1 :
鮭 ◆N6/hUWQm56 :
「韓国人と一緒に仕事をして困ったこと」スレの別室です。
仕事スレは実際に韓国人と仕事をする人や、これからするかもしれない人への大切な啓蒙の場ですので、
仕事スレから派生した雑談等はこちらへ移動して、仕事スレの速度を落としましょう。
また、明らかな電波、あからさまな人種差別、韓国人と確認できていない等の仕事スレでの書き込みへの
レスはこちらで行いましょう。
せっかく書かれた貴重な体験が、書き手の力量不足等でおもしろくない時の突っ込みもこちらで。w
なお、仕事スレでの書き込みの真偽は不明です。
本当にあった出来事でも、「再現ドラマ」である以上は書き手による改変や個人の特定を防ぐための情報の
隠蔽などが行われている可能性を常に忘れないように。
追伸
突っ込んだ話は専用のスレに行って話しましょう。
●sage推奨
●雑談は節度をわきまえましょう。
-アニメなどの濃い話は荒れる原因にもなる可能性があるので要注意。
●オタ話や濃い話だからといってむやみに煽ったりしないように。
-注意をするときは煽らず・落ち着いて・マッタリと注意をするようにしましょう。
★あんまり詮索しないこと。
◆本スレとの逆転現象に気付いたら一息入れてから誘導しましょう。
◆アドバイスする時は、まず自分自身が落ち着くこと。
◆そのほかお約束事は
>>2-13に。
前スレ
【一寸】仕事スレ 第91休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128231990/ 本スレ
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 107
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128492735/
【韓国人ともめた方への注意事項】
○絶対に論破しようなどとは考えない。
○腕に覚えがあっても暴力行為は厳禁。
○係争中の場合、個人行動は厳に慎む。(トイレでも)
○弱腰な会社だった場合、「即」逃げ出す覚悟をすること。(引っ越し含む)
○逃げるわけにいかない場合は、公権力を味方につけ行使する。
○相手の煽りなど情報戦に踊らされない事。嘘をつくのが当たり前だと思え。
○歴史問題、差別、謝罪しろ、敬えなどの戯言は無視すべし。現在の問題点のみ論ずること。
○相手は凶器の所持や住居への襲撃や盗み、移動時に襲ってくる可能性大。備えよ!
○理不尽なルールには屈しない。(自分達にだけ都合の良い言い分を押しつけてくる)
○警察は被害があってからでないと動かないと思うべし。相手の公権力行使には身元確認の徹底を。
○婚姻届け不受理の手続をしておく。(必須)
○女友達はできるだけ巻き込まないこと。(特に適齢期の女性。被害拡大を防ぐ為)
★キムチ撃退後の備えについて
最近、キムチは重武装化、凶暴化し襲撃回数も増加の傾向にある模様です。
一度二度、襲撃を撃退したからといって安心せず、細心の注意を払って防備を固めましょう。
★係争中の場合、相手がここを見ている可能性を考慮する。 →
>>6 ★チェックリストその他注意事項 →
>>7-8 ★婚姻届不受理の有効期間は六ヶ月。延長も可能だが、期間に注意が必要。
3 :
マンセー名無しさん:2005/10/10(月) 18:04:52 ID:biH3/uxX
2げt
【特に女性の方への注意事項】
○朝鮮人にはなるべく無愛想に振る舞うように。勝手に自分に惚れていると思いこむ事があります。
○相手方との1対1若しくは1対多数の交渉はしない。
○武器の携帯は厳禁。奪われた場合さらに危険になります、持ち歩くならば防犯ブザーを。
○スカートや高いヒールの靴は避けましょう。少しでも動きやすい服装を。
○まず逃げる、逃げてから考える。逃げ込む先は警察署、交番がベスト。次点消防署。
緊急時に警察も消防署も無い、又は遠い場合は次善策としてコンビニ等でも可。
(ただし、コンビニによっては『居ない人』扱いされることもあるので注意!)
○短縮に近所の『常駐』交番直通番号を登録しておく事。その交番への挨拶は欠かさない。
○録音機器を持ち歩く。ただし、わざわざ相手を待ったり、録音して証拠にしようという色気は不要。
どうせまたチャンスは来る。(足止めされた時に不幸中の幸いを狙う程度で)
○叫び声、悲鳴をあげる練習をしておく事。ホイッスルもかなり有効。
(冗談に聞こえますが、ものすごく有効。女性の叫び声&悲鳴は遠くまで届きます)
○女性専用ならシェルター等もあるので、位置を把握しておくこと。
○自宅がばれている場合、本人不在の際などにゴミ袋や郵便受けを漁られている可能性が高い。
○勤務先通学先の情報管理&私物管理を、当人ならびに友人知人ともに徹底。
○親族、同居人が代わりに狙われる可能性もあり。係争中、その後も最大限に注意する。
○生存確認の定時連絡先を確保。本人確認用の質問や符丁を決めておくとよい。
(当然ながら符丁は他人には絶対に知られないように箝口令をしく。また、不定期な更新が望ましい)
防犯の参考に(本スレ73-894氏オススメ)
防犯&防災&介護グッズ「まめたん」
ttp://www.mametan2.com/ こちらも是非一読を
ttp://www.mametan2.com/column_old/k-bouhan_s06.htm 護身具など
ttp://www.rakuten.co.jp/siizum/446397/
【アドバイスする人の掟】
●まずは落ち着いて深呼吸。助言者がエキサイトしてはなんにもなりません。書き込みはsageて。
●相談者はこの板の常連とは限りません。
彼らは朝鮮人の非常識さ・斜め上っぷり・遵法意識の欠損について何も知らないし、
急に教えられてもすぐには信じられないでしょうから、辛抱強く相談にのるべし。
いくら暖簾に腕押しと感じても、相談者を罵倒するのは本末転倒。
●煽り荒らしは徹底放置。
●護身術・武道がらみの話題は、相談者が自滅する可能性があるため自粛をお願いします。
●スレは誰が見ているか分かりません。係争相手が見ている場合も考慮し、
個人情報、住所の特定に繋がる情報は書かないよう助言することを忘れずに。
●相談者の認識の甘さを責めない。相手は藁にも縋る気持ちで来ています。
●もし、釣りだと判明しても怒らない。そういう状況の対策を考える良い機会です。
●アドバイス時の言葉は慎重に!煽り調では折角の意見も聞いてもらえません。
●送信する前に一度スレをリロードしてください。他の人と同じ意見の繰り返しになった場合はできるだけ自粛をお願いします。
【初めて相談される方へ】
●書き込む前に深呼吸して。まずは落ち着きましょう。
●偽物防止の為、名前にはトリップ(鳥)をつける事をお勧めします。
>>9 ●メール欄に英字半角で「sage」と入れましょう。 ひらがなでは効果無しです。
●誰が読むか解りません。住居や個人情報等が確定できないように地域などの情報や特徴、
会社名、学校名や個人名は伏せましょう。
>>6 また、細かく質問してくる人がいても、上に引っ掛かる場合は無視しても誰も怒りません。
●スレに書き込む場合、「今から出かけます」「今帰りました」など、
生活パターンや現在の居場所を知られる情報は書かないようにしましょう。
相手がこのスレを読んでいた場合、個人の特定や襲撃及び待ち伏せに利用される可能性があり危険です。
●本人特定に直結する発言(年齢・職業・地域・事件発生状況)に注意しましょう。
>>6 ●本人特定のリスク(会社来訪、賞与減額、実家夜襲等)を熟知しましょう。
>>6 ●知人友人家族、会社・取引先を念頭において、慎重に言葉を選びましょう。
●一社会人として、守秘義務に思いを巡らしましょう。
●怒られても萎縮しないで。住人は本気で心配しています。
ネタ扱いされても気にしないで下さい。 煽る奴はどこでもいます。
●差し迫った場合以外では、PCでまとめて投稿をするといいかも。(1発言30行そこそこ)
間が開くとどうしても茶化したり、煽る人が出ます。
(携帯での発言はその旨最初に申告するといいかもです)
〜何故フェイクが必要か?〜
一、報告は、義務ではない。また、犯罪行為を薦める意図はない。
一、けれど、日本人として、情報の共有は必要。
一、同僚上司が本スレに興味を示す確率は、貴方が希少種に出会ふ確率より高い。
一、発言は、電子情報網への配信であり、出版に比肩する行為である。
一、暴力・違法行為、自力救済は、警察司法の出番であることをよく理解すべし。
【フェイク対象と一例】
頭文字 → 数文字ずらす(Y→ZかA)。または、単純に順番で割り振る。仮名は単語登録してからw。
年齢 → ちょっとぼける。(奥さんお若い。とても中学生には見(ry。
性別(ry → (文体で想像させれ。貴女ならできる…あっ女ですか。さうですか。)
年月 → 数年加算、または減算。(2年前の8月ころ、皆でお花見に…w 当然季節に(ry
地域 → 近隣県位にしてみる。隣家での出来事なら、近所とでも。(世間はせまいど。)
被害(ry → 事件発生現場は七坪で、庭に池。裏鬼門に便所?…? だれが家相を正直に書けと。小一時間。
金額 → 割引割増ウオン換算w。(例 ¥10,000なら、10,000×0.1=1,000)
人数 → 例へば一人に、数人分割り当てる。(「あんた神様かい?」「とんでもねえ、わたしゃ神様だよ」)
役職 → 昇進または降格。(社長→会長・生徒会長→副会長・書記・会計・雑用・取り巻き・おー人事おー)
会話 → 上品にしてみる。お国言葉は諸刃の剣。(「そして、みんな、ヒロシになったとです。 残念!!」)
対策 → えっ?まだ四割しか本当のこと書いてない?もうそれで相手は二度死んぢゃうよ? 別にいいって…
天候 → 当日、違ふ天気だったことにしないか?ほとんど屋内の出来事だらう?
車種 → そりゃ、車種やメーカー、色を正直に書く必要もないけど、軽から九人も降りてきたらギネスもの。
駐車場 → 隣接して居ると、誰が決めた?
本人履歴・転職・離職歴 → 聞かせて貰はうか。w あっでも本人履歴はいらんぞ。いらんったら、いらんって。
部屋(ry → いあ、そのレイアウト。一人暮らしでつか。4人家族ですか。6人でも違和感持ちませんが何か?
駅から自宅(会社)までの時間(ry → 書きたいか?だれが正直に書けと。小一時間。
★『かの国の人と揉めた時』 のチェックリスト
□ 防犯ブザー(最優先の装備です)と、録音装置(ICレコーダー推奨)を準備する。
□ 行動記録付きの日記をつける。(着信履歴の記録とメールの保存も。証拠保全のため)
□ 軽微な被害のうちに警察に相談する。(相談したという実績を作る)
□ 上司や友人知人など、相手と自分の共通の知り合いに電話して、あらぬ噂に惑わされない様に釘を刺す。(風評被害予防)
★もし相手方を庇う気配を感じたら、誰であろうと例外なく絶対に重要な情報などは言わない。
(世の中には韓国朝鮮系を無条件に信じる人がいます。悪意は無くとも情報を漏らす可能性有り)
□ 『誰にも知らせず』 引っ越し、もしくは居場所を変え一時的に潜伏し、移動ルートは毎回変える。(男女問わず)
□ 貴重品や携帯電話・手帳など個人情報が記載されている物は肌身離さず持ち歩く。(情報漏洩の防止)
□ 家族、若しくは親しい人に定期的に無事の報告を入れる。(動揺は付け込まれます)
□ 盗聴・盗撮・盗難を警戒。(プロの手を借りること推奨)
□ 婚姻届不受理届(離婚届不受理届)を役所に提出する。(勝手に届を出された事例あり)
★有効期間は六ヶ月 取り下げ可能
□ 男手を集める。(対象が変わることもあるので助っ人も単独行動は絶対不可!!)
□ 偽弁護士対策を読む。(少しでも揉めたら現れます)
□ 実家及び救援者の自宅も警備レベルを上げさせる。(住居やペットなどにも八つ当たりされる可能性が高いです)
★証拠保全用に推奨されているICレコーダーについてまとめ
・長時間録音ができるもの
・録音ボタンが押しやすいもの
・音質はマイクの質に左右される
・隠匿しやすいもの
等の推奨意見が出ています。
注:腕時計型のものは操作しにくい場合がある
★彼らはキムチを武器として使います。
【キムチ】
本来はウリナラの誇るソウルフードのはずですが、彼らはなぜかそれをドアにぶちまけたり人体に向かって投擲したりします。
→ぶちまけられたら・・・・・・悪臭がとれません。
借家でこれをやられ、内装を全改装せざるを得なかった大家さんが過去にいらっしゃいました。
→人体に投擲・・・・・・・・・・目に入ったらすぐに目を洗って、眼科を受診してください。大変危険です。
また、服や体に染み付いた悪臭はなかなかとれません。ですので対韓戦においては高価な服は着てはいけません。
●トリップって何?
本人識別のための暗証の事です。
本スレではしばしば報告を妨害するために報告をする方のニセモノ(騙り)が登場します。
円滑なスレ運営のためにご協力ください。
◎具体的にはどういうものなの?
>謎の東洋人X ◆ABcde12Efg
^^^^^^^^^^^^^^^
↑この部分がトリップ
◎トリップはどうやってつけるの?
ハンドルネームの後ろに半角の#と任意の文字列を入れるだけです。
例えば、
>謎の東洋人X#123456
^^^^^^^^
↑この部分がトリップのキー
このように入力します、するとこの部分が変換されて ◆ABcde12Efg のようなトリップがつきます。
キーになる文字列の部分は8文字くらいのなるべくわかりにくいものを指定してください。
また、トリップのキーは忘れないように、なにより絶対に他人の目に晒さないで下さい。
トリップ先頭の◆は、#が自動で変換されたものです。
◆を名前欄に自分で入れると騙り防止のため◇に変換されます。
NGWordに◇が設定されている方も多いので、◆は名前欄には入力しないで下さい。
◎トリップの解析ツールが存在します。
簡単な暗証だとトリップがバレて騙りの被害に逢うことがあります。
キャッシュカードの暗証番号同様、管理は厳重にしてください。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○ホロン部は放置が一番キライ。 ||
|| ホロン部は常に我々の反応を待っています。 ||
|| ○放置されたホロン部は騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。
|| ノセられて援助したらその時点で我々の負け。
|| ○反論はホロン部の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| ホロン部にエサを与えないで下さい。 。 ∩_∩
|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 \ (・(ェ)・`) イイデスネ?
|| IDなどをNGワードに登録するのが一番です。 と と )
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∩_∩ は〜い!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
ワーイ♪
∩_∩
((・(ェ)・`/゙) ハン板は「これなに?」って普通に聞けば教えてくれる板なのだ。
ヽ, 〈 知らなかった事や言葉が分かるようになるのはいい事なのだ!
ヽ (⌒ノ)
l,_,ノ
∩_∩
(*´・(ェ)・) 初心者のチミには刺激の強い場所だと思うけど、
(,,つ `0 何となく気配がつかめたら他のスレも覗いてみるですよ。
と_,,),_,,)
∩_∩
(´・(ェ)・/') 見てるだけのチミも何か吐き出したくなったら、まとめサンとこに行くのだ!
と/ ノ
(´ _ 〈
し' ヽ,_,)
韓国人と仕事で困った事・総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/ http://koreaworks.nomaki.jp/ ココの掲示板に、チミのための井戸があるのだ。
∩_∩
( ´・(ェ)・)') 人の発言を自分の鏡にするですよ?
( ∪ ノ
と__)__)
・安易なホロン部認定は危険!一歩下がって発言をかみ締めましょう。 (他山の石という言葉をググれ!)
∩_∩
(( ('(*`・(ェ)・)') )) それからいくら良い事言っても、言い方がアレだと聞いてもらえないです!
ヽ 〈
と__)___)
・ものも言いようで角が立つ
∩_∩
(-(ェ)- ) それから…
(,,つと,, )
(,,つと,,_)
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( `・(ェ)・)ノ 人の気持ちの分からねえ人間以下は出て行け!
| 个 |
ノ| ̄ ̄ヽ
>>16 良スレ認定キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
19 :
マンセー名無しさん:2005/10/10(月) 20:45:51 ID:N/IC+Gzo
新スレ乙
20 :
:2005/10/10(月) 20:52:10 ID:AUGh4Z3v
すみません、キムチ臭いので
ちょっと消臭しますよ・・・
皆さんも消臭してくださいよ・・・
ついでなんで、通りますよ
∠ ̄|〕
Vヽ
」 L
/ \
( ´_ゝ`)
| /
| /| |
// | |
U .U
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
【 ホロン部と呼ばれる荒らしの立てた、嫌がらせ用の偽スレ 】です。
現在の本スレ等は、以下のスレです。相談・事例投稿は、以下のスレへお願いします。
なお相談をスムーズにすすめるため、テンプレは確実に目を通しておいてください。
またテンプレに記載されているまとめサイトの、逸話集はぜひ読んでおく事をお勧めします。
仕事や学業等で関わって困った事なら、
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 107
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128492735/ それ以外の困った事例はこちらへ
【一寸】仕事スレ 第92休憩所【一服】 (実質第93休憩所)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128613074/ <-本物の休憩所はこちら
なお本スレ・休憩所はsage進行です。メール欄に半角で、
【 sage 】(カッコ内のみ)の入力を忘れずにお願いします。
このスレッドにはホロン部の立てた偽スレですので、申し訳ありませんが
こちらのスレには【 書き込まない 】で【 放置 】して、上記スレへの投稿をお願いします。
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22 :
マンセー名無しさん:2005/10/10(月) 21:35:57 ID:j3Js/ZDh
あっそ
23 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 00:26:25 ID:RbV0nY6J
新スレ乙
24 :
00000:2005/10/13(木) 16:27:17 ID:YRe+uHqM
テスト
25 :
マンセー名無しさん:2005/10/13(木) 23:51:47 ID:GPJtMqJb
てすと
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仕事や学業等で関わって困った事なら、
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 108
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【一寸】仕事スレ 第92休憩所【一服】 (実質第93休憩所)
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すみません、こちらのテンプレ、
どこが改変されているんでしょうか?
良くわからんのですが?
宜しかったら、お教え願いたいので宜しいでしょうか?
ホロン部が見当たらないけど
もしかして例のアレの影響・・・?
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現在の本スレ等は、以下のスレです。相談・事例投稿は、以下のスレへお願いします。
なお相談をスムーズにすすめるため、テンプレは確実に目を通しておいてください。
またテンプレに記載されているまとめサイトの、逸話集はぜひ読んでおく事をお勧めします。
仕事や学業等で関わって困った事なら、
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 110
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129642448/ それ以外の困った事例はこちらへ
【一寸】仕事スレ 第95休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129562830/ <-本物の休憩所はこちら
なお本スレ・休憩所はsage進行です。メール欄に半角で、
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このスレッドにはホロン部の立てた偽スレですので、申し訳ありませんが
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30 :
マンセー名無しさん:2005/10/24(月) 16:15:10 ID:aiRvyRmp
一度貼れば解るのに誘導厨って馬鹿だね。
31 :
マンセー名無しさん:2005/10/24(月) 18:47:53 ID:TnUlbudx
バイトでイラン人と仕事したことがあるけど、
「韓国の方が景気良い見たいだし韓国へはいくきないの?」
って聞いたらおもいっきりシカメ面して顔を横に振ってた。
韓国の評判が悪いのはそれで分かった。
32 :
マンセー名無しさん:2005/10/24(月) 23:06:33 ID:ku7tRdk2
一応現役の学生なんですが、
まぁちょっとした雑談なんですけど、誰も話して無いからいいかな・・・?
因みに、体験談ではなくちょっとした雑学の話です。
私は、理系の学校に通っています。
まぁそこで、心理学、その中でも認知心理学と言われる分野を
ほんのちょっとだけツマんでます。
そこでなんですけど、まぁちょっと気になる事例を少し前に勉強しまして
既出だったらすみません(・ω・`
関連してそうなとこを知ってる方もいたら教えて欲しいです。
人間らしい感性、特に心といわれる物は「前頭連合野」という部分が深く関係しているそうです。
また、人間の脳が人間としての特徴付けをしているのがやはり前頭連合野という事なのです。
事例では、自己により前頭連合野を損失(一部なのかな?)
奇跡的に命をとりとめたものの、以前の人格とは正反対に、理性の効かない人物になってしまったという事です。
で、ここで疑問なのですが、仕事スレでのかの国の方の行動が本物ならば(私自身は会った事無いのでw)
かの国の方々の前頭連合野は平均してどのくらい発達しているのだろうか、という事です。
また、前頭連合野が発達している人が希少種というのもちょっと納得でっきるかなー?と思いました
こういうのに詳しい方って居られるんですかね?
>>34 自己レス
自己=事故 です申し訳ありませんorz
ロボトミーの失敗作かしら(゚∀゚)
よくわからないけど
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
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現在の本スレ等は、以下のスレです。相談・事例投稿は、以下のスレへお願いします。
なお相談をスムーズにすすめるため、テンプレは確実に目を通しておいてください。
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仕事や学業等で関わって困った事なら、
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 111
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130148246/ それ以外の困った事例はこちらへ
【一寸】仕事スレ 第96休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129903888/ <-本物の休憩所はこちら
なお本スレ・休憩所はsage進行です。メール欄に半角で、
【 sage 】(カッコ内のみ)の入力を忘れずにお願いします。
このスレッドにはホロン部の立てた偽スレですので、申し訳ありませんが
こちらのスレには【 書き込まない 】で【 放置 】して、上記スレへの投稿をお願いします。
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
教科書通りの質問だなw
とゆーか何年経っても基礎で教えることは変わらないということか。
さて、人種としてはそういう形質はあるのかもしれないが
生物学上でにヒトに分類されるものならば大脳の発達具合にさしたる変化は見られないかと。
あるとすれば学習の結果の成果であるシナプスの発達という形質的変化のはず、
本来は成長過程において人種などによる違いがなく同じように発達すべきところなのだが
かの国のみ「同じように学んだはずなのに同じ成果を出せない」ということころに
ジョークスレ定番ネタの「カプサイシン有毒(脳内麻薬物質分泌促進)説」や
「ヒトより**に近いあの民族」というネタになるのです。
個人的には問題行動の多くは社会病理学と文化の問題である程度説明がつくことと考えています。
「かの国は文化的に未熟であるにもかかわらず、文化的な成熟を求められる先進国と同じ社会制度を
取り入れているがために社会病理学的問題を解決できていない。」
こんなところでしょうか?
39 :
マンセー名無しさん:2005/10/25(火) 15:46:54 ID:ZQ6pmZMH
昨日の日テレでやってた麻薬使用者のドキュメントで、
「薬物使用者の精神年齢は中毒になった時点で止まる(要約)」
というナレーションがありました。
>カプサイシン有毒(脳内麻薬物質分泌促進)説
が事実なら、色々とうなづけますな。
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
【 ホロン部と呼ばれる荒らしの立てた、嫌がらせ用の偽スレ 】です。
現在の本スレ等は、以下のスレです。相談・事例投稿は、以下のスレへお願いします。
なお相談をスムーズにすすめるため、テンプレは確実に目を通しておいてください。
またテンプレに記載されているまとめサイトの、逸話集はぜひ読んでおく事をお勧めします。
仕事や学業等で関わって困った事なら、
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 111
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130148246/ それ以外の困った事例はこちらへ
【一寸】仕事スレ 第97休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130250433/ <-本物の休憩所はこちら
なお本スレ・休憩所はsage進行です。メール欄に半角で、
【 sage 】(カッコ内のみ)の入力を忘れずにお願いします。
このスレッドにはホロン部の立てた偽スレですので、申し訳ありませんが
こちらのスレには【 書き込まない 】で【 放置 】して、上記スレへの投稿をお願いします。
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
★誘導★ ※ ここはさいたま県ではありません。 ※ ★誘導★
43 :
マンセー名無しさん:2005/10/27(木) 00:32:21 ID:86J/0g+7
本スレ認定するなよ
44 :
マンセー名無しさん:2005/10/30(日) 01:14:25 ID:lReGcWdJ
乙
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
【 ホロン部と呼ばれる荒らしの立てた、嫌がらせ用の偽スレ 】です。
現在の本スレ等は、以下のスレです。相談・事例投稿は、以下のスレへお願いします。
なお相談をスムーズにすすめるため、テンプレは確実に目を通しておいてください。
またテンプレに記載されているまとめサイトの、逸話集はぜひ読んでおく事をお勧めします。
仕事や学業等で関わって困った事なら、
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 111
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130148246/ それ以外の困った事例はこちらへ
【一寸】仕事スレ 第98休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130602344/ <-本物の休憩所はこちら
なお本スレ・休憩所はsage進行です。メール欄に半角で、
【 sage 】(カッコ内のみ)の入力を忘れずにお願いします。
この偽スレには、【荒らし】がレスを書き込んだりして、使われているように見せかけていますが、
こちらのスレには【 書き込まない 】で【 放置 】して、上記スレへの投稿をお願いします。
★誘導★ ※ ここは本スレではありません。 ※ ★誘導★
46 :
マンセー名無しさん:2005/10/31(月) 23:19:56 ID:uneV/Cs7
削除依頼だせば
誘導厨ってヴァカだねw
皆さん、もちつきませう。
偽スレで餅つき……ですか?
休憩所の次スレ立てようか?
1000 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/05(土) 12:44:59 ID:xiMpmtok
あほらし
>>50 次スレの欲しい人が立てれば宜しいと思いますよ。
>>50 お願いします。
ここはこのまま議論用に使えばオッケー。
万が一、ここを使い切っても続くなら、次スレに雪崩れ込むかもしれませんけどね。
議論用にスレをさらに分けるのは、「読めてない」人を増やすだけになるし。
ま、これはそのとき考えることですが。
重複はもうひとつあるから大丈夫。
2000もあれば流石にある程度終わるでしょ。
>>52 おいらはどっちゃでもいいですから。仕事スレ関係は基本ROM専ですので。
スレの残りが少なく、次スレが立っていないにも関わらず
我慢できない輩はホロンと変わらんな。
>>57 む、重複スレがこうしてあるんだから無問題だと漏れは思うが?w
皆様、もったいない精神に満ち溢れていらっしゃるわ。
今日もいい天気ですわね。千代田のお城がまぶしくてよ。
スレスト?
