【韓中】飯嶋酋長研究第310弾【自尊心合戦】

一昨年2/25の就任宣誓式から弾劾政局を無事切り抜け、間もなく就任三年目の我等が酋長。
米軍削減自主国防で国費圧迫。そんな中推進してた遷都も慣習憲法楯に違憲判決喰らう。
日韓友情年直前に親日罪法可決したのに、酋長は親日派認定の危機犯して陛下訪韓要請。
与党は保安法廃止図り、ﾉｻﾓ親玉は与党議長就任狙い、政府は知る権利抑制し左旋回中。
内閣改造直後に不祥事発覚で教育相辞職し、年頭所信の経済優先意志表示もかすみがち。
記者会見妨害事件では中国に文句も言えず、国防では仏式改革唱えて米韓同盟離婚間近。
ここはそんな、酋長よりは国民議長と呼ばれたい飯嶋酋長の政策行動をﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
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※１．実況厳禁。実況したくなったら、実況[なんでも実況V]板のハン板実況総合スレへ。
※２．雑談も控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※３．韓国掲示板（NAVER等）へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※４．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※５．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
（参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html）
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。（ｒｙ
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前スレ：【訪韓要請】飯嶋酋長研究第309弾【一刀両断】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105619388/

2

■■　よくある質問　■■

<｀∀´>：飯嶋（飯島）って誰？
(´∀｀)：盧武鉉（ノムヒョン）第16代韓国酋長のことです。名前の由来は>>1を参照してください。
<｀∀´>：何故飯島ではなく飯嶋って呼ばれることが多いの？
(´∀｀)：当初飯島と呼ばれていましたが、ハン板の女神「飯島愛」と同じ名字になるのを憚ったためです。
　　　　彼女は、ｻｯｶｰ2002WCでの日本マスコミの偏向報道に、公然と異議を唱えたことで知られています。
<｀∀´>：蛙って誰？
(´∀｀)：飯嶋酋長のことです。
　　　　当時のハンナラ党広報委員らが、飯嶋酋長と蛙の共通点をあげつらい揶揄したことに由来します。
　　　　詳しくはhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/22/20030822000045.html
<｀∀´>：なんで酋長なの、大統領じゃないの？
(´∀｀)：政治形態は直接民主制による大統領統治ですが、内情は古代の肉親身内政治となんの変わりません。
　　　　そんな人々の長ですから酋長です。酋長は日本へ国賓で来て皇居にて親任式を受ける栄誉があります。
　　　　またその上に半島全土を統治する“大酋長”位がありますが1945年以降現在まで空位のままです。
　　　　韓国マスコミが天皇陛下を日王呼ばわりすることに対する、意趣返しの意味もあるかもしれません。
<｀∀´>：藪って誰？
(´∀｀)：ブッシュ現アメリカ合衆国大統領の事です。
　　　　bushという単語の日本語訳は「やぶのようにもじゃもじゃしたもの」であることに由来しています。
<｀∀´>：JPって誰？
(´∀｀)：金鍾泌（キム・ジョンピル）前自民連総裁、前韓日議員連盟会長の事です。
　　　　韓国政界の重鎮でしたが、落選して引退してしまいました。
　　　　ちなみに現会長は、文喜相（ムン・ヒサン）前大統領秘書室長です。
<｀∀´>：義理の妹って？
(´∀｀)：N極東板にある民主党現代表の岡田代表研究スレのことです。フラン研とも呼ばれてます。
　　　　この飯嶋酋長スレからロザリオの拝受をしていないために義理の妹なのです。
<｀∀´>：下ネタ禁止なのは何故？
(´∀｀)：女性の方も参加されているからね（はぁと）。紳士のたしなみです。

スレタイ由来

中国「韓国議員らが謝罪すべき」　会見強制阻止で
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000001.html

「釈明どころか謝罪要求」　盗人猛々しい中国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000014.html

"中国公安, 韓国外交官も暴行"(総合) 2005/01/14 15:07 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20050114/020400000020050114150752K9.html

中国、韓国議員会見阻止事態で強硬姿勢　問われる韓国政府の低姿勢
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011547738
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412 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/01/14 21:53:45 ID:FZTcmn+o
(ry
【韓中】飯嶋酋長研究第310弾【自尊心合戦】

朝鮮日報 日本語版　http://japanese.chosun.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/

中央日報 日本語版　http://japanese.joins.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.joins.com/

東亜日報 日本語版　http://japan.donga.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/

国民日報　http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukminilbo.co.kr/
韓国日報　http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
連合ニュースhttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/
ハンギョレ新聞http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstown.co.kr/
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　＿　ﾑ::::(,,ﾟ∀ﾟ)| ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｹﾋｬﾋｬﾊﾌｰ!!!
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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　　 ｀ ー U'"U'　　　　　英語・韓国語 http://www.ocn.ne.jp/translation/　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　英語・韓国語・中国語　http://www.excite.co.jp/world/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://babelfish.altavista.com/

「騒動」が原因で辞めた飯嶋酋長長官級閣僚一覧

2005.1.7　李基俊（教育人的資源部長官・副首相兼任）
息子の兵役逃れ、経費流用の疑惑で辞任。在任は5日間。

2004.7.28　曹永吉（国防部長官）
北のNLL侵犯に関する軍部の虚偽報告の責任を取って辞任。

2004.1.15　尹永寛（外交通商部長官）
外交通商省部下の酋長批判発言の責任を取って辞任。

2003.10.14　崔洛正（海洋水産部長官）
教育界への暴言、台風中の酋長歌劇観劇擁護の失言で更迭。在任は14日間。

2003.9.17　金斗官（行政自治部長官）
韓総連デモに対する不十分対処などの理由で解任建議案成立により更迭。

2003.7.18　金泳鎮（農林部長官）
セマングム干拓事業に対する裁判所の決定に反発して辞任。

のむﾀﾝの2005年年頭表明

【訪韓要請】飯嶋酋長研究第309弾【一刀両断】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105619388/　より
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57 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/01/13 23:20:42 ID:QaWmR4fu

【○：今年は光復６０年として先進韓国出発の年に。
　　２００８年には国民所得２万＄となり２０１０年には先進経済入りに。
　　金融・観光等の知識サービス産業の育成。
○；今年は経済回復に重点を置く。
　　投資の拡大と早期執行による景気浮揚を目指す。
　　財政はﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ分も含め上半期に集中投入する予定で民間資金も公的投資に誘導。
　　零細自営業者対策は難しいので年末まで具体案を考える。
　　大手企業労組に譲歩を呼びかける。
　　生活保護者や生計型零細自営業者の不良債務者解消対策を３月末までにまとめ４０万人分の雇用創出。
○：日王韓国訪問は最高の礼遇で歓迎する、韓国政府は既に招待している。
　　処理すべき問題(過去史問題)は併行して処理すればいいし
　　訪韓そのものを拒む理由にならない。

酋長外交リンク集その９

2004.10.4-12　酋長、印度、越南漫遊、ついでにASEM出席
まーた経済トップをぞろぞろ引き連れ、国賓待遇受けるニダ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/30/20040930000058.html
IT国家のウリナラにプラントと鉱山開発権を協力汁
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/05/20041005000067.html
（・・・インド常任理事国入り支持したら、ｲﾙﾎﾞﾝも支持しなくてはならなくなるﾆﾀﾞ・・・）
http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/872158.cms
アジア欧州会合（ASEM）首脳会議で、自分のことは棚に上げ・・
http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007193425200.html
国連はウリナラにもっと注目汁！
http://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008174637200.html
脱北者問題で迷惑を掛けたのをすっかり忘れて、また要求
http://japanese.joins.com/html/2004/1010/20041010173833200.html

2004.11.12-20　酋長、南米３国漫遊＋APEC参加
二人のご主人様とも謁見許されたニダ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/11/20041111000061.html
寄り道した加州で北核に理解と弁護
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/14/20041114000029.html
アルゼンチンでも半島問題認識大甘
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004111603478
やっぱりイルボン常任国も認めなきゃならないのは嫌ニダ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/17/20041117000037.html
一応インフラ建設に参加できるように交渉してきた
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004111832218
10分間ではｶﾞﾂﾝと言えなかったニダ・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/21/20041121000000.html

酋長外交リンク集その10

2004.11.28-12.8　酋長、ASEANプラス3参加から英、波蘭、仏漫遊ついでに伊拉克急襲
韓国酋長初の英国賓待遇！ソルボンヌでも一席ぶつニダ！
http://japanese.joins.com/html/2004/1126/20041126182353200.html
ASEANでは小泉先生にまたまた教えて貰いますた
http://japanese.joins.com/html/2004/1129/20041129184619200.html
英国でもしつこく北核の話題を出す
http://www.inform.kz/txt/showarticle.php?lang=eng&id=102536
女王陛下からお言葉を賜りますた
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041202-184744.html
英有力紙「犬肉はなかった」で波紋、火消しはウリの評価を高めるチャンス！
http://japanese.joins.com/html/2004/1202/20041202171643200.html
ポーランドはEU進出にための、ウリの戦略投資拠点ニダ
http://www.vnagency.com.vn/NewsA.asp?LANGUAGE_ID=2&CATEGORY_ID=34&NEWS_ID=129814
今度は美国よりも仏蘭西ニダ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000092.html
破顔大笑！！
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/12/08/200412080000793aaa.jpg

2004.12.17-18　酋長、指宿温泉一泊旅行
どさくさに紛れてビザ免除も議題だってさ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/17/20041217000039.html
威厳が無くなるから砂風呂には入らないニダ！
http://asia.news.yahoo.com/041218/ap/d871tibg3.html
http://www.asahi.com/international/update/1218/007.html
じゅ、純ﾀﾝと腕を組んだニダ(ﾎﾟ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/18/20041218000003.html
ウリナラ起源の磁器視察
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/19/20041219000015.html

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／　| 　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　このスレッドは 　　　
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　　　　　 おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　　捏造一筋、ﾁｮﾝ日新聞
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 　　 お口の悪臭 キムチ
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　　あしたのゴミ 捨民党
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　 The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　 Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼ 　 Shift the past, シンスゴ
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN　ＦOODS
　　　　　　　　　　　|　| 　生野キムチ.　 | 　　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民(ｻﾖ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発一番 ﾊﾑ日新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想 ふくらまそう 民口寸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄色いエラ 街宣ｳﾖ（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波も全開に　コリア　観光局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪名世界一への挑戦　しＧ電気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご覧のキムチ野郎の抵抗でお送りします。
>1乙

>1
まったくもってＺﾆﾀﾞ。

>>1
新スレ乙、おめでとう、です！

...さっき近くのマックに入ったら諺文の入ったお菓子を持ち込んでいる
連中がいた（持ち込むな！）。

「...顔は同じよね〜」

どうやら、韓国に詳しい女の子が友達（含、韓人一人）に韓国について
教えて上げている模様。

顔は同じでもメンタルが（ry。そのお菓子も、日本のもののパクリだけど
味までは（ry...大体その菓子、汚染（ry（ｗ

>>1
ちょっと、何宗主国様に逆らってんのよ！

>>13
む、ウリ的には高句麗問題が関わってきそうなので
ここら辺で主従の決着をつけた方がいいと思うので
特に問題無いと思うがｗ

>>14
東北工程については、内心は諦めているんでしょうね。

「東北工程を阻止せよ！」というスローガンもいつしか撤去されていたし。

>>１乙

南北首脳、第2次大戦戦勝イベントに招請される
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000027.html

＞今回のイベントには米国、英国、フランス、中国など戦勝国やドイツ、日本などの敗戦国の他に、
＞韓国も招請されている。約55か国程度が出席するとされている。

あれ、ウリナラは戦勝国ではないニカ？

敗戦国やその当時存在すらしなかった国を呼ぶなら、戦勝記念じゃなく
平和祈念とか、もっとこう何というか……

飯研のお兄さんたち、タクシーの北朝鮮資本とか
まとめているＨＰや資料はないかね？

>>18
そういうのが日本だけの感覚、ってことでつね

>>20
日本だけの感覚なのか？
たとえばベトナムが解放記念日を祝う時に、米高官を呼んで
「本日は米帝侵略からの解放○○年にあたり…」とはやらないだろ？

>>21
ノルマンジー上陸記念でドイツ呼びつけられたんじゃなかったっけ？
不肖宮嶋氏がドイツ兵姿で写真（こっそり）撮ってた

>>22
国際社会では普通で祖。
日本がナーバスなだけ。

負けは負け、それは認めましょう。

>>23
なんでワタスにそういうレスが？

>>24
誰にレスしていいのか分からなかった。
失礼。

>>22
不肖氏のサイトが「見つかりません」なんだが、何かあったのかね？
F５？

戦勝記念日とかは国によるからねぇ。
欧州じゃ米には「ＶＧday」「ＶＪday」なんてあるし
旧ソ連時代から露西亜にも祖国防衛戦争勝利記念なんてやっている。
フランスもビジー政権を棚にしまいパリ解放をやっているし
お隣の国なんかでも光復説なんて言って戦勝記念をしている。

その国にとって戦勝記念をするのが国威発揚になるのなら
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝやるだろうね。
日本の思想はむしろ宗教に近いもんだろうね、平和・反戦の理念なんて。

またまたノサモがきな臭くなってきたなぁ。

大統領の国政方針の逆を行く親衛部隊
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000041.html

俳優の明桂南（ミョン・ゲナム）国民参与連帯常任運営委員長を軸にしたノサモ（盧武鉉（ノ・ムヒョン）
大統領を愛する会）出身者らが16日、与党内に親盧大統領団体を結成した。2000人程度の会員
数を1万人にまで増やし、今年4月に予定されているヨルリン・ウリ党の党議長選挙で影響力を発揮
することが一次目標だという。

また、李光宰（イ・グァンジェ）議員ら386世代（60年代に生まれ80年代に大学時代を過ごした世代）の
参謀出身議員らは今月末に予定されていた院内代表選挙で特定候補を支援すると公言している。

柳時敏（ユ・シミン）議員をはじめ改革党出身者らは「我々が真の親盧大統領」とし、新たな動きを形成
している。大統領の親衛勢力が3つのグループに分化し、与党内の権力争いを展開しているのである。

大統領側近たちのこうした動きは過去にはなかったことだ。歴代の親衛グループは次の競争に対する
中立を標榜し、党内の権力逃走が早期に過熱することを防ぐ役割を果たしてきた。

「次」に向けた直接・間接の党内における政治闘争が激化すれば、必然的に巻き込まれざるを得ない
権力中枢部の弱化を阻止するためだった。しかし、現政権では反対現象が起きている。次期候補らは
相対的に声を大きくしていないが、逆に大統領側近らが党の権力争いの前面に立っているのである。
（つづく）

（つづき）
盧武鉉大統領は昨年末から集めた国政資源を経済再生に注ぎ込むという立場を明らかにした。政権
発足3年目は大統領が国政運営を主導できる事実上の最後の年で、幸い今年は全国単位の選挙
もない。大統領のこうした国政基調の転換に向けた動きは、過去2年の分裂政治に対する反省の意志
が盛り込まれている。

しかし、その分裂政治の理論を提供し国民を理念、世代、貧富、地域により分ける戦闘を先頭に立って
率いてきた人物たちがまさに大統領親衛部隊たちだった。大統領の国政運営基調が政治から国民生活、
国民生活から再び政治に戻ることを繰り返しながら混沌を深めたことも、彼ら親衛勢力が果たした作用
が少なくなかった。

こうした親衛勢力が三々五々に分かれ、今「党をリードして行く」といって党の主導権争いの前面に立って
いるのである。さらに大統領親衛勢力だという彼らは経済再生のため全てを投入したいという大統領の
国政運営基調に対する批判もいとわない。このような与党が経済再生という大統領の国政基調を邪魔
になることはあっても、支えるわけがないだろうことはあまりにも自明だ。

>>28
ノサモは一時の勢いがなくなり、ここ1年くらいは「ノサモ？プ」という
ような扱いだと聞いていたが。

また煽りが始まったのかな？

>>27
今年は日露戦争戦勝100周年なんだけどね

かつて、ロシアと戦争したことを知っている日本人が一体何人いることやら．．．

前スレより。
>>994
>ロッテは取りあえずはポッキー（連中の言うところの"ペペロ"）をパクってます。
>>1000
>「あっちの人が「こんなお菓子、似てるからってパクリとは限らんでしょう！！！」と怒りました。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
↑の日韓お菓子比較にありますな。
フランスで放映されたグリコのポッキーのCMがおもしろいw

>>28-29
まぁ左翼の内ゲバみたいなもんですな。
組織内の主導権争いで分裂なんてよくある事だしｗ

>>31
歴史に興味が無ければ知らないでしょうね。
大体近代史なんてそう教えないしｗ

>>14
ああそうか、>>13は、のむﾀﾝが米と対等のつもりで、米の対北強硬政策を止めるよう
に提案してたことを忘れているんだ。
宗主国様相手にも上手くいくと思っているんだろうけど、きっとボコボコにされるだろうな。

一応〆とく。

>>31
アメリカと戦争をしたことを知らない若者もいるそうですから…

http://up.pandora.nu/img/110585928400.jpg

　＼○ノ　ｳﾎﾎｰｨ 新ｽﾚは突入寸前の長城ホテルの雰囲気ｱﾙﾖ
　vへ|
　　 V

>>32
おお、補完、感謝です。

そのサイトにあるお菓子（パクリ品）について。
おっとっとは喰ったな。自分は本家を喰ったことが無いから比較できません。

きのこの山はクッキー部分がスカスカしている印象があった。
サクサクではなくスカスカ。クッキー部分が不味かったから印象悪。

ハイチューは同じ感じでした（本家もケミカルな感じがしませんかね？）。

おお、キャラメルコーン、忘れてた（本家が大好きなもんで、喰わなかった）。

キッコ（キットカット）はパクリなんですかね？ネスレだから、海外もの
のようなきがします。

>>36
？？？

>>37
真下の川の標識みてみろ、「大同江」って書いてないか？

北朝鮮の貨物船、定置網に絡まり航行不能に　石川

ttp://www.asahi.com/national/update/0116/010.html

>>39
定置網の保障誰が・・・と詮無いことを言ってみる

>>1
スレ立て乙。

>>40
当然、保険会社でそ。
ただ、その保険会社が実在していなかったり、実在してても契約が無効だったりしていたりして…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>40
保険に入って・・・るはずがないよね。
やはり船舶保険法を前倒しして実施しなきゃならんな。

>>28関連。中央日報の記事だけど。
しかし、朝鮮日報の社説にあるように、今年は選挙もない「はず」な年なのに、
なんでまた活発化しているんだろうか？

国民参加連帯、「政治勢力化」を宣言
http://japanese.joins.com/html/2005/0116/20050116190313200.html

ノサモ（「盧武鉉（ノ・ムヒョン）を愛す会」）の出身者など盧大統領支持者が主軸となっている
「１２１９国民参加連帯（国参連）」が１６日、ソウル白凡（ペックボム）記念館で約１４００人が
出席したなか、創立大会を行なった。

国参連は同日、「政治勢力化」することを正式に宣言した。現在、約２０００人の会員からなる
国参連は今年４月２日、与党「開かれたウリ党」（ウリ党＝「わが党」との意）の党大会を控えて、
代議員はもちろん党員協議会長・中央委員などに大挙出馬するとの方針であることから、党の
勢力再編の中心に浮上する見込みだ。

この日の行事には、金賢美（キム・ヒョンミ）議員など与党議員２５人も出席。ノサモ会長を務めた
明桂南（ミョン・キェナム）国参連議長は１６日「２００２年に参加政府（現政権のこと）を誕生させ
たわれわれはそれ以降、何をしたか」とし「ウリ党に申し訳なく思うと同時に愛している」とした。

明議長は同行事に先立ち、記者会見し「すべての人が出馬するなど参加政府の成功に無限の
責任を取るべき」と述べた。同氏は、自身の「党議長出馬説」については「会員らが勧めていて
必要ならば断れない状況」と話した。また「個人的に決めるべき問題ではなく、会員や所属国会
議員と相談し決める考え」とした。

>>39
網で取った獲物として処分・・・・駄目？

原チャリですら保険に加入していなければ乗れないという法律がありながら、
しっかりしろよ日本政府

改正油濁損賠法にすら引っかからない船があるからな。
全ての、として欲しいけど、それだと小さな船の船主から文句が出るんだろうか。

>>46
100トン以上だからこのクラスの船はひっかかる。
だから今ごろ慌ててきてるんだろう｡
確か3月からだからもう少しの辛抱だ｡

>>47
イメージがわかないので、ふははは氏や船舶にお詳しい方に
ご教示願いたいのですが、その100トンというと、どの程度まで
なんでしょうか。

小さな、漁船レベルではひっかりませんよね。
レジャーボートとかクルーザーレベルだとどうなんでしょう。

>>48
プレジャーやクルーザーではまず引っ掛かりません。
全長30m位の船で約100トンってとこですか。

>>48

ここで、解るかな。

http://www.warbirds.jp/kakuki/kyosaku/sakukan15.html

>>49
>>50
ありがとうございます。やっぱり小さいのは大丈夫（ダメ）なんだな。
もっとも、あまり小さいと外洋に出られないから、工作船以外の船なら
外国船で100トン以下というのはあり得ない、と判断して良いですか？

（ちなみに、わたしはまるで常識がないんですが、この100トンとは
排水量のことですよね？）

>>51
ん？　総トン数でつね。

>>51
http://www.umifunehaku-net.jp/mamejiten/fune/fune_16.html

>>39
地元ニュースだと漁協曰く
「定置網の標識や届出は出しており船は網に突っ込み中央部で停止した」
「海図を見ずに運行したのか見張り員の見落としに寄るのでは？」
との事。

直江津から中古車４０台を積んで羅津に出港したらしい。
当時能登沖には海上強風警報が出ていてその避難の為に
フラフラ航行していたらしいが、何やっているんだか。

>>52
>>53
たびたびご教示、ありがとうございました。
知りませんでした...OTL 用途ごとに意味する[トン数]が違うとは。

>>51
１００トン以下の漁船や貨物船で日本海を渡るような無茶をやらかすような香具師は・・・

居ないと言い切れないな、あの国の場合は。

>>51

排水量（当サイト諸元一覧）
艦船の大きさを示す基準。軍艦については、世界的に排水量を用いることが決められている。
また、排水量にも基準排水量、常備排水量、満載排水量がある。
基準排水量は自重常備排水量は通常の状態、満載排水量は装備品を全て全部積み込んだ状態をさす。
日本帝国海軍では、この他に公試排水量という基準があり、これは弾薬・燃料・水や食料品などを
全て2/3積んだ状態の排水量のことである。
また、帝国海軍の常備排水量は、弾薬を3/4・燃料を1/4・水や消耗品を1/2積んだ状態をさす。

>>48
うーん…
なかなか具体例が見つからないんですけど、>>49でだいたいあっているかと。

具体的なものをいくつかおいときまつ。
ソース
http://www.synapse.ne.jp/~hune/No1185.htm　（延縄漁船、34.4ｍ、116ｔ）
http://www.mec-es.co.jp/r.ship1.htm　　　　　　（押船、26ｍ、100ｔ）

工作艇は100tあるようには見えないけどな。
なんか内海用の感じがするし。

朝鮮による海難事件総合スレ（復刻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096805336/

詳しくはこっちで。盛り上がってないけど。

>>58
ご教示、ありがとうございます。
素人には100tでも案外大きいんだな、という印象です。

観光地の「＊＊湾内遊覧船」という類なら基準以下と想像しました。
これくらいなら日本海を渡ってくることも可能かも知れません、
特に工作（ry　なら。

>>59
工作船のスペック

北朝鮮工作船「長漁３７０５」
総トン数：約４４ｔ
全長：約３０ｍ
幅：約４．６ｍ
エンジン：ロシア製ディーゼル
出力；１０００馬力×４
速力：約３３ノット(推定)
ソース　http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jmsdf/fushin-kosaku.htm

