根拠になりえますか？
もし、あなたが坂田某に一矢報いたいと思うのなら、その場のルールに従った方策ですべきです。

>>298
(´-`).。oO(一人だと、どう証明するのでしょう）
(´-`).。oO(>>267でも申しましたが、回線数とか一住人である私などに）
(´-`).。oO(判る筈も無いですしね）

> このままでいいと思ってる。
(´-`).。oO(それは総意ですか？）
(´-`).。oO(では代表者として捉えて宜しいのでしょうか）

> そういう状況で口を挟むなら、それ相応の筋とか態度があるだろ。
> まず理解を求めて、住人を説得すべきなのはお前らだ。
(´-`).。oO(>>294での）
> 前から思ってたんだけど、あんた自分を特別な存在と思ってない？
> ハン板の参加者として、ニホンちゃんスレの人間と同格と理解してる？
(´-`).。oO(は貴方の意見ですよね）
(´-`).。oO(貴方は特別な存在なのでしょうか）


<>

あと付け加えておきますが、この問題が自治で立ち上がって以降、
該当する双方のスレに書き込みを控えているスレ住人の理性的判断に敬意を表します。

>>300
あのさー、
「スレを統合するなら、過去に誹謗中傷を行った人物が
被害者に謝罪するべきだ」
という理屈がそんなに難しいかな？

坂田自身が必死に統合したがっているんだから、少なくとも
本人がそれを拒む根拠はないわけだよね。

ちなみにこっちは統合なんて願ってないから、それを主張する
人々が筋として坂田に謝罪させるべきだろ。

話はすべてそこからだ。

２ちゃんのスレに代表なんているわけないだろ。
現に統合を願うスレが皆無だからそういってるんだよ。

二言目には揚げ足取りをはじめて、相手をやりこめることに
熱中する。

悪いけど、あんたこんなにこじれた事態に介入するのに
向いてないよ。

>>303
それがやりたいのであれば、相応の板で行うべきというのが理解できないのであれば、
「初心者の質問」か、矜持が許さないのであれば、運営で確認されては如何ですか？
その場にルール、此処であれば２ｃｈのガイドライン。それをもう一度お読みになって、
自身の主張と照らし合わせてみる事もお勧めします。

>>299
> こっちは自治スレに言うことを聞かそうなんてしてないんだけど？
(´-`).。oO(え？謝罪を前提にって要求してませんでした？）

> これまで中傷した全員に対して。
> 当然だね。
(´-`).。oO(それは双方の私怨であって、私には関係御座いません）
(´-`).。oO(因果関係すら知りませんしね）

> あと、坂田は名無しで書き込むから、あぼーんできないんだけど。
> そういうことを提案するなら、あいつが今後絶対にコテで書き込むよう指導してくれ。
> どうやるのかしらないけど。
(´-`).。oO(特定個人に対し「コテ付けろ」ではなく）
(´-`).。oO(私は>>259で、全ての名無しの方に）
(´-`).。oO(コテにIDを入れ、連続性を願いましたよ）
(´-`).。oO(貴方もご協力ください）

>>302
(´-`).。oO(あ、私も同意いたします）


<>

>>304
> ２ちゃんのスレに代表なんているわけないだろ。
> 現に統合を願うスレが皆無だからそういってるんだよ。

(´-`).。oO(面倒なので、口を挟みたくないと想像できませんか？）
(´-`).。oO(騒動が持ち上がってから、コテが減ったように見受けられますけど）
(´-`).。oO(正直私も面倒だと思っていますよ）


<>

刺青さんはこっちだったか

覗いたついでにﾆﾎﾝちゃんスレについて一言

ﾆﾎﾝちゃん住人は延々と板違いスレを続けてんだから
せめて他の住人の迷惑にならないようにゴタゴタはスレ内で解決しろ
他スレでまで○○認定なんかするな
せめて隔離スレに引っ込んどけ

以上

>>305
>「初心者の質問」か、矜持が許さないのであれば、運営で確認されては如何ですか？
>その場にルール、此処であれば２ｃｈのガイドライン。

具体的にどれよ？
あいまいな物言いで勝利を演出するのは姑息だね。

言いたいことははっきりいってくれ。

>>306
>(´-`).。oO(え？謝罪を前提にって要求してませんでした？）

統合の前提を話したら命令になるの？
統合させたいんだろう。
「坂田に謝罪させるなんてできない」と思って逃げ回るなら、
最初から統合なんて主張しなければいい。
繰り返すけど、こちらは自治スレに案件なんて持ち込んでいない。
そちらも妙なことをいいだすのをやめればいいだけの話。


>(´-`).。oO(それは双方の私怨であって、私には関係御座いません）
>(´-`).。oO(因果関係すら知りませんしね）

二言目には「関係ない」「知らない」かよ。
つくづく無責任だな。
そういう態度をとるなら介入するな。


>(´-`).。oO(私は>>259で、全ての名無しの方に）
>(´-`).。oO(コテにIDを入れ、連続性を願いましたよ）

このスレだけだろうが。
坂田は板やスレを超えて中傷を繰り広げるんだよ。
すべてのカキコであいつがコテをつけるように指導できるのか？

>>310
> 統合の前提を話したら命令になるの？
(´-`).。oO(言って聞かす事は、普通命令になるのではないでしょうか？）

> 「坂田に謝罪させるなんてできない」と思って逃げ回るなら、
> 最初から統合なんて主張しなければいい。
(´-`).。oO(謝罪を前提としてるのではなく、あくまでスレの統合の話をしてるだけです）
(´-`).。oO(双方相手を見たくなければ、あぼーん設定をしてみては？とも提言していますよ？）
(´-`).。oO(お得意の>>●●は坂田などで、できると思うんですけどねぇ）

> 繰り返すけど、こちらは自治スレに案件なんて持ち込んでいない。
> そちらも妙なことをいいだすのをやめればいいだけの話。
(´-`).。oO(ではいつまでハン板に双方分裂スレを立て続け）
(´-`).。oO(揉め続けるんです？）

> 二言目には「関係ない」「知らない」かよ。
> つくづく無責任だな。
> そういう態度をとるなら介入するな。
(´-`).。oO(二言目には介入するなですか？）
(´-`).。oO(私はニホンちゃんの作家でも読者でもありませんし）
(´-`).。oO(責任者でも有りませんので、一切責任を負うつもりも有りませんし）
(´-`).。oO(関係しようとも知ろうとも、知る努力もするつもりは御座いません）
(´-`).。oO(ただ分裂している以上、板のローカルルールにも有ります様に）

・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。

(´-`).。oO(の観点に立って、排他的じゃないスレに統合するか）
(´-`).。oO(新たに排他的じゃないスレを作られて、統合なされては如何でしょうと申してるだけです）


<続く>

(´-`).。oO(続き）

> このスレだけだろうが。
> 坂田は板やスレを超えて中傷を繰り広げるんだよ。
> すべてのカキコであいつがコテをつけるように指導できるのか？

(´-`).。oO(このスレに限ってはコテを付けていただくのが望ましいのですが）
(´-`).。oO(それも適わぬなら、会話の継続性を重視して）
(´-`).。oO(IDぐらいは名前欄に入れて欲しいですね）
(´-`).。oO(ですが、板を超えた事までは責任持てません）
(´-`).。oO(ハン板じゃ有りませんしね）

(´-`).。oO(つか、通常坂田某と接触したくないと切に願うなら）
(´-`).。oO(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて）
(´-`).。oO(運営するんですけどねぇ）

(´-`).。oO(あ、ID:nhV+ZlXwさん）
(´-`).。oO(議論の利便性を図る為に、今後このスレに関しては）
(´-`).。oO(今のID:nhV+ZlXwを、名前欄に入れて頂けないでしょうかね）
(´-`).。oO(ご協力お願いします）


<>

>>309
それでは貴方もはっきりと答えていただきます。
２ｃｈのガイドラインをもう一度お読みになって、自身の主張と照らし合わせてみては如何か？
果たして合致しますか？運営サイドを納得させる事ができますか？
できるのなら客観的に論じてください。
「はっきり言え」と仰った以上、きちんと回答をしてください。

板違いのスレなんだから、両スレとも運営サイドは納得しないと思うよ。

上の方で板違いでは？と書き込んだものです。コテトリ付けてみました。

動議というか提案なんですけど、ニホンちゃんスレって板違いの疑念がずっと付いて回ってるんでは？
自分も板違いなんでは？と思ってます。スレ住人の方の意見は承りましたが、住人以外から見たらやっぱ創作小説系でしょう

そこで提案なんですが、ニホンちゃんスレ関連はハン板が一番相応しい板であって創作発表板には決して帰属しないという
明確な意見、もしくは運営側の判断等がニホンちゃんスレ住人より提示されるまで

「ハン板自治スレでは案件そのものを扱わないでスレ内自治に委ねてみたらどうでしょう？」


板違いの疑念があるスレの案件を自治スレでやるのはいささか強引というか違和感を感じます
ハン板からの排除とか強制移転といった話ではなく自治スレ系では扱わないでスレ住人の自治に任せてみてはどうでしょう？

>>316
御言葉は承りました、確かにその考えも一理あると思います。
調べてみたところ何年か前にマサミ？とかいう人間が板違いで削除依頼を出した過去がありました。
ソースは２００４年当時の削除依頼スレで自治スレでもそれを言っている人がいました。
その時は削除人にも否定されていました。もっとも削除人の匙加減や判断でどうにもなる話ですが。
私としてましては２０日より議論スレが立つとのお話ですのでそこでニホンちゃんスレがハングル板
に相応しいという明確な定義をテンプレに盛り込みたいと考えています。
ニホンちゃんへの案件も２０日以後はそこで議論させてもらいたいと考えていますが如何でしょうか。
最後にコテを付けて頂きありがとうございます。

＞ニホンちゃんスレがハングル板に相応しいという明確な定義をテンプレに盛り込みたいと考えています。

お前はテンプレに盛り込めば何でも通ると思っているのか。
そもそも「ニホンちゃんスレがハングル板に相応しいかどうか」を議論しようと言ってるんだろうが。

本当に人の話を聞かない奴だな。

それと議論スレを立て直すのは反対だから。

坂田スレで議論すればいいだろう。
スレ主が必死にこの議題を自治スレに持ち込んでるんだから。

それと坂田スレに作品うｐがあるんだけど。
結論がでるまでうｐしないんじゃなかったの？

坂田の行動はいつも同じで、都合のいい議論には飛びついて固執する
くせに、不都合なら今回みたいに堂々と無視するんだ。
それは自治スレの議論でも同じなのはそろそろ判ったはずだ。

この件について自治スレではどう対応するのよ？

>>316
逃げないで答えろ。

(´-`).。oO(坂田憎しなんて私怨は関係ありませんよ）
(´-`).。oO(いいですか？大事な事なのでもう一度言わせていただきますが）

(´-`).。oO(　私　怨　は　関　係　な　い　ん　で　す　）

(´-`).。oO(エゴに付き合う気も有りませんしね）


<ID:gPQP75O6さん、名前欄にIDをお入れください。お願いします。>

>(´-`).。oO(　私　怨　は　関　係　な　い　ん　で　す　）

「何に」関係ないのかな？
はっきりいってもらえるかな。

関係ないのはあんた個人だろう。

坂田の所業はニホンちゃんスレには大いに関係あるんだよ。
あいつのせいで分裂して、今回も無理やり統合させようとしている当人なんだから。

それと>318に答えてくれ。

自治スレを無視して、作品うｐしてもいいわけ？

既に私がニホンちゃんがハングル板に相応しいかどうかはコテで持論を述べさせてもらっていますが。

＞そこで提案なんですが、ニホンちゃんスレ関連はハン板が一番相応しい板であって創作発表板には決して帰属しないという
＞明確な意見、もしくは運営側の判断等がニホンちゃんスレ住人より提示されるまで

この案件についても以前に削除依頼において行われた事を述べさせて頂きました。それについてどう判断
されるかは代行者氏次第ですが。

＞「ハン板自治スレでは案件そのものを扱わないでスレ内自治に委ねてみたらどうでしょう？」

この事ですが確かにもう自治スレよりもそうした意味でも議論スレを設けるべきだと思います。
鶯氏の提案にもよりますが。
あと私は無闇やたらに認定には以後こじれスレへの誘導が提案されていましたのでそれに準拠させてもらいます。
ID:gPQP75O6氏、どうぞこじれスレへ。

