【ぐだぐだ】韓国人招待所 日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】

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1 ：マンセー名無しさん：
ここはアットホームな雰囲気で日本語で韓国人と語り合うスレッドです。
ハングル板で民間交流するニダ　< "｀∀´>

※※※気付いたら宣伝してください。当スレへの韓国人誘致は大歓迎です※※※

■在日の方も一緒におもてなしをする側ニダ
■韓国人に通じる日本語を心がけましょう。２ちゃんねる用語は通じない！間違いない！
■盛り上がっているときには適度にageて自己主張しましょう。でもageのみレスはダメ。
■ホンネトークで思わぬ発見があればいいナ。
■電波・粘着におさわり禁止
■グダグダ・雑談になったら避難誘導お忘れなく。（誘導向きじゃないのは放置がお約束）

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(50)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108827818/

■近況報告、挨拶だけのピンポンダッシュは控えておきましょう。
■誤爆はスルー、見てはしゃがないのもエチケットですよ。
■お客様の話題関心によっては専門板専門スレを紹介してあげるのが親切ですよ。
2 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 19:54:16 ID:/uYtviqo
◇招待所待機中の活動紹介

韓国の方がいらしていないときは実際の交流に先立って以下の活動を中心に
スレッドを有効活用して行きます。

□交流の際の話題作り
例１：「ここが聞きたい！韓国人！」　兵役篇　等。
例２：「この嘘、ホント？」　（ネット上に流布している韓国観の検証）　日本観篇

□正しい日本語講座
例１：「韓国人に○○について意見交換しよう。」　質問全般　日本紹介等
（わかりやすく誤解が生じにくいよう考えをまとめ表現を練っておく）

□アンケート作成
貴重な交流の機会に２０問程度を限度としたアンケートを用意します。
単刀直入に質問し明確な回答が期待できるものに限ります。
時事問題も含みますから適宜更新して行きましょう。

※氏名等の個人情報を書き込むことは規制されています。韓国の方にも注意して下さい。
※議論内容やゲストの話はまとめて次回の交流に役立てましょう。
※議論が大きく交流から外れて本格的になる場合は相応しいスレッドか新規スレッドで。
　その際、フィードバックをお忘れなく。
3 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 19:59:47 ID:/uYtviqo
都合によりスレ立て遅れて申し訳ありませんでした。

スレッド運用議論と並行して本活動へ移行していければと思っております。
4 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 20:00:36 ID:74E64JNs
「歌手のセリーヌ・ディオンさんの夫にレイプされた」とセーリーヌ夫妻に二千万ドル（約２２億円）を要求し
脅迫した韓国人牧師夫婦が脅迫罪で有罪判決になった。
この韓国人夫婦は、スターの地位を守る為事実無根でもお金を払うのが珍しく無い米国の事情を利用し、
今後一切この話しは持ち出さないと言う契約で
２０００年に二百万ドル（約二億二千万円）を受けとっていたが、ギャンブルで百万ドル（約一億一千万円）の
負債を抱え更に二千万ドルを要求した。
お金が貰えない事が分った夫婦はラスベガス市警に強姦罪で訴え捜査が開始されたが、
４年以上経過しており韓国人牧師夫婦が証拠品として持っていると主張した、
セーリーヌさんの旦那の精液の付いたドレスを提出しなかった為
他に証拠が何も無い為証拠不住分で捜査は打ち切られた。　
http://www.nbc17.com/entertainment/4307584/detail.html
http://www.canada.com/entertainment/story.html?id=cb6cbca0-1dea-44be-886c-8860f73f3e67
http://www.reviewjournal.com/lvrj_home/2005/Mar-22-Tue-2005/news/26126843.html
5 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 20:52:09 ID:zfIyaKcu
　スレ立てサンクスです。それではまずは話題作りについてお話を進めていきたいと思うのですが。
6 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 21:00:47 ID:olSPU3ro
韓国内での、今回の騒動についての一般的観測が知りたいのです。
7 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 21:02:03 ID:zfIyaKcu
　>>6
　まずは第一はそれですかね。国内では実際どうなのか凄く気になります。とりあえず御呼びしてみましたが。来られるかな。
8 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 22:24:12 ID:AwR3Qu1F
草の根の時もそうだったのですが、「交流」ってこういうものなのでしょうか?
様々な議論を通じて互いの誤解を解き、理解を深めるのも「交流」なら、
話す内容ではなく、話す事それ自体を目的にした「交流」もあると思います。

ここでの「交流」は前者の色が濃いような気がするし、個人的な意見ですが
それが壁を作っているのではないかと思います。

そういうスレだと言われればそれまでですが、肩の凝らない会話もしたいですね。
9 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 22:25:55 ID:zfIyaKcu
　>>8
　僕は前者だと考えておりますが。ハン板は嫌韓派が多いですし今は竹島でもめています
からね。それを考えると前者になると思います。
10 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 22:27:39 ID:gK3zg2eN
>>739
あれだけ議論してスレ立てたのに、２時間半で８レスだから、明日にはdat落ちしてたりな。
11 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 22:29:00 ID:fjR95RZZ
>>10
えらいロングパスだなｗ
12 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/03/23(水) 22:30:00 ID:FYh6OioO
>>10
とりあえず、どこにﾚｽしているのかと言うことを聞きたい。
まっとうなｽﾚなら、支援の手は惜しまないつもりだが。
13 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 22:31:27 ID:gK3zg2eN
>>11
普通に誤爆だから（ｗ

３週間もこじれスレ占有したんだから、ねこ氏にはせめて頑張ってもらわないとね。
14 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 22:32:08 ID:zfIyaKcu
　>>12
　韓国の方との交流を進めていくスレです。テーマなんかを決めて議論していって。
詳しいことは>>1>>2を参照して下さい。韓国の方が御客様で僕達日本人や在日の方は
ホスト役になってお話をしていくスレです。
15 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 22:34:44 ID:zfIyaKcu
　>>13
　とりあえず頑張ります。

　あとこのスレの特色としましては韓国の方を積極的に呼び込むというものがあります。現に僕もさっき
他のスレに行って勧誘してみました。来られたらいいのですが。
16 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/03/23(水) 22:34:47 ID:z6OZtLSR
>>1＆ねこ安崎氏、乙華麗。

>>8
個人的には、後者のようなスレが欲しいのですけれども。
現状では（さまざまな意味で）なかなか難しいようですし。
贅沢は言わぬが華かな、とも思います。

>>9
時勢的には、そうなってしまうのも致し方なしかな、と思います。
17 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2005/03/23(水) 22:42:29 ID:Lys2jj4x
新スレ、おめでとうございます。

スレ立てに御尽力されました、
ねこさん、やっぱり名無しさんの努力が報われますよう、
お祈り申し上げます。
18 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 22:43:35 ID:zfIyaKcu
　>>16
　どうも。
　固い話は止めた方がいいかなあ。以前ヨン様についてはどうか、と提案したことが
ありますが。日韓のアーティストの話とかそうしたソフトで語りやすいものがいいかなあ。
　ちなみに僕はジャニーズと藤井フミヤが好きですが。韓国でも草薙が人気みたいですし。
そうしたお話や意見交換でもいいですかね。
19 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 22:48:32 ID:zfIyaKcu
　>>17
　こんばんは。
　どうも有り難うございます。あとこじれの前スレの最後でかなり居丈高なことを書いてしまい
ましたが申し訳ありませんでした。このスレの性質を考えると自治は厳しくあらなければならない
のではないかと思いまして。
　誰のレスでもそうした書き込みは慎んでいきたいですね。そうした意味で書きました。スレ主は
言うならば韓国の方ですが僕も頑張りたいと思っております。
20 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/03/23(水) 22:51:28 ID:z6OZtLSR
>>18
テンプレにあるとおり、アットホームに語りたいのであれば政治関連の話題は（少なくともいきなりのそれは）タブーかな、と思いますね。
（いろんな意味での）初心者に、いきなりハードランディングさせるのは酷かと。
自分みたいなシャチが言うのもなんですが、ピラニアに食い散らかされるのがオチのようにも思いますし。

おっしゃるとおり、アーティストの話などで、ソフトランディングさせるのが一番いいのではないでしょうか。
21 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 22:53:08 ID:/uYtviqo
>>8
韓国の方が来訪されたときの話題は流動的ですよ。但し専門板や別スレッドが適当
な話題の場合、お客さんの便宜も考えて適宜、各自で判断して誘導すればいいという
ことです。

この交流スレッドもハングル板内にある以上、ハングル板に向かない話題や別のスレッド
で話した方がいいような話題については誘導するというだけで韓国の方が来られたら
堅苦しい議論を提起せねばならないという意味ではありません。

だから心配しないでください。

あくまで来訪される方の関心に合わせて適切に誘導するという親切からです。
22 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 22:54:08 ID:/uYtviqo
>>6
今回の騒動とは具体的にどういった内容でしょうか？
23 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 23:04:23 ID:sy/3R9ac
>>20
おまえは来なくて言いよ。
シネよ
24 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 23:08:34 ID:zfIyaKcu
　>>20
　そうですね、政治のお話は控えていきますか。あちらの方はそれに関しては熱くなられる
傾向が強いですし。
　>>22
　竹島です。まあこれは専用スレもありますしお話するのは特に控えていった方がいいですね。
25 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 23:12:34 ID:/uYtviqo
>>19
誰かが誰かに対して厳しく厳命するというのは無理なので配慮する点としてはオープン
であること、万事話し合いで進めていくこと、それらを念頭に置いてのんびりと進んで
いけばいいと思いますよ。無理にレスを延ばす必要はないとも思います。

ところで現在の話題は何でしょうか。>>7がよく飲み込めていないので早速議題が出て
いるのでしたらそちらを優先して下さって結構ですよ。
26 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 23:20:25 ID:zfIyaKcu
　>>25
　ゆっくりと落ち着いていきますか。焦らずに。あと>>7は竹島に関してです。政治のお話
は控えようかと思っていますので申し訳ありませんがそのお話はここでは控えましょう。
27 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 23:21:03 ID:/uYtviqo
>>24
良い議題じゃないでしょうか。

但し韓国人にどう思っているかを尋ねるという漫然とした内容では誤解が生じる可能性
があるのでそれを議論していくのも当スレッドの趣旨に沿っておりますし結果はまとめて
わかりやすく残して行けばいいのでは？

日本国内で報道されている韓国の反応の整理は別途スレッドが盛り上がっております
がこちらは生の韓国人との交流がメインテーマですので具体的にどのような質問に育て
ていくか考えをまとめていきましょう。
28 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 23:47:42 ID:e6gU95mr
削除依頼出した人が居ますね。
クマかなｗ
29 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/23(水) 23:54:53 ID:zfIyaKcu
　>>27
　考えてみましたが政治はとりあえず控えたいな、と思います。まずはソフトランディング
させていきたいとも考えておりますし。
　芸能とかでいこうかな、と考えているのですが。
30 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 00:13:55 ID:2+Rxezsf
>>29
韓国映画やドラマで面白かったのは何？
31 ：ゆうどう：2005/03/24(木) 00:13:55 ID:hbbuNa/X
http://human5.2ch.net/honobono/

　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　このスレいたちがいクマ━━♪
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
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32 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/24(木) 00:15:26 ID:UYuhtanu
　>>30
　実はチャングムの誓いの女優さん結構好きだったりします。ペ＝ヨンジュンも実際それ程
嫌いではなかったり。韓国のタレントのファッションには是非お話していきたいですね。
33 ：8：2005/03/24(木) 00:24:53 ID:zTaqxjhZ
>>9>>16
アジア力ップサッ力ーを見て、スポーツに政治を持ち込む事に
不快惑を覚えた人も多かったと思います。同様に、竹島も国家レベルの問題で、
後者の交流なら切り離して考える事が出来ると思います。
ある意味、国同士が険悪な時に必要なのは、そうした他愛もない会話ではないでしょうか?
>>21
ありがとうございます。よく分かりました。いつか堅苦しくない話をここで
出来ればと思います。


34 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 00:31:06 ID:Dxz1mQzA
>>29
方向性は皆で話し合っていけばいいのだから言外に竹島問題をタブー視して
当スレッドでの話題から排除するのは返って不健全ではないでしょうか。

>>30と>>32から議題は韓国映画及び韓国ドラマに移ったのでしたら具体的に
何を質問としてぶつけて行くか、または何を紹介するか等の路線で話し合い
ますか？
35 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 00:34:43 ID:LSNlS0nB
>>32
15～16世紀頃の朝鮮の宮廷の話で、最初はあんまり期待してなかったのですが
これがなかなかおもしろい。料理好き人も楽しめそうですよねー。
私も、はまってます。
36 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 00:47:44 ID:Dxz1mQzA
>>35
【味を】大長今・Ⅵ【描く】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1107588247/

こちらですね。
37 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 00:55:03 ID:RRBJPQtZ
こんな国とは交流しなくてよろしい
http://www.gazo-box.com/misc/src/1111406626425.jpg
38 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 04:10:29 ID:Dxz1mQzA
>>29
話題の取捨選択の判断に関してはルール上問題ないので敢えてねこ安崎氏が話題を
選別する必要はないと思います。

雰囲気を重視してのご発言だとは思いますが竹島問題等は放っておいても必ず出て
来ます。極めて基本的な問題なので敢えて韓国の方の心情を勝手に慮って言わぬ前
から配慮を示そうとするのは本来の日韓交流という視点が抜け落ちているのではな
いでしょうか。当スレッドは交流スレッドであり日韓の馴れ合いに適したスレッド
ではありません。もちろん感情的な嫌韓的発言は厳に慎まなければいけませんが関
心の範疇を恣意的に制限する等あってはならないですし、また恣意的ではないのな
らば合理的根拠を示しそれを説得する必要があると判断します。

だから以下のような問題提起（スレッド内自治問題として）をしてはいかがでしょ
うか。

■スレッド内議論（韓国人不在時）の話題の取捨選択の判断基準に関して■
（交流の際の話題作りとして）
39 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/24(木) 19:49:46 ID:UYuhtanu
　僕としましてはやはり非常にエキサイトする可能性が高いので今は抑えたいです。将来
落ち着いた時でいいのでは、と思います。時期尚早では。
　とりあえずはソフトな話題からいきたいのですが。そっからゆっくりと進めていきたいです。
40 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 20:07:03 ID:7MTvM0H6
例えば、中国は嫌いでも中華料理は好きだし、そういう話なら大丈夫、という人も
いると思います。これは韓国に置き換えても同じでしょう。

政治的な要素を含んだ話題に関する議論もいいと思いますが、
それ以外での議論も可能だと思うし、面白い気もします。


「日本映画・ドラマを見て『演技カがない』という感想を持つ韓国人をよく見るが実際どうか?」


例えば上のようなバカ話・ふと思いついた事とかの話をしてみたいですね。


41 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 21:35:38 ID:Dxz1mQzA
■スレッド内議論（韓国人不在時）の話題の取捨選択の判断基準に関して■
（交流の際の話題作りとして）

では、変わってスレッド内自治の懸案として問題提起致します。
当スレッドは発足間もないですが事前の話し合いの経緯から特定利用者による占有を
嫌います。だから合理的な根拠を持たないテーマの取捨選択は個人の権限に任せる
ことはせず話し合いで解決することと了解致しております。

現在「竹島問題」以外にはスレッド内自治議論も交流テーマ議論も提起されておりませ
んので今後に資することが多いと思われる当スレッドで交流の話題をテーマとその議論
手順も含めご意見お願いします。

では、どうぞ。
42 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 22:19:08 ID:7MTvM0H6
↑こんな肩苦しい「交流」をしたがる人っているのでしょうか?
交流というより「会議」スレみたいですね。
43 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 22:33:10 ID:/6rGPi/e
反日凶悪犯罪国家。犬棺民国観光禁止。

日本の国民運動。

キムチと反日マンセー以外に何も無い
クソ朝鮮に行くのを止めてさあ皆で
これからは安くて安全な台湾に行きましょう。
何を食わされるか分からない糞朝鮮料理で
腹を壊すよりは世界の台湾料理を台湾で食べよう。
タクシーも日本人は乗車拒否料金は１０倍。
金持ちチョッパりからはブッタクルニダ。
これ朝鮮人の合言葉。
焼肉何ザア輸入肉のチョンの糞入り焼肉よりも
日本の焼肉の方が余程安全で美味い。
これからは台湾で安くて美味い台湾料理を食べに
朝鮮に行くのは止めて台湾に行きましょう。
そして台湾新幹線に乗って心行くまで台湾観光しよう。

台湾の往復＠１９８００
44 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 22:37:16 ID:Dxz1mQzA
>>42
「スレッド内自治問題」として提起しております。

また当スレッドは成立に係る話し合いの結果、韓国人不在のときに日本人同士で
だらだらと雑談をしないよう釘を刺されております。

適当に雑談で延ばすというのは厳禁なのですよ。それに「交流」とは直接関係しない
芸能ネタを延々と続けるのもどうかと思われます。スレッドの性質上他スレでの議論
に関しても韓国人に質問したい、発信したい事柄に関しては交流という軸で扱って
まいりますが、それは漫然とした雑談としてではなく実際に韓国人が来られたときに
こちらのスレッドの利用者が参考にしやすいように話題を最終的にはまとめていく過
程が必須になります。つまり交流の成果をフィードバックし蓄積していく必要があるわ
けです。

今現在韓国のお客様がいない状態ですので交流準備期にすべき議論を展開すれば
よいわけです。堅苦しく感じる方がおいでとは思いますがスレッド存続に必要な手続き
なのでご了解お願いします。
45 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/24(木) 22:41:34 ID:UYuhtanu
　>>40
　そうですね、日韓の俳優、女優の演技比較なんていいかと思います。そうした芸能関係に
ついて積極的にお話していきたいと考えております。
　>>41
　それで宜しいでしょうか。
46 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 22:49:11 ID:4DbxYZWf
やっぱり名無しｻﾝは、ねこ安崎ｻﾝに押しつけてｽﾚの立て逃げﾃﾞｽかねぃ。
このｽﾚが軌道に乗るまでは、ｺﾃでフォローすべきだと思うのはﾓﾚだけかな？
教えてエロい人。

47 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 23:04:22 ID:Dxz1mQzA
>>46
押し付けているつもりはございませんよ。

ただ発足早々ではありますが早くもねこ安崎氏を取り巻く状況はあまり感心できる
ものじゃないようですね。

旧草の根スレと同様になるのでしたらこちらから削除依頼を出します。
48 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 23:05:21 ID:Dxz1mQzA
>>45
スレが立てば勝手に運営していいわけではございません。
旧草の根スレの住人を集める為だけにスレッドの方向性を歪曲しているのでは？
49 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/24(木) 23:07:15 ID:UYuhtanu
　>>48
　そうは思ってはいないですが。ただソフトな話題でいきたいと考えているだけです。
　今は竹島の話は控えたいのですよ、冷却期間を置いてから。それに最初からホットに
いくのも何だと考えております。
50 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 23:14:50 ID:Dxz1mQzA
>>49
具体的に竹島問題についての意見を聞きたいという要望を却下する理由は何でしょうか？
そもそもこちらでは提案があってそれに関して韓国人にどう質問していくか等を検討していく
わけですしその過程で不適当という結論も場合によっては有り得るのでは？
51 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 23:28:12 ID:Dxz1mQzA
>>49
それから

> 6 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 21:00:47 ID:olSPU3ro
> 韓国内での、今回の騒動についての一般的観測が知りたいのです。
>
> 7 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/03/23(水) 21:02:03 ID:zfIyaKcu
> 　>>6
> 　まずは第一はそれですかね。国内では実際どうなのか凄く気になります。とりあえず御呼びしてみましたが。来られるかな。

ここが竹島問題が問題提起されたとする発端のやりとりですね。

これだけでは何のお話をされているのか外部からは皆目見当が付きませんでした。
ねこ安崎氏はメールでどなたかと当スレッドの運営に関して独自にご相談されている
のですか。例えば旧草の根スレの住人を呼びやすくするよう話し合いで議決した成果
を変更しねこ安崎氏が代表になり旧草の根スレ化しようと企てているのではありませんか。

背後でどなたとご相談され、どのようなスレッドに変更していこうと考えておられるのか
お伺いします。
52 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/24(木) 23:47:20 ID:UYuhtanu
　>>50
　それは穏やかなスレであるべきではないか、と考えておりまして。それで今は荒れそうな
話題は避けた方がいいのでは、と考えていただけです。時にはそうした話題にもなるでしょうが
今は最初ということもあり避けたいと考えているのです。あくまで僕個人の考えであり他の方が
それでもよいのでは、というのなら構いませんが。そうした議論も必要なのは事実ですし。
不適切な結論ですか。そうした場合は誘導などをしていけばいいのではないでしょうか。
　>>51
　それは誤解です。スレ立てについてはあくまでこじれ、そして立ってからはここでお話を
しております。草の根化は考えておりません。
53 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 00:01:35 ID:F6gIq31d
>>52
それでしたら我々がここで範を示すべきでしょう。議題を提出し議論を重ねその結果を
交流の下準備として反映していくということでよろしいですね。

本来はスレッドが立って間もないのでスレッド内の運営に関して議論すべきところでわ
たし自身もそれを想定していたのですが（個別活動内容に関してより具体的に方向性
を示す為にも議論は必要です）、交流の話題として竹島問題が提起されたのを機会に
直接この材料から話し合いましょう。

話し合いの過程で韓国人が来ないときにはスレッドを立てない等の提案がございました
件で話し合った結果、準備もスレッド内問題もなく韓国人もいないときにはage目的等以外
に無駄にスレッドを消費しない旨、確認致しておりましたので目下の進行はそれに反する
ので疑義があり、厳しい対応を含め警告の意味で発言致しました。
54 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 00:02:50 ID:F6gIq31d
>>41
こちらに関しては取り下げます。目下、スレッド趣旨に沿った方向での議論テーマに
関しては制限を設けないことで確認済み。
55 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 00:09:25 ID:F6gIq31d
■竹島問題に関して韓国人に質問したいこと■

交流の話題作りとして竹島問題に関して質問したい内容を募集致します。

わたしからは

１．竹島は小さな岩礁が二つ連なる島であると果たして知っているか。
56 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/25(金) 00:14:04 ID:ymzt5W5p
　僕としましては。

２．竹島に生息していたニホンアシカについて。


　これもお話していきたいですね。動物のお話もやっていいと思います。丁度あそこで
ニホンアシカがおりましたから。
57 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 00:24:46 ID:F6gIq31d
資料
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/29b.html
58 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 00:30:53 ID:F6gIq31d
>>56
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10398/1039844612.html
59 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/25(金) 00:36:36 ID:ymzt5W5p
　>>57>>58
　サンクスです。それは交流の際の非常にいい資料になりますね。とりあえず今思い浮かんでいるのは
その二つです。どなたか他に何かありますか。
60 ：8：2005/03/25(金) 01:02:44 ID:YGA8ZpH+
>>44「交流」とは直接関係しない 芸能ネタを延々と続けるのもどうかと思われます。

上の理屈ですと、「芸能ネタ」を「竹島」に変えても同じ意味になるのでは?
前者は交流でなく、後者が交流と呼べる理由は何でしょうか?

どちらも単に話の性質が違うだけで、交流と関連付けるべきものではないと思います。


ただここで芸能ネタがNGなら、映画・音楽・文学等比較的価値観を共有出来そうな話は
出来そうもないし、必要もなさそうですね。

ならば、例えば「本根で話そう日韓朝」と、このスレの違いはどこにあるのでしょう?

61 ：8：2005/03/25(金) 01:13:48 ID:YGA8ZpH+
>>45

私も多くを知ってる訳ではありませんが、色々話がしたいし、
そういう話も交流には必要だと思います。
しかし、ここではその必要性はないみたいですね。
62 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 01:33:07 ID:F6gIq31d
>>60
芸能ネタはNGとは言っておりませんよ。

交流と絡めて具体的に提案して下されば問題はないです。わたしも日韓芸能ネタは
とても好きで興味ある話題ですが今回は竹島問題が先に提案されたようですので
このような展開になりました。

具体的な活動の裏付けを作っていく段階ですので混乱はやむを得ませんがただ漫然
と芸能ネタを話すだけでは雑談になってしまいます。わたしはこれを一番恐れているの
です。ですからご理解頂きますようお願い申し上げます。

お互いに注意し合わないとこのスレッド存続が危うくなります。

ですから先に提案の出た竹島問題を先に片付けて具体的に交流に資する芸能関係
のお話を提案されるか、またはこちらで提案する形になるというだけのことです。

わたしの予測ではしばらくは提案なき状態でスレッド内自治（活動）に関してもう少し
詰めた話し合いが持たれて然るべきだとも思っていましたので予想外と言えば予想外
ではありますが悉く提案されたテーマを避けて進めるのもよろしくありませんので止む
を得ず、ということです。

今後も提案して頂く場合にはスレッドの活動紹介にありますよう交流に資する議論という
ことで当交流スレッドで再利用可能な形式で最終的には何を質問するか、何を紹介する
か等の具体的な成果物を残すことを目標にテーマを決めて議論していきます。

これが韓国人の不在時の当スレッドの活動ということでご理解下さい。また別途スレッド
運営上の問題点に関しては万事話し合いによって決定、反映して行きたいと考えて
おります。立って間もないですからわたしからも積極的に話し合いに参加させていただき
ますが最終的には当スレッドは交流スレッドとしての継続性に重点をおいたハングル板
内の共有物とご理解いただけるとわかりやすいと思います。
63 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 02:28:09 ID:jvpdh7+P
ハン版は　朝鮮に興味がある人が多く集まる場所
歴史に詳しい人は　どうしても嫌朝鮮になってしまう
歴史に浅い人しか　朝鮮と仲良く２１世紀を･･･なんて気持ちにはなれない

今日世界中で　強烈な嫌日は中国　朝鮮だが
日本が仲良くすべきなのは中国
朝鮮は仲良くしても日本側にメリットがない　また　手を差し伸べても
簡単に裏切る

韓国の大学教授の言葉だが　『韓国人は歴史の負の部分を日本に押し付ける傾向が強い』

以上・・・
64 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 15:22:13 ID:tWW8nu72
クマが、このスレ依頼出したけどスルーされました。
良スレ認定されました　おめ
65 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 18:38:57 ID:XCYuXjY6
？
66 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/26(土) 00:21:27 ID:0/zJhVoI
　そうですね、ここは勇気を出して竹島についての議論をしていくことにしますか。いきなり
ハードな話になりますがそれでいいと思います。他の方はどう思われますか。
67 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/03/26(土) 00:36:37 ID:ZTT5vjiw
政治関連の話になってしまうと、どうしても>>1にあるような
「アットホームな語らい」
は無理だと思いますよ。
どちらもヒートアップしてしまうことは目に見えてますし。

しょっぱなからハードに喧々諤々やりたい、という方が多いのであれば、仕方ないとは思いますけれども。
そういう方が多く、そういう方向性でやっていきたい、というのであれば、自然とそういうスレになっていくのではないでしょうか。
68 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 00:59:27 ID:vHHbAD6W
>>67
おまえは関係ねーし
69 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 01:56:48 ID:GyYF53YE
韓国は親北路線をとっている時点で終わってる。
北の普通の人々の気持ちを考えれば反北政策をとるべき
民主主義国家として当たり前！
ましてや同じ民族ならなおさら。
70 ：ｋｉｎｊｉ：2005/03/26(土) 02:08:59 ID:MTFIeFHp
芸能ネタでないが悪い。たくさん韓国ドラマや歌,ドキュメントなどを放送しましょう
よ。それも字幕でね。私もあらためてそれらを見てマスマス好きになりました。
俳優でもすきなのが出来てより熱心にドラマを見て聞ける韓国語も増え
おもわぬ結果になりました。日本人の平民の私がですよ。
そういうものをたくさん見て韓国の人の見方をふれれば偏ってるなんていえなくなります。料理もいいですよ。
牛の角煮であるカルビチムやおいしい食べ物が多いし、雰囲気もいい
すごいいい感じだしね。一番近い外国です。
韓国が北朝鮮と歩み寄るのはいいこと。日本や米国べったりの路線は
清算される時が来てます。悪質な読売や産経などのマスコミもまさに責任
だいです。ライフドアもがんばりフジサンケイをゆすり落してほしいですね
71 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 02:29:19 ID:1K2utNWy
また慣れあいスレか。もう印象操作しか手がないわな。そのためには
これしかないわな。
72 ：ｋｉｎｊｉ：2005/03/26(土) 02:38:06 ID:MTFIeFHp
日本についてのことですが、日本国民と韓国民の連帯は賛成です。
今の文部大臣や右翼的勢力が我慢できないのです。なお日本の右の政治家の中に
パクチョンヒの時代を懐かしむ人間もいます」。そういうのには断固ＮＯ！ですね。
73 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/26(土) 10:00:44 ID:0/zJhVoI
　>>67
　僕としましては極端にハードな状況になれば誘導すればいいと考えております。そこまで
いかない、比較的ゆったりした状況ならばここでお話してもいいのでは、と考えております。
　
74 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 11:45:24 ID:qMNpxqpj
>>70
>>72
スルーしなきゃいけないんだろうけどね

こいつが来るようなスレに差別の強い本国人が来る筈もなし
75 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/03/26(土) 20:54:32 ID:ZTT5vjiw
>>73
他の例を見ても、双方が素直に誘導に従うとは思えませんけれどね。

将来的にはハードな話題を扱う、というのは避けられないとしても。
>>1のテンプレに「アットホーム」とあるように、マターリとしたスレを目指すのであれば、少なくとも最初のうちはソフトランディングを目指したほうがいいのではないかと。

初心者やまだ学習中のパイロットに、いきなり香港の空港に胴体着陸しろ、てのも酷かな、と思うわけです。
76 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/26(土) 22:56:11 ID:0/zJhVoI
　>>75
　その危険性はありますね。白熱した場合は特にそうなりやすいです。竹島の問題はそれが特に
危惧されるお話です。それを考慮しましてもっと御意見を賜りたいと思います。正直今は判断が
つきかねております。下手をするとかなり熱いバトルになっていきなりスレが過激なものになり
かねないですし。僕はあまり過激なスレであって欲しくはないと考えております。またーり進行
が念頭にありましたし。
77 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 23:06:40 ID:Chwt1Cfg
>>76
予防接種なしにそういう話が持ち出された方が怖いような気がする。
ハングル板でしか韓国人を知らない人は過度に気を使うけど大した問題じゃぜんぜん
ないよ。従軍慰安婦問題や植民地問題の方が遙かに上。
78 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 23:24:44 ID:theoA546
ここのスレ主は誰なんでつか？
つーか、スレの方向を最終的に決めるのは、ねこ安崎ｻﾝなんでつか？
教えてエロい人。
79 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/26(土) 23:28:17 ID:0/zJhVoI
　>>78
　スレ主はおりません。また今は合議制でお話を進めております。僕はまず皆さんの御意見を見て、多い
ものを取り入れていきたいと考えております。最終的に決めるのは住人です。ただし、それはルールに沿った
ものでありガイドラインやハン板ローカルルール、そしてこのスレの約束事に反するものは認められません。
荒らしはスルー、酷い場合は報告させて頂きます。
80 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 00:10:54 ID:tXWex2C1
韓国は素敵な国ですよね。
81 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 00:11:20 ID:r1AUJjC4
ttp://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=17&pp=15

＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ
チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○
＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ
チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○
＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ
チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○
＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ
チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○キモイ＿|￣|○チョン＿|￣|○
82 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 01:04:12 ID:rqP1BHYH
これは無理やり友好スレってことですね。
非常に怪しい香りがしますね。>>1はキモイし。
83 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 01:33:07 ID:uI5Xs/M7
既出だけど・・
橋本高知知事ってありゃ馬鹿ですか？
　今の空気読めんのか？
http://www.kochinews.co.jp/0503/050323headline05.htm#shimen5
84 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 02:43:01 ID:3WbeFKDt
>>83
橋龍と言えば（ｒｙ
85 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 04:29:58 ID:r3MBuPoD
まぁ犬鍋でも食って・・・
86 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/27(日) 21:18:43 ID:h5YQfEi/
　>>83
　それは今後の韓国の芸能についての議論が行われる場合の資料にしたいと思います。
　まずは竹島についての議論の主題ですが。

１．竹島は小さな岩礁が二つ連なる島であると果たして知っているか。
２．竹島に生息していたニホンアシカについて。

　政治的な話は幾らでもありますね。このスレに相応しいテーマとしてこの二つならゆったりとした
流れでいけるのではないでしょうか。それに思わぬ勉強になると思います。
87 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 23:40:39 ID:r3MBuPoD
最近思うんだが
嫌韓の日本人の多くが本当は
韓国と仲良くしたいのだと思う
同じ有色人種
地理上の問題
一応　韓国は民主主義国家
近世の韓国は尊敬するに値しないが
中世では朝鮮から日本は多くのことを学ぶべきものがあった
等々


ただ　近世の韓国は極東以外の世界を見ることができないでいる
・・・日本人に負けたくないとか（現実や足元を見ずに）
そんなレベルでいる限り
世界で尊敬される国家にはなれないだろう
88 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/27(日) 23:48:29 ID:h5YQfEi/
　やっぱり名無しさん、アッガイさん、ＲＸさんや他の住人の方はおられますか？
他に何かこれならどうか、という竹島に関する議論の主題を見たいのですが。
89 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 23:52:49 ID:WLY3Sotj
縛りをかけないでもマッタリは朝鮮人の態度如何だわな。
昨晩の竹島スレがそれを実証している。
ただ、本物の朝鮮人をどうやって見分け得るのかよくワカラン。どうせ
話半分になるんだろうがね。まさかマジで自称を信じ込む奴も居ない
だろう。
で、ココはロクなテーマもないくせに、ただマターリの縛りだけはかけよ
うってんだろ？各テーマのスレでマッタリした話ぐらい出来るじゃん。
朝鮮人の態度如何なんだよ。
メディアの韓流並にうさんくせえよ。
90 ：ｋｉｎｊｉ：2005/03/28(月) 00:10:29 ID:C0efT1/M
かなしいね。朝鮮人でもいい人もいるし悪い人もいます。私は幸い良い人の
ほうが良かったです。韓国は民主主義ですよ。一応でなくて・・アメリカより
いいのでは？まあ日和見主義なめんがあり弱い面もありますが。もう少し
日本も,中国やロシアをまるめ互いに韓国と協力できればいいね。朝鮮人
の印象と人くくりには出来ませんが、会いたくて、抱きたくて、素敵な人がいますね。
好きな俳優も、個人も韓国（朝鮮）人です。これも現実です。
91 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/03/28(月) 00:12:25 ID:HwVc8DMw
え～、いつもの事ですが、
ﾎﾓなｽﾄｰｶｰはｽﾙｰでよろ。
92 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/28(月) 00:53:26 ID:vHNR78Pp
　>>91
　どうも。まだこのスレは立って間もないので何かと御参加お願いしますね。
93 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 08:21:23 ID:U7hL7Jv6
>>90
どこ縦読むの？？
94 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/28(月) 21:32:21 ID:vHNR78Pp
　さて、竹島についてはまだ議論する余地がありますが進行中ということで。
　やっぱり名無しさんはスレ内自治について御考えがあるようですが一体どのような
ものでしょうか。宜しければお話下さい。
95 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/28(月) 23:41:10 ID:vHNR78Pp
　あげます。韓国の方御覧になっておられればどうぞ。お待ちしております。
96 ：何だ：2005/03/28(月) 23:54:44 ID:eX5v919r
>>90
さすが、お馬鹿チョンだな。民主主義の意味を知らない。
言論の自由なくして、民主主義はないのだよ。
「親日法」など作って言論弾圧している国に、民主主義はない。
97 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 00:22:25 ID:FN4FYzXc
こんばんわ。私は韓国人です。
質問のスレッドで聞いてここに来ました。

ここまでに書いてある文章は読みましたが・・
98 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 00:26:16 ID:wNXSmTDw
　>>97
　お久し振りです。草の根で御会いしましたね。ここは韓国の方との交流スレです。
テーマごとにやんわりとお話していきます。
　さて、今回のテーマは竹島のこの二つについてですが。

１．竹島は小さな岩礁が二つ連なる島であると果たして知っているか。
２．竹島に生息していたニホンアシカについて。

　僕はとりわけニホンアシカに興味があるのですがＡさんは竹島について興味は
おありでしょうか。
99 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 00:40:01 ID:FN4FYzXc
１については知っています。
TVや写真で見ただけですけれど。

２については知りませんでした。
検索してみたのですが、日本にもアシカがいたのですね。
つい最近までいたみたいで驚きました。
意外と小さい、と思ったのですけれどアザラシと間違えていました。
100 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 00:43:32 ID:wNXSmTDw
　ニホンアシカは案外小さいらしいですね。僕は天王寺の動物園のものを見ていましたがあれが小さいとは
思っておりませんでした。
　全体的に日本の生物は小型の傾向があるかもしれません。狐もそうですし日本狼もそうでした。
　ただニホンアシカは今絶滅危惧種になっているのですよね。それについてｈどう思われるでしょうか。
101 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 00:53:01 ID:wNXSmTDw
　資料によってはニホンアシカは大きいとありますね。ですが別の資料では小さかったり。あと
天王寺のあれは僕の記憶違いでカルフォルニアアシカだったかも知れません。違っていたらすいません。
　ニホンアシカは絶滅したとも言われていますが。
102 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 00:55:25 ID:FN4FYzXc
>>100
もう絶滅してしまったのかと思いました。
ロシアにいるかもしれない？
日本にもまだいたらいいですね。
絶滅してしまうまで乱獲したということでしょうか？
一つの種を消してしまうとはすごいことですね。
今もいたとしたら、もう毛皮や油の材料のために乱獲されることはないと思います。
103 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 00:58:09 ID:wNXSmTDw
　乱獲が原因らしいですね。海洋生物ではかなりあることなのです。ロシアのことが出ましたがロシアでは
ステラーカイギュウというかなり大型の海牛類がおりましたが乱獲で僅か二十六年で絶滅したと言われてお
ります。まあこれはまだ生き残っているという噂もありますが。何分北の凍てついた海なのでよくは確かめ
られないようです。
　ニホンアシカは残っていて欲しいですが。ただ竹島にいるものはどうなっているか凄く不安なのです。
104 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 01:11:38 ID:FN4FYzXc
>>103
ステラーカイギュウも検索しました。これはすごいですね。
遠い国にしかいないようなものが意外と近くにいたのですね。