そういや、中国の自動車密輸船で250馬力×６とかいうのがありましたねえ…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>61
冬の日本海...(((（ ;ﾟДﾟ）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>61
将軍様に献上するための物資を輸送する目的ならある程度の大きさが必要だから
100ｔ以上の船が使えなくなるのは効果があるでしょう｡
工作船ならそもそも法律に従う必要がない｡

油濁法、北朝鮮ばかり注目を浴びてるけど実は中露韓も引っ掛かる船が
大多数じゃなかったっけ？、飯嶋酋長的には対策を考えてるのか？
と無理矢理スレ本題に振ってみる。

>>61
冬の日本海で操業している漁船も結構小さいのいるし、大きさだけが全てではないです。
例の不審船が漁船並の大きさで５０トン弱ですから。

故障しないエンジン、浸水しない船体、正確な海図、コンパス、そして操船、用船術を修めた乗組員、
があれば余程の嵐に遭遇しない限り問題ないはずです。

まぁ、上記のうち、いくつが北朝鮮で揃うかは分かりませんが…

>>57
少し違うみたい。各自ググってくだされ。

>>62
ふむふむ、あれで44tか。まぁ冷蔵設備とかｲﾗﾅｲからなぁ。
33ノットはちょっと少ないような、40ノットは出そう。

>>65
元々は座礁船対策の法案ですから
中ロの船は大変でしょうな。

　「映画で見たい韓国現代史の瞬間は？」という質問で、「5・18光州（クァンジュ）民主化運動」が1位に輝いた。
　映画週刊誌「シネ21」（www.cine21.co.kr）が最近、ネチズン542人を対象に実施したアンケートの結果、全体の41.5％
（222人）が光州民主化運動を挙げた。
　現在、光州民主化運動を素材にした映画は、市民軍のスポークスマンと抗争指導部の広報部長を務めたユン・サン
ウォンさんをモデルにした映画（タイトル未定、CSブラザーズ・企画時代制作）があり、光州の「5・18記念財団」も最近、
光州民主化運動を素材にした超大作を制作する計画を発表している。
　まだ映画化計画が発表されていない「朴正熙（パク・チョンヒ）元大統領（当時少将）の5・16軍事政変」が18.9％（101人）
の支持を集め2位に入った。
　また、『終わらない歳月』というタイトルで済州（チェジュ）道民が制作を進めている「済州民衆蜂起4・3抗争」は3位
（14.8％）に、「1987年6月抗争」が4位（11％）にそれぞれ選ばれた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000014.html

　犯人が犯行を自白したり、参考人が第3者の犯行を証言する場合、罪を免除したり刑を
軽くする案が検察レベルで研究され、捜査方法に大きな変化をもたらす見通しだ。

　最高検察庁は16日、被疑者の供述調査が法廷証拠能力として認められないなど、捜査
環境が劣悪になりつつある状況に対応するため、司法取引制度（PleaBargaining）と刑事
免責制度（Immunity）の導入を検討していると明らかにした。　

　司法取引制度とは自白を条件に被疑者の刑を軽くするもので、刑事免責制度とは
被疑者の疑いの強い参考人が第3者の犯行を証言する場合、一定の範囲内で罪を免除、
または軽減する制度。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/16/20050116000011.html

「映画で見たい韓国現代史の瞬間は？」という質問で、「ノムヒョン大統領のアメリカ珍道中」が1位に輝いた。
　映画週刊誌「氏ネ21」（www.cine21.co.kr）が最近、飯ズン542人を対象に実施したアンケートの結果、全体の41.5％
（222人）がアメリカ訪問を挙げた。

飯ズン…。これは誇らしいのか？むしろイルボンノサモ？

>>70
> 被疑者の疑いの強い参考人が第3者の犯行を証言する場合、一定の範囲内で罪を免除、

泥仕合の悪寒

>>71
硬直まくり・蝋人形状態の
「日・英両国への国賓待遇訪問」も捨てがたいなぁ。

>>69
抗争してばっかりですね。

『分身娑婆』が仏ジュラルメール映画祭に出品
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000045.html

面白そうなタイトルだがコメディではないようですね。
WOWOWで今晩放送の「片腕カンフー　対　空とぶギロチン」も面白そうだな。

>>74
それ、時系列長杉で卑怯(w

ウリは、宗主国様への印綬冊封の旅と、弾劾投票箱投擲大会も捨てがたいと思ってるが。

>>71
>飯ズン

お米の国から来た人たちか…('A`)

瑞穂の国？

みずほ先生(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ごきげんよう、飯研。

ウリとしてはＶＯＷにも載った鬘投擲が見たいニダ。

>>80
そんな貴方に福島瑞穂先生と語らう集いへの招待状を。つ□

空飛ぶ投票箱はもう一度見たいなぁ。あと、ズラ認定された靴も。

>>78
ﾜﾛﾀ

うちの猫、大人になってからは人間の食い物に一切興味無し、キャットフード
だけだったんですが、この前ふと見たら、キムチの汁を舐めていたです。

．．．外に出したこともないのに、一体何があったんだろう。



　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　∧ ∧ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　ｶｯｯｯ　<`Д´#>~~~)
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　ＵＵ Ｕ Ｕ

>>654
久しぶりに「未来少年コナン」を見た、そして驚愕の事実に気がついた。
モンスリィの顔はクララの顔だった！
という事は、クララも成長するとあんな感じの取り付く島も無い冷酷サディスト陰険女
になるということなのだ！

「ばかねえ」





しかしなんだな、この時代にこれだけ完成度の高い作品が作れたという事も驚きなんだが、
そこから一歩も進歩してないような気がするのは俺だけなのだろうか？
それにしても宮崎アニメの特徴は大人と子供の厳然たる区別と、背伸びする子供だよな。
一般に言われているロリコンとはちょっと違うと思った。

それにしても、メインテーマが武器よさらばなのに、作中の中では戦うという事に対しての
肯定的な考え方の貫きっぷり！どっちが本音なんだよ！って言いたい。

>>85
猫がｷﾑﾁか…。ちょっとイヤだな。
猫ﾀｿもテレビの影響で寒流か？('Ａ`)

>>86
(・∀・)…

＞＞８６　．．．スレ違いだよ！って言いたい。

>>86
|=ﾟωﾟ) …

>>1
乙華麗。
コナンのキモといえば頑迷なラオ博士の所為でみんながいらぬ苦労をするところ。
さっさと太陽エネルギーを復活させていればレプカも曲らなくてすんだのに。
以上スレ違いじゃが仕方がない・・・

>>86
|　 |
|　 |￣￣ヽ　　　
|　 |丶｀∀´>　 取り込んで良いﾆｶ…　
|　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　 |∪　∪/　　　　　　　　　　
|　 |∀´>/　　　　　　　　　
|＿|　 /　　　　　　　　　　
|鬱| ノ　　　　　　　　　　　　
|￣|

>>85

　 　 　 ∧ ∧
〜(⌒<丶`Д´>　ﾌｰｰｰｯ
　　ＵＵ Ｕ Ｕ


　 　　　∧ ∧ 　　｜
ｶｯｯｯ　<`Д´#>~~~)
　 　　 　　ＵＵ Ｕ Ｕ


フーッ！！
　　　　　　　　　,／
　 　∧_∧ '´⌒ヽ
　c<`Д´#c ,,,(,,_ﾉ

>>65
漏れの故郷港町だけど、ママンが「中国の船って穴開いてるよ」って言うのだ。
「そんなんで浮かばないでしょ」と言うんだけど
「うんにゃ、ボロボロで穴開いてる」

どんな穴なんか見て見たい気もするが・・・・もう見れないんだな

>>85
その猫はこの写真の中に写ってるニカ？
ttp://www.kiken.jp/pet/pet/imgbox/img20050113123419.jpg

コナンの原作者のアレクサンダー・ゲイは確かベトナム帰還兵だったな‥

>>87

そういや、♀で、人間なら50歳くらいだ．．．＿|￣|○

>>95

7番に毛色とかが似てます。

>>91
ラオ博士、最初に登場した時凄いサディストだったしな。

>>96
原作読んだことのある奴の方が少ないと・・・・つーか作者情報が殆ど無い
筈なのに何故？
そもそも、あれじゃ原作じゃなくて原案だよな。設定とモチーフだけ取った。

あれが原作ならナディアだって原作付きになる。

>>86
セント千尋の時も思ったけど、この人って子供を働かせるというか子供が頑張って
大人の仕事をして役に立っているという姿をちょくちょく出すよね。
ラピュタの時もそうだった。

子供というものが大人に守られているだけの存在じゃない、役に立っているんだ（デモ限界はある）
というメッセージが強いなと思った事がある。
何かいつも働いているんだよね。
ロリコンというよりか、働く子供達萌え！な人という気がする

おやすみ前に…

日韓国交正常化の外交文書、韓国が１７日に一部公開

　【ソウル＝福島恭二】韓国政府は１７日、日韓国交正常化交渉に関する
外交文書の一部を公開する。
　国内の市民団体などから開示を求める声が高まるのを受けて、歴史の
真相究明に積極的な盧武鉉（ノムヒョン）政権が、公開に踏み切った。
（以下略)
ソース　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050116i214.htm

＞　しかし、９０年代に、日本軍の従軍慰安婦問題が浮上するなどで、韓国では、
＞市民団体などが日本政府に対して過去の問題で補償を求める動きはむしろ
＞活発化した。日本政府を相手に損害賠償訴訟が起こされたが、日本政府は、
＞協定で政府補償問題は解決済みという立場を一貫してとってきた。
＞　韓国政府は、公開に当たっては事前に日本側と協議しており、「日韓基本
＞条約や付属協定そのものへの影響はない」（外交通商省）との立場だ。ただ、
＞公開文書でも、個々人が日本に対して行う補償要求に根拠がないと確認され
＞れば、韓国政府に対する補償請求が提起される可能性が高い。

…どうなりますやら…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>101
ふーん・・・予定では安倍・中川が凹んで
慰安婦模擬裁判が盛り上がってる「はず」のタイミングだね

しかし宮崎アニメはラピュタで確実にｵﾜｯﾄﾙ。
あれ以来、宮崎アニメ見て面白いとかワクワクしたといかいうの全然ないし。

>>99
ベトナムは記憶違いだった。
海軍の少佐だったらしい。

詳細は以下のファンサイトで。
ハヤオのコナンアニメについても記述がある。

ttp://alekeia.tripod.com/

ちなみにコナンの原作本の名はThe Incredible Tide。

ガイシュツだったらスマソ
捜査・裁判中にも北朝鮮観光が可能に
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0114/20050114164114500.html

＞統一部は１４日、北朝鮮観光リストの提出時限を、現行の「出発する１０日前」から
＞「出発する７日前」に減らし、小中高生の団体観光は身元情報調査を免除するなど
＞観光を目的とした訪朝の調査手続きを緩和する、と明らかにした。

＞現在、身元情報調査で「非適切」と判定された人の９０％を占める「捜査中」または
＞「裁判中」の人も、別の資料補完なしに観光できるようになる。そのため統一部は、
＞今月中に関連規定を改正、導入する方針だ。

＞統一部当局者は「１９９８年に金剛山（クムガンサン）観光がスタートして以降、１人も
＞途中で逃げた人がなく、身元情報調査の手続きを緩和した」と説明した。韓国からは、
＞９８年から昨年まで総８５万人余の観光客が金剛山を訪ねている。

捜査や裁判を受けるよりも、北朝鮮に逃亡する事を選ぶ香具師がいるとは思えんが。
・・・・あ、政治犯なら北に逃げるかｗｗ

そういやウリナラ作品（ﾌﾟ「隣のトトロ」でも子供が農作業を手伝ってたなあ。
漏れ的にはあれが一番好き。
飯嶋酋長、貴方はどれが一番好き？、やっぱり革命肯定のコナン？（藁

ごきげんやう

◎櫓 大統領 "憎む 人 ますます 消えて"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=119&article_id=0000000125§ion_id=100§ion_id2=264&menu_id=100
身の上優さんと 二日続き 晩餐で "言論と 対立 ない方が 良くて"
"シンさん, PK ある種の 政治適役する 任せる 蟹 ないか" 観測も

ノ・ムヒョン 大統領は 14仕事 “(私が)憎む 人が ますます 消えた”と “言論と 対立も ない 蟹
良い”と 言った.
櫓 大統領は この日 身の上優 私は 国会副議長と 会って 非公式 晩餐を 一緒にする 席で このように
言ったと 青瓦台の たいてい 関係者が 15仕事 伝えた.

神さま 私は 副議長は 最近 櫓 大統領の ‘変化’と 関連, “まだ 憎む 人が 多いでしょう”と
問ったし, 櫓 大統領は “ますます あらゆる 人々が 和合して それでは 好きになる の ないですか”と
言ったと これ 関係者は 伝えた.

櫓 大統領は “言論と 対立閣を 無くして お互いに 理解して コンパニオン になる 方向で 誘導する 蟹
良い”と “憎む 人が ますます 消えた”と 言った.
r
一方 櫓 大統領は これに 先に進んで 13仕事にも 神さま 私は 副議長と 夕飯を 一緒にした ので 知られて
二日続き 晩餐会合 背景に 関心が 集まって ある.

青瓦台の 他の 関係者は “櫓 大統領は 13仕事 神さま 私は 副議長を 青瓦どおり 招請, 晩餐を
一緒にした ところ に引き続き 14日 夕方にも 夫婦連れで 晩餐を 一緒にした”と 明らかにした.

これ 関係者は “13仕事 晩餐は 神さま 私は 副議長が 櫓 大統領の 釜山上古 同窓 先輩なので
新年あいさつ など 軽い 性格で 成り立った のであり, 14仕事 晩餐は 櫓 大統領 孫娘の 初誕生日を
祝うこと ための 席”と 説明した.
14日 夕方には 櫓 大統領の 家族と 近い 知人たちが 集まったが 神さま 私は 副議長は 櫓 大統領 長男
ゴンホシの 司婚で 招請された.

・ノムたん、オフレコでは相当ケロケロ言ってるだろーなぁ

【仕様】携帯からここのｽﾚ書き込んで下さい【実験】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105891057/
携帯からカキコしてる人よろしくー。

日韓国交正常化の外交文書、韓国が１７日に一部公開
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050116i214.htm

＞韓国政府は、公開に当たっては事前に日本側と協議しており、「日韓基本条約や
＞付属協定そのものへの影響はない」（外交通商省）との立場だ。ただ、公開文書でも、
＞個々人が日本に対して行う補償要求に根拠がないと確認されれば、韓国政府に対する
＞補償請求が提起される可能性が高い。

＞盧武鉉政権は、植民地時代や軍事政権下の事実究明を進める「歴史清算」路線を推進している。
＞朴元大統領の娘、朴槿恵（パククンヘ）氏が代表を務める最大野党ハンナラ党や保守勢力を
＞けん制する狙いもあるとみられる。

＞韓国政府は、２０日にも在日韓国人による朴元大統領狙撃事件「文世光事件」（７４年）に関する
＞外交文書などを追加公開する。国交正常化交渉を巡る文書は年内にも大半を公にする方針で、
＞戦後の日韓間の歴史が次々と明らかにされる。

いよいよ明日ですよ！！

＞＞ただ、公開文書でも、個々人が日本に対して行う補償要求に根拠がないと確認されれば、
＞＞韓国政府に対する補償請求が提起される可能性が高い。

・・・禿しく自爆の悪寒がするが、ウリ党はハンナラ党首に責任を擦り付けるつもりだろうなｗｗ

>>100
それを言うならむしろ高畑勲の方だろ

てか名作劇場のテーマって「社会（大人達）に翻弄される、でも健気にガンバル子供たち」で
当時の東映動画出身はみんな

ハイジ、母をたずねて、ラスカル、ペリーヌ、（中略）じゃりン子チエまで

板違い杉、ｓあｇえ

>>102
> >>101
> ふーん・・・予定では安倍・中川が凹んで
> 慰安婦模擬裁判が盛り上がってる「はず」のタイミングだね

本当にそうだったのかもね。
再びの慰安婦可哀想キャンペーンまでは無理にしても、慰安婦のこと（存在）を日本で
煽っておいてから外交文書公開と…。

なんとなく罪悪感にかられて反論もできない日本人に、慰安婦にたいする賠償責任を
なすりつける作戦だった気もしてきた。

>>110
最近のっていうか漫画原作の場合、子供の立位置は結構違うよね。
子供が完全に主役で大人が脇役か、その逆の両極端で、拮抗するとか、制限的な制約
の葛藤が見られない。
そういう意味で今の時代にパヤオアニメを見ると確かに新鮮。
子供は子供らしく分をわきまえているw

大人に翻弄されるって感じは余り無いな。

結婚に夢を持ちたいのはよくわかる。
とりあえず↓でも読んで、まぁちょっとは覚悟しとけ（・∀・）y-┛~~

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【26】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105000037/
夫を早死にさせる料理　2人目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1070339822/
【人妻】旦那とはゴム、不倫相手とは生！【普通？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1055044151/
今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/
▲子供を捨てて男に走った、私は最低な女▼
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1052619742/
結婚したがらない男が増えているin不倫板 Part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1105451745/
結婚生活に疲れた人・・・２人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094187273/

多発するチョンによる犯罪ニューススレ＠北米板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/

>>113

誤爆？

>>111
それが本当なら、例えば
安部・中川両氏には辞任や進退問題にならず、さらにそんな変更報道をしようとした局自身に問題があるという流れになれば愉快痛快。
今のところ慰安婦に対してもそんなに話題になってないしいい感じなのかな？

>>116
逆に慰安婦魔女裁判が「著しく偏向したもの」とのイメージが逆に強くなって、
タダでさえ国民にその正体がバレ始めている従軍慰安婦がさらに基地外じみた
胡散臭いものとのイメージを大多数の国民に植え付けてしまいましたなｗｗｗ

＞＞１１７　
こうまで連中の思惑とは恐らく逆の展開になってくると、
仕掛けたのは本当はどっちなのか？という素朴な疑問すらわく。

朝日の朝刊だと紙面の片隅（こちらのではテレビ欄裏の前ページ）に「本紙を安倍氏が非難」。
もう負けを悟ったようですが。

327 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/01/16 14:10:22 ID:ChQgyTeR
田原さんが語っていたことでこれは自爆じゃねえのという発言をきいた。それは、NHKが
ドキュメントジャパンに下請けに出したが、当初ドキュメントジャパンは公平中立の立場
から番組制作をしたがNHKエンタープライズのプロデューサーからこんな曖昧な中身じゃ
なくもっとはっきりとした番組（民衆法廷側について左翼的に）にするべきだと圧力をかけ
てきた。NHK側からそういってきてたんですよ。といっていたが、そのNHKエンタープライズ
のプロデューサーて池田恵理子プロデューサーのこと。もう皆さん知ってると思うけど民衆
法廷の発起人の一人。つまり自分の主義主張にそってドキュメントジャパンに圧力をかけ
てつくらせたのが池田氏ということになる。これは公共放送の私物化じゃないの？


914 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 投稿日：05/01/16(日) 14:26:43 ID:c+67yrjl
>>913
ソース投下
ドキュメンタリージャパンも朝日の報道は否定
池田CPの『強い要望』の事に言及してるな
ttp://www.documentaryjapan.com/saiban/050114.html

915 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：05/01/16(日) 14:29:06 ID:C+xjNFef
あ、決定的証拠が出てるわ。
(LINK)

> 当初、「主催団体」に近い考え方の要素だけでなく、
>　別の視点の要素も盛り込んでいた弊社の構成案に対し、より法廷を主にした内容で行く方針
> を打ち出したのは、ＮＨＫのＣＰと長井氏だったというのが、弊社の把握している事実です。

なんと、実は偏向させるように圧力出してたのが長井側だったという驚愕の展開。
まとめサイト
http://www.geocities.jp/sasasimalive/asahi-netuzou.html
http://www.geocities.jp/asahi_houdou/

この事件で、結局二つのことが問題になるのだと思ふ。

�@ＮＨＫ.vs.朝日新聞のバトル。これは裁判沙汰にまで行くしか決着のしようが無い

�A安倍さんがTVで公言した、「北朝鮮工作員とマスゴミのつながり」しかもその場に
　いた朝日関係者はこれを否定できなかった。この問題は、今のところ騒がれていな
　いけれど基本的に重大なので、時間がたつにつれて日本のリベラル・マスゴミへの
　破壊力を発揮しそうな。

>>121
　加藤があの場で無様でもいいから「工作員とは知らなかった」と
一言でも言っておけばまた状況は少しは違ったんでしょうねぇ

>>109
日本は右派左派ともに構っているひまはないからそこんとこよろしくｗ

>>118
歴史から見ても日本右派が「実は尊厳を破壊しまくっているのはお前だ」
なことをするとは思えないんだが（やれやれ）
今回の戦闘は国際法違反に国際法違反で対応しているようなもんだし。

>>122
言わなければ「加藤さん、あなたは世界情勢に晦い」を肯定。
言ったら工作員との関係を肯定。
どっちに転んでもダウト。

>>124
　それはあまりに可哀相だｗ

＞＞１２３　今一何をいっているのか分からないが、
この件で右派をそんなに買被るのはナンセンスということを言いたいのは分かる。（ｗ
要するに、
今までちょっと疑えばたちまちご破算になるようなあまりにもお粗末な謀略に
疑いもせずはまってきた日本人全般が良い面の皮だったということなんだろう。
これからはしゃんとしなきゃな。

>>126
工作員の練度が落ちて来たか、工作が場当たり的になって来たという事でしょ？
これまで対日工作が容易すぎたので態度が変わった日本に通用しなくなってきて
あせってボロが出た程度だと思うよ。
ネット時代は事態の変化が早すぎるからね。

>>127
工作の質は前と変わってないでしょｗ
ツッコミどころが多いのは前からだし、
ただそれが多数の目に触れてばれやすくなってきた現状に対応しきれてないかと。
元がウソだから取り繕いようがないんだけどね。

>>128
扇動に乗る人間が減って来たってこと？

>>124
詰みですか、そうですか

http://www.nikaidou.com/column01.html　

1/17のところ、松井やよりと池田恵理子は在日なりすましと
ばっさり斬っていますが・・・マジですか？

ただ今回のはどうだろう。
イラク三馬鹿のときは本人の家族たちがテレビに出まくったせいで
マスコミの目論見とは逆に国民に違和感を植え付けることになったと思うけど、
今回は肝心の長井があれっきりだんまりだし、テレビ報道や朝日だけ見てる人に
だまされてる人は多いと思うんだが。

話はずれるけど、今朝のラサールは、
「こう直せといっていたら安倍氏が悪いし、
公平にやってくれといわれて直したら自主規制ということでNHKが悪い。」
んだそうですよ、奥さん。
直す前が放送コード引っかかりまくりの
オマンコ開帳膣肛同時挿入の3P中出し陵辱物でも直すべきでないのか、
ってちょっと朝立ちしてしまいました。

無修正映像が第九条に相当すると。

おはようございます。飯研。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000003.html

日本軍慰安婦「サイバー歴史館」、3月開館へ

日本軍慰安婦と係わる各種資料をひと目で見ることのできる政府レベルの
サイバー歴史館が開館する。
女性部は光復60周年記念事業として、日本軍慰安婦問題に対して正確な情
報を提供し、正しい歴史観を定立するためサイバー歴史館を構築し、3月1日
に開館する予定だと17日明らかにした。
サイバー歴史館には研究調査資料はもちろん、日本軍慰安婦被害者50人余の
写真と証言、2000年に開かれた「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」の資料集、
関連の新聞記事と国際機関の勧告内容などが掲載される。

チョソン・ドットコム

...「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」って少しは日本側の空気嫁って...

