【平成の】人権擁護法案粉砕　２【治安維持法】

1 ：マンセー名無しさん：05/02/20 21:20:32 ID:U/WPVms0

このスレは北朝鮮人権法のスレではありません。

人権擁護法が可決される公算が強まっています。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050204/mng_____sei_____003.shtml
人権擁護法案、今国会成立　与党が方針　メディア規制部分を凍結

メディア規制が凍結されているので一見安全に見えますが、
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
また、何をもって「差別」とするかが曖昧であるため、
あらゆる日本の伝統文化を行政やマスコミや企業などで
取り扱うことがタブーになる危険性も大いにあります。

前スレ

人権擁護法粉砕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/

2 ：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：05/02/20 21:22:37 ID:I+dsjnqt

3 ：マンセー名無しさん：05/02/20 21:23:48 ID:TabQhifI

法案の内容その１：

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二　次に掲げる不当な差別的言動等
　　イ　特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、
嫌がらせその他の不当な差別的言動
　　ロ　特定の者に対し、職務上の地位を利用し、その者の意に反してする性的な言動
　三　特定の者に対して有する優越的な立場においてその者に対してする虐待
２　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
　一　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号
に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者
が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示その他これら
に類する方法で公然と摘示する行為
　二　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に
規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その

4 ：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：05/02/20 21:24:38 ID:I+dsjnqt

前スレを読まずに書き込み

この反対運動は、詳細をよくよく説明しないと
一般人の支持を受けるのは難しいだろうな

5 ：マンセー名無しさん：05/02/20 21:25:25 ID:TabQhifI

前レスからの続き：
他これらに類する方法で公然と表示する行為

第四十二条　人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、前条第一項に規定する

措置のほか、次款から第四款までの定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。
ただし、第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第二号中労働者
に対する職場における不当な差別的言動等については、第六十三条の規定による措置に限る。
　一　第三条第一項第一号に規定する不当な差別的取扱い
　二　次に掲げる不当な差別的言動等
　　イ　第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、
困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
　　ロ　第三条第一項第二号ロに規定する性的な言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、
又は著しく不快にさせるもの

第四十一条　人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると
認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。
　一　人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれのある者及びその関係者（第三号に

おいて「被害者等」という。）に対し、必要な助言、関係行政機関又は関係のある公私の
団体への紹介、法律扶助に関するあっせんその他の援助をすること。
　二　人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する
行為をする者及びその関係者（次号において「加害者等」という。）に対し、当該行為に
関する説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。
　三　被害者等と加害者等との関係の調整をすること。
　四　関係行政機関に対し、人権侵害の事実を通告すること。
　五　犯罪に該当すると思料される人権侵害について告発をすること。
２　人権委員会は、委員、事務局の職員又は人権擁護委員に、前項第一号から第四
号までに規定する措置を講じさせることができる。

6 ：マンセー名無しさん：05/02/20 21:48:09 ID:TabQhifI

関連スレッド：
＠ニュース速報板
人権擁護法案提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108546427/
＠ニュース議論板
【政治】「人権擁護法案」提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108524464/

法案内容へのリンク：
（第154通常国会に提出のもの。今回提出されるものはまだネット上ではアップされていないようです。）
＠法務省
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
＠衆議院
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm

関連ニュース：
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005021001001828.htm
「規制凍結はまやかし」　人権擁護法案で反対集会

7 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/20 21:53:33 ID:NzfMY4nf

避難所。法案全文があります。
人権擁護法粉砕スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/37-

8 ：桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 ：05/02/20 23:30:12 ID:XXlCTWck

個人的に自民の古賀はそれほど嫌いではないのだが、
この法案に賛同しているのは野中の子分だから？

9 ：マンセー名無しさん：05/02/20 23:35:32 ID:FMuNhFQJ

前ｽﾚの。

>>985
わかってるって。

>>987
この法案にとどまらず
もっと発展させるに決まってるって。
民事だけではないだろう。
2ちゃんに対して法務省のやってることも
一つのとっかかりだ。
この法案の後で罰則規定も作るだろう。
安心している場合じゃないぞ。

>>990の言うとおり、拉致家族会潰しもある。
法案を推しているのは街道だぞ。朝鮮B。

10 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/20 23:39:06 ID:TabQhifI

このスレ立てやテンプレ準備してたものです。
前スレから色々書いてたんですが、新スレ移行を機にコテにしてみます。

>>8
それもあるでしょうね。
公明との連立の間を取り持ったのも野中ですし、その時からの「縁」があるんでしょう。
あと、わりと冷や飯食わされてる立場だと思うんで、この法案をネタに、彼自身の影響力
拡大を図ろうとしているのかもしれません。

11 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/20 23:39:54 ID:eqXhR+L1

工作員が野放しなのに、ネット界が監視社会になるのは耐えられない。

12 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/20 23:40:06 ID:TabQhifI

>>9

あう、そうでしたか、スミマセン。

13 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/20 23:44:39 ID:NzfMY4nf

前スレに確か池田が後ろにいるという告発が阿修羅のほうであったと書き込まれていたな。
むしろ古賀は傀儡だろう。
あとスケープゴートだと。

14 ：Uri名無し様：05/02/20 23:49:06 ID:CjfKKxq1

匿名で無責任な発言がまかり通る無法地帯を
法の網を被せるのは当然。遅すぎたくらいだ。
この法案に反対する輩は弱者やマイノリティー
への差別をやめられない中毒者だな。

15 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/20 23:49:59 ID:88lb/0nW

事実を差別と言う輩がいるしな。

16 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/20 23:50:32 ID:TabQhifI

>>14

必　死　だ　な

17 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/20 23:51:22 ID:NzfMY4nf

>>14
また出たか。
いい加減人のいなくなった時にしか書き込めない臆病な性格を直せと小一時間（ｒｙ

18 ：マンセー名無しさん：05/02/20 23:54:44 ID:Fw1W7XiY

　既存メディアと政府の妥協の産物じゃねーの？
　ネット普及によるテレビ等既存メディアの空洞化と政府某与党の・・・
　だいたいどうやって差別的発言と定義づけるんだよ。

19 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/20 23:56:01 ID:eqXhR+L1

＞幽幻怪社氏
東亜のピラニア共は悪食なので、もうすぐ大挙して押し寄せるだろう。

20 ：桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 ：05/02/20 23:56:18 ID:XXlCTWck

>>14
自分はマイノリティーだとしつこく叫べば弱者と言う名前の強者か。
安心しろ。
この言論弾圧法は必ず流し去ってくれる。

21 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/20 23:56:38 ID:NzfMY4nf

>>18
つまり、告発人と人権委員会が差別と判断したら即差別。
どんな風にでも運用できる。

22 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：05/02/20 23:56:52 ID:8hlYcWDi

>>14
『法』の事で叩かれたお前が
『法』を口にするのかよｗ

23 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/20 23:56:58 ID:hWCIGj5d

>>13
これですね。テンプレに入れるかどうか迷ったのですが・・・。

978 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/02/20 22:09:16 ID:TabQhifI
ぐぐってたらこんなページが↓

ttp://www.　asyura2.com/　0502/senkyo8　/msg/583.html 　(コピーしてブランクを削除してください）
「稀代の悪法・池田大作擁護法（＝人権擁護法）案」が、再び、
ゾンビのごとく国怪に再提出される背景を分析する

>確かに、懇話会のトップは古賀誠で、新聞報道を読む限りでは、２月に入って、この何日間、
>古賀が法務省をかけずり回って、法案提出に向けてハッパをかけたというふうになっています。
>しかし、この懇話会に参加しているメンツを見ればわかる通り、アタマは古賀誠ですが、胴体
>はマルハムが牛耳っているわけです。それ一つだけ見ても、これが「信濃町」、つまり、
>「大センセイマター」の法案であることがイッパツでわかります。

ソース自体はアンチ層化の人のものだが、
>>676での桃葡萄梨氏の読みは案外当たってるのかも。

ま、こんな話にのる古賀も古賀なんで、同情は禁物ですな。

24 ：桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 ：05/02/20 23:57:03 ID:XXlCTWck

>>19
スマソ
東亜って東アジア板？

25 ：マンセー名無しさん：05/02/20 23:57:18 ID:IJ62najY

656 名前：Uri名無し様：05/02/20 23:51:48 ID:CjfKKxq1
AFCはオイルマネーやジャパンマネーでズブズブだからな。
こんな「視察」行為が認められたんだろう。北に対して
失礼極まりないよな。堂々とサッカーで戦えよ。カスが。

きみも匿名をいいことに言いたい放題

26 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/20 23:58:23 ID:NzfMY4nf

>>19
ここでは何もなかったようにスルーしてください。
法案賛成派を勢いづかせます。

>>23
そう。それです。統一や南も絡んでいますね。

27 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/20 23:59:11 ID:NzfMY4nf

>>24
そうです。向こうでもいろいろありましたのでその話題はこちらでは無しということで。

28 ：獄子 ◆JbAokiEvMA ：05/02/20 23:59:29 ID:Vn/rxrUK

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜こんな法案、断じて許さないわよ！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

29 ：桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 ：05/02/21 00:01:46 ID:adynpGPX

最近はハン板にしかいないなあ。漏れ。

ところでこの板の鯖は韓国にあるというのは本当？

30 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:01:48 ID:rgyg7HX2

>>24
そう。特に最悪板にスレ立てして常駐しているピラニア共に関わりたくないのでハン板に亡命したが、早々に幽幻怪社氏に通報された。
きっとまた俺は吊し上げにされハン板にいられなくなる。

31 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:02:01 ID:9pL5wQtD

スパイ防止法が優先する。
手が出しづらい場所で暴れおって・・・・

32 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:03:19 ID:aRZKKXc0

・首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
・内閣官房 http://www.cas.go.jp/

・行政改革推進事務局 http://www.gyoukaku.go.jp/
・情報セキュリティ対策推進室 http://www.bits.go.jp/
・人事院 http://www.jinji.go.jp/top.htm
・内閣府 http://www.cao.go.jp/
・宮内庁 http://www.kunaicho.go.jp/
・公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
・国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
・警察庁 http://www.npa.go.jp/
・警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
・法務省 http://www.moj.go.jp/

・総務省 http://www.soumu.go.jp/

・最高裁判所 http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf

・参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/faq.htm
・共産党　http://www.jcp.or.jp/
・社民党　http://www5.sdp.or.jp/
・公明党　http://www.komei.or.jp/
・維新政党・新風　http://www.shimpu.jpn.org/
・自民党　http://www.jimin.jp/index.html

33 ：桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 ：05/02/21 00:04:12 ID:adynpGPX

ぬるぽ
時間があれば他の板にも行けるけどなあ。

>>30
漏れには何の事だかワカランが、
自らに理があると思うなら泰然としていてはいかがか。

34 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:04:31 ID:aRZKKXc0

>>32のアドレスから各所に抗議をお願いします。

35 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:05:22 ID:gVBcmZQD

　＞２１
　なるほど、しかし既存の風説を社会で検証するシステム（出版・放送）の自由が
保証されてて、検証した個人の発言の場を制限するっていうのもおかしな理屈だ。
　もっと陰湿な社会になると思うが（ウヨサヨ問わず）

36 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:05:33 ID:aRZKKXc0

>>30
>>33氏に賛成です。こちらにまで来て毒を吐くのはやめましょう。
毒吐きは最悪板で。

37 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:06:51 ID:smXb9WWW

>>27
一時期このハン板において電波出力がえらく低下してハン板の「真性ピラニア」が餓えていた事があったが、東亜ニュース＋に大量に逃げ込んでいたと言う事か

　ま、でも青帯 ◆wIA1URWY8o氏も幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ikもどっしり構えられたほうがよいですよ
　少々煽られたくらいで逃げ出すようでは、大望は果たせません

　ここの板のピラニアは　マジ　怖いですからねｗ

38 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/21 00:08:15 ID:Onn2ysgo

あ、抗議先忘れてた(汗　幽幻怪社氏サンクスです。

あと、本スレ紹介用コピペの例：
おまいら、２ちゃんねる規制法案に反対しれ。　↓

　人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　人権擁護法で差別と叫べば
　（　　　　）　│　２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
【平成の】人権擁護法案粉砕　２【治安維持法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108902032/
(旧スレ)
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人を好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。以下法案の一部。

前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
　　　　　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味

39 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:08:23 ID:aRZKKXc0

>>37
了解しました。

40 ：獄子 ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:08:39 ID:vQX4zxTk

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　青木はもっとしっかりおし！あたい怒るわよ！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

41 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:09:55 ID:aRZKKXc0

>>40
法案分析もやってくださいね。
煽りばかりだと一見さん逃げますんで。

42 ：桃葡萄梨 ◆NURPOvrK92 ：05/02/21 00:10:21 ID:adynpGPX

>>37
人を馬鹿にするにも程があるIDですな（# ﾟДﾟ）

なんてな。

それはともかく私は落ちます。
おやすみー(=ﾟωﾟ)ﾉ

43 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:11:27 ID:rgyg7HX2

>>33
ここが排他的でないならそうします。

>>36
あそこの連中とは関わりたく二度と関わりたくありません。だからもうこの件の話は無しにして。

44 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:12:47 ID:aRZKKXc0

>>43
言わなければ誰も何も言いませんからね。
掲示板は文章が全てですから。
ところで青帯さん、抗議先は他にどこがお勧めですか？
手持ちがありましたら提供願います。

45 ：獄子 ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:14:06 ID:vQX4zxTk

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　>>41　了解。
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

こうした特別法に抵触する行為が一般法に抵触しない場合、
どういう扱いになるのかについて一切情報がありませんね。

46 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:15:31 ID:9pL5wQtD

青帯よ被害妄想、甚だしいな。
玉砕覚悟で対決するんじゃなかったの？
逃げて、逃げて、逃げ回るの？
あのカキコは嘘だったの？

この法案はイクないですなぁと

47 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:15:43 ID:Xwqe6l+C

>>44
幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik氏には悪いが...
最悪板の住人を誘導するのはどうかな、と思う。

つかなんでそんなところまで。
意味がワカンネ

48 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:15:58 ID:aRZKKXc0

>>45
おそらくこの人権擁護法を優先させると思います。
多分人権委員会は警察以上の権力を握りますね。
ことによると在日団体が特高化する可能性もあります。

49 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:16:15 ID:SvpuvB+/

　　　　　　 |l　　　　ｌi
　　　　　￤　|i 　 i
　　　　￤　|i 　 i　　　i|l
　　　ヽ｀´ﾌ　 |l　　　　ｌi
　　　　） (　i|l　　　i|l　　i|
　　　 ,'　ゝ、i|l　￤　|i　
　　　 ',　　　ヽ
　　　　ゝ、　と（,,=ﾟωﾟ）
　　　　　　ヽ､、__∩ノ　ﾄﾞｶﾞｯ!!
　　　　と⌒￣つ｀Д´）つ←>33

50 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:17:26 ID:aRZKKXc0

>>47
あのスレの住人は東亜+のコテ連ですので。
外国人参政権とか人権擁護法に反対する活動を展開するにはうってつけなのですよ。

51 ：Uri名無し様：05/02/21 00:18:25 ID:p0eCfqN/

軽々しく特高なんて言葉を口にしてはならん。
ほんまもんの言論弾圧や人種差別を知らない
くせに。

52 ：獄子 ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:18:56 ID:vQX4zxTk

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　３－２－２読むと結構キツい法案ですわね
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

あたいの目が黒いうちはこんな法案許さないわよ！
幾ら叫んでも実効のある方策とは言えず。

53 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 00:19:18 ID:o3JIFhh/

何故か、中華街ができなかった韓国・・・

54 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:20:25 ID:aRZKKXc0

抗議先に民主党を追加。
民主党 [email protected]　

55 ：Uri名無し様：05/02/21 00:20:29 ID:p0eCfqN/

>>53
あいつら市街地の裏手に寄り集まって
スラム形成するもん。

56 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:21:41 ID:aRZKKXc0

>>55
すまんが、そのネタは別にスレを立ててくれ。
札幌中華街構想はお前にとっても不都合だろう？
ちゃんと話せば分ってもらえるぞ？

57 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:22:19 ID:GNVnnoz2

>>55
答えになってないよ。

58 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:22:35 ID:UdyguwrV

これマジやばいじゃん。

なんでどこも話題になってなかったんだよ。

59 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 00:22:42 ID:yeH1jT/E

>>56
立てるなら中国板で、ってことで。
中国
http://academy3.2ch.net/china/

60 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 00:23:19 ID:NBn06o6N

速くも2スレ目ですか。影ながら応援しています。
あと、ここにこれおいておきますね。

　つ[良スレ祈願]

61 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:23:36 ID:Xwqe6l+C

>>50
いあでも、所詮相手なんざｳﾘﾀﾝとかだろ？
それなら仲間なんざ募らんでも...
つかソイツら、隔離された連中やん。

ま、いいけどいずれ揉めるぜ。
そんときにでも後悔しなはれ。

62 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:24:02 ID:rgyg7HX2

「人権擁護法」には反対だが無節操なカキコにはもっと反対！

俺はこれから発言には気を配ろうと思うから、ハン板住人の皆さん、よろしく！

63 ：てんぷれ：05/02/21 00:24:44 ID:SvpuvB+/

おまいら、２ちゃんねる規制法案に反対しれ。　↓

　人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　人権擁護法で差別と叫べば
　（　　　　）　│　２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
【平成の】人権擁護法案粉砕　２【治安維持法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108902032/l50
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人を好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。以下法案の一部。

前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
　　　　　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味

64 ：青き獄子 ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:25:14 ID:vQX4zxTk

　　　ｍｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／／
　　　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　／
　　　　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　／　東亜に戻って来いよ！青木！
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

65 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:25:18 ID:aRZKKXc0

>>61
この問題は東亜+でもスレが立つべきものだ。
だから呼んだんだが。
お前も何か法案分析とかしてくれ。

66 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:28:28 ID:aRZKKXc0

ちなみにこの>>64のケースも取締の対象になると思われる。
人権擁護法はおそらく誣告罪に優越すると思われるので在日のみならず不満を持った一般日本人が他人を陥れることも可能になってしまう。
側面からもしっかりガードされてしまうわけだ。
密告社会の出来上がりだな。

67 ：Uri名無し様：05/02/21 00:29:19 ID:p0eCfqN/

確かにチャイナタウンの話は場違いだった。申し訳ない。
まあこの国はコリアカントリーということになるかな。

68 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:30:26 ID:rgyg7HX2

まあ、この法案は諸刃の剣。相手に差別主義者のレッテルを貼るのも結局は差別。

69 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/21 00:30:44 ID:Onn2ysgo

>>64

まことに申し訳ないのですが、ここではあまり暴れないようにご協力をお願いします・・・。

法案の内容が内容なんで、色々な人にこのスレ見てもらわないといけないものですから・・・。

重ね重ねお願いいたします。

>>66

ナイスレスですね。

70 ：ごくちょうさん ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:31:20 ID:vQX4zxTk

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　事後法による提訴はできません
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

なぁ、帰ってこいよ青木。東亜の水は甘いぞ。

71 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:32:36 ID:aRZKKXc0

>>69
どうも。
ネット内から賛成派が出るとしたら、こういうパターンではないかと思ったので。

72 ：ごくちょうさん ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:33:17 ID:vQX4zxTk

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　>>69　了解いたしました。
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

私は当法案に断固する一人であります。
広く一般市民にこの悪法を知らしめるため努力します。

つきましては青木の身柄を東亜に引渡し頂けるよう、
ハン板の皆様に心よりお願い申し上げます。かしこ。

73 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:33:38 ID:smXb9WWW

>>43
えっとですね。このスレにある「とあるスレ」のまとめがあります。
　ちょっとここ見ていただけませんか
質問状スレ・まとめサイト
http://shitsumonjyo.gozaru.jp/

　ここで該当スレの過去ログ（２以降）を見ると、個人攻撃・煽り・ＡＡ荒らしとなかなかキツイものがあります。
　ですがね、運営側の意思（ここは徹底した嵐のスルー）によってこの運動は続いております
　相手が「キツイ」と思うことをしてくる事が妨害でしょう
　そして弱みに付け込んで攻撃してくるのは「ホロン部」の得意な分野

　ですがここはハン板･･･そのホロン部の天敵である「対電波捕食特化ピラニア」がうようよいるところです
　軽々しく弱音をはかないほうがよろしいかと・・・

　ＩＤはふざけてるかもしれませんが、コレはマジレスでお願いしますｗ

74 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:38:50 ID:aRZKKXc0

仮に在日・人権屋が何もしないとしても、煽り煽られの２ちゃんの楽しみは確実に失われる。
煽られた人間が差別だと訴えれば確実に相手はﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!だ。
そうなればここは衰退し、マスゴミの目的は達せられるし在日は笑いが止まらなくなる。
このあたりにも危険性が潜んでいる。
日常会話が命取りという支那朝鮮の伝統を移植されてはたまらない。
断固阻止だ。
これもマジレスでよろしく。

75 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 00:40:22 ID:NBn06o6N

>>74
一つ疑問に思ったことがあるんですが、
よろしいですか？

76 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:41:17 ID:aRZKKXc0

>>75
どうぞ。

77 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:41:57 ID:SvpuvB+/

可能性は薄いが、フジサンケイグループがほりえもんの思惑通り手中に収められたら
それこそ在日を批判出来る媒体は壊滅だ。

とりあえずこの法案を打破するには議員に圧力かける他は無いだろう。

78 ：ごくちょうさん ◆JbAokiEvMA ：05/02/21 00:42:30 ID:vQX4zxTk

>>74

そこまで厳密に取り締まりできないと思うのですが。
最高法規に抵触しますし、司法は政治判断を嫌うので。
ただ、２ちゃんねるという場においては致命的な法ですね。

ところで、青帯は東亜＋板で数多くの問題を起こした人間です。
ハン板の良識ある皆様にご迷惑をおかけするわけにはゆかず、
責任をもって回収しに参った次第でございます。

皆様のご協力をよろしくお願い申し上げます。

79 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:42:34 ID:RDLZ6OPw

>>74
それに何もしないとは思えない・・・
やはり口実を与えるような法律は阻止しなければ。
後で泣いて後悔しても遅いですから。

80 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 00:43:20 ID:NBn06o6N

>>75
でわ。

我々の懸念とは逆に、
在日が日本人（またはその一部）に対して差別的言動を行った場合は、
やはりこの法に抵触し、さらには在日を訴えることも可能なんでしょうか？

81 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:43:34 ID:aRZKKXc0

>>77
孫と北、朝日も絡んでいるからな。
敵の一大攻勢だ。こっちも何とかして潰さないと。
全ての動きはリンクし連動している。

82 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 00:43:51 ID:NBn06o6N

アンカーミスった　orz

>>80は>>76に対して、です。

83 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:45:12 ID:rgyg7HX2

>>74
何にしても危険すぎ。断固阻止。

84 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:46:06 ID:aRZKKXc0

>>80
えと。
日本人は在日より数が多く強者と見なされますので、多分サヨクが多数を占める人権委員会は弱者である在日側につき訴えは却下されると思います。
そして在日は報復を行い、そこで何かあればまた差別と言って告発するでしょう。
つまり敵側に対してのみ有利な無限ループが用意されているわけです。

85 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:46:57 ID:aRZKKXc0

>>83
家族会にもこの危険を知らせて動いてもらえないでしょうか。
メール対象に加えるべきだと思います。

86 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 00:48:06 ID:NBn06o6N

>>84
なるほど、法の公正な運用は期待できない、というわけですな・・・・・

87 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:48:22 ID:Xwqe6l+C

阻止するとして代案だな。
問題があることにはかわりないわけだし。

区別と差別の差を(ある程度)明確にせんと
なんでも裁判汁ってことになるからな。

88 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:48:38 ID:RDLZ6OPw

>>80
横レス失礼。
「何が差別か」を判断する機関が公平公正なら問題はないでしょうが
そうはいかないようです。

89 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:48:55 ID:rgyg7HX2

>>85
直ちに着手すべきかも。
ただ通報先が今手元に無い。

90 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:49:56 ID:SvpuvB+/

>>81
この件で厄介なのは、既存マスコミはとりあえず対象外という点だ。
テレビ・新聞で論陣を張られてしまえばやはり２ちゃんは無力だ。

だとすれば、２ちゃんねら以外で何かを味方にしなければならんという事だが。
正直政財界官界、どれも当てにならん。

かなりキツイ戦いだ。

まあ、とりあえず本件はまだまだ２ちゃんですら認知が薄いから、
草の根で広めていくしかない。

91 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:50:57 ID:aRZKKXc0

>>86
いずれ罰則も強化されるでしょうし、ゆくゆくは財産没収規定や露骨な日本人差別条項がつくと思います。
特に日本人男性を対称にするかと。
女性には甘いこと言って擦り寄ると思いますよ。南がこの一件を後押ししているなら、日本女性は日本人に連中の血を混ぜるために使えますから利用しようとするはずです。

92 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:51:28 ID:SvpuvB+/

>>89
http://www.sukuukai.jp/

93 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 00:51:51 ID:aRZKKXc0

>>90
さしあって東亜+と極東板に連絡を。

94 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 00:52:21 ID:NBn06o6N

>>88
つか、そんな機関は明かに違憲なような気もしないでもないが・・・・・・

95 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:52:50 ID:rgyg7HX2

>>87
ネット界の自浄能力では？
削除や規制が大甘だと向こうに大義名分を与える。

96 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:53:13 ID:Xwqe6l+C

>>91
ちょと主張に予測が多すぎないか？

97 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 00:53:38 ID:KbgQlCFa

>>89
> >>85
> 直ちに着手すべきかも。
> ただ通報先が今手元に無い。

まるでどっかにあるみたいだなｗ

98 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:54:28 ID:SvpuvB+/

>>94
市民運動家のやっている靖国訴訟戦術みたいに、ﾘﾍﾞﾝｼﾞ出来るって事かな、この件でも。

99 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 00:55:29 ID:KbgQlCFa

真面目に運用したら赤旗や聖教や朝日が真っ先に引っかかる希ガスｗ

100 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:55:38 ID:5onxGWCR

コテハンばかりで盛り上がっているのが
逆に他の人は興味を持って居ないというのを実感するな
なんで興味持たないんだろう、まだ提出されてない段階だからか？

101 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 00:55:56 ID:vQX4zxTk

激しいレイシストの青帯もここでは饒舌なようで。

法案提出の阻止がいかほど困難であるかご存知か。
それよりも憲法判断に持ち込む方策を講じるが吉。

102 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:56:03 ID:rgyg7HX2

>>93
東亜に連絡するなら東亜の本体へ！

103 ：マンセー名無しさん：05/02/21 00:56:07 ID:Xwqe6l+C

>>95
たしかにそこだわな。マナーからルールにっつーのは
守るべきことを守れないやつが増えるからってことが原因になることが多い。

でもなぁ、民度なんざなかなかあがるもんでもないしなぁ。
うーむ。

104 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/21 00:56:15 ID:zk0FhvqF

>>95
青帯、発見　ｗ

＞うち（東亜）の青帯が迷惑をかけているそうなんで、
＞責任を取って回収しに参りました。

＞今度奴を見かけたら、以下のスレに優しく誘導してやってください。

＞【激情版】大長編ねばえもん～青木の東亜＋～
＞http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108832693/

待っているよ～

私は、このスレで頑張っていくから　ｗ

105 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 00:59:33 ID:KbgQlCFa

>>103
> >>95
> たしかにそこだわな。マナーからルールにっつーのは
> 守るべきことを守れないやつが増えるからってことが原因になることが多い。

確かに。
議論に負けて自治スレや運営板に逃げ込む香具師とかいるからなあ。

106 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 00:59:51 ID:rgyg7HX2

>>103
ただ、管理が行き届かないで野放しになっているのはヤバイ。
一般の掲示板でも管理人不在ってところあるから。

107 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 01:00:17 ID:yeH1jT/E

>>100
ほとんど、マスコミで知らされてないのが原因でしょうね。
それに、法案の名称が『人権擁護法』では、見た感じ善法（？）にしか
見えませんから。

・・それに、施行後の影響が、実感し難いでしょうし。

108 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 01:00:54 ID:NBn06o6N

>>98
ん～
個別のケースで対処ともなると、厳しいですなぁ。

109 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:01:10 ID:aRZKKXc0

>>101
ええ。常識的に考えればそうですが、まだ方針が固まったとしか情報がないので、もしかしたら政府の正式決定ではない可能性もあるわけですよ。
この件の確認は電突対象かな？
それに裁判所も今は地裁高裁レベルにＤＱＮが繁殖してますので、あまり期待できないかとも思われます。

110 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:01:13 ID:KbgQlCFa

>>106
> >>103
> ただ、管理が行き届かないで野放しになっているのはヤバイ。

ところで自作自演はマナー違反なの？　ルール違反なの？
おせーてくらはい

111 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:01:16 ID:OcCVrcb8

ライブドアＶＳフジテレビ、あなたが支持するのは？
ttp://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

112 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 01:01:22 ID:vQX4zxTk

当該法案に本気で抵抗するつもりなら、青帯は戦力にならんよ。
この人は東亜＋板で自治スレを荒らし、雑談スレを荒らし、
多大な迷惑をかけた上に議論に応じず罵倒を繰り返した張本人。

まずは青帯を東亜に戻し、それから協力者を募ってゆこう。

113 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:02:23 ID:KbgQlCFa

>>112
んなことはこの板の人には関係ない。

なーに。いじってれば誰でも分かるさｗ

114 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:03:13 ID:SvpuvB+/

>>112
ハン板のピラニア軍団は東亜程甘くない。手心など加えないからな。

115 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:03:23 ID:aRZKKXc0

>>110 >>112
ここは一つ汚名返上の機会としては？

116 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/21 01:03:45 ID:zk0FhvqF

この人権擁護法案の本質は、

『２１世紀の逆・治安維持法』

ってことでFAなのか？

117 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:04:01 ID:KbgQlCFa

>>114
それは知ってる。

ハン板のピラニアは東亜の１００倍強力。ｗ

118 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/21 01:04:28 ID:zk0FhvqF

>>115
甘い！！

コージーコーナーのココアより甘い！！　ｗ

119 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：05/02/21 01:04:36 ID:E8aZzX6w

何だ何だ？　時代は今、青帯いじりですか？
ちょっとログ読み直すか。

120 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:04:44 ID:Xwqe6l+C

>>105
？？

>>106
だから、各個人の底上げが必要なんだってハナシじゃないの？
管理人不在でも会話なり議論なりがなりたつように、と。
管理人が居ないとダメっつーんなら、人権擁護法可決賛成派でしょうに。

121 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:04:51 ID:SvpuvB+/

>>117
東亜に逃げ込んだホロン部が実に居心地良さそうにしているのはそのせいだな。

122 ：七子さん：05/02/21 01:04:57 ID:J5YjF5OF

あれ？　青帯さんは当然この法案に賛成なんでしょ？
念願の大鵬健太アク禁にできるじゃねぇ。

123 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:05:47 ID:7tcoyGqV

>>84
横レス失礼。法的に問題かどうかを、人権委員会とやらが判断できないのでは？
法の適用はあくまで検察の仕事だし、被害届けが警察に提出されれば、
相手が日本人だろうが在日だろうが、捜査の対象になるのでは？

