日韓宇宙開発事情Part42

日本は平成19年9月14日にH-IIAロケットによる月周回衛星「かぐや」（SELENE（セレーネ））の打上げに成功。
「かぐや」は予定通り月周回軌道に投入。「おきな」（リレー衛星）、「おうな」（VRAD衛星）も無事に分離してクリティカルフェーズを終了。
10月18日には世界初のハイビジョンによる月面撮影に成功。12月中旬からの定常観測運用に向けて現在ミッション機器の初期機能を確認中。
そして世界初の小惑星タッチアンドゴーを達成した小惑星探査機「はやぶさ」は、4月下旬に小惑星イトカワの軌道より離脱。
8月にはイオンエンジン-Cの起動に成功。10月には復路第１期軌道変換を完了。現在2010年の地球帰還をめざして航行中。
韓国は今年6月に韓国・ロシア宇宙技術保護協定（ＴＳＡ）にﾌﾟｰﾁﾝ大帝の批准書署名。また8月に韓国・ウクライナ宇宙技術協力
協定が公式発効。国内では全南高興郡外羅老島（チョンナム・コフングン・ウェナロド）に宇宙センター建設を決定。早ければ
来年10月の国産ロケット打ち上げを目指す。
しかしそんな韓国を尻目にロシアは中国と2009年に共同で火星探査を実施する合意文書に調印。
そして中国は観測船のトラブルで打ち上げが延期されていた月探査衛星「嫦娥1号」を10月24日に長征３号Ａでの打上げに成功。
韓国は宇宙開発でも日中にはさまれて「サンドイッチコリア」とｳﾘﾅﾗﾁﾗｼに揶揄される状態。
平成20年4月に韓国人初の宇宙観光旅行を敢行するも、ロシアにさっそく迷惑をかけて人員変更をさせられたりのお約束。
早速宇宙初のキーセンか？　と失笑を買ったり、地球帰還時に法則を発動させたりの様式美を見せる始末。


ここはそんなドタバタ騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレッドです。

前スレ
日韓宇宙開発事情Part41
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216895903/

ﾆﾀﾞ

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！3GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

ヽ＼　　　>>1　　　スレ立て　乙です　　　　　　/／
　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　（__・∀・）　（__・∀・）　（__・∀・）（　・∀・）
　　　　（　　： 　） （ 　　：　） （　　 ：　）（　　： 　）
　　　　 |＿人__| 　 |＿人__|　 |＿_人_|　|＿人__|
　　　　（＿_）＿）　（＿_）＿） （＿_）＿）（＿_）＿）

>>1　おつニダ。

１０年後にはウリナラは宇宙大国ニダ！　ホルホルホル‥‥

ボーイングの協力を得ても　苦戦続く国産旅客機“MRJ”
ダイヤモンド・オンライン9月18日(木) 9時 5分配信 / 経済 - 経済総合
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080918-00000000-diamond-bus_all

実際、MRJは環境性能の前評判とは裏腹に、現時点の正式受注は“身内”の
全日本空輸の25機のみ。採算ラインといわれる300機にはほど遠い。

　助っ人は現れたが、苦戦は当分続きそうだ。

キムチくさい

まあ、少しずつでも技術の蓄積は必要だ。
三菱みたいな大企業なら、少しくらい赤字が続いても続けていけると信じる。

中島飛行機が残っていれば…

その後KSLV-1はどうなってんだ？　さっぱり続報がねーな。
ウォン安による価格急騰を回避するため、ロシアに値引き交渉してるという
アホな報道があったっが・・・　年内に打ち上げられるのかね。

こんなこともあろうかと、KSLV-Iの予算をちょろまかして私が密かに開発しておいたKSR-4だ。
さあ、これに2段目を積んでKSLV-Iということにすればいい。それで予定に間に合う。

なんて言い出す勇者は韓国技術陣にはいないのか。

第５の準惑星は「ハウメア」＝ハワイ神話から命名−２つの衛星も・国際天文学連合

　国際天文学連合（ＩＡＵ）は１９日までに、太陽系の外周で発見されたラグビーボール状の
天体について、ハワイ神話の多産の女神にちなんで「ハウメア」と命名し、第５の準惑星、
４番目の冥王星型天体（海王星以遠の準惑星）に分類した。
　準惑星は２００６年８月のＩＡＵ総会で新設された分類で、これまでに冥王星とエリス、
セレス、今年７月に命名されたマケマケがある。
　「２００３ＥＬ６１」という仮符号を付けられていたハウメアは、マイケル・ブラウン
米カリフォルニア工科大教授らが発見した。長径が冥王星（約２３００キロ）程度の
ラグビーボール状の形で、自転周期が約４時間と高速で回転。地球−太陽間の平均距離
（約１億５０００万キロ）の３５〜５０倍の楕円（だえん）軌道を周回し、２つの衛星を持つ。（2008/09/19-13:09）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2008091900481

日本の宇宙技術高く評価＝駐米大使表敬−日本人シャトル飛行士ら・ＮＡＳＡ局長

　【ワシントン１９日時事】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のグリフィン局長と日本人宇宙飛行士
３人が１８日、日本大使公邸を訪れ、藤崎一郎駐米大使を表敬した。
　グリフィン局長は国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に日本実験棟「きぼう」の船内実験室が
設置されたことを踏まえ「日米の宇宙協力は約４０年になる。ＩＳＳ計画当初は日本には十分な
技術はなかったが、きぼうを通じて日本の技術の高さを学んだ」と評価した。（2008/09/19-14:57）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date3&k=2008091900600

2008-09-20　中国、4機のモジュールを結合、宇宙ステーション組み立て

中国宇宙センター所長の一人が語ったところによると、
中国は神舟7,8,9,10号の宇宙船モジュールを最終的には結合して
宇宙ステーションを組み立てる予定とのこと。

http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/2008_09_20tour.html

NHK九州限定で放送された日韓の若者討論番組「今語りたい」平成１４年３月に放送
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMzNjAyMjQ=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMzNjUxNzI=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMzODkzMzY=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2MzM3NzI=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2Mzg3Mjg=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTk5MDg=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NjMzNzY=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NjU4NTY=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NjYzNTY=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NjY2ODQ=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NjcxMjQ=.html

>>11
「きぼう」の船外実験施設を搬送 ケネディ宇宙センターに向け

　米スペースシャトル「エンデバー」で来年打ち上げられ、国際宇宙ステーションの日本の
実験棟「きぼう」に取り付けられる船外実験施設が１９日未明、宇宙航空研究開発機構
筑波宇宙センター（茨城県つくば市）から米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）ケネディ宇宙センターに
向けて出発した。
　船外実験施設は、無重力や真空の宇宙環境を利用した科学実験や地球観測などをするための、
きぼうから外に突き出した構造の施設。来年５月、「船外パレット」という格納設備とともに
ステーションに向けて打ち上げられ、その時点で日本人として初めてステーションに
長期滞在中の若田光一さんがロボットアームを操作して接続し、きぼうを完成させる。
　船外実験装置を収納するコンテナは長さ７メートル、幅４・５メートル、
高さ３・１メートルで、重量は約１０トン。トレーラーは１９日午前１時、パトカーの先導で
筑波宇宙センター正門を出発。振動を避けるため、人がジョギングするぐらいのゆっくりした
速度で進んだ。成田空港に到着後、今月下旬に空路米国に向かう予定。
2008/09/19 08:51 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091901000122.html

太陽系の形成過程に迫る 九大、彗星のちり解析

　４５億年前の太陽系形成期に大規模な物質の移動があったことを、九州大理学研究院の
中村智樹准教授（惑星科学）のグループが、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が回収した彗星
（すいせい）のちりの解析で突き止め、１９日付の米科学誌サイエンスに発表した。
　惑星の構成物質が太陽系の内側から外縁部へダイナミックに移動した後に天体を
形成していった様子がうかがえ、太陽系の初期形成過程を知る手掛かりになるという。
　中村准教授によると、太陽に比較的近い１５００度を超す高温空間では、浮遊するちりが
溶融しコンドリュールという微粒子を形成。太陽系の内側でこの物質が集まり、次第に
地球などの惑星が形成されたと考えられてきた。
　グループは、太陽系形成期からの生き残りで、太陽から最も遠い太陽系外縁部で形成された
短周期彗星の組成を調べるため、ＮＡＳＡ探査機が回収に成功した彗星放出物の微粒子
（直径０・１ミリ以下）を分析。その結果、マイナス２００度にもなる低温の外縁部にも、
太陽近くのものと組成がよく似たコンドリュールが存在することを確認した。
2008/09/19 06:00 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091801001089.html

運転間もない最大加速器で事故 注目の実験、２カ月お預け

　【ジュネーブ２１日共同】宇宙の誕生と進化の解明を目指しスイス・フランス国境に
建設された世界最大の素粒子実験施設「大型ハドロン衝突型加速器（ＬＨＣ）」を運営する
欧州合同原子核研究所（ＣＥＲＮ）は２０日、今月１０日に運転を始めたばかりのＬＨＣ内で
大量のヘリウムが地下トンネル内に流出する事故があったと発表した。
　加速器は運転を停止。人体などへの影響はないが、運転再開までに約２カ月を要すると
しており、世界が注目する大規模実験が開始直後からつまずいた形だ。
　発表によると、事故は１９日に発生。これまでの調べでは、電気系統の接続の欠陥により
高電流が流れたため加速器の中にある磁石やケーブルの一部が溶けて壊れ、円周２７キロに
わたる巨大な地下トンネルに埋設されたパイプから、超電導状態を作り出す絶対零度
（セ氏零下２７３・１５度）に近い状態を保つのに必要なヘリウムガスが大量に漏れだした。
　ＣＥＲＮの広報担当者によると、影響はトンネル全体の約８分の１の範囲に及んだ。機器の
修理は数日で可能だが、修理作業員の立ち入りのためには、影響部分を温め直す必要があり、
全体の再開まで２カ月程度かかるという。
2008/09/21 09:44 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092101000075.html

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？[09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221974598/

1 名前：犇＠犇φ ★[] 投稿日：2008/09/21(日) 14:23:18 ID:???
■日本人を「チョッパリ」と呼ぶ語源

どの時代、どの国の間にも、相手国を低めて呼ぶ俗語がある。広開土大王碑にすら、そうした
相手を卑しめる内容がいくつかあり、高句麗は特に百済を卑しめて「百残」と表記しているが、
そうしたことは現代も同じだ。

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。

夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】
http://file.dailian.co.kr/news/200809/news1221963247_126755_5_m.bmp

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

ニュース＋板
【科学】天文学：最も遠い宇宙の爆発現象　欧米チームが衛星で観測-8億2500万年後の光
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221997185/

【沖縄】Ｈ2Ａロケットの部品が漂着　南城市奥武島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221819755/

ファルコン1の4号機、9月23日に打上げ
http://www.sorae.jp/030807/2589.html

インドが来月、月探査機を発射するようだ。
その予算は、総額で100億円以下らしい。

宇宙分野投資は日本の１割未満、宇宙力構築に遅れ
（連合ニュース　9/23）

【ソウル２３日聯合】韓国の宇宙分野への投資予算が日本の１割未満にとどまるなど、周辺国に
比べ韓国の宇宙力構築努力が大きく立ち遅れているとの主張が出た。
　シン・ボヒョン予備役空軍少将が２３日、第１１回航空宇宙力国際学術会議で
「韓国軍の宇宙戦力建設方向」と題する発表文を通じこうした結果を提示した。

　それによると、韓国政府の宇宙分野への投資予算は米国の０．５％、日本の９．３％水準に
とどまっている。
　韓国の宇宙開発投資予算は２００６年ベースで２億９００万ドルと、国内総生産（ＧＤＰ）に対する
割合が０．０２６％にとどまるのに対し、米国は３８５億９０００万ドルで対ＧＤＰ比０．１３９％、
日本は２２億３０００万ドルで同０．０５１％と集計された。

　シン予備役少将は、韓国が投資額を日本の対ＧＤＰ比と同水準に引き上げても４億ドル規模で、
これは日本の２割程度にすぎないとし、宇宙分野に投資できる韓国の経済力は非常に制限的だと
指摘した。
　その上で、宇宙力構築の目標を経済力規模に見合う水準に設定し、宇宙先進国との技術協力に
よる宇宙開発や人材育成などを進め、制限事項を克服すべきだと主張した。
特に、軍の宇宙システムを構築する長期的な戦略を立てる必要があると強調している。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/09/23/0200000000AJP20080923001800882.HTML

>>21
どんな学会かは知らんが、少なくとも学術目的の会議で堂々と軍事利用を
ぶち上げるとは基地外の所業だな。こんな奴らと絶対に交流してはならない。
重大な安全保障上の問題が起こる。

>宇宙先進国との技術協力、人材育成
技術を盗もうというのは明らかだな。判り安すぎる。この世界は　give and take　なのだが
自分らには何も無いくせに良く言うよ。

ああ、でも宇宙開発についての日韓協力に反対する理由が出来たな。
「ヤツらに技術を提供したら軍事に転用される危険がある」
これって、日本的には誰も反対できない根拠だろう。w

>>23
その昔（つーほど前でもないが）、「中国の核は綺麗な核」つった某斜陽党党首の方が居ましたが？

>>24
さすがに今では、そんな理屈は通用しないさ。

外国に技術協力出来るのは最先端では無くて枯れた技術だよ。
最先端は不明な部分が多く自分がまだ解っていないのに人に教える事は出来ない。
全てにおいて人に教えられるのは枯れたものしかない訳だね。

「うちゅうりょく」か。何か良く分からんがすごそうだ。

どうして発展途上国のアジアの小国風情が、アメリカ、日本などと宇宙開発分野での
投資額を比較して悩む必要があるのかね？
そんなことより自動車の部品を内製できるようにするのが先決だろ。

>>28
<丶｀∀´>　ウリは先進国ニダ、国際間の協調には参加させるニダ。
<丶｀∀´>　ウリは後進国ニダ、国際間の義務は果たせないニダ。

宇宙ビジネスで儲けたいから手取り足取り育成汁！


・・・死ねよ。いや本当に。

>>22
別にソレは問題じゃないだろ
おまいは東大宇宙研かなんかか
ご潔癖なことで

日本の宇宙産業を支えているのは中小企業だよ。
ttp://www.manten-project.org/

>>32
おい、おい、中小企業が重要なのは判っているが、ロケットは何処が作るのか、
衛星本体は何処が作るのか？　全体システム設計は何処がやるのか？
長期間にわたる衛星運用は何処がやるのか？

友好を深めるために、
日本も女性パイロットを乗船させたらどうか？

ある意味人身御供ですな。

彼女らは逃げ惑い抵抗するものの、
捕まえられてしまい・・・・。
或いは寂しさから、彼らの誘惑に負けてSEXして
しまう。

>>34
昔の韓国は宗主国の中国に女性を捧げていたらしいね。

宇宙空間でセックスって出来るんかね。
無重力下じゃすごいやりにくそうなんだけど。

>>36
ベッドに縛り付けるとか。

>>34
承子でいいよ。

と思いきや、ヨン様を期待したが、整形だらけの
男に激怒して、ボコボコにしてしまった。

>>36
ソ連時代に実験したという話があるね。
宇宙で妊娠できるか、とか。

>>40
宇宙で卵はかえったよね。

>>16
２カ月以上、実験中断へ＝大型加速器で事故−欧州原子核研

　【ジュネーブ２０日時事】欧州合同原子核研究所（ＣＥＲＮ）は２０日、物質の
質量解明などを目指す「大型ハドロン衝突型加速器（ＬＨＣ）」での実験が２カ月以上
中断する可能性があると発表した。実験を進める地下トンネル内で、１９日に電気接続の
障害からヘリウムガスが漏れる事故が発生したため。
　ＣＥＲＮは今月１０日、日米、ロシアなどの協力を得て１４年かけて完成させたＬＨＣで
陽子ビームを初めて周回させる実験を開始したばかり。年内に陽子ビームの衝突実験に入り、
物質に質量があることを解明するカギとなる「ヒッグス粒子」などの発見を目指す計画だった。（2008/09/21-06:43）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008092100022

素粒子実験再開、来春へ延期 事故の最大加速器

　【ジュネーブ２４日共同】世界最大の素粒子実験施設「大型ハドロン衝突型加速器
（ＬＨＣ）」を運営している欧州合同原子核研究所（ＣＥＲＮ）は２３日、ヘリウムの
大量流出事故が起こり運転を停止したＬＨＣについて、運転再開は来年春にずれ込む見通しだと発表した。
　当初は修理・点検作業などに約２カ月かかるとしていたが、冬のメンテナンス期間が
始まる１１月後半までには作業が間に合わないと判断した。
　「宇宙誕生の謎に迫る」などとして世界的な注目を集めたＬＨＣの実験は１０日に始まった
ばかり。ＣＥＲＮのエイマール所長は「成功裏に実験が始まった直後だけに心理的な
打撃であるのは間違いないが、この挫折は必ず克服できる」との声明を発表した。
2008/09/24 08:29 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092401000130.html

＞電気接続の障害からヘリウムガスが漏れる事故が発生したため。

LHCスポークスマン「ナオ、コニョジコデノ、ヒギャイシャハ、デテイマシェン」

今日、中国様がまたまた有人花火打ち上げだって??
またオヅラが褒め称えるんだろうな
そして日本の技術をけなす

羊水の中は無重量状態っていえないこともないがなｗ

今回は船外活動実験やったらササッと帰ってくるようだな

>>1 全南高興郡外羅老島（チョンナム・コフングン・ウェナロド）に宇宙センター建設を決定。

これってブーストフェイズのロケットが日本の都市の上空を通る可能性が高いってやつ？
まさか韓国人でもそんな非常識なことはしないと信じたいけど。

>>47
なに馬鹿なこと言ってるんです。＞可能性が高い
東向きの赤道軌道なら確実に対馬ー福岡ー紀伊半島上空を通る「宇宙センター」ですよ。

極軌道だから南方への打ち上げだと思うけど

>>49
そっちだと五島−沖縄上空通過ですね。
でも目標は静止衛星じゃなかったっけ？＞ウリナラ国産衛星

無警告でやって撃墜されてふぁびょーんするんですね。わかります

>>48　>>49　>>50
そのコースって、諸に、結構大きな都市や漁場だけでなく、重要航路や重要航空路、
さらに、下手すると、在日米軍基地の領域をかすめたりするんじゃ・・・。

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 長征2F/神舟7号 & Proton/Glonass 打上げ実況スレ 9/25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1222331925/

今晩だっけwktk

>>52>>48　>>49　>>50

ウィンドウが一筋あいてるからそこを通すとかじゃなかったっけ？
日本の上空なんか通過させた日には
爆撃対象でしょ＞基地。

>>55
一言断ればいいんじゃなかったっけ

>>56
最近はISSが回ってるおかげもあって、
前もって軌道計算してウィンドウ確認しないと。

>>57
じゃなくて
領空の上飛ばすときに

>>56
仮にも化学エネルギーと運動量の塊なんで、実績無しだと相応の検証と
万一の補償の確約ぐらいは必須かと。
実績ありでもヤバいものを打ち上げるときは追加検証ありなんじゃなかったっけ？、
二年前ぐらいに久しぶりの熱核電池搭載衛星でやってた希ガス。

>>59
いや
国際条約かなんかで決まってんの？
ってこと

日本の領空上に来る頃には高度80キロ以上で宇宙空間扱いなんじゃね？

>>60
領空は普通に決まってる、宇宙条約は主権国と責任国は決めてる、あとは相談ってとこかと。

>>61
ロケットにもよるっぽいが、対馬は６０kmは離れてないから領空では？
＃ソユーズだと１段目を１分未満で使い切る高加速型なんで高くなりそう、
＃シャトルは比較的加速を抑えるんで低いか？

とりあえず中国の有人衛星打ち上げは成功したっぽいですな

ストリーム配信重くて見れなかったが成功したのか
先ずはオメ。次のイベントはEVAだな

ソユーズ系の1段目（西側は補助ブースターと呼んでる回りに4本ついてるやつ）は
機種によって微妙に違うが約120秒燃えます。
2段目（西側は1段目と呼んでる真ん中のやつ）は約290秒燃えます。

どっちの意味の1段目だとしても燃焼時間1分未満なんて使い方はしません。

また一つ日中の差が開いたな。

日本はもはや中国の背中すら霞んできた・・・・・

日本が足踏みしている間に韓国ブラジルインドがひたひたと後ろから
迫ってきてるし、なんだか未来が無いなｗ

「韓国ブラジルインド」
　^^^^

はい、ここ笑う所。

アンガラのシークエンスだと一段目は200秒以上燃焼するけど
二段目が実質キックモーターなKSLVだとどうなるんだろう

ニュース＋板
【科学】太陽の116倍の質量、巨大な星を発見　カナダ・モントリオール大学
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222349908/

日本は中国と違って国産の宇宙服も無い。
しかし、その日本の宇宙開発が少ない資金で中国のそれりも優位に立っていると
イメージ付けるには、どうしたらいいか？

それには、中国が出遅れている太陽系探査を積極的に推進するのがよいと思う。
話題性は有人飛行程ではないにしても、それなりにある。
注目もされやすい。
資金も有人飛行に比較したら、格段に小額で実行できる。

宇宙ビジネスを考えたら、この優位にあるというイメージは非常に重要だ。
中国の有人飛行も、その目的が大きいのだから。

>>66
また必死のチョンがここにw
中国はいつ有人ステーションを作れるのかね。
いつ惑星探査船を打ち上げられるのかね。
中国が日本を抜くなんて大笑い。

>中国はいつ有人ステーションを作れるのかね。
今回打ち上げに成功した神舟7号は、帰還カプセルが切り離された後
そのまま宇宙ステーションの軌道モジュールになる計画
残りは8・9・10号

>いつ惑星探査船を打ち上げられるのかね。
来年、ロシアにおんぶにだっこ方式だけど火星周回衛星が打ち上げられる。

>>71
もう抜かれてる

そもそも日本は有人ステーションどころか有人飛行もしてねーし

>>73
日本が中国に抜かれてるのは事実だろうが、
それで良しとするか、例えば中国に追いつくために年間一人当たり1000円の宇宙税を10年間設定して
有人飛行を目指すか等々議論が必要だと思う。

有人なんて安全で確実な方法が確立されてからでも遅くはない

>>75
いんにゃ
遅いね

航海王子エンリケやイザベラ女王が同じこと言ってたらどうだったかね

エンリケ航海王子やイザベラ女王の頃には、無人で航海してくれる船なんて
無かったからな

>>73
>そもそも日本は有人ステーションどころか有人飛行もしてねーし

いや、日本は有人ステーションを打ち上げたのだが。
それも知らんのかね。
中国が日本を抜くなんて大笑い。

>>72
実際にできてから言ってくれな。
ただの「構想」では話にならん。

>>79
単なる「構想」だけでなく
現実に建設が始まったんだよ。
今回の打ち上げで。

>>80
で、バカなお前は何がしたいのだね？

>>80
宇宙に何かを放り出しただけでステーションと呼ぶのか。
大笑い。
まあチョンとチャンコロには似合いだ。

つーかよ、俺ら相手に危機感煽って、ムーブメントを引きおこして
有人飛行を推進かね？
そんなネット街宣は無意味だし、他人にはウザいだけだってわかれや。

どうせ言っても出て行かないだろうから、ID:mJfovBJdはコテつけろ。
NGに放り込めるようにな。

>>81

今度は誹謗？
君のような「日本万歳」の単純な考えは、幼稚過ぎますね。

>>84
いくらでも罵詈雑言かけてやるよ。
ここは２ちゃんだからな。

バカにはバカに相応しい扱いをしてやるよ。

>>85のように現実が見えない奴、現実を認めようとしない奴
単純に「日本万歳」な奴

いるんだよねー
どこにでも

>>78
悔しいからって現実から目をそむけるのはｲｸﾅｲ

中国のロケット技術と韓国のＩＴ技術の融合を心底畏れているアメリカ。
ロケット玩具の域を出ない日本は野放しですがね。

朝鮮ヒトモドキにロケットなんて作れるわけないじゃんw
朝鮮ヒトモドキはウンコ食って、レイプ、売春してたほうが似合ってるw

>>70
中国様の宇宙服はロシアのものをそのまま持ってきただけ
日本の技術はすでにシャトルで使ってる宇宙服にも使われているし
馬鹿なマスコミと同じ知識ではいけません

>>73
H2では打ち上げてないけどスペースシャトルで軌道まで運んでもらった
このステーションの組み立てもやってるよ
船外活動はもう何度も行っている

>>89
H2のメインエンジンはアメリカのスペースシャトルとロシアのエネルギアと同じ
ガスジュネレーターリサイクル方式を採用している
この方式でのエンジンは高度な技術が無いと作れない
今のところ日本を含めた三カ国しか実現していないすごい物だ

太陽探査衛星の活動が評価されてるね新しい事もいくつか発見した
イオンエンジンも実用して小惑星探査衛星で実用しているし
これだけの技術を持ってるのにマスコミたちはまったく報じません

>>91
ガスジェネレータサイクルじゃなくて2段燃焼サイクル。

ガスジェネレータリサイクルだからあってると思う。私は初めて聞いた表現だけど。

予算がないとなにもできない・・・

あ、「リサイクル」か…なるほど・・・


"ガスジュネレーターリサイクル" に一致する日本語のページ 3 件中 1 - 3 件目
全部2chで内容もほぼ同じって事は…同一人物かｗ

ヒドラジンだろうが液体水素の2段燃焼だろうが、どうでもよいだろう。
ロケットエンジンに求められるのは、能力と信頼性。

>>88
うん、日本が宇宙ステーションを完成させたという事実から目をそむけるのはよくないね。
中国の遠く及ばないところにいるんだよ。

う〜ん、日本の宇宙服とステーションの件ぐらいなら、オイラでも知っていることなのに。
深夜１時から８時まで沸いた間抜けはどいう妄想を垂れ流しているんだが。

>>96
いくら能力と信頼性が高くとも「いざという時」に
ヒドラジンの雨が降るロケットは勘弁願いたい。

「きぼう」の生命維持装置はISS本体に完全に依存してるじゃん。
日本人には有人設備として最重要なシステムを自前で作れなかった。

ヒドラジン積んでない宇宙機って滅多に無いと思うぞ。
その辺は射場保安とかの問題だし。
中国のロケットは実用品として悪くないと思う。

>>100
きぼう　に生命維持装置をつけろと
あんた馬鹿だろｗ

日本はそもそも宇宙空間での生命維持システムの技術もって無いし
数年前にネズミのせて打ち上げる小型の回収型衛星の話出てたけどあの後どうなったんだろう

過酸化水素と水化ヒドラジン、それにメチルアルコールの組み合わせによる燃焼は…

それってMe163だっけ。

異物が混ざると即爆発だっけ

日本が有人ロケットをしようと思えばその技術はアメリカやロシアから買えるはず。
でも日本は今の所有人ロケットを自分で作るよりアメリカのスペースシャトルを
利用する事で問題無いと思っている訳。

…一歩まちがえると、それ自体が爆弾だ。

あと、過酸化水素をかぶったパイロットが溶けて骨だけになったってのもあったね。

それなんていうエルベの蛍？　と、言って欲しかったﾆﾀﾞ。

過酸化水素ってオキシドール（オキシフル）だろ？
そこまですごくないぞ。

>>108
今言おうと思って、思い出していたのにｗ

>>108
オキシドール（オキシフル）は過酸化水素の濃度が3パーセント
酸化剤に使う過酸化水素の濃度は90%以上。

>>111
マジか！

二酸化マンガンに過酸化水素をかけると酸素が発生します。

先生、過酸化水素と二酸化マンガンは、どうして過酸化水素と二酸化マンガンと言うのですか？

それは…兄さんがマンガンで、母さんが水素水だからです。

…良く解りませんが。

と、いうのを思い出したﾆﾀﾞ。

>>107
有人飛行など、ソ連は最初の人工衛星打ち上げから
3年やそこらで実現させた。
だから、それほど難しいことではない。

日本がやる気なら、もうすぐ完成するHVTを有人化すればいい。
ただ打ち上げて地球の周りぐるぐるやるだけでは実用上は役に立たないからな。
問題は技術的なことではなく、マスコミと左翼のアホどもにある。
必ず狂ったように叩きまくるのが目に見えているからな。