>>135
なるほどねえ、上述の一連の流れって説、こういう韓国側の動きを見ると
事実っぽいねえ。
今日の日韓交渉公開もそれ絡み中心に発表と見た、当時慰安婦問題なんて
なかったのを政府とか原告団とかが「ここは慰安婦についてニダ！」と
発表する、と。

　テレ朝ひどいなこりゃ・・・。

>>109
＞従来、日本政府は、北朝鮮との国交正常化交渉に与える影響を懸念して、
＞自国が保管する日韓交渉関連文書は非公開で、韓国側での公開にも難色を示してきた。

とあるんですが、どうなんでしょ？
条約は公開で、交渉の議事録みたいなモノが非公開って事かなぁ？
条約が全てと決着付いてるけど。

>>138
まぁ基本条約で「南朝を半島唯一の合法政府」と定義して公開している以上
国交正常化交渉に影響があるというのもへったくれも無いような。
問題になるとしたら南朝が半島を代表し経済協力を受け取っていたり
４５年８月１５日以前の相互請求権を放棄の部分だろうけど
これで害になるといえば「北側にはびた一文請求する権利は無い」と
頭ごなしに否定出来てしまう事になるパターンかな。
そうなると「話し合いの余地は無い」という事で国交正常化交渉なんて
先の先になってしまい交渉を望む人間から見れば邪魔な事この上ないかと。
それでも日本側から韓国側に非公開を求める理由には乏しいんだけどねｗ


テレ朝には昨日サンプロの件で電凸したから今日はお休み。

>>133
ラサールはまだそんなこと言ってるのか。（´Д｀ ）

>>135
予定としてはグッドタイミングだったわけですな（笑）

ところで寒流ブームについてこんな書き込みを見つけましたが既出？
http://bbs1.parks.jp/28/abeshin/bbs.cgi?Action=kiji&Base=121&Fx=0
＞海老沢会長が頻繁に会っていた某大手芸能事務所２社。これがまた某国と
＞繋がりの深い会社だったのですが、その後で「当初その枠で放送予定で
＞あった番組を取りやめて強行した地上波放送」その後、大変怪しげというか
＞明らかにおかしな○○ブームが起こったことなど、節操がないにも程がある
＞と思うので、私はこの人には辞めて欲しいです。

「韓国、日帝強制動員被害賠償3億6400万ドル要求」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000014.html

＞韓日会談の過程で、韓国政府が植民地当時、労働者や軍人などで強制動員された韓国人
＞生存者、死者、負傷者103万2684人に対し、総額3億6400万ドルの被害補償を日本側
＞に要求したことが確認された。

＞外交通商部が17日午前一般に公開した韓日会談文書5権のうち、「韓国の対日請求権8
＞項目に関する双方の立場対照表」によれば、政府が提示した1人当りの被害補償金は生
＞存者は200ドル、死者と負傷者はそれぞれ1650ドルと2000ドルだった。

＞これは1975〜77年の2年間、実際に死者8552人に限り補償した25億6560万ウォン
＞とは比べ物にならない上、結果的に当時政府が日本の「請求権資金」を確保するため、
＞被害者たちの個人補償請求権を「利用」したとも解釈されるため、波紋が予想される。

＞チョソン・ドットコム

さて、どうなることやら？w

>>142
朝一に公表されたみたいでつね。
ま、予想通り「解決済み」はもう攻められないんで「道義的責任ニダ」とか
「賠償と言ってないニダ」とかで感情的攻撃中。
ホームランスレより転載：
<`不実' 韓日協定..日本の 責任は>

強制動員 被害補償 排除した まま `経済協力' 固執最小限の 責任 意識.人道的 思いやり
跡 なくて "今 来て `補償 完了' 川辺は 矛盾.二律背反"

ソウル=連合ニュース) イサングホン 記者
韓日会談 文書 公開で 当時 協定が 日製 時代 義 韓国人 強制動員 被害者たちに 大韓
補償を 前提に たいてい のが なく 政治 論理を 優先視した 拙速 ヒョブゾングイオッウ
ムが 現われるに よって 日本政府の `責任では'度 申し立てられる ので 見える.

たとえ 韓日協定が 国家間に 結ばれた 一種の 条約という 点で 韓国政府の 責任も 大き
いが, 日本 政府 やっぱり 暗鬱だった 韓日 すぎ去った事の 加害国と同時に 協定 相対国
として `不実協定'に 大韓 責任で 決して 自由な 数 ない だからだ.

今度に 公開された 文書は 日本政府が 会談 当時 被害者たちに 大韓 補償や 賠償を 初め
から 拒否, 排除した まま 韓国に 提供する 資金 名目で `経済協力資金'を 固執したこと
を 明らかにするように 見せてくれて ある.

例を あげて この日 公開された `請求権 及び 経済協力委員会 私の6車 会議 議事録'に よ
れば 1965年 5月14日 日本 外務省で 開かれた 会議で 西野馬 日本側 会談代表は "我が方
の 提供は どこまでも 賠償と と一緒に 義務的に 与える のが なく 経済協力という 基本
的な 考え方を 行って ある"と 賠償が ないことを 明確に した.

さてと、次に来るのは基本条約破棄要求の大デモだな。w

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000015.html

政府「クウェートでの韓国軍殺害説、根拠なし」 2005/01/17 10:14

　外交通商部は17日、クウェートのムジャヘディンと名乗る武装勢力
がインターネットサイトを通じて韓国軍1人を殺害したと主張したことと
関連、「根拠のないことと判断している」と明らかにした。

　外交部当局者は「クウェート政府と米軍、周辺国家などから関連情報
を確保しているが、報道されたように韓国軍や米軍が殺害されたという
諜報はなかった」とした。

　この当局者は「米国と英国の大部分のテロ専門家らは今回のことが
武装勢力の心理戦である可能性が高いと判断している」とした。

心理戦でもいいんだけど、問題は、なぜ韓国が名指しでやられるかだよな。

ごきげんよう、飯研。
公文書開示きましたねえ。

酋長談話ﾏﾀﾞｰ？

そして夢の日韓断行へ…教科書問題の駐日大使召還のおどしみたいに断行するぞって脅してくれないかな〜
韓国政府ｗ日本に無視されへたれる姿が見てみたい。あっ斜め上なら退くに退けなくなって突っ走るかもなぁ
JPはもういないし。

記事入力 : 2005/01/17 10:44
韓日協定は屈辱外交だった　関連文書40年ぶり公開
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000019.html

＞韓日両国が対日被害補償に対する「請求権」表現をめぐり、鋭く対立していた事実が17　
＞日に公開された韓日協定関連文書で改めて確認された。
＞韓国側は「請求権」という名称の貫徹を試みた一方、日本側は「経済協力資金」いう表
＞現を執拗に主張したことが分かった。
＞1965年5月14日、日本外務省で行われた「請求権及び経済協力委員会・第6次会議」
＞で日本側の西山代表は「われわれの提供は、あくまでも賠償のように義務によって与え
＞られるのではなく、経済協力という基本的な思考を持っている」と明らかにした。
＞西山代表はまた、「一種の政治的協力という意味で提供されるものと考えており、日本
＞の一方的な義務によって提供することになっては困る」と主張した。
＞しかし、これに対して韓国側のキム・ボン代表は「(日本に)まったく義務がないと言う
＞のは話にならない。韓国国内の一般国民の感情が請求権を受け入れるということで一貫
＞しているため、請求権という表現が変われば重大な問題が起こるだろう」と対立した。
＞請求権表現をめぐり、韓日両国間のこのような網引きは、これより先の1962年末から
＞開かれた第6次韓日会談でもすでに争点となっていた。
＞翌年の1月、日本外務省で開かれた第23次会議で韓国側は「日本側が提示した協定要綱
＞案の第1の『無償経済協力として』という表現と、第2の『有償経済協力として』とい
＞う表現は到底受諾することができない」と念を押した。
＞日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が
＞明らかになったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる
＞見通しだ。
＞日本政府は国内強制動員被害者たちが起こした対日戦後補償訴訟で、「65年の請求権
＞協定で、個人請求権問題が完全に解決された」と一貫して主張してきたためだ。
＞チョソン・ドットコム

何言っちゃってんだ？

でもねえ、犬の薬ぐらいで心理戦の対象になるかね。

>>149
何も分かってないというか、勘違いしている予感。
もしくは漢字嫁な(ry

＞生存者、死者、負傷者103万2684人

正確にわかるひといる？

え〜と、
戦勝国・韓国（自称だけど）が結んだ、敗戦国（嘘だけど）日本との条約が


なんで、「屈辱外交だった」になるんでしょう？　

＞日本政府は国内強制動員被害者たちが起こした対日戦後補償訴訟で、「65年の請求権
＞協定で、個人請求権問題が完全に解決された」と一貫して主張してきたためだ。
しかし、日本政府の要請で非公開だったものを、何で日本の司法が知ってるか考えないのかね。

>>152
戦後生まれの従軍慰安婦がいるくらいだから判るわけない。

ｳﾘらは戦勝国なのに敗戦国ｲﾙﾎﾞﾝﾇの言いなりになってしまったﾆﾀﾞ
これを屈辱と言わずに何と言うﾆﾀﾞ

ってことかな

つうか、もし賠償請求を提示するなら相互賠償の原則から
日本側に韓国が日本人が残してきた資産全部の賠償をしなければならないのだが、
その点はスルーかな？

もし再協議になり賠償権を認めたら韓国政府は破産するぞｗ

>>ｲﾙﾎﾞﾝﾇ
フランス風ウリナラ語。早速フランスに事大とはさすがですね。

>>157
DOUBT!!

>>149
こういうことでそ？
< #｀Д´>＜あwせdrftgyふじこlp；

まあ、請求権協定で「完全かつ永久に解決済み」と明記してるのを覆せない
事実が出てきた、それが交渉での「賠償しる！」という韓国側を日本側が「賠償
する内容等ない」で一蹴の結果だったというのも判った、感情的に受け入れ
られないが条約は条約、てのでもうふじこ状態、と。w

>>152
前にちょっと出たのはあったと思われ。
動員が１万人未満、徴用が４万人、官斡旋が１０万ぐらいだっけ？
あとは全員密航による自主就労でそ？

>158
なんせ、海賊版のスケバン刑事では舞台はフランスパリで
朝宮サキがフランス人になっちゃってた国ですからね。

日本奴ではないかと　　おいといて

破産は構わんけど、土地を差し押さえなんてことになったらやだぞ。

原爆実験場以外に使い道あるか？

ちなみに、韓国は破産するごとに壮強になっていくということでわかっていますｗ

収容所半島という方法もあります。＞162

あんな呪われた土地いらんけど。

ウリナラが要求した金より、日本が渡した金の方が
額が大きいことは、どう脳内変換するつもりだろう。。。

>>164
ロードスという名の島がある。
アレクラスト大陸の南に浮かぶ辺境の島だ。
大陸の住人のなかには、この島を呪われた島と呼ぶ者もいる。
邪悪な怪物どもが跳梁跋扈し、人間を寄せ付けぬ魔境が各地にあるがゆえに。

という一文を思い出しますた。

|дﾟ）<　ｲﾙﾎﾞﾝﾇ大学．．．

東京タワーが重要なキーになる話があったな。
なるほど、エッフェル塔と言い張ってたのか。　　　　　　置いといて

となると、ヤクザな占有屋の居座る北半分も、日本が追い出さなきゃなら訳ね。
なんか、大昔のイギリス海軍みたいな事を今更やるとは

「５月にロシアで南北首脳会談」の説
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0116/20050116181811500.html
今年半ばごろ、ロシアで南北（韓国・北朝鮮）首脳会談が開かれる可能性がある、との見方が出ている。
（以下略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
希望的妄想。

今後の議論が簡単になったんだろう。
でも結論はいつも同じ。
「謝罪汁、賠償汁。」
「片付いてますけど。」
「ファビョーン。」

>>162
在日を半島に隔離した上で北方領土とトレード

屈辱協定も何も
金が欲しかった韓国政府が韓国国民を騙してただけじゃねえか
こっちにとばっちりを飛ばすな

>>171
千島・樺太も貰うのは欲張りすぎですかね？

電波が出てくる前に、詭弁の特徴を貼っておきますね。

-------------------------
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ねるねるねるねは」

３：自分に有利な将来像を予想する
「ねればねるほど色が変わって」

４：主観で決め付ける
「うまい！」

８：知能障害を起こす
「ヘッヘッヘ」

10：ありえない解決策を図る
「こうやってつけて」

13：勝利宣言をする
「チャーラッチャラー」

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「♪ねって美味しいねるねるねーるね」

>>173
それこそ失地回復だ。
千島列島全部と樺太全島を寄越せ、と言いたい。

＞＞１７３　
．．．北方領土を差し上げる代わりに、半島を管理運営してもらう．．．
ぐらいの条件じゃないとつりあわないかも．．．。

>>173
４島が限度だろ。

どうやら飯研には共産党員が紛れ込んでいるらしいｗ

議論のプロセスにばかり目がいって、肝心の条約についての理解がお留守
になっちゃった感じかな？

はて、数日前に似たようなことをみたような...

>>149
つまりこういうことか？

１）日韓基本条約：「韓国には『経済協力』として資金援助」
２）日本司法：「日韓基本条約で『請求権』は破棄されている」
|
|ウリナラ回路
↓
ウリナラチラシ：「１）の日韓基本条約には『請求権』のことは
書かれていないニダ。２）は嘘ニダ。請求権はまだあるニダ！」

千島を返してもらう代わりに千葉を上げたら？

共産党は、南樺太も主張してたような。

>164
「ニューヨーク1997」みたいに(ry
ノムたんが墜落して(ry

千島の代わりに大阪民国かさいたま（ry･･…

>>182
マジっすか？

つか、半島を主張していたとは知らなかった。共産党はカゲキだな。
しびれるかも、、

>>166
あやまれ！大地母神マーファにあやまれ！（ＡＡ略



この公開てのは、韓国へ内ゲバのネタを与えるだけじゃないのか？

>>186
最初の一撃はパク娘、その後はどう連鎖して行くのか想像もつかん（ｗ

日本がいなくってもいつでも内ゲバしているからケンチャナヨ

普通に２島だけ返してもらえばいいでしょ。

>>186
これで一番ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるのはだれでしょうねえ。
酋長？
それとも高木娘？
もしくは自称慰安婦のようなもの？

やめろぉぉ
いくらミサイルの時代とは言え、やつらに凍らぬ港なんか持たせたくないぞ。








・・・・・・明石元二朗大佐をもう一度送り込んでからにしようぜ

>>189
無限連鎖で全員かと（ｗ

>>182
今もそう言ってるの？

>>184
埼玉はどうぞご勘弁を。後生でございます。

４島要求するから２島なんて足下を見られるわけで
南樺太と千島列島全部を要求すれば４島くらいは帰ってくるかも

ってスレ違いだね
地政学的に千島列島から沖縄まで見てみたらアジアの東の端は完全に日本が抑えているわけだから

>>184
４島の代わりに半島を差し上げれば万事解決。

「さいたま」だから、さいたま市だけじゃないの。

>>193
交渉術としては分かるが、サンフランシスコ講和条約上無理。

日本国内でもそれなりに扱われてるみたいでつね。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050117111124.jpg

>>185
待て、樺太は島だぞ。

＞＞１９４　．．．半島はジョーカーみたいなもんだから．．．。

趙紫陽元総書記、死去（速報

韓国、植民地支配の個人補償引き受け…外交文書公開
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050117i204.htm

>>196
ところがロシアはサンフランシスコ条約に加盟していない。
香具師らが加盟したいならサンフランシスコ会議時に明言された
「北方領土は日本」を受け入れる義務があるし、加盟するつもりが
ないなら他国との条約は二国間協議には関係ないと突っぱねれば
いい。

「日本が金を韓国政府に渡したから」という点が抜けると何か被害者意識を刺激する予感

>>197
それは知ってます、先祖は北樺太に住んでたし（ｗ

>>178
　　↓
>>182

という流れかと思い、「まぁ、南は軍事傀儡だ」と言っていたしなぁ、
だから韓国の存在を認めない＝請求権を放棄してないということなのか
と理解した訳です。

違ったのか。。

もっと怖いことをちゃんとｳﾘﾅﾗマスコミは報道しているんだろうか


※もっと怖いこと・・・北への補償も韓国に支払い義務があること

ちなみにmachinaの脳内世界では日本民主主義人民共和国の領土でふ。

>>204
> ちなみにmachinaの脳内世界では日本民主主義人民共和国の領土でふ。

人民共和国は不味いでしょう。

404 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/01/16 18:02:53 ID:y84ARHv0
DPRKってどこの国じゃ？

[3] As a rule of thumb, the more qualifiers there are before
the name of a country, the more corrupt the rulers. A
country called The Socialist People's Democratic Republic
of X is probably the last place in the world you'd want to
live.

Paul Grahamの"A Plan for SPAM"より

ええい外交通商部長官の会見ﾏﾀﾞｰ？ ﾏﾁ(ry


「借金減兔期待」　信用回復申し込みが急減
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000022.html
政府が不良債務者救済対策をまとめていると伝えられたことから、不良債務者のレッテルを外そうと努力する不良債務者数が急減している。
（以下略）

＝＝＝＝＝＝＝＝
まだ予想の範囲内ですが、これから斜めu(ry

今仕事中に聞いたFM802では、
「韓国政府の発表」により
韓国との補償問題は全て終了していることが「わかった」
みたいな報道をしていた。

日本のメディアももう少しだけ勉強してﾎｽｲ｡

さっき日テレのニュースで韓国のブサヨ婆が日韓の政府がこっそりと
手打ちにした許せない条約を改訂しろとか言ってたんですけどw
後、日テレのレポーターが北チョンとの国交正常化交渉への影響を憂慮した日本政府が
公開しないよう要請したとか言ってたんですけど・・・

>　日本のメディアももう少しだけ勉強してﾎｽｲ

勉強不足じゃなく、今までの自分達のスタンスの言い逃れしてるだけだよ。
補償しろ、賠償しろと言い続けて煽ってきたのはﾏｽｺﾞﾐだから。

>>199
＞趙紫陽元総書記

漏れよくしらんのだが、この人大物なの？

最近、面白い流れになってきたな〜。
今年は、色々な意味で朝鮮半島に注目だなｗ

>>211
天安門事件で失脚した人。
その後の反動が江沢民。

>>211
趙大物。

>>211
最近の若いﾓﾝは。。。（ｗ

これが失脚したおかげで中共の崩壊が20年は遅れたんでつよ。

胡耀邦、趙紫陽と相次いで死んだり失脚したからなあ。
このあたりまでは日中関係って、結構まともだったんだよねぇ。

みなさんどうもです。
相当な大物だったのでつね。

>>215
> >>211
> 最近の若いﾓﾝは。。。（ｗ
> これが失脚したおかげで中共の崩壊が20年は遅れたんでつよ。
天安門事件のとき幼稚園くらいだったから・・。

>>216
やっぱり何処かの新聞社が誤注進誤注進
したからなぁ...

つうと>>211の中の人はｾｲｶﾞｸか。
真昼間から2chなんか見るﾋﾏあったら勉強しるｗ

というかねえ90年の前後は政治史で色々ありすぎて重要なんよ。
世界はいまだにあの頃の出来事を引き摺っているから。

>184
あやまれ！鶴橋駅前の土地を不法占拠された生粋の大阪人にあやまれ！

まぁ、あのまま天安門を元に学生民主化運動をすすめていたら
中国共産党は存亡の危機に立っていただろうし
あの時は創立以来の老幹部も多数いた。

そんな中で武力鎮圧した�ｹ小平の行動は組織防衛の意味においては正しい。
もっともそんな小手先の防衛では時期を遅らせただけで
根本的な解決にはなっていないんだけどね。

>>216
思いつくままに……

日本国内：ソ連崩壊によって、国内のサヨクのソ連派vs中共派の
　　　　　内ゲバが終わり、中共派の一人勝ちとなって暴走。
中国国内：�ｹ小平の影響力が失われ、江沢民王朝が完成。

>>221
組織防衛に成功して、組織が依って立つ祖国を破滅に向かわせたわけだ。＞�ｹ小平
まあ、シナーらしい選択だ罠。（他人事

>>223
その点がゴルバチョフや慶喜・海舟コンビと違うわけで。

正常化交渉記録公開ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

趙紫陽も胡耀邦も惜しかったな。そのまま活躍していたら、立場は違っても、
台湾における李登輝みたいな人になったかも知れなかったのに。

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ｀ヽ　ヾ`ヽ、
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ　ヽ　ヽ丶、`ヾ　、ヽ 　　　　？！
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ヘ
　l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾヘヽ ）,ィ_'イ」〃'″　　フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､'' l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　ヽ;;/　,━　　　━､　;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　
　　　　　　　　　　（(（　　　. / ＼　　　 ）;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/　
　　　　　　　　　　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /　　　
　　　　　　　　　　　　　／::|｀─-─´.|::＼　　　
　　　　　　　　　　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　　　　　　　　　　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

NHKの昼のニュースでは公開により
韓国政府・日本政府に賠償請求が
いっそう多くなるって言ってたけど
まだ日本に請求してくるのか？

>>223
「私」を優先して「公」をないがしろにするのは大陸・半島のデフォルトですw

>>219
＿|￣|○　だって今日授業が早く終わったんだもん・・。

>>227
新種のリーゼント波動砲ですか？

>>228
確かに言ってましたね。日本への請求権が消滅していることを示す
文書のはずですが。犬HKは馬鹿なのでしょうか？売国なのでしょうか？

>>228
BSニュースは真っ当だった。
「植民地時代の被害は韓国政府が補償することが確認されました」

まあ連中が日本政府に請求するのは勝手だが(w

>>231
裁判するだけ無駄だと言われても、これだけ提訴が続くとは、いかに日帝が悪辣だったかの証明です！

・・・・などと電波を出す活動家が出てくるに一票。

>>230　きまっとる、馬鹿な売国奴なのだ。

>>227 サ…サバいよ？"ノム"くん…。

では、武部たんあたりに戦後最大のトラップを
まじて日本サヨクマスコミも気付かないかも

【食品】スマトラ沖地震：「中国の支援物資は期限切れ」報道に激怒＝中国[050117]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105933223/

今日の条約公開事件に関するネチズンの反応を見ると、今回の一件で政府批判はあっても
盧武鉉率いる現政府に対する批判は少ないみたいだね。
それよりも朴正煕に対する批判の方が多いので、朴槿恵やハンナラ党にとってはマイナス。
盧武鉉に対しては逆に下手すりゃ支持率アップさえ望めそうな妙な展開になってきた。

もしかして盧武鉉は韓国国内では日本における小泉首相のように「何やっても良い方に転ぶ」
存在なのかもしれない。

残念なことは韓国国内だけで評価され、他国からは全く逆の評価しかされないこと。
北朝鮮は評価してるだろうけどね。

>>236
http://www.people.ne.jp/2005/01/17/jp20050117_46887.html

＞ある種の目的をもつ者が、中国の食品包装表示の他国との違いや、
＞大部分の被災者が漢字を読めないことを利用して、
＞「中国はインドネシアに『期限切れ』の救援食品を提供している」と
＞事実に反することを述べるのは、故意に問題を起こし、
＞インドネシアの人々に誤解を与えるものであり、
＞非常に陰険な意図がある。


