★ハングルファイト専用スレ３★

浮上ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cct.html

まあ、一例ですがハンファイの議題例を提示してみたり。
どんどん開催するのがいいと思うんですけどね。板の議論レベルの向上にも繋がるような気がしますし。

ハンファイってこれのことか？

>>741
そ。ルールは↓

◇制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○討論者のお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

ここでは朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6 と1対1で話ができるのか？

>>743
審判が介在するがね。
ルールは>>742を確認の事。

>>744
だいたい理解できた。
ようは論破したやつが勝ちでいいんだな？

ハンファイ、マ〜ダ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

やるの？

審判は誰がやるんだ？
審判は公平なのか？

>>745
違います

>>748
審判は議論の内容には基本的に口を出さないよ。

>>748
勝敗は、観客の投票によって決まります。

>>748
審判は発言の確認とかだけ。基本的に勝負には介入できないよ。中立。

するならトリップをつけよう。

審判じゃないな。
審査員は公平なのか？

>>749
論破しちゃだめなのか？

>>752
こうか？

>>753
勝敗を判断するのは採点者。
基本的に言っている事で判断するわけじゃなくて、議論の腕を採点するって考えれ。

>>753
話し方やスジの運びのうまさとかが採点基準。論破するって言うより相互理解を深めるって方向性で。

>>753
脳内論破では不可です。

客観的かつ検証可能な、他人に示せるソースと
それから導き出される論が必要です。

>>754
そうそう。あとメール欄にsageと入れた方がいいよ。変なのが乱入してきたりするから。

テーマは何？そっちで決めるんだよね？「韓流について」、で良いかな？

観客席は、こちら、ということで。

もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

だいたいわかった。

テーマは韓流は事実であるかでいいか？

sage

>>760
俺はそれでいいよ。
正直、ディベートは不慣れだけどヨロシク。

審判してくれる人、います？

外野でごめんね。

>>761
基本的に根拠を示す証拠（ソース）がないと駄目だからね。

>>762
司会の他に審判もいるのか？

>>764
ごめん、審判と司会ごっちゃにしてた。
つーか、所謂仕切役だからどっちの表現でも良いんだけど。

>>764
だから、勝敗は、観客の投票で決まるんですよ。
観客席でｦﾁしてます。

>>764
ああ、言い忘れてたけど、観客席スレは進入禁止だからね。

じゃ、韓流は事実であるではじめていいのか？

>>768
司会を決めないと滅茶苦茶になっちゃうから、ちょっと待って。

◆35PpzeL0eo さん、司会、頼めますか？

>>768
事実だし討論する意味ないよ
ウヨが認めないだけでさ

>>768
ちょっと待つよろし。
司会者の進行に従って下さい。

韓国援護のリンチが始まるのかな？

　●●●●
●　　　　　●
●　○●　●
●　　　　　●
　●●●●

一対一に見えて実情はこうだしな。

5分待つ。
早く決めてくれ。

早稲田の論客氏は在日なの？

>>769
ｳﾘ？
ｳﾘには無理ぽｗ
席をはずすかもしれんし・・・

ハンファイとは1対1じゃないのか？

>>776
だから、一対一に中立の司会進行が入るの。その人を募集している訳。

>>777
>>772

別にかまわんけど。

しゃない、司会やっちゃる。

じゃはじめよう。

>>779
あ、どうも。
持ち時間10分、テーマは「韓流があるかないか」。でいいですか？

いいね？

>>780
１０分後に開始で、ヨロ

俺が司会する

わかった。
すぐにでもいいぞ。

誰が司会なんだ？
わけわからんぞ。

>>782
了解。先攻は韓流があると主張する◆xfRYPxKEbc 氏からですね？

>>785
私が司会です　よろしく

>>779 >>781

ごめんなさいね。
この時間帯、家族がいるので、張り付いていられるかわからないもんで。

>>785
先に名乗り出た人の方。
変な人が脇から出てくるけど無視した方がいいよ。

>>787
すぐに始めるのか？10分後でなければダメなのか？

司会進行 ◆zLUxkKJJZc が司会でいいのか？

>>790
今すぐ開始　ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

>>791
俺が司会任されたんだよ

>>791
そうです。

◆zLUxkKJJZc さんいます？

誰を信じればいいんだ？
わけわからんぞ？

>>795
だから俺だって

>>791
名前で判断してください。

ゴゴン ◆NIsg/kc4/g氏
観戦スレへどうぞ
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/

>>794
しつこいと反則負けだぞ

ゴゴン ◆NIsg/kc4/g が偽者で司会進行 ◆zLUxkKJJZc が本物でいいのか？
というか、なんで邪魔するやつがいるんだ？

間違えた・・・

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/


