【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 83【機械・ﾅﾉﾃｸ】

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 82【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127749188/

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART63
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127920935/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙと呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

過去スレッド一覧表

日韓科学技術総合スレッド
創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/

過去スレッド一覧表２

19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
28：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
29：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312/
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/

過去スレッド一覧表３

40：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/
48：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/
49：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085356781/
50：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086532976/
51：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086857260/
52：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087068262/
53：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087232919/
54：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087578468/
55：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088431213/
56：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089289233/
57：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090149114/
58：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091288181/
59：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092224904/

過去スレッド一覧表４

60：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093581968/
61：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094738079/
62：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095869752/
63：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097215804/
64：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098451945/
65：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099569941/
66：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100689526/
67：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102315080/
68：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103239293/
69：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105032065/
70：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106400793/
71：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108305871/
72：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110384440/
73：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112791303/
74：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115818674/
75：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117563473/
76：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119230051/
77：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120619898/

過去スレッド一覧表５

78：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122201119/
79：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123899837/
80：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125750881/
81：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126802519/
82：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126802519/

FAQテンプレ

<｀∀´>＜ITスレでベゼルと呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か？
（゜∀゜）＜過去三星スレやITスレで、三星の液晶のベゼルは狭いから、シャープより
　　　　　　数十万円高くても売れるという珍妙な論理を出したところから名づけられました。

　　　　　　彼は過去ログを捏造してソースとして出したり、
　　　　　　三星のカメラを知らないカメヲタ恥ずかしいなどと言い張ったり、
　　　　　　インクジェットプリンタや熱昇華型プリンタと携帯のカメラの登場で
　　　　　　写真屋や高級レンズの銀塩カメラ・デジカメはﾏｼﾞ死亡などという珍説を披露した過去があります。

<｀∀´>＜ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人？
（゜∀゜）＜ITスレや経済スレで「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」
　　　　　　という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。
　　　　　　なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものです。

<｀∀´>＜なんで脳筋にはレスをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は一見板に関係の有るようなレスをします。が、彼のレスをよく見れば
　　　　　　必ず日本企業・日本経済への批判がセットとなって付いてきます。
　　　　　　そして彼にレスをしても日本企業・日本経済への批判しか付かないため、
　　　　　　技術・ITとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
　　　　　　そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
　　　　　　はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは技術論を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
　　　　　　（ただし、関連事項であればその限りではありませんよ！）


<｀∀´>＜電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

脳菌テンプレ１
ID:　脳筋
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
脳菌については>>8-9を参照願います。
尚、相手にする価値があるかどうかは彼の過去の発言>>11以降を参照の後、判断願います。

なお、過去にIDを変えてNGIDを回避する姑息な手を使っているところからも、彼には相手をする価値など無いことが良くわかりますね。

脳菌テンプレ２
彼の人となりが良く分かる発言集
37 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 23:20:42 ID:kAkvtazE
とは言うものの日本のTOYOTAですら
リコールを出した車の故障原因がわからないと言う始末ですよ。
日本製が高品質だと言うのは既に神話の領域になっているのが現状です。
ハードからソフトに比重が移り日本の今までの品質管理は
全く通用しなくなっていると言う事でしょう。

44 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 23:38:06 ID:kAkvtazE
>>39
TOYOTAのアメリカで発売しているハイブリッド車の話ですね。
故障の原因がわからないとか言ってましたね。
(ry
↓
2004年にブレーキランプ周りの不具合でリコール。2005年のリコールは「無し」
http://hybridcars.about.com/od/ownership/a/2004PriusRecall.htm

脳菌テンプレ３
875 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 23:02:14 ID:Q1y6qSOj
>>872
感度は良く無いですよ。
押しても反応し無いですし。
買った当初からこれです。
ついでに電池のカバーも直ぐ外れる
2段式だとカバーがぺらぺら。
まあ総じて言えるのは日本の家電メーカーはリモコン一つ
まともに造れ無いと言う事ですね。
これでは日本の「繊細」な消費者は許容できても他国ではダメでしょうね。

脳菌テンプレ４
860 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 22:34:57 ID:Q1y6qSOj
アナログ製品繋がりですが最近ヘッドホンが良く壊れますね。
ソニー製を買ってますが一年で2回買い替える羽目になりましたね。
ヘッドホンは外資が参入しないのか高い上に製品の質も悪くて憤慨してますね。
全く振りかえると日本製が品質が良いなどと言う妄言は出鱈目であるのが良くわかりますね。

862 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 22:39:35 ID:Q1y6qSOj
最近は松下に買い替えましたが今の所は順調ですね。
ヘッドホンは選択肢が少ないので安かったので選んだら
ＳＯＮＹを買ってしまっただけの事です。

878 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 23:47:25 ID:TODinOXB
WBSでヘッドホンの特集がありましたね。
やはり高級品は欧米製の様ですね。
日本は粗悪で安物のヘッドホンやオーディオしか
製造してない様ですね。

それとNECエレのベースバンド中身は欧米の技術ばかりですね。
やれやれです。

898 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 00:08:23 ID:6jp2765m
つまり日本企業は本物を造る事ができ無いと言う事でしょう。
そもそも論として音楽文化不毛の地に質の良いオーディオを
求めるのは酷かもしれません。
日本の音楽文化はモーニング娘がその全てを体現してますね。

脳菌テンプレ５
市場規模が縮小していても「先進国」と表現できるらしいです。
192 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 19:03:53 ID:jJYdtk+t
韓国、音楽配信がCD販売を2年連続で上回る
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/16/001.html

韓国もネット音楽配信先進国の仲間入りを果たした様です。
アメリカのＩＰＯＤが火を付け今や世界の潮流となるネット音楽配信
未だに店頭販売が主流の日本は正直遅れていると言わざるを得ませんね。
ゲームでも韓国製のネットゲームが世界シェア3割を占め
日本のネットゲームは韓国や欧米に比べ遅れているのが現状です。
日本はネット社会にも乗り遅れ様としている様ですね。

263 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日：2005/09/20(火) 23:24:08 ID:Gc1oQpd9
じゃあ、バカでもわかるように箇条書きしてやるか。

韓国の音楽文化
・CD市場規模
2000年の410億円をピークに、2004年には100億円レベルに。
・ネット配信
2002年の134億円から2004年の201億円に。
・音楽産業の市場規模
2002年の420億円から、2004年には335億円に20%以上の規模縮小。
・ジャズハウス
ブルーノートソウルは2004年3月にオープン。6月上旬にクローズ。わずか
2ヵ月半で世界的なジャズハウスを撤退させるという珍事を達成。
・CD市場
CDシングルが存在せず、気に入った曲があってもアルバムそのものを買う
以外になかった。そのためP2Pによるデジタル海賊版の蔓延を招き、上記の
市場規模縮小を招いた。

脳菌テンプレ６
「クラシック」はアメリカ音楽らしいです。
251 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 23:20:30 ID:jJYdtk+t
韓国を幾等貶めても日本の音楽文化が優れているとは言えないのですね。

クラシックの話も所詮聴く側の話に過ぎません。
日本にクラシックの著名な作曲家はいませんね。
消費するだけでアメリカ音楽の粗悪なコピーしか生み出せ無いのでは恥かしい事ですよ。

255 名前：朋萌 ◆sFTomoRYi. [sage] 投稿日：2005/09/20(火) 23:21:10 ID:jGIuq04x
　クラシックの話題でアメリカを持ち出したよ。（ｗ

271 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日：2005/09/20(火) 23:27:41 ID:Gc1oQpd9
＞日本にクラシックの著名な作曲家はいませんね。


ええーっ！　日本以外の国にはクラシックの作曲家が現代に存在するんだ。
すごいなぁ……（笑）。

ぜひ、誰がなんというクラシックを作曲しているのか教えてください。

脳菌テンプレ７
記事には集中力を高める音楽を内蔵とかかれていますが、
英語を聴きながら学習できると彼には読めるらしいです。
367 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 19:30:30 ID:lm9EFfky
韓国Samsung電子、多彩なカラー展開の多機能携帯電話を発表
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/20/015.html

サムスンの携帯電話は先進的ですね。
アジア一の教育立国韓国にとって英語を聴きながら
学習できる携帯は需要があるのでしょう。
まあ日本では売れないかもしれません。

ちなみに電子辞書つき携帯電話は2003年に東芝から出ています。
413 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 14:37:24 ID:cCa/0xHA
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_06/pr_j0301.htm
Ｊ-フォン向けＱＶＧＡ液晶搭載携帯電話「Ｊ-Ｔ０１０」の発売について

１． 携帯電話初＊、電子辞書機能（国語約４万語・英和約４万語・和英約３．６万語）を標準搭載
　携帯電話に初めて、国語・英和・和英の３種類の電子辞書機能を搭載＊。
　日常生活に十分な合計約１１．６万語を付属のＳＤメモリカードに収録、知りたい言葉をすぐに探せます。
　メール作成中でも簡単に起動できるので、同音異義語や英語のスペルに迷ったときにも便利です。
＊ ２００３年６月現在

脳菌テンプレ８
韓国の決まり文句10年後は達成される見込みが無いものを指しますが、
対日貿易赤字が増え続けているのにもかかわらず、日本はダメな国らしいです。
469 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 19:17:45 ID:CvvGsMUk
>>467
未来の話なんて意味ないですね。
幾等でもキャッチアップできます。
技術があっても日本みたいにダメな国もありますしね。.

>>468
日本の携帯電話メーカー全部合わせてもサムスン一社に及ばない。
これが現実ですね。

---
三星やＬＧはACCESSやHI Corpからソフトウェアの供給を受けているわけですが、それでも「低い」らしいです。
502 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 20:46:12 ID:CvvGsMUk
>>499
違いますよ。
液晶駆動用ＩＣやディスプレイは内製化してますし
そもそも携帯電話の開発コストの半分近くを占めるソフト部分を
買ってくる訳にもいきませんからね。
ハードだけ見て判断するのは視野狭窄と言わざるをえませんね。
携帯電話の鍵を握るのはソフトであり日本のソフト開発の
国際競争力の低さは言うまでもありませんからね。

脳菌テンプレ９
ソフトの不具合で凄まじい速さで電池を消耗する携帯電話のソースはありませんが、彼の脳内には存在するようです。
514 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 21:13:24 ID:CvvGsMUk
日本の携帯電話メーカーはソフト開発力に劣るのが現状なんですね。
ソフトの不具合で凄まじい速さで電池を消耗する携帯電話を造って
LGに取引先を奪われたのがNECなのがそれを象徴してますね。
ハードが良いだけで成功できたアナログ時代とは違うと言う事を気付くべきでしょう。
アップルがソニーに無残に敗北を喫した事も記憶に新しいですね。

---
エクストリーム・プログラミングは寧ろすりあわせ開発に近いものですが、
彼の脳内の日本のソフトウェア開発業ではエクストリーム・プログラミングは普及しているようです。
528 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 21:28:51 ID:CvvGsMUk
>>519
NECがソフトで大失敗をしてハンチソンに
呆れられてLGにシェアを奪われたのは事実ですね。
それと日本型のすり合わせ開発は曲がり角に来てますね。
ソフトの肥大化に人的なリソースが付いて来てませんからね。
また開発費用が右肩上がりに増えて採算が取れなくなっているのも致命的ですね。
つまりもうダメポなんですね。

>>1
スレ立て乙ﾆﾀﾞ

脳菌テンプレ１０
彼の中では現在の韓国と過去の日本と同じ状況のようです。
なお、彼の発言よれば韓国には家電量販店は無いということになります。
685 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 09:34:00 ID:DMTNxBol
それは違いますね。
日本も家電の価格はかなり高く設定されていたのですね。
実際大手家電量販店が台頭し出すと家電の価格は急速に下がりました。
昨今のデジタル家電も然りですね。
まあその結果営業利益率15％と言う高収益企業だった松下も
営業利益率3％まで落ちこんでますが。

---
みなさんも世界のワールプール・エレクトロラックスの製品と日本企業の製品を比較して、
どう腐った機能やデザインが醜悪なのか確かめてみましょう。
http://www.whirlpool.com/catalog/product.jsp?src=WASHERS&categoryId=115&productId=237
http://www.electrolux.co.uk/node35.asp?ProdId=10895
http://www.electrolux.co.uk/node35.asp?ProdID=22863
739 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:33:26 ID:LMJO0wK1
日本の白物家電はマイナスイオンだとか
ろくに証明されていない機能を付けて高値で売りつける阿漕な商売してますからね。
合理的な消費者の多い欧米で受け容れられる訳無いですね。
勿論デザインも醜悪。

脳菌テンプレ１１
これはJISでの測定方法がおかしいという話なのですが、
彼の中ではSAEの測定方法の変更による米3台メーカーの馬力UPと日欧メーカーの馬力sage
という事実は判断材料にはならないようです。
744 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:47:11 ID:LMJO0wK1
【家電】冷蔵庫の消費電力、最大でカタログの４倍[9/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127549863/

ちなみにこんな話もありますね。
他にもTOYOTAが鯖読み馬力の件で
韓国の消費者にクレームをつけられてましたね。

---
彼の中ではデザイン性の高いシステムキッチンや快速・自由度の高い工作機械・
8時間人でいらずの工作機械やスポーツカー市場は1.5流扱いになるようです。
754 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:59:36 ID:LMJO0wK1
白物家電にしろ工作機械にしろ自動車にしろ
日本は欧州で成功して無いですね。
結局欧州で受け入れられない製品は1.5流に過ぎないのですね。

脳菌テンプレ１２
彼の中ではjapanやchina,Noritakeという文字は無いようです。
794 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 21:29:24 ID:ekbyXNSG
それにしても日本の場合職人はたくさん居たかもしれませんが
それが欧州の様に高級ブランドに繋がらないのが何とも言えませんね。
伝統と技術を世界中に認識させて高価な製品を製造販売する欧米企業
日本にはそれが存在しないのが底の浅さを示していますね。

---
このレスにはフルートも含まれて居ますが、なぜか全て日本発の盆栽になるようです。
なお、YAMAHAのシェアを出されて以降、楽器の話からは遁走しています。
808 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [sage　棒読み] 投稿日：2005/09/26(月) 21:59:42 ID:7arc3gFg
底の浅い知識でもの言っている人が居ますな･･･
其々の文化に基づくものなのに

さて、2chでよく苛められる(ｗ　最低評価の埼玉県ですが
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=19&kiji=19
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=19&kiji=28
さいたま一県でもこの様に世界が認める高級ブランドがありますね。

810 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 22:14:15 ID:ekbyXNSG
>>808
日本発の盆栽で日本の物が認められるのは至極当然の話ですよ。

そう言えばYAMAHAが有名ピアニストにピアノを使ってもらえる様に活動しているそうですね。
高級品はスタンウェイなど欧米企業が独占してYAMAHAは韓国中国企業の価格競争に巻き込まれているそうです。
日本は安くて良い中級品までは造るのですがハイエンドまで中々いきませんね。

825 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 22:30:01 ID:bcsIbnGe
ttp://www.yamaha.co.jp/pdf/cor/ir/eve/pres-040614.pdf
昨年のＹＡＭＡＨＡのシェアを見つけてみる。

脳菌テンプレ１３
彼の中では同じ時計には違い無いので、その論理を応用すると、スポーツカーと軽自動車も一緒になるようです。
821 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 22:26:19 ID:ekbyXNSG
>>814
個人レベルの芸術家の話なんてしてませんよ。
ルイヴィトンやグッチなどの高級ブランドを販売する
企業が日本には皆無だと言う話ですね。

>>816
同じ時計に違いはありませんよ。
日本の時計メーカーも高級ブランドを
育成する事に必死ですが全く上手く行きませんね。
まあ中流の階級が造る高級品なんて誰も買わないという事でしょうか。

---
829 名前：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 22:30:52 ID:NkOYF0Fh
>>821
じゃあフェラーリF50もカローラも一緒なのね。
バカですねｗ

脳菌テンプレ１４
韓国に対する批判のようです。
運転手８９％「輸入車乗れば異性と交際しやすい」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67883&servcode=300§code=300
879 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 23:19:39 ID:ekbyXNSG
スイスの時計産業復活は皮肉にもバブル期の日本のブランド信仰による物ですからね。
日本人は高ければ高いほど買ってくれるのでぼったくり価格を付けられるのですね。
安物外車を乗りまわして喜んでいるのが欧州ブランドに盲信する愚かな日本猿の典型なのです。

---
2005年9月時点で日本車は13％のシェアを持っていますが、
彼の中ではこれは切り崩せなかったという表現になるようです。
なお、日野やいすゞは世界にディーゼルエンジンを供給しており、欧州メーカーでも採用例がありますが、
それでも禄に造れないと表現されるようです。
891 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 23:27:32 ID:ekbyXNSG
日本の自動車メーカーが切り崩せなかった欧州市場を席捲したのが
韓国自動車メーカーなんですね。
ディーゼルエンジンをろくに造れない日本のメーカーでは
欧州で成功するのは難しいでしょう。
ちなみに現代は東洋一のディーゼルエンジン生産量を誇るのです。

とりあえず前スレのテンプレはここまで。
必要なら追加よろ。

>>25
　そろそろジオ辺りでテンプレサイトを作った方が良い大作テンプレだね。

　兎に角乙であります。

>>25
スレ立＆テンプレ貼乙乙乙

スレ立てご苦労様ですが何かTGVスレ並みのテンプレになりそう(ｗ
しかし、私のレスまでテンプレになるなんて笑日大臣風にこっぱずかしいじゃないか

あの後のレスに意味があるんですけどね。

>>1
乙

しかしテンプレのほとんどを脳筋関連が占めているというのが
どうも違和感あるな…

脳筋はカメオタすれに任せればいいのでは。

>>29
同感。

いっそ、脳筋関連のテンプレは一部（見出しとか）を残してサムスンスレに移動して、
リンク貼ったほうがスッキリするかも。

>>1
ちょっと！勝手なことしないでＹｏ！

>>32
ん？σ（￣▽￣；的には問題ないと思うが？

ああ、そうか！>>32は同人板から来たんだ！
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらすぃ。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていたＹｏ！

>>32-34
ｼﾞｴｰﾝ地鎮祭乙ﾆﾀﾞ

>>32-34
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾊｯｹｿ!!

宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6
漫画「魔法先生ネギま！」のキャラの名前を冠するコテ。言ってることはベゼや脳筋とたいして変わらない。

324 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/08/09(火) 13:34:09 ID:Enp9Bb2Q
　　　(｀
　　'´ ￣ ヽ　　
　 |!|（(从)）〉　
　 '(||" - "ﾘ　原油高騰・・・・

　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉
　 '(||"∀"ﾘ　あえぐのは日本の中小企業ですかぁー？ｸｽｸｽ

326 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/09(火) 14:05:56 ID:gg5MmXTS
代替エネルギーの開発もおぼつかないかの半島は官民そろって
あえぎまくりですな。

327 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/08/09(火) 14:13:04 ID:Enp9Bb2Q
>>325
　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉
　 '(||"∀"ﾘ　　本当ですぅ３２５が見事にあぼ〜ん?

>>326
　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉　　そうやって、燃料電池にでも走りますか？
　 '(||"−"ﾘ　　海の水が枯渇しちゃいますぅｗｗｗ

>>37
テンプレ、不要だろ。

仮に作るとしたら、貴殿のレスの最初２行で十分。

＞宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6
＞漫画「魔法先生ネギま！」のキャラの名前を冠するコテ。言ってることはベゼや脳筋とたいして変わらない。

　そろそろ脳糞とネカマのテンプレはどこかにまとめた方が良いかも。
　基本無視の厨だし。

>>38
そうすか
「海の水が枯渇しちゃいますぅ」は、いけてると思うけどなぁ

もはや叩いた程度で消えるコテでもなく
1スレに収まるので宮崎のどかも入れておいていいかも。
3行目に
＞燃料電池が普及すると反応しきれない純水素が宇宙へ発散して海水が枯渇するという持論を持つ。
くらい足しておいては？

んまあ、たしかにここ数スレは、テンプレ関係が長すぎると思う。
このスレも特に本題が無いのに、既に40を超えているし。
まとめページを作って、そのリンクと簡単な説明を１カキコにまとめるくらいの方がいいかもね。

>>1 乙ﾆﾀﾞ！

>>8　<｀∀´>＜電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフﾆﾀﾞ！
の精神でよろしくお願いいたします。只今、経済スレでは宮崎、脳筋スルーライフ実施中です。
こちらのスレでも同様にお願いします。乗ればこちらの負けですから・・・。


◆イレ電子、日本テクノブロード社とインターネットTV事業で提携
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/30/20050930000053.html

　イレ電子は30日、日本ソフトバンクの系列会社テクノブロードとMOUを結び、日本のインタ
ーネットTVポータル事業に進出することにしたと発表した。
　イレ電子は今回の提携で日本市場にデジタルTVとPMP（携帯用マルチメディア機器）など
を本格的に供給する方針だ。また、両社は日本東京に製品を宣伝できる展示館を設け、マー
ケティングおよび営業も強化する計画だ。
　これによりイレ電子は中小のディスプレイ企業として初めて日本に常設展示場を設けること
になった。
　イレ電子のチョン・ムシク社長は「今回の提携はデジタルディスプレイで後発のイレ電子が
、宗主国である日本の市場に橋頭堡を架けたことに意味がある」と語った。
　テクノブロードは日本ソフトバンクグループの系列会社で、CJインターネットとCJインターネ
ットジャパンを共同設立・運営している。


＞宗主国である日本の市場に橋頭堡を架けたこと
＞宗主国である日本の市場に橋頭堡を架けたこと

（ﾟ∀ﾟ）＜いや〜ん、事大されちゃった。

◆‘ロボット先生’から課外授業受ける
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68174&servcode=300§code=300

　ロボットが課外授業を担当する‘ロボット課外時代’が開かれる見通しだ。
情報通信部（情通部）は「ソウルや盆唐（プンダン）など首都圏の一部の団地を対象に、年末
までに英語教育など課外授業の教師の役割をする３種類のロボット６４台を普及させ、知能型
ロボット試験事業を始める」と２日、明らかにした。
情通部が今回普及させるロボットは、教育サービスと情報提供、自律清掃の３つの機能を持
つ。情通部は試験事業を通してロボット機能の補完作業を行った後、来年第４四半期ごろには
１００万ウォン（約１０万円）台の家庭用ロボットを普及させる計画だ。
現在の教育サービスは、児童を対象に童話を聞かせたり、小中学生向けの「英語発音練習」
など初歩的なレベル。
しかし情通部の関係者は「今後、教育コンテンツ専門会社と提携し、成人も対象とするレベル
の高い課外学習機能をロボットに追加する」と述べた。 また「子どもたちの好奇心を誘発し、優
れた学習効果が期待できるほか、家庭の教育費負担も大きく軽減されるだろう」と説明した。
超高速インターネットなどにつなげて家庭で使用することもできる。 したがってロボットがあれ
ば、情通部が管理するサーバーから希望する内容を選んでダウンロードすることも可能だ。

（ﾟ∀ﾟ）＜先生！　これがロボット型である理由がまるでわかりません。課外授業型って外でも
　　　　　走るんでしょうか？　胸のディスプレイに「０点」とか出るんでしょうか？　テレビにタイヤ
　　　　　つけただけみたいに見えるのは、ＩＴ大国韓国のマジックでしょうか？

>しかし情通部の関係者は「今後、教育コンテンツ専門会社と提携し、成人も対象とするレベル
>の高い課外学習機能をロボットに追加する」と述べた。　　　　　　　　~~~~~~

国技対策ぢゃまいか？

次スレからテンプレ追加きぼん

<｀∀´>＜ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人？
（゜∀゜）＜（中略）
　　　　　　彼の唯一のソースは在日ウリナラチラシの盗用経済日報です。
　　　　　　ttp://www.toyo-keizai.co.jp/
　　　　　　ただでさえ捏造臭漂う情報へさらに捏造を加えて書き込むので
　　　　　　最終結果は意味不明です。

＜ナノ粒子＞安全性研究も本腰　経産省が来年度から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051003-00000012-mai-soci

国は国家戦略としてナノテク推進を決めた当初から安全性研究にも
力を入れており、０４年度の年間研究開発費約１０００億円のうち
約１割を充てている。日本でもナノテクは産業の重点分野とされるが、
安全性の研究は「米が１００としたら欧州が１０、
日本は１というのが現状」と指摘する専門家もいる。
　ナノ粒子をめぐっては、化粧品の業界団体が独自試験で、
安全性を検証していくことを決めている。【下桐実雅子】
（毎日新聞） - 10月3日3時6分更新

エムピスリピは子供リバーが最強だ
作成者 : ハハメン ()
作成日 : 2005/10/03 09:11 (from:211.63.56.141)
この前クラフト型モデル買うように願う
最強の機能..
アップル? 安いだけ安い古鉄固まり


　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <ヽ｀∀´>　　＜ 　アップル? 安いだけ安い古鉄固まり 　　　　　　　　　
　 (m9　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　.人　 Ｙ　彡　　　
　　レ'〈＿フ　

