☆TGVより新幹線 Part129☆

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1バク ◆Zseml6E7q6
●KTX 営業運転中。予約システムや車両の不調?ケンチャナヨ! 
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ! 
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本! 
●話題脱線上等! 
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」 
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申! 
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申! 
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り! 
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」 
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ 
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO! 
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分! 
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分! 
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね! 
季節はもうすぐ冬。スネーク現象と雪氷対策は御済みですか? 
新幹線に地震直撃! 脱線するも辛うじて死傷者ゼロ!! これがKTXだと死傷者は果たして何人? 
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫!? 
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ!? 
全線開業は、いつになるのですか? このままだと、第四編成まで700Tが納入済みの台灣高速鐵路 
(THSR)が先に全線開業しますよ! もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも? 
前スレ 
☆TGVより新幹線 Part128 ☆ 
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098675957/ 
2マンセー名無しさん:04/10/25 21:06:50 ID:jLixlDmc
2ゲットズザー
3マンセー名無しさん:04/10/25 21:07:40 ID:PX9nuifr
>>1
乙だ。
4マンセー名無しさん:04/10/25 21:08:28 ID:Vb0JdGlv
>>1
ちょっと、貴方。
前スレはどう見てもオーバースピードじゃないの?
5マンセー名無しさん:04/10/25 21:08:35 ID:hKbjX2XY
>>1 持つ彼座間
6マンセー名無しさん:04/10/25 21:08:43 ID:yUCyGE/P
        _
       /\ \
   __/  / ̄/   >>13
  /\  _\/ /_\   スレの高架橋脚の人柱としての犠牲に期待します
  /  / ̄ ∧_∧  /   
  \/__(;・ ∀・)
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ
   \/し'(_)
7バク ◆Zseml6E7q6 :04/10/25 21:09:29 ID:7ewQE03T
>>4
むゅ?ウリ的にはケンチャナヨなんだが・・・w
8マンセー名無しさん:04/10/25 21:09:33 ID:qlHX2DVb
>>4
むっ。漏れ的には高速鉄道を扱うから仕方ないと思うが。<スレ速度
9マンセー名無しさん:04/10/25 21:09:39 ID:SrE2368x
だから電波にかまってくれるなと何度言ったら(ry
記念カキコ
11航空板のスレ:04/10/25 21:11:39 ID:6TkkId5m
だれも貼ってくらないから貼っておく
必要ないとか言うなよ!
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
次スレからはこれもテンプレに入れてくださいね
12マンセー名無しさん:04/10/25 21:11:59 ID:VE4PGiab
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) ウリはお前のことが好きだ !!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ ) イルボンが嫌いなだけニダーーーーー!!!!!!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_ ろ
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂<Д´;> ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /   .|
    |   ∧_∧    |`Д´> ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||
13マンセー名無しさん:04/10/25 21:12:04 ID:qlHX2DVb
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。 …筈である。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から4回も改まった2004年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
14マンセー名無しさん:04/10/25 21:13:09 ID:yUCyGE/P
>>13 人柱おめ!!
15Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 21:14:50 ID:RnkLuxR5

                 【嫌韓脳】自分を「新しい知識人」と認識、
  【嫌韓ヘアー】           「新しい知識人」の「使命感」に燃えて、24時間
  嫌韓厨の間で       仕事もせずに嫌韓スレ&レス。本人は愛国的行動
 イケてると評判。         と信じて疑わず、批判されると「反日」「嫌日」と激昂
  フケだらけで異臭がプーソ   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  | プーソ  【嫌韓イアー】周囲の人間が自分
 【嫌韓アイ】           \ |      を国士であると賞賛する幻聴が。
 電信柱からポストまで 川川川川  天皇陛下の声が聞こえることも。
 あらゆるものを半島 /川-◎ ◎|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 に関係あるものとし / 川∴) 3(∴) 【嫌韓脂肪】
 て認識        /  |⊃嫌|⊃  ニュース系、政治系のスレに一日中常駐、
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   | 韓|〜゚ 嫌韓レスをしながら間食として喰いまくった
                              プリングルスが原料
16マンセー名無しさん:04/10/25 21:15:20 ID:rpelLguQ
これも貼っておくか。

【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経
17Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 21:15:35 ID:RnkLuxR5
  ヽ  シ 三 嫌 ヤ /          )  キ キ キ
   l.  だ 十 韓 ダ l          ゝ.  モ モ  ャ
   ノ  っ 年 厨  ぁ 、  , ´ ̄ `ヽ  ヽ  イ イ ハ
  ヽ  て 彼       / /      '、   l   |    ハ
    l   !! 女      /   { ィハソリノ_ヽ ヽ .ノ  っ    ハ
   ノ.    ナ     (   ヽ iィrj , ヘソ !リソ `ヽ !!
  ⌒ヽ,. -─-、,. -─-ゝ    j心n,ヽフ イiヽ ̄iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
      ,. -‐¬く`ヽ       /f' 'ク,「Yトl< l  \
    /⌒j, '´  `ヽ i      i l /、i, l:l l /  ヽ、  \
     {  .イ ,ィソルハリ ヽ    l「 ̄l ヾ、l:ll/    lヽ.  ヽ
    i  ! lリィrj  fjlヘ ヽ   .l!  .l  `i,    i  ヾ 、
    ヾ. ヽi、 、ァr'^i `ヽゞ  l  !   {    |    '
      ,rヾゞi、`ニ‘ヘ ノ)、    `ー'/    i    ヽ
. ,rtfヘ. l `i L マi^iヘ.  ヽ.     〈     |    ヾ
 ヽ_rソ)、  l  \ヾ〃ヽ  ヽ    /ヽ、_/ヽ_,.ノ
  ヾ  ヽ !   ヾ!  i\_,ノ ‘´ 〈 /c、l l i,,,,,,,,,
   \ ` l     ゚l ,. l  o     lヽ、 ,      
     ー1  _ _, ゚l ´ヽ ゚ ,ッ ´      川川川川
       l   ´ ゚l、  \       川川川川川 プーソ
       l     l, `ヽ、/ゝ、      川-◎ ◎|
        i    _」、、ヽヽ >      川∴) 3(∴)< ボクがモテナイのはチョンのせいなんだにょ・・・
       `Ti´「 il  ヽ> '´ \ .    |⊃嫌|⊃
        L!_|i _,ゞ‐'´i、     ヽ    | 韓|〜゚
18マンセー名無しさん:04/10/25 21:15:56 ID:IE+UiCdH
残念ながら、君の自画像AAを張るスレではない
19マンセー名無しさん:04/10/25 21:15:58 ID:qlHX2DVb
>>14
ロザリオパワーで人柱は>>15に移動しましたw
20拉っ致ゃー金等ベータ:04/10/25 21:15:59 ID:7ewQE03T
ああ、>>4はきっと、dat落ちしたスレを読めなかったんだ。
しかも、>>1

過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史 
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ 
スレのアーカイブ 
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

貼り忘れているのが気に入らないんだよ。

まあ、これを書いている私が>>1なんだが・・・・w

謝罪はするけど賠償はしないニダ!! 
21マンセー名無しさん:04/10/25 21:17:27 ID:yUCyGE/P
馬鹿に13ゲットさせるべきだったな、反省。
22葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/25 21:17:54 ID:ATCHsG/6
>>1

世界の高速鉄道車輌諸元比較(仮)
ttp://whhh.fc2web.com/train.html
23マンセー名無しさん:04/10/25 21:19:21 ID:7QzJPZmJ
最初雑談スレに書きましたが、こちらのスレを見つけたので
同文をコピペします。
不慣れなもので恐縮ですが、ご意見をいただきたいと思います。

友人との連絡用に設置したTeacup掲示板に、友人が「TGVより新幹線
アーカイブ」http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html のURLを
含んだレスをカキコしようとしたところ、エラーが出てどうしても
書き込めない。
最初は地震の影響で何か制限が出たのかと思い、いろいろ実験してみた
ところ、ホスト、直リン、文字数のいずれでもないことがわかった。
で、友人がふたたび最初のレス(上のURLが含まれる)をコピペして
送信したところ、またエラーが。
そこでフト私が、上のURLのhを消したり、.com以下を削ったりして
送信試験してみた結果、http://whhh.fc2web.com/が文中に含まれると
エラーが出る事が判明‥。

もう私の脳内では「茶碗は半島系」と決定されたんですが、これって
ハン板では有名なことなんでしょうか?
24FAQ:04/10/25 21:19:26 ID:qlHX2DVb
 スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

>KTXは世界のあこがれ
Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。
25Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 21:19:37 ID:RnkLuxR5
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ` ̄´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙  ̄´ノ  \ヽ  丿 | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  // < シンカンセンはお陀仏さん(笑
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ    \____________
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /  
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/

26マンセー名無しさん:04/10/25 21:20:06 ID:yMPhmoJT
>22

葛城さん、飯研に貴方の御子息が出没してますよ。
27関連スレッド:04/10/25 21:20:22 ID:qlHX2DVb

 台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線9【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096732438/
 中国板
トランスラピットよりも新幹線:
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ2【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
麗水】大韓民国鉄道庁&地下鉄スレ11【江陵:
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/l50

 N極東
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
 Biz+
【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092239628/
【新幹線ビジネス】経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093619850/
28マンセー名無しさん:04/10/25 21:20:38 ID:IE+UiCdH
>>25
お前報告されたいのか?(笑い
29マンセー名無しさん:04/10/25 21:20:49 ID:gE56Dg8W
>>25
協調性のない子はみんなから透明あぼーんされちゃうぞ。
30関連スレ:04/10/25 21:21:07 ID:6TkkId5m
台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線9【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096732438/
中国板
トランスラピットよりも新幹線:
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ2【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
麗水】大韓民国鉄道庁&地下鉄スレ11【江陵:
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/l50

N極東
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
Biz+
【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092239628/
【新幹線ビジネス】経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093619850/
あと誰も貼ってくれなかった
航空板(次スレからテンプレ追加希望)
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
31マンセー名無しさん:04/10/25 21:21:29 ID:qlHX2DVb
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱弐拾参巻より
3230:04/10/25 21:23:12 ID:6TkkId5m
>>27に先越された
でも航空板追加出来たからいいか?
まさか航空板のは必要ないとか?
33マンセー名無しさん:04/10/25 21:23:53 ID:iNtnefHV
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA129行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はB129行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA129行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA129行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線しましたが、死傷者は一切有りません
本日の仕業A129行路を中止し、1000まで乗客を安全に避難誘導します
余震対策、回収点検、運行再開、耐震技術向上に留意します
お願いします
34マンセー名無しさん:04/10/25 21:25:20 ID:PX9nuifr
ハングル番線の電車は1000方面行き「とき129号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、全車禁煙席です。
なお、特別車輌のグリーン車は連結致しておりません。
お客様のご理解とご協力をお願い致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
本日は新潟県中越地震のため臨時ダイヤで運行しております。
また、低質燃料投げ入れの危険回避のため急加速・急減速することもございますので、ご理解をおながいします。
35マンセー名無しさん:04/10/25 21:25:45 ID:qlHX2DVb
     |┃三       |   _________
   129号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  129号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉

36Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 21:27:59 ID:RnkLuxR5
■新潟中越地震――新幹線、脱線の衝撃 
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

 新幹線40年の歴史で、乗客を乗せた列車が初めて脱線した。最初の揺れが来たとき、
新潟県内の上越新幹線では、上下あわせて6本の新幹線が走っていた。
そのうちの「とき325号」が高架の上で脱線し、大きく傾いた。その姿は、「新幹線は大丈夫か」という不安を多くの人々に抱かせた。
 この列車は地震にあったとき時速200キロで走っていた。地震を検知して変電所からの電気を止めるシステムと、
運転士の非常ブレーキで減速した。けが人が出なかったのは本当に幸運だった。
 脱線した車両は下りだったが、上り線側にはみだして止まった。そこに上りの列車が突っ込んできたら大惨事になるところだった。
トンネルの多い区間で脱線し、トンネルの入り口や壁にあたれば、やはり大事故になっただろう。
 上越新幹線は最高速度が275キロで、1日あたりの本数は上下あわせて95本、利用客は10万人だ。

一方、東海地震が想定される静岡県などを走る東海道新幹線は、最高速度270キロで1日291本、36万人が利用する。
列車も人も、上越新幹線の3倍の密度だ。東海地震が起きれば、危険地帯を走っている列車も多数になるはずだ。
政府が東海地震の警戒宣言を出せば新幹線は停止する決まりだが、予知できるとは限らない。

 大地震に対して完全な安全を確保するのは難しい。だが被害を小さくするためには「早く列車を止める」と
「線路や列車が壊れないようにする」が大切だ。
 上越新幹線などを走らせるJR東日本は「早期地震検知システム」、東海道新幹線を走らせるJR東海は、
同様の「ユレダス」を備えている。いずれも各地に地震計をおき、最初の小さな揺れをつかむと直ちに列車への電気を止める。
同時に非常ブレーキがかかる。
 だが、今回のように震源が近い大地震では、安全な減速が間に合わぬことがわかった。
 また、新幹線の高架や橋脚は阪神大震災級の揺れに耐えるように補強をしている。
しかし、今回の地震では線路がゆがみ、高架の橋脚の鉄筋が曲がった。

 新幹線を持つJR各社と国土交通省は、脱線の直接の原因を解明するとともに、
これを「新潟の教訓」として、安全対策に反映させなければならない。
37マンセー名無しさん:04/10/25 21:29:17 ID:VE4PGiab
毎日毎日よくもここまで電波さんがやってくるもんだ
38Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 21:31:02 ID:RnkLuxR5
上越新幹線脱線、車両重く転覆免れる 幸運重なり、惨事回避
 ◇発生で対向列車停止
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/niigatajishin/news/20041025ddm001040143000c.html
 新潟県で23日に起きた地震によって上越新幹線「とき325号」(10両編成)が脱線した事故で、
車両が最新型より重く、脱線を免れた中央部の車両が「重し」になって揺れが最小限に食い止められ、
転覆が避けられた可能性の高いことがJR東日本の調べで分かった。
また地震が数分遅れて発生していれば、対向車両と正面衝突して大惨事につながるおそれがあったことも明らかになった。

 同社によると、脱線は地震の衝撃で列車が激しく左右に揺れたのが原因とみられる。
この列車は旧国鉄時代に製作した200系で、時速210キロで走行し、1両あたりの重量は約60トン。
中央部の4両が、全く脱線しなかったり、4軸ある車輪のうち1軸しか脱輪しなかったため、
同社は「この4両が列車全体の重しの役割を果たし、前後の車両の揺れを最小限に食い止めたのではないか」と分析。
中央部の車両も大きく揺れていた場合、脱線転覆していた可能性が高いとみている。

 最速の275キロで運転しているJR東日本の新幹線(E2系)は約45トンと軽い。
スピードアップのため、鋼鉄製からアルミ製に変わっている。
JR関係者は「たまたま古いタイプの重たい車両だったため、地震の揺れで跳ねなかった」と指摘する。

39マンセー名無しさん:04/10/25 21:32:29 ID:qlHX2DVb
今回の地震による新幹線脱線報道。
勝ち組:NHK&産経
負け組:毎日&朝日
40マンセー名無しさん:04/10/25 21:40:23 ID:o2g/Rwzq
>>39
読売は?
41マンセー名無しさん:04/10/25 21:51:28 ID:dx9MKn59
確かに、安全に越したことはないし
今回の脱線を教訓にして更なる向上を
目指さなきゃいけない。

その部分では異論はないし、
そういう前向きな意見なら当然と思えるのだが…


朝日、毎日の論調は
現実や物理法則を無視して
文句言っているだけ、ただ単純に
イチャモン付けたかっただけにしか感じない。
42マンセー名無しさん:04/10/25 21:52:36 ID:IE+UiCdH
ベルトと速度規制じゃね・・・・w
43いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 21:54:23 ID:wJJGZ2TY
ちょっとオフラインにしてたらもう次スレニカ?
早杉w
44マンセー名無しさん:04/10/25 21:57:33 ID:mfAoOQ56
>>40
読売は日曜の一面で「新幹線脱線」と「(地震での)死者(総数)2名」(注:日曜朝刊時点で判明していた人数)を並べて報道。
見方によれば最悪のミスリード。
45マンセー名無しさん:04/10/25 21:58:56 ID:ypIVclil
>>39
それは、おまえさんにとってだろうw そういう分け方は、しないほうがいい・・・
46マンセー名無しさん:04/10/25 21:59:10 ID:/5tW/ogi
「僕の考えた安全対策」みたいだよな>ベルト
今回の事例で考えられる危険に対して、ベルトが何の役に立つのか分からん。
ベルト装備したら結果的に制動距離も伸びそうだが。
47マンセー名無しさん:04/10/25 22:01:53 ID:ttkn834g
>>36
>>38
で その結果死傷者は0人 と
48いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:02:28 ID:wJJGZ2TY
そもそも安全ベルとってのは、布袋効果しかない。
前ないし後ろに飛ばされることは防げても下手な締め方すると内臓に大ダメージがあるニダ。
49いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:03:19 ID:wJJGZ2TY
>>48
誤字ニダ・・・・・・・・。
_| ̄|○

誤:布袋
正:保定
50マンセー名無しさん:04/10/25 22:03:31 ID:IE+UiCdH
実態無視って言うのはああいうのを言うんだろうなw

毎日新聞に聞きたいのは
・ベルトつけるのは、新幹線だけでいいのか?
・在来線はどうするのか?
・今回の地震に対する耐震向上策として補強をした上で
スピードを規制すれば、次の直下型には絶対耐えられる保証があるのか?
・もし耐えられなかったら、新聞社としてどういう責任取るのか?
以上4点だなw
51マンセー名無しさん:04/10/25 22:03:52 ID:zouonzj2
ベルトとやらは、1500ガルに耐えられるのかねえ?耐えられるベルトを作ったとして、
通常走行の邪魔にはならないのか?装備するコストは下げられるのか?
52マンセー名無しさん:04/10/25 22:04:22 ID:jLixlDmc
やはり新幹線は巨大ロボットに変形合体しないとw
53マンセー名無しさん:04/10/25 22:05:01 ID:Jjd6uXo5
>>38
>この列車は旧国鉄時代に製作した200系で、時速210キロで走行し、1両あたりの重量は約60トン。
>中央部の4両が、全く脱線しなかったり、4軸ある車輪のうち1軸しか脱輪しなかったため、
>同社は「この4両が列車全体の重しの役割を果たし、前後の車両の揺れを最小限に食い止めたのではないか」と分析。

1両あたりの重量は約60トンとありますが、「とき325号」(10両編成)の場合
全部が動力客車だったんですかね?