(´-`).。oO(統合か、出て行って貰うかを論じてますからね）
(´-`).。oO(統合案なら私怨なんて問題外です）
(´-`).。oO(何度も書きましたよね？あぼーんすれば良いと）
(´-`).。oO(スレ読んでないんですか？）


<>

>>325
どうやって名無しをあぼーんすればいいのか教えてもらえるかな。

>>324
お前の文章は長いわりにわかりにくい。

簡潔に書け。

>>326
(´-`).。oO(お得意の>>●●は坂田を活用しなさいな）


< >>326は坂田 >

>(´-`).。oO(統合案なら私怨なんて問題外です）

中傷の加害者と被害者を無理やり統合させようとするのもわからないけど、
どうしてもそうしたいなら、加害者が被害者全員に真剣に謝罪して、許しを乞う
のが最低限の前提だろうが。

それが筋や道理というものだろう？

何が問題外だ。
常識を弁えて出直せ。

で、坂田の謝罪はまだ？
この場にいるんだから説得したらどうよ。
それさえやる気がないから、ニホンちゃんスレから無視されるんだよ。

ニホンちゃん自治スレ立て反対。

そもそもこのスレに案件を持ち込むつもりは無かった。
坂田が勝手に騒いで自治スレに厄介事を持ち込んだだけ。

２０日以降にニホンちゃん自治スレを立ててもあたしは無視するし、
このスレでなんと言われ様とも作品は投下し続ける。

>>329
(´-`).。oO(いいですか？）
(´-`).。oO(統合を目的として話してるんですよ）
(´-`).。oO(謝罪が目的ではない事ぐらい、理解しましょう）


<>

>>330
(´-`).。oO(議論放棄と受け止めさせて頂きます）


<自治スレでの議論の断絶を防ぐ為に、以後名前欄にID:DC4TPVfhと入れて下さい。お願いします。>

>>332
だが断る。

(´-`).。oO(>>311-313の議論が分断されてますね）
(´-`).。oO(ID:nhV+ZlXwさんがいらっしゃるのなら、名前欄にID:nhV+ZlXwと入れて下さい）
(´-`).。oO(お願いします。）


<>

>>333
(´-`).。oO(つまり、坂田憎し＝議論の放棄と受け取って宜しいのですね？）
(´-`).。oO(了解しました）
(´-`).。oO(参考にさせていただきます）


<>

>(´-`).。oO(お得意の>>●●は坂田を活用しなさいな）

もしかしていちいち手動でレス番を指定して、あぼーん設定しろというのか。
そんな面倒なことを強制する気なのか。

そもそも被害者に
「同居しても無視すればいいだろう！」
なんてまともな提案じゃないよな。

>(´-`).。oO(統合を目的として話してるんですよ）

その統合の「前提として」坂田の真摯な謝罪が必要だといってるんだけどね。
早く謝罪させないと議論がストップしたままだよ。

>(´-`).。oO(議論放棄と受け止めさせて頂きます）

「何があっても自分は真面目に対応されるべきだ」という思い込みから脱しよう。
馬鹿な提案をしたら馬鹿にされたり、無視されるのが世の中だ。

あとこれは個人的な意見だけど、坂田がこっちのスレに関わらないことだけが唯一の願いである。
坂田がこっちのスレに関わらないというのならハン板以外に移住してもいい。

ただしそれは「坂田もハン板以外に移住」して、そこでニホンちゃんスレを立てて活動をするなら、
という話である。喧嘩両成敗なら納得ができる。統合だけは絶対受け入れない。

それと坂田スレで堂々とうｐされてる件が不問になってるんだけど？

自治スレの結論って無視してもいいのかな？
この件にどう対応する気なのよ。

自治スレの鼎の軽重が問われる場面だね。

>>336
(´-`).。oO(双方とも被害者意識が強いのでは？）
(´-`).。oO(>>●●は坂田と、その都度やってるより手っ取り早いのではないかねぇ）
(´-`).。oO(いいですか？目的は謝罪ではなく統合か出て行くかです）
(´-`).。oO(履き違えないでください）

>>337
(´-`).。oO(議論に参加なさるんですか？）


<坂田憎しの方々は、何故IDを名前欄に入れて頂けないのでしょうかねぇ>

>>339
統合の前提として、坂田の謝罪が必要なんだよ。
目的じゃなくて前提なの、前提。
いい加減判らないふりをするのも苦しいよ。

ところで自治スレの結論って無視してもいいの？
答えてくれるかな。

ああ、それから、あいつ片方のスレからSSの無断転載もしてるよな。
著作権違反は立派な犯罪だよね。

２ちゃんねるのローカルルール云々より、まず坂田スレの犯罪行為を
議論すべきじゃないの？
それこそ自治だよね。

>>340
(´-`).。oO(謝罪を前提にも目的にもして話して居ませんよ）
(´-`).。oO(諦めてください）
(´-`).。oO(判らないのではなく、私怨に付き合わないだけです）

> ところで自治スレの結論って無視してもいいの？
> 答えてくれるかな。
(´-`).。oO(自治とは板の住民による自治です）
(´-`).。oO(無視なさるなら、他所でやられる事をお勧めしますよ）


<ID:gPQP75O6さん、いい加減名前欄にID入れてもらえませんかね？ソレも無視ですか？>

統合する気は無いから坂田からの謝罪とかもいらない。

両スレとも追放ならそれでもかまわない。

ただし、坂田は自治スレが「結論出すまで作品投稿禁止」って話なのに
無視して作品投稿している様だから、こっちが出て行った後なにくわぬ
顔して坂田スレがハン板に残るのは確実だろう。

坂田は約束を守らない。

>>341
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレの経緯や、スレ独自のローカルルールに則して話し合って居ません）
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレのルールを話すので有るなら、排他的で非ずべきを論ずるべきではないでしょうか）


<ID:gPQP75O6さん、いい加減名前欄にID入れてもらえませんか>

>>343
(´-`).。oO(ん？議論を放棄なさらないのですか？）


<>

>>342
ならばこちらのスレのことはこちらのスレの住人で決めるていいってことですね。

>>346
(´-`).。oO(スレではなく、その様な独善的事は）
(´-`).。oO(他所でやっていただけませんか？）


<>

>(´-`).。oO(謝罪を前提にも目的にもして話して居ませんよ）

「統合したい！」というから話に乗ってるのに、前提を否定されたら
話にならないよね。
加害者と被害者をむりやり同居させようとしてることを理解してるの？
それもこっちはまったくそんなことを望んでないのに。
「私怨」って坂田の長年にわたる中傷や嫌がらせを一方的に免責できる
素晴らしい発言だよね。

まず人の話に耳を傾けることだね。
自分をどう思ってるのか知らないけど、あんたそんな大した人間じゃないよ。

>(´-`).。oO(無視なさるなら、他所でやられる事をお勧めしますよ）

おお、なるほど！
「坂田は出て行け」というんだ！
ようやくまともな発想をするようになったね。

それから、坂田スレの著作権違反はどうするの？
れっきとした犯罪行為なんだけど。

この件にも毅然とした対応が求められるよね。
色んな人の意見を伺いたいね。

(´-`).。oO(意味が判ってないようですね）

・統合する（但し、排他的に非ず）
・統合しない1（外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて運営）もう一方は残す
・統合しない２（双方出て行く）

(´-`).。oO(を話し合っています）
(´-`).。oO(謝罪を前提に話して居ませんよ）


<私も私怨やエゴに付き合う気も有りません>

「ニホンちゃん」スレ関連時系列まとめ（今回の案件のみ）

☆著作権に関して
ハン板自治総合スレ Part 23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1257856964/10

☆重複、およびガイドライン抵触問題に関して
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/1
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260593353/1

☆重複に対する具体的な行動の観測
korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201924439/293-
※「重複」による削除依頼の記載なし

【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【20】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1228491185/563-
※確認したところ、今井氏の主張「自治で扱っているなら、そちらで主張しろ」
　　対する一部住人と思われる者の反論「こんな重複スレ立てた所為でニホンちゃんスレがまたこじれたじゃねぇか
今井はこの責任をどう取るつもりなんだ？」等、誹謗のみとしか映らず。

以上を踏まえて
・現状として重複という形ながらも、ハングル板で存在する事。
・スレ住民サイドにおいて解決しようという行動が見られない事。
・また、テンプレート上に著作権、スレッドの排他的利用等のガイドライン違反がある事。

よって自治においては>>204提案に沿った処置が必要であると考えます。

>>349
あたしは作者様に黙って勝手に転載してるんでハラワタ煮えくり返ってますよ。

(´-`).。oO(私は総督府で「利益云々」言われましたが）
(´-`).。oO(利益や権利等には一切興味有りませんし）
(´-`).。oO(逆に「利益追求でやってるんですか？」と問いたいですね）


<>

>・統合する（但し、排他的に非ず）
>・統合しない1（外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて運営）もう一方は残す
>・統合しない２（双方出て行く）

「統合する」なら坂田の真摯な謝罪が前提となる。
「統合しない1」は排斥されているのは坂田ひとりなのだから、坂田が外部サイトに
移るべきだ。
「統合しない2」ならまだ納得がいく。OK。

議論したいのかなあ？

>>351
あんたも話がわからない人だな。

「ニホンちゃんは過去に『ニホンちゃん自治スレ』で３年もテンプレ議論して
も結論がでなかった」んだからいまさらニホンちゃん自治スレなんか立てても
そこで議論なんかしないって言ってるの。

そして結論が出ない以上、統合は絶対ありえない。

>>354
(´-`).。oO(権利や利益の話しをしましょうか？）


<>

会話ができないことを自慢されてもなあ。

また、一部スレ住人の中に見受けられる
・坂田某と認定し、謝罪を求めたり排除を企図する行為。
・自治参加の住人を「無関係」と断じ排除する行為。
は、スレッドの排他的利用を企図する行為に映ります。
他のスレ住人に迷惑のかかる行為で有ると認識すべきです。

>>356
(;´-`).。oO(えぇ〜〜〜〜？）
(;´-`).。oO(まだ居たんですか？）
(´-`).。oO(貴方は議論を放棄したのでは？）


<名前欄にIDを入れるよう協力してください>

>>355
ポイント没収するぞ今井

ポイントｗ

>>356
あなたが「出来ない」のなら、お止めになった方がよろしい。それだけのことです。

また議論スレを立てても、坂田は議論なんかしないよ。

よってスレ立て反対。
またあの不愉快な思いを繰り返すのはまっぴらだ。

早く寝た方がいいね。

(´-`).。oO(ときにID:DC4TPVfhさん）

> 「ニホンちゃんは過去に『ニホンちゃん自治スレ』で３年もテンプレ議論して
> も結論がでなかった」んだからいまさらニホンちゃん自治スレなんか立てても
> そこで議論なんかしないって言ってるの。

(´-`).。oO(この議論に貴方は参加成されてたのですか？）


<名前欄にIDを入れるよう協力してください>

>>364
(´-`).。oO(賛成します）
(´-`).。oO(だから私は頑に自治スレで議論してますからね）


<>

★重複スレが立った場合の作品の処置
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第
28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を
含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿
が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、
義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する
第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しな
いことを承諾します。

２ちゃんねるのこのルールに従い、本スレに移管される事となります。重複スレの確認は、
そのテンプレ等が２ちゃんや日本国の法律に準拠しているか否かを基準とします。そうで
ないスレの作品は、本スレに移管される事になります。

著作権違反とはこのルールに基いての重複スレの作品の移動の件！？

>・坂田某と認定し、謝罪を求めたり排除を企図する行為。
>・自治参加の住人を「無関係」と断じ排除する行為。
>は、スレッドの排他的利用を企図する行為に映ります。

あなたもわからない人だな。
加害者と被害者を同居させようとするなら、まず真剣な謝罪が
必要だろう？
で、そんなことを主張する人々が坂田を説得して、謝罪させる
べきだろうが。
こっちは統合なんてまったく望んでないんだから。

そんな簡単なこともわからないの？
子供じゃあるまいし。

>>367
刺青氏の持ち込まれた、山田某が関わっている商標・商業利用の問題に関しては、
重複スレ統合・テンプレのガイドライン準拠に改定とは別個として議論というのはどうでしょうか？

