TGVより新幹線 Part119 ☆☆

●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !!　でも、事故連発でどうすんの？！
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
一部の不良な配線で乗務員が感電死。次は乗客か！？
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫！？
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと、７００Ｔ第一編成が高雄港に到着した台灣高速鐵路
(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part118 ☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091115303/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄ、FAQ、関連リンクなどは>>2-20あたりです。

3マ

2getか?

>>1
ちょっと、あなた・・・・・・・



地鎮祭ネタを思いつかなかったil||li ＿|￣|● il||li

【よくある質問】
Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

【よくある質問とその回答】
Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。もしくはスルーで。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

>>1
ちょっと、釣竿なんか持ち歩いて危ないじゃないの！

　∋oノﾊヽ　　　　 ☆
　　川o･-･)っ-[]／
　　と　　 ﾉヽ(`Д´)ﾉ
　　/　　/　　（　　 ）
　 （__ﾉ_ﾉ　　　∪∪

>>4
ちょっとあなた、>>2->>3がテンプレ貼ってないじゃないの！

>>5
スマソ……

いつの間にかPart119まで来てたのか。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国高速鉄道　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセーと 　 　　.　　..　.　｜
｜　　　　　　　　　　　 　ケンチョナヨ精神によって完成された。.　　　　　　　　　　.. 　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　 　 　 　 　 　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　 　 　 　 　　　 　 　 　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　 Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People 　 　.｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

フランス車はシートに定評あるわけだが（現行はいまいちだが）、ＴＧＶ，
そしてＫＴＸはどうなのかな？
新幹線のシートはどれも、どうもいまいちだ（同等の製造コストで、もっと
良くする余地がある）。

>>7
む、2chで釣り師やってるｳﾘに釣れないものなどないﾆﾀﾞ！
KTXだって釣ってやるﾆﾀﾞ！

>>12
＞新幹線のシート
700Nでは軽量化だけでなく、座り心地も改良するとの話ですが……さて、本当に改善されるかどうかは？

　ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国・中国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線８【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1091178699/

中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50

鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ２【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
始興】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ10【東大邱
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079970500/

東アジアN+
【韓国】釣りざお持って線路渡った70代男性が感電 KTX運行に遅れ【08/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092096662/
【KTX】赤字と一緒に走る高速列車 -朝鮮日報.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092131871/
【台湾】台湾鐵路局（台鐵）：特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092644680/
【中国高速鉄道】仏が技術移転を表明　北京―上海高速鉄道の受注狙い.[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091786976/

極東
韓国鉄道庁、「KTXは馬鹿な電車」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080587791/
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/

・Korail（韓国鉄道庁）日本語版：http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・ｱﾙｽﾄﾑ・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望　（by　統　一　協　会　）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況　（by　統　一　協　会　）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵：http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
・ヤフー韓国高速鉄道 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
･【腰砕け】KTXトラブル集
（開業前）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
（開業後）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 119号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 119号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

KTX119 : Incheon tower, KTX119, on your frequency.
TWR : KTX119, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX119 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX119, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX119 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX119 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX119 : Cleared for take off 33L KTX119.
TWR : KTX119 contact departure.
KTX119 : Contact departure, Good day!

KTX119 : Seoul departure, KTX119, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 tousand.
DEP : KTX119 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX119 : Heading 170 climb 390 KTX119.

Mayday, Mayday…

WHOOP!WHOOP! PULL UP!
WHOOP!WHOOP! PULL UP!

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から三回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾九巻より

　　　　　　　　　　　　 　　　　-─-　　　　　＼人／
　　　　　　　　　　　　 　／　Ｏ⊂⊃　＼　　 <　　>
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　.ヽ　／Ｖ ＼
　　　　　　　 ./ )　　 i;;ヽ　　　　　　　　 /:;!
　　　　　　　/ /　　　|;;ﾉ　..;;;;:: 〜 .;;;;, 　|;;;j
　　　　　　_/ /　　　 r |-ｒ ｪｭヽ-ｒ ｪｭヽ-rヽ
　　　　／　ヽﾉ _　　 ! |、ヽﾆノハヽﾆノ　 ! !　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ヽ ＼＼＼）　 ヽi.ヽ. ノ/　ヽ丶 /　!ﾉ　　|　大体あなたねぇ、中国に新幹線なんか売りこんで
　　　!　 ゝ"!".!".!　　 　|　i /(ｭしn)　/　./　　 .|　るみたいだけど、あんなもの売ったら！
　　　| 　ノノノ.ウ.　　　｜　/i─--ヽ　ノ　　　＜　あとで文句つけられるに決まってるでしょう！！
　　r-!　　　　ノ　　　　 .ヽ､ /こニﾆしノ|　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　/ !　　　　/　　　 　,ィ';;;;ﾄヽ;......t.....ノ/ |ヽ､_
/|　丶__＿/、, -ー';;;/;;;;;;;;!. ＼｀￣／　ﾉ;;;;;;;;;i'ｰ､,,,,__
;;;＼__＿＿/;;;;;;;;;;;;;;./;;;;;;;;;;.ｉヽ 　.><　　/ ｉ;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;; i;;;;;;;;;;;;;.ｉ　ヽ/|;;;jヽ/　ｉ;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;

明日の出張、無理やり500系のぞみにしたのは会社には内緒です。
でも、子供うるせーだろうなー。

>>25
ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ！

新ネタは有りませんか？

>>13
ああ、>>7は釣り竿が架線に触れて感電したんだよ。
かの国はDQNが線路内で何しても咎められない間違った自由主義が蔓延してるから。

ハングル番線の電車は1000方面行き「のぞみ119号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,923,950に止まります。
沿線で飯嶋241号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第119工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ119行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ119行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ壱百九行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

　　　(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
　　　 ヽ　 ヽゝ
　　　　 >￣>


　　　ｱﾘｴﾅｲｰ　　　ｱﾘｴﾅｲｰ
　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 (´∀｀)ノ　　　(´∀＼ミ
　　　</　 /　　　　 　 <ヽ　ヽ
　　 ／￣>　　　　　　　　<￣＼

TGVは標準軌の割りに車幅は狭軌なみの車体のため
正面から見るといかにも安定してそうだが、あれが３００�`近い
速度で走る時は騒音も酷く、小さいのに不安定なので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なのに五月蠅くて、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さいのに不安定 。
聞くところによるとフランスでは日本ほど保線は重要ではないらしい。
事故を起こしても死者が出なければケンチャナョですむ
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

>>27
KTXなら議員が「フランスに旧型掴まされた」って喚いてる

あとは子供助けてセマウルにはねられた駅員が1年ぶりに復職

台湾ならロテム製自強号のトラブルと
次回入札にロテムがしつこく参加濃厚

ってのが前スレ最後あたりに

>>33
またか！捏造コピペウゼーよ

Part60でも前スレでも論破されただろ？

もっと捻ってこいや！

>>35
されてないとおもうが（藁

新幹線は標準軌に対して３倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが３００�`近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なので車内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

懐かしいな、ソレ。

>>35
読めよ

>>35
まあもちつけ。ちゃんと嫁。

前スレで出てきたアテネのトラムで死亡事故が有ったらしい。

被害者はトラムの建設・設備工事を請け負っている会社の韓国人。
切符販売機の修理中に線路を行き来している間に
後ろから来るトラムに気が付かず即死。

などと今日の日刊スポーツに書いてあった。
やはり韓国製なのか。

地下鉄 乗客は ‘棒’なのか
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2004/08/005000000200408171745360.html
*定期券 払い戻し規定 工事側だけ 硝子　使用 日数・回数中 返還金額 ゾックウンチォック 適用

　会社員 宋竜虎(39・ソウル 松坡区 風納洞)さんは いくら 私は 地下鉄 定期券が 損傷されて 残り お金を
払い戻し受けながら ‘荒唐な 法’を 経験した. 宋氏が 実際で 定期券を 使った のは 5順番だけなのに, 地下鉄
駅員は ‘払い戻し 規定上’ 20順番 書いたと 計算した.
　ソウル現価 大衆交通体系 改編の 後続取り計いで 去る 7月から 発行して ある 地下鉄 定期券の ‘払い戻し規定’が
ソウル地下鉄工事 及び 都市鉄道公社 の方に 一方的に 有利に なって あって 定期券を 四書 書く 乗客たちが
背負い投げを 食べて ある. 払い戻し 規定は 使用日数と 使用回数 の中 ‘返還 金額が 少ない の方’を 選んで
適用するように して あって, 乗客たちが 実際 使用回数より 多い 金額を 踏み倒されること 常だ.

つづく

>>42
*5刺身 苦かったが 20刺身 使った ことで 計算 ‘荒唐’　工事側 乗客被害 認定ドルで 対策には 後手

　宋氏の 定期券は 30日 間 60順番 使う 数 ある 額面価 3万5200ウォンものだ. ぎゅっと 満たして 利用する場合
1順番に 586院で 計算されて, 一杖一杖を 800~1400院に 購入する 時より もっと 安いという 利点が ある. 言うが
宋氏が 11日 間 5順番 使った 後 地下鉄 犬小屋表記 故障で マグネチック船が 損傷された 定期券を 払い戻そうと
した 時 事情は 変わって あった. 駅員は 使用回数は 勘案するの なくて 返還金額が 少ない 使用日数を 適用して
払い戻して 与えた. これ のため 宋氏は 実際 使用金額より 8790院や もっと 多い お金を 踏み倒されたし, 一日
乗車券を 利用した 時より 7720院や お金を もっと 使った わけが いい.
　宋氏は “駅員に 払い戻し 損害を 避ける 数 あるように 使用日数と 使用回数を ぽきっとのように 処理した
定期券で 変えてくれと言って したが ‘技術上 中 になる’と言う 言葉を 聞いた”と “定期券 損傷 責任が 地下鉄の方に
あるにも 彼 被害を ゴス欄が 私が 引き受けた”と 憤痛を 噴き出した.
　こういう 被害を 被った 乗客は 宋氏 でなくとも 多い. 地下鉄工事と 都市鉄道公社 ホームページには 去る 7月
15日 以後 こういう 被害を 被ったという 抗議文が 数十ずつ 上って来て ある. 薄情船さんは “ぴったり 二 順番
使って 故障したのに 駅員が 使用日付で 計算して 5千ウォン 余り 使った ので 計算した”と 言った.
　都市鉄道公社 関係者は “払い戻し規定が 乗客たちに 不利な 蟹 事実だが 工事 の方が 莫大な 損害を
甘受して 安っぽい 定期券 制度を 運用して ある 点を 考慮して ドル”と “初期に システム 不安定で 定期券の
マグネチック船が 損傷される 場合が かなり 多かったが 徐々に システムが 安定しながら 払い戻し 要求 自体が
減って ある”と 言った. ソウル地域 地下鉄 定期券は 一日に 7千個, たいてい 月 20余万ヶ 以上 売れて ある.
　一方, ソウル市は 先月 15日 回数 制限なしに 月末まで 使う 数 ある 定期券を 発行してから, 去る 1日から
‘30仕事-60順番’で 搭乗回数を 制限して ある.

ソウル駅 連行 20台 男 窒死
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200408180801008661
　ソウル 南大門警察では 先月 11日 ソウル駅 開票事務室で 死んだ まま 発見された 27肉 門 某氏が
国立科学捜査研究所 感情 結果 '外部圧迫に の一 窒死'路 判明されたと 明らかにしました.
　事件 発生 二日 私は 家出した ムンさんは 先月 11日 ソウル歴史で 高速鉄道 女乗務員を 醜行しようとしたが
鉄道 公安院たちに 摘発されて 開票事務室まで 連行されました.
　警察は ムンさんを 連行した 公安院たちを 参考人 資格で 呼んで 当時 状況と 苛酷行為を ヘッヌン 上げる
調査して あります.

>>44
レイープしようとして捕まって、部屋に閉じこめられてたら窒息しちゃったってことかな？
何にしてもいかにも半島らしい事件でﾜﾗﾀ。

多分、取り押えた時に押え場所が悪くて窒息死したんでしょ。
ジャスコであった奴みたいに。

ところで、台風がﾁｮｿ国直撃コースなのだが。。。

ちゃんと運休するよな？よな？

日本側よりも、韓国側と意見が一致しているんですが…

日韓トンネル　韓国「妥当性なし」　日本側ＮＰＯは推進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu

>>47さま
初フライトのチャンスだから休まないのでは？
それとも水中列車になるのかな？

高速鉄料金 一ヶ月間 30% '限時割引' 一般市を, セマウル号より 安く 売って 収支改善 效果あれば 期間 拡大
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200408/200408180389.html
　高速列車(KTX)義 乗客 数と 収入が 最初 期待値の 半分 位に 低調にしよう, 鉄道庁が 乗車率が 低い
あらゆる KTX義 一般市を 料金を 30% 割引して セマウル号より 安く 売ることに した.
　これに よって 高速・ハイクオリティーに 相応する 高価(高価) 政策で 鉄道 水準と 経営を 革新するという
最初の 主旨 自体を 開通 4ヵ月あまり 万に あきらめた の ないかと言う 指摘が 一顧 ある.
　対象 列車は 平日 鉄砲 122便 の中 59便で 半分 ほどである 48%に 早くて, 週末も 3~4台 の中 1台の格好(29%)載せる.
　鉄道庁は “乗客の 反応を 確認して 今後 営業に 参考すること ため たいてい 月だけ 制限的(8月 23日~9月 22日)
で 施行する の”と言いながら “20一路 予想される KTX 利用客 1000万名 突破も 記念した 特別サービス 次元”
と言う(のは) 立場(入場)だ.

　そうだが 実際で 収支 改善 效果が あれば 割引 期間を 拡大する 方針で, 一応 割引した 料金は 還元させたり
易しいでしょう なくて 事実上 固着化される 可能性が 高い. KTX 料金は セマウル号の 1.22お腹で 決まったので
30%を 割引すれば セマウル号より 安くなる.
　例えば ソウル~釜山は 1600円, ソウル~光州は 1300円 低廉だ. 現在の KTX 料金を 基準すれば それぞれ
1万3500院と 1万1000院や 下る わけだ.
------
＞一応 割引した 料金は 還元させたり易しいでしょう なくて 事実上 固着化される 可能性が 高い

　マクドナルドの59円バーガーと同じ末路を辿るかもｗ
セマウルより安くなったから乗る→値下げ期間終了→あの座席がまたセマウルより高くなる→客離れ
→だったら値下げ継続→以下無限赤字地獄

ホーム転落死　地下鉄公社に2億ウォンの賠償判決
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000036.html
　地下鉄で電車を待っている際、ホームレスに押されてホームに転落、電車にひかれて死亡した主婦の遺族に対し、
裁判所が安全施設を完備しなかった地下鉄公社の責任を認め、賠償を言い渡した。
　ソウル中央地裁民事30部は昨年6月、ソウル地下鉄4号線の会賢（フェヒョン）駅でホームレスの男に押されて
ホームに転落し、電車にひかれて死亡したアン某（当時41）さんの遺族が、ホームレスの男とソウル市地下鉄公社を
相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、2億2000万ウォンの賠償を命じ、原告の一部勝訴を言い渡した。
　裁判部は18日、「毎年数十件のホーム転落事故が発生しており、地下鉄を管理・運営する地下鉄公社には
乗客の安全を守る高度の注意義務が求められる」とした。

>>49

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000056.html
>気象庁もこうした点を勘案し、当初300mと見ていた19日までの
>最大降雨量を400mに上方修正し、台風警報と豪雨警報を
>すぐに発令している。

最大降雨量300「m」を400「m」に上方修正。尾鷲の10年分かあ・・・平野部水没だねｗ

よって水中列車でF.A.

>>52
新手のテロか?
マンハッタンがすべて沈むぞ

>>53
テロではありません。神の御意志です。
旧約聖書のノア箱舟の例と同じですよ。

水没した街。
突如、水面に割れ目が生じ、飛び出したそれは・・・
ＫＴＸ
飛べＫＴＸ！被災した人々を救うため！

誤りがあれば正してくさいませ。

>>52
さすがに尾鷲でも年間４０ｍは降りません。
尾鷲　：　平均年間降雨量　３９２２．４ｍｍ（理科年表　平成１６年版より）
約４ｍですな。
よって４００ｍなら１００年分。

停まっていても電撃を放つあなおＫＴＸが水中に…
これでは韓国の市民は、電気ウナギの獲物のようにＫＴＸの
餌食にされてしまうのではないかと、とても心配です(ﾟｰﾟ)

今宵KTXはニダの方舟に･･･

>>56
ゼロが1つ足りなかったﾆﾀﾞ･･･
謝罪はするが賠償は（tbs

>>57
電気ショックにより仮死状態にして、ファビョるのを防止し、救助しやすくします。
蘇生が上手くいくかは本人次第でＫＴＸの責任ではありません。

>>59
謝罪すら必要ないニダ。
どちらかと言えば「指摘、感謝」と書いてくれたほうがスッキリするニダ。

やはりＴＧＶの皮を被った電気鰻なんだ…＞ＫＴＸ

>>50
日本語版も来たよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000100.html

台風で 鉄道 あちこち 運行 中断(総合)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040818/200600000020040818204619K0.html
　18仕事 私の15号 台風 `ナマズ'路 よる 集中豪雨で 全羅線, 慶全線 など 全国 鉄道 あちこちで 列車 運行
中断 など 被害が 続いた.
　鉄道庁に よれば この日 午後 6時25人様に 全南 コックソン郡 新基里 全羅線 禁止-哭声間 神妙 1トンネルと
2トンネル の間 擁壁(20ｍ)これ 崩壊された.
　これ 事故で 擁壁 土砂が 線路で 押し寄せながら 午後 7時20分頃から 下り線 列車 運行が 腰砕けになったし
これに 人海 列車が 20-40分ずつ 引き延ばし運行されて ある.
　先に進んで 午後 2時 45人様に 全南 羅州市 南平面 広川里に 時間当り 51�oの 集中豪雨が 降りながら
慶全線 南平-ヒョチォンガン 橋梁 近所の 露盤 15ｍ街 遺失された.
　これに 人海 木浦-スンチョン間 列車 運行が 全面 腰砕けになって 竜山発 スンチョン行, 木浦発 旅愁行 列車は
西光州まで, 不戦発 光州行 列車は スンチョンまでに それぞれ 運行されて あり 早ければ 19日 午前 列車から
運行が 再開される 見込みだ.
　鉄道庁 関係者は "事故 区間に 緊急 復旧組を 投入, 復旧作業を して あるが 雨脚が 去勢 難しさを 経験して
ある"と "慶全線 運行中断 区間には シャトルバスを 投入, 乗客たちを 輸送中"と 言った.
　一方 去る 16日 午後 11時40人様に 江陵市 江東面 嶺東線 安人-江陵 区間でも 集中豪雨で よる 土砂流出で
線路が 埋沒されながら 列車 運行が全面腰砕けになった17日午前4時頃再開された.

釜山 地下鉄 雑商人 逮捕状
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040818n07743/

[ハンギョレ] 釜山 衿井警察では 18仕事 地下鉄 電車 中で 恣行 品物を 版疑い(鉄道法 違反)路
ムンアムゲ(57)さんの 逮捕状を 申し込んだ.
ムンさんは 1999年 6月から 最近まで 釜山地下鉄 1号線 電車 中で 乗客たちに傘 手ぬぐい 雨着
ファース などを 売る 摘発されて 105順番に わたって 過料 処分 など 処罰を受けたが, 17日
午前 11時30人様に 再び 地下鉄で ファースを 版 疑いを 受けて ある.

