【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 59【機械・ﾅﾉﾃｸ】

1 ：IEEE7743：04/08/11 20:48 ID:P5IW4AvS

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導は以下のスレにお願いします。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/
（このスレが落ちていた場合はｻﾑｽﾝ・ｶﾒｦﾀで検索してください)

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 58【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091288181/

2 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:48 ID:P5IW4AvS

3 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:48 ID:P5IW4AvS

4 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:49 ID:P5IW4AvS

5 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:50 ID:P5IW4AvS

過去ログは以上です。
ぬるぽ

6 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:08 ID:Ssr53OoT

乙。
ガッ。

7 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/08/11 21:49 ID:/AI/Ogqa

>>1　スレ立て乙ニダ。

質問なんだけど、２次冷却系が破裂した美浜の原発って、パイプの中にあんな
でっかいオリフィスを入れなきゃなんないニカ？
設計年度を考えても、抵抗にならないもっと上手い方法が有ると思うんだけど。

8 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/11 21:59 ID:9GXwkC8b

前スレよりコピペ

> 1000 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:47 ID:qBlshc9u
> 1000なら日韓海底ケーブル断線。

ＧＪ！！

9 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:01 ID:P5IW4AvS

日本が貶せれればなんでもいいひとなので・・・
996 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/11(水) 21:40 ID:eaTKdFz/
やや遅レスだけど、>>979は
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/exploration/lunar_a/index_j.html
↑や
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.200/hiten.html
↑なんか知らないんだろうなぁ。
スレ違いスマソ。

10 ：>>1さん小津です。：04/08/11 23:42 ID:WiZJFEt4

>>1
ちょ（ｒｙ

11 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:45 ID:JDaH7FPj

さん、いるか？
まったり話でもしようぜ。

12 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:46 ID:BOrsVj9Q

ヨンならどこかにいるぞ。

13 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:27 ID:6xeeEz12

保守

14 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:30 ID:iAiaEPGJ

日本の宇宙開発はまず中国にすでに追い抜かれている
そして今年は韓国に追い抜かれるだろう

15 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:37 ID:r8vWHn16

>>14
ベゼル専用すれに行け
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

16 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:49 ID:Zbukczth

>>14
韓国はまだ宇宙へも行ってないけどね。

17 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:59 ID:oz4oXZQq

>>14
宇宙軍なるものが存在すること自体、何かの間違いなのだ！

18 ：マンセー名無しさん：04/08/12 02:22 ID:WTE49wS9

>>14
火星人がきたら教えてくれよ。
俺が打ち落としてやるからさ。

19 ：マンセー名無しさん：04/08/12 02:46 ID:WTE49wS9

>>17
おいおい気をつけろ。
あいつあれでも仕官様だぜ。

20 ：マンセー名無しさん：04/08/12 08:10 ID:6xeeEz12

は～りぼぉ～て～はりぼぉて～

日韓宇宙開発事情Part15
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077955196/

ご参考までに、落ちていた自動車スレの継続スレを
立てていただきました。

ФЖФ韓国製自動車 Part51
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/

21 ：金ちょーる：04/08/12 10:45 ID:4RCOhksW

すまん。人間がひねくれているのか、どうも素直に信用できん。

http://japanese.joins.com/html/2004/0811/20040811191125400.html

ＢＳＥ感染判別のＤＮＡバーコード、世界初めて開発

農水産物の表面に直接まいたり挿入できる「ナノＤＮＡバーコード」が開発された。
同バーコードは肉眼で識別できず、製品の運送・流通・販売の過程で生じ得る暗号の操作を防ぎ、製品の信頼性を高められるものとみられる。
ソウル大化学部のチェ・ジンウ教授チームは、１１日「ナノ（１０億分の１の意を示す）技術をＤＮＡバーコードの概念に適用、
以前のバーコードより安全性・信頼性を大幅に増やした新技術を世界初めて開発した」と発表した。
「ナノＤＮＡバーコードシステム」と呼ばれる同技術は、原産地など情報を盛り込んだＤＮＡナノ粒子を製品にまいたり挿入した後、
判別が必要とされるとき、粒子を分離し、ＤＮＡ判読機械で情報を解読するもの。
チェ教授は「これまでは生産地・品質など製品の履歴を、農産物に直接表示できなかったが、
同バーコードは、スプレーで極少量をばら撒き、目に見えないように表記できる」と説明した。
同バーコードは、非常に小さく、製品のどの部位に暗号が表示されたのかを肉眼では判読できず、偽造・変造が不可能だ。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）が発生する場合、流通中の肉の中に入っているＤＮＡバーコードを分析し、
ＢＳＥ感染の牛肉かどうかを判別できる。

22 ：マンセー名無しさん：04/08/12 11:07 ID:c5a0mpc4

>>4

それが不思議なのだが
基礎技術ではどう転んでも中国はまだまだ
韓国にさえ勝てないはずなのに
宇宙開発では先んじている
軍産が大きく影響していると言ったって
ロケットとかのパートだけで
制御や推進部以外にいろんなノウハウがあるはず
そんな技術の蓄積がなくても出来るもんなのか？

23 ：マンセー名無しさん：04/08/12 11:07 ID:JBzlUNiD

適当なタグをつけたDNA断片をばらまいただけだと思うが
それをDNAでやる意味って何なんだろうか
検査のたびにPCRにかけるの？

24 ：マンセー名無しさん：04/08/12 11:09 ID:JBzlUNiD

>>22
ロシアから技術者・研究者ごと買いとってるだけ。
ロシアも不況なんで。

25 ：マンセー名無しさん：04/08/12 11:26 ID:DumIDaBo

>>21
＞http://www.aimjal.co.jp/seihin/bc_label/dna_barcodelabel/dna_barcodelabel.htm

すでに、とっくの昔に製品化されてる。

26 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/12 12:09 ID:60hSM2pd

>>22
なんて言うのかな、砂漠に棒をつきたてたイメージっていうのかな。
必要最小限の技術でやってるから裾野が恐ろしく狭い。

27 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/12 12:37 ID:IgwZ4CTH

>>21
開発って言ってるところがミソなんじゃないの。
既存の技術を寄せ集めても開発は開発だからね。
ただ、ＤＮＡバーコードの研究はそんなに珍しい研究でもないし、
実際にインクに混入することで商品化しているものも有る。
要は商品化にあたり、読み取り装置の方に肝が有るように思えるのだが、
そこには読み取り装置のよの字もないね。。。

28 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/12 12:58 ID:IgwZ4CTH

>>27
http://www.idtechnica.co.jp/topics.html

纏まったＨＰが有ったから貼っとく。

29 ：金ちょーる：04/08/12 13:11 ID:R7eyn2cU

>>23
>>ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ
ありが㌧

30 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/12 16:48 ID:60hSM2pd

>“しゃべる地球儀”が語る、2次元コードの新しいカタチ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/11/news077.html?lc10

うーむ、二次元コードはここまで来ていたのか・・・
恐るべし。
下手すりゃいろんなものにｺｿｰﾘと組み込めそうな予感。

31 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/12 16:54 ID:swYCa1fI

>>30
　たしか、複製防止で埋め込みコードとしても利用されていたような気がしますよ。

32 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/12 16:59 ID:60hSM2pd

>>31
ここ見て思ったんですが、すかし技術と似たようなもんですかね。
http://www.d-touch.jp/

いろんなものに使えそう・・・

33 ：マンセー名無しさん：04/08/12 18:27 ID:SFZNNy1S

　サムスンＳＤＩ、世界初の携帯電話用有機ＥＬ量産
　韓国サムスンＳＤＩは12日、携帯電話機の主表示画面用の
　有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）を開発、
　世界で初めて量産を始めたと発表した。今月から月間5万台分を生産、
　サムスン電子に供給する。
　サムスンＳＤＩが量産を始めたのは1.7インチ型。　
　有機ＥＬは液晶に比べて高画質で消費電力も少ない。
　しかし、これまでは画像反応速度が遅く、動画を表示する携帯電話機には適しなかった。
　サムスンＳＤＩはこうした技術上の問題を解決した。
　今後、サムスン電子以外の携帯電話機メーカーにも供給、
　生産能力を月間20万台まで拡大する計画だ。
　有機ＥＬはこのほか、携帯電話機の背面表示画面や
　デジタル方式の携帯音楽プレーヤーの表示画面など
　小さなディスプレー向けに使われている。（ソウル＝玉置直司） (18:13)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040812AT1D1202S12082004.html

>韓国にまた先越されたよ！

34 ：マンセー名無しさん：04/08/12 18:45 ID:W7qgBjcw

>>32
すかし技術とは、音がしないように屁をする技術ﾆｶ？

35 ：マンセー名無しさん：04/08/12 18:59 ID:ZyCYdx4B

国内の映像圧縮技術が国際標準として選定

　国内で開発された次世代高画質動画のカラー圧縮技術が国際標準として選定され、ホーム・デジタル
シネマなど次世代映像家電製品で韓国の競争力が一層高まる見通しだ。

　サムスン総合技術院は12日、「最近、米シアトルで開催された第69回 MPEG-4標準化会議で2件の
国内次世代映像技術が動画圧縮技術の国際標準化機構であるISO/IECの標準技術として採択された」
とし、「向こう5年で数千億ウォン台の経済的効果が予想される」と明らかにした。

　今回、国際標準として採択された技術はresidualsカラー変換技術と無損失カラー映像圧縮技術など2件。

　サムスン総合技術院はこのうち、キム・ヒョンムン、キム・ウシク博士の研究チームが開発したresiduals
カラー変換技術について、「従来の動画圧縮方式のパラダイムを変えた新概念の技術」と説明した。

　従来の方式では光の3原色であるRGB映像をYUV（Yは明るさ、UVは色相）という新たな映像信号に
変え圧縮した後、保存し電送するようになる。

　サムスン総合技術院のキム・ウシク博士は「従来の方式は圧縮過程でも重複が発生し、色の歪曲も
避けられなかった」と限界を説明した。

　しかし、今回開発された技術はRGBの映像信号の中で重複される情報を除いて直接圧縮、同じ電力で
映像の明るさと色相を15％以上向上させた。また、新たな方式はコンピューターのシステムリソースも
30～40％節減するという。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000064.html

詳しくないので、評価はエロい人にお任せする。

36 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/12 19:05 ID:swYCa1fI

>>33
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　こっち向けの話題ね。

> 世界初の携帯電話用有機ＥＬ量産

　しかしこれは頭悪いにも程があるとだけ言っておこう。

37 ：マンセー名無しさん：04/08/12 19:20 ID:J9SOuHGy

>>35
よく判らんが、ＲＧＢでそのまま圧縮ってこと？
まあ、これから作る映像はそれでも良いかもしれんが
過去の映像資料はどうするんだろう？

38 ：マンセー名無しさん：04/08/12 19:27 ID:QcIby5Zy

MPEG-4の会議を６９回もやってるのか
つか次期MPEG規格の会議なんでねえの？

39 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/12 19:29 ID:8grEsc+6

>>33
2001年10月 NEC 自社製携帯電話に自社製有機ELを搭載（世界初）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/news/0110/15/el_m.html

2004年2月 NEC、サムスンSDIに有機EL事業を売却
http://www.nec.co.jp/press/ja/0402/2702.html

2004年4月サムスンSDI、世界初の携帯用有機EL開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/26/20040426000007.html

韓国にまた先越されたよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

40 ：マンセー名無しさん：04/08/12 21:42 ID:WTE49wS9

>>37
違うと思われ。
ＹＵＶより圧縮に適した色空間表現を開発したってことじゃない？

41 ：マンセー名無しさん：04/08/12 22:34 ID:r8vWHn16

ISO/IEC JTC1/SC29 WG11 meetingsじゃないぽ・・・
これの69回はレドモンドでやってる

42 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:00 ID:Q1YzmxWT

レドモンドはシアトルだろ・・・

43 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:08 ID:r8vWHn16

>>42
アクセス方法にシアトル空港があったので不安だった。
今は反省している。

44 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/12 23:10 ID:/1JfShDT

三星電子が世界最高の明暗比を誇るPDPを開発した

ニュースによると明暗比、つまり、画面の最も明るい場所とくらい場所の明るさの差のことである
この比率が大きいほど、くっきりとした画像になるというのである

その数次は、8000：1である
これまでの２倍なのである。このほかにも寿命が長くなるなど性能も向上しているのである

http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200408/e2004081221325547960.htm
翻訳

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/economy.hankooki.com/lpage/industry/200408/e2004081221325547960.htm

45 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/12 23:14 ID:swYCa1fI

>>44
韓国人の歴史認識を正そう Part 5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091981092/

　お盆前に、靖国問題を片づけようか。
　来なければ飛ぼうと見なす。

46 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:18 ID:r/BA34h1

WBSでウリナラの新技術をやってるﾆﾀﾞ

しかし、最近の高級車はキーをポケットに入れとくだけだから、キーの閉じこめってあんまり起きないんだよなぁ。

47 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:21 ID:Q1YzmxWT

>>44
コントラストなんて電圧を上げればいくらでも稼げるんだけどね。
消費電力も調べてきてよ。

48 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:23 ID:n7ZiTt5O

>>20
ちょ～うきょだいなは～りぼてっ

なつかしい～。久しぶりにLD見よ～っと。
（小説版のオリキャラ、女博士が良かった。リイクニは嫌いですた。）

>>45
|∀・)…

49 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:28 ID:S/afPsj8

キチガイ祭り開催中
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092132780/l50
反日行動を許すな

50 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:42 ID:n7ZiTt5O

>>40

＞　しかし、今回開発された技術はRGBの映像信号の中で重複される情報を除いて直接圧縮、同じ電力で
＞映像の明るさと色相を15％以上向上させた。また、新たな方式はコンピューターのシステムリソースも
＞30～40％節減するという。

ここ読んでみると、それともちょっと違うような感じです。

特にここ「RGBの映像信号の中で重複される情報を除いて直接圧縮」、
>>37が書いてるようにRGB信号を直接圧縮しているようだけど、
重複される情報を除けばって、それは圧縮なんだけど・・・？

51 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:47 ID:J9SOuHGy

>>40
でも、ＹＵＶにしろＹＩＱにしろ、色信号の選び方って圧縮に適する云々よりも
人間が見たときの感度を考慮して決められてるよね。
（単に帯域を落すのではなく、人間の視感度に合わせて落としてる）

その辺は大丈夫なんだろうか？

52 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/12 23:55 ID:/1JfShDT

>>47

なるほどPDPは、諸費電力が多い弱点があるという
つまり、無用に消費電力が上がっただけでは意味がないというのか

調べなければならないですね

53 ：マンセー名無しさん：04/08/12 23:58 ID:6xeeEz12

>>52
熱損も考慮に入れた方が良いと思われ

54 ：マンセー名無しさん：04/08/13 00:09 ID:9lq7ks21

つーか、指摘される前に調べて来いよ。学習しない香具師だな。

55 ：マンセー名無しさん：04/08/13 00:31 ID:dYZJGzh9

あいかわらず記事丸呑みで内容を理解しないのね。
いや、理解できないのか…

56 ：マンセー名無しさん：04/08/13 00:42 ID:dYZJGzh9

富士写、韓国からの「写ルンです」詰め替え品の輸入・販売差し止めを申請

＊富士写真フイルム <４９０１> は１２日、レンズ付きフィルム「写ルンです」の詰め替え品を
韓国から輸入・販売している大東貿易（茨城県つくば市）など２社に対し、特許権を侵害しているとして、
輸入・販売の差し止めるよう東京地裁に１１日付で仮処分申請した、と発表した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000594-jij-biz

こんな記事発見

57 ：マンセー名無しさん：04/08/13 00:46 ID:dYZJGzh9

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1246.html
＞大東貿易及びハマコーポレーションは、当社のレンズ付フィルム「写ルンです」の詰替品を製造・販売している
＞株式会社フィールテック（本社：韓国釜山市）と共に平成15年7月9日に当社を相手方として、特許権差止請求権
＞不存在等確認請求訴訟を東京地方裁判所に提起しましたが、平成16年2月26日に請求棄却の判決がなされ、
＞当社が勝訴しております。（なお、大東貿易等は、平成16年3月9日付けで東京高等裁判所に控訴したため、
＞同事件は現在同裁判所に係属中となっております。）

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

58 ：マンセー名無しさん：04/08/13 00:49 ID:fAbErf/R

>>56
「こち亀」かよ・・・・

59 ：マンセー名無しさん：04/08/13 01:05 ID:7vOuq8HM

ちょっとググッてみた。
＞「写ルンです」は1年以上の開発期間を経て1986年7月1日に新発売された。
当然、発売前に出願されてるはずなので、日本の場合、出願から２０年が有効期間だから、
長くても、あと２年くらいってところかな（初代「写ルンです」相当品の場合）。

それが待ちきれなかったか、はたまた最初から無視してるのか・・・

60 ：マンセー名無しさん：04/08/13 01:16 ID:gOAFNjb1

>48
リイクニ作ろう鎌倉幕府

61 ：マンセー名無しさん：04/08/13 01:37 ID:tmgqnALd

オネつば、BSでやったばかりだから。
飲んだら逝この乳だけは見た。

62 ：マンセー名無しさん：04/08/13 01:51 ID:KdamJJKm

>>46
あれ面白いんだが致命的な欠陥が・・・・
『見られてたらアウト』
認識までの時間が結構あるのと、ユーザが表示された
数字確認して次の操作するまでに時間がかかるんで、
その間に数字みられたらアウトなのよね。
駐車場を見渡せるようなところから、双眼鏡で見てたら
バレバレ。
家にも・・とか言ってたけど家だと、余計に見られやすい
しねぇ。

63 ：マンセー名無しさん：04/08/13 04:03 ID:CWUl4tYv

サムスンＳＤＩ、世界初の携帯電話用有機ＥＬ量産
　
韓国サムスンＳＤＩは12日、携帯電話機の主表示画面用の有機ＥＬ
（エレクトロ・ルミネッセンス）を開発、世界で初めて量産を始めた
と発表した。今月から月間5万台分を生産、サムスン電子に供給する。

サムスンＳＤＩが量産を始めたのは1.7インチ型。有機ＥＬは液晶に比べて
高画質で消費電力も少ない。しかし、これまでは画像反応速度が遅く、
動画を表示する携帯電話機には適しなかった。サムスンＳＤＩはこうした
技術上の問題を解決した。今後、サムスン電子以外の携帯電話機メーカー
にも供給、生産能力を月間20万台まで拡大する計画だ。有機ＥＬはこのほか、
携帯電話機の背面表示画面やデジタル方式の携帯音楽プレーヤーの表示画面
など小さなディスプレー向けに使われている。

64 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/13 04:41 ID:N8iOnl/l

>>63
>>39

65 ：マンセー名無しさん：04/08/13 09:09 ID:1oCmQi9r

こないだの朝鮮日報のあの記事だけれども。

>しかし韓国が日本に追いつくという見通しはいまだに立たない。
>メモリー半導体など一部のIT製品を除いては、世界1位品目で318対69の
>劣勢に置かれている。産業技術を支える基礎科学技術ではるかに劣るからだ。

　この316品目と69品目の詳しい内訳が分かるソースとかご存知の方、
　おられましたらPlz。

66 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:05 ID:AF0JWLLm

>>63
もう日本の負けだね。韓国の技術力が数年は先んじている。
君達もいいかげんに認めなさい。

67 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:07 ID:6+/B3Vo7

>>66
>>64

68 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:07 ID:NdpXXeJS

>>66
はいはい、寝言は寝てからね

69 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:08 ID:AF0JWLLm

>>67
日本で量産してるとこあんの？ないでしょう。
日本の技術をうけついで韓国で発展したのですよ。
自慢げにアンカー打って哀れですね。

70 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:11 ID:6+/B3Vo7

>>69
ﾌﾟ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0303/03/m04.html

71 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/13 14:15 ID:R2ylU63w

　こりゃまた懐かしい記事だね。

72 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:15 ID:AF0JWLLm

>>70
予想してましたけどそれデジカメ用ですね。
月産5万台規模、将来的に20万台規模まで拡大可能な工場で
携帯電話向けのやつお願いします。計画段階のでもOKですよ？

73 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:16 ID:6+/B3Vo7

>>72
違いを言ってみろよアフォベゼル

74 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:17 ID:6+/B3Vo7

>>72
ほれ計画段階（ﾌﾟ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0301/16/m07.html

75 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:19 ID:6+/B3Vo7

わざわざ「携帯電話向け」という条件をつけなければ誇れない韓国の技術って・・・

76 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:19 ID:AF0JWLLm

>>73
説明しないと分かりませんか？レベル低いですね。

>>74
また見当違いな記事をひっぱってきましたね。
もう一回>>72を良く読みなさい。ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶｰ?

77 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/13 14:20 ID:R2ylU63w

【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　その程度のことを言いに来てるんならこっちで思う存分どうぞ。

78 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:21 ID:6+/B3Vo7

>>76
ぃぬのｲﾝｽｺが仕事のベゼルくんによる説明ﾏﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ?

79 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/13 14:22 ID:R2ylU63w

　無視しましょう。
　せっかくの新スレが勿体ない。
　馬鹿専用の箱以外では無視が基本。

80 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:22 ID:6+/B3Vo7

>>77
向こうに行かなかったらベゼルバカの全面敗北ね。

81 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:22 ID:AF0JWLLm

ヌー速＋から遊びにきました。
このスレの住人はあい変わらずおもしれーなw

82 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:34 ID:p0WC+6/u

三日ぐらいのペースでボケ漫才見せてくれるからなｗ
幸福回路作動中の奴への突っ込みは絶妙だなｗ

83 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:38 ID:A0+hbbml

>>81って何がしたいの？

84 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:42 ID:W4FBiEcR

>>83
（・∀・）のつもりなんでない？

85 ：マンセー名無しさん：04/08/13 14:44 ID:pWiJJ7sn

>>83
>>81のIDがAF0（ｱﾌｫ）ですよ。

86 ：マンセー名無しさん：04/08/13 17:02 ID:6+/B3Vo7

XPSP2はMSDNでの公開は日本語版が先だったけど
一般公開は韓国語版先にでますた。

これでどれぐらいワームが減るかな？

87 ：マンセー名無しさん：04/08/13 17:16 ID:ayYWvMpp

>>47

質問していいですか。
コントラストはともかく、こっちはどうですかね？

>三星電子は既存 5万時間だった PDP TV 最適画面具現時間を 6万時間で延長,
>PDP TVの長寿人時代を開いて行く

それにしても、サムスン、ＰＤＰで最近必死だなあって感じ・・。
富士通の訴訟の時のイメージ払拭するためかなあ・・・。

88 ：マンセー名無しさん：04/08/13 17:53 ID:Ts9VgVmY

>>86
つまり公開実験というわけですか。

89 ：マンセー名無しさん：04/08/13 21:09 ID:Wo85FSd+

>>86
アクティベーションクラックパッチが使えなくなって
起動しないﾆﾀﾞに100変造500ｳｫﾝ硬貨。

90 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/08/13 23:12 ID:lxtLFuUf

顔認証の電子旅券システム、富士通が政府の採用狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040813AT1D1106W12082004.html

旅券だけではなく是非とも運転免許証や外国人登録証にも採用を。

91 ：マンセー名無しさん：04/08/13 23:32 ID:T9JLbsn6

そこで、サムスンの富士通買収ですよ。（ｗ

92 ：マンセー名無しさん：04/08/14 04:48 ID:ZDUT/6g1

韓国もソウル近郊でデジタルTV放送してるらしいですが、オリンピックの
開会式中継を HDTV で放送しているんでしょうか ?

日本じゃ、BS-hi で日本全国で試聴できますよね。
東京・大阪・名古屋地区では地上波でも。

AOB のオフィシャル機材は、Panasonic 製だし。

93 ：マンセー名無しさん：04/08/14 04:52 ID:1h0jU4at

>>86
MSDNに登録している朝鮮人がいかに少ないかってことだな。

94 ：万世橋名無しさん：04/08/14 04:59 ID:Lu+yhNoO

腕時計にスイカとかイコカみたいな機能付けてんのがあるんだね、これはいい感じ、日本にも欲しいとこだ。
携帯電話でやろう、って話はあるんだっけか？？。

ヨン様も愛用です。

連続殺人犯の犯罪を腕時計が暴く？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000072.html

95 ：マンセー名無しさん：04/08/14 05:50 ID:4BAWRqum

今大型電気店でPDP見比べてみたけど（北米でつ）、
パイオニアの絵は綺麗だと思った・・・・

でも、しょっちゅう見てる人じゃないと、ああいう差は気が
付かない気がする。テレビは一度買うと長く使うし、
買ったあとで気になりだすからいいものを選ぶべきだけど、
みんなそこまで注意深く買い物するかっつったら、そうでもない
気がする。

96 ：マンセー名無しさん：04/08/14 06:59 ID:y7+qh9Kj

>>94
> 腕時計にスイカとかイコカみたいな機能付けてんのがあるんだね、
>これはいい感じ、日本にも欲しいとこだ。
> 携帯電話でやろう、って話はあるんだっけか？？。

携帯の改札機対応は2005年8月頃だったと思います（うろ覚え）

腕時計型用のモジュールは開発済みです。
ttp://www.sony.co.jp/Products/felica/contents03.html

97 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/14 08:24 ID:N6+arEir

　私鉄がたくさんあって相互乗り入れしてる国は簡単にシステムを一本化
出来ないのは仕方ないわな。
　関東圏に出張することが多かったんでスイカを導入したけど大阪で
使えないのはかなりがっかりだったしな。

98 ：マンセー名無しさん：04/08/14 08:32 ID:rS6USI9m

>>94
日本だと『個人の行動が追跡できるシステムは～』
とかって騒ぐ人が出るんじゃないの？（笑

99 ：マンセー名無しさん：04/08/14 09:04 ID:XWmAfn9P

鉄道先進国を自称しながら韓国に先を越されるとは
情けない話ですね。
規格乱立の潰し合いは戦前から全く変わっていない様です。

＞95
アメリカは品質より安さを重視する人が多いでしょう。
日本の様に厚みの有る中流所得者が少ないからです。
つまりサムスンの独壇場であると言えるでしょう。

100 ：マンセー名無しさん：04/08/14 09:09 ID:rS6USI9m

>>99
元ニュースよく見たら？

101 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/14 09:11 ID:N6+arEir

>>99
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　お前の巣はこっち。

102 ：マンセー名無しさん：04/08/14 09:22 ID:1NYGluDQ

>>99
＞鉄道先進国を自称しながら韓国に先を越されるとは
＞情けない話ですね。
＞規格乱立の潰し合いは戦前から全く変わっていない様です。

元の話はどれなんだろうか？アンカー付けてね。
あと、鉄道なんかは過去のインフラがないほうが最先端を
導入しやすいんじゃないの。

アメリカがサムスンの独壇場となるかどうかは疑問。
安さ重視だったら中国がこれから出てきますけど。

103 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/14 09:32 ID:mQjLcadp

Felicaは国際規格だってことも知らないんだから話にならんわな。

104 ：マンセー名無しさん：04/08/14 09:34 ID:XWmAfn9P

＞102
ハイエンド製品で利益を上げブランド力を高め
下位の製品でのシェアも高めてアメリカの携帯電話市場を
席巻したサムスンの手法を思い出しましょう。
もちろん安いだけでは利益は上がりませんし中国に追い上げられます。

＞103
やっぱり見えないFeliCaのビジネスモデル
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/10/news062.html?mc40
orz

105 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/14 09:36 ID:mQjLcadp

>>104
Felicaはソニーの提唱する規格。
はい、キミはやっぱり２軍行き。

【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

106 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/14 09:37 ID:N6+arEir

>>104
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　スルーしようぜ＞ALL

107 ：マンセー名無しさん：04/08/14 09:38 ID:/S683US0

>>97
え？ＳＵＩＣＡって、大阪でも使えるようになったんじゃないの？
今、使えるって宣伝してるけど。。。

108 ：マンセー名無しさん：04/08/14 09:39 ID:XWmAfn9P

>105
世の中に出まわらない国際規格とはどう言ったものか
説明してほしいものですね。

109 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/14 09:40 ID:N6+arEir

>>107
　一年以上前の話ですわ。
　でも、大阪にいると場所によってはJRを一切使わないので
こんな事になってしまいます。

110 ：Socket774：04/08/14 09:52 ID:F+V5mwVa

http://www.sony.co.jp/Products/felica/index.html

Felicaって日本国内でも海外でも採用例あるしね・・・。
香港とかシンガポールとか。何を見て「世に出回らない」とか抜かしてるんだか。

・・・Felica対応の携帯がICOCAとして使えるようになったら買うかも。

111 ：マンセー名無しさん：04/08/14 10:02 ID:XWmAfn9P

＞110
小国の一部でサービスが始まったくらいで
国際規格と言い張るのは無理が有るでしょう。
最低でも欧米でデファクトスタンダードになってから出直しなさい。

112 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/14 10:08 ID:N6+arEir

>>111
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　お前は二軍落ちを宣言されてるだろ？馬鹿が。

113 ：マンセー名無しさん：04/08/14 10:49 ID:vv7rjHCc

どうせいつか統一するんだろ。

と思う漏れなのであった・・・。

114 ：　：04/08/14 12:55 ID:Ss61N+0T

http://www.nims.go.jp/jpn/news/press/press88.html

DNAの電気抵抗を制御するメカニズムを発見
－次世代のDNA半導体実現へ道を拓く－

実用化はまだまだ先とはいえ、これってえらい技術じゃない？

115 ：マンセー名無しさん：04/08/14 13:44 ID:nTS2L71A

>>111
> 小国の一部でサービスが始まったくらいで
その小国のGDPを足し合わせてみた? というか日本のGDP知ってる?

