TGVより新幹線 Part121 ☆

●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !!　でも、事故連発でどうすんの？！
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
一部の不良な配線で乗務員が感電死。次は乗客か！？
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫！？
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと、７００Ｔ第一編成が高雄港に到着した台灣高速鐵路
(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part120 ☆☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093785663/l50
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄ、FAQ、関連リンクなどは>>2-20あたりです。

【よくある質問】
Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

<丶｀Д´>　ニダ！

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国高速鉄道　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセーと 　 　　.　　..　.　｜
｜　　　　　　　　　　　 　ケンチョナヨ精神によって完成された。.　　　　　　　　　　.. 　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　 　 　 　 　 　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　 　 　 　 　　　 　 　 　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　 Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People 　 　.｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線８【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1091178699/

中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50

鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ２【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
麗水】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ11【江陵
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/l50

東アジアN+
【韓国】釣りざお持って線路渡った70代男性が感電 KTX運行に遅れ【08/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092096662/
【KTX】赤字と一緒に走る高速列車 -朝鮮日報.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092131871/
【台湾】台湾鐵路局（台鐵）：特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092644680/
【中国高速鉄道】仏が技術移転を表明　北京―上海高速鉄道の受注狙い.[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091786976/

極東
韓国鉄道庁、「KTXは馬鹿な電車」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080587791/
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/

航空板
【仁川ICN】　韓国の空港について語れ　【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

　ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国・中国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から三回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 121号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 指定席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 121号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 指定席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ120行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はB120行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、
本日の仕業はC120行路です、5km/hからの加速ができないため１０００まで待機します
台車まわり確認、誘導障害防止、遅延防止、事故防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はD120行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

平壌学習組運転士李○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はE121行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意するニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はF121行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍するﾆﾀﾞ。

○○建設陳△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第121工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、韓国企業の手抜きに留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はH121行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

京都ｰ大阪間のレールを剥がしたら通勤客からも特急料金が取れてｳﾏｰ

>>1
ちょっと！エルバラダイ事務局長がご立腹よ！？

TGVは標準軌の割りに車幅は狭軌なみの車体のため
正面から見るといかにも安定そうだが、あれが３００�`近い
速度で走る時は騒音も酷く、小さいのに不安定なので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なのに五月蠅くて、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さいのに不安定 。
聞くところによるとフランスでは日本ほど保線は重要ではないらしい。
事故を起こしても死者が出なければケンチャナョですむ
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

オムロンが中国に出征なさるそうですね。

>>13
む、ｳﾘﾅﾗのKTXはｲﾙﾎﾞﾝだけが標ｔ　うわなにするﾆﾀﾞはなせくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
む、なじェﾆｶ？　KTXは科学者の探究目的だけで運用されているから査察対象ではないはずﾆﾀﾞ。

光明~平沢 中間役 設置 検討
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kgib.co.kr/menu/gov_contents_detail.php?cat_id=14&id=135566&page=2
　京釜高速鉄道 京畿南部役で 有力視されて ある 平沢地域の外に 現在 停車役である 光明役~平沢 役 の間に 追加で
歴史を 設置する 方案が 検討される 見込みだ.
　江東席 建設交通副長官は 14日 午後 国会 党 議長室で シムゼドック(水原長安)・アンビョングヨブ(火星)議員 など
京畿南部圏 ヨルリンウリだ 議員たちと 持った 党政懇談会で ‘京畿南部役’ 新設と 係わる 議員たちの 質問に
このように 明らかにした.
　川 長官は “平沢地域は 在韓米軍 基地以前 収容と 京畿道が 推進中の 国際平和都市 などを 勘案, 政府で
(平沢に)インセンティブを くれるという 次元で 検討された の”と言いながら “追加役 新設問題は 技術的 妥当性,
経済性, 需要 などを 勘案して 今月末や 来月超に 発注する湖南高速鉄基本計画 妥当性 研究用役に 含ませて
検討する の”と 言った.
　これに先に進んでキムジンヒョウ議員(水原霊通)科中議員などは “平沢地域歴史設置原則を(建設交通省が)
発表したが水原・華城など首都圏に居住する400万以上駅中心圏鉄道利用需要を満たすには不足だ”と
“京畿南部役新設位置を どこで決めるのなのか明らかにしてくれ”と要求した.
　これに川長官は “平沢は政府が米軍基地以前による支援特別法まで推進して高速鉄道停車役で予想される
数ある”と言って京畿南部役で平沢地域を事実上 既定事実化した.
　また 金 議員と シムゼドック・利己優(水原圏では)議員 などが “高速鉄道 歴史を 決めながら 需要 予測や 収益性
確保 など 経済的 次元で 近付くよりは とても 政治的に 選択した のが ないか”と 指摘しよう 川 長官は “米軍基地
以前問題などの収容を 前提に 中央政府で インセンティブ 付与次元で 考慮した の”と 返事した.
　結局川長官は平沢駅のさばる基本的に認めるが今月末または来月初に発注する湖南高速鉄基本計画
妥当性研究用も光明~平沢駅の間 追加新設問題を含んだ 京畿南部役新設を技術・経済性などを総合的に
考慮して検討するという立場を明らかにした.
（後略）

ソウル〜龍山〜光明〜（↑ここ）〜（平沢）〜天安牙山〜（五松）〜大田〜（金泉亀尾）〜東大邱〜

>>14
またか！捏造コピペウゼーよ

Part60でも前スレでも論破されただろ？

もっと捻ってこいや！

↑もちつけ、よく嫁。

>>14,18-19
これも地鎮祭？

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾九巻より

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

>>18-20
そうか！>>14は地鎮祭の新たな方向性を見つけたんだ！
ということでお払い。
トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾜｶﾊﾞﾏｰｸﾉｳﾝﾃﾝﾚｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

ハングル番線の電車は1000方面行き「のぞみ121号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,923,950に止まります。
現在、飯嶋253号・核開発74号と季節の風物詩ノーベル賞2004が猛威をふるっていますので、
遅れの出る可能性があります。定時運転に努めてはおりますが、ご理解をおながいします。

前スレのシベ鉄話、見ました。
実はハングル板って、他スレと比べて鉄道ネタ深いねー。（まあ Part120もやってりゃ当然か）

>>20
モチロン地鎮祭ですよ
前スレでもやっている

>>26
まあね。ただ、このスレは鉄ネタだけじゃなく日韓交通総合比較みたいな色合いもあるから、
球に飛行機からスーパーカブまで脱線するけどｗ

プラットアンドホイットニーをホイットニー・ヒューストンと間違えた禿は
今頃どうしているんだろう

>>16　ああ、>>13は美國人ﾆﾀﾞ。
アレはボンバルディアのジェット・トレインを超える「アトミック・トレイン」の開発なのに
高速鉄道後進国が訳もわからず嫉妬してｳﾘﾅﾗに言いがかりをつけてるﾆﾀﾞね。

[朝を 開いて] 高速鉄を 高速鉄らしく
値下げは 彌縫策サービス 改善が まず　キム・ギョンス 明智大 教育学習開発院 教授
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/opinion/200409/h2004091419230924370.htm
　鉄道庁が 最近 高速鉄道(KTX) 利用率 不振を 取り返しすること ため 現在の 運賃を セマウル号 水準で 大幅
引き下げる 方案を 推進 衆人 ので 知られた(韓国日報 8月 31日付け 報道).
　ハイクオリティーの サービスと それに 相応する 価格政策を 通じて 国内 最上の ‘夢の 列車’を 標榜した KTX街
商業運行を 始めて から 不過 何 ヶ月 ぶりに 薄利多売式 経営方針を 選んだ のだ.
　こんなに になる 場合, 既存の 新しい村, 無窮花号 などの 列車 運賃や 運行に いかなる 影響を 及ぼす のか する
問題は さておいて 筆者は 利用客の 立場(入場)から KTX街 なぜ人気がななのかを筆者の試乗期を通じて指摘して たい.
　フランス 高速鉄(TGV) パリ_リヨン 区間と 日本 新幹線 東京_大阪 区間に 乗って 本 経験に 照らして 比較的 観点で
KTX義 サービス 改善に 助けになって 見ようという 意味で 試乗 所感を 何 定木 少ない.
　去る 4月末 利用した ソウル_益山間 KTX 一般室は まず 室内が 狭小だという 印象と ともに 廊下が よほど 狭いという
感じが した.
　車寄子に 弾 のまま 汽車 旅行を 割 数 あるという 鉄道庁 広報とは 違い 障害者たちの 利用に 不便が よる ので
予想されるので 列車用 特殊 製作 車寄子を 備えると 夏至 ないか と思う 考えが する.
　旅行 中 第一 不便だった のは やっぱり 客室 座席だった. 高速鉄 一般市を 座席は 私たちが よく 分かる ‘椅子が
後で そり返る’ 空間 拡張式 概念が ない, 座った 席で 姿勢を 変えてくれる ‘姿勢校正型’椅子だった のだ.
　ちょっと 誇張されるように 言えば, 何か 医療用 器具を 乗客 たいてい 人ずつ 決めた 蟹 ないか する 錯覚を 起こす
ように する. 蟹に あまり ぎっしりと 座席を 配置して クェゾックハムとは 距離(通り)が 遠い.
　座席間 距離(通り)(間隔)は 確実に テゼベや 新幹線より 狭かった. 座席の 安楽さは 新幹線が 第一 良くて 次が
テゼベで KTX 座席は 分明 セマウル号よりも できなかった.

>>31
　無窮花号は 登ってみた 経験が 別に なくて 分からないが 多数の KTX搭乗客たちが 無窮花号 座席が ずっと もっと
楽で 安楽だと したら 問題が ない 数 ない.
　韓国が 世界 11上の 経済大国で また 世界で 五つ 番目の 高速鉄 導入 国家という 偉業を 果たした のも 結局 うちの
国民 皆の 血と 汗の 結実なのに なぜ 私たちが そんな 位のサービスしか受けるのできないとするか諮問するようになる.
　高速鉄の 不便な 座席 問題は いかなる 理由と 名分ででも 受け入れること 難しい 位 費用が かかっても 一日
速く 正常な 座席で 変えると 割 のだ.
　次に 列車 客室 内 座席 配列方式に 関する のだ. 車の 中間を 基準で の中 狭い テーブル ような のを 一つ
置いておいて 画一的に 座席を 見合わせるように することで 半分の 乗客は 列車が 走る 反対方向で 座って 店
作った のも 問題だ.
　逆方向 座席に 座った 乗客たちの 嘔吐や オジロムズング などの 不便 訴えを 個人の 特異 体質にだけ
心に刻んでおいては 困るの ないか. 列車 製作社である フランス アルストム社との 契約に よって 短期間 内に
座席 改造が 難しいと 一つ 鉄道 政府は 格別の 対策を 立てると 当然だ.
　列車 一般市を 内衣 TVは イヤホンも 揃って あるの なくて まるで 弁士 ない 無声映画を 見る の ようだった. 字幕が
提供される ソウル 市内 地下鉄の LCD TV水準で 変えるとか すぐ イヤホン 供給が 難しければ 画面に 字幕で 処理した
録画物でも 出す のが 道理だ.
　も 座席 上に 位した 棚の アルミニウム メッキが 鏡 一緒に 明るくて 先後 乗客の 挙動が 映られる など プライバシー
問題も 申し立てられる 数 ある ところ 改善策が 出ると して 食堂車 不在で よる 不便は 簡易買いだめ などの 設置で
どの 位 取り替える 数 ないが 考えて 見る.
　要するに, 鉄道 旅行の時 時間が 短縮されたから 他の あらゆる 不便は ガムスハとか 良質の サービス 代わり
価額割引で 代理 満足しなさいという 時代は もう 経ったと 見る.

>>29
前スレでもたびたび出現しては叩かれてましたが？

KTXはどうせ乗車率低いんだから思い切って座席を減らして通路を広くし、くつろげる車両を
作ればいいのに。

>>34
開業後2年間は改造禁止ってフランスに言われてるから無理
NaverのチョンはKTXはもうなかったことにしてG7に望みをつないでるけどｗ

むしろ、座敷にして、加減速で端から端までデングリ返り。

>>36
IDにJRおめ

【中国/日本】トヨタ、中国で「プリウス」生産へ…第一汽車に協力[09/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095211904/

さすが億駄。

>>37
JRIだから、かに道楽ですな。

>>37は、予想したけど>>39は、予想外だった。(ﾜﾗ

いつも思うんだが、張富士夫って支那人？

鉄分豊富な方はﾄﾞｿﾞｰ

>＜特急つばめ＞東海道線に４０年ぶり復活　１０月２、３日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000058-mai-soci

>>42
よりによって583かよ。

せめて白山用でもボンネット４８９とか残ってなかったのか……（苦笑

>>41
生まれは中国・大連だけど、日本人だよ。

つばめに583なんて使われてたか？w

ツバメを定期運行する根性はjrにはない
信越本線や東北本線を破壊する根性はあっても

>>41
帰化人でもないよ。純日本人。よく間違えられるから富士夫なんて親がつけた。

昭和47年3月新幹線岡山開業までは581系だったよ。

イベント列車でアホな国民の目を欺き、次はどの在来線を分断してやろうか
とたくらむ官僚機構。

583ならいっそのこと、新八代まで走らせろよ。

>>51
寝台もついてるしなｗ
ただ、今回は東の企画みたいだね。
名古屋まで７時間なんて運転停車が長そう。

>>50
私企業でも官僚機構って言うんですか田舎者はしね(w

列車Ａ　　駅1　→　駅2　→　駅3　
　　　　　　　　　　　　　　　　＜乗り継ぎ分断＞
列車Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駅4　→　駅5　→　駅6　


新幹線　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　

C62で走らせてくれ

>>53
？

>>53
いちいち禿に反応してると疲れるよ。

鉄道庁,赤字路線無くす

高速鉄道(KTX)営業収入低調で経営難を経験している鉄道庁が来年工事転換後旌善線.
郊外線.ジンしてはなど赤字路線の廃止を推進する. 鉄道庁は15日国会ゴンソルギョ
トングウィスーツ船議員(ヨルリンウリだ)に提出した'チォルドゴング 四経営改善
及び財政見こみ'報告書を通じてこのように明らかにした. 報告書によると鉄道庁は
今年高速鉄道輸入を1兆2千7百11億ウォンでツサンヘッウ 私乗客減少で実際は半分で
ある6千75億ウォンに止めることに予想した. 一般鉄道収入も高速鉄道早期開通に
よる運行縮小などで予想より8百37 億ウォン縮む見こみだ. 賃貸収入など部隊収入も
減って今年全体収入欠損額は7千4百73億ウォンに達すること に推定された.
また工事出帆初年度である来年には株5日勤務制.3兆2交代制施行による人件費と
維持補修費用上昇などで赤字規模が1兆6千5百86億ウォンに達することに分析されるだ
鉄道庁はこのような成り行きが続く場合累積団扇規模は来年6兆7千3百46億ウォンに
三2020年にはおおよそ41兆8千4百93億ウォンに至ることで眺めた.
鉄道庁はこれに従って人件費節減及び軽傷警備(経費)15%節減,赤字船.赤字役整備など
自己救済努力を通じて経営改善をはかる計画だ. 鉄道庁は2020年まで増員必要人力
1万9千2百30人の中1万6千6百30人は外 主にあてる事にヘッダ. これと共に旌善線は
2006年,郊外線は2008年,鎭海船は2010年にそれぞれ廃船する 方案を検討することにした
これら路線の去年赤字規模は旌善線が51億ウォン郊外線が62億ウォン鎭海船が44億ウォンだ
鉄道庁は赤字役3百45個も段階的に整備する予定だ. 鉄道庁はこのような自己救済努力が
可視化されれば財政赤字規模は来年に9千8百46億 院を記録して,2019年には黒字に
転換されることと予想された. ただ累積団扇規模は2005年6兆6百5億ウォンから2020年
16兆6千2百40億ウォンなどで 続く見こみだ. ここにPSO(公共義務負担)補償及び一般
鉄道施設使用料3年間免除など政府だ 院が成り立つ場合黒字転換時期は2014年で繰上げ
られて,2020年には累積団扇 度消滅することに分析した.

>>58
> 鉄道庁,赤字路線無くす

えーと、全路線が赤字だそうですから、全線廃止ですか？

私企業でも官僚機構って言うぞ

>>58
2020年に累積債務40兆ウォン？
これはもうだめかも知れんね

>>58
これからは一応ソースURL貼るようにしてくれよ。

> これはもうだめかも知れんね
だめかも「知れん」のではなく、確定で「だめ」です。

私鉄とJRの競合区間はまだまだ私鉄の方が安くて設備もキレイだ。
官僚の殻に籠もった自己完結性を見ることができて興味深い。
京都神戸間、大阪名古屋間の運賃を比較せよ。

>>64
京都〜神戸間だが、ＪＲが優性なのだが。
ＪＲが一番運賃が高いが、一番所要時間が短いのも事実。
多少高くても速いので客が流れる訳で。
あの距離で２、３０分速いのは大きいしな。
設備にしたって、２２３・２２１系は転クロだぞ。

>>64

三宮〜姫路…
…神戸高速・山陽９４０円
…ＪＲ９５０円

垂水〜姫路
……山陽、ＪＲともに７４０円

須磨〜明石
山陽３６０円
ＪＲ２１０円

>>64
だからJRは民営だっつの。
それも、酉と束は完全民営。
脳内時計が1987年4月1日で止まってんじゃねえの?

京都〜神戸

ＪＲ：京都・大阪５４０円　大阪・神戸３９０円、計９４０円
私鉄：京都・四条２００円　烏丸・高速神戸７２０円、計９２０円

同じ位置に駅があるならともかく
余分な乗り継ぎと出費がある分却ってめんどくさい。

神戸〜京都
JR　　　　　　　　1050
阪急　　タッタの　 600　　

大阪〜名古屋
JR　　　　　　　　3260
近鉄　　タッタの　2300

おっと、京都〜四条間は私鉄じゃなかったか。
謝罪はするが賠償は勘弁。

＞私鉄：京都・四条２００円　烏丸・高速神戸７２０円、計９２０円　　←←←←　かなりムリしてるｗｗｗ

>>69
所用時間は無視ですか？

JRの新快速は特急料金抱き合わせ商法ですか？

だとしたら、各停のお客サンがカワイソｗ

JR西エリアでJRに乗る人は近くにJRの駅しかない不幸な人だけ。

大阪−名古屋のほんの一部

名古屋−桑名
JR330円
近鉄430円

ほとんど同じ経路でこの差は？
まあ近鉄の方が本数はるかに多いけど．

>>75
それは国鉄時代の特割の名残。
四日市までと南四日市の差をみればビックリ。

名古屋〜四日市　　　460
名古屋〜南四日市　　740


では？

>>73
お前はＪＲの運賃規約１００万回読み直せ。

ま、キャデだし･･･

JRの運賃　＜　「私鉄運賃」+「最寄の私鉄駅からtaxiを利用した料金」

新幹線東京〜大阪間でも私鉄が運営したら万札でお釣りが来るかもねｗ

>>74
大阪人が新大阪から広島まで
のぞみＧ車で行くのは不幸なのですか？

>>82
競合しないからこそ「JR」
競合したら「J（邪魔な）R（レール）」

朝ラッシュの明石駅見たことないんだろうな（ｗ

酉なら昼間特割切符が激安じゃよ。

>>85
私鉄の株主優待券のチケット屋価格はもっと激安

>>85つづき
定期もってるなら別だが平日昼間と土休日は正規運賃払うのがあほらしい。

>>83
だったら、京都〜大阪間のＪＲの乗客の多さは？
運賃高くても速いから客多いぞ。
他にも私鉄と競合してるし。

近鉄の難波〜名古屋の乗車券を1600円くらいで売っているのを見たことある。

>>86
全線有効のは高いから使える場面が限られる、短区間じゃ損損。

>>88
JR京都駅と河原町は１KM以上あるから、taxi代のつもりだろ。

>>91
お前字も読めないのか？
京都〜大阪の話だろ。

ちなみに、京都の中心はJR京都駅付近ではなくて、阪急河原町・京阪四条付近

おい禿、グダグダ喚く前に、自身の頭頂部を心配しる。

･･･ま、最早リアップですら効果なしのつるッパゲに何言っても無駄か（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>93
京都駅は京都の玄関口では無かったか？

>>92
禿なんであまり真剣に相手してもムダ。適当にあしらってたらいいから。

>>95
京都は玄関口から母屋までが長いのだｗ

御所も市役所も祇園も八坂も

河原町から、ちか〜いのｗ

ていうか禿って今までなにやらかしてきたんだっけ?

山科とか亀岡とか大津草津とかから乗り継いでくる分、ＪＲが多くなるよね。

久しぶりにこのスレ来たんだけど、>>4のズレ直しちゃったのね。
あのズレ具合がケンチャナヨ精神を表しててよかったのにｗ

ところでそろそろ、KTXの単年度黒字もしくは廃線の見通しはたちましたか？

京都駅前はいつも人通りがパラパラ

四条河原町は23：00ごろまでいつもラッシュ状態

夏場半乳出して歩いているおねーちゃんの数も圧倒的に河原町が多い

＞御所も市役所も祇園も八坂も
だめだこりゃ、京都に来たこと無い田舎もん確定。
河原町通りと東山通りの間の距離も、
四条通と丸太町通りの間の距離も、
八坂神社の前のバス停の名前も知らないようじゃね。

禿は定期と昼特の存在はスルーらしいｗ

河原町-八坂神社　徒歩５分
河原町-祇園　　　徒歩５分
河原町-市役所　　徒歩10分
河原町-御所（御苑南門）　徒歩15分

京都駅からなら、上記時間にそれぞれ25分をプラスするｗ

>>106
お前これ以外名所知らんのか(p

関西などどうでもいい、関東の話しれ、と爆弾を投げ込んでみる。

名所はほとんど阪急以北
京都駅の近くといえば東西本願寺と東寺くらい。

あーあ、引っかかった。
八坂神社まで５分で歩ける足なら
祇園まではもっと短いよｗｗｗｗ

で、
須磨〜明石
山陽３６０円
ＪＲ２１０円
はどうなのさ。


三十三間堂
国立博物館
清水寺
霊山観音
壬生寺ｗｗｗｗ

死者は何人になった？
いっぱい死んでほしいね。

>>110
そういうなら既に上げた名所以外の名所を、
それぞれ河原町と京都駅からの所有時間を書けや。

どうやら禿は

「駅そのものが目的地となる」

という、最近のトレンドを御存じない様だ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>111
＞三十三間堂
国立博物館
清水寺
霊山観音
壬生寺ｗｗｗｗ

清水寺以外はマニヤ向け
その肝心の清水寺は名物の舞台が改修工事中ですねんｗ
阪急からもバスの便を考えたら近いでんがなｗ

金閣、銀閣、御所、八坂、智恩院、嵐山、鴨川........∞ｗ

ソウル〜天安

首都圏電鉄1800ヲン


KTX 1万ヲン

新幹線以上に殿様商売で悲惨なKTXなんだが。

しかも同じ鉄道庁管轄だから両方同時に改善することはない。

JRの京都の次は

やましな〜　やましな〜

何にもあらへん　やましな〜　

>>117
そんな山科にもお前の大好きな私鉄があるが？
駅もＪＲのすぐ近くだし。

>>118
おけいはん

>>118
そりゃ金閣の（西院よりも）最寄り駅「円町」の存在知らない田舎もんだし無理もないｗ

>>115
阪急河原町から、清水寺までバス使う人は居ないぞ。
散策してこその価値有る京都。
そんな遠く感じないし。

ま、おじいちゃんやお婆ちゃんなら、仕方ないけど。

禿は山科〜京都をわざわざ
おけいはん+地下鉄に乗らないと気がすまんのだろうな

>>121
散策するなら、JR京都駅から殺風景なビジネス街を経由して清水に至るか
阪急京阪から鴨川や八坂祇園を経由して清水に至るか

そろそろ飽きたな。
何か面白いこと言ってくれや。

何で運賃議論から京都の中心議論に話がすりかわってるんだ？
電車の運賃を問う話で京都といえば京都駅しかあるまい．
河原町駅は京都駅ではないよな？

>>124
お前、なんも京都のことしらんやんけｗ

京都駅は京都の外れ（中心は四条河原町）
神戸駅も神戸の外れ（中心は三宮）


大阪駅も地元（関西一円）は「梅田」ちーまんのｗ

>>123
(；-∀-) =3 ビジネス街なんか無いよ。どんな遠回りするんだよ。
○○神社を通過して、人力タクシーを断りつつ清水に至る。
途中で油取り紙や、縮緬山椒買いながらね。

>>126
京都の人間じゃないから知らないよ。だから何？
京都まですぐだから、観光よりも遊びでたまに行くからな。
知らないからお前に聴いてるが？
聴くのは恥だとオカンに教わったのかお前？

ああ？　京都の中心は河原町は河原町でも九条に決まってるだろうが（笑

>>126
×観光よりも遊びでたまに行くからな。
○観光よりも遊びでたまに行く程度。

>>127
三宮は特急停車など、かなり需要があるが？
大阪駅も、他社は梅田の名で乗り上げてなかったっけ？
地下は随分複雑だったが。

>>131
間違えた。
>>125だたよ。名前と訂正。

>>130
おめこ見学したり、お乳吸うたりする分にはなｗ

今日は阪急太郎か？

だから京都などどうでも良いから(ry

禿は結局何が言いたいのかわからん。
私鉄をマンセーしたいだけなのか？

>>127

J　R　三　ノ　宮

>>136
だったら私鉄のない南朝鮮は・・・

>>136
私鉄マンセーというより、JRを官僚の殻に籠もったと言いたいみたい。
収益率の高い部分のみで運営している私鉄と地方の赤字路線の経営もしているJRを
抜きにして語ってばっかりでなんともなあ。

>>127
京都も大阪も神戸も本来の繁華街でないとこに旧国鉄は駅あるからね。
理由は今京都駅のすぐ近くにある梅小路公園隣接地に行けばわかるけど。
>>130
そっちにもっていくんかい！ｗ

で、京都といえばこの板の韓国人の日本旅行スレだったかに京都案内での
苦労話があったような。まあ、スレ違いだから好きな人は探して

>>138
そこで金剛山電鉄ですよ。
あれもほとんど北か…orz

殿様商売
士族の商法

競合したら勝てまへんｗ

>>132
>>129の間違いだったよ。何回やるよ漏れorz

>>139
> 収益率の高い部分のみで運営している私鉄

阪神とか相鉄は大体そうだけど、近鉄や東武はそうでもない。

>>143
47-143の間でレス数30ってすごいな、
６時間近くも張り付いてるって、よほどしゃくにさわってるんだね。

>>133
そっちは五条じゃないのかとあえてマジレスしてみるｗ
四条から五条過ぎの賀茂川沿いにはいろいろあるよ。
京都は急いで目的地行きたい場合は地下鉄や嵐電、それに阪急・京阪と山陰本線
をうまく利用せんとな。
それに、関西に泊りがけでいくのなら、このスレの住人ならこれでしょう
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/index.html

禿の言い分を全て汲み取ると
韓国鉄道庁は糞という結論に至りますが。

TGVと新幹線の話題はどこへ？？？？

話をそらしたい、人間がいるのね。　

目を覚ませALL！

>>148
脱線はこのスレの花ｗ
正直、本線の話題は乏しい。
何か、京都と比較する上で京城じゃなかったソウルの鉄道事情とか知らない？

>>145
まて、漏れは>>78からだぞ。

>>150
うぉ、すまん。143でなくて、>>142です。

>>151
なんだ、ビックリしたよ。

>>149
鉄道ジャーナル１０月号だったかになんか在来線廃止がどうこうって載ってなかったっけ？

>>146
市内観光は、京都名物・狂屠死罵須もお忘れなく。

>>149

ソウルじゃないけど、
東海南部線の慶州駅と仏国寺駅が廃止されて、

かなり郊外にできる予定の複線電化新路線上に移設するみたい。

しかも理由は「民族の精気を奪う日帝の鉄道なんか取り壊しﾆﾀﾞ！」

>>155
それって、
レ　ベ　ル　E　の　遥　か　上　を　行　く　馬　鹿　だ　な　w　w　w

もう済んだか？

まあ
またどこぞの線路でも剥がして、新幹線にたくさんお客サンをのっけてくれやｗ

意味不明の勝利宣言ｷﾀｰ

　　在来線　　線路剥がして　新幹線

　
　　在来線　　本数減らして　新幹線

勝利宣言きたよ

　　在来線　　乗り継ぎ困難　　新幹線

あ〜〜、やっとか。

感動のエンディングですね(w

最近は追い詰めなくてもツブヤキモードに入るんだなあ。

さぁみんなでサライの合唱だ

さくら〜ふぶ〜きの〜、サライ〜を
あとどうなんだっけ(；´д｀)

前スレから24時間粘着してたんだなｗ 禿のやつ

>>155
＞しかも理由は「民族の精気を奪う日帝の鉄道なんか取り壊しﾆﾀﾞ！」
お約束なんだけど、一応書いておくね。
いくらなんでもその理由はネタだよな？

>>125
阪急にも以前は京都駅があったはずだが・・・。

＃京都線河原町延伸時に改称。

なんか哀れな人がいる。

2年前だか前に買った本によれば
・「２２１・２２３系新快速の大量投入」
・「阪神大震災による私鉄からＪＲへの定期客の乗り換え」
・「はるかの京都駅乗り入れ」

によって関西私鉄は大なり小なり打撃を受けたらしい。
（詳細な表で私鉄からＪＲへの客の流れが示される）

しかし、線路設備上、複々線のＪＲに対抗できないので以下の対策を。

・「ＪＲにこれ以上速度を上げないよう要請」→相手にされない。
・速度競争をあきらめて停車駅を増やして対抗

まあ、哀れな人の言うように、ＪＲが遠い人は私鉄に乗るので
どこかでまた平衡して、私鉄がいろいろ工夫して巻き返しをはかることになるでしょう。

俺的には京阪→北浜→地下鉄でえびす町→買い物たくさん
から、ＪＲ大阪駅→ヨドバシカメラ地下→買い物たくさん
の流れになったので、私鉄→ＪＲの乗り換え組みと言えなくも無い。

おもしろいおじいさんが来てるんですか？

>>170
つ[ttp://whhh.fc2web.com/ktxnews.html]

>>173
ボケ老人なら、さんざ汚物を撒き散らしたあげく、ついさっき勝利宣言して帰りますた。

眠い目をこすって深夜映画を見てたのに
全然盛り上がらずに気が付いたら砂嵐になってた

そんな感じ(w

俺的には山陽で
須磨〜明石を利用している客の顔が見てみたい････








つーかいるの?

