日本は平成19年9月14日にH-IIAロケットによる月周回衛星「かぐや」(SELENE(セレーネ))の打上げに成功。
「かぐや」は予定通り月周回軌道に投入。「おきな」(リレー衛星)、「おうな」(VRAD衛星)も無事に分離してクリティカルフェーズを終了。
10月18日には世界初のハイビジョンによる月面撮影に成功。12月中旬からの定常観測運用に向けて現在ミッション機器の初期機能を確認中。
そして世界初の小惑星タッチアンドゴーを達成した小惑星探査機「はやぶさ」は、4月下旬に小惑星イトカワの軌道より離脱。
8月にはイオンエンジン-Cの起動に成功。10月には復路第1期軌道変換を完了。現在2010年の地球帰還をめざして航行中。
韓国は今年6月に韓国・ロシア宇宙技術保護協定(TSA)にプーチン大帝の批准書署名。また8月に韓国・ウクライナ宇宙技術協力
協定が公式発効。国内では全南高興郡外羅老島(チョンナム・コフングン・ウェナロド)に宇宙センター建設を決定。早ければ
来年10月の国産ロケット打ち上げを目指す。
しかしそんな韓国を尻目にロシアは中国と2009年に共同で火星探査を実施する合意文書に調印。
そして中国は観測船のトラブルで打ち上げが延期されていた月探査衛星「嫦娥1号」を10月24日に長征3号Aでの打上げに成功。
韓国は宇宙開発でも日中にはさまれて「サンドイッチコリア」とウリナラチラシに揶揄される状態。
平成20年4月に韓国人初の宇宙観光旅行を敢行するも、ロシアにさっそく迷惑をかけて人員変更をさせられたりのお約束。
早速宇宙初のキーセンか? と失笑を買ったり、地球帰還時に法則を発動させたりの様式美を見せる始末。
ここはそんなドタバタ騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレッドです。
前スレ:日韓宇宙開発事情Part40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212674326/l50
>>1 詳しい説明サンクス これなら韓国が怒るのも当然の気がする
南鳥島って温暖化の海面上昇で海に沈むんじゃないか?
沖ノ鳥島じゃないか?
9 :
マンセー名無しさん :2008/07/25(金) 13:43:42 ID:o4Z46M/L
10 :
マンセー名無しさん :2008/07/25(金) 13:46:49 ID:o4Z46M/L
ご愁傷様。 ギアナからのソユーズの打ち上げは予定通りだそうなのにね。
冗長の為に各軸10個ぐらいつけておけ
>>13 学術的に使えないハイビジョン映像なんか撮ってないで
本丸の研究をさっさとやれアホ弱者
>>14 更なる冗長の為に複数台打ち上げも行おうぜ
>>15 あれは一般受けするため(予算獲得の下地作り)だったのでは?
NHKも補助金出したしね。
なんでも「研究」一辺倒(馬鹿正直)では、今のご時世金が回ってこないよ。
極論「今の日本の役に立たない宇宙開発難かやめて、その金を福祉に回せ」
・・・「はやぶさ」を見てたからか、 4基中1基が機能喪失と言われても たいしたこと無いと思えてしまうウリがいる・・・。
ホイール系は必ず壊れると言う前提で冗長化してありますからねぇ。
世の中には、寿命を越えて動き続ける宇宙機もいっぱいあるのに、 設計寿命前に壊れるってのはちょっと気になるところではある。 ってか国産使えや。
設計寿命前に必ず壊れないなら冗長化の必要が無いのだが
>>21 >設計寿命前に必ず壊れないなら
いやいや、設計寿命前に壊れる"かもしれない"から、
冗長化してるのだ。それで、毎回毎回しっかり壊れられたら困る。
もう,消耗品扱いで良いのかも
宇宙ちょっといい話 工学博士 的川泰宣(まとがわやすのり) 宇宙開発事業団(NASDA)が通信衛星や気象衛星などの実用衛星、日本の宇宙飛行士 たちの活動を受け持っているのに対し、宇宙科学研究所(以下宇宙研)は科学衛星 や惑星探査機打ち上げ等、宇宙に関するナゾを研究するところ。 日本が宇宙に目を向けはじめたのは1955年東京大学生産技術研究所が行ったペンシル ロケットの水平発射実験からだ。 「へー、日本でもロケットが打ち上げられるんだー」 それは全長23cm重さ800gのおもちゃのような小さなロケット。 でもそのロケットはまちがいなく「未来」を目指していた―― 1957年10月4日、ソ連が人類初の人工衛星「スプートニク」の打ち上げに成功。 1961年4月12日、ソ連の宇宙飛行士ガガーリンが初の友人宇宙飛行に成功。
「当時のボクは大学生だったけど、今度はテニスに夢中で単位もギリギリ。いざ3年 からの専攻を決めるだんになって、う〜む、進路どうしよう。だいたい理系選んだ のもブームにのっかっちゃったとこあるしなーボク…」 「的川ー!知ってる?今度工学部に「宇宙コース」てのができるんだってさー」 「宇宙コース…それってつまりロケット作るってことだよね。でも定員たった3人 だぜー?何できんだよ」 「3人てことはきっと大切にされるよね?」 「よし、そこ入ってみよ(はぁと)」 -中略- 5年の歳月をかけ4度の失敗をくりかえし5度目の挑戦となった1970年2月11日―― 日本発の人工衛星「おおすみ」打ち上げに成功―― 日本はソ連、アメリカ、フランスに次いで「独力」で人工衛星を打ち上げた4番目の 国となった。 「コレだ コレだ… 胸がドキドキする 熱いものが体を駈ける」 「コレだ!!」 70年代はソ連・アメリカがこぞって火星や金星に探査機を打ち上げていた時代 「くっそ〜いいなー」 「おれらもロケット飛ばしてェ〜」 より速くより遠くは研究者の本能だ。 しかし直轄の文部省に持っていっても 「ダメダメ、今飛ばしたってソ連・アメリカの二番煎じなんだろ?」 ひらめきは1978年宇宙研の中の一人の研究者から生まれた。
「1986年にハレー彗星が接近する!!これだ!!」 「ハレー彗星の探査機打ち上げは前例がない!!成功させれば日本の宇宙科学研究に とっての大飛躍。日本の子供たちに夢を見せてあげたいんです!!」 ――と今度は大蔵省に直訴したら 「おお、いいねえ。ぐっとくるねー」 「ハイ!!予算。がんばっていいの作ってねっ」 研究者もお役人も人の子。モノづくりも予算づくりも、根っこはすごく人間的なもので できてるんじゃないか――気づいた的川博士、油のりまくりの36歳だった。 1986年3月、探査機「さきがけ」と「すいせい」は76年ぶりに帰ってきたハレー彗星の 接近観測に見事成功。 ソ連の「ベガ」2機、アメリカの「アイス」ヨーロッパの「ジオット」ともども 「ハレー艦隊」と呼ばれ、宇宙科学史上最大規模の国際協力が結実した瞬間だった。 「もうね、工学のロケットチーム、理学の天文学チームもカキネなし!」 「皆で力を合わせてロケットを送り出す感動って個人じゃ味わえないものですよね」 -中略- 「宇宙には感動がある。たとえ自分が行くんじゃなくても、夢やあこがれや勇気や―― ボクが感じた情熱を「みんな」と見つけたいと思ってるんですよ」 一生やっても飽きない仕事を選んだ的川博士のミッションは終わらない。 出典:いのうえさきこ スキ!がお仕事! 星のおじさま
>>19 冗長化してもらえなかったはやぶさたんにあやまれ!
>来年10月の国産ロケット打ち上げを目指す。 いい加減、テンプレ直そうぜ。 と書こうと思ったら、やっぱり来年10月で正しくなってきたんだなあ。 前スレで延期がそろそろ報道されると言ってたヤシは、内部者かな。
今現在の極論「老い先短い老人に金を出すくらいなら、少子化対策に金を回せ」
>>27 リアクションホイールは3つしか積んでなくて冗長化してないよね。(XYZ軸一つづつ)
その代わり、ヒドラジンを使った姿勢制御スラスタを2系統持っててこれで補完してた。
逆だ逆、スラスタを補完するのがRWだ。 スラスタだけでも生きて行けるが、RWだけだと生きてけない。
・・・・人工天体(ほし)はスラスタ無しでは生きてゆけない。RW無しでは優しくなれない。
そうだな、ロシアだけでも打ち上げできるが、韓国だけでは打ち上げできない。 で、何の話だっけか。
中国で作ってた部品が四川大震災で間に合わないので打ち上げできません、だっけか。 なんで中国で作ってたの?
35 :
マンセー名無しさん :2008/07/27(日) 08:09:35 ID:3qaDmfGm
>>31 リアクションホイールが壊れた時、
スラスタがあるので探査計画に支障は無い、
ただし、スラスタではリアクションホイールほど細かい姿勢制御はできない。
って言ってなかったか?
37 :
36 :2008/07/27(日) 15:13:30 ID:6OAk4cuR
っと、スラスタの本来の目的は機体の位置補正か。
イオンエンジンで大まかな軌道変換を行って、スラスタで位置補正を行い、RWで姿勢を制御する。
スラスタがRWに役割をする事は可能だが、RWではスラスタの代用にはならんって事なら
>>31 は正しいのか。
>>37 >スラスタがRWに役割をする事は可能だが、
出刃包丁で刺身を作るような困難を伴うってことでしょ。
そんなことしたことないからわからん。 もっと分かり易いたとえで頼む。
てか、RWは一時的に姿勢を制御できるだけでしょ。
>>40 × 一時的に姿勢を制御できる
○ 恒久的に姿勢を安定できる
一時的なのはスラスターだな
スラスタは軌道を変える為のもの 向きも変えることができないわけじゃないが不経済 RWは向きしか変えられない でも推進剤消費しないので効率的
いや、姿勢制御においても、RWは宇宙機の角運動量を代わりに貯めこむものなので いずれ貯めこんだ量が限界を超える前にスラスタで減らしてやらないとならない RWは単体で姿勢制御し続ける物じゃなくて、スラスタの負担を減らす為のもの
>>44 >いずれ貯めこんだ量が限界を超える前にスラスタで減らしてやらないとならない
絶対量があるわけではないからそれは間違い
衛星のY軸+方向への回転モーメントをRWに溜め込んだ場合
将来的にY軸-方向への回転モーメントとして利用できる
限界を超えたりするようなことはほとんどない
もちろん、将来的に逆方向には利用できるから、限界まで行くことがほとんどないからこそ スラスタの負担が減らせてるわけだけど、限界自体はあるわけだから。 回転し続ける部品ってことで、スラスタよりは壊れやすいだろうしね。
>>30 3軸のRWの内1つが故障しても他の2軸で機能維持可能だから。
冗長ではなかったという訳ではない。
48 :
マンセー名無しさん :2008/07/28(月) 15:53:33 ID:MnduH7k1
元々かぐやの設計寿命は1年ぐらいだとか言われてなかったかな? 姿勢制御用のプロペラントの残量次第で残り寿命はある程度左右されるだろうけど。
年末までもてば、一応、全観測装置の全球観測が終了する。多分問題無いだろう。
年末じゃなくて、9月で設計寿命だよ。
インドほか7カ国、米国との月探査実施の協定に調印 - インド新聞 - 日本語で読むインドニュース
http://indonews.jp/2008/07/7-2.html >インドのほか、英国、カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、日本、
>韓国が協定に調印した。
>インド、ドイツ、韓国といった国が重要な役割を演じるという。
>自国の宇宙飛行士が月に降り立つ最初のカナダ人やイタリア人、
>フランス人となることを望んでいる
設計寿命ってうか、観測に必要な期間一年でしょ。
ウリにとっては二ヶ月は誤差のウチ
55 :
マンセー名無しさん :2008/07/28(月) 22:22:26 ID:Xx25Q+NR
>>29 そんなれべるではなく、老人は年金で自分が払った額の数倍のものを受け取るからあれは
若年者搾取で、少子化推進行為だよ。
今の老人やこれから老人になる団塊やその言論を代表するアサヒるとかは犯罪者集団レベル。
そもそも今の老人なんて年金ほとんど払ってないし。
>56 妄言乙
59 :
マンセー名無しさん :2008/07/29(火) 01:14:49 ID:m05ELkta
自力打ち上げするKSLV-1 韓国基準で言うと、もし日本がロシアからソユーズを購入して地上施設もロシアに設計して貰っても、 それで種子島から打ち上げたら、自力で有人飛行に成功した事になるんだよな。
>>57 RWは高速連続回転するぞ。HDDと大差ない速度で回しっぱなしとかする。
あと、壊れた時に数百億円とか被害が出ても弁償するのは現実的ではないので
保証は無理だと思う。
>>59 まあ、日本の液体ロケットも最初はそんな感じだったし・・・・。
日本より数十年遅れてるけどこれからに期待ってとこじゃない?
どんな期待をするかはともかく。
日本の液体ロケットで打ち上げ失敗しだしたのって H-IIからだけど、これは日本の設計が悪いからかな。 それ以前のライセンス生産時代に失敗はないから、 製造面ではさほど問題ないはず。
62 :
マンセー名無しさん :2008/07/29(火) 01:46:22 ID:gaNfjwj0
>>61 日本って低予算で専門外の人達がやってるから失敗するんだって。
>>60 > RWは高速連続回転するぞ。HDDと大差ない速度で回しっぱなしとかする。
そうニカ? 回しっぱなしで衛星本体が高速回転したり、電力消費オーバーに
なったりしないニカ?
どういうケースで回しっぱなしにするか解説キボン。
>>63 > 目標直下が、台風の時は、威力が半減しかねない兵器。。。ではどうなんですかね?
台風下でも使える兵器って、戦車とか、その系統ぐらいだと思うニダ。
>>61 N-I/N-II/H-Iはデルタとして問題点の洗い出しが既に終わってたロケットだからなあ。独自部分もそれぞれあったわけだけど。
>>61 失敗の経験も無いような国がはじめて大型エンジンを作るのに
液体水素で二段燃焼で再生冷却なんて難易度の高い最高級品を
クレイジーと言われたほど激安な開発費で作ったわけで・・・・
>>64 姿勢が乱れようとする運動量を、RWを回しっぱなしにすることで吸収するわけで
基本的にはずっと回りっぱなし。いつも高速ってわけじゃないけどHDD並になることもある。
普通は太陽光発電なので電気代は無料です。
>>61 技術を全く理解しない官僚の皆さんが余計なことをしなければ
かなり良いものが出来るんだがな。
自分の点数を増やすために(実績作りのために)どこどこのあれを
使用しろとかね。
それでそれを使用したらそれが元で失敗。それを言い出した奴は
とっくに担当が変わっていて、現場の責任にされる・・・
自分たちの仕事を作るために、似たような書類をいくつも作らされる・・・
そんなんばっかだよ・・・
>>44 リアクションホイールの回転が増えすぎてスラスタで補償することなんかあるの?
そーいう使い方をするもんだとはちっともしらなんだ
ソースある?
70 :
マンセー名無しさん :2008/07/29(火) 05:46:43 ID:ahVcl4oi
>>69 44は至極当然じゃないの?
まあソースはあった方がいいが
種子島だとか内之浦とか遠すぎ。茨城とか土地余ってるんだからそこで打ち上げれば 観光客も大勢見込めて地域振興になるというもの。
やっぱ理系教育が足りないな日本は。
無理
>>67 ふむふむ。カムサ。
名前は「リアクション・ホイール」だけど、実際は「リアクション・ホイール兼ジャイロ・
スタビライザー」なのね。
それにしてもホイール側をネオジウムなどの強力磁石埋め込みのソリッドにすれば、
たとえベアリングがどうにかなっても姿勢制御ぐらいの回転だけは出来そうに思うん
だけどニダ。
三軸の斜め方向にもう一軸増やして四軸にすれば、どれか一機が壊れても支障なく
運用できるんじゃないニカ?
メーカーさん、製品化するならンナの事務所にご一報を。
ニュース+板
【宇宙】シャトル運搬用「母船」 「ホワイトナイト2」を公開…ヴァージン・ギャラクティック社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217295345/
>>77 2機でも3軸制御可能なので、4機用意すれば2機損失までセフセフ。
>>77 貯めこんだ運動量の使い道が見つかるまで回転し続けるってだけだから
スタビライザーとしての用途は無いと思う。
3軸分を4基で均等に分担(つまり全部斜めに)することで、1個ならどれが壊れても
3軸制御を確保できるというのが一般的に使われてる冗長化です。
>>78 2基で3軸制御は物理的に不可能なような
RWがX軸とY軸しかなくても組み合わせればZ軸を扱えるよ。 実際はやぶさはRWの故障を想定してRW2機用の姿勢制御PGも積んでたんだし。
>>80 たしか角運動量も運動量保存の法則に従うから、「回転軸を動かす」に対しては
安定させる(ジャイロ)はちゃんとあると思われ、それ以外は無理だけど。
ルービックキューブの回転とかを考えると少し判りやすくなるかもしれんが、
二軸あれば全天方向に向かせられる=Z軸にも向けることができる。
同時には無理だけどね。
>>82 RWやスラスタが最後の一つになっても何とかなる。
回転軸を動かせる部分が稼働可能ならね。
どこにでも向けれるのは2軸でできることであって、 どこにどんな姿勢で向くこともできるのが3軸制御だよ これはRW2個だけじゃどうにもならない はやぶさはスラスタが2系統(12基?)あったから併用したんじゃないかな? 全滅したけど
>>83 CMGならともかく普通は回転軸は動かせないような・・・
>>84 「どんな姿勢でも」は不要では?、RWで角運動量を吸収することさえできれば。
で、RWの軸をどこにでも向けられることは二軸で達成してるから、機能的には没問題、と。
>>86 不要じゃないから3軸制御なんだってば。
2軸制御でどの方向でも向くことができてるとしても
3つ目の軸は外乱で回転しっぱなしかも知れないわけで。
はやぶさ元気(じゃないけど、瀕死だけど)かなぁ・・・ 待ってるぞぉ
大丈夫だ!日本の変態技術を信じろ! 必ず帰ってくると信じるんだ。 サンプル採取に成功していようとなかろうと。
>>74 静止衛星を打ち上げるのには南の方が有利。
携帯電話をぐるぐる回しながら考えたけど やはり2軸あれば向きも姿勢も自在だと思うのだが…
ピッチとヨーを制御すればどっちでも向けるけど、ロールはどうするんだってことだよ。
ロール45度だと ピッチ90度 ヨー45度 ピッチ-90度 でいいんじゃね?
そんなことできんの? どこに向けてから回して戻そうがそのRWについてまわるんじゃねーの?
95 :
マンセー名無しさん :2008/07/30(水) 19:47:23 ID:DOn4TXdE
96 :
93 :2008/07/30(水) 21:21:45 ID:u79y5CYZ
>>80 > 貯めこんだ運動量の使い道が見つかるまで回転し続けるってだけだから
> スタビライザーとしての用途は無いと思う。
>>67 さんの文を読むと、惰性で回すんじゃなく、積極的に回してスタビライザーとして
使ってるようにしか読めないけど?
>>94 > そんなことできんの?
ふたつの軸(たとえばX軸とY軸)のホイールを逆方向に同速で回せばZ軸方向にだけ
回転するニダね。
観測ロケットS-520-24号機打上げ日程
打上げは8月2日に延期
宇宙航空研究開発機構は、日本標準時の平成20年7月30日、17時30分から18時00分の時間帯に、
内之浦宇宙空間観測所からS−520−24号機のロケット打上げを予定していましたが、搭載機器の
点検調整に時間を要する事が判明したため8月2日の同時間帯に延期します。
なお、天候その他の理由で打上げができない場合はすみやかに通知します(予備期間:8月3日〜
8月21日および9月11日〜9月30日)。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2008/0714.shtml >>95 ・・・「法則」の二文字が。
>>95 NASA所属の「韓国系アメリカ人」が、参加しただけじゃないの?
>>97 運動量の捨て場が無いなら回し続ける必要があるだけで
本来は回ってない方が望ましいものなので
ジャイロ効果で安定させるような用途は無いです
>>103 > 関心表明文書への署名を行なったのは、カナダ、フランス、ドイツ、インド、イタリア、日本、韓国、英国そして米国の宇宙機関です。
おや?宇宙に関係の無い国が一つ混じってるぞ?
とりあえず日本が居る所にはすべて顔を突っ込んどかないと気がすまんらしいな
>>106 金は出したくないらしいけどなw
つか、日本が金払い良すぎるだろう。
国際探査で韓国が貢献できる分野って何? 他国からの技術移転が欲しいだけじゃないの?
データの解析に参加
データをエクセルのシートに落としたりとか?
宇宙は昔から韓国領だったって資料を未来の韓国人に残すため
>>111 違います、ハンコムスプレッドシートに全データを保存させてオリジナルはノムヒョン村に持ち帰るんです。
解析すべきデータにH2Aの設計データが無いと言い出すのは予想の範囲内(棒
>>108 > 国際探査で韓国が貢献できる分野って何?
「熱心な研究員」が、各種ハード/ソフト情報を持ち帰って、コピーを
シリアや北朝鮮やイランに‥‥(以下略)
東アジア+板
【韓国】世界で7番目の最先端原子時計の開発に成功〜30万年に1秒の誤差[07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217460262/ 現在レス数326。こんな事(↓)だろうと思ってたけど。これ以降読むと面白いニダ。
94 ぱぱ@おやすみ ◆kblnjN9OL2 sage 2008/07/31(木) 09:54:42 ID:WmiI09AH
原子時計で調べると、世界に304台程存在してるのね。
日本には、完全自主開発の18台と、アメから購入したNTTやKDDIの研究所、KEKに
3台、計21台がある。
ティーメックス・タイム社製なんかが割りと有名。
基本、完全自主開発できているのは、アメリカと日本、ドイツ、フランスの4カ国。
この自主開発の定義は、あくまでセシウムの計測デバイスまで自主開発した国家
という定義です。
原子時計を”組み立てられる”ベースでみると、中国とロシアが、それぞれティー
メックス・タイム社製装置を購入しており、それを使って、原子時計を作っている。
今回、韓国が7番目と拘るのは・・・・
実は”組み立てキット”を購入して原子時計を組み立てたよーーーーーーーーーーーん!!!!
宣言なのです。ww
実際はデバイス周りを自主開発した痕跡が全く見当たりません。
嘘付くなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今回の組閣で宇宙大臣に「変なの」が就任してしまった。 大丈夫かなぁ。
>>116 だって、ロッキードに図面引かせて「核心部分」中心に部品の55%納入させてる機体を、
「自主開発」って言ってる国だものw
さらに「ライ国」の潜水艦の「技術供与」も、するらしいしw
ああ、それは俺も思った。
今週のはやぶさ君
2008年7月31日[更新]
はやぶさ君は今、太陽の向こう側にいます。太陽とはやぶさ君との距離は、太陽と地球との距離の約1.5倍です。
ここ数週間ほどこれらの3つの位置が直線に近くなったため、地球から見ると、はやぶさ君が太陽のすぐそば、
見かけの角度にして数度くらいの位置を通過します。
太陽直径が0.5度、コロナという太陽大気の外層がその10倍以上に広がっていますから、この合の時期、
はやぶさ君と通信をするための電波は、コロナの中を通らなくてはいけません。ゆらゆら揺れる水の向こうの景色が、
ゆらゆらして見えるように、コロナを通ってきたはやぶさ君からの電波もゆらゆら揺れてしまうため、通信のノイズが増えるのです。
もっとも、コロナは水よりもずーーーっと薄いのですが。
はやぶさ君と太陽との間の角度が再び大きくなるにつれ、通信状況はだんだん良くなってきました。でも、油断は禁物ですので、
臼田での受信状況を確認しながら、気を引き締めて運用に当たっています。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml はやぶさ君ガンガレ!
>太陽の向こう側にいます ユリシーズだな
ユリシーズと聞くとトイレを壊された戦艦を思い出すオレは銀英厨。
>>118 潜水艦の「技術供与」の件は、ちょいとドイツ人に感想を聞いてみたいよね。
怒ると思うけどさ。
やたらとクソクソ言う人達だし。
「宇宙最初の星」、こう生まれた=精密なシミュレーションで再現−国立天文台など
宇宙最初の天体はどう生まれたのか−。国立天文台と名古屋大などの共同研究チームは、
約137億年前の宇宙誕生直後にあった物質のわずかなむらから、太陽質量の100分の1
程度の「原始星」が生まれる様子を、コンピューターシミュレーションで再現することに
成功した。論文は1日付の米科学誌サイエンスに掲載された。
これまで、国立天文台のすばる望遠鏡(米ハワイ島)などにより、宇宙誕生から約8億年後
(約129億年前)の天体は観測されているが、宇宙最初の数億年にどんな天体が生まれたかは
よく分かっていない。
名古屋大の吉田直紀助教らは、2003年の米天文衛星「WMAP」の観測などにより
裏付けらた宇宙誕生直後のごくわずかな物質の密度のむらをコンピューター上に作り出した。
そこから、宇宙の質量の約23%を占める暗黒物質の重力や、水素やヘリウムガスが起こす反応や
熱の放射などの物理的な過程を詳しく計算。薄く分布していたガスが集まり、圧力を高めて
原始星が生まれるまでを再現した。(2008/08/01-04:26)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008080100048
125 :
マンセー名無しさん :2008/08/02(土) 19:01:35 ID:aJ1eZzCp
郵政民営化の時に思ったんだけど、 野田さんて見かけによらず、国の利益ではなく地元の利益の為に政治家をしてる古いタイプのようだ。
自分の利益のためだろ
NASAのせいで火星は生物汚染されたアル!
>>128 そんな、なさけない・・・
;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
このスレは駄洒落で汚染された!
∠本スレの汚染を検出しました。凍結装置を起動します 【審議中】 _________________________ | _______________________ | | | ________ | | | | ≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡ | | | | 冫東 糸吉 ...| | シ夬 言義 | | | | ≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡ | | | | CODE:263 | BALTASAR・2 | _____ | | | | ;:;・、::, | | |審議中| | | | | :;・:;;_; \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/\___/\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | | \ MAGI / | | | | | | CASPER・3 |――――‐| MELCHIOR・1 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>127 それ、朝日の誤訳で正しくは
火星有人探査の際に極付近での水などの資源採取の可能性について…
だったような。
>>132 ま、↓これについての発表をするってことでしょうね。
NASA、火星で水を確認 地球以外の天体で初めて
【ワシントン=藤井一明】米航空宇宙局(NASA)は31日、火星探査機フェニックスが
採取した凍土を熱したところ蒸気を検出し、「水が存在することを確認した」と発表した。
海や河川があったとみられる地形など火星に水が存在する状況証拠はたびたび伝えられたが、
地球以外の天体で、直接確かめられたのは初めてという。生物の存在に不可欠な水を確認できた
ことは生命体の痕跡や進化の探索につながる重大な成果だ。
フェニックスは2007年8月に打ち上げられ、今年5月に氷が豊富にあると考えられている
北極付近に着陸した。その後、ロボットアームを使って土壌を数センチ掘ると、凍土とみられる
固い層にぶつかった。試料を集めて機内の加熱器で中身を分析したところ、氷が水蒸気になった
ことが分かった。
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080801D2G0100101.html
つまり「火星で暮らせる可能性」ですか。氷じゃなあ。
しかし数センチ掘っただけで氷の塊があるって事は結構大量に水があるって事だよな。 将来のテラフォーミングの可能性が出てきたな。
クラッシャー・ケビンに期待。
>>132 アビエーションウイークのサイトは読んだ?
The data are much more complex than results related NASA's July 31 announcement
that Phoenix has confirmed the presence of water ice at the site.
International news media trumpeted the water ice confirmation, which was not a surprise to any of the Phoenix researchers.
このへんとか、31日発表の水や氷の発見は意外でも何でもなく、「それより複雑で朝鮮的なw」なにかのデータが
見いだされたよん。と言ってるように読める。
発表が遅れているのは追加分析を考慮してのこと、とも書いてあるね。
単なる朝ピー誤訳でもなさそうに思えるんだ。オラちょっとワクワクしてる。
> 「それより複雑で朝鮮的なw」なにか 火星生命の起源はウリナラですね。わかります。
>>138 トライポッドに乗ったニダー星人がチョッパリを攻撃するんですね?