すべて、日本政府のでっち上げ ε=(´Д`|||)
もしくは台湾

賠償金ってのは講和条約(戦争集結条約)締結後に
敗戦国が戦勝国に払うものなのであって
韓国に払う必要は全くありません


それと朝鮮経営は条約に基づくものなので
日本側に瑕疵は全くありません

>>239
そうはいっても、チョンどもは日本に勝って大韓民国が成立したと思っているから。

>>240

誤字だらけだったのに？

------------------------
誤字だらけの独立宣言書
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/28/20020228000036.html

国史編纂委員会(李成茂(イ・ソンム)委員長)が最近、編纂・配布した
「韓国史」の3･1運動 (日本の植民地時代の抗日独立運動)関連の記述
で、誤字脱字をはじめ、行が丸ごと抜けているなど、間違った3･1独立
宣言書が収録されていることが28日に分かった。

思うのは自由だが日本が相手にする必要はないな

一時期ここでも話題になった拉致事件ドラマの名誉毀損問題、判決来たね。
ーーーーーーーーーーーーー
名誉棄損認めず、共産党の請求棄却　東京地裁
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050117k0000e040064000c.html
（略）
拉致問題解明に取り組む同党国会議員の元秘書が「党をクビになるかもしれん」と語り、
妻が「拉致問題ですね」と確認する場面を、俳優が演じた。
この場面について、共産党は「元秘書だけが拉致問題に取り組み、党が消極的だったとの印象を与えた」
などと主張したが、判決は「一般視聴者を基準にすると、そのような事実を示した場面とはいえない」と退けた。
（略）

>>240
敗者として跪く植民地総督たちを前に、独立指導者たちが勝利の歓声を上げ、
植民地総督たちの｢罪｣を許して勝者の寛容さを示す・・・。
これが一般的な独立達成の図。

韓国においては、これができなかった。
日本は敗者と認めていないし、韓国も上の｢勝者としての儀式｣を行うことができなかった。
これが戦後における日韓関係を歪なものとしている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000026.html

【粗末弁当】西帰浦市、「給食費着服」容疑固まらず

　欠食児童に“粗末な弁当”を提供していた事件を捜査している済州
（チェジュ）道・西帰浦（ソグィポ）警察署は17日、給食費の着服について
集中捜査したものの、容疑が固まらずにいる。

　警察は弁当を供給した市庁食堂の主人、キム某（43/女性）氏を事情
聴取する過程で、当初、市当局と契約した721人分よりも少ない500〜600
個の弁当が供給された事実に注目している。

　しかしキム氏は昨年12月27日から5日までの10日間、弁当の供給を
契約したものの、給食対象者の居住地移転などで供給個数が減り、
6、7日分については残った給食費を充て、給食費は着服していない
と主張している。

【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/

全然関係無いけど韓国の掲示板をNAVER翻訳で見てたら

OTL

これを使ってたよ。すぐ何でもパクるんじゃねーー韓国人

>>242
韓流などといっている脳みそに皺のない人々に
「お前の相手にしているヒトモドキは
根本的に相容れない宇宙に住んでいるんだ。
歴史観が違うんじゃなくて事実さえ一致できない相手だ。」
と思い知らせたい。

>>244
> 日本は敗者と認めていないし、韓国も上の｢勝者としての儀式｣を行うことができなかった。

そりゃできないでしょ。
日本は韓国に対して敗者じゃないし、韓国は勝者じゃないんだから。
日本史で言えば、桶狭間の戦いのあと今川から分離した三河みたいなものだから。

>>247
OTLは韓国起源だってNaverで言ってたヨ

>>246
北側・・創価か・・。

>>249
その後の遠州掛川城落城により、
今川氏真は徳川家康(松平元康)の前に跪き、
変則的ながら｢独立の図｣を達成している。

例としてはやや不適切か。

>>251
いまから思えば、国交相に公明を持ってきたのは小泉の釣りとしか思えん。

>>249 あやまれ！隠忍自重を続けた松平元康と家臣団にあやま(後略

個人的には、信長死後に独立しようとして失敗した連中（誰だっけ）かと。

>>252
その後の展開なんて知らん(w
要は部下として一緒に戦っていたけど、主家が負けるとドサマギで独立したってことだから。

>>254
それは後で作られた伝説らしいよ＞隠忍自重
実際は義元の姪を娶ったぐらい優遇されていたらしいから。

安倍ちゃんつぶしのキャンペーンとうまくタイミングを合わせてきてるな。
成功してれば、また謝罪賠償キャンペーンを大々的にやるつもりだったんだろな。

韓国政府が国民に補償義務　外交文書公開で判明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005011701000398

＞日本政府は公開に慎重な姿勢を要請したが
共同って相変わらずチャレンジャー。

>>255
でも桶狭間から暫くは
｢義元公の弔い合戦を!!｣と強硬に主張し、
実際にやってたんだから。
カモフラージュと言えばそうだけど、やっただけマシ。

>>257
事実を知り、ファビョった国民に責められる韓国政府を庇ってやろうとした
日本政府の親心とか逝ってみるﾃｽﾂ

>>236
　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　 ［ (★) ］ノﾉﾉﾊﾍ
.　　　　　　 <´д｀> <´д｀>．．．ｲﾗﾅｲﾅﾗ ｳﾘｶﾞﾎｼｲﾆﾀﾞ
　　　　　　　(∩∩)　(∩∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒
　　　⌒⌒⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒⌒

>>257
｢そんなことすると、お宅は苦労しますよ〜｣
ということを言ってやったんではないかと。

>>257

↓これを鵜呑みしてるだけでしょう。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/11/20040111000000.html
　国内で韓日協定関連文書の公開を要求する訴訟が提起されている
なか、日本の外交当局者らが韓国の外交通商部に当該文書の非公開
を随時要請するなど、外交的圧迫を加えていたことが分かった。

--------------------------
こんな記事もありましたね。

---------------------------
日韓条約交渉文書を来月、一部公開＝賠償請求関係の会議録・訓令−韓国

　【ソウル２８日時事】韓国の李秀赫外交通商次官補は２８日、同政府が１９６５年の日韓基本条約締結に
向けた交渉に関する文書の一部を来年１月に公開すると発表した。李次官補は「国民の知る権利などの
ため、積極的な公開を決めた」と語った。
　日本政府は日朝国交正常化交渉への影響などを懸念し、慎重な対応を求めていた。李次官補は「日本とも
協議した。公開すべきものを合法的に公開するので、外交問題にはならない」と説明。「条約自体（の正当性）
について問題提起するわけではない」と述べた。
　韓国は同条約により植民地時代の賠償請求を放棄し、代わりに経済協力資金を受け取った。しかし、
日本で働かされた労働者らへの補償がほとんどなく、国内の一部では不満が根強い。　
（時事通信）
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000093-jij-int （リンク切れ）

>>241
誤字だらけになったのは日帝の謀略ニダ

学校教育を意図的に劣悪な状態におき
民族を愚民化する戦略だったのだ！

>>244
それは朝鮮人の勝利の儀式じゃないでしょう。
自分で勝たなくてもあの乱暴狼藉だったのですから

>>260
AAだけみるとｶﾜｲｿなんだけどね。

>>240

一般的とは思えないが。
オランダ人総督がインドネシア人の前に跪くか？
イギリス人が゜……

ま、いいや

>>266
象徴的な意味でしょ。ベトナム対フランスのビエンディエンフーの戦いとか
あるいは宗主国側が独立勢力を公式に住民の代表と認めたときとか。

日本のせいじゃないけどな
中国やモンゴル（元）、清相手にも独立運動の戦いなんてしてなかったんだから

植民地個人補償、韓国政府に市民団体が再交渉訴え
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050117id03.htm

韓国台湾と日本の関係を、他の欧米の宗主国・植民地関係と100％相似させることに
無理があるような。社会近代化の全てと人材育成文化的育成までを負っていて、本
格的な独立運動といったことは見られない（抵抗運動はあるが）

アメリカとフィリピンもそれに近いけれど、日韓台はそれよりももっと同属的；

>>269

ぎゃははははは！「再交渉」！

韓国人と約束を交わしても、後でごねられるってことだな。

>>299
韓国政府に対して「どこと」再交渉して欲しいんだろうか。。

国内外NGO、日本ウトロ地区の住民支援声明発表
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000040.html

挺対協、韓日協定の真相究明促す
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000042.html

遺族会、韓日政府相手に大量訴訟を準備
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000031.html

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｸｵﾘﾃｨたけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「１９６５年に締結された協定は韓日両国が個人の（請求）権利をはく奪し、両国が野合した結果だ」

　こんなことを認めたらどこも国家の信用を認めてくれなくなるよ。それが分からないのがウリナラクオリティ？

>>274
てゆーか、回りまわって自国の政府の存在を否定しているという事に、全く気づいていないんじゃないかと・・・

記事追加です

日韓基本条約の交渉文書、韓国が公開　補償で両国激論
http://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html

日韓条約：韓国側公電　「韓国政府に個人補償義務」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050117k0000e030096000c.html

日韓条約：文書公開　請求権消滅の確認が目的
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050117k0000e030094000c.html

日韓条約：日本しぶしぶ公開了承　韓国側、焦点外し配慮
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050117k0000e030093000c.html

日韓条約：韓国、外交文書公開　個人の対日請求権消滅
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050117k0000e030069000c.html

人間の規格が違うのです。

>226
そんな趙紫陽も鬼籍に入ったようです

とりあえず思うがまま次スレタイ候補ｗ


【条約公開】飯嶋酋長研究第311弾【火病の雨】

【集団訴訟】飯嶋酋長研究第311弾【賠償は何処】

【条約の罠】飯嶋酋長研究第311弾【個人賠償放棄】

【埋毒の計】飯嶋酋長研究第311弾【ついに噴出？】 

【自称戦勝国の】飯嶋酋長研究第311弾【屈辱外交】

>>278
趙紫陽追悼集会で群集が暴発することはなさそうだね。

【秘史公開】飯嶋酋長研究第311弾【偽史崩壊】

「日本と結んだ約束を守ることは国辱だ」
　　　　↓
「国辱を座視する者は国賊だ」
　　　　↓
「よって決起せぬ政治家は皆パージ」

　という斜め上展開を予想

>>282
天安門事件は、15年ぐらい前ですから。
15年前、強制連行は無かったかも、なんて発言したら、日本では首が飛びましたから。
当然、中国も変わってるでしょう。

謝罪と賠償をしないとまた国交断絶するぞっておどしてくるのかな？
つうか、もし賠償請求を提示するなら相互賠償の原則から
日本側に韓国が日本人が残してきた資産全部の賠償をしなければならないのだが、
その点はスルーかな？

もし再協議になり賠償権を認めたら韓国政府は破産すると思うんだけどｗ

酋長は意外にこういうことは馬鹿じゃないから再交渉なんて認めないでしょう

日本の市民団体が「再交渉して個人補償を認めるべきだ」とか言い出すと思うな。

>>287
それはそれで、自分の首を絞めているような希ガス。

でも韓国の大統領は次期に立候補できるわけでもないしケンチャナヨ


任期後死刑になる確率は結構あるが

>>287
支持率アップのために再交渉、始めるかも。

基本条約なんて、始めてから、まとまるまで、数年かかりますから、
そのころは、ウリは大統領じゃないから、ケンチャナヨ、ってことで。

>>287
「男には負けるとわかっていても、やらねばいけないことがあるﾆﾀﾞ」
って、言い残して散っていったら支持者増えるよ。

>>292
・・・それじゃお星様になってしまっているような。

ノムタ〜ン、逝っちゃいや〜

議事録の最後に「30年後の大統領ごめんね」と書いてあったか神

>>292
　一瞬ノムたんがチャ−ルズ・ブロンソンに見えました。

×書いてあったか
○書いてあったら

　　　　　　　　　　　　　・・・・・OTL

いやいや、ごめんねじゃなくて
どう考えても当時の韓国政府にとっては外交的勝利なんだよ

「あ、あれは？体が金色に輝いている！」
「帝都の若き猛将、金色のノムタン！」

　　　　　　　　　　　　 r"ヽ　　　　　　　　　　　　　　,､-ｰ iiiiiiiiiiiｰｰ-､　　　　　　__ﾉ　 "　　　　　　　 ~'''''ｰ/
　　　　　　 ,r"~ ヽ　　ヽ;;;ﾘ（⌒;）　　　　　　　　　　 |iii|（((ﾘ（ﾘｿ_）ﾉﾘ::i　　　　　　~i　　　　　　　　　　　　 ｲ
　　　　　　 j;;;;;;;;;;;;）　　 t;;;i i;;;;i　　　　　 ,,,,,,　　　　 'iﾘ":::　ヽr,r'　｀i|:j　　　　　 ,,ﾉ　　　　退.　　酋.　　　 |
　　　　　　 i;;;;;;;;;/　　　　'''　'ｰ'　　　,rヽ|;;;;;| ,､-､　　|ii≧z､ii|r::;;≦;||ﾂ　　　　 ヽ.　　　　　　　　 長　　　 |
　　　　　　j;;;;;;;;/　　　　(~~~;|　　　 （;;;;i' i;;;j.|;;;;;り　 r'|ﾞi'了ｲ|Lﾐ""´ifii;　　　　　 ヽ　　　　け.　　の　　　 >
　　　　　　|;;;;;;;i　　　　　ヽ;;;;;i,　　　　ヽ;)　　|;;;;;|　　t,,i 'i: 　_;;_"　 ｲシ　　　　　　j　　　　　　　　さ　　　　〉
　　　　　　|;;;;;ﾘ　　　　　　ヽ;;ヽ,　　　　　　　i;;;;ﾘ 　　|~i ヽ,´''''｀　 ﾉ::ii　　　　　　 i　　　　 ぬ　　だ　　　　j
　　　　　　|;;;;;i　　　　　　　 'ｰ'　　　　　　　,,,,,,,,､-ｰ､|: ｀' ､_;;,,,,､r"::::i|=､､､,,　―＜　　　　//　　め　　　　|
　　　　　　i;;;;;;|　　　　　　　　　　 ,,,,,,r-ｰ''~ （"　（､;;;j|i ヽ,｀:::''''":::''" |::）ﾉ））"~~"ﾉ_　　　・・　　　　　　　　|
　　　　　　|;;;;;;;t　　　　　 ,､-ｰ''"　　 ~~ 'zz(("~~ﾆ>ｰ-､;;;;,,,,;;;;''";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 ＿〉
　　　　　　i;;;;;;;j　　　,､-'"　　　　,､-=＝シﾘ歹:::ﾉﾂﾉﾉ:::::::~'''ｰ----ｰｰ::::::::::::::::::::::::::::j　　　　　　　　　 r"
　　　　　　 ~",､-ｰ'''"　 ,,､-　 ,､- ''""　彡'|:::{ii""""~~:::　､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ⌒ヽ　 ,､-'"ヽ""
　　　　,､-''"~ ''"　,､-'''"　　　 ,,,､-ｰ'彡,､'"::::~'､ :::::　　　~'-､ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...........｀"　　~' ､ヽ

米百俵、喰っちゃった方が満足だったんだろうな。
食い物の恨みは恐ろしい（ｗ

この問題は日韓二国間に留まらないんだよなぁ。
日朝交渉にも影響を与える。
北朝鮮が当初６０００億とかふざけた経済援助を要求していたのが、
よくて数百億単位、最悪の場合ｼﾞｪﾛに限りなく近くなったわけで。

「同じ要求をしていた韓国は数百億で決着しましたよ」
なんて算出根拠を出されたら北朝鮮ファﾋﾞｮーン→外務省マズーとなるわけで。

厳密に言えばゼロだな

小泉たんが飯嶋たんを敵扱いするだけが問題だーな。
敵扱いしたら陰湿技で北以上の不幸状態に簡単に陥れられそーだ。

>>301
連中の算出根拠って、

「ウリナラはかくありたい！」
　　　　　　↓　　　　　　　　　　←この差額なんじゃないですかね？
「現実はこーだ...ショボン」


日本がどうしたこうしたというのはジェンジェン関係ない数字としか思えん。

>>298
だよねえ。
クーデターで対外の信用が皆無のところから始めて、対米ではベトナム戦争参戦で信用を
買い、対日国交正常化で他の西側諸国相手もできるようになり、経済援助を使った漢江の
奇跡で工業立国達成、どう考えても国家元首として比類なき辣腕だと思うんだが。

>>288　日本の市民団体ではないですがコピペ

721 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/17 16:27:14 ID:BaAhBZ6i
＞16:22:34 ID:I5AXWP12
＞民主党の朝鮮人議員白が
＞ＴＢＳラジオで、韓国人の立場で発言。
＞日本は金を個人向けに更に出さざるを得ないだと。

誰かこれ聞いた人いますか？前後ｷﾎﾞﾝﾇ

民主党参議院議員　円より子

＞「従軍慰安婦」問題とは、我が国が今次の大戦及びそれに至る一連の
＞事変等に係わる時期において、女性たちを戦時の性暴力の被害者として、
＞名誉と尊厳を深く傷つけた問題です。政府は、サンフランシスコ条約や
＞二国間条約で既に解決済みだと主張してきましたが、国として謝罪し、
＞賠償することが、関係諸国民と今を生きる日本の国民との信頼関係を醸成し、
＞日本の国際社会における名誉ある地位を保持することになると思います

円より子web ttp://www.madoka-yoriko.jp/
webの「まどかの発言」→「1、外交・平和について」→「2002.8.9」

----------

今回公開された日韓基本条約に関わらず、補償をすべきだ！

216 名前：　[sage] 投稿日：05/01/17 16:49:32 ID:ORiOua7E
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/70/20050117/7020050117_13734246.jpg
太平洋戦争犠牲者遺族会会員など1百名余は17日午後日本大使館の前でデモを
開いて"韓日協定をまた締結しなければならない"と主張した.参席者たちは
"今日の公開された交渉文件を通じて協定自らの正当性が事実上消えた"と
"もし再協商に入らない場合天皇陛下の訪韓を沮止するための闘いに入って行く"
と警告した.

お約束韓

>>308
＞天皇陛下の訪韓を沮止するための闘いに入って

はい、宮内庁をはじめとする多くの方々の懸念がひとつ消えました。よかった。

久々の飯研ウォッチ。

今日、日韓基本条約が一部公開されたとか。
ニダーは「公開を<#｀Д´#>ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ!!（中止しろ!!）」とか言わないのかね。
公開されるとやばいんだろ？

>>308
>"もし再協商に入らない場合天皇陛下の訪韓を沮止するための闘いに入って行く"

ぜひ頼む。


しかしわかりきってたことだが、何でも日本のせいなのな。

>>308
＞天皇陛下の訪韓を沮止するための闘い

うわぁーせっかくの日韓友情年のメインとなるべきイベントなのに困ったなあ（棒読み

>>308
「再協定するニダ！」と喚いているのね…orz

>>310
まあ中身を知らない人以外は反対も賛成も判断できないでしょう

ごきげんよう、飯研。

>>308
今上陛下だけではなく、皇太子殿下の訪韓も阻止して。

>>313
賠償に関する条約を再度結んだら、国際的にまずいだろうが…
例えば独逸とか英国とか仏蘭西とか阿蘭陀とか…

あの国の経済学者は日韓基本条約以降の経済発展について
まじめ（orまとも）に考えてる人はいないんだろうか？

>>316
いるらしいんだけど（韓国内でも内輪の学会などではそう話しているらしいんだけど）
おおっぴらに話せないらしい。火病の嵐になるから

>>316
多少はいるでしょ。社会的に発言の場が無いだけで。

「強制徴用」だってサ、てれ東

>>317
そして挙句の果てに親日派認定喰らって、社会的に抹殺されてしまいますな。

あの国なら。

>>319
なんか「馬から落馬した」みたいな言葉ですなぁ・・・

>>319

国民の義務が「強制」だってんなら、

今現在でも「強制納税」「強制教育」なんてもんがあるぞ（ｗ

>>322
じゃあ、残りの国民義務であるあれは「強制労働」ですか？(禿藁

やばい、俺たちも日本政府に謝罪と賠償を求めなきゃｗ

強制教育、強制裁判、強制選挙、強制放送。

法律に則って国家がやることは、何でも強制ニダ！
日韓基本条約も強制ニダ！
これからは日韓基本強制条約と呼ぶニダ！

このまま、歴史の真実を求め続けて、
日韓併合も韓国が受け入れたことが明らかになり、
ますます悶え狂う程のﾌｧﾋﾞｮ━━━━━━<#｀Д´#>━━━━━━ﾝ!!!!きぼんぬ（ｗｗ

>>325
　もういわれてるよ。不平等条約、ってさ

ま、再交渉で双方の民間賠償を認めてもいいけどその場合…


【国際】韓国政府、国際司法裁判所に破産手続き　200*年**月**日
(共同**日**時**分)

韓国政府は**日午前、国際司法裁判所に
「対日賠償で国家資産を使い切りこれ以上の賠償金を支払えなくなった」
と事実上の破産状態に陥った事を通告した。
この為国際司法裁判所は国連を通じ韓国政府に資産保全命令を出し
世界銀行と国際通貨基金から管財団を出し韓国政府の財産清算手続きに入った。
帝国データバンクソウル事業所によると韓国政府の負債は･……(以下略)


になるような悪寒ｗ

>>322
当時のことを「今の基準」で言われてもねぇ。
売春禁止法がなくなったのは昭和３３年だし、日本国内であった
朝鮮半島の「男子」が「徴用」されるのは「普通」のことだしね。
半島からの「徴用・徴兵」以前に亡くなった「本土」の人々について
あまりにも無頓着な報道ですね。原稿書いたやつ、歴史知らなさ
すぎますわ。

そういえば、韓国の個人賠償金ネコババの件について、弟との会話。

弟：「ネコババされた人は韓国政府からお金とれるんじゃあないのかなあ。｣
私：「でも、40年前の話しだぞ。もう時効過ぎていると思うが。」
弟：「日本の民法だと、不法行為に対する損害賠償請求権の消滅時効は、被害者または.
　　　その法定代理人が損害と加害者の両方を知ったときから進行を開始するから、そう
　　　すると、被害者が今日知ったと仮定すると、時効は成立しなくて、請求できると思う。
　　　で、これを踏まえると、今まで韓国人は日本が賠償金を支払っていないと思っていた
　　　けど、実は韓国政府がネコババしていたと知ったから、多分成立すると思う。」
私：「でも、日本と韓国の法律は違うぞ」
弟：「前に言ってたじゃん。韓国の法律は日本の法律の劣化コピーだって。
　　　だから、この条文と概念もあると思う。」
私：「じゃあ、どのくらい韓国政府は支払わんといかんのさ。」
弟：「民法の条文で決まった利息は年5％だから、計算すると、最初が3億6000万ドルで40
　　　年経過しているから、複利計算で計算すると、約24億ドルかな…」
私：「…」

これって、どうなんでしょうか。

>>330
補償についての「公告」を出してますけどね、一応は。

>>331
ソース希望。

親鮮組の獅子たちが活動してるようですが、
日本があと幾ら払えば賠償したことになるのか聞いてみたいわ。

おそらく∞でしょうな。
「当時の韓国は弱い立場であり日本はそこに付込んで不当に値切った」とかなんとか
理屈をならべるだろうけど、日本を攻撃するネタがまたひとつ新しくなったということで
彼等的には満足かな？

一遍、ニュースキャスターになって思いっきりテレビで言ってやりたい。


「あ、要するに、又、タカリですね」


と

>>334

北のアナウンサーのようになりたいのか？

---------------------------
http://japanese.joins.com/html/2002/1128/20021128173501500.html
「金正日同志が死去…」北朝鮮マスコミの誤報事例

