【IT・電機】日韓技情報総合ｽﾚ 62【機械・ﾅﾉﾃｸ】

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導は以下のスレにお願いします。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/
（このスレが落ちていた場合はｻﾑｽﾝ・ｶﾒｦﾀで検索してください)

前スレ
【IT・電機】日韓技情報総合ｽﾚ 61【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094738079/

日韓科学技術総合スレッド
創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/

19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27（実は28）：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/　
29：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/

40：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/
48：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/
49：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085356781/
50：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086532976/
51：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086857260/
52：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087068262/
53：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087232919/
54：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087578468/
55：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088431213/
56：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089289233/
57：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090149114/
58：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091288181/
59：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092224904/
60：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093581968/

ちょっと貴方、Samsungのマーケティングは世界一なのよ？

>>5
　？漏れ的には、そんな事を言い出した奴にちゃんと説明責任を
果たして貰い所なのだが。

　と言うわけで>>1乙

こっちのが早いみたいですね。
とりあえずこっちが本スレでいいかな？

　こっちが先立った。（ｗ

　どうでも良いけど、このスレ前スレの脱字も継承してるのね。（ｗ

削除依頼を出してきます他。
ただでさえ、n日ルールでスレ数が減っているのに、
そんな時期にこちらの不注意で重複スレを立ててしまいまして。。。
ハン板の皆様に深くお詫び申し上げます。

メイドインジャパンも新鮮味が失せた。シャープの亀山工場のように、
工業製品も日本内の工場や産地でブランド化するのは面白い試みだと思う
地方の意識も高まるんじゃないのか？世界に向けて自分らの地域を売り込むような
心意気が欲しい今の日本には

>>11
　書き込む前に、日本語をきちんと覚えましょう。

ま、言ってる意味は分かる。
単純な煽りってわけでもないでしょう。

ただまぁ、工場の違いまで分かる消費者が多いかというと
実際はそうでもなかったりするわけで……。
高額の製品以外ではあんまりアピール出来ないかも。
「そこならでは」でないと駄目なわけだし。
もっとも、イトーヨーカドーでやってる
服なんかの産地明記みたいのは面白いかも。
あれも伝統という「そこならではのウリ」があるからだけど。

>>12
じゃあお前が添削してくれ。お前は正しい日本語を知っているんだろ？

>>14
　ああ、スマン酔ってるんでただの荒らしかと思ったよ。
　間違いを認めて謝罪する。

句読点が少ないと鮮人認定されやすいよ。
最後の行とか、倒置法と相まって日本語ネイティブの人っぽくない。

量子テレポーテーションに成功…東大チーム

　物質の状態が瞬時に転送される「量子テレポーテーション」を３者間で行うことに、
東大大学院工学系研究科の古沢明助教授らが世界で初めて成功した。研究が進めば高
速コンピューターや暗号技術に応用できそうだ。

　２３日付の英科学誌ネイチャーで発表する。

　テレポーテーションは、人間や物が瞬時に遠隔地に移動する現象としてＳＦなどに
登場するが、量子テレポーテーションは、物質そのものは移動しない。実験は光子
（光の粒）などで行われ、この粒の様々な性質を含んだ「量子力学的な情報」が、別
の光子に瞬時に乗り移る。送信者の手元で情報が消え、受信者側に現れるという不思
議な現象だ。

　研究チームは、実験室に作った光学装置内で、光子を送信者、受信者、第三者の３
か所に配置し、特殊な操作を加えて、送信者側から入力した情報を受信者側で再現す
ることに成功した。さらに、このテレポーテーションは「第三者」の情報も合わせて
処理することで作用する「３者間のネットワーク」になっていることも確認した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000301-yom-soci

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040512/pr20040512.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/07/15/002.html
量子通信が、こんなに早く実現に向かうとは。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~QCM-C/qcm.html
なんてのを見ると、隔世の感が。　ウリナラっすか。　2004年はこんなかんじ。
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=662
ETRIの量子暗号通信研究は2004年3月まで三星電子に勤務していた
ノ・テゴン(37)博士を中心とする4名の研究者により進められている。
研究チームは昨年3月より1年間をかけて理論研究を行い、今年初めからは実験研究に入った。
量子暗号通信の5年後の商用化という目標に向けて今年末までにすべての装備を整える方針。
米国をはじめとして日本、ヨーロッパなどの先進国では国家セキュリティの次元から
量子暗号通信と量子コンピュータの開発を進めている。
またIBM、HP、NEC、NTTといったITグローバル企業はすべて量子コンピュータと量子暗号通信
の研究を推進している。

だが三星は研究を行っていない。　収益性が落ちるとの理由からである。

ノテゴン研究員は「韓国の量子暗号通信の実用化の試みは先進国に比べて多少遅れはしたが
5年 内に商用化が可能だろう。
---------------
サムソンはお金持ち。　
---------------
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=677
韓国電気研究院　電気試験研究所　電子医療機器研究グループの
キム・インス博士チームは8月1日、光ファイバーを通じた量子暗号化鍵の伝送に成功したと発表した。

科学技術部国際共同研究事業の支援を受けた

キム博士チームは2つの不均衡なマイケルソン干渉系の構造を基本にした
量子暗号化システムを開発、長さ10kmの光ファイバーケーブルを通じた量子暗号鍵の伝送に成功した。
キム博士チームが開発した量子暗号システムは光子の伝送失敗率が1.5％以下で
比較的低く、量子暗号化鍵の伝送周期も6.5kHzと先進国の研究に比べて早い。

>>16
このスレの住人はそこまで厳密なレスをしているのかねぇ？
日本語としての間違いが見当たらないのなら、いちいち突っかかってくるんじゃねーよ

まぁまぁ

>>19
なぜ句読点を省くんですか？
「めんどくさい」が理由ならそれは日本人らしくありませんねぇ。
そこが誤解されるとこかと。

>>17
これ瞬時って、光速を越えるの？

光速を超えるみたいですね。
何でも量子もつれという関係は情報を完全にテレポートするそうです。

>>23
情報の移動は光速を越えても物理法則は矛盾しないんですか？

>>22 >>24

EPRもしくはEPRパラドックスでググってみてください。
EPRだけだとフィルム関係がが最初にきそうです。

まぁ、最近だと物体も光速を越えられるのでは？という雰囲気になってきたしなぁ。

そういえば空間の広がるスピードも特に限界はないらしい。

>>21

　　　　／　　　｀ヽ、
　　　/　　　● 　　＼
　　/ 　　＿＿　　　 丶
　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ
（●　( ミ／⌒ヽ三）　●）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　＜　　オマエダケー。
　　　￣| 　　 　|￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　|
　　　　 Ｌ＿＿_」

法則もﾃﾚﾎﾟｰﾄしますか？

>>29
方向は斜め上ですが・・・

宇宙の物理法則が出来る前のインフレーションは
光速以上どころではないスピードだったような・・・

スピードって…
こういうもののスピードって定義できるの? >宇宙の物理法則が出来る前のインフレーション

さあ？
スピードの定義には時間が入りますので・・・
時間も不安定だったんじゃないか？＞インフレーション時

>>19
まあ。>>11はどう見ても日本語として間違ってるけどな。

>>31-33
まあ、量子論の世界なんて何が起きても不思議じゃないんで・・・
なんてったって、ブラックホールだって蒸発する世界ですから。

でもさ、シュレディンガーの猫ってよくSF小説で使われるけど、
あれってシュレディンガーが
「こんなことおかしいだろ？ありえないよな？だからどっかに矛盾があるんでねぇの？」
って言いたかったのを都合よく解釈しているだけかと思うんだが。

>>35
しかし、情報が光の速度を超えて伝わるなら
事実上、宇宙の広さは無効かできるじゃん。
すごくない？

>>34
自演乙

で、どこがどう間違ってるのか具体的に指摘してみろや(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まぁみんなちょっとよく考えれ。
このヨミウリの記事を読むと、サムソンがいかに大事かよくわかる。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040922i512.htm

よくこんな事言えるなｗ





JEITA安藤会長、「デジタル家電でDRAMの過ちを繰り返すな」

安藤氏は、過去にDRAM市場で日本メーカーが世界を制覇していたにもかかわらず、
現在同市場で競争力を持つメーカーが国内から消え去ってしまったことについて
「同じ過ちを犯してはならない」と述べる。
「液晶をはじめとするデジタル家電は、日本ではじまり、国内の景気回復にも貢献した事業だ。
開花する時に他国メーカーにシェアを奪われないようにしなくては」と強調した。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20074755,00.htm

>>32-33
今現在の物理空間に住む我々の感覚でということだ。
それくらいの素人の浅い知識と感覚くらいは考慮して
読んでくれや。

>>39
このネタ秋田

>>40　
JEITA会長じゃなくて、安藤国威氏（ソニー代表執行役社長）って書いた方が
わかりやすいよ。　
サムスンずぶずぶのソニーに言われたくないと。
しかしエルピーダは眼中にないですか、そうですか。

>>43
サムソンとＬＣＤの合弁会社を作っておいて、どの口が言うのかと。

>>38
メイドインジャパンも新鮮味が失せた。シャープの亀山工場のように、
工業製品も日本内の工場や産地でブランド化するのは面白い試みだと思う。
地方の意識も高まるんじゃないのか？　世界に向けて自分らの地域を売り込むような
心意気が欲しい。今の日本には。

お分かり？
倒置法なのに句読点使わないから
「欲しい」が終止形なのか連用形なのか文法上区別できませんよ？

　>>38が自演だったというオチでは？（ｗ

ごめ。
連用形→連体形

日本語もハングルも満足に扱えない在日って不便だな。
そんなんじゃ工作員として失格だべ。いやマジで。

朝鮮学校が執拗にハングル教育やってるのって、
工作員育成の為なんだし。

ソニーは、国内産業の研究組織からパージされだしてきてることを
意識し始めてるんだろうけど。
裏切り者は、過剰適応を求められるよな。
一般に。

>>45
馬鹿か？正常な日本人なら文脈で判断できるだろがｗｗｗｗ

「正常な日本人なら文脈で判断できる」と「>>11は正しい日本語である」の因果関係を説明せよ。（配点：10点）

グッドラック。

禿げはレスの最初に「馬鹿か？」とかよくやるんだよな。
ワンパターンで飽きちゃったよ。

まぁ、これは心理学でいう防衛行動なんだろうけど。
馬鹿呼ばわりされるのが分かってるから、
先制して相手を馬鹿呼ばわりする事により精神の防衛を図るんだな。
また、これは劣等感の裏返しでもある。

んでこういったネガティブな行動を続けてると、
いずれ精神をやられちゃうんだよ。
気をつけてな。
これ冗談じゃないぜ。

>>51
「正常な日本人なら文脈で判断できる」
は読み手の読解能力について語ったことであり、
「>>11は正しい日本語である」
は書き手の表現能力について語ったことである。
よって両者には何らの因果関係もない。

先生、できました！

　そろそろ、流れを元にもどさんか？

馬鹿だな
あのレスにおける倒置法は日本語の範疇だったろ
だのにその倒置法に難癖をつける耄碌猿がうるせーんで
俺は文脈で解せと言ったのさ┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　ニダーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　<　｀∀´>　/　　　　　　　　　　　　　　　　/<｀∀´　>
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

てかやっぱ禿類か・・・
以降、スルーお願いします。

今日は盛り上がらねぇな

最近のハン板はレヴェルが低下したな。４年前から様変わりしたぜｗｗｗ

>>58
必至だなオイｗ

>>59の間違い

こいつらの脳髄反射もゲーム脳の一種なんだろうなｗ

つかベゼル君だろ。

経済スレでこんな脳無し言葉書いているし
82：マンセー名無しさん []　投稿日:04/09/23(木) 22:50:03 ID:2lfISUP2
たまたま上手くいかない事象だけ拾って
法則発動とはこれ如何に？ｗｗｗ

　無視以外の対処法なし。

ファビョンメーターて本当にあるんだ。

ファビョンメーターはあるよ……ここに。

韓国の科学競争力、２年間で７段階ダウン
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2004071668978

韓国の技術競争力は大幅に上昇したが、科学競争力は２年連続し落ち込んだ。科学技術部と韓国
科学技術評価企画院が１５日、ＩＭＤ（国際経営開発研究所）の『世界競争力評価年鑑・２００４年』を
分析し発表したところによると、韓国の科学競争力は１９位となり、昨年（１６位）に比べて３階段
ダウンした。

科学競争力は０２年に１２位にまで上昇したが、それ以降２年連続し下落した。科学技術部は「今年
初め、中央銀行の韓国銀行（韓銀）が、国民計上の編成基準を変えたため、国内総生産（ＧＤＰ）を
ベースにした研究開発費の比重が昨年より減ることになり、科学競争力のランク付けがダウンした
もの」と説明した。

さらに「青少年の科学技術に関する関心度」（４９位）と「科学教育が、義務教育の過程で適切に
行われている程度」（３６位）などが相対的に低く、全体順位が落ち込んだものとみられる。その半面、
技術競争力は「超高速通信網加入者の規模」（第１位）が評価項目に追加されたことによって、
昨年の２７位から今年８位へと、１９段階も上昇した。ＩＭＤの今回の調査は、経済協力開発機構
（ＯＥＣＤ）加盟諸国３０カ国と新興経済国２１カ国、ブラジル・サンパウロなど九つの地域経済を
対象に行われた。

World Competitiveness Yearbookでググッてみた
http://www.maruzen.co.jp/cgi-bin/mis?Cgifrom=m2-ezy-03&MBN=0428004
何だこの価格は・・・orz
以下参考に

　　　　　　日本　　　　中国　　　　韓国　　　　台湾　　　　香港　　　シンガポール
2000年　　　21　　　　　24　　　　　29　　　　　　17　　　　　9　　　　　2
2001年　　　23　　　　　26　　　　　29　　　　　　16　　　　　4　　　　　3
2002年　　　27　　　　　28　　　　　29　　　　　　20　　　　　13　　　　8
2003年　　　25　　　　　29　　　　　37　　　　　　17　　　　　10　　　　4
2004年　　　23　　　　　24　　　　　35　　　　　　12　　　　　6　　　　　2
表1　世界競争力ランキング（順位）　
出所：World Competitiveness Yearbook 2004（IMD）

>>63-67
ほれ、記事持ってきたからお前らの自尊心見せてみろ

＜熱核融合実験炉＞交渉不調ならＥＵ独自で建設も　高官明言

　日本と欧州連合（ＥＵ）が誘致合戦を繰り広げている国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）の
建設地問題で、ＥＵ高官は２３日、「交渉がまとまらない場合、年内にもＥＵ独自の建設を検討していく」と
毎日新聞に語った。ＥＵ高官が独自建設案を明言したのは初めてで、ＩＴＥＲ計画が分裂する可能性が出てきた。
（毎日新聞） - 9月24日15時2分更新


どうやらお前らのお望みどおり日米韓だけで建設できそうだｗｗ

ID:awaQiCcmは馬鹿なのでNGワード直行で

ふははは意識している意識しているｗｗｗｗｗ

反省を活かし、馬鹿は無視することを誓うﾆﾀﾞ・・・


「NECエレ、HD DVD対応システムLSIを開発」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000020-zdn_lp-sci
NECエレクトロニクスは9月24日、HD DVDに対応した特定用途一般顧客向けLSI（ASSP）を業界で初めて開発したと発表した。NECと共同開発したもので、NEC製ドライブに採用される予定。
HD DVDの最大2倍速記録・再生に対応。同社製の現行DVD向けシステムLSIと組み合わせることで、DVD±R/RW、CD-R/RWと互換性を持たせることも可能だ。
NECエレクトロニクスは、DVD向けシステムLSIの世界最大手。次世代光ディスク市場は2007年から2008年にも立ち上がると見ており、専用システムLSIの投入で早期の製品化を後押しする。
HD DVDは東芝とNECが推進する次世代光ディスク規格。1枚当たり最大15Gバイトの記録容量を持つ。8月には三洋電機がHD DVD陣営に参加を表明するなど、ソニーと松下電器産業らが推すBlu-ray Discとの綱引きが激しさを増している

−−−−−−−−
　規格が割れるのは嫌だけど、本格的にHD DVD陣営も乗り出して来ましたね。ソニーのPS3や
LGのブルーレイDVD＋HDD機などを擁するブルーレイ陣営・・・さて、どうなることやら。

「テレビ電話可能な携帯端末、ボーダフォンが発売へ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000112-yom-bus_all
ボーダフォンは２２日、世界のボーダフォングループと共通仕様の第３世代（３Ｇ）携帯電話端末７機種を１１月にも発売すると発表した。
このうち、６機種は日本国内だけでなく、イギリス、フランス、ドイツなど欧州の一部の国に持っていってもテレビ電話として使える日本初の機能が特徴だ。
テレビ電話は、同じ機能のついた端末同士でかけられる。日本からイギリスなどにある端末にかけてもテレビ電話となる。テレビ電話の利用地域は順次、アジア・オセアニア地域などに拡大する予定だ。
端末はシャープ、ソニー・エリクソン、ＮＥＣ、ノキア、モトローラの５社が製造する。価格は未定だ。
ＮＥＣ以外の端末は、通常の音声通話やデータ通信が海外１００か国以上で使える。画像データなどをダウンロードできる容量を従来の機種の１０倍にするなど、データ通信関係の機能も強化した。

−−−−−−−
やっとボーダも３G携帯か・・・。これで今までの劣勢が跳ね返されるといいけれど。

「端末はシャープ、ソニー・エリクソン、ＮＥＣ、ノキア、モトローラの５社が製造する」

ねぇ！、海外で最大の売上を持つサムスンわぁ？　サムスンはどこぉ？　どこなのよぉ？　サムスンだけハブなのぉ？　お互いに携帯テレビ電話できないのぉ？

>>74

「ボーダフォン、3G携帯新端末7モデルを発表」
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20074753,00.htm

２２日の記事で紹介されていました。既読の人がいたら失礼。ノキア、モトローラー勢と日本勢の
デザインって根本的に違うなぁ・・・やはり生活の違いか？

ボーダのプレスリリースはこちら。
ttp://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040922/20040922.html





>>70　もめて出来ないよりは、どちらかでも出来ればいいと思うよ。無理に日本でなくても。終わり。

>>73
NECエレはHD DVDに賭けていいのかね
台湾のメーカはBlu-rayとHD DVD両方準備してるらしいのに

>>74
ヨーロッパではSamsungからも出るみたいですね。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/22/news067.html

あんまりハイエンドって感じはしないですが。

水蒸気加熱オーブン　シャープ「ヘルシオ」　月産２万台、一気に倍増

　シャープは、今月一日に発売したばかりの高温の水蒸気で加熱する新タイプのオーブン「ヘルシオ」が
予想を上回る売れ行きとなっているため、月産台数を当初計画の二倍、二万台に引き上げた。
電子レンジなど家庭用調理器市場が成熟する中で、生産台数を一気に倍増させるのは極めて異例という。

　ヘルシオは、約三〇〇度の高温水蒸気を使って食品を加熱する世界初の家庭用調理器。
食品に含まれる脂分や塩分を減らすだけでなく、酸化を抑えてビタミンＣを保持する効果もあり、
同社では「低カロリー調理器」としてもＰＲしている。

　価格は十二万六千円と高めに設定されているが、出荷台数は早々に六千台を突破。すでに、
八尾工場（大阪府八尾市）の電子レンジの生産ラインをすべて海外に移し、同工場でヘルシオの
増産対応を進めているが、今後、需要がさらに拡大した場合は、海外の生産拠点を活用することも
視野に入れている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000014-san-bus_all

日本はレーザー核融合は阪大が、トカマク炉は原子力研究所が臨界突破達成
してるんだっけ。
日米ソ以外で核融合を臨界突破できてるところって、どこがあるの？

最大十字路40kmを誇る砲兵火力の先鋒, K-9自走砲!

私たちの国防科学技術で混信をつくして開発し出した代表的武器と同時に,
世界に自信あるように誇ることができる名品である.
しかし誇らしい威容を持ったK-9自走砲が開発初期から '世界最高'に向けた期待と
支持を幅広く得たのではなかった.
去る1989年,国防科学研究所研究員たちは周りの不信と憂慮の中にK-9新型自走砲開発を始めた.
しかし彼らの 10年研究結実は今現在野戦で光を発している.
韓国武器開発社の傑作K-9自走砲!去る2001年K-9自走砲は我が国方衛産業史上最大規模の
輸出実績を記録した.
だけでなく現在は6ケ国と技術協力及び輸出交渉が進行中だ.
名実共,すべての性能面で世界最高級武器で彼性能を認められたのだ.
我が国の火砲開発の歴史はもちろん強く火砲開発歴史に新しい場を
開くようになった新型K-9自走砲は現在世界市場で'ソンド'という
莫強した名前で広く輸出されている.

>>80
K-9という名前はやめといたほうがいいと思うんだけどなぁ・・・
韓国だけに・・・

　そんな名前の映画もあったな。（ｗ

>>82
実際、K-9部隊ですからねえ、あれは。

>>80
こいつか
http://www.samsungtechwin.com/html/product/html_pro_product_view_type3.asp

>>76
NECって結構いい規格を出すんですが、主流にならないですね。高密度FDとか・・・。ブルーレイ
も開発しているとは、思うのですが・・・表に出てくるかどうか（部品供給だけとかね）。
東芝はなぁ・・・βで真っ先に裏切った前科があるし。

>>77
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ。サムスンの携帯、モトローラに比べるとちょっと見劣り？　詳細不明機がどんなスペッ
クか、ですね。折角G3携帯なんだから、日本に出せばいいのに・・・。あ、利幅が薄いのか（笑）
ビジネスモデルが違うのですもの仕方ないですわな。

http://www.kojii.net/jdw/jdw010801.html
PzH2000の代わりかあ・・・
ﾄﾞｲﾁｪのｴﾝｼﾞﾝ・ｱﾒ製変速機・ウリナラ砲身・・・

>>85
1999年あたりでNECが独自規格の光ディスクのビデオレコーダー出したことがあるﾆﾀﾞ
コーデックはDVの奴で、今は跡形も無し

>>85
高密度FDは何処も成功しなかった気が（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

LS-120は読み書きの速いFDDという使い道があるﾆﾀﾞ

>>86
＞1999年あたりでNECが独自規格の光ディスクのビデオレコーダー出したことがあるﾆﾀﾞ

それそれ、思い出した。一時期真剣に買おうかどうか悩みました。

>>87
どこも成功しなかったね。スーパーディスクがかろうじてドライブだせたけど。NECも88VAに搭載
した奴が(当時は本命視されてたんだけど）、とかソニーの高密度とか。フロッピーにメタルつかっ
た奴とかなかったっけ？

私は産業現場で働く技能工だが産業現場工場内に行って見れば
工場内にある機械設備制御装備ら見れば皆ウェグックゴバックエオブです．
私の光陽製鉄所つける時見るから私逹の手にすることは建物,トパギ,
基礎工事組み立て設置外には皆外国設備(大部分日本アメリカフランスドイツ)が
幅を利かせるんですよ．
私たち技能工が世界1ウィラゴするが技術や設計研究は世界最下位という増えたことを
シルガムハゲッドラで土方,ナムイマンドンゴッボで作ることは世界1位だ．
情けなかったんですよ5兆ウォン以上たちでゼチォルソジッヌンデ私たち技術で
ハヌンゴとは土方性技術,数処里設備も作るんですよ．
90%が外国設備だの起亜自動車に仮サーボだのそこもマチァンがジドラで
錦湖タイヤ哭声工場その所も同じ．
韓国にある使うに値する工場設備は殆どだ､ｷ外国設備で成り立っています．
何がそのように自慢の種かバングソングハシヌンブンドル工場内部設備に対して
バングソングゾムハショッウミョンします．
日本技術者がゼチォルソジウルテ言う言葉がドミョンダズヌンデまったく同じな設備を
4期まで作るのにモッマンドヌンゴルボで韓国がこの程度しかにならない国なのと言いますね．
､ｷ色々工場設備を報告だ녓増えたのに韓国は技術がノムオブドですね．
家電製品や万たち語売るの中身ある技術はないですね．
惜しいですね私自身が．

　「あげ」ね。

>>90
これ、どこの記事ですか？

>>89
HiFDじゃない？Fujifilmから出た奴。＞メタル

LS-120は買ったは良いものの、ATAPIを一つ占有することが（自分には）致命的で、
結局ディスク2枚ほどしか使わなかった。
サブマシンでFDDの代わりに使っていたが、ディスクを出し入れする「間」にイライラ
したなぁ・・・あの電動イジェクトはどうにかならなかったのか・・・
今は壊れてお蔵入り。

>>82
警察「犬」が主役でしたねぇﾆﾔﾆﾔ

　映画自体は割と感動的で好きなんだけど、韓国で「K9」とはなかなかの
お笑いのセンスだと感心したのだが、もしかして奴らマジなのか？（ｗ

>>79
英国、中国、フランス。まあ制御はできてないわけですが（ｗ

Ｋ９ってＪ９の朴李とは違うんですね。

業務用の光ディスクなら、松下・ソニー・パイオニア・ビクター・・・・・
１９９５年頃からイロイロ出してましたなぁ。
３．５インチのＭＯを巨大化（直径３０センチ）した様な外観だから見た目は
インパクトあったんだが・・・

ソニンのデータMDもパッとしなかったな。まだ使っている人いるんかな？

>>98
最初の頃のレーザー光を当てて穴をあけるタイプは劣化しなそう。当時の光ディスクは、データ
コンバートしてMOかDVDになってそうですが・・・・。

>>86

＞1999年あたりでNECが独自規格の光ディスクのビデオレコーダー出したことがあるﾆﾀﾞ
そのレコーダー、松井秀喜が巨人時代に東京ドームでNECの看板にホームランをぶち当てて
その賞品としてプレゼントされたらしい。
NEC製品から何かということで松井自身が選んだそうだが。

>>99

ああ、またトリップ失敗してる。IMEの馬鹿。

韓国は、連休なんですか。サムソンの英語サイトでマルチメディアカードの高速版を作ったらしい
んですが、インパクトないんで・・・ネタがないですﾁｮﾌﾞ。

「先端技術のR＆D、先進国の「半分」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/24/20040924000101.html
国内製造業者の研究開発投資が先進7か国の平均値の半分に過ぎないほか、先端技術部門の投資さえ先進国に比べ大きく下回っているっことが分かった。
また、国内研究開発投資はメモリー半導体など一部業種に大きく偏っており、技術水準の「富益富貧益貧（富む者は富み、貧しい者は貧しい）」現象が年々、深刻化している。

<´ω｀>＜サムスンは結局、メモリ開発一辺倒に近いことが明らかになりましたね。誰かさんは違うと考えているようですが。

>>97

J9ってなに…?