>>114
HTVには地球に帰還するギミックはありませんぜ。
生命維持装置もまったくノウハウが無い。
そもそも打ち上げに使うロケットが新開発のH-IIBで実績がまるでないうえに、
構造上、従来のH-IIシリーズより信頼性が低下してる。
そんなもんに人を乗っけるなど、支那以上に無謀。

【中国・捏造】国営新華社サイト、ロケット発射前に宇宙遊泳成功を誇らしげに伝える→“技術的ミス”と、その後削除
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222393805/l50

1 ：どろろ丸φ ★：2008/09/26(金) 10:50:05 ID:???0
中国は宇宙飛行士たちが発射台から飛び立つ何時間も前に待望の宇宙飛行の様子を誇らしげ
に伝えた。

英国時間９月２５日午後２：１０、ロケットは甘粛省酒泉の衛星発射センターから飛び立った。今回
の飛行は共産主義国初の宇宙遊泳が呼び物である。
国営新華社通信が“今から２日後の”９月２７日付けの記事を発表した。神舟７号宇宙飛行士たち
３人の船内の様子や生々しい会話なども含む手の込んだ内容だ。
「太平洋の眠れない夜」といった派手な見出しのプロパガンダ記事が新華社のウェブサイトに掲載
されたのはロケット打上げの２時間以上も前である。同社スポークスマンは“技術的ミス”で間違
って載ってしまったと説明している。現在は削除されている。（抜粋）

ロケット打上げ時の宇宙飛行士３人の緊張した表情（中国CCTVテレビ）
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/25/article-1061495-02CBA24200000578-173_468x356_popup.jpg
神舟７号は現地時間午後９時１０分、酒泉衛星発射センターから飛び立った
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/25/article-1061495-02CBA8C400000578-599_468x367.jpg
宇宙船打上げの生中継を見るために北京の巨大スクリーンに集まった人々
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/25/article-1061495-02CBBA2B00000578-237_468x407.jpg
今回搭乗している３人の宇宙飛行士
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/25/article-1061495-02CB1E0600000578-717_468x384.jpg
英デイリーメール：
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1061495/China-boasted-space-walk-mission-hours-astronauts-left-launch-pad.html
関連スレ：
【中国】有人宇宙船「神舟７号」の打ち上げ成功　乗組員は３人、初の宇宙遊泳の予定も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222354494/

>>115
与圧部分に人を乗っけて生命維持装置を据付け
非与圧部分に帰還用カプセルを積めばいいだろう
とにかく，ソ連が3年で成功させた，しかも40年以上前にやったことだ
その程度のことは難しくない．

>>117
やるならH-IIBを最低20発は打ち上げた後だな。
有人機の前に無人機を最低2回はやっとかないと。
で、何かトラブルがあれば、年単位で遅れる。
3年どころか30年はかかりそうだ。

>>117
> 非与圧部分に帰還用カプセルを積めばいいだろう 

ええと、ボストークなら与圧部が帰ってきませんか？
#なんか勘違いしてるかなー？＞自分

>>119
俺もその点はちょっと気になったのだが、
あれだけ支那の宇宙船をパクリと思いっきり否定した手前、
アメリカ式および旧ソビエト式の宇宙船とは根本的に構造を変えるって意味だと解釈した。
きっと地球帰還も地上や海上ではない場所で回収するんだろう。

　HTVを改造して何かしようって言うだけで阿呆なのに、よりによって
有人機とは。実機見りゃ判るが、重過ぎ。高価過ぎ。無駄多過ぎ。
　従来の衛星設計手法じゃなく、ISS系の構体設計の延長線上だから、
宇宙機として見ると正直異常としか思えん。80年代のシャトル幻想を
引きずっている代物だよ。ただのドンガラの癖に、重いからスラスタが
デカくなるし、無人でシャトルみたいなアプローチしようとするから、
余計なアビオニクスを無駄な安全係数で山積みする羽目になっている。
　有人機ってのは、イチからちゃんと積み上げれば簡単にできる。ソ連も
アメリカもそうやったんだ。流用ってのは宇宙業界では馬鹿のやることだ。

アボートタワーとかも作らんとイカンね
あと日本には宇宙服の縫製技術が無いからそこら辺も開発するか
ロシアかアメリカの支援を仰がないと
やることは沢山ある

有人宇宙船「神舟」量産化へ、基本型式は8号―中国
9月26日20時49分配信 Record China

2008年9月26日、中国の宇宙船システム総設計師の張柏楠（ジャン・バイナン）氏は、
有人宇宙船「神舟8号」を基本的な型式として、「神舟」の量産化を目指す考えを明らかにした。
同日付で新華社が伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000029-rcdc-cn

これは、既出じゃなかったのかしら。

2006年 3月分　vol.3
日本製ハイテク宇宙服―実現できる技術は既にある！

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/column/c0603_3_b.html

>>121
つまり、HTVは有人機になりうる余裕を持っている。ということですな。

>>125
　ちゃうちゃう、HTVの余裕は、有人機に求められる余裕とは全く違う。
有人機は、まずアボートシステムの余裕が最優先に要求される。つまり、
カプセルを軽く、できれば他のシステムと切り離し可能にして
最上部に作るのが重要。神舟は軌道モジュールが重すぎて、中国人が
この原則をわかっていないのがよくわかる。
　ここが軽くないと、アボートタワーの規模と複雑さが膨れ上がってしまう。
脱出までの時間も僅かだが長くかかるようになる。その僅かが命取りだ。
地上でロケットが爆発したとき、どこまでマージンを持ってカプセルを
放り投げられるか、そこに全てがかかっている。
　次に要求されるのか、パラシュートの信頼性だ。これも結局カプセルは
軽いほうが良い。オリオン級になるとパラシュートは先鋭的な技術的
挑戦になる。神舟でも中国には荷が重い技術的挑戦だったと思う。
　最後にカプセルの完成度。カプセルにすると選んでしまえば、ここは
さほど難しくは無い。タッチダウンと軌道離脱がちょい難しい位。
　……以上の何処にHTVが絡めるって言うのさ。

>>126
中国での人命の価値は日本より低いので例え失敗して死亡しても
犠牲者を英雄として祭り上げれば問題無いのでないの？

HTVはそもそも基礎設計自体有人飛行を前提としていない代物ですから、
アレをベースに云々と言うのは、正直無茶なんじゃないかと。

HTVの技術を発展させ〜とか言うのなら、まだわからなくも無いですけどね。

>>124
宇宙船ふじだっけ？、モジュールで必要パーツを構成ってのは。
HTVに有人モジュールを追加、H2B大型版で打ち上げってのがHTVが有人飛行に絡める最善でつか？、
HTVの必要性がどこに？て疑問は抜きにしてw

>>91
>中国様の宇宙服はロシアのものをそのまま持ってきただけ
今回はロシア製と中国製の両方を着るそうだ

>H2では打ち上げてないけどスペースシャトルで軌道まで運んでもらった
日本の技術じゃないね
>このステーションの組み立てもやってるよ
アメリカにおんぶにだっこ
>船外活動はもう何度も行っている
アメリカの（ｒｙ

>>96
YES

>>98
日本が打ち上げたステーションじゃないからな

>>99
実用的であればそれでもＯＫ

>>107
買えるはずねーべ

【社説】中国・日本の宇宙開発競争のはざまで(朝鮮日報　9/27)

（前略）　日本は今年5月に宇宙基本法を改正し、「日本の安全保障に貢献する宇宙開発を推進する」と条文に明記した。
　高解像度偵察衛星はもちろん、ミサイル防衛システムの中心となる早期警戒衛星の開発が可能となった。
　このため、日本は先ごろ、宇宙政策と戦略立案を行う宇宙開発戦略本部を発足させ、首相が本部長を務めることになった。

　韓国は今年、世界で475人目の宇宙飛行士を出したが、スタートは遅れた。2020年に月周回船、25年に月面着陸船の打ち上げを計画しているが、はるか遠い先の話だ。
　06年の韓国の宇宙開発予算は2億900万ドル（約220億円）で日本の22億ドル以上に比べ10分の1にすぎない。

　21世紀は宇宙の時代だ。宇宙開発で遅れれば、先端技術の格差がさらに開き、先進国入りも難しくなる。
　軍事、安全保障面での脅威も無視できない。国家の生き残りのためにも宇宙開発は遅らせることができない課題だ。

　イスラエルは韓国より宇宙開発予算が少ないにもかかわらず、自力で衛星打ち上げに成功し、世界で最も経済性に優れた衛星を生産している。
　選択と集中の戦略により宇宙開発レースで堂々と一席を占めているのだ。　韓国も経済、産業、科学、技術、軍事の各側面を総合的に網羅した韓国式の宇宙開発戦略を立てるべき時が来ている。
http://www.chosunonline.com/article/20080927000026

>06年の韓国の宇宙開発予算は2億900万ドル（約220億円）
>2020年に月周回船、25年に月面着陸船の打ち上げを計画しているが、はるか遠い先の話だ。

その程度の予算枠で10年ちょっとで月衛星打ち上げなんて素人目にも無理臭いんだが。

>>109
ドアホウ。
オキシドールは濃度3％の過酸化水素水だ。
高濃度の過酸化水素水はあらゆるものを溶かすし
単体で爆発する危険性もある
メチャメチャおっかない液体だ
舐めんな

>>117
イージー過ぎ
シナを笑えんぞ

>>127
たとえ中華であっても訓練を積んだベストアンドブライテストな人命は金銭とかいう以前に希少資源
使い捨てにするのは人道上の問題じゃなくてコストの面からもったいない

>>115
＞ 構造上、従来のH-IIシリーズより信頼性が低下してる。
どこが？真面目に知りたいのだが。

>>132　ああ　其れでかw　ウルトラマンの漫画でw
ウルトラマンがガソリンと過酸化水素水が混ざったらファビョーんwと
警告する場面が有ったが納得wwww

>>134
実は液化酸素や酸素ガスより危険だからねえ。＞過酸化水素水
液化酸素の半分に迫る高濃度なのに反応性と温度は酸素ガスなみかそれ以上、
推進剤としてうってつけなのは否定せんがw

>>124
　日本では宇宙服は開発できないよ。技術はあっても試験ができないから。
　つくばに減圧環境試験設備はあるけど、宇宙服用の高真空試験設備が無い
からね。宇宙服の高真空試験は難しいよ。考えただけでも恐ろしい。
　真空チャンバ内で事故が起きた時、簡単に真空を破る事はできない。アメリカと
ロシアは宇宙服用の専用真空チャンバを持っている。
　中国はと言うと……神舟用の大型真空チャンバの底側面に、エアロックに
なった、人が立って入れる大きさのドアがあるんだよなぁ……

>>133
　俺も知りたい。でもまぁ、普通に考えれば、1:部品が増えた、2:出力が
増した、3:オリジナルを改変した、んだから信頼性は落ちるよな。
　特に最後の、オリジナルの改変版って奴が、ある程度複雑な奴になって
くると危険なんだよなぁ。オリジナル開発と同じ手間を掛けないと、改変の
影響は追いきれないのだが、果たして……

宇宙の講座を受けてみたいと思ったらこんな講座があるんだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000000-hsk_jg-l13

>>136
宇宙科学研究所報告 Vol.36(19860300) pp. 1-46
宇宙航空研究開発機構 ISSN:02852853 書誌情報
宇宙環境試験装置 Space Simulation Chamber
林 友直 1 大島 耕一 2 橋本 正之 3 大島 勉 4 徳永 好志 5 北山 尚男 6
HAYASHI Tomonao 1 OSHIMA Koichi 2 HASHIMOTO Masashi 3 OHSHIMA Tsutomu 4
TOKUNAGA Yoshiyuki 5 KITAYAMA Hisao 6 1日本酸素株式会社
抄録
本論文は宇宙科学研究所が相模原新キャンパスに新に設置した宇宙環境試験装置
(スペースチェンバー)について述べる。本チェンバーは我が国最初の惑星間探査機
"さきがけ"と"すいせい"の熱真空試験に間に合うよう建設された。このチェンバーは
内径4m, 直胴部の高さが5mの垂直円筒型で, 本体は2階ステージ上の高所に固定し,
供試体の出し入れのためには下部蓋が電気駆動で上下する下部蓋昇降方式を採用した。
真空排気系は供試体の光学系やセンサー類の保護のため, オイルフリーシステムと
なっており, 排気速度10^51/sec のヘリウムクライオポンプを主排気装置として, これに
直結型クライオポンプ, ターボポンプ, メカニカルブースター及び油回転ポンプが組み
合わされている。排気能力は真空度が無負荷時で排気開始後8時間以内に2×10^-8 Torr
以下に達し, また窒素ガス0.05 Torr・1/sec の負荷に対しても5×10^-7 Torr 以下を維持出来る。
シュラウド冷却には5000 1/hour の渦巻式液体窒素ポンプを使用しており, 冷却開始後
2時間以内に100K以下に冷却可能である。また, 本装置は省力化のため液体窒素ポンプの
自動立ち上げ方式を採用するなど, 自動運転能力を大幅に向上させており, 定常運転は
1∿2名で可能である。また, 太陽からの熱入力を模擬するのには, 通常のキセノン
疑似太陽光源の代わりに供試体にヒーターパネルを取り付け, その入力電力を姿勢や
軌道条件に応じてコンピューターを用いた熱入力制御装置で制御する方式を取っている。
本装置は既にこれまでに"さきがけ", "すいせい"の2つの惑星間探査機の熱真空試験や
X線天文観測衛星"ASTRO-C"の熱モデル試験等に使われたが, 何れも期待通りの性能を
発揮した。

>>136
20年前から稼働してるようだけど？、なにか不足でもあるのかな？

世界の衛星を陰で支えるサムスン半導体。
宇宙開発の鍵はサムスンが握ってると思って間違いない。

それ衛星用のチャンバーじゃねえの

>>131
>>韓国式の宇宙開発戦略

なんだい、韓国式って？
韓国は具合が悪くなってくると、すぐにこの「韓国式の…」って言い回しが出てくるな。
魔法での呪文、「韓国式」。これを唱えれば何でも解決。ｗ

>>139
サムスン謹製の宇宙用チップの具体例よろ。

>>140
宇宙服専用のチャンバーというならないけど、「宇宙服開発にも使える」なら充分じゃん。
小型高真空設備なら星の数ほどあるようだし。

宇宙服はアメリカからそのまま輸入した方が良いのでないの？

>>136
日本でも「宇宙の真空および熱の環境を模擬した状態で」試験は出来るよ。
ttp://iss.jaxa.jp/htv/20080827_htv_tvtest.html

>>136
＞日本では宇宙服は開発できないよ。技術はあっても試験ができないから。
＞つくばに減圧環境試験設備はあるけど、宇宙服用の高真空試験設備が無い
＞からね。宇宙服の高真空試験は難しいよ。考えただけでも恐ろしい。

衛星用の真空暴露試験と宇宙服用の真空試験って真空度がそんなに違うの？
ｋｗｓｋ

NASA、2010年9月30日をもってスペースシャトルを全機退役処分
ttp://ovaloffice.blog.shinobi.jp/Entry/172/

【社説】中国・日本の宇宙開発競争のはざまで
http://www.chosunonline.com/article/20080927000026

>>145
>衛星用の真空暴露試験と宇宙服用の真空試験って真空度がそんなに違うの？
元文章、あと３回音読・・最後まで読め

>>145
　真空度は同じ。問題は事故が起きた時。通常のチャンバは人命に関わる事故
など想定していない。内部に宇宙服を着た人間がいる時に、例えば宇宙服に
問題が生じたとする。通常の大気圧戻しでは間に合わないし、用意無しで
外気を導入をすると、チャンバの中に導入した、水分を含む大気が断熱膨張に
晒される。だから緊急時加圧のために、暖めた乾燥大気を常備しなくちゃならん。
　チャンバに問題が発生すると、例えばシュラウドから液体窒素がポンプの
能力を超えて漏れた場合、宇宙服にダメージを食らう可能性がある。間違えて
緊急時加圧の超音速のジェットに晒される可能性もある。ヒータから漏電して
感電する可能性もある。急激な乾燥大気の導入による静電気の発生も考えられる。
　色々考えると、チャンバ内に信頼できる宇宙服を着たサポートを一人つけて
おきたい。必然的にチャンバは大掛かりで複雑なものになります。

太陽風、ここ50年間で最も弱く――寒冷期との関係は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080925-00000004-wvn-sci

JAXAが構想中の木星ソーラーセイルはどうなってまうんの？

韓国式とはつまり日本に寄生するってことだろ？

日本は使った金と時間の割に成果が少ない。
宇宙界の定説。

型式を統一して観測機材をはめ込むだけでＯＫっていう
安価で信頼性のある惑星探査衛星がほすぃ

>>153
惑星か衛星かはっきりしる

>>154

惑星探査惑星なんてのがあったらすごいな。

惑星破壊惑星…後のデス・スターである。

>>149
>内部に宇宙服を着た人間がいる時に、例えば宇宙服に問題が生じたとする。

漏れが無いのを確認するだけなら、ダミー人形でも十分じゃまいか？
機能性を云々という部分まで、わざわざ真空下でやる必要もあるまい。

>>149
なるへそ

>>157
中に暖かくて湿った生命体が入った状態じゃないと機能性を確認できない
空気漏れがなきゃＯＫ、なんてもんじゃないんだし

間もなく神舟で船外活動始まるよ
CCTVで生中継中

>>151
「宗主国様に事大する」は？

>>159
既出の「新華報に掲載された船外活動＆衛星軌道での一日」とどれだけマッチするか、
要記録ですねw

>>150
太陽風じゃなくて
光の放射圧で動くのですよ

船外活動終わった。
・中国製宇宙服は紐付きだった(ホース?ケーブル?)
・命綱は無駄に太かった
・ハッチの前で国旗を振っただけ

>>155
日本語的にはまったく問題無く正しい。

たとえば、はやぶさは惑星軌道に乗っているので、
人工惑星と呼べる、あるいは小惑星探査惑星だ。
人工衛星ってのは惑星の周回軌道にのっているものだけを呼ぶのが正しい。

激論交しているところ悪いんだが、何かをつくろうというときに、絶対必要な道具があるわけだ。
だが、自分の手元にそれが無い。一般論としてそれを買う・借りる・つくる。手段は何でもいい、
手に入れない理由が無いことに言及してはいけないのかな？

NHKの夜7時のニュースで、

中国初の宇宙遊泳に成功


というニュースをこれから報道するんだが、

アジア初、とは言わないんだ？

宇宙開発に限らず、こういう場合
もし仮に、日本が初めて何か世界的な偉業を成し遂げた場合は、
しきりにアジア初、アジア初などと言いそうなＮＨＫだが。

>>165
｢アジア人｣なら日本人もやってるし。

>>149

なぜ、宇宙服の開発に人体実験を最初から想定するんだ??
センサー使って、必要なら動物実験だってできるし。
どうしても人体による実験が必要なら、その時だけアメリカの施設を借りたら済むじゃん。

>>166
中国によるものを強調し、
それを誉め称えたいわけね？

>>167
開発のリードオフタイムがかかるっちゅーことでしょ
実験試作で数着てなンぼなわけだし

>>168
ちゅーごくのレベルがそこまで高まった、ってハナシでしょ
米ソの70年代レベルにまでは達してるわけで

>>169
だから、必要な時にはアメリカの施設を借りたら済む話しだろ？
なぜ「日本には、開発できない」となるのだと。。。

>>165
宇宙遊泳は宇宙ステーションで日本人が既にやっているのでなかった？

>>171
その「必要なとき」が頻繁にありすぎるからチャンバー持ったほうがいいわけで
いちいちよそんちに消しゴム借りに行かなきゃいけない状態じゃマンガ原稿書けないでしょ？
そーゆーこと

>>173
だから、なんで人体実験を頻繁にすると思うんだ？

人が着るモンを人が着ずに作れると思って？

なんかこの、大気圧潜水服（の開発）すら否定されかねないような、スレの流れは一体・・・

>>175
頻繁に人体実験する必要ないでしょ、と言ってるんだけど。
不要だといってるんじゃないんだけど。

>>176
どうしても中国マンセーという結論にならないと
気がすまない人が以前から沸いているのですよ。

>>173
そゆことのひとは支那人だったのか。

　ものづくりの基本は試験です。試験なくして品質はありませんし、完成も
ありません。開発とは試験である、と言い換えることもできます。ぶっつけ
本番というのは、本番で試験をしているだけです。
　宇宙服の開発で、最初からチャンバは不必要です。ですが、最後には必ず、
チャンバに人が着て入らなければなりません。それとも、その試験無しで、
いきなり宇宙で着て貰いますか？
　アメリカの施設を借りる事は可能です。しかしそれでは、日米共同開発に
なります。日本が開発した、じゃ無い訳です。勿論日米共同開発でも良いでしょう。
でもそれは、繰返しますが、日本が開発したもの、では無いのです。
　作れる、と言うのは、試験が出来る、という事ですよ。

　そういえば、同じ意味で、純国産の早期警戒衛星の開発は不可能なんだよなぁ。
試験しようと思ったら、弾道ミサイルを飛ばさないといけないけど、アメリカに
お願いすると日米共同開発になってしまいます。

そんなもの、作ればいいじゃないか。それだけ。
いやあ、なんでそう日本ではできないと必死なのかなあ。

個人的には、国威発揚とエンターテイメントくらいしか意味の無い有人開発に
質はともかく量が無い日本の宇宙開発リソースを使うのは嫌かも

>試験しようと思ったら、弾道ミサイルを飛ばさないといけないけど

単純に周辺国に通報して固体ロケットを大気圏外に飛ばすだけだよ。
なんで日米共同開発なんてなるの？
観測ロケットをどうやって飛ばしてると思ってるの？
実際、高度３００�qを超えＳ−５２０やＳＳー５２０はイージス艦が追尾してる。
落下周辺海域関係国（漁船とか出してる国）に通報して、
内之浦からＳＳー５２０を太平洋公海上に飛ばし、
イージス艦で追尾しつつ衛星試験（＆迎撃試験）はできる。
っつうか、既に自民党の部会で技術的に可能だという検討がされてる。
なんでそんな知識もないのにできないというのかなあ。

>>180

ええっ！　アメリカに施設借りただけで日米共同開発になるんか？
阿保過ぎｗ

>>181
そーいうこと。作ればOK。
でも予算がねえ

>>182
未来のためのインフラだと思うよ

>>180
普通に自分でロケット発射すれば試験出来るよ。

>>180
あのさ。

その論点から言うと、一から技術開発して他国の協力を一切仰がない場合だけが「自力開発」にならない？
基礎理論からさ。

宇宙服だけど
自動車の衝突実験って、開発段階で実際に人が乗って行うのかな？

>>180
フランスの電波暗室を借りて試験した技本のステルス試験機は、
日仏共同開発というわけですね！

http://jp.youtube.com/watch?v=MynAEX9AREw

ロシアの無人貨物船プログレスのソユーズロケットとの結合作業
ツナギのおっちゃんがボルト締めたり馬乗りになってたりしてとってもワイルド

>>188
>開発段階で実際に人が乗って行う
すこ〜し想像しよう：
ある程度開発が進んだ後に、
日射と宇宙への熱放射があって、中の人体の発熱込みで、温度バランスは？
そこで、作業して体温上がって・汗かいたら？　
（温度バランスは？　水分がどこかで凍らないか？　ヒーター消費電力は？
バッテリーの持ちは？）

この辺りは、上の方の書き込みのように、真空チャンバーに極低温部＋日射光源
に実際の人間入り、あれこれ体を動かさないと再現できない。。。
までは想像できる（他業界で、宇宙は素人ですが、3分ほど考えた）

>>112
無知にも程がある
かえれ！

>>115
無知にも程がある
かえれ！

>>191
>真空チャンバーに極低温部＋日射光源に実際の人間入り、あれこれ体を動かさないと再現できない。。。

今は、その当たりはコンピュータシミュレーションでできちゃう。
というか、そのくらいできないと開発なんて無理。
問題は、最終試験と「実際の使い勝手」。
真空でどれくらい膨らんで、どうしたら動きやすくなるか。
そっちの方が大事だったりする。これはコンピュータじゃ計りがたいんだ。
ただ、これだって、筑波の１３ｍチャンバに小改造すれば人間が入って試験できる。
（それも想定して設計してあるから「こんなこともあろうかとｗ」）

ただ、日本が開発した宇宙服って、宇宙に持っていけないんだよねえ。
アメリカが自国基準に合わないものは載せてくれないから。
こっちの交渉の方が大変だろうね。

探査船「ちきゅう」模型展示＝「地質学者の夢の道具」と依頼−スミソニアン博物館

　【ワシントン２４日時事】世界最大級の掘削能力を誇る日本の深海探査船「ちきゅう」
（全長２１０メートル、５万７０００トン）の１００分の１の模型が首都ワシントンの
米スミソニアン自然史博物館に展示されることが決まり、２４日、報道関係者に公開された。
　「ちきゅう」を所有する独立行政法人「海洋研究開発機構」によると、スミソニアン協会側が
「日本の探査船は地質学者の夢の道具だ」として、同機構に展示を持ち掛けた。同機構が
約２６０万円をかけて模型を製作し、寄贈した。（2008/09/25-05:11）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date4&k=2008092500074

探査船ちきゅうを常時展示 スミソニアン自然史博物館

　【ワシントン２４日共同】地球深部探査船「ちきゅう」の模型が米首都ワシントンの
スミソニアン自然史博物館に常時展示されることになり、報道陣に２４日公開された。
同博物館によると、日本の主導する計画の展示物は初めてという。
　模型は実物の１００分の１の大きさで長さ約２メートル、高さ約１・５メートル。新展示室
「海洋の間」の一角にガラスケースに納められ、海底探査のビデオや説明文とともに展示された。
ちきゅうを運用する日本の海洋研究開発機構が寄贈した。
2008/09/25 06:03 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000015.html

中国が公開した宇宙遊泳の映像が、あらゆる点で偽物くさいと
東亜n+でも、Youtubeでも指摘されまくっている。
実際、中国の発表は徹底的に胡散臭いからな。

ついでに、日本の自力宇宙服開発事業はもう始まってる。
JAXAと東工大統合研究院が協力主導＋広範囲企業協力で。
ttp://www.iem.titech.ac.jp/spacesuits/html/roadmap_j.html

両手先部分は、今の宇宙服より桁違いに使いやすいのがもう完成してる。
あとの部分はまだ難航中。

>>194
日本が今から作るなら、真空でも膨らまないようなのを作ると思うぞ。
50年遅れで米ソのコピー品作ってもしょうがないし。

>>194
＞今は、その当たりはコンピュータシミュレーションでできちゃう。
シミュレーションに夢見すぎ。
実際作らないとわかんねーべさ

つーか日本が目指してる宇宙服はスキンタイトな宇宙服だな
真空中は魔法瓶とかの真空断熱とかと一緒で、
熱は外に出て行かないから寒くないんだよね。
なので問題は宇宙線をいかに避けるか？だけ

NASAのEVA用宇宙服は発想が古い

宇宙を大気で満たせば宇宙服なんて不要

カトルの努力が足りないので無理

ロケットガールを真に受けるのもどうかと思う

>世界の衛星を陰で支えるサムスン半導体。

そんなこと一言も書いてないよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080928-OYT1T00168.htm

>>204
ＦＰＧＡの最初の基本特許も丁度切れたし、民生含めて色んなところが参入し始めてますね。
推測ですが、衛生の電源のトラブルなんかにも関係してるんじゃないかと思ってる。
内部はＳＲＡＭで構成されてるから、コンフィグレーション（回路を生成する動作）の時に
定常動作状態よりもはるかに大きいラュシュ電流が流れる。それに電流のばらつきもすごく大きい。