エラのはった骨かもねww
これは2005年の記事だが、ホルムアルデヒドの検出から大量のメタンの存在が明らかに
で、今回土壌中からもホルムアルデヒドが見つかった?というパターンかも?
火星に生命の可能性あり――大量のホルムアルデヒド
http://wiredvision.jp/archives/200505/2005051004.html 火星の大気中にホルムアルデヒドが存在する証拠を示した。ホルムアルデヒドは、メタンの分解によって
作りだされる物質だ。
<略>
火星上で大量のメタンが発生していることを示唆するものだ(大気中のメタンは数百年にわたって残るが、
ホルムアルデヒドはわずか7.5時間でなくなる)。フォルミサーノ博士は、「これには、年間250万トンもの
メタンが生み出されている必要がある」と語る。
「これほどの量のメタンを説明するには、3通りの可能性が考えられる。太陽光による火星表面での化学反応、
地熱活動や熱水活動による地中深くでの化学反応、あるいは生命だ」
145 :
マンセー名無しさん :2008/08/05(火) 09:20:19 ID:dNR5VePd
>>135 注ぐ熱量が無駄にかかる。軌道反射鏡でも設置するなら話は変わるだろうが、
数世紀先の話だねぇ。
Khrunichev delivers prototype first stage for KSLV 04 Aug 2008 - A prototype first stage for the new South Korean launch vehicle KSLV-I is on its way to the Naro Space Center located in Goheung, southwestern Korea.
韓国なら勝手にそれを打ち上げてくれると期待。
とりあえずあとは韓国の二段目と発射施設だな
>>123 直接に技術供与したいけど政治的に難しい場合に、韓国経由の迂回供与というのが
軍事世界でのトレンドなんですよ。
例:
独&仏「トルコに戦車の技術供与したいけどイスラム国だしギリシアの面子も立てないとなぁ…」
↓
韓国にエンジン・砲・火器管制の技術供与
↓
韓「新型戦車開発したニダ!トルコに売るニダ!」
↓
土「独・仏技術の新型戦車キター!!!」
希「韓国とはあまりつながりが無いから強く言えない…シクシク」
特命! 衛星発射体を安全に運送しなさい 私たちの技術発射体(KSLV-I)下段部.. 金海(キムヘ)空港経て,ナロ宇宙センターで運送 聯合ニュース 私たちの土地で私たちの技術で発射される初めてのロケットの小型衛星発射体(KSLV-I)の組み立て,発射を控えてロケットを打ち上げる発射体下段部が金海(キムヘ)空港を経由することによって空港関連機関と警察,消防署などが’特別’運送作戦に突入した。 6日金海(キムヘ)空港と韓国航空宇宙研究院によれば100級人工衛星を装着するロケットKSLV-Iの下段部推進体が9日午後ロシアで貨物運送期方で金海(キムヘ)空港に入ってくる予定だ。 純粋国内技術で作られたKSLV-Iの上段部とは違い下段部推進体はロシアと共同開発して,今回ロシアから持ってくることになったこと。 我が国の初めて自力発射で国内で初めて発射される発射推進体が金海(キムヘ)空港を経由するという決定が下されるや金海(キムヘ)空港側は安全な輸送のために数ヶ月前から徹底した準備をしてきた。 金海(キムヘ)空港関連機関などは去る4月推進体仮想謀議(模擬)運送練習を実施したし釜山(プサン)新港で海路で推進体をナロ宇宙センターまでのせて行く長さ70m,幅15mの超大型ズボン船も(求める)救っておいた状態だ。 ロシアで特殊製作した長さ30m余りのトレーラにのせられたまま貨物運送期で荷役されて,金海(キムヘ)空港大韓航空テックセンターに臨時据え置かれる下段部推進体は長さ27.8m直径2.9m重さ10tで許可者他には出入りが禁止される保安区域に特別保管される。
中国、月観測衛星「嫦娥1号」の観測データを内外の研究者に提供
【Technobahn 2008/8/5 11:22】
中国政府の宇宙機関となる国家航天局(China National Space Administration)は2日、
受信時間にして合計700時間、容量にして1.1テラバイトに上る月観測衛星「嫦娥1号」の
観測データを国内外の研究者に提供したことを発表した。
今のところ国外の提供先は「嫦娥1号」の運用で協力関係にあるESA(欧州宇宙機関)だけの模様。
国家航天局では同時に昨年11月の月の軌道到達後、「嫦娥1号」が月の周りを3024回周回したこと、
周回を重ねるごとに軌道制御技術が向上し、燃料消費量が当初予想を大幅に下回る状況となり、
残存燃料は270キロも残っていることなどを明らかにした。
「嫦娥1号」のミッション期間は1年間となっていたが、燃料の消費量からミッション期間は2年以上に
延長される可能性もでてきた。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808051122
今回運ばれてきたのは地上設備との適合試験と打ち上げ直前までのリハーサル用で それが済んだらバラして技術を頂戴するとか何とか言ってたような
今回運んでくるのはテスト用のGTVで
実際に飛ばす機体は来月以降に韓国に運ぶらしい。
http://sports.chosun.com/news/news.htm?name=/news/life/200808/20080807/88g70059.htm [航宇研,ロシア1段発射体9日国内搬入]
=抜粋=
今回搬入される発射体は地上(紙上)試験のため'GTV(Ground Test Vehicle)'モデルで
実際発射体では使われないで代わりにナロ宇宙センター発射台の性能検証と2段ロケット
などとの組み立て,燃料注入試験などに使われる。
実際飛行用発射体(Flight Vehicle)は現在工事が進行中のナロ宇宙センター内発射台が
完工する来月以後にでもロシアから譲り受けることができる展望だ。
航宇研チョ・グァンレ発射体事業団長は"ロシアと去る2004年10月'発射体システム(KSLS)
協力契約'を締結した以後初めて発射体を国内で搬入することでロシア側点検団とロケット
搬入,発射台建設状況などをいつも点検している"として"私で宇宙センター発射台が完成
された以後飛行用発射体導入時期と最終発射日などが決定されるだろう"と話した。
156 :
マンセー名無しさん :2008/08/06(水) 16:51:59 ID:ykjhca2H
>>154 >今回運んでくるのはテスト用のGTVで
>実際に飛ばす機体は来月以降に韓国に運ぶらしい。
今からこんな事をやっているようでは、「今年以内に初打ち上げ」どころか、
今年度以内の打ち上げすらスケジュール的に無理臭いのでは?
GTVは機能確認のリハーサルみたいなもんだから
使い終わったらリバースエンジニアリングってのはどっかで読んだけど ロシアがそんなこと許すわけないよねぇ・・・・
1発目から 成功したら、さすがロシア 失敗したら、やはり韓国 と言われるのだろうな。
161 :
マンセー名無しさん :2008/08/06(水) 19:08:15 ID:nDdSHNZf
>>125 野田って野田聖子か?野中広務、古賀誠の子分みたいなものだぞ。
何惚けたこといってるの?
162 :
マンセー名無しさん :2008/08/06(水) 20:58:42 ID:KiS7pDUw
>>152 >長さ70m,幅15mの超大型ズボン船
これは一体どんな船だ? 「ズボン船」って全く想像できないんだが・・・。
>下段部推進体はロシアと共同開発して 9割9分ロシアが開発してるだろうに。
むしろ韓国は余計な横槍を入れて開発を妨害してるクチかもなぁ。
注文:韓国 仕様決定、開発、製造、インテグレーション:ロシア
火星の地名にNaruko 宮城・鳴子温泉が由来
宮城県大崎市などが運営する大崎生涯学習センターは6日、国際天文学連合(IAU)が
火星の直径約4・4キロのクレーターに同市の鳴子温泉にちなんだNarukoという
名前を付けたと発表した。
センターによると、命名は1月18日付で、火星のクレーターに日本に関係した名前が
付けられるのはNarukoで12番目。クレーターは、火星の南半球に位置し、直径が
小さいため、地上から望遠鏡を使って見ることはできないという。
センターには火星の地名命名を担当するIAU関係者から、「日本の宮城の鳴子温泉に
ちなんで命名した」とのメールの説明があったという。
国立天文台などによると、惑星の地名命名はIAUが米国地質調査所に委託。同調査所が
候補を選び、IAU内の地名命名グループが最終的に決める。火星の直径60キロ以下の
小規模クレーターの場合、世界の人口10万人以下の町名を無作為に選んで命名しているという。
2008/08/06 18:44 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080601000719.html
|.。oO(Hanaharuと続かないのか・・・)
>>167 『かみちゅ!』面白いよね。それ以外の作品は見たことないが。
>>168 > それ以外の作品は見たことないが。
( ´∀`)σ)´д`)プニ ウソツケ。
エロ本しか読んだことねえ
>>170 お前はエロ本にかいてある文字を一字一字細かく読むのか?
俺は見るだけだけどねw
173 :
マンセー名無しさん :2008/08/07(木) 11:16:13 ID:y1wHCZId
抽象的思考能力、想像力が豊かであることを評価して、当スレでは170さんを勝ちと認定します。
537 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 10:00:31 ID:Wbz0MhZa
たいしたニュースじゃないんですが、相変わらずだなと思ったので
<コスダック>韓米首脳会談影響で宇宙航空株↑(ソウル=聯合ニュース)2008/08/07 09:13..送稿
韓.米首脳会談の影響で韓国と米国の宇宙開発協力がはずみをつけるという期待に宇宙航空株が急騰している。
7日午前9時8分現在コスダック市場でセトゥレガイは前日より2千ウォン(7.7%)上がった3万300ウォンに取り引きされている。
ピツロテク(9.75%)とハニャンイエンジ(10.87%)も急騰中だ。
同じ時刻、有価証券市場でイスーペ他シース(5.69%)とポステク(7.56%)も大きく上がっている。
イ・ミョンバク大統領とジョージ・ブッシュ米国大統領は前日大統領府で持った首脳会談で韓.米両国が宇宙開発および探査で協力を
より一層強化していくことに合意したと会談後記者会見で明らかにした。
これに伴い今後月探査など宇宙開発計画がより一層はずみをつけると期待されている。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2008/08/07/0200000000AKR20080807041900008.HTML (韓国語)
官能小説派?エロ漫画派? うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、どっちも興奮するものね。 (中略) ふー、びっくりした。でも、このスレの意見はほぼ一点に集中している。 どちらも二次元だから、どっちでも良いというもの。それ、ほんとなのかなあ。 今回のこたえは数字のうえでは「二次元」派が圧倒的だったけれど、 応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。 エロDVDの方が興奮する。あたりまえの話だよね。 レスを書いた「多数派」はあまりエロ漫画や官能小説で興奮しないほうがいいのではないかな。
韓米首脳会談:主な合意内容とは(上)
韓米両首脳は6日、軍事・安全保障面での協力はもちろん、各分野での全般的な協力拡大が
韓米同盟を一層強化させるという原則に従い、経済や民間分野での協力拡大についての案にも同意した。
◆月探査ネットワーク事業など宇宙開発でも協力
李明博(イ・ミョンバク)大統領は「韓米両国が宇宙開発、科学技術衛星、月ネットワーク事業など、
航空宇宙分野での協力を強化することで合意した」と明らかにした。中でも最も関心が集まるのは、
米国航空宇宙局(NASA)が推進する「国際月探査ネットワーク(ILN)」事業への参加だ。
このプロジェクトは月表面に6カ所から8カ所の移動式、または固定式の科学基地を段階的に
設置するもので、NASAは2013年と2014年に月表面に二つのILN着陸船を送り、科学基地を建設する計画だ。
ILNへの参加が関心を集めるのは、韓国独自の月軌道探査船や月着陸探査船の
打ち上げ関連技術確保に決定的なチャンスになるとの期待が集まるからだ。
韓国政府は2020年に月軌道探査衛星を打ち上げ、2025年には着陸探査船を打ち上げることを
目標としている。また2010年完成予定の国際宇宙ステーションで両国が共同で
実験や研究を行う道も開かれた。
ユ・ヨンウォン記者
http://www.chosunonline.com/article/20080807000033
>打ち上げ関連技術確保に決定的なチャンスになるとの期待が集まるからだ。 ま〜た技術をタダで譲り受けようって魂胆かよ。
178 :
マンセー名無しさん :2008/08/07(木) 12:25:50 ID:nmtWxPci
自分で技術開発するという考えがまっっったく無いんだな
>>178 逆に考えるニダ、開発された技術はウリのものと考えるニダ(AA略
>>180 火星の土壌中に猛毒の過塩素酸塩を発見か
火星の土壌の分析が続いているが、高濃度の過塩素酸塩が含まれている可能性があるという
想定外の発見があった。過塩素酸塩は毒性が強い物質だが、火星生命との関連性は現時点
では何とも言えない。天然の物質を検出したのなのかどうかも含め、詳しい分析が待たれる。
(ry
また、過塩素酸塩を利用する微生物の存在は、可能性としてあり得る。現に地球上では南米の
アタカマ砂漠に過塩素酸塩をエネルギー源として利用する微生物がいる。いずれにせよ、
過塩素酸塩の存在だけでは、火星の生命の有無について何ら確証を得ることはできない。
過塩素酸塩は天然に存在するが、強力な酸化剤として人工的に合成され、ロケット燃料や爆薬など
にも広く利用されている物質だ。NASAでは今後、過塩素酸塩が地球から持ち込まれたものなのか
どうかも含め、詳しく検討するという。
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2008/08/07martian_perchlorate/index-j.shtml
ロケットの遅れを誤魔化すための方便
>>184 一生懸命言い訳さがしたんだね・・・・実は
「四川工場は被災しましたがでも在庫はあります」
だったりしてw
>>186 日本企業などの工場にしてもそうだけど、震源地付近のものは、別にして、どこも工場自体に影響がなくて、
早いところだと、震災の翌日くらい、残りも、たいてい、震災後1〜2週間くらいで、操業再開してたはず。
つーかロシアの製造遅れが主原因だろ。 何で急に四川なんて言い出すんだ?
韓国とロシアの共同開発なのに台湾が出現ww
>>188 韓国製第2段の話が全然出てこないけど、こっちは順調なのかなぁ・・・
191 :
マンセー名無しさん :2008/08/09(土) 16:13:57 ID:4AEjIP9C
自力とか国産とは程遠い物を、そう呼ぶのになんら躊躇いも疑問も抱かない韓国人て、 頭の中どうなってるのだろう?
日本の液体ロケット開発も最初はこんな感じだったよ。 っていうか日本のやり方を丸ごとコピーしたんだと思う。
193 :
マンセー名無しさん :2008/08/09(土) 18:07:35 ID:4AEjIP9C
>>192 全然違う。
日本は液体ロケットの研究も熱心で、当初はこちらも純国産を目指していた(Qロケット 旧Nロケット)。
194 :
外道皇帝 :2008/08/09(土) 18:15:04 ID:uwIQd4e/
>>191 頭の中は腐ってる。
実はカプサイシン異常摂取による脳内麻薬中毒で脳神経はボロボロ
ぐちゃぐちゃに発酵腐敗したキムチのようになってるんだ。
195 :
外道皇帝 :2008/08/09(土) 18:17:30 ID:uwIQd4e/
宇宙ロケットで一番難しいのは姿勢制御用アポジモーターだが この部分が国産じゃなきゃ成功したって意味無いよ。
>>195 "姿勢制御用"のアポジモーターって何?
197 :
マンセー名無しさん :2008/08/09(土) 18:36:23 ID:tJS1esIr
>>193 液体ロケット開発の話に、実在しない固体ロケットの話を出されても・・・・。
結局日本が最初に作った液体ロケットは、輸入ロケットに
国産部品をちょっぴりつけただけの「国産ロケット」だったわけで。
そして日本は飛翔物体の姿勢制御どころかメインエンジンとして使える「イオンエンジン」を実用化しましたが なにか。 がんばれ、はやぶさ。 ああ、ロケットの姿勢制御に重要な、姿勢感知用の「リングレーザージャイロ」なんてもんも実用化したどころ か、民生でバリバリ使ってたりするな。
何かと言われても。 揶揄に対して、日本も昔は同じことと言ってるだけだろ。
>日本も昔は同じことと言ってるだけだろ 日本は輸入品をして国産とは言い張らなかったが? 恥を知れよ。
液体燃料ロケットの実績はなくても、国産の固体燃料ロケットでの衛星打ち上げ実績は あったわけで、ロケット基礎技術は持っていた。 それにN-Iは、2段を除いてデルタロケットのライセンス国産だよと国内外に公表して いました。Nシリーズと平行して、液酸液水エンジンの自主開発も進めてたからね。 基礎技術の習得なしに、とりあえず買ってきて組みたてりゃOK! みたいな後に続かないようなやり方はしていない。
ライセンス生産って基幹部品は輸入だから・・・・
>>205 それはライセンス次第でそ、例えばF-15Jのライセンスはエンジンも電子装備も
日本製で可能なところまで結んでるし、逆のほとんどノックダウンなライセンスも
あるようだし。
207 :
マンセー名無しさん :2008/08/09(土) 21:29:45 ID:4AEjIP9C
>>198 N-1の部品は国産品が半数以上使われていた。
研究の為に液体ロケットは、1963年から多く打ち上げられている。
ただ、液体ロケットは実用衛星の打ち上げを前提にしていたから、独自開発よりも
開発の完成の時期を優先させる事に方針転換された。
208 :
マンセー名無しさん :2008/08/09(土) 21:59:23 ID:4AEjIP9C
ロシアで製作さてた地上試験機の1段目がロシアから届いた。
>>196 ガンダムシリーズから仕入れた知識(嘘知識?)だと思う。ZかZZ辺りからだと記憶してる
けど、「姿勢制御用のスラスター」と呼んでいた物が「アポジモーター」に設定変更(?)さ
れてたはず。逆襲のシャアからかも知れんけど・・・・大して重要な話でも無いので記憶が
不鮮明www。当時から「間違った用語」だという指摘は存在してた。
>>207 Nはデルタのライセンス品だというのを隠してもいなかったし、
そもそも運用技術の習熟のためでしょ?
KSLV-I はワンメイクでしょ?何がやりたいのかさっぱりわからん。
>>209 ガンダムシリーズで姿勢制御といえば、AMBACをまず思い出すな。
まぁNシリーズは日本航空電子が慣性誘導装置を 国産でやろうとしたらアメリカから妨害されたんだけどな。 プロジェクトXで言ってたはず。
>>209 80年代頃には、ロケット打上げのテレビニュースとかで
アポジモーターって言葉が普通に出てきたりしてたから
ガンダムのスタッフがそこから意味も知らないまま名前だけ拾ったんだろうね
213 :
マンセー名無しさん :2008/08/09(土) 22:32:38 ID:4AEjIP9C
>>211 慣性誘導も国産化してる
H-1でだけど。
>>209 そう。ガンダム・オタが間違って使ってる。
アポジモーターは、静止衛星を静止トランスファ軌道からドリフト軌道へ軌道遷移させるために
アポジ点で噴射する固体燃料ロケットのことであって、それが転じて姿勢制御に用いるスラスタ
やバーニアのことをそのように呼称するようになったなどと言うことは無い。
>>175 「さいれんと魔女・リティ」か、もはや懐かしいなw
この話題2、3スレくらい前にもやらなかったか? 結構頻出する話題?
>195 ロケットにアポジモーターはついてないぞ オモニモーターもな
>217 まあ、H-2A 2段目の LE-5B などという、「再々着火可能なのでアポジモーターとしても使えます」 なんて無茶やる液体ロケットもありますがね。 ※再々着火までやれるのは世界初
jaxaを見たらちょうどこんなのが > 8月10日の出来事 >日本初の液体燃料ロケット「LS-Aサステナー」打ち上げ(1963年/日本) 技術導入云々はさて置き、韓国は日本と比べるとまるっと45年遅れになるんですかね。
いまだ有人宇宙飛行を実現できない日本はアメリカの30年遅れですね
>224 弾道飛行をサブオービタルっていうのはなんか言葉を飾りすぎというか偽装というか
>>225 一回ぐらい自力で宇宙へ行ってからいおうなw
>227 そんな条件つけたらだれも言えないだろ
>>226 むしろ弾道飛行だと言葉自体は軌道に乗ってるかどうかを区別してないような。
サブオービタルなら軌道には届いてないことを明確に主張してるわけで。
むしろ弾道飛行だと「宇宙飛行じゃないッス。なんちゃって宇宙飛行ッス」ってニュアンスがあるからいいじゃん
LS-Aは弾道飛行とかそんなレベルじゃないぞ。
既出ネタだがアメリカ初の有人宇宙飛行は弾道飛行だったりする、 ちなみにソ連初の有人宇宙飛行は周回飛行。
>>227 > 一回ぐらい自力で宇宙へ行ってからいおうなw
やっぱり韓国人がカプサイシンパワーで自力で宇宙に行くんじゃないの?
(ロケット等、外力を使わないで)
235 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 01:29:43 ID:JqKSJCVJ
>>195 ちなみに日本は8年前にBT-4という世界最高比推力(らしい)のアポジエンジンを石川島が開発している
>>236 やぁ、これは中島飛行機製じゃないですか
中島飛行機→富士精密工業→プリンス自動車工業→吸収合併・日産自動車→IHIエアロスぺース
こうして技術は継承・発展してゆくのですね。
スラスタ関連はIHIからIAに移されたもんだって聞いたことがあるような。
だよね。スラスタやターボポンプ作ってたIHIが、 日産の固体ロケット部門を買って作ったのがIAだよね。
241 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 03:09:27 ID:cIoYFsNb
韓国初めての衛星発射体金海(キムヘ)きた
下段部推進体長さだけ27.8m…11日釜山(プサン)港で高興(コフン)で輸送
小型衛星発射体(KSLV-I)の下段部推進体が9日ロシアから金海(キムヘ)空港に到着して,航空機で(落ちる)下されている。 釜山(プサン)=聯合ニュース
私たちの土地で私たちの技術で発射される予定の初めてのロケットの小型衛星発射体(KSLV-I)の下段部推進体が9日金海(キムヘ)空港に到着した。
ロシア国籍貨物運送期のアントノプ(An)-124期にのせられてきた下段部推進体は長さ27.8m,直径2.9m,重さ10t規模で特殊製作された長さ39mのトレーラに搭載された状態であった。
KSLV-Iの下段部推進体は金海(キムヘ)空港近隣大韓航空テックセンターで簡単な検水を経た後,保安区域に特別保管中だ。
この推進体は11日警察の護衛を受けて釜山(プサン)新港だけ北部コンテナ埠頭に移された後,ズボン船にのせられて,この日午後遅く全南(チョンナム),高興(コフン),ナロ宇宙センターに到着することになる予定だ。
韓国航空宇宙研究院は衛星が搭載された上段部と発射推進体の組み立てを終えた後,地上(紙上)試験のため‘GTV’モデルで活用する。
韓牛研が属している教育科学技術部は当初来る12月予定だったKSLV-Iの発射が発射台システム建設遅延などで4ヶ月以上遅れた来年2分期にでも可能なことだと明らかにした。
釜山(プサン)=チョン・サンフゥ記者
記事入力2008.08.10(日)19:58,最終修正2008.08.10(日)20:02
原文
http://www.segye.com/Articles/NEWS/WHOLECOUNTRY/Article.asp?aid=20080810001661&subctg1=00&subctg2=00 翻訳
http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm_ex.cgi?SURL=http%3A%2F%2Fwww.segye.com%2FArticles%2FNEWS%2FWHOLECOUNTRY%2FArticle.asp%3Faid%3D20080810001661%26subctg1%3D00%26subctg2%3D00&XTYPE=1&SEARCH=T&SLANG=ko&TLANG=ja
243 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 10:07:39 ID:UfmEhc9V
韓国人は、本当に自力だと思ってるのかな? 常識的に考えたら、有り得ないんだけど。 日本人の感覚とは違うのか。 例えば、独立前にロシアによって建設された基地とロシアが開発したロケットを使ってるウクライナは、 自力打ち上げ国にカウントされていない。 もし九州が日本から独立して、それで今までどおり種子島を使って三菱から輸入したロケットを打ち上げても 当然自力打ち上げ国にならないよな。 韓国人の思考って実に不思議だ。 もし韓国人が居たら、この辺りの事を解説して欲しいよ。
>>243 体積的には韓国の空気が多くを占めている……というのは冗談としても、
韓国の金で買ったから韓国のもの、という考え方はリアルにしている。
いや、ウクライナは普通に自力打上げ国だと思うぞ
246 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 14:07:48 ID:dHXLuAkI
先進国からすれば宇宙開発に関しては、韓国も日本もそう大きな違いがあるようには見えないわけで、 むしろ進歩の速度をみれば韓国のほうが未来があると認知されてる。 半導体で世界を制覇した事実からしても韓国抜きには宇宙は語れない。
247 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 14:13:47 ID:cIoYFsNb
残念だが海外で韓国の宇宙開発の話なんて、全く出てこないぞ
ロシアはKSLV-I専用列車作ってお得意の鉄道輸送をして欲しかったな。 シベリア鉄道から平壌経由韓国まで、とかできないのかな。
>>248 広軌(軌間1520mm)をどうやって…
ウリライナも普通に自力打上げ国だと思うニダ
253 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 17:10:49 ID:UfmEhc9V
>>245 現在、自力打ち上げ国と言われてるのは。。。
ロシア(ソ連) アメリカ フランス 日本 中国 イギリス インド イスラエル の8ヶ国
ウクライナは含まれていない。
254 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 17:16:45 ID:UfmEhc9V
>>246 >先進国からすれば宇宙開発に関しては、韓国も日本もそう大きな違いがあるようには見えないわけで、
違いが見得ないなら、視力検査が必要です。
つうか・・ 日本も宇宙開発先進国の一つな訳だが・・
>249 ロシア驚異のメカニズムによってなんとかしてくれると信じています。
>250 多分じゃなくてもう、「アントノフのでかいやつ」で運んじゃってます。 だから鉄道がよかったのにと言ってるわけで。
>>254 それは初打上げの年表から拾っただけのデータでしょ。
その基準で言うとロシアも打上げてないことになる。
ウクライナはロシアと同じ立場だよ。ソ連の遺産を設計局ごと相続してるから。
259 :
258 :2008/08/11(月) 18:01:50 ID:r/oB/OvU
>>258 254じゃなくて
>>253 だった。
あと、「現在」と付けちゃうとイギリスは外れると思う。
260 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 18:30:52 ID:UfmEhc9V
>その基準で言うとロシアも打上げてないことになる。 なぜ??
ウクライナは国内に大陸間弾道弾を設計したユージノエ設計局抱えてるし ゼニットロケットの一段目はウクライナ製ドニエプルもウクライナ製 事業形態はロシアやアメリカとの合弁が多いが能力で見れば世界上位
そりゃ宇宙開発で米国と死闘を繰り広げたのはソ連邦でしょ その後ソ連邦は分裂してロシアやウクライナが出来たから ソ連邦の後継者では有ると思う。 ロシアはどうにか立て直してきたけどソ連邦崩壊の傷手は 未だ癒えきって居ない気がする
>>260 開発したのはソ連であってロシアじゃないでしょ。
>>243 の基準で言うならそうなる。ロシアは遺産の大部分を相続しただけ。
264 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 18:52:53 ID:UfmEhc9V
>>263 大雑把な言い方だが、
旧ソ連を継承したのがロシア。
そこから分離独立したのが、ウクライナ等
265 :
マンセー名無しさん :2008/08/11(月) 19:37:47 ID:NjHF0/ec
ウクライナはロケット持ってるけど射場持って無いんだよね確か
シーローンチ社ってウクライナの資本入ってるんだっけ。
>>265 はっ、射場だけあってロケット持ってない国と組めばいいのでは?