で、このスレの主役KTXですが、機関車と客車の重さって、やはり、違うと思うんですけど
詳しい方、ご教授の程、お願いします。

54マンセー名無しさん:04/10/25 22:05:21 ID:zouonzj2
おっと、通常走行の邪魔というのは変だな。客を負傷させる恐れとかはないのかな?
55マンセー名無しさん:04/10/25 22:05:59 ID:IE+UiCdH
無責任報道は後世に必ず禍根を残す
朝日見てれば、わかる
56いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:06:16 ID:wJJGZ2TY
>>52
銀のつばさに のぞみを載せて
点せ平和の青信号!
勇者特急マイトガイン
定刻どおりに ただいま参上!

ニカ?
57マンセー名無しさん:04/10/25 22:07:17 ID:JJhmw57O
>>53
全部動力客車って500系だけじゃなかったっけ?
58マンセー名無しさん:04/10/25 22:07:36 ID:jLixlDmc
>>56
それニダ。
懐かしい・・・。
59マンセー名無しさん:04/10/25 22:08:53 ID:PX9nuifr
>>53
現在残っている200系は全ての編成が全車電動車方式ですね。
60マンセー名無しさん:04/10/25 22:11:11 ID:IE+UiCdH
>>53
事故起こした編成は全車M(動力車)

200系といっても、H編成というの編成はグリーン車だけ動力がない車両
61マンセー名無しさん:04/10/25 22:11:57 ID:IE+UiCdH
>>57
つばめ800
62マンセー名無しさん:04/10/25 22:12:56 ID:dx9MKn59
>>57
0系もそうだよ
非ダブルデッカータイプの200系
(0系みたいな顔の奴)
も全車動力車じゃなかったっけ?
63マンセー名無しさん:04/10/25 22:12:56 ID:PX9nuifr
>>53>>57
59に追記すると、現在全車電動車なのは
JR西にある短編成化した0系と100系、そして500系
それに加えてJR東日本の200系。

なお、過去に200系の二階建て車輌がありましたが、これは付随車でした。
64マンセー名無しさん:04/10/25 22:13:19 ID:IE+UiCdH
>>53
いい忘れた・・
KTXも当然、機関車と客車では重さ違いますよ。モーターの有無で当たり前だけど
65マンセー名無しさん:04/10/25 22:14:29 ID:PX9nuifr
>>60>>62
誠に残念なことに2階建て車は無くなりました。
まだ乗っていなかったのだがなぁ……

>>61
それを忘れていました。
66マンセー名無しさん:04/10/25 22:15:59 ID:IE+UiCdH
H編成なくなりましたねぇ・・・・オリジナルより、H編成の方が好きなんですが・・・
67マンセー名無しさん:04/10/25 22:16:17 ID:ztHtn6wK
地鎮祭やっとかないと低質燃料にこのスレを乗っ取られるような。。
68いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:18:20 ID:wJJGZ2TY
エーと、Hなのは(tbs



冗談ニダw
69マンセー名無しさん:04/10/25 22:19:13 ID:IE+UiCdH
地鎮祭やってへんのかい・・・ほなやるわ


|                                                       |
|                                                       |
|             韓国高速鉄道                                 |
|                                                       |
|       このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー                  |
|        とケンチョナヨ精神によって完成された。                      |
|                                                       |
|        Kimchi pseudo-Tgv eXperient                            |
|                                                       |
| Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People.          |
|____________________________________|
70マンセー名無しさん:04/10/25 22:19:44 ID:IE+UiCdH
トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシメ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ 
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ワカバマークノウンテンレキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ
71マンセー名無しさん:04/10/25 22:21:57 ID:IE+UiCdH
ハングル番線の電車は1000方面行き「あおば129号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、グリーン車も含めたすべての車輌が禁煙車です。
みなさまのご協力をお願い致します。

この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。新潟県中越地震のため臨時ダイヤで運行しております。
低質燃料投げ入れの危険回避のため幾分加速しておりますが、ご理解をおながいします。
7253:04/10/25 22:22:35 ID:Jjd6uXo5
レスを頂いた皆様に、心から感謝します。

いや〜、KTXの場合、素人的には機関車が重くて、客車が軽いんじゃないか?
(もちろん、満員なら一車両60人、体重50kgとして3トンですから必ずしもそうとは
言えないかもしれませんが)

そうであれば、>>38 みたいな考え方で行くと、同じような事故の場合、機関車はOKでも
客車に振り回されるんじゃないかと、思った次第で。
73マンセー名無しさん:04/10/25 22:22:46 ID:ThVY7vD+
>>52
実写でやってくれないかな。

そうすれば子供に鉄道とロボの玩具が売れて業界は・・・
もとい、子供に夢と希望を与えて・・・
74いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:25:02 ID:wJJGZ2TY
>>73
バンダイに企画書作ってメール汁w
75マンセー名無しさん:04/10/25 22:25:35 ID:t8nacM/3
素人考えですまんけど、
自動車みたいに軽量化すればするほどサスペンションが働いて、
路面追従性がよくなるってのは鉄道には当てはまらんの?
76妲己ちゃん@朝日新聞平壌総本社:04/10/25 22:25:36 ID:FHAQEnjk
NHK「クローズアップ現代」では
「新幹線のリスクについて
 利用者に公表しなければならない」とか
キャスターが言ってたなあ
77マンセー名無しさん:04/10/25 22:27:01 ID:D6vgFlHE
>>56
作者が300系と400系の違いを知らなかったあのアニメか。
78マンセー名無しさん:04/10/25 22:27:22 ID:IE+UiCdH
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|     /おやおや僕の古巣である毎日新聞が無責任な報道で低脳 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ|     |な提案をしている、これは由々しき事態でありぞっとしない。
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ   <本来なら怒鳴りつける毎日新聞に電話突撃して怒鳴りつける
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|     |ところであるが、今回は苦言を呈しておくだけに留めておく。>>1
    f' __,-ムー、_  ` ノ       \ 君は乙でありヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |
79マンセー名無しさん:04/10/25 22:28:21 ID:+LW3SPNL
>>76
「震度6以上の直下型地震に遭遇した場合は脱線する恐れがあります」とか?
んなアフォな

・・・と思ったけど今日のワイドショーの見出しは「新幹線脱線!なぜ?」みたいなのばっかしだな。
80今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 22:28:54 ID:DmOAQ56A
>>75
車のサスペンションがよく動くのは、ホイールを軽量化した時じゃないっけ?
所謂「バネ下重量」の軽量化というヤシ。
81マンセー名無しさん:04/10/25 22:29:21 ID:Jjd6uXo5
>>76
公表しても良いんじゃない?
みんな気にしないと思うよ。気にしてたら、飛行機にだって乗れなくなる。
(自動車が一番危ないんじゃなかったっけ?)
82妲己ちゃん@朝日新聞平壌総本社:04/10/25 22:29:37 ID:FHAQEnjk
今だから聞いてみる。

男の子にとって
新幹線は憧れですか?
女の子にとって
新幹線は憧れですか?
83マンセー名無しさん:04/10/25 22:29:38 ID:IE+UiCdH
やべ・・なんかおかしかった・・
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|     /おやおや僕の古巣である毎日新聞が無責任な報道で低脳 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ|     |な提案をしている、これは由々しき事態でありぞっとしない。
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ   <本来なら毎日新聞に電話突撃して怒鳴りつけるところであるが
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|     |今回は苦言を呈しておくだけに留めておく。>>1君には乙を呈し
    f' __,-ムー、_  ` ノ       \ ておく。ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |
84マンセー名無しさん:04/10/25 22:30:22 ID:ikNq6Nhh
>>75
2、3回しか乗った事無いけど300系はハネた(米原-京都)
0系、100系は横揺れする。
500系は>路面追従性が良さそう
700系は知らん。E2は可も無く不可も無く。
TGVは路面追従性最強。
85マンセー名無しさん:04/10/25 22:31:16 ID:gdXnTvdw
>>75
レールがずれると、ずれたレールに沿うだけ。
自動車でも雪道や悪路では、強引にステアリング切らなきゃ轍に沿って行っちゃうでしょ?
電車にステアリングはありますか?
86マンセー名無しさん:04/10/25 22:32:55 ID:R/q1xGFc
大江戸線式リニア新幹線しかないな。
87マンセー名無しさん:04/10/25 22:33:00 ID:1ANKuko4
路面追従性、、、、、地面でも潜るのか?
88マンセー名無しさん:04/10/25 22:33:16 ID:R7aI/zH3
上越が最高275って、その編成は引退したし、
新清水の下りだけだろ?
E2ははやてに重点配備だし
朝日ってバカ?
89マンセー名無しさん:04/10/25 22:33:48 ID:ikNq6Nhh
E1(2階建て)は不思議な乗り味だた。
大型フェリーのような横揺れ皆無の前後動有り。
90マンセー名無しさん:04/10/25 22:34:17 ID:PX9nuifr
>>71
この列車はとき129号だゴルァ。(34参照)

>>84
700系と言っても東海の車輌と西日本の車輌で台車が違う罠。
91マンセー名無しさん:04/10/25 22:34:59 ID:TREqpL/I
>>88
日本のマスコミは細かいことを気にしません。
92マンセー名無しさん:04/10/25 22:36:35 ID:VE4PGiab
>>49
ベイビーベイビーベイベベイベベイベー
93マンセー名無しさん:04/10/25 22:37:17 ID:IE+UiCdH
コラムとか記事とかかくなとは言わないが、知らないことには触れるなよと・・・w
94今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 22:42:19 ID:DmOAQ56A
NHKで検証番組始まった。
95マンセー名無しさん:04/10/25 22:42:34 ID:ikNq6Nhh
クルマもそうだけど車体剛性を落とすとサスが動かんよ>>75
シャシーが変形するんで・・・
最新車両はどうなんでしょ?剛性。インプレきぼんぬ。
問題の200系はどっしりとして重量級だったけど
微振動が多かった。バネ剛性が高いんだろね。
96マンセー名無しさん:04/10/25 22:43:31 ID:ZCjkhxUg
>>81
「当社では安全性に最善を尽くしておりますが、
直下型大地震に対応する安全な技術は確立されていないのが現状です。
何とぞご理解の上御利用下さい。」

というようなことをみどりの窓口にでも張っておくか。
こんなこと書かなければならない程民度が低いと思いたくないが。

リスクは公表した方がいいと思いますよ。
どうにも、自分で考えるということをしないで人に責任擦り付ける発想の人が多すぎるんじゃない?
鉄道、とりわけ新幹線なんて今のままでも圧倒的に人命に関わるリスクが低いことなんて自明なんですが・・・。
飛行機だって結構低いけれどね・・・だがしかし現時点で新幹線には絶対勝てない。
97マンセー名無しさん:04/10/25 22:43:58 ID:t8nacM/3
>>80>>85
厨な質問してスマソ。
やはり根本的に違うわな。
98マンセー名無しさん:04/10/25 22:44:48 ID:SrE2368x
>>94
そのカキコ、実況かもだよ。なんちったりしてw
実況はここでやってます。
【千客万来】実況総合スレpart97【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1098524930/
99今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 22:45:16 ID:DmOAQ56A
>>98
スマソ、確かにそうだね。
100マンセー名無しさん:04/10/25 22:46:21 ID:IE+UiCdH
工学院大学 曽根悟教授

阪神大震災 800ガル
今回 1000ガル
出来る事はガイドレールの設置くらい
まぁそうだろうな。ベルト設置もスピードダウンも脱線防止の根拠にはならんもの

>>96
そういうのは新聞社が大好きだなw
101マンセー名無しさん:04/10/25 22:46:46 ID:SrE2368x
>>99
いや、冗談だからwそこまでシビアにならんでいいはず。
102マンセー名無しさん:04/10/25 22:47:12 ID:fyLRaEnd
>>52
変形とパンチの衝撃に耐えられれば
おそらく大丈夫だな(w
103今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 22:49:02 ID:DmOAQ56A
>>101
いや、以前この板に迷惑をかけたから自省の意味も込めてということです。
でも改めて、NHKは勝ち組かなと思ったりしてw
104マンセー名無しさん:04/10/25 22:49:43 ID:VRAcmTV8
>>102
よし、新幹線は全車両の両端を勇者ロボに変更だ。

有事には頑強ロボ軍団出動しる。
105KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE :04/10/25 22:50:03 ID:g5NWMru4
技術者の努力もあるが、それだけでは語れない強運を新幹線はもっているな
106マンセー名無しさん:04/10/25 22:50:25 ID:Jjd6uXo5
>>96
>こんなこと書かなければならない程民度が低いと思いたくないが。
禿同。
107マンセー名無しさん:04/10/25 22:51:26 ID:JHqANCvW
>>75
シロートでもよければ・・・
鉄道車両の脱線のメカニズムというのは完全に解明されたわけではありません。
「のり上がり脱線」「滑り上がり脱線」といった表現があり、
脱線の危険性を表現する数式も一応提唱されていますけれども(詳しくはググられたし)

で、現在唱えられている説を信用すると、
車輪にかかる横圧と、輪重の比が著しく大きいと、脱線する危険が増します。
すなわち、車重が減少して輪重が小さくなると、
横圧の方が大きくなって脱線の危険が増します。
108マンセー名無しさん:04/10/25 22:52:10 ID:D6vgFlHE
>>102
軸重と車両のサイズは…イエナンデモナイデス。


…それにしても、復旧までどのくらいかかるだろうか?
なんだか相当にかかりそうだが。
109マンセー名無しさん:04/10/25 22:52:35 ID:IE+UiCdH
ただし、上越の場合はガイドレールを上下線の内角におくのは
スプリンクラー側溝の関係もあってなかなか難しいなw
110マンセー名無しさん:04/10/25 22:52:50 ID:/5tW/ogi
直下型の一発目が真下で起きたことはかなり不運な気もするけどな
111いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:54:03 ID:wJJGZ2TY
衝撃度の単位で、最近やたら、「ガル」なる単位を耳にする。

しかし、ウリ的には、「ガル」といえば、

「 頭 脳 戦 艦 ガ ル 」

しか思い浮かばないニダw
112マンセー名無しさん:04/10/25 22:54:52 ID:/5tW/ogi
それは懐かしいスクロールRPGですね
113マンセー名無しさん:04/10/25 22:55:28 ID:IE+UiCdH
こいつらの言ってること聞いてたら、思い出したよ!
重い車両=善玉説
日比谷線の事故だw
散々やってたわ。コストダウンの為にアルミ製車両で
軽量化したのが事故の被害を拡大させたとか、ほざいとったわw
114マンセー名無しさん:04/10/25 22:56:31 ID:ypIVclil
>>82
ひかり号は、男の子?女の子?
115マンセー名無しさん:04/10/25 22:56:32 ID:ikNq6Nhh
軸バネはほぼ固定(硬い)で、枕バネは中ぐらい+ヨーダンパー
台車蛇行、軸蛇行対策でガチガチだとおもうよ。
最近のボルスタレス台車は、台車の回転を板バネで拘束してるしな。
116マンセー名無しさん:04/10/25 22:56:37 ID:8yWSHVjH
曽根先生、工学院にいってたのかー。

しかし断層ってあんなデカかったのね。一本の線なんてものじゃなかったんだ。
117今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 22:56:41 ID:DmOAQ56A
>>110
もはや確率の問題だよな。
118mod5@過去ログ係:04/10/25 22:58:03 ID:k2n+WRZd
まず被災者の皆様にお見舞い申し上げます。

人大杉解除されたのでここんとこ停滞していた
過去ログ(Part122以降)のアップをしました。

それにしてもおまいら進行速すぎるぞw
119葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/25 22:58:22 ID:ATCHsG/6
>>111
機動戦隊ガンガル
120マンセー名無しさん:04/10/25 22:58:49 ID:IE+UiCdH
結局、一部メディアの報道ってのは

今までの対策は知らん。地震がおきた!新幹線走った、脱線した。
どうなっとるんや?こら! と・・。こういうことだろw
121マンセー名無しさん:04/10/25 22:59:09 ID:IE+UiCdH
>>118
乙でし
122いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 22:59:54 ID:wJJGZ2TY
頭脳戦艦ガルをクリアした人のページを貼るニダ。
例によってエッチは抜きニダ。
ttp://if2001.hp.infoseek.co.jp/garg/
123マンセー名無しさん:04/10/25 23:01:35 ID:k0wcvlfC
>>120
地震起きた。脱線した。開業以来初だぞ。地震対策はどうなってる。諸外国から注目されてるぞ
こんな感じかと思われ
加えれば、今回は運が良かった。次は大惨事だ。どこが安全だこの野郎
どの局でも半端しゃないバッシング食らってるよ
124マンセー名無しさん:04/10/25 23:02:13 ID:n1wuY5AR
テロ朝 『40年「安全だった」新幹線に何が?』って、怪我人一人も出てねーだろ。
脱線もするなってのか?
125佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/25 23:02:30 ID:YKL8qN3L
さすがに曽根先生はきっちりまとめるな。

ガードレールについては、日比谷線の時も言われてたことだし、今更感は強いが。
上りが突っ込んでくる可能性については、ユレダスまで触れて欲しかった。
126マンセー名無しさん:04/10/25 23:03:25 ID:fyLRaEnd
>>124
本当の理想としてはそうなんじゃない?