◆xfRYPxKEbc氏始めてください

>>797
お前こそ観覧席いけや
なに司会気取ってんだ？

>>795
ごめんな。グタグタで。
俺と貴方と◆zLUxkKJJZc 氏以外は部外者。

よく居るんだ、このゴゴンとか言う奴みたいな、人の話に水を差す奴が。

審判ゴゴンでも良いじゃん
早く試合しれ

◆xfRYPxKEbc氏へ
いつでも、始めてくれていいですよ。


専用ブラウザの人へ　　ID:1pBAkWFj　NG推奨

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

　　　　r' ,ｒ''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ll､　 ﾞ':､
　　 _f' /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1,,　 ﾞ' 、
　　 ｌ/′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｌ、　ﾞl.
　　lll′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ,　 ｌ_
　 jl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｌ、│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |、 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　l|
　　ｌ:;,,_,,_,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　|. ´|l´j!"ﾞ|lllll:、　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,___,ｒ j! _l!|l　l
　　|'　 |l,,lｌ　|llll! t;　　　　　　　　　　　　　,,r'"l|　 ﾉlll! ']|"'"　|;│
　　!　　　ﾞ'll-....r'''ﾞ′　　　　　　　　　　 jll 　　ｌ;_　'lll!,,l′　　 l|||
　 l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ﾞﾞﾞ'''''!'''''"　　　　｀ll|
　|l　　　　　　　　　　 llﾆ￣'ｌlｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　|l　　　　　　　　　　　""ﾞﾞﾞﾞ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 l'
　 |l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f'

>>800
じゃ、始める。

韓流はあきらかなる事実である。冬のソナタの空前のブームはもとより、
2004年の韓日ワールドカップから友好ムードは高まり、韓日の親善は民官あげての
交流は盛んである。韓国人俳優のメディア露出は他の外国人を圧倒し、
韓国を題材とした情報番組もとても多い。
これを韓流と言わずしてなんというのだろうか。

以上

　　　　　　　_,,,.,､､　　　　　　　　　　　､､､､...,,_
　　　　　　　　　　　　　　.,,-‐'^￣　　　　　　 .´¨'''¬ｰ----､､.,_
　　　　　　　　　　　　.,,r'″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨┐
　　　　　　　　　　 ..／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,
　　　　　　　　　　,r′　　　　　,ノ‐'^ﾞ¨'v .r冖''''''''''''v　　　　　　　　.｝
　　　　　　　　　./′　　　　　 .|　　　　 ﾞl |　　　　　〕　　　　　　　　 ｝
　　　 ヽv.,_　　.ﾉ　　　　　　,,v-|　　 ″　｝,　 ..r>　 .｝　　　　　　　　 .｝
　　　　　　¨'''':i(,.,　　　　,／　　＼　　 _／ﾞ'-､.,__　,,/ ｰｰｰｰ┐　　　 .｝
　　　　　　　 .）　.¨''ｰv,_「　　　　 .¨'''.¨ｱ¨^''-､ ｀¨′　 .___,,,,,,.〕,､､､v-ﾄ冖'^¨
　　　　　　　 .|　　　　 ..|^'‐､,　　　　　 |　　　 ｝　　 ヾ⌒　　　.｝　　　.| 　ハンファイがんばってー！
　　　　._　　　（　　　　 |　　 .¨′　　　 ＼....／　　　　　 ----厶､､....i|,_
　　　　 ´¨^^''''∨ｰ─┼v､　　　　　　　　〕　　　　　　　　　　 .|　　 ,厂
　　　　　　　　　＼　 .ﾉ　　　　　　　　　　.|　　　　　　 .^'''ｰv. ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　 ._,ｪ､ﾚ‐　　　　 ‐------─-------　　　.,ﾉﾞ'ｰvr′
　　　　　　 ,.-'''^″　エ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/′.,／ .¨''ｰ-
　　　　　 ┘　　　　　 ¨¬<ｪﾐエ7'''''^^^^^¨¨¨¨¨¨¨¨¨'リ7ｧz(″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒^'''〜-------ｰ冖¨′