もっとも、日本人が在日に「倭奴」とか言われたとして、その台詞によって、人権が侵害されたと
認定されるとは思えないので、在日に有利な実態が作られるとは思いますが。

まあ、法の執行に人権委員会なんて法の外の集団が関われることはないはずなので
偏りすぎる心配はないでしょう。

124 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:05:52 ID:aRZKKXc0

制定後の予測としては>>103や>>106のようなブレた意見を吸収して些細な事件が起こるたびに罰則を強化することが考えられます。
まあ、予測ですが、サヨク・ブサヨと在日を結びつけている公明・層化が背後にいる以上以上危険は大きいですよ。

125 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 01:06:03 ID:vQX4zxTk

まぁ、ハン板の皆様は良識ある方々との定評通りですね。
節度のある言論と冷静な議論には常々感服しております。

126 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:06:35 ID:KbgQlCFa

>>121
生かさず殺さずいじるのが通なのよ。

その意味では東亜の方がオトナだなｗ

127 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/21 01:07:32 ID:zk0FhvqF

>>109
外国人参政権法案同様、
電凸＆メル凸、口コミで対応するしかないのか？

『１９８４』みたいな世界は、願い下げだな。

128 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:08:11 ID:Xwqe6l+C

>>124
事件が起こるたびに罰則が強化された例をｷﾎﾞﾝﾇ

129 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:08:45 ID:KbgQlCFa

なんだ青帯はまた逃亡かよ。

情けねえ香具師だ。

130 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 01:09:13 ID:rgyg7HX2

>>115
それも叶わぬ夢なのでしょうか？せっかく再起の機会にと馳せ参じたのに。
よりによって最悪板に誘導レスをしたのは間違いです。

131 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:09:15 ID:aRZKKXc0

>>123
特別裁判所の設置などという斜め上も、在日ならやるでしょうし、逮捕権までは人権委員会に付与される可能性があります。
つまり人権委員会に逮捕された時点で個人情報を調べ上げられて脅迫されたり、在日に拷問を受ける可能性があるわけです。
さらに以前にも書きましたが、人権委員会の権力は警察を超える可能性があり油断できません。
司法の左傾化も最近は激しいものがあります。
つまり安心はできないということです。

132 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:10:12 ID:RDLZ6OPw

あの・・・他の板に少しずつ誘導レスしてますので
内輪話はやめて一見さんにも興味を持って貰えるレスをしていただければ・・・

133 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:11:34 ID:SvpuvB+/

>>131
まあ拷問はどうかと思うがｗ

ただBの呼び出しの様なものが、在日によって全国区で展開される可能性は有り得るわけだ。

134 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 01:11:45 ID:vQX4zxTk

>>132

貴殿の意見に賛同申し上げます。
青帯はどうにも私怨に走り、ハン板にまでご迷惑をおかけして。
東亜＋住人のひとりとして本当に申し訳なく存じております。

このスレの内容をひとりでも多くの良識ある日本人に伝えます。

135 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 01:12:00 ID:o3JIFhh/

話が見えん・・・

136 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:12:34 ID:Xwqe6l+C

>>129
十分で逃亡認定は早すぎじゃないですか？

>>131
逮捕権が、ねぇ。
なんだかSFな希ガス。

137 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:13:03 ID:KbgQlCFa

>>130
青帯よ。下のレスの落とし前をつけてから「再起」とかほざけ。
このカス。

125 青き雷鳴 ◆wIA1URWY8o 05/02/20 16:39:59 ID:eQCJ6AE0
ちょっと休憩時間が取れたから、お望み通りご登場してやったよ。クズ共が！

東亜版住人の総意が俺の排除にあることは明白になったわけだ。今まで散々綺麗事を偉そうにぬかしてくれてどうもありがとうございましただ。
一人を大勢でなぶり者にしてさぞや、お楽しみのようだなカス集団が。

＞獄長 ◆qqJmj36VNU
よう厨に偉そうに綺麗事並べているようだが、お前こそこんなスレを立てて一人の人間を大勢でなぶり者にするようにし向けた張本人だろうがよ！笑わせるんじゃねぇや。

＞ラスカル ◆xMeN8RBOyI
散々釣り行為で人を煽っておきながら、偉そうな御託並べるなよ。腰巾着が！

＞源吾 ◆XrWC999OAw
お前さんほど綺麗事の巧い野郎もいないな。何が「日本人なら水に流せ」だよ。人がいないところで散々煽っておきながら偉そうに！

＞窓爺 ◆45xZXHpXn
老害耄碌ジジイはさっさとくたばれ。

＞よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE
唯一、アンタにだけは感謝している。

＞名無し共
名無しでコテ叩きご苦労さん。クズ共が。

ともかく、お望み通りここで最低最悪のダンスを踊ってやるよ。玉砕覚悟でな。

138 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:13:52 ID:7tcoyGqV

>>131
あのー特別裁判所とか人権委員会に逮捕権って・・・このスレは日本の話をしてますよねぇ（汗
そんな三権分立をぶち壊すようなことは起こりえないわけで。
どうも無茶苦茶なストーリーに聞こえるんですが(　д) 。。

139 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 01:14:47 ID:vQX4zxTk

だから、青帯をハン板に送ることには反対だったんだ･･･

せっかくの正しい議論、建設的な議論が無駄になってしまう。
だからハン板の皆さんのご迷惑になると思ってたんだよ･･･

ハン板の皆さん、本当に申し訳ございません。
心よりお詫び申し上げます。

140 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:14:49 ID:Xwqe6l+C

>>137
コテ叩きは最悪板でやって下さい。
お願いします。

141 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:15:11 ID:aRZKKXc0

>>127
はい。それが今は一番有効でしょう。あとは形の残る署名や手紙、ファックスでの抗議ですかね。
外国人参政権とこれはリンクしていると思いますから関連して叩くことは可能かと思います。

>>128
関係ありませんが経過として似ているものを。モデルガン規制、クロスボウ規制などのケースをご覧ください。
矢ガモ矢ネコとマスゴミが騒ぎ立てて購入規制がきつくなりましたよね。
モデルガンのほうではシージャック事件以後の例があります。
サリン取締法も事件後の罰則強化の一例です。

>>130
それならば、内容のあるレスで信頼を回復するしかありませんよ。
あなたのお得意の家族会情報をどしどし提供してくだされば、私も助かりますしみんなも見直すと思いますよ。
正直、あなたの拉致問題での活躍には敬服している。

142 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：05/02/21 01:15:30 ID:E8aZzX6w

とりあえず、アレだ。
養豚場から脱走したブタが、イノシシと間違えられて、ハンティング帰りの
オサーンに射殺された事件があった。昨日のことだけど。
同じ轍を踏まんようにな。＞青帯

143 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:16:35 ID:KbgQlCFa

>>140
わかた。ワシは去る。

ただし、東亜から逃げまくり最悪板からも逃げまくっているバカをワシは許さん。
ねらーなら正々堂々と議論しろと言いたい。

さばらじゃ。

144 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 01:17:58 ID:rgyg7HX2

＞幽幻怪社氏
これ以上、ここに迷惑をかけたら困るので一旦落ちます。

145 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:18:21 ID:RDLZ6OPw

>>138
元々この法案自体が言論の自由などを無視した、国民の権利と拮抗している
異様な法案なんです。
なのでこれが通った折には考えられない事態が起こる可能性があるのは当然ではありませんか？

146 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 01:18:23 ID:yeH1jT/E

>>135
今の状況では、まともに機能していないようなので・・・。
まあ、法案でも読んでﾏﾀｰﾘして下さいﾆﾀﾞ。

147 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:19:13 ID:aRZKKXc0

>>144
了解しました。
家族会へのメールなどよろしくお願いします。

148 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 01:22:23 ID:vQX4zxTk

ハン板の皆様へ

このたびは東亜住人がご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
私も責任をとり、東亜+板へ戻ることにします。重ねてお詫び申し上げます。

144の書き込みは青帯の常套手段で、過去に何度もこうした例があります。
このあと回線をつなぎ直すか携帯でアクセスし、東亜住人を罵倒するのが
青帯の行動パターンなので、その際には東亜＋板自治スレへ通報を下さい。

それでは、このたびの失礼を心よりお詫び申し上げます。失礼致します。

149 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 01:22:46 ID:rgyg7HX2

>>147
その件は了解だが、ストーカー達を呼び込んだ後始末はしてほしい。
こんな状況がこれからも続くなら協力したくてもできなくなる。

150 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 01:23:53 ID:oXcnQBFd

>>131
特別裁判所は、憲法７６条２項で禁止されてるから大丈夫だとは思います。
しかし、それ以外は絵空事ではありません。
なんとかせねば・・・・。

今日はインフルエンザで寝込んでいる身なので、１レスが精一杯。
ゴメン。
治ったら、また議論に参加します。
ゴホ・ゴホ・・・・・。

151 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:24:14 ID:Xwqe6l+C

>>141
あー。なるほどなぁ。
そいわれればそんなことも...ふむ。

とすると、ふむ。この法自体がおかしいので、
この法が今後おかしい方向に向かってもなんら不思議はないわけですね。

すみません。じつはまったくの反対派なんですが、
それを確認するためにある程度無茶な質問を投げかけまくりました(汗

しっかしなぁ、まさか通らないよなぁ..。
これ通ったら在日参政権なんざ簡単に通るでしょ。
こえー...

152 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/21 01:24:18 ID:zk0FhvqF

>>149
だから、東亜板に帰って来いって　ｗ
みんな待っているから。

153 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:25:14 ID:SvpuvB+/

>>149
おまいしつこい。

ここは青帯問題を語るスレじゃない。
スルーするか、名無しにしろ。

だからどこ行っても嫌われるんだ。

154 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/21 01:27:06 ID:zk0FhvqF

それじゃあ、私もこのスレから落ちます。

青木が来たら、最悪板に誘導してやってね　ｗ

【激情版】大長編ねばえもん～青木の東亜＋～
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108832693/

155 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:27:32 ID:i/Fo/STw

この法案の危険性と、この法案が成立する事によって次に提出されるであろう法案の危険性を分けた方が良いのでは？
後者を話し出すとキリがないですし、可能性の話ならいくらでも言えますから、
陰謀論じみてきてしまうと思います。

156 ：七子さん：05/02/21 01:29:07 ID:J5YjF5OF

メリットにも触れないとバランス取れないな。

157 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:30:12 ID:G2vPNC1B

ふと思ったんだけど、これってもしこのまま法案成立して施行されて適用されて逮捕されたとして、
「不当な差別」ではないことを証明できれば、彼らが受けているのは差別ではなく当然の報いだということを
広く世間に示すことができるのではないかとも思った。
もっともこれは再廃案に出来なかった時の戦略ともいえるけれど。

「朝鮮人である事」を理由に、特に何も悪い事をしていない*個人を*侮蔑するようなやつは
ﾀｲｰﾎされても仕方ないと思う。また、侮蔑されるような行為を働いている奴を、その行為を元に叩くだけなら、
それは「不当な差別」にはならないんじゃないかな。

あと、「日本はかつて悪い事をしたからｳﾘに尽くすのは当然ﾆﾀﾞ」→即通報可　って事でもあるんじゃ
なかろうかとか思ってみた。

158 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:30:45 ID:aRZKKXc0

>>155
そうですね。少し落ち着きます。
ですがこの法案を通すことがさらなる呼び水になることだけは確かだと思うので。
そのあたりは注意しておきましょう。

159 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:32:20 ID:/c8hEN3E

>>147
なんで東亜細亜のコテ呼んだの？
最悪板に出張してまで、荒れるだけじゃん。
東亜細亜の自治スレ潰した連中を呼び込むなんて
最低だよ。

160 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:32:35 ID:G2vPNC1B

>>156
メリット→犯罪被害者へのマスコミの馬鹿な取材を制限できる（が、この部分を削ろうとしてる？）
同じ条項でのデメリット→少年犯罪をますます秘匿する

ってな感じで、我々がメリットと感じられる部分でも、かならずセットでもっと大きなデメリットがついてるんだよねえ。

161 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:32:35 ID:9pL5wQtD

青帯よ。下のレスの落とし前をつけてから「再起」とかほざけ。
このカス。

125 青き雷鳴 ◆wIA1URWY8o 05/02/20 16:39:59 ID:eQCJ6AE0
ちょっと休憩時間が取れたから、お望み通りご登場してやったよ。クズ共が！

東亜版住人の総意が俺の排除にあることは明白になったわけだ。今まで散々綺麗事を偉そうにぬかしてくれてどうもありがとうございましただ。
一人を大勢でなぶり者にしてさぞや、お楽しみのようだなカス集団が。

＞獄長 ◆qqJmj36VNU
よう厨に偉そうに綺麗事並べているようだが、お前こそこんなスレを立てて一人の人間を大勢でなぶり者にするようにし向けた張本人だろうがよ！笑わせるんじゃねぇや。

＞ラスカル ◆xMeN8RBOyI
散々釣り行為で人を煽っておきながら、偉そうな御託並べるなよ。腰巾着が！

＞源吾 ◆XrWC999OAw
お前さんほど綺麗事の巧い野郎もいないな。何が「日本人なら水に流せ」だよ。人がいないところで散々煽っておきながら偉そうに！

＞窓爺 ◆45xZXHpXn
老害耄碌ジジイはさっさとくたばれ。

＞よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE
唯一、アンタにだけは感謝している。

＞名無し共
名無しでコテ叩きご苦労さん。クズ共が。

ともかく、お望み通りここで最低最悪のダンスを踊ってやるよ。玉砕覚悟でな。

162 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 01:33:40 ID:o3JIFhh/

あ、あじこことのｏｆｆ後、
しばらく見かけなかった人がいる。

163 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:35:07 ID:aRZKKXc0

>>157
「日本はかつて悪い事をしたからｳﾘに尽くすのは当然ﾆﾀﾞ」の同調者が人権委員会に多数入るのは法案を出した顔ぶれから予想されますので、在日に利益を与えるように委員会が動くことは予想されます。
不当な差別でないことを証明するのはよほど腕のいい弁護士を雇い、仕事スレに列挙されているような対策を施していないと無理だと思います。

164 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:38:11 ID:XgD3NSJW

>>163
でもそうなってくるといくらなんでもおかしいだろうという声が出まくると思うんだよね～
その声が封じられるかどうかって問題になってくるんだけど

165 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:41:49 ID:G2vPNC1B

>>163
そのへんは、「人権委員会の人間は他に収入を得てはならん」「政治活動をしてはならん」
の条文をつついて対抗する感じですかねえ。
やつら、自分の「他所での政治活動」が基本的にバレないと踏んでるじゃないですか。
トミ子事件といい、総連関係の住所にものすごくたくさんの○○ネットワーク、があったり。

166 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:42:04 ID:7tcoyGqV

ここは東亜板の人々の遊び場なのか・・・？
話が無茶苦茶なんですが

167 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:42:24 ID:aRZKKXc0

>>159
外国人参政権問題で動いている方々でしたので。
皆さんも個人的に法律や抗議方法に詳しい方を誘導していただけますか？

168 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:43:57 ID:/c8hEN3E

>>167
最悪板見て来いよ・・・暇つぶしの釣り場にされるだけだぞ。
少しは頭使って行動しろよ。

169 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:46:19 ID:i/Fo/STw

>>156
「差別規制条項」に関して言えば、「差別表現」を撲滅する事により、
「被差別者」の利益を守れる事がメリットでしょう。

>>157
現行法でも「公然と人を侮辱した者」は侮辱罪に問われます。
又「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず」名誉毀損罪に問われます。

>「日本はかつて悪い事をしたからｳﾘに尽くすのは当然ﾆﾀﾞ」→即通報可
立派な言論弾圧でしょう。
法で弾圧するのではなく、そういった宣伝に惑わされないように教育する事で対応すべきだと思います。

170 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 01:46:57 ID:rgyg7HX2

>>167
俺は一応、きちんと向こうに決別してきました。
最初に警告したはず。

俺はスルーするから。

171 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:47:18 ID:aRZKKXc0

>>165
ですね。通ったとすれば。阻止のためにもその点をつついていくことは重要だと思います。

>>168
先方からも私が過熱しているとのご指摘がありました。
以後は私も控えます。皆さん各所との連携をよろしくお願いします。

172 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/21 01:49:26 ID:Onn2ysgo

このスレ立って4時間で170レスオーバーか、すごいな。

前のスレって、立ち上がって4日間で60レス程度だったんだよな(遠い目)

あと、大変遅くなってしまいましたが、本スレを立てていただいたスレ立て代理人様
（あえて名前はここでは出しません)、本当にありがとうございました。

私は一度落ちます。

東亜＋の皆さんを償還されたことで、多少混乱が生じているようですが、
願わくば、このスレがこの法案の議論の場として、最後まで荒れずに有効に活用されんことを。

では、みなさんおやすみなさい。

173 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 01:49:35 ID:rgyg7HX2

>>168
ありがとう

174 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/21 01:50:41 ID:Onn2ysgo

間違えた。

×償還
○召喚

です。

こんどこそおやすみなさい。

175 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 01:51:09 ID:KbgQlCFa

>>170
> 最初に警告したはず。

警告？？？？

ﾌﾟ

176 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:51:40 ID:aRZKKXc0

>>169
しかし、誰を何をもって被差別者とするのかの判断基準があいまいで委員の主観が支配する内容になっていること、最後の「ニダ」に関しては向こうの宣伝が広範に行き渡っていること
が問題です。

>>170
了解です。この一件は皆さん力をあわせていただかないと大変なことになると思いますので、私も知っている限りのルートに連絡しました。
青帯さんも各所への連絡をお願いします。

177 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:54:01 ID:aRZKKXc0

>>175
法案への分析もお願いします。
議論板でのご意見から私なりに考慮しますと、メディア内に優遇される者が出て、プラウダ化するのではないかと思うのですが。
いかがでしょう？

178 ：獄長 ◆qqJmj36VNU ：05/02/21 01:56:23 ID:vQX4zxTk

>>170

青帯、頼むからハン板にまで迷惑かけるなよ。
東亜＋に戻って議論を続けなさい。

179 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 01:58:58 ID:aRZKKXc0

>>170 >>175 >>178
論争の決着はこちらで…。
議論がこじれたらここで議論汁！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/

180 ：マンセー名無しさん：05/02/21 01:59:38 ID:9pL5wQtD

ハン板のみなさんこれが青帯です。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1100302939/27-28

181 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:00:39 ID:i/Fo/STw

>>176
あえてメリットというと、そういう事でしょう、と。この法案の大義名分ですしね。
ただ、このメリットとは比較にならない程のデメリットがあるから、反対している訳です。

>最後の「ニダ」に関しては向こうの宣伝が広範に行き渡っていること
>が問題です
勿論問題ですが、法律通して弾圧するなんて言うのはもっと問題です。

182 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:02:21 ID:aRZKKXc0

>>180にもありますように、彼は純粋な正義感を抱く人物です。
ゆえに憎悪も激しいものとなる模様。
有益な議論を引き出せるようレスをお願いします。

183 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:03:47 ID:/CMnb9Ez

日本語から否定表現がなくなるな。

「～は～ではない。」と言った時点で100％ネガティブ。規制対象当確。

184 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:04:39 ID:aRZKKXc0

>>181
彼らの不当な特権を考えれば、横暴に対処する手段は必要かと思いますが。
通ったとすれば逆のことに使われるのは目に見えていますけれどね。

185 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:06:41 ID:G2vPNC1B

>>181
あなたが「弾圧」に対して警戒感を抱いているのはわかる。けれども、
相手が使ってきた武器が通った時に、それを逆用して相手に対する有効打とすべく
準備しておく、というのも大事な事ではないだろうか。
戦争は、勝った場合だけを前提にしては戦略を立てることは出来ない。
それを前提にして万歳アタックしちゃったのが旧陸軍なんだから。

186 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:06:58 ID:aRZKKXc0

>>183
韓国語を学校教育に入れようとしていたぐらいですから、日本語の弱体化のためにも使うことは十分考えられますね。
まあ、飛躍しすぎは禁物ですが、文化面からの日本の弱体化・乗っ取りを彼らは仕掛けてきていますし、可能性として排除すべきではないかと。

187 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:10:17 ID:U3y62ZW+

この法案、実際に可決される可能性高いの？
もろ、憲法違反じゃん。

188 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:10:19 ID:rgyg7HX2

>>182
今となっては後悔している部分もある。だからこそ、今度はハン板住人として再起を計ろうと思う。東亜には二度と戻りたくない。

189 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:11:20 ID:U3y62ZW+

>>188
あんたなんかいらないよ。

190 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:12:24 ID:i/Fo/STw

>>184
教育機関から反日派を排除して正しい歴史を教えるだけで、相当改善出来るでしょう。
法規制などしなくてもやれる事はいくらでもあります。

>>185
何か平和運動家みたいな言いぐさで嫌ですが、まずはお互いに武器を捨てられるように努力すべきでしょう。
それが理想です。
捨てられなかった場合には仕方ありませんので、有効な使用法を考えるのは勿論ですけどね。

191 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:12:39 ID:G2vPNC1B

>>186
つまりこの法案は

A 朝日
B 部落
C 朝鮮
D 大作

のABCD包囲網ってことかなあ（ｗ
……笑い事じゃないなあ。

192 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 02:14:39 ID:NBn06o6N

>>191
これがジョークスレなら多いにﾜﾛｽなんだが・・・・・・・

笑えねぇ　orz

193 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:14:51 ID:aRZKKXc0

>>190
勘違いのないように言っておきますが、私は反対派です。
教育機関の改善は大事ですが既に成人し、思考が固まってしまった人々もいますからなかなか効果は出てこないでしょう。

194 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:15:22 ID:KbgQlCFa

>>191
包囲したつもりが包囲されるんじゃないのかな？ｗ

････笑い事ｗ

195 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:15:33 ID:G2vPNC1B

>>190
そうなんだよね、まず国内の「反日派」を排除してしまえば、こんな法律があったって
真の弱者の保護になるだけで、我々が普段の生活で何かを脅かされるわけではないんだよねえ。

だけれども、現実には、すぐにそれらを駆逐は出来ないし、駆逐できていない間は
あちら側にとってものすごく有用な武器として働いてしまうんだよねえ。
成立しなくても。誰かが上のほうで書いてたけど、バーターの材料にできるし。

196 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:17:07 ID:/CMnb9Ez

>>185
この法案は絶対に厳密適用できない。

何故ならば、ある差別的言動が本当に差別を意図したものなのかどうか
発言者の脳内に立ち入って判断されなければならないからだ。

つまり、単なるコピペであっても人権委員会による審議対象となる。

純粋な原語、修辞上の審査ではなく、発言者の脳内にある思想/信条に
立ち入って、為した行為だけでなく発言の意図に踏み込んだ吊るし上げが
合法的に行える。

更には厳密適用できないことが明らかなので、人権委員会の思想/信条だけが
特権的に保証されて「柔軟運用」されることとなる。

197 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:17:20 ID:G2vPNC1B

>>194
そりゃそうなればいいけど。
実際にバブル後の10年間が失われたりしてるしなあ。

198 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:18:35 ID:U3y62ZW+

だから、この法案は憲法違反だろ。

199 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:19:32 ID:KbgQlCFa

>>196
> >>185
> この法案は絶対に厳密適用できない。

ワシもそう思う。
ナンタラ委員会の手に余るので結局は発動できなくなるに１００００チョン

200 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:19:44 ID:aRZKKXc0

>>194
しかし衰えたりといえど、彼らの勢力は強大です。またその分活動が手段を選ばなくなっていますよね。
孫正義が買い取ったドームや球団の名前を変えまくって、存在感を増そうとしているのも一例ですし。

201 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 02:20:02 ID:oXcnQBFd

体が痛くて眠れんのでもう一レス

＞同法案をめぐっては、部落解放同盟（組坂繁之委員長）が▽中央の人権委員会は内閣府の外局に設ける
＞▽地域独特の差別問題に対応できる地方人権委もつくる▽メディア規制は撤廃－との対案「人権侵害救済法試案」
＞を作り、野党からの法案提出を待っていたが、野党の動きが鈍いとして与党に歩み寄る動きが強まっている。

幽幻怪社殿、人権板の連中にも協力してもらってはいかがでしょうか？
この法案のカギを握ってるのは怪童のようです。
その手の情報は人権板が専門です。

http://tmp4.2ch.net/rights/

202 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:21:09 ID:KbgQlCFa

結論として廃案にするに越したことはないが
成立してもなんちゅーことないんじゃないの？

203 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:21:14 ID:rgyg7HX2

結局、「差別」を判定するのは誰かの「主観」
ここで特定のコテを叩く行為も差別といえば差別になる。じゃどうもならん・・・・・・

204 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:21:42 ID:/CMnb9Ez

>>198
何人も法の基に平等であるという規定にいきなり抵触しますね。

メディアたりとも法人であり、一般人と差異を付けると「差別的」な人権侵害法と
なってしまうので、人権擁護を謳うこの法律自体が自己矛盾を起こす。

205 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:24:45 ID:U3y62ZW+

>>203
ここで何を伝えたいのだ？

206 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:25:15 ID:i/Fo/STw

>>193
>彼らの不当な特権を考えれば、横暴に対処する手段は必要かと思いますが。
これはこの法案を容認するという事ではないですよね。一応確認したかったのです。

>>195
法律というのは恐ろしいもので、解釈の余地のある限りどう運用されるか見当が付きません。
よって反日派が排除出来たとしても、このような法案は通すべきではないと思います。
ってレスしてたら>>196に言いたい事を先に書かれていますな・・・。

207 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:25:43 ID:KbgQlCFa

>>203
ボクちゃんが大事。
みんな見て見て。ｗ

208 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:28:57 ID:rgyg7HX2

>>205
「解釈」の拡大の危険性。というか、俺文章力なさすぎ。長い目で見て。

209 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:29:01 ID:U3y62ZW+

>>201
部落解放同盟ですか。現在の彼等は影響力が衰えていますね。
もしかして、この法案はサヨク達の最後の花火なのでは？

210 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:29:47 ID:9pL5wQtD

>>203
鮮人抹殺のためならケツの毛まで抜かれても悔いはない。ｂｙ　青帯
これは差別すかね？いつもの青帯はどうした？

211 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:29:56 ID:K6hDbMki

こういう一見善意を盾に物事を推し進める奴にろくな奴はいない

212 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:30:09 ID:aRZKKXc0

>>201
さっそく>>1の情報を持っていきます。

213 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 02:31:07 ID:oXcnQBFd

>>202
考えられることは、例えば、創価批判をやるだけで、規制の対象になります。
今でもそうですが、今以上に創価が力をつけてしまう。

214 ：211：05/02/21 02:31:16 ID:K6hDbMki

あ、この法案のことね、奴ってのは

215 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:31:45 ID:KbgQlCFa

>>208
> 俺文章力なさすぎ。長い目で見て。

何を甘えておるのだこの自演厨は

216 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:32:03 ID:U3y62ZW+

>>208
動揺しているようだな。落ち着いたほうが良いぞ。
でなければ、喰うぞ。

217 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:32:46 ID:KbgQlCFa

>>213
聖教新聞の記述は規制の対象にならんのか？

218 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:34:04 ID:rgyg7HX2

>>216
そういう脅しはやめ。

219 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:34:20 ID:/CMnb9Ez

>>196 で

> つまり、単なるコピペであっても人権委員会による審議対象となる。

> 更には厳密適用できないことが明らかなので、人権委員会の思想/信条だけが
> 特権的に保証されて「柔軟運用」されることとなる。

と書いたことを補足。

ある人物が発した「差別的言動」を引用コピペして、反対賛成を議論することすら
この法案の規制対象。反対賛成関わりなく一網打尽なので口をつぐむしかない。

人権委員会の下した裁定に異議を唱えることすら自殺行為。委員会は神授の
特権を手にする事が出来る。逆らう奴は差別主義者。その決定は委員会が
お手盛りで自在に行える。

220 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:34:41 ID:aSdfuBuc

>>208

お前が来てからスレが荒れっ放しだ、お前なぞもう要らん！元の板に帰れ！二度とハン板に顔を出すな！

221 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:35:04 ID:KbgQlCFa

>>218
> >>216
> そういう脅しはやめ。

オマエも色々脅してるじゃん

　　透明あぼんしてやる

とかさ。
脅しになってないけどｗ

222 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:36:00 ID:9pL5wQtD

>>216
素でコエーｗ

223 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 02:37:08 ID:oXcnQBFd

>>209
連中の生き残りを掛けた最後の「賭け」でしょう。
時代錯誤な連中ですからね。

>>217
「精強新聞」はいちおうメディア扱いなので規制対象外です。
これまでどおりの罵倒記事を平気で書くでしょう。

224 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:38:26 ID:aRZKKXc0

>>223
人権板にスレを立ててきました。沈まないようにご協力ください。

225 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:38:45 ID:KbgQlCFa

>>223
> 「精強新聞」はいちおうメディア扱いなので規制対象外です。
> これまでどおりの罵倒記事を平気で書くでしょう。

そりはまずいな

226 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:38:57 ID:rgyg7HX2

>>220
俺のせいではない。俺は普通に議論しようとしていただけだ。
最悪板までいって誘導したのが別にいる。

227 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:38:59 ID:U3y62ZW+

>>213
層化に力をつけるのはイクナイ。しかしだ、
憲法違反の法案がすんなり可決されるとも思えん。

228 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:39:02 ID:aSdfuBuc

>>218

カスが！ふざけるな。

229 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:39:27 ID:i/Fo/STw

>>213
創価批判は大丈夫じゃないですか？
思想や宗教に関する文言はないみたいですが。

230 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:40:19 ID:KbgQlCFa

>>226
オマエが最悪板で議論すれば済む話だ。

てか、最悪板で踊ると公約しただろ？
約束は守れよ。自演厨クン。

231 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:40:51 ID:rgyg7HX2

>>228
なんでそんな喧嘩腰に？

232 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:41:44 ID:/CMnb9Ez

>>209

>>5 の
> おいて「被害者等」という。）に対し、必要な助言、関係行政機関又は
> 関係のある公私の団体への紹介、法律扶助に関するあっせんその他の
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 援助をすること。

このあたりに既に利権の構造が見え隠れしてるし。紹介、斡旋その他の
行為を為す主体である主語は「人権委員会」。

233 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:41:45 ID:aRZKKXc0

>>226
青帯さん、家族会関連サイトにはどのようなものがありますか？
掲示板があるところなら書き込んで警鐘を鳴らせそうですが、私はこの問題から参入したのでほとんど知りません。
いくつかアップしていただけると助かります。

>>227
憲法違反も司法判断がくだらない限り黙認されますから。
油断はできません。

234 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:41:55 ID:fXa+LAOj

東亜＋の連中はこのスレで一体なにがやりたいんだ？
私怨絡み、コテ叩きなら最悪で思う存分やればいいだろ？
ハン板荒らしてんじゃねーよ
青帯ともどもとっとと失せろ
話の邪魔だ

235 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:42:06 ID:9pL5wQtD

>>231
オマエが最悪板で議論すれば済む話だ。

てか、最悪板で踊ると公約しただろ？
約束は守れよ。自演厨クン。

めんどくせ

236 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:42:27 ID:G2vPNC1B

>>206
まあでも、実は法律って「厳格に適用すればどのような団体でも恣に弾圧する事が出来る」ように
なってるじゃないですか、道交法や銃刀法ですら。

237 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:42:43 ID:aSdfuBuc

>>231

お前が来てから東アジア板のコテが来て荒れ始めた。
お前に非が無いのなら、それを証明して出直してこい。
お前みたいな奴がこの板に来ると迷惑なんだよ！

238 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:42:48 ID:U3y62ZW+

>>218
喪前が漏れ脅してどーすんだよ！わきまえろや。ボケ。
マジ、喰うぞ。

239 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:43:12 ID:KbgQlCFa

>>234
オマエ、何か有用なレスしてからほざけ。カス。

240 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:45:06 ID:9pL5wQtD

窓爺もちついてくれ頼む・・・

241 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:45:51 ID:rgyg7HX2

>>233
いますぐは無理。メインマシンじゃないから。昼ごろになります。
それより、俺が悪者にされている。話が違うぞ。最悪板に誘導かけた件くらい勘違いしている人に説明してくれ。