まあ、決して壊れない車を作るというのと同じレベルで。
127マンセー名無しさん:04/10/25 23:03:37 ID:8yWSHVjH
何が? って地震がに決まってるじゃんねえ。

そもそも「安全神話」は通常運行の体制に対するものだったはず。
いつのまに天変地異も何のそのの「無敵神話」になったんだよ!
128マンセー名無しさん:04/10/25 23:03:44 ID:ikNq6Nhh
>>113
乗りあがり脱線の起源ですな>日比谷線

韓国の地下鉄放火事件の時はガソリンが常温で着火するか
話題になりましたdeath。
129マンセー名無しさん:04/10/25 23:05:31 ID:3FcTbN06
210kmで走ってる時に直下型のM6の地震が直撃したら、
怪我人出ないわけがないだろ。
そんな乗り物は空想上の産物。あったら見てみたいわw
130マンセー名無しさん:04/10/25 23:05:33 ID:IE+UiCdH
さすがにかわいそうだなww
JR東も。あんまり好きじゃないけどさw
三菱自工叩きは止む得ないと思うが
身から出た錆でもないのにな地震はw
131マンセー名無しさん:04/10/25 23:05:54 ID:ZCjkhxUg
>>117
リスクマネジメントなんて確率ですよ。

なんて言うと「人の命を数値で計るなんて!!」とヒステリックに叫ぶ人たちがいるんですけどね(ニガワラ
132マンセー名無しさん:04/10/25 23:06:04 ID:/5tW/ogi
>>122
実は漏れも無敵コマンド使ってクリアしたことはあるっていうかここにも書かれてるけど
無敵使わないとバグにはまって終わる可能性99%
133マンセー名無しさん:04/10/25 23:07:28 ID:JXuBNlmb
>>123
まだNHKのニュース7及びニュース10は許容できる範囲かと。
しかし、民放のバッシングっぷりは韓国ブームを彷彿とさせて民放の本質が
何となくわかった気がする。
134マンセー名無しさん:04/10/25 23:08:20 ID:IE+UiCdH
>>127
ハゲワラww
禿同w

「何が?」 「地震だ」 他の原因で停まる事態なんて想定してねーよなw
135マンセー名無しさん:04/10/25 23:08:53 ID:SQQbdJDA
>>106
つまり、注意書きはハングルで書けと(w

KTXはシートベルトあったほうがいいんじゃないかとも思ったけど、火災のとき困るなあ。
136今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 23:09:07 ID:DmOAQ56A
>>129
麒麟とか龍の類ですかw
137マンセー名無しさん:04/10/25 23:09:15 ID:ZCjkhxUg
>>129
ところが、そんな産物が実際あるんですよw



まあ死者0だけでなく怪我人0は運が良かったとは思うけれども、
運でどうにかなる要素も持っていた。やっぱ化け物だと思う。
138葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/25 23:09:44 ID:ATCHsG/6
報捨てでまた桜井君が出てたみたいだね。
139マンセー名無しさん:04/10/25 23:10:01 ID:k0wcvlfC
>>133
さっきまでやってた放捨ては酷かったよ……
遠まわしに「自衛隊の救助が鈍い」とまで言ってたし
これがのぞみなら乗客に大きな被害が出た上に、高架から落下して周辺の住宅を(tbs
140マンセー名無しさん:04/10/25 23:10:12 ID:VE4PGiab
>>136
あなたの本当の名前はコハク川
141マンセー名無しさん:04/10/25 23:10:57 ID:Jjd6uXo5
>>118
おぉ〜、ご苦労様です。ご尽力に深く感謝致します。

>それにしてもおまいら進行速すぎるぞw
申し訳ありませんネ。変なのが湧いたもんですから・・・ (^^;
142メッコール名無し:04/10/25 23:11:02 ID:P3CzftKf
桜井のがしたあああああああああ
143メッコール名無し:04/10/25 23:11:15 ID:P3CzftKf
桜井のがしたあああああああああ
144マンセー名無しさん:04/10/25 23:11:26 ID:Tjk9aDfv
>>133
ていうかNHKと民放・新聞の差が大きすぎ
民放は基本的な認識が間違ってたり素人以下だよ
145マンセー名無しさん:04/10/25 23:11:44 ID:lWg2etne
脱線しても、転覆してしても、
乗客や乗員に死者が出なきゃそれでいんじゃないの?

列車車両や、線路はまた作ればいんだから。
146葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/25 23:12:46 ID:ATCHsG/6
>>142,143
モチツケ
147マンセー名無しさん:04/10/25 23:12:58 ID:JHqANCvW
>>113
「重い車両が安全」と考えるのは短絡的すぎる。
たとえば昭和20年代製造の、重い私鉄電車(一両40t以上)でも、
駅構内の何でもない、ちょっとしたポイントで一旦脱線して
乗務員も乗客も気がつかないうちに復線し、
車庫に帰ってから脱線の事実に始めて気がついた、という事故があった
(40年くらい前の話だが)


確かに最近の電車は、屋根にクーラーを載せてるし、台車はボルスタレスになったりして、
頭でっかちと言えないこともないけど
教授指摘する所が違うなw
今のところの鉄道としては地震に対する耐久性として世界一
最善に近いことが証明されちゃったんだけどw
149マンセー名無しさん:04/10/25 23:13:57 ID:38F4vcJv
>>123
地震で1Gを越える加速度がかかって、列車が宙に浮いても、
脱線しないなんてことはあり得ないわけで。

必要なのはガイドレールとかバラストをやめてコンクリ路面にするとか
線路の直線性を高めるとかそういうことだよね。
東海道なんか直線区間をもっと増やせないものかね。
150マンセー名無しさん:04/10/25 23:14:26 ID:Jjd6uXo5
>>139
>遠まわしに「自衛隊の救助が鈍い」
そこまで言うんだったら、「もっと自衛隊に機動力持たせろ」とか
言って欲しいが・・・あの番組じゃ無理か (T_T)
151メッコール名無し:04/10/25 23:14:33 ID:P3CzftKf
物理学者であんな共産党議員みたいな話方するやつがいるなんて・・って感動してた・・桜井
152マンセー名無しさん:04/10/25 23:15:15 ID:38F4vcJv
>>148
脱線しても大丈夫なようにダメコンするしかないよね。

たとえ止まって手も1Gを越えたら脱線するだろ。
153マンセー名無しさん:04/10/25 23:15:40 ID:VE4PGiab
>>149
だね
脱線した後の安全性を高めるのもひとつの手
(それでも最高水準であることが今回証明されたわけだが)

自動車が、事故を起こさないことを目指すだけではなく
事故が起きた時に被害を最小限に食い止める方向に進化している様に
154マンセー名無しさん:04/10/25 23:15:43 ID:6fmKkoKk
減速中でブレーキをかけていながら脱線後も15,000mも突っ走ったスピードを
毎日安全に運行していることの方が脅威だと思う。
>>147
メディアはその程度の認識ってことですよw
日比谷線の時も、そして今回も重い車両だからこれで済んだと堂々と書くんですから
面の皮が厚いとはこのことですなw
156マンセー名無しさん:04/10/25 23:16:36 ID:JXuBNlmb
>>139
テロ朝は午後5時台の番組で呆れてそれ以降全く見てない状態です。

>>144
全くその通りですね。スポーツ(特に五輪・競馬G1)でもその差をよく
感じてますが、今回の民放のあまりの酷さは…。
157マンセー名無しさん:04/10/25 23:17:05 ID:jTKSgA/d
やっぱ中央リニアだな。
158マンセー名無しさん:04/10/25 23:17:26 ID:k0wcvlfC
>>145
まあ、そうなんだが…
マスコミのバッシングは放置するとして
JRの技術者にしてみれば
「完璧なら脱線もしない!完璧なら今頃は通常運行なんだよこん畜生!」
って感じになってると思うぞ
俺も一応、技術者として食ってる身だからなんかそんな気がする
159マンセー名無しさん:04/10/25 23:20:45 ID:McqrUYej
新幹線には靖国神社のご加護があるから、脱線しても怪我人一人も出ない。

開業前から死者が出ているKTXの関係者は、早く靖国神社でお祓いしてもらうべきだ。
ついでに、乗客全員が靖国神社のお守りを持てば、事故が大幅に減ること請け合い。
160マンセー名無しさん:04/10/25 23:20:51 ID:dx9MKn59
>>149
金がない
161Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:21:33 ID:WO+ZhMQm
465 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/10/25 23:17:22 ID:KgOAniAc
>>429
>>444
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000213-yom-soci


 脱 線 事 故 の 上 越 新 幹 線 、 高 架 橋 に 深 刻 な 被 害 判 明
162今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 23:22:12 ID:DmOAQ56A
>>154
15kmですか?
163マンセー名無しさん:04/10/25 23:23:05 ID:BKPwd7uP
>>158
多分、今、日本のどこかでプロジェクトXが胎動しているんだよ。

その時彼は思った、
「脱線しない列車を作ってやる」

・・・・・・風の中のす〜ばる〜
164マンセー名無しさん:04/10/25 23:24:36 ID:PBXxcL3F
しかしガイドレールにしたって通勤電車じゃねーんだし、1000ガルクラスにゃ
ほぼ無意味だしそもそもフランジ自体が腰高な新幹線につけたって費用対
効果低すぎじゃん・・・。
165Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:25:02 ID:WO+ZhMQm
>>161
>また、浦佐駅から約10キロ長岡寄りの高架橋で、
>8本の橋脚の鉄筋内側コンクリート部分に「せん断」と呼ばれる斜めの亀裂が見つかった。
>内部コンクリートの亀裂はこれまで見つかっていた表面コンクリートのはがれとは異なり、
>高架橋の崩落を招く恐れもある。

愛国者諸君ご愁傷様ですね。橋脚死亡!
166マンセー名無しさん:04/10/25 23:25:07 ID:8yWSHVjH
線路の上を走らなければ脱線しないニダ!
167マンセー名無しさん:04/10/25 23:25:51 ID:ZCjkhxUg
>>145
実際にはその通り。
まあ会社的にはその上でインフラ損害少ない方が望ましいだろうけど。

今回の件についていくつかのマスコミは・・・
「死者が!」と書きたかったけれど、死者がいない。
「負傷者が!」と書きたかったけれど、負傷者もいない。
仕方がないので「脱線が!」と書いたんじゃないかなあ。笑えない話だけど。

もちろん、運が良かったのは事実。
しかし、今回の件で「安全神話崩壊」ってのは全くおかしい。だって、全く人的被害なかったんだから。
今まで「安全神話」なるものが仮にあったとしても、
「直下型大地震にはユレダスでも対応できない」ということはJRの人だって前々から言っていたんだから、
今までの「安全神話」というものはその事実を含んだ上で(マスコミによって勝手に)言われていたわけで。

論理も糞もないこと書いているよなあ。本当に学歴高い人がマスコミに入っているんですか?
「自分たちの言ったこと」=「事実」という論じ方。マスコミ貴族とはホントよく言ったものだ。
業を煮やしたJRが新聞に逆ギレしたら笑うなw

「地震なんだよ!!じゃあ、あんたら、新幹線運営してみろよ!!」とかな
169佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/25 23:26:53 ID:YKL8qN3L
>>161
どーでもいーんだが、鉄道事故のコメンテータ、人材少なすぎ。
マトモなの曽根教授ぐらいじゃん

川島とか、この佐藤教授とかはモロ文系だぞ。前者は妄想親爺に過ぎないし。
こんなのに物理法則を語らせるなよ…

ただ、専門家となるとほとんどどこかの鉄道会社の人間になる罠。
>>165


よ      く       見       れ



乗客の生命を守る為に、まず橋脚が受け止めることになってるのw
機能が失われてなければ、それが技術の勝利なのw
171マンセー名無しさん:04/10/25 23:27:52 ID:JHqANCvW
>>145
さすがに鉄道屋さんはそこまで楽観的には考えられないと思われ。
でも、現代の鉄道屋は最善をつくしてると思う。

ただ、ボルスタレス台車を好まない鉄道会社はいくつかある。
カーブが多くて台車にかかる負担の大きいK阪とか。
H急も一時採用してたけど、同じような理由でやめたらしい(中の人に聞いた)
もちろん、今後の新車に導入しないという保証はないけど


>>155
>面の皮が厚い
禿同。
営団の事故といい、白かもめの事故といい
172佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/25 23:29:14 ID:YKL8qN3L
>>169
×佐藤教授
○佐藤講師
スマソ、つーかいつまで講師やってんですか。あなたは。
173マンセー名無しさん:04/10/25 23:29:30 ID:BKPwd7uP
>>161
>>165

・・・で?

人が居る時点では崩落等せず、人命は助かってますが何か?
自然災害で発生した障害を、運行開始前に見つけたんですが何か?

174Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:30:27 ID:WO+ZhMQm
829 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/24 22:36:14 ID:mNMTabUr
産経に来ました。

「強度的な問題はない」 新幹線構造物でJR東日本
http://www.sankei.co.jp/news/041024/sha093.htm
写真つきです。東工大教授のコメントもあります。
         ^^^^^^^^^^^^^
             ↓
脱線事故の上越新幹線、高架橋に深刻な被害判明
佐藤信之・亜細亜大講師
175マンセー名無しさん:04/10/25 23:31:17 ID:fyLRaEnd
>>169
これ語れるような専門家はテレビになぞ出ないで
原因究明してるだろうしね。
176呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/25 23:31:26 ID:Xr07D6OE
てか、コメントしてる奴らの中で、
1人でも「震度6強」の揺れを体験した奴が居るのかと小一時間・・・
177マンセー名無しさん:04/10/25 23:31:51 ID:PX9nuifr
>>147
そんな事故があったんだ……
詳しく知りたいが、何をキーワードにすればいいかな?
178マンセー名無しさん:04/10/25 23:32:34 ID:ZCjkhxUg
>>169
物理法則わからないで技術語るのはせめてハン板だけで止めておいて欲しいものです・・・
HMとかLove Koreaとかだけでお腹いっぱい。


しかし、テレビの前で語っている人が運動エネルギーすら理解していなかったらマジでヘコむな_| ̄|○
179Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:33:42 ID:WO+ZhMQm
>>173
さすがに可哀想になってきました。
負け組どうしで傷を舐めあってください。
シンカンセン安全神話崩壊w 黙祷〜!
180マンセー名無しさん:04/10/25 23:34:49 ID:QqYYPWmg
>>174
だから「強度的に問題なかった」じゃん。誰一人死傷者いなかったんだし。
今現在「高架橋に深刻な被害判明」したんなら、復旧までに対策なり補修なりすればいいだけのこと。

   何  か  問  題  で  も  ?

181マンセー名無しさん:04/10/25 23:35:08 ID:Jjd6uXo5
>>163
>「脱線しない列車を作ってやる」
個人的には、その考えは違うと思う。脱線しても安全な列車に行くのでは?
今までの情報の結果からは、
1)スラブ軌道なので脱線してもそのまま滑って行けた(バラストだと地盤が変形してアボーン)
2)側溝(融雪水用だったっけ?)に上手く誘導された
の2点かな?

まあ、これから検証されていくだろうけど。
>>179
ごめんな
想定の2倍でも壊れなかった現時点での最高技術という証明がついたよ 爆笑

やはり新幹線は永遠に不滅でした 爆笑

183今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 23:35:47 ID:DmOAQ56A
国交省の結論

・脱線をなくすのは難しい。
・脱線をしても被害が出ないようにするのが今後の課題。
184呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/25 23:35:57 ID:Xr07D6OE
>>174
自爆か?


