★ハングルファイト専用スレ 4★

ハングル演説会（仮題名）のルール試案

●制限時間等は演説者と司会者の申し出と了承で変わります。
☆ハングルファイト（ディペート）とは違い、演説人の主張を明確にして理解を深めるのが目的です

☆演説者はあるテーマに沿った演説をします
　　テーマは演説者か決めても、司会者が決めても構いません
　　演説者と司会者の対話形式でも構いませんし、司会者が演説後に質問する形でも構いません
●あくまでもテーマに拘って下さい　　
　　前もって演説者が終了時間を決めるのは構いません
●演説終了後は司会者からの質問に答えてください
　　演説人、司会者は交互に弁論を行ってください
●回答待ち、質問待ち時間は15分間とします　
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい　　
　　演説人、司会者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字を入れます
　　会場への書き込みは演説人と司会者、世話人以外は不可とします。
　　＊世話人は乱入者を観覧スレに誘導する役目です
　　人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　　演説会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　　演説者は観客席の閲覧は基本的に禁止します

☆観覧スレ皆様へ

　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします
　　　また、演説者に対する質問と論評をお願いします
　　司会者は質問をまとめて演説者に質問して下さい
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして潤滑な演説ができる様、御協力お願い致します
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（演説会告知のため）

　★観覧スレはハンファイ開催時にお知らせします

議事録

★ハングルファイト専用スレ★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088660446/
★ハングルファイト専用スレ2★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091277292/
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/

>>1乙

笑日大臣 ◆se5gBvpyCMはハングルファイト参加権を永久剥奪とする
皇暦2664,09,12 ハングル板ハングルファイト臨時議会


あと、猿類はスルー推奨

ハングルファイトのルールまとめです。

◆制限時間等の詳細は討論者同士、レフリーの申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、レフリーが時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　★討論者は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（採点テンプレ参照）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

★笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　はハンファイ永久追放です。
★討論者及び審判員は　笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　をNGNAMEに指定して下さい。

両者の発言は終了しました。観客の皆さんは採点をお願いします。
迅速な集計をしたいのでテンプレを使用してください。
締め切りは今から15分後の　時　分までとします。
　　　　　　　　　　　　　　　---テンプレ---

　　　　　　　　　　　　　　　　(↓全角ｽﾍﾟｰｽ4個)
○○ ◆XXXXXXXXXX氏　　　　5-5　　　　△△ ◆YYYYYYYYYY氏
　　　　　　　　　　　　　(全角ｽﾍﾟｰｽ4個↑)
○採点理由

　　　　　　　　　　　　　　　---テンプレ---

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！大臣何かやらかしたんですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・

ぷりっとした尻を世間に晒し、猥褻物陳列罪でしょっぴかれますた。

>>7
観客席に故意乱入、更に二回のタイムオーバーの末に、この言い訳

53笑日大臣 ◆se5gBvpyCM sage04/09/12 22:11:18 ID:2HjeyDiN
女からのコールでキスをせがまれた。
通話口ごしにチュッとするのに多少手間取ってしまって・・・。
この笑日大臣にとって一生の不覚。マジで。
そゆこと。

更にお情けで続行してもいいと言われたら

69笑日大臣 ◆se5gBvpyCM sage04/09/12 22:25:31 ID:2HjeyDiN
続行する事を承知いたします。

んで、審判協議の末永久追放となりました。

>>7
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/5-74

74 名前：Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA [sage] 投稿日：04/09/12(日) 22:29:44 ID:gkxjp51J
制限時間内の書き込みに間に合わず
>>50の自らの申し込みを>>55でSNG ◆h69irFMb4氏の了承を得られたにも係わらず
再度のタイムオーバーを犯した笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏のダブル不戦敗を宣言します。
※その他観客席に書き込みをしていました。

ハングルファイト予約

★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/944

944 民族学校出身者 ◆PmSFssvk2M sage 04/10/16 17:11:45 ID:xxdfAoUu
なんだやんのか？？議題は『日本は韓国に併合されるべきか否か？』俺は賛成だ
日時は２００５年３月２３日午前３だ。これ以外は受けん

民族学校出身者氏
随分先の予約の様ですがくれぐれも、お忘れ無きように

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/947

947 民族学校出身者 ◆PmSFssvk2M sage 04/10/16 17:14:48 ID:xxdfAoUu
あワリーワリー。この板来年には消えてるもんなぁ（プゲラ

気持ち悪い連中だな…
こんなところでボヤキあってて面白いか？
しかもハンファイなんて、議論にすらなってないし…

>>12
やってみれば？
たぶんケチョンケチョンに・・・。
あ、「ケチョン」ってやっぱハングル起源かな？

>>12
即死防止のカキコミ乙

>>13
おお、眼から鰓<丶｀∀´>！

>>15
三<丶｀∀´>三

耳毛〜

2005年3月23日まであと何日だろう。

当日「平成２００５年３月２３日に決まってるだろ！」と逃げるに１０鶏頭

プププ。俺の手の上で遊ばれて幸せそうだな下僕共。

>>19 どっちだよ。それより逃げんなよ。

>>1

＞●制限時間等は演説者と司会者の申し出と了承で変わります。
＞☆ハングルファイト（ディペート）とは違い、演説人の主張を明確にして理解を深めるのが目的です

スレタイと大きな矛盾が．．．．．
ハングルファイトだよね？違うの？どっちなのｗ

>>21
>>1はハングル演説会のルールです。
ハングルファイトとは違います。

>>1
新スレ乙です〜

逃亡した秋山の謝罪はまだかな？
俺は心が広いから許してあげてもよかよ。
九州男児ですけんのー(ー

＞＞１９
チキン乙


また新宿くる？


こわいよーーーママァ〜ってな　ゲラ

>>19
民族学校付属幼稚園の送迎バスを見た。キモかった。
だってそこの子供らみんな目が基地外みたいにイってるんだもの。
民族学校の人らってみんなそうなの？

やだねぇ。チキンがいっぱい涌いてきてるよ。

>>24
都の西北早稲田の隣ですか。

>>1
新聞ぐらい読んだら？
イスンヨプの不振は日本の差別のせいらしいじゃないか。
集団レイプの被害にあってたらしいぞ？ブサキモファンの女から。
日本の乙女って恐いね。まったく。やれやれ。

>>28
♪都の西北　早稲田の隣
♪馬鹿田　馬鹿田　馬鹿田　馬鹿田
♪馬鹿田　馬鹿田に落ちた

>>24
審判やっていた立場から書かせていただく。

逃げたのは君。負けたのは君。
君の不戦負

ポン中が湧いてるなぁ（プッ
廃人は２チャンに来るなよな！クセーからｗ

ハンファイスレってsageておくものではありませんでした？

>>33
バカのホロン部員がageてるからなあ・・・。

>>33
だって電波がageてんだし。
それより、ハンファイスレでは電波はスルーすべきだと思う。
遊びたいならよそのスレに行ったほうが。

安心しろ必ずハンファイやってやるからｗｗｗっｗ

>>13
「けちょんけちょん」の語源
http://gogen-allguide.com/ke/ketyonketyon.html
>和歌山県日高郡の「けちょに」という方言で、「非常に」という意味である。
http://www.elrosa.com/tisen/82/82574.html
>米沢市では『けちょらけちょら』と言う方言があり、これは「口やかましく叱る」と言う状態を意味している。
>和歌山県日高郡には『けちょに』と言う方言があり、これは「非常に」と言う意味。
>長野県下伊那郡では『けちょけちょする』と言うと、そわそわしていることを意味している。

どうやら韓国起源では無さそうです。和歌山ならマレー語、米沢や信州なら縄文語に関係しているのでしょう。

>>36
オモニは買い物に行ってるのかいｗ
お前の書き込み時間見ると面白いよな。オモニのいる時間には絶対に書き込みないもんなｗ

バｋがいるな。俺は社長だから忙しいんだよ！！親なんて猛威ネー四羽か

>>39
誤字多すぎだな。

バカ社長を持つと社員も大変だな。
ま、妄想内の会社だろうが。

人は妄想の内では何にでもなれるのだよ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　所詮糞スレだなｗ

>>39
桃鉄やってるんですか？チョン社長

民族学校出身者って天野のコテじゃなかったっけ？
なんでオサルが騙ってんの？

馬鹿社長か（ｗ

なんだーオサルかよー。ハイ、スルースルー

>39
新学期になっても、友達が一人もできないからってイジケるなよ。

ともかく、ageて煽ってる奴の意図はあきらか。
賢い日本人はスルー推奨。

プププお前ら面白すぎ。まさにピエロだねｗｗｗｗｗｗ

NGワード　　民族学校出身者

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝの糞電波は放置で 　＞ALL

>>50
マルチするなクソが豚のエサにでもなっちまえ

ちょっと勘違い
民族学校出身者ってチキンの別コテだったわ。

以前は　→　民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6
現在は　→　民族学校出身者 ◆PmSFssvk2M

鳥が変わってるのは＃の後を忘れたんだろう、さすが脳の構造までチキン（ﾌﾟ

おら！！愚者共俺に祈りを捧げ路や〜！！！！

>民族学校出身者 ◆PmSFssvk2M
むしろ最近ハン板から追放された大臣の騙りかも

みんな>>53氏に祈りを捧げよう！！感謝しよう！！！

朝っぱらからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･）ｲｲ!!

ここまで来るとやっぱ釣り人なのかなぁ。

>>56
まぁ放置しとけば間違いないでしょう。
そのうちage荒らし認定でアク禁になるでしょうし。

久しぶりですな．

ハンファイスレ新スレ立ったんですね。

☆

☆

ネット右翼の巣窟を叩き潰せる場所というのはここか？
今夜１０時に来てやるから待ってろ

>>62
今来い！台風で暇なんだ！

>>63
今は自宅じゃないから無理だ。
首を洗って待ってろや。

>>64
俺は夜９時がおねむの時間なんだよー！今やろうや喧嘩

逃げたか。残念だ・・・。
みなさん今夜は 極右打破 ◆/p/3a27VAQという新型オモチャで遊んでみてください。

極右打破 ◆/p/3a27VAQ>ハンファイへようこそ。
ハンファイルール>>5を読んでください。
テーマは何ですか？

極右打破ってぐらいなんだから、韓国は非難しないのか？

あの異常な国ぐるみの狂信的民族主義

其処には目を背けて、韓国の異常なナショナリズムを嫌って嫌韓になった俺たちを右翼呼ばわりで非難してくる

今夜の観客席は
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097990566/l50
ここでどうか？

ハンファイやるの？

>>70
極右打破 ◆/p/3a27VAQ　とか言う人が逃げなければ。
後は相手と司会かな？

威勢のいい予告を書き込むやつは逃げる確率が高いｗ

>>72
前例が多すぎますねぇ。サルとか。

猿とかサルとかさるとか早稲田とかｗ

秋山真之とか九尾狐は屁タレのチキンですね。
逃げてばかりの糞電波ｗ

ん、馬鹿田?

ハンファイを申し込む→直前に逃げる→人がいなくなってから戻ってきて勝利宣言
→その後、ハンファイには応じずに延々と勝利宣言

最近の電波の間ではこのパターンが流行ってるのか？ｗ

あら、撒き餌にわざわざ自分から食いついてるw

というより、極右打破＝猿に1票

追記
今まで見た事ないコテでいきなりハンファイ言ってくる奴は
猿、若しくは猿類であるので放置で良いかと。

提案ですが
ハンファイするぞ発言して来ないのは自動的に相手にしない＝NGNAMEに登録でどうでしょうか？

>>81
サァ氏の言や良し！！

それにしても…チキンっぽいのが湧いてるﾅｧｗ

>>81
ＰＣの調子が悪くなるってこともあるので、「後で勝利宣言する」とかの行為も条件に加えるべきだと思います。
もちろん、今後「逃げて勝利宣言」した者は自動的に排除で良いと思います。「負けて勝利宣言」は、サヨクの
基本ですから、追放までする必要はないでしょう。よっぽど行儀が悪い者は別ですが。

お、ハンファイ開催ですか。
ウリが審判でもやりましょうか？

審判じゃなかった、司会でしたorz

>>83
> ＰＣの調子が悪くなるってこともあるので、
むー　なるほど。
p2+●荒らしでex鯖全滅とかあったし、予想外の出来事も考慮した方が良いですしねー。

>「後で勝利宣言する」とかの行為も条件に加えるべきだと思います。
笑日大臣を追放した様に、その場で追放動議をかけましょうか。

紫電 ◆mRM.DatENo＞
司会立候補乙ですー。

>>83
場所にもよるけど、「台風で停電」とか、十分ありえる。

勝利宣言をしたらの条件に１票

さて、残り50分ほどですか。
テーマは何でしょうかね。あと対戦希望者がいれば立候補よろしくお願いします。

観覧席はここが良いかなと思いますが。
第2次朝鮮戦争の可能性をまじめに考えよう
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096819419/
04/10/17(日) 08:00:29が最終書き込みです。

>>90
了解です。では観客席はそこで。
引き続きハンファイの対戦希望者を募集します。

うーむ……来ないのか……？

しゅうりょー。

↓この辺に　極右打破 ◆/p/3a27VAQ　が。

↑明日になるまで待ってください

10時を過ぎたわけですが。
一応あと15分ほど待ってみましょうか？

15分じゃなくて15時間じゃないと駄目な希ガス・・・

司会者にお任せしますー。

では一応、22:20まで待ってみましょうか。

一回だけ召喚あげ。

……来ませんね。では終了で。

どうやら来ないようです。停電か、故障か、それとも勝利宣言か？

極右打破 ◆/p/3a27VAQ をNGNAMEにしました。

つーか来る訳ないじゃん。

オサルはまだですか？

ハンファイか・・・
俺でよければお相手するが？
テーマがなぁ･･･

これでいいのだろうか？

あー　遅かったか？
「韓国と日本の外交について」とかだったら、
やってもいいかなと思ったが。

では華麗に勝利宣言！　不戦勝ってやつか。

やれやれ、またか・・・

>>110
だってだれもいないし？

ハンファイなんて、ていのいいリンチにしかならんだろ。

　●●●●
●　　　　　●
●　○●　●
●　　　　　●
　●●●●

一対一に見えて実情はこうだしな。

じゃあｳﾘも一人ハンファイ。夜食はドリア最高。以上。

>>112
そういう構造なら
○が極々少数意見でしかないってことだな。

お猿かノリの使い廻しかよ、劣化早杉。

>>112
ふーん　そんなに不公平なのかい？
よくわからないが、日本人がそんなに卑怯だということかい？

あぼーんしてる奴が書き込んでるけど、どうせいつもの負け惜しみだろ。
ほっとけ、ほっとけ。サルだか、馬鹿田だか知らんが・・・

なんだい新たなデムパが来たのかｗ
早稲田＞
リンチにならない様に考えたのがハンファイですよ。
あくまでもディペートだから勘違いしない様に。

>>117
素直に、バカ田にしとば良いのにねぇ（ｗ

>>119
ああ、馬鹿田の方かｗ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098201045/
こっちでも逃げたみたいだなｗ

>>112
こないだ親韓派の勝者がでたばかりなんだが・・・

早稲田は馬鹿か、ハン板初心者だな。
例え嫌韓サイドの論者でも、余りに論理破綻していると
判定負けを喰らうぞ。
漏れが見たのでは相手が確か恥骨で、
恥骨が観客スレに乱入してしまった所為でドローになったのが有った。

早稲田＞
何だったらハンファイやるかい？
議題は「夜食はドリア最高！（ｗ」
夜食にドリアが良いと言う主張に反論しても良いし、賛成する立場になっても良い。
他に議題があればそれでも良いし。
どう？

>>116
どっかの民族が約束一つ守れない
嘘つき民族だということはよくわかったよ

>>123
ハン板と関係ない話しで
無駄にスレ使うなよ。

>>125
(´･ω･｀)　それもそうだね。

「強制連行の正当性」をテーマにしたハンファイは面白かった。

強制連行があったのは事実だし、それが不当であったのは事実だわな。
そこを認められないから、日本はまだまだなんだと思うぞ。
当時の力関係からして、朝鮮が日本の命令に逆らえたと本気で思ってるのかい？

うにゃ、当時は朝鮮も日本でしたが。
ついでに言っておくと希望者や密入国者が殺到したりするほど本土での労働は大人気だったようだし。

ハンファイ、やるの？

日本の国内法の執行でしょ、無問題。

ハンファイおじゃんになったんだ

>>128
日本人も朝鮮人も当時は帝国臣民でしたが？
しかも、朝鮮人に徴用が行われたのは大戦末期と、日本人より配慮されていますが？

とゆうか一行目から間違えまくってるわけだが。

>>128
日本本土でも本土の人間に対して、「強制連行」が行われてたよ。
それが、総力戦ってものでしょ？アメリカでもイギリスでも同じだよ。

国内法がどうとかいう以前に、朝鮮人の立場になって考えてみろよ。
占領されたんだぜ？　それがどういうものかは分かるだろ？

>>128
このスレで話したいならハンファイをすべきだと思うぞ。

とりあえず、それでハンファイやればいいじゃない。

>>136
大日本帝国は、朝鮮国王と同意の上併合に至ったのですが、なにか？

対戦者及び司会の立候補受付中。

>>136
君は占領の意味を理解してるのか？

>>136
話を摩り替えるな、馬鹿者。
なら、徴用は法に則った行為と認めたのだな？

司会に立候補したいのですが。

>>133
配慮されるのは当然だろう。同じ日本人だという論理が日本人の中にもなかったことが、
その一点で証明されたようなもんじゃないか。
>>135
日本本土の日本人は、自国の戦争だから当たり前だろう。
朝鮮人には迷惑な話だと思う。

