【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】

>939
　最終行で「それには経験しかない」とかどっちにも受け取りようのある日本語使ってるような
ヤツがナニをほざくかな(笑)。「経験が必要だから初心者はいじるな」と受け止めるか「経験が
必要だからもっと練習しる！」と受け止めるか。後者だったらどうすんだ？　どーもしないか。
漏れルールと漏れマナーﾏﾝｾｰの陸奥ﾆﾑとしては(笑)。
　いいからとっとと帰れよ。

陸奥ルールと陸奥モラルを持つのはかまわんよ、ただ仕事スレで
ホロン部弄るな。空気嫁。

> 低質・悪質燃料、煽りはスルーしてください。 sage推奨。

仕事スレで電波弄ってちゃ立入禁止区域に勝手に入るチョンと一緒じゃないか。

だからｽﾏｰﾄに行こうよ…

>940
　確かに私は管理人じゃないな(笑)。コテとしての知名度も陸奥ﾆﾑに遠く及ばんし。
　でもせっかく名指しで煽ってくれてるんだから相手したくなるじゃないですか(笑)。こじれ
スレだし。
　それと、コテハンってのは良くも悪くも注目されることを自覚してると思いますよ。私がコ
テハン使っているのは、自分の発言を他の人と区別できるように、反論や文句があるなら
名指しで言ってこられるように、という主旨だし。陸奥ﾆﾑもそれくらいの覚悟は持ってコテ
ハン名乗ってると思うです。

スマートに行くのがどういう方法なのか教えておくれ。

>>940
煽るなと言われれば（ｒｙ

>>941
別に１から10まで指導してやらにゃならん事でもない。
どっちに受け取ろうとその人の勝手だ。後者で受け取って住人から疎まれるようになって、
漏れのせいにされてもどうにもならんしな。
読解力が足りんのは漏れのせいじゃないし、空気読めないのも漏れのせいじゃない。
ココは2chだ。全ては自己責任だよ。

>>944
コテを名乗る以上持ち合わせる覚悟はわかります。
自分も過去にハン板の別のところで泡沫コテを名乗っていましたから。
でも現実、ｽﾚの流れでもみんな「あ〜あ　またエロコテが何か言っているよ」（陸奥氏ｽﾏｿ）
程度の流れなんですよね。
ですから、さげ氏がそこまで怒る理由もあまりわかんないんですよ。
案外みんなもﾎﾛﾝ部も２ちゃんというものを理解したうえで
書き込んでいるんじゃないかと思うんですが。

>946
>後者だったらどうすんだ？　どーもしないか。
>漏れルールと漏れマナーﾏﾝｾｰの陸奥ﾆﾑとしては(笑)。
　と、その返答は予想済み。
　でもソイツが後者で受け取ってスレが荒れたら、私は「陸奥のせいだね」と言う。他にもそう
いうことを言う人間は出てくるだろう。
　それもお前さんの自己責任のうち。理解も覚悟もしてるだろうけどね。そゆこと。

ｳﾜ、ﾓﾚが聞かれてる。

>>945
ﾓﾚ的に>>940のﾋﾄの言う事と同じなのでｱﾘﾏｽ。

仕事をサボるのもウリのせいじゃないし、法律守れないのもウリのせいじゃない。
ウリは韓国人だ。全ては日本の責任だよ。

在日か帰化人かい？

>947
　いやホロン部は一緒にしちゃまずいよ(笑)。アレはそもそも目障りな２ｃｈ潰したいからやらせ
ているものなんだから。
　そのホロン部に絡んで結果的にホロン部の手助けをするのは馬鹿なこと。だからスルーとい
う暗黙の合意がある。それを無視するような発言はするなってことです。

>>950
君が仕事サボるのも君が法律守らないのも漏れの性じゃないな。

>>952
君のことを言ったつもりだったんだがね。
読解力があればテンプレに書いてあることもしっかり読めるだろう。
空気が読めりゃホロン部弄りだってしないと思うんだが、いかが？