おれの記憶に浮かぶのは「情けーむよー、アステーロイドーベルトのー」ぐらいだが、
まさか違うよな…

　朝鮮から話題がないと雑談スレとか昔話スレになってしまうな。（ｗ
　仕方ないとは思うけど。

酔っ払いの荒らし行為や映画だのスレ違いの雑談は
控えて欲しい物ですね。
酔っ払って殺人予告して捕まった馬鹿がいましたが
該当人物は留意する様に。
＞101
サムスンがメモリ以外に投資してないとは読み取れませんよ。
DRAMの投資が大きいとはありますけどね。

>>99
> ソニンのデータMDもパッとしなかったな。まだ使っている人いるんかな？

ソニーはデータMDの野望を捨ててない。
Hi-MDフォーマットなら従来のMDをPCのUSBストレージとして認識できるよ。
MDは取り扱いが楽だし、一枚100円程度だし、コンビニでも入手できるし、
結構いいかもしれん。PC用のパーツとして売って欲しいな。

>>104
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

>>105
現状のMDをデータ用ディスクにしても
実はあんまり容量が増えないから微妙なんだよね。
まぁ300Mあれば230MのMOの代わりにはなるし
この容量はUSBメモリがカバーできない、
もしくは費用対効果の悪い領域だから悪くはないかも。

ただ700MBのCD-Rが30円で買えてたいていのPCで読めるし
USBメモリだって現状USB無い機種の方が珍しいからね。
Hi-MDの場合、PC機器的な観点から見れば
いくらポータブルとはいえドライブごと持ち歩く必要があるわけで。
まぁ、まだ出たばかりなんで今後に期待ってのが妥当かと。

>>105

＞Hi-MDフォーマットなら従来のMDをPCのUSBストレージとして認識できるよ。
＞MDは取り扱いが楽だし、一枚100円程度だし、コンビニでも入手できるし、

ググってみました。なるほどHi-MD対応ディスク（今の音楽用もフォーマットすればつかえるんだ
ねぇ、素敵）なら１GBまで使えるんですね。いいなぁ。問題はソニーしかメーカーのないことか・・・
ソニンは仲間作りが下手だなぁ・・・（他社もいえないが）

>>108
> 問題はソニーしかメーカーのないことか・・・
> ソニンは仲間作りが下手だなぁ・・・（他社もいえないが）

ウリが電気販売店でバイトしていたときは、
ポータブルMDは、ソニーと同じくらい、パナソニックやシャープのを売った。
Hi-MDはこの夏に出たばかりだからソニーしか製品化してないけど、
他のメーカーも出してくると思うよ。あとMDは意外と車向けも多かった気がする。

ウリはiPod(第3世代)を持っているんだけど、ハードウェアとしては、かなりがっかりした。
ポータブルオーディオにしても音悪いし、液晶も質が低いし、
鏡面加工している部分は細かい傷がどんどん増えるし。
致命的なのはバッテリーが全然持たないこと。

iPodの容量はMDを圧倒するけど、
iPod miniを買うくらいなら、Hi-MDを検討しても良いかなと思った。
Hi-MDはリニアPCMに対応しているから高音質のまま録再できる。
やっぱり日本のポータブル機器は使いやすいよ。リモコンとかの作りも。
あとバッテリーも持つ。録音用にもなるしね。

ごめん、iPodのグチを言ってたら長くなってきた。
最後に。Hi-MDをデータ用に使うなら転送がUSB2.0に対応しないとダメだと思う。

三星の高速MMCってARM7プロセッサを搭載してるんじゃなかったっけ？

だとしたら消費電力がもの凄い事にならないか？

PSP、液晶がサムスンとシャープで作られるっていうじゃない。
残念、あんたのPSPはずれですから！

……とかならないといいなぁ……。

Hi-MDはリニアPCMで自分がマイク録音したものにも
PCに取り込むときに著作権保護がかかるアホ仕様なんだよなぁ・・・

著作権が有る無しお構いなしだし。
仕様変更されたら買うのになぁ・・・。

#PCからの音楽ファイル転送でセキュリティプロテクトが
かかるのはまだ許容できるんですが・・・

>>111
DSとPSPの市場規模から言えば明らかにDS有利でしょ
しかもPSPの予定価格が33000だとされてるけど、これじゃ売れるものも売れんわ
今日やってたｹﾞｰﾑｼｮｰだとDSは117社500種類以上、PSP22種類のソフトを出展してたわけだけど
ソフトハウスの囲い込みが明らかにSonyに不利
それにDSはGBAのソフトがそのまま使える互換性が非常に大きい
もう流石にあの馬鹿おろさんとしょうがない状態だな

>>109

パナソニックとか乗り出してくれば、安くなりそうですね。しかしHDDプレイヤーも気になるところ。
車載用はどうかなぁ？　新規に買うならいいけど、既存の人の買い替え需要が不透明。パソコンの
知識があるのなら、ｍｐ３対応のCDプレイヤ買いそうですし。
いずれにせよ、データ保管用の安い製品が出てくれないと（MOドライブなら２万円くらいで買えます
しね）。関連商品も出るんでしょうか？　データイーターのカラー版とか。Hi-MDマビカとか出したら
ソニーを尊敬するがなぁ。いっその事、PS３でメモリカードの代わりにHi-MDを採用しろ！、とか言
ってみたりして。

iPodはねぇ。一時期のiMac現象と同じで、ファッション化しているから・・・。それ以前に家のマシンじゃ
マック、ウィン両方未対応（泣）、ということであんまり興味ないんす。iPod人気のせいで変なマック
が出てくるのが怖いし。

携帯の方はどうでしょうね。ソニーがPHSで出していたみたいな・・・音質は不明ですが。

いずれにせよ、表示部と駆動部があると電気食いますわね・・・ってアンプもか。

＞最後に。Hi-MDをデータ用に使うなら転送がUSB2.0に対応しないとダメだと思う。

1.1にも対応してください（切実

>>111

紙箱を開けると、縁のところに「金のPSPマーク」がついていたら、＃製で、無印だったらサム製と
かだと分かりやすいよね。
箱の裏に書いてあるシリアル番号にSHで始まると＃製、SAで始まったらサム製ならなお由。
消費者に選択の自由を与えて欲しいな＞ソニー

サム製のPSPを５つ集めてソニーに送ると＃製と換えてくれるとか。

サム製と＃製で、手に持つと３ｇくらい違うとか・・・はかり持ってゲーム屋へ行こう。

馬鹿なこと書いて、すんまそん。

>>113
価格でDS有利なのは事実だし、出荷数も当初はDSの方がでると思う。
でも、結局ハードウェア性能の差がゲームの内容に影響を
与えだすと勝負はわからないかもしれない。DSの処理速度は大したこと無さそう。
それこそ、GBA+タッチ液晶程度+αのマシン。
ハード性能に頼らず面白いゲームを作れるセンスを持ったメーカーなんて、
任天堂くらいだろ。GBAのゲームの歴代売上ランキングとかみてみな、
多くのメーカーが参入した割には売れてるのはほとんど任天堂。
任天堂のハードに参入しても、満足できる売上を得られないのがオチ。
結局、PS2のデータを使いまわせるPSPの方が作り方によっては楽できるし、
そっちに戻っていくよ。

（というのが任天堂ユーザのｳﾘが一番恐れているシナリオﾆﾀﾞ。）

>>114
> 1.1にも対応してください（切実

？今は1.1対応ですよ。ごめん、書き方悪かったかもしれない。
現行のHi-MD機器は、PCとUSB1.1でつなげている(と思った)。
でも、1GBのストレージの読み書きをするのに、USB1.1の速度では
遅すぎるから、将来的には2.0に対応して欲しいという意味。

>>113
NDS・・・。
また任天堂専用ハードになる悪寒が・・・。
PSPは値段と稼働時間に不安が・・・。

漏れの予想は、結局SPが存続に５ペタフロップス。

>>117
稼働時間の問題もかなりでかいが、携帯ゲーム機のノウハウが例えウォークマンなんかの
縮小詰め込みの技術移転であっても、任天堂のオカルト的な対衝撃構造には敵わない気がする
PSPの強度不足によるリコール劇っていうのもありうるんじゃないかなぁ
だってほら液晶あそこだし

PSPは家電で、NDSは玩具。
そもそも設計思想から販売戦略までまるで違う。

家電は家電、玩具は玩具で上手く棲み分けするんじゃね？

>>109
第4世代のiPodを持ってるんだけど、妹に「CDが何千枚も入る」とか
「超売れてる」とかさんざん煽った上で音を聞かせてみたら、
第一声が「ふーん、音はあんまり良くないんだねぇ」だった。
イコライザの存在を教えていろいろいじらせてみたけど、
やっぱりあんまり感心しない様子だった。
先入観のない非ヲタの感想って率直でいいよね。

>>116

ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ。お財布に余裕ができたらHi-MD検討したいです。
GBA向けの某タイトルで一気に購入が加速しそう・・・でもバンダイだからなぁ・・・。

>>119

そうですね。PSPとDSでは販売の対象が違う。
DS陣営は、携帯ゲーム機の延長（もったいない）で、敵はPSPと考えているかも知れないけれど、
PSP側は、敵は「携帯電話」と考えている（事実、ソニーの売上はここ３年間減少の一途）。
PSPに辞書や電子本読書機能とかつけるという予定もある。

でも個人的に壊れにくい任天堂の製品の方を評価するな。GBASPで大人が持っても恥ずかしく
ない製品に仕上がったし。

PSP ってカバンの中に入れてたら割れちゃいそうな予感

PSPに採用されたUMDって実際どうなんだろうね。バッテリーの持ちとか、歩きながらゲーム（やる
人は少ないか・・・）などの振動対策とか。落としたら、ピックアップが簡単にいっちゃいそう。
最初のディスクマンで、持ち歩いたりもしていないのに、突然ディスクの回転ギアが折れた（修理の
際そう説明された）ことがあるから、ソニーの回転系はあんまり信用していないし・・・（古いな、逆恨みか？）

プレステ２もピックアップがプラスティック製で長時間稼動に耐えられない・・・っていっているし。
完全、大人対象だな。とは言え、大人もわざわざ携帯＋PSPを持ち歩くかは不明だし、ゲームタイト
ルも買いなおしでしょ？、媒体が異なるから。最初は全てBEST版で低価格ラインアップ＋キラータ
イトルかなぁ？　ビデオとか録画して持って歩けるといいけどね（メモステ対応だから、ハンディカム
で取った画像が見れたりするのかなぁ？）。

なんで、Hi-MDじゃないんだろう＞UMD・・・と前の話題とつなげてみる、テスト。
厚みかなぁ。やっぱり容量か・・・

>>123
正確にはピックアップじゃなくてそれを支えるレールがプラ。
PS自体初期の物はここが磨り減って不良になってるのが多い。
同時期に発売されたサターンはしっかり金属レールで丈夫なんだけど
こういう商売下手さがセガの寿命を縮めたとも言われています。
ソニータイマーとか言われてるけど、
やっぱりそう言われるだけの要素は兼ね備えているわけです。

わろた。
トヨタのアイゴーでチョンダイ、
まじアイゴーーーニダ

>>123

> PSPに採用されたUMDって実際どうなんだろうね。
UMDは情報の少ないメディアですね。最初はUMDをUltra MD？とか思ってしまった。
光メディアなのか、光磁気メディアなのかとかもよくわからん。
DVD系の技術の転用なのかどうなのかとか（レーザーとか溝のことね）。

> なんで、Hi-MDじゃないんだろう＞UMD・・・と前の話題とつなげてみる、テスト。
> 厚みかなぁ。やっぱり容量か・・・
たぶん、MDは書き込みができるからまずいんじゃないですかね。
UMDのライタはソニーしか持たないし、メディアごとに識別IDつけられるから、
コンテンツ保護としては強固。ユーザにとってのメリットは？だけどね。
あと、ReadOnlyだとメディアの製造単価を思いっきり下げられると聞いたことがある。
他に考えられるとしたら、たしかに容量はあるかも、Hi-MDは音楽がターゲットだけど、
SDの動画を○時間再生とか計算したらUMDの1.8GBがぎりぎりなのかもしれない。
転送速度もUMDの方が優れているのかもね。

>>126

UMDって謎が多いですよね。あんまり情報も流れてないし・・・。
一応過去の情報では
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/14/nj00_e3_psp.html

＞取り出したのはUMD。6センチのコンパクトな光ディスクで、2層記録時に1.8Gバイトの容量を提供する。またセキュリティ技術により、コンテンツ保護を実現しているという。実際、DVDではないプロプライエタリなメディアであるため、PCを使ったコピーは難しいだろう。

・・・ということで光ディスク。DVDとはちょっと違うクローズドなメディアなので、コンテンツ保護＋コピー
防止が最優先事項ですね。某Ｋ国にＰＳ２を輸出してコピーされまくった（推定）とか。ちょっとググった
ら、プレステ用のＣＤもコピーできるツールがあるようですね。

　書き込み領域があると、ゲームのデータセーブ用にメモステを別途購入しなくて済むんですが。
（昔フレッシュＣＤだか何だったか名前は忘れましたが、書き込みできるＣＤ―ＲＯＭがあったような。そ
れと同じですね）

サムスンは、高速で大容量のＭＭＣメモリを発表していますが、コストでみるとこっちの方が安いでしょうか。
と韓国つながりにしてみたりして・・・

>>127
韓国つながりだと次世代ゲーム機のメディアがどうなりますかね。
PS3(仮称)はBlu-ray ROM。Blu-rayはソニー・松下・日立・三菱・
シャープなどの日本勢とサムスンとLGの韓国勢など。
HD DVDはNEC・東芝・三洋。

MS Xbox2(仮称)とNintendo GC2(仮称)はどういうメディアになるのか？
いまさらROMカートリッジは無いと思うけどあれはあれでメリットあるしな。

ブルーレイはDVD/CDとピックアップを共通化できてないから（開発は完了している。
2006年ごろ量産開始らしい）、PS3にはピックアップが2つ載るんだろうなぁ・・・

話が変わるが、HD DVDってDVD版のHD BURNみたいな感じだよな・・・
三洋が関わってるし。

>>113
GBAは出荷台数でPS2と変わらんしなぁ

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0907/

４、カール ツァイス「バリオ・ゾナーＴ＊」採用


SONYは自社でレンズすら作れないのですか

>>115
>サム製のPSPを５つ集めてソニーに送ると＃製と換えてくれるとか。

キミはアンチ寒村のフリした寒村マンセー君か？

＞131
電気屋にレンズは作れないみたいですね。
韓国は光学系では世界的に定評があるんですよね。
日本の眼鏡屋も韓国製レンズを使う会社がありますね。

>>131
さすがにカールツァイスと比べるのは辛い。

ニコンやキヤノンも、カールツァイスの前では相手にすらならないし。
画質にこだわるならカールツァイス、ニコンやキヤノンはおもちゃみたいなもの。

>>131
寒村はどうなんですか？

>>133
ソースは？

＞136
新進気鋭のベンチャー企業を紹介する雑誌で
そう言う記事が有りましたね。
世界的に定評の有る安価で質の良い韓国製レンズで躍進を遂げた
メガネチェーンと言う話です。

日本のレンズは安物
最高を必要とする人はカールツァイスやサムソンを選ぶ

>>137
お前の巣はココ

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

>>134
なんだか、えらそー。
カールツァイスと、ニコン・キャノンの差異を指摘してみよ。

＞134
カールツァイスがASML社のバックに付いた事が
日本のステッパー大手の崩壊に繋がったんですよね。
半端な技術は所詮駆逐される運命なのでしょう。

三星のデジカメはあまりいい性能ではないらしいよ。
ガンになっているのは画像処理エンジンなのか？

>>140
わはは、さてはカールツァイス使ったことないだろ。

>>141
ステッパーのような厳しいものでは、日本のレンズじゃ辛いだろうね。

>134
ttp://www.multithread.jp/archives/000317.php
タムロン製ですが何か？

>>137
具体的な誌名・記事名などを示さなければ説得力に欠けます。
韓国製レンズと日本を含む他国製レンズの性能を比較した
ソースなどもあればなお説得力がありますが。
それと韓国製を取り入れたメガネチェーンとはどこですか？

俺のデジカメはカールツァイスレンズだが
そこまで画質が良いとは思わないぞ。
まあ、画素が元から低いといわれればそれまでだが。

>>133
>>137
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

　専用の巣へ引きこもれ。

>>134

カールツァイスとニコン・キャノンでは、レンズの持ち味が違うだけでどっちが上なんて意味ないでしょ。
光学系の設計だけでいえば、オリンパスやペンタだってそれらには負けてないよね。

サムスンに売り上げ、将来投資で負けてるんだから
日本企業が劣勢なのは間違いないと思われ

所詮はどれだけ稼いだかが重要なのだよ

>>144
それでも名前だけで海外生産の糞レンズを多発してるニコン・キヤノンよりマシだろうな。

ちなみに俺が使ってるのはカールツァイス製造だから、これとは次元が違うみたい。

>>148
いや、味も違うが解像度も明らかに上だが。
ニコン・キャノンだと色しか写らないが、カールツァイスだと空気まで写る、有名な話。

＞145
この会社ですね。
ttp://www.tkc.co.jp/senkei/0203/fx01.htm
ttp://www.pref.osaka.jp/aid/ecodoko/tyusyo20017-9.html
＞｢眼鏡｣は中国製フレームや韓国製レンズの販売シェアが拡大する中で、
＞国内生産は厳しい状況におかれている。

韓国製レンズに駆逐される日本製レンズの構図はわかると思います。

志村トヨタ〜トヨタトヨタ〜

>>132
＞キミはアンチ寒村のフリした寒村マンセー君か？

どこをどう読んだら、そう思えるのか？　思考回路が知りたいですね（笑）
＃製欲しさにサム製５つも買ってくれるなら、ソニン大もうけじゃないですか。

>>133
韓国お得意の水平分業でも、一社が全部作るんですか？　だったら高級品をわざわざソニンが
作らなくてネームヴァリューのある所から取り寄せても問題ないし。昔から、ソニーはカールツァ
イス採用で売っているわけだし。

＞日本の眼鏡屋も韓国製レンズを使う会社がありますね。
眼鏡屋さんのサイトを見ると、「韓国製レンズはお勧めしない」と書いてありますよ。おやおや、販
売している人のお墨付きなのですね、ヤバイ品という。コーティングがまともでなく、運転に使用す
ると危険だそうです。
ttp://www.ne.jp/asahi/hashizume/dream/hh-megane01.htm

>>138
だったら、中古カメラレンズのサムソン市場や、メガネ屋で「お勧め韓国製コーナー」がありそう
ですが・・・。日本ではかなりレンズ製品が出回っている国ですよ？　どこで買えますか。サムソン
製レンズ搭載の高級カメラや高級メガネなど。

以上で終了。後は巣でお相手いたします。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

　スマンが誘導後は無視しないと何時までも居座ってうざいよ脳筋とベゼルは。

>>150

それはわかるけど、人によって好みの絵があると思うし
実際使ってみるとツァイスレンズといえがっかりするようなレンズだってあるよ。

でも、今だってRTSとT*レンズは一度は持ってみたい組み合わせなんだけどね。

カールツァイスって、カメラ屋としては終わってるじゃん。

空気よめないやつがいるから、だれかカールツァイスで写真とって見せてあげてよ。

>>151
ソースが古いんじゃないでしょうか？

キャデ君登場しそうだが、もうしてますか？

>>155
まあそれはそうだ、レトロカメラも人気だしな。

>>156
いつからカールツァイスがカメラ屋になったんだ？（笑止

>>160
カメラレンズを作ってるじゃん。
いずれにしろ、数が出なければだめだろ。

>>153

ないですよね、サムスン製の高級レンズなんて。

>>161
アフォ、カメラ屋（通常、本体を作ってる）とレンズ屋（様々なレンズを作ってる）は全く別物。

Intelをパソコン屋って呼ぶようなものだ。

>>163
日本のメーカー＝世界最大のカメラメーカーには当てはまらない。

だいたい、レンズ屋はガラス素材から作ってるわけではない。
アップルはパソコン屋だろ。いろいろあるよ。

>>163

>>161はその（カメラ用）レンズ屋としてのシェアが落ちてるのを言ってるんじゃないかと思うけど。

>>151

http://369.zero-yen.com/369_03.html
＞当店では、〜略〜 すべて国内一流メーカー製です

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
さすが脳筋。スゲェ自爆ｗ

>>164
わけわからん、カールツァイスはとにかくレンズ屋。

>>165
そりゃわかる、元々シェアは多くないし。
でもカメラ屋じゃない。

>>167
ある程度シェアがなければ、品質の向上を目指す原資ができない。
ニコンやキヤノンのレンズの品質が向上したのは
シェアのせいでしょ。
報道用カメラにカールツァイスが使われてるとか
知らないし。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

　いい加減移動してくれないかな？

>164
えっ、アップルってレコード屋じゃなかったのぉ？

>>168

そこなんですよね、ツァイスレンズの性能向上に比べて
ニコン・キャノンなどはここ十年を見ても光学系やコーティングなどで
飛躍的に変わってきている。

ソニーのデジカメのカールツァイスレンズがカールツァイスで作られていると
思い込んでいる人って多いのね。ﾜﾗﾀ。

>>153
単純計算で製造段階でシャープ製より寒村製の液晶を5倍
調達しなきゃいけない。それだけ寒村が儲けるだろ。
消費者が寒村製のを無視すれば、直に製造ラインから
寒村製液晶がなくなる（＝調達しなくなる）から寒村の
儲けが無くなる。

>>171
事実上、ニコンとキヤノンの二強ですよね。
カールツァイスは自動焦点レンズを持ってないでしょ？
しらないけど。

>>170
その件は和解になりました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040917it03.htm

>>174

いえ、CONTAX自体はコンパクトカメラやデジカメを持ってますので・・・。

レンズの話そろそろスレ違いですかね。

>167
一応ツァイスにはカメラ屋だった過去もちゃんと存在するが。
まさか昔ライカと競ってた頃までレンズしか作ってなかったと思ってるのか？

>>171
ニコンやキヤノン：味が良くなってきたコンビニ弁当
カールツァイス：高級料亭

一般大衆はコンビニ弁当で満足なので、シェアは圧倒的にコンビニ弁当の方が多い


このように例えを用いると、君たちの知らないカールツァイスも少しは理解できると思う

>>177

誰かが早いところ、サムスン製高級レンズの情報を教えてくれるとスレ違いじゃないんですがね。
そうじゃなかったら、終了しませんか？

>>173
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/654

>>179
カメラレンズの最高峰ではすでにないわけで、
カールツァイスは料亭ではないなあ。

>>179
高級料亭の前に、「以前は有名だったが代替わりして味が落ちた」が前につくよな気が。

>>179
じゃあ、カールツァイスを採用しているソニー製のデジカメは高級品なの？

>>179
というか、おまえカールツァイスの何かをもってるのか？

>>183
少なくともデジカメの最高峰はキヤノンといわれている。いまは。
ソニーは一眼レフを持ってないし。

>>179
キヤノンのUSM（超音波モーター）は、コンビニ弁当で例えると何ですかね？
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/technology/usm/index.html

>>184
Ｔプルーフじゃねーか？

>>179

そんな風にたとえられる物じゃないと思うよ。
各社いろんなレンズ出してますからね。

>>180

そうですね。どっかにない物でしょうか、サムスン製高級レンズ。

>>181
>>182
カールツァイス：新宿の有名なステーキ店、ステーキ300g（神戸牛）9000円
ニコンやキヤノン：ファミレスのステーキ、300g1500円
の方が良いか？

>>183
あれはカールツァイスの名前が付いてるだけ
松茸風弁当と同じ

>>184
うむ

>>186
モーターとレンズは関係ないし、
超音波モーターなんてシグマ（ｐのレンズにすら搭載されてる

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-V3/index.html

これ相当のサムソンのカメラを教えてください。
型番だけでも良いです、こっちで調べます。

>>189
すでに、カールツァイスの作ってるのは食い物じゃないよ。

観賞用のランみたいなもの。

>>185
そうですね。
今はキヤノン製レンズを搭載したカシオのコンパクトデジカメを
使っていますが、けっこう映りがよろしい。

>>189
> モーターとレンズは関係ないし、

あなた、それマジで言ってるんですか？　ぶっとばしますよ？

っていうか貼ったサイトの解説見て来て。頼むから。

つーか、レンズの出来なんて、プロのカメラマンが使ってるののシェアが一番実態を示しているんじゃない？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk2/index.html