今後どうあるべきか、って総論のところで
懐古・復古派とそうでない派が論争してるというところでしょうか
たしかにいつの間にやら「武勇伝」>「それ以外」な風潮は
発生してたのかも
マ板の雑談も休憩所も無くすべきかと。
そんなに話がしたけりゃ他でやれっつーの。
>>61 たしかに。
でも、その対策としてクマさんが新しいテンプレ追加してくれたりして
穏便に、仕事スレが従来どおりの機能を果たせるよう、
ちゃんと舵取りもされてたと思うんですがねー。
ま、それだけで全てかいけつ!とはいかないだろうけど、
休憩所スレ自体がこんなにこじれちゃったら本末転倒なのでは。
64 :
U-名無しさん:2005/11/05(土) 13:30:33 ID:PSp17oLU
しこはもうハン板来なくていいよw
エロゲオタにはふさわしいとこいっぱいあるからリアル同様引きこもって出てこないでねwww
周りが見えない、自分が見えない、空気が読めないってホントにエロゲオタって(pgr
人間そんな簡単には変われないから、荒療治だがこれぐらい激しい方がいいかもよ。
それに問題の本質さえ理解できてない人もかなり居るから。
実際前スレ最後の方とか思考停止してるっぽい書き込みもかなりあったし。
>64
_____
・・・・・・ ∧_∧ .|//∧_∧ .||_∧(はい、鏡で見てごらん・・・その姿)
< >|/.(=<`Д´>||ω-` )。oO
( ) | ( ネタコテ ).|⊂ )
u―u'  ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(_⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ほんっとに合宿所と同じ流れを踏襲してるなー。
相談者擁護派も相談者お断り派も、どっちの論調もまるきり一緒。
皆自分の正義を信じて、他人様の幸福を願って発言しているあたりが
微笑ましいやね。
基本的に相談所ではないから、結果はまた違ってくるかと。
別に励ますことまで否定しちゃいないさ。リアルタイムの話なら、がんがれの一言ぐらい掛けるさ。
ただ、煽りに乗せられて個人情報晒したり、リアル行動起こさずにスレに甘えて、結果大炎上ってのは
向こうもこっちも困るんでないの? 傍観者としては後味悪いよ。
前スレのしこたほあーさんの様子がおかしかったので、過去スレ調べてきましたが、
彼はトリップは変更しましたっけ?
仕事スレ93より 433 名前:<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM 投稿日:2005/08/02(火) 07:55:38 ID:0nXL7/Pe
前スレより <=( ´∀`)しこたほあー ◆c.sR302WHQ [sage] :2005/11/05(土) 12:41:54 ID:EFnwHAVQ
朝鮮総連の学習組が復活して、この雰囲気も計画の上でやっているとしたら
なんて考えてしまいました。なんか流れが巧妙すぎませんか?まあ、ばからしいと思う人はエレガントなスルーをして下され。
新しい楽園のお花畑が出来て、思考停止した方々が喜び踊ってます(;´−`)-3
ピーチクパーチク餌だけ求めてる奴等に甘すぎですよ崩落氏。
>71
変えてますよ、本・休以外のトコで確認されるがヨロシ。
あと、すぐ陰謀論に持ち込むのは如何なモノかとー。
>>72 ん〜、ここが試金石でないの?
そういった意味でもあった方がいいと思って立てました。
889 :マンセー名無しさん [sage] :2005/11/05(土) 10:39:32 ID:9a/drTes
>886
本気でそう思ってるのなら、貴方のお味噌は腐ってると思います。
これ以上悪化しないよう、ハン板から離れられる事をお勧めいたします。
926 :マンセー名無しさん [sage] :2005/11/05(土) 11:37:47 ID:9a/drTes
>924
思考停止確認
口が悪いと思いますよ。どんな意見を持っていても「言葉遣い」は丁寧にしましょうよ。
朝鮮人ではなく日本人なのですから。
>76
はいはい、日本人日本人
>>71 <=( ´∀`)しこたほあー#実はpeです。
こっちで議論していても向こうじゃ
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい って雑談してんだろうなあ
>前スレのしこたほあーさんの様子がおかしかったので。
いやまあ、おいら普通ですが。
>>82確認がてら以前の鳥をつけて貰えるとありがたいのですが。
>83
前スレでID抽出されてみては如何でしょうか?
>>83 しむらうえー!
>>80 とある事情で公開済みですが何か?
#実はpeです。
test
連投失礼
>87
Jane系専ブラ使ってるなら、酉入れてプレビュー見れば投稿しなくても
確認できますよ。
ただいま出先のPCの為、専ブラ入れられませんのですが、大変失礼しました。
>俺がいなくなってもいいのか!
>俺と言う虎を野に放ってもいいのか!
>・・・いいよ、消えて。
こういう煽る言動が理解できませんでしたので、疑っておりました。
>>89 このキメ台詞の元ネタを知らないとは勿体無いぞw
>>89 なんだっけ、免職にされる前に、
「自分が惜しくないのか」と言う意味で、そう叫んだ朝鮮人が居たらしい。
マトメサイトにあったよね、このネタ?
>>93 あったよ。忘れているか、読んでないんだろな。
議論めいた話はこっちの方がいいのかな?
さっき他で書いた自分のレスなんだけども、元々は98休憩所を見て書いた物だからコピペします
-------------------------------------------------------------------
927 名前: 投稿日:05/11/05(土) 14:04:18 ID:wDq8RNrD
ここに書く事自体スレ違い・板違いなんだけども。
リアルタイム報告…喜んでワクテカしてたゲスな自分を自覚して鬱。
でも、「○時のニュースです」的な報告は最近「なんだかなぁ」と思ってはいた。
夜のニュースの「今日の出来事をダイジェストで」って感じでいいんじゃない?とも。
当方が例にあげている方のコテ叩きに取られて荒れると思うので、休憩所に
書くのを躊躇う…
投稿スタイルに物申す→投稿者の自由だろうが! 文句つけるな! って叩かれるとは思うけど、
当方が言いたいのは、「リアルタイム報告って、その報告の内容、緊急なの?即時性が必要なの?」。
-----------------------------------------------------------------------
上に書いた「今日の出来事を〜」のくだりは、毎晩逐一報告汁!ってのではなく、
ある程度纏めて中間報告にしてもいいんじゃないかな?と。
>>95 >リアルタイム報告…喜んでワクテカしてたゲスな自分を自覚して鬱。
この部分禿同!
漏れも自分のゲスさ加減がわかったからこそ、しこを見直したんだ。
>しこの人
しっかし、全く関係ないスレで、いきなり議論吹っかけてグダグダにするのは如何な物か?
議論したいのかコテを叩きたいのか
わけわかめだな。
>>99 ワケワカメ粘着で無実のコテを叩くのもいるけど、大概はコテのほうにも問題があって批判されてるんだよ。
目立ったコテさんがいなければ、まぜっかえして論争を誘発し、
コテさんが現れたら、かみつく、叩く、ぐだぐだ述べて荒れを誘発する
意図的に本来の流れをも断ち切って、スレ潰したいだけなんじゃないのかな
>>101 彼らも学習なさったのよ。このままじゃいけない!って。
でも、学習する方向が、私たちとは異なるのね。
>>101 スレを潰したくないがための議論だと言うことが、何故見えないんだ?
既に腐っているという認識を、多くの人間が持っているのだが。
本来の流れと言うが、今は議論してみんなで考えるべき時だと思うが。
>>103 真摯な態度で参加なさっている方々もいれば、それに便乗し
場を荒らしている輩もいるのでは?という意味にとってますが。
>>104 とりあえず書き込むな。理解できるまでROMれ。
投稿ネタ以外の議論を遣りたいなら他に逝くか 自分でスレでも立てて遣ってくれ
>>107 こちらに「投稿」は、ないんではないでしょうか?
この栄光の「92休憩所」の意味を、ご存知か?
>>107 ここは元々ホロンが立てたニセスレであります。
それを議論用に接収したので有ります。
「投稿」は99休憩所で行われます。
殺伐としてるのでウリが小話でもしてやろう。
昨日ガソリンスタンド行ったらさ、店員が奥でお喋りしてて全然こっちに来ないんだ。
だからこう言ってやったのさ。
「お前ら!油売ってんじゃねぇ!」
_| ̄|○l|l
>>111 む やるな こぶちゃんの小話を聞いているようだwww
>>111 「短気な人には見えないガソリン、満タンはいりました。」
・・・「セルフで燃料入りました」
>>111 ギャグの年齢層が大幅にアップした、謝罪と賠、、、、。
陸奥さんよね〜〜〜〜、そんなところが。
RAMってナニ?
>>119 レイプしても
あのそこサイズで
満足できず
これは、9cmでは幾ら頑張ってみても、ガバガバと感じる悲しい
9cm人の受けた屈辱を歌った句を表しているのでつ
RAM
1.去勢されてない雄羊
2.中世ヨーロッパの攻城戦で使われた杭打ち機
ここで誰か、ラム&ロム兄弟のキャプ画像を張ってくれ。
ちょっと前のスレの状態
\ \ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \./\( `∀´) < 加速してくニダ
:::::\@\ .\uu \_____
::::::::::\ ..\/
:::::::::::::::\@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::\ ヽ( `∀´)ノ< ブレーキキカナイニダ!!
:::::::::::::::::::::::::\ ( ) \
::::::::::::::::::::::::::::::\@  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
なんだかんだで、ホロン部が立てた偽スレだけど、
こうして有効活用されているってところがエコロジカル(?何がだ??)でよろしいかもw
うーーーーん
久々に、本格のスレストを見た気が・・・
陸奥氏乙!
ラム肉って雄羊だけだったのか。知らんかった。子羊の肉を言うのだと思ってた。
んじゃ雌羊の肉はなんて言うの?
>>127 羊肉はmuttonで
子羊及び子羊肉がlambだよ。
>>128 優しい人よ、ありがとう。
ramとlambか・・・。
では、私の間抜けな工房時代のプチネタでも…。
ある日、顔知ってるだけであまり喋らない同級生が瓜の側に寄ってきた。
知「瓜さんH君に気があるってホント?ワクワク(0゚・∀・)(0゚・д・)テカテカハラハラ」
瓜「…Hって誰?(´・∀・^)」
知「(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)ジエットストリームポカーン…」
空白の数秒…。
知「…そ、そう…。じゃ。」
瓜「ちょっと待て、自分達だけで納得しないで、説明汁(#`・ω・´)つ<;´д`)」
知「で、でも瓜さんには関係ない話だし……(´д`;)タスケテ」
瓜「私の知らないとこで私の話してて関係ないで済むか(#゚Д゚)ゴルァ!!教えれ!!」
で、聞いてみると、どうもHがこんなことを言ったらしい。
・最近「瓜」が授業中に真剣な目でこっちをよく見てる。
(退屈で時間割を見てただけ。同じ方向にHの席)
・どうやら瓜はウリに気があるらしい。(名前すら覚えてない。)
・髪長い女は好みなのでつきあっても良いが、もっとウリ好みの子が他にいる。
(なにも言ってないし、興味ない)
どうも彼女達は好奇心で聞いてみただけだっただけ、らしい。
知1「で、言われてみれば、じーっと見てるし」
瓜「目が悪いからじゃね?第一、ついさっき顔と名前覚えたのに。」
知2「…でも、同じクラスでしょ?ホントに覚えてなかったの?」
瓜「(まあ、H君印象薄いから…。)」←聞こえないように
知1〜3「(それもそうだね…。)」
で、相手も深く納得したようで、ちょっとした勘違いということでその場は終わった。
彼が古釜在の三世と聞いたのは、その少し後のこと…。
>130
>110
たぶん釣りだろうけど、一応ね。
それと、H君、印象薄いんだったら、工房男子によくある話だよね。
本来の休憩所に投下したかったら、よく考えてみてね。
RAM初心者乙。
Ramsfeld だけど、呼びましたか?
>>134 RAMって、DVD−RAM?
夕方からの勤務なのね、ご苦労様。
先ほど、某西新井病院の前を通りました。はい、ただ通っただけです。
人相風体のよからぬ御仁が数名、周辺にいらっしゃいました。
アレ依頼、周辺の方も「通院なんかしない」のだそうで、大変ですね。
北関連で、唯一のこっている「資金確保源」だそうで。
平均2分ですね。もう少し頑張って「1分」の壁をやぶりましょう。
ところで、RAMってなあに?
>>137 唯一って事はないんじゃないかい。
北系パチンコ屋は山ほどあるし、覚醒剤や偽造紙幣も無くなったとは思えない。
REDRAMですが何か?
・・・金田一少年?
じゃ私はバーボンで。w
逆に読んで殺人者ってやつか?
ユーロ紙幣の精巧なバチモンも北が関与って話もでていたなぁ
150 :
マンセー名無しさん:2005/11/05(土) 22:56:00 ID:BQRVtYOh
ラムのラブソング?
流れを読まずに議論の話。
リアルタイム相談は極力受け付けない、がいいと思う。
いつかの塾講師の女の人の時だったか、相談に乗るほうもパニックが伝染してえらいことになってたよね。
それで、レスするほうも深呼吸して落ち着け、ってテンプレに入った。
あの時誰かがパニクったまま間違った対処法教えて、彼女が死んでたりしたら仕事スレ、即あぼーんしてたかもよ?
そういう事態はこれからも起こりうるわけで。
ここの住人は相談者のところに行ってサポートはできないし、責任取れないことはするべきじゃないと思うんだよね。
みんなどうかな?
休憩所のツッコミOKについても賛成。
みんな、何故気付かん?
・ホロン部がでたらめな解決法を、面白おかしく紹介する
↓
・信じて実際にやる奴が出る
↓
・何の役にも立ちませんでした、身内が警察に捕まりました、逆に被害を大きくしました、なんてことになる
↓
・仕事スレの信憑性あぼーん
↓
・ハン板の信憑性も一緒にあぼーん
ホロン部( ゚Д゚)ウマー
日本人(゚д゚)マズー
ってなことになったら取り返しつかないよ?
そこまでひどくなくてもさ。
半年くらい前だったか、『エリア88』をネタにした、『韓国人の戦闘機を撃墜しました』って書き込みがあったよね。
ああいうのが沸きまくるようになったら、本当に韓国人に困らされた経験持ってる人は書き込まなくなると思うんだよね。
あからさまなネタも本当に困らされた体験談も同じ扱いってことになったら、好意で情報出してくれる人に失礼だよ?
それから、議題には出てきてないけど。
『プチネタ』って表現もどうかと思うんだよね。
普通、身近で起こる事件はたいていプチジャマイカ?
スーパーのレジの列に並んでたら割り込まれました、とか、コンビニの飲食席でキムチ食うから臭くてたまりません、とかさ。
こういう身近な話を聞かせてくれる人、最近本当にすまなそうにしてるんだよね。
このへんも、みんな考えてくんない?
『プチネタ失礼しました』って言葉の裏にある恐ろしさをさ…。
>>152はウイルス。
チェック結果 [過去ログちぇっかぁ]
危険!HTML.Redlof.Aを発見! (1)
危険!JS_PSYME.Vを発見! (1)
ブラクラチェックが終了しました。
>『プチネタ失礼しました』って言葉の裏にある恐ろしさをさ…。
つまり、「深刻なネタ」が「当たり前」っていう意識か。
たしかに怖いな、それは。
>>156 チェック乙!
>>157 分かってくれてありがd。
>>158 あっちは別の話してるみたいだけど、割り込んでいいの?
お邪魔でない?
議論は別件があるし、ここは議論用に確保してある場所。
休憩所の次スレはもうある。
ならば、ここで議論すればいいだろ。
>>160 ここでそのまま続けて、問題ないと思います。
自分勝手な住人ばかりだな。
寂れるわけだ。
寂れる、ねえ。かつてはほとんど書き込みない日もあったわけで。
あー、ごめん。
文章まとまらないからこれだけ。
ほんとなら、スレッド小話集に載ってる話のほうが重要じゃないかって思うんだよね。
誰にでも、すぐ理解できて、受け入れられて、対策できるし。
そういう報告が増えたほうが、良スレになると思うんだよね。
漏れの文章分かりにくかったらごめんー。
モヤシミー。もう寝るねー。|彡サッ
168 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 01:10:07 ID:AmKlh5fN
>>167 分かりやすいよ。
このスレ議論用にしたって、上にレスあるのに、164のレスがおかしい。
もやしみ
ノシ
170 :
亀レスですが:2005/11/06(日) 03:54:07 ID:TfVeBg8G
>89-93
そういうネタがあったのか。
リショウビンのスレで、自分を虎に例えてたから、
自意識過剰な朝鮮人が自分を虎に例えてるのかと思ったw>168
>168
日本語が不自由ですねw
>>146 殺人者=Murderer
殺人=Murder
俺は議論も広義の上では、休憩所雑談の範囲内だと思ってる。
それが何時の間にか、休憩所は仕事絡みじゃない遭遇例や
未確定半島人の話の投稿が主になっていって、
投稿者に対するツッコミ、批判、苦言、提言、検証はタブー。
一言でもそのような事を言うものなら、
一理ある事を言ってる内容にもかかわらず曲解して拡大解釈。
相手がまるで極論を押し付けてるかのように印象操作して扇動。
他の住民もその扇動に乗って内容を吟味するのではなく、排除する事が目的になる。
排除するのが目的だから、こじれスレに誘導するだけの人が頻発。
結果、投稿者をここの住民達が一番嫌ってる筈の在日みたいな存在に祭り上げてる。
が、ここ3〜4ヶ月のこのスレの雰囲気だよね。
何でこうなっちゃったの?
スレの正常化という錦の御旗を掲げて、
自分たちの気に入らないモノを叩き出す。
これだね。
と、ハン板の癌細胞が呟いています。
韓国人と関わって困った事ってのを本スレにして、休憩所を雑談にすればいいんではなかろうか。
未確定なのは生活板の神経が分からんスレとかずうずうしいスレとかに投下してもらう感じ。
他板に誘導するのは新たな問題おこしそう。
>>154 そのでたらめな解決法を誰も注意しなかったらそうなるかもしれんな。
>>175 それだけは本当に勘弁して。
ただでさえ、ある板のとあるスレでは仕事スレネタ師の流入を最も恐れているのに
この状態で他板にパスしても迷惑がられるだけ。
ハン板仕事スレのイタイ香具師たち
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131014791/57-n 76 名前:最低人類0号 投稿日:2005/11/05(土) 01:48:35 ID:P3uwpPXv
仕事スレ住人は、「困ったこと」の書き込みが多い方が安心できるみたいです。
ネタ臭プンプンの書き込みも全く気にならないそうです。
「○国人はみんな氏んでしまえ!」と叫ぶのが快感のようです。
相談者の落ち度には全て目を瞑ってくれます。批判なんてもってのほかです。
本当に親切な人たちですね。
でも漏れはもう二度とあそこで相談する気にはなれません。
さようなら、仕事スレ。
81 名前:最低人類0号 投稿日:2005/11/05(土) 06:42:39 ID:/6bTA8rf
も、漏れも仕事スレで質問したことがあるんだな。
沸点が凄く低いチャッカマンたちなんだな。
そんなこと言ってるんだったらネタの一つでも書けと言われたんだな。
も、漏れは韓国人と会ったことがないんだな。
矛盾するトラップを入れて創作を書いてやったんだな。
トラップには誰も気付かず大喜びされたんだな。
投稿者はネ申なんだな。
>>175 他板にってのは、感心しない。
ここの こじれスレ だって、板全体の場なのに、ほとんど仕事スレが占領しちゃって問題になってたから、
この92を議論用にしよう、って決めたんだし。
しかし、休憩所は突っ込み回復ってのはすでに決まったことなのに
それについて蒸し返してる人のなんと多い・・・
自民が圧勝した後にファビョッたブサヨ連中みたい。
反省を吐露するって人はまだしも、今頃決まったことへの議論を出すのは、おかしい。
スレの方向についてなんて言っても、他のスレと同じように突っ込みおkになっただけジャン。
他の板でも、スレでもそれが普通なのに、ここだけ違うってのほうが、浮いてておかしかった。
この騒動で他スレに良く行ってたけど、それがよく分かったよ。
コピペ厨乙!
みんなでネタばっか書き込めばいいんだよと思った。
どう見ても厨思考です。
本当にありがとうございました。
矛盾にフェイクが絡んでる場合があるし
身元ばれ防止フェイクに干渉しないものでも
矛盾を解消するための書き込みでうっかりフェイクミスが
出る場合もあるだろうから、そういう突っ込みは自分は控えてる。
ホリーは22時以降って言ってたよな。
さっきのお疲れさんだった人は、今のうちに休んでたほうがいいんじゃまいか?
今もここにいるなら、だけど。
テンプレはよくできてるよね。
日本国内外で韓国人(在日・帰化を含む)と一緒に仕事している方
たとえば…
・韓国資本の企業に勤務している方
・アジア系資本企業で韓国人(在日・帰化を含む)社員がいる会社に勤務の方
・韓国との貿易が大きい取引をしている企業の方等で
韓国人(在日・帰化を含む)の困った言動などについて語りあってみませんか?
→ココが目的。
仕事以外の体験談、関連スレ、ハングルFlash、良質燃料も随時募集中です。
低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。 ★sage推奨。
→ココはおまけ。
事態が進行中と思われる人に対して、あまりしつこく続報を要求するのもやめましょう。
その人にはその人の事情があります。察しましょう。
尚つもる四方山話は休憩所を活用しましょう。 本スレとの逆転現象を見つけたら、休憩所への誘導お願いします。
投入前に断りを入れるのは、ネタ投入が被って見づらくなることを防ぐためです。加えてリロードも忘れずに。
→ココはバファリン。
困ってる人がいるかもしれないって事を忘れすぎ。
もちろん1から10まで相談に乗るのも本人にとって危ないが、
自制しつつ進めましょうや。
>>185 確かに良く出来てるよね。ただ読まない奴、読めない奴が流入したときスレ住人が
修正できなかった事が原因かと。
とりあえず存在証明カキコ。
>前スレ876氏
>「相手に聞こえる言い方で言う」ことも>必要じゃないかなぁ。。と。
勿論です。
先に出しましたやさしさの例は、あくまでハン板の優しさがそう単純な猫かわいがり
でも甘やかしでもない、という例です。
慌て混乱してる投稿者に、誘導と一緒に一声足すのは、むしろ奨励すべきことでは
ないかと思います。
ヒトモドキ特有のうんたらという方は、旧合宿所跡地をご覧になることをオススメします。
連中にその比率が高いことをまったく否定はしませんが、頭のおかしい人の行動は
日本人でも変わりません。
朝鮮人はとても面白く迷惑な存在ではありますが、それでただ一足飛びに朝鮮憎しで
何してもかまわない、というのは、あまりに余裕がない感じは致します。
あれと同じになってはいけない。
>>185 困ってる方に、見当違いの薬を服用させる危険はどうでもいいのか、ということでは。
しかるべき薬を処方できる警察なり薬局を薦めるべきかと。
リアル相談者は徹底排除はできないでしょうね。
基本的にスレ違いっていうかネットどころじゃないだろというくらいで、
優しい方が誘導というのができればいいのでは、と思ってます。
私がなんか言う前に、殆ど住人の方がご意見を言われて解決してるというのは
すごくいい状況なのですが(藁
今は特にご不満のある方はいないのかな?
それなら、理解して沿って行動して下さいね、で終われるんですが。
勿論、ずれてたら突っ込みますけど。
>>190 表現自体は別にかまわないと思います>プチ
でも、なんか大仰なネタばかりが持てはやされて、そういった日常に密着してて
わかり易く、参考にもなりやすい話を書き込みにくくなる状況は問題ですよね。
民主主義だと、沈黙は是ですし。
何も、特に難しいことはひとつもないわけなので、ご理解して頂いて、
意識して現在進行形で困ってる方を引きとめ、いつかせ、情報を駄々漏れに
させることはすべきでないってことでスレの姿勢は大丈夫ですね?
まあ、わざわざ危険なのを押してまで、何が何でも話させたいなんて、
ホロン部くらいでしょうし、当然皆様わかっておられたのでしょう。
わかりきったことを確認してしまい、どうもすみません(−人−)
一応、もうちょっといますね〜
>>191 ありがとうございます。
11/4深夜からの流れで塾講師の女性の方の話が出て、心底打ちのめされました。
これを機会にキー公開・コテ封印して名無しに戻ります。
私は羽柴宇土侍従#wannarです。
これまで大変お世話になりました。
では、これにて…。
194 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 22:55:02 ID:AmKlh5fN
195 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 23:04:49 ID:AmKlh5fN
>>193 ご自分で決められたことに、部外者の私が言えることはないですが・・・
色々考えてのご決断だったと思います。
あまり思いつめないで下さいね。
>>196 どうもありがとうございます。
お世話になりました。
ポレポレ店員#castcatとしても、お世話になりました。
どうもありがとうございました。
え〜〜、書き逃げと言われるかもしれませんが、あまりにも酷いので元住人として一言。
根本問題を何故皆指摘しないのですか?
本来なら腐った部分は内部からの軋轢で出されるべきもの。
なのに今回は外圧によって行われています。
しかも、常駐していると思われるコテさんたちはその外圧が何か理解できていない状態での
脊髄反射、ホロン部・電波扱い。
後々、多少の冷静さをとりもどして、さもQVCという外圧の意見が自分の意見だと
言わんがごとくの書き込み。
これはおかしなことではありませんかね?
外圧によっての変化ならば、内部一環となって外圧を徹底して追い出さねばならぬはす。
なのに、手のひらを返している時点で単に「俺は厨房じゃない!」と反応しているに
すぎないのではありませんかね?
これぞ、厨房の巣窟。しかもコテを出している各々がそれをやっているんじゃ
まとまりはせんでしょ。
>>199 失礼ながら、仰りたいことがよくわかりませんので、よろしければ解説きぼん。
外圧って何のことでしょうか?
>>200 この流れで外圧が解らないようでは、根本問題にはたどり着きませんよ。
上記、きちんとIDまで出しておりますでしょ?
ああ、失礼。
IDとはQVCの事です。
>>201 何か、根本的に勘違いされてるようにお見受けしますが・・
先日、こじれでの話ですよね?