日本のコンテンツ保護は厳しすぎる――なぜ戦わないのか？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/21/news003.html
コンテンツ保護の“日米差”はどこからくるのか
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/14/news003.html
北風より太陽”によって米国でデジタルコンテンツとPCが栄える
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0428/high37.htm
ユーザー置き去りの日本の著作権攻防戦
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html
日本よりゆるいアメリカのデジタルTVコピー規制
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm
著作権至上主義は文化の衰退をもたらす」（アメリカの考え）
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20011130204.html
コピーコントロールCDを徹底的に総括する
http://www.asahi.com/tech/apc/041130.html
iPodショックから日本企業は何を学ぶのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0301/ubiq100.htm
次世代DVDのハイビジョン映像があなたのテレビで見られない
http://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html
PCが抱える日本の地上デジタル対応への課題
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0210/ubiq97.htm
日本の迷走：お笑い利権屋集団JASRAC
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/18/5029.html

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=166655&work=list&st=&sw=&cp=1
↑
この記事見て思ったんですが、どうりで
こっちの洗濯機ダメダメで嫌だと思った（心底本音）

日本の洗濯機は何で売ってないんだろうといつも疑問に思ってます。
何でですかねえ？

>>50
つ【過剰品質・過剰機能】
日本でさえマニュアルが辞書化しつつあるのに、米国輸出なんて百科事典何冊分
添付しなきゃならなくなるやら。orz

俺マジで白物家電こそ一番輸出に力入れりゃいいのにとか
思ってんだけど。。品質が悪い家電ほど使ってて腹立つもんも
ないです、機能の多さはともかくとしても。
出来がいかにもよくない家電ムカツク、
簡素化して低価格化してバンバン売れば誰も日本製に勝てない
はずだがなあ。。。

日本の電気製品はいいというが何より実は一番すげえのが白物家電じゃ
ないかと思う。何で売らないんだ。

「有機EL最新情報」にSID2005最新情報
ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLED_news_050530.htm

５月２５〜２７日にかけてボストンにて
SID（Society for Information Display）のシンポジウムが開催されました。

　まあ、とにかくザマーミロ、日本のヘタレディスプレイメーカー、
これがサムスンの実力じゃあっっっっ、て感じですかね。
実際、今現在この大きさで、この画質の有機ELを作れるメーカーは国内にはありません。
　はい、負けました。ごめんなさい。私がかわりに謝ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）
まあ、今回のように外国勢が力をつけるであろうとは予想していたわけで、
だからプロジェクトでなんとか起死回生の一発をかましてやろうと考えて
おったわけですよね。しかし、昨年、プロジェクトのスポンサーである経済産業省の
担当課長の命令で、６０インチディスプレイの試作を取りやめることになったのです。
こっちとしちゃあ、効率も上がり、寿命も伸び、大型蒸着もできて、
さあ、やったろかって時に、びっくりでしたね。
しかも、「有機ELで大型ディスプレイを実用化しようとしている企業がない」という単純な理由で。
企業が無けりゃ、技術開発せんのんかい！国のプロジェクトとはそんなに志が
低いんかい！日本の大手ディスプレイメーカーのトップはヘタレやねんでえ！
こいつら作って見せたらなわかりよらへんねんでえ！といっても無駄でした。
　まあ、そういうわけで夢の６０インチ有機ELディスプレイは試作できなくなりました。

>>53
「有機EL職人の朝は速い・・・」でがいしゅつﾆﾀﾞ

>>50
アメリカ人も洗濯機を買うのか、やはり。

・・・アパートメントなんかに住んでいると、一画に共同洗濯場があってアメリカ製の巨大洗濯機、
乾燥機が１ドルくらいで使えるのよ。一週間まとめて洗ってもおつりが来る位だから、洗濯機なん
かよほど必要な人以外買わないと思ってたよ。アメリカ製の分厚いタオルが３０分でからからに
乾く経験をした後で日本に帰ってコインランドリーで一時間乾燥しても生乾き・・・orzだった。

◆国内の研究・開発投資額、米国の１８分の１
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=062005093004100

【ソウル３日聯合】科学技術部は３日、２００３年度の研究・開発（Ｒ＆Ｄ）投資額は、国内総
生産（ＧＤＰ）比の割合が２．６パーセントと先進国の水準に近づいたものの、投資額規模で
は米国の１８分の１、日本の８分の１にとどまっていると明らかにした。
　このため、未来の核心技術に対する投資も先進国に比べると十分に行われていない。ソ
ウル大学の黄禹錫（ファン・ウソク）教授らが世界的な成果を上げている胚性幹細胞（ＥＳ細
胞）研究の場合、韓国の投資総額は年間１００億ウォンに満たない。これは、米ミネソタ大学
の研究費と同水準。米カリフォルニア州では同研究に年間３兆ウォンを投資するという。
　未来自動車に対しても韓国政府の支援は年間１８０億ウォンにすぎない。一方、米国は
３４００億ウォン、日本は２４００億ウォン、ヨーロッパ連合（ＥＵ）は６５００億ウォンに達する。
　科学技術部の関係者は「先進国はＲ＆Ｄ投資額を拡大することで国民所得１万ドルを達
成した。われわれも国民所得２万ドルを達成するためＲ＆Ｄ投資の拡大を多角的に講じてい
く」と話した。政府は現在、Ｒ＆Ｄ投資額の拡大策として国債の発行、民間投資誘致（ＢＴＬ）
事業、民間企業とのマッチングファンド方式などを検討している。

(ﾟ∀ﾟ)＜米国と比較しての話なのに何故か日本が・・・それにして韓国少なすぎ。
　　　　　よくこれで一流先進国と言えますな。

>>56
いや、GDP比だと2.6％とあるから
妥当なところではないでしょうか。

問題は配分で、勝てそうな所につぎ込まないと
結局負けちゃうってことがわかっていないところでしょう。

全部を追わないと気が済まないってことろがかの民族なんでしょうね。

『桁違いの鮮やかさ』業界最高1000000対1のコントラスト比を実現
放送局や映画制作現場などのマスターモニターに最適な液晶技術
ASV液晶プレミアム『メガコントラスト液晶』を開発
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/051003-a.html

S-LCDオワタ。

>>55
米国の洗濯機や乾燥機って、パワーが違う　（＾＾；

日本の機械と比べたら、洋服の生地傷むんじゃないか？ってくらい強力・・・

でも、思い返せば、それが問題になった記憶は無いな　（＾＾；

>>58
視野角が気になるな。
ｿﾇｰの小型業務用液晶モニタは横から見たらﾏｯﾁﾛになったし。

>>60
なぜに訴人の液晶を持ち出すであるか

>>61
業務用といえばｿﾇｰ、ｿﾇｰといえば業務用だからﾆﾀﾞ
まあﾊﾟﾅに喰われているわけだけど・・・・・

>>53
　追伸：
　EJ Daily News 5月31日号によるとサムスンの４０インチ有機ELは、「真空蒸着による塗り分け」とのことです。
知り合いの韓国人に会場で聞いたのですが、彼女が間違っていたようです。この大きさをマスク蒸着するのは、
なかなか難しいですよ。量産時に使えるかどうかはちょっと疑問です。

＞量産時に使えるかどうかはちょっと疑問です。
＞量産時に使えるかどうかはちょっと疑問です。
＞量産時に使えるかどうかはちょっと疑問です。

っつか、ちょっと疑問どころの話じゃねぇ（笑）。サンプルレベルで何百枚って作って、
その中でたまたま作れた奇跡の一枚ってだけなんだよな、これ。

>>62
ぬぅ
音響機器や非液晶モニタならいざしらず、液晶モニタも業務で幅をきかせてたとは

漏れがそれを見たのはｿﾇｰが施行した所だから当たり前っちゃあ当たり前なんだけど。
・監視系
・画質はあまり気にしない部分（LUMAが有るが、CRTのマスモニもある）
で見ますた。

メガコントラスト液晶、少し詳しいのが出た。
バックライトの動的制御ではない、のか？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/03/news052.html

>>58
＞長年に亘り培ってきたオンリーワン液晶技術

某社と違って、ナンバーワンみたいな主張はしないんだよな。

Kと組むからこういう事になるんだよ・・・

・・・いや、業務用でｼｬｰﾎﾟと組んでK一掃という道も！！！！！！！


orz

IT 天国…世界が “ワンダフル”
[ 京郷新聞 2005.10.02 17:29:28]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005100217292838540&linkid=51&newssetid=50

最近ドイツベルリンで開かれた世界最大規模のデジタル家電展示会である IFAでは ‘小さな事件’が
起こった. 行事場所を捜した韓国業社関係者たちは一瞬耳を疑った. 異域万里ドイツで韓国語放送が
流れ出たこと. 私たちではなく現地語であるドイツ語と万国共通語である英語と共に堂々に展示場
案内放送に採択されたのだ. 展示場内部もいちめん韓国の独り舞台だった.

三星・LG電子は展示場真ん中に超大型展示ブースを用意した. 102インチ超大型 LCD TVを含めた
‘世界最大’ 製品は皆韓国産だ. ヨーロッパ観覧客たちは弾性を連発してしきりにカメラシャッターを
切った. 世界を搖るがしている ‘IT コリア’の底力を端的にうかがうことができるところだ. 韓国の
IT 遺伝子が世界を覆い被せている. −世界最大展示会韓国語放送− アメリカやヨーロッパ旅行の
時の路頭を覆い被せている国産携帯電話広告看板はもう慣れた路頭風景になった.
世界文化遺産が一杯なパリ博物館の歴史遺物も韓国産ディスプレーに会うと自分の輝かしい.
ひととき引き写すのに汲汲していた ‘メード・イン・コリア’はもう複製品の標的に変貌した.

中国携帯電話市場では国産複製モデルが飛ぶように売れる. 世界有数の企業の中で IT 宗主国
である韓国に現地研究・開発(R&D) センターを置かない所は IT 企業取り扱いも受けないほどだ.
凍土の国モスクワで会ったある大学生は “モスクワ市民の中で家に韓国産電子製品がなければ
‘外界人’ 取り扱いを受ける”と “このごろ韓国で人気を呼んでいる携帯電話モデルが何か”
と問い返した.

インターネットの宗主国アメリカも韓国の超高速インターネット網の前では頭を下げる. 去る 5月
スイス国際経営院(IMD)が発表した国家競争力順位で韓国はインターネット普及率面で堂堂と
世界 1位を占めた. ITの象徴であるアルファベット ‘e’字は韓国の専有物に違いない.

>>69
アメリカ MSと日本ソニ−が主導する世界ゲーム市場でも韓国オンラインゲームが猛威を
ふるっている. 全体ゲーム市場シェア以来なのわずか 5%に過ぎないがオンラインゲームは
韓国を付いて来る国がない. 中国・日本・台湾で人気を呼んでいるゲームは皆韓国産だ. 2
003年基準世界オンライムゲマーケットーシェアが 31%(6億8千万ドル)で世界 1位だ. 1千7百万
オンラインゲーム人口を持ったウリナは世界 eスポーツの ‘宗主国’で位置づいた.
最近国内プロゲーム団に入団した一中国ゲーマーは “世界ゲーム係の ‘メジャーリーグ’である
韓国リーグに参加することができるようになって本当に嬉しい”と言った位だ.

−オンラインゲームの ‘メジャーリーグ’− してできなくて基礎技術が走る分野も ITに会えば
事情が変わる. 私たちの知能型ロボット技術はアメリカ・日本に劣っているが ITと結合された
サービスロボット(URC) 分野は競争力を持っている. 先端 IT 素材産業でも韓国の羨望対象だ.
三星電子は最近 50ナノ(1ナノは 10億分の 1ｍ) 超微細公定技術を利用した 16ギガネンド
プルレシメモリーを開発して世界を驚かした. わずか 20年前初めて半導体を輸出した時
“韓国も半導体を作るのか”と原産地証明を要求受けた時代を勘案すれば桑田碧海に違いない.

−わずか 10余年ぶりに対局で− 未来ディスプレーの花と呼ばれる遺棄発狂ダイオード(LED)や
TFT−LCDも韓国技術力が世界を牛耳る. わずか 10余年の短い期間の間韓国が世界 IT 対局で
ぐんと立った背景には韓国人特有の纎細さと取ることがあった. 何でも負けてからはこたえる事が
できない勝負根性も一要因だ. 三星電子イ・ユンウ副会長は “韓国人の特別な遺伝子が今日
IT 強国の元肥”と言った. 彼は “世界 Dラム市場 1ウィウル走る半導体技術の DNAは 2,400年前
東京(銅鏡)が見せてくれる微細加工技術”と言いながら “超高速通信網 1位というコードレス
通信技術も水原烽燧台に使われた信号で出発したことだと見ても関係ない”と説明した

ウリナラマンセー！！！ホルホルホル、全開ですなぁ。

ただでっかくするだけじゃなくて、黒が出ないと言われた液晶でブラウン管を超えてみたり、
ちゃんと公約通り製品を発売してからホルホルしてもらいたいものだな。

どこかの国の高コントラストLCDはただ明るくしただけでしたっけ？

液晶すげーじゃん
有機ELのパソコン用モニターは期待しているのにいつまでたっても出てこないし・・・
液晶モニター買おうかな

★ソニー、ＣＣＤ不具合でデジカメなど無償修理
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20051003dg001dg

　ソニーは３日、同社製のＣＣＤ（電荷結合素子）を使用したデジカメやビデオカメラなどで、
「ファインダーや液晶表示部に画像が出ない、撮影できない、画面が乱れる」といった不具
合が発生する場合があると発表した。該当する症状が出た場合は無償修理を行う。
　同社によると「製品に搭載した撮像素子に一時期、製造工程上の理由で品質にばらつき
があったことや使用環境などの要因が重なり、一部製品でこれらの症状が発生する場合
がある」という。
　デジタルカメラでは、「DSC-P2」（2002年6月発売）、「DSC-F717」（2002年10月発売）、
「DSC-V1」（2003年5月発売）、「DSC-U60」（2003年6月発売）など、発売から２、３年経過し
たモデルが中心だ。


リコールすのは良いことなんだが・・・何故か「泣きっ面に蜂」という言葉が思い浮かぶ。

★ライカ、写真サイズ16対９で撮れる小型デジカメ発売
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20051003dg000dg

　ライカカメラジャパン（東京・千代田）は11月15日、有効840万画素の小型デジタルカメラ
「D-LUX 2（ディールックスツー」）を発売する。普通のレンズ一体型デジカメは撮像素子の
アスペクト比（横と縦の比率）が４対３だが、同モデルは16対9とし、撮影した写真をワイドテ
レビの画面にすき間なく表示できるようにした。オープン価格だが、店頭では９万円前後とな
る見込み。
　松下電器産業が８月に発売した「LUMIX（ルミックス） DMC-LX1」のＯＥＭ（相手先ブランド
による生産）供給を受けたモデルで、本体ロゴを「Leica」に変え、ボディ前面の滑り止めをな
くすなどの変更を加えた。レンズは、35ミリ換算焦点距離が28―112ミリと光学４倍ズームで、
普通のデジカメより広角で写せる。
　液晶モニターは2.5型と大きく、20.7万画素の高精細タイプを採用。容量が64メガ（メガは100万）
バイトのＳＤメモリーカードや米アドビ・システムズの画像処理ソフト「Adobe Photoshop（フォト
ショップ） Elements 3.0」などのソフトウエアを付けた。一般的なレンズ一体型デジカメと同じア
スペクト比４対３で撮影した場合の最大記録画素数は622万画素、アスペクト比３対２では701
万画素となる。

（ﾟ∀ﾟ）＜中身はパナソニックか。ｳﾘもパナソニック買ったよ。

>>73
×ただ明るくしただけ→○無理して寿命と引き換えに明るくした

>>70
>遺棄発狂ダイオード(LED)

どこの腐った自動翻訳かは知らないが、相変わらずﾜﾛｽ

>>49
これも追加してくれ。
http://ittousai.org/whatswrong.ja.html

>>75

とてつもなく遅い対応・・しかも発表内容が正しくないと思います。
保障しますって・・エンドユーザの対応するのはデバイスの購入者側です。

もみ消そうとしたけど、範囲が広すぎて無理だったんでしょうね。

ほんと、生まれ変わってほしいですよ、○ニー

>>80
"仕様です。"の一言で終わらなかっただけでもよかったのでは?

世界最先端のグローバル企業サムスン電子はCEATECで何か凄いものを見せてくれるのかな？

> 全体ゲーム市場シェア以来なのわずか 5%に過ぎないがオンラインゲームは
韓国を付いて来る国がない.

たった5%しかないニッチ市場に開発資金を投ずる会社は少ないだろうな。

>>76

ライカは長い歴史を持つドイツのメーカーだが、このスレと何の関係が？
パナのレンズにライカレンズを採用したとき、逆にデジカメをライカにOEM供給することが始まった。

“三星 ‘アップル押してくれる’は公正取引法違反”
[ハンギョレ 2005-10-04 04:48]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=028&article_id=0000128483§ion_id=105§ion_id2=230&menu_id=105

[ハンギョレ] 三星電子がM.P3 プレーヤー ‘アイパッ’の製造業社であるアメリカのアップルに
国内競争業社より 50% 位安い価格にネンドフラッシュを供給することは公正取引法違反という
主張が申し立てられた. 公正取引委員会も 新高価入って来れば調査をする方針だ.

金玄米ヨリンウリ党議員は 3日 “市場調査機関である ‘子供サプライ’が最近三星電子がアップルに
供給したネンドフラッシュ 価格を調査して発表したことを見れば, アップルの新製品 ‘アイパッナノ’
に入って行った 2ギガバイト(GB) 製品の価格が 54ドルだったが, これはマーケットプライスの半分位”
と言いながら “三星電子がアップルにこんな低価で製品を供給することで結果的に韓国の
中堅業社たちが考査危機に処している”と主張した. 金議員は “独占規制及び 公正取引に関する法
第23条では ‘取り引きの相手を差別して扱う行為’を 禁止しているのに, 三星電子が
国内中堅業社たちよりアップルにフラッシュメモリーをもっと安く 供給することはこれを違反したこと”
と言いながら “公正委は直ちにこれに対する調査に 入って行かなければならない”と明らかにした.

三星電子はこれに対して “ネンドプルレシには シンググルレベルセル(SLC) 製品と
モルティレベルセル(MLC) 製品二つがあって, モルティレベルセル製品が 読み取りと書き取り速度が
ちょっと遅れて 30% ほど安い”と “アップルに供給された製品はところで モルティレベルセル方式の
フラッシュメモリーが大部分”と説明した. しかし金議員 側は “国内中小企業たちが
‘実際アイパッナノ市中製品を求めて開けてみたら, モルティレベルセル製品ではなくシンググル
レベルセル製品だった’とマッバッアにしてある”と 明らかにした.

これに対して公正委競争国関係者は “等しい市場の中で取り引き 相手に著しく有利とか不利に
不当な差を置くことは価格差別が なることができるがまだ具体的な情報がなくておろそかに
言いにくい”と “新高価 入って来たら調査を進行する”と言った.

>>85
「ネンドプルレシ」って、ナンドフラッシュの事だったのか・・・

サムスンはフラッシュメモリーの在庫が余ってるし、
ここで体力勝負で安売りして競合ライバルをぶっ潰した後で
メモリーの売り値を上げるつもりなんだろう。

>>87
それなら、アップル以外にも安く売らなきゃ意味無い。

>>85　の記事は、アップルだけに安く売ってる為、アップルと競合する
韓国のメーカーが苦しんでるって話。

http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/127.html
コダックが基本特許を持つんですけれども、この特許はほとんど切れる
ので、今後は日本メーカーに特許が移ってきます。たぶん有機ＥＬ特許
の７割を日本メーカーが押さえていると思うので、有機ＥＬがブレークしてくれば、
そうとう日本勢はやると思います。
ここも連合軍が結成されていまして、サムスン・ＮＥＣ、ソニー・トヨタ、三洋・コダックの
各連合軍。パイオニア、ＴＤＫ、エプソン、東芝は自前でやっています。僕がマークしているのは
実はこれらではありません。この人たちは２００億円か３００億円突っ込んで、もう量産工場を作りに
入っているんですが、この人たちよりはるかにすばらしい技術を持っているメーカーが１社あります。
そのメーカーが今後勝負をかけてきます。もったいぶらずに申し上げますと、Ｋ＊＊です。
Ｋ＊＊の有機ＥＬは抜群にすばらしい。


ＫＩＡすごい。

K**？京セラか？

>>89
おもしろかった。でも信憑性はどうだろう？
「Ｋ＊＊」「Ｆ＊電機」「Ｆ＊電子工業」全然わからん。

KDAは違うから置いといて、KLA?
ってそりゃ装置メーカーか・・・

>>89
技術的説明がデタラメで読むに堪えない。

サムスンとＮＥＣはもう連合していないんじゃなかったっけ？


2000年12月6日
サムスンSDIとNEC、有機ELディスプレーで合弁会社を設立
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2000/12/06/620556-000.html

↓

2004年2月27日
NEC、有機ELディスプレイ事業から撤退
−合弁会社の株式と関連特許をサムスンSDIに譲渡
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

表1　OLED参入メーカー
http://www.semiconductorjapan.net/feature/0510/01_02.html

京セラは04年1月，OLED事業に参入すると発表した。
同社は，当時台湾ChiMei Optronicsの子会社だった
International Display Technology（IDTech）から有機EL事業を買収し，
新会社「京セラディスプレイ研究所」（滋賀県野洲町）を設立した。
IDTechはTFT液晶生産で日本IBMがChiMeiと合弁で設立。
a-Si TFTを使った低コストな有機EL製造技術を持つ。また京セラは05年6月，
小型OLEDの量産を06年春に開始すると発表した。携帯電話のメイン画面向け
フルカラーパネルを，初年度20万枚生産する計画だ。
同社製携帯電話への搭載を検討中。他社にも供給する考えだ。

同社は，滋賀県東近江市の工場に生産ラインを新設し，10月からパイロットラインを
稼働。来春からフル稼働し，有機ELで年間200億円の売り上げを目指す計画。
有機ELの課題だった寿命は3万時間に延ばしたという。

液晶の進化の速度が速すぎて有機ELいらないよ
曲げられるから、いずれはその方面で使われるだろうけど、すくなくともあと５年は液晶の天下だろうね

プロポでお馴染み双葉電子工業

みなさん、おはようございます。

プラズマＴＶ、消費電力半分に・松下など3社が開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051004AT1D030AD03102005.html

いずれ耐久性も倍になるかもね。

>>97
液晶は黄ばむからヤだ(バックライト、カラーフィルタ等）
CRT捨てられない･･･。

>>99
こういうのは、ホント時間の問題ですね｡｡｡
今日よりも明日、今月よりも来月、今年よりも来年｡｡｡
ドッグイヤーとはよく言ったもので｡｡｡

３社が共同開発ってのは面白いね。

今、ＣＸニュースでＳＥＤテレビの試作品がちらっと映っていたﾆﾀﾞ

ソニー、8ch同時録画レコーダー「Xビデオステーション」
〜最大3週間分のTV番組を録画可能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1004/sony3.htm
シリコンチューナーではだめな理由が知りたい。
CPUはSHぽい

>>104
2TBってのはすごいなぁ。（ｗ
これ、ディスクには焼けないのかな？
まあ、レートがお仕着せしかないので買う気がしないけど。

>>91
内容を読まずに書くが、「Ｆ＊電子工業」は双葉電子だろう、FEDやっている。

>>91　素人さん相手に景気良くぶち上げてる講演だな。

そういえばＭＲＡＭの技術を応用して
１クロックで回路の構成が変えられるチップができるそうですね。
しかも構造も単純なので既存のメモリを生産している工場でできる上
フリップフロップ回路が必要ないために全加算器が僅か３素子でできる上
メモリ部分もこれで置き換えられるそうです。
これができたらもうシステムＬＳＩは必要ありませんね

>>108
そうですか

>>108
プログラマブルデバイスはすでに多種あり、相当大規模なものもあるが、
既存のロジックデバイスはなくなっていない。
その理由はた〜くさんあるけど、判るよね？

>110
おそらく既存のロジックデバイスが駆逐されないのは
現在存在しているプログラマブルデバイスは製造工程がやや複雑になるため
割には構造上集積度が劣るためコストが既存のロジックデバイスに比べて高くなり
またロジックデータを起動するたびに書き込まねばならないため量産品には不向きというのがおもな要因でしょう
しかしＭＲＡＭ応用のプログラマブルデバイスの場合構造がＭＲＡＭと
あまり変わらないためＭＲＡＭが量産化されるようになればコストも安く抑えられ
またＭＲＡＭと同じくロジックデータも不揮発性で何度でも書き換え可能なため
起動するたびに書き込む手間が省けまた従来のロジックデバイスでは不可能な
ハードウェアレベルでのアップデートや起動するプログラムによって
回路構成を変えるといった動作が可能になり、また記録素子としての機能も
併せ持つためにメモリが必要なくなり、そのうえシステムＬＳＩとメモリ間の配線がなくなるため
より高速化が図れるようになることからこの種のデバイスが出てきた場合
特定の動作のみをするシステムＬＳＩという部品はソフトウェアレベルに吸収されていくのではないかと
考察したまでです。
長文スマソ

>>108
＞フリップフロップ回路が必要ないために全加算器が僅か３素子でできる

フルアダーにＦＦがどうして必要なんだ？？？

>112
それはこっちの勘違いでした。
ただアダーが既存のデバイスより少ない素子でできるのはガチ
既存のデバイスだと１６ぐらい必要なのだがＭＲＡＭ応用の方だと
僅か３素子ぐらいでできるらしい。