ディスカバリーチャンネル
「究極のテクノロジー：超高速列車対決」見ますた
その内容ですが・・・

まず欧米の高速鉄道の先端技術の話題。結構詳しく触れる
↓
専用軌道の鉄道の話題
　日本の新幹線は時速 2 5 0 キロで駆け抜けます（映像700系）
　・・・終了。
　↓
　TGVの高性能を詳細説明（営業300キロ、動輪世界記録等）

その後話はリニアへ

日本のリニアは時速550キロで走ります
↓
ドイツのリニア中国で開業の話題、ドイツ人技術者登場
「（我々の技術なら）時速7〜800キロは可能です」
↓
アメリカにはマッハ9で走る驚異の装置があります
（単なるロケット実験のレールｗ）
↓
将来マッハ9で走る鉄道が現れる日がくるかもしれません（終）

結論・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>64
ファースって何？

新幹線「はやて」と「こまち」、連結できず遅れ・盛岡駅
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040818AT3K1801P18082004.html
　18日午後3時10分ごろ、ＪＲ盛岡駅構内で秋田発東京行き秋田新幹線こまち92号と
八戸発東京行き東北新幹線はやて92号が連結できないトラブルがあった。
連結器に不具合があったとみられ、ＪＲ東日本で原因を調べている。
　ＪＲ東日本仙台支社によると、両車両は連結せずに単独で運行、
はやては17分、こまちは22分遅れ、約1100人に影響が出た。〔共同〕 (18:00)

>>65
warata

>66
ｳﾘに聞かれても･･･ｗ
GOKOREAでもファースだったしなぁ。

>>65
激しく目の付け所がフュージャネイザンですね。

っていうか、無茶苦茶説明不足？

>>66
これかなぁ？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ana/colin_firth.htm
それとも、これかなぁ？
http://www.fmstar.com/movie/p/p0024.html
いやいや、これかも・・・・？
http://www.tateyo.com/kowa/fas2.html
待てよ、これか？
http://info.hmv.co.jp/p/a/000000000004/470.html

わからんなぁ。

>>71　1番目と2番目のD・V・D！でも売ってたとか･･･？


‘チョンソン山路線 白紙に返す’ 公約, 露台通霊 当選の後 ‘白紙に返す’
去年も 2順番 断食座り込み
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005100007/2004/08/005100007200408181757104.html
　京釜高速鉄道の 慶南 量産市 チョンソン山 貫通を 阻もうとする 地油を お坊さんの 断食 座り込みは今度が 三番目だ.
彼は 去年 2月5日から 3月14日まで 38日 間 釜山視聴 広場で 始めて 断食を した. ノ・ムヒョン 大統領が
大統領選挙 時 ‘チョンソン山 高速鉄 白紙に返す’を 公約したが, 当選 後 工事が そのまま 推進された だからだ.
　地油を お坊さんは 文才である 当時 青瓦台 民政首席が 座りこみ場に 尋ねて来て 路線見直し委員会 構成を
約束した 後こそ 断食を 解いた. するが 地油を お坊さんと チォンソングサンデチェックウィは 路線見直し委員会で
排除されたし, これ 委員会は 3ヶ月 ぶりに 代案路線が ないという 結論を 下した.
　地油を お坊さんは 同じ 所で 45日 うちの 二 番目 断食(去年 10月4日〜11月17日)を 始めた. 水と 醤油だけで
堪える 断食が 続きながら 手足が まひする 症状が 現われたり した. 見る できなかった 仏教係が 出て
チョンソン山 工事着工禁止 仮処分訴訟である ‘山椒魚 訴訟’の 訴訟人団を おおよそ 20万名や 集めた.
地油を お坊さんは 断食を 解いたし, チョンソン山 貫通トンネル 工事は 始まった.
　彼は 去る 3月10日から 100日 間 工事 現場で 座り込みを したし, 6月30日 青瓦台 これから 席を 移して
三番目 断食を して ある.

>>72
>水と 醤油だけで

醤油の飲み過ぎは良くない。

〉〉73
でも徴兵検査はごまかせるﾆﾀﾞ。

生命 踏み付ける 13.5�q くぐると 一つ
直線化の時は チョンソン山 通さなくも なって
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005100007/2004/08/005100007200408181759170.html
　地油を お坊さんと 色々 環境団体たちは 京釜高速鉄道 大邱〜釜山 区間は 大邱で 密陽を 経って 釜山で 細い
京釜線 鉄道と 等しい 直線路線で 建設する のが 仮装 良いという ところ 概して 意を 共にするして ある.
韓国高速鉄道建設公団が 計画して いる 大邱で 競走と 蔚山を 経って 釜山で 細い 遠回り路線より 25�qや 距離
(通り)が 短くて 建設 費用と 運行 時間で 先に進むうえ, 環境 毀損を 最小化する 数 あること だからだ.
　最初 これ 路線は 108犬 検討路線 の中 仮装 有力な 路線で 挙論されたが, 政府は 1990年 競走で 帰る 路線を
最終 基本路線で 定めた. 慶州, 蔚山 など 交通需要の 幅広い 吸収と 地域経済 活性化 など 波及効果が 大きいと
いう のが 彼 理由だった. するが 遠回り路線で 建設しようとすれば 慶南 量産市 チョンソン山に 国内で 仮装
長い 長さ 13.5�qの 元曉トンネルを くぐると する など 環境破壊 問題を 先に 解決すると する.

つづく

>>75つづき

　チョンソン山の高速鉄道 建設 予定 路線 半径 1�q 中には 無題するの, ミルバッ, 華厳, 大成, 分かったこと,
整骨, ハックゴ−ルなど 22犬の 沼が あって, コリチレドロングニョング など 多様な 珍しい 動植物たちが 棲息してある.
　そのため　これ 一帯は 生態系 保存地域, 湿地保護区域, 自然環境 保存地域 など 皆 10宗義 保護区域で るいるいと
指定されて ある. 蟹に チョンソン山は 断層と 断層が 行き違って 重なる 地形だから トンネルを くぐれば 沼に
故人 水が 漏れて 沼の 生態系が 回復 不可能な 状態で 破壊される のという 憂慮を 生んで ある.
　環境影響評価も 論難の種だ. 高速鉄公団が 作成して 1994年 環境処 協議を 終えた 環境影響 評価書には
22犬 沼 の中 ムゼチヌブの 存在だけ 現われて あって, まともに 現場 踏査も 夏至 なくて 評価書を 作ったという
非難を 事故 ある. また チョンソン山には 山椒魚, 特に 1給水 指標種である コリチレドロングニョングが 暮して あるので
確認されたが, 環境影響 評価書には “計画 路線 周辺には 特別に 保護を 要する 動植物が いない”と なって
あって いわゆる ‘山椒魚 訴訟’の 原因を 提供した.
　そうだが 環境府は “チョンソン山 トンネル 工事は 適法した 手続きを 経った のなので 工事 中断や 環境影響
評価の 再室の時を 要求する 数 ない”と言う 態度を 固守して ある. 高速鉄公団 側は “チョンソン山に くぐる
トンネルは 沼で 高さは 300〜560m, 距離(通り)は 250〜3000m私 落ちて あること から 沼の 環境に 誰 影響を
及ぼすの ない の”と 主張して ある.

>>66
ファース　は　薬の名称？らしい、パス（ＰＡＳ）。ただ、どんな薬か不明。

ＰＡＳでググッて見たけど、結核治療薬なんて、とても素人が売れるようには思えん物がでてくるし、
何かの商標かも。

ひょっとして、ファースって、ファーストエイドﾆｶ？

だったら、わかるﾆﾀﾞ。

>>75-76

「何たる失策であることか！」　

保線といえば今乗っている、高崎線は揺れがひどい。
東北貨物線ほどではないが、東北本線は結構揺れる。

つか旧国鉄系の幹線は揺れが大きくないか？
これって保線サボってるの？それとも走るんデスだ
からかなぁ？
私鉄の車に比べると空気バネが小さいって聞いた事
があるけど。教えてえろい人！

>>80
103系あたりだと、乗車率300%でもバネが沈みきらないように
固めに設定しているとか何とかいう話があったような気がするけど・・・。

走るんデスだからというか、車体が軽くなってるから
線路の状態の影響を受けやすくなった・・・というのはあるかもしれない。

　せっかくのエアサスなんだから、荷重に応じて内圧調整できるようにしておけばいいのに、
というのは無茶な発想だろうか？

チョンソン山の ‘生命 叫び’ エコー ない 青瓦台
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2004/08/005000000200408181753311.html
*ジユルスニム 曲技 切ってから 50仕事
　地油を お坊さんは 雨を 当たって 青瓦台を 眺めて 座って あった. 彼は 去る 14日から 初めから話の糸口を閉めた.
お坊さん そばでは 日本人 観光客たちが 青瓦台を 背景で 記念写真を 取り立てるために 忙しく 動いて あった.
お坊さんが 曲技を 切って から 50日目が なった 18日 午前 青瓦台 噴水台 前 風景は チョンソン山を 取り囲んだ
韓国 社会の 風景を そのまま 縮小しておいた ようだった.

*政府 環境評価 再室の時 拒否　セングミョングジキだ お坊さん 生命 危険な状況
　この日 座りこみ場を 捜した これらは 先に お坊さんの 命まで 危なげになった ところ 大海 そわついた.
コメディアン 金美化さんは “50日 間 どうに 堪えて いらっしゃってから 信じられるの ない”と お坊さんを 抱きしめた.
お坊さんは 相変らず 話の糸口を 閉めた まま 静かな 合掌で あいさつを 代わりをした.
　去る 16仕事 こちらを 捜した パク・テフン(46) 緑病院 地域健康センター 所長は “50仕事 断食は 非常に 珍しい
一路, 40〜50仕事 断食 終りに 死んだ 事例が 多くの人 ある”と “お坊さんの 眠る 時間が 一日 2〜3時間に
過ぎるの なくて, その上に 女性の 身で 蒸し暑い 天気に 路宿 断食を たいてい のせいに 医学的では 肉体的な
限界を 越えて 非常に 危なげな 状態”と 言った.
　そうだが お坊さんの 苦行に 大韓 エコーは まだ 弱いだけ する. 最近 青瓦台が 提示した 仲裁案 合意が
無産された 後, 環境府は 去る 16仕事 “環境影響評価 再室の時は 不可能だ”と 公式 発表した. 警察たちが
座りこみ場を 行き交う 人を いちいち 確認する だけ, 政府との 対話は 完全に 腰砕けになった 状態だ.
　朴光で 参加仏教在宅連帯 常任代表は “たいてい 宗教人が 50日 間 命を かけて 守って ある こちらに 青瓦台は
人間的 対話を 交わそうと 尋ねて来た ことが 一度も なかった”と つねた.

つづく

>>83つづき
　はじめから お坊さん のそばを 守って来た 釜山青年環境センター イドングファン 事務局長は “去年 金主翼
韓進重工業 労組委員長が 高空 クレーンに 129日 間 ぶら下げられて ある 自ら 命を 切った”と “死に のぼって
からこそ 問題が はみでる 残忍な 社会で お坊さんが自分の生命を かけて 言ってたがる 蟹 何やら に入ってくれ”と 訴えた.
　今 お坊さんの 生命を 心配する これらは お坊さんが どんなにでも 断食を 中断するように 望んで ある.
正弦百 韓国女性団体連合 常任代表は “お坊さんが 命を かけて 争う 理由を 分かるが 自分の 生命を 害しては
中 になる”と “青瓦台が お坊さんに 話し合う 数 ある 機会を 酒庫, お坊さんは 一応 断食を 中断して 健康を
取り戻したら と思う”と 言った.
　座りこみ場 外でも 地油を お坊さんを いかそうと する 動きが つながって ある. 工事中止 仮処分 申し込みを して
訴訟を して いる ‘山椒魚の 友達’は この日 夕方 8市 釜山視聴 広場で ‘地油を お坊さん 助ける 蝋燭 祈願
行事’を 開いた. 緑の連合, 仏教環境連帯, 民主労動党, 全教組 など 社会団体たちは 20仕事 ‘山椒魚 訴訟
市民行動’ 器具を 発足して チョンソン山 工事 中断と 地油を お坊さんの 危急な 状況 解決を 促す 予定だ.

　新昌県 環境紛争研究所 所長は “地油を お坊さんの 要求が 社会的に 合議する 数 ある 水準なのか 公論化する
必要が ある”と 環境影響評価 結果に かまけるの 以外に 政府と 環境団体が 新しく チョンソン山 貫通 道路の
環境影響を 共同調査する 方案を 提案した.

＞エコー ない 青瓦台

確か今ブルーハウスの中の人ってそれどころじゃなかったよなｗ

ウリ党の議長の親父が親日派疑惑とかで（飯研参照）

台風も来てるし。（飯嶋はまた観劇？ｗ）

>>83-84

「空腹で動けない。」
「それでは、もうだめなようか？」
相手は答えた。
「もうだめなようだ。」

これはだめかもわからんﾆﾀﾞ

【哀号】苦戦の高速迷走赤字列車KTX、ついに30％値下げへ．．．【後ろ向き座席率50％】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092836318/
>高速列車(KTX)の乗客数と収入が当初の期待の半分と低いことから、鉄道庁は乗車率の低い全てのKTXの
>一般車両の料金を30％値下げし、セマウル号より安く販売することにした。（抜粋）
「セマウル号より安く」、ですか。
踊り子号より安い東海道新幹線…無茶苦茶な料金体系ですな。

あと、「乗客数と収入が当初の期待の半分」…やっぱりな。

>>88
>>50,62

"高速鉄 30% 安く 乗ってください"
韓国高速鉄も(KTX) 一般市を 料金が 23日から 9月22日まで 制限的に 30%割引される.

鉄道庁は 20仕事位に 予想される 利用客 1,000万名 突破を 記念して 1ヶ月間 京釜・
湖南線 平日 122犬 列車 中 59犬 列車, 週末 130犬 列車 中 38犬 列車の 料金を
30%ずつ 特別 割引すると 18仕事 明らかにした. これに よって 割引カード 利用と
辞書前売り などに 適用される 追加 割引を 受ける 場合 セマウル号と デラックス
高速バスよりも チープに 旅行を 割 数 あるように なる.

4万5,000原因 ソウル_釜山 KTX 料金は 30% 特別割引を 受けて 割引カード(平日30%,
週末 15% 割引)を 利用する 場合 2万2,100院で, 2万9,900原因 デラックス高速バス
料金より 7,800円 低廉だ. また ソウル_光州 路線(3万6,600円)銀 特別割引と カード
割引まで 皆 受ければ セマウル号 料金である 2万6,900院より 9,000円 チープな
1万7,900院に 利用する 数 ある.

今度 割引行事は KTX義 乗客 数と 収入が 最初 期待値の 半分 位に 低調にしよう 搭乗率を
高めること ための 苦肉の策で 見える.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/so/20040818n08413/

苦肉の策とか言っては、いけないﾆﾀﾞ

>>89
全然話題になってないから気付かなかった。スマソ。

当スレ的には「織り込み済み」だったんですな。

>>80
車体が軽いから揺れるという説も＞E231とか
詰まっているときの方が揺れないんだとか……何処までが本当かわからねぇケド。

>>82
空気バネは高さ調節をやってるよ。
（重くなると車体が下がるので、空気バネ圧力を増して、車体を持ち上げる。軽くなると……その逆）

KTXと台湾新幹線と日本の新幹線の写真を比べたサイトどこだっけ？
あと在来線走ってるKTXの画像も見つからん(；´Д｀)

KTXは乗車率低いのなら、２０両もイランでしょ？
１０両に減らせば乗車率は上がるし、何よりも軽くなる。
そしたらギヤ比変えてやれば今のアノ車両でも350km/hいけるんじゃない？
そしたら、時間も短縮するし、利用者も増えるんでないかい？

>>94
本場のTGVやｾﾏｳﾙみたいに素直に先頭車同士を連結する方が楽だろうなぁ、と思うよね。

しかし彼に何一つとしてうまい考えがある道理はなかったのである。




『山椒魚』の文章がよくはまるな・・・今日は

「韓国に投資する際は政治状況も考慮」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000093.html
フランス系の証券会社、クレディリヨネ証券（CLSA）は18日、「韓国市場の報告書」で「通貨危機以来
初めて、韓国に投資する際に政治状況を考慮するようになった」とし、「政府の理想主義的な分配中心
政策が実現される可能性に対し警戒している」と明らかにした。
ｒｙ
また、「今年4月の総選挙でヨルリン・ウリ党（開かれたわが党の意）が勝利し、韓国
政治が人物中心の政治体制から“左右”の両党体制に変わった」とし、「これにともない政治問題を
あなどれなくなった」と説明した。
ｒｙ


政治状況を考慮してTGVを買わせた国の証券会社はさすがだね

>>94
高速で走れる区間が少ないのに、時間短縮効果なんて僅かなものだよ
光明から、大田の手前（ソウル寄り）までと
大田のちょっと先（釜山寄り）から東大邱のずいぶん手前（ソウル寄り）までだけだものw

>>85
親日派疑惑って…

親日派ってだけで疑惑の対象になるの?
訳分からん

日本だったら、たとえ親北朝鮮派だったとしても、
それだけで疑惑とまではならないぞ…

>>99
疑惑以上ですな・・・

飯研現スレの1より

＞政府ﾚﾍﾞﾙで親日人名録辞典と包括的歴史真相究明特別委を作ろうと、粛清政治へ驀進中。
＞ところが与党ｳﾘ党議長の父親が、日本軍志願兵かつ憲兵だったという大自爆が発覚してｵﾛｵﾛ。

未納3兄弟のような展開に・・・ってことでブルーハウスは坊さんに構ってられないのでつ。

>>90
開業したのが、よりによって韓国経済むちゃくちゃの時期だもんなあ。
仕方ないよ。

にしても、未だに大事故が起きてない方がびっくりだ。

>>90
今でさえギア比がむちゃくちゃだから加速度が低くて低くてたまらないのに、どうやって
上げるんだい？
最高速度を上げても、加速度や平均速度／評定速度を上げないと全然時間短縮には
ならないんだが。
利用者が１００％でも借金の利子の７割の収入にしかならないのが現状なんだが。

>>102
＞利用者が１００％でも借金の利子の７割の収入にしかならないのが現状なんだが。

　それは永久に黒字にはならないということですか？

>>94
連接台車は編成変更は一日がかりになるから、まず不可能なんでは？＞２０両編成を１０両に

>>103
そうでつ。
当初の予定では「チョッパリ新幹線並み、５分置きの発着が当たり前ニダ！、これなら
利用者１００％で利子の１．２倍の収入になるニダ！」だったのでつが、フランスの強固な
指導のもと４割以上便数を減らされてしまいまつた。
その結果、全便満員でも永遠に単年度黒字にならない状況になってしまい、しかも
実際は乗車率が５割強なので利子の半分に届かない収入という状況でつ。

>>94
それよりなにより編成減らした場合の一番のメリットは、ダンパーなどで押さえ込んでいると思われる
蛇行現象が少なくなり車両への負荷が軽減され真っ当なTGVピーコ品に（ｗ

>>105
最大のメリットは検査する車両数の減少だよ。
おまけに余剰車を部品取りに使えるし。
これをやると確実に重大な事故が起きる可能性を少しでも減少できる　　　　　ハズ。

>>106
開業直後でニコイチですか…

先端客車の半分が電動車であることを忘れてませんか？
単純にニコイチにできないのです

>>102
ギア比が悪くてあの加速度んんじゃないぞ。なんか勘違いしてないか？

【仁川ICN】　韓国の空港について語れ　【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

【仁川ICN】　韓国の空港について語れ　【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

【仁川ICN】　韓国の空港について語れ　【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

多重カキコになってしまいました
スンマセン
>>16さん次は航空板のスレもお願いします

多重カキコになってしまいました
スンマセン
>>16さん次は航空板のスレもお願いします

上も多重だ
鬱だ逝ってくる

三重だ(汗

>108
ターンテーブル置いて先頭車だけ回転
客車を予備にするのかも？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　 申し訳ないニダが　、皆様、 .|
　　|　 マンセーでおながいします。 |
　　|＿＿＿∩∧＿/∩._＿＿＿＿＿|
　　　　 　 　| <｀Д´ > |
　　　　　　　ヽ　　　　ﾉ
　　　　　　　　 Ｙ　　人
　　　　　　　　 く＿_）し'

高速鉄 来週から 最高 51% 割引
列車 料金体系 混線 憂慮
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/politics/200408/19/20040819010102430590010.html
　高速鉄道が 1ヶ月 間 最高 51%義 割引に 出たのに 大海 利用客 不振を 取り返ししようとする 仮初めで
列車 運賃体系に 混線を もたらして あるという 指摘が 一顧 ある.
　19仕事 鉄道庁に よれば 高速列車 利用客 1000万名 突破(20仕事 予想) 記念で 23日から 9月22日まで 1ヶ月 間
252便宜 高速列車 の中 97便宜 指定列車 運賃を 30% 特別割引することに した. また 前売り割引(3.5~20%)科 割引カード
割引(平日 30%, 週末 15%)・団体割引(10%)・券売機利用 割引(1%) などが 追加されて 最高 51%まで 割引される 数 ある.
　これによって 4万5000原因 ソウル~釜山と 4万1400原因 ソウル~木浦 区間の 高速列車 運賃は それぞれ 2万2100円,
2万300院まで 割引されて セマウル号 一般室の 3万3100円, 3万1000院より むしろ 1満員 以上ずつ 安い.
そうだが このような 割引政策は 高級列車と 下級列車の 運賃体系が 後先になる 結果を もたらして 夢の 列車という
高速鉄道の 名声を 顔負けに して ある.