>ニホンアシカは残っていて欲しいですが。ただ竹島にいるものはどうなっているか凄く不安なのです。
これはどういう意味ですか？
105 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 01:16:22 ID:wNXSmTDw
　ステラーカイギュウはね。かなり大型の海洋生物で生態も非常に面白いものだったようです。惜しむらくは
あまりにも大人しかった為簡単に捕獲され人間の食料となってしまったことです。
　
　あ、アシカについては深い意味はりません。絶滅していなければいいな、と思っているだけです。一つの種が
地球から消えるというのは哀しいことですから。ニホンオオカミもそうでしたし。これもまだ生き残っているの
ではないかという説があります。
106 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 01:28:40 ID:FN4FYzXc
いないよりはいた方がいいですね。
上記のものは個性的ですし。
でも絶滅するのも運命だった？と言うと冷酷でしょうか。
人間が運命を決めるのはよくないと思いますけれど。　
107 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 01:32:31 ID:wNXSmTDw
　厳密な話をしますと運命を決めるのは神であります。そうした意味で人の手による種の
絶滅は防ぎたいものです。
　かって人類はステラーカイギュウだけでなくモアやドードー、オオウミガラス、リョコウバト、
その他にも多くの動物を絶滅においやっています。これは反省すべきものです。当然我々は生きて
いる為罪を犯します。そして何かを食べなければいけません。ですが無意味な乱獲等で一つの種を
絶滅させるというのは避けたいものであります。
108 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 01:39:03 ID:FN4FYzXc
ドードー（Dodo）は、図鑑で見て以来、今もいるなら絶対見たい動物です。
大きいですし。迫力ありますね。
109 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 01:40:41 ID:wNXSmTDw
　僕はオオウミガラスも好きですね。絶滅して欲しくなかった生物です。どうも海の
生物には思い入れがあります。韓国で海の生物といえば何が人気がありますか？明日
宜しければそれを御聞きしたいのですが。今日は遅いのでこれで終わりとしませんか？
110 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 01:57:11 ID:wNXSmTDw
　それでは明日の主なテーマは韓国の海の生物や海族館等にしたいのですが。また明日
楽しくお話しましょう。それではＡさん、お疲れ様でした。一方的で申し訳ないですが
本日はこれで失礼させて頂きます。
111 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 22:10:13 ID:0bTF3Q+N
サメやアシカが人気だと思います。
でも特別に人気なものはないかも。
プサンに新しく作られた水族館は大きいものらしいですが行ったことないです。
６３ビルにある水族館は行きやすいので手軽でいいです。
ここでアシカのShowを見たことがあります。
あまり大きくはないですが小さくもないです。

昨日の話、新しいことを知って楽しかったですが
動物の話は、動物の名前とカタカナが難しいので
他の話のほうがいいです。すいませんです。
112 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 22:22:48 ID:wNXSmTDw
　そうですか。それでは話題を変えさせて頂きます。
　最初にお話したのは竹島についてでしたがこのお話を続けましょうか。それとも別のお話
に変えましょうか。韓国の芸能等もテーマに入っているのですが。
113 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 22:30:47 ID:0bTF3Q+N
何でもよいですよ。いろいろ話できて楽しいです。
一つ聞きたいのですが、EXPOに行ってみたいのですが、
あなたは勧めますか?
114 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 22:33:49 ID:wNXSmTDw
　ＥＸＰ０といいますと。すいません、それは一体何なのでしょうか。よく知らないので。
115 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 22:39:36 ID:0bTF3Q+N
愛知でもう開催されています?
116 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 22:46:02 ID:wNXSmTDw
　ああ、愛知の万博ですね。実は奈良におりましてよう知らないのです。そちらの方も
大勢来られているそうですね。Ａさんは万博に興味はおありですか？
117 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 23:09:06 ID:dDtGqhLh
>>114
http://www-1.expo2005.or.jp/kr/index.html
118 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 23:19:45 ID:wNXSmTDw
　>>117
　すいません、日本語のありますか？
119 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 23:26:26 ID:0bTF3Q+N
はい。興味あります。各国の展示が見たいです。
でも近くに住んでいて何度も行くのがいいですね?
韓国でもテジョンであったのですが、行ったことないです。
120 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 23:31:11 ID:wNXSmTDw
　ううむ、実際に見てはいないですし何とも言えないです。すいません。
　昔万博が大阪であったのは聞いておりますが。太陽の塔というのは御存知
でしょうか。
121 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 23:37:31 ID:dDtGqhLh
>>118
http://www.expo2005.or.jp/
122 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 23:39:22 ID:dDtGqhLh
>>120
http://www.m2m-bss.net/shin/archives/taiyo.jpg
123 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/29(火) 23:40:04 ID:0bTF3Q+N
太陽の塔は知りません。
大阪の博物館に行ったことがあります。
EXPOがあった場所ようですが、そこにあった博物館は立派でした。
そこは本で勧めされていたので行ったのですが、
とてもよかったです。
124 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 23:41:02 ID:wNXSmTDw
　>>121
　おお、サンクスです。助かります。スペイン語の訳もあるのですね。スペイン語は
話している人口が多いですからね。
125 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 23:48:46 ID:dDtGqhLh
>>123
子供の頃、大阪の万博がありました。太陽の塔の下で家族で写真を撮影しました。
楽しかったです。

写真は>>122のURLです。

>>124
うっかりしていて韓国語のページをそのまま貼りました。訂正。
126 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/29(火) 23:54:29 ID:wNXSmTDw
　>>123
　大阪の万博にも行かれたことがあるのですか。それについてはこちらが御聞きしたいです。
まだ生まれていなかったので。どのようなものでしたか。
　>>125
　どうも。やっぱりさんでしょうか。
127 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 23:58:45 ID:dDtGqhLh
>>126
たぶんEXPO後の公園でしょう。太陽の塔もまだあります。
少し前は内部も特別公開していました。地球の誕生から恐竜の時代を経て上に
上がっていくほど進化していく展示物のようです。
128 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:00:43 ID:dDtGqhLh
>>126
http://www.expoland.co.jp/

これでしょう。中文と英語しかないですね。

はい。ご無沙汰しています。
129 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 00:07:14 ID:4M88WjIw
　>>128
　どうも。今見たら長久手にあるのですね。古戦場でやるとはまたこれは。
　僕はシルクロード博に行ったことがありますが。奈良ですので場所も凄くよかったですよ。
130 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 00:14:01 ID:UJtqrL9z
はい。大阪は公園です。太陽の塔も多分見たと思います。
そこにある博物館は大きいものでした。
でも遊園地は行っていないです。
観覧車は見ましたけれど。

131 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:15:45 ID:inZQFgDs
>>129
韓国もおもしろいところがありますね。
恐竜の足跡の化石が広く残っているところ。

http://www.goseong.go.kr/
132 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:19:17 ID:inZQFgDs
>>129
愛・地球博(EXPO)ですか。＞長久手

韓国館
http://www.expo2005.or.jp/jp/C0/C3/C3.10/C3.10.10/
133 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 00:25:14 ID:4M88WjIw
　>>130
　じかに見られたのですか。いいなあ。
　
　あと韓国の恐竜ですか。そういえば韓国で一つ気になることがあるのです。恐竜も
関係するお話で。昨日のお話も関係しておりますが。
134 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 00:29:40 ID:UJtqrL9z
>>131
ここは完成したばかりですね。
まだ行っていないので、行ってみたい場所です。

>>133
大阪のEXPOには行っていないですよ。その跡地という意味です。
135 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:33:25 ID:inZQFgDs
>>134
韓国は自然史博物館が少ないみたいですね。最近増えたかな？
日本は博物館が昔から多かったです。
136 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:41:22 ID:inZQFgDs
黒水仙
http://www.gaga.ne.jp/kurosuisen/index.html

鑑賞中です。
137 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 00:44:04 ID:4M88WjIw
　>>135　
　そうなのですか。韓国の自然史系列の学問はどうなっているのかな。
138 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:47:33 ID:inZQFgDs
>>137
たぶん日本人が博物館好きで方々に博物館があるのが当たり前の感覚だと思います。
でも昔と違って繁盛していないから潰れるところも多くありそう。（日本）
映画館が衰退したのと似ているかも。
139 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 00:53:19 ID:UJtqrL9z
>>135
確かに少ないですね。
西大門自然史博物館はよいですよ。
まだ新しいです。
140 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 01:02:24 ID:inZQFgDs
>>137
勉強熱心な人はたくさんいるけど自然史博物館は少なくてもの足りないそうです。
141 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 01:02:39 ID:4M88WjIw
　>>138
　そうだとしたら残念なことですね。国もお金がないから援助は期待できないですし。何とかしたい
お話ですね。
　
142 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 01:05:43 ID:inZQFgDs
>>139
西大門博物館、今度是非訪問します。ありがとうございます。
143 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 01:15:58 ID:UJtqrL9z
>>133
気になることって何でしょうか？
144 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 01:19:16 ID:4M88WjIw
　>>143
　マニアックな話題になりますが韓国のＵＭＡ(未確認生物)についてです。我が国でも
ツチノコやクッシー、ヒバゴンと結構いるのです。韓国ではどうかな、と思いまして。
そうした不思議な未確認生物はいますか？昨日お話したステラーカイギュウは実はまだ
生き残っているという説があるのです。
145 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 01:22:38 ID:inZQFgDs
>>144
カイギュウ？ウミウシですか？
146 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 01:28:34 ID:inZQFgDs
>>145
http://www.calacademy.org/exhibits/science_under_sail/biodiversity.html
これでしたか。
147 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 01:29:15 ID:4M88WjIw
　>>145
　こちらです。アシカについてお話している時に出ました。
http://animals.web.infoseek.co.jp/extinction/stellersseacow.html
　かってベーリング海にいたジュゴンやマナティーの仲間です。絶滅したと言われています。
148 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 01:42:41 ID:UJtqrL9z
>>144
Basking sharkの死体が恐竜に見えた、というNEWSはありましたけど。
龍を見たという話もありますね。
北朝鮮のほうですけど。
本当にいるのならChinaにいるのではないかと思いますけれど。

149 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 01:49:14 ID:4M88WjIw
　>>148
　中国ではかなり多いみたいですね。野人が特に有名ですが。巨大な魚がいたりします。恐竜の
話もありましたね。
　どういうわけか我が国にはそうした話が結構多いのです。何故かはわかりませんが。白頭山の
恐竜の話は聞いたことがありますが。他にはありますか？チョウセントラが生き残っているのでは、
といったお話は聞いたことがあります。
150 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 01:59:03 ID:inZQFgDs
黒水仙鑑賞終わりました。
イ・ジョンジェはいい俳優になりましたね。

おやすみなさい。
151 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 02:02:34 ID:4M88WjIw
　韓国の役者もいいのが多いですからね。明日は日韓のＵＭＡについてお話ができたらいいですが。
若しくは韓国のタレントについて。

　それでは僕もこれで。お休みなさい。
152 ：熱湯翼A ◆nattItFnqM ：2005/03/30(水) 14:03:29 ID:Et3mDJZb
今、東京上野国立科学博物館でやっていて、全国を回る「恐竜博2005」は、お勧めです。
進化の樹形図に沿った展示がなされているのが新しい感じがしました。
(´-`).｡ｏO( 恐竜のネタが出ていたようなので…
153 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 23:36:40 ID:UJtqrL9z
UMAという言葉の意味がやっと分かりました。
聞いたことないです。
白頭山の恐竜とは湖にいるものですね？
それは知っています。
UFOの目撃は多いですけど、生物は知らないです。
トラはもう韓国にはいないと思うのです。
動物園にいるトラも北朝鮮から来たトラです。
絶滅した動物では　Thylacine(Tasmanian Tiger)　が気になります。
トラには見えないですけれど。
154 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/30(水) 23:41:11 ID:UJtqrL9z
黒水仙は見たことないです。
韓国の映画はあまり見たことないです。

スプリング　イン　ホームタウン（日本題名）　は映像が綺麗です。
内容は楽しいのもではないですけれど。
朝鮮戦争時の田舎が舞台で、戦闘場面は出てきません。
韓国題は美しい時代といいます。
155 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/30(水) 23:54:08 ID:4M88WjIw
　>>152
　おお、そうなのですか。Ａさんも一度行かれてはどうでしょうか。僕は関西なので
行けませんが。
　>>153
　すいません、ＵＭＡについて説明不足でした。未確認動物という意味です。虎は何か
ちらほらと話を聞きますが。三十八度線にいたとか足跡があったとか犬を殺したとか。
全て噂の域を出ませんが。
　タスマニアタイガー、フクロオオカミですね。まだいるという説もありますよ。
156 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/31(木) 00:15:38 ID:Tr7GtQj4
>>152
検索したのですが、７月まで東京で開催するのですね。
その後、どこで開催されるのでしょうか？

>>155
トラがまだいると言っている博士がいますが、勝手に言っているだけの扱いです。
まだいてもおかしくはないと思いますけれど。
157 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/31(木) 00:35:48 ID:p08GOQn0
　>>156
　こう言っては何ですが日本の統治時代に大分狩ったらしいですからね。そして朝鮮戦争後
の混乱等でもう韓国の虎は絶滅したようですね。公式にはそうなっていますね。
　元々虎は個体数が少ないですし。ただ北朝鮮にはまだいるかも、という話もあるのは御存知
でしょうか。
158 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/31(木) 00:51:12 ID:Tr7GtQj4
韓国でトラがいることを信じて探している人はたくさんいます。
少し変わった人の扱いだと思います。

北朝鮮にはいると思います。
昔、韓国の動物園に北朝鮮からトラが送られたみたいです。
動物園ではトラが一番人気があると思います。
Africaにいないのが不思議です。
159 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 00:54:18 ID:qidzKB6B
>>154
その映画は日本ではDVD販売していないです。残念です。

???? ??
160 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 00:58:48 ID:qidzKB6B
>>158
北朝鮮には今でも虎がいると聞きました。動物園にはいるでしょう。でも野生の虎は
わかりません。

いつかクローン虎が誕生するかも知れません。
161 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/31(木) 01:00:53 ID:p08GOQn0
　虎は北にもいないのでは、と思います。何しろあの国の飢餓状態は酷いものですから。野生動物は
真っ先に食べられているのではないか、と思います。
162 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/03/31(木) 01:06:50 ID:Tr7GtQj4
>>159
そうですか？
日本で公開されたようなのでDVDもあるかと思いました。


トラがいないかもしれないのは残念です。
食べてしまうのも残念です。
トラは薬になるので食べるのはいいかもしれません。
163 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/31(木) 01:16:44 ID:p08GOQn0
　虎は秦の始皇帝が毎日食べていたそうですね。不老長寿にと。まあ他に水銀とか服用していたので
それがもとで死にましたが。
　韓国は生物学的にはかなり面白い地域らしいですね。豹もいるのでしたよね、確か。
164 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/31(木) 01:47:54 ID:p08GOQn0
　ちょっとチョウセントラについては興味がありまして。明日もそれについてお話したいと
考えております。それではこれで。お休みなさい。
165 ：熱湯翼A ◆nattItFnqM ：2005/03/31(木) 09:59:54 ID:Z6v3Rujb
>>156
7月16日～9月25日：愛知県・2005年日本国際博覧会 ささしまサテライト会場
10月８日～11月27日：大阪府・大阪市立自然史博物館（予定）
12月23日～2006年３月31日：福岡県・北九州市いのちのたび博物館
公式HP
http://www.asahi.com/dino2005/index.html

ここ3年の恐竜博シリーズの中では一番内容的に面白かったです
｜-`).｡ｏO( 私が子供のころに図鑑で見たのからは、大きく学問が進んでいます（ｗ
166 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/03/31(木) 23:48:00 ID:p08GOQn0
　>>165
　昔の図鑑ではやたらティラノザウルスが巨大な扱われ方でしたね。暴君竜とか言われて。
我が国では恐竜の化石はまあ見つかっているという程度かな？と思います。韓国ではどう
なのかはわかりませんが。ちなみに以前お話したステラーカイギュウは日本にもいたそう
です。
167 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 23:59:49 ID:xwZ6lP+8
おおい、ニホンちゃんの連中がこのスレうざいってさ。やっぱりさん、ねこ君、要注意だよ。奴等このスレ
潰したいようだから気をつけなよ。こじれの時からちょっかいかけてたしね。
やっぱりさん自治の人なんだろ。あのスレ何とかした方がいいよ、ルール違反のローカルルールあっから。
168 ：：：2005/04/01(金) 00:02:26 ID:OkA3JIm6
喪前等毎週金曜日の１２:３０からラジオ日本１４２２ＫＨＺで遣っている
ミッキー安川のズバリ勝負聞いてミレ。
明日の昼からだ。チャンコロとチョン叩きの
ミッキー安川を応援しようぜ。
横浜生まれで横浜育ちのミッキーは７３歳で石原閣下とは
同じ年でしかもお友達だそうだ。
昔はちょくちょくＴＶに出ていたが、西村同様強烈な発言で
ＴＶ局からはウトマしがられて、今は殆どがラジオ日本オンリー。
毎週ゲストは眠死糖議員が多いが、たまには森前首相や
小沢一郎、神崎などもゲストで出演している。
切り口が西村同様辛口なので、結構ハマッテイル。
横浜育ちなのでチョンの友達も多いそうだが、
それでも結構チョン叩きを遣っている。
３年前位まではチョン叩きをやると
たちまち抗議が殺到したそうだが最近が流石に
クソ朝鮮人共の悪事が日本人の中に知れ渡り
声が無視出来るほど無くなったそうだ。

土曜日の朝０:OOから君が代斉唱で始まる
ミッキー安川の朝まで勝負も政治家評論家のゲストで
一時間遣っているのもお勧めだ。
夜の分は電波状態が良いので日本中で聞こえると思うぜ。
試しに一度聞いてみな、結構はまるぜ。

169 ：!baka：檀君紀年4338/04/01(金) 00:57:37 ID:sqRprvTS
ﾃｽﾄ
170 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/01(金) 01:11:03 ID:yCTfRTC2
>>165
ありがとうございます。
長い期間あるのですね。
どこかで行けたらいいと思います。

>>164
チョウセントラ、シベリアトラ、アムールトラは全部同じ種類なのでしょうか？
171 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/01(金) 01:53:06 ID:yCTfRTC2
2006年に恐竜博があります。
詳しくは知らないのですが。

http://www.goseong.go.kr/　　のアドレスの

2006 경남고성
공룡세계엑스포　　の部分（３匹の恐竜の絵があります）をクリックしてみてください。

日本語もあります。
172 ：熱湯翼A ◆nattItFnqM ：檀君紀年4338/04/01(金) 12:25:34 ID:srRzomZG
>>170
>チョウセントラ、シベリアトラ、アムールトラは全部同じ種類なのでしょうか？
厳密に言うと違う種類(食性や縞のパターンの差異で)なのではないかと思います。

個人的には、バリトラやスマトラトラなどの南方系のトラと、上記北方系のトラ
ぐらいにしか分けて考えていませんが…（ｗ

>>171のサイト見てきました。　まだ、準備段階のようですが、ちょっと面白そうです。
173 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 21:16:50 ID:006Tildv
ハングル板で民間交流するニダ< "｀∀´>


↑
これはちょっと…
174 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：檀君紀年4338/04/01(金) 23:59:38 ID:rhrU8DE0
　虎は分布が広いですからね。ただ南方系の虎と北方系の虎があると思います。チョウセントラは
明らかに北方系だと思います。
　>>173
　あれ、可愛いと思いませんか？僕はそのニダー好きなんですけれど。
175 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:14:08 ID:lUEcD6KP
橙色のトラがいますね。

176 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:15:24 ID:lUEcD6KP
スマトラトラでした。
177 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:19:27 ID:96STxxD6
　北方の虎はは黄色いんですよね、どっちかといいますと南方の虎はオレンジがかかって
いるかな。
　韓国の虎って黄色くて大型に思えるのですが。北にいるせいですかね。
　
　あと前にアフリカに何故虎がいないかの話が出ましたが何故でしょうね。確か豹はアフリカ
にもいたと思いますが。ちなみにアフリカは結構独自の生態系ですね。日本と韓国はわりかし
似た生態系にあります。北アジアに分類されますね。
178 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:20:26 ID:96STxxD6
　いや、北アジアじゃないか。温帯でもありますから。アジアの生態系は南北でかなり
異なっていますから。
179 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:32:48 ID:lUEcD6KP
北朝鮮との国境にトラを復活させようという計画があるらしいです。
実現される日はこないように思いますが。

ねこ安崎さんは話が詳しいですね。
かなり年上なような気がします。
180 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:36:52 ID:96STxxD6
　いや、実は子供の頃読んだ図鑑で得た知識でして。専門は文系ですが動物の知識は
そこで手に入れました。
　まだ若いですよ。多分Ａさんより年下だと思います。
181 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/02(土) 00:45:27 ID:lUEcD6KP
私より年下ですか。あまり聞くのはよくないですね。

檀君紀年・・
182 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 01:02:27 ID:CV5rZUCt
>>179
非武装地帯ですか。
南北共同で公園を作るらしいですね。
183 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：檀君紀年4338/04/02(土) 01:09:38 ID:96STxxD6
　実際に虎が残っているかどうかという話の時点で疑問ですが。まあ今はＤＮＡとかいじる方法も
ありますけれどね。ただこれってかなり問題ですよね。

　まあ年のことは止めておきましょう。
　>>182
　やっぱり名無しさんですか？チョウセントラについてはどう御考えでしょうか。
184 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/02(土) 01:17:36 ID:lUEcD6KP
動物園にいるトラから数を増やして放すのだと思います。
でもそれはしていいことなのでしょうか？と思います。
185 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 01:19:39 ID:CV5rZUCt
>>183
チョウセントラには詳しくないです。
実物を見たことも写真を見たこともないです。
でも半島の北朝鮮の地方の生態系は神秘で興味深いですね。何が生息しているか
知りたいです。
186 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 01:21:08 ID:CV5rZUCt
>>184
動物園で繁殖してから放すのですか。
難しそうですね。餌がある場所があればいいですけど人を襲ったりするか心配です。
187 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：檀君紀年4338/04/02(土) 01:22:43 ID:96STxxD6
　>>184
　それならばいいと思います。ただ虎は猛獣なので管理が大変ですけれどね。
　>>185
　半島は生態系ではかなり面白い場所らしいですよ。豹や虎が冷帯にいますし
狼や狐もいた筈です。
188 ：A ◆wTy52ZKeKo ：檀君紀年4338/04/02(土) 01:39:21 ID:lUEcD6KP
豹などは今も調査をしていますが、もういないのでは？

今年、野生動物を取ってはいけない法律ができて
蛇などまで取ってはいけないことになりました。
189 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 03:26:07 ID:YtnEolsU
韓国美女がいると聞いて飛んできますた。
Aさんは天然美女ですか?
整形美女ですか?

そんなに若くないのなら熟女でしょうか?
190 ：189：檀君紀年4338/04/02(土) 04:10:23 ID:YtnEolsU
これは前回ぜひ聞こうと思ってて聞きそびれた質問ニダ。
よろしくでっす～。
191 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 04:33:07 ID:YtnEolsU
連投すまん。
真面目に質問。
どこの国の国旗のデザインが一番好きですか?
192 ：マンセー名無しさん：2005/04/02(土) 23:11:25 ID:YtnEolsU
真面目に質問!
韓国の歴史の教科書について教えてください。
あなたはこの教科書で学ぶことについてどう思いますか?
193 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 00:51:50 ID:nz4Pk+uU
　豹もその個体数は少ないですからね。一度減るとそうそう容易には増えないですし。
　絶滅したのなら惜しい話であります。
194 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 10:18:46 ID:nz4Pk+uU
　あげるついでに。
　半島は野生動物の種類は実に豊富ですね。我が国は猫科の大型動物はいないので。
狼や熊も北海道のもの以外は小さいのですよ。森林に住んでいるせいですが。ですから
生態系を見ていると興味が尽きないです、韓国は。
195 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/03(日) 13:36:50 ID:EizRrQBj
>>189
整形はしていないです。
熟女って何ですか？　熟女＝美女？
美女ではないですが。

直線で作られた国旗が好きかもしれません。
Greeceの国旗は爽やかで好きです。

教科書について教えてくださいと言われても難しいですね。
ほとんど全ての事柄について韓国が中心に書かれています。
外国から侵略されたとは表現せずに、外交に利用した、というように。
自分の国に誇りを持ち、自分の民族が優れている、という考えを持たせる
ような内容になっていると思います。

自分の国に誇りを持つことはある程度は必要だと思います。
でも、どこの民族が優れているか、というの過度に教えるのは疑問です。
他の民族も住んでいますし。
優れている民族があるということは、劣っている民族がいると教えているのと同じだからです。
196 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/03(日) 13:49:29 ID:EizRrQBj
>>193
豹はまだ絶滅はしていないことになっています。
野生動物の数は日本のほうが豊富なのではないでしょうか？
南は暖かいですし。

韓国ではクロヘラサギ、ジャコウジカなどの保護に力を入れています。
日本には珍しい猫がいますね。
大山猫？
197 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 13:56:41 ID:nz4Pk+uU
　イリオモテヤマネコですね、それは西表島にしかいない非常に珍しい猫です。ただ西表島には
もう一種類猫がいると言われております。まだはっきりと見つかってはおりませんが。
198 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/03(日) 14:26:18 ID:EizRrQBj
イリオモテヤマネコを検索してみたら、意外と普通のネコでした。
ヤマネコは凶暴で慣れないでしたか？
猫科の動物は種類が多いですね。
199 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 14:35:16 ID:nz4Pk+uU
　ルーツ的に古い猫ですし小型ということもありそれ程凶暴ではないのです。ヤマネコは
オオヤマネコとかは猛獣ですけれどね。猫科は種類が多いですよ、あと犬科もです。
200 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 14:35:48 ID:Xve0Sxb6
イリオモテヤマネコ
http://www.tbs.co.jp/seibutsu/zetsumetsu/

ヤンバルクイナ
http://www.tbs.co.jp/seibutsu/zetsumetsu/kuina01.html

アマミノクロウサギ
http://www.tbs.co.jp/seibutsu/zetsumetsu/usagi01.html

テレビ局（ｔｂｓ）のホームページから検索しましたよ。
201 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 14:37:17 ID:Xve0Sxb6
ニホンオオカミを復活させる試みがありますよ。
http://www.tbs.co.jp/seibutsu/zetsumetsu/ookami01.html
202 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 14:40:25 ID:nz4Pk+uU
　>>200>>201
　おお、サンクスです。助かります。それを見ると沖縄には面白い動物が多いですね。
　ニホンオオカミはちなみにまだ奈良と和歌山の間に生き残っているのでは、と言われて
います。
　ニホンオオカミは獲物を丸ごと食べたりするので糞に毛が混じっていたりします。実は
そうした糞を奈良の山奥で見たことがあります。まさかね。

　ところでやっぱり名無しさんでしょうか。
203 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 15:02:03 ID:Xve0Sxb6
>>202
この件に関してはごくせん主役の仲間由紀恵さんがとても詳しいです。

ヤンバルマイマイで検索したら
http://www.asahi-net.or.jp/~dp7a-tnkw/okinawajima/okinawajima.htm

こういうサイトもありました。
204 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 15:05:39 ID:Xve0Sxb6
>>203
http://www.asahi-net.or.jp/~dp7a-tnkw/irianipla.htm

西表島動植物マップだとこちらの方がおもしろかったです。
205 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 15:13:58 ID:nz4Pk+uU
　>>203>>204
　ははは、仲間由紀恵は沖縄出身ですからね。沖縄は亜熱帯に属しているので生態系が本土とは
かなり違いますからね。イリオモテヤマネコもその一つですし。一番有名なのはハブですが実は
沖縄には他にヒャンやハイといった蛇もおります。韓国では蛇といえばマムシでしょうか。

　ところでやっぱり名無しさんと後で自治スレでお話したいのですが宜しいでしょうか。大体九時
くらいにゆっくりとお話したいのですが。自治で気になるレスがありましたので。
206 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 15:17:53 ID:Xve0Sxb6
>>205
自治スレではチャットにならないように注意しましょう。
そんなに長くいられないと思いますけど２時間ぐらいはその時間帯に覗くように致します。

仲間由紀恵さんは琉球王国復興を夢見ている女優さんなので詳しいですし琉球に誇りを
持っておられるようです。但し彼女の出身地の宮古島は本土からの移民の末裔ではない
かと言われております。
207 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 15:20:32 ID:nz4Pk+uU
　>>206
　それでは宜しくお願いします。ではその時に。

　沖縄を見ますとやはり我が国の生態系は多彩ですね。北海道もありますし。
韓国の生態系は本州のそれに近いのでしょうか。北朝鮮は北海道かな、と気候
だけで考えているのですが。
　
　私用で暫し席を外します。それではまた。
208 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 15:27:32 ID:Xve0Sxb6
>>207
韓国はユーラシア大陸の端にありますから元々多彩な生態系が形成されていたと
予測できますね。

日本と同様開発が進み自然生物の生存に適さない地域が拡大している為、事情は
日本と同じだと思います。

どちらの国も人為的に自然保護、生態系の保護をしないと絶滅する動物は多いので
はないかと思います。
209 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/03(日) 22:56:25 ID:nz4Pk+uU
　こちらでもまたーりと書きますね。
　生態系については我が国も韓国も共に反省すべき点が多々ありますね。特に
ニホンオオカミについては残念な話です。あれはかなり貴重な種類のオオカミ
だったそうですから。
210 ：マンセー名無しさん：2005/04/04(月) 03:09:06 ID:iZC/sbfj
結局、日本人同士の雑談になっている件について。
211 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/04(月) 23:20:07 ID:EicZEgS9
　Ａさんも来られていますし韓国の方どんどんおいで下さい。お待ちしておりますよ。
和やかなムードで日韓交流しましょう。
212 ：マンセー名無しさん：2005/04/04(月) 23:31:06 ID:rlSPz9di
良スレですね。
慣れ合い厨も居ないしｗ
213 ：マンセー名無しさん：2005/04/04(月) 23:40:26 ID:aQkK/0gm
動物の名前は国によって呼び方が違うので、
外国の人との話題としては難しいのでは？？

通りすがりの戯言でした。
214 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/05(火) 00:40:04 ID:W1vlomoQ
200から204のリンクが開けなかったので、まだ後日見ます。
たまたまだと思います。


沖縄は独自の文化もよい感じですね。
旅行してみたい場所です。
215 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 00:44:24 ID:uSPV0l5H
>>214
沖縄はそれ以外の日本から来ても外国のようです。
韓国の済州島のようかも知れませんね。
216 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/05(火) 00:50:38 ID:aL5rmMYN
　>>214
　元々は琉球王国だったということもあり本州や北海道の文化とは違いますが独特の
風土、食べ物、そして動物がありますよ。こうした日本もあるんだ、ということをお知り
になられるよい機会だと思います。
　>>215
　済州島ですか。ちょっと違うと思います。具体例をあげにくいですが沖縄と本土の違いは
もっと違うと思います。
217 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/05(火) 01:08:43 ID:W1vlomoQ
Indonesian main island　と　Bali　のような感じですか？

済州島は行ったことないです。
昔は売春のイメージが強かったです。
今は観光に力を入れています。
218 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/05(火) 08:38:02 ID:aL5rmMYN
　>>217
　バリ島ですか。そうかも知れませんね。実は済州島については詳しくないのです。
　色々と教えて頂きたいと思っているのですが宜しいでしょうか。
219 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 11:51:47 ID:vKucRrsI
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　おねぇちゃん用しおり
.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ )
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここまでしけんはんい
―――――――――――――――――――――――――――
220 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 13:10:06 ID:grVU9/Ut
日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 OKです。

「韓国人の最も親しい友だちは、犬ではなく携帯電話」
http://japanese.joins.com/html/2005/0403/20050403161038300.html
221 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 14:35:29 ID:hn/xDz4h
韓国の携帯電話の電話代は日本に比べてかなり安いって聞いたことがあります。
最近日本でもネットブラウジングが定額になってきたりしてますが、韓国の携帯事情ってどんなものですか？
222 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/05(火) 23:09:58 ID:NuT2BWYf
　今度は韓国の携帯電話ですか。携帯には無頓着なので詳しくは知らないのですが
御聞きしたいテーマですね。それで宜しいでしょうか。
223 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 00:10:33 ID:fcMnRxzI
携帯事情ですか。
料金設定はいろいろあって細かいです。
日本より安いかは分かりませんが。
以前は小さくすることが重要だったのに、今は多機能でそれだけ大きくなりました。
そんなにたくさんの機能がいるのかと思いますけれど。
MP3再生機能は大抵ついています。

http://www.cyon.co.kr/job/product/view.jsp?svci=12&pmd=LG-LP3000
224 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 00:15:57 ID:B+1wWe8X
　>>223
　携帯といえば韓国でも流行りのものにすぐ買い換える傾向があるそうですね。それは
日本と同じなのですね。
225 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 00:28:25 ID:fcMnRxzI
そうですね。
最新機種は高いのですが、他は我慢しても携帯は買い換える、という感じですね。
衛星TVが見られるようになるみたいですけれど、
画面が小さいのでTVは見にくいですね。
226 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 00:33:59 ID:B+1wWe8X
　そうなのですか。何かテレビはちょっと前の日本みたいな感じですかね。携帯は
我が国では安いのが多く出回っていますからそういった話はないかな。詳しくはないですが。
227 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 00:48:12 ID:fcMnRxzI
比較的安い機種もありますが、韓国では携帯電話の値引きはありませんので
400000ウォン前後くらいするのが普通です。
安くしたい人は中古を買います。
中古は40000ウォンぐらいからあります。
今使っている携帯電話を買ってもらって、新しいのを値引きしてもらったりします。
228 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 00:54:30 ID:B+1wWe8X
　中古で日本円にして四千円ですか。高いなあ。
　普通でそれだけするのですか。辛いでしょう。
229 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 01:16:09 ID:B+1wWe8X
　明日は韓国の携帯電話からお話していきたいですね。それでは今日はこれで失礼します。
　お休みなさい。
230 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 03:14:59 ID:vktnvZGa
>>227
せっかく日本の掲示板に来たのですから、
なにか、日本について質問はありますか？
231 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 22:16:57 ID:fcMnRxzI
>>230
「君の翼になる」これ多分日本のドラマの印象的な台詞なんですけど
何のドラマか分かりますか？　気になっています。

日本で人気の外国のドラマは何か知りたいです。
昔、人気だったものなど。
韓国のドラマではなくて。
232 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 22:22:48 ID:iJn9TL7K
>>231
東京ラブストーリー

これです。
233 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 22:29:12 ID:fcMnRxzI
>>232
そうです！　東京ラブストーリー、見ましたよ。
あまり覚えていないんですけど、明るい世界（眩しい世界？）だと思いました。

韓国では Beverly Hills 90210 などが人気でした。
234 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 22:31:20 ID:B+1wWe8X
　あれは主題歌が最高だったです。小田和正はいい歌手でしょ。
235 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 22:33:53 ID:iJn9TL7K
>>233
韓国でも放送しましたか？残念ながらわたしはまだ見ていないです。インターネットで
検索しました。他にも韓国の人で東京ラブストーリーが気に入った人をたくさん知って
いますよ。

>>234
オフコースですね。
わたしも好きです。
236 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 22:43:10 ID:B+1wWe8X
　>>235
　我が国の歌手はテノールにいいのが多いんですよね。フミヤは特に好きな歌手です、
個人的には。
　韓国ではテノールのいい歌手はいますか？
237 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 22:48:14 ID:fcMnRxzI
>>235
東京ラブストーリー、去年放送していました。
木村拓哉さんのドラマをよく放送していますけれど、見たことないです。
238 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 22:50:08 ID:iJn9TL7K
>>236
あの声が出せる人はごく僅かでしょう。

オフコースを聞けば夏の海を思い出します。
239 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/06(水) 23:00:12 ID:FXNYR8f6
>>231
＞日本で人気の外国のドラマは何か知りたいです。
　奥様は魔女
　600万ドルの男
　刑事コロンボ（ＴＶ映画）
　謎の円盤ＵＦＯ
　スティングレー
　プリズナーＮｏ6
　大草原の小さな家


　うーん古いなあ（ｗ

　近年外国ドラマを放送するのはＮＨＫくらいになってるし・・・
　ボーイミーツワールドとかフルハウスなんかは好きかなあ。
240 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 23:06:13 ID:iJn9TL7K
>>239
韓国ドラマは地上波衛星共に韓国ドラマの放送が増えましたね。
以前は夜中（深夜時間帯）にほそぼそと放送していました。韓国映画も。
241 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 23:10:34 ID:B+1wWe8X
　実はヨン様嫌いではないですしね。美男子だと思いますが。韓国の女優もわりかし
タイプの人が多かったり。韓国ではペ＝ヨンジュンはどうでしょうか。前にも聞いた
ような気もしますが。
242 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 23:14:57 ID:iJn9TL7K
秋童話の主役のソン・スンホンもプライベートDVDを日本で出版しますね。

チェ・ジウは興味ないけどチョン・ジヒョンが好きです。
今度僕の彼女を紹介しますが発売になりますね。予約しています。
243 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/06(水) 23:15:24 ID:FXNYR8f6
>>240
　てか、今民放で放送してる外国ドラマって全部韓ドラじゃないんですか？
　安心して見られるって点では好感触（ｗなんですが、正直あまり興味を惹かれません。
　ドラマの中に見える風俗（例えば恋人同士は携帯電話の下４桁を一緒にする）などは興味深いですが。

　昔、深夜に見た映画「灼熱の屋上」は面白かったのになあ。
244 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 23:23:28 ID:iJn9TL7K
>>243
そうですね。異様なぐらいです。

まだ見ていない作品等をまとめて録画して暇なときに見ています。
確かにドラマに出る風俗の違いは目を惹きますけどおもしろい作品にはなかなか
巡り会いません。Happy Togetherは録画していないのでもう一度見たいですけど。