CETECのレポートだけど、Cell、単体でもかなりイケるかも知れない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051004/20051004-00000273-fnn-bus_all.html

>>113
そもそもアダーが１６素子？
ＣＯＭＳだと排他的論理和１つでも１６Ｔｒ位使うぞ・・・

ＣＯＭＳ　誤
ＣＭＯＳ　正

×　COSMOS
○　MOCCOS

>>100
つ LEDバックライト

【宇宙】探査機はやぶさ、姿勢制御装置故障・小惑星の砂回収に黄信号
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128399952/
宇宙航空研究開発機構は4日、地球と火星の間を回る小惑星「イトカワ」の砂を持ち帰る目的で2003年に
打ち上げた日本の探査機「はやぶさ」の姿勢制御装置が故障したと発表した。
11月に予定しているイトカワの砂などを採集する計画の実施が難しい情勢になってきた。

はやぶさは7月31日に3基ある姿勢制御装置のうちの1基が故障、10月3日に2基目が故障して、エンジンを
使ってかろうじて姿勢制御をしている状態。燃料が尽きれば姿勢を維持できなくなる。
宇宙機構は「回収試験を実施できるかどうか、燃料の量などから検討を急ぐ」としている。
はやぶさは現在、イトカワから約7キロ離れた場所にいる。11月に瞬間的に砂などを採取し、2007年6月ごろ
に地球への帰還を目指している。

引用元：日本経済新聞　2005/10/04
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051004AT1G0401A04102005.html

ＪＡＸＡ
「はやぶさ」の姿勢制御装置（リアクションホイール）の不具合について
http://www.jaxa.jp/press/2005/10/20051004_hayabusa_j.html
はやぶさ
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/index.shtml

'(||"∀"ﾘ＜予想通りやってくれましたね。日本は身の丈に合わせて宇宙開発を即刻中止すべきですぅ♥

オペアンプをコンパレータとしてソース電流制御するとか
オープンドレイン出力でワイヤードＯＲとか、そういう意味でのロジックは使うけどな〜

電流制御、電圧変換のこと考えてトランジスタの組み合わせでやるのがほとんど・・
ロジックデバイスはほとんど使わない。
（数nsタイミング取るときに高速インバータ入れたりもするけど、だいたい応急措置）

業界違うと慣習も要求仕様も違うし、色々あると思いますが・・

と書きながらデータ退避用のタイマー回路があるのに気づいた（ＣＲ回路でもいいけどね）

ID:bf4VvXPQ 相手にする価値の無いウンコ
特徴ある部分でNGすればすっきり。

はやぶさは、イオンエンジンによる巡航成功ですでに目的の99%は達成していたりする。

>>114
むしろ今の話題は、「RSXの方はどうなった」な気もするけど・・・。
CEATECではさすがに畑違いか。

＃情報家電に載せる意図があるならCell単体でグラフィック等を含めて
＃ある程度のことはできないと無意味だし。

>>122
アメリカが世界初ですが、何か？

相手にされるために自分のアイデンティティを捨てる構ってチャンって哀れだね。
今日のNG対象
ID:bf4VvXPQ

>>123
ぶっちゃけていうとRSXはゲームの話なんで全然関係ないよ。

宇宙の事は他でやるとして、この分野は世間一般で考えられているように
物事が順調にいって当たり前というのは間違いです。（発表されてないだけです）

様々なトラブルをいかにぎりぎりで乗り越えるか、これの繰り返し。
これに耐える事が出来ない（世論、資金的にも）と何も進歩しませんけどね。

ＪＡＸＡは事細かに発表してるので、それが余計にニュースになってるんでしょう。
（納税者への説明責任？）

そういう面をもっと主張したり報道したりすれば良いんだけどね

'(||"∀"ﾘ＜ミッションは完遂して初めて信頼性を得るのです。イオンエン人の実証検証なんておまけだったはずです。
　　　　　　産婦るリターンによる太陽系起源の解明と帰還技術の確立こそが肝だったのではないですか？
　　　　　　趣旨がえして卑怯ですねｗ。日本の有人飛行はどうやら片道切符がデフォのようですぅー♥
　　　　　　それ以前に打ち上げロケットが不具合であぼーんしそうですけど。

のっちんもどきはｲﾗﾈ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/04/20051004000058.html

東芝、ハイニックスを相手に再度特許侵害訴訟

　日本東芝とハイニックスの間で半導体特許交渉がすすむなか、
東芝が再度ハイニックスに対してNAND型フラッシュメモリー特許
侵害に関する訴訟を起こした。

　ハイニックスに対する東芝の特許訴訟は今回が初めてではない。
東芝は昨年11月、ハイニックス日本法人がNAND型フラッシュメモリー
の回路構造に関する特許3件を侵害したとし、東京地方裁判所に販売
禁止および損害賠償請求を申請したことがあった。

　またハイニックス米国法人に対してもNAND型フラッシュメモリー関連
特許4件とDラム関連特許3件を侵害したとし、ハイニックスと大型小売店
を相手取りテキサス連邦裁判所に提訴したこともあった。

　ハイニックスと東芝は1996年に半導体特許についてクロスライセンス
契約を結んだが、2002年末に契約が満了していた。その後両社間で
クロスライセンス契約交渉がすすめられてきた。

　東芝が今回追加的に特許侵害訴訟を起こしたことは、ハイニックスとの
クロスライセンス交渉でより有利な立場を確保するための布石と見られ
ている。

>>130
クロスライセンス契約って、あちらの企業から使えるライセンスなんて
出てるんでしょうか？
そんなのがあったらサムソンは苦労してないと思いますけど。

　クロスライセンス可能な特許を持っている場合はより有利な交渉が可能だから
余り焦りもしないだろうがね。
　クロスすべきネタ無し状態じゃ又無効とか言い出すんじゃないの？（ｹﾞﾗ

　しかし向こうのマスコミは動きが鈍いね、もう何日経ったっけ？

>>111
　既にアクテルがフラッシュ型のデバイスを出しているがそれに対する信頼性、
コスト的な優位性がないと余り意味がないだろうね。
　ただ、日本には特許で雁字搦めのFPGA業界に打って出るメーカーは無いだろう。

>>123
cellだけで十分グラフィック処理ができる。
GPUつかわんで画像だしてるデモもすでに発表されてる。

クロスライセンスと言っても、もちろん、いつも等価なわけじゃないよ。
自社が必要とする特許を相手が持っていて、価値が対等なんて、なかなかないでしょ。
差額の支払いは起こる。

　たしかcellのデモってcellだけでグラフィック全部やってのが自慢じゃなかったっけ？
　ありゃ凄いぞよ。

CELLのマーケッティング上の問題は性能や機能じゃないよ。
IBMがサーバ機とか、Sonyが放送機器とかに使っても大して量がでない。
すると情報家電だけど、HDDレコーダとかに使うにはCELLはオーバースペック。
どうせASICを起こす(すでに起こしている)のだから、そんな重い処理は必要ないんだよ。

>>136
何でゲーム機って用途が出てこないの？

世界の下請け国家,日本国.pu
韓国発の注文ないでは明日の夕食にも困ることです.pu
韓国技術乞うことで判ります.

結局CellはPS3が売れないと死亡するんですね。
性能が良いとかはしゃいでいるのは滑稽としか言い様が有りません。

それとゲーム機としてのPS3の方向性は評価できませんね。
まあ任天堂に頑張って欲しいですね。

デジタル家電のGUIや機能はどんどん豪華になってるから、
ある程度早いCPUは必要だと思うけど。
結構もっさりな操作感のあるHDDれことかあるし。

　別に何でもかんでもcellや縮小cellでいいじゃん。
　本気でやるんならそれ位つぎ込まないとね。

>>139
虚言師がなにを言っても信じられることは無く、
言い張っている様は滑稽としか言いようがありませんね。
NG対象
ID:95qyFSaD　脳菌
ID:bf4VvXPQ　ﾐﾔｻﾞｷﾉﾄﾞｶ

'(||"∀"ﾘ＜トロン搭載新機種は絶滅危惧種です。

>>143
クズに発言権などない

お触りしても良いのだが、ネカマの言ってるTRONってどのトロンやら。

　虐殺日は週末なので我慢汁。

・・・ディズニー？

>>145
映画のトロン

ワイアーフレームアニメか、なつかしい。

>>145
ロックマンＤＡＳＨのツンデレな娘。

>>148
えぇ〜、ユーザがシステムに取り込まれてしまうという・・・

まるで、ハン板のような・・・　（＾＾；

マグネトロンとかクライオトロンとか

>>151
ハン板は超並列電波国家解析ＣＰＵとか？

>>153
たった一人の自作自演ですよ。
超並列処理型シングルCPUです。

CellはLinuxとTronが用意されるって聞いたことがある。

>>155
ＣＥＬＬのリナックスのパソコンとか普通に
インテル系と競えるんじゃないのか

>>153-154
何でソフト（ＴＲＯＮ）の話がハード（ＣＰＵ）に変わってるの？？？

だから、ゲーム機は前提だよ。
CELLの開発や製造ラインに対する投資額が膨大で、PS3がそれなりに売れても
それだけでは回収が困難だと言われているの。だから、Sony+東芝は
自社の他部署で使えないか検討しているし、外販も積極的。

ハイエンド向けがリヌだろうけど、ローエンド向けにTRONは無いよなあ。
やっぱ組み込み向けの展開も考えてるんだろうか？

>>156
聞いたことがあるどころか、既に用意されてた。
ttp://www.bsc.es/projects/deepcomputing/linuxoncell/

CellのLinuxとか、コンパイラとか開発環境はかなり力を入れて開発している。
IBMがサーバ機で使うなら、当然Linuxだろうし。

おまけに東芝のリファレンスセットにはCell用LinuxとTronも付いてくる。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j2002.htm

組み込みじゃないと、数がでないから、Sony+東芝はぜひ使って欲しいんだよ。
でも、CELLにTRONを使う理由はないだろう。

[CEATEC2005：ソニー]　BRAVIAを大展開。8chを3週間録画するレコーダーも登場 AV&ホームシアターNews
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/04/13948.html
ブース内には「ソニーパネル」の実力を証明する展示が並ぶ。S-LCD社製の液晶テレビ用
ソニーパネルは、178度の広視野角、1300対1の高コントラスト、従来モデル比130％の
色再現性をアピール。液晶リアプロジェクションテレビは、体積を従来比40％まで
小型化した新開発の光学エンジンを展示した。


ソニー強すぎる。
パネルしか作れない某社は足元にも及ばないな。

>>163
　メディアプロセッサ系は全部これになるんじゃないの？

　東芝は過去にMPACTでかなり痛い目を見てるから。（ｗ

>>163
カーナビとか凄い事になりそうな予感がするけど。

いや、S-LCD社に依存してちゃな。

>>163
>>162見てみると、ITRONみたいだから、JAVAの実行環境として準備してるくさい。
Cellを携帯に積むことはないと思うけど、PDAとか工場関係での組み込みも
狙おうとしてるのかもしれないと思った。

>>165
MPACTなつかすぃ

>>166
多分熱ﾔﾊﾞｽ

>>163
組み込み用の場合、
＞でも、CELLにTRONを使う理由はないだろう
確かに、そうだけど・・・じゃあ何使う？

>>169
クロック半分でも電圧４割引くらいになればつかえるかも。

>>169
ｃｅｌｌはペンティアム系に比べて発熱が低いんじゃないの？

>>166
　車載の条件・・・温度と動作電圧、そして最大の懸案事項である消費電力が条件を
満たせないだろうからそっち方面では無理があるかも。
　少なくとも自動車メーカーの純正ナビには採用されないと思う。

　当然車載にあわせたcellを作ろうって気概があれば嬉しいが。

順当なところとしては、HDDレコーダーだろうなぁ。
というか東芝はCell搭載家電一番乗りしようとがんばってるみたいだし。

　PSXの要件を満たせるデバイスってcellなのだなって改めて気づいたよ。

ttp://www.engadget.com/entry/1234000327061550/
アクオスの評価。

“the best-performing big-screen LCD HDTV you can purchase today.”

てのがポイントだね。

>>175
要件を満たせるＣＰＵがないのにＰＳＸつくったのか

どんな要件？？

>>168
PDA系でITRON+Javaはありえるね。PDAといいよりはタブレットPCみたいな
少し大きなものかな。
それより、ライン制御とか工作機械系で大規模なものなら、CELL+Linuxとかを
使いやすい。最近はLinux+PCアーキテクチャが流行っているけど、ちょっと前なら、
68KとかPowerPCとかでRTOSって構成が多かったから、土壌がある。

>>58
>>66

メガコントラスト液晶の詳細

コントラスト比1000：1のパネルを2枚貼り合わせたｗ

消費電力37型で5000Wｗｗｗ

サムスンもアイデアに脱帽（嘲笑）していますｗ

>>165
少し懐かしい記事を一つ。

SCEI 久夛良木社長インタビュー(5)　「PS3の次のステップは、Cellコンピューティング」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0624/kaigai194.htm

クッタリはCellの派生版をいろいろ作りたいと考えてるような・・・。

　日付が変わりました。
　やっぱりお障り厳禁で。

>>174
現状では、ほかにないからね。数がでて、それなりのスペックのCPUを使う用途が。
ちょっと無理してでも使うだろ。自分で使わないものが外販で売れるわけないし。

消費電力が高かろーが、コストが高くなろーが、性能の求められる業務用なら問題ないんだけどねえ。


アフォには理解できないか。

だから、そういう業務用だと数がでないんだよ。

>>183
アフォが書いていることは記事にはまったくないよ。
放置汁

>>184
Cellじゃなくて液晶の話。
分かりにくくてｽﾏﾝ

液晶を貼り合わせましたｗ
1000：1になりましたｗ

「民生用には不要な技術」
民生用にはとてもじゃないが売れないｗ

>>170
現状じゃLinux系だろうね。実際にLinuxを用意しているわけだし。

CEATECのCellを使ったデモも、Linux上で動いてるんだろうな。

>>186
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/03/news052.html

>>186
ごめ〜ん。勘違いしちゃった。
韓国メーカーは、所詮は安いことが売りだから、そういう思考はできないと思うよ。
そういう用途で日本メーカーに勝てないと自覚もあるだろうし。

　そういや、エレショーにSEDが出展されるようだね。
　行く人は見ておいてね。

>>188
ＴＲＯＮも用意してるケド？

>>190
件の椰子はソースすら出せないようですな。。。

たぶんIntelのメニーコアCPUが出てくるまでは
セキュリティ、仮想化技術共にトップだろうから
その間にがんばってほしいとこ。

CellのデモはLinuxでしょう。現状ではほかにデモが作れるようなOSは用意してないみたいだし。
今後は、組み込み需要を広げるために、RTOSメーカーに対応させたりはするだろうけど。VxWorksとか。

　どちらかというとOSよりHAL問題の方が大きいんじゃないのかな？

>>196
ウインドウズは対応しないかなあ
しないわな
マックは無理か？

>>197
＞HAL問題

詳しく。
まじで、２００１のHAL？？

マックはインテルに行っちゃったからきびしいんじゃね？

>>200
マックは決定したの？？
噂だけでは？？

ソニーがつくった時点で怖いのはタイマーだな
タイマーが発動するか、タイマーが壊れてて発動しないか
我が家のPSやPS2はやたらと壊れたからなぁ…

ぼくんちのPS2は発売日に買っていまだに現役で動いてるのは、
ついてるのかついてないのか判断に迷うところだ。

>>193
ポータブルデバイスとかハードウェアが厳しいものならITRONを使うことはあるだろうけど、
それ以外で、CELLでITRONを使う意味があるかな。
CELLを使うってことは、ほとんどの場合はそれなりの規模のシステムが前提でしょう。
開発環境とか、ネットワーク対応とか考えると、Linuxが楽だよ。

>>202
さすがに石は壊れにくいよ。
可動部があると壊れやすい。

>>201
IntelMacは林檎から正式発表されてるぞ。
ただ、あの林檎だからいつ裏切ってくるかわかったものじゃないだけだ。

>>206
そうなんだ。
フォローしてなかった
ありがと

>>199
　所謂ハードをガシガシ動かす為のソフト。
　デバイスドライバーとか物理層といえば良いのかな？

　cellの根幹をよく解ってる必要があるから書くのは相当難しいと思われ。

>>201
時代遅れだなぁ。もう移行スケジュールとか公表されてる。

>>204
CellTronが活躍するのは、65nmプロセスが安定した時くらいじゃないかな。
今の90nmプロセスだと、Tronが求められる分野ではちょっと
オーバースペックだよね。

　所で肝心の挑戦が置き去りですよ。＞ALL

>>208
なるほど

>>209
へええ

HALって、もう一般名詞？ Windows用語かと思ってたけど。

>>211
朝鮮はこの分野の技術開発のプレーヤーじゃないもん
当然かと
ただ、情報漏洩対策の対象だけど

>>213
　そうなのかな？　神戸NESでUnix書いてた友人がよく使ってたからその流れで
覚えてしまったのだが。

>>213
HALって、IBMをもじったあれ？

それとも、HAL研究所の略？

>>205
そうだよね、チップなら壊れないよね…
もはや懐かしのDuronが突如煙を噴いたのが忘れられない今日この頃、SONY関係ないけど

今回、PS3とRSXの情報が全然漏れてこないのは、台湾、中国、朝鮮が関ってないからと聞いている。
逆にXBOXは台湾から駄々漏れっぽい。

・・・やっぱ朝鮮は関係なかった。

◆［市況］SD連合がシェア65％で圧勝、メモリーカード規格対決、買い得なのは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000015-bcn-sci

（前略）
　まず、規格別販売枚数シェアではSDカードの圧勝だ。「SDメモリーカード」と「mini SDカード」
の合計で実に64.9％。現在の日本で最も売れているメモリーカードはSDカードという結果になった。
（中略）
　メモリースティックPRO、同PRO Duo、同Duoなどの「メモリースティック」が14.4％と販売シェア
2位。メモリースティックはソニーの提唱する規格で、大容量対応の「メモリースティックPRO」や、
小型の「メモリースティックDuo」など用途別に種類が多い。つい先日も、サンディスクとの共同開
発による「メモリースティックマイクロ」が発表されたが、一部には「規格が多すぎて、何がなんだ
か分らない」との声も聞かれる。
　シェア3位は「xDピクチャーカード」で11.2％。オリンパスと富士フイルムが共同開発した規格
で、主にデジカメに使われている。続くシェア4位が SanDisk社が提唱する「コンパクトフラッシュ」
で6.8％。機器の小型化が著しい昨今、今となっては大ぶりのサイズはかなりのハンディキャッ
プになっているようだ。

●SDカードでシェアトップはやはり松下
　それぞれの規格別でのメーカーシェアはどうだろう。「SDメモリーカード」と「mini SDカード」を
合計したシェアでは、トップが松下で29.4％、2位が東芝で17.4％となり、開発メーカーが2社が
名を連ねた。一方同じ開発組の SanDiskは今ひとつ元気なく6.6％で6位。一方健闘しているの
がハギワラシスコムの15.3％で3位、バッファローの12.3％で4位、IO データの7.6％で5位と続く。
さすがにメモリーカード全体で7割近いシェアの規格だけに、参入企業も多い。
（後略）

（ﾟ∀ﾟ）＜え〜と、ｻﾑは・・・

>>204
ふーん、組み込み用でハードウェアが厳しくないものって・・・？

HAL = Hardware Abstraction Layer
OSのうち、ハードウェアに依存する部分を抜き出したもの。
WindowsNT系だと、これを変更するだけで、別のハードウェアに対応できる。

>>180
はいはい。でもその前に"仕様です"って逃げるのはやめてね。
それと、タイマーも禁止ね。

◆【CEATEC 2005】SED、フルHDの55型SEDテレビを2006年春に発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000016-rbb-sci
（写真あり）

　東芝とキヤノンの合弁会社であるSEDは4日、36型のSEDテレビ（試作機）をCEATEC JAPAN
2005に出展している。今回の展示モデルは、「Display 2005」（4月開催）に出品されたモデルよ
り改良されているとのこと。主なスペックは、パネル解像度が1,280×720ドット、コントラスト比が
100,000:1以上、輝度は400cd/m2。また、消費電力はリアルタイムに計測値が表示されており、
120W前後だった。
　なお、SEDの担当者によると、SED製品化の第1弾はフルHDの55型モデルになるという。発売
は2006年春の見込みで、価格は未定だ。消費電力は200W程度。

>>220
組み込みと一言でいっても、システムの規模や要求性能は千差万別だろう？

確かにCELLはいい物だけど、アンチINTELと結び付いて、CELL無敵万能論が一人歩きしている気がする。
仕事をしていて、まわりがCELLだらけにでもなったら、その通りだと肯定するけど。
内蔵マイコンまで言ったら色々居るんだろうけれど、パソコンやらNCやらは今の所INTELだらけだわな。

SED、手ごろな大きさで妥当な価格帯の製品が出るのはいつになるのか。

>>223
＞価格は未定だ。消費電力は200W程度

こりゃすごいな
ＰＤＰとかが消費電力を気にするわけだ

>>225
訂正
誤：パソコンやらNCやらは今の所INTELだらけだわな。
正：僕のまわりのパソコンやらNCやらは今の所INTELだらけだわな。

>>224
もちろんシステムの規模や要求性能は千差万別だよ。
でも、組み込み用はその目的がハッキリしてるから、ハード＆ソフトの
要求は一番厳しい。

ＰＣみたいに何でも出来るけど、その分大目に見てねって世界じゃない。

別に誰もアンチINTELぽくないし、CELL万能論なんて掲げてない気がします。

>>225
実際のところ、CELLがどれだけ売れるか未知数。Sony+東芝でさえ、PS3以外の自社製品に使うか、不透明だね。

　ま、如何にもコンピュータらしい形をしたコンピュータってのは最近じゃPCくらいだけど
CPUが入った物はほぼ無限にあるからなぁ。

ＧＰＵ使わずに画像処理できるなら省電力になるよね

>>229
そんなことはない。何でこんな勿体無いスペックなの？って時もよくあったよ。
あぁ、わたしの経験では、だけどさ。

>>233
それは場合によるね。CellにGPUなみの仕事をさせたら、もちろん、消費電力は増える。
だから、CPUとGPUのバランスしだい。

>>230
このスレが、とは言ってない。
例えば、ちょっと前の経済雑誌でも「家にスーパーコンピュータがやってくる」
と言う意味の題で特集とか組んでいるし、妙にあおり調の記事が多い。

>>236
まぁ、一般誌とかじゃ良くあることだよ。
初代PSだって、合計何MIPSとかって言ってた。意味ない。

ICカードですらCPUを積んでるしなぁ

>>234
（笑）

それはハード＆ソフト、トータルでのコストパフォーマンスを提示できなかっただけでしょ。

本来なら（相手の不評を一時的に買うかもしれないけど）、この様にしたらどうでしょうと
勇気を持って提案するべき。

組み込み用ってのは、その用途に最適化されることが一番のキーポイント。
まあ、お客さんが「金は幾ら掛かっても良い」って言うなら別で、その時はそうする。


でも、システムが次の世代へ発展する事を念頭において、「ここはこうすれば
これだけコストダウン出来る」って意識を持ってないとね・・・

>>218
RSXの写真を韓国某社社員がリークしてなかったっけか？
業務中に勝手に撮影して勝手にうｐみたいな斜め上があった記憶が。

>>240
あのときってRSXテープアウトしてなかったから偽造写真だと思われ

朝鮮のものになったCPUアルファ(だっけ？)はその後どうなったんだろぅ？

>>241
>2004年8月16日に、HPは1.3GHzのEV7zのリリースを発表し、これが生産される最後のAlphaモデルとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Alpha_(CPU)

最後のAlpha、1.3GHz EV7zが出現
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/08/18/0136227

今も生産しているのかどうかは不明。

コンセントでネット接続、来秋にも実用化…総務省合意

電気コンセントにジャックを差し込むだけで高速インターネット通信ができる「高速電力線通信」が２００６年秋にも実用化される見通しとなった。
総務省の研究会が４日、アマチュア無線などに影響を与えないように、電線から漏れる電磁波の規制値を設けることで大筋合意したためだ。電力会社
や電機メーカーが開発を競っており、新たなブロードバンド（高速大容量通信）の担い手として注目される。高速電力線通信は、家庭内の電力線に、
電気とは別に周波数２〜３０メガ・ヘルツの情報信号を流し、電話線と同じように使う。パソコンを専用のモデムを通じてコンセントにつなげば、
毎秒数メガ・ビットから数百メガ・ビットの高速通信が可能となる。モデム内蔵のビデオデッキやエアコンが開発されれば、外出先から番組を録画
予約したり、冷房のスイッチを入れたりもできる。ただ、電力線に高周波の信号を流すと電磁波が漏れ出し、同じ周波数帯の短波放送やアマチュア
無線に雑音が入ることもあり、短波局などが強く反対していた。このため、研究会は、ほとんどの家庭での雑音が、現在パソコンなどから出ている
電子雑音以下になるよう、総務省令で義務づけることにした。情報通信審議会（総務相の諮問機関）などの答申を経て、０６年中にも最初のモデム
が市場に出る見込みだ。高速電力線通信は米国など海外の一部で実用化しているが、明確な規制値が示されたのは今回が初めてで、国際標準になる

tp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051005i201

これも技術の範疇でしょう・・・

◆100%自然分解カップ麺容器、世界初めて商用化
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=48713