242 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:45:53 ID:9pL5wQtD

>>234
許せ

243 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:46:15 ID:KbgQlCFa

>>240
ワシはこのキャラで東亜もN+も通してきたわけだ

244 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:46:19 ID:i/Fo/STw

>>236
道交法は別件逮捕にも使われる、問題の多い法律ですね。
銃刀法は私の知る限り、そう言った問題はないと思いますが。
しかし、だからと言って又1つ悪法増やす事もないでしょう。

245 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:46:25 ID:U3y62ZW+

>>226
これがスレタイに沿った議論なのか？

青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:21:14 ID:rgyg7HX2
結局、「差別」を判定するのは誰かの「主観」
ここで特定のコテを叩く行為も差別といえば差別になる。じゃどうもならん・・・・・・

アホか。

246 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:46:45 ID:Xwqe6l+C

ま、こうなることは予測したがね。

247 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 02:48:15 ID:oXcnQBFd

>>224
とりあえず、４ＧＥＴしときました。
随時ＡＧＥていきましょう。

>>227
与党内にも反対派はいるようですが、野党が「外国人参政権」とバーターすることも可能です。
また、たとえ憲法違反とおぼしき法律であっても、議員がゴリ押しして可決、成立させることは可能です。
立法と司法は分かれてますから。

>>229
創価が与党を握ってる以上、いかようにもできます。
彼らは「言論弾圧」の元祖のような連中です。
そこが最も怖いところです。

248 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:48:34 ID:aSdfuBuc

青帯とやら、お前さんに恨みはないが、
他の東アジアのコテを連れて出ていってくれ。

249 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:48:44 ID:A6P/bidp

コテ叩きは最悪板でやってくれ。

250 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:49:03 ID:aRZKKXc0

>>241
東亜の話題は持ち出さないでください。持ち出されるとフォローできません。がんばっているレスを叩いている東亜の人はいませんよ。

…解説しますと最悪板から東亜のコテ連を誘致したのは私です。
彼らは外国人参政権問題で反対運動を展開している方々で、今回の一件が参政権にリンクしていると思ったので、力を借りるべく誘導しました。
法律知識など豊富な方が多いですから。

251 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:49:53 ID:U3y62ZW+

>>232
レスさんくす。なるほど…あからさまですな。

252 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:50:38 ID:KbgQlCFa

>>248
>>249
つうことで最悪板で待つ。

青帯、逃げるなよ。
っつってもまた逃げるんだろうな。＿|￣|○　

253 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:51:35 ID:aRZKKXc0

>>247
どうもありがとうございます。
あとでリンクを張ります。
窓爺さん、企業家連の反応はいかがですか？

254 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:52:08 ID:U3y62ZW+

>>247
創価が与党なのは、アキレス腱ですよね。
ところで、お体は大丈夫なのですか？

255 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:52:40 ID:i/Fo/STw

>>247
>創価が与党を握ってる以上、いかようにもできます。
これは法案を修正して、思想や宗教などの文言も入れるという事ですか？
とりあえず、現在出ている法案なら、そう言った問題はないと思いますが、
問題になりそうな文言がありましたら指摘して下さい。

256 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:54:34 ID:9pL5wQtD

幽幻怪社はまったく悪くありません。

でも青帯と共闘は無理だと思います。

257 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 02:55:17 ID:rgyg7HX2

>>248
あそことは切れた。もう戻らん。東亜の連中のことも知らん。おれは「人権擁護法」に反対だ。排除も規制もない自由な議論がいい。

258 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:55:35 ID:aRZKKXc0

>>255
それもですけれど、運用面で人権委員会が傀儡化される可能性が高いということです。
警察にもかなり食い込んでいますから、取り締まりは自由勝手に行えるでしょう。

259 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:56:04 ID:/c8hEN3E

>>250
結局、君のした事は東亜の荒しコテを此処に引き込んでスレが機能しなく
なっただけじゃん・・・東亜の自治スレ潰した連中を呼び込んで
話の主題からどんどんズレテまともな住人はいなくなる。

260 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 02:56:29 ID:oXcnQBFd

>>253
東亜では、この件でのスレ立ては不可能なので、当面の活動は
ハン板をメインに議論板、人権板での活動になるでしょう。
周囲にこの法案の危険性を理解させるには、かなり骨な作業ですが、やれるところまではやっていきましょう。

>>254
体が痛くて眠れんのです。
熱は今のとこ下がってるんですが・・・・。
この法案が再度あがってきたのを聞いて、いてもたってもいられなくなったのです。
明日は会社休みますよ。

261 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:56:55 ID:aRZKKXc0

人権板のスレです。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1108920953/

262 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:57:20 ID:9pL5wQtD

>>257
いい加減に駄々を捏ねるのは止めなさい。

263 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 02:57:27 ID:KbgQlCFa

>>257
> 排除も規制もない自由な議論がいい。

規制板でワシのアク禁を主張していたような気がするんだがな。

264 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 02:58:07 ID:aRZKKXc0

>>260
どうもありがとうございます。

265 ：マンセー名無しさん：05/02/21 02:59:26 ID:aSdfuBuc

>>257

君がここにいると、また彼らが来るだろ。
君はいったい東アジア板で何をしたんだ。
俺はROM専門だが、君が来てから迷惑してるんだ、
そこの所反省してるならここから去ってくれ。

266 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:00:04 ID:i/Fo/STw

>>258
どう運用しようが、法律に書いていない事は出来ません。
創価批判者を別件で取り締まるという事は考えられますが、
創価批判自体を取り締まる事は出来ないでしょう。

267 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:00:24 ID:G2vPNC1B

>>244
えー、銃刀法ってのは、たとえばミニアーミーナイフ(刃渡り2cm)でも「目的なく」持ち歩いていたら
逮捕できる法律ですよ？　オウムのカッターナイフで逮捕とかも有名ですけど、ああいう例だけじゃなくて、
実際、職場の人がクルマのダッシュボードにそれが入ってるのを忘れていたときに職質を受けて、
目的を聞かれて特にないと答えたら任意同行ではなく「逮捕」されましたし。

アーミーナイフなんて、不測の事態に即応するための道具なんだから「目的を持って持ち歩く」
ほうがよほど危ないと思うのですがね。

268 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:00:42 ID:aRZKKXc0

>>263のようなケースを公的な場で裁判沙汰にできるというのは、実質第二の裁判機構を作ることであり民事訴訟の形骸化を招く、こんな風な危険もあると思いますがいかがですか？

269 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:00:57 ID:WKt41YQo

こんな時こそ鳥肌実。

270 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：05/02/21 03:03:22 ID:rgyg7HX2

このスレか落ちる。幽幻怪社氏には裏切られた。
俺は普通に参加したかったのに機会すら与えられなかった。無念だ。

271 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 03:03:39 ID:oXcnQBFd

>>255
法律というのは、条文どおりに解釈する「文理解釈」で運営するとは限りません。
条文を類推したり、拡大解釈するケースもあるのです（刑法では原則禁止されてますが）。
この法案でも、拡大解釈や類推解釈をしない保障はどこにもありません。
３条なんて、類推、拡大解釈をしてきそうで怖い気がします。

272 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:03:48 ID:aRZKKXc0

>>266
批判を公にできなくなるというだけでも十分言論を押さえつけられますよ。
伝わらない言論なんてないのと同じです。日本人の性格からして禁止されて怖いとなったらまずその行動は取りません。
それに層化は集団ストーカーをやるという連中ですし、法と抱き合わせで直接行動に出ることも考えられます。

273 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 03:04:04 ID:KbgQlCFa

>>270
鮮人そものも

274 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:04:39 ID:aRZKKXc0

>>270
ですから、東亜のネタを出さなきゃ誰も気づかないんですって。

275 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:04:51 ID:U3y62ZW+

>>257
＞排除も規制もない自由な議論がいい。

なに青臭い事言ってんだ。青餌。

276 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:05:52 ID:G2vPNC1B

>>270
自分は東亜+では「よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨」とか名乗って常にふざけてますが、いまこのスレでは名無しで
ふつうにスレタイに沿った話をしていますよ。TPOをわきまえればいいのではないでしょうか。
とりあえず、一旦回線切って名無しになって参加する事をお勧めします。

277 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 03:06:06 ID:KbgQlCFa

日本国のために語らずに自分のために語るから誰も支持しないわけだが

278 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:06:36 ID:U3y62ZW+

>>270
不味い青餌も品切れかよ。もう少しガンガレや。

279 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:06:54 ID:/c8hEN3E

>>274
君の呼んだコテの人たちの結果がこれだよ。

280 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 03:07:08 ID:NBn06o6N

つか、嫌ならスルー汁＞ＡＬＬ

東亜のゴタゴタは東亜でやれ。

281 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:09:21 ID:G2vPNC1B

>>266
ただ、今の世の中「差別」というのは自己申告制で、差別されたと感じた者が「差別だ！」と叫べば
基本的に無条件で認められてしまう、という問題を抱えているんですよね。

これを機会に、「差別と認定されるための条件」を明確にルール化する、というのは
ある意味日本が正常な道に戻るための道しるべになるのかもしれない、と思いました。

282 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:09:44 ID:9pL5wQtD

>>270
また人のせいにするのか？
そんな事じゃハン板の住人に受け入れてもらえないのでは？

283 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:10:41 ID:/c8hEN3E

>>281
「差別」と「区別」がゴッチャだからね・・・・

284 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:11:28 ID:aRZKKXc0

論争の決着はこちらで…。
議論がこじれたらここで議論汁！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/

285 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 03:11:39 ID:KbgQlCFa

>>281
> これを機会に、「差別と認定されるための条件」を明確にルール化する

オモロイ。
かなり本質を突いた議論だ。

286 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 03:12:59 ID:KbgQlCFa

要は差別の挙証責任を被害者側に負わせるという話だな。

それいいね。

287 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:13:44 ID:/c8hEN3E

>>284
あんたのやった事は、此処を混乱させただけじゃん。
他の板のコテ呼び込んでつまらん罵りあいをさせて
満足か？

288 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:14:54 ID:U3y62ZW+

>>281
差別と区別の明文化か。いいね。

289 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:14:57 ID:aRZKKXc0

>>281
①同等の能力を持ちもしくは成果をあげ、集団にとって危険がないと判断される者の一方を不当に冷遇すること
②①のケースとは逆に一方を不当に厚遇すること。この場合、厚遇されなかった方を指す
③本人とは直接関係のない過去の事由の責任を本人に課し、経済的政治的、機会的に劣等の処遇をすること。

こんなところでは。

290 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:15:33 ID:+H5HaEEh

差別用語とは、言われた側の気分次第で変わる。
在日と言われて何故か朝鮮人だけ反応するのもおかしな話。
結局は彼らのわがままでしかない。
ましてやネット上では読み方次第でどのようにでも受け取れる。
それを規制することなど無意味。

削除の仕方にも問題がある。
単語だけを削除するのか
該当ﾚｽを削除するのか
ﾚｽアンカーをつけた複数ﾚｽもまとめて削除するのか
スレそのものを削除するのかである。
下手したら、たった５ﾚｽの発言に対して、都合よくスレッド全部が消去され
言論の自由を著しく阻害することになるからである。

また、あくまで後段は　２０００人中２０００人が差別的だと受け取れる発言にのみ適用すべきであり、
それは前段の「読み方次第でどのようにでも受け取れる」という問題が解決されてからでなければならない。

よって、この法律を現状で適用することは、
ただ闇雲に言論を押さえつけるだけである。これは言論の自由に反する。
ましてやマスメディアではなく個人の意見を制限することは、
民主主義国家としてあってはならないことである。

・・・ってな風に理由をどんどんまとめるのはどうだろう？

291 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:16:15 ID:/X/9cr40

東亜厨マジuzeeeeeee!!　窓爺 ◆45xZXHpXn.　←　特にこの池沼
ここをどこだと思ってんだ？ハン板だよ、ハン板。
ついでにこのスレを何の為のスレだと思ってる？
板違いスレ違いもいいとこなんだよ。
わかったらさっさと東亜に帰れクソが。

292 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:16:25 ID:aRZKKXc0

>>287
それは失礼しました。しかし彼らの実力からほうっておくのはこの件で我々にとって不利益になると判断したのです。
見たくなければスルー、あぼーんをお願いします。

293 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:17:23 ID:9pL5wQtD

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　青帯、携帯買いすぎ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

294 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:17:58 ID:+H5HaEEh

ほう

つまりコテ叩きでいくらでもスレ埋め立てができると。

295 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:18:51 ID:/c8hEN3E

>>292
彼らの実力って・・・スレを混乱さしてお終いじゃん。
彼らを呼んだ方がハン板にとって不利益をこおむったと思わない？

296 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:19:29 ID:aRZKKXc0

抗議先てんこ盛り。
追加もよろしく。
・首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
・内閣官房 http://www.cas.go.jp/

・行政改革推進事務局 http://www.gyoukaku.go.jp/
・情報セキュリティ対策推進室 http://www.bits.go.jp/
・人事院 http://www.jinji.go.jp/top.htm
・内閣府 http://www.cao.go.jp/
・公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
・国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
・警察庁 http://www.npa.go.jp/
・警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
・総務省 http://www.soumu.go.jp/
・法務省 http://www.moj.go.jp/
・外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/
・文部科学省 http://www.mext.go.jp/
・文化庁 http://www.bunka.go.jp/
・経済産業省 http://www.meti.go.jp/

・共産党　http://www.jcp.or.jp/
・社民党　http://www5.sdp.or.jp/
・公明党　http://www.komei.or.jp/
・維新政党・新風　http://www.shimpu.jpn.org/
・自民党　http://www.jimin.jp/index.html
・民主党　http://www.dpj.or.jp/

297 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:20:47 ID:aRZKKXc0

↓こちらに法案全文があります。
もう一度参照をお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541

298 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:22:13 ID:aRZKKXc0

新しい論点も出てきていますので、それとも平行して話を進めましょう。
危険性の掘り出しとまとめ、誰かお願いできますか？
あと差別と区別の違いについてもはっきりさせていきましょう。

299 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:22:42 ID:U3y62ZW+

>>291
スレタイとは関係ねーだろが。青虫！
青虫は何考えてるんだ。バカが。

300 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:23:31 ID:U3y62ZW+

>>297
乙です。

301 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 03:24:39 ID:oXcnQBFd

今、法案みてみたが、やっぱり「宗教」も入ってますね。

第２条
５　この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。

「信条」が、それにあたりそうです。

302 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:24:41 ID:WBr9S7Nh

>>295
つーか、幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik 自身が東ア＋のコテ「羽柴なんちゃら」っぽいんだが。
行動原理が全く同じ。

303 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:25:25 ID:aRZKKXc0

>>299
こういう反論は差別に当たると、>>299さんは思いますか？
私は正当な怒り、抗議だと思います。

304 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:25:39 ID:G2vPNC1B

>>298
＞あと差別と区別の違いについてもはっきりさせていきましょう。

というか、自分はこれはこの法案に盛り込まれるべきではないかと思うのですよ。
「差別は許さん。差別したら罰する」といっておきながら、
一方でその「差別」とは何かを定義しないのはおかしいですからね。

それとは別な文脈で、普段の対・赤い人たちとのやりとりでその明確で汎用的な定義が
ないから差別枠が無制限に拡大して行く、という問題もあるわけですけれど。

305 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:27:58 ID:G2vPNC1B

>>301
そう、それがはっきりいって自分には解せない。
なぜならば、宗教や信条は、生まれながらにして決定されているわけではなく、自己の選択の結果だからです。

306 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:28:39 ID:/X/9cr40

>>293
なんでもかんでも青帯か？おめでてぇな。
厨はこれだから嫌なんだよ。
こう書けば分かるか？

お　前　も　ウ　ザ　い　か　ら　東　亜　に　帰　れ

お前らのように議論一つ出来ないコテがデカい面してのさばれるほど甘くないんだよ、ハン板は。

・・っつーか、東亜ってたまに覗く程度だったんだがこんなに住民レベル低かったのか？

307 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:30:03 ID:+H5HaEEh

>>297
ざっと目を通したけど
だめだ頭に入らない。

後で印刷するなりしてゆっくり読み直します・・・

308 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:30:35 ID:U3y62ZW+

>>303
わたしですか？

309 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 03:30:48 ID:NBn06o6N

>>301
あっ！

信条・宗教ということは、オウム（アレフ）が
この法律を楯に使うというのは明かじゃないか。

310 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:31:38 ID:Xwqe6l+C

>>306
コテはレベル低いよ。
名無しは普通。

311 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:31:44 ID:aRZKKXc0

>>302
なるほど暴走癖があるところは彼の影響を受けたかもしれませんね。
しかし、いきなり同一人物と認定すること、それは個人攻撃ではないのですか？

私が失敗をしたのは事実ですが、それだからと個人攻撃をしかけて潰そうとするのはどうかと思います。
この一件にほとんど関心がなかった東亜板にこの問題の危険を知らせることができたこと、彼らの助言で人権板にスレを立てられたことは成果であると思いませんか。
完全な失敗とは思いません。
責任は取りますよ。
私がいる場でスレが荒れた場合収拾には務めるつもりです。
ですから無責任な断定と攻撃は止めていただきたい。

312 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:31:53 ID:G2vPNC1B

>>306
それはわかったのですが、あなたも建設的な議論をされているようには見えませんよ。
あなたのような煽りも、やはり同じような結果を生むだけでしょう。ウザうと思ったらスルーしてください。
2chのガイドラインにもそう書いてあります。

あと、自分も普段は東亜+にいるのであなたの発言にはちょっと棘を感じました。

313 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:32:51 ID:+H5HaEEh

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

314 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:32:57 ID:i/Fo/STw

>>267
刃渡り2cmですか？それは軽犯罪法違反では？
銃刀法では15cm以上でなければ大丈夫だと思いますが。

>>268
人権委員会には勧告権しかありませんので大丈夫です。

>>281
就職などについてはまだ議論の余地もあると思いますけどね。
言論については駄目です。明確にしようがありません。

>>290
同意

>>301
信条・社会的身分の意義－信条とは特定の宗教的もしくは政治的信念をいい、社会的身分とは生来の身分をいう。（昭22･9･13次官通達17号）

とありますから、「信条」が当たりますね。
創価批判は取り締まり対象と出来るようです。

315 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 03:34:02 ID:oXcnQBFd

テンプレに２条の全文入れといたほうがいいですね。
対象者は３条ではなく２条のほうに記載されています。

316 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:34:30 ID:U3y62ZW+

>>306
スレタイとは関係ない、青帯擁護発言で自爆おめでとう。青虫くん。
青餌も戻ってきたようだしガツガツ逝くか！

317 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:34:32 ID:aRZKKXc0

>>308
はい。あなたが青帯氏を攻撃したのは彼という存在を差別してのことではなく、彼の行動に対する怒り、抗議の表明ですよね。

318 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:34:47 ID:vQX4zxTk

>>306　>>310

青帯、もう判ったから自作自演やめなよ。
携帯の電池だって使い過ぎると減るんだよ。

319 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 03:35:06 ID:NBn06o6N

もまいら、もう東亜ネタやめろや。

>>301に宗教も含まれているとすれば、
層化も統一も迂闊には叩けないってことか　orz

320 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:36:57 ID:aRZKKXc0

>>319
そうなりますね。それを見越して全てを仕掛けてきているとなると、統一教会、韓国の策動も考えられます。
というか確実に支援にでてくるでしょう。

321 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:37:11 ID:U3y62ZW+

>>317
そのとうりです。スレタイとは関係のない発言の数々。
とりあえず、名無しで参加してもらいたい。

322 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 03:37:16 ID:oXcnQBFd

>>319
>>314に定義の「公式見解」があります。
どうやら、そうなりそうな・・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙＡＡ略）

323 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:38:07 ID:U3y62ZW+

>>319
了解。

324 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:39:31 ID:Xwqe6l+C

>>320
とりあえず責任取るっちゅーなら
向こう行ってコッチ来るなって懇願しておいで。
これじゃどーにもならんだろ。

325 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:40:20 ID:aRZKKXc0

>>321
つまり、一般常識では「その場にそぐわない行動言動をし、場の正常な運営を妨げる者に対し抗議すること」は差別には当たらないと思われるわけですね。
ちなみに私も同意見です。
それから>>302さんに質問。
特定の人物もしくは集団の行動、態度などからある事実が推定できる場合、それを口にすることはあなたは差別だと思いますか？
私は思いません。

326 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 03:40:22 ID:NBn06o6N

>>320
これに関しては、公明の冬柴が乗り出してるからなぁ・・・・・・

>>322
あ、次官通達で定義されてますか。
如何わしい犯罪紛いの集団が人権を楯に（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

327 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:42:31 ID:/c8hEN3E

宗教どうしでの対立がある訳で取りようによっては差別だ（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
って難癖つけれるよね・・・ここでもやってたコテ同士の叩き合いや
レッテル貼りの行動は・・・
コテにお前がいるから、スレが荒れるからコテ外してくれと頼んでも
コテからしたら「差別するのか」なんて言われたら・・・お終いだしね
「さべつ」と「くべつ」取り方しだいだよね。

328 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:42:43 ID:G2vPNC1B

>>314
あー、軽犯罪法かもしれませんね。警官の説明ではドライバーとかでもダメだ、と言っていたらしいので。

329 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:44:14 ID:/X/9cr40

>>312
ここまで他板から大量に厨が押し掛けて荒らし回ったら話は別なんだよ。
306を煽りと受けるのは勝手だが、人の迷惑っつうものを考えろ。
スルーして納まる情況だと思うか？
とてもそんな次元を越えてるだろうが。
同じ東亜の住民ならここで暴れてる厨どもを諌めるのが先じゃねぇのか？
こんなところで同板のよしみで傷を嘗めあうならお前さんも出ていくこった。

330 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:45:25 ID:/c8hEN3E

>>329
名前：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik 投稿日：05/02/21 03:43:13 ID:gwbKzqZs
羽柴氏と私が同一人物だと言う香具師がいますが…青木かな？

（つД｀）無理だよ・・・彼は此処を混乱させたかったみたいだし。

331 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:48:04 ID:G2vPNC1B

>>329
ちゃんと「邪魔にならない程度/燃え広がらない程度」にはやってますよ。>>276とか
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108832693/450 とか。
あなたのやっている事は、燃え広がらせているだけです。
あなたが彼らが荒らしだと思うなら、反応しないことです。
2chガイドラインには、荒らしに反応する人も荒らしです。と明記されていますよ。

332 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:49:24 ID:Xwqe6l+C

>>331
いいから一回出てってくれ。

333 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:49:40 ID:aRZKKXc0

>>330
あなたに聞きますが、その根拠を教えてください。
前スレを読んでいただければ分りますが、私は抗議メールのテンプレを示し、抗議先・避難所を示し議論に協力しました。
コテ連の招請も戦力補強以外の意図はありません。

>>329さん。
つまり、度を過ぎた迷惑行為を行う者は、実力行使を含むあらゆる抗議を受ける可能性があるというのが常識だと言いたい訳ですね？

334 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 03:50:18 ID:NBn06o6N

法案を読んでいるんだが、
まず第三条でつまづいた（ｗｗｗ

第三条第1項（イ）・・・・・・外国人の公職への差別NG　（参政権へ繋がる？）
第三条第1項（ロ）・・・・・・サービス業全般で商売上の外国人差別NG　（「ﾁｮｿお断り」もNG）
第三条第1項（ハ）・・・・・・サービス業全般での外国人雇用差別NG　（仕事スレが賑わう（ｗ）
第三条第2項（イ）・・・・・・「ﾁｮｿのくせに！」→NG　「ﾁｮﾊﾟｰﾘのくせに！」→OK（ｗ

このスレの判断と推測を適用すると、こうなるんだが（汗

335 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:50:21 ID:U3y62ZW+

>>325
了解しました。私も思いませんね。

336 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:52:07 ID:/c8hEN3E

>>333
根拠って・・・今この惨状を見ろよ
コテ叩きの罵倒スレになってるじゃん。

戦力ってなんなんだ？
コテは特別な存在と勘違いしている、奢った所が見えるようだけど

337 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:52:33 ID:G2vPNC1B

>>332
お断りします。自分は、つい反応してしまったいくつかのレスを除いては、
きちんと建設的な意見を述べていると思いますから。
（多分そういう「反応した」レスの数はあなたより少ないです。）

338 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:53:31 ID:9pL5wQtD

青帯は自演の前科があります。

339 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:54:08 ID:aRZKKXc0

>>331 >>332さんに質問します。
「ある場所で近い過去に常識を外れた行動をして迷惑をかけた者は、その場所で権利を要求することはできない。」
これは常識であると思いますか？差別的であると思いますか？

340 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:55:46 ID:A6P/bidp

>>338
君は粘着が得意のようですね。

341 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:56:36 ID:aRZKKXc0

>>336
では、彼らの入る隙もないくらいまともな議論を我々で展開しましょう。
それしか解決法はないと思います。
原因がある限り問題はなくならない、というのは真理だと思いますので。

>>338さん。
つまり過去に人に迷惑をかけあるいは罪を犯した者が疑われることは常識であるとそういわれるわけですね？

342 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:56:46 ID:/X/9cr40

>>331
・・話にならねぇな。
いいか？
東亜＋からスレタイとは全然関係ないコテ関係のもめ事でコテ、名無しをとわず厨がやたらと流入してきた。
で、これまたスレタイとは無関係な叩き、煽りをえんえんおっぴろげたわけだ。
最初やんわり「東亜か最悪でやれ」と注意されてたのにそれもシカトして暴れ放題
出てけと言わない方がどうかしてるんだよ。
お前さんらのごたごたでこっちは充分邪魔に思ってるし、
板をまたいで最悪、東亜からきてる以上充分燃え広がってるだろ？
これでもまだ分からないか？

343 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:57:03 ID:G2vPNC1B

>>339
「ケースバイケースだと思います」は卑怯ですか？

344 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:57:27 ID:PU9diU9L

あー、流れを読まずに質問しちゃうけど、

具体的にこの法案ってどういう風にヤバイの？

具体的にどうすれば悪用できるとみんなは考えてるわけ？

345 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:57:27 ID:i/Fo/STw

>>334
>第三条第1項（イ）・・・・・・外国人の公職への差別NG　（参政権へ繋がる？）
>第三条第1項（ロ）・・・・・・サービス業全般で商売上の外国人差別NG　（「ﾁｮｿお断り」もNG）
>第三条第1項（ハ）・・・・・・サービス業全般での外国人雇用差別NG　（仕事スレが賑わう（ｗ）
「国籍差別」は禁止されませんので大丈夫です。
勿論そう言った所で「人種差別」だと難癖付けてくる可能性はありますけどね。

>第三条第2項（イ）・・・・・・「ﾁｮｿのくせに！」→NG　「ﾁｮﾊﾟｰﾘのくせに！」→OK（ｗ
非常に微妙。国籍なら問題ないが、人種、民族を指しているならどちらもNG。

346 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 03:59:09 ID:aRZKKXc0

>>343
差別と区別のガイドラインを皆でまとめようと思いますので、なるべくはっきりとしたお答えをお願いします。
>>342さん、議論汁スレでやりましょう。

347 ：マンセー名無しさん：05/02/21 03:59:20 ID:G2vPNC1B

>>344
・ABCD（朝日・部落・朝鮮・大作）に都合の悪い言論を封殺できます
・ABCDに都合のいい人物を強固に守る事が出来ます

348 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:00:11 ID:Xwqe6l+C

>>339
質問が曖昧すぎる。
もっと具体的な凡例を出せよ。
だいたいな、常識だと思いますか？とか聴いてんじゃね。
常識なんて...あーめんどくさ。

349 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:01:08 ID:aRZKKXc0

>>344
つまり、こういった掲示板での議論が規制の対象とされ、ここで書いたことを理由に逮捕されたりする危険があるというのが第一です。
それに、在日朝鮮人や層化学会に対する批判も、民族、宗教への差別とされてしまう可能性があります。

350 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:01:08 ID:/c8hEN3E

>>346
貴方の考える「差別」と「区別」のガイドラインを示してよ

351 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 04:02:03 ID:NBn06o6N

>>345
うーん、、、
すると、やはり問題は判断する運用機関か・・・・・・

352 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:02:36 ID:G2vPNC1B

>>346
では、自分の考えを。
日本は法治国家ですので、法的には「過去の迷惑」が法に触れていた場合、
原則的にはその罪を償っていれば「前歴」は消えていると考えるべきだと思います。
ただし、再度「その場所」に対し迷惑をかける可能性が強い場合はその限りではない、
という留保を設けることもある種合理的ではあると思います。
ミーガン法なんかもまさにそういう問題ですしね。

353 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:03:03 ID:MyXZqKPd

popo

354 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 04:04:18 ID:NBn06o6N

第三条

２　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。

　一　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、
当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を
文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為

まさしく２ちゃん狙い撃ちやん（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

355 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:04:41 ID:aRZKKXc0

>>350
差別についてのガイドラインは先に示しましたのでそちらをご覧ください。
区別については、
「国籍を異にし、まともな人間、正しい行動についての一般常識を異にする者を国民に対し権力を行使する国家の職にはつけない」
「異常な行動をする者、迷惑行為をする者、犯罪の危険もしくは前歴のある者、一般社会と著しく異なる常識を説く宗教を信じる者などを一般人と分けて扱うこと」
であると思います。

356 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:07:54 ID:aRZKKXc0

>>348
失礼。あなたの発言に沿う形で質問しましたので。
では。
ところかまわずファビョってわめく者に出て行けというのは差別でしょうか？

>>352
では、在日・層化はその「再度の迷惑行為」の恐れゆえに警戒・区別されても仕方がないというわけですね。
分りました。

357 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:08:51 ID:i/Fo/STw

問題となりそう条文をまとめてみますか？
ただ反対を唱えるより、問題点を洗い出して修正又は廃案を求める方が現実的かもしれませんし。

358 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:09:28 ID:Xwqe6l+C

>>356
＞ところかまわずファビョってわめく者に出て行けというのは差別でしょうか？
そら意見、または要望、もしくは命令だ。

359 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:09:37 ID:aRZKKXc0

>>357
賛成です。
既出の条文ももう一度詰め直しましょう。

360 ：344：05/02/21 04:10:46 ID:PU9diU9L

みなさん、こんな深夜に教えてくださってありが㌧。

おっかないですなあ。これは民主党が提案してるの？それとも与党？
なんとか粉砕できんもんでしょうか・・・

361 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:12:39 ID:G2vPNC1B

>>356
「団体として」全体に適用して、その構成員個々にまで影響を及ぼすほどの「警戒・区別」は、
オウムレベルの事をやらかした団体レベルにのみ適用、という感じじゃないと市井の理解を得られないと思うなあ。
「過去にやらかした個人」を、「個人」としてその対象にすればいいと思うのだけれど。
で、そういう「要観察対象の個人」が一定以上の割合（たとえば、日本全体の割合と比して３倍、とか）を
占めるようになったら活動になにがしかの制限を設ける、とかしてもいいかもしれないけれど。
（ただ、そうなったら尻尾きりするだろうから実効性はあまりない気もする）