上の方で「官僚構造がどうたらこうたら」とほざいておられる御仁がいますけど、国営でも私企業でも競争がなけりゃ腐敗しますよ。

同業が競争して切磋琢磨してこそ発展するわけです。戦前の省電は大鉄局に比べ、東鉄局は数段劣っていると言われました。これは戦前から私鉄との熾烈な競争があった大鉄局が優秀な新車を入れようと努力したからです。
戦後の国鉄では戦前と違って管理局の裁量が狭まっていたので、私鉄との格差が広がっていました。
当然ですよね。増大し続ける首都圏で殺人的な混雑を捌くために国鉄本社が作った電車が、私鉄が面子をかけてつくった高性能車と競争して勝つわけ無い。そもそも作られた目的が違うわけです。

JRになって、「これではいかん」というわけで、221を作った。JRが発展したのは、私鉄と競争するためだあり、私鉄が発展したのも国鉄との競争が原因なんですよ。これを知らん人多すぎ。
私の目から見ればJRと比べて、私鉄は劣っていると思い込んでるのはJR太郎、逆もまた私鉄太郎。

>>177
山陽の西代〜山陽明石は法規上、最高速度95km（明石以西は110km）
しかも明石以東では地形上山陽本線とぴったり並走しているので、乗客少ないです。
ちなみに山陽の最混雑区間は西新町（山陽明石の東隣）→山陽明石（記憶モード）。ラッシュ時には普通車の乗客の方が特急車よりも多いらしい…

>>179
西新町は山陽明石の西隣に訂正

阪急で思い出したが、日本で小林一三が戦前に確立したの電鉄による都市近郊の
総合不動産開発モデルって、日本は朝鮮半島に持ち込んだのかな？
総督府の規制がきつくてその手の事業営むのは無理で、せいぜい金剛山の
観光鉄道しかできなかったのか？
台湾では、物資搬出以外の私鉄はなかったみたいだけど。

>>181
そもそも宅地開発するほどの需要がなかったと思います。
小林一三が宅地開発を始めた明治末期、当時既に大阪市内は人大杉で、郊外に環境の良い住宅を求める需要がありました。
明治時代まで、豊中などは川が少なく、水資源といえば溜池くらいしかなかったので農地に不適でまばらな村しかありませんでしたが、逆に高台にあるので住宅環境としては良好でした。
そこに目をつけた箕面有馬電気軌道が池田や豊中で宅地開発をし、売り出したわけです。
当時の電鉄は自前で火力発電所を持ち、副業に電力供給をやるのが常でした（電力会社なんか無いので、電気を引きたければ自分で発電所を作る必要がある）。
水道も作りたければ自分で川から引いてこなければ無い。ほとんどゼロからインフラを整備するに等しいです。


当時の朝鮮半島の状況はあまり知りませんけど、京城でもそんなに人口密度が高かったわけではないでしょうから、宅地開発をするほどの需要が見込めたとは思えませんし、資本も蓄積されていなかったでしょう。

地元ネタが出てるのでちょっと嬉しかったので。

JR塩屋<>須磨での山肌にへばりつくように待機していた阪神電車が好きだった。

鷹取駅付近で山陽線以外の車両が並んでいるのを見るのが楽しみだった。貨物が遮断して
ると意味もなくイラついていました。

元町<>三ノ宮でのJRと阪急の並走には、意味もなく熱くなった。

一般利用者のささやかなネタでスイマセン。

>>887
>>897
>>899
工期、予算、技術、全部足りなかったから220km/h規格で作ったの。
外部じゃなくて内部の人間の話を聴こうね、そこらは。斎藤雅男氏がお勧め。

>>943
お前、逝ってよし。碓氷峠だけで年間何百億の維持費がかかると思ってるんだ？

>>954
187系だったと思う。

毛髪と脳味噌の薄い人には、京阪間が昔から私鉄・国鉄間でどれだけ熾烈な争いを演じていたか、
歴史的な展開などちっとも理解しとらんのですな。

京阪が敷設した新京阪鉄道と主力車両デイ１００（P6)によって、
当時の超特急”燕”が京都大阪間で辱めを受けたために、
省電は対抗策として当時最先端の流線型を取り入れたモハ５２「流電」を開発して
京阪間に投入した位ですから。

それを見た京阪はモハ５２に対抗して２代目１０００・１１００（カウキャッチャー付き流線型電車）
を投入していたという。（笑）　
しかし、その影で蒲生〜守口間複々線化などの路線強化策もちゃっかり実行してました。
今では萱島〜守口市間も複々線になって、阪急とは比べ物にならないほどのラッシュ時増発っぷり
を発揮してます。

その後国鉄は新幹線で京阪間のリベンジを果たした訳ですが。
JRは最近、新快速の130km/h運転で阪急京都線に壊滅的な打撃を与え続けています。

そして京阪は２階建て特急と「おけいはん」路線で観光客の取り込み路線にチェンジ。
阪急は４０年以上前の２３００系を存続させつつ、９３００系で通勤客をさばくだけの手しか打てない
有様に・・・。

今や阪急京都線は負け組みへ。
個人的には、「駅でサラ金経営しようなんて根性だから落ち目になるんだYo！」と思うんですけどね。

・・・京阪太郎でごめんなさい。（いまだに阪急京都線の恨が。←ぉぃ！）

でも、こんなステキなJRと私鉄のバトルを眺められるのは京阪間だけ！

今頃前スレにレスするヤツが逝ってよし。

ここは何のスレですか？

禿を相手にしても無駄なのに

>>185
いいなー、関西は競争原理が働いて・・・
関東は京急、東急ぐらいしか、ＪＲと競合しないからなー。

スレ違いだが行った事ある人教えてくれ。
鶴見線の海芝浦って一見の価値ありなの？

個人的には海芝浦よりも国道駅のほうをお勧めしたい。

三宮〜京都　間

JR　（含む各車）　　　　1050円　也　　50分（新快速）
阪急（含む特急）　　ﾀｯﾀの600円　也　　65分（特　急）


450円は「特急料金」ですか？ｗ

>>192
どうでもいい。これ以上は街BBSにスレ立ててやってこい。

>>193
同意。
後は鉄板にでもどうぞ。
板違いだ。

600億 '幽霊役'

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.kbs.co.kr/news.php?id=637373&kind=p
〓アンカー: ニュース の中 ニュースを 捜し出す 現場捕捉です.
600億ウォンという 税金を 入れて 立てた 地下鉄の駅.　するが 電車は 今日も 彼 役に 立つのを できないです.
ソウル市と 鉄道施設公団が 工事費 分担を おいて 相変らず 張り切ている 網引きを して あること だからです.
両側の 便を 聞いて見ます.

〓記者: いつ 開通が なるか 正確に 通報が 来たんですか?
〓インタビュー: 通報を 夏至 なかったんです.
そのため 私どもも 分からなくて あります.

〓記者: それでは ひたすら 待つ ことです?
〓インタビュー: そうだと 見ると なります.

〓ツェスングリョング(鉄道施設公団 建設計画処長): 国庫支援金が たって おびただしい 資金が 確保されれば それでも
私どもに 納めると したら 少し 時間を 繰り上げる 数 あった のです.

〓ソウル市 交通計画と 担当者: 予算 出ると 主旨, そして 江南区も 内野 日!

高速鉄 京畿南部役 妥当性 検討
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004091453048&Date=200409&Cid=10&Sid=1008
　姜東錫建設交通省 長官は 14仕事 高速鉄道 平沢駅と 光明役 の間の 京畿南部役(仮称) 設置方案に 大韓 妥当性と
経済性を 検討すると 明らかにした.
　建設交通省に よれば 川 長官は この日 国会で キムジンヒョウ 議員(ヨルリンウリだ) など 競技(景気)南部地域
国会議員 9名菓 持った 懇談会で 平沢駅と 光明役 の間に 高速鉄 京畿南部役を 設置して くれという 建議を 受けて
逆設置と 係わった 技術的 妥当性, 経済性 などを 来る 10月 発注した 湖南高速鉄も 基本計画 調査研究用役に
含ませて 調査すると 言った.

　姜東錫長官は これと 一緒に 京釜高速鉄 平沢駅は 在韓米軍 以前計画と 連携して 設置を 検討するという 既存 立場を
再確認した.
建設交通省は 去年 11月 高速鉄 平沢.オゾン.キムチョン.蔚山駅 設置方針を 明らかにした.
　平沢駅が 最初 予定通り 設置されて 京畿南部役も 追加建立 になれば ソウルで 釜山までは 発駅と 終着駅を
抜いて 皆 10犬の 中間役が 立ち入るように なって これによって `ゾソックチォル' 論難も 加熱される ので 予想される.

　そうだが 建設交通省 関係者は "中間役が 増えても `ギョックヨックゾングチァ' など 運営の 效率化を 通じて
乗客たちを 早く 輸送する 数 ある"故 明らかにした.

･･･まだ駅増やすのかよ！
これで光明-天安牙山間74.2kmの間に2駅か･･･

>>191
回答サンクスコ。
ググッってみたけど、国道駅いいねぇ。
ここ見たら行ってみたくなったよ。

ttp://seawall.if.tv/gallery/Tsurumi.html

ひとまず京阪間談議が続いたせいか、スレ違い過敏モード入ってる人が多いようなので、俺も退散。
スレ汚し失礼しますた。

天安牙山役 駐車場 15日から 有料化
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200409/14/200409142043253031300037003720.html
　鉄道庁は 彼 間 無料で 開放して 来た 京釜高速鉄道 天安牙山役 駐車場(鉄砲 202台 規模)を 15日から 有料化する.
駐車料は 車種に 関係なく KTX(高速列車) 乗客の 場合 1時間 以内は 無料, 4時間までは 1000院だ.
　鉄道庁 関係者は "駐車場を 無料で 開放した 結果 一般人 利用者が 多くて KTX 乗客が 利用するの できない
不便が あって 料金を 差等 適用した"と "歴史 橋脚 下の 原っぱに 240台 規模の 駐車場を 追加で 造成する 方案を
推進 中"と 言った.

鉄道庁, 工事転換 費用 8500億ウォン
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30300001&year=2004&no=325994&relatedcode=
　鉄道庁が 来年に公社路 切り替える ところだけ 8500億ウォン 以上の 追加 費用が 野 ので 見込まれながら輾転してある.
16仕事 鉄道庁に よれば その間 国家機関で 各種 税金を 免除受けて来たが 公共期官印 鉄道工事(仮称)路 変われば
来年にだけ 国勢, 地方税, 法廷負担金(産業災害保険.雇用補ハム など) などだけで 3800億ウォンが 賦課される.
　国勢の 場合 高速鉄道, 貨物 営業収益 などに 大海 付加価値税(4.81% 推定)街 部グァドエと 915億ウォンを 出さな
ければならない のを 始じめ, 農漁村特別税 677億ウォン など 1593億ウォンを 鳥路 負担しなければならない.
　地方税も 建設交通省 出資予定資産(11組3千億ウォン)を 基準で 算出した 時 財産税 143億ウォン, 事業小勢131億
ウォン, 総合土地税 43億ウォン, 都市計画世 14億5千万ウォン, 共同施設世 14億2千万ウォン など 390億ウォンを
出さなければならない.
　法廷負担金も その間は 健康保険料だけ 持ち出したが 工事体制で 転換されれば 国民年金, 雇用保険, 産業災害保険,
賃金債券保障負担金 などを 追加で 負担すると する ところ これ 費用だけ 1894億ウォンに これを ので 見える.
　これと 一緒に 労動基準法 適用を 受けるように なりながら 現行 `24時間 マッギョデ(隔日)' 勤務 食あたり制を `3組
2交代' 勤務で 切り替えなければならない ところ これに よった 人力 増加(7600黎明 推定)わ人件費 上昇 などで
4653億ウォンの 費用 追加 負担が 不可避な 見込みだ.

つづく

>>199つづき

　これに よって 鉄道庁は まず 法廷警備(経費)を 除いた 基本警備(経費)(経常費, 補修費 など)を 15 % 減額して
運賃減兔制も 改善, 消化物運送 増大 などを 通じて 1布地300億ウォンを 節減することにする など
腰巻を しめくくることに した. また 増員 所要 人力 中 5千名余は 人力運営 效率化を 通じて 自体 吸収する 方針だ.
　中長期的には 現在 運送原価の 55% 水準に 過ぎない 運賃を 現実化して ゾックザノ−線, 赤字役を 段階的に
整備する など 自体 経営合理化も はかる 計画だ.
　言うが 自体 経営改善に 限界が ある ことに 工事転換 初期 経営安定 などの ために工事転換 費用 中 農特税
減兔 など 3860億ウォンの 支援を 政府に 要請した 状態だ.
　鉄道庁 関係者は "高速鉄道 収入が 最初 計画に 大きく 及ぶの できなくて 今年にだけ 6700億ウォンの 営業収益
欠損が 予想される 状況で 工事転換に による 租税まで 負担する 頃右 工事 出帆から 経営不実が 憂慮される 状況"
と "自己救済努力と ともに 政府の 政策敵 支援が 何より 必要だ"故 言った.
　一方 鉄道庁は 高速鉄道 開通で 最初 1兆2700億ウォンの 収入を 予想したが 頃期 沈滞で 一日 輸送人員が
予想値 15万名に 大きく 及ぶ事ができない 7万3千名余に 過ぎなくて KT X義 今年 営業収入は 6800億ウォンに
止む ので 報告 ある.

＞まず 法廷警備(経費)を 除いた 基本警備(経費)(経常費, 補修費 など)を 15 % 減額して
メンテをケチって
＞運賃減兔制も 改善
実質値上げ

朝からつるっぱげ来てるのか・・暇だよな、あいつも

韓国の


　　　　高速列車が描く


　　　　　　　　　　　　　運転曲線は

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤字への


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掛け橋だ！！！！



（･∀･)9

鉄道庁 　飛　ぶ　マーケティング `效果満点`
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.knnews.co.kr/new_read2.asp?txtID=2004019o1705&NewsNum=9

　来年 1月 鉄道工事への 転換を 控えて 鉄道庁が ぱんぱん 飛ぶ マーケティングで 経営改善の 意志を 燃やして ある.
　最近 鉄道庁の 代表的な 目玉商品は 企業体や 政府機関 などが 鉄道庁と 係薬を 締結すれば 利用 回数と
金額に よって 林・職員の 出張の時 平日（20〜40%）, 週末（5〜10%）を 区分して 割引して 与える `鉄道利用契約輸送制`.
　これ 商品は 契約輸送を 通じて 企業体は 物流費を 節減して 鉄道庁は 利用率を 高めて 収益を 新たにつくる
二頭の 兎を 捕って ある.
　鉄道庁と 釜山地域本部に よれば 去る 7月 12日 始めて 施行 以後 現在まで
KT, 大宇建設 など 国内 55犬 企業体 などと 契約を 締結して 出張の時 割引制も
を 通じて 一ヶ月ぶりに 1布地200黎明を 輸送する など 3億ウォンの 追加 営業収益を あげるだ.
　今年 200犬 業社との 契約を 目標で して ある 鉄道庁は この以外に 去る 26
仕事 全国的に 170名医 `汽車旅行設計士`を 募集する など 多様な マーケティングを して ある.

　このような 鉄道庁の 努力たちが 来年の 鉄道工事 転換と かみ合って 新しい スイックモ
デル 創出という 結実を おさめるか 注目される.

>>202
鉄道庁はねらーに突っ込んで欲しいのカナ<´･ω･`>？

頑張っているのは認めるけど、割引しすぎで利益ないじょろ。

450円も差があれば、発泡酒が３本も飲めるな。
三宮でかけつけに一杯
十三で中継ぎに一杯
河原町で仕上げにもう一杯

イイ気分で京都観光ができるぜ。

JR太郎は駅の便所の水でも飲んどけｗ

禿は
http://hobby6.2ch.net/rail/
http://hobby6.2ch.net/train/
ここへ逝け

JR太郎ちゃんにとっては、４５０円は

お布施ｗｗｗ

>>203
っていうか、今やかの国自体が２ちゃんにネタを提供するために存在しているとしか
思えなくなった今日この頃ｗ

ヤツの名は、小銭太郎。(w

小銭ぢゃらぢゃら言わせてる奴は、激しくｳｻﾞｲ

>>202
なんだ、飛　ぶ　の　は　マ　ー　ケ　テ　ィ　ン　グ　だけか（笑

姿勢制御あれ。オブイェークト。

>>182

逆に、電力会社を作ったものの、なかなか電気が売れない

しょうがないから鉄道馬車の会社を買収して、路面電車を走らせて日銭を稼いだ

という話も多いね

>>209
貧乏禿

>>185
最近片町線に客を取られて青息吐息で、
昼間のダイヤを隣の会社からパクってきて、
不採算路線を三セク転換しようとしている会社はどこでしたっけ？
京阪も良く乗るけど、三社の中で最も詰め込めない車両を走らせてる京阪特急の途中停車駅が、三社の中で一番多いのは納得できないな。乗降に手間取って遅れまくってるんだけど。

…まあ、早い時期から複々線つくったり、今もテレビカーとかダブルデッカーとか走らせてるのは評価できると思うよ。独占地域が多いのもいい。
阪急は独占地域が少ない。京阪や近鉄が羨ましいな。

>>205
車内で発泡酒呑むな。アンゴラ山羊の椅子（￥8000／m）が汚れる。

>>212
花巻電車とかですね。

阪神〜近鉄が繋がったら

JR　ドツボ

もうすぐ、近鉄名古屋駅で姫路駅までの料金一覧表が見れるのだ。

今日の保線工は、夜間の稼働かな？

なんか妄想ｷｬﾃﾞが沸いてませんか？

http://www.mifuru.to/frdb/data/kk113t.htm
これか？

平成２１年完成予定

どうせ会社ごとに金取られるし、
何時間かかるかわかんないし、
だったら新幹線の方がマシだよなあ。

近畿の私鉄とJRの競争が､KTXと何か関係あるの？

>>221
ＪＲ vs 近鉄阪神でも無くて、
大阪市 vs 近鉄阪神なんだがな
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kk113t.htm
を見る限り

>>214
京阪か……
阪神大震災の朝から運転した根性だけはすごいと思う。

>>213
昨日の禿じゃないのか？

メル欄に入れるつもりが・・・・・・orz

予想料金

近鉄　名古屋〜難波　　　　2300
新線　難波〜西九条　　　 ？200
阪神　西九条〜三宮　　　　 290

名古屋神戸間　　　　　　　2790　　　（+1850で近鉄特急＝4640）


対してJRは
普通運賃　　　　　　　　　3890
特急料金　　　　　　　　　3860

名古屋新神戸間　　　　　　7750

>>214
＞アンゴラ山羊の椅子（￥8000／m）が汚れる。

アンゴラ山にいる羊の椅子ですか？

>>226
気ままなヒッキー鉄道マニアとは違って
ビジネスマンは時間のほうが大切なんだよ。(w

>>226
所要時間は？速いのなら特急料金をとる権利があるが？

>>229
ＪＲ　名古屋〜広島　　２時間１５分
近鉄名古屋〜近鉄難波　２時間

もうここで負けてる

大体近鉄側はともかく阪神側が輸送力でJRと大きな差があるんだが。
阪神は最大でも6連がいいところだし。
ま、名古屋−神戸縦貫にそれほど需要があるとは思えんが。

新幹線だと一時間ちょっと。
近鉄 名古屋〜なんば間は特急でも二時間。
まあ、学生時代の貧乏旅行では使ったルートだが、ビジネスとかだとちょっと、ね。

折衷案、というわけじゃないけど、
名古屋〜(新幹線)〜新大阪〜（鈍行）〜神戸
というルートもある。
これだと時間は一時間二十分くらい(乗換え・待ち合わせ時間除く)でそんなに
変わらないし、新大阪まではビジネス切符が使えるから多少安くなる。

高速バス　
名古屋〜大阪　\2900　3時間

近鉄名阪甲特急
近鉄名古屋→近鉄難波　\4150　2時間

ＪＲのぞみ
名古屋〜大阪　\6180　1時間


好きなのをどうぞ

盲点なのは兵庫県から大阪市南部にかけての直通バイパス。
ここでJRは阪神近鉄にかなりの客を奪われる。
大阪駅で地下鉄御堂筋線に乗り換えるあの大量の客のことだよ。

ん、都市間輸送の話じゃなかったのか？

大都市近郊に限定すれば私鉄が有利なのは当たり前

まだできてもいない路線で皮算用されてもねえ(ﾌﾟｹﾞﾗ

ええと・・・・・

「電車でＤ」ネタは出ましたか？（ｗ

>>237
連接台車で複線ドリフトは苦しいかと（笑
台車感覚狭い分思いっきりとっちらかりそうな気がする。

こないだ古書市で「新幹線」って小説あったの思い出した（作者失念ｽﾏｿ）。
ぱらっと見ただけだが、東海道新幹線建設時の騒音問題が題材みたいだが、
偉く悪意があった希ガス。

沿線住民の苦悩なんてどーでもいいのが新幹線ヲタ

>>205
神戸-大阪-京都ならJRなら昼得切符使って、阪急なら株主優待使うんじゃないかと。
前者は使える時間が限られるとはいえ、500円近く安くなるし。後者もけっこう安い。

ｶﾀｰﾝ ｶﾀｰﾝ ｶﾀｰﾝ ｶﾀｰﾝ ｶﾀｰﾝ ｶﾀｰﾝ

ガラガラ ガラガラ　ガラガラ

ドッヒューン　ドッヒューン　ドッヒューン　ドッヒューン　ドッヒューン　ドッヒューン

　

俺は新幹線が低速走行の際、すり板がトロリ線と
擦れる音が好きなんだ
在来線とは違う独特な音がたまらない( ´ー`)

もう禿の言ってる事はﾜｹﾜｶﾝﾈw
皆にスルーされだしてるし。

今度のハゲはえらく長く続くな（笑
次は大阪の中心を今宮だとか言い出すのかね(ｹﾞﾗ

ドラゲ的には針中野
ヲタ的には恵美須町か日本橋３丁目
腐女子的には中ふ頭
でFAなんだろうが

ハン板的にはどこだ？

>>241
そこで後者よりも奈良斑鳩阪急拡大かマルーンチケットという反則に走るのがスレ住人。

鶴はｓ

鶴橋、生野、釜ヶ崎

千日前線を１５００Ｖ架線で建設して、
阪神福島と近鉄上本町で相互乗り入れしていれば、
阪神・近鉄難波線を作る必要もなかったし、
千日前線が赤字に苦しむこともなかったろうに。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/cafe.naver.com/BoardRead.do?cluburl=railstar&clubid=10310448&menuid=&listtype=A&boardtype=I&page=70&articleid=794&comin=1&cominopen=

京釜高速鉄 キムチョン.蔚山駅 位置 確定 2004/09/16 11:00 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040916/200600000020040916110110K6.html
　建設交通省は 京釜高速鉄道 金泉駅の 位置が 金泉市 農所面 月谷里で, 蔚山駅は 蔚州郡 山南面 神話里で
それぞれ 決まったと 16仕事 明らかにした.

"美・中 高速鉄事業 進出 政府 積極的 支援 至急"
(::送逹号 鉄道技術研究院長 東アジア 物流フォーラムで 主張::)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/issue/show.tsp/1191/20040916n04721/
　韓国 鉄道の 世界化と 中国と アメリカ など 大陸 進出の ためには 海外高速鉄道事業 推進団 設立 など 政府の
積極的な 支援体制が 至急だという 指摘が 申し立てられた.
　送逹号 韓国鉄道技術研究院長は 15仕事 北東アジア経済共同体フォーラムと アジアメディア&コンサルティング
主催で ソウル 永登浦区 汝矣島洞 産業銀行 8ツンググックゼフェウィシルで 開かれた ‘私の1回 東アジア エネルギーと
物流 経済フォーラム’に 参加, このように 主張した.
　ソンウォン場は この日 ‘東アジア 鉄道と 高速鉄の 発展, 見込み’ 主題発表を 通じて “中国 上海, 北京, アメリカ
フロリダ 義 高速鉄道事業 など 多様な 海外高速 鉄道事業が 予想される 位 このような 国際高速鉄も コンソーシアムに
参加すること ためには 国家的な 支援体制が 必須”と言いながら “民間 次元で 進行されて ある アメリカ フロリダ
高速鉄道 事業 など 国際 高速鉄道 進出 努力が 政府の 支援 不在で 難しさを 経験して ある”と 言った.
　ソンウォン場は 特に 中国 高速鉄道 進出問題と 関連, “韓国は 京釜高速鉄道 建設 経験を 通じて 事業管理, 土木,
軌道技術, 試運転技術等を 確保して あり, おこる 中国が 協力を 希望する 分野”と言いながら “中国に 読者進出が
難しい 場合 フランス(TGV)わ 共同進出島可能する の”と 強調した.
　ダイジャンズン(戴占軍) 中国質量補(チャイナクォリティーニュース) 副社長は ‘中国の 鉄道網 拡充計画と 韓中
経済協力’主題発表を 通じて “巨大な 中国鉄道が 早く 改革 開放の 道に 出ながら 外国の 優秀漢字本と 記述
幼稚に 努力して ある”と “中国は 韓国の 高速鉄道 成功で 多い のを 得ようと して ある”と 言った. 彼は 特に
“西欧の 鉄道管理システムは 中国 実情に 当たるの なくて ハングックウロブトチォルドギスルと 事業管理 技法
などを 学ぼうと して ある”と “鉄道協力は 21世紀 両国の ‘ウィン-ウィン’ 事業が なる の”と言いながら 中国意
中長期鉄道網 建設事業 参加を 促した

おいおい、えらい勢いでスレが伸びてると思ったら、みんなして禿の相手してんのか。
もうそっとしといてやれよ。

１レスもらえると、１００回叩いたことになるとか…

京橋は　エエとこだっせ　♪

っちゅーくらいやから、京橋あたりとちゃいまっか？

>>251

>　ソンウォン場は 特に 中国 高速鉄道 進出問題と 関連, “韓国は 京釜高速鉄道 建設 経験を 通じて 事業管理, 土木,
>軌道技術, 試運転技術等を 確保して あり, おこる 中国が 協力を 希望する 分野”と言いながら “中国に 読者進出が
>難しい 場合 フランス(TGV)わ 共同進出島可能する の”と 強調した.

台湾新幹線の施工不良箇所をちゃんと直してから言って下さい。
G7が350km/h出せるようになってから言って下さい。
スネーク現象は解決しましたか？

ＪＲ云々とは関係ないんだが、関西の私鉄って初乗りからいきなり高くない？
東急の短距離運賃が安いだけなのかなぁ。

>>256
関東についてはこれを参考にすると良い。(2003年5月現在のデータだが)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/gara/fair_comp.html
関西はどうだろう…。
初乗りはそれほど差は無いけど、
遠くへ行くと高くつきそうだな。

>>256
大阪市営地下鉄の初乗り200円に驚いた…

北大阪急行の80円もある意味驚いた

15年前、京急の初乗りは100円（子供50円）だった・・・・・・

>>260
東急は80円か90円だったな。
国鉄民営化当時の東京の初乗りは
東急＜その他大手私鉄＜京成＜営団＜JR（国鉄）＜都営
みたいな感じだったはず。

現在の関東大手私鉄の初乗運賃は以下の通り
東急 110
京王 120
小田 130 京急 130 京成 130
西武 140 相鉄 140 東武 140
営団 160

関西大手は誰かよろしく。

京王は相模原線と高尾線が……
小田急は多摩線が……
それでも営団（東京メトロより営団の方が格好いいからこれからも俺は英断という）や
都営よりはましなのかと自分を慰めるそんな私は多摩市民。

英断→英断
ついでにモノレールは論外。
orz...