なんかそんな国が日本のとなりにあったような。
Q. 打上げで発生した被害は最終的には打上げ国が負うことが条約で決まってるが アメリカとロシアとウクライナとノルウェーの合弁でケイマン諸島に設立されたシーローンチ社が 公海上でリベリア船籍のプラットホームから打上げるロケットの責任はどこの国が? A. そのプラットホーム造船元の日本に謝罪と賠償を要求するニダ
韓国もどうせならエネルギアを買えばよかったのに。 2段目は国産の固体ロケットで打ち上げ能力は100kgな。
271 :
某所転載 :2008/08/11(月) 22:44:43 ID:EKvQ6c9u
KSR-III(液体(ケロシン・液酸)単段式慣性誘導) 全長14m、直径1m、重量6tの単段式液体ロケット。このロケットから将来を睨み、 液体ロケットエンジンを自主開発することにした。燃料はケロシンと液体酸素を使用。 推力12.5tで、高度80qまで150sのペイロードを運ぶことができるとされた。 軌道投入能力なし。打ち上げは1回のみ。 2002年11月28日に打ち上げが行われ、高層大気状態の観測実験を行った。高度42kmを達成。 この打ち上げについては評価が分かれている。 韓国内では成果が吹聴され、各種技術を自力で手にしたと自画自賛された。 一方、各国からはただの観測ロケットに液体エンジンを使用したことから、無用の長物と言われた。 これについては、技術開発目的での液体エンジン使用なので批判はあたらない、 また技術的にも十分な成果を挙げられたと韓国側からの反論があった。 しかし、実際は到達高度が計画高度の半分にとどまり所期の目的を達せず期待に外れたこと (計画高度が打ち上げ前80kmであったが、打ち上げ後は42kmであったと訂正されていることに注意。 本稿では前者に従った。なお、戦争中のV2の最大到達高度は110qである)、 また第一宇宙速度の7.9km/sに全く達しなかった(0.9km/s)ことから、 以降の同ロケットの継続開発は打ち切りになった。また、KSR-IIIの開発で限界を悟ったことから、 国内向けには自主開発路線を言明しているが、実質上、海外からの技術導入をはかることとなった。 なお、このエンジン開発に際しては、アメリカを含む数カ国の開発企業から不当な手段での 情報収集がなされたという声が上がり、後のKSLV-I開発に際しロシア以外の協力を得られない 遠因となったとの指摘がある。
272 :
某所転載 :2008/08/11(月) 22:46:26 ID:EKvQ6c9u
KSLV-I(液体(ケロシン・液酸)・固体2段式。初の軌道投入能力を持つロケット) 全長33m、直径2.9m、重量140tの2段式ロケット。1段目は液体(ケロシン・液酸)、2段目は固体。 推力は170tクラスと言われる。 KSR-III後にアメリカに技術協力を打診したが、KSR-IIIの開発経緯もあり、断られた。 その他数カ国に技術協力を打診したが、いずれも同様に拒絶されたため、 多額の資金を拠出することを条件にロシアの技術協力を受けることになった。 ただし、韓国側に独自技術がなく、ロシアとの当初協議でもその点を指摘されたことから、 設計は全面的にロシアに依存することになった。 第1段については、設計のみならず製造も全面的にロシアが行う。 もっともロシア側はKSLV-I用に全くの新エンジンを開発する意向はなく、 ゼニットの後継として開発中のアンガラロケットの第1段を手直しして流用することにし、 韓国側もこれを了承した。 第2段については、韓国側はKSR-IIIの液体エンジンの搭載を希望したが、 ロシアから性能・安全性・信頼性等の全面的な不足が指摘され、 またロシアが(将来起こされる可能性が指摘されている)特許侵害訴訟の巻き添えになるのを嫌ったため、 KSR-Iの固体モーターを使用することになった。もっとも、KSLV-Iは、直径等が全くKSR-Iとは異なるため、 この2段目についてもロシアから再設計を受けており、韓国側が設計に携わる場面は限定された。 2段目の製造については韓国で行われるが、ロシアの再設計により、使用部品の相当部分がロシアから 供給を受けることになっている。そのため、KSLV-Iの使用部品は、全体の8割がロシア製となる。 なお、フェアリングの設計・製作については全面的に韓国側が行うこととなっている。
273 :
某所転載 :2008/08/11(月) 22:47:51 ID:EKvQ6c9u
本ロケットの目標は、低軌道に100sのペイロードを載せることであり、 ロシアの技術協力を得て建設している羅老宇宙センターから、2005年の打ち上げを予定していたが、 開発の遅れから2008年10月(のち12月に変更)に延期になった。 もっとも、ロシアからの第1段目搬入が遅れているため、打ち上げが更に延期されることは必至とされていた。 2008年8月8日、射場整備の遅れから打ち上げが2009年4〜6月に延期されることが正式発表された。 韓国国内で製造ができないバルブを台湾企業に委託していたところ、納入が遅れたとの理由が公式発表されている。 当該バルブは当初現代造船が受注していたが、開発に失敗し急遽台湾企業に再発注されたものとされる。 2008年8月にロシアから第1段目の技術実証機(GTV)が搬入された。 2008年4月の報道では、GTV及び1号機が同時搬入される予定とされていたが、1号機の搬入は延期になった模様である。 また、この実際に発射されることがないGTVについて、韓国がリバースエンジニアリングを行う意向があると報道された。 そのためロシアから不快感を示され、リバースエンジニアリングを行わない旨、ロシアに弁明を行ったが、当該報道は韓国内ではされていない。 使用後のGTVについて、韓国側の費用でロシアに返還されることになったという報道が、ロシア国内の一部でなされたことがあるが、 真偽不明である(本当であれば異例なことである。GTVは打ち上げが失敗した場合の検証に利用されたり、博物館に収納されたりするのが通常である)。
某怪しいサイトからの転載でした。 (KSR-I,IIは割愛) なんか、いろいろ突っ込みどころがありそうな感じですね。 テックバーンよりひどいかもw
これ以上遅れて世界で10位以内に入れないとなったら やる気をなくしてしまうかも知れんな
まあ、何でもいいや、はなっから予定通りの打ち上げなんて無理だってわかってたし。 KTXもインチョン国際空港も、ワールドカップスタジアムもそうだけど、計画を立てるのが無理な民族ですからね。 ウリナラロケットtotoでもやりましょうか? 当選者には平壌豪華旅行がプレゼントされますw
計画が願望によって捻じ曲げられてしまうのでしょうなぁ。 しかし、1回思い通りにいかなかっただけで投げ出してしまうようでは何も開発なんてできんわなぁ。
エンジンをリバースエンジニアリングするって報道は以前に読んだ覚えがあるけど RD-191に使われてる旧ソ連のオーバーテクノロジーが韓国ごときにコピーできるとは思えないなぁ
コピーするにも、それなりの技術が必要だしなあ・・・・むしろコピーのほうが大変かも試練
281 :
マンセー名無しさん :2008/08/12(火) 01:01:04 ID:v1JLGp1V
EKvQ6c9u 何処のサイト? アドレスをお願いします。
>>281 >EKvQ6c9u 何処のサイト?
KSR-3の実験で記述は正確。42.8kmまで上昇。
なんでそう言うかというと、韓国人の書いた論文を読んだから。
ロケットゾンデによるO3観測は70kmまで上昇させるので、失敗なのでしょうね。
ロシアしか実用化できて無い酸素リッチ二段燃焼サイクルエンジンを 韓国がコピーできるはずもなく
最初に解析するのがそんなのだと大変だろうな・・・
小型衛星発射体下段部ナロ宇宙センター到着
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000017&cm=%EA%B8%B0%EC%97%85%C2%B7%EA%B2%BD%EC%98%81%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2008&no=497895&selFlag= 私たちの土地で発射される初めてのロケットの小型衛星発射体(KSLV-I)の下段部推進体が11日午後全南(チョンナム),高興郡(コフングン),外羅老島(ウェナロド),ナロ宇宙センターに到着した。
この日午前8時20分長さ70m,幅15mの超大型ズボン船にのせられて,釜山(プサン)新港を出発した下段部推進体は10時間余りぶりこの日午後6時50分頃ナロ宇宙センター内船着き場に安全に到着した。
9日ロシアを出発,金海(キムヘ)空港に到着したこの下段ニラ真諦は私たちの航空宇宙研究院とロシア側との技術協議を経て,釜山(プサン)新港に陸路移送されたし,この日午後ナロ宇宙センターに安全に移された。
ズボン船には航空宇宙研究院推進機関体系チーム専門家2人とロシア側専門家3人など全5人が同乗,安全な移送に万全を期した。
KSLV-Iの上段部は純粋私たちの技術で作られたが下段部はロシアと共同開発で今回ロシアから持ってくることになった。
宇宙センターは12日午前9時荷役作業を経て,組み立て洞で移送,本格的なシステム点検に出る。
今回持ってきた下段部推進体は宇宙センター組み立て洞と発射台などで実際発射体発射のための性能点検をすることになる。
ナロ宇宙センター関係者は"実際衛星体発射のための発射台関連設備を点検するためのものが主目的"としながら"早ければ10月頃実際衛星発射体が入ってくるだろう"と話した。
一方私たちの土地で初めて発射されるKSLV-Iは当初12月頃発射予定だったが発射台システム建設遅延などにより4ヶ月以上遅れた来年2分期にでも可能なものと見られる。
[email protected]
>>284 車だと過去に例があるからなぁ
現代自と三菱自が蜜月だったときに
現代自「エンジンを国産化するから図面よこすニダ!」
三菱自「おk」 つ【1500cc-直4SOHC】
現代自「ウリを舐めているニカ!もっといいエンジンの図面よこすニダ!」
三菱自「エー じゃあこれ」 つ【3000cc-V6DOHCツインターボ】
現代自「難しくて生産できないニダ!かんしゃくおこる!!謝罪とb(ry」
>>284 解析出来ても、材料が作れないよ。
ロシアの冶金技術は超一流なんだし。
勉強も身の丈にあったものを選ばないと身につかないし時間と金の無駄だって最近気づいた
他のとこで訳させると、バージ船、はしけ台船、と訳されてる。
>>290 レス有り難う御座います。文脈から察して多分台船の意味だろうとは思っていました。
なんでズボン?…まさか「パッチ」で音訳って事はないよね?
>>292 正解。
パジチョゴリ&チマチョゴリで有名ですがw>パジ=ズボン
宇宙基地で人形作りに挑戦 飛行士が“芸術実験”
6月に国際宇宙ステーションに設置された日本実験棟「きぼう」の船内実験室で、
米航空宇宙局(NASA)の米国人宇宙飛行士が11日(日本時間12日)、彫刻家の
米林雄一・東京芸術大教授の提案に基づき、紙粘土の人形作りに挑戦した。
主に科学実験に使用されるきぼうだが、日本は芸術・文化分野での利用も掲げている。
今月中に始まる予定の科学実験に先駆け、まずは芸術“実験”の利用が始まった。
米林教授は、無重力の宇宙で進化して手足が細長くなった人間と、典型的な人間の
計2種類の人形の製作を依頼した。NASAのグレゴリー・シャミトフ飛行士(46)が、
約200グラムの紙粘土を手でひねって人形2体を作製。米スペースシャトルで11月下旬ごろ
地球に持ち帰る予定だ。
米林教授は11月29日に、未来の人間を想像して松山市の小中学生ら約300人に人形を
作ってもらうことを計画。地球と宇宙という異なった環境での人間観の違いを、実際にそれぞれの
環境で作った人形で表現し、比較したいとしている。
2008/08/12 12:10 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201000107.html
297 :
マンセー名無しさん :2008/08/13(水) 10:59:43 ID:ZD6AdzFC
>>296 その手の「世界○○大国」とかでの順位付けが好きだねぇ。
298 :
マンセー名無しさん :2008/08/13(水) 11:53:26 ID:bmeCAS5T
韓国って、ロケットや武器だの取引しているから人的にもロシアと深く交流 しているんだ、アメリカはどう思ってんだろう、日本人的には心配だな韓国
299 :
マンセー名無しさん :2008/08/13(水) 11:56:27 ID:rir4pR4q
>>298 せっかく作ったウリナラ戦車をマンホールに落とす国だから大丈夫ww
300 :
マンセー名無しさん :2008/08/13(水) 12:02:51 ID:t/HXfKUO
マンホールネタっておもろいと思ってんのかな
東亜のノリは低質過ぎだな
302 :
マンセー名無しさん :2008/08/13(水) 12:14:03 ID:bmeCAS5T
>>299 政権が変わったから今度はアメリカ製にするのか?w
>>299 だから、タンクキラーは路肩であって、マンホールはF-15Kキラーなんだってば・・・
>>296 しかし、何をもって科学技術の国別順位をきめるんだろう?謎だw
>>297 その手の順位付けが世界4大○○とか世界5大○○とか数字が統一されてればまだマシなんだが
自分達の現在位置を基準にして世界6大○○、7大○○、10大○○、13大○○
と好き勝手にランキング数を変更するから笑われる。
「世界有数の科学大国になろう」とか「どこそこの国を目標に」ならまだしも、 根拠不明の順序をつけた挙句それを目標にすると言うのは、正直痛いですよね・・・ まぁ役人的な予算取りとか(韓)国民受けにはいいのでしょうが。
308 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/14(木) 09:53:02 ID:HUTH7GpP
七は吉数だから、七大国に列せられることには意義がある。 四大国より七大国のほうが断然すごいし有り難みがある。
衛星打ち上げ順はすでに7を超えちゃってますけど。 次の吉数は宗主国様と同じ8?これも超えちゃってる。 韓国大丈夫?吉数尽きる前に打ち上げられる?
科学に吉数とかバカジャネーノ?
いやぁ 「13日の金曜日13時に打ち上げたアポロ13号」 と言う前例が(ry
いいじゃん。 ロシアじゃ女性飛行士の方が多く乗ってると良くないそうだしな。
>>311 自己レス
調べたら13日の金曜日じゃなかった orz
「4月11日の13時13分に打ち上げて13日(月曜)に事故」だった orz
そういえば、宇宙とは関係無いが韓国陸軍では4がつく部隊が存在しない 朝鮮戦争前に第4連隊と第14連隊が叛乱を起こしたのがトラウマになって、以降は欠番
韓国軍は4と4の倍数が付く部隊だけ叛乱を起こすのか…
ロシアと言えば、今でも打ち上げ前にロケットに洗礼を施しているのかな。
ロシアは、有人宇宙船の打ち上げ時に乗ってきたバスの後輪に船長が立ち小便とか謎の儀式が多い。
318 :
百地三太夫 :2008/08/14(木) 15:41:50 ID:cMToaGyH
宇宙に悪しきものを持ち込んではならぬぞ!!
アメリカだと「打ち上げ前はステーキと卵」とか言うのが。 何故か「死刑囚の最後の食事の定番」と同じという…
320 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/14(木) 21:30:54 ID:HUTH7GpP
ふん、迷信なにするものぞ!七大韓国になれば韓国に敵はない!
つまらんくだらん 釣りの薄さはお前の人生の薄さ
322 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/14(木) 21:34:46 ID:HUTH7GpP
科学大国と衛星打ち上げ順は関係ない。 宇宙度からいえば韓国はかなり宇宙度が高い。 いや日本にはいまのところはおよぶともまさりはしないが これからの未来、宇宙韓国が世界の石けんする日も遠くはない。
>>320 > 七大韓国
韓国っていっぱいあるんだねw
324 :
マンセー名無しさん :2008/08/14(木) 21:36:49 ID:icUqCqJR
325 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/14(木) 21:38:57 ID:HUTH7GpP
>324はかわいそうに 誤縛でないなら気が触れたか
>>322 一度も宇宙へ行ったことがないから、宇宙度は計測できないですねw
>>322 而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y
> これからの未来、宇宙韓国が世界の石けんする日も遠くはない。
ウリナラはかわいそうに。
宇宙でもソープなどの風俗をすると宣言してるのですね?
わかりますニダ。
>>328 いかん、「宇宙イタリアン打ち上げ」と誤読しますた。 orz
我ながら意味不明・・・
330 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/15(金) 06:52:23 ID:eDcFWbNV
宇宙がヤバいとはどういう意味なんだ?衛星破壊ミサイルにでもねらわれてるのか? それともデブり雲でもわいたのか?
>>329 ナンパも出来ないフルコースの食べられないところに彼らが行くわけが…
>>331 お前は彼等をなんだと思ってるんだ!
宇宙船にフルコースを持ち込み、美女を連れて行く算段を考えるに決まってるじゃないか
>>331 ,332
ん?、11人居ればサッカー試合の相手を捜して放浪するそうだから、
香具師等を宇宙に連れて行くぐらいは簡単じゃないか?
ナンパとグルメのために短期で居なくなるだけでw
>>332 「僕と一緒に宇宙に行かないかい?」と言ってナンパするのだろーか
335 :
マンセー名無しさん :2008/08/15(金) 10:45:37 ID:6WWYR+sD
>>335 >KSLV-1を「独自」とか「自力」って言うのもうなずける。
韓国海軍スレ的には、日本での1910年頃の戦艦「金剛」(英国設計、英国建造)
(同型の3艦は図面を基に、国産鋼鉄で国産)
と思えば、当然の発達段階として納得できる。
337 :
マンセー名無しさん :2008/08/15(金) 11:13:35 ID:6WWYR+sD
>>336 小国が莫大な資金の必要な宇宙開発をするなら、韓国のような遣り方は間違っていない。
問題は、事実を正しく発表しないし、報道もされない事。
>>337 >事実を正しく発表しない
学会では正しく発表する。韓国のマスコミに問題があるのでは?
339 :
マンセー名無しさん :2008/08/15(金) 12:35:01 ID:6WWYR+sD
>>338 流石に学会では殆んどを正しく発表するだろうとは思うが(ES細胞のような事はあっても)。
問題は、一般への発表とマスコミかな。
340 :
マンセー名無しさん :2008/08/15(金) 12:42:30 ID:EtGLOoPC
>>328 三菱電機製の通信衛星、南米で打ち上げ成功…10月にも運用
衛星通信会社「宇宙通信」(本社・東京)は15日、三菱電機が製造した通信衛星
「スーパーバード7号」の打ち上げに成功したと発表した。
アリアンスペース(本社・パリ)の大型ロケット「アリアン5」で、日本時間午前5時44分、
南米のフランス領ギアナから打ち上げられた。
7号は運用中の米国製衛星の後継機で、10月にも運用を始める。高度3万6000kmの
静止軌道から、日本を含むアジアと太平洋をカバーし、国内向けにはケーブルテレビ局
向けデジタル番組配信などを行う。
(2008年8月15日11時22分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080815-OYT1T00280.htm
341 :
マンセー名無しさん :2008/08/15(金) 16:03:05 ID:VGQkbm+/
肝心な衛星は外国で撃ちあがる日本
343 :
マンセー名無しさん :2008/08/15(金) 16:17:25 ID:cDbyJRR5
何も打ち上がらない某宇宙先進国よりはマシかと。
「国際的に使う衛星を韓国が作る」という経験がないから 意味が理解できないんじゃないかな
地球が丸くて自転しているんだ、って知らないんじゃない?
>>345 ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
ちきうは亀と象の上に載ってる円盤じゃないのか!?
>>346 違います。地球は宇宙に浮かぶ円盤で、水平線の先は海の水が落ちて滝になってます。
そもそも商業衛星だろ ちがうの?
>>338 >>339 それが、学会でも正しく発表しないんで、みんな困ってるんです。
日本の物理学会で、トンデモ学者が午前中にひとまとめにくくられちゃってるように、
南北朝鮮の発表は大体どんな学会でも、暇な日の午前中にされちゃってる。
(初日午前中が多いです。トップバッターだとやつらはホルホル。出席身内だけ。)
一昔前は中国も同じ扱い受けてたけど、最近は中国はまともになった。
結果として、南北朝鮮は相手にされてないんです(もっとも北は学会に出てこないことが多い)。
ただ、すりよる外人の学者は多いです。
共同研究という名目だけつければ、韓国から金は引っ張れるから。
もっとも、本当に一同に会しての共同研究にはなりません。
メールと電話だけの連絡で、論文に名前を記載するだけ。
これが如実にでたのが、ES細胞です。
アメリカの学者が、金だけ韓国だけ引っ張ってきたから、中身知らないで論文に名前載せた。
なんだかな、ですよ。
最初衛星自力発射準備 '着々' 入力見解: 2008-08-16 04:11 [アンカーコメント] 来年2分期で延ばされた最初の衛星自力発射準備が順調に進行しています。 宇宙センターの工事は97%以上完了したしロシアで製作された発射体1段も到着して,本格的なテストに突入します。 キム・ジンドゥ記者の報道です。 [リポート] 最初の衛星発射体KSLV-1の1段ロケットがナロ宇宙センターの船着き場に到着しています。 ロケット組み立て棟まで500mの通り(距離)を20分余りにかけて,ゆっくり移動します。 ロケットにいかなる衝撃や変形が行かないようにするためです。 1段ロケットは組み立て棟で国内で開発された2段ロケットと結びついて,本格的な発射のための多様なテストを受けることになります。 [インタビュー: オ・スンヒョプ,航宇研宇宙発射体事業団] "海上移送過程でも性能が非常に良好で,ここまで移動をして約一ヶ月間こちらアセンブリービルディング内で地上(紙上)供給設備と関連した技術検討を遂行する予定です。" 宇宙センターの最も重要な施設の発射台も雄壮な姿を表わしています。 仕上げ工事が進行中だが,発射台と地下発射実験室の巨大な規模を目で確認することができます。
横倒しで組み立てするロシアンスタイルだな
テストで大事故が起きなきゃ良いけどねぇ。w
>>354 <;`∀´><だめニダ〜! 燃料入れてみんとわからんニダ!
<;`∀´><誰だ! 電子頭脳の上でキムチ喰ってるのは! ウリにもよこすニダ!
<;`∀´> はぁ〜りぼぉてぇ〜、はぁぁりぼてぇ〜♪ <;`∀´> え〜んじんも、はぁ〜りぼて〜っと。
<;`д´> 公務員にはなれない事を外国人登録証が教えてくれたニダ だから民団に入ったニダ
アメ公はステーションから撤退したくて仕方ないんだろうなぁw
そりゃぁ、手前で自由に何でもいつでも好きなときに使えないISSより、 別物作ったほうがまだ自由に使える可能性が高いですからなぁ。 ただ議会が今までの投資をドブに捨てる事にもなりかねない決定を容認するか?とか、 ロシアはともかくESA・カナダ・日本が首を縦に振るのか、と言う問題もあるわけで、 そうテクバンの書くとおりにはいかんのでは。
日本初の完全国産商業通信衛星、「Superbird-7」の打ち上げが成功
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200808151409.html 【Technobahn 2008/8/15 14:09】日本国内の民間衛星通信事業者が運用する衛星としては、
日本初の完全国産商業通信衛星となる「Superbird-7(C2)」が14日、仏領ギアナにある
ESAの宇宙センターからアリアン5型ロケット(V-185)で打ち上げられ、衛星は打ち上げ30分後に
無事に予定軌道に放出。打ち上げは成功した。
「Superbird-7」は三菱電機が同社製静止衛星用標準バス「DS2000」をベースにして開発行った
商業通信衛星。
Kuバンドの電波中継器が28チャンネル搭載、日本向けビームの他に北東アジアと南東アジアに
向けられた国際ビーム、また稼動ビームの各種ビームにより日本を含むアジア太平洋地域
のほぼ全域をカバーしたものとなる。
オペレーターはスカパーJSATホールディングスの子会社の宇宙通信。
このアリアン5型ロケットにはもう1機、SESアメリコム社の商業通信衛星「AMC-21」も搭載されていたが、
AMC-21の軌道放出も成功した。
アリアン5型ロケットの打ち上げは今年に入ってから5度目。年内にはもう2回の打ち上げが予定されており、
1996年の初打ち上げ以来、今年はもっとも稼働率が高い年となる見通しだ。
月食って宇宙開発関係あんの?
>>363 あるある。大有りです。
月食がなかったら、ストワートの内面に地明太の問題が生ずるので
宇宙開発の核心に迫るものと言えますよ。
イラン、衛星打ち上げに成功=長距離ミサイルに応用可能
8月18日0時54分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000010-jij-int 【カイロ17日時事】ファルス通信などイランのメディアによると、同国は17日、
国産ロケットによる人工衛星打ち上げに初めて成功した。衛星打ち上げ技術は、
長距離弾道ミサイルへの応用が可能であり、報道が事実とすると、同国の
核兵器開発疑惑も絡んで懸念が強まるのは必至だ。
軍の声明によれば、「オミド」(希望)と名付けられた通信衛星が
「サフィル」(使者)ロケットにより打ち上げられた。
イランと蜜月にある北朝鮮も同程度の技術力を保持しているのは間違いないな。
北朝鮮もテポドンやノドン以降の新ミサイルを研究開発しているのは当然だろうし。
案外、南朝鮮に対抗して衛星打ち上げに成功するやも分からんw
今年の初めに試験とかやってたもんなイラン とりあえず動画か写真を待つか
イランて・・ 世界10位の夢が消えたのか?
現在打上げ能力を持ってる国は、 アメリカ・ロシア・欧州・ウクライナ・中国・日本・インド・イスラエル・イランの9国 そこに続くのがブラジルや北朝鮮だと思うけど、ブラジルは次の打上げまでまだ数年掛かるし 北朝鮮は地理的に打上げる方向がないので、10番目はまだしばらく空いてるよ。
以前のミサイル乱発騒ぎでの着弾点とか考えると 北海道とロシアの海峡に抜けるような軌道での打ち上げを狙ってそうだ>北朝鮮。
371 :
マンセー名無しさん :2008/08/18(月) 08:43:31 ID:kWgXHktJ
衛星打ち上げなど今やどこの国でも金さえあれば出来る 国産衛星打ち上げごとにニュースになる国なんて日本だけ 欧米では毎週うちあげてるし
372 :
マンセー名無しさん :2008/08/18(月) 08:53:34 ID:W/+v1GFK
>>371 >欧米では毎週うちあげてるし
嘘を言うなよ
>>371 日本一国で欧米と太刀打ちできるともでも考えてるのか?
とんだ国粋主義者だな。
>>371 >衛星打ち上げなど今やどこの国でも金さえあれば出来る
<;`Д´> <ウリナラに対する厭味ニカ?!
まあ、スーパー301条とかの事情を知らないと 国産ってだけでニュースになる意味なんてわかんないだろうね もちろん金さえあれば、海外製の衛星を海外のロケットで打上げるなんて どこの国でもやってることだ
376 :
マンセー名無しさん :2008/08/18(月) 15:54:06 ID:W/+v1GFK
イランの打ち上げ、衛星が軌道に乗らなかったのか?
>>373 でも、いろんな分野で日本一国で欧米と張り合っているという
驚異的な現実がある。
宇宙だって、米露が桁違いなだけで、ESA並みの活躍はしている。
そのために技術者労働者がかなりの無理をしているがなあ。
ESAは金星オービターと火星オービターと彗星ランダーが同時に飛んでますよ。 日本とは大違い。
韓国って2017年までに米、ロ、欧、中、印or日に続く‘7大宇宙強国’(イ・ミョンバク大統領曰く)を目指しているんじゃなかったけ。 韓国にとって欧米中は手の届かない存在だが、日本はいずれ射程圏に入るとみているね。 韓国にとってあくまでもライバルは日本。
>>379 十年後はともかくだけど、目下の韓国の意気込みからすると、
遅かれ早かれ日本程度にはなりそうな気はする・・
381 :
マンセー名無しさん :2008/08/18(月) 19:39:49 ID:W/+v1GFK
>>378 日本
月探査機と小惑星探査機が同時に飛んでるし
太陽観測衛星「ひので(SOLAR-B)」 赤外線天文衛星「あかり(ASTRO-F)」X線天文衛星「すざく(ASTRO-EII)」も運用中だ。
つまり韓国はウクライナを知らない。
383 :
マンセー名無しさん :2008/08/18(月) 19:50:17 ID:W/+v1GFK
>>380 日本が数十年停止するか、韓国が日本の何倍もの資金を投入するかしないと無理。
やっぱ現活動見てもNASAとESAには一歩二歩譲るよJAXA。それらに次ぐ位置なのは確実だけど。 ロシアは有人活動と商用打上(中小ペイロード)が圧倒的。 ロシアの宇宙科学はこれからの十年で復権してくるだろうな。
ロシアは現在火星のフォボスからのサンプルリターンと 月へのペネトレータ打ち込み 金星への着陸探査機を計画中 他にもソ連時代からのラジオアストロン計画なんかもまだ生き残ってるな
>>380 で?半島は他国の領空を通らない打ち上げルートを持っているのかな?