ヌルポ

　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(:::｀:::::::) ｸｻｰ
　　　　　　　　　/:・::::；・∀・::)∩　ﾊﾟｰﾝ！
　　　　　　　　(:::::::::‘::,::::::”:::彡　
　　　　　　　(:::::::：:::::::::⊂彡☆))Д´)←>>120　　

>>52
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000056.html

ミリに直したようだ。

>>108
動力客車を先頭改造車にすれば解決するニダ。
酉を見習って食パンＫＴＸにするニダ。
Ｇ７もシャダーンＧ７にするニダ。
接合面なんてケンチャナヨ。
空気抵抗なんてケンチャナヨ。
トンネルドンなんてケンチャナヨ。

Ｇ７は７両だった・・・・・・orz

>>108
２車両で１車両じゃなく、２編成で１編成なので、ニコイチでＯＫ。

あれ？ＩＤが何で同じなの？
>>123　>>124　は俺じゃないぞ。

>>126さま
ID一致なんて珍しいですね。

む？
まさにイリュージョンでつな。

ヤフー使ってないか？

>>129
どう言う事？

テスト

同じproxyを使ってるとか

一度回線切って、再接続したらキチンと（?）違うＩＤになった。
俺は、ｂｉｇｌｏｂｅ で契約してて、特に proxy とかの設定はやってないよ。

光州 地下鉄 4可逆 また 浸水
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kjtimes.co.kr/read.php3?no=122506&read_temp=20040819
　集中豪雨で よって 光州 地下鉄 4可逆 入口が あふれた 雨水で 再び ムルバダを 成した.
　18日 午後 光州 地下鉄 禁男路 4可逆 階段 入口で 道路と 下水溝の 雨水が 零れ落ちて 入って来ながら 歴史入口底と
地下商店街 器械室 内部が ムルバダで 変わった. また, ツンググムジハサングがと 4可逆を 引き継ぐ つなぎすじで
漏水 被害が 発生, プラスチック 勇気 などを 利用して 雨水を 受け出す 騷動が 起った.
　零れ落ちる 雨水が 押し寄せよう 都市鉄道公社と 火消し隊員, 街並住民 などが 出て 手元モーターと 砂 袋を
利用して 緊急倍数 作業を したが この日 午後 3時から 1時間位 予告なしに 歴史 及び 街並 入口 階段を 閉鎖する
せいで こちら 地下道を 利用する 市民たちが 大きい 不便を 経験した.
　これと共に 地下商店街 階段 隣接 一部 街並 店鋪にも 雨水が ノムチョドルオ 商人たちが 地下鉄工使用側に
抗議したり した.
　都市鉄道 公使館継子は “暴雨が 零れ落ちながら 道路の 雨水が あふれて 地下商店街方へ
入って来た”と “力求の中では 雨水が 流入されるの なくて 地下鉄 運行 などには 全然 差し支えが ない”と 言った.
　これと 関連, たいてい 商人は “このように 多い 雨水が 一度に 流入されて 水騷動 騷動が 起った のは 初めてある
仕事”と言いながら “先月にも 水が 零れ落ちて 子を 食べたが また 多い 雨水が 一度に 流れて 入った.
根本的 対策作りが 切実だ”と 指摘した.

>>124,125
旧国鉄風に言えば「二車現存」ってヤツでつな。
同じ車番が2両ある事を意味し、あってはならない事とされていたそうな。

･･･尤も、ＪＲになってからその原則は破られましたが（ｗ

料金下げてセマウル号の客が減るのは　まあ同じ鉄道庁だからまだ良いとして、政府補助のダンピングで客を奪われる大韓航空とアシアナは悲惨だな。

電車で 延期.. 乗客 待避騷動(総合) 2004/08/19 16:39 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040819/060100000020040819163955K9.html
　運行中の 電車の 通風孔が 過熱されて 延期が 発生, 乗客たちが 待避する 騷動が もたらした.
　19日 午後 1時28人様に 京畿道 富川市 小史洞 国鉄 1号線 小史役を 出発, 富川駅で 向けた 161ホヨルチァ
(機関士 イドックフィ.44) 3番目 客室 椅子下 通風孔で 延期が 立つこと 始めた.
　列車 次長 梨峻刑(36)さんは 客室 窓を 通じて フィンヨンギが 立ち上る のを 確認, 案内放送を 通じて "富川駅に
すぐ 到着したら 門が 開かれれば 皆 待避しなさい"故 知らせて 富川駅 運転室に 連絡して 助けを 要請した.
　1分後である 1時29人様に 富川駅 到着と ともに 列車に 弾 200Leon Laiの 乗客たちは 皆 待避したし, お腹 次長と
富川駅 職員たちが 消火器で 通風孔 延期を 直ちに 押えた.
　富川駅は 伏線だから 後に従う 列車の 引き延ばし 到着は なかったし, 事故 列車は 午後 3時頃 原因分析の ために
九老列車事務所で 帰った.
　次長 梨さんは "通風孔 過熱で 延期が 私は のようだ"と "延期が 少し 私 運行途中に 立つ よりは 富川駅で
乗客たちを 待避させる のが ましだと 判断した"故 言った.

漏れはocnでproxyの設定をした覚えは無いでヤンス。

>>136
大韓航空は、完全民営化してるんだっけ？

電車駅で `白色パウダー' 発見されて 軍出動 騷動
外国人 道引 のために 振り撤いた コーヒークリームで 確認
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1258&PCode=0003&DataID=200408191350002045
　ソウルに 居住する カナディアンが ハングルが 分からない 友達に 地下鉄の駅 出口を 案内すること ため
振り撤いた コーヒークリームが テロ物質で 誤認されて 軍部隊が 緊急 出動する 騷動が もたらした 事実が
遅く確認された.
　陸軍 首都防衛司令部に よれば 最近 地下鉄 南泰嶺駅 乗り場 一帯に テロ物質路疑心される `白色パウダー'街
振り掛けられて あるという 申告を 受けて 化学兵器 正札車を 送って 毒性物質 可否を 検査した.
　先に 化学部隊 要員たちは 正札車を 走って 地下鉄 駅 一帯を 回って 空気 中に 汚染物質が 含まれたのか
可否を 測定してから 特異店が 発見されるの ないで 地下鉄 乗り場から 1番(回) 出口まで 振り撤かれた
白色パウダーで 試料を 収去した.
　これ 部隊は 現場で 実施した 簡易検査でも 何らの 異常兆候が 捕捉されるの アンザシリョを 陸軍化学兵器
司令部で送って 精密検査を 依頼した.
　軍部隊が 白色パウダーの 正体を 把握する うちに 警察は 1番(回) 出口 周辺から 書聖距離(通り)で あった
カナディアン 男性 1人が 問題の 白色パウダーを 振り掛けた 疑いを 取って 隣近 警察署路連行して 調査する 一方
電車駅 一帯を 完全 統制した.
　英語学院 講師で 働く これ 男は 警察 調査で 南泰嶺駅 隣近 牛眠山に 一緒に山登りする 外国人 友達が
ハングルが 分からない 点を 勘案して 辞書 集結誌である 1番(回) 出口を 案内すること ため 地下鉄の駅に
コーヒークリームを 振り撤いたと 主張した.
　警察は これ 男の 陳述を 聞いて 信憑性が 非常に 高い ので 判断したが 白色パウダーに 大韓 軍部隊の
精密分析 結果が 出る 時まで 薬 4時間 間 警察署に ブッザブアドヌンバラムに これ 男の 山登り計画は
無産された ので 知られた.
（以下略）
向こうの地下鉄って駅番ついてたよな・・・

台風だけ乱 高速鉄 '李サンム'
風俗・降雨量よって 速度 自動調節
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200408191604000188
　‘高速鉄(KTX)これ 時速 300路 走る 台風に 会ったら….’ 考えだけ しても くらっとする 仕事だ.
去る 4月 KTX 開通 以後 初めで 18〜19仕事 台風らしい 台風である ‘ナマズ’が 尋ねて来たが 幸いに KTX 運行を
延ばすとか 止める 仕事は なかった.
　KTX街 走る 速度は 秒速 83m路 風より 早い. 去年 9月 韓半島を 強打して 131名医 命を 奪いとられた 台風
‘蝉’の 瞬間 最大風速が 秒速 60mであった.
　KTX街 時速 300路 走る このように 強い 風を 当たったら 当然 紙くずのように 飛ぶ. するが KTX増えた 強風 の中でも
安全に 運行するように 設計されて あって そんな 買ってからは 初めから 発生するの ない. KTX 速度に 影響を 及ぼす
自然現象は 風と 雨, 雪, 地震 などなのに KTX 運行は 災害 状況別で 自動制御されること だからだ.
　今度のように 台風が 追われて 来た 場合には 風俗と 降雨量に よって KTX 運行状況が 変わる. 気象状況は 路線
あちこちに 設置された 這うことに 計測されて 総合司令室を 通じて KTXに 伝達して 自動で 制御される. 自動制御で
速度が 減れば 機関士が いくら 速度を 高めようと しても 高さを 数 ない.
　KTXと言う 24時間 降雨量が 140�o 以上や 時間当り 降雨量 30�o 以上 時 時速 170 以下で, 24時間 降雨量が
150�o 以上や 時間当り 降雨量が 35�o 以上 時 70 以下で 走るように なって ある. 望むことは 秒速 20m イサンイル
時から 段階的に KTX 速度が 低められて 30m 以上なら 運行が 腰砕けになる. 今度 台風 ‘ナマズ’と 係わって 高速鉄
路線で 計測された 最大 風 世紀は 秒速 10.5mであった.
　鉄道庁 全英席 高速鉄道安全課長は “今度に KTX 開通 以後 初めで 台風らしい 台風を 当たったが 幸いに KTX
運行に 影響を 及ぼす に如く 気象状況は なかった”と 言った.

高速鉄 収入 予想額の 半分 “月給 心配になるのね”
公務員が 給与を 受けるの できない 史上初めの 事件(?)これ 起きようか.
（ソウル新聞）http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.seoul.co.kr/news/news_view.php?id=823336770
　去る 4月 開通した 高速鉄道の 収入 低調で 鉄道庁の 資金運営が 足首を つかまった.来年 韓国鉄道工事 設立に
による 転換 準備に 専念すると するが すぐ 職員たちの 月給を どうに 解決すると するか 心配のたねだ.
　18仕事 鉄道庁に よれば 今年 高速鉄 収入を 1組 2000億ウォンで 推算したが 実際は 58%イン 7000余億ウォンに
止む 見込みだ.特別会計で 運営される 鉄道庁は 高速鉄 収入 などで 元利金 償還 5200億ウォン,線路使用料
3000余億ウォン など 1組 2800億ウォンを 出費する 計画だった.
　そうだが 収入が 最初 半分 位に 止む ので 推算されながら 今年 歳入欠損額も 高速鉄(5000億ウォン)を 含み,
7347億ウォンで 増えた.
　鉄道庁は もう 今年 5000億ウォンを 差し入れることに たいてい 状態なので もたらす もっと 掲げるが 債券を
発行する 首都 ない 都合だ.これに よって 政府に 支援を 要求して 出た.年間 3000億ウォンに 逹する 線路使用料
免除を 要請した.同時に 自己救済努力で 来る 12月まで 経営改善と 経費節減を 通じて 2600余億ウォンを
用意することに した.
　そうしよう 韓国鉄道施設公団が 反撥して ある.　線路使用料を ないし なければ 1200億ウォンに 逹する 維持・補修費を
支給する 数 ないという のだ.
　鉄道庁 予算 関係者は “3万名が 過ぎる 職員たちの ひと月 人件費だけ 1000億ウォン”と言いながら “月給を
くぎ 与える 状況だ 起るの ないが 財政を 確保する 方途を 捜すだろう 頭が 痛い.”と 言った.
************************************
人件費：1000億ウォン/月×12=1.2兆ウォン
運賃収入：7000億ウォン

・・・ダメだコリア・・・・・

金が無い→保線作業等のメンテ不全→危険Come on!→速度を落とすニダ！本数減らすニダ！
→これ以上収入減らせないからダメ二だ！→ケンチャナョ！→想像通りの結末

かな？　マジで。

>>139
さあ?　　韓進財閥系というから一応民間かなと、思っただけで。

>>80
常磐の103なんか飛び跳ねていたぞ
乗り心地なんて物ではなかったが

>>81
走るんですシリーズは線路が悪いとお話にならないからなぁ
軽い分だけ線路痛めないのは良いけど
ちょっとしたことですぐ反応するし

>>92
詰まってる方が重くて揺れないのはほんと
誰もいない走るんです車内の中央（クーラーあるところ）で
飛んでごらん、すっごく車体振動するから

昼のいいともで、韓国ﾛｹ中のモンキッキー(旧名おさる)が、
「現在陸路で釜山に移動中」と言ってたが、ナゼTGVを使わなかったのか？。

高速列車・セマウル号も高齢者に30％割引
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000087.html
　鉄道庁は19日、10月1日から高速列車(KTX)やセマウル号を利用する高齢者(65才以上)には、平日に限り料金を
30%割引サービスすると発表した。
　しかしKTXの開通で一般列車が大きく減り、利用客の不満が高まったことから、今年4月12日からセマウル号と
無窮花（ムグンファ）号を利用する全ての乗客を対象に実施してきた料金10%割引制度は廃止し、通常料金を受けることにした。
　鉄道庁は今まで無窮花号(30%)と通勤列車(50%)及び首都圏電車(無賃)は、敬老割引制度を実施してきたが、
KTX及びセマウル号は「代替交通機関(無窮花号)がある」との理由で適用しなかった。
　今回の拡大措置は、高齢層の度重なる要求を受け入れると共に、乗客の少ないKTXの利用客も増やすのが狙いと見られる。
　鉄道庁はセマウル号・無窮花号料金の10%割引サービス廃止について、「先月15日、一般列車の運行システムを
改善し、走行時間が以前の水準まで回復するなど、不便が解消されたため」と明らかにした。
　しかしセマウル号や無窮花号は、乗客の需要に比べ列車数が依然としてはるかに不足しており、利用客の反発が
予想される。

>>142
ええと…人件費は鉄道庁全職員ね。
で、7000余億ウォン云々はＫＴＸだけ。
収入に関しては在来線のぶんが別にある




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…からといって事態が変わるわけではないorz...

　
　　プラレール・シリーズで、KTXが無いのは差別！
　

>>149
おもちゃメーカーに死ねと？w
おもちゃメーカー弾圧反対！

ＮゲージならＫＡＴＯがＴＧＶ出してるから改造汁。

韓国にＮゲージメーカーって無いの？

>>152
あの国にそんな技術があるとでも?w

>>153
たとえあったとしても、金型は日本製になってしまうのかな？

ＴＧＶ用のＮゲージの金型を渡して劣化コピーを作ってもらえばいいと思う。

本当に中途半端なもんを国家事業で作っちゃったもんだな

>>146
>昼のいいともで、韓国ﾛｹ中のモンキッキー(旧名おさる)が、
>「現在陸路で釜山に移動中」と言ってたが、ナゼTGVを使わなかったのか？。

そりゃ収録で「狭いですねえ」とか「座席が後ろ向きで変な感じ」とか
言われたら困るからじゃないの？
おさるって草加だったよね。つーか、いいとも出てるお笑いって
ほとんどそうだったような

「自動ニュース作成F」から転載
http://content.collegehumor.com/media/movies/traindodge9000.wmv

大邱地下鉄, 安全ですか?
[地域言論通信] ストライキ 争点である '安全'問題 報道に 疎かな 地域新聞
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.mediatoday.co.kr/news/read.php?idxno=30268&rsec=S1N14§ion=S1N14

長いので小見出しだけ

*駅員を 減縮しても 安全なのか
*地下鉄歴史の 民間委託は 安全なのか
*電車 中丁費の 外注用役は 安全なのか
*地下鉄 安全教育 及び 訓練は 安全なのか
*地下鉄 安全問題 そっぽを向いた 地域新聞
*48億5000満員と 市民安全を 交換しようとするのか

インターネット予約 不便は 需要に 比べて 座席が 法外に 足りない せい
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=e_sec_1&id=b1fdcc39c73b6bef7a0b62ba
　鉄道庁は 去る 12仕事 MBCニュースデスクで 報道した 'インターネット予約 三日間 障害' 記事に 大海 鉄道庁は
インターネット予約を 控えて 接続者が 殺到する のに 備えて インターネット回線と サーバーの 用量を 十分に
ふやす など 事前準備を したし, 予約システムは これ 期間中 たいてい 件の 中断なしに 正常に 稼動されたと 説明した.
ｒｙ

No.12 ユンソヨン
話にならなくて,,, 旧盆名節 座席 インターネット 前売りを ために 5時 30分から 起きて インターネットを
接続して 6時から 前売りを 試みたが 7時まで 家族が 交代で 座席 前売りを したが,, 苦労だけ 死ぬように して
結局は 前売りも できなかったが.. 載せるように 何か 荒唐な 話

No.11 金宿営
全羅線が `接続ドルが 現象 なく 正常な 乗車券 予約 サービスを 提供` ヘッダダです? 私は 全羅線と 京釜線 皆を
前売りしたんです... 全羅線 前売り時 接続 絶対 だめでした. 6時半まで リロードして見てから, 答が 出なく うちの
新郎 6時半に指定前売り所で 走って 行きました

No.8 金宿営
全羅線 京釜線 だ まったく同じでした. サーバーが 一度も ダウンが だめだったと 誇らしく おっしゃいますが...
サーバーだけ ダウンアンドエなら 予約が できなくても 大丈夫だという お話か...? 重要な のは 前売りが 円滑に
になるのか アンドエヌニャであって, サーバーが 死んだか 生きたかがないでしょう...