> 最低でも欧米でデファクトスタンダードになってから出直しなさい。
韓国からは永遠に出てこれないようなハードルを掲げてどうする(w

116 ：マンセー名無しさん：04/08/14 14:42 ID:MH2qNrHj

>111
アレ？　韓国が村八分になって悲しいの？
仲間に入れて欲しいの？

117 ：マンセー名無しさん：04/08/14 14:51 ID:/S683US0

>>109
あぁ、さうでしか。。。
ＳＵＩＣＡ、クオカードみたいな使い方もできて
重宝はしてます。
いずれ、Ｅｄｙなんかと統合していくんでせうね。。。

>>111
香港は一応中国なのであるが。。。ｗ
欧米だと、日立がMONDEXに参加してる。。。

118 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/08/14 15:02 ID:YP6ySgba

>>109
ＩＣＯＣＡ持ってるしＪＲ使うけどほとんど昼間特割切符利用で
ＩＣＯＣＡ使う機会があんまりない。

119 ：マンセー名無しさん：04/08/14 15:29 ID:gKsg1oBe

田舎に住んでると、

ﾊｧ?イコカとかスイカとかって何？食えるの？

って感じなんだよな。いまだに人間が切符切ってるし。
どうでもいいことだが。

120 ：マンセー名無しさん：04/08/14 17:00 ID:/xUD+fIZ

そもそも田舎だと電車走ってないしな。
もう１０年近く電車に乗ってない。
一応首都圏なんだけど。

121 ：マンセー名無しさん：04/08/14 17:46 ID:/7NDTcfk

田舎住まいは車でＧｏ。ウチの地元は車持ってないと
行動範囲が…（ｗ

122 ：マンセー名無しさん：04/08/14 19:16 ID:I2BB8LET

ＰＣ用有機ＥＬディスプレイの量産が始まり、韓国メーカーが大挙して登場し
市場を席巻し始めた頃の話。

次期Windows、通称「Longhorn」やMacOS XIIがリリースされ、周辺機器メーカーは
一足先に対応したハードウェアを揃え、「新OS対応」を謳っていた。

特にプリンタ・スキャナ・デジカメ等のイメージング機器は、新OSの目玉である
従来のICM・ColorSyncとは完全に異なる、完璧なる「カラー・マッチング」機能に完全対応した。
これはDTPユーザー長年の悲願であった。

従来プロでも難しかった、完全な「カラー・マッチング」が一般ユーザーでも簡単に行えるようになった、

が…

これら製品のカタログやパッケージ・マニュアルの但し書きに、このような記載があった。

「 * 韓国製有機ＥＬディスプレイでの色再現性は保証致しかねます」

123 ：マンセー名無しさん：04/08/14 19:18 ID:bVhVBHyE

>>122
いつの時代の話かと思ったら、未来でつたか。

124 ：マカー：04/08/14 19:21 ID:zPUzeejW

>>122
解説してくれ

125 ：マンセー名無しさん：04/08/14 19:21 ID:qXDQcUdo

>>122
ﾜﾛﾀ

2ヶ月前の話だけど
NEC三菱ビジュアルディスプレイのAdobeRGB対応のLEDバックライト液晶てのがあったり。
http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH160618.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0525/nec.htm

126 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/14 19:33 ID:W2sQlXNn

>>122
コリアンジョークスレ向けだが、彼らにはこのニアンスが解るかな？。

127 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/14 19:39 ID:W2sQlXNn

>>126
と思ってジョークスレに行ったら貼ってる香具師がいた。orz

128 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/14 21:49 ID:mQjLcadp

今日はKioskでスイカを使ってペットボトルを購入。小銭がないときには便利だね。
まだまだICの容量には余裕があるから、最終的にはこれだけで世界に使えると
便利なんだけどなぁ。

129 ：マンセー名無しさん：04/08/14 23:12 ID:y7+qh9Kj

>>128
ソニーとフィリップスが共同開発をしている「NFC」の実用化待ちですね。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200312/03-059/

felicaプロトコルで使うけれども中の人はインフィニオン、というのも
ありえます（こっちのソースは古いですが）。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200111/01-1113f/

130 ：マンセー名無しさん：04/08/15 00:37 ID:sRGXoWOB

>>128
来年以降、FOMAに標準装備になるんで、爆発的に普及するよ。
auも同様のサービスを始めるようだし。

131 ：マンセー名無しさん：04/08/15 03:03 ID:vhKsFCXy

携帯よりは、財布に内蔵してもらいたいなぁ>Felica

132 ：Socket774：04/08/15 03:27 ID:EXGDhPkQ

>>131
それだと財布に「ビュー・スイカ」カードを一枚仕込んでおくだけで終わりじゃないか・・・。

133 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/15 03:38 ID:qYSVyyvc

実際，私もＩｃｏｃａカードをパスケースに入れてるし。

134 ：雷 ◆B9y/9g/6cA ：04/08/15 05:18 ID:pjH97Rze

ＮＥＣエレ、ＤＶＤレコーダー用半導体でアジア開拓

ＮＥＣエレクトロニクスは年内にもＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダー用の半導体を
韓国や中国などアジアの家電メーカーに供給する。すでに専用の半導体製品群の開発に着手した。
これまで国内家電メーカーを中心に供給してきたが、デジタル家電への参入意欲を高めるアジアメーカーにも売り込む。
供給する半導体は、デジタル化された動画や音声データを圧縮・伸長する製品など。
半導体と合わせてＤＶＤレコーダーに組み込むソフトも供給する予定で、
ＮＥＣグループのソフト会社とも協力して開発を進める。
ＤＶＤレコーダーなどデジタル家電の開発には、半導体など基幹部品のほか、
ソフトなど周辺技術も重要になる。ＮＥＣエレは基幹部品とソフトを提供することで、
国内メーカーに比べ技術蓄積が少ないアジアメーカーを開拓する。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081309926j0&h=1

135 ：マンセー名無しさん：04/08/15 09:03 ID:manJ+UY0

>>134
また内部の基幹部品が日本製だと知らずに
サムソン信者が「サムソンのDVDレコーダーは人気ですよ」と
騒ぎそうなﾔｶﾝ

136 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 10:04 ID:AaqTaD9t

　良いんだよそれで。
　結局基幹技術はいつまで経っても枯れるまで入手出来ないわけだし。

　彼らが勝手に技術は買えるものだと思いこませることが重要。

137 ：マンセー名無しさん：04/08/15 10:17 ID:WgIaDlL8

デジタル家電もモジュール化進行。
日系メーカーはまたもや駆逐されそうですね。
結局家電用品のような分野では部品屋として特化するしか道は無さそうです。

138 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 10:24 ID:AaqTaD9t

>>137
　モジュールを作るのは誰なのだ？

139 ：マンセー名無しさん：04/08/15 10:33 ID:WgIaDlL8

＞138
部品と完成品両方独占していた家電分野で
完成品の独占は崩れてしまうという事です。
完成品から部品にフィードバックされる部分も有るので
技術の停滞が進む怖れも有るでしょう。
また企業が大きくなればキャノンの様に積極的に内製化を
進めるので部品屋の利幅も縮小します。
部品屋の利益が大きいのは単に寡占状態の分野が多いと言う
理由だけです。

140 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 10:34 ID:AaqTaD9t

>>139
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　君は所詮二軍の知識と能力しかないと改めて解ったろ？
　説得力のあることを言ってると思ってるならかなり馬鹿だ。

141 ：マンセー名無しさん：04/08/15 12:21 ID:+jlWD4Xd

>>139
> また企業が大きくなればキャノンの様に積極的に内製化を
> 進めるので部品屋の利幅も縮小します。

大事なことですが、キャノンじゃなくて「キヤノン」です。
内製化で確保できる独自性と信頼性があるのは理解できますか？
ttp://cweb.canon.jp/indtech/index.html
ttp://cweb.canon.jp/indtech/es/index.html

142 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 12:23 ID:AaqTaD9t

　隔離スレにどうぞ。
　コピペしておいたから。

　でも既に逃亡状態みたい。

143 ：マンセー名無しさん：04/08/15 15:08 ID:vhKsFCXy

>132
北海道にはないんですよ、そんなカード。

144 ：マンセー名無しさん：04/08/15 15:09 ID:vhKsFCXy

ageちまった…。

そういえば、コンビニのサンクスがEdyカードの販売と利用を始めたな。
アレでいいのか？

145 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 15:12 ID:AaqTaD9t

　コナミを除くメーカーはゲームセンターでの利用を進めてるね。＞Edyカード

146 ：Socket774：04/08/15 15:38 ID:EXGDhPkQ

>>143
つ S.M.A.P.CARD
http://www.smap.sweb.co.jp/

147 ：マンセー名無しさん：04/08/15 15:44 ID:+jlWD4Xd

>>143 >>146
S.M.A.P.カードは、香港オクトパスカードとシンガポールのez-linkカードの
相互実証実験をやってますね。
ttp://www3.city.sapporo.jp/gyousaiji/press/pdffiles/200401/iccard.pdf

148 ：マンセー名無しさん：04/08/15 15:44 ID:vhKsFCXy

>146
もう配布してないんじゃなかった加奈？
以前はビックで無料配布していたみたいだけど。

今、日高レポートでアメリカのデジタルTV政策の進行についてやってるねぇ。
韓国はどうなのかな？　銀行が金を貸して一般家庭にデジタルTVを買わせる
みたいな動きがあると、週刊アスキーの小記事にあったけど。

149 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/15 15:46 ID:FXWO8HHD

>>148
地上波は視聴者自体が減っているんだな、やっぱり。
LGのデジタルテレビで年1億ドルも取らぬ狸の……って
やつだねぇ。

アメリカみたいにケーブルがありゃいらんもんな＞地上波

150 ：マンセー名無しさん：04/08/15 20:28 ID:tZdtdKn5

>>143
JR北海道も導入するらしいぞ

＞598 名前：名無しでGO! 投稿日：04/08/01 01:47 ID:ZV8oM/hc
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000052-mai-bus_all
＞
＞＜ＩＣ乗車カード＞東西ＪＲが共通化　将来ＪＲと私鉄が共用
＞
＞ＪＲ北海道は、ＪＲ東日本に技術者を派遣してノウハウの提供を受けており、早ければ来年秋にも札幌都市圏で同様の乗車券を導入する。
＞ＪＲ九州は、自動改札機の更新時期にあわせて導入する計画で、福岡都市圏を皮切りに県庁所在地に拡大する方針。
＞ＪＲ四国は高松や松山エリアを対象に検討していく。各社とも先行２社と機能を共通化する。
＞
＞新幹線が主力のＪＲ東海は「運賃・料金が高額な新幹線にはそぐわない」として独自の新幹線エクスプレスカードに力を入れる方針だ。

151 ：マンセー名無しさん：04/08/15 20:33 ID:TftpA3rB

某半島分断国家が自称ｲｿﾀｰﾈｯﾄﾃｸﾉﾛｼﾞｰ大国としてﾔﾝﾊﾞﾝしてて、
日本に追い越されたのと同じ構図ですなあ。

152 ：マンセー名無しさん：04/08/15 20:54 ID:vhKsFCXy

>150
来年秋まで今の会社に勤めているかどうかが問題だな(w
こちとら身軽な毒男without彼女なんで、何処でも逝っちゃうよ…orz

153 ：マンセー名無しさん：04/08/15 21:01 ID:aM5pouq2

>>150
東海、在来線はお荷物扱いだな・・・

154 ：マンセー名無しさん：04/08/15 21:02 ID:hZbKDTRX

結局、韓国はモノ作りは断念したのかな？
国をあげて映画産業に取り組んでいるみたいだけど、そんな博打みたいな事やってて
大丈夫なのかな？

155 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 21:07 ID:AaqTaD9t

　やってることがいちいち国民を巻き込んだ大博打な気がするが。（ｗ

156 ：マンセー名無しさん：04/08/15 21:48 ID:manJ+UY0

アニメだ映画だモノ作りだと…どれかに絞りゃいいのにな。
コピー天国で漫画家は極貧生活強いられるようなお国柄で
アニメに力入れてどーするんだとは思うが。

157 ：154：04/08/15 21:57 ID:hZbKDTRX

コンテンツ産業は、大当たりがあれば良いけど、外れたらホントに悲惨ですからね。
そのために日本で韓国ブームを捏造して、「日本で大ブーム!!」って触れ込みで
コンテンツの価値を上げようとしているみたいだけど、成功しているようには思えないな。
それよりも、韓国のクソ映画を垂れ流しされてる日本はいい迷惑だよ。

158 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/15 22:00 ID:AaqTaD9t

　最近糞映画が二本来たがどっちも大コケですよ。（ｗ

159 ：マンセー名無しさん：04/08/15 22:12 ID:KrcCZNoa

>>150
四国松山では伊予鉄と松山市が共同でＦｅｌｉｃａの実験を夏までやってる。
http://www.iyotetsu.co.jp/ICcard/
JR四国も導入したら一気に普及しそう。
>>157
まあ、義理がなければ見に行かなければいいだけの話かと

160 ：マンセー名無しさん：04/08/16 05:10 ID:Y7jbIn8x

松山でフェリカかぁ・・・・

あそこは、改札、人でやってるからなぁ・・・・
切符に磁気情報ない普通の紙だし。

161 ：マンセー名無しさん：04/08/16 12:21 ID:e2snVj/A

ICカードかぁ。
スイカを使ってて重宝してるんだが、個人的には各小売店の統一ポイントカードを出してほしいよ。
キャッシュカード・クレジットカードだけでもそれぞれ複数枚あるんで、財布がふくらんで仕方がない。
その上、ポイントカードがあるとマジで財布がはち切れそうなんだよ。

162 ：マンセー名無しさん：04/08/16 14:32 ID:OP5rRR41

韓国がコンテンツで成功した例って、何でしょう。
オンラインゲームも有料化したとたん会員が激減し、儲かっていないようですが。

163 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/16 15:03 ID:7tLmi4dX

>>162
VANKじゃないかなー。

「韓国人が世界から嫌われる為のコンテンツ満載でお送りしています。」

164 ：マンセー名無しさん：04/08/16 15:19 ID:SgCKuQdo

法則発動

仲間由紀恵（２４）が主役のフジテレビの“月９”ドラマ「東京湾景」が
まったく振るわない。９日放送の第６話の視聴率は１３．１％。
１７．７％だった初回から落ち込み続け、このままアテネ五輪に突入して
視聴率が１ケタになる可能性まで出てきた。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=15gendainet07115358&cat=30

165 ：マンセー名無しさん：04/08/16 16:31 ID:0Q920M7K

　ま　た　法　則　か　!!
　

166 ：マンセー名無しさん：04/08/16 18:02 ID:H9348NlY

>>164
ところでこれITスレの内容か？

167 ：マンセー名無しさん：04/08/16 19:22 ID:0utbdfcC

厳密いうとITじゃないけど
アメリカのモバイルゲームパクって訴えられてたよ

良く探せは日本のレトロゲームもパクられてる可能盛大と思ったね

168 ：マンセー名無しさん：04/08/16 20:11 ID:Xaqry5IH

>>161
その統一カードってのがFelicaになる予定。
ポイントカードも一体化できる。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/23/news078.html

169 ：マンセー名無しさん：04/08/16 20:28 ID:CXr3bDR+

>>167
誤　良く探せは日本のレトロゲームもパクられてる可能盛大と思ったね
正　ﾁｮﾛｯと探せば日本の最新ゲームをパクってる現実大と思ったね

170 ：マンセー名無しさん：04/08/16 23:38 ID:k6dAV0ZV

サムスン「地球シミュレータ」の50倍、2PFLOPSのスパコン開発
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/28/news048.html
地球シミュレータは子供のおもちゃですか？？（ｗ

171 ：マンセー名無しさん：04/08/16 23:40 ID:wR74ffdL

>>170
何が楽しくて、頭にサムスンなんて書き込んでるんだか。

172 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/16 23:42 ID:8HK/FdCt

　GRAPEか、マキーノもやるな。（ｗ

　で？どの辺りに韓国が絡んでるの・

173 ：マンセー名無しさん：04/08/16 23:57 ID:/QI4JJ2L

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000063.html

しーらねっと。韓国の弱いプロ市場、切り込まれてますぜ。

174 ：マンセー名無しさん：04/08/17 00:13 ID:JRuV8yDs

>173
大丈夫です。そのうち市場派弁護士が出てきて、プロ市場とともに声をあげ
る瞬間が来ます。そのときが勝負です。

175 ：マンセー名無しさん：04/08/17 00:16 ID:e9yNf/hS

>>173
そのプロ市場じゃねぇぇ（笑

韓国って民生品は作れるけど、プロ用はなぁ。。。
思いっきり弱いからなぁ。

176 ：マンセー名無しさん：04/08/17 00:19 ID:R7tJbPQ8

進む「技術の陳腐化」--DVDプレイヤー、メーカーの粗利は1ドルに
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20070348,00.htm
「核となる技術を持たないDVDプレイヤーメーカーは、わずかな加工組み立て
工賃しか得られない。その上で、知的財産の所有者には特許使用料を支払わ
なくてはならない」

韓国も他人事じゃないよね～

177 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/17 00:30 ID:3fFMoOkv

　もろに韓国に当てはまる事例だからね。

178 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/17 00:42 ID:iobibNRQ

＞その上で、知的財産の所有者には特許使用料を支払わなくてはならない
この所有者が日本企業なんだよねー。

179 ：マンセー名無しさん：04/08/17 01:03 ID:HdWpwBN+

今日の朝日朝刊に載っていた日亜の広告「青色LED開発への道」

中村教授に一言も触れていないのはいかがなものか。（ｗ
しかも、企画・製作朝日新聞広告局。
週刊朝日なんかでさんざん持ち上げていたのにねぇ。

180 ：マンセー名無しさん：04/08/17 01:54 ID:8twgAryM

日亜は仕舞には赤崎教授を持ち上げ始めたりしてw

181 ：マンセー名無しさん：04/08/17 07:47 ID:ovgqIqMk

>>172
彼は、まだ、fj.sci.mathあたりにいるの？
ここ数年news読んでないからわからん。

182 ：マンセー名無しさん：04/08/17 08:08 ID:qeMgumO/

>>176
ここでEVDに一切触れないのはcnetの思いやりですか？

183 ：マンセー名無しさん：04/08/17 10:03 ID:vuNXH/0J

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000021.html

サムスン電子「早晩モトローラ追い越す」　2004/08/17 09:51

　アテネ五輪の公式スポンサーとして参加しているサムスン電子は
世界の携帯電話市場で早晩モトローラを追い越し、ノキアに続いて
世界2位のメーカーとして浮上すると自信を示した。

　サムスン電子の張一炯（チャン・イルヒョン）専務は「今年上半期の
サムスンの携帯電話市場占有率は14.5％を記録した」とし、「いつごろ
と特定することはできないが、早晩サムスンの2位奪還が実現する
見通しだ」と述べた。

　アテネ五輪の公式スポンサーとして参加しているサムスン電子は世界の携帯電話市場で早晩モトローラを追い越し、ノキアに続いて世界2位のメーカーとして浮上すると自信を示した。

　サムスン電子の張一炯（チャン・イルヒョン）専務は「今年上半期のサムスンの携帯電話市場占有率は14.5％を記録した」とし、「いつごろと特定することはできないが、早晩サムスンの2位奪還が実現する見通しだ」と述べた。

184 ：マンセー名無しさん：04/08/17 10:06 ID:vuNXH/0J

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000008.html

韓国がOECDの「対スパムメール戦」主導へ　2004/08/17 07:55

　経済協力開発機構（OECD）がインターネットや無線移動通信を通じた
スパムメールを退治するため、会員国間の共助体制に本格的に乗り出す。

　特に、来月初め釜山（プサン）で国際ワークショップを開き、アンチ
スパムの技術開発などについて話し合うことにし、今後韓国がOECDが
進める「対スパムメール戦」をリードする見通しだ。

　17日、財政経済部、情報通信部など関係部処（日本の省庁）によれば、
OECDは来月8～9日、釜山で「国際スパムワークショップ」を開き、スパム
メールに対する共同対応方案などを話し合う計画だ。
-----------------------------

韓国のリーダーシップが認められます

185 ：マンセー名無しさん：04/08/17 10:07 ID:e9yNf/hS

>>184
韓国を世界から切り離す会合でもやんの？

186 ：マンセー名無しさん：04/08/17 10:13 ID:rNaR3tnD

ある小学校のベテラン先生の話。
問題のある子に、責任ある立場をまかせると、とたんに真面目になるという。

たとえば掃除サボる子に、掃除のときのリーダーまかせると、
急に率先して掃除やりだす、みたいな。

187 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/17 10:25 ID:3fFMoOkv

>>183
　モトローラもなめられたもんだ。

188 ：マンセー名無しさん：04/08/17 10:59 ID:tlJ4ZGj4

>>186
それは、その子に改善され得る素質がある場合だろう。
例えは悪いけど、ＨＩＶが蔓延してる国だからといってＨＩＶの効果的治療が
開発できる訳では無い。

189 ：マンセー名無しさん：04/08/17 11:00 ID:ROAMEKFW

>186

掃除をサボるヤツが、クラスの気の弱そうな子に掃除を押しつけて
先生僕やりましたと大威張りってのもあるから

190 ：マンセー名無しさん：04/08/17 11:47 ID:delTBVr8

韓国デジタル王朝の夜明け--DAY1 国家：進む技術革命
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070123,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070123-2,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070123-3,00.htm

191 ：マンセー名無しさん：04/08/17 12:39 ID:wu/pzFY9

>>184
韓国ドメインで発信されたメールを無条件で受信拒否する所が増えてきたからな
必死だなｗ

192 ：マンセー名無しさん：04/08/17 12:56 ID:JZDE6IVp

すげえ反抗的で困ったツッパリ（もはや死語）に、
クラスをまとめる役をさしたら、自分が真面目に授業きくだけでなく
率先して生徒をまとめてその先生の授業に協力するようになったといふ・・・

193 ：マンセー名無しさん：04/08/17 12:57 ID:JZDE6IVp

きっと、韓国をスパム撲滅のリーダーにすえりゃ、
一生懸命対策するだろ、さすがの韓国も。

194 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/17 13:01 ID:EV7J4oQY

SPAM対策の結果VANKのメールがことごとくネットの海に没したら、
それはそれで面白いんだけどなぁ。
きっとVANK用の穴をあけるよう、世界各国に懇願するに違いない。

195 ：マンセー名無しさん：04/08/17 14:04 ID:sj56Zvbx

>>194
ＶＡＮＫのメールって、それ自体がスパムだと思うけど。

196 ：マンセー名無しさん：04/08/17 14:11 ID:hVrn3jxx

>>193
>きっと、韓国をスパム撲滅のリーダーにすえりゃ、
>一生懸命対策するだろ、さすがの韓国も。

結局、対策できずに日本に泣きついてくると。

197 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/17 14:15 ID:EV7J4oQY

>>195
だからVANKのメール「だけ」透過させろ、と。

198 ：マンセー名無しさん：04/08/17 16:30 ID:MAAQVfoO

>>197
そして、そのVANK枠に他のSPAM業者も殺到する、と。（藁
絶対にそうなるのが判ってるんだから、現状のkrドメイン撥ねで無問題でそ？ｗ

199 ：マンセー名無しさん：04/08/17 20:20 ID:w9utBcsP

SPAM発信用のソフトを開発してるのが、韓国企業だったりする。
なぁに考えてるんだか。

200 ：マンセー名無しさん：04/08/17 20:38 ID:d4HeIwLN

韓国のロボットはインターネットとも繋がる高機能・最先端ﾆﾀﾞよ。
ﾁｮﾊﾟｰﾘどもの歌って踊れて走れるロボットなんて目じゃないﾆﾀﾞ。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ<丶｀∀´>

http://japanese.joins.com/html/2004/0816/20040816210056300.html

すいませんこれのどこに"ロボット"である必要、またはロボットの名称を
冠する必要があるんでしょうか…orz　単なるネット端末ちゃうんかと
小一時間…。

201 ：マンセー名無しさん：04/08/17 20:49 ID:xHiQWwwP

>>200

自走するのでは？
頭の部分にはCCDカメラが仕込まれているだろうから、
子供の様子を勤務先から親が観察したり、あとは防犯対策とか。

202 ：マンセー名無しさん：04/08/17 20:53 ID:MAAQVfoO

>>200
やはりチョッパリは劣等ニダね、チョッパリのあれはガンダムであってロボットというのは
こういう「人に似せた人でないもの」全てを指すニダ。
言葉も知らないけだものチョッパリ～♪

いや、本当にそうかどうかは知らないですよ？、ただそうであっても全く不思議ではない
現実があるので、例のテコンドロボットといい選挙応援ロボットといい。（苦笑

203 ：マンセー名無しさん：04/08/17 21:30 ID:q1HV/9sf

>>201
後は覗きとか盗撮とかストーキングとか…

204 ：桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw ：04/08/17 21:36 ID:C30yr8kj

>>200
Oh!スーパーミルクチャンのテツコだなｗ

205 ：マンセー名無しさん：04/08/17 21:38 ID:d4HeIwLN

見れば見るほどATM端末に見えてきた…。

206 ：誰か慰めて：04/08/17 21:44 ID:4wSR1gmc

昨日から、テレビ（９７年ソニー製）のＢＳチューナ故障。
ＢＳ７は砂の嵐（かろうじて画像は出るが音無し）、ＢＳ１１は完全にダメ。
オリンピックも真っ最中だってのに・・・　（ＴｏＴ）
仕方が無いので、ＶＴＲのチューナ経由でＢＳ見てる。

スレ汚し、スマソ。

207 ：マンセー名無しさん：04/08/17 21:50 ID:Yc3lMIa7

>>206
ソニーでそれだけ持てば十分です。

208 ：マンセー名無しさん：04/08/17 22:28 ID:6DTHCoMy

日本はアメリカに追いつく前に韓国と中国に抜かれるのか欝だ死脳

209 ：マンセー名無しさん：04/08/17 22:53 ID:fBb6Eigt

>>208
逝くなら一人で逝ってくれ。巻き添えは勘弁な

210 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/17 22:58 ID:29EFH3X7

>>209
ほっときなさい。
そいつは，脳味噌が死んでいるのだから。

211 ：　：04/08/17 23:05 ID:8/LgCwf+

>>203
10数年前にカメラ付きラジコンを見たことあるが
どうみてもアングルが盗撮用途としか思えなかった・・・

212 ：マンセー名無しさん：04/08/17 23:18 ID:fBb6Eigt

>>211
フジテレビの夢工場でカメラ付きラジコンでレースをした記憶が今鮮明によみがえった。。。

213 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/17 23:27 ID:JKOa8Mlp

>>211
横浜博覧会にもありましたな。
212と同じくセガ製

214 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:02 ID:kL+GNX+h

POSCOが次世代の製鉄技術を開発　常用化に向け着工

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000102.html
　POSCO（ポスコ/旧浦項（ポハン）製鉄）が従来の溶鉱炉工法に代わる次世代の製鉄技術「ファイネックス（FINEX）」の開発に成功し、常用化に向けた設備建設に乗り出した。

　POSCOは17日、浦項（ポハン）製鉄所で李亀澤（イ・グテク）会長ら会社関係者300人あまりが参加した中、年間の生産量が150万トンに上るファイネックスの常用化設備の着工式を行った。

　ファイネックス工法とは、ここ100年にわたって使用されてきた溶鉱炉工法とは違い、鉄鋼原料の鉄鉱石と有煙炭を加工せず粉末の自然状態のまま使用する工法だ。

>日本が韓国に越された........無念

215 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:05 ID:NonZlE18

>>214
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091214727/779-786

216 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:19 ID:bxn0Fk5m

日本の半導体産業はダメですね．
DRAMやフラッシュメモリは韓国に追い抜かれました．
日本お得意のASICもPLDに追い上げをかけられてます．
またASSPには利益率等で及ばない．
もうけのないASICなんてやめたらどうですか？

217 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:23 ID:KOiyYMIb

>214
「>」は引用するときに付けてね。

218 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:31 ID:kL+GNX+h

2010年に韓国が日本に色々な技術で並ぶみたい。
韓国人留学生が言ってました。コレ本当ですか？

219 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:50 ID:bvlf6Lsl

>>218
「学ぶ」と「パクる」と「奪う」はホントは違うんですよ。

220 ：マンセー名無しさん：04/08/18 00:53 ID:tH5Dxp7u

>>218
無理です。ソウルオリンピックの時も言ってました。
結果は言わなくても分かりますよね。
永遠の十年です。

221 ：216：04/08/18 00:53 ID:bxn0Fk5m

だれも言い返せないようなので日本の半導体は
先がないということでいいですね．
では失礼

222 ：USS Virginia SSN774：04/08/18 01:01 ID:+SDaVUhu

>>214
FINEX というのは溶融還元法の一種らしい。

http://www.jfe-21st-cf.or.jp/jpn/chapter_6/6e_1.html

年間１５０万トンというのは、実証プラントをいきなり
商業規模で立ち上げちゃったんじゃないかという気も。

223 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:02 ID:bvlf6Lsl

>>221
世界の中心のつもりでアイゴーと叫ぶのけもの。

224 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:02 ID:dea3QwA8

>>221
ああもう、それでいいからさっさと半島に帰れ。

225 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 01:04 ID:BOvpEpBF

>>221
はいはい。それでいいよ。
満足した？

226 ：216：04/08/18 01:10 ID:bxn0Fk5m

>>223、224
論点ずらし必死．
だいたい日本の企業は脱DRAMなどといいながら
主な収益源はフラッシュメモリやCCD　CMOSなど
依然としてDRAMの時のビジネスモデルを脱していない．
システムLSIが主力といいながら少品種大量生産で儲ける
ビジネスモデルを構築していない．
このままではメモリに強い韓国と欧米＋台湾に食われる
のは必死．

227 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:12 ID:tH5Dxp7u

論点ずらしも何も、散々説明しただろうが。
鳩並みの脳だな。

228 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:15 ID:dnYeUvEy

>>226
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

ビジネス関係は単にスレ違い

229 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:24 ID:0ABqNwKY

>>226
がたがた言わずに、システムＬＳＩ作ればいいじゃん。

なんで作らないの？(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ

230 ：216：04/08/18 01:24 ID:bxn0Fk5m

>>227
全然説明されていない．
線幅90nmのフォトマスクのコストが数億円
にも上る状況で儲けの少ない多品種少量生産の
ASICに注力するとは愚かですね．
それにあなたは半導体にあまりくわしくなさそうだ．

231 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:25 ID:jc0AjnfV

>>227
オレが食料援助してる鳩はもっとアタマいいぞ。帰省してて、１０日間
ぶりでもカーテンを開けるとサッと舞い降りてくる。鳩に謝れ。

232 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:26 ID:0ABqNwKY

>>230
作りたくても作れない負け犬の遠吠えにしか見えない。

233 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 01:28 ID:BOvpEpBF

>>230
ｵﾏｴﾓﾅｰ

とでも言って欲しいのか？

234 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:29 ID:AnAkBnCD

>>223
間違い。正しくは

世界の中心のつもりでアイゴーと叫ぶのけもののようなもの

235 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:32 ID:wQEoRMqr

216から読んでみたけど、
メチャ釣られてるな、お前ｗ

236 ：216：04/08/18 01:37 ID:bxn0Fk5m

>>232,233
やれやれ
いつまでたっても具体的な反論が出てきませんね．
ASICは多品種少量生産であるが故一つ一つのチップ
の開発費用が高騰した現在では効率が悪くコスト競争に負ける．
加えてPLDはザイリンクスのFPGAなどのようにソフトをいじれば
それぞれ個別の案件に対応できてASICの市場を食うことができる
というわけだ．
事実FPGAは売り上げの伸び率が飛躍的に上昇している．

237 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:38 ID:dnYeUvEy

>>236
だから経済絡みは他所行ってよ

238 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:41 ID:0ABqNwKY

>>236
ＰＬＤもＡＳＩＣもどちらも設計能力がいる。
がんばってね。

239 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:43 ID:tH5Dxp7u

>>231
スマンかった。

240 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 01:45 ID:BOvpEpBF

>>236
君も何一つ具体的なこと言って無いからね(w

ま、負け犬にこの点を指摘するのは酷か(w

241 ：216：04/08/18 01:46 ID:bxn0Fk5m

>>237
やれやれ嫌韓厨．ききなさい．
反論できないからといってそのような
言い訳はよくない．
ASICを低コストに作ることやそれらをビジネスにする
技術を開発することも重要なことであり日本の半導体
産業の論点の一つだが．
ちなみに嫌韓厨はASIC　PLD　ASSPなどの用語は
理解しているかな？

242 ：216：04/08/18 01:48 ID:bxn0Fk5m

>>240
(wを多く使うのは厨房のやることだ．
謹みなさい．

243 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:48 ID:0ABqNwKY

>>241
ＤＲＡＭもうダメなんですか？

244 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 01:49 ID:BOvpEpBF

>>242

　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

245 ：216：04/08/18 01:54 ID:bxn0Fk5m

>>243
韓国はDRAM　フラッシュメモリで利益を生み出している．
欧米＋台湾（OEM）はASSPで利益を生む．さらに
少量品はFPGAで対応できる．ASICのシェアを奪う．
日本にはなにが残るかね．
ここにいる嫌韓厨に答えることはできるだろうか？

246 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:56 ID:C2JRD4XH

>>241
やれやれ、もうこの手の相手も飽きてきたな。
＞ちなみに嫌韓厨はASIC　PLD　ASSPなどの用語は理解しているかな？

よく居るんだよね、適当に聞きかじった知識振り回しながら、言葉の意味を
相手から教えてもらおうとする奴。

知ってる奴なら、「尚、ここでのASIC　PLD　ASSPの定義は・・・としよう」とかって書くもんだ。

247 ：216：04/08/18 01:58 ID:bxn0Fk5m

ちなみにわたしはここをよく読んでいるが
書き込むのは始めてだ．
あなたがたが東洋経済やベゼルとか言っている
愚か者とっは一緒にしないでほしい

248 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:58 ID:dnYeUvEy

>>241
つか、あんた選択の誤りくらいしか挙げてないのに、この先どうやって技術の話に繋げるんですか？

結局、儲かるか儲からんかの２択でしょ
つかアンタの場合は、日本だめぽで結論出てるんなら、それで結構ですからお引取り下さいね。

249 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:58 ID:e4VHQHqP

>>214
韓国ごときに実現できるわけねえだろ。

次世代型の製鉄技術「溶融還元製鉄、次世代コークス炉」

次世代コークス炉は、94年から8年間の国家プロジェクトとして開発が進められており、
2010年までに業界全体の2割の導入を想定している。
http://e-rescue.jipm.or.jp/kh2630.html