>>264
ﾐﾀﾖｰ（・∀・）

……吊ってきます
遺書：
英断→営団

>>266
ｲｷﾛ！

近鉄ヴィスタカーは国鉄在来特急全盛時代に近いものがある。
シートなんかは、グリーン車並のゆったりサイズであることも付け加えておこう。
とても私鉄だとは思えないクウォリティである。
喫煙OK車両もあるしね。

ＫＴＸって名古屋から大阪まで走ってるやつのことか？

しかし、今時個人でチケットショップに行かない人ってどれだけいるのかな？
オレなんて正規よりも1000円安く利用させてもらっているから、JR在来普通乗車券よりも
まだ安くヴィスタに乗っているんだよ。
大阪南部の人にすれば、新大阪まで行くよりも便利だから時間的デメリットも
ほとんど感じないしな。

>>190
東芝の社員証がなければ、駅を出られません。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~mujinsta/umisibaura.html

>>270
金券ショップの話をなぜ京阪神間のネタのときにしないんだ？

>>272
金券ショップの話をすると議論が混乱するから。

>>273
お前がろくな答えを出せんからだろ。

>>273
＞今時個人でﾁｹｯﾄｼｮｯﾌﾟに行かない人ってどれだけいるのかな

とか言いながら理由はそれかよ　藁

>>275
駅前で堂々と商売してるんだから、誰でもそう思うよな。
メクラでもなければ。

>>276
バカ？

おまえJRのときだけ普通運賃しか持ち出さないんだな。

おい禿、一日中2ちゃんか、おめでてーな。

丁度いい、南京街でココナッツミルク3杯買って来いや。

>>278
昨日からじゃ無いのか？
つまり無職プー太郎w

昼間キップの場合はご当地で帰りに晩メシが食えなくなるから実用的ではない。
株主優待しない姿勢の表れでもあるんだよ＞金券ショップの件

>>280
何だ、好んで利用しといて否定か？

JRは巨体のくせして、しょーもないところがセコいから好きくないなｗ

>>282
好きでは無かったらＪＲ使うなよ。
むしろ歩いて逝け。

禿の理論だと
東京大阪は新幹線推奨になるな。

前に禿が飛行機太郎演じたときは速度だけでJR叩いてたけど

ま、所詮朝鮮人はダブスタだからな

新幹線が競合していないのは

東京〜大阪
大阪〜博多　　　くらい

東京〜博多なら航空機が圧倒的に優位だねえ。

近鉄特急はサービスダウンじゃないのか？禿的に。

車内販売もなくなったし
おしぼりも紙のやつをサービスサービスだし。

同じ理由でJR叩いてた支那。

ふと思ったんだが、半島的には形の無い物は支出の対象になりにくいんじゃなかろうか。

やはり「見栄」というのは日本の消費拡大の一翼を担ったと（アメリカ人あたりに）言われて
いたわけで、それが半島においては一翼はおろか、物が売れる原因の最大部分とも
見られているわけです。（数多くの韓国レポートがそれを示しています。）

だから、どーみても不評で車内環境劣悪で閑古鳥のKTXに乗っても見栄を張れない。
自分で乗るくらいだったらカッコイイ最新携帯電話を買って見せびらかすほうがいい。
社員を乗せるくらいだったらその金で社長室を豪華にしたほうがいい。

加えて日本との差が大きいと言われるのが首都と地方の落差。そもそも新幹線の原動力
となった東海道のような繁栄ベルト地帯があるのか。人口・経済の分布・動態がすぐに
変わるものでもないとすれば、KTXにとってはこれも足かせとなる。

・・・なんだか自分で言っていて不安になってきた。これから中国との消耗戦に入る韓国が
大赤字路線をいつまで支えきれるだろうか。営業しているうちに乗っておくべきだろうか。

あるいはサムスンあたりがKTXそのものを即金で買い取るとか。
利子負担が無ければ黒字化も夢ではない？

>>287
じゃ誰が利子を払うん代？

>>288
イルボンという打出の小槌があるﾆﾀﾞ

しかしKTXの事業費2兆円って韓国国民一人あたりだと50万円なんだな。

ただ、新幹線て、もともとは国家的見栄の要素があったんじゃなかろうか。

このスレちょっと前から読んでてちらほら出てくる昔話を見てると
どうも今日の東海道新幹線のような輸送量は想定していなかった
みたいだし。まさか今日ほどの収益装置になるとは思わなかっただろうし。

ある時期以降、我田引鉄装置としての性格を持ち始めているにしても
九州を見ても地域振興などのポジティブな力は否定できない。


まあ、KTXに関して言えば国家的見栄と我田引鉄だけで作られているわけで
他人事ながらわずかでも韓国に良い成果をもたらすことを祈らずにはいられない。
（車両を700系のぞみにするだけで全然違うと思う。G7では駄目でしょう。速度が問題じゃないから）

>>290
だから、イルボンという打（ｒｙ

>>291
700系にしたら新線区間の駅でつっかえるんじゃ・・・・・・。

>>291
>（車両を700系のぞみにするだけで全然違うと思う。
かの国に７００系車両かい。

仮に走るとすると（信号システムや車体サイズは置いといて）・・・
ＫＴＸより静か・線路への負担軽減・乗り心地、シートッピッチの大幅うｐ・所有時間の短縮
等のメリットがあるが・・・
唯でさえ客が乗らないから８両で十分かと。
３０分に１本程度なら複雑な新幹線システムもチョンでも操作出来る・・・かな？
チョンの事だから、勝手に手を加えて３００ｋｍ／ｈ運転して勝手に事故るだろうが。

>>291
まだ在来線区間が残ってるから
700系を走らせるのは無理がある

>>291
外国の鉄道雑誌で、
新幹線の代わりをマイカー・トラックにすると
年間数万人死者が増えるという試算があった。

>>294
そして(ウリナラの)常識として日本に謝罪と賠償を求めると・・・。

あわわ、トラックじゃなくてバスですだす。

>>298
家畜扱いニダ。
謝罪と（ｒｙ

>>293
>>294
・・・よく考えたら、確かに駅で困りますね。

いや、前スレあたりで経費のほとんどは地盤だから車両を良い物に変えればOKという話があって
まあ、その地盤いつまでもつやらと思いつつも一理あると感心したので。

で、苦情の原因は速度でなく、狭い！うるさい！椅子が駄目！なわけだから
７００系くらいが丁度いいと思ったのですが。

現行車両を思い切って3列座席、シートピッチ大幅拡大でどうでしょうか。
まあ、満席でも採算ラインからさらに遠くなるおそれがありますが。

>>296
ＫＴＸの代わりをマイカー・バスにすると死人が減ったりして。

>>300
>現行車両を思い切って3列座席、シートピッチ大幅拡大でどうでしょうか。
おフランス様の契約で、２年間改造禁止でつ。

E３をよこすﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
最高速の遅さは我慢してやるﾆﾀﾞ

>>303
Ｅ３・４００は試験で３００Ｋｍ／ｈを大きく上回って無かったっけ？

何があっても新幹線は韓国では走れませんw
ホームが低くて車両に乗れません

>>302
そもそもなんでフランスは改造禁止にしたんだろう？

>>291
＞このスレちょっと前から読んでてちらほら出てくる昔話を見てると
＞どうも今日の東海道新幹線のような輸送量は想定していなかった
＞みたいだし。まさか今日ほどの収益装置になるとは思わなかっただろうし。


在来特急急行を全廃するから、ほかに手段がないもんなｗ

結局新幹線に乗り換えたとしても、

「ｼｯﾊﾟﾙ！セマウル特室より狭いﾆﾀﾞ！」
「障害者を優遇しているﾆﾀﾞ！」
「ｱｲｺﾞｰ！フランスに違約金請求されたﾆﾀﾞ！」
「ﾁｮｯﾊﾟﾘは台湾と同等のモノしか寄越さないﾆﾀﾞ！」
とかで日本に謝罪と賠償を要求するのがチョン。

>>308
オカンは「キリスト教が多いから障害者に対してやさしい」
とか言ってたが、朝鮮日報とか読むとなぁ。
無くなったオトンが消防の頃に仕事でかの国に行って来たが、
今覚えがドンなんかと聞いとけば良かったと後悔してるよ。

>>302
「永遠の10年後」のはるか遠きを思えば
2年なんてあっという間ですよ。

戦間期のドイツの飛行機技術者のように
栄光のデビューを夢見つつ2年間じっくり新型車両を研究するのです。

ただ、技術開発てのは簡単じゃないからなー。

日本も三笠（英国製）の後、大戦艦をつくってみたものの
世界の進歩について行けず、10年後にまた金剛（英国製）
を買ってKTXよろしくライセンス生産したものの英国製の金剛と
日本製の同級艦で装甲強度がだいぶ違ったとか。

最終的には技術者の質と量で決まるようなものだから
先日の、サムスンが物性・素材系の学生を募集したら
ほとんど存在すらしなかったとかのニュースは心配ですね。

まあ他人事ですが。

しゃーないやっちゃのぅ

ぺっ　ぺっ

http://www.asahi.com/national/update/0916/017.html

>>306
改造するためには床下剥がさないとできない。
で、剥がすと配線が露出。

下手にチョンに弄らせると感電とかで危なっかしいから禁止。

そういや、束はNEXのフランス製シートを改造してたなｗ

>>312
サンクス。でも、二年間だけ禁止というのはどういうこと？
「保証期間は二年だけ」ってことだろうか？だとしたら、二年後にどんな大事故が・・・・

>>313

責任が曖昧になるからでは？

初期に出る不具合が元の設計に起因するのか、改造した結果なのか。

>>312
いや、改造禁止ってわけじゃないでしょ。
改造するなら、保証対象外って事でしょ。
韓国が自己責任で改造するのはOKだったはずでは。

>>313
新型ＴＧＶ（ＫＴＸから見ると次々世代ＴＧＶね）をフランス国鉄が2005年に出す予定だったから。

>>306
散々中国新幹線での懸念で
いわれているのと同じだろう。

分解してコピー商品作って
オリジナルとして商売されたらたまらん、
ということじゃない？

>>313
あとは感電して死人が出ても責任持ちませんよということ。

>>317
でも、もうコピー（G7）をつくったんでしょ？意味無いじゃん。

で、規制を課して押し売り同然で協力したのか。
さすがだ。韓国を良く分かってる。
日本と競争するのに余計な邪魔が入ったらたまんないしな。

>>319
常々疑問に思うんだが、営業予定速度350km/h、設計速度385km/hのはずなのに、
350km/hすら出ないって、どういう設計なんだ？Ｇ７は。

>>319
「開業2年間」じゃなくて、
「売却2年間」じゃないのかなあ?

>>321
へ？ｇ７って、３５０も出てないの？
まじすか。

>>322
だったら座席直せるじゃん。おーい、最初にもどったぞー。
だれかマジに教えてクレー。

>>324
営業開始から2年

>>325
サンクス。で、なんで二年間なの？それしかフランスは保証しねえよってことでFA？
なんかループしてるなあ。

>>326
初期不良対策期間でしょ。

つうか、自己責任なら今すぐでも改造できるのにしないのは、
チョンがビビってるか、
フランスに責任転嫁できるカードを手放したくないかだろうな。

G7/HSR350Xは一応３２０キロ出せたのか・・・
３０９キロ止まりかと思ってた

>>296
確か、歩行者よりも鉄道に乗ってる方が死亡率低いんだよな、今。

700系の元になった300X系は営業線での試験走行で443�`出したんだがなー、たしか京都〜米原間。
ﾁｮｯﾊﾟｰﾘに勝ちたいんなら350�`とかせこい事言わずにこの記録に挑戦しないと。

>>291
国家的見栄の要素より、
東海道線の輸送量のパンクという状況から
第二の東海道線を建設する必要に迫られて作ったのが新幹線だよ。
ただ、その新線で従来型の電車では同じ限界がみえてるから
旅客オンリーで踏み切りを無くしてた新幹線方式になった。

>>303
試験での最高速はG7より上。
韓国人なら400km/hで営業できるぞ。すごい

>>321
＞営業予定速度350km/h
ってのは、均衡速度なんじゃねーか？つまり、その速度に到達するには
無限に続く直線と平坦路と時間が必要。ちょっとでもカーブやアップダウンがあると
もうアウト(w
＞設計速度385km/h
に至っては、「モーターの出力を上げたから、この位は出る筈ニダ。たぶん出ると思うニダ。
出るんじゃないかな。ま、ちょっと覚悟はしておこう」的な、あいつらの事だ絶対どこかで
マイナス要因をケンチャナヨ（無視）してるだろうと予測。

>>329
40年の内死亡事故が１名だからねえ。
近年は毎年400億人キロ運んでいるのに。

日本は地震大国の爆弾を背負っているから
不謹慎かもしれないが最初の死亡事故は営業時間中の大震災になるかな

ユレダスって阪神大震災の時に機能したの？

阪神は６時前だからセーフ

>>335
災害はまだ諦めも突くが、
テロだと悔やんでも悔やみきれんよな。

おまいは震災が何時何分だったのかも知らんのか

災害もテロも有効な対策がない。

>>332
向こうは騒音規制とかないみたいだから、（五月蝿くて沿線住民が火病っても鉄道庁が黙殺してるだけ）

新幹線持ち込んだら最高速度350�`はすぐにでもやれそうだな。

>>339
ニセ爆弾で騒いでたっけ？KTXは。

阪神は地震で橋が落ちた。

http://www.nishi.or.jp/~syobo/image/shin19-2.jpg

地震もないのに橋が落ちたのはどこだっけ。

>>338
ユレダスは２４時間稼動してないの？
営業時間外は止めてるって事？

知りたいのは震災のとき、事前に検知したかどうか

事前に検地したって直下地震は５秒後には大揺れなんだから、ラッキョ

>>344
ユレダスは阪神のあと。

UID:2539290078025841に注目！！！塩こん部長＝おはげ＝いかりやクーペの
自作自演が超悪質。その後もUID変えてヒュンダイマンセー！のレス蔓延中！！！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=3434&pgcs=1000&th=378938&act=th
塩こん部長さん UID:2539290078025841 ID:378938 2004/05/21 17:00:36
私は１２歳なので、車は乗れませんが、ＸＧすごくいいですね。安くて高級感
あり・・・いうことなしですね。国産車ではこの手の車が３５０万円〜５００
万円ぐらいするのではないでしょうか？この車はまさに韓国のセルシオです！
2 おはげさん UID:2539290078025841 2004/05/22 8:10:52 ID:380491
確かに韓国のセルシオ[あるいはクラウン]ですよね。ＸＧのボディーはクラウン
よりやや大きく、セルシオよりは小さいというところです。韓国では値段は
日本より高いそうで、金持ちしか乗れず代表的な社長車だそうです。
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4464&pgcs=300&th=310193&act=th
6 いかりやくーぺさん UID:2539290078025841　2004/04/14 18:16:11 ID:312329
ヒュンダイは、日本ではあまりはやっていない[ごめん]ので、目立っていい
ですよ！[ついでに私はサンタフェを所有しています。]
（注：あれ、１２歳でサンタフェ所有ですか）
16 おはげさん UID:2539290078025841　2004/05/01 8:42:07 ID:339483
たしかに、いかりやくーぺさんの言うとおりですが、トラジェは・・・・ですよね？
（注：これこそ悪質な自作自演・・・・ですよね？）

直下型地震が来たら、素直に仏

「あのとき」以来、明け方5時頃になると猫が騒いでねぇ．．．


さすがにここ数年、忘れたみたいですが。

>>346
そうだったのか

さて、オイラは寝るダス

>>346
ユレダスはもっと前から存在するよ。

>>333
関白宣言かよ！（笑

少なくとも東海では平成４年から稼動してる。
http://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/7224EB132A722AD84925681F001930FF

高架橋が落ちるより、築堤の崩壊の方が痛いな
住吉川のあたりは戦前の阪神大水害でも震災でも大被害を受けたんだよな。
地質にも問題があるそうだけど

KTXの椅子の話なんだけど、
「フランスに言われてるから二年間改造できない」というのは口実にすぎなんじゃないかな？
たかが椅子を改造するとはいえ、18両もあれば膨大な数。
転換式にすれば当然重量がかさむから、重量が増えて最高速度が落ちる。
それにシートピッチが変わるなら、窓割と席割があわなくなって、酉の113更新車みたいに「椅子に座ったら目の前は窓柱」→ファビョ〜ン
…というわけで、椅子の改造はやりたくないんじゃないかな。まああくまで推測だけど

>>245
遅レスでスマソだが、弁天町の高架下。
0系の第一編成（4両だけ）の横に、151系の顔が置いてある。どちらも運転台に上がれるので、一度近くを通ったら是非入ってみませう。

>>351
スマソ。東海道は東海地震対策であったな。
西が阪神のあとね。

>>354

今のデフォの状態で窓割りズレてるよ。

TGVが870�_のピッチだったから、ガワ変えずに席だけ930�_に広げたんだよ。

>>356
たしかに「座席探訪」KTX編を読んだら、
>ちなみに窓割りとシートピッチは合わせられておらず、３列に１列は窓際席な
>のに壁とご対面というステキな状況になっています。
とあるね。
一体何がやりたかったんだか…
ついでにいうとシートピッチ930mmっていうのは、近鉄の「さくらライナー」（大阪阿部野橋〜吉野、1050mm）と比べてすら狭いんだけどな

223系のシートピッチは何mm？

>>358
910

ユレダスですが、東海地震ではどう働くのか未知数らしいです。

東海地震　安全対策・新幹線(３) ユレダス”秒”勝負
ttp://www3.shizushin.com/jisin/jisin010415.html
> 中村氏の推定によると、想定震源域からの距離は二十三キロ。となると
> Ｐ波到達に約三秒。コンピューター処理に約三秒。Ｓ波到達が約六秒後
> だから「震源域の近くでは、揺れ始めと急ブレーキのかかり始めが、ほ
> ぼ同時になってしまう」（中村氏）。

Ｅ３・４００の（元）自由席は910mmなんだよなorz
シートピッチ以外はＫＴＸより上だが。

光州地下鉄 1号線 不実 だらけ
-去年 8月 以後 割れ目・漏水現象 247件 欠点 発生
-時 管理・監督 ないがしろ…TK-1工具 83件 全体 3分の 1
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kjtimes.co.kr/read.php3?no=124865&read_temp=20040917
　去る 4月 開通した 光州地下鉄 1号線 1区間 あちこちで 漏水と 割れ目現象が 現われる など 不実だらけである ので
現われて 市民たちの 安全を 脅威して ある.
　特に 平均 100m党 2件の格好で 私は 区間に わたって 247建議 欠点が 発生した ので 調査されて ‘はんだ付け式’
欠点 補修が ない 根本的な 原因糾明と ともに 徹底的な 安全管理が 要求されて ある.
　16仕事 光州都市鉄道工事が 光州市議会 産業建設委員会 ソンゼホング 委員長に 提出した 資料に よれば
去年 8月から 地下鉄 1号線 1区間で 発生した 欠点 発生 件数が 鉄砲 247件である ので 集計された.
　これ の中 割れ目 及び 漏水現象 183件で 仮装 多かったし 地下鉄 区間 都への 沈下 現象 など 地上道路施設
欠陷 24件, その他 40件に のぼった.
　特に 不渡を出した S建設が 施工した 前代医大前で 禁男路 4可逆に のぼる TK-1工具 区間でばかり 鉄砲 欠点発生
件数の 30% 以上の 83件が 発生された ので 現われて 不実施工が 仮装 多い ので 現われた.
　これに よって 都市鉄道公社は 施工会社を 通じて 過失報償 工事に 私から 今まで 鉄砲 201件に 大海 過失
報償を 終えたし, 46件に 大海は 補修 工事を 引き続き 進行して ある.
　そうだが 大部分の 補修工事が ウレタン 注入 など 防水処理 などの 応急 補修 形態を 帯びて あって 欠点発生
部分に 大海 根本的な 原因糾明 及び 過失報償 工事に 大韓 管理・監督が 徹底的に 成り立つと 割 ので 指摘されてある.
　これと関連, 手 議員は “割れ目 及び 漏水現象, 道路 沈下現象 などは 地下鉄 工事中 ‘フックダジム’ 工事が
間違って 発生した ので 見える”と “欠点発生が このように 多い のは 管理・監督を 引き受けて いる 光州市の
安全不感症 のため”と つねた.
　手 議員は また “現在 過失報償が 成り立って あるが 応急 処方が ない 欠点発生 部分に 大韓 根本的な 原因を
糾明して 徹底的な 補修が 成り立つと 割 の”と 強調した.

Ｓ建設ってどこよ

鈴木建設？

スーーーーーサン

三星建設

<露台通霊 `ソウル市 交通体系改編' 再言級> 2004/09/17 15:38 送稿
"結局 成功する 数 あれば 非常に 良い 政策"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040917/200600000020040917153947K1.html
　ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領が ハンナラ党 所属 李明博(李明博) ソウル市場が 野心を燃やすように 推進してから
ひととき 市民たちの 荒い 反発を もたらした ソウル市 大衆交通体系 改編と 関連, 去る 7月6日 国務会議に 引き続き
２ヶ月余万である 去る 13仕事 再び 言及を した ので 17仕事 知られた.
　櫓 大統領は 去る 13仕事 首席.補佐官会議を 主宰した 席で "この前に 国務会議で ソウル市 バス専用車道制に
大海 言及した のは 政策 主旨が まともに 伝達するの ない 場合の ジレンマ, 小さな 手続上 間違いが 政策の 実效性を
毀損する 結果で なる 数 あるという 点 二つを 一度に 話した の"と 説明した.
　それとともに 櫓 大統領は "まだ 乗用車や タクシー, 一部 区間では よほど 子でが あるが, 全体的に 制度の 方向が
まともに ザブヒョがで ある ような 報道が あった"と "もうちょっと 調査して よく見ると するが こんなに 試行錯誤が
あっても 結局 成功する 数 あれば それは 非常に 良い 政策"と 評価した.
　進んで "一時的に 世論が 難しくて 向かい風が 火 焚くも 主旨が 正当で 成功に 大韓 確信が あれば 倦まず弛まず
押して 出る 姿勢が 必要な の ようだ"と "青瓦台 参謀を 含めて 政府 閣僚 皆 政策を 遂行する 人々が そんな 確信を
押して 出る 姿勢が 必要な の ようだ"故 頼んだり した.
　ユン・テヨン(尹太瀛) 青瓦台 私の1付属室長は 17仕事 `青瓦台 ブリーフィング'義 たいてい コーナーである `国政
日記'を 通じて このように 明らかにして ソウル市 大衆交通体系 改編問題に 大韓 大統領の 悩みも 一緒に 紹介した.
　ユン 室長は "バス専用車道制 問題に 大海 大統領が よほど 深み 考えて 悩んで来た"と "最近 大統領は これと
関した 報道を 接しながら `指示メモ'を 送り届けるか すれば, 月曜日(13日) 首席.補佐官回の 直前にも いくつかの
参謀たちに 意見を 求めて 考えを 整理した"故 明らかにした.

つづく

>>367　つづき

　櫓 大統領の 去る 11仕事 `指示 メモ'には "手に負えない 改革, 難しい 改革を する たかった. そうだが 批判を
受けた. ひいきを 聞いて見るか と思ったが 施行時点を 繰り上げて 取って 問題が 大きくなったという 診断が 出た...
今度 機会に うちの 社会で 改革の 主旨, 試行錯誤, これに 大韓 抵抗や 反応 などに 大海 調査と 評価を して見よう"
故 書かれて あったと ユン 室長は 伝えた.
　　これに 先に進んで 櫓 大統領は これ 市場が バス専用車道制を 取り入れた 直後 市民たちの 不満が 劇に 達した
去る 7月 ソウル市 交通体系 改編 後遺症に 大海 評価した のを おいて 多様な 解釈たちが 出た.
　言わば 李明博(李明博) ソウル市場に 大海 否定的 評価を 兼ねた `挫いている' 一言を たいてい の ないかと言うのだった.
当時 櫓 大統領は "初期に 試行錯誤, 混乱が あること ものと決まっているなのに (言論が) なぜ バクオッヌン 負ける
紹介するの なくて ところで 急きまくるのが とても 無情な の ないか"増えた 言葉と 一緒に "就任 2周年に 合わせると
無理するように 始めた の ないか"増えた 奥さん グォンヤングスック(権良淑) 女史の 言葉を 一緒に 紹介した.

順調順調、ずるずる6年遅れとは大違いw

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040917AT2M1702417092004.html

　　＿＿＿　　　　　
　/　||￣￣|| ∧＿∧　
　| 　||＿＿|)< ｀∀´; >　　　KTXの資金を核開発に流用していた・・・
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　なんてことは口が裂けても言えないﾆﾀﾞ
　|　　　　|　( ./　　　　 /

おこがましくて
おこがましくて<＃T∀T>

禿が来ないおかげで閑散としてたなw
>>369
めでたいな。予定通りとはすばらしい。

>>369
予定どおりできて当たり前さ。

>>369
厳密には漢城五輪開通のはずだから、2010年釜山まで全通で22年遅れだよ。ｗ

>>370
むしろKTX搭載核でしょ？
もちろん反核団体お墨付きで日本が標的。

>>373
でも、油断は禁物。

まだ見つかっていない、某国得意の手抜きがあるかも知れないし、
地震も台風も厳しい自然条件も何も無いないのに、勝手に自壊する、
半万年の歴史を持つウリナラ工法が使われている恐れもあるからね。

うれしいですね。予定通りだって。
新幹線の神様がお守りくださったようです。

400%って…

>>374
2010年に釜山まで到達するわけないだろ。
その前に宇ちゅ(ry

>>374
KTX先頭車両で爆縮させてみせるニダ。

NHKは野球の代わりに「列島縦断　鉄道１２０００ｋｍ　最長片道切符の旅」をやるみたい。

http://www.nhk.or.jp/hensei/all/20040918/frame_05-29.html

野球中継なし万歳！
ウザイプロ野球中継は永遠に無くなってほしいね。

ストなんてヤオだろ。
スポーツ選手は財界の男芸者。

739 美麗島の名無桑 New! 04/09/17 23:39:40
新刊船正直事故や起こったのに
40年無事故だと叫ぶ日本を見れば笑いが出る!!<＃｀∀´>


740 美麗島の名無桑 sage New! 04/09/17 23:45:16
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>739　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ


741 美麗島の名無桑 New! 04/09/17 23:49:26
摸造倭奴モンキーモンキー
モンクギをおかゆ!!<＃｀∀´>


742 美麗島の名無桑 sage New! 04/09/17 23:55:48
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 <＃｀∀´> ？

二リーグ制を見直すにあたって、臭い芝居うってもっともらしく、ね

>>383
|∀・)ｼﾞｰ

スン隊長よりKTXのほうが当たってる。

>>384
ニダリーグ

http://traffic.metro.daejeon.kr/its/index.jsp

バナーに新幹線使っとる・・・ｗ

戦前の鉄道関係記事

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/sinbun/vlist/tdo1l.html

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=018&article_id=0000204659§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103
`予約した 秋夕乗車券 早く 購入してください`
edaily ユンジンソブギザ] 鉄道庁は 今年 初め 実施した 秋夕乗車券 インターネット
予約 顧客が 24万名に 達して あるが, これら 大部分が 乗車券を 購入するの なくて
予約した 乗車券を あらかじめ 購入して 与えるように 頼むと 18仕事 明らかにした.