１６７０万画素って、銀塩と比べてどうなんでしょうか。

>>194
ニコンかキヤノンしか聞かないですよね。

>>189
その例えでいくと、今でも松茸作ってるの？
製造法や管理方法を他社に供与して品質を認定しているだけのような気が・・・
カールツァイス製造のレンズを搭載したデジカメって見たこと無いが・・・

>>185
LPFでぼけぼけ
まだFoveonの方が画素が少ないが、”写真”が撮れる

>>191
あっそ

>>193
USMは良いと思うが、レンズの描画とは関係ない

>>195
所詮はベイヤー、銀塩には及びもしない

>>197
どこがつくってるんですか？


ところで、
カールツァイスって、東ドイツと西ドイツに別れてたけど
あれ、合併したの？ところで。

ここは韓国と日本の技術情報スレだってば・・・おまいら。

えっと、韓国レンズあたりで検索したんですが。ほとんどないですねぇ。変なページが引っかかった
んで、該当箇所だけ引用します。
ttp://properent.web.infoseek.co.jp/camera/products43.html

＞韓国製のレンズ　ヴェルトブリック　135/2.8　M42用Weltblick 135/2.8 for M42 Made in Korea
＞韓国製のM42用のレンズ。詳しいことは不明ですが、韓国製のレンズは珍しいのではないのでしょうか?なんとなく外観は日本製に似ています。 コレクションにどうぞ。 レンズ名 Weltblick 135/2.8 Lens Made in Korea
＞
＞韓国製のレンズ　ヴェルトブリック　135/2.8　M42用Weltblick 135/2.8 for M42 Made in Korea
＞韓国製のM42用のレンズ。詳しいことは不明ですが、韓国製のレンズは珍しいのではないのでしょうか?なんとなく外観は日本製に似ています。 コレクションにどうぞ。 レンズ名 Weltblick 135/2.8 Lens Made in Korea
＞
＞韓国製レンズ　カレナー　2.8/135　M42用Carenar 1:2.8/135mm for M42
＞韓国製の望遠レンズ、カレナーです。オート専用です。 レンズ名 Carenar 2.8/135mm 絞り値 2.8から22 焦点距離 135mm 最短撮影距離 2m 備品 キャップ レンズ程度 A-。ガラスには傷はありませんが、ホコリは少しあ

各名前を検索したんですが引っかからない。楽天のクラシカルカメラでも引っかからない。それどこ
ろか「韓国」で検索しても一件もない。韓国って本当に高級レンズメーカーあるんですか？

ロールスロイスとトヨタ・ホンダの車を比較しているような物なのだろうか
＞ツァイスとキャノン・ニコン

そこにヒュンダイ車ほどすら市場に入ってない韓国製カメラレンズ・・・

>>198
Foveonを使ったカメラがプロユースになってないじゃん。
だめならだめと認めないと馬鹿が直らないぞ。

>>201
やっぱり、カールツァイスはカールツァイスでは。

ロールスロイスはジェットエンジンを作ってたりするからなあ。

>>199
少なくともソニーのデジカメに載っているのはタムロン製。
Googleで「カールツァイス ライセンス」で検索すると吉。

>>198
カールツァイスの何を持ってるんだよ。

>>204
なるほど。

>>198
カールツァイスの何を持ってるんだよ。

>>204
なるほど。

>>200

キリ番おめ。乙です。

またIMEのせいでトリップミス・・・ま、ｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>200　自己レス

カレナーについては結構でてきました。検索が悪かったかな。西ドイツのメーカーだとかいう話も
書いてありましたが、中古レンズ屋さんのページが一番信頼できるでしょう。
ttp://www.moritz.co.jp/m42lens.html

＞アメリカのCARENAR（カレナー）は自社製造しないバイヤーズブランドとしてカメラやレンズ、映
＞写機などを販売していました。製造を外注専門としており、倒産する最近までは、韓国製のレン
＞ズが主体でした。1970年代は、日本のタムロン、トキナー、ミランダや富岡光学に製作外注し、
＞アメリカ市場で一世を風靡していたブランドです。このレンズは1970年代製造の富岡光学製と推
＞測されます。玉にキズや曇り等無く、程度は大変良いです。

−−−−−−

アメリカの会社ですか、しかも専業じゃないし、倒産してるし。
こんなのにしか使われないの？　韓国高級レンズは？

カールツァイスに執着の方は、過去にならって、カールくんとでもお呼びしましょうか＞ALL
誰もあんたのご高説なんか聞いてねーんだよ。

>ツァイスのレンズは単にライセンスを受けただけではないようだ。ドイツのツァイスの
>ホームページを見てみるとデジカメで優位を保つソニーをツァイスは支えている旨の
>記載がある。もちろん、ソニーのビデオカメラにもツァイスのレンズがついていることも
>記載されている。そのページからダイレクトにドイツと日本のソニーのホームページに
>リンクしている。これらのツァイスレンズは国内の京セラ傘下の工場で製造されている
>ようである。この辺の企業間の関係は複雑だ。同じレンズがEPSONやCanonのデジカメ
>にも使われているが、Carl Zeissの名は冠していない。要するにOEMレンズメーカーが
>製作したレンズをCarl Zeissの規格を通して活用しているということであろう。

http://www.hi-ho.ne.jp/tsujitasasuke/cyber/cyber.htm

ライセンスだからと貶すヤツいるけど、ツァイスのお墨付きじゃん。

>>208

なんかそのレンズ聞いたことあったかも・・・。

しかし、外注先を韓国に変えてから倒産。orz

>>209
それをライセンスそのものではないか。

>>211
だからライセンスであるかないかを言ってるんじゃなく
ライセンス製品であってもソニーがツァイスレンズを
使っていることをツァイス自身が支持してるってこと。

>>212
何が言いたいんだ？？？
支持してなかったらライセンス出さないだろ。

>>213
だ〜か〜ら〜
ライセンスだと貶してるヤツはそういうメーカー間の
信頼関係を無視した馬鹿野郎だっつーの！

>>214
はああ？
おまえが馬鹿だろ。契約関係は信頼がなければ、なりたたないよ。
嘘つきとは契約を結ばない。
韓国企業がだめな理由の一つだろ。

KTXの車体には"Licensed by ALSTOM"とあるが、
ROTEMとALSTOMの間に信頼関係があるように見えますか？ｗ

ttp://www.samsungtechwin.com/
ttp://www.samsungcamerausa.com/camera/index.asp

このラインナップなら日本市場に殴り込みかけられないのも
無理はないと思った。シュナイダーレンズ採用が一部にあるようだが
samsung SHD lensなるものの解説は見つけられなかった。

>>215

いや、>>214は上の方でsonyのレンズがライセンス生産だという人たちの
ことをライセンスだからといって貶すんじゃないと言っているのだと思われます。
ただ、上でライセンスだからといっている人もそのレンズのことを
貶している訳じゃないと僕は思いますよ。>T4pzup1Kさん

そろそろカールくん談義はスレ違いですよ・・・笑

ttp://www.hero.or.jp/hi-guide-j/8/matching/8-k295.html
この会社は、カメラレンズやカメラ、電化製品を輸出する業者さんです。
＞取引先国名：香港、アメリカ、シンガポール、台湾、韓国←（笑

古い記事だけど・・・
「１３０万画素携帯電話のカメラレンズを開発」
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0924/20030924160211300.html
韓国産業技術大学は２３日、韓国内で初めて１３０万画素の携帯電話カメラレンズを開発するのに成功したと、発表した。

おやぁ？、韓国って携帯用のカメラレンズを開発できるような大手レンズメーカーがあるんじゃなか
ったですか？

ここも参考に
ttp://www.secu354.co.jp/kiji/kiji02102502.htm

＞特にここにきて、高度成長下で躍進する中国、韓国、台湾ブランドのレンズが出始め、国内メーカーの独壇場だった牙城を揺るがし始めている。
（略）
＞韓国などがこの市場に向けアグレッシブな攻勢をかけてはいるが、レンズを作るための生産設備投資にはレンズを研磨するための研磨装置、コーティング装置等、莫大な費用がかかるため、そこまでのものがあるとはいい難い。

あれぇ、韓国高級レンズメーカーでは、小規模量産品には対応できていないみたいですね。利幅が
薄いからかなぁ？　そんなもたもたしていると中国に飲み込まれるよ。もちろん日本は迎撃体制です。

ここにちょっと韓国のカメラが・・・
ttp://hunmut.c-get.ne.jp/camera/cameras.htm
＞メーカー不明　SKILL-MAN C-850
＞韓国製のカメラだそうだ。まだ未試写。レンズのところに「LENS JAPAN」と書いているあたりがかえって怪しい(笑)

あれ？、レンズ日本製？　でもmade in Koreaなら隠す必要ないよね。高級品だし・・・

だ〜〜か〜〜ら〜〜！
そういう信頼関係の上で契約を結んでライセンスレンズを
ソニーが使っているのに「ツァイスと言ってもツァイス製
じゃなくライセンスだよ」と言って貶してばかりいる
サムソンマンセー馬鹿のことを言ってるんだよ！

>>217

なんか４年くらい前のデジカメをみてるようです・・。

>>220
わかったけど、サムソンなんて最初から、光学系では勝負にならないじゃん。

>>220

>>189これのことですか？

>>221
それもありますし、35mm cameraのラインナップに
一眼レフが一つもありません。

あれだけ大口をぶっこいておられたのですから、
当然サムスンでも作っているんだろうなと思っていました。
ぜひ3xL6rQUgさんにこの件でコメントいただきたいです。

つーか>>209を見るにライセンスですらないだろ。
設計製作は日本のメーカーでそれをカールツァイスにOEMしてるだけじゃん。
カールツァイスの技術じゃない。

>>220の言ってることって正に>>225のことだな。

カールツァイスは一般カメラ用レンズよりも総合光学機器メーカーの面が強い。
顕微鏡なども製作している。また、航空撮影用のレンズカメラでも有名。
航空撮影用のレンズカメラではスイスのウィルドも大手であるが、これも
戦後ツァイスが東西に分割された時、ツァイスの技術者がスイスにのがれ
作った会社。スエーデン製のハッセルブラッド6×6版カメラのレンズも
カールツァイス製。しかし最近のハッセルブラッド6×6カメラ用カールツァイス
レンズは昔の物に比べ随分手抜きされているようだ。

頼むから誘導先に移動しろ

ツァイツのレンズの話し連発だけど、ライツ社のレンズは最近どうなの？
俺はサービス版のプリントしか頼まないから、三星のカメラで撮っても
結構満足しちゃうんだろうな………

ところでオランダのＡＳＭＬって日本のどこの会社買収してシェアーを
拡大させたか知っている人いない？
てっきりステッパーはニコンが万年シェアー１位と思っていたので、
ＡＳＭＬが２００２年の１位と聞いて驚いた

特殊用途のレンズで強いのは認めるが、なんせ市場がせまい。
汎用品で売らないと儲からないし。
ドイツメーカーの苦しいところですね。

韓国の原発で重水漏れ、作業員１０人被ばく
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040917id26.htm

聯合ニュースは１７日、韓国慶尚北道慶州市の月城（ウォルソン）原子力発電所２号機で
１４日から１５日にかけて、３４００リットルの重水が漏れる事故が発生し、
作業員１０人が被ばくしたと報じた。被ばく量は微量で、健康上の問題はないという。

　配管整備中に作業員が重水のバルブの調節を誤り、７０分間にわたって重水が
原子炉の建物内に漏れた。最大被ばく量は０・０５ミリ・シーベルトで、
原発従事者の年間被ばく限界値は５０ミリ・シーベルトとされる。（ソウル支局）

すれ違いのレンズ話で盛り上がってるので、漏れも・・・・。
ツアイスと言えば、昔、ヤシカの50mmF1.4と中身は同じだったなぁ。
工房の時分だったので、バイトした金で85mmF1.4、35mmF1.4を買ったら、
金が足りなくて、50mmF1.7を買ってしまった。今思うと大失敗だった。
結局、50mmは殆ど使わないので、未だ50mmF1.4は持ってないのだが。

話は変わるが、規格さえ通れば良んだし、朝鮮自慢のシュナイダーレンズも、
コダックと同じ物だから、旧チノン製だしょ。
ライカのバリオゴンだって、２０年以上前からシグマで作ってるし。パナのレン
ズも、シグマかと推測しちまうがな。

物はどうあれ、使う相手（製造メーカー、ユーザー）がど下手だと、意味無しだ罠。

ツアイスはレンズ自体の解像度が落ちるが、それを巧く使って空気感を出している。
ニコンは白黒写真の時にいいボケ具合を出していたし、キャノンは色彩感と解像度が良い。

要はそれぞれメーカー独自の表現力というか、芸術的センスが必要。
洗練された文化的な伝統がない韓国にとって一番苦手な部門。、

ライツ社のライカのレンズは以前はシュナイダーで作られていた。
ライカの一眼レフが出たときは、ミノルタ（現コニカミノルタがそれ様
のレンズを製作。現在はよくわからない、一部カナダのライツ社でも
製作しているようである。

ちなみにミノルタがライカの一眼レフとCL・CLEを作っていたとき
ライツ社の基準が厳しく10台中2〜3台程度しかライツ社の検査に
通らなかったらしい。

>>233
そんなものは画像処理ソフトでどうにでもなるﾆﾀﾞ！

　って絶対思ってると思うよ。。。

おまえら、レンズスレでも作りなさい。

>>233
いや、デジカメ系に比べて銀塩系が唯一優れるのが解像度なんだけど・・・。（苦笑
色分解能とか増感能力とかでは既にデジカメ系、ＣＣＤ利用のほうが上になってる、
ツアイスが解像度で劣ってるのならそれはもう銀塩レンズとしては不適格って
状況と思われ。

漏れはC社とN社のカメラ部品を作っていたが
同じ働きをする部品はC社の場合材質は快削鋼を
使って浸炭焼入れして作りN社の場合材質は
SK鋼又はベアリング鋼を使い焼入れして作っていた。
必然的にN社の製品が圧倒的に耐久性があり
プロに愛用されていた。

いや、レンズの解像度だったら早くから日本製の独壇場だよ。
ライカやツアイスの良さはコーティングだね。ポートレートを撮るには、とてもいい。
しかし、記録・分析のためのマクロ撮影とかには演出過剰になって不向きだな。

フィルムの解像度というのは、レンズとは全然別の話なんだが。

何にしても、韓国ごときの出る幕は無いね。

>>230
確かなのは、ドイツのメーカはマニアックで他に競合他社が殆ど無い
ニッチな分野で活躍しているのが多いということ。
日本の場合は経営者も従業員も”市場がでかくて拡大できなければならない。
なぜならば、利益をあげるには売り上げが上がらなければならないからだ”
という売上至上主義に陥ってるからね。
大切なのは粗利率なんだが、狭い分野だと環境の変化に耐えられない場合が多い
という恐怖があるから、売上の多さでカバーしようという考えになるんだろう。
（ニッチだと商品寿命が２０年とかバカな所もあったりするのにね）

ドイツのメーカーがニッチ？彼等も、最初からそんなものを目指していたわけではない。
日本製品とのコスト競争に敗れて引きこもっただけだ。ライカが高級などというが、
要は安く造れなかった。M3は傑作だったが、成功し過ぎて一眼レフの開発が遅れた。
現行のRシリーズは、ミノルタの骨格を借りて皮だけ載せている有様だ。
粗利率？そんなものに頼ってると、人気が少しでも下がったときは悲惨だぞ。
ポルシェの窮状がいい例だ。

どの道、韓国は滅ぶしかないが。

ニコン社員が必死なスレだな
解像度だったら日本製？

お前ら写ルンですしか使ったことないのかよ（大藁

ドイツは芸術、日本は産業

機械にしても、何十年もモデルチェンジせずに最高の性能を誇ったり、
日本の機械はドイツの足元にも及ばない

これって禿類ですか？

>>234
ミノルタは、レンズ生産を止めて久しいよ。
αシリーズが出た頃からHOYA製だったはず。
>>244
南朝鮮のﾈﾀが無くなってきたせいかもです。

あ、ちなみに漏れは、リアルで禿げてまつ。。。。(TωT)

簡単にいうと、日本をけなすためにドイツを持ち出してきた
韓国人がくだらないと。

>>246
いやいや簡単に言うと
自国でまともに張り合える産業が皆無な韓国人が
他人のふんどしで日本と張り合おうと必死で火病をおこしてると
ドイツが幾ら偉くても韓国とまったく関係ないやん
(いや彼らの妄想では英国人は彼等の子孫だっけ?白人＝韓国人か　藁)

総括すると、韓国の産業などクズということですね。}

その韓国につぶされかけてる日本って一体…

日本はだめだな

そうだな、日本はもうダメだ。だから在日の人、煌々たる未来のある朝鮮半島に
お戻り下さい。身の回りをサムスンやLGの製品に囲まれて、ヒュンダイの車に乗るなんて
すごく愛国心あふれるじゃないですか。

いやぁ、日本人にはそんなまねできないから、是非見限ってお帰り下さい。

>>249
ネズミがネコの上に乗っかったところでネコは潰れるはずがありません。
ネズミが「俺はコイツを潰しかけている！」と思うのは勝手だがね。

それより、外交的な大失敗こそ韓国を潰しかけてるんじゃないかな？

>>249
おまえ、韓国がいまどうなってるか全然解ってないな。

幸せ回路か…

日ゲームポータル'太極旗ひるがえる'
[電子新聞2004-08-04 08:40]
‘競争者も韓国企業,市場を率いるパートナーも韓国企業.
’
日本ゲームポータル市場が韓国企業らの独壇場になっている。
NHNがすでに1年以上圧倒的な市場1位を占めてきた状況でネクソンとCJインターネットなど最近新規進出などを準備中の所らも皆韓国企業らだ。
草創期である去る98〜99年試みられた韓国インターネット企業等の日本行ラッシュが事実上失敗で時区分された後,今は環境と組織から明確に,他の新しい激戦構図が作られているのだ。
◇売り上げ効率高い魅力的な市場=ネクソンジャパンがサービス中の人気オンラインゲーム‘メープルストーリー’は同時接続者(以下同窓者)数1万人規模に月販売5億ウォンを上げながら,常勝疾走している。
同じ同窓自首（刺繍）ならば,韓国でせいぜい2億ウォン程度の売り上げを上げる程度であることに比較すれば非常に魅力的な数値だ。
現地専門家たちは韓国インターネット企業らが日本ゲームポータル市場に積極性を見せている理由を‘お金儲ける構造’で探している。
韓国ユーザーらが単純に‘時間つぶし’兄ゲームに没頭したら,日本ユーザーらはゲームポータルで自分だけのアバタを計画して,コミュニティを形成して,各種チャットを楽しむのにより一層熱中するということだ。
したがって同じ同窓自首（刺繍）でも付加売り上げ比重が日本ユーザー層で2〜3倍も大きいのだ。
業界1位であるNHNジャパンは今年上半期100億ウォンの売り上げを上げながら,黒字転換した。
今年の下半期150億ウォンの売り上げを追加的に上げて,来年には今年全体より2〜3倍大きくなった外形成長を展望している。

◇絡み合う接戦不可避=成長の勢いは明確でも追撃を受ける立場であるNHNジャパンは余裕だけ働かせる状況でない。
すでにネクソンジャパンが去る29日現地ポータルサイトをお目見えした後,利用者が追い込まれながら,
一時過負荷現象まで見られるなど波乱を予告しているためだ。
特にNHNこのゲーム(一ゲーム)と検索(ネイバー)サービスを並列構造で持っていく反面ネクソンジャパンは
コミュニティ,ウェプケイム,オンラインゲームが皆交わった直列的ワンストップサービスをそろえたという点も興味深い勝負所になる展望だ。
ここにCJインターネットのネットマーブルが近い将来加勢する態勢だ。
国内経営一線では一歩退いているバン・ジュンニョク前ネットマーブル代表が現在日本市場攻略を陣頭指揮していることが分かった。
現地でネットマーブルはヘッドハンターを通して,有力人材招聘に突入した状態だ。
◇インフラ拡散,ゲームポータルにはこの上ない機会=日本超高速インターネット加入者数は最近1500万人を越えた。
ヤフーBBが全体60%ほどである900万人を確保して,NTTなど後発走者の攻勢が強まっている状況だ。
激しい誘致競争と共に月極め額も3000円(約3万ウォン)水準に落ちた。
このような競争構図は日本にカジュアルゲーム風を呼びおこしながら
,ゲームポータルの飛躍的成長に踏み台役割をしてくれることが明らかに見える。
それで市場先行獲得期にあって韓国ゲームポータル業者の位置づけ構築がそれだけさらに重要な意味を持つのだ。
NHNジャパンの金さんも副社長は“日本ユーザーらが韓国からきたポータルなのかも知らないのみならず,
ひょっとしてアルダーでも特別な反感なしに受け入れるほどの現指話されたサービスが重要だ”として“
こういう機会だけよく活用すれば,それこそ最上位圏1〜3位内すべてのゲームポータルを韓国業者が掌握することもできる状況”と話した。

はっきり言って日本のIT上のコンテンツは韓国に比べてかなり遅れてるし貧弱ですね。
ポータルサイトはもちろん広告からデザインが悪いし、センスが無いですね。韓国のwebデザインをもっと学ぶべきです。

>>256
ＡＤＳＬ加入者数に開き　ソフトバンクＢＢ、ＮＴＴを２０万下回る

　高速大容量のデータ通信ができるブロードバンド接続サービスをめぐり、ソフトバンク
（東京都中央区）とＮＴＴ東西地域会社が火花を散らしているが、ここにきて加入者数の
差が開き始めている。

　超高速の常時接続を可能にするＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービスの
７月末現在の累積加入者数は、ＮＴＴ東西が合計で４５５万件。
一方、ソフトバンクのグループ会社、ソフトバンクＢＢのサービス「ヤフーＢＢ」は４３５万件
だった。その差は２０万件となっている。

　ソフトバンクＢＢは今年２月にＮＴＴ東西との差をわずか３万件まで詰め寄った。
しかし、その後起きた顧客情報漏洩（ろうえい）事件が発覚、検討していた潜在利用者が
これに嫌気をさして離れたことが影響し、逆転できずにいる。解約率は１．３４％で、
６月の１．１７％から上昇している。

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20070385,00.htm

>>251
でも、そんな在日見たことない。

変な在日が出入りしているこのスレより、ノーベル賞スレの方が
面白いな。

コーティングってもなぁ。既に好みの世界に入っちゃって、優劣云々ではないからな。
逆に言えば、味の出し方のノウハウや技術は各社溜め込んでる。
だから日本のレンズメーカーはツアイスやライカの味を再現してOEM供給できるんだし。

腐ったコーティングが「味」って解釈になって、ロシアレンズがウケたりする世界
だしな。色々言うオタクのゴタクなど聞く必要はないよ。

まぁ、まともなPCMシンセの作れない韓国など漏れは眼中に無かったり。

>>262
ロシアレンズを馬鹿にするな！！！

>>264
すまん。そんなにバカにするつもりはなかった。俺も数本持ってるし。
シュミで撮るにはメチャ面白いからな。フィルムとの相性も極端だし。
色が変でも、逆光で大失敗しても笑って済ませられる。マジ楽しい。

でも、一般ユーザーには勧められないだろ？一般人の観点からすりゃ、
コーティングが腐ってるって解釈以外にありえないよ・・・。

>>232

>話は変わるが、規格さえ通れば良んだし、朝鮮自慢のシュナイダーレンズ

シュナイダーは、もはやサムスン傘下ではないはずだよ。
確かドイツが買い戻したはず。その時に日本資本がかな
り入ったなどとは・・・（むにゃ。

>229
http://www.ebjapan.com/content/monthly/2003/00/business06.html
ASMLはアメリカのSVG(当時シェア4位くらいだった気がする)を吸収してますね。

なんか、zeissのレンズマンセーな人がいるけど、一応最新機のスペック
Zeiss Nikon Canon
N.A. 0.93 0.92 0.85
まあ、NAだけが性能じゃないけど。
波面収差とかレンズの耐久性とかもあるし。

今年のセミコンで、各社とも液浸露光の展示すると思うから、
それで各社の技術力がある程度はっきりするかもね。

スマソ。ずれてた。
　　　　　Ｚｅｉｓｓ　　Ｎｉｋｏｎ　　Ｃａｎｏｎ
Ｎ．Ａ．　０．９３　　０．９２　　０．８５

>>267-268
キヤノンは圧倒的に悪いなｗ

やはりツアイスが最高か

いいかげん、レンズ話はやめれ。

どーせ大手光学機器メーカーはトプコンとか二流メーカーに
レンズの下請け出してんだろ
大手で実際にレンズ作ってるとこはそんな無いだろうさ

このスレ、結構ROMってるけど、必ずレンズの話になるねｗ

話し変わるが亀山が稼動する前まで
やたらとあそこは地盤が悪いから歩留まりが悪いとか言う情報が
ハン板で流れてたけどなんだったんだ?