> 東京工業大の二羽淳一郎教授(コンクリート構造学)も
>「テレビなどで見る範囲では、JRの耐震補強は十分だったといえる」と評価する。

> 同教授によると、「かぶり」と呼ばれる表面のコンクリートは鉄筋の腐食を防ぐもので、
>ひび割れやはく落はやむを得ない。
>「垂直方向の鉄筋をベルトのように束ねる"帯"と呼ばれる鉄筋がはがれているように見えた。
>これは早く補修すべきだ」としたが、線路部分を除けば修理に時間はかからないだろうと推測している。


佐藤信之・亜細亜大講師とやらのコメントは何処にあるんだ?
185N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/25 23:35:58 ID:NDyREAp4
>>179

で?
186マンセー名無しさん:04/10/25 23:36:51 ID:ZCjkhxUg
>>175
といいますか、検証に時間掛けずに即断言するやつは基本的にまともな科学者じゃないと見なして良いかと。
「それが原因だ」と証明するのも大変だし、「それが原因ではない」と証明するのもまた、容易ではない。


基本的に非似科学者と同類でしょ。
マイナスイオンは体にいい、とか断言する人と一緒。
187マンセー名無しさん:04/10/25 23:37:02 ID:TVtULUhU
>>179 脱線した1台の他に、なにか被害でもあったのか?
脱線した1台の乗客には、なにか被害でもあったのか?
おまえの脳には、なにか被害でもあったのか?
これだけの地震を食って被害がなければ、新幹線というシステムの安全神話に、
新しい1ページが加わったまでのことだ。
188マンセー名無しさん:04/10/25 23:37:15 ID:PBXxcL3F
橋脚の損害が一番酷かった箇所って簡易とはいえ実地調査で1000ガル超えてたんだよな。
無傷で耐えられる構造物があったら逆に教えて欲しい・・・。

半島なんて奇麗さっぱり整地されるんじゃない?w
189佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/25 23:37:38 ID:YKL8qN3L
なにかこう、すっごい必死になっている香具師がいるようなんですけど

どうせ節穴な目なんだから、
黙祷したまま、
二度と目を開けなくていいよ。
190Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:37:44 ID:WO+ZhMQm
>>185
KTXをいぢめないでね♥ (はぁと
>>186
種村直樹はその点、実に慎重であったりするww
日比谷線の時も、迂闊にコメント出さなかった
192マンセー名無しさん:04/10/25 23:39:38 ID:jLixlDmc
安全神話もなにも、
KTXには開業前から安全という言葉はありませんがね。
「KTX=電気うなぎ」
個人的に、これ浸透させたい (爆笑
194マンセー名無しさん:04/10/25 23:40:49 ID:f0yFjHQz
>>190
いや、日本はKTXに対して、生温かく見守っているだけで何も手を出していないんだけど・・・
(勝手に何か起きているようではあるけど)
195マンセー名無しさん:04/10/25 23:41:16 ID:L42d4r3T
>>174 どこにある記事なのかな?

脱線事故の上越新幹線、高架橋に深刻な被害判明に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
- キーワードの数を少なくしてみてください。
196マンセー名無しさん:04/10/25 23:41:19 ID:Jjd6uXo5
>>190
苛めてるなんて、そんな事ありません。
(ここは基本的にはKTXを語るスレです。憂いこそすれ、苛めるなんて)
197マンセー名無しさん:04/10/25 23:41:50 ID:dx9MKn59
>>192
その代わりに開業前からいろいろと
伝説はつくっているようですがね
198マンセー名無しさん:04/10/25 23:42:29 ID:WO+ZhMQm
199佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/25 23:42:39 ID:YKL8qN3L
>>184
161 名前:Love Korea ◆LOVe0g6KBs メェル:sage 投稿日:04/10/25 23:21:33 ID:WO+ZhMQm
465 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/10/25 23:17:22 ID:KgOAniAc
>>429
>>444
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000213-yom-soci
佐藤信之・亜細亜大講師は、「地震発生直後に、この地点を新幹線が通過していたら、大きな被害が出ていた可能性は否定できない」と話す。

補足すると、佐藤講師は交通政策を主要テーマとする社会科学系の学者さん、ということになっています。
応じた本人もかなり困ったものですが、そもそもこんな所に引っ張り出したマスゴミがアフォ。
200マンセー名無しさん:04/10/25 23:43:54 ID:L42d4r3T
>>190 はて、KTXをいじめた?使えない奴とは思うが、いじってはいないな。
被害妄想は病気だから、病院行って治してきてね♥ (はぁと
佐藤信之さんって鉄道ジャーナルで連載持ってる方ですね。
202N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/25 23:44:40 ID:NDyREAp4
キモゴミにレスされちゃったよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
203マンセー名無しさん:04/10/25 23:44:47 ID:jLixlDmc
>>198
なんでコテはずすのかな?
204マンセー名無しさん:04/10/25 23:45:37 ID:8yWSHVjH
佐藤某って奴がコメントするのは、いってみれば
メディア論の奴らがIP技術や光ファイバの技術を語るようなもので、全く専門外。

しかも件のページの末尾には
>  JR東日本は「亀裂が入った橋脚は分散しており、橋げた全体の強度には問
> 題はない」としている。
としっかり書いてあるわけだが。


205マンセー名無しさん:04/10/25 23:47:12 ID:ZCjkhxUg
>>199
構造物の専門家じゃないってことですか。


それじゃ、そこら辺に歩いている人が言っているのと大してレベルが変わらないじゃない。
どっちかというと、鉄道の経営みたいな見地から
連載かいてる方だったと思うけどな・・・
ただ、実地調査は緻密にやっていたという印象はある
207マンセー名無しさん:04/10/25 23:47:56 ID:FS0ZPiHh
マスゴミに都合の良い意見を述べてくれる学者が少なっかたのでは?
208マンセー名無しさん:04/10/25 23:47:59 ID:QqYYPWmg
>>199
例えるなら、マーケティングのプロに技術論を語らせてるようなものですな。
209マンセー名無しさん:04/10/25 23:48:15 ID:Msp7DeJx
もまえら速杉
学校行ってる間にこれでつか…orz

で、激しく遅レスなのだがPart127の


913 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 04/10/25 12:25:26 ID: mcNpTCJF

>>909
多分ICE3を電車タイプにしたのはTGVの独逸乗り入れを阻む為なんだろうな。
そのために40パーミル区間でも逝けるようにしてるし。

ちなみに新幹線は30パーミルまでだったよね。



九州の36‰-260km/hは無視でつか?
210Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:49:11 ID:WO+ZhMQm
佐藤信之さんは門外漢とかレッテル貼りはキモイ。
差別ですよ。そゆこと。♥ (はぁと
211呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/25 23:50:10 ID:Xr07D6OE
>>199
サンクス。

・・・ふむ、200系の排障器の能力って、どんなもんだっけ?
0ですら200km/h走行時で100kgの物を跳ね飛ばせるらしいが・・・。
212マンセー名無しさん:04/10/25 23:50:54 ID:8UXEfckE
日本のポンコツ新幹線は地震で脱線します ダセー!!!!wwww
213マンセー名無しさん:04/10/25 23:51:52 ID:SEq4/dNB
>>210
はいはい、じゃあ佐藤さんの著書を上げてね。
一冊でも鉄道工学の専門書を書いてたら、鉄道工学の専門家として認めてあげるからw
それができなければ、キモイのはお前ww
そゆこと
214マンセー名無しさん:04/10/25 23:52:05 ID:L42d4r3T
佐藤信之を検索すると、亜細亜大の非常勤講師で、鉄道史を書いている人のようだな。
物理やってないのに、新幹線の動作を予測するのか。なんか測定でもしたのか?
「大きな被害」って、定量的に語ってもらえれば役に立ちそうなんだが。
215マンセー名無しさん:04/10/25 23:52:13 ID:WO+ZhMQm
KTXの排障器の能力は300km/h走行時で
嫌韓厨1000匹を跳ね飛ばせるらしい♥(はぁと
>>210
鉄道知らない君が、鉄道を語るようなものだ
言いたいことわかるね?

それからAA貼りはやめなさいw
きもいとかそういうレベルを超越して、キチガイと思われるぞw
217マンセー名無しさん:04/10/25 23:52:40 ID:xN6IgZie
>>212
フランスの型遅れ払い下げ特急の調子どう?
218今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/10/25 23:53:17 ID:DmOAQ56A
>>212
またホロン部員か。
地震がなくても脱線する列車はどうなんだろうな。
219ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/10/25 23:53:37 ID:02Bw/mg4
なんかあいかわず表定速度が落ちないスレですねえ(w

橋脚の被害といっても深刻だといえ、崩壊しなかったのだからよかったに越したことはないんですけどね。
それに被害が深刻といっても強度に問題はないわけだし、当然補修するだろうし、大丈夫なんじゃない?
こまめに点検ってことになるでしょうけど。
220マンセー名無しさん:04/10/25 23:53:54 ID:ee3xDj3M
>>217
ありがとう!今日もファビョッてるよ!
>>212
韓国のポンコツ電気うなぎは開業して間もなくトラブル続出です だせーーーー!!wwww
222呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/25 23:55:09 ID:Xr07D6OE
・・・スカートって書きゃ面白い物が見れたか?(w
223マンセー名無しさん:04/10/25 23:55:58 ID:ZCjkhxUg
>>216
>キチガイと思われるぞw
いや、その助言は既に遅(ry
224マンセー名無しさん:04/10/25 23:56:26 ID:JOU609UJ
ああ、
韓国の威信をかけてフランスから購入した列車ね。
ぼく、KTX

電気うなぎと呼んでねw
226マンセー名無しさん:04/10/25 23:57:38 ID:PX9nuifr
>>209
そういや、それにツッコミ入れようと思ってすっかり忘れていたよ。
227マンセー名無しさん:04/10/25 23:57:39 ID:4DwTVE9u
東海地震は新潟より遥かにデカイので
東海道新幹線は今回とは違って、桁違いのダメージを食らうってさっき専門家が言ってた。
今まで以上の補強工事が必要だな。
事故は免れないとしても、犠牲者を最小限に留めるための改良をしっかりやってくれ。
俺は日本の新幹線が、世界で一番安全で優秀だと思ってるから。
さらに良いものを造って欲しいのだ。
228佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/25 23:57:53 ID:YKL8qN3L
あのぉ、あんまりポンコツとか言わないでいただけますか?
TGV-PSEに対して失礼ですし。

気候も走行条件も、もう一部作っていた線路も省みずに
TGV-SEを選んだのも、放置していたのも、劣化コピーしたのもかの国ですし。
なにより、動かしているのがかの国の人々です。

自業自得、自己責任です。

すくなくとも、アル社はそう考えたいでしょう。
229Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/25 23:58:03 ID:WO+ZhMQm
とってもとってもシンカンセンをマンセーする皆さんは
きもいですぅ〜
成りいきでレスしてましたが、そろそろ寝ますう〜さいなら!
仏国のTGVの夢でも見ようかな♥(はぁと
230ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/10/25 23:58:45 ID:02Bw/mg4
>>217
あれってケンチャナヨで走らせている部分があるだろうし、これから初めての冬を越すわけで、
融雪装置の不調やら、霜がつくやら、例のスネーク現象やら、トラブルの種が
多いような気がするのですが(w
231マンセー名無しさん:04/10/25 23:58:59 ID:8yWSHVjH
門外漢を専門家と区別するのはいたって正常な判断だろ。
航空の専門家がKTXは空を飛びますといったら信用するのか?
232マンセー名無しさん:04/10/25 23:59:02 ID:SEq4/dNB
今日はリアルで勝利宣言が見れましたw
233マンセー名無しさん:04/10/25 23:59:41 ID:q6jWU5lR
>>229
韓国のKTXの夢、とは言えないのが泣かせるなぁ・・・。
234いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/25 23:59:57 ID:wJJGZ2TY
KTXを笑ってはいけないニダ!
犠牲者の存在を忘れてはいけない。

これから出る犠牲者のために・・・・・・。
(-人-)ナムナム
>>227
東海道はバラスト軌道であるがゆえに、ガイドレールは設置しやすかったするんじゃないかな?
スプリンクラー側溝もないし
古いのは古いものなりの対策ってやっぱりあるよね
236マンセー名無しさん:04/10/26 00:00:32 ID:NXqiA+uW
>>229
成りいき・・・って・・・。
237マンセー名無しさん:04/10/26 00:00:33 ID:3In4cdqi
>>232
新語「成りいき」の置きみやげつきでつ。
238N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:00:40 ID:wzMiebNH
全然マンセーなんぞしてないんだが…
239マンセー名無しさん:04/10/26 00:00:38 ID:iShaHYDV
210キロ脱線で死傷者0は朝鮮人にとって立ち直れないほどのダメージだったようだな
240マンセー名無しさん:04/10/26 00:01:18 ID:qI4KAUUX
>>227
東海地震が中越地震より 遙 か に デカイて根拠はなんなんでしょう?
今回の地震って阪神大震災より規模出かかったんですよね。余震も大きいし。
東海地震を別格に扱うのは如何なものか。




と、東海地方在住の人間が言うのは現実逃避ってモンでしょうか?(^^;
241佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/26 00:01:29 ID:GLTGxEFv
>>228
あぁ、なんで今夜はこんなに間違えるんだろう…。

×TGV-SE
○TGV-A

でもね、同期電動機を扱いきれないからって、誘導電動機にしたG7を作っておいて、燃えるとか目標性能未達とかはあんまりだと思うの。
>>229
実際、想定の2倍に耐えながら、死傷0って凄いことなんだがw

>>231
それは信用しちゃうんじゃないかなw
243日本更正委員会:04/10/26 00:02:05 ID:Fry3qaNa
脱線はとても残念なことでしたね。

けど、これを教訓に朝鮮半島や中国大陸に立派な新幹線をつくりましょう!

エイ!エイ!オー!!!(^0^)ノ
244マンセー名無しさん:04/10/26 00:03:30 ID:yZjuDRqW
>>243
はいはい。よい子は早く寝ようね。
245いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/26 00:03:52 ID:YP+JFVnp
>>243
(・∀・)カエレw
246マンセー名無しさん:04/10/26 00:04:16 ID:WO9M+YZI
うーん・・
新潟地震からしばらく2ch漁りしてて、このスレを4スレほど追ったわけなんですが
皆さん忍耐力、すごいですね。
(ぴー)な人達を弄って遊んでるって認識だったんだけど、遊びでここまで色々ツッコむ訳も無いし。。
脱帽っす。
247ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/10/26 00:05:24 ID:eVZVlorn
>>237
そういや、今日はどんな新語が飛び出したんです?

昨日は「魔自」「恥を書く」「臨戦」なんてありましたが。
イタリアも地震国だけど、あまり事故とかきかないね。
249N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:06:45 ID:wzMiebNH
>>246

全員、電波に餓えてるもんで(w
250マンセー名無しさん:04/10/26 00:06:49 ID:48WdFMMT
>>231
KTX(の起こすトラブル)は我々の想像の斜め上を飛んでます
251呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:07:31 ID:xgqGy1lC
TGVの
「劣化コピー」
とはよく言った物で・・・>KTX

・・・本家も泣いてるだろうなぁ・・・
252マンセー名無しさん:04/10/26 00:07:35 ID:I6kwBAPc
マグニチュってのが有った気がするな、、、きょう
253ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 00:08:09 ID:hTo7NfaI
なーんーでースレ二つも消費しとるねんなぁぁぁぁぁ
全くラブコリアとかの無職が一日中粘着してるから・・・

と、また今日もスレを読まずに書き込むのであったorz
254呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:08:32 ID:xgqGy1lC
>>246
1ヶ月もこの板に居たら慣れるよ(w

・・・半年も居たら、抜け出せなくなるけど・・・_| ̄|○
255マンセー名無しさん:04/10/26 00:08:38 ID:qI4KAUUX
>>246
遊ぶ時も真剣なんですw
新語といえば、「マグニチュードの上」だろうw
震央といいたかったらしいがw
257マンセー名無しさん:04/10/26 00:08:47 ID:8+nm1H9O
>>246 ハソ板は、生デムパを浴びすぎて中毒になってしまったヤシが、より強いデムパを
求めて発信源をいじくるところなのです… でも、このスレは大したことないですよ。ええ。
258ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/10/26 00:09:05 ID:eVZVlorn
>>251
ではG7は「粗悪コピー」というわけで。
劣化コピーのそのまた劣化コピーですものねえ(w
259マンセー名無しさん:04/10/26 00:09:39 ID:iShaHYDV
マグニチュじゃなくて?
260マンセー名無しさん:04/10/26 00:09:52 ID:3In4cdqi
マモーみたいなもんか。
261マンセー名無しさん:04/10/26 00:10:04 ID:I6kwBAPc
>>253
HMとホロン部が遊びに来てくれたもんで
>>246
いいか?ハングル板は、生きるか死ぬかの(ry
俺が殺らなきゃ、俺が殺られる、そんな殺伐とした(ry
263マンセー名無しさん:04/10/26 00:10:39 ID:yZjuDRqW
>>258
すでに、高速列車「のようなもの」の域に達してますもんね。
264呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:10:55 ID:xgqGy1lC
>>258
そこまで逝くと、
コピーと認めていい物か悩みますが(w

本家にフィードバックできるような技術でもあれば、
まだでかい顔できそうなものなのに・・・。
265ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 00:11:21 ID:hTo7NfaI
>257
このスレは大したことないですよ。

そっすね、自分で首締めまくってるし。
自信満々に佐藤氏を出してきたのにはワロタヨ

直前にけなされてる人出すかねぃw
んで制御装置から煙が出ますw
267マンセー名無しさん:04/10/26 00:12:47 ID:qI4KAUUX
>>261
ホロン部はともかく、HMはもう来ないかなあ・・・
もちろん来たら答えを聞きますがw