>著作権違反とはこのルールに基いての重複スレの作品の移動の件！？

お前は「日本国の法律」と、自分が勝手に宣言した「２ちゃんねるのルール」
とやらのどっちが優先すると思ってるんだ。

お前には話していないから、警察官にその旨力説しろ。

で、他の人々は、ハン板で堂々と犯罪行為が行われた件について、自治スレ
はどう対応すべきと思うのかな。

>>369
(´-`).。oO(あなたも判らない人ですね？）
(´-`).。oO(何度謝罪を目的とも前提ともしてないと言いました？）
(´-`).。oO(統合が嫌なら）
(´-`).。oO(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけておやりなさい）
(´-`).。oO(坂田某が嫌なのでしょ？）


<権利や利益の話しは如何なされます？>

>>368
ちがう、後から立った重複スレ（坂田スレ）の方が先に立った本スレから
重複スレに作品をコピペしている問題。

作者様に無断でやっているので盗作と一緒。

>>370
だから刺青が言ってる商標・商業利用の関係はこっちの本スレとは関係ないの！
スレに関係なく、山田とか言う奴が勝手にやってるだけなの！！！

>>369
では、あなたが代わりに>>313に答えてください。
条件の満たすことが出来たなら、貴方の主張に同意することも可能です。

作品の移動が著作権違反。では運営や警察にその旨話されるといいでしょう。
作品といえど２ちゃんねるのレスですが。なお法律については>>368をよく参照。
>>364
賛成とさせてもらいます。
>>370
それとは別の問題としてかつやはりニホンちゃんの問題として議論すべきと思います。

>>372
それは詭弁だ。
都合よく本スレの方だけを追い出そうとしているだけじゃないか。

>(´-`).。oO(何度謝罪を目的とも前提ともしてないと言いました？）

謝罪は前提だろ。
加害者と被害者を同居させようというんだから、筋として絶対に必要。
それがなければ、統合なんてありえない。
自分の身になって考えろ。

><権利や利益の話しは如何なされます？>

悪いけど、権利者でも利益者でもないからなあ。
何を話し合うの？
山田某を呼んで行ったら。

>>370
(´-`).。oO(私は異存ございません）
(´-`).。oO(まぁ、私のやり取りを見れば判ると思いますが）
(´-`).。oO(商業主義に走るのと、排他的且つ独善的なのが見苦しいと思ってるだけですからね）
(´-`).。oO(その観点から最大限の譲歩として「排他的じゃない統合」なのです）
(´-`).。oO(利益追求は他所でやってね？って事でｗ）
(´-`).。oO(但し、２ちゃんブランドも２ちゃん内での宣伝も無くなりますけどね）


<>

>>374
(´-`).。oO(いやいや）
(´-`).。oO(利益や權利について、ジックリお聞かせ願いたい）

>>378
(´-`).。oO(その様な前提は、誰の前提ですか？）
(´-`).。oO(お聞かせください）


<>

>>375
２ちゃんねるのガイドラインのどの部分が問題になると
いってるの？

ところで、坂田の犯罪行為について、他の住人はどう思ってるのかな？
そろそろ答えてくれない。
自治スレの鼎の軽重が問われるよ、この件は。

>>380
利益や権利なんて知らない。
こっちはただニホンちゃんキャラで楽しく創作したいだけ。

>>380
坂田に中傷された人間全員の前提だろう。
目の前にいるんだから説得したらどう？

まったく、なんでこんな簡単なことがわからないんだ。
どうしようもないな。

そもそも利益や権利なんて具体的にどんなものがあるのだね？

>>382
(´-`).。oO(ほう、なら自由に創作できるように）
(´-`).。oO(商標登録には反対なのですね？）

>>383
(´-`).。oO(簡単ですか？）
(´-`).。oO(現に貴方が何処のどなたか判ってませんよ）


<>

ところで、坂田の犯罪行為を自治スレではどう対処するのかな。

最低でも該当レスの削除、本人の反省がなければ当該スレの削除を
自治スレの総意として運営に申請すべきと思うんだけど。

>>384
(´-`).。oO(さぁ）

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ７
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1132577033/400

400 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:34:51 ID:ehS5XorQ
>>399
「〜にも言える事だねえぇ」
なんて台詞、あなたには言う資格無いでしょ。
それとも、あなたこそが何かの利益に預かろうとしているの？

(´-`).。oO(この人が言ってるけどねｗ）
(´-`).。oO(もしも利益が有るとするなら、単純に考えて）
(´-`).。oO(著作物になるんじゃない？）


<>

>>381
>>313に有るように運営の方に聞かれては如何か？

坂田某に関しては
・どのような事例だったのか開示されていない。
・今般の件との係わり合いは不明。
として、自治において扱うべきではないとしか言えませんね。

それとも、一部スレ住人のこういった気風が特定コテ排除のテンプレートを生み出したとして、
問題視されたいのなら話は変わりますが？

>>386
(´-`).。oO(どんな犯罪が行われたんです？）
(´-`).。oO(犯罪なら自治ではなく、警察の管轄になるんですけど）


<>

つうかさ、聞いて良い？
２chのレスをコピぺするのって犯罪だっけ？

>>388
そりゃ最終的には運営に申請するに決まってる。
でもその前段階として、「自治スレとして何をするのか」を
聞いてるんだけど。

「何もしない。運営にお任せ」
が結論なの？

>自治において扱うべきではない
ハン板で明白な犯罪行為が行われたのに、自治スレは無関係なんだ。
で、犯罪を放っておいて、テンプレだのローカルルールだのを議論しようと
いうわけ？
ずいぶん不公正な発言だね。

どうも君は坂田が何をしても免責しようというバイアスが働いているようだ。
あいつのこういう行動は今回だけじゃないんだよ。
ずーっと昔からこうだった。
こんな人間と同居しろ、なんていわれる側の身にもなってほしいね。

>>390
(´-`).。oO(ニュースカテゴリの板に対してのみ容認じゃなかったっけ）
(´-`).。oO(アフィリ目的のまとめブログが問題になった時の話だけど）


<>

坂田スレに片方のスレのSSが無断転載されたんだよ。
手前勝手な「２ちゃんねるのルールに基づく移管」と言い張ってね。
しかも今後も同じことをつづけるつもりのようだ。

２ちゃんのSSにも著作権は発生する。
立派な著作権法違反。

で、自治スレとしてどう対応するの？

しかもあいつは「書き込み自粛」という自治の結論も破ってるんだけど。

>>393
(´-`).。oO(法なら管轄は警察ですよ？）
(´-`).。oO(訴えるべき場所が違います）
(´-`).。oO(所轄へどうぞ）


<そこで権利を行使出来得る立場ってさ、商標登録者なのかな？>

>>395
へー。

「何もしない。警察や運営にお任せ」
が結論なんだ？

>>396
(´-`).。oO(著作権法って「法」を主張するならそうなりますが）
(´-`).。oO(著作物に載った物の作者の権利ってどうなってるんです？）
(´-`).。oO(住人じゃないので判らないのですが）
(´-`).。oO(個々に分配されてます？）


<>

>>391
いいかげん、話題逸らしの手法はお止めになった方がよろしい。
「特定コテの排除という行為が、【スレッドの排他的利用】はガイドライン違反」
これが理解できないのなら、２ｃｈはお止めになった方がいい。
でなければ、荒らしに対する対応については「初心者板」辺りから学習される事をお勧めする。

あなたが、その坂田某の事例を検証可能な形で開示すればいいんじゃないですか？

>>397
さあ？　知らない。

ところで、
「何もしない。警察や運営にお任せ」
でいいのかな。

他の人もそういう結論なの？

>>392
ほう、そうなんだ。
知らなんだ。
サンキュウ。

>>391
自治スレを無視してる個人排除のテンプレつき
重複スレを削除依頼しようぜ、って話だよ
2chは利用者みんなのものだろｊｋ
その坂田云々が荒らしてるのが、
証明できるのかい？
証明できないなら、問題はそういう2ｃｈのルールを
無視した行為の是正、という話になるだけなんだ

>>395
そりゃもう。
自治スレは神様でもなきゃ国家権力でもない。

>いいかげん、話題逸らしの手法はお止めになった方がよろしい。

何が話題そらしなんだ！
言っていいことと悪いことがあるだろうが。

で、きみも
「何もしない」
でいいの？
犯罪行為を目前にして、何もしないのか。

>>399
話題そらすなや？

ここで議論してるのｈが違反テンプレの話
コピペ云々なんぞ、それこそ
「そんなこと、俺が知るか！」の世界

犯罪だっていうなら、お前が黙って警察に届けようか
それが善良な市民の義務だぞ

>>399
(´-`).。oO(レスを返す前に）
(´-`).。oO(前のIDを名前欄に記載してください）
(´-`).。oO(誰に対しレスをするかが判りませんからね）


<>

「何もしない。警察や運営にお任せ」 ってことは、つまり
自治スレなんてクソの役にもたたないってことじゃないか

>コピペ云々なんぞ、それこそ
>「そんなこと、俺が知るか！」の世界

きみは知らなくてもいいけど、ハン板の自治スレとして、
犯罪行為にどう対応するのか、という話をしてるんだけど？
どっちが話題そらしなんだ。

>>404
(´-`).。oO(貴方の前のIDは何ですか？）
(´-`).。oO(議論の断絶を避けたいので、名前欄にIDを入れて下さい）


<>

>>397
結構２ｃｈを休眠していた時期があるので、刺青氏にお伺いしたい。
笑日大臣の追放だか何だかは、自治本スレで議決とかされたんですか？

で、犯罪行為を目前にして、「何もしない」と胸を張って主張する人が
多数なんだけど。

自治スレとして、それでいいの？
事の軽重もわからないの？

>>407
(´-`).。oO(いや、勝手に来なくなっただけと記憶してます）
(´-`).。oO(仕事が忙しいとこぼしてましたし）


<>

あと、坂田スレが書き込み自粛を破ってSSをうｐしてる件はどうしたのよ。

犯罪じゃないけど、これも自治スレでは扱わないわけ？

>>405
いいかい、黙ってよくお聞き？

現在の議論の内容は
「違反テンプレ重複スレをどうにかしよう」だ
犯罪行為云々なんざその後だし、
第一、自治スレの手にあまるわ

犯罪だっていうなら、通報しろ
自治スレは犯人を捕まえるところじゃない

>>401
「犯罪行為」と言っても「立証」どころか「開示」すらされいないモノに何と反応しろと？

>>408
(´-`).。oO(犯罪は警察のお仕事ですよ）
(´-`).。oO(話題逸らしはいい加減にしていただきたい）

(´-`).。oO(アンチ坂田派は、議論を円滑に進める気が無いのですか？）


<>

>>407
知らない間に消えていた。
あんな面白いのを追放処分なんかしないよ。

>犯罪行為云々なんざその後だし、
>第一、自治スレの手にあまるわ

犯罪行為のほうが優先するに決まってるだろうが。
何を言ってるの？

最終的には運営や警察に任せるとして、その前段階として、
自治スレは何をするのか、と聞いてるんだけど。

「当該レスの削除、本人の反省がなければ当該スレの削除を
自治スレの総意として運営に要請する」
という案はどうよ。

>>411
そんなこと言うならさっさと自治スレの権限で両スレともスレストさせてみろ。

そして今後「ハン板にニホンちゃんスレは立てさせない」って宣言しろ。
そうしたら納得してやるわ。

信じられないね。

犯罪を目前にして何もしない、それどころか開き直る連中ばかり
とは。
で、坂田スレが書き込み自粛を破ってる件について返答がないんだけど？

これなら手に余らないだろう。

>>415
レス番くらいつけようか

犯罪なんぞ、自治スレの管轄じゃないっつってんだよ
「何もしません」じゃない。出来ませんだ。
そして「犯罪だというならどうぞ警察へご通報を」
としか言えないぞ？

>>418
最終的には運営や警察に任せるとして、その前段階として、
自治スレは何をするのか、と聞いてるんだけど。

聞こえないふりはいい加減にしたらいい。

>>409
この辺はｶﾞﾝｷｬﾉﾝ氏にが詳しいんでしょうけど。
断片的な記憶だと、ハンファイでルール違反行為をしておいて逆切れ、
その後、観客スレで完全スルー対象認定されてたと。