　片栗粉で作られ土の中で100%自然分解されるカップ麺容器が、もう直ぐ市販されるものと見
られる。
　農心は、食品包装材系列社である栗村化学で、片栗粉で作られたキムチどんぶり麺容器30
万個を供給受け、あさって(6日)から商用化に入ると明らかにした。
　農心は片栗粉容器が自然原料を使用し環境ホルモンが出る恐れがなく、土に埋めれば簡単
にく自然分解されるため、既存のスタイロフォーム容器や紙容器に比べ親環境性が高い容器
であると説明した。
　農心は片栗粉容器に盛られたカップ麺に対する市場の反応を見守った後、片栗粉容器の採
択拡大可否を決める計画だ。

（ﾟ∀ﾟ）＜採用されたプラスティックがポリ乳酸かどうかは分かりませんが・・・何となく使う前に
　　　　　分解しちゃうオチが・・・

>>243
尻切れトンボですぜ？
以下補足

　情報通信審議会（総務相の諮問機関）などの答申を経て、０６年中にも最初のモデムが市場に出る見込みだ。
高速電力線通信は米国など海外の一部で実用化しているが、明確な規制値が示されたのは今回が初めてで、
国際標準になる可能性もある。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051005i201.htm

◆大宇造船、LNG船建造設備100％国産化に成功
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/04/20051004000052.html

　大宇（デウ）造船海洋が国内で初めてLNG船（液化天然ガス運搬船）建造整備の100％国
産化に成功した。
　大宇造船は4日、LNG船建造で最も重要な工程である貨物窓工事の作業台を国産化した
と発表した。
　これにより大宇造船は1995年にLNG船建造を始めて以来、10年目にしてLNG建造整備を
すべて国産化する成果をあげた。
　LNGの貨物窓工事作業台はLNG船建造で最も難しく、必須の作業設備はフランス、イギリ
ス、イタリア、日本などのみ設計、製作が可能だった。
　大宇造船は、今回の国産化で来年はじめに建造開始予定の21万m立方クラスのラージ
(Large)LNG船建造で有利になったとみられ、関係者の期待が高まっている。

（ﾟ∀ﾟ）＜おめでとう！　もう君ら朝鮮人は一人前だ。日本に技術をたかってこないでね。

ロボットスーツを装着してダンベルを持ち上げる体験デモ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/10/05/9366.html

半分ぐらいだけど、最早パワードスーツ！(ﾟ∀ﾟ)

どれくらいで日本海に巨大な漁り火があがるかな・・・。

>>247
米軍が欲しがってるのってこれのこと？
高級車並位だったらあの国は買うだろうな。

>>247
てーかほんとにサイバーダインで行くのね・・・ｗ

>>249
つうか、確かアメリカも、どっかで作ってたよ。

>>247,250
なら対抗馬としてオムニ社＠ロボコップと篠原重工＠パトレイバーとＲＮＡ社＠バーチャロンを
設立しる！w

ぐぐってたら、こんなの見つけたのだが・・・

http://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/HAL/index.html

何この特撮ヒーローなノリ(w

>>252
バーチャロイド開発したのはDN社と言ってみる。

>>253
断言してもいいが、鉄腕アトム以来のそういうノリがなかったら、
絶対この分野は発展していない。（ｗ

<#｀∀´>＜ﾁｮｯﾊﾟﾘには負けないﾆﾀﾞ！

◆ロボット型弾薬運搬装甲車を開発…世界初
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68235&servcode=200§code=200

　完全自動化されたロボット型弾薬運搬装甲車が、国内の技術で世界で初めて開発された。
　陸軍は４日、自動化された弾薬運搬装甲車（Ｋ１０）「Ｔｈｕｎｄｅｒ」開発を完了した、と明らかにした。
Ｋ１０弾薬運搬装甲車（ＡＲＶ：Ａｍｍｕｎｉｔｉｏｎ　Ｒｅｓｕｐｐｌｙ　Ｖｅｈｉｃｌｅ）は、車内に積載された口径１５
５ミリ砲弾をＫ９新型自走砲の弾薬庫に自動補給する。
　Ｋ１０は１０４発の弾薬を積んで走り、コンベアベルトシステムを利用しながらＫ９自走砲に１分当
たり１２発ずつ弾薬を自動補給する。 乗務員は３人だが、安全な装甲車内でコンピューター操作
によって作業を終える。
　車体がＫ９自走砲と同じ軌道型であるため、Ｋ９が行く所ならどこにでもついていく。 時速７０キロ
で走行する。 積載した弾薬の在庫管理は自動で行われる。 世界的な武器年鑑「Ｊａｎｅ’ｓ」にも収
録された。
　Ｋ１０は、陸軍が０２年９月から１２７億ウォン（約１３億円）を投入し、三星テックウィンと国防科学
研究所（ＡＤＤ）が３５カ月かけて開発に成功した。 １台当たり２６億８０００万ウォンで、輸入代替
効果は１兆２５３０億ウォンと推算される。また国産Ｋ９を輸入したトルコやオーストラリアなど５カ
国への輸出も予想される。

<｀∀´>＜外国にも輸出するﾆﾀﾞ！　ｳﾘﾅﾗも武器輸出先進国ﾆﾀﾞ！

（ﾟ∀ﾟ）＜うはぁぁ夢が広がりんぐ・・・てか？　ところで写真、何このジオラマ？　誰が作ったの？

特許スレに書くべきか・・・過疎スレだし。

◆韓国「特許列強」入り
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68262&servcode=300§code=300

２００７年１月から世界知的財産権機関（ＷＩＰＯ）は国際特許を審査する際、韓国に特許として
登録されているかどうかを前もって調査することが義務付けられた。
韓国の特許出願件数が増えており、韓国特許であるかをあらかじめ確認し、国際特許発効を
しなければならないという判断である。
キム・ジョンガップ特許庁長は「今度の決定で中国など発展途上国が韓国特許を侵害する事
例が減る」とし「韓国の知的財産権をもっと効率的に保護することができるようになった」と話し
ている。
ＷＩＰＯは３日（現地時間）、スイスのジュネーブで開かれた国際特許協力条約（ＰＣＴ）総会で、
韓国特許を国際特許審査の際、調査を義務付けるとするＰＣＴ最小文献に含むことにした。
先進１２カ国の特許庁で構成された国際特許調査機関は国際特許を審査する際、米国、日本
など先進国の特許登録と英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語で書かれた特許文献のみを調
査してきた。特許庁関係者は「韓国が特許出願件数と特許の技術水準面において世界的に高く
なったことが広く認められるようになった」と話している。
実際に韓国の昨年の産業財産権出願件数は世界４位、国際特許出願件数は世界７位だった。


＞今度の決定で中国など発展途上国が韓国特許を侵害する事例が減る
＞韓国特許を国際特許審査の際、調査を義務付けるとするＰＣＴ最小文献に含むことにした

（ﾟ∀ﾟ）＜えーと、ここら辺わらうところですか？

>>243

>研究会は、ほとんどの家庭での雑音が、現在パソコンなどから出ている
>電子雑音以下になるよう、総務省令で義務づけることにした。

屋内配線を含めて、すべてのACラインをシールドするのか？

>>239

そんな提案はなかなかむずかしい。
それとなく、軽く触れてみる程度かな。

こんなのPLDで作れるぜって機能が、わざわざ8ビットMCUで作られてたりね。
確かに汎用性があるから、アップグレードしやすいとか、微調整しやすいメリットはある。
でも、ソケットにして良いならPLDでも差し替えは簡単だし、
ハードウェアに手を入れない新製品は滅多にないし。

>>257
いや、これはマジだよ。

韓国で知的所有権を争っても、韓国のウリナリマンセーな司法には勝てない。
だから、事前に韓国で調べておくっていう、予防措置だよ。

>>253
痺れる、憧れるぅ、な逸品ですた
モデル君もナイス

>>247>>253
2003年に開かれた横浜のロボテックに出品されていましたな
パワーアシストHAL-3だったと思う。
全身タイプが開発された訳ですか
後、5年もすればパワードスーツも開発されたりして
米国が問い合わせて来る訳ですな

朝鮮人からCETEACの話題が1ミリも出ないのはなぜなのかしら（笑）。

>>263
参加してないの？

やっぱりSEDすごいなぁ……。パナの50V型フルHDプラズマもいい感じ。
どっかみたいに「現行技術でピクセル数増やしてフルHD化してみました」
みたいなおバカちゃん製品じゃないもんね（笑）。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/dg51.htm

>>264
朝鮮企業が参加していないわけないじゃないか。
何たって先進的なＩＴ大国の技術力を見せ付けるいい機会だし。
携帯も参入するし。最低でもｻﾑｽﾝくらいは参加しているさ。

http://www.ceatec.com/ja/2005/visitor/vi_exh_list.html?chapter=SA















（ﾟ∀ﾟ）＜あれ？

>>264
ん？、参加してるってﾎﾙﾎﾙｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ報道が朝鮮日報かどっかにあったと思うが。
携帯とＦＰＤとフラッシュメモリと、あと何を出すって自慢してたっけ？＞サムスンＬＧ

>>266
あれ、ひょんでえもﾊｲﾆｯｸｽも居ないな。

日本ビクター，富士写真フイルムもCCDに不具合 - 電子部品テクノロジ - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051005/109365/











これが日本の品質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>269
<丶｀∀´>サムソニーは韓国企業ﾆﾀﾞ

両面テープで接着するどこかの国の携帯電話にはかないませんけどね

急成長サムスンに逆風　大統領が批判、会長を国会召還へ
http://www.asahi.com/international/update/1005/020.html

>>269
確かにソニーの失態だよな。
でも、CCDをソニーが実用化したから、三星電子もCCDを作れるんだけどな。

ceatecではPDP,SED,LCDそれぞれ開発にがんばってるのが判るな
ついでにSONYが全くこの分野で貢献してないのもよくわかる

>>274
ソニーは有機ＥＬやってるとかいってたのに、その分野でもあんまり研究発表が出てないよね

結局、失敗なのかな。

>>275
有機EL使ったPDAを売って、有機ELのｴﾛい人喜ばしているお。

ソニーは他の日本メーカーに比べて投資余力はむちゃくちゃあったのに
シャープに決定的に勝てないからとＬＣＤもＰＤＰも大規模投資をやらず
ディスプレーブランドを壊滅させるってわけわからないわな

ソフトで松下に負けたからって固着しすぎたのかなあ。

>>274
電子ペーパーもあれっきりだしなぁ・・・。
物（ハード）を作らず、上がり（ソフト、規格）だけで儲けようと考えたのが・・・駄目だ。
原点を忘れた企業は衰退するのみ！

>>258
普通にエミッション、イミニティ試験レベルをクリアせよという事だと思いますが・・・
家電製品なら、ＶＣＣＩ必要だし。

>>277
技術を軽視したのが原因。９８年か、９９年か忘れたけど、社員を大量解雇したじゃない。「ソニーお前もか」っていう見出しが新聞の一面に載ったよ。
ウリの会社はソニーにハード系の技術者を派遣していたんだけど、あおりを受けて大量にきられた。

ソニーって、電気労連にも加盟していないし、もともと従業員を解雇しやすい環境だからな。

>>280
　厚木のソニーに出入りしてたがこれがソニーのレベル？と感じる事が多かったなぁ。
　当時ですら人を切りすぎて仕事が回らないと担当者が愚痴ってた位だから。

　パワードスーツで思い出したけど、人間の筋肉はアシストされるとすぐサボるようになって
筋電位を出さなくなるらしい。
　つまり動こうとする意志がない物には従わない装置らしい。（ｗ


　何とも哲学的だ。

>>266
半島からの出典はここ
http://www.ceatec.com/ja/2005/visitor/vi_exh_detail.html?id=5160

<´-`>.｡ｏO(中小回路モジュール屋の集まり。いつも閑古鳥が鳴いているのは内緒ﾆﾀﾞ。
　　　　　　　財閥系は影も形も無いﾆﾀﾞ)

　そうそう、仕事の関係で三星のサイトを見たのだが久々に見てこんなに寂しい
製品雷ナップだっけ？と目を疑った。

　ttp://www.samsung.com/jp/Products/Semiconductor/

　悲しいくらいショボイ

>>274
SXRDリアプロくらいか・・・ソニーの今の持ち駒って。
・・・LCOSデバイスの製品化って、ビクターの方が積極的な気がするけど。

色々な半導体を造ってもどれも中途半端でモノにならない
日本企業を思えばショボイなどとは言えませんね。
インテルやTIも特定の半導体に特化したから今の業績があるのですね。
未だにこの程度の事も理解できない人がいる事は悲しむべき状況です。

　お障り禁止デーです。

　ヨロ＞ALL

>>287
虚言師がなにを言っても信じられることは無く、
言い張っている様は滑稽としか言いようがありませんね。
NG対象
ID:vRaAZ1uN　宮崎あほか
ID:YA5p2YY5　THE 虚言師　脳菌

日本製の半導体で稼げているのがNANDフラッシュしかないのがこの国の現状を表していますね。
そしてCellは宇宙戦艦ヤマトみたいな物ですね。
クルーが間抜けなので撃沈される可能性が高いと思いますがね。

現在脳味噌が可哀相なことになっている人が居ますが、
本日はスルーデーなので構わないようにお願いします。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

　こっちで馬鹿にしまくってるから放置ヨロ。>>291

◆携帯電話インターネット利用率、世界最高
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=48695

　我が国の携帯電話無線インターネットサービスの使用率が、世界最高水準であると調査された。
　市場調査機関であるTNSは、最近世界15ヶ国の携帯電話とPDAなど携帯用情報通信器機の使
用者6千800人を対象に調査した結果、韓国の携帯電話使用者の無線インターネット利用率が26%
で一番高かったと明らかにした。
　日本は14%で2位を占め、イギリスと香港、オーストラリア、スウェーデン、アメリカなどがその後
に続いた。
　また、カメラフォンを所有した我が国の使用者たちの61%は毎日あるいは毎週写真を撮ると返事
したが、利用率は72%に止まり、84%と現われた日本に引き続き2位を占めた。
　TNSは、今度の調査結果に対して急速に発展する携帯器機に対して韓国の消費者たちが世界
で一番迅速に適応していることを反証することだと説明した。

（ﾟ∀ﾟ）＜ああそうですか、良かったですね。ｻﾑｽﾝの８００メガ携帯でﾊﾟｹ死してください。

　段々限定的な世界一を目指すようになってる訳ね。
　なさけなや。

>>293のコメントで思い出したけど、たしか去年にパケ放題を止めるとかのニュースあったねえ。

◆『ナンドフラッシュが半導体業界の変化を追って来る』
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=48735

　ナンドフラッシュメモリーが、世界の半導体業界を変化させていると、ウォルストリートジャーナ
ルが報道した。
　ジャーナルは、売上げ基準で世界2位の半導体企業である三星電子が、ナンドフラッシュメモリ
ーを通じて大きく利得を得ており、これを土台に世界1位業社のインテルと格差を減らして行って
いると、このように明らかにした。
　また、ナンドフラッシュメモリーが半導体技術の発達で保存容量が小さいという短所を解消して
いるとし、ナンドフラッシュメモリーが半導体業界で一番重要な製品の中の一つになったと言った。
　ジャーナルは、特に三星電子がナンドフラッシュメモリーを中心に1位企業のインテルに追い付
くという目標を明らかにしたとし、三星電子の売上げが昨年のインテルの半分に止まったが、売上
げ伸び率の面では三星電子が49%で、12.6%のインテルより断然先に進んだと説明した。
　これに従って、現在ノアフラッシュメモリーのみを生産しているインテルは、これからの5年間、
市場が大きく増えると言う判断の下で、ナンドフラッシュメモリー生産を検討していると明らかにした。

（ﾟ∀ﾟ）＜インテルは、メモリで抜かれても痛くも痒くもないですが（既に一度日本に負けてＤＲＡＭ
　　　　　撤退を経験しているし）。で、ｻﾑｽﾝさんはナンド型フラッシュメモリーで革新的な寄与を
　　　　　なさって？

リードライト寿命の原因を無くしたってなら充分革新的だけどねえ・・・

>>297
　そりゃフラッシュじゃない別物だわ。
　フラッシュメモリである限り宿命的な特性だし。

サムスンはNANDフラッシュを極める事で世界一の半導体企業となるでしょうね。
東芝はCellとNANDの二兎を追う戦略の様ですが両方ダメになる可能性が高いですね。
結局今後の半導体業界は日本の一人負けになりそうですね。
欧州は通信と車載で既に復活してますしね。
今後は欧米アジア日本抜きで進むと予想します。

逃亡者を引き戻すのが先だけどな

◆カトリック教、成体幹細胞の研究に１００億ウォン支援へ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68277&servcode=400§code=400

　ソウル大・黄禹錫（ファン・ウソック)教授のＥＳ細胞研究が生命倫理に反する、と批判してきた
韓国カトリックが、代案として成体幹細胞の研究を支援するとし、同分野に１００億ウォン（約１０
億円）を支援する方針を決めた。
カトリック・ソウル大教区は５日、ソウル瑞草区盤浦洞（ソチョグ・パンポドン）のカトリック中央
医療院で、生命委員会（委員長：ヨム・スジョン主教）を発足し、こうした計画を発表した。ヨム委
員長は「生命軽視の風潮に、これ以上沈黙したり消極的に取り組んでいては、われわれの責務
を果たしたとは言えない」とし「聖堂の建設を放棄してでも財源を作る考え」だと話した。
また「成体幹細胞の研究費１００億ウォンは、教区自体の予算６０億ウォンを基盤にし、残りは
信者・一般の人々の募金で集める」とし「これは全世界カトリックの支援金のうち最大の金額。国
際レベルの成体幹細胞センターを目指す」と述べた。緒の血液や骨髄から抽出する成体幹細胞
は、白血病と骨髄移植などに用いられ、ＥＳ細胞とは異なり、生命倫理をめぐる議論がないのが
長所。

（ﾟ∀ﾟ）＜バチカンにお伺いもたてずに資金援助したんかな？
　　　　　さすが韓国カトリックは異端と言われるだけありますな。

日本では、ＥＳ細胞なんかより、癌増殖のキー物質「Ｐ６００」を発見した日本人科学者の方が
持ち上げられてますが。

椿姫のオペラ、ニューヨークでやってるオリジナルキャストで来日かぁ。

前にも書いたけど、世界でも2番目の音楽市場を持っているからこそ
きてくれるわけなんだよね。2ヵ月半でブルーノート閉鎖するようなとこ
には無理な話ですな（笑）。

B席で見にいこっと。

>>302
アメリカ本土以外で全ての公演項目持ち出しは、日本のみみたいですな
もっとも日本で公演すると全席が売れ、鑑賞マナーも良いからでしょうけど

> 全席が売れ、鑑賞マナーも良いから

　民度の成せる技ですな。

>>281
へええ。

>>280
ソニーはブランド力の源泉が技術神話にあるって自己分析が
できて無い点で痛い。
あり得ないくらいアホ。
でも、バブルの時もそうだけど中でごちゃごちゃやってて上に上がった人は
銀行もそうだけど客観視ができないんだろうなと思ったよ。
日本も同じなんだろうな。国家として。

民度というかよく知ってるしねえ。
ヲタクだよ。ようするに。

オペラを若い人がまともに観賞してくれる国って日本ぐらいしかないんでないかと。
と、オペラ嫌いが言ってみる。

5Mピクセルの携帯カメラモジュール続々
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0510/04/news079.html
CCDからCMOSに成って行くんだね。

>>301
ｳﾘﾅﾗは規制と人権が緩いから欧米大手企業の息が掛かった欧米ベンチャー企業がやりたい放題ﾆﾀﾞ

Samsung’s SGH-E910 Bang & Olufsen “fashionphone”
http://www.engadget.com/entry/1234000667062000/

LG’s Royal Gold 71-inch precious-metal plasma
http://www.engadget.com/entry/1234000253061946/

New Songo, the South Korean “ubiquitous city” of the future
http://www.engadget.com/entry/1234000677061915/

Gamepark GP2X-F100 pre-reviewed
http://www.engadget.com/entry/1234000370061637/
MAMEに便利

>>310
>LG’s Royal Gold 71-inch precious-metal plasma

なんだか大宇の製品みたいな名前だな＞Royal Gold
HITEK Gold では使い古されているからか

パナみたいに小サイズのフルHDプラズマが作れないから金ピカにしましたよ、って事？

[三星電子] 三星電子, 世界最初ツイントレー DVDレコーダー発売開始
[連合ニュース報道資料 2005-10-06 12:05
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=098&article_id=0000079471§ion_id=001&menu_id=001
http://imgnews.naver.com/image/098/2005/10/06/3fe464d4670b014c652d70ddce4745da.jpg

『 また一つのコンボ神話 』
- DVD プレーヤーと DVD レコーダーが別々にハンモムチェに
- ディスク間原本とまったく同じな高速コピー可能, 2時間分量 DVDを 20分で
- MP3, DivXなど多様なディスク再生はもちろんマルチフォーマットレコーディングまで

三星電子が世界最初で DVD プレーヤーと DVD レコーダーを一つで結合した 『ツイントレー DVD
レコーダー(モデル:SV-TR5550)』を出市する.

今度新製品は多様なフォーマットの DVDはもちろん MP3, DivXまで再生することができる
DVDプレーヤーと, DVD-R, DVD-RW, DVD-RAM 方式のマルチフォーマットで録画可能な
DVDレコーダー機能を一体つきに取り揃えた.

再生と録画はもちろんボタン一つで簡便で早くディスク間高速コピーが可能であり,
マルチフォーマットを支援して原本ディスクフォーマットと違う DVD フォーマットでもディスクを
コピーすることができるすぐれた互換性を取り揃えた.

また, ディスクコピーの場合デジタル信号そのままコピーするので原本と等しい高画質と故音質を
そのまま維持することができるし, 2時間分量の DVDを 20分で高速コピーすることができる.

全面に DV入力端子(IEEE1394)を取り揃えていて, キャムコーダとすぐ連結して DVD ディスクに
保存することができるし, キャムコーダ映像物や TV 放送を録画する場合, 映画DVDのように自動で
チャプターが生成されて録画された映像物の探索及び再生をもっと便利にさせた.

三星電子デ−ジトルビデオ事業部長ユビョングリュル専務は "DVD コンボに代表されるデジタル
コンボゾンス力量と狂気期技術力量をあまねく取り揃えた先頭企業として世界最初の
差別化製品たちを倦まず弛まず新たにつくりながら光ディスク記録器機分野を持続的に
善導して行くこと" と明らかにした.

うはｗｗｗｗｗDVDデュプリケーターって正気かよｗｗｗｗｗ

>>313
著作権って知ってる？
知らねえだろうな、鯖用のOSですら割れ物を使ってる国だし。

>>314
<#｀Д´>＜ウリは何時でも本気ニダ！

正気かどうかはご想像通りかと。w

>>316
つ「狂気」

>>313
DVDデュプリケータでﾎﾙﾎﾙするとはなぁ・・・

>ディスクコピーの場合デジタル信号そのままコピーするので
CSSごとコピーするようなものだとしたら、世界中(特にめりけん)から叩かれても知らんぞ。

近づく“燃料電池時代”　各社、商品化へ開発急ピッチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000003-san-bus_all
燃料電磁時代になったら日本の独壇場だな　こりゃ

>>318
>また, ディスクコピーの場合デジタル信号そのままコピーするので原本と等しい高画質と故音質を
>そのまま維持することができるし, 2時間分量の DVDを 20分で高速コピーすることができる.