その他の新しい製鉄法が、日本（DIOS法）、オーストラリア（Hlsmelt法）、
アメリカ（Tecnored法）で試みられているが、まだパイロットプラントの段階である。

しかし、これらのプロセスには、その商業化までには解決すべき多くの問題があり、
この解決には、かなりの研究・開発が必要であろう。
http://www.jfe-21st-cf.or.jp/jpn/chapter_6/6e_1.html

250 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:58 ID:wQEoRMqr

大差ないけどねｗ

251 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:59 ID:OG385vqs

>>241
理解していないから、素人でも分かるように簡潔明瞭で分かりやすい説明をしてください。

ググれとか、自分で調べろとかは無しですよ。
貴方が本当に理解しているかも同時に知りたいですからね。

252 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:59 ID:Bp65GErN

>>249
簡単ニダ。
いつもの通りチョッパリから盗m・・・じゃなくて共同開発しる！

253 ：マンセー名無しさん：04/08/18 01:59 ID:C2JRD4XH

>>245
一つだけ聞いておこう、韓国が今後もメモリで勝ち続けると思う理由は何だ？
メモリなんて設備産業だから、それなりの設備が確保できりゃ
どこでも参入できるだろ。

254 ：216：04/08/18 02:00 ID:bxn0Fk5m

>>246
やれやれ
ASIC　特定用途向けIC
PLD　プログラマブル・ロジック
ASSP　特定用途向け標準IC
だ．勉強しなさい．嫌韓厨．

255 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 02:02 ID:BOvpEpBF

>>247
よく読んでる割には、
全然勉強して無いみたいだね(w

所詮は同じ穴の狢か。

256 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:03 ID:0ABqNwKY

>>254
ＡＳＩＣにしろ、ＰＬＤにしろ、ＡＳＳＰにしろ、商品コンセプトを実現するための
ディバイスですよね。
韓国は何をつくるんですか？

257 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:04 ID:wQEoRMqr

>>254
センセイ！

ASIC　特定用途向けIC
ASSP　特定用途向け標準IC

上記２つの具体的な差は何なんですか？

258 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:04 ID:C2JRD4XH

>>254
もっと具体的に書かなきゃ。
たとえば、ＧＡやスタンダードセルは何処に入るんだ？
ＰＲＯＭ付きＣＰＵは？
君が揚げたのは、単に略号の正式名称に過ぎない。

259 ：216：04/08/18 02:06 ID:bxn0Fk5m

>>253
まずDRAMやフラッシュメモリは少品種大量生産なので
開発費用が多品種少量生産品にくらべて安くすむ．
それにサムスンは注力しているので効率良い．
あと日本企業に真似できない大量投資．
微細化技術で先行していること．
あとはあまり言いたくはないがウオンが安いことだ．

260 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:06 ID:OG385vqs

>>254
質問です。
特定用途って何の事ですか？

261 ： ◆K.Y//cQ.gQ ：04/08/18 02:06 ID:a4GwVt3Q

216はASSPやFPGAがASICのシェアを奪うと言いたいらしいが、
それで日本の半導体産業が終わりと結論付けるのは短絡的じゃないか？

262 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:09 ID:0ABqNwKY

>>259
そんな簡単なことを他の企業がやらないと思う？

263 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:10 ID:C2JRD4XH

大量投資と微細技術での先行が理由？
そんなのサムスンがＤＲＡＭに参入した時と同じだろ。

264 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:12 ID:ykPGE1pT

いっつも思うんだが朝鮮人てソースも出さずに、さも自分で
見てきたかのように話すよなw　「このグラフのこの数値が
こうだからこう…」という書き方をすればもう少し説得力も
増すと思うんだがな。

265 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 02:13 ID:BOvpEpBF

･･･もしかして、
ﾍﾞｾﾞﾙ君と盗用経済ｸﾝの指導教官か？

いやぁ、出来の悪い生徒もつと大変だね(w

266 ：216：04/08/18 02:14 ID:bxn0Fk5m

>>257
ASICはデジタル家電等個別の製品に向けてカスタマイズされている
もののことだ．ASSPはクアルコムのチップセットのようにカスタマイズ
されているが標準化されているのでASICにくらべて量が多く出る．
ASICは多品種にならざるを得ないんで対応するにはコストがかかり
収益力もASSPに及ばない．

267 ：216：04/08/18 02:18 ID:bxn0Fk5m

ASICのその欠点を補うためHALCAプロジェクトがマスクレス
の技術を開発している．そのくらいの反論もなかったか．
勉強しなさい．嫌韓厨．

268 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:18 ID:wQEoRMqr

>>266

センセイ！

「標準化」がよくわかりません！

269 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:24 ID:C2JRD4XH

>>267
自分の言った事　>>266　に自分で訂正要れて、
それを他人のせいにするか・・・（唖然）

270 ：216：04/08/18 02:25 ID:bxn0Fk5m

>>268
あなたは自分で調べることもできんか．
クアルコムの例まで出してその発言は恥ずかしいと言わざるを得ない．

271 ：269：04/08/18 02:26 ID:C2JRD4XH

誤字の訂正　：　訂正要れて（誤）　→　訂正入れて（正）

272 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:27 ID:wQEoRMqr

>>270

センセイ！

痛かったですか！？

273 ：216：04/08/18 02:29 ID:bxn0Fk5m

>>269
あなたがたのレベルを見ておったんだが．
それにその研究が成功したとして根本的な解決策にはなっていないぞ．
だいたいこの問題は日本の半導体業界の重要な論点であるのに
それを知らないとは．

274 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:29 ID:7GdDIctZ

>>270
韓国の出る場面全くないよね。

275 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:32 ID:7GdDIctZ

>>273
ディバイスは、もちろん、商品を実現するために使われるんですが、
大量生産したらＡＳＩＣの方がやすくなるよね。
韓国は何か参入できそうな分野有るんですか？
そのほとんど無い開発リソースで。

276 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:32 ID:5IFHcTsh

先生、コレは分類的には何になるんですか？
↓
NECエレ、ドルビーデジタル対応のMPEGエンコーダチップ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040413/necel.htm

277 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:33 ID:bFVRufyq

>>216
ど素人の推測

その標準化とやらをするとたくさん売れる＝コスト競争＝日本不利
少量多品種＝効率が悪いが、技術が要る、悪いがゆえに誰も参入せず独壇場＝割と安泰な市場

細々と半導体の火を灯してゆくんじゃないの?

278 ：216：04/08/18 02:34 ID:bxn0Fk5m

やれやれ．
私は誠意を持って日本の半導体の問題点を提起したのに
返ってきたのは揚げ足取りや煽りやまぜっかえしだった．
それではNAVERあたりにたむろする反日厨を笑えない．

279 ： ◆K.Y//cQ.gQ ：04/08/18 02:35 ID:a4GwVt3Q

えーと、
ASICが劣勢なのはわかった。
それと日本の半導体産業がダメになるのとはどう関係があるの？
ASSPの開発・生産に移行すれば良いだけじゃないの？
現にそういう風にアナウンスしてる日本企業もあるみたいだし。

280 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:35 ID:wQEoRMqr

>>266のレスをちょっと改変

ASICは、
デジタル家電等個別の製品に向けてカスタマイズされているもの

ASSPは、
クアルコムのチップセットのように、カスタマイズされているが標準化されているもの

センセイ！
オバカな僕では、
やっぱり「標準化」の意味がわかりません！

281 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:36 ID:7GdDIctZ

>>277
２１６は、コンピュータの時代から、デジタル家電に市場の中心が移りつつある
中で、その中に参入できないで焦っている、韓国のサムソン企業の
マンガです。

282 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:37 ID:7GdDIctZ

>>278
そうやって、日本に助けをもとめても、韓国が努力しない限りもう救えないですよ。
設計能力は人的リーソースそのものなので。

283 ：216：04/08/18 02:39 ID:bxn0Fk5m

>>277
はじめてまともな返答が返ってきた．
その答えは悪くない．
だがPLDはソフトウエアでASICと同じように対応できる（言い過ぎではあるが）
ためASICの市場を食われる可能性がある．
しかも利益率が低いため日本企業の財務体質は悪くなるばかりである．

284 ：216：04/08/18 02:41 ID:bxn0Fk5m

>>282
その人的リソースがASICだと分散されるのが問題なのだ．

285 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:41 ID:7GdDIctZ

>>283
韓国はＤＲＡＭの反ダンピングの集中砲火をあびて、もうダメですか？

286 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/18 02:42 ID:roYjeDi1

　ま、デジアナ混載ＡＳＩＣをＰＬＤでってのは流石に無理があるだろ？ｗ

　システムインテグレートを薦めていくと必然的にデジアナ混載を念頭に置かねばならない訳で、
ＰＬＤがＡＳＩＣを圧迫、と言うのはデジタルのみの一部の局所的な現象だろうに。

287 ：216：04/08/18 02:42 ID:bxn0Fk5m

>>280
とりあえずクアルコムの製品は何かを調べてみることをお勧めする．

288 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:42 ID:7GdDIctZ

>>284
ＡＳＩＣでつくるか、ＰＬＤや、ＡＳＳＰをつかうかは、その商品の市場規模により
使い分けるだけですよ。
人的リソースは合理的な形で投入されます。
あるからね。

無い国＝韓国とはちがうので。

289 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:43 ID:C2JRD4XH

やれやれ
>>259　の回答に　>>262　や　>>263　で韓国の半導体の問題点を
提起したのに、回答すらもらえないとは。

これじゃあ、東洋経済やベゼルを笑えない。

290 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:47 ID:5IFHcTsh

DVD-RドライブはNECとPIONEERがNEC製、PlextorやTEACはSANYO製
BenQはPHILIPS製、Sony Lite-onはMediaTek製の制御チップをﾂｶｯﾃﾏｽが、
これらのチップはASIC？PLD？それともASSP？

専用チップではないですけど市場規模としてはMSM6100ほど大きくありませんよ。

291 ：216：04/08/18 02:47 ID:bxn0Fk5m

>>289
おおそうだ忘れとった．262、263は言うとおりだが
サムスンはウオンの安さ財務体質の強さやそれに伴う設備投資
規模の面で優位に立てるだろう．

292 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:47 ID:wQEoRMqr

>>287

センセイ！

携帯用チップセットなんかを「外販」してますが、
ひょっとしてソレが「標準化」ってヤツですか！？

293 ： ◆K.Y//cQ.gQ ：04/08/18 02:48 ID:a4GwVt3Q

ASSPチップだって開発するのには人的リソースが必要だよな。
まさか216って生産についてのみを論じてるのかな？
（だからかみ合わないのか）

294 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:50 ID:7GdDIctZ

>>291
＞ウオンの安さ財務体質の強さやそれに伴う設備投資規模の面で優位に立てる

だめなことはすでに予測されてます。サムソンはつねに拡大していかないと
成り立たないのに、その領域はもう無いからです。
このスレでは有名な予言ですので当然しってますよね。

反論してもらえますか？

295 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/18 02:51 ID:roYjeDi1

　設計なあ、ここ２０年、１チップ辺りに投入される人数が物凄く減っているんだよね。
小さい業界ではあるけど、人的資源が枯渇したとは聞いたことが無い。

296 ：216：04/08/18 02:51 ID:bxn0Fk5m

それに日本企業のASICも順風であるとはいえずTI、STマイクロ、IBM
に食われている．アイサプライの記事だが興味深いのでおすすめする．

ttp://www.isuppli.co.jp/pdf/WEB%20iSuppliPressRelease13Apr2004.pdf

297 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/18 02:52 ID:roYjeDi1

ＰＬＤ妄言はもう引っ込めるかい？＞２１６

298 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:52 ID:bFVRufyq

>>283
まぁ、PLDって言うのがコスト競争になり難くて（韓国等が作れない）、有望なら食指伸ばした
方がいい罠。なんにせよ日本企業の利益の少なさは問題だよね。
少しづつお金貯めてインドとか中国に工場を作って激安半導体を作るしか韓国に打撃を与えるのは厳しげ。
サムスンが技術付ける前にやらないと大変なことになりそう。
向こうも中国が半導体作るの相当警戒してるみたいだしね。

299 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:52 ID:FJmjbA4t

韓国＝サムスンって言う論調がすでに終わっていると思うんだが

300 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:52 ID:7GdDIctZ

>>296
＞ウオンの安さ財務体質の強さやそれに伴う設備投資規模の面で優位に立てる

だめなことはすでに予測されてます。サムソンはつねに拡大していかないと
成り立たないのに、その領域はもう無いからです。
このスレでは有名な予言ですので当然しってますよね。

反論してもらえますか？

301 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:53 ID:7GdDIctZ

>>298
韓国にできることは中国にもヨーロッパにも台湾にもアメリカにもできますよ。
もちろん日本にも。

302 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:54 ID:cK9Fj/fn

>299
どこか間違ってる？
あの国他に何も無い気がするんだけどｗ

303 ：マンセー名無しさん：04/08/18 02:57 ID:C2JRD4XH

>>299

>>221 216 04/08/18 00:53 ID:bxn0Fk5m
＞だれも言い返せないようなので日本の半導体は
＞先がないということでいいですね．
＞では失礼

こんな文書を書いてる時点で既に終わっている。
おれは、野球（日本ｖｓキューバ）見ながら、暇つぶしに相手してるだけ。
皆もそうなのでは？

304 ：216：04/08/18 03:02 ID:bxn0Fk5m

　最近、電波目当ての厨房が多すぎて、このスレでは有益な議論がなされて
いないと思います。そのような厨房には退出してもらいたいと思います。
それではNAVERの反日厨を笑えないと思います。

　私がここに出したものはいずれも日本の半導体産業の問題点では
ありますが、厨房にはNAVERの厨房に笑われないようにしていただきたい
です。真面目にレスして下さった方、ごめんなさい。
挙げ足とりに終止していた厨房の方々、もっと勉強してください。

　PLDがASICを全部駆逐するとは全然思ってません。
　サムスンは終わっていると思います。
　ついでに自分も終わっていると思います。

　ITスレに巣くっている厨房に警鐘をならしつつ、このへんでお別れ
したいと思います。
　以上、釣りでした．

305 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:04 ID:7GdDIctZ

>>304
PLDがASICを全部駆逐するとは全然思ってません。
　サムスンは終わっていると思います。
　ついでに自分も終わっていると思います。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
すごい自爆ですね・・・

306 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:07 ID:FJmjbA4t

寒い・・・
というか、痛すぎる・・・

307 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:08 ID:wQEoRMqr

うおっ！

水泳終わって戻ってみたら、もうイネェじゃん！ｗ

308 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:08 ID:a4GwVt3Q

>>304
釣り師さん、ついでに俺の>>279の疑問に答えてくれないかな。
ASSP等の高付加価値のものに移行して行けば良いんじゃないかって話。
たしかにメリケン企業に遅れをとっているようだが…。

309 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:09 ID:bFVRufyq

orz

310 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:10 ID:1Vho9KZe

レスつけようかどうかと傍観してたんだが･･･。夏厨相手に悲観するな。イ㌔。

311 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:12 ID:7GdDIctZ

日本の半導体の問題は、キーディバイスをもってないことが大きいみたいだけど、
それって、かなりに部分政治的な要素があるからなあ。

312 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/18 03:13 ID:roYjeDi1

　もう隠居しちゃったけど、おれ程度でも小規模ＡＳＩＣなら仕様書もらってマスクデータ出力まで一人でやったぞ・・・
ちょっぴり死にそうになったけど。

313 ：216：04/08/18 03:13 ID:bxn0Fk5m

>>308
　いや、おれもあなたの話に同意。
ASSP化すればいいと思う。現にSH-Moblieもそういう話があるみたい。
でも、日本市場だけで固まったり、欧米市場が固まって欧米技術を
標準化してしまったらアウトなんで、そこんとこが今後の課題でしょうね・・・

314 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:16 ID:7GdDIctZ

>>313
＞日本市場だけで固まったり、欧米市場が固まって欧米技術を
＞標準化してしまったらアウトなんで、そこんとこが今後の課題でしょうね・・・

これずーっと前からでしょ。で、なんで日本が政治力がないかっていうと、
アジアでまともな設計能力をもつのが日本だけだからでしょう。
韓国や台湾が完全にでてくれば、状況は変わると思うんだけど。

315 ：216：04/08/18 03:16 ID:bxn0Fk5m

>>312
　そうですか・・・大変そうですね。
　ちなみにそういった案件はロームがかなり得意みたいですね。
社内の知的財産をデータベース化するなどして、開発期間等の短縮
を行っているらしいですが・・・

316 ：216：04/08/18 03:21 ID:bxn0Fk5m

>>314
　でしょうね。EUみたいに隣国同士で協調しあおうにも
隣にはロクな国がいない・・・・・
台湾のTSMCとかは欧米寄りだし。
最近、富士通（トランスメタ等から受注）などのいわゆる日本の垂直統合型企業
がOEMに乗り出したのを見てTSMCはかなり警戒しているみたいですね。
　また、最近、微細化技術が進行しているなどして、設計がわからないと
歩留まりが上がらないなどの案件があるんで、TSMCも社内に設計部門
を持つなどして、疑似垂直統合型企業みたいになっているみたいですね。

317 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:24 ID:7GdDIctZ

>>316
アジアの対ヨーロッパ、北米との競争では、
北朝鮮と中国の民主化の遅れが響いてますよね。
そろそろ、なんとかしないとダメなんですが。

318 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/18 03:25 ID:roYjeDi1

　小さいデザインオフィスを吸収するって動きは日本でも散見されるなあ。
うちの近所にあった会社もどこぞの子会社になってたし。

319 ：マンセー名無しさん：04/08/18 03:49 ID:NonZlE18

>>316
釣りも何も今「PLD」って何よ
消費電力の面で見るとCPLDやらFPGAは選択肢にあがらないだろうに・・・

320 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 06:57 ID:6oBQL5Qs

　つーか何処で覚えたか知らないが、PDLは最近死語だよ。（ｗ
　無知であることはすぐ解る。

321 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 06:58 ID:6oBQL5Qs

　PLDな。

322 ：マンセー名無しさん：04/08/18 08:37 ID:95syizeM

>>218
×2010年に
○2010年「後」に

323 ：マンセー名無しさん：04/08/18 09:06 ID:tQ+kwr37

宗主国様もとうとう参入ｱﾙﾖ

中国でLNG船の国産化に着手、難度は世界最高
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/325304
　造船技術の難度としては世界最高といわれる液化天然ガス（LNG）船の国産化が、中国で実現に向けて動き出した。
　中国遠洋運輸（集団）など国内外６機関が参加する出資者と中国船舶工業集団公司は11日、LNG船２隻の建造に関す
契約書（計およそ４億ドル）および３隻目の建造合意書にそれぞれ調印した。１隻目は2007年10月、２隻目は2008年の
引き渡しを目指す。
LNG船の建造能力を有するのは現在のところ、日本、韓国、欧州の数カ国の13社のみ。

324 ：マンセー名無しさん：04/08/18 09:15 ID:9vm1kfOO

>>218
＞2010年に韓国が日本に色々な技術で並ぶみたい。
＞韓国人留学生が言ってました。コレ本当ですか？

その韓国人留学生に聞いてみてくれ。
「将来どんな職業に付きたい？」

韓国の一般企業という回答なら本当になる見込み少しあり。
韓国の研究所とか、米国で働くというなら見込みなし。

325 ：マンセー名無しさん：04/08/18 09:17 ID:aslJeyly

へー、宗主国さまもLNG船を作りますか。で、どこで採掘してくるおつもりで？

326 ：マンセー名無しさん：04/08/18 15:34 ID:nNf+1lqL

>>325
尖閣諸島沖海底油田から

327 ：マンセー名無しさん：04/08/18 21:40 ID:szjOGYwb

韓国デジタル王朝の夜明け--DAY2 ビジネス：サムスンの変身
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070173,00.htm

欧米ではソニーとかよりブランドイメージが上のところも多くなってきたみたいだから、
日本のメーカーも気持ちを入れ替えてがんばらないと危ないですよね。

5年前ならこうなるのは冗談だったけど。

328 ：マンセー名無しさん：04/08/18 21:52 ID:xMsRJKvu

>>327

今年と来年くらいが頂点な気がしないでもないんだが・・・

329 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:02 ID:CyOpTl1+

夜中にヘンな自称釣り氏が居たのね。

330 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:02 ID:xNzBnKHh

　三星なんかどうでも良いとして、「デジタル王朝」と言う朝鮮らしい
センスが非常によろしい。（ｗ

331 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:07 ID:szjOGYwb

>>330
原文だとSouth Korea's digital dynasty
なので、王朝という意味もあるが、支配者とか権力者って意味でしょう。
日本語訳だとちょっと変な感じがしますが。

332 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/18 22:07 ID:SE81AXHC

ありゃ？
俺釣られてたの？

たはー

333 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:08 ID:uMW5Xxz3

実際家電分野ではソニーを抜いてトップブランドになりそうな勢いですからね。
半導体携帯電話家電と日本が得意とした分野でサムスンの躍進は
目覚しいものがありました。

さて日本の半導体分野も死亡寸前と言う話ですが
80年代の世界を席巻した日本の半導体ビジネスの栄光を思うと
今の体たらくは諸行無常を感じさせますね。
虚しい事です。

334 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:08 ID:9NY+GIW8

>>330
ファンタジーな国だけあって、いかにも仮想の王朝っぽいですね。

335 ：327：04/08/18 22:09 ID:szjOGYwb

記事中から引用
>デジタルホームが成功するかどうかは、同社が相互運用性と使いやすさをどれだけ改
>善できるかにかかっているとアナリストはいう。しかし、その他の最新技術と同様に、他
>社にとってはSamsungの初期のリードを覆すことは難しいだろう。
確かに最近のサム寸はアグレッシブなんですよね。
家電＋コンピュータは日本のメーカーが得意としている分野だっただけに
ソニーやパナにもがんばって欲しいところです。

336 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:10 ID:xNzBnKHh

>>333
　二軍はファーム行きだろ？

337 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:12 ID:zaOV39pu

>>333
サムスンがトップブランドって、
どこの話？

338 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/18 22:12 ID:yLZzjVjc

>>336
つまり，三星ならぬ農村と。

339 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:15 ID:zaOV39pu

>>333
サムソンはＤＲＡＭが終わり、液晶も競争激化で収益があがらず、
株価が低迷して、新分野への転換もうまくいかず、
打ち止めというのが平均的な市場の読みだと思うが？

340 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:16 ID:xNzBnKHh

　三星が日本市場ではアイワやフナイ以下にしか見られない理由ってなんだろうね？

　差別ですかな？（ｗ

341 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:17 ID:szjOGYwb

>>339
> サムソンはＤＲＡＭが終わり、液晶も競争激化で収益があがらず、
> 株価が低迷して、新分野への転換もうまくいかず、
> 打ち止めというのが平均的な市場の読みだと思うが？
そりゃ、希望的観測過ぎ・・・。

342 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:18 ID:szjOGYwb

>>340
日本って一度確立したブランドイメージを覆すのは結構難しいからじゃないかなあ。
欧米からの輸入って感じでサム寸ブランドがイメージを向上させることはありそうな
気がする。

343 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:18 ID:uMW5Xxz3

＞335
ソニーも松下も金銭的な余裕がありませんね。
自社の立てなおしが急務で積極的に動ける余裕は有りません。
サムスンに対抗する所ではないでしょう。
サムスンは液晶やPDP部門など部門別の会社間での
競争が激しいそうです。
サムスンのライバルはサムスン自信と言えるでしょう。

＞337
最新の世界ブランドランキングで世界21位ですね。
ソニーは２０位ですから次ぎの調査の段階で
抜かれている可能性は高いと思います。

＞339
液晶激化で真っ先に死亡するのはシャープでしょう。
DRAMは20%程度のシェアを確保し利益が出る状況です。
フラッシュメモリ事業も世界シェア１位と成り堅調ですね。
その他家電分野でも徐々にシェアを伸ばしています。

344 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:19 ID:NonZlE18

>>327
Part3の
>HPの携帯端末向けチップの生産契約をIntelから奪い取っている。
後継機種にはIntelのPXAが載っているし。
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/11/19/hp/01hp.html

345 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/18 22:20 ID:VsdLTbyG

>>343
無理やり利益出してることにきがつかんのか・・・

346 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:20 ID:zaOV39pu

>>341
株価の低迷は、液晶の競争激化のせいだって分析されてるじゃん。
株式からの資金流入は株価が下がると終わりだって。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=005930.KS&t=6m&l=on&z=m&q=l&c=

これ。

347 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:20 ID:xNzBnKHh

　冷静に考えるとメモリは既に装置産業で三星は設備とパテント料が重荷になってる。
　液晶は、これまた装置産業で出遅れ気味。
　で、最先端の設備を持ちつつそれをASIC等には利用し切れてない。

　こんな所ですかね・

348 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:20 ID:NonZlE18

>>343
君は二軍落ちだよ、言われても移動できないなんて、バカですか？
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

349 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:20 ID:PRHVF7WU

サムスンて、あの粉飾決算でいつ倒産してもおかしくない会社のこと？

350 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:21 ID:zaOV39pu

>>342
日本は世界一、電子製品で競争が激しくブランドの質を
評価できる市場だよ。
サムソンはそこで、携帯電話にも参入できないほど質が低い。

351 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:23 ID:PRHVF7WU

>>350
そういや携帯電話に参入しても不思議ではないのに、いつまでたっても聞かないな。

352 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:24 ID:zaOV39pu

>>351
サムソンの携帯が、日本の携帯電話会社の要求水準をクリアできないらしい。

353 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:26 ID:xNzBnKHh

>>342
　本当にサポート体制と使いやすさで日本製の製品と同等ならとっくに市場で
並んでるか抜いていることだろう。
　ディスカウントストアに並ぶ現実が現状。
　これから挽回するとすると前述の二点を大幅に改善する気がないと無理でしょうな。
　チャンスは今までもあったしこれからもある。

　正直三星には努力が足りないね。　今までは。
　これから急に変わらないとも限らないが。

>>343
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　お前はこっちで書く資格が無いと言ってるんだよ。

354 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:30 ID:uMW5Xxz3

日本の携帯電話市場はNTT独自の仕様で有り
わざわざ無理をして経営資源を投入してまで
参入する価値に乏しいとサムスンは判断したのでしょう。
コップの中の争いに興じている日系メーカーを尻目に
世界市場で今やモトローラを抜いて世界シェア２位に
成ろうかと言うのがサムスンの現状ですね。

355 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:31 ID:NonZlE18

>>354
言われても移動できないなんて、バカですか？
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

356 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:31 ID:zaOV39pu

>>341
まじめに聞くけど、サムソンにＤＲＡＭ、液晶の次に
何かある？

357 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:32 ID:f/Cgdms2

>>354
>コップの中の争いに興じている日系メーカーを尻目に
こんな認識だからダメなんだろうなぁ・・・
日本市場はどれだけの規模だよ？

358 ：Socket774：04/08/18 22:32 ID:uycGnI7n

液晶パネルを、あえて雑に分けて

１．TV向けの大型パネル。
２．PC向けの中型パネル
３．携帯端末向けの小型パネル

・・・としてみる。で、２はすでに供給過剰であんまり儲からない。
１は、自社ブランドで捌けるところは問題ないが、外販が中心のところはやっぱり供給過剰で儲からない。
３は・・・利幅の大きい特殊なやつは作れるところが少ないから当面は問題ない。

液晶パネルの生産をやってるところで、１と３が中心で自社ブランドの液晶テレビの認知度も高いところは問題なし。
・・・という認識でいいんだろうか。

＃主にSHARPを想定してるわけだが。

359 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:34 ID:zaOV39pu

>>354
ＡＵはＣＤＭＡですよ。最先端機能をフォローできないから
参入できないでいる間に、サムソンの市場は無くなっていくと思うけどね。
さすがに、日本企業も欧米市場に参入を始めてるみたいなので。

360 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:35 ID:xNzBnKHh

　脳筋にレスすると調子に乗るから無視を徹底して欲しい。

361 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:35 ID:PRHVF7WU

>>352
そうなんですか。さもあらんw
日本の携帯電話の現場は厳しいからなあ。

362 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/18 22:36 ID:G1JqX3Id

>>354
auのはー？つーか移動しろ。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

363 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:37 ID:zaOV39pu

>>361
ヨーロッパ、アメリカより２年ぐらい先行ってるからね。

364 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/18 22:38 ID:G1JqX3Id

>>361
携帯の話はマニュアル屋の業界でも鬼門です。
「誰か、若くて体力あるのいない？　携帯なんだけど」
といって探しています。

365 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:40 ID:xNzBnKHh

　日本は携帯機器の試験場的位置にあるからね。

366 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:40 ID:zaOV39pu

>>364
あまりにも、携帯のデジカメの進化速度がはやいんで、
デジカメが売れなくならないかと、おもってしまう。

367 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:40 ID:uMW5Xxz3

＞359
日系企業は世界市場を喪失している訳ですが。
世界市場は日本と違って販売奨励金がでないので
日本よりはるかに厳しいと言う事を知らない様ですね。

＞363
それは良く聴く話ですが今週の東洋経済を読むと
韓国の方がコンテンツビジネスでは進んでいると言う話ですね。
3Gで停滞している欧米日を尻目に動画配信サービスなど
先進的なサービスをスタートさせているという話が有りましたね。

368 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:41 ID:zaOV39pu

>>365
でも、アメリカヨーロッパ市場も、攻略するべきですよね。
能力有るんだし。不況だし。

369 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:41 ID:szjOGYwb

以前欧米で日本の携帯（Nとか）が負けちゃったのはどういう理由だったんでしょう？
ノキアとかに。

370 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/18 22:43 ID:VsdLTbyG

>>367
販売奨励金を勘違いしてるだろ

371 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:43 ID:zaOV39pu

>>369
仕様が違ったからです。でも、ＣＤＭＡで仕様が共通化されたので
市場に攻略し始めてますよ。

372 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:44 ID:xNzBnKHh

>>367
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

373 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:47 ID:xMsRJKvu

>>342

単に、日本市場が一番厳しいからですよ。

374 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:47 ID:szjOGYwb

>>371
？
仕様は相手先にあわせるのが当然では？

375 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:48 ID:PRHVF7WU

携帯に限らず、日本市場で勝ち抜いた商品は世界に出しても勝てるだけの魅力あるモノになってるんだよね。
それだけ、日本の国民の製品選別眼が磨かれているということでしょう。

>>363
IT関係の職だと一度は声かけられるような…
携帯とは畑違いの仕事してた自分も声かけられましたよw
もちろん、必死に逃げました。

376 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:49 ID:PRHVF7WU

ごめ、>>364あてだった。

377 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:49 ID:xNzBnKHh

>>374
　どっちが標準規格になるか解らない状態だったのをご存じでしょ。

378 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:49 ID:zaOV39pu

>>374
さすがに、世界最先端の機能で競争をしながら、
市場開拓は難しかったんでしょうね。
あなたの言ってることは正論だと思いますが。

機能の高くないサムソン携帯に市場をわたすなど、情けないと思います。

379 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:51 ID:bvlf6Lsl

そこはほら、
世界最強の電話はNTT謹製黒電話ですよ。

今のプラスティック電話壊れたら実家から譲ってもらう予定。

380 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:52 ID:PRHVF7WU

仕様は、要は政治力やかけひきだから。
それにやっぱり欧米には欧米の文化があるから。ある程度仕方ない。

381 ：>>357：04/08/18 22:54 ID:vE84hpKB

ドンドンかせいでちょ。
夜勤、休出出勤、正月も無くな。
どうせ○○国は肉体労働で、そのころ日本はバカンス休暇でウハウハ。
これは日本は頭脳労働で、
君等は肉体労働でせいぜい肉体労働でかせいでくれよ。