>>951
それが　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118933346/448　の後ろ2行なんだがね。
やはり理解できてないな。

>>953
解ってるから「仕事スレでは」やらなくしてるんだがね。
でも逆方面で絡んで来るのが居てソイツがウザイと言ってるのだよ。

>954
　理解できた上で「どっちとも取れるヘタクソな文章」だと>941で言ってるつもりだがね？(笑)

>>956
文章力が無いのはご意見として受け取っておこう。
だがソレを別方向で受け取っても漏れのせいにするな、書き込みは自己責任だと言っている。
詰まるところは流れ読む能力を身に付ければいいのさ。
漏れにソレが出来ているとは言わんし、出来てなかったら疎まれる、ソレも自分の責任。
ヒトに責任転嫁するしかないオコサマなら最初から書き込まなければ良い。

>957
　ヘタな書き込みを別方向で受け取られて自分のせいにされるのも自己責任♪

　自己責任を主張するならあまったれんな。いい大人がみっともねえ。

>ヒトに責任転嫁するしかないオコサマなら最初から書き込まなければ良い。
　これがまさに今ここでのお前さんの姿だよ。

>>957
そりゃ今まで散々仕事スレでホロン部弄りをしてきた前例があるからだろう？
よく転ぶ子供がいれば転ばないように注意したりするもんだ。
韓国人相手だってこれまで被害に会ってるから事前対処だってしてきただろう。
いちいち言われるのは自分がやってきたことのツケじゃないかい。

> 漏れにソレが出来ているとは言わんし、出来てなかったら疎まれる、ソレも自分の責任。
> ヒトに責任転嫁するしかないオコサマなら最初から書き込まなければ良い。
自分でこう言ったからには「絡む奴がウザい」じゃなく「絡まれないように行動」することを勧めるよ。
周囲の名無しやコテが「アイツはもうホロン部を弄らない」と判断すりゃ止まると思うんだけどね。

>>958
ヤレヤレ、ほんとに子供だな。
漏れのせいにするのは自由だが、その反応は「知らんよ」だ。
ココは便所の落書き、情報の取捨選択から書き込みの内容まで己の責任だよ。

　そもそも漏れルールと漏れモラル主張した上で自己責任持ち出してくるなら、自分の書き込みに
大してどんなレスがついたところで文句言える筋合いじゃねえだろ？　そういうレスがつくのもまさに
「自己責任」なんだからさ。お前さんがウザいと思おうが腹を立てようが、それもお前さんの書き込み
によって引き起こされた反応で全くの「自己責任」。「それがイヤなら書き込まなけりゃいい」。

　漏れはそんな弱肉強食状態はイヤだから、スレルールは遵守したいと思ってるんだよ。たまに(？)
馬鹿やって注意されるけどね。

>>959
> 自分でこう言ったからには「絡む奴がウザい」じゃなく「絡まれないように行動」することを勧めるよ。

ソレがこの対応だが。
P方向で絡んでくる香具師に「漏れはもうやらねーつってんだろヴォケ」と直接言うのもひとつの方法。

>960
　だからそれを主張するなら自分の発言に対するレスに文句を垂れるなといってるんだよ。
　そういうレスがつくのも自己責任だろ？　お前さんが「知らん」と言ってもそれを受け取って
やる義理はない。責任転嫁だろうがなんだろうがお前さんに反論する権利はない。いや権利
なんぞなくても反論はするんだろうが、誰も聞く耳持つ義務はないってことだ。
　漏れルール･漏れマナー・自己責任を押し通すってのはそういうことだ。それこそ「傾き者の
自由はのたれ死ぬ自由と背中合わせ」ってこと。

>962
　で、実際さらに絡まれてるわけだ(笑)。
　対応がヘタなのか間違ってるのか、その判断は自分でしろよ。それも自己責任ってやつだ。

そろそろスレの無駄だからやめておいたほうがいいんでないかね。
なにいっても無駄だよ。

専ブラをつかってあぼーんするように啓蒙する方法とかを話したほうがいいと思う。

無論理解しているが。
ウザい香具師に「ウザイ」と言う、ソレが招く結果も含めて自己責任。
相手がコテだろうと名無しだろうとそんなのは基準にならん、馴れ合いもやらんしな。
何か問題があるのか？