外部内部など、何を基準に仰られているのか理解できないのですよ。
QVC氏の意見ややり方に賛成はしませんが、その方が住人でないなどと
どうやって判断されてるのでしょう?
>>205 だったらどちらかに統合しろよ。
議論厨を装ったホロン部だろ。
207 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 23:39:18 ID:DEvkhbOs
荒れてますね
(・∀・)ニヤニヤ
とにもかくにも議論してます。
答へを出し惜しみしても「根本」は解決致しません。傍観者決め込むのか関与して
多少なりとも責任の一端を負ひたいのか分明にせられたし。
>>206 マルチをしておいて、何様のつもり?
マルチをしている時点であなたの発言に従う義理はありません。
>>204 もう一度きちんと読み返してくださいね。
今の現状、つまりこのような状態下にあるわけです。
表面的問題ではなく仕事スレを何とかしようと思うのならば外圧による軋轢ではなく
内部からそれが出ねば意味が無いと言っているのですよ。
住人では無いなどの書き込みはしておりませんよ。
斜め読みは止めてください。
>>210 ウリ一応長い住人ですけど・・・
更に、この話は8月くらいから繋がっております。
明確でないならもっと前から。
基本的に内部から出たものですよ?
失礼ながら、もう一度きちんと関連スレ読まれることをお勧めします。
>>211 クマタンの書き込み読まれましたか?
その上で書いてください。
>>213 はい。
あの、最初から説明しなければいけませんか?
215 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 23:47:59 ID:Lx2DPIH2
>>212 殺すぞ。
このスレは議論スレなんだよ。
半万年ROMってろ
>>212 上のログ嫁。
ここは議論用に確保されてる休憩所だ。
それがわからないなら引っ込んでろ。議論の邪魔になる。
YXloZx0tへ注告。
正当性はこちらのスレに有りと認む。
苦情なら99へどうぞ。
>>216 休憩スレ2つも要らないだろ。
勝手なルール作るなよ。
何のために、こじれスレがあるんだよ。
スレの接収は禁止だろ。
マナーにウルサイ仕事スレのレベルも落ちたな。
>>214 いえ、過去ログは読んでいますから。
勘違いしていませんか?
クマタン、堀江さんは外部じゃありませんか?
それは内圧ではありませんでしょ?
クマタンは内部と思われているようですが、あくまでもスレ立て要員で、悪い言い方をすれば
用務員さんなわけです。
220 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 23:53:02 ID:UTjH4XPt
>>218 5つほどスレが必要なんです。
仕事スレは、戦争状態ですからw
>>218 スレの問題をスレの中で解消しないでこじれを占領することもまた、問題になっているんだ。
他スレからこじれに仕スレ住人が居座ることについての叱責が既に出ている。
だからここを再利用して議論用にしているのだ。
そんなことも判らないのか、愚か者。
スレのルールよりも板の自治が優先するものだろうが。
マルチしてる奴の意見はスルーしろ。
マナーがあれば、最初からマルチなんてしない。
>>219 ?
ROMも名無しもコテも等しく住人だと思ってますよ。
参加者ですもの。
内部・外部の意味が不明です、ていうか基準が謎に過ぎます。
あの、マトメサイトご覧になってないのですか?
議論スレ、昔のもまだありますから。
少し、半万年くらいロムってくれませんでしょうか。
しかも、都合の良い時だけの内部あつかい。
己で何もせずにクマタンばかりを祭り上げての結果ではありませんかね?
>>222 マナーが出来てれば
スレを接収してまで延々と議論しないだろ。
何時まで議論してんだよ。
堀江も学習能力ないな。
こじれスレは共有財産なの。一部スレのごたごたを吸収できる場所ぢゃないの。
闇御前 ◆LUNA7.qn7A 様は てにをは (レス番指定)がないの。だから皮肉当てこすりに見えるの。
一見用務員に見えるのと、実際の用務とは全く関係がないの。みてる人の主観なの。
227 :
マンセー名無しさん:2005/11/06(日) 23:59:00 ID:UTjH4XPt
イライラしちゃだめだよ。 >ALL
あれだけ居たコテの皆さんは静観してるの?
マム〜 助けて〜
>>224 貴女のご存じない仕事スレ関係の板がありまして、そこでは色々としてますよ。
あまりにも失礼ですよ・・・
>>225 他人を叩く前に己が反省しろ。
ログも読めない人間が何を言うか。
230 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:01:25 ID:kZ8HSKUw
>>229 ですよね〜
馬鹿は放置して議論しましょう。
次スレ立てますね
楽しいか?
>>231 今引っ掻き回しが混じって混乱してるから静観して落ち着くのを待ったほうがいいかと。
>>223 romしていますが何か?w
その上で元住人として書き込みをさせていただいたのですが。
こちらの意図は堀江さんには伝わらないのでしょうかね?
235 :
海 ◆3pgyn08rNU :2005/11/07(月) 00:03:09 ID:kZ8HSKUw
236 :
海 ◆3pgyn08rNU :2005/11/07(月) 00:03:27 ID:kZ8HSKUw
>>233 はい、さっぱりわかりません。
貴女の仰る内部の方はどなたでしょうか?
これ幸いと遊んでるのがいるな、
なんでいまさら93休憩所が立つんだか・・・
>>228 少しモチツクですよ、違う角度から見た見方だと思うから、
このまま続けてみるべきだと思うです。
それにQVCと書いているから、各スレは見ていると思うです。
240 :
海 ◆3pgyn08rNU :2005/11/07(月) 00:05:43 ID:kZ8HSKUw
241 :
海 ◆3pgyn08rNU :2005/11/07(月) 00:06:18 ID:kZ8HSKUw
議論吸収にせすれニカ?
2ゲットするのもはばかられるニダ。
バカがアホな事をしてるのかアホが馬鹿なことをしてるのか…
「小さな親切余計なお世話」がわからない糞コテめ。
だったら見なけりゃいいし、自分の掲示板でやれ糞め。
245 :
海 ◆3pgyn08rNU :2005/11/07(月) 00:07:37 ID:kZ8HSKUw
>>243 トリばれしましたw
946 名前:海 ◆3pgyn08rNU [sage] 投稿日:2005/11/04(金) 00:27:36 ID:wRmX7y+j
ところであのバカ女が北朝鮮に渡ったのって何時だっけ?
949 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日:2005/11/04(金) 00:31:53 ID:wRmX7y+j
>>947 12年か、よく生きてたな。
北チョンの事は洗いざらい吐いてもらうとして、某ダッポク一家みたいに取材費で左団扇狙ってるんだろうな
なんか久しぶりにほろんな人を見た気がする。
>>239 うーん、というか、意図がわからないのです。
外部内部かあ・・・
内部で内部のものが壊れたらちゃんとするのは、普通のことだと思いますがね。
呼び出してしまったみたいでスマソ
247 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:08:44 ID:iaJ72KUx
>>243 ( ´∀`)ノシ 同じ阿呆なら ノンストップでダンシンッですよ
きっかけになった、プチネタは大事だよって書き込みしたただの名無しのウリは内圧?外圧?
一応脚色にも触れていたつもりなんだけど。
( ´∀`) まあ 外部サイトで
( ´∀`) 2chの自治をやるってこと自体
( ´∀`) 本末転倒 なんだけどね
( ´∀`) しばらく 見てなかった 人間からすれば
( ´∀`) 今が どう見えるかはいわずもがなw
闇御前氏、お尋ねしたいがあなたの読んだというスレは具体的に何と何なのだ?
あなたが関連スレのどこまで足を運んでいるのか、
それが判らないとあなたの立ち位置がわからない。
>>252 掻き回したいだけなら黙ってて欲しいですナァ。
>>237 そう、けんか腰でこられてもねえ・・・(苦笑
喧嘩したくて書いているわけではないのですよ。
クマタンのレスを読んで頂ければわかりますが、注意点という部分ですね。
外圧とはQVCなどを示しています。
そもそも、ああいった意見が出て「そんなことおまえに言われんでも解ってるわ〜」が
出ない時点でダメでしょ?
主張に同意はあっても手法は否定して排除すべきじゃないですかね?
>>251 本スレ、休、マ板読んでいますよ。
横レススマソ
相談は、本スレに投下すれば良いの?
このスレは議論専用?
>>254 では、難民、最悪、壁、マ板以外の外部板にあるスレは読んでいないのですね。
それが判ってないと、あなたとここで議論するのははっきり言ってスレ住人には無駄です。
>>255 本スレにドゾ
ココはリサイクルスレ。
>>254 あれ、喧嘩腰でした?それは失礼しました。
QVC氏が外部内部というのは、さしたる問題ではないと思っています。
私はROMから住人だと思ってますから。
駄目な意味はうっすらわかりましたが、それを踏まえても199でそう
仰りたいとは読み取れませんでした。
目的語かなあ・・
>>254 追記。
あと、ウリQVC氏のやり方評価はしてないのですが・・
>>204参照
手法は否定して〜といわれましても、はいそうですね、そういいましたとしか・・
>>261 さしたる問題・・・・・・・・。
そういう意味ではないのですが・・・・。
単純な話しで、そこまで気付かなかった自分たちがダメダメだろう・・・
それに気付かないと内部変化はないだろうよ・・・なんですが・・・。
こういうグダグダな空気にひたると、もうどうでもいいやって気分になるな
スレにいるものの本質は変わらないって事ですか…
つまりは本当に気付いていないと。
266 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:29:20 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) いいぐだぐだっぷり ですな
>闇御前さん
元住人という事は現住人ではない、という事では?
>>262 モチツケ、努力が空回りしてるかもしれんから。
>>263 そんなことは、もう言うまでもなく一目瞭然なのでは・・・
今も、いつもいらっしゃるコテさん方いらっしゃいませんしねえ・・
勿論、沈黙は了解して頂けたと思っていますが、もし単に出ないで過ごして
同じようにやろう、というならその方方の内部はかわらないのでは。
そして、私はそういったコテさん方だけが「内部」でないと思っております。
むしろ、圧倒的多数の名無しさんとROMさんが、全体像は作るものでは。
最初に言いましたが、貴女の「内部」の基準がわかりませんので、教えて
頂けませんか?
>>265 つかねぇ やっぱ問題は嫌韓厨コテもそうだったけど、
嫌韓厨になってる自分に気付かずオナニーしてたその他大勢の住人ジャマイカ?
んでもって釣られまっくった住人が釣り宣言したじゃないですか。
そうじゃなくて内圧でいくのなら、徹底して叩き出さないとダメだと思ったのですよ。」
>>270 成る程、それなら納得って・・・
鳥!鳥!
休憩スレ廃止にして本スレ一本でやれ。
休憩スレは外部板使え。
スレばかり立てるな。
>>268 ( ´∀`)ノ 【 まあまあ ここは若いおふたりだけにして 】
( ´∀`)ノ 【 助さん すこし様子をみましょう 】
( ´∀`) ・・・どっちがいい?
_| ̄|○l|l
ありゃ、鶏バレ失敗。
鳥変更します。
276 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:34:51 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) もりあがってまいりました(棒
277 :
闇御前 ◆LUNA7.qn7A :2005/11/07(月) 00:36:03 ID:Vzi9ofJB
( ´∀`) トリキーテストしちゃえ
つか_・・・・・何回目だ・・・ワタクシ・・・・@鳥モレ
やっぱ専用ブラウザか・・・。
冷静な人の議論求む。
>>270 嫌韓厨になっている事に気付いてなかった、
そして一見ID(QVCさん)にそこを突かれてなお気付かなかった。
そして気付いたら気付いたで、それが自分の意見であったように振舞っているのが良くないと。
鳥の予備をいくつ持ってるんだろうw
>>278 おまえ消えろ。
カマッテチャンの議論厨にウンザリ
まあ、ピリピリしてた空気が和んだので良しとして続きを!
284 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:40:26 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) せっかくの ぎろん だから ageてゆこう
( ´∀`) ageて すこしでも おおくのひとに はなしを きこうよ
( ´∀`) ・・・ごめん ちょっとウソ かもw
とりあえず何もなかったように。
>>270 貴女が見ているスレを鑑みると、そう思うのは無理からぬところだと思います。
でも、そうじゃなくて歯がゆく見ている住人さんもいるわけで。
ここしばらくの流れで、問題点を提起したり指摘されてる名無しさんは多く、
それはQVCよりずっとスレに沿った形で行われてると思います。
コテハンの方でも、考えを変えられたりされた方もいます。
それを外部からの意見、と単純に括ってしまうのは早計ではないでしょうか。
私も面倒であえてつっこまなかったことも多々ありますし、状況を憂いながらも、
雰囲気壊したくない等で我慢していた方も相当いると思いますよ。
それは、内部から出た問題意識ではないのでしょうか。
・・・初期の段階から嫌k厨に関しては出ていたんだけどね・・・
スタンダードになりつつあるキッカケが、Qだった人もいるだろうけど・・・
仕事スレ3つで一番盛り上がってる。
>>271 納得出来て頂いた様で安心しました。
つか鳥モレで。。。。
おまいら◆LUNA7.qn7A で散々遊べやW
>>28 ん。ネタ、荒らしまがいに意見されてそれをダメだったねと思えればいいとオモ
>>288 トリ漏れするしレス番は間違えてるしグダグダだな。
291 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 00:46:29 ID:iaJ72KUx
>>288 餅ついて、レス番飛んでる。
なごんだので、それはそれでよしということで・・
>>289 あうあうあ・・・・。
ちょっと飲み過ぎ?W
まぁ、クマタンと堀江さんに何となく解って貰えたからいいかなぁという感じかな。
>>280続き
振舞うだけじゃなく、変わるべく動けと言いたいんでつな?
LUNAさんが萌えキャラなのはわかった。
>>293 折角書かれるのだから、できるだけ広く伝えたほうが・・・
さみしんぼのウリをかまってくれたニカ?
くまさんの翻訳(失礼 がないと、かなりわかりにくいですよ。
>>285 確かにワタクシの意見は外部でしょう。
しかしながら、外部からこういった指摘が入ると言うことは内部での指摘に対する
まとまりができていなかったからではないですか?
今回のQVCさんにかんしては 荒治療を下用の思っていてはダメだと思います。
雰囲気を壊さずとも、内部でのまとまりができれば良いことではありませんか?
そもそも外圧が影響(問題定義)になってからの改革では改革とは言えないと思いますよ。
>>293 用務員扱いしてるモレと、トラブルメーカー扱いのホリィ(両名ともスレ外の人認定)がいくらがんばっても、
大多数は変わらず、結局は無駄になると言う事でつか?
根本的な点で否定してしまうかもしれないが、ルールで縛って変えようとしてるのではなく、
住人の意識を変えるように頑張ってるから、外圧ではなく内圧で変えてるとも言えるんだよね。
住人の人ら、そうなのか?
極東軍事裁判において、外圧による粛正はあったが、日本国民自身による反省はない。
つーことかね?近代戦争を舐めてるな。
>>296 あと、あの、貴女が外部とか言ってないのですが・・
指摘に対する話し合いは現在進行形で行われているわけでして・・
雰囲気を壊さずにできることではないと思いますよ。
QVC氏のやり方に賛成はしませんが、あれくらいであの切れ方じゃ。
んで、外部内部の基準は・・・
>>297 いや、そのへんまったく否定しませんけどね?>トラブルメーカー
>>298 そうと言えるのでしょうか?
内圧なら名無しさん始め常駐コテさんがQVCに対してああいった態度にでなかったと思いますよ。
>>299 私は、今回の件は無駄にはならないと思いますよ。
自分は今までROM専で内部の人間といわれると少々ギモンだが
ホリーもクマサンもこのスレの一員でスレを憂いての行動だと個人的には理解してる
つーか何処からが外部?
>>299 少しずつ空気が変わってきているんだから、無駄ではないと思うけど。
元々は内部からの圧力に耐えかねて出て行った住人なので、あまり偉そうなことは言えないけど…。
ホロン含んだ外圧なんて正直どうでも良いし、へーともありませんでしたよ。
ただ、内部からものすごい圧力が掛かったために、息苦しくて逃げた。
それだけのことです。
でも、逃げ出す前にそれぞれの名無しが風通しの良い環境を作ろうと
必死でいたのも事実です。
>>302 やり方は誉められたものではなかったからなあ・・
議論でテンプレの論議も継続中なので、それこそ同一視されることを嫌って
書き込みを控えた人も多いと思いますよ。
何故、あのひとつの事例に拘りなさる。
このスレを見て欲しい、前スレも見て欲しい、議論も見て欲しい。
見てるそうですが、できれば再度。
これが内部の住民が変えようと思っていないと、貴女に言えるのでしょうか?
>>301 あのですね・・・
>QVC氏のやり方に賛成はしませんが、あれくらいであの切れ方じゃ。
そうでは無く、あの時点で内部まとまりが出来る状態下ではあったのですよ。
でも煽り、ホロン認定になってしまい、誘導になってしまった。
そこがワタクシが書いた>270なんですが・・・。
310 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:04:04 ID:UMHHURaK
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:.: :: : i.'⌒' '⌒' i: : : : :} .
. {::: : : | ェェ ェェ |: : : : :}
{ :: : :| ,.、 |:: : : :;!
.ヾ: :: :i .r‐-ニ-┐ | : : :ノ <ほほう、それでそれで?
イ_! ヽ 二゙ノ イゞ‐'
/´ ̄ ._` ー一'´ト7
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
酔いを醒ましてからもう一度話せないものかなぁ?と横槍を入れてみる。
>299
なんとなく空洞化は進んでいる気がする。
けど、まだ完全に腐りきっちゃいないと期待している。
312 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:05:31 ID:iaJ72KUx
>>299 ( ´∀`) ・・・
( ´∀`)ノ そのままのキャラのクマタンで いてください
( ´∀`) 責任感をすべて背負うヒーローが 動いていてくれたほうが
( ´∀`) みんなも おもしろいだろうからw
>>299 確かにQのゴタゴタで流れが加速したのは事実だと思う、出来ることなら住人の自発的行動で変化すべきだったのもわかる。
でも現状は現状なわけで、いまの状態からどう動いていくかが重要だと思う。
次こそ外野にとやかく言われないようにね。
一時の熱狂的なネタ祭りが終わって
一息ついて素に戻って愕然って感じでは
ちっ。
模倣笑い男の分際でまた出てきやがったか、闇め。
お前、こそあど言葉も満足に使えないし、何を指してどう話しているのかワカンネーから、
QSVのもグダグダに成っただろうが。
ホリー、昨夜言っただろう。お前と誰か有名コテの1対1で決める問題じゃないって・・・
((⌒⌒))
.((((( )))))
デジタル火病メーター | |
| |
. ∧_∧ .∧_∧ ∧_∧ .∧_∧ .∧_∧ ∧_∧
<丶`∀´> .< ; `∀´> .< ; `д´> < # `д´> .< # `Д´> ∩#`Д´>'')
┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃
0 1 2 3 4 5
▲←いまこの辺
>>308 えーと・・・やはり理解していただけてないようですね・・・。
あのやり方はまずかった。
そうですよ、だからこそ内部からまとまっての外圧を出すべきだったのではないかと言うことなのですが・・・。
>>302 あれは手法が悪すぎたよ。
そこへの反発が強すぎて、本来の氏が言いたかった事が殆ど伝わってなかったのが原因かと。
ちなみに、俺もあれはダメだと思ってる。
だけど、それだけじゃないよ?
絶対受け入れられないとしつつも、そこから反省する点だって見出している人は居るから。
QVC氏への対応がダメだったからダメだなんて一面だけを見て言ってるのであれば、
それは一部の人に対して凄く失礼な言い分だと思う。
まあ、思考停止してしまっているのも多いのは確かだけど。
318 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:07:50 ID:iaJ72KUx
>>312付け足し
( ´∀`) それに・・・
( ´∀`) めんどくさいことは だれかに 押し付けたほうが
( ´∀`) ラクチンだしね?
今は一つ一つの積み重ねだと思っています。
卓袱台ひっくり返すようなわけにはいかないだけで。
堀江氏、醜男氏の力をあてにもしていますが、
よっかかってばかりというわけでもない(と思いたい)
QVC氏のことは、ターニングポイントではあったと思いますが、
決して起爆点だとは思っていませんよ。
>>315 ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか
>>309 なるほろ、QVCさんの一回目のレスでそれに気付いてきっかけと出来たはずなのに、
やってた事はホロン認定と、こじれてもいないのにこじれへの誘導だったと。
>>316 何でまとまる必要があるのかがわかりません。
内容に一理あると思った人もいるでしょうし、別に一枚岩でなくても・・
あの反応が過剰で異常だったけど、対応はいくつもあっていいと思ってますよ・・
そんな外敵は排除!みたいなことやってたら、それこそ・・・
323 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:12:11 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) やあ
( ´∀`) 仕事スレコテ三人衆 勢ぞろいですな
>>322 モチツケ、ボタンを掛け違えてるか感情的になってるかもしれない。
深呼吸か水飲むかどっちかしてくるですよ。
>>322 そりゃちゃうだろ、外敵どうのじゃなくて己を恥じよって話じゃないのか?
>>324 いや、ぐったりしてるだけ・・・
ボタンは掛け違えてるかもしれませんか、この隠し縫い、する意味もある場所も
不明に過ぎました・・・
>>321 そうなんでつよ。あれはこじれに辻褄会わせというか、強引に「意見するのは排除」の
典型だったと思うのです。
あれはある種ターニングポイントになったと思います、
>>322 はぁ?外敵排除なんて言っていませんよ。
スレ自体を何とかしたのなら内部でのまとまりがなければ難しいんじゃないですか?
対応がいくつあるとかそういう事ではないんじゃないですか?
>>328 ああなるほどね・・・
内部のまとまりといいますが、内部事情によりますよ・・
どれだけ腐ってもただれてもこうしたいって人もいるしなあ・・
それをまとめられるというのはもう奢りなんじゃ・・・
んなわけで、最低限の共通理解を、危険性を踏まえて話してたと思うのですが・・
>>329 排除するべき外敵に、チミもモレもしこタンも入ってるかもね…
とりあえずモレは一歩引いて見るですよ。
>>329 それは気付くか気付かないかの違いじゃないですか?
共通理解をふまえてならここまでこじれていないと思いますよ。
言うなればワタクシ自体もQVCさんと同じ外圧的なものなわけです。
ここでの書き込みはQVCさんと同じ様なことだと思いますけど・・・。
>>330 入ってるんではないですか?
そういう方は仕方ないですよ。
最低限の「反対しなかった」というのが結果としてあればいいし。
排除したいわけでもないですが、変えられるとは思っていません。
何か違うほうで疲れた・・
和ませようとしてわざとやってるな!?
お茶でも入れてこようっとw
あうあうあ・・・EXPダメ・・・
専用ブラウザダメだし・・・
現状維持したいのも内部だし
スレの換気をしたいと思うのも内部だと思う
無理に思想統一する必要はないし
スレのふいんき(なぜかry)は中の人の構成次第と思われ
>>331 餅ついて。
今やってるつもりなんですが・・・>最低限の共通理解
危険なリアルネタはここで、つっこみできる状況にする話は議論で。
あの、もう寝たらどうですか?
午前様には、是非しらふの時に、再度ご自身の書き込みに、感想賜りたく存じます。
>>335 闇御前 さま
今夜の間はID変わらないでしょうから、うっかり漏らしそうなら
トリ省略もありかもしれませぬ。
余計なお世話かも知れませぬが。
>>337 申し訳ありませんです。なんだかEXPの調子悪いみたいです。
専ブラがダメな環境下なので・・・。
鳥漏れ?
あとで辞典に申請をしていただけるとうれしい
こないだのQVC氏のことでなんかもめてますか?
アレは冷静にレスを追えば何がいいたいかはわかるものです。
そしてそれは荒らしではなく、警鐘だったと気がつかなければいけないの。
ふいんきがホロン部に過敏になってるため、大事なことが見えてない人
が多すぎじゃないかな?
でも、その後も終電間際の時間までQVC氏を問い詰めるのも
考え物だと思うんだけどね。
そろそろ私も落ちますか・・
あまり個人情報引き出すのいくないと言いましたし・・・
結構見てる方はいるっぽいですね・・
>>192は不満はなさそうなのでいいのかな・・
しばらく見ることにします。
345 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:41:36 ID:iaJ72KUx
>>344 > 結構見てる方はいるっぽいですね・・
( ´∀`) うむ 私もageまくった 甲斐があったというものですよ
( ´∀`) はっはっは
あれ、入れ違いに九尾狐氏がいらしてる・・・
うはこのコテ状況なんか懐かしい風景だね。
豪華なメンバーだなぁ…
ぺ様似のイケ面らしい人もいるし…
何気に2年以上居る人ばかり集まってる予感w
あまりに有名なコテさんばかりだと、萎縮する人がいそうだ・・
あまり怖くない人達だと思います、多分、きっと、そうなんじゃないかな。
時間があわなかった人がいらしたら、遠慮なくご指名してつっこんで下さい。
寝ます。
>>350 ウリ3年ちょっと。
思えば遠くへきたものです。
休憩所はこの流れが、本来の姿だっと思います。
QVCさんの騒動以来、議論やQVCさんの一件がタブーになってたのが異常だと思います。
まだ2年半・・・
>でも、その後も終電間際の時間までQVC氏を問い詰めるのも
>考え物だと思うんだけどね。
分かり合えなきゃ、分かり合えるまで徹底的にやるのも有りだと思うけどなぁ。
氏はその覚悟もあってあの行動に出たようだし、あれはあれでよかったと思う。
というか、途中の無理やり話を纏めたところで終わらせてしまっていたら、
あの出来事から何かを得られた人は殆ど居なかっただろうし。
>>352 タブーになってたっけ?
つかQはちゃんと誘導先にいるよ
こりゃこりゃ、本筋から離れてるですよ?
同窓会ヤメw
>>343 >終電間際の時間までQVC氏を問い詰めるのも
一部の者を除いて、QVCが何というコテなのかも知りませんし、
生活パターンも知りません。
そこは関係ないんじゃないですか?
>>357 なにか曲解してませんか?
俺は彼の行動は感心しないけど、少なくとも彼は逃げずに確か6時間以上つきあってたと思う。
そこまで時間かけて吊る仕上げするような話だったのかと狐さんは書いてんじゃないの?
