韓国人の歴史認識を正そう Part 5

幼少のころから誤った歴史教育を植え付けられ、本来「恥ずべき歴史」が
「五千年の栄光の歴史」と夜郎自大し，未開不毛の地、無知の民に
「文明、文化、教育、道徳、武道等」を日本により導入されたにもかかわらず
大恩ある日本国を逆恨みして「日本文化の祖は韓国」などという始末。
戦後の混乱に乗じて日本国の領土島根県竹島を侵略して「わが領土」
と開き直るその腐った性根。その他あらゆる機会に日本国を貶めようとする
そのおぞましいまでのあさましさ。
こういう韓国人の腐った性根を正してくれん

過去スレ
韓国人の歴史認識を正そう Part 4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091671982/
（67ほどでdat落ち）

韓国人の「歴史認識」を正そう Part 3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091515406/

韓国人の「歴史認識」を正そう Part 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090946773/

韓国人の「歴史認識」を正して性根を正してやろう！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087532821/

　　　我是神！歓喜！２是我的！！死了！日本不象父母的孩子！向江択民的誓忠！
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／華＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（｀ハ´　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜中国万歳！听采用2的我的事！
　（ 　｀ハ´）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
>>3へ　　　　晩的笨蛋(ﾌﾟﾌﾟｱﾙ
>>4へ　　　　是十字路口大猩猩好者必死（ｗ(ﾌﾟﾌﾟｱﾙ
>>5へ　　　　快点精疲力尽(ﾌﾟﾌﾟｱﾙ
>>6へ　　　　我的屎吃(ﾌﾟﾌﾟｱﾙ

結局どっちなんだ？

おっと、立ったんだ。
>>1乙

んで、このスレと
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう！四
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091461348/l50
と、どっちが隔離スレ？

こちらでいいでしょう。向こうに迷惑かけるのもなんだし。
ではもう一度コピペ　ユソンナさんへの返答

992 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [sage] 投稿日：04/08/09 00:01 ID:tdhinKFR
>>985

冷静ならよいが
＞七七七 ：04/08/08 23:38 ID:aUz+zdoI
こういう人間が多いから話にならない

>>986
日本軍と中国軍のその部分の大きな被害は
日本軍が少年兵や女性にも軍事教練を組織的に行っていたことでしょう
アメリカ軍に竹やりと言う武器で立ち向かう訓練をしていた

これは、私服で戦闘をする兵士というより、総力戦であるから、アメリカとしては民間人もろとも倒すしかなかったのだろう
中国軍は市民に兵士が混じったゲリラ戦、日本軍は女性や子供も戦闘に参加する総力戦。違うといえるだろう

＞北朝鮮首脳部を倒すために北朝鮮人民を全滅させても非難すべきじゃ
ない

ベトナムまでは、アメリカすら無差別爆撃をしている
現在は、そのアメリカさえ市民への誤爆を恐れる。時代は変わったのでしょう
どちらにしても日本が北をどうこうできる戦力はないので無駄な妄想だろうけど

>>5
つまり公機関で銃器を扱う訓練を行う米国は常に総力戦に備えて兵器で立ち向かう訓練を
全国民に施しているから、民間人もろとも倒しても無問題、と。（嘲笑
まさか竹刀とか竹槍が兵器だなんていうなよ？、近接戦闘でさえ殺傷能力は皆無に等しい。

とりあえず、即死防止のレス。

いつぞやの経済スレで突っ込まれてた１９ｃ末〜２０ｃ初頭で水稲やってた西洋の国って見つかった？
その西洋の国が李朝or大韓帝国の農業を発展させたソースと共に出してね。

やや最近話題にしてた歴史認識の話とずれるから優先順位は低めで結構。

なんか、ITスレとかに逃げてるんですけど。
このスレだってユソンナさんの依頼で立てられてるんだからきちんとこちらにこなきゃね。

先日の件でまた歴史スレ恐怖症が発症したのかな。

>>6

憲法で自衛のための銃火器の保有が認められていることと
戦争で敵国人を攻撃するように女子供に軍事教練をして戦わせようとしていた国とば別だろう

＞まさか竹刀とか竹槍が兵器だなんていうなよ？、近接戦闘でさえ殺傷能力は皆無に等しい。

その武器の攻撃力が問題なのではない
日本人が当時、アメリカから見れば市民や民間人まで戦闘行為に参加すると思われていたこと
実際、日本が市民にも一億玉砕（当時の韓半島の韓国人まで含めた数字）と教育していたことから
対戦国から見れば、軍人だけを殺しても意味がなく、戦闘遂行能力の破壊を考えるしかなかったことは理解できる