>>139
あっちの運輸は半公営じゃなかったっけ？、陸海空問わず。
有事の徴用を前提にしてるから、軍関係者の配備や定期訓練を課す代わりに政府の
資金投入がある、と。
玄界灘殺人の海運会社もそうだけど、結構な会社が民間的には倒産状態でも政府の
資金・請負があるから営業を続けられて、それが最低の状況を生むって話だったが。

>>152
かの国の鉄道模型は、大半が輸出向けOEM。だから生産はHOスケールが主流ﾆﾀﾞ。
でも最近は、人件費の安い宗主国様に仕事を奪われているﾆﾀﾞ。
因みに国内市場は無いに等しいらしい…

>>162
あの国にはヲタが少ない、且つ分野が狭いのかな？
日本では何でこんなのにと言う分野にも、必ずヲタがいるもんだが。
（人数は色々だが）

まあ国民が食えるようになってここ三十年くらいだし…

とはいえ日本では貧しい頃から少なからず存在していたしなぁ
やはり昔から民衆の間で読み書き算盤が浸透していて識字率が高かった所為か？

>>164
最後の行は日本の場合ね。

>>164
国民が食えるようになって三十年？
まだ20年にもならないと思いますが？

Nゲージは無いけどプラレ−ルのパクリならあるニダ

http://www21.ocn.ne.jp/~ichiba/jpn/korea.html

自分らで物を作る前にすでに出来上がっててしかも優れた物が日本で売っている。
それを買ってきて金型を逆に起こして売る事をしてるから。

まあ模型に限らずＧ７にしろ液晶にしろ根底は同じで
楽して社長などの職にいかにして就くかが向うの考えだそうで。
日本みたいに無いなら作る、とことんこだわって作るという方面の
オタの文化がない。

>>168
＞日本みたいに無いなら作る、とことんこだわって作る
何でだろうね？楽しいのに…
人生の楽しみの1/3(量への突っ込み厳禁）は損してる様な。

ＪＲ各社、新幹線など７４２０本増発　秋の臨時列車

　秋の行楽シーズンを控え、ＪＲ旅客６社は２０日、秋季（１０月１日−１１月３０日）
の臨時列車のダイヤを発表した。
（中略）
　東海道・山陽新幹線は計２２５８本を増発。臨時の「のぞみ」が東京−新大阪間
で平日朝に上下７本、東京−博多間で金曜午後に上下６本走る。
（以下略）

http://www.sankei.co.jp/news/040820/sha093.htm

で、KTXは？

>>169
＞何でだろうね？楽しいのに…
「自ら汗を流し手を汚すなど、卑しい人間のする事」って思想なもんで・・・　（＾＾；

>>171
本当に楽しいことだと思えるのなら、貴賤は関係ないと思うんだけどなぁ……

かつて日本で芸人が賤職だとされていた時代にあったって、やっぱり「名人」はいたわけですし。
能や狂言はそこから生まれてきたわけですし。

秋のダイヤ改正で、急行だいせん消滅・・・

>>169
だから韓国製プラモデル作る時に、日本のプラモデルからコピーとかするんです。
「私の所の車の構造を知りたかったら田宮のプラモ作れ」とエンジニアに言わしめた
あのような感動的なプラモデルは、朝鮮人には絶対無理

>>172
もういいじゃないか。
連中は根っから駄目な民族だってことでいいだろ。

>>173
がーん……。
残る関西圏に絡む急行は銀河ときたぐにくらいか……。

>>173
な、なんだってー（AA略

>>145
今日はヨ231のサロに乗ってみた。
えらく静か。グリーン料金取られるようになる
と思うと、中途半端な内装も一層腹立たしい。

で足回りをみたら、空気バネは同じくらいなの
にヨーダンパがついていた。
これが原因か？

>>176

「かすが」を忘れないでおくんなまし。

ボルスタレス台車はヨー軸のダンパが効かないので、低速車以外では
ヨーダンパが必須と読んだことあるけど。

韓国鉄道模型メーカー「プラス（？）社」、日本進出も野望
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200406/200406130118.html

模型ネタがあったので振ってみる

台湾板からコピしてきました

322 名前： ◆WHhh4nwOyo ：04/08/20 22:49
意訳したけどいけてるかな？

台鐵最低標購買火車 員工：招標方式??台鐵　- 2004/8/20 -
（台鐵が最低価格の列車を買うことは破滅を招くやり方だと整備工は嘆く）
http://www.bcc.com.tw/viewfocus.asp?num=16963
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/62/12216242.html
　中央以開國際標方式購買火車，事後卻出現以低價搶標廠商不負責任提前撤離，造成維修亮紅燈的困境
不少基層維修人員表示，台鐵火車已成聯合國，經濟部再不改變招標方式，將??台鐵營運。
　（政府上層部が国際入札で車輌を購入すれば、安価で落札しておきながら後で
無責任にも撤退するようなメーカーが現れ、整備は立ち居かなくなる。多くの現場整備工たちは、既に台鐵の車輌は
諸外国勢の製品ばかりになってしまい、経済部が入札方式を変えない限り運営に支障が出るだろうと言う。）

　台鐵公司委由上級單位，以開國際標方式購買自強號與電聯車等新火車車種，
原本意圖提升整體鐵路輸運品質，因應高鐵營運後的挑戰，
　（国際入札で自強号と通勤電車の新車両を購入する元々の意図は新幹線開通に備えた在来線近代化だったはずだ。）

不料近期卻出現以最低標搶標的韓國廠商在保固契約到期後就撤離，
並採取斷料或大幅提高消耗性零組件價格，造成維修亮紅燈，不少基層維修人員表示，
　（最近思いがけないことが起きた。最低価格で落札した韓国メーカーが契約期限を見計らって撤退したのだ。そして
部品供給をやめて在庫の少ない消耗部品の価格を吊り上げたので、車輌整備に赤信号が灯ったと整備工たちは嘆く）

後略

>>182
フランスからそういったところを学んだんだろうなー・・・。＞撤退＆消耗部品吊り上げ
もちろん、フランスが悪い見本を見せたせいだけではない罠。

少なくともフランスは動くものを売りつけたが、韓国は動かないものを売りつけたという違いがあるから。

[ニュース 9] 高速鉄 千万 人 突破の 明暗
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=056&article_id=0000038383§ion_id=001&menu_id=001

[KBS TV 2004-08-20 22:50]
〓アンカー: 去る 4月 開通した 高速鉄 利用客が 4ヵ月あまり 万に 1000万名を 突破しました.
そうだが 最初 目標には 大きく 及ぶの できなくて 赤字 処理されるの ないか 憂慮されて あります.
現世期 記者が 報道します.
〓記者: 高速鉄 開通 142仕事 ぶりに 利用 乗客が 1000万名を 越しました.
国民 5明堂 1人は 高速鉄を 登ってみた わけです.
初期には ひんぱんな 技術的 障害で 国民を 心細く したが 今は 平均 定時運行率が 98.9%に 早くて
あります.
〓キム・ジョンソク(故蘇鉄 千万 番目 利用 乗客): 安全で 早いから 飛行機より むしろ もっと ずっと
楽なの ないですか?
そのため 自主 利用します.
〓記者: 乗客も 増えて 高速鉄 運行も 安定したが 今のところは 半分の 成功という 評価です.
まず 乗客数が 予想より 法外に 少ないです.
現在 京釜線の 乗車率は 71%, 湖南線は 不過 35%です.
一日 平均 7万余 人が 乗って 降りるのに おこる 目標値の 半分 水準です.
こういう 見たら 今年 運送収入 やっぱり 半分 位である 6, 7000億ウォンに とどまる ので 推算
されました.
建設団扇 など 今年にだけ 8000億ウォンを 返すと する 鉄道庁としては 赤字が ブルボドッ
そらぞらしいです.
〓ギムチォンファン(高速鉄 事業本部長): 私どもとしては 建設団扇 償還を 何 年間 猶予して 竝び
のを 政府に 建議して ある 状況です.
〓記者: 高い 価格も 高速鉄 利用客が 増えるの ない 理由です.
来週から たいてい 月 間 料金を 30% 切ってやることに たいてい のは これ ような 判断で 出た
ゴユックチェックです.
夢の 高速鉄道が ともすれば 赤字鉄路 転落する 危機に 処しました.
KBSニュース 現世期です.

>>176
きたぐには特急化とかいう噂が酉の中の人から聞こえて来るんだが。

今晩のタモリ倶楽部は鉄ネタですね

>>186
トリは総武・横須賀快速ですた。

しまった、見逃した＿|￣|○

フフフ。録画しておいたよーん。
と、再生したら･･･なでしこジャパンが・・・
チャンネル間違えた。＿|￣|○

>>185
今や急行ってどれだけ残ってる？
正直、もう急行ってなくして全部特急にした方がよくないか。


きたぐにが大阪〜青森間だった時代がなつかしいなあ。
確か２０時間くらいかかった。

>>190
きたぐには特急化したら
料金値上げ→利用客減少→あぼーん
でつるぎの二の舞だろうな。
びわこライナーも特急化で客減ってるのに酉の本社の中の人はわかってねｰよ。

よしそれじゃ全部急行化だ

>>190
そういや、急行なんて今時私鉄か寝台急行ぐらいしかないですな。

最近は快速ばっか。
おまけに深夜快速まで・・・・・・・・・・・・。

>>193
それこそ、定期の昼行急行なんて「かすが」くらいしか残ってないような・・・。
月一保守運休をやってるような路線なのによく残ってるな。

↓の梅田での署名に参加するために、大阪いってきます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000038-sph-spo

行きは700系の予定だが、帰りは500系にのれるといいなぁ

>>186
しまった、俺も見逃した orz

>>189
そんな時間まで起きてるなら、録画するだけじゃなくて直に見ればいいのに。
それともそんなに早起きなのかｗ

>>181
見たけど、OゲージのTOYが主力のメーカー？

定期急行
はまなす・銀河・能登・かすが・きたぐに・だいせん・つやま・みよし
の７列車だけだね。

急行は軒並み特急格上げか・快速格下げのどちらかの傾向が。

>>194
かすがは、あれで結構乗客がいます。
通常は2両ですが、時々4両に増える事があるのがそれを物語っています。

･･･尤も、使われるのがキハ75-200番台（第5,6編成限定）なのは賛否両論
あるところでつが。

大邱地下鉄 ストライキ 32日目…労使 果てしない 神経戦
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040821n02128/

(大邱=連合ニュース) 李徳器 記者 = 大邱地下鉄 労組の ストライキが 32日目で 入った の中
労組が 使用者 代表を 不当労動行為で 告訴する など 両側間 しんらつな 神経戦だけ 起って
あって 市民たちの ひんしゅくを 事故 ある.

大邱地下鉄 労組は 21仕事 "ユーザー側が ストライキ 突入 直前から 最近まで 皆 4順番に
わたって 組合員 家庭で 発送した 家庭通信文を 通じて 今度 ストライキを 不法で メドハヌン
ハンピョン `労組員たちが 労組 指導部に ひかれて どうする 数 なく ストライキに 参加して ある'故
主張する など 不当 労動行為を ほしいままにして ある"故 責めた.

これに よって 労組は 手洞式 地下鉄工事 社長を 被告訴人で する 訴状を デグブックブジバング
ノ−ドングサムソに 提出, 厳正な 処罰を 促した.

これに 大海 ユーザー側は "家庭通信文は ストライキを 円満に 妥結して 無労働 無賃金 原則が
今度だけは 厳格に 適用される のと言う(のは) 内容を 各 家庭に 知らせること ため 発送した だけ
労組を 瓦解させること ための 意図は なかった"故 駁する など 両側が 果てしない 神経戦だけ
して ある.

特に 地下鉄 労使は 去る 9仕事 開かれた 10車 本交渉が 明くる日 夜明け 決裂された 以後 この日
まで 団 一度の 本交渉 または 実務交渉も 持つの なかったし 労組側は 21~22仕事 両日看破業
参加 労組員 800Leon Lai の中 100黎明だけ 残しておいて 皆 帰った.

これ のため 23一路 近付いた 小.中.高校 始業を 控えて 両側が 無責任な デウングウロイルグァン
して あるという 非難を 事故 ある.

一方 工事側は 小.中.高校が 始業しても 地下鉄 一日 利用旅愁は 13万名余 水準で 現在の
11万 3千名余や ストライキ 戦意 13万 5千名余に 比べて 大幅 増減は オブオクン 混乱は
もたらすの ない ので 報告 ある.

>>191
廃止が最終目的だから問題なし？＞特急化で利用客減少→あぼーん

>>200
まさにヤクザvsヤクザ。(w

ごめん、ちょいとスレ違いっぽいけどエロい人教えて。
東京←→新大阪ののぞみに結構乗るんだけど、酉所属の700系に
あたる事が多いんよね。これって東海道区間の車両が不足気味
だから、酉がレンタルしてる、って事かなぁ？

>>203
んなこたーない。
のぞみは多客期の臨時便を除いて基本的に新大阪以西までいくので、
西日本との相互乗り入れみたいな形になってるだけ。
だから、酉車によくあたるのはたまたまであって、
別に東海車が不足しているわけではない。

>>200
＞ストライキ 32日目
一瞬「？」と思ったが、そうかそういえばあの国ではストライキ中、仕事してなくても
給料貰えるんだったな。

…つか、首切らねーか普通の国じゃ？

>>205
両班は働かないで給料もらうのがデフォルト。
日本で生活保護で暮らしてるのも同じ理由(w

>>205
それで首切ったら裁量権の濫用だろ。
あちらはどうか知らないが、日本では争議権が労働者の権利として保障されてるので、
ストを理由には解雇できない。

>>202
「スパイvsスパイ」を思い出しますた。

>>203
漏れは酉の車両に当たらなくてショボ〜ン
あくまで相対的な物だけど、酉の車両の方が
特急としての体面を保っている気がする。
倒壊の車両なんて、もろ通勤快速な感じ。

博多行き、若しくは博多発の便だと酉の車両の
場合が多い（漏れは今のところ100%）
広島止まり、新大阪止まりの便は殆ど倒壊の
車両だと思う。

しかし、たまに３００系のぞみが来ると詐欺にあった
気がする漏れ

>>208
オレはたけしの挑戦状思い出した

>>209
JRかJTBの大型時刻表には「500系」「700系」の表記がある。
つまり特記されてない車輌は300系。

あと酉のHPで新幹線ダイヤを検索したときも500と700は形式が明記されとる。

＞たまに300系
データイムだとのぞみは約20分間隔で3本のはず。
博多のぞみ（500系or東海700系）
広島のぞみ（東海700系or酉700系）

と等間隔の新大阪止のぞみは700系の可能性高し。

それ以外のスジとか雁行型のスジの新大阪行は300系の可能性が・・・

広島-東京のひかりは酉700系の可能性が高いし、
岡山-東京のひかり（岡山-名古屋各駅停車）は300系（酉車？）の可能性高い。

>>198
ロングシートつきの急行つやま、一日一往復ｗ
冗談だろ。。
同じ区間に快速が通ってるのに。

>>203

> だから、酉がレンタルしてる、って事かなぁ？

東海区間を西の車両が走るとか、その逆とかは車両をレンタルして列車を運行してるような
形になるんで、お互いの乗り入れ分の走行距離を釣り合わせて相殺してるんだったはず。

東海道本線の熱海前後でも同じような事情が。だからいつまでたっても113系がうじゃうじゃ
してたりしたんだけど、やっと車両更新が始まった。いろいろあるみたいだけどね。

自転車いや高速鉄道の戦いは、ICEが金メダル、新幹線は銀メダル、TGVは銅メダルということで。

黒煙あげて爆走するHSTこそ真の勝者！

>>214
ICEや新幹線、TGVなんかはそれぞれの国の事情にあった車両だから優劣を決めるのはちょっと違う希ガス。
KTXがかの国の事情に合ってるかは（ry

>>216
いや、ＫＴＸこそ韓国の国情に唯一適合する高速鉄道です。
更に言うなら日本が係わっていないものこそ韓国に適合しています。

いまさら新幹線のほうが適合していたとかいったタワゴトは聞きたくないですｗ

明日からムーンライトながらと九州使って旅に・・・・・・

電車の中でﾁｮｾﾝｼﾞｰﾝと遭遇しないことを祈りつつ寝る。

>>194
急行かすがが1往復走るだけで、ここまでサイトを作ります。
ttp://www.jr-central.co.jp/station.nsf/frame/nara_menu

運行を止めるわけにはいきません。

>>219
一応、対近鉄なのね。ここまでくると一種の意地を感じます。
束も意地で上野（新宿）−日光を１往復走らせればいいのに。
（新幹線使えーっなのかしらん）

>>196
上田ジャパンを見ていたんだよー。
（糞審判対策、汁）

JR東海かすがだな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　........
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ FM V　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>214
営業最高速度一本で比べりゃそうかもしれないけどさ・・・
輸送機関なんだぜ？

>>212
> ロングシートつきの急行つやま、一日一往復ｗ
> 冗談だろ。。
> 同じ区間に快速が通ってるのに。

あれは津山市がステータスを維持するためにを走らせてるんです。
ほら、あの半島のアレと同じですよ。

特急って特別急行の意味だろ。
急行がなくなって特急ばかりになったら、特急と命名することの意味が
なくなってしまうと思うのだが。

JR四国なんかかなり昔に急行を撤廃して特急ばかりになったが、
その特急の停車駅は嘗ての急行と殆ど同じ。
実質は特急を急行に格下げしているのに料金は特急。
なんだか納得行かない。

>>224
同意。
Expressが無いのにLimited Expressが存在するのはいかがなものかと。
これは由々しき事態でありぞ（ｒｙ

特別料金を取る急行

急行料金＞特急料金となる区間があったことも忘れてはいけない！

>>228
セマウル＞KTX？

セマウルもKTXも特急です。

>>218
MLながら外人率高し。
最近の鮮人は、話さないとわからん（ヤシも多い）。
ハン板常駐なら「ニダ」でわかるけど。

>>231
？
話しても分からんと思うが…

急行・高尾山口行。急行・小川町行。急行・元町中華街行。急行、中央林間行。
急行・小田原行。急行・吉祥寺行。急行・羽田空港行。急行・本川越行。急行・飯能行
まぁざっとこんなとこだw

急行料金を取らない急行は急行とは言えない気が。
・・・まぁ、急行料金を取る急行の方が少ない現実があるわけですが。

座席指定料金必要な快速の方が急行に近そうだ。

新宿→八王子間の料金
特急あずさ／かいじ：￥５００円
急行アルプス：￥５２０円

>225
その特急が急行の時と同様にキハ58だったら、
怒るのも無理はないと思うが・・・。

>>235
アルプスもうないよ・・・・

>>230
ひかり・・超特急
こだま・・特急

今では、どちらも同じ料金です。

「超特急ひかり」・・今は無い名称です。

ちなみに俺が乗ったことのある急行列車
急行・礼文（旭川〜稚内）　急行・奥只見（入広瀬〜会津若松）　
急行・りょうもう（浅草〜館林）
あとは、京王の高尾山口行き、東急の中央林間行きと桜木町行き、京成の東成田行き
小田急の小田原行き、西武の飯能行きぐらいだなw

>>237
中央夜行とかアルプスに乗るために「アルプスの広場」で整理待ちしてたなぁ…。
「ホームでお待ちの方はあとからのご乗車になりまーす」なんて放送してたっけ。

能登半島の七尾線に３扉の近郊型通勤電車をつかった
急行「能登路」なんて列車があったなあ。

あんなことしりゃ、高速バスに完敗してしまうんだろうなあ。

もしかして、今も走ってるのかな？

>>240
中央夜行はなくなったけど、昨年からムーンライト信州号が運行されています。
新宿→甲府→松本→白馬というルートでつ。

>>241
もうない。あれはまだロングシートをなくしてクロスシートだけにした改造仕様
だからまだ理解できる。3扉の急行なら、「かすが」もあるし
「つやま」なんか、可部線区間廃止で余ったの岡山に持ってきて使ってんだからw
急行にロングシートがあるという状態w
いい加減、快速格下げしろよと・・・1年前までは、グリーンまで連結してたのに

>>241
　先日「なつかしの」で走りました。
　もちろん、キハ58系急行色で、萌え萌えでしたぜ。

>>238
今はどっちも"Super Express"といっていたような記憶が...