>>386 持っているんじゃないか?
日本上空を通過する頃は、高度百数十キロだろうから日本の領空は通らない。
国際法上問題なし。
>>381 そういえば、太陽観測衛星を日本以外で持ってる国(まぁ機関でもいいけどw)ってあんまり聞かないなぁ。。。
前代のようこうといい、日本は随分太陽観測衛星の歴史・実績が高い印象。。。(国際賞も多々)
衛星ではないけれど、東大の乗鞍観測所、明野観測所も、もう30年以上の歴史があるし。
ちなみに、明野に東大の宇宙線観測施設が出来た理由は、日本で一番日照日が多いからださう。
その日本で一番日照時間が長いことを証明したのは、中学生達の地道な観測結果なのださうで。。。
派手にロケットを飛ばすだけが、宇宙学術ってわけでもないですかねw('∀`)
そういう意味では、宇宙ニュートリノ観測やってるカミオカンデも立派な宇宙観測施設だw
>>388 太陽観測衛星といえば、ユリシーズとかSOHOとかSTEREOとか、
諸外国のすごい衛星がたくさんあるニダ。
まあ、それらと比べても、「ひので」はすごすぎだけど。
何しろ本職の学者が、とりあえず見た感じこうなってるけど、
何でこうなってるのかはわかりませんの嵐だからなw
>>381 たまには「こだま」とか「きく8号」とか「あけぼの」とかも
思い出してやってください。
「あけぼの」なんて10年選手ですよ?
あけぼのは十年っていうか、来年にも二十周年迎えるから。 この二十年の間に遠地点が一万qから五千qになっちゃったけど。 GEOTAILもそうだけど、観測機器や機体自体の放射線耐性に加えて、 精密な軌道確定が観測上必ずしも必要ではないというのが長命の理由なんだろうなあ。
ジオテイルは物凄い軌道変更をくりかえしてるイメージがあるが・・・・
確かに推進剤が切れる1999年までは月スイングバイ使ったりして色んな軌道変更やってた。 それ以降は月の摂動とかに任せて軌道制御は放置してる。 地球磁気圏は広いから、初期計画から外れた軌道に乗ってもそれはそれで新しい観測が出来るらしい。
>>387 通過はともかく落としたら賠償沙汰だし、日本領空というのは離島上空も入るから対馬壱岐の
周辺海域あたりは通る高度な希ガス。
つか、韓国のKLTV-Iの打ち上げコースはどういう性質なのか、くやしい人よろしくw
#ソユーズだとH-IIAの1/5の高度、50kmで第一段を切り離すんだね。
>>395 H-IIAで言えばSRB-Aを分離するようなもんだから>>ソユーズの第一段分離
397 :
マンセー名無しさん :2008/08/19(火) 18:02:53 ID:kYTNrX5U
国防総省、イランのロケット試射成功報道に懐疑的(CNN 8/19)
イランが先週末、国産人工衛星の打ち上げ能力を持つロケットの試射に成功したとする
国営イラン通信(IRNA)の報道について、米国防総省の高官は18日に懐疑的な見方を示した。
高官が匿名を条件にCNNに対して語ったところによると、米情報機関の調査で、二段式ロケット
のうち一段に不具合が発生し、当初の予定通り作動しなかったことが明らかになったという。
また、別の国防当局者は、ペルシャ湾岸に配置されているミサイル駆逐艦ラッセルのレーダーが、
イランのロケット試射を探知していたと述べた。
米国の調査結果は、IRNAの報道内容と大きく異なる。米軍および米スパイ衛星は長年にわたり、
ロケットやミサイルの発射を煙などの痕跡から探知しており、その能力は広く認識されている。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200808190006.html 北朝鮮のテポドンこと光明星一号同様、イラン初の人工衛星打ち上げも軌道投入に失敗して
いるっぽいですな。
衛星自体が機能不全に陥っても、衛星軌道への投入が成功しているのなら米軍やNASAが
軌道を把握しているはずですが、今回その手の報道や発表が全くありませんし。
つか、イラン上空を一日一回通過する軌道ってのが怪しく感じる。
>>397 ウリナラ衛星も同じ手法を取るのかなぁ・・・>打ち上げ成功を強弁
>>399 まあ、ロシア的には第一段が成功すれば実際成功なわけですしw
ぶりっ・・・ ぶりぶり… ぶりっ‥ ぶりっ・・・ ぶりっ
古いネタを・・・
「宇宙軍拡はいけません」って言われてるのにあからさまに宇宙軍を作る韓国。 それを阻止しない周辺国。 理由は口だけって分かってるから。
>>404 コリアンヂョークですか?<ウリナラ航空宇宙軍
>>404 せんせー、ウリナラ宇宙軍は最初のロケットで植木鉢の皿を打ち上げたり、人力の遠心力装置で
訓練したり、空軍と仲悪くて訓練後に殴りあってゲロ吐いたりするんですか?
韓国って、とうに4軍(陸海空虚)にしてなかったかな? 空軍の中に宇宙軍団を作るのなら、人民軍第二砲兵みたいなものかと。 リソースの無駄っぽいけど。
>>404 訓練教材は銀河英雄伝説7だな。
あるいはシュバルツシルトシリーズ。
>>407 少なくとも、はりぼてである事は間違いない。
>>409 大韓民国宇宙艦隊は第1艦隊から第13艦隊まで創設されるのですね。
各艦隊は100万人強の将兵から構成されている。
トンヘ回廊にはドクト要塞が設置され、悪の日王が率いるチョッパリ帝国軍に
対して抵抗を続けている・・・
>>402 >空軍の関係者は19日、「航空宇宙軍の創設という夢を実現するため、第1の段階として、今年から
>宇宙専門の要員の選抜を行う」と発表した。空軍は操縦、航空統制、防空砲兵、情報通信といった、
>宇宙での戦力の運用や作戦の遂行と直接的に関連がある八つの兵科に勤務している大尉から
>大佐までの将官を対象とし、今年中に27人の宇宙専門の要員を選抜し、来年からさらに増員していくこと
>としている。
なんつーか・・・・・左遷先になりかねんなぁ>航空宇宙軍
つーかノムたん時代に作った宇宙軍はどうした?
>>414 作ったんじゃなくて、作ろうという構想をぶちあげたんじゅね>ノ・ムヒョン。
過去スレでは、航空宇宙軍とか宇宙司令部とか作りたいみたいなことになってた。
>>415 ノムがつき、MBがこねし宇宙軍
座りしままに 喰うは正日
こうですね、わかります><
腹が減れば画餅でも黴餅でも喰らう罠
>>418 衛星データは今まで通り無償だけど、受信パスワードに「竹島は日本の領土」とか入力を
強制してみてはいかがでしょうか?
>>419 海外発信画像では朝鮮半島のところにボカシいれておけ
>>419 イイッ!
ついでに「尖閣諸島は日本の領土」も入れて欲しいニダ。(笑)
422 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/22(金) 04:25:48 ID:vcAJxY//
>>411 トクトローン要塞にはイスン神ハンマーを装備して、
近づく敵艦隊を一気に海の藻屑に変えてしまうのだ!
しかしネーミングライツを売ったら、「気象衛星東海独島」とかになったりして 「気象衛星東海独島による日本海竹島周辺の雲の様子です」とか
中国も風雲シリーズ打ち上げてるし ロシアもメテオールの打ち上げ再開しそうだし
>>424 肝心な衛星を日本の商業衛星と同じ方法でしかあげられない(tbs
>>427 7000億円の税金を回収できる見込みは皆無。
韓国通貨危機の時に日本が韓国へ出した金に比べたら半万倍有意義だがなw
当たり前だw 商業施設か何かだと思ってる?
JAXAの予算の70%を費やして実験施設を作っても、さて肝心の実験内容が集まらなくて 小学生にまで聞いてる惨状ですがw 無意味無駄。維持だけでも予算を潰すあの施設。その予算で出来る事はごまんとあったろうに
>>424 さて組み立てはいいんだが、部品は国産なんだろうか? それとも海外の製品を買ってきて
くっつけただけ?
ひまわり用のソフトで解析して
<#`Д´><ナジェ、衛星画像が表示されないニダ! チョッパリの陰謀ニカ!
って火病して気象庁とかに問い合わせされても
(゚∀゚)<はぁ?
としか答えようがないんですが。
>>432 COMS1は通信実験・海洋観測・気象観測を兼用する静止衛星。
通信実験機材だけ韓国製。他の部分はフランスのメーカーの担当。
>>433 なるほどカムサハムニダ
>通信実験機材だけ韓国製
一番肝心な所が駄目なような・・・日本の高速インターネット衛星をベンチマークするんですかね。
イランが有人飛行に10年以内に成功する確率なんて、 Falcon9がいきなり成功する確率より低いだろw
>435 日本は10年以上前に、国民の総意に基づいて宇宙開発からの撤退を決めたからね。 何故か今頃になって責任論が飛び交い始めているけど。
有人なんてデモンストレーション的な意味しかないから 国家の威信みたいな物を重視する国でしか重視されない。 っていうか言うだけで追い抜けるなら韓国は何度も世界の頂点に立ってるような。
そうやって余裕をこいてたから、中国に抜かれたんじゃないのか。 中国の宇宙開発はたとえ国威発揚の意味合いがあったにせよ、無事成功させ。 宇宙開発は自前のステーション建設といった次のステージに進んでいるじゃないか。 差が付くっていうのはこうゆうこと。 日本にはH2BでHTVを打ち上げたその先に展望なんてあんの?
>>427 「きぼう」で初の宇宙実験 第1弾は対流の測定
ことし6月、国際宇宙ステーションに取り付けられた日本実験棟「きぼう」の船内実験装置を、
茨城県つくば市の宇宙航空研究開発機構筑波宇宙センターから直接操作する初めての科学実験が22日、始まった。
日本初の有人宇宙拠点であるきぼうが、無重力や真空といった宇宙特有の環境を利用する実験室として始動する。
この日の実験は、諏訪東京理科大の河村洋教授が提案した、液体中で温度差により流れが起きる
「マランゴニ対流」という現象の測定。詳しい仕組みが解明できれば、半導体材料の製造などに
役立つと期待されている。地上では重力の影響があって正確に測定することが難しいが、無重力の
宇宙ではより明確に観察できるという。
実験では、実験装置内のシリコーンオイルの中に温度差をつくり、オイルに交ぜた小さな粒子の
動きを上部と側面から撮影することで対流を観察し、流れの速さや温度も測る。河村教授も
筑波宇宙センターに立ち会い、きぼうから送られる映像やデータを見守った。
2008/08/22 08:44 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201000092.html
>>439 だから有人要らないってば。
参加してない種目で抜かれたとか言われても困る。
442 :
マンセー名無しさん :2008/08/22(金) 16:40:28 ID:X3mJSpVq
>>439 抜かれたってw競争してたのかよ。
だとしても、国民の選択だな。こっちは民主主義なモンで。
どのみち有人の先を続けるには日本ではリソースが足りないだろ 国民は身の丈を知ってたってお話しだ
日本の場合、特に人命の値段も高いしな。
失敗は全て「無駄遣い」だし。
ホンダは10年以内に宇宙仕様のアシモを作って月に送り込むべき。 10年で時間足りるかわかんないけど。あと送り込む目的もわからん。
>>446 ホンダだから、月面でCMを作ればいいじゃね。
月面で日の丸を振るアシモ、BGMは”しゃらら〜ら♪”ね
NHK教育「ひので」の再放送でも見よっと
>>449 勝手に出てきた広告が、close押しても閉じられない・・
>>448 >ロードマップに含まれた人工衛星開発計画によれば、2012年までに
>国内で商業衛星の完成品を生産し、2016年までに商業衛星の光学
>カメラ部品を含む中心>部品の技術を国産化。2020年には昼間に雲
>が懸かって>いる場合や光学カメラによる地上撮影が不可能な夜間
>に>使用するマイクロ波合成映像レーダー(SAR)衛星を開発するとしている。
無理だ。無理がありすぎる。ロードマップどおりに計画が進むと思ってる人類は、鮮人をのぞいて1人もいないと思う。
順調に計画が遅れるのは韓流だしな。
>>451 書いてある内容は448と全く同じだから見る必要はあまりないし。
違うのは韓国航空宇宙院提供の挿絵があることぐらい。
それでも10年後を信じたい
>>418 >>102 次期衛星、単独打ち上げへ 気象庁、ひまわり後継機
2015年で耐用年数が切れる気象衛星ひまわり6、7号の後継機について、気象庁は
22日までに、初めて同庁単独で予算を組み、打ち上げる方針を固めた。過去の気象衛星は
すべて国土交通省など他省庁との相乗りだったが、今回はパートナーが見つからなかった。
カラー画像撮影が可能で解像度もアップする次期衛星は、製造と打ち上げに計約600億円
かかり、年間予算680億円程度の気象庁には重い負担。近く製造費の一部などを盛り込んだ
来年度予算概算要求をまとめるが、打ち上げ後の維持管理の民間委託を検討するなど、経費削減に躍起だ。
1977年打ち上げのひまわり1号以来、気象衛星は科学技術庁(当時)と相乗りの
「科学技術衛星」(1−5号)や、国交省と組んだ「運輸多目的衛星」(6、7号)として
打ち上げ、運用しており、次期衛星もパートナーを探していた。
2008/08/22 17:00 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201000579.html
まぁ初期の月探査機はジュノーとかで打ち上げてたしな KSLVに強力な上段つければ月の軌道に物体送り込むことも可能だろうが…
>>431 いや、JEM無かったらその分予算減るだけだから何もできないよ。
458 :
マンセー名無しさん :2008/08/22(金) 22:50:15 ID:RvoY/aEX
459 :
マンセー名無しさん :2008/08/22(金) 23:38:54 ID:sJK9RBOe
>>453 >イラン、10年以内に有人宇宙飛行
つーか、それイランが自前のロケットでイラン人の宇宙飛行士を打ち上げるんじゃなくて、
ロケットや支援設備は全てロシアに丸投げで飛行士だけを宇宙に送る計画でしょ。
>>455 財務省。予算付けてやれよ。マジで。精度落としてもさ。
で、後で災害が起きて国交省が文句行ってきたら「知らんがな、もらった金でやるべき事はやったわな」と、言ってやれ。気象庁。
>月に送ること自体は難しいことでもないだろう。 パイオニア計画やレインジャー計画でNASA職員が更迭一歩手前まで行ったことを思うと。 そう言えば国家の威信を掛けて打ち上げた月探査衛星が未だに音沙汰ない国が最近・・・ 韓国に月探査できるだけの運用ノウハウがあるんだろうか?
463 :
マンセー名無しさん :2008/08/23(土) 06:41:05 ID:/qfqM+pM
>>455 タダでデータバラまいていること自体、異常なんだよな。
アジア各国から、しっかり金を徴収すればいいんだよ。
徴収した分は、ODAを積み増ししてキャッシュバックしますと。
もちろんODAを卒業した特アには・・・。
>>462 それ以前に、探査する意味を韓国が理解してるとは思えないんだがw
>>464 探査機飛ばして、
適当に写真とって、
適当にそれらしいデータ回収して、
東海が何たらとか独島が何たらと言う歌を毒・・・もとい、電波に乗せてホルホル
そんなトコでしょうかね>ウリナラ式月探査
>>463 >タダでデータバラまいていること自体、異常
いや、他国に最低限必要なデータを提供することでその国独自の宇宙開発を思いとどまらせている。
アメがGPS情報を無償で提供居ているのと同様にね。(しかし、本当にキモの情報は非公開)
と信じている。
静止軌道なんていう人類共有の財産を使わせてもらってるんだから、 タダでデータ云々なんてケチくさいこと言うなよ
>>467 空気という人類共有の財産を使わせてもらってるんだから
私有財産云々なんてけち臭いこと言うなよ
もう韓国は当分心配いらないな。 他の国から技術もらうことしか考えてないじゃん。
470 :
マンセー名無しさん :2008/08/23(土) 17:15:04 ID:/qfqM+pM
気象衛星の画像は、戦争には必須の情報。 台湾の偉いさんが対日宣戦布告なんて言い出した時に、 画像配信を止めれば良かったんだよ、特アの牽制のためにも。 もちろん「技術的な不都合が生じまして・・・。」という理由でな。
台湾は自前の衛星を持ってます^^
>>440 「きぼう」の初科学実験成功=液体対流を観察−筑波宇宙センター
国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」での初科学実験となる流体物理実験が22日朝
(日本時間)、筑波宇宙センターから遠隔操作で行われ、成功した。諏訪東京理科大
(長野県茅野市)の河村洋教授らが行ったこの実験は、液体が温度差によって流れる
「マランゴニ対流」と呼ばれる現象のメカニズムを無重力状態を利用して解明するのが目的で、
将来は高品質な半導体製造などに応用が期待されるという。(2008/08/22-11:46)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008082200120
474 :
36 :2008/08/23(土) 21:42:15 ID:wJ6Tsyu6
>>473 これのためにJAXAが精細動画をWebで公開しないって批判されたヤツか。
結局公開してるけどね
>>474 あ、それ特典映像ですよ。
パケ裏返すと「本編24分+特典17分」て書いてありますし。
・・・しかしそれでも総計で41分て。orz
478 :
マンセー名無しさん :2008/08/23(土) 22:12:59 ID:lLpHjal4
まぁNHKだからな。丸儲けしてるんだろうな
480 :
マンセー名無しさん :2008/08/23(土) 23:12:51 ID:/qfqM+pM
>>471 それホント?
台湾の気象台(?)は、ふつうに「ひまわり」の画像を使っているのだが。
新ロケットの初打上げは失敗しがちってことだな。 そしてKSLV-1は初RD-191搭載の初アンガラロケットになりそうだ。 アンガラの開発費出してもらってテストフライトまでしてもらうロシア丸儲け。
某SNSにある
>>271-273 さんのサイト情報では、GTVの取り扱いを巡って、ロ韓で現在トラぶってるそうな。
GTVの1段目エンジンが張りぼてだったことに、かんしゃく起こるwとか。
ロスコスモスはGTVだから当たり前だと突っぱねてるとか。
どうやら、スペースシャトルの木製パスファインダーみたいなGTVなのかも。
これはレーダーに映らない、新しいロケットデース て露輔に売り込まれたら面白かったのに(何
486 :
マンセー名無しさん :2008/08/24(日) 12:23:26 ID:hRI2L1S1
>>455 気象庁単独で予算組むのか…
多分また軌道上予備機が無くなるんだろうなぁ。
もう綱渡りの気象観測はいやずら(つд`)
>>486 日韓の気象衛星で互いにバックアップすればいいじゃないか。
韓の気象衛星とは何だ? 他国の観測衛星のことか?
492 :
マンセー名無しさん :2008/08/24(日) 15:09:51 ID:cfAqNMdp
494 :
マンセー名無しさん :2008/08/24(日) 16:49:22 ID:al3ohFOZ
>>473 月に近づく映像と離れる映像があれば満足なんだが・・・
日本の場合有人ロケットで失敗して死人が出たらそれで終わり。
ロケット技術は有る意味失敗しながらノウハウを得る所が有る。
人の命が軽い中国に有人ロケットで抜かれても日本人はそれほど
気にしていないでしょう。
それより自分は次期固体燃料ロケットが気になる。
日本の固体燃料ロケットはM-V7号機で終了してしまった。
Mシリーズは糸川英夫博士がペンシルロケットから発展させて来た日本
独自のもの。
他国のロケットは皆ナチス・ドイツのV2ロケットが元になっている。
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/solid/index_j.html
日本のアレは空技廠の桜花が元になってるわけで・・・
>>495 他の国の固体ロケットだってV2が元にはなってないでしょう。
ミサイル関連技が元になっているというのなら分かるけど・・・
>>497 アメリカのロケットの父フォン・ブラウン博士は正にそれだよ。
ロシアだって同じだし、中国はロシアの技術移転。
世界の液体ロケットは全部V2が元になってると言えるが 固体ロケットは日本以外にもあるんだぞって意味だろう
>>495 GXが担う予定だった中型に穴があくので、
小型として作ったイプシロンが段々中型サイズに強化されてくる悪寒。
>>502 根本的な予算の取り方から見直した方がいいと思うけど・・・
何で8号と9号を一緒に予算取りするんか?
>>501 GX何てロッキードの技術使って安くなる訳無い。
さっさと中止してその予算を純国産の次期固体燃料ロケット開発に回すべきだね。
>>503 1つのロケットに8号と9号一緒に積んで打ち上げるのでないの?
>>503 ひまわりは重要なのでメインとバックアップの2機体制だから。
予備機としても寿命を考えて3年おきに1機とかにした方が良い様な
ふと思ったんだが準天頂軌道から静止軌道への移行って可能? 可能なら9号機は準天頂の実験機にして8号が故障したら静止軌道に動かして交代ってやれば 準天頂の予算で出来ないかな。
無理無理無理無理
JAXAにもCiNTにも金はねーぞ。 つか、次の準天頂衛星だって風前の灯火なのに。 それよか、 地デジ対策予算600億を回せばいいのになーと思う
地デジって施行時期が延長されるおそれがあるんでそ? 馬鹿な皮算用するから・・・
一般視聴者に地デジのメリットは皆無 喜ぶのは経団連ぐらいなもん
>>513 皆無はねーわ。
一回地デジみたら、アナログの汚さにはげんなりする。
515 :
マンセー名無しさん :2008/08/25(月) 14:56:02 ID:Mit+R5c8
>>514 しかし、データ放送は一回試しに見たら、二度と使わない要らない子。
サッサとデータ放送機能をオミットした受信機出せや!
(緊急放送・文字放送は要ると思う)
B-CASが諸悪の根源なのはわかります。
ごめん。あげちった
◆小型衛星「まいど1号」完成
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013688411000.html# 東大阪市の中小企業などが共同で開発を進めてきた小型の人工衛星「まいど1号」が完成し、
打ち上げに向けた確認試験を行うため、26日に茨城県つくば市にある筑波宇宙センターに運ば
れることになりました。
「まいど1号」は、雷から発生する電磁波を観測するための小型の人工衛星で、東大阪市の中
小企業9社と3つの大学が6年前から共同で開発に取り組んできました。衛星は、縦横、高さが
50センチ、重さが50キロで、このほど心臓部に当たるセンサーの取り付けが終わり、完成しま
した。そして、26日に茨城県つくば市にある宇宙航空研究開発機構の筑波宇宙センターに運ば
れ、性能を確かめる試験が行われることになりました。「まいど1号」は、来年2月末までに鹿児
島県にある種子島宇宙センターからH2Aロケットで打ち上げられる予定です。開発に当たった
東大阪宇宙開発協同組合の棚橋秀行専務理事は「まだ打ち上げの日程は決まっていませんが、
最終チェックに向かうということで、ワクワク、ドキドキしています。打ち上げは支援してくれたたく
さんの人と見守ることにしていますが、そのときが待ち遠しいです」と話しています。
(゚∀゚)<まいど!
もっぺん貼っとく。 宇宙ちょっといい話 工学博士 的川泰宣(まとがわやすのり) 宇宙開発事業団(NASDA)が通信衛星や気象衛星などの実用衛星、日本の宇宙飛行士 たちの活動を受け持っているのに対し、宇宙科学研究所(以下宇宙研)は科学衛星 や惑星探査機打ち上げ等、宇宙に関するナゾを研究するところ。 日本が宇宙に目を向けはじめたのは1955年東京大学生産技術研究所が行ったペンシル ロケットの水平発射実験からだ。 「へー、日本でもロケットが打ち上げられるんだー」 それは全長23cm重さ800gのおもちゃのような小さなロケット。 でもそのロケットはまちがいなく「未来」を目指していた―― 1957年10月4日、ソ連が人類初の人工衛星「スプートニク」の打ち上げに成功。 1961年4月12日、ソ連の宇宙飛行士ガガーリンが初の友人宇宙飛行に成功。
「当時のボクは大学生だったけど、今度はテニスに夢中で単位もギリギリ。いざ3年 からの専攻を決めるだんになって、う〜む、進路どうしよう。だいたい理系選んだ のもブームにのっかっちゃったとこあるしなーボク…」 「的川ー!知ってる?今度工学部に「宇宙コース」てのができるんだってさー」 「宇宙コース…それってつまりロケット作るってことだよね。でも定員たった3人 だぜー?何できんだよ」 「3人てことはきっと大切にされるよね?」 「よし、そこ入ってみよ(はぁと)」 -中略- 5年の歳月をかけ4度の失敗をくりかえし5度目の挑戦となった1970年2月11日―― 日本発の人工衛星「おおすみ」打ち上げに成功―― 日本はソ連、アメリカ、フランスに次いで「独力」で人工衛星を打ち上げた4番目の 国となった。 「コレだ コレだ… 胸がドキドキする 熱いものが体を駈ける」 「コレだ!!」 70年代はソ連・アメリカがこぞって火星や金星に探査機を打ち上げていた時代 「くっそ〜いいなー」 「おれらもロケット飛ばしてェ〜」 より速くより遠くは研究者の本能だ。 しかし直轄の文部省に持っていっても 「ダメダメ、今飛ばしたってソ連・アメリカの二番煎じなんだろ?」 ひらめきは1978年宇宙研の中の一人の研究者から生まれた。
「1986年にハレー彗星が接近する!!これだ!!」 「ハレー彗星の探査機打ち上げは前例がない!!成功させれば日本の宇宙科学研究に とっての大飛躍。日本の子供たちに夢を見せてあげたいんです!!」 ――と今度は大蔵省に直訴したら 「おお、いいねえ。ぐっとくるねー」 「ハイ!!予算。がんばっていいの作ってねっ」 研究者もお役人も人の子。モノづくりも予算づくりも、根っこはすごく人間的なもので できてるんじゃないか――気づいた的川博士、油のりまくりの36歳だった。 1986年3月、探査機「さきがけ」と「すいせい」は76年ぶりに帰ってきたハレー彗星の 接近観測に見事成功。 ソ連の「ベガ」2機、アメリカの「アイス」ヨーロッパの「ジオット」ともども 「ハレー艦隊」と呼ばれ、宇宙科学史上最大規模の国際協力が結実した瞬間だった。 「もうね、工学のロケットチーム、理学の天文学チームもカキネなし!」 「皆で力を合わせてロケットを送り出す感動って個人じゃ味わえないものですよね」 -中略- 「宇宙には感動がある。たとえ自分が行くんじゃなくても、夢やあこがれや勇気や―― ボクが感じた情熱を「みんな」と見つけたいと思ってるんですよ」 一生やっても飽きない仕事を選んだ的川博士のミッションは終わらない。 出典:いのうえさきこ スキ!がお仕事! 星のおじさま
>>523 ・・・懐かしいねぇ<ハレー彗星
大阪からわざわざ高野山とか潮岬まで見に行ったニダ(w
各国の探査機が次々と接近、突入して行って
再接近したのが「ジオット」だったっけか?
たしかハローの内部にまで突入するので
シールド背負ってたはず。
データ転送の様子がリアルタイムでテレビで流されてて、
手に汗握って見てたニダ。
>>524 最終的に彗星ダストの強烈な一撃で、しばらくピヨってたらしいですね>ジオットー
>>525 データの転送がなかなか来なくて
かなりやきもきさせられた記憶があるニダ。
今から見たら、凄い荒い解析画像だったけど、
やっぱり、うん。凄かったニダ。
・・・もう一回、見れるだろうか?<ハレー彗星
>>512 現状では「強行突破」の構えですし、多分そうなると思います。
日本人は納期厳守がDNAレベルで染みこんでまして、一度立てたスケジュールは滅多な事じゃ替えられませんので。
まあ、とある業界では地デジ受信設置特需を当て込んでますし。
スケジュールが替わると、そういった業者さんが死んでしまいますので。w
(タイトなスケジュールで死ぬよりも、お金にならなくて死ぬ方が辛い。)
>>517 あの衛星に是非とも「まいど君ステッカー」を貼り付けたいと、前々から思っているのだが・・・。
と思ったら
>>519 !!www
>>526 >・・・もう一回、見れるだろうか?<ハレー彗星
ウリは歳なので無理ニダ・・・。orz
誰か、人魚の血を持っていないか?w
>>527 > 誰か、人魚の血を持っていないか?w
「なり損ない」になると辛いよw
「深きもの」と似たようなもんなんでしょ。
次に来るのは2061年夏らしいね。
>>529 F-22や自主開発と比べてどんな感じなのかな。
>>531 どうって
F-15改修 22機950億円
F-22 1機200億円
自主開発 何十年先で何千億かかるとお思いで
不老不死と言うと諸星大二郎の稗田シリーズがwwwww 確か人魚じゃないけど、その手の食らって餓鬼になってしまうという話がw 不老不死とは人にあらずモノに成ること残暑
>>534 おおっ、アリアンスペース社に決まりましたか。
>>534 ランチビークルは当然アリア…… へ?