鉄道庁 関係者は “例年の 場合 乗車 当日 売票窓口には 残った 乗車券と 立席乗車
券を 購入しようとする 顧客たちで 混乱が ひどかった”と “特に 今年は インター
ネット 予約が 初めで 実施された 状況イヤー書 乗車 当日 出発視覚に 切迫して 予
約した 乗車券を 購入しようと 割 場合 窓口の 混乱が 予想されて, 乗車券を 未来
購入してくれるのを 頼む”と 言った.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
前売りを買うとか予約するとかいう習慣がない国だから当日発車ぎりぎりにやってきて
乗り遅れる香具師多数と見た。
で、列車を遅らせるとか、切符無しで強引に乗り込むとか、ホームで焼身自殺するとか
色々やってくれそうだ。

中国なんかよりインドを優先してもらいたい・・・・

インドで「１兆円事業」続々、新幹線など３件

新幹線プロジェクトは首都デリーと同国西部の商都ムンバイを結ぶ高速鉄道建設計画
（総延長約1200キロ）。このうちムンバイから工業都市アーメダバードまで約490キロ
の部分についてインド政府は日本政府にＦＳを正式要請した。日本側は来年度にも実施
するＦＳに先立ち、今月上旬から日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）などが専門家を派遣、
予備調査を開始した。インド政府は円借款で建設した首都デリーの地下鉄で日本の技術を
高く評価しているが、高速鉄道にはドイツ、フランスなど欧州勢も強い関心を示しており、
予備調査で他国を一歩リードしたい考えだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040918AT2M1000B18092004.html

チョンやチャンコロに与える最新技術などない。
手押しトロッコでも乗ってろ。炎上地下鉄でもいいぞ。（ｹﾞﾗ

>>392
猫車で十分ﾆﾀﾞ

>>388
２００系か？１００系っぽく無いような・・・

財界は売りたがっているから、中国に売るだろ。
それがヤなら、JRの株を買い占めて反対しなされ。

中古新幹線を後進国に売りつけて、180〜150ｷﾛ以下で運行させるのもﾋﾞｼﾞﾈｽとしては面白いと思うが

>>391
遠交近攻ですね。
インドの発展に協力して馬鹿三国を挟撃しないと…(w

日本も実際には印度兵を殺しているからなぁ。

禿か。

>>399
禿のたぐいですね

キャデの車って紙で出来てるの？

印土人

ワックスかけたら髪の毛ボロッ

ややスレ違い気味だが、まあこれくらい大目に見て。

出張でICE3に乗ってきたんだが、固定クロスシートだった。
その分、対面部分に大きな机があったり、6人コンパートメントも
あったりで、なかなか快適。
それより、新線区間（300km/h対応）で275km/hしか出してなかったのは何故だ？
…慢性遅れによりダイヤ変更したんだろうか？

インド新幹線か。
うーん。。。

カースト制で編成車両の数だけクラス分けしたりしてなW
最下層は床にゴロゴロ

抗生物質飲むのやめたら、お鼻がポロン

駅のトイレから階級別にせんとアカンから、経費かかるなW

うほっ、全車トイレ付き。
外国人旅行者は、どれを使えばいいの？

NHK総合見れ

チョンの妄想はすごいですね
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html

ｽﾚ違いなのでsage

今頃後悔してんだろうか？
「最初から新幹線にしとけば良かった」って（ｗ

窓が開かない列車はインドには不向き。

･･･http://www.gbtour.net/Nadri/EsTraffic_List?p_lang_code=JPN

>>411
目が逝っちゃってるよね。この人。

>>401
トラバント？

本スレあるみたいなので誘導
>>411
＜''｀∀´''＞　古代日本は韓国人の支配下
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095384200/

'中秋 暗票' 奇勝 2004-09-17 (19:53) <8ニュース>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.sbs.co.kr/society/society_NewsDetail.jhtml?news_id=N0311665621
<アンカー>　節日なら 間違いなく 登場する だふ屋たち, 今年の 秋夕も 例外は ないです. 帰省客たちを 初め 当たる
高速鉄道 だふ屋が 各種 競売 サイトを 勿論 鉄道庁 ホームページにまで 登場しました.グォンエリ 記者です.

<記者>　秋夕 大移動を 一週間 控えて ソウル駅.　鉄道庁が 本格的な 暗票取り締まりを 始めました.
今月 中旬から だふ屋が 摘発されること 始めた だからです.

[暗票 購買者 : 故郷は 行かなくては 切符は なくて, 4満員が なく 6満員でも 買おうとする 心でした.]

来た 同胞が 移動する 中秋が 近付く の中 故郷に 行きたい 心を 狙う 節日 特殊 暗票も 動くこと 始めました.
有名 競売サイトです. 4万5千ウォンする ソウル-釜山 高速鉄表が 6満員に 競売が 始まりました.
暗票取り引きは 暗票 取り締まり 機関である 鉄道庁の ホームページにも 登場しました.
事情を 持って 切符を 売ると なって あるが 大部分 追加金を 要求する だふ屋です.

[キム・ジョン民/鉄道庁 司法警察官 : 有名 サイトで 切符が 売れるの ないように 集中取り締まりして, 秋夕が
切迫すれば 私どもが 現場で 取り締まる 計画です.]

　秋夕 暗票 取り引きは 常習犯の 場合 最高 3百万ウォンまで 罰金を かむように なります.
取締まり強化で 暗票取り引きは 毎年 減って あります.
そうだが 今年の 場合 五日 以上 ある 秋夕連休に 高速鉄まで 登場して だふ屋たちの 猛烈が 再び 現われるの
ないか 憂慮されます.

インドで新幹線敷設決定・・・
シナも新幹線敷設決定・・・・
残る朝鮮半島は何処や・・・ｗ

>>419
飯嶋がロシア訪問します。

>>420
ロシアはあの広大な国土に人口は確か1億４千万人なんだけど・・
（殆どが西側に集中・・所得は低いし・・・ｗ

223が221を併走しながら抜くシーンは感動ものだ。
山崎あたりで阪急との併走も興奮ものだ。あっ新幹線との併走もあるな・・・

鉄道工事 社長 先任 乱脈相, "再公募, 繰り返し変更, 再び 再公募"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=29759
　来年 1月 1日 出帆する 韓国鉄道工事 監査 先任が 1車 公募が 無産されよう 再公募を 発表してから 演技した 後
再び 再公募に 出る など 乱脈相を 見せて ある.
　建設交通省は 最初 先月 13日 締め切られた 社長公募に 支援した 10人 の中 1チァピョングがを 経って 5人を
選び出したが 最終評価で 適任者を 捜すの できなくて 17仕事 再公募を すると 発表してから これを くり返し変更した 後
再び 20日から 再公募に 入って行くと 明らかにした.
　建設交通省 関係者は 再公募 期間が 秋夕連休と かみ合って これを 10月 以後で 延期しようと したが 国政監査が
予定されて あって 組職安定の ために 早く 再公募に 出る のが 良いという 判断 下の 再公募 期間を 繰り上げるように
いいと 解き明かした

鉄道工事 社長 公募… 来月 4日まで 受付
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1242&PCode=0007&DataID=200409171540000114
　建設交通省は 来年 1月 1日付で 出帆する 鉄道工事 社長を 来る 20日から 10月 4日まで 再公募すると 17仕事 明らかにした.
支援希望者は 建設交通省 鉄道政策局 鉄道政策科で 願書, 職務遂行計画で 及び 自己紹介書, 最終学歴 証明書
及び 経歴証明で など 支援書類を 提出すれば できる.


･･･誰も泥は被りたくないと。

汝矣島にモノレール作る
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1052&PCode=0007&DataID=200409171753000256
　ソウル 永登浦区 汝矣島洞に 未来交通 施設である モノレール 建設が 推進される. おこる ソウルで 江南に 引き続き
二番目で, モノレールが 建設されれば 交通混雑地域である 汝矣島の 交通難 解消に 大きい コンパニオン になる ので見込まれる.
　ソウル市の たいてい 関係者は 17仕事 “李明博 (ソウル)市長の 指示で ソウル 永登浦区 汝矣島 一帯に モノレール
建設を 推進して ある”と “早ければ 今年の 年末頃 事業 妥当性 調査に 入って行って 結果が 出る とおり 事業に 本格
取り掛かる 予定”と 明らかにした.
　ソウル市の 汝矣島 モノレール 建設 構想は 1970年代 以後 韓国 金融と 政治, 言論, 業務の 中心地で 背伸びした
汝矣島が 将来 北東アジア 金融ハーブで 競争力を 持つこと ためには 交通流れの 画期的な 改善が 切実に 要求されるという
永登浦区の 提案を 収容した のだ.
　汝矣島地域は 国会議事堂を 含めて 証券取引所と コスタック証券市場, 各種 証券・投信社たちが 立ち入って あり,
これ 地域の 1仕事 平均 流動人口は 50〜60万名だ. 特に 北では 漢江に 沿って あり 南へは 汝矣島 生態系公園に
沿って ある これ 地域は 桜が 咲く 3〜5月なら 1仕事 平均 100万名の 観光客が 捜す ソウルの 名所だったり する.
　現在 汝矣島 地域の モノレールは 国会議事堂 正門を 出発して 西江大橋 南端〜LG双子 ビル〜63ビル〜KBS別館〜
新吉駅(地下鉄 2号線)〜ソウル校〜KBS本館〜国会議事堂 循環(延長長さ 7�q) に 国会議事堂と KBS別館(1.7km)を
東西で 連結する 鉄砲 長さ 8.7�q 路線が 検討されて ある.
　汝矣島地域は 我が国の 政治・金融 中心地で 発展したが 地下鉄 1号線 大方駅と 5号線 汝矣島駅を 中心に
‘くりねずみ タクシー(出勤時間 時 日程区間を 繰り返し的に 運行する タクシー)’を 量産する など 大衆交通の
問題点が 引き続き 申し立てられて 来た.
　汝矣島 モノレール 建設 事業は 最初 永登浦区 地域発展 戦略事業で 検討されたが事業費が 3000億ウォン以上
あって 自治区 戦略事業が ない ソウル市場推進事業で 転換, 推進されてある.

（後略）

鉄道庁・鉄道公団‘血税 ぞろぞろ’ 2004-09-17 午前 12:37:11
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/cb365.co.kr/gisa/view.asp?n_idx=24765&n_rel=g1G24765&n_type=g1&n_type2=G
　鉄道庁と 韓国鉄道施設公団の 業務 協力 未備で 莫大な 国民の 血税が 無駄使いされて あるという 指摘が 出た.
露営民議院(ヨルリンウリだ・清州興徳を・ゴンソルギョトングウィ)銀 16仕事 鉄道庁と 韓国鉄道施設公団が 鉄道安全を
言葉尻で 外国で 116億ウォンを 酒庫 持ちこんだ 高価の 鉄道維持補修用 ゴムツックチァリャングを 高速鉄道 開通
6ヶ月が 経つように まともに 使うの なくて あると 明らかにした.
　これ 鉄道維持補修用 ゴムツックチァリャングは 高速鉄道 運行区間の 軌道, 電車船, 信号, 通信施設 などの
ゾングハブゴムツックの ために 韓国鉄道施設公団が 去る 4月 イタリア モメックサから 購入した のだ.
　そうだが 鉄道庁との 協約締結が 遅くなって これ 車が 一廉が できなかった まま 放置されて あると 掻議員は指摘した.
　掻議員は “鉄道庁は 他の 装備で 線路 などの 安全点検を 割 数 あると 明らかにして あるが 総合的であって
ありません 単位別 ゴムツックなので 鉄道 維持補修に 大韓 效率性が ないという 指摘が ある”と “鉄道庁の
主張どおり 他の 装備で あらゆる ゴムツックが 可能だとしても 最初 鉄道庁の 意見を 反映するの ない
韓国鉄道施設公団は 予算無駄使いという 非難を 兔れる 数 ない”と 指摘した.

中グァンゾウ~牛眼 鉄道事業 参加 [毎日経済 2004-09-18 09:08]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=009&article_id=0000393980§ion_id=101&menu_id=101
　韓国鉄道施設公団が 中国 鉄道建設事業 参加を 積極 推進中だ.
韓国鉄道施設公団 関係者は 16仕事 "中国と 中国の 鉄道建設 事業 参加を 協議の下 故 ある"故 明らかにした.
　鉄道施設公団は 中国鉄道 拡充計画によって推進してイッは中国 '広州-武漢'の間 970�q鉄道建設事業に
参加することため 中国鉄道部と交渉をしてある.
　鉄道施設公団が 参加を 推進して ある事業は 監理設計 事業管理分野で 特に 鉄道建設管理事業ノーハウである
事業管理(PM)だ. 中国 鉄道部は 来る 10月頃 これ 事業に 大韓入札を 実施する予定だ. 中国政府は 鉄道建設管理
事業分野に大韓 高い技術を 保有している 私たち国側に 積極的な 参加を 希望してあるので知られた.
　両側は早ければ 10月頃 事業参加を ための了解覚書(MOU)を 締結する ので ネダボ 故 ある. 鉄道施設公団は
中国の 事業管理 分野 事業者で 選定される 場合 薬 1億 ドル 位の 売上げが 予想されると 明らかにした.
鉄道施設公団 関係者は "今度 事業に 参加する 場合 コンピュータ・システム, 設計 建設 分野にも 進出する 数 あって
期待される 頃 除籍 效果が 大きくて 国内 企業等の 建設工事 参加度 可能になる ので 期待する" 故 言った.
　中国が 2020年まで 鉄道延長を 鉄砲 10万km路 拡充して あり 韓国業社の 参加 を 希望して あるという 事実は
15日から 16仕事まで 二日間 開催した '東アジア エノ 地と 物流 経済フォーラム'に 参加した ダイジャンズン(載占軍)
中国 質量補 副社長に よって 度 確認された.
　ダイジャンズン 中国 質量補 副社長は '中国の 鉄道網 拡充計画と 韓.中 経済協力'これ という 主題発表で 中国政府が
'4鐘4横(4縦4横)'で 代表される 中国の 中長期 鉄道網 建設計画を 紹介して おこる 韓国高速鉄も 技術が 中国市場に
進出する 数 ある 絶好の 機会だと 強調した.
　ダイジャンズン 副社長に よれば 2003年 現在 中国鉄道の 総延長は 7万3000kmであり, 2020年まで 中長期鉄道網
構築計画によって鉄砲 10万km路 拡充する 計画だ. 私たち国3,125km義 32お腹にあたる規模だ.

>>424
今時モノレールかよ。

>>427

まて、モノレールは古い技術か？

>>428
モノレールは日本国内では５０年程度の技術ですが、世界的に見ると１００年前から有るので、
(アイデアなら150年前！)実は伝統ある技術だったりします。

……(狭義の)新交通システムがある今じゃねぇ、という意味で427のカキコをしちゃった。

未来の鉄道の歴史は以外と古かった

ttp://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/monorail/history.htm
>このモノレールは、1901年ウッペルタールに13.3km建設されたもので、これはウッペルタールの
>町が細長く、かつ一方に河を控えている関係上、地上に鉄道を建設することが困難であったため、河の
>上を利用せざるを得ないことからつくられたものです。このモノレールは現在なお活躍しています。


おまけ・検索に引っ掛かったなんだこりゃ？
ttp://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/brennan/brennan.htm

>>430
ジャイロ式モノレールですね。

車体に大型のジャイロ（独楽）を乗せる事により、
車体の安定を保つものですが、当然ながらジャ
イロが止まれば車体は倒れてしまうので、実用
化まではいかなかったものです。

今見るとトンデモに見えるけど、黎明期には、こ
の手のものが一杯あり、別に珍しいものでもない。

要するに、いろいろな方式を試してみて、その中
で技術を洗練させていく訳だから。

>430
ジャイロでバランスするモノレールかよ。お馬鹿発明の類だが、ちゃんと
作ってしまえたところが凄いな。

>>430
イナバ物置かとｵﾓﾀ

>>354
座席の数を半分にして、窓の位置にあうように座席を設置すれば、
シートピッチも窓割も解決するじゃないか。

そうするとピッチが1740ミリか・・・。今度はちょっと広いかな。

超高速寝台特急になるﾆｶ？

両班の猫車をレールの上に走らせたらモノレールになる。
そういうわけで、モノレールの起源はもちろん韓国。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!ジャイロ付き猫車なら自走可能なのか。

上で両班が回ってるですか．．．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜モ. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ノ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│レ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ル |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│デ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│キ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│タ. | 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ニ .|
　　　　ｷｯ　　　　　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ. │ダ│　　誇らしいﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　 <`皿>　 　ヽ<`∀´>ﾉヽ<`∀´>ﾉ　<`∀´>ﾉ　　　 <`∀>
　□（ ヽ┐U──|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　 ◎−>┘◎　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　←レール
　　　　 ↑　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　 ↑
　　　機関車　　　 客車　　　　客車　　　 客車　　　機関車

>>439
正直、感動した

ジャイロつき空母というのもありましたな･･･

>>433
100人乗ったら・・・・

軍板の90式スレ見ててふと思ったんだが、半島は基本的に陸軍国なわけで
有事の際にはMBTやAFVを運用する事になろうと予測されるわけだ
そこで迅速な展開の為には、当然鉄道という手段はシベ鉄の例を引くまでもなく
一般論としては有効なのだが、そうなると当然あの国の橋とか高架とかを通るわけで…
なんか怖い想像をしてしまった

向こうの運用マニュアルとか見てみたいなあ

>>442
やっぱりｺﾘｱ!　100人乗ってもｹﾝﾁｬﾅﾖ!

こんなに面白いやりとりがあったとは。

My KTX Experiences
ttp://jeffinkorea.blogs.com/ruminations_in_korea/2004/04/my_kxt_experien.html

“PC”と名乗る韓国人の書き込みがいつものパターンで大笑い。

誰かモノレールのメリット・デメリットを教えてくれませんか？

韓国人が"You should apologize"と言われたところで大爆笑しますた。
さすがに賠償せよは入ってなかった(w

つーかかの国の人は宗主国様以外の全世界に対してあんな態度とってるのか？
日本だけだと思ってたよ。

ＳＬ義経号運行　新旧の雄姿並走　ＪＲ陸羽東線

ＪＲ陸羽東線の小牛田―新庄間に１８日、蒸気機関車「ＳＬ義経号」が運行された。
新庄駅から次の南新庄駅付近まで約５キロにわたって、ＳＬと山形新幹線の
臨時列車「つばさ弁慶号」が並走、新旧の雄姿が共演した。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/20040919t75004.htm

>>446
普通モノレールはゴムタイヤなので、鉄車輪に比べ
・重く出来ない→定員少、車体小
・新幹線の様なスピードは出ない（出さないだけかも試練が）
・走行抵抗が大きいので、エネルギー的には不利
・建設費が安い
・普通車体は短いので急カーブでもOK

俺はあまりよく知らんが、こんな所？

>>450
ゴムタイヤにコンクリート路面なので勾配に強い。

そうそう、あと

・ゴムタイヤなので、騒音が静か。　
ってのもあったっけ？

>>450
懸垂式の場合土地の占有面積を小さくできる
(道路の真上をモノレールがぶらさがって走ったりできる。)

そんなゴムタイヤ

鉄車輪式は小田急向ヶ丘遊園線（アボーン済）
遠くからでも判る、スゲー走行音。

モノレールは法規上では懸垂式鉄道・または跨座式鉄道と分類されている。
どの種類を採用するかは必要とされる輸送力で決まりそう。
でも案内軌条式鉄道とかぶるなぁ。

抜けた・・・

×　どの種類を
○　どの鉄道の種類を

ドリーム交通のモノレールは設計ミスで（ｔｂｓ

今日TVで上海の街をリニアが走ってるのを観たんだが
あれってどこの国の企業がやってんの？430km出てたけど

ドイツだと思います。

>>458
独シーメンスの技術移転

>>459-460
サンクス。

>>450-455
有難うございます。

<二 月 迎える 大邱地下鉄 ストライキ> 2004/09/19 07:55 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040919/060800000020040919075636K0.html

労使 交渉 なくて ふんばり, 市民たち 冷笑 の中 無関心

(大邱=連合ニュース) 金用民 記者 = 去る 7月 21日 夜明け ソウルと 釜山, 仁川地下鉄 などと
同時に 始まった 大邱地下鉄 ストライキが ホールで 二 月を 迎えた.
-----
なんかもう、このまま一年くらい続けて欲しいｗ

電車で 延期… 乗客 待避 騷動(1補) 2004/09/19 20:13 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040919/030000000020040919201419K3.html

(果川=連合ニュース) エポック 記者 = 19日 午後 5時30人様に 地下鉄 4号線 競馬場駅を 出発
ソンバウィ駅で 向けた S-4366 電車 7番目 客車 下の 部分で 延期が 私, 乗客 300〜400人が
待避する 騷動が もたらした.

>>450
＞速度
60km/hまでしか出ない。
（日本跨座式の場合。車内をフラットにするために重心が上になる）

>>451
どんな理由があるか知らないが、最急勾配は60‰までとなるので、勾配に強いとも言い切れないような……

>>453
跨座式でも新交通システムほど軌道が大きくないので景観上は有利かも。

懸垂式モノレールの写真はひっくり返して見ていても違和感がなかったりする（ｗ

ステンレス鋼 地下鉄 安全施設物 素材 脚光 [ 2004-09-18 ]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kbmaeil.com/general_news/?CATE=general_view&CATE2=general_news_b&CATE3=3914&CATE4=&PHPSESSID=c5f5a799580a4c631f02a9a4d4bcf4ee
　ステンレス鋼が 地下鉄の 安全 施設物 素材で 脚光を浴びて ある.
　17仕事 ポスコに よれば 最近 ソウル市 地下鉄工事は 市民の 安全と 衛生を 考慮して 地下鉄 電車 1612量の椅子を
今年 11月まで 全量 ステンレス鋼で 入れ替ると 明らかにした.
　ステンレス 椅子は 火に 他地 なくて ほこりや かび などにも 講釈 もう 香港, インド, カナダで 使用 中だ.
　また 2005年まで 5~8号線 全量の 電動借用 椅子を ステンレス鋼で 入れ替ると 明らかにした 都市鉄道公社は
5号線に ステンレス 椅子を 設置, 示範運行 中だ.
　これと 一緒に ソウル市 地下鉄工事と 都市鉄道公社 なども 地下鉄 歴史 乗客たちの 安全の ために ステンレス
スクリーンドア システムも 設置する 計画だ.
　スクリーンドア システムは ポスコと 鉄道庁が 2003年 ソウル 新吉駅に 試験事業を 持った 以後 安全性が 認められて
ソウル市 地下鉄工事と 都市鉄道公社が 2, 5, 6号線 19犬 歴史に 密閉型 スクリーンドアの 適用を 明らかにして
今年の 5月に 交渉対象 業社を 選定して 推進 中だ.
　また もう 稼動 衆人 光州地下鉄に ステンレス スクリーンドア システムが 設置されて あり 9号線 地下鉄 設計にも
ステンレス スクリーンドア システムが 反映されて ある.
　ポスコは ステンレス鋼 固有の 優秀な 議長性, 衛生性, 耐火性 などで よって 地下鉄 関連 施設物に ステンレス鋼
適用が 拡がる ので 期待して ある.

神戸の六甲ライナーみたいに高架にすると住居の中が
丸々見えてしまうプライバシー上の問題がある
そこで窓に「瞬間くもりガラス」が採用されたのは当時は印象的だった

>>445
写真および本文を読むと、かの国でもポカリを売ってるみたいだが…
ちゃんと商標ライセンス取ってるのかね？ どうせケンチャナヨで事後承諾だろうけど。

>>462
いえいえ、何のお役にも立てませんが

こりゃ日本ローカルルールだが……
モノレールは最近は軌道法扱いなので、道路の上空を縦断的に(道路と並行して)
占用できる。当然土地代が激減するので安くつく。
鉄道事業法上の鉄道は高架化しても、道路を縦断的に占用することは出来ない。
例外：遠州鉄道、昔の犬山橋等名鉄の一部etc
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E6%B3%95

>>471
日本は跨座式も懸垂式も世界最長の営業距離を持つんですね。

ふと思ったが、跨座式と懸垂式の両方を合体させて、
狭い土地に2階建ての2車線を作るのはどうか？

>>472
それ、レールどうやって支持するんじゃ？
まさか車体がＣの字に？

マジレスすると、モノレールってのはあくまで
バス→路線バス→路面電車・モノレール・新交通→地下鉄
というラインの一つで、モノレールでさばき切れないなら本格的な
鉄道を検討するべきでありんす。
同じ意味で、どっかの国の「世界最速ディーゼル列車」もあんまり自慢になんない。
ディーゼルで目一杯きばるほど需要があるなら電化すべきであって。
もっとも電化鉄道引いたらこの有様なわけだが。

大統領様に
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-001014000/2004/09/001014000200409192059325.html
　去年 上を 受けて, いくら 私は ヨーロッパで たいてい月の研修をただいま. 長距離移動 焚く主に汽車を利用したが,
我が国の汽車にもあったら と思うの何行くのをボール数ありました.
　フランスでは 高速列車 テゼベを 4時間ほど 乗りました. ところが前の席に座った人が出発時から到着時まで
ノート・パンコンで ゲームを しますね. バッテリーがかなり来ると言う堪えるという考えに窺ったら田園を連結して
使って ありました. あの時までは 分からなかったが あらゆる席ごとに田園コードが設置されてありました.
　我が国のケイティエックスもような業社(フランス アルストム)で製作されたが なぜ田園コードがないか 思って 車
抱く 見回したら, あちこちで テーブル 上に ノート・パンコンを 敷いて おいて 仕事を するとか ゲームを 楽しんで ありました.
充電器で 携帯電話機を 充電する 姿も 目に 立ちました.
　ノート・パンコン 製造業社たちは バッテリーで 3時間 ほど 使う 数 あると 宣伝します. するが ノート・パンコンを 使って
見たら 分かるが, ゲームを するとか 動画を 見れば 1時間も 中 になって バッテリーが 底が見えます. ちょっと 来ると
言う なった のは 30分も 行けないです. ノート・パンコンが 節電モードで 動作して, 画面が 暗くて 動作 速度が 下がる
不便も あります.
　ソウルから 釜山まで 高速列車を 乗って 仮面 3時間ほど かかります. セマウル号は 4時間 以上 かかります. バッテリーでは
堪える 数 ない 時間です. 私も 最近 開かれた 国際電気通信連合(ITU) テレコム アジア 展示会 取材 垢 高速列車を
乗って 行きながら ノート・パンコンで 仕事を するのに, バッテリーが 底が見えるか心配で 心が いらいらして不安ですね.
　政府は その間 我が国の 情報化が 先に進んで あると 誇って 来ました. コンピューターと インターネット 普及率
なんかの 数値が 先に進んで あるから 当たる 話だと 見ます. するが 田園 施設が なくて 高速列車 特室でも ノート・
パンコンを 使うの できないのも 事実です. 先に進んだと 誇ろうとすれば 利用者 目の高さで 見た 時も それでこそ 夏至ないでしょうか.

>472
車両に互換性がなくなるので、単線を２本引くような事になってしまう
から、よほどの事情がない限り無駄でしょう。
単純に２層にして占有面積を減らすだけなら、どこかでやってそうですね。

>>474　つづき
　自転車を持って汽車を仮面数あるというのも視線をひきました. 一部列車に自転車を積む数ある空間を別に
用意してザゴンゴを持って 旅行を割数あるように しますね. 勿論自転車を持って打綿料金をもっと内野します.
　我が国の 列車にも ザゾンゴカンを 設置すれば どうでしょう? 一日 ハンデシックエだけでも. 旅行行動が変わるので
見ます. 私も家族と一緒に旅行をたまにするのに, 現地での移動のため大部分自動車で行きます. もし汽車に
自転車を積んで行く数あったら, 自転車を乗って枝自動車では枝ないでしょう.
　このごろ ようならばコスモスゆたかでみごとにピン汲む, 黄金色な野原を眺めて走る数あるのに, 車を持って行く
理由が ありますか? 駐車費を 出す 必要が ないから 費用が 節減されて 良くて, 長距離 運転と 交通停滞に による
かんのむしでも 脱する数 あります. 健康にも良くて, 国家的でもエネルギー無駄使いを減らす数あります. 当然株
5日勤務制 導入 效果も 高くなる つもりです.
　新聞 販促手段で 自転車が 振り撤かれながら ザゴンゴを 持った 家が 増えました. 家族が 一緒に 自転車 旅行を 割
焚く 隣りどうし お互いに 借りれば できます.
　それでは 我が国の 汽車には なぜ 田園コードや ザゾンゴカンが 設置されるの なかったんでしょうか? 私は 政策を
決める 時 他の 部処の 意見を 聞く 手続きが 充分でなかった だからだと 見ます. 鉄道庁や 高速鉄道は 鉄道車を
設計する 時 安全性と 費用 などを 先に 思う つもりです. 田園コード のさばる 国家 情報化を 推進する 情報通信省,
自転車 間 のさばる 旅行と 国民体育を 担当する 文化観光省や 国民健康を 取りそらえる 保健福祉部で 出す 数 ある
アイディアだと 見ます.
　情報通信省 関係者に これ の話を したら “それ 分からなかったな”と 言いますね. 高速鉄道 関係者も “そこまでは
考え できなかった”と 言いました. 車を 設計する 時 情報通信省には 意見を 出す 機会さえ 主旨 なかったという のを
意味する 蟹 ないでしょうか. 利用者 目の高さで 察する 手続きが 不足だったという 指摘も 可能で.
　汽車に ザゾンゴカンを 設置する 時は 道路に 自転車が 通う 数 ある 道を 作る のも 竝行すると します. そのため
特別に 大統領様に お願い致します.