この文面から判断するに、そう受け取ったんだけど間違い？
随分昔にあった「アインシュタイン」「NEWTYPE」を思い出したよ。

>>319
つ【単三型核電池】＠魔界都市新宿
いや、まあ、今の日本企業だとマジで作成に挑戦するかもしれないけどさ。w

>>320
まぁ、はっきりとは書かれていないので・・・
でもCSSごとデュプリケートする仕様になってる可能性は、
果てしなく高いですな。

韓国ですし。

>>319
海水が枯渇しちゃいますぅ

開発者が語る「SED」の“今”と“これから”
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/05/news113.html

最先端なのにどこか懐かしい感じがする。

>>322
ピックアップしたデータを再成形して書き込むだけ？

iPod nano 200GB
ttp://uncyclopedia.org/wiki/Ipod_Nano_200gb_Instructions/Page_3

輪ゴムイカス

>>324
SEDでパソコン用モニター作ってくれたらDTPすごく楽そうなんだけどなぁ
解像度は2100*1600ぐらいで

>>327
量産にのったら作るんじゃないだろうか。
ＰＤＰは大型、ＳＥＤは中型と家庭用、ＬＣＤは低消費電力で家庭用と
分かれるのかなあ

>>308
だんだんとCMOSになるんだけど、どっかの作ったへっぽこセンサーは無理だろうねえ。

ちなみにドコモの8月発表の新製品でCMOS積んでるのって5機種中1機種だけなんだよ
ね。マイコビコンが2機種、CCDが2機種。

ｳﾎｯ

Apple Expected to Unveil Video-Enabled IPod
http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=1186380

>321
アメリカ軍が兵士に使う物として
研究を始めておりますが何か。

>>326
iPod nanの意味が全然ねぇよw

洒落っ気や冒険心は素晴らしいが、そこまでしても、結局iPodってのが信者の物悲しさを誘う。

韓国Samsung電子とBang & Olufsenによる、革新的でシンプルな携帯電話が初公開

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/10/06/008.html

値段高杉

>>333
なんつーか



ヤッチマッタ？感が

>>333
ここまでするんなら、いっそダイヤル式にすればいいのに。

>>333
激しく使いにくいと思うのだが。

こち亀に出てきた、男の携帯電話ならオケ。
戦場でも使用可能な程、頑丈で完全防水。
機能は通話だけ。メモリも着歴もなし、ダイヤル式。

>>314
幾らなんでもCSSを解除したりはしないでしょう。多分…。

やっぱりB&Oは据え置いてなんぼのしろもんだな。
Beocenter2500持ってた立場から言わせてもらうが。

>>330
IPODのﾒﾓﾘってUSBで接続されてたんですか…知らなかった。

そういや、昔、VHSを丸ごとコピーするっていうWビデオを売ってたね。
コピガも含めて全コピなんで「著作権法も無問題！」てのが売りだったけど。

>>341
なわけないだろと

まじでいってたの？

>>333
＞これに対しSamsung電子では「LCD画面が下にあってキーパッドが円形に配置されたら、
＞これまでよりさらに便利ではないかとのユーザの意見を反映した」とし
＞「以前利用されていたダイヤル式の電話が連想される円形キーパッドから
＞古典美を見てとることができる」と説明している。

誰だよ、変な意見を出してるユーザーは。
普段どんな使い方をしてるのやら。
しかも、それを真に受ける寒って・・・。

韓国産の技術「WIPI」が国際標準となるか? - W3Cが協力を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000092-myc-sci

ﾏﾝｾｰ

　W3Cって最近じゃ蔑ろの代名詞じゃ？

>>341-342
コピガも含めてﾋﾟｰｺすればいいﾆﾀﾞ!!
とか言ってたと思う

>>346
韓国の企業ならデフォルトかもしれないが
日本なら異常だ

W3Cも一枚岩じゃないし
韓国企業からなにかもらったのかな…

>342
　コピーガードを外す行為が問題なのだから、それをしなければコピーしてもかまわない、
って論理展開ですな。

　まあ、著作権法では確かにそうではあるんだけれども。
（第30条の２）

DVDの場合はライセンスでそういう機器作らないように縛ったりしてないの?

>>350
<丶｀∀´>＜これはDVDディスクデュプリケータニダ！、DVDプレーヤじゃないから
　　　　　　　 ライセンスに縛られないニダ！、こんな簡単なことも判らないとははやり
　　　　　　　 倭猿は劣ってますね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
ま、縛ってない訳じゃないだろうけど、確信犯的に言い逃れ＆前言撤回を繰り返すことは
可能でそ。（諦観

>>342

http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/web_1.htm#DDV8000

モノホンは貰えなかったけど
ドクター中松氏にイグ・ノーベル賞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128653377/

サムスンがブルーレイを裏切ろうとしたら、いきなりワーナーがBDへ鞍替え（？）ってのは
あの法則にまた1ページってことなんですか？

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/04/news054_2.html
SEDが発売されたら韓国薄型TV陣は崩壊だな
日本薄型TVメーカーも生き残れるのはシャープ、松下、富士通、パナぐらいか？

◆インターネット利用、性別・所得・年齢で大きな格差
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005100700900

【ソウル７日聯合】韓国情報文化振興院（ＫＡＤＯ）が７日に国会の科学技術情報通信委員会に
提出した資料によると、韓国のインターネット利用率（昨年末基準）は、低年齢層（７〜１９歳）で
９６．２％と高かったが、５０歳以上の高年齢層では１９．３％にとどまり、７６．９ポイントの格差
がみられた。米国（３４．０ポイント）や英国（４４．０ポイント）、日本（６４．７ポイント）と比較すると
隔たりは大きく、情報技術（ＩＴ）先進国の名にそぐわないとの指摘も出ている。
　性別のインターネット利用率では、男性が７５．９％に対し女性が６４．４％と１１．３ポイントの
格差があり、日本（１１．１ポイント）や英国（７．０ポイント）より格差が大きかった。
　韓国では特に障害者か健常者かによる情報格差も３５．４ポイントとなり、日本（１５．０ポイント）、
米国（１９．６ポイント）、英国（３０．０ポイント）よりも格差が大きかった。このほか、月収４００万
ウォン以上の高所得層のインターネット利用率が８４．５％だったのに対し、低所得層では３８．４％
にとどまっており、情報格差の解消が求められている。

＞情報技術（ＩＴ）先進国の名にそぐわないとの指摘も出ている
＞情報技術（ＩＴ）先進国の名にそぐわないとの指摘も出ている

<#｀∀´>＜ｱｲｺﾞｰ！

W3Cも大小メーカーが入り乱れる巨大組織になっているから、
特定メーカーの規格をいきなり却下しないよ。俎上には上げてくれる。

>>356
情報技術（ＩＴ）先進国って、自称だろ。もしくは、誰かがそれを聞いただけだろ。
別に他国が自主的に認めたわけじゃない。

そもそも、情報技術（ＩＴ）先進国との主張は、それ以外の分野では先進国じゃないと
言っているようなもの。
アメリカを始めとした欧米諸国や日本がそんなことを名乗ることはない。

先進国とかを国民が意識しなくなったら、それが先進国への入り口なんだろうな
かの国は口を開ければ実質世界初とか実質世界１位とか言ってる分には先は長そうだが

>>358
（-@∀@）＜失礼な！、日帝は認めていますとも！

>>359
つ【自称クオリティペーパーの、自称平和大国】

通信インフラが、整備しやすいはずの韓国で、（国土自体狭いうえ
人口のほとんどが、大都市圏でそ）ネカフェで死人が（それも一人
ではなく）出るのは、云われるほどＢＢの普及率が高くないからで
すか？
教えてエロイ人

ネットゲームの月極め使用料を払わないからじゃなくて

PCバンはゲーム用に組んだPCを置いてるのかもよ。
ゲームの進化に合わせてアップグレードして行くのは高くつくじゃん。

>>349
じゃあ問題ないじゃん。気にする事は無い罠。

法律上問題ないからって好き勝手やってると
そのうち周りから干されるけどね。

企業ベースでやってればそうなるな

>>366
http://it.jeita.or.jp/nichijishin/2004/pdf/pcplatform.pdf
こういう奴も干されてしかるべきと思うのだが、何故か大目に見られてる不思議。

インクジェットプリンタと有機化合物で低コストICタグ開発
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/10/07/028.html

＞韓国南部に位置する全羅南道の順天市にある国立順天大学の
＞地域協力研究センター研究チームは、1個あたり5ウォン(約0.5円)
＞以下で生産することのできる低コストRFID(ICタグ)用チップの開発に
＞成功したと発表した。(後略)

参考文献
ICタグのこと，どのくらい知ってますか？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041019/151399/

>>364
トップレベルを追わなければ、年間10万円程度投資しておけば手持ちのパソコンでも十分でそ。
インターネットカフェの利用代を考えれば、自分で買ったほうが得だと思う。

韓国のネットカフェって日本で言えばゲーセンの雰囲気に近いのかな?
そう考えたら流行るのも頷ける。

見たこと無いからわからないけどさ。
どんな感覚なんだろうか?

>>371
ゲーセンと普通のネットを合わせたものだよ。
だけど、プライバシーがない。

>>355
富士通は日立にＰＤＰ事業を売却済み。

>>370
ソファーとかドリンクとかは１０万じゃムリじゃないの？
あとソファー回りのゴミの片づけとか(w。

なんかさ
新しい大画面テレビ欲しいんだが技術のスピードが凄まじいな
結構でかい金だから失敗したくないし

あ、朝鮮製は論外ね

その手のものは買いたいと思ったときが買い時ﾆﾀﾞ

>>374
お金があるときに買いなさい。

買えるときに買いなさい。

そゆこと。

待つのは、無意味。
タイミング失うだけ。

SEDが気になるニダ
せめて商品出てみてからなに買うか検討を
まあ、アクオスが大本命だが

SED はそもそも NHK の技術発表会みたいなところでこっそり展示するような
レベルのものを５年ぐらい前に芝の社長が決算対策の一環として発表しちゃった
から今の悲劇があるわけだが・・・

寒村のバカでっかいだけでさっぱり量産されないテレビと似てなくもないか？
それで>>377さん、いつ出るかわからないものを待ち続けますか？

378でｿﾇｰのｸﾛﾏﾄﾛﾝを思い出した。

>>379
発売されたじゃん。赤字で会社傾いちゃったけど(w。

>>378
でも、ＳＥＤは原理的には液晶やＰＤＰよりも素性がいいじゃん

SEDかなり苦戦してるらしい。
当初発表のレベルが高かった分、周りのプレッシャーが凄いみたい。
液晶もプラズマもえらい勢いで進化してるから、当初目標じゃダメかも・・

でもがんばってほしい。

出さないことには始まらないのにな

>>382
でも、値段が下がれば売れるけどねえ。

CEATEC JAPAN 2005 ソニーブースにて
http://d.pic.to/4mzr0

ホーム > 経済 　記事入力 : 2005/10/05 13:06
サムスンの有罪判決に財閥企業が戦々恐々
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/05/20051005000038.html


そう言えば、反民族行為真相究明法（＝親日糾弾法）で
元サムスン財閥ことサムスングループにメスが入る日は訪れるのだろうか。

>385
<丶｀∀´>BRANIDA誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

SEDとかFEDって韓国は研究してないんだろ？
だったら次世代FDPは日本の圧勝だな

　泥棒のすることを理解してませんね。

FEDについては、韓国は三星がCNT(カーボンナノチューブ)形を開発中。
LGも開発してたと思う。

開発レベルがどこまでいってるかは不明だが。

結局朝鮮企業の取柄は値段が安いぐらいしかないんだよね

フィールドエミッションディスプレイの開発
http://www.cmcbooks.co.jp/webreport/0506.php

FPD新世紀を切り拓く，ディスプレイと周辺産業
SEMI FPD Expo Japan 2004
http://www.semiconductorjapan.net/feature/0403/04/04.html

CEATEC行ってきた人の感想まとめ

＃4ms液晶ヤバイ。左右から見た時別の映像写せる液晶もヤバイ。
松下のプラズマもヤバイ。大型パネルだと＃液晶より有利そう。
SEDは柵が邪魔。近寄られるとヤバイんだろうか。
ソニーパネルはもうだめかもわからんね。
あとBenQの紙袋は相変わらずのデザインセンスでした。

知人がビジネスホテルの部屋に入れるテレビとしてサムスンの１４だか１５だかが
はいったそうだ。

…お客様から「写りが悪い」「使いにくい」と苦情があったそうな。
写りが悪いのは見たとおりその通りだと。
使いにくいのは「地上波」でチャンネル切替に3秒くらいかかるなど、
全体に動作が異様に遅いとのこと。
で、検索してみたオマケ。

LT15M23C (15) へのくちコミ情報
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=204138&MakerCD=93&Product=LT15M23C+%2815%29&CategoryCD=2041#4315430

普通にボロクソにこき下ろされているのだが、PC接続ができるのが良いですねというわりには
接続していない、日本語が微妙な人がサムスンﾃﾚﾋﾞ擁護のレスを…

>>394
リンク先、読んだけど・・・安物買いの銭失いを地で行ってる　（＾＾；

３秒ってPLL使ってんのかな？

うちの会社数年前に「映ればいい」のモニタ用に
15インチくらいの三星液晶TV何台か入れたんだけど
２年ほどしたある日、
スピーカーから突然ホワイトノイズが鳴り響くようになりました。
ボリューム０にしても「がーーーーーーーーーーーー」

こういうオチは予想してなかったよorz

>>394
ハードウェア板の242MPスレでこんなのが。
チューナー周りと入力切替が鬼門のようだねえ。
49 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/10/06(木) 04:27:59 ID:JQF9XhcA
>>36
＞便利な小画面表示 PIP & PBP 機能
試したけど、リモコンが使えるという以外は2405FPWとかわんない。

PIPは位置の調整とサイズがボタン一発でできる、これは便利。
PBPはアスペクト無視とアスペクト固定の二種類だけ、使い方次第かな。

あとサムスンのテレビ共通なんだけど、入力セレクト(切り替え)が
超モッサリ。
ちなみに、信号入力のないものはセレクトされないんだけど、PIP,PBP
に限っては入力選択できてしまう。これはいかがなものかと…。

あと画質だけどPIP,PBPともにただ画素の間引きしているだけなので、
みれる程度だね。ただ大きいPIPは普通のNTSC画素だったら余裕か。

本当にHDCP以外価値があるのか疑問になってしまう代物になってる。
自称#党なのでバチにあたったのだろうか?

>>393
液晶はシャッターだからもともと消費電力低いし、
発光ダイオードの低消費電力化がすすめば、
もっと消費電力下がるし、有利なんじゃないかなあ。

シャッターだから、逆に黒部分が多いと不利になる。
でもLEDが猛烈な勢いで進化してるので、SEDはともかくプラズマがLEDについてこれるかね。

プラズマは直接発光が2.2lm/Wとかそう言うレベルだが、LEDは来年には70lm/Wとかそう言うレベルだし。
まあカラーフィルタ（損失80%）や液晶（損失70-50%）で最終的には8%くらいになるが、それでも5.6lm/Wで、
研究開発中の高効率PDP（5.7lm/W）と同レベルだし。
TV映像を表示するとプラズマは平均で消費電力の7割になるけど、LEDが進化すればその差をも覆す可能性もある。

個人的にSEDには期待してるんだが、どうにもまだまだ製品化は遅れそうだ。

ああ、カラーフィルタの損失は冷陰極管の話なんで、
LEDの無駄がない発光特性（波長）とカラーフィルタを最適化すればもっと減らせるとのこと。

>>396
LPFの時定数が異常に大きいのでは？（ｗ

PC用モニターと同じ作り方しているんでは。
CHを切り変えるたびに、入力を切り替えるのと同じ動きをしているとか。

>>400
ＰＤＰがんばるね。意外だ。
ＰＤＰってチューブを並べて大画面をつくるとかいうやつはどうなったんだろ。

>>404
富士通のプラズマチューブアレイっすな。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2003/11/12-1.html
ここ１年くらい新しい情報は入ってないみたいです。
ググっても目新しいことはなかった。

それもコミで日立にうっぱらったんじゃなかったっけか？

CEATECのBDｺｰﾅｰとHDDVDｺｰﾅｰを見てきたわけだが…ここだけコンパニオン目当てのカメラ小僧が一杯いた。

>>400
液晶だとかカラーフィルタってそんなに損失でかいんだ！
知らなかった･･･。

RFIDはスルーされてるあたり、
ここにはその手が専門の人はいない？

>>409
専門家じゃないけど、ちょっとこの記事だけだと判断しかねるな。
インクジェットプリンタと言っているものが市販のPC用プリンタだと
ほぼ不可能だと思うけど、インクジェットプリンタの技術を使った
専用の装置なのかもしれないし。
それ以降の記述も同様。文章そのままだとほとんど信じられないけど、
写真も、具体的な理論も数値もないんだもん。

独立行政法人産業技術総合研究所
ナノテクノロジー研究部門
自己組織エレクトロニクスグループ長
東京都立大学理学研究科　客員教授
片浦弘道　　工学博士（筑波大）
ttp://staff.aist.go.jp/h-kataura/kataura-diary2004.html

2004.10.23
韓国の会議は非常に面白かった。チェジュ島を楽しむ時間的余裕は
無かったから、まさに珍しく会議を楽しんで帰ってきた。こんな事を
言っては申しわけないが、韓国のナノチューブ研究は日本に比べて
遅れていると感じていた。しかし、その認識は少なくとも現時点では
大きな間違いであることに気がついた。確かにサイエンスの分野では、
日本が勝っているかも知れないが、技術的な面では大幅に水を
あけられた感じである。科学者は、地道な技術的な研究をあまり
重視しないが、技術的な遅れが、将来の基礎科学の研究で致命的な
問題となることもある。日本ももっと重点的に資本を投入して研究
すべきであると感じた。もっとも、日本でサムスンに勝る企業はなし、
各省庁はナノチューブの研究はもう十分と考えているようであるから、
望むべきも無いが。
ナノチューブに限らず研究には金がかかる。もちろん、これまでにシリコンの
研究が費やした費用を考えれば、屁みたいなものだが、一般常識から
言えば、確かに金がかかる。これがいつも通り夢物語だけの物質であれば、
この程度の投資でも良かろう。「いつか役に立つことがあれば良いね」って
なもんである。しかし、ナノチューブは違う。そのサイエンスも応用も非常に
高いポテンシャルを持っている。これをこのまま放置すれば、またどこかで
聞いた話のように、「最初は日本はがんばっていたけど、最終的には
全部外国に持って行かれたね」という事になりかねない。正念場である。

>>409
>>369 は、RFIDっていうより、盗難防止ラベルじゃねえの？
チップは入ってないのではないかと・・・

>>411
＞ページを表示できません
＞検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生し＞ているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。


ハイ全部嘘でーす。

http://72.14.203.104/search?q=cache:fQPLUynFYzcJ:staff.aist.go.jp/h-kataura/kataura-diary2004.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%81%AF%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E3%81%AB%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82&hl=ja&inlang=ja

>>414
なんか、自分の研究にあんまり予算つかないから
愚痴ってるようにも見えるなぁ〜

ICチップの入ってないICカードって言うのもなあ。
高分子サイズでインクジェット塗布できるチップでも開発しないと。
半導体層まで塗布できるってことは、カード上に回路書き込みやるのか？
それはそれで問題だだ漏れな気がするし、インクジェットのプリンタを
どこが開発して支給するか考えるとねえ。

こういう事を言う人は今までも沢山いたが
それが一つでも実際になった事ってあった？
韓国の言う事をそのまま鵜呑みにして評価してるだけじゃないの？

ちょっとスレ違いかも知れないけど、グチをかかせてくれ。

　サムスンの冷蔵庫がたった５年で壊れた。
　おかげでカビは生えるは腐るわ、もったいないと思って痛みかけのものを食べたら
じんましんが出るわでで、まさしく法則が発動してしまったよ。

　５年前は独身だったんだが、それこそ２０年は動いているようなボロの
小さな国産冷蔵庫を持っていた。リサイクルショップのボロを買ったんだ。
　で、結婚間近だったんで、さすがに独身用のものではなんともならないし、汚くなっていたので
冷蔵庫買い換えをしたんだが、金がなかったもんで見てくれは立派でしかも安いサムスンの冷蔵庫を
買ってしまったんだな。

　こいつは確かに動いていたんだが、フローリングに置いていると、モーターの共振音が
酷くて、やむなく防振ゴムを足に噛ましていた。
　で、今月、女房が出産で帰っているときに突然冷蔵室がぶっ壊れて、冷えなくなった。
　温度調節ダイヤルをいじってもだめで、冷凍室ばっかり冷える有様。
　野菜も果物も豆腐も全部腐って、鍋の残り物にカビが生えたのを見た瞬間、切れて買い換えることを決断した。

　で、日立の冷蔵庫を買ったわけだが、はっきり言って製品のデキが違う。
　防振ゴムが全くいらないし、台所を離れると冷蔵庫の音が聞こえない。
　扉の機械的な仕上げも違う。
　ああ、安物買いの銭失いってこのことかと。
　
　職場でサムスンの冷蔵庫が壊れた話をしたら、皆に笑われたよ。
　もう韓国製はこりたよ。　

>>418
奥さんが出産で帰っている時で良かったじゃん　（＾＾；

一緒に腐ったもの食って、臨月近いのに、蕁麻疹なんて事にならずに
良かったと考えましょ　（＾_＾）

amazonで買ってしまった金子勇氏の「Winnyの技術」が届いた。
ﾆﾀﾞｰさんたちはＰ２Ｐソフトに関してはどう思っているんだろう？

＃一応、俺はＰ２Ｐソフトを起動したことはおろか
＃warez、違法コピーをしたこともない（つもり　少なくとも意図的にはやっていない）

テレビ以外の技術なんかを、あれ韓国は？

発光効率を70lm/Wまで高めた白色LEDをシチズン電子が開発
http://www.eetimes.jp/contents/200510/3065_2_20051004211152.cfm

シチズン電子は発光効率が70lm/Wと高い白色LED「CL-L100シリーズ」を「CEATEC JAPAN 2005」に出展した。
相関色温度は5000K（ケルビン）程度、平均演色数は75程度である。
消費電力は3.5W、全光束は245lm。

イグ・ノーベル賞一覧の記事。

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200510070029.html

>>409
無線タグについてはこの辺で。

印刷プロセスで製造できる有機薄膜トランジスタを開発
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2002/pr20020121/pr20020121.html
無線タグをフレキシブル基板上に全印刷法で作製
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050905/pr20050905.html

FDの作者がお亡くなりになっていたとか・・・
あのソフトには大変お世話になりました。

>>411
なんてことだ・・・

ファイラーの?

>>421
既にパワーLEDの分野では、日本のメーカーは世界最下位と言うことをご存じですか？

世界トップは米Lumileds、二位は韓SeoulSemiconductorです。

日亜は大きく遅れています。

>>427
へー。で、ソースは？三連休だから、たっぷりお相手つかまつれますぜ。
後、シェアがなんぼくらいかと、使用されてる分野もね。
携帯電話のバックライトを台数ベースだったら、鼻で笑ってやるよ。糞白丁。

>>427
徳島大発ベンチャーのナイトライド、紫外線LED量産で黒字化を予想
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/374487
＞徳島大学発ベンチャー企業のナイトライド・セミコンダクター（徳島県鳴門市）は、
＞2005年1月に韓国のSeoul Semiconductor社に技術移転したAC（交流）駆動紫外線LEDの量産などを契機に、
＞今秋には業績が黒字になるとの見通しを明らかにした。
鵜乙

>>409
インクジェットでの回路形成つうとエプが出てくるわけで。

>>428
自動車のブレーキランプや液晶のバックライトなどで日亜のシェアは0です。

日亜が強いのは携帯電話だけ、なので今後の大パワー時代に乗り遅れました。

>>431
パワーＬＥＤの本命の市場は照明用だよ。
まだ立ち上がってもいない。

第一、信号機が作れる日亜のLEDでなんで自動車用バックライトが
作れないなんて思いこんでるんだろう。
それに、外側への配置がまだでも車内照明用としては、入り込んでるみたいだし。

SeoulSemiconductorの製品のパッケが
http://www.seoulsemicon.com/_HOMEPAGE/home_eng/asp/news_content.asp?news_idx=14
http://www.seoulsemicon.co.kr/_homepage/home_kor/product/spec/NewW32182.pdf
Lumiledsのパッケにクリソツな件について。
http://www.luxeon.com/pdfs/AB11.PDF
他にも日亜のPowerLEDのパッケとｸﾘｿﾂなのがあったりするんだけど。

液晶向けは台湾韓国地場メーカーがありますからね。
日亜である必然性はないんですね。
セットメーカーが衰退するとデバイスメーカーも衰退する
いよいよ日本のデバイス産業崩壊が進行しているようです。

ID:Ih+H7J1F　脳菌
はいはいソース無しの妄言を信じ込むのは滑稽ですね。

そもそも韓国企業は日本企業以外に代替できれば切りかえるんですね。
ASMLがステッパー市場５割を奪取した2004年
韓国企業が切り替えたのが原因なのですね。
半導体の設備投資も日本企業全て合わせてもサムスン一社に及ばないのが現状です。
ウォルマートとサプライヤーの如く
日本企業は韓国企業の顔色を窺いながら朝貢せざるを得ないでしょうね。

>>435
じゃあ、朝鮮半島も要らないじゃん。
今の状況下で朝鮮半島である必然性のある物ってなんかあるか？
台湾で置き換え可能なら、台湾に流れていくぜ。

韓国は反日国家と化してるから日本には韓国製を使うメリットないし、
米軍にもいちゃもん付けてると、自由主義社会から相手にされないよ。
社会主義国家は購入能力無いからな。

希代の大ほら吹きが何を言ってもな。
>>11-24
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

つ〜かどこぞのうんこメーカーみたいに、速く劣化しちまうようなＬＥＤをソニータイマーがわりに使われるのは・・・ねえ。

でも、結局国産には出来ないのな。
弊社購買があっても海外は相当ふっかけてくるぞ。
おまけに使いこなせるかが微妙だしな。

>>438
韓国は携帯デジタル家電と有力なセットメーカーがありますね。
故に国内のデバイスメーカーも育てば日本のデバイスメーカーは用無しに成ります。
台湾もBENQがシーメンスの携帯事業を買収しました。
アジアの家電携帯電話王国は韓中台の三ヶ国に絞られそうですね。
そして韓中台のデバイスメーカーが育てば日本のデバイスメーカーは死亡しますね。