>>219
てかそれは東海道新幹線で京都経由で奈良へと言う意味じゃないのか…

>>243>>244
ありがと。

>>246
漏れもそうｵﾓﾀ

>>245
のぞみが全席指定で登場したとき、「超特急」じゃ無かったのが悲しい。

東武以外の私鉄で有料急行を走らせているところはあるの？

>>250

近鉄と南海、名鉄は？

>>251
特急料金はあっても
急行料金は取ってないだろ>名鉄･近鉄･南海

http://news17.2ch.net/test/r.i/news4plus/1092831553/
こちらで祭があったようで。

>>251
特急だから

>>250
秩父

>>250
秋田内陸縦貫鉄道

>>250
大井川鐵道

ながら乗車中
今のところニダーさんぽいのはみえない。
そしてなぜか立ち乗りの客が２名
まだ平塚にもついてないのに何故？

>>257
SLだけね

>>238
昔は乗車列車が指定されていたそうな……

そういえば、快速「海峡」の海底駅に降りれた
ゾーン539切符は急行券って書いてあったな。

そう言えば、昔は「超特急ひかり号」なんて呼ぶ人が多かったな。

>>262
その歌もあったよ。

びゅわーんびゅわーんはーしーるーあおいひかりの超特急ー
じそーくにひゃーくごじゅうっきろーすべーるよーうにはーしーるー
びゅわーんびゅわーんびゅわーんはしるー♪

>>264
実家にソノシートあるはずなんだけど、どこへ行ったのかな。
出てきても再生できないので、CDを探しているのだが。
アマゾンで売り切れでした。（鬱

>>264
･･･涙が出るほど懐かしい･･･

レコード、まだあったよな･･･。
探して見よう･･･

超特急つばめ……（ぼそっ

ケロヨン音頭や黒猫のタンゴと一緒に、捨てられたと思う。

ふと疑問にオモタのですが、
ＴＧＶやKTXって、歌があるのかな？
フランス語やハングルは聞いてもわからないけどね。

採算度外視して勝手なことを言ってしまえば、
急行は全廃して、快速にするか特急にして、
特急を「急行」に改称して、
カシオペヤみたいな一部の豪華列車だけを
「特別急行」と呼ぶのがすっきりすると思う。

>>267
なんだっけ。大昔にあった列車だっけ？
そういや、新幹線以前のこだま号も超特急と呼ばれてたっけか？

[独自の 声] 誇らしい KTXに 激励を 初期 問題点 徹底的に 補完中 : 2004.08.22, 18:45
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kmib.co.kr/html/kmview/2004/0822/091952697711171318.html
　全国を 反日 生活圏で 縛る 夢の 列車である 韓国高速鉄も (KTX)街 開通した 指導 いつのまにか 4ヶ月が 経った.
開通 初期の 予期するの できなかった 色々 枝の ささいな 障害 発生と これに よった 列車 運行 引き延ばし 及び
新しい 乗車 パターン 変化に 大海 利用客たちが 大きい 不満を 現わした. 特に 一部 言論と ネチズンたちは KTX義
良い 点を ザラングサムギよりは まるで 他人の 国 ことの ように きず 捜すのに 夢中になる 面を ボール 時ならば
個人的に 切ない 心情を 金 割 数が なかった.
　開通 直後の ひんぱんな 車 障害で 少しの間でも KTX 安全に 大韓 疑問を 生んだり しましたが,おこる KTX義 安全
運行の ために 設置された 装置たちが 敏感に 作動した だからで,現在は これを 補って 車 障害が ほとんど 発生
するの なくて ある.
　フランス など 先進 鉄道国家では 何らの 言葉 いなく 運行されて ある 逆方向 座席が 私たちの 国だけは 代表的な
不満が なって あるのに これに 対しても 鉄道庁は 運賃を 5% 割引した. 一般列車の 運行 減縮に による 不満も
たくさん 申し立てられて あるが おこる 一部 区間の 線路を 一般列車と KTX街 一緒に 使うこと から 不可欠で
発生する 問題点だ.
　トンネル 運行の時に 帰宅 ぼうぜんとしていられる 響き 現象に 対しても 吸音版を 設置した 外国 事例を 参考して
車 防音 システムを 段階的に 改善して ある.
　このように 鉄道庁は KTX 開通 初期に 発生した 問題点を 短期間に 補って 高速鉄道を 数十年間 運行して来た
先進国たちさえ 驚く 技術力を 発揮した.
　よって 長期的な 眼目で KTXわ 韓国鉄道を 国民が 広く 利用して くれて 暖かい 愛情と 関心で 励まして くださるのを
お願い致して たい.

権石槍(鉄道庁 電気本部 管理チーム長)

＞先進国たちさえ 驚く 技術力
別の意味で驚きまくったなｗ

反日生活圏

反日生活圏拡大中！

>>272
先進国がやってる対策を何故最初からやってないのか激しく疑問で、
ただ単に言い訳言ってるようにしか見えない。

【反省汁】KTXについて語るスレ３【廃止】

・・・が現実になっちゃうぞ。

こっちにも
*首批傾斜式電聯車 日立得標在望
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200742.shtml
交通部台灣鐵路管理局計劃引進的第一批48輛、共27.84億元的傾斜式電聯車，
本周將可完成投標廠商資格與技術審?，採價格標，唯一投標廠商日本日立車輛公司可望得標，
並於95年10月引進國?第一輛傾斜式電聯車。ｒｙ

・・・振子特急電車は（唯一応札？の）日立が落札濃厚。

*台鐵擬限制紀?不良廠商投標
（台鐵は前歴のある不良メーカーの入札制限を予定する
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200747.shtml
金額達56億元的台鐵160輛空調通勤電聯車採購案本月31日開標，但曾製造台鐵列車的部分廠商，
過去曾因技術人員提前撤離，使台鐵列車部分動力系統零組件面臨斷料，導致列車故障率偏高，
台鐵本周將討論是否將其列為紀?不良廠商，限制參與投標。由於台鐵後續還有54輛柴聯車採購標案，
因此，台鐵的決定將使部分廠商權益受影響。　
　ｒｙ

（56億台湾元に達する台鐵新型電車160両の入札は今月31日に行われる。しかし、かつて台鐵に納品した某一部メーカーは、
技術者を引き揚げたり、一方的に部品供給をやめたり、故障率が異様に高かった。
台鐵は今週それを不良メーカーリストに記載するかどうかを討論し、
　入　札　参　加　を　制　限　す　る　。
台鐵はその後も54両の気動車特急車輌入札を控えているため、台鐵の決定は某一部メーカーの権益に影響するだろう。）

>>277
それは「ロテム台湾では死亡」ということでよいですか？

チョソは永遠に出入り禁止でつ。

26: 【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車 (235)　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092239628/
既出だろうがこのネーミングセンスは素晴らしい。

8月22日発売Forbes
http://www.gyosei.co.jp/forbes/bza_frame.html
『KTX（韓国新幹線）は韓国経済の起爆剤となるか』

誰か読んだ人いる？

スレ違いだろうけど、台鉄の車両のデザインって何処が決めているの？
キハ２０みたいなデザインの電車を今でも量産してるよね。

２ちゃんねるで事故が起こるのではといわれてたＫＴＸだけど、最近は事故もおきてないようだね。
徐々に鉄道技術力があがってきている証拠かも。
未来派日本と繋がったら便利で良いですよね。

>>283
それは、ちゃんと減速してるからでは。

>>283
運転しながら技術力上げるのかよ

>>283
事故は起こるのは間違いないです。
ＴＧＶでも起こりまくりだし。

>>283
乗車率はちったぁ上がったのかよ？？。

KTXはちゃんと3000km/h出てるの？
235km/hで走るって言ってなかったっけ？

>>288
マッハ3は出てないだろうw
F-22ラプターですか？

まぁ、コツコツとモノを創ると言う行為には興味も好奇心も幸福感も湧かない国民性ですから。
興味の対象はただ一つ「他人との力関係に勝つ」「何とかして出し抜く」
そのためには捏造だろうが違法コピーだろうが楽で利潤の大きい事をやりまくる。

× 3000km/h
○ 300km/h

>>77
亀レスで申し訳ないが、ファース（パス）について。

ファースは確かに結核の薬だけど、
手元の韓日辞書では、それに加えて「くじいたり虫にさされたところに塗る薬」
とある。おそらくオロナインH軟膏のような塗り薬だろう。

>>289
ラプターはそんなに出ません。
出るのはＭｉＧ-25とかＳＲ-71とか…

>>283
> 未来派日本と繋がったら便利で良いですよね。

正直それだけは勘弁

>>294
と言うよりも、仮にそれが完成したころ韓国は(ry

>>292
オロナインより正露丸を思い出した。

アレを塗り薬にしたら、ニダキラーにならないかなあ。

>>292以前、ファースはＰＡＳと書いた者ですが、記入した後も
自分でも納得がいきませんでした。
それで思ったんですが、ＰＡＳとはサロンパス（久光製薬の商標ですが）のパスなんじゃないでしょうか？

>>296

虫歯に正露丸詰めたﾔｼのことを思い出してしまった。鬱だ・・・

>>283はどこを縦読みすればいいんですか？
それとも斜め読み？何文字ずつ飛ばして読むとか？
もうちょっとヒントくれないと・・・

300系Get･･･ニカ？

>>297
>>292を書いた蚯蚓です。

結核薬のPASは、パラアミノサリチル酸カルシウムの略ですが、
もしかするとおっしゃるとおりSALONPASの略なのかもしれません。

ちょっとハングルで探してみたのですが、下のような文例を見つけました。
ここでファースは湿布薬と訳されています。

가벼운 염좌입니다. 진통제와 파스를 드립니다.
軽い捻挫です。痛み止めの薬と湿布薬をさしあげます。
http://www.geocities.jp/hoshidojp/4318.html

さあ、今週はまた台風が襲来するぞ。
新幹線が耐えれるか？ＫＴＸが耐えれるか？

>>302
あれ、台湾の方に行ってるんじゃない？
それとももう一つｷﾀｰ？

>>303
二つある

>>303-304
大陸の方に行きそうのは１７号、１６号は日本直撃？
ちなみに　１６号は ９１０ｈＰａ まで育つ予定の期待の大型新人です。

>>306
目もぱっちりしてるしね・・・

アンカーミス　>>306→>>305　ｽﾏｿ

>>277
日立ｷﾀｰ！！！！
もしかしてA-Train海外初進出か？

ＫＴＸは赤字みたいですが、ドイツやフランスはどうなんでしょう？
鉄道はどこも収益よくないと聞きますが（日本除く）。

高速鉄 通信工事 わいろ 鉄道庁 幹部 拘束
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/0823/030020040823.1038113826.html
　釜山地検 特捜部(部長検事 金鐘路・主任検事 この二つ峰)は 23仕事 高速鉄道 建設工事と 関連,通信設備
業社から 金品を 受けて 取りそらえた 疑い(不正仕打ちの後 水雷 など)路 鉄道庁 高速鉄道建設事業所
建設1妻 次長 金某(39)さんを 拘束した.
　金さんは 去る 2002年 7月 高速鉄道建設事業所 釜山・慶南地域 通信信号 工事チーム長で 在職しながら
通信設備 業社から 工事 便宜を 見てくれと言う 頼みと ともに 休暇の費用と 特別な手当 名目で 480満員を
もらう など 2所の 業社から 鉄砲 1布地40満員の 金品を 受けて 取りそらえた 疑いを 受けて ある.
　金さんは また 関連 業社に 伝達すると 割 既存 ケーブル 撤去 工事費 500満員と 設備 貸し下げ料 350満員 など
鉄砲 850満員を 横領して 個人 用途で 使った 疑いも 受けて ある.

'高速鉄工事 中断を'
釜山市民団体, 汎国民協議体 構成することに
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/0823/030020040823.1038113831.html
　環境影響評価 再室の時 問題を 巡って 論難を もたらして ある 京釜高速鉄道 チョンソン山 貫通 トンネル工事と 関連,
釜山地域 市民団体たちが 本格的な 工事反対 活動に 突入した.
　釜山環境運動連合,金井山 守り団,金井山 文化連帯,釜山 参加自治市民連帯 及び 仏教係 など 釜山地域 市民社会
団体は 23日 午前 釜山駅で 記者会見を 持って 京釜高速鉄道 チョンソン山・金井山 工事中断と 環境影響評価 再室の時を 主張した.
　市民社会団体は 声明(名前)を 通じて '政府は ジユルスニムが 主張して ある 環境影響評価 再室の時 要求を
収容すると して 合理的な 代案路線を 提示すると する'と 'これを のために 京釜高速鉄道 2段階 区間 工事は 直ちに
全面中断されると する'故 明らかにした.
　市民社会団体は 京釜高速鉄道と 係わった 問題 解決の ために '汎国民協議体'を 構成して これを 通じて
京釜高速鉄道 2段階 区間 計画の 全面 白紙に返すを ための 法的 闘いも 不死するという 方針だ.
　特に 市民社会団体 側は 国策事業 全般の 環境生態的な 問題点と ともに 経済性 問題も 全面的に 公論化する計画だ.
　一方 釜山古法 私の1民事部(裁判長 金縦隊 部長判事)は 23一路 予定した 京釜高速鉄道 チョンソン山 工事現場に
大韓 現場検証を 原稿である 高速鉄 チォンソングサングァントングバンデデチェックウィツックの 申し込みを 受け入れて
演技した

KTX, 事故対処 教育 オルロングトングダング?
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kgib.co.kr/menu/gov_contents_detail.php?cat_id=16&id=133138&page=1
　鉄道庁が 去る 4月 京釜高速鉄道(KTX) 開通 当時 総合的な 安全性 検討なしに 最高速度を 決定,
安全性 憂慮(本報 16日付け 1面)街 申し立てられた の中 機関士 などに 事故発生 対処の要領 などを 十分に
教育させるの なくて, 一部 列車運行表示板は 列車運行方向と 反対に 設置した まま 運行するように した ので 現われた.

　22仕事 監査院が 国会 建設交通委員会 長径数 議員(右・アンサンサングロックガブ)に 提出した 高速鉄道
推進実態 感謝資料に よれば 鉄道庁は 高速鉄道が 時速 300km路 運行されて 全体 区間の 70%街 橋梁と トンネルで
構成される など 鉄道運営 環境が 急激に 変化されよう 去年 11月 末 ‘高速鉄道 思考パターン別 対応手続きで
開発用役’を 発注した.
　そうだが 用役 結果は 商業運行 開始日(4月1日)を 1月よ 越した 4月末では 完了した.
これに よって 機関士を 含めた 司令室 要員, 事故収拾 要員 などは 新しい 事故対応 方案を まともに 教育受けるの
できなかった 状態で 無理するように 高速列車 運行に 投入された ので 現われた.
　監査院は 高速鉄道 事故対応 方案の 実效性を 確保するためには 用役 結果を 試運転 過程に 適用して
検証・補った 後 これを 機関士 などが 熟知する 数 あるように しなければならないが 用役結果が 遅くなって
職員たちが 思考パターン別 対処の要領を 十分に 教育受けるの できなかった まま 運行に 入って行ったと 指摘した.

　監査院は また 京釜高速鉄道 総合司令室に 設置された 列車運行表示版(LDP)科 各 区間の 全力急転 状態を
現わす 全力状況版の 場合 辞令 勤務者の 安全な 設備操作と 列車統制 業務遂行の ために 実際 列車 進行方向と
一致するように すると 一つ 正反対で 設置されて 是正措置を 下げた ので 現われた.

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>309
高速鉄道は黒字のはず
フランスの総裁は「パリ-リヨン間のＴＧＶだけ残してあとは廃止できたらいいのに」と語ったそうな

フランス国鉄赤字が凄いらしいねぇ
ストも結構やるし…

整備新幹線に７７２億円　本年度比１２・５％増の要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000145-kyodo-bus_all

国土交通省は２４日、建設中の東北新幹線八戸−新青森など整備新幹線３線の事業費（国費）として、
本年度比１２・５％増の７７２億円を２００５年度予算の概算要求に盛り込む方針を決めた。
全額認められれば、地元自治体の負担などを合わせた総事業費は、６％増の２２４３億円となる。
しかし国交省の公共事業費は本年度比３％減に絞り込む予定だけに、財務省などとの調整が今後の焦点だ。
国交省は、与党から「建設中の３線の完成前倒し」を求められていることや、
「今年は整備計画見直しの『新幹線年』。鉄道局内の予算をかき集めてでも、高めに設定したい」（同局幹部）との
思いなどから、要求段階では道路などほかの事業よりやや上積みした
（共同通信） - 8月24日14時7分更新

鉄道庁 綱紀緩み 深刻な 水準だから 割 数 なくて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=e_sec_1&id=e7ee74a6b03c5b795dde49ee
　鉄道庁は 去る 12仕事 文化日報 2面に 報道された '勤務時間中 就寝・飲酒, 鉄道庁 綱紀緩み 深刻'題下の 記事と
係わって 勤務綱紀 関連 指摘件数が 多い のは 高速鉄道 開通を 控えて 前年より 3お腹 以上 多い 監査員を
投入して 軽微な 服務ないがしろ 行為も 度強く 指摘した だからで, '機関士と 簿記冠詞の 勤務中 運転室 次席'銀
運行中の 列車が ない 列車造成 作業待機中 席を ビウンゴッなので 鉄道安全に 致命的な 危険を 持って来る
のが ないと 明らかにした.

[文化日報 報道内容]
勤務時間中 就寝・飲酒, 鉄道庁 綱紀緩み 深刻
- 勤務綱紀 緩み事例が 今年 に入って もっと 頻繁になって あったら
- 鉄道の 安全に 致命的 危険を 持って来る 数 ある 機関士 及び 簿記冠詞の 勤務中 運転室 次席

[鉄道庁 立場(入場)]
今年に入って 勤務綱紀 関連 指摘件数が 多い のは 4月 1日 高速鉄道の 成功的な 開通の ために 新設組職
安定化, KTXサービス 点検, KTX 試乗・試運転 点検, 高速鉄道 営業分野 モニタリング など 前年より 3お腹 以上 多い
監査員と 時間を 投入して 機動監察活動を 展開したし 軽微な 服務ないがしろ 行為も 強盗 高く 指摘した だから
　'機関士 及び 簿記冠詞の 勤務中 運転室 次席'銀 運行中の 列車の 運転室を 次席する のが なく 力求内で
列車造成 作業を するとか 作業を するために 待機中の 機関車に 機関士と 簿記冠詞が 食事を 夏期 ために
運転室を 次席した 事例が 大部分なので 鉄道安全に 致命的な 危険を 持って来る のは ない
(鉄道庁 感謝担当官 朴チュンでは, )

整理 : 鉄道庁 広報担当官室

“韓・中 旅客鉄道 収益性 ある”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.seoul.co.kr/news/news_view.php?id=823667454
　2008年 北京 オリンピックを 狙い,ソウルで 北朝鮮を 経由して 中国(北京)で 繋がれる 国際旅客列車を 運行すれば
一日 1回 往復しても 年間 72億ウォンの 収益が 可能だという 見込みが 出た.
　鉄道庁 キム・ソンホ 経営管理室長は 漢南大学校 大学院(経営学科) 博士の学位 論文 ‘韓・中間 国際旅客列車
運営の 収益性に 関する 研究’で こういう 内容の 収益性 研究 結果を 出して 視線を ひいて ある.
　金 室長は 現在 航空が 92.58%わ 71.44%を 占める ソウル→北京,北京→ソウル間 乗客利用率は 鉄道 連結の時
それぞれ 31.99%わ 27.07%義 航空乗客が 鉄道に 移して来る ので 推算した.
　韓国観光研究員 資料を 根拠で 2008年 基準 ソウルと 北京を 往復する 旅客総量を 874万名(ソウル→北京は
592万名)で 取った.料金は 韓国区間 セマウル号,北朝鮮と 中国区間は 中国 最高級 列車である ‘ルァンウォ(軟臥)’を
基準 した.運行時間が 19時間なのを 高麗,特室 ベッドと 3式 提供を 含んで 料金を 19満員で 推正した.
　こういう 前提 下の 開通 初年度(2008年)に ソウルと 北京を 一日 6回 往復する 場合 輸送人員 126万 8000人に
総収は 2400億ウォンが 出た.運行管理費用(車費・人件費・線路使用料 など 1900億ウォン)を 抜けば スンスイックは
500億ウォンだ.往復 列車を 一日 たいてい 順番だけ 運行して 列車だ 運行管理費が 多少 高くなっても
売上高(353億ウォン)義 20.5%イン 72億 6000満員の 純利益が 期待されるという のだ.