362 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:13:46 ID:aRZKKXc0

>>358
分りました。では、それも「差別」の範疇には入らないと意見集に入れましょう。

363 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 04:14:17 ID:NBn06o6N

>>360
幽幻氏が貼ってくださいましたが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/

与党ですよ・・・・・・　orz

364 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:15:27 ID:aRZKKXc0

>>361
そう思います。層化にもまともな末端信者は多いと言いますし。

365 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:17:08 ID:Xwqe6l+C

>>362
ちょいまて。
おまえのその質問に対する答えは二択で

A.差別
B.差別ではないその他の意見

しかないんじゃないだろうな？

366 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:26:32 ID:aRZKKXc0

>>365
差別と差別でない常識的な対応、ですか。
大きく分けるとこの二つになります。
無論あとで細かく分けはしますけど。
「差別」と騒がれることのうちどれが常識で、どれが差別かをまとめたいので。

367 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 04:28:56 ID:OzrxmEU5

問題点を一つ
｢サリン事件以前からオウム真理教を監視していた行為は、
この法律が有る場合、明白に有罪になり得る｣
と、言う点。

368 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:29:00 ID:aRZKKXc0

そろそろ寝なければならないので一旦落ちます。
また後ほど・・・。

369 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:29:44 ID:i/Fo/STw

第三条第一項第二号
第三条第二項第一号
第四十二条第二項
第四十三条第一項第一号

こんな所でしょうか。
第三条第一項第一号や、これに関連する条文は抜かしました。
問題になりますかね？

370 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：05/02/21 04:31:37 ID:NBn06o6N

>>369
公職差別に関する条文ですか？

371 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:32:04 ID:aRZKKXc0

>>367
それは、「特定の個人または集団の行動・態度から一定の事実を予測できる場合予想される事態に対して防御手段を取ること」
ということで、やばい集団ということで監視対象にするのは常識だと思います。
これも言っていかないといけませんね。

372 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:32:34 ID:Xwqe6l+C

>>366
やはり...(汗
＞＞ところかまわずファビョってわめく者に出て行けというのは差別でしょうか？
＞そら意見、または要望、もしくは命令だ。

もう一度いうが、この設問に対する答えは書いたとおり
意見、または要望、もしくは命令であって、
差別でも差別でない常識的な対応でもないぞ？

373 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 04:34:06 ID:OzrxmEU5

>>367
追加、
信教および政治活動、あるいは民族行事に偽装したテロ行為、破壊活動に関して
この法律によると一切の自衛、警戒、防衛活動を断たれかねない、と言う事

実際、日本は学生活動に見せかけた赤軍のテロや虐殺、
宗教活動に見せかけたテロを経験してるのに
これに対する自治および防衛を政府が阻害してどうするのだろう？

374 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:35:26 ID:Xwqe6l+C

あ、訂正。
差別でない常識的な対応だわ(苦笑

だが、なんか引っかかるな。
まぁいいか。

375 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:35:26 ID:aRZKKXc0

>>372
了解しました。

376 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:36:04 ID:i/Fo/STw

第四十二条第二項じゃなくて第四十二条第一項第二号でした。

第三条第一項第二号
第三条第二項第一号
第四十二条第一項第二号
第四十三条第一項第一号
に訂正。

>>370
公職に限らず、就職に関する条文です。

377 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:39:39 ID:i/Fo/STw

>>367
>>373
どの条文に引っかかりますか？

378 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 04:39:44 ID:OzrxmEU5

>>371
だと、自衛行為と人権侵害の訴えで、
多分、裁判判断になりますね。
ただ実際、公的にオウムの破壊活動が認定されたのは、
やはり地下鉄サリン後の警察の立ち入り調査で物証が見つかってからなんですよ。

やはり”サリン事件以前からオウム真理教を監視していた”って点からすると
一方的な裁判になる可能性は大きいです(日本にスパイ防止法が無いため、立ち入り調査も不可能)

379 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 04:43:00 ID:OzrxmEU5

>>377
第１章(定義)

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をして
はならない。

２　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。

　一　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を
理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長
し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有すること
を容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示その他これ
らに類する方法で公然と摘示する行為

↑ですね

380 ：マンセー名無しさん：05/02/21 04:45:41 ID:i/Fo/STw

>>379
監視してはいけないとは書いていませんから、問題ないのでは？
報道や批評は出来なくなるかもしれませんが。

381 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 04:50:05 ID:OzrxmEU5

>>380
”その他これらに類する方法で公然と摘示する行為”
と有りますから、監視行為が「不当な差別的取扱いをすることを助長
し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有すること
を容易に識別することを可能とする」と訴えられたらどうかと思います。
オウムに対する事件前での警戒ビラ張りや回覧板での警戒文なんかは
アウトでしょう。

382 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 04:51:13 ID:OzrxmEU5

あ、危険団体および前科の有る団体に対する例外規定とか、無いですよね？
＞人権擁護法案

383 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 04:56:58 ID:aRZKKXc0

>>378
なるほど。

384 ：マンセー名無しさん：05/02/21 05:00:06 ID:i/Fo/STw

>>381
>監視行為が「不当な差別的取扱いをすることを助長
>し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有すること
>を容易に識別することを可能とする」と訴えられたらどうかと思います。
第三条第二項第一号にはその後に
「情報を文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為」
が続きますから、そんな条文の切り貼りでは訴えられないでしょう。
「・・・可能とする情報を文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示」しない限り
問題はないと思います。
ただ、警戒ビラ張りや回覧板での警戒文は上記に当たるでしょうね。
つまり監視して何かあっても、それを摘示する事が出来ないし、
日頃から警戒を呼びかけたりする事も出来ないと。

>>382
そう言った規定は見当たりませんね。

385 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 05:00:22 ID:OzrxmEU5

>>383
過去の事件を前例に取るならば、
犯罪準備をしてる人間が監視警告者に対し、
｢信教、人種、属性に対する差別である」と訴え出れるわけですよ
スパイ防止法は日本にありませんし、破壊活動防止法はオウムにすら適応されなかった中では、
やはり逆差別および魔女狩り法と言うしかないのでは＞人権擁護法案

386 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 05:01:49 ID:aRZKKXc0

>>386
ですね。
反対する時はそれもしっかり言いましょう。

387 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 05:02:14 ID:OzrxmEU5

>>384
＞「情報を文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為」
＞が続きますから、そんな条文の切り貼りでは訴えられないでしょう。

なるほど、
やはり警戒を流布告知出来ない、と言う点で問題視するべきですかね

388 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 05:02:56 ID:aRZKKXc0

>>385
皆さん来てくれて助かりました。

389 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 05:07:15 ID:aRZKKXc0

>>388
警戒を流布告知するのを防止するという名目で日常的な電話盗聴も行われる危険がありますね。
あと郵便の検閲とか。

390 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 05:08:09 ID:OzrxmEU5

>>386
あるいは、
危険人物および危険団体に関する例外規定を作るか
(但し、定義が困難なためほぼ不可能でしょう)
あるいはスパイ防止法に当たるモノを平行して作るべき、でしょうね。

あと、拉致事件に関しても、拉致発覚以前に容疑者が｢人種差別だ｣と言えば
家族会や拉致議連が訴えられてた可能性も有る訳です、これも非常に重要
(金正日の自白まで証拠無し)

391 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 05:10:35 ID:OzrxmEU5

>>388
いえいえ、門外漢の駄文でお恥ずかしい

的外れな書き込みだったかもしれないんで、
法学にお詳しい方に確認よろしくお願いいたします。

392 ：マンセー名無しさん：05/02/21 05:13:24 ID:i/Fo/STw

>>389
>電話盗聴
>郵便の検閲
犯罪です。

>>390
国会で取り上げられる前だと、どうでしょうね。
ただ、相手が国家に準ずる組織ですので、
これを疑う事を差別として訴える事は、さすがに不可能だと思いますが・・・。

さて、私はそろそろ眠りますね。
こんな時間まで付き合って頂いてありがとうございました。お疲れ様です。

393 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 05:18:52 ID:OzrxmEU5

>>392
拉致疑惑だけで、認定されてない方々の案件は、
障害もなく訴えられそうでけどすね。
確かに正式認定された方は難しいかもしれませんが、
その認定自体を訴えて裁判にする事も不可能じゃないような気が。

おやすみなさい、お疲れ様です( ・ω・)ﾉｼ

394 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 05:21:52 ID:aRZKKXc0

私もそろそろ寝ます。
ってか、寝そびれたｏｒｚ

395 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 05:25:29 ID:OzrxmEU5

>>393
＞その認定自体を訴えて裁判にする事も不可能じゃないような気が。
と、訴えは｢北朝鮮国籍と言う属性に対する、差別的扱いの助長｣とかかな。
国会および警察の認定でどの程度の物証があったか解らないからアレですが、
訴えだけならまずは可能かな？

>>394
おやすみなさい( ・ω・)ﾉｼ
仮眠取るだけで体調ちょっとは違いますよー

396 ：マンセー名無しさん：05/02/21 05:29:20 ID:2Ba+mOe9

>>388
おいおい・・お前、連中呼んだせいでスレが大荒れしたんだろ？
何が助かったんだ？
青帯を餌にお前さんがタレ込んで東亜厨がなだれこんだんじゃねぇか。
いい加減にしろよ。
ここまで身勝手で空気も読めないとなるとホントどうしようもないな。
ひょっとして、自分のＢＢＳの宣伝の為だけにハン板にきたのか？

397 ：マンセー名無しさん：05/02/21 05:32:07 ID:eEyK6RVm

34 名前：日出づる処の名無し投稿日：2005/02/21(月) 02:21 ID:elySGhKw
２月２日　在日コリアン青年連合会(KEY)が
「日本人拉致問題について北朝鮮政府の誠意ある対応を求めると共に、朝鮮民主
主義人民共和国に対する経済制裁に反対する在日コリアン声明」を発表しまし
た。
ttp://www.geocities.jp/koreanyouth/program/doc/korea_japan/stmt_niccho_20050202.html

35 名前：日出づる処の名無し投稿日：2005/02/21(月) 05:28 ID:SkuliGOb
>34
>朝鮮学校に通う子どもたちに対する暴言・暴行事件など
>これまで日本の偏狭なナショナリズムの被害を受けてきた
>私たち在日コリアンとしては敏感にならざるをえないのである。

最後の部分のこれ、チマチョゴリ切り裂き事件の事だろ！
自作自演だとばれたせいか、ぼかして書いてやがるな。
-----
ここにやつらの本音が出てるな。

398 ：マンセー名無しさん：05/02/21 05:41:39 ID:xsi6Ohm2

人権ゴロにはリアル差別でもって対抗すればいいじゃないか

399 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 06:02:03 ID:aRZKKXc0

>>396
クラウンズ・スクエアは私の運営する掲示板ではありません。
根拠のない非難はやめてください。
私は拓也氏や藤原佐為氏のような法律に詳しい方の参戦のおかげでこの法律に対する反論・意見がまとめられそうだということに感謝しています。
よろしければ、あなたも何かこの法律の条文の欠陥を指摘してくださると助かります。

400 ：マンセー名無しさん：05/02/21 06:06:24 ID:WGa7Xj15

４００

401 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 06:14:56 ID:aRZKKXc0

>>397
卑劣ですね。
こうした行為を暴かれたから、ばらされないために法案を出してきたと。
阻止しないと在日に何も言えなくなりますよ。
頑張りましょう。

402 ：マンセー名無しさん：05/02/21 06:57:01 ID:95pWcjNc

幽幻怪社が最悪に来る前から感づいてたから、
時間の問題だったさ。
いい加減青帯は放置して法案に集中汁。

403 ：マンセー名無しさん：05/02/21 06:58:03 ID:Xwqe6l+C

>>399
でもなぁ。君以外は迷惑してそうなんだよな。
君だけが助けを欲しているのなら、
自前で掲示板なりなんなりを用意してやればよかと。

404 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 07:53:53 ID:aRZKKXc0

>>403
私への非難などありましたら、最悪板にスレを立ててください。

405 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 08:09:38 ID:aRZKKXc0

http://www.jca.apc.org/jhrf21/Doukou/PTopics.html

党（自由・公明・保守)「人権問題等に関する懇話会」メンバー

＜政党＞＜役割＞＜名前＞

自民党顧問野中広務（衆）
〃古賀　誠（衆）
座長岩崎純三（参）
メンバー自味庄三郎（衆）
〃岸本光蔵（衆）
〃熊代昭彦（衆） *　実務担当者
〃滝　実　（衆）
公明党顧問冬柴鉄三(衆）
〃大田昭宏(衆）
メンバー東　順治（衆） *　実務担当者
〃森本晃司(衆）
〃久保哲司(衆）
〃田畑正広(衆）
保守党顧問二階俊博(衆）
メンバー松浪健四郎(衆） *　実務担当者
〃鶴保庸介（参)

とりあえず既出ですが、前回関わっていたメンバーの一部が出てきたので報告しておきます。
追加の情報よろしく。

406 ：マンセー名無しさん：05/02/21 08:58:19 ID:Q7m9Tdi6

匿名で無責任な発言がまかり通る無法地帯を
法の網を被せるのは当然。遅すぎたくらいだ。
この法案に反対する輩は弱者やマイノリティー
のふりした者への差別をやめられない中毒者だな。

407 ：マンセー名無しさん：05/02/21 09:02:43 ID:O06HQUtK

悪いんだけど、日本語で詳しく書いてくれない？

408 ：マンセー名無しさん：05/02/21 09:19:26 ID:rtjwxvDl

>>406
無責任な発言の例をありがとう。

＞この法案に反対する輩は弱者やマイノリティー
＞のふりした者への差別をやめられない中毒者だな。

409 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 09:22:27 ID:aRZKKXc0

>>406
人がいる時間にそれ言ってみな。
誰もいないときにしか書き込みできないから無理かね。
戦後のこともそうだけど。
相手が強いと何もできないのね。

410 ：マンセー名無しさん：05/02/21 09:27:18 ID:L7WlEoL2

74 ：マンセー名無しさん：05/02/15 21:39:24 ID:F0co+5u8
>>69
盛り上げてくれますねー。
>数の暴力によって弱者やマイノリティーが迫害される
>ことはあってはならない。

いやあなた、日本人の大多数を迫害しているのはいわゆる「弱者」や
「マイノリティー｣ですからッ
残　念　！

411 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 09:32:46 ID:aRZKKXc0

この法律はこうした在日の特権を守るためのものだということがよく分りますね。
ウリ君とはいえ、専従工作員が貼り付けられて人がいなくなった隙に思想誘導書き込みをかるわけですから。
彼の書き込みは証拠品として保存しておきましょう。
メールするときに使えます。

412 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 09:42:09 ID:aRZKKXc0

仕事スレからいくつか、この法律が通った場合頻発して問題化しそうなケースを持ってきます。
皆さんもご協力ください。

495 名前：　投稿日：03/04/06 16:45 ID:vAGmUWiR

>494
知り合いの話だが、貸しビルのオーナーで自分達は２階に住んでいて、上の階を韓国人の
一家にかしたそうだ。
窓の外からゴミを捨てる、自分家のベタンダにいつもコンビニのビニール袋が、時に空き缶が
落ちていた。で注意したら、俺達だという証拠あるかと…
ケンカする時は窓全開、時間関係なくファビりまくり。
出て行くとき備え付けのエアコン持ってかれたそうだ、間に入った不動産屋はなんとか
してくれたらしいが。

こうしたケースではまず向こう側の言い分が一方的に通ることになるでしょう。
そして、彼らはそれをいいことにどんどん無法を行うようになると思われます。

413 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 09:42:45 ID:aRZKKXc0

925 名前：小役人投稿日：03/05/17 10:33 ID:VaYiW5p+

九尾狐 ◆85KeWZMVkQ さんの書き込みはまだのようなので、
私の経験談をば。

先日当方で誘致した企業に納税申告をお願いしたところ、いつになっても
書類を提出してもらえない。
しかも、韓国から持ち込んだ償却資産を課税台帳にのせない。
償却資産はご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、申告制なので、
こっちが、かってにやるわけにもいかないのです。
こっちが、いくら説明しても「日本の法律は知らない」という…。
さらに責任者が二月毎に変わってしまうので、同じ事何度も説明しなきゃいけないし…。

普段「日韓友好」を掲げている私の街も、さすがに韓国企業の誘致は止めようという
機運が高まっているとこです。

てゆーか、「日本の法律はしらない」ってどういうこと？

差別はいかんが今後外国人は絶対嫌だといっていた

このように知らないふりして日本の法律をことさらに無視する輩も増えると思われます。

414 ：マンセー名無しさん：05/02/21 09:49:13 ID:O06HQUtK

>「日本の法律は知らない」
言質を取って資産没収の上で叩き出せ。
なら日本の法に守って貰おうとも考えてないだろ。

415 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 09:49:48 ID:aRZKKXc0

128 名前：シコタホアー ◆.gjCVeBj.w 投稿日：03/03/26 23:45 ID:ytI3zEaC

しかし酷い目にあってるのは研究職の人が多いね。

知人の女性が研究職だったんだけどさ、
彼女は同僚の韓国人（コリアンとだけ言っていたので在日か本国人かどうかは
分からないけど）に求婚されたそうだ。
それを断ると「民族差別ニダ！！」と言われたと。。
オレはその当時には既に留学生の相手でヤツラの実体を知ってたからニヤッとしたけどさ。

これってひでぇよな。

これはある意味もっとも切実な問題です。
差別と言われて裁判沙汰にされたくないために嫌々結婚・交際を受け入れる女性もいるかもしれません。
また、嫌々交際していたらいつの間にか勝手に入籍されて、無効を訴えようとしたら逆に告発され差別で処罰、婚姻は有効とされてしまうケースも出てくるものと思われます。

416 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 09:52:30 ID:aRZKKXc0

>>415
その叩き出そうとする行為を差別として告発するケースは続出すると思いますよ。
で、謝罪と賠償をふんだくると。
悪くすると営業妨害行為・暴力行為にも及んでくるでしょう。

417 ：マンセー名無しさん：05/02/21 09:54:16 ID:O06HQUtK

>>416
出るだろうね。
代わりにその過程で問題が知れ渡るさ。

自分の知人にも>>414みたいな体験してる女の子は居るよ。
断り続けたら歴史問題に発展したそうなｗ

418 ：マンセー名無しさん：05/02/21 09:55:21 ID:O06HQUtK

>>416ｰ417
二人でアンカーミスってどうするかorz...

419 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:01:15 ID:aRZKKXc0

146 名前：武蔵八党 ◆4drGdHnteU 投稿日：03/04/29 18:23 ID:RJQiI4f1

　昨日の早朝、>44で書いた張り紙をこそっと剥がしました。
　まあ、昨日は抗議が無かったから終りかな…と思っておりました。

　ところが今日の昼過ぎにアパートの前を掃除すべく２号棟の前に行くと、
　ほとんど同じ文面の張り紙が再び…おまけに我々が騒いだ日が増えている…
　で、どうしても気になったのが「２００２年１２月３０日」のくだり。
　その日は実家に帰っていて、ここには居なかったのですが。
　他の部屋と間違えたか、はたまた捏ぞ（ｒｙ

こうした怪文書を作られて貼られ、剥がしたら差別と言うことにされ、向こう側は大小様々なレベルで捏造が可能ということになります。

>>417
伝染しましたかｏｒｚ…ご愁傷様です。
なるべく事が起こる前に問題を知らしめて、法案提出・成立を阻止したいので。
>>415のようなケースは特に重要です。
これを利用して統一教会や層化は強制的に女性を信者の朝鮮人と結婚させようとすらするでしょうから。
彼らは強制交種を実践する団体です。

420 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:08:23 ID:ae1l97Yw

↓政治家に声を届けよう！！（安倍ﾀﾝにも送ってね）

メール先
首相官邸　意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 [email protected]　
民主党 [email protected]　
法務省 [email protected]

421 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:11:13 ID:aRZKKXc0

>>420
分る限りの有力官僚にもメールしましょう。
手紙や電話突撃、ファックスでも。
官僚を味方にできれば強いですよ。

422 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:16:06 ID:xf4tL1pf

俺は一つ聞きたい。
前スレとこのスレを見返して、青帯が追い出されるほどの悪さをしたとはどうしても思えない。むしろ奴は普通に議論を望んでいただけのような気がする。
それを幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik が東アジア＋から派生した最悪板住人と共謀し陥れたようにしか見えない。
俺の目は節穴か？

423 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:23:49 ID:aRZKKXc0

>>422
私は東亜+において、彼に脱出を勧めました。
この時点で彼に向こうでの問題は忘れろという暗黙のメッセージを送ったつもりでした。
それにハン板に来てきっちりした議論を始めれば、向こうのことは言い出さなくなると思ったのです。
それだったので一応釘だけ刺しました。東亜のことを持ち出さなければ誰も何も言わないでしょうと。
ですが彼は向こうの住人が自分がどこで何を言っても噛み付くと思ったらしく自分の方から東亜ネタを出し、最悪板出張のコテ連に噛み付かれました。
それでも私は彼から有益な議論を引き出し内容のあるレスをさせることによって他の攻撃を封じようとしましたが、それにも彼は裏切られたと逆恨みをした。
自業自得です。

424 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:23:50 ID:YTbwx6GV

漏れは東亜のやつら全員退去してくれればそれでいいよ。
どっちが悪いとか興味ねぇ

425 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:26:03 ID:DoIdZdLp

幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ikみたいな奴がいるから、
この法案に反対してる奴が、危険な人物と思われちゃうんだよ。
反対者のイメージを悪くさせようとしてる気がする。
街宣右翼ぽい。幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ikはホロン部じゃねえの？

426 ：４２２：05/02/21 10:26:27 ID:xf4tL1pf

更に今、最悪板をも見てきた。

幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik の野郎は東アジアの中でも札付きの連中を誘導しておきながら、しゃあしゃあと「私は極力両者からまともな議論を引き出すべく努力しています。」とかぬかしてやがる。

427 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:26:35 ID:aRZKKXc0

>>424
それ以上は最悪板にてお願いします。
失礼ですが>>424さん、あなたのご存知のメール先で、抗議先に加えられそうなものはありますか？
あるいはこの法案に関する分析や背後関係情報・現状など。
そちらのほうをメインでやってくれれば東亜+の人間もきちんと対応してくれると思います。

428 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 10:28:50 ID:KbgQlCFa

>>422
平場の議論に負けてボコボコにされ
自治スレに泣きついて
そこで自演がバレて袋叩きになり
さらには運営版にも駆け込んだが相手にされず
議論から逃げ回っている香具師なんだが

429 ：４２２：05/02/21 10:31:03 ID:xf4tL1pf

>423
> 私は東亜+において、彼に脱出を勧めました。
そりゃ前スレ見ればわかるよ。

> この時点で彼に向こうでの問題は忘れろという暗黙のメッセージを送ったつもりでした。
忘れろもなにもてめぇが誘導して思い出させたのだろう。

> それにハン板に来てきっちりした議論を始めれば、向こうのことは言い出さなくなると思ったのです。
その通りだったようにしか見えんが？お前がチンピラ誘導なんか始めるから慌てて止めろと言ったようにしか見えん。

> それだったので一応釘だけ刺しました。東亜のことを持ち出さなければ誰も何も言わないでしょうと。
あの連中がか？青帯の名前を見ただけでああなることを予測出来なかった時点でお前の判断ミス。

> ですが彼は向こうの住人が自分がどこで何を言っても噛み付くと思ったらしく自分の方から東亜ネタを出し、最悪板出張のコテ連に噛み>付かれました。
青帯が仮にその点に触れなくても、「青帯ﾊｹｰﾝ」と色めき立ってやる連中だろう。

まあ、お前みたいな香具師が旗を振る限り、俺はこの法案に賛成だな。

430 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:31:09 ID:ae1l97Yw

>>421
>>427
さっきまっちーにも送っておいたよ

町村信孝公式ホームページ
http://www.machimura.gr.jp/

町村外相のメールアドレス
[email protected]

431 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:31:13 ID:fHlHjsoE

>>423
コテハンのいざこざに関するレスはスルーしていただけませんか？
スルーし続ければそれ以上絡むこともできないでしょうから。
他の板からどんどん人を誘導して来たくても、これでは誘導できない。
もう無駄に費やせる時間はないと思うのですが。

432 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:32:15 ID:aRZKKXc0

>>428
窓爺さん、この法案が通った場合、同様の手口で裁判沙汰と口論沙汰を繰り返し、多大な迷惑をかける朝鮮人が続出すると思われます。
私は仕事スレからいくつか例を持ってきましたが、何かもっと端的な例や、思いつくいい対処法はありませんか？

433 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:32:19 ID:xf4tL1pf

>427
やなこった。ハン板住人ならハン板住人らしく、議論汁スレにでも移動して決着を付けようじゃないか。
東アジアのチンピラは呼ぶんじゃねえぞ。

434 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:33:47 ID:xf4tL1pf

>>428
アンタは帰ってくれ。今は幽幻怪社のハン板住人としてのケジメの問題なんだよ。

435 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:34:46 ID:DoIdZdLp

こうしてスレが荒れてる間に、法案は通ってしまうわけだ。
やれやれ。

436 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:37:41 ID:aRZKKXc0

>>430
位置的に考えて中山大臣もメール対象にすべきではありませんか？
参与の旦那でもありますし。
職掌も文部大臣です。影響力はかなりあるでしょう。

437 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 10:40:32 ID:KbgQlCFa

>>434
わかた。けじめをつけれｗ

438 ：４２２：05/02/21 10:40:40 ID:xf4tL1pf

他板の住人と共謀し、特定の人物の板移動の自由を阻害するようなら「人権擁護法」によるネット規制も仕方ないってこった。

439 ：４２２：05/02/21 10:42:36 ID:xf4tL1pf

>437

> >>434
> わかた。けじめをつけれｗ

ＯＫ、そうしよう。
と言うわけで幽幻怪社よ、移動の時間だ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/l50

440 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/21 10:42:48 ID:KbgQlCFa

すまんが最後に一言。

どの板の住人でもねらーはねらーだ。

441 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:46:04 ID:aRZKKXc0

移動しました。>>422さん、どうぞ。

442 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:47:44 ID:ae1l97Yw

>>436
じゃあ中山さんにも送っとく
あとは中川さんと小池さんが頼りになるっぽいかな

中山成彬文科相 [email protected]
中川昭一経産相　[email protected]
小池百合子環境相　[email protected]

443 ：マンセー名無しさん：05/02/21 10:51:22 ID:oXLjJ32e

週刊誌にもメール送った方がいいかな？

444 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 10:59:09 ID:aRZKKXc0

>>442 >>443
よろしくお願いします。

445 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:04:33 ID:ae1l97Yw

>>443
新聞もよろしこ

読売新聞　[email protected]
産経新聞　[email protected]

446 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:13:12 ID:L7WlEoL2

で、誰もこの問いに答えられないのだが
全世界の人間をノービザにするのか？

447 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 11:16:11 ID:aRZKKXc0

>>446
それはできないでしょう。
それは安全上必要な区別ですから。

448 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:16:48 ID:GXKUBDUY

在日という異常な制度

449 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:19:24 ID:7tcoyGqV

正直、東亜板のコテには基礎的な思考能力が欠如してると思う。
こんな陰謀論を展開してたら、朝日を笑えん罠。おまけにハン板自体が
アフォ扱いされるだけなのに

450 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 11:22:19 ID:aRZKKXc0

>>449
まあ、法律を遵守する欧米人が何か言っているというのなら、そう言われるのも分りますが。
元々法律を守らない、悪用することだけをやってきた者が中心と思われるわけですからね。
多少想像が斜め上に傾くのはあるかもしれませんが、通常より上の警戒を敷くべきだと私は思います。

451 ：４２２：05/02/21 11:23:32 ID:xf4tL1pf

>>449
まあ、東アジア、というよりはそこから分派した最悪板の連中が暴れているのだが。

452 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:23:39 ID:L7WlEoL2

>>447
２　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に
規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する
行為

ということからすればそれは人権侵害のはずだが

453 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:26:36 ID:DoIdZdLp

>>452
正当な区別、合理的な理由のある差別なら問題なし。
国籍によって対応を替えることは人権侵害には当たらない。

454 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 11:26:46 ID:aRZKKXc0

>>452
はい。そういう必要な区別が拡大解釈のせいでできなくなってくることが、この法律の最大の問題点なんですよ。

455 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 11:32:54 ID:aRZKKXc0

>>453
国籍もですが、宗教もですね。
警備の対応のみならず、食事の対応、生活習慣に関する対応。
全て変えなければなりません。
例えばムスリムとヒンドゥーに同じ対応はできませんから。
この法案が通った場合、イスラム教徒とかユダヤ人は食事に苦労することになりそうですね。
特に外食。
特別メニューを用意していたらプロ市民に噛み付かれるとなったらどこの飯屋も怖がると思います。

456 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:33:34 ID:L7WlEoL2

>>452

合理的か非合理的かが焦点になるのだな
その基準はなんなのだ？

457 ：456：05/02/21 11:35:10 ID:L7WlEoL2

アンカーミス
>>453

合理的か非合理的かが焦点になるのだな
その基準はなんなのだ？

458 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:38:14 ID:DoIdZdLp

>>457
国民の総意

459 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 11:39:56 ID:aRZKKXc0

>>457
>>458氏も言っていますが、日本の文化に基づく一般常識、ではないかと思います。

460 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 11:42:29 ID:DBSKaiIB

そもそも外国人に対して上陸を認める権利は国家にあるわけでして
逆に外国人には自国以外の特定の国家に上陸する権利はないわけでして

461 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:44:09 ID:L7WlEoL2

国民の総意によって差別は認められるということだな
ならば、中国人に関しては、差別は正当であろう。韓国人はどうかな、マスコミがはでにやってるからね

462 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:45:44 ID:fHlHjsoE

ttp://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

拉致問題の掲示板を見つけました。
管理人氏が書き込み内容を確認してから表示される掲示板のようです。

463 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:54:58 ID:7tcoyGqV

ところでさ、条文読んだけど、人権委員会の職務って
調整役でしかないようなんだが。差別的発言云々に関しても、
調整と仲裁が主な目的で、逮捕なんてのは、「脅迫」とかの「犯罪的行為」が
あった場合を想定してるだけ。

あと、事情によっては訴訟のバックアップということも念頭においてるようだが、
所詮2チャンネルで、「チョンのくせに」「チョッパリのくせに」なんて言っても、
誰も脅迫されてないし、心に傷ができるほどの被害は考えられないだろうから、
そこまで斜め上に考える必要はないと思われ。

この陰謀論は、東亜板に帰ってやってくれんかなぁ。紳士様監視スレに笑われてるよ、これ。

464 ：マンセー名無しさん：05/02/21 11:59:55 ID:L7WlEoL2

>>461
＞国民の総意によって差別は認められるとい＞うことだな

ならば人権擁護法なんていらんだろう
ネットにあふれる罵詈雑言も国民の総意のうちの一部なのだから

465 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:02:18 ID:mEj8E2P5

さべつ 1 【差別】

（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」

例えば､「全世界の人間をノービザにするのか？」みたいに合理性のある手続き上の差異を
”差別”と称するのはどうかと。
(2)の意味の差別を正当化してるとも取られかねないし｡
わざわざ差別と呼ばずに区別といえば良いだけの話｡