>>272

そこでコシナの登場ですよ！(笑)


光学製品で思い出したのだが、かの国には測量機器メーカーってあるのですかね？
日本だとSOKIAとかトプコンとかニコンとかってありますけど。

挑戦はどーだろねー軍需産業があるなら光学機器メーカーは必要だろうし。。
海のニッコー陸のトーコーってね。
中国はパクリ測量機器メーカーが乱立してるらしいが。。

>>274
歩止まりはばりばりにあがってるじゃん。

ゴミチョンが何泣き叫んでも無駄

>>274
ん？、そんなの始終だが。
曰く「ルネサンスにはサムスン技術が入っているニダ」とか「デンソーを
ウリ企業が買収するニダ」とか「富士通プラズマはサムスンＳＤＩに屈服
したニダ」とか「ホンディ重工がロボット世界一ニダ！」とか、最近だと
「ＦＥＤの双葉電子をM＆Ａするニダ！」なんてのもあったし。
何故か日本企業に不利な「情報」ばかり流れること、そんな「情報」が
全然市場に反映されないこと、それを主張する香具師らが怪しい
日本語を駆使してくれることあたりがその「情報」の共通点かな？（藁

>>272
トプコンを二流って言うとはまた物を知らないにも程があるような

おいおいお前ら韓国の技術馬鹿にしてるけど、
技能オリンピックでは韓国人は日本人より優秀だよ。
韓国はここしばらく金メダル数1位だしね。

>>281
　その結果が反映された例を上げて下さい。

>>281

その金メダルを取った技術者がある程度になると簡単に辞めちゃうのが韓国。
金メダルを目指して、若い人の技術精進の場と見るのが日本。

・・・って既に論破済みの話題ではなかったっけ？

いや、技能オリンピックの成果が、三星やＬＧ、現代の躍進のエネルギー、

日本の精度は最近では韓国より、二桁劣っていると言われている

つか技能五輪対策しかしてない連中だから
五輪が終わればもうオシマイ

>>284
何処で？
誰から？
ソースﾖﾛ。

　ハゲ類か。
　レスしたことを心から恥じる。

>>286
ソースは必要ない、三星が世界でソニーを撃破し、現代の品質が豊田を超えたのが
何よりの証拠だ

俺も迂闊だったわ。

>>288
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（つ∀｀）ﾜﾗｲｶﾞﾄﾏﾗﾈｪ

どっちも妄想じゃんｗ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1086722840/607
URL
kibonn

>>288

可哀想に・・・。
サムスンがブランド度でソニンを越えられず、日産の車が欧州で注目され、トヨタの車がアメリカで
半年待ち（しかも税制優遇まで受けられ）という現状が耐えられないのでしょう。

祖国がボロボロですし・・・。

技能五輪の話題が出てるので、個人的な感想をちょっとだけ。

過去に図面や溶接の分野で技能五輪の金メダルを取ったことのある年配の
技能者や、金メダルや金メダルを取れないまでも国内で良い線までいってた
若手の技能者の仕事をみる機会があったのですが、そういう技能者がいる
ようなレベルの職場では、たとえ技能五輪の金メダルを取った腕前でも、
若手では年期の入ったベテランの腕には遠く及ばないように見えました。
もちろん若手の中ではダントツですが。＞金メダリストの若手

結局はその後にどれだけ実務で精進するかが重要で、実際、若いうちに技能
五輪で良い成績を残すほどの努力家は、その後も立派な仕事をして、ベテラン
になるころには「現場の神様」になってる訳なんですけど…
そういう人が、また、次の若手を指導すると。

個々人の若いときの成績も重要だけど、それよりも、その後の生きざまが
大切ではないかと…

ヒュンダイのエンブレムが傾いてるのは未来のテクノロジーが使われている証拠

>>294
まぁヒュンダイ自身が傾いてますけど。

>>285
その通りだな。韓国選手は、それ専用に育てた五輪用ロボット。
現場を代表するわけでも、技術者の裾野を広げるわけでもない。
昔NHKで技能五輪の番組見たんだが、日本代表の加工組み立て選手が設計の
ミスを指摘し、主催者が慌ててた場面があった。些細なミスなので、
他国の選手は全く気がつかなかったが。
なぜその選手だけが気がついたか？
日本では、自分でキッチリ考えて作業をする教育がされているから。
これが他国から追いつかれない理由。技術とは、小手先だけのモノではないのだ。

＞294
乗った人の未来が傾くという事でつか？

>>293

日本国内ではそうでしょうね。第一、技能五輪は目標や技量を測る場であって、自尊心をﾎﾙﾎﾙす
る場ではありませんし。熟練の「神様」と言われる人を定年後も会社側が頭を下げて遺留し、後進
を指導してもらう。
韓国では、どうなんでしょう。第一、老舗や元祖がない国ですしねぇ。

白鳥は優雅に浮かんでいても、その水下では必死に足を掻いている。これが日本でしょう。
見た目だけ綺麗でも、足掻くことをせず、そのまま沈む鳥、それが韓国。

揶揄する気がなくても、韓国の薄っぺらな自尊心をみているとそう思わざるを得ません。

>>294
傾いているのではない。
斜め上を目指しているのだ。

>>296
>>298
それは昔の話。

>>300
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

「"Gメール 与えれば 妻も 差し上げますよ"」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200409/200409260012.html

（翻訳）：旧文がネチズンたちをそそのかしておいて ある。アメリカインターネット検索業社旧文(www.google.com)銀
去る４月から おおよそ１Gバイト用量の無料電子メール ‘Gメール’(Gmail) サービスを 始めたが、独特な会員加入
方式でネチズンたちの間に各種騷動が起ってある。

−−−−
翻訳があれなんで、いまいち分かりにくいですが、グーグルが提供する１GBのGメールの利用割り当て
が制限されているので、その招待券を使って商売しようと右往左往しようって話？


「「話すデカフォン」登場...キュリテル」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=32614
パンテックエンドキュリテルは、飛んで来た文字メッセージやあらかじめ入力しておいた約束などを、字ではなく音で伝逹してくれる210万画素級デカフォン「キュリテルP1」を出す。
携帯電話が文で書かれたメッセージを音で伝逹することができるのは、文字を音声に変換してくれる音声合成(TTS)技術が適用されるから可能。

−−−−−−
　日本では既に携帯電話を使ったカーナビが出ていますね。

韓国最高！

技能オリンピックは「私にはスタートだった、あなたにはゴールでも」だろ。
科挙は得意だからね。
韓国っていつも、コロンブスの卵を見て「ウリにもできる」と言ってるだけ。スリップストリームでしか加速できないコバンザメから脱却の兆しすらないのに。

　スリップストリームは、最低限真後ろに付く実力が必要です。

　はじめからレッカーに引かれて加速した、エンジンの付いていない車がレッカーなど
大したこと無いと言ってるような物でしょう。

>>305
先生！その車には運転者の足を出すための穴があいていますか？

　運が悪けりゃ死ぬだけだよ。（ｗ

君たち　韓国を馬鹿にしてはいけない！

実際韓国はたいしたもんなんだよ

君たちは知らないだけだ

あそこまでパクル技術がどれほど高度なものか

その証拠に中韓以外の他のアジア諸国はパクル事すら出来ないではないか

まあ、プライドとのバランスの問題かも知れんが・・・・


だがそろそろ纏わり付かれるのもいやになってきた

今後は中韓同士でパクリあってくれないか？

>308
台湾はコピーソフト、ゲーム機を作ることにかけては
世界一ですが何か。

>>309

おおっ！！
台湾のことを忘れていた

台湾別格じゃね

>310
しかしよく考えてみたら
設計図を見てパクルのと
ハードを直接解析したり、プロテクト破ってソフトコピーするのとでは
全然レベルが違うことに気が付いた。
だからやっぱり中韓のみがパクリ大国と認定していいと思う。

だが、日本が統治していた韓台の2地域がこれほど発展している理由は
日本の投入した資金とインフラと教育制度とは考えないんだろなあ
彼らは

>>312
今更何をｗ

>>312
台湾の内省人は、日本のおかげだと分かってるよ。

>>314
念のために修正するけど
本省人な。

>>314
深く内省しましょう。

>>314
おまいさんの発言はないしょぅにしておいてやる

最近は「内省人」という言葉は使わないﾆｶ？
ﾐﾈｽﾄﾛｰﾈ大先生のありがたい発言準拠なのだが。

内省人でも本省人でもOK。
どちらも台湾では使用可能ですが、日本では本省人という記載が多いですね。

>319
ソースよろしく。
ああ、ﾐﾈｽﾄﾛｰﾈ恥骨たんの以外でね。

>>320
wikipediaとか、ぐぐるぐらいすればわかるでしょうに。

失礼。
調べたら確かにWikipediaの方が嘘で、現地人は内省人と
言わないみたいですな。

一応こっちにも投下・・・・・＞（爆弾）

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/814


((((（　）))))　
.　　|　| ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　.∧_∧　　　
∩#｀Д´>'') 　＜サムスン、もっと稼ぐﾆﾀﾞ！
ヽ　　　 ノ　　　 　日本から原油を借りるﾆﾀﾞ！
　(,,フ .ﾉ　　
　　 .レ'　

「投資者ジーメンスも驚いた世界最高の技術力」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200409/200409250102.html

（翻訳）：世界最大の電機電子業社であるジーメンス(Siemens)グループの最尖端医療用超音波部品工場たちが慶州市の小さな町内乾川(乾川)邑で寄り集まってある。
−略−
こちらで作る超音波部品は不良率が5%未満。アメリカ日本など先進国でも30%近く不良品が私はこれ製品はUTL工場で1年ぶりに不良率が先進国の6分の1水準で落ちた。

−−−−−
超音波診断装置の不良品率が、３０％もあるんですか？＞日本。
で、製品は全てアメリカに輸出される、なぞ。日本に輸出は？　ジーメンスの製品なら日本でも売れると
思うんですが、ねぇ。CTだってGE製が結構入ってますよ。東芝も頑張っているけど。

おしえてエロい人。

「技術入国(立国) なく 3万ドル 時代 ない」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200409/200409250137.html

（翻訳）：韓国銀行調査結果国内製造業社たちは平均生産額の1.43%(2000年基準)を研究開発
(R&D)に投資してあるので現われた。先進７開国(G7)製造業社たちの平均2.63%に大きく及ぶの
できなかったのだ.。R&D投資者仮装活発な電子部品など先端技術業種の生産額備えR&D投
資比重は3.68%に止んでG7平均値(8.71%)義半分も中になる.。
−略−
先進国技術水準を100でした時韓国の技術水準は精密器機部品60,、半導体66、自動車部品50、
航空機部品50、プラズマ技術35、纎維素材65に過ぎるのない。1990年代超国内産業の全般的
な技術水準がアメリカの50%線まで上って来た以後もとの場所歩みをしてある。

−−−−−−−−

先進国技術水準を１００としたとき、「精密器機部品６０,、半導体６６、自動車部品５０」・・・

あるぇ、韓国は既に技術立国じゃなかったの？　半導体世界一ってﾎﾙﾎﾙしてなかったっけ？
脳筋くんより、同ページのコメント欄の韓国人の方がよほど建設的意見です（笑）

>>325
韓国企業にアンケートした結果では「ｳﾘは世界一ﾆﾀﾞ！」ってなってﾎﾙﾎﾙできたんだけど、
こういう客観的な数字が出てきちゃう統計だとﾎﾙﾎﾙできません。

>>324
性能が同じなら、価格の面で世界を制圧している筈ですけど
その様な話は聞かないので、他社の歩留まり勘違いしているか
性能が低いかのどちらかでしょう

フィリップスとかでも医療用映像装置作ってますね

>>324
それだけ検査規格が甘いということでは？
メモリーもそうだしね（ｗ

多分日本レベルのQCやったら不良率70%になったりしてな。

>>324
日本でのシーメンスの医療用超音波診断装置事業は、持田製薬の子会社に譲渡されますた
日本でのシェアは両者合わせて１０％強らしい

最近、韓国製の高級レンズが話題なので・・・（笑）

「阪大・コニカミノルタ、複眼の仕組みで薄型レンズ」
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004092606967j0
　最新の薄型デジタルカメラよりもさらに薄い「カード型カメラ」の実現につながる新型レンズとセンサー
を大阪大学情報科学研究科の谷田純教授とコニカミノルタテクノロジーセンター（東京・日野市）などが
共同で開発した。カメラ本体を2ミリメートル程度まで薄くできるという。
レンズが焦点を結ぶには画像センサーとの距離（焦点距離）を最低でも数ミリ以上離す必要がある。新
型レンズは昆虫が多数のレンズで画像をとらえる「複眼」の仕組みを応用。直径0.35ミリの小型レンズを
縦横8列ずつ並べ、64枚の画像を撮影し、1枚の画像に合成する。
個々のレンズが小さいため、焦点距離は0.75ミリを実現。現在、光学系の厚みは通常の半分の3.6ミリだ
が、改良すればさらに薄くできる。

−−−−−−−

４ミリのカメラが作れるの！　エルシーメイトの再来ですな。
世界のサムスンは、厚さ１ミリのレンズを作るんでしょうね（笑）

「日立、パワー半導体増産へ新工場建設・20億円投資」
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=20040927j4000j0
　日立製作所は27日、電源やモーター制御に使うパワー半導体を増産すると発表した。日立事業所の臨
海工場（茨城県日立市）内に20億円を投じて新工場を建設、150ミリウエハー換算で現在月産5000枚の生
産量を、2006年度に同7000枚に引き上げる。とりわけ自動車や薄型テレビに使うパワー半導体を強化する。
　新工場は今年12月に着工して来年10月に稼働する。建屋面積は3000平方メートルで、うち2400平方メー
トルをクリーンルームにあてる。当初は125ミリウエハーで生産を開始し、その後150ミリウエハーに切り替
える。将来は既存の設備と合わせて1万4000枚と、生産枚数を現在の2.8倍に増やす。
　日立のパワー半導体の売上高は年間200億円弱規模で、エアコンモーターや鉄道車両向けが主流。今
回の増産で自動車用や薄型テレビ用の製品を強化する。

ーーーーーーー

薄型テレビや自動車向けですか・・・。
脳筋くんは、日本はパワー系だけで頑張ってください、と言っていましたが、日本は適所適材。売れるところ
得意なところでかんばってますね。

＞332
自動車向けのパワー半導体がメモリ程利益が出るとは思えませんね。
TOYOTAを初め減価低減圧力の強い企業が殆どで
三菱と日立で天秤に掛けるのでしょう。そう上手く行く訳はないですよ。
ただ日立は連結の営業利益率が2％程度なので必死なんでしょうな。

>>333
そこまで断言してるんだから、ソースをだしたらどうよ？
>>332はソース出して話してるんだぜ

＞334
ハイブリッド自動車向けのパワー半導体は三菱とTOYOTAの内製品が
市場を二分してるはずですね。
私は予想をしているだけなのでソースと言われても困りますね。
常識的に考えればTOYOTAに高値で吹っ掛けられるはずも無いと思いますが。
ハイブリッド自動車の三大キーデバイスは原価低減の柱でしょう。

>>335
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

　お前の巣はこっち。
　たまった宿題を一つくらい片づけろよ。
　ｹﾞﾗ

>>331
そのレンズって、前に脳筋が言ってたスキャナを使って
写真を撮るってのと似てるなｗ

>>335
日立は日産系列だったからそっちの実績がないだけで、
自動車向けデバイスではトヨタにも食い込み始めてる
ようだが。

　パワーデバイスで日立ってマイナーだっけ？
　サイリスタとかGTO・・・てか、電車用のパワーモジュールとか作ってる
気がする。
　まー自動車にそのままでは応用出来ないとは思うけど実力はそれなり
にあると思われ。

>>339
そっち、というのは自動車向けじゃなくてハイブリッドのこと。

>>335
その予想の根拠となったソースを出せと言ってんだろーが。

>>341
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

　誘導済み。
　向こうでもグタグタだが。

>>332
薄型テレビ・・・？液晶テレビのバックライトを動かすのに使うのか？

「ＮＥＣエレ、携帯向けアプリケーションプロセッサー事業に参入」
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/keiei.cfm?i=20040927j4001j4
　ＮＥＣエレクトロニクスは27日、携帯電話機の画像・音声処理用のアプリケーションプロセッサー
（演算処理装置）事業に本格参入すると発表した。3つの中央演算処理装置（ＣＰＵ）を搭載して、
各ＣＰＵが異なる動作をする並列処理技術を使った製品を開発、2005年4―6月期に量産を始める。
07年度に年商200億円超の事業に育てる計画だ。
　ＮＥＣエレが開発した製品は、写真撮影やテレビ電話の動画送受信、音楽再生、地上波デジタル
放送などの各種データを内蔵した3つのＣＰＵにそれぞれ割り振って処理する。1つのＣＰＵですべ
てのデータを処理する従来手法よりも高速化が可能になる。携帯電話機向けに並列処理技術を採
用したプロセッサーは業界初。
　各種機能・サービスをいずれのＣＰＵでも処理できる新しいソフトウエアを開発。旧モデルの携帯
電話機で使っていたサービスをそのまま新機種に流用できるようになり、携帯電話機メーカーの開
発効率は2倍程度向上するという。

−−−−−−

日本だと日立のSH-Mobile、インテルだとPXA。NECも参入ですか。一時期は、CPUでガシガシやって
いたので、復活は嬉しいけど、また競争が激化するな。
サムスンは、いいですね。もう主流のアプリケーションプロセッサを持っていて・・・って何て名前（型名）
だったっけ？　ARM？・・・もちろんアーキテクチャから自力開発済みだよね。

SHは、コンソーシアムも作っているだね。後発組は辛いわね。でもその逆境を跳ね除けて製品を出そう
ってだけでも偉いわな（まぁ、誰かさんは貶すだろうけど）
ttp://shm-consortium.renesas.com/jpn/

>>344
　個人的にはV800シリーズがモバイル向けに転用される事を希望するわけだが。

＞344
NECは日本一の携帯電話メーカーですね。
これで益々日立のSHシリーズの死亡が確定しましたな。
まあキーデバイスを内製化するのは当然の戦略ですがね。

>>346

きっとそう言うだろうと思ってわざわざ張った、SHコンソーシアムの協賛企業名は見たの？
で、サムスンのARMはアプリケーションプロセッサ市場でどれくらいのシェアがあるんですか？
韓国での携帯アプリケーションの開発環境は、日本よりどれくらい進んでいるんですか？
進んでいる筈の韓国の携帯電話で、起動まですごい時間が掛かったり、音量設定が各アプリ
毎に設定が必要だったり、音を全て消すとシャッター音まで消えて盗撮専用携帯になるのは
なぜですか？

>>346
>>347
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

　脳筋の相手をこっちでするなよ。

>>346
>まあキーデバイスを内製化するのは当然の戦略ですがね。
その一言忘れるなよ、、、いろいろな意味で。

ソニンも粘りますな・・・

「ソニー　書き込み・読み出し速度80Mbpsを実現した「メモリースティックPRO」」
ttp://irima.main.jp/denpa/040927.html
ソニーマーケティングは、新開発コントロールIC採用により、書き込み速度・読み出し速度80Mbps（10MB/秒）の高速化を実現した「メモリースティックPRO（High Speed）」と「メモリースティックPROデュオ（High Speed）」を10月8日から順次発売する。いずれもオープン価格。
記憶容量は、「メモリースティックPRO（High Speed）」が2GBから256MBまでの4タイプ。「メモリースティックPRデュオ（High Speed）」は1GBから256MBまでの3タイプ。


一方、サムスンでは
「サムスン電子、世界最高速マルチメディアカード開発」
ttp://www.samsung.com/jp/Products/Semiconductor/seminews/article.asp?seq=0000070281
サムスン電子が既存製品に対し伝送速度が20倍も速い世界最高速マルチメディアカード(MMC;Multi Media Card)を開発した。
この製品は秒当り伝送速度が52MB(Mega-Byte)と世界最高速度で、128MBの高容量マルチメディアカード(以下MMC)だ。

−−−−−−

容量は少ないけど、凄いぞサムスン、流石だサムスン。売って売って売りまくれ。
で、お宅で作っているSDとMSはどーすんですか？　戦略ありますか？

ま、いいや、ｹﾝﾁｬﾅﾖ。ｹﾝﾁｬﾅﾖで世界制覇だ、サムスン（笑）

>>350
あー、MMCver4.00か(revだったかも)、、
また連中世界初を目指しやがったな、、、
そもそもMMCってほとんど海外でしか使われてないぞ、、すでに。

>>351

＞そもそもMMCってほとんど海外でしか使われてないぞ、、すでに。

　そうなんですか（笑）、でわどこで売るんでしょうか、ねぇ？

＞この製品は△高容量1Gbフラッシュメモリーの一つで　△32ビットARM7 CPUを内蔵、データ伝送
＞方式を既存の1ビットから8ビットに拡大した高速MMCコントローラーなどを搭載した。

　つーことなんで、ARMの社内消費ですかね。それとも自社の携帯電話で採用するのかな。

＞一方、サムスン電子はルネサス・インフィニオン・サンディスクなどのチップ カード業社、ノキア・HP
＞などのセット企業等と共にマルチメディアカードの規格制定を目的に結成したマルチメディアカード
＞協会(MMCA:Multi Media Card Association)での議長を引き受け、メモリーカードの標準化活動を
＞主導している。

　T-FLASHとかSDminiとかみんな抱えているのに、どうするんでしょう。ま、ｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>350
仮に高速かつ安価(←重要)ならば、MMCでもｳﾘは歓迎だよ。
SDはMMCベースだから、SDカードスロットがあればMMCささるし。
SDの著作権保護機能に対応したコンテンツを扱ったことないし。

ただ、実際には高速転送に対応したMMC/SDスロットのみだと厳しいな。
メモステもそうだよね。スロット側もPro対応じゃなきゃダメ。

最近見たNECのCPUはワンダースワンに入ってたV30MZかな。

>>344
それって NEC が ARM にマルチコア技術提供するという話で
マルチコアな ARM のライセンスは全部 ARM が押さえ、NEC
にとっては専用ソフト販売でしか儲けのネタがない厳しい話
のように思えたんだけど。

つうか、NEC ライセンス商売下手？

>>352
>既存の1ビットから8ビットに拡大した
おいおい、高速MMCってピン数増えるんかい、、
ってことは既存との互換性はあっても高速の意味がほぼないじゃんか。


しかし、いまさらこんな規格作ってどうするんだろうか。

>355
ARMは電池を電源とするような省電力マイコン関係が圧倒的に強いので。
ＮＥＣじゃなくてもこのような条件は飲まされると思われ。
確かゲームボーイ系列のＣＰＵもＡＲＭ設計だったと思う。

>>356
SONYにあこがれてるからそういう路線を選ぶんでしょう。
SONYもMS路線考え直してくれないかなぁ。今更無理かなぁ。

えげれすのえーあーるえむって会社もやるねー
省電力マイコン向けＣＰＵはえーあーるえむの寡占状態なの？
日本はもう最新のCPUつくる技術はないのかな

vodafoneのノキアから出る携帯、RS-MMCを採用したんだが、日本でまともに売ってないのにどうする気なんだろうか

SDが滅茶苦茶安くなっているのに今更下位互換のMMCなんか普及するのか激しく疑問

>>358
デジカメ以外のメモリーカードと縁の無いような製品にも
積極的に全ての製品に搭載したのはソニーの英断だと思ったな。
当時はSDなんか目じゃなかったのに。まぁ、いまさらSDにはいけないよな。
CFやMMCの切手みたいな形より、MSの方が形状は使いやすいと思うんだけど。

>>359
ARM が成功したのは IP を広く提供したのが当たったからでは。
過去には何度も潰れそうになってた。
NEC との交渉でもわかるようにライセンス商売が上手いのかな。

それと、命令やアーキテクチャをつぎはぎして上手く需要の波
に乗れたからかな。

日本のメーカーは顧客べったりでカスタマイズばかりやってる
から手間仕事やってるわりにはメーカーにとってもユーザーに
とっても技術資産としての蓄積になってなかったり。

>>360
いや、それが海外はSDにくらべて圧倒的にMMCが安いそうな。（聞いた話ね）
だからminiSDにあたるRS-MMCがあるのもわかるんだが、正直今回の高速MMCって
性能をフルで発揮するには新しくコントローラ(MMCの新リビジョン規格に対応した）いるんだわ。
そういった意味でもSDとかぶるんだよな。どうすんだろ。

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000138639
"PL 事故率, 日本 より ずっと 高くて"
[YTN 2004-09-28 13:10]
[金百 記者]

今年 に入って 国内 電子製品の 製造物責任 すなわち PL 事故率は 9%路 隣り 日本よ
り ずっと 高い ので 調査されました.

電子製品 PL(PL)相談センター 調査結果 今年 に入って 去る 8月まで 受付された 相
談件数は 皆 523件で 去年 ような 期間に 比べて 138% 増加した ので 集計されました.