>>806
その通りだ！！！！！　優勝

>>806
◆xfRYPxKEbc氏　　 22:42:02　受理
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　　制限時間　22:52:02　

ほんとにぃ　冬ソナ大好きなんです〜
韓国ブームにメロメロなんです〜

ハンファイは1対1じゃないのか？

今の日本は韓国ブームの渦に飲まれてます

>>810
今はハンファイ中です。
観戦スレへ移動してください。

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

>>811
私と朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏以外は無視してくれたらいいですよ。

>>811
３対３でもいいよ

>>814
わかった。

>>813
意味がわからないですぅ〜

冬のソナタ空前のブームと言われますが、実際の経済効果はいかほどのものなのでしょうか？
また、冬ソナ以外の韓国ドラマ等でそれに匹敵する効果を出したものは存在しますか？

＞韓国人俳優のメディア露出は他の外国人を圧倒し、
＞韓国を題材とした情報番組もとても多い。

コレに関してですが、実際「他の国並みになった」程度ではないのですか？
実際の数字が出なければ何とも言う事ができません。

ソースが出せなければ、残念ながら貴方の言葉は信用できないのです。

以上です

>>818
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　受理　22:47:19

◆xfRYPxKEbc 　　制限時間　22:57:19


>>817
１対１の議論中なので観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

>>818
なにいってるの？　嫌いなら見なきゃいいじゃん

>>818
韓国ブームに水挿すなよ
ぶん殴るぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>820-821

観戦スレへどうぞ
観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

もうやめた〜　馬鹿大杉　ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ
　　な！　なんだって！！　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :

>>818
経済効果というのは結果論であり、ＣＭは企業の商品の販促に至る手段である。
その手段に韓国人俳優の起用するということは、経済効果を目論んでのことではないのか？
従って、性急に経済効果を要求するのは韓流とは別の話である。
世の風潮が韓国の文化・芸能に興味があって、それに企業が販売促進の一環として
韓国人俳優の起用と解釈したほうが懸命である。