つまり、自治のこの場で「ガイドライン違反」に抵触するコテの追放動議は過去に前例はないですよね？

>>419
では開示してください。その坂田某の犯罪行為とやらを検証可能な形で。

>>420
「犯罪行為について何もしない」
でいいのかな。

はっきりいうけど、犯罪すらスルーするようだと、今後自治スレで
どんな結論を出しても、誰も守らないよ。

それとカキコ自粛が破られた件についてそろそろコメントもらえるかな？
きみが言い出したことが無視されてるよ？

>>422
>>421

>>419
> 聞こえないふりはいい加減にしたらいい。

(´-`).。oO(前のIDを記していただけませんか？）
(´-`).。oO(何処からの範囲で聞こえないふりなのかが判りませんよ）
(´-`).。oO(主張するからには自明を明らかにしてください）


<>

>では開示してください。
坂田スレを読めばいいだろう。
「移管しました」と堂々と宣言してるよ。

あと、>>368と>>376で著作権違反を行った当人が
逆ギレしてる。

>>419
話逸らすなっつってんだよ
第一、コピペが犯罪か？
単なるマナー違反じゃないのかい？

そういえば、あれだな
大分前にニホンちゃんの議論スレの方で、
議論相手の個人情報を晒してやると喚いてたやつがいたが
その論理なら、そっちの通報もしておいた方が良いんじゃないか？
幸い、今の世の中、何ヶ月も前のログで、
通報、逮捕なんて普通にありえるわけだし、
はっきり実害出すぞ！と言ってた人を先にどうにかするべきでは？

「犯罪について自治スレは何もしない」
ということで結論がでたようだね。
はっきりいって脱力ものだ。

それと、カキコ自粛が破られた件はどうするのよ？
まさに自治スレが無視されたんだぞ。

>>425
議論の叩き台すら準備できないのであれば、この「話題」拘る価値は無いですよ？

>>425
(´-`).。oO(著作権法って法を犯してるんですか？）
(´-`).。oO(で、貴方は前スレのIDが判らないのですが）
(´-`).。oO(お教え願えません？）

(´-`).。oO(アンチ坂田派は議論を円滑に進めたくない独善的な方なのですかな？）
(´-`).。oO(それで、自分の権利を主張すると）


<そう思われますよ？>

>>426
きみは自分が話題そらしに必死のくせに、他人に
「話題そらしをするな！」
と切れるのが得意技のようだね。

わかったわかった。
「自治スレは犯罪に対して何もしない」
といいたいんだろう。

>>430
(´-`).。oO(犯罪は警察にって言ってるだけですよ）
(´-`).。oO(犯罪なんでしょ？）

(´-`).。oO(で、貴方は前のIDを教えてくれないのかな？）


<都合悪いのかな？>

>>426
ヘイユー、証拠を検証出来る形式でここに提出しな

俺は出来るぞ、そいつが議論相手を
明らかに脅迫していたレスをコピペすることがな
ん？耳をふさぐなよ？
>>430
もしかして、話する気、ない？
おじさん、疑っちゃうよ

堂々と犯罪行為を働く人間と「同居しろ！　嫌なら出て行け」と
言われるほうの身にもなってほしいね。

まったく、自治スレの人間の発想が全然わからない。
犯罪に何もしない、と当然のように言い張るしさ。

カキコ自粛についてもみんな無視するしねー。

>>432
その無用に喧嘩腰な態度はやめたほうがいいね。

証拠なら坂田スレを読めばいい。
「移管しました」
と誇らしげに犯罪を自慢してるよ。

で、今後も続ける気満々のようだけど、こんな人間と
同居しろというわけ？

もうちょっと自分らの発言を見直したほうがいい。

で、カキコ自粛が破られた件はどうするの？

まさに自治スレで扱うべき案件だろう。

>>427
>>302についてはスレ住人に対しての感謝と敬意を表しましたが、
書き込みに対しての拘束は提案されたとは記憶していませんけど？

さらに、>>204提案では削除依頼提出後においてという前提ですが？

以上の点からして、名無しという検証が難しい形で書き込みが有ったとして、
IDが一つだけという状況は未だ賞賛されるべきスレ住人のモラル意識であると認識していますが？

>>434
ハハハ、コヤツめｗ

で、移管した人が坂田って証拠は？
ねぇ、出してよ〜ねぇねぇ〜☆

ま、とりあえず犯罪だと思うなら通報してくれや
こっちは犯罪とは思ってないんで、
（単なるマナー違反レベル）
お好きにどうぞ、としか言えんわｗ

カキコ自粛についても「何もしない」の？

そうだったら「自治スレって何のためにあるの？」という話に
発展するから、慎重に議論すべきだ。

>書き込みに対しての拘束は提案されたとは記憶していませんけど？

へー、じゃ、今はまだSSうｐし放題なんだ？

>>435
(´-`).。oO(己が主張をするだけで、お願い事も聞いて頂けないのですか？）
(´-`).。oO(では前出の【前提論】を私も主張させていただきますけど）
(´-`).。oO(宜しいかな？）

(´-`).。oO(レスの連続性を断たない為に、コテハンを付けない人は）
(´-`).。oO(名前欄にIDを入れる事を【前提にする】）

(´-`).。oO(ってな感じでね）


<>

ハン板の自治コテどもは自分たちが何を言ったのかもわからないバカどもばかりか

>で、移管した人が坂田って証拠は？
>ねぇ、出してよ〜ねぇねぇ〜☆

その無用に挑発的な態度はやめたほうがいいね。
誰もきみを傷つけようとなんてしてないんだから。
こんなところのカキコで傷つくほどガラスハートなら、カキコなんて
しないほうがいい。

で、証拠というより蓋然性の話だけど、坂田スレにカキコするのが
坂田だけだから、そう主張した。

>こっちは犯罪とは思ってないんで、
>（単なるマナー違反レベル）

そうか。じゃ、勉強するといい。
２ちゃんねるのSSにも著作権が発生するので、無断で転載する行為は
著作権法違反になる。
まったく、坂田にこんなことを吹きこんだ人間は誰だろうね。

スレ住人からの要請があれば別だと思いますがね？
では、提案してよろしいんですか？

>>442
(´-`).。oO(著作権法なんですよね？）
(´-`).。oO(法なら警察ですよと何度言わせるんです？）
(´-`).。oO(あとIDの件もね）


<>

>(´-`).。oO(己が主張をするだけで、お願い事も聞いて頂けないのですか？）

悪いけど、断るよ。
２ちゃんねるは名無しのカキコがデフォルトだからね。

「ID付の人しか参加禁止！」というなら、それこそまさに排他的利用だね。

>(´-`).。oO(法なら警察ですよと何度言わせるんです？）

わかったわかった。
「犯罪について自治スレは何もしない」
というんでしょう。

同じことを繰り返さなくていいよ。

>>445
(´-`).。oO(その台詞は、排他的ローカルルールを廃してかた言いましょうね）
(´-`).。oO(つまり、エゴを通させろって事なのでしょう？）


<>

自分からの要求事項
・ID:82/i03vPは坂田がこの板に残留、
　嵐を行っている証拠を、
　だれにでもわかる検証可能な形式で
　このスレにうｐすること

これが成された時、あんたの一方的な話を
聞く気にもなりますわ

で、犯罪ならさっさと警察に通報してくだされや

>>445
議論の連続性を保つためのローカルルール
コテ、IDつければ誰でも書き込めるので、
排他的利用には当たらない
おｋ？

>>446
(´-`).。oO(権利を主張し、守りたいなら）
(´-`).。oO(警察に相談する事をお勧めしますよ）
(´-`).。oO(２４時間開いてますので、今から行かれては如何でしょう）


<>

>だれにでもわかる検証可能な形式で

あいつは名無しでカキコするから無理だね。
でも言動や文章の癖で同一人物であることはわかる。

だからこそ、坂田スレには誰も書き込まないんじゃないか。
きみにもわかってるのに、その場で相手をやりこめるために
明白な事実を無視するんじゃない。

>(´-`).。oO(法なら警察ですよと何度言わせるんです？）

ならば商標関係は警察に任せて自治スレは関わらないってことですね。

まぁ、書き込み禁止とは別に。

・「ニホンちゃん」スレに関する坂田某に関しての「違反行為」について
　検証可能な証拠が開示されない限り、議論を凍結する。

と提案させてもらいます。

>>452

>>450

(´-`).。oO(アンチ坂田派は、議論を円滑に進める気が無いってのが）
(´-`).。oO(結論のようですね）
(´-`).。oO(つまり、有耶無耶にしたい）


<良く判りました>

>>452
べつに坂田が犯人じゃなくても、坂田スレで著作権違反という犯罪が
行われたのは事実だろう？

そのことについて、自治スレは何もしないのか、といってるんだけどね。

>>454
議論なら乗ってるじゃないか。
「坂田の謝罪が前提」ってさ。

ガイドラインを読まれたら如何か？
「犯罪」とまで言える重大な違反行為なら、扱うべきところがありますよ？

>>450
だから、検証不可能なことはこのスレでは扱わん、と
なんどいわせるんだベイベロン

言動や文章の癖とやらを徹底的に洗い出して
同一人物だとわかったとして、
それが別人だったらどう言い訳するの？
そもそもそんなこと可能なの？
答えれ？

>>455
警察警察！さっさと警察！相談！！

>>451
(´-`).。oO(商標は、２ちゃん運営の許可を得たのですか？）
(´-`).。oO(以前のアフィリ目的のまとめブログの時は）
(´-`).。oO(おおつ氏も問題の元になってた様ですが）
(´-`).。oO(商標登録者とおおつ氏の関係も知りたいですね）


<>

>>457
運営云々じゃなくて、自治スレはどうするのか？　という話を
しているんだよ。

「何もしない」
というのが結論なんでしょう。
違うの？

>>456
(´-`).。oO(いや、もう結構です）
(´-`).。oO(円滑に進める気が見受けられませんからね）


<>

>だから、検証不可能なことはこのスレでは扱わん、と
>なんどいわせるんだベイベロン

へー。
じゃ、名無しなら坂田は今後も中傷し放題なんだ？
謝罪なんてする必要ないんだ？
統合後も気に入らない奴はあちこちで中傷して回るだろうけど、
それも仕方ないんだ？

(´-`).。oO(商標登録者とおおつ氏の関係に詳しい方居ませんか？）


<>

>461
そう。残念だね。

坂田の真摯な謝罪がなされるなら、統合に賛成してもよかったんだけどね。

>>454
うやむやにしてるのはそっちじゃないか

>>459
山田はこっちのスレと関係ないからそういうこと言われてもわからん。
商標の話したいんだったら山田と直接連絡取ってくれ。

連絡先はたぶんここだ↓
http://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-category-6.html

とりあえず、sageでやった方がいいんでないの？
こんなの（今の無駄なやり取り）、みんなに見てもらったって意味ないような？

>>460
著作権違反の「犯罪」なのでしょう？２ｃｈの著作権の帰属は運営に有る以上、運営に通報なりされれば良い事では？
そうすれば、運営が違反者を告訴なり何なりが可能になるんですが。
違反者の特定とかも可能になるかもしれませんｗ

>>460
何もしないんじゃなくて、できない
そういうのは運営とかもっと大きなところで話されるべきこと

>>462
いい加減にしたまえ、ゴロツキか君は
そんなに謝罪させたいというのならば、
坂田本人をどうにかして連絡とって、
ここに連れてくるが良い

>>465
(´-`).。oO(貴方は詳しそうですねｗ）
(´-`).。oO(私は貴方の言うバカコテなので、利口な貴方に呼んできていただきたい）


<ハン板の自治の議題に上がってますよとね>

>>466
(´-`).。oO(周知目的でageさせて頂きますことを御理解ください）


<>

わかった。
「犯罪行為については、自治スレは何もしない。
なぜなら、何もできないからだ」
というわけだね。

>そんなに謝罪させたいというのならば、
>坂田本人をどうにかして連絡とって、
>ここに連れてくるが良い

上のレスを読んでもらえばわかるけど、
「そもそもこっちのスレは統合なんて望んでない。
自治スレがどうしても統合させたいというなら、坂田の真摯な謝罪が
最低限の前提なので、自治スレで坂田を謝罪させてほしい」
というのが主張だよ。