>>469
ちゃんと大塚製薬と正式なライセンス契約を結んでいます。
ポカリだけでなく、ファイブミニもあります。
あと、キリンのアミノサプリを販売していますが、名前はＡＭＩＮＯ　ＵＰです。

１昨日と昨日、ＫＴＸに乗りましたが、乗車記録をうぷしてよろしいでつか？

>>475
ああっそうか>>472を誤解してたよ。
上下で上下線を分けようという話か。

>>473(478)ﾆﾑ、>>475ﾆﾑ。
意見ありがとう。上下２線の思いつきに深い意味は無かったです。
見た人が、「無茶してるよなぁ。」と思ってしまうような交通手段が欲しかっただけです。
跨座式と懸垂式のどちらかを選ぶのではなく、両方！！みたいな。

>>477
ポカリはちゃんと契約してると思うけどアミノサプリはパクリじゃなかったか？ｗ

既出の話もあるかと思うけど、一応レポート　今回は、ソウル〜天安牙山を往復。

運賃と切符
運賃と特急料金込みで一般室１１４００ｗ。特室は特室料金４６００ｗ追加。
切符はＪＲの標準型よりも薄く、裏側に磁気テープが１本あるだけで、裏面全部
黒く磁気化されているＪＲの切符とは異なる。

ソウル駅
橋上駅で、ＫＴＸ改札は３階からとなっているが、実際には２階からも改札可能。
先に列車の写真を撮るつもりで、改札を通ろうとしたら、出発の１５分前からしか
改札できないようになっている。
島式ホーム２面４線がＫＴＸ出発専用で、同様に島式２面４線が、ＫＴＸ到着専用。
到着したらその場で折り返さず、京義線方面へ引き上げて、出発専用ホームへ入線。

>>480 えっそうなの？外見そのまんまやん。　　ＫＴＸ続き

竜山駅
橋上駅で、２面４線のＫＴＸと京釜線のセマウル、無窮花などと共用ホーム。
その東側に地下鉄１号線電車のホーム。東海道線と京浜東北線みたいな感じ。

光山駅
ここから、ＫＴＸ専用線にある駅で、トンネルとトンネルの間にある橋上駅。
上下２線の通過線を中心に、その両側に１面２線島式ホームと、更に外側に、
１面１線の対向式ホーム。
つまり４面６線のホームの間に２本通過線がある構造。正直オーバースペック。

天安牙山駅
高架駅だが、通過線及びホームを巨大なドーム屋根で覆っている。
オーバースペックその２。
ホームは、上下２線の通過線を中心に左右に１面２線ある２面６線の構造。
なお、光山駅もそうだが、中央の通過線と島式ホームとの間に、高さ１ｍ
ほどのコンクリートの壁があり、バラストがホームに撥ねてこないように
しているのだと思う。ホーム高は新幹線ほど高くないが、ソウル駅に比べ
ると、明らかに高い。

全体的に、駅部はオーバースペックな感じがした。

車内
往復特室に乗ったが、シートピッチ、座席幅とも十分だと思う。一般室
は、噂通り飛行機並みに狭かった。
テーブルは下からずり上げるような感じで。一般室も同様の構造。
また、新幹線では窓枠の所に、ジュース缶が置ける程度の平らなスペー
スがあるのだが、ＫＴＸはそこから冷房の冷気が出る構造になっていた。
特室には、ソフトドリンクのサービスがあり、乗車した駅を出てすぐに
車内販売員みたいな女性から配られた。

最後に私が見た韓国人乗客のマナー
特室だったからか、比較的静かで、マナーも悪くないと往きの便では
そう思ったのだが・・・・
帰りの便では、自分の席に行ってみたら驚いた。
椅子のシートは倒したまま、そしてテーブルも出しっぱなしで、テーブル
の上には新聞（朝鮮日報）と、飲みかけのミネラルウォーターとコップ。
そしてピーナッツの殻が散乱していた。
最初はまだ誰か座っているのかと思ったが、どうやら天安牙山で下車した客が
そのままにしていたようだ。
新幹線でも明らかに先客がいた形跡が残っていたりするもの（例えば座席裏の
ポケットや、椅子の下に新聞やゴミがあるなど）もあるが、テーブルを出した
ままで、その上に放置しているのは初めて見た。
結局、そのゴミは私が捨てに行ったのだが、気分が悪くなった。

>>473
モノレール…旧建設省所管
新交通システム…旧運輸省所管
という具合に、セクショナリズムの産物というウワサを聞いたことがありまつ。
各地で路面電車が廃止されていた時代にモノレールが計画されていたのは、ナワバリが狭まるのを見た建設省が、メーカー（跨座式と懸垂式の二社があった）と提携してモノレール計画を推進したんだとか何とか。
で、モノレールができるのを見ていた運輸省が、自前の中量交通機関を持とうとして新交通システムなるものを推進したとか。

モノレールも新交通システムも、最大の欠点は分岐器（ポイント）がややこしいこと。特にモノレールは橋桁そのものを動かさなければならない。
さらに保守が非常に難しい。フツーの鉄道なら線路際を歩いて点検できますが、モノレールでこれをやるのは非常に危険なので、ごく簡単な守備でもディーゼル駆動の保線車を動かす必要があります。
やはり、170年の歴史を持つ二本のレールに鉄車輪のシステムには勝てない、ということでしょうか

>>484
軌道が旧建設省＝内務省所管で、鉄道が旧運輸省＝鉄道省所管です。
鉄道として建設された東京モノレールは運輸省主管でしたし、逆に
軌道として建設された大阪市営地下鉄は建設省主管でした。
要は、建設する際に鉄道営業法で建設するか、軌道法で建設するか
の違いだけです。
また、お台場を走る「ゆりかもめ」は、東京都などの道路事業に併
せて、軌道として建設した区間と、運輸省港湾予算から拠出され、
鉄道として建設された区間とがあるため、必ずしも１つの法律のみ
で建設する訳ではありません。

>>469
ファイバーミニとか、ファイブミロとか明らかに胡散臭いのもありますがね。
デカビタＣくらいのサイズの奴とか・・・

>>483
韓国人は、アパートを引き払うときすらそういうもんらしい。
入居して最初の仕事は前の住人のゴミ片付けとか。

江沢民辞任で、中国新幹線の件が動き出しそうだな。
これで権力闘争収束なら、残念だけど日本方式で決まりだろう。

多摩都市モノレール(跨座式)を利用してますが、眺めはいいですw
確かに、マンションなんかはお部屋や洗濯物が丸見えですね（^v^；

最初、コーナーや勾配のきつい多摩丘陵を走っていくので、山坂に
強いリニアで…なんて話もあったやうですが、バブル崩壊と都財政悪化
で、しおしおになりんしたw（リニアは大江戸線になったのかな？）

現代建設, 地下鉄 浸水 関連 ソウル市に 損賠訴 [マネートゥデー 2004-09-20 06:01]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=008&article_id=0000454320§ion_id=101&menu_id=101
　1998年 地下鉄 6号線 及び 7号線 浸水 当時 近く 6号線 地下鉄 施工会社だったという 理由で 工事復旧費と
損害賠賞金で 360億余ウォンを 支払った 現代建設が 当時 浸水 原因は ソウル市の 地下鉄設計不実と言いながら訴訟を 出した.
　20仕事 ソウル中央地方法院に よれば 現代建設は 去る 16仕事 これ 法院に ソウル市を 相手で 150億ウォンを
支給しなさいといいながら 損害賠償 請求 訴訟を 申し立てた.
　現代建設は 所長で "ソウル市は 6号線と 7号線 乗換駅である 泰陵役に 水害防止 施設である 副元帥壁を 不完全に
設置した"と "これ のため 当時 7号線 浸水が 成り立った のなので 過失 責任は 全面的に ソウル市に ある"故 主張した.
　現代建設は 引き続き "当時 原稿が 地下鉄 6号線 工事を しながら 設置した 臨時 ムルマックイが 崩壊されて
ズングラングチォン 水が 6号線 工事 区間で 流入されたし これ 水が 7号線で 流れこんで 大型 事故が 発生したと
知られたが おこる 臨時 ムルマックイの 概念を まともに 理解するの できなくて 言う 言葉"と 明らかにした.
　現代建設は "臨時 ムルマックイは河川底で工事する 場合 水が 工事現場 中へ 流入される のを 防止することで 工
事現場を 確保すること ため設置するのであるだけ"と"洪水が出れば水があふれる数しかない"故 説明した.
　現代建設は また"ソウル市は地下鉄工事がジンヘングズムにも北部幹線島で橋脚工事と上水道管埋設工事
などを発注して集中豪雨の時チュンラン天意守衛が上昇するようにした"と"これにによる過失責任も兔れる数
ない"故付け加えた.
　1998年5月集中豪雨で よるズングラングチォン氾濫当時ソウル地下鉄6号線6-12工具を施工中だった現代建設は
6号線に流入されたズングラングチォン水が7号線に流入されて11犬史家浸水されたという指摘によって復旧費
204億余ウォンを投入したし, 以後ソウル市都市鉄道公社がソウル中央地方法院に申し立てた訴訟でも敗訴となって
155億ウォンを枝級した.

･･･逆ギレする前に台湾に賠償金払えよ・・・

>464 続報

[社会] 地下鉄 4号線に火, 2000人待避騷動
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.kbs.co.kr/news.php?id=638700&kind=p
※翻訳はGOKOREAを使用

〓アンカー: 地下鉄 4号線ソンバウィ駅で火事に推定される火が起こって 2000余人が緊急待避する
騷動が起りました.
それに乗り場には案内放送も出なくて市民たちは英文も分からなかったまま不安に震えなければ
ならなかったです.
ウィゼチォン記者が取材しました.

〓記者: 果川競馬場駅を出発してソンバウィ駅に到着した列車で延期が立ちながら乗客たちが緊急
待避します.
一回門がもっと開かれるとまだ待避することができなかった乗客たちまでいっぺんに乗り場に溢れ
出ます.

〓買って当の時乗客: 案内放送もなくて, 待避しなさいという音もなくて大邱(地下鉄) 惨事して同じ
だったんです.

>490 続き

〓記者: 事故現場です.
こちらで延期が上って来ながら驚いた市民たちが急に備える騷動がありました.
調査結果客車の下に位した変圧器が過熱されながら火が起こったことが原因でした.
しかし駅舍の内が一瞬阿修羅場になったことはまた他の理由がありました.
案内放送が列車の中でばかり成り立って見ると乗り場にあった市民たちは英文も分からなくてこの
光景を見守らなければならなかったです.

〓造成では(地下鉄 4号線ソンバウィ駅長): その頃に正確な状況を把握するのが大変です.
機関士が私たちに情報を与えるのでもなくてこんなにしていて見るから私たちが...

〓記者: 非常状況にも列車機関士と駅事務所が直ちに連絡する方法がなかったという話です.
取材結果果川線 8改易の中事故が起こったソンバウィ駅を含んで 5改易は中央統制室を通じて
機関士と駅事務所がお互いに連絡ができました.
大型惨事を呼ぶことができる危機状況.
お互いに連絡さえできない地下鉄システムが休日午後 2000余名の市民たちを恐怖に震えるように
しました.

KBSニュースウィゼチォンです.
-----
大邸地下鉄の教訓が全く生かされていない模様。

>>487
そんな簡単じゃない
辞める＝発言力なくすではない

>>490,491
＞それに乗り場には案内放送も出なくて
＞案内放送が列車の中でばかり成り
非常ベルくらい鳴らせよぉ…
まあ、鳴らしたら鳴らしたで、乗客が集団パニック起こしそうな民族性を考慮…するわきゃ無いか。

>>493 全くだ。非常ベルもないわけではあるまいに。

…もしかして、ないのか？いやいや、そんなバカなことは、いくらかの国といっても、

>>494
乗客や一般職員が鳴らせる場所には無いと言われても驚かんぞ

【画像あり】http://www.longhoo.net/gb/longhoo/news2004/china/userobject1ai269970.html

支那、ICE3をパクッた「長白山号」落成

製造：長春軌道客車（こないだの入札時にシーメンスと合弁する予定だった）
営業最高速度：210km/h（予定）
試運転：250km/hまで出す予定

6M3Tの動力分散式だけど自重は中華之星と同等
定員650人・全軟座

ぶははははは
こないだの画像のやつそれだったんだw

本当にパくるしか能がない民族だな

世界的 鉄道ゲームに 韓国版は なぜ ないが?
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=078&article_id=0000004695§ion_id=001&menu_id=001
（前略）
◆ 我が国の 鉄道ゲームは ないか?
　ところが これ ような 鉄道ゲームを する 見れば, 我が国の 鉄道が 出る 鉄道ゲームが ないか する 惜しさを
持つように なる. 先に進んで 紹介した MSTSには, 日本路線が 2犬や 出るのに 我が国の 路線は 全然 出るの ない.
いくら 日本が 鉄道 対局だっても 名残惜しい 心を 隠す 数 ない.
　MSTSに 出る 2犬の 日本鉄道は JR九州と ‘小田急’という 時無し(私企業が 運営する 鉄道)載せる. MSTSを 万たち
時 分明 これら 会社の 助けを 受けた のだ. 同じく 我が国の 鉄道庁も これら ゲーム会社と 協力して 我が国の 鉄道が
入った ゲームを 作れば 良いでしょう ないか?
　参照で 小田急は 東京の 新宿から, 火山で 有名な 観光地である ‘箱根’ 近くの 小田原を 経って “箱根 ユモト”を
連結する 時無しだ. MSTSを ヘボン人は 小田急を 忘れるの できなくて, 小田原を 忘れるの できない.
　結局 MSTSを やって見た 人々は 日本に 行った 時, 他の 路線を 追い抜いてくれて 小田急を 先に 仮面 のだ. も
観光地である 箱根も 行って見て たくて 割 のだ. すなわち 鉄道が ゲームに 出演した のだけでも 彼 広報效果は
おびただしいと 割 数 ある のだ.
　結局 我が国の 鉄道も このような ゲームに 出演したら, 我が国の 鉄道に 大韓 非常に 肯定的な イメージを 全世界に
植えてくれる 数 ある のだ. 我が国の 美しい 風光を 淡は 田舍路線, 都市的な 電車 路線たち, そして 高速鉄道である
KTX街 出る ゲームが 出たら 全世界 鉄道ゲーム 利用者たちが 我が国の 鉄道に 大海 分かるように なって,
我が国を 訪問して たいという 考えが するの ないか?
（後略）

グックゾングネッポト 韓牛陣 交通評論家


そのうちアートディンクとTAITOにデモしそうだなｗ

>>496
日本語の記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040917org00m030037000c.html

中華之星は瀋陽で長白山は長春の鉄道局の仕事だな。
中国は東北地方が一番鉄道技術レベルが高い？

長白山って高句麗問題に続いてニダーさんが火病になりそうな微妙な名前だな。

>>497
窓なんかそのままかよ！って感じで
X2000→新時速（サンプル）→藍箭のときよりも露骨杉ｗｗｗ

>>496の補足

秦皇島〜（高速新線）〜瀋陽〜（高速化在来線）〜大連で試運転するみたい

>>496
ICE3だと、4M4Tで営業最高速度300km/hなんだが、さすがに劣化コピーなのかなぁ。
ちなみに自重は８両で409ｔとなってます。

>>477
レポ乙です。
しかし、大体合計片道１５０００Ｗってことは、1500円ちょいってことか。
やすいな。ＫＴＸ。

さて、みなさま問題ですw
http://www.carsensor.net/s/smodel/TO_39_1.html
この車と
http://www.h5.dion.ne.jp/~satotaku/Resources/cn_toyota/cn_sefe.JPG
この車の相違点を見つけてくださいw

>>499
＞中国は東北地方が一番鉄道技術レベルが高い？

そりゃあ満鉄の遺産があったしね。

>>498
＞先に進んで 紹介した MSTSには, 日本路線が 2犬や 出るのに 我が国の 路線は 全然 出るの ない.
＞いくら 日本が 鉄道 対局だっても 名残惜しい 心を 隠す 数 ない.

いいかげんに、日本と比較するの止めたら・・・
日本は日本、韓国は韓国って割り切れば、気持ちも楽になるだろうに。

>>503
ハイラックスサーフとその劣化コピーカーで有名なセーフですか。（多分。自信ないけど）

>>506
正解
写真では後ろだけだけど、前も見るともう笑っちゃうくらい凄い

トレインシミュレーターは「ゲームをしたから行きたい」じゃなくて
「知ってる路線だからゲームをしたい」んじゃないの？

今韓国旅行に行く人はあえてKTXをルートに入れるだろうなあ。

>>509
チラシに韓国版新幹線話題のKTXに乗車のツアーが大きく出ていたよ

“地下鉄 1号線 安全 不十分”　 延期 チァダンビョックオブオ 拡散 阻む事ができなく
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/society/200409/20/2004092001011243049002.html
　ソウル 地下鉄の 一部 駅事務所に 設置された 閉鎖回路TV(CCTV)街 録画用が ない 瞬間 監視用なので 事故発生の
時 原因分析が 困る ので 現われた.
　また 火事の時 待合室で 上って来る 延期の 量を 竝びや 拡散速度を 抑制してくれる 第連境係壁が 設置されるの
なくて 乗客安全が 憂慮された.
　火消し部屋再請は ソウル 地下鉄 1号線 開通 30周年を そう 去る 7日から 9仕事まで ソウル駅〜清凉里駅 区間 9犬
歴史と 7.8�qの 線路を 対象で 建設交通省・鉄道技術研究員 など 4犬 機関と 総合精密安全点検を した 結果 私は
歴史で このような 問題点が 発見されたと 20仕事 明らかにした.
　火消し部屋再請は また 施設管理 5件, 変転設備 11件, 信号・通信 14件, 車 8件, 火消し 16件 など 5犬 分野で
54建議 是正及び 保安事項を 摘発, ソウル市と 地下鉄工事に 知らせた.
　火消し部屋再請 関係者は “今度 点検は 大邱地下鉄 惨事 以後 地下鉄工事の 安全管理 総合対策 など
地下鉄運営 全般に わたって 問題点 発掘に 主眼点を 置いた”と “指摘された 事項に 大海は 是正を 完了する
時まで 推進管理する 方針”と 言った.

水害 賠償 現代建設, "ソウル市 責任" 構想金 訴訟
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=29899
　ズングラングチォン 氾濫で 地下鉄 7号線が 完全 浸水された のに 責任を 至高 巨額を 賠償した 現代建設が
20日 当時 政府の 水防対策が 充分でなかった だからと言いながら ソウル市を 相手で 150億ウォンの 構想金
請求訴訟を 出した.
　現代建設は 所長で "6号線 地下鉄 工事 区間 中 ズングラングチォンで 工事を 夏期 のために 河川に 設置した 臨時
ムルマックが 施設は 7号線 水害防止 施設が なくて むしろ 7号線に 別途 水害防止 施設が なかった から 被害が
発生した の"と 主張した.
　都市鉄道公社は 去る 98年 5月 暴雨で チュンラン遷移 あふれて 地下鉄 7号線が 完全 浸水されよう 現代建設を
相手で 訴訟を 内 180億ウォンの 賠賞金 支給 判決を 受け出した.

ICE3の加速
ttp://miyama.uncle.or.jp/~tdsatoh/Railroad/ICE3/ICE3-20030101-MPEG1.mpg
HSR350X(G7)の加速。かなり遅そうだが…
ttp://cafe.naver.com/BoardRead.do?articleid=804&cluburl=railstar&clubid=10310448&comin=1&articleMainOption=
デザインはETRのパクリ
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/cafe.naver.com/BoardRead.do?cluburl=railstar&clubid=10310448&menuid=&listtype=A&boardtype=I&page=70&articleid=794&comin=1&cominopen=

分散式で加速度あげようにも、あげたらどういう乗り心地になると思ってるのかね？
ギッコンバッタンの繰り返しなんだけどな
出力上げただけでは加速上がらないんだけどな。空転しやすいし。
G7の加速、客車5両牽引でそれだと、相当遅くなるな
2.35って数字は機関車同士の2両だけでの数字だろw

>>514
雨降ったら余計に・・・ｗ

http://www.longhoo.net/gb/longhoo/news2004/china/images/00053542.jpg

「長白山」の後ろに「中華之星」があるけど汚れ杉ｗ

ICE3の加速度は0,86 m/s/sらしい
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/germany/index_ice_3.htm

>>516
それ中華之星だったんですかw
話題になってあっという間に影薄くなりましたなw

余談ですが、産経新聞ソウル支局長（元？だっけ？）の黒田勝弘氏って
鉄道ジャーナルに寄稿してたんですな、知らなかった
http://www2.odn.ne.jp/rj/journal/rj2001-8.html

>>514の最初間違えた。「集中式」だった・・・。
ICE3も分散式の割りに微妙に遅いですなw
ttp://home4.highway.ne.jp/moriryo/TrainAcc/No2/DC47+58.htm
これより遅いのはいかがなものか

>>519
志村ー！単位、単位！

>517
はやっ!!

>>520
あ・・やべ
km/h/sじゃないんだw
0.86m/s/sだと3.096km/h/sか・・・失礼しますた
阪神並み・・・

>>496記事中のアニメーションにもパクリがある。
冷や汗マークの「汗の雫」はあの場面に合わない。
ドラゴンと対峙しているときに引用されるのはわかるが・・
普通人物の頭に汗マークがつくはずなのだが・・

>>499
>　「長白山」の開発に成功した長春軌道車股フェン有限公司によると、「長白山」は、
>中国国内で最も高度なハイテク技術を採用、平均時速２１０キロメートルで走行する。
>車体構造や使用材料は、中国が独自開発した純国産電機機関車である「中華之星」と
>基本的には同じ。「長白山」の製造費用はおよそ１億元で、国内有数の豪華列車となる。

さて、どこから突っ込んで良いものやら、、、

>第６時鉄道高速化プロジェクト

「第6次」のtypoですな

KTXが対抗して「白頭山号」を・・・

4M4Tで約3km/h/sだと、本当に凄いな
通勤型でこれより速いのもなかなかないような気がする・・・
新幹線車両だと最速は800つばめの2.5km/h/sだっけ？

ICE3の加速度は4M4Tということを考えると結構すごいんじゃない？

>>512
＞現代建設が 20日 当時 政府の 水防対策が 充分でなかった だからと言いながら ソウル市を 相手で
＞150億ウォンの 構想金請求訴訟を 出した.

＞都市鉄道公社は 去る 98年 5月 暴雨で チュンラン遷移 あふれて 地下鉄 7号線が 完全 浸水されよう 現代建設を
＞相手で 訴訟を 内 180億ウォンの 賠賞金 支給 判決を 受け出した.

現代建設の責任は差額の30億ウォンってことか？

>>522
どこまで事実かわかんないけどね。

でも事実としたらNBSライン・マイン新線は40‰の勾配が連続してるから勾配上での起動を考慮してんじゃないかな？
編成出力もかなりあるし。

これのせいでTGVが乗り入れできないらしいがｗ

対抗して66.7‰での起動を...

連続定格8000kwだからものすごいモーターなんだろうな

>>529
仮に加速度約3までいかなくても近似値はあるんじゃないですか？
どんなモーター使ってんのか興味あるけど・・・

>>530
碓井？w

>>498
韓国の鉄道ゲームって、日本のと全く違う目的になりそうな気がする。

踏切に入り込んでくる地域住民や、線路際を歩く運転士になれなかった
落ちこぼれ保線員どもを予想して避けながら（どうやるんだ？）
最高時速の更新だけを目的に、高速区間で加速しまくり、
駅に止まれず行き過ぎてもケンチャナヨ。　ただし、ハンデとして
駅のない場所でも途中で止めて、客を降ろさなければ謝罪と賠償。
どんな障害があろうとも、払い戻し時間前に絶対に到着すること。

うーん、、乗客にはなりたくないな。。

500系が16Mで18240kw 1Mあたり1140kw
だから相当なもんですな

>>502
１６０００ｗというのは特室（グリーン車）料金で、一般室（普通車）が１１４００ｗ。
在来線の天安までが無窮花号で５４００ｗなので、ＫＴＸの特室は韓国人の感覚では高い。
ちなみに現地の本屋で時刻表を入手したので、ソウルからの距離（ｋｍ）：一般室運賃（×１００ｗ）

ソウル−龍山（3.2：106）−光山(22.0：106）−天安牙山（96.0：114）−大田（159.8：197）−
東大邸（293.1：349）−密陽（348.4：397）−亀浦（392.0：435）−釜山（408.5：450）

ソウルからの所要時間は、釜山までノンストップ便（10:00発、17:00発）で２時間３４分。
大田、東大邸＋１駅（光山または密陽など）の３駅停車便で２時間５０分前後。
ソウルから天安牙山まで３６分、大田まで５２分、東大邸まで１時間４２分。
密陽まで２時間２２分、亀浦まで２時間４０分。
なお、全線新線区間となる、光山〜天安牙山までの74ｋｍは、２２分です。

>>532
一つあたり500kw
Max6,000rpm
ギア比2.78：1
http://www.siemens.com/Daten/siecom/HQ/TS/Internet/Transportation_Systems/WORKAREA/reinhold/templatedata/English/file/binary/ice3_a19100_v800_b248_en.pdf

>>502
距離が短いのと物価が安いのと両方だな。
ちなみに、プサン、ソウル間って東京名古屋くらいでしょ。

>>536
桁違いでワロたです
車でも600馬力とか出してる国だからなぁw
シーメンスに通勤電車作らせたら凄いのできそう・・・。

>>535
首都圏電鉄だと、ソウル〜天安が1800Wらしい。
今は水原までだけど年末にも延伸予定

>>539
今は水原から2駅先の餅店まで開業済
新しく出来るのは餅店〜天安だね
詳しくは
ttp://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/NEW_KNR_BJ.htm

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=832951&work=search&st=subject&sw=KTX&cp=1
japanjoka : 韓 - これは時制車だ.KTXの座席が狭いという意見を取り集めたロテムがこれから実際出る HSR350x(開発人 G7)は室内空間を広げるという計画を立てた.