＞ソースが出せなければ、残念ながら貴方の言葉は信用できないのです。

たしかに主観が多いのでこの件に言及しておくのはやめよう。

韓国便が増便しましたわ

以上

>>825
黙れよハゲ

>>825
◆xfRYPxKEbc氏　22:53:46　受理

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　制限時間　23:03:46

ハンファイとはこんなに嫌われてるのか？

なんだまたハンファイかｗ
相手にしてやろうかｗ

>>830
ウヨ厨の集団リンチだからね。
正当性がないんだよ　(　´ー｀)y−~~

現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

NG推奨　ID

1pBAkWFj
WUtfo/hA
sf7VjsLt
A1QggneB

>>832
ひとりで十分だ。
観戦してろ！

嫌韓は死ね死ね

>>830
雑音が多いけど気にせず、頑張ってください。

>>833
臭いものは蓋ですか？　ヽ(・＊・)ﾉｱﾅﾙ

>>834
指図はうけないYO

>>836
ウヨの存在が雑音

あまり妨害すると反感かうし風呂入ってこよう〜
タリラリラーン　秋山の謝罪まだ？？？？　早く謝れよ

証拠がなければ、たとえ本当に韓流があったとしても誰にも信じてはもらえませんよ。
「なんか変な人が騒いでいる」と言う事にすらなってしまいますから。

＞韓国人俳優の起用するということは、経済効果を目論んでのことではないのか？
もくろみが外れれば、単なる空騒ぎに過ぎません。

＞世の風潮が韓国の文化・芸能に興味があって、それに企業が販売促進の一環として
＞韓国人俳優の起用と解釈したほうが懸命である。

冬ソナ、ぺヨンジュン以外のものが出てこない現状「冬ソナブーム」ではあっても韓国ブームではないと思うのですが。

失礼。以上です。

>>840
　　　　　　　　　　,.　-─‐-　､
　 　 　 　 　,　'´　　　　　　　 ヽ
　 　 　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ
　　　　　/　　/　　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ,
　 　 　 .i　　 i　　　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',
　　　　 i　　 !.　 ＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!　　　　 オフコース！
　　　　 |　　l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !　　　　
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi 　　　　
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,'
　 　 　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i
　　　　　i　 /ヽ　　 　ｰ一'　　/ヽ､! 　　　　 日本人大嫌いデス
　 　 　　 V　　 ＼ ,､ 　 　 .／/　ヽ ､_
　 .r'"´￣ |.　　 ／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／ く★へ　,. へ、.　l 　 　 　　　 ヽ
./　　　⌒　/　　　　 ／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

>>840
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　23:00:56　受理

◆xfRYPxKEbc氏　　制限時間　23:10:56

現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

NG推奨　ID

1pBAkWFj
WUtfo/hA
sf7VjsLt
A1QggneB
ogmZflDU
GV3yXOKH
9qTD/Bzo

審判さん
どうせ最後は韓国ブームは認めないで終わりだろｗ
もうくだらない芝居よせよ

>>843
NGにするのは良いけど
それなりに意見聞いてよ猿さんｗ

>>844
現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/


意見は、観戦スレへどうぞ

>>846
観戦スレって何時もの嫌韓コテばかりじゃん
NGワードに入れてる人の意見も反映しないと
正当性がないっすよ

まぁ、落ち着け。

いつものことだ。

>>840

> ＞韓国人俳優の起用するということは、経済効果を目論んでのことではないのか？
> もくろみが外れれば、単なる空騒ぎに過ぎません。

ＣＭ自体がそのようなもの。
日本人俳優を起用しても同様のことが言える。
さて、ＣＭ以外にでも近年韓国映画がシュリを皮切りに続々日本で上映されている。
これは10年前では考えられなかったことだ。
韓日WC以降、日本の公共機関（例：駅）でもハングルの使用など、あきらかに
世の中は変わってきている。
この変化を総称して韓流とは呼べないのだろうか？


> 冬ソナ、ぺヨンジュン以外のものが出てこない現状「冬ソナブーム」ではあっても韓国ブームではないと思うのですが。
韓国に類するものは冬のソナタに限らない。
日本の映画でも全編韓国語で作られている映画が国際的な賞を受賞して、メディアに
多く露出している。韓国語で日本人タレントが務める番組も話題になっている。
このことも韓流の一端ではないのだろうか？

以上

>>848
部外者(´Α｀)ｷｴﾛﾖ

>>847
現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/


ハンファイは、意見の正当性ではなく「議論のテクニック」がメインテーマです。
意見は、観戦スレへどうぞ

最近のハンファイしてる奴はボキャブリティーが低いな
両者とも　こんなんでギャラリーを満足させられるのか？

>>849
◆xfRYPxKEbc氏　　23:07:06　受理

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　　制限時間　　23:17:06　

>>852
一対一なら貴方は何？

今回のテーマは？

>>856
>>945

>>855
名前のとおり　司会進行　です。


観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

　 ＞＞８５４
;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i. 　　　　見てる漏れのほうがキレそうなんだが・・・
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