どうせ部品は日本製であり、ヨーロッパ、アメ公も
ちょむ寸など　どこの国はわかりはしないのさ。
国全体で見ろよつみら　　　1/10　だよ。

いずれ強みのコスト安のメリットもなくなるな。
明日は　　　どうちだ？
日雇い人夫　　　　　　　　　　姦　　　　国　　　　　の現状だ

382 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/18 22:56 ID:VsdLTbyG

>>379
漏れの実家、電電公社謹製のダイヤル式が、まだあるんでつが・・・

流石に現役からは引いてるけど。

383 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:58 ID:PRHVF7WU

>>381
それは肉体労働者に失礼だよ。
肉体労働者だって、作業には知恵と工夫とモラルが要求される。
姦国人に肉体労働なんかまかせたら、日本製品の質が落ちる。

姦国はあの半島にこもって将軍様マンセーの原始人生活送ってればいいんだよw

384 ：マンセー名無しさん：04/08/18 22:59 ID:szjOGYwb

>>381
なんかそれは、日本に負けた一時期の欧米にだぶるような気も。

>>377
>どっちが標準規格になるか解らない状態だったのをご存じでしょ。
まあそうなんですが、対ノキア戦に惨敗したのは、やっぱ日本のおごりもあったと
思うんですよ。その頃の日本の携帯の先進性についての。

今回はがんばって欲しいものだと思いますが。

385 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 22:59 ID:xNzBnKHh

　黒電話を馬鹿にしちゃいかんよ。
　あの信頼性と電子回路が無い回路でのカーボンマイクの音声の明瞭さは
実現が難しいから。

386 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:05 ID:xMsRJKvu

>>384

まあ、力のありすぎる者が露骨に対決姿勢を示すと
かえって駄目なんだと思うんですよね。
今は日本企業は、色々学んで賢くなったから、大丈夫っしょ。

387 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:06 ID:zaOV39pu

>>384
欧米と、アメリカと、日本の市場のシェアを分析した方がいいとおもう。

388 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:07 ID:zaOV39pu

>>386
携帯については、戦略商品だから、
他の国もまじですからね。
日本はＣＰＵでも、ＯＳでも、アメリカに
やられてますし。
政治力がないとね。広い意味での。

389 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:09 ID:5IFHcTsh

>>358

TV向けは大型パネルだけでなく中型パネルもあるよ。
液晶TVはパネル性能も必要だけれど周辺の画像処理技術も高画質化に占める割合が大きいから、
”売れるテレビを作ってくれる”会社にパネルを供給できれば生き残れる可能性はあるね。
（ソニーとサムスンの関係はこれにあたりそう）

まぁ、生き残れるかどうかは新工場の成功の可否にかかってるでしょうねー。

390 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:10 ID:szjOGYwb

>>388
うーん、携帯はCPU,OSはアメリカとは関係ないのでは？
パソとは違うでしょ。負けた原因が・・・。

391 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:11 ID:8ZyHpixR

携帯と言えば、欧州ではシャープがvodafoneで売ってるGSM/GPRS端末の
GXシリーズが結構評判いいとか聞いた希ガス

392 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/18 23:14 ID:yLZzjVjc

重さ８・６ｇ、世界最軽量の飛行ロボットを開発
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040818ib30.htm

　セイコーエプソンは１８日、本体の重さが８・６グラムで空飛ぶロボットとしては世界最軽量
の「μ（マイクロ）ＦＲ―２」を開発したと発表した。

　リチウム電池を電源に、２枚の羽根を逆方向に回転させ、上昇や降下、旋回、空中での停
止など自在に空中を移動できる。２７日から東京国際フォーラムで開かれる「未来創造フェ
スタ」（主催・発明協会）に出品される。

　同社が昨年、開発した「μＦＲ」（重量８・９グラム）の後継機で、空中での姿勢を制御する
超小型ジャイロセンサー（同０・０６６グラム）の開発で、電池を含めても、わずか１２・３グラ
ムに軽量化できた。

　手動による操縦のほか、事前に組み込んだプログラムによる自動飛行も新たに可能にな
った。小型の画像センサーが付いており、上空で写した画像を地上のモニターに無線で送
れる。

　市販の予定はなく、開発費なども公表していないが、同社は「人が入れない危険な場所で
の監視作業など様々な用途が考えられる。実用化に向けてさらに開発を進めたい」と意気
込んでいる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ちっちゃい……。

393 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:15 ID:szjOGYwb

>>391
GPSといえばハンディGPS

http://www.garmin.com/
みたいな

ってどうして日本のメイカーないんだろう？
すごい得意分野のような気がするのだが・・・。

394 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:16 ID:zaOV39pu

>>390
ＣＰＵのインテルとＮＥＣの訴訟とか、
ＯＳのトロンとマイクロソフトの紛争とか知らないの？

395 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:17 ID:zaOV39pu

>>393
ＧＰＳはアメリカの軍事技術です。もともと。

396 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 23:17 ID:xNzBnKHh

>>392
　ザボーガーのスパイヘリみたいだね。（ｗ

397 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:18 ID:zaOV39pu

>>392
こんな小さなロボットに燃料電池をつけて飛ばしたら、
まさに、攻殻機動隊の世界ですな。

398 ：390：04/08/18 23:19 ID:szjOGYwb

>>394
インテルとNECの戦い（8086とVシリーズの話でしょ？）はかなりNが悪いでしょ。
昔の半導体素子のセカンドソースの感覚でほとんどコピー製品売っていたようなもの
だから。
それに携帯とは関係ないでしょ。

携帯といえばトロンは使われているよね。

390ちゃんと読んだ？

399 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:20 ID:xMsRJKvu

>>392

自衛隊に売れそうだなあ。

確か、マジでＣＩＡが似たようなもん開発してたよＷ、アフガン爆撃の
直前にＣＮＮとかで紹介してたような気がする。

400 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:20 ID:szjOGYwb

>>395
> >>393
> ＧＰＳはアメリカの軍事技術です。もともと。
そんなことは知っているけど、GPS用のアンテナや素子などは日本メイカー沢山
作っているじゃないですか？　Germinの製品でも。

私の疑問は日本製のエンドユーザー向け機器がなぜ少ないかということです
（除くカーナビ）。

401 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 23:23 ID:xNzBnKHh

>>398
　NECが勝訴してるよ。部分的には敗訴もしているが。
　バイナリ互換で回路を流用しないCPUは基本的に合法という判断だが
これは正しい。

402 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:25 ID:zaOV39pu

>>398
ＮＥＣとインテルの紛争のあとインテル互換機市場にＮＥＣが参入できなくなったことを
言ってるんだけど。

まあ、何が原因かははっきりわからないけどね。

携帯の話じゃないよ。なんの話してるの？

403 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:26 ID:zaOV39pu

>>400
ＧＰＳは携帯に付いてますよ。すでに。

404 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:26 ID:bxn0Fk5m

>>358
>１．TV向けの大型パネル。
>２．PC向けの中型パネル
>３．携帯端末向けの小型パネル

　この中でシャープの液晶部門の売り上げのうち7割を「３．携帯端末向けの小型パ
ネル」3割を「１．TV向けの大型パネル」で得ている。
　だから東洋経済君が言うような価格競争になっても、シャープが一番ダメージ
が少ない。反対にサムスン等韓・台メーカーは「２．PC向けの中型パネル」
で多くの売り上げを得ているため、供給過剰となった場合はまっ先にダメージを
うける。

　もともと、シャープは特定用途にカスタマイズした液晶等を得意とするよ。
パチンコ・パチスロの液晶のほとんどはシャープ製だと聞いている。

405 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:27 ID:zaOV39pu

>>401
ですよね。
なんで、ＣＰＵ市場に参入しないんですかね。熱湯爆発ＣＰＵにはもううんざり・・・
日本の出番のような気がするんですが。

406 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 23:28 ID:xNzBnKHh

>>404
　パチでは三菱をよく見かけたな。
　仕事で評価依頼が何度も来てたが、中身は何処製だろう？

407 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:29 ID:9NY+GIW8

>>400
ドコモもiモード携帯にGPSくっつけてくれないかなぁ。
この点に関してはauがうらやますぃ。

408 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:30 ID:9NY+GIW8

>>407
標準装備って意味ね。一部機種だけじゃなくて。

409 ：Socket774：04/08/18 23:33 ID:uycGnI7n

>>407
F505iGPS・・・ってのは禁句ですか。
http://www.fmworld.net/product/phone/f505igps/index.html?fmwfrom=phone_mova

410 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:33 ID:xMsRJKvu

当方しばらく海外在住してる為ピンときません、
携帯のＧＰＳって何に使うんすか？

ＰＤＡでいいと思ってしまうんだが・・・。

411 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 23:33 ID:xNzBnKHh

>>405
　VMテクノロジーなんて会社もあったがこの手は兎に角金を放り込んで常に
戦い続ける覚悟がないと出来ないから日本のメーカみたいに無難な方向にしか
製品開発をしない方針だと難しいでしょうね。

　ビデオカード屋に居たから競争が如何に大変でそれこそ血を吐きながら走り続ける
マラソン状態になるから安易に手を出せないもの現実でしょう。

412 ：　：04/08/18 23:34 ID:ULhxINWJ

>>385
アンテナにもなるしね。
逮捕ものだけど（笑

>>405
一番の問題は作っても使うところがないってことじゃないですか？
インテルに歯向かったら、ＡＭＤと違って政治的に攻撃されるし
WINTEL陣営から離れたら、他にはMACぐらいしかない。
それ以外だと組込の世界になるから現状と変わらんしなあ。

413 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:35 ID:xMsRJKvu

>>409

うーむ、画面が小さすぎる気がする・・

414 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:38 ID:zaOV39pu

>>411
でも、インテルはとうとう、アスロンのＡＭＤに一部の市場シェアで負けたとか
言う話が。

ＡＭＤにできるならＮＥＣとかが参入しても全然おかしくないと思うんですが。

415 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/18 23:39 ID:G1JqX3Id

>>410
日本では、PDAはほぼ携帯に駆逐されてます。

416 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:39 ID:zaOV39pu

>>410
携帯のＧＰＳは自分の現在位置をどこにいても確認できるので、
かなり使えますよ。

417 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/18 23:40 ID:xNzBnKHh

>>414
　NECに死のマラソンを挑むだけの根性がないって事だよ。

418 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/18 23:40 ID:G1JqX3Id

>>410
それから、どう使うかというと、その場所のマップを通信で入手して
展開するため、日本国内であれば、本体内にマップを持つ必要がありません。

その代わり、パケット代がかかりますけど。

419 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:41 ID:5IsCc+om

>>414
これに一通り目を通してみてね
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078690616/l50

420 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:42 ID:5IsCc+om

>>410
電子コンパスのヘディングアップまで含めるとかなり実用的だよ。
（当方電子コンパスのA5505SA使用）
そうでないと何処行ってるか分かりにくいけど。

421 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:42 ID:zaOV39pu

>>417
省電力ＣＰＵの分野とか、ノートに特化するとか
やり方あったと思うんだけど。
やっぱり、大メーカーからスピンオフする技術者に投資するシステムがないところが
弱いんだと思うんですが。

422 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/18 23:45 ID:Q4Z/P4K4

>>404
パチンコ用の液晶は某社が購入してカスタマイズして流している。
カスタマイズしないやつは代理店経由で直で流れている。
（＃自身がカスタマイズしていることもあるがしてくれる条件は不明）

ちなみに他社が＃の液晶を採用しなかったのは、昔、需要に供給が追いつかず
＃が供給制限を行ったことが原因。

423 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:46 ID:xMsRJKvu

>>415-416

すると、車運転するときＧＰＳ使いたい人はほとんど
据え付けのカーナビ？
こっちだと、ＰＤＡのナビゲーションシステム重宝したりするんですが。
安いから・・・。

424 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:47 ID:xMsRJKvu

>>418

あ、そうか、なるほど。

425 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:49 ID:zaOV39pu

>>423
そうですね。車のＧＰＳは音声通知が有るのが
当然で見ないで確認するのに特化してます。
据え付けです。

そこまでいらなければ、携帯のＧＰＳで、都市部では十分です。

426 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:50 ID:zaOV39pu

いま、ＡＵの携帯の市場シェアはほぼ３割から４割有るから、
携帯にＧＰＳが付いてる機種は多分、１０００万台は使われてると思いますよ。

427 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:55 ID:xMsRJKvu

ＰＤＡも音声通知しますです。
でもカーナビとしての用途を考えないなら、
携帯のが便利ですね、どっちがいいのかな。

ＰＤＡは万能な変わりにかえって中途半端かも・・・・

428 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:56 ID:zaOV39pu

携帯とＰＤＡ二つ持つのがめんどくさいです。
いずれ、融合するでしょう。

429 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/18 23:58 ID:Q4Z/P4K4

PDAでカーナビ使えるのって、エプソンのロカティオ（？）以外にあるんですか？
ウリはVAIO-U1に積んでいますが・・・

ゴリラ持ち運びってのは無しですよ・・・・

430 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:58 ID:vhcRYka8

GPSは総務省の要請で2006年から第三世代携帯（事実上、2006年度に売られる携帯の殆ど）に
搭載される事が決定してるから、いずれは数千万台というオーダーになるでしょう。

431 ：マンセー名無しさん：04/08/18 23:59 ID:wJSSr2hB

今使ってるザウルスも
出先で２ちゃん・メッセンジャーの専用端末状態だしなぁ。

それが月２１００で使えるのは結構大きいんだけど。

432 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 00:00 ID:CcjWG3bd

>>428
　既に十分機能面で包括してるように思うが。（ｗ

433 ：マンセー名無しさん：04/08/19 00:00 ID:OYniYMNh

auの第三世代携帯の1513万5500台のうち932万台がGPS対応ですね。

ITmediaモバイル：ボーダフォンの契約者が純減──7月契約者数
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/06/news041.html

434 ：マンセー名無しさん：04/08/19 00:04 ID:rVf9PaNm

>>428

そうですよね。カーナビ専用に使うなら据え付けの方がいいし、
外に持ち運ぶなら携帯とＰＤＡ両方もつの面倒だし・・

ノートパソコンと携帯の板挟みだな、こりゃ。

435 ：マンセー名無しさん：04/08/19 00:04 ID:zVg20jM2

>>429
後付のCF型GPSカードってのがサードパーティーから出てるよ。
C1だとnavi'n youでしたっけか。

436 ：マンセー名無しさん：04/08/19 00:05 ID:VLjA95se

5年も前にこんなのが出てたんですけどね。

http://support.i-point.ne.jp/locatio/locatio/index.html

まっっっっっったく売れなかったらしい

437 ：436：04/08/19 00:06 ID:VLjA95se

>>429とかぶったorz

438 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/19 00:10 ID:WO9H65ik

>>435
このへんですね
ttp://www.taxan.co.jp/itaxan/HTML/gpscf.html
ttp://www.iodata.jp/products/peripheral/2001/cfgps.htm
ありがとうございます。

439 ：マンセー名無しさん：04/08/19 00:21 ID:NQYkxy/o

>>430
＞GPSは総務省の要請で

なんでなんですか？

440 ：マンセー名無しさん：04/08/19 00:22 ID:NQYkxy/o

>>432
まだ、ＰＣとの連携が弱い気がします

441 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:03 ID:ndPC12NQ

Windows系PDAじゃなくて、Palm(CLIE限定)ならLePlanというサービスがあるよ。
http://www.jp.sonystyle.com/Leplan/index.html

このBluetooth GPSユニットはかなり優秀らしい。
即位精度、時間ともに評判は良いよ。
ハン板ではソニーは嫌われているかもしれないけど。

442 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:05 ID:NQYkxy/o

>>441
携帯にＧＰＳが付いてるのにわざわざ、ＰＤＡ持つまでもないと思います。

443 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/19 01:11 ID:WO9H65ik

>>441
携帯の画面は小さいニダ

444 ：441：04/08/19 01:13 ID:ndPC12NQ

>>439
緊急通報時(119番とか)の位置情報通知用にGPSを搭載することがアメリカで
決まりました。日本でも搭載する方向で話が進んでいます。

背景としては、緊急通報が携帯からかかってくることが多くなっているのに、
固定電話と違って場所を特定しづらかったからです。

>>442
441は429さん用に書きました。ほとんどの人は携帯だけで良いと思います。
ちなみに、ｳﾘはPalm OSファンなのでPDAを使用しています。
2chを見るのは無線かログを採取しておいてPDAで見ることがほとんどです。

445 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/19 01:13 ID:WO9H65ik

>>443は>>442へでした。

私、Ｈ”ユーザーですから。切腹！
（まあ、位置検索サービスが使えれば問題ないんですけどね）

446 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:14 ID:NQYkxy/o

>>444
＞緊急通報時(119番とか)の位置情報通知用にGPSを搭載することがアメリカで
＞決まりました。日本でも搭載する方向で話が進んでいます。

なるほど～。でも、勝手にＧＰＳ情報をとられても困るな。

447 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:16 ID:1rHukOyp

>>446
１１０、１１９は固定電話でも勝手に位置を取ってまつ。
それが嫌なら自前の固定電話で電話するな、てことで。
携帯も同じ流れになるんでは？、ＧＰＳによる位置情報を取られたくないのなら
公衆電話なり固定電話なりを使え、と。

448 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:18 ID:NQYkxy/o

>>447
固定電話が位置情報がわかるのは、当然だと思いますが。
だって、解るのは電話の位置ですよ。
携帯の場合はその人間の位置が解るじゃないですか。
これはプライバシーだと思う。
どういう運用するか解らないけど、

449 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:20 ID:OY9isPae

日本にはTrusteのような団体が居ないからな

450 ：441：04/08/19 01:21 ID:ndPC12NQ

>>446
緊急時に位置情報を通知すると聞いています。
（決まった番号 110 や 119 の時だけとかにするのかな？）

サービスとインフラは「鶏と卵」の関係がありますが、
GPSが携帯電話に入ってくると位置情報サービスが一気に爆発すると期待されています。
2次元バーコード(QRコード)や、非接触ICカード(Felica)のように
携帯電話はリアルワールドとの連携を進めていますが、
GPSもリアルとの連携には欠かせません。

451 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:22 ID:1rHukOyp

>>448
でもその情報は個人には送らないでそ？＞電話の位置情報
携帯も同じってことでそ、公共目的の場合には電話料金軽減とかの措置と引き換えに、
そういう位置情報を取られるかたちが現状。
通報者がパニックに陥ってて現在位置を通報しない、聞いても答えないことが
あまりに多くてそうなったわけで、別にプライバシー侵害目的でやってるわけでも
なければ不要なところまでユーザーが成熟してれば採用されないと思われ。

452 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:23 ID:OYniYMNh

電柱や道路標識で位置は確認できるみたいですよ。
だから、緊急通報用でもGPSはあまり必要ないかと。

・・・山岳救助隊を呼ばなきゃいけないような電柱もないような山奥だと微妙だけど。

携帯110番に対応、警視庁が電柱の番号で現場を特定する新システム
ttp://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0301/030108_04.html

453 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 01:25 ID:CcjWG3bd

>>448
　居場所を特定されたくないのは解らなくはないけどね。
　盗聴と同じで情報をどう取り扱うか、チェック機構は必要だろう。
　基本的に悪用されなかった例しがないし法律が出来ても孔だらけ
だろう事は今から想像出来るのが嫌だけど。

454 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:32 ID:NQYkxy/o

>>453
日本はプライバシーはだだ漏れなのに、在日特権とかパチンコサラ金の処分もできてないからねえ。
そろそろ、戦わないとだめですな。団体でも作って。

455 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:35 ID:OY9isPae

日本でﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ団体というと
左系の香ばしい方々が大量に出てくるからな・・・

456 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:37 ID:zVg20jM2

かと思ったら盗聴とかやって問題になった団体もいるしな。
そういうのがほとんど左系なのは何故なんだろうか……。

457 ：マンセー名無しさん：04/08/19 01:50 ID:LRYC767f

最先端の位置確認システムなら、こんな身近でも稼働しています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078904721/

458 ：マンセー名無しさん：04/08/19 03:45 ID:NQYkxy/o

>>456
だって、左って結局、独裁的政治体制だからね。

ヒットラーの先生がスターリンとレーニン。

459 ：マンセー名無しさん：04/08/19 07:16 ID:Wn2wuzbG

>>458
ヒトラー先生は左じゃ無いゾ。

460 ：USS Virginia SSN774：04/08/19 08:29 ID:aLTwSF4Q

>>351
２年前のダイヤモンドのサムスン特集によると、日本の携帯市場に
今更参入しても出荷台数見込めないので参入しないんだとさ。

461 ：マンセー名無しさん：04/08/19 08:40 ID:MC6mwFhp

>>460

そうでつか。

でも、一応オープンにしたから日本の海外進出には口実が出来たな。ふふふ。

462 ：マンセー名無しさん：04/08/19 08:42 ID:MC6mwFhp

まあサムは日本じゃ売れないのは確かだと思う・・・

日本のを参考にしてそれを利用して海外進出してるようなもんな気がするから・・・

463 ：マンセー名無しさん：04/08/19 11:30 ID:dixA+DZY

緊急電話(携帯)で位置情報を送られたくないって、
なにかやましい事でもあるのかな？

別に悪いことしてないなら、送られても全然問題ないと思うが。
どうせ携帯電話でやると番号および基地局くらいなら調べれば分かることだし。

というか、通報時に位置がわかるおかげでだいぶ
犯罪検挙率や緊急車両の現場到達時間が縮まると思うけど。

464 ：マンセー名無しさん：04/08/19 11:41 ID:Yr5Ilffj

>>459
おもっくそ左だよ。
ナチスの正式名称と、ヒトラーのとった経済政策を調べてみるといい。

465 ：USS Virginia SSN774：04/08/19 11:41 ID:aLTwSF4Q

>>463
アマチュア無線で、パケット使って位置情報通知するシステム構築したら
嫁さんが寄り道してないかどうか常時監視するようになってメゲタという
話を聞いたことがある。

466 ：マンセー名無しさん：04/08/19 12:03 ID:/wXvEkl6

まあ、ＮＴＴなんかであればそれなりに個人情報の管理はきちんとなされると思うよ。
しかし、禿が携帯に手を出したからなぁ。
あそこは、とてもじゃないが信用できない。

467 ：金ちょーる：04/08/19 12:37 ID:iNI/Mywb

http://japanese.joins.com/html/2004/0818/20040818191333400.html
＞標準型サイバー韓国人「デジタルコリアン」が完成
＞ＫＩＳＴＩのイ・サンホ情報ポータル室長は「米国とヨーロッパでも、人体特定部位の模型作業が行われているだけだ」とし、「全身を対象に標準化模型開発に成功したのはわれわれが初めて」と述べた。

必要なかったから、やっていなかっただけだと思うんだが。
こいつら、漏れたちを何人笑い死にさせれば気が済むんだろうか。

468 ：マンセー名無しさん：04/08/19 14:27 ID:/wXvEkl6

>>467
＞遺体１００体（男女５０体ずつ）

出所はどこだろう？
スゴク嫌な予感がする。（ｗ

469 ：マンセー名無しさん：04/08/19 14:30 ID:dlEr3raK

>>464
　国家＋社会主義＋労働者党＝ナチ

　翻訳した人は首を傾げなかったのかなぁｗ

470 ：マンセー名無しさん：04/08/19 14:53 ID:N2TCeKzT

National Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei
国家　　　社会主義　　　ドイツ　　労働党（労働者党）

見事に直訳ですな。これ以外に訳のしようがない。

471 ：マンセー名無しさん：04/08/19 15:11 ID:dixA+DZY

>>465
こっちも対抗して、嫁が昼間に買い食いして無いか
常時監視するシステムを構築すべきだ。

だって嫁が日に日に肥えていくんです。
でも食べているものは同じです。
でも漏れは太ってません。
基礎代謝を考慮しても肥えすぎだ。
絶対昼に買い食いしてるよきっとそうだたすけて。

472 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:26 ID:ZjiO6jq4

>>465
ｹｰﾀｲの電源を切っておけ。外部との連絡はプリペイド携帯に。

473 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:28 ID:ro0RdwRj

＞デジタルコリアン

これが本格的に量産されれば
本当に不愉快なターミネーターが実現されそうだな。

つか、デジタルコリアンって名称が格好悪い。

474 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:31 ID:73Ktsin+

ハザマ建設だけでやればよかったのに、ﾁｮｿの圧力で三星が参入したために
ﾄﾝﾃﾞﾓな事になったビルの話が２ちゃん辞典に載ってしまったでつ。

識者のコメントきぼーん。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i16
-----------------------------------------------------------------

ペトロナスタワー【ぺとろなすたわあ】[名]（ハングル）

シンガポールにある世界最大のツインタワー高層ビル。
日本企業が建設を請け負ったが、政治的圧力で1棟を韓国企業が請け負う。
世界最大のビルを建設したと韓国国民の自慢の種であるが、競争心から日本側の
完成前に韓国側を完成させようと手抜きで工期を短くしたために、完成後にタワー
が傾くという不祥事が発覚した。
この件は韓国内では伏せられているために、この件に触れると民族感情剥き出しの
猛烈な反発が返って来る。
新聞でさえネラーの作成した同タワーの他愛もないコラに対して大人気なく糾弾し
話題になった。
（参考資料：問題になった画像と糾弾記事）

http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040806145712.jpg
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=035&article_id=0000077337
※記事内容はNAVERのWEB翻訳で和訳での参照が可能。

475 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:33 ID:73Ktsin+

>>473
デジチョンとかデジウリの方がイイ！ニダ～

476 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:34 ID:eljIijBs

>>474
マルチでうざい上に、間違ってるぞ。
＃ペトロナス・ツイン・タワーはクアラルンプールにある。

477 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:34 ID:73Ktsin+

>>473
雑魚ｷｬﾗなロボの間違いでは？ｗ

478 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:35 ID:sZ0nAIMO

>>474
韓国側は工期が遅れて日本側に泣きついて助けてもらったって話なら聞いたけど。
先に完成したのは韓国側なの？

479 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:42 ID:NMtetMP+

>>478
ハザマのサイトにペトロナスタワー工事の時間経過があった筈。
ラストスパートで追い抜く様は実に感動的です。（藁
ちなみに、自称関係者が、「連中、図面の見方も知らなかったんだよな」「工法も全部
こっちの真似で見かけだけ取り繕ってて、内容が伴ってないから危険極まりないんだよな」
「こっちの真似で発注も搬入も製作も進めてたから、最後の一階までは奇麗に輪唱的に
遅れてて、その最後だけスパートで追い抜いて勝ち誇ってたんだよな」とぼやいてまつた。
ええ、自称ですとも、多分。ｗ

480 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:44 ID:58jqERrc

デジタルコリアンにエラは付いているのでしょうか？

481 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:44 ID:FdDi1CDX

>>478
「世界まる見え」でアメリカが作ったドキュメンタリーを見たよ。

日本より数ヶ月遅れて着工したのに２ケ月ぐらい早く完工させようとしたが施工上の
問題が出て、責任者があわててハザマに支援を依頼する場面が出てきた。

以前別スレで読んだ事があるが、ハザマの工法はかなり厳密に工法が管理されていて世界最速レベル
らしい。しかも２４時間体制だったはず。

それより速いと、規定のコンクリの流し込みが理論的に追いつかない。
で、水を多くしていわゆる手抜き業者愛用の「シャブコン」にしたのは明白で、実際に写真でもコールドジョイント
が見つかっている。
アパートやマンションでもあぶないのに、高層ビルでやったら傾いたのももっともな話。

482 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:48 ID:eljIijBs

実際、作ってるところを見た知人が、「漏れは絶対あのビルには逝かない」と言ってますた。

483 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:51 ID:xOLn929C

日本側タワーはテナントが満室だが、チョン側はガラガラ。
夜になるとどちらがチョン側か一目瞭然だよｗ

さて↓のどちらがチョン側タワー？
ttp://kanokuni.tripod.com/toukou006.jpg

484 ：マンセー名無しさん：04/08/19 16:54 ID:FdDi1CDX

>>483
ﾜﾛﾀ

485 ：.：04/08/19 16:56 ID:v0A8fxiF

http://web.archive.org/web/20011221224425/www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk02.html

ペトロナスツインタワー完成の陰には、韓国技術者の苦闘の物語があった。
　韓国側現場監督は、建築技術が劣る日本のゼネコンが施工する
「タワー1」の施工方法もチェックする必要があった。
監督の手にはいつも双眼鏡が握られ、タワー1の施工法を監視するのが
日課になっていた。そのためタワー2の建設がタワー1に比べ、１ヶ月ほど
遅れる事になった。
　また、日本の性能の低い工程管理ソフトを使用したため、工程管理に
支障をきたしたり、日本側が設計した汎用性の無い建築資材運搬エレ
ベータを採用した事により問題が発生するなど数々の被害を受ける事
になった。

　しかし、そのような苦難をのりこえ、1997年1月、ペトロナスツインタワー
は韓国技術者の努力により、マレーシアの人々が見守る中、感動の
完成を迎える。

486 ：.：04/08/19 16:58 ID:v0A8fxiF

>>485

失礼。

ソースはこちら。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk02.html

487 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:03 ID:4kF90QIE

その後のツインタワー・ウリ棟の入居状況は？
責任とって、韓国企業が入居すればいいのに。
（早稲田の理工学部棟のように。ｗ）

488 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:03 ID:yeZdC+lI

このネタ笑える。

489 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:04 ID:yeZdC+lI

ＮＡＶＥＲでもやってるん？

490 ：.：04/08/19 17:06 ID:v0A8fxiF

>>487

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/gazo/k02_1.jpg

上の写真の左側がタワー１（日本）右側がタワー２（韓国）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/gazo/k02_2.jpg

入居状況はこちら↑を見れば一目瞭然

491 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:07 ID:FdDi1CDX

>>487
483の灯りが点いてるのが韓国企業フロアでは？

ＮＡＶＥＲでこの話が出た時に、ﾁｮｿが
「おじさんの勤めているフロアを見てきた。全然問題ない。」
と必死に言っていたしｗ

492 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:09 ID:FdDi1CDX

訂正。
483の韓国側タワーで灯りが点いてるのが韓国企業フロアでは？

493 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:13 ID:yeZdC+lI

台湾の新幹線工事の手抜きとイイ・・・かの国は・・・・

494 ：.：04/08/19 17:13 ID:v0A8fxiF

>>483

写真を誤解しやすいようにわざと左右反転しましたね卑怯です

495 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:20 ID:sZ0nAIMO

>>491
漏れが大分前NAVERで見た言い訳は、
「韓国が建てた側は、大半がオフィスだから夜になると消灯されるのは当たり前ﾆﾀﾞ
日本側はホテルだから夜でも明るいだけﾆﾀﾞ」
って言ってたよw。

496 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:21 ID:FdDi1CDX

>>494
↓の写真見てから言えや
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040806145712.jpg

497 ：マンセー名無しさん：04/08/19 17:23 ID:xOLn929C

>>495
夕方の写真が出てきて、日が落ちる前に早々に退社かと言われていたモナ～ｗ

498 ：マンセー名無しさん：04/08/19 18:57 ID:J22WIODr

>>481
>それより速いと、規定のコンクリの流し込みが理論的に追いつかない。
で、水を多くしていわゆる手抜き業者愛用の「シャブコン」にしたのは明白で、実際に写真でもコールドジョイント
が見つかっている。
アパートやマンションでもあぶないのに、高層ビルでやったら傾いたのももっともな話。