>>317
捕らぬタヌキの皮算用、万歳

>>318
そして、中韓鉄道が敷かれ、最初に人民解放軍１００万人をソウルに運ぶ、と。（他人事
いや、前例あるし、シベリア鉄道も京釜鉄道も最初に運んだのが軍隊でそ？

７月下旬に雷にモデムやられて、しばらく来れなかったんだけど
ようやく今日復活したんで、一ヶ月ぶりに覗きに来たんだけど…


…ここ一ヶ月で何か進展はあったの？

>>320
ワゴンセールが進んでいるもより。
９割引も間近か？
あとは、ボチボチ。

ID:fab7OOoL

…700系get？

　な　　ん　　だ　　こ　　の　　納　　期　　は　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1061480465/437-

437 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：04/08/24 01:10 UYotMEbF
米国の某プラントメーカー。

一旦契約した納期を一ヶ月半前倒ししろ、とか言ってきたことがあったな。
発注担当がアフォだったらしく、日本→アメリカ西海岸までの輸送期間を考慮しないで納期を設定してしまったんだと。
45トンの鍛鋼軸モノ。どう考えてもフネで運ぶしかないだろ。フツーに40日かかるわい。

「知るか、アフォ、輸送期間を縮めるしかないわい」とか突っぱねた。
でも、本当は縮められたんだよね。工期に多少余裕あったし。
それで、工期縮めて「特急料金」でももらおうか、とか思ってたんだが。

そしたらその発注担当、航空便で引き取る、などほざきやがった。
飛行機を差し向けるから、それに載せろ、とか言う。
そんな飛行機あるかよ、と、こっちはせせら笑ってたんだが。

数日後、最寄りの空港にアントノフがやってきた。
絶句したね。
本当にやりやがった。

製品代価が20万ドル、アントノフのチャーター料はその4倍だったらしいよ。
スケールのデカいアフォだったな。

---
「アントノフ１２４型が米国向け鋼材の緊急空輸の為、成田空港に飛来しました。撮影しましたのでご紹介します。」
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1507/2002/jul/ra-82078.html

路車板中国国鉄スレに気になる画像が貼り付けてあったので転載します。
http://www.uploda.org/file/4155.jpg
あちらではどうもドイツからICE3が貸し出されているのでは？
という流れなのですが、皆様の鑑定をお願いします。

>>324
たしかに似てる。激似w
カラーリングは中華之星とも違う

>>324
ICの予感。

>>323
ﾜﾛﾀ。
元スレまで見に行ってしまった。

>>324
ＩＣＥ３は４両編成。写真だけで７両は移ってるし、そこまで貸さないと思うな。
ＩＣＥはセンターラインの色は赤じゃなかったっけ？
何気なくしＲ西の６８１・３を思い浮かべてしまた。

>>328
ICE3は8両です

>>323
続きが・・

439 ：437 ：04/08/24 02:19 ID:UYotMEbF
>>438
ちょっと記憶違いだった。正しくは30トン強。
キロ単価700円弱。
素材なんてそんなもん。精密機器とは違うよ。
素材は買い叩かれて、ホント、大変ですわ。
スリット加工まで済ませて仕上げれば、少なくとも倍の値段で売れるのだが。

素材と運賃で合計100万ドルとか言ってたな。そのアフォ。

情報を嗅ぎつけて、飛行機ヲタが全国からかけつけてたのには正直萎えた。
アントノフだよ。でもノーマルだね。とかホザいていやがった。

460 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/25 00:29 ID:Q8q7h5d6
あ、物産が代理店やってるんだ
http://www.mitsui.co.jp/logistics/an124/an124-j.htm
大物の納期に困った際はご利用くださいw

＞情報を嗅ぎつけて、飛行機ヲタが全国からかけつけてた
鉄ヲタも飛コヲタもやることは一緒（ｗ

>>324
ICEの可能性高しと見た。

よく分からないが、ＩＣＥ-３では、無さそうな気がするなあ。
ＩＣＥ-３は、５００系のようにもう少し曲線断面じゃないかな？

それなら、ＩＣＥの旧型？よけい、中華之星とそっくりさんで
益々分からなくなる。ﾜｹﾜｶﾒ

参考までに中華之★の写真
http://www.hasea.com/article/ShowArticle.asp?ArticleID=13

誰か中国に知り合いはいないのか？
現場で確認してもらえないかね。

ドアの形からして中華の星っぽい気がしてきた・・・

中国までの輸送時に話題になりそうなもんだが。

>>324
ICE3より角張って見える。

やっぱし反省の無いｱﾌｫパギ。

ttp://fanto.org/diary/diaryboard.cgi

>帰りしな、浜松駅に【加藤２１歳】の姿は、認められなかった（爆／がはははは.....）。
>またアホどもが、２ちゃんねるあたりで、書きたおしよるかなぁ（爆／がはははは.....）。
>アホどもよ、この頃おもろないど！！（爆／がはははは.....）。
>そうか、アテネで寝不足かい（爆／がはははは.....）。

つ〜〜か、掲示板も閉鎖して、痛いエッセイもどきもこっそり削除しといて、
逃げといて何ほざいているのか、この在日５流芸人野郎は・・・
いっそのこと氏んでくれ。いやマジで。
日本、いや、それが世界のためだし。

>>337
＞いっそのこと氏んでくれ。いやマジで。

朝鮮人だろ。 それはゴキブリに氏んでくれと頼むのと同じだよ。

ゴキブリは積極的に駆除しなきゃいつまでも増え続ける罠。

どこかにKTXの走行動画が見れるサイトはありませんか？

他の人様のページですけど、新幹線の走行映像が見れるページを置いときます。
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.html
（ロングレールなんで速度がよくわかりませんが）

>>339
やっぱ新幹線って加速が遅くてのんびりしてるな

>>340
何と比較して？

>>339
車窓からの映像が丸々入ってるのか・・・（;´Д｀）

ジェットカーと比較したか？

>>341
電車

しかも新幹線ってしょっちゅう減速してるし
あれで300km/hは詐欺だな平均速度で表せっつーの
TGVなんかずっと300km/hで走ってるし

>>344
すげーな。発車したらすぐ300k/hかw

>>344
えーっと・・・
何でもない。

>>345
まさに発射だ。

>>344
比較が電車かw
ＴＧＶの加速度知ってる？

>>344
新幹線、全ての区間で東京上野間や東京品川間みたいな運転していると勘違いしているの？

そういや、ＫＴＸはいまだ路線の半分くらいは在来線使用だったはずだが
この有様では、はたして全線専用線になる日が来るのだろうか。

>>344
忘れてた
TGVは環状線だったっけ
300km/h走行しながら乗客を乗降させる手段は？

>>344
藻前、「加速度」って知ってるか？

そんなにいじめてやるなよ。
>>344は鉄道を生で見たことがない場所の人なんだよ。

>>344
> あれで300km/hは詐欺だな平均速度で表せっつーの

平均速度で表すと新幹線が単独トップに踊り出てしまうわけだが。

＞３４５
米空母並みのカタパルト発進＆ワイヤー減速が出来れば
あるいは全区間３００ｋｍ/ｈ実現できるかもしれん

乗客が何処まで耐えられるかが疑問だが・・・・・・

>>353
沖縄人ですか？

<鉄道庁, 耐乏経営 出る> [連合ニュース 2004-08-25 06:03]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040825/200600000020040825060127K0.html
　鉄道庁が 去る 4月 開通した KTX義 収入低調 ドングウ 路 今年の 年末 大規模 収入欠損が 予想されながら
耐乏経営を 宣言して 出た.
　25仕事 鉄道庁に よれば 高速鉄道 開通 初年度 収入を 1組2布地700億ウォンで ツサンヘッウ 私 需要が 過多に
推定された うえに 景気低迷 などに による 乗客減少で 実際 収入は 半分( 54%) 水準である 6布地800余億ウォンに止む 見込みだ.
ここに 高速鉄道 線路 使用料(3千億ウォン)わ 高速鉄道 団扇 元利金(5布地200億ウォン) などを 内面 今年 歳入欠損
額は 7布地347億ウォンに これを ので 見ている.
　これに よって 鉄道庁は 経営管理室長を 委員長で する `経費節減 推進チーム(T/F)'を 構成, 腰巻を ぎりぎりとしめくくることに した.
まず 安全確保 など 不可避な 事業 外には 事業を 縮小 または 保留して 来年度 これ ワルジブヘング 及び 可溶財源
活用, 不用額 バルセングブン(4千億ウォン) 充当 など 予算の 合理的 運用を 通じて 6布地919億ウォンを節減することに した.
　また `エネルギー パトロール制' など エネルギー 使用 合理化と 庭園 減縮, 人力運用 效率化 など 人件費 節減,
電子調逹 など 購買.ストックコントロール費 節減 など 経営改善 活動を 通じて 320億ウォン を 減らす 計画だ.
　これと 一緒に `6シグマ' 活動 江華, 禮山 及び 支出システム など 予算割当 プロセスを 改善することで
108億ウォンを 節減する 数 ある ので 期待して ある.
　言うが これ ような 自己救済努力だけでは 収入欠損 皆を 補うことは 力不足である ので 報告 政府に
高速鉄道線路 使用料 免除, PSO(公共義務負担:奥地路線 運営, 公共する イン などに による 国家財政支援) 補償
拡大 などを 持続的に 建議する 計画だ.
　鉄道庁 キム・ソンホ 経営管理室長は "来年 工事化を 控えて 状態で 現在の 赤字 予想 規模を ボール 時 転換
初年度から 深刻な 経営不実が 予想される"と "自主的な ギョングヤングゲソンファル 東 努力と ともに 政府
次元の 政策的 支援も 後に従うと する"故 言った.

景気低迷は関係ないねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　/　 :
　　　　　　　　　　　　/　　　:
∫　　　 ∧,,∧ 　　 /　　　　:　　　 あまり釣れないニダｗ
∬　　 < ,,｀∀´>っ/　　　　　 : 　　
　~━と~,,　　~,,,ﾉ_.　　　　　　 :　　
　　　|￣ ﾐ,,,,/~),　　　　　　　　:　　
￣￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣￣|　　　　:　　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.html
メディアプレイヤー9でこれの映像見ながら、ふと思い立って、Alt+V->E->L。
再生速度二倍に設定。

リニア気分で脳汁出まくり
早くリニアをくれ早くくれ

ついでにKTXの圧倒的な最強加速力を思い知らせてくれる例のムービー
ttp://www.intaa.net/~kiyomasa/500vsKTX.html

＞３６１
ＫＴＸは在来線での徐行モードじゃないのか。いくらなんでも運行条件を
そろえた状態で比較しないと不公正だろうが、と素で思ったんだが、
もしかして本当にアレがＫＴＸの最大加速なの？　はっきり言って
行楽シーズンに運行する復活ＳＬの方がスムーズに加速してないか・・・・・・？

>>356
キャデだろ。
日本と日本人と、日本人が作った物を(無理矢理屁理屈つけてでも)貶め続けないと
自我が維持できない出自の劣等ミンジョクの見本だよ。
あぼ〜ん登録汁。

>281
『KTX（韓国新幹線）は韓国経済の起爆剤となるか』

起爆剤って･･･
｢自爆装置｣のですか？

>>225
えっ！急行よしのがわって、もう無くなったん？

チョンの建築物なんて、自爆しなくても勝手に壊れるだろうが。

>>362
在来線で起動加速度を大きく落とす必要は無いような
あるとしたら、それはそれでおかしすぎ

>>367
KTXって編成出力13560kwでしょ？
KTXがフルパワーで走ったら在来線の貧弱な変電所なんて吹っ飛んじゃうんじゃないのかな。
JR北海道の789系が青函トンネルとそれ以外で起動加速度変えてるけど、KTXも同じようなことしてるのかも。

>>368
いや、だから、その状況でずっと行くつもりだったら既におかしくね？
普通ちゃんと作り変えるべ？

ミニ新幹線と比較してもフェアじゃないとしたら、どう比較すればフェアになるんだろう。
比較した時点でアンフェアなんだろうか。

>369
> どう比較すればフェアになるんだろう。
ＫＴＸが勝ったらフェア

>>370
少し違う、新幹線が負けたらフェア。
ＫＴＸが勝ったら誇らしい勝負では？ｗ

さすがに空飛ばれると新幹線では太刀打ちできないねえ。

>>372
その後ＫＴＸは使いもんにならんだろうがｗ

>>373
むしろそこから初めてKTXは使い物になるのかもしれない

韓国には、ＫＴＸみたいにトロくせーもんしかないの。？

KTXは起動電流絞ってるから遅い（1.0km/h/s）

KTX-G7は現行の新幹線（1.6km/h/s）を超える2.35km/h/sの加速度を実現してる

つまりKTX単体の性能は新幹線以上ってわけ

ソース
あとKTX単体って何よ。まさか機関車単体じゃないよな？

そうか、じゃあ客車無しで思い存分走ってくれ。

>>377
んなわけねーだろ

KTXの本来の性能って意味、日本語勉強しろ

>>377
機関車と動力客車、計４両だぞ。
単体じゃ「本来の」性能は出せないんだよ（笑

起動電流大きくしたら、ヒューズ飛んじゃうんじゃないの？

東海道新幹線で起動加速度抑えてるのは知ってるが(500/700系は東海道1.6km/h/s、山陽2.0kmh/s)…
ちなみに800系は2.6km/h/sだったな

>>379
>>382も言ってるけど、リミッターカットって意味なら
新幹線もリミッターカットしなきゃアンフェアだね。
というか軸重の関係上、無闇にモータ回したら空転すると思うのですが。

あとソースは？

>>383
リミッターカットじゃなくて本来の設計がそうなってる

ソースは過去スレ探してみろ

>>384
そうだと主張する貴様がソース貼れ

まぁ、作ってる途中の物で比べていいなら、G7相手にはN700かE954辺りを持ち出すのが
時期的には合うかねぇ

>>386
N700が2.6km/h/sだからちょうど良いだろう

ってか、ＫＴＸって起動加速度1.0km/h/sもあったっけ？

久々にこのスレに来てみたら、いまだに鉄キャデらしいのがいて安心した

つ〜か、起動加速度で言うなら新幹線は国電車両より遅いと聞いたが。
国電は短い駅間で即加速して減速する必要があるからな。
そんなもん競っても何の意味もないし。

>>384
てことはKTXは設計性能、新幹線は運用制限かけた状態の性能で話してたの？
恐ろしくアンフェアだね。

>>391
新幹線の設計性能が1.6km/h/s（2.0km/h/s）なんだが

無理矢理上げると空転したりするだろ

>>376
君の知っている「性能」って加速性能だけ？

>>393
加速度太郎だからしょうがないよ。

実際は、KTXのほうが圧倒的に鈍いんだからどうにもならんな。

本来の性能＝飛行形態

ジユルスニム, 健康 悪化で 病院 移送
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200408251531003875
　京釜高速鉄道 チョンソン山 区間 工事に 反対して 青瓦台 前で 57日目 断食座り込みを した ジユルスニムが
病院で 移されて 入院 治療を 受けて あります.
　去る 6月 30日から 断食を して来た 地油を お坊さんは 現在 点滴を 当たる 数 ない 位に 体の具合が 良いでしょう
ないが, 断食座り込みを 引き続く ので 知られました.
　チョンソン山 工事に 反対する サンショウウオ 訴訟 市民行動は 今日 ジユルスニムが チョンソン山 工事 日時
中断と 環境影響評価制も 改善に 合議して 断食を 解いたという 青瓦台の 発表は 事実と 違うと 明らかにしました.
　市民行動は 環境団体と 高速鉄公団 両側が 参加する チョンソン山 一帯 地質と 地下水, 生態系に 大韓
現場調査が 先に 成り立つと すると 要求して あります.
　これと 一緒に 明日 午前 果川 政府庁舍で 環境府 長官と 市民行動側 代表が 席を 一緒にして チョンソン山
工事に 大海 論議する 予定なので 結果が 注目されます.

>>365
特急｢剣山｣と相成りました。
平成8年だったか9年だったかのダイヤ改正で。
このとき、松山〜宇和島間の特急｢宇和海｣が大増発されたんだっけ？

ID:kJJx80IN
お前は、「機関車」と「電車」の違いが判っていますか？
更に聞くけど、お前が言うＧ７の性能は「何両編成」の状態で出せるのか？

>>393
今は加速度の話じゃなかったか？

>>395
最初だからな
新幹線で言うなら0系と同じだし

KTXが1.0km/h/s、700系が1.6km/h/s(2.0km/h/s)で
どう見ても700系の方が上では？

KTX-G7が2.35km/h/s、N700が2.6km/h/sで、こちらも
どう見てもN700の方が上だよねぇ。

>>401
なんか、KTXは０系と比較したいみたいだぞ

ああ、そうか。

やたら加速度にこだわると思ったら、そういやKTXは空を飛ぶんだもんな。
そりゃ加速度が重要なはずだ。

3G加速はするのかねぇ。>KTX

要するに、

KTXは0系と比較
G7は500系や700系と比較

というのがウリナラ式フェアな比較

>>404
ktxが劣るような比較はアンフェアﾆﾀﾞ

KTX：0.77ｋｍ/ｈ/ｓ

0系：1.0km/h/s　（今は1.2km/h/s）

０系ににこだわるのは、
４０年前の技術でも無いと勝てないって思い込んでいるんですよ。

>>406
編成長が変わっても起動加速度に殆ど影響を与えないのは電車方式の強みですね。

>>399
G7は運用編成

>>407
最初から300km/hが出るんだけどな

>>379
日本語の勉強してきた

たんたい 0 【単体】

(1)単一の元素から成り、固有の化学的性質をもつ物質。水素（H2）・酸素（O2）・オゾン（O3）・銅（Cu）など。
⇔化合物
(2)文字を連綿(れんめん)せず、放ち書きすること。また、その文字。草書作品では独草(どくそう)ともいう。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%92%50%91%CC&kind=jn

ちなみに広辞苑と新明解国語辞典にも「本来の性能」などという解説は無かったよ。
どうやら日本の国語学者は皆日本語の勉強が足りないらしいw

>>409
>>400の時点であなた自身が「今は加速度の話じゃなかったか？」と言っているのを忘れてるんですかね。
いきなり速度の話が出てきたよ。ﾜﾗﾀ。

>>409
んじゃ700Tが初の高速鉄道になる台湾が一番ですね。
営業運転で300km/h出せてない韓国と違って最初から300km/hで営業運転するよ。

>>412
買ってきただけの物と比べられてもな

自国で設計から製造までしたG7と対等な物は台湾にあるのだろうか

あれだ、KTXは「やればできる子」と親から言われるヒッキーみたいなもんだろ。

ま、TGVが韓国にこなければG7は無かった訳だが

G7の性能ってｳﾘﾅﾗﾁﾗｼだから、すごい数値が書いてあっても話半分のつもりだったのだが。
ほんとにフランス製の現行KTXよりも高性能なのか？中華の星だって、カタログスペックだけは
十分に見えたけど。もう実験中止してるんだろ？

>>412
しかも世界初の営業初日に300km/h運転。
もちろんどのぞの国と違って、全線高速新線！

>>413
あれ？ＫＴＸは買ったんじゃ無かったっけ？
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404030064.html

G7だって、無い技術で無理して作ってるからロクなものじゃ無さそうだし。
台湾はちゃんと自分自身を分かっての選択だからね。
どっちが賢いかは一目瞭然。

G7とやらの台車は中国で試験やってたような。

>>403
銀河鉄道KTXのフラッシュを思い出した

>>409
「運用編成」って何だ？

まだ営業運転してないのに。
7両のまま営業運転？

>>421
輸送量的にはそんなもんで足りちゃうのでは？

>>209
> >>203
> 漏れは酉の車両に当たらなくてショボ〜ン
> あくまで相対的な物だけど、酉の車両の方が
> 特急としての体面を保っている気がする。

500系はそこはかとない気品がある。
ちなみに高級感あふれる車両といえば、九州新幹線がとどめをさす。
明るい木製の椅子、横４席の広々した空間。航空機の様に座席に収納されるテーブル。
難点は乗っている時間が短すぎること。たった４６分で到着。ワゴンサービスも無い。

ＫＴＸの始発と終電はＧ７の機関車と動力客車オンリーでおねがい
採算面、安全度外視の時速４００キロ営業も夢じゃない

>>421-422
ttp://www.rotem.co.kr/eng/Business_Activities/RollingStock/hst/G7_Pop.asp

ROTEMのサイトには湖南線に10両編成で導入予定とあるから、
あながち間違いとも言い切れないかもしれないw

首都圏 '原型 循環鉄道網' 作る
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040825n08032/

通過地域 外郭循環道路 路線と まるで
高揚・富川 など 西南敷地役 效果 大きそうに

[朝鮮日報 李虫である 記者]早ければ 来る 2020年まで 首都圏を 原型(円形)で 連結する 循環
鉄道網が 建設される 見込みだ.