火を見るより明らかですね。ただのリンチになりますよこんなのとハンファイやったら

>>144
＞日本本土の日本人は、自国の戦争だから当たり前だろう。
＞朝鮮人には迷惑な話だと思う。
どうして、朝鮮人を過保護にしなきゃいけないの？
奴隷として扱ってたなら、最前線に駆り出されて田と思うよ。

>>144
対戦者および司会者が決まるまで余計な発言を控え、このスレで一対一のハングルファイトを行うか、

もしくはここ↓とかで多対一でボコボコニされるか好きなほうを選んでください。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097969002/

強制連行に関しては知識がそんなにあるわけではないが、やりたいヤツがいるんなら
やってやる。

観客席はここ。
第2次朝鮮戦争の可能性をまじめに考えよう
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096819419/
で、司会は朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏ですか。

んじゃ観戦席候補
北朝鮮に旅行してきます
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097758008/l50

>>145
いつもハンファイやりたがってたんだから立候補すれば？

>>148
ホイ決まり。

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏＞
では観戦席の指定とか仕切りよろですー。

おっと先に出されてた。つーことで１５０は取り下げます。

>>154
お疲れーす。どっちでも良いでしょｗ

誰が相手なんだ？

では観戦席は>>149のスレで決定にします。
◆T4C5HHue.A氏、テーマは「強制連行について」でよろしいですか？

対戦相手募集中です。

ハンファイ決まったんでどうでもいいが、>>147はURL間違い。
これね

【種無し】日韓歴史認識スレ22【スイカ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096617224/

日本人にしてもらって受けた恩恵は、そのまま丸儲け

>>157
それでいい。ちょい漠然としてるが。

>>160
了解です。

では、引き続き対戦者を募集します。

>>151
『強制連行について』はこの板住人と比べると無知に等しいから遠慮する。

誰も立候補しないようだ。

対戦者誰もいないんなら受けようか？

あと、テーマは「強制連行はあったｏｒなかった」とか、はっきり意見が分かれるほうが
グダグダにならなくていいと思う。

>>164
では、お願いします。

お二人とも、俺が今後の司会を務めさせていただきますのでどうぞヨロシク。

◆T4C5HHue.A氏、>>164の 雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏の提案を受け入れますか？

ハングルファイトルール

◆制限時間等の詳細は討論者同士、レフリーの申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、レフリーが時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　★討論者は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

強制連行があった、なかったということか？
もうそれでいいよ。

では◆T4C5HHue.Aさんが「あった」、漏れが「無かった」というスタンスで宜しいですね。

>>167
了解しました。

持ち時間は１０分、弁論四回の後に最終弁論という形にしたいと思いますがよろしいですか？
了解が得られれば、◆T4C5HHue.A氏の先攻ででハングルファイトを始めたいと思います。

>>168
ＯＫ

俺が先行かな？　まあいいか・・・。
では始める。

>>169
いいですよ。

たんま。発言回数を決めた方が良いよーっってか決めましょうｗ

>>173
弁論回数は書いていますが、発言回数と言うのはまた別ですか？

この後は観客席http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096819419/で話しましょう。

雷鳥乃丘 氏へ

強制連行の定義が何かという部分については論議が分かれる。
日本人は、ともすると「強制連行はなかった」という意見を出す。
ではその定義とは、朝鮮人と日本人の間で共有できるものなのでしょうか？
まずこれについてお伺いしたい。
以上です。

◆T4C5HHue.A氏、一回目弁論受理　01:05:10

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏は　01:15:10までに反論をお願いします。

回数若しくは「何時までに最終弁論」などの時間制限は必要かな。
というか始まってるようなので。


>>175
そもそも「強制連行」という言葉自体が戦後に作られた言葉であり、
その言葉が指すものは「奴隷労動に等しき酷使」であり「トラックに無理やり載せられて有無を言わさず連れて行かれる」
といった事象を指すものです。
これは、朴慶植という人の書いた「朝鮮人強制連行の記録」というものに記されております。
そして今日、そうした「強制連行」の実態は実際の戦時動員の記録に照らし合わせて、
非常に疑わしいと言うことがわかっております。（以下引用

ttp://www.seisaku-center.net/archives/rati-kitacyosen/kyouseirenkou1.htm

一例を挙げると、先に紹介した徴用令状を突きつけられ、手錠をかけられ日本の炭坑に連行されたという話は、
朴慶植編『朝鮮人強制連行の記録』に掲載されている金大植という人物の手記からの引用だが、
手記の原文を読むとこの人物が徴用されたのは昭和十八年二月の話となっている。
後に述べるが、朝鮮半島において「徴用」という強制力をもった戦時動員が行われたのは昭和十九年九月以降のことである。
昭和十八年段階では軍関係がごく少数の徴用を行っていたが、徴用先は海軍工廠などであって炭坑ではない。
また原文では七回も徴用令状（正しくは徴用令書）を受けたにもかかわらず逃げていると語っているが、
徴用拒否が事実だとすれば、一年以下の懲役である。

>>177
>>169に弁論四回の後最終弁論と書いておきましたが、反論はございますか？

後、以上、が入っていません。

>>178
読み飛ばし失礼。
あと、以上。

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏、一回目弁論受理　01:14:33

◆T4C5HHue.A氏は01:24:33 までに反論をお願いします。

>>177
返答ありがとういございます。

つまり「徴用」が、いつのまにか「強制連行」とされているということですね。
それは諒解しました。
定義は、それで共有しましょう。

私は、朝鮮にとって、る「強制連行」とおぼしき事実があったことによって、
今の韓日関係おいて、日本が不利であると思います。
何故なら、いかにそのような文献・論証があったにせよ、それがいわゆる
日本の一般国民に「通じない」からです。

また日本が自国の強大さを背景に、「あうんの呼吸」で朝鮮に「強制連行」を迫っていた、
そのように考えます。
これは実際に「強制連行があったかどうか」という法的根拠に基づく立証とは少し遠いような気もするのですが。
以上です。

◆T4C5HHue.A氏、二回目弁論受理　01:23:08

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏は　01:33:08 までに反論をお願いします。

>>181
「徴用」に>>177で記したような「過酷な奴隷労動」のような要因が無かったことは認められますか？

国民に通じるか通じないかは関係ありません。
事実は事実であり、それを議論するのがこの場です。
また、「あうんの呼吸」で迫るも何も、併合によって日本国民となってしまったのですから、
国家の施策に従うのは当然であり、なんら問題のあることではありません。
併合の是非を問うのであれば関係のある話ではありますが、
「強制連行」に関しての議論であれば関係ないかと思います。
貴方は日本によって強制的に学校や会社に行っていますか？

以上

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏、二回目弁論受理　01:30:57

◆T4C5HHue.A氏は　01:40:57 までに反論をお願いします。

>>183の最後の一行を訂正します。

「貴方は日本によって強制的に学校や会社に連行されていますか？」

>>185
了解。

>>183
返答ありがとうございます。
論議の回数も限られているので、その件について簡単に反論いたします。

国家の施策について従うのは当然です。その点では異論はありません。
しかしながら、日本は朝鮮半島を併合したのです。
あらゆるリスクを承知のうえで行ったということですよね。
私は日本によって学校や会社に連行されたとは考えません。しかしながら実際に社会生活を営む上で
「あうん」は非常に重要なポイントだと思うのですが？
つまり、現在の一般的常識として、強制連行があったという事柄が、イメージ的に正しいと認識されている、
そこが日本人の弱みだと思うのです。
論旨から少しはずれてしまったかもしれません。
以上です。

◆T4C5HHue.A氏、三回目弁論受理　01:40:27

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏は　01:50:27 までに反論をお願いします。

>>187
朝日新聞や在日が書いた妄想小説がまかり通る現状は憂うべきものであることは同意しますが、
それが「強制連行があった」という論拠にはなり得ません。
「嘘も100回言えば本当になる」とは言いますが、所謂一般国民が信じてる「強制連行」とは
「なんとなくそうなんじゃないかな」程度の認識が大きいだけの話で、
ここハン板では、そうした「なんとなく」を詳らかにするための議論が日々（時々？）行われております。
またそうした「日本悪」神話も、拉致問題に伴う報道特番などのおかげで、
学校でスルーされていた近代史における出来事などが広く公開される機会が多くなったせいか、
崩れつつあるようにも思うんですが、いかがでしょうか。

「あった」とする論拠が明確ではないので、的確な反論ができかねるんですが、
書かれていることに関しては以上の通り反論します。

以上

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏、三回目弁論受理　01:51:02 タイムオーバーです。

◆T4C5HHue.A氏、このまま続けてもよろしいですか？
続ける場合も、雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏の減点材料にもなりますが。

◆T4C5HHue.A氏、いらっしゃいますか？
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏のタイムオーバーを許容するかどうか、お返事願います。

>>189
ご返答ありがとうございます。

強制連行があったかなかったか。

事実がどうであるにせよ、戦後の韓国の教育、及び一部日本人の主張が、日本国内で正論として
とりあげられている以上、「強制連行はあった」という結論になると認識いたします。
つまり、冤罪であろうがそうでなかろうが、その冤罪を日本が受け入れている（あるいはそういう人たちが
今の日本の主流である）と認識されるのであれば　という意味においてです。

徴用＝強制連行　だという認識の共有はできました。
では、多くの日本国民が「強制連行」のイメージが「徴用」であるのか。

たとえ話を出して恐縮ですが、アメリカは日本に核爆弾を投下しました。
都市の焼夷弾による空襲が何度も行われました。
一般市民が数十万単位で犠牲になりましたよね。
アメリカ憎し　
ふつう、国民感情としては反米になるのが自然だと思います。
しかしながら日本はそうなっていません。　そういった世界でも特異性のある国民性がある限り、
朝鮮の主張は論破できません。

あ、主張の途中だった・・・　おっけーです。

>>192
＞あ、主張の途中だった・・・　おっけーです。

コレはタイムオーバーを許容する。という事でよろしいですね？
次からはまずお返事を書き込まれてから弁論を書き込むようにしてください。

以上、がありませんが、まだ続きますか？

◆T4C5HHue.A氏、返事がないと次へ進む事ができないのですが。

不当だという相手国の主張に対し、国家として論理的に反論できないというのは・・・

つまり、「強制連行は事実だ」ということになります。
以上です。

◆T4C5HHue.A氏、四回目弁論受理　02:04:35

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏は　02:14:35 までに反論をお願いします。

発言はこれで終わりです。
規定の4回終了だよね？　司会の方。

>>192
国民一人一人が一丸となって、明確なソースで以て「強制連行は嘘だ」と言えないと、無かったことにはならないのでしょうか？
一般にだって否定論者は少なからずいますし、真っ向から否定しているサイトはネット中にごろごろしています。

言論統制国家ではないのですからそんなことはできませんが、
少なくとも嘘が嘘であることを知っている人はいます。

団塊の世代から続く左翼的思想が今も日本の主流であると思っているのかもしれませんが、
時代錯誤では無いかと思います。

以上です。

最終弁論がまだなんじゃないの？

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏、四回目弁論受理　02:12:34

◆T4C5HHue.A氏は　02:22:34 までに最終弁論をお願いします。

>>197
4+最終弁論となっていますので、次で最終弁論になります。

今、手元の時計でタイムオーバーを確認しました。

◆T4C5HHue.A氏はいらっしゃいますか？

>>198
ご返答ありがとうございます。

では、最終弁論を。
分かりやすく言うと、強制連行があったかなかたかという問題は、当事国同士の論議のうえに生まれてくるものだと
思うのです。

少なくとも、小生が主張するような論旨に賛同できかねる人たちが少しずつ増えてきていることは認めます。
しかしいいですか？
日本は左翼的思想が主流であり、今後はそれが変わってくるかもしれないにせよ、
「いつか左翼的主張が変わるぞ」
「朝鮮、今に見てろ、滅ぼしてやる（言いすぎですか？）」
という主張をする論陣から、将来日本が朝鮮の主張に勝つことは見込めないと思いませんか？
それはあなた方が朝鮮人を貶して言う、永遠の10年後に近いものだとは思いませんか？

強制連行とは、その事実が正当かどうかではなく、韓国と日本の国家関係を代弁していると思います。　
以上です。

◆T4C5HHue.A氏、最終弁論受理　02:22:53　タイムオーバーです。

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏はコレを許容しますか？
許容するのなら、雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏は　02:32:53 までに反論をお願いします。

>>203
ＯＫです。

失礼。雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏はコレが最終弁論となります。

>>204
確認しました。
では、規定時間以内に最終弁論をお願いします。

◆T4C5HHue.Aさんが
「強制連行は確かに嘘っぽい、けど日本が中朝韓に反論できないから強制連行はあった」
という立場なんだと解釈して最終弁論に移りますが、

歴史認識は感情論ではありません。
事実を検証することが重要であり、「日本が反論できないからあった」というのは、何の説得力もありません。
覆すに値するソースは上のほうで提出しているのですから、それをさらに覆さない限り、
ここでの議論は成立しません。

しかしながら、日本国民がそうした偽情報を一部信じているのもまた事実。
ただ、そうで無い人も少なからずおります。
北朝鮮拉致問題報道が過熱する昨今、ＴＶなどで半島に否定的なコメントをする知識人層や、
おおっぴらに拉致問題を扱ったドラマが続々と放送されたりするのを見るにつけ、
「日本も変わったなあ」と思わずにはいられません。
またネット人口の増加というのも大きな要因です。
確実に日本人の歴史認識は変わりつつあると思いますが、
いつまで「韓国や中国の主張」は揺るぎないものでいられるでしょうか。
砂上の楼閣はいつか崩れます。
拉致「疑惑」がそうであったように。

以上最終弁論を終わります。

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo 氏、最終弁論受理　02:30:10

お二人ともお疲れさまでした。コレで今回のハンファイを終了したいと思います。
観客席での採点に入りますので、しばらくそのままお待ちください

観客席閲覧はまだ駄目だっけ？

議題：『強制連行について』
先行：◆T4C5HHue.A 氏
後攻：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏　
先行　>175　>181　>187（追加>228） >192（追加>195）　最終弁論>202（タイムオーバー）
後攻　>177　>183（修正>185）　>189（タイムオーバー）　>198　最終弁論>207

>>209
採点が終わるまでは駄目だったはずです。

言い足りない、うまく表現できなかったこともあるなー。
でも、言いたいことはだいたい言い終えたかもだな。

>>211
了解。

外で煙草を吸ってこよう。

>>211
私もちょっと一杯ひっかけて待つよ。

５０分過ぎくらいには解放できますのでしばしお待ちを。

採点結果です。
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　0-0　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　4-2　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　5-0　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏　　　　 2-1　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　4-3　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　4-1　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　3-2　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　4-2　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　3-2　　　　◆T4C5HHue.A氏
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　　2-0　　　　◆T4C5HHue.A氏

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏 　　　 31-13　　　◆T4C5HHue.A氏

よって今回は雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏の勝利となります。おめでとうございました。
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏、◆T4C5HHue.A氏共に私の不慣れな司会につきあってくださってありがとうございました。
またどこかで会える日を楽しみにしています。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096819419/l50
観客席を解放します。それでは。

>>217
両討論者、司会者お疲れ様ですー。

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo氏
◆T4C5HHue.A氏
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏

皆さんお疲れ様でした

◆T4C5HHue.Aさん、朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6さん
関係者各位の皆様、お疲れさまでした。

つまり、当方の負けということか・・・
ディベートとかやったことがないんで、ひょっとして司会の　朝鮮の深きものども　氏とか
対戦相手の　雷鳥乃丘 　氏　には迷惑＆ウザかったかもしれん。
ありがとね。
遅くまで付合ってくれたしさ。

主張は異なるにせよ、いい討論ができたと思うぜ。
お疲れさんだったな。みんな。

>>221
｜爪ﾟ>ノシ　ﾏﾀﾈ

両氏、司会氏とも、夜中に本当にお疲れ様でした。また観戦を楽しみにしてます。
ﾉｼ

>>221
文書のディベートって難しいよ(；´Д`)

貴方の場合は、定義を共有しちゃったところに難有りと思いました。

>>221
乙です。

いい感じでしたよ。
再び合間見えることがあるかどうかは分かりませんが、
次があるならば、ソースの出し合いみたいな議論ができたらと思います。

明日も仕事さっ
じゃあ　またなー
（ちょっとくやしいけどなあ）

>>226
ﾉｼ
あんた、いい人ですね。

ハンファイと言うより慣れ合いだな。

雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo
◆T4C5HHue.A氏
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6


こいつら２０点だな。

ほう、５点満点評価で２０点もつけるのか。
最大限の評価だなｗ

>>229
１００点満点でなｗ　嫌味も通じないとはめでたいですね。
本気(マジ)のファイトを知らない甘ちゃんぞろいだよな。

>>本気(マジ)
わざわざカッコでくくるなんてダサ杉なんですが・・・

本気と書いてマジと読む














(´･ω･`)　(´･ω:;.:...　(´:;....::;.:. :::;.. ......　....:::::;.･´).　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

　ｶｾﾞﾆ（･∀･）ﾅﾚ!!