>an Ariane 5 or Soyuz launcher from the Guiana Space Center, Europe's Spaceport, French Guiana,
アリアン5の運用停止に備えた事態かな>ソユーズの名前
KSLV-Iの1段目実機引き渡しで揉め始めてるって。 ロシアと韓国間なのに、契約はドル建てだったんだな、これが。 ところが韓国側の予算は当然ウォン建て... このところのウォン安で揉め始めてる。 引き渡し時に支払う部分が現状レートで1割以上上がってる。 韓国は負けろ、ロシアは契約違反って。 いやあ、引き渡しでもう一波乱ありそうw
OSCのStar2バスってことは、アポジエンジンはIHI製かも。
>>536 ギアナでアリアンスペース社扱いのソユーズの打上げがはじまるから、2750kgならそっちでも足りる。
アリアン5を使うなら4t前後のとデュアルローンチだろうけど、相方が見つかるかわからないし
アリアン側で都合のいい方を選べる余地を残してあるってことかと。
>>537 それ、確か6月ごろのニュースだ。
ロシア側が「もっと出せ」、韓国側は「契約違反だ、これ以上出さない。別の方法で解決しよう」
てなこと言ってた。
>>539 ちゃう、その時は武器購入とかで交渉継続になった。
今回は、ウォンでの予算がドル換算すると足りなくなってるの。
つまり、ロシア側が「契約通りの額をドルできちんと支払え」
韓国側が「払えない、事情変更だ、減額してくれ」
といってるらしい。
>>540 もしかしてウォン安の影響もうけているの?
542 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2008/08/27(水) 02:57:14 ID:W7/F9k2r
また世界が宇宙大韓国の足元にひれふす日が遅れるのか!? ウォン安はアメリカとロシアが結託して陰謀くわだててるのか!
543 :
マンセー名無しさん :2008/08/27(水) 05:27:49 ID:d1H/YdIA
KSLV-1に載せる予定の衛星が、打ち上げが遅れてる為に劣化してるのと その保管に費用が掛かるとかで、困ってるらしいね。
>>537 うはは、韓国のゴネ方が仕事スレで良くある事そのままじゃんw
これで辛酸を舐めてる奴多いんだよねぇ。
韓国には契約の概念が無いからね。
>>534 これっていつぞやH-IIAで相乗り打ち上げ受注とか言われてたやつ?
相乗りの話が出てるのは分解能70センチの地球観測衛星じゃないっけ
>>439 いつ中国に日本が抜かれたよ。
ただ地球グルグルの有人飛行より、有人宇宙ステーションのほうがはるかに高度な技術だ。
中国の月探査船だって、成功したのかどうか怪しい。
中国が自前のステーション開発だ? ただの構想だけのものと、実際に完成した「きぼう」を
一緒にすること自体無意味。
ま、中国だけの力でステーションなんて絶対に完成できないね。
ステーションへの連絡船の打ち上げが5回に1回くらい失敗しそうで怖いよなぁ。>中華ステーション
失敗しようが何しようが計画を推し進めていくのが中国なわけで、いずれは抜かれるだろ。 きぼうにしたって日本は箱物を作っただけで打ち上げも人員輸送も他国頼みだから 実際に有人をやってる中国と比べてマシとは言えん。 中国はサリュートやスカイラブクラスの小型ステーションならもう自力で出来るくらいの 打ち上げ能力と有人技術はあるだろ。 中華ステーションにしても失敗はあっても結局は形にすると思うよ。
まぁきぼうも生命維持関係はステーション本体側に依存してて ただの気密箱なんだけどね。組み立てもスペースシャトルだし
>>550 >中国はサリュートやスカイラブクラスの小型ステーションならもう自力で出来るくらいの
>打ち上げ能力と有人技術はあるだろ。
「あるだろ」では話にならん。
ただの有人打ち上げなど1962年には既に行われている。
それとステーションを作るのはまったくレベルの違う技術。
あと、中国はもう先がないから。
これから衰退するばかり。
スカイラブが小型ステーションかいw 軌道に上がった単一モジュールとしては史上最大じゃないかな。
ID:g+vr1ZpQ なんだこの酷使様
>>553 ちょっと言葉が悪かったな。
サリュートやスカイラブのような単一モジュールの小型ステーションならと書くべきだった。
実際神舟はドッキング機能を備えた軌道モジュールとして使えるように作られているし
過去に無人実験室として運用した実績もある。
9,10号で無人ドッキング実験をやってその結果をステーションに反映させる計画。
もう構想ではなく計画が実際に進行している。
最初の中華ステーションはサリュートのようなものだろうね。
まあ、神舟の軌道モジュールって既にステーションモドキだよね。 でも今の中国のロケットは信頼性が高いけど、ステーション用の長征5がどうなるかはわからないぞ。
557 :
マンセー名無しさん :2008/08/27(水) 19:01:34 ID:d1H/YdIA
日本と中国。。 一概に比較は無意味だと思うが、敢て比べたら、中国の方が先に行ってるだろう。 現在、日本が優位にある科学・太陽系探査も日本が先細りしたら何れ抜かれる。 近い将来、日本のライバルはヨーロッパや中国でなくインドになるっていうもの 現実味の有る話だ。
夢の無いお話ですネ
何故か日本が先細りする前提で中国が発展を続ける前提なのな インドを目下と決めつけてるのもどうかと
この調子で行ったら、中国もインドも宇宙開発に今まで通り金かけられるかは難しいけどな。 中国、6000超えてた平均株価が、今は2350だぜ。
ロケット開発の場合「失敗は成功の元」と言うのが有るが有人ロケットも同じ。 だからアメリカもロシアも中国も最初は軍人が乗る。 軍人なら失敗して命を失っても「志願の上殉職」で片付けられる。 日本はそれが出来ないので有人は難しい。 将来ロボットでするしかないと思う。
ロボットなら既にいくらでもうち上がってるじゃないですか。
神舟って元々ソユーズの技術だろ 95年だったかに中ロの宇宙協定結ばれて援助してた 帰還モジュール見てわかるとおりソユーズそのまんま 打ち上げほぼ完全独自技術 宇宙遊泳半分ロシア技術 帰還技術ほぼ完全ロシア技術 ってとこかね
有人宇宙開発に世界が渋るのも帰還が一番ムズイから それをロシア技術で完成させたわけだからウマイことやったなぁと思うわ
まぁ、全般的に中国の後塵になるのは目に見えてるわけで>日本 国家のリソースが限られてる日本は科学探査で先頭を走るのが一番だな。 有人飛行技術はやっぱり欲しいが、国家財政がきつい現状では 低リスク低コストの技術が確立した時点で乗り出すのが 身の丈にあった宇宙開発だろう。 国家的威信をかけて失敗を恐れずに我武者羅に 突き進んで得られる技術的水準は 今のロシアを見ても確かにあるだろうとは思うけど。
国家威信を賭けて極秘建造の有人探査艦を木星圏に抜け駆けさせ 五星紅旗立てて領有を宣言するんですね。でバケモノに喰われると
なんで神舟って3年に1回ぐらいしか有人飛行しないんだろうか? というか今年飛んだら最低7年、ひょっとしたら10年以上 有人ミッションがないのね。 この辺の事情ってよーわからん。米ソのマーキュリーや ボストークはもっとバカスカ有人機を打ち上げていたと思うけど・・・ 5号 2003年 6号 2005年 7号 2008年予定:宇宙遊泳ミッション 8号 2009年予定:無人 9号 2012年予定:無人 10号 2015年〜20年予定:宇宙ステーションミッション?
>>561 契約の概念が無いのはロシアのほうか…
結局、540は作り話しか…
570 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 00:04:23 ID:pIC1JXSy
>>559 仮定の話しって言うのを理解しろよ。
可能性って事だ。
インドは、何並ぶにしても今のところ日本より下だろうが。
>>569 韓国内ではこのように認識されています、ということでは?
まあ、いずれインドにも対抗できなくなるだろうけど。>JAXAの中の人仰ってた
NAL出身の人だけどな。暇なんだろ。
574 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 01:21:10 ID:pIC1JXSy
>>572 日本 既に商業打ち上げの分野では、インドに遅れを取ってる。
やっぱり国威発揚だとか威信だとか必要だよね
>>554 何も言い返せない奴の決まり文句だな。
>>557 だから、どこが中国が日本の先を言っているというのか
具体的に言ってみろ。
>>559 >何故か日本が先細りする前提で中国が発展を続ける前提なのな
そういう現実無視の仮定をしないと、中国マンセーができないから。
こういう連中は、要するに中国マンセーがしたいだけなのが見え見え。
>>566 数年後には、中国が宇宙開発の余裕などなくなる。
中国が衰退とかそれは希望的観測でしょ。 5年ほど前にドイツ人が「中国はドイツを追い抜く前に分裂する」と 英語圏の掲示板で主張してたけど、根拠なんて皆無で誰も信じなかった。 今となってはこのドイツ人の主張は正しくないことが明白。 もちろん、将来中国が安泰とまでは言わないよ。 日本やアメリカだってバブルがはじけて苦しんだわけだし。 ただ、暴動とか人権問題とか矛盾を孕みつつも世界第二位の経済大国に 成り代わろうとしている中国を受け入れて その上で対策を練らないと、韓国人みたいに滑稽だよ。
579 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 02:02:27 ID:CH+NQToB
>>578 独裁国家は受け入れるべきじゃない。
対峙するべき。
ソビエトだって日本より経済大国だったんだぜ。
何馬鹿いってるの?>支那人?
つか、核も持たず防衛費も毎年減り続けている日本が どうやって膨張する中国相手に対峙するっていうんだか。 日本が今でも高度成長していて、財政にも余裕があるなら話は別だけど、 実際は違うでしょ?できることとできないことの見極めが肝心。
そもそも中国は現在でも余裕があるから宇宙開発してるわけじゃないしな。 人民から搾り取ってでも宇宙開発は続くよ。 ソ連だってそれであそこまでやっただろ。
>>578 >ただ、暴動とか人権問題とか矛盾を孕みつつも世界第二位の経済大国に
>成り代わろうとしている中国を受け入れて
まずこれが幻想だが。
既に中国バブルが崩壊したのに、これ以上中国が発展する要素がどこにあると?
>>580 >実際は違うでしょ?できることとできないことの見極めが肝心。
そうそう。
中国が今後も発展するというのは「できないこと」
それができないことであると見極めないとね。
>どうやって膨張する中国相手に対峙するっていうんだか。
「膨張する中国」?
大笑い。
崩壊寸前じゃないか。
少なくとも中国は軽んじて侮る対象ではなく注意深く観察し用心するべき対象ではある
そろそろ、スレタイ百回読み直して、よそ行ってくんない?>中国の話。 話題が無いからって無理にスレ伸ばさなくていいから。
>>585 中国の宇宙関連の話であれば大いにすべきだろ。宇宙に関連の無い中国の話であれば
スレ違いかもしれんが。
>>561 ちがうよ、その話じゃない。
極最近、っていうか先週〜今週の話。
もともと実機はGTVと一緒に搬入ってことになってた。
ところがGTVしか搬入されなくて、実機の搬入はいつって話になってるんだけど、
その中で韓国側からの支払い減額の話が出てるんだ。
(契約時は1ドル=900ウォン代中盤で計算したんだけど、今1ドル=1100ウォン近く。
単純計算で1〜2割支払額が多くなってる。それで韓国側が困ってる。)
ちなみに、
>>561 が貼った韓国側の記事も、俺が聞いてるのとは随分違う。
ロシア側は契約にきちんとヘッジのことを記載してるんで、その通りやってくれるんだろうな、
って念を押したら、韓国側が逆にキレちゃって正反対の話をしたらしい。
ロシア側は韓国側に随分不信感もってて(例の宇宙飛行士のこととか、エンジン分解の公言とか)、
この先順調に進むかどうか、まだ紆余曲折がありそう。
射場の細かい詰めでも実はまだ色々揉めてるそうな。
というのは、打ち上げ軌道方向がまだ決まってないんだ。
これだと、最終のセッティングが決定できなくて、ロシアが困ってる。
ロシアは当然周辺国とはやく協議しろと言ってるし、こっちからも協議の申し入れを
してるんだが、全然なしのつぶてなんだ。
だから、射場がほぼ完成して、トラック追跡訓練も順調だという報道には、
こっちもすごく不思議で戸惑ってる。
打ち上げ方向が決まらないと、トラック追跡の訓練なんてあんまり意味ないんだけどね。
>>561 あと、
>KSLVの開発費が膨らんで武器購入うんぬんは一年以上も前の話でしょ。
今回は、開発費の予算オーバーじゃなくて、ウォン安の話なんだ。
それに、武器購入の話は実は延々今も続いてる。
カモフを何機購入とか、未だにやってるよ。
ただ買ったLCACを韓国が破壊して、ロシアに欠陥品だと逆キレしたこともあって、なかなか成案に結びつかない。
>>586 日韓宇宙開発事情スレであって、ハン板だが?
スレ違いだろどうみても。
591 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 11:56:04 ID:QzdoHsKp
質問 国際宇宙ステーション グルジア紛争の状況しだいでどうなりますか まさかステーション内で国境作ったりするんでしょうか いまさら分離はできないはずだし また日本はとばっちり食ってしまいそうだな
>>591 受けるとしたらロシアドッキングなEUのほうじゃないかな、日米は大丈夫かとw
現状領土問題から延焼させようとはしてないから、共同利用率システムなISSでは
関係が冷えたところでそう問題にならないかと、国境云々までは考えにくい。
もしそうなった場合利用率システムを放棄することになるからマジで物理封鎖に
近づくだろうけど、その場合にEUの輸送船が「ロシアポートからドッキングして搬入」
で引っかかるのでEUのATVより「米ポート利用」な日本のHTVが有利になり得るかとw
・・・んでマスゴミが「日本は米帝の犬!宇宙でまで無駄金を使った!」連呼とw
ISSの高度維持はロシアかEUにしかできんぞ
594 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 12:32:53 ID:YmfUB1Xc
しっかし毎度おなじみ法則ですなISS
596 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 13:30:05 ID:TLFxsv7y
>>595 うわー何千億円の投資がパーですか
マスゴミが叩きまくるね
オヅラはまた毛利さん怒らす事平気で言うんだろうな
自力で有人出来ないと結局こうなるんだよな。 他国の動向に左右されてしまう。 米が放棄なら生命維持を米に頼ってるきぼうも放棄か、 米国部分を買い取って日本が運用するしかない。
>>537 何時かみたいに、足りない分は現物支給ニダ
と言いそうな勢いだなw
あの時は、フランス相手にヒュンダイ車で
払おうとして断られていたが…
なんか、映画「2010年」の世界が現実のものになりそうだな・・・。 ソビエト崩壊しちゃって、ありえねーよ的な映画と思われてたけど。
>>568 60年代の宇宙開発ペースが異常だったんだよ。
>>591 シャトル退役以降しばらくはロシアのソユーズしか人員輸送手段が無いとこがネックかな。
まあ、2010年以降の話だから大丈夫だと思うけど。
ISSはロシアの技術とアメリカの金で飛んでるので、どっちが欠けても維持できないと思う。
>>593 一応シャトルでもできる
>>595-596 たしか先週だか先々週辺りに「シャトル退役と同時にISSから抜ける」とか言ってたはず>めりけん
なのでグルジア紛争はアメリカにとって、ISSから抜ける口実としては「渡りに舟」なんじゃないかと。
603 :
マンセー名無しさん :2008/08/28(木) 21:27:13 ID:YmfUB1Xc
宇宙族の上院議員が廃棄になるかもなってボヤいただけだで
>>597 左翼さえぶっ潰せば、有人飛行など簡単にできる。
そもそも有人飛行が日本でできない理由は偏に
「もし有人で事故が起きた場合、左翼が狂ったように叩くのが目に見えている」からなんだから。
>>587 言いたいことは理解できるが
それが事実か否か判別する術がない。
だからソースを頼む。
>>600 60年代はともかく、スペースシャトルとかソユーズとかって
年数回以上のペースで上がっているでしょ?
3年にいっぺんとか、ことし宇宙遊泳したら次は早くて7年後ですとか
いうのは国威発揚以外の何がやりたいのかよくわかんない。
経験を積むにしては間が空きすぎだし・・・
経験を積んだ先に何やるかのビジョンがハッキリしてないんでしょ。 中国の有人技術は謂わば米ソの60年代段階なわけだけど、 現状から近い将来にかけての技術で出来る有人活動がどういうモンかちょっと見えちゃってて、 60年代みたいに輝かしい宇宙時代へ向けて暗中模索の大奮闘ってなわけにもいかないし。
日本よりかはビジョンがはっきりしてるのは確かだw
ずっと酸っぱい葡萄してる人は何を言いたいの?
中国のビジョンははっきりしてるだろ。 米ロと同レベルの軍事技術を獲得する。 この一点だよ。 宇宙開発もその延長。 有人で何かするんじゃなくて有人技術獲得そのものが目的。 宇宙の軍事利用競走に置いて行かれないためにな。
いや、有人活動の行く末のビジョンね。 今のところは有人技術の保持とその誇示ってとこなんだろうから、 そういうチンタラペースの打ち上げなんだと思うようん。
613 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 00:42:29 ID:9weDH8ys
>>596 >オヅラはまた毛利さん怒らす事平気で言うんだろうな。
そこんとこKWSK。
ちんたらペースでも日本と違い、有人活動の幅を広げてるんだから大したものだ。
>>608 国威発揚が目的だからそれでいいんじゃないの?
「輝かしい中国の宇宙時代」そのものを必要としているのは共産党だろうし。
>>610 じゃあ、どう言ってほしいの?
中国が有人を行った。ようし、日本も中国に負けないように独自の有人をしよう。
て言ってほしいの?
>>614 でも、いくら嘆いたって日本は有人しないでしょ。
>>611 実のところはロケットにしか興味がないんじゃないの?
他のものは党宣伝用ということで。
>>614 宇宙滞在日数でいったら日本やヨーロッパのほうが上だろうし・・・
中国があらたな計画を出さない限り当面ひっくりかえる見込みはないけど。
>>616 ISSと有人機を日本で両方やれるだけのカネを用意する気があるなら
やってもいいだろうね。ISSへ行く手段としての有人機。
ISSのカネを有人につぎ込め、だったら中国と同じ状況になるだろうね。
>>616 は? sour grapesの意味わかんないのかね
中国の宇宙開発はビジョンが無いだの日本もすぐに有人が可能だの言ってる方に向けたレスだぜ
日本は必要ないしキャパも無いから有人宇宙開発を放棄し、それでいいじゃないか
そうだね、日本は有人飛行に向けた開発は一切破棄してもいいと思う。 とりあえず日本にお金と技術と人手が無くて能力的に無理だということは 最低限弁えておく必要があるかと。おまけに日本は国民に犠牲を強いる非民主国家ではないのだし。 この先半世紀は金にならないだろうし、月面基地といっても採算に見合う資源があるのか甚だ疑問。
>>619 あはは、まさに酸っぱい葡萄だ。
中国に負けた悔しさが君たちの文章の中に滲んでいるよww
放棄しようと言うわけには、ウジウジしているもんだねw
中国の後追いしたところで敵いっこないというのは誰にだって分かってること。
>>621 は何を必死になってるんだ?w
>>621 ?
俺は要らんと言ってるのだが。国民も10年前に有人は要らんと選択した
それは正しい選択だと言ってるのだが
>>622 そんなことは百も承知。
いっとくけど俺は日本の有人なんてケツシブほども支持しちゃいないよ。なに勘違いしているんだか。w
日本は有人なんてスタンドプレイより、他の工業生産品と同じように ロケットや衛星の品質向上を淡々と進めて行けばいいと思う
>>625 大したこと言ってないのに偉そうだなお前も。
日本にとっての宇宙開発は、「基本的に日常生活に密着したお仕事。ときたま純粋に科学的興味」。 ある意味、8割の実益と2割の趣味でやってるようなもの。 なので、実益に直結する「衛星打ち上げ」を重視している。 そして実益重視だから、むちゃな予算はつけない。 中国にとっての宇宙開発は「我が大中華の栄光を世界に見せ付けてやるのだ!」 って国威発揚以外の何物でもないからな。 そして国威発揚のためなら予算度外視するわけで。
でも中国は天体所有権を主張するからなあw
カール・セーガンの小説 "コンタクト" に出てくる日本人も 「自国からクルーを選出したい」 というカードを引っ込めて その代わりに 「ハードウェア製作の権利」 を得ていたなぁ。。。
何か、宇宙開発話だから、スレ違いでもいいじゃん的雰囲気なので、あえて投下。
◆<ロシア>大陸間弾道弾の打ち上げ実験に成功 欧米を意識か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080828-00000133-mai-int 【モスクワ杉尾直哉】インタファクス通信によると、ロシア軍戦略ミサイル部隊は28日、大陸間
弾道弾(ICBM)「トーポリ」の打ち上げ実験を行った。ロシア北部のプレセツク宇宙基地から打
ち上げ、6000キロ離れた極東・カムチャツカ半島の演習場の標的に命中したという。同ミサイ
ルはミサイル防衛(MD)システムに対抗する装置を備えているといい、グルジア問題で対露圧
力を強める欧米諸国を意識した実験とみられる。
(゚∀゚)<いやぁ、冷戦時代再びかなぁ。
こうなると韓国の立場がびみょーになってくる気がするんですが、穿ち過ぎかな?
>>631 こいういう試験はたびたび行ってるよ。
ソースはNHKスペシャル。
633 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 05:44:18 ID:7zdBx62x
>>613 オヅラって神舟が上がった時狂喜乱舞して
日本の宇宙開発は遅れてる何度も失敗してと
ちょうど今の星のジャパンのバッシングのようにけなしていたね
しかし次の日になったら
日本は物凄い技術を持ってると謝っていたな
毛利さんが激しく抗議したりして?
634 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 06:29:14 ID:avKbOiqC
有人宇宙飛行はやった方がいい。 お金があったらやる計画ぐらいは立てておいた方が励みになる。
日本で有人やるなら民間かな。 ほら、アフガンも自衛隊は給油で現地はNPOじゃん。 韓国?まずは自力で飛ばそうな。
>>617 587氏は
>>271-273 と同じ方だと思うが
>>275 で
>某怪しいサイトからの転載でした。
>(KSR-I,IIは割愛)
>なんか、いろいろ突っ込みどころがありそうな感じですね。
>テックバーンよりひどいかもw
詳しいサイトを知っているようなので、今回のもソースは一応あるんではないかな。
>>271-273 (ついでに
>>484 も)は俺だよ。
>>587 氏は別人ですわな。
ついでだから、某所韓国ロケット資料の抜けてる分も貼っておくよ。
韓国のロケットについては、KARIとKAISTが中心になって開発を進めているが、
その公開された情報が余りにも少なく、また実際の打ち上げ回数も1993年から
2002年までにわずか5回しかなく、実情をつかむことはなかなか難しい。
また、報道されている事象と実像がかなり異なることが多く、報道を全面的に
信頼することもできない(KARIとKAISTは、KSRシリーズ開発の流れから国内向
けには国産技術開発を強調するが、KSLV計画の実現に際し、海外からの技術導
入に方針を転向した。この矛盾を湖塗するために、国内向け情報提供が統制さ
れており、報道と実態の乖離が大きいと言われている)。
ロケットモーター、ロケットエンジン技術の水準については、諸説紛々である。
固体ロケットモーターとしては、ミサイル由来のKSR-I,II用の8.7t級が完成し
ているが、推力が小さく特筆されるものではない。
液体ロケットエンジンとしては、2002年に、KSR-III用のケロシン・液酸の
12.5tエンジンが開発されているが、信頼性・耐久性とも未知数であり、打ち
上げも1回のみで、その打ち上げでも所期の性能を発揮できず、トラブルも
出て能力が疑問視されている。
2006年には30t級のケロシン・液酸エンジンを開発しているが、これについて
は地上実証試験が行われただけである(実見した各国のロケット技術者によれば、
おそらく技術的に完成されたものではない、という)。また、このエンジンを
使用した打ち上げ予定はない。
その他、LOXエンジンを開発しており、順調であるとのアナウンスがあるが、 検証可能な成果発表が非常に少なく、内容が疑問視されている。 なお、民間ベンチャー企業のシーエヌスペースが、推力10tで50回の再利用 が可能なメタンロケットエンジン(500sのペイロードを高度300qの軌道ま で運ぶことができる)の開発に成功したと報道されたことがあるが、現在現 物自体確認できず、一種の詐欺話とされている。 以下、ロケット種別について。 KSR-I(固体単段式無誘導) 1990年開発開始。 全長6.7m、直径0.42m、重量1.2tの単段式固体ロケット。民間科学ロケット として開発されたとアナウンスされているが、実際はナイキミサイルを模倣 したペックコムミサイル(1978年開発)・ヒョンムミサイル(1987年開発)の 技術が元になっている。予定では推力8.7tで高度75kmまで150sのペイロード を運ぶことができるとされた。軌道投入能力なし。打ち上げは2回のみ。 所期の能力通りの打ち上げとは行かず、目標高度には達しなかったが、 韓国として初の打ち上げであることから、一応の成功とされる。 1993年6月4日に第1回の打ち上げが行われ、成層圏オゾン分布の観測実験を行った。高度39kmを達成。 1993年9月1日に第2回の打ち上げが行われ、成層圏オゾン分布の観測実験を行った。高度49kmを達成。
KSR-II(全段固体2段式慣性誘導) 1993年開発開始。 全長11.04m、直径0.42m、重量2tの2段式固体ロケット。このロケットより慣性誘導装置がついた。 基本的には、KSR-Iをタンデム搭載して、2段式にしたもの。1段目の切り離し方式は、ヒョンム ミサイルのそれに酷似している。 推力8.8tで、高度160kmまで150sのペイロードを運ぶことができるとされた。軌道投入能力なし。 打ち上げは2回のみ。目標高度に達しなかったが、所期値にわずかにかける程度の能力を確認できた ことから、いずれも成功とされている。 1997年7月9日に第1回の打ち上げが行われ、電離層の観測実験を行った。高度150kmを達成。 1998年6月11日に第2回の打ち上げが行われ、電離層の観測実験を行った。高度137qを達成。
640 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 07:37:23 ID:6Rnf8dHk
chase-10ってホントに存在すんのかな
燃焼テストの動画まででてるんだから存在はしてるだろう 民間のChaseよりもKARIの開発した30t級ケロシンエンジンの試験を見てみたいが公開してくれないかな
相変わらず必死で中国マンセーする馬鹿がしつこく書き込んでいるなあ。 中国なんぞ日本よりはるかに遅れているし、 これ以上追いつくことも不可能だ。 もうすぐ崩壊するからな。
なんで偵察衛星あげると「独自MDに野望」を持ってることになるんだ?
>>643 はこの板が学問板であることを忘れてるw
妄想がしたければチラシの裏に書いとけw
646 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 13:20:39 ID:u/lwcC+5
>>643 >中国なんぞ日本よりはるかに遅れているし
と言い切る根拠はなんだ??
オマエさんの単なる願望か??
ところで、ここって、学問板なのか??