466 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:04:09 ID:mEj8E2P5

国民の総意が｢差別オーケー｣ならそもそもこんな法案できないっつーの｡

467 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:08:55 ID:DwLMihEN

こじれｽﾚがあぼーんだらけでもしやと思ったらここか。
東亜の馬鹿コテ共は東亜に帰れ。

この「次に掲げる行為」ってのを誰がどうやって識別するのか知らないけど
学問的に、例えば社会学的人類学的民族学的政治学的歴史学的な裏付けをもって
ｿｰｽつけて「不当でない」と証明できるようにやっつければいい訳だろ？
言説を規制されるべき対象はむしろｻﾖｸ論陣じゃないのか？

でもこういうﾀﾌﾞｰを規定して規制するのは文化的には退化だよな。

468 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:09:44 ID:L7WlEoL2

>>466
だから、通過させてはいけないのだよ

469 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:13:44 ID:/c8hEN3E

一部のコテのプロパガンダの場と化してしまったな・・・
ままともな議論は望めないかな？
コテの自己主張に２ちゃんを使うなと言いたい。

470 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:17:37 ID:8UyKXTeG

この問題についてのまとめページはないかな？

野中、犬柴が絡んでるんじゃ危険すぎるぞ・・・。

471 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:25:04 ID:L7WlEoL2

＞（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。

例えば､「全世界の人間をノービザにするのか？」みたいに合理性のある手続き上の差異を
”差別”と称するのはどうかと。

（1）の差別以外の何物でもないのだが

472 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 12:27:18 ID:DBSKaiIB

>>471
まぁ、普通差別というと>>465の(2)の意味で使われる場合が多いから
ややこしくないように区別と言った方がいいんでない？

473 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:33:33 ID:L7WlEoL2

>>472
＞ややこしくないように区別と言った方がいい＞んでない？

区別というのは扱いに差がないときに使うんだ
ラベルによってその扱いは変わらないときね
わかる？

474 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 12:42:51 ID:DBSKaiIB

>>473
＞区別というのは扱いに差がないときに使う
私はそんな基準初めて聞きましたが

では｢差別｣ではなく｢区別｣だという言い方は間違いなんですね？

475 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:46:41 ID:L7WlEoL2

>>474
扱いに差があるのなら、ごまかしだろ？

476 ：マンセー名無しさん：05/02/21 12:48:12 ID:/oWh5I/P

>>474
く‐べつ【区別】
くべつ違いや種類によって分けること。また、その違い。

「区別」というのは、単に分けることを指す。
「差別」は、その分けたものに「差」をつけること。
そして「いわれなき差別」は、その「差」をつけるに値しない理由で差をつけること。

あなたのいう「(2)」は、「いわれなき差別」でしょう。

477 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 13:00:50 ID:DBSKaiIB

普通差別というと(2)でしょ？
合理性のある取り扱い上の差異は｢区別｣と称した方がわかりやすいでしょ

合理性の有無にかかわらず双方を｢差別｣とするとややこしいじゃない

478 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:07:00 ID:L7WlEoL2

>>477
新しい日本語の定義か？
まあいいけど

479 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:11:07 ID:/oWh5I/P

>>477
「普通」というのはどういう文脈で語られるかによって変わりますからねえ。TPOでも変わるし。

まあ、合理性の有無で言葉を明確に分けるべし、というのはわかりますが、
「区別」というもともとある言葉の意味を捻じ曲げていいか、というとそれはまた違うわけで。
「差別ではない、区別だ」と言っても「でも扱いに差があるﾆﾀﾞ！差別ﾆﾀﾞ！｣といわれ、辞書を引いてその場で示されたら
「区別」という言葉を使ってしまうと正当性を失ってしまう危険性があります。

なので「いわれなき差別ではない差別」「合理的な理由もあり、人倫にもとるわけではない差別」をあらわす
新しい言葉を作って使っていくのがいいような気もします。
これはサヨクが良く使う手法でもあるのですけどね。「在日朝鮮人」→「コリアンの人たち」→「特定のエスニック」みたいな。

480 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 13:12:31 ID:DBSKaiIB

というよりも差別問題に関しては私はそういう風に理解していたけどね

481 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:14:01 ID:/oWh5I/P

>>480
アンカーも無いので「そういう風に」がどういう風なのかわからないです。

482 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 13:14:53 ID:DBSKaiIB

要は>>477のようにってこと

483 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:17:25 ID:L7WlEoL2

理解を一層深められることを期待します

484 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:18:06 ID:/oWh5I/P

>>482
「俺が思ってる定義が唯一絶対だ」という主張ですか？
>>479で書いた「「区別」を使いことにより左巻きに論破される危険性が増す」ことについてのレスをお願いしたいのですが。

485 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:21:24 ID:DoIdZdLp

人権屋が反対してるってことは、いい法案なんだよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/

486 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 13:24:01 ID:DBSKaiIB

>>484
別にそういう主張じゃないんだけどね
私は差別問題に関していえば｢差別ではなく区別だ｣
って話をよく聞いていたからそういう理解をしていたって事よ

487 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 13:26:58 ID:DBSKaiIB

たとえば
外国籍の人物は公務員にはなれないがこれは差別か
と聞かれた場合、私は｢それは差別ではなく区別だ｣って答えると思う

要はそういうこと

488 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:29:36 ID:/oWh5I/P

>>486
なるほど。

まあ、「差別ではなく区別だ」という文脈は2chでも良く使われますし、問題を「わかりやすくするため」にはいいと思います。
ただ、その分付け入られる隙があるんですよね。

「峻別」あたりを使っていけばいいのかなあ。

489 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:30:13 ID:vLko1r8P

>>485
ばぐ太のキャップが凄い事になってますね。

490 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:31:39 ID:/oWh5I/P

>>487
だからさ、その「区別」には「差がある」というニュアンスが含まれていないはずなのよ。
つまり、「外国人か」「日本人か」にわけるところまでが区別で、外国人は公務員になれない、という部分は
「区別」の範疇を超えてるのね。

491 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:34:21 ID:I1uQWpYN

なら分別でいいだろ

492 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:36:16 ID:DoIdZdLp

N＋は、賛成派が多いな。ﾊﾝ板の特殊性が浮き彫りにされた気分だ。
漏れは反対なんだがな、こんな悪法。でも漏れは少数派なのか。

493 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 13:36:53 ID:DBSKaiIB

>>490
でも大抵｢『差別』でなく『区別』｣と記述され
それが浸透していってる

本来の意味からすれば間違いなのかもしれないけど
浸透度でいえばこの言い方は正しいってことになってる

494 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:39:05 ID:LHprs+2c

>>485
短絡的すぎじゃありません？

495 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:51:46 ID:hj/WqQaN

俺は賛成だけどね｡
あらゆる差別が許されるなんて事はあってはいけない｡

496 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:55:12 ID:I1uQWpYN

>>492
【社会】人権擁護法案で、市民団体や弁護士らが反対アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/

賛成派が多いスレってどこですか？

497 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:56:34 ID:ESVTAQD7

幽玄会社、あとは東亜でやってくれ
ハン板は独自にこの問題に取り組もうと思う
お前らはお前らでがんがれ

498 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:56:34 ID:0vZZWEaz

区別とは、「Aに属するもの」と「Aに属さないもの（not A）」に分けること。

差別とは、「Aに属するもの」と「Bに属するもの」を比較して
「Bに属しており、かつ、Aに属していないもの」を演算的に求めること。

ある属性XについてAとBを観察した結果、「AはXを要素に含む傾向が少なく、
BはXを要素に含む傾向が強い」という観察結果が導かれた時、
「集団Bとは、Xという属性を持つ傾向が強い集団である」と述べることは
差別か否か？

499 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:57:59 ID:LHprs+2c

大阪の在日一家を強制送還するのは差別じゃないよね？
東京都のオバハンが管理職になれないのも差別じゃないよね？

500 ：マンセー名無しさん：05/02/21 13:59:32 ID:ESVTAQD7

>>499
ぜんぜん違う
区別だろそれは
差別と区別の定義が糞味噌一緒になってるのが人権屋

501 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:00:48 ID:q4GuYVKg

>>500
その基準が正しいとは限らない｡
人権擁護委員会の基準が正しいとも限らないのと同様にね｡

502 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:02:17 ID:L7WlEoL2

>>492
その根拠が
＞人権屋が反対してるってことは、いい法案な
＞んだよ

ではね～
イヌだよ。

503 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:02:33 ID:LHprs+2c

判断するのがデーブや田島な時点で底が見えてるような

504 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:03:00 ID:ESVTAQD7

>>501
そうかね？
大阪の不法滞在者＝日本人ではない（百歩譲って在日でもない）
東京都の在日婆＝韓国人であって日本国民ではない）

505 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:04:02 ID:BPTWCru5

>>501
そういう価値相対主義は今時はやらん。

506 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:06:33 ID:aB95++7f

パッと簡単に最初の方に目を通しただけで書き込みますが、
実際に起こる可能性があるのかもしれないけど
このスレはあまりにも話が飛躍し過ぎていて普通の人には入り込めないと思うよ。
ハン板住人の俺でもちょっとついていけないって感じだし。

色んな人を巻き込みたいのならもうちょっと緩やかにやるべき。

507 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:08:39 ID:L7WlEoL2

>>498
「集団Bとは、Xという属性を持つ傾向が強い集団である」と述べることは

区別。
その結果扱いに差をつけるときは差別。

508 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:10:20 ID:/c8hEN3E

とりあえず・・・・本物の差別を体験しに韓国・中国・アメリカ南部や欧州
に行ってみよう・・・日本にいては差別と区別の違いだけで終ってしまうぞ

509 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:12:41 ID:LHprs+2c

まあ六曜とか持ち出したのは、こういうことを主張している基地害がいると言いたかっただけで
当面の危険性は無いだろうけど。
ちょっとした言動で糾弾会に呼ばれるようになると、忙しくて社会生活が困難になって
職を失ったり、住居を変えざるを得なくなったりしそうで自由に口を開けなくなるな。

510 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:12:42 ID:0vZZWEaz

>>507
なるほど。その結果によって扱いに差をつける場合、合理性があるかないかに
関わらず、扱いに差がついていれば即ち差別なわけですね。

では
「集団AとはXという属性を持つ傾向が少ない集団である」と同時に述べないと
集団Bについてだけ言及されているので、述べること自体は差別なのではないですか？

511 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:14:06 ID:LHprs+2c

ヤクザ（集団B）は客とトラブルをおこす危険性がある（属性X）ので
入墨のある方の入店はお断りします。

というのも差別だろうか

512 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:16:49 ID:0vZZWEaz

>>511
本屋に逝って、大根を売ってくれないのも恐らく差別ではないでしょうかね？

（集団A）が空集合である場合も、当然論理的にありうるわけですから。

513 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:17:40 ID:L7WlEoL2

>>511
差別じゃないのか？その差別が不当か妥当かは、別問題だが。

514 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:19:32 ID:WKt41YQo

頭がこんがらがって話題についていけない俺がいるわけだが、これも差別？

515 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:19:34 ID:0vZZWEaz

>>512
あまり例が適切じゃなかったか。

万が一、イスラム教の客が来ることを想定して、ハラス・フードの用意をしていないとか
どのような客であっても等しく公平に酢豚に豚肉を入れて供するということは
豚肉が食べられない特定宗教の人々に対する差別なのか？とかを例示してみる。

516 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:39:05 ID:0vZZWEaz

ええとですね。libertarianについての批判に繋がる訳ですよ。今のスレの流れから言うと。

端的に言って、リバタリアンとは各個人が自らの自由をドコまでも追求しても良いと
する立場の人々で、リベラリストの人々からは「個々の人々が利己的に自由を主張すると
『弱者』が選択肢を奪われる結果に繋がるので、社会主義的な再配分の仕組みが
必要である」との批判が頻出する訳です。

ここで、『弱者救済』の大義名分が暴走すると、合理的か否かに関わらず
弱者の選択の自由は常に保障されねばならず、そのためには強者が逆差別にあうのも
仕方がない。という議論に至ります。ちょっと昔のアメリカン・リベラルが陥った陥穽ですね。

結果、行過ぎたアファーマティブ･アクションが幅を利かせ、現在その反動の真っ最中です。
人権擁護法案は、まさに形を変えたアファーマティブ・アクションであると考えます。

517 ：セイラ・マス・大山：05/02/21 14:47:03 ID:8mBGVYNv

>>515
イスラム教徒であろうと豚肉を食わそうとした国がありましたね。
国際大会の主催国だったのに。

518 ：マンセー名無しさん：05/02/21 14:57:27 ID:0vZZWEaz

>>511 氏が呈した疑問はもっともなもので、店の経営者は自らの責任と自由の
名において、利益を追求しリスクを回避する権利を本来持っているものだとする
立場が、まさにリバタリアンの立場です。

これに対して、社会主義的に店の経営者がリスクを回避する手段をとることを
制限して、「トラブルを起こす危険性がある、刺青があるという属性を持つ人々」の
店の経営者にサービスを受ける権利を保障する、、、というのが、アファーマティブ・
アクションの一種なわけです。

スレの前のほうに出てきていた、トラブルを予防しリスクを事前に回避するために
張り紙等をする行為が、>>1の規制対象になるのではないか？という疑問は
当然起こりうるわけです。条文を読む限り、特定の気に食わない店を威力を
持って潰すにはもってこいの法案ですね。

これに対する、リバタリアンの回答は「市場原理に任せよ」です。
「トラブルが起こる可能性が事前に察知でき、これを回避する策を打つことが
実際にトラブルが起こってしまった場合に比べてコストが安ければ、（恐らく）
経営者はトラブルを回避する選択を行うであろう。その結果、刺青があるという
属性を持つ人々が、トラブルを起こさないようにするという形で社会的な
均衡点にやがて達するであろう」という立場な訳です。

519 ：マンセー名無しさん：05/02/21 15:10:04 ID:QCPS2gIY

↓内容も知らずに賛成してる馬鹿多すぎ

【社会】人権擁護法案で、市民団体や弁護士らが反対アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/

520 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:08:16 ID:JkK8vJig

差別に関して明確に定義できなければ、言葉狩りを助長するんでないか。

「チョン視ね」だの低脳な書き込みが減るのは喜ばしいことだが。

521 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:17:04 ID:BdX+Gwyu

>>520
「チョン視ね」だの低脳な書き込みはホロン部だから減りません。

522 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:26:50 ID:LyGUfLsj

>>520
あれは自分達が差別を受けているように見せるための自演だろ？

523 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:27:30 ID:VbNKjH+k

そういえば最近、チマチョゴリ切られないね。

524 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:28:01 ID:L7WlEoL2

>>520
まずはそこからだね
国語辞典にはちゃんと書いてあるようだが、こんなことでぐだぐだレスが続くのだから

525 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:30:04 ID:JkK8vJig

>>521-522
全てが全てホロン部の仕業とはいえんだろう。
ハン板だって新規参入も増えてきたわけだし、朝鮮人の素行を知って感情的になる輩もいる。

526 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:33:46 ID:BPTWCru5

>>525
YBB規制のときに一斉にその手のカキコが板から消えたのを
実際に見てなきゃ、信用できんのも無理はない。

527 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:36:07 ID:IpchgFN7

別に減ってなかったと思うけどね｡

528 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:37:00 ID:/oWh5I/P

仕事で離席してました。

>>493
だから >>484 を書いたのですが、結局あなたは「俺ルール｣から脱却できないのですね。
せめて、そんなリスクは知ったこっちゃねーとか、そんなリスクはこれこれこういう理由で存在しない、とか
そういう答えが聞きたいですよ。そうでなければあなたの意見は「ｳﾘが正しいﾆﾀﾞ！」と何ら変わるところはありません。

>>511
自分の主張では
・それは、差別である
・しかし、公益にも、その浴場の私益にもかなっている、合理的な判断である
となります。

　「差別＝悪」という定義がそもそも間違っていて、「自業自得的な差別」と「被差別者にはいかんともしがた
　く不利益を蒙る差別」があり、自分は後者を特に「いわれなき差別」と呼称します。

というのが自分の主張で、しかし後者が「差別」の認識として一般的であることも理解していますので、
前者を別な言葉で定義して使っていけばいいのではないか、と考えます。

529 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:39:07 ID:/oWh5I/P

>>520
「差別」の内容にもよるでしょう。

「そもそも不法でない差別」
「厳密にいうと不法だが社会慣習的に許容されている差別」
「法的にも倫理的にもまったく許容できない不当な差別」

とか。少なくとも「差別に該当→即禁止｣みたいな2元論的なものではないと思います。

530 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:43:30 ID:L7WlEoL2

>>465
さべつ 1 【差別】

（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」

問題は差別にこのように２通りの意味があることなのだろうが
それを理解できない人はやはり差別するしかないのか

531 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:44:53 ID:IpchgFN7

>>529
法的には許容されているが､社会的､倫理的に許されない差別

が抜けてるよ｡

532 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:45:55 ID:/oWh5I/P

>>530
まあ、2通りの意味、というよりもそれの(2)は(1)に包含される内容なので、「広義の差別」「狭義の差別」なんだと
思いますけどね。プロ市民や朝鮮人のせいで「広義の」という言葉の文脈も微妙に変わっていたりしてややこしいところですな。

533 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:46:38 ID:/oWh5I/P

>>531
そうですね。そのへんは「とか」に吸収されていると考えてください（ｗ
>>529はあくまで例示列挙です。

534 ：マンセー名無しさん：05/02/21 16:58:31 ID:JkK8vJig

>>529
そこら辺定義が難しくね。

・例えば特定の相手を誹謗するのに「朝鮮人であるから～～」と言った場合

～～のところに名誉毀損には当たらないような事実に基づく発言があった時それはこの法案上の差別に当たるものなのか。

「差別」っていうファクターがもう一つ入ることで、事実であっても発言できないことにならんかね。

535 ：534：05/02/21 16:59:23 ID:JkK8vJig

誹謗は言い方が悪いな。批判に変える。

536 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:09:41 ID:/oWh5I/P

>>534
何か「その民族であることに起因した｣事実があり、その因果関係を証明できるのなら発言できる、
ということになるんじゃないですかね。
結局「ここまでは過去の例からしてOK」「ここから先はNG」みたいな判例主義的になるような気がします。

537 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 17:20:38 ID:OzrxmEU5

>>534-536
民族じゃなく団体になりますが、例えば
「地下鉄サリン後にマスコミ各社がオウムの疑惑検証番組を行なった」
と言う事に関しても、
それに対し『属性を同一にする団体への差別だ』と訴えれるかどうか、ですね
自分はこの法案の条文からすると確実にオウム側が訴えを起せると思います。

結果、サリン作成や坂本弁護士殺人が事実として認められたのは強制捜査の後でありますし
マスコミの報道が新たな解決の糸口になった(ハステロイ発言、坂本弁護士報道)
という事から鑑みても、正当な疑惑検証や批判が逆差別あるいは魔女狩り的に封殺される可能性があるかと

538 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 17:27:43 ID:aRZKKXc0

【カルト教団】創価学会が２ちゃんねるを潰そうとしている件について
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog769.html
こちらのスレッドも参考になされてください。

539 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:28:49 ID:JkK8vJig

じゃあ今までマスコミがあいまいに自主規制してきた差別語に関して
法案化して取り締まろうってのが解同やら人権派の意図かもなあ。

それがインターネットにまで及ぶかどうかになると話は別だろうけど。

540 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 17:30:33 ID:OzrxmEU5

・・・・まあオウムに対して破防法を適応してれば、一定の抑止力(その他テロ団体、カルト団体に対しても)
に成ったんでしょうけど、現実はそうじゃなかったですもんねえ・・・・

541 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 17:31:53 ID:OzrxmEU5

>>539
えっと、法案は『掲示板等』と明記してますから
インターネット掲示板、ブログは確実にアウトでしょうね。

542 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/21 17:33:12 ID:aRZKKXc0

>>539
確実に及んでくると思いますよ。
ここのところの在日の動きと関連付けて考えれば、言論封殺の意図は明らかです。
一番取り締まりにくい我々を叩くのは当然ありえるかと。

543 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:33:36 ID:JkK8vJig

何にせよ、これだけ差別にセンシティブで、逆差別さえ存在する日本で、
さらにそれを加速させるような法案成立させていいんだろうか

544 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:34:23 ID:JkK8vJig

>>541
なるほど。㌧クス。

545 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 17:36:46 ID:OzrxmEU5

>>543
例外規定として逆差別防止、魔女狩り防止、言葉狩り防止等の条項を入れるなら
問題にならないんですけどね

そう言った点が欠落しているので、欠陥法案と言っても過言じゃ無い気もしますね
ただ自分も法学素人なんで、素人なりの感想にすぎませんが・・・・

546 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 17:37:41 ID:DBSKaiIB

>>543
まぁ、メリットは…私には思いつきません

547 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:41:21 ID:JkK8vJig

>>541
掲示板等ではなくて掲示って書いてないかい？

548 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:43:27 ID:JkK8vJig

>>545

野党にその欠陥を指摘できる人間がいるとは思えないなあ

549 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 17:45:40 ID:OzrxmEU5

>>547
省略しすぎました、正確には差別的言論の、ここです↓
「文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為」

550 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:50:02 ID:L7WlEoL2

>>548
与党にいるのか？

551 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：05/02/21 17:51:48 ID:iBDP8PU9

与党にいないなら、野党にはほぼ間違いなくいない(ｗ

552 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 17:58:29 ID:OzrxmEU5

>>548
在日参政権や在日公務員管理職みたいに憲法判断や最高裁判断に抵触するなら
問題提起は比較的容易になるんですけどね

何か名誉毀損訴訟とかで、人権と逆差別に関する判例が無いものか・・・・？

553 ：マンセー名無しさん：05/02/21 17:58:41 ID:VbNKjH+k

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/
65 名無しさん＠５周年 05/02/21 15:07:26 ID:LSSHejbh
サヨ団体や弁護士が反対してるから良い法案・・・だと思ったら大間違い。
２ちゃんでの在日・部落批判が出来なくなる恐ろしい法案だぞ。
野中・古賀・公明が絡んだ在日・部落特権化法案だ。
>>21の人権擁護法粉砕スレ（ハン板）で詳細を見てくれ。

78 名無しさん＠５周年 New! 05/02/21 17:06:16 ID:7V7/VKPL
>>65
コテ同士で罵り合ってるだけだったけど。

554 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:04:09 ID:JkK8vJig

>>549
なるほど。「文書」ってネットでの書き込みにも適用されるんか。
イメージとして紙ぺらって感じだけど。

>>552
表現・言論の自由には抵触しない？

555 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:06:39 ID:IpchgFN7

>>554
例えば､日本には表現の自由があるけど特定個人の悪口を公衆の面前で垂れ流したら名誉毀損｡
表現の自由はあれども特定起業の悪口を垂れ流したら信用既存､営業妨害｡

表現の自由というのは､なんでも好き勝手発言していい自由のことではないのだよ｡

556 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:10:04 ID:IpchgFN7

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/06/09/

557 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:10:24 ID:OzrxmEU5

>>554
＞表現・言論の自由には抵触しない？
はい、憲法だとそこなんでしょうが、その『表現、言論の自由』も
”公共の利益、福祉に反しない限り”と無制限なわけじゃないですから
人権擁護法が有ると、やはり前述のカルトによる逆差別が起こる可能性があります
(強制捜査前に、オウムの「非公共性」を立証するのは難しい)

558 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:13:16 ID:DFQuh9mM

>>555
けれど、その手の事例に対処できる法律は既にあるからね。

559 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:13:31 ID:JkK8vJig

>>555
なるほど。
表現の自由に更に規制をかける法案なわけか。
参ったな。
それじゃあ中共のネットでの言論統制みたいなことが日本でも行われる可能性も出てきたわけだ。
差別という名の下に。

名誉毀損の場合、個人や特定の団体が民事で訴えられることができるけど、
今回のこの法案では、もっと大きなカテゴリ人種で訴訟がおこせるってことか。

よう分からん。実際、損害賠償だのって話になった時誰に払えばいいんだ？国？？

560 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:17:39 ID:IpchgFN7

>>558
だからこそのこの法案だね｡
ネット上で何の責任も取らずに好き勝手暴れまくる嫌韓厨みたいなのがいなければ必要なかったのかもね｡

>>559
呼び出しに応ずる限りは何の罰則も無いよ｡

561 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:19:50 ID:JkK8vJig

>>560

＞>>559
＞呼び出しに応ずる限りは何の罰則も無いよ｡

それってもろ部落の糾弾会みたいなことにならんか

562 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:21:18 ID:IpchgFN7

>>561
さぁ。
まぁ朝鮮人を叩くことに生きがいを感じている嫌韓厨以外の人には何の関係も無い法律だね｡

563 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:22:03 ID:OzrxmEU5

>>560
人権委員会の呼び出しに応じないと、罰則で禁固とかでしたっけ＞法案

564 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:22:39 ID:IpchgFN7

>>563
第八十八条　次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の過料に処する。
　一　正当な理由なく、第四十四条第一項第一号（第七十条又は第七十六条において準用
する場合を含む。）の規定による処分に違反して出頭せず、又は陳述をしなかった者
　二　正当な理由なく、第四十四条第一項第二号（第七十条又は第七十六条において準用
する場合を含む。）の規定による処分に違反して文書その他の物件を提出しなかった者
　三　正当な理由なく、第四十四条第一項第三号（第七十条又は第七十六条において準用
する場合を含む。）の規定による処分に違反して立入検査を拒み、妨げ、又は忌避した者

565 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:23:21 ID:IpchgFN7

よく考えたら罰則というのもちょっと違うな｡
科料だからただの行政処分だね｡

566 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:24:18 ID:OzrxmEU5

>>564-565
サンクスです、行政処分すね

567 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:24:24 ID:DFQuh9mM

>>562
基準が曖昧なのに、そう言い切れるかは疑問だな。

568 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:24:45 ID:VbNKjH+k

科料って科挙みたいなもの？試験受けて宦官にならんといけないのか？

569 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:24:59 ID:E0nLwZKd

>>563

民事訴訟だったと思う。一読して思ったのは
「なんで、この法律を作る必要があるのか？」ということ。既存の法律で対処しきれないわけでもあるまいに。

570 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 18:26:07 ID:oXcnQBFd

>>563
４４条の「出頭」に応じない場合の罰則ですか。
原案では「過料」ですね。
ただ、成立後の「罰則強化」は考えられます。

最初から厳しい罰則を盛り込めば批判を受けますから、最初は罰則を軽くすることは常套手段です。

571 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:26:34 ID:E0nLwZKd

>>562

え、どこどこ？嫌韓厨って。実在しないものを言って楽しい？

572 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:27:08 ID:IpchgFN7

つうか呼び出されるの怖がるくらいなら最初っからそういうこと書かなきゃいいんだよな｡
一般人はその辺自分の発言が言っていいことか悪いことかくらい分かるっての。

573 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:27:19 ID:OzrxmEU5

>>569
確かに、既に名誉毀損罪という一定の抑止があるのに、
逆差別や魔女狩りを助長する法を作ろうとする事にも疑問はありますね

574 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:27:52 ID:IpchgFN7

>>570
だから？

575 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 18:28:56 ID:oXcnQBFd

>>562
この法案に大きくからんでるのは「部落開放同盟」ですよ。
合法的に「糾弾」できるようになってしまいます。

576 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:29:54 ID:E0nLwZKd

>>572

呼び出されるのは別に気にせんのだが……。「言っていいこと」「悪いこと」の区別が恣意的になされる可能性があるのが
厄介だと、このスレのメンツは思ってるわけだが……。

ちゃんと読め。>>他人のレス

577 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:30:04 ID:DFQuh9mM

>>570
＞最初から厳しい罰則を盛り込めば批判を受けますから、
＞最初は罰則を軽くすることは常套手段です。

気付いた時には身動きがとれず、反論もできないほどに弾圧されていた。
という事にもなりかねない。

578 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:30:34 ID:IpchgFN7

>>575
つまり､今まで｢特定団体の名のもとで不法に行われてきた｣糾弾集会が､公の機関によって公の場で行われるようになるわけか｡
結構なことじゃないか｡
何が悪いんだ？

579 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:30:51 ID:JkK8vJig

>>562
一長一短だなあ。
厨は確かにうざいけど、最初にハン板来て現状知った人は厨な反応してしまう人が多いと思う。
あまりにも斜め上だし。感情的になるのもわかるよ。

＞　一　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号
＞に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者
＞が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示その他これら
＞に類する方法で公然と摘示する行為

「人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として」

って言ってたら国に対して批判もできないし、会社に対しても批判できないし、オウムやら学会やら共産党やら部落やら・・・・

580 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:30:56 ID:OzrxmEU5

>>570
あ、藤原さんお久しぶりですー( ・ω・)ﾉｼ
体調大丈夫？

>>572
だと、マスコミによるオウム真理教の疑惑追究なんかはどうでしょう？
あれは一般的に言って良い事？悪い事？

581 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:31:08 ID:IpchgFN7

>>576
＞「言っていいこと」「悪いこと」の区別が恣意的になされる可能性があるのが
なされない可能性もあるね｡

582 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:32:08 ID:IpchgFN7

>>580
俺は言っていいことだと思ってるし､マスコミ自身でも言っていい事だと思ってたと思うよ｡
言うべきことでもあった｡

583 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:32:46 ID:E0nLwZKd

>>581

可能性は常に考えておくのが「良識ある、生粋の日本人」の行動ですよ。

584 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:33:28 ID:DFQuh9mM

>>581
今までのレスを読んでないのか、故意にスレを荒らそうとしてるのか・・・

585 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:33:32 ID:IpchgFN7

>>583
考えてればいいじゃん｡
何でそんな起こるか起こらないか分からないことを反対の理由にするの？

586 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:35:00 ID:OzrxmEU5

>>582
なるほど。。でもこの人権法案からすると、
マスコミ各社の追及は全てオウム側から訴えられる可能性が非常に高かった、と考えられませんか？
それに対し抑止になる法案や判例は、その時点でどの程度のものだったんでしょうね

587 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:35:17 ID:JkK8vJig

これって加害者についての個人情報なんかも抵触するんでしょうか。

こういう法案だされるとネットで以前みたいな情報収集できなくなる。

588 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:35:46 ID:E0nLwZKd

>>585

考えて、そのうえで『これは危険だ』と思ったから反対してるんですよ。
そもそも、同様に考えたひとが多いからスレが立ったわけで……

589 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:36:06 ID:IpchgFN7

>>586
＞マスコミ各社の追及は全てオウム側から訴えられる可能性が非常に高かった、と考えられませんか？
いや､思わないよ｡

590 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:37:15 ID:JkK8vJig

もしかして朝日批判も抵触するの？
それは困る。

ヽ(-@∀@)ﾉ

591 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:37:21 ID:E0nLwZKd

>>589

そう判断した根拠を教えてくれるとありがたい。

592 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:37:32 ID:OzrxmEU5

>>587
犯罪容疑者、又は前科者に対する条文ってあったかな・・・・？
ただ犯罪者に関してはこの前警察公安がやっと児童ポルノ犯情報を流すのを認めたくらい
現在でも非常に厳しい扱いですからね

593 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:37:40 ID:IpchgFN7

>>588
何が危険なの？
お前が今座っている位置は3秒後にやねを突き抜けて隕石が落ちてくる｢可能性がある」ぞ｡
それなのにお前はその位置から動こうともしないだろ？
それと一緒｡