おやおや

疾風怒濤

>>235
ドイツ語でシュツルム　ウント　ドランクといいますよ。

ハングルー　ファイッ
レディー・・・ごおおおっっ！！！

>>230
じゃあ見せて。
当然、　実　演　し　て　く　れ　る　ん　だ　よ　ね　？

>>238
昨晩はどうもねー。

ほら　この手の「俺は喧嘩で負けた事が無い」だの「学校で主席だった」とか言う奴って
ホントはへタレって多いでしょ？知恵遅れを相手にするだけ無駄です。
NGIDに登録して忘れましょう。

ホントに強い、優れた者は自惚れず謙虚な姿勢を貫くものです

5点評価って事を知らずに20点付けちゃう算数も出来ない子が弁論なんてできる訳無いなぁ

>>239
こういうの見るととりあえず煽ってみたくなるんでw
あの勝負は俺も関わってましたしね。

とりあえず、NGしときます。

地球と書いてほしと読む

＿|￣|○＜見逃した...しかもまともなやつを...

本気のケンカを教えてやろうか〜　(　´ー｀)y−~~

あ、猿だ（ｗ
しかも、sage　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｦｻﾙｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（nﾟ∀ﾟ)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

あははははははははははは
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ >>245

>>245
　通販でパワーリストとパワーアンクル買ったクチだな（ｗ

>>245
ttp://welovechorea.hp.infoseek.co.jp/MC-dqn.htm

>>245
出ただけでこれだけ笑いを取れるなんて・・・すごいなｗ

ヒロシです

不覚にも>>245で笑いました

ヒロシです
ヒロシです

>>245
正直、馬鹿にされるのって楽しいか？

>>253
馬鹿にされてる？誰が？お前が？
その減らず口だけはいっちょ前だな。
そうやって印象操作するのは男らしくないな〜　(-ω-#)y-~~~

さてレポート書くかな学生は忙しいんだよ。

ノシ

相当くやしいらしい

sageで吠えてやんの　>>　猿

最近『印象操作』という言葉を覚えて、使いたくて仕方ないようだね。

出てきたとたんにどこにいっても馬鹿にされ、涙拭き拭き逃亡かｗ

気分はモグラ叩きｗ

もはや何言っても笑われるな・・・哀れすぎるｗ

既に、存在そのものが恥かしい奴　>>　猿。

典型的な弱者ですから彼は

・自分の反対意見を言うものは全て「右翼厨」と認定するような反対意見を受け止める器量も無く
・自らが指定した時間を守る事もせず逃亡し
・しかも半日以上経ってから誰もいないところで勝利宣言をかまし
・相手の論者が自分の説の補強として出したソースを「そんなコピペは無効だ、自分の意見を言え」
　と主張とソースの区別もできず
・そのくせ自分は最終弁論でどこかのHPのコピペをそのまま貼って意見とし
・対戦中にはマサルを擁護する一見IDやコテが会場と観客席両方に現れ
・自分の負けを勝利だと思い込む事から分かるように現実を直視することができず
・議論するにもソース一つ持ってくる事ができない

こんな猿が何か吠えてる？　しかもsageで？（プ　　*前スレから借用

嫌韓厨【けんかんちゅう】[名]（世界史） ←『２典』より抜粋

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
・無職・低学歴などが多い

>>264
ハン板住人の多くは韓国を愛してますから嫌韓厨とは関係ないですねｗ

韓国かわいいよ韓国(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

FAITO

>>264
確かに、「○○死ね」などの発言は好ましくないですね。
で、誰がここで罵詈雑言をまき散らしているのでしょう？
お分かりでしょう。サヨク諸君。

>>517
志願兵というか自由募集にしたって昭和１４年からのことだと思うが（笑い
------------------------------------------------------
ttp://www.seisaku-center.net/archives/rati-kitacyosen/kyouseirenkou1.htm
○ゆるやかだった朝鮮の戦時動員
一つは朝鮮に対しては内地と比較してかなり緩やかな戦時動員が実施されたという事実である。
昭和十四年、前年に成立していた国家総動員法に基づいて国民徴用令が発せられ、戦時動員が開始される。
しかし、朝鮮ではこの国民徴用令が三段階にわたって緩やかに実施された。

あっ、間違えた。

>>269
雷鳥ﾀﾝ・・・

>>264

＞・無職・低学歴などが多い

どうやって調査したんだろう（ｗ

>>254
窓が鉄格子で
装飾されている病院に
入院しな。

オサルは放置アンドNGワード推奨で！！
きゃつは詭弁の塊だから相手するだけ貴重な時間の無駄です。

>>273
いえ、詭弁すらも出来ていません。
従って、何も得るものは本当に何もありません。

マサル叩き必死だなｗ

−−−−−−−−−−　糸冬 了　−−−−−−−−−−−


　　　　　　　　　　ここは雑談スレではない。


　　　−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

どれ、ちょっと舞台をあげてみるか。

では、観客席候補
チマチョンゴリを切り裂きたい
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/

>>275
オサル名無しで何やってんの？w
どう見ても叩きに見えないけどなぁ本人以外には

>>279
心の屈折率を規格外に調整すれば、そう見えるらしいです。

>>280
ウリナラフィルターを通しても同様の効果が得られることでわかっています

本気(マジ) という漫画があったよな

ほしゅ

保守。・・・・・人大杉解除記念もかねて。ﾌﾞﾗｳｻﾞあるけどサ、なんかめんどいのサ

韓国ブームは「韓流」という名のもとに存在する。
残念ながら、これは事実である。

285
アメリカは、日流ですが。
（shall we dance？と呪怨ね）

>>285
ハンファイ希望者ですか？

>>287
あるいは。確かに韓流は、一部のおばさま方とマスコミにはあるので、そう不利な論題でもないだろうし。

>>285
日本流の名前が付けられなかったことからして・・・・。
韓国ブームを煽るなら日本人の心にすっと入ってくるキャッチコピーつけなきゃ。

>>285
ほにほに氏は呟き君でしたか　残念！

日本流の名前がつけられなかったというのは間違いだ。
韓国の呼び方をそのまま輸入したということだ。

>>291
自爆？

ていうか、さっさとハンファイでもすればいいじゃん。

>>291
馬鹿弄りはしたくないけど、韓国は漢字使ってませんからｗ

>>291
「韓流」は中国ですけど（ｗ

「そのまま輸入した」のは
「日本流の名前がつけられなかった」と言うことと同義でしょ。

フランスでも日本ブームらしい。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098693548/51
51 ：文責・名無しさん ：04/10/26 13:42:58 ID:CM6qpA9Q
今日の国際面「世界発2004」、フランスでの日本ブームを取り上げているんだが、
記事の最後にこう書くあたりがいかにも朝日らしい。

　今の日本ブームでどこまで日本理解が深まるのか。「ひと昔前は三島由紀夫や川端康成の作品を通して
日本文化に親しむ人がいた。今、日本語を志す学生の動機のほとんどがマンガやサブカルチャー。
バランスと深みに欠けるのが少し心配」（在仏の日本人研究者）という声もある。

>>291
あのースレ違い発言は広告の裏に書くか
直接風俗嬢に言って下さい。

日本は韓国の文化を受け入れた。
韓国は日本の文化を受け入れないのに。

>>293
それは違う。
使えないだけだ。

雑談なら、こじれスレ使え。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098348592/

雑談ではない。
討論ならやってもいい。

誰も討論する勇気がないのだな。
残念だ。

ﾌｧｯｸｺﾘｱﾝ

付き合う価値が無いと判断されただけでは？

>>285>>291>>297終いが
301 名前：ほにほに ◆bXkVBd6eas [] 投稿日：04/10/27 00:23:37 ID:wc8Y4LeO
誰も討論する勇気がないのだな。
残念だ。
--------------
あーごくろおであった。

負け犬のとおぼえだな。
まあいい。ここにくるやつらがみな臆病者だということはわかった。

ﾌｧｯｸｺﾘｱﾝ死ねよ

「ハンファイする！！」
というやつにかぎって

敵前逃亡→勝利宣言

というのは、どっかにマニュアルでもあるのかな？

>>305
とりあえず、貴方は勉強不足。


身の程を知るのね。

嫁にＰＣ取られてる間にきてたのか。
なんならageで対戦者募集して盛大に祭り上げるんですが。

あ、漏れはこないだやったばかりなんで２連投は簡便な。

>>309
遁走するから大丈夫かとおもいまつ

>>308
勉強不足とはなんだ？
侮辱するものは許さない。

ところで「冬のソナタ」は
韓国では｢日式ドラマ｣に分類されていることを
在日諸君は知っているのだろうか？

>>311
>>291
>>294

>>312
それで本国では人気なかったのか。

韓流ネタはこないだハンファイやったばっかりではなかったでしたっけ。
KTXネタとかだったらちょっとはつきあえるんですが…

いつでも対戦する勇気をもつ日本人を待っているぞ。
韓国が日本にとって脅威な存在であるというのは事実だ。
根拠のない中傷をするのが、誇りのある日本人がすることか？

　そりゃ韓国人には犯罪が多いわモラルが低いわ、では脅威と言うしかないからな。

>>316
IAEAに内緒で核開発もやらかしてますしね。

ゴキブリも台所の脅威だからねぇ・・・。

トリップつけてみたり。

スレが上がってるから、ハンファイが始まったと思って来て見たが・・・・

＞ほにほに氏
韓流ネタでは最近（１０/１２）すでに一戦行われています

テーマ　韓流は事実であるか？
結果　韓流は事実である

889 マンセー名無しさん sage 04/10/12 00:19:26 ID:ejd2bD5V
>>885-887の合計
◆xfRYPxKEbc氏　　　　68−55　　　朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

試合はこの辺り
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/739-914

観客席はこの辺り
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/503-920

本格的なハンファイ開始まで、sageにしてもらえまいか

>>315
…で、ハンファイどうします？韓流ネタは昨日の今日でアレですけど。

では、「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」というテーマではどうだ。
誰か論戦を相手するやつはいないのか？
明日26日、午後10時半に来い。

>>322
そ、それは「おととい来やがれ」って意味ですか？（ｗ

朝鮮文化の影響かあ。なかなか手強そうなテーマですね。

脳内タイムマシンですか？　そうですか。

朝鮮文化って何だ？
何かオリジナルがあるのか？

無理難題を言う人がいるスレはここですか？

>>322
どうでもいいが
明日は28日だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
322 名前：ほにほに ◆bXkVBd6eas [] 投稿日：04/10/27(水) 01:12:55 ID:wc8Y4LeO
では、「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」というテーマではどうだ。
誰か論戦を相手するやつはいないのか？
明日26日、午後10時半に来い。
　　　↑

は〜い、ちゅうも〜く(w

ハンファイが決まりそうになると日時を指定して�dズラ
猿ですね。

>>325
いくるかあるよ。
責任転嫁、いいとこどり、自画自賛、etc...

えーと、ここは笑うところですか？

間違っただけだ。
27日午後10時半に来い。相手になってやる。

いちおう「27日の22:30JST」に待ってみます。28日は日帰り出張で来れるか微妙なんで。

…こっちが「影響があった」側をとっちゃだめかな？（ぉぃ

勝利宣言は28日９時半頃と予想ｗ

決定しますた。
司会者はその場の流れで決めるか今決めとくか。


ただなあ・・・
日時指定ってのにトラウマがあるからなあ・・・

経験上「ほにほに ◆bXkVBd6eas」は指定した日時になってもこない。
でもってあとで勝利宣言。

言っておくが私は約束したことは守る。人間として当たり前のことだ。
それとも日本人は、約束を破るのが普通なのか？
まけてく卑しい思いをしたくなければ、一生懸命予習しておくこただ。

前回のハンファイでは韓流が勝ってるんですよね…
ディベートなんて１５年ぶりくらいだし、ちゃんと理論武装せねば。

それでは皆様、また今夜。

>>337　がんがれ！

ほにほに氏がそこまで言うなら期待しても良いような気瓦斯。

ほにほに氏＞
ハングルファイト（ハンファイ）のルールは知ってますか？
>>5に書いてあるので読んで下さいね。

来ない！！に500ｳｵﾝ（w

>>337
君の同胞である光BOYは
ハンファイどころかオフ会から逃げて
朝鮮人の信用を著しく損ねているのだよ。

お題は何だ？　韓流ブームか？

>>344
頭痛が痛いなあ。

>>344
>>322「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」
むー・・・。
どうなる事やらｗ

初出鳥付きコテでいきなりハンファイを言い出した奴で逃げなかった奴はいない。
猿とか馬鹿田とか・・・

>>345
日本語が変ですよ。
熱風ブーム、と言ったのならその皮肉はは正しいが、

感染席候補はどの辺ですか？

>>337
すみませんね。最近、妙なのが度々このスレに湧くんで皆、疑心暗鬼になってるんですよ。

早稲田（ハンファイを自ら所望、対戦者、司会、議題、観客席、全てが整ってるにもかかわらず、
指定時間に現れず、不戦敗を宣告されるも、翌日のこのこ現れて>>24のごとく勝者を騙る者）
とか、>>11で晒されてる民族学校出身者とか、>>62で時間指定するも、結局逃亡の右翼打破とか。

>>347の言うとうり、逃亡の可能性有りと思っているのは漏れも一緒だが、
まだ、逃亡が確定してる訳ではないんだし、とりあえず今の所はまともに扱ってあげましょう。

訂正　観戦席

>>348
韓流の「流」はその言葉自体がブームを意味するもんだと思うんだが。
違ってたらごめんな。

>>351
>>278でいいんじゃない？

>>351とその他の観戦希望者の方、この辺でどうでしょう
公園のベンチに置かれたヨーグルト飲み1人死亡
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096038899/
！間抜けな響きの名前！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098431319/
トヨタとPSAの共同開発車の車名は『アイゴー』

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096053574/

ハンファイやるんですね

>>346
・・・ってか、全く影響されてないなんて有り得んがな・・・。
最初に定義しといたほうがいい罠。
来たらの話だけど。

>>337
もう、あやしさ全開のレスだな。来ないに５００円偽造硬貨。

む？韓流のテーマのハングルファイトか。
オレも観戦してみるぞ。
楽しみだ。

さて、ちゃんと約束守ってくれるのかな。

来ない希ガス

お、ハンファイやるんだ

・・・・やるのかな？

誰がハンファイやるんですか？

>>362
ﾉｼ

356さんが書いてるとおりテーマがかなり偏ってるんで、
あまり期待しないでくださいね。

>>363
どもです。
半島が日本文化に与えた影響ですか。
大きいでしょうね。

>>364
あなたはシラっと面白いこと書くから、それほど嫌われないんだろうね。

>>365
いやいやそうでもないぞ。
世間と同じでここのも変なのが多いぞｗ

>>366
PC勉強中じゃなかったのですか？？ｗ

>>364
どの程度を持って「大きい」と定義するかですね。韓国の焼き物は、日本の陶磁器に大きな影響を与え、
茶器となり茶道にも多少は影響を与えています。焼き物なら影響は大きいでしょう。

>>364,368
すみません、彼が来ないことを前提に、ここで今回のテーマについて議論しないでください（ｗ

非常に限られた特定の分野に限れば、
歴代中国王朝の文化から隔絶した朝鮮オリジナルはあるんじゃない？
彼が探り当てられるかどうかは微妙だけど。

30分前。ちゃんと待ってることの証明にカキコ。

>>370
いや、ですから（ｒｙ

定刻が近づいてまいりました。

そろそろ、観客席に移動したいのですがどこですか？

ハンファイの観客席何処ですか？？

えーと、討論者の禁止事項はタイムオーバーと観客席の閲覧だけですよね。

>>375
そうです。あと>>1を参照なさって下さい

対戦を逃げなかったか。それはほめてもいい。

ハンファイは>>5ですよね。　>>1は討論会で。

つーか、レフリーはどなたなんでしょう。

司会者も観客席も未定なんだよね。

>>379
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ

対戦のテーマはなんでもいい。

ジャップ共！我々を同胞にしろ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098878413/

とりあえず、クソスレ紹介。

え、お題はほにほにさん提案の「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」ですよね。

>>383
それは私が出しただけだ。対戦車の希望もきかなければいけない。

たけだはるのぶ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098883738/l50

立ったばかりのコチラの方が良いのでは。

>>385
Σ(ﾟдﾟ|||)ﾅﾝﾄ
もう>>382接収宣言しちゃったよ？

>>333で書いた、「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」だけど
こっちが「影響があった」側に立つのはダメですか？（ｗ
ディベートなんで理屈の上では実際の立場と議論での
立場が一致している必要はないわけですけど。