なあ、紳士淑女の皆さん。
仕事スレはいまや、朝鮮人ではなく、嫌韓厨と戦わねば成らないというのは
コンセンサスOK?
仕事スレは、朝鮮人の奇妙な商慣行やら困ったチャンの具合などを取り上げ、
その経験知を蓄積して、マニュアルと成して、
朝鮮と関わるビジネスで痛い目に遭わないようにしようというのが、
当初の姿勢だったけれども、
マトメさいとに長編投稿を採用されたいラジオ葉書職人が発生し、
彼らはより面白くより過激な武勇伝を書くようになり、
ついにはネタ満載のサイトになった。
そして、朝鮮人が小便たらして命乞いするのをリンチする凶悪バイオレンスストーリー
を読んでスカッとする低俗な読み手が集まってきているわけ。
そういう低俗な連中相手に、QVCの釣りが効果がなかっただの。
言っても無駄なわけ。
嫌韓に夢中になっていたことについて、目を覚まさせるというなら、
ラウンジとかを御覧なさい、おいらがせっせと奔走して成果を出しているから。
QVCとクマと狐の騒動は、低俗嫌韓厨には猫に小判で、
真面目な連中をしらけさせた傷の方が大きいの。
嫌韓厨に寄り付かせない仕事スレを作ることを考えたら?
ま、お前らコテ数名で話し合って決めるのは筋違いだと、昨夜ほりーにも説明したけど。
しかし、もはやお前ら数名しか居ないから。あなたたちで決めたら〜。
こじれで延々とやっていた中で、QVC氏の警鐘の意味を理解できた人は
どれだけいたのでしょうか?
なにやら誘導の方法が云々でつまらないから流し読みしちゃったけど(藁
わたしもQVC氏のコテが誰かはわかりませんよ。
361 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:55:58 ID:iaJ72KUx
>>355 いや外部じゃなくて、このスレでの住民同士でって意味です。
現に「方法を間違ってる」「ログをよく読めば(ry」で意見が分かれてましたよね?
>>358 6時間も自分の意見をダラダラ書いてたから結局
QVC氏本人の終電までかかったんでしょ?
それをQVC氏が終電まで付き合った?
ダラダラ自分の意見をまとめずに付き合わされただけだろ。
364 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 01:56:56 ID:iaJ72KUx
(;´∀`)
(´∀`;)
(;´∀`)誤爆?
QSVなんか、なんの効果も無いですよ。ゴミです。
クマも反省しただろう。放火して消せなかったと。
クマと狐が馴れ合ってQSVなる名無しの背後に立って、
釣られる嫌韓厨をニヤニヤ眺め、
お前ら、鏡見てみろ嫌韓厨め。
というので、その陳腐な結論に、真面目な連中は呆れて去ってしまった。
>>363 えっと・・・ログ読んでないのあなた?
さっきも書いたけど俺は彼の手法には全く賛同しない。
でもこじれで彼が時間をかけて自分の主張を展開したというのは嘘だよ。
コテと名無しでつつきまくって、これを答えろ、これはどうだ、と引っ張り続けたのはここの住人だ。
>>359 それは理解できますね。
いまや仕事スレは、仕事で困ったことスレではなくて、
韓国人を追い込みました武勇伝と、韓国人の犯罪を糾弾するといった内容が
ほとんどのような気がします。
仕事スレPART1のテンプレをもう一度振り返って原点に立ち返る時期じゃないかな?
>>365 外野で野次飛ばしてただけの貴方が言う台詞じゃないと思う
QSVが効果あったか?それはNO!
おいらから見れば稚拙でしょうがなかった。
ラウンジで、クマを叱ったけど、
「いやー嫌韓厨を焙り出した〜!」とか、
自分の手柄だと思って喜んでるけど、
そうじゃないだろ。
嫌韓厨が寄り付くような仕事スレであったことが問題です。
え〜とワタクシはマク使いなのでWINの専ブラとは違うので・・・
>>360 さぁ、ほとんどいないと思いますね。
あの意図がわかるのならば今のやりとりはわかると思いますから。
>>365 WWW
>>366 あのログを読む気にはなかなかなれますまい
374 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 02:02:29 ID:iaJ72KUx
>>365 ( ´∀`)σ)∀`) そうやってひとりワルもの役引き受ける必要はないんですよ?w
(つ∀`) 偽悪者って呼んじゃうゾ!?
>>366 >ここの住人だ。
処理能力もなく、釣りレベルの書き込みで住民の
興味を集めて、叩かれたらQVC氏だけで処理できませんでした。
コテの方のサポートもあって、何とか話ができました。
が、現実だろ。終電まで付き合ったとかいう話ではない。
そもそも、叩いてるという方だって、最後にはきちんと
代表者が質問してただろ。
ただ、その代表に向かって最初からいないから答えないかの
ような台詞を書いてたような気がしましたが?
>>373 外野でヤジ飛ばしてだけのヤツがしたり顔で言う台詞に内容なんて無いでしょ。
Qのことは別として、少なくともオンステージにいた狐さんやくまさんに貴方がとやかく言えるとは思えない。
>>367 >仕事スレPART1のテンプレをもう一度振り返って原点に立ち返る時期じゃないかな?
かなり前においらが蝶ラウンジでそう主張し、若干効果を上げたようです。
>>375 なにふぁびょってんのよ? 俺はヤツのやり方には賛同して無いと言ってるが?
>ただ、その代表に向かって最初からいないから答えないかの
>ような台詞を書いてたような気がしましたが?
え? あの点だけは俺もQに同意するぞ?
後からのこのこ出かけていって仕切ろうとしたあげくに、俺様が理解できないから纏めなおせってありゃないだろ?
>外野でヤジ飛ばしてだけのヤツがしたり顔で言う台詞に内容なんて〜
>少なくともオンステージにいた狐さんやくまさんに〜
意訳:有名コテに割って入るな
ぜ〜んぶ、有名コテに決めてもらいたい。だけかよ。
嫌韓厨がどうのこうのって言いたかったら別の手法があるからなぁ。
ただの韓国人が起こした事件の一例としか考えてない嫌韓厨でもなんでもない人から見たとして、
日本人が起こしたとしても成り立つのに云々=嫌韓厨に対する警鐘とは理解出来ないと思うし。
あれをそう読み取れるのは、まずその問題ありき(と話題に出したい)の人な気がする。
補足しておくと、俺も嫌韓厨をどうにかしないといけないと思ってる方。
まあ、俺が自分を嫌韓厨じゃないと思い込んでるだけで嫌韓厨になってしまってるかもしれないけどw
>>370 p2ならマカーでもブラウザで使えると思う。
>>378 代表者が質問してるのになぜ曖昧に、
リンクだけして読めと言った?
まとまってないログのリンクを読め?
しかも、自分の終電が迫ってるのに?
自分の終電が迫ってるなら、きちんとまとめるべきでは?
QVC氏の終電なんて、代表者に質問任せてる
他の連中は知りませんよ?
>>379 はぁぁぁぁぁぁ? 貴方もそれなりに有名コテだろ?
俺が言ってんのはオンステージの人間を外野が批判するなら、それは外野においてやれと言ってるだけ。
外野が表に出てきて吼えるなよ。
383 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:10:36 ID:s7oK4rlv
>>380 それがですねえ・・・何だかうちのパンサーさんと上手くやってくれないんですよ。
>>381 おまい我か??
俺はヤツを代表者なんて認めてないぞ? 寝言言うなよ
385 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 02:11:01 ID:iaJ72KUx
>>379 ( ´∀`) それが いちばん ラクじゃ ないか
( ´∀`) な?
>>369 おいおいしこタン、モレは自分の手柄とホルホルしてないけど…
あれはQCVの人が問題点抉り出したって、
しかも一発でやったって感心しつつ自分の及ばなさにorzしてたんだが?
おいらが一番気に入らないのは、
これだけ雁首並べて、QVC騒動の評価だけしかしないことだ。
お前ら、スレの方向性を生み出すことがどうしてできんだ?
8月の惚気スレのときのように、おいらが善悪を説いてまわらねば成らんか?
389 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:12:25 ID:s7oK4rlv
>>384 奴って誰のことですか?
あなたも、はっきり物言いしない人ですね?
QVC氏に直接意見を言う気があれば、彼のいる板に言って
直接言ってます。
私は、終電云々のくだりをメインに考えてます。
>あれはQCVの人が問題点抉り出したって、
>しかも一発でやったって感心しつつ自分の及ばなさにorzしてたんだが?
ああ、そうだったの。
そりゃあ、クマタンの着眼点がおいらの想定を絶して低かった。
ラウンジでも書いたように、そんなの抉り出さなくても空気でわかることだから。
今ここにいる人たちは罵り合いをしたいだけなんですか?
議論するならまず論題について話し合ったほうがいいと思うのですが
>>383 ありゃりゃ、p2インスコできないのね。
あとは、レンタルサイトとか借りてそこ設置とかかなぁ。
ちょっとお金かかるからきついか。
公式p2もあるけど、モリタポ必要だからね。
たしか50ポイントで1ヶ月かな?アンケートこまめに答えつづければ毎月の分は溜まるとは思うけど。
>>377 問題点はもうひとつあるね。
意見を異とするものに対するリンチになってないかという点。
>>390 貴方が代表者と連呼するから、それは自称代表者だろと言ったまでだ。
てかねニートじゃあるまいし、掲示板でリアルタイムの回答も止めてる時点で痛いんだが?
>>382 オンステージの人間が、タバコ吸いながら漫談するみたいに、QVC騒動の繰言を言って、
重鎮コテがそろってるのに話が前に進まないからでてきたんじゃん。
QVC騒動の話を今して、何の生産がある?
>>387 まあ一つのきっかけになったポイントだし、しょうがないかと。
住人はその他にどんな事が行われてるか良くわかってると思うよ。
>>395 煽りいれるような書き込みしといて、自分が対応できない
からとリアルタイムの回答を求めるのにQVC氏も文句
言ってましたね。
あなたは、QVC氏ですか?
400 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:16:48 ID:s7oK4rlv
>>393 う〜〜〜。
貧乏人なんでw
おそらくPC設定したときにPW入れてのDLにしたのが原因だと思うのですが、
それ解除してもダメなんですよ。シクシク。
>>396 それを隠居のあんたが表で言っちゃダメだろと言ってんだよ。
隠居撤回か?
>>394 そりゃあ、そういう品性の客層だったんでしょう。
朝鮮人をなぶるのが好きな、サドっ気のある人が。
>>399 おまいは嫌韓厨カヨw
自分に異論を挟む相手をそうやって認定すること自体が、このスレの問題となってる最中に笑わせるなwwww
>>382 そういうのは、ちょっと、頂けないです。
参加は、自粛されてても、あるろびゅー ◆c.sR302WHQ氏はちゃんと
全体を、ご覧になってますし、問題点も分かっていると思います。
スレ利用者は、ROM専でもすべて外野では無いと、考えます。
(この点で、外圧、内圧の件は無意味と考えています。)
流れと議題にそって、議論に参加するのであれば、途中参加も有りでしょう。
会議室内での話でも無し、2chはそういうところでは?
>>397 つーかROMる方からしたらこのほうが楽しい
失礼、不謹慎ですな
>>400 公式p2なら、1つアンケートに答えると1ポイント溜まるので、
上手くやりくりすれば無料で毎月書き込める程度にはモリタポ溜まるよ。
書き込みできるようになるまで1ヶ月ぐらいかかりそうだけどw
>>405 同意するw
>>403 すごいですね〜
なんだかんだ言って、あなたも嫌韓認定すればいいんですからね〜
それじゃ、笑う以前の問題ですよ。
やれやれ…空き缶認定してる奴もいるし…
>>406 えらくないですよ。
今までかかって文の校正したり、QVCの件読み直したりしてましたから。
417 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:24:52 ID:s7oK4rlv
はぁぁ?????????
見るに堪えられませんね。QVCさんの警鐘、および狐さんの意味がわからないようでは何も変わらないと思います。
何のためにここに書き込みしたのか解らなくなってきました。
所詮、厨房は厨房で遊びたいだけなのですね。
ハン板の中でも古いスレがこのようになるのは非常に残念ですが
どうやらワタクシの意見は電波でしか内容なのでここで引かせて頂きます。
ワタクシもただの雑談コテに戻りますわ。アホらし。
418 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 02:26:37 ID:iaJ72KUx
(つ∀`) なにこの流れ・・・
( ´∀`) コント?
>>416 小心者なのでw
あと、腰をすえるからには、立ち居地を固めないと
ブレまくるのは嫌いなんですよ。
1週間ほどこなかったら、こんな戦場に。orz
とりあえず、行き詰ったら。論点整理から始めたらいい思うよ。
意義とか負荷とか苦労とか誠心とか気にしてたら、また迷走するんじゃないのかな?
>>417闇御前
>QVCさんの警鐘、および狐さんの意味がわからないようでは何も変わらないと思います。
そういう厨坊が集まるのが問題で、その構造的欠陥が問題だといっているのに。
>引かせて頂きます。
待て!
422 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 02:28:48 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) ・・・。
(;´∀`) う〜む、あっちは濁流の如き有り様にて
( ´∀`) もはや何も出来ないとみて退散であります。
(つ∀`) 我ながらナサケナスwwwww
質の低い厨房なんか、放置するなりもぐら叩きするなりすればいいのよ。
そういう奴らが寄り付けないクオリティの仕事スレを再構築するんでしょ?
ほりー!
出て来い。お前の為のお膳立てを散々やってきているぞ!おいらは!
>>417 始まりは、唐突でしたが、議論の問題など
筋が通られていると思います。
>ワタクシの意見は電波でしか内容なので
そうは思っておりません。
>>421 視点が想像を絶して低いモレも引く〜、まかせた〜。
427 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:31:30 ID:s7oK4rlv
>>421 お断りします。高い所からの物言いだけでは何の解決方法にもなりません。
自分でまずやれることからやるしかないのではないですかね?
それではもう本当に引きますので。
428 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 02:31:29 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) (つ∀`) ( ´∀`) )∀`) をわー
>>422
闇御前さんよ、今夜の始め、堀と意見が合わなかったでしょ?
今、あなたが思っている怒りは、おいらやクマやらは、数ヶ月前に通過したものです。
今やっと、焦土からの新構築の話をしているの。
方法論とかそういうことだから。
昔のエッセンスを知る人の手がほしいの。
待て!居てくれ!
去る者は去れ、俺も去る。
こういう言い方はなんなのですが、幸か不幸か本スレのスピードも
落ちてることですし、まあありきたりの「退屈でありがちな体験談」
がポツリポツリと書き込まれるようになれば、派手な刺激だけ求めて
いた人は飽きて減って行くのではないかなと夢想。
とりあえず、これから書き込まれる内容が変わって行くなら、スレも
変わっていくんではないかな…
( ´∀`) よし、ごまかせた。
>>426 仕事スレのマスコットが身を引くの(・A・)イクナイ
自己レスコピペで恐縮ですが、休憩所98の950ですが、
<=( ´∀`)しこたほあー ◆c.sR302WHQ [sage] 投稿日:2005/11/05(土) 12:08:13 ID:EFnwHAVQ
>>948 >あくまでも匿名掲示板だよ。完全な自浄も難しいでしょ。
それを言っちゃあおしめえよ、と、さっきから書いてるじゃん。
その姿勢からは何も生まれない。
どうせ仕事スレは2ちゃんのネタサイト。
嫌韓ゴミが朝鮮人をリンチした武勇伝を披露している。
ホロン部の言うとおり、『嫌韓はニートの妄言』 。
いつか、警察が過剰防衛で捜査に乗り出すだろう。
>>426-427 できそこないの、役たたずめ。
私的においらに腹を立てることと、
今夜わざわざ仕事スレを覗いた意思をごっちゃにするようなぬるぽめ!
436 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:37:49 ID:s7oK4rlv
>>429 ですからお断りしますと言っているでしょう?
堀江さんとの意見の食い違いはワタクシの書き方の悪さも手伝っていると思っていますよ。
しかしながら一部には堀江さんも理解して頂きました。
数ヶ月前の通過も存じていますよ。
あなたの様な評論家が実働できないということに関して考えてみてくださいね。
では。
>>435 <=( ´∀`)しこたほあー さま
>今夜わざわざ仕事スレを覗いた意思をごっちゃにするようなぬるぽめ!
ガッ
パルプンテしたほうが楽になれるよ。
どうも今夜の流れだけ見てると
しこたほあー氏のみが浮いてる印象
自分らの討議について、QVC騒動の話ばかりで前に進まない!
と評論された点で不愉快といわれたら、お手上げよ。
>>427 一応、長いこと期間を掛けて、
浄化議論してたので、今日一日だけの参加で去る、といわず
2,3日でも、いらしていただければと。
それと、夜も更けましたので、情緒的な書き込みが増えている様に思います。
皆さん眠いでしょうし、私も眠くなってきて辛くなってきました。
明日にでも、持越しされたほうがいいと思います。
(事態の把握していない厨ッポイ人が、人員居ないときに勝利宣言したりする場合も有りそうですし
そういうのはうっとうしいですから。)
443 :
マンセー名無しさん:2005/11/07(月) 02:42:11 ID:iaJ72KUx
( ´∀`) さてさて なにが とびだしますやら
( ´∀`) こよいの だしものは <=( ´∀`)のだいきじゅつ
( ´∀`) おだいは みての おかえりで
( ´∀`) さあさあ おひまな にいさん ねえさん
( ´∀`) よってらっしゃい みてらっしゃい
( ´∀`) ああ おっさん おっさん おどりこさんには てはふれないで
読ませたいなら、せめてdatをどこかのアプロダにアップするぐらいの配慮してくれ。
まあまだこっちのほうがましな雰囲気があるけど
この流れ見てると同人板でおきた合宿所スレのあの騒動を思い出すな
447 :
闇御前:2005/11/07(月) 02:47:28 ID:s7oK4rlv
>>440 あなた、自分の功績を挙げた時点で終わりです。
それでは時間も時間ですので落ちます。
今後ワタクシはここには書き込み致しませんので、ご自分で考えてくださいね。
自称策士さん。
>>440 策士気取りかよ。
所詮オマイは「評論家」なんだよ。それも下の下だ。
見てて痛すぎるわ。
461 名前:コリアンマスクさん[sage] 投稿日:05/11/07(月) 02:35:08
あははー。
なんかOBOGが雁首揃えて説教に来てる。
短期間で片をつけられず、騒ぎが外に駄々漏れになったのが悪かったのかねー。
そんで偉い人が事態収拾に乗り出した、とかなー。
なんかなー。ここ3ヶ月の流れってなんだったんだろうねー。
無駄な努力や結果に繋がらないなら、やらないほうがいいのも一理だけどねー。
やり方がまずかったんなら、もっと賢いやり方を模索するか、
とにかく出来ることを見つけて実行するかないのもわかるけどねー。
でもなー、今ようやく、衝突しても勝ち取りたいものがあるんだと
実行に移しだした矢先なのになー。
それとも、そういう流れは蜃気楼だったって言いたいのかなー。
戻ってくるんじゃなかったのかもなー。
夜中の考え事は後ろ向きだからなー。寝た方がいいよな。うん。
(つ∀`) 寝たほうがいいよ、うん。
>>188 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U氏
当方前スレ876氏です。
お返事有難うございます、やはりそこは考慮に入って居られましたか(^^
「今見守って居る多くの人も皆、解っているのだろう」とは思いながらも、
文字にしておけば「こんなやり取りが過去にあった」とログとして残る
というような気持ちもございまして、あえてお聞きしました。
重ねて失礼をお詫び致します。
お二人の会話に割ってはいるようで失礼ですが。。
くまさんや堀江さんを(名前を出してしまって申し訳ありません)外部と呼ぶのは、
読んでいる方の捉え方と、書いているほうの考えとが違って見えることは良くあることですから、
どうかお願いですから堀江罪子 ◆HORIEJOk0U氏も闇御前 ◆LUNA7.qn7A氏も落ち着いてください<(_ _)>
堀江氏、当方から闇御前氏の発言を読みますと、(書き途中
闇御前氏、QVC氏真実は本人にしかわかりませんが、**スレの>>**にQVC氏本人らしい書きこみがあります。
(持ち出しに抵触しそうなので、申し訳ありませんがご自身で確認して頂ける様、お願い申し上げます。)
の口ぶりではQVC氏は元々住人の様ですが。。?
-------------------------------------
**部分を記憶を辿って探してて、リロードしてみれば、いつものように流れてるぅぅorz
追いつけない。。(涙
>>447 ホットミルクでも飲んで明日もう一度見直してみるといいかも。
意固地になって客観視できなくなってるっぽいよ。
またーりまたーり。
>>447 >あなた、自分の功績を挙げた時点で終わりです。
ちょっと砂場遊びを止められただけで、くさくさして、
おいらへの人格攻撃で頭が一杯になる視野狭窄は要らんから消えてよし。
>>453 ちょっとマテ、人格攻撃は貴方から始めたように思うぞ。
寝ぼけてるなら布団被って出直しなさいよ
>>454 酸素欠乏症なんだよ、そっとしてあげなさい・・
おまいら!全員一旦
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
___ ガスッ
|___ミ ギビシッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;, ゲシッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>453 ちょっと図星を指されただけで、くさくさして、
苦言を呈する、実際に行動するへの人格攻撃で頭が一杯になる視野狭窄は要らんから消えてよし。
こういう風に鏡に映ってないか?も一度鏡見てみなよ。心の鏡をよ。
>>436 議論というのは、違う意見の方を罵倒することでは無いと思います。
また、罵倒されたからといって、爆発することもおかしなことだと思います。
議論の点を定めて、軸にそって、粛々と行うことが理想だと考えています。
ところで、
>数ヶ月前の通過も存じていますよ。
とおっしゃられるならば、一応、住人の方々が苦労して、知恵をだし、
議論していた流れも、ご存知かと思います。
今日一日のやり取りで納まることではない、とは考えられませんでしょうか?
本日のみで、済むだろうと考えられていたようなら、見込みが甘かったのではないかと思います。
>>453 また人を煽るようなことを・・・
皆さんホントに今日は一旦止めて、寝たほうがいいですよ。
俺も、もう寝ます。
罵倒というものは何気に本人が言われて嫌なことだったりするもので
>>457
ホリーには、ラウンジで言ったけど、
古参は、仕事スレを所有しているように思っている。
それは自然な意識だろうけど。
古参も古き物なんだから、今までの仕事スレが崩壊するときには、
一緒にメギドに焼かれないといけない。沈む船に艦長だけ残るじゃん。
自分達がコテハンして、ある意味リードしてきた仕事スレが問題になったなら、
自ら問題点を省みて指摘して、再構築を図らねば成らないのよ。
ただし、新しき人々の邪魔になら無いように節度を持って。
>>458 とりあえず、自分らの頭の上の蝿を追い払う事から始めるのが手順でしょう。
>>453 いや〜、視点低いの悪いって思ってんじゃん?
モレは取りこぼし少なくしたいのと現状見てそうなんだけどさ。
でも嘲笑するような事だと思ってんじゃん?
じゃあ高い視点からおやんなさいとしか言えんわな。
現時点での問題はどうなっているんですか?
最近増えている武勇伝的な報告の対処方法について話し合いたい?
それともただ延々と罵り合いを続けたい?
>>464 実際のところは、マトメサイト議論スレで進んでいます。
今夜は、堀が催した、コテたちのたっぷりのナイトパーティ。
本当は、議論スレの進行を無視して、ここで、コテが天上の会議をして、
鶴の一声で議論すれを無効化してしまっては元も子も無いけど。
>>464 そういう即物的なものではなく、意識変革みたいなものこそが必要だから、
この議論を見て何かを気づければって感じでない?
視野狭窄になってる人が一歩引いて見たら全く違う物が見えるかもしれないし。
視野狭窄はここで参加してる古参住人にも言えるかもしれないけどね。
そうならないように気をつけねばだ。
>>465 ホリにそんな力は無いw
貴方もいい加減に寝ましょうよ
でもまあ、問題点の確認は今夜のうちにしておくべきかも。
今更だけど、立脚点のアップデート共有化は大事よ。
おいら。ラウンジから自己レスコピペ。
IP追込逮捕になりそうな過剰防衛事件と、TSEEE武勇伝を、
マトメサイトにせっせと纏めなければならないマトメさんのご苦労ときたらもう。
人権擁護法成立
↓
マトメサイトがさ入れ
↓
ヤクザ関連・過剰防衛事件に捜査。
↓
ヤクザタイーホ・過剰防衛野郎も逮捕。
↓
社会のゴミが減ってホルホルホル。
-------------------
前回メガンテのときに、
「お前、長編逸話集に載っていないような泡沫コテの分際で生意気に
のスレの重鎮の皆様に意見しようと言うのかー!」
見たいなのがあったのよ。
マトメの当時のログのどこかにあると思う。
へーそういう権威主義的メンタリティなんだ。と思った。
マトメサイト長編に採用される大ネタGOOD!
スレッド小話集にしか採用されない小ネタでは、歴史に名前を残せねーぜ!
という仕組みがあると思うのだけど。
----
>>469 しこ・・・もう止めとけなんか見てて痛々しくなってきた。
3月の騒動のときの空手彼氏君?とか、
テコンドー野郎に教育をした空手道場の皆さんとか。
そういうカキコの時に、
『お前ら、結局キレて殴っちゃうのかよ。orz
武道やってる人間が、結局キレて殴るような、
人を殴るために武道をやっているような、
つまりは、凶暴DQNだと思われるような
書き込みはやめてほしい。 あなた達は自分の名誉と
武道をする人間全ての誇りを自ら損ねています・・・。』
と書かなかったことを、今頃後悔しているよ・・・。
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*スーパーサイヤ人戦闘力インフレの武勇伝問題
マトメサイト特別コーナーに殿堂入りしたいインセンティブ
↓
ラジオ葉書職人がより面白くより過激な話を投稿
↓
朝鮮人が小便たらして命乞いするのをリンチする凶悪バイオレンスストーリー
↓
朝鮮人が叩き潰されるのを読んでスカッとする低俗な読み手が集まる。
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>あくまでも匿名掲示板だよ。完全な自浄も難しいでしょ。
それを言っちゃあおしめえよ、と、さっきから書いてるじゃん。
その姿勢からは何も生まれない。
どうせ仕事スレは2ちゃんのネタサイト。
嫌韓ゴミが朝鮮人をリンチした武勇伝を披露している。
ホロン部の言うとおり、『嫌韓はニートの妄言』 。
いつか、警察が過剰防衛で捜査に乗り出すだろう。
こんなところです。
おいらに見えていないところが見えている人もいるでしょう。
どんどん推敲して。
ラウンジでの主張に何の価値がある?