これ の中 製品を 使う 身体上 被害を 被る 買ってからは 48件で 全体の 薬 9.2%に
達して 電子製品 強国である 日本の PL事故率 1% 未満 より ずっと 高かったです

>>360
世界共通端末にしちゃったせいで
その辺の融通が効かなくなっちゃってるよね。
ICカード機能も当分は日本専用になることが予想されてるから
本体にはアンテナだけ載っけてチップはSDに乗せるらしいし。

最も重い新元素発見／理研が加速器で合成

　現在知られているどの元素よりも重い、新しい元素を発見したと理化学研究所（埼玉県和光市）の
森田浩介先任研究員らの実験チームが２８日発表した。加速器実験で合成に成功したもので、
日本人が新元素を見つけたのは初めて。

　原子番号は１１３。結果が確定すれば研究チームに命名権が与えられ、元素の周期表に名が残る
ことになる。新元素の名として日本にちなんだ「ジャポニウム」などが候補に挙がっている。

　理研のチームは加速器で原子番号３０の亜鉛原子を飛ばし、原子番号８３のビスマス原子で
できた標的に当てるという方法で、１１３番の新元素作りに挑戦してきた。

　今年夏、１秒間に２・５兆個の亜鉛原子を８０日間連続で計１７００京（京は兆の１万倍）回、
ビスマスに衝突させた結果、７月２３日に新元素１個を検出した。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040928000296

>>366
おお、これは超合金Ｚが作られる日も遠くないか？

>>366　関連

プレスリリース ： 2004.09.28 新発見の113番元素
ttp://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2004/040928_2/index.html

これってスプリング8つかったん？

>>366
ほほぅ。(・∀・)
かつて「日本(ﾆｯﾎﾟﾝ)」にちなんだ「ニッポニウム」という名前があったな。そういえば。

>>366
同研究所付近に同朋が住んでいた為、命名権はウリにあるニダ！！
キムチ元素に決定ニダ。

こんなのがあるわけだが

ウンウントリウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

>>372
最初のほうは未確定なのか。

>>366
せっかくだから「サイタマニウム」ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

イルボンが発見した元素は秀吉が朝鮮から持ち去ったものだ
ということでヒデヨシニウムきぼん。

ヤスクニウム希望

ニッポニア・ニッポンって何だっけ。

トキだ。朱鷺。

放送禁止用語を名づけちゃってくれないかな
新元素

>>374-375
元素（金属）名の語尾は一般に　ｉｕｍ　（ラテン語）ですね
ですから　サイタマニウム　ではなくて　サイマイウム（もしくはサイタミューム）では？

また、姓をつけるのが一般的なんで　ヒデヨシニウム　よりは　トヨトミウム　でしょう。

>>378
ああ、そうだそれだよ。ありがとう。
しかし、今となってはむなしい学名だなあ。

粘着馬鹿も、酋長スレじゃなくて、こっちで話せばいいのに。
だから、脳筋って言われるんだけど・・・

イルボニウムでいいよ

http://response.jp/issue/2004/0928/article64028_1.images/73138.html

リアルニダーカーだそうです・・・
パクられた？

韓国LGフィリップス、第6世代の液晶工場を稼働
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040928106.html

> これまで第6世代は、シャープの亀山工場(三重県亀山市)だけだったが、追いつかれた形だ。

> 第6世代では1500ミリ×1850ミリの基板を使う。1枚の基板から沢山の液晶パネルを
> 製造できるため、効率が良くなる。シャープの亀山工場は1500ミリ×1800ミリなので、若干大きい。

> ソニーと韓国のサムスン電子社は、2005年第2四半期に第7世代(1870ミリ×2200ミリ)の
> 量産開始を目指している。

>>385
早く製品が市場にでてくると良いですね

ところでPSPの液晶がものすごく評判がいいみたいね@TGS

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/891
>>387
おまいら買ったらすぐにばらしそうですね。

>>387
そりゃTGS用のすぺさるハッタリバージョンだろうからね。
製品版になってサム損のなんちゃって液晶になったらどう転ぶか分からない。

ちなみにTYPE-Uのクリアブラック液晶はホンマモンに綺麗だけど。

ガイアの夜明けにASIMOが出てたけど、初代に比べてあきらかに
体の動きが柔らかくなっているな。

いつも思うんだけど、
サムスンってメモリも携帯も作ってるよね。
だったら自分で携帯に特化した外部メモリの規格を立ち上げて採用すれば、
かなり普及すると思うんだが、何でやらないんだろうね。不思議だ。

何も築き上げたことの無い連中ですよ

>>392
屍の山ならいつの時代も築いてるような

なんとなくここはソニーに必要以上に厳しい気がする。
ｳﾘはまだソニーに何かを期待しちゃっている。

たぶん、画質がPSP>DSでも、PSPの液晶に文句をつけて、
DSの液晶には何も言わない人とかいそうだし。

ぐはっ、高松塚古墳でフラッシュ使ってデジカメ撮影してるよ……＜教育テレビ

>>394
そら、\19,800で玩具として売る商品には文句付けませんよ。
AV端末とうたってないもの。

ゲームショーで展示したのは♯製なんでしょ？＞PSP液晶

>>396
> そら、\19,800で玩具として売る商品には文句付けませんよ。
> AV端末とうたってないもの。

DSは15000円じゃなかったか？それはそうとして、
ゲームこそAV性能の極みが必要だと思うから、ショボイ液晶は勘弁して欲しい。
2D主体のGBAならあの液晶でも良いが、DSは3D APIもあるようなので、
15000円だろうと、マシな液晶使わないときついと思うね。
3Dレンダリングするなら綺麗に階調でないとまずいだろ。

「先端 携帯電話も '価格破壊' 風」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200409/200409280007.html
（翻訳）：近携帯電話業界の製品開発競争が本格化されながら 100マンガ溯及以上の高級カメラホン製品にも価格破壊望むことが荒荒しく不顧ある。
28仕事関連業界によれば三星電子は去年10月顔見せを見せたカメラホンダンマルギ価格‘V-420’は市販初期台当り60満員どおり策定されたが最近になっては50満員どおり下向き調整された。
三星電子はひととき代理店などでの一般消費者販売価格がひととき90満員まで聳えた200マンガ所端末機‘V4400’販売価格は最初供給価格70満員大統領選挙で供給されていると明らかにした。
LG電子は今年3月130マンガ所メガピクセル級先端 端末機‘LP3000’をお目見えしながら販売価格を56万1千ウォンに策定したが去る6月に入りでは52万8千ウォンで下方修正したと明らかにした。
（以下、略）

―――――――――

日本みたいに補助が無いとはいえ、２００万画素のカメラ付き携帯電話が９〜７万円ですか。高いですね。
でも安くなっているようで、良かったですね。終わり。

「OLED搭載ポータブルマルチメディアプレーヤー(PMP)世界始めて発売開始」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/hotissue/read.php?hotissue_id=236&hotissue_item_id=3608&office_id=029&article_id=0000080894§ion_id=8
（翻訳）：世界最初で遺棄EL(OLED)ディスプレーを搭載してTV受信機能を取り揃えたポータブルマルチメディアプレーヤー(PMP)を国内たいていベンチャー業社が開発,出市する。
大邱テクノパーク入住業社であるネオソル(www.neosoltech.com 代表 李哲号)銀2.2インチ草カラー遺棄ELディスプレーとTVチューナーを搭載して、鮮かな画質でTV放送と動画、MP3音楽などを鑑賞する数いるPMPイン `クルリオド'(Cliod)を出市すると19仕事明らかにした。
（略）

−−−−−−−

ちょっと古い情報だけど。日本だとクリエに搭載されたり、大型テレビ用に研究開発が進んでいるけ
ど、携帯型のMP３プレイヤーに積んで、テレビと動画が見えるっていうのは身の丈にあった使い方
でいいかもね。ネオソルは、大邸にある有機ELのベンチャーみたいですね。
こちらは、ニュースリリース。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.neosoltech.com/notice/view.php?mode=VI&code=notice&page=&uid=21

任天堂のゲーム機に使ってる液晶は白黒の初代ゲームボーイ以来シャープ製じゃないのか。

>>397
> ゲームショーで展示したのは♯製なんでしょ？＞PSP液晶

シャープとサムスンのパネルってそんなに違うの？
片方がCGSで、もう片方が普通の低温ポリシリコンならともかく
同様の仕様を要求しているのでは。液晶の調達先が複数というのは
珍しいことじゃないでしょ。

>>401
> 任天堂のゲーム機に使ってる液晶は白黒の初代ゲームボーイ以来シャープ製じゃないのか。

液晶がシャープ製だから画質が良いというわけじゃない。
液晶には価格に応じたグレードがあるから、価格相応の画質にしかならないよ。
任天堂最初のゲーム機「テレビゲーム15」の製造もシャープ。
ツインファミコンもあるし、昔から任天堂と縁が深いな。

>>402
パソコンでは「ハイグレード品に腐った液晶を回した」としてサムスンは
怨嗟の的になってまつが、特にその直撃を受けた２０００年頃のアップル。

>>402
同じ仕様書渡したからって同じ物ができるわけじゃないよ。

シャープ マンセーもいいがLinuxザウルスやVine Linux Deluxe は絶対に買うなよ。
ハンコム社のHancom Officeが入ってる。

ハンコム社が韓国でやってるオンライン・ゲーム会社で、小泉首相似のモンスターを
倒すと"対馬島"という名の剣が獲得できるイベントをしているそうだ。
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=31569

騙されたのだろうが、日本の首相を侮辱し竹島どころか対馬も韓国領だと主張する
腐れ企業の製品をバンドルするなんてシャープも情けない。

家に液晶創世記をネタにしたNHKの番組ビデオがあるのだが・・・＃は任天堂に結構鍛えられたと
思うよ。くっきり映る表示性や高速応答性など、開発されたばかりの液晶にはいくつものハードル
があった。それを一個一個解決していってゲームボーイとかに搭載されたわけだし。

ゲームボーイアドバンスはパナ製のも入ってる。

どっちにしろ顧客の要求次第なので、
価格・画質・外での見やすさ（外で見やすくすると中で見にくくなる）等、総合的に決定されるだけだが。

>>407
「総合的に決定」したときに使ったサンプルと、実際に客の手に届く
現物の間に超えられない壁入りの巨大な違いがあるのが半島製の
常な訳で、ソニーはそれを考慮しているのかどうかで皆から正気を
疑われているわけで。

>>405
Vineの開発メンバーにHancomと提携するなとメールしてみたら?
適当にあしらわれるだろうけど(w

Vineの中心開発者は日本人だったような･･･
在日かも

>>405
Vine には以前公開サーバーの提供かなんかでハンコムのドネーションが入ってたのでは？

男は黙ってDebian GNU/Linux にしる。
日本語KNOPPIXでも可。

>>412
ハン板にまで信者ｷﾀｰ。
Debian信者ｳｻﾞｰ

赤帽系Linuxしかないな。漏れの周り。

虫が寄らない照明を実現　松下電工がカバーを開発
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004092901001989

こういうのって地味に凄い

「ハッキング国家汚名脱いだ」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=32730
我が国のハッキング発生率が 2年前に比べて大きく落ちたことと調査されました.
最近国内保安システムが大きく強化されながらハッカーたちが東欧国家などをハッカーの経由地で利用していることで解釈されます.
2002年下半期我が国のハッキング発生率は世界 2位.
全世界ハッキングの 13%が我が国で始まるとか経て行ったのです.
しかし最近には事情がたくさん変わりました.
保安システムが強化されながら 2003年下半期に 7位, 今年の上半期には 9位まで落ちました.
ハッキング国家という汚名をどの位脱ぐようになったわけです.
ラトビアやマカオなどが新しいハッキング経由地に浮び上がりました.

――――――――

ハッキングの踏み台にされなくなったのはおめでとう。
しかし、その前にVANKとかF5団とかメールボムとか何とかしろ！
メール添付にうん十メガ可能にして、他人のメールボックスをパンクさせる気ですか？

>>415
　昆虫が寄らない波長の蛍光灯って既に実用化していたけど、あらゆる照明に利用可能なカバー
ってことでしょうね。だとしたらすごいなぁ。夜間の照明で生態系もおかしくなっているし（j蛍の明り
を邪魔しない明りとかも作れないかなぁ）。

　家の庭も、何があるんだから羽虫の巣窟（羽蟻じゃないよ）になることが多いので、何とかしたい
・・・とは言え、電撃式の駆除装置も好きなんだけどね。

「ウィンドーXP サービスパック２混乱予想」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=32733
ポップアップ窓を遮断する機能を持ったウィンドーXPの 'サービスパック 2'が今日から自動配布されて, 一部ネチズンたちの混乱が予想されます.
'サービスパック 2' と言うポップアップ広告窓を遮断する機能と利用者も分からなく設置される各種悪性プログラムを阻んでくれる機能, そして個人防火壁を通じて外部と取り交わす信号を見張って, ワームやハッキングなどからシステムを保護する機能などを含んでいます.
しかし, ポップアップ遮断機能でよって, ポップアップ形式にサービスされるインターネットショッピングモール決済窓やミニホームページ, 告知事項などを見られなくて混乱が予想されます.
韓国マイクロソフトは受動でポップアップ遮断機能を解除すれば, 利用が可能だと明らかにしました.

―――――――

何で重要な機能を全部ポップアップにするんだろう？　世間的にはポップアップがうざったい、とい
うのでポップアップ遮断機能を搭載したのに。それ以前に、コピー品を検地してアップデートしない
機能の方が、韓国には重要なんじゃないんですかねぇ・・・（ﾆﾔﾆﾔ

ノーベル賞の季節だ

IBMのスパコン、地球シミュレータを上回る世界最速記録更新
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1096431167/l30
「地球シミュレータ」の50倍、2PFLOPSのスパコン国内開発へ
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085837914/l50

とうとう追い抜かれましたね
しかし２年たってようやくわずかに上回ったってすげーな地球シミュ

>>402
嫌な予想：
日本向けの「J」モデルだけ＃製液晶。そしてアキバや新宿にニダーやシナーの行列。

任天堂がアニメ制作進出へ　山内相談役が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000114-kyodo-ent

スクウェア・ソニーに続き、任天堂まで・・・

ソニー、世界初の無水銀ボタン型酸化銀電池
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0929/sony.htm

さんちゃんが無鉛半田の件でガタガタ抜かしてたけど
技術系の環境対応のニュースで彼の国が先陣を切った事例を知らない。

東芝松下が液晶テレビ向けOCB液晶の量産を開始，応答速度は5ms
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040929/105594/

OCB液晶とは，応答速度が数msと速い特徴を備える液晶パネルの方式の1つ。そのため，
テレビ向けパネルとして適するとの評価がある。ただし，これまではほとんど実用化の例がなかった。
今回のパネルの応答速度も5msと速い。さらにこの高速応答特性を生かすため，フレーム間に
黒画面を挿入する工夫もパネル側に盛り込んでおり，網膜残像の抑制を図った。

TMDは量産を開始した23インチ型品のほか，32インチ型のOCB液晶パネルの量産も2005年春に
開始する。いずれも，応答速度の速さなどの特徴を生かし，ハイエンド製品への搭載を目指す考えだ。

三社連合との兼ね合いはどうするんだろう?

>>424
量産開始ってことは、この冬の製品に載ってくるのかな。
早く実物を見たいなあ。

>>425
でも東芝松下の液晶の製造キャパは小さいのでは。

上手く立ち上がれば日立にも仕事回すのかな。

99の核心分野　韓中の技術格差はわずか2.1年
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/29/20040929000083.html

また、政府が次世代の成長エンジンとして選定、国家の未来がかかっているデジタルテレビ/放送、
知能型ロボット、次世代半導体、次世代移動通信分野など、「10大成長エンジン技術」は米国を100とした場合、
日本は89.6、ヨーロッパは86.8、韓国は68.9、中国は52.0となった。

「三星電子、高解像度モバイルLCD開発」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0000774377§ion_id=105&menu_id=105
（翻訳）：三星電子[005930]はSLS(Single Crystal-Like Si licon)技術を適用した高解像度2.34インチqVGA級(240×260)低温ポーリTFT-LCDわ2. 32インチCIF+級(324×354) 低温ポーリTFT-LCDを開発したと29仕事明らかにした。
読者開発したSLS技術はLCD硝子基板上に半導体Wafer水準の阻むヒョングソングハはので既存低温ポーリ技術備え電子移動島を4お腹以上進めたし今後SOG(システム来たガラス) 製品の量産のために必須な技術だと会社側は説明した。
（後略）

――――――

サムスンの広報には見当たらないんだけど・・・。
ガラス基板上に低温ポリ液晶作って、CG液晶に手が届きそうってことなのかなぁ。
続報を待つか・・・

>>428
素人考えだが、それらはアメリカを100としたら日本は130くらい行ってるかと。

>>430
これだから素人は・・
ちゃんとウリナラフィルターを通して見てください。

89.6でも高すぎですよ。

空中配線ロボット
http://www.nahitech.com/nahitafu/elec/j25.html

(　ﾟДﾟ) ・・・

「空中で配線するロボット」かとｵﾓﾀ

「スパコンの配線で人が内部に取り残される」という、AhSKI!のネタを思い出した

>>430
次世代半導体は圧倒的に日本の方が遅れてるんでない？
アメリカ100なら日本は70くらいって感じで

>>434
次世代半導体って、なんだ？
新素材のことか？新原理のことか？
単なる線幅？

韓国LGフィリップス、第6世代の液晶工場を稼働
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040928106.html

＞初日からシャープを超える歩留まり80%

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>436
既出だっつーの。
検索も出来ない能無しは(・∀・)ｶｴﾚ!!。

>>436
そこには歩留まり書いてないけど

IBMのスパコン、地球シミュレータ超え最速に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news052.html
＞ただし、BlueGeneが11月に発表される次のTop500リストで
＞1位を取るかどうかはまだ分からない。
ピークが良いだけ終わりな悪寒

>>435
言われてみりゃそーだな
次世代じゃないけど，現状では
MPUの分野なんか遅れていそう

　たしか実効最高性能では、未だ暫く抜かれない筈。
　瞬間最大的な演算能力だけじゃなく、平均的演算能力も高いスパコンだし
それを狙った設計になってるからね＞地球Sim

>>440
　例えば、リーク電流ダダ漏れ状態でクロック周波数を上げることに心血を注ぐ様な
争いをしていないだけだと思うがね。

関連記事を読んでなかった
見直しに直面するスーパーコンピュータの評価方法 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news054.html
＞この新しいテストは、日本のスーパーコンピュータ「地球シミュレータ」に
＞驚いた米国政府が立ち上げたプログラムから生まれてきたものだ。

>>440
いそうって・・・

>>442
ど素人質問で悪いんだけど、たとえばインテルにとって変わるような
CPUって今の日本で設計・製造できるの？
採算のことは置いといてさ

>>445
無理、設計すら出来ない

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>446
「設計すら」って事は、製造も出来ないって事？

>>445
その前に、マイクロコードで引っかかる。
P4程度の性能という意味なら、可能。トランスメタの次の奴は富士通製造だしSPARCもな。

>>445
　分かり易い例を出せば、PS2用のEE、GS等は設計、製造出てきてるね。
　しかも今やワンチップ化してるし。
　今話題に上ってる地球SimもNEC製のベクトルエンジンを搭載してる。

　EE、GS、地球Simでは話にならないと思われれば、その話にならないレベルが
今の日本のレベルと言うことでしょう。

地球Simは量産品じゃないからIntelに代わって、の前提から外れる。
EEはカスタムチップだけど、確かに当てはまってるか。
何台出てたっけ。PS2。
まぁ、>>445,446は時差から考えて工作乙な感じですが。

ニコンが半導体装置特許訴訟で和解、特別益160億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040930AT1D2908C29092004.html

　ニコンは29日、半導体製造装置の中核であるステッパー（回路露光装置）に関する特許訴訟で、
オランダの半導体製造装置メーカーＡＳＭＬなどと和解の基本合意に達したと発表した。
ニコンは和解に伴い約160億円を受け取る。3年近くにわたる訴訟合戦は、ニコンが日本企業としては
高額の和解金を得て決着した。

　和解の内容はＡＳＭＬがニコンに約96億円を支払い、両社の間でステッパーの特許の
クロスライセンス契約を結ぶ。ＡＳＭＬにステッパーの中核部品である光学レンズを納入している
独カールツァイスＳＭＴもニコンに約64億円を支払い、同様の契約を結ぶ。

GCCのポートがあるやつで十分じゃないか？

>>451
いんや耕作じゃーないのよね。
1分もたたないうちにレスがついたんで驚いたけど

>>451
7000万台
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/040114.pdf

>>449
もうEfficeonはTSMCから富士通製造に切り替わってますよ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040913105.html
＞米トランスメタ社は10日(米国時間)、
＞省電力プロセッサー『イフィシオン』の第2世代『TM8800』を出荷したと発表した。
　〜中略〜
＞生産は富士通に委託。第1世代は台湾積体電路製造(TSMC)が担当しているが、
＞最先端の90ナノへの移行に伴い、提携先が切り替えられた。

>>435
メモリにしろ演算回路にしろ、量子効果だの光−電子回路だのが
入るのが日本の言う次世代っぽいんだけど。

>>451
いや地球シムそのものがマルチＣＰＵでそ？、１０００個ぐらいの。
十分量産品だと思うがなあ。

>>456
thx

>>456
それって富士通設計なの？
単に製造委託されただけじゃ日本のCPUとは言えんだろ。

>>457
MRAMあたりじゃねーの

>>449
マイクロコードってかIntelの特許って、インストラクションセットから
バスプロトコルまで入ってなかったっけ？

>>457
　640ノードで各ノード辺りのプロセッサ数は、八個だそうです。

　http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/Hardware/system.html

インストラクションセットは特許保護の埒外の模様。
だからIntelは新インストラクションセットを追加すると名前を冠して
商標保護する。

>>463
Tnx。なるほどねえSSE(R)ってわけね。

つーか、SHでだれかPC作れよ。

>>457
半導体って数千個で量産品になるわけ？？

>>464
インストラクションセットより回路側の概念は特許で守られるようですね。
マイクロコードとかバスプロトコルとかは。
Intel PentiumとAMD K6の時代はそれで結構揉めた。
で結局AMDはIntelの言い分(上記)を認める代わりに、現行世代(当時)の
CPU実装に関してはこれ以上イチャモン付けないことを認めさせた。

で、マイクロコードとバスプロトコル(Socket5/7)が使えなくなったので
マイクロコードは書き直しバスはDEC Alphaのを借りてきて浮動小数点処理を
主に強化したのがAthlonでつ。

ただ、サムソンはアルファってすげーＣＰＵの技術を持っている、、

あれはインテルの圧力で市場にはあまり出回らなかったけど、サムソン独自の開発として、
一時期、ＤＥＣなどの一流コンピューターメーカーも使っていた、、

サムソンはアルファの開発をさらに進めていて６０ｎｓの技術を使ってワンチップで
スケータビリティーの高い、ワークステーションからスパコンのノードに使える物を開発していると思う、

これに、サムソンのＴＦＴ−ＬＣＤやＣＤＭＡの技術が加われば、間違いなく、ＩＢＭのスパコンを越えると思う

>>468
志村、上！

>>467
AMDってそういやそうだったねえ。

IA系MPUに関しちゃ『日本は作る技術がない』というのは
正しくないよなあ。

技術も設備も人も揃ってるのに、、、戦略がなかったということでしょうか。。。

　PC向けのCPUだけがCPUって訳でも無いけどね。

>>466
売り方次第でそ。
多売だとどうしても価格競争から廉価に向かう、少数でも十分な付加価値を
上乗せできればハイエンドとして成立する。

>>468
ネタ？
アルファはDEC発のCPU技術でそ、しかもサムスンが買ったあとは全く進展なし。
全く見事な将来の潰し方だよねえ、インテルが見本にしてるかも。

モバイルでID変わってるけど

>>459
少なくとも製造は確実に可能という事例であって
設計とは別の次元です。

ウリナラ基準だとこれも国産CPUなんだろうなぁ・・・

>>451

>>445　では、「採算のことはおいといて」となってるよね。

ということは、「量産品」かどうかというのは、この「採算」の
範疇だと思うんだけどね・・・

で、もとの>>４４５での「インテルに代わって」の定義がされていない以上
言われもない抽象とみなしていいかな？

スパコン最速競争--IBMのBlue Gene/Lに、はやくもライバルの影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000009-cnet-sci

まぁこの業界は抜きつ抜かれつだからなぁ。

>>473
いや、アルファの後継機種はサムソンの超Ａ級極秘プロジェクトだから表に
出てこない、、

ＤＥＣとの関係は逆だよ、、、あまり知られてないけど、、

サムソンの携帯電話の動作が速いのはアルファの技術が使われいるから

>>477
DECって何時できた会社だか知ってますか？
LSI-11って何か知ってますか？

下手な釣りやめれ。

>>477
  (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））>>477
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけたエサだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

ＤＥＣは元々、サムソンの子会社だったんだけどね、、

サムソンのアメリカ法人、サムソン・デジタル・エレクトロニック・コンピューターの
略でＳＤＥＣって名前だった、

Alphaはなぁ……。
製造委託先がAMDだったら……。
Fab30がその時点でできていたら……。

なんせ高クロック化が容易なはずの、あの設計なのに、
製造委託先があそこになっただけで丸々2年もクロックが
上がらなくなって、P3にスイスイ抜かれたという（笑）。
FX32っつー最終兵器ができたところなのに、厳しかった
ねぇ。

まさかIA64ごときに抜かれるとは思ってもなかったよ。

なんだ、さんちゃんの妹でも出てきたのか。

>>481
てかそのウソ歴史、原稿用紙100枚にまとめて
朝鮮日報に送ったれ。大喜びするぞ。

ああ、漏れの憧れだったDECが汚されていく…
氏ね汚物>>481

うちの工場の倉庫に、DECの冷蔵庫みたいなものが眠ってるよ

DECのミニコンで本物のUnixに触ることを夢見ていたかつての漏れ…
氏ね汚物>>481 氏ね汚物>>481 氏ね汚物>>481 氏ね汚物>>481 氏ね汚物>>481