あれで来なくなると考える俺はまだまだビギナーなのかな
268N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:12:56 ID:wzMiebNH
>>254

( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
269RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:13:15 ID:ywqETtiE
そりゃ、あの連中に空気嫁ってのは・・・
270マンセー名無しさん:04/10/26 00:13:57 ID:b0fmRFs3
前々スレにあったけど、日本での地震の数は、世界の2割ではなくて

「世界で起きる地震の 4割 が日本で発生」だったはず。
271マンセー名無しさん:04/10/26 00:14:06 ID:bdPrYxEH
負け犬のほえずら
>>271
なんですか、そりゃ・・・・(汗
273マンセー名無しさん:04/10/26 00:15:26 ID:tiP2WiSB
>>253
無職をパカにするな!!!!!1
274マンセー名無しさん:04/10/26 00:16:01 ID:I6kwBAPc
免震構造を詰め込んだKTXでしたかねぇ。。。HMさんの謎
275RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:16:38 ID:ywqETtiE
む、別の人とは違ったか。
HMって、前スレだかで、奇説珍論ほざいていたあれ?
ありゃ、だめだろ
見込みがないっていうかw
277マンセー名無しさん:04/10/26 00:17:34 ID:P6mozty7
日本の新幹線のテロの夢にの笑ったwwwwwwwww
278N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:17:53 ID:wzMiebNH
>>273
最後にシフトキーから指が離れたんだね。
279マンセー名無しさん:04/10/26 00:18:18 ID:azigFGXk
畜死も「安全神話崩壊」かよ。
280マンセー名無しさん:04/10/26 00:18:24 ID:nSISlBQB
東海がきたら新幹線の被害なんて誰も注目しないと思うぞ。
>>277
韓国のKTXのテロの予告に笑ったwwwwwwwww

リアルで指名されてるしな(爆笑
282マンセー名無しさん:04/10/26 00:18:59 ID:LAnHocCH
>>240
今回の地震は、震度のわりに被害が大きい。
それは、直下型で震源地がごく浅かったから。
だから、震度のデカイ余震も多い。
東海地震は、震度7以上の地域が広範囲に渡って予想されてる。
被害は、今回の新潟地震の何倍(何十倍だっけ?)もの規模。

みたいなこと、専門家がさっき10時のニュースで言ってた。
283RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:19:11 ID:ywqETtiE
やれやれ・・・
284マンセー名無しさん:04/10/26 00:19:34 ID:bdPrYxEH
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく(・○・) __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすが200系だ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      脱線してもなんともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
285マンセー名無しさん:04/10/26 00:20:29 ID:JoQjq493
神話なぞ元々無いんだが。

>>280
そういや東海/東南海が来たら、うちの辺りは津波でアボーソって聞いたな
286マンセー名無しさん:04/10/26 00:20:59 ID:qI4KAUUX
>>276
運動エネルギーすら理解せず、奇説珍論を唱えていた上
自分は先進理系だと名乗っていた「琴線=りんせん」HMさんのことです
287マンセー名無しさん:04/10/26 00:21:15 ID:P6mozty7
地震が頻繁に起こる国は長くは住めないね。
新幹線だってw ダセスギw
288マンセー名無しさん:04/10/26 00:21:24 ID:nSISlBQB
>>240
俺もそう思った。内陸型で震源も浅い。どうして東海の方が大きいと言えるのか?
まあ、警戒に越した事はないが・・・

新幹線より危ないものは多い。特にコンビナート。
289マンセー名無しさん:04/10/26 00:21:34 ID:8EG99qxp
>>282
ただ、震源が遠いので地震波が届く前にブレーキを余分に利かせられます。それが救いかな。
正直、国府津-松田断層あたりがいっちゃったりするほうが怖い。
290ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/10/26 00:21:46 ID:eVZVlorn
>>264
>本家にフィードバックできるような技術でもあれば、
たしかG7自体、「国産化」が課題だったわけですが、あまりにも拙速すぎたものだから、
・部品の精度の問題(製造精度どころか組立精度も…)
・部品の耐久性の問題
・設計そのものの問題(←特に重要かと)
って部分がすっぽりと…

で、今の韓国鉄道庁の経営状態をみるに、ことKTXに関しては赤字を解消できないもんで
車両の改良やら新車両を作る予算があるかどうか…
一応、国営だからカネの心配は…と思うかもしれませんが、本体の国の財政状況もどうだか
ってことで。

…なんかこうカキコしているとKTXの未来は「漆黒の闇の中へ」って感じが(ヤレヤレ
人災が頻繁に起こる国は長くは住めないね。
KTXだってw ダサスギw
292RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:22:22 ID:ywqETtiE
サ行が怪しいのか。
293N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:22:35 ID:wzMiebNH
ダセスギ

うーん、今一。
294マンセー名無しさん:04/10/26 00:22:36 ID:yQkJ6vU/
>>269
あの連中の空気嫁ってのはダッチ何たらの事ではないかと。
295ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 00:23:09 ID:hTo7NfaI
>273
そりゃ失礼をば。
わたしゃ無職ではなく一日中粘着=無職という意味合いで言ったんだがの。

あ、まさか本人って事はない・・・よな?
296マンセー名無しさん:04/10/26 00:23:24 ID:I6kwBAPc
>>287
>新幹線だってw ダセスギw

ダセスギ・・・・不思議な言葉だねぇ?
297マンセー名無しさん:04/10/26 00:23:28 ID:yZjuDRqW
>>287
ダセスギってあれか?新種の杉か?
298マンセー名無しさん:04/10/26 00:23:32 ID:s5vpEi96
東海地震が起きた時、一番心配なのは新幹線より浜岡原発。
299マンセー名無しさん:04/10/26 00:23:33 ID:8+nm1H9O
>>287 可及的速やかに祖国へお帰りください。
日本は昔から、地震が頻繁に起こる国なので。

KTXがどうかは知らんが。
鉄道に興味もない、まったく知らない雑魚は来なくていいんだがなぁ・・・
このスレにはw
聞きかじりのニュース知識じゃね・・・・
301呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:24:10 ID:xgqGy1lC
>>290
・・・なんだかなぁ・・・

気が付いたら横河か小樽で展示されてそうで嫌だな・・・。
302マンセー名無しさん:04/10/26 00:24:32 ID:qI4KAUUX
>>282
しかしながら、現代の地震予測ってやつはどうにも信じられない。
まだ未熟な学問でそんな自信持って言える程根拠があるとは思えないんですよね。
だからって舐めてかかるのは良くないですけど。


真剣に震災に備えようっと。
303RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:24:48 ID:ywqETtiE
>>300
駄犬類みたいですからねぇ。
304N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:25:15 ID:wzMiebNH
他に貶せる物が無いから…
メディアも、今ごろ騒ぐんなら、一度でいいから自分らで予知してもらいたいな
306葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 00:25:47 ID:Dbyi2FUX
>>300
m(_ _)m ゴメンナサイ

それにしても、流れ早すぎorz
>>303
このスレに、その類がくるのは私の知る限り初めてかと・・・・
308N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:27:05 ID:wzMiebNH
>>301
気が付いたら「東海」で魚礁に…
>>306
氏の事ではありません。
ごゆっくり

日本語の不自由な雑魚のことです
310マンセー名無しさん:04/10/26 00:28:26 ID:/Z/WcyeT
日本の新幹線が脱線したんですか〜
日本の経済も脱線してるし大変ですね。
噴火・台風・地震、次は巨大隕石かなwwwwwwwwww

みんな死ねばいいいんだよ
311呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:28:34 ID:xgqGy1lC
ID:P6mozty7はピンポンダッシュか?

「目くた」って何処の方言なんか聞きたかったのだが(w
312マンセー名無しさん:04/10/26 00:28:37 ID:UWO1tD8N
>>299
反日棄民に帰る故郷はないのですよ。
本国では「裏切り者」
諸外国では「嫌われ者」
日本では「厄介者」
そんな人もどきなんですからw
313葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 00:28:41 ID:Dbyi2FUX
今の当番はダセスギの彼だけ?
314マンセー名無しさん:04/10/26 00:28:42 ID:22SbPx7S
>>301
総理、横川(「よこかわ」、「よこがわ」は広島県)だと思います。

正直言って、あんなの日本国内で保存する価値ないと思う。
どこぞの私鉄の彦根に放置で充分
315マンセー名無しさん:04/10/26 00:29:14 ID:nSISlBQB
>>282
震度は被害を基準にした尺度だけどねえ・・・
ちょっとオカシナ理屈だな。

そりゃ被害は間違いなく多いだろう。影響のある範囲、居住人口は100倍かそれ以上だからな。
316マンセー名無しさん:04/10/26 00:29:17 ID:I6kwBAPc
wを連ねれば良い、と言う訳でもないしねぇ・・・。
317マンセー名無しさん:04/10/26 00:29:41 ID:nz4x7l/L
>>310
(=<丶`∀´>ニダ半島にはかなわないニダ
318呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:30:01 ID:xgqGy1lC
>>314
Σ(・д・;)

スマソ・・・。
>>310
韓国の鉄道は歩道橋に突っ込んだんですか〜
韓国の経済も崩壊してるし大変ですね。
水害・人災・崩壊、次は巨大隕石かなwwwwwwwwww

雑魚はみんな死ねばいいいんだよ
320マンセー名無しさん:04/10/26 00:30:58 ID:8+nm1H9O
>>309 不自由な日本語は見て笑えばいいんだけど。せめてまともなリンク張ってくれれば
ちったあ役にも立つのにね。

>>310 「みんな」というと、おまえ自身も含まれるわけだが。ちったあ考えて書けよ…
>>313
ですw
322マンセー名無しさん:04/10/26 00:31:07 ID:NXqiA+uW
電波が居つくなあ。ここ。
323マンセー名無しさん:04/10/26 00:31:09 ID:yk06sdCN
例によって毎日新聞:新潟中越地震 上越新幹線の魚沼トンネルに被害

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041026k0000m040149000c.html

そりゃ確かに山岳トンネルは地震に強いと言われていたけどさ…
あの辺の地質は特殊なんだよ。ほくほく線の鍋立山トンネルとかさ。
324マンセー名無しさん:04/10/26 00:31:18 ID:nSISlBQB
>>298
浜岡は怖いなあ。本当に怖い。
325マンセー名無しさん:04/10/26 00:31:25 ID:JoQjq493
>>302
東海・東南海が「辛うじて予測可か?」ってレベルだからな・・・orz
326マンセー名無しさん:04/10/26 00:31:27 ID:bn19TVr6
で、G7に乗れるのはいつの日になるんでしょうか?
TGVの劣化コピーに乗ったってしゃあないんですよ。

新幹線の神話崩壊とかあざ笑うぐらいだから、さぞ
相当なもんなんでしょうね。待ってるんですがいつですか。
ポシャッたりしたら、三枚に下ろして酢で〆めますよ?
327N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:31:58 ID:wzMiebNH
>>318
|∀・)ジー…
328マンセー名無しさん:04/10/26 00:32:13 ID:22SbPx7S
>>318
いえ、そんなに気にしなくていいんでw
>>326
つか、すでに予定狂ってるし・・・
330マンセー名無しさん:04/10/26 00:33:48 ID:P6mozty7
ご自慢の新幹線が脱線したから必死だなw
もう新幹線には乗れないな〜 怖い怖い hy−
331マンセー名無しさん:04/10/26 00:34:46 ID:JoQjq493
>>326
汚れくらいは落ちるかもしれんが、そんなモノ何にするのよ?
332マンセー名無しさん:04/10/26 00:35:06 ID:ljyaVnC6
このエサ、味がしない・・・
333マンセー名無しさん:04/10/26 00:35:11 ID:nSISlBQB
そういやこのスレ発足以来の関心事、冬のKTXの季節がやっと来ましたね(w
334マンセー名無しさん:04/10/26 00:35:16 ID:I6kwBAPc
>>330
だから?
335マンセー名無しさん:04/10/26 00:35:19 ID:NXqiA+uW
>>330
棄民は乗らないで下さい。
新幹線内がキムチ臭くなる。脱臭が大変だ。

KTXで我慢してなさい。
336マンセー名無しさん:04/10/26 00:35:26 ID:bGQI70/a
毎日交通事故が発生しているから、車にも乗れず、道路を歩けなくなった人が居るようです。
337ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 00:36:15 ID:hTo7NfaI
ID:P6mozty7
仕事して困ったスレを荒らすなっての。
338RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:36:16 ID:ywqETtiE
引き篭もりに、新幹線は関係なかろう。
339マンセー名無しさん:04/10/26 00:36:35 ID:P6mozty7
>>338
引き篭もりに、新幹線は関係なかろう。
340マンセー名無しさん:04/10/26 00:36:50 ID:ljyaVnC6
>>333
ずいぶん昔から発足してたような気がしてしまうw
341葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 00:36:59 ID:Dbyi2FUX
CMあけ、畜屍キマス
342マンセー名無しさん:04/10/26 00:37:16 ID:vlSPALIz
畜死cm開け新幹線
343マンセー名無しさん:04/10/26 00:37:18 ID:U43tf6AR
>>330
乗る乗らないを決めるのは君だから好きにしたまえ
選択の自由はあるんだから
344マンセー名無しさん:04/10/26 00:37:29 ID:ZiWJiGii
tbs来ます
345RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:37:42 ID:ywqETtiE
お、釣れたな。
やっぱり、気にしてるんだ。
346マンセー名無しさん:04/10/26 00:37:49 ID:3In4cdqi
新幹線を忌避するんでは飛行機はおろか、船舶・自動車・自転車・歩きどれもだめじゃないか。
そうか、引きこもりにはそれでいいんだ。大義名分ができたな。

347マンセー名無しさん:04/10/26 00:37:55 ID:iShaHYDV
>>339
死傷者0がそんなに悔しいか?
君の同胞が乗ってた可能性もあるんだぞ。
348マンセー名無しさん:04/10/26 00:37:57 ID:8+nm1H9O
乗れないとか言ってる鮮人は、乗らなければいいとして。
上越の復旧は2週間だっけ?早いのか遅いのか…
慌てるとロクなことがないし、調査も修理も時間かかりそうだけど、新幹線が復旧しないと
輸送手段が確保し難いから早期の復旧が望まれるし…
349N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:38:13 ID:wzMiebNH
tbs 馳駆し 来ますよー
実況に逝きましょう。
350マンセー名無しさん:04/10/26 00:38:13 ID:qI4KAUUX
<新潟中越地震>上越新幹線の魚沼トンネルに被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000149-mai-soci

>新潟県中越地震で、上越新幹線の浦佐―長岡間にある魚沼トンネル(全長約8625メートル)が
>路盤が盛り上がるなど、復旧のめどが立たないほどの被害を受けたことが25日、
>JR東日本の調査で分かった。95年の阪神大震災でも大きな被害がなく、
>地震に強いといわれる「山岳トンネル」で被害が出たことで、
>全国のトンネルの地震対策を根本的に見直さなければならない可能性も出てきた。

直下型地震はともかく、改善が可能なところはできる限り直していくのは当然なんでしょうね。

>脱線した「とき325号」はトンネルの破損現場を、揺れを受ける約3分前に通っており、
>地震の発生時間によっては大惨事になる可能性もあった。

何はともあれ、「可能性」は完全に排除する。
この国が世界と比べて極めて高いレベルで安全性が維持されている理由がよくわかるよ。
いや、これは決して悪い意味で言っているわけではないんですが。
351マンセー名無しさん:04/10/26 00:38:18 ID:VzFENP/v
なんだか斜めになった200系見るとせつなくなっちゃうな。
擬人化しておまいアホかと思っていただいて結構だが、
「汚名は上越初代(リニューアルだが)の責任としてオレがかぶる、後継のエリートE1、E2にキズはつけん」
そして乗客を必死に守り、軌道上で静かに眠りにつくと・・・
なんだかなぁ・・・
ご自慢のKTXは死傷者だしてるから必死だなw
もうKTXには乗れないな〜 怖い怖い hy−
353マンセー名無しさん:04/10/26 00:39:23 ID:05qvSvUm
正直漏れの部屋よりも走行中の新幹線車内の方が
真下で地震が起きたときの生存率は高そうだ。

週末ハンズ行ってこよう・・・
354マンセー名無しさん:04/10/26 00:39:37 ID:NXqiA+uW
>>352
もう、どころか最初から乗りたくないです。
>>339
お前には乗れる金がないもんな
金があっても俺は電気うなぎには乗らないけど
356いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/26 00:39:42 ID:YP+JFVnp
とりあえず、今年のKTXの大事故の犠牲者のために合掌。
(-人-)ナムナム
357ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 00:39:43 ID:hTo7NfaI
>339
だから向こうを荒らすなっての、下げも知らない馬鹿が。
358呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:39:55 ID:xgqGy1lC
>>351
・・・(つД`)
良く頑張った、200・・・。
359マンセー名無しさん:04/10/26 00:40:03 ID:yQkJ6vU/
宝くじ買った、当たる確立があるから無職でも億万長者だ、誇らしいですね。
って事じゃ無いの?
360マンセー名無しさん:04/10/26 00:40:11 ID:7932uJru
>>330
>ご自慢の新幹線が脱線したから必死だなw
>もう新幹線には乗れないな〜 怖い怖い hy−