>>201
宇宙はエーテルで満ちているんですよ。
これだから無学なﾁｮｯﾊﾟﾘは…

>>200
ＭＩＴが作ってる

http://mvl.mit.edu/EVA/biosuit/index.html

>>206
エーテルなら、貴方の傍に・・・Ether

>>195
探査船「ちきゅう」の模型展示 米スミソニアン博物館

　【ワシントン２４日共同】日本の地球深部探査船「ちきゅう」の模型が、米国の首都
ワシントンのスミソニアン自然史博物館で常時展示されることになり、設置場所の新展示室
「海洋の間」とともに２４日、報道陣に公開された。同博物館によると、日本が進める科学
プロジェクトの展示物は初めてという。
　模型は実物の１００分の１の大きさで長さ約２メートル、高さ約１・５メートル。
ちきゅうを運用する海洋研究開発機構が寄贈した。海底探査のビデオ映像や別の船による
掘削試料と並べて展示された。
　同博物館のブライアン・ヒューバー学芸員は「海洋研究の最先端技術を紹介し、日米欧などの
国際協力を象徴する計画として展示することにした」と話している。
　ちきゅうは総トン数５万７０８７トンで、科学探査が目的の深海掘削船としては世界最大。
２００５年に完成し、これまでに和歌山沖の南海トラフで海底下１４００メートルまで掘削した。
2008/09/25 09:28 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000213.html

>>199
夢見すぎって、じゃあ実際それで開発してるのはまぼろしかｗ
現実は素人認識のはるか先行ってたりするんだよ。

地球軌道上の宇宙服だけじゃないんだよ、開発中のは。
火星表面とかの検討も始まってて、これはまさにコンピュータ上の開発だよ。
問題は着心地とかが再現できないことで、こればっかりはねえ。

まぁ、韓国の連中にとっては、プールで宇宙服の無重量状態の着心地調べたら
そのプールの持ち主と共同開発した事になるんだと言うことは分かった。

やたらとカネがかかる高性能なプールの持ち主なら、普通そうなるわな

>>212
そうすると半島製の半導体は日韓合作って事なんだな？









こちらから願い下げだ！！

日仏の宇宙機関、衛星用半導体を共同開発へ…米独占に風穴
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080928-OYT1T00168.htm

>>213
いつ「半導体はサムスンが起源」と、言ってくれるんでしょうｗ

韓国とは関係無いけど、ファルコン1ついに成功

2002年にSpaceXを設立し、自前の金で失敗しても失敗しても失敗しても挫けず開発を続けたイーロン君。

かたや、2002年にKSR-3を打ち上げたものの、たった1回期待通りに飛ばなかっただけで
こりゃあかんわと投げ出し技術陣の努力を無にした挙句、未だに何も飛ばない韓国のエライ人。

そして同じ頃、日本ではGXロケットが･････

泡騒ぎに松浦氏大激怒

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/09/post-af53.html

まあ、その、一部のバカが目立ってるだけ…じゃないかな…だといいな…

中国、2020年前後に有人宇宙ステーションを建設へ
9月29日16時20分配信 サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000044-scn-cn


税収が毎年大幅に伸びていく中国さまが羨ましいナァ。。
日本も地味にＧＤＰが伸びてる割には税収がバブル時よりもずっと少ないし。。。
税制改革が必要じゃまいか？
ただでさえ年々増え続けていく年寄りや在日によって足を引っ張られるのに

>>218
さっそく炎上が始まったね。
韓国の民度を笑えないなぁ。

中国の研究者チーム、「不可能」とされてきた電磁推進の成功を主張
（ＷＩＲＥＤ　2008年9月29日）

http://wiredvision.jp/news/200809/2008092923.html

この宇宙用推進システムは既存のイオンエンジンと違い、全く燃料を消費する事無く
電気エネルギーのみで推進力を得られるという触れ込みなのですが、米英の宇宙機関が
「理論的に実現困難」としてまともに取り合わない中、中国がすかさず飛び付いてきた様です。

これが本物なら中国は他の宇宙先進国に対して大きなアドバンテージを得られる事に
なるのですが、単なる詐欺師のペテンだった場合ｼｮｳｶﾞ一号どころではない物笑いの
種になる事請け合いです。

マイクロ波を後方に送信して推力を得るのかな？

地球にある微弱な磁場を利用するとか

素人考えだと、電離層が電気的に中性でないってことを、
利用しようって事なんじゃまいか？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/EmDrive

円錐台に電磁波を共鳴させると相対論的効果で推力が生じるって、
むちゃくちゃ胡散臭いんですけど。

というか、相対論的効果ってMaxwell方程式にすでに埋め込まれてるんだけどなあ。

さっぱりわからんけど、それって反動質量要らないの?
何かに対しての推進ではないとしたら、反重力と等価だったりしない?

よくわからないけど、昔の科学雑誌に電子銃からでた電子を加速してその反動で推力を得る
みたいな話が有ったけど。

タイトルから「朝日か？」と思ったら、案の定ですた。（笑）

東アジア＋板
【朝日新聞/社説】神舟７号―中国を国際連携の輪に[09/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222647244/

>>227
ものすごい勢いで帯電しそうだw

>>225
日本も重力制御の特許出してるよ

>>228
まったく！
見苦しいまでの媚へつらい、礼賛一辺倒の記事だな。

さすがに呆れてしまう。

>>231

違う、言ってる事は、
「中国は宇宙開発大国になりつつある。　
それにより中国が宇宙軍拡競争に参加するのが懸念される。
それを防止するには、中国は国際連携の輪に加わるべきだし、
日本も積極的に呼びかけよう
その為にも日本の得意分野での協力の道も探れるのでないか
安全保障の点からも、日中の宇宙協力の意味は大きいはずだ」だ。

このまま「軍事部門が宇宙開発を担当している」中国の宇宙開発が単独で世界と孤立して
”宇宙大国・宇宙軍拡大国”に突き進む危険・懸念があるから、その対策として
国際協調の輪に中国を参加させなければならないし、日本も積極的に働きかけようという意見じゃん。

まともに、文章読めないのが多過ぎだ。

>>232
>その為にも日本の得意分野での協力の道も探れるのでないか

朝日新聞の言いたい事は、此処だけｗ

>>233

ネタか本気か知らないが、”国際協力＝技術供与”だと思ってるんか？

>>日中宇宙開発協力
　例えば日本と中国が宇宙開発で協力関係にあれば、中国の追跡船4隻の
うち、種子島沖、クリスマス島沖、サンチャゴ沖の3隻を廃止できます。
JAXAが開設を希望している西アフリカ海岸沿いの局が出来れば全廃可能でしょう。
　日本はアメリカのDSNのように金銭もしくはサービスを対価に求めて
時間貸しすることになるでしょう。これは中国としては巨大なメリットです。
有人機追跡にしか使わない大型艦四隻なんて、地上の金食い虫ですから。
　日本も民生機運用に中国の局を利用できるようになれば、地上への
データ伝送帯域を実質数倍にできるでしょう。

　だが実際には、中国は情報の扱いが不透明過ぎる、というか、透明化
しなくていけないと言う事が現状理解できていない、ってのが障害に
なります。日本の中国施設の利用は勿論、中国の日本施設利用も、問題の
発生時に日本側に隠せないという理由で、相互利用は難しいでしょう。

資金供与じゃない?
安くて進んでいる中国様に日本の宇宙予算を差し出そうキャンペーン

中国が国際協調の輪の中に入っても宇宙軍拡路線はかわらんだろ。
だから朝日とそれに釣られる奴は馬鹿。

>>237
>中国が国際協調の輪の中に入っても宇宙軍拡路線はかわらんだろ。
とにかく、「ホワイトカントリー」に該当しない中国とは
国際協調の、やりようが無い。
情報開示はおろか、個人的接触も禁止、
許可無しのバイラテラルミーティングも禁止。

ハングル板なのに肝心の韓国ネタが無い。
代替品の中国ネタは、もう秋田。

韓国の話題・・・・
為替相場が天高く打ち上がってることとか

>>234
> ネタか本気か知らないが、”国際協力＝技術供与”だと思ってるんか？

少なくとも朝日としては、「特ア、中でも中国への協力＝技術供与＆人材供与＆
資金供与」かと。

※　雑誌「ニュートン」で「ＮＡＳＡ ５０年」の特集をしてて、勿論、今後の
　　計画もあるから、興味のあるチョッパリは購入しる！

>>239-240
じゃあ韓国の話題。

「年内打ち上げつってるのに、なんで軌道要素も何の連絡もないんだ、ゴラア」
「実は契約金額等で揉めてて、まだ実機運搬の予定もたたなくて」
「そんなの関係ねえ、こっちは漁業者に警報通告しなきゃならねーんだよ、ゴラア」
「と、とにかく打ち上げは、今年はやらない、はやくて来年上旬だから」
「けっ、延期ならそれなりに連絡しろよな、ぺっ」

実際は態度が正反対らしいが、こんなかんじらしい。
一応打ち上げ延期は今月上旬〜中旬には正式発表とか聞いたよ。
どうなるかわからんけど。

＜建軍６０周年＞韓国軍は変身中「世界最高レベルの偵察装備開発目前」（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105495&servcode=200§code=200

半島国家の右翼化は酷いですね

つうか、韓国は右も左も軍事優先ですよ。
左翼政権のノ・ムヒョンも軍備拡大論者だったでしょう。

韓国経済まだ無事?
もうやばいんじゃないのニ度目のIMFに世話になる歴史的な国
宇宙に金使ってる場合じゃないよな

>>243
全て『予定』で　目処すら立っていないのが笑える

>>246
着手すれば半分完了したもおなじ
の国だけど、予定を立てただけでは着手にはならないのかなｗ

＜建軍６０周年＞空はＦ−１５Ｋ、海はイージス艦が守る（１）

また、２０１５年まで▽電子光学による宇宙監視▽宇宙気象の予報・警報電波
▽人工衛星レーザー位置の追跡システム−−など宇宙戦力の基盤となるシステムを構築する計画だ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105462&servcode=200§code=200

工程表見てﾆﾗﾆﾗするのは、遠足のしおりを見てﾜｸﾜｸしてる小学生と似たり寄ったりだ、
と思った秋の早朝、皆さんいかがお過ごしでつか。(棒

そろそろKSLVの具体的かつ派手なニュースがほしいもんですな。


GTV韓国搬入以来、これといった記事がさっぱり載らないし。
こんなに準備が進んでますうー、研究員もがんばってますぅっ、てのを見たいよ。

気候変動観測衛星、２０１６年に打ち上げ計画
　【ソウル２日聯合】気候変動を観測する地球環境衛星が２０１６年に打ち上げられる見通しだ。
環境部は２日、国会気候変動対策特別委員会で業務報告を通じ、来年まで地球環境衛星の導入に向けた
企画研究を進め、２０１６年に衛星を打ち上げる計画だと明らかにした。
　まず第１段階として、２０１６年に打ち上げ予定の次世代静止軌道複合衛星への地球環境センサー搭載について、
妥当性検討と導入策などに関する研究活動を年内に行う予定だ。続いて来年９月までに
地球環境衛星活用の中長期計画を立て、２０１０年には地球環境衛星事業団（仮称）の
発足をはじめ環境衛星導入事業に本格的に着手する。
　２０１２年までに地球環境衛星の需要先確保と衛星設計作業を完了させ、２０１３年から環境衛星関連システム
の組み立てに乗り出す。２０１６年に打ち上げる計画だ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/10/02/0200000000AJP20081002004300882.HTML

>>218
>>220
最近は、あの程度の物言いにカチンとくる初心な御仁ｗが多いから
そっちで炎上かと思いきや映像の正当性の証明で炎上とは…
それにしても捏造論者のあまりの低レベルに泣けてくるというか…
あれは釣だと思いたいｗ

>>14
「きぼう」初の有償利用＝第１号はロッテガムのＰＲ−宇宙機構

　宇宙航空研究開発機構は３０日、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）の日本実験棟「きぼう」で
同日未明（日本時間）、初の有償利用となるロッテ「キシリトールガム」のＰＲ用の映像撮影が
行われたと発表した。
　ロッテによると、今年６月に星出彰彦さんが搭乗した米スペースシャトル「ディスカバリー」に
同社のキシリトールガムのボトル３個を搭載。長期滞在中の米国人宇宙飛行士が、きぼうの
窓から見える地球をバックにガムのボトルが浮かぶ様子などの映像を撮影した。
　同社は、販売促進用ポスターなどの素材に使うとともに、ＣＭへの活用も考えているという。（2008/09/30-18:17）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008093000887

宇宙協力機構、北京に設立へ＝アジア太平洋９カ国参加

　【北京１日時事】新華社電によると、中国国家宇宙局の孫来燕局長は３０日、英グラスゴーで
開かれた国際宇宙会議で、人工衛星の応用などを目的とする「アジア太平洋宇宙協力機構」を
年末に北京で正式に設立することを明らかにした。これまでに９カ国が参加を決定しており、
孫局長はさらに多くの国の参加を呼び掛けた。（2008/10/01-06:36）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2008100100082

ESAのGPS衛星「ガリレオ」がダウン
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021052

やっぱり法則なのかな。

欧州連合（EU）、韓国とガリレオに関する協定に調印（9月11日）
ttp://sociosys.mri.co.jp/ITS/member/clip2006/2006_09/060929_11.html

>>253
打ち上げから衛星や部品・ソフトまで、
なんか中国にアジア地域の宇宙関連を全部押さえられそうだな。

このスレッドでも「日本万歳」を叫んでた連中って、そういう危機感はないんだろうな。
産業化できなくて税金しか資金がなかったら、衰退していく一方になるっていうのに。

有人宇宙飛行なんて特攻隊だろｗ
米ソの見栄の張り合いで月まで行けたんだし、
１３億の中国人の国威発揚の為の有人飛行だし、
簡単に戦争を始める事の出来る、人の命の軽い国ほど簡単に、
人権障壁をクリアできる、
だから極悪国家群米中露以外の国は有人機を宇宙に送り出せない。

もし戦前の日本の体制が今も続いてたら、衛星軌道上は日の丸で埋まってるぜｗｗｗ

>>256
すっぱい葡萄ですよね
わかります

>>257
そう、日本はすっぱい葡萄だらけの国と思っていろよ、韓国人君ｗ
核ミサイルも航空母艦も原子力潜水艦もステルス戦闘機も、
全部すっぱい葡萄だからｗ
日本がその気になれば中国でもロシアでも大喜びで費用相手持ちで
共同開発に乗ってくれるぜ、韓国には、、、全く目はないなｗ

>>258
＞そう、日本はすっぱい葡萄だらけの国と思っていろよ、韓国人君ｗ

ということにしたいのですね
わかります

つか、自分に快くない意見の持ち主はみんな韓国人か
平和でいいな、あンた

＞日本がその気になれば

ほうほう

＞中国でもロシアでも大喜びで費用相手持ちで共同開発に乗ってくれるぜ

おいおい
ここまで来てもおんぶに抱っこなのかよ
ウソでも独自開発とか言ってみろっての
やれやれ

先の展望が見える国は純粋に羨ましいわ　今の日本には無いものだ

すっぱい葡萄なんだからさ
まともに言ったってしょうがないだろ
おまえバカだろｗ
それにここはハン板だしな
それとも中国人か？
韓国人よりは良いね、

>>260
逆じゃね？

そういう雰囲気をぶっとばすためにも
「日本も独自の有人宇宙飛行を！」
とか言ってみるのもアリじゃね？

有人宇宙飛行で何するんだね？
限られた予算内でするこっちゃない。

総合的な宇宙開発力を持つ必要があることに異議はないが、
・予算拡大を目指す
・現状で最適化を追求する
今の日本にはこの２つ以外に選択肢がないでそ。

まずは「１円でも安く確実に軌道上に貨物を投入する能力確保」に集中でいいと思う。
有人飛行はそれからでも遅くないのでは。
（有人飛行能力の中に含まれる”宇宙服のデータ”がないと、大規模な軌道構造物を
建設する際にいろいろ面倒になることはわかっているが…半世紀先だから無問題）

いっそ弾頭に深海２０００をくっつけて飛ばせばいいんじゃないかｗ

有人宇宙機って内圧で形状を保つようにしたらもっと軽くなりそうなものだが…
宇宙空間で組み立てなきゃならんのが欠点だが。

>>264
質量兵器か・・・なんて非人道的な。
再突入時に燃え尽きなければ破壊力は大きいな。

っていうか姿勢制御装置組み込めば作業艇としそのまま使えるような気がするけどな深海２０００は

ハッチや覗き窓なんかは外圧に対応するように作ってあるから、周囲が真空になるとちょっと問題が出るかも。

圧力の掛かる方向が逆だからな。
外開きハッチだから内圧で吹き飛ぶ。

2008年10月13日（月）22:00 - 22:49〈再放送 10月16日（木）00:55 - 01:44〉
NHKスペシャル 「かぐや」がとらえた月の進化（仮）

去年の打ち上げから1年、月の起源や歴史の謎を解き明かすための成果が日本の探査機「かぐや」から
次々と報告され始めた。日本で初めて月の本格的な科学探査を行う、最新鋭の月周回衛星だ。
日本の月探査機「かぐや」が捕らえた、最新の映像と成果を紹介し、月と地球が互いに密接に関わり合いながら
たどってきた、ダイナミックな歴史に迫る。 

ttp://www.kaguya.jaxa.jp/ja/communication/com_media_info_j.htm

NHKスペシャル｜「かぐや」がとらえた月の進化（仮）
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/081013.html

NHK・サイエンスZERO 10/11放送予定

宇宙が身近に！〜小型衛星 次々登場〜
ttp://www.nhk.or.jp/zero/schedule/index.html

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1220362827/l50
【韓国】ウリナラロケット打ち上げ延期、最悪計画中止も？ロシアとの交渉不調で

>>272
打ち上げ延長は計画が発表されたときは予想してたけど、つうか確信してたけど、
計画中止とはこれまた斜め上ですな。

まあ現在の経済状態じゃ払えないと思うけど。
イージス艦の建造も無理じゃないかな。

>>273
釣られるなよｗ

>>274
釣られましたｗ
しまった。専ブラを使っているんだからマウスを合わせて確認すればよかった。

http://www.straitstimes.com/Breaking%2BNews/Money/Story/STIStory_286215.html
韓国破綻しました
宇宙開発はお終いです

「かぐや」萌えキャラ化
月周回衛星「かぐや」を擬人化した萌えキャラのイラストをJAXAがWebサイトで公開した。
ttp://www.selene.jaxa.jp/ja/communication/com_information_j.htm#NEW_20081002A

贈呈されたからって公開するものなのか。
なんかJAXAに親近感沸くわあ。

>>278
そら、好きなやつがいるからでしょ。

話題づくりで世間の関心が高まれば、予算の獲得もしやすくなるというもの。





逆効果にならなければいいけどねぇ．．．

俺はそういうノリが好きだけど。
興味のないお年寄りは見ないからいいんじゃないかな。

>>278
どうせなら宇宙世紀はJAXAが作るって
サイトに書いてくれ

>>273
斜め上ソースがつくぞ。
そしたらここはジョークスレのごとく脳漿の海と化すｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1118992
日本の宇宙はこうだろ。

ノーベル物理学賞に日本人３人が受賞。

>>285
ハッハッハッ・・またまたご冗談を・・・・・・ﾏｼﾞﾀﾞｯﾀ・・・・orz

【物理】08年ノーベル物理学賞は素粒子分野で日本出身者３人が受賞
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1223375659/l50

キミは宇宙でナニを着る？ これが最新「宇宙ファッション」だ!!
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177617/


ネタとしてどうぞ。

紙飛行機よ宇宙へ飛べ　福山のメーカーがＮＡＳＡへ

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081007/trd0810072323003-n1.htm

宇宙から地球に向けて飛ばす「宇宙用紙飛行機」計９機が、広島県福山市の
精密部品メーカー「キャステム」で完成し７日、スペースシャトルの打ち上げ
基地がある米・ヒューストンに向けて発送された。

ニュース＋板
【科学】水星の高解像度な観測写真、カラー写真も　メッセンジャーが撮影…NASA発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223465755/

【国際】小惑星「2008 TC3」がスーダン上空で大気圏突入、爆発して粉々に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223466985/

インド宇宙開発機関、有人打ち上げ計画を表明　

サティッシュ・ダワン宇宙センター（SDSC：Sathish Dhavan Space Centre）のチャンドラダタン代表は7日、
「インド宇宙研究機構（ISRO：Indian Space Research Organisation）は、1,000億ルピー（約2,100億円）の予算規模による
"有人ミッション"への取り組みに着手した」と発表した。

http://www.spaceref.co.jp/news/3Wed/2008_10_09tour.html

>>290
中国や韓国だけでなくインドにも抜かれた日本なみだ目ｗ

>>291
> >>290
> 中国や韓国だけでなくインドにも抜かれた日本なみだ目ｗ

さりげなく一つだけ関係のない国がまじってるなあｗ

まぜるな危険

超・新ジャンル「人工衛星萌え」　FairlyLife
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50743554.html

一方、日本はここまで昇華した・・・

>>294
「サーマルブランケットだから恥ずかしくないもん」ですね。わかります。

「あじさい」なら憶えているが、「あさがお」なんてあったっけ？

>>296 ぐぐる先生曰く：

第11回衛星設計コンテストー航空高専
ttp://www.kouku-k.ac.jp/koho/satecon2003.htm

> ■ 設計の部　Part２　発表時間２５分、質疑応答５分
> １５：１０〜１５：４０　赤外線位置天文観測衛星　あさがお（Astrometry SAtellite for GAlaxy Observation）　
> 　　　　　　　　　　　　永山　枝里　東京大学　他７名

>>294
微妙に違和感があるなぁ。
人工衛星というかロケット、衛星等の擬人化は制服兵器少女の流れで
すでにあったと思うんだけど…分離したのかな？
>>297
コンテストの会場は琵琶湖ですかそうですか

韓国は10月に地上試験をすると言ってたはずだが、流れたのでしょうか？

サイエンスZERO「宇宙が身近に！〜小型衛星　次々登場〜」
本日24時NHK教育にて。

「前回は韓国人が乗ってた」くらいしか韓国と関係ないけど、あと1時間ほどで打上げ

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 ソユーズFG/ソユーズTMA13 打上げ実況スレ 10月12日16:01
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1223789151/

>>300
NECが中型衛星開発に乗り出しているようだが、これこそ日本がもっとも得意
とするものじゃないか。なぜイギリスのベンチャーなんかが市場切り開いているんだ。
さっさと日本が圧倒的優位に立てよ。

>>294 うぜーよﾎﾞｹ。盗撮ブログのﾘﾝｸ貼んな。死んでこい。

>>136
＞日本では宇宙服は開発できないよ。技術はあっても試験ができないから。

「これから開発します」と言っているのに、現在設備がないことを「開発できない理由」と
しているのはすごく不思議なんだけど。
ttp://iss.jaxa.jp/eva/jsuit/index.html

プレブリーズ不要な運用気圧、生命維持装置の軽量化、構造の簡易化、整備の容易
性、電池、防護能力、放射線防御など、やってみたいことはいっぱいあるということで
しょう？　基本設計でさえ再来年から始まるかどうかなんだから、ここで言い切ること
は意味がないのでは？

>>303
では死んでみてください。

>>304
いきなり蒸し返されているんで答えるが、
　JAXAが本当にモノを作るかは、試験設備に予算がつくかどうかで簡単に
見分けがつきます。モノの設計がどうなろうと、試験条件はほぼ不変なので、
先行して着手することができる試験設備は、開発に本気予算がついたか計る
簡単な指標になります。
　JAXAのポーズだけ開発は多いよ。統合以来外部の政治的要因に加えて、
内部政治によるものも激増しました。議論するといつも完膚なきまで論破
されるのに、何故か潰されない太陽発電衛星とか、担当者が無能すぎる
月面ローバとか、まぁNAL発のは全て。要するにプロジェクトを潰す
システムが機能していないのです。

　実際に宇宙服を開発するとしたら、実のところ最初にせねばいけないのは、
JAXA安全基準の変更でしょう。近年理不尽なまでに厳しくなって、無人機で
すら四苦八苦しています。有人システムの開発は事実上不可能な水準です。

　中国のEVAで面白かったのは、本来ドッキングポートがつくべき位置に、
数個の球形タンクが見えたことです。これは恐らく与圧区内の緊急加圧用の
空気タンクでしょう。つまり、中国はまともな宇宙服専用のチャンバを
建造しなかったツケを、本番で最終試験をするという無茶で払ったという
事です。だから国産スーツと信頼できるロシア製スーツの組み合わせで、
わずか10分しか活動しなかった訳です。

＞　JAXAが本当にモノを作るかは、試験設備に予算がつくかどうかで簡単に
＞見分けがつきます。モノの設計がどうなろうと、試験条件はほぼ不変なので、
＞先行して着手することができる試験設備は、開発に本気予算がついたか計る
＞簡単な指標になります。

そりゃーそーですけど、やるという予定はあって、その線表にしても要求性能
をまとめるのがこれから先であるのに、現状の設備の有無をもって「宇宙服が
開発できない」という発言はおかしいのではと申し上げています。

本気度についてはおっしゃるとおり、予算が付くかで測れますが、それにしたっ
て数年先でなければ答えは出ません。

>>307
>その線表にしても要求性能
>をまとめるのがこれから先であるのに、現状の設備の有無をもって
たぶん、書いている人はJAXAかメーカーの人で、ペーパー研究なのか、
本気の開発なのか。。。うすうす知っているのでは？　（と書いてみる）
（あえて、切実に知っているだろう、とは書かない。推測は罪だ。）

>>307
　できるかできないかわからないのに、やるとか言ったりしないよ、本当に
やるモノは。普通は概念設計まで終えて、審査を通って、財務省から予算が
取れるあてがついてから発表されます。
　でも、発表だけなら、報道関係者呼んでできちゃうし、JAXAの長期計画も
やるやる詐欺みたいなもんだから止める人間もいません。

　あと、「開発できない」とは言っていません。開発するためのハードルは
開発以前に存在し、それをクリアすることで可能となります。
ハードルを認識しましょう。無視していては開発はできません。

　それから、試験設備の重要性について一言。極限環境試験設備を借りる
事は、試験条件と結果の解釈の知識、運用ノウハウを持つスタッフの協力
無しには不可能です。というか、普通、試験供試体側は単なるお客さんです。
　ソフトウェア開発で言えば、デバッガを借りるのではなく、他人にデバッグを
依頼するようなものです。

命名「デキッコナイス」

人間が宇宙服着て試験できるチャンバーも作ればいいと思うよ。

むしろ、いろんな機能付けた変態的な施設ができたりしてねー

>>310
「日本には」が抜けてる。

今夜放送

22:00 ＮＨＫスペシャル「月と地球　４６億年の物語〜探査機かぐや　最新報告〜」
探査機かぐやが明かすウサギ模様の謎と生命誕生の秘密

Ｍ５ロケットを展示＝科学衛星打ち上げで実績−宇宙機構

　宇宙航空研究開発機構は１１日、小惑星探査機「はやぶさ」やＸ線天文衛星「すざく」など
数々の科学衛星を打ち上げた世界最大級の固体燃料ロケット「Ｍ（ミュー）５」の一般公開を
宇宙科学研究本部（神奈川県相模原市）で始めた。
　Ｍ５は旧文部科学省宇宙科学研究所が科学衛星向けに開発した中型ロケット。１９９７年
打ち上げの１号機から計７回で６回成功。より低コストな新型固体ロケットの開発が決まり、
２００６年９月の太陽観測衛星「ひので」を最後に廃止された。
　今回展示されるのは、月探査機「ルナーＡ」を打ち上げる予定だった２号機。同探査機の
開発中止に伴い、余った部品を元に組み立てた。（2008/10/11-11:26）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date3&k=2008101100188

>>309
日本の財務省の予算査定の傾向だと最終的になにを目的にするか明示しておかないと試験設備には絶対に予算が付かない。
従って試験設備を整えてから開発を打ち出すのは不可能。
事前に決めておかないと
「極限環境試験設備を要求します」
「なにに使うの？」
「これが有ると将来的に役立ちます」
「とりあえず何に使うか決めていないね？絶対に駄目！」
もしくは
「宇宙服の開発に使います」
「宇宙服の開発をJAXAで決定していないでしょ　絶対に駄目！」
基本的にどの省庁も財務省の主計官をどう説得するかが最大の焦点になっている。

>>315
そろそろ余所へいけ。

初の月探査機、22日打ち上げ＝インド
10月14日9時18分配信 時事通信

インド初の月探査22日に打ち上げが予定されている。
月探査機の打ち上げはアジアでは日本、中国に次いで3カ国目

チャンドライヤーンだっけ

もはや韓国の協力無しじゃ望遠鏡一つあげられないんだな・・・orz
ttp://astro.u-gakugei.ac.jp/~nishiura/GOPIRAsymp2008/proc/gopirasymp2008-matsuhara-spica.pdf

>>253
星出さん、母校慶大に宇宙記念品＝思い出は「ラグビーばかり」

　６月に米スペースシャトルで国際宇宙ステーションに飛び、日本実験棟「きぼう」を設置した
宇宙飛行士の星出彰彦さん（３９）が１３日、母校の慶応義塾大日吉キャンパス（横浜市）で、
一緒に宇宙を旅した同大創設者福沢諭吉の書「独立自尊」（複製品）とアルミ製そろばんを
安西祐一郎塾長らに返還した。
　その後、インドネシア、マレーシア、タイの大学などとも回線で結んだ創立１５０年
記念講演会で、親子連れらに今回の飛行の様子などを説明。理工学部機械工学科で学んだ思い出を
聞かれ、「ラグビーばかりやってました。研究室、同級生の仲間たちとの出会いが一番
大きかった」と話した。（2008/10 /13-19:47）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008101300321

>>319
>もはや韓国の協力無しじゃ望遠鏡一つあげられないんだな・・・orz

地球から150万kmのL2点（ガンダムのコロニーが有ったりするところ）に
3.5mの望遠鏡なので、超ビッグプロジェクトなのです。
資金協力者は一人でも多い方が良い。
財務省や与党や文科省に良い影響があるなら、
ホワイトカントリーなら誰でも仲間にいれます。

で、そのページに日欧でプロジェクトスタートって書かれちゃうっていうｗ

フランス製で韓国で組み立て中の通信海洋気象衛星の打ち上げが延期になった

韓国の宇宙開発が駄目な理由って単に資金の問題でないんだよな
資金でいったらイスラエルや嘗てのISASなんかもっと少ない資金で運営されてたんだし
ということで、以下のレスで「何故韓国の宇宙開発は落ちこぼれているのか？」というのを議論
することを提案します。

根気が続かないから。
即座の成果しか興味が無いので気の遠くなるような積み重ねが出来無い。
だから何も生み出せない。
Q.E.D.