>>442
また永遠の十年後かよ。飽きないねえ。
それを40年くらい前から言い続けて今どうなのよ。

>>443
もう既に通過してますよ。
御存知の通りサムスンの一撃で日本の半導体産業は撃沈しましたね。
携帯電話は鎖国をした為に世界市場で脱落してしまいましたね。
デジタル家電もほとんど利益が出てないのでサムスンLGとの競争に耐えられません。
もう日本が得意だった電子産業は壊滅寸前です。

通過したとおもったら進化の果ての自滅で撃沈というのが韓国ですかｗ
メモリーだけでどうやって携帯やデジタル家電を組み立てるんだろうかｗ

>>444
>>20で君の同胞白丁の無様な屍をもう一回読み返してみたら？
ソースもないくせに、何ほざいてるのやら。

サムスンLGなんて、日本では使えない安物ばっかりですね。
ヨドバシからも売れるはずの大型サムソン液晶もPDPも消え果てましたよ。

＞国内のデバイスメーカーも育てば

うわ、前提に無理がありすぎるな。

>>446
本当に家電量販店では小型液晶ＴＶですら三星ＬＧ大宇は消えたからなあ
日本製１７”松下よりも実売価格が高い韓国製１５”三星って何よ

三 星 も う ダ メ ポ ｗ

>>446
井の中の蛙は大海を知らないのですね。
ヨドバシが世界の全てと思わないで欲しいですね。

>>447
DRAMで一敗地に塗れた事を忘れたみたいですね。
アメリカに学ぶ事は無いと有頂天になってた
アホな国がその後どうなったか想起して欲しいですね。

>>43
痴呆、もとい地方の小さい量販店あたりだとまだまだ生き残ってますよ。
でも、日本製の15inchや20inchが十分安くなってるのに、韓国製を選ぶ理由は
なくなってるから、他のメーカーのが2〜3個ずつ並んでてもLGは一個だけとか
そういう悲惨な状態が続いてますね。

>>449
あ、「胃の中の蛙、大海を知らず」だね。平仮名で全部読みを書いてみてよ。

というか、俺が変換ミスするなよ。
「井の中の蛙、大海を知らず」だよなあ。まったく。

>>449
はい？
ＤＲＡＭでも液晶でもいいからデバイスメーカーや
製造機器メーカーが韓国にあるの？
知らないのでぜひとも教えて欲しい。
で、たぶん液晶ＴＶは日本が世界一の市場だけどな。

>>449
＞DRAMで一敗地に塗れた事を忘れたみたいですね。
＞アメリカに学ぶ事は無いと有頂天になってた
＞アホな国がその後どうなったか想起して欲しいですね。

これそっくりそのまま、韓国じゃん。
というか、おまえじゃん。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ、アメリカには技術で負けたと言うよりも関税かけられて
政治決着されただけだしねえ。
それで製品の迂回ルートとして選ばれて技術移転したのが韓国だっただけだし。

>>454
アメリカの安全保障に依存して市場を維持してもらっていながら
一人勝ちはできないわな。
日本も侵略的にならない事に注意しながら安全保障に参画しないとだめだろうね。

>>449
韓国にはヨドバシのような家電量販店すら無いの？

>>450
アンカーが亀レスになってまつw

東京だと店舗面積狭小のため売れないモノはどんどん棚落ちしていくので
日本製よりスペックが下なのに価格は高いという何の意味も無い韓国製は
店頭で見かけなくなった

購入要件に「地デジチューナー入り」が入った瞬間に韓国製は全滅w
地デジ以前にＢＳアナログ対応も無いんですが韓国製

>>452
先ず自分で調べてください。
検索エンジンの使い方くらいはわからないなら教えてあげても良いですよ。

>>454
その結果日本の半導体産業は壊滅的な状況になってますね。
未だ浮上の芽すら見えませんね。
純利益6000億円のサムスンメモリ事業を指して迂回しているんだと
強弁するなら病院に行った方が良いですね。

かの国の経済が成長すると、同時に対日赤字が増えるのは何故なんだ？
要するに人件費が安いから製品が安い、それだけのことだ。
各種ライセンスを買い、材料を買い、製造装置も買ってるだけ。
それじゃかの国の経済成長に合わせて人件費が上がったら、
後が続かないじゃない。そうなったらどうするの？
そう、すでに三星電子が始めているように、中国で生産だよ。

液晶モニタで負け戦展開中の韓国mc9(^Д^)9minﾌﾟｷﾞｬｰ!!
高値で売れる筈のHDTV解像度・24インチパネルですらDELLに買い叩かれまくりmc9(^Д^)9minﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>458
儲けまくってたらアメリカに叩かれたHynix　mc9(^Д^)9minﾌﾟｷﾞｬｰ!!
WTOに提訴して逆転敗訴という屈辱を味わった韓国mc9(^Д^)9minﾌﾟｷﾞｬｰ!!

韓国がそれほどすごいなら国別の半導体販売シェアの統計でも出せばいいのにねぇ（笑）。

>>458
じゃあ、その結果が出てくる検索ワードはなにさ？
お前が知ってるんだからソースを出せなければ出せない方が負けるのが
ハン板のルールですが何か？
ああ、白丁は日本のルールなんて知らないんでしたね。

あと、「井の中の蛙、大海を知らず」を全部平仮名で書いてくださいよ。
ほら。知ってるんだったら簡単でしょ？ほらほら。何も知らない僕たちに教えてくださいよ。

日本の半導体メーカーは、人件費が高いことが判っていても、
国内工場に投資を続けているね。
人件費だけで勝負の極端な薄利多売をする気はないってこと。

例えば松下系だと、九松がFaxの工場を海外移転したことがあったけど、
すぐに戻ってきた。ワーカーの水準が製造だけでなく、設計にも
フィードバックされて製品の完成度が上がってきていたとか、
そういうことを経験から理解したからなんだよ。

>>458
サムソンの純利益をそのまま信じてる投資家はいないよ。

もうメモリーも次世代の開発で遅れ始めてるしなあ

仕事スレから、あちらの製造機械（ロボット）の現実を。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

で、何に困ったかと言うと

・まず指定した位置にガラス基板を置けない。
・その為非常停止ボタンを押すけど、変なところで非常停止ボタンを押すと
　勝手にローダアームが降りてきて装置内に衝突する。
・センサにガラス基板が衝突して基板の破片あっちこっちから降って来る。
　(勿論人間もそれで怪我をします)
・基板を置いた位置と取り出す時の位置が違うので、カセットに基板を返すときに、
　カセットで基盤破損。それを避けようと非常停止ボタンを押すと、ロボットが
　その場で止まって勝手に励磁が切れるので、カセット内の基板全てを
　真空唐竹割り＋ロボットがカセットに衝突　でどっちもアウト。
・基板を吸着するバキュームが事実上調整できない為、重い基板を持たせると
　吸着しきれずにロボットからハンマー投げされる。(ロボットの動作速度だけは
　日本製より速いから、基板を投げる飛距離は金メダル級。)
　軽い基板を持たせると吸着が強過ぎて基板を破損。

>>465
と言うよりそれしかないのですよ。
日本の優位は製造技術にあるので
それを捨ててファブレスなんてやっても死亡するだけです。
結局台湾のファウンダリ韓国のメモリ欧米の高付加価値半導体
どれに対しても優位を築く事もできず死亡していく物と思います。

>>467
こええなああ

>>468
韓国のメモリーの開発速度遅くなってますよ

>>470
で何らかの影響が出ているのですか。
エルピーダのシェアが急上昇してますか。
東芝のシェアが急上昇してますか。
開発云々なんてのはあまり意味がありません。
結果が全てですよ。

Xilinx・Latticeが日本で生産する件について

ああ、そういえばNECは凶箱360のDRAM混載のチップ作りますねｗ

三星のファウンダリ事業は技術的にも利益的にもうまみがなさそうですねﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>468
あれ？朝鮮でまともに使えるようなCCDやCMOSや組み込み含むCPU、GPU、
LDやLEDを見たことがない気がするんだけど気のせい？
特に、組み込みのような消費電力の低さと動作の軽さを求められるような汎用CPUは
日本のお家芸なんですけど。
朝鮮は、経済成長すると人件費が高騰するから安物勝負が出来なくなるんですけど、
それって不利じゃないんですか？日本ほどに製造技術と開発技術があるなら別ですけどね。

>>471
ＬＣＤを思い出しませんか？
思い出さないならいいです。

>>471
あれあれ、一時的な物ﾆﾀﾞ!!とか逃げていた人が結果が全て、ですかｗ
ご自分の発言すらも記憶できないようでは・・・貴方こそ病院に行くべきでは？

>>473
鵜の日本が安物マイコンを造り
鵜飼いのARMが儲かるという話ですか。
ルネサスの社長もマイコンの価格下落が激しいと
嘆いておられました。

そういや、DDR2-PC800は開発できたのかなぁ（笑）。

まあ、ARMプロセッサすらつくれない連中がいるわけだが（笑）。
しかも枯れに枯れまくったARM7なのに（笑）。

H8やM16Cを作るとARMに金が入るのかｗ
SparcやMIPSを作るとARMに金が入るんだｗ

すごい鵜飼経済ですねｗ

>>468
あの、台湾のファウンダリはそれなりに市場があるよ、
欧米の高付加価値半導体も市場はあるでしょ。
でも、韓国のメモリは何で残れるの？
技術もないし、人件費も上がってきている。どうするの？
ちなみに、日本製のパーツをたくさん買って作られているのが
かの国製携帯電話。需要、あるじゃん。

ところで国別の半導体販売統計まだかしらねぇ……。

>>476
鵜の韓国が安物メモリや安物LCDを造り
鵜飼いの日本の製造機械の製造会社や特許を所有しているSHARPや東芝が
儲かるという話ですか。
サムスンの社長もメモリやLCDの価格下落が激しいと 嘆いておられました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

トンデモの法則その1

トンデモは、自分に当てはまる言葉で相手を非難する。

ｱﾎﾟｰに安く売ってみたら国内で叩かれたもんなあ。。。

>>481
「井の中の蛙、大海を知らず」の読みもまだですな。
じっくりと待ちましょうや。永久に出てこないと思いますがな。
脳筋だし。

>>480
メモリに人件費は関係無いでしょうね。
後発メーカーも数千億単位の投資などできません。
金の卵を生むニワトリは当分死にそうにありません。
携帯電話の部品など徐々に内製化が進みますね。
サムスンの液晶駆動IC内製で日本のメーカーが大打撃を受けたのは
記憶に新しいですね。
日本がベースバンドチップやアプリケーションプロセッサなど
参入障壁の高いものを造ってる訳ではありませんからね。

CCDを作っているはずの三星電子製カメラ付き携帯、バックオーダー抱えた
原因が、光学系とCCDを作っているのがPENTAXだったから。笑っちゃうな。
PENTAXはかの国がバカにするような中小企業なんだよね。でも、それに
依存せざるを得なかったとは。
(PENTAXは小さくても技術と伝統のある立派なメーカーです)

>>485
＞携帯電話の部品など徐々に内製化が進みますね。
はいはい、脳内妄想乙

＞サムスンの液晶駆動IC内製で日本のメーカーが大打撃を受けたのは
＞記憶に新しいですね。
いや、おまいの記憶がおかしいことは確かだな。

＞日本がベースバンドチップやアプリケーションプロセッサなど
＞参入障壁の高いものを造ってる訳ではありませんからね。
どっちも作っているんだけど・・・馬鹿って本当に死ななきゃ直らないんだなあ・・・

はい。>>485はまともに会社勤めをしたことがないか、技術がわかってない文系か
最下層すぎてコスト計算にも入れてもらえない白丁。

原材料費も効いてくるけど、普通の製品だったら高い割合で人件費が乗ってるよ。
機械で自動製造してたって、機械の段取りや監視、メンテで人件費発生するし。
それが関係ないって、ちゃんと仕事してないんだろうなあ（遠い目）

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　　　　　　　　　　　　|'''''''　　ﾞ''''''l,lﾞ　 .ﾞ‐'''''''''l　　 |＿口＿口　 口 ＿.|　
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　 ,i´ ,i´　　　/ ,:' 　　 ./　ヽ　　　　　　　　　　　 !　 ｌ
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　|　.|　　　　 　　 　 / .,:' ｀: 丶　　　　　　　　　　 .i　 |
　.!、 !.　　　　　 　 / .,:'　　｀: `,　　　　　　　　　 　!　.!
　 .!　 !.　　　　 　 /　 ￣￣　　`､　　　　　　　　 /　/
　 .｀:､｀:､　　　 　/　,:'￣￣￣｀:､ヽ,　　　　　　　!´ .:'
　　　＼,:'' 　　　 ""　　　　　　　''''　　　　　　 ヽ／

いくら聞いても液晶駆動のICしか出てこないんだよなぁ（笑）。

>>488
複雑な形状の部品を速く削れる多軸の工作機械を数台しか売れないとかほざいていたもんなあ。
あれを導入すればどう経営に影響かもわからないようだし、経営能力皆無でしょ。

さて昨今三洋電機の死亡が現実味を帯びてきましたね。
野中会長は旦那と一緒に会社を食い物にしているという話ですし
現場の士気は最低の状態でしょう。
三洋の解体ばら売りその先はハイアールかサムスンか
日本の大手家電メーカーの死亡第一号面白くなりそうですね。

>>492
はいはい話題のすり替え乙

>>492
三洋は韓国面に墜ちたからな。つまり、朝鮮と仕事をするとろくなことがないと。
多分、技術者がいっぱい辞めて日本企業に移るから、三星が買う頃には残骸しか
残ってないと思いますよ。
しかし、日本企業を買収しなきゃ技術力がないことをてきめんに告白してますね。
朝鮮人もう駄目ぽ。

三洋電機が傾いてきて、学ぼうとしたのがサムスンだからなぁ（笑）。
あの国のあの法則 第一法則に食われたんだよ。

サムスンに学んじゃダメだろ、さすがに（笑）。

>>492
で、「井の中の蛙、大海を知らず」を全部平仮名で書くのまだ？

ひょっとして、脳筋＝蛙君？ホロン部の教官に折檻されたから怖くてかけないんだね。

三洋電機をただの家電メーカーだと思って、ハイアールなんかとくらべるバカを発見！
何で白物家電の事業を縮小できると思ってるんだ？
今の三洋にとって家電メーカーは一面でしかないんだよ。

っつかコンシューマ家電は切り離すんじゃね？＞三洋

だいたい、三洋をサムスンに売り渡すぐらいなら、松下がでてくるでしょ。

本当にサムスンに学べれば死亡はしないでしょうね。
迅速な意思決定選択と集中どれも今の三洋経営陣に望めません。
このままズルズル死亡するだけです。

今のところ白物家電は事業縮小とだけ発表じゃなかった？

>>500
まあ真っ先に死亡するのはお前だがな。
・・・ああ、既に討ち死に多数で死ぬところが無いかｗ

サムスンに学ぶってことは、野中はアメリカに逃げるのか(笑)

>>503
ﾃﾞｰｳ会長に学んで金を持ち逃げして高飛びとか？

サムスンから学べることって、「企業はこういうことをやってはいけない」ってことか？

それでも良いけどな。大企業の経営にも、電機メーカーの経営にも素人の
野中がでてきて、素人なりの大胆さがあるかと思えば、ごにょごにょ。
邪魔なだけだろ。

>迅速な意思決定選択と集中
それを学んじゃったから

>野中会長は旦那と一緒に会社を食い物にしている
ということになった気がしないでもないんだがなあ。

「第8世代液晶が作れないから標準化汁」とかほざいてる技術力のない会社だから
集中して金だけかけて技術を日本から奪い取ろうとするわけですね。よくわかりますた。

最近粉飾会計疑惑も出てきたしねえ＞三星

どっかの誰かが優良会計ニダ！てソースも無しにほざいてたけど（笑

朝鮮人は自らの歴史も調べずに>>492で自己否定乙w

三星電子は三洋電機からの技術導入で立ち上がった会社
http://www.sec.co.kr/PCS.svl?CMD=ContentsTemplate_004&dispNo=002001006&curDepth=3&COMU=&COMM_001=0000100000&html=/corp/profile/history/history_1969_1.html

>>504
韓国の上場企業の社長はアレを見習って、年末になると会社の金持って
ガンガン夜逃げしますが、なにか。

去年のクリスマスから年末にかけて片手じゃきかない人数が逃げてるん
だよね（笑）。上場企業の社長なのに。

>>501
It'sとかはお世話になるんだけどねえ。独男としては。
まあ、三洋の家電は昔から物が良くなかったし、撤退は悪くない選択肢かと。
総合家電メーカーから、特化した形での電機メーカーに移行して生き残りを図るのは、
選択と集中を考えても良い面だと思いますね。

ＵＲＬ貼り間違えたｽﾏｿ

三星電子は三洋電機からの技術導入で立ち上がった会社
http://www.sec.co.kr/corp/profile/history/history_1969_1.html

#が徹底した情報封鎖をした途端にどこかのメーカーはピタリと動きが止まりましたな

>>510
そもそも韓国は国家これすべてが治外法権だからな。
上場企業といっても基準にならんな(笑)

>>509
だから
>>418
なのかあ・・・三洋の国賊ぶりは筋金入りかあ・・・

先日、三洋の洗濯機を買ったばかりの我が家としては事業縮小は困るな。

たまーにいいものを出すんだけどね＞三洋
ターンテーブル式にマグネトロン側を回転させる電子レンジとか。






そういや、どっかの大企業の横浜にある研究所がマグネトロンの
開発研究者を募集してたなぁ（笑）。

ホントに作れないんだねぇ……。

>>517
日本のマグネトロンは、戦中の「殺人光線」依頼の伝統芸ですから脳。

個人的には、実験に朝鮮人を使っていただきたかったが、あいつらに電磁波兵器は効きませんね。
それ自体が電波発生装置ですし。

>>511
いや、三洋は以前から総合メーカーを目指すことは止めて、選択と集中はしていたよ。
CD-ROM/CD-R用チップに力を入れたり、デジカメのOEMに力を入れたり。
ミドルクラスまでのデジカメだと、トップシェアなんだよ。
ニコンなんかも、ずっと以前は松下のOEMだったけど、三洋に乗り換えたし。(ハイエンドは別)
ただね、価格や出荷量の下落が予測以上で、収益に繋がらなくなってきて困っているのよ。

サンヨーは潰れてもいいや

>>473
日本製のCPUって何かありましたっけ?

いきなり三洋がなくなると、ミドルレンジのデジカメのほとんどが
なくなるけど、それでも良いの？
DVD-ROMドライブもかなり影響を受けるね。

>>521
あのね、マイクロプロセッサの出荷個数でいえば、ほとんどは
組み込みのシングルチップなんだよ。

>>521
パソコン用のCPUは無いね。
今は、intelかAMD、ちょこっとPowerPCだし。

ただ、組込用のCPUとしてTRONCHIPというのがある。
ttp://jp.fujitsu.com/microelectronics/products/micom/index.html

これがないと、携帯電話とかDVD/HDDプレイヤーとかが動かないくらいには重要。

しかし何で元ニュースキャスターが会社仕切ってるんだ
そんなに出来る女なのかよ

>>521
ゲーム機の中とかＳＨシリーズとか。

PS2

>>522
OEMは台湾メーカーが台頭しているそうです。
三洋が死亡しても問題ありません。
>>524
マイコンが幾等売れても単価が安いので収益に寄与しないのですね。
日本にはTIやインテルの様にぼろ儲けできる半導体がありませんね。

>>525
三洋の経営判断がおかしいなら人選もおかしくなるのは必然。

>>528
サムスンのフラッシュやメモリも安物ですから収益出ませんね。
だから、自分の首を絞めるのは辞めた方が良いぞ。

後「井の中の蛙、大海を知らず」を平仮名で書くのまだ？

>>530
純利益6000億円。
日本の半導体メーカーが束になっても敵わない額です。
サムスンはメモリを極める事で近い内に半導体ナンバーワンになるでしょうね。

忘れたころにやってきて、勝利宣言をする。
これが朝鮮人のやり方、どうしようもないねえ。

>>531
ハイニックスのように叩かれるに10000ﾍﾞﾘｶ賭けるよｗ

三洋もハイア-ルなんかとつきあうから。

メモリしかないとあとあと困るよ。
まじで。

でも、過去こういった忠告をまともに聞いた朝鮮人は居ない。

H8とかSuperHもそこら中にバラ撒かれてるな。

>>531
だから、メモリからどうやって他に派生させるつもりなんだか。
後、海外ではほとんど利益度外視でやってて、国内で搾取しているという指摘も
あったと思うんだけどそのへんどうよ。

>>531
利益の９割を韓国国内で出してるサムソンを威張られても。
ダンピング訴訟が始まったら終わりなんですが。

>>537
DRAMからフラッシュへ液晶駆動ICの内製
着々と領域を広げていますね。
日本の様にDRAM以降迷走して死亡するような自体は有り得ないでしょう。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/07/news036.html
IBMとMercury、Cellベースのブレードサーバを共同開発
MercuryはIBMと共同開発したCellベースのブレードサーバを2006年第1四半期に出荷する計画。
ブレードサーバとしては初のCell搭載製品となる。（IDG）

>>539
そういう妄言は三星のIR情報を見てから吐いた方が良いよ

>>539
フラッシュメモリって、東芝のNANDの特許を使っているだけですね。
駆動ICって半導体だけど、日本じゃただの電子部品扱いだよ。
それくらいなら韓国人に作らせても問題ないと判断して技術移転されてるだけじゃないの？
韓国の場合、迷走する前に崖から墜ちそうで怖いんですけど。先が見えてないから。


　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　で、「井の中の蛙、大海を知らず」を平仮名で書くのマダーーーーー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　三星電子　 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

ＤＲＡＭって利益率高いかなｗ
最後の頼みのＤＲＡＭ関係も、三洋がさむ損に吸われたように、さむ損が中国企業に吸われるだろうな

>>543
なんだかよくわからないけど、これおいておきますね。
つBOE HYDIS

駆動ICなんかが自尊心の依りどころになるんだから、すごい
低レベルだよなぁ（笑）。

スレが伸びてると思えば、釣堀・汗。
喪前ら餅突け。朝鮮DRAMができる工程を簡単に説明するから。
１：回路設計→外国から買ってる
２：１の回路をマスクに焼き付ける→外国から買ってる
３：２のマスクを焼き付けるシリコンウエハー→外国から買ってる
４：３のウエハ上に焼き付けるための薬品→外国から買ってる
５：２を３に焼き付ける装置→外国から買ってる
６：５の装置の設置及び調整→外国から技術者を呼んでる
７：ウエハ上にトランジスタを生成させる（インプラ）装置→外国から（ry
　　エッチングする装置及び消耗の薬品→外国から買ってる
８：ウエハ上に作られたチップを切り出す装置→外国から（ry
９：チップのテスト装置→外国から（ry
１０：チップをコーティングしてベイクする装置→外国（ｒｙ

工場の建設、チップの製造装置、テストの装置、原材料のシリコン
インプラント装置、エッチング用の薬品、テストパターン、設計回路
これ全て国外製を使ってる。朝鮮人は「まさにベルトコンベアーの横に
たっているだけ」。サムソンメモリが売れれば、そりゃ日本はホルホル
になる罠。

駆動ICって、日本じゃマニアが自作してないか？

>>542
問題ないはずの駆動用ICは日本企業の重要な収益源ですね。
サムスン参入で価格下落が進みルネサスとNECエレが赤字転落する
きっかけとなりましたね。
そう言えばTIが駆動用IC事業を沖電気に売りましたね。
まあそう言う訳で付加価値が低いというのは事実でしょう。
そしてその程度の半導体が日本の収益源という事実が
この国の半導体産業の病気が深刻であると告げています。

>>543
まあ中国がDRAMに参入するのは無理でしょうね。
昔と違って投資規模が桁違いですから。

>>548
朝鮮企業は付加価値の高い10bit型を作れない件について（笑

>>546
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗDRAMの回路設計すら出来ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DRAMなんてもはや製造装置買ってくりゃ誰でも作れるんだが（笑）。
そりゃ、最新のものをつくるにはそれなりにノウハウが必要だけどな。

DDR2-PC800が作れずに脱落している企業があるくらいだし。

>>546
>>437で
>そもそも韓国企業は日本企業以外に代替できれば切りかえるんですね。
>ASMLがステッパー市場５割を奪取した2004年
>韓国企業が切り替えたのが原因なのですね。
とかホルホルしてますからねえ。

日本頼りでなければそれで良いみたいですけど、海外依存が変わってないことに
気がついてないあたりが所詮無職の両班様の限界なのでしょう。

ステッパーはアメリカも造れませんからね。
韓国が造れなくても問題ありませんね。
それにしてもニコンのステッパー事業つい最近まで赤字だったそうで。
世界に３社しか無いのに大して儲からないものですね。

>>550
ないことはないけど、朝鮮国内製回路が大量生産用に
採用されたという話は聞いたことがないけどね・藁。
もっと簡単に説明しよう。うちの近くにタイヤキ屋があるんだが・・。
１；タイヤキの皮の小麦粉と片栗粉→外国から買ってる
２；タイヤキの型と型の調整→外国から買って、怪人が調整
３；タイヤキのあんこの豆→外国から買ってる
４；タイヤキを焼くときの油→外国から買ってる
５；タイヤキを焼く炭火の七輪の大きいの→外国から買ってる
６；タイヤキを焼く炭→外国から買ってる
で、あの泳げ鯛焼君の親父が「これは麻布十番のタイヤキです。
　　誇らしいですね・・彫る彫る彫る」と言っているのが、
今のサムソンのＤ−ＲＡＭだ罠。