>966
　スレが荒れて他の参加者に迷惑がかかる。お前さんは知ったこっちゃないというんだろうから、
こっちは自衛行動をとらせていただくだけだ。それがあぼーんになるか別の形になるかはこっち
が選択する。それだけのことだ。
　｢ルールを守らない｣と主張することは「ルールに守られない」ということだ、といつ理解するんだろう。
　それをアウトロー＝法の外にあるものと言うのだが。アウトローはなぶり殺しにされても文句は言え
んのだよ。法の外にいるのだからな。そゆこと。
　

>>967
今さら言われるまでも無い事だがな。
ソレと、漏れはルール破りを宣言している訳でもないんだがな。
そういう短絡思考のレッテル針はホロン部とおんなし。

ぽつりと横ﾚｽ。
>>966
多分ｽﾀﾝｽは似たようなもんだと思いますが。
＞ソレが招く結果も含めて自己責任。
の部分かと。
ｽﾚが荒れるのは自己責任でなんとかできないでしょう？
相手がいることだし。
それが物理的にできないのに、荒れるのわかっててかまうのは結果をわかってるのだから
無責任に過ぎるんではないかと思いますよ。
あなたの自由より、ｽﾚの恙無い進行を尊重して欲しい。

正直仕事ｽﾚでなければ、そこまでは言われないとも思いますが。
あれは個人的にも大変楽しく拝見させてもらってるｽﾚなので、余りあれて流れたら
かなすい。
ていうか最近早すぎてよく見損ねてます。謝罪とば（tbs

＞さげ ◆M07W0FnNEs氏ももちつけ。
価値観の相違という奴で、それはある程度折り合いをつけたほうがいいと思います。
ま、あまり杓子定規に構えずに。

>968
　>922は読んでるからその反応も予想済みだがね。「漏れルールと漏れモラルによって行動
する」と宣言してる時点で「板ルール・スレルールよりも漏れルールと漏れモラルを優先する」
と宣言しているのと同義なのでその反論は無意味。だから漏れは>922を相手にしなかった。
そゆこと。

>969
>ｽﾚが荒れるのは自己責任でなんとかできないでしょう？
>相手がいることだし。
>それが物理的にできないのに、荒れるのわかっててかまうのは結果をわかってるのだから
>無責任に過ぎるんではないかと思いますよ。
>あなたの自由より、ｽﾚの恙無い進行を尊重して欲しい。
　この点に関する陸奥ﾆﾑの見解が>918。
　それゆえ私はもう陸奥ﾆﾑマトモな人間とは思いません。言ってしまえばニダ並みとみなします。

それでも触ってしまう人ってのはいるんで（現に現在も休憩所で触っている人がいるし）
それを言い出したらきりがなくなるんでここらへんで区切りましょうよ。

>>970
その通り、漏れの基準は漏れが決める。
ソレが周りと乖離していれば疎まれて消えるとさんざ言っている。
自分に自身の無い香具師が、他人の引いたレールに乗らないと行動できないのは理解してるよ。

>>969
それで仕事スレでやるのを嫌って1レスでココに移したわけですが。
以前の官位スレでの流れと同じになるのは見えてたんで。

で、今後仕事スレでホロン部に対しレスはせずキッチリ放置するって事でFAなのか？
そこだけ知りたいねぇ。

>>974
そんなもんある程度しかできんでしょう。
毎日のように新しくＲＯＭする人が入り込んでいるのだし。

>>975
いや、ﾊﾝ板暦の浅い人が触ってしまうのはある程度どうしようもないと思う。
陸奥 ◆Mutsu.Ozncが今後しないと断言するかどうかが知りたかった。

>973
　他社の言いなりになってレールの上にいるのと、社会の中でルールに乗っ取って行動する
のを区別できないガキに用はないよ。よくそれで親やってられるもんだ。子供が哀れだよ。
　社会の規範と折り合いをつけられないなら、ウリナラマンセーを叫ぶニダとどこが違う？(笑)
>974
　仕事スレに関する限りは放置徹底かと。