>>646 カテゴリ見ろよ
信じられないかも知れないが
648 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 13:46:46 ID:QMDdJLxD
半島ふきとばすぞ。 おい チョン。
本来は韓国/朝鮮語に関する板なんだよな。 嫌韓に乗っ取られただけで。
650 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 14:55:04 ID:u/lwcC+5
>>647 ハングル
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
だから上位カテゴリ「学問・文系」を見ろって言われてるんだろ 馬鹿?
これもゆとり教育の弊害なのかと小言をこぼしたくなるw
馬鹿じゃなきゃこんな質問しないだろ常考
654 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:01:27 ID:u/lwcC+5
>>651 >>652 >>653 ほぉ、置いてある場所で、その実態が既定されると思ってんだ。
美術館に置いてあったら芸術で、アダルト雑誌に載ってたらただのエロ写真て
言ってるのと同じレベルだなww
655 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:03:42 ID:u/lwcC+5
ゆとり的思考力レベルの連中だなww
656 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:05:51 ID:u/lwcC+5
それと 学問と文系は別物だ。 重なってる部分もあるがな。
|∀・)
カテゴリを教えただけで実態を規定したことになるのか
659 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:14:38 ID:u/lwcC+5
カテゴリを忘れてることを指摘しただけで以下同文
>>659 事実を述べられたことが気に入らないのか?
彼が何に慌てているのか良く分からない。
662 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:20:54 ID:u/lwcC+5
>>659 はぁ?
で、この板が学問板なのか?
【学問・文系】カテにあるから学問nida ってか?
>>662 『学問』カテゴリの『板』が学問板で何か問題があるのか?
問題点が理解できないんだが。
あと、独り相撲お疲れ様
664 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:29:05 ID:u/lwcC+5
>問題点が理解できないんだが。 さすがゆとり的思考力w
まあ言語学板としてはもう機能していないが韓国学w板としては立派に機能していると思うが。
問題点というか、質問に答えてくれた人に逆ギレして暴れてる人がいるだけだ
納得いかないならそう言えば良いのに、シャイなのかしら。 ゆとり的理論構成力とでも言うのかしら。 どうでも良いけど、相手の意見を切り抜いて罵倒してどうするの。 何がしたいのか分からない…。
668 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:56:32 ID:u/lwcC+5
ハイハイ 最初に 「馬鹿?」「これもゆとり教育の弊害なのかと小言をこぼしたくなるw」 「馬鹿じゃなきゃこんな質問しないだろ常考 」 と先に言ったのは? だから、それは”馬鹿でゆとり”なのはお前等だろと、説明してやったわけだがw
669 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 16:57:18 ID:u/lwcC+5
”馬鹿でゆとり”には難し過ぎたかw
>だから、それは”馬鹿でゆとり”なのはお前等だろと、説明してやったわけだがw それは普通、『説明した』ではなく『言い返した』と言うべきじゃないか? 先に言った言われたなんて話じゃ、ただの口喧嘩だろ。
671 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 17:10:18 ID:u/lwcC+5
>>670 ”【学問・文系】カテにあるから学問nida”は間違いと説明してやったんだが?
まずは、スレ違いの話題で引っ張りまくる奴ら全員が、馬鹿だと思うんだが。 スレタイ関連以外で議論したいなら、議論スレへ行け!
>>671 主張したのは見たけどね。
立証ができてないんじゃないかな?
>>664 で立証が成ったとはまさか思っていないよね?
罵倒は控えるが吉だよ。
ゆとり扱いされたことに極度の精神的ショックを受けたわけね。
それで相手に同じダメージを与えたくて自分以外ゆとりと叫び続けてる、と。
>>646 の質問に
>>647 で普通に答えてもらったのに
>>650 で逆ギレ気味に反論
そこを
>>651-653 にからかわれて極度のショックを受け、支離滅裂な大暴れ開始。
>>671 学問かどうかはともかく、学問板であることは間違いではない。すりかえるな。
宗主国様の虎の威を借るチョソが暴れてる、でおっけ?
676 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 17:17:08 ID:u/lwcC+5
>>673 君は、立証とはどういうことか勉強したらいいよ。
おk
678 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 17:25:16 ID:u/lwcC+5
>>674 で、【学問・文系】カテだからって、全てが【学問板】になるのかな?
仮に、【学問板】になったとして、それが何を意味するのかな?
当然、”だから学問nida”には、ならないって言うのは理解できるよな?
679 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 17:29:01 ID:u/lwcC+5
ていうか、そんな難しい話じゃないのだが。
心優しい人が多いスレですねw
681 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 17:36:16 ID:u/lwcC+5
しかも、このカテの直接の入り口には ハングル ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。 と謳っているのだが。
682 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 17:37:15 ID:/Q5jYCsb
読めないんだよ
今日のロシアのICBM改造ロケットの打上げは成功したようだ。 衛星もロケットも安そうだなぁ。
>君は、立証とはどういうことか勉強したらいいよ。 癇に障った言葉を相手に投げ返すだけじゃ、罵倒にもならんよ? >当然、”だから学問nida”には、ならないって言うのは理解できるよな? そのレス、疑問文しかかいてないけど? あなたの疑問を理解してほしいの? >・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。 >と謳っているのだが。 それが、学問カテゴリに属することと、どういう形で排他関係になるのかね。 なんだこれ
685 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 18:03:02 ID:u/lwcC+5
>そのレス、疑問文しかかいてないけど? あのね、”疑問”ではなく”確認”!! 「疑問文=疑問だけ」と、もし思ってるんなら国語の勉強も必要だな。 この例以外にも強調の用法もあるし。
686 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 18:05:08 ID:u/lwcC+5
>それが、学問カテゴリに属することと、どういう形で排他関係になるのかね。 そもそも、【学問・文系】”全て”学問カテと信じてるところから違う。 その証拠が、この板の入り口の文言だ。
687 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 18:06:13 ID:u/lwcC+5
ということで、もういいよ。 日本語も、知らんようじゃ話し通じないわん
馬鹿に馬鹿って言ってごめんな
つーかなんでそんなに学問板であることを否定したいのかわからんw
>”疑問”ではなく”確認”!! 意見の対立してる相手に、『自分の意見を理解しているだろう』と、確認したと。 …現実では、威圧とか脅迫っていうよね、それ。 でも、インターネットの向こう側の相手に効果があるのかしら。 >その証拠が、この板の入り口の文言だ。 その文言が、学問カテゴリに含まれる事とどういう排他関係にあるのかと。
俺の常駐板の外国語板も、 ローカルルールに「学問」の文言が無いから学問板で無い、と・・・。 んなこと言う奴は普通は居ないな。 上位「学問・文系」カテの属性は下位も当然も含むと理解できるだろ。論理的な人間なら。
そろそろやめたら?
朝鮮半島の歴史から現在の政治経済まであらゆることを学べる立派な学問板だよな。 韓国が普及に躍起になっている「韓国学」よりハン板の方が正しい韓国を学べると思う。
状況がだいたいわかった。 韓国の宇宙開発がヤバいんだな?
なにやってんの? こじれスレでやってよw
696 :
マンセー名無しさん :2008/08/29(金) 18:47:22 ID:u/lwcC+5
『「上位「学問・文系」カテの属性は下位も当然も含むと理解できるだろ』 だからあああああ それが、”全て学問板カテ”という前提を勝手に設定する事が間違いなんだって。 ORかANDの問題とも言い換えられるんだが。 はっきり言って馬鹿ばっかだな。 論理の問題で「前提を勝手に設定してはいけない」っていうのがあるんだよ。 そんなことも知らんのかと。。。
っつかカテゴリ遵守するなら学問・文系に宇宙スレなんて板違いもいいとこ すなわちローカルルールに従うのが2chのルールなんだから上位カテゴリなんてどうでもいんス
>>696 感情的になりなさんな。
楽しむためにネットしてるんだろ?
母音をいくら重ねたところで、相手に声の大きさは伝わらないし、
呪詛を吐き散らしたところで、己の馬鹿の喧伝にしかならんよ。
とりあえず、落ち着いて相手のレスと自分のレスを見直してみると良い。
あんた何について喋ってるんだ?
>>637 >KSR-I,II用の8.7t級が完成しているが、推力が小さく特筆されるものではない。
これはKARI公式サイトに載っていたKSR-IIの別サイトへの転載だが
KSR-IIの第2段の最大推力(최대추력)は22.7トン、第2段は15.8トンと書いてあるけど。
搭載重量 150kg
到達高度 137.2km
地上距離 123.9km
発射角度 79度
飛行時間 365秒
他に推進剤重量やら燃焼時間も記載されている。
http://acer.com.ne.kr/kr2im020.jpg
訂正 × KSR-IIの第2段の最大推力(최대추력)は22.7トン、第2段は15.8トンと書いてあるけど。 ○ KSR-IIの第1段の最大推力(최대추력)は22.7トン、第2段は15.8トンと書いてあるけど。
>>696 だから学問・文系カテにある限り建前としてここは学問板なわけよ。
韓国/朝鮮語学関係のスレを立てても板違いにならないようにな。
>>699 俺もいろいろ見てみたけど、
>>699 の紹介サイトが間違ってると思う。
http://www.astronautix.com/lvs/ksr.htm とか、だいたい推力は8.7tで一致してる。
KSR-IとKSR-IIの1段目・2段目はほぼ同じ大きさ。
それで、そんなに推力が違ってくるのは考えられない。
もし、変えられたなら超科学だし。
仮に、超科学を実現できたとしてもね、
>第1段の最大推力は22.7トン、第2段は15.8トン
この推力で高度137q強なら、完全な失敗ロケットだわね。
無能な開発者集団としか言いようがないよ。
だから、たぶん、その紹介ページが間違ってるんだと。
>>702 いやいや、そのastronautixの内容は知っているし、そしてそれは明らかに間違っている。
実は以前、KSR-IIがランチャーにセットされた写真をKARI HPで見たことがあるのだが
1段目と2段目では1段目の方がはっきり短かったよ。
astronautixは誤記も多いので、参考程度までにするのが無難。
あと、総重量が2.02トンで第1段は0.77トン、2段は1.25トン。 で、1段推進剤重量が423kg、2段推進剤重量が582kgなんで 構造重量比がひどく悪い。性能の悪さはこれが原因なんじゃ?
ハハハ これは末期的だw
>astronautixは誤記も多いので、参考程度までにするのが無難。 それは了解。ただ他のとこも大体こんな感じだよ。あとね、 >1段目と2段目では1段目の方がはっきり短かったよ。 ヒョンムミサイルを参考にしてたら、継ぎ手機構は完全に2段目搭載だから、それじゃないの? それに、KSR-Iが6mで、KSR-IIが11m。 直径は同じで、各段長もそう変わらないのに、固体ロケットで、そんなに推力が増強できるの? 1.2倍とか1.3倍って話じゃないよ、2倍とか3倍になってるって話になるんだよ? >1段推進剤重量が423kg、2段推進剤重量が582kg それなのに、2段目推力が1段目の2/3? 双方固体のエンジンをタンデム搭載で、推進剤多い方が推力少ない? やっぱり納得できないなあ。
重量2tで推力22tってちょっと物凄い加速だね。不自然だと思う。
やはり推力は一千百六十万dはないと・・・
>>706 いや、尾翼の位置をみれば1段目が短いのは一目瞭然。
KSR-IIは1段の燃焼時間がわずか9秒、2段燃焼時間は20秒。
改めてastronautix見たけど、stage1とstage2がGross Mass: 1,000kg、Empty Mass: 100kgて
軽すぎ。日本の観測ロケットSS〜でもこんな軽量化を達成していないよ。
>>707 KSR-IIの発射シーンは猛加速だよ。一瞬で駆け上がる感じ。
つまり、無茶な燃焼圧に耐えるためにモーターケースが重いわけかー 数秒しか燃えないって、ミサイルかなんかをコピーしたのかな
>>710 699の資料がKARIのサイトにあったのだけど
近年のリニューアルで場所不明。丹念に探せば出てくるだろう。
写真に関しては以前、私は日韓翻訳掲示板にもっとはっきりした写真を貼ったんだよ。
よいしょしてあげたら韓国人たちはすごく喜んでいたよ。
KSR-IIの機体に韓国航空宇宙研究所(当時は研究院ではなかった)とくっきり。
ソースはもともとKARIサイトにあった699の同一図のなかにある。
22.7トン、15.8トンとあるじゃない。
최대추력
1단:22.7톤
2단:15.8톤
>>713 うん、その図はわかってる。
その他にどこかないか?って聞いてるの。
今のKARIのページにはないし、他のページでも見たことないから。
KSR-Iとほぼ同程度の径・段長でそんなに推力が上がるのってわからないんだよね。
2トンロケットの規模で22トンと16トンの推力持てるのも。
その辺がさっぱり納得できないからさ。
>>714 ないって決め付けるのはどうかな。KARIサイトを調べればあると思う。
また、別には私は担当者じゃないし、いい加減なAstronautixよりは信頼できるだろ。
http://www.kari.re.kr/ これがkariサイトだけど
私だけかも知れないが、最近リニューアルされた韓国語版が表示されないんだよね。
機械翻訳にかければ表示されるのだが、これを調べるとなると表示の遅さとかで
大変な婚期と作業になる。英語版は大雑把過ぎてだめだし。
あと、仮にその出力だとして、 径42p、全長11m、重量2.02トンで高度140q弱... 径52p、全長8.6m、重量2.2トンのSー520で高度350qだよ(同ペイロードで) よくわからんなあ
まあ、KSR-IIは2段式、S-520は単段式という違いもあるけどね。
KARIサイトにあって、傍証があれば信頼してもいいと思うんだけど。 いかんせん、見あたらないし(少なくとも俺には)。 Astronautixだけじゃなくて、大学で見た文献にもそんな推力なかったしなあ。
>>717 2段式のSS-520だと、KSR-2の1.4倍のペイロードを高度1000qまで上げられるんだけどね。
>スピン状態のまま姿勢変更が必要な場合には、ラムライン姿勢制御装置を搭載します。 もしかしたら、これをつけるかどうかでペイロードに差が出るのかもしれないな。 そういえば、KSR-IIは慣性誘導付なので、この分ペイロードにマイナスなのかもしれない。
いや、単純に誤記だと思うけど。 的川さんは、150s、高度1000qを狙って開発したって書いてあるし。
ま、火の無いところに煙はたたないからね。ずいぶん経つけどいまだに修正されないし。
火のないところに無理矢理煙を立てる国もあるけどなw そういう国の資料の方が信頼性はないしな。
ああ、astronautixの韓国関連情報ねww
どうしてもastronautixだけに収斂させたいらしいなあw
宇宙大韓国の時代到来はまだか!
韓国初の気象衛星、完成が秒読みに
http://www.chosunonline.com/article/20080830000031 「韓国はこれまで、日本や米国の気象衛星の資料を30分単位で受け取っていたが、
韓国が独自の気象衛星を保有するようになれば、外国に頼ることなく、8‐15分単位で
気象衛星の資料を得ることができる」と話している。また、気象予報の信頼度が
向上するだけでなく、韓国が作成した気象観測の資料をアジアの周辺国に提供することも
できるようになり、国際貢献につながることになる。
気象実況の信頼度の間違いでした、訂正してお詫びします。
観測データをそのまま転送させたほうが信頼度が高まるかと…
>730 韓国自前の気象観測データを提供することが アジア周辺国に対する恩恵になる、と考えても 自分達が今までずっと日本からデータ提供され続けていたことを ありがたい恩義と感じることは出来ないんだよね、この人達。
気象データ自体、捏造される恐れがあるんだがなー。 ここ最近の韓国気象庁の行動見てみれば面白いぞ。
>>732 8分単位って・・・走査範囲を狭くするのかな?
本当に朝鮮半島と済州島と独島と対馬wあたりしか撮影しない
仕様だったりして。
台風観測?何それニダ?
738 :
マンセー名無しさん :2008/08/31(日) 15:17:04 ID:O5PdewRQ
IHIが韓国人学生「大量採用」へ
http://www.chosunonline.com/article/20080830000011 造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI(旧石川島播磨重工業)は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大(水原キャンパス)の4大学で、来月2日から4日間にわた
って就職説明会を行う、と発表した。
募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、日本
で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。同社は「韓国は
人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。
すんごい嫌なヨカーン
>>738 会社説明会は事実だが「大量採用」のソースが無い件。
例によって240人全員が韓国からとか勘違いしてるんじゃないか?
>>738 それは韓国側からしかの報道しかないって。
8分ごとってちょっと驚いたが、よく考えてみると 現行ひまわりは30分ごとで、次期ひまわりは画素数4倍になる予定なので 現行ひまわりと同じ解像度のCOMS1は4倍速の7.5分ごとに撮影しても ピクセルあたりのスキャン速度は次期ひまわりと同じになるね
>>739 採用が多かれ少なかれ企業機密入りのハードディスクが紛失するヨカーン
743 :
マンセー名無しさん :2008/09/01(月) 05:12:47 ID:vxrInjQ8
JAXAのSS-520で衛星の打ち上げ実験て行われないのでしょうか?
ペイロードかなり小さいし 今はピギーバックとかもあるしねぇ
100kgぐらいの小型衛星を高度300kmぐらいの低軌道にSS−520改で打ち上げてBT−4でキックして軌道に載らんかな 15億〜20億ぐらいで済むはず
軌道へのひと押しにBT4では推力低すぎるような 高度300kmなら15億もしないドニエプルで3トン半くらい行けるぞ
>>745 >15億〜20億ぐらいで済むはず
欧米では、Pegasus XLで、300kgの衛星@300kmの「製作と打ち上げ」が20億。
打ち上げなら5億。
>>748 ペガサスそんなに安くないと思うぞ。十数億はしたはず。
金食い虫のIGSごとGXを防衛省に押し付けたいんだろう
>>751 >ペガサスそんなに安くないと思うぞ。十数億はしたはず。
いわれて思い直すと、激安なのは、デュアルローンチで契約して
シングルになった場合かな(打ち上げ費用が50%引き)。
ペガサスは打ち上げ数減ったんで値段が檄上がり中。 つうかSS520を元にLEO300kmに100kgってどんだけ改造すればいいんだよ。 しかもその能力で15〜20億ってのは二段型次期固体なんてもんじゃないくらいの糞だ。
あ〜あ〜あ〜 韓国、1号機の代金払えるか、危なくなってきたぞ〜。
100kg上げるとなるとロケットの総重量は少なくとも10tは超えるだろう。 3tにも満たないSS-520を元にしたら、4〜5本クラスタにする くらいじゃないと上に何を載せても無理だと思う。
>100kg上げるとなるとロケットの総重量は少なくとも10tは超えるだろう。 ? LEO300qに100sでしょ? 第3段キックモーターによるけど、現行2.6tが3t強になるのですむよ。 なんで10tなんて...
758 :
マンセー名無しさん :2008/09/01(月) 23:11:13 ID:rEWQSI6S
>>749 最近この人トンデモになって来ちゃったなぁ
昔は謙虚で鋭かったのに。残念です。
>>757 ペイロード比3%越えとかどんだけ高性能なんだよ。
760 :
マンセー名無しさん :2008/09/02(火) 00:20:01 ID:QDp6j/fk
>>738 やがて裏切って会社に計り知れない重大な損害と災いをもたらすんじゃないか?!
経済危機説を払拭するためにも、A-380でチョッパリを見下すニダ!
東アジア+板
【韓国】新大統領専用機の導入推進、100億円以上投入[08/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220058199/ 529 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2008/08/31(日) 00:47:32 ID:/sW4ez9c
>>512 公には言わないんだろうけど、内心は日本が政府専用機としてB747を2機も持ってるから、悔しいんじゃないか?奴らの考えそうなことだよ。
http://airport.world.coocan.jp/kord608.jpg ↑1985年7月から運用を始めた、こんな小型のポンコツ機が大統領専用機じゃねえw面目が立たんよ。
537 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage New! 2008/08/31(日) 01:36:16 ID:Lcll9RCA
「発注した」とは言うと思う。
そして後からFAXが壊れていてボーイングやエアバスに注文が届いていなかったと言い訳。
だがしかし、契約書のない注文なぞありえないと東亜住民からフルボッコに。
------------------------------------------------------------------------------
アイゴー! 2ちゃんねらーはキツいニダ。
>>762 A380の代金は、ウリが誇る現代自の高級車と三星の大型液晶テレビを現物支給ニダ
>>761 下記の文章を読むと、国際協力について、
アメリカとの協力・・・検討されている
ヨーロッパとの協力・・・提案されている
韓国との協力・・・参加したいという強い意向がある
とあるから、参加できてよかったねとしか。
http://www.ir.isas.jaxa.jp/SPICA/WG/proposal/part/16.pdf 16.2 国際協力
上記のような重要性に鑑み、SPICAは当然のことながら、国際ミッションとなる。すでに、具体的に国際協力が進められている。
現在検討中のSPICAのconcept studyは、この国際チームの共同作業の成果である。
16.2.1 サブミリ波観測機:アメリカとの協力
NASA/JPLのグループが中心となり(P.I.Matt Bradford)、SPICAに遠赤外線−サブミリ波分光器を搭載することが検討されている。
(以下略)
16.2.2 遠赤外線分光観測機:ヨーロッパとの協力
Herschelの観測機器を開発しているグループが中心となり、遠赤外線の分光器をSPICAに搭載することが提案されている。
(以下略)
16.2.3 近・中間赤外線観測機:韓国との協力
韓国との間ではASTRO−Fに関して、ソフトウェアの開発を中心とした共同研究を行なって来た。
それと同時に、韓国では初の天文観測ミッション(紫外線)を打ち上げるなど、宇宙科学に体する熱意が高まって来ている。
この延長として、韓国としてはSPICAのハードウェアの開発に参加したいという強い意向がある。
すでにそのためのワーキンググループが韓国で形成され、concept studyの予算がつき、
日韓の研究者の相互交流が活発に行なわれている。
この活動をより一層推進するために、宇宙航空研究開発機構・宇宙科学研究本部と
韓国国立天文台(当時、現在のKorea Astronomy and Space Science Institute)との間で、
赤外線観測機器の開発を共同で進めることについて、LOA(Letter of `Agreement)が2004年7月に交わされた。
近・中間赤外線領域の撮像・分光装置が共同開発の候補の一つである。
766 :
マンセー名無しさん :2008/09/02(火) 21:09:29 ID:Ohx2iU06
ノーベル反日賞を劣等知能朝鮮人へ
一致団結して、外敵や本来の明らかな敵と対峙せねばならぬ時にも 内部分裂抗争に明け暮れていた結果が現在までの朝鮮半島史だろう? 足の引っ張り合いは韓国人・朝鮮人の十八番、が正しい。 ……おっと失礼、2つも差別用語を使ってしまった。
770 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 00:35:23 ID:mgv8sVRT
大韓民国の地域間対立は、日本の比では無いというし。 首都ソウルとその周辺のキョンギドーと南西部のチョルラナムド。 キョンサンナムドなどとの争いは相当なものという。
771 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 00:45:45 ID:K7bow/CG
>>770 >大韓民国の地域間対立は
ドイツも、イタリヤも、日本も、19世紀半ばに反省して現在に至った。
地域間対立でも、民族間対立でも、宗教観対立でも、克服できなければ
現代以前。
逆に、民族・宗教・地域対立を再開したら、ボスニア等のようになる。
773 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 00:48:53 ID:K7bow/CG
774 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 00:55:37 ID:YaoG1qgQ
>>765 それで、赤外線関連の技術が流出するんだろうな
んで後々、赤外線観測が出来る軍事衛星を韓国が持つようになると。。
775 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 01:48:50 ID:YaoG1qgQ
ところでKSLV-1って値段、どうなんだろう? 30億? 50億? 80億? 100億?
>>774 >んで後々、赤外線観測が出来る軍事衛星を韓国が持つようになると。。
別に公開情報だけだし。
伊丹の中間赤外の検出器なら。。。。立命館に留学すれば良い。
天気が読めないのに赤外線が読めるはずもなかろうて。 「衛星データ」を何だと思っているのだろう?
>>767 南北統一してから言えよ、この朝鮮猿がw
780 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 11:11:03 ID:B8hXna+y
>>765 SPICAはヘリウム不使用で絶対温度で4.5Kまで下げる
赤外線望遠鏡プラットフォーム
しかもL2に停留
そこまでする主な波長は遠赤外線での観測であって
近赤外線なんて冷やすまでもないし
中赤外線でも20Kまで冷やせばまあそれなりに十分。>
観測器具も欧米が遠赤外線の検出器開発を競っている。
>NASA/JPLのグループが中心となり(P.I.Matt Bradford)、
SPICAに遠赤外線−サブミリ波分光器を搭載することが検討されている。
>ヨーロッパとの協力
Herschelの観測機器を開発しているグループが中心となり、
遠赤外線の分光器をSPICAに搭載することが提案されている。
韓国としては参加したいけれど、たぶんSi半導体フォトセンサー
つまりただのCCDしか作れないと思う。
たしかに韓国は軍事転用とかの用途で予算を取るだろうから
それでいいんだろうけれど。
http://www.jaxa.jp/article/special/astro_f/2/p4_j.html >日本側は、韓国の天文学者に観測装置開発に加わって欲しいようです。
お約束w
781 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 12:00:51 ID:/lM9An5G
782 :
マンセー名無しさん :2008/09/03(水) 12:18:54 ID:Bc+bqMC+
飛行機どころか、ウォンまで飛ばしちゃうからな
>>781 今回の評価では現在のところ、2位はアルメニア(96.32%)、3位はカナダ(95.38%)となっている。
ワロタww
東西の事大主義国が1-2フィニッシュ。
>>783 その順位って、どう評価したら出力されるんだよ
>>783 いや誇大妄想国。
ついでに、政治的な面においてカナダは十分アメリカの属国的
>>784 金を入力した結果、この評価が出力された。
というか、ICAO「そんな評価は出した事は無い」だったりして。
>>785 カナダは抜きで、アルメニアが2位というのが何とも。
>韓国は国際基準の履行率が98.82% >検査を受けた108カ国の中で1位となった 限りなく自己評価の悪寒
>>786 事故続きのボンバルディア社ってカナダだよね。
1段目実機の引き渡しが延期らしい。 ロシアが、韓国の支払い能力に疑問を抱き始めたとか。 確かに1ドル930ウォンで契約したのに、 払う段になって一ドル1200ウォン近くになってちゃ...
>>790 この計画。韓国のは別に必要ないだろう。
つか、精度下げないかな?
スペースVLBIならロシアが計画してるラジオアストロンの35万キロが最大かな
>>790 いちお、2ページ目にははるかの妹であるASTRO-Gのことも書いてあるし。
まあ、相関器はNAOJ持ちだろうし、
後はアレイが多いに越したことはないでしょ。
枯れ木も山の賑わいとはよく言ったもんですw
はるかのスペースVLBIの実績を無視するアカヒの捏造記事と、 科学観測には不要なのに無理矢理割り込んでくるバ韓国という事実がその記事から伺えるな。
795 :
マンセー名無しさん :2008/09/07(日) 11:12:22 ID:qB5jHuM7
中国のいわゆる「災害監視衛星」の打ち上げ画像観たんだが、 なんかがボロボロ剥がれ落ちながら上昇していくのな。 アレ、なんだろ?
>>795 氷じゃないの?