鯛焼きを造るのは誰でもできます。
造った鯛焼きを売るのが難しいのですね。
批判のつもりが批判になってませんね。
全く浅はかな物です。

>>553
ヴァカですか？
ああ、脳味噌は筋肉になっているんですか、それなら仕方ないですよね。

>>554
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>555
その誰にも出来るはずのものが出来なくて作ってもらってるというのは、
心底恥ずかしいだけだと思うのだが。メモリしかり、液晶ディスプレイしかり。

美味しい鯛焼きは、少しくらい高くても買ってもらえる。
まあまずくはない鯛焼きは安くして数を捌くしかない。それだけでしょ？

>>555
鯛焼きを売るのは簡単だよ。只で売ればいい。

>>555
そうそう、作ったたい焼きを売っても儲からず、ついには破産寸前まで行ってアメリカの会社になる予定を無くして、
政府の金を入れて作ってたらアメリカに関税かけられて、WTOに提訴したら逆転敗訴したという、
恥という表現が良く似合う会社がどこぞの半島国家にありますね。

>>557
そういうことですね。

サムソンはたたき売り。

>>553
核心技術を仮想敵国らしい日本に依存してるって果てしなく問題だと思うのですけど。
本気で韓国が脅威になりそうだったら、供給止めちゃえば三秒で終わりという。
首根っこ捕まれてる状態が嬉しいマゾなら別ですが。

>>554
うわ〜、解りやす…

>>558
政府に補助させればいいんだよ（笑）。

ＤＲＡＭでホルホルかぁ
まぁつまり韓国は、コーヒーだけが頼りだった頃のブラジルのような状態なんですな

栗キントン政権中ならまだ分かるけど、奴の政権中でもないのに関税かけられているもんなあ・・・

>>554
怪人ﾜﾛｽ

パパ藪はスーパー301条の時のにっくき敵ですからな。
米にむやみに喧嘩売っても韓国法廷以上に勝ち目無いですから。

>>564
ブラジルのコーヒーは自力で作ってるけど、
韓国のDRAMは自力では何一つ作れませんよ。

良い子のみんな・・ここで問題だよ。
>>554　でタイヤキを１匹１００円で売ることにしよう。
あんまり高く値段をつけると、売れなくなっちゃうからね。
１００円のうち、外国製のものの原価が８０円だとしよう。
さて・・タイヤキが１００匹売れたときの売り上げはいくらかな？
そう！１００００円だね、では外国がもうけたお金はいくらかな？
そう、８０００円だね。親父が設けたお金はいくらかな？
そう、２０００円だね・・あれれ、あんだけ威張っていた親父だけど
一生懸命売っても、利益は、外国の１／４しかもらえないんだね・・。
可哀想だね・・どうしたらもっと儲かるかね？安くしていっぱい売る？
だめだめ、それでも儲けはやっぱり１／４だよ。そうか！国から
鯛焼１個につき補助金をもらえるようにすれば、儲かるんだ。
サムソン鯛焼マンせー！ホルホルホルホル

>>568
ん？
輸出できる製品が、一個しかねぇって意味だけどな

>>570
ブラジル以下って意味ですが。

>>557
恥かしいとかどうでも良いのですね。
要は儲かるか否かそれだけです。

>>561
だからASMLがありますね。
それに首根っこ握っているのは韓国側です。
巨額の発注をしてくれるサムスン様に逆らえる訳ありませんからね。
ディスコの社長ももう日本はダメだから韓国を重視していると明言してますね。

>>572
戦時になったら戦略物資に該当するものは輸出できませんね。
そんな事も分からないようでは脳味噌が沸いているとしか思えませんね。

>>554
怪人が調整しているなら買うかも…

>>524
マイコンですか…。

アムウェイは親分が子分に製品買わせてノルマ確保するそうだが
さむ損も自国民には割高に売りつけてるな

こうしてバカのせいで対日赤字は益々拡大していくのであった。
おわり

韓国が他国に依存しているものがステッパーだけだと思ってるんだから哀れだ（笑）。

韓国人全員が脳筋なみに阿呆なら日本はボロ儲けなわけだが
まぁしかし、相手の阿呆に依存するのは良くないので、精進しなければ
といったところです

>>572
お客様は神様だけど、自分で作れないと足下見られてぼられるぞ。
KTXで懲りてないんだなあ。朝鮮人は。

ちなみに八咫烏の話はあくまで妄想の世界に過ぎません。
サムスンと取引をしている日本企業が一切値引きをしてい無いと言う
不可思議な前提の元に組み立てられていますね。
ま当然ですがサムスンはかなりのディスカウントを強いています。
日本のとあるシンクタンクのレポートによると製造装置を半値で仕入れて
高収益を享受しているとありましたね。
取引の規模が大きい為にそれでもサムスンを外す事は出来ないみたいですが。
哀れな下請け企業ですね。

アムは高等っぽくみせるのがテク（会員は怒ると思うけど）、
でもしょせんはネ○ミ（ﾋﾟｰ）

技術職で転職した人は結構金持ちらしい。
会員ならそれなりの女と結婚できるそうです。（ロリOK)

まあ、じゃぶじゃぶNANDフラッシュ作ったはいいけど、appleに
足元見られて通常の30%の価格にディスカウントさせられた下請
け企業があるらしいけどな（笑）。

>>583
不況下で足元を見られて買い叩かれるのと
ライバル企業を振り落とす為の戦略的な値付けとを
同列に語るのは愚かと言えますね。

いったん値下げすると、その後値下げスパイラルになることをわかっとらんな。

妄想発信者から見ると真実が妄想なんですね

まあ、はっきり言わせてもらうとNANDフラッシュメモリ作るよりも、DDT作って
撒布したほうがいいんじゃね？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/09/20051009000043.html

>>584
在庫を買い叩かれた上に、国内企業に叩かれて已む無く同じ価格で供給する羽目になった三星がどうかしましたかｗ

30%で売るのが戦略なんだよねぇ。
しょせんは汎用品しか作ることしかできないから、それ以外に
採れる戦略がないだけなんだけどさ（笑）。

どうせ、最終的には補助金（税金）でなんとかして貰える、という
企業とは思えない依存心を働かせていると思われ。

>>581
＞ちなみに八咫烏の話はあくまで妄想の世界に過ぎません。
ちなみに脳菌の話はあくまで妄想の世界に過ぎません。

＞サムスンと取引をしている日本企業が一切値引きをしてい無いと言う
＞不可思議な前提の元に組み立てられていますね。
DELLと取引をしている朝鮮企業が一切値引きをしていないと言う
不可思議な前提の下に組み立てられていますね。

＞ま当然ですがサムスンはかなりのディスカウントを強いています。
ま当然ですがDELLはかなりのディスカウントを強いています。
よって液晶モニタ向けパネルの収益は下がるのは当然ですね。

＞日本のとあるシンクタンクのレポートによると製造装置を半値で仕入れて
＞高収益を享受しているとありましたね。
米国のとあるシンクタンクのレポートによるとOEM品・部品を半値で仕入れて
高収益を享受しているとありましたね。

＞取引の規模が大きい為にそれでもサムスンを外す事は出来ないみたいですが。
＞哀れな下請け企業ですね。
取引の規模が大きいためにそれでもDELLを外すことはできないみたいですが。
哀れな下請け企業ですね。

>>587
・・・・は？
2005年・いちおう先進国だろ？え？

製造業にとって、避けられないリスク
１；買い付けのリスク
２；在庫処理のリスク

ステッパーや検査装置は、店頭に並べて売っている訳ぢゃない。
受注を受けてから生産。だから１・２のリスクは無し。

さて、原料から製品に行く過程において、仕入れでお金をたくさん
払い、さらに在庫を抱えるリスクも抱えているのは、この途中に
いろいろな会社が絡んでくるけど、いったいどこがリスクを
一番背負っているんだろうね？（藁

>>59三
ということは韓国で買っているのは汎用型のステッパーみたいですね（笑）。
あ、いや。中古だったらできるでしょ＞買い叩き

>>592
はっきり言うと韓国は張りぼて先進国。

日本が８０年代まで先進国かどうか自問自答していたのに比較すると
全く逆。
歓呼君は歓呼だけで中身なしと・・

>>593
リスクの少ないニコンが赤字で
リスクの大きいサムスンが巨額の黒字を叩き出している
経営力の違いが如実に現れていますね。
まあ三洋電機の事例を見ても日本の経営者は
ろくにリーダーシップも発揮できず会社を食い物にする
ろくな物ではありませんよ。

>>596
企業を食い物にすることにかけちゃ、韓国人の右に出る人種はいないだろ。
なんせ4兆円持ち逃げしたバカがいるくらいだからな（笑）。

>>596
個人資産を持って海外逃亡するのがリーダーシップなんですね（棒読み）

　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　で、「井の中の蛙、大海を知らず」を平仮名で書くのマダーーーーー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　三星電子　 　 .|／

おまけにいうと、4兆円も持ち逃げされてもあの国の警察がロクに動かなかったのは
ワイロでぐずぐずにされた政権が薮蛇を恐れたせいでもあるんだよな（笑）。

ニコンは半導体業界向け事業がいつ赤字になったの？

>>597
企業を食い物にできるシステム、
国家を食い物にさせる民度。

日本もあんまり他国のことは言えないけど、
韓国は日本の悪いところのさらにマンガみたいだし。

　　|　|
（　'　v　'　)モヒ韓
　　逝ってよし現代

>>596
いつかツケが回ってくるぞ、絶対。

後だしジャンケンで大規模投資して、
本当は自分が後発なのに他所を後発呼ばわりｗｗ
サムはいつも、広告に偽り有り。

シリコンオーディオでも、デジタルカメラでも、いくらでもデザイン性に優れてて
まともな商品があるのに、なぜか国産がシェア1位の国だからね（笑）。

どっかの下請け企業は国内で9割の利益を稼ぎ出しているんだから、ホントに
バカ揃いなんだろうねぇ。

>>599
民度の低い国家と国民に日本の高度技術の剽窃ができてしまったことの
悲喜劇だよなあ。
技術がないなら働けばいいだけなのにその中間を省いたもんで
技術蓄積ができず、
中国に食われてしまう。

そのうち、サムは、
多くの分野で、今液晶で苦労してるのと同じ目に・・

定期的に、エンジニアに保守してもらわないといけない
精密製造装置があるのに、その会社の半導体部門が
赤字なのね・・（ニヤニヤ。
保守料なめとんのか！ヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ

>>568
ブラジルはサッカーって世界に誇れるものがあるけれど
半島は買収しないとダメだしｗｗｗ

>>591
＞DELLと取引をしている朝鮮企業が一切値引きをしていないと言う
＞不可思議な前提の下に組み立てられていますね。

違いますよ、韓国では半導体を７割引きで売るのが普通なんですよ

>>596
でもリスクが少ないはずの光学系メーカーが韓国に無いことに付いて

>>606
それから、本当の技術蓄積が始まるんだけど、
韓国と韓国人にはその根性はないだろうね。
たぶん。
少数のまともな企業はあるけど。あまりにも少数だ。

液晶も自分たちで苦労して製造技術を獲得したわけでなく
亀山をスパイしていただけだしなあ。
まあ、見ただけでパクれる技術だけは凄いのかもしれない。
日本も昔は言われていたけど、新しい物を作り出す技術と
精神がないとどんどんおいて行かれるだけだよねえ。

「サムスンは稼いでるからいい」っていうのが脳菌理論なんだけど、利益の9割が
国内からだから単に自国民が食い物にされているだけなんだよな（笑）。

あとは汎用の安物半導体で見た目の大きさを増やしてるだけでさ。

ホントにバカ民族だよな、おまえらって（笑）。

韓国人って、自信がなさ過ぎるんだよな。
だから地道な努力ができない。
面子だけにこだわる。

戦争や対外的に負け続けてきたから
勝とうとする努力を最初からせず、
体面をことする。

>>607
ニコンの社長がダイヤモンドのインタビューで語っていましたね。
ステッパー事業が赤字だったが設計の簡素化や部品点数の削減を支持してやっと黒字化した。
コスト意識の無い無能なエンジニアを持つと苦労すると言うような主旨の話でしたね。

>>610
技術者は日本人だからけっしてそうではない。

まあ、日本もＱＣとかアメリカ人に教えてもらってるけど、
そのごそれを越えちゃったから、
そういうのが韓国に出れば先進国と認められるのだが、
それがない。
それがないことがわからずに、
ホルホルばっかりしてるから、また歴史に埋もれるんだろなと。

>>611
海外の利益を国内に集めているだけですね。
それともDRAMやフラッシュを国民に配っているとでも言うのですか。
少し考えれば解りそうな物です。

バブル崩壊で潰れた町工場のうすらでかいのがサムソンなんですねｗ

>>613
最初に採算を度外視しても業界標準になってから、コストダウンで利益を出していくやり方に
問題でもあるんですか？白丁。
i-Pod nanoの三星メモリと同じことをやっているだけなのに技術者をアホ呼ばわりするなんて失礼ですね。
ああ、賛成の技術者や経営者もアホだって言いたかったんだ。本音をどうもありがとう。

>>615
海外の利益を国内に移転する操作は、課税対象になるよ。
じっさいに、内外価格差がむちゃくちゃあるじゃん。

携帯電話とか。

海外の利益を国内に集めてるって（笑）。

国内市場が売上の1割で、利益の9割。
海外市場が売上の9割で、利益の1割。

これなーんだ（笑）。

>>613
常に良い物を作ろうとする日本人技術者を少しは見習ったら？無理だろうけど
金が沢山有れば世界一を目指すし、他と同じならその中で１番を目指すのが日本人の心意気だ
でもって、開発予算が同じで日本と韓国で開発競争をしたらどうなるかな〜

>>613
IR見ても高付加価値の製品にシフトしたから黒字化したようにしか見えないわけだが。

>>615

海外で安売りして、国内で高価格で売っているだけだろ、
少し考えれば判りそうな物です、　　ＯＫ？

日経ビジネスにも似たような話がありましたね。
東芝のノートPC事業が赤字に成ったのでよく調べてみたら
エンジニアが好き勝手やっていて高コスト体質になっていたと言う話です。
よく文系の経営者が日本をダメにしたとか言いますが
理系のコスト意識の欠如したエンジニアが本当の原因だと確信しますね。

>>623
朝鮮人のコスト意識って、従業員をこき使うだけでしょ？
技術へのこだわりも信頼性も何もない。
だから、労働争議があんなに起きるんだ。

ほら、話をそらしてないで「井の中の蛙、大海を知らず」を
平仮名だけで書いてくれよ。

>>623
コスト意識が欠如した経営にしたのは文系バカだがな。

自滅乙

そりゃ、機器製作部署の話だ罠（藁。
他部署（技術営業、機器のメンテ等）の売り上げに支えられて、
ついにはご本尊ででも黒字が出たときの部署の職人さん達の
笑顔が目に浮かぶような記事だ。あそこも堅いからね（藁
「慰労会などいらない、動いた事が一番の褒美だ」だろうな・・。
これらの日本製造の初期赤字と、サムソンの営業出精を一緒に
しちゃいけないよ（藁

>>617

＞最初に採算を度外視しても業界標準になってから、コストダウンで利益を出していくやり方に
＞問題でもあるんですか？

サムソンが、亀山から技術を盗めなくなって、この間世界標準として技術を公開シルとかわめいていましたが、
な・に・か・？

あーあ、国内外の価格差にだんまり決め込んじゃったよ、このダメ民族（笑）。

脳筋が >>615 で読解力のなさを顕示しました

製品は赤字でも良いんですよ。
サービスで回収しますよ。
これの典型はCANONでしょう。
しかしCANONのプリンター事業はDELLの参入により
製品の価格下落とそれ以上に致命的なインクカートリッジの価格下落により
脅かされています。
CANONがSEDSEDと言っているのは実はCANON存亡の危機が迫っているから
なんですね。
日本の電機セクター随一の優良企業CANONですらこの体たらくです。

>>627
標準は、あくまで決め事であって技術を公開するわけではないんですけどね。
その辺がわかってないのが、朝鮮人のデフォですかそうですか。

>>630
CANONがインクジェットだけ売ってるんだったら50点くらい上げたけど、
あそこ業務用プリンタやカメラの方が売り上げあるんだよね。
インクジェットの価格はトナーに影響しないしね。

Dellって家電量販店で持ち帰り購入できるの？

そもそもキヤノンのインクジェットの売上って業績に関係するほどあるか？
あそこは光学系のがよっぽど儲けてる。

韓国ＤＲＡＭマンセーはどした？
チョッパリどもの理屈を論破しておくれよぉ

ストで無駄に人件費あがりまくる国が、日本の隣にあるよね。

Canonは
プリンタ「も」やってる訳だが･･･。


ﾃﾞｼﾞﾀﾙ初期、つかAF初期からひたすらこだわってきたCMOSが
ようやく本格的に花開いたよな･･･。

>>631

いや、亀山の技術を世界標準として、全部公開しろって話だと思っていたけど？
（亀山の技術を）パクれ無くなったので、必死でたかろうって事なのでは？

また話そらしなんだよなあ。DELLのプリンタって朝鮮関係ないジャン。
韓国・朝鮮と関係ない話なら、次は0点で教官にお持ち帰りされるだろうな。

>>604
＞シリコンオーディオ
言っては何だが、これについてはけっこういいものがあるように思う。
あるいは日本製にいいものが無いだけか。

どうして脳菌は話題を変えるたびに論破されるん・・・？

サムソンの利益つっても、本当なら足元に
落とさないといけない金をケチってるだけでしょ？
あれで、何故韓国人がホコホコしてるかマジで謎。
韓国の一般人にはサムソンがどうやって稼いでるか
理解してる人が少ないのかな？？

>>638
orz

要するに、何から何まで見せて三星に設けさせろってことなんだな。
そんなの通るわけがないと思うのは日本人だから何だろうな。

おい、これで本当に三星大丈夫なのかよ。脳筋。

>>630

ＣＡＮＯＮって何のメーカーだか知ってるの？

しるかYO　

>>640
それだって音質はMP3まんまだし、元々日本が躊躇してたのは
著作権の問題が解決してなかったからな訳で。

著作権ケンチャナヨな韓国がある意味リードしているように見えるのは、
ウリナラでの幹細胞研究と同じ、倫理観もモラルも考えていないからこそ
出来ることなんだよな。

アクセサリ：インクカートリッジはヘッド一体型だから、目詰まりフリーで故障知らず
プリンタにとって一番大切な部分はインクカートリッジの「ヘッド」です。デルのインクカートリッジは、
ヘッド一体型なので、インクを替えることでヘッドは常に新しくなるため、古くなって目詰まりするこ
とはありません。 またクリーニングに使うインクを最小限に押さえることができます。 さらにデルの

インクカートリッジは「　サ　ー　マ　ル　方　式　」を採用しており、
熱　に　よ　っ　て　で　き　た　気　泡　で　イ　ン　ク　を　押　し　出　す

ため構造がシンプルで壊れにくく、印刷スピードが速いといったメリットがあります。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/solutions/printer?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=whydell


キヤノンのOEMじゃないか、これ？

「バブルジェット」は、キャノンの特許だっけか。

キャノンのＯＥＭプリンタで、キャノンを貶めたのか
脳筋またやっちゃったね

>>643

でも、もう見てもパクレ無いんだけどね、

あとは、亀山の中にいるスパイの排除（在日は通名で日本人と見分けがつかない）と退職者の動向の把握をして
全ての工程を外部に絶対見せ無い様にしないと、いけないよね、

次世代のパネルは、朝鮮なんかに作らせてはいけないよ、（台湾なら許す（笑））

>619

>国内市場が売上の1割で、利益の9割。
>海外市場が売上の9割で、利益の1割。
>
>これなーんだ（笑）。

要するにサムスンは、韓国内でやりたいほーだいってこった。
国家独占企業みたいなもんだな。
まあ、他のものは日本から盗めても、こればっかりは日本の真似はできないだろーな。
日本のエレクトロニクス産業は国内競争の方が海外との競争よりも激烈だったからな。

>>645

そうだろうな、　ｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡＮＯＮってＬＳＩのメーカーだぞ良く覚えて置けよ　ｗｗｗｗｗｗ

「ねぶた掲示板」炎上中！
ttp://www.nebuta.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=5022;id=
“よしお”氏、「柔道の起源は韓国である。」ということにしてもかまわないのではない
「柔術や合気道は韓国の武術でもある」と発言!!

“よしお”氏ブログ
ttp://frusato2.at.webry.info/
「剣道の起源が韓国にあってもよいではないか」
「ねぶたを青森起源と言うには無理がある」

ステッパ事業が黒字になった一つの要因は、ASMLとの訴訟で
金が入ったからということもあるんだけど、それは知ってる？
確認していないが、ASMLがステッパを出荷すると、台数に応じて
ニコンに金が入るライセンスじゃないのか。
そもそも、ステッパに使うような極端に平面特性が良いレンズって、
ニコンの発明じゃなかったか。
ニコンは地味な会社だけど、良い仕事してるんだよ。

>>652
その方法でシェア獲得競合の追い落としをしてその後で儲けを出す
という算段かねえ？（半ば国策として）
そうだとしたら、韓国の体力じゃムリ。先に参ってしまうのは韓国。

なお、もし日本がそれをやったら許してもらえない。
おそらく特定の分野だけなら本当に実現してしまうから。

６５５の記事は
>>652じゃなくて>>651の間違い

つうか、普通にダンピングやってるよな、韓国。。。

先進国とみなされてないからまだ皆から手加減してもらってる。。。

>>646
＞著作権の問題
その辺はメーカーの責任じゃないと思うのだが…。
(その理屈だと、
殺人事件の凶器として包丁が使用された⇒殺人事件が起こったのはメーカーが包丁を作って売ったせいだ。⇒メーカーは謝罪と賠償汁
というのも成り立つわけで。)

おまけ：こういうことをのたまう方々に配慮が必要…ねぇ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128394238/l50

>>655

誤爆？

つーか見切ってるよ
結局、ダンピングで国際競争は乗り切れないって先進国は悟ってる

だったら安いＤＲＡＭあればいいやって感じ

>>658

いやジャスラックの陰謀で「カセット・テープ」や『機器』に著作権料が上乗せされてたって知らないの？
音楽に使うか使わないか分からないのに、勝手に料金取ってたんだよあの盗人は、

Canonが発明・特許に以下に強いか、何で価値組企業と言われているか、
ぜんぜん知らないんだね。
乾式コピーでXeroxには誰も勝てないといわれて、ほかの日本企業はすべて
ライセンスを結んだのに、CanonはXeroxと訴訟で勝ちライセンス料を払っていない。
これは業界では伝説と化しているが、それは知ってる？
そして、もうずっと、アメリカでの特許出願件数が常にトップクラスだということは知っている？
キヤノンは韓国ではロッテと仕事をしているから、ロッテの顔を立てて
韓国企業にはなかなか訴訟しないかもしれないけど、怒らせると怖いよ。

>>647-649

DELLのインクジェットプリンタはLEXMARKのOEMです。CANON製ではありません。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/01/news083.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/26/18.html

>>661
「音楽用CD-R」にもかかってたな、確か。

ごめん、「以下に」は「如何に」、「価値組」は「勝ち組」でした。

>>661　>>664
あ、そう言えばそうだったか。
そう言えばDVDにも録画用とデータ用があったなぁ…しかも録画用のほうが高かったような。
更にデジタル放送は録画用じゃないと記録できなかったような…。

>>666
ここだけの話なんだが。

日本メーカーで日本製のDVD-Rは、

「データ用も録画に対応している」

ことは、公然のひみちゅだ！

>>663
・・・ゲ、もっとたちが悪いんだが・・・

注：LexMarkのインクタンクはヘッドが付いており、それごと交換ということになるため、高い

てか.21精機も28ｋモデムだ輪めく倭人かわいそう

幕張行った時にそんなこと言ってた人がいたな…
アナログ放送限定で動作保障も無いという条件つきだったけど。

LEXMARKって「インクのおまけにプリンタが付いてくる」価格設定のところだっけ。

>>667
いや、別に、良くあることだから。

>>671
まぁ、もう他社もそんな価格設定になってるよ。
実売価格じゃ、プリンタと代えインクの値段が大差ない。

　ほほう、面白いな。（ｗ

　先ず脳糞が日本は台湾韓国に代替されるとぶち上げ、論破される。
　次は、セットメーカーの方が偉いデバイスメーカーは部品屋で鵜とぶち上げ論破される。

　で、苦し紛れにDRAMを持ち出したら装置と新規開発で虐殺され、それでもメモリで三星が先行してると
必死に抵抗。その理由は「コスト」也と。（ｗ
　さらに戦線がCPUに拡大し日本製のCPUを上げろと無知を晒す。　　SHやTLCS、M16、R8は全然知らないし
持ち出されても「所詮マイナー」の一言で逃げの一手。

　他にも三洋が家電メーカーと無知を晒す。　「携帯電話の基地局とか全く知らないのだろな。（ｹﾞﾗ　」



　今日は週末虐殺デーだが、一体脳糞は何死に？

>>671

いや、替えインクを買うより、新品のプリンタ買うほうが安いって、
プリンタのことだと思うが？

>>667
って、どっちかがB級品というわけじゃないよねぇ…
分けて作るのが面倒だから同じラインで作って振り分けてるだけとか?