>>976
ずいぶん前から”仕事スレでは”自粛してるんだけどね。
それでも未だに陸奥は電波いじりしてると印象操作する香具師が居るわけでね。

>978
　そういう印象もたれるのも自己責任♪　そゆこと

>>971
それはそういう意味ではないと思いますが・・・
私も相談者さんに厳しいこと言って怒られたりしましたし（藁
ある程度荒れというのは避けられないし、陸奥氏が>>973で言ってる通り
とりあえず移動されたこともあり。
最近ではいじらないようにされてることもあり。
多少氏は自己弁護言うか、中途半端な言い方が苦手なﾀｲﾌﾟなのではと思うわけです。

さげ ◆M07W0FnNEs氏は真面目な方だと思うし、それは美徳なのですが真面目な見方
だけでは駄目なこともあると思います。
自分とは合わない人だと思って、それを受け入れたほうが。

>>973
何か近親感を勝手に感じましたよ（藁
ただ、無駄に波風立てることもないでそ。
貴方は押し付けがましくてうるさいと思われているでしょうが、相手は真面目に
ｽﾚと貴殿のことを考えているんでしょう。

どっちも向きにならないでほしい。
というか、このくらいのことでお互い煽らない（藁

ずいぶん前っていつからさ。
休憩所48の548でホロン部のコピペ荒らしに反応してるんだが。
個人的に2週間ほど前は最近だと思ってるんで。

>>977
アウトローで結構。
ルールを守って他者を不快にし、ルールを振りかざして「漏れは正しい」と言う香具師になるよりは、
多少逸脱しても多くが楽しんでもらえるなら漏れはそうする。
2chは参加者を悦ばせたもの勝ち。

こじれ沸騰中に横ﾚｽもうしわけないが、電波弄りってﾅﾆが面白いんでしょうか？
おしえてｴﾛい人。

>>981
最早覚えては居ない＞ずいぶん前
自粛はしてるが、徹底が足りんと言うなら漏れは以後強化しよう。

>>983
相手の心理を読む。
修学旅行の思いでスレの序盤とかな。

攻撃的になってもしょうがないんじゃないかﾅｧ…


とりあえず次スレ

【避難】話がこじれたらここで議論汁！29【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119099990/

>980
　確かに堀江さんの私分析はおっしゃるとおりで、以前堀江さんにもずいぶんキツいこと
言ったりもしたのですが（＾＾；
　｢受け入れる」と「受容する」は多分区別してらっしゃいますよね？　私もある意味で陸奥
ﾆﾑを｢受け入れる」ためにガンガンやりあっていたわけなのです。ほぼわかりましたので
このくらいにしとこうかな、と思ってます。スレも終わりそうですし(笑)。
>983
　私は割と好きなほうですが……ナニが面白いかといわれると、そうだなあ……ＳＬＧでコン
ピューターのルーチン見切って相手のユニットの動きを予測しながら追いつめて勝利に向
かう感覚かなあ。

>>986乙

ココ生めて終わりかな。

>>987
>>984と回答も頂きましたし、これでいいのでは。
楽しみ方や考え方が個人の自由ですし。

私は陸奥氏のエロ話や雑談も好きですし、さげ氏他の
場の雰囲気を保つための努力にも敬意を持って読ませてもらっているから
余計にこれでこじれたり、何度もここを利用したりするようなことは
して欲しくないです。
お互いが素性を知らないで、文字だけでここに集っているのですから
自己の責任で楽しんだ方が良いですよね。
３月嬢もＨ嬢もそのあたりを理解して欲しかったし、「女だから・・・・」と書いた
香具師も理解して欲しかった。