平壌放送は同月１０日午後８時、故金日成主席の追慕報道の冒頭に
「偉大なる指導者、金正日同志が思いがけず死去してから、いつのま
にか１年という歳月が流れ、また１カ月が過ぎた」と報道した。一時間後、
慌てて「偉大なる首領、金日成同志」に変えたが、
失敗をしたアナウンサーは北朝鮮放送から永遠にその姿を消した。

北朝鮮のように政治がメチャクチャな貧困国家には、国際社会が援助を行なっては
ならない、という内容を盛り込んだ国連の報告書が１７日に発表された。

　この報告書は、北朝鮮・ミャンマー・ジンバブエなど政治レベルの低い人権
後進国には、大規模な支援が行なわれてはならない、と指摘している。

　アナン国連事務総長が、ジェフリー・サックス教授（コロンビア大学）に要請し
作成されたもの。

ソース：中央日報[韓国]
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117170900500.html


国連猊下の御言葉を賜りました。

>>334
午後は○○？

それにはまず、み○もんた以上の人気を確保することが必須な訳だが

今聞いたKBSニュース、はっきりと、

「北への補償分も韓国政府が要求したが、日本が拒否した」

と、言ってました。この話のことかな？

ttp://www.modern-korea.net/column/zainichi/sengo02.html
＞最終的に、基本条約第三条で「大韓民国政府は、国際連合総会決
＞第百九十五号(・)に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の
＞合法政府であることが確認される」と書かれたのだが、

＞韓国はこの条文で自国の主張が貫かれたと解釈した。

＞反面、日本側はここで引用されている国連総会決議は韓国政府を
＞「朝鮮における唯一のこの種の政府である(傍点、西岡)」としており、
＞「この種の」の意味は韓国政府が有効な支配と管轄権を及ぼしている
＞地域における政府ということであるから、北朝鮮が支配している地域に
＞ついては何も規定していない、という立場に立った。

>>332
１９７１年から７２年にかけて「対日民間請求権申告に関する法律」が
成立しており、１０ヶ月の間を申告期間としていました。 （政府広報あり）
でもこれは、郵貯、国債、簡保についてでしたので、私の思い違いでしょうか。
一応は死亡した旧帝国軍人、軍属についても含まれていた、と記憶しています。
ごめん、ＷＥＢでは探し出せていない。

>>330
軍人・軍属に関しては、一応補償はされているみたい。
ただ日本に請求していた額と、実際に行われた補償額はかなり違うようです。

812 ：マンセー名無しさん ：05/01/17 17:10:33 ID:p8J2k8bL
でっち上げ従軍慰安婦の賠償とかも韓国政府が行うことになるわけだよね？
場合によっては、韓国政府が従軍慰安婦など存在しなかったと言い出す可能性もあるわけかｗ

813 ：マンセー名無しさん ：05/01/17 17:12:29 ID:JWrrbiF1
>>812
それおもろいねw

814 ：マンセー名無しさん ：05/01/17 17:13:49 ID:RoHjSPWT
>>812

オラ、ワクワクしてきたぞ。

自業自得なウリナラ政府に乾杯!!ウリもワクワクしてきました。

>>338
おさらい。
カリフォルニアでの対日企業賠償訴訟に思う
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0004-4.htm
これを根拠に賠償を求め続けると予想。

韓国が朝鮮半島全域の正統な支配者であるという国会答弁
第０４８回国会　外務委員会　第２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0082/04802240082002c.html
第０５０回国会　日本国と大韓民国との間の条約及び協定等に関する特別委員会　第３号
昭和四十年十月二十六日（火曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/050/0401/05010260401003c.html
要約：
”半島北半分を実効していない韓国政府を国連決議に基づいて正統として認める事に問題はない”

公式文書では出てなかったが、請求権は前から知ってる人間は韓国でも
知ってる事だったけど、問題は竹島問題だな・・・・コレは日本側も
公式に議事の過程はあまり表に出てない。

>>339
日韓周辺・日韓条約
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/nikkan-shori.html
で、
>1971-72　　　　
>対日民間請求権申告に関する法律
>＊10か月の申告期限、1945年8月15日以前に日本の郵便貯金、国債、簡易生命保
>険などの債権を有していたもの、死亡した元日本軍人・軍属の遺族
とありますので、これかと。

>>340
日本から｢個人補償｣との名義でもらった以上、それらを全て支払う義務が発生します。
で、｢日本からもらった個人補償の御金を国庫に流用してもよい｣という法律または条文
がない以上、不法利得にあたるのではないか。そうすると、>>330の考えになると。
思うのですが。

＞被害者または.その法定代理人が損害と加害者の両方を知ったときから

ここだなあ
加害者（韓国政府）が損害を与えてたのは前から有名だっただろと開き直ったり

>>344
> で、｢日本からもらった個人補償の御金を国庫に流用してもよい｣という法律または条文
> がない以上、不法利得にあたるのではないか。そうすると、>>330の考えになると。
> 思うのですが。

普通はそうなるとおもう。
でも、ココから先は韓国の国内問題だから「触らぬ神に祟りなし」(w

http://wikisource.org/wiki/Treaty_on_Basic_Relations_between_Japan_and_the_Republic_of_Korea

日韓基本条約の英文。

>>346
日本があえて問題とするなら「日本は北への補償を拒否した」という点。
これこそ捏造報道。
『屈辱外交』と言う文言も対日外交上、言わないほうがいいと思うけど。

303 名前：朝日だけが見出しで取り乱し　[sage] 投稿日：05/01/17 17:48:50 ID:E93LG6o7

○産経
　韓国政府が国民に補償義務　外交文書公開で判明
　ttp://www.sankei.co.jp/news/050117/kok073.htm

○読売
　韓国、植民地支配の個人補償引き受け…外交文書公開
　ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050117i204.htm

○毎日
　日韓条約：韓国、外交文書公開　個人の対日請求権消滅
　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050117k0000e030069000c.html

●朝日
　日韓基本条約の交渉文書、韓国が公開　補償で両国激論
　ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html

○日経
　韓国・朴政権、経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書
　ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050117AT2M1700H17012005.html

>>345
一応、口頭でもＯＫらしいので、伝聞を聞いた時を事実を知ったときに設定できるか否かが、
分かれ目ですな。

半島の生き物がおとなしく諦めるはずないな。
ここは是非反日暴動起こして韓国ブームやら天皇訪韓やら言ってる
ｱﾌｫどもに鮮人の現実を見せつけて欲しいですね。

河北
>問われる日本の非公開姿勢　日韓文書公開は時代の流れ
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005011701003219.htm

「時代の流れ」で済ませられるところが何とも。

>>350
どちらにしても日韓の間ではお金の遣り取りがあって和解が成立したのだから
破棄して和解金を突っ返すか、和解金の積み増しを要求するかしかない訳で。
どの選択でも前代未聞になりそうね。

とりあえず穏健に事が推移した場合韓国国内での動き予想

まずは日韓交渉による経済協力の全貌解明
　　　　　↓
経済協力金が何処に流れたかルートを解明
　　　　　↓
個人賠償にあてられるはずだった金が公共事業に使われ
さらに漢江の奇跡の元金が日本からの経済援助かもしれない
　　　　　↓
(自尊心維持装置発動)
　　　　　↓
個人賠償に当てられる予定の金を軍事政権内の人間が着服
　　　　　↓
軍事政権時代の人間を横領で遡及訴追。
　　　　　↓
子孫の個人資産を没収し再度自称被害者達に配分。

…と考えられるけど日本を巻き込まないわけが無い、あの連中はｗ

>>345
民法724条に因れば、20年間請求権が行使されなかった場合には、どうあろうと請求権が消滅します。
ただし、例外もあります。加害者が殊更に請求権の行使を妨げた場合など、信義則上、除斥期間の主張が
著しく公正、公平に反する場合に限りますが。

>>353
多分、出来ないかと。
そんな事して前例を作ったら、国際社会がえらいことになるのではないかと。
例えば宗主国と元植民地とか、かくて戦争した国々とか。

幾等なんでも国際ルールというか、国際社会が円滑になるようにするための暗黙の
了解を破ったらまずいって。

国家財政破綻を理由に再併合を申し入れてきたりはさすがにしないかな。

>>350
韓国政府としては、当時取りえる「最善」の方法により「公告」して
１０ヶ月もの間、申告されてくることを「善意的にかつ人道的に」
待った。その結果が申告された人数であり、その方々に対しては
政府として取れる最善を尽くした。（当時のね）
政府のこの姿勢に反抗するのか！となりかねませんな。
公告は官報（あればですが）や新聞を使ったのでしょうが、字を読めない
人とかがいたら、やばいですね。また、意味がわからない、かたがたも
いたでしょうね。でも、全て大韓民国の国内問題なのですけどもね。

>>355
多子化、韓国政府に補償の請求をすると、「日本に請求して」と言っていたと記憶して
いますので、それが法律的に見てどうなのかが問題かと。

>>356
もし実際に条約破棄したりすると、先方に倣って
世界中で対韓条約破棄祭りが起きそうだ。

>>358
>全て大韓民国の国内問題なのですけどもね。
まあ、我々が論議する問題ではないのだが、絶対に余波が来るので、そのための理論武装の
1つとして必要ではないかと思っています。

後、韓国の今後の斜め上に対しての指針の1つになればいいかなあとも。

>>360
一瞬「これで米韓同盟破棄してくれたら、遠慮なく北攻撃できるのになあ」と思った…

>>360
そこで突破口になるのが従軍慰安婦問題でしょ。
人道上の配慮、とやらで。

>>361
杞憂なさっていることは、多分起こりえますね。
我々にできることは、しっかりとした理論武装により
大韓民国国民のおろかな訴えをはっきりと拒絶すること。
それにしても、今日公開された事柄を、彼ら曰く「公開されていない」
はずの我々が「全部知っている」のはどう感じますかね。
前のほうにあった河北新報なんざ、馬鹿の見本です。購読中止の
電話しちゃいました。（左翼情報収集にはいい新聞です）

>>352
日本と韓国の間の国力の差って、
今も昔も圧倒的に日本のほうが上だから、
普通通りに交渉したとしても一方的に日本のほうが有利となるんで、
傍目には日本が韓国を苛めているように見えなくもない。

そこで、ゴルフみたいに韓国側にある程度のハンデをつけてやれ、
という主張がでてくるようになる訳で。
これが積もり積もって今までに至る、ということかな。

>>342

＞椎名国務大臣：
＞この総会の決議において、朝鮮人民の大多数が居住する部分を支配する
＞一つの合法政府、こう書いてあります。

＞朝鮮人民の全部が居住するということは書いてない。大多数が居住する部分
＞を支配する政府、こうなっておりますから、これで明瞭じゃないかと思います。

＞両国の間で合意された表現は、私が繰り返して申し上げるとおりであります。
＞それを、あなたが、大部分が居住する部分とは三十八度線または休戦ライン
＞以南である、そういうふうに解釈する、それでいいか、こういうお話でございま
＞すが、それが違っているということは申し上げません。

なんか、微妙な答弁ですなぁ。

>>364
チャーチル曰く、

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳過ぎても左翼に傾倒している者は知能が足りない。

大抵のサヨクの行動はこれで理解できます。

>>366
その確認が必要なのは何故か？
韓国が日本に南北個別の交渉をされては困るからでしょう？
＜ウリが朝鮮半島における唯一の正統政府だ、植民地補償はウリを通して行え。＞
この主張を裏付けるものが「韓国は朝鮮唯一の正統政権である」ということだと
思うのですが、どうでしょうか。

>>359
あくまで日本民法典の枠内で話をしますと、

478条の準占有者に対する弁済、あるいは表見代理でもって処理することになるでしょう。
さすがに無権代理ということは…　主張するだけなら止めませんが。
とまれ、もう日本は弁済をしているため、債務は消滅しています。

ですから、あとは韓国政府と韓国国民との間のみでやっていただきます。
北朝鮮については韓国に一括して支払っているので、韓国から北朝鮮に分配していただくか、
北朝鮮に払う代わりに、悪意の受益者である韓国には払いすぎた分に利息を付けて返していただく、と。

日韓基本条約の個人補償費が流用されたPOSCOに、韓国人は個人補償求めりゃいいじゃん。

>>367
地方新聞でも道新と河北はいいですよ、電波浴が日本語でできます。
でも最近思うことは新聞記者は勉強していない、ということですか。
この日韓条約なんて、ここの住人なら、基本中の基本かと。
ジャーナリストが聞いてあきれます！

>>367
わたしのカレは左巻き。

>>371
日本の野党や朝日等は
係争中でしかも既に国会で取り上げられた事案を
今さら蒸し返して「政治介入」といきり立っていますがｗ

>>371
政治家も経営者もジャーナリストも
｢クールヘッド・ウォームハート｣を
等しく持たなければならないんですが、
其のバランスを逸してしまっている人物が余りにも多いかと。

>>373
うちの会社の日系米国人曰く「暇だねぇ」だと。こやつ、２ｃｈで全部
知っていたようす。えらい！と誉めてあげちゃいました。ついでに
ランチで「いもや」連れて行きましたぜ。

>>352
>日韓国交正常化に至る外交文書の一部を公開したことで、文書非公開を貫く日本政府の姿勢が問われるのは必至。

これ完全な誤報じゃないか？

>>374
安定した時間が１０年もあればどんな人間でも腐る。
コタツ文明のサーモが働く時間は人間が考えるより遥かに短いのです。

>>369
その場合は韓国政府が悪意の場合は、行為は代理人にである韓国政府に帰属するので、
やっぱり韓国政府が払わないといけないことになるかと。
もし、不履行の場合は日本政府は韓国に行為の履行か損害賠償を求めることが出来ます。

後、韓国の民法は日本の劣化コピーなので、日本の民法で語っても問題ないかと。
大体、韓国で判例がない場合は、日本の判例を参考にするみたいだし。

>>375
暇と言うより近隣友邦と自虐の為に
ハイエナにつけ込まれる余地をわざと与えているような悪寒

ええと、ややこしい話はさておき、月遅れで買ってきた現代コリア12月号より、
李海鑽総理（原文では王＋賛になってたけどどちらが正しい？）の御言葉。

「全斗煥・盧泰愚の軍事政権は許せても、東亜・朝鮮両新聞の歴史に対する
反逆罪は許せない」

「あの両新聞は私の手の内にある。ふざけるんじゃない」



．．．これが、あの「原色的非難」だったですか。

>>376
ちなみに>>352は共同配信のコピペ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005011701003219

>>375
雑談で恐縮ですが、「いもや」は代が変わってから不味いままですぜ・・・
どうせなら「ボンディ」が宜しくてよ。

>>381
一生、ロイターになれない「三流通信社」らしいですね。

>>382
どこのですか？飯田橋のは同じですよ。雑談御免。

>>380
ほうほう、二大新聞＞＞(時空を越えた恨)＞＞軍事政権れすかｗ

【総理認定】飯嶋酋長研究第311弾【大逆新聞】

元タイトル：ロット宝くじ1等当選の吉兆は「ご先祖様の夢」

　国民（クンミン）銀行が昨年1年間、1等の当選金を受け取った250人を対象にアンケートを
行った結果、当選者の10人に2人が「“夢”のためにロット宝くじを買った」と答えた。

　なかでも「夢を見た」と答えた5人に1人は、両親など祖先と関連した夢を見たと答えた。
祖先の夢に続き、豚など動物の夢（17.1％）、財物と関連した夢（9.0％）、人糞の夢（8.1％）の
順だった。

【韓国】ロット宝くじ1等当選の吉兆は…「ご先祖様」「動物」「財物」「人糞」の夢[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105954362/l50

>>384
いもや と ボンディ なら神保町のことかとおもわれ。
ちなみに揚子江菜館もなかなか。
雑談ゴメン。

>>383
　炉板にはなれる。

>>378
ハン板のコモンセンスどおり、日本は出捐の義務はありません。
どちらに転んでも韓国がどうにかする問題ですね。

韓国の特許法はまんま翻訳だと聞いたことはありましたが…
ほかにも多数あるんでしょうね。

>>377
そうですな。
だから時々は勤務地や部署を変えていたほうがｲｲのです。

>>383
実はそれが共同&時事のコンプレックスだったりします。
新華社よりも圧倒的に無いですからね、知名度。
知ってもらいたければ、自国の立場に立った主張しないと。
でも、｢俺はｺｸｻｲﾊだー!!｣っていう自分に酔っちゃってます。

韓国の聯合通信はもっと知られてないですが。

韓国の民法は日本の劣化コピーでも
韓国の法廷は日本の劣化コピーじゃないぞ

>>377
>>コタツ文明のサーモが働く時間は人間が考えるより遥かに短いのです。

【コタツ文明】　　【ノサーモ】

>>392
�_ﾜﾛｽ

1 名前：葵豹馬φ ★ 投稿日：05/01/17 13:14:54 ID:???
　従軍慰安婦問題に関する特集番組の改編をめぐり、取材に協力した女性団体が
ＮＨＫなどに損害賠償を求めた訴訟の控訴審口頭弁論が１７日、東京高裁であり、
秋山寿延裁判長はこの日の結審予定を変更、当時の政府幹部らがＮＨＫに番組内容の
申し入れをしたとされる問題について、双方に主張を尽くすよう求めた。
　秋山裁判長は「報道された事実とこれまでの主張との関係、結論の影響などについて
さらに主張が必要。その上で、事実解明の必要があるかを判断したい」と述べた。
　次回の４月２５日までに、まず原告側が主張の書面を提出、その後ＮＨＫなどが
反論する。
　秋山裁判長は、原告側が申請した自民党の安倍晋三幹事長代理ら６人の証人尋問を
行うかについては、その後に判断する方針も示した。


ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005011701001231
引用元：共同通信

「タイ地下鉄で衝突事故、日本人含め200人以上が怪我」らしいですが、作ったの
何処だった？

>>354
「軍事政権下の歴史究明法」の出番ですな（ｗ

今度こそ親日派が一掃されるかな？

>>395
×「タイ地下鉄で衝突事故、日本人含め200人以上が怪我」らしいですが、作ったの何処だった？
○「タイ地下鉄で衝突事故、日本人含め200人以上が怪我」らしいですが、作ったの何処のどいつ？

これって、
「おじいちゃんから貰ったお年玉、ママが預かっておいたわね（はぁと」
の国家間規模の話って事で良いんですかね？

教えて、アルゴマン！

>>398
「将来困らないように貯金(公共投資)しておきましたね」
と真実を言っても「ママの嘘つき！！」となじられると。

つくづく不毛な一家だね。

>>395
KTXスレの情報を勘案すると
日本の資金で作ったが、車両はジーメンス(独)らしい。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105094562/l50/560-

運行システムは？

「日本が資金提供しなければ事故はなかったとも言える
日本政府に謝罪と賠償を求める！！！」

NHKｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>400

彼の国ではなかったですか。ちょっと残（自粛

NHK
個人補償は韓国政府が責任負うことを確認

断言しちゃってますが・・・細田氏の方が慎重なのはナゼ

「日韓協定無効」の横断幕（ｗ

>>386


　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ・∀・）-　　　　　 　 　 　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　
　　　　　　　　　　　　　　　.人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　
　　　　　　　　　　　 　　 （＿＿） 　ﾛﾄｱﾀﾙﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　 （,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O　　ｷｺｷｺ　　　　
　　　　　　 　 _＿≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ ￣/::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

NHKオワタ。次にかわいらしいアザラシが出たのは
…さすがに精神的ブラクラだと自覚できたからか。

韓国人見事なﾌｧﾋﾞｮﾘぶり・・・・

韓国人　見事にﾌｧﾋﾞｮﾙ　今日は条約公開日ｗ

>>404
>細田氏の方が慎重なのはナゼ

えー、何言ったの？

条約に 補償モラタと あったから
1/17は 火病記念日

>404
「韓日協定無効」だったと思うﾆﾀﾞ

>>408
こちら（日本)の認識とあわせて精査し今後の対応を考えていく由

福田のﾝﾌﾌﾝが懐かしい。

>>410
無効の「効」が「交欠」なんてｽﾃｷ漢字になってましたが。
ハングル偏重の罪悪かなあ…

>>409
「占めた味は諦めがつかないね」と君が言ったから、

【1月17日は】　【火病記念日】

>>411
ありが�d
何を精査すると言うのか。（´Д｀ ）

今日で1.17から10年か・・。
其の手の話題が出ないのはやや不自然かな?と思ふ・・・。

>>410
失礼したﾆﾀﾞ。ついついﾁｮｯﾊﾟﾘ変換してしまた。
「無効」の「無」の字がどっか不自然だなーてのが気になった（ｗ

>>408 >>411
日本が賠償義務無いっての断言しないで、何やらﾌｱｰﾝになる言い回しに聞こえたよ
細田は従軍慰安婦「失言」の後、謝罪して事実上慰安婦認めるような事言ってたよな。
大丈夫でしょうか

>>412

＞效　←ATOK15曰く、「効」の異体字らしい。

福田氏が健在だったら…………。

「え？日韓条約破棄？無効？ﾝﾌﾝ。まあ先方が決めることですからねぇ。
今後一切、何処からも相手にされなくなる覚悟があるなら、それもいいんじゃないですか？
だってそうでしょ？その場の感情に任せて約束事破ってたら、誰からも信用されなくなりますよ。

ﾌﾝ。まあノムヒョンさんは、そんな短絡的なことしないと思いますけどねぇ。ﾌﾌﾌﾝ」

こんなところかな。

>>415
ここ2ヶ月くらい、脱線に厳しいし。
あと、関西の人たちが減ったのかもね。

>>417
�d

細田はなぜか自称慰安婦たちにも同情的だったからなあ

北の分も韓国がせしめていたという証拠がでてきたんなら、北が韓国にせびり出すかもな。．．．無論、これまでどおり日本にも要求するんだろうが。

>>421
古いタイプの右よりだからじゃないかな｡

<ヽ∇∀∇>
ニダー！ニダー！
ビーム輝くフラッシュバックにーぃ奴の影
ニダー！ニダー！ニダー！

>>423
森派だからね。

>>422
韓国に｢ｳﾘの分も寄越すﾆﾀﾞ!!｣と言いつつ、
日本に｢ｳﾘたちにきちんと謝罪と補償をするﾆﾀﾞ!!｣
という展開が十二分にありえますんで。

其の時を楽しみに待ちましょう。

>>421
そりゃ日本の左巻きに唆されて、韓国では晒し者。
日本でも胡散臭い眼で見られてるし。

焚き付けた日本の弁護士を訴えると面白い展開なんだが。

細田氏が慎重な言い回しをする。また釣りの準備ですか。
「両国が最善の策として合意した条約。不満はあるでしょうが
一度結んだ条約ですから、遵守しませんと」とでも首相が話をする準備？

しっかし、締結済みの条約に何でこんな慎重な物言いするのかね。政府もNHKも。

戦後教育の影響で、モノを考えられなくなった連中の中には、
日本人でも「条約再考論」を持ち出す香具師が出てくるど。

>>429
今年は一応日韓友好年だからねぇ。

>>429
日本のサヨクマスゴミに意図がばれるとまずいからでそ（何の？）

>>428-429
条約に直接言及しないで
何か抜け道探して賠償する方法検討中とか

安倍ちゃんこき下ろしキャンペーンとは．．．繋がってそうだねぇ．．．タイミングといい．．．。

>>352
＞問われる日本の非公開姿勢　日韓文書公開は時代の流れ

　【ソウル１７日共同】韓国政府が１７日、日韓国交正常化に至る外交文書の一部を公開したことで、
　文書非公開を貫く日本政府の姿勢が問われるのは必至。「今や情報開示の姿勢で韓国が一歩先んじている。
　日本も早期に公開すべきだ」（日韓関係専門家）との声も出ている。