深夜映画だと北朝鮮のスパイが韓国でどたばたをやる映画とか近頃の若い女性の
セックスみたいなのを題材にした作品はおもしろかったです。細々とやってた頃は
楽しみに見ていましたけどタイトルとか覚えてないです。

日本でのロードショーを経ずにテレビ放送される作品は当たりはずれありますけど
概ね興味深かったです。日本人の笑いの感覚と韓国人の笑いの感覚も違うような
気がしました。
245 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/06(水) 23:29:59 ID:B+1wWe8X
　>>239
　奥様は魔女ですか。あれは面白かったですね。
　>>244
　韓国ドラマは何か日本ドラマに酷似している部分も結構多いですけれどね。ただ
やはいｒ根本的なものが違いますね。
246 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/06(水) 23:33:08 ID:fcMnRxzI
>>239
ほとんど知らないものばかりです。
FRIENDS　や　ER　は人気ですか？
フルハウスは男の人が３人で住んでいるもの？
少し見たことあります。

247 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 23:49:17 ID:URxM8ZB6
>>246

>>239は40過ぎの人しか見たこと無いと思いますよｗ
俺も名前しか聞いたことないし、半分は名前も聞いたこと無いドラマですね。

FRIENDSやERは人気ありますね。
あと、24 -TWENTY FOURやAlly McBeal なんかも人気がありますね。
248 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 00:08:45 ID:P8Q/z9JJ
>>247
24 -TWENTY FOURは面白かった。
Ⅰ・Ⅱしか見ていないけど、徹夜で見て
そのまま会社に行ったときもありました。

そういえば、昨年末にⅢのＤＶＤが出ているので、見ないと。
249 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/07(木) 00:11:16 ID:8z+36MXh
　>>248
　やっぱり名無しさんとお見受け致しますが韓国ドラマについて博識ですね。僕は
チャングムを観る位かなあ、今は。あの女優さん好きですが。
250 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 00:38:54 ID:hz594Gdr
ピザまんを食べています。Ａさんも気に入ったのですよね。
251 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 00:51:45 ID:hz594Gdr
dokudo(独島)の鳥たち
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?menu=a10900&no=219153&rel_no=1

久しぶりにOh My Newsをちらと読んでいます。

>>249
別人ですよ。

大長今も有名ですよね。チャングムの誓い。
252 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/07(木) 00:55:19 ID:8z+36MXh
　>>251
　すいません、人違いでした。貴方でしたか。
　それを見るとアホウドリを思い出しますね。絶滅寸前だったんですよね。
253 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/07(木) 01:10:03 ID:8v73333T
ぺ・ヨンジュンは固定ファンがいる感じですね。
日本のほうが人気がある気がします。
以前はぺ・ヨンジュンの写真が入った商品は全くなかったのですよ。
今は、写真が入っているものがたくさんありますね。
韓国の人は冗談で買ったりしている人もいます。
チョン・ジヒョンは、映画よりもCFのほうが好きです。
私は、ハン・チェヨンが好きです。
「秋の童話」での役で、日本ではあまり人気がないかもしれませんけれど
（化粧も変でしたし）、素敵な人だと思います。


24 -TWENTY FOUR　は面白いですね。
他のもそうですが、あまりに長く続くので途中で見なくなってしまったり。
254 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 01:15:35 ID:hz594Gdr
>>253
チョン・ジヒョンはいろんなCFに出ていますね。NGNET(韓国サイト)でいくつか見ました。
確かに24は長すぎるから見るのが大変ですね。３シーズンか４シーズンぐらいまでやって
ませんでしたか？
Allyはわたしも好きです。韓国でも放送していますか？Ally
255 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/07(木) 01:30:40 ID:8v73333T
大長今は見ましたよ。
面白いですね。
照明が強いので人物が美しく撮影できていたように思います。
広末涼子さんの目が、イ・ヨンエに似ていると思ったことがあります。
瞳の色が似ています。
涼しい感じで好きです。

ピザまんはおいしいですね。また食べたいです。
今、韓国では緑茶が人気ですよ。




256 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 01:42:03 ID:hz594Gdr
>>255
イ・ヨンエは確かにきれいですよね。韓国映画のJSAで初めて見ました。
広末涼子も韓国で有名みたいですが韓国でドラマ放送がありましたか？

ピザまんは以前にＡさんから教えてもらって食べて見ましたが本当においしいですよ。
気に入りました。
韓国では緑茶が人気なのですね。韓国の柚茶（？）がぼちぼち宣伝されていて今度
飲んでみたいです。

いろいろ政治の問題はありますけどサッカーワールドカップ以降は日韓が近くなった
感じがします。
257 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 01:44:07 ID:GehvCj4u
>>255
> 今、韓国では緑茶が人気ですよ。

台湾の緑茶は砂糖が入っているものが多いそうです。
韓国ではどうですか？
258 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/07(木) 09:52:24 ID:G+mzRKux
　そういえばＸ-ＦＩＬＥとかＥＲとかをすっかり忘れてました。
　基本的にドラマ見ない人だから（ｗ

>>255
　大長今は地上波に降りてきたら見ようかと思っています。
　イ・ヨンエは相変わらず綺麗ですね。

＞今、韓国では緑茶が人気ですよ。
　パリの恋人で、洗車のアルバイトを終えたばかりの主人公に、恋人の元の妻が煎茶を勧めるシーンがありましたね。
　韓国語だと「洗車」と「煎茶」が同じ発音になるから面白いシーンですね。
　吹き替えでは「聞き違い」ということになってました（ｗ

>>256
　「柚子茶-ユジャチャ」ですね。
　ワタシは好きです。
　本来冬のビタミン補給源ですから、お湯で溶くのが一般的ですが、近年は冷たくしたりそのままジャムのように使ったりもするそうです。

＞日韓が近くなった感じがします。
　近くなったせいでいろんなものが見えてくるようになったんですけどね（ｗ
259 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/07(木) 16:13:20 ID:8v73333T
>>257
緑茶は正確には流行していたのは去年ですね。
砂糖が入っているものもありますけれど、入っていないものもあります。
日本以外の国では砂糖が入っているほうが普通だと思います。
韓国では入っているほうが普通とまでは思いませんけれど。
緑茶は料理や菓子に利用されています。
何にでも入っています。チーズケーキやスープなどにも。
菓子に利用されるのが多いですね。
健康によいと言えば、流行しやすいです。
260 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/07(木) 16:19:25 ID:8v73333T
>>256
>>258
日本の茶の感覚とは随分違うと思います。
日本でも生姜湯などがあると聞きましたが、そういうのを韓国では茶という感じです。
後は穀物茶？
とうもろこし茶などが一般的です。
日本の人からみると「茶」ではないですよね。

パリの恋人は私も見ました。
途中までは面白かったです。
261 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/07(木) 17:14:32 ID:Az9VBkgz
>>260
＞日本の人からみると「茶」ではないですよね。
　厳密に言えばそうですが、日本にも麦茶や蕎麦茶がありますからね。
　マニアックなところでは「甘蔓茶」とか「柿の葉茶」とか漢（韓ｗ）方薬まがいのものとか（ｗ
262 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/07(木) 21:17:09 ID:8z+36MXh
　日本のお茶は砂糖は入れない、ということになっておりますが駅とかの売店にある
グリーンティーは入れます。それはそれで美味しいですよ。
263 ：257：2005/04/07(木) 22:36:25 ID:GWPSOS+H
>>260
なるほど。

A姫。
その他に聞きたい話題はありますか？
264 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/07(木) 22:56:29 ID:8z+36MXh
　ちょっと僕からの本音。韓国の方にも愛知万博行ってもらいたくなりました。理由は
些細なことですが。本当に個人的なことですが。
265 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/07(木) 23:41:27 ID:8v73333T
>>236
テノールの歌手は分からないです。

>>256
広末涼子さんと竹之内豊さんが結婚するドラマを放送していましたよ。
見ていませんけれど。
266 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/07(木) 23:45:43 ID:8v73333T
>>263
姫・・

日本人に人気の外国の観光地について知りたいです。
世界中だとは思いますけれど。
都市の名前ではなくてSpotsというのでしょうか？
具体的に知りたいです。
日本人は旅行で知識を得たい人が多いような気がします。
よいことですね。
267 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/07(木) 23:54:56 ID:8z+36MXh
　>>265
　簡単に言いますと男性の高音の歌手です。韓国語はどうも声域が比較的高くなる言語
ですので多いとは思うのですがどうでしょうか。
268 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 00:27:23 ID:n5MTX1sG
>>267
テノールの意味が分からないんじゃなくて、歌手を良く知らないんだってば。
>>266
範囲が広いけどやっぱり欧米系のメジャーどころが良く行く場所じゃないでしょうかね。
男子大学生はインドバラナシとかカンボジアとか多いそうですけど。
269 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/08(金) 00:52:20 ID:fYrx2u1m
　>>268
　あっ、そういう意味でしたか。僕の勘違いでした。すいません。
270 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 00:59:19 ID:RE4QObCS
ID:8v73333T
>>266
純正のフォーカードだ、オメデトウ！
今日一日、良いことがあるかもしれない。
271 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 01:33:43 ID:nXId0VZ3
>>265
不思議ですが韓国で若い男の子が広末涼子が好きというのをよく聞きます。ホームページ
もあります。

ドラマを見て知っているんですね。よくわかりました。

272 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 01:36:38 ID:nXId0VZ3
>>260
抹茶に砂糖を加えた飲み物はあります。祭の夜店で売っています。
緑茶に砂糖を入れるのは台湾だけの習慣かと思いました。
たぶんお茶は中国から伝来したものでしょう。
273 ：257：2005/04/08(金) 13:20:22 ID:gsnSoj1J
>>266
Ａ姫以外にも、Ａ嬢という表現もありますよ。

>日本人に人気の外国の観光地について知りたいです。
↓ここ見てください。
http://www.jtb.co.jp/ranking/kaigai/

ＪＴＢという、日本最大の旅行会社に出ている人気ランキングです。
ちなみに、アジアのホテルでは、ソウルのロッテホテルがＮｏ１になっています。
274 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/08(金) 23:49:17 ID:fYrx2u1m
　個人的にはイタリアが好きだったりします。一度ヴェネツィアやローマに行きたいですね。
ローマのサン＝タンジェロ城はプッチーニのオペラ『トスカ』第三幕の舞台でもあります。

　韓国で人気の外国旅行先は何処でしょうか。
275 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/09(土) 00:45:41 ID:pa4zxRIB
>>274
多い行き先は、中国、日本、USAだと思います。
でも、人気の旅行先は海がきれいなところならば全部です。
モルディブやフィリピン、グアムやハワイなどでしょうか？

日本人はフランスが好きな印象があります。
276 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/09(土) 00:46:39 ID:pa4zxRIB
>>268
カンボジア、いいですね。
遺跡が見たいです。
277 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/09(土) 00:50:59 ID:ZXW6X3S1
　>>275　
　その三国ですか。何となくそうかな、と納得できます。
　海が綺麗な場所が人気があるのは意外ですね。


　今日はすいません、これで失礼させて頂きます。お休みなさい。
278 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 00:58:04 ID:oudhfB54
>>276
日本の男なら若いうちにインドを経験しとけと言われています。

生と死の交わる場所だそうで。仏教発の死生観が日本と被るんでしょうね。
279 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/09(土) 01:16:34 ID:pa4zxRIB
>>278
インドですか。
好きと嫌いが分かれそうですね。
私は行ってみたいです。
行ったら川につかるかな？
280 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 01:20:37 ID:5c4CcuIt
>>279
川は汚いですよ。
汚物を川に流して魚の餌にします。同じ川で水浴びも洗濯もします。死人の灰も同じ川に流す。

日本人や韓国人が浸かると食中毒になって病気になります。
281 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/10(日) 00:56:54 ID:xc0gcWs6
　インドは仏教発祥の地として有名ですが。韓国では高麗の頃に流行ったそうですね。
李氏朝鮮では朱子学でしたが。
　ところでＡさんはそちらで今一番メジャーなキリスト教についてはどう御考えでしょうか。
282 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 01:22:50 ID:EE503LTm
>>281
日本では流行っていないでしょう？＞キリスト教
283 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/10(日) 01:36:28 ID:UcwNyx+L
>>281
キリスト教と言ってもいろいろあります。
カトリックは認められるけど、プロテスタントはよく分からないです。
牧師は誰でもなれますけど、神父になるのはとても大変ですから。
あまり理由になっていないですね。
284 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 01:39:50 ID:EE503LTm
>>283
神父になるのは弁護士になるより遙かに難しいと聞きました。本当かどうかは知らないです。
牧師は誰でもできるのですか。わたしの同級生も牧師をしている変わり者が一人おります。

映画スウィングガールズ(SWING GIRLS)がとてもおもしろいです。機会があれば見て下さい。
285 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/10(日) 01:48:24 ID:UcwNyx+L
>>284
本当は牧師になるのも大変なのですが、いろいろな方法がありますので。
神父は必ずローマ法皇の任命が必要です。

映画スウィングガールズ(SWING GIRLS)、見てみたいです。
286 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 01:54:48 ID:EE503LTm
>>285
スウィングガールズ
http://www.swinggirls.jp/

今とても人気の日本映画(DVD)です。わたしも見ました。

同級生とは別に牧師の友達がおります。彼は本当に博学です。神父を目指して勉強
していた人がおります。彼は弁護士です。
287 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/10(日) 02:03:55 ID:UcwNyx+L
>>286
田舎が舞台なのですね。景色が楽しめそうです。

よい牧師のようでいいですね。
韓国では悪い牧師（牧師ではないのかもしれませんが）も多いのです。
288 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/10(日) 02:08:03 ID:UcwNyx+L
似而非宗教といって問題になっています。
289 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 02:14:40 ID:EE503LTm
>>287
日本でも在日の牧師が悪いことをしたニュースが今話題になっています。
悪い牧師は少数だと思うがとても迷惑です。

スイングガールズは田舎の高校生たちがBIG BAND JAZZに夢中になる物語です。
複雑な話ではないがとても魅力的です。監督はウオーターボーイズ(WATER BOYS)
の監督です。こちらは男子高校生がシンクロナイズドスイミングに熱中する物語です。

韓国ドラマのテレビ放送は増えたが映画は日本映画の方が人気があります。
290 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 02:16:54 ID:EE503LTm
>>288
日本でも似非宗教は問題です。但し信者の数が多くないのであまり問題視されることは
ないです。
特定の信仰を持っている人が少ないのが日本の特徴でしょう。
291 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/11(月) 01:11:37 ID:ubhUiQ7R
　どうやら日本も韓国も似非宗教の問題は深刻なようですね。結局それを見極めるのはその
宗教が金に綺麗か汚いかなのですけれどね。
292 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 02:19:56 ID:qWOkZQtn
>>291
性犯罪や政治的工作の隠れ蓑になるのも怖いですね。
牧師でもよほどの人でもちゃんと別に生業を持っていて自分の生計は自立しているだろうし
そうあるべきだと思います。結婚もしますからね。
293 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 12:36:09 ID:A7/3JQgB
.　　∩∩ 　　.　 　∩∩
　　 | | | |　｡ 　 　 | | | |　｡
　　( ﾟωﾟ)ノ　　　　( ﾟωﾟ)ノ 　＜ぐたぐた♪
　 ｡ノД へ　　　 ｡ノД へ
　 　　| 　　　　　　　 |


　∩∩ 　　　　∩∩
｡ | | | |　 　｡　 | | | |
ヽ(ﾟωﾟ )　　ヽ(ﾟωﾟ ) 　＜ぐたぐた♪
　 へД ヽ ｡　 へД ヽ ｡
　 　　| 　　　　　　|


　　∩∩　　　　 　　　　. 　　　∩∩
　　| | | |　｡　　　　　　　　　｡　| | | |
　　( ﾟωﾟ)/　　　　　　 　　　ヽ(ﾟωﾟ ) <…おねいちゃん、　このままじゃ　ただの　ぐだぐだな　スレで　おわっちゃう
　　＜Д　　　　 　 　　　　　　　Д＞
　　　ﾟ >＼　　　 　　　　　　　　/<ﾟ
　　　 ﾟ　　ﾟ　　　 　　　　　　　ﾟ　　ﾟ


.　∩∩
　 | | | |　｡
　( ﾟωﾟ)ノ　　＜　かのくに　との　ちょくりゅう　の　ろマん　と　スりル　あふれる　（かもしれない）　スレ　ここから
｡ノДへ。
　　く。
294 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 23:04:59 ID:HEI1CLlx
良スレですね。
295 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 00:25:12 ID:uDsGDlvd
　さてと、ここらでちょいと自治に関しても少しお話していきたいですが。Ａさんとの
交流はかなり色々とお話することができかなり有意義だと思います。
　ただ今の時点ではまだ自治議論が行われておりませんでしたので。当初それが議論に
あげられようとしていましたが。それについてもお話していかねばなりませんね。
　まあだからといって２ちゃんねるは誰でも自由に書けるという猿でもわかる大原則を
破る馬鹿な愚行は論外ですが。そんなスレはまあ即刻削除ものですがね。ひろゆき氏も
呆れるようなことは置いておきましてまだお約束についてもお話が必要かな、とも思い
ます。
296 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 00:29:29 ID:uDsGDlvd
　ただこれはおいおいやっていけばいいですね。Ａさんともまだまだお話していきたい
と考えております。もう韓国へ帰られたのかな。

　韓国ではカトリックとプロテスタントの勢力関係はどうなのでしょうか。そしてプロテスタント
にはどんな宗派があるのでしょうか。
297 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 01:11:42 ID:x9Ywps2p
Ａさんたちにとってそれは関係ない話だと思います。
スレ違いの問題提起はやめてください。せっかく良スレに育ってきているのに。
298 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 01:59:48 ID:f83eNXgL
>>295
スレ違いの話は止めていただきたいですね。
自治の事ならば、自治スレで話し合っていただきたい。
299 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 09:09:48 ID:uDsGDlvd
　説明不足でした、すいません。このスレの自治に関してです。以前やっぱりさんがそれについても
まだやりたいと言っておられましたので。
　けれどここでお話するのは何かと不都合ですね。こじれスレででもお話したいですがそれで宜しい
でしょうか。
300 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/12(火) 09:25:10 ID:pLwh1GYu
>>295-299
　スレッドの自治は当該スレッド内で行うのが原則です。
　ただ、今のこのスレで議論すべき問題点があるとも思えませんので、>>295のレスは流れに水を差す行為であると感じます。
　
　
301 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 12:53:11 ID:woAgpvN/
こんな試験の範囲問題に出そうなやりとりして面白いの？
302 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 17:53:19 ID:V50HOHRc
>>300
300ｵﾒ。

ねこはほんとに空気読めないﾔｼだからな。
ただの自治厨なら、自治ｽﾚいけよ。
303 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/12(火) 21:35:27 ID:8G+tuZjp
>>289
日本のドラマや映画は、日常を切り取った話が上手だと思います。
何でもないことが魅力的。
ささやかな事件、という感じ。
でもちゃんと面白いところが素晴らしいですね。


>>296
カトリックはほんの少しで、プロテスタントが多いです。
仏教とキリスト教の数は共に30％くらい。
プロテスタントの宗派までは分からないです。
キリスト教は本来、呪術的なものは否定するのですが、
韓国の場合は否定せずに結びついています。
だから、怪しいものも多いのでしょう。
韓国の祭事はとても大変で経済的負担が多いので
キリスト教になってしまえば、それをしなくていい
という理由から、キリスト教になる人もいます。
304 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 21:41:57 ID:uDsGDlvd
　自治はまたの機会にこじれででもやりますか。ここで唐突な形で出してしまい
申し訳ありませんでした。失礼しました。
　>>303
　プロテスタントが多いのですか。ただシャーマニズムが混合しているのはかなり
ユニークですね。昔はそうした宗派も欧州になかったわけではないですが。
305 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 21:51:56 ID:V50HOHRc
なんでこじれでやる必要があんだ？
意味わかんね。
306 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/12(火) 22:36:17 ID:oCa5Agdx
>>303
　韓国というか韓（朝鮮）半島のキリスト教ば１３０年程度の歴史があるんでしたね。
　時の権力者との抗争の歴史であったとも聞き及んでいますが、独立後の米国の庇護のもとで現在の爛熟と言っていい状況になったのだと考察します。

　米国にもカルトな宗派は多いですからねー

　新興宗教というのは往々にして、既存の宗教をベースに土着または伝統宗教を換骨奪胎した具をデコレーションして、オカルティズムをトッピングしたものであります。
307 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 22:37:47 ID:pBknX5vg
>>303
日本映画や日本ドラマも最近特に面白くなったと思います。以前は映画もTVドラマも
あまり人気がない時期がありました。

今はおっしゃる通りわたしもすばらしいと思っています。

日本のキリスト教はカトリックとプロテスタントが半分づつぐらいです。日本人の１％程度
がキリスト教徒だそうです。調べてみました。
308 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 22:42:06 ID:pBknX5vg
>>306
日本でもモルモン教（異端）は割と有名ですね。
プロテスタントの牧師も日韓のキリスト教事情には危惧していると聞きます。ざっくばらんに
言えば本当のキリスト者はほとんどいないと断言している人がいます。わたしも同意してい
ます。キリスト教に改宗するにもいろいろな思惑があるようです。一つには上流意識。
パトロンがほしい教会も多いのかも知れません。
カトリックはその点では比較的信頼しています。しかし性犯罪は神父にもあるような話を
聞きます。
309 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/12(火) 22:42:52 ID:oCa5Agdx
　ドラマは見る時間がなあ・・・
　最近だと「ごくせん」が面白かったらしいが。

　ワタシが好きな学園ドラマは「みにくいアヒルの子」でおわっとるですよ。
　あと遡ると教師ビンビンとか熱中時代とか好きでした。
310 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 22:46:41 ID:pBknX5vg
>>309
ごくせんは不思議なぐらい人気がありましたね。
所謂学園ドラマかどうかは少し微妙だと思いました。
飛び出せ青春とか俺は男だは覚えています。
熱中時代は知っているけどほとんど見ていなかったです。みにくいアヒルの子は知らない
です。
わたしはすご禄（HDDレコーダー）で新ドラマを予約してあります。便利な時代になりました
が200GBだとすぐに埋まります。
311 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 22:50:06 ID:uDsGDlvd
　ちょっと自治に関してはすいません。今一つ考えがまとまらなくて。こじれを出したのは
ここでは話しにくいかな、とも思ったので。こちらで頃あいを見た方がいいですね、ちょっと
すいません。
　>>306
　アメリカのカルトは有名なものもありますね。中には集団自殺や武装蜂起したものもあった
と覚えています。何処でもカルトはありますよ。我が国だとオウムです。
　あと教師ビンビンは主題歌を再放送で聞いて好きになりました。あの頃のトシちゃんは格好
よかったですね。
　>>307
　そうなのですか。少し気になっていました。我が国のクリスチャンはどちらが多いのか。何故か
一パーセントから上がらないそうですね。
312 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 22:52:52 ID:uDsGDlvd
　>>310
　仲間由紀恵があまりにも美しいからでしょう。あそこまでの美貌の持ち主はそうそう
おりませんから。胸ないですけれど。
313 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 22:54:08 ID:pBknX5vg
>>311
日本の場合は宗教色のない学校が既にたくさんあったからと想像しています。
おそらくキリスト教徒の割合の多い地域はキリスト教の学校も多いでしょう。
314 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/04/12(火) 22:56:09 ID:oCa5Agdx
>>311
　「自治に関して話しにくい雰囲気」というのは「スレが上手く進んでいる証拠」だと思いますよ。
　話し合いなんかは、何か問題がおきてから住人同士が適切なタイミングで行うが吉です。

　そういえば「スクールウォーズ」なんかは韓国でリメイクしてもウケそうな希ガス。
315 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 23:02:30 ID:pBknX5vg
>>312
映画「忍 -SHINOBI-」が待ち遠しいですね。
ドラマ「顔」で共演したオダギリジョーとの久々の共演です。

韓国で人気の日本人俳優（男性）は誰でしょうかね。女優の話は聞くが人気の俳優は
草薙（チョナンカン）しか知らないです。

Ａさん、教えて下さい。
316 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/12(火) 23:47:47 ID:uDsGDlvd
　>>313
　明治以来そうした学校が多いのが特色ですね。と書いたところで江戸時代の藩校も
庶民の寺子屋も宗教色には乏しいですから伝統ですかね。
　>>314
　ですね。変に言い出して決めるのもあれですね。失礼しました。
　
317 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/13(水) 00:31:29 ID:k4ieP3OC
>>315
やはり木村拓哉ですね。
最近では、妻夫木聡や大沢たかおも人気があります。
知られているというだけかもしれませんが。

俳優ではありませんが、川口GKは人気ですよ。
格好いいですね。
日本の俳優は女性っぽいとされていて、好き嫌いが分かれると思います。
318 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/13(水) 01:08:02 ID:xhFA11pE
　キムタクはやはり人気がありますか。そうでしょうね、あれだけの美男子ですと。
ジャニーズは美男揃いですよ。まあ中には違う人もいますがそれはそれで味があります。

　ただ日本の俳優が女性っぽいというのは成程な、と思いました。日本では昔から結構
中性的な雰囲気が好まれるところがありまして。これは男色とも関係があったりします。
明日は歌舞伎なんかである我が国のそうした中性的なものを好むものとかについてお話
したいと思うのですが。
319 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 00:31:14 ID:PxXUkHV+
>>317
SMAP以外にも知られている人多いんですね。

日本の男性俳優は弱々しく見えますけど見掛けより逞しいようですよ。

韓国の男性俳優は背の高い人が多いですね。韓国では185cm以上身長がなければ
俳優になれないのかと思いました。

女性でもチェ・ジウが174cmと聞いていますし平均よりかなり背の高い男女が俳優になる
傾向にあるのでしょうかね。それが少し不思議です。
320 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/14(木) 00:45:39 ID:vHTOH0YA
　>>319
　逞しいかなあ。韓国の普通の男性の方、俳優さんとも比べるとどうも優男ですが。
　ただその身長は凄いですね。日本では小柄な俳優、女優も多いのですが。高橋由美子
とか管野美穂とかは小柄ですね。俳優ですとジャニーズは結構小柄な人が多いですよ。
これは社長さんが小柄なせいらしいですが。
321 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/14(木) 01:14:36 ID:DmkKj0a3
堂本剛なども人気ですよ。
日本の人は体の全体が小さい印象があります。
日本に行って韓国に帰ると、みんながごつくて怖く見えます。
もちろん個人差はありますけれど。
韓国の人は骨が大きい気がします。
坂口憲二とチョン・ジヒョンの競演が見たいです。
何となくです。
322 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 01:54:51 ID:PxXUkHV+
>>321
日韓で本格的に共作できれば面白いですね。
日本は監督や演出がとてもいいです。
だから日韓で同じテーマで作品の競作をやれば面白いと思います。
映画界では日韓はあまり積極的に交流していないですがこの種の交流は将来的には
期待が大きいです。
323 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/15(金) 00:19:27 ID:97e6ozFI
　日韓共作だけでなく一つのテーマで競作というのも面白いかも。
　例えばマクベスをそれぞれでやってみるとか。日本では蜘蛛ノ巣城という映画
がありました。
　
　実はマクベスはシェークスピアの作品でも結構好きな作品です。あのくすんだ世界
がいいですね。
324 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/15(金) 00:45:04 ID:dp3eGty5
本格的な共作って無いですね。
ドラマは知ってますが、無難な内容だし。
「フレンズ」と「ソナギ」は見ました。
あれで精一杯かな、という感じでしたね。
変な垣根が無くなるといいですね。
325 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/15(金) 01:48:04 ID:97e6ozFI
　同感です。ドラマや映画に関してはそうした垣根がなくなって欲しいですね。韓国の
映画も面白いと思いますし。僕は実は韓国のクラシックにも凄く興味があったりするので。
　ちょっとすいません。ヤボ用で暫く席を外していました。今日はあまりお話できなくて
申し訳ありませんでした。
326 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 19:42:51 ID:bV8Iq9m3
日韓共作ドラマは製作現場でケンカがおこるだろうし、日本のレベル下げになりかねないからやめてほしい。
327 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/16(土) 00:06:10 ID:OBb4mVm6
>>326
今の段階だとそうでしょうね。
あくまで希望です。
328 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/16(土) 00:48:23 ID:9vlTgrNv
　将来はそうしていきたいですよね。理想を現実にするのも悪くはないかと思いますから。
329 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 02:48:36 ID:yw14E4ga
チャン・ドンゴンと仲村トオルが共演してる「ロストメモリーズ（だっけ!?）」観たよ。
内容はまぁまぁ（イマイチ?）だったけど、チャン・ドンゴンがかっこよかった。

関係無いが、ヨン様のドラマかなり観てるぞw
「愛の挨拶」「初恋」「パパ」「ホテリアー」「冬のソナタ」!
俺、男なんだがヤバイかな?
330 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 15:15:49 ID:+4W5keMx
そうね
331 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 15:31:04 ID:oVKiNwtF
高句麗は中国だってね。




332 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 19:45:40 ID:OyZMP9fB
こんにちわ。
日本人学生です。
私は歴史問題を解決することが両国にとってプラスになると考えてます。

具体策としては、教科書から過激な表現を削除する。
謝罪や抗議を禁止する。
現時点においては忘れることが平和的で最善ではないでしょうか。
いまはまだ互いに相手を卑下する習慣があるようで大変ですが。




333 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 19:51:51 ID:V4ODzX0r
>>332
過激な表現とは韓国側のですか？
もしも日本の教科書であれば、何処がまずいかご指摘ください。
334 ：擁韓ﾏﾝｷﾑﾁﾚｯﾄﾞDA天使 ◆mewUqdioqo ：2005/04/16(土) 19:57:33 ID:eqS/sfvu
>謝罪や抗議を禁止する。

それをやると不法入国者や不審船、反日デモを取り締まれなくなると言う罠。
謝罪や抗議ではなく内政干渉禁止ならおｋかと。

>いまはまだ互いに相手を卑下する習慣があるようで大変ですが。

理由は同荒れたしかに下に見る習慣がありますね。まぁ私も彼ら韓国人を信頼できないので見下してしまいがちですし。

>日本人学生です

もういいだろ、そのへんで
335 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 20:29:16 ID:OyZMP9fB
333
削除してほしいのは両国の教科書内にある、戦争の悲惨さを必要以上に物語るような資料です。
手紙や証言など。

334
現在行われている犯罪に対しては抗議するべきです。
336 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 20:33:25 ID:2nTV/fZ3
朝鮮人に関する記載が一切ない教科書があってもよい。
337 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/17(日) 00:54:01 ID:9sUXTVzm
　>>329
　中村トオルも韓国の方と競演していたのですか。僕は中村トオルはわりかし好き
でして。
　韓国の俳優さんとも張り合える程の身長の持ち主ですしリーゼントも似合っており
ましたし。ただ歌は下手ですが。
338 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 01:04:16 ID:COFiGNp7
>>337
ロストメモリーはわたしも見ました。
朝鮮半島が日本の統治下にある異次元の世界から歴史を取り戻すようなストーリーだった
と思います。チャン・ドンゴンが癖のある日本語を喋っていたのが印象的。
339 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 23:07:18 ID:ZG6WWfpC
韓国ドラマで、やたらおんぶ（背負う）してるシーンを見るけど何で?
愛情表現だな、ってのは分かるけど。
340 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/18(月) 00:12:39 ID:FkWe+HKM
　>>339
　チャングムの誓いでも印象的でしたね。おぶったりするのは日本とはやはり
意味合いが違うのでしょうか。
341 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/18(月) 01:09:36 ID:PFhIbYbs
>>329
そんなに見ている人は周りにはいないかも。
「冬のソナタ」は録画してまだ見ていません。
日本で人気と聞いて見てみようと思いました。
342 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/18(月) 01:15:20 ID:PFhIbYbs
>>332
こんにちわ。
>私は歴史問題を解決することが両国にとってプラスになると考えてます。
これはその通りだと思います。
でも難しいですよね。
韓国側では政治家の性質が変わらないと無理だと思います。
教科書を変えるには教育の方針を変えないといけませんですね。
343 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/18(月) 01:25:14 ID:PFhIbYbs
>>339
相手の人生を背負う、という意味です。
本当の愛は相手を全部背負うこと、と考えられています。

ドラマでは、恋人や親子など愛する人の背中で死んでしまう場面も多いですね。
この人と共に生きよう、という感じではないでしょうか？
344 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/18(月) 01:26:20 ID:PFhIbYbs
相手が死んでも心の中で生きる、という意味で書きました。
345 ：在韓日本人留学生：2005/04/18(月) 16:23:17 ID:JpHQ+5Ls
韓国人誰だ！？
346 ：在韓日本人留学生：2005/04/18(月) 16:26:22 ID:JpHQ+5Ls
君か！
347 ：在韓日本人留学生：2005/04/18(月) 16:29:50 ID:JpHQ+5Ls
いないかな？
348 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 17:05:28 ID:hGTx9aap
>>347
韓国からの書き込みかどうかを節穴すると証明できていいよ。
やり方は名前欄にfusianasanっていれればOK。

まあ現段階だとかなり怪しいかも。
349 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 17:52:36 ID:anjEfuDo
韓国から削除依頼出したのこいつ　>>345-347 だろ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/343

343 ◆mRpKUbVTDk New! 2005/04/18(月) 14:40:59 HOST:icstweb.cau.ac.kr
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113579383/

重複

本スレ　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113235242/
350 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 17:59:20 ID:hGTx9aap
それ串だから。
351 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 22:32:19 ID:TYDgwpON
中国（中華人民共和国）の反日デモってどう思いますか?
韓国も反日ですよね?
352 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/19(火) 00:18:32 ID:U7C1SHAq
　>>343>>344
　そういう意味だったのですか。悲しい場面もありそうですね。そうした悲しさも
ドラマの演出では重要ですからね。
353 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/19(火) 00:33:44 ID:py/X5m7j
>>345
誰でしょう？

>>351
デモをしていることを他の人は知らないんですよね？
あれは悪い娯楽だと思いますけれど。
TVなどの情報が操作されていることに気づいているんでしょうか？
354 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 22:47:29 ID:NkkA1AFd
日本人妻がまた北に戻るそうですね。
355 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/19(火) 23:16:44 ID:py/X5m7j
>>354
どういうことですか？？
356 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/19(火) 23:45:22 ID:U7C1SHAq
　>>355
　ええと、今ソースが手許にありませんが一度戻ってきた日本人妻の人が帰っちゃったんですよ。
　何でも日本が気に入らないという理由で。
357 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/19(火) 23:50:15 ID:py/X5m7j
>>356
検索してみました。
これは騙されたのではないのですか？
358 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/20(水) 00:03:53 ID:dnKZRwZa
　騙されたのかなあ。何か発言とかが変で？と思っているのですが。
359 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/20(水) 00:13:10 ID:CnozMGdv
北京に呼び出されて、そこで拉致？、脅された？ように見えるのは考えすぎですか？
360 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/20(水) 00:22:03 ID:dnKZRwZa
　考え過ぎでは、と思います。確かにその可能性も否定できないでしょうが。
361 ：マンセー名無しさん：2005/04/20(水) 00:30:35 ID:me9vVrzs
０３年に帰国の日本人妻 「北」へ再入国表明
http://www.chunichi.co.jp/niccho/050419T1319.html

あやしいですね。
362 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/20(水) 00:33:10 ID:dnKZRwZa
　>>361
　そうですかね。実際どうなのでしょう。

　ところでやっぱり名無しさんでしょうか。最近お見かけしていないので心配なのですが。
363 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/20(水) 00:40:27 ID:CnozMGdv
>>360
何も無いのでしたら行動が軽率な気がします。
たくさんの人がかかわっていますですよね。
364 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/20(水) 08:41:23 ID:dnKZRwZa
　出る前に。
　>>360
　そうですね。この話には本当に多くの人が関わっていますから。軽率に過ぎると
思います。もしそうだとすると。
365 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/21(木) 00:19:21 ID:PzuiXEsm
>>364
そのままになっていましたけれど、済州島についての質問がありましたら言ってくださいね。
366 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 00:21:03 ID:M5PKosXu
　はい。済州島は韓国においては特殊な位置にありますよね。馬の産地としても有名
ですが。我が国の在日の人はここの出身の人も多いのは御存知でしょうか。
367 ：マンセー名無しさん：2005/04/21(木) 00:30:38 ID:aCkBA8AX
名無し見ると、やっぱりか？とか聞いてんなよ。
ｵﾏｲ、やっぱりとできてんの？ｳｾﾞｰ。
368 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 00:43:56 ID:M5PKosXu
　済州島についても実は御聞きしたいことがありまして。韓国の方とダイレクトにお話
した話題の一つだったのですよ。
369 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/21(木) 00:44:38 ID:PzuiXEsm
>>366
在日については少し調べました。
ほとんど知りませんでしたので。
今は少しは分かるようになりました。
済州島出身の人が多いようですね。
370 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 00:48:34 ID:M5PKosXu
　>>369
　実は関西におりまして大阪にも行くことが多いのでそれで聞いたことがあるのですよ。在日の人
には済州島の人が多いと。それで御聞きしたかったのです。後在日の人のルーツはもう一つあるの
ですけれどね。これはちょっと言っていいかどうか躊躇しているのですが。
371 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/21(木) 00:56:12 ID:PzuiXEsm
>>370
何でしょう？？
372 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 00:59:50 ID:M5PKosXu
　そのルーツとは所謂被差別階級である白丁のことなのですよ。差別があって日本に
移ってきたのです。これ言おうかそうしようか迷っていたのですけれどね。あえて言わせて
頂きました。
373 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/21(木) 01:06:20 ID:PzuiXEsm
>>372
白丁ですね。知っています。
374 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 01:08:39 ID:M5PKosXu
　御存知でしたか。こうした話は失礼にあたるのではないかと思いますし正直あまり
お話していて気持ちのいいものではないですが。
　韓国では済州島の人や白丁の人への差別が酷いそうですね。それは我が国の部落差別
よりも酷いと聞いておりますが。
　部落差別があるのは事実ですよ。僕は奈良に住んでおりますのでそれを間近で見聞き
しておりますから。
375 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/21(木) 01:18:49 ID:PzuiXEsm
済州島の人への差別は聞いたことないですね。
差別がひどかったというのは調べて初めて知りました。
今もあるのかもしれませんが、よく分からないですね。
全羅道の人への差別のほうが身近です。
就職のときなど。
金大中政権になってから少しは改善されたようです。
376 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 01:23:17 ID:M5PKosXu
　>>375
　そうなのですか。全羅道についても聞いていますが。それはもう地域対立ですね。
複雑な問題であります。金大中政権の誕生はそうした地域対立が背景にあるのも知って
おりました。韓国の地域対立というのは本当に根深いものがあると思います。