594 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:38:11 ID:IpchgFN7

>>591
思わないから｡

595 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 18:38:45 ID:oXcnQBFd

>>580
少しはマシになった感じですね。
まだ体がダルいですが。

>>587
そうですね。
そこが問題なんです。

ただ、そのことを重く受け止めない人のほうがまだ圧倒的に多い。
我々反対派はまだ少数派でしょう。

596 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:39:40 ID:E0nLwZKd

>>593

ああ、これがいわゆる『詭弁のロジック』ってやつですね？勉強になります。

>>594

答えになっていませんねえ。

597 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:40:12 ID:OzrxmEU5

>>594
なるほど、ひとまず特に根拠が無いと言う事でよろしいですか？

何か逆差別抑止になるような判例とか示していただければ、一つの指標になったんですが・・・・・

598 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:40:18 ID:IpchgFN7

>>596
詭弁じゃないよ｡
単なる｢可能性｣を反対の理由にするお前の方が詭弁｡

599 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:41:04 ID:IpchgFN7

>>597
この法案によって助長される逆差別って何？

600 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:41:33 ID:DFQuh9mM

>>598
可能性だけで反対しているわけじゃありませんよ。

601 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:42:36 ID:E0nLwZKd

>>598

うん？可能性は常に検討、場合によっては反対の理由になりますが？

602 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:42:45 ID:JkK8vJig

>>598
まあもちつけって。
何でも可能性で考えて予防していくほか無いだろ。

そういう可能性を声高に叫ぶことで法案が練られるんだから。

603 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:42:52 ID:IpchgFN7

>>601
じゃぁ何%？

604 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:43:24 ID:OzrxmEU5

>>599
繰り返しで長くなるので、過去ログどぞー
>>367-

605 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:44:03 ID:L7WlEoL2

>>560
＞だからこそのこの法案だね｡
このだからこそは何に対してだからこそなのだ？
アンカーミスか？

606 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:44:50 ID:IpchgFN7

>>604
よくわからん｡
そもそもそのオウム真理教のケースがこの法案の要件を満たすとは思わないし､
実際彼らもやらなかっただろうし、
仮にやったとして委員会がそれを認めるとも思わない。

607 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:45:06 ID:N4hxcKhD

嫌韓厨一族禁止

608 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:45:17 ID:E0nLwZKd

>>603

可能性は別にパーセンテージで表す必要はないですよ。

609 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:45:35 ID:OzrxmEU5

>>603
ちなみに、法案の是非を論じてるワケですから
当然争点の中心は『可能性の有無』に尽きると思うんですが
％云々じゃなく、有るか、無いか
(自分は有り得ると判断した)

610 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:46:55 ID:OzrxmEU5

>>606
いやですから、その事に関する根拠や判例を聞きたかったのですが・・・・
＞そもそもそのオウム真理教のケースがこの法案の要件を満たすとは思わないし､
＞実際彼らもやらなかっただろうし、
＞仮にやったとして委員会がそれを認めるとも思わない。

611 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:47:38 ID:JkK8vJig

>>599
一昔前からはやってるテレビメディアの自主規制みればわかるじゃん。

ハン板でも正当な朝鮮批判をしても「差別だ」と批判される。

差別って言葉を聞くと、日本人なら萎縮してしまうんだよ。
それが最近になって要約ハードルが低くなってきたと思ったらこの法案。

ハン板住人なら特に「差別」と叫ぶ人に対し懐疑的になる。
それがこのスレが立てられた理由

612 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:48:24 ID:L7WlEoL2

>>560
＞だからこそのこの法案だね｡

だからこそのこの法案は必要ないのじゃないのか

558
けれど、その手の事例に対処できる法律は既にあるからね。

ならば

613 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:48:35 ID:IpchgFN7

>>605
だから､今まで個人に対しては名誉毀損ってのがあったし､
企業にたいしては風説の流符やら信用毀損って言う歯止めがあっただろ？
部落だとか在日とかにはそれが無かったわけだよ。
だから部落なんかはそれこそ糾弾集会を開いたり
在日も総連やら民団とかの団体を作って自己防衛するしかなかったわけよ｡

”だからこそ”のこの法案｡

614 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:50:29 ID:E0nLwZKd

>>613

うん？名誉毀損の訴え、は別に国籍や生まれによって行使できないものではありませんが……

615 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 18:50:37 ID:oXcnQBFd

>>613
つまり、貴方は「法案賛成派」なわけですね。

616 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:50:51 ID:OzrxmEU5

>>613
へ？
日本じゃ「部落だとか在日とか」は名誉毀損訴訟起こせないんですか？
雇用機会均等法の訴訟とかも起こしてましたよね？

617 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:50:51 ID:L7WlEoL2

>>611

＞差別って言葉を聞くと、日本人なら萎縮してしまうんだよ。

そうですが、何か？と答えるべきなんだが、普通の日本人にできないんだろうな

618 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:51:32 ID:IpchgFN7

>>610
要件満たしてなかったし､名誉毀損で訴えることが出来た(実際報道各社に訴訟起こしていた)
のに､わざわざこんな生ぬるい法律に頼るとは思えない｡

619 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:51:33 ID:N4hxcKhD

っつーか上げんな。厨が湧く。

620 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:51:52 ID:OzrxmEU5

>>613
しかも先ほど話してたオウムですら、
名誉毀損訴訟起こせるわけですよねえ？

621 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:52:15 ID:DFQuh9mM

>>613
やっぱり偏った「ある人達」の為だけの法律なわけですね？

622 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:53:48 ID:IpchgFN7

>>616
不特定多数､というのがミソだね｡
>>621
そのとおり｡
一般人にとっては何にも関係ない話｡

623 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 18:55:15 ID:yeH1jT/E

中国人の名誉既存例。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20050125k0000m040037000c.html
南京虐殺訴訟：被害女性の名誉棄損、歴史家らの敗訴確定

　「南京虐殺の被害者ではないと本で名指しされ、名誉を傷つけられた」として、中国人女性の李秀英さん（故人）が、
著者で歴史研究家の松村俊夫氏らに１２００万円の賠償などを求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（島田仁郎裁判長）は
２０日付で、松村氏側の上告を退ける決定を出した。松村氏らに１５０万円の賠償を命じた１、２審判決が確定した。
　松村氏の著書「『南京虐殺』への大疑問」（展転社）は、南京虐殺被害を訴え国賠訴訟を起こした李さんについて、
「証言のたびごとに内容がクルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」などと記述した。
　１、２審とも「合理的理由がないのに、被害者ではないと推測して名誉を棄損した」などと李さんの訴えを認めていた。【小林直】

歴史云々に関する議論は、無しの方向でお願いします。
・・・少なくとも、『外国人』に対する名誉既存適応例は存在しているみたいですね。
（最高裁でどうなるかは分からないが・・・上告するかも分からないし）

624 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:55:43 ID:IpchgFN7

>>623
それは特定個人｡

625 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:55:47 ID:OzrxmEU5

>>618
＞要件満たしてなかったし､
法案のどの点か詳しくお願いします、

＞わざわざこんな生ぬるい法律に頼るとは思えない｡
何度も言うように可能性の問題ですから、
こう言う無意味な発言はなさらなくても・・・・

626 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:55:52 ID:E0nLwZKd

>>622

はい、言葉の範囲・あるいは概念そのもののすり替え一丁。

「一般人にとっては何にも関係ない話」

ではありませんね。むしろ「一般人は悪用しようとは思わない」が正しいでしょう。

627 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:56:18 ID:DFQuh9mM

>>622
人のレスの意味を捻じ曲げないでください。
621で言ったのは「ある人達」が利益を得る為だけの法律だという事です。
一般人に関係がない筈がありません。

628 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 18:56:29 ID:yeH1jT/E

>>624
言葉遊び？事例を出したまでですよ。

629 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:56:56 ID:IpchgFN7

>>625
可能性を云々するなら､相応の可能性がある､と示せてからにしておくれ｡
明日交通事故に遭う可能性があるからって外にでない奴はいないだろ｡

630 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 18:57:20 ID:OzrxmEU5

>>622
＞不特定多数､というのがミソだね｡
???
意味がわかりませんので詳しくお願いします

631 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:57:57 ID:IpchgFN7

>>627
どういう利益を得るの？
お金？
>>630
＞２　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
＞　一　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して

632 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:58:09 ID:L7WlEoL2

>>613
移民問題は日本に限らず存在するようだが、そういった民族の名誉に関わる法律ってあるの？

633 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:58:10 ID:vCeIuyCu

みんな過剰反応しすぎでしょ。
どうってことないよ。

634 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:58:43 ID:JkK8vJig

>>613
でもさ、個人に対する名誉毀損ならそれで個々に対処していけば言いわけじゃん。

例えば「朝鮮人は不潔」っていう発言をしたとすると、これはこの法案に抵触するよね。

このとき実際に朝鮮人の内数十パーセントが不潔であって残りは清潔。
って事実があったとしてそれは差別的な発言になるのか？

清潔な朝鮮人に関しては事実ではない発言だけど、不潔な朝鮮人に関しては事実じゃん。

なんかややこしくなってきたが、
要するに、ある人に関しては事実で、ある人に関しては事実ではない、って言動を一緒くたに裁いて良いのか？

対象も限定できないような言動を罰しても良いのか、と疑問に思う。

635 ：マンセー名無しさん：05/02/21 18:59:38 ID:IpchgFN7

>>634
朝鮮人の内数十パーセントが不潔
、と言えば良い｡

636 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:00:53 ID:E0nLwZKd

>>631

カマトトぶらないようにね。>>どういう利益を得るの？お金？

>>629

交通事故というよりも、P4クラスの実験施設が幼稚園の横に作られるのに反対してるようなものかと。

637 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:01:38 ID:IpchgFN7

>>636
＞可能性を云々するなら､相応の可能性がある､と示せてからにしておくれ｡

638 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:02:59 ID:L7WlEoL2

>>613
移民問題はヨ－ロッパが先をいっているようだがヨーロッパにはあるのかね

639 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:03:13 ID:E0nLwZKd

>>637

当スレ及び前スレで、かなり書き込まれてますよ？読んでませんか？

640 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:03:43 ID:IpchgFN7

なんでＩD:DFQuh9mMは何にも答えないの？
この法律で誰がどういう手段で利益を得るのか知りたいのに｡

641 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 19:04:26 ID:OzrxmEU5

>>631
それが自分の
＞日本じゃ「部落だとか在日とか」は名誉毀損訴訟起こせないんですか？
＞雇用機会均等法の訴訟とかも起こしてましたよね？
に対するレスですか？
はじめっからレス先確認した方がよろしいのでは？ちゃんと文章読めますか？

642 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:04:43 ID:IpchgFN7

>>639
可能性がある､というのはしつこいくらいかかれていたけど可能性が高い､という根拠はこれっぽっちもかかれていなかったね｡

苦しくなったら人任せか？

643 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 19:05:03 ID:OzrxmEU5

っと、夕食おちー

644 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:05:41 ID:E0nLwZKd

>>640

過去レス読まずに、自分の機嫌で書き込む相手にはマトモに応答したくないだけかと……

645 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:05:56 ID:IpchgFN7

>>641
そもそもそのレスで名誉毀損と雇用均等法の訴訟が一緒くたになってるのがなんとも｡

646 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:06:27 ID:JkK8vJig

>>635
まあ、そういった方が誤解は少ないね。
じゃあ例えば90パーセントの朝鮮人が不潔だとしたらどうするの？
過半数だから「朝鮮人は不潔」ていうのは事実として取ってよくないか。

647 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:06:27 ID:IpchgFN7

>>644
ああ､逃げたのか｡
答えられないから｡

648 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:06:58 ID:IpchgFN7

>>646
90%の朝鮮人は不潔､と書けばよい｡

649 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 19:07:50 ID:OzrxmEU5

>>645
種類の問題じゃなく”訴訟の機会”に関して述べてたはずですが
ちゃんと過去ログ読んでからレスなさった方がよろしいですよ

650 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:08:09 ID:E0nLwZKd

>>647

そう思ってたらどうですか？それはご自由に。

651 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 19:09:50 ID:yeH1jT/E

杓子定規な中の人ですね・・・。

652 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:10:51 ID:IpchgFN7

>>649
”不特定多数”の人間に対する名誉毀損は成り立たないよ｡

653 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:11:40 ID:JkK8vJig

>>648
そんなの一々気を使ってたら会話なんか成り立たんよ。
事実だけの掲示板より、その人の主観やら勘違いやら全部入り混じってた方が面白いよ。

どこの社会でも色んな差別があるんだから。

654 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:12:22 ID:IpchgFN7

>>653
じゃぁ法律の無い国に行けば？

655 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:13:59 ID:JkK8vJig

>>654
君はいつも１か０だなｗ

656 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:14:21 ID:i/Fo/STw

事実であれば適用除外とする条文はありませんから、事実か否かは関係ないでしょう。
差別を助長すれば真偽を問わず人権侵害となると思います。

657 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:15:21 ID:LawkpXYg

どの辺で差別と区別を決めるのだろう

658 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:18:39 ID:vCeIuyCu

この法律が通って困るのは差別したがる奴だろうが。
あんたら必死すぎ。

659 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:21:47 ID:JkK8vJig

>>656
それじゃあ人間をカテゴライズするだけで差別を助長することになるのか。
中国人による犯罪率が日本人のそれの12倍って事実があろうが、
「中国人犯罪多いね」って言っただけでアウトか？もしや。

660 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:24:23 ID:L7WlEoL2

>>658
過去レスをよく読もうね。落ち着いて

661 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:25:15 ID:i/Fo/STw

>>659
「中国人」が人種、民族を指すのであればアウト。
国籍を指すのであればセーフ。
つまり非常に曖昧になる訳で、言論を萎縮させる事は間違いない。

662 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:26:18 ID:LawkpXYg

>>659
もしかしたら
韓国人や在日の人に寄る犯罪多いですね～
と言ったら、周囲の自称人権屋さんが騒いで
アウト、と言う可能性がありますがな。
事実であっても差別差別と騒ぐ民族に有利になるような法案のような

663 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:26:57 ID:EgcD7OfR

ここは「ハン板住民」と名乗るホロン部が多発するスレですねｗ

　ハン板としても慎重に良く動向を見ていかなければならない件でしょ、コレって。
　この法案を問題視する人の「門」を狭くしても、果たして何ら意義を見出せないのだがな

　分散するなんぞ単に「各個撃破」の対象にしかならんからな

664 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:30:01 ID:L7WlEoL2

>>658
前スレもあるからね

665 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:32:37 ID:JkK8vJig

>>661
てことは、「いくらでも拡大解釈して自分らにとって不利になる批判を潰そう」
と考える輩もでてくる可能性があるってことか。

朝鮮総連の危険性を主張しても、「朝鮮人差別の助長につながる」とか。

666 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:33:40 ID:E0nLwZKd

>>642

この法律が擁護の対象としている人々の中には
いわゆる在日朝鮮人、いわゆる被差別部落の人々が含まれるでしょう。

私は「いわれなき差別」については学校教育で厳しく禁じられた世代ですが
彼らが、いわゆる「被差別」集団であると同時に、既得権益を持った集団でもあることは知っています。
そして、あらゆる法律は悪用されるということも知っています。
である以上人権擁護の名の下に「ハッキリと示されない『差別』の基準」にもとづいて
「特定の思想を持った者が採用される可能性がある委員」の手によって
「恣意的な判断をされる可能性がある」法律に対してはそれらが成立することに危惧を感じざるをえません。

まして、既存の法で対処できるのであればなおさらです。

別に私は「可能性が高い」と思ってるわけではありません。「可能性」の段階のものが「現実」になった場合
却って差別が陰湿に、過激になることを恐れてるんです。

667 ：665：05/02/21 19:33:59 ID:JkK8vJig

>>662
すまん。かぶったorz

668 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:35:47 ID:L7WlEoL2

差別も区別もごっちゃになってる状態で法案を作ろうなどということが馬鹿げてる

669 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:37:07 ID:JkK8vJig

>>668
とりあえず下げてくれ

670 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:38:30 ID:i/Fo/STw

>>665
そう思います。だから昨日というか今朝ですが、問題となるであろう条文を>>376に挙げました。
私はこれらの条文を削除すれば、この法案を通しても良いと考えています。
もし、ここに挙げた中で問題にならなそうな条文や、他に問題のありそうな条文があれば挙げて頂きたいです。

671 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:38:56 ID:E0nLwZKd

とりあえず家に帰りますので、あとは皆さんヨロシク……ID:IpchgFN7のひともね。

672 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:39:16 ID:TRD+Fg6v

みんな過剰反応しすぎでしょ。
どうってことないよ。

673 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:39:51 ID:JkK8vJig

>>670
全文ってどこに載ってますか？

674 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:41:08 ID:i/Fo/STw

>>673
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/
ここにあります。

675 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:41:21 ID:L7WlEoL2

>>672
君の気分で話されてもね～

676 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:42:46 ID:JkK8vJig

>>674
㌧。逝ってきます

677 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 19:48:53 ID:oXcnQBFd

>>670
４４条１項３号はどうでしょうか。
立ち入り検査まで認めてしまうのは個人的にはいかがなものかと思います。

678 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:54:27 ID:TRD+Fg6v

(´･ω･`)もう知らんがな関係ないがな

679 ：マンセー名無しさん：05/02/21 19:58:32 ID:PCn70NUH

なんとかなる。絶対防げる！

680 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:00:51 ID:/c8hEN3E

(´･ω･`)晩御飯に豚の角煮を作ったよ・・・一人だけどお肉安かったから
2㌔ぶんの角煮・・・冷凍したら大丈夫だよね

681 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:04:15 ID:MymNRgRU

>>674
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/
　（売春防止法の一部改正）
第五条　売春防止法（昭和三十一年法律第百十八号）の一部を次のように改正する。
　　第三十七条中「人権擁護委員法（昭和二十四年法律第百三十九号）」を
「人権擁護法（平成十四年法律第▼▼▼号）」に改める。

売春婦の人権と称して、売春婦を被害者に仕立て上げ、
男性を「売春婦の人権侵害の犯罪者」にする気だろ。
セクハラ冤罪、DV冤罪、痴漢冤罪、フェミへの批判も全て取り締まりの対象だ。

政治家やBやZがしてもスルーだが、一般日本人男性がすると厳罰。
してなくても、女のデッチアゲの嘘・罠だけで(冤罪)犯罪成立。

682 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:11:31 ID:i/Fo/STw

>>677
「第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害（同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。）」
まず、第四十二条第一項第二号は削除しますから、第四十二条第一項第一号、第三号に規定する人権侵害だけとなりますね。
そして更に第四十二条第一項第一号については第三条第一項第一号ハは適用除外ですから、第三条第一項第一号イ、ロと第四十二条第一項第三号のみとなります。

次に「前条に規定する行為」つまり第四十三条に規定する行為ですが、まず第四十三条第一項第一号は削除しますので、第三条第二項第二号だけとなります。

そうすると、残るのは第三条第一項第一号イ、ロ、第三条第二項第二号、第四十二条第一項第三号ですから、
これら「に係る事件について必要な調査をする」時に限り、立ち入り検査をする事になります。
つまり職場での「不当な差別的取扱い」、
「不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為」、
第四十二条第一項第三号「に掲げる虐待」が発生するか発生が疑われる場合ですね。
これらの場合について、立ち入り検査をする事が妥当か否かですが、どうでしょうか。
私は妥当だと考えます。
立ち入り検査が行われるのは現場だけで、家宅捜索が行われる訳ではありませんしね。

683 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:14:01 ID:4BBeJY78

この手の侵略が前提にしているのは「日本人が国家を失って、搾取体制のもとに置かれても
将来にわたって日本人として立ち上がることはないし、押さえ込める」といった思い込みだ。
日本人を無類のヘタレ民族だと見る私のような立場からしても、昨今の侵略はアホとしか言い
ようがない。朝日新聞のような日本解体へ向けた”成果”の部分しか見えていない。精神文化を
嘗めきってる。敵は元々そんなもの持っていないから見えておらず、それで調子に乗っている。
待っているのは共倒れ、展開によっては侵略者こそ滅びる。敵は戦局を読み違えているバカだ。
日本側は敵に侵略の困難を気付かせる必要がある。常に示す必要がある。

684 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:14:48 ID:JkK8vJig

結局のところ「不当な差別的取扱い」が定義しきれていないから、
人権委員会の裁量に寄るってことか。

危ないなあ・・・・。
野中が絡んでることからそこに解同が入るに決まってるわけで。

第2章の
＞２　委員長及び委員は、在任中、政党その他の政治的団体の役員となり、又は積極的に政治運動をしてはならない。

ってところも気になるな。
在任中となっているから、それまで解同に属しても、委員になるのにやめれば言いわけで。

685 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:21:12 ID:i/Fo/STw

>>684
と言っても異議があれば裁判ですけどね。勧告に従う義務はないので。
あと、役員をやらなければ、解同をやめる必要はないと思います。
さて夕食とってきます。

686 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:24:56 ID:JkK8vJig

>>685
なるほど。いってらっさー

687 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:34:19 ID:EgcD7OfR

条文を全て読んだ･･･

　第２条第２項で早くも「基地外」ぶりに眩暈がした･･･orz
　
　「世界市民人権法案」って名前じゃないの、これｗ

　「区別」と言う言葉が不便になったから、「差別」を前面に押し出すための「人権法案」かよ、コレは！！

688 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:36:52 ID:NKi6Kyhy

チョッパリポン博士による世界市民人権法案

689 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:40:36 ID:fsMw3Azh

幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik　さん乙です。

中国板
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1108982305/l50

地理お国自慢板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108983947/

社会・世評板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1108984831/l50

690 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:44:23 ID:/c8hEN3E

>>689
これって・・・マルチみたいで逆に他の板住人に反感買うだけじゃないのかな

691 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:49:26 ID:e1sCIFBe

さすが小泉さんだ。去年の５月金総書記と約束した
在日差別是正がこういう形で結ぶとはね。
野中古賀とはおそらく郵政の件で取引したんだろう。
表面上小泉さんとは関係がなさそうだけど
政府立法だから小泉さんの意思なんだよね
（もしこれで「小泉さんは関係ない」と言い出したら
それは北政府の「一部の英雄主義者云々」と同じ思考だからな。残念！）
希代の策略家小泉さん万歳！

692 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:53:03 ID:7tcoyGqV

>>690
マルチみたいというより、マルチそのもの。
幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ikは自分が暴れるほど、
人権擁護法反対の意見への反感が高まることに気付いてないな

693 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:54:08 ID:EgcD7OfR

>>691
読みヅライニダ
　これは我々に対しての嫌がらせニダ

　謝罪と弁償を要キ（ry

694 ：マンセー名無しさん：05/02/21 20:57:33 ID:/c8hEN3E

>>692
東亜のコテを呼び込んだり、彼は一体何をしたいのだろうか。

695 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:00:02 ID:4BBeJY78

日本で民主主義が機能していると考えると足元を掬われる。

696 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:08:44 ID:+rhMixml

>>496
【社会】人権擁護法案で、市民団体や弁護士らが反対アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/l50

市民団体共は何をかんがえてるんだか(´ー｀)y─┛~~

１，地球市民が騒ぐとそれを２ちゃんねらーが脊髄反射して反対の意見を唱えるから。
２，ねらーに追随して仲間意識を植え付けるため。
３，自分らにも累が及びそうだから。
４，似非市民団体とは無関係。

ちなみに・・・俺も東亜コテを兼用してるんだが。

697 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:09:32 ID:Gwr18J47

何か今日の各紙を見てるとプロ市民の皆様も必死に反対運動してるみたいだったな・・・・。
と言う事は・・・・。

698 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:11:49 ID:i/Fo/STw

>>687
第二条第二項は部落問題の事を言っているのでしょう。
外国人問題とは関係ないと思います。

>>696
「メディア規制条項」がある為、反対している。
「差別規制条項」には反対していない。

699 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 21:12:32 ID:OzrxmEU5

>>696
アムネスティ以外の団体はどこなんでしょうね？＞広義の12団体

>>697
ありゃ、アムネスティもプロ市民団体だっけ
国連のアムネスティ人権委員会とは関係無いの？

700 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 21:12:33 ID:oXcnQBFd

>>696
しかも、市民団体共は、ただ反対してるのではなく、さらに「独立性」を強めた機関に汁！といってるわけで。

701 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 21:13:59 ID:OzrxmEU5

>>699
広義ってなんだ自分、抗議ですよ(恥

702 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:16:52 ID:+rhMixml

>>698
今回の法案は「メディア規制条項」は凍結だからなー。
あいつらの夢である「反動右翼規制法案」はスルーだな。

703 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:17:03 ID:LHprs+2c

N速の、プロ市民が反対するなら良い法だとい風潮にはついていけん・・・
2ｃｈが規制！？とか煽った方が食いつきが良いのかも

704 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:18:12 ID:L7WlEoL2

中国人と書いてこれが人種なのか国籍を示すものなのかはっきりしないのに法案を通すのはおかしい

705 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:20:16 ID:+rhMixml

>>703
あそこは過疎化してるから。

706 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 21:21:04 ID:oXcnQBFd

>>703
そこなんだよな。
プロ市民が反対してるからといって、中味を吟味せずに「よい法案」ってやってしまうのは
いくらなんでも短絡的すぎる。

707 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 21:26:11 ID:oXcnQBFd

この法案が成立すると、２ＣＨ自体がやばいという意見が人権板にありました。
掲載しておきます。

＞45 名前：もっこす ◆og3.RePDOI [[email protected]] 投稿日： 05/02/21 21:20:14 ID:NXjc3p7SO
＞>>42
＞ひろゆきも、ス連も様子見状態ですね｡
＞成立すれば、訴訟費用で掲示板運営者全員破産なのに｡

708 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:29:08 ID:+rhMixml

>>707
電凸やメール凸しか無いか・・・。

709 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 21:31:32 ID:oXcnQBFd

>>708
直接、働きかけるには、それしか今のとこ手段はなさそうだ。

恐ろしいのは、民主党が、この法案で立場を明確にしてない点だ。
「外国人参政権」とバーターするのでは、という危惧もある。

710 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:37:15 ID:i/Fo/STw

>>709
「メディア規制条項」についてはともかく、「差別規制条項」には反対している政党がありませんからねぇ。
このままだと、交渉で「メディア規制条項」について修正、凍結するなどして成立する可能性が高いでしょうね。

711 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:40:21 ID:T4YVWTOv

在日部落ブサヨ擁護法案反対

712 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 21:41:13 ID:OzrxmEU5

>>710
やっぱり法案の本質的な欠陥を列挙してかない事には
何ともなりそうに無いですね・・・・・

713 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 21:42:38 ID:oXcnQBFd

>>710
私も同様の考えです。
前回と違い、今回は、この件でのメディアの報道が全く沈静化しています。
「気がついたら成立してた」って感じになりそうで怖いですね。

714 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:43:16 ID:8fC3Rwv7

具体的に猿でも分る様に法の問題をまとめられる
頭の良い人はおらんものか

715 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/21 21:49:03 ID:UZSbW6ae

盛り上がってますな

716 ：Uri名無し様：05/02/21 21:50:03 ID:p0eCfqN/

差別を規制しなければ差別がなくならないと言うこと。
お前等アパルトヘイトの南アフリカ並みに恥ずかしい
存在だ。

717 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 21:50:55 ID:oXcnQBFd

>>715
>>707のような事態もありえますからね。
最悪なとこで２ｃｈの閉鎖もありえます。

718 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:51:04 ID:+rhMixml

いわゆる人権擁護法について

この法案は、普通の日本人が差別を受けかねない諸刃の剣です。

・知る権利
・見聞する権利

などの当然の権利を一部の勢力のために歪曲、制限されかねません。
断固として反対します。

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
より射出しました。

719 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:52:24 ID:+rhMixml

>>716
自分らが差別されるとなれば阻止するさ。

720 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:52:51 ID:IpchgFN7

ここの住人って被害者ぶるのが上手いよな｡

721 ：Uri名無し様：05/02/21 21:53:20 ID:p0eCfqN/

>>718
そんなもんお前等の自制心の無さが招いたことで
自業自得や。法で縛らな手がつけられんつーこと
や。

722 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:53:37 ID:C67QLElK

>>720
×住人
○監視対象

723 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:54:25 ID:+rhMixml

>>721
法の網を被せる必要があるのはお前らだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

724 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:55:24 ID:EgcD7OfR

>>698
亀レスで失礼
　確実に「パンチョッパリ」という出自も対象ですよ

　２世がそろそろ老後の事を考えてきた時に、年金をもらえないのは「差別」と言うのは明らかですからね

725 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:56:24 ID:IpchgFN7

普通の日本人が差別を受けかねない諸刃の剣です。

普通の日本人は全然騒ぐ必要ないっての。

726 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:57:15 ID:+rhMixml

>>725
知らないならな。

いや、知らせないと言うべきか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

727 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/21 21:57:27 ID:UZSbW6ae

>>717
なんだかな。
当たり前のこと言って「差別だ！」なんてのは賤人の常套手段だしな。
こういうので守ってやらにゃならんほど在日って大事な存在かっての。

728 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:58:22 ID:IpchgFN7

>>726
知らないんじゃなくて興味ないんだよ｡
君たちと違って朝鮮人叩くことに生きがいを感じてないから｡

729 ：マンセー名無しさん：05/02/21 21:59:06 ID:IpchgFN7

２ちゃんねるから朝鮮人たたきがなくなったところで､正直日本人誰一人困らないと思う｡

当人たちを除いて｡

730 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 21:59:08 ID:+rhMixml

>>728
叩かれる理由を考えたことあるのかね？

731 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:00:04 ID:L7WlEoL2

>>728
問題は朝鮮人などという、せせこましいことではないのだが

732 ：Uri名無し様：05/02/21 22:00:37 ID:p0eCfqN/

>>727
一般ピープルの当たり前とお前等の「当たり前」は別物。
まあ今のうちに言いたいことを言っておけば？

733 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:01:47 ID:i/Fo/STw

>>713
朝日新聞で特集記事載せてたりはしましたけど、前回に比べて動きは鈍いですね。
前回は個人情報法保護法や青少年有害社会環境対策基本法案がセットで提出されそうだった事もあると思いますが。

>>714
法の問題ではないですが、問題のある条文については>>376に挙げましたので、参照して下さい。
これらの条文が削除されないまま法案が成立してしまうと、言論、表現の自由が大きく踏みにじられます。

>>724
年金については、国籍は関係ないと思いますが。外国人でも強制加入だと思います。
又国籍は「出生により決定される社会的な地位」ではないので、在日問題とも関係ないでしょう。

734 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:02:51 ID:L7WlEoL2

>>728
日本人の中には世界各国の中で貴重なレポートを送ってくれる人がいる。
日本人だけではないが。そういったレポートに弾圧がかかることが怖いのだ。　

735 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:03:08 ID:+rhMixml

>>732
残念ながら、情報は一方的に与えられる時代から取捨選択できる時代になってるんだよ。
時代の趨勢すら読めないのか？

736 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:04:49 ID:IpchgFN7

ハン板以外の情報を全部捨ててる人がなんか言ってるｗ

737 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:06:38 ID:+rhMixml

>>736
（　゜∀゜）ァハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼ノ　＼　／　＼　／　＼
俺はほとんどの板に名無しで逝ってますがなにか？