崩壊するじゃねえかよ・・・・

499 ：nimda：04/08/19 19:02 ID:v0A8fxiF

>>498

そんときは、「死ナバモロトモニ」ボタンを押します。

500 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:29 ID:7okCjQBj

シャープが終了した

世界初※、感動の記憶色を再現する広色域LEDバックライト搭載の液晶テレビ発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0819B/

501 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:34 ID:5GvwZsXj

QUALIAやん。

502 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:35 ID:6zSzky3z

>>500
値段もそこそこだな。＃に十分対抗できる値段だし。

503 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:36 ID:trACnwIJ

>>500
LC-45GD1　　　　 250W（+69W=319W） 26.0kg(+7.0kg=33.0kg)
KDX-46Q005　　　550W（+80W=630W） 59.0kg(+9.6kg=68.6kg)

45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/08/19(木) 18:37 ID:g7wdQ4n0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony1_16.jpg
QUALIA 005(右)と他社機との比較も行なわれた

おいまた三菱同様、”他社機”の方が綺麗に見えるんですけど、錯覚ですか？（ｗ
しかも三菱より酷くないか、これ…。

参考記事
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu2.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu110.jpg
LCD-H37MRH4(右)と他社製37V型液晶テレビの比較

57 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/19(木) 18:54 ID:jkhcK3LM
「赤色と緑色が違います」，ソニーがLEDバックライト搭載の液晶テレビを開発，QUALIAブランドで発売へ
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040819/105005/

＞LEDモジュールの消費電力は高いので発熱量が多い。
＞このため，空冷ファンによって冷却しているという。
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

ってか写真がまったく見えないんですが、やる気有るんだろうか、NIKKEI。
でも確かにSONYの赤の方が赤いかな、まあこの消費電力で効果がなかったら困るけど。

58 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/19(木) 18:56 ID:7QhOI5US
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony1_14.jpg
(((ﾟДﾟ)))ｱﾜﾜﾜ

504 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:39 ID:7okCjQBj

>>502
これじゃあシャープを買い控える人続出だ

やはり単なるパネルメーカーではトップAVメーカーにはノウハウで全く敵わなかったか、合掌

505 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:43 ID:QNU/OXzg

>>504
ファン付きのデジタル家電は売れないよ。騒さいもん。

506 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:45 ID:5GvwZsXj

>>503
8cmファンと12cmファンが付いてるように見えるんだが・・・

507 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:46 ID:OY9isPae

どのへんがそこそこの値段なんだろう
＞46V　1,102,500円（税抜価格1,050,000円）
むしろこれは三星の方がやばいだろ（ｗ

508 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:47 ID:7okCjQBj

>>505
ふーん、じゃあプラズマやHDDレコーダはなんで売れてるの？
みんなファン付いてるよ

509 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:47 ID:QNU/OXzg

>>506
ソニーは完全にはずしてるな。
最近、コンピューターでも静音が主流になってきてるのに。
ＣＭでも、若者が知らない韓国人俳優を使ったり、
サムソンと組んだり、経営は馬鹿ばっかりだ。

510 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:48 ID:QNU/OXzg

>>508
プラズマは他に選択肢がないじゃん。
液晶はファンなしを選ぶだろ。

511 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:49 ID:e1DgaifX

>>500
つーかこれもサムスンパネル？

512 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:49 ID:QNU/OXzg

>>507
遅く出してきて、３０万も高いとは・・・
歩止まりあがってないんだね。

513 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:51 ID:5GvwZsXj

>>511
三星でしょ。46インチパネルみたいだし。

てかさ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony1_16.jpg
＃のテレビ、こんな無茶な角度なのに全然まともに見えるね。
いつの間にかこんなに視野角広がってたんだ。

514 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:51 ID:HLO0QGla

自宅環境での使用を想像できない（本人含めて身近な人間が購買能力を持たない）
orパチンコで耳をおかしくしてる香具師の意見は役に立たないな。

515 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:53 ID:OY9isPae

QUALIA買うような奴は
プロフィールかBVMを買いそうな気がするんだけど、どうなんだろう。

516 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:55 ID:7okCjQBj

>>510
HDDレコーダは？
あとPlayStation2もファンが付いてるね

517 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:57 ID:QNU/OXzg

>>516
ＨＤＤレコーダーもプレステも映像と切り離し静音化できるじゃん
ホームシアターでディスプレーを切り離せないだろう。

518 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:57 ID:OY9isPae

二軍落ちの臭いがするな。

519 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:59 ID:6zSzky3z

>>515
S端子の規格が出来る前のプロフィール今でも使ってるよ。
PS2とRGB接続できるからDVDがそこそこキレイ。
プログレ見たことないからプログレと比べてどうなのかと訊かれれば
答えられないが。。。

520 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:59 ID:5GvwZsXj

これQUALIAなのに普通に店頭販売するのか。
ブランドイメージ急落中やな。

521 ：マンセー名無しさん：04/08/19 19:59 ID:e1DgaifX

プラズマのファンなんてそんなにノイズ大きいか？

友達の家で見たことあるけどそんなに気にはならんかったな。
まあピュアオーディオにどっぷりな人は気になるんだろうけど・・・。

522 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:00 ID:7pLErEoO

>>521
プラズマは大して大きくない。
熱にも耐えるし、画面サイズもデカい。

だけどこのクオリアはどうだろう。
まず46インチなのに550Wの消費する。
おまけにLEDバックライトは熱に弱く、せいぜい50度が限度なのでかなり冷却するよう。

523 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:00 ID:QNU/OXzg

>>521
プラズマはでかいの命。

524 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:01 ID:QNU/OXzg

>>522
５５０ＷΣ(･ω･；) Σ(･ω･；) Σ(･ω･；) Σ(･ω･；) Σ(･ω･；)

525 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:02 ID:7okCjQBj

>>517
PCだってファンが付いてても静音になってるだろ？
なんでこの液晶だけかってにうるさいと決めつけるんだ？

526 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:03 ID:6zSzky3z

絵の出るファンヒーターでいいじゃないか！
秋から売るんだし。

527 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:03 ID:QNU/OXzg

>>525
ＰＣは居間に置かないだろ。普通。

528 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:04 ID:QNU/OXzg

>>526
湯沸かし器つけたらいいよな。まじで。

529 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:04 ID:Y9vWBT1i

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

530 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:04 ID:OY9isPae

>>519
大切に使ってやってください。。。

>>522
もう冗談のような消費電力だな（ｗ
＞消費電力　550W（ディスプレイ部）
冷陰極管ってｽｹﾞｴ

531 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:06 ID:7okCjQBj

>>527
音響を気にするSONYがうるさいTVなんか作るわけないだろ

532 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:06 ID:ow71kvmA

>>528
水冷ですな。

533 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:06 ID:+vPV5CJQ

>>525
これが普及価格帯(少なくとも100万円は高すぎ）ででたらすごいかもしれんがな。
この値段だとちょっとね。
いつもの三星がやってるﾏﾝｾｰ製品にしか見えんよ。

534 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:07 ID:QNU/OXzg

>>531
ファン付いてるじゃん。

535 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:08 ID:OY9isPae

>>531
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040614-a-2.html
ｼｬｰﾌﾟは250W

さて、550Wから250W引くと300Wになるわけだが、この消費の差ぶんの熱は
　ど　　こ　　に　　い　　く　　の　　か　　な？

536 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:08 ID:6zSzky3z

上にやかん置いたら真冬でも部屋が乾燥しないぞ。

537 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:08 ID:QNU/OXzg

ソニーの株主はもうやってられないだろうな。これじゃ。

538 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:09 ID:QNU/OXzg

>>535
うわー。３００ワットも違うのか・・・・。もう、戦う前から負けてる・・。

539 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:10 ID:7okCjQBj

>>533
シャープより10万しか高くないだろ
おまけにLEDバックライトでシャープより1.5倍も発色が良いし
しかもLEDバックライトだから寿命も長くて長く使えるのでシャープより安い
これが駄目と言ってもいいが、だったらシャープは糞だな

>>534
ファンが付いてるからって全部うるさいわけないだろ
静かなファンだって付けられるんだし
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony1_14.jpg
この通りメインをヒートシンクにしてファンは必要最低限にしてる

540 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:11 ID:7okCjQBj

>>535
熱になるが、気を遣ってる

>>538
本当だな、10万円しか安くないのに糞画質の某社のTVは戦う前から負けてるな

541 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:11 ID:OY9isPae

>>539
最安値70万円ですが何か？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010208

542 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:11 ID:QNU/OXzg

>>539
３００ワットも多い発熱量で、ファン分回して、静かなわけないじゃないか。
だいたい、コンピューターでも３００ワットくらいだろ。

543 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:13 ID:QNU/OXzg

>>540
すでに、シャープは７０万台。しかも、ソニーは１１月の発売。
シャープのはもっと下がってるだろ。１１月には。

ソニーは価格も品質も勝負にならない。

544 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:14 ID:QNU/OXzg

チューナー部とあわせて６００Ｗ越えるけど、これって、まじで湯沸かし着付けた方がいいぞ。
地球に優しくなさすぎ。

545 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:15 ID:OY9isPae

LEDバックライトという違いを見せたのは面白いんだけど

消費電力と低発熱という液晶のメリットを捨てるよりもあるのかは、微妙。

買うのはソニー信者ぐらいだろ

546 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:16 ID:6zSzky3z

しかし、スペック厨且つギミック厨の漏れには魅力的だ。

547 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:16 ID:QNU/OXzg

>>546
おれ、消費電力が大きくて、うるさいのはﾈｯﾄﾊﾞｰｽﾄで懲りてる。

548 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:19 ID:ow71kvmA

って言うか、オリンピック始まる前に出せよソニー。
オリンピックの残り香で、大型テレビがどこまで売れるものなのだろうか。
ただでさえ高い買い物なのに、年末商戦でも売れるかどうか怪しいと思うこの頃ガクガクぶるぶる。

549 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:20 ID:jF5JlQq6

>>532
> 水冷ですな。

って、簡単にいうなよ。
水の冷却も難しいんだぞ。

活け造りやっている寿司屋程度の水槽がいるぞ。（そこに飼うのは熱帯魚だけど）

550 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:21 ID:QNU/OXzg

>>549
まじで、コンピューターと冷蔵庫とテレビの発熱をあわせて、給湯器を作れないものだろうかと
最近思う。

551 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:21 ID:7okCjQBj

>>541
SONYは80万円だな。

>>542
だからあんなに本体重量を増やしてまでもヒートシンクを垂直に取り付けたんだろ
煙突効果で検索しろ

>>543
いや品質なら圧倒的にSONYが上だから
LEDバックライトと冷陰極蛍光管じゃ比較にすら鳴らない

552 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:22 ID:wl3G24HW

LEDバックライト液晶って三菱・NECがやってなかったっけ？
一般消費者向けの製品じゃなかったけど。

553 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:22 ID:6zSzky3z

>>545
確かに信者といわれても仕方ないな。
漏れのハートを鷲掴みだ。

>>547
うむ。さすがにアレはいかん。

554 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:23 ID:QNU/OXzg

>>551
＞SONYは80万円だな。

ソースは？
しかも、シャープは今７０万を割ってるんだぞ？１１月に１００万じゃ勝負にならない。
半額になる。

ヒートシンクをあれだけつけてもファンをつけないとダメとはねえ。

液晶の品質はシャープの方が上なのは誰でも知ってる。

555 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:23 ID:OY9isPae

80万ってどっからでてきた数字だよ（ｗ

556 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:24 ID:OY9isPae

>>552
三菱NECは>>125ﾆﾀﾞ

557 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:26 ID:7okCjQBj

>>554
プ、大昔に発表された45型（応答速度12ms）と最新型の46型（応答速度10ms）なのにね
哀れシャープ信者、LEDバックライトの光で目がくらんだかｗ

558 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:26 ID:qwyqk1cz

韓国デジタル王朝の夜明け--DAY3 消費者：世界進出をねらうオンラインゲーム
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070180,00.htm

上の記事、最終日がでたので、一応貼っときます。
あおりじゃないけど、一応読んだ上での批評希望。

559 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:27 ID:OY9isPae

>>557
おまいは80万円がどっから出た数字なのか答えれ。

560 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/19 20:28 ID:ta2lSWSk

2ms稼ぐのに300Wは使いすぎだろ（笑）。

561 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:29 ID:QNU/OXzg

>>557
まだ売り出してない４６型と今売ってる４５型だ。
しかも、サムソン製のパネルの応答速度が嘘が多いのは立証済み。
売り出してもいないし、売り出し予定価格はほぼ倍。
うる気無いじゃん。

562 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:29 ID:6zSzky3z

とにかく見て見ないことにはな。
残像がどこまで克服できてるか興味津々。

563 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:30 ID:yAzXfkKe

>>503
ソニー、消費電力も大きいが、重さも重い。
まあ、ソニーのテレビはブラウン管にしろ、液晶にしろ全般的に重いけど、
何でかな？

564 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:31 ID:7okCjQBj

>>559
単に定価が10万高いから。
確かにクオリアは11月発売だから値段でのネックはある。

だがLEDバックライトによる段違いの高画質、
LEDバックライトによる超長寿命等、様々なメリットを持ってるので
値段差は余裕で跳ね返せる

>>560
色再現域が1.5倍も増えてるが
寿命も増えてる

>>561
サムスンじゃなくて、SONYが自社でちゃんと測定して10msなんだが
サムスンスペックは8ms

565 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；）：04/08/19 20:31 ID:s5oa74gb

（・３・）エェー　LEDバックライトのフィールドテストが、始まるんですNE～
　　　　プラズマの場合、画面が発光してないときは消費電力減りますが
　　　　こいつは常に550W食っているわけDE～

566 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:33 ID:OY9isPae

>単に定価が10万高いから。
>確かにクオリアは11月発売だから値段でのネックはある。
ソースの無い妄想は良子さん

エアコンが無いとサウナになるだろうなあ（ｗ

567 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:33 ID:ow71kvmA

>>557
どっちの味方でもないけど、応答速度はどこのメーカーもあまり気にしなくていいみたいだよ。
以前、どこかで聞いた話ではどこのメーカーもカタログ通りのスピードは出てないんだって。
何でも画像エンジンや回路の具合によってスピードが変わるらしくて、このパネルだから早いとは必ずしも言えないらしいよ。

568 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:34 ID:yAzXfkKe

>>564
寿命の話するんだったら、冷却ファンはやめてくれ。
特に「超」がつくくらい長寿命ならな。

569 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:34 ID:QNU/OXzg

>>564
＞単に定価が10万高いから。

なんだそれ。４６型をサムソンは未だに定価販売してるじゃん。しかも売らない。在庫なしで。

570 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:35 ID:QNU/OXzg

>>565
＞（・３・）エェー　LEDバックライトのフィールドテストが、始まるんですNE～
　　　　プラズマの場合、画面が発光してないときは消費電力減りますが
　　　　こいつは常に550W食っているわけDE～

＞エアコンが無いとサウナになるだろうなあ（ｗ

考えたくもないね。なんか、地球に優しくない賞でも与えたい。

571 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:36 ID:ow71kvmA

>>568
ソニー商法だね。
交換に幾ら取られるんだろうね。

572 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:38 ID:QNU/OXzg

ソニーは、技術屋がいなくなってるらしいから、製品に穴があるんだよな。
それを経営はブランドで乗り切れると思ってるみたいだが。

ブランドって、製品の完璧さの蓄積の上にのってる。みんながソニーは糞だと
気づいた時点で終わりなんだよ。ソニーの経営陣が
それまでに方針転換ができなければ、ソニーは二級になるね。

573 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:38 ID:7okCjQBj

>>567
画像エンジンで応答速度が変わるわけないじゃん
液晶を駆動するドライバはパネルに内蔵されてるし

>>568
冷却ファンは10万時間の寿命があるんだが
今までの液晶は6万時間、画質が保つのは3万時間程度
これはLEDバックライトだから寿命が来るまで画質が保つ

>>569
SONYはクオリアだが一般店舗で販売する

574 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:40 ID:OY9isPae

>>573
＞画像エンジンで応答速度が変わるわけないじゃん
フィールド/フレームって言葉知ってる？

575 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:41 ID:QNU/OXzg

>>573
＞SONYはクオリアだが一般店舗で販売する

まだ売ってないだろ。だいたい、サムソンが液晶を供給できないから高い設定に
なってるんだろこれ。

＞冷却ファンは10万時間の寿命があるんだが

駆動部は音が出やすい。回っててもね。

＞画像エンジンで応答速度が変わるわけないじゃん

変わるだろ。

576 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:42 ID:+vPV5CJQ

>>573
すばらしい技術だな。液晶"パネル"に駆動ドライバを内蔵するって、、

どうやってるのか教えて欲しいものだ。

577 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:44 ID:ow71kvmA

>>573
そうなの、僕はどこかのページで何か技術屋さんが話していたのを見ていただけなんでよく知らないんだけど。
その人は、そう言っていたよ。

578 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:44 ID:NMtetMP+

>>558
ざっと読んだが恒例の提灯記事。
売り上げ数千万ドル程度の会社が、「３００人のデザイナーを抱えて３ヶ月ごとに大規模
アップデート」って時点で、企業としては破綻してて株頼みになってるのが判るし、
ラグナロクのアクティブプレイヤーが２０００万人ってなんの冗談？（苦笑
cnetは「こうなればいいな」程度に考えてる内容を、韓国ネトゲ企業の大風呂敷に
託してるだけ、しかもcnet自身あちこちに皮肉を忍ばせてる。

579 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:46 ID:7okCjQBj

>>574
はぁ

>>575
まだ売ってないのは当たり前だろ、11月発売だし

お前ら画像エンジンとパネルドライバの違いわかってないだろ

>>576
正確には液晶パネルの周囲に配置だけどな
LTPSじゃないんだから内蔵は出来ない

液晶パネル＋ソース・ゲートドライバのセットで供給される

580 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:47 ID:NMtetMP+

>>576
そうでつよねえ、ちょっと前にも「液晶ドライバを輸入してるサムスン」って話題で
盛り上がったから学習してると思ってたが、やっぱり鶏頭なのか、脳筋なのか・・・。

581 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:49 ID:OY9isPae

>>579
まだ売っていない物に妄想の80万円を付ける、
しかもｿﾆーが30万円「も」さげるという時点で妄想以下

582 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:49 ID:hiivJM8m

今日、ソウルであった国際会議からかえってきました。

PC関連の部品に関する国際会議を2年おきにもちまわりでやっております。
日本や韓国のほかに、アメリカやシンガポール、マレーシアなどの国の方が参加ｓれてます。

私自身はまだまだ駆け出しなのですが、幸い発表させていただくことができました。
精進せねば。

で、アメリカの大学の中国系の先生や、韓国の大学の先生と少しお話する機会をもてたのですが、
彼らは日本の企業ともかなり大規模な共同研究をおこなっております。
どうも、個人的な能力だけでなく、国策としての産業奨励や大学自身の経営戦略もあって、
日本の大学、とくに国立大学よりも非常にアクティブなんだなあ、ということがわかりました。
まあ、日本のほうは国立大学側が共同研究に冷淡であったり、
また企業さんのほうが実力があって、問題ないのだとおもうのですが、
なんだか考え込んでしまいました。

583 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:49 ID:QNU/OXzg

>>579
サムソンは４６型をアナウスしたけどまた売ってない。
しかも、破綻的消費電力でソニーが＃の約倍の値段で
売り出すと。
消費電力二倍、値段も二倍。売れるか？

584 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:51 ID:NMtetMP+

>>583
重さも２倍、多分うるささも２倍だと思われ。ｗ

585 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/19 20:51 ID:stkWQwDz

液晶の寿命が6万時間なのか･･･。
まぁ、>>573の「画質を保てる」3万時間を
「寿命」とみなそう。

で、
仮に、一日8時間程度毎日付けていたとして、
10年ぐらいか？

･･･普通買い換える時期だよな。

パネルは無事でも他の所にガタが来ることだってありうる。
ウチの先代のテレビは、
12年目にスピーカー周りがいかれた。
ブラウン管は元気だったが･･･。

586 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:52 ID:OY9isPae

>>582
どっかのニュースサイトでレポートがある規模の会議ですか？

587 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:53 ID:7okCjQBj

>>581
同時発売と勘違いしただけ

>>583
意味不明、サムスンの46はもう店で売ってる

画質も2倍、寿命も2倍だから、画質や寿命重視のそうに売れる＞クオリア

>>585
最近は一日16時間位付けっぱなしってのも多いみたいだが
LEDバックライトなら6万時間画質が保つ

588 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:56 ID:NMtetMP+

>>587
ではその店を紹介してくれませんか？＞サムスンの46はもう店で売ってる
少なくとも日本サムスンのサイトではダイレクト販売のみしか書いてない、しかもその
ネット販売が常に売り切れ扱いなので誰も詳細をしらないのですよ、是非店頭展示のを
ひとつよろしく。

589 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:56 ID:OY9isPae

>>587
はあ？何が勘違い？80万がお前の妄想であったことには変わりないだろ？

おまけに三星の46型も一般売りしていないし。

590 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:57 ID:7okCjQBj

>>588-589
ビックカメラ新宿店で普通に展示も販売もしてますが？
2chにこもってばかりいないで外に出ろよ

591 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:57 ID:hiivJM8m

>>586
ググってみたのですが、ニュースサイトにはのってなかったです。
業界関連ではあるとおもうのですが。
APMRC'04です。

592 ：マンセー名無しさん：04/08/19 20:58 ID:OY9isPae

>>591
ｻﾝｸｽ。

延性大学のｻｲﾄが引っかかった（ｗ

593 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:00 ID:hiivJM8m

>>592
そうそう、それです。

594 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/19 21:01 ID:stkWQwDz

>>587
あんまり長寿命なのを作ると、

　「　買　換　え　需　要　」　

のサイクルが伸びて、
企業的にはあんまり美味しくないんだけどね･･･。

流石はサムスン。
自社の利益よりも客を優先しますか(w

595 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:02 ID:+vPV5CJQ

駆動ドライバの性能に左右されるのは事実なわけで。
そこはサムスンは自社じゃないしね。

聞いた話だと>>577の意見は結構あたってるっぽいし。

596 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:04 ID:OY9isPae

>>590
ビックのサイトにあったけど・・・・・・・

この商品の
配送予定日お取り寄せ後の配送につき、2～3週間前後お時間をいただきます。
※一部地域・離島を除く

ﾎﾟｶｰﾝ

597 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:04 ID:QNU/OXzg

>>590
サムソンも売れて欲しくない値段設定してるから、
うる気無いんでしょ。

598 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:05 ID:QNU/OXzg

>>594
ＬＥＤバックライトの寿命＝液晶の寿命じゃないし。

599 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:06 ID:QNU/OXzg

>>596
やっぱりうる気無いじゃんね。

600 ：とおりすがりの唐傘屋：04/08/19 21:07 ID:9TMd92lZ

>>590
ビックカメラ新宿店が日本中にあるなら話に乗ってもいいけどな。

601 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:10 ID:+vPV5CJQ

で、そろそろ締めに入りたいんだけど、、、

結局7okCjQBjが言いたいことはいつもここで言われている"サムスン製品の中身は日本製、
ただのセットメーカーじゃないか"の逆だよね？

この主張をする=いままでの、あるいはこの件以外の大多数の上記の主張を認めるってことだよね。

まさか、これはこれそれはそれとか言わんよね。

もしそれをいったら法則の極端な一例を云々ってのになるんだけど。

602 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/19 21:17 ID:stkWQwDz

>>598
おっと、そうだった。
混同してたね。ｽﾏｿ。

603 ：Socket774：04/08/19 21:20 ID:NH57AUlD

>>513
視野角からいくとQUOLIA005は失格のような・・・。
三菱REALの時よりもひどいような・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu110.jpg

>>519
PS2はプログレッシブ出力ができるゲームが少ないから、
プロフィールでRGB接続というのは最高の選択だと思われ。

604 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:23 ID:f6T2742u

http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/information/005.html

スタンド別売りって書いてあるんだけど。
５万円・・・

金に糸目をつけないソニーバカが買うんだろうからいいんだろうけどさ・・・

605 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:26 ID:OY9isPae

>>593
IEEE関連の会議ですか。
http://www.ieeemagnetics.org/

産学協同についてｱﾚｺﾚ言えるほど知識が無いのでﾚｽ出来ないﾆﾀﾞ
申し訳ない。

606 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:31 ID:h6rtxSTF

ソニーのLEDって白色LEDですか？
それともRGBの組み合わせですか？

607 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:32 ID:k7mJffFo

>>606
RGB

608 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:38 ID:h6rtxSTF

>>607
thx.
ならば、経時劣化でホワイトバランス崩れやすいんじゃ・・・

つーかバックライトにLEDを使う意義がよくわからんのだけど。
従来のバックライトよりも色温度が高いのかな？

609 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:40 ID:k7mJffFo

>>608
それを補正する回路が大変だったって三菱の液晶に書いてあった。

バックライトにLEDを使う意味は、カラーフィルタとバックライトの波長を完全に一致させられるから。
だから色再現域が広くなる。

あとはHgフリー、紫外線フリーで導光板の黄ばみ防止とかあるが、
現状では冷陰極管の半分の効率なんで、SONYみたいな消費電力になる。

610 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:45 ID:f6T2742u

TVを見ないときは天井から吊るしてLED照明に使えば一石二鳥・・・

611 ：マンセー名無しさん：04/08/19 21:57 ID:h6rtxSTF

>>609
重ね重ねthx.
なるほどですね。要は三角形の面積が拡大すると言うアレですな。
で、環境にもパネルの長寿命化にも好ましいと。

あと、パネルの画面領域ごとに点灯を制御できるそうだから、
4：3表示時の両端のブランク部分を消灯するとかすれば、消費電力も
抑えられそうですね。根本的な解決にはなってないでしょうけど。

FEDまでの繋ぎかな？

612 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 22:02 ID:CcjWG3bd

　いかにもソニーらしい商売の仕方だね。
　で、朝鮮はどの辺りに絡んでるんですか？

613 ：マンセー名無しさん：04/08/19 22:25 ID:hiivJM8m

>>605
ええ、IEEEがバックアップって感じでしょうか。
これまで4回参加しましたが、
規模でいうと
シンガポールで開催されるとすごく力はいってて、
東京のときはしょぼかったです。

共催の団体に左右されているっぽいです。
シンガポールのときはDSIが力いれてましたし。

614 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/19 22:47 ID:j5D0TbYK

>>565
LEDも制御して、暗い部分を消すとか、赤の部分は赤だけ点灯とか
できそうな気がするが、なんでやらんのだろう。

615 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/19 22:50 ID:j5D0TbYK

>>614
自己レス。
よく考えると、それはLEDディスプレイだな。
できるだろうけど、なんか馬鹿みたいな気がする。

616 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:04 ID:BuW8t+4d

なんか値段の話でいろいろ言っている人がいるが
コレはQUOLIAブランドだから、価格面で他社と競合する気は無いんだし
その辺の話をしても無駄なような。
２００万画素のデジカメに凄い値段つけているしな。ちっこいとはいえ。

・・・とは言えなあ・・・消費電力・・・。

617 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:11 ID:OY9isPae

>>616
一般販売で80万まで下がるからｼｬｰﾌﾟはｵｼﾏｲﾆﾀﾞって
騒いでいる人が一人居ただけなんで・・・

テレ東でいまやってるけど、LEDはレンズ付きぽ。
操作がゲームらしいって・・・ｸﾀｰの肝いりか？

618 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:13 ID:FLua1B6L

WBSにクオリア来たが、シャープと比べ物にならないほど高画質だった

シャープは色くすみまくり、緑も赤もまるでカーテンが掛かってるよう

619 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:14 ID:OY9isPae

>>618
君、二軍落ちな。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

620 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:15 ID:U/TvzSAV

消費電力を度外視して、どこまで良い色が出るかやってみたんだろう。
そういう商品はあってもいいと思うが、300ｗに見合う性能向上が
なされたようには見えないなあ。

ダイオードもコンデンサーも、10℃温度が上昇すれば寿命は半分。
ずいぶん熱いみたいだが、大丈夫かなあ？

621 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:16 ID:FLua1B6L

>>619
韓国の技術じゃなくてSONYの技術だから関係ない

622 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:16 ID:FLua1B6L

>>620
TV放送であんなに圧倒的に違っちゃ、実物を見たらもう比べ物にならないほど綺麗だろうな

623 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:17 ID:BBjvxj57

>>616
＞なんか値段の話でいろいろ言っている人がいるが
＞コレはQUOLIAブランドだから、価格面で他社と競合する気は無いんだし

いや、逆だと思う。これ、高くしか売れないから、ＱＵＯＬＩＡブランドにしたんだろう。

624 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:17 ID:OY9isPae

>>621
三星の液晶パネルだから十分関係ありますので移動しろ馬鹿野郎
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

625 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:20 ID:OY9isPae

ID:FLua1B6Lはベゼルという二軍選手ですので、
相手は下記スレでするようおながいします。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

626 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 23:23 ID:CcjWG3bd

>>621
　だったらこのスレ使うなよ。（ｗ

627 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:24 ID:FLua1B6L

まさかあそこまでSONYがすさまじいとはな

同じ国内メーカーはもとより、サムスン等、韓国のTVメーカーは大丈夫だろうか

もう勝ち目がない気がする

628 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:25 ID:FLua1B6L

>>626
SONYの技術：日本の技術

629 ：新しい表現領域テストチエック中：04/08/19 23:26 ID:Fd1BcEiU

セスナ機ブ～ン

630 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 23:27 ID:CcjWG3bd

>>628
　で、韓国が絡まないのにこのスレを使う意味は？
　てか馬鹿に何説いてもむだか。

631 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:28 ID:Wn2wuzbG

正直な話、トリニトロン菅で良いよ私は。

632 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:29 ID:jHFYls2k

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony2_01.jpg

法則発動の予感？

633 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:30 ID:XTIUFPdl

サムスンの46型液晶とSONYの46型液晶は、
同じサムスン製パネルを使ってるなら
画質の差は同じですか？

634 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:31 ID:FLua1B6L

>>633
LEDバックライトを採用してるクオリアが圧倒的に上

635 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:31 ID:f6T2742u

>>632
これは・・・
偶然なのか・・・

636 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:31 ID:OY9isPae

>>634
字も読めない文盲馬鹿ですか？
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

637 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:33 ID:/e1tfn94

>>633
「絵作り」のノウハウがかなり違うんで、
恐らくはソニー製の方が絵は奇麗だと思います。

サムスンのテレビにもソニーのチップが使われていたりすると
変わらない可能性もありますが。

638 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 23:33 ID:CcjWG3bd

>>636
　無視の方が効果的だと思われ。

639 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:35 ID:OY9isPae

つうわけで ID:FLua1B6L　は下記スレで相手するようにしてください
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

640 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:37 ID:VtCTK8H/

まあ　なんだかんだ言ってもサムスンは
国際競技なんかでスポンサーやるぐらいだから
結構良いのでは？
けど俺は日本製買う、これは当然。

641 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:39 ID:e1DgaifX

>>631
漏れもトリニトロン派だな・・・。
ソニーの良心ともいえる。

D4ネイティブでD-sub入力付きの奴を開発してくれたら手放しにマンセーするのだが・・・。

642 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:39 ID:9xTbPwTU

結局、ﾝﾆｰは、「終了」と言うことで。

643 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:39 ID:FLua1B6L

>>642
いや、明らかに最強だろ

644 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:41 ID:VtCTK8H/

>>642
途中参加で分からないけど
次世代ＤＶＤ規格でソニーはまた負けそうという事？

645 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:43 ID:BBjvxj57

>>644
いや、４６型ＬＤＰソニー売る気ﾈｰ値段設定ということ。

646 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:43 ID:OY9isPae

>>644
失礼な！
BDはLGや三星も参加している規格ﾆﾀﾞ!!
だからコケるはずなど無いﾆﾀﾞ!!!
http://www.blu-raydisc.info/