　今日はこれで失礼させて頂きます。お疲れ様でした。
377 ：マンセー名無しさん：2005/04/21(木) 01:55:17 ID:wszgvd9f
>>376
奈良の部落差別はどのくらいひどいのですか？
関東に住んでいるとそういった話はあまり聞かないのでよくわからないんです。
378 ：マンセー名無しさん：2005/04/21(木) 10:59:56 ID:5ZJbDEil
>>377
部落は団地が多い。普通の所とは空気が違う。
379 ：マンセー名無しさん：2005/04/21(木) 21:57:01 ID:exYHbY7e
今は新興住宅みたいになってるところも多いのでは?
団地だと分かりやすいけど、ぱっと見では分かりにくいところも多いでしょ。
ちなみに自分は東京出身で在住だけど、やはりあるよ。
380 ：マンセー名無しさん：2005/04/21(木) 22:28:37 ID:oA8yskWJ
　何か被差別部落に『なくそう差別！』みたいな垂れ幕や横断幕とかがよくかかってるな>関西全域
　その運動には文句つけないけど、やたら強調しすぎてかなりその地区だけ浮いてるんだがｗ
オマケに同和地区への助成金、就職時への同和t区出身者への優遇措置とか考えるに、それ
すでに逆差別になっていたり、利権発生の温床になっている気がするんだけどさ？そのへんどうよ？

>>378　の空気違うってのには同意。何か独特の雰囲気がある。俺はだからって別に差別意識
は感じないけど、解同がわざわざ自分たちの地域の特殊性を主張しているような気はするね。
381 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/21(木) 22:32:59 ID:M5PKosXu
　>>377>>380
　露骨に住んでいる場所や家が違うとかありますよ。川の側にぼろい家があったりとか。
>>380さんの仰る通りのことが奈良ではよく見られます。僕は小学一年の時から狭山事件
とか勉強させられました。助成金や優遇処置もありますよ。利権の温床なのは事実です。
　>>378>>379
　僕の住んでいるところではそうではないですね。長屋みたいなところに住んでいることが
多いです。
382 ：379：2005/04/21(木) 23:09:12 ID:exYHbY7e
独特の雰囲気が露骨に出てると、部落がどうとかより、その雰囲気だけで蔑まれたりしますよね。


ハンさんぐんが死んじゃったよ～。
今日の大長今は一部（?）のクライマックスでした。
383 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/22(金) 00:36:06 ID:wYf8glr7
差別のない平等な社会というのは無理な気がします。
それは言ってはいけないことなのでしょうけれど。
差別があると、それで利益を得る人もいるのですよね。
良くないことですが、無くならないでしょう。
得をする人がいるのですから余計に。
384 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/22(金) 01:00:00 ID:VK2J2Riy
　>>383
　差別ってのは結局ありますよ。どの社会にも。薄めていくことは可能ですけれどね。
385 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/22(金) 01:03:12 ID:wYf8glr7
表面上は無いように見えるけれども、本当はある、という感じになっていくのでしょうか？
386 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/22(金) 01:06:34 ID:VK2J2Riy
　そうなっていくでしょうね。結局人間の心の問題ですから。容易にはなくなりませんよ。奈良
でもまだ部落差別は根強いですから。


　今日はこれで失礼させて頂きます。それでは。
387 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 01:13:32 ID:8kCEcXjH
>>386
おやすみ。
差別に興味が無い人は関西圏の部落を見たほうが
いいでしょう。社会勉強になりますよ。
大阪、京都の市営バスの運ちゃんの年収が１０００万以上
やからね。
388 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/22(金) 23:28:00 ID:VK2J2Riy
　韓国ではどうなのでしょうかね。こうした差別を受ける人がこうした状況になっている
ということはあるのでしょうか。


　あとやっぱり名無しさんおられますか？
389 ：マンセー名無しさん：2005/04/23(土) 00:10:12 ID:9aK9g3NN
>>388
今日はひさびさに覗きました。

僕の彼女を紹介しますという韓国映画DVDを買って見たんですけど最後（ラスト）は少し
悲しい結末のようでした。韓国は悲しい結末が好きですね。そういうところが苦手です。

差別はＡさんのおっしゃる通りどこにでもあります。社会問題になるような差別は是正され
ていくべきなのでしょう。些細な差別はなくならないと思いました。
390 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/23(土) 00:24:57 ID:Vnzw9ZVH
　>>389
　お久し振りです。心配しておりました。あとメール送らせて頂きました。

　チャングムの誓いなんかも涙を誘う場面が多いですね。ちなみにイタリアオペラ
なんかも悲しい結末の作品は多いですよ。救いのある終わりが殆どですが。ヴェルディ
にしろプッチーニにしろ悲劇が多いです。
391 ：マンセー名無しさん：2005/04/23(土) 08:26:01 ID:NEIA+7hO
メール、メールって、ｵﾏｲ裏工作好きだね。
やるんなら表に出さずうまくやれよ。w
あ、馬鹿だから黙ってらんないのか。w
ｽﾏﾝ、ｽﾏﾝ。(ﾌﾟﾌﾟ
392 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/24(日) 01:21:02 ID:tQK+FWa2
　とりあえず今日はあげさせてもらいます。韓国ドラマが悲劇が多いというのは興味深いですね。
　僕も悲劇というものは嫌いではありませんから。プッチーニのオペラ『ラ＝ボエーム』は是非
恋人が生涯の伴侶と共に行かれることをお勧めします。最後終わった時必ず客席には泣いておられる
方がおられますので。僕もこの作品はプッチーニの中では蝶々夫人と同じ位好きです。
393 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 01:49:24 ID:ZCG1QmrX
●　本日支援板<<シベリア超速報>>の投票日　●

そこのｱﾅﾀ！ROMの救世主大歓迎！

1 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得する。
2 取得した.投票コードをの投票例にある[[2ch**-********-**]]に上書きする。
3 http://etc3.2ch.net/vote/ にある進行中の投票スレに書き込む。

★投票例★
[[2ch**-********-**]]
<<シベリア超速報>> 　from　ハングル

（※記号はすべて半角英数で）
394 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 02:27:26 ID:Zx8WUP+y
http://pknj.seesaa.net/
395 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/25(月) 00:33:49 ID:/5wro6O1
　それでは今後ちょっと韓国ドラマについて引き続いてお話していけたらいいな、と思います。
　チャングムなんかは本当に女優さんも綺麗でいいですよね。
396 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 01:07:39 ID:htGIP268
>>395
裏工作うまくいってるか？w
397 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 01:14:37 ID:QnC/xX+J
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113869310/127
127 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/04/24(日) 19:54:56 ID:2KIoX+cT
実は、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆


398 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/25(月) 23:12:34 ID:kY7MSoFL
電車の事故見ました。
胸が痛みます。
399 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/25(月) 23:34:32 ID:/5wro6O1
　ちょっとね。心配です。実はあそこにも親戚いますし。乗ってはいないようですが。
　けれど今日は関西で結構電車関係の事故が多くて。今まだ落ち着いていません。
400 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/26(火) 00:40:48 ID:esvVF1WV
そうなんですか？
親戚の方が無事だといいですね。
もちろんその他の方も。

その他にも事故があったのですか？
401 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/26(火) 07:28:46 ID:KrKQZhGW
　日本橋等でありました。不吉なものを感じています。
　親戚については連絡がないところを見ると無事のようですが。
402 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 21:14:24 ID:Fbk74+Hb
事故の起こった路線はとんでもない無法運転路線だったらしい。

642 ：マンセー名無しさん ：2005/04/26(火) 20:58:17 ID:m4F5CeAJ
オカルト系の「予言」書き込みなんて単なる偶然としか思えなかったが、
鉄道板の過去ログの、この書き込み↓には感心した。
この路線の列車が危なっかしいギリギリの走りかたをしていることは、
専門知識のある人には以前から判っていたようだ。

【在来線でかなりのスピードを出す区間】
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html

125 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹～塚口間　２０７系快速爆走　１２０㌔はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３㌔ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０㌔達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を１１５㌔ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０㌔で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０㌔制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー

403 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/26(火) 23:31:37 ID:esvVF1WV
石を置いていたとも聞きましたが本当でしょうか？
404 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 23:36:28 ID:vCoMW8I8
>>403
そういうニュースがありました。それが直接の原因か否かはわからないです。
ＪＲ福知山線という路線で発生した事故ですが長い間利用しておりました。今は利用していないですが
ちょうどその区間を通るんですが猪名寺・塚口（事故付近）を通過（駅を停車しない列車）は
スピードを出しているのも本当です。先に新興住宅街が出来ていると思うのでそのせいで乗客数
も昔よりは多いと想像します。

大変な事故でした。
405 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/26(火) 23:43:42 ID:KrKQZhGW
　ちょっとね。あの事故は洒落になりません。犠牲者の方々に哀悼の念を捧げます。
　あの辺りは私鉄もあって電車が多いのですよ。関西は同じ地域に沿線が複数ある場合
が多かったりします。
406 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/27(水) 00:24:28 ID:cLrYEpZ0
　まだ救出作業は続いていますし。本当に救助活動にあたっておられる方々や遺族の
方々のことを思いますと。
407 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/27(水) 00:26:49 ID:YV9M3RZw
今回のことは別として、考えてみましたら
石を置いたりなどの悪いことをする人はいない、という良心に基づいて運行しているんですよね。
世の中が悪くなると、立ち入りが出来ないようにしないと走れなくなりますね。
完全に全てに柵を作るなど。
無理ですけれど。
最近は石を置く悪戯が増えているとのことですが、悲しいですね。
408 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 00:47:21 ID:RobFjCFA
>>407
本当にそうですね。

機械文明は概してそのようなものなのでしょう。
409 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/28(木) 00:08:32 ID:cLrYEpZ0
　置石の悪戯は昔からありましたが。便乗してやっている輩には憤りを感じます。
410 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/28(木) 00:44:29 ID:1xZKiqQZ
そうですね。
あのビルに住んでいた人たちはどうなるのでしょうか？
またあそこに住むのでしょうか？
411 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 00:53:45 ID:8mOWvtia
>>410
列車が突っ込んだのは駐車場のようなのでたぶんそのまま居住しても問題ないでしょう。
しかしもちろん修理は必要な箇所があるでしょう。

よく言われることですが日本の建物は設計通り建設されている限り非常に丈夫で安心です。
412 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/28(木) 01:02:26 ID:K5LDorWy
　ただあの事故現場見ていると。線路の側が怖くなるのは事実です。あんなに曲がった
電車を見たのははじめてです。
413 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 02:59:18 ID:X9x8U/QC
>>411
１００人近くが壮絶な死に方をした場所には住みたくないだろう
414 ：kinji：2005/04/28(木) 12:58:31 ID:u//EAdMA
交流を邪魔する中でも、韓国語学習者は増えてるし交流はふえてます。
若者はまともです。日本の若者は多くは右翼化､政治無関心で
政府や権力の言いなりですが､韓国では進歩の嵐です。それでいて世界の
情報にも敏感です。嬉しいのは民主労働党（日本でいえば共産党に近い）
が20%以上の支持を20.30代で出してる事です。こういう進歩の嵐を
とめようとしてる勢力が日本にはありますが、下からの圧力は
上からの圧力を壊す日が来るでしょう。
415 ：医師腹：2005/04/28(木) 13:03:48 ID:oX+T0GnZ
日本人がウンコ食うって話は欧米でも有名になってるよ。
よその国にはその手のマニアも少ないそうで。
ttp://blue.gazo-ch.net/bbsx/15/img/89007.jpg
こういう画像を世界に向け多数発信してるのは日本だけ。

人間として最低限の尊厳すら放棄した
食ウンコ文化の国日本、恐るべし
416 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2005/04/28(木) 13:04:18 ID:rIrb8jCO
>>414

＞嬉しいのは民主労働党（日本でいえば共産党に近い）
＞が20%以上の支持を20.30代で出してる事です。

すばらしいことですね。あと１０年もすれば朝鮮半島も
平和裏に統一されることでしょう。そのときこそ新東亜の
幕開けですね。ああ、まちどおしい。
417 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 13:06:31 ID:WfxJ5kVN
加齢臭がすると思ったらkinjiか。
418 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 13:13:49 ID:93QHJKPG
　　　　　　　 ／'ﾞﾞﾞ`''''-､
　　　　　 ／ 　　　　　　.ヽ
.　　　 ／　　　　　　　　　 ヽ
　　　/ｨ,,　|　　　　　　　 ､　l 　　　　　　オモニ、ウリよ、ウリ。
　　　｀ !',､.',　　 ',　　　　　ｌ　',
.　　　　　 i［!、　 ヽ　.､ ､　 ! .h　　　　　親日派という噂を流されたく. 　　　　　
.　　　　　/ |_lヽ　　ヽ ヽ ヽ　ｌ ゝ 　　　　なかったら
　　　　　,!　｀ l.ヽ　　ヽ ヽ ヽ l　 ｌ 　　　　
　　　　 丿　┴'' ｌ　　 ﾞ‐ ! . ｌ :ｌ　::! 　　　　　さっさと指定の口座に
　　 .／ ／ 　　　ﾞl 　　　:.l　│ｌ　:! 　　　　　振込みなさいよ。
　.ｒ'".／　　　　./ | .|:　　:l　 ! ."::.!
. ｌ .ヾ　　,..-;;",r'　l /::::: ./:::: .〉::,':,{
.lﾞ　 ._／ﾞ'､　~　　.ﾚ|:!:_"il:::::::‐:::,l/ ヽ
｀''''´　　　ヽ　　　 .|!l,!.!ﾞ ｌ:./ ',:/　　 〉
　　　　　　!　　　　　 ./　゛ /ﾞ　　／
　　　　　　l　 -　￣　l 　／　／
　　　　　/ 　　　　　　ｌ"　／
　　　　./ 　 　 　 　 　 "'゛
ウリウリ詐欺
419 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 19:29:39 ID:NkbVpcpl
>>416
電波・粘着におさわり禁止です。
>>1を１００回ほど読み直してからカキコしてください。
420 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 22:04:34 ID:8mOWvtia
>>412
ＪＲ西日本の社長のインタビューを見ていたんだけど従業員である運転士の責任にしている
みたいですね。重大な過失があったとしても業務死した社員に責任を全て押し付けて非難
めいたこと（事情聴取できなくて残念）を言うのはいかがなものかとも思いました。

守りに入っているんでしょうね。辞任する意思はないそうです。
421 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/28(木) 22:45:36 ID:K5LDorWy
　ちょっとここで話題を変えたいと思います。
　今度韓国でパリを舞台としたドラマがはじまるそうですがそれはどうなのでしょうか。
　サイトをちらりと見たところわりかしよさそうですが。
422 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 22:51:02 ID:8mOWvtia
>>421
パリの恋人ですか。
423 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/28(木) 23:13:56 ID:K5LDorWy
　さっきちらりと見ただけでしたので。そんなタイトルだったかな。実はパリは結構
作品の舞台になっていて見るの好きなのです。
424 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 23:29:58 ID:8mOWvtia
>>423
レンタルでも見掛けましたよ。
ＤＶＤなら日本語吹替も入っています。

ヨン様のドラマなら助演で出ているホテリアーはなかなかおもしろい佳作に仕上がっていました。
425 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 23:33:41 ID:8mOWvtia
Ａさんには誰が今韓国で人気がある俳優か女優かを伺いたいですね。

男性俳優なら敵役や悪役が多いキム・スロの演技は好きですけどね。背も高いし映える。
(187cm）
426 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/29(金) 00:11:28 ID:pvsPpCg+
　とにかく韓国の俳優は背が高いですね。向こうじゃフミヤとかジャニーズのタレントは
無理かなあ、と思ってしまいます。身長で。

　悪役は華もないと。難しいポジションではありますね。
　今日はこれで。お休みなさい。
427 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/29(金) 00:11:56 ID:xHCtAFbM
>>423
パリの恋人でしたら去年のドラマです。
視聴者が選ぶ2004年の一番のドラマみたいなものに選ばれています。
見ていた人も多いですよ。
私も見ました。
面白いですよ。

>>424
ホテリアーも面白いですね。
韓国ではあまり人気がなかったと思いますけれど。

>>425
チョ・ハンソンやカン・ドンウォンでしょうか？
428 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 01:08:58 ID:CYjkUCxz
>>427
よろしかったら写真を見れるところを教えて下さい。名前と顔が一致しないのでその
方々が誰かわからないです。
ひょっとして日本ではあまり紹介されていない人かも知れませんが気になるんです。
429 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 01:12:32 ID:CYjkUCxz
>>427
カン・ドンウォンは日本のカタカナではチャン・ドンゴンとしてよく紹介されていますね。
ブラザーフッドを見ました。ウォンビンとチャン・ドンゴンが主演している朝鮮戦争の映画です。
430 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/29(金) 01:48:31 ID:xHCtAFbM
>>428
二人とも「オオカミの誘惑」という映画に出ています。
この映画のサイトを見れば分かりやすいと思います。

>>429
チャン・ドンゴンも人気が高いですね。
ブラザーフッド（これは日本題名ですね）は見ましたが、
あまり知識を持たずに見たので、
あまりに戦闘シーンが多くて、驚きました。
多いと言うより長すぎるという感じ。
内容は良かったのですが、もう少し短く編集してもよかったのではないかと思います。
ちなみに、カン・ドンウォンとチャン・ドンゴンは別人です。
431 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/29(金) 02:06:18 ID:xHCtAFbM
パリの恋人は、パリが舞台になっているのは最初だけで、
登場人物がソウルに戻ってからはソウルが舞台です。
432 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 03:01:04 ID:CYjkUCxz
>>430
別人だったんですね。初めて知りました。ありがとうございます。
日本で紹介されている韓国人気俳優より世代が若そうですね。人気の高い俳優は外国で
売り出す必要ないからあまり日本で話題にならないかも知れませんね。

ブラザーフッドはＤＶＤを買いました。戦闘シーンがとても多いですね。戦闘シーンは少し退屈
だとわたしも思いました。同じですね。日本人のわたしは朝鮮戦争の知識は更に少ないですよ。
可哀想なシーンがとても多かったです。

今、リメンバー・ミーをテレビ放送しています。わたしは既に見たがもう一度見ています。
似た作品にイルマーレ(時越愛？)というのもありました。

最近一気にたくさんの韓国作品（映画やドラマ）が紹介され過ぎています。ＤＶＤ化されて
紹介されている作品がとても多いのに調べてから驚いています。
433 ：kinji：2005/04/29(金) 03:13:17 ID:h5nEy/Tq
パリの恋人よりバリの出来事ですね。俳優もいいしね。チョインソンすごいいい
ですね。顔もスタイルも､肌も､演技も.少なくとも外見だけ見れば日本の俳優より
高級感があるし、それでいて親しみやすい面もある最高です。
春の日というドラマにも出てました。ただドラマは悲しい役がおおいから
映画がお勧めです。しかしキスどまりです。脱いだらいいのにね。
同じクリスチャンとして応援したいね。韓国と日本ではちがいあるけどね。
434 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/29(金) 20:24:37 ID:xHCtAFbM
>>432
リメンバー・ミーですか。
キム・ハヌル、かわいいですね。
リメンバー・ミーは日本版（日本の俳優で作ったもの）もあるみたいです。
こういう何でもないようなラブストーリーは香港映画の方が好きです。
何でもないという言い方は正しくないかもしれませんが。
イルマーレは、あの家に白々しく思いました。
美しい景色という前に、有りえないのはいいのですが、
度が過ぎていると感じてだめでした。
435 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/29(金) 20:32:13 ID:xHCtAFbM
>>433
バリでの出来事は見ていないです。
チョ・インソンのファンなのですか？


ドラマでは「12月の熱帯夜」が面白かったみたいですね。
これも見ていないんですけれど。
436 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/04/29(金) 23:22:28 ID:xHCtAFbM
>>421
パリの恋人ではなくて、プラハの恋人ではないでしょうか？
437 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 23:49:06 ID:CYjkUCxz
>>434
日本版の話は韓国の人から教わりました。まだ見ていません。どんなストーリーでしょうね。
同じかな？

ラブストーリーは概して苦手です。ファンタジーとして見ていますよ。リメンバー・ミーは戒厳令
のシーンが新鮮でした。日本にはないことですから。

イルマーレのあの家は好きです。全てセットで実際にはないようですね。

香港映画は軽快な娯楽映画が好きです。少林サッカーやカンフーハッスル。同じ監督で
同時に主演している人（名前は忘れた）がいい演技をしています。わたしもブルース・リー
が大好きですし共感が持てる人でもあります。韓国ではブルース・リーは流行りましたか。
LOVERSとHEROはどちらも見ましたが女優がきれいだった以外は印象に残っていないです。
438 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/29(金) 23:58:10 ID:pvsPpCg+
　韓国の恋愛ものは何処となくもどかしいと思うのですが。何か中々進まないなあ、と
思いながら見ております。
439 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/04/30(土) 00:31:55 ID:lxQRFfZL
やたらCMしてる「コックリさん」はどうなんでしょうかねえ？
440 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/30(土) 09:07:01 ID:dytWadBx
　最近韓国でもコックリさんが流行っているそうですね。あれは変な霊を呼ぶ怖れ
がありますから止めた方がいいですけれど。それも映画になるのですか。
441 ：kinji：2005/04/30(土) 10:27:48 ID:dSMotGP9
434　好きですよ。他のチョインソンの作品も見ましたが、やはりこれがいいでしょう
ドラマは全体的に悲しい物が多いので映画がいいかなとおもいます。お勧めは
マドレーヌ、あと南男北女です。南北朝鮮の関係をコメディーとして
でも少しシリアスに書いてるはなしです。金正日（むろん偽者）のまえで彼女を私に下さいというシーンが印象的ですけどね。
最後は無事結婚でおわりますが・・ラブレター（韓国版ではクラシック）
にもでてますね。顔もいいし､声に特徴があるひとです。
キムハヌル（ハヌルはそらのいみ）はロマンスにでてますね。むしろ私としては
そちらのほうになじみがあります。
442 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 22:44:54 ID:rcSEtpRO
>>440
あるスレのことで相談に来ました。
443 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/30(土) 22:57:34 ID:dytWadBx
　>>442
　？僕にでしょうか。
444 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 23:00:14 ID:rcSEtpRO
>>443
ええっと、適切な場所に誘導お願いします。
445 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/30(土) 23:11:14 ID:dytWadBx
　ううむ、まずスレのことは置いておきまして。
　何か訳ありのようですね。確かに僕は最近自治関係にも顔を出させていただいておりますが。
　複雑な事情でしたら僕だけではお話できないかも知れないですが。まずは僕だけで宜しい
でしょうか。どうも訳ありなようで。
446 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 23:19:38 ID:rcSEtpRO
>>445
わけありといいますか、ねこ安崎さん本人に誘導されて相談に来たのですが。
もしスレ違いということなら他所へ誘導をお願いします。
447 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/30(土) 23:24:41 ID:dytWadBx
　？まあ最近色々とやっておりますが。どのスレのことでしょうか。どうも僕だけでは
収まりそうにもないお話のような気がします。
　自治関係かな。
448 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 23:36:50 ID:rcSEtpRO
＞どのレスのことでしょうか。
お分かりになりませんか？ニホンちゃんの自治で相談するならこちらでという風に
誘導していただいたはずですが。ねこ安崎さんご本人ですよね？
トリップあってるし。
449 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/04/30(土) 23:58:46 ID:dytWadBx
　確かに僕ですが。あの、僕にですか。
450 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/05/01(日) 00:13:03 ID:46ET5Z9Q
>>440
映画になる、というか既に放映されてるっぽいです。
盛んに、日本で宣伝してます。
監督が「ボイス」の人だとか何とか。

451 ：442：2005/05/01(日) 00:20:19 ID:iQuHy1si
>>449
ええと、こちらで自治について話すということでよかったですよね？
この時間ならやっぱり名無しさんもいるということで来たんですが。
おられますか？
452 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/01(日) 00:27:32 ID:4P0B50XW
　やっぱり名無しさんにもお話があるのですか？それではあの人が来られた時にも。
　やっぱり名無しさん、おられますか？
453 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/01(日) 00:57:17 ID:4P0B50XW
　>>450
　そうなのですか。かポルターガイストみたいに不吉な出来事が起こりそうで怖いですね。
　>>451
　日曜またおいで下さい。どうにもお話が見えなくて申し訳ありませんが。
　やっぱりさんにもお話したいのでしたら三人でお話しましょう。

　それでは今日はこれで。お休みなさい。
454 ：442：2005/05/01(日) 01:05:49 ID:iQuHy1si
>>453
いえ、話が見えないのはこっちなんですが……。
やっぱり名無しさんの都合ならまあ仕方ないですね。
また明日出直します。
ただ、せっかく議論に来たのですから次はお願いします。
455 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/01(日) 02:01:14 ID:9c8SDSov
>>437
ブルース・リーはとても人気です。
ブルース・リーの映画をALL CGで再現する話があったのですが、無しになってしまいました。
私はブルース・リーの映画は全く見たことがありません。
最初に見るなら何を勧めますか？


それと「映画を見る」ときは「観る」と言ったほうがよいのでしょうか？
456 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/01(日) 02:05:49 ID:9c8SDSov
>>440
韓国では占い遊びという感じです。
面白がってします。
457 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/01(日) 02:11:34 ID:9c8SDSov
>>441
映画ではあまり成功していないですよね。
マドレーヌは好きです。
シン・ミナもかわいいですし。
チョ・インソンは髪が茶色のほうが私は好きです。
ロマンスは主役の２人が合ってますね。
内容はいまいちかな。
458 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 08:47:03 ID:dP1KoyA3
>>455
横スレ失礼。437さんとは別人の名無しです。

> それと「映画を見る」ときは「観る」と言ったほうがよいのでしょうか？
漢字の意味では「観る」が正しいのですが、「見る」・「観る」どちらを使用しても正しいです。

「見る」は当用漢字で、「観る」は表外音訓になります。
また、その他の表外音訓として、「看る」・「視る」があります。

※当用漢字とは、国が定めたのので、漢字の書き方・読み方を表します。
　　ただし、強制力はありません。
※表外音訓とは、当用漢字に定められていない音訓です。
詳細は下記リンクを参照
http://www.kokken.go.jp/public/kotoba_series/page/kotoba14q26.htm

「みる」には複数の漢字があるので、「見る」を使用した方が、間違いがなく、簡単だと思います。

459 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 10:24:17 ID:5MnGpmgU
>>455
「ドラゴンへの道」(the way of dragon?)か「ドラゴン怒りの鉄拳」がいいと思います。
その後に「燃えよドラゴン」。

日本語のタイトルばかりですみません。

見ると観るは既に他の方から指摘がある通りです。わたしも気付いたときは紛らわしい
場合には平仮名を使うようにしています。「観る」は習慣的に使っていました。適切な言い回し異
としては「鑑賞する」がいいです。
460 ：442：2005/05/01(日) 21:50:09 ID:DUU7/ZWT
>>453
改めて来ました。やっぱり名無しさんはおいでですか？
461 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/01(日) 22:01:31 ID:4P0B50XW
　>>460
　昨日の方ですね。やっぱり名無しさんをお探しでしょうか。
　やっぱり名無しさん、おられるでしょうか。何か貴方にご用件がおありの方が
来られております。
　>>459
　ブルース＝リーですか。韓国とは離れるのが残念ですが渋いですね。
462 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/01(日) 22:52:49 ID:4P0B50XW
　>>457
　最近では韓国の女優さんも髪を茶色になれたるするのでしょうか。日本ではもうかなり
ポピュラーですが。平山あやとか。

　やっぱり名無しさん、おられるでしょうか。是非お話したいそうですが。
　>>460
　もう暫くお待ち下さいね。御呼びしておりますので。
463 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 23:10:41 ID:5MnGpmgU
>>460
御用向きは何ですか？
464 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/01(日) 23:23:51 ID:4P0B50XW
　>>463
　こんばんは。何かやっぱり名無しさんの御力をお借りしたいようなのですが。
465 ：442：2005/05/01(日) 23:28:59 ID:DUU7/ZWT
>>464
ということです。ええと、聞いておられなかったですか？
ねこ安崎さんとやっぱり名無しさんがスレの自治について相談するというので聞きにきたんですが。
466 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 23:30:23 ID:5MnGpmgU
>>464
もうすぐK-1の試合が終わるので11:45p.m.からお話を伺いたいです。ここは交流スレなので
この場で話す内容でもないでしょう。（内容は知らない）

こじれスレでもお借りして話せばいいですか？
467 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/01(日) 23:32:21 ID:4P0B50XW
　スレの自治ですか。それでしたらここは何ですね。
　>>463
　何処か場所を変えましょうか。何でしたら然るべき場所を紹介させて頂きますが。
　やっぱりさんは何処が宜しいでしょうか。
468 ：442：2005/05/01(日) 23:35:02 ID:DUU7/ZWT
>>466
わかりました。こじれスレでお話しましょう。
469 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 18:01:54 ID:ZCgsnZbr
今夜8時から、BS2でブルース・リー特集が始まりますよ。
韓国でも日本のBS放送が映るそうなので
もし機材をお持ちなら、ご覧になってはいかが？
470 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/02(月) 22:37:37 ID:LDA8rNN6
　ブルース＝リーは韓国の方ではないのが残念ですが、このスレ的には。
　韓国でこの人の人気はどうなのでしょうか。
471 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 23:07:07 ID:c6fQNAHz
>>470
30年前ですからその頃の韓国のことを想像すると映画どころではないかと思って質問
してみました。
472 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/02(月) 23:08:32 ID:LDA8rNN6
　>>471
　ああ、あの頃はまだ色々と大変でしたからね、韓国も。朴政権の時代でしたね。
　僕はあの大統領は高く評価しているのですが。
　
　ところで今日もこじれに移りますか？
473 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/02(月) 23:56:20 ID:LDA8rNN6
　今日はあちら立て込んでいるし依頼人さんも来られないしいいですね。また明日。
　>>471　
　あの頃の勧告映画ってどんなのだったのでしょうね。朴大統領はどうしても暗くて
孤独なイメージがつきまとう人ですので。
474 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/03(火) 00:09:49 ID:fkXjIbk8
　失礼。
　勧告→韓国です。申し訳ありませんでした。
　今日はこれでお休みなさい。
475 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 00:18:56 ID:sDBm/m5X
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1115028309/
韓国人のID:cG4AwC8H＝ID:wkIfnD2lが大暴れ！
自分を煽る相手を全て「ID替えて自作自演している」と思いこんでいる（70、71、75番あたりなどのIDで自演じゃないことは明白にもかかわらず）
そして、同一IDが出ると「俺に指摘されたからなんらかの方法使って、複数ID使ってやがるな」と苦しい言い訳をしながらも
決して自分の間違いは認めない。「2ch歴」が口癖で「初心者には池沼とか読めないだろう」や
「運営側にお前の書き込み停止依頼してこようかな」など、香ばしい事を真剣に発言している。
当然みんなにバカにされたのだが、さすがに言い訳が追いつかなくなり、一時退散。
スレが沈静化し、沈みきったところで、こっそりと長文で反論レス。
そのままdat落ちを狙ったが、間抜けにもsage忘れてカキコしてしまい
みんなに見つかり、またバカにされてしまう。せっかくの作戦が失敗に終わり、ファビョってしまったのか
沈黙から一転、全レス厨に変貌。お前らも韓国人のID:cG4AwC8H＝ID:wkIfnD2lを煽ってみ？「自演だ」って言いながら顔真っ赤にしておそいかかってくるから
476 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/03(火) 23:25:28 ID:QnAp08C2
ようやく冬のソナタを見終わりました。
これが「ヨン様」なのですね。

見る、観るについて教えてくださったかた、ありがとうございました。
難しいですね。
見るでごまかしておこうと思います。
477 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/03(火) 23:28:03 ID:fkXjIbk8
　ヨン様は僕個人としましては普通に美男子だと思いますよ。スマートな感じで。
　眼鏡を外したら少しフミヤに似ているのもいいです。藤井フミヤは僕にとっては
特別な日本のアーティストです。
478 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 23:47:23 ID:9cEd7tf7
>>476
ホテリアーにも愛の群像にもヨン様は出演されていますよ。
わたしはまだ冬のソナタを見ていません。中古品で安く出回っているようなのでその内
購入します。

「見る」を「観る」と書いたのはわたしの癖なので気にしないで下さい。「見る」でいいです。
479 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/03(火) 23:54:35 ID:fkXjIbk8
　ちなみに僕はその時で文章としての見栄えがいいかな、こっちの方がこの場合は
いいかな、といった基準で使い分けております。他の単語についても同じです。
480 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/04(水) 00:22:07 ID:RdxDFKjO
藤井フミヤ（分かります）に似てますか？

ホテリアーは見ました。ホテリアーの時のほうが痩せてますね。
愛の群像は見ていないです。
冬のソナタこそが「ヨン様」という感じです。
同じ人物なのですけれど。
481 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 00:24:01 ID:BDrPiSQP
>>480
最近はウェイトトレーニングをしてすっかりマッチョになったようですね。
わたしはホテリアーがいいドラマに感じたので冬のソナタを見てみようと思いました。

どうでしたか？＞冬のソナタ
482 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/04(水) 00:26:38 ID:tc/PJDlV
　>>480
　眼鏡を外しますと。あくまで個人的な見解ですが。
　ただ背は全然違いますが。フミヤはチェッカーズ時代からよく小柄なのを言われて
いました。チェッカーズのＣＤは本当にお勧めですよ。
483 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 00:42:49 ID:BDrPiSQP
ペ・ヨンジュンなら中村俊介さんの方が似ているように思います。

http://shunyy.bufsiz.jp/

東京湾景というドラマで和製ヨン様と一部で呼ばれていました。
484 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/04(水) 00:44:54 ID:RdxDFKjO
>>481
当初の予定よりも話の回数が延びたのでしたか忘れましたが、
途中から話が間延び（？）した感じでした。
途中までは面白かったです。
途中から急に面白くなくなりました。
でも韓国人には退屈だと思います。
話もありきたり（よくあるドラマ展開）ですし。
ホテリアーは女性主人公が好きです。
ぺ・ヨンジュンの相棒（？）もいい感じですね。

>>482
一人で歌っているのしか知りません。
チェッカーズの歌では何がおすすめですか？
485 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/04(水) 00:46:31 ID:tc/PJDlV
　>>484
　お話に乗って頂き心から感謝致します。　
　話せば長くなります。宜しいでしょうか。チェッカーズと車田正美(漫画家)の
素晴らしさは是非韓国の方にも知って頂きたいので。韓国の方だけでなく世界に、
ね。
486 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 00:52:51 ID:BDrPiSQP
>>484
わたしもペ・ヨンジュンの相棒役の俳優は好きです。
韓国の芸能界では脇役の俳優に特に魅力的な人が多いですね。

女性主人公はソン・ユンアでした。この人はとても美人ですね。チェ・ジウはあまり美人だと
思わなかったです。

ペ・ヨンジュンは日本人好みの顔立ちだと思います。

ホテリアーはありきたりな展開なんですがハッピーエンドだから特に好きです。悪人がいない終わり方です。
これは韓国ドラマでは珍しい気がします。
487 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 00:53:56 ID:BDrPiSQP
>>485
リングにかけろですか。わたしも好きです。セイント・セイヤは勘弁してほしいですが。
488 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/04(水) 01:13:45 ID:tc/PJDlV
　>>487
　風魔の小次郎が個人的にはいいと思います。けれどあの人の作品はどれもかなり
ツボにはまっています。

　チェッカーズについては明日からということで。韓国の方にあのバンドのことを
紹介できるのが本当に嬉しいです。
489 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/04(水) 01:19:01 ID:RdxDFKjO
セイント・セイヤのアニメは知っています。
でも知っているというだけで、見たことはありません。
漫画も知っていますが、絵がアニメと違いすぎる気がしました。
でもこれも読んだことなくて、見かけただけなんですけれど。
490 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/04(水) 01:20:58 ID:RdxDFKjO
>>485
話が長くなってもよいですよ。
すごくファンなのですか？

>>483
中村俊介さんはかっこいいですね。
491 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/04(水) 22:44:42 ID:tc/PJDlV
　まずチェッカーズについておおまかな紹介をさせて頂きます。
　八十年代、そして九十年代初期のバンドであり九州の福岡出身の七人のメンバーにより
結成されました。当初はもっといたのですがメジャーデビュー時は七人でした。
メンバーですが。

ヴォーカル
　藤井郁弥
　高杢禎彦
　鶴久政治
ギター
　武内亨
ベース
　大土井祐二
ドラム
　徳永善也
サックス
　藤井尚之
　といった顔触れでした。特徴としましてはこのバンドはサックスがいたということでしょうか。
その為極めてアメリカナイズドされたバンドでありました。なおサックスの尚之さんはフミヤさん
の弟さんです。
　リーダーはギターの武内さんでした。この武内さんとフミヤさんが中心となっており、特に
フミヤさんの歌唱力と作詞の才能が大きかったでしょう。当初は他の方が主に作詞作曲をしておられ
ましたが後にメンバーで作詞作曲を全部やっていくことになりました。
　まずはこんなところでしょうか。哀しいことにドラムの徳永さんは去年癌で亡くなられております。
僅か四十歳でした。御冥福を御祈りします。
492 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/04(水) 23:08:58 ID:RdxDFKjO
>>491
ボーカルが３人もいるのですか？
藤井郁弥さんが主に歌うのですか？
493 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/04(水) 23:17:59 ID:tc/PJDlV
　>>492
　はい。それがチェッカーズの特徴の一つでした。メインはフミヤさんで後の二人は
普段はコーラスやダンスが主な仕事でしたが時として楽器を使ったりメインで歌うことも
ありました。アルバムには一曲は絶対に高杢さん、鶴久さんの歌がそれぞれありました。
494 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/04(水) 23:58:13 ID:RdxDFKjO
すごくたくさんの曲があるみたいですね。
おすすめはどれですか？
495 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/05(木) 00:05:55 ID:FgeQrgdX
　かなり多いです。まずは初期のもので宜しいでしょうか。
496 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/05(木) 00:15:43 ID:lSsm35QB
はい。
POPなもののほうが好きです。
497 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/05(木) 00:31:45 ID:FgeQrgdX
　まず初期のＰＯＰですとやはり『ギザギザハートの子守唄』『涙のリクエスト』
『哀しくてジェラシー』の三極でしょうか。歌番組で同時に三曲ベスト十入りした
のが戦列なデビューでした。
　ただこのバンドはこれだけではなかったのです。それはまた明日ということで。