738 ：Uri名無し様：05/02/21 22:07:07 ID:p0eCfqN/

自分にとって都合のいい情報に制限がかかるもんだから
必死なんだろう。取捨選択だなんて笑かしてくれるぜ。

739 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:07:13 ID:IpchgFN7

顔文字まで使って必死ｗ

740 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:08:06 ID:L7WlEoL2

>>736
誰に言ってるのだ？
Ｗをつけて馬鹿にしているようだが

741 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:08:39 ID:yeH1jT/E

・・何かあったのか？やけに元気なのが（ｒｙ

742 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:08:39 ID:IpchgFN7

２ちゃんねる全板を巡回するだけが毎日な奴にはそりゃつらかろうて。

743 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:08:50 ID:+rhMixml

>>738
朝日新聞をソースにしてるお前らには言われたくないねｗ

>>739
そんなことより俺がハン板だけにいるソースをくれよ。

744 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:09:45 ID:IpchgFN7

馬鹿がいるｗ
「ソース出せ」と言いさえすれば負けずにすむと思ってる馬鹿ｗ

745 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:09:45 ID:+rhMixml

>>742
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何のための２ちゃんブラウザなんだか(´ー｀)y─┛~~

746 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:10:43 ID:+rhMixml

>>744
論理的な反論、反証が全て。
脳内ソースや、証言に意味は無し。

747 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:11:23 ID:IpchgFN7

>>746
お前の引きこもり2ちゃんライフなんか興味ねぇよ｡
粘着すんなカス

748 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:12:01 ID:LHprs+2c

マスコミが規制されないとは言え、産経や正論読んで一般人が口を開いたら差別だって言われることもあるんでしょ？

749 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:12:35 ID:+rhMixml

>>747
お前つまらんな。
反論できないなら消え失せろやｗ
カスがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:12:40 ID:LHprs+2c

といいながらこのスレに常駐して45回も書きこんでいるのは誰でしょう

751 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:15:47 ID:i/Fo/STw

>>748
規制されます。

人格攻撃しか出来ないような人はスルーしましょう。ただの荒らしです。

752 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:16:06 ID:BP6pkG3/

・固定資産税を払わない朝鮮総連。
・五箇条の御誓文。
・朝鮮と同じ反日教育で反日煽って捏造
・韓国人による韓国人の虐殺やベトナム戦争の虐殺の歴史はスルー
・大学受験などで教育で逆差別
・朝鮮戦争の難民という今ではナンセンスな理由で居座って特別永住許可。

生活保護以外にも在日の異常な特権は酷すぎる

753 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:17:14 ID:UdyguwrV

ニュース速報に立ちましたよ！！

【社会】人権擁護法案で、市民団体や弁護士らが反対アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/l50

ただ
市民団体らが反対していることにより
混乱がもたらされているようです。

754 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:21:06 ID:EgcD7OfR

　まぁ、あれだ･･･ID:IpchgFN7よ
　東亜で通用した「コテ潰し」とやらが、このハン板でどういう風に見られるか

　その想像力はないのか？ん？
　ＩＤ抽出しての発言見れば一目瞭然だがなｗ

>>733
> 年金については、国籍は関係ないと思いますが。外国人でも強制加入だと思います。
>又国籍は「出生により決定される社会的な地位」ではないので、在日問題とも関係ないでしょう。

　あのう国籍はかの国、権利は日本人、義務は放棄と言う主張をする人が日本にはいるんですよ・・・orz

755 ：Uri名無し様：05/02/21 22:21:57 ID:p0eCfqN/

ことの本質を理解せず声高に反対を叫ぶ
頭の不自由な連中など相手にする必要は
ない。粛々とことを推し進めていかねば
ならない。

756 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:23:20 ID:+rhMixml

>>755
とことん阻止してやるよｗ

757 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：05/02/21 22:23:26 ID:SJ7O9for

>>755
ことの本質とやらを解説してみな。
できるものならな。ﾁｷﾝ。

758 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:25:31 ID:LHprs+2c

ことの本質を理解せず声高に賛成を叫ぶ
頭の不自由な連中など相手にする必要は
ない。粛々とことを推し進めていかねば
ならない。

759 ：Uri名無し様：05/02/21 22:25:36 ID:p0eCfqN/

珍しく目立った反対もなく成立しようとする法案を
どうやって阻止するって？犯罪予告と見なすよ。

760 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:26:45 ID:i/Fo/STw

>>754
それは知ってますが、そんな戯けた主張は断固拒否するのみです。
そして第二条第二項は、その妨げにはならないと思います。

>>755
ええ、だから問題点を絞り込んでいる訳です。
まず法案のどの部分が問題かを絞り込めないと、どうにもなりませんからね。

761 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:26:50 ID:yeH1jT/E

>>754
馬脚を現すとは・・またにこのことですね。
まあ、相手する価値があるか否かは、個々に任せるとして・・・。

一応、市民団体も反対してますね・・・こういう時だけは、
活用したいところだけど・・・。

762 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:27:37 ID:LHprs+2c

はぁ？何が犯罪だってんだよ

763 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:27:44 ID:+rhMixml

>>759
>犯罪予告と見なすよ。

それは差別ですが何か？
モノを言おうとしてるところで脅しの文句ですかｗ
さすがは朝鮮人。

764 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 22:28:00 ID:oXcnQBFd

>>759
どこが「犯罪予告」なんだ？
貴方、ホントにこの国の人？
貴方の発言は「荒らし」以外の何者でもないが。
この法案に賛成ならば、まず法案のメリットを説明してください。

765 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：05/02/21 22:29:29 ID:SJ7O9for

>>759
だから、法案の骨子と施行後の影響について解説してみな。

766 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 22:29:43 ID:wDXdc+RJ

>>759
そう思うんなら、とっとと警察にでも通報したらどうだい？

767 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:30:33 ID:LHprs+2c

成立しようとしている法案に反対することは犯罪って物凄い考え方だなｗ

768 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:31:24 ID:+rhMixml

　　　　　　(´-`).｡ｏO(・・・・・・つーか成立してる法案に反対しても逮捕されないんだがｗ)

769 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:31:56 ID:yeH1jT/E

>>767
支持率１００％が当たり前の（ｒｙ

・・ここでは、弄る許可が出ているのでしょうか？

770 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:32:06 ID:UdyguwrV

>犯罪予告と見なすよ。
この法案が通ったら
このような言葉が飛び交う予感

771 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:32:59 ID:G2vPNC1B

＞成立しようとしている法案に反対することは犯罪

じゃあ、国会議員なのに議場から出てった馬鹿たちは死刑ですかね？

772 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:32:59 ID:+rhMixml

>>770
錦の御旗だな。

773 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:34:28 ID:LHprs+2c

アメリカではアホな訴訟を制限しようという法案が出ているというのに・・・
日本は逆行している

774 ：Uri名無し様：05/02/21 22:36:10 ID:p0eCfqN/

罰せられたくなかったら差別的言動をやめりゃいいじゃん。
それともなにか？差別依存症でやめられませんってか？
弱者やマイノリティーを貶めてることで辛うじて自我崩壊を
食い止めてるとですか？

775 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:36:32 ID:+rhMixml

ウリちゃん逃げた？(´ー｀)y─┛~~

776 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:37:18 ID:Jmr9GwSP

>>774
何が差別的発言なのかはっきり定義してくれ

777 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 22:37:20 ID:wDXdc+RJ

>>775
志村！上！上！

778 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:37:50 ID:+rhMixml

>>774
それより「犯罪予告と見なすよ。」の詳細を教えてくれよｗ

779 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:38:37 ID:yeH1jT/E

>>774
さて、誰が差別云々を決めるのでしょうか？
偏見で他人評価する人間が、差別云々を語るなど、
もはやギャグにしかならないよ。

780 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 22:38:59 ID:oXcnQBFd

>>774
法案推進者の立場において「差別的発言」とやらの定義を列挙していただきたい。
法案を論ずる上での参考資料にします。

781 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/21 22:39:17 ID:UZSbW6ae

>>774
差別的言動って？
事実に基づいた発言してるだけだが。

782 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:39:32 ID:L7WlEoL2

>>774
そもそもネット以外ではあまり差別するような言動はほとんど見かけないのだが、現実社会でも不当な差別をうけているのか？

783 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：05/02/21 22:39:33 ID:SJ7O9for

>>774
自らストリートファイト・オフを提案しながら
逃げまわっているﾍﾀﾚ在日をﾁｷﾝと呼ぶのも差別か？

784 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 22:39:58 ID:wDXdc+RJ

>>774
在日が「ﾐﾝｼﾞｮｸｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！」と受け止めたら、何でも韓でも差別だからねぇw

実際、

He is a korean.

ていうだけで「ﾐﾝｼﾞｮｸｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！」だからねぇw

785 ：あひゃ～り ◆MFOTtveMMc ：05/02/21 22:40:20 ID:O0Vkwbqc

>>774
差別的言動って何よ？

786 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:41:06 ID:+rhMixml

(´-`).｡ｏO(・・・・・・ピラニアが嗅ぎつけたかｗ)

787 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 22:42:50 ID:wDXdc+RJ

まぁ、何だ。
ｳﾘ坊が言う「ｼｬﾍﾞﾁｭ的発言」ってのは

「あらゆる在日に都合の悪い発言」

のことだろ？

違うのか、ｳﾘ坊？

788 ：肥前守弐号機は通常の3倍 ◆PbDPgtJm7A ：05/02/21 22:44:48 ID:/ltC9O5p

あー、またウリ坊が醜態晒してら。

789 ：あひゃ～り ◆MFOTtveMMc ：05/02/21 22:44:57 ID:O0Vkwbqc

都合の悪い事＝差別
ですか、人生差別ばかりで大変ですなぁｗｗ

790 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:45:37 ID:7gRe7td7

「朝鮮人」っと言うと捕まる世の中はいやですなぁ。

791 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:45:43 ID:yeH1jT/E

>>786
ピラニア？失礼な！ウリのような心優しい弱小コテに向かって・・・
これはコテ差別です。謝罪と賠償を（ｒｙ

792 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:45:52 ID:DDYfcf5l

朝鮮日報をソースにしてスレ立てても
「差別ﾆﾀﾞ！」

793 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/21 22:46:05 ID:OzrxmEU5

>>753
ひとまずオウムとかカルトとかの具体例が無いと弱いかなあ・・・・
＞N速＋

794 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:46:23 ID:+rhMixml

>>791
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

795 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:46:51 ID:UdyguwrV

今あがっている糾弾は
この法案提案者にも通じる。

796 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:47:03 ID:h0TzWeIi

コテが罵り合ってるだけのクソスレだな、ここ

797 ：Uri名無し様：05/02/21 22:47:16 ID:p0eCfqN/

平等を求めることの何が悪いの？お前等と同じ権利を
求めることは犯罪なの？こんな扱い差別じゃなくって
何なの？言ってよねえ！

798 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:47:49 ID:+rhMixml

>>796
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
そんなに都合が悪いんだｗ

799 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 22:48:14 ID:wDXdc+RJ

>>797
外国人が法人と同じ権利を求めること自体

「異常」

であり

「内政干渉」

でありますが、何か？

800 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:48:21 ID:+rhMixml

>>797
そもそも日本にいる根拠はなんだね？

801 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:48:54 ID:yeH1jT/E

>>797
外国人でしょう？当然です。
外国人には、外国人として扱うのが基本では？

それとも、外国人も本国人も分け隔てなく義務・権利を
許している国があるのですか？

802 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:48:57 ID:LHprs+2c

法律を無視した過分な平等を求めて玉砕した人をおかしいと言っているだけで差別か
例えば東京都職員のオバチャン

803 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 22:49:27 ID:wDXdc+RJ

>>799
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
誤字ｽﾏｿ

誤：法人
正：邦人
△：呆人

804 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:49:29 ID:Jmr9GwSP

>>797
質問に答えず話を続けるなよ
それに差別と区別の違いぐらい理解しろ

805 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:49:41 ID:LHprs+2c

日本人の権利がほしいのに日本に帰化しないのがおかしいんじゃん

806 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:50:11 ID:DDYfcf5l

在日犯罪者の実名報道は差別。

807 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:50:34 ID:+rhMixml

>>803
|∀・)ｼﾞｰ

808 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:51:55 ID:UdyguwrV

↓政治家に声を届けよう！！

メール先
首相官邸　意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 [email protected]　
民主党 [email protected]　
法務省 [email protected]

町村信孝外相　[email protected]
中山成彬文科相 [email protected]
中川昭一経産相　[email protected]
小池百合子環境相　[email protected]

読売新聞　[email protected]
産経新聞　[email protected]

809 ：鍵屋 ◆n7/n9/tuB. ：05/02/21 22:52:12 ID:SJ7O9for

>>797
日本国内において日本国籍を有するものと密入国者の子孫が
同列に扱われることなどあり得ない。

これは差別ではありません。

810 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:52:12 ID:EgcD7OfR

>>797
はよ帰って母国の将軍さまに恵んでもらったら？

　半島と日本での「権利の二重取り」だぁ
　笑うところですか？

　

811 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:52:57 ID:i/Fo/STw

>>806
通名報道をさせようとする圧力が強くなるでしょうね。

812 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:53:18 ID:LHprs+2c

>>806
実際朝日新聞に電凸すると、特定エスニックの犯罪を報道することは差別で云々とか言うらしいしな

813 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:53:25 ID:L7WlEoL2

>>801
それを実現しとしたイギリスは以下のようになっている

移民大国イギリスでは、「大英帝国」なるものに不可能という文字はないと勘違いして、人種の平等なる崇高な理念を掲げた結果以下のような悲惨な状況になってしまった
　公立学校にイギリス人の子供とパキスタン人の子供がいたが、徐々にパキスタン人が増えてきたのでウルデュウ語（おそらくパキスタン語）とパキスタンの歴史を教え始めた。
当然その他の授業時間が減る。それはイギリスの歴史や地理で、キリスト教の時間は0になった。
さらにキリスト教の聖書は読まないが、コーランを教えるようになったそうな。で、イギリス人の親が怒り、他校に転校させたそうな。
1人減り2人減りと残ったのは移民の子ばかりとなったそうな
このようにして移民による学校乗っ取りが成功したそうな

その他英語のスペルのテストは移民が苦手で不公平なので、廃止したそうな。
また５０ヤード走は個人の勝ち負けを争う競争は不公平なので廃止したそうな
これらだけが理由ではないが、理想と現実のギャップに悩んだイギリスでは
イギリス国家に忠誠を誓わない者には市民権を与えることは危険だという議論まで発展し、「移民資格テスト」なるものが検討されている（いた）

以上「イギリス人は理想がお好き」（緑ゆう子著）より

814 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/21 22:54:16 ID:UZSbW6ae

>>797
差別が不当なものであれば改善、合理的理由があればその差別は正当。

キミが言ってる事は、裏を返せば「在日を不当に差別しろ」といってるのと同じ。
なぜなら「合理的理由」が無いから。

815 ：あひゃ～り ◆MFOTtveMMc ：05/02/21 22:54:17 ID:O0Vkwbqc

>>797
権利を主張したければ、まず『義務』を果たせﾎﾞｹ

816 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:55:38 ID:LHprs+2c

恥丘市民が理想としていることって欧州で大概失敗してるんだよね

817 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:56:38 ID:5El5Nas6

↓プラス住人にも危険性を啓蒙してくれ。

【社会】人権擁護法案で、市民団体や弁護士らが反対アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/l50

818 ：マンセー名無しさん：05/02/21 22:56:42 ID:EgcD7OfR

>>813
(´-`).｡ｏO(・・・・・・おお、自爆ですかｗ)
(´-`).｡ｏO(・・・・・・何が書かれているのか判断できないとはｗ）

819 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：05/02/21 22:57:28 ID:yUUFYpZO

ボタン鍋へ。
日本人と対等の権利がほしければ日本人になれ。
それ以外の答えは　あ　り　え　な　い　から。

820 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 22:57:53 ID:yeH1jT/E

>>813
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
やはりと言うべきか何と言うか・・・。

821 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 22:58:37 ID:+rhMixml

>>813
当然の帰結だわな。

822 ：Uri名無し様：05/02/21 22:59:43 ID:p0eCfqN/

イギリスは卑しくも英国連邦の盟主なんだしその傘下国の
国民に対して責任を負うのは至極当然なんだけどな。

823 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 23:00:33 ID:wDXdc+RJ

>>822
じゃ、なおさら日本が在日を優遇せにゃならん義理はないと認めるんだなw

824 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:01:02 ID:LHprs+2c

パキスタンは違うだろ

825 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 23:01:58 ID:+rhMixml

>>822
話が早いなｗ
ならば日本が在日朝鮮人の為にすることなど皆無というわけだｗ

826 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:02:47 ID:DDYfcf5l

脊髄反射のイノシシが
火達磨になっとるね。

827 ：Uri名無し様：05/02/21 23:02:50 ID:p0eCfqN/

>>823
確かに優遇する義理はないな。俺達をごまめ扱いしろ
だなんて要求するほど堕ちちゃいない。見くびるなよ。
ただし平等に扱う義務は存在することを忘れるな。

828 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 23:03:34 ID:wDXdc+RJ

>>827
そうだな。
他の外国人と平等に扱わんとな。

829 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/21 23:04:37 ID:+rhMixml

>>827
義務だって？
笑わせるわ。

まあ、他の外国人と平等に扱う義務はあるがな。

830 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:04:53 ID:LHprs+2c

平等に扱えと言う事自体がごまめ

831 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：05/02/21 23:05:48 ID:6aGeG1gn

>>828
十分、平等だと思うけど・・・ドコが、不平等？
外国人に世界一優しい国だと、思うけど・・・日本。

832 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：05/02/21 23:06:04 ID:yeH1jT/E

>>826
　　　　　　　　　　　　__,ﾍ./|
　　　　　　　　　　　__　ヽ、〉,i＿
　　 ∧ 　 ,.　'"´￣　｀"'ｙ'ゝ,'、/
　　 ',　ゝ'　　　　　　　　(_,,..ｲヽi
　　　'y´　　i´　、__!___ i. 　｀!
　　　i ./ｲ_,イ! r´,r;=:t;ｲヽｲ　|
　　　ﾚヽｲr:;=:, ｀　ﾋ_ﾉ。・ﾟ･｡ o　　謝れ！イノシシに謝れ！！
　. 。　o ･,' ﾋﾉ,　　　 ",'/ !　|　|
　　　　/从"　 i ￣ヽ.,' ,'ｲ　｜ |
　　／　, ｲ:ヽ.,ヽ　_,/ /ヽ!___|　|
　 / ／´／/.　_/入i / r /!⌒;ヽ!
. /i ,'　, '　,' r〈　i ./i' ／　',__,!_ｲﾉ)
　 !'　 i /⌒i)/y｀Vイ 'ｰ'´;⌒ ｰ;-´
　 ', 　/!,__,!ﾉi／λ＼　｀〈 ´/

833 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:06:41 ID:LHprs+2c

勝手にシロクマのウリ坊はかわいかったな

834 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 23:07:29 ID:wDXdc+RJ

>>831
まず特永資格の廃止でしょ。
アレは本当に不当な差別的優遇だと思います。

835 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:07:40 ID:UUvkbknD

まくわうりデカが群雄するスレは、ここですか？

836 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:08:45 ID:LHprs+2c

わくわuri名無しと車掌でーす

837 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：05/02/21 23:09:48 ID:6aGeG1gn

>>834
他の在日外国人が、怒らないのが不思議？
って、ゆーか、日本の国内問題だから何も言わない・・・が本音だったりするんだけど。

838 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:09:54 ID:EgcD7OfR

　Uriの耐久度だけはなかなかたいしたものだな
　ソロモン要塞並みか
　他はさっさと逃亡したようだし･･･

　ま、結局火だるまになるわけだがｗ

839 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 23:12:26 ID:wDXdc+RJ

>>837
>他の在日外国人が、怒らないのが不思議？
>って、ゆーか、日本の国内問題だから何も言わない・・・が本音だったりするんだけど。
一つは

「在日が特永資格を持っている事を知らない」

からでしょうな。
まぁ、知ってたとしても

「外国人は基本的に内政干渉はしない」

という原則を知ってるからでしょうな。

840 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:13:34 ID:L7WlEoL2

>>822
＞イギリスは卑しくも英国連邦の盟主

その盟主気取りが招いた結果でもあるのだが.
ちなみにイギリスでは外国人にも自国民にも無料の医療を施したため
病院が患者であふれかえり、ガンの手術を受けるのに６ｹ月待ちなんてことになっている（いた）

841 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:13:34 ID:Jmr9GwSP

>>838
きっと本国から玉砕命令が出てるんだよ

842 ：Uri名無し様：05/02/21 23:18:28 ID:p0eCfqN/

>>838
火のUriと呼んでくれていいぞ。俺は例え
灰と化しても遺伝情報も何も損なわれは
しない。

843 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 23:19:55 ID:wDXdc+RJ

>>842
じゃ、まず灰になってくれw

844 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 23:20:01 ID:H+6fGfRT

何自分に酔ってるんだ、こいつ？

845 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:21:21 ID:LHprs+2c

某遺骨を焼いてDNA鑑定妨害しようとしてたのはどこの連中だ

846 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/21 23:21:33 ID:UZSbW6ae

>>842
火病のUriだろ。

847 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：05/02/21 23:22:12 ID:yUUFYpZO

漫画でよくあるじゃん。
丸ごと串刺しにされたイノシシやブタが火あぶりになってて、
それを囲んでメシを食うシーン。

今のウリ坊ってそんなカンジだよね。

848 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 23:22:48 ID:H+6fGfRT

:::: ヽ　＼＼　　　　ｨユ,　　　　　　　　／　／　／　／::::::::::::::::
:::: （＼　＼＼　　 <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ　　　ｌ　三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
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:::.　　ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　ヽ__／／　　　ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　　　ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　　ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
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　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥRi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EUi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::
Uri名無しよ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
永遠にﾁｮｿを繰り返すのです。
そして、もう二度と人類に生まれる事はないのです。
ウェーハッハッハッ

849 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:23:11 ID:EgcD7OfR

>>842
>火のUriと呼んでくれていいぞ

　い　い　表　現　で　す　
　まさしく
　あ　な　た　を　あ　ら　わ　し　た　言　葉　で　す　ね
　
　感　心　し　ま　す　

850 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:25:08 ID:aRZKKXc0

そろそろ議論を本題に戻そう。
脱線しすぎだ。

851 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:27:41 ID:LHprs+2c

これまでの流れをまとめると
uriみたいな誤った人権意識を持った香具師に乱用されかねない危険な法律と言う事だね

852 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:27:50 ID:EgcD7OfR

>>850
そうですね、他のやじるだけのホロン部はいなくなりましたし･･･

　ま、Uriがこの法案に何を求めているか良く分かった
　

853 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 23:33:31 ID:oXcnQBFd

落ち着きましたね。
流れを本題に戻すべく、古い記事のコピペです。

人権擁護法案：
解放同盟など「修正を」
　０３年１０月に廃案になった人権擁護法案が今国会に再提出される問題で、部落解放同盟や市民団体などでつくる
「部落解放・人権政策確立要求中央実行委員会」は８日、政府・与党の基本方針の修正を求めることで一致した。
（１）新たな救済機関となる人権委員会の独立性の確保（２）メディア規制条項の削除－－などを求めて、
与野党や法務省への働き掛けを強める。

　政府・与党の基本方針は「人権委員会を法務省に置き、メディア規制条項を凍結する」などとしているが、
組坂繁之・解放同盟委員長はこの日の会合で「与党方針はとてものめない。安易に妥協できないが、展望ある着地点
を目指し、今国会中に人権救済の法律を何としても成立させたい」と述べた。【森本英彦】

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050209k0000m010159000c.html

＞今国会中に人権救済の法律を何としても成立させたい
＞今国会中に人権救済の法律を何としても成立させたい
＞今国会中に人権救済の法律を何としても成立させたい

854 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:33:53 ID:aRZKKXc0

この法律を通すと、>>845みたいな捏造を黙って通さなければならなくなる、
裁判で偽造された証拠を嘘と暴いても差別意識から行った、という事を言われかねないと俺は思う。
彼らにとっては「暴かれる」ということが恐ろしいわけだ。
それだから、「もう出したからこれ以上の証拠は出せない」「お前の態度が悪いから必要ない」「お前は能力が低い、だから信用されない、もっとよく調べろ」などと言を弄するのであるとも思う。
この法案を通せば、そうした叩きをやりやすくなるからな。
犠牲者一人いればいいわけだし。

855 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 23:34:45 ID:H+6fGfRT

あ、藤原氏だ。

856 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:35:59 ID:aRZKKXc0

議論汁スレでの先刻の死闘、あれはまさにこの法案が通った場合の人権委員会の呼び出しそのものではないか？

857 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 23:36:45 ID:oXcnQBFd

>>855
お久しぶりです。
アジここの「バーチャル彼氏」ですorz

858 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 23:40:02 ID:H+6fGfRT

なんか、
酷い目にあったとか、あわされたとか・・・
あじここが言ってたな。

859 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:42:34 ID:G2vPNC1B

>>857
藤原さんが自虐ﾈﾀって珍しい気がするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

もしあのまま藤原さんが帰ってこなかったら自分はアジここに恨まれたのだろうか…
…それとも源吾さんにふつうに乗り換えてるぽかったからそれでいいのだろうか……よくわからんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

860 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:42:59 ID:ZXxI5AWR

みんなちゃんとメール出してる？
まだの人は>>808からおながいします
まんどくさがってる場合じゃないですよ

861 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:44:05 ID:i/Fo/STw

>>854
さすがに裁判で反証する事まで規制対象にはならないと思いますが、
逆に言って裁判でなければなるかもしれませんね。
「強制連行」の否定は差別を助長するとか。

862 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:44:37 ID:/c8hEN3E

コテ同士馴れ合うなら雑談か東亜に行ってくれ

863 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/02/21 23:45:46 ID:H+6fGfRT

>>862
すまん、とりあえず引っ込んどく。

864 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:47:06 ID:aRZKKXc0

>>862
話に割り込むとは失礼だね君。
日本人じゃないだろう？

865 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:48:04 ID:G2vPNC1B

>>862
ごめん、>>859はスレを勘違いしたんだ……(;´Д`)

866 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/21 23:48:25 ID:oXcnQBFd

>>859
ハン板に来てまで、東亜ことはいいなさんな。
ここは人権擁護法案スレだから、そっちの話をしましょうよ。

867 ：860：05/02/21 23:48:56 ID:ZXxI5AWR

メール出してるかって聞いてだろうが！！

868 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:50:22 ID:aRZKKXc0

>>861
東京裁判の反対尋問みたいにならんかな？
被告側の弁護士が喋ろうとすると大声を出してそれを潰すと。
議論汁スレで似たような事件が先刻発生したから参考にできると思う。

869 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:52:20 ID:L7WlEoL2

>>867
まとまったら出すよ

870 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/02/21 23:52:28 ID:wDXdc+RJ

>>860
まあまあ。
このﾈﾀに関して問題意識持ってる方々は、もう既に投書済みだと思いますよ。

ｳﾘは一番スレのときに出してます。

871 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:52:40 ID:G2vPNC1B

>>866
　ごめんなさい、>>865 です(;´Д`)

872 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:53:51 ID:i/Fo/STw

>>867
まず問題点の絞り込みと改善策を決めた方が良くないですか？
この法案には反対ってメールを大量に送りつけられても、先方も困ると思います。

>>868
>被告側の弁護士が喋ろうとすると大声を出してそれを潰すと。
傍聴人がですか？そんな事したら裁判長の権限で退廷になるでしょう。
今の日本の裁判は、占領軍による魔女裁判ではないのですから。

873 ：860：05/02/21 23:54:15 ID:ZXxI5AWR

ムキになってごめんなさい。。。

874 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:59:04 ID:aRZKKXc0

>>872
いや、検察側弁護士がそれをやる。証言そのものを大声を上げて妨害する。
あとは、相手の言うことは一切聞かずに叩きまくる。
相手の論の聞くべき点を逆に徹底的に潰す。
たとえばある人物について功績があると言えば、いや大したことはない、その仕事は結果的に失敗に終わったから功績は無意味だ。
功績があると思っているとは（呆）などと言い立てる。
こんなところだ。

875 ：マンセー名無しさん：05/02/21 23:59:24 ID:qixcCNW7

>>864
>>856
お前いい加減にしとけよ・・・・・

886 名前：マンセー名無しさん[age] 投稿日：05/02/21(月) 19:01:26 ID:aRZKKXc0
>>876->>879
分りました。
ご理解いただけないのは承知で、今回の一軒に対して謝罪します。

青帯氏と感情的な対立を抱える最悪板の固定ハンドル連を不用意に誘致した見境のない行動と舞い上がったあげく宣伝を繰り返したことについて。
以後見境のない行為、立場が一貫していないと見られかねない言動は行いません。
どうも申し訳ありませんでした。
898 名前：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik [age] 投稿日：05/02/21(月) 19:16:29 ID:aRZKKXc0
では、これにてこの板より去ります。
どうもご迷惑をおかけしました。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/

876 ：マンセー名無しさん：05/02/22 00:06:54 ID:iwLQaDNY

>>874
検察側弁護士って検察官の事ですか？
裁判長の制止を無視してそんな事やったら懲戒処分されると思いますが。
あと、この法案には裁判を妨害して良いなんてどこにも書いていないと思いますが、
この法案が通るとそう言った事態になると考える根拠は何でしょうか？

877 ：Uri名無し様：05/02/22 00:10:24 ID:ElMsAYYg

平成の治安維持法やなんて軽々しく言うてくれるなや。
あの悪法がどない酷たらしいもんか知らんくせに。

878 ：マンセー名無しさん：05/02/22 00:11:31 ID:VzqnEQzh

>>876
まず、法案の発起人に層化が多いことから考えて人権委員会の構成員に部落・在日関係者が増えるであろうということ。
それらの団体の勢力を背景とする人権委員会の権力が裁判所を凌ぐ可能性があるということ。
検察官を懲戒にした裁判官が逆に差別とされて免職、処分される可能性があるということ。
それによって裁判官も制止できなくなる可能性があると。
そういうことですね。

879 ：マンセー名無しさん：05/02/22 00:11:57 ID:iwLQaDNY

>>877
お願いですから、おとなしく灰になってこのスレから散って下さい。

880 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：05/02/22 00:16:09 ID:9D1nXJwx

治安維持法がどう酷かったのかしらん？＞ウリ坊

881 ：マンセー名無しさん：05/02/22 00:16:22 ID:SFvdNSVu

>>878
おまえが廃案を望むんなら、前言どおり消えろ。
名無しになった所で燃料ばらまくだけ。
このスレの癌だわ。

882 ：マンセー名無しさん：05/02/22 00:16:47 ID:iwLQaDNY

>>878
>人権委員会の権力が裁判所を凌ぐ
三権分立の原則がありますから大丈夫です。

>検察官を懲戒にした裁判官
検察官の懲戒権を持つのは検察庁だと思いますが、そうでなくても行政府です。
司法府が検察官を懲戒処分するなど有り得ません。
よって、それによって免職等の処分を受ける事も有り得ません。

883 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：05/02/22 00:24:52 ID:vP4BxTjS

ｳﾘ坊(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

884 ：　：05/02/22 00:58:50 ID:jXNJ9sva

見慣れたコテが山ほど居るんだが
何が起きてるんだ?