あ、あの国のあの法則は出さないで・・・

647 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:45 ID:f6T2742u

ソニーは早くフルHDのリアプロを作れと。
自社デバイスで勝負しる。

648 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:49 ID:HMyhuX+j

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0819B/img/image005.jpg

今までのTVってNTSC（地上波）すら満足に実現できてなかったんだな。
道理でシャープの色がくすみまくってるわけだ、クオリアが綺麗なんじゃなくてあれが当然。
シャープが汚いだけってわけだ。

649 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:51 ID:OY9isPae

ID:HMyhuX+jはIDを変えたベゼルという二軍選手なので、
下記スレで相手するようにしてください。

【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

650 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:51 ID:FLua1B6L

>>649
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
妄想激しすぎ

そんなにSONYが嫌いなのか？

651 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:51 ID:TRcxs2vP

トリニトロンのモニタ使ってるけど、
もう今後は選択肢自体無いんだよね……。
数万円でUXGAのコストパフォーマンスは魅力だったのに。

652 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/19 23:55 ID:CcjWG3bd

>>648
　意味も解らず使うと自滅の元だよ。

　そもそもNTSCが何か解ってない可能性が高いが。

653 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:56 ID:e1DgaifX

>>651
CRT自体に選択肢がほとんど残されてない・・。

NANAOかACERかみたいな、極端な選択肢しか・・・・。
三菱まで縮小だからな。

654 ：マンセー名無しさん：04/08/19 23:59 ID:OY9isPae

>>653
LaCie辺りのキャリブモニターとか・・・

655 ：マンセー名無しさん：04/08/20 00:01 ID:cdRcKDZZ

>>653
仮にトリニトロンとダイヤモンドトロンが無くなっただけで
既に選択肢は無くなってると言っても過言ではありませんしね。
EIZOにしたってトリニトロンやダイヤモンドトロンで作ってるわけだし。
程度の良いモニタ確保しておきたいけど置き場所がなぁ……。

656 ：Socket774：04/08/20 00:04 ID:tztUpVWA

>>632
今のところ法則のことはどうでもいいが、そのテレビの上にある
「手」のようなものはいったいなんだ？

657 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 00:07 ID:l5Ha1Slm

　手その物だと思うが、どういうシチュエーションなんだろう？

658 ：　：04/08/20 00:32 ID:U34wyiaJ

そういや、かの国は鉛フリー対策はしてるんだろうか？
派手で威勢がいい話は聞くが、地味な鉛フリー化の話は
全然見たことも聞いたこともない。

規制が本格化したら、どんなに性能がよくても
欧州は勿論、日本でも買ってくれる客がいなくなってしまうんだが
途上国向けに特化するつもりか？

659 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 00:40 ID:l5Ha1Slm

>>658
　さんはたいそう自慢していたよ。
　自爆だったが。（ｗ

660 ：マンセー名無しさん：04/08/20 00:49 ID:EKoAvyth

とりあえずさんちゃん情報だと
・無鉛はんだの製造会社はある。（納入実績不明）
・LGの無鉛半田使用液晶ディスプレイ・洗濯機など

三星の半導体ページを見るとその半導体製品が鉛フリーかどうかの、
分かりやすい表示が無いのであんまり積極的じゃあないのかも。

661 ：マンセー名無しさん：04/08/20 00:55 ID:k2fOYjOG

>>660
記憶違いでなければ、DRAMとか部品レベルでは
対応してたと思う。

さんちゃんは『無半田』という誤読をやらかしたこと
ある。

662 ：マンセー名無しさん：04/08/20 00:57 ID:cdRcKDZZ

松下なんかは確かweb上に特設ページがあるくらいだよな。

で、QUALIAの話蒸し返して済まないが
EE+GSってインターフェース面以外で何に使うんだろう……。

663 ：マンセー名無しさん：04/08/20 01:02 ID:EKoAvyth

>>661
ECOProductsていうのがあった。
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/DivisionPolicy/ECOproducts/index.htm

DRAM以外全滅の悪寒

664 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 01:03 ID:l5Ha1Slm

>>662
　在庫処分じゃないの？

665 ：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；）：04/08/20 01:22 ID:rVv0kqlL

>658
<丶｀∀´>ケンチャンナヨﾆﾀﾞ！
　　　　　市場から締め出されたら差別で訴えるｽﾐﾀﾞ
　　　　　それでもダメだったら、日本人品質技術担当者を短期間だけ雇うﾆﾀﾞ
　　　　　そのころには日本メーカの無鉛ハンダ品質トラブルも減っているので
　　　　　韓国メーカーもあっさり対応できるﾆﾀﾞ

666 ：マンセー名無しさん：04/08/20 01:24 ID:lZdv77cz

>>662
　パチスロで山佐ってメーカーが鉄拳Rって台を出しているんだが、
その台にEE+GSを使っていたよ。
　・・・まあ、鉄拳じたいPSのゲームなんだが・・・

667 ：Socket774：04/08/20 01:51 ID:tztUpVWA

>>662
要するに部品の共通化によるコスト削減の一環かと。・・・作りすぎただけかもしれないが。
あるいはｸﾀｰの(ry

668 ：マンセー名無しさん：04/08/20 01:54 ID:kk1ss0IA

クターはEE+GSを使うことが目的になっているような気がせんでもない

669 ：USS Virginia SSN774：04/08/20 02:24 ID:n6AihIcQ

>>662
> EE+GSってインターフェース面以外で何に使うんだろう……。

なんかコーデックの新しい規格が登場してもプログラムで対応できる
から便利みたいなことをいってたような記憶があるんだけど。

670 ：マンセー名無しさん：04/08/20 02:29 ID:/R/DqLrh

サムスン電子、64メガPRAMを世界で初開発

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000072.html

671 ：マンセー名無しさん：04/08/20 02:32 ID:EKoAvyth

>>669
khronos groupのOpenML(sgi DigitalMediaのｵﾌﾟｿ版)かOpenMAXかな？
http://www.khronos.org/

672 ：マンセー名無しさん：04/08/20 02:47 ID:9Da3OER3

無鉛はんだでの電子回路基板実装は何かと大変みたいだからなあ･･････。

どうでもいいけど、日本の場合、埋め立てた産業廃棄物からの鉛流出、
量的な視点でみるとパチンコ台の影響が馬鹿にならなかった筈なんだが
いまはどうなんだろう。＿|￣|○

673 ：マンセー名無しさん：04/08/20 02:53 ID:wu31nTnx

>>670
最近、サムスン電子の世界初が多くない？
研究開発費に金をよく使ってる結果か！

674 ：マンセー名無しさん：04/08/20 03:00 ID:eNImY4CJ

中国の携帯電話技術はすでに韓国並みか

　自動車や半導体とともに3大輸出品目の1つである携帯電話機が、最大の輸出国である
中国市場でその影響力を弱めている。とりわけ、中国メーカーは韓国や台湾から吸収した
技術力を土台に中国市場を席巻、今では米国やヨーロッパなど韓国最大の輸出市場まで狙っている。

　中国税関の統計を分析した結果、今年上半期における韓国の中国向け携帯電話機の輸出は
3億9600万ドルで、昨年同期に比べ実に64.8％減ったと大韓貿易振興公社（KOTRA）が19日、明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000071.html

そりゃ、部品を買ってきて組み立ててるだけなら、中国にはかなわんわな。

675 ：age：04/08/20 03:00 ID:njcSMcus

>>668
実際そうでしょ。九州での生産拠点もあまっているし。

あと、EE+GS使うのは別に悪い戦略じゃないでしょ。
今ではかなり安く作れる上、性能も悪くない。
自社製品だからHWにもSWに習熟した開発者がいるだろうし。
個人的にはスゴ録の機能（おまかせ録画だっけ？）と
PSXの操作速度が合わさったHD録画機がでたら欲しいな。

676 ：６７５：04/08/20 03:01 ID:njcSMcus

ごめん、あげちゃった。

677 ：マンセー名無しさん：04/08/20 03:01 ID:p8b86dnd

ところで半島ってＨＤＴＶ放送ってやっているの？

678 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/20 03:43 ID:TeGdbQ4M

>>677
　NHKのBSのハイビジョンｗ

679 ：マンセー名無しさん：04/08/20 08:23 ID:4KHk8vuO

>>677
全局合計して１日10時間ぐらいかな？

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/14 13:21
韓国デジタルTVプログラム
ttp://www.digital-tv.or.kr/program/

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/14 11:48
現在デジタルTV累積販売代数は昨年末基準167万台.このなかに一体型DTVは8万3000台, DTV用セットップバックス販売は9万6000台に
デジタル放送受信が可能なDTV受像機は約18万台に過ぎない.結局今年に入って分離型TVを購入した世代まで含めば
約150～200万台ほどの分離型セットップバックス市場が残っているつもりだ
ttp://j2k.naver.com/j2k_loading.php/japan/news.naver.com/news_read.php?oldid=20040712000030949081

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/12 17:43
韓国はアメリカ方式で最終決定です

680 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 08:27 ID:l5Ha1Slm

>>675
　でも、うちみたいに小さい所とは交渉のテーブルにも着いてくれません＞EE+GS

681 ：マンセー名無しさん：04/08/20 08:50 ID:VRmTa0oj

>>674
＞そりゃ、部品を買ってきて組み立ててるだけなら、中国にはかなわんわな

コピーもあるぜよ。
パクリ技術はチョンより上みたいだし。

大陸では、ほとんどデッドコピーな家電品、バイク、クルマが反乱しているよ。
ＳＵＮＹ、ＳＯＮＹＯ、ＨＡＮＤＡなんてブランド名まで付いているｗ

682 ：マンセー名無しさん：04/08/20 09:26 ID:KL63yQyj

>>670
これ、前にちょっと出てた「ＭＯ系相転移のチップ化」だよね？
発想そのものはありきたりだけど、ちゃんと売り出せたら凄いかもね、大本命の
FeRAM次第でもあるけどさ。

683 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 09:32 ID:l5Ha1Slm

　景気の良いことを言って大風呂敷広げた割に投入時期を失して
量産に入る頃には陳腐化している・・・。
　これこそが朝鮮式。

684 ：USS Virginia SSN774：04/08/20 10:29 ID:n6AihIcQ

>>681
週刊東洋経済に、中国のメーカーがＰＨＳ用デバイスの需要があるのに
開発元の日本のメーカーが日本国内の需要低迷で製造絞ったから入手難
になってたところに中国や台湾のデバイスメーカがコピー品造れるよう
になってる、という話が書いてあったけど、実際は三洋や京セラなんか
中国向けにＰＨＳ熱心にやってるところもあるわけで、どうも中国側の
コピー品採用の言い訳をそのまま記事にしたんじゃないかという気が。

日本のメディアがコピー大国の言い分そのまま載せて、まるで日本側の
せいでコピーせざるを得ないみたいなこと書いてちゃ、ち何時まで経っ
てもコピー撲滅なんてできっこない。

つうか何気に週刊東洋経済の中国記事って、中国人寄稿が多すぎるよう
な気がするのだけど。経済専門誌がソースの偏りを無頓着に扱ってちゃ
マトモな報道できないと思うのだけど。

685 ：マンセー名無しさん：04/08/20 10:36 ID:la6xLfVa

>>683
最近のSONYも・・・。

686 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 11:04 ID:l5Ha1Slm

>>684
　ま、脳筋のバイブルだし程度の低さは折り紙付きでしょう。

687 ：マンセー名無しさん：04/08/20 11:38 ID:YVZ7oIAr

>>558
＞韓国のゲームブームは、新しい技術がいかに短期間で
＞一国の文化に広範な影響を与えるかを示している。
＞ゲームセンターの悪いイメージ--たばこの煙がたちこめ、
＞チンピラがたむろしている薄暗い場所--にもかかわらず、
＞オンラインゲームはわずか数年で映画に迫る大衆娯楽に成長した。

　韓国人プレイヤーがどのようなものか、を暗に皮肉ってる？

688 ：マンセー名無しさん：04/08/20 11:43 ID:KL63yQyj

>>686
脳筋のバイブルは東洋経済日報では？
http://www.toyo-keizai.co.jp/
週刊東洋経済のほうは預言書だの書簡だの黙示録のほうかと。ｗ

689 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/20 11:49 ID:l5Ha1Slm

>>688
　違いが解らん。（ｗ

690 ：マンセー名無しさん：04/08/20 12:00 ID:KL63yQyj

>>689
メインとサブの違いでつ。
福音書とか聖書とかのほうがメイン、結構なマイナー預言者が居るんでそういうのは
別扱い、と。
・・・場合によっては邪教／偽派扱いになりますが。ｗ

691 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/20 12:36 ID:LClm1lYr

>>690
すると，異聞録や外伝などもある訳ですね？

692 ：マンセー名無しさん：04/08/20 12:48 ID:1F7ishEG

偽典じゃないのか。

693 ：マンセー名無しさん：04/08/20 13:07 ID:CGP5lHA7

Moto Moto Yamaという海苔のブランド（中国産）を見たときにはﾜﾛﾀです。
今年前半くらいまでの話ですが。

いつのまにかＹａｍａＭｏｔｏＹａｍａに修正されて山本山の製品として
売られるようになってましたんで、山本山からクレームでも入ってお金
払い出したんですかねえ？

694 ：マンセー名無しさん：04/08/20 13:59 ID:kk1ss0IA

明らかな偽物の場合は正直笑えるよね

695 ：マンセー名無しさん：04/08/20 20:21 ID:MZU271hW

>>691
オレサマ　オマエ　マルカジリ！

696 ：マンセー名無しさん：04/08/21 00:25 ID:hGg9ap/P

>>632
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony2_01.jpg

わらった,日本最下位か。

697 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/21 00:34 ID:JwFAT09A

>>658
亀レスだが、昔、仕事スレでも書いたけどいまだに
鉛フリーに対応してくれません（会社名は問題あるので伏せます）。
ケンチャナヨもいいかげんにして欲しいっす。
まあ、台湾・中国もだが・・・。

698 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/21 00:37 ID:Pnh2sQ7A

>>697
　グリーンサバイバルに耐えるだけの技術を持ち合わせてないから
仕方ないよ。
　ただ、ここまで五月蠅いのはユーロと日本くらいだろうが。

699 ：　：04/08/21 00:46 ID:RsRoJ8Si

>>698
欧州が規制で市場を囲い込もうとするので、日本人それを突破しようとするし
新聞が、対応しない企業はウンヌンといつものように煽るので
とりあえず皆対応しようと右を習えでやってる、という感じですな。

鉛フリーなんて言葉だけ聞くと、たいしたことなさそうに見えるが
ただ換えただけじゃ全然ハンダは載らないし、勘と経験と試行錯誤
（問題解決のための知識）が必要なので、熟練の職人技を持った人が
いないと難しい。新しい材料がでないとこの流れは変わらないだろうね。

700 ：マンセー名無しさん：04/08/21 01:07 ID:XdkEHKkh

>>696
なにもそこまで（泣
ソニーだめぽ

701 ：売る側(：04/08/21 01:15 ID:oBWuE+BY

>>697

あーっはっはっは。気持ち分かる。
買う側じゃなくて良かった～。

702 ：売る側( ：04/08/21 01:19 ID:oBWuE+BY

ああ売る側っつってもサムスンとは関係なし。
しかし営業マンもつらいすね。

703 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/21 01:56 ID:Pnh2sQ7A

>>699
　ま、対応に関してはISOシリーズで実証済みだし。（ｗ

　ヨーロピアンは日本締め出しのためとも思える厳しい基準を作って
自分たちがクリア出来ないのが伝統かも。

704 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/21 02:04 ID:bLY9tbY2

>>703
厳しい基準を作る欧米人。
その基準を，最初に突破する日本人。

705 ：マンセー名無しさん：04/08/21 02:21 ID:QNQbemVB

東洋経済って程度の低い記者がダイヤモンドの真似しようとして
毎週のように実力の差を見せ付けられてる雑誌のこと？

706 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/21 02:25 ID:Pnh2sQ7A

　そもそも経済を語ってる雑誌なのかも怪しい。

707 ：マンセー名無しさん：04/08/21 02:31 ID:o/wQA3BT

ｳﾘはまだｿﾆｰに期待しているんだけど、甘いかな？
ﾊﾟﾅは随分と良くなったけど、物欲をあまり刺激されない。
ｼｬｰﾌﾟの液晶は欲しいけど、喜多氏のデザインがどうしても好きになれない。
デザインと性能が高次元で融合した商品を出せるのは日本しかないと思う頑張れ。

708 ：マンセー名無しさん：04/08/21 04:55 ID:/QGOWB7M

高画質で有名なナナオがサムスンパネルを指名買いしてる現実が受け入れない奴が多いな
シャープなんて眼中にすらない（大藁

709 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:04 ID:DKaNRupx

上級機は日立だしなぁ

710 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:09 ID:C0Trt3kF

>>708
L885を知らないコモリ君ですね。

711 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:16 ID:P5JPvHvY

>>708
ナナオの廉価モデル（三星パネル）は地雷で有名なんだが。

712 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:18 ID:/QGOWB7M

713 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:18 ID:/QGOWB7M

>>711
Sシリーズは日立より高画質だが（大藁

714 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:20 ID:nCpMYocb

ありふれた2chアンチサイトかと思いきや…
日記に注目してみよう

08/20（Fri）
今日、その辺友達と散歩してたんだけど（自転車で）前から足が悪い人が歩いてきて
直線に来るから私が避ける羽目になりました。。

つーか年寄りが横に避けてくれ＾＾
自転車で避けるのちょーメンドクサイんですけど。

こんなDQNに2chを馬鹿にされても良いのでしょうか？
2chねらーの力を見せる時だ

ttp://members6.tsukaeru.net/rino.poa/top.html

715 ：マンセー名無しさん：04/08/21 05:26 ID:zyIs30On

>>713
板違いだよ、ベゼルクズ

716 ：マンセー名無しさん：04/08/21 07:42 ID:LI26ulCS

>>699
鉛フリーをやればやるほど、共晶半田の偉大さを思い知らされますねぇ…

717 ：Socket774：04/08/21 07:59 ID:/XyzmC/W

>>709
Foris.TVも日立のパネルだしねえ・・・。

718 ：マンセー名無しさん：04/08/21 09:29 ID:eyHHXpbA

>>708
眼力が無い為、ビンボ人は良いものと悪いものの違いが解らない(w

719 ：マンセー名無しさん：04/08/21 10:11 ID:X/9st12O

え？
ナナオは液晶ＴＶ作ってるのか？

720 ：マンセー名無しさん：04/08/21 10:17 ID:uskCDyfc

>>719
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040311/npp64.htm

721 ： ◆64180XZags ：04/08/21 11:14 ID:LRxU2h2a

オリンピック高画質視聴...絵の餠!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040821n02141/

[エングコメント]
オリンピック期間間うちの選手たちの鮮やかな競技(景気) 姿をボール数あるという広告を
報告高画質 TVを購入する人々が多いです.
販売量が 30%私増えたと言うのに, いざ購入した人々は専らがっかりするとします.
広告と違い高画質で放送される競技(景気)が極めて一部だだからです.
報道に金世号記者です.

[レポート]
大型割引マートの高画質 TV 売場です.
オリンピックが熱気を加えて行きながら高画質 TVを買おうとする人々がぐんぐん増えました.
奥座敷で私たちの選手たちの鮮やかなプレー中の姿をボール数あるという期待のためです.

[インタビュー]"高画質感想を夏期ための人々で先月より 30%位増えた."
するがさて派手な修飾語を先に立たせた広告だけ信じて高画質 TVを社間人々は専ら失望な
表情です.
ギリシア現地放送人たちが撮影した一部京畿湾高画質でボール数あることだからです.
いざうちの選手たちの主要競技(景気) 場面は大部分高画質で鑑賞する数ないです.
オリンピックを中継する国内至上派放送社たちが人力と費用問題で高画質撮影と中継を
ほとんど夏至できなくてあることだからです.

[インタビュー]"現地で送ったのだけ直接受けてボール数あることから請願が発生する数ある."
視聴者たちが高画質を鑑賞する数ある時間はナッシガンデ 1時間.
それも一部いくつかの高画質競技(景気)を編集した画面に限ります.
視聴者たちの期待を満たすにはあごなく不足です. [インタビュー:下誠は, 学生]"高画質を
楽しもうと期待をしたが放送時間が少なくて惜しい."
騷騷しい広告と違いうちの選手たちの鮮やかな姿を高画質で鑑賞するのは今のところは
絵の餠に過ぎないです.

722 ：マンセー名無しさん：04/08/21 11:21 ID:X/9st12O

>>720
ありがと。
でも内容を読むと、
＞パネルの製造元は明らかにされていないが、カタログやプレスリリースによると、
＞「IPSモードを備えた国産パネル」と記されている。

になってるな。間違ってもサムスン製じゃないようだ。

723 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/21 11:23 ID:nJKkaUfn

　「韓国製」の三文字が与える製品のイメージ低下は大きいから日本でこれを
売りにする所はまず無いよ。（ｗ

724 ：マンセー名無しさん：04/08/21 13:04 ID:HrRJ/nNL

>>708
NANAOはCRTが本命だろ。

725 ：マンセー名無しさん：04/08/21 13:15 ID:E/Z7eTM5

日立ＬＧとかでも
「日本製」って売りだしな。

韓国の名前は極力ださないな、販売店では。

今夏、録画用に一台組んだが、
光学ドライブで悩んで居たら
「日立はちょっと値段以外では薦められません」
等と言われてしまったよ。
結局パイオニアにしたが。
指示ミスってメモリーがサムソン製ってのが最大の恐怖

726 ：マンセー名無しさん：04/08/21 13:17 ID:HrRJ/nNL

>>725
まあ、１０７以降のパイオニアも微妙なんだがな・・・。

727 ：コイル屋：04/08/21 13:26 ID:Px2Eb0Ax

>>724さま
NANAOのＣＲＴを愛用してましたが、部屋が狭いので泣く泣く
液晶ディスプレイの導入を決意致しますた。

とりあえず、三星は怖いのでNANAOの買ってきましたが…

728 ：マンセー名無しさん：04/08/21 13:29 ID:alghodGc

>>725
RAMが書き込めてあの値段は他には無い上に、書き込み品質もそんなに悪くないから
日立LGは逆にオススメなんだが。

店側としては、日立LGは売れても安すぎて利益出ないからそういうこと言ってるんじゃないの？

729 ：マンセー名無しさん：04/08/21 14:29 ID:yvenJwdP

濃い人の使用には耐えられないって事でねか？

730 ：マンセー名無しさん：04/08/21 15:29 ID:gGGLHN8v

>>725
＞日立ＬＧとかでも「日本製」って売りだしな。
そういえば4040Bの頃だったか、LGブランドじゃなくて日立ブランドのバルクがあったけど、
日立ブランドの方が１０００円高かったなぁ。
（中身同じでオモテのLGマークが無く、上面のシールが日立になってた）

あと、Logitecのスーパーマルチ買ったら日立製になってた。

731 ：マンセー名無しさん：04/08/21 15:41 ID:HrRJ/nNL

>>729
はっきり言って、廃人並みの使いかたしたらどのメーカーでも逝ってしまうぞ。

LGが嫌ならI-O版買えばいいわけだしね。

732 ：マンセー名無しさん：04/08/21 16:01 ID:w4AwwRWM

>>728
喧しい
とのこと。

後、たまに焼けないとかもあるらしい。
安物メディアを使うならばって話なんだろうが。

実際には日立薦めなかったのは利幅もあるんだろうけどね。
パイオニアは在庫も多かったし、売りたかったんだろう、多分。

733 ：マンセー名無しさん：04/08/21 16:09 ID:r1UkNGxp

芝のRDヲタの漏れには、DVDドライブはパナしか選択肢がないわけで。　(´･ω･｀)

734 ：Socket774：04/08/21 16:41 ID:t2/hytkO

>>733
RD-XS33にすればOK。・・・って本末転倒か。

735 ：マンセー名無しさん：04/08/21 16:51 ID:3AyfNisc

漏れは日立でも日立LGでもIOでもなく、はっきりと　”　L　G　”　と銘の入ったドライブを買ったぞ。
中身一緒ですよね？
最近ではLGのロゴも愛らしく見えるようになってきました。

736 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/21 16:54 ID:4kD9hzD4

>>733
うちもRDなんだが、現在「高校野球こいつ！」状態…(3chが時報を流さないので時計が狂う)

737 ：マンセー名無しさん：04/08/21 17:36 ID:alghodGc

>>732
確かに。ROMを読み込ませると結構煩かったような。（友人が使ってたのを見ただけでうろ覚えだが。）
ただ、書き込み品質はCD/DVD板での報告を聞く分にはそれなりに良いようだが・・・

安物メディアに強いのはNEC製といわれてるね。
PioneerもDVR-107(最新ファームを導入することが条件)までは許す。というかカナリいい。
が、108ははっきり言ってまだまともに使えるレベルじゃない。
あの16倍速も詐欺みたいなもんだし。
（速度切り替えがある上に、最外周の少ししか書き込まないから12倍速で書き込んだほうが速い）

最近のPioneerはやり方が良くないとおもう。

738 ：マンセー名無しさん：04/08/21 17:43 ID:alghodGc

>>735
性能は同じですが差異としては

IO版
・コーベホーネツ製の筐体で冷却効率UP
・マレーシア（？）での製造
・DVD+R/+RW/+R DLのROM化が自動で行われる。（+R非対応ドライブでの読取率向上）

LG版
・筐体は普通のステンレス
・韓国での製造
・ROM化はBitsetterという特殊なソフトを使う必要有り。

特に、ROM化はファームウェアの違いによるもの。
あと、IO版にはDVD-RAM Driverが標準添付されているが、LG版にはない。

739 ：738：04/08/21 17:49 ID:alghodGc

738の訂正ｽﾏｿ。

誤：筐体は普通のステンレス
正：筐体は普通のスチール

・・・ステンレスなんて使ったら熱逃げないよ OTL

740 ：Socket774：04/08/21 18:18 ID:t2/hytkO

>>738
IO版・・・というか日立版で自動ROM化なのはDVD+R DLだけ。
どこぞの改造ファームウェアを入れれば日立版でもLG版でも
+系メディアは全部ROM化するけどね。

741 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/08/21 18:45 ID:RL9nKSmn

ちょっと聞いていいですの？
ＣＤって何を書き込んでおくのがいいかわからないですの
集める情報が文字主体なので、いつまでたってもハードディスクですら、いっぱいにならないの
皆さんはCDとかDVDに何を書き込んでいるの？

742 ：マンセー名無しさん：04/08/21 18:50 ID:e6TA5TGx

サムスン電子、64メガPRAMを世界で初開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000072.html
この事実をどう見つめるのか

743 ：マンセー名無しさん：04/08/21 18:50 ID:20kQK/da

>>741
ムフフな映像。
気に入った音楽。

744 ：マンセー名無しさん：04/08/21 19:05 ID:o85nAz7O

>>741
プロジェクトX全話

745 ：マンセー名無しさん：04/08/21 19:16 ID:RfnlyJQg

>>741
俺様のポエム

746 ：USS Virginia SSN774：04/08/21 19:43 ID:M22TRlD6

>>741
容量が少なくてもＣＤに書き込む場合ってのは、他人にデータ渡すとき
作業中のデータのバックアップをとるときくらいかな。

もうフロッピーのないパソコンなんかもあるので、ＣＤ－Ｒをフロッピー
の代わりに使う場合も珍しくないでし。

747 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/21 19:47 ID:4kD9hzD4

>>741
ウルトラQ DarkFantasyの録画をガシガシとってるんですが。

748 ：マンセー名無しさん：04/08/21 19:47 ID:3Ys/fnXd

>746
『もう』？
MSX以前からフロッピーなんて付いていませんが、何か？

と回顧に走ってみるテスト。

749 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/08/21 19:52 ID:3ENNHc55

>>748
PC9801？

750 ：USS Virginia SSN774：04/08/21 20:01 ID:M22TRlD6

>>748
あれはカセット時代だなぁ。

手元にソニーのHitBit初代があるんだけど、トラ技の付録のH8Tinyで
シリアルインターフェースカードでも作ろうか・・・と。

つうか、HitBitをH8Tinyのコンソールにするというか。

751 ：マンセー名無しさん：04/08/21 20:02 ID:ELuQDF5g

>>748
まさかテープとか・・・

752 ：マンセー名無しさん：04/08/21 20:10 ID:OiYqYcmd

ボール紙に穴空けてフォートラン走らせてた

753 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/21 20:12 ID:4kD9hzD4

>>751
ソノシートですが、何か？

754 ：USS Virginia SSN774：04/08/21 20:28 ID:M22TRlD6

>>753
I/Oの付録の・・・

755 ：USS Virginia SSN774：04/08/21 20:30 ID:M22TRlD6

>>750
あぁ、そういえば秋月にEther対応のH8ボードがあったっけ。
これでPC-8001もHitBitもPC-100もEther対応に・・・

756 ：マンセー名無しさん：04/08/21 20:36 ID:Q2ykJegQ

>>742
既出。
>>670,673,682,683を参照のこと。

757 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/08/21 22:40 ID:xlgG9Y/Z

>>741 転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk
> 皆さんはCDとかDVDに何を書き込んでいるの？

ＣＤ－Ｒは音楽ＣＤのバックアップ以外に、ドライバーのバックアップ、ＨＤＤが死んだり
入れ替えの場合に備えて大事なデータ、消えちゃいけないデータなど。
ＤＶＤが使えない機種でＯＳまで含めたフルバックアップ。これを作っておくと、パソコン
が不調になっても破滅的な事にはならないニダ。
ＤＶＤはみんなフル・バックアップか、ＤＶＤ映像のコピーが主だと思うニダ。

758 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/21 22:50 ID:4kD9hzD4

あともひとつ。
ウリのようなテクニカルライターだと、原稿の納品に多数の
画像ファイル(無圧縮)を含むため、CDが必要ﾆﾀﾞ。

むかし、MOでやっていた時は、まず返ってこないので
えらく高くついていたﾆﾀﾞ。

759 ：マンセー名無しさん：04/08/21 23:18 ID:5y6+bxlr

パンチテープが出てこないのは日帝の陰謀ニダ！

760 ：マンセー名無しさん：04/08/21 23:50 ID:3AyfNisc

俺煎餅焼いてるよ。(#^.^#)

761 ：マンセー名無しさん：04/08/22 00:29 ID:vRTJ9O8i

姦酷人従業員は、会社所有ソフトのコピーを焼きますよ。
姦酷人従業員は、ネットで落とした巨大なエロVファイルを焼いてますよ。
姦酷人従業員は、プロジェクトの全ソースを『バックアップ』と称して焼いてますよ。

762 ：マンセー名無しさん：04/08/22 01:12 ID:esCliq9A

あれ、今のFORIS23"って日立だっけ？
NECかなって思ってました。
今度の秋モデルは知らんけど。

763 ：Socket774：04/08/22 01:33 ID:QAUhmVm1

>>762

L985EXで日立パネルの採用例があったし、IPSモードの国産液晶だから
日立・・・と思ってたけど違うのか？日立ならテレビ向けパネルの生産でも実績あるし。

＃結局WR7800H導入・・・。フレッツ8Mなのに・・・。

764 ：マンセー名無しさん：04/08/22 02:27 ID:qLCFsik+

第167回：ガチャポンレコーダに続く衝撃！? 「QV-5000PVR」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040818/zooma167.htm

とってもアジアンらしくて素敵ﾆﾀﾞ（ｗ
総論も要ﾁｪｯｸ

765 ：マンセー名無しさん：04/08/22 03:41 ID:ZeOpVanG

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/08/13/651074-001.html
「日立LGのDVDマルチドライブでは、これまでに3枚ものDVDを焼きました」
って所が禿しく気になるんだが…

766 ：マンセー名無しさん：04/08/22 03:44 ID:syzkNpIh

>>765
そんなに気になるんだったらここで聞くより、CD-R,DVD板で聞いたほうがいいとおもうぞ。

つーか、3枚であぼーんしたら初期不良確定だろ。

767 ：マンセー名無しさん：04/08/22 05:36 ID:Nq6x/GlL

今NAVER読んできたんですけど、韓国人のPDPに関する理解ダメポ・・・

768 ：マンセー名無しさん：04/08/22 05:43 ID:Nq6x/GlL

>>44は、きっと何が何でも早急に世界一が欲しかったんだと思う、
それでコントラストなら力技でなんとかなるからと、ほとんど
宣伝目的だけで・・・

769 ：マンセー名無しさん：04/08/22 05:47 ID:GnXqpT4q

>>741
バックアップです。
メールですら、１００メガ越えますが。。。

770 ：マンセー名無しさん：04/08/22 05:53 ID:aVca0jDI

DVDは書き込みより読み込みの方に気を使って機種を選んだほうがいいと誰かが言ってたな。
レーザー強めで読み込みされるとメディアの寿命が縮まるとかなんとか。

771 ：マンセー名無しさん：04/08/22 06:04 ID:RC4JV1LM

読みに特化されたDVD買いたいんだったら、
今のウチに東芝のSD-Mシリーズ買っといた方が良いよ。
性能自体はあんなことやこんなことに最適だし
そもそも今後は東芝サムスンストレージになるから。

……東芝お前もか。（ちなみにSD-M1402愛用）

772 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/22 07:17 ID:SjpTVrDH

>>766
あそこは不法ピーコの巣でしょ、参考になるとは思えないんだが。
でも大体はＤＶＤだとＴＶのキャプ位しか思いつかん。

漏れは趣味でバンド活動をしているんで音楽データが主かな。
各パートの音をＷＡＶで保存するんで、一曲あたり３００ＭＢ程度は必要になる。
色々なパターンの音で最終的な音作りをするので、作業中は１ＧＢでも足らない位だな。

773 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：04/08/22 09:33 ID:F+dcQElz

>>741
ハン板のログのバックアップ。
…って3G超えてますがな(w

774 ： ◆64180XZags ：04/08/22 10:22 ID:bOwGh4WA

‘歩きながら携帯電話充電’ 技術開発
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040821n03357/

[朝鮮日報張準星記者]歩く時発生する運動エネルギーで携帯電話を充電する技術が国内
大学研究チームに義解開発された.