そっか　表面を整えることにしか興味がないのか

じゃ、時代劇のカツラ作らせたら、
ドカヘルにマジックで丁髷書いて出来上がりって事ですね。。。、

宇宙開発は「賽の河原」みたいなものと個人的は思っている。
作っては壊し、作っては壊しての繰り返しだから。

作ったら壊れてた、作ったら壊れてた、、、

>>324
金の使い方がおかしい気がする。
韓国の宇宙開発って、何もしないうちから変なモニュメント建てる余裕あるんだな。
ttp://www.tabi104.net/kortour/core.php?mode=view&cid=205&caid=11&uid=347&page=12

あと、何故か射点が全然出来ていないっぽい。
もしかしてロシアは、韓国にGTVを渡したらさっさと打ち上げて、技術を盗まれる
期間を無くそうとか考えていて、それに対して韓国は、射点が出来ていないから
という言い訳で打ち上げを延ばす、という荒業に出ているとか……

>>331
打ち上げ基地（射点）はほぼ完成している。
ググれ。
打ち上げ方向が決まってないのに、打ち上げシークエンスの演習もしているという、謎の基地だが。

>>324
宇宙開発に限らず、開発とは膨大な基礎努力のたまものである。
これがわからないうちは、どんな技術の開発もできない。
韓国が、基礎技術移転を受けずに開発を行った事業を一つでも上げてみなさい。
宇宙開発ができないのではなく、開発ということができないのだ。
それは４０００年の属国の歴史があるので仕方ない面もあるのだが。

>>315
>最終的になにを目的にするか明示しておかないと試験設備には絶対に予算が付かない。
当たり前だ。
なにやるか決めてないけど、試験設備は欲しいなあなんて要求が通るものか。
ISASはほんとにいい加減な予算要求が多いが、なんでああなるんかね。
NASDA系は、目的を決めてきちんと申請する。
（その上で、「こんなこともあろうかと」を上手い具合に入れておくのだ）
ちなみに、宇宙服開発はもう行われている。
基礎予算がなければ、産学協同で一般先行開発させておくのは当たり前の手段だ。
東大だけでしか考えられない機関は違うみたいで、「日本じゃできない」としか言わないらしいがｗ

人工衛星愛称は「いぶき」 温室効果ガス観測へ

　宇宙航空研究開発機構と国立環境研究所、環境省は１５日、温室効果ガスの二酸化炭素
（ＣＯ２）とメタンを観測するため、来年１−２月に打ち上げ予定の人工衛星の愛称を、公募の
結果「いぶき」に決めたと発表した。
　地球の息遣いを調べるという衛星の任務が込められていることや、「響きが活気と明るい
未来を感じさせる」として選んだ。
　今年７月から２カ月間募集し、応募総数は約１万２７００件。愛称の数は約３８００点あり、
このうち「いぶき」の提案者は６３０人に上った。
　いぶきは鹿児島県の種子島宇宙センターからＨ２Ａロケットで打ち上げられる。同じロケットで、
東大阪宇宙開発協同組合（大阪府東大阪市）の「まいど１号」など、民間や大学が開発した６つの
小型衛星と、宇宙機構の小型実証衛星も打ち上げる。
2008/10/15 16:56 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101501000468.html

>>332
いや、ググったんだが、な……
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2008/08/133_29009.html
射点が三月まで完成しないとロシア人が言っているとか、GTV引渡しの
遅れの理由が四川地震の影響だとか、正気とは思えん事が書かれている。

>>309
宇宙服の開発研究の一環として、2009年度に設計・試作を行う業者の公募が実施されてますよ。
来年度中にグローブについては、有人での低圧環境試験まで実施予定。

JAXAが開発しようとしているのは、NASAなどで使われている内圧0.3気圧のタイプではなく、
プレブリーズ不要な0.58気圧のタイプ。パワーアシストスーツの人口筋肉などの技術も取り
入れることも検討してる。2018年の実用化を目処に開発開始。

>>333
愛称は「いぶき」に＝温室効果ガス観測衛星−宇宙機構

　宇宙航空研究開発機構は、来年初めに打ち上げる予定の温室効果ガス観測技術衛星
「ＧＯＳＡＴ」の愛称を「いぶき」に決め、１５日の文部科学省宇宙開発委員会に報告した。
　７月から９月にかけて公募。１２６８３件の応募の中から、６３０人が提案した「いぶき」を選んだ。
　いぶきは二酸化炭素（ＣＯ２）などの温室効果ガスの排出や吸収の状況を高精度、広範囲で
観測。各国の排出量削減状況の把握や、森林によるＣＯ　２吸収率評価などに使われる。（2008/10/15-16:44）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008101500689

>>334

昨日の新聞記事には、発射台システム設置は完了したと書いてある。
http://www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200810140127

ロケット上段モデルと地上検証用機体を組み立ては、再来月の12月頃に行うらしい。

ニュース＋板
【米国議会】SR-71後継の次世代極超音速機開発計画を事実上の否決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224105737/

ニュース＋板
【宇宙】宇宙空間はどんな匂いか考えたことある？ 実は“フライドステーキの匂い”なのです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224235291/

ガンマ線を放射するパルサー＝超新星残骸で初発見−日米欧の天文衛星

　地球からケフェウス座の方向に約４６００光年離れた超新星の残骸（ざんがい）の中に、
エネルギーが高い電磁波のガンマ線を灯台のように放射するパルサー（高速回転する中性子星）が
あることが、６月に打ち上げられた日米欧６カ国の天文衛星「フェルミ・ガンマ線宇宙望遠鏡」の
観測で分かった。広島大や東京工業大、東京大、宇宙航空研究開発機構などの国際研究チームが
１７日、米科学誌サイエンス電子版に発表した。
　パルサーはこれまでに約１８００個が電波観測で発見され、可視光やＸ線を放射するパルサーも
あるが、ガンマ線観測でパルサーと分かったのは初めて。超新星の残骸や新たに恒星が誕生しつつ
ある領域にある謎のガンマ線源の多くが、このようなパルサーである可能性が高まった。（2008/10/17-17:48）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008101700134

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=001&aid=0002322003
国内 衛星 自力打ち上げ 1号 ロケット 'KSLV-1' 始めて 公開

(コフン=連合ニュース) 李駐英 記者 = 私たち 地で 私たちが 作った 人工衛星を 宇宙空間に
乗せる 一番目 ロケットである 韓国型 小型衛星発死体(KSLV-1)街 初めで 姿を 現わした.

また 我が国 宇宙開発の 跳躍台が なる 全南 コフン郡 ボンレ面 ウェナロ島の ナロウズセン
トも 来年 2半期で 予定された KSLV-1科 科学技術衛星 2号 打ち上げ日程に 合わせて 仕上げ
工事が 盛んでいる.

ナロウズセントが 完工されて KSLV-1わ 科学技術衛星 2好意 打ち上げが 成功すれば 我が国は
世界で 13番目に 宇宙センターを 保有して 9番目に 人工衛星を 自力で 発射する 国家が な
る.

◇ KSLV-1 上・下端部 結合 手始め = 韓国航空宇宙研究員は 去る 16仕事 ナロウズセントで
KSLV-1義 1端部と 上端部(2ダンロケッ 及び 衛星搭載部) 結合作業を 開始しながら これを 初
めで 公開した.

KSLV-1銀 国内 研究陣が 読者 開発 衆人 上端部と ロシアと 共同 開発 衆人 1端部で 分けら
れて 全体長さが 33ｍ, 直径 2.9ｍ, 叢中量は 140tに のぼる.

人工衛星を 宇宙空間に 進入させる ところ 必要な 力 大部分を 提供する 1端部は 1団 エンジ
ンと ノズル, 燃料タンク, 酸化剤 タンク などで 構成されて 長くは 25.8ｍだ. これ ロケッ
トは 液体燃料 130tを 使って 170t義 推進力で 宇宙を 向かって 聳えるように なる.

また 人工衛星が 積まれる 部分である 上端部は 2団 ロケットと 衛星搭載空間, タブゼチェを
保護する ノーズペアリング などで 構成されて 長くは 7.7ｍだ.

>>341
この日 ナロウズセント 足死体 組み立て建物(Assembly Complex)で 公開された KSLV-1銀 地上
試験を ための 地上検証用 気体(Ground Test Vehicle)ジーマン 大きさと 重さ, 各種 電子装
備 など あらゆる のが 来年 2半期に 打ち上げされる 実際 打ち上げモデル ぽきっとのように
製作された のだ.

ロシアで 製作された KSLV-1義 1団 ロケットは 7月 言葉 航空便で 金海空港に 到着, 超大型
無所動車量と 貨物運搬船を 利用して 釜山港を 経って 8月初 ナロウズセントで 移された.

現在 ナロウズセントでは 120名医 研究陣が ロシア フウニチェプサ などで 派遣された ロシ
ア 技術者 35名菓 一緒に KSLV-1 1単科 上端部の 電気的, 機械的 融合試験と 通信, 燃料注入
テスト, 地上施設との 連結 状態 などを 点検して ある.

項羽軟餌 自体 開発した 上端部は 固体燃料を 使う 2団 キックモトと 慣性航法柔道システム,
電子搭載システム, 制御システム, 飛行安全システム, ノーズペアリング など 国内 技術で
開発された 核心 構成品たちで 製作された.

ハングウヨンは 去る 4月 上端部 開発を 終えて ロケット 保護 覆い(ノーズ ペアリング)義
正常 開閉 可否と 衛星を 任務 軌道に 乗せること ための 2団 キックモト 火点し試験を 終え
た. 皆 10ギガ 製作された 2団 ロケット 中 6這う 試験用で 使われたし 現在 3ギガ ハングウ
ヨンで 打ち上げを 待って ある.

ハングウヨン チョ・グヮンレ ウズバルサチェサアップダンザングは "地上検証用 気体には 人
工衛星まで 搭載されて あって 試験用 燃料が 注入されるという 点だけ 除けば 実際 気体と
まったく同じだ"であり "これ 気体を 利用して 打ち上げ 直前までの 性能実験を 繰り返し 遂
行する"故 言った.

実際で 打ち上げされる 気体の 1団 ロケットは 年末頃 宇宙センターが 完工されて 地上検証
用 気体を 利用した あらゆる 試験が 完了すれば 来年 1月頃 ロシアで 入って来る 予定だ.

>>342
◇ '宇宙強国 跳躍台' 夢見る ナロウズセント = 来年 2半期に 初めで 私たち 人工衛星を 宇
宙で 打ち上げる ナロウズセントも 完工を 向かって 仕上げ 作業が 盛んでいる.

2000年 12月 着工して 510万�u義 敷地 上に 建立された ナロウズセントには 今まで 3布地125
億ウォンの 事業費が 投入されたし 現在 宇宙センター 核心施設である 発射台 システム 建設
まで 皆 終えた 状態だ.

ナロウズセントは ロケット 発射台, 打ち上げ 統制施設, ロケットと 衛星 組み立て施設, 推
進機関 試験施設 など 打ち上げ 関連 施設は 勿論 宇宙体験と 広報を ための 宇宙教育広報館
も 取り揃えて 我が国の 宇宙開発事業を ひと目に 見せてくれる.

海抜 110mに 建設された 発射台には 打ち上げ 直前 ロケットを 垂直で 立てる 30ｍ 高さの
据え置き台が 湧いていて 地下には 武人 打ち上げ官制設備が 立ち入って ある. 発射台 周辺
には 警戒所 70m義 強風も 耐える 数 ある 75m 高さの 高性能 落雷防止塔 3勝ちどき 立てら
れた.

ハングウヨンは 現在 発射台に 大韓 '独立性能試験'を 進行 中で これ 過程を 終えれば 全体
ロケット 打ち上げ 過程で 打ち上げシステムが 正常に 作動するのか 確認する '認証試験'を
再び 経るように なる.

年末頃 作業が 皆 終われば 我が国は 世界 13番目 宇宙センター 保有国家が なる. 現在 私は
世界には アメリカ 10犬, 中国と 日本 2~3犬 など 12開国に 26犬の 宇宙センターが ある.

◇ 来年 2半期 KSLV-1 打ち上げ = KSLV-1科 科学技術衛星 2号は 来年 2半期に '宇宙強国の
夢'を 積んで 宇宙で 向かう 予定だ.

ハングウヨン 民警株 ナロウズセントザングは "ロシアとの 技術保護条約 醗酵 引き延ばしと
中国 四川省 地震で よった 部品供給 引き延ばし などで 打ち上げが 元々 計画より 遅くなっ
たが 成功を ための 準備は きちんきちんと 成り立って ある"であり "来年 2半期には 私たち
が 人工衛星 自力打ち上げ 国家で にょっきり お正月 ので 確信する"故 言った.

>>343
数多い 科学者が 10女 年間 血の汗 流して 準備して来た KSLV-1科 科学技術衛星 2好意 打ち
上げ 成功 可否は 打ち上げ 後 10女 分ぶりに 分け目 出るように なる.

科学技術衛星 2号を 実は KSLV-1街 打ち上げ 据え置き台に 垂直で 立てられて 液体燃料と 液
体酸素が 注入されれば 打ち上げ責任者は 2�qほど 落ちた 打ち上げ官制センターで 打ち上げ
スィッチを 押すように なる.

KSLV-1銀 打ち上げ 後 25超 間 垂直で 聳えて 出て 正南側 方向で 10度 位 東に 方向を 振っ
て 日本 沖繩 上空を 向かう. 沖繩 上空に 進入する 焚く 高度が 100�qを ずっと 過ぎること
だから 日本 領空を 脱した 状態が なる.

打ち上げ 後 225超 後には 科学技術衛星 2号を 保護して あった ノーズペアリングが 分離し
て 海で 落ちて 238超には 燃料を 皆 無くした 1団 ロケットが 分離して 海で 墜落する.

打ち上げ 395超 後には 上端部の 2ダンエンジンが 火点しされながら 高度を もっと 高さなの
なって 540草家 経てば 衛星が 2団 エンジンで 分離して 306�qの 軌道に 進入して 上端部は
オーストラリア 近所に 墜落するように なる.

100�s級 人工衛星である 科学技術衛星 2号は 打ち上げ 40余分が 経てば 南極を 経って 地球
反対側で アブウロイムムを 遂行する 地球 低軌道(高度 300~1500�q)に 進入するように なる.

光州科学技術院(GIST)これ ズタブゼチェを 開発して KAIST 人工衛星センターが 衛星本体と
地上国, ブタブゼチェを 開発した 科学技術衛星 2号は 軌道 進入 後 マイクロ波 ラジオメー
ターを 利用した 大気 及び 地球コピーエネルギー 測定, 衛星搭載 レーザー反射鏡を 通恨 衛
星軌道 精密 測定 などの 任務を 2年 間 遂行するように なる.

KSLV-1義 打ち上げに 成功すれば 我が国は ロシアと, アメリカ, フランス, 日本, 中国, イギ
リス, 引導, イスラエル あぶ 引き継いで 人工衛星 自力打ち上げに 成功した 9番目 国が なる.

>>344
足死体で 打ち上げシステムまで 大根で 油を 創造して ある ハングウヨン 関係者たちは KSLV
-1 打ち上げを 必ず 成功させるという 覚悟だが 世界 各国の 宇宙開発 歴史は 始めて 打ち上
げ 成功が 易しいだけは ないという のを 見せてくれる.

今まで 人工衛星 自力打ち上げに 成功した 8開国 中 最初 打ち上げで 成功を おさめた 出な
さいという イスラエルと フランス, 昔の ソ連 など 3開国で 成功率が 50%江戸 及ぶ事ができ
ない.

民警株 ナロウズセントザングは "多い 研究者が 失敗の 要因を 最小化すること のために 終
りまで 努力する の"載せなさいといいながら "始めて 打ち上げを 必ず 成功させて これを 土
台で 2017年 1.5t級 低軌道 実用衛星を 韓国型 足死体 KSLV-2路 発射する 数 あるように 割
の"と 言った.

国内 衛星 自力打ち上げ 1号 ロケット 'KSLV-1' 始めて 公開
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/photo/read.php?mode=LTD&office_id=001&article_id=0002322052§ion_id=105&view=all
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900390001300_P2.jpg

国内 衛星 自力打ち上げ 1号 ロケット 'KSLV-1' 始めて 公開
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900590001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900580001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900560001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900540001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900510001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900490001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900470001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/10/19/PYH2008101900400001300_P2.jpg

>>347
>国内 衛星 自力打ち上げ
こりゃ、だめだ。全員（お客）にヘルメットかぶせろ。
最後の写真の女性はなんだ。重量物釣り下げ運搬中は、安全靴はけ！　
で無ければ二階から見学しろ。

>>347
いいなぁ３番目ｗ
わかっているけど…状況を克明に顕しているよーで面白いｗ

>>347
ほとんどの技術者がロシア人のような気がする。特に重要な部分をさわってる人。
これ見て"自力"って言うには程遠いと感じないのかな?

射場設備はシンプルだな
ロシアンスタイルらしい

射場設計と建設指導もロシアだもの。実態はロシア丸抱え。

これでどうやって衛星打ち上げビジネスに参入できるというのだろう。

これ打ち上げたら成功失敗にかかわらず次は2017のKSLV-2だものな。
射場はその間何してりゃいいんだ?
ロシアに貸すという話もあったが南に日本がある以上そう頻繁に打ち上げは出来んだろ。

>>353
次は２０１７年かあ。これで宇宙強国だものな。
笑っちゃうよｗ

二段目はアクチュエーターでノズル動かして制御するのかな

>>355
よせばいいのに、ノズルを動かして、ロケットは来た道をまっさかさま。
こういう漫画みたいな事をやってくれないかな。

２段目は固体だね

久しぶりの韓国ネタか！来年はＨ２Ｂと一緒比較されるな・・

２段目の性能はどうなんだろう
推力比推力とかどんなもんだろ

このようなシンプルなロケットが商業的に成功することがわかってます

同様の構成で二段目が液体ロケットのアンガラ1はLEOに2tだが
KSLVはどのくらいのペイロード投入できるんだろう

日本に落ちるんじゃないのか？

さりげなく、韓国のロケットエンジンの推力と、日本のロケットの衛星打ち上げ能力を並べて、
両者にさほど差がないよう感じるようにミスリードしてくるかもしれん。

>>362
×　落ちる
○　落とす

>>364
それで「我が国も日本を射程に入れるロケットを手に入れた」とやるわけですね。

一発だけなら誤射かもしれないｗ

アンガラと同じなら数発束ねて上に液体水素ステージ載せれば簡単にH2B以上のロケットが完成ﾆﾀﾞ

>>347
素人以下の集団だな。
今時アマチュアロケット家でもここまで酷くない。

韓国初の宇宙ロケット「KSLV1」公開

KSLV1、来年打ち上げへ

　人工衛星を積んで宇宙空間へと運び、さらにその衛星を軌道に投入する韓国初の宇宙ロケット「KSLV1（Korea Space Launch Vehicle 1）」が、今月16日に全羅南道高興郡にある羅老宇宙センターで初めて公開された。

　KSLV1号ロケットは、科学技術衛星2号が搭載された上段部と、発射されたKSLV1号を地上から宇宙まで打ち上げる下段部からなっている。上段部（7.7メートル）は韓国航空宇宙研究院（航宇院）が最近独自の技術で完成させ、下段部（25.8メートル）はロシアが作って供給した。

　航宇院の趙光来（チョ・グァンレ）宇宙発射体事業団長は、「地上検証用の機体を利用し、来年2月までに地上で完ぺきに検証を終える計画だ。検証用の機体だけで四つから五つの下段部を使う予定」と語った。

　ミン・ギョンジュ羅老宇宙センター長は、「来年第2四半期（4‐6月）にKSLV1号が成功裏に打ち上げられ、韓国が世界で9番目の人工衛星自力打ち上げ国となることを確信している」と語った。

高興＝チョ・ホジン記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081020000031

>>368
CAMUIの写真をググってみたが、確かに関係者や製作現場では全員メット着用・・・
固体非火薬式の小型ロケットCAMUIですらそこまでやってるのに、ウリナラ大型液体燃料ロケットは・・・

>>347

ウリナラの優れた技術をロシア人が驚嘆の表情で見つめているニダ。
誇らしいニダ！　ホルホルホル‥‥

>>348
> こりゃ、だめだ。全員（お客）にヘルメットかぶせろ。
> 最後の写真の女性はなんだ。重量物釣り下げ運搬中は、安全靴はけ！

よく見ると女性の左上にもノーヘルの人物と、画面右下のほうにもカメラマンらしき人物が
３名ほど居るニダね。
メットを被っても安全靴を履いても、ロケットの重量の前には無意味ニダ。
ケンチャナヨ！　チョッパリは頭が悪いニダ。
３番目、５番目の写真で床にコードが這ったままなのも問題無いニダ。
１０年後にはチョッパリを抜くニダ！！

米ゲーム開発者の宇宙旅行、韓国企業が支払い？
http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/2008_10_19son.html

カウント・ダウンを待つ羅老宇宙センター （東亜日報　10/20）

>ＫＳＬＶ−１は来年第２四半期に打ち上げられる予定だ。
>１段ロケットの開発が遅れたことを受け、打ち上げ日程も今年から来年へと延期された。

>チョ・グァンレ航空宇宙研究情報センター・宇宙発射体事業団長は、
>「世界的に最初の打ち上げで成功する確率は ３ ０ ％ に も 満 た な い」と言い、
>「スケージュルに追われて打ち上げを急げば、ロケットの打ち上げが失敗することもありうる」と説明した。

「最初のロケットの打ち上げ成功率は30％に満たない」って・・
そんな弱気はｳﾘﾅﾗらしくないですなぁ。

こういう時には「優秀なｳﾘﾅﾗの作ったロケットが失敗するなんて事は100％ありえないﾆﾀﾞ!!」
ぐらい言い切りそうな物だけど。

>>373
強気だから30%なんて言っていられるのではないかと。
打ち上げ前にブッ飛ぶ可能性が150%(ヨハネス的な意味）。

大丈夫なのか・・・打ちあげた後経済破綻

衛星はデブリと化し　いずれ東京に向けて落下　とか名ったら屋だなあ

なんでー日韓宇宙事情なのか分からん、軍艦とキンカン　月とスッポン　
チョウチンと釣り鐘　並べて日韓というのが可笑しい、かの民族を増長さすだけだ。

>>375
名古屋に落ちたらアンタは「神」だなｗ

ペガサス、IBEXを打ち上げ

NASAとオービタル・サイエンシズ（Orbital Sciences Corporation）社はアメリカ東部夏時間
10月19日13時47分（日本時間10月20日2時47分）、太陽圏観測衛星「IBEX（Interstellar
Boundary Explorer）」を載せたペガサスXLロケットを打ち上げた。

ペガサスXLロケットを載せたジェット機「スターゲイザー（ロッキードL-1011の改造）」は、
マーシャル諸島共和国・クェゼリン島のレーガン試験場を離陸し、上空約1万2000mで
ペガサスXLロケットを打ち上げた。打ち上げられたロケットは順調に飛行し、打ち上げから
約10分後、「IBEX」が所定の軌道に投入され、打ち上げは成功した。

太陽系には、範囲を最遠の惑星とする「太陽系」と、太陽風が届く範囲（100AU以上）とする
「ヘリオスフィア（太陽圏）」の2つの考え方がある。「IBEX」は太陽圏の境で太陽風と星間
物質の相互作用を調べ、写真撮影や地図作成などを行う。

「これまで太陽風と星間物質の相互作用の画像を誰も見たことがない。それは気象衛星
による最初の画像と似ているかもしれない。我々は驚くことになるだろう」

「IBEX」の探査について、主任研究者であるサウスウェスト研究所（SwRI）のデイビッド・
マコーマス（David McComas）氏はこのように述べた。

sorae.jp
ttp://www.sorae.jp/030817/2637.html

■NASA Launches IBEX Mission to Outer Solar System
ttp://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/oct/HQ_08262_IBEX_Launch.html


日本も空中発射ロケットを開発すれば小型衛星なら射場を気にせずタイムリーに衛星を打ち上げられるのに。

>>378
F-15だと11tぐらい搭載できるんだっけ。

F-15で試験されたASATのASM-135は重量約1,200Kg
ペイロードはどのくらいなんだろう。

>380
　F-15E モデルだとして、
最大離陸重量：36741kg
空虚重量：14379kg
燃料最大：9818kg（コンフォーマル＋ドロップタンク×３）

より、最大搭載量はおおよそ　１２．５トン　ですな。
実際には燃料ぎりぎりにして離陸直後に空中給油すりゃあ、あと５トンくらい上乗せできるかも。

……B-29 の最大搭載量が９トンくらいなんですけどねえ……

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=214&aid=0000083450
KSLV公開の動画

５年後にはチョッパリに並ぶニダ！　ウリナラ「ＳＯＬ」の輝かしい一歩ニダ！

東アジア＋板
【韓国】光合成の瞬間とらえる超高性能レーザー開発へ…これによりレーザー研究で米日英など先進国に肩を並べられるようになる[10/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224458844/

ウ、ウリナラがクロンボに負けるはず無いニダ。

ニュース＋板
【海外】インドも月を目指す　探査競争に参戦、２２日に「チャンドラヤーン１号」打ち上げ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224458548/

ニュース＋板
【社会】「星になっても研究見守る...」　急逝の研究員の名が小惑星に…誕生日に画像が公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224511297/

インドはH2A級のロケット開発してるし
70年代からロケット打ち上げてきたんだぞ

ISASメールマガジン　　　第214号　　　　　　　【 発行日− 08.10.21 】

★こんにちは、山本です。 　国際Ｘ線天文衛星ＡＳＴＲＯ−Ｈ（旧称：ＮｅＸＴ）が、２００８年１０月１日より正式に
プロジェクトとしてスタートしました。ＩＳＡＳのWebページも立ち上がっています

詳しくは、
⇒ http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/astro-h/index.shtml

プロジェクトサイトは、
⇒ http://astro-h.isas.jaxa.jp/

以下略

韓国初の人工衛星打ち上げロケットKSLV-1を公開

来年第2四半期に発射予定…成功時には9番目の衛星自力打ち上げ国家に


http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=1945

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 PSLV/チャンドラヤーン1 打上げ実況スレ 10月22日09:52
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224623943/

宇宙の知識は世界一
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/10/21/0600000000AJP20081021002600882.HTML

388
宇宙開発の順位
1位アメリカ　2位ロシア　3位ヨーロッパ　4位中国　5位日本　6位インド　7位イスラエル　8位カナダ　でok??