表で言えなかった台詞なんぞここに貼ってオナニーするのは止めろ
しこ・・・貴方のやってることこそ 「 後出しジャンケン 」 て言うんじゃないか?
もう良いから・・・一晩寝てもう一度書き込もうよ
>>469 それはあっちゃいけないだろうね。
リアルが元になる仕事スレだけに個人が投下できるネタなんていつかは枯渇するもんよ。
ま、過剰防衛云々ということよりも、やっぱり意識の問題が大きいと思うよ。
困ったときにアドバイスするためのスレになったのはいつ頃からなのだろう。
毎日新しい住人が来て、古い人が去っていく2チャンネルで、
変えるべきはなんのでしょうね。
「ここ」で問題点を抽出しようという訳ですな。
まとめ掲示板や関連スレさえも見ようとしないヒナ鳥以下の連中を
(自分もそうだった。議論スレで議論してます、って告知を見るまで
このスレがこんなに腐ってるとは思いもしなかった)啓発する必要もあるかと。
議論スレで方向性を変えることは決まったっつーのに、今更昔のほうがいいだのと
ぐだぐだ言うなと。
方針が本格施行してないって事情があるにせよ、ちとひどすぎ。
同じ方向の考えをしている人でも、それぞれやっぱり考え方は違うものなのよ。
他人の意見を聞いて修正なりするという意味では、それは価値があるもの。
全く違う意見の人にも参考にはなる筈。
問題はどう活かすかですな。
しこ氏(すごい響きだな・・・w)は言ってる事には同意なんだけど、
不必要煮に周囲のものを破壊するのは気をつけて欲しいとこw
>>473 表に集まって居たのは、武勇伝を書く人と武勇伝を読む人。
そういう嫌韓厨臭いのが嫌いな人は、仕事スレに寄り付かない。
そこに吶喊した人がいたけど、それが件のQVC騒動ですよ。
裏口で、ある程度形を作ってから出ないと、叩かれて終わっちゃう。
クーデター、と呼ばれてますが、表に集まって居た人から見れば、そうでしょうね。
>h0vHtxwn bIfGfL3V
おしい!
議論スレで決まったからじゃなくて、気付いた人が居るから、そいう人達が増えたからこその議論なの。
だから、今やらなきゃいけないことは名無しさんたちへの意識共有なのよ。
要はテンプレ弄りなんてどうでもいいのよ!
死スレの存続?あほか?www
住人の意識が変われば幾らでも蘇るっちゅうのwwっうぇwww
>議論スレで決まったからじゃなくて、気付いた人が居るから、そいう人達が増えたからこその議論なの。
>だから、今やらなきゃいけないことは名無しさんたちへの意識共有なのよ。
ええ、最初からこのスタンスデスヨw
で、なんというかな。
堀が、ここで議論しようとするからには、
嫌韓厨好みの武勇伝に疑問を持つ集団の存在と、
その掲示板をを明かさずに進行するのは、
後出しジャンケンを、超遅出しにするだけで。
もう、潮が来たのよ。
例えるのも何だけど、ある意味小泉さんの郵政民営化実現みたいなモンですわな。
あの人も20年来「郵政民営化せにゃいかん!」といい続け、賛同者を少しづつ増やして
賛否両論はあれど、ついには実現にまでこぎつけたんだから。
しこ氏のラウンジの発言を張るなって人、もしその意見を数ヶ月前こことかにしこ氏が
書き込んだとしたら、賛同した人はどの位いたんだろうね?
確かにマスかきじみてるし煽り口調なのは感心しないけど、こうやってラウンジで
ひとり、またひとりと説得していったんだ…と思うとね。
おいらの意見が、イタイのは当然。
そもそも、本スレ放置で本スレ改善を考えているから。
本スレの厨盛り上がりを無視して、議論スレで決定した事を本スレに課すのに、
いつか、議論スレの存在をカミングアウトしなきゃいけない。
そして、本スレの嫌韓厨ムードを破棄しなきゃいけない。
おいらは規定路線を進めているだけですよ。
∧_∧ ブーン
(´∀` )=> 三 悪い子はいねーがー
⊂二( 二二⊃ 三
おとといかな。それまで毎日のように書き込んでいた人々がパタッと消えて、
「今日は仕事スレはなんて静かなんだ」とか、武勇伝を読みたい人が寂しがっているでしょ。
そういう人たちは笑えるコンテンツが新たに出続けないと、
他のところにエキサイティングなものを探しにいくんだな。
と思った。
>>483 このすれの
>>256にあるように、話がもう煮詰まっているので、
伏せるのは無理ということ。
ああ、寝ます。
もう仕事スレ自体、必要ないんじゃないかな?
>>489 どういう理由でそう思った?説明してくれないか?
あと、上のログを後で読む人のために、某所で書いた人が依頼してたのを貼っておく。
持ち出ししてすまん。>某所の中の人たち
171 名前: [sage] 投稿日:2005/11/07(月) 02:38:21
QVCの言いたい事もわかってるし、反QVCそれぞれの立ち位置もわかってるdaro。
でだ、反QVCの中のレイシズムに酔いしれたままの厨をどうにかしなきゃイカンのよ。
Are you understand?
では俺は消える。
裏工作を表舞台で自画自賛するDQNのいるスレはここでつか?
アホが何を勘違いしてんのかねw
裏工作はどこまでいっても裏工作、陰で成してこそ意味がある。
表に出てきて裏工作を手柄話のように語るなんざ野暮の極み
結局しこたほあのやってることは後出しジャンケン
いくら陰でこそこそやっても表舞台に出なけりゃ、それは自己満足のマスカキに過ぎん
他のコテや名無し連中が表であがいてる時に、裏でシニカル気取って講釈だけたれといて
表で死屍累々の地均し(焦土化?焼き畑?)がある程度済んでからノコノコ登場して
おいらは陰でこんなにやってましたと、寝言を書き込む良いとこ取り狙いがみえみえ。
しこおまえどの面下げて、くまタンにあんなセリフ吐いてんだ?
肉面じゃね?
結局QVCのやったことは後出しジャンケン
いくら後から他人から同意されるようなことを言っても、
最初から煽っておいて、他人のコピペだけ貼って
さらに煽りを加速させていたようでは、嫌がらせにしか見えない。
他のコテがそいつの意見を言ったら、さも自分も
そーなんすのごとき対応でそれに乗る。
議事スレで議事中にもかかわらず、そのテストの
ごとき行為は断じて許されない。
QVCの方法論がどれだけ一般の名無しを仕事スレから
去らすきっかけとなったのか、よく考えてほしい。
言ってることが正しくとも、方法が悪ければ受け入れられません。
>>496 なんでしこ批判に対抗してQなんだよ(藁
なんて言うか、しこ信者は底が浅いなぁ
つかQに釣られたのがそんなに悔しいのか?
俺からしたら、未だにQのやり方は許せないと拘ってるやつらが理解できん。
「俺様をバカにしたのが許せん」と喚いてるガキみたいだよ。
第一Qの手法を認めてるやつなんか居ないだろ?
もういい加減QがQがと喚くの見苦しいから止めろ。
しこにしろQVCにしろ、そのやり方で嫌韓厨ムードが無くなるとは思えない。
だって厨なわけで。
てかな・・・
未だにQに拘ってる=未だにQに釣られたまんま
なんでわかんないかなぁw
QVC氏としこ氏の意見は、ある程度自分の中でフィルターにかけて
内容だけを取り出せないと厳しいとは思う。
彼らの意見はとても耳障りで、聞いていて相当カチンと来る部分もあるが
ある部分では図星だな、と思うこともあるわけで。
しこ氏が実際あのURLを貼ったのも、やたら某所とURLの場所での意見を出すのも
クマさんが
>>299の発言をした理由とほぼ同じか近い考えでやっているものだと
自分は思っていたよ。
きっと「お前らいつまでも隠れてないで早く出てこいや!」って言いたいんだな、と。
あとね、嫌韓厨ムードなんて時間が経てば雲散霧消しますよ。
あれは所詮ブームに乗って熱病にかかっているだけで、代替物が見つかるか
飽きれば即座にポイ捨てされるレベルの情熱に過ぎないの。
でも、本来のハン板も仕事スレもその考えとは相反するでしょう?
このまま暴走しても、嫌韓ブームと一緒に飽きたら捨てられるだけだったと思うよ。
実際病巣と言われていた人たちにとっても同じで、ここは玩具レベルの扱いだったもの。
自分に不都合だと思ったら速攻で逃げて捨てたから。
ああ、でも一部は玩具が惜しくてなかなか手放せずに
名無しでそれっぽい事を書いている人がいるか。
玩具のメンテナンスはしたくないけど遊びたい人という人が。
誰とは言わないけど。
玩具箱は実は自分だけのものじゃなかった。
… 違うなあ …
>502
本来は玩具箱ですらなかったんだけどね。
いつの間にやら玩具箱にされてた現状を元に戻したい、というところかな。
どうしても欲しければ自分専用の作るべきだよね。
公共物の方が魅力的なのはわかるけど。
シコン部専用スレ賛成。
>>505 必要なのは、オマイら嫌韓廚の玩具箱ですからー ( ゚Д゚)y−~~
>>505 いつもその言葉で片付けている人に聞きたいんだけど。
じゃあ一体君らはどうしたら満足できる?
正直しこ氏のいう事に対しては「ふざけんな」と思うことは多いよ。でもね、
このままネタ師と嫌韓厨の巣窟になったらハン板全体のイメージをも貶めることになるのに?
言っておくけど、既にここの評価は板の中でもワースト1、2を争っているよ。
半年前は老舗良スレと呼ばれていたにもかかわらず、だ。
今まで先人が残したものを遊び倒して食い尽くした挙句、飽きたら後はポイ捨て?
冗談はやめてくれよ。
一部修正、まずは自分が落ち着け。
このままネタ師と嫌韓厨の巣窟になったらハン板全体のイメージをも
貶めることになるのにまだそういう寝言をほざくつもり?
流れ読まずに書きこ
一ROMとして一言、言わせて貰う
・ここは「誰か」のものなの?
・匿名掲示板上、しかもフェイク推奨なスレなのにネタ認定お疲れ様
・議論したければ相応しい場所へ、ついでに論戦相手を厨扱いする人は御自分も厨
・「嫌韓な内容はダメ」な方、ここもだけど本スレの各タイトルやテンプレを理解しては?
・自分の常識、他人の非常識…意味解りますよね?
・荒らし、愉快犯を気取ってる馬鹿はイラネ
・見たくない内容だから、で否定される方はスルーか見ない自由の遂行がお薦め
私としては優先順位があるとしたら、
投稿者 > スレ住人
みたいな認識なんだけど、こういう発言すると自治厨扱いになるんだろうなぁ
>>509 流れを読んでから書き込む。
それが出来なきゃハン万年ROMってろ。
>>509 >こういう発言すると自治厨扱いになるんだろうなぁ
余計な一言は入れなくて良いよ。
発言の内容が妥当なものなら厨扱いされないから。
別に嫌韓な内容がダメなわけじゃない。
初代だって理由があって嫌ってるんだからしゃーねーべ、なスタンスだったから。
でも、理由があって韓国人の事が嫌いだから攻撃の対象にするのと
韓国人を攻撃するために憎悪の感情を膨らますのとでは、
同じように見えて実は雲泥の差よ?
で、ここでコテが指摘している「嫌韓厨」ってのは明らかに後者なわけさ。
あれはもう嫌韓の域を超えて憎韓、殺韓になっちゃってる。
これが皆の言っている「韓国面に落ちてしまっている」状態だよ。
だって、いつの間にか自分が一番嫌っているはずの相手と同じ事をやってんだもの。
そりゃ当然だよね。
>>513 消えていった某氏がその典型例だったよな。
本スレの読み難い談義
以前はこんな事でも、
「お前は読解力の無い朝鮮人ですかー?」 ←レッテル貼り
「投稿者は小説家じゃないんだー!」 ←投稿者過保護
「投稿するななんてお前は何様のつもりだー!」 ←曲解極論
「朝鮮人の悪行が公になったら困る人らしい」 ←工作認定
のコンボが無くなっただけ、前進したと思いたい。
昔は俺も韓国人に苦しめられてここで対処法教えてもらい、撃退したからなー。
ネタ臭い話もそれでいいんじゃね?書き手の良心にまかせてさ。
本気で心配してくれるヤシもエンターテイメントで助言くれるヤシも混在して2ちゃんだろ?
嘘を嘘と〜じゃないがネタなら自分がスルーすりゃ書き込み減るし。
女の名前の糞コテなんぞ完全ネタだと思ってる支那。
>516
最っ低でもこのスレ頭から読んで来い。
事態はもうネタやエンターテイメントで済む話じゃなくなってるんだよ。
いな 2
いん /`'''"\ ち
言と <ノ从ハ从> ゃ
葉 、 /人´∀`人\ ん
か都 ‖∀‖ だ
|合 U|______|U ろ
|の ∪ ∪ ?
! !
>>516 それは誠によろしゅうございました。
煽り等で無く、本心からの言葉です。
でも、それはたまたま適切な対処方法に行き当たったからなのでは?
もしもですよ、不法入国のKに悩まされて人が、
そのKを殺して山に埋めたと言う対処方法が掲載されてたらどうなのでしょう?
極論を申しておりますから、実際には有り得ないでしょうが、
今や、それに近い状況が懸念されているのです。
できましたら、有効利用者の立場で、
2ちゃんで転んでも泣かない、以外のご意見、お聞かせ願えないでしょうか?
>>516 がいしゅつ
【一寸】仕事スレ 第98休憩所【一服】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130602344/928 928 名前:あるろびゅー ◆c.sR302WHQ [sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:40:49 ID:EFnwHAVQ
>何を相手に期待するわけ? 2chだよ?
そうそう、それよ。
2ちゃんだから、と馬鹿にした態度で物事に当たるから、
どうせ2ちゃんだから面白おかしいネタ武勇伝を書き込んでも構わないし、
どうせ2ちゃんだから書いている内容は嘘に違いないので、
つまり、朝鮮人を懲らしめるウソ妄想を書き込んでもOKというわけで。
『嫌韓はニートの妄言』を追認するわけ。
図解。
ホロン部総司令官
↓
∧_∧
<`Д´ > エエッ?ウリ同胞が女性を強姦しようとして警官と乱闘して怪我したニカ?
( ) いくらなんでも、悪事をするならもっと巧妙にやるに決まってるニダ!
ちょっ!朝目以外の新聞に載るとまずいニダ!在日キョッポネットワークで真相究明ニダ!
∧_∧ ∧_∧
< #`Д´> <`Д´# > 誠心誠意探したけど、事実無根の捏造ニダ! 藤村石器ニダ!
( つ ( )
∧_∧
<丶`∀´> そうニカ?じゃあ以後は放置汁。変に突いてチョッパリに団結されるのは困るニダ。
( ) 仕事スレは、『嫌韓はニートの妄言』の良い証拠ニダ。
同じスレから。
931 名前:あるろびゅー ◆c.sR302WHQ [sage] 投稿日:2005/11/05(土) 11:45:34 ID:EFnwHAVQ
2ちゃんだから、というのでは、
今後、朝鮮人に困った人が仕事スレに助けを求めようとしたり、
今までの経験知で得られた朝鮮人との接し方を信用したりしないでしょう?
『2ちゃんだから』というのは、仕事スレを風化させるわけ。
だから、あなたID:zvaD2e4Pも含め、そういう意識を持っている奴を、
ちゃんと教育しなかったから、水準が下がっているわけ。
>520
しこさん、そこまで甘やかさんでいいよw
しこ殿よ、あなたのいう水準、てどのくらいの時期を指すのか教えてくれ。
後でじっくり読んでみるからさ。
腐りきった板は腐りきって住民が一度去らないと再生は難しいんじゃないか?
明け方の話のその後のご報告
フフフ・・・もうねぇ、ぶっちぎれて電話で私がふぁびょっちゃいましたよw
電話の内容は以下の通り
私「あのさ、昨日EMSで届いた荷物、あれ、何さ?」
K「いい毛だったでしょ?ラビットとラクーン(ホルホルww)」
私「犬の毛だったよ!証拠とってあるし、鑑定にも出すからね!(先制攻撃)」
K「え・・・・そんなはずはないニダ!」
私「おたくでは検品というものはしないのですか?」
K「うちの協力工場で作らせてるので信用してるニダ!」
自分とこの下請けは何が何でも前面信用、検品なしでつか、そうでつか!
腹が立ったので
私「ウサギの毛もね、ひどいものだったよ!脚の形が丸分かりで爪がついてる物とかもあるじゃないか!」
K「それは・・・・気持ち悪いニダ・・・・・」
おい、お前が気持ち悪いなんて言うな!
>>524 申し訳ないですが、ここは議論用なので
改めて99の方か本スレに投下願えませんか?
お手数をおかけします。
ア、すんまそ
ここの窓を開けっ放しにしてて、誤爆したです。
お許しを・・・・・・
ちょっと本スレでコピペしてきますね。
議論中にお邪魔いたしましたです・・・・・m(_ _)m
今、しこがどんなにエラソな事言ってもダメだろ。
昨日さんざん世話になったクマちゃんにあんな発言してんだからさ。
しばらく引っ込んでなさいってこった。
>>523 1.朝鮮人にしてやられた体験が集積される。
↓
2.経験知の中から、録音機器活用など、対処法が見えてくる。
↓
3.防衛成功!
↓
4.撃退成功!!
↓
5.逆襲成功!!!
↓
6.チョンを懲らしめました!!!!
というラインで来ているじゃないですか。この流れの中にあるわけで、
行き着くべきところに行き着いただけで、ある時を境にポーン!と
突然変異したのではないんだけど。
古参の知っている仕事スレは 1. の箇所なんだよ。
最近の住民の仕事スレは 5.か6. の段階なんだよ。
おいらの個人的な意見としては、
正代さんが、正代さんの妹に手を出そうとするホームステイ君をやり込めようと
するのを見て、「えー?逆襲まで行くのぉ?」と思ったよ。
あと、ついさっき強姦されましたと言って、一晩雑談するいう書込みがあったよね。
そのときに、ああ、暴走し始めたな。と思った。
>>しこ殿
わかりやすく教えてくれてサンクスです。
確かにそういう違和感あるわな。住民の意向のように対処しないと…みたいな。
反社会性人格障害者の特徴
・過大な自尊心、自己中心的
・冷淡で共感が無い
・異常なほど嘘をつく
・後悔、罪悪感が全く無い
・行動の責任を取れない
ロバート・ヘア著「診断名サイコパス‐身近にひそむ異常人格者たち」より
なに、このカンブリア大爆発状態は? と金曜から今日までに目を通すのに数時間。
内容ずれてたらすまんです。
「QVC問題」については決着しているようだけど、私の主張は変わりません。
脳内まとめにおいては、「古参住人においては、淀んだ仕事スレに大石を投げ込んで
活性化したQVC氏偉い!」という見解でございますね。
マトメさんの「余りにも外道な看護師」話においてのQVC氏の最初の書き込みに
対する私の感想は今も同じで、言いたいことは書いたけど回答はなし。誰かが言った
後出しジャンケンは、同意。そこに至るまでになんとはなしに予定調和の談合みたいな
物も感じるけど…そりゃ私の考えでしかないのでありましょう。
えーと、よくわからない部分としては「困った事」はOKで、解決してしまった事は
NGなんですか? それだと、ちょっと昔の話でない書けません。ようするに過去例か
ら「対韓対策」として「関わらない」「接近させない」「短期解決」をモットーに仕事
している身ですから。一応読んだだけで、まだ咀嚼できていませんからしばしROMに
なっています。
咀嚼してから来てよ・・・何馬鹿面下げて語ってんのさ・・・('A`)-3ハァ
>>532 あなたが殆ど何も理解できていないことは良くわかった。
>>532 決まったこと要約どっかであがってたとおもいますが
1.投稿の過剰な脚色やめよう
2.余りにネタ臭い投稿には休憩所において突っ込みいれよう
(自浄作用働かせようって趣旨)
3.本スレでの雑談は遠慮しよう
4.過度な雑談はまとめさんとこの雑談スレで
と、自己咀嚼しています
なんか全然違うとかあったらつっこみよろ
>>535 お手数かけます。だいたい認識は同じつもりなんですけどね。
>>1.投稿の過剰な脚色やめよう
>> これは、現在テンプレにまとめようとしているフェイクの加減議論なので
了解しているつもりです。
>>2.余りにネタ臭い投稿には休憩所において突っ込みいれよう
>> (自浄作用働かせようって趣旨)
投稿の真偽については私には判断できません。が、半分くらいは「似たような
経験」があるんでなんともはや…
>>3.本スレでの雑談は遠慮しよう
境目が曖昧ですよね。全ての突っ込みは休憩所でというわけではなく、その事例の
関連事項まではいいのでしょうか? それとも本スレで投稿→休憩で突っ込み。
「あ、誤解するかもな」と修正追加も投稿者が休憩所でカキコなのかな。
>>4.過度な雑談はまとめさんとこの雑談スレで
本スレでの雑談・余談禁止。休憩所での付帯事項も長引くようなら雑談へ移動。
という解釈をしていますが、これでいいのかな?
それと5. 批判書き込みに「ホロン部」「自治厨」「荒らし」とラベル貼りする前に
自浄作用を内部で起こす。具体的には「そろそろ本論から外れるので雑談に
移動しましょうや」を、盛り上がってるメンバーで自主移動。
が、この三日の流れと理解しています。突っ込みありましたらよろしく。
ROMしてたものとしては
最近、警察のを手を借りずに私刑でけじめをつけるパターンの武勇伝がでてますが
それはどうかと思います。
最近の違和感はそこに集約されてるのではないのでしょうか?
自分の身近ではいわゆる小ネタにしかならなかった困ったことを
書き込んだ名無しの意見です。
>>537 >>最近、警察のを手を借りずに私刑でけじめをつけるパターンの武勇伝がでてますが
>>それはどうかと思います。
そのフェイクの度合いが判断できないのは事実ですね。ただ、警察に証拠を持ち込
んで動いてくれたとしても最初は「注意」程度です。極論を言うと「話し合いで解決
して下さい」と「喧嘩両成敗」。幸いにも偽弁護士には遭遇していませんが、賠償金を
請求してもバッくれたり大挙しての嫌がらせがあり、長引くだけという経験則がありま
す。保険で済む分はそれで修理して、二度と関わらないようにする方式を採ります。
私刑は、最終的に自分が犯罪者になりますから好んでやる人は居ないでしょう。そこ
は、それ…かなり灰色領域ですが公権力に合法的な密告とかで凌いでます。
小ネタ中の小ネタとしては、トイレットペーパー盗難みたいな物も投稿していますけ
どね。
539 :
537:2005/11/07(月) 19:52:34 ID:30Z0Y39C
補足
あと最近はかの国の方々が凄く大事にしてると思われるキムチを
嫌がらせの道具として使うってパターンが安易に起こりすぎるのも
ちょっと変だと思います。
当然フェイク等あるのでしょうが
読む側も斜め上を期待しすぎてるところもあるかと思う。
九尾狐氏が靴屋の逸話とかを書き込んでおられた頃が
個人的には好きな雰囲気です。
>>539 キムチは大切な食料だと思いますよ。えーと異臭騒動の元になることは多い
ですが、武器兼嫌がらせで使うのは最近ではないでしょうか。若い人にとっては
糠味噌の臭いもキムチの臭いも同じように臭いのでしょうね。マンション一回で
日本人の漬け物屋さんが集荷していて揉めて追い出された話もありますが、だ
からと言って糠味噌まき散らした話は聞かないです。(階段に少しこぼされて後
始末が大変だった)
日本人同士の痴話喧嘩で、持って行ったケーキを彼氏の頭に投げつけたのと同じ
なら納得しますが、土産で持ってきたキムチをドアに投げつけるは多すぎますね。
直接見てないですが、うちでは報告例がちょいちょいあります。
なんかまとまりが悪いですが、そういう報告例を見ると「また投げたのか」と
と案外気にならない自分が怖いです。ただ、理詰めで問いつめると側にある物を
何でも投げつけて来る行動は普通に思えます。
541 :
537:2005/11/07(月) 20:25:48 ID:30Z0Y39C
>>540 身近にあるものなら理解できなくもないんだけど
冷静になって考えると襲撃するのにキムチを持ってきて
襲撃先にキムチを撒き散らすことは本当なのか?
ってことです。そういう話が最近増えてて違和感を感じてるのは事実です。
特に韓国での虫がキムチに入ってたとかであそこまで紛糾するところを見ると
とても大事なものなんだろうと理解してます。
その大事なものを襲撃先に持ち込んで投げつけたりするものなのでしょうか?
>>532 > えーと、よくわからない部分としては「困った事」はOKで、解決してしまった事は
> NGなんですか? それだと、ちょっと昔の話でない書けません。ようするに過去例か
> ら「対韓対策」として「関わらない」「接近させない」「短期解決」をモットーに仕事
> している身ですから。
ひとつお聞かせいただきたい。
ちょっと昔の話でないと書けないということですが、
何か「仕事スレ」に必ず書き込まなければならない理由でもおありなのでしょうか?
書くことがなければ書かなければいいだけの話ではないでしょうか?
自分はこのスレの常連だから、定期的にネタを投入しなければいけないとでもお思いなのですか?