↑ICE3と同じぐらいにするのか？　
KTXの車幅=2904mm、ICE3の車幅=2950mm、E231系の車幅=2950mm

>>541
幅は変えずに

特室：1+1列
2等：2+1列

にしたりして。どうせ半分しか乗ってないから問題ないっしょ。

>>539,540
情報トンクスでつ。ソウル〜天安が在来線で107.9km、上野〜宇都宮程度。
ロングシートで各停というのも何だなと思ったけど、束の鈍行もそうですね。

ということは、交通カード使用可能な自動改札機が、天安駅にも設置するのでしょうか？

>>541
みんな浮かない顔してるのが笑える。

>>543
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200406/23/200406232055360501300032003220.html

>>543
トイレあるし、セミクロスが何両かあるんだけど
まぁ例えるなら千代田線直通の水戸行きみたいなもんだろうか

>>545
京釜線の急行電車って朝夕のラッシュ時しか運行しないの？
首都圏電鉄の最高速度って110km/hだっけ
新快速みたいに130km/hで運行したら面白いのに。

>>547
95kmを70分だからそれなりに速いんじゃないの？

ラッシュ時限定ってことは束みたいな運行形態かな

東海道本線の普通はロングシートばかりになってきた。
かぼちゃの方がまだいいよな。

>>541　何も考えずに車体幅を広げるに１票。でも、トンネル断面は広いし、
ホームとの隙間も相当あるので、大丈夫だと思いますよ。
>>545　既に水原まで急行運転してたんですね。交通カードも使えるようだし。
天安〜天安牙山〜温陽温泉までの長項線も将来電化し乗り入れるみたいですね。
しかし、天安牙山駅付近で長項線が交差していますけど、山陽新幹線の新岩国
と、錦川鉄道の御庄みたいな感じでした。尤も、御庄にあたる長項線の駅は、
まだ開業していないようでしたが。

韓国ではちゃんと緩急接続はするのかな？

>>541
圧迫感があるな。

>>550
たしかに何も考えないで車体幅を広げそうだw

ちなみに上海リニア
ttp://cafe.naver.com/BoardRead.do?cluburl=railstar&clubid=10310448&menuid=44&listtype=M&boardtype=I&page=2&articleid=1174&comin=&cominopen=

>>542
なんか満員で赤字確定のような気がする・・・

赤字は確定しているので、いかのそれを少なくするかだ。

×　赤字は確定しているので、いかのそれを少なくするかだ。
○　赤字は確定しているので、如何にそれを少なくするかだ。

>>513
ホームのすぐ先にカーブがあって、急加速しようというシチュエーションにない
ような気がするが。。。

>>546
武蔵野線を東京から府中本町まで乗りとおせば、大体百キロ。一時間40分ぐらい
韓国に負けた武蔵野線・・・orz
各駅停車だけだから互角か。

>>553
新幹線並みの幅？
このサイズでこのスピードで運行しているなら短距離とは言え評価してよいように思う。

車体サイズ（幅）が大→表面積が大。
このことによる抵抗増大ががスピードアップ阻害の大きな要因であるとの事。
KTXなどはスピードのみにこだわり、あの狭さでやっと300km/ｈを実現している。
（新幹線の偉大さが再認識されるわけだが）

日本のリニアはKTX同等幅と思うが、本番もこのサイズならちょっと残念。

スピードは車体よりも路線で決まるんだよ。
なんもしらんなｗ

限界スピードは、車体の断面積で決まるな

日本人は様々な民族と混血しているので、非常に優秀である。（出所忘れたが、かなり有名な論文に書いてあった。）それを裏付ける事実。
例「殺人の被害発生認知数と人口１０万人中の被害発生認知」：UNODCより
２０００年度
韓国4692数9.92率
日本1148数0.90率
技術面でも、、、書くのがばかばかしくなるほど、違いがありすぎるのでやめ。

>562
あまりに強引な関連付けじゃないか？

>>562
優秀かどうかと混血かどうかはべつだし、
殺人件数が少ないことが優秀だというのも変だな。

ここの問題と総合評価はべつにした方がいいよ。

>>562
ドラキュラ公治世のワラキアって他国と比べて犯罪は少なかったそうだが、
ワラキア人は優秀な民族だったと思うか？

まあ、犯罪発生率は、民族構成云々よりも、社会情勢や治安政策の影響の方が大きいから。
貧しけりゃ窃盗強盗が増えるし、イスラム圏やシンガポールみたいに刑罰がむちゃくちゃ重い国は
犯罪が少ない、みたいに。

治安が悪いところを良くしようと思ったら
ドラキュラ並の独裁強権を振るわないとダメだしなｱ

>>535
＞なお、全線新線区間となる、光山〜天安牙山までの74ｋｍは、２２分です。

東北新幹線の福島〜仙台の79kmで大体２１〜２５分(白石蔵王通過)だからそんなもんか。

>>568
動力分散で加速度がソコソコあれば最高速度240km/h程度で充分ってことだねｗ

http://faculty.washington.edu/jbs/itrans/transrapid-jettrain1.pdf
トランスラピッドの幅は3.7m

http://www.chinawuliu.com.cn/news/display.asp?id=28061&Flag=0
哈爾浜〜長春〜（瀋陽〜秦皇島）〜北京の902kmの高速鉄道案浮上。

>>562　混血度合いでは半島の方が上では？
この手の議論は社会システム（風習・宗教・経済・教育・地理・資源等の複合要因）から考察しないとダメでは？

中華的システム
歴史を要約すると内乱と腐敗政治ばかり、人治国家、経済と政治の分離はいまだ行われていない、殺人は残虐かつ盛大に行われる、一族根絶やし等あたりまえ。

朝鮮的システム
中華的システムとほぼ同じだが、文化的にも経済的にも軍事的にも周辺諸国に劣る為常に事大を続け、自力で問題解決しようと言う気概が無い。
李朝時代の農民の発言「増産しても両班に搾り取られるだけさ」がこの国のシステムの本質を表している

日本的システム
柔軟かつ節操無しに他国の宗教や文化や技術を取り入れ咀嚼する不思議の国、多神教が根底に有る為に宗教対立がほとんど無い、現在も多神教でありキリストさんは日本では結婚の神様扱い（Ｗ
法治国家、突出した人物のいない官僚的な政治体質、これは大々的な利権と力の集中を防ぐ利点が有るが、責任の所在がぼやけてしまうと言う欠点を持つ。
資源を他所に求められない島国の為か、虐殺を伴う徹底的な内乱はほとんど発生しない平和な民族だが、なぜか開国後は白人列強相手にドンパチやらかした、しかし第二次大戦後は腐抜けた平和国家に変身。

>>570
サンクス。3.7mはすごいね。確かに何も考えないで...の世界か。

KTXが今年中に大事故を起こす予感がするんだが…

高速鉄さえ ともすると 延着
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/kh_news/art_view.html?artid=200409202243501&code=940100
‘延着 ひんぱんな’ KTX. ‘世界 水準の 高速列車’を 唱えて来た KTX街 運行時間を 守るの できないのに 乗客たちの
怨声を 事故 ある.
20仕事 鉄道庁が 国会に 提出した 資料に よれば KTXと言う 去る 4月 開通 以後 6月 末まで 6分 以上 延着した
場合が 987回に のぼる ので 現われた. 全体 運行回数(1万1布地6百70回)義 8.5%に あたる. 具体的には
▲6~9分 延着が 797回 ▲10~29分 延着 167回 ▲30~49分 延着 14回 ▲50分 以上 延着 9回 などだ.
鉄道庁は 残り 列車(1万6百83回, 91.5%)は 定時 または 5分 以内 延着したと 明らかにした. そうだが 定時に 到着する
場合は ほとんど なくて 大部分 少しずつ 延着するという 蟹 乗客たちの 指摘だ. 実際 ソウル駅, 大田駅 など 主要
歴史の 電光板を 記者が 確認した 結果 定時到着を 意味する ‘0’で 使われた 場合よりは ‘2’ ‘4’ などで 遅滞された
時間を 表示した 場合が もっと 多かった.
‘延着 KTX’に の一 乗客たちの 避けても 続出して ある. 大田で 事業を する 金某さん(39)は 去る 17日 午前 8時42分
大田駅を 出発して 東大邱で 行く 列車を 乗ろうとしたが これ 列車が 29分や 延着する せいで 大きい 狼狽を 見た.
金さんは 大田駅側が これ 列車 代わり 勧めた 8時57分 KTXを 乗ったが これ 列車も 10分 延着する せいで
取引先との 約束を 守るの できなかった.
最近 韓国に 1週間ほど とどまりながら KTX義 延着を 経験したという たいてい 日本人 観光客は “日本の 新幹線は
ほとんど 大部分 定時に 到着する”と “高速列車が 定時運行されるの ないという のは 理解されるの ない”と 言った.
鉄道庁 関係者は “KTX万 走る 鉄路が 完全に 揃うの なくて 一般列車と 鉄路を 共同で 使う 見たら 運行時間を
厳格に 管理すること 難しい”と 言った.

＞▲6~9分 延着が 797回 　･･･これは過去定時扱いしてたやつだね。（日本と同じ基準にするなら1〜4分も必要だけど）

＞最近 韓国に 1週間ほど とどまりながら KTX義 延着を 経験したという たいてい 日本人 観光客
誰でつか？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

高速鉄さえ ともすると 延着　高速鉄さえ ‘コリアン タイム’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/kh_news/art_view.html?artid=200409202243501&code=940100
‘延着 ひんぱんな’ KTX. ‘世界 水準の 高速列車’を 唱えて来た KTX街 運行時間を 守るの できないのに 乗客たちの
怨声を 事故 ある.
20仕事 鉄道庁が 国会に 提出した 資料に よれば KTXと言う 去る 4月 開通 以後 6月 末まで 6分 以上 延着した
場合が 987回に のぼる ので 現われた. 全体 運行回数(1万1布地6百70回)義 8.5%に あたる. 具体的には
▲6~9分 延着が 797回 ▲10~29分 延着 167回 ▲30~49分 延着 14回 ▲50分 以上 延着 9回 などだ.
鉄道庁は 残り 列車(1万6百83回, 91.5%)は 定時 または 5分 以内 延着したと 明らかにした. そうだが 定時に 到着する
場合は ほとんど なくて 大部分 少しずつ 延着するという 蟹 乗客たちの 指摘だ. 実際 ソウル駅, 大田駅 など 主要
歴史の 電光板を 記者が 確認した 結果 定時到着を 意味する ‘0’で 使われた 場合よりは ‘2’ ‘4’ などで 遅滞された
時間を 表示した 場合が もっと 多かった.
‘延着 KTX’に の一 乗客たちの 避けても 続出して ある. 大田で 事業を する 金某さん(39)は 去る 17日 午前 8時42分
大田駅を 出発して 東大邱で 行く 列車を 乗ろうとしたが これ 列車が 29分や 延着する せいで 大きい 狼狽を 見た.
金さんは 大田駅側が これ 列車 代わり 勧めた 8時57分 KTXを 乗ったが これ 列車も 10分 延着する せいで
取引先との 約束を 守るの できなかった.
最近 韓国に 1週間ほど とどまりながら KTX義 延着を 経験したという たいてい 日本人 観光客は “日本の 新幹線は
ほとんど 大部分 定時に 到着する”と “高速列車が 定時運行されるの ないという のは 理解されるの ない”と 言った.
鉄道庁 関係者は “KTX万 走る 鉄路が 完全に 揃うの なくて 一般列車と 鉄路を 共同で 使う 見たら 運行時間を
厳格に 管理すること 難しい”と 言った.

＞▲6~9分 延着が 797回 　･･･これは過去定時扱いしてたやつだね。（日本と同じ基準にするなら1〜4分も必要だけど）

＞最近 韓国に 1週間ほど とどまりながら KTX義 延着を 経験したという たいてい 日本人 観光客
誰でつか？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

ソウル地下鉄 歴史 10％, 火事の時 待避困難
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/kh_news/art_view.html?artid=200409201759481&code=940100
　ソウル地下鉄 全体 歴史 263犬 の中 10%ほどである 23勝ちどき 火事 など 災難が 発生した 時 私の 時間以内
安全な 所で 脱出すること 難しく 作られた ので 明かされた. このような 事実は ソウル地下鉄工事と 都市鉄道公社が
ヨルリンウリだ ユンホズング 議員に 提出した ‘非常時 避難時間 不足 歴史 現況’で 現われた.
　資料に よれば 2号線 8犬(2号線の 35%) など 23犬 史家 乗り場から 改札口まで 6分内 待避する 数 あるように
たいてい 建設交通省の ‘都市鉄道 停車場 及び 乗り換え・便宜施設 補完 設計指針’の 基準を 越した ので 現われた.
　3号線 鐘路3可逆が 乗り場で 改札口を 脱するまで 所要時間が 基準 避難 時間の 2お腹 近い 10分50草家
かかったし, 2号線 新道林駅は 10分38超, 教大駅 9分58超, 東大門運動場駅 9分28超 などだった.
　1号線 市役所駅, 2号線 祠堂・三成駅, 3号線 教大駅, 4号線 舍堂駅, 5号線 君子駅, 6号線 合井駅, 7号線
蘆原・高速ターミナル・イス駅 なども 避難 時間 基準値を 越えた. 建設交通省 設計指針は 延期や 有毒ガスが 発生した
時 乗り場から 待合室まで 4分 以内, 改札口までは 6分 内に 脱する 数 あるように 規定した.

げ、二重かよ


高速鉄さえ ‘コリアン タイム’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/kh_news/art_view.html?artid=200409201800051&code=940100
ってのもあったけど文章は同じですた。

タイトルはこっちのほうが秀逸だけどｗｗｗ

長文書いてたらスレの流れに乗れてねえ orz ゆっくりと働く俺の頭脳は２ちゃん向きのでは無いな。

>>573
トランスピッドの巾は数字のマジックを狙っての物かも知れない、恐らく車体巾を新幹線より32ｾﾝﾁ広くして６列シートを詰め込む想定なのだろう、浮上式列車で５列シートだと重量バランスが悪いしな。

条件の近いひかりレールスター８両編成が定員571名、ほぼ同じ条件の8sections(８両編成)のhigi density(詰込仕様)で定員940名、low density(普通の仕様)で定員628名、どう考えても詰込み杉（Ｗ
新幹線vsTGVの受注合戦の時のフランス側の比較資料みたいな詰め方をするのかも。
シートピッチの狭い０系初期車８連(実在しない)なら定員785人、これを６列化したら942人となる。

詰込仕様がアメリカ国内の郊外通勤列車（２階建客車に狭い椅子がギッシリな奴）の代替を狙っているのなら理解できるが、それ意外の用途なら売れないだろうな。

この資料の比較対象のジェットトレインは燃料をも持ち運ばないといけない気動車なんだから、比較する事事態がおかしい罠、英語が堪能だったら突っ込み所をもっと発見出来そうだ。

>>568
>>569
２７５キロ運転をしている列車の所要時間が２１分。
２００系・Ｅ４系など２４０キロ運転の列車は２４分かかってる。
あと、福島〜仙台７９キロってのは、在来線に合わせた営業キロで、実際の走行キロとは違う。
営業キロと実キロの誤差は、東京〜盛岡で３８．８キロだからあんまり影響無さそうだけど。

>>580
福島〜白石蔵王間 31.1km
白石蔵王〜仙台間 39.2km
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/Shinkansen/appendix1.html
なので、31.1+39.2=70.3kmですね。

>>574
空を飛ぶんじゃない？

でもなかなか飛ばないなあ。
ＫＴＸ、どこかおかしいんじゃないの？

加速悪すぎて離陸速度に達してない。

必要な核燃料がまだ調達できてないからさ。

>>573
多分、前方投影面積で見ると、意外と大きく無いかも
トランスラピッドは車両側の構造が簡単で、重心を下げるため
殆どの機材が床下なので、高さ方向はそんなに大きくないと
思う。
それと、トランスラピッドは基本的に周囲が住空間なので空気抵抗は
割と有利でしょう。

２０年ほど昔に、日本の代理店（多分伊藤忠）のＡ４見開きパンフレッドを
見た記憶では、通常走行時には、線路より誘導電流により給電されるので
無接点で騒音が少ないし、非常時に停止してもバッテリーで１５分は
浮上状態が維持できると書いてあった。
完全に停止すれば着地して、バッテリーを温存できるだろうけど、
真夏の上海でエアコンが止まったら…

まだ宮崎実験線の頃なので、連続走行時間やポイントシステムなど
日本に比べて実用化に近い（直ぐ可能）鼻息が荒いパンフでした。
紛失してしまった事が悲しでつ

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.korail.go.kr/2003/html/news/popup_20040920.htm
ＫＯＲＡＩＬのサイトを開くとＰＯＰで出てくる。
鉄道公社の社長を募集してます。
1. 任用予定職位 : 韓国鉄道工事社長
2. 任期 : 3年
3. 応募資格
最高経営者としての能力と大規模組職を管理して見た経験が豊かな者
経済と鉄道分野に対する専門知識及び経験が豊かな者
国家公務員法第33調剤1抗議 “公務員任用欠格事由”にあたらアンヌンザ
4. 支援書類受付
行く. 受付期間 : 2004. 9.20(月)~2004. 10.4 (月), 18:00まで
私. 受付方法 : 受付に直接提出するとか書留郵便で受付(郵便受付は受付締め切り日まで到着分に限り)
だ. 受付 : 建設交通省鉄道政策局鉄道政策と(郵便番号 : 427-712,住所:京畿道果川市中央洞1番地
政府果川庁舍 4洞706号. 電話:02-504-9029)
だと. 提出書類
願書(写真付着) 1部
職務遂行計画で及び自己紹介書各 1部
最終学歴証明書及び経歴証明で各 1部
関連資格証写本各 1部
※ 願書,職務遂行計画で,自己紹介書作成様式は建設交通省ホームページ
(www.moct.go.kr)の “お知らせ庭先-告知事項”でダウンして作成

>>587　つづき
5. 審査方法
行く. 書類審査 : 応募者が提出した書類を基準で社長推薦委員会で審査 (合格者は個別通報)
私. 面接審査　書類審査合格者に限って社長推薦委員会で面接審査実施
(専門性,リーダーシップ,経営革新能力,親和力, 倫理観等に対して審査)
※ 社長任命手続き : 社長候補推薦(社長推薦委員会)→任命提案(建設交通省
長官→任命(大統領)
6. その他事項
行く. 提出された書類は一切の返還しないし, 記載した内容が虚偽で判明された場合には任用を取り消します.
私. その他問合わせ事項は建設交通省鉄道政策局鉄道政策と(電話 : 02-504-9029)にお問い合わせてください.
2004年 9月 20日
韓国鉄道公社設立委員会

>>568,580,581
光山〜天安牙山は、それぞれ専用駅ですし、ソウル→天安のキロ数が107.9km
一方、ソウル〜天安牙山までが>>535で書いたとおり、96.0kmなので、おそらく
時刻表では、両駅とも実キロで表示してあるのだと思います。

>>575　実は今回の復路の京釜線ＫＴＸが、５分間の遅れだったんですよね
・・・電光掲示板の表示上では。実際には、天安牙山駅を８分遅れで出発。
その後は、少し回復運転をしたのか、光山とソウル着は、それぞれ６分遅れ
まで回復していました。しかし、電光掲示板は相変わらず５分遅れとなって
いましたが。
あと、５分後に来る予定だった湖南線のＫＴＸが、天安牙山駅の電光掲示板
では、遅れ無しと表示されていたので、ひょっとして天安牙山駅で、２列車
が並ぶのか？と期待しましたが、５分遅れで京釜線ＫＴＸが入線する＝本来
湖南線ＫＴＸが到着予定の時間になって初めて、湖南線ＫＴＸが５分遅れと
いう表示が電光掲示板に出てくるという、斜め上ぶりを目撃いたしました。
しかも、まだ京釜線のＫＴＸが５分遅れでも来ていないというオマケ付き。

「高速列車低速区間の料金返還すべき」　40代男性が訴
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/21/20040921000032.html

高速列車の低速区間である釜山（プサン）〜大邱(テグ)区間に対し、鉄道庁が不当な料金を
受け取っているとし、40代男性が訴訟を起こした。
釜山の某中小企業の役員のイ某(49)さんは21日、「高速列車の釜山駅〜東大邱区間の料金
が高く策定された」とし、2万1000ウォンの不当料金を返還するよう求める訴訟を、鉄道庁長を
相手取って釜山地裁で起こした。
イさんは訴状で、「釜山駅から東大邱駅までは高速列車の線路が開通されていない状態で、
既存の京釜（キョンブ）線の線路を使ってセマウル号と同じ速度で運行しているにも関わらず、
高速列車だという理由だけで料金をセマウル号より3500ウォンも高くもらっているのは不当」
と主張した。

"高速鉄 速力 落ちれば 価格も 落ちると" 料金 返還 訴訟
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=30067
　京釜高速鉄道の 低速区間である 釜山-大邱 区間に 大海 鉄道庁が 不当料金を 受けて あると 40台 企業人が
訴訟を 申し立てて 彼 結果が 注目されて ある.
　釜山 某 中小企業 幹部である 李某さんは 21仕事 "京釜高速鉄の 釜山駅-東大邱駅 区間の 料金が 過多に
策定された"故 主張して, 鉄道庁長を 相手で "2満天院の 不当料金を 返還しなさい"と言う 訴訟を 釜山地方法院に提出した.
　李さんは 所長で "釜山駅から 東大邱駅まで 高速鉄 線路が 開通するの ない 状態で 既存 京釜線 鉄路を 利用して
高速鉄が セマウル号と 似ている 速度で 運行して ある"と "単純に 高速列車という 理由だけで 料金が セマウル号より
3布地500ウォンや 高い のは 不当だ"故 主張した.

CBS釜山放送 イムヒョングソブギザ



･･･値下げでセマウルより安くなったんじゃないの？それでも不満とか？

>>591
ＫＴＸには各種割引があるけど、在来線区間であっても基本的にはセマウル基本運賃より高い。
さらに、セマウル・ムグンファにも各種割引があったりする。

かつて新幹線の実キロが、運賃計算上の営業キロより短いからということで、
実キロで算定した運賃との差額をを返せという訴訟が、日本でもありましたな。
結局、裁判の結果は国鉄側の主張が認められましたが、提訴を受けてから国有
鉄道営業規則の改定が行われたと記憶しています。

>>593
でもこれって完全に同じ在来線区間内でしょ。
車内設備は大幅ダウンで、速度は変わらなくて

日本だとNEXがB特急区間内なのにA特急料金より高いカネとってて、初期車は固定クロスだったかな

>>593の訂正
国有鉄道営業規則の改定→国有鉄道運賃法の一部改正でした。
↓は、この改正に伴う運輸委員会審議の記録です。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/085/0290/08510180290002c.html

東海道新幹線は高速走行中に脱線しても、
走り幅跳びよろしくバラストに車輪を突っ込んで止まれる
という話を聞いたが本当だろうか？

もちろん脱線したら何らかの形で止まるだろうな
止まればいいってもんではないが

>594
え", NEXのシートって替わってしまったの？
あのフランス製シート、恐ろしく快適だったのに。
グリーン車が日本製で、かえって座りごこちが悪いそうだ。

>>598
変わったというより増備車が変更かな
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253.html
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253new.html

新幹線は東西の５０Hzと６０Ｈｚの交流の周期の違いをどうしているの？

東海道は全線６０Ｈｚ。
東北、上越はわからんが、５０Ｈｚじゃないか。

>>600
東北、上越は５０Ｈｚ。山形、秋田の両ミニ新幹線も５０Ｈｚ。
長野新幹線は軽井沢と佐久平の間に、５０Ｈｚと６０Ｈｚの境があったと思う。

>600
ttp://homepage3.nifty.com/oyamarts/dead_sec/karuizawa/karuizawa.htm
新幹線のセクション

>>601-603
サンクス

cutandcome 閲覧数 : 75

韓 : KTXではタバコ 1本を立てることができるが新幹線は大変でしょう?
作成時刻 : 2004.09.21 18:49:08


私が KTXでタバコ1本を立てて見た結果 300km 速度でも
最大 2分身近立っていますね.

新幹線は私が登ってみた結果搖れることが多いですね.
新幹線でタバコを立てることは不可能です.

新幹線は搖れることを防止する技術がもっと必要だと
見ます.

>>605
新しい軌道だとそりゃ揺れないだろ。
東北新幹線も当初、タバコが倒れない安定性ってんでパンフかなんかで
アピールしてたな。

上越新幹線開通時に何度も試してみたが、上野から高崎まで倒れなかったな。
（高崎で下車するのでその先は知らん。）

開通後、しばらくはどこでも揺れは少ない。そのうち揺れるようになるのでは？

KTXは今じゃもうタバコなんかとても立てられんだろうなw

AVEも開業直後は揺れなかったが、

今は保線がダメなのか、よく揺れる

>>607
そういうこと。
スラブ軌道の安定性は抜群、ただし新品の頃は。

スラブ軌道って、狂ってきたらどうやって修正するんだろう？

>>610
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

開通してから何人死んだ？　かなりの数にのぼるはずだぞ・・・

>>610
> >>607
> そういうこと。
> スラブ軌道の安定性は抜群、ただし新品の頃は。
台湾には基礎から歪んでいるスラブ起動が有りますな。

> スラブ軌道って、狂ってきたらどうやって修正するんだろう？
山陽新幹線の保守工事は何度か見たけど，軌道の狂いを修正している
ようには見えなかったしな〜。

>>581
しまった。
単純に時刻表の営業キロで計算しちゃったから
その事実をすっかり忘れていた…

高島平の自殺者の様に公表されなくなるんだよな。多すぎると。

　主婦　金朴李　（議政府　59歳)
昨日、2泊3日の釜山巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、釜山発「ＫＴＸ」に飛び乗りました。
　空席が多かったので荷物を左右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
　私の切符を見て、18000ウォンを支払って下さいとの事でした。

　特室車でした。

　財布の中は10000ウォン少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
　疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。

　出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、インターネットオークション買った42800ウォンのものです。
　車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい2時間30分でした。

　1000ウォンの切符を買っても「カムサハムニダ」という言葉をかけてくれる駅員さんがいるかと思えば、韓国国鉄は45000ウォンの切符でも空席の案内もありません。

　二度とＫＴＸは利用したくありません。
　サービスは三流です。


(2004年4月2日　朝日新聞京城版)

>>616
結構昔話題になった新聞投稿か。
あれの元投稿あったのっていつごろだっけ。

>>607
そこでアクティブサスペンションの出番ですよ．
そういえば最近東北新幹線ではやて／こまち編成(E2-1000/E3)の
仙台/盛岡行きやまびことか，あおばとか走ってるのね．(もちろん増解結なし)
E2-1000は乗りごごちいいけど，E3のほうはどうなんだろ？

>>616
ＫＴＸは全車指定なのだが。

ところで、路面電車の路面部分の保守ってどうするの？
道路に埋め込まれているように見えるのだが。

あり、なんかの本でE2がでた時にコインが立つという噂が関係者の間で広まったとか
読んだ記憶があるぜよ。

>>617
赤井邦道の件か？　それなら、2002年12月23日の朝日新聞「声」（東京etc)

んで、朝日が釣られたのを認めたのが、その年の12月28日の朝刊だったと記憶している。

>>619
コンクリートブロックを持ち上げると枕木が出てくる。

>>619
一部の例外を除けば、線路の下にバラストをちゃんと敷いている。＞路面電車

一般的に軌道内走行禁止なのは、このためでもある。
（トラック等に軌道内を走り回られたら、バラストが破壊されてしまう）

もちろん、定期的（数年に一回）にバラストを入れ替えているが、昔（昭和40年代）の
廃止間際の路線ではその金を捻出できなくて軌道がぐにゃぐにゃになっている場合
もなかった訳ではない。
（現存する路線ではちゃんと保守をやっているところがほとんど）

>>622,623
ありが�d。

>>616
「サービス韓流　コリア新幹線」

元ネタはここの7ですね。
ttp://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/21.html

>>616
KTXの自由席は2両。

鉄道庁, 来年 税金 ‘アチル’
工事転換 時, 3800億 肉薄
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/sciencenews.co.kr/news/news.asp?idx=16119
　2005年 ‘工事’への 転換を 控えて 鉄道庁が 高い 転換 費用 のため 苦心して ある.
今まで ‘国家機関’ 資格で 各種 税金を 免除受けて来た 鉄道庁が ‘公共機関’である 鉄道工事(仮称)路 変われば
来年にだけ 国勢, 地方税, 法廷負担金 などだけで 3800億ウォンを 納めると するという 研究結果が 出た.
　国勢の 場合 高速鉄道, 貨物 営業収益 などに 大海 薬 4.8%路 推定される 付加価値税が 賦課されながら 915億ウォン
を 納めなければならない のを 始じめ, 農漁村特別税 677億ウォン など 皆 1布地593億ウォンを 追加で
負担しなければならない. 地方税 やっぱり 建設交通省 出資予定資産(11組3千億ウォン)を 基準で 算出した 時
財産税, 土地税 など 鉄砲 390億ウォンを 出さなければならない. 法廷負担金も 彼 間は 健康保険料だけ 持ち出したが
工事体制で 転換されれば 国民年金, 雇用保険, 産業災害保険, 賃金債券保障負担金 などを 追加で 負担すると する
ところ, これ 費用だけ 1894億ウォンに これを 見込みだ.
　これと 一緒に 労動基準法 適用を 受けるように なりながら 現行 ‘24時間 マッギョデ(隔日)’ 勤務 体制を
‘3組 2交代’ 勤務で 切り替えなければならない ところ, これに よった 人力 増加(7布地600黎明 推定)わ 人件費
上昇 などで 4布地653億ウォンの したたかな 追加 費用が 発生する 見込みだ.
　これに よって 鉄道庁は まず 法廷警備(経費)を 除いた 基本警備(経費)(経常費, 補修費 など)を 15% 減額して
運賃減兔制度を 改善する 計画だ.

イエスジャパン ‘KTX 九州 クルーズ’ 特価 行事
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.traveltimes.co.kr/article/hotel_detailed_view.php?id=4465&pagenum=0&ho_num=845
KTX 含み, 既存料金より 5満員 チープな 39万9,000W

　スタージャパン, JTS, 未来ジャパン, ハンストラベルの 4犬 日本専門ランド 連合体である ‘イエスジャパン’が
謝恩特価 行事を 用意した.
　イエスジャパンは 来る 私の2弾 謝恩行事で 来る 10月18日 ‘KTXわ ともにする 九州 クルーズ 5仕事’ 商品を
39万9,000原義 特価で 提供する. 旅行社 販売手数料は ソウル出発の 場合 5満員, 釜山出発の 場合 6満員だ.
おこる 現在 ソウル出発 基準 KTX 含み料金である 44万9,000院より 5満員 チープな 料金だ. 日程は 既存
別府-分かりなさい-熊本 商品内訳で 私の3日目 宿泊地が ベッブスギノ−イホテルから ベッムマンロヤルホテルで
変更された のを 除いて 皆 等しい. ジョン・ヒョンチォル スタージャパン 所長は “今度 夏 オンシーズン 時 声援して
準 エージェントたちに 大韓 謝恩の 意味で 10月に 団 たいてい 順番 実施する の”と 説明した.
　イエスジャパンは これに 先に進んで 去る 13仕事 これと ような 謝恩行事を 実施して 薬 200名医 モゲックシルゾックをあげた.

金船主 記者

韓国側の旅行会社かと思われ。

>>625
元はマス板？
向こうは向こうで基地外投稿依存症で苦しんでるのな。
少々の基地外っぷりではビクともしないのも、ハン板の仕事スレやジョークスレの反応見てるようでﾜﾗﾀ

（中部毎日新聞）“高速鉄 安全装置 心細い”　建設交通委 露営民議院, 補完 至急 指摘
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.jbnews.com/view.asp?allnum=109564
　21世紀 夢の 速度だと 呼ばれて 開通した 高速鉄道(KTX)街 安全装置が 心細くて 大型事故 発生 憂慮が ある など
深刻な 危険に 露出して あるという 指摘だ.
　 21仕事 鉄道庁が 国会 建設交通委員会 所属 ヨルリンウリだ 露営民(清州 興徳を)議員に 提出した 資料に よれば,
去る 4月 開通した 高速鉄道が 縁切り区間(絶縁区間) 通過の時 機関士の 認知と まね洞で 作動するように なって
あって, 機関士が 油断する 場合 大型 人命被害と 事故を 引き起こす 数 あって 補完が 至急な ので 現われた.
　 縁切り区間は 電車船(電車線)に 全力を 夫夫 他の 変電所で お互いに 違う 方式で 供給しながら 発生するように なる 接点誌の
全力が 供給されるの ない 区間で 現在 高速鉄道の 縁切り区間は 鉄砲 16個所(京釜・湖南宣布し)に のぼる.
　 すなわち,機関士は 高速列車が 縁切り区間を 進入すること 私は 縁切り区間の 表示だけ 報告 列車の 田園を
遮断すると するのに, もし 辞書に 認知するの できなくて 縁切り区間 進入前に 田園を 遮断するの できない 場合
給電系統は これを 過負荷で 感知して 田園を 自動遮断させて 該当 急転区間(9.1km~32.9km) 内を 運行する あらゆる
車が 急停車する 事故 発生憂慮が あるという 知的だ.
　 櫓 議員は 特に “時速 300キロメートル 以上 高速走行中の 列車が 急停車するように なる 場合 大型人名被害は
勿論, アク(Arc)発生に 義解 数兆ウォンに 逹する 車 及び 客車の 損傷 など おびただしい 財産上の 損失が 予想される”と 主張した.
　 おこる 事故防止を ために 高速船区間は 周波数に 義解 回でが 自動遮断 になる 装置(ATC)街 あるが
既存先駆け間は 周波数 範囲が ドル 非常制動に 問題が あって 使う 数 なく なって あること だからだ.