>390
　宇宙開発とひとくくりに言っても、方向性が全く違う。

・商業目的（衛星打ち上げ、宇宙旅行ビジネス・技術開発・気象衛星や通信衛星）
・学術目的（衛星探査・太陽系探査・深宇宙探査）
・軍事目的（監視衛星）
・国家威信昂揚（平たく言えば見栄）

　その国がどれを目指しているかで大きく違うぞ。これに加えて、有人・無人の方向性がある。
　有人は確かにフレキシビリティは高いのだが、人を連れて行くというただそのためだけに、
めちゃくちゃ負担がかかる。酸素も水も食料も必要だし、気密維持はしなきゃならないし、安全
係数は二桁以上向上させる必要が出てくるし。
　無人で済ませられるなら、無人でやるに越したことはないのですよ。

昼間に書かなくなった連呼厨

それは無職だと言われたくないプライドから

でも本当は書きたくてしょうがない

ヒスババを潰したい　でも無職と言われたくない

そんな心理について朝まで語りませんか？


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まぁ、総合力でいったら＞＞３９１は的を射てる

インド初の無人月探査機打ち上げ、アジアで３か国目
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081022-OYT1T00224.htm?from=nwla
アジアの3大宇宙大国中印韓の輝かしい歴史が今はじまろうとしている

>>392
なんだ？　この書き込み！

　　　　　　 __
　　　　　 /　λ
　　　　　 |____ |
　　　　　‖　｜　　　　これがロシア人に造らせてやった
　　　　　‖　｜
　　　　　‖　｜　　　　　　国産ロケット ＫＳＬＶ−�T ニダ
　　 __ 　‖ 　 | 　 __
　 /　λ.‖____|__/　λ
　｜___!~ ||　 ｜｜___|
　‖　｜‖　｜‖　｜
　‖　｜‖　｜‖　｜
　‖　｜‖　｜‖　｜　　　　　 ∧_,,∧
　‖　｜‖　｜‖　｜　　　　　<｀∀´ >
　‖__｜_||___｜_||___ |　　　　　⊂　　∪
　 |＿__|｜＿｜ |＿__|　　　　　　|　　　|
　　曰　　 曰　 　 曰　　　　 　 　し＾'∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

誤解してる人が多そうだが、公開されたのはモックアップだぞ

>>397
ん？、それをロシアから買ったんでそ？
で、それを「宇宙強国記念碑」として飾るんでそ？
ちゃんと用途目的通りの本物じゃんw

>>397
安全基準の適用はモックアップでも実機でも変わらない。
普段から規定を蔑ろにしている事実が（またひとつ）判っただけ。

インド、月探査機「チャンドラヤーン１号」の打ち上げに成功 （東亜日報　10/23）

　インドは２２日、無人の月探査機「チャンドラヤーン１号」の打ち上げに成功し、強大国が主導する宇宙開発
競争の仲間入りを果たした。
　チャンドラヤーン１号は同日午前、インド南部のアンドラフラデッシュ州・スリハリコタのサタシティワン宇宙
センターで、インドが開発した発射体ＰＳＬＶ−Ｃ１１に乗せ、無事正常軌道に進入した。
　昨年９月打ち上げられた日本の「カグヤ」、１０月に打ち上げられた中国の「嫦娥１号」についで、アジアでは
３番目の月探査機となる。

　「チャンドラヤーン」は、サンスクリト語で「月の乗り物」という意味だ。重さ５２３キロの探査機には、１１の
核心的な装備が搭載されている。このうち５つは、インドの自主的な技術で開発し、残りの６つは米国や欧州
連合（ＥＵ）、ブルガリアなどが開発した。
　衛星製作には１４カ国、１０００人あまりの科学者らが参加し、４年かかった。
　「チャンドラヤーン１号」は今後２年間、月の周辺を回りながら３次元の月面地図や鉱物、化学地図を製作
するため、データ収集することになる。
　このため、重さ３０キロの補助探査機を月面に送り、大気や土壌を分析し、希少資源も探す。

　インドは、中国や日本より月探査衛星打ち上げが１年遅れたが、米国やロシアをはじめとした先進技術を
受け入れ、競争国を追い抜く計画だ。
　インドはこのため、チャンドラヤーン２号を、１０年ごろに打ち上げる計画だ。これは次の月探査機の打ち
上げ計画のない日本はもとより、１２年、嫦娥２号を打ち上げる予定の中国よりも、１、２年早い。
　インドは１４年に有人宇宙船を、２０年はインドの宇宙飛行士を月に送り、２５年はスペースシャトルを飛ばす
抱負も発表した。

　この計画なら、インドは中国と同時期に、ロシアや日本よりは５年ほど早く月に宇宙飛行士を送り出せる
ことになる。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008102310128

「これは次の月探査機の打ち上げ計画のない日本」って・・　一応日本は予算の獲得が済んでいないだけで、
次の月探査計画の「セレーネ2」の計画があるんだけど。
http://www.jspec.jaxa.jp/activity/selene2.html

ロシアのルナグロブにはISAS謹製のペネトレータが載るぜ

>>400
>計画があるんだけど。
まあ、構想だ。。

予算が付かないうちは計画とはいえんよなorz
消費税でも道路特定財源でも何でもアップして良いからガンガン探査機送ってくれ。

‘その日がくれば’起きなさい発射台で
高興（コフン）,ナロ宇宙センター公開…平時には水平,発射の時垂直


“お, 発射台が立ち上がるよ?”

平時には水平で横になっていて発射時に垂直で起きる方式で建設された全南高興ナロ宇宙
センター発射台(イレクター)が公開された。 高さ30mで,‘科学技術衛星2号’をのせて来年に
発射される韓国衛星発射体(KSLV-I)の長さ33mよりは少し小さい。 こういう発射台方式は主に
ロシアでたくさん使われるのに,衛星を打ち上げやすい発射角度を探して,赤道付近まで発射体を
船にのせて行って‘海上発射’をする時,しばしば使われると知られている。

ミンキョンジュ韓国航空宇宙研究院ナロ宇宙センター長は“ロシアが作った1段ロケットに合わせ
たロシア側の発射台設計を追って作って見たらこういう発射方式を選ぶことになった”として
“国ごとに他の発射方式を選んでいる”と話した。 垂直で立ったまま固定された発射台に頼って,
発射体を組み立てる作業をした後に打ち上げる方式が最もありふれているように使われるが,
日本などでは完成された発射体を垂直でたてたまま発射台まで引いてきて撃つ方式も使われる
という。

ナロ宇宙センター発射台はみな組み立てされた発射体を水平で横たえて引いてきて立て起こし
た後,発射する方式だ。 この作業は発射24時間前開始される。 “恐らく発射24時間前からは
研究者らが眠りを誘うのが難しいようだ”とミン センター長は話した。 近所組み立て棟で牽引
車両を利用して完成された発射体をのろい速度で引いてきて,発射台の上に上げれば,発射台は
17分にかけて,徐々に垂直に立ち上がって発射体を起こす。 この時発射体重さは10トン程度.
引き続き130トンほどの液体酸素推進燃料を入れる高難度の作業が終わって発射瞬間が近づ
けば発射台はまた本来状態で横になる。 もう140トン重さのどっしりしている発射体は支持台なし
で一人で立って,垂直発射を待つ。

ミン センター長は“電気エネルギーなどを供給する色々な配管が入っている‘ケーブル マスター’
(写真で白色の長い管)だけが最後の瞬間まで地上と発射体を連結する装置”として“ケーブル
マスターは発射体が宇宙で蹴飛ばして飛んで行く瞬間に落ちていくから発射体には‘へその緒’
とも同じだ”と話した。

ナロ宇宙センター/文・写真オ・チョルウ記者
記事登録: 2008-10-22午後06:21:26 記事修正: 2008-10-22午後07:20:11

http://www.hani.co.kr/arti/science/science_general/317439.html

発射台は完成していたんだな。

>>400
> 　このため、重さ３０キロの補助探査機を月面に送り、大気や土壌を分析し、希少資源も探す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

えっ！？

イオンがらみだろ。

>>407
>大気
Naとかいろいろある。Selene-2でも検討中のはず（質問受けた）。

どこの技術か知らないけど、月面探査機送ったのはアジア初じゃない？
インド侮れないな。

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 ソユーズTMA12/第17次ISS長期滞在者帰還実況スレ 10月24日12:34着陸
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224794571/

なにやら月探査ブームですな。
やはり月が最接近している時期に探査機を送り込もう、というのですねぇ。

410
>どこの技術か知らないけど

そんなの韓国5000年の技術に決まってんジャン　常識だよ

月の大気つうと、昔読んだアシモフの科学エッセイにもあったな。
なんでも放射性物質が崩壊する課程で発生する気体が、
わずかながら存在するらしい。
もっとも、出来たシリから宇宙空間に放出されるというが。

>>414
シリが出来るのね。

>>386
>（旧称：ＮｅＸＴ）
ちょっとまてw
こんな名前つけてたのか。

>>414

それは、へんだろ。
放射線物質は、放射線を放射するんじゃねーの？

>>417
放射性物質は半減するでそ？
その減った分が気体になるのでち。

このスレはゆとりだらけ

>>407
月面大気知らないのなんて朝鮮人くらいだと思ってた・・・

宇宙旅行のゲーム開発者ギャリオットさん、地球に帰還 　モスクワ（ＣＮＮ）

宇宙旅行を楽しんだリチャード・ギャリオットさん
http://cnn.co.jp/science/images/CNN200810240025.jpg

　史上６人目の宇宙旅行者としてロシアの宇宙船ソユーズで地球を飛び立った米ゲーム開発者の
リチャード・ギャリオットさん（４７）が２４日、１０日間の国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）滞在を終えて、
地球へ無事に帰還した。

　ギャリオットさんは、日本でも人気のあるオンライン・ロールプレイング・ゲーム「ウルティマ　オンライン」
の作者として知られる。

　父親のオーウェン・ギャリオットさんは、米国初の宇宙ステーション「スカイラブ」で５９日間滞在したほか、
１９８３年にスペースシャトル「コロンビア」に搭乗。米国で初めて２代続けて宇宙に行った親子となった。

　ギャリオットさんは、父と同じように宇宙に行くのが夢だったと話しており、宇宙旅行代金として推定3000万
ドル（約２９億円）をロシア政府に支払っている。
http://cnn.co.jp/science/CNN200810240026.html

ｳﾘﾅﾗから騙し取った金（笑）で行ってきた宇宙はさぞ楽しかったようで。　いやﾎﾝﾄ

>>416
New exploration X-ray Telescope を略してNeXT

別に変じゃないジャン。

>>420
田中芳樹は月面に呼吸可能な大気があると思い込んでたぞｗ
あいつはゆとりじゃなくて団塊だが。

>423
ファンタジー小説を本気で書いてると思ってるお前のほうが痛いよ


団塊とかゆとりとか言う以前に馬鹿

>>423,424
つ【踊るアホウに見るアホウ】

>>424
顛末を知らないのか。

アポロが月面着陸時に月面に設置した星条旗がはためいているから
月面に空気があると登場人物に言わせていたのだが、
次巻の後書きで「読者の方からご指摘がありました、星条旗がはためいている
ように見えるのは、『針金ではためくようにされていた』ということでした」
と書いてあるのだが。

ちゃんと調べずに自分の妄想を優先してしまう彼が馬鹿なんだと思うけど、
君はそうは考えないんだろうな。

君もよく知らないのにもかかわらず、調べずに>424のような事を書いてしまうあたりは
田中芳樹に似ているともいえるなｗ

アイゴー！　せめて月面の「希薄大気」と書いて欲しいニダ。チョッパリの陰謀ニダ！

>>420

>>192もあなたでしょ？ニダ。そういう態度を続けてると、どこかで因果応報になるニダよ。

違うよ。まあどうでもいいけど。

有人宇宙飛行にオランダが名乗りを上げるそうです、が
パイロットのなり手がいないとの事

応募してみない？>>ＡＬＬ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810242118

SF作家がわからん筈ないだろ
妄想顛末乙>>426

>>429
オランダ人だけに彷徨っちゃうからだろうな。

【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 デルタ2/COSMO-SkyMed3打上げ実況スレ 10月25日11:28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224896847/

>>430
そのへんは「田中芳樹を撃つ」で調べてみてねｗ
調べもしないで妄想とか決め付けるのはどうかと思うが。

ちなみに、「十二支と黄道十二星座の両方に存在するのは牛だけだ」
って言っておいて次の巻の後書きで「すいません、羊もそうでした」
って訂正を入れてるよ。

このように、彼が調べもしない(調べる以前の常識問題のような気もするが)で
文章を書くのは日常茶飯事の事だと思うが。

それにしても田中芳樹を教祖と崇めるようなのがまだ居たんだな。
とっくに絶滅したと思ってたがｗ

>>430
田中芳樹ってSF作家じゃないじゃん

中国　衛星の打ち上げ
頻繁な打ち上げは　コスト削減　技術の向上　経験値の積み上げに繋がる。
日本は、だんだんと中国の姿が見えなくなって振り向けばすぐ後ろにインドが
近づいてきている。


ロケット1基で衛星2基、低コストで探査衛星打ち上げ
10月25日13時54分配信 サーチナ

25日付中国新聞社電によると、太原衛星発射センターで同日午前9時15分、
探査衛星2基からなる「実践6号03組」が打ち上げられた。

リモートセンシング衛星の打ち上げには熱心よね中国

中国は科学探査目的の衛星が少ないな。国益ばかり重視していて、
科学的知見を世界に公表して貢献とかしろよ。大国なら。

>>422
いや、NeXTって名前の顛末を知ってたら、普通付けない略称だろう。

ってか、普通にNeXT知らない世代なのかな。

>438
　関わった全員が知らないなんてあり得ない。
　絶対に「わかっててやってる」よ（ｗ

　まあ、こういう言葉遊び、日本人は大好きですから。

>>438
んなのマック信者くらいしか知らないよ
世間的にはぜんぜんマイナー

畑違いのジンクスを全部気にしてたらなんも名づけられん

そのNeXTってなんか悪いジンクスがあるの?
カッコ良かったし、結局勝ったようなもんだってイメージがあるけど・・・・

つーか商標大丈夫なん？

>440
　世間的にはマイナーだが、工学部系の大学なら「知ってて当然」だぞ。今の若いのは
知らなくても、少し上の世代とか（といっても35以上くらいからかな）ならリアルタイムで
知ってるどころか使ってた可能性がある。

　で、宇宙開発関連の技術者が、工学部系でないわけなかろ？（ｗ

>>440
世界最初の WebSever が CERN にあった NeXT だったとか、
科学史上では結構重要なアイテムなのだが。

>>443
電子工学の連中だけだろ
自分の常識を他人に押し付けるのはDQN

>416
もう今更な
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.241/mission-05.html
愛称は半分ネタですから、呼びやすければ何でも良いんですよ
SPICAなんて名前をつけるISASだけじゃなく
INDEXとかWINDSなんてつけるJAXAもどうかしてる

「Ｈ２Ａ」ロケットの燃料漏れ、検査手順書にも不備
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081026-OYT1T00035.htm

>428
> 違うよ。

それは失礼しましたニダ。謝罪はしても賠償はしないニダ。

2008年国際航空宇宙展(動画あり)
ttp://www.jiji.com/jc/movie?p=jas001-movie01&s=001

* 三菱航空機
* ユーロコプター
* 三井物産エアロスペース
* 防衛省技術研究本部
* 宇宙航空研究開発機構

防衛省の展示では心神(この字だっけ？)のモックアップの展示もあったようだ。

……あれ？韓国は？

「心神」って確か、無駄に金のかかったラジコン戦闘機だよね。
いつになったら実寸機が飛ぶの？空想だけなら韓国人でもできるよね。

>>450
>いつになったら実寸機が飛ぶの？空想だけなら韓国人でもできるよね。
先進技術実証機 心神 9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223457494/
質問は、この辺りで。

>>450
すげーなぁ、スケールモデルができたらすぐに飛行可能な1/1が作れると思ってるのか。
このへんが朝鮮人が科学技術でダメな理由なんだろうな。

＞いつになったら実寸機が飛ぶの？空想だけなら韓国人でもできるよね。

政策評価書（要旨）　（事前の事業評価）　事業名　先進技術実証機
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/11.pdf

エンジンとアビオニクスが来年完成。
再来年から実機の製作を開始。
2011年初飛行の予定。総事業費466億円を予定しておりますが、何か？

＞「心神」って確か、無駄に金のかかったラジコン戦闘機だよね

で、1/5スケールのラジコン機が飛んだと言うことは、予算がついてデー
タをとったということでもあるわけですが。

>総事業費466億円
orz...
これでやりきったら目でピーナッツ噛む
でも、ガンバレ！

少ないのう…
確か、日本の防衛関連の研究予算って、韓国より若干多い程度だったんじゃぁ…

つーか心神はドンガラ作って飛ばすだけだから戦闘機開発とは違う。

確かにささやかなプロジェクトだが、これが空想と区別がつかない韓国人はすごいな

>>454が目でピーナッツを食べる日が来ます様に…
(-人-)

テクノバーンだが。
金融危機でロシア、エネルギアが経営危機に。
http://www.technobahn.com/news/2008/200810242203.html
さぁ韓国よ、全力で買収に行くのだ！

…ねぇ、MHIさん買わない？
どこぞの自称軍事評論家が言うようなボーイング民間機部門買収よりは、遥かに現実性があると思うけど。

ぶっちゃけロシア政府が再国有化して終わりだとおもうよ

画像はオランダのロケット開発チーム「コペンハーゲン・サブオービタルズ」が開発を進めている宇宙観光旅行用の1人乗り有人ロケット「HEAT」の完成予想図。

ハイブリッドエンジン利用することで高度100キロ超の「宇宙」まで到達して帰還する弾道宇宙飛行を行うべく、現在、開発が進められているものとなる。

初期の日本の宇宙開発史を飾った「ラムダロケット」を一回り小さくしたような筐体は大人1人が立ったまま入るのがぎりぎりのスペースしか存在しないが、
開発チームでは、乗員に対しては与圧服を着させた上で、この棺桶さながらのロケットに押し込んで、実際に打ち上げを計画しているというから驚きである。
画像下は、ロケット先端の搭乗スペースの断面図となるが、このように1名の宇宙飛行士が乗り込むギリギリのスペースしかなく、さながらナチスドイツが
開発した有人ロケット、Ba349「ナッター」並みの奇天烈さを誇っている。

開発チームは現在、ハイブリッドエンジンの噴射実験に成功し、実用ロケットの開発段階にまで進んでいるが、唯一つだけ大きな問題に直面しているという。
せっかくの有人ロケットにも関わらず、宇宙飛行士の成り手が見つからないということとなる。

命知らずの50〜60年代の米空軍のテストパイロットならいざ知らず、オランダでこんな特攻兵器みたいなロケットに乗ってみませんかと募集しても集まるわけがない。
とはいいつつ、開発チームでは現在、宇宙飛行士になってくれるボランティアの人を募集している。

ソース：http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810242118
画像：
http://www.copenhagensuborbitals.com/gfx/CopenhagenSuborbitals_HEAT.jpg
http://www.copenhagensuborbitals.com/gfx/SC_basic_sketch.jpg

有人弾道弾…＞＜

ディスカバリーチャンネルで、大気のない月面でアメリカ国旗がはためいている
ように見えた映像などの検証をしていたが、真空状態であれと同じような旗を
振り回すと、空気中で振るより空気抵抗がない分激しく揺れることが判明した。

>>461
コペンハーゲンのエンジンはようやく最初の10秒間の燃焼試験に成功したところ。
有人飛行はおろか、飛翔可能な機体すらまだ影も形も無い。
CAMUIの水準まであと最低でも3年、恐らく5年はかかる。
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/
この段階で有人飛行をどうこう云うのは駄法螺としか云いようが無いが、でも
まぁ、頑張って欲しいものです。

>>454
俺は鼻でスパゲッティ食べる。
まぁ、実際に作るってのは良い事です。貧乏臭くならなきゃ、ね。

>>461
素直にナッター復刻すればいいじゃん。
燃料タンクをちょっとでかくして。

まあ、一度もまともに飛ばなかった機体だけどｗ

シベリアやサハリンの開発でどれだけ日本企業が騙されてボッタくられたことか。
日本企業も学習能力が無いのか、シベリア開発などで３度目の愚を冒そうとしてるし。

>>461
下の絵はパレンケの石棺のレリーフかとｵﾓﾀ

>>461
ええと。
これっていきなり有人で打ち上げるつもりじゃないですよねぇ・・・

>>462
HEAT(対戦車榴弾)なだけに？

つーかラムダより一回り小さいんじゃ人間なんか入んないんじゃないの？
裸なら兎も角

自分の体形を基準にしてはいけない

いやしかし、オランダ人って平均身長がべらぼうに高くないか？
確か180センチ越えてたと思う。

>>471
女子高生をパイロットにするｗ

ほぉ…。ODAでベトナムに唾をつける…。こう来ますか経産省。

日本初宇宙ＯＤＡ実現へ／ＪＡＸＡ・経産省など検討開始
供与先はベトナム、２０１０年から／宇宙外交の試金石
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

>ベトナムは地図作成や農水産物管理、森林管理、災害監視などの経済社会
>インフラ整備に宇宙技術を利用する考えで、２０１０年までに小型地球観
>測衛星「ＶＮＲＥＤＳＡＴ」の打上げ、２０１６年までにホアラック宇宙
>センターの建設、２０２０年までに国産小型地球観測衛星を打ち上げる構
>想を持っている。この実現に向け、日本は協力を呼びかけられ、宇宙航空
>研究開発機構（ＪＡＸＡ）はホアラック宇宙センターの建設に必要な専門
>知識を提供し、経済産業省と日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）は同センター
>の建設を円借款によるＯＤＡとして実現できないか検討し始めた。

>>473
>ほぉ…。ODAでベトナムに唾をつける…。こう来ますか経産省。
http://lvzopac.jica.go.jp/external/library?func=function.opacsch.mmdsp&view=view.opacsch.mmindex&shoshisbt=1&shoshino=0000173356&volno=0000000000&filename=11868528.pdf&seqno=1
http://www.jetro.go.jp/jetro/activities/oda/model_study/earth_infra/list.html
いえ、経産、文科、外務、一体です。

>>474
一体なら尚良し、ですな。
元々「自由と繁栄の弧」の関連で安倍ちゃんが引っ張ってきた案件みたいだし。
地理的にはフィリピンやインドネシアの方がいいけど、ちゃんと東南方が空けてるし、
何よりやる気のある国を支援するのは、戦略的にも実に効果的だ。
こいつはヒット政策じゃないか？
…打ち上げようのない、どこぞのユスリタカリ半島に関わるよりは。

>>475
ベトナムから打ち上げると、東方や東南はフィリピンとかボルネオを飛び越えることになるよ。
南方なら韓国全羅南道から沖縄上空、東方なら韓国江原道から日本本土を飛び越えるのとなんら変わらない。

ちなみに中国は、海南島から長征5を打ちあげる予定だけど、これはフィリピン上空を飛び越える。

発射基地から飛び越える上空までの距離は、上記3例ともほとんど同じだよ。

>>461
ウリナラ初の宇宙飛行士になるはずが、研修先のロシアから書類をチョロまかしていたのが
バレてリザーブ要員に格下げになった香具師がいたけど、この人間爆弾のなり手がいないんなら
コレで宇宙を目指せばいいのに。

少なくともソユーズでのなんちゃって宇宙飛行なんかよりはよほど歴史に名を残しそうだけど。

>>476
ハノイはトンキン湾の奥だから、海南島より500kmくらい距離を稼げるのでは？

>>478
ハノイはさすがに無理だろ。
東方に位置する中国領海南島に近すぎるよ。

>>479
>ハノイはさすがに無理だろ。
この、ナンチャラ宇宙センターは、日本で言うと筑波研究学園都市の
宇宙研究センター。
衛星は、種子島で無料で打ち上げますよ〜〜　と思う。

ついでに、地球観測の受信局を設置し・・・周辺のデータを取得するのでしょう。

そういやGOSATの打ち上げ計画書見て
やっぱりもう一つ極軌道打ち上げ用の射場が欲しいな、って思ったわ。
ありゃやっぱり無駄が多いよ…

H2A202の本来の能力であればSSO 800kmへ6tぐらいあってもよさそうだ。
ところが種子島射場の制約のせいで3〜4tがいいところだもんな。

種子島から極軌道へ打つ場合だと
南方向ではなく、一旦東へ打ち上げなきゃならん、それから南へ向けるも南大東島を避けなきゃならん、
また、一段目フィリピン近海落下を避けなきゃならん、、、

ODAする金があったらまずはハヤブサ２にでも予算掛けろよ

せっかく日本は南北に長いんだから、射場は北海道と沖縄のセットが欲しいよねぇ

>>483
>ODAする金があったらまずはハヤブサ２にでも予算掛けろよ
ODAは、別枠予算。地上局や、衛星試験装置が輸出できると想像できる。

>>485
本件最大のトピックは、宇宙開発がODAの案件として成立する様になったこと。

つまり、偉大なる韓国宇宙開発に、資金献上できる筋道ができた。ということっ…！

ベネズエラの衛星打ち上げ　中国、石油確保狙う
産経新聞　2008.10.30 12:58

　新華社電によると、中国は３０日未明、四川省西昌の衛星発射センターで、ベネズエラが使用する
通信衛星を「長征３号ロケット」に搭載して打ち上げ、成功した。

　中国が南米の国に衛星の製造と打ち上げのサービスを提供するのは初めて。ベネズエラは世界有数の
産油国で、中国は宇宙技術協力の見返りに石油供給の確保を狙っているとみられる。

　新華社電によると、打ち上げたのはベネズエラ初の通信衛星で、通信、放送、遠隔地教育などに利用。
　南米諸国とカリブ海域にサービス提供が可能という。耐用年数は１５年で、南米の独立運動指導者の
名にちなみ「シモン・ボリバル衛星」と名付けられた。

　中国は昨年５月、アフリカ有数の産油国ナイジェリアの通信衛星を打ち上げている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081030/chn0810301259001-n1.htm