だから、早く帰国して、時代遅れのKTXに乗ればw
まっ、寄生虫は帰国もできないだろうけどねw
>>354
そこも改変しておくべきだったかw
以降再発防止w
362マンセー名無しさん:04/10/26 00:41:10 ID:6357suzu

 ま た 冷 蔵 庫 か !!
363マンセー名無しさん:04/10/26 00:41:16 ID:qI4KAUUX
>>351
そして末っ子のE4は同時期に同じエリアを最高速で走り抜ける。
364マンセー名無しさん:04/10/26 00:41:36 ID:P6mozty7
>>361
引き小室が必死で改変コピペばかりだなwwwww
365マンセー名無しさん:04/10/26 00:41:49 ID:MTDWmj7Q
>>351
やはり廃車扱いですか。
さすがに修理して再利用なんて。
366マンセー名無しさん:04/10/26 00:42:12 ID:ljyaVnC6
TRF!TRF!
367いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/26 00:42:15 ID:YP+JFVnp
>>364
>引き小室
相当悔しい模様ですw
368Love Korea ◆LOVe0g6KBs :04/10/26 00:42:48 ID:1xgjOuL/
                  ./"´     ´"γ.
                  /   ノ ノノノノ./ ヽ
                 /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
                 彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
                  r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.   __________
                  ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ   |
                  ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   | 新幹線は廃止すべきであります。
                   ヾヽ/.___U___ |Y//   _ノ
               ___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
          _ -‐ ''"   /  ヽ .'.⌒' ノ !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ.... | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    / !
           |   |  ..| ○月×日(□)  ....多事争論.|   /  !
          .∧   !......|.. ..__________  ...|  .i  .∧
       / \  |  |  │                  │  |  | / ハ
       ハ   ヽ..|....|  │..新幹線..逝 っ て よ し..│  |  .|   /ヽ

369引き小室:04/10/26 00:42:51 ID:0tGZtjmp
引きこもり雑魚が必死で馬鹿レスばかりだなwwwww
370葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 00:42:53 ID:Dbyi2FUX
引き小室?
371マンセー名無しさん:04/10/26 00:42:54 ID:iShaHYDV
>引き小室

誰?
372マンセー名無しさん:04/10/26 00:43:03 ID:45uOHrpB
新幹線脱線、中国紙が一斉報道…高速鉄道計画に影響か
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041025ib24.htm

記事の中身を読むと、
逆に評価している書き込みがあるようなので、
あまり喜ばしい記事じゃないなー
373マンセー名無しさん:04/10/26 00:43:07 ID:I6kwBAPc
>>364
>引き小室が必死で改変コピペばかりだなwwwww

引き籠もり? かなぁw
こいつ出力弱いなぁw
374マンセー名無しさん:04/10/26 00:43:15 ID:NXqiA+uW
>>364
小室キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
375呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:43:23 ID:xgqGy1lC
どうしてこう変な日本語なのかね?

俺は、指導教官からのメモを
一字一句間違えないように打ち込んでるからだと思うが(w
>>368
まだいたのかよww
377マンセー名無しさん:04/10/26 00:44:07 ID:UWO1tD8N
新語誕生の場に居合わせた漏れに乾杯。
それはそうと故郷のない反日棄民は哀れですね、と無関係なことをのたまってみる。
378ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 00:44:22 ID:hTo7NfaI
>368
んで、代替輸送手段は?
飛行機とか馬鹿なこというなよ?
379マンセー名無しさん:04/10/26 00:44:21 ID:bGQI70/a
小室等が居ると聞いて、急行してきたのですが、どれですか?
380マンセー名無しさん:04/10/26 00:44:26 ID:05qvSvUm
一応誘導。実況はこちらで。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1098524930/
381RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/26 00:44:29 ID:ywqETtiE
(^∀^)ゲラゲラ >> 引き小室
>>372
えーーーー・・・・。不満。
383呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:45:42 ID:xgqGy1lC
>>372
値下げ交渉してくるのは確実と思われ・・・。
狡猾だからな、中国は・・・。
384マンセー名無しさん:04/10/26 00:46:40 ID:3In4cdqi
中国で横転したら損害賠償を要求してきそうでいやだなあ。
交渉では二枚舌使え
中国向けに不安を煽れw
386マンセー名無しさん:04/10/26 00:47:14 ID:TB6k9pEM
>>378

そこでここで日本でもTGVですよ。
んで、あっさりKTXの上行っちゃって結局火病。
387マンセー名無しさん:04/10/26 00:47:54 ID:qI4KAUUX
>>372
反日野郎ですら評価してしまうのか・・・
どうした、反日意識が足りないぞ!
ここのホロン部なんか民族感情無視した論評なんて絶対できないのに(ニガワラ


鉄道関係者がこの件で他国との相対的な評価をさげるなんてあり得ないわけで、
より一層、反日主義者の皆様に頑張って頂かないといけないのに・・・orz
388マンセー名無しさん:04/10/26 00:50:17 ID:kNfJCV+U
>>351 JR総研で最後の一仕事。データ提供を終えてから 静態保存とならないかい?
389マンセー名無しさん:04/10/26 00:51:04 ID:bn19TVr6
中国だと、がせん(←なぜか変換できない)が
盗まれたりしないかな。

それで走らなくても日本のせいにされそうではあるけど。
390いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/26 00:51:39 ID:YP+JFVnp
>>389
むしろレールがw
391マンセー名無しさん:04/10/26 00:51:52 ID:XsNmCgqJ
鉄分が多少ある地方紙の記者だが、
今回の地震による新幹線脱線についての報道にはがっかりする。

営業運転中の新幹線が脱線したことを、大きく取り上げるのはある程度仕方がない。
比較的安全な乗り物という扱いをしてきたから。
その点では脱線事故の衝撃は(一般的に)大きかった。
でも、このスレの住人が散々指摘しているように
震度6強の地震の直撃を受け、全く平気な構造物ってあるのか?

「『新幹線は脱線しない』という安全神話は崩れました」なんて話すアナウンサーを見ると
虫酸が走る。お前らが、勝手に神話に仕立て上げただけだろう。
橋脚倒壊、トンネル全崩落などの最悪の事態を防ごうと努力している、
JRの普段の取り組みを無視して、センセーショナルに伝えすぎだよ。
「地震対策をしなくても大丈夫」なんてサボってたわけじゃないだろうが。
JRの人たちは、「完璧は無理かもしれないが、出来るだけの対策をしよう」ってやっている。
そして今回の地震でもっと上のレベルを目指すだろう。つーか、目指さざるを得ない。

「より一層の研究、対策が求められる」という記事にするなら分かるが、
単に不安を煽っているだけだもんなあ。
もうちょっとしっかり取材(勉強)しろよと言いたい
392N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:52:13 ID:wzMiebNH
>>389

それ、かせん「架線」
393マンセー名無しさん:04/10/26 00:53:26 ID:iShaHYDV
敷設する先から盗みが発生するんじゃないの?
で、しまいにゃ電気盗もうと死者続出。
>>391
全く同感です
是非、いい記事書いて下さい
応援しますよ。
395呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 00:54:56 ID:xgqGy1lC
>>392
いや、業界では「がせん」と発音するのよ・・・。
396マンセー名無しさん:04/10/26 00:55:12 ID:/nDjmskW
>>372
>「民族感情抜きで言えば、新幹線の性能は確実に良い。あの地震で車両が脱線しただけで、死傷者もなかった」
  ↑↑↑↑↑↑↑↑↑

民族感情抜きで評価すべきものを評価できるかどうかが、シナ人とチョンの違いですな。





あんまり今回は評価して欲しくないけど…
397マンセー名無しさん:04/10/26 00:56:14 ID:86FocQmO
そもそもリスクも存在するのに、安全神話などというマンセー報道してきたメディアにも問題あるよな
398マンセー名無しさん:04/10/26 00:56:32 ID:iShaHYDV
>民族感情抜きで言えば

この言い回しそのものが民族感情丸出しじゃない?
399N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 00:56:49 ID:wzMiebNH
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

ホネハドコカノD51ノカシツニホウリコンデクダサイ
400葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 00:57:20 ID:Dbyi2FUX
>>396
そしてその但し書きをするかどうかが、日本人とシナ人の違いと。
401マンセー名無しさん:04/10/26 00:57:28 ID:NXqiA+uW
>>392
鉄道用語では「がせん」で良かったとオモタ。
402マンセー名無しさん:04/10/26 00:57:43 ID:Dj+lvzh0
引き小室age
昔、ジャンボ(ボーイング747型機)は落ちない といわれてた・・・

その後、御巣鷹山事故発生・・・・・(汗

完璧などない・・・・あるのはその時点での最善だけだ・・・・
404マンセー名無しさん:04/10/26 00:59:35 ID:1xgjOuL/
ナルナル・・・
405マンセー名無しさん:04/10/26 01:00:57 ID:/nDjmskW
>>400
×:日本人とシナ人
○:中朝韓以外の国の人とシナ人

普通の人はそんな但し書きつけねーw
406マンセー名無しさん:04/10/26 01:01:16 ID:22SbPx7S
>>395
「架線」=「がせん」と読ませるのはどっかで聞いたことがある。
でも或る私鉄特有の読み方だと思ってたよ
407呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 01:01:17 ID:xgqGy1lC
>>399
イ`
408マンセー名無しさん:04/10/26 01:01:39 ID:bn19TVr6
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00059489.html
新潟県中越地震 上越新幹線脱線問題で国土交通省やJR東日本など
4社が緊急の協議会

新潟県中越地震で上越新幹線が脱線した問題で、国土交通省やJR東日本など
4社が緊急に協議会を開いた。
「新幹線脱線対策協議会」は、23日に起きた新潟県中越地震による上越新幹線
「とき325号」の脱線事故を受けて、緊急に設置されたもの。25日の初会合では、
現在行われている鉄道事故調査委員会の現地調査に基づく車両や、線路の
破損状況がJR東日本や西日本など4社に伝えられた。
国土交通省は、「脱線が起きても被害が拡大しないような技術的な改良点を
探りたい」としていて、11月以降、再び協議の場を設けることにしている。

--
これでも改良点を探ろうとする関係者には、本当に頭が下がる思いです。

>>399
「ふいんき」のような感じでわざと用語を使いました。イ`
409マンセー名無しさん:04/10/26 01:01:40 ID:qI4KAUUX
でもまあ、「脱線しない」などという「神話」とやらが今後言われなくなるならばそれはそれでいいかな。
もともと無かった「神話」が消えるだけだし。
これで新幹線の利用客が減ることはまずないし、速度が下がることもあるまい。
脱線だろうが何だろうが、国民が 死 傷 者 0 の災害で利便性を放棄するとは思えない。
いい意味でも悪い意味でも人が死なないと変わらないってところはあると思う(苦笑




・・・最も、このレベルまで持っていき維持してきた技術者たちは浮かばれないが
410391:04/10/26 01:02:50 ID:XsNmCgqJ
ちなみに古本屋で買った桜井淳の「新幹線『安全神話』が壊れる日」には
「保線関係者は読んでおくように」とのメモが挟んであった。
おそらくJR束の関係者だと思うが、傍線がたくさん引いてあり
安全に対する意識の高さが伺えた。
こういう人たちの努力で日本の鉄道が支えられているんだと思い、少し感動した。

それと、桜井淳は安全マージンを限りなく大きく取る方向のコメントをしてくれるので
マスコミにとっては、何かあった場合にありがたい(都合のよい)人です。
411葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 01:03:40 ID:Dbyi2FUX
>>405
確かに。
>>410
そういう位置付けの人なんですか・・・・桜井某は・・・w
413マンセー名無しさん:04/10/26 01:09:05 ID:hXqDR3lz
>>410 なるほど。できれば、マージンを大きく取ったときのコストを計算して予算と比較し、
損益分岐点でも示してくれれば、実に有難い存在ともなろうが。
コストを無視した技術など、技術とは呼べまい。
414葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 01:11:10 ID:Dbyi2FUX
>>410
なるほろ。
でも、テレビで得意満面で悲観論を垂れ流すのはいかがなものか。
415マンセー名無しさん:04/10/26 01:14:24 ID:qI4KAUUX
>>413
>コストを無視した技術など、技術とは呼べまい。
確かに。
コストを無視して論じるのは理学であって工学ではないね。
416マンセー名無しさん:04/10/26 01:19:16 ID:/nDjmskW
>>413
>コストを無視した技術など、技術とは呼べまい。
一概にそうとも言えない。
「ひとつの理想形」ととらえて、いかに採算を考慮しつつその理想に近づけるかが技術の発展だと思う。
どんな分野であれ、それを怠ると技術者としてはそこで終わりだ。

そういう意味では桜井ってのも業界の片隅に巣食っている価値もあるのかも…
417葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 01:21:54 ID:Dbyi2FUX
>>416
片隅にいる分にはね。
418391:04/10/26 01:27:12 ID:mm0awsxh
>>412-415
すべての社がそういう位置付けにしているかは分からないが
コメントを求める際、彼のような人に安直に頼みがち。
(自分も含めて)そういう傾向があり、たまに嫌になる
419マンセー名無しさん:04/10/26 01:27:27 ID:qI4KAUUX
>>416
採算を考慮している時点でコスト無視してない気がするのですが・・・
420マンセー名無しさん:04/10/26 01:31:08 ID:/nDjmskW
>>417
本は読んだこと無いので何とも言えないけど、的外れじゃなく正しく理想を語ってるならそれでよし。
現に>>410の買った本の前ユーザーは真摯にとらえてるっぽいし。

ま、テレビで見る限りはただの「とんでも爺」だけどw
421マンセー名無しさん:04/10/26 01:31:45 ID:ZQoVjckh
>>418
>コメントを求める際、彼のような人に安直に頼みがち。
民放見てると激しく同意・・・・
422マンセー名無しさん:04/10/26 01:32:17 ID:vKconh8p
新聞読むとフランスでは、今回の脱線で支社が出なかったことが驚きを持って
報道されたってあるけど、どんな記事だったんだろ?
423391:04/10/26 01:32:56 ID:mm0awsxh
>>416

>そういう意味では桜井ってのも業界の片隅に巣食っている価値もあるのかも

はい。取りあえず話を聞くのは無駄ではないと思います
すべてを信じる(受け入れる)必要はないが。
それがなかなか実行できないのがマスコミ・・・orz
424マンセー名無しさん:04/10/26 01:35:45 ID:9236hgfJ
>>395 いや、業界では「がせん」と発音するのよ・・・。

それは業界用語っていえばそれまでなんだけど、明らかに間違い。
正しくはカセン

同じく架台をガダイと読んでる機械設計者のみなさん、カダイだぞ。


425マンセー名無しさん:04/10/26 01:39:21 ID:aZ4qDBPg
まぁアフォな増すゴミがとやかく言おうが言うまいが、
JRや鉄道関係者は言われるまでもなく、真剣に改善策を模索しているさ。

今頃、検証や調査で大忙しであろう鉄道関係者のみなさん、乙。
426葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 01:40:57 ID:Dbyi2FUX
>>420
うん。
漏れも読んでないので偉そうなことはいえないが、
理想はあくまで極論であり、それをあたかも一般的な基準であって、
そうでないと絶対いけないみたいに報道をするテロ朝がいかがなものかと・・・
427マンセー名無しさん:04/10/26 01:44:16 ID:ruCoLCST
あの脱線現場に仏や独の技術者は来るかな?
かの国?くるわけないじゃん
428所謂機械屋:04/10/26 01:48:16 ID:IYrW4YMe
>424

「このがだいは・・」とつぶやきつつ、手先はちゃんと架台(かだい)と
打てるくらいは染み付いてるな・・
429マンセー名無しさん:04/10/26 01:49:43 ID:nSISlBQB
まあ、常識的な考えとしては、世界の鉄道関係者にとっては
今度の地震で、震源地の真上を通っていたのに脱線だけで済み、
死傷者が出なかった事は驚きでしょう。

ただし、日本人にとっては迫り来る大地震、縦横にめぐらされた新幹線網からして
脱線すらして欲しくなかったのに・・。といったトコでしょう。

このギャップじゃないですかね
430マンセー名無しさん:04/10/26 01:50:54 ID:aFx0wI3x
>>427 どこの国でも、技術者なら見たくてうずうずしてるだろうね。
でも、今は客を呼べる状態でないことも理解してるだろうから、何ヶ月か先になるんでは?
仏や独は見に来るんじゃない?あと米国。ロシア、中国も見に来るかもしれないね。
かの国?技術者が居るなら、来ても驚かないよ。技術者が居るなら、だけど。
431呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 01:50:55 ID:xgqGy1lC
>>424
だから「業界では」って言ってるじゃないですか(w

・・・まぁ通ぶってるヲタが使うとかなりイタいですが。
432マンセー名無しさん:04/10/26 01:54:36 ID:+CbxSu3v
>>430
たぶん、あんな風土でも頑張ってる技術屋さんは居ると思うんだ>かの国
見たくてたまんないだろうな。でも出張費すら出ないだろうと思う。かわいそうに・・
畑違いのおいらですら、見てみたいもの>現場
433マンセー名無しさん:04/10/26 01:55:25 ID:zwb28xTe
>>424
業界用語にケチつけるなよ(w