　今日はこれで申し訳ありません。お休みなさい。
498 ：マンセー名無しさん：2005/05/05(木) 23:22:24 ID:WnSXgODF
今日は「反則王」という韓国映画が深夜放送されます。
お薦めの娯楽映画です。わたしの好きなキム・スロも善玉レスラーとして最後に出演
しています。
499 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/05(木) 23:29:17 ID:FgeQrgdX
　何というか壮絶なタイトルですね。プロレスものでしょうか。
　ちなみに僕は猪木派ですが。
　
　さてさて、本日もチェッカーズの紹介をさせて頂きたいです。本当にあのバンドの
ことは是非韓国の方にも知って頂きたいです。
500 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/06(金) 00:36:51 ID:sEy37lhe
　寝る前に。
　チェッカーズは音楽的に初期、中期、後期と分けられますが。
　僕がよく聴くのは初期と中期です。よってそこを中心に紹介させて頂きたいと
思います。それでは。
501 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 14:10:55 ID:/kFQJfL/
ttp://www.imgup.org/file/iup26446.jpg
502 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/06(金) 23:21:46 ID:YYwqPEf9
いろいろ紹介していただいたのですが、まだ聞けていません。
早く聞いてみたいです。
服がチェックだからチェッカーズなのですか？
503 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/06(金) 23:32:52 ID:sEy37lhe
　皆そう思っていたんですよ、名前は。ですがこれどうやら違うそうです。

　何でも最初の頃いたメンバーの一人が格好いい名前、ということでそうなった
らしいです。確かに初期はチェックｄしたけれどね。ジュリアに傷心の頃のチェックが
一番派手でよかったと思います。あれこそチェッカーズといった感じでした。
　しかしチェッカーズのファッションはそれだけじゃないんですよね。
504 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 00:05:33 ID:RobTwOeG
反則王、いかがでしたか？

この映画は韓国人の友達に教わって見た映画です。最近は韓国で話題になった映画も
興行成績のあまり良くなかった映画もどんどんＤＶＤ化されて日本で紹介されていますが
ワールドカップの頃はそれほど韓国映画を見ることができませんでした。時代は変わった
と感慨深いです。
505 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/07(土) 00:29:22 ID:5G/SErv+
　すいません、それは見ていないです。昨日は早く寝たもので。
506 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/07(土) 00:31:05 ID:rrhHIwr/
ファッションはそれだけではない？
奥深いようですね。
初期の頃？の写真を見ましたが、髪型がすごいですね。
個性的。

韓国映画は面白いものが少ない気がしますけれど・・。
507 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 00:45:36 ID:RobTwOeG
>>506
そうですね。
日本では韓国でヒットした映画は話題を呼ぶので見ますけどあまりいい評価にならない
ことが多いです。

逆に韓国で評価の低い映画が日本で人気が出るようです。

韓国の俳優はいいと思います。以前にも書きましたが韓国の監督（演出）や脚本には
独特の拘りがあるみたいですね。あれが映画の質を下げていると思います。

偉そうなことを書きましたがハリウッド映画よりは新鮮でいいです。香港映画も好きですよ。
映画全般好きです。
508 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/07(土) 00:54:32 ID:5G/SErv+
　>>506　
　そう、チェッカーズのファッションはそこからスーツや革ジャンの着こなしにまで発展
しましたので。
　中期のアルバムやシングルの時の写真なんかいいですよ。七人共スーツをビシッと着こなして
おりまして。あの格好よさはちょっとやそっとじゃ出せませんから。

　今日はこれで。本当にね、名残惜しいですがこれでお休みなさい。また明日お話させて頂きたいです。
509 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/07(土) 00:59:03 ID:rrhHIwr/
>>507
>韓国の俳優はいいと思います。以前にも書きましたが韓国の監督（演出）や脚本には
>独特の拘りがあるみたいですね。あれが映画の質を下げていると思います。

なるほど。
韓国は実際は本当の意味での表現の自由がないですからね。
映画に限らず。
政治的な話は無理ですしね。
510 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 13:10:02 ID:RobTwOeG
今日の深夜２５：００から２８：０１まで
「八月のクリスマス」
日テレ系列で放送。

韓国ドラマや韓国映画を見て韓国人と語らいたいとおっしゃっていた方がおいでなので
お薦め。
511 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/07(土) 22:55:28 ID:rrhHIwr/
>>510
「八月のクリスマス」 はいいですね。
私も好きです。
512 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/07(土) 23:51:01 ID:5G/SErv+
　さて、チェッカーズについてですが。まだお話させて頂いてよろしいでしょうか。
513 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 23:53:30 ID:+rON74eZ
>>512
どうぞ
514 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/08(日) 00:19:42 ID:ea5rOO1z
>>512
はい。お願いします。
実際に曲を聞くのはもう少し後になってしまいそうですが・・。
いろいろ教えてください。
515 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/08(日) 00:31:52 ID:0IJg71uF
　そうですね。昨日は服についてでしたが。
　まだ曲について本当にお話させて頂きたいのです。
　チェッカーズはデビューは先にお話した三曲からだったのですがその後
星屑のステージという曲がありまして。恋人との別れの曲だったのですが
これも大ヒットしました。そしてチェッカーズの代表曲の一つへと
繋がっていくのです。ちなみに星屑のステージもお勧めです。グッときます。
516 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/09(月) 01:05:35 ID:YRMj8eBh
　今日はだれもおられないのかな。
　チェッカーズは本当に初期の曲もいいですが中期も滅茶苦茶いいので。当時の
日本を代表するバンドでありましたから。韓国の方にも是非知って頂きたいですね。
517 ：マンセー名無しさん：2005/05/09(月) 02:27:48 ID:JOYtoZ07
今月14日に日本公開（？）のサマリア( samaritan girl)という韓国映画。
http://www.samaria.jp/

>>516
チェッカーズ。お話進めて下さい。わたしはチェッカーズをほとんど知らないのでじっと
読んでいます。Ａさんもあまり聞いたことないみたいですしお薦めのalbumやsingle等
推薦されてみては？
518 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/10(火) 00:12:07 ID:qcVmXBfY
>>517
援助交際？の話ですね。


最後のコインに～　　という曲を聞きましたよ！
これしか聞けていませんけれど。
いいですね。POPです。

519 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/10(火) 00:45:18 ID:hrhQmglO
　おお、聴いて頂けましたか。どうでした？いいでしょう。
　涙のリクエストは紅白でも歌われた初期の代表曲でして。あの頃のチェッカーズは
まだアイドル扱いだったのですよ。それからすぐに不良色を出してロカビリーに
なってしまうのですけれどね。
520 ：マンセー名無しさん：2005/05/10(火) 01:03:05 ID:Ybo+kc2F
>>518
援助交際の話なんですね。今回は映画館に見に行きます。

Aさんは日本の音楽は何を聴きますか？（「聞きますか」でもいいです）
521 ：マンセー名無しさん：2005/05/10(火) 23:17:23 ID:WyK38yUp
で、いつからここはネコのスレになったの？
522 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 00:19:48 ID:nTeyFmI9
こじれても　ぐだぐだ仕切る　熱き血を
やっぱりこうと　秋空に思う（字余り
523 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/11(水) 00:42:39 ID:w221pgtu
　チェッカーズの初期のお勧めの曲です。

　ギザギザハートの子守唄
　涙のリクエスト
　哀しくてジェラシー★
　星屑のステージ★
　ジュリアに傷心★
　俺達のロカビリーナイト★
　神様ヘルプ！　
　ＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡ★
　大きなガチョウの唄★
　ウィークエンドアバンチュール
　クレイジーパラダイスへようこそ
　ロングロード★
　ロンリーソルジャー
　ジェイルハウス＝ラブ
　あの娘とスキャンダル
　チェッカーズのクリスマスソング★
　おまえが嫌いだ★
　ＯＨ！ポップスター
　ムーンライトレヴュー５０Ｓ★
　
　まだまだありますが(初期だけでも)今回はこれまでです。これは僕がカラオケで
歌うチェッカーズのレパートリー(初期限定)ですけれど。ロングロードは結婚の時
や恋人と一緒の時にどうぞ。★付きは特にいい曲です。あくまで僕の好みで選ばさせて
頂きました。
524 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 00:55:15 ID:19IdrV8N
わたしのお薦めはTears For Fears。
http://www.tearsforfears.net/index.html

わたしが特に好きなのは
everybody wants to rule the world.

don henleyも最近聞き返しています。
525 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 02:33:30 ID:19IdrV8N
>>509
スクリーンクォーター制がある限り、韓国映画界は国内向けに配慮し続ける以外には
ないでしょうね。
韓国映画が得意な大作映画のジャンルは今でも朝鮮戦争映画であることからも明かです。

韓国にとってとても不幸な状況だとわたしは思います。

しかし日本の映画産業が健全だと思っているわけではありません。問題はいろいろあります。
526 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 23:14:02 ID:dh2XCgPs
韓国に大作映画など存在しない
527 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/05/12(木) 00:10:32 ID:gWSMcziL
ＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡはおいらも好きですつねえ‥‥‥
528 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/12(木) 00:23:07 ID:aq8GG1mN
　>>527
　あれは名曲です。チェッカーズの初期の集大成とも言える曲です。あの曲から
中期へのステップとなるのですね。チェッカーズにとって実に大きな意味のある曲
だと思います。
529 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 07:23:25 ID:J0XTAt9C
Aさん、来られませんね。

チェッカーズを紹介して頂くのは結構なんですが聴いていない楽曲を列挙されても話題に
困るんじゃないだろうか。韓国なら適当なサイトで無料でダウンロードすることもできるし
ネットDJやってる友達がいればチェッカーズの曲で転送してもらうことも可能だろうけど。

召還という意味でageて書き込みます。
530 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/13(金) 00:44:45 ID:Uc71REE1
　とりあえずＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡは是非とも聴いて頂きたい曲ですが。
　果たしてあちらの人の感性に合うかな。合えばいいですが。
531 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 00:55:15 ID:yGrmb3wv
>>530
聴けばわかると思いますけどその曲のlyricsはどんな感じですか。
532 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 01:12:41 ID:yGrmb3wv
>>531
自己解決しましたので


http://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=52&id=103613
チェッカーズの歌詞
533 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 02:51:05 ID:yGrmb3wv
>>530
皮肉じゃないけど今のねこ安崎さんにはこの曲いいんじゃないかな。上で宣伝しておいた
everybody wants to rule the worldのlyricsを送ります。曲は聴いたことあると思います。
albumはsongs of big chair(tears for fears)です。
534 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 02:51:36 ID:yGrmb3wv
>>530

welcome to your life
there's no turning back
even while we sleep
we will find you
acting on your best behaviour
turn your back on mother nature
everybody wants to rule the world
it's my own design
it's my own remorse
help me to decide
help me make the most
of freedom and of pleasure
nothing ever lasts forever
everybody wants to rule the world
there's a room where the light won't find you
holding hands while the walls come
tumbling down
when they do i'll be right behind you
so glad we've almost made it
so sad they had to fade it
everybody wants to rule the world
i can't stand this indecision
married with a lack of vision
everybody wants to rule the world
say that you'll never never never never need it
one headline why believe it?
everybody wants to rule the world
all for freedom and for pleasure
nothing ever lasts forever
everybody wants to rule the world
535 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 09:17:22 ID:3owG+8Q6
つーか。
なんでここに、ねこ氏がお誘いした某嬢とかカキコしないのか。
まったりｽﾚには来てたのにな。

ねこ氏。
丁寧そうで雑な言葉遣い。
慇懃無礼なその態度。
人が集まらないのは、ｵﾏｲさんにも責任あると思うが、そのあたりどう考えてんの？
なんだかんだいってｵﾏｲさんがスレ主じゃん、ココ。
いいかげん学級会みたいな話の進め方やめれば？
536 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 13:32:45 ID:ydxmVNwN
536に同意。
ネコ氏。
誰も来ないことの原因がオマイさんだといい加減気づいたらどうか？
537 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/05/13(金) 15:12:27 ID:/Rj3pHxk
>>536
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
538 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 16:27:03 ID:7MM7PWcV
>>535
漏れもﾊｹﾞﾄﾞｳ。
草の根の後続スレになるって話だったのに、3週間もかけて捻じ曲げて
挙句こんな学級会もどきなスレにした、ねこ氏の責任は重いと思うが。
こんなんじゃちっともまったりできやしねーし、カキコする気にもなりやしねぇ。
やっぱり氏もコテはずしたから、自己申告してもらわねーと見分けつかねーし。
自分が責任取るとかいった割にはサッサと手を引いてズルイﾔｼだよな。

tu-ka、コレがｵﾏｲらが目指してるｽﾚなのか？
最悪だな｡
539 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 00:07:51 ID:jzXUBF8Y
おや？
相変わらず都合が悪くなると、とたんに黙り込むな。w
今度はちゃんと逃げずに答えろよ、熱血君よ。

540 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/14(土) 00:08:20 ID:RyZYR1jf
USEDのCDを探したのですけれど、なぜか間違って買っていました。
TM NETWORKというもの。
これは結構良かったです。
昔に流行したような感じでしたが・・。

チェッカーズのヒットした曲を集めたもの？を聞いてみましたよ。
REVOLUTION 2007という曲がよかったです。
写真を見ていると、少し恥ずかしいですね。
キザ？（合ってます？）な感じ。
ＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡも聞きましたよ。
良かったです。
541 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/14(土) 00:10:20 ID:ItEycqdC
　>>540
　あの曲は中期の名曲の一つです。鶴久さんの作曲のものは実に名曲が多いですよ。
　写真はどんなのでした？チェッカーズのアルバムは多いので。最近全曲集も出て
おりますよ。
542 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/14(土) 00:19:42 ID:RyZYR1jf
>>541
解散の時に発売された（？）３枚組みのものです。
普通のアルバムのほうがいいのでしょうか？
543 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/14(土) 00:21:34 ID:ItEycqdC
　>>542
　いや、それ僕も持っていますけれどマジでお勧めですよ。名曲の宝庫ですから。
　あと初期シングル集もいいですよ。こちらはもっと派手なパッケージですが。
544 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/14(土) 00:36:06 ID:RyZYR1jf
あと、ファンの投票で上位の曲を集めたもの、というのがありました。
迷ったのですが３枚組のほうにしました。
曲数が多かったので。
545 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/14(土) 00:42:18 ID:ItEycqdC
　あれは解散の時に出たやつでして。一枚ごとにかなり明確なカラーの違いがあるのが
おわかりでしょうか。
　チェッカーズの特徴の一つに初期、中期、後期で曲がかなりというか全く違ってきている
という部分があります。実は僕は後期の曲はあまり聴かなくて。ブルームーン＝ストーンは
好きですけれど。初期と中期が好きなのです。
546 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 00:53:51 ID:jzXUBF8Y
いいかげん逃げてねーでちゃんと答えろって、熱血君さ。
このままじゃそのうちＡ嬢にも逃げられるぞ、ｵﾏｲ。
547 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 01:06:16 ID:+4S3d9oq
>>546
Aさん、戻られたしそれでいいんじゃないでしょうか。

わたしが危惧したのは例えば相手の立場に立って入手に時間がかかり入手自体困難な
K-POPの話題を振られたときにわたしだったら途方に暮れるし、と思ったわけですし。

実は韓国人に限らず音楽方面ではチャットしてますが不法なんでしょうけど楽曲は手早く
mp3化したりしてお互いに交換して聴いたりネットDJで流したり、みたいな実際聴ける
環境作ってから話してますからね。タイトルだけじゃ苦労するだろうなと思ったわけです。
548 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 01:13:49 ID:jzXUBF8Y
>>547
ｵﾏｲやっぱりか？
ｵﾏｲは今のこのスレが、うまくいってると思うのか？
なんでｵﾏｲらとＡ嬢くらいしかココにカキコしないのか。
考えたことあるのか？
549 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/14(土) 01:24:23 ID:RyZYR1jf
どなたかTM NETWORKについても教えてください。
ファンだった方、おられますか？


最近「w」が「笑う」の略だと知りました。
歯を見せているのかと思っていました。
韓国人は「wwwww」とたくさん書きますので。
私は使いませんけれど。
550 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 01:34:56 ID:+4S3d9oq
>>549
アニメーションのシティーハンター(City Hunter)のsound trackですね。＞tm network
551 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 01:43:04 ID:+4S3d9oq
>>549
日本のJ-POP CDが販売できるようになったと思いますが気軽に入手できるようになりましたか。
日本ではK-POP CDはinternetで購入するのがほとんどです。取り扱っている店が少ないです。
552 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 01:43:54 ID:+4S3d9oq
>>548
話題によってはこじれスレへ誘導でいいんですが今日はもう遅いですしまた次回お伺い
しますね。
553 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 10:09:52 ID:29T1aDB0
酋長の狙いは、根元は慰安婦と同じなんです
戦後の日本に対してなにもいいがかりをつけられないので
歴史認識を誇張、歪曲していつまでも言いつづけ圧力をかけています
毎年、憲法記念日には構成員の七割は在日が占める街宣右翼が軍歌を流します
右翼は軍国主義であると言う心象刷り込み活動なのです　拉致については静かなこと
共産勢力、在日などから金銭支援を受けた市民団体、宗教団体などの活動も同様です
その中に洗脳された日本人もいます
また、共産主義崩壊による左翼崩れの知識人達も荷担しています
この知識人は確信犯で特に教育分野で影響が大きく世界市民という観念論、理想論で
日本人の国家意識を破壊しようとしています
現状を見とめる人は、その謀略にとりこまれています
靖国は、その象徴です
Ａ級戦犯を移す意見の人は、謀略の術中にはまっています
戦犯とは何でしょう　極東軍事裁判とは何なのでしょう
太平洋戦争とはいったいなんだったのか見つめなおすべきです
米英の禁油政策などは宣戦布告と同じことだったのです
自らの植民地で産出する資源を日本に売らないということです
日本が立ち行かない事は、だれにでもわかります
日本が好き好んで戦争をはじめたわけではありません
太平洋戦争はマッカーサーが言ったようにアメリカが間違った戦争をしたんです
554 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 15:46:06 ID:ynxPokka
>>549

> 最近「w」が「笑う」の略だと知りました。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
↑ここで、2ch用語の意味を調べることが出来ます。

> 韓国人は「wwwww」とたくさん書きますので。
NAVERでたくさん見ます。
NAVERは基本的に罵声しあう掲示板ですが、文化交流もしていますよ。

日本から韓国へ
w
orz

韓国から日本へ
ホルホルホルホル
ゾンネ
～子
はっと
555 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 18:27:00 ID:hNyJRR6U
>>549
邦楽板へどうぞ。
http://music4.2ch.net/musicj/
556 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 20:57:44 ID:2jliq3ZF
ジウ姫こそ神!
ユジン役は天使のようですた。


てな訳で、オバサンは去ってね(^^)/~~~
557 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/14(土) 23:56:11 ID:RyZYR1jf
>>551
韓国に入ってくるものはすごく偏っています。
それに「一部」解禁なだけなので、まだまだです。
なぜか数年前から深田恭子とTOKIOのCDは目につきました。
聞いたことないんですけれど。
深田恭子さんは女優の活動のほうが主なんですね。


海賊盤やUSEDで手に入れたりします。
DLなど。違法ですね・・。
558 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/14(土) 23:58:05 ID:RyZYR1jf
>>553
あまり理解できないのですが。
難しいですね。

>>554
AAがたくさんまとめられていて楽しいですね。
かわいいものもたくさんあります。
まだほんの少ししか見ていませんけれど、ゆっくりと見るのが楽しみです。
ありがとうございます。
559 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/15(日) 00:00:11 ID:tv4vIgzD
>>555
ここを見るのも大変そうです。
気に入る歌手を探してみるのもよさそうですね。

>>556
オバサン？？
多分私はチェ・ジウより年下です。
560 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/15(日) 00:25:35 ID:xc4Re70k
　>>557　
　深田恭子はそもそもがアイドルでそこから女優になりましたから。
　太めですがそれがいい人にはいいですね。僕も写真集持っています。
561 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 00:42:27 ID:sb4Hv6Q7
>>557
それは残念です。

インターネットでDJをしている人たちは日本の楽曲をたくさん所有していますがほとんど
ダウンロードして得ているのでしょうね。

深田恭子はウォンビンと共演したフレンズというドラマで韓国に縁がありますね。わたしも
DVDを持っています。今でもドラマで活躍しているので歌手というよりも女優として有名
ですね。TOKIOのメンバーも俳優として活躍しています。

DLして聴いてみるのもいいんじゃないでしょうか。hotmailに登録してmessengerでやりとり
すると便利です。違法ですが試聴する機会があった方がCDが買いやすいです。
562 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/15(日) 00:45:34 ID:xc4Re70k
　ＴＯＫＩＯの曲もいいですよ。元気が出るものが多くて。
563 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 00:47:20 ID:y/kKjkSX
>>554
北朝鮮から日本へ
「ウェーッハッハッハッハ」
564 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 04:06:48 ID:LjYjmZ4p
深田恭子の写真集とはマニアックじゃないか(/^∀^)/
565 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/16(月) 00:17:17 ID:4DIoI7Uh
　>>564
　あれは中々いいですよ。太めですけれど。ビキニやブルマーもあるし。
　韓国にはホリプロのタレントさんが結構来ていますけれど。僕は平山あやとか
堀越のりがお勧めです。あと新山千春や優香なんかも。
566 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/16(月) 01:26:36 ID:8D3G/3H5
>>565
ビキニやブルマーですか・・・。

鈴木亜美がかわいいです。
567 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/05/16(月) 16:02:49 ID:O14BPZ/e
激しく遅い返信だし、スレッドの目的とも違っているが、、、、
>>534
＞ it's my own design
＞ it's my own remorse
このdesignは、正しくはdesireではなかったか？
どこの歌詞Siteで入手したのか、知りたい。

＞韓国の人
日本人が聴いている音楽は日本の音楽だけとは限りません。
とくに、上で紹介されているチェッカーズがヒットを出していた時代は、
世界では空前のMTVブームで、あのマイケル・ジャクソンを
頂点として、アメリカ、イギリスを中心に世界の音楽が
プロモーション・ビデオと一緒に滝のように日本に流れ込んできた
時代でもありました。
この当時の日本のPOPSの事情を書くと、それだけで1冊の本に
なってしまう上に、その時代に青春時代を送った人間と同じ数だけ
意見や視点が存在するので、詳しくは書けませんが。
568 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 19:41:49 ID:6elhCyo+
>>567
http://www.seeklyrics.com/lyrics/TEARS-FOR-FEARS/Everybody-Wants-To-Rule-The-World.html

手打ちなのでソース無いです。スマン。

邦楽はカラオケが流行らなかったらわざわざ聴かなかったと思う。
569 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/05/16(月) 19:52:07 ID:O14BPZ/e
引き続きスレ違いの会話。

>>568
発言しておいてナニですが、わざわざどうも。
しかしながら、公式にサイトに上がっているものに俺が自分の
記憶だけを頼りにケチをつけるのも身の程知らずかもしれないが、
この歌詞、聞き書きな上にいい加減かも。

＞ Help me to decide
＞ Help make the most

ここも、Help me to make the most～が正しいはず。
俺のヒアリング能力は並でも、記憶に焼きついているメロディと
譜割りの矛盾があるからはっきり分かる。
570 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 19:54:58 ID:6elhCyo+
>>569
それはわたしの書いた方が正しいと思います。ジャケットのlyricsをそのままタイプしているから。
571 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 20:01:58 ID:6elhCyo+
>>569
聴いてみたけどhelp me make the most of freedom and of pleasureでしたよ。
572 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/05/16(月) 20:22:53 ID:O14BPZ/e
>>571
ありゃりゃ、to だけ余計でしたか。
やはり記憶はあてになりませんね。

というわけで、＞ALL
引き続き、草の根交流を再開してください。
573 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/16(月) 22:10:07 ID:4DIoI7Uh
　実はあの歌詞の意味が知りたかったりします。訳しても今一つわかりませんでした。
574 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 22:20:07 ID:6elhCyo+
>>573
誰もが世界を支配したがっているという意味ですよ。
575 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/16(月) 22:21:00 ID:4DIoI7Uh
　あまりいい意味ではないですね。僕にはそうしたところがありますかね、やはり。
576 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 22:25:43 ID:6elhCyo+
>>575
世界を支配したがるから悩ましいんですよ。
歌詞はむつかしいでしょうか？おそらく聴いたことある曲だと思います。とてもきれいないい
曲です。
577 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/16(月) 22:30:16 ID:4DIoI7Uh
　何かどういう意味かよくわからなかったのです。翻訳機にかけても。世界を支配したがっている、
それを何故贈ってくれたのか。その意味も。自治スレなどでの僕の発言のことを指して贈って頂いた
のかな、と思いましたが。どうなのでしょうか。
578 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 23:28:54 ID:tioo9vwu
昨今の韓流ブームの影響で
韓国に興味を持ちました。
そこで韓国語を勉強しようと思っているのですが
みなさんお薦めの勉強法など教えてください！
579 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 23:34:57 ID:Y232lq/u
>>578
パンツ穿かないで、外出するとこ。
580 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/16(月) 23:41:00 ID:4DIoI7Uh
　>>578　
　韓国語は知らないので何とも言えません。すいません。
　とりあえずは辞書を使ってハングルの本を一冊読破されてみてはどうでしょうか。
581 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 23:42:14 ID:6elhCyo+
>>578
ラジオ講座を録画して（たぶん午前７時前後）何度も聞く。
辞書は小学館がいいらしいです。
582 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/16(月) 23:42:22 ID:8D3G/3H5
>>567
UK ROCK 好きですよ。
Oasisなど。Beatlesも好きです。

>>578
CDと本で学ぶよりも、映像付きで発音の練習をするのがいいと思います。
外国語は口の動かし方が重要だと思いますので。
583 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 23:43:00 ID:6elhCyo+
>>578
[韓国語]ハングル学習者のための勉強室12[朝鮮語]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105284768/

このスレッド、お薦めです。
584 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 23:52:55 ID:tioo9vwu
>>580
そうですね。まずは、辞書を片手に一冊読んでみます。
>>581
小学館ですか・・今度、本屋さんをあたってみます。
>>582
NHK教育とかどうですかね。

585 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 23:56:52 ID:6elhCyo+
>>584
知り合いの日本に住んでいる韓国人はテレビのNHK講座を勧めてました。
わたしはラジオで勉強しました。

小学館のは韓国で出版されている内容とほぼ同じなので韓国版買えば安上がり。
例解新韓日辞典と例解新日韓辞典
586 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/17(火) 00:02:30 ID:De/7p+JB
　>>567
　あと遅レスですが初期のチェッカーズはファッションや歌い方が当時のマッチを
イメージしていたフシがあります。『神様ヘルプ！』の時のフミヤはそうした感じ
でした。ビデオを観ているとそう思いました。
587 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 00:02:49 ID:hMLI0CXr
>>585
ご丁寧なレスありがとうございます。
ラジオですか？
あの暗号みたいな奴ですか？？
588 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/17(火) 00:03:30 ID:De/7p+JB
　>>585
　あと宜しければ>>577にお答えして欲しいのですが。何故あの詞を贈って下さったか
よくわからなくて。すいません。
589 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 00:04:54 ID:e0p1KCM3
>>587
半年サイクルで講師が変わるので好みの人の講義から始めるとか。

韓国語マラソンとかその手の雑誌で有名なイ・ユニさんはいいんじゃないでしょうか。
再放送あるかどうか知らないけど一応全部録音してます。（マメ）
590 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/17(火) 00:05:52 ID:f+/hMn2I
>>584
今年はRYUが出ているそうですね。
見たこと無いですけれど。
韓国語は日本語には無い音があるので、発音に慣れるために
映像付きで説明されるものを見ながら、口を動かしてみるのがいいと思います。
本だと分かりにくくても、映像だと一見して理解できますし。

でもこれは会話の場合の話ですね。
読解力だけならその必要はないですね。
591 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 00:08:01 ID:e0p1KCM3
>>588
無理矢理にチェッカーズの話題以外黙殺するようになったでしょ？
最初は韓国映画や韓国ドラマがとても好きで俳優女優の話題が好きだと聞いていたから
深夜枠の映画情報なんかを書いていたんだけど相手がいることだしある程度幅広く話題
を振る等の努力して他人も交えて話した方がねこ安崎さんも楽なんじゃないかなと思いま
した。
592 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 00:09:18 ID:e0p1KCM3
>>590
先ずハングルに慣れるのに一苦労です。
韓国人はハングルは簡単だと言うが実際日本人にはハングルがハードルになっています。
593 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/17(火) 00:12:43 ID:De/7p+JB
　>>591
　そうでしたね。どうもチェッカーズのことで頭が一杯になっていました。是非あのバンドの
素晴らしさを知って頂こうとそればっかりになっておりました。すいません。
594 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/17(火) 00:24:43 ID:f+/hMn2I
>>592
そうですね。
まず文字に対する抵抗を無くしてからではないと、なかなか身に付かないと思います。
日本語の文章をハングル文字で書いてみるのはどうでしょう？
595 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/17(火) 00:25:36 ID:f+/hMn2I
>>593
まだあまり聞いていないので、しっかり聞いたら報告します。
また話聞かせてください。
596 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/05/17(火) 16:58:16 ID:YIhE/k6i
>>582

ならば KAJA GOO GOOやDuran Duran、Culture clubなんかも
名前は知っているでしょうね。
Swingout sisterやStyle Council、Scritti Polittiはどうでしょうか？

私の個人的な考えですが、当時の日本の音楽産業は、海外vs国内の、
とても大きなぶつかりあいと、まざりあいが発生していた時代で、
当時はUK,USが好きだった自分がこれを分析して発言すると、
どうしても、ねこ安崎さんとケンカになってしまうのです。

それよりも韓国の音楽事情が知りたい。
「トラジ」「アリラン」から現在の流行のHIP HOP（『In seoul』とか。古いか・・・）
の間に、どういう歴史があったのか、わかりません。
このあたりを自分の言葉で説明してもらえると、とても嬉しいです。
597 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/17(火) 22:53:00 ID:De/7p+JB
　>>596
　いやいや、お願いします。僕も興味あるので。決して感情的にはならないということを保障します。

　ただ今日はこれで失礼を。何かえらく疲れていますので。それでは。
598 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/17(火) 23:59:33 ID:f+/hMn2I
>>596
名前を知っている程度です。
中には2、3曲ぐらいだったら知っている、という程度。
もう少し後の世代（？）のものだったら分かります。
Blur　や　Teenage Fanclub　など。
自分の趣味を言うのも恥ずかしいのですが、自分の好みは Aztec Camera　などです。
Indies Pop　というのでしょうか。
小山田圭吾さんみたいなものが好きです。
元になった音楽があってそれにすごく似ているのも知っていますが、
日本人が作ったものが好きですね。


日本はRockやPopsが主流のように思いますが、韓国ではDanceやHip Hopが主流で
私はあまり興味がもてないので、韓国人ですけれど韓国の流行の音楽は
あまり分かりません。
韓国にもIndiesのバンドはたくさんいまして、自主制作のCDも出していますが
好みのものは見つからないです。

1970年代にはFolkが盛んだったようですね。
でも、歌詞や演奏方法が規制されていましたので、自由な表現ができたわけではないです。
今の流行の歌のように、公共のもの（表現がおかしいかもしれません）ではなくて
密かに広まるものという感じ。
Rockもそうですね。
599 ：A ◆wTy52ZKeKo ：2005/05/18(水) 00:13:51 ID:BBRWAHRI
今になって、昔のFolkやRockを見直そうという動きもあるようです。

>「トラジ」「アリラン」から現在の流行のHIP HOP（『In seoul』とか。古いか・・・）
の間に、どういう歴史があったのか、わかりません。

多分ですけれど、韓国が日本だったときには
日本の作曲で韓国人が歌った歌謡曲が流行し、
そのあとも歌謡曲が人気だったと思います。
Rockなどは一般的ではありませんでした。
歌謡曲や演歌のようなものが主だったところへ、
突然 Dance Music　を歌うアイドルが出てきた感じです。
　
1996年まで検閲がありましたので、自由になったのは最近ですね。
600 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 10:04:46 ID:YMx7t9XY
「野人時代」
　　併合時代、主人公が素手で日本ヤクザと喧嘩して勝つTVドラマ
　　2002年サッカーW杯直後に放送　最高視聴率51.5%（ドラマ視聴率歴代1位）

　「ムクゲの花が咲きました」
　　韓国が日本を核攻撃する映画

　「愛乱」
　　併合時代、朝鮮男と日本女が不倫してヤリまくる映画
　　朝鮮男は日本の憲兵隊に射殺され、女の腕の中で息絶える

　「嫁三国志」
　　現代日本女が韓国に嫁ぎ、女の父親が「慰安婦、竹島、全て日本が悪い」と謝罪する映画

　「ぬか喜びの祝杯」
　　韓国からIT技術を盗み、主人公の女を横取りした日本人に対し、
　　主人公がデータをクラッキングして女を取り戻す映画

　「幸福な孤独」
　　キモノ日本女が韓国人と結婚して韓国に帰化する映画

　「対局」
　　韓国の国宝級碁盤を狙う日本人と韓国人が囲碁で勝負して勝つ映画

　「将軍の息子1＆2＆3」
　　基本的に「野人時代」と同じで、コッチは映画作品
　　ちなみに主人公は実在したが、日本ヤクザと喧嘩して勝ったという記録や
証言は存在しない

見てみたいけど、日本で放送されるかな？
601 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 15:43:58 ID:ahOAOHDE
>>600
これらは全く面白くないよ。
こういうのって日本人が作ってるのもあるみたいだし。
602 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/18(水) 23:11:22 ID:5LbaMjdM
　日本の歌謡と韓国の歌謡はかなり違った部分もあるようですね。ダンスが主流ですか。
　我が国でもダンスやヒップホップは一ジャンルではありますが確かにロックやポップス
の方が多いかな。
603 ：マンセー名無しさん：2005/05/19(木) 00:22:26 ID:AC1Nf/yo
>>600
韓国はこんなドラマばっかり作ってるの？
こんなんじゃ日韓友好なんてありえないよ
604 ：マンセー名無しさん：2005/05/19(木) 10:38:14 ID:zzlAuoLV
李博士ってまだ人気ありますか？テレビに出たりしていますか？
いつか韓国に行って李博士のディナーショーに行きたい。
605 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/20(金) 00:23:25 ID:pSKsKoz4
　今日のチャングムの誓いの倭寇ですが。
　韓国では当時の日本の武器とか鎧は全部ああしたふうだと思われているのでしょうか。
　ちょんまげもあれでしたし倭寇としｔどうかという格好でしたし。凄く首を傾げた
のですけれど。
　あと番組が終わった後のあの舞台の紹介はＮＨＫ独特ですので。昔のＮＨＫアニメとか
でもよくやってたそうです。
606 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 00:49:02 ID:MEmJgqRP
６月１４日広島で崔洪万（チェ・ホンマン）さんがK-1参戦します。

この人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/20/20050320000010.html

韓国のお相撲さんでK-1ソウル大会で優勝した人。
「格闘技通信」でインタビューが掲載されていてとても人柄も良さそうで好感持てる人
なので応援しています。でも日本選手もがんばってほしい。
607 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 00:56:50 ID:s9cXfg2B
朝鮮半島の中・近代映画を見るとどうしても首をかしげてしまう。
だって２０世紀直前までこんなとこだったんよ？
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

608 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/20(金) 01:02:39 ID:pSKsKoz4
　>>606
　今度は広島でですか。その青い髪が印象的ですね。
　>>607
　何か今日のチャングムは違和感を覚えまして。あれは倭寇にはとても見えませんでした。


　今日はこれで失礼させてもらいます。それでは皆さんお休みなさい。
609 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/21(土) 00:33:55 ID:w70/axBP
　あげますね。おいで頂く為にも。

　ところで最近の韓国の漫画ってどうなのでしょうか。やはり日本の漫画の
影響が強かったりするのかな。
610 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 01:05:21 ID:cQcxfDsr
>>599
今の音楽事情は日本も韓国も似たようなもんですね。

わたしは聴くのはカントリーかジャズがいいです。
611 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 01:07:44 ID:cQcxfDsr
>>609
最近、日本の漫画雑誌にも韓国の漫画家が書いていますね。
翻訳された韓国漫画は見開きの方向が逆なのがアメリカの漫画と同じで面白いです。

612 ：A ◆Rdk4alCs8Y ：2005/05/21(土) 23:29:50 ID:eAiqPUrv
今、パソコンが壊れています。
新しいのを買わないといけないようです。
613 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/21(土) 23:52:19 ID:w70/axBP
　>>612
　それは厄介ですね。どのパソコンを使っておられますか。
614 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/23(月) 00:58:42 ID:v/94TZw5
　召還の為にもあげます。
　Ａさん、気を落とされずに。プラスに考えて下さいね。
615 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/24(火) 00:12:41 ID:OhSY+AAd
　今Ａさんがあまり来られない状況になってしまったようですが他の韓国の方も召還
すると共に色々とスレについてお話しする好機では、と思っております。
　個人的にはこれでしょうか。