つい最近まで原油高バブルでブイブイ言わせていたチャベス大統領ですが、肝心の原油価格が
ピーク時の約半値にまで落ち込んだ今となっては人工衛星だの軍拡だのと言った分不相応な
大盤振る舞いをいつまで続けていられる事やら。

H2Aオワタ、ついにオワタ（＾o＾）／~

<アリラン3号,日本ロケットで発射される>
聯合ニュース | 記事入力2008.10.30 16:47 | 最終修正2008.10.30 18:39
http://media.daum.net/digital/view.html?cateid=100007&newsid=20081030164705305&p=yonhap

(大田（テジョン）＝聯合ニュース)尹碩が記者=来る2011年発射する予定の'アリラン3号'が日本で打ち上げられる展望だ。

航空宇宙研究院柳亭州選任研究部長は30日 国防科学研究所 (ADD)で開かれた'2008航空宇宙武器発展セミナー'で"
アリラン(多目的実用衛星) 3号の発射体で日本のH2Aロケットを使用するように決めた"と明らかにした。
今回の決定は最近開催された多目的実用衛星3号開発推進委員会の会議結果に従ったことでその間 ロシア エ偏向
してきた韓国の宇宙開発事業が日本など他の国家で多角化される展望だ。
日本は昨年9月H2Aロケットを利用して,月探査衛星の'カグヤ'を発射した経験だけあるだけ跡以外の常用（商用）ロケット
市場での発射実績は一度もなかった。
韓国がアリラン3号発射に日本ロケットを使用することにすることによって日本は海外常用（商用）ロケット市場に最初に
進入することになったし,追加海外市場開拓にも踏み台を置くことになった。
このために日本はアリラン3号発射体入札にロシア側が提示した金額の半分水準の超低価格を提示したことが分かった。
最近終わった航宇研のアリラン3号発射体入札には日本 三菱 工業(H2Aロケット)とロシア コスモトラス(トゥネプル
ロケット)が参加した。
航空宇宙研究院関係者は"最近アリラン3号衛星開発推進委員会でこのような決定されたと理解しているが
教育科学技術部 など政府次元の最終決定がなければならないだろう"と話した。
アリラン3号衛星は韓半島精密地上（紙上）観測など国家映像情報需要充足のために去る2004年から2千872億ウォンを
投入,2011年8月に発射される予定で現在搭載体およびシステム予備設計検討会議,ヨル構造モデル十坪型試験などを
終えて本体詳細設計中にある。
特に解像度70cm急光学カメラを搭載,高解像度衛星映像を撮影できる人工衛星で現在運用中のアリラン2号(解像度1m)
より優秀な性能を持つ。

海外から初発注か
めでたい

日本の宇宙開発にとってはめでたいことかもしれないけど

http://www.kari.re.kr/
韓国宇宙研究院KARIのHPのトップを見ると
「独島を訪問した最初の宇宙飛行士」　http://www.kari.re.kr/02_cms/moving_pop.asp?iMenu_seq=261&iSeq=3808
「独島を撮影したアリラン2号」
http://www.kari.re.kr/02_cms/moving_pop.asp?iMenu_seq=108&iSeq=3786

とか、独島キャンペーンばっかりだ。

偵察衛星を兼ねているアリラン3号もこういったキャンペーンに大々的に使われるだろうし、
これをH-IIAで打ち上げるってのは、なんとなく釈然としない…

ｳﾘﾅﾗ酷使さまが騒ぎそうな余寒・・・

HTV技術実証機（初号機）の熱真空試験、音響試験完了（2008年10月30日）
ttp://iss.jaxa.jp/htv/acoustic_test.html

>>491
どっちかというと、MHIが「例の法則」の犠牲になることが非常に怖い。
提携とかではなく単なる打ち上げ請負として、法則の例外則（一方的商売は除く）に該当することを祈るのみ。

でも、「溺れる物に藁」の気配が…

あれ？韓国ってロケット打ち上げるんじゃなかったっけ？

極軌道に800kgはドニエプルでもギリギリだし、KSLV1では全然・・・・

衛星には毒島は韓国領とでかでかと書き込まれるのは確実だな。

>>493
出欠赤字大サービスの値引きしてる段階で例外にはならん。

ドニエプルって相当安価な打ち上げロケットだったはずだが
それより低価格で提示できたという事は他の衛星とのデュアルロンチだろうか

ロシアの半分って適価の1/4?
ってか
半分まで何故そこまで下げたのね......

相乗りかなぁやっぱり
って事はお相手探さないと打ち上げられないんじゃ......

2011年だとGCOM-Wと相乗り?
つーか相乗り出来るほど小さいのか?
一応解像度70cm級の光学カメラ搭載だろ。

>>498
>他の衛星とのデュアルロンチだろうか
800kg でシングルローンチはありません。極軌道は4tまでOK。
GCOM-Wの相方がいなかったので、空き地ふさぎ？

どうせ！　衛星開発は遅れる２０１３年以降だろうｗ

原文　http://pr.hankyung.com/newsRead.php?md=A01&tm=1&no=368224
翻訳　http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm_ex.cgi?SURL=http%3A%2F%2Fpr.hankyung.com%2FnewsRead.php%3Fmd%3DA01%26tm%3D1%26no%3D368224&XTYPE=1&SEARCH=T&SLANG=ko&TLANG=ja


多目的実用衛星3号発射用役（サービス）優先交渉対象業者選定 　　　　　今日10月30日(木

(大田（テジョン）＝ニュースワイアー) 2008年10月30日[18:10]--韓国航空宇宙研究院(院長・ペク・ホンヨル)は現在開発中の多目的実用衛星3号衛星の発射用役（サービス）提供業者選定のための優先交渉対象業者で日本の三菱重工業を選定したと明らかにした。

韓国航空宇宙研究院は海外公開入札を通じて,2ヶの海外発射用役（サービス）提供業者(ユロコット(ドイツ+ロシア),三菱(日本))らから有効な入札制雁書を受付受けたし,2ヶ業者に対し評価を実施して,最高点数を獲得した三菱重工業を優先交渉対象者で最終選定した。

これから日本三菱重工業と発射用役（サービス）契約に対する交渉を進行して,その結果が満足な場合多目的実用衛星3号発射用役（サービス）契約を締結する予定だ。

多目的実用衛星3号は去る2006年発射された多目的実用衛星2号の後続衛星で国家寿夭および商業的衛星映像提供を目標に開発中である高解像度地球観測衛星だ。

==============================
まだはっきり決まったわけでは無いな。
例で、以前のアリラン2号は長征2で打ち上げる予定だったが、直前になってロコットに乗り換えた経緯がある。

ドニエプルじゃないじゃん

リーマンの時みたいな買う買う詐欺でつか？

東アジア＋板
【中国】宇宙空間観測衛星「実践6号」2基を打ち上げ…宇宙空間の環境や放射線などを測定[10/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224919634/

>>502
>どうせ！　衛星開発は遅れる２０１３年以降だろうｗ
どうせ、フランス製の衛星だ。遅れるわけが無い。
（支払いが遅れる。。。？）

＞493
＞どっちかというと、MHIが「例の法則」の犠牲になることが非常に怖い。

オカルト板に池

事前にきっぱりと否定していても、なぜかロケット技術の譲渡が条件に入っている事にされていて、
代金の支払いの時にゴネる事になるに偽500円硬貨かけるぜ。

きっぱり否定してなかったしなぁ

>>508
法則はオカルトじゃなくて、数多の歴史的事実に基づく経験則だからなぁ。

>>511
>法則はオカルトじゃなくて、数多の歴史的事実に基づく経験則だからなぁ。

歴史的事実の拾い集め方法を変えれば、「日本と組んだら必ず負け」というストーリーも作れる。
DHMOと同じだな。

>>512
>「日本と組んだら必ず負け」
でも、ドイツ人は酒飲むと、次はイタリア抜きでやろう！　てなるね。

>>513
ドイツ人がそう言った、というネタは2chでしか見たことない。

俺は普通にドイツ人とそういう話したことあるけど。
２ちゃん以外の世界も知ろうねぼくちゃん。

と、無職の阿呆が言ってるのかｗｗｗ

厨房が「俺の知り合いにスーパーハカーがいる」と嘯く例のアレだなｗ

>>514
>ドイツ人がそう言った、というネタは2chでしか見たことない。
513だが、実体験だよ。

君は嘘を息をつくように吐いているから、他人がほとんど本当のことしか言わない
のが信じられないのかもしれない。。。。。。アーメン

>>513
俺が中学の頃には聞いている（30年ぐらい前）
「独人が言った」というのは、欧米の人達の間でも割りと有名らしいぞ。

法則がお遊びネタだと言うことを知らずに本気にするなよ…

俺も小学校のときにドイツ人に言われたよ。
オーー、イータリアぬーきでーーやーーりましょうねーーって。

ちょっと叩かれると｢遊びネタ｣ねえ

ヘイトスピーチが面白いのは中学生まで(精神年齢が)ってことを学びなさいな

>>518
>「独人が言った」というのは、欧米の人達の間でも割りと有名らしいぞ。

またデタラメをｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
数年間、ドイツ、あと、１年だけフランスに住んでたが、そんな話聞いたことない。
そもそも、ドイツ人ってWWII関連の話をネタとして出したがらないんだよね。
旧同盟国とはいえ、外国人に対してドイツ人自らそのネタを振ってくる、という
状況が思い浮かばない。

とても生産的な話をしているね君たち
有意義な人生だと思うよウン

>>523
>状況が思い浮かばない。
酒をかなり飲まないと絶対に言わない。
こちらも昼間は、そんな会話をしたことは絶対に公言しない。
周囲にフランス人やオランダ人が居るからね。
by 513

共同出資の同じラインで生産されるパネル価格の
適用の仕方が違うのではないかという不信の間接表現
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96695&servcode=100§code=140

↑法則の根拠なんて、これで充分だと思うけどね。
　・韓国人は常に日本を出し抜こうと画策している
　・韓国ごときと組もうとするのは、自身が弱っている証拠

「日本に危害をあたえる為なら、嘘や裏切りはむしろ美徳」
なんて連中と対等の関係を結んで、事がうまく運ぶわけないじゃんよ。

じゃあ、国士様にも受け入れられやすい説明をしてやろう。

日本は携帯の部品なんかを韓国に輸出してるだろ？
そして、韓国企業から金をもらっている。
日本の部品企業からすれば韓国はお得意さまなわけだ。
でも、それで法則がなんたらだ、技術が漏れるとか言って日本企業を責めるか？
今回も同じ。
韓国は三菱のお客様。
韓国がさわれるのは自分の衛星だけ。フェアリングの外はさわることさえできない。
技術が漏れるとかないだろ？
同盟を結ぶとかじゃない。日本は韓国に衛星打ち上げというサービスを売るだけ。

「次はイタリア抜きで・・」
これは俺もドイツで実際に聞いた事がある。
>>525の酒は正解かも
ドイツは第2次大戦についてトラウマに近く大戦の話自体滅多にしない。
ただ十分親しくなりプライベートで楽しんでいる時にポロっと出る。
俺の時は現代イタリア経済についての批評（非難や嫌イではなくドイツ人らしく批評！）している時にポロっと出た。

クライアントとして立ち入りが許されるのは、どの段階でどこまで？
Ｋ国は偵察衛星も運用してたと思うが、種子島も含めて内から外からデータを集積される
セキュリティ上の問題は？　視察を理由に強引に押しかけるよ。
Ｋ国は、”とりあえず”　見よう見まねで無茶するよ

>>529
>クライアントとして立ち入りが許されるのは、どの段階でどこまで？

フェアリングに衛星を入れる時まで。衛星を入れる時でさえも、見学ぐらいしかできないはず。

衛星は、フェアリングと台座で構成された、いわばカプセルの中に入れられた後、
そのまま整備棟に運ばれる。

フェアリング、衛星、台座以外のロケット本体は、別途、整備棟に運ばれた後、
組み立てられる。そして、発射前の調整が行われる。この時、ロケット頂上にはダミーのふたがされている。
そして、その後で、ロケットの頂上に台座＆フェアリングに包まれた衛星を載せる。
そして、発射。

だから、クライアントがロケットにさわったり近いたりすることは無い。
安心した？

三菱重工が韓国「アリラン衛星3号」の打ち上げ受注に成功、打ち上げ価格は10億円
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810311820

>>527
>技術が漏れるとかないだろ？

部品や材料を売るのと少し違うと思う。衛星を搭載､打ち上げるとすれば
ロケットとのインターフェース条件、射場作業、衛星運用などの技術情報
のかなりの部分を開示せにゃならん。作業のとき、彼らが射場をうろつく
こともあろう。ロシアくらい非情な管理ができればいいが、JAXAは
どうなんだろうか。この方面のノウハウはあまり無いかもしれん。
ちなみに、シャトルに何か載せてもらうときには日本にかなりの技術情報
が流れたよ。NASAは絶対的な自信があるから何でも無いんだろうがね。

1.韓国側が、ﾊﾘﾎﾞﾃ衛星の打ち上げを三菱に受注させる。
2.ただし、この衛星は打ち上げ中に強力な電磁波を発生させて、周囲の
　電子機器を狂わせる。
3.打ち上げ時に狙った通りに失敗し、三菱に損害請求してｳﾏｰ

他のロケットはネット上でインターフェースをPDF公開してるんだから
余裕だろ。

>>532
インターフェイスに関しては、今でも全世界に向けて公開してる。
さすがにWebでってわけにはいかないけれど。

>作業のとき、彼らが射場をうろつく
>こともあろう。

彷徨きません。そもそも近づけません。
ロケットが危ないというより、彷徨く人の生命のほうが危険。

>ちなみに、シャトルに何か載せてもらうときには日本にかなりの技術情報
>が流れたよ。

基本的にインターフェイス情報以外は流れてません。
ただ、シャトルには日本のミッションスペシャリストが乗るので、彼らへの教育はしている。

>>533
そんな事して何のメリットが・・・とは思うけれど、それならば技術的にありえる。
まあ、とにかく商業打ち上げ実績を作るのが大事。

衛星打ち上げに至る全ての工程はノウハウの連続。何も知らない彼らは
これを機会に全力で盗もうとかかることは目に見えている。
三菱、JAXAはよほど警戒してかからないとエラい目にあうよ。

他の国とは違うのだよ、かの国は。これまでのことで良く判っているじゃ
ないかい。かのロシアも盗まれかけたじゃないか。

>>537
>衛星打ち上げに至る全ての工程はノウハウの連続。何も知らない彼らは
>これを機会に全力で盗もうとかかることは目に見えている。
>三菱、JAXAはよほど警戒してかからないとエラい目にあうよ。
>
>他の国とは違うのだよ、かの国は。これまでのことで良く判っているじゃ
>ないかい。かのロシアも盗まれかけたじゃないか。

だから・・・、インターフェイス情報（衛星が耐えるべき状態に関する情報も含む）
以外には近づけないのにどうやって盗むっつーの。
まだ、太平洋を漁りまくって落下したエンジン拾うほうがいいっつーの。

>>530
アリガト

打ち上げ業務は三菱重工に移管されてたんですね。
知り合いに何事もありませんように・・・

>>539
少なくともロケットの機密情報がクライアントにだだ漏れすることはないから安心汁。
韓国は信用できないというが、世界の顧客にはそれこそ、いくらでも機密をほしがる
顧客候補はいる。しかし、彼らにも打ち上げを提供していかなければいけない。
だから、インターフェイスという形で情報の切り分けは行われる。

仮に、M-Vで打ち上げ、となると、少しやばいかもしれない。
Ｍシリーズは衛星側と一緒になってロケットを作るようなものだから。

>>537

2008 年7月に韓国特派員らにロケットと航空機製造現場の一部を公開しているよ。

>>541

すまん、主語が抜けていた．

三菱重工は　2008 年7月に韓国特派員らにロケットと航空機製造現場の一部を公開しているよ。

つーか全行程に渡ってウリナラも一緒にやらせろってのが契約条件に入ってくるのは確実。

>>539
最近はセキュリティ厳しいね。ひと昔前とは様変わりしているよ。
衛星側は、チェックアウト機器の設置に一度VABに入れるけど、
ロケットには触れない。その後は衛星結合もバッテリ補充電もMHIがやるので、
それ以降、衛星の人間がVABに近づく事は無いよ。

技術が漏れるとしたら、お客の衛星をどのように扱うか、そのノウハウ。
ただ、韓国はほかの国のロケットも利用経験があるから、そのあたりは
興味ないだろうね。

|-`).｡oO(･･･盗まれる盗まれると言ってる人は、APIからWindowsを作れるか、と言う事を検討してみてはどうかと) 

>>543

もう三菱重工は断っているよ．

「日本最大の軍需業社三菱重工は11日、東京駐在の韓国特派員たちを名古屋に招待して
異例のH2Aロケットの製造ラインを公開した。

三菱は去年12月競争相手であるロシアより安い価格を韓国に提示したことが知られている。
韓国の宇宙航空分野関係者は「ロシアの価格の半分水準である160億ウォンを提示した」と
し、「日本の方は技術移転は出来ないという立場や、とても安い条件を提示して事業者選定
が日本の方に傾いている雰囲気だ」と伝えた。」

>>543
契約できちんと条件を決め、それを厳格に守らせることができるか
どうか、だろうね。ロシア相手にも破ろうとした実績が直近にあること
だし。
打ち上げ市場に参画するには、どうしても避けられない道ではあるんだが
最初の相手としてはあまり適当ではなかったね。

>>538
＞ だから・・・、インターフェイス情報（衛星が耐えるべき状態に関する情報も含む）
＞ 以外には近づけないのにどうやって盗むっつーの。

甘い、ホットのMAXコーヒーよりも認識が甘い。
奴らは目的を達する為には手段を選ばないんだ。どんな斜め上の事でもやらかす。
盗まれる事だけが問題ではない。
盗もうとして不法侵入、破壊活動、ありとあらゆるアホをやらかすから問題なんだ。

連中が、打ち上げ一分前にロケットに触ろうと不法侵入してても、全く驚かないね。

そうやって引っ掻き回されてあげく失敗する、というのは典型的な法則の発動パターンた。

>>548
あと、連中は見た目でﾎﾙﾎﾙするための努力も惜しまない。
＞
＞ 連中が、打ち上げ一分前にロケットに触ろうと不法侵入してても、全く驚かないね。

その時の目的が、
「ロケットの日の丸をペプシ旗に塗り替える」
「フェアリングに独島は韓国領と書く」
であっても全く驚けないわ。

まあ､逆に衛星側の情報もかなり判ってしまうから、ある意味おあいこの
面もある。観測センサなんて外から見るだけでも性能もかなり推定できる
から。集光光学系などは全部は隠せないからね。
設計思想なんかもかなりの割合で日本側に漏れるよ。

高級軍人が公然と仮想敵国呼ばわりしてる国にしては、思い切ったもの
だと思う。彼らにもリスクはあるということだ。

>>548
>>549
お前らの気持ちも分かるが、これはやっと三菱がつかんだ初の商業打ち上げ契約なんだぜ。
本当に日本の宇宙開発を応援する気なら喜べよ。
安心しろ。技術流失は無いし金は手に入る。
>>527の言っているのが正しい。

まあ、フェアリングかどこかに韓国の国旗が入るかも知れんが、
商業用ロケットで顧客の国の国旗を描くのは良くあることだ。
（ロシアのドニエプルやアメリカのデルタも、日本の衛星を打ち上げるときは
機体に日の丸を描いてたし、中国の長征もアメリカの衛星の時はアメリカ国旗を描いていた）

でもいざ写真公開、ってなった時に韓国旗があったら、きっと騒ぐ奴も出るんだろうなwwwwwww

>>548

>連中が、打ち上げ一分前にロケットに触ろうと不法侵入してても、全く驚かないね。

おいおい、それは生命の危険伴うぞ．

>盗もうとして不法侵入、破壊活動、ありとあらゆるアホをやらかすから問題なんだ。

逆にロシアへの情報流出もあったな。

‘アリラン３号’衛星の機密資料、議員補佐官がロシアに流出

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84213

与党国会議員の補佐官が０９年打ち上げ予定の「アリラン３号」衛星に関する機密資料を
ロシア側のロビイストに渡したことが明らかになった。最近政府が国会に提出した
韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）関連非公開交渉報告書が外部に流出するなど、
一部の政界関係者の安易な保安意識が問題に指摘されている。

ロケット本体に太極旗を書くニダ、日の丸はウリナラ国民感情を尊重して書くべきではないニダ
と言って譲らないのは目に見えてるな。

>>545
>|-`).｡oO(･･･盗まれる盗まれると言ってる人は、APIからWindowsを作れるか、と言う事を検討してみてはどうかと)

まぁ、この件と直接の関係が有るかどうかはともかく、その手のは、WINE とか色々有るよ。

http://www.winehq.org/

>>554
「そのようなもの」は作れるけど、Windowsを丸ｯと作れるわけじゃない、と。
とは言え別にwineとか否定するわけじゃないので。

まあ、技術流出気にするなら、三菱重工がリストラした社員が
外国で雇われるのがもっと現実的な話だ．

フェアリングにその国の国旗を描くくらいはどこでもやるでしょ。

三菱重工はともかく、リストラと技術流出は相関高いぞ．

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70625a05j.pdf

空想的な方法での技術流出リスクより、リストラやヘッドハンティングの方が
よほど脅威だ．

>>551
問題は日の丸だな。
三菱は別に日の丸を描く気は無いだろうが、
相乗り衛星が日本の衛星の場合、描いてほしいという要請はあるのだろうか？

>>540
WikiでＭ−�Xロケットの項目を読んでたら、アメリカから技術情報の提供を求められたけど、
軍事転用の可能性があるから断ったとありますね。Ｈ−�Uに関しても同様だったと。おもしろい。

>>559
H-IIAはデフォルトで第1段中央部に日の丸が描かれている。
ttp://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=11847&time=N&genre=1&category=1001&mission=9021

ミッションマークは第1段と第2段の段間部にある。
アリランのマーク？と韓国旗が入るとしたらここか。

　「ちょっとトイレに行ってくるニダ」

−「御案内します。こちらへどうぞ」

　「一人で行けるニダ」

−「いえ、御案内します」

　「ウリの９センチを見るつもりニカ？　チョッパリは礼儀知らずニダ！！」

−「‥‥で、では途中まで御案内します」

で管理区域に進入してカメラで撮りまくり。

　「道に迷ったニダ。お前の案内が悪いニダ！」

重要ギジチュが漏れるかどうかはともかく、これぐらい絶対やると思う。

管理区域の入り口に防犯カメラとシャッター隔壁とか、入構前に携帯のカメラ封印とかあるんじゃね？
そりゃ、やるかやらないか賭けろと言われれば、俺もやるに1ウォーン賭けるが。

JAXAが「筑波宇宙センター特別公開」を開催
〜HTVのエンジニアリングモデルが初公開 
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/31/1414.html

>>562
無理：
無線IDカードで移動制限が普通にされている。カメラとカメラ付き携帯は
持って入れない。もし自己申告せずに持ち込んでも、ツナギの無塵服姿だと
ポケットからカメラを取り出すこともできない。あと、普通に監視カメラ
だらけだぞ。

つう事で、お前らも種子島に見学に行くときはガッカリの心構えを忘れずに。
昔は良かったなぁ……VABの屋上に出たり、射点移動に付き合ったり、打ち上げ
後の射点で断熱材の切れ端を拾ったり……

アリラン衛星は打ち上げ前にJAXAの

1) 熱真空試験
2) 電気試験
3) 振動試験

をパスしないと載せられないよん。
1) 真空チャンバーに入れて、大出力光源を照射して昇温させても動作するかテスト
2) 規定以上の電圧や電流を長時間流しても動作するかテスト
3) 振動台に載せて強制振動させても動作するかテスト

もちろん他に分解してテストとかもあると思う。

>>566
>もちろん他に分解してテストとかもあると思う。
大学衛星に対しては、お書きになったようなことをしますが：
三菱重工(+種子島の管理者であるJAXA/日本政府)が、規定のインタフェース
情報をやりとりするだけでしょう。

ただし、打ち上げロケットインタフェースの中で機械環境条件だけは、
ある意味大騒ぎです、先方の構造数学モデル（有限要素法で計算するため）
を入手して、三菱重工が柔結合解析（ロケット、衛星インタフェース部、
上段の日本側衛星、韓国衛星、恐らく更に相乗りの大学衛星(10-100kg級))
を行い、上昇中に分解しない（笑）かどうかを計算で保証します。

>>544
ロケットはミサイル技術に直結するからね。
パキスタンが核を持ち北朝鮮やイランの核開発が疑われているのだから
アメリカがロケット先進国に技術流出をさせないようにするのは当たり前。

まぁ、いずれにしても工場一見しただけでは焼入や焼鈍すらマトモに出来ない国がおいそれとコピーできないだろうJK

>>565
あなたが、半島人の本当の恐ろしさを全くご存知ないことだけはよくわかった。
その想像の斜め上をやらかすからこそ、この板は隆盛するんだ。

というわけで、打ち上げ時の取材制限を回避すべく、かの国のTV取材陣が本国の漁船チャーターして射点真下まで特攻してくるのと、
打ち上げ見物の半島からの観光客が、延期に火病起こして抗議の火付けデモや、空港、関連施設、島中の宿を破壊活動しつくすに、
１ウォン。

>>566,567
衛星そのものはおフランス製だったかと思うので、よい経験になると思う。
あの国の宇宙開発の国産ってなに？とも思うが。

ウリナラ民族の「恨」を込めれば、なんでも国産なんだろうか。

お前ら、３年後まで韓国の経済が持つと思ってるのか？
打ち上げ前の支払い分が滞って、普通におじゃんだと思うぞ。

>>571
ものすごくみんな誤解してるが、ハングルでいう国産は、日本の国産とは意味が違うんだぞ。
本当は、「国産」は「国内産出品」というだけの意味なんだが、
日本語では「日本国内独自開発品」という意味に変化しちゃった。
ハングルでは、「韓国関係産品」という意味に変化しちゃってるんだよ。
だから一部でも韓国人技術者や韓国の技術が入れば「国産」なんだ。
ハングルでは、「独自開発」と「国産」では意味が違うのを抑えよう。

>>571
国産次世代戦闘機「F−15K
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000041-yonh-kr

>>572
F-15Kの国産とはどの部分。

とりあえず、エンジンはSTWがライセンス生産してる。

>>574
導入に際し、韓国人技術者がボーイングに渡って導入性能協議してる。
韓「国」人技術者が生「産」に関する導入性能協議に関わってる。
だから彼らは「国産」とは言うが、「独自開発」とは言わない。

>>572
ごかいもいそめもあるか。
「外国から技術を輸入して独自開発した純国産技術」はどう誤解すればいい？
意図的に混同させた結果が今なんだが。

>>577
言い方が悪かったかな。
ハングルの「国産」は、日本語の国産とイコールではない。
日本の感覚でおかしいといっても、韓国人には何がおかしいのかもわからない。
だから、「国産」の意味がおかしいと言っても意味はない。
そういうことが言いたかったんだけどね。

はっきり言ってしまえば、半島には日本が統治するまで、「発明」とか「開発」に
あたる発想や言葉がなかったんです。
（明治になるまで、「権利」という言葉が日本語になかったようなもの）
だから、現在の混乱もその延長上にあると思って生温かい目で見てやれということ。

>>578
日、中、韓は同じ漢字を使っても意味が異なるのが有る。
歴史や文化も３国とも意味が異なる。
中国の「文化大革命」も日本から見れば何で文化に革命が有るのかさっぱり解らない。
当然国産も意味が違って当たり前だよね。
だから日韓で歴史を話し合っても元々異なる意味なのだから話が合う訳がない。

>>578
>はっきり言ってしまえば、半島には日本が統治するまで、「発明」とか「開発」に
>あたる発想や言葉がなかったんです。

でも、今はそういう言葉があるんだろ？
アメリカの締め付けとバブル崩壊で有人宇宙開発国クラブに入り損ねた日本は、
今後、無人宇宙開発で韓国と競わなければならなくなる。
あまり相手を甘く見るのも危険だと思うがな。