液体燃料入れると冷えるから。
アポロの打ち上げなんかでもおなじみですぜ。
ソユーズ系の場合、耐熱塗料も結構剥がれるんじゃなかったっけ?>打ち上げ
>>797 長征って燃料は四酸化二窒素とヒドラジンで常温だから、氷は
ポロポロ落ちてきたりしないはずだけど・・・・
長征3シリーズだけ最上段が液酸/液水だったハズ
>>799 そうだった鴨。でも第1弾だけで盛大に氷が落ちまくるかなぁ・・・
>>797 が正解の様な気がするけど。
それよりも、最近本スレで韓国の影が薄いとお嘆きの貴兄。久々の韓国ネタニダ。
「太陽、地球、衛星が一直線に並び、引力などの要因で衛星の姿勢が
傾き、アンテナが韓国に向かなかったから」
とゆーのはなんかノストラダムスっぽくて好きな言い訳です。
KTムグンファ5号衛星、一時障害
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104288&servcode=300 §code=330
KTが運用する通信衛星に障害が発生し、14時間サービスが中断した。
同社によると5日午前1時55分、ムグンファ5号衛星が傾き、地上基地局との送・受信が
途絶えた。
KT関係者は「太陽、地球、衛星が一直線に並び、引力などの要因で衛星の姿勢が
傾き、アンテナが韓国に向かなかったから」と説明した。
京畿道竜仁(キョンギド・ヨンイン)のKT衛星官制所は事故直後、フランスの衛星製作
会社であるタレス(旧アルカテル)の協力を受けて姿勢の矯正に入った。制御システムの
問題で衛星を戻すまで12時間かかった。KTは試験送出などを経て午後3時45分、
正常サービスを再開した。
今回の事故でこの衛星を利用する一部の軍部隊、純福音教会、サムソンネットワークス、
SKテレコムなど20カ所の関連サービスが中断した。KTはサービス利用に支障をきた
した顧客に、利用約款によって補償することにしている。
長征といえば 「1996年10月以降、66回連続の打ち上げ成功」 などとほざいているが実際は打ち上げ失敗多数。 報道されないだけであることは有名です。 (1997、2001に発射前爆発等)
804 :
マンセー名無しさん :2008/09/07(日) 19:24:37 ID:kRHynNxK
>>803 ちょうどその頃、
打ち上げに失敗して付近の村落に長征ロケットが落下。
住民500人くらいが死亡したという大事故を起こしていたはず。
成功した打ち上げの成功率は100%です
ttp://www.sorae.jp/030802/2562.html ユナイテッド・ローンチ・アライアンス社(ULA:United Launch Alliance)はアメリカ東部夏時間9月6日14時50分(日本時間9月7日3時50分)、
ジオアイ社の世界最高解像度の商業衛星「ジオアイ1(GeoEye-1)」を載せたデルタ2ロケットを、バンデンバーグ空軍基地から打ち上げた。
打ち上げられたロケットは順調に飛行し、打ち上げから約59分後、「ジオアイ1」が所定軌道に投入され、打ち上げは成功した。
「ジオアイ社とボーイング・ローンチ・システムズ社のために、『ジオアイ1』の打ち上げに成功したことに大変嬉しく思う」
今回の打ち上げ成功を受け、ULA社のジム・スポンニック(Jim Sponnick)副社長はこのように述べた。
「ジオアイ1」はジオアイ社が開発した重さ約2000kgの光学画像衛星。最先端の光学センサーを搭載し、高度約680kmから、
最高解像度41cmの画像を撮影できる。これは商業衛星として世界最高。「ジオアイ1」が撮影した画像は購入でき、日本では
日本スペースイメージング株式会社が独占販売権を取得している。
ちなみに現在世界最高解像度を誇る人工衛星は、アメリカ国家偵察局(NRO)の偵察衛星「KH-12」で、その解像度は15cm以下と推定されている。
>804 その問題の事故が1996年2月14日。 1996年からというのは最後の事故からと言う意味。 ロケットの打ち上げ失敗は隠しようがない。 衛星の故障はともかく、長征シリーズの打ち上げ自体の失敗は無い。 衛星撃墜して有名になった固体ロケットは、その成功までに何度も失敗しているが。
809 :
マンセー名無しさん :2008/09/07(日) 22:32:03 ID:Gpk9c1Rc
>806 日本は高い税金を使ってゴミのような情報収集衛星を打ち上げたわけか 同じ税金を使うなら少しでも高性能にした方がいい。 一番いいのは無駄に税金を使わない事だ。
なんか、時間が2000年あたりで止まってそうな人が何か言ってますね・・・
>>809 日本の偵察衛星のスペックはあいまいにされて公開されていないが、
そういうレスが出来るということは国家機密を知っているということですね。
くつかの機関があなたに興味を示しています。
てか 偵察衛星なんて長くても寿命3〜5年位だろ 更新時にはドンドン良くなってるわけだが
自前で持つ事がまず重要。 性能はあと20年もあれば他国の水準に追いつくだろう。 まあ、他国はさらに20年先行ってるだろうけどさ。
イオンエンジン推進超低高度衛星はどーなった
低軌道180kmで見かけ上の静止位置をキープしよう、というのは無理じゃないかと 地球自転の赤道直下外週速度が1700Km/h程度、と記憶しています 角線速180kmが足されたとしても、軌道速度としては絶望的に遅すぎるので ほぼ自重に等しい推力が、常時必要になりますよね イオンエンジンだろうとなんだろうと、あっという間に推進剤カラになるのでは・・・ 個人的には 『いつもは500kmくらいの高度に居て、加減速にイオンエンジンを使い、必要な時に低い高度が取れる”機動力が有る衛星”』 あたりでも、充分に画期的だと思うのですが 同様な衛星は無いわけじゃないけど、こっちは圧倒的に寿命長いです それどころか、時々低軌道で補給受ければ、半永久的に機能失わないしアップデートも可能 大気圏突入が可能なリフティングボディで、船体が白だともっといいですね それで名前が、『アークバー
>>815 何頓珍漢な事言ってるんだか。
イオンエンジンは空気抵抗で高度が落ちるのを防ぐ為。
推進剤として希薄大気を利用するので、推進剤は特にはいらん。
つーか、リアルとゲームをごっちゃにすんな。
ネタ振ってるつもりなんだろうが、パターン過ぎてウゼェ。
>>815 なんで静止軌道じゃないところに静止させようとするのか。
たくさん飛ばして交代で監視すればいいだけでは?
何か読み違えていたみたい、すみません。
819 :
マンセー名無しさん :2008/09/08(月) 14:58:19 ID:61h5gsVW
韓国っていえば、やつらのご先祖様が遥太古の昔に既に火星に移住(多分 UFOでも開発したのだろう)しており、火星は韓国の領土(惑星)である っていう研究結果?を対馬の領土宣言に続いて世界中に発信していたろww 宇宙でなく夢宙妄想開発では並ぶ国無き単独世界一だよな
>>816 >推進剤として希薄大気を利用するので、推進剤は特にはいらん
これは初耳
>>820 それだとジェットエンジンになってしまうな
前方から空気を吸い込んで、その空気を後方へ勢いよく噴出すだけww 吸い込む動力と動力源の確保は? おこちゃま的発想ですww
>推進剤として希薄大気を利用する
ぐぐったらこんなのが見つかった
Air Breathing Ion Engine
http://sciencelinks.jp/j-east/article/200316/000020031603A0410448.php The paper then discusses the possibility of air-breathing electric propulsion using air
as propellant in order to further lower the altitude of the present ion-engine-installed
low-orbit satellite and to set it at altitude of 140-200 km.
>>816 …ものすごい勘違いをしているようだが。
空気(中の酸素)は、酸 化 剤だ。推進剤は別に用意する。
あと、イオン推進エンジンの原理とメリットぐらいは勉強したほうがいい。
ちゅうか、燃料+酸化剤合わせた状態の事を推進剤って一般的に言うんじゃ。
あ、それは化学ロケット一般の事だった・・・ イオンエンジンの場合はやっぱ単に推進剤でいいんじゃないの?
低軌道衛星に大気吸い込みのイオンエンジンって結構有名じゃないか? まぁ まだ研究してるだけだろうけど。
イオンエンジンの推進剤 = 現状はキセノン これを大気にってことだろ。
>>825 イオンエンジンの場合は「イオン化されるモノ」が推進剤。
イオン化した物質を電気で加速して、それを噴出する。電気の元はソーラーパネル。
惑星探査機だと周りが真空だから何らかのイオン源(キセノンとかが多い)を
推進剤として用意する。
イオンエンジンはモノを燃やす訳じゃないから、酸化剤はいらない。
大気上層だと推進剤として希薄な空気が使えると想定されている。
実証はされていない・・よね?
マッハ20超かつ一部イオン化した大気という条件が必要だから、地上実証が難しいとかって話を聞いたことあるような。
>>830 うぉ、マジで忘れてた。自爆orz
816氏すまぬ。
ただ、あれってまだ概念段階で、研究開発してるところってあったっけ?
ttp://www.ep.isas.jaxa.jp/researcharea.htm # 大気吸い込み式イオンエンジン(Air Breathing Ion Engine)の研究
気球の観測限界(〜53km)から衛星の観測限界(200km〜)の穴を埋める役割を
果たす超低高度人工衛星の実現を目指し、大気を推進剤として半永久的に飛び
続けることを可能にする大気吸い込み式イオンエンジンの可能性を探る研究が行な
われています。目下の課題は7〜8km/s程度の流れ場におけるイオンエンジンの点火、
及び酸素を作動ガスとしたイオンエンジン点火を実現し、性能を評価することです。
834 :
マンセー名無しさん :2008/09/08(月) 21:48:14 ID:jKxV1bxc
>>831 大気は相対速度でマッハ20になるのか
それをマッハ20超に加速するのはちょっと大変かもなあ
推進剤は0だけどブレーキともなりうるわけね
これが実現すると、軌道空母とかできる? ・・・というのはさておき、宇宙基本法が出来た結果、 偵察衛星が防衛省予算で作られ定期的に打ち上げられるようになれば、 日本の宇宙産業にとっても福音となるのかな?
>>835 その前にミンスなどを潰す必要があるかも?
手っ取り早いのは「日本国領内に敵国と思われるミサイル攻撃があり、死傷者多数!」って
現実が起きれば、ミンスも一時的には黙るかもな。
まぁ、少なくとも現在の日本からは「高望み」は出来ないものかもなw
>>836 > 現実が起きれば、ミンスも一時的には黙るかもな。
どーですかね。
実際にそんな事になったら「このような事態を招いたのは、日本のこれまでの態度に問題があった」だの
「もっと彼らの主張を反映せず、追い詰める外交政策をとったせい」だの言うと思いますよ>国内の平和勢力(自称)
>>836 みんすというよりも、やっぱまだ国民の認識があまいんじゃないかなと思う。
人死にが出てからじゃないと(出ても怪しいが)変わらないんじゃないかな。
ロケット打ち上げを平和利用に限定してたときも、
マスコミからのバッシング酷かったし。
ブンヤ風情よりずっと立派な仕事なのに。
>>838 一発だけなら誤射かもしれないニダ。
ロリコン・変態日本人への世界の警告と捉えて、我々日本人におごりの心が無かったか
反省するべきニダ。
チマチョゴリ切り裂きが多発してるニダ。在日外国人など弱者への差別的な攻撃は
絶対にやめるべきニダ。
840 :
マンセー名無しさん :2008/09/09(火) 00:01:16 ID:p1RzFscL
>>835 > これが実現すると、軌道空母とかできる?
エンジェル部隊・・・古すぎるかw
いまならストウィチだなw
「微動」発生に月の引力も影響 四国東部のデータで解析
四国東部で発生した、人には感じられない程度のわずかな大地の揺れ「微動」は、月や太陽の
引力と密接に関連しているとの研究結果を、広島大などの研究チームが7日付の専門誌に発表した。
こうした微動は、プレート(岩板)の境界がゆっくりと滑る「スロースリップ」という現象に
伴って起きることが分かっているが、研究チームの須田直樹広島大准教授は「スロースリップに
加え、月や太陽によるほんのわずかな引力が、微動の発生に影響していることを確認できた」と話している。
スロースリップは、四国を含む日本列島が載る陸側プレートの下にフィリピン海プレートが
沈み込む境界で発生。月や太陽の引力は、潮の満ち引きや岩石の伸び縮みを引き起こしている。
研究チームは、2005年5月と06年2月に四国東部で連続的に起きた低周波微動のデータを
解析。周期は12時間か24時間だった。引力がプレート境界に与える力を計算すると、微動が
増えるのは、力の変化が大きくなる時間と一致していた。
須田准教授は「力の変化に敏感に反応する微動の観測を続ければ、南海地震など巨大地震の
前兆となるプレート境界付近の動きをとらえることができるかもしれない」としている。
2008/09/08 02:05 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090701000384.html 地学五輪で銀3、銅1 参加の4人全員がメダル獲得
国際地学オリンピック日本委員会は8日までに、フィリピンで高校生を対象に開かれた
第2回の同オリンピックで、日本から参加した4人のうち3人が銀メダル、1人が銅メダルを
獲得したと発表した。
銀メダルは、青森高(青森市)3年の雪田一弥さん、金沢泉丘高(金沢市)2年の
平島崇誠さん、丸亀高(香川県丸亀市)3年の森里文哉さん。銅メダルは、松山南高(松山市)
3年の日野愛奈さん。日本からは今回が初めての参加だった。
2008/09/08 16:01 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090801000459.html
イランは以前にもロシアのコスモスロケットで衛星打ち上げた実績がある
ブランケットか何かかね
846 :
マンセー名無しさん :2008/09/09(火) 04:46:21 ID:DG5vVeTF
>>842 これは、中国製のロケットを輸入してイラン国内の基地から打ち上げたって事?
韓国がやろうとしてるのと同じかな?
>>840 ウリはエンジェル部隊とXIGの両方を思い浮かべたニダ。
「きぼう」の最後の部品打ち上げと、日本人宇宙飛行士の長期滞在が延期になったそうだな。 12月から長期滞在開始の予定だったのが、来年2月になったそうだ。 実際のところ、いまや有人宇宙開発の目的など はるか将来の宇宙永住を目標とした研究の意味しかないと思うので 長期滞在の研究は地道に続けて欲しい。
短期的には金持ちの有効需要創出という効果が期待できる 日本の金持ちは金稼いだまま使わなさ過ぎるから景気悪くなる一方だかんね
どうせ相続税でガッポリ取られるお。
とりあえずはコンクリの型枠で つロ
>>855 凍結した空気中の水分かと思いましたが、どう見てもパネル・・・ですね。
保護パネル?
しかし第一段もなんかバラバラと吹っ飛んでますなぁ・・・
>>855 上のはインドのGSLVだね。砕け散ってるのは足場か何かだと思う。
以前動画で見たときちょっと驚いた。
下のプロトンのは工場内での保護用についてるだけでしょう。
どっちも長征のとは関係無いような。
無重力の水球で創作活動=「きぼう」で墨流しや造形−宇宙機構
宇宙航空研究開発機構は10日、国際宇宙ステーション(ISS)日本実験棟「きぼう」内で、
無重力下で球状になる水を使い、絵画や造形などの創作活動を行ったと発表した。
宇宙機構によると、実際の作業は9日夜(日本時間)、ISS長期滞在中の宇宙飛行士が実施。
「墨流し」と呼ばれる技法と同じ要領で、直径8センチの水球の表面にインクを加え、
できた模様を半球形の和紙に写し取ったり、別の水球に針金を差し込み、振動を与えてさまざまな
形に変化する様子をビデオに撮影したりした。
撮影された映像などは、11月に打ち上げ予定の米スペースシャトルで持ち帰り、公開する予定。(2008/09/10-19:08)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008091000908 初の陽子ビーム周回に成功=日米欧協力、新加速器−質量や暗黒物質解明に期待
【ジュネーブ10日時事】欧州合同原子核研究所(CERN)で日米ロシアなども協力し、
14年間かけて建設してきた「大型ハドロン衝突型加速器(LHC)」が完成し、10日
午前(日本時間同日午後)に陽子ビームを初めて周回させる試験が行われ、成功した。
順調なら約2カ月後に衝突実験を始め、物質になぜ質量があるのかを解明するカギとなる
「ヒッグス粒子」や、宇宙の2割を占める正体不明の暗黒物質の有力候補「超対称性粒子」の
発見を目指す。ヒッグス粒子は3年程度で確実に発見できるといわれ、ノーベル賞級の
実験成果が期待される。(2008/09 /10-19:26)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008091000705
>無重力の水球で創作活動=「きぼう」で墨流しや造形−宇宙機構 宇宙ステーション参加って本当に碌でもなかったなw 地球趣味レーターといい、高スペックなもんを作ったはいいが、有効利用できてないんじゃね? 出来てから一般から募集するようではなぁ。。。 日本単独で実験用衛星でも打ち上げてた方がよかったんじゃね?
あそこは無重力という環境以外には価値のないところだしね。 とりあえず作って使わせるという一種の行政的ハコモノだな。 そういえば、以前キムタクと毛利さん(だったかな?)がTVで話していたのを見たことがあるが キムタクがひどく興味を示していたっけ。 「無重力下で唄って踊る」芸能的用途も考えたほうがいいじゃないかねぇのと、 あのときふと思ったりした。
ISSは元々旧東側に対する旧西側の先端技術的結束を目的とするものだったからねぇ 皮肉にも今や旧ソ連がいないと運営に著しい支障をきたすもんになっちゃったけど
>>861 CMの撮影とか、商業利用を目指してペイするしかないでしょう。
まぁ基本的なことはCGで作れちゃうっていうのが痛いけど。
きぼうは、一番いい寝床だそうだから、研究員達の健康に寄与するってだけでも価値があるかも。
無重力合金とかの話ってどうなったのかね。
>>859 世界最大の加速器運転開始 宇宙の誕生と進化解明へ
【ジュネーブ10日共同】宇宙が生まれた大爆発「ビッグバン」直後の状態を地球上で再現し、
宇宙の誕生や進化の謎に迫る世界最大の素粒子実験施設「大型ハドロン衝突型加速器(LHC)」が
10日、スイス・フランス国境で運転を始めた。
欧州合同原子核研究所(CERN)が総工費約5000億円をかけて完成させた。東京大や
高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)など日本のチームも建設に参加、今後の
実験データ解析でも主要な役割を担う。
LHCは、地下100メートル、円周27キロのトンネルに真空パイプを設置。強力な
超電導磁石が作り出す磁場で陽子を軌道に沿って曲げながらほぼ光速にまで加速し、
トンネル内の4カ所で陽子同士を正面衝突させる。
衝突エネルギーは従来の加速器をはるかに上回る人類未経験の高さで、ビッグバンから
1兆分の1秒後の状態を再現。飛び散った粒子を検出器で観測し、万物に質量を与えるとされる
「ヒッグス粒子」や、宇宙を満たす謎の暗黒物質の候補「超対称性粒子」など、宇宙誕生直後に
できた未知の素粒子の発見を目指す。
日本は約170億円を拠出し、4つある検出器の中でも最大の「アトラス」の建設などにかかわった。
2008/09/10 19:13 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091001000628.html
「巨星」の惑星10個発見 太陽系より遠くを周回
東工大や国立天文台などの研究チームは10日、恒星の一種で太陽の2−3倍の重さがある
「巨星」のいくつかで、周回する惑星を計10個発見したと発表した。太陽系を含む惑星系の
起源と進化の仕組みを知る重要な手掛かりになるとしている。
10個とも太陽系なら金星以遠に相当する比較的遠い軌道を通り、その内側は空白である
ことも判明。研究チームの佐藤文衛・東工大特任助教は「太陽より重い恒星はもともと
惑星ができにくいか、恒星に近い惑星が中心にのみ込まれた可能性がある」と分析している。
太陽系外ではこれまで約300個の惑星が見つかったが、太陽より重い恒星は表面の活動が
激しく観測しにくいため、惑星の検出は難しかった。
研究チームは、重い恒星が進化して表面活動が穏やかになった巨星に注目。国立天文台が
岡山県に持つ望遠鏡で、巨星が引力で惑星側にわずかに引かれる様子などを観測。世界で
見つかった巨星の惑星の半数に当たる10個を発見した。
10個は巨星から0・7−2・6天文単位(1天文単位は太陽と地球の距離)離れ、
その内側には無かったという。
2008/09/11 04:05 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091001000552.html ジャコビニ彗星を再発見 100余年ぶり
国際天文学連合は11日、山形市のアマチュア天文家板垣公一さんらが発見した彗星が、
1896年に出現したが、その後110年以上見失われていたジャコビニ彗星であることを確認した。
板垣さんは10日夜、わし座と水がめ座の境界付近を、札幌市のアマチュア天文家金田宏さんが
つくった彗星探索用のソフトウエアを利用して観測。13等級の明るさの彗星を発見した。
板垣さんの発見の後、世界各地でこの彗星が確認されたが、ドイツの専門家から、6年半周期で
太陽の周りを回るジャコビニ彗星でないかと指摘があり、同連合が確認した。
板垣さんは「新彗星の発見もいいが、こういう出会いも楽しい。なぜ見失われていたのか、
これから分かってくるだろう」と話している。
2008/09/11 14:50 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091101000401.html
>>859 若田さんらの訓練公開 筑波宇宙センター
来年2月から約3カ月間、国際宇宙ステーションに長期滞在する予定の宇宙飛行士若田光一さん
(45)と、米航空宇宙局(NASA)の宇宙飛行士らの訓練の様子が11日、茨城県つくば市の
宇宙航空研究開発機構筑波宇宙センターで公開された。
若田さんらは、ステーションに来年設置される日本の実験棟「きぼう」の船外実験装置について、
実物と同一の地上試験用モデルを前に、担当者から説明を受けた。
訓練後の記者会見で、若田さんは長期滞在について「健康管理をしっかりして、これまでの飛行や
訓練など16年間の自分の経験をすべてぶつけていくことができるように頑張りたい」と意気込みを語った。
船外実験装置を運ぶスペースシャトルのマーク・ポランスキー船長(52)は若田さんについて
「素晴らしい知識と能力を持つ日本を代表する宇宙飛行士。長年の友人として、一緒に仕事できることを
楽しみにしている」と話した。
2008/09/11 20:51 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091101000784.html
>>872 「国内のベンチャーに」投資すればいいものを、なんで「英ヴァージングループ」なのか?、
て愁嘆も含んでるんじゃね?
まいど一号やらCAMUIやら、国内で金があればって宇宙産業も結構あるからねえ。
>>873 逆に考えるんだ。
君が金持ちになって「国内のベンチャー」に投資してしまえばいいんだ!
アメさんを見ても、他人や国からの金をあてにした宇宙開発ベンチャーは ことごとく頓挫していっているから、ここは寧ろ、金持ちみずから 宇宙開発ベンチャーを起こして、自前の金で事業化まで開発を敢行して欲しい。 なお、宇宙開発ベンチャーと言っても、いわゆる宇宙旅行ベンチャーの中には、 どう見ても詐欺だろう的会社が散見され、詐欺目的以外の方にはこれはおすすめできない。
12月中に基本方針策定=宇宙利用推進委が初会合−防衛省
防衛省は11日午後、宇宙開発利用推進委員会(委員長・北村誠吾副大臣)の初会合を開き、
宇宙利用に関する基本方針を12月中に策定することを確認した。防衛目的での宇宙の
軍事利用を可能にする宇宙基本法が8月に施行されたことから、同省としての対応を本格的に検討する。
同委は今後、月1、2回のペースで開催。有識者の意見を聞きながら、ミサイル防衛(MD)に
使用する高性能の早期警戒衛星や、軍事目的専用の通信衛星などの導入可能性について議論する。(了)
(2008/09/11-21:08)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2008091100937
>>869 さらに自分の金を増やす事に野心を燃やすよりもよりも、夢に費やす事を選ぶなんて素晴らしいじゃないか。
880 :
マンセー名無しさん :2008/09/13(土) 15:01:31 ID:8u2V0u6H
おっとNASAか。てっきりNROの意向かと思ったぜ(´・ω・`)
> 韓国「中央日報」の報道によると また、ウリナラチラシか・・・
883 :
マンセー名無しさん :2008/09/13(土) 17:09:13 ID:xSWX3PLQ
そういうのって、 普通はアメリカか中国のメディアが報じるべき性質のネタじゃないか? なんだって大韓民国のメディアなんだ?
・・・・・同盟国を素通りするアメリカってどうなのよ? アメリカと組んでメリットってあんまないよなぁ。。。 北朝鮮問題でも日本の声を聞かずに独断専行で日本の国益を大きく損ねたし、 従軍慰安プ(w)でもトンデモ議決するわetc...
>>877 専門調査会を設置=宇宙開発戦略本部が初会合−政府
政府は12日午前、宇宙開発戦略本部(本部長・福田康夫首相)の初会合を首相官邸で開き、
宇宙利用に関する専門的な調査を実施するため、専門調査会を設置することを決めた。
メンバーは、御手洗冨士夫日本経団連会長や毛利衛日本科学未来館館長、漫画家の松本零士氏ら16人。
同本部は宇宙の軍事利用に道を開く宇宙基本法が先の通常国会で成立したことを受けて発足。
首相は冒頭、「宇宙産業、宇宙科学の振興、宇宙開発利用に関する国際協力を積極的に
推進することが重要だ。政府全体として一体的な政策の推進に取り組みたい」とあいさつした。(了)
(2008/09/12-12:22)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2008091200428
>>867 111年ぶりに彗星を再発見=「超新星ハンター」板垣さんら
国立天文台は12日、1897年に観測されたのを最後に行方不明になっていたジャコビニ彗星を、
山形市の板垣公一さん(60)と札幌市の金田宏さんの2人のアマチュア天文家が再発見したと
発表した。板垣さんは、超新星発見の日本記録更新を続ける「超新星ハンター」としても知られている。
国立天文台によると、同彗星は約7年に1度太陽に近づく短周期彗星だが、1897年1月を最後に
観測されなくなった。板垣さんらは9月10日、わし座方向を撮影した画像から、かすかな尾を
持つ天体を発見。軌道を解析したところ、同彗星であることが分かった。(2008/09/12-21:08)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008091201037
小型ロケット打ち上げ失敗 大阪府立大、すぐ落下
液体窒素をお湯で一気に気化させて推進力を得る大阪府立大の「非燃焼型小型ロケット」の
打ち上げ実験が13日、和歌山市の工業団地で行われたが、ロケットは高度30−50メートルで
失速。目標の350メートルに遠く及ばず失敗に終わった。
午後、学生らが風向きをうかがいながら打ち上げ。全長2・3メートルのロケットは、はじめは
勢いよく上昇したが、すぐに失速し、発射台から数十メートルの場所に落下した。上空で放出する
予定だった約500グラムの模擬衛星も内部に入ったまま。パラシュートも開かなかった。
高温のガスや有毒物質が出ず、環境に優しく安全なのが特長だったが、残念な結果。設計に
かかわった大学院2年の小泉拓郎さん(24)は「予想外の軌道で、実験としては失敗。今後、
詳しく解析したい」と話した。
2008/09/13 18:45 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091301000490.html 今回は失敗した様だけど、なかなかおもしろそう。
890 :
マンセー名無しさん :2008/09/14(日) 11:41:58 ID:3uEEP8Kk
>>890 変な記事の切り取り方をするやつだな。
まあ、狙ってるんだろけど。
>蛍光灯はISS内の共通部品で、97年米国製。きぼう以外でも
>玉切れが続出し、予備品は使い果たした。
つーことだな。
ついでに、
>JAXAは玉切れの心配のない発光ダイオードを利用した照明を開発中
>だが、持ち込めるのは10年以降という。
とのことだそうだ。
892 :
マンセー名無しさん :2008/09/14(日) 15:47:22 ID:x3cb6lG1
その蛍光灯って、日本製じゃなくて、アメリカ製だろ? いまだに電力を食う蛍光灯ってのもなぁ・・・
893 :
マンセー名無しさん :2008/09/14(日) 16:28:34 ID:OdQBhZD6
宇宙用蛍光灯も独自作成できない日本が生意気ですぬ
まぁ自国民が ISS に滞在してなけりゃ、 生意気も謙虚もへったくれも無いのだけどね。 アメリカが意外なほどローテク機器を使い続けているのは、 現場の一存で高性能機器に換えたりしたら マニュアル、訓練プログラム、発注先といった 大プロジェクトの全システムを書き換えなきゃいけないから やりたくてもやれずにいるだけだし。
>>893 鮮人脳らしいロジスティックを考えない発想だなw
>>893 各国が 独自規格で 重くなり
規格ちがい 壊れてしまい 予備も無し
どれだけの 広さあるのか ISS
早くHTV打ち上げされないかなあ。
>>578 おいおい俺にはもう中国分裂は目前に迫っているように見えるぞ。
バブル崩壊から暴動が発生してそれを抑えきれなくなるだろう。
おそらく来年にははっきりとそのような状況が現出するのではないか。
ロシアはどんな照明を使ってるのか気になる気になる。
>>898 そこで対外戦争ですよ。台湾あたりに攻め込めば国内問題なんか綺麗さっぱり吹き飛ぶ。
902 :
マンセー名無しさん :2008/09/14(日) 20:24:14 ID:IIdbBkt/
KSLV−1は国産です。www | 自由フォト掲示板 981|5
169908| kitakita | 2008.09.14 17:09:42
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=374324&start_range=374323&end_range=374339 [韓国の宇宙開発このまま良いのか]<中>中身陥ったロケット発射事業
《全南,高興郡,外羅老島511万8642m2の場所に入った国内最初の宇宙発射場ナロ宇宙センター. 12月こちらでは科学技術衛星2号を積んだ韓国型宇宙ロケット‘KSLV-1’が宇宙で発射される。
私たちの土地で,私たちの手で作った最初の宇宙ロケットが発射されること。 来年9月KSLV-1ロケットはもう一度発射される予定だ。
しかし2017年までナロ宇宙センターにはこれ以上発射計画がない。 現在状況では3125億ウォンを△投じて,作ったナロ宇宙センターがずっと8年も‘休業’状態になることが火を見るより明らかだ。》
‘液体ロケット’技術確保失敗 自力発射不透明になる
○韓国型ロケット発射計画は全面修正中
昨年11月政府は野心に満ちた宇宙技術開発計画を出した。 2020年月に軌道探査船1号を,2025年月着陸船を搭載した探査船2号を送るということ。
このために韓国型ロケットと月探査船開発を含んだ宇宙開発に3兆6000億ウォンを投じることにした。 だがこの計画は韓国が推進してきた宇宙開発計画を全面修正した性格が濃厚だ。
当初政府は2005年までロシアと共同で韓国型ロケットKSLV-1を開発して,2010年KSLV-2号,2015年KSLV-3号を独自開発して,発射する計画だった。
しかし液体ロケット技術の確保が難しくなるや純粋自力発射時点を全面再調整したこと。
人工衛星を宇宙で積み出すロケットは2?4段で構成されながら,この中マンの下にある1段液体ロケットが最も核心的な役割をする。
液体ロケット技術は米国を含んだ数カ国が独占している。 韓国が手を握った国はロシアだ。 ロケットの共同開発を通じて,核心技術を習うという意図であった。
しかしロシアに2000余億ウォンも与えて買ってきたKSLV-1の1段ロケット開発過程で韓国科学者らはほとんど排除された。
ロシア フルニセプサが組み立てた1段液体ロケットをそのまま使う。 韓国は技術開発が相対的に容易な2段固体ロケットなど残り部分を引き受けた。 (後略)
どこかから「ロケット製造装置」を買ってくれば済むものじゃ なかったことが韓国の誤算ですね。
>>900 日本のロケット開発にも、8Bit機は、長年貢献してきたニダ。
たしか、NECのPC-8801シリーズだっけか・・・。
>>901 自国が崩壊しつつあるときに、対外戦争を仕掛けて
勝てるとは到底思えないなあ。
日本の亜細亜周辺国は絶賛内戦中ですから。
ロケット開発なんて最初の内は失敗の連続だよ。 NHKの中島みゆきが歌う番組を観れば解るはず。 失敗を重ねながらノウハウを覚えていく。 要は「失敗は成功の素」の実践。 韓国の場合数回の失敗で諦めてしまいそうだな。
>>908 >>909 面白いオモチャではあるけれど
人工衛星どころか弾道飛行にも使えそうにないね
なんに使えるだろうと考えてみても「ハデなモデルロケット」以外に思いつかない
>>910 だからこそ「学生の教育用」なんだと思われ。ノズルにしても制御にしてもモデルロケットとは設計の次元が違うだろう。
あと、こんなの見つけた。
>519 :NASAしさん[]:2008/01/18(金) 00:25:49
> コールドロケットの発表は面白かったな
> 液体窒素と温水が推進剤 比推力65s
> 比推力は小さいが構造効率が20程度で極端に高く、推進剤も極端に安価
> しかも燃焼を伴わないので再利用が簡単。(安価なので使い捨てでも良いがゴミを散らかすと良くないので回収)
>
> 100トンの推進剤を使った1段で数トンの上段(カムイ?SS520?)を約1.3Km/sまで加速。
>
> 1段目のコストは1千万円程度!!