(´-`).。oO(アンチ坂田派に問いたい）
(´-`).。oO(スレの商業利用の是非をね）
(´-`).。oO(坂田云々を抜きにして）


<>

(´-`).。oO(なぜこの議題には乗らないのかなぁ）


<>

>>466
ルール違反の周知だし、致し方なし
もう少し広い心を持つべき

周知されちゃ困るニカ？

>>471
統合を望んでない、ね
最悪板に行ってくれ、頼むから
そこでなら思う存分坂田の排除できるから
GOGO最悪板！

>(´-`).。oO(スレの商業利用の是非をね）

商業利用については興味がないので、どっちでもいい。
統合云々という話にならないかぎり議論には参加しません。

>>472
バカコテがまた話ループさせたぞ。
議論する気無しか。

「犯罪行為については、自治スレは何もしない。なぜなら、所管は運営に有るからだ」

コレが理解できない時点で２ｃｈでの活動はお止めになられた方が良い。

>最悪板に行ってくれ、頼むから

移転すべきは坂田スレだろうね。
だって坂田しかカキコしてないじゃん。

とりあえず、自治スレは役に立たないみたいなのでニホンちゃんスレは
今後も同じように２スレ並列で行くということで決定ですね。

たとえニホンちゃん自治スレが立ってもそこで議論なんかしない方向で。

>>478
あのさー、日本語理解出来る？割と本気で
えっとねー、あのねえ
個人排除という「スレの排他的利用」を出来る板は
2chには最悪板しかないわけ
あと、同じ板に重複スレは原則認められないワケ
で、違反テンプレのスレは2ｃｈルールに従って
削除されちゃう、というわけ

で、その個人排除をテンプレに謳っている重複スレは
最悪板に行くべき、という主張なわけ
頬の脇にハサミ生えてる人ですか、もしや？

>>479
なに勝手に決めちゃってんの？
個人排除スレは削除したほうがいいんじゃね、って話だよ？

自分たちで好き勝手やりたいなら、
ぜひ個人サイトか最悪板へGOしてくださいや

>>475
(´-`).。oO(おかしいねぇ）
(´-`).。oO(著作権法を主張してる人間の主張とは思えませんね）

>>476
(´-`).。oO(アンチ坂田派さんからの誹謗中傷ありがとうございます）
(´-`).。oO(で、山田某を呼んでいただけました？）


<>

>>480
>個人排除スレは削除したほうがいいんじゃね、って話だよ？
そんな話いままでいっさいでてきてなかっただろうが。

統合か、両方削除って話してただろうが。

>>474
(´-`).。oO(先ほど最悪板見てきましたが）
(´-`).。oO(坂田排除をやってるみたいですね）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/180
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/258
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/260
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/262
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/264
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/267
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/271
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/282
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/290
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/301
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/325
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/326
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/336
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/362
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/364
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/366
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/368
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/369
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/370
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/371
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/374
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/376
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/377
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/378
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212836233/379
(´-`).。oO(坂田で抽出してこの調子？異常ですね）

<>

>>482
(´-`).。oO(いや、アンチ坂田派だけが出るって選擇肢を抜かないでください）
(´-`).。oO(つか、都合よく解釈しないでくださいね？）


<>

>>481
自分で呼びに行け。こっちは山田なんか知らん。

>>485
(´-`).。oO(いや、もういいです）
(´-`).。oO(商業主義派が２ちゃん以外でやれば丸く収まりますのでね）
(´-`).。oO(２ちゃんブランド抜きで頑張っていただきましょう）


<>

>で、違反テンプレのスレは2ｃｈルールに従って
>削除されちゃう、というわけ

ふーん。坂田排除のテンプレなんて何年も前からあるんだけど、
一度も削除されたことがないね。
運営から大目に見られてるんじゃないの？

まあ、どうしても「違反だ！」と思うなら削除依頼すればいいん
じゃない？
それで白黒はっきりする。
でもこれまで一度も削除依頼されなかったとは思えないんだがなー。

>>482
違反スレの削除＝統合、ってこと
だって、違反してるんだもの

>>484
>(´-`).。oO(いや、アンチ坂田派だけが出るって選擇肢を抜かないでください）
そんな選択肢はありません。
坂田が謝罪してスレが統合するか、もしくは両方潰れるかだ。

>(´-`).。oO(おかしいねぇ）
>(´-`).。oO(著作権法を主張してる人間の主張とは思えませんね）

実際興味ないからね。
何百万円も儲かるビッグビジネスというなら興味も湧くけど、まともな
利益がでるとは思えないし。

商業利用についてはおれは意見なしだね。
好きに議論してよ。

>>489
(´-`).。oO(今更何を言ってるんです？）
(´-`).。oO(自分に甘い話はカンコくんだけにしてください）


<>

>>488
坂田本人からの申請で「坂田出入り禁止」になったんだから違反じゃない。
異論があるなら坂田を呼んでこい。

てか、おまえらは坂田が出入り禁止になるとなんか不都合でもあんの？

>(´-`).。oO(今更何を言ってるんです？）
>(´-`).。oO(自分に甘い話はカンコくんだけにしてください）

聞いてない話をいきなり持ち出して、「今更」も何もないだろう。
なんで散々坂田に中傷された方が出て行かないといけないんだ！

納得のいく説明を求める。

>>493
(´-`).。oO(スレを遡って読むことをお薦めしますよ）


<納得しました？>

>>491
自分に甘いのはそっちだろうが。

あとなんで「ニホンちゃんスレに関わってない」はずなのにカンコくんが
どういうものなのか知ってんだよ。おまえ、坂田の関係者か？

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、
投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

>494

全然納得できないし、発言の根拠もわからない。
いきなり何をいいだすんだ？

まぁ、2chに書き込んだら、もともと著作物だったものならさておき、
著作権もなにもないわな。

あと、仮に犯罪なら謝罪じゃあすまないだろう。

>>494
論理の飛躍が激しすぎて何言ってるかわからないんですが？
ちゃんと日本語で話してください。

それから、坂田出入り禁止のテンプレをはずすことはありえない。

あのテンプレがあるおかげで東映だ、ライダーだ、オカルトだ、UMAだ
とかいうくだらないSSを見なくてすむ平和なスレになったんだ。
あのテンプレは絶対はずさない。

>>495
(´-`).。oO(君たちに合わせただけだが何か問題でも？）
(´-`).。oO(知られたくないのなら）
(´-`).。oO(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて運営する事をお勧めします）

(´-`).。oO(つか、読者だった知人から薦められたエピソード読んだだけなんだけどね）
(´-`).。oO(今じゃその読者は、出版時のイザコザ以降読んでないって）
(´-`).。oO(読者に対し反省したら如何でしょう）

>>497
(´-`).。oO(努力ぐらいしましょうね）
(´-`).。oO(カンコくんじゃないんだからさ）


<>

>>500
発言の根拠について、説明を求める。

>>501
(´-`).。oO(>>489に対してです）
(´-`).。oO(以上！）


<>

>>500
出版時にVIPだニュー速だを呼び込んでニホンちゃんをめちゃくちゃにしたのは坂田なんですけど？

しかもその時の攻撃でアップローダーが潰れるし、VIPから個人攻撃を受けて引退した絵師さんがいっぱいいるんですけど？

☆タイトル
【自治】｢ニホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】

☆テンプレート
１、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成を目的としたものです。
２、本スレッドで議論・作成される『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』のテンプレートはガイドラインに厳守したものとします。
３、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。これは議論の継続性の保持の為ですのでご理解ください。
　（コテ、鳥装着の説明が必要と思われますが、今は割愛します。）


>>204提案の自治別スレ、テンプレート試案です。

だから、なんで散々坂田の中傷だの荒らしに苦しめられた側が出て行かないと
いけないのか？

そんな話はこれまで出ていなかった。
急にそんな話を持ち出した理由について、説明を求める。

>３、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。

２ちゃんねるは名無しがデフォルトなんだけど。

>>504
そんなスレ作ってもそこで議論なんかしません。

議論をやるならここでする。

そもそも坂田本人が議論なんかしないと思うんだがなあ。

>>502
説明を求める。

>>503
(´-`).。oO(知りませんよ）
(´-`).。oO(私は読者じゃ有りませんしね）
(´-`).。oO(だが、大津事件は知ってますｗ）

>>504
(´-`).。oO(テンプレート試案ご苦労様です）
(´-`).。oO(折角作って頂いたのですが、無駄になりそうですよ？）
(´-`).。oO(アンチ坂田派は頑に参加しないと断言してますし）
(´-`).。oO(譲歩してのID記載すら拒み続けています）

>>505
(´-`).。oO(もういいよ）
(´-`).。oO(坂田憎し以外何も出そうも無さそうですからね）
(´-`).。oO(>>483を見て判断させていただきました）
(´-`).。oO(いじめですよアレは）


<>

>>510
いじめじゃねーだろ。
ウンコ投げる奴に「ウンコ投げんな！」って言ってるだけ。

>(´-`).。oO(もういいよ）
>(´-`).。oO(坂田憎し以外何も出そうも無さそうですからね）

統合についてスレ住人を説得することを諦めるということかな。
この件は終わりなのか？

上にも書いたけど、坂田の真摯な謝罪がなされるなら、統合に
賛成してもいいのにね。

そもそもなんで刺青はそんなに坂田の肩を持つんだ？

メールでやりとりでもしてるんか？

>>504
僕はそれに賛成とさせてもらいます。以後そこで統一案、テンプレ案をするべきだと思います。
参加したい人はです。

>>512
謝罪があっても統合したくないんですけど・・・・。
だって統合したらあの東映とかライダーとかの話が投稿されるようになるんですよ？

それでもいいの？

ところで、いきなり聞いてない提案をした理由について説明されてないよね。

「もういい」というのは統合なんて撤回するという意味でいいのかな。

>>204提案に対する客観的に合理性の有る反論は見受けられなかったので、実行となります。

>>511
(´-`).。oO(加害者の論理ですね）
(´-`).。oO(以上）

>>512
(´-`).。oO(いや、もう結構です）
(´-`).。oO(何故なら、真摯な謝罪を求める側に）
(´-`).。oO(真摯な態度が見受けられませんしね）


<>

他の人たちも
「統合なんて撤回」
でいいの？

なら文句ないね。
坂田スレのテンプレについて好きに議論してください。

>>514
片一方の陣営が参加しないって言ってんのに何勝手なこと言ってんの？
両方の陣営がテーブルに着かないと議論にならんじゃないか。

>>517
片一方の陣営が合意してないのに実行して何になるんだ？
お前らのいう議論は自分たちの陣営だけ集めて都合のいい結論を出すことが議論か？

>>513
(´-`).。oO(憶測を垂れ流す前に、スレを読み直しましょう）
(´-`).。oO(当初はただ、排斥無き統合でしたが）
(´-`).。oO(排斥を主張され続けた結果ですよ）
(´-`).。oO(最悪な結果になりそうですね？）


<>

>(´-`).。oO(いや、もう結構です）
>(´-`).。oO(何故なら、真摯な謝罪を求める側に）
>(´-`).。oO(真摯な態度が見受けられませんしね）

「さじを投げた」という態度で勝利宣言されても困るんだよね。

だいたい、
「加害者と被害者を同居させよう」
という提案そのものが反発を買いやすいのに、
「過去の経緯なんて知らない、関係ない、知る気もない、責任は取らない」
なんて堂々と宣言する人間が信用されると思うの？

こっちは「統合のための前提」をまじめに提案したのに、話を聞く気がない
のはどっちだ？
一回も坂田に呼びかけてさえいないじゃないか。
中立性を疑われても当然だろう。

>>520
(´-`).。oO(何を今更ｗ）
(´-`).。oO(片一方が頑に排斥と謝罪を主張し続けてきたじゃないですか）
(´-`).。oO(統合は無理と判断する以外に無いと思いますけど）