　ああ、あと民度の低い朝鮮人が著作権無視製品で先行した事を自慢する自滅ってのもあったな。


　所で糞は逃亡っすか？

>>676
カタログスペックに大書きしないだけ。
中身は同じ。

そゆこと。

>>673
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dhs_catalog_271.asp
他社のインクは大体数百円〜1000円台前半なのに対して、
3000円台からってのはさすがに・・・

>>666 >>667
あれって何で分かれてんだろー？、と思ってたけど、そういうカラクリなのかー！

これからはデータ用購入だぁっ！！、つうても実売価格は大して変わらないよなｗ

>>677
0時回ったので遁走就寝だとおもわれ

>>699

＞DRAM

って正式名称知ってる？　ｗｗｗｗ

>>680
録画用DVD-Rの定価 − データ用DVD-Rの定価 ＝ カスラックの搾取分


そゆこと。

　未来にロングパス・・・
　さて本来のレス番は。

>>682 は、どういうパスだろう

>>679
Lexのってカラーは全色一体型で（黒は独立）、だから高めの値段じゃなかったっけ。
で、一色切れてもカートリッジ交換になるんでコストパフォーマンスが……。

うわ誤爆だ　orz

○　>>669

×　＞＞６９９

みんな〜〜〜そんなにいぢめるなよ〜〜〜〜（笑）

すまん　>>699　先に謝っておくが賠償は(ry

>>687
　すまん、レス付ける価値すらないゴミですよ。

>>631
ディファクトスタンダードの意味がわかってないんだよな。朝鮮人。

インテルやマイクロソフトがいつ技術を公開したんだろう。
それがわかってない企業が三洋とか日本にもあるけどね。
消え去るだろうね。そんなことしてれば。

Lexmarkと言えばこのｽﾚ。
但し、詰め替えインクを使ったり、
使い捨てプリンタとして割り切って使うコアなユーザーには結構人気。
あと文章印刷は黒が綺麗にでるので結構評判が良い。

【最悪】Lexmark被害者の会【最低】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1052512438/

２８ｋモデムかぁ
ま、ＡｉｒＨ”は実際そんくらいか
がんがれ

>>679
HPもそんな値段付け。黒とカラー(三色なり四色なり)の二種類でヘッド付き。
高いけど、ヘッドが常に新しいから、目詰まりの心配も少ないし、
詰まってもインクを変えるだけというメリットがある。
ヘッド交換で修理に出すこともない。

>>692
ＡＩＲＨ”で最小３２Ｋだったかと

エッジはものすごく便利だが

>>467
甘ったれた事いうな！
現場は戦場だと思え！！









あちらではね。

TLCSはCPUの種類じゃないからなぁ。東芝製ならTLCSなんだから。
Z80もTLCS-900もTLCS-9000もTLCSなんだもん。

>>696
　900Lや900Hシリーズを付け無いと駄目だったな。

>>693

＞ヘッド交換で修理に出すこともない。

一言言わせてくれ、目詰まりは、『オーナー』が悪いんだよ、週一くらいで何か印刷してれば、
まず、目詰まりなんてしないよ、あと直射日光や、高温の場所に置かなければ、目詰まりなんてしないよ、

>>694
あっしは京ぽんとＡｉｒＨ”ユーザーだす
３２ｋなんてでませんよ
ダウンロードしたら orz な数値出してくれやがります

>>674
生きる屍　いわゆるゾンビ

きっちりとどめささないと

年賀状刷りシーズンだけ出すオーナーのことではないだろうか。

HPもそうか、そうだったなぁ、そういえば。

さあ、誰が>>699を踏んだんだ？

謝罪だけはするぞ〜〜〜〜♪

ウチのPM700Cまだ元気だな･･･。

ま、週1くらいでなにかプリントしてはいるが･･･。


そろそろ買い換えたい今日この頃･･･。

>>702
いいっすよｗ

あ、せっかくだからDRAMの意味をきぼんぬ

>>699
実測値と理論値は違いますって

　そう言えば・・・ステッパのレンズを磨く技術・・・1/10万精度。
　その研磨法は細かいノウハウを別として基本的部分は書籍に公表されてる。

　簡単に真似が出来ないからこそやり方をあっさり表に出す自信。
　これこそが揺るぎなきアドバンテージと言う物でしょうな。

Ｈ”２枚持ちは、月々の支払いが・・・

>>706
最後の仕上げは
「熟練工の指先」
でしょうからね、そのレベルになると。

数値化したくても出来ない領域。

>>707
約１．４万ですが…ひーん

>>704

Ｄ（ダイナミック）Ｒ（ランダム）Ａ（アクセス）Ｍ（メモリー）

ちなみにＲＯＭ　は（２ちゃんねる用語では見てるだけの人の意味）

Ｒ（リード）Ｏ（オンリー）Ｍ（メモリー）

>>703
週に1度使えば何の問題も起こりませんよ。

>>703

ちなみにうちのはＰＭ６７０Ｃが現役でつ

あと、『拾ってきたＰＭ７２０Ｃ』もあります（笑）（動くプリンタゴミにするなよ〜〜〜（泣））

>>712
MJ-500いる?
動くよ。

>>698
そう、週に1度も使えば何の問題もない。
でも、一般むけインクジェットのユーザは大半がせいぜい年に数回。

古いプリンタって中古屋にも売りにくいんだよね。
（どうせインク代かかるから買いたたかれる）
文章印刷程度だと上見ない限りあんまり買い換える必要ないので
必然的に古いモデルをずっと使うことになる……。
そんな俺のプリンタはPM760C。当時はカラバリとかもあったなぁ。
まだiMacが丸っこかった頃の話だ。

>>708
　面白い話を少々。

　第六感に近い程の五感を駆使した動作が出来る者はそれをノウハウとして技術化する。
　その能力がない者は、感覚に頼らなくてよい技術の開発に心血を注ぐ。

　日本のアドバンテージと脆さをよく表している思います。


　と書くと脳糞が喜んで食いついて自滅する。（ｹﾞﾗ

>>713

ありがとごじゃいます　m(_"_)m

でもそんなにプリンタあっても（笑）インク代で破産しちゃいますよ、
それでなくても、ＰＭ７２０Ｃは２台（１台はハードオフで１００円だった）あるし、
プリンタ長者になっても、・・・・・

非PostscriptでEtherTalkを使いたいので、古いHPを捨てられない。

流石にちょっとｶﾞﾀが来つつあるんですよね･･･＜PM700C
時折滑ってるし･･･。

ま、インクはまだ供給されてるから大丈夫ですが･･･。


>>716
某架空戦記で
「アメリカ人は夜目が利かないからレーダーを開発した」
と言ってるようなもんですな。

･･･いや、某ｽﾚで久々に新刊の話を聞いたので(w

>>718

もしかして、ＰＲ１０１／Ｊ１００Ｌ−０１Ａ用のカートリッジ使うやつ？
使用プリンタ：ＰＲ１０１／Ｊ１００　・　ＰＩＣＴＹ１００Ｌ　・　ＰＩＣＴＹ８０Ｌ
ＰＩＣＴＹ１００Ｌ

>>719

給紙がうまくいってないのかな？それだったら給紙ローラーを固く絞った雑巾で拭いてやると直るよ

>>721
どこかでそれ聞いたので、
何度かやって見てますが･･･。

それなりには復旧しますが、
またすぐ滑ったり滑らなかったり･･･。

ありがとです。





ってところで、ｳﾘは寝るﾆﾀﾞ。

>>718
素直にPS対応のプリンタを・・・モノクロレーザーならOKIとかがオススメかと。

そんな自分はPS3なカラープリンタ使っています。黒の印刷単価はめっさ安いのですが
機種はPhaser840、ソリッドインクなプリンタなのでおいそれと電源を切れないしインクは高いし・・・

国内のカラーインク単価が死ぬほど高いので海外通販でインクを入手しましたとさ。
ディスカウントプライスで日本の半額程度、まとめて買えば送料がかかったとしても割安だったり。

>>722

ノシ

すべりの原因はゴムローラーの劣化なので紙やすりなどで軽く一皮剥いてやっても良いニダ
あっちの皮も同じニダ、（笑）

>>723
PS対応プリンタって高くない?
うちの周りはghostscript通して印刷してるよ。

>723 沖のプリンタはお勧めしないな。つかあまり関心しない。

紙送りとか機構が弱い。紙詰まり、印刷ズレとか。
いい年数が経っているが新参メーカーという印象は払拭できてない。

>>720
ざーんねん。ちょっと違う。

>>723
以前は出版印刷の仕事をしていて、在宅ワークと残業減らしのために自宅もモノクロレーザーにしていたけど、
辞めてしまったので、カラーインクジェットが妥当なの。
レーザーでもモノクロだとトナーはどうにかなるにしても、ドラムの恐怖がね。

で、Windowsとお古のMacでネットワークで共有して使えるカラーインクジェットって、
DeskJetとかDesigenJetの一時期のものくらい。

DTPとかしなけりゃ古いMacもいらないんだけど、とりあえず手元にあるし。

>>726
古い沖で紙送りに苦労したことはある。
ただ、国内の出版印刷の世界では標準的な地位を占めているし、
廉価機種を除くとAdobe純正PostScriptで安心。
サポートの対応も良かったな。

国産品だと、あとはキヤノンかゼロックス(のエンジン)あたりかな。
どちらも特に問題が起こったことはないね。
ゼロックスもサポートの対応は良かったな。値引きも悪くなかった。
マニュアルにlprから使う方法も書いてあったし。

>>725
確かに非PSに比べると１ランク高いかもしれないが、WinやMacやUNIX系OSを混在させるなど
PSを使う理由がある人にとっては我慢できる程度かと。つかWindows専用プリンタ安すぎ。

>>726
PSプリンタを前提としたときにそこそこのコストパフォーマンスを見せてくれた。
以前にいたDTP屋ではかなり古いモデルが現役でがんばっていたのを見たので
それほど問題ではないかと思ったのだが・・・ちなみに実家のA4モノクロレーザーは
トラブルなく稼働中。

Windows専用プリンタって、要するにビットイメージを受ける機能しかないんだし、
安くなるよな。
それに比べて、PostScriptは言語仕様がでかいし、高くなるよ。
いや、最初から、安物プリンタを相手にせずに作られた仕様なんだから仕方ないけどさ。

>>730
>Windows専用プリンタって、要するにビットイメージを受ける機能しかないんだし
そんな事言うとプリンタ屋さんに怒られるよ(w

おいらの所じゃ>>725の言うようにLinuxでプリンタサーバ立ててPS→ESC/Pageに変換してEpsonのプリンタで出すよ。
もちろんネットワークは各種OS対応。
PSの変換に関して今のところ目だった問題無し。

>>731
フォントインディペンデントな環境は楽でいいなw
「モリサワ」なんていう言葉が聞こえてきた瞬間にその環境アウト orz

ｈｐの最下位複合機を激安で買ったら用紙を７〜８枚単位で吸い込んで年中詰まってる、
サポートに電話したら良くある出来事らしく対処法も教えてくれたがよく判らないまま手差しで使ってる。それでも紙詰まりする。そう言うときは一発張り手を喰らわし無理矢理紙を引っぱりだすばオーケー。さすがアメリカ発の頑丈機種、感嘆しとりますｗｗｗ

>>727

そっか〜〜〜、それ用のインクカートリッジが腐るほどあるんだけど、
捨てるのはもったいなくて、未だに持ってるよ５０個くらいある、

もっとも期限切れなんだけど、普通に使えてるし、でも一生かかっても使い切れそうに無い（笑）
使う人がいれば上げようかと思ったんだけど違ってるんじゃしょうがないよね、

ごめん　m(_"_)m

プリンターを安いからという理由で買う馬鹿が多いよね。
キヤノンにしとけってのに。ブラザーも良いけどね

>>731
ESC/PageはWindows専用じゃないじゃない。ESC/PやLIPSやPCLやHP-GLなんかは汎用でしょ。

Windows専用というのは、Microsoft Windows Printing System(WPS)のプリンタのことよ。

>>734
こちらこそお気遣いありがとう。
ただ、期限切れインクも文書ならあまり気にならないけど、
写真だとちょっと古いだけでも色が悪くなるんだよね。しまらなくなる。

>>731
pLaTexで簡単な論文を出力するんなら、もちろん問題ないけど、
代表的なPostScript対応アプリ、例えば、
QuarkとかPageMakerとかイラレでまともに動かないでしょう？

ウリのNTX-Jは、HDDがアボーン。12/600は、アポーもキャノンも修
理してくれないニダヽ(`Д´)ﾉ謝罪も賠償も、期限切れで (ry.orz
仕方ないから貰ったiMacでソフトリップしようと思うニダ。

日本は特許制度を悪用して韓国技術界への妨害を執拗に続けているが、
いつまでも世界が放置しているとは思うなよ。
中国、米国、韓国政府が動けば日本特許を全て封じることだって可能だ。

>>739
某所の中の人な漏れの所にはNTX-Jが何台もあったんだが、
リサイクル料金制度が施行される前に駆け込みで全部廃棄
今時はAdobe純正PS3でソフトリップが現実的な選択ﾆﾀﾞ

特許制度の利用はそもそもアメリカに対抗するためなんだがな。
なにしろ相当イジメられたからな・・。

その日本の動きをパクリに利用してんのが韓国じゃん。
製品自体がつくれないよりは特許料払うほうがまだマシだろ。

>>740
ま、悔しかったら日本の持ってる特許技術利用せずにすむようになってみなw

　泥棒の論理だね。

　持てる者と持たざる者の違いか。
　情けなや。

>>737
長期保存考えてるなら、写真屋さんに持ち込むことをお勧めします。

ID:DaR++FpT 脳筋

>>740
特許が１つもないので失うものが何も無いのがウリナラの唯一の強みですねwww

669 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/10/10(月) 00:39:14 ID:DaR++FpT 　＜　ここに注目
てか.21精機も28ｋモデムだ輪めく倭人かわいそう


　相手するほどの事もないゴミかと。

>>747
あ、ID:DaR++FpTは新参の翻訳猿人(wwだったのかw

＞中国、米国、韓国政府が動けば日本特許を全て封じることだって可能だ。

こんなことかいて楽しんでるなんて哀れな生き物だな。

出先から携帯で見てて「はたかずせいき」ってどこのメーカー?って素で悩んだ。

２１世紀のことだと気づいたのは帰ってからだった。
徹夜はいかんな。やはり。

>中国、米国、韓国政府が動けば
可能の前提が不可能ってのは切ないなあ。

>>740

グダグダ言わずにウリナラに特許料をセッセと貢ぐニダ。

熟練工の手先とかエテ公の第六感とか言う妄言がありますが
製造工程で個人の才能によるのはあまりよい事では無いんですね。
例えば旭硝子とコーニングは共に液晶ガラスの生産で窯屋が足りなくなっているのですが
旭硝子は熟練工の技術を伝承するテクニカルセンターを造って対処し様としていますが
コーニングは熟練工に頼らない製造技術の革新で乗りきろうとしてますね。
後者の方が経営面でも技術面でも得る物が大きいのは明らかですね。

コーニングは、いつから朝鮮系になったのかね？
私の記憶が確かならば、コーニングは米国のガラス屋だったはずだが。
誰か詳しく教えてくれないか？

　脳糞現る。

　で、過去の他人の書き込みの焼き直しをして何か自慢ですかな？

　つーか、餌に「餌」と書いておいたのに何で食いつくんだろうこの馬鹿は。

>>753
製造技術をその旭硝子に完全依存しているウリナラの金剛高麗化学（ＫＣＣ）は
完全な負け組ということですね？ww

>>756
馬鹿だからに他ならないだろう。

　次の逃げの手は新技術の方が熟練工の腕よりコストが安いとかじゃないかな？

　もう逃亡か？

>>754
サムスンコーニング。

テレビ東京のガイアの夜明けと言う番組が有りますが
熟練工の死亡で日本造船業界沈没寸前と言う話がありましたね。
暗黙知に頼るのは結構ですがろくに継承もできないのなら
マイナスでしかないのです。

>>761
　ソースを提示せよ。

　嘘吐きの妄言は信用に値せず。

>>761
合弁じゃないか。

暗黙知にソースは無いんですね。
あるのは個人の経験のみ。
故に暗黙知に頼る部分の大きい日本の製造業は危険なのです。

>>764
　挙証責任を理解しない者に議論は不能。

　自分の発言を立証も出来ない嘘吐きの何を信じればいいのか？
　失礼ながら貴兄は馬鹿すぎる。

>>764
ワロタ。

暗黙知こそが真の知識なのに・・・

　夕べの予言通り餌と書いてある餌に食いついて無知を晒し自滅。

　てか漢字だけ見て言葉の意味を知らなかった？

　ま、この流れで暗黙知にソースを求めてると勘違い出来る理解力に感服する訳ですが
また逃亡？

◆世界500大サイト　日本「躍進」、韓国「足踏み」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000036.html


　世界の500大インターネットサイトで日本の躍進が目に付く反面、韓国は足踏み状態であるこ
とが分かった。
　啓明（ケミョン）大学・経営情報学科のキム・ヨンムン教授が10日、米国のalexaドットコム
（www.alexa.com）の発表資料をもとに世界 500大サイトを調査・分析した結果、10月1日現在、
韓国のサイトは16のサイトが500大サイト入りし4位、米国は239サイトで1位、中国は114 サイト
で2位、日本は46サイトで3位だった。
　韓国は2002年12月の最初の調査の時から米国に続き2位の座を固守してきたが、2004年1月
の4回目の調査で中国に負け、今年1月の6回目の調査では米国、中国に続き日本と香港が急
浮上したことにより5位にまで下がっている。

（ﾟ∀ﾟ）＜自称ＩＴ大国マンセー
　　　　　遅ればせながらCEATEC行ってきました、朝鮮ブースショボかった・・・。台湾の方が
　　　　　勢いがあったなぁ。某ブースで売ってた「拡声器、ラジオ、サイレン付き、懐中電灯」
　　　　　買えばよかったな。

>>770
単にネット上の人口に比例しているだけじゃないの？

英語＞中国語＞日本語＞韓国語

なんか比べるだけ虚しくなってくるからやめた方がいいんじゃないの？＞ニダーさん。

暗黙知が個人の経験だってさ（笑）。
マイケル・ポランニーに笑われるぞ。

　あれは最早哲学や宗教に近いかもね。
　これこそが「道」なのであろうか・・・。
　深い。

>>770
よく考えたら日本躍進はニダーさんがＦ５で攻撃するからではないか？

よく分からないんだけど、旭硝子のテクニカルセンターみたいな試みは
「暗黙知を暗黙知のままで終わらせないようにしよう」って意図じゃないの？
教えてｴﾛｲ人。

だからｳﾘは「暗黙知」って言葉の使い方自体が間違ってるのを笑ってるのよ。

◆スイングフォン、１５．９ミリフォン…三星電子が新製品発表
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68408&servcode=300§code=300

　三星（サムスン）電子が、今年第４四半期に発売する「スイング型地上波ＤＭＢ（デジタルマル
チメディア放送）携帯電話機（写真上）」と超スリムスライドフォンを、１１日に京畿道高陽市（キョ
ンギド・コヤンシ）のＫＩＮＴＥＸで開かれる韓国電子展で発表する。
　スイング型地上波ＤＭＢフォンは独特のデザインを採択した製品。 携帯電話機のＬＣＤ部分を
指で横に押すと、ＬＣＤ画面が１８０度回転する。
　三星電子が今回公開する超スリムスライドフォンは厚さ１５．９ミリで、国内スライドフォンの中
では最も薄い。超スリムスライドフォンは国内では初めてエアプレーン（通信制限）モード機能を
搭載する。この機能は、携帯電話機で通話やデータ通信はできないが、日程管理、メモ整理な
ど残りの機能を自由に使用でき、公共場所で有用だ。
　また三星電子は最近、英ロンドンで公開した名品携帯電話機「Ｓｅｒｅｎｅ」も展示する計画だ。こ
の製品は世界的な音響機器製造業者バング＆オルフセン（Ｂ＆Ｏ）と２年間共同開発したもので、
第４四半期にヨーロッパ１９カ国で限定販売される。価格は約１０００ユーロ（１２６万ウォン）で、三
星電子製品の中では最も高い。

（ﾟ∀ﾟ）＜ｻﾑｽﾝってスライドフォン好きだね。で、値段１２万円！
　　　　　ｼｰﾃｯｸに朝鮮携帯が展示してあって（一般素人の）妹に見せたら一言「ｷｼｮｯ！」で終わり
　　　　　でした。

理解したニダ。

ROM修行に戻るニダ。

日本の薄型TVはフルHDに対応だけど韓国メーカーは・・・？プププ

‘世界でうまく行く三星, 国内では袋叩き’
[ ヘラルド生生しいニュース 2005.10.10 11:05:22]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005101011052228976&linkid=26&newssetid=8

アジアンウォルストリートジャーナル(AWJ)が 10日三星電子が新製品発売開始で世界的なイメージ
改善努力に拍車をかける時点に国内では袋叩きにあっていると報道した.

AWJは “三星が国内では愛情を受けることができない”と言う題目の 1面記事でエバーランド
有罪判決と李健煕会長の国政監査出席問題など三星事態に対して詳しく伝えた.

この新聞は三星が去る 3ヶ月の間消費者と経済界, 検察, 国会から攻撃にあったしその理由は
政治資金提供と金山法, 後継者承継問題まで多様だと指摘した.

また三星に対するこんな批判の波は韓国のチャンピオン企業に対して韓国人たちが感じる愛憎を
反映することと言いながら, 先週国政監査現場とエバーランド転換社債有罪判決に対して伝えた.

引き続き最近三星が国内で経験している問題が電子業界巨人である三星電子が経験している
困難を加重させると指摘した.

三星電子の上半期利益は前年対比 50%が減少したし今週金曜日発表される 3半期利益は前年に
比べて 30% 位減る見込みだと伝えた. しかし三星電子の株価は新しい年金商品たちと不動産規制
おかげさまで証市に投資金が流入されながら史上最高水準を維持していると付け加えた.

この新聞は最近世界的なイメージ広告キャンペーンを始めた三星電子が今度論難で企業イメージに
打撃を着るものに憂慮していると分析した. これに対して三星グループの一広報担当者が
“私たちを取り囲んだすべてのイシューたちに対して心配する中”とジャーナルは伝えた.

これと共に李健煕会長の国政監査出席問題を報道しながらこの会長がアメリカに滞留の中であり
この会長は去年にも選挙資金問題がはみでた時も海外に滞留している途中捜査が終決された以後
帰国したと伝えた.

ゴジフィ記者([email protected])- `ヘラルド生生しいニュース

◆ 「ｉＰｏｄナノ」が大人気…国内ＭＰ３業界が共同対応摸索
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68371&servcode=300§code=300

アップルコンピューターのＭＰ３プレーヤー「ｉＰｏｄナノ」の初輸入分が１週間で完売になったこ
とを受け、国内企業がフラッシュメモリー共同購買に乗り出すなど、対応策に苦心している。
業界によると、三星（サムスン）電子と韓国ポータブルオーディオ協会（ＫＰＡＣ）は、産業資源部
（産資部）の仲裁で６日、産資部の事務室で会い、ＭＰ３プレーヤーに内蔵されるＮＡＮＤ型フラッ
シュメモリーの共同購買案を協議した。
（略）

（ﾟ∀ﾟ）＜ほんのこの前「アジアでは日韓中のmp3プレイヤが大人気。iPodなんぞ恐るるに足らず」
　　　　　とか言ってたのに・・・ヘタレ

＞ヘラルド生生しいニュース

ワロタ。

>>780
＞世界的なイメージ改善努力に拍車をかける時点に国内では袋叩きにあっていると報道した.

だって、事実、国内の法律を犯してるんだから仕方ないじゃん　（＾＾；

>>783
＞だって、事実、国内の法律を犯してるんだから仕方ないじゃん　（＾＾；

　ネットのアンケートじゃ、そのｻﾑｽﾝを「国内企業の手本とすべきだ」つーのが７割を
超えているわけで・・・笑えんですよ

"三星 独走も 牽制も 良くない"
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2005100319571604803&type=1

＞'三星は 経営が 透明なの なくて 脱法と 不法を 自主 やらかす'と言う 項目に 過半数である
＞ 57.9%街 共感する 一方 '三星の企業文化は 他の 企業が 模範とする 万 する'と言う ところ
＞対しても 10命中に 7人(70.2%)これ 同意して ある.

>>761
あーぁ、かの国にまともなガラスメーカーがないって、認めちゃったよ。
液晶に使う高精度平面板ガラス、高級デジカメに使う光学ガラス、
ステッパの光学系に使う光学ガラス、こういう周辺産業が育たない、
産業の底が浅い状態だと、ちょっとしたことでポシャるよ。
ニコン、富士写、コニカミノルタあたりはガラス溶解まで自社でやってるよ。
ほかのレンズメーカーは保谷か小原を使ってる。小原はニコン出身者が創業した
光学ガラスメーカーだけど、すでにショットを脅かす水準だよ。