いや、俺は確実に韓国ブームだと思う。

街にはハングルが溢れているし、
テレビで放送される韓国の番組の視聴率は高いし、
多くの映画館では韓国映画を上映している。
書店には韓国の本が積まれているし、
繁華街ではK-popがガンガン流れている。
路上を走行している車は、現代、起亜、大宇ばかり、
何より特筆すべきは、道行く人々のほとんどが韓国大好きなんだ

＞ＣＭ自体がそのようなもの。
＞日本人俳優を起用しても同様のことが言える。

その通りです。そして、韓国人俳優についても同じ事が言えます。
数字という証拠が出てない以上「企業が持ち上げようとしてるだけ」と見えてしまいますから。

韓国映画は確かに公開が相次いでいますが、ただ単に数だけ見るならアメリカの映画の方が圧倒的に上です。
興行成績についても不明瞭で「公開しているだけでほとんど誰も見てない」と言う風にしか見えないのです。
見に行った人はどれだけいるのか？果たして商業的に成功だったのか？これらの根拠が必要になってくるわけです。

公共機関に関しても、ハングル以上に英語が多いですし。
そもそも公共機関がブームなどに載っているとは考えづらいです。
単に韓国からの旅行客が増えただけなのでは？

冬のソナタ以外の具体例を挙げて貰わないと、こっちとしても話しにくいです。

>>858
司会なの？　なんか下手だね

司会進行氏に質問。最終弁論はいつ行いますか？

以上です。

もう不毛な議論はやめようぜ

>>863
お前のレスつまらないよ

>>861
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　23:14:45　受理

◆xfRYPxKEbc氏　　制限時間　23:24:45

現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

ハンファイは、意見の正当性ではなく「議論のテクニック」がメインテーマです。
意見は、観戦スレへどうぞ

NG推奨　ID

1pBAkWFj
WUtfo/hA
sf7VjsLt
A1QggneB
ogmZflDU
9qTD/Bzo
hSeckgPK
gTHR58T9
1VPKwuoS
GYTdkkeA
8uz4u25s
o13Ne2Hk

秋山って早稲田って人に負けたの？
(|| ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!

>>863
そうですね、次に◆xfRYPxKEbc氏がレスした後に
最終弁論としましょうか？

>>868
こちらは了解です。

NGワードはいっぱいだね
独裁者だね
正当性はないよね
卑怯だよね　

ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>868
よ！！！　へぼ司会者

別に韓国ブームをウザイと思う奴が居ても
世論の韓国ブームは消えないんだよな

>>861

> その通りです。そして、韓国人俳優についても同じ事が言えます。
> 数字という証拠が出てない以上「企業が持ち上げようとしてるだけ」と見えてしまいますから。
それは自爆だろ。
数字の根拠は結果論であることは日本人俳優も韓国人俳優も同様。
重要なのは、日本という市場で、あえて韓国人俳優の起用に至るプロセスが韓流のひとつではないかということ。

> 韓国映画は確かに公開が相次いでいますが、ただ単に数だけ見るならアメリカの映画の方が圧倒的に上です。
> 興行成績についても不明瞭で「公開しているだけでほとんど誰も見てない」と言う風にしか見えないのです。
> 見に行った人はどれだけいるのか？果たして商業的に成功だったのか？これらの根拠が必要になってくるわけです。

これも結果論。
映画業界全体を見渡せばアメリカ映画に韓国映画がかなうはずなどない。
では、韓国映画が本国以外でこれほど上映されて、また宣伝が多い国が日本以外にあるのだろうか？
興行収益などは結果論であることは付け加えておく。

> 公共機関に関しても、ハングル以上に英語が多いですし。
> そもそも公共機関がブームなどに載っているとは考えづらいです。
> 単に韓国からの旅行客が増えただけなのでは？