建設交通省と 韓国鉄道施設公団は “現在 大衆交通網が 非常に 脆弱な 首都圏 外郭地域 簡儀
疎通を 助けて, 鉄道網 体系も 效率化すること ため 首都圏 循環鉄道網を 構築する 計画”と
25仕事 明らかにした.

こんなに になれば ソウルを 中心に 放射形だけで 伸びた 線路たちが 有機的に 縛られる 效果も
得るように なる.
（後略）

加速度どーのこーのって話があったが、VVVFインバータ制御の車両（新幹線なら３００系以降）は
VVVFコントロール装置のファームウェアの設定次第なんだよね。
（もちろんGTOサイリスタやIGBTのような素子、そしてモータの性能などから来る限界はあるけど、
短時間なら無茶だって可能。789系の2Mカットモードとか）

それどころか、抵抗制御や低圧タップ制御でも『乗り心地を気にしなければ』ある程度なら加速度を上げることが……
（乗り心地を優先するなら加速度をsageるか、複雑な制御装置が必要になる）

>>413
お前は痛すぎｗ
＞自国で設計から製造までしたG7と対等な物
「設計丸写し」で「製造」をやっても自国製造とは言わないんだよ
G7はいってみれば中華之星と同じ程度のもの
あと加速度は日本では既に800系が2.5を実現してるので、何をやっても
日本の技術の後追いなんだよねw

>>413
台湾は列車を自慢したくて700Tを選択したわけじゃないだろ。
高速かつ安定走行の縦断鉄道を開通させることにより、均衡した
国土の開発を目指していると思うぞ。
列車がmainではなく、国土がmain。
それと慢性的な幹線往路の渋滞解消。
そのためなら日本の新幹線でなくてもいいわけだ。

ところでKTXだけど、この要求に応えることができるか？

>>428
モーターを全部くっつけてそれしか達成できないのに何威張ってんの？
しかもたった260km/hしか出ないんだろ

分散型は加速重視、集中型は加速が遅いって言われるが、要は勝ってる負けてるじゃなくて、
G7は集中型なのに2.35km/h/sを達成してて、もはや集中型は加速が遅いって事は全くなくなったって事がポイント

>>430
>G7は集中型なのに2.35km/h/sを達成してて、
ソース出せや。既に達成してるんだろ？
まぁどうせいつも通り出せないだろうが(p

>>430
最高速度を自慢してどうする？
安定した走行で営業収入がなけらば、タダの鉄くずだ。
速度を自慢したけりゃ、軌道を上をF1でも走らせてろ。

>>430
KTXも260(ry

>>430
何も知らないんだな。260キロは営業最高速度。あほかw
あのなG7はな、モーター一つあたりの出力はKTXより低いのｗ
ではなぜ、加速度の数値を水増しできたか。モーターの数を増やしたからだよｗ
だから、編成中央に動力台車というのを置かないとまともな加速さえ出来ない代物
しかも350なんて、台車試験での状態

>>430
連続投稿ｽﾏｿ

>集中型は加速が遅いって事は全くなくなったって事がポイント
最終目標は何？　集中型と分散型を比較することか？

しかも>>430は800系がなぜ全車Mにしたかの理由知らないと見える

勾配がきついから、全Mにしたんだけどなw

>>430　しかもたった260km/hしか出ないんだろ
260kmと遅いって事で、そう意気込むなって、
予算削減しろと整備新幹線はいつも槍玉に上がるから、
開業して300Ｋｍ運行したら非難する香具師がいるのと、まだ全線開通していない。
開業してしばらくは260Ｋｍ、その後に車両技術が上がったと名目上の理由で後に300Ｋｍ運行する予定だよ。
規格自体は300ｋｍ走行に耐えれる物だから。

何を言おうが必ず後追い

加速度
日本＞＞＞＞＞＞＞Kの国
登坂力
日本＞＞＞＞＞＞＞Kの国
一機あたりモーター出力
日本＞＞＞＞＞＞＞Kの国
営業最高速度
日本＝韓国
駅間平均速度
日本＞＞＞＞＞＞＞Kの国

500系の動画をみて妻がこう言ってました。

・・・で、日本の新幹線ってどこの国が作ってんの？

ふぁびょ〜ん！！！

過去スレあさってみたら、「KTX(TGV)よりHSR(新幹線)☆Part22」にあった。
でもこれ信用できるのか？Part45では2.6km/h/sと言ってる奴がいるし…


99 ：鉄板住人 ：02/09/06 23:37 ID:Cnu+vIIV
情報が無いとのことなので、KNRの鉄道技術研究所に
出入りする人間に聞いてみました。筒抜けじゃん。（ｗ

◇　G7試験車両

総重量　711トン
機関車出力　8900kW×2
動力客車出力　2500kW×4
総出力　27800kW（参考：500系は18240kW）
起動加速度　2.35km/h/s
編成　機関車2両、電動車4両、付随車14両 = 20両編成
制御機器　IGCT制御VVVFインバータ


で、これをもとに計算すると、加速度を保ったまま
27,800,000 = 711,000 * v * 0.652, v = 59.97[m/s]で、215km/hまで行きます。
それ以上は、速度*加速度が一定の定電力制御なので、39.17 = v * a

350km/hのときの余加速力は、0.40m/s2 = 1.45km/h/s。
実際は、その頃には定電圧制御に入るのでもうちょっと下と考えて1.3km/h/s。

空気抵抗を引くと微妙ですが、350km/hも十分可能なのではないでしょうか(ﾟдﾟ) !?

一度でいいから見てみたい
G7加速度2.35

なんかキムチ臭えな

>>430
最近開通した新幹線は整備新幹線の基本スキームが260km/hだからそれに合わせた信号や架線のスペックにしてるだけ。

架線はシンプルカテナリーだし、

同様のスペックの北陸や東北盛岡以北も260km/hだけど、どこも全通したら最高速度は300km/h以上になる。

それまではスペック下げた車両のほうが経営的には充分からな。

動力集中で加速度2.35ってのあやしいもんだけどね
実際測った事のある人間が一人もいないわけで
起動でいきなり空転する気がするけど

空中で高Ｇ旋回すると速度落ちるから、Ｇ７は加速度が重要なんだよ。

なんか必死だなｗ

>>431
>>440

>>432
500系も鉄くずだなｗ

>>434
総合出力ではKTXより上だが

>>435
集中型の欠点が無くなったって事

>>436
んなの知ってる、0.35%だろ

>>437
>>443
ふむ

>>444
いきなり空転って0系かよ

ところで、G7って、やっぱりパイロットは竹尾ワッ太？

>>446
＞んなの知ってる、0.35%だろ
3.5‰？

>>446
ほら、やっぱりソース無いのか？
まぁ、出そうにも脳内妄想だろうがｗｗｗ

>>446
連投だが、お前、５００系乗ったこと無いだろ。
乗車率見てみろ。

>>446
２ちゃんログがソースになるなら
俺が今から次期新幹線車輌の脳内スペック書いて
それをソースに色々語ってもよくなっちゃう訳ですが。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>446
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>448
3.5%だった

>>450
500系云々より新幹線全体が最近航空に押されてるみたいだが

>>451
がんばれ

>>453
>500系云々より新幹線全体が最近航空に押されてるみたいだが
だったらそのソースもさっさと出せや。

>>454
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei99/images99/topi11-6.gif

こっちの方が良いか
http://www.tokyo-np.co.jp/shinagawa/0901.html

97年は81%あったシェアも2001年には70%、なんと10%以上も低下

>>455
この状況を受けて、ダイヤ改正してのぞみを大幅増便させたんじゃなかったっけ？

>>455
新幹線が圧倒的じゃねえか！

>>456
東京〜広島間は確かに航空機に部があるが、
東京〜大阪間は新幹線が勝ってるだろ！

どこが新幹線全体だ！

>>453
いずれは飛行機に客を取られ尽くすと言うわけ？

>453
>500系云々より新幹線全体が最近航空に押されてるみたいだが

話をそらしてない？

>>457
そういうこと
実際は利用客が大して増えてないみたいだけどな

>>458
全体のシェアではなくて4年で10%を超える現象が起きたのがポイント

>>459
座席数的にA300みたいな超大型機でも入れない限り無理
ゲートも今のじゃ足りないな時間がかかって乗れなくなる

現象→減少

>>460
500系はオーバースペックで無意味だったって意味

ひょっとして、ID:1fCuXwcpさんって、

「　飛　行　機　太　郎　」

でつか？

A300じゃなくてA380な

>>461
空港とのアクセス考えれば、漏れは飛行機の方がより好きだが、
A300がA380に変わろうが何しようが逆転はありえないな。
特に東海道新幹線は。

>>461
> 全体のシェアではなくて4年で10%を超える現象が起きたのがポイント

羽田対山陽が伸びたのはいろいろ割引をしたからなんだけどな。ＫＴＸと同じで。
で、なんでそういうことをするかというと、航空機にとって新幹線が脅威だからなわけで。

>>461
>全体のシェアではなくて4年で10%を超える現象が起きたのがポイント
んな事聞いてネーＹＯ！
新幹線全体が航空に押されているソースを出せって言ってるんだ！
新幹線全体だぞ！

誰か俺にもツッコミを入れれ。

……たぶんどこか間違っていると思うので、添削プリーズって事です。

>500系はオーバースペックで無意味だったって意味

アホ？
新幹線がオーバースペックなら飛行機はもっとだろうが
エンジンにどれだけ余裕待たせてるか知らないのか？

>>468
すまん　そこまで技術的な事はよくわからん。

G7の加速度2.35km/h/sの話はどうなったんだ？

ウリナ〜ラの父がいる〜
ウリナ〜ラの母がいる〜

そ〜して太郎が、こ〜こにいる〜

>>463
違うよ

>>466
新幹線もあぐらをかいてたらこうなったってわけだ

>>467
ああ、全体って書いたか
東海道と山陽の話に訂正

>>469
おいおい、止まったら即墜落の航空機と比べてどうすんだよｗ
700系の出力を見ろ

>>473
一つ質問だが、「シェアの低下」とやらでどのぐらいの利用者数が減少したのか？
区間（路線）利用者数が増加していた場合には話が違ってくるぞ。

>>473
> 新幹線もあぐらをかいてたらこうなったってわけだ

しょうがなかったんですよ。だって東海道新幹線は

　　ガ　ラ　ガ　ラ　の　Ｋ　Ｔ　Ｘ　と　違　っ　て

客大杉で列車間隔をギリギリまで詰めなきゃいけないんですから。
とんでもない数の車両が３００系以上になるまでスジを立てられなかったのでね。

>>473
500系は、山陽区間で300km/h運転してるからオーバースペックじゃないでしょう。

そもそも、半島にKTX自体オーバースペック。

ネコ車で充分。

>>473
>ああ、全体って書いたか
>東海道と山陽の話に訂正
逃げんなよ！ま、どうせソースが出せないのだろうが。ｗｗｗ

で、「東海道　と　山陽」って書いたって事は、
東海道新幹線と山陽新幹線、それぞれ別々に出せよ！

いやあ、世間はまだ夏休みなんだなぁw

>>479
週7日働いていますが何か？（休みが欲しい・・・）

何だか久々にスレが進んでると思ったら、
禿もどきが湧いてたんでつな。
･･･それにしても泥炭レベルだけど、久々の燃料が来たみたいだな。
よし、漏れも煽ってしんぜよう。

おい、禿の劣化コピー（ID:1fCuXwcp）、さっきから色々喚きよるごたぁが、
きさんの喚きよる事ばさ、鉄道二板でスレ立てして叫んでみぃ。
間違いなく「瞬殺さるっか、無視されて放置さるっか、さもなくば煽りAAで
埋め立てられて終了」の三者択一バイ。

ここで骸ば晒しとぉなかったら、大人しゅうしとけ（ｗ

なんか、新幹線のことをいろいろ言ってるよう人がいるようですが。

いくら速くても、商売にならなきゃ話にならん。
そこは新幹線だろうと、KTXだろうと変わらん。
で、KTXと新幹線はどっちが商売として優れているのだろう・・・




聞かないほうがいいか。

ID:1fCuXwcpって久々の機関車太郎？

KTXは所詮赤字路線。
新幹線のように黒字出してみな。

>>474
航空の利用増が大きくて、新幹線はさほど大きくは減少してないみたい

>>475
グリーン車が未だにがらがらだけどな
いっそ一個減らした方が良いんじゃないのか？

>>476
出力は325km/h以上だし、計画では350km/hも対応予定だったから少しはオーバースペック
それよりN700みたいに振り子にして、カーブで速度を上げた方が良い

>>478
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>481
いや、既に新幹線が航空に押されてるってスレがあるけど

>>482
うむ、新幹線は商売だけしか考えてないから、サービスが終わってるからな
ドリンクすらないという有様
航空やICEなんて客を第一に考えてる

>440 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/08/25 22:18 ID:LvKbV8KB
>
>◇　G7試験車両
>
>総重量　711トン
>機関車出力　8900kW×2
>動力客車出力　2500kW×4
>総出力　27800kW（参考：500系は18240kW）
>起動加速度　2.35km/h/s
>編成　機関車2両、電動車4両、付随車14両 = 20両編成
>制御機器　IGCT制御VVVFインバータ

G7が電気ばっか喰うってのは理解できた。

500系量産車

編成両数　16両（16M）
編成重量　688t
編成出力　18,240kW
編成定員　1,324人

>>485
それで新幹線の衰退だと断言できるのか？
景気も影響するだろうし、所得の増減も関係してくるだろう。
通勤に利用する客だって大勢いるわけだし（航空便で定期券は基本的に無いも同然）、
データを分析した結果、新幹線の衰退が導かれるのならいざ知らず、
始めに結論ありきでそれに何となく適合するようなデータを持ち出すようでは
議論の対象にならない。

>>486
おお、言われてみれば。やっぱソース探してみるもんですな。
そういや、回生の容易さって問題もありますね。

飛行機の東京〜大阪便は需要の割りに便数が抑制されてんじゃないかな。

羽田に完全な（同時発着可能な）平行滑走路一組が完成したのは１９９７年。
関空開港は１９９４年。
それまでは滑走路に余裕がなかったんで、新幹線での代換ができない地方を優先で便が設定されてた。

でも、今は滑走路に余裕ができたんで、安定した客数が見込める羽田〜伊丹が大幅に増便されてる。

１９９１年夏には羽田〜伊丹１５便しかなかったのが、
２００４年春の時点で
　　　　　　　　　　羽田〜伊丹２８便
　　　　　　　　　　羽田〜関西１４便
と三倍近くに増えてる。（羽田〜千歳・新千歳は同じ時期で３３便→４４便に増加）
これで航空のシェアが伸びないほうがおかしいってもんだろ。

>>486
そのスペックは俺も過去スレで見たけど、Ｇ７って本当にそれだけの
総出力あるんだろうかといつも思う。
ＫＴＸが２０両編成で定員９３５人なので、Ｇ７がそれより多いって事は無いだろう。
５００系の７割以下しか人を運べないのに、出力は１．５倍って・・・

>>490
自分で貼っといてなんですけど、本当にそんなスペックがあるなら
テスト走行で309km/hっぽっちなのはどうかと思います。

勝利宣言マダー？(AAry

>>491
軍用にオーバースペックで作ってるのでは。
ダイヤに載っていない列車が全国を（baoh

>>航空やICEなんて客を第一に考えてる

そう断言できるソース出せ

>>494
無駄だって。要求した以外のソース出した以外、逃げてるし。

・・・とりあえず、今度の太郎さんは
航空機と激烈な競争をしている新幹線の心配するよりも
（岡山広島あたりは壮絶だよね）

値下げしないと　セ　マ　ウ　ル　に客が戻っていってしまう
KTXの将来を案じた方がいいと思うよ…。

>>496
そんなことになったら韓国国鉄は
セマウルを廃止してしまうんでないかな。
下手すると経営合理化とか言って在来線の方を廃止にしたり。

>>485

　＞ドリンクすらないという有様

ドリンクねぇ…
俺にとっては新幹線なんざ通勤手段でしかないんだが…

　＞うむ、新幹線は商売だけしか考えてないから、サービスが終わってるからな

<KTXのトイレ>
狭いのはともかく、水が出ない？？？乗務員「掃除する時間などありません」（朝鮮日報日本語版）

トイレの掃除が無いだなんて、KTXのサービスは素晴らしいですねｗ

>>485
>>482
>うむ、新幹線は商売だけしか考えてないから、サービスが終わってるからな

いや、それは意味分からん。サービス終わってれば、新幹線も終わってるよ。


結局　ID:1fCuXwcp　は何を言いたいのかよく分からん。
新幹線はだめだといいたいのか。
それでKTXのほうが優ってるといいたいいつものパターン？

こだましか乗らない奴には東海道新幹線のグリーン車の混雑を理解できない……俺とか（自爆
今日のこだま481号もＧ車がらがら、普通車自由席は立席有りでした。

>>489
伊丹の大型機(747等)規制という話があったような……
全然テレビ見ないのでその後どうなったかしらないけど。

新幹線は標準軌に対して３倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが３００�`近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なので車内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

>>498
そういや、なんでドリンクサービスってあるんだろう。
「ぷらっとこだま」はツアーの形にするためにドリンクつけてるそうですけど。
ぷらっとではビールも選べてｳﾏｰ

>>455-456
自分に都合の良い部分だけ資料から抜きだすのは良くないよ。

>>455　は
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei99/topics99/topics11-6_.htm
が出典。同じ報告書には
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei99/images99/topi11-66.gif
ってのが出てる。

これを見れば、東京−大阪間の航空機：新幹線の比率の推移は
旅客数は新幹線が横ばい（駅の発着枠の関係でもう限界だった）なのに
航空機は増えてる（皆が指摘してるように便数が増えた）ためなのが
一目瞭然じゃん。

でも飛行機は重心移動の問題があるから、客は基本的に座席固定で動けないしなあ。
何か飲み物でももらわんと。

ドリンクサービスの有無は基本的には「伝統」だと思う。

>>496　航空機と激烈な競争
>>456のリンク先に、「東京−岡山間で〜航空会社が昨年七月に倍近い増便を行い、攻勢を強める」
って倍かよ！それと料金を新幹線より安くして、新幹線の東京-岡山が81%から70%に低下と・・・
かんばってるな、新幹線。

>>501
乙
切り口もIDも無理矢理に変えようとしてますな（IDは自動か・・・）

新幹線の座席は、軽量化最優先のため、100系以降スプリングすら入っていない。
N700系でやっとスプリングを入れるという有様。
いかに新幹線がサービスや乗客を軽視してるのかがわかる。

265 名前：ＮＡＳＡしさん [] 投稿日：04/08/25(水) 08:42
そういやN700系は、100系以来入ってなかったスプリングが全部のイスに入るみたい。
やっぱ100系のイスは座り心地良かったからねえ、今のはどうも安っぽい。
だから最近は航空機利用してるが、場所的に品川が結構近いからN700系が出たら考え直すかも。

266 名前：ＮＡＳＡしさん [] 投稿日：04/08/25(水) 08:46
いす N700系 バネでググったらヒットした。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40616.htm

最近のイスが安っぽかったのは気のせいじゃなかったのね。

267 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日：04/08/25(水) 08:46
スピードアップと軽量化のためにチャチな椅子に変えたんだわ

271 名前：ＮＡＳＡしさん [] 投稿日：04/08/25(水) 16:06
座ってる時間が長い新幹線で椅子は重要だからな、今までは手を抜きすぎた。

国内線は時間が短いから椅子はさほど重要ではないが。

＞ドリンクサービス
ウチからすると、そんな物削って運賃値下げ汁、だったりする罠。
（というか、新規参入系の航空会社は削っているみたいです）
飛行機乗る人って、結構な割合でペットボトル持ち込んでいますし。