糞スレかつ20kb超過スレが適切かと。

チマチョんゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/

>>382

そちらの方が先なのでそっちにしましょう。

>>387
私が日本の立場で討論をすることになるのか？

>>388、>>389
では今回は私の勇み足で>>382ということで。
次回候補筆頭は>>388ですねｗ

では観客席へ移動しまつ。

>>390
逆（つーか、通常？）のほうがいいですか？

君たちには全く関係の無い話だが、私は仕事を終えて帰ってきたところだ。
まだちゃんと決まっていないのなら、夕食を済ませたいのだが？
テーマや立場はあなた方が決めればよい。

傍から何なんだけど、
「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」で議論するってのは、
「あったかなかったか」よりも「程度の問題」になってくるので、
特定のモノに対してのみの「狭い範囲」で展開しないと意味無い希ガス。

うーん、なんかグダグダだなあ…仕切りなおしたほうがいいのかな。

いちおうお題が漠然としてるのも承知でどう進めるか考えてたんですけどね。

審判依頼受けてきましたが、ファイターはどなた？

ほにほに ◆bXkVBd6eas氏　ＶＳ　 ◆fDLG7SgFvk氏
議題はこれでいいんでない？
「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」

>>397
了解です。

夕食をとるので、11時10分まで待ってほしい。

チマチョンゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/l50

観客席こちらに移動しました。

観戦席はこちらにしたいと思います。

チマチョンゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/

>>399
はい。

>>399
レフリーを拝命しました。ヨロシク
11：10了解。
＞◆fDLG7SgFvk氏　よろしいですね

「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」
でいいの？

正直、これだとグダグダになりそな希ガス。

先攻はどちらにしますか？

>>404
大テーマからファイターが照準絞っても良いのでは？
自分に有利に誘導するのも技量かと。

>>406
ハナからそのつもりです。

こっちが先攻でいいのかな。食事中にはじめの文を準備しとけるし。

>>406
ふむ、なるほど。
>>407氏もそう言ってることですし、観戦席でお手並み拝見、とさせてもらいます。

>>407
では　 ◆fDLG7SgFvk 氏　準備を。
ほにほに ◆bXkVBd6eas は準備が出来たらリング（このスレ）で宣言を

ではレフリーを務めさせていただきます。両者とも宜しくお願いします。

簡単にルールを説明します。
　双方とも持ち時間は15分、交互に弁論を行ってください。
　タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　観客のミナサンは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　また、最終弁論後に5点満点で採点をお願いします。
　ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）
　なお、ファイターは専用ブラウザの使用を推奨します。

基本的なルールはコチラを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

今回のハングルファイトのテーマは、「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」であります。
予めレフリー宣言として主題から逸脱した弁論、話題逸らしの指摘は致しません。
他方の対戦者が指摘した場合のみ裁定を致します。
話題逸らしを指摘するか、ソレに乗ってしまうかもファイターの技量として採点対象になります。
先攻は◆fDLG7SgFvk 氏が先攻希望です。
異論がなければ先行◆fDLG7SgFvk 　氏から始めてください。

お待たせした。
私は影響があった立場で発言するのか？それともなかった立場でか？

>>411
ご自分の主張通りに。
「あった」と主張されていたのでは？

それでは。


さて、「日本文化は朝鮮文化に影響されたか」というお題ですが、
すでに横からご指摘があったとおり、主張の条件がきっちりしていないと
そもそも議論が成り立ちません。

よって、はじめに言葉の定義をしたいと考えます。
ここで注目したいのですが、ほにほにさんは昨日このような発言を
されています。

　297 ：ほにほに ◆bXkVBd6eas ：04/10/26 23:55:43 ID:79nvMGHu
　日本は韓国の文化を受け入れた。
　韓国は日本の文化を受け入れないのに。

影響を受けたか受けないかの閾値をゼロかそれ以外かという位置に置くと
上記の記述と矛盾してしまいます。
# 「金大中が開放するまで日本文化を禁止していた」というのはナシで。
# あれは「日本文化だとわからないようにしていた」というだけですので。

よって、今回のハンファイにおいては、私は
　「朝鮮文化が日本文化に与えた影響は、日本文化が朝鮮文化に与えた影響より
　　大きいとは必ずしもいえない」
という意味で「日本文化は朝鮮文化に影響されたとはいえない」と主張いたします。
（続く）

＞◆fDLG7SgFvk 氏
スタートしてよろしければ何か書き込みを。

それからもうひとつ、けっこうナイーブな条件設定として、
「朝鮮文化」「日本文化」とはそもそも何か、という問題があります。
たとえば新羅に滅ぼされた百済の文化を朝鮮文化に含めるかどうかです。

私は、以降の朝鮮のアイデンティティが新羅にあることを考えると、
百済文化は、中華と違うのは場所が半島だったというだけであって、
日朝とは独立した文化としてそれぞれに影響を与えた、という認識を
もっています。ここについては議論の余地があると思いますが、
いかがお考えでしょうか。

以上です。

>>410、412
それでいい。初めてえ貰ってかまわない。

失礼

>>413>>415
◆fDLG7SgFvk 氏受理
ほにほに ◆bXkVBd6eas 氏は23：28までに反論を。

百済が朝鮮の歴史から独立し、継続性がないというのなら
日本において「平安から鎌倉への歴史に継続した文化の継承がない」とも言えないか。
その付近の議論は、論議が分かれてしまい立場の違いに終始することにならないか？

朝鮮（ここでは韓国とする）と日本の文化を論ずる場合、国家の継続性を討論しても
意味がないと考える。
ここではテーマにそぐわない。
したがって、時代を特定するのなら、より近い高麗または李氏時代以降が適当ではないかと思う。
以上。

>>418
ほにほに ◆bXkVBd6eas 氏　23：23受理
◆fDLG7SgFvk 氏は23：38までに反論をお願いします

問題にしたいのは歴史というより範囲です。他の例を挙げると、
高麗はモンゴルに侵略された際にモンゴルの文化を多量に輸入したわけですが、
このようなものも朝鮮文化に含めるのでしょうか。

以上です。

>>420
◆fDLG7SgFvk 氏　23：35受理
ほにほに ◆bXkVBd6eas 氏は23：50までに反論をお願いします

つまらないハンファイだな。

>>422
ファイター以外の書き込みはご遠慮ください。

客席はコチラ
チマチョンゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/l50

　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,,
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>>424
客席はコチラ
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/l50

>>425
(;´Д`)ハァハァ

文化とは独自性のものではない。
朝鮮がモンゴルの文化を輸入したのが事実だとしても、それが朝鮮文化に結実したことは間違いない。
私は朝鮮文化の純血主義をとるものではない。当然外国の文化を
吸収し取捨選択して作り上げたものだと考える。

つまり、友好敵対いずれにせよ、関係があった二国間において
文化の影響がないというのは間違っていると考える。
私は日本文化が朝鮮文化に影響を与えなかったとは考えない。
特に、日帝支配によって日本文化が朝鮮に流入し、影響を与えたことはまぎれもない事実である。

範囲という意味がよくわからないのだが、
朝鮮文化とは、陶磁器や宗教、文字や食文化など多岐にわたるので
この漠然としたテーマを提案したところに問題があったかもしれない。
以上

＞両者
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>>427
23：46　ほにほに ◆bXkVBd6eas 氏受理
◆fDLG7SgFvk 氏は0：01までに反論をお願いします。

ほにほに　は煙に巻きにかかったのか？

>>427
つまり高句麗史に関しておまえらの理論は納得できた。
確かに日本が併合したので、利子朝鮮は日本の古代史になってしまう。
しかし独立した事で韓国の歴史になるからだ。
だから渤海は中国になるだろう。

>>431>>432

観客席へドーゾ
チマチョンゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/l50

んと、例えば日本独自の文化の一つとして、
観念的な「神道の考え方」があるわけだけども、
これ自体も各時代ごとに変化と変貌を遂げて現代に至る訳で。

連続性が文化の発展であるわけだから、
「時代ごとに代わる（支配者によって）」とした文化は、
文化の見方として穿った見方だと思うのよね。

高麗時代から発祥した文化があるのなら、
それを先ず提示してその影響を語るとかね。

>>433
ひっこめYo　ポンコツレフリー

>>434
観客席へドーゾ
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＞ファイター両氏

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議論の途中ですまないがこのテーマでこのまま続けると、議論が分散化されてしまい、
有意義な討論になるとおもえないのだが？
対戦相手の◆fDLG7SgFvk 氏の承諾があれば、議題を再度検討して
延期願いたいのだが？

しかも、関係ない諸氏が、議論を妨害しているようでもある。
このような卑怯者が在日韓国人だと思われるだけでも腹立たしい。

>>438
了承

＞◆fDLG7SgFvk 氏いかがですか？

初手の繰り返しになりますが、「お互いがお互いの文化を受け入れた」では
　297 ：ほにほに ◆bXkVBd6eas ：04/10/26 23:55:43 ID:79nvMGHu
　日本は韓国の文化を受け入れた。
　韓国は日本の文化を受け入れないのに。
との整合性がとれません。

本ハンファイでの「影響」の位置付けについて再考を願います。

以上です。

>>438
じゃあ俺が相手してやる。

それは名前が変化したから、繋がりはないというのと同じだ。
その民族も中国人なんだぞ。
そこから考えて、じゃあさまざまな民族の先祖が支配していた
国々は、中国の古代史だろ。
さまざまな民族は中国人なのだから、民族として繋がりはある。
地方の国の歴史を、中国内の遠くにいる民族が自分達の
歴史と言おうともおかしくない。

>>440
受理

＞ほにほに ◆bXkVBd6eas 氏
続行要請です。
テーマは微妙に違いますが議論の争点を明確にするためにココで決めますか？

>>441
観客席へドーゾ
チマチョンゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/l50

っと。

現状では内容については意見が一致、形式の問題で争うしかないんで
テーマの変更・ハンファイの延期するにやぶさかではありません。

どうしましょう？＞ほにほにさん

書き込みが少なかったため誤解を招いた。
今の韓流とよばれるブームを日本が受け入れたが、韓国では日本の文化を現在
公式には受け入れていないという意味だ。
議論になる前提での誤解があった以上、対戦氏には申し訳ないが
テーマを絞り、延期をお願いする。
以上

>>444
受理

＞ほにほに ◆bXkVBd6eas 氏
テーマの明確化（の相談）へと議題が変わりましたが貴殿のご意見は？
>>438とほぼ同義なので異論はないと思いますが。

ぬるぽ

>>445
受理

ではこの時点で当ハンファイはサスペンド。テーマを明確にし後日再選と相成りました。
両氏はこのまま議題の相談等なさってください。

なお、観客席は開放します、もう見てもいいですよー
同時にリングも開放します。

了解しました。ネタと日を改めて。

でも、それはそれで

　315 名前： ほにほに ◆bXkVBd6eas 投稿日： 04/10/27 00:53:51 ID:wc8Y4LeO
　韓国が日本にとって脅威な存在であるというのは事実だ。

との整合性がとれないですけどね。ふつう制限ってのは脅威に思ってる側がするわけで。

ひとつの種族としての百済人というものはない。
百済は典型的な征服王朝。王族貴族は「夫餘人」で庶民は「馬韓人」。
両者は言語もちがっていた。

文化の担い手は王族貴族（＝夫餘の子孫）。それらは日本に逃げてしまった。
庶民（＝馬韓人の子孫）はただの農民なんだから、あとは文化も糞ったれもなく
ただ新羅人に同化されただけだ。

以上

>>446
テーマを明確化するのであれば、ここではなく別の場所へ移動すべきだと思う。
討論の会場に土足であがりこむ諸氏が許せない。

>>451
了解、いい意見ですな

チマチョンゴリを切り裂きたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094164801/l50

ココは客席として接収済みですのでご自由に使用してください。
客席のストックはまだまだ在りますので。

では、両氏ともテーマを絞って後日再戦で異論なきようですので当ハンファイは1時中断します。
＞両氏　お疲れ様。

後日の再戦に期待します。

つたないレフリングでしたが両氏の紳士的な態度に感謝します。
ありがとうございますた。

ではレフリーの任から外れます。

決着着かずですか。。

今の、ハンファイは良識な発言する人を叩き中傷し揚げ足を取る状態です。
もっと謙虚な心構えと、いろんな意見を受け止める受難せいがこのスレには欠けてます。

>>455
君は謙虚になってもっと日本語を勉強しようね。
誤変換なんて一度ちゃんと見直せばほとんど防げるんだから。
ただ、日本語力（あえて国語力とは言わないであげるね）のなさは勉強しないと直らないよ。
読解力がなければそもそも議論なんて出来ないのだし、論理的な思考も出来ないよ。
以上、良識的に助言しておいてあげるね。

さて、ハン板自治総合スレッド2004-Part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098596050/219　に措いて
《　スレ接収禁止　》　に関する話し合いが始まっています。
ハンファイ観客席は実況板の【千客万来】実況総合スレpart**【fromハン板】でやるか
新たに実況板に観客スレを立てましょうか。

>>457
ウリは観客スレを立てて欲しいかな。

>>458
ハンファイ観客スレっを立てたとしても、頑張っても200前後しか消費しないから800は残るしねぇ。
やる度にスレを立てたら怒られるｗ

んーやはりハンファイ実況なので【千客万来】実況総合スレpart**【fromハン板】を
観客席にするのが良いでしょう。
後腐れ無いし。

>>459
このスレで相談するのやめようぜ。

>>459
板が違うしソレもどうかと。
観客席スレ作って保守しつつ使いまわしが無難なような気はするけど。

たけだはるのぶ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098883738/l50
こういうスレなんかは客席にぴったりなのに。
削除依頼も出てないし。

>>461
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098596050/219　

そのスレ削除依頼出てる。

>>461
観客席は実況とみなされる可能性あり。
実況が問題視されてんのは知ってるだろ。
やっとex脱出したのにまた運営ともめたいのか？

>>460
勘弁してけろ。これもハンファイを続ける為の相談ってことですよ。
>>461
むー。
観客スレを立てて普段は雑談スレにして保守か・・・。
板は違えどハン板実況スレを使うのもテだと思うが、まぁどちらに決めるにしろ一人じゃ決められないしねー。

>>463
> >>461
> 観客席は実況とみなされる可能性あり。
私見としては・・・ハンファイ観客席は間違い無く実況ですね。
なんでも実況四つの板テンプレを見て来たけど、板の実況をするなとは書いてない。
それと↓を鑑みて、やっぱり実況板にハンファイ観客席を設けた方が利口だと思います。
> 実況が問題視されてんのは知ってるだろ。
> やっとex脱出したのにまた運営ともめたいのか？

>>463
ケンカ売ってんのか

観客席は実況じゃないと思うけどなぁ
実況っていうのは、テレビとかラジオとかを見ながらもしくは聞きながらカキコすることでしょ

まぁ、運営側がどう見なすかはなんとも言えんが
運営側が実況だと言うならばやめたらいい

>>467
おはよー。

実況禁止って何？
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

>実況板以外での実況は禁止です。
+++++++++
えー上を受けて「ハンファイ観客席は実況板に設置」を提案します。

　ま、実況に関しちゃ「大削除人様」の見解が示されておりますので、粛々と従うのが愚民の生きる道で御座いましょう。

　どうしても不満だったら、然るべきところに「おおそれながら」と訴えを出すしかねえだよ。

>>468
う〜ん、ハン板住人は真面目な人が多いな・・・・ちょっと堅苦しい気もするが、
まあ実況板にスレがたったら移動するよ。

＞ハン板住人は真面目な人が多いな・

これってギャグでしょ？

>>471
どうもあなたとはｶｷｺの時間がダブるなｗ
あなたからみたって実況の意味を厳密に解釈してわざわざ実況板にスレたてする
なんて、ちょっと真面目を通り越して・・・・馬・・・という気がしない？

クソスレの有効活用ができていいじゃん位のノリは欲しいけど、運営とはもめたくないしなあ。

>ちょっと真面目を通り越して・・・・馬・・・という気がしない？
この意味なら真面目っていいたい事もわかるよｗ
俺は又ハン板住人のカキコが真面目なのかな？ってな意味で捉えてしまって・・・ｗ

>>470
硬いっちゃ硬いんですよ確かに。

海王に目を付けられるのも何だし
言い掛かりを付けられるのも何だからね。ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>>474
スレ違いだけど海王、またまたまたやらかしたっぽい。

３０代板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/
夢･独り言板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/

ちょっと前は三戦板にも口出してきたし、いい加減にしてくれ、と。

>>468
では、実況板設置反対派からも。

実況板でその対象となっているのは殆どの場合がTV番組等の不特定に向けられたもので、誰でも見られるものです。
この場合　板の垣根はありません。
サカ板からの実況スレや野球板からの実況スレが同居し、互いに覗いてみたりもするでしょう。
板間の交流はいいことです。