言語圏で考えればハングルを使用している国家は韓国と共和国だけ。
それを考えた場合、ハングルの併用は大きな変革である。
ころも韓流に一端と考えてもいいだろう。

> 冬のソナタ以外の具体例を挙げて貰わないと、こっちとしても話しにくいです。
チョナンカン等々

以上

>>868
それでいいよ。

秋山は逃げたの？　やーい負け犬
このハンﾌファイはつまらないよ

>>873-874
解りました。

◆xfRYPxKEbc氏　23:23:25　受理　

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　　最終弁論宜しくお願いします。

ﾊﾝﾌｧｲ中のようですが
ｲﾏｲﾁ両者ともつまらんですよ
もっとガンバレ

観覧席ガラガラなんだけど、もうやめたら？

冬のソナタが始まってずいぶん経ちますが、それでも結果が一つも出ていない時点で「それほどの事でもない」のではないですか？
「韓流でこんなに儲けが」等という話がほとんど…私は一つも聞いた事がありませんが…出ていない以上、流行っていない、出しても大して売れないと言う事になりませんか？

ディベートにおいては証拠こそもっとも強い力を持つと考えます。
その証拠を、肯定派である◆xfRYPxKEbc 氏が提出できなかったので、
私は「韓流はたいしたことはない。ブームとも言えぬ普通の進出でしかない」と結論づけたいと思います。

以上。最終弁論を終わります。

制限時間は10分じゃないのか？

>>司会進行　様
最終弁論の時間を切ってない気がするんですが・・・・。

終わりか？　三流芸人共ｗ
秋山は逃亡かｗｗｗｗ

観覧席のアホ共
嫌いなレスは見たくないってか？
甘えるなよ現実逃避のヒキ共のくせにｗｗｗｗｗｗｗ

>>879

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　最終弁論　受理

◆xfRYPxKEbc氏　最終弁論よろしくお願いします。


>>880
時間オーバーは採点に響きますので・・・

>>879
韓国の映画が多数日本で上映されるようになった。
冬のソナタという韓国のドラマが大きく話題になり、マスコミに大きくとりあげられている。
これこそブームではないのだろうか？
これを端に企業が韓国人俳優の起用など、数年前からは予測できなかったメディアの
露出こそブームと呼べるものである。
収益の結果がブームなのか？
市場の認知度と、アイテムの露出度がブームの指針であると定義するのが妥当である。

＞「韓流でこんなに儲けが」等という話がほとんど…私は一つも聞いた事がありませんが…出ていない以上、流行っていない、出しても大して売れないと言う事になりませんか？

これこそ主観である。

この日本における「韓国」の文化・芸能が継続して扱われているということは、
なんらかの結果が伴っているからこそであり、結果が伴われていなければ、
その韓国という存在こそ忘れ去られていることでしょう。

したがって、韓流が事実存在し、韓国に関わるニュースソースが事欠く日が無いことも
メディアをみていればわかることである。

以上

◆xfRYPxKEbc氏　最終弁論　受理

採点に入りますので、しばらくお待ちを

なかなかおもしろいなハンファイ。

>>886
了解。採点中も観客席は立ち入り禁止ですよね？

◆xfRYPxKEbc 氏、司会進行 ◆zLUxkKJJZc 氏、今日は本当にありがとうございました。
またいつか話しましょう。

>>887
今回のハンファイは評判悪いよ。

>>887-888
お疲れ様です。

採点が終わるまで、観戦スレへの出入りは禁止なので
ハンファイの余韻でもお楽しみを。

観戦スレ見てたらあっちに書き込んでしまった。

>>887
ハンファイ終わったけど、ちょっと反省会がてら話しません？

俺としては、今回の失敗点は、ブームって何ってとこだったかなと思うんですけど。
そこら辺にズレがあって、着地点が変わっちゃったなと。

>>892
ブームってマスコミが作るものだと思うがな。
それに視聴者がのせられてしまう。
だから企業がそれをうまく利用している。
そして収益が発生する。
さらに柳の下の２匹目のどじょうを狙うやつがでてくる。
そんなもんだろ。