別の意味の「かせん」と区別つけるためにやっているんだから。
434マンセー名無しさん:04/10/26 01:55:27 ID:NXqiA+uW
>>432
そうして、国外脱出が加速するわけで。
435マンセー名無しさん:04/10/26 01:56:33 ID:/nDjmskW
>>426
まぁねぇ… でもあの報道でだまされる人っているのかな?
周りが技術屋ばかりだからかも知れないけど、今日も誰もが、
「かなりラッキーが重なったみたいだけど、やっぱ新幹線すげー!」とか、
「死傷者0って時点で、エンジニアはガッツポーズもんだろうな」とか、
「事故現場は宝の山みたいなもんだよな。最小の損害で貴重な生のノウハウを得るチャンスだから」とかの意見ばかりだったし。
多分明日はテロ朝ネタで大笑いすることだろうと思う。そんな人間ばかりだからw
436マンセー名無しさん:04/10/26 01:58:20 ID:nSISlBQB
はっきり言って、原発の方が何億倍も怖い。二度目は無いからな。
437マンセー名無しさん:04/10/26 02:00:13 ID:JoQjq493
個人的には鉄筋の切れた橋脚も見たいな。
写真見た感じじゃ、相当丈夫に造ってある風だったから。
438マンセー名無しさん:04/10/26 02:05:34 ID:qc4APDRM
>>425
問題はこういった重要なことを上澄みだけを掬い取って
過大解釈してかつ何度も報道するマスゴミによって、
一般の人たちに植え付ける文字道理CM効果がでかすぎる事なんだよなあ、
JRの株価下がってるよ・・・
他の技術畑でも同様なことが平然と繰り返されてる。まさに糞だよマスコミは。
439佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/26 02:07:25 ID:GLTGxEFv
>>427
あそこら辺は、ドイツICEの台車をテストしたこともある由緒正しい場所でもあるわけでぇ。

>>430,432
鉄車工関連の技術フォーラムのことごとくに参加している奴がいるくらいにはいますよ。
つーか、あいつ排除しろよ…明らかにR○TEMだろ。
ストラシアの仕様書、必死になってコピーする気持ちはワカランでもないが。
440葛城 ◆S2MIsaToqA :04/10/26 02:09:12 ID:Dbyi2FUX
>>435
ある程度ものを知ってる人たちは大丈夫だろうけど、
新幹線の利用者には老若男女いるわけで、ここに来るデムパほどではないにしても、
必要以上に新幹線が危険だと思われてしまうと考えてしまうのはのは考えすぎでしょうか?

まぁ、自己現場は実験室では得られないデータの宝庫でしょうからねぇ。>宝の山
441マンセー名無しさん:04/10/26 02:11:16 ID:+CbxSu3v
>>439
そういや、開発した台車とっかえっこしたり、JRと仲良しでしたな>独
今回のことでも安全性に関してアイディアの競作になったらいいなぁ
とかそう思うのです。あ、仏やその他の国ともね。かの国は、まぁいいや
442マンセー名無しさん:04/10/26 02:12:03 ID:qI4KAUUX
>>436
原発ってところは、わりかし壊れた後のことを考えた設計していますけれどもね。
443マンセー名無しさん:04/10/26 02:12:54 ID:nSISlBQB
マスコミのヒステリー報道の怖いところは、何が重要で、何が危険かという本質的な
議論をしない事なんだよな。
一昔前の朝日は何が何でも原発反対だった。そして仔細な事故にもイチャモンをつけてた。
そのお陰で事故隠し。本質的な議論がされないままになってしまっている。
住民運動のオバサンレベルでキャンキャン騒ぐだけだから、何が重要かが見えなくなっている。
おかげで浜岡原発や、東海村の住山の事故の重要性が相対的に隠れてしまっている・・・
444マンセー名無しさん:04/10/26 02:19:01 ID:0Km+EFlv
昼飯を喫茶店で食ってたら、
技術系でもなんでもないと思われる背広サラリーマン
数名が、隣の席で今回の脱線について会話をしていたよ。

「脱線したねー」
「でもあの揺れだろ?しょうがないんじゃない?」
「震度6+だもんな」
「怪我人ひとりも出なかったし、よかったよ」
「地震を検出すると架線の電気を切るそうだけど」
「震源が真下だったそうで、それじゃあ間に合わないよね」

などなど。
ちょっと外していた所も合ったけど、概ね正確な状況を理解していたと思われ。
ちなみに俺は、その横でオムライスを食いながらちょうど毎日新聞を読んでましたがw

おい毎日!その辺のリーマンのほうが、よっぽど理解が深いぞ!
445マンセー名無しさん:04/10/26 02:24:35 ID:qI4KAUUX
>>444
文系が論理的思考できないなんていうのがそもそもちゃんとした文系に失礼な話ですしね。

まともな思考力があればあんな記事は書けないと思うのですが・・・。
446マンセー名無しさん:04/10/26 02:28:20 ID:/nDjmskW
>>440
大丈夫でしょう。
「怖いから新幹線ノラネ」とか言っても周りに「家にいてもあれだけ死ぬような地震でけが人0だよ。大丈夫だよ」って言われれば、
「そう言われればそうか…」と思うでしょう。

ていうか、マスコミのとんでも報道ごときで動かされるような人は1週間もすればそんなこと忘れる。間違いないw
447マンセー名無しさん:04/10/26 02:29:22 ID:uhJTo9st
無駄にゼネラリストぶって記事を書くから、
普通の判断力を持った一般人には不審がられるし
専門家からみたら馬鹿が息み返っているようにしか見えない。
448マンセー名無しさん:04/10/26 02:36:56 ID:0Km+EFlv
まあ、被害についての報道が一巡したので、
マスコミが定番の「悪者探し」のフェーズに
入ったからではないかと思いますが。

今回、政府や自治体の対応については特に批判するような点はなかったし、
自衛隊について言えば、これを叩いたらマスコミが悪役になってしまうくらいの
立派な活動をしているわけで。

で、哀れなスケープゴートにされたのが、新幹線ではないかと思われ。
新幹線の安全実績は、マスコミから見ればもう十分に、
引き摺り下ろして泥にまみれさせるべき「権威」なのでしょう。

このスレでも、繰り返し新幹線をこき下ろしている電波君がいるけど、
彼にとっての新幹線が、否定すべき「日本の権威」であるのと同様に。
449マンセー名無しさん:04/10/26 02:38:16 ID:JoQjq493
>>57,62,63

またまた激しく遅レスだが、800系を忘れとる
最近、スレ回転が速いのと納期に追われてる事と相まって遅レスばかりだなorz
450マンセー名無しさん:04/10/26 02:41:07 ID:aZ4qDBPg
今までの実績で言えば、新幹線に乗って死ぬ確率は未だにゼロなんだけどね。
今後もゼロとは言えないが。

まぁ新幹線乗りたくなかったら
自分のヘボい腕で車でも運転して峠でタイヤの山にでも突っ込んでろってこった。
451マンセー名無しさん:04/10/26 02:41:49 ID:4uak++CO
もう高速鉄道自体が危険で時代遅れ
格安航空輸送の時代に
452マンセー名無しさん:04/10/26 02:43:58 ID:M/hjasXz
>>451
お前は一つ上のレスも読めないのか?
453マンセー名無しさん:04/10/26 02:44:10 ID:90jz1rO0
飛行機でも死ぬときは死ぬよなw
自動車でも死ぬときは死ぬ
454マンセー名無しさん:04/10/26 02:44:18 ID:iShaHYDV
鉄道詳しくはないが、「脱線した!」ってことが世界中でニュースになるってだけでも
それはそれで凄いと思ったぜ。
455マンセー名無しさん:04/10/26 02:44:26 ID:rwA5ExuC
建設や路線の維持に人件費がかかりすぎ。

その人件費が目当てで造るのだが。
456マンセー名無しさん:04/10/26 02:44:44 ID:QwPuuYeC
>>158
思ってねえよ。1Gを超えた加速度で脱線しない方がおかしいだろ宙を飛んでる。
457マンセー名無しさん:04/10/26 02:45:19 ID:90jz1rO0
インフラ整備に人件費のかからない交通機関ってないよなw
458マンセー名無しさん:04/10/26 02:46:50 ID:UsRHPPb1
>>451
どんなに航空機が安くなったって
高速鉄道には単位時間当たりの輸送力では
絶対に敵わないんだよな。

危険?そら人間が自信の肉体が出せる以上の
速度で動けば何でも危険さ。
あとはそのリスクマネージメントの問題でね。
459マンセー名無しさん:04/10/26 02:47:03 ID:rwA5ExuC
>>457
飛行機
460マンセー名無しさん:04/10/26 02:47:46 ID:iShaHYDV
>>459
もちろんネタだよな
461マンセー名無しさん:04/10/26 02:48:47 ID:90jz1rO0
>>459
日本語読めてないな
インフラ整備=港湾土木
空港も港も含む。ただか?w
てこぎボートでも買って乗ってろ
462マンセー名無しさん:04/10/26 02:49:57 ID:rwA5ExuC
イナカの空港や港は安い、というよりも既に過去の遺産がある。
在来線も過去の遺産を活用することができる。
新幹線は、それらを食いつぶしながらさらにリスクの高い大きな買い物を最後にした。
463マンセー名無しさん:04/10/26 02:50:50 ID:qI4KAUUX
>>448
いや、今日の筑紫ニュースでは「行政の対応が遅い!」とかやってましたよ。
「自衛隊はもっと早く展開すべきだった」などというコメンテーターがいて苦笑いw

しかし、死傷者0の新幹線だと、スケープゴートにするにもやりにくそうですね(^^;
知ったこっちゃないが。
464呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/26 02:51:11 ID:xgqGy1lC
禿沸いた?

俺は寝る

ノシ
465マンセー名無しさん:04/10/26 02:52:29 ID:b0fmRFs3
>>462
馬鹿者、港湾設備の改修や維持に毎年幾ら掛かっていると思うんだ?
地方空港は全部、ジャンボが飛びますか? なんで空港ビルが赤字で倒産寸前ですか?

無知は書き込むな!
466マンセー名無しさん:04/10/26 02:53:20 ID:rwA5ExuC
鉄道は造ってからも保線に多くの土方が必要。
467_:04/10/26 02:53:35 ID:Bd5XZA0f
またキャデか。ヤレヤレ。相変わらずの無知だな。
468マンセー名無しさん:04/10/26 02:53:44 ID:qI4KAUUX
>>454
・・・確かに、冷静に考えてみるとそうですな


何だかんだで感覚麻痺しているな
469_:04/10/26 02:54:40 ID:Bd5XZA0f
>>466
滑走路にしたって、何百dもの飛行機が高速で離着陸するのだから、
整備保守に金かけないとやってけないと思うのだが?
470マンセー名無しさん:04/10/26 02:55:21 ID:rwA5ExuC
鉄道の保線は距離が長すぎる。
471マンセー名無しさん:04/10/26 02:55:53 ID:cJtV20Rw
>>270
ずいぶん遅レスだが2割だそうだ

ttp://www.bousai.go.jp/hakusho/h13/bs2001/sb1.1.1.html

国土面積に対する地震の発生率が異常だわ
472マンセー名無しさん:04/10/26 02:56:25 ID:rwA5ExuC
もともと必要もない区間に造った新幹線。
473マンセー名無しさん:04/10/26 02:56:49 ID:JoQjq493
何か腹壊しそうなエサだな
胃が丈夫な人、誰かお願いw
474マンセー名無しさん:04/10/26 02:57:02 ID:90jz1rO0
需要は開拓するもんなんだよw
475_:04/10/26 02:57:43 ID:Bd5XZA0f
過去ログも読まないキャデが。
同じネタ使うなよ、低質燃料が。
476マンセー名無しさん:04/10/26 02:58:14 ID:rwA5ExuC
>>474
在来線潰しをすれば、仕方なく乗る人も多い。
477マンセー名無しさん:04/10/26 02:58:33 ID:4uak++CO
新幹線=公共事業
極めて日本的な産物
478マンセー名無しさん:04/10/26 02:58:45 ID:iShaHYDV
>>472
航空機ってテキトーに飛ばしてるわけじゃないぞ。
安全運行にはベラボーに金かかっている。
479マンセー名無しさん:04/10/26 02:58:49 ID:e1Hk/Etx
>>451
その時代遅れの代物を
選挙対策で4月頭に開通させた国もあるがな。
480マンセー名無しさん:04/10/26 02:59:17 ID:90jz1rO0
需要を新規開拓すれば、必要ないはずのものが必要不可欠にもなる
481マンセー名無しさん:04/10/26 02:59:57 ID:90jz1rO0
ID2つ、どっちがハゲだ
482マンセー名無しさん:04/10/26 03:01:14 ID:KklVY/1f
キャデは何でもくさすことに生き甲斐を
感じるひねくれヲヤジだからなw
483マンセー名無しさん:04/10/26 03:01:30 ID:rwA5ExuC
「よっしゃ よっしゃ」のおじ様の贈り物。
484マンセー名無しさん:04/10/26 03:02:23 ID:iShaHYDV
そろそろ韓国との比較論を
485マンセー名無しさん:04/10/26 03:02:32 ID:90jz1rO0
意味わかんね
486マンセー名無しさん:04/10/26 03:03:46 ID:rwA5ExuC
計画経済主義(アカ)
487マンセー名無しさん:04/10/26 03:03:54 ID:bxVs5bSc
>>282
震度のわりにじゃなくて、マグニチュードの割りにだと思うし、
震度7以上って、震度は7までのなので以上はつける必要ないと思うが。

488マンセー名無しさん:04/10/26 03:04:48 ID:HTQNQZNC
俺が知りたいのは脱線の原因や安全神話などではなく
ただひとり優雅に1人で1号車を独占している人物は何者かということだ。
489マンセー名無しさん:04/10/26 03:05:02 ID:b0fmRFs3
>>472
ば〜か!
地方空港の大半が不便なところにある。必要のない場所に作った飛行場(笑)

>>476
ば〜か!
在来線が廃止されたからって、隣町へ行くのに新幹線使うのかよ!
需要があるから新幹線に乗るんだろ? ああ、お隣は大赤字だったっけ?

>>483
ば〜か!
総理の一言だけで簡単に事が進むかよ。
どこかの国と違うんだよ
490N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY :04/10/26 03:06:11 ID:wzMiebNH
>>488
以後完全放置。
491マンセー名無しさん:04/10/26 03:06:19 ID:nSISlBQB
>>487
そうだよな(w 話が逆。
もし高架が倒壊してたら震度が7になってただけだよな(w
492マンセー名無しさん:04/10/26 03:07:02 ID:90jz1rO0
>>488
わら
493マンセー名無しさん:04/10/26 03:07:17 ID:rwA5ExuC
>>489
イナカはどこに行っても不便

隣の隣は新幹線

「よっしゃ よっしゃ」のおじ様はなんでも実現できるスーパーマンだった
494マンセー名無しさん:04/10/26 03:07:59 ID:90jz1rO0
本当は車を使うのが地方の暮らし方
495マンセー名無しさん:04/10/26 03:08:11 ID:bxVs5bSc
まあ、しかし、今回のことを、マスコミが大きくとりあげるのは、普通だろう。
事実誤認とうがあるにしても。
それに、けが人がでなかったのは、幸運だが、結果として出なかったからいい
というは、ちと違うだろう。幸運だというならシステム上の安全性ではないわけだし。
それに、重い方が安全とはいえないというのも、車両を重くしろと提案してるわけ
じゃないんだから、今回は、重いことが+につながったと報道してると考えれば
いいのでは?
なにがなんでもケチをつけようとしてるかに思える。

今回のことは、実際、対策がしにくいところではあるが。
496_:04/10/26 03:08:31 ID:Bd5XZA0f
優雅っつっても、一号車は一番禿しく脱線したんじゃなかったっけ?
497マンセー名無しさん:04/10/26 03:10:01 ID:ek3y2mbc
>>488
回送時の運転手or車掌
498マンセー名無しさん:04/10/26 03:10:04 ID:aZ4qDBPg
だいたい格安航空機なんて幻想だ。
自由化してから地方ローカル路線の値段は上がる一方。

格安なのは客が来ない期間か早朝だけ。
肝心のお盆や年末年始に安く無いのなら帰省には全く意味がねぇ。
499マンセー名無しさん:04/10/26 03:10:36 ID:0Km+EFlv
>>496
つか、その貴重な体験をも独占できたわけで。
500マンセー名無しさん:04/10/26 03:12:30 ID:90jz1rO0
>>495
毎日だけは、ベルトを明らかに提案をしてる
勉強不足の癖して身のほど知らずだw
501マンセー名無しさん:04/10/26 03:14:09 ID:rwA5ExuC
急ぐお方は性能の向上した飛行機。
そうでない方は、過去の遺産を活用して在来線。

これがベストじゃね?



在来線 列車殺して 新幹線 

502マンセー名無しさん:04/10/26 03:15:15 ID:HTQNQZNC
>>499
しかし周りに他の乗客いるならともかく
1人しかいない空間で突然車両が傾いて振動おこしたら
とてつもない恐怖だったろうな。
俺だったらパニクル
503マンセー名無しさん:04/10/26 03:16:11 ID:c85/07vY
今でも余震が続いているってことは岩盤破壊が進んでるってことか?