しかし、ハンファイの場合、参加するヒトはほぼハン板住人と言っていいでしょう。
それで他板に実況スレを作り、特定の板の特定のスレを実況するのは、他板の住人にとって迷惑ではないかと考えます。
排他主義をとる気はありません、千客万来です。
しかし「ハン板に（・∀・）ｶｴﾚ!」との意見が出て、実況板追い出されたら今度は行くとこ無くなるし、
そうなるとハンファイそのものが存続のピンチを迎えるのではないかと危惧します。
故に内部で行ったほうがいいのではないかと考えます。


と言うことで意見は出しました。相談して決まったらソレに従います。

ﾘｱﾙﾀｲﾑを重視しながら、
実況での情報を「本人の善意」に任せている状態なら、
いっそのことYAHOOかMSNで実況したらどうだろうね。


と思ってここまで書いたけど、
そうなるとログが残らんし観客少なくなるからダメか…。

>>476
ふむふむ。

えーと。
実況板の【千客万来】実況総合スレpart**【fromハン板】でやったら拙いということでしょうか？
実況総合スレpart**には住人がいらっしゃるので確かに拙いかもしれません。
実況総合スレpart**を使うとなったら先方の住人と相談してから、になるでしょう。

実況板にハンファイ観客席を作ることが拙いのでしょうか？
私は観客席を作ること自体は実況板住人に気を使うような事は無いと思います。
その根拠は、なんでも実況S,V,U,Jは すっかすかなので私達がハンファイ観客席を作ったところで無問題だろうと思うからです。
実況板から追い出す動きがあるなら実況総合スレpart**はとっくに追い出されていると思いますが、いかがでしょうか。

それと、自冶で糞スレ撤収は止めましょうとの方向に進んでいます。
これは削除の邪魔になるのと無駄な雑談スレとして資源（HDD容量）の無駄使いになるからです。
+++++++
とまぁカターク書きましたが正直>>474が全てかとｗ

>>478
とある事情でID変わりましたが気にせずに。

イヤ、実況板のハン板出張スレはその対象が主にTVですから、他板のヒトとも共有できるものです。
例外はありますが同じものを見れてるわけで。
事実オリンピックの時なんかはいろんな板の方ともあのスレで話せましたし。

ハンファイはハン板の特定のスレが対象ですから、他板のヒトにとっては別世界と言ってもいいでしょう。
2ch自体が開かれているものと言えばソレはそうですが、板間の垣根みたいなのは存在します。
迷惑だと感じるヒトも居るのではないかと。

>>479
むかーしハンファイトーナメントのときにハンファイの意義として
隔離板（だった）としてのハン板の偏見をなくすため様々な板からの
観客を歓迎する（というかハン板を見てもらう）ということがハンファイの意義
としてあったように記憶しています（たしか悪胡瓜氏が言っていたかな？）。

様々な人に見てもらうという意味では実況板でもいいんじゃないでしょうか。

>>479
なるほど。言われて気が付きました（恥
【千客万来】実況総合スレpart**【fromハン板】ですからね。
ハンファイとTV実況が重なるかもしれないし馴染みのない人がいるから実況総合スレpart**では止めた方が良いですね。

では、実況板にハンファイ観客スレを単独で立てるのはどうでしょうか。
気掛かりは使い捨てになりますがどうなのでしょうね？私には分からないです。

>>480
実況総合スレpart**で　どこそこでハンファイやるよーんって告知だけすれば良いと思いますよ。
興味がある人は来るでしょタブンｗ

げ、>>482は>>480とはじぇんじぇん関係が無いことを書いちまったぜ。
正解は>>481の続きです。

（ ´,_ゝ｀）

ハンファイデビューしたいです・・・。

あ、ageてみましょう。

>>485
え？ハンファイ希望っすか？

>>487

はい、ここに常駐して以来有余年、
チャレンジしたくなりまして・・・。

あ、ageてみます。

>>489

sageちゃった・・・。あほですね。

>>490
誰とやりたいんだ？

ハンファイスレを雑談スレに使うなよ。

日韓で対立する主題内容をランダムに決めて、
どちらが日本側か韓国側かをランダムに決める、
というのはいかがでしょうか。

だれとやりたい、というのは・・・・・・。



あえていうなら、
右翼討伐人氏やﾏｻﾙ氏の「日本擁護側」に立った主張を見たい。

>>490
やりたいテーマはありますか？

>>494

>>493
に挙げたとおりですが、

１・韓国は
　・日本とより友好関係を構築するべきか
　・北朝鮮とより友好関係を構築すべきか


２・従軍慰安婦は
　・人権侵害である
　・やむを得ない処置であった

・・・というところですか。
・・・どちらかというと、第三者にテーマを出していただきたいところですけどね。

＞右翼討伐人氏やﾏｻﾙ氏の「日本擁護側」に立った主張を見たい。

　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>496

いや、
「韓国側」か、「日本側」かをランダムに決めれば
そうなることもありうるでしょう。
ディベートとは本来、どちらがどちらの論旨側に立つか籤引きで決めて、
純粋に論理を戦わせあうものですから。

>497　それは唯のディベートだろう。

>>496
書き間違いだってばｗ多分。
×右翼討伐人氏やﾏｻﾙ氏の「日本擁護側」に立った主張を見たい。
○右翼討伐人氏やﾏｻﾙ氏の「日本擁護側」に立った主張をして見たい。

>>493
そりゃ無理だ、魚に空を飛べと言うようなもの

>>498

あ、やっぱだめ？じゃ、出直します・・・。

>>499

おしい。
「して見たい」ではなく、「見てみたい」のつこりだったんです。

>>500
トビウオは空を飛ぶわけだが。

>>502

あ、解宝兄い。
やっぱし純粋なディベートはＮＧなんですか？

>>503
ありだと思う。
電波とのタイマンの場ではないはず。本来は。


ちなみに漏れは弟。

早稲田とか言うコテは秋山に勝ったらしいぞ。

>>504
私は妹

>>504

あ、よかった。
やっぱりここはディベートスレだったんですね。




序列は私（自称・笑面虎）のほうが下ですもん。

おや、ハンファイ最近にぎやかですな。

>>507
相手かテーマか少なくとも一方は決めちゃったほうがいいよ。

>>508

じゃあ、お言葉に甘えて。


相手：
>>493
のカキコどおりのルールをルールを飲んでいただける方。

内容：
>>495
のうちいずれかを
司会の方がランダムに決めていただく。

その他ルール：
一回30文字５行以内のレス４回で。

・・・というのは。

>>509
それは、どっちがどっちの立場をとるか司会の指名で決めるってこと？

それはそれで面白そうだが。

>>510

だってディベートってそうですもん。
兄いも賛同してくれたし（笑）

>>511
もう遅いからハンファイは明日にすれ。
もう寝るから。

明日は諸般の事情で時間がないから、
今日ねばってみまする。

だれかおつきあい願えませんかー

・・・とageる。

対戦者募集は24hぐらい前にやるといいかも。
電波っぽい書き込みで。

>>515

電波・・・。
でんぱ・・・・・
デムパ・・・・・・？

私には無理です、そのような、「デムパ」などと大それたこと。
勘弁してください。
討○人氏か光Ｂ○Ｙ氏にデムパ出力で勝てませんし、
そもそもディベート技術のみを試したいわけですから。

光B○Yだといまいち伏字になってないな。

しまった、昨晩くればディベートできたのか…

>>493
> あえていうなら、
> 右翼討伐人氏やﾏｻﾙ氏の「日本擁護側」に立った主張を見たい。

向こうの方に「相手の立場になって考えてみろ」って要求するのは無茶だと思いますが。

ランダムに立場を決めるってこんな感じか。

司会「このカキコで秒の下一桁が奇数だったらAさんが賛成の立場で、偶数だったらBさんが賛成の立場。」

面白そうな（主張が有利不利あまりない）テーマなのでハンファイに使って欲しい。
え？お前がやるのかって？いや、もうちょい暇になってから・・・・ｗ

86 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：04/10/30 14:25:44 ID:9NvpUsOV
スレ違いではあるが香田証生さんの死亡が確実になった。

俺はひとりの日本人として外国人テロリストグループによって日本人が殺されたであろう事実について
腹立たしい。

日本人を救うのは世界中で日本人しかいない。仮に彼に１００％非があったとしても、それでもなお、
日本人が不条理に殺害された事実のみが重要だ。

根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 氏、勝手に貼ってすまんね。

＞日本人を救うのは世界中で日本人しかいない。仮に彼に１００％非があったとしても、それでもなお、
日本人が不条理に殺害された事実のみが重要だ。

は、

「本人の動機を問わず、世界の危険地域に行くことは是認されるべきか」

というテーマになるのかな。憲法における出国の自由と道義的責任の対決かな。

>>521
テーマは
「香田氏を日本政府は全力で(例えば交戦に陥る事態になっても)救うべきか否か？」
になるんじゃないのかな？

>>522
レスどうも。ちょっとでしゃばりすぎたかも（根本氏、不愉快に思ったらスマソ。ちょっと反省してる。）。
ディベートの１テーマとしてね・・・まあ、あったら面白いかなと。

ほにほに ◆bXkVBd6eas氏　ｖｓ　◆fDLG7SgFvk氏
のハンファイの開催をすっかり忘れていた
ほにほに氏は、まともな論客だったのに・・・・・（鬱

とんでもなく遅スレになってしまいましたが。
ほにほに◆bXkVBd6eas 氏、
早稲田や民族学校出身者等のクズ共と同列に扱ってしまい、御免なさい

>>524
謝っていただいて恐縮です。
私は、日本に住んでいるため、日本がもっと良くなって欲しい。
しかしながら日本では、まだ強力な力を持つマスコミが自国を辱める。
そしてその勢いに乗った自称在日氏が、日本を辱める。
その鬱屈がたまってしまい、やや挑発的書き込みをしたことは申し訳なく思う。

私は、日本は住みやすい国だと思うし、差別もされたことはない。
なぜ在日朝鮮人と自称する人たちが、差別されているとか
日本は滅びろという主張するのかわからない。
自分たちが住んでいる国なのになぜだ。
日本の豊かな経済力の恩恵を受けているのになぜだ。

…議題見た瞬間にやる気のなさしか感じなかったが、
まさかやる気だったのか？グダグダになるなんて明らかだったじゃないの。

>>526
誰に対しての発言かは分からないが、そのような発言はやめなさい。

私に対して言っているのなら、こう答える。

あなたがディベートをでちゃんとできるのか？
できるのなら証拠を見せなさい。
できもしないのに、一人前に批判だけはする。
そういうのを、卑怯者と言うのだ。　結果論でしか話せない人だ。
恥を知りなさい。

>>527
過去に何度かハンファイに出場した経験から、
議題をしっかりきめないとグダグダになるって分かってるからだよ。

ログを上から読んでいって、あなたの挙げた議題をみて、
ああ、こりゃぁダメっぽいなと思いながらログを読み進めて、
実際にグダグダになってるのを読んでの>>526ですよ。

まぁ後からなら何とでも言えるのは確かさ。
野次馬だから言いたい放題なのもあるさｗ
でも面白いことやってくんなきゃ、野次馬もガッカリなのよ。

ほにほに氏とharo氏で、ハンファイするの？

やんねーｗ

保守

保守・・・・・・ｚｚｚ

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　,,,..-'"／ 　ﾞi!⌒ヽー-､.,,.-ｲ''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　 　 'i,　 ::::::::　　 ::::　　'i! 　 ﾞ"ヽ、　　　
　　　 　 　 　 i! ｰ-　　　　　 ,,_　 　 　 　 　'i　　:::::::::　　''':;;;　 ヽ、　　ﾞ）　　　
　　　　　　　　'i,::::: 　 ,--､　 　 ￣　　 　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"　　　
　　　　　　　/⌒ヽ､　i,＿,〉　　　:::::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　 ヽ、　　　
　　　　　　 （　　　　ヽ、　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼　　　　　
　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"　　　　　　　　　｀`ﾞ"´~　

だれがハンファイするって？

俺に叶う敵は居ないって事だな　(　´ー｀)y−~~
しばらく来ないうちに随分錆びれたな〜
ウヨはキリキリマイかな　

よう!

そうゆうことだ

sageで勝利宣言・・・・



お猿の頭、オカシ杉。

ついにピンポンダッシャーになり果てたか。哀れなサルだ。

>>538
いや、前から・・・
そもそも、ハンファイで自分の指定した時間通りに来た試しないじゃん。

ほしゅ

>>534

何書いてんだ？

貧しい感性をお持ちの方がいるようで

保守

保守

ハングル板って社会的弱者の集まりでしょ？無職、ひきこもり、窓際、廃人
乞食予備軍・ロリコンこんな人たちの意見がそれほど重要とは思えないよ。

>>545

おまえ自身の汚い感情を投影しただけの無意味なレスだな。

保守

ｅｘ抜けをしたのだから、頻繁に保守する必要は無いよ…

どのくらい時間が空いても大丈夫ニカ？

しかしいつの間にかスレ数が200まで減っている罠

いつになったら前くらいのスレ数になることか・・
鯖は安定したはずなのに。

と、保守ついで。

誰かﾊﾝﾌｧｲやってくだされ・・

　　　　∧∧ Zzz
|￣￣( 　,,ｰ)￣￣|
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

伝道入りしたのでハンファイも寂しいですね。　( ´ー｀)y-~~

新潟から帰ったのか。

猿はここに書き込むなよ。
逃げるしか出来ないくせに・・・ｗ

真猿発見。伝道入りってなぁに？もしかしてタイプミスでもしたのかな〜

秋山〜

ハンファイ準備中

お題は何でしょう？

>>559
拉致問題の背景に迫るでどうよ。

レフリー（含む進行役）が立ち会い。先攻後攻・持ち時間・主張の方向性を決めてから開始ですね。

>>558
審判をお願いできますか？

>>561
ハンファイの形式じゃなくても良いよ。
アウェーなんだ俺の意見は耳障りだろ　＞ＡＬＬ
それとも少しは共感するのか？

>>562
私がしましょうか？　(　´ー｀)y−~~

>>564
あんたじゃ無理。

>>563
耳障りかどうか、それもお互いに語ればいいでしょ。
開始時間の指定とか終了時間とか、お互いにありますか？

>>566
本日午前二時位にENDになるように時間設定お願いいたします。

>>562
ゴメソ、明日お仕事なの。
時間的猶予がない。

>>567
夜も遅いし改めて時間が有る時で良いよ。
一時間じゃ足りないしな。

>>567
了解です。
>>568
残念です、じゃあとりあえず誰かくるまで、ウリがやらせていただきます。

それでよろしいでしょうか、両者。

◆制限時間等の詳細は討論者同士、レフリーの申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、レフリーが時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。

開始時間は01：10、終了は02：00で、お互いの発言は10分間とします。
ハンファイのテーマは、「拉致問題の背景に迫る」になります。

先行はどちらでしょうか？

>>569
最近、クライアントの都合で時間が不定期になっています。
ハンファイは、ディベートであり、テーマの理解を深めるための物です。
誰もあなたを否定しませんし、誰も秋山を否定しません。
時には、相互の主張を入れ替えて行うものですよ。
時間が少なければ少ないなりの討論ができます。

>>572
ＯＫ

>>571
＞先行はどちらでしょうか？

俺から行きます。

うわ、間違えた。
お互い10分間で3回ずつだと02：10終了になります。

先攻と、立場の指定をレフリーにお願いいたします。

>>574
了解しました。

>>574
了解しました。
では ID:mw9b8mtDさんの先行とします。
開始してください。

それぞれ持ち時間は10分間、最後に終了を入れてください。
観戦席は★★　トンチャモン　秘密道具図鑑　★★ part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099497624/
になります。
なれないレフェリーですが、両者ともがんばってください。

拉致の背景　ﾊﾟｰﾄ１

先の侵略戦争然り、秀吉時代の高麗陣然り・・・。
高麗陣では数万が拉致されたと言われ、
通信使を通して帰ってこれたのは2000人以下
中には奴隷としてイタリアに売られ、彼の地で生涯を終えた人も居る。
北朝鮮が日本を侵略国家と名指しするのはこういう裏づけがあるからなんだ。
北朝鮮の拉致をとやかく言う前にこういう歴史を顧みて謝罪すべきだと思いますがね

>>580
発言の最後には以上をつけてください。
では秋山さん、後攻をお願いします。
時間は01：18までです。

01：28ですｗ

コテ付けるよ

>>583
鳥もつけてください。

拉致の背景　１

朝鮮戦争休戦後、北朝鮮特殊部隊による韓国大統領暗殺事件をきっかけに
国境線を挟んで影の戦いが行われた。
南北の国境線和平が公示されると、戦いの舞台は日本に移った。
北朝鮮が拉致してまで日本人を欲したのは、日本人になりすますことが
北朝鮮のスパイにとって必要になったからである。
拉致の動機は、北朝鮮の軍事的要求にあり、日本はただの貰い事故である。