　「国民の知る権利を満たし、行政の透明性を高めるため」。
　韓国外交通商省の李秀赫次官補は公開理由をこう説明、今後も関連文書の公開を検討するとした。
　同省高官も「時代の流れ。いつまでも隠し通して済む問題ではない」と強調する。
　公開の直接の契機は、韓国の市民団体が起こした行政訴訟だ。
　
　植民地支配の被害について日本で訴訟を起こした被害者は、国交正常化に伴う協定で請求権が「完全かつ最終的に解決された」ことを根拠に相次ぎ敗訴してきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000103-kyodo-int

なるへそ、やっぱり『共同』ソースでしたか。

名前を出さないところがミソ＞日韓関係専門家
こんな基本的なこともしらんヤツが、専門家って言えるのかよ！

>>429
条約再考論どころか、日本の学者の中には現行の条約のままでも
個人が賠償請求できると強弁する香具師いまっせ〜

>>432
一番｢現実的｣なのは基金設立じゃないかな｡
あくまでも財団法人による支払いだから条約を回避できるとか。

もっとも村山の作った基金を突っぱねたから
既に破綻しているという見かたもあるけど。

「今や情報開示の姿勢で韓国が一歩先んじている。
　日本も早期に公開すべきだ」（日韓関係専門家）との声も出ている。
．．．どんな馬鹿だこいつは？？？図書館で読めるような資料を非公開と抜かす専門家ときたよ．．．。

へぇ、日本って「日韓基本条約」を非公開にしてたんだぁ（棒読み）

今まで非公開にしてた国が先んじてたのかｗ

まあ、普通に展示されてたクラスター爆弾を「隠してた」とか
言い放つ香具師がいるからなぁ・・・。

第何回目の交渉かは分からないけど
この回に関しては日韓含め今回初登場のはず。

もっとも日本じゃ結論が既に公開されているので
意味が無いと言えばそれまでなんだが、
「どのような経過をたどり交渉妥結に至ったのか？」
と言う謎解き要素の面から言えば興味深いんです。

>>433
安倍氏こき下ろしキャンペーン側がタイミング合わせて絡めようとしたけど自爆した。
・・・ように見えますが、ウリの妄想ですね。

>>436
基金を数年単位で食いつぶして、そのたんびに
「日本はいまだに個人補償せず不誠実」運動をして
また基金設立。ですね。

今日は日韓基本条約の関連文書がｳﾘﾅﾗで公開されて盛り上がってまつね。
>>434

生姜先生みたいな香具師じゃないでつかね。

>>435
生姜先生みたいな香具師じゃないでつかね。

>>436
賠償する必要ないのに、基金まで作って金払わんでもええでしょ('Ａ`)。

>>437
生姜先生みたいな香具師じゃないでつかね（ｗ

(´-`).。oO（情報公開は口が軽いｳﾘﾅﾗのほうが先行してて当然）

ところで条約の本文はいつ公開するの？
交渉議事録の小出しの繰り返しでで引っ張り続けるにも限界があるだろうに

＜韓国＞遺族補償問題で対策室設置へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000093-mai-int

　韓国政府は１７日、日韓請求権経済協力協定の関連外交文書を公開したことに伴い、
国内外の問い合わせに対応し、遺族救済のための立法措置検討なども行う
対策企画室を設置することを決定。財産請求権などを定めた外交文書の公開で、
日本に徴用、徴兵された韓国人遺族による補償要求の動きが高まることを想定した措置だ。

＃ちゃんと自国で処理してね

>>445
> 国内外の問い合わせに対応し

在日からの問い合わせ？

総督府は爆破しときながら、なんか一方では史跡指定しているのがチラホラ
日本時代の遺産
＞一部、抜粋
京仁線鉄道(済物浦~鷺梁津 33.2 km)
京釜線鉄道(ソウル-釜山)
京義線鉄道(ソウル-新義州)
馬山-三郎津鉄道
湖南線鉄道

延世大学校スティムスングァン(Stimson Hall) - 史蹟 275号
延世大学校アンダーウッド官(Underwood Hall) - 史蹟 276号
延世大学校アペンゼルラグァン(Appenzeller Hall) - 史蹟 277号
旧ソウル大学校本館 - 史蹟 278号
中央高等学校本館 - 史蹟 281号
中央高等学校西関 - 史蹟 282号
中央高等学校銅管 - 史蹟 283号
ソウル歴史 - 史蹟 284号
景教場 - 試み類型文化財 129号
東亜日報社屋 - 試み類型文化財 131号
句培材学堂銅管 - 試み記念物 16号
句竜山守衛観測所 - 試み記念物 18号
光通関 - 試み記念物 19号
救世軍本館 - 試み記念物 20号
朝鮮銀行(韓国銀行)
京城俯聴(ソウル視聴)
ソウル駅(京城役)

http://bbs.enjoy○korea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1026637

http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117175919100.html
>>韓日条約関連文書の公開、大それた副作用招かないように


ちょっとだけまともで逆に((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>446
そりゃもう。　タカれるとなったら何処へでも。

賠償騒ぎで持たないﾆﾀﾞ。再併合してくれないﾆｶ？　　　
　　　　　　　　　∧飯∧　　　　　　　　 ∧純∧
　　　　　　　　 <　｀Д´>　────‐（Д｀；　）　ﾋｴｪｰ、ｶﾝﾍﾞﾝｽﾙﾓﾅ！
　　　　　　　　 /　とﾉ　▽_　=_-__　 旦と_　　 |
　　　　　　 　 (／　⊆⊇　=　--:::ー 　 　 ＼丿
　　　　　 　 ━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
　　　　　　　 　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

なんか今度は
「日本政府はアジアに道徳的賠償を」と言い始めたみたいだね。

道徳的とは恐れ入ったｗ　人治主義じゃ無いのに。

>>451

どこが言ってるの？

>>451
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html
しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、アジアの人々に
対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

>>453
はぁ？？？（´Д｀ ）

道義的賠償はともかく
日本はアジア諸国の発展の手助けはしてきたからな
これは胸を張っていえる　（俺がやったわけじゃないけど）

>>452

「日本による徴用被害」補償、法的制約のみ論じるべきでない

日本政府の補償責任と関連し、日本は請求権交渉によって責任が消滅したと
いう立場であり、政府もこれを認める文書を残した。
　しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張する
のではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治
的決断を検討しなければならないはずだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html

>>453

>当時は請求権の資金を全国民のため経済発展に投入するしかなかったという避けられない事情があったとしても、
今は他の観点からこの問題を収拾するために努力すべきだ。

……と書いておいて

>しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。

日本はお前らの財布じゃねーぞ。自分でやれ、自分で。

なんで「アジア諸国」なんだろう。
日韓の文書だから「韓国に対する道徳的な責任」になるんよね。
韓国は他のアジア諸国を巻き込んで謝罪と賠償キャンペーン始めるつもりかね？

【法的から】飯嶋酋長研究第311弾【道徳的に】

>>451-456
結局｢ﾁｮｯﾊﾟﾘはｳﾘたちに対して、
『兄上様、申し訳ありませんでした!!
この件のお詫びとして何でもいたします!!』
とﾄﾞｹﾞｼﾞｬしなければならないﾆﾀﾞ!!』
っていう事かと。

>>453
こんばんわ！
こいつら日本のＯＤＡ金額知ったら、こんなこと言えんでしょうに。
知らないということは、恐ろしいことですね朝鮮日報様。
しかもぐだぐだ言っているのは３馬鹿だけだし。

>>458

そんなことしたら『日本、キレる十秒前』になりますが……

>>456
　なんだかアジア諸国を代弁でもしているかのような言い方だけど
独り占めする気でしかないくせに。もうこうなると哀れとしか

>>458
　また「恥知らず」と東南アジアの首脳に名指しで批難されると思います。

>>458
そんな事したら、極東三馬鹿以外のアジア各国激怒ですな。

「我が国がそんなみっともない事するわけねえだろ！！」

って。極東三馬鹿にはない誇りと自立心を持っていますから。

>>462
日本国政府発表。
「大韓民国の主権と同国国民の総意により、日本国としては
両国の関係を一旦白紙に戻し、再度協議する事とする」
「よって、現在両国間に存在する全ての条約および取り決めは
白紙とする」これでいいのではないですか。
おっほ！通貨スワップも白紙ですか、あれまぁ。

TVタコー、NHK問題

>>458
＞『しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
＞アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。』
と、いう関係者からの声もある。　
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

…なんて感じで、朝日伝聞が引用しやすいじゃないすか（ｗ

>>460
＞『兄上様、
ニダーにその呼び方を使われるとは、なんか汚された気分だ。il||li ＿|￣|○ il||li ｵﾆｲｻﾏ ﾖﾘ ﾏ ﾀﾞｹﾄﾞ

道徳的に正しいとか間違っているとか、そんなに重要なんですかね

>>469
彼らの中では重要なんです。

だって、それ以外のことではもう日本にたかれないから。

>>469
儒教の国だもの

>>456
> 的決断を検討しなければならないはずだ。
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html

> ならないはずだ
> ならないはずだ
> ならないはずだ

…はずだ？(w

>>469
一応自称”東方儀礼の国”ですから、さらに
中華思想では兄の立場だし「諭して当然」と言う考えかとｗ

>>468
結局「忠長の存在自体が許せない家光」といったところか。

>>471
朱子学の大義名分論に基づけば
何よりも増して重視しなければならないものですからなぁ。
>道徳的に正しいか否か

仕事がやっと終わったです。小諸そばにでもよって帰ります。
まあ、今日のところは諸氏の予想の範囲内でしたね。
思ったより電波が少ないのはなぜでしょうね。ではまた。

>>475
他ｽﾚがゴキブリほいほい状態、naverは総火病状態のようですがｗ

あぁ、他のスレ全然見てないから、ほいほい状態なのがあるとは気づかなかったな…

naverは、予想どーりですなぁ…そろそろ、空軍の絨毯爆撃が
決行される時期にもなってる模様ですが。

ついにXデイかｗ

>>447
ソウル歴史とソウル駅は重複だね。

あと、連中は朝鮮人設計なら良いという言い訳もする。
ソウル駅の設計者が案内版では「不詳」となっているのも、
多分それ絡み。

>>479
辰野金吾博士じゃなかった?>ソウル駅

>>466
現在の条約が無効ということは・・・そ、それだけは

それにしても、あと、一ヶ月弱だよー。ﾋﾋﾋ。ｳﾘはやらんｗ

>>482
　何まであと一月なの？

アメリカの一般教書演説？

>>483
すみません、誤爆です。

>>481
「朝鮮半島の主権を放棄する」との名文がある
サンフランシスコ講和条約に政府は調印しておりますので、
其の心配はないかと。

ただ、千島列島及び北緯50度以南の樺太島と同様、
「帰属未定地」となるだけですので。

こんばんわ、飯研。

…とうとう、パンドラの箱を開いてしまいましたか、それも「希望」の入っていない…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>456
＞アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治
＞的決断を検討しなければならないはずだ。
「道義的責任」って、世界第2位の経済大国となり、有償・無償のODAやら援助をもって
責任を果たしていると考えられるんですけどねえ…（ﾔﾚﾔﾚ
かの国の人たちはなにを持って「道義的責任を果たしている」と考えているんしょうか（ﾔﾚﾔﾚ

特に韓国なんかはODAも他国に与える立場に立ち、国としては一応、一人前なんですがねえ（ﾆｶﾞﾜﾗ
…ひょっとして、現酋長政権によってボロボロになるから、そのときに援助汁！ってことでしょうか（ﾔﾚﾔﾚ

>>480
いや、塚本靖です。

辰野は朝鮮銀行（いまの韓国銀行）です。

>>486
日本はそうかもしれないが、韓国はサンフランシスコ講和条約に無関係になりません？
アレは2国間の併合条約なので

>>488
ヤフーで調べてみたところ
設計にはかかわっているようですね>辰野博士
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%bd%a5%a6%a5%eb%b1%d8+%c0%df%b7%d7

>>489
　問題の日韓基本条約に「サンフランシスコ平和条約に“準ずる”云々」という
文言があったはずですのでとても面白い状況になりかねません

>>487
【そして希望が】飯嶋酋長研究第311弾【なかった】

＞＞４９２
【パンドラの】飯嶋酋長研究第311弾【希望抜き】

>>492
【そして希望も】飯嶋酋長研究第311弾【いなくなった】

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000066.html

【韓日条約】「日帝被害」訴訟相次ぐ見込み

首相室関係者は「日帝当時の被害者たちに対する補償はすでに
終了したというのがこれまでの政府の立場だったが、今後の請願
の流れ、国民情緒を勘案し最終判断を下す」とした。
------------

おいおい、今までの立場を変えるって‥

条約を破る可能性が残されているのか？

>>491
つまり破棄すると…
日本：サンフランシスコ講和条約により朝鮮半島放棄
韓国：日韓併合条約により日本領

ということになる？

向こうから条約破棄するってんなら、国交断絶して、結びなおすんなら、日本人資産を全て蒸し返す形で交渉して欲しい。条約破棄直後に竹島奪還とかもあり。

>>495
> 今後の請願の流れ、国民情緒を勘案し最終判断を下す

ファビョりゃ補償も考えるってこと？そんなこと言ったらさらにファビョるにきまってるじゃん。
泣き女の伝統をもつﾐﾝｼﾞｮｸでつよ（；´Д`）

まぁ、常識で考えれば「ウリナラ政府が払うﾆﾀﾞ」ってことのはずなんだけどなぁ…。

>>495
＞この日政府が公開した文書には、当時韓国政府が日本からもらった資金には、
＞個人被害者に対する賠賞金も含まれたと見られる内容が盛り込まれている。 

＞だとすれば、賠償責任は日本から韓国政府へと回ってくる可能性がある

　これのことでは？

＞遺族会はまた、日本政府を相手取り、当時日帝によって連行された23万人の強制徴用者に支給されず、
＞日本銀行の口座に供託された賃金 2億1500万円の返還訴訟なども準備中だと明らかにした

　こっちも気になるけど

>>490
スレ違いになりますが、これは「ソウル駅って東京駅に似ているね」
という「印象」から出たデマが一般に広まったものと思います。

続きは建造物スレ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099279264/l50
に書きますね。

スレ違い、失礼致しました>>all

>>495
当時と現在の貨幣価値をごっちゃにして「まだ足りないﾆﾀﾞ！ｲﾙﾎﾞｿはもっと補償汁！」と
第二次大戦補償法（もちろん事後法）でも作って日本に補償を請求するとか？

…でも、実際のところどうなんでしょう？
現政権にダメージはないとしても、現在の韓国の経済状況では一度に国民への賠償を
行ってしまったら経済がぶっ飛ぶでしょうし、経済的にかなりの痛手を負うってしまうような
気もするんですけど。

それに実際に政府から補償が渡されることになっても、被害者がいる家庭で不良信用者だったら
補償金も差し押さえられたりして…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>496
　世にも珍しい空白国かもｗ

ごきげんよう、飯研諸氏。

日韓基本条約、公開と相成りましたが、気のせいでしょうか？
公開前と公開後と、ﾆﾀﾞｰさんたちの主張に変化がないような気がするのは…？

アジアの角と呼ばれるようになるかも

>>499

失礼。ご指摘の通りです。

職場の韓国人に、ﾔﾌｰｺﾘｱとかﾁｪｯｸしてもらったんだが、

Ｔ「俺ｻﾝ、あのー、こーいうの日本人的にどうかと思うんですが…」
俺「ん？あー例のﾆｭｰｽ？なになに、どんな事書いて有ったの？」
Ｔ「なんか、『韓国政府は冷たいﾆﾀﾞ！日本政府ならなんとかしてくれるｽﾐﾀﾞ』って
言って日本大使館に押しかけたそうです」
俺「はぁ、それで日の丸焼く訳か、わけわからんなぁ、韓国の人の考える事は」
Ｔ「んで、なんか日本の外交官（？）が、『善処する』とか言ったって書いて有ったんですが」
俺「（ノ∀`）ｱﾁｬｰ、ったく日本人的と言うかなんつーか…」

人払いのための方便っすかね？なんかいやーんな悪寒が。ちなみにその後のその彼との
会話。

Ｔ「払わないっすよねえ？日本は」
俺「当然でしょ。今更二国間の条約を反故にしたら日韓共々国際的な信用ｾﾞﾛだよ」
Ｔ「っすよねえ。大体、誰に払えって言うんでしょうね。当時の当事者なんて、みんな
死んじゃってるでしょ。」
俺「そんなあからさまな言い方しなくても（ﾆｶﾞﾜﾗ。遺族とかが訴えてるみたいだけど」
Ｔ「遺族に払うなんて、全然おかしいじゃないですか」
俺「それ、お国の人に言ってよ（ｗ」
Ｔ「言ってるんですけどねー」
俺「（言ってるのかよ（ｗ！）」

Ｔは来日して結構経ってるらしく、この話自体は知っていたそうですけど、具体的な金額
とかは知らなかったようで、びっくりしてました。

>>504
アジアの　かど　でつか？
かどが取れればアジアもまるくなるかなぁ

>>496
日韓基本条約において
日本政府はサンフランシスコ講和条約により
朝鮮半島の主権を完全に放棄したことを「再確認」しております。

「朝鮮民主主義人民共和国」と同様、
勝手に独立国を僭称しているだけの存在ってことでしょうか?

つまり、旧称主国にわざわざ念押しして頂かねばならないほど
独立国としての韓国の法的地位は不明確だったってことかな?

>>496
ポツダム宣言を受諾した時点で、日本は半島の帰属を云々できる立場ではありませんで、
半島に日本国の承認済の国家が存在しないというだけのことだと思います。

ＮＨＫ特番問題：長井氏、局長見解に反論

　旧日本軍の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組に政治介入があった、
と１３日に記者会見で主張した長井暁（さとる）チーフプロデューサー（４２）が
１７日、ＮＨＫの関根昭義放送総局長見解に反論する「全国の視聴者の皆様へ」
題したコメントを、代理人を通じて発表した。

　関根氏の見解は会見の日の夜に発表され、「政治的圧力によって番組内容が変更された事実はない。
（長井さんの）主張は間違い」と結論付けているが、長井さんは「ＮＨＫコンプライアンス推進室が
１カ月かけても調査できなかった出来事を、わずか数時間の調査でどうして断言できるのか」
として真相を第三者機関で調査するよう要求、「真の改革を実行しないかぎり、ＮＨＫに未来はない」
としている。【ＮＨＫ問題取材班】

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050118k0000m040088000c.html

まだ自爆していることに気づかないようでつ（；´Д`）

（ﾟДﾟ)未来がないのは藻前じゃ、ｺﾞﾙｧ

>>496
日本が支配権を放棄した地域ってことになるので、支那とか露助が雪崩れ込んでくると思います。

朝鮮戦争まんまじゃん。

概出でしたらすみません。
こんなものまで明らかになってしまいますた（ﾔﾚﾔﾚ

＜ベールを脱ぐ韓日会談＞「独島爆破し解決」の主張も

　韓日会談で、独島（ドクト、日本名・竹島）は最高の争点だった。日本は、独島問題の
解決を、韓日条約の締結と結び付け、領有権問題を提起しつづけた。独島を国際司法
裁判所に付託、決定しよう、と要求した。
（以下略)
ソース　http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117184629200.html

＞日本側首席代表は「独島は無価値な島。大きさは日比谷公園ほどだが、爆破でも
＞して、なくしてしまえば問題がないだろう」とし、続けて独島に触れた。
これって、朴大統領がいったんじゃなかったっけ？

>>512
JPだったような希ガス

>>513
中央情報部長だったんだよね、その発言当時の金鍾泌氏。

ＮＨＫ特番問題：幹部、多くの自民議員に事前説明

　歴史教科書問題に取り組む自民党の議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の古屋圭司会長は１７日、
党本部で記者団に、従軍慰安婦問題を扱ったＮＨＫの番組改変問題に関して「放送前に議連幹部の多くがＮＨＫ幹部に
面会を求められ、番組について説明を受けた」と述べた。古屋氏は「圧力は一切かけていない」と強調した。

　当時、同議連会長だった中川昭一経済産業相、元事務局長だった安倍晋三幹事長代理以外の多くの自民党議員に
ＮＨＫ幹部が説明していたことになる。

　森喜朗前首相は１７日、東京都内のホテルで講演し、この問題について「問題はＮＧＯがやった模擬裁判。
天皇を被告にし、弁護人もいない、そんな模擬裁判をどうしてＮＨＫが放送しなきゃいけなかったのか」と内容に疑問を呈した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050118k0000m010136000c.html

森ﾀｿ(・∀・)GJ！

檀君whoはツヌサレタン？

>>476
外交文書公開本スレより。
解り易く、面白い。テンプレかくあるべしだね。
↓
4 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/17 22:15:55 ID:zR8EtdaI
<ヽ｀д´>　「アイゴー！ﾁｮﾊﾟｰﾘがウリの家の窓ガラスを壊したニダ！」
(´・ω・`)　「ごめんよぅ…弁償するから許してよ」
<ヽ｀∀´>　「さっさと払うニダ！」
(´・ω・`)つ○　「お金だよぅ」

<ヽ｀∀´>　「ホルホル 家族には内緒で好きなものを買うニダ」

数日後…

<ヽ｀д´>　「アイゴー！ﾁｮﾊﾟｰﾘが割ったガラスの修理代を使い込んだのがバレたニダ」
(´・ω・`)　「それは君が悪いんじゃないの？」
<ヽ｀д´>　「元はと言えばﾁｮﾊﾟｰﾘがガラスを割ったのがいけないニダ」
(´・ω・`)　「弁償したんだけど」
<ヽ｀д´>　「ウリの家のものを壊しておいて、よくそんなことが言えるニダね？」
(´・ω・`)　「だから、弁償したんだよ」
<ヽ｀д´>　「でも、ガラスは元どおりになってないニダ！　何とかしる！」
(´・ω・`)　「どうしてそうなるの？」

<ヽ｀д´>　「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!! 癇癪がおこるニダ！」

>>514
JP大丈夫かなぁ。吊るされるかも...

>>517
　いい例え話だ

>>507
アジアのツノのつもり
アフリカのツノみたいに無政府状態へと

>>517
元々ガラスを割ってない気がしますが…

なんていうか、キャッチボールにしつこく誘われて仕方なくつきあってやったら、
「思いっきり投げるニダ」としつこくいうので仕方なく全力投球してあげたら、顔面直撃、
そのままふらふらと近くの窓ガラスに激突

みたいな

>>516
昨日から、この時間はアクセスが多くて繋がりにくいみたいです。
昨日の安倍氏出演の「報道2001」や「サンプロ」等を見たい人が
殺到しているのでしょう。

>>520
国連、引き取ってくれるかな?