□交流の際の話題作り
例１：「ここが聞きたい！韓国人！」　兵役篇　等。
例２：「この嘘、ホント？」　（ネット上に流布している韓国観の検証）　日本観篇

　さて、どうしたものでしょうか。御意見宜しくお願いします。
616 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 00:58:50 ID:Q9tUIQqd
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
617 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/24(火) 23:21:38 ID:OhSY+AAd
　とりあえず例の２、かなあ。どうでしょうか。今日は疲れているのでこれで。
618 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 20:50:54 ID:D0+g4gr9
動画ニュース
蓮池薫さんが韓国の歴史小説を翻訳　２７日に出版される
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050525/20050525-00000044-nnn-soci.html

　拉致被害者・蓮池薫さんが韓国の歴史小説を翻訳し、２７日に出版されることになった。

　蓮池さんが翻訳したのは、豊臣秀吉の朝鮮出兵を破り、勝利へと導いた将軍を描いた歴史小説で、
日本名のタイトルは「孤将」。蓮池さんは、日本に帰国した０２年当初から
「翻訳の仕事がしたい」と語っており、その第一歩を踏み出すことになった。

　蓮池さんは現在、新潟産業大学でハングルの講師などをしているが、今後も翻訳の仕事をしていきたいという。

ｷｬﾌﾟ画像
ttp://www.uploda.org/file/uporg108987.jpg

次はは反日小説を翻訳してくれよ！
619 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/26(木) 00:02:31 ID:MMLc8qNO
　やっぱりさんなんかはどう思われているでしょうか。今は召還するべき時かな。
　それともスレのあり方についてお話するべき時か。
620 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 01:04:27 ID:69JMp35f
元在日　→　拉致　→　エリート工作員　→　華麗に帰国　→　悲劇のヒーロー　→　やっぱり工作員
621 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 03:00:25 ID:9V3tEkJA
日本で今流行しているわけではないけれども、
ホスト様が個人的に非常に興味を抱いているモノを韓国の方に紹介してさしあげるのはいかがでしょう。

やっぱり名無しさんらしき方が交流のために紹介されたものも無視していらっしゃるようですし。
本当はスレ主さんは韓国の方との交流に興味をお持ちでないという感じがこのスレを見ているとプンプンしますよ。

よく分からない名無しの相談に乗ってこじれスレで意味不明の議論にかまけてこのスレ放置されてましたし、
現在ねこ安崎様は交流よりも自治に御執心であるようにしか見えません。
やりたくないと思いながら交流をしようとするのはＡさんたちに非常に失礼です。

このスレ成立までの過程を見ていて、良スレになると期待していただけに、現状は非常に残念です。


後、召還という言葉を使われると、やっぱり名無しさんがねこ安崎さんの部下か道具かていのいい使い走りである印象を
受けますので、言葉の使い方は注意された方がいいと思います。
ねこさん曰く、コテ名無し関係なく発言で評価されるべきとのことですから、尊大に思われて自ら評価を落としますよ。
622 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/26(木) 08:35:08 ID:TXW116s9
　確かに自治で議論はしておりますが。だからといって交流そのものに興味を失った
わけではありません。それは決してないです。僕もこのスレは好きですしこうしたスレ
はハン板にあっていいとおもっています。交流は是非していきたいです。
　そして召還という表現ですがそうですね。今後こうした時には使わないようにします。
やっぱりさんは僕の使う走りなぞではなく個々の独立した人なのですから。そうした表現
は今後こうした時には使わないようにします。尊大と思われかねない表現は止めるべきですね、
わかりました。
　あと僕はスレ主ではないです。このスレにスレ主はいないです。あくまで僕達日本人や
在日の人はホスト役ですので。ただホスト役が興味を持っていることを韓国の方に紹介する
というのはいいですね。そうさせて頂きます。
623 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/26(木) 08:52:30 ID:TXW116s9
　あと実は僕はチャングムの誓い以外にあまり韓国ドラマは詳しくないのです、実は。
やっぱりさんはお詳しいようですが。それでどうしてもしちらは聞き手に回ります。
それを考えてどちらかというと日本のものを紹介する方に回ったのですが。けれどこれ
でもチェッカーズのみになっていましたね。あれは反省しています。個人的に好きな
バンドですのでそれで頭が一杯になってしまいました。それも反省しています。
624 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 01:48:37 ID:9y62cdg6
>>623
ねこ安崎さんの場合、話題が狭いのかな？

わたしが気になったのは日本では韓国のようにヒップホップとか流行っていないような
説明をしていた点とか。韓国の映画、深夜に放送するよって情報提供はねこ安崎さん
宛のサービスのつもりだったんだわ。どう読んでもねこ安崎さん、韓国系のドラマや
映画はぜんぜん知らない様子だったから。見てくれたかな？嫌々見る必要はぜんぜん
ないし好きな話題でも他人が参加しやすいように話を進めるテクニックを磨けばいい
のではないかとわたしは提案したいね。
625 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/05/27(金) 09:10:34 ID:CFpjiLf0
　ＨｉｐＨｏｐにしろダンスミュージックにしろバラードにしろ、韓国では一度流行ると「それ一辺倒」になってしまう傾向が強いようですね。
　普通にＴＶを見てるひとたちなんかからは、「ときどきそれでうんざり」みたいなことも聞くんだけれども、インディーズなんかはどうなってんのかね？
　基本的に「人気者」を国策的に作り上げる国柄だけに、ちょっと気になる（ｗ
626 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 13:11:07 ID:Az0GeKrs
話題が狭い＝視野が狭い＝スレ主としてだめだめ
627 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/27(金) 23:21:31 ID:8whvJ3pK
　>>624
　夜弱いので。いつもはあまり起きてはいないのですよ。それで見ていません。すいません。
　そちらは本当にあまり知らないです。それで日本のものを紹介する立場に回ったつもり
でしたが。話のテクニックを磨くべきでしょうか。どうもチェッカーズの時は僕が熱中して
しまいましたし。好きなバンドなので是非とも知ってもらいたいと思いましたから。
　>>626
　スレ主ではないですがそうですね。ホスト役としては。冷静になります。視野は確かに。
どうも韓国のドラマや音楽について弱いので。
628 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 00:33:58 ID:RQJOeSNU
>>627
実は深夜の自治スレで非常によくお見掛けしますよ。

チェッカーズの紹介が交流ならばそれはそれで良いんじゃございませんか。
ただ何度も言わなければいけないようですけど他の方も入りやすいように配慮して
書き込まないと浮いてしまうわけですよ。他の話題は一切無視で一方的に特定の
人にチェッカーズの楽曲のこれがいいあれがいいだけを書き込んで後は自治スレに
常駐というのではあまり説得力ございませんよ。日本のものを紹介する立場。
629 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 00:44:41 ID:00As+g6w

へーねこさんはこんなに偉そうなのに、スレ主じゃないんでつか？
じゃただの仕切り屋ｻﾝなんでつな。

630 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/28(土) 08:44:49 ID:+foWkij9
　>>628
　遅くても一時にはもう寝てしまうので、最近。そうですね、今後配慮していきます。
何度も申し訳ありません。
　確かに最近自治スレにいることが多いですが。だからといってここをおろそかにする
つもりもないので。日本のものをどんどん紹介させてもらって他の話題にも加わらせて
もらいます。失礼しました。
631 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/29(日) 00:11:32 ID:9BJfLmI7
　>>625
　韓国のインディーズ。どんなのでしょうね。リュシフェル(古いしメジャーでしたが)や
初期のマリス＝ミゼルみたいなのがあるのかな。
632 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/29(日) 23:22:30 ID:9BJfLmI7
　やっぱりさんがＫ－１についてお話されたので話を振りたいと思います、
　そのものズバリ、力道山と長州力！特に長州の格好良さは猪木の次に来るレベル
ですね。あのリキラリアートとサソリ固め！
　韓国の方どうぞ。是非彼等と韓国の格闘、特にプロレスについてお話をお伺い
したいです。
633 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/05/30(月) 01:37:00 ID:OZ9fPbMl
長州はなんかこう、自分勝手なところがどうも気にいらねいんですつよねえ。

かく言うおいらは蝶野至上主義者。
634 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 00:06:04 ID:eDtGg8bI
　だがそれがいいというか。あの長髪と猪木にすら反旗を翻したところが。
　猪木という不世出のカリスマを向こうに回せたというのはやはり彼の凄さでしょうね。
それだけの力、そして華があったということです。
　こういうのに詳しい韓国の方おられるかな。
635 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 08:27:14 ID:tDi4oXsz
ねこ氏。
ご自分では丁寧に話してるつもりなんでしょうが、敬語がおかしいですよ。
それに文章がだらだらしてて、ものすごく読みづらい。
韓国の方がこのスレに来てくれないのは、そのせいもあると思うのだが。
少し直したほうがいいと思う。
このようなアドバイスをすると荒らし認定でスルーされるかな？
636 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 08:41:53 ID:eDtGg8bI
　>>635
　おかしいでしょうか。スルーはしませんがそうは思いませんが。
637 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 08:53:52 ID:eDtGg8bI
　ただ韓国の方をお招きしなくてはならないのも事実。他の板やスレに行って
御呼びするのが一番か。
　ではこれで出撃します。
638 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 10:33:39 ID:tDi4oXsz
ご自分ではわからないだけでは？
他の方にも、慇懃無礼だとかいわれていたように思います。
改行など、もう少し考えて読みやすい文章を書いてはいかがでしょうか？
639 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 11:15:32 ID:ayx0XkxC
敬語もおかしいし、句読点、改行もおかしい。
だから余計よみずらい。
それから他の板やスレに呼びかけてどうするんだお前は？
何故人がこないのかもう少し頭使え。
640 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 16:18:50 ID:8zMLLj58
>>636
他の方と自分のよく見比べてみたら？
まず改行の場所がおかしい。
句読点もおかしい。
言葉遣いもおかしい。
今までいろいろな人が指摘してくれてるのに、
荒らし認定してスルーしてきたからじゃね。

このカキコもスルーすんのかな。
641 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 19:00:54 ID:eDtGg8bI
　慇懃無礼とは言われたことがありそうかな、と思っていますが。他はね。自分では
やはりそうは思いませんが。
　このスレの趣旨とは関係ありませんし(僕の言葉使いは)何でしたら場所を変えますか？
僕個人としましては特に変わったところはないと思っていますが。
　そんなにダラダラしてるかな。
642 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/05/31(火) 19:23:29 ID:azrE0IKn
>>641
　ｷﾆ（･∀･）ｼﾅｲ!!
643 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 19:25:08 ID:9Ea/cSIh
＜北朝鮮＞ロケット初開発は朝鮮と主張　１３００年前に

　【北京・西岡省二】「世界で最初のロケットは朝鮮で製造された」。北朝鮮の朝鮮中央通信は３０日配信の記事で、朝鮮半島で少なくとも１３００年前に「ロケット」が開発され、実戦使用されていたと主張した。
　火薬の入った筒をつるし、火を付けて発射する方式。「現代的機能を備えたロケットとは比較できないほど単純なものだが、原理は同じだ」と説明し、北朝鮮こそが「ロケットの元祖」と強調した。
　同通信によると、高句麗時代（紀元前１世紀後半～６６８年）に「クァンフィ」と呼ばれ、７世紀ごろの唐との合戦で威力を発揮した。高麗時代（９１８～１３９２年）には「ファジョン」の名前で知られ、大量生産されて「国防上、主要な場所に配置されていた」としている。
　核問題を巡る６カ国協議が暗礁に乗り上げ、国際社会での孤立化が進む北朝鮮。同通信は「ロケットのすべての属性を備えた世界最初の『ロケット』は、朝鮮民族の知恵と創造的才能、愛国心を示す貴重な歴史遺物だ」と結んでいる。
（毎日新聞） - 5月31日10時12分更新

644 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 21:17:57 ID:tDi4oXsz
お、なんか同意されてる。w
関係ないことはないかと。
読みにくい文章を、わざわざ読もうとはしないでしょう？
韓国の方ならなおさら。
ここで交流したいと思うなら、よく考えたほうがいいですよ。
自分ではそう思わないから直さないでは、進歩しないと思いませんか？
645 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 21:39:18 ID:eDtGg8bI
　スレ違いになりかねないのでこれで止めますが。
　僕はまあ今の時点では読みにくいとは思っていないので、自分の文章。
　気がついたら変わってるかもしれませんが。ただ今の時点では変える必要性も
ないのでは、と考えております。
　では以後はお話するとなれば他のスレで。
646 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 21:50:16 ID:tDi4oXsz
他スレに迷惑を掛けることはないのでは？
ここで話せばいいと思いますよ。
今は韓国の方が来ているわけではないし。
それにしても、その改行の仕方ほんとうにおかしいと思わないんですかね（呆
647 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 22:10:25 ID:EGHkCgQ5
そうだね。きれいな日本語を学びましょう。例えば以下のような。


国民党は台湾に来て壊すばかりで何の計画もしませんでした。それ
どころか、日本のものといったら神社の鳥居までも全部壊してしま
いました。韓国でも日本は台湾と同様の統治をしたと思いますが、
韓国は日本にありがとうと言ったことはないようですね。良いこと
をしてもらってどうして感謝しないのでしょうか。私にはそれが不
思議で仕方がありません。

「日本人はとても素敵だった」 楊 素秋 著
648 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 23:05:05 ID:eDtGg8bI
　まあそのお話は場所を変えましょう。やはりスレ違いです。
　文の表示は大にしているのでそれに合わせて書いていますが。
　そのせいかな。ちょっと言われても自分でもわからないです。おかしいかな。
649 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 23:06:21 ID:eDtGg8bI
　まあ以後は宜しければこちらで。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/l50
　誘導の定番ですけれどね。
650 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 23:46:09 ID:Dn1YN9Uz
>>648
> 　文の表示は大にしているのでそれに合わせて書いていますが。

だったらまずは表示する文字の大きさを変えてみたらいかが？
他の人からどう見えているのか試してみたらどうですか？
ただわからないだの、おかしいとは思わないだとか言っていないで。
それとも自分が世界の標準だとでも思ってるのかしら？
651 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 23:48:17 ID:eDtGg8bI
　何か小さいと見にくいんですよね。それで大にしているのですが。
　ちょっと中にして書いてみていますが。これだとどうでしょうか。
652 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 23:53:58 ID:Dn1YN9Uz
>>651
人にこれでどうだと聞く前に、
まずは文字の大きさを変えてみて、
自分の書いたものを見直してみては？
改行の仕方、句読点のつけ方、
どう思いますか？
653 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/05/31(火) 23:55:55 ID:eDtGg8bI
　>>652
　やっぱりさんでしょうか。
　元々句読点は少ないですが。改行は大きさ変えてやってみました。どうでしょうか。
　あと句読点はね、元々つけないので。それは僕の書き方なので。そういった文章なのです。
654 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:02:01 ID:Dn1YN9Uz
>>653
その名無しとみれば、やっぱり氏かとたずねるのもやめたらどうですか？
実際私は違いますし。
改行っていうのは、文字の大きさで変えるものではないと思うのですが。
わたしが間違ってるのですかね？
というか、これまでご自分が書いている文章を見て、
まったくおかしいと思わないんですか？
これが僕の書き方だと開き直られても困るんですが。
655 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/01(水) 00:09:50 ID:O7zwO/d6
　何かね、文の書き方は人それぞれですよね。人の個性で。
　Ａさんとのやりとりでもちゃんと通じていたと思いますし。
　とりたてておかしいとはやはり思いません。それにこのスレはそうした個々の住人の
文章についてとかく言うスレでもないです。また僕も他の方のレス、ここのＬＲにある
２ちゃん用語は控える、以外はとかく言うつもりもないですしその必要もないと考えて
おります。ですからやはりこの話はこのスレではしません。結局何が何なのかよくわか
らないですし。
656 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:15:44 ID:BTJ/QQkx
個性ってのは人に読ませる文章書いてその上にあるべきものと思われ
拷問みたいな駄文書き連ねて交流ですか？

だからこんな　楽　し　い　スレになったんじゃないの？
657 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:21:52 ID:yurcYCK3
　相手に読みやすいようにしようってことをこれっぽっちも考えずに書いていらっしゃるからそうなると思います。
　とりたてておかしくなくてＬＲに反していなければ何を書いてもいいとお考えのようですが。その読みにくい文章が
韓国の方々を敬遠させている可能性があるという指摘に対して何も問題はないからこれでいいというのは問題を提起して
くださった方に失礼ではないかと思いますが。どうなのかな。ううむ、困ったな。話題投下の方も結局はねこ安崎さんの好きな
プロレスラーについての話題で終わってしまってますが。自分はこれが好きで最高です。さて韓国の方どうぞと言われても困ると思いますが。
結局何をどうしたいのかわからないですし。韓国人の方に興味を持っているように見せかけて延々と自分の自己顕示欲を満たしているようにしかみえませんが。
どうなのかな。このスレを成立させた実績を持って自治コテとして活躍することにご執心のようですから。自分の立てたスレが
本来の目的どおりに稼動していない現状があるのに自治で尊敬されようとしてもムリだろうと思いますが。どうなのかな。

ううむ。ねこ安崎さんの書式を真似してみましたがどうなのかな。うまくなってるかな。
658 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:22:23 ID:4cfF1yJO
Ａさんが来なくなったのは、パソコンが壊れたせいなんていうのは言い訳で、
あなたとの会話に疲れたんだと思いますよ。
だいたいパソコンが壊れたって言いながら、
彼女はどうやってここに書き込んだのでしょうね？ｗ
日本人の私でさえ、読みづらいと思うのですから、
日本語が母国語でない方からすれば、大変だったと思います。
本気で交流したいと願うのなら、
もっと人の意見は素直に聞くべきだと思います。
逆ギレなんてかっこわるいですよ？
659 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:22:41 ID:TvGLNc90
自分基準が世界基準なんだな、ネコ氏は。
君が自分をホスト役だというのであればもっとホストらしく話題を提供しなさい。
ホストならば、ここに来た人が読みやすい文章を書くのが大前提ではないのか？
ここでは声を聞くわけでもましてや顔を見ているわけでもない。
唯一の伝達が文章なのだからな。
自分擁護発言ばかりを繰り返し、開き直るのではなく何故皆こういっているのかを
もっと君が理解せねば何も進まない。
ハッキリ言うが面白くない。

660 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:37:04 ID:Kqgc9Zq5
＞343 名前： ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 19:16:20 ID:fkXjIbk8
＞　>>337
＞　特高ですか？ひどいですよ。朝鮮人の権利を保障していたのですから。
＞　それが結果として彼等を増やし、寿命を伸ばし、いらん知恵をつけさせ、あまつさえ
＞世界に広めたということを考えれば。特高の悪事は日本の人類史上最悪の愚行かつ悪行
＞の一端をになっていたのです。

ほれ。飯研でのいつかの喪前のレスだ。
同じことＡって朝鮮人に言ってのけたら、ちょっとは見直してやってもいいぞ。
ちゃんと交流しろよなｗ
661 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 00:58:14 ID:+pAdlQ91
都合が悪くなると、また逃げるんですかねぇ？（呆
662 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 01:05:45 ID:Gco0/4t0
それがNクオリティ。どうせ来週くらいに再来するよ。
663 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 08:02:14 ID:6bM/OrCI
>>661
彼にとって幸いなことに、コテ叩きっぽいレスもちらほらあるみたいだし。
耳に痛い批判は、全部コテ叩きに変換するんじゃねーの？
664 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 10:05:01 ID:dtSfiP3E
>>661

在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/367

367 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/06/01(水) 08:20:39 ID:O7zwO/d6
　>>325
　交流スレではフォローサンクスです。どうやら妙な事態の可能性があるみたいですね。以後あの手の
話題は放置しますので。

--------------------------------------------------------------------------------------

妙な事態ってなんだよ｡w
耳の痛いことを言われるってことか？

--------------------------------------------------------------------------------------

◇招待所待機中の活動紹介

(中略)

□正しい日本語講座

--------------------------------------------------------------------------------------

ってのがあるんだからすれ違いじゃないだろ？
ちゃんと人の意見を聞かねぇから､某スレ追い出されたんじゃね？
いつまでも逃げてねーで、ココで解決しとけよ。
665 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：2005/06/01(水) 10:22:32 ID:/nNaQZFL
ぶっちゃけ、交流って必要でしょうか？
666 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 12:32:33 ID:/FcQRV95
？？
スレ主は韓国人じゃなかったの？

日本語が怪しかったり、話題がずれてるのはそのせいだと思ってたよ。
667 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 13:40:07 ID:gBmyzNki
朝、目が覚めれば国内情勢を憂いつつ
鮮やかな色の果物でのどの渇きを癒し
人々の悩み苦しみをいかばかりかと思いをはせる
はやく、はやくと心の声に後押しされながら
半信半疑な自分と対峙し
島国に生まれた己の運命に身もだえしながらも
へらぶな一匹、炭火で焼き飢えをしのぐ
帰りに立ち寄りし一軒の花屋
れんげの花を卓上に飾るなり。

～日韓友好を願う詩～
668 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 14:26:07 ID:dtSfiP3E
>>667
(　・∀・)ｲｲ!
669 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/06/01(水) 23:42:37 ID:Zo9T0ggX
>>634
挑発はともかく、当時最高のカリスマだった猪木に反旗を不翻したこと、それ自体は評価してるんですつよ。
ただね、やっぱり結局のところ「自分のことしか考えていない自分勝手な香具師」でしかないのが、どうにも。
まあ、これは以降の新日のベビーフェイス陣に共通しているのですつけれどもね。
永田とかもしょっぱい試合が多くて嫌い。

あと、テレ朝が「革命戦士」とか言って持ち上げすぎたのもマイナス。
まあ、これは長州自身が悪いわけではないのですつけれどもね。

きちんと、新日や観客のことを考えて盛り上げようとしているのは、結局自ら悪役を買って出た蝶野と、武藤だけ。
なもんで、おいらのなかではこの二人が最高評価なのですつ。
で、新日に残っているのは蝶野なので、新日の話題のときは蝶野至上主義、と。

670 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 08:47:39 ID:QIcujIMT
　ま　た　逃　げ　た　の　か　。　ｹﾞﾗ
671 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 10:44:57 ID:+2Ej8a3q
>>664
他スレに迷惑かけんな｡
(#ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
672 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/06/02(木) 11:57:35 ID:E2B8YwwQ
というか、このスレ、取り立てて注視するというほどのこともなく、
ウォッチしてきたんだけど。

　　　　　　　　　　　　　設立の経緯は何なの？

なんだか想像するに、議論系スレッドで“日韓交流スレッド、いかにあるべきか？”
の議論が白熱して、結果としてねこ安崎氏が「じゃあ、これが最終形というのを作る」
と、なんだか肩に力を入れまくって立てたのがうかがえるんですけど。

肝心の韓国人がAさんなるヒト、1人で、しかも、会話が弾むどころか、チェッカーズや
長州力に関する独演会になっているなら、それって（悪いけど）意味あるの？

まずは期待している客層が（IPはじいてる関係上）訪日、在日中の韓国人、
しかも準バイリンガルのレベルに達している韓国人という時点でかなり危うい上に、
一定の住人を確保しないでスレを立てるなんて向こう見ず以外の何でもない。

TERRA氏の伝説のスレッド『不安なんですけど』みたいに、韓国人側が起点に
なって発生したスレでもないかぎり、先細りになって、DAT落ちは見えてるような。

もし、ねこ安崎氏がケツをまくることなく、スレッドの主幹として機能するつもりが
今後ともあるのなら、まずは営業、営業、営業、営業、上に書いた条件に当てはまる
韓国人を積極的にスカウトしてきてちょーだいよ。
673 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 12:04:38 ID:szPE1qjg
ねこよ。
都合が悪くなったらまたスルーか一次遁走決め込むつもりか？
大体664のコピペみりゃわかるが、他スレに書き込む内容じゃないだろう。
そこまでして味方が欲しいのか？
所詮はおまえのこと、ここまでの全員のレスはスルー決め込むんだろうがな。
そうすりゃそうするほどダメになるぞ。
はっきり言う、このスレは　不　必　要　。
お前の話題の狭さと言葉使いがおかしく理解できないせいでＡさんは消えた。
このスレが存在する意味は　無　い　。
674 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 13:04:07 ID:UBpeylLD
行く先々のスレででしゃばって顰蹙買って追い出されて、
馬鹿か。
675 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 14:55:12 ID:+2Ej8a3q
>>672

【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ【草の根交流】がスレスト→自治で話し合い→
ねことやっぱりがでしゃばり３週間かけてぐたぐたにする→ここのスレ立て→今に至る

簡単に言うとこんなｶﾝｼﾞだったとｵﾓ。
676 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 16:57:50 ID:r3zl5Sdu
ねこ安崎とかいうのはいろんなところで嫌われているが、
やっぱりスレ乗っ取り＆潰しが目的なのか。

前にハン板で流行ったホロン部の新しい形態？
677 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 17:44:51 ID:62lac4oe
>>672
>>442-468のレスからこじれスレに飛んで、日本ちゃんスレのローカルルールが、
ガイドラインに違反してるとか難癖付けてるところから考えると、
ねこ安崎＝熱血君が、スレに戻るための橋頭堡としてこのスレ作ったって色合いも濃いと思うぞ。
その前から自治やこじれスレで似たようなローカルルールに難癖付けてたし。
戻りたくてしょうがねえんだろう。

そう言う視点で見りゃあ、>>660みたいな発言も納得いく。
別に韓国人なんかどうでもいいし、韓国の話題なんて興味ないんだろうよ。
678 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 22:17:33 ID:d4f8iPI+
>>648
ｵﾏｲ、自分で改行するって考えないの？
それともｵﾏｲのPCにはエンターキーがなくて改行できないのかねぇ？ｗ
679 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 02:53:38 ID:7YCtiNWd
あなた方は在日ですか？
ご自分2ch用語や誤字脱字誤変換、乱筆乱文、礼を失した文体を棚に上げて、
他人の環境に制約による文体読みにくを槍玉に挙げるとは。

とても正常な議論を望むﾊﾝ板住人とは思えません。

ｺﾃﾊﾝたたきは最悪板でどうぞ。
680 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 02:55:05 ID:8BWbDBdr
>>679
在日認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
681 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 03:01:55 ID:7YCtiNWd
>>690
おめでとう。
そのくらい自省しない、周囲から見ると迷惑な存在と言うことです。


そゆこと　Ｗ
682 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 03:05:53 ID:7YCtiNWd
間違えました
>>680です。


しまらないですね　W
683 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 03:09:08 ID:YpAyo5yt
ねこ本人かな？
しかし名無しで書き込むとはヘタレだな　Ｗ
684 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 03:16:10 ID:7YCtiNWd
>>683
猜疑心もそこまで行くと、何ともはや･････

疑心暗鬼を生ずの典型ですね。


敬語でカキコする人物は全員ねこさんですか･････
685 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 03:22:04 ID:7YCtiNWd
書き忘れました、今夜はこれで打ち止め。

被害妄想気味の方がいらっしゃるので、
次はねこさんのいらっしゃる時にカキコしてみますか･････

ごきげんよろしく。
686 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 06:14:27 ID:KN7x65xC
じゃあ皆と交流したら？　逃げるなよ。


ここは何のスレだっけ？w
687 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 07:02:35 ID:8Wi5rCG+
ハン板住人は、在日認定されて一人前～♪（ｹﾞﾗ
まぁｵﾏｲさんはねこじゃないだろうよ。
ﾔﾂはそんな読みやすく文章なんて書けやしねぇ。w

688 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 07:34:58 ID:6dpwDVoo
不毛だから止めなさいよ。
どっちもさ。
689 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 14:47:13 ID:4wmhpGB1
>>ID:7YCtiNWd

ｵﾏｲやっぱりだろ？
ねこがメールで助け呼んだのか？
ねこ擁護すんなら､コテつけてしてやれよ｡
また名無し見かけるたび､
｢やっぱりさんですか？｣って聞きまくるぞ？w
690 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 17:46:27 ID:zcqrtNWB
>>689
やっぱりじゃないんじゃないかな。
この変な文章は某馴れ合いコテと同じ匂いがする。
691 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 20:52:32 ID:tSoYyUue
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116850347/196

上記スレ見て書いたのか、はたまた上から突撃してきたのか…
ハウス!!
692 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 20:58:55 ID:HJOwAllg
>>691
他の板のこと持ち込んでのは、お前も同じ。



ハウス!!
693 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 21:26:58 ID:HJOwAllg
>　ねこ

ダンマリで逃げてるのもいいけど、スレが実質的に終わっちゃうぞ。
このままじゃ交流なんて無理ぽ。
なんとかすれば？

終わっていいなら、このまんまでいいだろうけどさ。
ここがどっかのスレに復帰するための手段だったなら、まあそこまでする価値ないだろうけど。
694 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/03(金) 23:41:02 ID:5ZFM4yrF
　ちょっと考えてきました。
　まずは感情的になっていた書き込みがありましたね。それを謝罪させて頂きます。
　申し訳ありませんでした。
　そして文章についてですがやはり変える必然性は考えられませんでした。表示は大で
いかないとみにくいですしそれを変えるつもりもないですし、文も変だとは思いません。
日本語にはなっているつもりですから。
　そして僕のレスが気に入られなければどうぞＮＧに入れて下さい。入れるな、などとは
言いませんから。お互いその方が精神衛生上よいと思いますがどうでしょうか。
695 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 23:48:39 ID:HJOwAllg
>>694
何もわかってない。
だめぽ
696 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 23:56:02 ID:mZBrDgOv
>>694
君の言い訳はいつ同じ。
「感情的になりました。すみません。でも悪い点はなかったと思います。
無視してください」
心を閉ざして同じことを延々と繰り返す人間を、世間では「馬鹿」という。
697 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 23:57:51 ID:OqrI4WXc
これで荒らし報告なんかした日には、もう果てしなく救えないな。
698 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:01:10 ID:eh9Pu1U/
とりあえず、>>660の書き込みと、このスレについて話を聞きたいな。
アットホームにエスニッククレンジングでもするつもりですか？
699 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:10:20 ID:FyDKPi5Z
また逃げたｗ
そういう態度が相手の怒りをつのらすのに想像力ねーな。
700 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 00:12:29 ID:FUtUHanw
　>>698
　悪い人だけを指して言ったのですがね。そういう人がいるのも事実です。
　韓国にもいい面と悪い面がありますよ。僕は結構その両方を言っていますが。
　実際に韓国の俳優もいいと思ったらそのまま褒めていますね。またＡさんにも
韓国の差別について御聞きしたことがありますよ。
701 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:16:12 ID:eh9Pu1U/
とてもとてもそうは読めませんね。朝鮮人＝悪い人のように読めますよ？
それとも、僕はそう言う意味で書きました、ですか？
702 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:20:58 ID:3QiYMrd8
　　朝鮮人の権利を保障するのはひどい。
　　朝鮮人を増やすのは愚行かつ悪行。
　　朝鮮人の寿命を伸ばすのは愚行かつ悪行。
　　朝鮮人にいらん知恵をつけさせるのは愚行かつ悪行。
　　朝鮮人を世界に広めたのは、人類史上最悪の愚行かつ悪行。



なに言ってもいいよ。ここハン板だから。
でもね、韓国人と交流したい人の言うことでないな。
703 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 00:30:33 ID:FUtUHanw
　交流ですか。では本当にこのスレで交流されたい方は。
　単にコテ叩きならば僕はスルーさせて頂きますが。文章にしろやはり僕は変える
必然性を見出せません。そして>>660についても見解を述べさせて頂きました。
　交流についてどう考えているかは今までのこのスレでの僕のレスを御覧下さい。
そのうえでお話させて頂きたいと思いますが。
704 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:34:45 ID:xZv6Doz8
週末ですね。

ここは韓国人がいないときは交流に関する用意された議論をするように決まっていたはずですよ。
生粋君との約束通り放っておこうと思いましたけどそれもあまりにも無責任なので少し参加します。
スレと関係ないことはこじれスレで話し合いましょう。無駄にスレを埋めて次スレ立てるのは良くないから。

705 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:35:36 ID:eh9Pu1U/
だいたい>>660の書き込みはあーた、

＞337 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 19:11:47 ID:w210WtM9
＞>>327
＞おれの大伯父も、特高にタイーホされたけど、後に参謀本部の
＞嘱託になった。タイーホされたあとも、ヒドい扱いはされなかった
＞そうな。
＞
＞大半は伝説でしょ、特高がヒドいってのも。。

に対するレスであって、もともとは朝鮮人関係ないじゃないですか。
ずさんな言い訳やめてくださいよ。
706 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:36:40 ID:3QiYMrd8
>>703
韓国人向けにわかりやすい文章ひとつ書けないなら、韓国人と交流する気が疑われて当然。

>>660への見解は話にならない。
「悪い人だけを指して言った」とはどこで読み取れるのか。
文で示されてないことを読み取れと言うなら無理だよ。
707 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:37:06 ID:AX2/NqQL
こじれでやれば。
708 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:37:33 ID:3wg73oFs
朝鮮の人はキムチを食べますか？
709 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 00:40:00 ID:FUtUHanw
　>>704
　わかりました。それではこじれで。
　堀江さんが使っておられるようですがどうしますか？
710 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:51:11 ID:1vxmXtr0
正直な話。在日の目から見ても、>>660の発言はひどいと思った。
その中からいい韓国人悪い韓国人を分けてるなんてこれっぽっちも感じられないよ。

俺は生まれ育ち戸籍どれも日本で、韓国には未だに行ったことない血だけの韓国人だから、
あっちは今何が流行ってるのかとか知りたくてよくこのスレ覗いてたよ。
やっぱり名無しさんぽい人に面白い韓国映画も教えてもらって、けっこういいスレだと思ってた。

でもねこ安崎さんは、いつも自分のぶっちゃけた話どうでもいい話題しか話さないし、
言ってること俺よりわかりずらいし、そして>>660だろ。

自分の発言で傷つく人間がいるってこと知ってるのかよ。
ネットだから何でも発言していいって思ってるのかよ。
パソコンの向こう側には、生身の人間がいるってこと考えてるのかよ。

これならしょいさんがいた草の根の方がよかった。
くま安崎さんがいた魂スレの方がよかった。

もうこのスレ見るのも書くのもやめるよ。失望した。
711 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 00:55:12 ID:OM6zWtTn
またか
712 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 08:04:53 ID:67s/Ha0O
自分は日本語の不自由な韓国の人です。韓国から書き込んでます。
>>710さん、もうこのスレはご覧にならないかも知れませんが、心から
応援します。頑張ってください。
713 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 09:04:38 ID:UqqW7Fy2
>>710
気を落とすな。
あんな馬鹿の言葉で傷つくことはない。

草の根や魂スレはよかった。
在日の人や韓国の人と、まったり話す雰囲気があった。
こんなねこの自己顕示欲を満たすためだけのスレならいらない。
もう一度ほんとうの草の根スレを復活させてほしい。
そう思っているのは漏れだけじゃないはずだ。

714 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 22:53:34 ID:FUtUHanw
　韓国の方がおられない時にどうするか。>>2でありますね。それについてのお話かスレの
発足当初の継続審議をすべきか。
　やはり>>2、かなあと思うのですが。
715 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 22:58:26 ID:1kbJVvB1
>>714
>>2の正しい日本語講座がいいと思うんだが。
日本語がよくわからないと、交流しようがないと思うし。
716 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 23:41:13 ID:FUtUHanw
　韓国の方に対しての日本語の紹介とかかなあ。実はこちらもハングルについても御聞き
できればいいな、とも考えているのですが。これは欲張りかな。
717 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 23:46:47 ID:1kbJVvB1
お互いの言葉を教え合うのは良い案だけど。
肝心の韓国の方が来なきゃどうしようもないですけどね。
718 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 23:48:34 ID:FUtUHanw
　御呼びするのも力を入れて。そっちが今おざなりになっている感はありますね。僕もちょっと
動かさせて頂きます。そちらの方も。
719 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 23:51:17 ID:1kbJVvB1
来てもらっても居心地が良いスレと思ってもらえないと意味がないのでは？
動くのは良いけど、覗いてみたいと感じるようなものにしないと。
720 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/04(土) 23:53:42 ID:FUtUHanw
　環境も、ですか。初心に帰るとやはりそういった点でも問題がありますね。
721 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:01:00 ID:1kbJVvB1
当たり前なことだと思うんですが。
あと、こないだのように開き直りととれるような態度は
スレの雰囲気を悪くしますね。
あおりと忠告は違うと思いますよ。
そこらへんをちゃんと見極めてください。
722 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 00:03:29 ID:cXx/tdzm
　煽りと忠告の見極めはね。難しいですね。荒らしの見極めは警戒しながらやっていますが
これも難しいですね。自治スレの削除依頼荒らしやゲームスレのコピペ荒らしみたいなはっきり
したのはそうそういませんし。自分の荒らし行為に気付いていないのもいますしね。
　そのへんの見極めは僕もまだまだなので。そういったことも修業させて頂きます。
723 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:06:16 ID:hVhZb8yh
712の韓国人ですが、参加させて頂けますか。
まずスレタイの「ぐだぐだ」はどういう意味ですか。
真面目じゃないことでしょうか。
724 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:06:46 ID:mopBUxGj
>>710さんについてはどう思いますか？
>>710さんはここに参加して下さってた方のようですよ？
せっかくの参加者をあなたは減らしてしまった。
そのことについてのあなたの考えをお聞きしたい。
725 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 00:12:21 ID:cXx/tdzm
　>>723
　気が抜けてだらけたような状況をそう表現しております。大体意味はそれでも合っている
場合がありますね。わりかし意味の幅は広いですよ。
　>>724
　申し訳ないとしか言えないです。一つの話に夢中になってしまいました。

　韓国の方来られました？
726 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:18:25 ID:mopBUxGj
>>725
>一つの話に夢中になってしまいました。

？
何やら話がかみ合ってないですね。
>>710さんはあなたの話題が狭くてもう来ないといったのではないようですが？
あなたの言葉に傷ついたといっています。
そのことについてどう思うのか聞いてるんですけど。
727 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 00:21:35 ID:cXx/tdzm
　>>726
　その件についてはもうこじれでお話しておりますが。
　それはもう僕の言い分については述べさせて頂きました。
728 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:28:59 ID:mopBUxGj
>>727
こじれもみてますが、>>710さんに付いては何もかかれてないですよ。
>>660の発言の言い訳はしてらっしゃいましたが。
729 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 00:30:58 ID:cXx/tdzm
　>>728
　僕の話題についても述べさせてもらっていますが。これ以上はこじれでお話しますか？
730 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:33:24 ID:mopBUxGj
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/
学問・文系 [ハングル]　“【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】”