さて、それはともかく参考までに東大地震研究所のURLをさらしてみる。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/Jhome.html
504マンセー名無しさん:04/10/26 03:19:12 ID:qI4KAUUX
>>495
善し悪しはおいておくとして、やっぱ異常だよ。>>454


まあそれはともかく。
>結果として出なかったからいい
こんな考えの人はこのスレにもほとんどいないだろうし、
JR関係者だってそうは思うまい。

もともとマスコミ報道を無制限にケチは付けていませんよ。
非現実的・非論理的な点を叩いているだけ。
大きく取り上げるなって言っているんじゃなくて、まともに検証しろって言っているだけ。
今日のNHKの検証はかなり良かったよ。
505マンセー名無しさん:04/10/26 03:19:44 ID:rwA5ExuC
碓氷峠の線路を剥がしちゃったから
きっと鉄道の神様がお怒りになったのだと思います>切れた線路の新幹線
506マンセー名無しさん:04/10/26 03:19:49 ID:+04ppxJS
このスレに利口なフリした馬鹿がずーと粘着してるようだなw
507マンセー名無しさん:04/10/26 03:20:07 ID:kssizVhX
2日連続で相手すると疲れるから俺の代わりに頼むわ

もう寝るよ
508マンセー名無しさん:04/10/26 03:22:20 ID:90jz1rO0
碓氷峠しつこい
そんなにほしけりゃ、てめーで買え
どうせ、そんな財力もないくせにほざくなw
新幹線を作れ作れと叫ぶ、地方DQNの精神構造と同じw
批判してる割には同類
509マンセー名無しさん:04/10/26 03:24:10 ID:rwA5ExuC
イナカへ行くと
「新幹線 クレクレ」看板ばっかw
510マンセー名無しさん:04/10/26 03:24:41 ID:qI4KAUUX
>>501
やりたければあなたが勝手にやればよい。
別に新幹線があろうがなかろうが、今でもできるから。

俺はそんな不便な移動には精神的にとても耐えられないからご遠慮願うが。



もう根拠も示さず妄想垂れ流す人と付き合うのは飽きた。寝る。
511絶倫 ◆bERIPrrsR2 :04/10/26 03:25:19 ID:NSJE/WHe
>>509
で?
田舎の要望にこたえて、新幹線を作ったわけですよね。
何か、不都合でも?
512マンセー名無しさん:04/10/26 03:25:52 ID:rwA5ExuC
>>510
精神力が不足してゐるな
513マンセー名無しさん:04/10/26 03:25:54 ID:90jz1rO0
ハゲの頭は
「碓氷峠 残せ残せ」こればっかw
同類じゃねーか
514マンセー名無しさん:04/10/26 03:25:55 ID:iShaHYDV
なんか養毛剤臭くてたまらない
誰か換気してくれ
515ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 03:27:50 ID:hTo7NfaI
ID:rwA5ExuCはあ・ぼーん、と。
言ってる事が昨日一昨日と同じ。
壊れたラジオか?
516ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 03:27:55 ID:hTo7NfaI
ID:rwA5ExuCはあ・ぼーん、と。
言ってる事が昨日一昨日と同じ。
壊れたラジオか?
517マンセー名無しさん:04/10/26 03:28:43 ID:rwA5ExuC
>>511
「他人のカネならナンボでも」思想
518マンセー名無しさん:04/10/26 03:29:18 ID:qI4KAUUX
>>512
不便だって認めているわけかw
アンタと違って金払ってまで苦行を続けるほど奇特な人間じゃないんでね(ニガワラ

オヤスミ
519ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/10/26 03:29:20 ID:hTo7NfaI
む、二重カキコすまぬぅ
もう寝るわ・・( ´Д⊂ヽ
520絶倫 ◆bERIPrrsR2 :04/10/26 03:31:49 ID:NSJE/WHe
>>517
それで?
521マンセー名無しさん:04/10/26 03:32:11 ID:bhw2xM84
テンペ美味しいねテンペ
522マンセー名無しさん:04/10/26 03:32:56 ID:b0fmRFs3
>>501

おかしいなぁ?
何で新潟―東京間の飛行機は廃止になちゃったんだろ?
急ぐ人は新幹線なんかに乗らないはずなのにねぇ?

はぁ、昔ときで買い物に行って東京に一時間しかいられなかった学生時代を思い出すよ。

ウリの妹がOLやってた時は、朝一の新幹線で東京に納品にいって昼前に注文を受けて帰って
また直ぐ納品(品物でなく印刷の原版)とかいうハードな仕事をしていたけどな。頭の中が可笑しい
人は、新幹線の価値がわからんらしいね。

しかし、3ヶ月定期60万円・・・本人は「これだけは落とせない」と思っていたとか(笑)
523マンセー名無しさん:04/10/26 03:33:30 ID:rwA5ExuC
「借金はまだ見ぬ孫が払えばよい」思想
524マンセー名無しさん:04/10/26 03:34:35 ID:90jz1rO0
「金は出さぬが、碓井は保存」運動
痛さ丸出しw
525マンセー名無しさん:04/10/26 03:34:54 ID:1rc7/s9u
>>523
だから、パチンコ屋に課税して払うって。
526マンセー名無しさん:04/10/26 03:35:12 ID:y+FkOTNy
>>523
だから?
527マンセー名無しさん:04/10/26 03:35:30 ID:rwA5ExuC
「金は出さぬが 新幹線」

建設費用はオマエが払えw
528マンセー名無しさん:04/10/26 03:35:53 ID:A37NBY7F
>>523
そんな根性だから朝鮮は何度も破産するんだよ。
529マンセー名無しさん:04/10/26 03:35:58 ID:1rc7/s9u
>>524
粘着して碓井かのがさらにうすく(w
530絶倫 ◆bERIPrrsR2 :04/10/26 03:36:00 ID:NSJE/WHe
>>523
(^_^)3 フムフム。
KTXについてことを、新幹線に置き換えているわけですね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/29/20040929000086.html
鉄道庁公社化 15年後の負債は「36兆ウォン」

531マンセー名無しさん:04/10/26 03:36:32 ID:1rc7/s9u
>>527
だから、パチンコ屋に課税して払うって
532マンセー名無しさん:04/10/26 03:37:15 ID:rwA5ExuC
「国金失債務ウヤムヤ作戦」
533絶倫 ◆bERIPrrsR2 :04/10/26 03:39:12 ID:NSJE/WHe
>>532
韓国国鉄のことですね。
534マンセー名無しさん:04/10/26 03:39:19 ID:90jz1rO0
「金は出さぬが 碓井峠は保存」

ほしけりゃ、自分で施設買い取れw
535マンセー名無しさん:04/10/26 03:39:26 ID:y+FkOTNy
ブツブツ独り言つぶやくキチガイ相手に時間使うのもったいない
寝よ
536マンセー名無しさん:04/10/26 03:40:49 ID:rwA5ExuC
脱線で切れる線路は肉厚が薄かった
537_:04/10/26 03:40:50 ID:Bd5XZA0f
おまいら、ただでさえここまで加速しすぎたんだ。
キャデ相手にこれ以上加速するなよ。
追いつけない香具師が可哀想だろ。
538マンセー名無しさん:04/10/26 03:42:26 ID:bV/MjGaR
>>501
無理に日本人の振りして意味不明な川柳つくるなよ、ハゲ。
539絶倫 ◆bERIPrrsR2 :04/10/26 03:43:42 ID:NSJE/WHe
>>538
禿の書き込みは川柳のつもりだったのか〜
なら、放置しといたほうがいいですね。
540マンセー名無しさん:04/10/26 03:43:50 ID:rwA5ExuC

日本の 鉄道は 線路が薄い

541マンセー名無しさん:04/10/26 03:43:58 ID:90jz1rO0
ハゲ
とりあえず、ソースもってこい
話はそれからだ、出せないなら人生も含めて存在が永久にネタあつかいな
542マンセー名無しさん:04/10/26 03:45:58 ID:PhnuHFtM
2chで壊れたラジオほどつまらないものは無いと思うのだが
相手にする人はどんな答えを来してるんだ・・・
543絶倫 ◆bERIPrrsR2 :04/10/26 03:46:18 ID:NSJE/WHe
川柳になってないな
544マンセー名無しさん:04/10/26 03:48:22 ID:iShaHYDV
薄い頭毛
545マンセー名無しさん:04/10/26 03:51:06 ID:rwA5ExuC
次の新幹線のネーミングは

「カミカゼ」

にしましょう
546マンセー名無しさん:04/10/26 03:56:54 ID:t9qNNmwx
その次は

「カイテン」

ですか
547マンセー名無しさん:04/10/26 04:11:33 ID:LDMQ7Lu9
この被害状況を見ると、震度6強の地震に遭遇して、
脱線させずに列車を止めるのは無理だったんじゃないかねぇ。

上越新幹線、復旧に1カ月以上 トンネル・橋の被害深刻
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20041026/K0025201911083.html?C=S

 新潟県中越地震で「とき325号」が脱線した上越新幹線の浦佐−長岡駅間をJR東日本が調査したところ、
脱線現場付近の4本のトンネルや高架橋の橋脚45本に、コンクリートの崩落や線路の盛り上がりなどの
深刻な被害が出ていることがわかった。トンネル内部は線路の下の路盤が数十センチ盛り上がり、
橋脚は内部が破壊されたものが見つかった。復旧までは1カ月以上かかるとみられ、
今後の調査結果によってはさらに数カ月延びる可能性もある。

 被害は「とき325号」が脱線して止まった地点の前後十数キロに集中している。最も被害が深刻なのは、
停止地点の約5キロ浦佐寄りの「魚沼トンネル」。線路下の路盤が数十センチ盛り上がり、
線路を押し上げる変形があった。壁から1メートル大のコンクリート片が多数落下しているのも見つかった。
トンネル内部が変形したことで、測量をし直したり、路盤を交換したりする処置が必要になりそうだ。
548マンセー名無しさん:04/10/26 04:44:32 ID:qqfJDZ5Q
おまえら脱線しすぎ。
KTXの事もお願いします。
549マンセー名無しさん:04/10/26 05:38:54 ID:e1Hk/Etx
自分の頭をアプト式にすればいいのにな、禿は。
550マンセー名無しさん:04/10/26 06:03:28 ID:ek3y2mbc
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
アホーの韓国高速鉄道でもネタの提供が滞っているのか
最近では九州新幹線の台風情報が紛れ込んでいる始末

ネタの宝庫から急に話題がなくなったのも怪しい
551マンセー名無しさん:04/10/26 06:22:36 ID:e1Hk/Etx
>>550
要は東亜・朝鮮・中央日報の電子版が記事を出さないと載らないみたいだな。
ネバ経由で本国の記事を直接見たほうが早いし。
552マンセー名無しさん:04/10/26 06:35:46 ID:eG48PbVm
フランス運輸省による事故調査制度
ttp://www.tasksafety.org/france.htm

(6) 1993年11月 TGVが時速300キロで走行中、脱線するという事故が起きた。
事故調査委員会の調査の結果、次の3つの原因が競合して、レールの地盤が
陥没したと判明した。それはi数日間にわたって大雨が降って地盤が緩んでいたこと。
ii架線の支柱の設置環境が悪く、支柱の基盤が雨水の排水を妨げ、溜まった雨水が
転轍器周辺に水たまりを作る結果を招いた。iiiレールの地下に空間があった。
それは第1次世界大戦の防空壕のあとで、防空壕の通風口から土砂が入り込んで、
地盤が陥没した。しかし時速300キロのTGVは1両が脱線しただけで、
それ以上の脱線転覆もなく無事停止できた。負傷者もなかった。
調査委員会の調査の結果、あらためてTGVの安全性を確認するとともに、
線路建設の際の地盤の調査をより徹底してするように勧告をした。
またSNCF全線で航空写真、戦時中の資料、ボーリング調査を行うよう勧告もした。
以上がリヨン駅以降の6件の事故である。
553マンセー名無しさん:04/10/26 06:46:54 ID:e1LHgd2v
財団法人 研友社:Annual Review No.1,1999.5,P.5)
「世界の高速鉄道の脱線事故に関する調査」
明星大学理工学部機械工学科 教授 宮本昌幸
ttp://www.hino.meisei-u.ac.jp/me/miyamoto/about_mm/linkH.htm
3.フランスTGV新線上の事故(1)(2)(3)

 合計4回の事故があり,テロによる爆弾,火災の2件を除く,1992年12月14日,
1993年12月21日の2件が脱線によるものである. 

  (1)1992年12月14日の事故(2)

・ 5:22 TGV920列車Annecy駅出発.

・ Chambery-Paris・Lyon間をノンストップで走り9:09 Paris・Lyon駅着予定. 

・7:33 新線上のMacon-Loche駅の手前で脱線.

・ 脱線した台車は3両目客車と4両目客車の間にある付随台車で,その時の速度は約270km/h.

・ 脱線により非常ブレーキがかかり,列車は安定した状態で減速.

・ Macon-Loche駅は通過線と停車線がある(新幹線小田原駅のような配線)が,列車は本線を通過.

・ 列車はMacon-Loche駅出口の停車線と本線の合流分岐器の直前で停止.

・ Macon-Loche駅上りホームには乗客27名がダイヤで7:31発のGeneve発Paris行きのTGV970列車を待っていた.

・ 脱線車輪が飛ばすバラストで数名が軽傷をおった.そのうちの6名は医師による診断を
受けるため病院に運ばれたが,その日の午前中に病院を出た.
・ 脱線車輪が飛ばすバラストは,TGV新線の下の道路を走る数台の貨物自動車のガラスを破壊した.
554マンセー名無しさん:04/10/26 06:47:46 ID:e1LHgd2v
・ 他方事故を起こしたTGV920列車の乗客には怪我人はなかった.

・ TGV920列車の乗客は事故復旧用臨時列車に乗り換えて輸送された.

・ 事故原因は,電子装置の故障で滑走防止装置が働かなくなり生じた
輪軸の固着がきっかけだったようである.

・Macon-Loche駅上りホームで娘を連れ2才になる息子を抱いて,
TGV970列車を待っていたLeon Libmann氏談「7:27に最初のTGVが通過した後,
突然駅の入り口方向200m先で編成の中頃から火花が散り,車体が傾いているように見えた.
バラストがばらばら飛んできた.ホームの乗客の幾人かは地面に倒された.
救助および乗り継ぎの世話など,乗務員の態度は立派だった.」

・今回の脱線はTGV新線で発生した初めての脱線であった.

・1988年2月2日におきた脱線事故はLyon発Grenoble行きTGV641列車の先頭台車が
Ternay付近で脱線したものである.負傷者はいなく,在来線上であった.

555マンセー名無しさん:04/10/26 06:48:28 ID:e1LHgd2v
  (2)1993年12月21日の事故(3)-(10)

・ Valanciennes発・Paris・Nord行き(7:42到着予定)のTGV7150列車(8両編成)が,
午前7:06パリ北方約110knmのChaulnesを300km/hで走行中,中間車5両が脱線.

・ 約2km走って停車.列車は横倒しにならなかったため,車体は大きな損傷を受けなかった.

・ 300km/hでの脱線であったが,乗客211人のうち十数人が負傷しただけですんだ.

・ その理由は,TGVが脊椎のように各車両をつなげる独特の連結構造(連接方式)を
持っているためである.事故が発生した日に,TGVのメーカであるGEC Alsthom社は
「TGVの過酷な環境における優秀な安定性と安全性に対し賛辞を呈する」との声明を発表した.
SNCFのフランソワ・ラコート車両局長は,連接システムを「陰の安全対策」であると位置づけた.
・ 脱線車はポイントで側線の方向に移動しかけたが,列車の慣性はそれらの車両を
もとの位置に引き戻してしまった.



556マンセー名無しさん:04/10/26 06:48:56 ID:e1LHgd2v
・ 現場の目撃者の話しでは,「脱線車両の通過した後は,まるで爆撃を受けた後のようであった」.

・ 事故の原因は第一次世界大戦中に掘られた地下ざんごうが線路の下にあり,
降雨を伴う悪天候でざんごうの上の地盤が崩れた.

・ このTGV北線は昨年(1993)5月に開通したばかりであるが,路線決定や建設工事にあたっての
歴史的調査や事前の地質調査でもざんごうの存在は確認できなかった.

・ 現場の陥没は長さ7m,幅4mのものであった.

・ 文献(8)の写真などより脱線状況が分る
.(「300km/hで脱線しても転覆せず死者も出なかったことは,TGVの安全性,
フランスの鉄道技術の素晴らしさを示すものである.」との記事が多く見られた.
連接構造・両端機関車方式(TGV),1車両2台車・両端機関車方式(ICE),
1車両2台車・動力分散方式(新幹線)の各列車構成の脱線時の安全性に付いては,
色々な脱線条件について,定性的ではなく定量的な検討を行っておくことは意義があると思う.
2.3節で紹介したドイツでのICE関連記事の中にも,もしTGV方式ならこれほど大きな事故に
はならなかったのではないかの記述も散見された.)
557マンセー名無しさん
コメントする専門家は、いっぺん現地行って状況みてこい。
TV映像だけでコメントすんなよ。