つづく

>>630

　 櫓 議員は “高速鉄道本部は 高速鉄道の 縁切り区間 自動通過システム(ATP) 改良方案を ゴムトハンギョルと,
妥当性 検討と 改良設置に 必要で する 2006ニョンマルまでは 機関士の 遅刻に 寄り掛かる 数しか ないと
明らかにして来た”と “おこる 結局 当分は 受動制御装置で 縁切り区間を 原始的な 方法に 義解 パスする 数しかなくて
格別に 安全に 念頭に留めおくと するという の”と 対策 用意を 促した.
　 さらに 彼は “何日の後には 旧盆名節が 近付くのに, 列車の 増便運行が 予想 になる”と “霧 及び 暴雨 などの
発生の時 機関士の 信号認知の 限界と 疲れ などで よって 誤作動確率が 高くなる 数 あって もっと 注意が 要望
になる”と 付け加えた.
　 櫓 議員は “鉄道庁は 縁切り区間 通過の時 単純 警報システムを 運用して 機関士に 格別な 境界を 注文して
あるが, 心細い 高速鉄道 システムを 一日でも 早く 根源的に 解決する 数 ある 対策を 講ずると する”と 繰り返し注文した.

331 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/09/22(水) 07:56:23 ID:vJJSeKQZ
>>325
ｶﾞｲｼｭﾂだったか。ｽﾏﾝ。

今回の演説、本当は日本は三日目だったらしいよ。でも初日の方が
インパクトがある、日本の安保理への意気込みがアピールできるだろう
ということで、パラオと演説日を交換してもらったんだって。
ソースは今やってるT豚Sのラサールが新聞読むコーナー。
パラオﾀﾝGJ!
-----------------------------------------------------------
パラオ・・・ありがとう（涙）

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-010100007/2004/09/010100007200409211806130.html
ｒｙ
　事実 地震波と 音波 観測網は ずっと 多様な 使い道で 色々 分野で 活用される. 原子力発展所の 安全の ために
近所の 地震 信号を 24時間 見張る. 仁川 国際空港 滑走路と 旅客待合室 3所には リアルタイムで 微細 地震や
爆発 信号を リアルタイムで 知らせる 観測施設が 揃った. 時速 300�qで 走る 高速鉄道 やっぱり 地震に 敏感だ.
内陸 どの 所で 地震が 起きれば 地震波が 広がる 汲む リアルタイムで 分析して 高速鉄道 運転手に 知らせてくれ
減速するように する 地震観測 システムが 現在 開発 中だ.

　これ センター場は “地震観測網は 韓国 だけ なく 世界 内陸と 海に チォムチォムが 立てられて, ダイナマイト
1布地tを 一度に 噴き出す 規模の 核実験は いくら 小型でも 捕捉されるの ない 数が ない”と “今 秘密 核実験は
不可能な 世の中”と 言った. 彼は 両江道 爆発 疑惑 事件と 係わって “万が一 三手ダム 工事で ダイナマイトを
使った しても 何tずつ 少量で 分けて 爆破したら 信号が つかまるの ない 首都 ある”と 言った.

･･･ユレダスのようなものを開発中だそうで。

>>633
どういう略称にするんでしょうねぇ。
UrEDAS(Urgent Earthquake Detection and Alarm System)には
"J"の字はないし。

>>634
UrEDASのままで「ウリダス」と読む。

[ニュース広場] 独, 世界 鉄道 博覧会 開幕
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.kbs.co.kr/news.php?id=639614&kind=c
【動画】mmst://newsvod.kbs.co.kr/news/newsplaza/2004/09/22/300K/240.asf
〓アンカー: 次 消息です.　世界 先端 鉄道技術の 総合展示場である 鉄道博覧会が ドイツ ベルリンで 開かれました.
私たちが 独自に 開発した リニアモーターカーも 展示されて 訪問者の 視線を ひいて あります.
ベルリン 朴僧規特派員の 報道です.
〓記者: 30億ドルに のぼる 世界 鉄道市場を 狙った 先端技術の 競演場です.　世界 鉄道市場の 30%を 掌握して ある
カナダの ボムバルデ−ア, そして 我が国に 高速鉄道を 販売した フランスの アルストム社, ドイツの 高速鉄道会社
ジーメンス など とても有名な 世界の 看板企業たちが 一席に 集まりました.
　アテネオリンピック 直前に ギリシアに 100量の 電車を 供給して 注目された我が国の会社も今度博覧会に初めで参加しました.
〓ウルバン(スイス): 紹介書を 見たが 非常に 未来 志向的に 見えて 実速度 あると 考えられます.
〓記者: 今度 博覧会が 私たちの 企業には 東欧市場を 見下げる 数 ある 機会で 浮び上がって あります.
〓停学陣(ロテム 代表 引っ越し): 今 ここに, 世界, ここ 李ノックラスに 参加する 人々は 全世界 鉄道人たちが 4万余
人が 参加を します.4万余 人が 全部 私ども 顧客が なります.
〓記者: 電車に 関する たいてい 技術 水準が 立ち後れるの ない ことに 価格競争力が あるという のです.
　今度 博覧会の また 違う 見どころは 野外に 展示された 実際 車たちで 私たちの 技術で 開発された 中低の中
リニアモーターカーも こちらに 陳列して あります.来る 24仕事まで 続く 今度 博覧会には 世界 35犬 国で
1300犬 企業が 参加して あります.　ベルリンで KBSニュース 朴僧規です.

>>635
ジョークスレであるかどうかに関係なく、ソースを誘引するような
書き込みはご遠慮下さいｗ

| そして 我が国に 高速鉄道を 販売した フランスの アルストム社
よく判ってるぢゃんｗ

| アテネオリンピック 直前に ギリシアに 100量の 電車を 供給して 注目された我が国の会社
確かにねｗ

| 価格競争力が あるという のです.
ダンピングを価格競争力と誇るのはかの国だけｗ

>>625
ああ、それです。さんくす！
赤井邦道事件の前後だよね、確か。

>>616
それにしても、KTXの自由席が全部満席になるなんて、いつのことだろうねぇ。

自由席あったんだ・・・全指定と思っていた・・・

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=837348&work=search&st=subject&sw=&cp=1
デザインが気持ち悪い…

>>638
さすがに来週は秋夕の帰省ラッシュだから満席になるものと思われ。
ｋｏｒａｉｌのインターネット予約は回線しょぼ杉で、ワールドカップのときの
バイロム社のサイトみたいにほとんどつながらなかったらしいけど。

>>610
防振ゴムを張り替えないといけません　が、
その様な事は未だかつて行われた事がありませぬ…
長期運休ですかね（汗

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000048.html
釜山発KTXが故障で停止、40分間運行遅延
22日午前11時30分頃、忠清（チュンチョン）北道･永同（ヨンドン）邑･ファサン里付近
（ソウル基点207.1キロ）で釜山（プサン）発ソウル行きKTX第10列車が故障で停止した。
故障が起こると鉄道庁は後続のKTX（第50列車）で乗客300人余を乗り換えさせ運行を
再開したが、列車運行が約40分間遅延し、乗客らは大きな不便を被った。
鉄道庁は列車運行遅延により運賃の25％を払い戻した」とし、「故障の列車は大田
（テジョン）駅にけん引し、正確な故障原因を調査する予定」と述べた。

ああ自慢のKTXが・・・ﾁﾌﾞﾁﾌﾞするのね

脳ｿｯﾁｭになりそう

644 ：マンセー名無しさん ：04/09/22 15:29:23 ID:SraLjLL/
脳ｿｯﾁｭ

あぶねー、IDがもうちょっとで(ry

121もいったスレが最近では勢いが全然ないね。

なんか面白いネタない？

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200409211258012448
大邱地下鉄スト2ヶ月目突入

天安 鉄道 安全管理 ‘穴’ [大田日報 2004-09-22 00:21]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=089&article_id=0000005764§ion_id=102&menu_id=102
　最近 ひと月 鳥 鉄道庁 天安地域管理役 管内で 4建議 死亡事故が 発生して 安全管理に 穴が あいたという
非難を 事故 ある.
　天安地域管理役と 警察に よれば 去る 18日 午後 9時 15分頃 大興洞 チョナン駅 構内 線路で 朝鮮族 不法滞留者
羽毛さん(33)街 死んだ まま 発見された.
　また 去る 17日 午前 3時頃には 性情洞 チョナン駅 基点 警部上りでは 600m 地点で 鉄道公務員 金某さん(32)街
老後線路 入れ替え作業を する 列車に 稚魚 死ぬ 事故が 発生した.
　去る 9日 午前 12時 45分頃には ワチォンドング 天安 二停刊 商船 右側 線路弁(ソウル基点 96.5km 地点)で 顔貌だね
(18)これ 付く 列車で 落ちて 命を 失った.
　これに 先に進んで 先月 26日には 性情洞 警部下行では ソウル基点 95.5km地点で 天安警察署から 義務警察で
服務 衆人 金栄秀さん(20)街 列車に 轢かれて 死亡する 事故が 発生したり した.
　これ 一緒に 力求内を 含めて チョナン駅 隣近 線路で 相次いで 死亡事故が 発生して あるが 鉄道庁は "どうする
数 ない 事故だった"増えた 立場(入場)だけ 繰返し 割 だけ 対策作りに 消極的だ.
　特に 天安地域管理役 内には 安全管理を 統べる 担当者が 2人に 過ぎなくて 職務事故や 業務災害にも 適切に
対処するの できなくて あるという 指摘だ.
　天安地域管理役 関係者は "職務事故や 業務災害は 予防が 可能だが 一般 買ってからは どうする 数 ない 側面が
ある"と "安全管理に 最善を つくして ある"故 言った.
　鉄道庁長 職務代理 シングァンスン 次長は 去る 19仕事 異例的に 天安地域管理役を 訪問, 事故現場を 巡視して
職員たちに 安全管理に 万全を 期しなさいと 注文した.

次の大ニュースはKTX打ち上げ(失敗)だし、暫く時間がかかるよ。
10年くらい。
ま、その前に脱線とかの小ネタがいっぱい出てくるから、そう焦りなさんな。

斜め上を行くことを考えれば、KTXが打ち上げに成功する可能性も捨ててはならない
のではあるまいか

濃縮恨んと引き換えに北からテポドンのギジュチュを貰ってるはずだからもうすぐだろう

・・・・・発射しようとして、逆に地面に潜ってしまう想像をしてしまったﾆﾀﾞ

>>652

FTX・・・・・・
ファイナル・KTX？

G7走らせる前に廃線になるから安心ﾆﾀﾞ

新原理のリニア開発＝省エネで高効率−中国

　【北京２２日時事】新華社電が２２日報じたところによると、
日本やドイツで開発されたものとは異なる新原理のリニアモーターカーが、
中国で開発された。長さ２．６メートル、幅１．２メートルの６人乗り
試験車両も製作され、来月開かれるリニアモーターカーに関する
国際展覧会で見本が展示されるという。
　開発したのは上海科学院のリニア技術担当の魏楽漢研究員。
車体と軌道双方の磁石間の吸引力と反発力を共に利用して
車体を浮かせる前例のない方式を採用し、「新種のリニア」と
専門家に評価されているという。　
（時事通信） - 9月22日19時1分更新

新幹線が入らなくなったｗ

よくわからないけど、車体を浮かせるのはリニアとしてはフツーじゃないの？

>>657
磁気浮上には、反発力を利用する場合と吸引力を利用する場合とがあるんだけど、
「二つ同時に使うのは、前例が無い新原理アル」、ってことでしょ

>>656
てかHSSTってそんな感じの仕組みじゃなかったっけ？
来年愛知万博で開業するリニモって。

HSSTは吸引式

>>656
素直にエアーホッケーの原理使ったほうが楽だと思うが

山梨のは吸引と反発同時に利用してると思うんだが

少なくとも第二の先行者のようなものではないﾆﾀﾞね？

サフェージュ型だったり

>>658>>662
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_principle_J.html
＞浮上の原理
＞走行路となるガイドウェイの側壁内側には、8の字の形をした浮上用コイルが
＞取り付けられています。このコイルの中心から数cm下側を車上の超電導磁石が
＞高速で通過すると、コイルに電流が＞誘起されて一時的に電磁石となり、
＞超電導磁石を押し上げる力（反発力）と、引き上げる力（吸引力）が発生し、車両を浮上させます。

というわけで、別段新技術というわけでも無さそうな予感が(tbs

イケネ、h抜くの忘れたorz

>>656　吸引力と反発力を共に利用し
二つ同時に使うのは磁石のメンテナンスに２倍の手間が掛かるんだが、
何のメリットがあるんだ？
昔のスピーカーで、磁石とコイルのユニットでは
磁石の力が弱くて音が小さく、
コイルとコイルのユニットで音を出していたなあ・・・

>>628
>日程は 別府-分かりなさい-熊本

ミステリー列車かよ!!(w

>>668

てか、元ページのハングル見る限り、阿蘇、なんだけどね。
機械翻訳ＧＪ！

>>668
別府,阿蘇,熊本かぁ....旅情のある良いところだわなぁ
(しみじみ。スイッチバックの駅とか。

>643 関連

[地域] KTX また 故障…トンネル 中に 止めて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.kbs.co.kr/news.php?id=639933&kind=p

〓アンカー: KTX 高速鉄が 今度は トンネル 中で 1時間 ほど 立ち止まる 事故を 起こしました.
原因は まだ 明かされるの なくて あります.
池竜寿 記者です.
〓記者: 高速列車が トンネル 真ん中 止めて あります.
鉄道庁 職員たちが 出て 慌ただしく 対策 用意に 乗り出して見るが 所用が ないです.
午前 10時 30分に 釜山を 発って ソウルで 向けた 高速列車が トンネル 中で 立ち止まった のは
1時間 後の 午前 11時 30分頃, 自動で 非常 制動が かかりながら 機関 作動が 止めた のです.
〓鉄道庁 関係者: 非常が かかりながら 機関が 消えました.
〓記者: こういう 場合が ありましたか?
〓鉄道庁 関係者: 今が 初めてです.
〓記者: 乗客たちは 次 列車に 移して 乗って 1時間 去る 後 トンネルを すり抜けて来たが 高速
鉄道側が 十分な 案内放送さえ 夏至 なくて 他の 列車で 乗り換える 過程も なだらかなの
できなかったと 不満を 噴き出しました.
〓事故 列車 搭乗客: 初めには 信号体系に 以上が あると 放送が 出て 30分を 待ったの...
後ほど 信号が なく 車が 故障が あると 真書...
〓記者: 事故 車を 牽引する ところ 3時間 位が かかりながら 高速列車の 運行も 蹉跌を 来たし
ました.
これ 事故で 高速列車 5大義 通行が 15分から 54分まで 引き延びになりました.
鉄道庁は 事故 車 乗客の 料金を 全額 払い戻す 一方 事故 原因に 大韓 詳細な調査に 取り
掛かりました.
KBSニュース 池竜寿です.

>>647
最近人氏にもなく、落ち着いて見えるKTXだが、今は台風の目にいるような物。
秋夕に乗車率４００％のKTXが走る、そのときが物語のクライマックスです。
お盆に帰ってきた祖先の霊は、黄泉に帰っていく時に寂しさから道連れを求めるといいます。
KTXに乗って祖先の霊を迎えた者はKTXとともに祖先の元へと旅立つのです。

>>671
そろそろ「マイナートラブルだからケンチャナヨ」なんて段階を越えつつあるな。車上側なのか地上設備
の方の問題なのかは今後の解析待ちだけど、故障が許されないが故に何重にもなってるはずの信号装置が
ダウンしたっつーのは重大。十余年あまり雨晒しになってたとはいえ、寿命が来るには早すぎる。

>>673
そりゃ十数年も雨ざらしだったら、寿命が……

>>668
(　・∀・)<豊後清川〜三重町が崖崩れで切れてるからバス乗り換えが必要です。

<＃　｀Д´>　かんしゃくおこる。これも日帝の陰謀ニダ。謝罪と賠償おつゆ。

になる悪寒

>>670
立野ですね

>>673
電気機器というものは、空調の効いた室内で保管している場合はともかく、
雨ざらしのまま放っておいた場合は、使用し続けている場合よりも痛みが
進むもの。

十年以上も放置していたものであれば、日本では動作する・しないにかか
わらず、部品を総取替するのが普通ですが、彼の国では違うのでしょうな。

多分、「試しに動かしてみたら動いたからケンチャナヨ」だったのだろう。

そういえば、インドネシアに都営が6000形を譲った時、
「予備修理」という概念を教えるのが大変だったそうですね。
「壊れたら直せば良い」では通用しないということを。

>>676
違う違う、 「使ってなかったんだから新品と同じ」。 ｺﾚ。

何年たとうが、使ってなければ『新品』ニダ

>>675
普通この区間なら、バスで移動ではないかい？
別府〜湯布院〜やまなみハイウェー〜阿蘇〜熊本

まさしく Korean Tondemo eXpress だな

定期点検や日常点検なんてやってるのかな？
たたいて音で確かめる検査とか　地道なことなんか有得ないか！
焼酎飲んで運転なんてして無いだろうな

とにかく興味は　尽きない

‘近距離 謝絶’ 帰省列車も 乗車拒否…鉄道庁,収益性 理由 発売制した…乗客不満高まり
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kmib.co.kr/html/kmview/2004/0922/091956036011131100.html
　“故郷が 近い 人は 列車を 利用する 権利も ないですか?”　
鉄道庁が 収益性を 理由で 長距離 乗客 主で 列車表を 売り出して 近距離 帰省客たちの 不満を 事故 ある.
特に 秋夕 など 節日 連休には 長距離 座席割当 の割合を 最高 90%まで ふやして 近距離 利用客が 相対的 差別を
受けるという 指摘だ.
　ソウル 千戸洞に 住む 主婦 イヒョンフィ(31)さんは 先月 11日,秋夕 帰省の ために 高速鉄道(KTX) ソウル〜井邑間
列車表を 前売りしようと思ったが 売り切れだった.
　そうだが 普段 分かった 旅行社 職員が “井邑より 50�qほど もっと 下がった 松汀里駅まで 切符を 前売りして見なさい”
と 仄めかしてくれ ソウル〜松亭里間 切符を 2長 肉 数 あった.
　李さんは “井邑行より 枚当たり 5000円 位 高かったが 姙娠した 体だから 彼さえ 嬉しかった”と “それさえも こういう
事実が 分からなかったら 選択の 余地さえ なかった の ないか”と 聞き返した.
　22仕事 鉄道庁に よれば KTXわ 新しい村・無窮花号 私は 列車は 距離(通り)上の 区間別で 販売 座席表 の割合が
割り当てされて ある.
　KTX義 場合 京釜・湖南線 皆 停車役を 五つ グループで 分けた 後 隣接 グループ間 列車表は 全体の 10%,二
グループ間は 20%,歳 グループ間は 30%,はい グループ間は 40%義 切符を 割り当てて おいた.<切符 参照>
　すなわち,京釜線の 場合 ソウル出発を 基準で ボール 時 大邱 以下 地域まで 行く 切符が 全体の 70%に 逹するつもりだ.
　新しい村・無窮花号は 長距離 割り当て割合が もっと 高くて 隣接 力諌 列車表は 全体の 10%に 過ぎなくて
ソウル〜キムチョン 以下(京釜線),ソウル〜益山 以下(湖南線)わ ような 長距離表 割当が 全体の 90%に 達する.

つづく

>>683つづき
　だから 節日と と一緒に 乗客が 殺到する 期間に 列車で 大田,益山 などまで 行こうとする 乗客たちに 列車表
求めることは それこそ 空の ビョルタギだ. さらに 節日時は ‘100�q 以下 区間 発売制した’と ような 臨時条項まで
適用されて 近距離 列車表 求めることは もっと 難しい.
　鉄道庁 関係者は “区間別 切符 割当は 収益性を 考慮した 営業戦略”と言いながら “私たちも 航空会社 など 他の
交通と 競争を すると する から 営業戦略を 公開するの ない 権利が ある”と 言った.
　消費者問題を 研究する 市民の 集まり 金嶺屋 会長は “鉄道は 公共財産で 利用客は 座席が ある たいてい 願う
区間まで 利用する 権利が ある”と “節日 帰省客のように 必ず 必要な 切符を 求めようとする 消費者に 情報提供さえ
疎かに する のを 営業戦略で 理解することは 難しい”と 指摘した.

法院 “鉢山駅 リフト社で 遺族に 慰藉料 ドズォだと”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.kbs.co.kr/news.php?id=639989&kind=c
　ソウル高等法院 民事22吹く ソウル 地下鉄 5号線 鉢山駅で 車寄子 リフト 墜落事故で 死んだ ユン 某氏の
遺族が ソウル市 都市鉄道公社を 相手で 出した 損害賠償 請求訴訟 抗訴審で '地下鉄 工事は 原審より
慰藉料 5布地 4百万 院を 加えて 皆 1億 4千万ウォンあまりを 支給しなさい'故 判決しました.
　裁判府は 判決文で '障害者たちが 人間的 尊厳と 幸せを ジキル 数 あるように 施設 接近圏が 保障されると するのに
駅員たちが 思いやりを 日 主旨 なかった'と '1心より 慰藉料 5布地400満員を 追加で 支給しなさい'故 明らかにしました.
　下半身 1級 障害で 電動 車寄子を 乗った ユン さんは 去る 2002年 5月 地下鉄 5号線 鉢山駅で ひとり リフトを
乗って 上がる 後で 墜落して 死にました.

>>683

おいおい、鉄道庁は不良タクシー運転手かよ !

そういえばKTXには繁忙期の臨時列車とかあるのかねぇ？
高速鉄道の本領が発揮される折角の稼ぎ時だろうに。

>687
そんなにダイヤ詰めて大丈夫なのか？

京釜高速鉄 五松駅 建立 弾力 Update 2004-09-23 午前 12:35:35
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/cb365.co.kr/gisa/view.asp?n_idx=25033&n_rel=g1G25033&n_type=g1&n_type2=G
　京釜高速鉄道 オゾン歴史 建立 予算 100億ウォンが 追加 確保されて 歴史 建立が 弾力を 受けるように いい.
　また 京釜高速鉄 五松駅 建立予算の 追加確保で 湖南高速鉄も 分期役 誘致にも 有利な 位置を 確保するように いい.
　ヨルリンウリだ 洪在馨 政策委院長(清州 相当)銀 22仕事 “党-情 協議で 来年 政府 予算に 高速鉄道 オゾン歴史
建立 予算 100億ウォンを 追加で 確保した”と 明らかにした.
　建設交通省は 湖南高速鉄も 分期役が 確定されるの ない 状態という 理由で オゾン 歴史建立 予算 増額分の
来年 政府 予算 反映に 難色を 示して来た.
　今度 予算 追加 確保で 京釜高速鉄道 オゾン歴史 建立 予算は もう 確保された 設計 予算 30億ウォン,
敷地買入費 40億ウォン, 歴史 建築費 220億ウォンを 含んで 皆 390億ウォンで 増えた.
　韓国鉄道施設公団は 去年から 五松駅 予算が 確保されるに よって 清原郡 江外面 オゾン里 一帯 敷地 8150評価を
買い入れて 歴史 敷地 1万8布地150坪を 確保した 状態だ.
　紅 議員は “湖南高速鉄も 分期役 決定 可否に よって オゾン歴史 建立 予算 鉄砲 規模が 決まるが 毎年
予算を 確保して 来た 点が 湖南高速鉄も 分期役 誘致に 有利に 作用する の”と 言った.

>>688
在来線との併用区間がある以上、禿しい増発はむりぽ。

>>686
マルス導入前の長距離列車の切符確保で、よくやっていたよ。
玄海で博多まで取れないので、阿蘇で熊本まで発券するとか。
改めて、マルスの偉大さを感じるエピソードだよな。

KTXは追い越し運行可能？
駅に退避設備はあるけど。

>>692
出来ないことはないだろうけど、やってない
ただし高速走行で追い越しできるのは、天安牙山だけ
それ以外は全て低速通過だし。高速区間が少ないうえ、高速新線上にある駅がほとんどないから
当たり前といえば当たり前
（新幹線で言うと大宮とか上野みたいに通過するときは低速に落とさなければいけない）

>>693
無茶苦茶詳しいですね。

>>687

KTXを増やすためにはセマウルを減らす必要がありまつ。
KTXはバーゲンでセマウルより安くなったので

儲けるならセマウル増発のほうがいいと鉄道庁は考えてまつｗ

今月号のRM見たら、
シャア専用500系を作った香具師がいたよ・・・

>>696
900km/hですか？

>697
いやそれでは余りにも斜め上だから、通常の３倍の加速度ってのはどうだ？
客席にも５点式シートベルト付けとけばなんとかなるだろ。

>>697
ん？
シャア専用というからには
脚　周　り　な　ん　か　飾　り　なんだろ？

をっと、それじゃＫＴＸになっちまうか。

既出かも知れんが、このスレの住人なら役に立つ知識だろう。
議論の時の参考にしる。
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2004/Getsu09/g173_2.html

>>699
TOMYの500系を紅く塗ってツノつけてますた。

中国の完全独自開発　新型リニアの製作に成功

http://j.people.com.cn/2004/09/23/jp20040923_43676.html

もう、リニアをパクっちゃったぞ。

>>700
このスレをチェックしている韓国鉄道庁が
「ｳﾘﾅﾗの軌道管理手法」として発表する悪寒。
しかもなぜか劣化コピー。

今日の昼、LDのファースト劇ガン3部作を一気にキャプやり直したばっかなのでワラタ。
脱線するけど、何で番台はちゃんとした劇ガンのDVD出してくれませんか？
DVD版の、オリジナルから変更されたアフレコとかBGMなんか糞杉なんですけど。

確かにDVDはひどいね。
Part3の最後の曲のところ、感動的なシーンだったのに、
新レコは感動のカケラもなし。確かに糞だね。

それはそうと、突然そんな話題、誤爆？>>704

上の方でシャア専用500系云々の話題が出ていたからと思われ。
TOMY製じゃなくて天○堂製品改造だったらネ申…だな（限りなくアフォに近いが）

いや、シャア専用500系の話題が出てたからついｗ

作った香具師はここのシャア専用KTXのコラを見たんじゃないの？ｗ

>>702
リンク先の説明文に
>ドイツ型のコストは1キロメートル当たり3.3元だが、「MAS-3型」ではわずか0.5元で
とあるから、ドイツ型をコピーしたんだね。

>>702

＞ドイツ型のコストは1キロメートル当たり3.3元
＞「MAS-3型」ではわずか0.5元


これ、何のコストですか．．．1000km作って500元？

>>710
走行コストでも安すぎると思われ。

km -> m か？

>>711
電気代とか・・・。

>>712
電気代で言うぐらいなら、普通は消費電力で言うと思うんだが。
まさか、物価が違うだけとか。

＞670
熊本駅でかしわおにぎり買って豊肥線に乗って、ディーゼル2両編成の奴でトコトコ行くのはのどかでいいですぞ

番号で 電車 案内 世界的 自慢の種
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=078&article_id=0000004904§ion_id=001&menu_id=001
1974年 8月 15日 開通した ソウルの 地下鉄は 短期間に 多い 路線が 建設されて, ノ−ソンギルや サービス
側面で 世界的な 水準に 到逹した. たとえ ソウルと 京畿道内 衛星都市を 連結する 電車が 不実な のが 問題は するが,
ソウル市内 地下鉄は 世界 どこに 出しても 誇るに値する.
そのため 最近には ソウル地下鉄の 影響を 受けたのか, 東京地下鉄にも 逆番号が 導入する 中だ. 私たちの 良い
制度が 鉄道 先進国である 日本で 輸出されると したら 非常に 嬉しい 仕事だ