>>481
DECの正式名称くらいは知っておいたほうがいいぞ

>>488
デーハミングク・えーかげんな・コリア？

Alphaはサムと関係する前は三菱とも関係があったんだよな

日本はCPUを作れない

>>490
もし三菱が引取ってくれてたら今頃はルネサスでAlphaが…
組込用途向けAlpha萌えｗ

こうしてDECerになぶり殺しにされるID:1zXUUuQiであった・・・
（完）

　そろそろ気が済みましたか？＞ウリナラ基地害

>>482
FX32・・・使ったことありまつ。WinNTで。
エミュレーションの限界なんだか知らないが、
アプリの動作がギクシャクすることがあって「あんまり完成度、高くないのかな？」
って気がした。

ま、Alpha用のWindowsがヘタレだっただけなのかも。
比べてみるとIntel＋Windowsが眩しいくらい高性能に見えた。

>>491
H8とかVシリーズとかSHシリーズとか無視ですかそうですか

作るってだけならさっきソース出したEfficeonとか。

>>496
ウリナラにとっては、「チョグパリ製」という段階で既にCPUの定義、
Central Processing Unitの「中央」を外れているので無視して無問題でつ。ｗ
外れる理由は地理的条件と日帝と秀吉と決まっています。

漏れらがH8ってなんぢゃろ？と思ったら秋月とかで\5k位で一式揃えて
勉強できる訳だが、かの国でW50k位で揃えられる学習キットって売ってるの？

>>498
中華ですかい(w

>>498>>500
これか？www
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0120/it_0120_001.shtml

なんだよぉ〜、スレが進んでいると思ったら電波いじりですか。人には、怒るくせに（ぷんぷん）
これ以上のサムスン話は下記へどうぞ

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

さてと、日本にCPUの開発能力がないか、といえばそんなことはないと思う。ワンチップだってCPU
だしな、一応。過去にもV７０とかTRONチップとか・・・（遠い目）。
NEC辺りは、V30の特許戦争で嫌になったのかも。その挙句にV６０以降を送り出して売れなかった
しな。V35でワイヤードなんて空恐ろしいこともあったけど。

SHは、ポケットPCでありましたね、パソコンじゃないけど。昔は、６８０９だZ80だZ80AだμPDだ、i486
だなどと、盛んに議論したもんですが、今じゃもう面倒で「取りあえず動けばいいや」的かなぁ。
パソコンからAS/400まで使われているPowerPCは素敵ですけどね。

実際、どんなに優れた次世代CPUでも過去の互換性なくしてはシェア獲得は難しいんでないの？
提供と同時に素晴らしい開発ツール＋コンバートツール＋対応OS（ウィンドウズ版、しかも非対応の
シミュレーター付き）みたいな。MacOS Xみたいにクラッシクモードで動かすって手もあるけど。

http://news.searchina.ne.jp/2004/0930/it_0930_002.shtml
農民パソコンﾜﾛﾀ

>>502
エンベデッドのPPC忘れてる。IBMはそっちの方が儲かるんだと。

「韓国、理工系卒業生の比率世界トップ」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/30/20040930000038.html
　貿易協会は30日、世界銀行、経済協力開発機構（OECD）、世界貿易機関（WTO）、国連などの国際機構や世界的な専門調査機関の最新統計資料を引用し、主要部門の韓国の位置を整理した「207の経済・貿易・社会指標から見た大韓民国2004」を発刊した。
　この資料によると、大学以上の高等教育の理工系卒業生の比率が41％と世界で最も高く、日本の29.2％、米国の18％を大きく上回った。
　女性国会議員の比率は13％で77位だった。
　また、労働者の幸福指数は米経済誌フォーブスが調査した48か国中10位だった。
　このほか、平均寿命は74歳で54位、名目国内総生産（GDP）11位、教育規模12位、1人当たりの輸出額40位、サービス輸出17位、外貨保有高4位、反ダンピング被提訴件数3位、世界市場シェアトップ品目数（77品目）13位などを記録した。

　　　♪　　　　
　　　　　♪　∧＿∧　　ｳﾘﾅﾗｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾆﾀﾞ
　　　　　　ヽ<｀∀´ ,,>ﾉ　　
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾏﾝｾ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　　　ﾏﾝｾ

＞労働者の幸福指数は米経済誌フォーブスが調査した48か国中10位

幸福回路MAX発動中？

＞反ダンピング被提訴件数3位

ここ、笑うとこですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　／ヽ、　　　　 /ヽ　 　 　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 /　　 |　 　　　/　ｷ　　　　　　 ∧＿∧,○　　|　韓国は日本を追い抜いたニダ！
　　　　　　　　/　　　|＿＿__/　　{　　　　　　<ヽ｀∀´>ノ　＜　ウリナラマンセー！
　　　　　　　／　　　　　　　　　　〈　 　 　 　 (○　 　¬　　　|　ウリナラマンセー！
　　　　　 γ　　　／　　　　　＼　 ヽ　　　 γ_/　/⌒L_〉　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　､＿＿,,　　　　}　　　/ 〈＿/　γ⌒ヽ　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　 }　　　　　　　＼／　　　　 {　　γ ⌒￣￣　　 /
　　　　γ´￣￣ヽ　　　　　　　　　ノ　　 /　　　　＿＿ノ　
　　　／　　　　＿）　 　 　 　 　∠´ 　　/　　　　イ
　 　/　 　　 イヽ　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　 |
　　/　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 /　 　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ｨ-----ィ
　（　　　　＾　 ,　　　　　　　　　　　　　　＼
　 ヽ_＿＿＿/i:.. 　　　　　　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ワロタのでこぴぺ。

手乗りニダーかわいい。

世界で何位だとかアジアで何位だとか、韓国人好きだねえ。

>>508
今までこういうの何回も見ましたねぇ。実質世界一とか。

「日本を『抜いて』一位」とか。

世界初、応答速度5.5msを実現したOCBモード液晶TVを発売
http://www.eizo.co.jp/news/2004/VT32XD1VT23XD1.pdf

>>508
あと、「世界初」というタイトルも好きだな。それ以外では「××、○○、△△に続き世界で○番目に
開発に成功」とかいうフレーズ。

日本のカタログに「世界最小、最薄」と書いてあって、隅っこに××××年現在と書いてあるのと
同じ感覚かな？

一番笑ったのは、「MP３プレイヤーで、ハードディスクを搭載していない
シリコンオンリーのプレイヤーにおいて、タッチパネルを世界ではじめて
搭載」っていう記事だったけどな。

どこまで狭い世界初なんだか（笑）。

>>512
だってデジタルハイノートウルトラがムラマサより薄いわけないじゃない。

Pentiumになったあたりからデザインがうんこになったんだっけ？
＞ハイノートウルトラ

「'異常児も ヌード' …携帯電話動画サービス」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/hotissue/popular_read.php?date=2004-09-30§ion_id=000&office_id=108&article_id=0000001059&seq=2
（翻訳）：
[マネートゥデースターニュース金銀一記者]80年代代表的なハイティーンスターで席を確固に したタレント異常児のヌードが移動通信を通じて30仕事公開された。
異常児のヌードはSKテレコムとLGテレコムを通じて30仕事動画サービスを始めたし来月１日からはSKテレコムとKTF, LGテレコムなど移動通信３私邸写真と動画同時サービスに入って行く.
異常児のヌードは今月中旬ソウル江南のたいていスタジオとソウル近郊ペンションで撮影された。
（以下略）

―――――

ウリナラの携帯電話サービスは進歩的ﾆﾀﾞ。イルボンにはマネできないﾆﾀﾞ・・・という声が聞こえて
きそう。それにしても機械翻訳、「異常児」ってｏｒｚ

>>514
正直、すごくほしかった。デジタルハイノートウルトラ。
学生には無理だったねぇ。

>>516
＞80年代代表的なハイティーンスターで席を確固に したタレント異常児のヌード

８０年代にハイティーンってことは、今、３０代？所謂、熟女ヌードって感じですね。
多分、「異」は「李」の間違いだと思うけど、「常児」はなんて書くんだろ？

DEC HiNoteUltraII 会社で使ってたよ。

５月にこんなのが発表されてたのか・・・さすがマキーノ・やるな
「地球シミュレータ」の50倍、2PFLOPSのスパコン国内開発へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/28/news048.html

>>520
　記事を読み進むと「200万個の演算プロセッサをラック10本以下のサイズに超高密度に集積し、
2PFLOPSを達成するとしている」と言う行が出てくるのだが、確かFPGAで出来てたはずだが
またアルテラを儲けさせるのかな？　それとも、ASIC化をも考慮したプロジェクトなのだろうか。
　

そう思ってよく調べたんだけど、FPGAはブリッジにしか使っていないように見えるぽ
http://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/~makino/grape6.html

- サムスン、小型ハードディスク市場参入へ--携帯電話用0.85インチディスクを開発中
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074896,00.htm

遂に小型HDDでもサムスンの侵攻が始まりましたね。
日系企業の金城湯池だった小型向けも米韓の侵攻により崩れることでしょう。

>>523
こっちに行こうぜ。
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

>>523
こちらへどうぞ、脳筋君。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

>>524
かぶった、、、みな考えることは一緒か。

まあ、ｳﾘのネタ元はここだったわけだが
NECの地球シミュレーターが、IBMにやられそう！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096515101/

24でﾜﾛﾀ

>>522
　そうみたいだね。
　G6チップが基本でFPGAでノードのルーティング等をしてる感じか。

　どっちにしろウリナラは蚊帳の外も外も遙か彼方ですが・・・。

日本人のIT知識はうんこレベルﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/28/news103.html

まあ、スラマーやコードレッドで国中のネットが麻痺した国に比べるとかわいいもんですが。

>>529
このウイルスは単なる拡張子偽装だけど
この前のGDI+のバッファオーバーフローと組み合わせると
もっと強力になるかもね

>>529
苺祭りはハングルデスクトップも大量うｐされててワラタ。

>>530
GDI+って何処に潜んでるのか解らないから結構怖い。
WindowsUpdateでパッチ当てた後でも、
DreamweaverMX 2004が自前でヤバいバージョン持ってたし。

WBSで例の高性能液晶が出る模様。

……違った orz

ドコモの燃料電池、通話時間３倍になったらしいな。

「ドコモのバッテリーは化け物か！」

……やめておこう（笑）。

>>534
赤かった！ねぇ？赤かったの？！


・・・ごめんなさい。

いわれてみれば確かに、赤かった

>>534

見た。
もし、あんだけの大きさのリチウムイオン電池付けたら、
通話時間3倍どころか4倍でも5倍にでもなりそう。

しかし、技術系の人間のＤＥＣへの憧れは、
ある意味、日本人の百済への憧れによく似ているな、、、

共に高度な技術を持ちながら、大国、大企業に吸収されたという点で、、、

>>538
カマン
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

いや既にこっち
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/l50

燃料電池はなぁ・・・使い捨てだからなぁ。
カートリッジが1個いくらになるかだな。

>>541
思うのだけど、触媒の部分だけは内蔵で、燃料カートリッジだけ交換じゃないの？
電池ごと交換ではコストがかかりすぎ。

古い記事だけど・・・こちらは既に携帯に組み込み済み。燃料はエタノール水溶液で、反応で出た
水も燃料カートリッジに回収するとか

「米企業、超小型の燃料電池開発に成功」
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069400,00.htm

＞しかし、高濃度のメタノールを使うことには別の面で問題がある。米連邦航空局（Federal Aviation Administration）では、旅客機の乗客が、メタノール濃度24％以上の燃料電池を機内持ち込むことを禁止している。

　エタノールを持ち歩くことに対して、こういう法令が壁になるかも。日本の消防法とかどうなんだ
ろうね？　ドコモショップの店員に危険物取り扱い責任者必須とか・・・。

>>542
うん、それはわかる。
ASCIIの記事にある試作機も、赤い部分だけを取り替えるんだろうなぁ、と
思ってるわけですが、それでも高くなりそうだなぁと。
100円ショップで買える位リーズナブルになればいいんだが・・・。

どこかのプリンタみたいにぼったくり価格&ICチップで詰め替え不可とかになる悪寒が・・・。

東芝も小さいのを出しているね。またまた古い記事だけど・・・

「東芝、小型オーディオプレイヤーに搭載可能な「親指サイズ」の燃料電池システム」
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069458,00.htm
東芝は、携帯用オーディオプレイヤーや無線ヘッドセットなどの小型機器に搭載可能なダイレクト
メタノール燃料電池（DMFC）ベースの電源システムを開発した。同社が6月24日に明らかにしたも
の。横22mm、縦56mm、厚さ4.5mm〜9.1mmの「親指サイズで100mWの出力が可能な世界最小の
電源システム」（同社）。
燃料を入れる内蔵タンクの容量は2mlだが、濃度99.5％以上の純メタノールを希釈せず発電に使
えるので、小型オーディオプレイヤーであれば最大約20時間の駆動が可能という。燃料ポンプ
や送気ファンを使用していないこともあり、「メタノールを10％以下に希釈する一般的なDMFCに
比べ、10分の1以下の小型化が実現した」（同社）。重量は2mlの燃料も含め8.5g。

サムスンは、三洋と提携してそれから、どうなったんだろう？
＞三洋電機・サムスン　燃料電池提携を発表
＞三洋電機は1月15日，韓国サムスン電子と燃料電池など先端分野の基礎技術開発で提携し
＞たと正式発表した。次世代の家庭用発電装置として普及が見込まれる燃料電池の実用化に
＞向けて相互に技術を補完し，開発スピードを上げる。レーザーなど光学部品や電子部品の分
＞野でも共同開発に向けた協議を始める。
＞燃料電池は都市ガスなどから水素を取り出し，酸素との化学反応で電気を取り出す発電装
＞置。自動車の動力源とともに，太陽電池に並ぶ家庭用発電装置として注目されている。（'02 1/16 日経）

長すぎたので分割の続き

一応、開発関係の求人は出しているみたい。韓国国内で開発できなーのかよ？って感じ。
ttp://www.pasona-carent.co.jp/search/jb00016839.html
株式会社サムスン横浜研究所
ポジション名 燃料電池　エンジニア Job No. 25801
仕事内容 ■ＭＥＡ【膜−電極アセンブリ】の開発（プロセス・評価）　■高分子膜電解質の合成と評価　■電池スタックの開発（解析と設計）
応募要件 ■メーカー、大学、研究機関などでの上記業務経験３年以上の方。　■語学力　要

米国ミレニアムセル社と03年の５月に提携しているね。こっちは水素燃料の供給技術も含めてらしいけど。
ttp://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=1/*-http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/917/917-14.pdf


>>543
そうですね。でも１００円ライターの技術でかなり安くできるんじゃないかな。コンビニにある充電器
みたいに、１００円いれて充填する方式がいいかと思います。カートリッジ交換だと、ゴミやリサイクル
の問題があるから。

＞どこかのプリンタみたいにぼったくり価格&ICチップで詰め替え不可とかになる悪寒が・・・。

　初期コストは高いけど、エコロジーで素敵！・・・で押していくか、○回使うとリチウムよりお得！
のコスト性のいずれかで押していく必要があるけど・・・どうかなぁ？　プリウスみたいに燃料電池
で発電中！、みたいな分かりやすいインジケーターつけたらウケルカモ。

>>545
詰め替えを推奨するのはどうだろう。
使い捨てタイプと違って手軽さが失われる。

カートリッジには耐久性が要求されて、価格が高めになるだろうし。
複数個を買いだめするには躊躇する価格だろうな・・・。
それに、街頭やコンビニでしか充填できないと、不便。
リサイクルは、逆にコンビニとかに回収ボックスを置くだけで良いから、
充填端末を設置するよりは安上がり。

ただ、個人レベルの責任で（穴をあけるなりで）詰め替えできる
逃げ道があればいいなぁ、とは思う。そのためにもICチップは搭載しないで欲しい。切実に。

「沖電気：26万色表示の携帯電話用有機ELドライバーIC発表」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20040930org00m300089000c.html
　沖電気工業は30日、最大26万色の色表示が可能な携帯電話ディスプレー用有機EL（エレクトロ・ル
ミネッセンス）ドライバーIC「ML9340シリーズ」2機種を発売すると発表した。128RGB×80出力のメイン
パネル用「ML9340」と、96RGB×96出力のサブパネル用「ML9341」の2機種で、サンプル価格は「ML9340」
が1260円、「ML9341」が1050円。
　有機ELパネルは、微細な画素自体が発光するため、液晶より高コントラスト・広視野角・高速応答・
薄型軽量・低消費電力などの特徴があり、次世代のディスプレーとして注目されている。「ML9340シリーズ」
では、従来の有機ELでは出力電流のばらつきなどの誤差要因で難しかった精度の高い色表示を、有
機ELドライバー専用プロセスと新たに開発した補正回路技術で解決している。
　「ML9340」は、2チップを使用することで、現在携帯電話メインパネルの主流になっている128×160
ドット表示を実現。両IC共に、最大26万色の色表示が可能なため、カメラ付き携帯電話での静止画
や動画表示に適しているという。同社では、10月上旬にサンプル出荷、12月下旬までに量産出荷を
始める。2005年度には月200万個を販売し、携帯電話ディスプレー用有機EL市場でシェア50％を目
指すという。【高木　健一郎】

―――――――――

沖電気、昔から地味にいい仕事してますね。

>546
事故が起きたときに裁判で負けるの分かりきっているから、
個人での詰め替えは100%無理な構造にするはず。

まだネットにあがっていないみたいなんだけど、松下が「砂糖」を燃料にする燃料電池の開発に
成功したそうな。ソースは、朝の情報番組。日経新聞に載っているはずだから、見れる人は見てね。

ただ、出力や何グラムでどれくらい動作するなどは不明とか。

>>549
ということは、燃料に角砂糖混ぜても焼きつかなくなるわけですね！(違

>>549　自己レス。

慌てて書かないでちゃんとググってから書くべきだねぇ。パナソニックのサイトにあったねぇ。
ttp://matsushita.co.jp/ism/sugar/pro.html
これが一応実用化のめどがついたってことかな？　日経の飛ばしの可能性もあるけど。いずれに
せよ今日中には記事がでてくるでしょう。

固形物が使えると一番良いよね。PL法の問題もクリアしやすいし、燃料自体が可燃性でないのも
いい。


>>548
ん〜、でもライターは自分で詰めるしなぁ。どうなるんだろう。
ガソリンも最近は自分で詰められるしなぁ、灯油ストーブも自分でつめるしなぁ、カセットコンロの
ボンベは自分で交換するし・・・。どこかが「節約キット」とか出しそうな気がするなぁ。３０％程度の
アルコール水溶液ってどれくらい危険なんだろう？　まぁ、ブランデーも火をつければ燃えますし
ねぇ・・・、タバコ吸いながら携帯弄っていて引火とかあるかなぁ。

>551
それらの製品は基本的に最初から詰め替えを前提に作られているし。
カセットコンロやプロパンガスの中身を個人で補充するって考えた方が近いと思う。
世の中器用な人間ばかりじゃないからねぇ。

>>426,424
> 量産開始ってことは、この冬の製品に載ってくるのかな。
> 早く実物を見たいなあ。

ほれ、実物
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000000-rbb-sci
[新製品]ナナオ、応答速度5.5m秒のOCB液晶パネルを採用したデジタルハイビジョン液晶テレビ
ナナオは、地上・BS・110度CSデジタルチューナー搭載（セパレートタイプ）のカラー液晶テレビ 「EIZO FORIS.TV」2機種を
10月29日に発売する。ラインアップは、32V型モデル「VT32XD1」と23V型モデル「VT23XD1」。なお、販売は同社オンライン
ショッピングサイト「EIZOダイレクト」が中心となり、一般の家電量販店などでの取り扱いはなし。
価格は、VT32XD1は 445,200円、VT23XD1は336,000円。
VT23XD1は、5.5m秒のパネル応答速度を実現したOCB方式の液晶パネルを最大の特徴。
http://foris.tv/products/index.html

>>552
御免、そういうことは承知で、ただ書いてみたかっただけ・・・。

ただまぁ、現在の電池もポケットの中で外れてそれが何かの金属に触れたら危険なわけで、そこ
まで屁理屈をこねると、１００円ライター程度の技術で十分安全な詰め替えケースは作れるんじゃ
ないかなぁ・・・と思うわけですよ（ちなみに今のは知らないけど、家にあるチャッカマンはガスを入
れるための穴が開いています）。
だから、不器用な人は市販の詰め替えパックを買えばいいし、器用な人は自己責任で詰め替え
ればいい。少なくともメチルじゃなきゃ、手についてもすぐに洗えばいいし。現時点では、カートリ
ッジに詰められているアルコールの濃度が分からないし。
（・・・ということでこのネタ終了。実売品を喝目して待てつーことで）。


韓国様、ﾎﾙﾎﾙなニュースをひとつ。

「DSL：日本の普及率が世界4位から7位に低下」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000007-wir-sci
　 業界団体DSLフォーラム(本部・米カリフォルニア州)はこのほど、6月末の世界のDSLユーザー数は約7800万人
で、前年比66％増加したと http://www.dslforum.org/PressRoom/BBWF2004_Presentation.pdf 発表した(PDFファ
イル)。このうち日本は約1207万人で、世界第2位。しかし、普及率では前年の4位から7位に下がった。
　ユーザー数が最も多いのは中国(1271万人)。3位以下は米国(1143万人)、韓国(667万人)の順となっている。DSL
だけでなく光ファイバーなども含めたブロードバンド・ユーザー数は、米国が首位、中国は2位、日本は3位だった。
　一方、普及率(電話100回線当たりのDSL導入率)トップは韓国(28.66％)で、2位は台湾(20.76％)、3位は香港
(19.59％)。日本(16.96％)は、アイスランド、ベルギー、イスラエルに追い抜かれた。

――――

日本は頭打ちになってきたってことかな。ちなみにちょっと前（３月）の記事、これと比較してちょ。
「日本のxDSLユーザー数は世界2位，普及率では第5位」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040303/140850/index.shtml

>>554
「ブロードバンド・ユーザー数」と「ブロードバンド普及率」

で比べるべきだと思うが、何故DSLや電話回線にこだわるのだろう？

>>555
『業界団体DSLフォーラム(本部・米カリフォルニア州)』だし(笑

>>556
ありゃ、見落としてた（ｗ

光とケーブルの普及が進んでるのかなぁ。

俺のところは田舎だからfletsADSLしか選択肢がない。都会は羨ましいね。

>>558
うちは凄い田舎だけど、eoが頑張ってくれて、光が使える。

>>554
> まで屁理屈をこねると、１００円ライター程度の技術で十分安全な詰め替えケースは作れるんじゃ
> ないかなぁ・・・と思うわけですよ

made　in chinaのは、バンと机におくと、プラスチックが割れてガス漏れするものもあるぞ。

>>558
地方10万都市のはずれだが、Ｂフレッツ使用してから1年半たつよ。。。

地方だと距離の問題でＤＳＬは、遅くなりすぎて使えないんだよね。。。

>>561
市だと割りと早く光が来るからいいね。今来なくても予定に載っているだけでもマシだなぁ。
家なんて、周囲が全部ADSLサービスを開通してからやっと来たもんね。まさにデジタルデバイド
真っ盛りですよ。間違ってもYahooBBは選ばないけどね（最近、赤パラソル部隊は電気屋から撤
退したみたいだけど、他の地域はどうなんだろう？　チェーン店でもない普通の本屋の軒先でキャ
ンペーン張っているのを見たときは、「終わり」だと思ったよ）

ADSLだと役に立たないし光はまだ来ないからAirH"...