韓国海洋台機械情報工学部催形式(43・写真) 教授チームは 20仕事歩く度にできる運動
エネルギーを電気エネルギーで切り替える ‘最尖端履き物用運動量計測システム’を開発,
教育人的資源部に研究報告書を提出したと明らかにした.

催教授に注げばこれシステムは人が歩く時発生する履き物の位置変化すなわち運動
エネルギーを電流で変えるマイクロ ‘ワーキングジェネレーター(Walking Generator・歩行
発電機)’と電圧を形成する駆動期を履き物中に装着して 4~5歩みごとに 5mW義全力が
履き物内マイクロ蓄電池に蓄積されるようにする装置だ. 研究チームは装置の效率を
極大化して祝典量を 5~10お腹で高めるなど技術商用化に成功する場合反日位の時間で
携帯電話や MP3 など小型家電製品を充電する数あるので見通してある.

催教授は “研究初期段階だと商用化まで壮語する数はないが単純な人体活動で充電が
可能だという点をボール時エネルギー代替效果が大きい”と “も履き物内部に蓄積された
電気エネルギーを周波数で変換すれば遠隔位置追跡も可能になって迷子防止などにも
效果があるので期待する”と言った.

775 ：マンセー名無しさん：04/08/22 10:37 ID:Y/jtFJMK

>>774
別に珍しいものではないんだが、機械式だと簡単に壊れちゃうんだよね。＞歩行充電
毎日万単位に及ぶ動作を用いた場合の、機械的な強度とかを考慮して新開発したのなら
凄いんだが。

776 ：　：04/08/22 13:19 ID:FkOq6+9P

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000038-zdn_lp-sci
また韓国ですか？ｗ

777 ：Socket774：04/08/22 13:49 ID:FYY33iK2

>>773
そこでDVD+R DLですよ。

778 ：マンセー名無しさん：04/08/22 14:14 ID:YrC285NV

>>741
ウリは、CDの中でも忘れ去られたCD-RWをFDD代わりにしているニダ。
ウィンXPなら標準で書き込めるニダ。
実際FDDでは、最近のデタはほとんど入らないニダ。
本来ならMO使うべきなんだけど
常用のノートPCは、DVD－RAM対応なのでMO使うの
コスト的に合わないニダ。（4.7（4.3）GB で１枚４００円以下）
だけどDVD-RAMは、互換性の問題があるニダ。

遅いといってもFDDより早いし、USBメモリーと比べると
圧倒的に安いし、MOやDVD-RAMに比べればほとんど標準の
CD/DVDドライブで読めるニダ。
欠点は、圧倒的に信頼性がないこと。
FDD以下と考えて使うニダ。

779 ：　：04/08/22 14:37 ID:FkOq6+9P

>>741
自分はデータは全部ＣＤ－Ｒに保存してます
（midiとか容量がかなり低いのはＦＤかＳＤ）
ちょっとした動画もＣＤ－Ｒに入る容量ならＣＤ－Ｒに入れてます
ＤＶＤはまだちょっと高いので、レンタルＤＶＤを借りて作るぐらいかなぁ・・。

容量の大きいＤＶＤがでてきて、こりゃもうＣＤ－Ｒだめかな？と思ってたけど
まだまだＣＤ－Ｒ/ＲＷは使えそうですね。
問題は保存方法・・。（^^;）

780 ：マンセー名無しさん：04/08/22 14:55 ID:mweRzCbX

>>776さま

ｳﾘも「また・・・」って思ったﾆﾀﾞ。

こう思われてしまうのって、かの国にとってすっごい損なことだと思うのだが。

781 ：マンセー名無しさん：04/08/22 15:43 ID:vRTJ9O8i

あー、早い事X68kのディスクをMOにバックアップ取って、それをPCで読み込んでから
CD-Rに焼かないとなぁ…。

多分１枚で逝ける筈だ。

782 ：マンセー名無しさん：04/08/22 15:56 ID:ZeOpVanG

>>772
保存用ならWAVなんか使わずにAPEにしとけ。

783 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/22 16:01 ID:GFbZ8fpl

>>781
　これみてふと思い出した。
　CP/M80のエミュレータがあったので大昔PC88で開発していたソフトを
エミュ上でアセンブルしてみたら一瞬で終わって感動したことがあったよ。（ｗ

784 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/22 16:04 ID:GFbZ8fpl

>>772
　レコソフトを何をお使いか？

785 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/22 17:04 ID:iKpmoOeL

>>782
最終的にＣＤ－Ｒにして配布するので、諸処ＷＡＶで都合がいいのですが
ＡＰＥ使ったことがないなぁ、こんど試してみます。

>>784
ＷＡＶＥ編集して最終的にＣＤ－Ｒに書けるのでｓａｍｐｌｉｔｕｄｅを使ってます。

まあ、手習い中なんでＤＴＭも中々難しいものです。なにかアドバイスが有れば
教えてください。

786 ：マンセー名無しさん：04/08/22 17:07 ID:sd3FGXER

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/apple.htm
外出だろうが一応。

787 ：マンセー名無しさん：04/08/22 18:14 ID:qLCFsik+

SEKD・MAGIXはｳﾘﾅﾗ企業nida

788 ：マンセー名無しさん：04/08/22 19:19 ID:9sy9CNj2

>>741
エロい人はDVD-R何枚有ってもたらんだろ。

789 ：マンセー名無しさん：04/08/22 20:23 ID:tpjR2sKR

>>776
Maxellの偽造ID品はKEIAN（恵安）だから、韓国じゃなくて台湾。
ただ、製造国（MADE IN～）はわからん。
いろんな所の製品をパッケージングして売ってるから。

中にはMediaIDの無いものとかもね・・・。（別に違反ではないが書き込めないドライブもある）

790 ：789：04/08/22 20:24 ID:tpjR2sKR

待った、台湾でなくて中国だったかも・・・。
記憶があやふやでイケネ。

ウリナラじゃないことは確か。

791 ：マンセー名無しさん：04/08/22 22:14 ID:VnJVKQCF

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cetizen.com/bbs/zboard.php?id=board&no=35429&b_type=&category=&c_type=

三星液晶製造業社勤務レビュー~
^^ ひさしぶり以内です
水原にある三星下請業社現在勤めています^^
年は故3です現場実習でナがゲされたんです^^
会社名は三更産業です~~
私は生産部で ;; 働いています~
一応携帯電話関連業体に就職してゾッギンするが..
多く大変ですね私は携帯電話液晶の後にナムテム専門ハゴイッスブニだ
そして働いて見ると液晶の一部分抜いてほとんど日本収入ですね,...
だ組立てて出れば三星かさぶただけ送ります.. 胸が痛みますね..
いつごろでは純粋韓国製品が ?地..
あそして斉家半田付けした携帯電話液晶製品は什飲むのを
参照で機種は分からないが三星 1.7 インチナムテムしています
製造過程はそのまま表示に不始末で見えたりして緻密で見えたりします...
あ!! そして働いてからヌキンゴだが.. 液晶作る過程がほとんど
手作業で成り立つというのモルシゴギェシですよ??
ほとんど 11段階作業を経って作って負けますね.. 複雑です
^^ うーん..多い内容をお知らせいたすのできなくて申し訳ないが..
あ!! そして液晶原価が 4満員ですフミ ..
asセンターは 8満員やもらって食べます? 1.7 インチ使う方は私に
連絡株の間です~ 不良出たことで無料でバカドリブニだ~

792 ：マンセー名無しさん：04/08/22 23:22 ID:ewNecZkG

スレ違いですまんが、ちょっと前に土砂崩れの映像がニュースで流れてたが、
あれおもきし予想の範囲だったんだってな。
よく判ったもんだ。

積んであった土嚢の中に土砂崩れが収まってたし。

793 ：マンセー名無しさん：04/08/22 23:43 ID:mweRzCbX

>>792さま

ああいうものに関しては、前兆を掴めさえすれば、あとはなんとかなるかと。
前兆を掴む→すべり面等の予測＝地すべりの範囲の推測→計測機器の設置
→あとは実際に滑るだけ！
って感じかと。

実際にヤマが動きはじめてからだと、対策工事ってのはほぼ無理だろうから
（工事中にあぼ～んしてしまっては元も子もないからね）
ああいう結果になったんだろうけどさ。

あまり俺の専門分野って訳じゃないので、間違ってたらエロい人訂正お願い。

794 ：マンセー名無しさん：04/08/23 00:23 ID:FKF82R4M

>>793
レスサンクスです。

なんか、県の職員がその道を通った時におかしいと感じて調査を始めたそうです。
まぁ地元の人も怖がってたし、前兆は出まくりだったんでしょうね。

んで、地すべり君(漏れが勝手に命名)で地道に計測してたそうです。

そして8日になり、グラフが異常な山を描いたので、
「そうれ撮影だ！」となったようで。

補足
テレビのコメンテイターみたいのが、
「対策工事とかはやって欲しいなぁと思いました。無理かもれないけど」
と言っていましたが、
あんだけの地すべり起こされると、対策工事しても無駄だと思いました。

795 ：793：04/08/23 00:48 ID:ht5dL626

>>794さま
え～っと、計測機器なんかはこちらを参考に。
http://www.sakatadenki.co.jp/product/landslide/

対策工事をすれば効果はあるのでしょうが、
その工事中の安全確保ってのもある訳ですし。
そこらへんの兼ね合いが難しいと思うわけです。

796 ：倭蛙 ◆fFGekoXiXo ：04/08/23 00:56 ID:i38HvNG7

>>794
家でもあのコメンテータの発言には「？？」ですた＞対策工事
倒れて来る本棚を押さえただけじゃ、なだれ落ちる本を抑える事が出来ないようなもんで、
いったいどれだけの規模の工事をすれば防止できるのかと小(ry

むしろ前兆を敏感に捉えて然るべき対策をとった、と言うことを褒めないと。
世の中センサーだけつけただけで安心している香具師も多いと言うのに(苦笑)。

797 ：マンセー名無しさん：04/08/23 01:01 ID:0PTz2nVh

>>796
結構な厚みで滑ったので、おそらく５～10mぐらいの鉄棒を数百本単位で打ち込んだ後コンクリで固めて…というところでしょうか。

下に墓場しかないようなところでそこまでするかYO。

798 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 01:12 ID:SwyStiEN

　取り敢えず何かを叩いておけという発想なんだろうな。
　何ともはや。

799 ：マンセー名無しさん：04/08/23 01:22 ID:FKF82R4M

>>795
重ね重ねどうもです。
対策工事は安全確保難しそうですしね。
工事してる時に大雨降ったら大変な事になりそうですし。

>>796
あのコメンテイターはなんかやんわり窘められてましたね。

ふと、韓国ではこんな事前予測とかで成功したことあるのか疑問に思った。
・・・ウリナラ予想じゃ・・・駄目だな・・・。
逆に大惨事になる場面を想像したらしっくりきてしまった・・・。

800 ：マンセー名無しさん：04/08/23 03:01 ID:vTDCSYbb

>>799
某デパートの例でも明らかなように
例え素人がビビる予兆が確認されたとしても
その先を予測する段階まで辿り着かないので
別の意味で問題ありません。

801 ：マンセー名無しさん：04/08/23 10:40 ID:Caf+Mmsj

>>800
崩れるってちゃんと予測して、
社長が客を見殺しにして逃げたじゃん。

802 ：マンセー名無しさん：04/08/23 12:07 ID:RdkvgN1j

>>801
つまり、自分に直接的に関わる事までは予測できる時もあるが、
間接的に関わる事までは予測できないと。

ってか責任って意味が理解出来て無いだけのような気もする。

803 ：マンセー名無しさん：04/08/23 12:47 ID:dB4BKxwM

特許の国際出願、日本勢が躍進・松下3位、ソニー5位
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040823AT2M1303423082004.html
　世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）は複数の国で特許取得を目指す国際出願件数の2003年版
企業ランキング（確定値）を公表した。トップは3年連続でオランダの電機大手フィリップス。
日本勢は松下電器産業が3位、ソニーが5位で、ともに前年より順位を上げた。上位5社に
日本勢が複数入ったのは初めてで、国際競争の激しい業種で出願増が続いている。

　特許協力条約（ＰＣＴ）に基づく国際出願は、1通の願書を自国の特許当局かＷＩＰＯに出す
だけで加盟123カ国すべてで出願したと見なす仕組み。外国への特許出願は各国で個別に
出す方法もあるが、企業活動のグローバル化で国際出願が全体の約8割を占める。
国別ランクでは米国の首位は長年不動。日本は昨年、ドイツを抜いて2位に浮上している。

　特許は早く出願した方が有利になる原則だ。電機産業では情報技術（ＩＴ）絡みの国際規格を
自社のものにするため、新技術を製品化する前に「取りあえず世界に出願」して権利の保全を
図る例が目立ち、出願競争が激化している。

804 ：マンセー名無しさん：04/08/23 15:02 ID:b+181Gic

>>797

アンカーを打つだけでなく、数１０本の排水用の井戸をほって、
地下水位を低下させないとね。。。

まあ、効果がでるには数ヶ月かかりますから、今回のような
場合には、まったくまにあいませんね。。。。

805 ：マンセー名無しさん：04/08/23 16:13 ID:lI3/miBX

>>803
ＷＩＰＯのReleaseから一部抜粋、翻訳してみた

2003年 110,114件の出願があり、国別の出願割合は
1位　U.S.A 35.7%
2位　Japan 15.2%
3位 Germany 12.7%
4位　U.K 5.5%
5位　France 4.3%

また2003年に開発途上国からの国際特許の出願は11%の増加を見せ、
大韓民国(2,947件)
中国(1,205件)
インド(611件)
南アフリカ(376件)
シンガポール(313件)
ブラジル(221件)
メキシコ(123件)がリストに顔を出した。

[大韓民国(2,947件)=約2.7%]

http://www.wipo.int/edocs/prdocs/en/2004/wipo_pr_2004_375.html

806 ：マンセー名無しさん：04/08/23 17:12 ID:gqZi9zfE

>>805
途上国扱い？（ｗ

807 ：マンセー名無しさん：04/08/23 18:39 ID:rCP1d3qe

途上国か、そうか…。

おそらく永遠の途上国なんだろうな…。

808 ：マンセー名無しさん：04/08/23 18:43 ID:VZxylw56

人口で割って計算してみる。
これが、韓流（ｗ

でも、遠く日本に及ばないか。

809 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/08/23 19:30 ID:EW3ZzEUi

>>804
アンカー打ち込み＆排水井戸による地滑り予防措置やっている所ありますけど（山形戸沢村）
崖に近い急勾配相手では効果無いと思います

810 ：マンセー名無しさん：04/08/23 19:47 ID:Z5gIy5to

一通り上のほうから読んできたけれど、どうもキムチ製というだけで、拒絶反応を起している人もいるようで。。
俺もキムチマンセーじゃないけれど、
近年のサムスンの勢いには、目を見張るものがある。
ここのスレの人を含めて、日本では、国産ブランド志向というのは、とても強いと思う。
自分も某外資系のプリンターを売って来たが、それは性能関係なく、E社やC社の人気はかなり根強いものがあった。
そんな中でサムスンは、技術投資では、国内メーカーの追随を許さないものがある。
日本の技術者も多く流れている。なぜか？技術研究に対して、世界一の予算を投じる会社だから。
日本人には、悔しいけれど、サムスンは安くて高品質。
液晶分野の進出には出遅れたソニーはそれが解っていたんだと思う。
実際に液晶では、ソニーはここにきて液晶も売り上げは伸びてきてる。
ナナオでは、ＰＣ用モニターでも、先頃発売されたＳシリーズは、面白いと思った。
ただし、キムチ製のパネルということで、それがコンシューマー向けでは、どれくらい売れるか？・・・
というのもナナオは、見極めているところだろう。個人的には、一般ユーザーには、十分すぎる位の品質だと思う。

ちなみにアメリカでは、日本よりも遥かに「サムスン」ブランドは浸透していて、
Panasonicよりも評価・価格は、同等かそれよりも少し上くらいかもしれないということを付け加えておく。
自作ユーザーを中心に先のメモリの品質が良くないということで、自作ユーザーを中心にサムスンのイメージが、
悪い人とも多そうだけれど、日本では、もう少し評価されてもいいメーカーだと思うけれどね。

・・・・でも、何かしらの国民感情もあるのかな。。俺もどんなに韓国の車がよかったとしても、
車を買うときは、国産車メーカーを選ぶだろうな。。
長文スンマソ。

811 ：マンセー名無しさん：04/08/23 19:51 ID:VZxylw56

ソニーって売上減で大変だーじゃなかったっけ。
そのれにソニーがサムスンパネルを使ってるのは国内メーカーに見捨てられたからでは。

812 ：マンセー名無しさん：04/08/23 19:53 ID:wftxy+oF

第1四半期のプラズマTV出荷台数、前年同期比169％増の17万5000台--米調査

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20070715,00.htm

この記事の最後の部分

　同市場の首位はパナソニックで、それに続く第2位がソニーだった。
パナソニックの出荷台数は2万7336台で15.6％のシェアを確保した。ソニーの出荷台数は、
パナソニックより500台少ない。3位はGatewayで、出荷台数が2万1794台、シェアは12.4％だった。
4位はLG Electronicsで出荷台数が2万1244台、シェアは12.1％だった。第5位は日立製作所で
出荷台数が1万4828台でシェアは8.5％だった。

LGが意外。サムソンはどこだ？

813 ：マンセー名無しさん：04/08/23 19:58 ID:H+pZH/34

>810
冷静で客観的な意見だと思いますね。
ブランド調査でもソニーに次ぐ世界21位であり
携帯電話で培ったブランド力は大きいものがあります。
また品質管理も日本企業以上に厳密で有る事は以前日経ビジネス誌でも
語られていた所です。

814 ：マンセー名無しさん：04/08/23 19:59 ID:mx7jah1J

>>810
まあ、じっさいにサムスンと付き合ってみたらその実態が解ると思うけどね、、、、
製品やブランドのイメージではなくて、ビジネスで付き合った結果印象が悪い人も
多いということを忘れてはいかんと思う。

これは日本だけでなく海外の企業でもそうだけど、今のままのやり方を
サムスンがしてる限り大きくなればなるほどイメージが悪くなるだろうね。

815 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 20:02 ID:VVM9zSqb

　現実を見ろと言いながら自分の妄想を話すのが最近の流行なの？

816 ：マンセー名無しさん：04/08/23 20:06 ID:VZxylw56

＞＞何かしらの国民感情もあるのかな

今の日本ではそんなの無いと思うが。
ブランドイメージの問題なら話はわかるが。

817 ：マンセー名無しさん：04/08/23 20:09 ID:H+pZH/34

今日発売の東洋経済で日本の技術流出の特集が有りました。
そこでサムスンの日本技術者への厚遇や数百億円に上る人件費や教育費など
人材を重視する社風が語られていました。
技術者を冷遇しゴミの様に扱う日本企業が韓国台湾に
追いつかれるのは必然だったと言う事でしょうか。
またサムスンはＨＤＤ事業における磁気ヘッド技術の習得や
ＬＳＩへの進出など日本を蹴散らす算段を整えている様です。

818 ：マンセー名無しさん：04/08/23 20:14 ID:H+pZH/34

＞日本の技術者も多く流れている。なぜか？
＞技術研究に対して、世界一の予算を投じる会社だから。

これも今日の東洋経済で述べられていました。
研究開発費は松下ソニー以上の様です。
人件費や教育費なども勘案すれば日系企業の
追随は許さない物と成るでしょう。
日本の研究開発費はサムスン以下ですが効率も酷い物で
売上高に研究開発費がどれだけ寄与したかを図る指標を見ると
10年前の9％代から2％程度にまで下がっているようです。

819 ：マンセー名無しさん：04/08/23 20:18 ID:1CkRIB1Z

>>813
私もその日経ビジネスの記事読みました。3週間くらい前の号ですよね。
「サムスンは下請けに発注する際に、部品に要求する精度が高い」
という内容でした。

でも、内容はそれだけで「サムスンの品質管理が優れている」とは
どこにも書かれていませんでした。お手数ですけど、どう解釈したら
あなたの見解になるのかご教授いただけませんか。

私は、設計に余裕がないから（設計が下手くそだから）、並み以上に精度を
要求するんだろうな、と思いました。いかがですか。
お気に障ったらレスしなくても構いません。

820 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 20:20 ID:VVM9zSqb

>>818
　脳筋君、二軍の居場所はここじゃない。

821 ：マンセー名無しさん：04/08/23 20:20 ID:UyUWNBuG

>>817-818
＞・・・だったと言う事でしょうか。
＞・・・整えている様です。
＞・・・と成るでしょう。
＞・・・下がっているようです。

思うだけなら何とでも、好きなだけ語ってくれ。

822 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 20:21 ID:VVM9zSqb

【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　こっちに行ってね、脳筋。

823 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/08/23 20:24 ID:EW3ZzEUi

>>810
安くて高品質なものが、入手困難なのだけどなぁ

ナナオ、液晶は知らんがTシリーズは良いぞ少々重いけど

824 ：マンセー名無しさん：04/08/23 21:00 ID:z7NU+2H6

また東洋経済が提灯記事やらかしたか。
全然こりとらんなあの雑誌は。

825 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 21:02 ID:VVM9zSqb

>>824
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　こっちに移動してるから思う存分遊べるよ。

826 ：03年ですよ：04/08/23 21:14 ID:vDGXDkvy

日経新聞夕刊　一面
特許の国際比較
日本勢躍進目立つ　　　でかの国は全然ないよ　　　なぜ？

これで分かるだろう”””

827 ：マンセー名無しさん：04/08/23 21:35 ID:H+pZH/34

特許がそのままビジネスに繋がるとは限らない。
数だけ誇るのは何の意味も無い。
例えば日本の特許料収支で見ると自動車以外は赤字であるのが
現状だ。
ttp://www.boj.or.jp/ronbun/04/wp04j05.htm

828 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 21:39 ID:VVM9zSqb

>>827
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　しつこいな、脳筋馬鹿。

829 ：マンセー名無しさん：04/08/23 22:13 ID:V7bWqdxA

>>803
>>812
最近の松下は攻めの経営を続けてるね。
ソニーが不甲斐ないから、これは頼もしい。

830 ：マンセー名無しさん：04/08/23 22:20 ID:z7NU+2H6

>>827
>特許料収支で見ると自動車以外は赤字であるのが
リンク先を全部読んだが、どこにも自動車以外は赤字なんて書いてないね。
依存してるのも「輸送用機械・電気機械」となってるし。
せこいごまかしはいかんぞ。

831 ：マンセー名無しさん：04/08/23 22:22 ID:UyUWNBuG

>>827
そのリンク先の記事を見ると、1997と2002を除いて、電気・ＩＴも黒字なんだが？？？
しかも2002が振るわなかった原因は現地での生産量減の為、
生産が回復した2003は黒字。

832 ：マンセー名無しさん：04/08/23 22:26 ID:Cj2E6IOb

>>830-831
こちらにコピペしておきますた。以降は以下のスレで相手してください。お願いします。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

833 ：マンセー名無しさん：04/08/23 22:52 ID:YO49BHkX

これでも読んどけ
サムスン強さの秘密
先端技術で日本が追い抜かれたわけ
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2004/s0828/index.html

834 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 22:58 ID:VVM9zSqb

「追い抜かれたわけ」

　これ一寸違和感のある日本語だな。（ｗ

835 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:00 ID:mXQg6CLO

東洋経済って、なんか東スポみてえだなあ・・

836 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:04 ID:H+pZH/34

東洋経済は週刊ダイヤモンドと並ぶ経済週刊誌ですよ。
ハングル板では見もし無いで文句を付ける馬鹿も偶に観察されます。

837 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:06 ID:gcMfKydb

>>836
>東洋経済は週刊ダイヤモンドと並ぶ経済週刊誌
これは皮肉なのか！？（藁

838 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 23:13 ID:VVM9zSqb

　意訳すると「東スポは朝日新聞に並ぶクオリティーペーパーだ」

839 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:16 ID:iHg2XNHN

840 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:26 ID:AR/ZfSvM

>>838
巧い！

うたさんに座布団１枚やっとくれ！

841 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:35 ID:0PTz2nVh

>>836
空想火科学小説の間違いではないか？

842 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:52 ID:Wxfe/Nf3

東洋経済とダイヤモンドを並べて評価って言ってもなあ。
比べられているほうも、数字一覧とかがかなりまともという以外は
部数くらいしか評価できないんだけど。
ッテかアソコなんであの内容であんなに給料高いんだ。

843 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:53 ID:0PTz2nVh

>>842
多分、某組織からもらえる提灯代ではないかと。

844 ：マンセー名無しさん：04/08/23 23:57 ID:YO49BHkX

まあ記事を見てから文句言え、だな。

845 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/23 23:59 ID:VVM9zSqb

　雑誌の情報に騙される奴は、記事を読んでも何がおかしいのかを
見抜けない。

846 ：マンセー名無しさん：04/08/24 00:03 ID:5CLEGap+

嘘を嘘と見抜けないからここで自爆ばっかしてるんですよ。
実生活でもしてるでしょうけどね。

847 ：マンセー名無しさん：04/08/24 00:11 ID:yKm2qyq8

>>844
ベゼル君はこっち
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

848 ：マンセー名無しさん：04/08/24 00:33 ID:rRgkVKjE

東洋経済ってこの前、PDP訴訟を「サムスンの実質勝利」と書いて失笑を買ったばかりだろ。
学習能力がないのかねえ。

849 ：　：04/08/24 00:51 ID:058RcfMy

書いている内容は割りと的を得てそうだが。今回の記事。
「日本の技術流出」にスポットを当てている点から考えても、
サムスン関連の記事はどうやってそういった技術を日本から吸収したか
について触れてるんではないかな。
サムスンマンセー記事とは違う香りがする。

まっいずれにしろ詳しい内容について知っている人リポートプリーズ。
あっでも会社のラウンジに置いてあるかも。＜東洋経済

850 ：マンセー名無しさん：04/08/24 00:53 ID:rRgkVKjE

>書いている内容は割りと的を得てそうだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
なるほど、だからボコボコに集中砲火なんだな。

851 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/24 00:57 ID:/0K18kX1

>>848
　それを心の支えてか根拠に勝った勝ったと攻め込んでくる馬鹿がいて
凄く困るんだよ。

852 ：　：04/08/24 01:09 ID:058RcfMy

>>850
私も子供のころ揚げ足とりしている根暗で嫌な人間だった時期があるけれど
いざやられるとホントむかつくね。指摘そのものが正しくても。

853 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:11 ID:rRgkVKjE

>>852
オチをつけてるんだからそんなにカリカリするなよ

854 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:12 ID:0ZfPKiRz

サムスンマンセーな奴って、実際にはサムスン製品を買って使ったことなど無いのだろうなぁ。
俺は仕事上、いやいやサムスン製のフラッシュメモリを使った事がある。

そのフラッシュメモリは特殊品で、とあるチップで使うために、チップメーカーと共同で作った専用品。
ところがあるとき、そのチップとフラッシュメモリを搭載した製品で不具合が続出し始めた。
調査の結果、驚いたことにサムスンが勝手にフラッシュメモリの仕様を変更していた・・・。
詳しくは書けないが、その結果として「製造済み品在庫廃棄と不具合品交換、未使用在庫のフラッシュメモリ全数の選別検査」を余儀なくされた。

ちなみにサムスンに反省など無く、逆切れされたよ・・・。
あげくにだ！
「製造を止めるから、欲しいなら今言え！今買え！！」
と言ってきやがった・・・。

サムスンってメーカーは、そういう事を平気でやる。
他に選択肢がなくても、俺はサムスン製部品を採用したくなくなった・・・。

855 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:20 ID:Ki2IEin0

>>854
あそこはそういうのはざらだよ。

以前ある製品で突然不具合がでたらしい。
その原因は特定のロットのサムスンのSDRAMだった。

量産真っ最中で、何千台も作ってたんで変えることもできない。
仕方ないんでプログラム書き換えて不具合回避したんだと。

856 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/24 01:23 ID:/0K18kX1

>>854
　奴らは納入仕様書と違う物を納品するなんて事は当たり前だよ。
　以前やらせた。

857 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:28 ID:ONqr0KGF

こんな所でこそこそ悪口しか言えないのは恥かしいですね。
嫌なら取引を止めれば良いし
選択の余地がないならその旨を毅然と主張すべきだろう。
被害が出たな裁判沙汰にでもすれば良い。
負け犬の遠吠えは見苦しい話です。

858 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:30 ID:yKm2qyq8

>>857
負け犬とはお前のことだね？
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

859 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:34 ID:tzolEqga

パクリ負け犬後進国チョンが何言っても。ｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html

【韓国製の虚実①】国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」

今年５月、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）に位置している繊維

会社「コーロン」の本社ビル９階にある研究室。新事業開発室のア
ン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、
最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非
常に驚いた。２００個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はす
べて外国製であったためだ。

ＣＤＭＡ通信チップはクアルコム（Ｑｕａｌｃｏｍｍ）社製、カメ
ラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、着信メロディの
音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる
韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。

代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合
は平均４０～６０％。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合
は、輸入部品の割合が７０％を上回る。

例えば、「６４和音」のように立体音の着信メロディが鳴る携帯電
話には、１００％日本ヤマハ社製品を使うという。

860 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:35 ID:tzolEqga

遅れたゴミチョンが何吼えても。泣け、喚け。劣等野郎。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000052.html