885 ：マンセー名無しさん：05/02/22 01:31:31 ID:DoPTbJRp

マルチポスト宣言ww

重複スレッド

　同一掲示板内ではない重複スレッドは、
内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします。

886 ：マンセー名無しさん：05/02/22 01:54:18 ID:MxaWbxna

どうもプロ市民や弁護士が反対してるからこの法案はイイと思ってる人が結構いるみたいだな
とりあえず要約を伝え危ない事を伝えてはいるが・・・

887 ：マンセー名無しさん：05/02/22 03:55:50 ID:KNxeKIGp

ニュー速＋の人権法スレ。層化や在日による言論弾圧社会になるとの見方が大勢。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/

888 ：マンセー名無しさん：05/02/22 04:43:46 ID:RWCNjUuc

もっと危機感のあるスレタイにしてくれ。
今日までこのクサレ法案の存在を知らなかった。
こんなの通したら後はなんでもやりたい放題じゃねーか。

889 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/22 07:18:28 ID:oqW3SI1v

スレの流れ速すぎて、おいらが帰ってくるまでこのスレもちそうにないな。

どなたか、950越えたあたりで次スレの準備をお願いできませんか？

>>888

どんなタイトルがいいと思う？

890 ：てんこもり野郎：05/02/22 07:52:59 ID:r7yiT06z

まいど！
え～っと、いいかげんなまとめ作ったので、もし良ければ
修正、必要事項を追加して使ってくれ。

http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog772.html
、、、（ｗ

891 ：マンセー名無しさん：05/02/22 08:13:47 ID:HePJq9Aq

>>889
【糾弾集会の】人権擁護法粉砕★３【法制化】

>>890
見に行ってみるよ。乙！

892 ：マンセー名無しさん：05/02/22 11:01:14 ID:RyVh0nzr

>幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik
この野郎が旗振りをする「人権擁護法粉砕」には同意するな。
この野郎はハン板で協力をしようとした青帯 ◆wIA1URWY8o 氏を、氏に粘着する最悪板の連中を招致して追放した最低最悪のクズ。

この野郎の意図は、ネット内に治外法権を確立し無法地帯を作り出すことです。

893 ：マンセー名無しさん：05/02/22 11:06:03 ID:kSWXkm1+

不正をする政府・政党・行政
創価学会などのカルト宗教
部落解放同盟
民団・朝鮮総聯
大企業
マスコミ
裏社会
が、大喜びをするよ。「根拠のない差別」がなくなるからな。

「人権擁護法案を反対するサヨに、思考停止して反対する2chの
馬鹿ありがとう！」ってな

894 ：マンセー名無しさん：05/02/22 11:15:19 ID:iwLQaDNY

>>893
甘い。「根拠のある差別」もなくなるよ。

895 ：マンセー名無しさん：05/02/22 12:03:11 ID:iwLQaDNY

>>890
>マスコミには適応されない（実質的に朝日、ＮＨＫなどには免罪符が与えられる）
特に適用除外規定はないので、適用される。

>『人種等の属性を理由として不当な差別的取扱いをする意思を広告、
>　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為』
>　要するに掲示板、ＢＬＯＧでのパチンコ利権に対する問題定義、議論はダメ。
これは第三条第二項第二号の規定だが、「不当な差別的取扱い」とは
第三条第一項第一号に掲げる、主に職場での扱いの事。
だから、掲示板、ＢＬＯＧでのパチンコ利権に対する問題提起、議論してもこの規定には引っかからない。
が、第三条第二項第一号の
「当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的」を持つと見なされるとアウトになる。
よって、掲示板、ＢＬＯＧでのパチンコ利権に対する問題提起、議論は出来なくなる。

896 ：てんこもり野郎：05/02/22 12:12:21 ID:r7yiT06z

>>895
なるほど。ご指摘ありがとうございます。
後で訂正しておきます。ネット上の普通の人達のために
掲示板、ＢＬＯＧなどで何ができなくなるか
リストアップするのも分かり易くてイイかもしれませんね。

ここれの議論だと読むのが面倒くさくてスルーしちゃう
香具師が多そうですから。

897 ：マンセー名無しさん：05/02/22 12:26:12 ID:ilDMW4ql

〉〉892
ここにもいたか、工作員。
反論に窮して今度は個人攻撃か。
見苦しいぞ。
（自粛）の一つ覚えみたいにあちこち書きまくるのもどうかと思うぞ。

898 ：マンセー名無しさん：05/02/22 12:31:48 ID:HePJq9Aq

放置スキル習得強化週間でも開催するべきか？

899 ：マンセー名無しさん：05/02/22 12:32:30 ID:YYhcjUP0

>>889
【反日屋の】人権擁護法粉砕★３【人権だけ擁護】

900 ：マンセー名無しさん：05/02/22 14:14:14 ID:7htzSzbT

900ｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞ

901 ：マンセー名無しさん：05/02/22 14:23:44 ID:ldrZWGiQ

>>900
そうはさせない。
俺こそが>>900ｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞ

902 ：マンセー名無しさん：05/02/22 17:17:22 ID:5yZ1noT/

人権擁護法に対する辛坊治郎さんの見解
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/

903 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 17:56:48 ID:tlaUF3iu

>>889
【魔女狩り裁判】人権擁護法粉砕★３【法制化？】
強烈な見出しと最後の？マークで東スポ風に、、、(*￣▽￣*)ゞ

904 ：マンセー名無しさん：05/02/22 18:44:58 ID:b6oJuhwz

てか、ここは「ハン板」って事を忘れないでくれ。
朝鮮の話題を絡めてくれ。
スレタイも同様にな。

で、ハン板的に法が成立した時の事を整理。

デメリット：訴えられる可能性大。
　　　　　　在日がやｻﾖや差別利権の温床にもなり得る。
　　　　　　思想の統制。

メリット：訴えられた事で裁判になり、法廷で朝鮮人の嘘を明らかに出来る。
　　　　　在日やｻﾖのプロパガンダを訴える事も出来る。
　　　　　商業メディアについては規制対象外なので、こちらの思想が弾圧され人権が侵害された場合は商業メディアに載りやすい。

まあ、俺としては、朝鮮や中国の草の根プロパガンダ抑制にも使える法律だとは思うよ。
だから、ｻﾖも反対している訳でw
それとスレタイも

【神か】在日利権と人権保護法案【悪魔か】
【総連も】人権保護法案【戦々恐々】
【在日利権】人権保護法案断固反対【拡大の温床】

ってな、スレタイにしてくれ。

905 ：マンセー名無しさん：05/02/22 18:46:43 ID:SrLTwCPv

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/308

>308 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 18:42:12 ID:hWzLrfMS
>ハン板とか東アジア+に隔離された嫌韓房達が騒いでいるだけのような。
>彼らは本気で日本を２ちゃんを闇の勢力から守る為に戦っていると
>言ってるみたいだし・・

906 ：マンセー名無しさん：05/02/22 18:55:02 ID:LddncZxa

中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた！

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

　両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

　インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗（いぬ）を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

　先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。（2004年10月20日・時事通信）

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑（刑が重過ぎるとして控訴中）」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

907 ：マンセー名無しさん：05/02/22 19:46:32 ID:5cQoIcfR

２ちゃんを闇の勢力から守るヒーロー諸君！乙でありまつ

908 ：マンセー名無しさん：05/02/22 20:34:00 ID:APQMDdDN

>>904
【2ch規制法案】人権保護法案【史上最悪】
２ちゃんの危機っていうのを前面に押し出した方が良いと思われ。

909 ：マンセー名無しさん：05/02/22 20:37:34 ID:b6oJuhwz

>>908
だから、ハン板なんだってば。
ホロン部の「靖国～」とか「天皇～」とか「倭人は～」言う板違いのスレの言い訳にされると困るんだが。

910 ：マンセー名無しさん：05/02/22 20:48:11 ID:APQMDdDN

>>909
創価もしれないのだけど、他の板に宣伝する時に説得力がなくて困るんだが…。

911 ：マンセー名無しさん：05/02/22 20:51:02 ID:b6oJuhwz

>>910
宣伝しなくても良い。
本拠を極東に築けば板違いでもなく、スレだって記者に頼らず建てられる。
その旨を極東へ行って住人に相談してくれ。

912 ：マンセー名無しさん：05/02/22 20:58:51 ID:s46eP7BY

キーパーソンが＋板で判明した模様です

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108958218/328
328 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 19:35:47 ID:J2HjMnvy
法務副大臣
滝　　実
生年月日昭和１３年９月１５日
本籍地東京都
衆議院議員比例（近畿）　(当選３回)
略　　歴
昭和37年３月東京大学法学部卒業
昭和53年４月奈良県総務部長
昭和56年４月奈良県副知事
平成５年１月自治省税務局長
平成７年１月消防庁長官
平成８年10月衆議院議員初当選
平成12年４月自民党副幹事長
平成12年６月衆議院議員２期目当選
平成13年１月総務大臣政務官就任
平成13年５月自民党地方行政専任部会長
自民党税制調査会幹事（幹部会担当）
平成14年１月総務大臣政務官就任（２回目）
平成14年10月自民党地方行政専任部会長
自民党税制調査会幹事（幹部会担当）
平成15年11月衆議院議員３期目当選
自民党法務部会長
自民党税制調査会幹事（幹部会担当）
平成16年９月法務副大臣

http://www.taki-makoto.jp/
[email protected]

913 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:03:30 ID:2dgkTZTS

ニュー速＋の住人に任せれば良いんじゃないの
ここだと、コテ同士の罵りあいか雑談で潰れる可能性もあるし。

914 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:05:42 ID:b6oJuhwz

ID:APQMDdDNは幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ikだろ？

ったく、青木で叩かれたんじゃなくて、その「宣伝」とか「困る」とかが自己中で叩かれているんだろうが。
宣伝してまた荒らしを呼び込んでハン板の評判を下げ、在日朝鮮人のホロン部に利する結果になる事を考慮してくれや。
ソースも付けず、極論と想像だけで扇動した結果、ハン板が揚げ足取られちゃたまったもんじゃ無い。
東亜じゃどうか知らんが、郷に入りては郷に従えだ。
それが出来ないのは多くの朝鮮人の特徴であり、その行為がハン板ではもっとも嫌われるって事を覚えておいてくれ。

915 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 21:20:00 ID:VzqnEQzh

>>914
私はここにいますよ。

916 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:21:08 ID:CHye5fyx

>>915
イラネ

嘘。正直どっちでもいい

917 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:24:34 ID:APQMDdDN

>>914
いや、その人は私じゃないんだが。
ハン板初心者で道理が分かっていなかったようだ。
少し様子見して空気読むようにします。

918 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:25:19 ID:b6oJuhwz

>>915
む、それは申し訳ない。
謝罪します。

出てきて頂いた、ついでなのでの東亜のコテ連にも言って欲しいのだが、
ハン板のルールを守っていただきたい。
ただでさえ、板違いのスレが乱立してピリピリし、仕事スレ関連でも、某ブログで転載されそれがν速に飛び火し、
問題化したので、宣伝や喚起をこの板を本拠地として行うのは控えていただきたい。
極東やν速を本拠として、ここはその分家で、朝鮮を絡めた観点で語るスレにして頂きたい。

919 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 21:28:10 ID:VzqnEQzh

>>918
ですね。
東亜の方を見かけたら伝えておきます。ご親切にどうも。

920 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:28:48 ID:kZ7/1A/2

>>914
帰らなくてもいいよ～
　悪いのは何の確証もない状態で、煽った本人ですからね

ハン板らしく、 ID:b6oJuhwzに謝罪と賠償を求めたほうがイイねｗ

921 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:31:17 ID:b6oJuhwz

>>920
リロードしろやw

922 ：920：05/02/22 21:32:10 ID:kZ7/1A/2

しまった、アンカー失敗
>>914 ×
>>917 ○
　だな、オイラも失礼。

923 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:37:05 ID:5E1UiRcD

もうコテの煽りあいも卒業する時期ですね

924 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:53:44 ID:2dgkTZTS

>>923
出来ない人達がいるのも事実・・・・後は住人達の努力有るのみ
なんだか、変な雰囲気になってきたよな・・・ハン板も。

925 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：05/02/22 21:56:32 ID:ZXH5RPhG

また　デムパな法案だしてくるなぁ。
政治家だけが　極右化してて、
その政治家達が自分たちが極右である認識がない
一番　たちの悪い状況だなぁ

926 ：マンセー名無しさん：05/02/22 21:57:48 ID:VSIxNH2Y

>>924
東ｱｼﾞｱから糞コテ多数流入
以前は極東からがメインだったが
やれやれだ
板に来るのはいいが、板の自治、ルールは尊重するのが普通だろ
東ｱｼﾞｱ、極東と来るやしは似たもんだと思ってるかもしれないが
ぜんぜん違う
半万年ＲＯＭってろ、という金言はこう言う事だったんだろう

927 ：マンセー名無しさん：05/02/22 22:01:50 ID:2dgkTZTS

>>926
昔は在日の実情とか北朝鮮の拉致とか調べ上げた住人達の差別ではなく
区別としてのバッシングが、朝鮮人だから叩いて良しと勘違いした厨房が
増えたことなんだろうね・・・金正日が拉致を認めた事で、錦の御旗を
手入れたつもりなんだろうね・・・

928 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：05/02/22 22:07:19 ID:ZXH5RPhG

（　・＿・）つ旦　おちゃー。

929 ：マンセー名無しさん：05/02/22 22:07:55 ID:VSIxNH2Y

>>927
２ちゃんの最低限度のルール位は守って欲しいよね

この法案の問題も大事だが、もし人にそれを伝えたいなら人となりと言うものも問われるはず
幽玄のようなアナーキストじみた宣伝勧誘してると、誰も反応してくれんよ
北朝鮮やアルカイダなんかと変わらん
目的の為に手段を選ばずというお題目を唱えるのかもしれないが
それが正しいかどうかは、自分たちが何に対して憤ってるか考えればわかる事
北を倒せ！在日を倒せ！と叫びながら、同じことをしてるんではね
それが漏れがハン板のコテ捨てた理由

930 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：05/02/22 22:14:13 ID:ZXH5RPhG

>>929
＞＞北を倒せ！在日を倒せ！と叫びながら
倒せというコテハンは見たことない（＞＿＜）

931 ：マンセー名無しさん：05/02/22 22:14:29 ID:2dgkTZTS

>>929
昔は「レッテル貼り」は敗北宣言だったのに、今じゃ「レッテル貼り」だらけ
ストレートな罵倒のオンパレードだもんね。
この問題にしても、N即＋の方がスムーズに進んでる
コテがいないせいなんだろうけど、コテの自我が強すぎる
運動をしたくてしょうがないのがいるみたいだね。

932 ：マンセー名無しさん：05/02/22 22:21:59 ID:VSIxNH2Y

>>930
お前のようなのが増えてるから（ｒｙ
例えで出した話の一部分に噛み付くな

>>931
レッテル貼りについては仕方がないと思う
馬鹿なコテハンが古参風を吹かせて馬鹿な事を繰り返した結果だ
誰とは言わんが
それに習って馬鹿が増えた＞自作自演などな

運動は反対しないよ
ドンドンとやればいい
身の安全を守るのは大前提で
ただしルールは守れと言うのと、見てるものに対する配慮
そして、見られてると言う自覚が必要だな

問題提起も大事だろうが、問題を提起して人に共感賛意を持ってもらう事が出来なければそれで終わりだろ

933 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：05/02/22 22:24:38 ID:ZXH5RPhG

　　|
　　|
（・⊥・　）パク　ピクピク

934 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 22:31:00 ID:tlaUF3iu

>>904
ごめんね、おにーさんいつものノリでスレタイ考えて、ごめんね

ひとまず明らかにしなきゃいけないのは
１．法案によって訴えを起こせる範疇、対象の範囲
２．人権委員会の権限の範囲、および処分の範囲
３．人権委員会の任命とその資格を有する範囲
まずはここら辺かな？で、以上が
A-憲法および過去の裁判判決に抵触する部位は無いか？
B-過去の事件、事象に対し不合理な部分は無いか？
で詰めていけば良いのかな？
(ひとまずこのスレも終わりに近いんで次スレで)

あ、N速+の方も加速がついてる様子で、イイすね

935 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:20:08 ID:kZ7/1A/2

「船頭二人いれば、船もまた山を登る」と言うことわざがある。
　同時に「１頭の獅子に率いられた１００頭の羊の集団は、１００頭の獅子を率いる１頭の羊の集団に勝る」ともいう
　東亜のコテの問題でいろいろあったのは事実だが、「どのようにするのか」という事を最終的に判断する「頭」がいなくなってしまったような感がある
　頭を潰せば、胴体も死ぬ･･･か

>>932の言っている「問題提起も大事だろうが、問題を提起して人に共感賛意を持ってもらう事が出来なければそれで終わりだろ」と言うのは同意
　同時にその逆説も、法案の審議→採択の時間が決まっている以上成り立つのでは、とも思う　
　
　どうするの？

936 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:22:44 ID:FeuHy+cc

>>935
幽玄さんさよなら

937 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:32:02 ID:VzqnEQzh

>>936
はいこんばんわ。

938 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:33:30 ID:kZ7/1A/2

>>936
>幽玄さんさよなら
　
　違ったらどうする？
　馬鹿の一つ覚えか？

939 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 23:33:50 ID:tlaUF3iu

>>935
ひとまずは方法論として『問題点と思われる点を列挙する』しか無いんじゃないかと
で、実際問題に成るかどうか精査して、場合によっては関係各所にメールする。
正直自分では正攻法しか思いつきませんです。

そういや今回の件、ひろゆきはどう思ってるんだろうね、既に諦めモード？

940 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:33:57 ID:iwLQaDNY

もうほとぼりも冷めたし、そろそろ戻ってくるでしょ。
>>932の言う事は尤もなので、肝に銘じて欲しいね。

941 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:34:31 ID:kZ7/1A/2

>>936
本人が出たぞｗ
　さぁ、どうするかね？

942 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:34:38 ID:FeuHy+cc

>>938
釣りしたんだけど
面白そうなの居るって聞いて
釣れてるしｗ

943 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:38:05 ID:iwLQaDNY

>>939
ええ、その通りだと思います。
まずは問題点の洗い出し、そして次に修正案の作成、最後に関係各所に連絡。
大まかな方針としては、これで良いでしょう。

944 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:38:34 ID:kZ7/1A/2

>>942
何の確信・確証もなくもなく、第三者を使って「釣り」をするだぁ

　単に荒らしているだけだろうが、それはｗ
　それともそれが目的なのか？

　ちょっとそれらしい文章を書いてくる奴に「レッテル」貼れば、そのうちこのスレにはカキコする奴はいなくなると、な。
　

945 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:39:57 ID:VzqnEQzh

>>939
様子見、ではないでしょうか？
さし当たってはニュー速で名前の出た滝副大臣（当選回数の少なさと派閥が気になりますが）、他平沢議員あたりの法務部の幹部クラスをメール突撃対象にすべきだと思います。

946 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 23:42:15 ID:tlaUF3iu

>>943
自分が浮かんだ問題点はひとまず>>934なんですけど
あとどんなモノがありますかね？
前スレからざっと眺めると、条文の曖昧さ、定義の曖昧さもある感じですが

947 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:43:20 ID:VzqnEQzh

>>943
法案そのものの提出阻止がベストですが、次善の策として修正案も用意しなければなりませんね。
人権板のほうでも意見まとめ作業やってますが、こちらでもやっていくべきです。
貴方の意見に賛成。

948 ：名状し難き安崎 ◆AFzmlgVzmk ：05/02/22 23:43:51 ID:oCpATtyc

自民党、首相官邸、阿倍氏にメール提出しました。今後も時間のあるときに、町村氏などにもメールを
していきます。

…で、思うのですが…民主党や公明党などにもメールは送り付けるべきなのでしょうか？いまひとつ
効果が上がらないように思えて二の足を踏んでいるのですが…。

949 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:44:10 ID:FeuHy+cc

>>944
君たち東アジアのやしらがやった行為はもっと酷いよな
漏れ馬鹿弄るの大好き
電波弄るのも大好き
どっちも追い出すの大好きｗ

950 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 23:46:29 ID:tlaUF3iu

>>945
ハン板やN速+の皆さんはメル突してらっしゃるのかな？
前回は総務省にメールした気がしますけど、、、
今の時点でメル突するにも、ひとまず具体例の1個は書きたいとこですね。。。

951 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:46:57 ID:VzqnEQzh

>>950
滝副大臣にメールした人がいますよ。

952 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:49:28 ID:g7KFZgSa

>>945
まあ橋本派にも石破とかいるからあんまし関係はなさそうだが…

南野を動かすってのはダメなの？

953 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 23:49:59 ID:tlaUF3iu

>>951
法務副大臣ですね、なるほど

954 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:50:11 ID:kZ7/1A/2

　ほう、いつ俺がいつ「東亜」スレ住人になったんだｗ
　「馬鹿」？
　それはお前だろう

　単に電波をいじる事「だけに」快感をもつ、か
　頼むから他の板に行くなよ。
　中途半端な知識しか持たない偏見志向の強い嫌韓「厨」はハン板にとっても有害だからな
　それでは「ホロン部」と本質的に変わらんだろうしな　

955 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:52:06 ID:FeuHy+cc

>>954
あははは
鏡見た事ある？

956 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:52:49 ID:VzqnEQzh

>>953
私は彼はどうも立場が弱そうに思えるのですが、ニュー速を見る限り法務大臣の懐刀的な立場でもあるようですし、法務部会長の経験もあり、言うこともしっかりしているようだ。
他の法務部の幹部と合わせて（もちろん彼は最優先で）意見していくべきでしょう。

957 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:54:14 ID:FeuHy+cc

>>956
お願いだから東アジアやってよ
責任持って厨もつれて帰ってね

958 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:54:19 ID:VzqnEQzh

>>952
彼女はメビサ事件の対応を見る限り、見識のある人物には思えません。
フェミニズム的であるという指摘もありますし。
間接的に動かしていくのがベストではないかと思います。

959 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:54:28 ID:kZ7/1A/2

>>954の本文は>>949宛てです

　ちなみにこのスレでは「荒らし」にはどう対処されるのです？
　徹底してスルー？それとも対処？

　おそらく今後も、こういったレッテル貼り・本質から離れたコテ叩きなどの煽り・荒しは過去の経緯からあると思いますが･･･

960 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 23:55:00 ID:tlaUF3iu

>>954
出来れば、レベルの低い煽りなんかの相手をせずに、
議論の方に加わって頂きたいでつ・・・(´・ω・｀)
>>935とか鋭い事仰られてましたし

>>956
( ・ω・)ﾉｼ

961 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:55:43 ID:lJQDYiZP

1 ：光ＢＯＹ ◆z3VE7ggafA ：05/01/20 21:46 ID:Vr9raGFd
おれｇはプライドをもって得ろ画像はってんんだようんこ！！！！１

962 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/22 23:56:37 ID:tlaUF3iu

と、今日は２ちゃん落ちるンでしたっけ、
次スレはどうしましょう？＞ALL

963 ：マンセー名無しさん：05/02/22 23:56:38 ID:FeuHy+cc

>>960
レベルが低いというなら
こじれスレの怒ってる皆さん、呆れてる皆さんの意見に
効果的な反論をかいてからお願いしますわ

964 ：kinder ◆QUjuowWczQ ：05/02/22 23:57:50 ID:kZ7/1A/2

>>957
「白スレ」の過去ログ、一回良く読んできな
　そこに馬鹿なコテが一瞬だけ出ているからな

　「ハン板」住人なら、白スレどこ？何て聞くなよｗ

　以後マタ名無しに戻ります･･･スマソ

965 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/22 23:58:08 ID:VzqnEQzh

188 ：朝まで名無しさん：05/02/22 23:50:15 ID:sqVBnmAy
【参考】
ご意見はこちら（在日参政権に反対表明している自民党議員）

安倍晋三　http://www3.s-abe.or.jp/modules/contact/（投稿フォーム）
平沼赳夫　[email protected]
森岡正宏　[email protected]
平沢勝栄　[email protected]
岩屋毅　[email protected]
山東昭子　[email protected]
中川義雄　[email protected]
大前繁雄　[email protected]
桜井新　[email protected]
武藤嘉文　[email protected]
亀井久興　[email protected]
亀井郁夫　[email protected]
原田義昭　http://www.y-harada.com/（投稿フォームがあります）

ニュース議論板から持ってきました。
このあたりの議員もメール対象ですね。

>>962
メンテですか？

966 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:00:42 ID:tlaUF3iu

>>965
色々な板に張られてますよん＞２ちゃん落ち

967 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/23 00:01:23 ID:c+Exd69k

>>959
原則どおり、「スルー」でいいでしょう。
読みたくなければ、各自黙ってＮＧワード。
へたにレスを返すと、たとえそれが正論であったとしてもスレが荒れる原因になります。
あと、スレ違いの話題やコテ同士の意味無き馴れ合いは雑談スレに誘導する、などかな。

968 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:02:27 ID:kZ7/1A/2

>>965
総督府というのは・・・？

969 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:05:25 ID:tlaUF3iu

えっと、次スレ立て970？975？

970 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:11:13 ID:XZ8i+b0O

>>967
了解しました。
　以後、留意いたします

>>939
メール凸も一つの手ですが、相手への印象度の問題や相手先への賛同／反対の多数の意見（市民団体が絡んでいる時点で確定化と･･･）が寄せられる事を考慮すると、少し「弱いかも」と感じてしまいます。

971 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:12:18 ID:aQ2hoNHk

>>946
人権委員会だけでなく、人権擁護委員についても意見をまとめる必要がありますね。
>条文の曖昧さ、定義の曖昧さもある感じですが
勿論あります。

972 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/23 00:12:29 ID:l9jCTNzg

ふう、やっと帰ってきた。

平日なのか、スレの流れが遅いな。

>>962
サーバー設備の大工事やるみたいですね。
次スレ依頼してサーバーダウンを迎えたほうがいいのかな・・・。

あと、スレタイが議論になってるようですが、

【朝鮮の話題】人権擁護法案粉砕　３【封殺】

はどうですかね？

973 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:14:39 ID:IO43EBGM

>>972
それでいいんじゃありませんか？

974 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:15:01 ID:ARtfra9/

>>970
＞メール凸も一つの手ですが～
うーん、難しい所ですね。
ただ法案がブログ運営にも影響を与えるとなるとそう言う方々の協力は得られるかな？
マスコミやジャーナリストは反対してらっしゃる様だけど、2ちゃんねる発信に食いつくか微妙だし・・・・

国会に招致されるくらい有名人だったら良いんですけどね(苦w＞スレの中の誰かが

975 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:21:55 ID:XZ8i+b0O

>>974
逆説的な考えとして、マスコミ・ジャーナリズムそして市民団体が反対せざるをえない理由はこの法案においてどこにあると思いますか？

　そのどれもが結局は「利権の剥奪の恐怖」と勝手に思っていますが、個人的にはそれぞれに違った泣き所がこの法案にはあるのではないかとも思っています。
　ともあれもう一度法案文、良く見直して見ます

976 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:24:42 ID:aQ2hoNHk

>>974 >>975
プロ市民は法案に反対などしていません。
「メディア規制条項」の削除、内閣府の外局に人権委員会を設置、などを求めているだけで、
廃案を求めている訳ではないのです。

977 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:25:51 ID:IO43EBGM

>>976
法案の問題点と修正案もですが、「誰が、何に対してどういう要求をしているのか」もまとめなくてはいけませんね。

978 ：めるもす ◆y3sp0lpvnc ：05/02/23 00:26:27 ID:l9jCTNzg

次スレ立ちました。
本スレ使い切ったらどうぞ。

【朝鮮の話題】人権擁護法案粉砕　３【封殺】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109085836/

979 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:26:33 ID:ARtfra9/

>>975
＞マスコミ・ジャーナリズムそして市民団体が反対せざるをえない理由
ふむ、文章や『差別』の定義の曖昧さとかも有るんでしょうけど
精査すれば確かに何か出てきそうな感じですね。

980 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:27:28 ID:XZ8i+b0O

>>976
なるほど、もうちょっと整理して考えてみます

　日本放送協会な人、どうもです

981 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:29:07 ID:ARtfra9/

>>976-977
「マスコミだけは別にしろ！！」って事かな？
それだとまた矛盾が出てくる気がしますが。。。

>>978
乙です( ・ω・)ﾉｼ

982 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:37:40 ID:aQ2hoNHk

>>981
いえ、「メディア規制条項」とは、マスコミの過熱取材などを禁止する条項です。
つまり、プロ市民は「差別規制条項」とは全く関係ない条項に反対しているんですよ。

983 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:40:40 ID:ARtfra9/

>>982
う～ん、どう言う事になるんだろ・・・・？
自分も法案再読しますです、詳しい事は多分次スレで。。。

984 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:41:58 ID:IO43EBGM

>>983
17年度版の法案はもう出てますか？

985 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:42:39 ID:ARtfra9/

>>984
避難所のは昔のですか？

986 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/23 00:43:47 ID:TRbedMdy

>>985
平成１４年のときの法案ですよ。

987 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:44:18 ID:IO43EBGM

>>985
１５年度版です。
とりあえず、どういう内容で来るかが分らなかったので、前回の法案を探して保存しました。

988 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:46:02 ID:IO43EBGM

ご存じないということはまだ出てないか…。
今回の法案でどこが変わってくるかは分りませんが、とりあえず旧案で意見を作ってしまいましょう。
一旦できれば修正は簡単ですよ。

989 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:47:25 ID:aQ2hoNHk

まだ今国会に提出するかも検討中の段階なので、出てないでしょう。
ただ、2年前の法案がほぼ踏襲される事は間違いないです。

990 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:49:13 ID:IO43EBGM

>>989
どうもありがとうございます。
新しい法案の情報は引き続いて監視していきましょう。
出たらすぐアップできるように。

991 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:49:17 ID:XZ8i+b0O

>>982
なるほど、「人権」と言う名目はプロ市民からすると「おいしいお題目」ｗ

　ところが条文見てみると、観察員の指定・守秘義務の履行（監察官解任後も適用）となると「市民団体」としての動きに制限されるのではという懸念なのかな
　早い話が「自分達もマゼロ！！」と･･････

992 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:50:29 ID:ARtfra9/

>>986-987
ぁぃ( ・ω・)ﾉｼ

にしても、藤原さん体調だいじょうぶスカ？

993 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/23 00:52:51 ID:TRbedMdy

>>992
これこれ、ここはハン板ですよｗ
雑談は控えまひょ。
同じ東亜の者として。

つーかそろそろ１０００取り合戦だな。

994 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:54:03 ID:IO43EBGM

>>992->>993
ついでに宣伝や喚起の場としては極東などを本陣にすべきかと。
ここはあくまでかの国の話題を語る板ですから。

995 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:54:43 ID:ARtfra9/

>>993
ん～、残り9レスじゃ議論も無理そうですしねえ(w

と言いつつ995

996 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/23 00:56:45 ID:TRbedMdy

>>994
いや、これ以上のステ立ては控えたほうがいい。
本陣はＮ議をお勧めします。
あそこは比較的人口が多い。
ハン板は半島関連の支部扱い。
人権板は部落関連の支部扱い。

このほうがいいですよ。

997 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：05/02/23 00:56:45 ID:ARtfra9/

>>994
ひとまず法案の精査はこっちでOKですよね

998 ：マンセー名無しさん：05/02/23 00:59:03 ID:aQ2hoNHk

>>991
いえいえ、過熱取材で圧力を掛けたり出来なくなるから反対しているんですよ。
視聴率取る為にも、気に入らない人間を追いつめる為にも、過熱取材は必要という事でしょうな。

999 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：05/02/23 00:59:53 ID:IO43EBGM

>>997
そうですね。
誰か極東にスレを立ててくれると助かります。

1000 ：藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g ：05/02/23 00:59:59 ID:TRbedMdy

いまだ！

ハン板で初の１０００ＧＥＴ！で法案廃案

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ　ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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