>>522
なる。ありがと。東アジア共同体にはジョークが必要だ。
　　,r''"´　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿＿＿＼
　 /~ P￣￣~　┌───────────────────┐　SONY　　''ヽ
　i'.　　　　 　 　│　20[][][][]　　　　　　　　[][][][][][][][][][][][]80 . │　　　　　　　　'i、
　!　　 .＿_.　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　 　 　 　　│　　　（△）　　　i
　|　／|∧| 'ヽ　 |　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ∧＿∧ 　≡..⊂≡／支 ＼ｼﾅｼﾅｼﾅ .|　　 ／　　ヽ　　｜
　|　|＜l><l＞|.　| ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ<丶｀Д´>つ ⊂ ≡（｀ハ´；）ｼﾅｼﾅｼﾅ. |　（□）　　（○） .|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　ゝ_|.Ｖ.|_ノ....│ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀ（　つ　'=フ⊂≡⊂≡三　　）ｼﾅｼﾅｼﾅ...|　　　ゝ　　ノ　　 |
　| 。　　　　　　 |　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ<　<,=フ=フ　⊂≡　 Ｙ　 人ｼﾅｼﾅｼﾅ..|　　　 （×）　　。.|
　i 　 γ⌒ヽ　..│　　　　　　　レ´ =フ　　　　　　　（＿）し　　　　　...|　　　　　　　　　 |
　 ! 。 ゝ.__ノ　　.|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　|　　　　　　　　 。!
　 .!　　 　 　 ,,,　|.__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|　,,,　　　　　　 　!
　　!＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ /
「私はドイツが好きだ。そいつが二つもあるなんて、なんと素晴らしいことだ。」
チャーチル

>>520
そして世界中から放置プレイへと・・・ってか

カンコ「アジア諸国に対する道義的責任があるニダ」
ニホン「あううう、またお金出すの〜？」
カンコ「ちなみに窓口はウリニダ。一括で渡すニダ。ウリが公平に分配するニダ」
ニホン「しょうがないなぁ……　キッチョム君のぶんだけだよ〜？」
カンコ（ウリが一人占めニダ　ウェーハッハッハ）



　　そのころのキッチョム君の家　↓


　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　 ［ (★) ］ノﾉﾉﾊﾍ
.　　　　　　 <´д｀> <´д｀>．．．ｵﾅｶｽｲﾀﾆﾀﾞ
　　　　　　　(∩∩)　(∩∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒
　　　⌒⌒⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒⌒

>>495
破っていただくと嬉しいんですが。
条約の存在を元に結ばれた全ての協定も破棄されて在日もお帰りいただくことに｡

>>526
そのAA悲し杉る

【北朝鮮】平壌放送「米日の対北侵略計画は危険段階」 [01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105955536/
北朝鮮の平壌（ピョンヤン）放送は17日、米国と日本の対北朝鮮侵略計画が非常に
危険な段階で推進されているとし、これに超強硬路線で対応する必要性を強調した。
【国連】「北朝鮮のように政治レベル低い国に支援するな」[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105950201/
この報告書は、北朝鮮・ミャンマー・ジンバブエなど政治レベルの低い人権
後進国には、大規模な支援が行なわれてはならない、と指摘している。
アナン国連事務総長が、ジェフリー・サックス教授（コロンビア大学）に要請し
作成されたもの。
【北朝鮮】北朝鮮貨物船、エーゲ海で沈没…８人が行方不明[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105947808/
北朝鮮の貨物船が１７日、エーゲ海で沈没し、８人が行方不明、２人が救助された。
行方不明者は７人がエジプト出身、１人はシリア出身という。
【韓国】韓国内外NGO、日本ウトロ地区の住民支援声明発表 [01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105941716/

韓国政府ウルトラC予測。

国民への保障は韓国政府ですると確約
↓
具体的な支払い計画を立てるためにｦﾝ立てで金額決定
↓
そこで突然予期せぬインフレが！
↓
紙屑同然のｦﾝで支払われる遺族への保障
↓
約束はきちんと守る。誇らしい威信国家ですね
ｧ'`,､<'∀`> '`,､'`,､'`,､,､,､,､,､,､........... .. ... .. . . .

【国内】共産党の請求棄却＝フジ「拉致」番組訴訟−東京地裁[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105936114/
東京地裁（土肥章大裁判長）は１７日、「番組は同党の社会的評価を低下させて
いない」と述べ、請求を棄却した。
【娯楽】近未来の朝鮮半島を舞台にしたミリタリーアクションゲーム-PS2[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105943949/
エレクトロニック・アーツ株式会社は、プレイステーション2向けに近未来の朝鮮半島
を舞台にしたミリタリーアクションゲーム「マーセナリーズ」を3月24日に発売する。
（番外、北朝鮮は「兵糧攻め」ですか？そうだろな。）
【米国】特殊部隊、イランに潜入＝核兵器開発基地を探索[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1105939440/
１７日付の米誌ニューヨーカーは、イランの秘密核兵器製造基地を割り出すため、
米軍特殊部隊が昨年半ばからイランに潜入していると報じた。
米国防総省に近い政府指導部筋によれば、ラムズフェルド長官やウルフォウィッツ
副長官をはじめとする国防総省の文民ネオコン・グループはイランに駒を進め、
出来る限り多くの軍事施設の破壊を望んでいる。同筋によると、同長官らは、
イラン神権体制は軍事攻撃に耐えられず、崩壊すると確信しているという。

>>530
斜め上度からいえば、韓国政府が一方的に「個人請求権だけは日本に求めることを認める」とか
言い出す悪寒。


ジョークスレには書き込みませんよ。ソースがつくと困るから。

日本政府側から、日中報道協定・宮沢喜一の教科書の近隣諸国条項や
従軍慰安婦の河野談話・毒ガス処理の河野談話
小泉純一郎首相の日朝ピョンヤン宣言を廃棄するためにはどうすればいいの？

>>532
例の、日帝協力者を糾弾する法律に罰金規定を追加して、それで払う、
ぐらいのことは現実にしそうな感じ。

韓国政府に慰安婦の補償をさせるのも実は反対なんだな。

無茶苦茶な判例が、中国・コリアの対外工作に使われるからな。
アメリカ・ヨーロッパでの彼らの活動は、派手すぎる。

>>514
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
なんでそれが日本側が言ったことになってるの？ｺﾘｱﾝﾏｼﾞｯｸかい？

あちゃー、安倍たん、朝日新聞に訂正記事を求める通知書って・・・・・
本気で潰す気か？ｗ

>>516
URLがあちこちに貼られてアクセス集中→ダウンではないかな？
あんまり貼らないでほしいよ。（´・ω・`）

>>536
「ニダニダ、JPは当時、随分と巧いこと言ったものニダ、
そうニダ、これを使ってやるニダ、但し日製の言葉としてニダ。」

>>535
そうそう。
韓国政府が補償する事によって既成事実化してしまうんだよな。
日本は金銭的には痛く無いけど、国家の尊厳としては非常に痛い。
韓国政府が目先の金を惜しんでくれればいいんだけど....

>>536
日本語が上手かったからとか。

>>537
何？動き出す？

>>533
向こうと同じような手段使ったらどうだろう。

適当な市民団体を韓国国内に作って、
韓国政府相手取った「反日」ならぬ「反韓」裁判で利権構造作って
あとは彼の国の自爆待ち。

（ex　慰安婦裁判
市民団体勝ち　→　請求は韓国政府に
政府勝ち　　　　→　日本側反論論拠ｹﾞｯﾂ！

どちらが勝っても日本の得。
厨国には通じんと思うが。

安倍氏がＮＨＫプロデューサーと朝日新聞に抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000416-yom-pol

>>540
河野談話の段階ですでに既成事実化している。
orz


頼みの綱は連中の矛先が変わって韓国国内で対応してくれる可能性。

でも彼の国では慰安婦は最高クラスの広告塔だったから、
いきなり彼女らのメンツを潰すのは無いだろうしなぁ…

ついつい韓国のことを中国と比べてバカにしてしまいがちだが、今回の条約交渉公開事件
なんか見ると韓国はさすがに中国とは格段に違う先進国＆民度の高さなんだよね。
日本と比べるからバカにしちゃうんだけど。

中国なら政府が日本と条約を結ぶ過程の記録をマスコミが大々的に報じる形で公開するな
どあり得ないだろうし、その公開したことによって政府批判が起こったら弾圧ぐらいは
平気でするだろう。

>>510
この記事がアカヒフィルターを通して化学変化を起こさせると…（ﾆｶﾞﾜﾗ

「上層部は腐っている」ＮＨＫプロデューサーがコメント

　ＮＨＫの番組改変を内部告発し、記者会見した番組制作局のチーフ・プロデューサー
長井暁さん（４２）は１７日、弁護士を通じて、「各報道機関の皆様へ　全国の視聴者の
皆様へ」と題するコメントを発表した。
　ＮＨＫが１３日夜、ニュースで「政治的圧力で『改変』が行われたという担当デスクの
主張は間違いです」と報じたことに対し、長井さんは「ＮＨＫコンプライアンス推進室が
１カ月かけて調査できなかったことを、わずか数時間の調査で『主張は間違いだ』などと、
どうして断言できるのでしょう」と反論。「ＮＨＫが私を孤立させようと躍起になっている姿に、
『ＮＨＫの上層部はここまで腐ってしまったのか』と深い悲しみを感じます」とした。
　また「このできごとの解明をＮＨＫが独自に行うのは不可能。第三者機関で徹底的に
調査し、真相究明すべきです」などと提言した。

ソース　http://www.asahi.com/national/update/0117/031.html

確か、今日の朝刊では社会面に小さく「きちんとした取材に基づいている」といったような
記事がありましたが…（ﾆｶﾞﾜﾗ
面積的にはタバコ１箱分かな？（ｗ

>>546
公開したのはいいがあまりに騒動が大きくなりそうなので
弾圧するか否か迷っていたりして。

にしても釣堀は凄いね。もう２ｽﾚ目中盤かｗ

ちょい訂正

誤＞頼みの綱は連中の矛先が変わって韓国国内で
　　　対応してくれる可能性。
正＞頼みの綱は連中の矛先が変わって韓国国内で
　　　対応して、さらに政府が勝訴する可能性。

>>547
ここまで過激に書いちゃうと長井ﾀｿとアカヒ側で「NHKが腐っているなんていってない」
「い〜や、言った」というような押し問答となりそうな悪寒が…（ﾔﾚﾔﾚ
「腐っている」と発言したＶＴＲでもあればいいんですけどね（ｗ

それにしてもアカヒの記事も品がなくなってきたところを見るとブサヨ丸出しですねえ(ﾔﾚﾔﾚ
昔から言うでしょ、「ムキになるほど図星の証拠」って（ｗ

ヤッタ！

日本天皇の訪韓、今年は困難
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0114/20050114202915200.html

>>547
でも日増しに朝日での扱いが小さくなるのはﾅｼﾞｪｗ

今日なんか第二社会面の片隅に
「安倍タンがＴＶで捏造呼ばわりと社会部長の反論」と声の欄に一通だけ。
余りに寂しすぎｗ

そういやウクライナのユシチェンコ氏の大統領就任式にＧ８の代表を招くそうだが、
ノムたんは出席しないﾆｶ？

>>434
日韓基本条約の交渉文書、韓国が公開　補償で両国激論

日韓会談の文書は、０１年に施行された情報公開法によって
日本外務省も公開しているが、議事録の具体的な意見交換の部分などは
伏せられており、事実上の「非公開」状態となっている。
http://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html

アカヒは……

>>551
＞韓国政府の関係者も「両国間で天皇または皇太子の韓国訪問を協議したことはなく、
＞そういう予定もない」と確認した。 

　こちらも一安心

>>548
所詮は被害担当ｽﾚですから。

2008年からインターネット投票実施へ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000070.html
（前略）
しかし、有権者本人ではなく他人が投票する代理投票、一人が数回も投票を行う重複投票をどのように防止するか、具体的な方法はまだない状況だ。
（後略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さすがはIT大国でつね。

>>555
皇太子の訪韓もなしですか。
よかった。

>>556
全然ダメじゃねえかｗ

田代砲の出番か？ｗ

>>550
内ゲバはｻﾖのお家芸。

>>551

> 明仁天皇に近い日本側の関係者は「天皇は、父の代で清算できなかった過去の歴史を、
>自分の代では必ず解決しなければならないという使命感を抱かれている」


(´-`).。ｏＯ（なんじゃこりゃ？誰だ日本の関係者ってのは？）
(´-`).。ｏＯ（今年も、来年もずーと不可能じゃ、パカ者！）

<*｀∀´>？？

>>551
>>555
よーし、一安心。

伝聞はすべて嘘だと思ったほうがいいね

>>552
ネット版では昨日まで「逃亡中」ですた（ｗ

おそらく、今日の記事は昨日のフジ及びテロ朝での安倍ﾀﾝのもう反撃に対する
ささやか抵抗かと。

…実はこれって南北の半島の国に共通するんですけど、ムキになればなるほど
墓穴を掘っちゃうんですよね(ﾆｶﾞﾜﾗ

もう後戻りできない段階になっているのは確かなようで（ｗ

>>555
この記事をトバした日本のメディアはどこだっけかなー

>>554
引用より、
>議事録の具体的な意見交換の部分などは
>伏せられており、事実上の「非公開」状態となっている。

他の条約の議事録は公開されているのかな？

>>559、行くとしても台湾なら反対しないぞ。

最近「日本の敵」に自爆が多いのは何故なんだ

>>564
確か、何年かすると原則公開になったと思います。

日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円

財産請求権行使なら北の支払い超過　「経済協力」転換の要因か
ttp://www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm（リンク切れ）
　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在 の価格に換算して約八兆七千八百億
円に上ることが十二日、分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北
朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。
　現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる
構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。
　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両
省がそれぞれ調査を実施している。ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百九十一
億二千 万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九千三百億円に相当する。
　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の
価格で四百四十五億七千万円。軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億二千万円。　総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億円相当となる。
　逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が四九年三月に米国務省に提出した「対日
賠償要求調書」がある。金や美術品など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在に換算
して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。このため、サンフランシスコ講和条約に
基づく北朝鮮の国際法上の請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定される」
(政府関係者)。 （つづく）

>しかし、有権者本人ではなく他人が投票する代理投票、
>一人が数回も投票を行う重複投票をどのように防止するか、具体的な方法はまだない状況だ。

代理投票を防ぐっていうのはかなりの難題だが、重複投票の防止は簡単なような気が・・・

にしても朝鮮日報は韓日条約ばかりだな（ﾜﾗ

>>566
ｺｲｼﾞｭﾐ閣下の強運（ｗ　

…と書きつつ考えてみりゃすげぇこったよな（ｗ

（つづき）
　北朝鮮側は、九一年に始まった日朝国交正常化交渉から、日本政府に対し、数千億円 から約一兆円に上る「補償」を
要求してきたとされる。
　だが、日本政府は講和条約という国際法上の権利と六五年の韓国との国交正常化とのバランスを考慮。現実的な解決
策として、メンツよりも実利を優先させた「経済協力方式」による資金提供には応じられるとの方針を伝えてきた。
　拉致問題やミサイル開発・輸出、核査察問題がクリアされることが条件となるが、日本政府としては、法的権利として
日本も財産請求権を持つことをさきの局長級協議で通告。首脳会談ではこうした実態を踏まえたうえで、「経済協力
方式」による解決を北朝鮮側に促していく考えだ。

　【財産請求権】定めたサンフランシスコ講和条約(1952年発効)で、日本が整備した鉄道、港湾や預貯金、保険などの
財産について、日本と韓国(北朝鮮)が互いに請求できる権利が認められた。具体的処理は、第４条(財産)で日本と
「特別な取り決め」を結び解決すると規定。日韓国交正常化交渉では、日韓両国が財産請求権を放棄、日本が５億
ドルの資金提供をする経済協力方式で合意した。

>>565
清算すべき過去の歴史なんてないんだよね。
あるとすれば、在日朝鮮人の始末でしょう。

台湾には皇太子殿下でもよいので、李登輝前総統が元気な間に訪問できればいいですね。

>>566
小泉総理が相手のペースに乗らないからでつ。

>>567
即レスありがとう。

>>572
>小泉総理が相手のペースに乗らないからでつ。
北鮮のペースには乗ってるように見えますが。

>>574
とも限らん。

きっちり北朝鮮経済制裁のための布石を打ちまくっている。

>>566
靖国の英霊の御加護。

>>574
北朝鮮を「平壌宣言」という希望に縛り付けたのは大きいぞ。

>>575
買いかぶりすぎでは？

>>577
第二次訪朝では、その縛りを緩めましたが。

>>578
交渉の最終目的が北のソフトランディングだとすれば、
あれで良いんじゃないかな？

>>574
乗ってるように見えるだけかも。
結構いろんな法律通したりしてますよ。

小泉総理→アメ

安倍幹事長代理→ムチ

という感じで連係プレーかと思います。
日本の政府与党のトップが全員安倍ﾀｿのようでは、
北朝鮮もｶﾞｸﾌﾞﾙで話にならないでしょうし。

でも、国交正常化問題を決着させたいと考えているのは確かでしょうね。
そして北朝鮮が誠実に対応してくれることを心から願っていると思いますよ。

もう朝日が引いたところで、NHKも安倍タンも引くことはないですな。
朝日が潰れるまで叩き続けることでしょうねｗ

>>575-578
まあ制裁の動きを放置はしていますねえ。
世論動向を生暖かく見守りながら、というところでしょう。

連係しているかというと、まったくしてないと思ふ。

拾い物でつ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105926074/300

＞民主党議員の白（帰化朝鮮人）が ＴＢＳラジオで、韓国人の立場で発言。

＞『日本は金を個人向けに更に出さざるをえない』

＞だとさ。

＞さすが民主党。

北と小泉の関係は一筋縄ではいかんね

>>580
そうですか。その通りになることが望ましいですね。そうなれば、小泉さんに
脱帽します。しかし、個人的に、小泉首相は信用できません。

個人の主観を書かれてもな
反応の仕様が無い。反対も賛成もできん

だからなにって感じだな。

>>586
貴方方に敬意を払って、「個人的に」と言う言葉を使ったまでですよ。

具体的な理由もなく感覚で語るなら
チラシの裏がオススメだぞ。

>>583
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

はっきり言って当時朝鮮人は日本人だったわけで、
だから条約でも「賠償金」ではなく「経済協力」なわけで…

あれ、そうすると本来はこの条約そのものが
事後法に近い言いがかりなのか？
不平等条約もいいとこじゃないか？

>>589
貴方方こそ、北鮮問題に関する小泉さんの真の目的を
具体的事例を示しながら、説明できるのですか？

>>581

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ*Д@)/ ←アカピー
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>582
明確に連携してる訳じゃないけど、
役割分担にはなってるんじゃないかと。

>>585
小泉総理は北朝鮮の金正日体制の転覆までは必要だと思ってないでしょう。
現体制であっても、誠意を持って対応し、諸懸案を解決するのなら構わない感じがします。
そのあたりがいまいち信用できないと思われる原因ではないでしょうか。

のむチャン、偉いと思った。

　Ｎ２３「補償義務は韓国政府」
　デンパは一切ありませんでした｡

>>592
なるほど。期待して見守りたいと思います。

>>588
北をどうこうするには、日本単独では不可能に近く、どうしても米国を頼みにせざるを得ないという状況では、
小泉的対応が最も良いと思うんだが。
少なくともイラクの選挙が終わって、新政権が正式に発足するまでの間は今のようなムニャムニャした流れが
続くかと思われ。
そりゃあ、本来ならば半島を更地に変えてやりたいところだが、それは無理でしょ？

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや　

>>597
貴方も私も、所詮、一般庶民です。

>>574
>>575
　純ちゃんの撒き餌は意外なところで芽を出すからね。
む、日本語としてはおかしいなｗ

コリアという名の半島がある。
満州の南にぶら下がる大清属国だ。
世界の人の中には、この半島を呪われた半島と呼ぶ者もいる。
謝罪と賠償を求める住人が斜め上に跋扈し、人間を寄せ付けぬ「恨」が各地にあるがゆえに。

>>592
一国の総理が簡単に経済制裁だの逝ってしまったら鼎の軽重が問われまふ。
まあそれ以前に経済制裁の必要性がないと思っているんでそ、ｺｲｼﾞｭﾐ首相は。

その点で、安倍たんは総裁ﾚｰｽ途中とはいえ、ちょっと危うい希ガス。
見事、首相になれたらもう少しは大人しくなるとは思うが。

＞そのあたりがいまいち信用できないと思われる原因ではないでしょうか。
信用と信頼は違うからなあ。
ちなみにmachina的には大きく道を踏み外さないという点では信用はしてますよう。
全く信頼はしていないが。

>>598
辞書を引け

>>597
そう、われわれのような凡百の存在には、ノムたんのような高潔な志は斜め上過ぎて理解不能なのです。

>>448

＞韓国政府は、韓国人被害者１０３万人余への被害補償として、


＞日本側に３億６４００万ドル（約４００億円）を要求したという。

　　　　　　↑何処がまともなんでしょうか。当時の3億6400万ドルは（ry

>>601
日本国の首相の発言はさほどに重いと言うことですね。
だから対話と圧力なんでしょう。

政治家はいつか期待を裏切るものとおもっていますので、
ぼくはあれで全然問題ないですね。
（政治家が裏切らなくても、こちらの期待が変化しますからね）

むしろおっしゃるように安倍ﾀｿのまっすぐさに危うさを覚えます。
今は直球一本ですが、もう少し変化球もあるとさらに深みが
ますでしょうね。

>>602
？？？

さーて、東亜日報が更新されたのでその社説。

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任

　韓日条約関連文書の公開は、あたかも「パンドラの箱」を開いているのも同然だ。
関連文書５７件のうち、わずか５件が公開されたが、どこまで波紋が広がるものか、
予測しがたいほどの爆発力が内在されている。
（以下略)
ソース　http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2005011873488

＞日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
＞第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に
＞強制的に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければ
＞ならない。
なんで最後の最後にドイツを引き合いにもってくるのかなあ（ﾔﾚﾔﾚ

>>604
これがウリナラチラシ・クオリティ。

>>605
阿倍ﾀｿの場合はそういうポジションなんですよ。
上に立てば発言が慎重になるよ。

>>607
> ＞日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
> ＞第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に
> ＞強制的に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければ
> ＞ならない。

そういうことは40年前の交渉時に言ってくれ。

また「ドイツに見習え」論かよ。とっくにカラクリがばれてるのにな。

>>607
ハイお約束
「個人賠償は韓国政府のお仕事です」

>510
あんただって、4年もかけて、すべて「らしい」しか
いえませんから。

残念！

って、感じ（なげやり）

韓国の新聞やらTVでは日韓条約の件はトップで、TVでは相当の時間割いてる
のに、日本のTVニュースはほんの一瞬・・・・日本にとっては何を今更だろうが、
余りのスルーぶりに韓国が可哀相になってきたよ（ｗ
なんか両国の関係見てるみたいで。片思いの韓国・・・・

>>607
国と国が結んだ条約を「粗末」扱いだもんなぁ。
法律や条約なんて気に入らなければ守らなくてもｹﾝﾁｬﾅﾖと思ってるんだろうか。


>>609
上に立つ前につぶされないかと心配なんですよ。

>>615
「半島唯一云々」の国家の基礎と認めた条約を「粗末」ですか。そうですか。

>>61
それが

う　り　な　ら　・　ク　オ　リ　テ　ィ

>>614
というより、日本側ではそれらの資料が既にネット上に上がっていたのだから、
「ｲﾙﾎﾞｿが嘘をついているﾆﾀﾞ！」というﾐﾝｼﾞｮｸ的自尊心が文書公開をきっかけに
大崩落を起こしちゃったものですから、そりゃ、トップニュースになるかと（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>615
＞法律や条約なんて気に入らなければ守らなくてもｹﾝﾁｬﾅﾖと思ってるんだろうか。
条約は気に入らなければ無効、法律は事後法でいくらでもどうにでもなると思っているのでは？（ｗ