・・・ちゃんとした1段目の補助ブースタの方がいいと思うが。
あと、なにその激安ロケット。いっせんまんじゃ製造費より回収費用の方が高くつくと思うぞw
>>911 まあそうなんだろうけどこーいうのとかRVTとかスペースシップワンとかに
いまいち胸がときめかないのは本気で宇宙に行こうって考えてないからなんだろうな
愛の理想には程遠い
そりゃそうでしょ。 モデルロケットは、エンジンは市販品が使えるだけで自作しちゃだめだもの。 エンジンが作れないロケットなんてつくる魅力ゼロ。 しかし、爆発しないロケットエンジンもまたつくる魅力ゼロ。 それはともかく、そんな100トンの推進剤が入るためには、 直径2.5mとしても全長25m超くらいにはなるぞ。 タンク3個に支持構造、極低温用のバルブ、エンジン、推進剤、 そんなものが1000万円でできるとは到底思えないけど。 液体窒素だけでも30円/リットル、60トンとしても220万円にもなるのに。 このテの研究者達が言うコストって、大抵材料費だけで、 もっと大きな部分を占めている人件費が含まれていないんだよね。 そりゃま、学生が全部自分で作れば人件費はかからんが、製造を外注したり、 企業として商用に用いようとした途端に費用はハネ上がらざるをえないよ。
失敗の原因は、反応圧が上がりすぎて逆流気味になったニカね。
1000万か サイドワインダー一発だな
>>913 >それはともかく、そんな100トンの推進剤が入るためには、
>直径2.5mとしても全長25m超くらいにはなるぞ。
それでも、構造効率としては固体ロケットのSRB-A並みになるんだな。液体ロケットとしては破格に小さい。
それに、特殊な材料、構造を使う訳でもないから、人件費込みでも桁が上がる様な事態は到底考えられない。
極低温レベルバルブ、っていっても、液水液酸レベルじゃない、そこらの産業用でいくらでも使われているし。
零細企業の商売を考えてみればわかるが、単品に近いもので、 特殊な材料や加工が要らず、汎用の工作機械が使える(=既に有り、 他の仕事でもよく使う)なら、製作にかかる費用の殆ど(90%以上)は 人件費と考えていい。 単に人件費と言っても、実際にはこの中に、実際に作る人に加えて 事務や営業など間接部門の人の給料、社会保険、通信光熱費や事務所の賃料、 経営者や株主の利益などが含まれているわけだが、客に請求する 費目としては人件費となってしまう。 全て自分で作れば何万円もかからない物が、零細企業に作ってもらうと 100万円かかるのは普通だし、同じものを大企業に作ってもらうと その10倍かかかることも珍しくない。
>無理して液体燃料にする意味はより大型ロケットにしたい以外に無いと思う。 というより、M-Vのほうが無理して大型化した固体ロケットなわけで・・・
>>913 うーん、ウリの職場では、検体保存用に似たような構成の液体窒素供給圧送システムを作って貰ったけど、
費用としては数百万程度で済んだ記憶が。
数十秒〜数分保てばいいブースターなら、製造コストが億を越えることはないと思う。
なんていうか、こういうブースト段階の技術や次代に対する教育を馬鹿にするのって、
自前じゃ高高度にすら達してないのに、他国に打ち上げて貰った衛星で宇宙征服とホルホルしている、
どこかの国とおんなじメンタリティを韓じる。
>>904 8086って一応16ビット機でなかったっけ?
PC-9801に使われてたし。88は、μーPD8085(Z80コンパチ)だった気が。
>>923 8086は16bit CPU で合っているけど。
PC-8001シリーズ、PC-8801シリーズはμPD780(CMOS版がμPD70008C)。
Zilog社のZ80コンパチ。
μPD8085はIntelのi8085(8bit)のセカンドソース。
925 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 15:03:01 ID:Viqao9Wj
2chでは「中国の『嫦娥一号』は、打ち上げに失敗してる、中国共産党が事実を隠蔽している」等の書き込みを度々目にするが、 今時、打ち上げや月軌道の投入の失敗を隠したり、本当にそんな事できるのか? そんなの不可能じゃないか?
926 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 15:56:51 ID:iPInZmYA
打ち上げそのものに失敗、 というのは無いかも知れないが、 少なくとも、 日本の月探査衛星かぐやが撮影したような、非常に鮮明なハイビジョンカメラ による月面の映像の撮影には失敗したんじゃないか?
>>925 まあ無理だな。
アメリカが追跡してるし失敗してデブリになったら警告が出るからね。
実際に月軌道までは行っていると思うよ。
観測結果に疑問があるだけ。
>>925-927 まあ、「アポロは捏造、米帝が事実を遮蔽している」に対する揶揄って面もあるんでは?w
少なくともかぐやよりは公開内容は少ないし、公言/宣伝してた期日を守ってはいないね。
打ち上げに失敗って言われ方はしてないよなぁ。 月まで行って役立たずって言われ方が多くないか? ほとんど成果が発表されてないし、 まともに観測出来てないとしか思えない。
>>925 541 マンセー名無しさん sage 2008/03/28(金) 19:34:13 ID:Jy66oWpA
遅レスだが、嫦娥一号は月に行っているよ。
地球パーキング軌道に乗ったこと、月周回軌道に乗るベクトルでパーキング軌道を離れたこと。
これらはNORADで確認されている。
ただ、打ち上げ時にフェアリングが早く離脱しすぎて、衛星の観測機器に障害が出ているらしい。
(フェアリングが早く離脱すると、大気抵抗を受ける上、空力変動による振動でセンサー類が全滅する)
だから、実際は打ち上げ失敗と言ってもいいくらいなんだそうだ。
でも、初挑戦で月行きまでやったことは、誇っていいと思うんだけどね。
931 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 17:55:20 ID:iPInZmYA
>>930 >でも、初挑戦で月行きまでやったことは、誇ってもいいと思うんだけどね。
つまり、観測には失敗したが、衛星そのものは、月軌道への投入に成功
というわけね?
まぁ、例えば日本国のマスメディアは、
日本の旧宇宙開発事業団の失敗について、
「宇宙に消えた○○億円」 だの
「壮大な無駄使い」
などと非難するんだが、
その中国の月探査衛星などは、
日本国のマスメディアの基準では、もっと非難に値しても
一向に構わない類の失敗といって差支えないと思う。
かたや、成功すれば、成功したで、
あくまでも他国に過ぎない、むしろ日本にとってライバル関係でしか無い
他国の衛星打ち上げ成功を褒め称えるわけだし。
>>926 ハイビジョンカメラなんて搭載してないのに失敗も糞もないだろ。
チョン氏ね
>>932 『かぐや』はハイビジョンだけじゃなくて 月に対して円軌道をワザワザとってる
米国でもめんどくさくて楕円軌道なのに かぐやの映像見て『円軌道による月の映像は始めてだ すごい』
って言われたわけで そう言う部分も優れてるって知ってる?
935 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 19:43:09 ID:Viqao9Wj
予定していた観測が実現できたかどうかは別にして、 打ち上げそのものに失敗したとか、月周回軌道に載せられなかったっていうのは その手の書き込みをしてる2chラーの単なる願望でしかないわけだ。
>予定していた観測が実現できたかどうかは別にして 阿呆。 そも軌道に投入できないほうが余程問題だぞ。 中華はロケットにどれだけつぎ込んできて、あのざまかと。
>>934 いやさ、べつにかぐやを貶してるとかそんなんじゃないんで、俺にそんなこと言われても困るんだけど。
ところで、
>米国でもめんどくさくて楕円軌道なのに
クレメンタインのこと?確かに割と大きめな楕円軌道で月周回だったみたいだけど。
ルナ・プロスペクターは100kmの極軌道でかぐやと同等だし。
アポロ以前のゴチャゴチャはよく知らないんで省いた。
>>936 だから軌道に投入できなかったというソースは無いって話だろ。
939 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 20:11:20 ID:tpypdWln
素人ですが日本の宇宙開発って世界的に見るとどの程度のレベルなんですかね? 半島はどうせ問題外だろうと想像つくけど、肝心の日本はどうなのかが気になる。 文系官僚の天下りのせいで滅茶苦茶にされて大幅に遅れた、 みたいな話を一昔前に聞いた覚えがあるけど、 本当なんですか?
アメリカ・ロシア・ヨーロッパの次くらいに団子が有って、その中にいるのが日本なイメージ。
ロケットはともかく衛星の方が・・・ まぁ惑星探査はそこそこやってると思うけども
942 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 20:44:25 ID:Viqao9Wj
>>940 >アメリカ・ロシア・ヨーロッパの次くらいに団子が有って、その中にいるのが日本なイメージ。
アメリカ>ロシア>ヨーロッパ>日本>中国>インド>イスラエル>その他
有人重視の人は中国の評価を上げるだろう。
軍事なら、アメリカ>ロシア>その他大勢
科学向け地球観測では最近は日本はロシアより上かも。
商業衛星は、スーパー301で壊滅。
あれ、英国によると日本も韓国もほとんど同じだったような。
>>944 「英国から」見たら、そうかもしんないね…。
宇宙開発にせよ、高速鉄道にせよ、戦後の英国の技術開発のダメポっぷりは悲惨の一言に尽きる…。
946 :
マンセー名無しさん :2008/09/16(火) 23:11:34 ID:oSvwQ3XI
嫦娥一号が月から中秋のお祝いメッセージ
「人民網日本語版」 2008年09月15日
中秋節の14日、中国の月周回衛星「嫦娥一号」から、遙か38万キロを越えて、中華の子女に
「祝福の声」が届けられた。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。
「中秋節は、どれほど多くの中華の子女の家族への思いと望郷の念を1つにしていることでしょう。
『千里を離れて名月に想いを相寄せる』、共に明月を愛で、団欒を待ち望みましょう!」――。
嫦娥一号はなめらかな音声メッセージに続いて歌曲「阿里山的姑娘」と「但願人長久」を流し、
一家団欒を共に待ち望む中華の子女の美しい心の声を表現した。
国防科学工業局によると嫦娥一号は順調に活動中。CCDカメラによる月面全体のデータのほか、
各機器も大量の探査データを収集した。
現在、科学データの処理作業が計画通りに進められている。
データは「月周回衛星プロジェクト科学データ公表管理弁法(規則)」と、国家航天局と欧州宇宙
機関(ESA)の「中欧協力合意枠組下の地上サポート合意」に基づき、国内の契約者とESAに
同時に提供される。(編集NA)
http://www.people.ne.jp/a/e796eb3294284ffaa5eb14268b904d93 果たしてショウガのデータはまともにESAに引き渡されるのやら
>>929 ESAのアンテナ使って交信してる
写真撮影にはとりあえず成功
(解析には失敗したけどね。ありえないクレーターを「発見」しちまった)
948 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 01:28:37 ID:Oc3wCV0J
無意味な比較だとは思うが、 日本と中国を比較したら、中国の方が上だな。
このくらい頭の悪い書き込みにもなかなか出会えないくらいの頭の悪さだってことは理解した。
>>943 中国のほうが日本より上。
有人やってるしバカスカロケット上げてるし
952 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 01:36:16 ID:Oc3wCV0J
♪みんなその気でいればいい〜
955 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 02:04:36 ID:gIzrzVAN
>>950 上かも知れないが、
中国は宇宙開発にカネや人材をつぎ込むよりもっと他に優先的に取り組むべき
課題が山積しているのに、それらを後回しにしたり、ないがしろして、
人民の生活水準を犠牲にした結果、
宇宙開発レベルが日本より上、
という事は忘れてはならないし、そのことは必ず指摘されるべき。
そのリソースを宇宙開発以外に使ったほうが得だった ってのは全ての宇宙開発国に言えることのような気がするぞ
>>955 >中国は宇宙開発にカネや人材をつぎ込むよりもっと他に優先的に取り組むべき課題が山積
「べき」かどうかは中国の中の人が決めることだぬ
そもそもソビエトなんてのは人民にパンすら食わせないで人類初の宇宙飛行を行ったわけで
人民にパンを食わせないということと宇宙飛行が偉業であることは別問題
日本人が飽食で中国人が飢えているということも 神舟が飛んでる事とは無関係だぬ
959 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 02:53:43 ID:gIzrzVAN
>>958 >「べき」かどうかは、中国の人が決めることだぬ・・・
それは、
中国の人々も、
「べき」と思っている確率はアナタの予想よりは高いかも知れないよ。
昨今の中国国内各地で、様々な暴動が頻発していることをみれば、
中国共産党政権が、もっと優先的に取り組むべき課題をそっちのけで
宇宙開発や軍事力増強にカネと人材をつぎ込んでいる事を、
中国の中の人は決して白紙委任してるわけでは無い。
もちろん、
大国としての中国や中国人の威信を世界に示す機会を捉える
という意味においては、宇宙開発や有人宇宙飛行は歓迎すべき要素なのかも
知れないが、それは辛い現実をホンの一時忘れさせる程度の作用でしか無い。
そして、
中国の中の人には、自分たちの意向を自由に述べる機会は、
日本やアメリカその他西欧諸国と比べて大幅に制限されていることも
あわせて指摘しておかなければならない。
そういう犠牲のうえで
中国の宇宙開発が日本よりも優位、あるいは上位にいる
という事は忘れてはならない。
つまり「日本は過去にXXXした、その上に今の経済発展があることを忘れてはならない」と言うわけですね。 わかります。 技術や経済の話に歴史問題を持ち出すどこぞの民族と同じ精神構造だな。
>>959 ソレを中国の外の我々が言うのは無意味
人民が飢えてロケット上げてようがソレはみな中国の決定
民主主義で決定するのか共産党が決定するのかはそれは国による違いとしか胃炎
白紙委任だろうが強権でおこなってようが
神舟が飛んでいるのは事実
どういう犠牲の上だろうと上でなかろうと
彼らは有効な有人宇宙船を持っている
我々は持っていない
問題なのはそれだけだ
962 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 03:29:54 ID:gIzrzVAN
>>961 つまり、
そんな状況は、チッとも賞賛には値しないし、
少なくとも、
日本国政府は、旧ソ連や中国のように、
国民生活を犠牲にして、貧しい状況を放置したまま
軍事優先や宇宙開発にまい進したりはしなかった。
その結果、彼らは(日本には作れない)有人宇宙船を飛行させてはいるが、
そのような状況は、日本政府や日本国民(恐らくかなり多数の中国人も)
からみれば、当惑とやや皮肉を浴びせる対象でしかない。賞賛の言葉ばかりが
口に出るものとは言いがたい。
さらに言えば
日本にとっては軍事的には脅威でしかない。
>>962 つまり人類初の宇宙飛行をなしとげたボストーク一号は賞賛に値しない、と?
まあ、ID:gIzrzVAN個人が賞賛しようがしまいがそんなことは問題じゃない。 問題なのは、世界がそれを賞賛していることなんだ。 NASAはシャトル後のオリオンまでのギャップを埋めるために中国に接近している。 (対ロシアへの交渉材料という面が強いのだろうが) 宇宙開発における国家的存在感でいえば日本は中国の後塵を拝しているということこそが 大問題だとは思わないのかね?スッパイ葡萄やってる場合じゃねえっつーの
965 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 03:46:27 ID:gIzrzVAN
>>963 >>964 ボストーク1号の場合と中国の神船とでは、その意義があまりに違いすぎるような・・・
世界がそれを賞賛。というのは初めて聞いたね!
日本が中国の後塵を拝している。というのは大いに問題だ。
日本は中国に対して、これまで莫大な金額のODAだの経済協力資金だのを
提供してきた。その額は約3兆3165億円とも言われる。
それだけの資金があれば、日本も友人宇宙飛行に必要な予算を確保できた
かもしれないし、
中国以外でもっと日本からの援助が必要な国々を支援するのに使えただろう。
ある国から援助をもらっておきながら、一方で核兵器だの弾道ミサイルだの
人工衛星だの、有人宇宙飛行にカネを人材をつぎ込む、というのは、
少なくとも、
そのような国家は他国に脅威になる可能性は有っても賞賛には値しない。
日本国の対中政策は、果たして正しかったのか?
という疑問は常に持ち続ける必要は有るような気はするね。
>>965 >それだけの資金があれば、日本も友人宇宙飛行に必要な予算を確保できた
>かもしれないし、
死んだ子の歳数えてどーする
惨めすぎるぜ
967 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 03:52:05 ID:Oc3wCV0J
おそらく日本と比較にならない資金と人材を注ぎ込んでる中国が、 日本より優位に立ってるのは当然だが、 それに対して、日本はどういう立場をとったらいいのか考える必要があるかと。 中国の国内事情を批判しても日本万歳しても、 中国の優位が変わるわけじゃない。
968 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 03:55:55 ID:gIzrzVAN
>>964 大いに問題ですよ。
日本国が宇宙開発の面特に有人宇宙飛行で、中国に遅れを取ったことが
大問題だという。確かにそうかも知れない。
その遅れを取り戻すために、日本政府は
中国がこれまで結果的に採用してきた人民の日常生活水準の向上を犠牲に
してきたように、
日本国民の福祉や社会補償、医療などを含めた国民生活の維持向上を犠牲にするのも
やむなし。
とそこまで考えるのかね?
969 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 03:59:49 ID:gIzrzVAN
>>966 それは答えになっていない。
>>967 >日本と比較にならない資金と人材をつぎ込んでいる中国が
中国がつぎ込んだ資金の中には、
日本から供与されたODAやら経済協力金のカネも含まれているかも知れないし、
日本がそれらの膨大な資金を中国へ提供したらからこそ、
中国は宇宙開発(人民の生活向上を犠牲にしてまで)にカネと人材をつぎ込める
だけの資金の余裕ができたわけでしょうが?
>>968 もしかして
有人飛行って
国民生活を圧迫するほどの莫大なカネが掛ると思ってる?
神舟は10年間で2500億円かけた
日本にその程度の額が出せないわけないだろ
カネがないんじゃないんだよ
やる気がねーんだよ
971 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:03:11 ID:Oc3wCV0J
>>969 日本のODAのあり方は、反省の必要があるのは確か。
972 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:10:19 ID:Oc3wCV0J
10年間限定の有人飛行税を創設して 年間国民1人あたり1000円の税金を集めよう。 NHKを民営化して受信料の制度やめたら、 その税金も、たいした負担にならない。 これで日本も有人飛行が実現可能だ。
973 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:11:00 ID:gIzrzVAN
>>970 俺に啖呵を切ることでも無いし、
俺に啖呵を切ってもしょうが無いよ!
2500億円?
その程度で有人宇宙飛行が出来るのか?
まぁ中国の神船はほぼ旧ソ連のソユーズのコピーだというし、
それなら2500億でも可能なのかねぇ…。
974 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:16:34 ID:gIzrzVAN
それはそうと、 以前日本が取り組んでいた、 HOPEという小型宇宙船はどうなった? あれをキチンと有人宇宙飛行可能なまでに開発すれば、 少なくとも国際宇宙ステーションへの往復用に使えないのかな? 日本人宇宙飛行士2人くらいなら搭乗できないものかねぇ?
975 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:19:19 ID:Oc3wCV0J
>>974 ぶっちゃけると、10年(厳密にはあと7年)の間は有人飛行の計画は当分ありません。>JAXA
HOPEにしてもなんにしても、研究段階から先に進んでないのが現状。
977 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:31:44 ID:Oc3wCV0J
だからHOPEは図面は完成したんだって。 予算難から中止になった。
>>951 まぁそいつは中の人と言いながら、
日本の宇宙開発の蚊帳の外にいるわけだが。
979 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 04:41:57 ID:gIzrzVAN
>>975 〜
>>977 実機の製作は中止。予算難から中止かい?
ったく!
チャンコロに3兆3千億以上もつぎ込むからだ。
2500億で神船作れるなら、3兆円かければHOPEも
図面だけでなく実機を製作して有人宇宙飛行できたかも
知れなかったのに!
980 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 05:56:27 ID:Oc3wCV0J
2013年以降に、中国がスペース・ラボ建設…関係者
9月16日16時32分配信 サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000050-scn-cn 『16日付斉魯晩報によると、酒泉衛星発射センターの崔吉俊主任はこのほど、有人宇宙飛行を行なう神舟計画に絡み、
「10号に成功した後、中国はスペース・ラボの建設に着手する」と述べた。時期は2013年以降になるとみられる。』
日本が先行した大型有人施設も、すぐに追い付かれるようだ。
このままだと、中国に対して日本が優位にいるとみられる大型液体水素エンジンや科学・太陽系探査も
いずれ追い付き追い越されそう。
日本としては、それでいいのか?
俺は予算が限られている現状では、有人飛行に特に意義を感じないのでな。 一体何がやりたい訳? 「愚民共を扇動して政府に圧力をかける!」とか思い上がってるのか? お前の僕珍理想をこんな所で声高に演説されてもウザいだけだよ。
まあ、有人飛行事業も無人飛行事業に比べてそこまで価値があるかと言われると……
こんなところで何の工作に勤しんでいるんだか…N速でやれよ(できるものなら♪)
つーかHOPEは無人機だろ… これを有人にするのは1から基礎研究やり直し。
985 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 07:48:28 ID:Oc3wCV0J
HOPEは確かに無人機だが、 これを有人にするのに「1から基礎研究やり直し」って何でなるんだ? 984はシッタカした?
日本の人命と中国の人命では価値が違う。 中国では例え有人ロケットで失敗して死人が出ても大して問題にならない。 日本は一人でも死人が出れば有人ロケットの計画そのものが危なくなる。 インドもロシアや中国と同じでしょう。
>>986 >日本は一人でも死人が出れば有人ロケットの計画そのものが危なくなる。
EUが有人ロケット計画に消極的なのも、同じ理由よね。
ところで、次スレの依頼出す?
>>974 有翼再利用は筋が悪すぎ
使い捨てカプセルのほうがマシ
>>985 >HOPEは確かに無人機だが、
>これを有人にするのに「1から基礎研究やり直し」って何でなるんだ?
>
>984はシッタカした?
いろいろ全部作り直しでは?
射点・射場、ロケット(X軸加振レベルを15G-->5G)、
ロケットの信頼度を桁で変える、後は省略。
990 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 15:56:25 ID:Oc3wCV0J
>射点・射場、ロケット(X軸加振レベルを15G-->5G)、 >ロケットの信頼度を桁で変える、後は省略。 それはHOPEの問題でなく、ロケットの方の問題じゃんか。
>>951 中の人が言っているからといってそれが真実となるわけではない。
>>951 中の人が言っていることをわかりやすく訳してあげよう。
「民主・社民・共産その他の売国勢力がこれ以上伸張したら日本の宇宙開発は削がれ、中国・インドに抜かれるかもしれない」
こうやって危機意識を持てと言っているだけ。
>>990 >それはHOPEの問題でなく、ロケットの方の問題じゃんか。
を、昨日からID変わってないな:
まあ、私のような他業界の素人でもなんかいろいろ有るなと判る。
とにかく(日本の基準で)有人やるには、予算、プロジェクト管理、
ロケット、射場、有人固有技術、を全部クリアーして失敗率0.1%ぐらいにして、
そして有人宇宙機が開発できて飛ばせるのでは?
(松浦さんの本を斜め読み程度なので、これ以上突っ込まれてもお手上げ)
1億円の予算獲得からして夢のような我々には、とにかく気が遠くなる世界だ。
今更再利用なんてありえないだろ
ロケットをHOPEの為に変更しなければならないなら それはロケットの問題とは言わんでしょう
>992 >こうやって危機意識を持てと言っているだけ。 言ってねえよw
997 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 17:03:36 ID:Oc3wCV0J
>ロケットをHOPEの為に変更しなければならないなら >それはロケットの問題とは言わんでしょう ロケットの問題はHOPEに限らず有人をするならある訳で、”HOPEを有人にしたから” とHOPE固有の問題とは違う。 それは別の話だ。
998 :
マンセー名無しさん :2008/09/17(水) 17:09:52 ID:Oc3wCV0J
ましてやHOPE本体の問題でもない。
1000なら韓国人が人類初の火星着陸
1000なら みんなヒドラジン中毒〜〜 死ぬ〜〜
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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