…っつーか、最初は加速度の話だったんだろ？

なんか段々、なりふり構わなくなっていくのが、観ていてイタイ

ぬるぽ

でなくて寝るぽ

よくわからない新幹線叩きさん、数々の宿題を片付けてね。

太郎君はなんで、こんなにKTXや営業もしてないG7を
マンセーできるのかね？
G7なんてKTXがへたれな実績しかないのに新幹線より、
さもすごそうに喋れるなんて、頭おかしいのと違う？
まず、車内で感電しない高速鉄道を運行してからだよ

新幹線の360ｋｍ/ｈ運行の方がG7より先に営業しそうだし
車内で感電事故もきっと、新幹線なら起きないと思うぞ

日本は駅構内の売店が異常に発達しているので、
あんまし車内で物を買う必要性を感じないんだよなー
ドリンクサービスより、５００ペットのが好きなときに飲めて便利だし。

>>501
日経によると
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/21267.html
Ｂ７４７―４００が1日往復17便運航している主力の羽田路線を、
すべてＢ７７７―３００（座席数約470―525）に変更した場合、輸送力は8―17％減る

なのであんまし影響はないかと。

↑500のまちがいでした。
回線切って今からむグンファにｒ

>>501
いつも出てくるコピペだな。暇だから、ツッコミしてみるか。

＞これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

軌道が広くて、車体が細いんなら安定感がいいのは当然だろ。
それで驚く新幹線技術者って何物だ？？？
ソース出せよ。

>>472

　　|ゝ　　　／|__
　　| ヽ　/＼　| /ヽ　 ﾆﾀﾞｯﾁ !
　　|　＜∩ ;｀Д´>')
　　`‐--ヽ　 -v-ノ
　　　　 　 (,,フ　ﾉ
　　　 　 　 　 レ'

　 　　∧＿∧
　　　<,, ｀∀´>　<日本の新幹線を叩けばKTXとの差は小さくなるﾆﾀﾞ・・・ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!
新幹線.|================================================
K　T　X|==============
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100
　 　　∧＿∧
　　　<# ｀Д´>　<KTXがマイナス！？ｱｲｺﾞｰ!!!
新幹線　　　　　　　　　　　|==================================
K　T　X.|==============|
　　　　−　　　　　　　　　　　　　　　+

>>515
アンカー先を見ないで、これ見たら、風呂敷かついで夜逃げするニダに見えた。

>>514
新幹線とＴＧＶじゃ輸送力がまるで違うもんな。
大型バスより乗用車のほうが快適と言ってるようなもんだ。

>>501
何度も論破されてるコピペだけど、

TGVは乗り心地良くないです。
わたすも乗ったことあります。
それから、Up-Downが多くて、上り坂でスピード落ちます。
PART10〜20位でｶﾞｲｼｭﾂの話

空気ばね日本から買ってつけた香具師はどうだか知りません。

なんか伸びてるﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
と思ったらもう居ないのか・・・・

>>514,519
それって「こんなに軌道幅対車体幅比が小さくても新幹線より乗り心地が悪いっていったい・・・」
って驚いたんだよｗ

>>501
てめえの体験談なんて誰も知ったこっちゃねえよ、とか、
お前がどう思ってるのかより多数の他人がどう思ってるのか書けよ、とか、
工作見え見えなんだよボケ、とか、
ソース出せソース出せソー(ryとか。

どこから突っ込んでみても…ねぇ。

こういうの定期的に湧くよね…。

G7のスペックなんて所詮設計最大出力だろ。
実効出力がちゃんと出てるなら現時点でも350km/hの試験走行ぐらい出来て当然。
運用最高速350km/hなら試験走行で370km/hぐらい出してないと話しにならん。

国土交通省の奴を見てると改めて思うが、中央リニア新幹線は当たると思うんだよなぁ
今のご時世、どこも金出せないんですかねぇ

>>523
一応、営業速度の１割増しでの試験をするそうでう（ソース失念）

G7に贈る言葉

　　机　上　の　空　論

>>522
いや、501の問題点は、自分の体験談のはずの最後の１行かと。
他人の意見を併記して、自分の意見を正当化しているだけだしな。

>>524
需要が問題じゃないの？２万円くらいの値段で、
大阪に一時間で、建設費を返せるかどうか。

>>528
いま、中央リニアを作ると、関西空港や神戸空港が破綻するから、かも。
国土交通省のGOが掛からないだけだと聞いてるしな。

神戸空港なぁ・・・
近くに伊丹と関空があるのに、どこまで需要があるのやら。
それにあの辺の空域は騒音問題の影響で、空路は限定されてるし、
何より関空との絡みで過密が始まってたはずで、神戸空港なんて出来たら、
あっさりと空が飽和するかもしれん。

#神戸人はなんでも欲しがるからタチが悪い・・・

>>529
関西も神戸も東京・大阪間の需要は捨てて海外とのハブに徹すればいいと思うが。

しかも、関空をつくるときの候補にあがったけど、反対したという。

神戸空港の話ね。

"今年中に 高速鉄 湖南線 建設計画" 2004年08月25日 18:17
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/mbn.mk.co.kr/newscenter/newsRead.php?sc=&cc=mbn00006&cm=&year=2004&no=305441&relatedcode=
　金世号 鉄道庁長は 国会 建設交通委員会に 出席して 高速鉄道 湖南線 建設 計画を 建設交通省が
今年 の内に 樹立する ので 期 対すると 言いました.
　金 清醤は 高速鉄道 湖南線の 完成 時期に 対しては 2015年まで 完成すると するという 意見が ある ので
分かると 正確な 時期は 建設 計画が 確定されると 卵 数 あると 言いました.
　一方 金 清醤は 高速鉄の 逆方向 座席 など 不便 事項で 指摘された 問題に 大海 最大限 合理的だと
判断されれば 改善する のだと 明らかにしました.

>>530
俺は元神戸人だが地元では空港の反対派は多いぞ
憶測だけで発言しないように

>>535
神戸空港はもう作ってるじゃん。

関西全体の公共事業の重複が多すぎるんだよね。
本四連絡橋とか、神戸、関西、伊丹とかさ。

>>536
もともと神戸港沖に関西国際空港ができるはずだったし
地元でも港町だから２１世紀の港は国際空港だと喜んでいたのに
声の大きい少数派の反対でつぶれたんだよ
田中康夫なんて神戸に無関係な香具師まで反対運動に参加してたんだよな

>>537
神戸空港を最初から関空にしたら、
全く問題がなかったのにね。
ひどい話だ。

田中康夫の選挙参謀が古賀と同じ、パチンコ屋関係者だと
最近知った。彼の行動が理解できたよ。

KTX 1千万番目 幸運の 主人公
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=&id=d2ca9cda40d27a5ac89c5275
　高速鉄道を 1千万番目で 利用した 幸運の 主人公 キム・ジョンソクさん(44歳,建設業)
金さんは ソウル駅に 到着して 鉄道庁で 用意した 祝い行事で 花束と ともに 記念証書と
KTX 30回 無料利用権を 伝達受けた.

2004.08.20

>>539
＞KTX 30回 無料利用権

よっぽどスカスカなんだろうな。

>>535
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

でも反対派の声は聞こえてこんのはなんでだ・・・
どこかで遮断されてるのか・・・

>>541
震災以降、神戸の産業はガタガタだからね
公共事業でしか息を繋げない苦しい現実もある
失業率の高さの問題もあって雇用対策も関係しているから
建設反対と声を大にして言えないのよ

'ジユルスニム 助ける' 蝋燭集会 26仕事 開催
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.pusannews.co.kr/news2000/asp/news.asp?gbn=v&code=0300&key=20040824.99002180510
　チョンソン山 全国非常対策委元会は 26日 午後 7市 釜山市役所の前 広場で チョンソン山 高速鉄道工事を
反対して 24日付で 56日目 青瓦台 アブエソダンシックノングソング 衆人 ジユルスニムを 助ける ための
蝋燭集会を 開くと 明らかにした.

　デチェックウィと チョンソン山 工事中断に 同参している `山椒魚の 友達' 所属 会員, 市民等が 参加する この日
蝋燭集会では ジユルスニムに 差し上げる 手紙, 環境 パフォーマンス, 自由発言台, チョンソン山 映像表示 などの
順序で 行事が 進行される 予定だ.

　デチェックウィ 関係者は "ジユルスニムは 環境影響 再評価 などを 要求して 命を 件 断食座り込みを して ある"と
"政府は ジユルスニムの 健康が もっと 悪くなる前に チョンソン山 問題解決に 積極 乗り出すと する"故 強調した.

>>542
神戸市民は最初、関西に空港が必要だと言われて、
神戸に作ることにはなぜ反対したの？
泉州沖ならいいのか？

震災後に「空港作る金があったら復興にまわせ」という主張じゃなかった？＞反対派
震災前に反対派がいたかどうかは知らないし、
復興が進んだ後にどういう主張に代わったかも知らない

別に神戸で反対したから泉州沖になった訳じゃない
反対運動はどこの候補地でも起きている
泉州沖でも７２年８月６日に泉州沖に空港をつくらせない住民連絡会が結成されてる

>>546
＞別に神戸で反対したから泉州沖になった訳じゃない
＞反対運動はどこの候補地でも起きている

それは知ってる。でも、じゃあなんで泉州沖が選ばれたの？
神戸により強力な反対勢力がいたとかじゃないの？

>>547
西宮を根城にしている土井タカコを中心とした左派の反対が大きかったんだよ

いや、神戸が反対されたからというより、
泉州沖を強力に推進する奴がいたからというのが正しいのでは。

成田と羽田の関係にせよ、日本の航空行政には不合理な点が多すぎ

強力な勢力がいたとしても出切るのは市長のリコール運動位だ
反対勢力がお上の発言を変える程強ければ今の
神戸空港の計画も潰せるはずだろ

とりあえず神戸空港ネタはスレ違いなのでここらで止める

>>551
だね
すまんかった

>545
関空が開港したのは震災の前
泉州沖に決まったのはもっと前

その主張は今の状態で神戸空港を作ることについて

G7の設計スペックに飛行高度がないんですが、
ケチャンナヨですか？

>>550
時系列が違うよ。その当時の反対勢力の強度が問題でしょ。

成田にしても関西にしても、反対派は軍事空港反対とかわけのわかんないことをいって
反対してたし。

政治家の影響が大きいとすれば
>>548の言うとおり
当時のおタカさん（土井たか子）だな

>>556
70年代なら神戸市長は革新の宮崎とかだと思うが?

７０年当時の政治家の勢力図は知らないよ
ただ一つ言える事は、神戸の住民で今の神戸空港を
心から歓迎しているのは皆無って事

>>558
＞ただ一つ言える事は、神戸の住民で今の神戸空港を
＞心から歓迎しているのは皆無って事

推進派の市長を当選させてるんだから責任は免れないと思うぞ。

誰も責任なんて取らないよ
空港作ろうが作るまいが早かれ遅かれ弱体化するから
俺は沈みゆく船に乗る気がないから東京に出てきたけど

>>560
むしろ、空港は作るべきだったと思うんだけど、
関西があるのに作るのは、ひどいしなあ。
まったく。蛇行も甚だしい。

まぁ、その内使うことになるさ。
北朝鮮が暴発したら。

>>512
サンクス。
でも777-300って双発だけど、実質大型機じゃ……
国内線機材だとエコノミーが747同様に１０列シートの機体もあるみたいだし。

>>559
静岡空港もそうなんだが、まあ、そこが世の中の不思議だな。

>>554
マスドライバー打ち出しに、飛行高度なんて制限がつくのか？
ジェットエンジンなら空気密度が直結するから高度上限がつくだろうけどさ。

>>538
関空を神戸に作っていたとして今ある関空と同じスケージュールで完成していたら
開港半年で震災の直撃くらってるんだよな。

今でも反対派は元気な模様。こないだも署名運動とかやってたよ……。
びわ湖空港ははるか延伸もあって一気に冷却されたが。

>>565
あそこが動いたのは関西全体の活断層のどこかが動くときの
偶然だから、神戸沖ができてたらもしかしたら
変わってたかもしれないよ。

>>565
それなら明石海峡大橋なんて建設中に直下で直撃くらってますよ。

>>529
日本のリニアはまるで別格であるとしか言いようがない。

最近も、５７５km/hでの確認浮上走行が山梨で行われたそう。
ttp://www.rtri.or.jp/index_J.html
＜山梨リニア実験線の走行試験予定等について＞

>>337
パギやんならここに例の話残ってるぞ。

http://web.archive.org/web/20030507212651/http://www.fanto.org/essay2.htm#essay5

>>568
震度7に耐えられる設計なんだから、そのくらいで壊れたらその橋は駄目だったって事だ。
埋め立ての場合、どうしても地面がひび割れたり液状化したりするので、橋と比べても意味ない。

>>568
埋立地とは話が違うでしょう。
埋めて20年以上経ったポーアイでも結構液状化が酷かったのに。

>>568
うろ覚えだが当時の新聞記事で淡路島側の橋脚の向きがメートル単位で
動いたとかと読んだ記憶がある。幸い吊り橋なんでこの程度のズレは問題
ないくて工事はそのまま続行って書いてあったような・・・。

>>572
すまん震災のときだと15年ぐらいか。

>>573
橋脚の向きじゃなくて、橋脚の間隔が1m伸びた。
地震で海底が伸びたみたい。

>>570
やっぱりいつ見ても腹立つな。
元秘密日記も痛くて腹が立つに。

見る度にＦ５に指が逝ってしまうよ（実行はしてないぞ）

そんなに公共事業かぶってるなら中央新幹線も一気に神戸あたりまで作っちまえー
なんてことにはなりませんか、そうですか

>>577
東海道だったらそれでも良いんだが……
（注：東海道本線は東京−神戸）

建設費はともかく、用地買収費がなぁ。

このスレじゃ何かと分散式マンセーだが、世の中は集中式に回帰してるんだがな。
元々鉄道は機関車が元祖だし。

実際、高加速が必要な通勤電車でさえ、既に4M7T、かなり集中式に酷似してきている。
これで回生ブレーキもちゃんと使えてるわけだし。
最近の電車では標準が4M6T、これで3.3km/h/sの加速度を実現してる。
多くても5M5T、一昔のような6M4Tや8M2Tは一切なくなった。

これは制御システムが発達して、少ないMT比でもしっかり加減速出来るようになったため。
このまま行けば新幹線のように負荷が多い物はまだだろうが、通勤電車が2M8Tの集中式になるのも時間の問題。

>>579
それは問題ない。大深度は只。
時速５００キロで景色など見れないし。

>>580
新幹線の話ですよ。

>>580
通勤電車が2M8Tなんて無理じゃないの。
非常時対応で１ユニットカットで起動しなきゃならんからMM'ユニット方式じゃ最低4M必要だし。
1M方式にしたところ2M8Tにはせんだろ。いいとこ3M7Tぐらいまでだろ。

>>580
＞最近の電車では標準が4M6T、これで3.3km/h/sの加速度を実現してる。
何処の社局だ？
ちなみにＪＲは地下鉄乗り入れ車両を6M4T構成にしているぞ。
まあ加速度出すだけならモータ出力上げても良いんだけどね。

>>582
まあそうだな、このスレは新幹線の話か。

>>583
確かにユニットカットしたら動かなくなるな。
余裕を見て3M7Tか、それでもかなり集中式に近いな。

>>584
営団の06/07とか（出力205kw）。
作られたのが古いから、正直空転防止制御があまり良くなくて雨の日は辛い物があるが。
E231の方が明らかに空転防止制御が良い。

自分で調べてきた。
メトロの一部(05系の一部など)に4M5T編成があるらしいな。

ところで営団→メトロは08系からは5M5Tに逆戻りですがどう考える？

>>585
あんたもういいよ
ネタとしてつまんない
裏で記念品もらって帰っていいよ(w

>>587

同意。
自分の知ってる偏狭な知識で書きたいことだけ書いてる。
つまらん。

>>588
違うよ、ほとんど何も知らないけど妄想で書いてるだけだよ。

http://v.isp.2ch.net/up/1b74d30a32fa.JPG

8月初頭、ソウル地下鉄 新村駅にて

ムーンライト九州のりました。
機関車牽引式だったことを乗るときに知りました。
発射時にガクンとゆれるのはなんとかならんのか・・・・・・
KTXもあんな感じにゆれるんかな

“なんとかジャパン”と連呼されたのは全部ダメ
ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15297


　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …AMBITIOUS JAPAN！は？

>>590
マジネタ？

何で光学ドライブ付いてるんだこんなとこのマシンに

>>585
動力客車と客車の比は、路線の事情で変わるだろ（勾配とか）。
ただ少なくともいえるのは、機関車（パワーユニットのみで乗客を乗せない）先頭においてる奴は無いってことだな。

つーかLとMはちっとも似てない
以上

>>590
warota

>>590
行先はどこ？w

>>590
こんど日本のLED表示器屋（JR）に聞いてみる
この様な楽しい事日本の表示器でも出来るか

>>598
高速のサービスエリアにある道路状況表示の
画面がDOSプロンプトになっていたのは見た事が有る
MS-DOS5.0A

>>590
合成写真じゃないの？
でもあの国のことだから本物かも。

しかしこの駅の光景、文字がハングルである以外は日本の駅とまったく同じなんだが。
トイレのアイコンまで同じ。

>>592
煽ってたのはだれかと・・

>>599
JR束だと、LEDの表示制御はノーパソでOSは窓系でした
古い機械だと多分ドス
正直ブート画面表示は出ないと思いますけどね
行き先や、時刻を表示するところ別だし

昔ゲーセンの筐体の再起動でBIOS画面が出てきたのはみたことがある。
この手のヤツも意外とそうなんじゃない？
ただ、日本のシステムはこういった状況をまず見せないように努力してるだけだとか。

>>590
普通制御用のアプリが起動するまではLEDが点灯しないと思うけどな。
うちの会社でもこういった表示板関係扱ってるけど、さすがにBIOS画面なんて表示しないぞ。
Kの国にも輸出してるから多分向こうでも勝手にコピー作ってるだろうし、そういった物なら
何表示してても不思議じゃないけどねｗ
制御ソフトのプロテクト外せねーだろうしｗ

>>600
「ピクトグラム（アイコン）」って国際規格があったような。

>>591
連結器が密着式じゃないからでしょ。
KTXは密着式のはずだから揺れないはず。

>>594
うむ、機関車だと客が乗せられないから、今まで通り客と共用するだろうな。

そういやLEDで思い出したが、N700系は側面がフルカラーLEDになるな。
最近フルカラーLEDの電車とかあるが、白が出るし行き先がちゃんとカラーだし、見やすくて良い。

>>606
KTXは連接台車だろ。

http://airu.hp.infoseek.co.jp/feature/1017_3c.jpg
見た目はかなり方向幕っぽいな。

>>593
一応マジ
気にかける人もいましたが、通り行くひとのほとんどは気に留めていない様子。

http://up.isp.2ch.net/up/fd7c0ba8acd2.JPG
同じく地下鉄江辺駅の巨大ディスプレイでブルーバックのまま放置(手ぶれ失礼)

私が旅行したのは7月上旬と8月中旬です。本当の目的地はオーストラリアだったのですが
飛行機の乗り継ぎのついでに市内観光した次第です。
地下鉄に乗ったときは(新システムの)T-moneyカードではなく
ソウル交通カード(緑色で"서울교통카드"の表記。 現在は発行されていない。)を使ったのですが、
T-money対応改札機で出札時にエラーが起こって出れなくなったことが何度もあり、
何度もラッチを乗り越えてました。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.dt.co.kr/content/2004062902010151650001.html

そういや思い出した、この前新幹線指定席発売器の表示が壊れててワロタ。
記念に写真撮っといた。
http://v.isp.2ch.net/up/f9e58881c2ff.JPG

>>590>>611
うっそーん

URLはこっちのほうがいいかも
http://v.isp.2ch.net/up/fd7c0ba8acd2.JPG

なんだ、日本も同レベルじゃん（ｹﾞﾗ