【指標でみる韓国/上】経済・産業競争力編
>韓国のスケールはすでに先進国水準といえる。
>名目国内総生産（GDP）が世界第11位。交易規模や外貨準備高も世界最上位レベルだ。
>.個別の製品でみてもDRAM半導体やTFT-LCD（超薄膜液晶表示装置）、船舶など77の
>品目で世界の市場シェアトップを占めている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/01/20041001000052.html
ウリナラは、先進国nida。
大和人どもはこの事実を認めるnida。

>>564
こいつもつけようnida。
【指標でみる韓国/下】国際競争力・社会一般編
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/01/20041001000059.html

燃料電池については今月のEDNに記事があるﾆﾀﾞ

燃料電池が携帯型機器を目指す
http://www.ednjapan.com/content/issue/2004/10/feature/feature01.html

人口や世帯あたりじゃなくて１００回線あたりの普及率だからな。
小国に比べたら分母が大きくなって率は下がるだろ。

燃料電池の燃料カートリッジといえば、１年前にこのようなニュースが、
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/10/19.html

４個１００円ぐらいにならないかな？

おお、シズマドライブの時代がそこまで来てる！

>>569
すげーなつかしい。
致命的な欠点を持ったエネルギーが全世界に普及してるってのは
思えばケンチャナヨな話だった。

　同じ原理、構造の物が普及しすぎるってのは同じ弱点も同数あるって事だからね。

　過去にそんな事があった気がするが・・・えーと・・・コードレッドだっけ？ニムダだっけ？

えーと

『全てはブラックファイヤの為に！！』

だったけ？

>572
ビックファイヤの為にですよ。
てかビックファイヤってどう見てもバビル２世だし。

>>573
ビックファイヤ（火病）ですか？

日本のポータルサイトはどうしてこんなにもデザインが醜悪なんだろう........置いてあるゲームは韓国製だし......
広告もまともなのがないよなｗｗ
自分達で比較してみれヴぁ？
http://www.yahoo.co.jp/
http://kr.yahoo.com/
http://cn.yahoo.com/

こんなIT水準だからホリエモンみたいなのに富が集中するんだよｗ

>>575
日本の方がさまざまなクライアント想定してなるべく軽く作ってるように見える。

あと、今日の色がちょとアレなのはピンクリボンがなんとやら、と書いてあるが。

>>576
何の工夫もせずにAirH"なんかの低速接続で見ると激しく重いもんなあ・・・

>>576
ポップアップを切るとまともに制御できなくなるんだっけ？、
韓国のウリナラサイトは。
ＸＰのサービスパック２で標準導入されてるポップアップ制限で
切られるからって火病ってたね。（苦笑

http://www.sina.com.cn/　中国の巨大ポータルサイト
http://daum.net/　　　　　　韓国の巨大ポータルサイト
http://www.yahoo.co.jp/ 　日本の巨大（？）ポータルサイト

なぜ日本は外国発祥のIT企業に占領されてんだ？全然自国のサービスが無いじゃないか。
日本がITコンテンツ・サービスにおいて先手を切れる可能性は物凄い低い気がしてきた。

中国のﾌﾘｰｿﾌﾄを集めてあるサイトで、ｿﾌﾄをダウンロードするのに要広告ｸﾘｸにはﾜﾛﾀ
一昔前のｱﾝｸﾞﾗｻｲﾄかよ（ｗ

>>573
ゴメン。なんかと間違えた。

http://kr.yahoo.com/

SVGAサイズで整形してあるのに、なんで広告はみ出してるんだｗ

>>582
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

日本の製造業は著しく競争力が低下したね。
韓国、台湾、中国、ドイツ、アメリカに追いつけないばかりか、
オランダの半導体メーカーにすらも猛追される始末。ＤＱＮが粋がってマンセーする国民＝日本人

>>584
ゥエルカム！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

>>576
ピンクリボンなのはタイトルをクリックすると説明がみれるよ。
ttp://pinkribbon.yahoo.co.jp/
乳癌の早期発見キャンペーンなんだそうな。ブルーリボンのキャンペーンもやって欲しいですね。

>>575
「初心者ほどごちゃごちゃいろいろな機能をつけて読みづらい」という金言を思い出すね。
例えば、同じ朝鮮日報でも
ttp://japanese.chosun.com/
は、まぁ我慢できるとして
http://www.chosun.com/
フラッシュ使いまくりでレイアウトがところどころ崩れているし、ポップアップは出てくるし、読みにくい
ったらありゃしない。まぁ、所詮サイトデザインも初心者並ということで。

だいたい、書店で「Webデザイン」関係の本を読んだことあるの？　参考例として、取り上げられる
サイトは日欧米のサイトばかり。朝鮮、中国は無いよ。
朝鮮人は、注意力散漫だから、常に画面上で何か動いていないと我慢できなくなって画面を拳で
殴ったりするのか？

これ以上の話題は、
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/
でどうぞ・・・

>>579
おまえはヤフージャパンの筆頭株主が誰か知ってての発言か？
もう、ヴァカかとアフォかと（以下略

ピンクリボンって何かなと思ってヤフーのトップ見てみた。

姫神死去の報に接してしまった。欝だ。。。最近聴いてなかったけどね。

>>588
うっそ！姫神死去っすか・・・。
漏れアルバムもっとるよ。

「『着るPC見ましたか』...PCファッションショー開かれる」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=32875
「握手だけしてもデジタル名刺が伝逹される。
半導体チップが内蔵された下着を着るだけで、私の生体信号が測定されてデータが病院に送られる...」
近い未来の日常になる「着るPCファッションショー」が開かれる。来る10月27、 28日の二日間ソウルKOEXで開かれる「IT-SoC 2004 &次世代PC産業展示会」は、夢のような未来の生活像をうかがうことができる場。
行事の「EveryWhere Technology、 Every Wear(s) Technology」という大主題でも見られるように「人間とファッション、先端IT技術」が一つになる日が遠くないことをよく見せてくれる。
病院へ行かなくても健康状態がすぐチェックされる。
（後略）

―――――

ウェラブルコンピューターって３，４年前からあるよねぇ。ヘッドアップモニタは日本では幾つかの企業
が作っているし、日立からはCEベースの着用型パソコンが発表済みだし、海外では折りたためる
キーボード（布製）があるし、生体信号を病院へ送るって、実用化されているねぇ（例えば、平成８年
のNECの衛星電話を利用した救急搬送装置など）。
指先でデータ送信できる技術も日本では開発済みだねぇ。

実際に必要なのは、電装されて洗濯が可能な服・・・こっちの開発を望む。

『韓国のスーパーコムが世界最高速』... IBM

IBMが、自社のスーパーコンピューターが世界最高速度を更新したと主張した。
AP通信によれば、IBMは自社のスーパーコンピューターブルージン/Lシステムが、
既存の最高速スーパーコンピューターの処理速度を凌ぐ非公式記録を達成したと
主張した。
IBM側は『ブルージン/Lシステムの開発をまだ完成することができなかったが、現
在まで36テラフロップスの速度を出せるものと現われた』と主張した。
IBMが主張する速度記録は、1万6千250個のプロセッサと8ラック形態から出たもの。
カリフォルニアにいるローレンスバークリー国立研究所のホスト・サイモン　スーパー
コンピュータ部分取締役は『NECのような非アメリカ業社が最高速コンピューターを持
っているという事実が、アメリカコンピューター産業には負担であると同時に挑戦とし
て近付いた』と言った。

ホストは『アメリカ業社が世界1位を奪い返したということに主要意味を付与している』と付け加えた。

ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=32873

何処に韓国の二文字が・・・・(;´д`)

>>591
「アンドロメダと韓国銀河の〜」のパターンでしょうねｗ

我々のsupercomputerが〜(in English)
↓
ｳﾘﾅﾗのスーパーコムが〜(in かの国語)
↓
韓国のスーパーコムが〜(in 日本語翻訳)

>>558
ＢＢ難民ですか、格差有りますな〜。。

>>591
これネタサイト？

日本人はイグ・ノーベル平和賞なんかをもらって喜んでいる、馬鹿ですね。
http://www.sankei.co.jp/news/041001/kok099.htm

ユーモアにあふれ科学への関心を高めた研究に贈られる
「イグ・ノーベル賞」（愚かなノーベル賞）の平和賞に、
カラオケの発明者として知られる兵庫県西宮市の会社経営者、
井上大佑氏（６４）が選ばれ、米ハーバード大で９月３０日午後（日本時間１日午前）、
授賞式が行われた。


というか、よかったなぁ。本当にうれしそう。
受賞理由が最高。

「カラオケを発明し、人々に互いに寛容になる新しい手段を提供した」
素晴らしいよ。

>>595
　馬鹿で良いじゃん。
　メーターをマイナスに振り切るのも才能の一つだよ。漏れも
取り上げられるくらいのエポックメイキングをしてみたい・・・。

　ある意味理系の夢かも。
　漏れみたいな凡人には縁がないだろうが。

>>595
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E
我が国の誇る受賞者一覧でございます。
同じ平和賞でも、シラクと井上なら、井上の方が功績が大ですから。
もちろん金大中よりも。

あれ、かの国でカラオケを発明したのはuriﾆﾀﾞって、いってなかったっけ。

韓国の教育システムだと、「おりこうさん」しか作れないからな。
コピーに徹するのは「おりこう」なことではある。
「馬鹿」という、エネルギーの必要なことはしない「おりこうさん」など、歴史に残す意味はない。

>>586
朝鮮人は読書の習慣がない上に、ハングルのおかげで、長文の読解能力がありません。
だから、画像を多く使うわけです。
確かに、画像でなければ伝えられないこともありますが、情報量の多さでは圧倒的に文書のほうが優れています。
朝鮮から優秀な学者や作家が現れないことは、この辺にもありますね。

相変わらずアカヒは捏造。というか、リンク先の自社記事、さらにその先のリンクのHotwiredと矛盾することを書くなよ・・・。
IBMが言っているだけでまだ認定されていないのに、首位を奪ったように記事を編集するのはダメかと。


世界最高性能スパコン目指す　富士通「計算性能８０倍」

富士通は世界最高性能のスーパーコンピューター開発に着手する。２０１０年をめどに１秒間の計算回数で
現在の最高性能機の約８０倍となる３ペタ（ペタは千兆）を達成するのが目標だ。スパコンの能力では米ＩＢＭ
が９月、ＮＥＣから首位を奪ったばかりで、世界的な開発競争が激化している。
　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~
（中略）
これまで世界最高の性能を記録してきたのは、ＮＥＣが０２年に開発した「地球シミュレーター」で１秒間に３５・８
兆回の計算能力を持つ。米ＩＢＭが開発中の製品は９月に３６兆回を記録して追い抜いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
（略）
ttp://www.asahi.com/science/update/1002/001.html

IBMのスパコン『ブルー・ジーン/L』、世界最速の地位を日本から奪還か(09/30)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~
ttp://www.asahi.com/tech/hotwired/TKY200409300228.html

>>600
マニュアルの理解力が、朝鮮人は異常に低いつーのも、それが理由な訳で。

マニュアルと言えば、知り合いの古本屋で、江戸時代のマニュアル本を見せ
て貰ったが、ありとあらゆる業種にマニュアルがあるのを知ったときは、驚くの
を越えて、感動で体が震えた。

図解入りで、今のマニュアルと殆ど同じ作りだったぞ。

>>602
漏れ、本業がマニュアル屋なので禿しく見たい。
どのあたりの古本屋です？　都内ならいってみる。

　図説とかって日本人は得意だと思っていたらそんな昔から・・・
　つくづくヲタ民族なんだなぁ。

文字読解能力があったからこそ図解の効果が引き立つわけで。

マニュアル人間が日本人
突発的な出来事に対処できないｗｗｗ（ｐ

マニュアル本て今川状だっけ。今川義元の。

>>606
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

腹々時計もそういう伝統から生まれたのかな。

ルネサス、フラッシュメモリーの容量４Ｇに

ルネサステクノロジは容量4ギガ（ギガは10億）ビットのフラッシュメモリー（電気的に
一括消去・再書き込み可能なメモリー）を製品化し、サンプル出荷を始めた。
12月から量産を開始、来年6月には月産100万個、来年末には200万個に生産規模を
伸ばす計画だ。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/hard.cfm?i=2004092908925j3

仏教の「絵解き」がおおもとだって…

>>609
テロルのマニュアル化warota

普通テロリストってそーゆーのは書類として残さないわなｗ
さすがマニュアル人間国家ｗ

サムスンの株式って６割以上が外資だったわけだが、どうも法改正で議決権が
外資に移りそうだよね？
そうなるとサムスンは韓国企業じゃなくなるのかな？

>>579　マヌケ

http://www2.2ch.net/2ch.html 日本の巨大ポータルサイトはココですよ。

NHKスペシャル 今夜午後9時〜9時52分

世界最速への挑戦　〜８輪スーパー電気自動車の誕生〜
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

時速３００ｋｍをはるかに越えるスピードで疾走する夢の自動車が誕生しようとしている。
８つの車輪に組み込まれたモーターが６４０馬力のパワーを生みだす。一回充電すれば
３００ｋｍ走れるというかつてない電気自動車だ。

高性能電気自動車を可能にしているのは、強力モーターやリチウム電池といった
世界最先端の技術を持つ日本のメーカーの技術力だ。清水教授は、こうしたメーカーの
協力を得ながら、車の開発を進めてきた。

果たして最高速度は何キロまで達成できるのか。世界の高性能スポーツカーを相手に、
スタートダッシュや安定性能で打ち勝つことができるのか。
スーパー電気自動車作りにかける慶應大学のスタッフと技術者たちの挑戦を１年にわたって追った。

>>615
マ、マシンハヤブサ？
緑色にメインドライブが輝いたとき（ZAP!

>>603
ごめん。漏れ、秋田。
復刻版の豪華本が出版されてるﾗｽｲので、
大手の本屋にでも行ってみて下さい。

大工、板前、酒造、味噌醤油、色々あって凄かった。

>>615
東京モーターショーに参考出品として出ていたヤツですな。

たしか，「燃料電池車化をするより，ウルトラキャパシタと組み合わせて欲しい」と
思っていたやうな。

>>616

8輪車は。。なんだったっけ？

スーパーカーブームのころかな、結構レースアニメあったの。。。

「グランプリの鷹」・・・F1規格じゃ日本にかてないから、F0規格つくるんだ。。。。
　　　　　　　　　　　　　という話があったな。。。。
「激走ルーベンサカイザー」・・少し地味目。。。これが8輪でしたっけ。。。
「飛び出せマシン飛竜」・・みてない。。竜の子でしたっけ？

あと、「ガッタイガー」とかいうのがったきがするけどおぼえてない。。。。

＞６１３
それを言うなら、キャノンは外資系企業だなｗｗｗｗ
自爆する日本人ｗ

>>620
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

韓国は自国に危機感を持っていても、自力で克服することができないのか。

原油価格の上昇以来出てくる経済指標、レポートを読んでいると、あの国はもうかなり駄目だと感じる。
日本も駄目な部分は多いが、韓国は輪をかけて駄目だ。

>>622
大昔の炭鉱で、ガス検知用に使われたインコと同じﾆﾀﾞ。

>>622
エライのもそうでないのも、あの国の人は「経済観念」ってのを無視した振舞いしかせん。
いきなり百万円手に入れて有頂天になっている小学生みたいなの。そんなのばっかりで
経済的に上手くやっていける訳がないわ。

借金７００億円国家が何を言うかｗ
破綻すれば韓国企業が日本企業を買い漁るチャンスだけどね

>>625
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

>>625
700億って何の借金？

日本経済が破綻するという状況そのものが考えづらいかも。
破綻する前にとりうる手段はまだ多いし。
ってか、コバンザメ経済は日本が破綻した瞬間路頭に迷ってアイゴーだろ。

ってゆーか国債発行すれば直ちに完売するような状況でどうやったら
破産するの？

日本国債にはちゃんと買手がいるんだけど。
買手もつかない、つか国債も発行できない国が何を言っているのかと。

700億円か…。

戦闘機一機分だなｗ

揚げ足を取るな７００兆円だ馬鹿

まあ国家経営としては不健全だとは確かに思うが一京円突破しても日本は
破産しないと思うよ。

つかスレ違いだなこの話題。

>>631
そうだね。
揚げ足を取るのはいけないよね。

700億円もあったらF/A-22が一機買えるな。

朝鮮製KF-16なら何機買えるだろうｗ

>>631
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

http://www.utobrain.co.jp/review/2003/040100/
＞要するに、「日本企業は、オペレーション効率一辺倒で
＞競争してきた。そうして効率面で追いついた。
＞追いついてみたら、実は、日本の企業には戦略がないことに
＞気が付いた。経営上の意志決定も遅いし、
＞止めるべき事態も即座に止められないなど、
＞経営戦略面では弱点を露呈した。」というものである

戦略が無いばかりか、技術も相対的に落ちてるけどね

ｶﾒｦﾀスレこいよ。

700億円age

>>603

とりあえず、ヤプオクをじゅっくり探すとこういうのが出てることがある。
これ、多分農業マニュアル。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52105128
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17829378

＞借金７００億円国家が何を言うかｗ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞破綻すれば韓国企業が日本企業を買い漁るチャンスだけどね

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘700億円ｲｲﾖｰ　ｲｲﾖｰ
　　ノ￣ゝ
-

Nスペくるよー。
……本当に風切り音しかしないんだな。

むしろ一京円の方を突っ込むべきですよ。
日本人の貯蓄全て合わせても1500兆円程度でしょう。
何処からファイナンスするんだか。

>>641
漏れも見てるが、もの凄いな。

>>617
了解、ありがとう。

コンド業務マニュアルを書くときは「韓国人従業員ヲ使う場合の心得」モ
入れようかなぁ。
「食事バケツと汚物のバケツを使分けるように教えること」トカ含めて。

あー、やっぱりレアアースマグネット使ってるんだ。
しかし、本当に手作りだな。

日本の技術だけが成しえたモータですか
コイルをあれだけ丁寧に巻ける機械を製作してたのか

>>642
隔離スレから出るナッツーの負け犬君
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

ｳﾁの会社がスポンサーになってるとは聞いてなかった・・・

>>648
関係者ｷﾀｰ

・・・電気自動車スゲーー・・・。

>>649
あたしゃただの末端社員・・・・・・

ｼﾅｰと提携ねぇ…やるべきかやらざるべきか。
個人的にはしてほしくないわけだが。

>>639
下の豊稼録は近代デジタルライブラリーで前ページ見られるね。
明治２０年発行。
ttp://kindai.ndl.go.jp/

なんでもマニュアルにしてしまったおかげで
最近じゃ詐欺マニュアル作って売ってたなんてニュースもあったな。
ある意味人が行う動作の数だけマニュアルが作れるんだから
そういうのが出てきて当然なのかもしれない……。
球根の栽培方法とかだってマニュアルがあるくらいだし。

マニュアルといえるかどうか分からないけど、
最近久々にプラモ作ったのよ。子供にせがまれて。田宮のヤツだけど。

あの組み立て説明書、すごいな。子供の頃は何とも思わなかったけど、ありゃすごいよ。

プラモ＋マニュアル＝プラモのモ子ちゃん

マニュアルの話として以前NHKの番組だったと記憶しているが、
韓国でプチトマトの栽培していたのだが、どうも上手く栽培できない
そこで日本の本屋に普通に、売っているプチトマトの園芸書を買ってきて
栽培すると上手く作れた。その後日本の農園は安い韓国産に苦労している結果となってます。

この例のように日本のマニュアルは、ノウハウの集大成的なもので
自分の苦労した道を踏まないように親切丁寧に伝える訳だが、外国の人達は
概ね自分が学んだ事は、優位に立ち振る舞う為に他人に教える事を嫌う傾向が
あると海外に進出した日系に企業の人達の話を聞きますが、下手すると伝統技術が
途絶える原因になると思うのだが

ハ！もしかして秀吉と日帝の正体は･･･

>>657
まあそんな連中も種は日本から買ってるんだよな。

日本でも昔は弟子は師匠の技を盗んで覚えるものだったと思うが。
現在では手取り足取り教えないと育たないって事だけど。

>>657-658
穀物はカーギル、野菜はサカタ。

師匠の技を盗むのも結構命がけでしたな
『梅干と刀』樋口清之著　だったと思うが
日本刀のノウハウの中で一番キモになってたのが熱処理で
水に手を入れ温度を盗もうとした弟子の腕を切り落とした刀鍛冶の話を
紹介してました。

>>660
日本から持ち出し禁止であったコシヒカリが何故か韓国で栽培されてた
話もありますね。

１週間ほど新ｽﾚが立った事に気づかなかったｽﾐﾀﾞ
>>1に謝罪と賠償を(ry

>>661
「梅干しと日本刀」ですな。私も読みました。
逆・日本史から入ったのですが割と面白かったです。
（こちらは東郷ビールの下りなど誤りの部分もありますし
　ちと日本ﾏﾝｾｰし過ぎのきらいはありますが）
今思えばあれが色々調べ出すようになったきっかけかもしれません。
昔の日本はヘボで後進国というも同然の歴史認識でしたので
色々と調べてくうちに気が付くと日本が好きになっておりました。

>>663
大変面白い本なので、このスレに集う人達皆に読んで欲しい本です。
現在、続編と合わせて完全本として文庫本になって出てます。

>>638
単位がうまく扱えないのはあの国の民族と思っていいだろうか。

>>665
ファビョンメーターは極めて正確だが？

>>661
その話、元ネタが小鍛冶だろうからフィクションじゃないの？

>>657
途上国へ技術指導する時に現地の人と一緒になって作業するのは日本人ぐらいだ罠。

>654
球根の栽培法ってキュウリの作り方が書いてあっったり。
中に高エネルギー物質とパチンコ玉が詰まっている圧力鍋に
電気を通じると高温高圧のガスを発生させる管がついていてその管に
一定時間たつと電気を出す機械がついている球根のことか。

『韓国のスーパーコムが世界最高速』... IBM
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=32873


IBMのスパコン話は出てたけど、この記事は出てないみたいなので‥‥

>>670

>>591

>>669
ヤバイ物質が中空球状になっていてその周囲に球状の火薬があり
それを中心の圧力が均一になるように炸裂させる制御装置のついた
球根のことでは?

球根栽培法
栄養分析法
料理献立表
新しいビタミン療法

ここは酷い偽装文書スレですね。

このスレってどんな話題に脱線しようが
確実に数名はそれについて語れる人間が居るのが恐ろしいｗ

ｳﾘの業界では、球根＝杭の支持力増強の方策ﾆﾀﾞ。

がいしゅつ？
SONY板

SONYの本社を大国、韓国に移そう！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1096728951/

内容はありません（現在32レス)

球根はいいから毛根を栽培してくれ！

>>677
結構良いのが連発で出てると思うが。
バイアグラとかの回春剤と並んで需要が高いジャンルだからねえ。
ちなみに手技も似てて、血管拡張で毛根の増殖を促進する系だったかと。

>>677-678
毛を形作る遺伝子から薬を探す - 育毛と脱毛は遺伝子でコントロールできるか？ -
ttp://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2004/040408/index.html

独立行政法人理化学研究所（野依良治理事長）は、体毛が形作られる際にBone
Morphogenetic Protein（BMP）の受容体が働くことが必須であることを世界で
初めて発見しました。
(ry
この発見は、BMP receptor type IA遺伝子をターゲットとした育毛剤開発に
発展すると考えられます。また、逆にこの遺伝子をターゲットにした永久
脱毛剤の開発も可能になると考えています。
(ry

IDに2chが出た記念カキコ

>>679
ｷｬｰ！！賎天が来ちゃいそうなﾆｭｰｽ!!

>>680
ハン板の全スレに祈念ｶｷｺするつもりかい？

>>681
賎天って誰ですか？

BMP receptor type IA遺伝子ノックアウト人間であることは
まぁ間違いないでしょうけどｗ

ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041001b.html

> また、光ブロードバンドサービスの高度化・多様化を実現するため、ＧＥ-ＰＯＮ※１や
>ＩＰｖ６※２等の新技術を積極的に導入し、先進的かつ効率的なＩＰネットワークを早期に
>構築することにより、レゾナントコミュニケーション環境の整備に努める考えであります。

GE-PON（Gigabit Ethernet PON)、クルー。
eoホームファイバーに危機感持ったのかな。

昔懐かし(？)PLCの実験。

ttp://www.honda-elc.com/news/news040921.html
> 広い周波数帯域に渡って漏洩電界を低減可能な『ブロードバンド漏洩電界低減技術』の
> 低減効果（当社比約50分の1）の実験検証に成功いたしました。尚、本値は、2年前の
> 総務省研究会当時の取得データと比較すると、当社推定値で約50分の1以上の
> 低減効果となります。　

電力線もくるー？

>>685
PLC はラストワンハロン、GE-PON はラストワンマイルだと思うなり。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000028.html

「韓国、世界最高技術1個も確保できず」 2004/10/04 11:00

　韓国は世界最高水準の技術を1個も保有していないと調査された。

　4日、科学技術部が国会科学技術情報通信委員会に提出した国政
監査資料によれば、国家発展ビジョンを達成するための中核技術99
個のうち、韓国は世界最高技術を1個も保有していないことが分かった。

　一方、米国は実に88個の世界最高技術を保有しており、日本と欧州
はそれぞれ16個を保有していると調査された。
------------------------

写真：http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/10/04/200410040000281200410040131_01.jpg

この写真と記事内容との関連が分からん‥

その委員会の写真じゃないかと思われ…
米国議会風に会議前に宣誓しているシーンなのかねぇ

>>687
組立工場で儲けてるんだからいいじゃん。

>>689
　分相応って事が解らない国民性だから・・・

>>687
世界一の劣化複製技術を持っているだろうに。

やっぱり米国は凄いんですね。
大雑把なイメージがあったけど、違ったんだ。

>>688
そうだとして、何に対して宣誓してるんでしょうね。もしかして将（ｒｙ

＞６８７
日本は欧州に並ばれちゃってるじゃないの
ダメだよせめて５０個は取ってるかと思ってたよ・・
まだ追いつけてないなぁ

>>694
んー

１０数カ国の連合体と、一国でやってる国との単純比較はどうかと

>>694

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+ 　
　<0 ｀∀´>　日本は欧米に比べればまだまだﾆﾀﾞ･･･ﾋｬﾋｬ
　（0ﾟ∪∪ +　　　　
　と＿_）__）　+

-----------------------------------------
http://japanese.joins.com/html/2002/1009/20021009201149400.html
日本、「ノーベル賞３年連続受賞」で喜びの声

今後ノーベル賞を狙った日本政府の投資は、さらに積極的となりそうだ。
日本の科学 分野の受賞者は、米国（２００人以上）や
英国（７０人以上）に比べれば、いまだ少ない。
東京＝呉デ泳（オ・デヨン）特派員

>>694
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

>科学技術部が国会科学技術情報通信委員会に提出した国政
監査資料によれば・・・

韓国が調べたんでしょ？
信憑性は？　
韓国が0なのは正解だと思うが・・・

いつも比較はアメリカ、日本、欧州。
変ですね。

>今後ノーベル賞を狙った日本政府の投資は、さらに積極的となりそうだ。
ってのはなんだか金でどうにかなると思っているかのような文章だな。
ノーベル平和賞にはいくら投資したんだろうか。

>>699
最低でも１０億ドルだよね。＞金大中ノーベル平和賞受賞者

今日発売の日経ビジネスでサムスンLGの大躍進と
日系企業の低迷振りが語られていましたね。
特にサムスンの舌を巻くようなマーケティング力
歴史的快挙であるIDEA5部門最多受賞など
最近の躍進振りの理由が解ると言う物です。

インドやロシアなど急成長する市場でも早早に
足場を築き今やトップシェア。
既存市場を食われ新興市場で後れを取る
日系メーカーには失望を禁じ得ません。

>>701
負け犬の脳筋専用スレから出るな、と何度言われたらわかるんだ？この鳥頭
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

●巨額の転換社債償還に見る　電機メーカー“失われた15年”
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/041009/index.html

今日発売のダイヤモンドより
日本電機メーカーの投資が全く利益に寄与していない事は
転換社債が転換していないという事実からもわかりますね。
国内市況の盛りあがりで一服付いたとしても
稚拙な経営が続く限りサムスンLGなどに対抗するのは困難でしょう。

「韓国ブランド」アジアで大躍進
家電も携帯も･･･　ＪよりＫ
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20031207fe01.htm

保守的な讀賣ですらこの報道。
日本の家電メーカーの衰退は着実に進んで居るようです。

ID:GtcLSL9Yは自分の専用スレが有るのにもかかわらず
こちらに出てくる放置対象の人です。

レスをつけても建設的な議論に発展することは絶対にありませんので
レスをつけないよう、お願いします。

なお、次スレのテンプレから、彼は賎天と同程度の扱いになるよう更新します。

>>703
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

　ここで続ける場合は移動の意志なきものとし、IDあぼーんを推奨する様に
するが、良いんだね。

>>704
おまえが日本人か韓国人か在日であるかは問題でない．
論拠となる収集した情報の上に持論を積み上げないと永遠と隔離スレから出られないよ．
韓国ホルホルしたいのなら持論を確立しろ．

ちなみにこれは意見でも持論にもならない．
>保守的な讀賣ですらこの報道。
>日本の家電メーカーの衰退は着実に進んで居るようです。

【FTTH】Yahoo！BB 光スタートへ　1Gbpsを共有
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096868233/
Y!BBがとうとう光に参入！これで価格競争がいっそう激しくなり一気に光ファイバー普及か！？
団地住まいの俺にも光を・・！？

>708
残念ながらＹ！ＢＢの光はＮＴＴの鵜状態なんでなんで。
価格はそれ程安くならずしかもやればやるほどＮＴＴが儲かる仕組みになっています。

>>708
それ電力系どころかＢフレッツより高いのな・・・

>>708
『光を・・・！』
そういって彼は・・・

>>711
頭でカメラのフラッシュを反射?