今の論争の話題のひとつは、あなたを始めとする何人かのコテの
そうした姿勢にあるのだと思いますが。
>>541 襲撃先の定義にもよると思います。汚損させるのを目的にキムチを所持した例は
は経験していません。たまたま持っていて、いきなりぶつけたのはありますね。
これは、日本人でもたまたま持っていた弁当箱で殴ったとか、ペットボトルで殴っ
たのと同じで、偶発的なものでしょう。
訴えを取り下げて欲しいと謝りに来て(最初はその気だったのだと思う)
交渉決裂で、一升瓶の酒とタッパ(ロゴ見てないから類する密閉容器)に入ったキム
チを投げつけられた事はあります。これは善意に解釈すれば、謝って済むと思い
手打ちの酒とツマミを持って来たのが武器になっただけでしょう。
それから「ネタ臭い」と言われそうですが、ストーカー類似行為の場合には、
なぜか、女性に持ってくるお土産がキムチというのは多いです。安いから、手近に
あるからという理由か、「我が家秘伝の自慢のキムチ」を自慢したいのかわかりま
せん。たしかに自慢の干物や、自慢の果物をもって来る日本人は多いですから、
韓国ではそういう風習があるのかもしれないですが……これは不明です。
意見にもならない感想でしかないのですが。
コテさんであろうと非コテさんであろうと、また韓国人取り扱い免許を持っているような
人でも、現在進行中のトラブルに文句や愚痴を言いたくなることがあると思うのです。
それを「聞きたくないから投下するな」と言わんばかりの態度を示すのはどうでしょう?
他人にとってはくだらないやり取りが、当人にとってはとてもありがたいものになる時が
あります。
匿名掲示板でそんなことくだらない、といわれるかもしれませんが。
あと、本スレでの「しこ」さん(こんな略し方してすみません)の態度ですが
(偽ブランドの件)、確かに正しいことを言っているとは思います。
ですが私の知りうる限りでは、人は法的な正義の為に生活を削ってまで戦おうとはしません。
大嫌いなのですが否定できない、とある漫画の台詞がすべてです。
「お前のやってることは間違ってない。だが、それをやると社会からはじきだされるんだ!」
>>542 >>何か「仕事スレ」に必ず書き込まなければならない理由でもおありなのでしょうか?
別に権利も義務もないと思いますよ。あれば書く程度のスタンスですから。
古い話では、現実的ではない部分があったりしますから。たとえば、「携帯で連絡すれ
ばいいだろ」みたいな話になっちゃいますからね。
>>自分はこのスレの常連だから、定期的にネタを投入しなければいけないとでもお思い
>>なのですか?
まだ書き込み初めて4ヶ月の泡沫コテですけどね。別にコテつけてトリつけたからと
いって「遭遇率が増加」したこともないですし。それと、コテとトリを入れたのは、
「別人の書き込みにすると、仕事の辻褄が合わない」からです。ビルメンは範囲が広い
ので「掃除のオジサン」「エレベータ屋の人」「電機屋さん」「警備の人」「管理人」
と事例によって仕事が違ってしまいます。本業はボイラーなんですけどorz
>>今の論争の話題のひとつは、あなたを始めとする何人かのコテの
>>そうした姿勢にあるのだと思いますが。
私が筆頭なんですかぁ? 武勇伝ってないような気がしますよ。二人一組で警備して
侵入者が3人までですよ直接対応は。それ以上の組み合わせに為るときは退路を封鎖し
警察に連絡入れるのが役目ですからね。自分が特殊業務なのを承知していますから、素
人さんにはアドバイスのしようがないです。できて後始末情報くらいですけど。
>>546 レス、ありがとうございます。
> 別に権利も義務もないと思いますよ。あれば書く程度のスタンスですから。
それならば,
> それだと、ちょっと昔の話でない書けません。
などと断らずに、書かなければいいだけのことでしょう。
> まだ書き込み初めて4ヶ月の泡沫コテですけどね。
存じております。ボイラーさんというコテで登場以来、急激に書き込み回数が増えていらっしゃいましたからね。
> 私が筆頭なんですかぁ?武勇伝ってないような気がしますよ。
初登場以来、頻繁にお見かけするようになりましたから。
筆頭といってもあなたの場合は武勇伝云々よりも、ヲタネタの印象がとても強いですね。
それも叩かれてる理由のひとつだと思いますけどね。
韓国人とのエピソードを語るのに、どうしてそこまでヲタネタを結びつけるのかも
私には甚だ疑問です。
はっきり言っておきますが、あなたの会社のヲタ事情は関係ないですよ。
あなたの会社と仕事スレは別物なんですから。
それぐらいはご理解できるでしょう。
>>514 誰?
>>519 殺人事件を冒した人間の自己責任でしょ。
そんなもんは。
>>541 朝鮮人にとっては何が大事かなんて価値基準が日本と著しく
違うんだからさ、なんで大事なものを投げるんだ?という
日本的基準はこの際捨てた方が良いと思うよ。
でないと、日本人に勧める、ごり押しと見えるほどキムチを
食わせようとするやり方も理解できないじゃないか。
あれだけ日本人を嫌っているのに、食わせようとするんだぞ。
>>544 同意。なぜ相談をそこまで毛嫌いするかがさっぱりわからん。
>>547 どうもです。
えーと、「ボイラー」→「汽缶」の変更は、ただのホロン部対策です。漢字の方が
真似しにくいだろうってだけです。正式には汽缶でボイラーは通称ですけどね。
>>筆頭といってもあなたの場合は武勇伝云々よりも、ヲタネタの印象がとても強いですね。
>>それも叩かれてる理由のひとつだと思いますけどね。
それは納得です。というか叩かれるだろうと思っていますから。オタネタに目が行く
と、細かいフェイクミスは埋もれるだろうというのも少しありますが。
私の会社のオタ事情は、私の会社に関連した事で切り離しは難しいですね。
会社と仕事スレは別物ですが、会社で起こっている事象ですので。
昨日入れ替えたばかりの最新汽缶室で、エンタープライズ機関室ゴッコやって
るような人なので、まず完全にオタネタが払拭できるとは思えません。
今から午前1時の二時間は、定期巡回や切り替えがありますので離籍します。
277 名前:闇御前 ◆LUNA7.qn7A [] 投稿日:2005/11/07(月) 00:36:03 ID:Vzi9ofJB
( ´∀`) トリキーテストしちゃえ
550 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 22:57:35 ID:Vzi9ofJB
>>549 ルール守ろうよ。
ルール??(-"-)
552 :
193:2005/11/07(月) 23:43:27 ID:FKnaDXJ3
堀江様
闇御前様
醜男様
しこほたあー様
九尾狐様
他、昨夜の議論に参加されていた方々
昨夜は失礼いたしました。
闇御前様ほかの方々におかれまして、私がQVC氏の意見で転向し、それを自分のもののように言って回っている、との事でお怒りでしたら、それは誤解です。
私が意見を変えるきっかけとなりましたのは、以下の醜男 ◆SiKoOok7TQ様発言と、その直前に醜男様が他の方に対して行ったレスです。
>323 :醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/10/30 20:10:46 ID:a8WWJFWC
(前略)
>もうひとつ、大事件もプチも事件にかわりはないですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
553 :
193:2005/11/07(月) 23:50:09 ID:FKnaDXJ3
以下に私が今回、大幅な意見の転向をした経緯と理由を記します。
今回の議論に関して、当初より大事件マンセーの風潮があるとの批判がありましたが、
昨夜闇御前様が醜男様を用務員、と表現した発言がありましたが、私は投稿を始めた当初より、
『私ごときの役にも立たぬ小情報が、他の方の大事件と同列に扱われて良いのか』
と大事件を投稿される方に対してすまない気持ちをもっておりました。
対して醜男様に対しては、敬意を払う一方でどこか外部の方との認識を持っていた部分があ
り、今回の発議に関して失礼ながら、『大事件を投稿してくださる方に失礼ではないか』と
考え、醜男様の実績を思い当初は賛意を示しつつも、議論スレpart3における神父氏の
投稿を契機として反対に回りました。
しかしながら醜男様他に注意、指摘を受け、自分のポレとしての投稿(の内容)が引っかかって
迷いロケテストを提案するに至りました。
(この時点でははっきり気付いてはいませんでしたが。不覚にも、別人として振舞うあまり失念していたようです)
これに対し醜男様より否定的な意見が出され、さらに醜男様の別の方へのレス、他スレと本・休
の会話内容の比較から空気の悪化が自分の予想を遥かに超えていたことが理解できたため、反対を撤回しました。
その後自発的に発生したと思われるテストケース?が確認できたため、推進しても大丈夫だと思い完全撤回し
議論スレpart3
>>534>>537>>555での消極的賛成表明、醜男様支持発言、議論スレ撤収となった次第です。
この時点で、私は考えを改めました。
554 :
193:2005/11/07(月) 23:51:56 ID:FKnaDXJ3
その後QVC氏のこじれ事件が発生、あまりにも長く続くこじれの議論に幻滅し(この一件、半年前なら瞬時にカタがついている、と)、醜男様の危機感を改めて実感したため他スレにて醜男様に謝罪、こじれにて本スレよりも撤収する旨を宣言し二日、議論より遠ざかりました。
この間、堀江様が休憩所での議論を提案され、その流れで『今すぐ逃げろ!』事件に言及するレスが発生、それを契機として先の醜男様レスなどについて熟考、他スレを熟読した結果、議論休憩所92での
>>153>>154>>155発言となった次第です。
これが、今回の私に関する一連の流れ全てです。
555 :
193:2005/11/08(火) 00:09:38 ID:JiiUNjFT
まだ批判OKに反対の人へ。気付いたことを。
このまま事態が進んだ場合、もっとやばいことになると気付かん?
批判禁止のまま、身近な小事件が紹介される
↓
ジャーはないのか?暴れださなかったのか?あったはずだ、暴れたはずだ、という質問が多数入る
↓
投稿者がないと答える。
↓
ホロン部乙、ネタ師乙、とウソ扱いされる。ホロン認定への批判もできないため、ウソとして認知される。
↓
そのうちデフォの韓国人を撃退した武勇伝だらけに。身近な事件は全く投稿されなくなる。
こういう流れもちと考えてほしい。漏れもなかなか気付かなかったことだけど。
考えたらきっと分かると思う。
横レス スマソ
>>555 193氏
それを強要した時点で、また、逆の方向も発生するのですが・・・
リラックスして、自然体でいきましょう。
良くする方法は無限にあると思います。
どの方向が自分に好ましいかが少し違ってるだけです。
意見を言い合うのは良い事だと思いますが、相手の意見を
否定した時点で貴方の意見の信憑性も問われます。
・・・数学の様に全てが四則で表されれば楽なのですがw
557 :
193:2005/11/08(火) 00:35:57 ID:JiiUNjFT
>>556 否定はしないよ。漏れは言いたいこと言っただけ。
あとはみんなで考えてくれればいいよ。
ただ、漏れも最初は批判なしがいい、と思ってたことだけは覚えてて。
批判しないと、腐るってこともさ。
あと訂正
×しこほたあー様
○<=( ´∀` )しこたほあー様
ね。
558 :
193:2005/11/08(火) 00:42:44 ID:JiiUNjFT
よくよく考えてみたら、精神病院から抜け出して車の窓ガラス素手で割ってジャーってのはさ、主人公が単なる麻薬中毒者でも成立する話なんだよね。
朝鮮人が病院から逃げ出すって事件は戦前の新聞にも載ってるから本当かもしれないけどね。
あと、錯乱して倒れてウンコ投げってのも、脱法ドラッグやってる人だったとか、認知症のお年寄りだった可能性もあるわけで。
そういうところはつっこむべきだと思うのよ。
逆ツッコミ→ホロン認定→身近な事件報告者あぼーん、を防ぐためにさ。
559 :
193:2005/11/08(火) 00:44:31 ID:JiiUNjFT
もし、そうじゃなかった、って報告者が答えて、それで別のほうから似た話が出てきたら、それはそれでまたチェックは入るだろうけどジャーの話の信憑性を増すことにもなるでそ?
ツッコミOKの利点は多いと思うよ。
しこと堀江のそっくりな事といったら(苦
気持ち悪いくらいだよ、思考様式がね。
屑コテの二大代表だよ、よりによって朝鮮人じゃなくて日本人なんだから
質が悪すぎ。
561 :
193:2005/11/08(火) 00:48:15 ID:JiiUNjFT
訂正(何度もスマソ)
×<=( ´∀` )しこたほあー様
○<=( ´∀`)しこたほあー様
562 :
544:2005/11/08(火) 00:49:26 ID:VCaqSDQj
確かに現在の「武勇伝だらけの報告」に警戒するのは正しいとおもいます。
ですが、朝鮮人のデフォがないからといって「ホロン・ネタ」扱いされるとは
思えないし、思いたくありません。
以前誰かがいった、「ネタならそれでよかった」というのが、このスレの立場なのでは
ないでしょうか?
このようなスレを生かしたいのなら、まず「釣り師」と呼ばれる確信的愉快犯を除く
ことが必要ではないでしょうか?
甘いといわれるかもしれませんが、おいらには「自称」被害者の区別がつかないので。
このスレの529はかなり易しい解説だと思うが。
ツッコミツッコミって、結局のところ個人情報のあぶり出しになったり、お面がやった『金髪嫁なんてありえない』とかくだらないのが多いんだが、それはどーなのよ?
まあ、投稿者の周りの事に突っ込んでる時点でそいつらは痛い香具師確定なんだけどなw
リアル相談は、現在進行形で行われている状況で、そのような大変な状況に
いる投稿者が、焦ったり誘導に乗って個人情報を晒してしまう危険があります。
それを押してまで、対策ならマトメサイトに十分、しかも明確に載っているのに
受けるのは投稿者を危険に晒す行為ですよ、と。
親切のつもりなら、相手を危険に晒すのは避けたほうがいい。
これ何回目でしょうね?
更に言うなら、正直言って、晒す危険を押してまで話させたい、という方が
私は心配です。
話すだけで楽になるなら、信用できる人間にするべきです。
ここには誰がくるか、いるかわかりません。
前のQVC氏の例もありますが、あのくらいのことに逆上して罵倒を繰り返すような、
落ち着きと冷静さのない人が、何をアドヴァイスするのでしょう。
相手は朝鮮人です。それこそ、冷静になって対処しないといけない時に。
うっかり投稿者が過剰防衛に走り、犯罪者になりかねない状況を、注意することも
できず、むしろそれを咎めたり、犯罪行為を煽るという感覚の人がいるところに、
追い詰められている方をいさせるのは、更に事件を大きくする可能性が高く、
危険に過ぎると感じます。
いいことしてるつもりの自分に酔っていませんか?
大変な状況の相手のことより、自分の自分勝手な正義感を満たすほうが大切でしょうか?
ところで、昨日私が落ちてからの状況がさっぱりわからないのですが・・
>>565 議論スレは淡々と進行。
戦場はこのスレだけだったから、ここを読めば9割カバー。
>>562 そだね。
ネタならネタでよかった、でいいかも。
でもさ。今の仕事スレってものすごく人口増えてるらしいんだよね。
下手したら子供とかも見てるかもしれないし。
狭い了見で意見言ったりつっこむ昔の(今もかもしれんけど)漏れみたいな香具師がたくさん沸いて出ないとは限らんでそ?
極端かもしれないけど最悪そうなるかもよ、ってことで、そういうケースも頭に置いててほしいんだよね。
あと、釣り師ってか、ネタ師を除く、のには賛成。
>>564 そういう香具師には、ツッコミのツッコミをすればいいんジャマイカ?
>>個人情報聞くんじゃねーよ。半万年ROMってろ
これが分からんような香具師は、NGするなり叩き出すなりすればいいわけだし。
>>567 >ツッコミのツッコミ
そこからメガンテ撃ってスレを壊したのがお面クオリティorz
>>568 メガンテ前に名無しがやんわりツッコミ入れてたけどね。
>>567に追加。
あと、言葉の意味に捕らわれないように。
もっと大きい意味を議論そのものに含めていることがあるから。
「何を議論しているか」より「何のために議論しているのか」を理解した上でツッコミを入れればいいとオモ。
>568
何のために彼が「メガンテ」を撃ったのか理解してからツッコミを入れたほうがいいよ。
>>566 ありがとうです。
・・・読んでも、もめる必要あったのかよくわかんないのはきっとウリの頭が悪い・・
仮面18が残りの1割。
他は変化微少。
>>570 それは昔の漏れへの指摘も込みかな?だとしたらアドバイスありがd。
>>573 ああ、ここの議論の流れを見てて、枝葉末節に噛み付く香具師多すぎ、と思っただけだよ。
特に誰かに向けたわけじゃなく、全員に言いたかっただけなんだ。
もし、気を悪くさせてたらごめんな。
>>570 >何のために
お面はメガンテそのものについて反省してたっけ?むしろ今でも正当化してたはずだけど。
何かあれがイスラムの大儀云々ってテロを正当化してたラディソとやたら被って見えて仕方がないんだが。目的のために手段を正当化するとこなんか特に。
>>574 (・ε・)キニシナイ!!
漏れが空気読めないでクマサンにつっかかったりしたのは事実だし。
>>575 早速枝葉末節に噛み付いてないかい?も少し考えてみるといいと思うよ。
>>575 何故メガンテしたのか。ここが問題だと思うんだけど。
転載してすみません。
>キ、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>ヲチ冥利に尽きるッッ!
>
>92スレのID:pWp66vtOの特徴!
>しこ=ラディン説は、エロゲスレまでしこを追い回している奴ただ一人!
>嫁はハルバード振り回す金髪美少女!
( ´,_ゝ`)プッ そうなのかよ・・・
>>578 そういうことやめなよ。あそこは放置が基本。
あー、漏れはその『何故』はメガンテを正当化するに足らないと思ってるから故の書き込みなんだが。
そうでないと、勝手な主観で第二第三の模倣メガンテが撃たれないとも限らないんだし。
>>571 揉める必要が合ったのではなく、
色々な方がそれぞれの意見を持ち寄って
議論する必要が合ったのではないかな?
一部のコテや名無しさんだけの意見で、
皆が腹に一物持ちながらバランスを取ろうと
していたのが限界に近づいた感じかな?
そう言う意味では、良い機会だとは思いますな。
>>580 誰も正当化したとは書いてないと思うけど。
ふれんちえあー乙。
もう3ヶ月もしこを追い回してるね。
>>575 うーん、君の拘ってるそこの部分が、漏れには全体の枝葉末節に思えて仕方が無いんだけど・・・。
それについて正当化するのがいいとか悪いとかじゃなくてさ、あの状況を無理やりにでも変えたのがそれだっただけ。
仕事スレの現状は、何とかして変えなきゃならないわけで、その手段が強行であろうと緩やかであろうと、
「何とかしなきゃならない」のは変わらない。
方法論について住人の意見の統一なんてどだい無理なことだから、どんな手法をとっても批判はついて回る。
君の言う「正当化」うんぬんについては確かにその行動をとった彼の責任になるが、彼はちゃんと批判も受けているだろう?
批判をも背負って動いているんだから、君はそれ以上彼に何を求めるんだい?
>>578 漏れは毒男でつよ?
戸籍も綺麗なまんまだしw
みんな、そろそろグダグダはやめにしないかい?
>>565の堀江さん、もういいかげんにしろ、って調子じゃなかったかい?
いつの間にか罵りあいになりかけてるよ。
もうやめようや。
でつ?
>>583 惚気スレ住人かもしれないよ。ちょっと落ち着こうよ。
>>586 いや、やめろとは(藁
溜まっていたものが多いから、出し切るにはある程度長い時間がかかりそうですし。
ただ、安易にスレに対する考え方や楽しみ方が違う人を「なかったこと」にする
のはもったいないと思いますよ。
私も、あの甘やかしと保護は過剰通りこして異常だと思うけど、それが
住民の人の善意やなんとかしてあげたい、という気持ちがあってのことだとは
疑ってないです。
皆様、仕事スレ好きなんでしょう?
勿論、捉え方は違うんだろうけど。
自分だけの楽園じゃない、という意識があって、最低限の責任というかしては
危険なことをわかっておけば、甘めの人辛めの人がいてバランスよくなると思います。
好きなんだったら、自分の気持ちや欲望を押し付けるだけじゃ駄目だというだけ。
>>581 皆さん溜まってたんでしょうねえ・・
まあ、無理からぬところです。
流れをぶった切って申し訳ありませんが。
教えて君で申し訳ないけれど「メガンテ」って何?
というか、メガンテ自体はググれるけれど、皆さんが
「しこ氏の」・「誰に対する」・「どの行為」を
「メガンテ」と称しているのかが分らないです。
解説方お願いしたく。
>>584 変えなきゃいけなかったのは否定しませんよ。ただ、もう少しましなやり方があったんじゃないかと思ってるだけで。
あのメガンテでスレを見限った普通にROMってただけの香具師もかなりいるんじゃないかと思うし。
>>590 ごめん。漏れまた空気読めてなかったかな?
ちょっとメガンテがらみで脱線しかけてたし。
これ何度目でしょうね、で怒ってるんだと思って、それにひっかけて脱線やめてって言ったつもりだったんだけど。
これも全部言っちゃったほうがいい?
相談okの人は漏れも最初はそうだったから気持ちは分かるよ。
でもさ、あの塾講師の女の人の事件の時の漏れ、下手したら個人特定されかねないような情報求めてたりするんだよね。
そういうの思い出すと怖くてさ。
>>593 自分は一旦惚気スレでのやりすぎな報告と、コテの身内暴走がきっかけで一度スレを見限っていました。
結婚初夜の報告といい、スレ全体にやりすぎ感が漂っていて見苦しかったので。
彼のあの行為がないままならば、たぶんこうしてスレを見ている事はなかったことでしょう。
こういう住人もいるということで。
>>593 うん、そう言いたい人もいると思う。居ないはずがない強硬手段だったからね。
でも、それを今言ってどうなるよ?何かが変わる?
『出て行け』って言ったって、彼が出て行くかどうかは彼が決めることだし。
あれで「出て行ったROMが多い」っていうけど、君が「〜とおもう」だけでその根拠はないでしょ?
実際、君も私もまだここに参加してるし。
誰かが出てゆくのも、誰かが入ってくるのも、統制なんて出来ない。
あれがきっかけになってスレに戻ってきた人も、居るかもしれないし。
今はそんなことに拘ってるよりも、もっと他にするべきことがあるんでないかな?
>>594 いやいや、そういうニュアンスはありましたよ〜
スレに対する方向性とかが違って、というならともかく、ただ誰憎しに
なって思考停止しちゃうともったいないと思ってます。
別に怒ってはいません、あんまり(藁
>そういうの思い出すと怖くてさ。
その危険性、怖さに気が付いてくれれば、皆様自然と引き止めるのが減るのでしょうが・・
相手のことは思っているんでしょうから、多分気が付いてくれる人もいるだろうと
思っています。
氏がそうだったように。
あ、
>>596書き込んだら、既に「戻ってきた人」が書き込んでたね。w
リロすれば良かったな。
>>593 8月頃の事を今更持ち出してきて、しこ氏を火焙りにでもしようというのですか?
もう少しましなやり方があったんじゃないか
とは、当時からそう言っていたのがいたが、あなたですか?
( ´,_ゝ`)プッ
>>599 これ、君もそう決め付けたり煽ったりしないで。(苦笑
まずID:pWp66vtOの意見を聞いてみようよ?
下手に煽るとまた、枝葉末節で言い合うことになるからさ。
そんな不毛な議論は、傍で見てても面白くないでしょ?w
>>593 歴史にIFはないってやつで、あとでなら誰でも言えるのです。
私もあまり奨励はしないけど、あれで事態が動いたのは事実ですから
その点の評価はしてます。
今言うのは、あまりフェアじゃないと思いますよ。
もっといいやり方があると思うなら、それを淡々と進めていけばいいのでは。
これから、これから。
いえね、もう少しましなやり方があったのではないかと
うっすらと見えていらっしゃるなら、是非拝聴したいと。
( ´,_ゝ`)プッ
>>603 今それを言っても仕方ないでしょう。
前を見ましょうよ、前を。
>>597 ありがd。そう言ってもらえると助かるよ。
コテ時代の漏れ、思い出すと色々怖いんだよね。
相手方憎しになるとほんと、何も見えんかったしね。
なーんか、そんなふいんきだったんで、やめろって言った。
分かってくれてありがとう。
>>606 塾講師のときはかなりひやひやしながら見ておりました。
>>606 なんだか、コテ外したら輝いて見えるのですが。w
うーん、やっぱり私もコテ名がついてるとバイアス掛かってしまうんだな。自戒しなくては。
今は発言内容だけで見ているから、貴方の発言がすんなり受け止められます。
>>607 遅ればせながらスマソ。
あの時はほんと、何も知らんかった。
今でも大して変わっとらんと思うけど。
一歩間違や漏れ、人殺しの共犯者になってたんだよね。
うかつな情報を聞き出すことは、下手すりゃ人殺しに手貸すことになりかねないんだと、気付いて物凄く怖くなったよ。
>>608 たぶん大して変わってないとオモ。
Qのことでグタグタになったこじれに呆れたのは事実だけど。
ものすごく怖い想像したから、反対方向に振れてるだけかも。
報告以外はコテ非推奨、っての、実はものすごくいい方法じゃないかと思えてきた。
コテってのはキャラクター化しちゃうんだよね。
だから下手するとキャラクターに呑み込まれる。
キャラに呑まれた人って、漏れを含めて多いんじゃないかなあ。
>>610 そうですね。
コテつけて他の板にも常駐してると、かなりキャラ情報をばら撒いてしまいます。
実際、いろんな酉をググって見ると恐ろしいことになるし。w
ネット上は簡単に情報が集められるからこそ、報告以外で「無名化すること」が身を護る術の一つでもあるんです。
丁度リアルタイム相談の話になっているのでちょっとした思い出話を一つ。
以前リアルタイム相談カモーンなスレをROMしてたんですが、こんなことがありました。
何の相談だっけ?確かネトゲで知り合った男に連れ回されてるって人だったかな?