(´-`).。oO(排斥を排し、双方あぼーんも提案しましたよ？）


<>

>>521
排斥なんか主張してない。
お前らが勝手にこっちのスレだけを追い出そうとしてるんじゃないか。

>(´-`).。oO(統合は無理と判断する以外に無いと思いますけど）

じゃ、「統合案は撤回」ということで。
それなら何もいうことはないので、坂田スレのテンプレを議論して
ください。

他の人もそれでいいですか？

>>522
(´-`).。oO(匙を投げたのではなく）
(´-`).。oO(ず〜っとこの調子でしたからね）
(´-`).。oO(まじめに？笑わせないでいただきたい）
(´-`).。oO(現に名前欄に前のIDは疎か、今のIDすら入れてないじゃないですか）
(´-`).。oO(私は呼びかけてましたよね？）


<>

>>523
双方あぼーんなら文句無い。それでやってくれ。
そして今後ハングル板にはニホンちゃんスレを立てないようにしてくれ。

坂田のスレだけ残すのは無しでな！

（「固定ハンドル」とは、全角・半角文字を問わず任意の文字を名前欄に記載することです。
　「トリップ」とは名前欄の「固定ハンドル」直後に半角英数字の「#」を書き込んで後に
　全角・半角文字を問わず任意の文字を入力すると表示されます。）
固定・鳥解説はコレで良いですかね？

>>526
私は既にニホンちゃんがハングル板にあるべきという論を述べさせて頂いています。
それで議論スレも必要と思っています。
議論に参加されたい方は参加されるという方針でいいと思いますが。

>(´-`).。oO(現に名前欄に前のIDは疎か、今のIDすら入れてないじゃないですか）
>(´-`).。oO(私は呼びかけてましたよね？）

２ちゃんねるは名無しがデフォルト。
それと違う利用法を強制されるいわれはない。

ところで
「統合は撤回」
でいいの？

>>525
今まで通りということならいいですよ。

統合案を撤回するなら、新しく立つ議論スレに
「このスレは坂田スレ専用の議論スレです」
という旨の一文をテンプレに追加してください。

こっちのスレの議論も扱うと誤解されたら困るためです。

とくに坂田はなにもなかったかのように、統合についてそのスレで
大騒ぎを始めるに決まっているので、この類の騒動を繰り返さない
ためです。

ここできっちり「統合しない」という結論が出たのだから、その旨を
明記してください。

>>524
(´-`).。oO(特定個人の排斥と謝罪を目的とし、主張するものは要らないんですよ）

>>527
(´-`).。oO(もう結構ですって）
(´-`).。oO(２ちゃん以外で閉鎖的におやりなさい）

>>528
(´-`).。oO(オケです）

>>529
(´-`).。oO(いや、ここまで見て判る様に）
(´-`).。oO(議論に参加しないと公言されてる人も居ますからね）

>>530
(´-`).。oO(強制と円滑に進める要望を履き違えてるようじゃ）
(´-`).。oO(円滑な議論も真摯な態度も期待できないって事ですね？）
(´-`).。oO(判りました）


<>

何もかも思い通りに行かないと気が済まない、というわけだ
2ｃｈの外でやれ
どうしてもやりたいなら、最悪板行け
そんなに坂田が憎いなら、最悪板でずっと吠えてろ
ニホンちゃんは元々有志が創りあげてきたものだろうに、
私物化したいと欲するなら、
そして簡単なルールである
「個人排除・重複スレの禁止」を理解出来ないというなら
ほんと、2ｃｈから出てけ

あとこんな厄介事持ち込んだり、重複スレ立ててこじらせた今井は運営に報告してポイント没収だな。

>そして簡単なルールである
>「個人排除・重複スレの禁止」を理解出来ないというなら
>ほんと、2ｃｈから出てけ

だから削除依頼を出せばいいだろうに。
何でそうしないの？

とっくに削除依頼したけど、却下されたので次善の策として
ここで攻撃しているとしか思えないんだけど。

(´-`).。oO(さて、建設的な話に進みましょうか）
(´-`).。oO(ぶっちゃけニホンちゃんスレどうします？）


<>

おい、バカコテがまた話ループさせたぞ？

他の人も
「統合は撤回」
でいいのかな。

何で沈黙してるの？

>>537
(´-`).。oO(あれ？議論に参加なされるんですか？）


<>

>>534
私としましてはもう統一の為にテンプレ等も考えているのですが。
何もその二人だけが住人ではないでしょう。若し二人が自分達だけが住人と考えているなら、
頭のおかしな人です。元より論理にならないです。
二人以外にもあちらのスレで議論に参加したい人がいましたら議論に参加するでしょうし見るでしょう。
ニホンちゃんはその二人の私物ではありません、それを踏まえまして今後ハングル板にニホンちゃんが
あっていいかも考えるべきです。
そもそもこの二人の論理を拝見してきましたがニホンちゃんにもハングル板にも愛情を感じません。

>>538
坂田スレなら勝手に議論してください。
スレ主が自治の介入を必死にもとめているんだから、諾々と従うスレに
なるでしょう。

統合とか言い出さない限り、こっちはどうでもいいです。

>>538
違反テンプレスレの削除依頼を出す一択
多分、ここで吠えてる連中、
もう一方の削除依頼を出すだろうから、
それに対する対策も話しあおうじゃないですか

それにしてもID:n0MyMqDVはわざわざ携帯からご苦労なことだ。

>何もその二人だけが住人ではないでしょう。若し二人が自分達だけが住人と考えているなら、
>頭のおかしな人です。元より論理にならないです。

お前はこっちのスレから統合に賛成する人がまったく現れないことをどう考えているんだ？

>>538
二人のルールを解さない主張はおいておいて２ちゃんのルールに沿えば統一、排除の禁止は絶対ですが。
商業利用も禁止すべきと思います。過去にそれで既に盗作問題が起こっているからです。
私はこれ以上自治スレでの議論を避ける為に鶯さんの提案に再度賛成とさせてもらいます。

>>544
おい、削除依頼出すなら両方出せよ。

「統合案は撤回」
それでいいんだな？>all

>>547
日本語でおｋ

>>539
(´-`).。oO(最悪板でやれば？）

>>542
(´-`).。oO(まぁ、残したいとするなら当然ですよねぇ）
(´-`).。oO(議論に参加してくれれば良いのですが）

>>543
(´-`).。oO(何勝手に参加してるんです？）
(´-`).。oO(貴方は議論以前にやるべき事が有る筈です）

>>544
(´-`).。oO(私と同意見ですね）
(´-`).。oO(正直坂田憎しにウンザリなんですよ）


<>

>>549
YES

>>549
(´-`).。oO(なにか勘違いしてませんか？）
(´-`).。oO(やるべき事が有るかと存じますけど）


<>

>>551
ところで最悪で坂田が話題になってるってなんで知ってるんだ？ｗ

☆タイトル
【自治】｢ニホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】

☆テンプレート
１、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成を目的としたものです。
２、本スレッドで議論・作成される『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』のテンプレートはガイドラインを厳守したものとします。
３、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。これは議論の継続性の保持の為ですのでご理解ください。
　　（「固定ハンドル」とは、全角・半角文字を問わず任意の文字を名前欄に記載することです。
　　「トリップ」とは名前欄の「固定ハンドル」直後に半角英数字の「#」を書き込んで後に
　　全角・半角文字を問わず任意の文字を入力すると表示されます。）
４、該当案件終了と確認されるまでは、該当案件以外は一切扱わないものとします。

少々追加して改定。

>>552
(´-`).。oO(最悪板へどうぞ）


<>

>(´-`).。oO(何勝手に参加してるんです？）
>(´-`).。oO(貴方は議論以前にやるべき事が有る筈です）

へー、今度は勝手に議論に参加する資格まで決め始めたよ。
いい加減にしろ。

「統合」なんて過去の経緯を弁えない馬鹿なことをいいだすから
無視されても当然なのに、まともに相手をしてやったら、まったく
とりあわずに「お前は参加する資格がない」とか言い出す。

何をやってるんだ、まったく。

２ちゃんねるは名無しがデフォルト。
一参加者が
「ID付きで書き込め！」
なんて強制する資格はないし、従わなかったからといって、
スレの参加を排斥される理由もない。

勘違いするんじゃないよ。

やっぱり今日も無駄な時間を過ごしてしまった様ですね。

今井氏が自治スレに来いというから来たのにコテつきは論理的な思考のできない人間ばかりだ。
もうこいつらには関わらず、通常運行に戻りましょう。

>>554
(´-`).。oO(ハン板住人ですからね）
(´-`).。oO(私のスレも有りますし）
(´-`).。oO(見ちゃいけないんですか？）
(´-`).。oO(尚更外部サイトに篭ってパスワード認証かけた方がいいですよ）

>>557
(´-`).。oO(もういいですって）
(´-`).。oO(排斥テンプレ載せて、参加資格を奪ってる人なんでしょ？）


<>

>１、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成を目的としたものです。

「重複解消」
の文言を削除。

該当部分に
「坂田専用スレの自治」
を挿入。

統合を撤回するんじゃないの？

>>558
(´-`).。oO(なら、坂田は来るなとも言えない事ぐらい理解できますよね？）
(´-`).。oO(勘違いしてたんですよ）
(´-`).。oO(あなた自身がね）


<>

>>562
坂田は自分から出入り禁止にしてくれって頼んだんだよ。

>(´-`).。oO(もういいですって）
>(´-`).。oO(排斥テンプレ載せて、参加資格を奪ってる人なんでしょ？）

何が「もういい」のかわからないけど、テンプレがいかんと思うならさっさと
削除依頼すればいいと思うよ。

上にも書いたけど、とっくに運営から却下されたから、次善の策としてここ
で攻撃してるとしか思えないんだけどね。

つまりあなたみたいな善意の第三者をまきこんで、騒ぎを大きくして、嫌が
らせするのが目的。

ところで、
「統合の撤回」
について誰からも異論がないの？

本人の意思を尊重してやろうぜ！

(´-`).。oO(その結果が>>483ですか？）

(´-`).。oO(何故アンチ坂田を標榜する方は）
(´-`).。oO(自分の発した言動を、自分に置き換えられないのでしょう）


<>

>>565
こっちは異論無いけど、向こうは「統合の撤回」案を「無かった」ことにするつもりみたいね。
まったくお話になりません。

>>567
>>483を見てきたけど、ただ単にオチされてるだけでいじめて無いじゃん。

>>555
それでいいのではないでしょうか。そこまでまとめて頂きお疲れ様です。

>>564
(´-`).。oO(はいどうぞ）

ttp://www.shtml.jp/htaccess/

(´-`).。oO(ここ、参考になりますよ？）

>>568
(´-`).。oO(する側の論理ですね）


<アク禁になったｗ>

>>555
の新スレのテンプレートに反対。
「統合は撤回」と決まった以上、新スレは「坂田スレの自治」を扱うものと
なる。

なら、その旨を明記するべきだ。

この結論をなかったことにして、何事もなかったかのように新スレで
「統合」とか言い出すなら、「話が違う」と抗議するのでよろしく。

お望みならコテでもトリップでもつけるよー。

統合の撤回について。
１、>>124該当スレを重複として、削除依頼に。
２、>>125該当スレのテンプレート「特定コテの排除」はガイドライン違反であるので、
　　１、と同様に削除依頼に。

これくらいの事を住人自治でやってこれなかった以上、>>204提案で処理するしかないでしょう。
駄々っ子の泣き言にしか聞こえません。よって、反対を表明します。

>>572の訂正としては

×住人自治
○スレの住人自治

悪いけど、この件についていい加減にはしないよ。

一回や二回の中傷ならこんなことはしない。
だけど坂田は何年にも渡って、執拗にニホンちゃんスレとその参加者への
中傷を繰り広げてきた。

数日間途絶えると、「最近は坂田の攻撃がないな」と思うくらいだったから、
延べ数百回にも及ぶはずだ。

その落とし前をきっちりつけさせないからには、統合なんて断じて了承でき
ない。
それが筋というものだ。

>>572
ほう、統合を主張するわけだ。

じゃ、坂田を謝罪させてください。
繰り返すが、それが筋だ。

こちらは統合なんて望んでいない。

(´-`).。oO(自分を鑑みれないんですねぇ）
(´-`).。oO(カンコくんなのかねぇ）


<>

>>575
(´-`).。oO(>>570のサイト見ました？）
(´-`).。oO(頑張ってくださいね）


<>

>>576
坂田は一回も謝罪してないんだけどねえ。

鶯さんは坂田に真摯な謝罪をさせ、被害者全員に許しを乞わせて
ください。
それが統合の最低限の前提だ。

だいたい物の道理というものをなんと考えているのか。
経緯を知らない外野の人間から「私怨」とか「無関係」とか切捨てら
れるいわれはないね。

>>578
(´-`).。oO(鑑みれてないんだね）
(´-`).。oO(誰が見ても私怨ですよ）
(´-`).。oO(頑張って閉鎖的な私怨サイトを作ってくださいね？）