543 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/06/04(土) 00:50:52 ID:FUtUHanw
　ではこちらで。
　といいましても僕はもう文章についても>>660についてももう申し上げておりますが。
　特に文章はね。結局みあたりません。
　あと>>660についても悪いあちらの人を指しているのとは別にあちらのよくある意見
への皮肉でもあるのですが。左翼にも対してですが。
731 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:34:49 ID:mopBUxGj
途中で送信してしまいました。
別に他スレに行くほどの話ではないでしょう？
こじれていませんし。
732 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 00:38:16 ID:cXx/tdzm
　>>730
　>>710さんに対しても同じ見解ですので。もう僕はそれについてお話させて頂くことは
全て話させて頂きましたが。
733 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:40:45 ID:mopBUxGj
その同じ見解っていうのがわからないですね。
あなたの言葉に対して傷ついた人に、
そんなつもりでいったんじゃないと言い訳しかしないんですか？
人としてそれはどうなんでしょう？
734 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 00:44:03 ID:cXx/tdzm
　>>733
　それ以上はスレ違いになりそうですね。やはり誘導させて頂きます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/l50
　その件はこちらでお話しましょう。
735 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:46:43 ID:mopBUxGj
そちらは他の方が使ってるようですよ？
だから他スレにいくことはないといってるじゃないですか。
736 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 00:58:00 ID:mopBUxGj
結局また逃げるんですか？
これで私も荒らし認定なんですか？
疑問を聞いてるだけなんですが。
737 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:02:40 ID:cXx/tdzm
　誘導されても来られませんし。そちらにおられたのですか。
　傷つかれたのは申し訳ないですが。話題が狭いのも。これはなおしていきたいと
考えておりますが。
738 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:04:10 ID:cXx/tdzm
　もうこれ以上はこじれでお話したいのですが。誘導はこれで三回目ですが。
　僕という『人』について語るスレではないので。
739 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:07:18 ID:mopBUxGj
あと文章も。
多くの方がこれだけおかしいと言っているのに、
自分はおかしいと思わないからこれでいいんだ
というようなレスはいかがなものか。
そこも少し考えたほうが良いのでは？
740 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:09:31 ID:mopBUxGj
別にあなたという人間を語ってるのではなく、
韓国の方と交流したいと本気で思ってるならば、
わかりやすい文章を書いてくださいと言うお願いをしてるんですが？
741 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:13:10 ID:cXx/tdzm
　こじれでもくま安崎さんから御指摘を受けておりますが。

　『やはり』とか『ちょっと』という単語を無闇に使っているのと敬語が過剰かな。
他にもありそうですが。
742 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:17:54 ID:mopBUxGj
今まであなたにここが変ですよって、いろんな人が書いてくれてますよ？
このスレの分だけでももう一度読み直してみて、自分なりに考えてください。
そしてどのように思ったかあなたの考えをお聞かせください。
743 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:27:55 ID:cXx/tdzm
　今自分自身の文章と御指摘を見ました。

　倒置法が異常に多い。
　『やはり』や『ちょっと』という単語を無闇に使っている。
　敬語が過剰。

　この三点に気付きました。改行もおかしいかも。
　それを踏まえますと韓国の方にとっては読みにくい文章である可能性が高いです。
　訂正すべき部分はあると思います。まずは上記の三点を訂正していきたいと考えます。
744 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:32:07 ID:mopBUxGj
そうですね。
跡改行についてですけど。
表示文字の大きさと、改行の関係がわからないのですが。
何で変に文章の途中で改行するんですか？
745 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:35:53 ID:cXx/tdzm
　大の表示で僕がみやすい、書き易いように改行していました。
　ただそれですとこうしたスレには不向きな文章になりかねませんね。やっとわかったような気がします。
　今の文章は変えてみましたがどうでしょうか。
　改行はここでいいかな、と思った部分でしていたところが大きいです。
746 ：LUNA＠自宅：2005/06/05(日) 01:39:11 ID:pzt+NiBE
このｽﾚには初めてのｶｷｺになります。
ねこ氏、他の皆さん、これはワタクシの戯言ですから聞き流して頂いて結構です。
以下、ねこ氏は非常に不快に思われるでしょうが、これは素直に感じたことです。
以前、どなたかがかかれていましたが、『やはり』とか『ちょっと』という接続詞の問題ではなく、
�やたら倒置法「もどき」を使われる野で解りにくさが倍増していたと思います。
倒置法とは言葉の上で理解を要するものです。
それを乱用し、更に、句読点の「無い」文章を書かれると母国語の日本人ですら理解しがたいのに、
日本語を学んでいる本国人が理解できるとお思いですか？
何故皆が句読点や倒置法に関して言っているのかをお考えください。
少なくともこのスレを良スレにしようという事からではないのでしょうか？

それをあなたは自己擁護を反撥で対抗しました。
また、わかりにくい文章で興味無い話題を降り続け、話しを発展させませんでした。
これは貴方の言う「ホスト役」として失格ではないのですか？
本当にホストとして継続させたいのでしたら皆の言葉に素直に耳を傾けることでは？
また、あなたの敬語は敬語としてなりたっていません。
尊敬語、謙譲語、きちんと勉強してから使ってください。

長文、失礼いたしました。



747 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:40:10 ID:mopBUxGj
>>745

> 　改行はここでいいかな、と思った部分でしていたところが大きいです。

・・・そんないいかげんにしてたことを、今までおかしくないと言い張ってたんですか？
ちょっと呆れました。
748 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:45:29 ID:cXx/tdzm
　>>747
　僕なりにここでいいな、と思いやっていたのですが。かえって読みにくくなっていましたか。
　>>746
　倒置法も敬語の使い方も問題がありました。今やっと気付きました。そうしたことも聞くのがホスト役ですね。
　申し訳ありません。
749 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 01:47:02 ID:cXx/tdzm
　このスレの本質について理解が不充分でありました。申し訳ないです。
　
750 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:48:41 ID:sKz1ZeBl
ちょっと待て、

お　前　が　立　て　た　ス　レ　だ　ろ　！　！

751 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:53:03 ID:mopBUxGj
・・・だから今までいろんな人が、
何度も何度も何度も『読みにくい』って
指摘してくださってたじゃないですか。
まさかそれをニホンちゃんのときのように
誰かの陰謀だとか思ってたんじゃないですよね？
752 ：723：2005/06/05(日) 01:54:18 ID:hVhZb8yh
空気読まずにお邪魔して申し訳ありません。
今は交流する雰囲気ではないみたいですね。
トリップつけた方がよろしいでしょうか。今までつけたことないので
方法はよく分かりませんが、今度試してみます。
753 ：LUNA@自宅：2005/06/05(日) 01:57:28 ID:pzt+NiBE
あやまって頂くのではなく、今後どうやっていくのかが問題ではないですか？
ホスト役というのであれば本国の人との会話が成り立つよう、話題の豊富さなど必要では？
あなたはドラマや映画で「知らない」と言うことで終わらせています。
また、そういった事も日本語を扱う本国人が解らないわけではないと気づいていないわけではないでしょう？
上記の方が書いているように疑心暗鬼で進めていることも表に出ていたのではないでしょうか？

固定の方にこのように書き込むのは心苦しいのですが、あまりにもまるで「教科書」を開いているようなスレになり、
発展性を感じなかった為書き込みさせて頂きました。
754 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:59:29 ID:mopBUxGj
>>723氏
在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/
こちらのスレは、在日の方、日本人の方がまったり交流しております。
よかったらこちらにどうぞ。
755 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:01:25 ID:cXx/tdzm
　>>751
　変える必要はないと今まで思っていました。粘着についても警戒していました。
　それが事態を悪化させてしまいましたね。
　>>753
　僕自身も勉強が必要ということですね。それは昨日のこじれでのお話でも感じました。
756 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 02:12:15 ID:mopBUxGj
>>755

> 　変える必要はないと今まで思っていました。

・・・本当になぜあれだけ指摘されてそう思えるのか、
逆にすごいですね、あなた。

やっぱりあなたは『ホスト』に向いていない。
客観的に物事見れないで、他国の方と交流するなんて無理ですよ。

できるというのなら具体的にどうしていくのか、
お聞かせ願いませんか？
757 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:19:02 ID:cXx/tdzm
　文章を変えて勉強していこう、と考えております。
758 ：LUNA＠自宅：2005/06/05(日) 02:20:10 ID:pzt+NiBE
本気でホスト役でやっていこうと思われるのならば、今のままでは駄目でしょうね。
明らかに反撥が多いさけで、それはスレ持続に繋がらないでしょう。
少なくとも上記にコピペされていたように他スレで「交流」スレの「ホスト」として
やっているにもかからわず、全く逆の事を言い、更にそれに対し、言い訳しているようでは
同意する人もいないでしょう。
もう一度、ご自分の書き込みを再確認なされたほうがいいのではないですか？
あなたの発言は全て自己擁護と矛盾だらけです。
一度このスレを潰して小休止し、見直す事があなたへの反撥を減らすのではないですか？

759 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 02:24:51 ID:mopBUxGj
文章を変えるのは当たり前ですよ。
自分でもおかしいと気づいたのでしょう？
それから勉強するって、いったい
『何』を『どのように』するのですか？
あなたは視野が狭いという指摘もありますよね？
なんでもかんでも知ろうとしても無理ですよ。
760 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:29:17 ID:cXx/tdzm
　>>758
　スレは持続させていきたいです。三週間議論してようやく立ったスレですし愛着があります。
　>>759
　それなりに韓国の歴史や政治について知識はあるつもりですが。そうした関係のホスト役になろうかな、と考えています。
761 ：闇御前＠自宅：2005/06/05(日) 02:33:25 ID:pzt+NiBE
・・・・・・愛着だけでスレが持続できるとお思いですか？
事実、Aさんが来なくなってから貴方以外来ていないじゃないですか？
３週間の議論だとか、愛着だとかは今は全く関係ない、別の事ですよね？
感情論で話を進めているわけではありません。
そんな事でスレが持続できるのなら多くのスレは消えていません。
甘いですよ。
762 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 02:36:31 ID:mopBUxGj
>>760

> 　それなりに韓国の歴史や政治について知識はあるつもりですが。

それで　>>660のようなことを書きこむなら、
そんな知識はないほうがましです。

あなたには相手の話を『聞く』ということがまったくできていない。
そのほうが交流する上で問題だと思います。
ＬＵＮＡ嬢もおっしゃってますが、
愛着があったとしても一度このスレを潰し、
あなた自身を見直したほうがいいと思います。
763 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:39:12 ID:cXx/tdzm
　潰したくはないです。そして逃げるわけではないですが。
　また明日お話したいです。このスレも続けて行きたいですし僕が文章などを変えてスレが続くなら変えたいです。
　このスレは本当にやっていきたいです。
764 ：闇御前＠自宅：2005/06/05(日) 02:43:01 ID:pzt+NiBE
明日ですか・・・。申し訳ないが、明日話しても何もかわらないと思います。
なぜなら、３週間かけてできあがったスレの結果がこれです。
また、文章を変える事でなんとかなる事ではありません。
それはここで上げられているモノの中の一端でしかありません。
その辺りをねこ氏はきちんと理解できていないのではありませんか？
ｿﾚが理解できていない限り、ｽﾚを続けても何も変わらないと感じます。
765 ：LUNA＠自宅：2005/06/05(日) 02:46:09 ID:pzt+NiBE
失礼、コテ間違えました。
766 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:46:16 ID:cXx/tdzm
　それでも明日お願いします。スレをやっていきたいですから。
　このスレ好きだから立たせてもらいましたから。
767 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 02:51:11 ID:mopBUxGj
好きだというなら、こんな閑散としたスレになる前に
もっと手を打つべきだったのではないですか？
それにこのスレ好きだから続けたい、潰さないなんて、
それですんだら今までいろんなスレが削除されてないでしょうに。
768 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:53:15 ID:cXx/tdzm
　それも明日お願いします。明日絶対ここにいますから。
　今日はこれで失礼させて下さい。
769 ：LUNA＠自宅：2005/06/05(日) 02:54:07 ID:pzt+NiBE
自分の都合だけなんですね。これだけかかれていると言うことは、それだけスレの事を
考えている人が多いからだと思いますが。
そういった事をふまえての事でしょうか？

貴方が知っているコテと名無しさんに対する態度の違いなどをあからさまにしている以上、
そうは感じません。
それにこれは明日来なさい。という事ですか？
自分の都合で言うならばムリです。
他の方としっかり話し事ですね。
今まで通りに話すのではなく、「言葉を真摯に受け止め理解する」ことが無ければ
明日の意味はありません。
770 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 02:59:05 ID:cXx/tdzm
　そんなことは言っていないですが。
　コテと名無しに差はないというのが僕の考えですし。
　今日はもう遅いので。僕はスレのことは今日だけでは終わらないお話だと考えています。
　それを踏まえてです。
771 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 03:01:28 ID:mopBUxGj
>>770

> 　コテと名無しに差はないというのが僕の考えですし。

先ほどご自分でも対応が違ったと認めていたのは、
また口先だけですか？
このスレだけ見ても差別されてますよね。
あからさまに無視したりしてますし。
772 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 03:03:07 ID:cXx/tdzm
　明日お願いします。今日はとりあえずこれで休ませて下さい。
773 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 03:05:11 ID:mopBUxGj
【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/612

612 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/06/05(日) 01:19:08 ID:cXx/tdzm
　今見るとありますね。実際に見せてもらってはじめてわかりました。

　人によって対応は変わってしまっていました。申し訳ないです。




これはその場限りの言い訳だったということですか？
774 ：LUNA＠自宅：2005/06/05(日) 03:06:00 ID:pzt+NiBE
そうですね。遅い時間ですね。
しかしこれはこの問題（書き込み）が出た早々の時点であなたがきちんと返答していれば
ここまでになっていなかったと思いますよ。
今日の今日まで自己擁護などを繰り返してきた結果でしょう。
だからここまでこじれて終わらないものとなっているのではないでしょうか？
おわかり頂けますか？
きちんとした返答というのは人々でも私はあなたに一言申し上げましたが、
妙な事態だとか、スルーだとか書き込んだからです。
これでコテ・名無しに差は無いと言えますか？
またここの問題をこのスレもしくはこじれ以外にいくら返答とはいえ書き込んだのは
おかしな事ではありませんか？
775 ：LUNA＠自宅：2005/06/05(日) 03:22:19 ID:pzt+NiBE
私は明日来ることが出来ません。
あなたの都合があるように私にも都合があります。
それに元々、草の根以降のこのスレの住人ではありませんからね。
住人ではないのに、ここまで書き込むモノがどういったことか解りますか？
ROMしていた人の事も考えなければ明日も明後日もましてや３週間後も事態は変わらないでしょう。
ここまで来たら自己擁護は事態を悪い方向へ持って行くだけの悪要因です。
776 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 03:30:51 ID:mopBUxGj
私は名無しでしたが、草の根の住人でした。
あのスレは荒れることがあっても、
全体的にまったりとした雰囲気がありました。
韓国の方や在日の方たちとのふれあいがありました。
たしかに雑談がすぎたようなところがありましたが。

そのスレの後続スレとして話し合ってたはずが、
3週間かけてあなたとやっぱり氏で捻じ曲げてしまい、
こんな閑散としたスレにしてしまったことが許せません。
777 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 03:42:40 ID:mopBUxGj
それから私も明日は来られません。
日曜に２ちゃんにくるほど暇ではないので。

ねこ氏寝落ちなのか、逃げたのかわかりませんが、
これからのこと、もう一度よく考えてください。
778 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 10:21:49 ID:PCIbhsNB
もう1回草の根スレを立て直したら？

ねこ立入禁止でさ。
779 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 10:41:51 ID:SqsI8Z/I
そこで露骨に無視された俺の登場ですよ。

ハン板って、コテによるスレの占有はＯＫなの？
ここは雑談交流スレだろうし、ホスト役なんか設定する必要はないだろう。
なぜ熱血君は２ｃｈのスレなんかにここまで執着するの？

粘着、という言葉をよくお前は使うが、実際にそんなものが存在するのか？
俺には、お前に対して腹を立てて来た人達の見せる同じ態度を
熱血君が頭の中で特定の人物像にまとめ上げてるようにも思えるよ。

以前いたスレの人が、実際に熱血君を嫌ってここまで付いてきてるって
こともあるのかもしれないけれど、多分それだけじゃないだろう。
780 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 13:50:58 ID:3gtAJLje
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！

なんて思ってはいませんか？
以前は私もそう信じていました

しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
http://kj2002jk.seesaa.net/
781 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/05(日) 19:19:38 ID:HnvBu24J
　本音スレはどうしてもギスギスしがち、人々スレはスレタイに「在日」と入ってる。
　そういう意味では「本国人」と話せるスレがあってもいいんじゃないかな？というのがこのスレに対するワタシのスタンスです。
　そしてA嬢関連については、彼女の初登場のころから少々関わっていたこともあって、無視しにくい気分でもありました。
　だからこのスレの再立ち上げに関する流れに多少の疑問はあっても、「立ったスレに罪は無い」の精神で生暖かくお付き合いしてきたつもりです。

　そういうスタンスの人間からすると、最近の「個人叩き」に終始する流れは見ていて辛いものがあります。

　ねこ安崎氏にも問題があるのは理解しますが、みなさんはもう少し「スレッド」にご協力頂けないものでしょうか？

　もちろん、議論の上での統合や廃止という選択肢も否定するものではありませんが、「今あるスレッド」を活用するのも住人の叡智というものではないでしょうか？　
782 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 21:41:48 ID:cVMfvDad
>>768
> 　それも明日お願いします。明日絶対ここにいますから。

いったいいつくるつもりなんだ？
人のいない時間にきて勝利宣言するのか？
それともメールで援軍呼ぶのが忙しいのか？
どっちにしろヘタレだな。ﾌﾟ
783 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 22:06:25 ID:22eVrDDG
こんだけねこ氏が責められてるっていうのに、
もう一人のこのスレを立てたやっぱり氏は何してるんですかねぇ。
たしかこのスレがうまく機能しないようだったら、
自分が責任をもって削除依頼を出すといってたように記憶してるのですが。
784 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2005/06/05(日) 22:14:51 ID:qAyblHfN
＞ｽﾚの行方を心配されてる名無し＆ｺﾃﾊﾝ諸氏

うーん、まだ言葉が通じる、話して理解してもらえばなんとかなるというのは
ちょっと甘いと思いますよ。
否定的な言葉は通じず、意味を捻じ曲げるし、受け入れたような言い方をしながら
まったく聞いてないし変えない。
熱血君は最初からそうだったし、これからもそうでしょう。
多分意識的にやってるんでなく、性質として染み付いているようなものだと思う。
1年半くらい、ﾊﾝ板と極東のｽﾚで熱血君を見ていて、再三言うことも言いましたが
それが結論です。
どんな誠意や親切も伝わらない相手がいるってことです。
皆様はその誠意や優しさを、使う相手を間違ってると思います。

個人的には、>>660が別に間違ってるとは思わない。
けど、当然言われることは予想が付くことで、こっちでは交流であっちでは罵倒じゃ
見てるほうでもあきれるのでは。
このｽﾚはどうでもいいです。草の根もどうでもよかったし。正直交流とか無理にする必要なく
疎遠でいたいほうの立場なもので。
ただ、あってもいいとは思うし意義もないとは思いませんよ。
3週間だらだらと否定的な意見は無視し続け、自分と同意してくれる人だけで
推し進めて作られたこのｽﾚの顛末としては、ものっそ軌道通りだと思います。

熱血君本人には、宣言どおり何もいうことはないです。
785 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:07:48 ID:SqsI8Z/I
>>783
ＩＤが変わるまで来たくても来れないんだよ。察してやれ。
786 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:19:17 ID:UVRHioMd
皆さん、少し落ち着いて下さいよ。
ここはそういうスレッドではないでしょう？

ねこ安崎氏も旧草の根スレの経緯もあり雑談やスレ違いにならないように自制しているのだと思いますよ。
確かに難しいです。以前のように和気藹々にすれば元の木阿弥ですし弱みを作りたくないと苦心している様
をして徒に一方的な批判の書き込みを集中させてはこじれるばかりです。

こちらは基本的に韓国人が来ていないときには休止状態でよくなるべく無駄にスレッドを埋めて次スレッドに
繋げないというのも発足当初の約束だったのです。ご存じのない方もおいでだと思うので改めてご説明させ
ていただきました。

では。
787 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:25:02 ID:SQhF4gok
やっぱり名無しさんですか？（ねこ安崎風）
やっぱり名無しさんも批判の対象になってるみたいですけど。
その辺りはスルーなんですか？
788 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/05(日) 23:25:25 ID:cXx/tdzm
　色々考えましたが。
　文章は韓国の方にも理解しやすいように訂正していきます。
　僕はコテでも名無しでもレスを見るようにしています。それでの判断だったのですが。
　スレッドは捻じ曲げたわけではないです。それはわかって欲しいです。
　今あまり書くことができませんが。スレは続けたいです。
　
789 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:36:23 ID:UVRHioMd
>>788
気を落とさないで下さい。

ねこ安崎さんの文章（日本語？）がおかしいとのご批判もありますがわたしには
だいたいわかりますしわからないときは確認するから気にしません。韓国人に
伝わりそうにないと思えばフォローも入れています。

対話が成立している以上、過度に神経質になる必要もないでしょう。

他の方々がわかりやすい文章を書いているかと言えばわたしも含めて必ずしも
そうとは言えない以上、お互い様です。気が付けばフォローするなり注意し合えば
いい。それだけのことです。

こじれスレに書きましたが聞き役に回るのも一つの手です。わたしも大勢で話している
ときには気を使っています。特定個人を占有したり特定個人だけを相手にするわけ
にも行きませんから。基本は簡単なことなのだと思いますよ。リラックスして様子を
見て下さい。自分にとって厳しい意見でもありがたい意見もあるでしょうから冷静に
読んで即答せずにマイペースで答えて行けばいいです。後、スレ違いになるから
なるべくこじれスレへ誘導してください。
790 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:41:12 ID:6IseoONn
いたたたた…
791 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2005/06/05(日) 23:51:10 ID:qAyblHfN
＞ｽﾚの行方を心配されてる名無し＆ｺﾃﾊﾝ諸氏

ね？無駄でしょう？
792 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/06(月) 00:16:50 ID:82xoX83u
　交流スレとこじれスレをもう一度読み直します。じっくり考えたいです。
793 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:25:12 ID:Xyb4Xvj2
>781
スレッドに協力というのなら根本的問題となっているねこの態度をなんとかしなきゃ
なんにもならないだろう？
「協力してくれ」「理解してくれ」だけて続くと思ってんの？
ここはねこのオナニースレじゃないんだよ。
君の言いたいこともわかるがこれじゃ収拾つかんだろう。
住人の叡智だと言うが知恵を出し、意見してきたものを全てきかずねこがオナニーに徹した結果だ。
何を今更甘いこと言ってんだよ。
794 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:27:09 ID:Xyb4Xvj2
＞７９２
おまえは何もわかっちゃいねーyo。
もう一度見直しても同じ事繰り返すだけだ。
795 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:30:09 ID:kHSB9IG9
>>792
ほう、それでまた3週間ぐだぐだとやるわけか。

　す　っ　げ　ー　め　い　わ　く
796 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:34:29 ID:RR24+5OE
このスレもくそまみれ
797 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:35:36 ID:iqF24Mty
>>786
みんな落ち着いてるぜ？
落ち着いてないのは、ｵﾏｲさんたちだろ？
自治の功績に傷がつくもんな。w
798 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:35:55 ID:Xyb4Xvj2
ねこ、ま　た　寝　逃　げ　で　す　か　？
799 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:39:58 ID:Xyb4Xvj2
＞７８８
だから、何のためにスレを続けるんだ？
その辺りをはっきりしろや。
おまえのオナニースレじゃねえんだよ。
おまえの居場所作るために無駄を続けるのか？
おまえ本当に日本語理解してねえな。
800 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:45:26 ID:iqF24Mty
なぁねこさんよ。
明日はここにいますって宣言したんじゃん。
まさかこのまま逃げねぇよなぁ？
みんなの問いに、きっちり答えろよ。
801 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:48:19 ID:kHSB9IG9
ねこは逃げたのか?　それともお得意の　メ　ー　ル　で　相　談　か?

どっちにしても中途ハンパなんだよ。
メールで相談すんなら方針決めてから持ってこいや。

自己満足でぐだぐだリソース消費すんなっつーの。
802 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:52:51 ID:Xyb4Xvj2
逃げるなよ、ねこ。
何度スレ見直してもおまえは変わらない。変われない。
それは今までの経緯ではっきりしている。
おまえの居場所などないんだよ。
803 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:56:03 ID:RR24+5OE
>>802
変われないってのと、変わらないってのは
必ずしも＝じゃないねえ。

居場所があるかどうかは知らないけど、２ｃｈのハン板の
しかも雑談スレなんかにそれを求められちゃいい迷惑だわな。
804 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:57:40 ID:5Zzrcqc9
(´Д｀)｡oO（いや、ねこ氏は間違いなく逃げるでしょ）
(´Д｀)｡oO（自分への批判は自動的に、粘着によるコテ叩きに変換するから）
(´Д｀)｡oO（言い訳するにしても、その場しのぎの謝罪と子供じみた感情論がいいトコ…でしょ）
805 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:59:13 ID:kHSB9IG9
おいヘタレ!　メールで相談中なら　しばらくおまちください　くらい書けや。
みんな待ってんだろーが。

ﾏｼﾞでﾃﾒﾍは　い　る　だ　け　で　迷　惑　な　椰　子　だよな。
806 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 01:00:59 ID:iqF24Mty
自分で話し合うから明日にしてくれっていっといて、何も言わずに遁走かい。
ほんとヘタレだな、ｵﾏｲ。
807 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 01:02:14 ID:GlXBV7LB
コテとしか対話できませんか？>>ねこ
808 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 01:03:14 ID:Xyb4Xvj2
>803
日本ちゃんスレでもここでも同じ事を繰り返すねこが、本人の言うように変わるとは思えんね。
脳内変換が得意なヤツだしな。
あいつの反省らしきものは口先だけで裏では全く別の事を言ってる。
その上で居場所としてのオナニースレだ。
迷惑きわまりない。
809 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 01:15:20 ID:JQremdWA
熱血の「変わります、改めます」は朝鮮人の「もうしないﾆﾀﾞ。改心するﾆﾀﾞ。」より信用できない。
810 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 01:15:48 ID:Xyb4Xvj2
寝逃げかねこ？
この　ヘ　タ　レ　　
811 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 14:45:40 ID:Gbwov1hd
コテ叩きウザイ。
どうせ草の根と魂スレの残党だろ　
ネコがウザイならネコ抜きで雑談しろよ。
進歩しない連中だな。



ﾌﾟｹﾞﾗ
812 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 16:04:17 ID:iqF24Mty
残党？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
印象操作乙。w
813 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 16:24:01 ID:QPklR2Oh
〉811 ねこの暴走には触れずかよ(笑 クダラナイ操作でつね､ｹﾞﾗ
814 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 22:08:48 ID:rV8kMGFy
あら、ねこさんはまだ逃げたまんまなんですぁ？
それとも、メールで呼び出したやっぱりさん待ちなんですかぁ？
どっちにしろ　　ヘ　　タ　　レ　　ですね♪
815 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2005/06/07(火) 00:15:30 ID:A/Qr8M75
＞ALL
熱血君のアレさはあるけど、批判する側も最低限の礼儀持ちましょうよ。
煽り罵倒だけだと、それなりに義憤なり忠告の要素があってもそうとられないこともあるし。
というか、表面のそれだけで反応する方だと思うので、皆様もちつけ。
816 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 00:48:53 ID:fEpb0ytx
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118055249/l50
ひょっとして逃亡ですか？
817 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 00:53:21 ID:zrnYuWvh
前から思ってたけど、ねこ安崎こと熱血君は韓国人そのものの性格なんだよね。

耳に痛い意見は無視する、その場しのぎの嘘を繰り返す、姑息な裏工作に励む、
他人を説得するのに「自分の感情」を持ってくる。

喪前に韓国人を揶揄する資格はないよ。ノサモと同種の人間だ。
818 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 00:54:45 ID:NCOuntxq
草の根復活派に朗報！！！！！！！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118055249/
819 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 01:52:02 ID:cToRBgub
ｱﾆｮｰﾝ
820 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 03:44:09 ID:tCciahL+
orz 終わった？
821 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 03:47:10 ID:5ISMVaTR
本当に日本は中国や韓国が言うように酷い国なのでしょうか？　ここにトルコの例を紹介します。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/n-f0.htm

イラン・イラク戦争でのトルコ政府の粋な計らい・・・　今の外務省に見習って欲しいものです・・・
822 ：723：2005/06/07(火) 09:19:32 ID:sby826Da
私、本国の韓国人なんです。
入りづらくて黙ってました。
皆さんと交流できなかったのは残念ですが、韓国人との交流を願う
日本の方を見かけて嬉しかったです。
823 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/07(火) 10:12:31 ID:E8MuGHSz
>>822
　おや、いらっしゃいませ。
　日本語がお上手ですね。
　まあわざわざ「交流」と言わないで、興味のある話題なら他のスレッドでもいいんですけどね。
　この掲示板は独特の雰囲気もありますから、このスレッドで少し様子を見るのもいい方法かも知れませんね。

　ところで、>>723の
＞「ぐだぐだ」はどういう意味ですか。
　ですが、今のように「スレッドの主旨から外れた話題がいつまでも続く状態」のことです（ｗ

　こんな状態でもよろしければ、引き続き書き込んでみて下さい。

　ところで簡単な質問をさせてください。
　１．日本語学習者ですか？
　２．なぜ２ちゃんねるに書き込もうと思われたのですか？
　
824 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 10:41:38 ID:sby826Da
>>822
私は趣味で日本語を勉強してます。2ch、特にハングル板はあんまり
見てないのですが、たまたまこのスレを見つけました。
自分は日本語で上手く話せないので、普段は書き込みはしてません。
このスレに参加した理由は>>710のレスを見てなぜか胸が切なくなった
からです。
825 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 10:44:46 ID:sby826Da
あっ、すみません、824は>>823へのレスです。
826 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/07(火) 10:57:15 ID:E8MuGHSz
>>824
　日本語で上手く書けないと感じられたら、ハングルで書いても大丈夫ですよ＾＾

＞>>710のレスを見てなぜか胸が切なくなったからです。
　>>710で指摘されている「ねこ安崎氏」の発言のことでしょうか？
　確かにあまり良い発言ではありませんが、人間はいろんな面があるものですからね。
　私もこの板では、韓国人や在日の方にけっこう酷いことを言ったりしています＾＾；；

　昨年の大統領弾劾のころには、チャットで韓国の友人をからかったりもしました。

　ハングル板はたくさんの人が書き込む活発な掲示板ですので、嫌なこともあると思いますが、懲りずに参加してみてください。
　興味のある話題や質問があれば、答えたり適切なスレッドにご案内することも出来ると思います。
827 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 11:51:04 ID:Olgt4Z++
>>822
ID:sby826Daさん｡
私も交流したいと望んでいますが、今の状態のこのスレでは無理かと思います。
>>754 でも誘導されていますが､

在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/

よかったらコチラにいかれたらいかがでしょうか？
安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 さんも、そちらにもいらっしゃいますし。
828 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 12:38:34 ID:770RHyNq
●朝鮮併合時代に、朝鮮人はみな日本人になれると思っていた。
●日本がアメリカに負けたせいで、アメリカの手により日本人になれる資格を剥奪された。
●日本が負けなければ、多くの朝鮮人達は日本人になることが出来た。
●日本は負けたクセに世界の強大国にのし上がった。
●朝鮮半島は日本に捨てられて、しかも世界からは一人前と認めてもらえない。
●韓国・朝鮮はもともと日本なのに、日本はまともに相手にもしてくれない。（日本だけ幸せになりやがって）
●朝鮮が日本のままだったら、もっとマシな生活をおくれたのに！
●日本が悪い！妬ましい！！付きまとってやる！！！
●ウリたちが日本人になれなかったのは日本のせいだ！！！謝罪汁！！！！賠償汁！！！！！！！！！！！！！！！

　ﾜﾗﾀ
829 ：春一番：2005/06/07(火) 12:48:03 ID:ylBS62LY
ここって悪口いっちゃいけないんじゃないの？
>>828
830 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：2005/06/07(火) 19:40:32 ID:WU2kZyAL
韓国人に２ちゃんっていう日本人の土俵にあがれってだけでも充分に無理があるし。

それと「交流」って何よ？お互いの国への不満は隠して、雑談すること？
なんというか、そもそもコンセプト自体に無理があると思います。
831 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 23:43:11 ID:0sHVMgwS

や　っ　ぱ　り　遁　走　で　す　か　、　そ　う　で　す　か　。

ただこの先のことを考えるだけでなく、
どうするのか行動で示してほしいもんだな。
それが出来ないのなら、このスレ一度つぶしたらどうか。
832 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：2005/06/08(水) 00:13:48 ID:ycDzziYq
>>830
馴れ合いはある程度私もしますが、どうせ意見は合わなくなるって言うか
絶対民族的溝はありますね。
しかし、普段ほのぼのと会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙをしておきながら、主張が違うときは
これでもかというほど叩きねじるのが私は好きであります。
裏でのｷﾞｽｷﾞｽ感が。

ただ、ある程度朝鮮人いないと嬲りようもない（言葉は悪いですが
ので、供給はされるべきだと思います。
ただ、前馴れ合いｽﾚであったように勘違いさせて増長させ、取り返しのつかない
ことになることもありますから、そういう意味ではその駆け引きはできないといけないし、
ただ表面上きついことをいうなじゃ正直何したいの？というとこはあります。

何か、ﾊﾝ板全体が薄甘くなった気はします。良し悪しじゃなくですが。
833 ：アッガイ安崎 ◆ACGUYXsFAU ：2005/06/08(水) 00:35:32 ID:vNgagSp0
趣味で日本語をそこまで上手に使えるようになるとは、いやはや。

そういやシブラルたんは、日本人にキリスト教を布教し、自らが教え導くためだけのために日本語を覚えたとかっていう御仁でしたねえ。
834 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 01:41:58 ID:d9L9fHa4
>>830
ｽﾝﾖﾌﾟ板治外ちゃうのん？ｗ
他ｽﾚ荒らす暇あったらｽﾝﾖﾌﾟ雑談せんように目配りしとかな阿寒わ。
835 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 01:43:26 ID:d9L9fHa4
>>832
おばちゃん基地外なんか？
言うてることぜんぜんわからんわ。日本語ちゃうで　それ。（Ｗ
836 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 01:46:58 ID:FKNB7dQo
ほら来た。
837 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/08(水) 09:25:56 ID:PIR3/7UJ
>>833
　ワタシはもう一人そういう実例を見ていますから、妙に納得したいます（ｗ
　日本にも山下透というご仁がいますしね。
838 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 11:24:52 ID:4oYmL/B9
ここは旧草の根スレとは違い、韓国人がいない間は一切日本人同士の雑談は禁止となっています。
個人叩きを含めスレ違いでスレを占有することは控えて下さい。
839 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 11:32:17 ID:4oYmL/B9
誘導

雑談なさりたい方々は

（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所15世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117549587/

若しくは

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(54)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117373898/

こじれたい方は

【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/

へ誘導致しますのでよろしく。

ねこ安崎氏が管理人ではない以上、ねこ安崎氏個人に関する話題もスレ違いなのでほどほどに
願います。発足経緯をご存じなく旧草の根スレと同様に振る舞うことは貴重なスレを再び喪失する
ことに繋がりますのでご理解願います。繰り返しますがこちらは旧草の根スレとの継承ではない
ので同様な振る舞いは許容されません。
840 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 11:42:56 ID:0m6RWimf
>839
今頃ノコノコ出てきてエラソこかんと、さっさと削除せんかい
841 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 16:02:31 ID:2Fs4FmqW

>>832
こんなスレどうでもいいって言うわりには、よくいらっしゃいますね。
貴女のような方を『喧嘩仲人』って言うそうですよ。

>>838-839
ちょっと落ち着いてきて、人のいない時間にやっとご登場ですか？w
ここを仕切りたいのなら、ちゃんとコテつけたらいかがです？
確かスレ立てのときに、このスレに関しては、自分が責任持つっておっしゃってたんだし。

842 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:04:15 ID:FKNB7dQo
チェッカーズの話題で延々独演会を続ける以前から、
>>442-468こんな風に本来のスレの主旨と違う使い方を、
ねこ安崎さんは率先して行っていたようですが。
無責任なのはねこ安崎さんと一緒ですね。仲がよろしいのも納得です。

こじれスレや最悪板は、お粗末なコテや住人を甘やかすための装置じゃありません。
こじれスレに話を持ち込むって事は「すいません、手に余ります」
って公言するようなものですよ。
843 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:17:19 ID:4oYmL/B9
>>842
それに関しては基本に立ち返るように既に数回ねこ安崎氏に助言しております。
納得頂いたと考えておりますのでこの件は終了でいいと思います。

また漫然と批判でスレが消費するのもこちらのスレの趣旨にはそぐわないと思いますよ。

こじれるなら時間的余裕のある者同士が参加してこじれスレで議論を進めれば良いのですよ。

それよりも本来のこちらのスレの趣旨とは明らかに異なる話題でこちらのスレを仕切る方々が
いるのが非常に残念ですね。どんどんスレ違いな話題で盛り上がることに対して予防策として
こじれスレで議論をしたはずですから。

本来の議論か、若しくはこちらの運営上の有意義な話し合いに展開することを望みます。


844 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:36:38 ID:2Fs4FmqW
なんだか思いっきりスルーされてますねぇ。
有意義に使えるように、提案なりしてきたのに、
今までスルーされまくりだったんですが何か？
それにあなたも自分が責任を持つといったわりには、
かなり無責任だったと思うんですが、違いますか？
ねこ氏の暴走も止められなかったんですからね。
845 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:40:46 ID:FKNB7dQo
やっぱりさんとは話する気ないんで、て云うかぶっちゃけどうでもいいので、
他の住人さん方のためにも、ねこ呼んできて下さいませんか？
メールとかされてますよね？
846 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:51:38 ID:4oYmL/B9
>>844
本来のスレ運営とは無関係な事象事柄、私的な雑談或いはそれに等しい独り言で
このスレが埋まれば次スレを立てる気になれません。