住民はサポレンジャーだったので、ワクテカしながらアドバイスしてました。
…で、ある週末、相談者からの書き込みが途絶えた。
どうしたのかな?と思っている間に住人なのかROMなのかわからんが、
ニュースサイトに載った押しかけ事件のURLを貼って「これってもしかして相談者さん?」と書き込みが。
んで…迂闊にも相談者さん、それを認めちゃったのよね〜。
当然のごとく他板にも波及して祭りになりましたよorz
公開されてる掲示板だから、書き込んでる人間だけじゃなくってROMもいるわけですよ。
祭りを始めたのはそのROM連中だとは思うのだが「相談者を守る」はずのスレで、
逆に相談者を傷つけるような自体になったとさ…。
認めた相談者が迂闊だったのは間違いないけど、そういうスレ住人(ROM含む)がいたのは確か。
こっちのリアルタイム相談が多くなって、それに対してヒートアップしてた頃、
同じ轍を踏みやしないかハラハラし通しでしたわ。
その騒動をリアルタイムでROMってたので、リアル相談には反対表明させて頂きます。
>>611 雑談用にコテつけて分かりやすくしときたいってのは漏れも同じだから、つけたままにする人を批判はできないけど、いらん時は外したほうがいいかもね。
本・休では報告以外コテ外して、別な雑談場所でまたつければいいことだし。
明日また仕事なんでもう寝るねー。
モヤシミー|彡サッ
>>613 そうですね、名無しとコテの使い分けが出来れば、それでいいと思います。
ただ、複数コテの使い分けの際は、「間違ってもコテ酉を混同しない」ことが要ですが。w
>>614 乙でした。
んー。ID:pWp66vtOはもう来ないかな?
なら漏れもここまでってことで。
全てが終わってからごちゃごちゃ言うのは簡単だぁねー。w
その時に行動しない香具師ほど、そんな傾向は強いけどさ。プ
男が小さな悪魔をつかまえ、いじめてうさばらしをする。悪魔は絶対死なず、傷つけてももとどおり回復するので、
男は妻とともに悪魔に針を突き刺し、ハサミで尻尾を少しずつ切り取って楽しむ。
しかしある日悪魔は逃げ去り、うさばらしの対象を失った夫婦は、ののしり合い、喧嘩をして死ぬ。
以上、星新一 『鏡』 より。
まぁ何が言いたいかというと、おまいらそんなにも敵が欲しかったのかと。
それとも罵り合いはハン板のデフォなのか?
619 :
617:2005/11/08(火) 10:27:58 ID:0caBftUq
すいません、
>>617はこれまでの議論の内容とは関係ないです。
ここまで議論が紛糾してるのはホロン部がいなくなったからじゃないのかな、
議論なのにホロンを相手にしているような人がいるな、
と言う意味で書きました。
>それとも罵り合いはハン板のデフォなのか?
いや、2ちゃんのデフォなだけ
ことさらにハン板と結びつける必要はないよ
男が小さな超人を創り、大捕り物をさせて憂さ晴らしをする。超人は絶対死なず、
傷付けても元通りに回復するので、男は仲間とともに、超人に大捕り物バイオレン
スアクションを繰り返させ楽しむ。しかしある日仲間に裏切られ、独り取り残されて
憂さ晴らしが出来なくなった男は、孤独に耐え切れなくなり、消えてしまう。
以上、>617を勝手に改編した『どこかで見たようなおはなし』
622 :
マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 13:24:47 ID:VCaqSDQj
なんか本スレや正規の休憩スレでまで「議論」が行われているので
「議論用スレ」としてあげておきます。
>>619 ホロンの存在、ある意味でKの国にとってのニッテイとかチョパーリみたいなもん?
それがなけりゃ内部紛糾しちゃうような?
そうじゃないと思いたいね。だから議論してるんだよな。
外敵が居なくなれば、次は内戦が起きると。
とある国もスレも大して変わらんよね。
>>625 本スレ上で、「議論」という名の荒らし行為を行なう
輩がいるから「ホロン部」と呼ばれることは解りますよね?
少し遡れば、テンプレについて議論・・といいながら、
現在のテンプレに sage 推奨とか書かれているのにageたり
詮索禁止しているのに、犯罪行為なので通報・・と書込み、
革命だ・・と騒いで行なっているのは 暴動ですね。
今回の話の中で、目立つコテ方々の普段の行動に対して
住民がどう思っているか・・てのも、あるのでは?
個人的には、クマさんに対しての「用務員」発言てのも
感心しません。
>>626さんのついでに例えるなら。
色んな所から移民が流入してるから、それらが衝突し易いってのもあり。
初めてこのスレを開いた時の印象だって入って来た時期でそれぞれ違うだろうから
戻りたい状況も違ったりしてw
>>627 > 本スレ上で、「議論」という名の荒らし行為を行なう
>輩がいるから「ホロン部」と呼ばれることは解りますよね?
初っぱなからわかりません。 そもそもホロン部って何なんでしょうね?
ホロン部を検索してみてはいかが?
>>630 どうも各個人個人によってホロン部の定義というか認識が違ってるような気がしたもので、
だれか答えてくれる人がいるかなあ?とか思ったんです。私の認識では「なぜか定時に
なると大量発生する単発IDの荒し行為者」てのと「発生時間が一定してるから学校の生徒の
部活動じゃないかと噂されてる」あと「外国人学校や団体などの指導の元に行為に及んでる
とも噂される」 くらいですかねえ。
だとしたら
>>627の最初の文と食い違っちゃうんで、どうも違和感が拭えなかったんです。
変な質問してすみません。
>>628 > 初めてこのスレを開いた時の印象だって入って来た時期でそれぞれ違うだろうから
> 戻りたい状況も違ったりしてw
それは確かにその通りだろうが、
その「戻りたい状況」が本スレ休スレとも、
派手な脚色でゴタゴタに飾り付けられた投稿や、
ありもしないことを受けねらいで創作した投稿だったり、
後日談でエロネタし放題だったり、
本筋と全く関係ないヲタネタ雑談だったりするのなら、
そういうのを希望する人は、どっか別のとこで勝手にスレを作れ。
>>632 誤解させてしまったようなので弁解。回線切れてたのでID変わっちゃったと思いますが、
>>628です。
私はあなたが書いてくれている例のようなスレは全く希望していないのです。
でも、ちょっと書き方がふざけて居たので、その点に関して謝罪させて下さい。ホント、気に障ってごめん。
あれ、変わってなかった。かえって良かったのかな?失礼しました。
>>633 いや、こっちこそスマソ。
けっしてあなたに対して言ったわけではなく、
今もたくさん残ってる「そういうのを希望する人」にむけての言葉だったんだ。
こちらの書き方が悪くて、あなたに言ったようになってしまった。申し訳ない。
>>626 内戦ってか、大掃除だけどね。
>>628 クマさんや今回の議論を発議したみんなの意見は、今年の頭ぐらいの雰囲気だったりする。
敷居が高くスマートに。
デタラメ排除、ネタは速攻追い出し、未確定事件と認定される基準は高く。
最後のは正常に戻りつつあるようだからいいけど。
ちょうど漏れも前のノリで未確定事件投下して叩かれたことだし、ここでみんなで、未確定事件の定義について決めとかない?
みなさん、名無しなんですね。
コテだと発言に責任があるから逃げですか?
>>637,638
そんなこと名無しに言われてもなぁ、と名無しが言ってみる。
640 :
マンセー名無しさん:2005/11/08(火) 23:44:44 ID:HhINqj9D
客:
(;^ω^)「困ったお。雪がひどくてこれじゃ下山できないお」
ツン「冗談じゃないわ!早く帰りたいのに・・・べ、別に(ry」
('A`)「下山するのマンドクセ。車も出せないし麓まで行けないな」
( ゚∀゚)「おっぱい!おっぱい!ここは周りには何もないからなあ」
/,'3「zzz・・・」
< `∀´>「吹雪が止むまでここに閉じ込められるニダ!?謝罪と賠償を要求するニダ!」
従業員:
(,,゚Д゚)「ここはいったん吹雪くとなかなかやまないからな」
(*゚ー゚)「ゆっくりしていってください」
(´・ω・`)「まあまあこのペンション『バーボン』にはまだたくさんの食料がありますから大丈夫ですよ。
吹雪が止むまでマターリしてください。」
>>636 ソースのつけられないものに定義ですか。
それっぽいのは叩かれるだろうし、そうでないものは受け入れられる空気を作りましょう
ってことを議論してるんじゃないのですか?
>>641 まーた枝葉末節に噛み付いてるのがでたよ・・・。
その議論をする一環として「まず定義してみよう」って>636氏は言ってるんじゃないか。
でないと際限の無い叩き合いになりかねないだろうに。
>>641 んー、切り出し方悪かったかもしれん。
ごめん。忘れてくれ。
>>643 こっちこそ煽りっぽくてスマンかった。
なんでもかっちと決めようとすると楽だけど居心地が悪くなると思う。
テンプレやスレのルールを緩くして進めていくほうが難しいんだけど投稿者やROM
してる人にもよいと思うよ。
要は空気読んでねってことです。でもこれが難しいと思います。なんだかなぁー
>>645 >ルールを緩くして進めていく
その結果が休憩所の惨状なんだがな。
厨房以下多すぎ。
645=641です。ID変わってたのね
>>646 んー漏れの言いたい事が伝わってないかな。現状テンプレが凄く大量なのにこの惨状でしょ。
テンプレに罪はないんだけど、明文化重視よりちょっと曖昧にして運用方法や解釈を重視したいのよ
ただこの方法だと住人のレベルの高さつーか空気読む能力が要求されるから今の仕事スレには
無理っぽいかなと。うまくいけば住人のレベルも上がるし新規の方もすぐに馴染んで受け継がれていく
かと思ったのです。
法律もあえてゆるく書いて、幅を持たせてないと、実際の事例には対応できない
とこはありますね〜。
>>649 >>650 いやなんとなくここ最近の流れからすると次の次あたりにテンプレの改変、減量が議題になるかなと
思っただけです。長々と済みませんでした。
652 :
マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 00:47:40 ID:SUXvrKBn
アフォみたいなスレに、成り下がりましたね。
今、99の現行休憩所行ってましたが、「半年ROMれ」も知らずに煽られた、と
延髄反射する人が少なからずいるのですね・・・・ビクーリ
かといって、2ちゃんのお約束やら提携文まで指導なんてできるわけもなし、
それがテンプレならテンプレでスレが終わってしまいそうです。
小学校で躾してくださいっている親御さんが最近はいるそうですが・・
そこからかよ?みたいな気分に。
しみじみ思いますが、ホロン部なんていてもかわいいものですね。
個人情報の私怨晒しなんてざら、未成年犯罪者の写真や個人情報駄々漏れ、
イラクで殺された人の動画垂れ流し等、そういうモラルのない人も多々いる
怖いとこですよ、2ちゃん。
別段そっちのニュースをあさったこともない私も、ネバダの写真見てるし酒鬼薔薇の
本名知ってる(ブラウザだと、うっかり見てしまうことがあります
ある日、こっそり書いていた毒が、膨大なネット人口の目に留まったり
こういう怖いとこでそれを知らずにやったことが、そういうおかしな人の
癇に障って個人情報特定されて晒されたり、最悪祭りになってぼろぼろにされる。
そういうことはよくあります。
ここはそういうところです。
誰が見ているかわからない。
本当に、半年ROMれって大切ですね。
基本お約束も知らないで、相手をホロンと決め付けてしまうような人や、
今の仕事スレに少なからずいる、どこまでも甘やかされるべきと思っている方が
本当に尋常ならない事態に巻き込まれる前に、ある程度場を読めるように
なりますから。
それだけ危険が少なくなる。
>>653 うわ、ちまちま書いてみて貼ったらながっ・・・
えと、読まれる方すみません・・・(−人−)
>>654 いやいや、なかなか具体的でわかりやすくていい感じとオモ。
「半年ROMれ」もね、何も仕事スレだけ半年張り付いてなさいという訳でなくて
他板だって色んなジャンルがあるし、ハン板の他のスレだって面白いのや色々勉強になるスレが沢山あるし、
色んなスレを見て、どんな時叩かれるのかとか、良スレってのはどんな雰囲気でスレが進行してるのかとか、
などなど、色々吸収すること沢山あるからROMってこい!な訳ですよ。
それを分かって欲しいのからいってる訳で・・・・
まして、どうしてもある程度自分の情報を出すことになる投稿者が、
更に現在進行形で、興奮としばらくいる慣れの感覚から緩んで、
うっかり個人情報出して、ネットで特定されたりしたら・・
というのが怖いのですが・・・
それで事件が起こったら、話を聞きたくて結果的に情報引き出させて
追い込んだことになるスレ住人の人、それでも「責任はない」って言えるのかな・・
>>655 慰めをありがとうです。
>>656 >何も仕事スレだけ半年張り付いてなさいという訳でなくて
しまった、そう取る人も斜め上ならいるかもしれません。
今の仕事スレ、半年見てもかえってどこにも馴染めない人になりそうだ・・・・
>>658 うはwまさかとそれは無いと思いたいorz
それが今現在の嵐認定だのの答えだったりしたら、私は・・・;y=ー( ゚д゚)カチャ
でもなー、頑固な人が愉快犯でないのなら、そのまさかがあり得るかも・・・・orz
>>654 まさに2chの暗黒面ですね。
UGの頃から「祭られるほど誰かの怒りを買った瞬間、プライバシーなど存在しなくなる」という
ネットの恐ろしい側面を見ているだけに、それが嫌というほど良く分かります。
現に一昨日も某所であるコテハンの方が、トリップ検索によって引っ掛かったスレで
よりによって個人情報だけでなく本人の顔写真まで見つけられる状況になってました。
その辺の危機管理の緩さも見ていて危ういし、傍から見るとずいぶんぬるいなぁと。
>>660 恐ろしい話ですね。
一体彼に何があったのでしょう。
>>657 >>追い込んだことになるスレ住人の人、それでも「責任はない」って言えるのかな・・
言えませんが、責任の取りようも思いつきません。
たとえ掲示板でなく普段の生活で同様のことが起きても同じです。
だからといって、黙って見ているわけにもいかない気もします。
なにもしないのも手段の一つなのは否定しきれませんが。
だから、そんな危険な状態にならないように、ここに慣れた常識ある人は、
相談者さんとかにはうまく説明してあげてほしいです。
--------
2chは発言の言い直しが出来ないのが怖いとこですね。
--------
最近のはホロン部以下の赤シャツです。
664 :
マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 02:21:38 ID:RIQvH/Pt
>>657 >それで事件が起こったら、話を聞きたくて結果的に情報引き出させて
>追い込んだことになるスレ住人の人、それでも「責任はない」って言えるのかな・・
じゃぁ、どうれすればいいと思う??
やらなければいいと思う。
仕事スレには、駄々漏れの個人情報を基に個人特定をし、
個人情報をネットに撒き散らすシコン部なる団体が存在します。
半年以上2chをROMらないとその怖さが理解出来ないので、
半年ROMった上で報告して下さい。
こういうこと?
仕事スレには、ID:LuUZdgIQが居る事が確認されています。気をつけましょう。
こういうこと。
>>666 仕事スレ以外(特にネット関係板)に飛び立とう。
漫画・小説板でも怖さを味わえる(最近では漫画と小説の盗作問題を祭り上げてた)
色んな板に行ってみるんだ。
わざとすっとぼけてるんなら、回線切って首つって氏ね。
>>666 曲解してるけど、まぁ、ニュアンスはあってる気がする。
それを真に受ける人はそれでどうぞ。
とりあえずスレを一通り目を通してから報告するかどうか判断してくれ、ってことでしょう?
>>665 >>666 そういう事らしいですね。
緊急性がある相談とかがある場合でも、半年以上2chをROMってから報告してくださいって事だ。
それって、常連さん達のオモチャにしかならないと思うのは、俺の頭が弱い証拠かな?
>668
>漫画・小説板でも怖さを味わえる(最近では漫画と小説の盗作問題を祭り上げてた)
と、
>657
の何処が共通点があるの?
>>670 調べようと思えば、とことんまでやりつくす怖さ。
ホロン部が荒らすほどスレの真実味が上がるというのが真であるならば、
666の発言もまた真に近いと言うことだね。
いずれにしろシコン部が個人叩き&罵倒を許容する雰囲気を
スレに導入したいという意思は伝わった。
>>670 >俺の頭が弱い証拠かな?
うん。
>緊急性がある相談とかがある場合でも
本当に緊急なときに悠長にネットの掲示板に書き込んでてどうするよ?
>>670 緊急性のある相談をネットで、よりによってと2chでしようと思うことが大間違い
そんな人がいたら、即座に2ch以外で相談することを勧めるべき
>>675 半年ROMってるなら判るはず。
半年ROMって判らないなら、回線切って首つって氏んでください。
>>676 あ、そうそう。別に報告ではないんで、ソースよろ。
くれぐれも言っとくけど、脳内ソースはいらないから。
おやすみ。
ちょっと生意気に意見言ってもいい?
友人は昔?夜中で相談する友人がいなくて、
警察に言っても相手にしてもらえなかったから、ここで相談してよかったと・・
暗い中、一人でいるとネガティブな考えになってしまうって・・
その時は、知らない人に相談するから、書く事に細心の注意を払う神経も
なぜか研ぎ澄まされていたと言ってました。
その時も半年ROMってというを言われたみたいだけど、
突き放された感じがしたそうです。
680 :
マンセー名無しさん:2005/11/09(水) 03:33:26 ID:fgGPS5ZT
うーん、「半年ROMれ」って、ある意味すごく親切な言葉なんだけどね。
ここしか知らない人は初心者板にGO!
で、フシアナトラップに引っかっていらっしゃい。
祭り開催中と聞いてすっとんで参りますた!
祭りスレは何処ですか?
>>679 相談する事じゃなくて、
相談の際に「個人情報を漏らす」事がマズいんじゃないだろうか。
祭のログなどで個人情報漏洩の怖さを感じていたり、グロ画像を踏んで後悔したり、
フシアナさんや、罵倒しあってるスレ読んだり。
そういう経験で警戒心が出来ると思う。
相談者の多くが2ch初心者だと、不用意な発言をしてしまって、煽られているんじゃないだろうか。
いや、相談することがマズイんだと思うよ。
回答者側にも問題が多いしね。
ここは困ったことを書き込んで自虐的にネタを披露するスレじゃなかったの?
いつから相談スレになったの?
ここは韓国人と一緒に仕事して困った事を書くスレ。
韓国人の部分を日本人に置き換えて1%でもありえるのならば書き込んじゃ駄目。
>686
じゃあ「韓国人だけしかしない困ったこと」って何?
そりゃレイポも詐欺もストカーも破壊行為も、日本人だってやらかす事だわなあw
>>687 それはこれからこのスレが教えてくれる。
鮮人と確定してないのに書いちゃダメつーてるんでしょ。
未確定なら休憩所に投下。
それは正しいと思うよ。
tbsは靖国問題。
ああ、なんてとこに誤爆を・・・・・・
半年ROMれを知らない奴は痛いが、あのやりとりは更に痛い。
>>689 つい最近いたんだよ、9cm確定の事を投稿した香具師に対して
「日本人に置き換えてもあてはまるからスレ違い、いや板違いだ」って粘着したアフォがw
92-694 (´Д`)
俺ジャスティス君は来るかな。
休憩所で休憩できなくなってるから3スレ体制がいいかもねー
会議室再設置?
>>694 そう言えば居たね〜。
左巻きの自称国際派なのかなぁ?
今は過渡期で混乱してるからしょうがないかもねぇ。
嫌韓厨みたいなのとか、ネタ認定厨みたいなのも叩いてどうにかしないと、
この辺の問題は解決しないから逃げ場所作っちゃダメっぽい気も。
ただ、大分納まりつつはあるし、限りがある資産を3つも使っちゃ反感買う気がする。
あと、ネタ嫌悪の問題視派としては、俺ジャスティス君みたいなのはどうにかしておきたい。
空気の定義とか言い出しそうだが、ああいう空気や行間を読めないのが根本的な問題でもあるし。
>>699 叩くより、諭すの方が良いんじゃないかなぁ。どっかの国の人じゃなくて、日本人同士の
事なんだから。叩いたら変に意固地になっちゃって、よけい拗れそうな気がするんだけど。
う〜ん、諭すって言うと何か偉そうかなぁ〜?
まぁ、この板ができた時みたいに他所でハン板のHN出すと。
1.差別主義者だの右翼だの言われなくなった事や
2.DUKE攻撃によって一瞬のうちに全スレッドが埋まった事や。
3.スレ乱立で良スレがあぼーんした事や
4.こぴぺ荒らしでスレが潰れた事や
5.鯖の能力が足りなくなって2chが一時停止した時期
に比べリャ今は天国みたいなものwww
第一、まとめスレに掲載できて、立派な対韓用DBが作れる現状なんだからww
人口が増えて、多くの意見が増えて、UGだったのがポピュラーに変わって
質量供に向上してると思うんですがねぇ(苦笑
しっかし、嫌韓厨なんてIMEでもATOKでもましてやCannnaやFreeWnnでも変換
できない言葉を【未だに】ワザワザ使うとはねぇ(苦笑
ある一面じゃ、その当時の方が今の仕事スレよりましな気もするけどね。
あの頃は差別主義者と言われないようにみんな注意払ってたし。
それがなくなってきた今こそ、本当の意味で嫌韓厨が問題になると思うよ。
差別主義者と言われないようにっていう枷が無くなって人が増えてるから。
状況が変わったって感じかね。
いや、状況は、段々良くなってきていますね。
第一、朝鮮人なんかに興味を持つ酔狂なバカ野郎しか
この板には来ませんしw
自称、平和主義者とか平等主義者なんざ、元々、アカで
ソ連の1番の子分になる事が目的で中国や韓国なんざ
ゴミ扱いだったんですがw
今、パリで起こっているムスリムの暴動と同じ事が日本で起こ
ったら一番冷静なのは、この板の住民だと思いますが?
む、確信した。
やっぱり最近議論されてる事を全く理解してないか知らないですね?
まずその辺を理解してから参加した方がいいですよ。
派手な脚色やネタ師への牽制となる突っ込み解禁が議論で決定して、過去とは状況が変わってますから。
強いて言うなら初期の仕事スレに近い感じですね。
その当時を知ってるなら見たことあるだろうし、どんな状況かわかりますよね?
>>705 議論じゃなくて内紛でしょ。
もうウンザリなんだけど。
>>705 苦笑
そういうのを野暮って言うんですよw
まぁ、何騒ごうが勝手なんで勝手に突っ込みして下さい。
僕は、スレ流しや貴重なデータの欠損、新規の声さえ見れれば
文句言いませんからw
>>706 本当に内紛だと思ってるとしたら、本気で議論してる人たちに失礼すぎです。
うんざりで片付けて本質を見ようとしないのであれば、それは愚か者です。
理解してたら今の状況は必要なプロセスだってわかる筈。
今のウンザリする状況というデメリット以上のメリットが立て直しにあるのがわかる筈だから。
それぐらいしないと立て直せないぐらい酷い状況だって事です。
>>707 野暮なんて言葉でごまかすのは止めませんか?
逃げてるだけにしか見えませんよ。
はっきり言ってしまうと、アナタみたいな人が増えたから今の状況になってしまったんですよ。
大ネタマンセーの創作脚色歓迎、何でもホロン部認定して思考停止。
状況はそれぞれ違うけど、住人の腐敗がベースになってる。
ネタだらけで信憑性の無い蓄積なんか何の参考になるのでしょう。
それを参考にしてどれだけ本質とズレが生じるのでしょう。
対応をミスったらどうするのでしょう。
貴重なデータという最大の資産も揺らいでるのに気づいてますか?
ネタ認定
なんか、勘違いした馬鹿が仕切りたがってるな。
>>709 誰か大ネタマンセーしてる?
誰か相談に適当に答えられて致命的に対応ミスった?
脚色だめでもフェイクは入れるの?
やっぱ仕事スレは難しいねぇ。
>>709 嫌、だから・・・。
止めてませんって、是非頑張って貴方のいう
「嫌韓厨」とやらを啓蒙して下さいって。。。。
あの〜♪
皆さん、ネタとかホロンとか区別できてますよw
あえてそれをしていないって分かってます?
>>712 議論されてた内容を全くみてないのですか?
全く得る物がなかったのであれば、かなりやばいですね。
同意は出来なくとも、相手の真意を理解する事は可能ですから。
そして理解してたら
>>698みたいな事は言えません。
せめてこのスレぐらい読み直しましょう。
>>713 その辺も議題で上がってますよ。
マトメさんが長編を白紙にしたのもその辺が理由と思われます。
ちなみに、脚色とフェイクは全く別物です。
議論スレ参照してください。
>>714 それをしない事により、最大の資産である情報の蓄積の信頼度が
致命的に落ちてしまってるのをご存知?
創作が楽しみたければそういうスレに行けば良いのですよ。
>>誰か大ネタマンセーしてる?
>マトメさんが長編を白紙にしたのもその辺が理由と思われます。
これはこれへのレスです。
>>718 大人なら、坊やにもわかるような論理構築されたレスをお願いします。
>>719 "自分が正しい"と、思い込んでるヤツに
説法をするのは無駄だ。
勝利宣言でもして、さっさと寝なさい。
もう壮絶勘違い野郎は無視の方向でいいじゃない
前に湧いたネタ認定厨も俺様正義!
だったよな・・・
>>720 むしろそれはそのままアナタに当てはまる事なのでは?
少なくともこちらには議論をしようとする意思は有りますよ。
これだけ多くの人が議論していて、それを見たアナタが出した結論が
「自分が正しいと思い込んでる相手」なのですか?
鏡を見た方がいいですよ。
相手に対して余裕がある態度を見せて心理的優位性を保ちたいようですが、
ちょっと滑稽に見えます。
ちゃんとご自分の言葉で議論してみてはいかがでしょう。
熱くなって長文レスを多発か、余裕無くなってっきたな
>>720-722 ワザワザ、そういう欺瞞が分かる様に
>>701で初っ端から
>しっかし、嫌韓厨なんてIMEでもATOKでもましてやCannnaやFreeWnnでも変換
>できない言葉を【未だに】ワザワザ使うとはねぇ(苦笑
書いてあるのに、気付かないらしいですからw
この板に巣食っている癖に他人には、「嫌韓厨」なんてレッテル貼れるお方ですからw
ご自分を良識的な韓国ウォチャと思ってらすいでつ
ワシラは、朝鮮人になんか興味を持つ単なる変わりもんなのにねぇ(笑
>>723 誰も、貴方の生き甲斐を止めてませんってw
他人様が共感を持つかは別ですが。。。
あらら、この板の創世記を語るほど昔から居て、
この板の住人が嫌韓厨を嫌ってる事を知らないのですか?