では後攻の発言が終わりました。

お互い後2回ずつの発言になります。
ハレー彗星のＪＯ さん、発言は01：33までにお願いします。

>>585
>>580の回答になってませんね。

>>587
不必要な発言は慎んでください。

>>587
後2回の発言中に、そのことを書いてください。
お互いに最後に以上をつけてください。

良く、韓国人は「秀吉にやられて我が家は没落した」などと言うが、
５００年経っても復興できない我が身を恥じるべきである。
日本は、原爆二発。おびたたしい爆弾の雨に、
廃墟と化したが、３０年をまたずして復興した。

以上

>>590
これが一回目の発言ということでいいですね。
では、01：37までにハレー彗星のＪＯ さんの発言をしてください。

罪深きものは、その活動の場から退いても償いが待っているということ。
私は、忘却という概念が薄いのです。
この意識は、日本に向けても現在進行形。

>>592
これが2回目の発言になりますか？
それなら以上をつけてください。

>>592
これで2回目の発言としていいですか？
まだ時間があるから、続けるなら発言してください。
もし時間までに発言がないなら、後攻の秋山氏の番になります。

>>593
途中で送信した、また今追加レスするから。

>>595
時間厳守でお願いします。
もう時間切れになりましたので、後攻の秋山氏の発言に移ります。
01：48までに秋山氏、お願いします。

同じ人間であるアジアの同胞日本から見て1番近い国であり本来最も仲良くしなければならない
朝鮮国と中華人民共和国に対して戦前から戦後に掛けて私達の祖先がしてきたこと
本当にひどいことをしてきたとおもう
教科書にも載ってたけど本当にひどいことばかりしてきた目も当てられないことを
本当にひどいことをしてきたので100年にわたる謝罪賠償が必要なのに国は補償を打ち切っている
日本は過去のひどいことをしてきたことの償いもせずに拉致被害者を帰せというそれは誤りナンセンスだ
日本は本当にひどいことをしてきたからもう一度誤り謝罪し永年にわたる賠償をするべきじゃないか。

以上

>>597
時間を2分間遅れていますよ。
時間切れは自動的に負けになるので注意してください。
では、後攻の方どうぞ。

2回目の終了は、01：50とします。
今後の時間切れは負けとしますのであしからず。

>>598
俺の勝ちだろ。　どうでもいいけどな。

>>600
不必要な発言は減点対象です、慎んでください。

こんな、差別主義者しかいない掲示板では、何を言っても無駄なようですね
同じ日本人として恥ずかしいですね。私の周りに、貴方達のように
同じ人間を見下し、このような低俗な掲示板でののしることを毎日の糧に暮らすような
暗い根暗な人間はいま　せんから。貴方達のような差別主義者はどうでもいいです
ただ、将来朝鮮統一、そして日本を抜く経済大国になったとき
貴方達は、それでもなお、朝鮮のことをみくだしてるのでしょう
まあ、生きてる間せいぜいののしっててください。

秋山のレスも遅いし話しにならないね死んでろカス！！！！

>>602
勝手に進行しないでください。
ハンファイを申し込んだのはあなたのほうですよ。
試合放棄で負けでいいんですか？

>>603
　　　∩＿＿＿∩　　　　　/　/　　＿____　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : (
　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　　 /　/　　/// ＼＼　.／７ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　 /　　●　　　● |　　/　　＼　￣　 　 ￣／.／　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　　　|　　　　 ( _●_)　 ミ /　/"＼.>　　　 .__／.／　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､　○ ヾ: :::}
　　　　彡､ .　　|∪|　　ﾉ　/__/　　　　　　　<__／　　　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　 ／⌒　　　 ヽノ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　／　　　　　　　　　　　|　　　　　　　／/　　　　　　　　　〉(_二─-┘{／
（　　　く"|　＿＿＿＿　_|_＿,,___　/　　￣Z＿、　　　 ／､／/|　￣￣ヽ
　＼　　ヽノ　_|||||_____.爪_|―――ﾟ'ヽ　　　　　＞　;;;'''''';;;';';; 　　　　 ／＼ 〉
ｒ'￣＼_　三〉))￣ 　　｀ｰ'　　　　　　　｀-、ゝ￣　;;'''　　　　∴。・　 /＼ ／　
）_＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　'':;:;,,,;;;'''｀・ﾟ。；：∵`

　　　　　　.,.．-──- ､
　　　 　 ／. : : : : : : : : ＼ 　ハハハ！何処へ行こうというのかね？
　　 　 /.: : : : : : : : : : :　:ヽ 　　
　 　 ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::', 　　　
　 　 {: : : : : :i 　'⌒'　'⌒'i:: :}　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　　　　　＿　
　 　 {: : : : : |　　ｪｪ　 ｪｪ..|: :} 　　 　　　　　　　　　　　　　　/　/　　＿____　　　　　　　/　/　　＿____　　　　 　　　
　 　. {: : : ::: |　　　..,.、 　|::;!　　 　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/// ＼＼　.／７/　/　　/// ＼＼　.／７　
　 　 ヾ: : :: :i　..r‐-ﾆ-┐|:ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　＼　￣　 　 ￣／.／ /　　＼　￣　 　 ￣／.／
　　　 　 ゞイ! 　ヽ 二ﾞノｲゞ' 　　　　　　　　　　　　　　 /　/"＼.>　　　.__／.／ 　　/　/"＼.>　　　.__／.／
　　　　／⌒　　｀ｰ―''´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/__/　　　　　　　<__／　　　/__/　　　　　　　<__／　　　
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r‐＼　　ヽノ　_|||||________._|}=====fll||爪||||||l|」ｺ――――┘,' 　　. : ;　. : ;　　_,;; "＝−　━
　　　＼_　三〉))ー'￣ 　　　　　　　　｀ｰ'ミ￣~￣　　 　　　　　　"''　-　'/　/　'''＿____"｀　 　　　　　　━　
'ｰ---‐'''~`ｰ'　　 　　　　　　　　　　　　　　ｼｬｶｯｼｬｶｯｼｬｶｯ　　　　　　/　/　　/// ＼＼　.／７
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秀吉の唐入りを持ち出すならば、元寇は如何に？
また、世宗大王の日本侵略は如何に？
過去の歴史をひもとけば、朝鮮国もまた侵略国家である。

秀吉の唐入りに関しては、徳川幕府の時代に政治的決着が付けられている。
明治以降の話についても、１９６５年の日韓基本条約で解決済み。
韓国は、所謂「共和国」の分まで、個人補償を含めて受け取った。
日本は、朝鮮半島に残してきた日本の財産一切を放棄している。
因みに、日本本土に、日本国政府の補助金までふんだくりダンピングして
米を移出していたのは、現在の財閥の前身である。
それ以降も、政権交代の度に日本に無心している。
これは、誇り高き「韓民族」として、恥ずべき行いではないのか？

なお、繰り返すが北朝鮮の拉致と日本に対する恨みは無関係である。
なぜならば、日本人以上に韓国人が拉致されているからだ。

以上

ではハレー彗星のＪＯ の一方的な試合放棄で、秋山氏の勝利とします。
本来であればちゃんとした勝敗をつけるべきですが、ハレー彗星のＪＯ が
逃げたため、終了とします。
>>606
まことにお手数をおかけしました。
相手はまともではなかったですね。

>>606
てめーーーーの負けだ　糞でも食え！！！！！！！

　　　　_,. -‐''": : : : :``' ‐ .､._
　　　　　　　　　　　 ,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.､
　　　　　　　　　 .／:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　 ,i:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　 ./::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : '⌒: :'⌒i、
　　　　　　　,i:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｪｪ : : ｪｪl
　　　　　　　|::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;,.: : :|
　　　　　　. |:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,--'""ヽ
　　　　　　. |::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : //二二ノ""^ソウシシシシシシシシシシ
　　　　　　. |:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
　　　　　　　l:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'
　　　　　　.　ﾞi::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : ＼,,,,,__,,,ノ
　　　　　　　　ヽ:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
　　　　　　　　, ､＼:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　　　　ヽ ヽ. `‐.､:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‐'´
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!`:‐.､. _::: : : : : : : : :.-‐''"

あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ／-　イ､ _ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : :::: : : : (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/: : : : ::;:;:秋山 ;: ;:; : ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　 ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　，．.{:: : :ノ,_;:;:;ノ､　ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　　ヽ　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　＿_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ""＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　　　 　〉(_二─-┘{／∴.'∴.'
　彡､　　　|∪|　　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　　／　　　￣￣￣ヽ∴.
/　　　　　ヽノ　　/　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), 　 ／　　　　　　　／＼ 〉
(⌒）　　　　　　 /　　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.　　 /　　　　　　　 / '　　∴.'
.￣　　　　　　 /　　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.　　 /　　　　　　　 / '　　∴.'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　＿)　　　　／　　　／　　 ／∴.'　∴.'
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　 　／| 　　／
　　　 　　　　　　　／／　　　　　 　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　,ｲ
　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　|　　　　 ／/

今回のハンファイは、【北朝鮮へ】拉致被害者大杉Part46【最後通牒】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100001807/
において、ハレー彗星のＪＯが秋山氏に対して申し込んできたものです。
その申し込んだ本人が逃げたため、秋山氏の勝利を宣言します。

今回、なれないレフェリングをしてしまって申し訳ありませんでした。
今回のハンファイは、以上を持って終了します。

秋山さん、お疲れ様でした。

ハレー彗星のＪＯ氏は、ディベートをしっているのでしょうか？

>>611
と言うより、
普通に会話ができない人間の可能性が高いです。

>>611
いや、そういった問題ではないようです。
人間性に関したところに問題があるのかも知れませんね。
いやな思いをさせてしまって、申し訳ありませんでした。
長い時間、お疲れ様でした。

>>611
忘れましょう、野良犬に噛まれたと思って・・・
バカの相手、お疲れ様でした。

>>611
ディベート以前に、彼は
「会話」
という単語の意味を理解出来ていない人間と感じました。

>>614
謝れ！野良犬に謝れ！（AA略

>>616
ごめんなさい

>>611
相手に恵まれませんね。
お疲れ様でした。

ﾓﾔｽﾐﾅｻｲ

では、この場から退場いたします。

お疲れ様でした。

>>619
お疲れです。本当に。

>>619
お疲れ様でした。

皆さんもお疲れ様でした。

>>619
お疲れ様でした。本当に。

久しぶりにハンファイスレが上がっていたから覗いてみれば･･･ｗ

最初にコテをつけさせるのを忘れたり、時間を間違えたり、難しいもんだ。
レフェリーをしている人はすごいと思ったハンファイモドキであった。

>>624
何も言うな・・・

まあ今日はポッキーの日なんで、皆でポッキー食って寝ましょうよ。

最後にエコー付きでお願いします


726 マンセー名無しさん 04/11/11 00:37:06 ID:mw9b8mtD
>>719
揉んであげるから語りましょう。
教養が身に付きますよ。

猿がまた負けたのね（笑

というか、猿に負ける方が難しいよな。

http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html　　


「俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国」
「未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？記憶してるか（記憶してるか？）七支刀...七支刀」
「お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）」
「使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ） Z ARROW A.P.A.M.U」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し）
「ジャップ！沈み行くお前の国、怖くて、美しく小さな我々の島、竹島に竹島に...」
「全国民、お手手つないで来たいのか？(ハイ）」

http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html　　

「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
「ボン！ボン！ボン....」「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」「Fucking nation Japanese Fucking nation」（繰り返し）

秋山氏はまともな相手とハンファイしたことあるんだろうか・・・・
電波ばっかりだな

ID:mw9b8mtD
↑
真性とはこういうのをいうのだな。

今回のは見なくてよかったと思ったなぁ。

>>632
きっと彼の体からは電波を引き寄せる良い匂いがするんだよ……

またこのパターンかよ･･･ｏｒｚ
秋山氏、乙でした。

御大になんて事を…。
秋山氏乙でした。

つーか……なにこれ。
次回は大物同士のまともな対談きぼんとか言ってみるテスト

大臣VSピカルboyのお尻つやつや対決とか？

保守を兼ねて

たまにはハンファイしてみたいと、
密かにエントリーしてみる手素津

>>640
秋山氏VS玉藻御前　激しく見てぇ

また、秋山氏が貧乏くじ引いてる
＿|￣|○



と思ったら、久々の良質な戦いの予感が
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

呂布か、或いは美髯公かと言われる御前（桜杯ベスト4）に挑むの者は…勇者だよな。

狐様のハンファイ見てみたいなぁ。

でも、実際に御前がハンファイに割けることの出来る時間は限られているような希ガス。
出来たらハンファイ可能な時間も提示して頂けるといいなーとか思ってみたり。

たまには大物対決みたいなあ。狐氏と秋山氏で、秋山氏に不利な設定で。

>>646
テーマによって変わると思うよ。
歴史なら秋山参謀、国際政治なら玉藻御前が有利　とみるけど。





なんだか２人を煽ってるみたいだなぁｗ

夢の対決・・・

なんだか凄いカードですねぇ。

お二人に迷惑かけると申し訳ないので、これ以上あおるのは控えませう。

しかし、仮にやるとするなら１週間前くらいから告知して盛り上げたいですね。

糞スレが掃除されまくりだから
観覧席スレでも立てる？

>>649
馬場ＶＳ猪木
みたいなカードだ

テーマは王道の日韓関係・・・・と言いたいけど、既に語り尽くされている面も
あるので、韓国含めて極東３馬鹿と日本の関係に関するものに絞りたい・・・。
これも事前に決めておくべきだろうな・・・「何故、眼鏡っ子は萌えるのか」なんてやだぞｗ

>>653
それやるんならひんぬー教徒ときょ・・うわなにをあｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

討伐VS九尾狐

観覧席
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099764163/

ﾘﾝｸﾞage

>>647
そのカード、黎明期にあったような気が…。

はやくやれよ。

おーい、朝鮮右翼。
会場はここだぞ。

（・∀・）ﾜｸﾜｸ

逃げたか

149 名前：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日：04/11/14(日) 00:31:34 ID:xGLenciz
ハンファイなどという戯言はやってられん。どうせサイトの資料をみせても
結果は見えてるからね。朝鮮関連の話題は含まれそうにないし、やめとく。
別の板を巡回するか、風呂に入って寝る。


お仕舞い

残念！！

逃走しますた

183 名前： 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日： 04/11/14 00:38:14 ID:xGLenciz
戦争関係ならこのサイトがいいね。

「大東亜共栄圏」の実態
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper41.htm

お前らには論破できないほどの仕上がりだな。このサイトに書いてある内容を
学校の教科書に使えば、子供たちのためになるのにね。

194 名前： 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日： 04/11/14 00:43:07 ID:xGLenciz
>>188
嘘だと思うのなら、論破してみろや。ネット右翼資料をもってしてな。
姉が風呂に入っていて、まだだった。
で、論破できないだろ？

明日見てみるから、それまでに論破してみろ
確か１６項目あるから、１６項目な。無理にとは言わないが、見るのすら拒否反応を
示すネット右翼には酷かな？
それとも明日までにこのスレが削除されるかもしれないが、残っていたら楽しみにしてるよ。

テーマ　狐に告ぐ

１．植民地支配の謝罪をしていない。
２．その賠償もしていない。
３．何十万人を拉致した事実を強制連行などと歪曲している。
４．教科書にそれらの事実を教えていない。
５．嘘と捏造の数数を正当化しようとしている

>>667
長くなりそうだから

１．植民地支配の謝罪をしていない。

これに絞りましょうよ。
もうちょっと絞り込んでもいいくらいだよ。

>>668
１番を選択か了解した。

>>669
先攻、後攻どちらにしますか？

>>668
審判無しで激論するか？
それとも審判立ててするのか？

>>670
先行します。
少しまて準備する。

>>671
私でよければ

>>671
いちおう立てておきましょう。
最近、ハンファイスレも荒れ気味ですから。


審判急募！

>>672
おけ

>>673
中立で裁いてくれよ。

10分ルールでいいのかな？

ではレフリーを務めさせていただきます。両者とも宜しくお願いします。

簡単にルールを説明します。
　双方とも持ち時間は10分、交互に弁論を行ってください。
　タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　観客のミナサンは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　また、最終弁論後に5点満点で採点をお願いします。
　ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）
　なお、専用ブラウザの使用を厳守とします。

基本的なルールはコチラを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

今回のハングルファイトのテーマは「植民地支配の謝罪をしていない」であります。
予めレフリー宣言として主題から逸脱した弁論、話題逸らしの指摘は致しません。
他方の対戦者が指摘した場合のみ裁定を致します。
話題逸らしを指摘するか、ソレに乗ってしまうかもファイターの技量として採点対象になります。
双方ともよろしければ先行　ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏から始めてください。