アホーの宣伝に踊らされている時点でおしまいでつ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041004AT1D0405G04102004.html
　韓国サムスンＳＤＩは4日、世界最高の26万色を表示できる携帯電話機の主表示画面用の
有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）を開発したと発表した。
2005年初から釜山工場で量産を開始し、主にサムスン電子向けに供給する。サムスンＳＤＩ
によると、携帯端末の主画面向け有機ＥＬの表示色数は、同社が今年8月に量産を開始した
6万5000色が最高だったという。同社は「今後の需要動向を見ながら新製品の生産を拡大す
る」としている。
　今回開発した有機ＥＬは構造が比較的簡単な「パッシブ型」で、パネルの大きさは1.8
インチ。寿命が1万時間以上と従来型より3―4倍に伸びたのに加え、消費電力は250ミリワッ
トと同3分の１から4分の１になり、明るさも改善したという。この有機ＥＬを使ったモジ
ュールは厚さが4.2ミリメートルで、薄膜トランジスタ液晶表示装置（ＴＦＴ―ＬＣＤ）
を利用した場合より約14％薄く、軽量化が可能になったという。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004100406710j0&h=1
　東芝松下ディスプレイテクノロジー（ＴＭＤ、東京・港）は4日、2005年度上期中に有
機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の量産を始めると発表した。画面の大きさは3.5イ
ンチ。用途は未定だが、メモリーカードに動画を保存して再生する小型ＡＶ機器のディス
プレー向けなどを想定している。
　石川工場（石川県川北町）で量産する。月1万枚（3.5インチ換算）から始める予定。基
板に使う低温ポリシリコンＴＦＴ（薄膜トランジスタ）の素子特性のばらつきによる輝度
のムラを均一化する駆動方式と高画質化技術を組み合わせ、高精細化と色再現性の向上を
実現した。生産するのは高精細の「アクティブ」型と呼ばれるパネル。アクティブ型は三
洋電機と米イーストマン・コダックの共同出資会社が2003年から出荷しており、ソニーも
今年9月から量産を開始した。構造が比較的簡単な「パッシブ」型で世界シェア首位の東北
パイオニアも来年3月をメドにアクティブ型の生産を始める予定で、各社の競争が激化し
始めた。


サムスンにしては珍しく量産の時期を示してる。
だけど日本も負けてないねぇ。

>>714
日本が大事に育ててきた技術をそうかんに真似されてはたまらぬからね

>>707
数日前の朝日でベトナムでは最近、以前はよく売れてた中国製より
日本製のバイクやテレビが売れはじめたという記事を見たけど。。
急速な経済発展で都市部で増えた中間層が割高でも高級感のある日本製が人気だと。

売国的な朝日ですらこの報道。
アジアお馬鹿コンビの企業は今後は経済発展の目ざましい地域から
テロリストの巣窟となってる地域や国家破綻してる国への危険な逃避行が始まる。

>>716
あー財産なんだってよ。リスクヘッジだな。
高いから後で売れる財産的価値らしい。２倍以上の金額。

BBフォンなしで7234円、BBフォン付きで7633円。高いわな。
しかし、Yahoo!BBマンセー厨が盛んに言ってた「ADSL最強」とか
「FTTHダメポ」みたいなのは、なんだったんだろうな。
まあ、ペテン禿げの受け売りだろうけど。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/04/news021.html

この記事の最後の方にペテン禿げの言い訳みたいなことが書いてあるけど、
100Mbpsのベーシックなら、最初からあったはず。
共用タイプのニューファミリーだって、普通なら出てくることが予想できるはずだが。
つーか、ニューファミリーが出てきてからも、ADSLで充分だとかなんとか言ってたし。

んまあ、これでADSLマンセー厨が消えてくれたらFTTHも進むだろうな。
放っておいても順調に増え続けていて、８月末で160万回線達成しているけど。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040930_2.html

2ch巡回するぐらいなら1.5Mbpsでも充分っ！
と言うmachinaはCATV回線orz

30Mｺｰｽに換えようかしら・・・

しかしYBBがFTTHに乗り出したって事は、NTTが裏でほくそえんでる罠。
念願かなってFTTHが普及するきっかけになるやも知れんから。

結局ファイバーの回線レンタル量はNTTに入ってくるわけだし。

>>720
　パターンとしては、光回線のレンタル料が高すぎる云々を持ち出すんだろうね。

>>721
まぁ、値下げ交渉を行うくらいなら普通の企業だよね。
ただ、YBBは頭おかしいから、さもNTTが悪みたいなアジテーションと
顧客への共闘呼びかけメールというスパムを送り付けて
がなりたてるかもしれませんな。

やつら設備投資リスクまったく負ってないくせに。

>>701
日経ビジネスはあてにならない。
シナ、朝鮮マンセー記事が多い。
シナ、朝鮮関係の記事は、あまり真に受けない方がいい。
過大評価が多いよ。

一時期、東京電力が光ファイバーをヤフーと提携して
売る予定だと発表したけど、あれは流れたの？
特に光の必要がなくて気にしていなかったんだけど。

>>718
＞、「2005年9月までに600万ユーザー獲得という目標は、
＞実はADSLとFTTHユーザーを合計したものだった。
＞FTTHでもADSLと同等のシェアを狙う。もしそれが達成できなかったら、
＞制度上の妨げがあったか、何かしらの問題を押し付けられたということだ」とした。

「加入者増えない場合は、他人が邪魔するからだ」って、よく平気でこんな事言えるな。
経営者として失格だろ。

>>718
んー、既にＮＴＴ西は「600Mbpsの帯域を持つB-PONを最大32分岐」なのだが
また孫氏の新しいペテンの幕開けなのでしょうか。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/29/news076.html
＞　NTT西は現在、600Mbpsの帯域を持つB-PONを最大32分岐で使用しているが
＞（1ユーザーあたりの上限を設定しているため、カタログ上は最大100Mbps）、

四捨五入すれば実質1Gbpsﾆﾀﾞ

>723
それは偏見入っているぞ。
日経の記事は、中国朝鮮に限らず凡て鵜呑みにしてはいけない。
記者、政府、企業、etc. の思惑が入り乱れているから、記事によって偏向が異なる。
資本主義社会の縮図みたいな混沌だわな。

>>722
>また、顧客獲得目標については、「2005年9月までに600万ユーザー獲得という目標は、
>実はADSLとFTTHユーザーを合計したものだった。FTTHでもADSLと同等のシェアを
>狙う。もしそれが達成できなかったら、制度上の妨げがあったか、何かしらの問題を
>押し付けられたということだ」とした。

始める前から、すでに言ってますわ(w

さすがだ・・・損。
伊達に禿げてるわけじゃないな。

つうかいままで損に付き合ってた人って、損がペテン師であることを
折込済みの上で付き合ってたと思うのだが、YBBで
一般人にもペテン始めたからそうとう恨み買ってると思うのだが。

YBBが個人情報をばらまいたのはマイナス要因にはならないんですねw

YBBがなりふり構わず増やしてきたユーザ数を
そっくりそのまま横取りかよ。
NTTもえげつない商売をするなw

最近大韓まんせー記事が増えてきて
ウリは少し心配ニダ。

>>729
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>733
ビジネスマンは与太だって初めから知っている。
騙されるのは馬鹿学生くらい。
主婦はもともと経済紙なんて見ないだろうし。

>>732
まあ、ソフトバンクが参入できるのも、ＧE-PONの規格が決まって、いろんな会社から
機材が出るようになったからなんですけどね。

規格の作成にお金をつぎ込んだ"NTTの"ＮＴＴアクセスサ−ビスシステム研究所が、
わかりやすい解説を書いてくれていますから、よく読みましょうね。損さん。

ttp://times.ansl.ntt.co.jp/gijyutu/2003_10/Topic_01/

そんなことは、さておき、面白いのでマジお勧め。
ttp://times.ansl.ntt.co.jp/

>>729
ソースは？？

しかし、未だにヤフーＢＢの人って情報だだ漏れだったことについて、
知らないのかな。しっててまだやってるのなら変わり者だよなあ。

>>735
正解。俺は馬鹿学生。

>>737
>>729 は、>>718 参照。
>>725 と被ってたから、フォロー漏れ。スマソ。

サムスンが既に保持している高度なテクノロジーと、
今行われている膨大な研究投資から考えると可能性は大きいですね。
日本メーカーは今後、９０年代の縮小によって、研究員のリストラ、
研究投資の大幅減などがあり、今後かなり響いてくるものと思われます。

朝鮮半島から世界的ブランドサムスンのロゴが入ったエヴァが量産されると思うと
今から興奮が収まりません。

mp3プレイヤーもソニー製よりサムスン製の方が評判高いですね
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/sect.jsp?p_sectid=1126

さすが中国人、宗主国様は次元が違いますﾆﾀﾞ
Irvine　限定特価 1470円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096901004/

>>740
何でもいいけどライセンス料は払えよ。

>>740
暴走して斜め上に飛んでいき、大気圏外で迎撃するニダ

>>741
リンク先を誰も見ないと思って寝言抜かしちゃイヤン。
つうか、URLでバレバレ。

>>729
さすが朝鮮人、悪いのは全部他人のせいだな。

YBBがようやく孫の頭脳に追いつくわけですね。

>>724
人はそれを「スピードネット」と言います。

http://www.speednet.co.jp/press/030326.html
・・・ですが、ソフトバンクは逃げ出しました。

IV　日系企業の問題点
　ブランド力の強い一部を除けば，日系企業は競争力がないために中国生産主力の台湾企業・香港企業への部品出荷も製品組立も落ち込み
日系企業のみを当てにしても品質の向上した低価格な台湾・韓国・香港企業に切り替えられ，じり貧になりつつある。

　日本優位の亡霊

　品質・製造技術・設備，これらについて日本が最も優れていると思っている日本の工場の人たちがまだまだ多く
中国のハイレベル工場を案内した後の日本人の衝撃と落ち込み方は，あまりにも現実を知らないことからきているのではないだろうか。
日本が中国（ここで言う中国は中国に存在する外資系のこと）より数段上だというのは昔の話であって，日本で製造する最新鋭の設備の納入先のほとんどが中国であり
したがって日本よりも設備は新鋭化しており，工作機はスイスやドイツ等のものが数多く導入されているという現状を認識しなければならない。
　Pro-E等で設計されたものは，いわゆる試作屋にデータで送られ，レーザー加工による紫外線硬化樹脂あるいはマシニングセンターなどにより，数日で設計図通りの物が納品される。
不具合を修正して問題がなくなれば，今度は金型工場にデータを送る。金型工場はプラスチック成形なら専用のCADとシミュレーターにより，ヒケの発生や成型上の不都合を職人技ではなくコンピュータ上で判断し
設計図を修正してマシニングセンターへデータを送って加工するというのが普遍化している。日本でこの設備を持つ金型工場は何社あるのだろうか。
　わずかな間に日本は追いつかれつつあり，自動車など競争力のあるものもあるが，金型，機械加工，電子，家電等はすでに追い抜かれているものが多いことを直視しなければ，さらにその差は開くばかりとなろう。
　LCDのように「他の国では技術的にも追いつけない」と豪語していたものが，わずかな間に韓国・台湾に大きく水をあけられ，「プラズマディスプレーこそ」と言っていたのも束の間で
すでに中国で生産されているというように，他国の開発力，技術力，生産力は急速にその力を増してきている。その現実から目をそらしていても，競争から置いて行かれ，その差がさらに広がるだけでしかない。
現状優位にある開発力も数年で中国に抜かれることは必至であり，わが国が今後どのようにして生き残っていくかは重大な懸念である。

　いい加減無視されるだけだという現実を受け止めればいいのに。

液晶テレビ、バックライト省エネ３割

　東芝は液晶テレビのバックライト向けにダイヤモンド半導体を使った新しい電極を開発した。
従来電極に比べ電力損失を３割削減でき、液晶テレビ全体でも２割程度の省エネルギー効果がある。

http://ss.nikkei.co.jp/ss/

>732
伊達や酔狂で「巨大独占」という本を出されているわけではありません。
この程度の芸当が出来なければ世界１の通信会社をやっていくことはできません。

衛星DMBサービス、日本に遅れ取る［IT］
--------------------------------------
日本の衛星デジタルマルチメディア放送（DMB）事業者、モバイル放送株式会社
（MBCO、本社・東京）は4日、衛星DMBの開局式を行った。今月20日から世界初
の移動携帯放送サービスを開始する。意欲的な準備を進めていた韓国は日本に
遅れを取ることになり、装備や部品など関連企業にも痛手となりそうだ。

MBCO社のサービスは、ビデオ7、オーディオ30の合計37チャンネルと、データ情報
60タイトルで開始。基本料金は400円で、コンテンツ別に4種類のパッケージ料金制
（月額300〜2,080円）が適用される。最近の「韓流」ブームを反映して韓国SBSで
制作されたニュースやドラマ、歌番組なども放送する予定という。

■日本が先勝、DMB日韓戦

これに対し、日本と同じモバイル放送用衛星「ハンビョル」（1つの星の意。正式名称
はMBSAT）を使用する韓国の衛星DMBサービスは、関連の放送法と施行令は
まとまったものの、まだ事業者の選定日時も決まっていない状態だ。放送委員会は
先月21日、全体会議を開いて衛星DMB問題を議論したが、地域放送協議会など
の強い反発を受け、事業者選定を今月5日以降に延期した。しかし、5日の全体会議
でも、地上波テレビの再伝送問題などをめぐる利害関係の衝突で最終的な結論は
出ない公算が強い。このため業界では、「年内に事業者を選定し、来年初めから
商用サービスを開始する」との当初計画も先送りされるとの見方が支配的だ。

>>753の続き

■装備・部品メーカーにも影響

日本はこれで、関連産業の全分野にわたり韓国より有利な立場を占めたことになる。
東芝が、サムスンやLGを差し置き、初の端末機「MTV−S100」を発表、シャープも
これに加勢する。衛星DMBベースバンド・チップでも、東芝が韓国市場の攻略を強化
する見通しだ。アンテナも原田アンテナが日韓双方で圧倒的なシェアを勝ち取る
可能性が強い。

国内の装備・部品業界の関係者は「国内市場をめぐり日本メーカーと争わなければ
ならなくなったが、政府の安易な対応で日本企業に比べ不利な立場に立たされている」
と説明。「今後、衛星DMBが中国や東南アジアにも拡大することが確実視される中、
日本に市場のほとんどを取られてしまうのではないか」との懸念を示している。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

>>740
>サムスンが既に保持している高度なテクノロジー?

世界最高の中核技術、韓国には皆無
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000073.html

>>716
朝日って都合が悪くなると、いつもとはまったく違う報道になるね

>>740
サムスンは、シェアが世界トップクラスってだけで、性能はあまり評価されて
ない。韓国以上に反日だと言われている中国でさえ、ちょっと裕福な家庭は
韓国製＜日本製　だし。
車も、韓国製＜日本製、欧米製　（かなり金持ちな家庭は欧州製）

>>755
アメリカが88個で、日本が16個しかないと言うのもショックだな。ｗ

朝鮮が0というのには本気でショックだった・・・。

>>757
まあウリナラ基準だから、数字はアテになるのか微妙ではあるが

0は何掛けても0だしな。

>>753
遅れも何も日本のモバイル放送に出資してトランスポンダを確保しただけだよな。
結構高い有料放送だから、地デジ１セグ放送が始まったら共存できるか激しく疑問。
例の法則が・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/05/20041005000015.html

IT輸出が好調　9月の貿易黒字29億ドル

　今年9月中のIT産業は昨年同期比16.1％増加した62億2000万ドル
を輸出し、月60億ドルの輸出基調を維持した。

　情報通信部は9月中のIT産業の輸出入実績を暫定集計した結果、
輸出62億2000万ドル、輸入33億ドルと、29億2000万ドルの貿易黒字
を記録したと、5日明らかにした。

　情報通信部はこれを受け、8月末まで下落基調だったIT輸出が
再び上昇基調に転じ、今年700億ドル輸出目標の達成を期待
できるようになったとした。
-------------------------------------------
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+ 　
　<0 ｀∀´>　ほるほるほる
　（0ﾟ∪∪ +　　　　
　と＿_）__）　+

>>757
アメリカは軍需産業が強力ですからｗ

>>762 経済スレより引用
626 ：マンセー名無しさん ：sage ：04/10/05 11:21:10 (p)ID:7EYPU5ES
(p)http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/05/20041005000003.html [(p)チェック]
今年上半期、携帯・有線電話の滞納が急増

　今年に入り、不況のあおりで携帯電話および有線電話の料金滞納
が急増したことが分かった。
　情報通信部が5日、国会予算決算委員会の任太熙（イム・テヒ）
ハンナラ党議員に提出した資料によれば、今年6月末現在、2か月
以上携帯電話料金を滞納した加入者は302万人と、昨年末の186万人
から116万人増加した。
　滞納金額も昨年末3076億ウォンから5107億ウォンと、2031億ウォン
増えた。
　同期間、有線電話の滞納件数は44万件（442万件から486万件）増え、
滞納金額も585億ウォン（3301億ウォンから3886億ウォン）増加した
ことが分かった。
---------------------------------------------
大韓民国人口約５０００万人
３０２／５０００＝約６％

払えないなら携帯持つなよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

足下見た方がいいと思うんですけどねぇ

両方nimda氏の投稿でしたね。
失礼しました。

>払えないなら携帯持つなよ
解ってないなｗ
彼らにとって問題なのは欲しいか欲しくないか。
対価が払えるかは別の問題。
いや、解ってて書いてるのか。失敬。

　つー事は、以前あったダミー携帯が売れるんじゃないの？（ｗ

>>765

ごめんなさい。
>764 の方には名前を入れ忘れましたんで‥

シャープｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


世界最大の液晶テレビ　シャープ、０５年度商品化へ

　シャープは５日、液晶テレビとしては世界最大の画面となる６５インチの「ＡＱＵＯＳ（アクオス）」を開発したと発表した。
千葉市の幕張メッセで開幕した情報技術（ＩＴ）の展示会「ＣＥＡＴＥＣ（シーテック）　ＪＡＰＡＮ　２００４」に出展した。

　これまでは韓国のサムスン電子が開発した５７インチが最大だった。シャープは８月に４５インチを発売したが、
６５インチも２００５年度中の商品化を目指す。価格は同サイズのプラズマテレビと同等になるという。

　液晶テレビはプラズマテレビに比べて大画面化が難しいとされてきたが、シャープの奥田隆司ＡＶシステム事業本部長は
「４０インチ以下は液晶、それ以上はプラズマという区別はなくなった。今後は高画質の液晶の需要が拡大する」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000096-kyodo-bus_all
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041005-a.html

>>769
ﾌﾟﾊｰ シャープは完全にサムスンの後塵を拝してますね

以上、脳筋予想でした。

「画面の大きさよりも画質が重要だ」と言い出すとみた

サムスンは来年後半の第7世代ラインが出来るまでは、
追いついて来れないサイスだな。
シャープGJ！

>>771

心配するな。ちゃんとサムソンは
「部屋に入りきらないぐらい大きい液晶テレビ」を開発してくれるさ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――‐┬┘
　　　　　　 　 　 （⌒） 　 　　|
　 ＿＿＿＿　(（、´゛）)　　　|
　　|　 　 　 　　　　|||||||　￣|　|
　　|　 　 ∧＿∧ ∧＿∧ﾍﾔﾆ入ﾗﾅｲﾅﾝﾃ！ｺﾝﾅﾓﾉ！
　　ｱﾎﾞｼﾞ!!/,ﾉﾉ人）<#｀Д´>つ ミミ
ﾔﾒﾃ！ノハ｀Д´>⊃　 ﾉ　　|　|ミミ
￣￣ ￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　||'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿,||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼｬﾑｼｮﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

シャープは、韓国人の自尊心を著しく傷つけた
これは、謝罪と賠償レベルだな

>>774
亀山工場を差し上げれば大丈夫だよ。

>>769
日本企業にスパイを送り込んで情報収集しているｳﾘがシャープに先んじられるとは思えないﾆﾀﾞ
６８インチＬＣＤを準備したが、開催に間に合わなかっただけﾆﾀﾞ

68インチ、、、、我が家にはおくところ考えられませんね、すでに。

>>772
>来年後半の第7世代ラインが出来るまでは
夢は語らないように、、、

衛星DMBサービス、日本に後れ取る［IT］

日本の衛星デジタルマルチメディア放送（DMB）事業者、モバイル放送株式会社（MBCO、本社・東京）は4日、
衛星DMBの開局式を行った。今月20日から世界初の移動携帯放送サービスを開始する。
意欲的な準備を進めていた韓国は日本に後れを取ることになり、装備や部品など関連企業にも痛手となりそうだ。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

韓国ではIT技術をこのように利用しているのだそうです

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/05/20041005000013.html

>>780
＞就職難が続く中、求職者らが採用試験の願書に貼る写真をフォトショップなど
＞イメージプログラムで修整する事例が多いことが分かった。

書類選考で通過して、面接に行ったら写真と違う（別人の写真を使用した、私文書偽造）と
言われて落とされる予感。

ま、リアル整形よりも安上がりだしな

確か日本でも就職写真を修正するってなサービスがあったとｵﾓﾀが(今もやってるか不明)、
それはあくまでも「元は元のまま、よりよく見せる」のが目的であって、思い通りに修正する
ためのものじゃなかったんだが・・・

65型はさすがにいらないなぁ（笑）。
大型化はほぼ無意味。

韓国人ならここでﾎﾙﾎﾙするんだろうけど。

ロシアの技術を持つ北朝鮮とアメリカの技術を持つ韓国が統一した場合
両者のテクノロジーが融合し高い効果を得ることができます

>>785
　昨日からうざいんだけど。

>>785
融合させるのが、かの民族って事を考えると
凄い「高い効果」が得られるんだろうな（斜め上で）。

「斜め上に高い効果」なら同意。

>>785
日本の技術を持つ在日も忘れず融合して下さい。

経済崩壊降下（まちがいにあらず）なら同意。

今のまま南北を統一したとしても、何かと問題が多いでしょう。
外敵を想定して国を纏めるってやり方を続けるとしても、日本では
悪役としてイマイチ迫力不足。
それに今後の日本からの援助も必要だから、政府が国民の憎悪を
ある程度コントロールできるようにしておかないと。
やりすぎたら危ないのは日本でも一緒だから。
かといってアメじゃ強大すぎて洒落にならん。
そう考えた場合、統一朝鮮の敵は国内でまかなう方が良いでしょう。
今こそ南北朝鮮の敵としてパンチョッパリを半島に呼び戻すべき。
資産を持ってる奴も、技術を持ってる奴も沢山います。
絞れるだけ絞ったらその後は「善良な市民の敵」として活用できます。
パンチョッパリの出所として日本を更に憎むことも簡単です。

今こそ在日を本国に呼び戻すことを本気で考えるべき。
それが朝鮮半島の発展のためにもっとも合理的な方法です。
なんせメリットは計り知れないのに費用は殆どかからない。
帰国費用くらいなら日本でも協力してあげられますしね。

脳筋回収に参りました。
　 　 ∧∧　　 　　　　∧∧
　.　(　　　)　　　 　　(　　　) 手間掛けるなっつてんだろ
　. （＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