>>580
今は言葉は有っても概念的に意味を理解していないと言う事でしょう。

嫌なクラブだな。

ロケットを自力で飛ばせない奴と何をどう競うのかね・・・

華々しいイベントが無いだけで、日本の宇宙開発は進展してるぞ。
マスゴミのネガキャン、無いに等しい予算、打ち上げウィンドウが極端に限られるetcetc
よくもまぁ、これだけ不利な条件が揃ったもんだ('A`)

>>531　>>503　>>488
三菱重工、韓国衛星で優先交渉権 Ｈ２Ａ初の商用打ち上げへ

　【ソウル３１日共同】日本の主力ロケットＨ２Ａの打ち上げ業務を担う三菱重工業は
３１日までに、韓国の小型衛星打ち上げの国際入札で優先交渉権を獲得、受注に向け最終交渉に
入った。韓国航空宇宙研究院（ＫＡＲＩ）が明らかにした。ＫＡＲＩは「大きな問題がない限り
契約の方向」としており、日本のロケットによる初の商用衛星打ち上げが実現する見通しとなった。
　Ｈ２Ａに搭載する見通しの小型衛星は、ＫＡＲＩが開発中の多目的観測衛星「アリラン３号」で、
２０１１年９月の打ち上げ予定。鹿児島県の種子島宇宙センターから、日本の宇宙航空研究開発
機構の衛星と相乗りさせて打ち上げる計画で、Ｈ２Ａが海外から打ち上げ事業を受注するのも初となる。
　ＫＡＲＩによると、入札ではロシア製ロケットを使うドイツとロシアの合弁企業ユーロコット社と
三菱重工が競合したが、三菱重工が最高点を獲得した。
2008/10/31 19:42 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000607.html

ニュース＋板
【国際】「火星探査機、今冬がヤマだ」…冬を越せない見通し - NASA
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225437978/

【社会】宇宙機構、閉鎖予定のホテルを取得の意向　種子島宇宙センター近く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225541266/

3 名無しさん＠八周年 New! 2008/11/01(土) 21:12:25 ID:z5awaWLN0

ひょっとして、韓国関係者を接待ですか？

>580
＞有人宇宙開発国クラブに入り損ねた日本

　実のところ、「入れりゃいいけど、まあ無人で突き詰めてきゃいいや」ってのが日本の宇宙開発
なので、入り損ねたことが問題だとは思わんがな。
　有人をやるってのは、無駄が多いんだよ。人間のフレキシビリティが必要でないならば、無人で
済ますに越したことはないの。
　人一人を軌道上へ送り込むために、増える質量はトンのオーダーになるのだから。

※で、下手すると日本の場合、「人送り込まなくてもロボット送り込めばいいじゃん」と……

>>586
欧米日etc.の進化の図を思い出したw 日本は進化の行き先がガンダムになってるやつw

>>586
そりゃ「すっぱいブドウ」だろ
中国に抜かれてインドにも抜かされつつある
こんなで「日本の宇宙開発は進展してるぞ。」なんて能天気なこと言えんべ

宇宙開発には有人(または無人)しかないのですか？

一番いいのは「どっちもできる」なのは明白ですが、
如何せん予算がそれを許さないわけで。

>588
　有人と無人ではそもそも目指すところが違う、というか、本質的に、
「有人と無人は別」
なんだが。有人出来ないから駄目、っていう見方そのものがおかしいといってるの。

　有人のメリットってのは、「ものすごくフレキシビリティのあるマニピュレーター」でしかないのよ、
実のところ。確かに何らかのトラブルが起きた際の対処など、無人では不可能なレベルのことを
やれるというメリットはあるのだが、そのために必要なリソースが問題。
　60kg の人一人、1週間宇宙に連れて行くとして、軌道へ持ち上げねばならない物資は、酸素、水、
食料含めてトンのオーダーに達する。加えて生命維持システムを付けねばならんし（二酸化炭素を
処理するとか、大小便の処理とか）、そのシステムのためのエネルギーとスペースを確保せねばな
らないし、使用する機材の安全度も二桁上げねばならないからコスト高。
　他には生理学的な調査、ぶっちゃけ、「人が宇宙に出るとどういう影響があるか？」を調べること
くらいしか、有人の意味はない。

　あとは、「人を宇宙へ連れて行った！」という「国威発揚、あるいは見栄」しかない。単なる自慢の
ためだけ。

　そ　ん　な　無　駄　遣　い　し　て　欲　し　い　か？


　これがたとえば「ロケットガール」のように、徹底して「とにかく人を軌道まで持ち上げる」だけに
特化するなら、それはそれで意味があるけどね。

ちうごくマンセーしてるのは、病気か工作員なんだから、何言ってもムダだろ。
そんなに有人に拘るなら、宇宙服着せて弾道飛行でもやればいいのにな。
「地球を3周しました！」とか言えば、喜ぶんだろ。

>>591
ま、中国ネタを出すのがかまわんが、序列ネタに持っていくのは、そっち系でしょうね。
で、なぜか、そういうときは、この板なのに、ウリナラがからんでこないのも、お約束？

>>588
ヨーロッパだって有人の具体的な計画はエルメス以来ないでしょ？

有人打ち上げを外国依存して、他にリソースを振り向けるのは全然悪いアイデア
じゃないでしょ？。現に延べ滞在期間ならヨーロッパ人（日本人もだけど）のほうが
中国人より長いしこれは今計画されている中国の有人計画が順調に進んでも
１０年ぐらいは絶対にひっくり返らない。

中国が凄いというのなら打ち上げ回数でしょ？、ヒドラジンロケットの打ち上げ経験
なら他国の追随を許さないでしょ。それは軍事上の要請でもあるわけだけど。

>>590
次の神舟の有人タイプって2015〜2020年なんだよね。２回無人打ち上げをやって
神舟を２個くっつけて「宇宙ステーション」を組み立てて、そこに2015年に訪問する
っていう計画なんだけど、なんで打ち上げロケットの回数と比較してこっちは
こんなにスローなんだろう・・・。国威発揚的にはこれで十分だから？

>>593
俺は支那って国は大嫌いだが、支那の宇宙開発は評価するぞ。
連中の宇宙開発は非常にマジメだよ、国威発揚って点も無論あるだろうが、それだけのために宇宙開発やってる訳じゃない。
計画がスローに見えるのは安全第一でやればあれくらいかかくのは当たり前だからだろう。
独自開発の有人宇宙船も非常に堅実に進めてきたしな。

>>590
最終的には人間が宇宙に行くんだから
宇宙に人を送れる手段を持ってる国が宇宙先進国なのは間違いないだろJK

＞　そ　ん　な　無　駄　遣　い　し　て　欲　し　い　か？

そういうのを「すっぱいブドウ」というのだ

>>595
行って何をするの?と言うお話が付いて回るわけですが

>>596
生活圏を広げるんだよ
そこで普通に生まれ生きて死ぬことができるような場所にすんの

甘いぶどうでも酸っぱいぶどうでも構わんが、あまり引きずるのはどうかと思うがね。
ただでさえ、ウリナラ宇宙開発ネタが少ないのに、わざわざ中国などのネタを引っ張ってこられると、
さらに、ウリナラ宇宙開発ネタの影が薄くなってしまう。

中国板は別にあるのだから、そっちでやるか、宇宙開発関係の専門板でじっくりやってくれ。

>>594
マジメさの表れか・・・、まあ打ち上げの生中継すらやらんというのは安全策だろうけどw。
１０億人民の前であれが爆発したら危険きわまりないだろうね。

３年にいっぺんとか５年にいっぺんとかで「安全第一」というものの見方もあるんですね。
ちなみにボクが書いたように次の有人神舟は下手したら12年後だけど・・・・
12年も間を開けて「経験」のうち残せるのは書面とデータぐらいで無形のものは
殆ど残らないでしょ。

>>597
生活圏という発想なら日欧＞中国だとおもうけど、中国は打ち上げ機偏重だから・・・

>>598
スマヌ

これもぜんぶ韓国が悪いニダ。KSLVの話まだぁ〜探してみます。

>生活圏を広げるんだよ

何のために？

>>584
日本のロケットで打ち上げさせてやるから、ロケット技術寄越すニダにならんでしょうねｗ

有人は100%の安全性が確保できない限り無理だろうねぇ。
事故が発生したら日本の宇宙開発は耐えられそうにない。

>>593
>ヨーロッパだって有人の具体的な計画はエルメス以来ないでしょ？

今、進行中だ。
ロシアと共同で新たなカプセル型宇宙船を開発中（クリーベルじゃないよ）。
とりあえずロシアのロケットで上げる予定だが、アリアンにも対応できるように設計してある。
そもそも、アリアンは有人宇宙船を打ち上げるのも視野にいれてたからな。

Wikiに載っていたが、すっぱい葡萄ってのはいい表現だな。
インドも有人見据えてる。
すっぱい葡萄を食べてるのは日本ぐらいなものだ。

まあ、どちらにしろ日本が有人宇宙船を作ることはない。
米ロ欧のように予算が大きいか、中国やインドみたいに国が力を入れないかぎり無理。
日本にはもうそのような力はない。

有人宇宙飛行の意義と目的についてが「生活圏の拡張」だけでは、正直モチベーションの維持は無理でしょ。

今の所有人宇宙飛行の意義は「我が国の科学技術でここまで出来ます」の表明ぐらいしかないし、
それでモチベーション維持できるのは、純粋まっすぐクンぐらいなものでは。
後はそういう成果を出せば、政治的経済的な地位の保証がされるような国の科学者とか。

>>603
ハイハイ、専用のスレに逝って下さい。

>>603

> すっぱい葡萄を食べてるのは日本ぐらいなものだ。

酸っぱい葡萄ってのは、食べるものでは無いんだが。
イソップ童話を読んだこと無いの？

>>584
Ｈ２Ａで韓国衛星打ち上げ＝初の商用受注へ−三菱重工

　三菱重工業が打ち上げ業務を担当する国産ロケット「Ｈ２Ａ」が韓国の観測衛星の打ち上げを
受注する見通しになったことが３１日、分かった。同国の航空宇宙研究院から優先交渉権を得た。
交渉が成立すれば、初めて商用衛星を打ち上げることになる。
　受注する見通しとなったのは、現在開発中の多目的観測衛星で、２０１１年度の打ち上げを
目指している。三菱重工は昨年１２月の入札に参加、宇宙航空研究開発機構の衛星との相乗りで、
種子島宇宙センター（鹿児島県）から打ち上げる計画を提案していた。金額は非公表だが、
Ｈ２Ａの打ち上げ費用は９０億〜１００億円程度とみられている。（2008/10/31-18:28）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date3&k=2008103100529

>>608
大統領が反対とかしてオジャンになるんじゃねーの？
それか蝋燭デモがあるとか。

日本に有人飛行は必要だ
地球３周して帰ってくるだけでいい。
それも10年か15年に1回で充分だ。

日本が有人飛行する最大の目的は国家宣伝だ。
日本の科学力　技術力　工業力の高さを宣伝する為だ。
そして日本の宇宙開発力が、有人飛行ができるほどの高信頼性を
有していると宣伝するのだ。

日本は、ハイテク製品作りしてそれを売ることで成り立ってる国。
だからこそ広告が必要だ。
その広告に有人飛行は、インパクトがあって最適だ。

10年か15年に1回が厳しかったら、
たった1回でも効果大だろう。
その為の予算は、10年限定で宇宙開発税を
導入すればいい。
国民一人当たり年間1000円。
年間1000億円以上、10年で1兆円以上。
税金が無理ならNHKを民営化させてもできる。
NHKが民営化したら受信料も無くせるから、
宇宙開発税も家計の負担にならない。

というかさぁ、生活圏とやらを拡張しなきゃいけない事態になった時に、
日本が有人宇宙船を作れないなら、その時に泣き喚けばいい話だし、
そんな時にも出来ないなら、それは現実の日本じゃなく、どこか別の
世界の話だろ。

宇宙にまで生活圏広げるって、どんだけ先の話だ？
100年200年の話じゃんないだろ？

レーベンスラウム、か？
その目的だと現行のロケットじゃどうにもならなくてスペースプレーンか
軌道エレベータでも開発して下さいな。

イギリスのHOTOLとかは夢があったけどなぁ・・・今やどこもスペースプレーン系は
開発が進んでいないからねぇ。

ゼンガープレーンを否定する輩はいねぇがぁ！orz

軌道に基地ひとつ設置するのに国費を傾けている現状で、宇宙都市も糞もあるか。
ネジ一本打ち上げるのに幾らかかってるよ？
今のところは通信やセンシング衛星の拡充で十分だろ。有人宇宙機なんざ、
それらをもっと安く、限りなくノーリスクに軌道に投入できるようになってからで遅くない。
（その為の技術は、その時点で揃っている筈だからね）

そこで軌道エレベーターの建設ですよ！
と場違いなことをのたまってみるテストw
素材はあるらしいけどねぇ・・・

>>602
中国やインドは１０人くらい死んでも平気だね。
国の英雄として祭り上げるだけでOKだし。
韓国はどうなのだろう？

>>603
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84
例えが違うよ。

特定アジアではイソップ童話とか
知ってて当然のメジャー作品じゃないのかな？

イ・ソップはうそつき



ごめんなさい（´・ω・`）

小沢代表、有人宇宙飛行を2015年までに実現させる
宇宙関連予算を大幅アップ、宇宙航空局設置を計案
北海道に新射場を検討。早期実現を力説。
http://mainichi.jp/select/today/news/20081103k0000m050028000c.html

毎日新聞　2008年11月2日　17時22分（最終更新　11月2日　19時45分）

_______________________________________________________



今入ってきたニュース。

すっぱいブドウかどうかはともかく、民主党は本気らしいよ。
彼は若い頃から宇宙好きだったことは有名だし、かなりに期待できそうだよ。

がんばれニッポン。

小沢さんが日本独自の有人宇宙船を力説
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1220362827/

>>621
やったー、嬉しい！
単なる話題作りじゃなさそうだ。具体的な内容なうえに非常に現実的な案だね。

役者は揃った。いよいよ日本も本気を出し始めるのか。
なんにせよメデタイ。

死ねよ小沢。北海道だぁ？
空域管制どうするんだぁ？
わが党には、どうしてこんな馬鹿しか居ないのかorz

>>599
8号は2009年（無人）
9号は2012年（無人）
10号（時期未定）は有人

これは「安全第一」でしょ
無人機でランデブー実験やって技術を獲得してから有人でやる、っていう。
十分に戦略的だよ

>>600
なんで生まれてから死ぬまでこの泥玉の上にへばりついてなきゃいけねえんだYO!

>>601
だが三菱は断った

>>604
こーいうのが一番腹立つわ

>>612
今後必須の技術になるでしょ
そんとき泣き喚いてもしょーがない
今のうちもっといたほうがいい技術

626
だから何年後の話？

>>624
｜∀ﾟ)　儲が居るｷｩｸｷｩｸｷｩｸ
>>626
半世紀のうちに開発できればおｋ。
日本の開発予定表は、有人飛行「だけ」しかできない半端な大国より
実があっていいと思うがね＠嫦娥1号

>>621
胴上げされているのが小沢さんですか・・・(ぇ

いろいろ考えてみたが、宇宙に居住圏を広げるようになるなんてのは
最低でも数百年先、あるいは数千年先の話だよ。
それまで、言ってしまえば有人飛行は意味がない。
まあ、強いて言うなら大金持ちが道楽で宇宙観光旅行をやるくらいだ。

>>625
まあまあ。604の言ってることは正解ですから。

ただ、褒めるべきは「○○に追い抜かれるなｗ」って、言ってないことですね。

>621
実現に向けて大きく動き出したな
これまで長かった…

>629
小沢さんいい表情してますなぁ
隣の五代さんや職員も嬉しそうだ

>>630
まあ、日本も韓国も「最初の宇宙飛行士」の席は、金で買ったんですよね。

日本はT豚Sが。韓国は国家が。

>>624
2008年バージョンの神舟と2015〜2020年バージョンの神舟、同じ部品を
製造し続けられるんだろうか？

経験に伴う安全性向上なんかよりも、新しい部品等による安全性再確認に
手間が取られてしょうがないスケジュールだよね。

>>631
「やる力がない」も「やる必要がない」も、結論は同じだからなあ。
俺は当分有人の必要はないと思う。
それよかもっと惑星探査に力を入れるべき。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=9&nid=377770&start_range=377763&end_range=377779

こ、これは…

>597
　そのためには、
・普通の人が、何の特別な訓練を受けることなく
・今の感覚で言うところの「外国へちょっと自分探しの旅に行く」くらいの覚悟と費用で
・安全に宇宙へ出て行けて帰ってこれ
・それがいつでも可能な
状況がなきゃならんのだぞ？　それどころか、すべての物資を、完全再循環前提の
システムとして確保してなきゃ、補給途絶えて死亡になりかねん。

　ここまでやるためには、そもそもスペースコロニークラスのものを作らねばならんのだが
（でないと再循環が機能できない）、まずそのコロニー作るために膨大な人と物資を打ち上
げるのかい？　スペースプレーンが出来ない限り不可能ですな。それもできれば化石燃料
使わずにすむよう、初段加速はマスドライバーでも使わんと。あるいは軌道エレベータか。

　本気で生活圏にしたいなら、そっちの方へ注力するしかない。たかだか10人前後の人を、
2週間に一度（シャトルの初期計画時の構想）打ち上げる程度じゃ役にたたん。

スペースプレーンがなければヘヴィリフターを使えば宜しくてよｦﾎﾎﾎﾎﾎﾎ

>>637
土地のない貧しい人を宇宙へ強制移民します。費用は移民した人とその子孫が
三世代にわたって返済します。

>>639
打倒地球連邦政府！ジークジオン！

>>635
うん。惑星探査は良いな。

とりあえず、小惑星なんかは、もっと調べても良いと思う。
ケレス、ベスタは、NASAの計画があるけど、
準惑星候補のパラスやヒギエアなんかも調査して欲しいところ。

土星はカッシーニが色々やって衛星の様子がわかってきたけど、
そうなると木星ももっと詳細に調べたい。
天王星や海王星もまだまだ調査不足だし、詳細な画像が無い
カイパーベルト天体も調べたいところ。

惑星探査は、まだまだ余地があるからね。
俺としては、こっちの方が興味深い。

月に対する恒常的観測衛星の配置はいいね。
比較的近いところだから、多数のサンサドローンを撒くこともできる。
火星は遠すぎるぜﾌｩｰﾊﾊﾊﾊｰ!!!

まぁ、有人とかより、原子力電池を打ち上げられるようになってほしいね。

原子力電池ねぇ・・・
発電衛星はまずもって軌道施設の運用に使ってからだろうな＞レクテナによる地上への送信

太陽光発電といえばコナンに出てきた太陽エネルギーなるものは、反物質らしいのだが。
その莫大なエネルギーを濫用すれば、世界が滅ぶのも納得。

レーザー帆船を開発せねば。
できるなら重力遮断航法も。

フォールドやワープはおいといて。

ワープは不可能という結論が出てなかったっけ｡

すんません
あたしの知る限りでは,日本の人口は百年のレベルでは爆発しません
無論,その技術開発に異を唱えるものではありませんが......

もちっとましな動機付けが無い限り今以上には望めません
又,あたしも望みません

ISSの次を考える時期まで棚上げで良いのでは?

現時点で、KSLV実機の支払いでロシアと揉めているのにねえ。
３年後の衛星の金ちゃんと払えるのかねえ。

アリラン2の時みたくアリラン3の開発は遅延すると思う。
すでに2009年が10年、11年と延びてきたし。さらに延びるかも。
で、ダブルラウンチのスケジュールが合わず、ロコトかドニエプルで打ち上げる破目に。

小沢がねぇ・・・
民主党の中身が旧社会党と自民追い出され組みと知ったら嘘としか聞こえねぇ・・・
おおすみ打ち上げまで社会党は散々ッぱら開発妨害してきたのに。

小沢か・・・

＞なんで生まれてから死ぬまでこの泥玉の上にへばりついてなきゃいけねえんだYO!

先祖は「生まれてから死ぬまで泥玉の上に」へばりついていたわけだ。
可能不可能であれば可能であったそれが、お前の代になったとたんに
生活圏の拡大などという与太を必要とした理由はなんなんだ？　それの
解決は一国の有人機の有無で解決可能なのか？

＞すっぱい葡萄を食べてるのは日本ぐらいなものだ。

あんたは「日本は米ロと違うブドウを食っているから、それはすっぱい
ブドウをっ食ってるに違いない」と言いたいようだが、日本人は渋柿を
干して食ってるようなもので、ブドウを食ってるわけでもなければ、不
味いものを食っているわけでもない。

>>652
>＞すっぱい葡萄を食べてるのは日本ぐらいなものだ。
韓国ことわざで：　他人の食べてるブドウは酸っぱい（はず）。
のようなのがあったので。

日本だけが、おいしい思いをしているように見えるが、半島主観では
あれは酸っぱいぶどう、と瞬間的に翻訳できるので、精神的ダメージはゼロだ。。
ウェ〜ハッハッハッハ〜。。。　と読んだのですが。

649
相乗りだと、片方が遅れるともう片方も遅れるんだよな
心配だ

韓国って、使用ロケットころころ変えるからあてにならんよ。
KOMPSAT-2はアテナII、トーラスXL→長征2号→ロコット。

KOMPSAT-2は2004年打ち上げ予定だった。アメリカのロケット打ち上げ前提で開発していた。
しかし2002年になって長征2に乗り換えると発表した。
ところが結果はロコット。そして開発は2年遅れ、ロコットの事故でさらに半年遅れで
2006年発射。

>>637
スペースコロニーを作るには、途方もない長い段階を踏む必要があると思う。
まず、宇宙に恒久的な基地を作る。
それから、月面なり小惑星帯なりにまた恒久的な基地を作る。
それから、そういう場所から次第に資源を採掘して、巨大な工場を作り出す。
それからようやく本当のスペースコロニー建設を開始できる。

まず前提として、地球から必要な機材を打ち上げるというのは無茶。

>>645
ワープのような完全な空想の航法を除けば
ずーっと将来には、恒星圏内でエネルギーを補充し、十分なスピードに加速して
目的の恒星圏内まで等速移動し、そこでまたエネルギー補充というような
恒星間飛行ができるようになるのではないかと。

この恒星間飛行にどれだけの時間がかかるのか、そして人間が乗れるのかは
また別の話。
もし何かの理由でコースが狂い、目的の恒星圏にたどり着けなかったら
永久に宇宙空間をさまよい続けることになる。

>>650
こんな所で工作するぐらい自民党が追いつめられているというのはわかった。

コロニーとか定住するような物じゃなくても太陽光発電とかを実用化するためには
建設時やメンテナンス時に人を上げる必要があるだろ。
HSTだって人手で修理してるから長期間使えてるわけだ。
有人イラネ、ロボットで出来るなんてのは現実が見えてないだけ。

>>658
先祖スレでは
「小泉首相、有人宇宙飛行を推進」
てなデマがあったぜ。同一人物だろ。

理系の方にお聞きしたいんですが、そもそも恒星間飛行は可能でしょうか？
一番近いアルファケンタウリまででも、距離は確か３光年か４光年ですよね。

仮に光速の１/10のスピードの宇宙船を建造出来たとしても、目的の星に到達するのは困難じゃ
ないんでしょうか。
すなわち、秒速３万キロに加速したら、加速前の速度まで減速しなければならないわけですね。
そうしないと、目的の星を飛び越えてしまう。
太陽系を出発する時には、加速に必要な燃料と同量の減速用燃料を搭載する必要がある。
さらに出発する時には減速用の燃料まで加速する必要があり、出発用の燃料は更に余計に必要
なる。

こう考えると恒星間飛行は不可能じゃないかと思えるんですけどね。

>>661
ヒント：燃料は最初から全部積む必要はない。

>>662
途中で補給するわけですか？

>>661
>理系の方にお聞きしたいんですが、そもそも恒星間飛行は可能でしょうか？
画像を地球に送るだけなら、通過しても良い・・・　（SFにならない)
ロボットが着陸するには、加速は光帆船、地上レーザー推進などが提案有り。
減速は、やっぱり燃料必要ですね。目的星の光圧も使えます。

>>661
有人はまず無理、大加速で潰れるし片道でも最低半世紀、生命維持の手間だけで眩暈がする。
でも、無人なら方法はそれなりにある。

>>663
仮回答：レーザー推進、ラムスクープ

"ダイダロス計画"とか"世代間移民船"とか"マツド・サイエンティスト研究所"でググルと吉
（ハイ、ヘビーＳＦ読者一名様ご案内ーｗ

>656
　ん、だから答えでてるじゃない。

＞まず、宇宙に恒久的な基地を作る。
＞それから、月面なり小惑星帯なりにまた恒久的な基地を作る。

　この二つの部分だけで、めちゃくちゃな量の物資打ち上げる必要があるんですよ（ｗ
　それこそヘヴィ・リフターを毎週のべつまくなしに打ち上げても追いつかないくらいに。

　月面が使えるようになれば、月面から建築資材は持ち出せるので、多少は楽だけど……
あとは地球近傍小惑星を持ってくるかでもしないと。
　一番有望なのはクルースン（という小惑星）かな。直径 5km くらいあるそうだから、うまく近
傍空間に固定できれば、資源を掘りつつ基地として使えるかも。ただ、こいつでも最接近時で
1500万キロ離れてますがね。

しかし、バサードラムジェットって、必要な磁場がとんでもなくでかくなかったか？

>>664
>>665
レス有難うございます。
これを実現するには、気が遠くなりそうな工程ですね。

>>665
精子と卵子を凍結保存して、目的地に近づいたら受精させて試験管ベビーをつくる。
子育てと教育はアンドロイドにさせて…2001夜物語か。

月や小惑星から資源を得るのは難しいんじゃね？
水がないからまとまった鉱脈がないよ。

小惑星がどの程度の資源を含んでいるか、も考慮しないと。
有用資源の塊であるとは限らないし、ましてや要塞に使うなど・・・

>>666
せっかく堂々と語ったのに、すべりましたなぁｗ

　小惑星は、まあ岩石であれば砕いてセメントの材料には出来る。おそらく鉄は豊富にあると考え
られるので、それなりに資源としては使える。（隕石から類推しても）
　問題は水だけど、氷の状態であればよし、なければ地球近傍にある微少彗星から引っ張る。

　これくらいはできるという前提でもしとかないと、とうてい宇宙に生活圏をなんて無理がありすぎ
てですな（汗
　小惑星のサンプルリターンという意味では、はやぶさが成功してくれることを祈るかねえ。


　ああそうそう、使えそうな小惑星、他にもありました。最接近距離 64万キロ前後という記録持ちの
「イカルス」があった。
……ただ、これを使うと、どうしても日本人としては中に宇宙戦艦を隠したくなるよなあ（ｗ

中国の火星探査は2010年に実施―打ち上げは09年
11月3日10時6分配信 サーチナ

4日に始まる「第7回中国国際航空航天博覧会（珠海航展）」のために広東省珠海を訪れている
中国航天科技集団公司の王励氏は3日、中国の火星探査機が2009年9月に打ち上げられると述べた。
広州日報が伝えた。


まだロシアの探査機におんぶにだっこ方式だけど、兎に角太陽系探査に中国も乗り出すということで
これまでの中国発展振りを省みるとこの分野で日本の優位がいつまで続くか、甚だ疑問である。
有人飛行と商業打ち上げで遅れを取り、今度は科学・太陽系探査で追いつかれると日本の宇宙開発は
ヤバイと思う。