「技術従属国」韓国経済の実態を見よ

米国の格付け会社「ムーディーズ」のトーマスバーン副社長は、
「来年、韓国経済はアジア周辺国に遅れを取る可能性がある」と話
した。徐々に回復を見せている世界経済の流れに乗り遅れ、取り残
されつつある韓国経済への警告だ。

韓国政府がこれに気づいていないだけで、新しいことでもない。政
府は最近、「韓国経済が景気低迷のトンネルから抜け出ている」と
しながら、景気楽観論を強調してきた。９月と１０月の２カ月連続
で過去最高を記録した輸出業績と回復の兆しを見せている証券市場
を、その根拠として挙げている。

輸出の好調は世界経済の回復によるものであり、証券市場の活性化
は世界証券市場の同時上昇によるものだいうことは、殆どの人が
知っている。しかし、世界経済の回復に後押しされ、同時回復して
いるように見える韓国経済は、一皮剥くだけで惨めな現実が露に
なってしまう。

今年に入り１０月末までの貿易収支黒字は１０８億ドル。当初予想
していた今年の貿易収支黒字予想額の７０～８０億ドルをはるかに
上回ったものだ。一方対日貿易赤字は１０月２０日現在、１４９億
５０００万ドルに達している。

独自開発したオリジナル技術がなく、部品や素材、装備いずれも海
外に依存するしかない「技術従属国」韓国経済の地位がこのような
奇妙な数字を作り出したのだ。

861 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:36 ID:Ki2IEin0

>>857
悪口？こんなところ？
韓国に関係して技術も絡んでるから書いてるんだが。
しかも悪口だろうがなんだろうが事実だぞ。

関係者でもなんでもないのが開き直るほうがお門違いだと思うが、、、

見苦しい。

862 ：　：04/08/24 01:37 ID:GrJmbjEi

詐欺に騙された方が負け犬とは良くわからん発想だ

863 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:43 ID:ONqr0KGF

今週発売の東洋経済で日本の技術者の守秘義務意識の無さを
嘆く記事が有りました。
ちょっと持ち上げられただけで直に重要な機密を喋ってしまうと言う話です。
取引先の悪口なども本来言うべき事では無いと言う事です。

864 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:44 ID:yKm2qyq8

そういうことをやっていると
「規格品のDRAMだけ」しか売れなくなるんだけどね。

ああ、もうそういう状態か（ｗ

865 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:45 ID:yKm2qyq8

>>863
負け犬の巣はこっちだよ。
脳筋の負け犬君（ｗ
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

866 ：マンセー名無しさん：04/08/24 01:49 ID:Ki2IEin0

>>863
取引先の悪口とお前が言ってるもののどこに守秘義務に触れるようなものがある？

何回も言うが機密でもなんでもない知ってる人は知っている陳腐化した事実だぞ。

あとな、ぐだぐだいうのなら明確なソース（多角的かつ公正な）くらいもってこい。
もれらが悪口を言っている（と勝手に言ってる）サムスンと仕事すらできないONqr0KGFよ。

867 ：マンセー名無しさん：04/08/24 02:28 ID:WyjwW8ZX

＞857
一定の期間と予算をかけて計画、生産していざ売ってみたら
通知の無い仕様変更で全数不良品扱い、なんて結果になった
プロダクツがただ取引を止めるだけで決着すると思うのかね、坊や？

868 ：マンセー名無しさん：04/08/24 02:55 ID:cpBBBSnr

>>854

フラッシュなら他所にもあるじゃん。
さっさと切り替えたほうがいいよ。

869 ：マンセー名無しさん：04/08/24 02:58 ID:cpBBBSnr

854は営業のミスかもしれないけどな・・・。
うちの場合、メーカーはあまり親切ではなかったけど、
日本のやり方にあわせさせたよ。

仕様変更はかなり早めにアナウンスしてもらって、
同時にこっちからラストバイの必要数をレポートして。

870 ：マンセー名無しさん：04/08/24 03:28 ID:f5RC5EwI

>>863
技術屋さんって、やっぱり自慢しいが多いのかな。

871 ：マンセー名無しさん：04/08/24 04:56 ID:D4o8dKev

最近は液晶のシャープじゃなくて液晶のサムスンだからなあ

シャープって液晶やめたの？ってくらい存在感がない

872 ：マンセー名無しさん：04/08/24 05:16 ID:yKm2qyq8

>>871
その件についてはこちらのスレッドで語るのがより適切ですよ。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

873 ：：04/08/24 07:13 ID:JTGCVn6h

>>871
理由は？

874 ：マンセー名無しさん：04/08/24 07:14 ID:d0i0WFZM

>>871
朝からご苦労。

875 ：マンセー名無しさん：04/08/24 07:41 ID:ViODcbeu

芸風として面白くないから、当番のベゼル君風プロ住人の人もういいよ。

876 ：マンセー名無しさん：04/08/24 08:38 ID:wNXNe6bQ

>>849

そうだとしても東スポみたいだ・・見出しでの釣り方が・・・

877 ：マンセー名無しさん：04/08/24 09:07 ID:yKm2qyq8

>>849
覆面座談会　サムスン　貪欲な合理主義者　という題でｱﾘﾏｽﾀ。
・ヘッドハンティングが有名で日本だけではなく世界中でリクルートしている。
・どうしても欲しい人間なら李会長自ら赤坂の料亭で接待し、三顧の礼で迎えるという話もある
・人材に掛ける情熱はすごい
・「経営者は技術に詳しくないとだめ」との李会長の信念で、経営陣は技術畑出身者が主流
・だから、自社にとって何の技術が必要かわかっているし、それに合わせて技術者も採る
・李会長は二革新的な技術に貪欲で、昔に日本のテレビを買ってきて自分で分解し、
「これだけの部品で製品を作るのに、うちではなぜ出来ない！」と改善を迫ったらしい

・一人息子に帝王学を勉強させているが、李会長ほどの力があるかはわからない。

878 ：マンセー名無しさん：04/08/24 09:12 ID:wNXNe6bQ

>>877

＞・「経営者は技術に詳しくないとだめ」との李会長の信念で、経営陣は技術畑出身者が主流

技術上がりと営業上がり半々くらいの方がいいと思うんだが・・

879 ：マンセー名無しさん：04/08/24 09:13 ID:n2tLmGNg

>>871
そうかそうか、気持ちはわかるぞ。
最近のシャープは本当に液晶かこれ？と思うくらいきれいだもんな。

880 ：マンセー名無しさん：04/08/24 09:21 ID:wNXNe6bQ

>>870
素直な性格な人の割合が多い気はしますです。

881 ：マンセー名無しさん：04/08/24 12:22 ID:CPtot6ee

経済スレの方が正しいのかな？
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20070706,00.htm
「宣伝のアテ外れ・・・ドコモ「ＦＯＭＡ」、アテネでサービス地域を大幅縮小」
＞ちなみに、フォーマ端末を生産しているのは日本メーカーが中心。一方、携帯電話端末メーカーとして、
＞国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の公式スポンサーになっているのは韓国のサムスン電子だ。

882 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/24 12:48 ID:/0K18kX1

　公式通信機は確かに三星だね。
　しかし、これが携帯のことだとなかなか気づかない。（ｗ

883 ：マンセー名無しさん：04/08/24 13:20 ID:1e6PDvw3

そういや車両は、現代自工なんだよねぇ
五輪期間中にＣＭガンガンいれるかと思ってたが…

884 ：マンセー名無しさん：04/08/24 13:23 ID:PygPm9Mw

>>881
アテネ五輪中、FOMAならそのまま使えますよ、東京での通話料ですよと。
デモなのに、サービスエリアを広くしすぎて注意されたと。日本国内向けの宣伝だね。
でも、タイトルとか抜き出されたところを読むと、FOMAのギリシャ進出失敗にとれる。
IOCの公式スポンサーがサムスン電子だなんて、蛇足にすぎない。

885 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/24 13:26 ID:/0K18kX1

　たしか、オズラが自慢げにFOMAを見せびらかしてたっけ。（ｗ

886 ：マンセー名無しさん：04/08/24 13:33 ID:20kbwFgd

記事読むと、
ギリシャ人に対してアピールする目的もあったようにも取れるが・・・

887 ：七七七：04/08/24 13:35 ID:SL0tXaiS

このカルト宗教をこのままにしておいていいの？
今までどれだけの血が流れてきたと思ってる？オウムよりタチ悪いよ
ここは心を鬼にして皇族は一族郎党正式な裁判の元処刑判決を下すべきなんじゃないか？
美智子と雅子は特に念入に縛り首にして人類の反面教師として野ざらしにすべきでは？
根っこから消滅させないといつまでも終わんないから
当然愛子も禁固刑なり最悪処刑判決も考えないといけないと思うし

888 ：マンセー名無しさん：04/08/24 13:44 ID:20kbwFgd

すさまじい誤爆だな。

889 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/24 13:44 ID:T+3OMbBx

なかなか面白そうだ
http://www.sharp.co.jp/healsio/index.html

890 ：USS Virginia SSN774：04/08/24 14:02 ID:w6Rm6AMX

>>889
＃のサイトって、トップはともかく枝葉のページが妙に素人臭いなぁ。

891 ：マンセー名無しさん：04/08/24 14:05 ID:uX6SPhhh

久しぶりにあのキャッチコピーを思いだしたよｗ

「目の付け所がシャープでしょ」

892 ：マンセー名無しさん：04/08/24 14:11 ID:tH/ujvAd

>>889
二三日前に某民放のニュースで紹介されてましたね。メーカーはシャープ
だったのか。面白い製品というか欲しくなる製品ではあるが、価格がちと
高いのと(シャープ製ということで)故障が心配。まあ半年とか一年後には
市場の評価がでると思うのでそれから考えようか。

893 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/24 14:18 ID:/0K18kX1

　ABCのニュースで見たような。（ｗ
　乾き蒸気を使ってるんだろうな。

　面白い発想だね。

894 ：マンセー名無しさん：04/08/24 14:18 ID:r05/lIPP

ｾﾙｼﾞｵさんをﾍﾙｼｵで調理するとセルシオになるのか？

895 ：マンセー名無しさん：04/08/24 15:43 ID:RGYBJ/LK

オプトウエア、ホログラム光ディスクの動画記録・再生に成功
オプトウエアは、独自技術　「コリア方式」　を用い、反射型ホログラム光デ
ィスクに動画を記録・再生することに成功した。ホログラム記録技術は、現
行のDVDなどと同じ12センチ径のディスクで、1Tバイトの記憶容量と1Gbp
sの転送速度を実現するというもの。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html?c

896 ：マンセー名無しさん：04/08/24 15:50 ID:hgxfjXIL

>>895
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

897 ：マンセー名無しさん：04/08/24 15:52 ID:E6BsxyTb

素朴な疑問だけどさ、このキムチ野郎のＩＴ技術者としてのレベルはどうよ？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000043.html
受講生のナム・ジョンイル（31/大邱（テグ）大学経済学科卒業）さんは「就職が思い通りにいかず、
眠れない日々が多かった」とし、「一体これまで何をしてきたのかという虚しさに襲われた」と心痛い追憶を語った。
しかし、今では日本最高のコンピューター・ゲームのプログラマーを目指して努力している。

つうか、日本にはこの程度の技術者もいないの？
リストラのおっさん連中再教育して、ＩＴ技術者にするとかはどうなったのだろうか？

898 ：マンセー名無しさん：04/08/24 15:54 ID:f5RC5EwI

やっぱり本命はブルレイではなくホログラムか。
無圧縮、デジタル録画も夢ではなくなってきてるのか。
問題は保存性だな。

899 ：マンセー名無しさん：04/08/24 16:02 ID:g/VuQco3

>>897
わりとあちこちの就職面接での面接官のお話ですが

> 素朴な疑問だけどさ、このキムチ野郎のＩＴ技術者としてのレベルはどうよ？
インドが強力とはどこも言っていました。中国も強力とか。
韓国の話は出ませんでした。

> つうか、日本にはこの程度の技術者もいないの？
圧倒的に数が不足しているそうで、「まともな(←ここ重要)」プログラマは引く手数多だそうです。

900 ：マンセー名無しさん：04/08/24 16:19 ID:E6BsxyTb

>>899
なるほど、サンクスだす。
しかし、このキムチ野郎ども、日本を目指してるとはかなわんね。
30年経ったら、強制連行.....以下略。

901 ：マンセー名無しさん：04/08/24 16:26 ID:/3wzVCWO

>>897
なあ、「経済学科卒業」でＩＴ技術者って時点でアレだとは思わないのか？

>>900
まあガチですな。＞強制連行以下略

902 ：USS Virginia SSN774：04/08/24 17:01 ID:w6Rm6AMX

>>901
経済学科卒業でＩＴ技術者ってのは別に珍しくないヨ。
経済でも計量経済とか、コンピュータ使いまくりの分野もあるし。

903 ：マンセー名無しさん：04/08/24 17:36 ID:E6BsxyTb

しかし、日本が窓口３万人と言っても、キムチ野郎３万人募集してる訳でないのに。
逆に、これで日本企業に就職出来なかったら、差別と賠償....以下略。

904 ：マンセー名無しさん：04/08/24 18:35 ID:u/3zNkaF

>>884
いやぁ、抜き出した所はもろ蛇足でそ？
記事としては別にいらん所。
なのに態々いれてるって事は、もしかして其処からの苦情で当局は注意したのかなと。
でも、大きな声では言えませんと。

移動体通信のデモなんだから、有効範囲位は事前に協議したと思うんだよね。
ギリシャに電波法がないってんなら兎も角。
それが事後に文句来たってのはねぇ？

905 ：マンセー名無しさん：04/08/24 18:41 ID:LMZkoXLv

太平洋戦争遺族会、韓日協定文書の完全公開を要求

　「太平洋戦争犠牲者遺族会」と日帝強制動員被害者支援活動を行ってきたインターネット
カフェ「国籍放棄必要なき国作りの会」メンバーたちは24日、ソウルの外交通商部前で
記者会見を開き1965年に締結された韓日協定文書の完全公開を訴えた。

　2つの団体は15日から外交部前で徹夜ろう城を行い、「最近米国CIAの文書公開により
締結過程で裏取引の金が行き来した韓日協定の文書を完全公開し外交通商部長官は
被害者たちと面会せよ」と要求してきた。

　また、浮島丸爆沈事件59周忌を迎え、韓国で初めて犠牲者の慰霊祭も開かれた。

　浮島丸は韓国解放直後の1945年に強制徴用された朝鮮人たちを乗せ釜山（プサン）に
向かう途中、謎の爆発により沈没した船だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000060.html

906 ：905：04/08/24 18:42 ID:LMZkoXLv

申し訳ない。誤爆した。

907 ：マンセー名無しさん：04/08/24 18:45 ID:5Sv96pQ9

韓国、中国企業のやり口見てると、
韓国、中国が世界を支配したら世の中闇だってつくづく思うよ。
東南アジアが日本のヘゲモニー強化を望んでる気持ちがよくわかる。

908 ：マンセー名無しさん：04/08/24 19:59 ID:aHetUI5Z

>>907
マレーシア、インドネシアあたりは、昔から、大東亜共栄圏の復活を望んでるからねぇ。
当然、朝鮮と、その宗主国抜きで。

909 ：マンセー名無しさん：04/08/24 21:14 ID:gtdrwLQp

NAVERの先進性。
http://blog.naver.co.jp/ohara.do?Redirect=Dlog&Qs=/ohara/80000086443

910 ：マンセー名無しさん：04/08/24 21:14 ID:RepIPTlB

>>895
> オプトウエアは、独自技術　「コリア方式」　を用い、

捏造ｲｸﾅｲ!!
ところで、オプトウェアの創業者も現社長もソニーのMO部隊の人。
ソニーがMOから手を引いたのでこのような会社を作ったのだろうけど、
ソニーの判断が正しかったのか、この人たちの判断が正しかったのかは微妙だ。
技術だけではフォーマットは普及しないしね。

911 ：マンセー名無しさん：04/08/24 21:17 ID:MsMP+w45

>>908

一瞬、「え、何故?」と思ったよ。

大東亜共栄圏(←何故か一発変換だMS-IME2000)の話の続きで、
「朝鮮と、その宗主国」と来たら、日本のことかと思ってさ。

912 ：マンセー名無しさん：04/08/24 22:54 ID:eW3biCl/

日本は宗主国じゃなくて祖国だろ。

913 ：マンセー名無しさん：04/08/25 00:35 ID:MtC6rEzp

「東洋経済」って「東スポ」みたいなものだよね、と言って何か論破しちゃったような
気持ちに慣れる奴は結構幸せだと思う。

914 ：マンセー名無しさん：04/08/25 00:39 ID:CKlF29Fl

>>913
まああながち間違ってもいない気もするがな。

915 ：　：04/08/25 00:46 ID:BFbcs2Mg

サムソンの技術者の優秀さは世界でもトップクラス。

ふふふ。

916 ：　：04/08/25 00:47 ID:BFbcs2Mg

狩猟民族と農耕民族の経営能力の差がでたな。

はははは。

917 ：マンセー名無しさん：04/08/25 00:48 ID:ahesICG5

>>916
牛も羊も馬もいない、狩猟民族って何？

918 ：マンセー名無しさん：04/08/25 01:03 ID:n4o1P/B7

それハゲっすよ

919 ：マンセー名無しさん：04/08/25 01:25 ID:u42f6rfq

農耕やってない民族って、先進国に成ってるの？。

920 ：マンセー名無しさん：04/08/25 01:56 ID:9jzSsh1F

>>919
ウリは「先進国」と書いてあるダンボール住まいニダ。

921 ：Socket774：04/08/25 02:34 ID:/7aWUuX2

>>473
>>810の書き込みについて、外資系のプリンタとサムスンが
どうつながるのか誰か説明してください・・・。

プリンタに関していえば、「４辺」縁なし印刷のできなかったhpとか、
機能面で実際に差があったんだが・・・。

＃hpの場合、deskjet 5650で４辺縁なし印刷に対応(2003.06)。

922 ：マンセー名無しさん：04/08/25 02:38 ID:n4o1P/B7

LexMarkだったりして

923 ：マンセー名無しさん：04/08/25 13:18 ID:MIywUIRH

今はどうか知らないけど、SamsungはLexmarkのOEM供給を受けていると思われ。
hp→NECみたいな関係。

電気量販店のインク売場を覗いてたら、hpのインクといっしょに片隅に置かれていた
Lexmarkのインクの一部にSamsungのロゴが入っていたのを覚えてる。

924 ：マンセー名無しさん：04/08/25 13:26 ID:sBBCk3Ru

>>921
日本じゃ縁なしエラい！みたいなイメージだけどhpの
真価って、両面自動とか馬鹿みたいに早いドラフトな
気がする。

925 ：　：04/08/25 22:07 ID:G0NeBJNU

>>921
フチなし印刷だとどうしても枠外にインクが漏れるのは難だし
海外ではそれほどカラー印刷は重視されていないように感じる。

制御の面だとＨＰはなかなか面白い。
エプソンやキャノンは、ステッピングモータでヘッドを駆動させるけど
ＨＰはＤＣモータで動かしてセンサでヘッド位置検出して駆動させてる。
日本のメーカは素直な考えでそれを極限まで高めているが
ＨＰは理論を極限まで高めてしょぼい構造をカバーしている。

926 ：マンセー名無しさん：04/08/25 22:26 ID:crXOBBtm

>>925
EPSONもヘッドはDCモーター＋光学センサだよ。

927 ：925：04/08/25 23:08 ID:G0NeBJNU

>>926
いや、すっかり忘れてました、すいません。
最近はそうなったんでしたね。
ＨＰが先にやってそれをバラして真似するかと思いきや
全然違うのを作ったのをすっかり忘れてた・・・

928 ：　：04/08/25 23:17 ID:BFbcs2Mg

こんなん出ました。

【ワシントン２３日共同】脂肪の燃焼にかかわるある種のタンパク質の働きを
　遺伝子操作で高め、通常の２倍の距離を走り、しかも太りにくい“マラソンマ
　ウス”を誕生させることに成功したと、米ソーク研究所（カリフォルニア州）
　と韓国ソウル国立大のチームが２３日、発表した。
　このタンパク質の機能を薬で高めることも可能とされ、飲むだけで運動をした
　のと同じ効果が得られる薬の開発につながる成果だという。だが、スポーツ選
　手の運動機能増強に悪用される恐れもありそうだ。

929 ：USS Virginia SSN774：04/08/25 23:42 ID:P+0HnfAd

>>927
ＨＰは計測器の関係でプロッタとかやってたから単にその技術を応用しただけじゃ？

エプソンはジャーナルプリンタから始まってるわけで、その点チープなメカでいかに
精度を出すか？という流れなのでは。

930 ：マンセー名無しさん：04/08/25 23:53 ID:t7a4g3+P

EPSONの位置検出は、線が印刷された透明テープをセンサーで読み取ってる。
バネで引っ張ってるが、あんなしょぼいテープでよく何千dpiの位置制御が出来ると思った。
たぶんそれのみじゃなくて、他にも組み合わせてるんだろうが。

Canonはそういったテープが付いてなかった、あれはどうやって制御してるんだろう。

931 ：マンセー名無しさん：04/08/26 00:59 ID:2SMxllCg

又聞きでなんですが、知り合いの知り合いの韓国人、
アメリカの結構良い大学の工学系に留学して、
成績優秀で卒業したらしいんですが、
サムソンを嫌って日本で就職するとか。
どうも富士通あたりらしいです。
人柄はいたって真面目だそうですが、

何　故　サ　ム　ソ　ン　を　嫌　う　の　で　し　ょ　う　か　？

どうやら、（日米の一流企業に就職できる位に）優秀な韓国の
学生にとっては、サムソンを避けるのがデフォらしいのですが。

932 ：マンセー名無しさん：04/08/26 01:01 ID:wsrO7/hr

>>931
割と有名でしょ？、人材の使い捨ては。＞サムスン
日本相手のバイト攻勢でかなり悪名を売ったらしいし。

933 ：マンセー名無しさん：04/08/26 01:12 ID:4RBwOQRg

Lexmarkは、日本ではどんな感じなん？

北米では、最悪です。Lexmarkのプリンターは激安ですが、
インクがプリンター本体以上に高くて結局コストがかかるんです。

もちろん、コピー・ファックス機でもプリンターでもトナーやインクで
儲けるというのは普通のやりかたですが、Lexmarkの場合
インク買うよりプリンターごと買った方が安いという馬鹿な設定なんで、
消費者が、これ買うと損するとすぐ気が付いてしまうのです。一度買ったら
もう二度と買わない商品ナンバーワンだと思う。

934 ：マンセー名無しさん：04/08/26 01:18 ID:jm3OCEAB

>>933

　日本でも安物のイメージだな、Lexmark。

　基本的にトナー、インクが売っていないので（本体は売っているのに）、購入する対象には
ならないです。
　トナーの手に入りやすさは、キヤノン、エプソン、ＨＰかなぁ・・・

935 ：マンセー名無しさん：04/08/26 01:29 ID:FiKjQEMv

Lexmarkって、オレの中ではジャパネットの番組で
パソコン買うともれなくついてくる怪しいプリンター
って感じのイメージ。最近は見ないが。

936 ：Socket774：04/08/26 01:38 ID:NKBH4VgX

>>924
hpのプリンタって、買った人からはそう悪い話を聞かない気がする。
インクの入手性と価格は別だけど。

うちは、迷機BJ F800以来Canonだな・・・。
＃普通紙耐水強化剤、ライトイエローインクという無駄機構付。

937 ：マンセー名無しさん：04/08/26 02:09 ID:46oXOkJ8

>>930
というかそれhpアジレントの技術なんだが・・・
実はhpはEPSONが売れても儲かるわけで。

938 ：マンセー名無しさん：04/08/26 02:15 ID:Y+yaz+Ww

hpのインクジェットプリンタ愛用してるよ
画質とか気にしないなら、使い勝手結構いいと思う

939 ：マンセー名無しさん：04/08/26 02:18 ID:2SMxllCg

>>932
なるほど「人材の使い捨て」ですか。
そういえばその韓国人も、キャリア育成とか労働の流動性とか
色々と言ってたらしいです。要は「人材の使い捨て」が問題だったんですね。
妙に納得してしまいました。ご回答、ありがとうございました。

940 ：マンセー名無しさん：04/08/26 02:29 ID:uPkfjxBp

>>936
>ライトイエローインク

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

941 ：マンセー名無しさん：04/08/26 02:29 ID:l1SaHiKi

>>931
富士通に逝くならここを見てからにしろと言ってやれ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093089403/

942 ：Socket774：04/08/26 03:09 ID:NKBH4VgX

>>940
http://bj.canon.co.jp/ja/contents_v/bjnews_v/messages/26.html

ライトイエロー（というかフォトイエロー）はやっぱりネタレベルなのか。

943 ：マンセー名無しさん：04/08/26 04:55 ID:+vSK2y1W

>>933
分かっている人は分かっているのでいいのですが、残念なことに
「あまり使わないし」とかの理由で本体の安さだけに釣られて
買ってしまう人はそれなりにいます。地元で本体を売っている店は
全てトナーやインクも扱っていますが、当然バカ高です。

もっとも、買い替えの時に同じ過ちを繰り返す大馬鹿はそういないので、
普及率も上がってきたであろう最近はあまり見ませんが。

944 ：マンセー名無しさん：04/08/26 08:18 ID:QfJ+d79a

>938 同意
HPの家庭用プリンタは大雑把さと頑丈さに価値があると思う。
印刷が数ミリずれるのはざらだが、普通紙印刷は早く見やすいし、
前面給紙という構造上埃が入りにくい。で、なかなか壊れない。
これで画質がよけりゃ無敵なんだが。

945 ：USS Virginia SSN774：04/08/26 09:17 ID:bRU9uzRP

>>933
Lexmark って、元ＩＢＭのパソコンプリンタ部門。
ＩＢＭといえばゴルフボールとか、業務用プリンタでは高級品だったけど
ＩＢＭＰＣ参入以後はエプソンの安いドットマトリックスがバカスカ売れ
るのが癪の種で、それで見よう見まねで参入したわけで。

946 ：マンセー名無しさん：04/08/26 09:33 ID:rmIQD4z/

>>944
hpのprinterは、機械部が弱いよ。
歯車とかカムとか。

故に今はエプソンかcanon

947 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/26 09:39 ID:TtVz1pbv

小型で高性能、新半導体の単結晶を豊田中央研が初開発
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040826i401.htm
　小型高性能の炭化ケイ素半導体の基板となる高品質単結晶を、豊田中央研究所（愛知県長久手町）が世界で初めて開発した。
　シリコン半導体は、セ氏１５０度以上で動かなくなるが、炭化ケイ素半導体は４００―５００度の高温下でも働き、宇宙船や原子炉の燃料制御用に応用できる。この成果は２６日付の英科学誌ネイチャーに掲載される。
(以下略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

948 ：マンセー名無しさん：04/08/26 10:33 ID:jGrsgCyo

>>947
炭化ケイ素半導体っすか。
これってバンドギャップってどのくらいなのかな？
それと、絶縁膜って何使ってるんだろう。
詳しい方、教えて。

949 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/26 10:45 ID:BofepSx8

>>947
>炭化ケイ素半導体は４００―５００度の高温下でも働き
一瞬「これでクーラー不要のCPUがっ」と思ったけど､周辺が氏んだりするから、そういう訳には逝かん罠。

民生に利用されたら、熱暴走が少なくなるCPUが出来る可能性がある、と理解したほうがいいのかな？

950 ：マンセー名無しさん：04/08/26 11:04 ID:1LyHfIFY

>>933
漏れも、その罠にはまってしまったな・・・・。
初めて買ったのがLexmarkでインクが他のに比べて３倍近くするうえ、
インクを買おうと思うと、いちいち電気街まで出ないとならんからな・・・。
インクの値段見たときは、何でメジャーの奴を買っておかなかったのかと、激しく鬱な気分に・・・・。

今はCanonに変えましたがね。

ただ、Lexmarkは起動は早いです、それだけが取り得。

951 ：USS Virginia SSN774：04/08/26 11:18 ID:bRU9uzRP

>>950
DeskWriterが２４マソで売り出された頃に買った漏れに言わせればヨ、
たかが数マソのプリンタの値段がちょっと安いくらいで惑わされるな、
と良い鯛。

952 ：マンセー名無しさん：04/08/26 11:38 ID:xFpZvbas

LexMarkのｲﾝｸが高いのはプリントヘッドごと替えるからだよね。
インクジェットプリンタは使っていないと目詰まりするから、
合理的ちゃあ合理的なんだろうけど。

これﾜﾛﾀ
【最悪】Lexmark被害者の会【最低】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1052512438/l50

953 ：マンセー名無しさん：04/08/26 11:40 ID:tLcJFOZR

インクの入手しやすさは大事だよねぇ。
夜中に切れても、エプソンだとコンビニでも売ってるし。

954 ：マンセー名無しさん：04/08/26 11:57 ID:uPkfjxBp

>>952
それは、hpには当てはまるがLexmarkには当てはまらない気が・・・
Lexmarkはインク高杉。壊れやす杉。

>>953
コンビニにあるのは見たこと無いなぁ。
EPSONはインクの種類多杉。

画質はまだ微妙だけど使いやすさならCanonが一番だと思います。
インクは種類少なくて覚えやすいし。

955 ：マンセー名無しさん：04/08/26 12:45 ID:RmhZ90Mi

サムスン、OLEDで“内戦”
ttp://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

サムスン電子が、次世代ディスプレーとして注目を集める有機発光ダイオード（OLED）事業への参入を公式に宣言した。
これまでOLED事業の研究開発（R＆D）に集中してきた同社が、3つの新機種を発表し、事業化の意思を打ち出したもの。
これにより、同事業で先を行くサムスンSDIとの技術競争が本格化する。
(以下略）

良くわからんが、内ゲバ？
外的要因による、共倒れに５００ヲン

956 ：マンセー名無しさん：04/08/26 17:23 ID:jm3OCEAB

　うちのプリンタは、アルプス製の熱転写でつ。購入時はダントツの性能のよさだったけど
メーカーが撤退した今では、リボンの購入もママなりません・・・。
　買い換えたいけど、旧式マックのシリアルポートに対応した製品もなし・・・（泣

　ウィン機は、エプソンのレーザーですがマイナー機なのでトナーの入手に苦労してます。

>>945

　IBMってコピー機も作ってたんだよね。一度だけ米国の郵便局でコイン式の奴を使った
ことがある。性能最悪、IBMはコンピュータだけ作ってろって感じでした。

957 ：マンセー名無しさん：04/08/26 17:36 ID:46oXOkJ8

>>956
そもそもIBMは何の略かと・・・

958 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/26 17:40 ID:BofepSx8

国際事務機

それが彼らの本名だ(何だかな

959 ：マンセー名無しさん：04/08/26 17:41 ID:+vSK2y1W

>>956
おお、仲間発見！うちはアルプスのMD-5000ですよ。
リボンに関してはメーカーの撤退のアナウンスから手に入れにくくなると
思って直後に大量に購入しておきましたが、通勤路の途中にある店で
今も普通に手に入るので備蓄した意味があまり無いのは秘密です。

…しかし、最近はちょっと調子が悪いですorz

960 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/26 18:11 ID:upZp68zf

>>949
主構成（チップや基盤，ケースも含む）がダイヤモンドなら，クーラーの
大部分は不要になるんですけどね～～。

961 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/26 18:27 ID:/kmQd/65

>>957
　RS6000を出していた頃はインチキボロマシンの略と言われてましたよ。（ｗ

962 ：マンセー名無しさん：04/08/26 18:31 ID:46oXOkJ8

>>961
インターナショナル・ブラジャー・メーキングの略に決まってるじゃ
ないですか。