えーと、開始はいつでしょうか？

>>679
ブラックナイト氏の初手待ち。

まだ始まってないようなので、質問。
今回の観客席はどちらですか？

ブラックナイト氏、九尾狐氏お二方の健闘と、
陸奥氏の公平な審判をｋ対します。

>>681
観客席はコチラ

アジアはもういい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099764163/l50

>>681

>>655

「拉致」騒ぎの一方で、日本政府は強制連行や従軍慰安婦問題を
おざなりにしている。歴史認識を正しく持ち、対処しなくては、いつまでも日本は
『恥知らずの国』である。国交正常化交渉は、アジアの平和を考えれば当然のこと
だが、日本政府が正しく対処するように求める運動をつくり出していきたい。
大衆世論の激情に踊らされることのない、誠意と大局観のある平和外交を求めたい。
一世紀も前朝鮮半島を植民地にした謝罪は終わってない。

以上
朝鮮半島の文化を破滅においこんだ日本。
百人切りの被害者の生きた証言をある

あい、すみません。
それから誤字、失礼しました。
ｋ対→期待

「拉致」騒ぎの一方で、日本政府は強制連行や従軍慰安婦問題を
おざなりにしている。歴史認識を正しく持ち、対処しなくては、いつまでも日本は
『恥知らずの国』である。国交正常化交渉は、アジアの平和を考えれば当然のこと
だが、日本政府が正しく対処するように求める運動をつくり出していきたい。
大衆世論の激情に踊らされることのない、誠意と大局観のある平和外交を求めたい。
一世紀も前朝鮮半島を植民地にした謝罪は終わってない。
朝鮮半島の文化を破滅においこんだ日本。
百人切りの被害者の生きた証言をある

以上

>>686
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏　受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は1：34までに反論お願いします

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏はＳＡＧＥ進行でお願いします。

まず、謝罪云々の前に植民地支配の実態から考察してみたい。

＞朝鮮半島の文化を破滅においこんだ日本。
これに焦点をあてて、はたして朝鮮文化を破滅に追いやったのであろうか？

http://photo.jijisama.org/hg.html
このサイトには併合時（植民地支配時）の朝鮮総督府が発行した教科書がある。
併合時においても韓国の言葉を尊重し、朝鮮の文字を尊重していた日本軍の統治姿勢が
うかがえる。

上記のことからも植民地支配に疑問符が考えられるが、反論あるならば、当時の写真等を参照し
統治前と、統治後の植民地支配の惨状を参照してほしい。

とりあえず、以上。

>>688
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏1：28　受理

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は1：38までに反論をお願いします。

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏　10分経過です
原則としてタイムオーバーでＴＫＯ負けですが対戦車の意思を確認します。

九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏　いかがしますか？

>>690
×対戦車
○対戦者

ｏｒｚ

>>690
まてまてPCがフリーズして時間取った。
あと５分で纏める。

せっかくのハンファイなので、もうちょっと待ちます。

>>692
>>693
了解　今回は警告とします。

1：46までに弁論をお願いします。

＞はたして朝鮮文化を破滅に追いやったのであろうか？

日本の統治を正当化してるようだが
当時、韓国は独立を目指していた。
結局は、力で制圧したのではないか。

以上

>>695
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏1：46受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は1：56までに反論お願いします。

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏　重ねて注意です。
リングはsage進行でお願いします。メル欄にsageと入れてください。

>>695
韓国が独立を目指していたのはけっこうだが、日本は韓国文化を破滅に
追いやっていたのだろうか？

以上

>>697
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏1：48受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は1：58までに反論お願いします。

>>697
＞日本は韓国文化を破滅に 追いやっていたのだろうか？

全て破壊したではないか、日本軍のやり方は
あまりにも、非人道的だった。
君もそう思うだろ。民主主義では無く独裁だったのだよ。
言葉と民族のプライドを３７年間うばれらたら気持ち理解して下さい

以上

>>699

＞言葉と民族のプライドを３７年間うばれらたら気持ち理解して下さい
言葉を奪っていないソースを出したんですが．．．

そこらへんの反証おねがいします。
以上

>>699
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏1：50受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は2:00までに反論をお願いします

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏　注意2回目です。sage進行でお願いします。

>>700
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏1：52受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は2：02までに反論お願いします。

>>700
＞言葉を奪っていないソースを出したんですが

おいおい、それはホロコーストは無いと言ってるようなもんだぞ。
正しい歴史認識をお持ちですか？

以上

>>703
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏1：54受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は2:04までに反論をお願いします

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏　注意3回目です。sage進行でお願いします。
次は警告とします。すでに1度警告を受けていることをお忘れなく

>>703
話をはぐらかさぬように。

まず、植民地支配に疑問があり、言葉を奪ったことことが捏造であるという証拠として、
朝鮮総督府発行の教科書をソースとして、言葉は奪っていないことを立証しました。

ですので、それに対する反証をお願いします。

これは植民地支配の立証に重要なことなので反証おねがいします。

以上

>>705
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏1：57受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は2：07までに反論お願いします。

おまえらこんな夜遅くまで何やってんだ。
子供は早く寝なさい。

>>707
ハンファイ中です

観客席はコチラ

アジアはもういい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099764163/l50

>>705
＞朝鮮総督府発行の教科書をソースとして、言葉は奪っていないことを立証しました。

奪ってない、なら言葉の言い変えで強制したで良いですか？
知り合いに朝鮮人の婆ちゃんが居るんだが
その旦那は日本の統治時代に言葉を奪われたと言っている。
生きた証人は沢山いるわけだが、どうします？


以上

>>709
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏2：00受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は2:10までに反論をお願いします

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏　警告！　sage進行を命じます
次は問答無用で販促負けを取ります。いいですね

>>710
×販促
○反則

漏れもイエローカード　ｏｒｚ

狐の負けだな。　ひっこめ馬鹿狐　
お前は呪われるぞ！！！！！！！　画母

狐は罰あたりだ　恥を知れ。
今は霊の時間だ　先祖が泣いてるぞ　え０ああああああ

>>712-713
ハンファイ中です

観客席はコチラ

アジアはもういい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099764163/l50

結論も出ないしイーブンでも良いぜ。
PCの調子が悪いし。

どうする、審判に狐？

>>709

なんだか、グダグダになりそうだから、くだらない証言などいいや。
では、植民地支配はさておき、日韓基本条約に基づき、併合時（植民地支配）の
事象については決着済みである。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm
これは国際法上、これ以上の追求はできないこととなり、このうえで謝罪の必要はないことと
判断される。

以上

716：ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U []　投稿日:04/11/14(日) 02:08:38 ID:GU9iwmKz
どうする、審判に狐？


717：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ [sage]　投稿日:04/11/14(日) 02:08:43 ID:Gj8mnwAu
>>709

なんだか、グダグダになりそうだから、くだらない証言などいいや。
では、植民地支配はさておき、日韓基本条約に基づき、併合時（植民地支配）の
事象については決着済みである。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm
これは国際法上、これ以上の追求はできないこととなり、このうえで謝罪の必要はないことと
判断される。

以上

俺はブラックナイトの意見に惚れたぜ。

>>715-716
試合放棄と取られますよ。

>>717
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏2：08受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は2：18までに反論お願いします。

>>718
ハンファイ中です

観客席はコチラ

アジアはもういい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099764163/l50

>>717
＞くだらない証言などいいや。

被害者を冒涜しないで下さい。謝れよ。

＞日韓基本条約に基づき、併合時（植民地支配）の 事象については決着済みである。

ずいぶん話しが飛躍しますね、決着済みは表向きでしょ。
朝鮮の反日はどう説明しますか？

では　双方あと2回づつの弁論とします。
2回目を最終としてまとめとしてください。

最終後に観客席にて採点していただきます

双方それでよろしいか？

>>723
もうちょっと延長希望

>>722
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏2：11

sage違反で　反則負けを宣言します。

が、コレも対戦者の意思を確認します。
>>狐氏　どうしますか？

>>722

＞ずいぶん話しが飛躍しますね、決着済みは表向きでしょ。

表向きも裏向きも、双方の調印がなされ、公的国際機関が認められています。


＞朝鮮の反日はどう説明しますか？
反日であろうと、謝罪する根拠がありません。

しつこい狐だな。
武士の情けで付き合ってやるよ。

>>724
了解、もう少しタイミングを見ます。
>726
なしくずしに続いているので続行と取ります。
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏2：15受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は2：25までに反論お願いします。

>>727
sageを命じます　メール欄にsageと入れなさい。
sage進行は闖入者防止のためのルールです。

近代的な民主主義がなかったからだろ。
国のあり方を国民が決める概念がなかったのだからしゃーない。
馬鹿なこというねあんたも。


以上

これ勝ち負けもないだろ。
お互いの主張が火と水なんだ、もう止めようぜ。
眠いしイライラする物分りが悪くて

以上

>>730
そうですね。
ですから、ロシアの侵攻などで、朝鮮半島が軍事的ににも要所になっていたのだから、
日本が保護するしかなかった。

したがって謝罪する必要なし。

以上

>>730
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏2：21受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は2：31までに反論お願いします。

>730
終了希望が出ましたが九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏はいかがですか？
異論なければ次を最終としますか？
>>731
暴言は控えなさい

>>734
審判におまかせします。

>>732
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏2：24受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は2：35までに反論お願いします。

九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏　レフリーの進行を無視して進めてはいけません。注意とします。

>>735
了解

では双方次の弁論を最終として纏めに入ってください。
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は1回分猶予を与えます。

論戦ではお前の負け。
証拠も無く感情だけで発言するのは見ててアフォとしか言いようが無いよ。
それと、都合が悪くなったら話をそらすな。

>>738
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏コレを反論と取ってよろしいか？
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏は2：40までに最終弁論を。

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏も最終弁論を纏めてください。
2：45〆とします。

>>739
最終弁論って何？

>>740
sageなさい。
本日のテーマに対してアナタの弁論を纏めるのです。

　　まとめ

１．創氏改名では日本名を強制されないが、ここは争点ではない
２．当時の不当支配者であった日本政府が朝鮮人の意向を無視し創氏改名という制度を押し付けた

個人が国家に責任を持つ必要はない。
国民国家という「想像の共同体」幻想にとらわれてるね狐さんは
吉本隆明を読め。


なんか無駄な時間を過ごした　

>>739
これを最終弁論って認めちゃうんでしょうか（藁

さて、植民地支配の考察についても有意義な反証も無かったので、
日韓基本条約を参照して謝罪をすることの正当性を否定してみたのですが、
有効な反証がありませんでした。
上記のことより、「植民地支配の謝罪をしていない。 」の根源である、
謝罪の正当性を否定することということで、最終弁論に代えさせていただきます。

以上

>>743
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏2：37受理
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏は2：45までに最終弁論お願いします。

>>744
最終弁論は>742です。
もう頭の回転が回りません。

もうやめ　〆

>>742
失礼
双方最終が出ましたね。

では観客席の皆さんは5点満点で双方の祭典をお願いします
ﾃﾝﾌﾟﾚ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　　　：　　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
2：50までにお願いします

>>双方観客席は開放します。
覗いていただいて結構です。

審判さん、ブラックナイト ◆oWy0V.8/6Uさん、お疲れ。

なんだか不完全燃焼だけど．．．

手持ちのカード、全然使ってないんですが．．．（藁

>>両者

ただ今採点していただいております。
もうしばらくお待ちください

なお、両者は本日の私のレフリングの採点していただけると今後の参考になります。
お願いします。

>>748
乙です。

今回は、このテーマで何主張すりゃいいんだか？ってところで、
ストーリーも組み立てられぬままズルズルいっちゃったので、
さぞかし大変だったことと思います。

さて、審判としては十分に及第点ですので問題ありません。
今回はとくに、こちらも即レスなどの変則的なハンファイをしてしまったので、
さぞかしやりにくかったことだろうと思います。

そのような状況でも冷静に対処していただき、感謝合掌というところであります。
お疲れ様でした。

乱入すいません。
観客席が埋まってしまったので
この場で継続先を決めたいのですが、
よろしいでしょうか。

次の採点・観戦スレへの誘導をお願いするﾆﾀﾞ

前回観客席使い切ってないようなので、そちらでどうか？

使用済みということで候補としては
■　移転ですー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098769904/

とりあえずここでよいんでない

B型・O型は劣等人種　B型・O型は劣等人種
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100336312/

どうせならこのスレを祭典と歓送会で埋めてしまってもいいんじゃないかな？

>>752
どこ？

結局どこ？

ここなんてどうよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100336312/

>>754
クソスレっぽいんでそこでOKでは？

>>748
観客席の該当スレが１０００行ってしまったのでここで判定

満点でいいと思います。誤字脱字は２ちゃんの華ということで。
お疲れ様でした！

>>752
★★　トンチャモン　秘密道具図鑑　★★ part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099497624/
でしょうか？

んじゃ、継続先はレフリー、最後の一仕事、って事でよろ。

審判様、裁定をお願いします。

>>761
あ、ごめん。
そこ。

既に>>753に人行ってるみたいだし
>>753でいいのでは。

採点集計中間　−てん等のない有効投票のみ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　2　：　4　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　2　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　０　　：　　４　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　0　：　4　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　：　5　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　：　0　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　：　5　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　１　　　：　　５　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　0　　：　　3 　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　１　　　：　　　４　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　０　　：　　５　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　　　1：4　　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
合計
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　　　4：60　　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ

テーマ：「犯罪集団という在日朝鮮人と外国人参政権」
※開始時刻予定11月14日21時00分（観客スレが終わったので確認取れず）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
先行：金井君に給食費盗られたﾆﾀﾞ ◆tsGpSwX8mo氏
後攻：紫電 ◆mRM.DatENo氏
レフリー：未定

陸奥＠レフリー ◆Mutsu.Ozncさんお疲れ様でしたー

>>762
え？漏れ？
>>761で良い？

>>769
継続先>>761で了解。乙でしたー。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098769904/l50
もうみんなこっちに書いてるニダ・・・・
先走って申し訳なかった　謝罪はしますが賠償は（ｔｂｓ

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　2　：　4　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　2　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　０　　：　　４　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　0　：　4　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　：　5　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　：　0　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　：　5　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　１　　　：　　５　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　0　　：　　3 　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　１　　　：　　　４　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　０　　：　　５　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　　　1：4　　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ

ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　０　　：　　３　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　5　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　１　　：　　３　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　0　　：　　　4　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
先行：ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U氏　　０　　　：　　３　　後攻：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏
集計
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　　　5：78　　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
平均
ブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 　　　　　　0.2：3.9　　　　　　　九尾狐 ◆85KeWZMVkQ

九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏の勝利とします。
双方お疲れ様でした。

>>771
あう、了解。

観客席混乱で採点書けなかった。いや、どうでもいいんですが。
採点前に900超えたらあらかじめ新観客席を作らないといけないかもですね。

忘れてました。皆様、乙華麗！
埋めないためにも観客席行ったほうがいいんですかね？

>>772
乙です。

次回、ハンファイあればまじめにやります。

では本時点を持って、九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ｖｓブラックナイト ◆oWy0V.8/6U 氏の
「植民地支配の謝罪をしていない」のハンファイを終了します。


本時点を持ってレフリーの任を外れます
皆様お疲れ様でした。

>>776
今回のように警告を再三に渡って受けたような多少問題のある人とのハンファイは
延長はしないほうがいいと思います。レフェリーも疲れるでしょうし。
なんにしても、お疲れ様でした。

寝てしまいましたが・・・狐氏、審判氏　乙でした。またの機会を楽しみにしてます。
黒夜氏も乙でした。二度とﾊﾝﾌｧｲやらんでちょ。

なんで負けたのか意味がわからん。
狐の取り巻きが多かったのし、深夜で頭の回転が鈍ってたかもしれんが
負けは納得いかないし負けたつもりはない。

>>776
次はちゃんと勝負しろよ。

>>780
お前は幸せそうで羨ましいよ・・・・

>>780
ﾓﾊﾖｳ
観客席の寸評をちゃんと呼んだかい？
採点の理由もちゃんと書いてるよ。

>>780
まずは「sage」を守らないことにはお話になりませんな。

>>780
騎士か夜か分からなかったけど、夜なんだね。

>>780
ホントにわからないなら馬鹿だ。厨房板辺りで遊んでろ。

>>780
わからないのか？
お前は明日競馬ブック買って来いよ。

妄想と事実の区別がついてないんだろうなぁ
素なら同情するよ

狐派の取り巻きの工作票ですか。
アメリカの大統領選みたいでフェアじゃないね。
せっかく深夜までつきあってやったのに。
作法がなってないね。
狐よ、これで終わったと思うなよ

さらば

勝利宣言講座　・　終

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
またやる気なのか…

2004年度２ちゃんねる流行語大賞
http://nununu.cside.com/vote4/htm/1100407828.html
投票よろしく☆彡

とことん、失礼な奴だな。

>>788
オサル？

>>788
お前の国の歴史の縮図を見るようだったぜ

>>788
ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌フッ
日本語を勉強してからおいで。

>>788

予想通りだ。
頭が悪すぎて、自分が頭が悪い事が認識できないんだ。
お前程度なら、九尾さんでなくても、誰がやっても結果は同じ。

>>788
最後に火病ってAA連投に走らなかったことだけは褒めてやろう

>>793
「狐派の取り巻き」という表現に、すごい既視感が有りますな。

>>788
そんな事は、きちんとルールを守れるようになってから言いなさい。

>>795
レフリーまで工作員とは飽きれたね。
最初か仕組まれたリングにあがったのか…　クソ
健全なハンファイしてお互い気持ちの良い議論をするのが
お互いの歴史観のわだかまりが無くなると思うんだ。
狐よ、君も勝ったと思ってないだろ。　またやろうな。
これからバイトなんで失礼する。