何度かご指摘申し上げている通りスレ違いで埋めることはスレ潰しにしかならないのです。

見たところ、運営上の問題提起や趣旨に沿った提案は為されていないと判断致しましたが
いかがですか。

わたしはそう判断したので他スレ（こじれスレ）で適当に話をまとめた後、提案する等の
工夫をしてもらいたいと願っております。悪口を言い合っていては交流スレ本来の雰囲気
とはほど遠いものになりますしね。

今の状況では荒らされているとしか認識ないのでこちらも参加するのに気が乗らないのです。
何故ならば今入っても無駄に自分の時間を延々と消費されるだけで有益な議論は望めない
とわかりますから。
847 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:54:20 ID:4oYmL/B9
>>845
個人間の話し合いでしたら別のスレッドへ移動して下さい。
無駄にスレッドを消費する必要はありません。本来は厳に放置すべき議案ですが
わたしの温情からあなたへご提案申し上げます。
848 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:59:53 ID:FKNB7dQo
温情有り難うございます。他の住人方にも温情が通じればいいですね。
849 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 19:02:35 ID:0m6RWimf
>846
スレつぶしでいいんじゃないか？
ねこは逃げた。今のスレ進行に賛成しているのあんただけ。
残す意味ないだろ？
850 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 19:14:42 ID:4oYmL/B9
>>849
１ヶ月以上の議論でのわたしの主要目的の一つは来いてた人の居場所を確保するという
ことでした。もちろん新しい出逢いも歓迎です。

しかし旧草の根スレでの日本人同士の気軽な雑談場所がほしいという方もいたよう
でそれには反対致しました。

これが変わっていない以上、今でも期待はしていますよ。だから潰すということは覚悟が
要ります。もちろんただ雑談場所やチャットルームがあればいいと思う人は別ですが。

だからこのスレッドでは日本人がホスト役というニュアンスを強調していたのですよ。

特定ユーザーが入り浸って雑談しているスレッドがあっても別に構わないですしここの
ような趣旨のスレッドがあってもいいと思います。
851 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 19:26:57 ID:0m6RWimf
>850
じゃあここまでのグダグダになった状態はどうするんだ？
この中で新しい出会いなんて期待できるわけないだろう？

何で今まで出てこなかった？
ねこがいるときにさっさと出てくりゃ、もっとマシになってたんじゃないのか？
852 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 19:29:39 ID:tufqi+mJ
>>850
来いてた人てなに？
来ていた人か？
そうだとしてどこにいるの？
853 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 19:58:08 ID:0m6RWimf
>850
で、君も逃げるわけか。
854 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 21:43:31 ID:2Fs4FmqW
やっぱりさん、理想が高いのは結構ですが、今このスレで自称ホスト役はねこさんだけですよね？
しかも、ねこさんが問題アリなのは、あなたも認めている。
なのに、今頃になってのこのこ出てきて、仕切り直そうとしたって無理があるのでは？
855 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 21:49:59 ID:HnxI5tAM
>>850
>ただ雑談場所やチャットルームがあればいいと思う人
=ねこ安崎

なんか別スレ復活の為の拠点として使いたかったんでしょコイツ。
856 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:10:14 ID:4oYmL/B9
>>854
いままでの経緯から見てもねこ安崎氏がスレ主としてこのスレッドを
仕切っていると見るのは苦しいでしょう。

わたしが出ないようにしていたのは旧草の根スレの住人の一部が要らぬ
気を使って参加しにくいのではという配慮が最も大きいです。尤も常に
参加するという時間的余裕もありません。

スレッドを趣旨に沿って盛り立てて下さる方々にとってはねこ安崎氏は
障壁にならないと思います。またねこ安崎氏もそのことは重々承知して
いると思いますよ。

実際はねこ安崎さん以外はあまり参加者がいなかったという点とスレッド
運営の約束事がなあなあのまま流される傾向にあったということでしょう。
この点に関しては既にねこ安崎氏にも指摘しています。ご本人も注意して
くださることと信じております。

スレッド運営に関しては時間を見て話し合いの機会を持てるようにして
いきたいですね。
857 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:56:04 ID:0m6RWimf
>856
今までの経緯から見てもねこがスレを仕切っているだろ？
仕切っていないと思っているヤシのほうが少ないだろうな。

元草の根住人が気を使ってこないのか、面白くないから来ないのか。
後半の部分は考えないのかね？

君が云々言うだけじゃなく、ねこを登場させちゃどうかね？
ねこも味方がいるから話しやすいんじゃないのか？
858 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 23:04:09 ID:2Fs4FmqW
やっぱりさん。
盛りたてようとしても、ねこさんはただただ堅苦しい話のすすめ方をして、
当初教科書のような話題のコピペしかしませんでした。
芸能の話になれば独演会状態でしたし。
しかもホストだと自らが名乗りながら、人の忠告は聞かず文章はとても読みづらかったですし。
あれで話に入ろうとしても、なかなか入りづらかったです。
Aさんのことにしても、彼女はいろいろ話を振ってくれてるのに、
それに気付かずねこさんは大暴走。
そうなったときあなたは、何をしていたのですか？
スレに対し責任を持つというのは、スレが正常に進むように気を配るということではないんですか？
時間の余裕がないとおっしゃるなら、軽々しく責任を持つなどというべきではなかったのでは？
それから先程の、これは私の温情だなどという
上から人を見下すような言い方はスレの雰囲気を悪くすると思いますよ。
気を付けたほうがいいのでは？
859 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 23:16:03 ID:4oYmL/B9
>>858
話題の誘導や解説等して入りやすい糸口を作ろうとは努力していましたよ。

ただゲストがいる間に厳しく対立するのは好ましくはないという判断は当然働いていました。
ねこ安崎氏もその件で行き過ぎたとは認めておられるでしょう。
過ぎたことを糾弾しても詮ないことですし立ち上がりの話し合いの最中にゲストが来訪した
ので改めて善後策等、検討する機会があっても良いのではないでしょうか。
それこそねこ安崎さんも含めて。
喧嘩だとか攻撃反撃というのは好みませんのでその種の発言さえ注意していただければ
話し合いの余地はあると思います。いかがですか。

明らかに荒れているときにわたしが参加しないのは放置という意味です。真面目に考えて
らっしゃる方もおいででしょうがそうではないと判断せざるを得ない方もいらしたのでやむを
得ない措置とご理解して頂ければ幸いです。
860 ：１ＲＯＭの意見：2005/06/08(水) 23:20:57 ID:j7yoVA6j
何だかやっぱりさんを叩いているだけみたいでこのスレ気持ち悪い。
ヲサーンが頑張って書いているんだし、忙しい人を色々言いすぎ。
今何が大事かといえば、このスレをどうして行くかではないでしょうか。
更に言えば、議論するならこじれがあるわけですし、ここはどうかと。
出しゃばりはわかっています。でも今までＲＯＭしていましたが限界です。
張りきって誹謗中傷カコワルイです。個人の攻撃になってい
ると思いませんか？
861 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 23:28:35 ID:VA+d8OXn
>>859
じゃあ、改めてねこ安崎を連れて来て、話し合いの場を作るということで、その時ここか、
ここが埋まれば、次スレは凍結してこじれで話し合えばいいんじゃないですか？
中々、今のままじゃこのスレが必要と思う人は少ないと思いますよ。
862 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 23:33:07 ID:2Fs4FmqW
やっぱりさんは、ねこさんとメールのやりとりをしてらっしゃいますよね？
ねこさんは、このスレでホスト役の中心になってくださってますし、すこしお話お聞きしたいんですが。
一度声をかけていただけませんか？
863 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 23:42:27 ID:2Fs4FmqW
>>860
個人攻撃とおっしゃいますが、みなさんスレのことを考えていると思います。
言い方がきついレスもありますが、言ってることは大筋では間違ってないと私は思いますよ。
864 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 00:35:22 ID:YnVh9sU5
あのう…　ここはじめてきたんですけど
ID:4oYmL/B9さんって運営の方ですか？
「温情」とか「判断」とか、運営の人っぽいんですけど

運営の方が明らかに荒れているとき何も処置をとらないというのはどうかと思うんですけど。
865 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 00:52:56 ID:6B4h9IgX
このスレの主旨に賛同するつもりはないけど、
どっかで書いてあったように、「立ったスレに罪はない」

ところで、やっぱりさんの立ち位置を確認したいな。
あくまでねこさんを援護する？
それともスレの存続を図る？

今の状況では両立は不可能と見えるね。　残念だろうけど。
もし、この二律背反をクリアする解があるのなら教示願いたい。

やっぱりさんでは、ねこさんをコントロールできそうになく、
（やっぱりさんを責める意味ではないよ）
ねこさんの存在自体が、このスレの成長を阻害してる、というのが個人的な見解。
で、解がないのなら、どっちかを選ぶことになるわけ。
どうするの？
866 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 22:58:02 ID:RKfQSLqN
話し合おうとしてる人が出てきてるってーのに、
やっぱりもねこも、まだ遁走したままなのか？
結局このスレをよくしようなんて、思っちゃねーてことだな。
867 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 00:42:40 ID:CZELCZ7+
Ｎはいるじゃん
名無しでたまに荒らしてるじゃんＷＷＷ

結局、強引に文体を代えようが語尾を代えてみようが
自分自身からは逃れられないって事よね。
868 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 00:43:57 ID:pifugkaX
皆さん落ち着いてください。そこまで批判的な発言を繰り返していたら
戻ってこないばかりかコテ叩きということで削除依頼を出されてしまいます。
頭のおかしい人が荒らしているとする人は往々にして自分の頭を省みませんので。
まず必要なのは対話することではないでしょうか。
＞ねこ安崎さん
心中お察し申し上げます。
現在身の振り方を考えるために潜伏したりメールで相談しあったり大変なことでしょうね。
もしよろしければ、このＨＰの方に相談するのはいかがでしょうか？
http://www1.mirai.ne.jp/~panther/muno/chinpun.html
ここの人ならきっとあなたの望む回答を与えてくれると思います。
869 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/06/10(金) 01:49:12 ID:H5T9qkKf
で、どうなりました？
（ログ読み中……）

よし！　じゃ、こうしよう。
俺がこれから、粘着野郎になって、他のコテハンを罵倒し倒す。
みんなを煽って煽って、集中砲火を浴びたところへ、
ねこ安崎氏が登場。
俺を論破して、退場させる。

ねこ安崎氏、人気者へ。そしてスレッドが賑わい始める。

で、俺にコンタクトを取ろうとすると、置手紙が。
「ねこ安崎さん　ボクと仲間と思われては、いけません。
　ボクは、遠くに行きますので、スレの人たちと仲良くしてください」

これを読んだねこ安崎氏の目から、大粒の涙が、ポロリ、ポロリ。

どうだ？　完璧な作戦だろう？
870 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/10(金) 09:06:17 ID:BrOPc8Rx
>>869
　ソレは魂さんがＣｈｕｎ氏相手にやった作戦だよ。
　最近じゃアリランがみてもﾀﾝを相手に（ｗ
871 ：BiSHOP ◆T4zNduZqFA ：2005/06/10(金) 10:02:00 ID:zoTtqfWQ
>>870
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ、と言おうと思ったら、
ホントに試みた奴がいるのか！？
嗚呼、斜め上。
872 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/10(金) 10:04:28 ID:BrOPc8Rx
>>871
　いや、結果的にそうなっただけなんだけどね。
　名づけて「泣いた在日」作戦（ｗ
873 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 18:11:38 ID:auR5SaDl
>>869
東亜の水ポスレで熱血君時代に似たような事してたよ。
874 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 19:12:05 ID:HH4UXcMG
・・・んな事やっても結果変わらないだろうさ。
875 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 00:10:16 ID:VRK2J7el
二人そろって遁走のﾖｰｶﾝ。ｗ

　　　　　　　.＿＿_　　　　　　　　　.＿＿_　　　
　　　　≡ヽ| ・∀・|ノ　　　　　≡ヽ| ・∀・|ノ　ﾆｹﾞﾛｰ
　　　　≡　|_＿┐|　　　　　.　≡　|_＿┐|　　　
　　　　≡　┘ 　|　　　　　　　≡　┘ 　|　　　
　　　　　　　ﾊﾔｸ、ﾊﾔｸｰ
876 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 22:09:53 ID:Q5ErIJmm
韓国人の方は来てるんですか？
877 ：醜男 ◆GaiT7gAJ72 ：2005/06/13(月) 00:16:07 ID:KThR75ne
ぷぷぷ
878 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 00:23:46 ID:05JIBxif
↑偽物。トリ違い
879 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:19:06 ID:OgHgajZk
824の韓国人です。
まだこのスレに交流を望む方がおられるのでしたら、参加します。
880 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/13(月) 21:34:40 ID:z+T2Wi6N
>>879
　また誘導されるかもしれませんが、話題によっては参加します（ｗ
　どんな話題が良いですか？
881 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:43:26 ID:gLPVX0fE
>>880
そう、まずは、好きな食べ物から始めようよ。
爆弾酒に合う食べ物。

牛レバーのユッケとか？
882 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:44:03 ID:OgHgajZk
>>880
どんな話題でも構いません。お気使いありがとうございます。
日本では韓国料理が人気ですか。
883 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/13(月) 21:49:39 ID:z+T2Wi6N
　数年前までは「韓国料理店」ではなく「焼肉屋」ばかりでしたが、最近は「韓国料理」を掲げる店が増えました。
　その程度に認知度は高くなりましたが、人気はどうでしょう？
　あくまでも個別の店の努力次第ですね。
884 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/13(月) 21:56:26 ID:z+T2Wi6N
>>881
　爆弾酒はゲーム性の高いものですから、料理とのマリアージュはどうでしょうねえ（ｗ
　キムチ一つまみ食って、鼻つまんで爆弾酒一気呑みして500メートルばかり全力疾走ってのは似合いそうですが。
885 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 22:05:52 ID:gLPVX0fE
>>882
ビビンパは、人気がある食べ物だとおもいますよ。
日本では、石焼きビビンパが主流です。

>>884
男と言うか、漢は通過儀礼を持たなきゃ。
俺個人の事ですが、発泡酒の二階堂割で夜をすごしてます。
886 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 22:20:03 ID:OgHgajZk
>>885
ビビンパは私も好きです。こちらも外食の時には普通のビビンパより
石焼きビビンパをよく食べていると思います。
887 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/13(月) 22:25:52 ID:z+T2Wi6N
　良く行く店には「チーズ石焼ビビンパ」なるメニューがあります。
　ワタシはビビンパを食べることが少ないのですが、日本だと石焼のほうが一般的になっている雰囲気がありますね。
888 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/13(月) 22:34:13 ID:z+T2Wi6N
　今日は「韓国のＴＶＣＭに北朝鮮女優が出演」というニュースがありましたね。
　韓国ではどの程度話題になってるんでしょうか？
889 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 22:35:36 ID:gLPVX0fE
>>886
「大豆もやし」のナムルも、日本で食べることができます。
干したゼンマイと大豆もやしのナムルは、私の好物です。

ゼンマイは、韓国にもありますが
私が「ゼンマイ」と言って、貴方に通じていますか？
890 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 23:03:36 ID:OgHgajZk
>>887
チーズ石焼ビビンパは見たことないですね。美味しいでしょうかね。
「チーズキムバプ」とか「チーズキムチボックムバプ(焼きご飯)」は
あります。

>>889
ゼンマイは知りません。大豆もやしはコンナムルのことでしょうか。
日本でも大豆もやしを食べますか。こちらには大豆もやしのナムルだけの
ビビンパもあります。

>>888
北朝鮮国籍の人がCMに出演するのは初めてなので話題になっていますが、
違和感はないと思います。こちらには既に彼女のネットファンクラブも
あるそうです。
891 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 23:22:22 ID:gLPVX0fE
>>890
コンナムルです、美味しいですね。
私は、胡麻油と、醤油で、茹でた大豆もやしを和えます。
ゼンマイは、韓国語では、どう言うのでしょう？

태엽と、日韓翻訳では出ましたが・・・そうじゃないよね。
892 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 23:56:28 ID:OgHgajZk
>>891
韓国語でゴビ(고비)と言います。ゼンマイのナムルもありますが、
あんまり食べてないですね。実は自分もゴビが何か知りません。
893 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 00:12:21 ID:dmwQNFjG
>>892
山菜も美味しいものですよ、日本では”ワラビ””ウド””たらの芽”などを食べます。
秋になれば、キノコを食べます。
と言っても、韓国語でどう言うかは、残念ですが判りません。

現代では、山菜採りも、キノコ採りも、一部の人のレジャーになってしまいました。
季節に応じた、食事が無くなっていく、少し寂しい。
894 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 00:24:28 ID:/RIlei56
>>892
人々スレの方にもレスついてたよ。
むこうもまた覗いてみたら？
895 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 11:28:09 ID:WRoN8dSK
　고비　ハングルのサイト
ttp://www.pokpominbak.co.kr/yakp-4.htm
　
　ゼンマイの食べ方：日本語
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/sanyaso/san27.html

　こどものころ祖母が家の裏でゼンマイを揉んで干してたんだが、あの強烈な匂いが嫌いでした。
896 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 11:49:30 ID:d//DxPKi
>>895
ゼンマイはワラビに似たものみたいですね。ワラビは韓国語でゴサリ(고사리)
と言います。

北朝鮮女優のCMなんですが、ひょとして北朝鮮への間接援助と思って
気になるんでしょうか。
897 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 13:06:27 ID:WRoN8dSK
>>896
　ゼンマイはワラビよりアクが強いので、ワラビのように新鮮な状態では食べません。

　韓国から北韓への援助に関しては直接も間接も否定したいです。
　援助するなら物資や金銭ではなく、情報（南の豊かな姿）を一般国民にまで見せ付けてやるべきです。
　毎日捨てられる残飯などの映像を見せることが、北韓民主的統一への最短距離です。

　それとは別に韓国の成人男性は身近な韓国女性より、北韓や日本などの「少し遠い存在の女性」に興味を示す傾向があるようなので、そんな意味で興味があります＾＾
898 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 17:41:04 ID:d//DxPKi
>>897
そうですね。いくら援助してもあの閉鎖的体制が変わらない限り
発展がなさそうです。

韓国の男性は美しい女性なら北韓女性でも日本女性でも好きな気が
しますw
それから韓国には昔から「南男北女」という言葉があるんです。
南の地方にはいい男が多く、北の地方にはいい女が多いって意味
なんですが、実際そうなのかは疑問ですね。
日本の方はどうですか。南の地方にカッコいい男性が多いのでしょうかw
899 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 18:18:16 ID:nAkJAs/W
次スレは不要。

雑談禁止で無駄に日本人（在日含む）同士でスレを伸ばさない約束が守られていない。
900 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/14(火) 18:38:22 ID:H7EH2w+n
　>>899
　僕は立ててもいいと思います。
　それについて細かく議論したいのでそれについてはこちらでお話したいと思います。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/l50
901 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 18:54:19 ID:Q9SHzjEk
>900
みんなが話しているときはさっさと遁走したくせに、今頃になってノコノコ来ているんじゃないよ。
お前みたいに無責任なヤツが「ホスト」だとか言ってるんじゃねえ。
第一、どこの次スレとたてる意味があるのか？周りから正当なことを言われたら
遁走するホストさんよ？
次スレ立てるならお前ヌキだ。
902 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 20:01:00 ID:cQMD2h9G
>>898
　「南男北女」は知っています。
　昔は女性が使うソウルマルのリズム感が韓国男性の憧れだったらしいですね。
　ワタシもあのリズム感は好きです＾＾

　日本はどうでしょうね。
　「東男に京女‐あづまおとこにきょうおんな」とか「秋田美人‐あきたびじん」などの言葉はありますが（ｗ
　ワタシは北日本の出身ですので、一応北日本の女性は美しいと言っておきましょう＾＾；
903 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 20:20:08 ID:dmwQNFjG
>>898さん
安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞさんの言う通り、とりたてて南北で区分けする事はないよ。
”美人の産地”でgoole検索すると・・・

私の県では、男が育たないと言われています。
女性が働き者だから、男が怠けるんだそうです。
個人的に、納得できる・・・納得するな、俺。
904 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 21:27:48 ID:Q9SHzjEk
このスレは今からスレのありかたについて話す場となります。
905 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 21:41:49 ID:cQMD2h9G
>>904
　できればこじれスレでやっていただけるとありがたい。
　そもそも今「韓国人と交流」している住人がいるのに、スレ違いの議論でスレを潰されるのは迷惑です。
　ワタシは継続スレに関して議論するつもりはないので、次スレについては議論の結果に従うつもりです。

>>898・>>903氏
　このスレが終わって継続スレが無い場合は、当面「人々スレ」で話しを続けたいと思います。
　あとは成り行きまかせでしょうか（ｗ
906 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 21:44:21 ID:nAkJAs/W
>>905
じゃ、こちらでやりましょうか。

先ず、安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ氏へ。日本人同士の雑談になっている場合には人々スレへ移動して下さい。
リンク貼らなくても大丈夫ですね。
907 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 21:46:21 ID:Q9SHzjEk
757 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/14(火) 21:42:33 ID:H7EH2w+n
　>>753>>754
　流されているのと何処かでルールを都合のいいように解釈しているのはあるかも。雰囲気に流されやすいのは自分でも認めます。
　何に拘束されているか、といいますと２ちゃんのガイドライン、ハン板のローカルルール、そしてスレのルールになるでしょうか。
とりわけ今回はスレのルールに拘束されちえるという自覚がなかったのではないか、と自分では考えています。

こういう事に関してもいろいろ言われていたのに、ﾑｼこいて遁走したのは君だ。
908 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 21:49:39 ID:Q9SHzjEk
早く移動しろ。
そして出来レースを見せてくれよｗ
909 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 21:55:00 ID:cQMD2h9G
>>906
　キビしいねえ（ｗ
　ご指摘については前向きに善処します。

　でも
＞じゃ、こちらでやりましょうか。
　ってのは明らかに「スレ違い肯定宣言」ですから、その後の指摘の説得力は無いですよ。
910 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 21:57:58 ID:vsAaHpI9
またﾆｬｺﾞｷﾑｸﾞがＴシャツの裾をジーンズの中に入れているのか？
911 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:00:33 ID:Qf539AYy
>>900
なんでｵﾏｲさんはそう偉そうなのかねぇ？
こないださっさと話しあっときゃよかったのに、
逃げて雲隠れしてたのｵﾏｲだろうが。
またこじれを３週間も占拠されちゃうと迷惑なんで、
こっちでやってくれねぇかな。
912 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:01:17 ID:nAkJAs/W
>>909
こじれスレでやろうというのがわたしの意見です。
で、こじれスレをこのスレと読み違えました。もちろんスレ運営上の話し合いという名目で。

ということで以降の雑談は控えて下さい。それから人々スレへの誘導はどうかと思います。
こちらのスレはスレ主おりませんがあなたが変わってスレッドを主導していくとおっしゃるの
でしたらその限りではありません。ただその場合、発足経緯にかかる話し合いの流れ等を
十分に理解した上で旧草の根スレ同様の顛末にならないようお願い致します。

では。
913 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 22:04:29 ID:cQMD2h9G
>>906
　>>909はこじれスレを見て誤解だと理解しました。
　すいませんでしたm(_ _)m
914 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:08:46 ID:vsAaHpI9
さすがﾆｬｺﾞｷﾑｸﾞ、そこらの名無しとは一線を画すだけのことはある。
915 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:10:20 ID:Qf539AYy
結局またやっぱりと二人で出来レースですか、そうですか。
ｵﾏｲらﾒｰﾙでやり取りしてるんだろ？
二人だけならこじれ使わないで、ﾒｰﾙでやり取りすればいいジャン。
そんで、二人でこんな風に考えたんですけど、みなさんどうですか？
って聞きゃあいいことだろ？
916 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:13:39 ID:Qf539AYy
なんかスレの自治はスレ内で、ってルールがあった気がすんだけど。
なんでこじれでやる必要があるのか、納得いく説明してくんないかな、お二人さん。
917 ： ◆XbrE.vrCVA ：2005/06/14(火) 22:16:44 ID:d//DxPKi
トリップつけました。
何か誤解があるようですが、私は正真証明の「本国人」です。
次スレがなくても私は構いません。
918 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:18:33 ID:B941kMhj
姦国の小学生ﾔﾊﾞｽｗｗｗ


http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118751704/
919 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:18:50 ID:dmwQNFjG
偶さか、韓国の方と食べ物の話をしたら雑談禁止と言われるのは・・・
日本人同士で雑談をするなと言うなら、
私と安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞさんで雑談していると言える状況でしょうか？
温かく交流するなら、まずは当たり障り無い話題から始めても良いと考えます。
そう考えたからこそ、食べ物の話でもしようやと振りました。
その中で、南北問題、地域問題に関わる話も出て来ている。
そんな現状は、駄目ですか？
920 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 22:19:18 ID:cQMD2h9G
>>912
＞人々スレに誘導はどうか
　なおかつ
＞なたが変わってスレッドを主導していくとおっしゃるのでしたらその限りではありません。ただその場合、発足経緯にかかる話し合いの流れ等を十分に理解した上で旧草の根スレ同様の顛末にならないようお願い致します。
　とはずいぶんな無茶を言われる（ｗ

　ワタシの姿勢は>>905のままですよ。
　このスレが健全に継続することを望むものであります。
921 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 22:21:09 ID:cQMD2h9G
>>917
　では当面、お話の続きは人々スレで（ｗ
922 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:34:34 ID:nAkJAs/W
>>919
そうですね。

こちらは人々スレではないので日本人同士の雑談はスレ違いになりますね。

旧草の根スレのように長期間、韓国の方々が来訪しない間に雑談しているとお取りつぶしです。
これはテンプレに書いてあります。要確認。>>2

こちらのスレッドでしたら先ずテーマを宣言してそれに関して誰でも参加できるように話を進めて
行く方がいいです。
923 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:35:07 ID:Qf539AYy
899 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/06/14(火) 18:18:16 ID:nAkJAs/W
次スレは不要。

雑談禁止で無駄に日本人（在日含む）同士でスレを伸ばさない約束が守られていない。




…やっぱりさん、これでご自分の責任を果たしたおつもりですか？
その前にやることいっぱいあるんじゃないの？
924 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:42:39 ID:dmwQNFjG
>>922
私と安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞさんとの間で、問題となる雑談は無い、でよろしいですね？
925 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:48:55 ID:nAkJAs/W
>>924
問題だったから敢えてご指摘致しました。
それを勘違いされて雑談OKとされると困ります。
926 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:50:43 ID:dmwQNFjG
>>925
では、具体的に指摘して頂こう。
927 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:52:46 ID:nAkJAs/W
>>923
この状況下では残念ながらさすがにわたしが全責任を負いかねますよ。
その点ご理解して頂けると助かります。
いろいろ案はありますが先ず最初のハードルを越えて順調に運営されている状況とは未だに言えないと思います。
928 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2005/06/14(火) 22:52:59 ID:cQMD2h9G
>>926
　それ以上はこじれスレでお願いします。
　ワタシも言いたいことがあればあちらに書きます。
929 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:53:05 ID:Qf539AYy
>>922
テーマ宣言て何？
前みたいにねこ氏が、
「今日はこのことについて話し合いたいです。」
「明日は続きを話し合いたいと思います」
なーんてまた小学校の学級会みたいに話し合うこと？
それって楽しいか？
交流ってまずお互いが楽しむことじゃないの？
930 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:54:44 ID:dmwQNFjG
>>928
分かりました、ご迷惑をかけてすんせん。
なんだかなと・・・
931 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:55:41 ID:dmwQNFjG
すんせんってなんだよ・・・
すんません。
932 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:57:01 ID:nAkJAs/W
>>929
交流は交流でも日韓交流ですからね。日々交流ではないわけですよ。
どうもこのスレ埋めたい人多いようなんでそれもいいんですが今、ねこ安崎氏ががんばっているのに
ほったらかしてここ埋めますか。
次立てる理由はないですよ。本国人の方もこのスレはなくても構わないとおっしゃっているのですから。
933 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:58:33 ID:3uzx/5lo
ID:d//DxPKi
ID:OgHgajZk
は同一人物で韓国人なんでしょう?
彼との会話の中ででID:dmwQNFjG氏と安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞとが
言葉をやり取りしたら日本人同士の雑談なんですか？
そんな馬鹿な。
934 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:02:49 ID:Qf539AYy
>>932
そうですよね。次スレは立てるべきか、まずはそこを決めるべきでは？
今の状態で次スレは本当に必要なのか。
そこを話し合わなきゃいけないと思うんですよね。
ねこ氏は次スレを立てる前提で、勝手にお話してるようですけど？
やっぱりさんはどう思ってるんですか？
935 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:07:09 ID:Qf539AYy
それになぜこじれてもないのに、こじれで話す必要があるとは思えないんですよね。
スレの自治は、スレ内で話せばすむことじゃないですか。
936 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:09:24 ID:nAkJAs/W
>>935
避難所ですよ。

ここで話してもいいけどそれなら話し合い継続中ということで次スレをテンプレそのままで新たに
立てざるを得なくなる。

そうでしょう？
937 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:12:43 ID:Qf539AYy
>>936
なぜ？
このスレで話し合いがしきれなかったら、
改めてまたこじれで話し合えば良いじゃないですか。
ここはそうして誕生したスレでしょう？
違いますか？
938 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:15:54 ID:C4ddU2rY
次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

コテ粘着はスルーしましょう。
939 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:16:17 ID:nAkJAs/W
>>937
現状として冷静にこのスレを見たところ、とても韓国の方が来て交流できる状況ではないですよね。

それを避難所ではなくこちらでやるということは現時点でこのスレの役割を一方的に放棄したことになります。

実害が出ていると判断できる以上、こじれスレ（避難所）にその手の話題を誘導するのは至極当然の帰結
だと思います。

今晩はこれで失礼します。数日ブランクできるかも知れませんが何とか参加できるときに参加します。
940 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:18:21 ID:C4ddU2rY
>>939
嫌なら来ないでね。
粘着さん
941 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:19:57 ID:Qf539AYy
>>939
やっぱりさんが落ちると、なぜねこ氏も一緒に落ちるのか。
これじゃあ裏で話し合ってると思われても、仕方ないですよね？
942 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:20:23 ID:bmhyaotQ
こじれスレはここの避難所じゃありません。
943 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:25:19 ID:Qf539AYy
やっぱりさん、落ちちゃいましたかね。
なんか勝手に次スレ立てられちゃってますが。

まだ何も決まっていませんし、これについて、どうしますか？
もちろんやっぱりさんが、削除依頼してくださるんですよね？
944 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:28:42 ID:jtyHPPsb
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1440395&work=search&st=writer&sw=salasumida&cp=1
韓国の子供はやばい！
945 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:29:35 ID:eOHlGkxO
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

敦賀市企画の３泊４日韓国交流、応募少なく催行ピンチ　／福井

市は締め切り延長、「ずさんさ」に批判も－－豪華客船貸し切り、税金３１００万円投入

福井県敦賀市が韓国・東海市との姉妹都市交流のため、豪華客船をチャーターして企画した
「市民の船」が窮地に立たされている。５月７～２０日の募集期間で、最小催行人員（３２０人）
の半分にも満たない１１５人の応募しかなく、締め切りを急きょ６月末まで延長。
竹島問題など日韓関係の悪化や、飛行機のツアーよりも割高なことが敬遠された理由とみられる。
市は、市外からの参加も受け付けて集客に躍起だが、３１００万円余りの税金を投入したイベントに
「ずさんな企画」と批判の声が上がっている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukui/news/20050614ddlk18040288000c.html

ありもしない韓流ブームに踊らされて税金を３１００万円も投入して
強姦＆犯罪大国への自虐旅行を企画した市職員は自腹を切って市民にわびるべきである(#ﾟДﾟ)ノ ﾌﾟﾝｽｺｯ!
946 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:34:53 ID:nAkJAs/W
>>943
そうですね。

スレッド存続議論の最中に次スレッドを立てるのは認められませんから。
947 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:38:25 ID:Qf539AYy
>>946
なら早めにお願いします。
誘導もしないと、混乱する人もいるだろうし。
948 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:39:19 ID:IJpKILth
韓国の純粋な子供達の芸術
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1287142&work=list&st=&sw=&cp=1
949 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:46:55 ID:C4ddU2rY
次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/
950 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:48:37 ID:C4ddU2rY
旧草の根に拘る人は↓でどうぞ。

【極東で】日韓草の根交流スレ【復活】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118055249/
951 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 23:53:25 ID:lsdd2hae
>>947
今、串通して出しておきました。
952 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 00:02:05 ID:Qf539AYy
>>951
確認しました。お疲れ様です。

でも串を使ったのは、なんだか荒らしにつけこまれそうな気がします。
卑怯な感じがしますしね。
953 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 23:06:06 ID:iYN3buWd
交流最高
954 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 13:43:47 ID:uBB7lQZy
週末は話し合いの続き出来るんですかね、やっぱりさん。
そうしないとねこ氏はまたこじれを占有しますよ。

だいたいねこ氏は、他人のトラブルなんかに首を突っ込む前に、
コチラの話し合いを進めてほしいものですな。
それとも一人じゃ何にも出来ませんか、そうですか。
955 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 16:14:40 ID:EWKG+SwS
ニホンちゃんスレの住人は来なくて良いよ。
ややこしくなるだけだから。
956 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 18:05:25 ID:4enE12Yw
>>955
ねこ安崎の事か。禿しく同意だな。
957 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 21:52:52 ID:wxTfsHT2
こぢれてないから、こっちを使ってほしいですね。
ﾃﾝﾌﾟﾚよりも次スレが必要なのか、
まずそこを話し合うのが先でしょう？
958 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 22:18:00 ID:wxTfsHT2
ねこ氏。
スレ主でないというならば、自分の意見がスレの総意のように言うのはやめていただきたい。
今のままならこのスレの存在意義はない。
このスレにきている本国の方も次スレはいらないっておっしゃってるし。
潰すべきだと私は思いますが。
959 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 22:30:46 ID:wxTfsHT2
また逃げたよ…Orz
960 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 21:07:25 ID:TtNUesT/
今夜はこぢれは先客がいるし、
コチラでかたつけませんか？
961 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 22:49:45 ID:JV8gAYFB
そうだね。次スレは立てない方向でいいかな？
962 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 23:10:50 ID:Hr1qK17Z
>>961
ﾉｼ
ﾄﾞｰｲ、ﾄﾞｰｲ。
ねことやっぱり臭のない新スレｷﾎﾞﾝ。
963 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 23:34:41 ID:pMwDXrs1
それって草の根じゃんｗ
964 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 23:38:57 ID:Hr1qK17Z
ま、正直なところ、草の根のテンプレをちょっといじるだけで
あの時十分だったと思うぜ。
しかも３週間かけて作ったスレがこれじゃな。
元に戻せって言いたくもなる。
965 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 23:41:12 ID:Pb4n3gQX
次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

966 ：マンセー名無しさん：2005/06/19(日) 00:20:02 ID:DIXMExyF
悪の倉庫であった自国史を「燃やしてしまえ！」と叫んだ韓国近代化の祖！
　我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
　　　　　「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－　　
　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領
967 ：マンセー名無しさん：2005/06/20(月) 23:49:50 ID:FvBzIYJl
次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/
968 ：自由で活気ある2ch：2005/06/21(火) 07:11:04 ID:bfPVJl2X
★age あらし、保守あらし報告スレ６★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117188927/234-

このスレッドのレスをageあらしとして騒いでいる朝鮮人さんがいますよ(笑)
969 ：マンセー名無しさん：2005/06/21(火) 10:21:56 ID:VhCBRF+s
>>967
ID:FvBzIYJlがあちこちで必死だ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

■□■誘導■□■


韓国と仲良くしたいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118487556/



N君荒らしの立てたスレにしがみつくなんて、
ほんとにかっこ悪いよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰw
970 ：■■■■終　了■■■■：2005/06/21(火) 15:48:19 ID:pZ6fZv60
コテ叩きは止めましょうねｗ

■□■誘導■□■

日韓友好スレ　パート２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113488731/
【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/
（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所15世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117549587/
971 ：マンセー名無しさん：2005/06/21(火) 17:32:35 ID:JBXz13TT
ROM専でしたが、久しぶりに覗いてみると・・・。

最初の方の動物の話題とかすごく難しくてついていけなかったな。
Aさんは、知的でまともな（←失礼な表現だが許して）韓国人とお見受けするので、
また登場してほしい。
972 ：971：2005/06/21(火) 17:39:51 ID:JBXz13TT
あっ、それと文章に関する反省面白かったですｗ
倒置法が多い、とかｗｗｗ
973 ：マンセー名無しさん：2005/06/22(水) 22:47:34 ID:e7fGp2gc
今日のねこ安崎さんは、オフなので飯研で楽しく歓談だそうですよ。
三週間かけて立ち上げたスレほっぽり出してどんな大切なお話ししてたんでしょうね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119371927/
974 ：マンセー名無しさん：2005/06/22(水) 23:56:34 ID:Gf5ngm3X
くだらんｗ
975 ：マンセー名無しさん：2005/06/25(土) 17:33:31 ID:N/rtluwt
ん～
976 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 20:44:05 ID:t45HUHom
韓国人を招待しないでロシア人を招待しよう！
977 ：マンセー名無しさん：2005/06/28(火) 22:26:43 ID:t45HUHom
氏ねチョーセン人！
978 ：マンセー名無しさん：2005/06/29(水) 00:03:29 ID:5RcmBzyv
氏ねチョーセン人！
979 ：誘導：2005/06/29(水) 00:09:34 ID:W7iXVgBV
次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/
980 ：マンセー名無しさん：



在日は、【日本で生まれ】【日本で育ち】【日本語を喋ります。】さっさと親戚が誰もいない祖国へ帰れよ。