>>893
うん。だけど、今回はそのマスコミだけが過剰に騒いでる面が大きいように見受けられるんだよね。
煽るだけ煽って、でも回りはしらけていると言うような感じの。

マスコミの情報を受け取る側のアクションが見えないから、コレはブームとは違うんじゃないかなと。
情報量等もマイナスが１か２くらいになっただけで、ほかの国と同列になった感じですし。

>>894
マスコミだけならブームってのは言い難いな。
だけど企業がそれに食いついちまってる。
テレビのＣＭ枠ってけっこう高価だからな。
こうなるとそれなりの経済効果もでちゃうわけだな。
あれだけ垂れ流されりゃ、おばちゃんあたりにゃ勘違いするやつもでてくるｗ
冬のソナタもノスタルジックな作りだが、オレもけっこうはまって見ていたｗ
さすがにツアーまでは参加しないがなｗ

>>895
この経済効果ってのも落としどころ難しいですよね。ブーム語る上で。
俺はコレが具体的に出てないのはおかしいから、って感じだったんですけど。

それこそマスコミの報道を見ても「韓流で儲けた」だの、「韓流の経済効果」だのと言ったニュースは聞かなくて、
だから「うさんくさいなー」と思うわけですが。

つまらなかったな今回のハンファイは

採点結果

◆xfRYPxKEbc氏　　　 66−57　　　　朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　2−2
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　2−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　2−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−2
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−4
　　　　　　　　　　　　　　　2−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−2
　　　　　　　　　　　　　　　0−0
　　　　　　　　　　　　　　　4−4
　　　　　　　　　　　　　　　3−2

両者ともお疲れ様でした。
※足し算が間違っていたら、ごめんなさい。

観戦スレを解禁します。

>>896
あまり経済効果ってのはでてこないな。
プロ野球の優勝とか、オリンピックってのはすぐに数字に表れるけど、
強いて言えば韓国観光旅行者の増加ってとこだろうな。

>>898
とりあえず勝ったのか。

勝利宣言していいのか？ｗ

◆xfRYPxKEbc氏、朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏
司会進行 ◆zLUxkKJJZc 氏、お疲れ様です。
>>899
それは言わないほうがいいと思うが？
韓国への旅行客って激減してないか？ここ最近。

>>899
ここはハンファイスレだし
続きは別スレ移動してくれ

ありゃ、負けちゃったか。◆xfRYPxKEbc 氏オメ。

楽しいハンファイができて良かったです。今日は観客席を読んでから寝る事にします。
それではまた。｜爪ﾟ>ノシ

◆xfRYPxKEbc氏はかなりの論客と見た。
朝鮮の深きものども氏＞
DVD売上とか検索すれば良かったのかもｗ
因みに、ペヨンジュンのギャラは億ですｗ
観客5千人相手のトークショーで2時間5千万円を断りました。

それじゃ、さよなら。
ハングル板おもしろいよ。
また来る。

>>all
ありがとバイバイ

>>899
韓国観光旅行者が増加したところで、日本国内では
旅行代理店とキャリヤーにしかお金が落ちないのでは。
やはり、韓流と経済効果は直結しないものなんでしょうか。

お疲れ〜

◆xfRYPxKEbc 氏
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏
司会進行 ◆zLUxkKJJZc氏

お疲れ様でした

双方乙。いい勝負でした。
審判もグッジョブ。

>>905
ノシ

皆さんお疲れ様でした〜

>>905

さよなら

韓流ブームの経済効果、期待を大きく下回る
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000049.html

コレを張りに来たんだけど一足違いか

>>905
(・∀・)ﾉｼ　乙ｶﾚ

>>905
お疲れ様。
また来るときはそのコテハンでお願いします。

>>903
負けちゃったにしても、◆xfRYPxKEbc氏という
話せる羊羹を引っ張り出したことについては功績ですよ。
集計結果以上に、意味があるハンファイだったと思う。
じっくりソースつき合わせて色々話せる人かも知れません。