駅番制度が誇らしいようです。

ロテム, リニアモーターカー 人気独り占め
http://j.people.com.cn/2004/08/04/jp20040804_42006.html
　ロテムが `2004 ベルリン 国際 鉄道輸送技術 博覧会'(21-26仕事 開始)に 出品した リニアモーターカーが 現地
観覧客たちに 高い 人気を ひいて ある.
　24仕事 業界に よれば ロテムが 今度 博覧会に 展示した 磁気浮上 列車が 日平均 3千名 以上の 観覧客を
集める など 現地で 最高の 関心事で 浮び上がって あるという の. 1996年から 隔年制で 開かれて 今年で 5回目を
迎えた これ 博覧会は 鉄道車を 始じめ,鉄道施設, 物流管理体系, バス 及び トラック なども 展示される 世界 最大
規模の 鉄道 輸送技術 博覧会だ.
　ロテムは 去る 90年代 超 ドイツ, 日本に 引き続き 世界から 三番目で リニアモーターカー 開発に 成功したし 去る
93年 8月には テジョン エキスポで 誘引 リニアモーターカーである `HML-03'を 公開したり した.
　ロテムは 去る 94年から 科学技術部 国策 課題で 韓国機械院と 商用化を 推進して来た.
　リニアモーターカーは レール 上を 外して 競走 のため 騷音と 震動が 小さくて 物心.ゴム等の 粉じんが なくて
環境 親和的のうえ 急傾斜 及び 級曲線の 走行能力も 優秀だ.
これと 一緒に 脱線の 危険が なくて 安全性も 一層 強化された.
　ロテムは 今度 博覧会を 通じて マレーシア ゾフバルズとの リニアモーターカー 輸出交渉も 急進展されて あると伝えた.
　最初 マレーシア ゾフバで 州政府は シンガポールと 繋がれる ゾフバで セントロル(Johor Baru Central)で ラルキン
セントロル(Larkin Central)まで 7.9km路線に モノ−レイルウルゴンソルする 計画だったが 環境親和性と 経済性を 勘案,
リニアモーターカーを 建設することに 最終確定した ところ ある.
　ロテムが 輸出に 成功する 場合 マレーシアに 供給する 磁気浮上 列車は 中国が ドイツの 技術を 持ちこんで
運行中の 上海-プドング 路線に 引き続き 世界で 私の2義 商業路線になる 見込みだ

･･･幸せ回路発動中

リニア
http://imgnews.naver.com/image/008/2004/09/24/2004092409383670668_1.jpg

>>716
あれあれ？リニモは無視ですか、そうですか。

>>716
URLの先の内容とここに貼られてる内容が異なるのだが

ついでに
＞ロテムは 去る 90年代 超 ドイツ, 日本に 引き続き
超ドイツ・・・すごく強そうだｗ

>>704-705
亀ﾚｽだが、80年代の映画を5.1チャンネルにするには新録するしかないらしい。
そうでないと音声モノラルとかのままで出さざるを得ないとか。

>>710
日独に次いで中国でもリニアの独自基準を発表へ
http://news.searchina.ne.jp/2004/0924/national_0924_003.shtml
ここの記事では、
「魏氏は、「『MAS-3方式』はドイツや日本の技術と比べても浮上効率が高いため、
　大幅にコストダウンができる」と語る。ちなみに1キロメートル当たりの製造費は
　ドイツ方式が3.3億元に対し、「MAS-3方式」は0.5億元。」

>>702の記事は『億』が抜けてるみたい。

>>721>>702
過去ｽﾚでも出てた永久磁石ハルバッハ配列のタイプか？
参考ttp://www.skytran.net/press/sciam02.htm

原理はそれとして、実用上はどうなんだろ？
コイル屋氏ら識者のコメントｷﾎﾞﾝﾇ

>>720
5.1chの新録音声とオリジナル音声の両方を収録すればいいだけの話では？
DVDなんだし。

>>721
開発費の回収とどうせパクるだろうから最初からふっかけちゃえ料金　3.3億元
パクったから開発費も不要で技術者の給料も物価も労働者も皆安い料金　0.5億元
特許の侵害で裁判を起こされて敗訴　ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

こんな感じかな？

>>724
劣化パクリだから事故っちゃったけど人間ほど安い物はないよね　０元

が抜けているような気がする（笑

>>719
ｱｲｺﾞｰ！

URLはこれﾆﾀﾞ！
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004092446288&Date=200409&Cid=16&Sid=0503

建設交通省, 鉄道工事に 施設管理業務まで 移管? 文件波紋... 施設管理公団 労組 "鉄道改革 後退した"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ohmynews.com/ArticleView/article_view.asp?menu=c10100&no=188898&rel_no=1&back_url=
　建設交通省が 鉄道工事の 出帆を 控えて 鉄道施設公団が マッギで なって ある '鉄道施設 管理業務'義 核心機能である
'施設物 維持補修計画 樹立 及び 施設物 管理' 機能を 鉄道工事で 突き出そうとする 動きを 見せて あって 論難が一顧 ある.
　建設交通省が 最近 作成した 鉄道産業構造改革と 係わった '鉄道施設 維持補修 など 処理方案 変更(中)' 文件に
よれば, 施設公団が マッギで たいてい '鉄道施設の 維持補修に 大韓 責任と 権限' 及び '施設物 改良' '施設物
安全診断' 業務 など 施設管理業務を 運営者である 鉄道工事で 突き出す 変更案を 推進して ある.
　文件は 変更推進 理由に 大海 '列車運行と 施設維持補修 業務 ２元化で よる 業務 混線を 防止すること ためのの'指摘して ある.
そうだが 建設交通省の このような 変更案は 国家所有の 鉄道施設物 管理業務は 国家(施設公団 代行)街 引き受けて
維持補修 施行業務のみを 鉄道工事に 委託することに たいてい 最初 計画を 覆す ので 受け入れられて ある.
　蟹に 建設交通省 中なりに 維持補修 計画樹立から 施行, 確認管理 などの あらゆる 業務を 運営者である
鉄道工事に 任せるように なる 場合 費用節減を まず侍下は 速成上 施設の 維持補修 不実で よる 大型 列車事故を
触発する のという 憂慮が 申し立てられて ある.

つづく

>>727つづき
　実際 フランスを 始じめ ヨーロッパ 大部分の 国々も これと ような 理由で 鉄道 施設物の 管理 主体と 旅客 及び 貨物
輸送業務 主体を 明確に 区分して ある.
　これ のため 政府が 事実上 運営収入 創出に 寄与するの ない 維持補修 及び 施設管理業務を 敢えて 鉄道工事で
突き出そうとする 背景を おいて 疑問が 一顧 ある.
　これに 大海 建設交通省 鉄道施設と イスングギル 課長は "このような 文件を 直接 作成した のは 事実や 単一の
中が ない 色々 中 中 一つに 過ぎない"故 言った.
　これ 課長は 引き続き "鉄道労組で 維持補修に 大韓 責任と 権限を 鉄道庁で 皆 越して くれと 要求して ある"と "
するが あらゆる 構造改革論理や 法令, 計画 などが 施設課 運営の 分離 構図の中に 用意されて あって 愼重に
検討中"と 言った.
　一方 金虫期 鉄道施設公団 レーバーユニオン 委員長は "建設交通省が 鉄道庁に 施設管理権を 渡してやる ので
基本計画案に 手を 大鼓 あるという 色々 具体的 情況を 持って ある"故 駁した.
　金 委員長は 引き続き "鉄道施設と 運営主体を 分離することに たいてい 原則は 進行中の 鉄道構造改革の 骨組み"
と言いながら "SOC次元の 鉄道施設は 施設公団が 代行して 商業的 活動である 鉄道運営は 工事を 設立して
専担することに たいてい 原則を 工事出帆を 目前に 残して 毀損させようと する 反改革的 試みを 黙過する 数 ない"故
言った. 金 委員長は "施設公団 労組と 鉄道労組が 参加する 路程合意を 経る の"を 要求したり した.
　一方 政府は 鉄道産業構造改革と 関連, 鉄道庁の 施設部門は 鉄道施設公団を 設立して 国家所有 体制を 維持して
運営部門は 鉄道運営工事を 設立して 工事化する 内容の 基本方向を 決めた. これに よって 去る 1月 鉄道庁
施設部門と 高速鉄道建設公団を 統廃合して 鉄道施設公団を 出帆させたし 来年 1月には 鉄道庁を 鉄道工事で
転換させる 予定だ.

･･･公社化と同時に上下分離のはずが、またグダグダ？

>>724
人治国家支那で、そんな裁判起こしても勝てるはずないんじゃ・・・
つーか裁判以前に却下される悪寒。

>>729
説明が足りなかったニダ、支那の外のマトモな法治国家での裁判でマトモな判決を
勝ち取って輸出の道を閉ざす戦略ニダ。
支那（と半島）では余程露骨な権利侵害でも勝てないと思う、そんな認識をされる
中国は偉大だよなあ、さすが半島の宗主国。

しかし最近のアメリカも法治国家に見えなくなって来た・・・不安だ。

帰省の途 高速鉄 地元 乗客 乗り換え
[YTN 2004-09-24 19:19]
[金芝 記者]

今日の 午後 4時 半ば ソウル 永登浦駅 近所で 竜山発 釜山行 KTX 私の 61号 列車が
出発 8分ぶりに 変圧器 故障を 起こして 光明役に 待機中だった KTX路 入れ替え 運行されました.
これに 人海 KTX 私の61列車に 乗って あった 帰省の途 乗客 580黎明が 乗り換えする
など 不便を 経験したし 列車 運行も 10分間 引き延びになりました.

鉄道庁は '変圧器 以上に よる 電源供給 不良で 故障が 私は ので 見える'と
'高揚 車両基地で 回送して 原因を 調査する 計画'と 説明しました.

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000138101

>>720
いや、モノラルでいいんだよ。
5.1chになんてする必要ないんだから。
セリフもあったはずのセリフが無かったりとか、かえって聞き取りにくかったりとか、
オリジナルで感動した人にとってはとにかくひどい出来。

>>731

帰省客の手荷物（土産のキムチとか）大杉で過負荷に1票

のぞみたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1096031762701.jpg

>>734
そうきたかぁ！！！！

【自動車】ﾄﾖﾀとPSAの共同開発車の車名は『ｱｲｺﾞｰ』【09/24】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096034608/

アイシンの半島進出といい、・・・

秋夕は初めての大量帰省のシーズンつーことで。
旧正月も似たような感じなんだろうな。

KTX永登浦駅 停車 動き ¨早くなって¨
区議会・永登浦政策フォーラム 引き継いで 区役所と 民間団体で 拡大 様相
20万名 署名運動 突入 など 具体化
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.metrotimes.co.kr/newsn/346/NewsView.asp?arcid=264537&go=2&com_id=120&se=
去る 4月から KTX街 本格 開通して 運行されて あるが ソウル西南圏 市民たちの 関門である 永登浦駅を 停車役で 除かれて
永登浦区を 含めた 陽川, 九老, クムチョン, 江西区 など 該当地域 住民たちの 請願が 爆発して ある.
こういう の中 最近 官公署と 民間団体を 中心に KTX 永登浦駅 停車 運動が 署名運動 などで 次第に
具体化されて あって 彼 結果に 関心が 集められて ある.
まず 永登浦区は 最近 建設交通省 などに 公文書を 浮かべて 高速列車の 永登浦駅 停車 当為性を 知らせた.
ここで ふるまう ¨永登浦駅の 歴史性, ソウル西南圏 及び 江南地域 利用客の 便宜性, 均衡開発 寄与度を
勘案して 高速鉄が 永登浦駅に 停まって ソウル駅に 集中された 機能を 分散すると する¨故 主張した.
また これと関連 金兄嫁 区長は 最近 開催された 区議会 臨時回で ¨莫大な 予算を 入れた 光明役が
市民たちの 接近性が 低くて KTX義 赤字幅が 大きい ので 分かって ある¨であり ¨
西南圏 市民たちの 接近性が 高くて 利用するのが 易しい 永登浦駅に 高速列車が 停まる のは 当然だ¨
であり 建設交通省と 鉄道庁の 決断を 促したり した.
一方, 最近に 民間人たち 中心に 構成された KTX永登浦駅停車推進委(委員長 バックレウング)は
事務室を 永登浦歴史 1虫に 用意して 停車を ための 20万名 署名運動 などを もう 取り掛かった.
バックレウング 委員長は ¨KTX街 永登浦駅を 停車なしに パスすることで 列車を 利用するのが
煩わしいことは 勿論 三角地, 在来の市場 など 地域商圏も 崩壊されて 庶民経済に 大きい
衝撃を 酒庫 ある¨であり ¨一日も早く 高速列車が 永登浦駅に 停まって 地域経済も
いかして 西南圏 市民たちの 高速列車 利用便宜も はかると する¨故 主張した.
これに先たち 年の初め 永登浦区議会では 「KTX永登浦駅停車決議案」を 議員満場一致で 採択したところ あり 民間団体である 永登浦政策フォーラムでも 停車 当為性を 促す 決意大会を 実施したり した.

>>738
在来線区間各駅停車のＫＴＸも近いな。

>>738
駅作れとか特急停車させろとかは日本でもよくある話ではあるけど、
実際にKTXが停車させて利用者がそれほどいるんだろうか？
運賃が高いとかダイヤが悪いとか言って結局利用者が少なかったりするんだろうなぁ。
ま、のぞみを停車させないと税金取るとか言ってた知事よりはましかも知れんが。

>>740
訂正
誤）実際にKTXが→正）実際にKTXを

ただでさえ加速が悪いのに（実は詳しくないのだが）各駅にしたらただの新快速になってしまうのではないか

>>742
ただの新快速ならいいけど、有料の新快速は嫌だなぁ。
しかも、特急より高い。

日本だと運賃は距離で通算するから｢品川に新幹線を！｣と言う話は出ないけど、
韓国だと別料金だからね。しかも値上げしたし。

品川の場合は運行者側の都合で作られた駅なんだが、それが韓国には伝わらない。
で、永登浦？作るにしても立ち退く人はどうせごねるんだろ？自分だけ良ければの族だし。
またそれだけで千億ウォン単位の事業費がかかって、誰も喜ばないのは目に見えてるんだが。

つまり、850Wをけちりたいがために結果として付加税が5％くらい上がると言うことだ。

>>744
永登浦はソウル〜光明にある在来線の駅だから今でも停まろうと思えば停まれるはず。

日本で置き換えると
新横浜（光明）〜品川（龍山）〜東京（ソウル）は東海道線（京釜線）に乗り入れてて
川崎市民が怒ってるようなもの

ＫＴＸが開業１００周年を迎える頃には京阪の複々線区間ぐらいの駅間距離になってたりして
存続していればの話だが・・・

泣いて からし 食べることに KTX, デラックスバス 焦げて 故郷
安い 値段に 乗って たくても なくて くぎ 他の, "経営上 どうする 数 ない"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=30471
　本格的な 帰省の途が 始まったが 高級化 名目で 高速バスと 列車の 交通費が 大幅 上がっていて 庶民たちが
経験する 故郷 交通費 負担が 甘いでしょう ない.
バス 運賃と 出発 視覚を 書き留めた 大型 配車表には 各 車便 前に '優等'という 赤い 標札が きちきちと 付いて ある.
京釜線の 場合 一日 99大義 バス の中 一般バスは 団 17台.
ソウルから 釜山まで 一般バスは 2万1000院に 過ぎないが デラックスバスは 2万9900円.
さらに 夜 10時 以後なら 3万2900願う 深夜優等バスしか なくて 市民たちの 不満が 高い.
　たいてい 市民は "料金 差が たくさん 出る"と "泣いて からし 食べること 式で 料金引上げと まったく同じだ"故
不満を 噴き出した.
　所要時間は まったく同じで 座席数だけ 減った デラックスバスが 大幅 増えたが バスターミナル 関係者は 続く 赤字
経営に どうする 数 ないと 言った.
　これ 関係者は "ツィアックシガンデには 台当り 2,3人だけ 乗る 場合も ある"と "利用客は たくさん 減って 経営が
難しくなるから ますます 優等が 増える"故 説明した.
　事情は 列車便も 同じで ソウルを 出発する 京釜線 83便 の中 半分 以上が 去る 4月 開通した KTX 高速鉄で,
湖南線の 64% やっぱり 運賃が 高い KTXだ.
　これ のため 全北 益山に 行く 催・ヘヨンさん(25)は 1万4000円 する 無窮花号 代わり 3万7800円 する KTX特室を
利用する 数 しか なかった.
チェさんは "切符が ないから どうする 数 なく 買った"と "多く 不便だが そのまま 乗る"故 明らかにした.
　難しい 競技(景気) 与件で 庶民たちは 懸念 中に 故郷を 捜すが 聳えた 交通費が これらの 足を もっと 重く して ある.

>>746
編成長＞＞＞土居〜滝井の駅間距離か？ｗ

ソウル〜釜山のバス代２１００円か。
ガソリンや軽油が日本より高いのにこの値段でやっていけるんだ。

東海道と山陽以降の新幹線は存在自体が地域エゴの塊である。

僻地サツマイモに新幹線は不要であった。

笹蒲鉾にも身に余る贅沢というもの。

野沢菜にはあずさで十分。

もういいよアメ車親父は・・・
親父が吠えても今日も列車は走り続ける
そういうことで帰れ

>>753
どこぞと違って五輪に間に合ったからって、そこに嫉妬するのはいくない。

…正直、長野新幹線はよく間に合ったと思う。

夜になったら、お客は空気w

土建屋による
土建屋のための
土建屋の

政治

ちょっと鉄道板いってみた・・・
そしたらパクり長白山画像へのリンクを見つけた
どこからどう見てもICE3だなありゃw
車両限界は国内向けで大きくしてあるのかしら・・・車両限界まで同じだったら
笑うしかない・・・

【韓国】釜山発KTXが故障で停止、40分間運行遅延　約300人に影響[09/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095850478/l50

>>758



しかし、完全なコピーは彼らに出来るのだろうか？



劣化コピーになったりしたら笑えない事態なのだが・・・

韓国って毎日セマウルのリバイバル列車走らせてて

KTXを毎日新装開店価格で売ってるんだよね。

いつも閉店セールをやってる店みたいに

>>761
日本では１８コジキ切符が発売されているが？

>>760
実際劣化コピーですよ
本家は設計だと330km/hまでいけるけど
パクりは設計で250km/h程度らしい
車体の横には200km/hとかいてあるけど・・

きた？ねえきてくれたの？

ちなみに長白山の画像これね
http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=44
http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=44&start=36&show=0
http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=73
鉄板台湾鐡路スレ転載

>>763


駄目ジャン




しかし、コピーするなら元のより性能を上げろよ・・・・・・・

>>618
＞E2-1000は乗りごごちいいけど，E3のほうはどうなんだろ？

東京−仙台間で、E3乗ったことあります。
E2に比べて、乗り心地とても悪いです。
よく揺れます。
廃車寸前の200系とはまた違うゆれでした。

>>677
＞インドネシアに都営が6000形を譲った時、
＞ 「予備修理」という概念を教えるのが大変だった

丸の内線の車両がブエノスアイデス（アルゼンチン）にいったときも同じです。
当時、常に何割かの車両が、故障で車庫に眠っていたそうです。

長白山を韓国に持ってきたらKTXより速かったりして。

>>762
一緒にすんな

そういや朝鮮メディアがその18キップの貧乏旅行を推奨しとったな 藁

>>765そのHPに載ってるイラストですが・・・。
http://gov.shangdu.com/ztj/trai1.gif
↑0系+ETR450/2?? ・・・まさに劣化コピー(w

ttp://miyama.uncle.or.jp/~tdsatoh/Railroad/ICE3/
これ本家・・そっくりだよね・・・

>>740
のぞみを停車させないと税金取るとか言ってた知事って？

>>770
台車がBo-Bo-Bo配置だしねww

その名は『アイゴー』…トヨタがチェコで作る小型車
2004年9月24日
トヨタ自動車は23日、PSAプジョー・シトロエンとの合弁事業としてチェコで生産予定の小型車の車名を、『アイゴー』と発表した。『ヤリス』（日本名『ヴィッツ』）の下に位置する小型車で、2005年以降、年産10万台規模で生産される。

アイゴー（Aygo）は、「アイ」（I＝私）と「ゴー」（go＝行く）という意味をかける。個人の足となるようなクルマ、という商品企画を示唆するもの。

トヨタは同時に、04年の欧州市場における販売目標を86万台から90万台以上に引き上げた、と発表した。

いつもは、ムーンライトながら＋新快速で関西出張するびんばう人でつが、
昨日は疲れたんで700系のぞみ＋0系こだま使用。

灰＋黄緑の翼になった０系だが、塗装面の状態が悪くて
表面がちりめん状になって汚れが付着。いとわるし。
色の変更は別に構わないんだけど。

でも０系は好きだ。
時間が出来たら博多−新大阪の０系こだまを乗り通したい。

>>772
静岡県知事

ICE3は4M4Tだけど
中国の劣化コピーは…

>776
それって、いつの話だっけ？
でもさ、静岡にのぞみが止まるようになったら、ひかりと変わらない
のがわからないのかね。

若干、断面形状で上部のまるみが強いのが本家かな
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-3/pix.html
パクりの方の中間車は中華之星の中間車に似てるね

>778
自分を選ぶ有権者のことしか頭にありません＞政治屋

>>780
それが民主主義の本髄やんけ

__人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人
）　ﾁｮｯﾊﾟﾘがどれだけ妬んでもこの素晴らしい
）　KTXには乗せてあげないニダ！！　　　　　　　　　　　
⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒
　　　　　　|/
''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　___人_人_人_人_人_人_.　
　r──---　　 ...___　　　　)　　待てよ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　 話を聞けよ！
　.ﾆ <　`∀>|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　危ないって！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/


'''''|　　|　.....,,,＿
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡
　 |　　|`Д>|　 ニ　　|!_
　 |　　| つ つ　Lﾆ-‐′´
　''|　　|ﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''
--|　　|"ﾞ￣
ニ|　　|　　　　　　_,.
　 |　　|　　_,.. -‐'"
__,,|　　|''"
　 |　　|

ＫＴＸて窓あくのかよ

>>779
うんうん、３次元Ｒをコピーしきれなかった感じ。
性能的にはICE-T（ETR470だっけ）をパクった可能性もありそう。
ところで、運転席後ろの「かぶりつきシート」も再現されてるんだろうか。
だったら、一度くらい乗ってみたい。

新幹線は標準軌に対して３倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが３００�`近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なので社内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

>>785
コピペ乙。なんとなく縦読み仕込みたくなるよな、これ。

>>785
コピペ、御苦労、それとこの餌は腐り切ってて誰も寄り付かないぞ、
オレだってやりたくないけど腐った餌は回りの環境を悪くするからね。

最後に一言、『犬鍋の汁で顔を洗って出直してこい』

>>722さま
徹夜でコイルのテストをしてて話題に遅れますたｗ

＞原理はそれとして、実用上はどうなんだろ？
原理などが分かる資料が出揃ってからゆっくり考えてみたいですが、
もし永久磁石などを利用するのでしたら、低速には強くても高速に
するときには空心コイルを使用する以上の難しさが出てくるのでは
ないかと思います。

＃しかし、なかなか離陸しませんねぇ…＞ＫＴＸ

私の名はメーテル。
永遠に定められた銀河鉄道の路線をひたすら乗り倒す女・・

離陸とか斜め上に飛ぶかもとかのネタになると、よく私が引き合いに出されるけど
言わしてもらうけど、各列車が宇宙を走行中は肉眼で線路という名の物質は見えないけど
「路線」は厳然と存在することを忘れないでね・・

>788
実は、もう離陸したんですよ。
そしたら何が悪かったのか、直ぐに落ちちゃったんです。
結局そのままレールの上をとことこ走るだけでした。










ｱﾚ？

ＪＲ四国の特急しおかぜ並みの狭さざんすね
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/25/20040925000022.html

>>791
つーか、この荷物置きじゃ落ちるだろ。
真下に子供が座ってるし。

そういうことは考えないのか？

>>791
ケンチャナヨの典型例でつね。

加減速で荷物が滑りそうｗ
あっそんなに加速度出ないんだったっけ？ｗｗ

>>791
>がらんとした荷物置き場

黄色い紙袋の向こう側や反対側座席は結構使われているように見えるが。
単に、大きめの荷物を載せるには不安がある構造、というだけの話だったりしないのか？
実際、一番手前の親子連れをみると、シートの前に大きなボストンバックを置いて、
母親は座席の真中に窮屈そうに座っている。
こんな構造で空を飛ぼうとは、無謀にもほどがある。

×　ボストンバッグ
○　スーツケース

アームレストが壊れたんだから荷棚も推して知るべし

>>796
そんな荷棚推したくないですｗ

つか不自然なくらい荷物がない…。
いくら里帰りとはいえ、着替えとかはあるだろうに。

>>796
ドリフか？
ドリフなのか？

　　　　　＜金タライﾄﾞｿﾞーｗ
　..|￣￣￣￣￣|　
⊃|　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣

>>799
つ[http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html]

ソースを求めたということは、自決の意思があるということだな？

つ;y=ｰ

置いとくぞ。

誰も「空を飛ぼうとは」に突っ込みをいれない辺りが…

>>801
URL書く時は前後に半角スペースを入れた方がいい。

つ;y=ｰ

置いとくぞ。

>>799
ドリフだけど、韓国のドリフは
ずっこけるだけで、ツッコミのいかりやがいないんだな。

ロンドンの百人町
http://japanese.joins.com/html/2004/0924/20040924163318400.html

相変わらず世界中に迷惑を掛け続けてる･･･

>>799
http://www.heraldbiz.com/site/data/html_dir/2004/01/30/200401300163.asp?kpage=4&kppage=0&scode=&art_id%22=

ネックサングス, スペイン 高速鉄 工事に ケーブル 供給
アルカテル・ジーメンスと 5百万油で 相当 契約
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.electimes.com/Policy/depth_detail.html?group_code=3&uid=9439
電線業界 多国籍 企業人 ネックサングスは スペイン 高速鉄道 新規 建設現場に 入る 薬 5百万 流路 相当の ケーブル
供給 契約を アルカテル・ジーメンスと 締結したと 22仕事 明らかにした.
ネックサングスの 子会社である ネックサングスコリアに よれば, アルカテルと ジーメンスは 色々 会社で 形成された
合資会社の 一員で 今度 高速鉄道 建設 プロジェクトに 参加して ある.
今度 高速鉄道 プロジェクトは スペイン マドリードと トレも, レーダーと バルセロナ, セゴビアと バルラドリド など
3犬 区間を 連結する 工事だ.
今度 契約は アルカテルと ジーメンスが 参加する 区間に 入る あらゆる 種類の ケーブルを 供給する ので, 全体
プロジェクト ケーブル 物量の 半分 ほどだ.
ネックサングスが 供給する ケーブルは 信号, トラック 西キット, 足リース システム などに 使われる. 今度に 受注した
ケーブルは スペイン マリ煬奴に ある ネックサングス 工場で 生産される 予定だ.

>>804
むしろ周囲がまとめてコケる点で、韓国=吉本新喜劇説を推したい

>>808
でもドリフも吉本も、お客さんを笑わせよう、という目標のためにやってるんだよな。
どうだ！俺達すごいだろう！って言われるためじゃないんだよな。

＞８０５
文章のそこかしこに誇らしげな空気が漂っているように見える・・・・・・

>799
あとあと
「死因：タライに恥をかかされる」とか書かれたいならば
それもひとつの選択だろう。

開通 5ヶ月 光州地下鉄 診断　2004. 09.26. 00:00
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.jnilbo.com/read.php3?no=124005§ion=%EC%82%AC%ED%9A%8C
　光州 地下鉄が 開通して から 5ヶ月が だ ドエがだが 利用 乗客が 最初 期待に ずっと くぎ 及んで 一日 平均 7000女
満員の 赤字が 発生する ので 現われた.
　さらに 地下鉄 利用乗客 の中 ただ乗り率が 時間が たつほど 増加する 成り行きを 見せたうえに 市内バスと 地下鉄間
交通カード 互換体系も 成り立つの なくて 格別の 対策が ない たいてい 赤字幅は 行くほど 増える 可能性が 大きい.
　25仕事 光州都市鉄道工事に よれば 来る 28一路 開通 5ヶ月目を 迎える 光州 地下鉄 1号線 1区間の 鉄砲 利用乗客
は 去る 23日 現在 448万991人で 集計された. 一日 平均 3万476名医 市民が 地下鉄を 利用した わけだ.
　おこる 都市鉄道公社側が 最初 予想した 一日 平均 利用客 5万名の 60%に 過ぎない ので 運営赤字の 大きい 幅
増加が 不可避な 実情だ.
　月別 乗客数を 見れば 5月 111万7971人, 6月 87万4273人, 7月 85万318人, 8月 82万9474人, 9月(23日 現在) 80万
8955人 などで 初月にだけ 100万名を 越した だけ 続いて 100万名を 下回った.
　一日 平均 利用旅愁は 5月に 3万6064人を 記録した 以後 6月 2万9142人, 7月 2万7430人, 8月 2万6758人で 引き続き
減ってから 9月 に入って 3万508人で 小幅の 増加傾向を 見せて ある.
　このように 乗客数が 期待に くぎ 及ぶに よって 運営赤字も 雪だるまのように 増して ある. 工事側は 最初 一日 平均
利用乗客 5万名を 基準で 年平均 150億ウォンの 赤字が 発生する ので 予想したが 現在 成り行きとおりなら
初年度 運営赤字は 260億ウォンに これを ので 推算される.

つづく