<応援してますよ>

坂田某に関しては、いい加減スレ内住人による自治で解決しなさい！
つまりは「荒らしはスルーが鉄則」コレが守られていないと言っているのも同然です。
守られていれば>>125で指摘されるようなガイドライン違反のみっともない条項など有り得ない。
そこを「坂田の謝罪」云々と泣き言を言う前にキチンと処理して見せれば良かったのです。
>>302>>436で言ったように、スレ住人のモラルに関しては評価に値しますが、
>>125のような条項を嬉々として残す。このような点は理解に苦しむところなのです。

さらに>>452の提案を再掲させて頂きます。

>>577
移転するなら坂田。
なぜなら、自分以外誰も書き込まないスレを2回も立てさせているから。

こちらが移転するいわれがない。

>>580
>坂田某に関しては、いい加減スレ内住人による自治で解決しなさい！
その自治の結果、「分裂しかない」という結論になったんだがね。
何年も議論して、「こいつとは話し合えない」という結論になったから専用スレを
立てるという形になったんだよ。

「テンプレが違反だ！」
「なら、削除依頼すれば？」
という議論も何回も繰り返されたこと知ってる？
まちがいなく二桁の大台にのぼるよ。

で、坂田の真剣な謝罪マダー？
言っとくけど、ちょっと頭を下げて終わりじゃ納得しないよ。

鶯さんは統合を主張するんだから、少なくとも坂田にコンタクトするくらい
しないといけないと思うんだ。

>>581
(´-`).。oO(事の本質が判ってないのか）
(´-`).。oO(認めたくないのか）
(´-`).。oO(鷽™さんは至極まっとうな事を言ってますよ？）

(´-`).。oO(私は ID:z79Ysn8Vさんに）
(´-`).。oO(真摯な謝罪がいただけるのかな？）


<>

>>452提案に従って今後、坂田云々に関して言及することはありません。
統合する上で問題なのは>>125の条項ですから。

悪いけど、物の道理を弁えない、事情も知らない外野が高みから
のんきなことをいってるとしか思えないね。

新スレを立てるのは勝手だけど、「統合」とか言い出すなら、筋を
通させてもらうよ。

くりかえすが、加害者と被害者を無理に同居させようとするほうが
どうかしている。
せっかく平和裏に別居していたのに。
どうしても同居させたいなら、それを実効あらしめるために加害者に
真剣に謝罪させるべきだね。

統合後に提案なり何なりされれば良いでしょう。

>>584
つーかさ、テンプレに問題があると思うなら、さっさと削除依頼を出せば
いいんじゃない？
誰も反対してないんだから。

それから、カキコ禁止という条項はまじめに守るとスレが落ちてしまう
ことに今きづいたんだけど、保守程度ならOKにしてほしい。

>>586
駄目。
「統合の前提として」坂田の真剣な謝罪が必要だ。
筋を通せ。

(´-`).。oO(結局は自分の要求のみかぁ）
(´-`).。oO(２ちゃん以外の自サイトでやっていただくしかないかね）

(´-`).。oO(ここまで何一つ改善させる努力も無く）
(´-`).。oO(己が正義と言う端から見たら私怨にしか見えないものに拘り過ぎ）
(´-`).。oO(この結果が>>483なんだろうね）


<>

>>588
ガイドライン違反のテンプレのスレを立てる事の何処に筋が有るのか、甚だ疑問です。
で、違反を犯していて筋を通せとはどちらに仰っているのか？

>(´-`).。oO(結局は自分の要求のみかぁ）
>(´-`).。oO(２ちゃん以外の自サイトでやっていただくしかないかね）

何を言ってるんだ？
妙な印象操作はやめてほしいね。

おれの主張はただひとつ、
「統合を主張するなら、坂田の謝罪が必要だ」
といってるだけじゃん。

「そんなことできない」と怖気づくから必死にごまかそうとしてるんだろう。

(´-`).。oO(できないじゃなく、必要性が無い事も判ってらっしゃらない）

(´-`).。oO(作家や読者が減るのも判る気がしますね）
(´-`).。oO(公益性が感じられません）
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレの公益とは、作家と読者だと思うんですけどね）
(´-`).。oO(どうやら誰かさんは「謝罪」だと思っておられる様で）


<>

では、「坂田の真剣な謝罪」とやらの前提に
「２ｃｈでガイドライン違反のテンプレートを作成していたことを２ｃｈ運営に謝罪して、許しを貰って」きてください。
筋は通しましょうね。

>ガイドライン違反のテンプレのスレを立てる事の何処に筋が有るのか、甚だ疑問です。

これまで削除されたことなんてなかったからね。
それと、
「２ちゃんねる　カキコ禁止」
でググると大量に「○○はカキコ禁止！」というスレがヒットするんだが、
どれも無事に天寿を全うしてるんだよね。

それに比べれば「坂田のみ」を限定的に禁止するテンプレなんて目くじらを立てるに
及ばないと思うんだがね。

「２ちゃんねるのガイドライン」と「何年にも及ぶ中傷の落とし前」を同列で語られたら
たまらないね。
繰り返すが、統合を主張するなら坂田を謝罪させるのが最低限の前提だ。

>>594
>>593の「運営の許し」を貰ってきてください。話はそれからです。

(´-`).。oO(この期に及んで謝罪ですか）
(´-`).。oO(２ちゃん以外で存分にやってくださいな）


<>

ま、どうしても「坂田のみを排除するなんてガイドライン違反だ！」と思うなら
さっさと削除依頼してください。

誰もとめない。

>>597
納得されたんですね、ご苦労様でした。

>>595
ああいえばこういうという態度は感心しないね。

なんで坂田の中傷とガイドラインがリンクするんだ？
別個の問題だろう。

>>597
(´-`).。oO(つまり、坂田の謝罪は譲らないんですね？）
(´-`).。oO(お聞かせください）


<>

>>599
いいえ、こちらとしては譲れないところですので、
「運営の許し」を貰ってきてください。話はそれからです。

(´-`).。oO(ID:82/i03vPさん？）
(´-`).。oO(待ってるんですけど）


<>

あのね、子供の喧嘩じゃあるまいし、勝手に「前提の前提」とか
つけくわえるんじゃない。
こっちは深夜までまじめに話しているんだ。

「ガイドライン違反」と鬼の首をとったようにいいふらしているけど、
>>594についてはどうよ。
過去の削除依頼は全部却下されてるんだよ？
そんなこともニホンちゃんの過去の自治でやらなかったと思って
るの？
削除依頼が却下された時点で、「このテンプレは認められた」と
普通は考える。

そんな経緯を十分承知の上で、なお「ガイドライン違反だ！」と
騒いでるのが坂田で、今回事情を知らないばかりに乗せられて
しまったのがきみなんだよ。

このことを教えるのが遅くて悪かったけどね。

>>603
(´-`).。oO(いや、私の質問はシンプルです）
(´-`).。oO(坂田の謝罪は譲らないか否かですよ）
(´-`).。oO(お答えください）


<>

>>603
客観的に見た正当性は、あなた方には無い。さらに、そこを認識していないのもおかしい。

>604
譲らない。

>>606
(´-`).。oO(判りました）
(´-`).。oO(統合は無理です）
(´-`).。oO(外部サイトで頑張ってください）


<>

>>605
なんで？
「ガイドライン違反」を判定するのは運営でしょう？

削除依頼を運営から却下されたことこそ、テンプレが認められた
最大の根拠に他ならないじゃないか。

この経緯を知ってた？
坂田は教えてないだろう？
あいつは事情を知らないコテを唆して、都合のいいように動かそうと
するんだよ。

>>607
２ｃｈのハングル板で活動するなら、統合以外は有り得ませんからね。

>>607
「統合が無理」という一点で同意できたのは嬉しい。
ただ、外部には移転しない。
移転すべきは坂田スレだ。

おれが「過去の経緯を知れ」といってるのは、何回も
繰り返されたやりとりをリピートしたくないからだ。

・謝罪は譲れない
・筋を通せ
・落し前をつけろ

出は争えないね、ﾆﾖﾆﾖ

>>609
(´-`).。oO(ですね）
(´-`).。oO(そこに私怨による前提を付けられても困りますし）
(´-`).。oO(特定個人を排斥するテンプレが有るなんて論外です）

>>610
(´-`).。oO(外部サイトでのご活躍をお祈りしております）
(´-`).。oO(頑張ってくださいね？）

>>611
(´-`).。oO(お、スモさん）
(´-`).。oO(嗅ぎ付けてきましたね？ｗ）


<>

>>608
慣例が覆るケースは有ります。それは貴方の言うとおりの「２ｃｈの運営」次第ですよ。
で、「２ｃｈのスレ」で「特定のコテの出入りを禁止する」という条項が入れられる正当な理由を
ガイドライン上に記載してありますか？何処にも存在してないじゃないですか。
この点が理解できないんですか？それは２ｃｈの住人として如何なものかと思いますよ？

>(´-`).。oO(特定個人を排斥するテンプレが有るなんて論外です）

論外というけど、本当に「２ちゃんねる　カキコ禁止」でググってみなよ。
「坂田のみ禁止」なんて大騒ぎするほどでもないことがわかるんだが。

繰り返すが、そもそもこちらは統合なんて望んでいない。
どうしてもそうさせたいなら、坂田を謝罪させるのが前提だ。

>「特定のコテの出入りを禁止する」という条項が入れられる正当な理由を
>ガイドライン上に記載してありますか？

普通ガイドラインや規則というものは、「○○してはいけない」という禁止事項や
「○○しなければならない」という義務を列挙するもので、「○○していい」という
ことは触れない。

もういいから何回目かの削除依頼を出しなよ。
今までの運営の判定は「OK」なんだから、それにしたがっているだけだよ。

だいたい「削除されたのに何回も立てられた」なんて経緯があったら、坂田が
触れないわけないだろう。
そんなことはなかったんだよ。

>>614
(´-`).。oO(貴方の固い決意は良く判りました）
(´-`).。oO(外部サイトで頑張ってくださいね？）


<>

>>616
移転すべきは坂田だね。
もう明け方なんだから、この件でレスをつけあうのやめない？

>>617
(´-`).。oO(いや、もう結構です）
(´-`).。oO(外部サイトで頑張ってください）


<>

坂田に騙されたのは気の毒と思う。
こっちも「削除依頼なんて何回も却下されてる」と教えるのが
遅かったのは悪いと思ってる。

だけど、何回も何回もおなじことを説明するのが億劫でね。
疎かにしてしまって悪かった。

>>618
含みも残してあげたのに気付かないとは…少々呆れています。

(´-`).。oO(いや、構いませんよ）
(´-`).。oO(固い決意を理解してますからね）
(´-`).。oO(外部サイトの繁栄と発展をお祈り申し上げます）

>>620
(´-`).。oO(え？私ですか？）
(;´-`).。oO(随分譲歩したつもりなのですが・・・・）


<>

レス番を間違えてるよ。

何の含みかは知らないけど、本当にこのやり取りは何回目かの
リピートなんだ。
坂田の言うことを真に受けたら駄目だよ。

あいつは事情を知らない人間を唆して、ニホンちゃんスレに介入
させるのがライフワークなんだから。

>>621
謝罪汁さんの方ですが。刺青さんもお気づきだと思いますけどね、ｳﾘの主張の中のそれ。

一板住人から言わせて貰うが、嵐や粘着に
対応できない、基本的ルールを守れない、
ならよそでやって。

>>623
(´-`).。oO(うん）
(´-`).。oO(何故ソッチに突っ走る！と）
(´-`).。oO(譲歩案や優しさを全部跳ね返されちゃ）
(´-`).。oO(何も言えませんからねぇ）
(´-`).。oO(残念ですとしか言えません）