>>613
もう完全に土俵の外でほえてる状態ですね（ｗ

>>614
日本にとっては解決済みの話ですからね。
韓国は日韓併合条約で騒いでるぐらいですから、
今が旬の話題ですが（ｗ

未来を見て生きる日本人と、過去を見て生きる韓国人といったところですかね。
だから災害や戦乱からの復興のスピードが違うのだと思います。

>>616
その半島唯一の正統な国家がお粗末なのは確かです（ｗ

そういや、今日はまともなノム分がなかったようですが、
今日の文書公開とその影響について、酋長は言及するん
ですかねえ…

今回の件はある意味「危険物」だし、酋長も別な意味で「危険物」
ですから、混ぜると化学反応を起こしてとんでもないことに…（ﾆｶﾞﾜﾗ

次スレ案
【混ぜるな】　【危険！】

>>617
おひさですね。

>>621
それならば、

【ビビン】　【ビビン】

>>621
国民総火病状態の中、一人冷静なな談話をを出すﾉﾑﾀｿきぼんぬ。

>>607
「粗末」って・・・
その粗末な条約に基づいて支払われた「経済協力金」で今の繁栄があるんじゃないのかよ。
しかも隣の分までガメてるくせに。

>>623
冷静に煽るんでつね？、赤化統一を。

>>616
南自身が、すでにそう思ってないからでしょ。
「韓国が朝鮮半島唯一の政府？　北朝鮮に失礼ニダ！！」
とか本気で言い出しそうだ。

>>604
その（）の中の数字、現在の換算だね。
こうして「これっぽっちの金も惜しんだ」とか言う訳だ。

【半島の】飯嶋酋長研究第311弾【錬金術師】
等価交換無視で練成できる賢者の石の材料は日本国民の血税です･･･

おそよう飯研。

>>107
蟹良いってなんの翻訳ミスだろ・・・・蟹になりたいって感じはでているが(w

>>135
＞「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」って少しは日本側の空気嫁って
いや、本当に連動していたのかもしれないよ。　＞「サイバー歴史館」

>>187
＞最初の一撃はパク娘、その後はどう連鎖して行くのか想像もつかん（ｗ
過去史糾明運動も、これを狙ってのことだと思うけど、その後の展開は読めない
のは同感(w

>>237
というわけで、いまのとこのむﾀﾝの狙い通り、というとこでつね。
でも、その後の展開は読め(ry

>>614

「普通の」人は、

�@条約の本文で請求権無しと明記してあるのに、
�Aそれをどちらが言い出したかという　「途　中　経　過」　が判明しただけで、
�B国がひっくり返るような大騒ぎになるということが

理解不能なのではないでせうか。





私もこの板結構長いんですが、未だによく理解できません。

>>547
【赤ｽｷﾞﾀﾝﾀﾞ】飯嶋酋長研究第311弾【腐ｯﾃﾔｶﾞﾙ】

>>629
朴氏は最早開き直って
「それがどうした!!」状態ですから
ほとんど影響は与えないかと。

開き直ってしまえば何でも無い事。
大抵の悩みってそういったもんなんですが。

>>630
考えるんじゃない、感（tbs

>>630
> �@条約の本文で請求権無しと明記してあるのに、

機能性文盲だから条文が理解できなかったんですよ。
後難を恐れて、誰もやさしい文章に直してくれなかったみたいだし。

約束を簡単にひっくり返していいというのは、大陸系の
発想なのでしょうか？

アヘン戦争の映画で、条約調印の段階になって、
中国人が調印に来た西洋人をカンフーでボコボコに
やっつけるシーンを見たのですが、
ああいうのを肯定的に捉えるのはどうかと思いましたねぇ。

>>630
ここ的には「チョッパリから賠償金が取れない！アイゴー！謝罪と賠償(ry」

あてにしていた親の保険金がとっくに解約されていたようなもの。
その解約が親自身か保険屋の勧めかで遺族の揉め方は変わるでしょうが
このケースでは保険屋に賠償を求めに逝くあたりが斜め上。

日韓条約ネタでも警戒すべきはデタラメな言いがかりを
つけてくるであろう日本国内マスゴミだろな。

連中NHKで惨敗の直後だから殺気立ってるだろうし…

>>632
胴衣。ただ、ある種のハンデとして付きまとうだろうけどね。

むしろ、この前本格始動しだした国民参加連帯の燃料になるかも。
ノサモ紅衛兵にとっちゃ、格好のネタになりそうだし。

ただ一方で、ノサモ連中って（意外にも）「デフォ以上の反日」にはなってないから、この件をどう
受け取るかイマイチ見えんけど。

>>636
親はその金を全部パチンコにつぎ込んじゃってた、と。

>>636

いや、その、「取れない」と、最初から明記してある訳でね．．．＿|￣|○

>>634　みたいなことかなぁ。反日日本人に騙されたという線もあり？

>>635
＞アヘン戦争の映画

　檻としか見えない監獄に護衛の兵隊ごとぶち込むのなら見た記憶がある。
悪さをしようとする英兵を木に吊り下げてなぶり殺しにするようなシーンもあったよね

既出かな？
朝鮮日報記事
「韓国人女性のパートナー、最多は日本人男性」http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000086.html
「宗教的理由」って何だろう…。

合同結婚式うわなにをするふじこ

>>635
春秋戦国時代なんかはそうでもなかったみたい。
大唐以降、劣化が進んできたようですな。

>>208
> 今仕事中に聞いたFM802では、
喪前はあんなｳﾞｧｶバイキンガルDJが占拠しているＦＭ局に何を期待しているのだ。
湾岸戦争のときにもひたすら「LOVE &PEACE」だけを叫んでた局だぞ。

>>645
FM802が「軍艦マーチ」や「加藤隼戦闘機隊」を
ガンガン流す光景を想像してみた。

・・・シュールだ。

つーかFM局はいつもレノンの「イマジン」精神ですから。
あの曲の意味わかってないんだろーなぁ

>>614
もう何十年も何千回も謝罪と賠償の永遠のループ……
現実的な日本人はもう厭きましたし、永遠にわかりあうことは無理だし
その他にやらなければならないことは山積みだし、
どうやったらストーカーと縁を切れるのか、その方策で頭ｲﾊﾟｰｲだしなあ。
今後、どれだけ頼まれようが、あの国を併合とか関わるのはごめんです。
それが偽りないイルボンの本音なので、必死で寒流捏造してるんだろうし。

「粗末な条約」はツボにハマったよ　わはは

しかし、日韓基本条約公開でのむﾀﾝコメント無しかよ・・それとも公開前に言ったっけ？

一昨年2/25の就任宣誓式から弾劾政局を無事切り抜け、間もなく就任三年目の我等が酋長。
米軍削減自主国防で国費圧迫。そんな中推進してた遷都も慣習憲法楯に違憲判決喰らう。
日韓友情年直前に親日罪法可決し、保安法廃止など四大改革法推進し赤化統一一直線。
ついにﾉｻﾓ親玉が国民参加連帯の政治勢力化し、与党議長の就任狙った活動を本格始動。
記者会見妨害事件では中国に文句も言えず、国防では仏式改革唱えて米韓同盟離婚間近。
さらに、日本ではとっくに公開済の日韓基本条約を漸く公開。政府への謝罪と賠償が始まるか？
ここはそんな、憎む人がますます増えて寂しい思いをしている飯嶋酋長をﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
==============================================================================
※１．実況厳禁。実況したくなったら、実況[なんでも実況V]板のハン板実況総合スレへ。
※２．雑談も控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※３．韓国掲示板（NAVER等）へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※４．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※５．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
（参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html）
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。（ｒｙ
==============================================================================
前スレ：【韓中】飯嶋酋長研究第310弾【自尊心合戦】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105865493/

例によって、【】内十文字越えはカットしたニダ。
ウリは>283に一票　つ□

>279_1 【条約公開】飯嶋酋長研究第311弾【火病の雨】
>279_2 【集団訴訟】飯嶋酋長研究第311弾【賠償は何処】
>279_3 【条約の罠】飯嶋酋長研究第311弾【個人賠償放棄】
>280 【埋毒の計】飯嶋酋長研究第311弾【ついに噴出？】
>281 【自称戦勝国の】飯嶋酋長研究第311弾【屈辱外交】
>283 【秘史公開】飯嶋酋長研究第311弾【偽史崩壊】
>385 【総理認定】飯嶋酋長研究第311弾【大逆新聞】
>392 【コタツ文明】飯嶋酋長研究第311弾【ノサーモ】
>413 【1月17日は】飯嶋酋長研究第311弾【火病記念日】
>459 【法的から】飯嶋酋長研究第311弾【道徳的に】
>492 【そして希望が】飯嶋酋長研究第311弾【なかった】
>493 【パンドラの】飯嶋酋長研究第311弾【希望抜き】
>621 【混ぜるな】飯嶋酋長研究第311弾【危険！】
>622 【ビビン】飯嶋酋長研究第311弾【ビビン】
>628 【半島の】飯嶋酋長研究第311弾【錬金術師】

【中国】商務部：「中国の支援物資は期限切れ」で激怒

　中国商務部の崇泉・報道官は、インドネシアのマスコミが、「中国からの支援物資は
期限切れだ。食べられない」などと報じたことに対して、「現地住民を不安に陥れる
卑劣な手段だ」と、強い口調で非難した。16日付で中国新聞社が伝えた。

　インドネシアの一部のマスコミは、支援物資に書かれていたとされる消費期限
「2004．12．10」をクローズアップ。中国からの支援物資の品質に問題があると
指摘したというもの。

　それに対し、崇・報道官は、「中国政府は、これまで食品の安全問題を重視してきた。
緊急事態が発生した場合に、中国政府が期限切れの食品を現地に調達することなど
ありえない」と強く反発。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000002-scn-int
※YAHOO!JAPANのYahoo!ニュース（ http://headlines.yahoo.co.jp ）2005/01/17配信


今回韓国は犬用品送らなかったの？

【金は】飯嶋酋長研究第312弾【かげろう】

北の将（ryもかげろうであって欲しいなぁ。

いいなあこの活気。w
これぞ本来の飯研って感じ。
後はノムたんが、いかにこの状況に燃料をそそいでくれるか
期待しよう。

しかし韓国の愚民たちは当時の朴政権の非難で終始するんだろうな。
朴やJPがやったことは冷静に見て当時の韓国の状況からすれば正しい事
なんだけどな・・・・・白い米食えるようになったのは彼らが居たからなんだが。

法的責任が無理だということがわかったからこんどは道義的責任とやらを持ち出してきて大変だな。
道義的責任ならなにをやろうと「誠意が足りないニダ」といいつづければすむからな。

朝鮮は戦勝国ではなく敗戦国内の一部が独立しただけなので
もともと日本が一銭たりとも払う義務ねーのに　援助してやったことで
十分以上に道義的責任（うんなもん必要ないが）を果たしてるだろ。

ドイツは「ナチス」の行為を糾弾してるのであって
ドイツ国家自体の行為を謝罪してるわけじゃねーしな。確か。

今度のお祭り、色々な板とかサイトとかで見て、ふと思ったのだが、


実はニダーさんって馬鹿なのでは。

>>657
なにをいまさら

>>657
愛すべき天然馬鹿のﾆﾀﾞｰさんと、
憎むべき計算馬鹿のｼﾅｰさんの違いは
結構大きかったりする。

＞＞６５９　君は愛せるのか．．．俺は愛せないが．．．。

今の流れじゃ小ネタ扱い(wだが、汁おじさんが辞めた件に関して、新たに裁判所の
判断が出た模様。この件も頭痛いねぇ。　＞のむﾀﾝ。

セマングム干拓、「調整勧告」判決後の行方
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011876548

１９８１年に着工したまま、潮を締め切る工事すらまだ終わっていない全羅北道（チョラブクド）のセマングム干拓
事業が、今後長期間空回りする危機に陥った。ソウル行政裁判所が１７日、セマングム事業の土地用途に
ついての議論に決着がつくまで、防潮堤の工事を中止することを勧告したためだ。

政府はまず防潮堤工事を完成し、その後に農地以外の土地の活用策について話し合うことにしていたが、今回
の調整勧告案によって政府の計画に影響が出かねないものとみられる。
（ｒｙ
しかし、防潮堤の潮締め切り工事がほとんど完成している中で、「干拓地による用途の先決定」という予期せぬ
壁にぶつかった農林部は、慌てている様子が鮮明にうかがえた。
農林部はセマングム事業はそもそも農地造成を目標に始められたもので、これまで環境団体との議論でこの目標
については何回も触れて説明していたため、用途が具体的に示されていないとの裁判団の勧告内容には納得でき
ないとの反応だ。
（ｒｙ
危機環境団体は一応、調整勧告案を受け入れる考えを明らかにした。しかし、農林部が工事完成を視野に入れ
て裁判団の調整勧告案を受け入れるとしても、議論の場は政治に移ることになり、工事は委員会の結論が出るまで
に中止となる。そのため、セマングム事業は長期間にわたって空回りする可能性が高くなった。環境団体が推薦した
委員や政府省庁、全羅北道が推薦した委員などからなる官民委員会を立ち上げ、干拓地の用途を決めなければ
ならないためだ。これに数年の時間がかかり、事業が遅れると財政の負担につながりかねない。

委員会の構成や議論がうまく進まない場合、原告は途中で裁判団に裁判のやり直しを申し入れることができる。

農林部が勧告案を受け入れない場合は、来月にも再び裁判が行なわれることになるが、１審で敗訴した側が控訴
と上告を求めるものとみられ、裁判にはこれからも数年はかかりそうだ。

>>660
そんなこと言ってるけど、ｷﾐも本当は愛しているんだよ
自分ではまだ気付いてないだけで

ほら正直になってごらんよ。
ｷﾐだって本当はﾆﾀﾞｰさんのことを愛しているんだろ？
恥ずかしがらなくてもイイよ、

>652
逆に、農薬とか保存料が効きすぎて、何時までたっても腐らなかったりしてな＞中国製品

>>660
山口もえﾀﾝなんかと同じだ。
近くにいればウザイだろうが、
傍から見れば面白い。

ところで、>>381で貼られていた「問われる日本の非公開姿勢　日韓文書公開は時代の流れ」（共同）が削除されちゃってるんですが（ｗ
誰だ？彼らにとっては知りたくない事実を知らせた人は？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005011701003219

しかしまぁ、議事を重ねた結果である条約を公開している日本がわるいかｗ
そして、議事録をいまごろ公開した上にその目的である条約は非公開の韓国がすばらしいワケね。

議事録の一部>>>>条約

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼/ ＼/ ＼ ﾉ ＼ / ＼

>>665
工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工　また消したの？
共同らしい記事タイトルだと感心してたのにぃ

>>532
なんか他スレであちらの新聞記事みてたら
どうもそういう流れに持って行きたいみたい。

無理ですが （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

情報更新。韓国政府が１７日に日韓条約関連文書の一部を公開し、さらに今後、全面公開を
予定していることに対し、日本政府は慎重な対応を求める構えだ。戦後補償を事実上
あいまいにして経済協力方式で決着した「請求権交渉」の過程が公開されれば、
韓国内で反日感情が高まりかねず、同じ方式を盛り込んだ日朝平壌宣言に基づく将来の
日朝交渉でも北朝鮮側に揺さぶりの材料を与える可能性があるためだ。

　日本に対する韓国の請求権問題は６２年１１月、日本から韓国への「無償３億ドル、
有償２億ドル、民間協力資金１億ドル以上の供与」で事実上決着し、今回公開されたのは
この後の文書。日本政府筋は「財産請求権、個人補償などを棚上げし、経済協力という
『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」と指摘。「極端な場合、韓国内で
『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」と語る。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050118k0000m010154000c.html
　番組内容をめぐり、ＮＨＫなどを相手に損害賠償請求訴訟を起こしている市民団体
「『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク」（バウネットジャパン）は１７日、安倍晋三・
自民党幹事長代理に対し、主催した「女性国際戦犯法廷」について同氏がテレビ番組
などで事実と違う発言をしたとして謝罪を求める抗議文を送付した。

　それによると、安倍氏は同法廷について「拉致問題を沈静化するための工作の一部
を担っていた」などと発言したが、「法廷が開かれたのは日朝首脳会談の以前であり、
事実無根のひぼう・中傷だ」と反論し、謝罪を求めている。
http://www.asahi.com/national/update/0117/033.html

＞＞６６９　総力戦の様相を呈してきたな．．．。

>>669
日朝首脳会談の以前から拉致問題はあったとおもったが気のせいか？

>>671

北のあの御方が認めない限り、無いものは無（rfy

>>669
財産請求権、個人補償などを棚上げしたんじゃなくて
それらをひっくるめて経済協力という形になったんだろ

>>667
でも、一部の地方紙には今でも残ってた（ｗ
せっかくなので、改めて晒してあげましょう

問われる日本の非公開姿勢　 日韓文書公開は時代の流れ
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2005011701003219_1
【ソウル１７日共同】韓国政府が１７日、日韓国交正常化に至る外交文書の一部を公開
したことで、文書非公開を貫く日本政府の姿勢が問われるのは必至。「今や情報開示の
姿勢で韓国が一歩先んじている。日本も早期に公開すべきだ」（日韓関係専門家）との声
も出ている。
　「国民の知る権利を満たし、行政の透明性を高めるため」。韓国外交通商省の李秀赫
次官補は公開理由をこう説明、今後も関連文書の公開を検討するとした。同省高官も「時
代の流れ。いつまでも隠し通して済む問題ではない」と強調する。
　公開の直接の契機は、韓国の市民団体が起こした行政訴訟だ。植民地支配の被害に
ついて日本で訴訟を起こした被害者は、国交正常化に伴う協定で請求権が「完全かつ最
終的に解決された」ことを根拠に相次ぎ敗訴してきた。

>>669
当時の韓国の国家予算と同額の金が掴み金って・・・・

>>675
まあ無償援助の2億ドルといえば
李承晩時代に米国が韓国に与えていた援助1年分だからな。
失望するかといえばするだろうが。

しかしそれだけ貰って何で経済発展できなかったんだろ?

>>671
森さんが、ブレア首相に拉致問題についての日朝交渉の裏話を話したとかで物議をかもしたことがありましたな。
これは当時の記事の一例

どんな形でも…　解決遠のく　北朝鮮・拉致事件の森首相発言、不明者家族ら複雑
http://nyt.trycomp.com/nenpyo/siryo05.html
　◇「どんな形でも…」「解決遠のく」
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の日本人拉致（らち）問題の解決をめぐり、森喜朗首相が自民党総
務会長時代の１９９７年の北朝鮮側への提案をブレア英首相に明らかにしたことに対し、拉致された可能
性のある行方不明者の家族らは２０日、複雑な反応を示した。外交専門家からは「一国の総理として、あ
まりに口が軽い」と批判が起きている。
　７７年に新潟市で行方不明になった横田めぐみさん（当時１３歳）の父親で、「北朝鮮による拉致」被害者
家族連絡会代表の滋さん（６７）＝川崎市＝は「行方不明者の家族は高齢化しており、非常に焦りを感じて
いる。正攻法でだめな場合、たとえそういう形でも解決するのであれば、家族も喜ぶのではないか」と胸の
内を話す一方、「北朝鮮に（拉致された人が）何人いるのかが分からないので、何人かが帰れたとしても、
残りの人たちがどうなるのかという点に問題がある」と、複雑な心境を語った。
　また、「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」（東京都文京区）の荒木和博事務局
長（４４）は「行方不明者が帰ってくることが一番大事であり（他の国にいたことにするのは）方法として考え
られなくはない。しかし、公式の場でこうした発言をするのは軽率だと思う。北朝鮮が今後何らかの形で拉
致問題に対応する際の逃げ道をふさいでしまい、結果的に解決できなくなるのではないか」との懸念を示
した。
　一方、埼玉大の吉田康彦教授（予防外交論）は「一国の総理として、あまりに口が軽い。まして直接関係
のない英国のブレア首相に話すとは」とあきれる。「森首相は、自分がずっと拉致問題について努力してき
たことを言いたかったのでしょう。南北、米朝関係が動き、日本はバスに乗り遅れたくない。森さんは来年
前半にも日朝国交正常化を実現して歴史に名を残したいと一生懸命だ。その功を焦っての発言とも言え
る」とみる。 （毎日新聞2000年１０月２１日）

戦後補償を事実上あいまいにして　といっても

あいまいなのが補償の内容だとするなら
韓国のことは韓国政府の責任で補償を全部処理するから
経済協力形式になったんだろ？　補償の責任については韓国政府に
責任があることがはっきりしてあいまいでもなんでもない

補償する理由があいまいであるということなら
経済協力方式だから「あいまい」なのではなく、
併合に関して日本が朝鮮に補償する必要はそもそも無いので
補償をしようとすれば　あいまい　な理由になるのは当然だろ

>>674
> >>667
> でも、一部の地方紙には今でも残ってた（ｗ
> せっかくなので、改めて晒してあげましょう

せっかくだから共同に送りつけてやれw
文を添えて
「ちょっと共同さん！なんでこの記事削除したのよ！！答えなさい！！」

なんで今ごろになって条約とか言ってるの？

>>676
そりゃ、周辺国全てと国交を断絶していて発展する訳は・・・・

>>677
吉田康彦って国内にある異国の法経大教授で
北朝鮮人道支援の会とかいう奴の発起人で

日朝国交正常化が実現して両国間の対立が解消し、
日朝両国民の間に相互理解が進み、同時に南北対話も進展して、
朝鮮半島における冷戦構造が解消するならば、おのずから解決し、克服されるもの

としてる人間が　予防外交論の専門家とかいうのは　ジョークなのだろうか？

協定無効ならお金返してもらえるんですね？

それを言ったら、生姜先生はどうなる（ｗ

ちなみに吉田教授は

非核化と脅威の除去は、北朝鮮に対する敵対政策の放棄によってのみ可能です。

と相変わらずの御見識を1/15日付けでＨＰに書いてますな

>>669
裁判自体もそうだって、安倍たん言ってたっけ？

政治介入云々で今頃引っ張り出したのは、安倍たんを攻撃して対北最強行派を黙らせるための工作だとは
言ってたと思うけど。

＞＞６８６　言ってないと思う。意図的か、無意識か知らないが、こいつらの脳内フィルターで勝手に話が摩り替わっているのでは？

>>501
> それに実際に政府から補償が渡されることになっても、被害者がいる家庭で不良信用者だったら
> 補償金も差し押さえられたりして…（ﾆｶﾞﾜﾗ
その場合は不良債務と引き換えに帳消しで・・・

>>685
北朝鮮が一方的に日本を敵視してると思ってるのですがね。

>>686
検察役が工作員云々でそういうニュアンスがあったと思う。

>>686-687
安倍氏は「報道2001」で「拉致問題を沈静化するための工作の一部を担っていた」
と発言していました。間違いありません。さもありなんと思いました。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1026973&work=list&st=&sw=&cp=3

さすがにNAVERでデムパを浴び続けている方々は発想が違うねぇ。


＞韓国政府は慰安婦に賠償を払わないといけません。
＞慰安婦強制連行の証拠は全くありません。


＞何言ってやがるんだ，あの淫売野郎って言う発言が韓国の老人の中から
＞出てきそうな気がします。

太平洋戦争犠牲者遺族会会員など1百名余は17日午後日本大使館の前でデモを開いて
"韓日協定をまた締結しなければならない"と主張した.参席者たちは"今日の公開された
交渉文件を通じて協定自らの正当性が事実上消えた"と"もし再交渉に入らない場合
天皇陛下の訪韓を阻止するための闘いに入って行く"と警告した.
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/70/20050117/7020050117_13734246.jpg
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2005011715193013770&moduleid=536&newssetid=1331
40年前の新聞
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/70/20050117/7020050117_13733043.jpg