ﾉｼ

帰ってこなくていーぞー

ていうか出禁だな

>>788
初手の>>686以外は全て悪手だった。
受けも流しも何も出来てなかった。
後はただただ「俺の主張を認めろ」としか言ってない。

評価対象になっただけでも感謝すべきだ。
不可票があれば点など無かった展開だ。

誰か、マトモなハングルファイトを見せてくれ・・・。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
言葉が出ない・・・

なんでハンファイやりたがる朝鮮人はキチガイしかいないんだ？
もっと観客にも有意義なハンファイを希望。

>>806
負けると解っている試合に勝つには火病と勝利宣言しか方法が無いのさ・・・。

最後までsageを覚えなかった

テンプレに「議論とは何か」「資料とは何か」を入れないとならないのかｗ
入れても朝鮮人には議論が出来るとも思えんが・・・

ディベートの達者な人に韓国、朝鮮の側と、
立場を逆にしてやってもらいたい気もするけど…
難しいのだろうな〜

あれで勝ったと思っているのなら、日本人と在日は議論の定義が違うんだろうね。

>>800
( ； д ) ﾟ ﾟ

とても寛大なレフリングしたつもりなんだがな。

半島系は「声のでかさ」だけで討論の優劣を決めるから、
内容なんてのはどうでもいいんだろうな。
だから、ネット上で文字だけのやり取りになると、
全く理論性が無いことを露呈する。

感情的にまくし立てても、
文字にされると全く役にたたないからな。

>>812
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟωﾟ=)ﾓﾆｭﾆｭ

>>813
声闘、って奴だね。
討論の場どころか、これを国際社会でもやっちゃってるからな。あの国は。

ｽﾚが伸びてるので期待して読んでみたら・・・・・・
朝鮮人って主観でしか物を見れないんですね。
いっそ哀れだわ。

>>813
準備いりませんものね〜
「やる気」はあっても「本気」ではないってことでしょうかね。

朝鮮ファイトというものを新たに作らないと彼らはもう勝てないかもな。
なるべく矛盾した中身のない大袈裟で大仰で恫喝的な主張をしたほうが勝ち。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099666064/520
釣りだと思うんだが。ま、そうだとしても、最悪な人間だが。

歴史背景が違うんだ、だから意見がずれるんだろ。

(∩'A`)　ｱｰｱｰ　ﾂﾘﾀﾞﾅﾝﾃｷｺｴﾅｰｲ

520 マンセー名無しさん 04/11/14 01:02:08 ID:GU9iwmKz
孫、その子の代になっても日本人は責任をとらねばならない。
孝子たる朝鮮半島は中国と共にアジアの発展を担っていたのを
日本は野蛮にも踏みにじったのだ。
いかに低級国家日本とは言えどこの愚行は救いようのない
悲劇を万能国家朝鮮にもたらしたのだ。
単なる無芸単細胞な日本人は身の程もわきまえず
無謀な戦争で純粋な朝鮮人たちを無為な死に追いやった。
この愚鈍さが大馬鹿な日本人がいつまでも責任をとらねばならん理由だ。
半島国の未来を馬鹿日本が奪ってしまった。その責任は
未来永劫子々孫々愚者日本人が負うべきカルマなのだよ。

>>820
歴史認識の違いじゃないのか？

>>820
それじゃ世界中の各民族・国家の人間は、
絶対に互いに互いを認められないって言ってるようなもんだろ。

両者の主張を両者が検討して、
そこから両者がそれぞれに思ったことをまた主張する。
その繰り返しが討論であったり、
その中で生まれるのが相手を尊重するってことじゃないか？

>>813
その為のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですよ。ｗ
これをつける事によって、相手を(脳内で)嘲笑して優越感を得ると同時に自己陶酔できるおまけつき。

>>820
意見がずれるのはともかくとして、
ソースも出さずにレッテル貼りに終始する様は滑稽だ罠。
あと、条約で解決した問題を『解決していない』等と
自国政府ではなく相手国に対して喚くことも、甚だ野蛮だ罠。
『東方儀礼の国』が聞いて呆れる。

>>822
それ

孫
　子
　　は
　　　低
　　　　脳
　　　　　単
　　　　　　純
　　　　　　　馬
　　　　　　　　鹿
　　　　　　　　　者

の「ねこ大好き」なんだろうけど、兵法家の孫子を貶めている様でムカツク。

>>822
孫子は低脳単純馬鹿者？

なんだろ、なんかの暗号だろうか。

えーと

孫子はｳﾘﾅﾗ起源、と言いたいニカ？

>>822
もしかして斜めが見抜けないままにコピペしたのでは・・・

>>788
この1レスに鮮人の鮮人たる所以が全て含まれているような希ガス。

>>812
再三にわたる注意を無視した時点で退場すべきという意見があるくらいですから、
菩薩並みのレフリングだったと思います。
個人的にはルール無視にはもっと毅然とした態度で当たってもよろしいのではないかと。

採点に不可票として-1でもつけますか？

レフリーさえも煽ってたんじゃネ？

でネットウヨのレッテル貼り。ま、よく我慢したよ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>833
頼むからちょっとは考えてからカキコしてくれよ･･･
真面目に相手してるおれ達がバカみたいじゃないか　ＯＴＺ

せめて・・・
(●´∀｀●)さん君並のファイターは居ないのかねぇ？＜gook

黒夜なんぞより、余程(●´∀｀●)さん君の方が可愛いぞ・・・。

ここでいいのか？

>>837
OK。

>>837
メール欄に「sage」と入れてください。

テーマ何？

これでいいのか？

今ルールをざっと読んだ
かなりきついルールだな
ではテーマを決めてくれ

観戦スレはここです

■　移転ですー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098769904/

後ほど説明が有るかもしれませんが
対戦中に対戦者が観戦スレを覗くのは禁止です

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、崇高　　/: : : : : : : : i　　
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　 ＜ ハンファイしたら負けだと思う
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>840
美しき朝鮮氏
テーマは君が決めてもいいが

>>844
じゃお前が決めろ
決めてもいいという俺がそう決めたｗ

>>842
新板に移って条件が変わったのだから、スレの再利用を廃止した方が良いという意見もあるのですが…。
一応、スレ立て依頼スレに依頼は出しておきました。
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【8】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096387889/758

>>845
「決めてもいいという俺がそう決めた」
この発言にミスタイプはないな？
しかもほとんど会話を交わしたことにない私に「お前」という呼び方をしたのだな
わかった

双方とも、テーマは「日本は北朝鮮に援助をするべきか、するとしたらいくらか」
でどうでしょうか？
それと、美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY様、メール欄に「sage」とお入れください。

では今回のテーマを私が決めよう
「北朝鮮に空爆をするな」という意見では君とほぼ一致したのから無理だろう
では「北朝鮮に経済援助をすべきかどうか」
これでいかがだろう

観覧席は、移転スレ埋めてしまえ。
どうせ使い道ないんだし。

誰か司会者になってくれる人はいないか

>>851
雷鳥氏が来るはず。もう少し待たれよ。

>>849
それでいこう
どっちを取るの？

司会はとりあえず漏れが承ってますが、ひと悶着あるようなないような。

観客席どうする？
馬鹿が削除依頼出すかもしれませんが、以前と違い
この鯖の設定如何では立ててもいいんじゃないかと思うんですが。

>>854
出来たみたい
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

>>854
削除依頼済み

早速専用スレ立ってるし削除依頼も出ているようだ（笑い

削除依頼については、削除整理板のほうでは未確認だが。

えー、では


美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY　×　崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY

テーマ：「北朝鮮に経済援助をすべきかどうか」

観客席
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/


ということでよろしいですか？

どっちを取るとは立場のことか
さっきの論議に近い
君が「経済援助をすべき」
私が「すべきではない」
でどうか
私はすべきではないと考えているわけではなく多額な援助はすべきではないという立場だが
司会者は雷鳥乃丘氏にお任せするということでいいのか

>>859
おｋ

>>1にあることを再度復唱いたします。

●制限時間等は演説者と司会者の申し出と了承で変わります。
☆ハングルファイト（ディペート）とは違い、演説人の主張を明確にして理解を深めるのが目的です

☆演説者はあるテーマに沿った演説をします
　　テーマは演説者か決めても、司会者が決めても構いません
　　演説者と司会者の対話形式でも構いませんし、司会者が演説後に質問する形でも構いません
●あくまでもテーマに拘って下さい　　
　　前もって演説者が終了時間を決めるのは構いません
●演説終了後は司会者からの質問に答えてください
　　演説人、司会者は交互に弁論を行ってください
●回答待ち、質問待ち時間は15分間とします　
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい　　
　　演説人、司会者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字を入れます
　　会場への書き込みは演説人と司会者、世話人以外は不可とします。
　　＊世話人は乱入者を観覧スレに誘導する役目です
　　人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　　演説会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　　演説者は観客席の閲覧は基本的に禁止します

まずは両者のスタンスと、どちらが先攻なのかはお互いで決めてください。

>>861
わかった
テーマは私が決めたので先攻は美しき朝鮮氏にお任せしていいが

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（@�u@）
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

テーマ：「北朝鮮に経済援助をすべきかどうか」

先攻：美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY　「経済援助をすべき」
後攻：崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY　「すべきではない」


異論ありませんね？

>>865
ＯＫ

俺は先行だな

じゃ戦争のリスクと経済援助の話をする。経済援助は君も必要だということでいいな？
共和国は経済制裁によって起こりうるリスクよりも戦争に打って出るリ
スクのほうが上回った場合、戦争する可能性がある。

まず多額な援助とは金額的にどれぐらいなのか教えてもらいたい

あ以上だ

おっと忘れてた。
基本的に両者弁論５回の後、最終弁論という形にいたします。
最終弁論前に語り足りないことがあれば、申請してください。
延長いたします。

>>869
　　　　　　　　　　 　　　　　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､　　　　　お前はもう死んでいる
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

なし崩しに始まってますが、いいんでしょうか？

>>867
美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏
レス受領。

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は、00：20：54までに反論をお願いします。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
.　　 |　 |　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　l　 　 |　 !
　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │　美心　20歳　 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

>>871
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　　
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<(ﾟ) 　.ﾊン 　　　 おぇーーーーー
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__　　　　　　　　
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐ !;:;l;:i;l ノ´/i:::'i｀i‐- ､_　　　
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐ i:;l|;:ﾟ;l: --‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　　　
:i'　i:|　!:::l _,r.､;; l:;{;:!;:i r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i　　
　　　　　　　　　!;i;l!:i;l ｡ﾟ・　ｳﾞｧｰ

>>870
観客席はこちら。

観客席
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/


対戦者は必要に応じて>>870のＩＤをＮＧワード設定して構いません。

多額な援助とは相対的なものであるのでいくらまでが多額でいくらまでが適正かを決めるのはむずかしい
しかし日本の対中国ＯＤＡが1000億円程度というのが一つの目安にはなるだろう
これでも高額だ日本人一人につき1000円になる
私としては援助額はこれが限度だと考える
しかしここまで高額な援助は日本の諸事情から考えて実行できるかどうかは疑問だ

北朝鮮に援助する場合は大きく分けて次の通りだ

1.北が空爆を受けて国家体制が存在しなくなる
2.国連統治下におかれる
3アメリカや.韓国が援助をしない

あなたはどういう場合に北朝鮮に援助すべきだと考えているのかを聞きたい
具体的に北朝鮮のためになる援助という意味だ

以上

>>874
あっちは？

>>875
在日死ね

　　　　　　みなさん　終わりなき日常に帰りましょう

>>875受領。

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は00：29：04までに反論を。


>>876
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

対戦者は必要に応じて>>876をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。

クズ審判、乱入者注意しろよ。

>>877-878
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>877-878をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。

>>880
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>880をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。



この調子では、誘導レスでスレッドが埋まると思いますが。

>>882
>>880
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>880をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。



この調子では、誘導レスでスレッドが埋まると思いますが。

>>882
観覧席？実況は禁止でしょ。
削除依頼出てるよ、実況なら実況板にスレ立てれば。

>>883
二回目です。
荒らしではないのなら警告を遵守してください。

まず認識が違う。これは審判に調整させるとして
>>867で俺が言ったのは日本側から見ての国益という事だ

1.北が空爆を受けて国家体制が存在しなくなる
2.国連統治下におかれる
3アメリカや.韓国が援助をしない
の状況は一般的に考えられない。てゆーかずれてる。
要するに実際問題としてあり得ないので議論する意味が無いって事だな。

まあそれはいいとして共和国側から考えてみてほしい。
経済援助によって得られる効果が核を持っていることよりも効果があるなら
これは核を廃棄するのだ。要するに日本の経済援助が核を持つことより効果が
あるなら核など不要となるんだよ。
1000億円というのは一国を馬鹿にしている。
とりあえず一兆円にしておけｗ
以上

>>885
俺の質問に答えて。
荒し注意するお前も荒しなんだけど自覚してる？

>>886受領

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は00：37：22までに反論を。

なお、邪魔が多くて議論が続けられないという場合は名乗りをあげてください。
両者の意見を尊重して次のレスまでの時間を延長いたします。



>>884
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>884をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。

実況禁止　

観覧席立てる時点で、お前等はおかしいね。

>>887
自治スレで好きに問題にしてください。

以後、同じＩＤによるカキコについては警告を放置いたします。
対戦者両者は速やかにＩＤあぼーん等の措置を。

sageでやれよ。

>>892
観客席はこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後、対戦者は必要に応じて>>892をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。

では君の認識で討議しよう
私の論が君にとってあり得ない話で議論する意味がないという発言はおぼえておく

北朝鮮（君が言う共和国）の立場になって考えるとたしかにそうかもしれない
だがそれはあくまで北朝鮮以外の国に住むものの考え方であり常識だ
私は北朝鮮がそのような論理の基本点にたって外交を行っているとは思えない

たとえば拉致問題だ
これは北朝鮮にとってさっさと「国内の一分子が買ってにやったことだ今は判明したお返しする」
こうかんがえるのが普通だろうというのが世界の常識だ
しかし実際には北朝鮮は逆の態度をとっている
核を持つ事で日本から援助をしてもらえるという既成事実ができた場合
北朝鮮はそのおいしさを味わったとしたら
核を手放すか？

日本が手放すことを条件に援助するとしたとしても同様だ
日本には検証する手段がない

以上

>>894受領

美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY氏は00：46：16までに反論を。
それと以後書き込みの際、mail欄に半角小文字でsageと入れてください。
これは対戦者の両者にお願いします。

＞私は北朝鮮がそのような論理の基本点にたって外交を行っているとは思えない
これは認識不足。共和国にとって核とは最終最後のカードである。
スペードのAを1000億円で買おうという認識が間違っている。
拉致問題に言及しているがこれは裏を返せば他のカードが無いことも意味している

＞北朝鮮はそのおいしさを味わったとしたら核を手放すか？
手放すね。断言するよ。外交とは双方比べて国益が大きいほうを取るんだよ

＞日本が手放すことを条件に援助するとしたとしても同様だ
＞日本には検証する手段がない

これはＩＡＥＡによる核査察で解決する

>>788
フォアグラを作るためにアヒルは苦痛を強いられます。
でも、誰もそれを動物虐待といわずにおいしいとかほざ いて食べてます。

>>896受領

崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY氏は00：52：25までに反論を。


※美しき朝鮮◆zDWBRZ5XOY氏、mail欄にsageと書き込んで投稿してください。
　おながいします。

>>889-890
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一ＩＤによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>889-890をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。

あ、間違えた。
>>900訂正

>>897-898
ハングルファイト中です。
観客席はこちら。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100444152/

以後同一ＩＤによる書き込みが続くようであれば、
対戦者は必要に応じて>>897-898をＮＧワード設定・あぼーん設定して構いません。

忘れないようにsage柿

ハンファイとは毎晩開催されるのか？
今夜は昨夜の疲れでする気がないです。
狐氏、次回また合おう。


サラバ

ＩＡＥＡの査察を北朝鮮は拒絶していたと思うが
核兵器の前段階でも拒否した国が核兵器そのものに関する査察を
受け入れると考える楽観的な人は少数ではないか

北朝鮮が核を手放すと断言するにはあまりにも北朝鮮が世界から信用されていない
つまり日本としては北朝鮮の核平気に屈して援助するというのはあり得ない話だ
でないと世界から軽蔑されるだろう

そこで北朝鮮の核兵器問題があまりにクローズアップされているために
空爆の話がでているのだ
君の主張する「北朝鮮に経済援助を最低1兆円して核を廃棄してもらおう」
というのは現実的ではない
あえて言わせてもらえばその選択肢を日本が選ぶとは思えない