>>624
(´-`).。oO(普通はそうなんですよね）


<>

あとね、嵐、粘着、誹謗、中傷もコミで
２ちゃんなの。それに耐えられないなら
よそでやるしかないでしょ？

スレ立て依頼スレの協力は得られないようなので、>>204提案の自治別スレテンプレを再掲しておきます。

☆タイトル
【自治】｢ニホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】

☆テンプレート
１、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成を目的としたものです。
２、本スレッドで議論・作成される『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』のテンプレートはガイドラインを厳守したものとします。
３、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。これは議論の継続性の保持の為ですのでご理解ください。
　　（「固定ハンドル」とは、全角・半角文字を問わず任意の文字を名前欄に記載することです。
　　「トリップ」とは名前欄の「固定ハンドル」直後に半角英数字の「#」を書き込んで後に
　　全角・半角文字を問わず任意の文字を入力すると表示されます。）
４、該当案件終了と確認されるまでは、該当案件以外は一切扱わないものとします。

本当にニホンちゃんスレはハン板の癌だな

>>627
板違いの疑念があるので

１、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成を目的としたものです。
　
　の冒頭の「本スレッドはハングル板にある」って言う文言の削除を求めます

・日韓・朝関係の政治風刺作品
・韓国・朝鮮と第三国との政治風刺作品

この２種類の作品だけ認めるべきだろ。ハン板なんだからさ。
ハングル板の一番最初に書いてある・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
ってのを遵守させろよ。

自己レスになるけど、それが徹底できないならハン板から移転しろ。
半端な状態で片方だけ残すなよ、何年迷惑かけてると思ってるんだ屑が。

誰かニホンチャンが「創作小説」であることを自分にも分かるように全否定してくれないかな？
そうしたら板違いなんて言わないからさ

>>629
>>629の提案他に関して

>>315に関して
今回の『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』での動きを見る限り、問題意識が欠如していると見て取れます。
この様な状況において、スレ住人による自治で外部から見た問題点を解消することは不可能でしょう。
よって、自治本スレにおいて扱うべきものと考えます。

>>629に関して
「本スレッドはハングル板にある」の一文についてですが、ハングル板において自治を冠するスレが
ハングル板に無いものを扱うことは有りません。つまり、この一文無くしては自治別スレとしての立ち位置を
有りませんので>>204提案を致した者としては、反対を表明させていただきます。

>>632
現にハングル板に存在する重複・ガイドライン違反のある「ニホンちゃん」スレは、>>204提案による速やかな解決が必要であると考えます。
また、氏の一連の提案等の中にある、「ニホンちゃん」スレの板違いではないか？との指摘に関しては、大いに議論の対象とすべきと思います。
よって、>>204提案に有る自治別スレにおいても議題として取り上げられるよう、>>627のテンプレ内に「板違いかどうか議論する」事を盛り込む事を提案いたします。
さらに、自治別スレの存在意義に関して、公正・公平を期す為に削除依頼提出・該当スレ使用禁止以前に立ち上がるべきものと考えます。

急にタブが赤くなったから何かと思ったら、小棒のマルチレスが削除されただけか。

>>633
うーんもっと分かりやすく書こうか、板違いのスレの内部の問題に関してハン板自治スレを使って勧告や提案を
すべきではないんでは？ってことです。

だけど排除や移転の論理を振りかざすつもりも無いのでスレ内自治にゆだねたら？ってことです。

自治スレを使うって事はハン板に相応しいスレであって板違いではないってことを遠回しに認めてる事にはなりませんかね？


あとは別に立ち上げるスレタイから自治の文字も削れば良いんでは？

>>635
繰り返しになりますが
スレ住人による自治を待つ段階は過ぎた。というのが自分の見解です。
「ニホンちゃん」スレがハングル板に相応しいか否かの議論も同様です。
重複スレの解消、ガイドライン違反のテンプレの削除・改善を速やかに完了すべきです。
板違いかどうかの議論はそれからでも遅くはないでしょう。

自治を冠せずにスレのテンプレ等を議論するスレが、ハングル板に立ち上がって良いのか疑問に思います。
よって、反対を表明させて頂きます。

>>636
了解です。個人的な疑念は残しては置きますが提案については撤回させていただきます。

「重複スレの解消、ガイドライン違反のテンプレの削除・改善を速やかに完了すべきです。」

この部分については激しく同意しますので今後も良い方向に解決することを祈ってます

しかる後、板違いについての議論が交わされるようでしたら参加させていただくつもりです。

東亜板とハングル板の両方の自治スレが繁盛しているわけだが

>>638
東亜自治は名無しで繁盛してるが
ここはニホンちゃんスレ住人に占拠されてるだけ

鷽と刺青もニホンちゃん住人か。道理で。

☆タイトル
【自治】｢ニホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】

☆テンプレート
１、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成、
　　及びハングル板に適合性の有無（板違いか否か）を議論する事を目的としたものです。
２、本スレッドで議論・作成される『連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」』のテンプレートはガイドラインを厳守したものとします。
３、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。これは議論の継続性の保持の為ですのでご理解ください。
　　（「固定ハンドル」とは、全角・半角文字を問わず任意の文字を名前欄に記載することです。
　　「トリップ」とは名前欄の「固定ハンドル」直後に半角英数字の「#」を書き込んで後に
　　全角・半角文字を問わず任意の文字を入力すると表示されます。）
５、該当案件終了と確認されるまでは、該当案件以外は一切扱わないものとします。

改正して、自治本スレにおいてスレ立ての依頼をしたいと思います。

【自治】｢二ホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/

立ち上がったのを確認いたしました。
該当案件については上記スレッドに移行することを提案します。

また大規模が来ましたな。年末進行かw

★091219 複数 「民主党の公約/政見(嘘)」ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ報告
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261213494/81-83

まだやってたの？この百日手。

ああ、千日手だったｗ
いつまでも同じ所をぐるぐる廻るねぇ…

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/l50
今現在の議論状況はこちらに。報告させてもらいます。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/l50
テンプレ案をまとめてみました。またその他の議論も募集しています。
ご意見がありましたら御願いします。

ハン板にも関係ありそうなので保守がわりに転載

★100105 複数「在特会|子供|戦う|倒せ|正義」AAﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262694969/62

62 ：せしりあ ★：2010/01/07(木) 16:37:57 ID:???0
adsa.\d+atuta2(b\d+)?-acca.aichi.ocn.ne.jp
\.ccnw.ne.jp

規制

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/l50
鶯さん、見ておられましたら少しご意見を伺いたいのですが。


失礼、こちらに書かせてもらうつもりでした。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/

今日一日待たせたもらい、その後で暫定テンプレをＢスレに貼らせてもらいスレ再開とさせてもらいたいと思います。
テンプレについてご意見募集中です。
そしてハン板での適合性等についての議論も引き続き行っています。ご意見お待ちしています。
なおＡスレ側は議論を無視して商業利用を含めた活動をしていくと決めたことも報告させてもらいます。
以上です。

ニホンちゃん３６クールＢスレに暫定テンプレを貼らせてもらいました。自治スレ、議論スレ両スレでの
議論の結果も踏まえてニホンちゃんはここに統一されたものとみなさせてもらいます。
以後の議論ですが。

【自治】｢二ホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/

こちらで行わせてもらいます。引き続き様々な議題について議論をしていきましょう。

docomo規制はまだしばらく続きそうですな。

847 名前：天竜＠報告人 ★[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 21:05:03 ID:???0
お疲れ様です。

>>825 reffiさん
この件で発動されている以下規制処置の今後について、どのようにお考えでしょうか。
先方にこの点のみご報告しておきたいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262087062/18
\.docomo.ne.jp (全サーバ規制)


例え今後もやり取りを継続し、質問や要望のメールを作成・送信したとしても
今までに頂いた４回答同様、対応不可テンプレートを返されるだけだと思います。


852 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2010/01/18(月) 22:13:27 ID:???0
>847
現状ですと誠に遺憾ながら解除無しにせざるを得ません。
先方にその旨連絡してください。

＞鶯氏へ
拙案をニホンちゃん議論スレで提案させてもらいました。

そして他板になりますがニホンちゃんＡスレを最悪板に立てることを提案させてもらいます。
数日待ち確かな異論がない場合代行依頼スレで御願いさせてもらいたいですがいいでしょうか。

保守

大規模規制再びかな。

144 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2010/04/02(金) 17:14:48 0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/130以降
\.plala.or.jp
\.bbtec.net
\.ocn.ne.jp
\.plala.or.jp
\.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/136
\.mesh.ad.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/138
\.plala.or.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/137
699469 cw43.razil.jp (219.119.150.54)

かぶってるのは仕方ない。

株式会社メッセサンオー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/

(´-`).。oO(総督府が死んでると思ってたら）
(´-`).。oO(障害情報出てたな）

○確認した症状：

サーバアクセス障害全般


○障害発生日時：

2010/04/04 09:20　〜


○現在の復旧への取り組み状況：

技術部門に報告済み
対応待ち


お客様には大変ご迷惑をお掛けしますが、復旧まで今しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。

(´-`).。oO(だってさ）


<>

ぷららの解除も来たのかな。
神奈川の人には悪いが、女衒の荒らし報告させてもらおう。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/l50
こちらでご意見お待ちしております。よりハン板に相応しいテンプレを目指しています。
また特に異論ない場合Ａスレを３７クールとしてそのまま使わせてもらいます。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/l50
テンプレ案出させてもらいました。ご意見お待ちしています。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259836537/l50
３７クールはじまりとさせてもらいます。またここにニホンちゃんスレ、ハングル板においては
完全に統一されたこととさせてもらいます。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261326528/l50
次スレへのテンプレの御意見お待ちしております。

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272282096/776,783

776 名前： ◆A/T2/75/82 [] 投稿日：2010/05/17(月) 21:00:16 ID:iq/gib/k0
サーバ入れ替え警報　!!

ターゲットは　yutori7 , tsusima

783 名前： ◆A/T2/75/82 [] 投稿日：2010/05/17(月) 21:07:33 ID:iq/gib/k0
今日、明日はない　(ｷﾘｯ

728 名前：ちきちーた ★[] 投稿日：2010/05/26(水) 19:50:46 ID:???0
tsushima SSD化やるかー

参院選公示前に、さりげなく
赤字神の顔写真が入ったバナーきぼんぬ

そういえば運営の●宣伝スレがやっとなくなったな。

>>658-661
　　　　　　　　亀レスですみません。
やっと、纏まったのですね。ニホンちゃんスレ。
一時はどうなる事かと心配していました。
私がここへ来たのは、「在特会スレ」で、私にここへ来て欲しい旨の誘導( ? ) が有ったからです。
それに対して、私はここに来る約束をしましたので。言ったからには約束を果たしませんと。
　　　　　　　　　それでは、これにて失礼します。

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

ハン板はスレ数２００ぐらいで良いと思う

韓国在住日本人ビジネスマンの為にソウルに日本人街を作らないか？
名前は何がいいかな？

↑韓国と関わり合いたくないんです。

>>670
実際は在韓邦人の保護と諜報活動の拠点とするのです。

ｽﾚﾀｲ見やがれ･･･ ('A`)

　　　　　　　　　　　　　>>668
なぜ、そう思うのです?
それに、どうやって、「スレ数を２００にする」のですか ?
あなたの提案を実行するとなると、
２ちゃんのシステムそのものを大幅に変更しなくてはならなくなる。
場合によっては、新たな電子掲示板を設立すると言う事にもなる。
これは、とてもじゃないが、現時においてはハン板住人諸氏の同意は得られないでしょう。
　　　将来的な事は解らない。ネットワーク技術の発達により、
今の２ちゃんより、良いシステムが出来るかもしれない。
しかし、それは今の事じゃない。近未来に属する話ですからね。
　　　とりあえず、私達が出来るのは、いわゆる"糞スレ"をいかにして、早くDAT落ちさせるかを、
考え、実行する事です。
あなたの考えは、多分、乱立する"糞スレ"がウザイと思うから、「ハン板２００スレ限定案」を
提出したのでしょう。
しかし、掲示板システム変更には多大な労力と、時間、資金が要る。
既存の２ちゃん機能を使って、それらのスレを潰す・消し去る事を考えた方が良いです。