>>673
慣性質量で数億�dという物体の運動エネルギーを考えただけでorz
宇宙殖民都市の叛乱も、小惑星要塞の攻略も当分先の話ですなぁ。

>>673
戦艦隠す前に、まず天文台を作らねば。

中国、来年９月に火星探査衛星　１３年には月面探査も計画
　【北京３日共同】３日の中国紙、広州日報（電子版）によると、中国で宇宙技術開発に携わる
国有企業、中国航天科技集団の関係者は２日、中国が来年９月に火星探査衛星を打ち上げる計画を
明らかにした。ロシアのロケットを使って打ち上げ、２０１０年８月ごろに火星上空の軌道に到達する予定という。
　中ロ両国は０７年３月、火星の共同探査で合意。中国の小型衛星とロシアの探査機を同時に打ち上げ、小型衛星が
火星周辺の宇宙空間で探査するとともに、探査機が火星の衛星に着陸して地表のサンプルを採取するとしていた。
同社関係者はまた、中国が開発中の新型ロケット「長征５号」を使い、１３年に月面探査機を打ち上げる計画も明らかにした。

比推力30万秒、推力15万トンのエンジンで質量一兆トンのハレー彗星を
押すと、100年でアルファ・ケンタウリに静止できる。但し到着時には
ハレー彗星は千トンにまで減っている。

ロシアのは火星じゃなくてフォボスからサンプルリターンする計画の奴っしょ
中国は探査機の余剰ペイロードに周回探査機載せてもらうんだが何か共同プロジェクトっぽい書き方されてるw

>661
頭上には、遠くの遠くにきらめく光――満天の星だ。
あまり遠くて、行きつくことができないと言われている、その星だ。
が、嘘だ。きっと行ける。
ロケットで行けないとしたら、他の何かで。何かしら方法はあるはずだ。
フレドリック・ブラウン『天の光はすべて星』

>>649、>>654

こんな光景が目に浮かぶニダ。

　「アメリカ発の経済危機でウリも被害を受けてるニダ。前受金は少し待てニダ」
−「もう○日も待っております。契約を守って頂けないなら御破算です」
　「なに？　カネを出すのはウリニダ！　御主人様に何という無礼な口をきくニカ！？」
−「交わした契約を守って下さい」
　「アメリカが悪いニダ！　ウリに責任は無いニダ！！」
−「では、違約金として○○億円頂きます」
　「ウリの所為じゃないニダ！　チョッパリの横暴でＨ２の商業利用は流れたと内外に発表してやるニダ」
−「あと○日だけ待ちます」
　「アイゴー！　ウリナラに愛は無いのかーーーー！！！」

>>674
無理無理。
中国の宇宙開発は全部人まね。
人まねだから、他国より一歩でも先に行くことはできない。

小惑星を持ってくるのは、きついだろうね。
直径100m程度のものでも、どうだろうかって感じ。
使える材料のことを考えると、地球から打ち上げた方が
まだマシのような気がする。

月面基地も相当厳しいと思う。
熱対策、隕石対策も必要だろうし。
俺の乏しい知識で考えると、地上部分は極力少なくして
大部分は地下に作る感じかなあ。
それでも、月面や月の地下を掘るのも一筋縄で行かないでしょう。

それに最初はロボットになると思う。

フォボスからなら火星本体よりもサンプルリターンは楽だろうけど。
でも、あれ小惑星起源なんでしょ。
イマイチ面白味に欠けるよねぇ。

>>682
>無理無理。
>中国の宇宙開発は全部人まね。

日本は？

>>673
「昭和の」日本人だろｗ

　人まねは良いんじゃないのかな？
　其処から始めて、独自性を出して行けばね。

　何時までもコピーから脱却できないとかキーを外国に握られている
って状況があるうちは、まだまだという感じだろうか。

　100%国産で出来る実力があるならそれはそれですごいこと。

>>683
「太陽電池式充電兼機体清掃兼軽度の整備基地」て程度でも、あれば寿命が大分変わりそうですからねえ。
スピリットだっけ？、埃蓄積で機能停止に至ったのは。

>>683
月面基地は、北極南極のクレーターの中に建設される事が想定されている、

>>656
コロニーの酸素って何処から持ってこようとしているの？
やっぱり月の資源から？

>>690
金属類は大概酸化してるんじゃなかったっけ？、還元すれば気体酸素が確保できるわけで。
どこぞのＳＦだと「ムーンブラスト」て還元土壌を燃料にってやってたが、実現可能なんだろうか？

>>685
人工衛星による月面の撮影(ハイビジョン)

オリジナルを超える進化型コピー

>>685
日本の宇宙開発は「軍事とは完全に切り離して」って制約があったから、
他の国でやらない方向に進化しちゃったという斜め上の代物ですが。

宇宙開発というのは、すごーく長い計画が必要だと思う。
んで、ずーっと先になるまで有人の出番はないと思っている。
今後数百年無人でじっくり進めていくのが結果的には最大の効果が出るだろう。

まあ、数百年単位での利益を考えられる国だけのやり方だが。

月面に原子炉置こうとすると、
ヒステリー起こした反核団体が「月を放射能で汚染するな」とか言い出しそうだｗ

>宇宙開発というのは、すごーく長い計画が必要だと思う。

日本の場合そもそも｢長い計画｣がないから
有人計画もないだけだからなあ

月に置かれた核廃棄物が大爆発を起こして、地球の衛星軌道を離れて…

>>682、685
　人まねというより、ソ連からの丸買いです。
チャンコロにあれだけのシステムを組んでコントロールする技術はありません。
更に、軌道制御や姿勢制御等のソフトも然り。

>>697
1999年は過ぎたけどね。

>698
>人まねというより、ソ連からの丸買いです。
ロケットは自作だし
宇宙船には相当手が入ってる

>チャンコロにあれだけのシステムを組んでコントロールする技術はありません。
金と人をふんだんに使えばできる
ところで、戦前のアメリカは｢日本人は目が細いので航空機の操縦は不可能｣っていってたのを知ってますか

>>700
>>人まねというより、ソ連からの丸買いです。
>ロケットは自作だし
>宇宙船には相当手が入ってる
丸買いしても、自作しても、更に言えば、手を入れると全く駄目になるのが普通。

>>679
つまり、航行形態からしてベピ・コロンボは日欧協同プロジェクトじゃないということか。

>702
事実上、欧州におんぶ抱っこされた計画。

>>700
いくら金をかけても、賄賂や裏金に消えてしまったら？w
欧米に勝つ以上の目標は持ってないし。
コピぺでクレーターが増えたのはワラタ
科学的探究なんてどうでもいいんだから…

中国ロケットの父、銭博士を知らない奴がいるんだ…
中国のロケット技術は米の系統なのに。

そういや、韓国ロケットの父って誰なんだろ？

>>706
すいません。
今、神機箭なる妄想映画で、韓国ロケットの父をクリエイトしている最中ですので。

国立博物館には認定してもらったので、歴史教科書に載るまでしばらくお待ち下さい。

>>697,699
そのドラマ、噂に聞くだけで見たことないんだ。
見てみたいなあ。

>>706
しいて言うならチェ・ヨンソク博士だろうね。
のちに航空宇宙研究院長にまでなった人。

実績
・KSR-3開発の陣頭指揮
・神機箭の復元

>>701
中国のディジタル慣性誘導システムは日本に15年先行して開発された。
中国の液酸液水エンジン開発は日本に8年先行して開始された。再着火
可能エンジンの開発も5年先行している。
中国は商業打ち上げを25年前から始めている。
中国は五年前に有人機を初めて飛ばした。さて、この差は何年になる？

宇宙戦略本部、早期警戒衛星を検討…事務局原案
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081104-OYT1T00414.htm
> 　来年度予算での優先順位づけなどの取り扱いを明確にするためのもので、弾道ミサイル発射を検知する
> 早期警戒衛星や、通信手段を強化する衛星の導入の検討など、防衛利用の促進を掲げた。
> 　気象庁の予算不足から継続が危ぶまれていた気象衛星「ひまわり」や、地球観測衛星、科学衛星などは
> 新たに「公共衛星」と表現、政府として責任を持って運用する方向を打ち出した。
> 　文部科学省の新規計画の「災害監視衛星」は変更を要求。災害監視に特化せずに、幅広く安全保障・
> 危機管理に役立てるよう求めた。



温室効果ガス観測の技術衛星「いぶき」公開…来春打ち上げ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081104-OYT1T00530.htm
> 　来年１〜２月に打ち上げ予定の温室効果ガス観測技術衛星「いぶき」が４日、茨城県つくば市の宇宙航空
>研究開発機構筑波宇宙センターで報道陣に公開された。

「すざく」、50億光年のかなたに宇宙で最もホットなガスを確認
ttp://www.astro.isas.jaxa.jp/suzaku/flash/2008/1028/

>｢日本人は目が細いので航空機の操縦は不可能｣っていってたのを知ってますか

知らんなぁ。

「東洋人は目が細いので、上下方向から攻撃すると良い」とか、
「東洋人は猫科の猛獣を恐れるので、砲塔に虎縞を描くと良い」

とか言ってたのは知ってるが。

そもそも日本人は目が細くないし。
朝鮮人は細いけどなw

開戦前に、欧米の学者が「日本人は三半規管が未発達なので、戦闘機で高機動
旋回すると目を回すから、戦闘機は扱えない」っていうトンデモ説を唱えたの
で、日本はこれを敢えて吹聴して油断を誘ったというのは聞いた事がある。

長征を見ると「長征のメインステージとブースターは備蓄可能なN2O4とUDMHを燃料として使用している」と
言うのはロシアの技術だね。
「長征3号シリーズの上段（第3段）は、液体水素と液体酸素 (LH2/LOX) を燃料とするYF-73/YF-75エンジ
ンを使用している」はアメリカの技術。
要は中国のロケットはロシア技術とアメリカ技術のハイブリッド。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%BE%81_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)

>>591
弾道飛行で三周ってなんだそりゃ

推進剤だけでどこの技術か分かる訳ねーだろアホか。

どっちかというと構成はアリアン4とかに近いような

>>713-714
つまり>>698は旧日本軍やかつての米軍なみにアホチンだということです。

>>716
長征が開発されたのはいつか？
そのころ中ソ関係はどうだったか？
そこについて思いを馳せてみるとまた違った結論に達するものと思われ

>>719
中国の長征2〜4ロケットってアリアン1〜4より
エンジンの比推力、機体の構造重量比の面でずっと優れているんだよ。
中国の技術力の高さが伺えるよね。

日本がラムダなんぞ打ち上げている同時期に
中国独自の長征1を打ち上げ、さらには長征2の原型となるロケットの試験飛行も行っている。

＞推進剤だけでどこの技術か分かる訳ねーだろアホか。

ソビエトから現物もらってただろうに。

＞金と人をふんだんに使えばできる

ソビエトと縁が切れてからMiｇ21の国産化に何年かかった？
原子力潜水艦は？
アメリカから技術供与受けてやるはずのMig21の近代化改修が「天安門事件で」
ぽしゃってから、超七として飛ぶまで、どのくらいブランクがあった？
「宇宙バスの実験成功はMIRVの基礎技術」との宣伝から25年して、3MIRVｓっ
てのはどう思う？

「人と金」を注ぎ込んでの体たらくが散々屍を晒しているのに、なんで宇宙開発だ
と最大効率を発揮できるわけ？　中国人は。

＞有人計画もないだけだからなあ

同盟国の有人機に相乗りできるなら、端折れるところではある。国際共同計画に
関われない国では無理だけど。

ソ連から貰えたのはせいぜいスカッドレベルだったような
直後に中ソ対立で関係断絶したし
そこからGTO5tのロケット作ったんだから大した物だ

目下開発中の長征5は最大バージョンでGTO 14tでしたっけ。
H-IIBの2倍近くありますね。
なによりも自身の力でケロシンを作り上げつつある点が素晴らしい。

東アジア＋板
【中国】中国、衛星30基超でGPS網「北斗」を構築へ…商業・軍事の両面で米国独占体制を切り崩し[11/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225722209/

【中国・宇宙】中国、来年9月に火星探査衛星　13年には月面探査も計画[11/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225720153/

>>724
ほとんどの要素が新規開発のロケットで今までのような
成功率を維持できるかが注目ですね。

ロシア
プロトン (ロケット)。
チェロメイ設計局が重ICBMとして設計、N2O4とUDMHを用いた液体ロケットエンジンを使用する。
ソユーズL1計画（有人月接近飛行計画）では無人のテスト機であるゾンドの打ち上げに使われた。
計画の中止後はその大推力を生かし、惑星探査機やサリュート、ミール、国際宇宙ステーション等
を打ち上げ、現在も静止衛星の商業打上げなどに使用されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%B3_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)

アメリカ
デルタロケット
1960年以来デルタの1段目は、エンジンこそLR79-7→MB3-1→MB3-3→RS-27 (A/C) と変ったものの、
一貫して推進剤に液体酸素/ケロシンを使った液体ロケットエンジンで、直径2.4mの1段目を用いているが、
長さは燃料タンクの増量に伴い何度か延長されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

ユーロ
アリアンロケット１〜４
第1段：ヴァイキングV×4基
非対称ジメチルヒドラジン(UDMH)と四酸化二窒素(N2O4)を用いた液体ロケットエンジン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3

アリアン４まではロシアの技術系だね。

>>724
ケロシンって灯油じゃん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%B3

>>722
おいおいまるきゅ
しっかりしろ

1960年代には中ソ対立で険悪
技術はソ連からは入ってない
米国NASA帰りの銭博士がルーツ

>>728
もしかして今知ったの？

ケロシンは燃焼器の形状とか振動とか扱いが難しいらしいぞ

もう推進剤が〜とかどうでもいいんだよね。
どうせロケットなんて物運ぶだけだし。

>>732
そそそそ
使いたいときに使いたいだけ使えればいい
ケロシンだろうがヒドラジンだろうがペットボトル水だろうが

>>731
ケロシンエンジンは気化器がノウハウの塊。

ケロシンは産出した油田によって微妙に成分に違いが出るから難しそうだ。
この点、自国内に安定した油田を持っている国は有利だよね。


http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/log26.html
ケロシンロケットの心臓部はケロシンの気化器です。気化器と言うよりは噴霧器のようなもので、
小さな穴からケロシンを噴霧します。その噴霧されたケロシンに液体酸素を噴霧させぶっつけて
燃焼させます。この噴霧の穴の大きさや角度や圧力や形状が非常にノウハウのいる部分だそうです。

そう言えば、嬢蛾って何処逝ったんだろう?

>>735
今でも月のまご衛星軌道に乗ってるんじゃね？
最初であれだけの結果を残せば大成功と言って申し分ない。

これまで宇宙開発に膨大な国費と時間を費やしていた割には、お粗末なんでね？＞嬢蛾

>>735
かぐやも音沙汰無いけれどな。

>>738
馬鹿？

>>738
先月特番組んでたんだが。＞かぐや探査途中経過
質量分布で月（＆地球）誕生の経緯がほぼ確定＆
元素分布で月の水も（残念ながら極冠にはなし）も出てた。
３Ｄ探査はクレーター＆海発祥の解析に使ってたね。

中インターネットユーザーら, 印月探査船発射成功に‘足払い’
http://www.donga.com/fbin/output?f=k__&n=200811030466
中国の群小インターネット媒体とブログがインドの月探査船発射成功を卑下する記事形式の文を相次いで,掲載しているとインド日刊タイムズ オブ インディアが3日報道した。

新聞はこの日北京発で中国の群小インターネット媒体らとブログがチャンドゥラヤン1号発射に成功したインド宇宙研究所 (ISRO)の競争力に疑問を提起した記事を載せていると伝えた。

中国インターネット媒体に飛び交うこの記事は衛星らのリアルタイム動向を追跡するサイト(www.n2yo.com)を引用して
"当初チャンドゥラヤン1号の遠地点 (衛星軌道で最も遠い距離)が 3万7千800km公転周期は 73時間に計画されたが実際遠地点は 1万6千400km公転周期は 11時間に過ぎない"と言及している。

また'インドのチャンドゥラヤン1号がとても非正常的な軌道に入ったし問題がある?'というタイトルをつけていると付け加えた。

新聞は問題の記事が大部分中国軍人らと民族主義政治家たちに人気があるインターネット媒体とブログを通じて広がっているとしながら
しかし米航空宇宙局 (NASA)に掲載された記事にはチャンドゥラヤン1号に対する問題点指摘が全くないし一般的な新聞らも関連報道をしないでいると説明した。

また新聞はインターネットに飛び交う記事らの内容がほとんど全く同じで題名も似ていることに先送りして,特定人が作り出した虚偽内容が流布していると見られると言いながら一部サイトの記事はバイドウと中国語版グーグルなどで検索中断されたとも伝えた。

新聞は引き続き一部中国サイトにはチャンドゥラヤン 1号の発射成功を国民の人権と貧困問題もまともに退治できないインドが成し遂げた業績だと皮肉る出所不明の記事も上がっていると言及した。
(ニューデリー=聯合ニュース)
――――――――――――――――

なんかこのスレの住人と似ているな。

＞チャンドゥラヤン 1号の発射成功を国民の人権と貧困問題もまともに退治できないインドが
＞成し遂げた業績だと皮肉る

今月の「お前が言うな大賞」ですか？w

>>741
どこの国にも2chの陰謀論、疑惑論みたいなのはあるんだなー。

チャンドラヤーンの件は大手の宇宙関連掲示板でもどーのこーの言ってたなあ。

H-IIAロケット15号機の打上げについて
ttp://www.jaxa.jp/press/2008/11/20081105_h2a_f15_j.html
ttp://www.jaxa.jp/countdown/f15/index_j.html

来年の１月21日に打ち上げ決定。

「かぐや」定常運用終了！低高度運用も予定
> これまで様々な観測成果を発表してきた月周回衛星「かぐや」は、定常運用を完了し、11月から後期運用
> に入りました。
> 今後、2009年3月まで現在の月上空100kmの円軌道で観測を続け、観測データの高度化、品質向上を
> 図っていきます。それ以降は50kmの円軌道、20km×100kmの楕円軌道での低高度運用へ移行し、
> 可能な限り観測を続けていく予定です。
ttp://www.jaxa.jp/projects/sat/selene/index_j.html

20Kmｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
楕円軌道で接写して来るとは思ったが20kmとは思い切ったな。

>>722
　まず理解しなきゃならんのは、銭学森がJPLの創設メンバーだという事だ。
アメリカの宇宙開発のパイオニアの一人なんだよ。
　中国へのソ連の技術供与はわずか2年間。東風一号はソ連のR-2のコピーだが、
そのままのコピーじゃない。中国国内で材料が調達できなくて色々設計変更している。
　東風二号からディジタル慣性誘導を採用しているが、これはそもそも銭学森が
アメリカのディジタル慣性誘導開発の先駆者だったから。
　1960年に上海で作られたT-7Mというロケットの推進剤は、JPLがエンジンを
作ったコーポラルってロケットの推進剤と組成が同じだ。というか、外に同じ
推進剤を採用したロケットを知らん。
　東風三号の設計はソ連のR-12に似ているが、パクった訳じゃ無い。ターボポンプ
辺りは全く違う。技術供与期間に開発中だったR-12に触れる事が出来たんのだと
思うが、結局中国国内でのエンジン開発は難航している。何せR-12のRD-214は
硝酸ヒドラジンエンジンだ。ここで中国はUDMHを採用するようになった。
　中国の液酸液水エンジンの開発開始は1965年、1978年には爆発事故で死者を
出している。1983年のYF-23は4.5トン推力で再着火可能だった。三段目用だ。
　コンピュータ誘導は1970年から。文革で切ない時期に上海で制作された。
　120トン推力のケロシンエンジンYF-100はこの夏に開発終了、クラスタ燃焼も
既にやったらしい。

月周回衛星「かぐや（SELENE）」の定常運用終了と後期運用計画について
ttp://www.jaxa.jp/press/2008/11/20081105_sac_kaguya_j.html

画像取得系は十分使えそうな感じなので、HDTVやTCで大接写&&超高精細画像を取得しまくるつもりかも。

で、運用終了は後期運用計画概要によれば、来年８月当たりに月面に落下させる予定のようです。

そっか、最後は月面落下なのか・・・・
まるで特攻のように思えるのは俺だけか？

アポロの着陸脚撮れないかな

>>745
はやぶさと違って、かぐやは順調そのものだなあ。
やっぱり月程度ならもう技術が確立されているということか。
惑星間はまだまだどこの国にとっても未知に近い領域だからな。

かけた予算が違う。

>>708
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=Space+1999&search_type=

>>747
やっぱ、軍事と政治だけで宇宙開発の全てを語るのは無茶、ってことか…。＞まるきゅ

>>729

＞1960年代には中ソ対立で険悪
＞技術はソ連からは入ってない
＞米国NASA帰りの銭博士がルーツ

東風2はV2を基にしたSS-2の現物を1957年にもらって開発。
銭学森の帰国は1955年。NASAの設立は1958年。

＞おいおいまるきゅ
＞しっかりしろ

俺も「しっかりしろ」と言っていいかな？

>>755
なぜ、747を完全スルーするの？

銭学森ってそんなにアメリカの宇宙開発に貢献したのか
ドイツのV-2ロケット再現したチームのメンバーってのと自分の名前のついた宇宙船の模型つくったって話しか知らないんだけど

単にJPLのメンバーだったに過ぎない話を無理やり話を膨らませてるウリナラ起源と同じ臭いがする

>>747
同じサイトの記事を読んだのかな？
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/

＞そのままのコピーじゃない。中国国内で材料が調達できなくて色々設計変更している。

これ自体は珍しくもない。日本もDB601のライセンスで同じことをやったし、
ネ-20の参考にしようとBMW003の図面を見たけど、まずしなきゃならなか
ったのは「日本で入手できる耐熱材料」とのすり合わせだった。

＞東風二号からディジタル慣性誘導を採用しているが、これはそもそも銭学森が
＞アメリカのディジタル慣性誘導開発の先駆者だったから。

そのトランジスタの生産技術は1958年にソビエトから導入、と。

＞1960年に上海で作られたT-7Mというロケットの推進剤は、JPLがエンジンを
＞作ったコーポラルってロケットの推進剤と組成が同じだ。

フランク・マリナとJPLでつるんでいたのなら、液体水素/液体水素でも、
硝酸とアリニンでも、硝酸とヒドラジンでも同じことが言える。

＞東風三号の設計はソ連のR-12に似ているが、パクった訳じゃ無い。

「中国最初の独自開発大型液体エンジンYF-1は、ソ連のR-12用エンジン
RD-214によく似た4燃焼室構成のエンジンで、ソ連のイサーエフ設計局で
考案された燃焼室構造によく似た再生冷却構造になっていたようだが、タ
ーボポンプはソ連系ではなく、燃焼剤と酸化剤のターボポンプの間にガス
タービンの来る、V-2由来の方式だった」

＞技術供与期間に開発中だったR-12に触れる事が出来たんのだと
＞思うが、結局中国国内でのエンジン開発は難航している。何せR-12のRD-214は
＞硝酸ヒドラジンエンジンだ。ここで中国はUDMHを採用するようになった。

「1957年頃の中ソ蜜月時代、ソ連側から技術を提供した主体はヤンゲルの
SKB-586だと思われる。彼らがR-1,R-2,R-5を生産しており、更に抑制赤煙
硝酸とUDMHを使ったR-12をその時期に開発している。当時中国は留学生
らによって活発なスパイ活動を行なっており、R-12の開発資料が中国に流
出していた可能性は大きい」

>>756
＞なぜ、747を完全スルーするの？

読んで、調べて書き込んでいるからいささかの時間がかかる。
>>729みたいなザルだと、ググるのも書くのも早く終わるが。

かぐや、最後はぶつけて地震波の観測？　(ﾉД`)

しかし、月研究の基礎資料を作ったよなぁ。
月面図はかぐや版が基本になるんだろうし。

>>759
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/
いや、それ書いたの俺自身だから。

>>762
それはそれは、面白く読ませていただきました。

けど、サイトの記事を読むと中国がソビエトからの合法非合法の
情報入手に傾注していることがわかるのに、なぜに>>747では中
国独力での開発であることを強調なさるんです？

>>754
＞やっぱ、軍事と政治だけで宇宙開発の全てを語るのは無茶、ってことか…。

中国の宇宙開発史は、そのまま軍と党の血生臭い権力闘争の歴史だし。

銭学森自身もロケット工学の知識以上に権力者の扱いが上手かった…
あるいは権力と言うものとの付き合い方を知っていたから、生き残ったと
も言える訳だし。
フォンブラウンもコロリョフもそうでしょう？　ロケットなんて金食い虫を作
る金を出させるとしたら、軍事か政治の話になるのでは？
「宇宙の平和利用」という範囲であれば、ロケットを作れ、ではなくサービ
スを買って来いって話にしかならないし。

>>763
そりゃ独自開発だからだよ。たっぷりと自分の血を流しているからだよ。
中国が外部から手に入れた情報っていうのは大体三種類ある。
1：教師に教科書で教えて貰う。
　ソ連による初期の二年、銭学森によるもの、そして近年のドイツ。
2：詳細だが完全でない資料に基づく。
　神舟カプセル、船内及び船外宇宙服。
3：資料の断片を参考にした。
　この段階になると、独自開発とほとんど変わらない。外形が似ているだけ。
神舟に関しては邦訳された本が幾つかあるから読んでみるといいが、形だけ
真似たせいか、妙に開発に苦労している部分が多い。
　エンジンに関しては、ターボポンプを一瞥すれば判るが、ソ連式より
R-2の原型であるA-4/ドイツ/アメリカ式に近い。が、燃焼室形式は初期の
グルシコ的だったりする訳だ。しかし当時のグルシコエンジンに付いている
筈の無いインジェクタバッフルがYF-1から存在していたりする。
　中国はエンジン開発の初期から燃焼振動の問題に直面していた訳だ。
　最近の中国のエンジンはターボポンプ配置がロシアに似てきたけど、似た
エンジンはロシアには存在しなかった。長征5号の開発の遅れからみて、
YF-100の開発は5年近く遅れたようだが、それでも連中は成し遂げた。
　中国の連中は、無節操に近い柔軟性と、粘り強さを両方持っているんだ。

無謬の人は生暖かく見てた方がいいよ。

ソ連崩壊した時の後遺症でインドに二段燃焼サイクルエンジン技術を売るほど大盤振る舞いしたからなぁ
もう二度と崩壊して欲しくないなロシア

>>757
>>758

>>766
なんだこのショボイ書き込みは。内容が薄いのうw

>>749
月周回軌道に乗った以上、いつかは墜落するんだから、
ちゃんと制御しながら墜落させるのが最も建設的。

重力異常があるから、推進剤が無い状態で長期間周回するのは不可能だし。

>>767
中国人には受け入れがたい真実だもんね
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前見ていると日本人であることが恥ずかしいわ。

そりゃよござんしたな

中国が苦労したのはわかったけど、結局設計図や外形を真似してるだけなんだよね？
PC創世紀にはコピープロテクトを破ってプログラマ気取りの困った人達がいてねw
それに似たものを感じるな。
結局中国の宇宙開発は人類の科学の発展に貢献するものにはならないだろう。

中国はその国家創成期にかなりの物をコピーしてましたな。

外見や方式が似ているからコピー、とか言ってたら、日本のロケットは米国のコピーになってしまう。
実際、そう決めつける奴も見かけるしな。

日本も猿真似コピーから入ったわけで
それとなんも変わらんよ

まぁ、日本はコピーを国産とは言わんけどなｗ

中国マンセー論者は昔から世界中に山ほどいるが
常に間違っていた。
永久に先進国になれない宿命なのが中国だ。
そのことが何度となく繰り返し証明されても
まだ理解できない大馬鹿だけが中国マンセーをする。

スレ違い。

おかしいな。このスレ、日韓のスレだよな。
韓国の話が最後に出たのは>>707まで辿らねばならないんだけど。

なんか議論が成り立たないやつが混じってるな
これがゆとり世代か・・・？

ゆとり脳だから支那シンパなのか、支那シンパだからゆとり脳なのか・・・