>>726 初耳ですな。
一体どの方が仰ってるのかな?
コテ名でも出していただけますかw
キャデでも金玉でもアナルでも光ボーイでも構いませんがwww
何処の板でも、一番嫌われるのは、他人様にレッテルを貼って
自分を一段上に見せようという貴方の様なお方です。
ハン板の伝統でも嫌われるのは、他人を嫌韓厨認定する人でつが?
お分かりでつか?
ハン板がソース主義と言われるようになったいきさつで、
差別主義者とされたり嫌韓厨に陥らないようにだったと思うのですが。
こじれスレの前スレをみていただければ、嫌韓厨を懸念してるコテは見つかりますよ。
ご自分の目でお確かめ下さい。
あ、前スレじゃなくて現行だった。
あと、まだこのスレさえ読んでないようなので、
このスレも読んだ方がいいと思われます。
ろくに問題点を理解せずわかった振りをするのは愚かですよ。
あ、出た出た。
自分でソース主義とか言いながら
テメーで探せかwww
ウリは、酷い目にあったニダ、ソースは一杯あるニダ
証拠ニダか?
チョッパリめテーメーで探しやがれかwwww
たった1時間半で正体バラスナよww
「名無しさん、板の総意を語る」
あの〜、スレ読めば問題点が理解出来るので丁度いいと思って言ってるのですが・・・
議論されてる内容を見ずにそのレスですか?
ソースは自分で探せどころか、見た人は誰でもわかる筈なのですが。
ちなみにコテ探すなら◆で抽出すればあっという間ですね。
その程度の知恵ぐらい使ってください。
お二方共、もう別のところでやってくれないかな
はっきり言って目障りなんだよ
>>737 ここは重複スレの再利用なので、本スレには何の影響もありませんよ。
休憩所は99が立ってるのでそちらへどうぞ。
>>735 あ〜、つまり。
自分じゃ探せ無かったって事かw
他人様の事を嫌韓厨って言う奴が一杯いるんだろw
このスレの上にコテでレッテル貼りしている人だしてねw
>>741 このスレが終わったら
向こうの、議論スレに移動しろよ。
嫌韓厨は、ハン板でも勿論、2ちゃんつかネット上で嫌われてますね。
他の板で意味なく朝鮮罵倒したら、どこでも普通に「嫌韓厨氏ね」です(藁
場所を弁えず、住人の興味ない話をだらだらしたら、そら厨房でしょうね。
そういう人がいると、「これだからハン板はw」よといわれるので、ハン板の住民にも
嫌がられてます。
大概、長くいるとかようなネタ国家がなんだか面白くなり、笑韓だの諦韓だの
客観的に楽しめるようになりますよ。
達韓の域に達すると、とても楽しそうです(藁
何事も中心にいないものが語りたがるというように、入り始めの熱病みたいなものでしょうか。
>>741 探せなかったどころか、その議論に参加してますよ。
名無しじゃわからないでしょうけどね。
その台詞は、過去ログ読む程度の根性を出してから言ってください。
あの〜。
何か勘違いしてませんか?
単に、コテでレッテル貼りしている人の証拠出せば、退散するだけなんですがw
出せば一瞬で終わりだし、こっちもその程度のコテをあぼーん対象にするので
ありがたいのですがw
真の悪党は前任の顔で近づいてくる
ってね。
桑原桑原・・・。
>>743 つけたし。
朝鮮憎しのあまり、何もかも朝鮮が悪く、すべての悪いことは朝鮮のせいだ、
となるのは嫌韓厨というか、何かの信仰でしょうか。
あれら、そんなにすごくないと思う・・・
基本的に口だけ半万年だし。
ユダヤ陰謀説みたいになるにしても、能力的にこっちは無理がよりありすぎませんか。
前任ってなんだ〜。w
真の悪党は善人の顔で近づいてくる
だったよ。
>>745 見当違いなこと言ってますよ。
ログ読んでください。
グダグダ議論、早く終わらないかな〜
>>745 諦めた方が良いです〜。
言いだしっぺなのに率先して動かないのは
電波の特徴ですから。
>>745 じゃ、お馬鹿なちたまにこれをやる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
835 名前:** ◆S******Q [sage] 投稿日:05/11/02(水) 21:11:40 ID:xfxE+PXH
>>834 いや、問題の根源を抉り出したと見てる。
つまり、
住人の中のかなりの割合が嫌韓厨である!
という事と、
果たして冷静に考えているかどうか?
それをキチンと提示できるかどうか?
って事を、分かりやすく展開してくれたっていう風に捉えた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
議論の本質もわかってない相手に一部分だけ見せても、
壮絶な勘違いをして見当違いな事を言い出すだけですから。
私は最初から議論の内容を読めと言ってます。
で、ログを読むことはしないのですか?
古参たちも色々議論しているのですが。
>>756 煽りはほどほどにね。
嫌韓厨がうざがられてるの、ご存じないわけないでしょ?
あと、ここはハン板なので、コテ叩きは原則いくないはず。
>>758 煽りって言うかねぇ。
他人様にレッテル貼る程度のお方に正義気取られてもねぇ。
ソース付で出せば終わりなんですがw
単なる勧告の事実を書いたコピペ嵐は嵐として扱えばいいだけって理屈も分かりませんか?
>>759 ここのログがソースだ。
>783が出しているログも参考にしろ。
目の前にソースがあるのに、確認さえ出来ないのね。
>>762 まあ、目が見えても脳みそが停止してちゃわからないだろうからなぁ。w
>>760 で、テメーで探せかw
具体的にレッテル貼りをして他人様より優位な位置にいようというのは七氏の今いる2人だけというのでFAですね。
あらま、必死で議論スレ読んでたらまたずいぶん・・・
とりあえずもちつけ。
おおぅ、どうやら
>>765が漏れになんかレッテル貼ってくれみたいだぜwwww
自己矛盾ちたま、乙!wwwww
>>766 嫌、ソースで嫌韓厨ってレッテル貼りしている方を出してくれればいいですよ。
朝鮮人みたいにチョッパリテメーで探せテメーで読めって仰る方には無理な話でしょうが・・・。
>>768 地球たんは、時代の流れについていけてないのね
ってか、ここ最近の動向についてちゃんと知っててそういうこと言ってんの?
やっぱりわかってないね。
ソースを探せじゃなく、議論の本質を理解しろっていってるのよ。
アナタの要求するソースを引っ張ってきても、本質を理解出来ないから。
ここまで丁寧に説明すればおわかりになるかな?
色々言われて引くに引けないのはわかるけど、
大人ならログ見てみるぐらいしてみてはいかが?
>>766 お疲れ様。
色々為になる議論してるから良くかみ締めながらみてみるのをお奨めします。
冷静に判断したら多分違った事が見えてくるはず。
>>766 議論のログ、読んでくれたんだね。ありがとう。
どっかのログすら読めない馬鹿とは違うみたいだ。あんたを見直したよ。w
>>769 あの〜。
やりたきゃ勝手にやれって言ってるますがw
唯、某偽善者さんには無理だって言っているんだけなんでつがw
その某偽善者さんが自分がレッテル貼りしていると言われてファビョーン中なだけなんでつがw
こっちは、ここ関係のスレに出没するコテが嫌韓厨とかレッテル貼りしていると仰ってるので
その証拠さえ出していただけばOKなだけでつw
そしてそういうコテをあぼーんするから早く出してってだけでつがww
>>770 そんなに理解して欲しいのなら、みんなにわかるように解説してくれるとうれしいなぁ。
何をわかって欲しいのかさっぱりわからない。
>>765 もちついて、挙げられた参照スレを読んでみてください。
あと、727の件は、とりあえず分不相応ながら私が名乗りました。
少し、仰ってることがずれてきているような印象をうけるのですが。
認定くらいで、そんなに怒るようなことありますか?
嫌韓厨・電波・在日認定は、コテハンならむしろ喜ばしいことなのでウリにはよくわかりません。
できれば美少女がいいのですが(藁
レスがハァハァで埋まるあれ、最近とんと見てません。
>>770 議論の本質って(苦笑
>>772の通り、勝手にやれって最初から言ってますが。
唯、貴方じゃ無理ですって言ってるだけでつがww
よいこの仕事スレ講座
▼6月くらいまで
ネタレスには大人の対応を
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
▼7月くらいまで
それでも頭に来たときは
〃∩∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
▼今ココ
∧_∧
⊂(#・д・) わろすって言ってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
・ネタ臭排除とツッコミ復活については議決済み←議論1,2参照
・QVCの件は方法は激マズだったが嫌韓厨濃度のバカ高さを浮き彫りに←現行こじれ参照
・リアルタイム相談の是非などについても議論中?←休98とこのスレ参照
>>775 うーん、それならば別にそう煽らなくても・・・
何か、目的が変わっているような気が致します。
w成分が大分増えてきましたね。
余裕を示すごころか必死感をかもし出すので、議論では避けたほうが良いですよ。
興奮を抑えてじっくりログ読んでください。
私じゃ無理と言ってるようですが、これを問題にしてるのは私だけではありません。
◆で抽出してください。
何人か古参コテも危惧してますよ。
なのにそういう発言をするという事は、ログを読むことさえ出来ていないというですね。
>>774 >認定くらいで、そんなに怒るようなことありますか?
>嫌韓厨・電波・在日認定は、コテハンならむしろ喜ばしいことなのでウリにはよくわかりません。
あのね〜。
別にオイラに言われた訳じゃなくて、他の人に対して上位位置にいようとしようとしている方には
幾ら努力しても無理って忠告して【あげて】いるだけw
おいら、彼らに厨呼ばわりなんざ1度もされていませんがw
で、いつになったらログ読むのですか?
何度も私をホロン部に例えてますが、
あなたの姿も韓国人にソース出しても読もうとしない姿とダブってしまうのですが。
>地球さん
勝手にやってれば?ってなら別にいまさら出てこなくてもいいと思うが?
あんたがどれだけの古参コテでどれだけの評価を受けてるかは全く興味ないが。
とりあえず、邪魔。
>>778 >私じゃ無理と言ってるようですが、これを問題にしてるのは私だけではありません。
問題にしているのは貴方だけじゃなくても、
貴方の能力じゃ絶対に無理です。(理由は既に書きましたが、理解できましたか?)
でも、やる気があるなら頑張って下さい。
>>782 うわ、おまえなんて残酷なことを・・・皆、思ってても口に出さなかったのに!
ちなみに、相手の人格否定は議論で詰まった時に良く行われる手法なので、
あまり何度もしない方がいいですよ。
>>783 別に議論を邪魔する気がなく、出されたソースの抽出もされないようですし、
そろそろ下がって頂いても・・・
貴殿は絡みたくて絡んでいるようにしか見ないのですが・・
問題とか、どうでもいいんでしょう?
ちょっと空気読んで頂けないでしょうか。
>>785 あの、相手方が別にどうでもいいと仰ってるのですし、矛を収めませんか?
時間の無駄かと思いますよ。
あぼ〜んして見えてないなら良いじゃん。>786
NGにされてるらしい漏れが言っても見えてないだろうけどさw
了解。
それじゃこの辺で失礼します。
さて、んじゃホリーの顔を立てて漏れも矛をおさめるか。
ほりーたん見直した
最近成長したなあ
漏れも帰るね ノシ
あ、あと
>>776の下から三行目
×議論1,2
○議論2,3 ですた ゴメソ
>>793 応援ありがと。お陰でやる気でてきたよ。
もやしみ。
>>793 乙!また機会があったらじゃれようぜ!www
>>790-793 了解頂き、どうもありがとうございます。
きつい言い方で正直すまんかった。
おやすみなさい。
しかし総連がガサ入れされてホロンが出なくなって少ししてから議論厨と俺様正義坊が湧いて、
こうなるとホロンが良くも悪くもスレのガス抜きに役立ってたんだな〜、と
議題2まで読み終わったらこっちも終わってたか。
よかったよかった。皆様乙。
>>770 今までの俺の立ち居地となんら変わらんで良いことは分かった。
>>799 ホロンが居なければ、厨を叩けば良いのじゃなくって?(某マリー風に
報告の中の阿呆な韓国人やホロンやらを観察したり叩いたりするのは面白い。
ここにいる方々の内幾らかは、いつしか相手を叩いてその反応を観察する面白さに捕われて
しまっている面はないだろうか。
意見を異にする相手へのホロン&厨認定、罵倒や煽りの数々‥‥。
無理矢理にでも相手を敵に仕立てて、その無意識の欲求を満たそうとしているのでは‥‥‥。
考え過ぎだろうか?しかし、いくら議論が進もうとも止まぬ短絡的な厨認定を見ていると、
そんな暗く深遠なる韓国面の一端が垣間見えるような気がして来る‥‥‥。
っていうか、最後まで発言をしないと気の済まない人が
議論の本質なんて抽象的な事言ってる時点でもう・・・。
ここのコテハンには二種類いますわね。
実際に韓国人に困った目に会い、闘ってきた実践派と、
まだそういう目にあっていない理論派と。
>>804 あなたは今回の議論の本質をわかってないようですね。
ハン板以外の多くのところでの議論も追わないと議論の本質が理解できないのですが、
そちらにはすべて目を通されましたか。
煽りは議論をグタグタにする上、話の本質を見えにくくする。
またむやみに厨認定するのは、これまた議論を妨げる行為。
まあ上記はどっち側にも言えることなんだけど。
>>804 もっと詳しく書きましょうか。
今回はあなたが言っている「実際に韓国人に困った目に会い、闘ってきた実践派」の中にも
スレの現状に危惧を持ったり、あるいは批判をしておられる方が多数おられるということです。
>>804 んで、そう言うあんた自身はどっちのつもりで居るんだ?
体験者として「理論派」を見下しているコテハンか?
それとも、体験・未体験に関わらず「理論派」の立場のコテハンか?w
後者のつもりだったら、腹抱えて指差して嘲笑してやる。
前者のつもりなら、以前最悪で俺がつけてやった【バ】の字を思い出せ。
>>808 じゃあ君は【バ】の字を思いだしながら指を指されて嘲笑されるんでつね?
両方だなんておいしいでつね(・∀・)
810 :
マンセー名無しさん:2005/11/10(木) 13:32:07 ID:fwN5pHYq
多数って何人?
本質厨の出現か、議論に参加する奴が正義ですか!
私たちにできること
たしなめや誘導は、頃合いを見てやっていきましょう。
歩みの幅や、咀嚼の回数を取り決めようなんて、野暮はやめましょう。大人ですから。
カルチャーにそぐわぬ者は寄り付かないですよ、きっと。
悪魔と天使の囁きが渾然となった中で、見分けをつけましょう。
雑音の中から意味のある言葉を聞き分けましょう。
出入りも装いも自由なのが2chだから、統制なんてできやしません。
あなたが望む「変わらぬカタチの永続」などあり得ません。
ニートなアニオタの溜まり場になろうとも、それはしかたないのです。
その時々に「出て行け」「やめろ」と言っても、結果は相手次第なんですね。
まるで、鮮人に掻き回される日本の縮図だ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いやなら河岸を変えましょう。そこを本流としましょう。仲間はまた集まってきます。
荒らしは追いかけてくるでしょうが、そしたらやり直しですね。
そうして、消滅・復活、栄枯盛衰を繰り返すスレもありますよ。
現実と電脳の違いは、物理的な対処ができるかどうかです。
2chでは無理ですね。
初心者から見てテンプレの内容は、そのスレがどのような方向(スタンス)で
運営されているかを判断する材料となります。大いに必要でしょう。
私はそうでした(良スレ、頼れる、まじめ、etc・・・)。 ROM専だったけど。
>>809 はいはいわろすわろす
次の国語のテストでは100点とれよ、国語の成績の悪い子ちゃん。
>804
『情報の波に飲み込まれて溺れる』という現代社会の弊害にダウンを喰らったところです……
>807
勿論です。重ねて言うなら、理論派にも傍観者とホロンがいます。
>808
あ、それは違います。
『理論派』と『実践派』はセットで対比に用いられることが多いので便宜上持ってきただけです。
別に経験者と未経験者でも、玄人と素人でも良かったんです。
まぁ、私は素人の側ですが、『見下す』なんて事を言うような人は見下したくなっちゃいますね。
>>813 ここ、議論用に接収したスレなんで、議論の流れをつかんでから
発言したほうがいいと思うよ?
現行の休憩所は99だよ
>>814 ブラウザの関係でずれて見えてるのかもね
>>813 芸風なのか何か知らんが、意味の無い改行は止めてくれんかね。
ネタスレや雑談スレじゃないんだよ。
>>813 どうもまだまだいろいろなスレで行われていた議論の本当の意味を読み取れていないようですね。
もう一度ハン板の他のスレや他の板のスレを探し出して一通り読んできてください。
正直言ってあなたには荷が重過ぎるかと思いますが。
821 :
マンセー名無しさん:2005/11/10(木) 23:56:22 ID:QFWku6Ts
本質厨にログ嫁厨。
絶対に本質は書かないぞっと
たといログ読んでも意見が合わないと厨認定するぞっと!
短く本質を説明できるといいんだけど
ここまで議論が大掛かりになってくると、それも難しいんだよね
その時々の議論の空気を知るには、ログを読むのが一番だし・・・
今までの流れがよく分かってないという人には申し訳ないんだけど
とりあえず
>>776に大体の流れが書いてあるみたいなので
良く分からないという人は見てね
823 :
マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 00:17:47 ID:5oqi6A/p
つまり、俺と意見が合わない奴は、ログ嫁の一言で排除するっとくらぁ
みんな少し落ち着け。
窓開けて空気入れ替えろ。
茶淹れてこい。風呂入ってマターリしてこい。
そして落ち着いてから話せ。
まずは相手の話聞けや。
あ、相手ってのは目の前にいる連中だけじゃなくて、この議論を積み重ねてきた過去スレの住人達も含むから。
とりあえず、一通りレス読んでこいよ。
リアルでメモ帖開いて書き出してみろ。
そうすれば少しは分かるからさ。
すぐに相手に突っかかってる厨房へ
グサッときたとき、なんでそこで一旦引けないかね?
ちょっとでも引っかかるとこがあったらとりあえず、『スマソ、吊ってくる』とか返せよ。
それで頭も冷えるし泥沼にはまらずに一時撤退できるだろうが。
朝鮮人と声闘してんじゃねーんだからさ。
とりあえず、引くことを覚えろ。
逃げることしらねー犬の最後は獣に一撃されてあぼーんだぞ。
つ鏡
To:過去スレ嫁厨
>>826 だから、それがいかんのだと。
夜中の考え事はマイナス方向になるから、特に気をつけないとダメだろう。
おまえらは、本は一度読んだら捨てる口か?
とりあえず、読み返せ。
流し読みでもいいからまず読んでみろ。
人の意見が聞きたくなければ自分の意見をずっと眺めてみろ。
そうしたら、自分の考えの程度ってものが分かるから。
とりあえず
銀牙 力王 でぐぐれ。
もまいらが突っ走った末路が書いてあるから。
>>829 懐かしい。
ではなく。
「猪突猛進」で済まないかな。
漫画ネタはウリとかうっかり話したくなって危険です。
>>830 あれは…ちとシャレにならんです。てか、シャレにならん結末だけに紹介してみますた。
別に引いたら負けってルールがあるわけじゃなし。
とりあえず下がって呼吸整えることも覚えることが必要だと思う。
見放されて無視されるレベルに落ちる前に下がったほうがいいとオモ。
名無しだからって発言追えないわけじゃないんだし。
んじゃもう寝るです。
おやすみなさい。
>>ほりー
言い忘れてたけど脱線スマソ。
止めてくれてありがとうです。
ではおやすみなさいー。
age荒らしの人は、ほっといてもいいんではないでしょうか。
私もできるだけスレが好きな者同士だから、話し合ってわかりあいたいとは
思いますが、どうしたって無駄な方もいらっしゃると思います。
人様の本質までは踏み込めませんし、それはもう諦めるしかない。
真面目に考えるわけでも、礼儀を守って静観するのでもなく、ただ煽りたいだけや
理解する気も、考える気もないのにただ絡んでくるだけの方を、どうにかしようと
いうのは無理ですし、驕りなのではないかと思います。
皆やさしい。
でも、そこまで親切にならなくてもいいと思いますよ。
>>831 もやすみ。乙。
あらゆる点から、いろいろな人の目線で見ることが深みになると思います。
違う意見や立場だから見えるものもあるわけで。
延髄反射で片付けてしまう人は、人生の殆どを損してるぞ。
えーっと、他に言いたいことある人はいないのかな?
ていうか、この際思い切ってみんな言いたいこと書いたらどうよ。
はい、言いたいこといってみます。
すっげー久しぶりにハン板きたんだけど、なにが起こってんの!?
(来ていない間、一応まとめだけは読んでたけど)
どこを読めばいったいどうしてこういう状況になったか理解できる?
このスレに対する思い入れが、スレの住人それぞれに違うからねぇ。
仕事スレに愛着があって大事にしたいと思う人もいれば、2chに存在するスレの
たかだか一個程度にしか思ってない人もいるだろう。その辺りの立ち位置の
違いを双方ともに少しは認識しておいた方が良いんじゃないのかな?
どちらかが良くて、もう一方が悪いと言うものではないと思います。どちらもありでしょう。
価値観の違いってやつでしょうか。交わる人もいれば、ずっと平行線の人もいる。
全てを内包して、スレは転がり続けていくのでしょう。
838 :
マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 01:46:54 ID:5oqi6A/p
ログ嫁。
そして、ウリに賛同するまでログ嫁。
まで読んだ。
>>836 では言いたい事言わせてもらおう。
IDに9大杉w
誰がどう思うともスレはそこにある。
>>839 俺もそうオモタw
っつーか、どこのログから読めばいいのよ?!
>>842 足元の一番近いスレから始めればいいんじゃない?
つまり、このスレの全部とこのスレに書かれているリンク先
もし、リンク先がdatならば、その板なりへ移動して、
後継となるスレを読む。
>>843 ウヘェ〜、勘弁してください。
そんなに時間がありませ〜ん。
と言うわけで、もう寝まふ ノシ
>>842 週末の二日間で全部読めるぞ。
漏れは読んだ。
それで納得がいった。
しこしこは居ないのか?
逃げたか?
論破してやろうと思ったのになwwwww
>845
禿道。
半年ぶりに来た。状況が全く見えない。ログ探して探して探しまくった。
レス追う毎に、ばらまかれているヒントをこぼさず拾って、
思いつく板や関連所に検索掛けまくり、目検で一覧にらみつけ、全部探して読んだ。
全てを見て追いつくのに週末2日は無理だったけど4日ぐらいで追いついた。
永久になくなっていた昔と違って、今はスレ名わかれば
過去ログなんて簡単に見つけだせるんだからさ。
せめて主要スレぐらい読んで自分で判断しようぜ。
お前さん達偉いよ。
爪の垢を煎じてといわず、垢そのままを飲ませてやりたいのが
そこかしこに居るんだよね・・・
甘えんな!って言いたい。
過去ログ読むのは当たり前。
そしてそこから導き出される結論がそれぞれ違うのも当たり前。
それがわからず「ログ嫁厨は来るな」というヤツがつまみ出されるのも当たり前。
厳しいね
違う結論が出ちら
本質理解しろ!
ログ嫁まで読んだ。
「まで読んだ」はNGWORDに必須まで理解できた。
854 :
安崎光輪:2005/11/11(金) 16:53:30 ID:tXSHkK9z
で、議論から発生した議論のための議論はどこまで進んだのかね?
同人板合宿所スレの元住人としてはあそこの肉般若スレのような分割をすればいいのに
とかんがえていたりしたんだけどね。何も考えないで他を真似しようという提案はできなかった。
だって、ここはハン板じゃないか。同人板と同じことやって必ず正解になるとは思えんと。
855 :
マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 19:49:55 ID:LvLfNT4V
自分の意見に参道できなきゃ
本質とログ嫁で全てを排除
一般人は面倒草がり、どんどん寂れる仕事スレ
>>654 おいらの知っている限りでは、あまり進んでません。
一応、知ってる限りで
リアルタイム投稿は避けましょう。
質問に対する脊髄反射的なレスは控えましょう。
個人情報を漏らしそうな質問はスルーしましょう。
スルーされてもネタ認定したり、投稿者を罵倒するようなことは禁止です。
ネタ投稿には一応突っ込みましょう。ただし、投稿者が否定したら謝罪しましょう。
投稿にはフェイクは必須です。個人情報漏れ対策に最大限に注意をしましょう。
犯罪行為を助長するような書き込みはやめましょう。非が韓国人にあっても、
彼らを私的に暴力で裁くのは良くありません。可能な限り合法的・平和的な解決を
目指しましょう。
といったところですか…
ぶっちゃけ、ラジオ・テレビの人生相談的なレベルにすれば誰も困らない、つー話だ。
誰も困らないが何の役にもたたない、そんなことにならなきゃいいがね。
>>856 ?
>>654 ?個人情報を漏らしそうな質問はスルーしましょう。
?ネタ投稿には一応突っ込みましょう。ただし、投稿者が否定したら謝罪しましょう。
???
ギャー!なにやってんだおいらは(泣
>>854へのレスですな
860 :
マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 20:48:13 ID:s/Pr90/r
861 :
マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 22:47:38 ID:LvLfNT4V
つまり大人の対応でつか
本質厨ログ嫁厨が邪魔者排除して議論すた結果
ネチケット
曲解しか出来ない人が居る。
863 :
マンセー名無しさん:2005/11/11(金) 23:41:58 ID:LvLfNT4V
邪魔は厨認定で排除する
善意の議論はネチケット
>ID:LvLfNT4V
>ID:LvLfNT4V
同じことばかり書いておられますが、具体的にあなたからこうすればいいという提案はないのですか。
自分が率先して動こうとしない人にものをいう権利はありませんよ。
どうすればいいのかぜひともお聞かせください。
866 :
マンセー名無しさん:2005/11/12(土) 02:09:18 ID:hsiD0PBX
過去ログ嫁
ネチケットね。
日本じゃ流行りもしなかったなw
868 :
安崎光輪:
>>856 THX
あそこも本スレでは善意の対応、ネタ議論は難民板で・・・という頃までは
みていたのですが、結局外板に分裂しちゃったからなぁ