>>4、>>5
アイゴ！　そっちのスレでやり始めてたニカ？　お言葉に甘えてこのスレで続けるニダ。

韓国の衛生事情
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083646008/　より

>>992 さん ◆R3KZkK9CGU
> ＞七七七 ：04/08/08 23:38 ID:aUz+zdoI
> こういう人間が多いから話にならない

何を偉そうに‥‥‥一番話にならない行為をしてるのは誰でしょう？

> 日本軍は女性や子供も戦闘に参加する総力戦。違うといえるだろう

アメリカは余裕ありまくりだったんだけど、それは無視ニカ？

> ベトナムまでは、アメリカすら無差別爆撃をしている
> 現在は、そのアメリカさえ市民への誤爆を恐れる。時代は変わったのでしょう

イラクの状況を見てると、アメリカはさほど誤爆に罪悪感を感じてないみたいだけど？
或る時は現在の感覚で過去を裁き、或る時は「時代は変わった」ニカ？
結局あなたは原爆投下を正当な行為とみてる訳ニダね。

> どちらにしても日本が北をどうこうできる戦力はないので無駄な妄想だろうけど

主体思想に染まった北朝鮮人民を全滅させても「さん」の考えでは構わないという答えニカ？
誰が日本が北朝鮮に攻め込むと言ったニカ？
あなたは以前、自衛隊の戦車を撃破するとか妄想してたニダね。

即死防止のためにこっちにもコピペ

121 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/09(月) 01:25 ID:K50bl/Zv
まずは朝鮮が西洋から学んだとされる水稲の技術について
熱く語ってもらいたい。

さんちゃん来ない･･･・・・・・・

>>8

専門家がいない歴史スレッドなの何の価値もない時間つぶしに過ぎない
専門家もいないようなスレッドに恐怖も興味も沸かないのである

>>10

金政権を崩壊させるために北朝鮮の人々を皆殺しにするというのはばかげた主張です
あなたもわかっているとおり、できれば金日正だけを殺せば良いだけの話ですね

目的も標的も取り違えた妄想ですね

＞アメリカは余裕ありまくりだったんだけど、それは無視ニカ？

余裕があったという根拠は？公文書を要求してみましょうかね＾＾
確かに海上封鎖だけでも勝てたという意見もあるようですが、ドイツ敗北による共産主義の台頭
日本の単独占領を考えるアメリカが早期戦争の決着のために、また、沖縄や硫黄島のような犠牲者を出したくない判断から
余裕があったとも考えられませんね

＞の状況を見てると、アメリカはさほど誤爆に罪悪感
罪悪感はある人もいればない人もいるでしょう
それ以上に無差別爆撃などできなくなってしまったというほうが良いかもしれない

カーチス・ルメイも知らないやつが空爆について語るのかよ・・・・

ちうか、無差別爆撃というのは軍民まとめて殺傷する行為を指すわけだが、
本当に軍隊がいれば攻撃対象が明確なので無差別＝違法とはいえないんだけどね。
それに、太平洋戦争の米軍の空爆は、無差別ではなくターゲットははっきりしていたから
これも無差別爆撃というより、国際法違反の爆撃ということになるわけなんだが。

なんつーか、日本人て、従軍慰安婦とか南京大虐殺とか、漢字づらづら並べてあるの、
好きだよねｗ　でも実際言葉を吟味してつかわないというか・・・・

>>13
以前、私が何かの折に歴史スレを立て直しましょうかと提案したときに専門家がいるから
嫌だと拒否したのはあなたなのですが。
そんな話はあなたの記憶にもないかもしれませんのでここから始めましょう。

あなたの言う専門家とはどういう人をさすのか、その定義から聞かせてほしいものです。
南京問題であなたが議論を維持できなくなった前々スレには専門家がいたのですか？

>>9
＞日本人が当時、アメリカから見れば市民や民間人まで戦闘行為に参加すると思われていたこと
つまり、日本から見れば中共が便衣兵、民間人に紛れて戦闘行為に参加すると判断した
から市民ごと殲滅しても無問題ってことだな？
武器兵器の殺傷能力は十分に問題だぞ、一般警察が兵器で武装するのは禁じられて
居るし軍隊が対人大量殺戮兵器を所有すること、対物兵器を人に向けることも禁止事項。
日本はそれをきっちり守ってたわけだが、その枠内での伝統的武術の学習をもって
「軍人だけを殺しても意味が無く、戦闘遂行能力の破壊を考えるしか無かった」と
主張するのか？、テコンドを兵役中に学んでることを持って韓国人男性全員を殺戮しても
戦争法的には問題ないことになるな。

>>15

古代日本語の専門家で韓国の古語にも詳しいか方だ
環境スレッドには、トイレの技術関係の専門家がいるし、昔は生物関係の院生もいましたね

ITスレッドには、半導体関係の専門家がいる

＞南京問題であなたが議論を維持できなくなった前々スレには専門家がいたのですか？

まず、私のモチベーションが低かったことも敗因だろう
ともかく専門家らしき人はいなかったと思うが。いるのなら名乗ってもらいたいものですね

>>16

アメリカは日本人が全員戦争に参加している総力戦と見ていた
一方、中国はそうではない。南京でも市民は安全区で避難し、中立的な立場な者も多いと見れる
市民に一部、便衣兵が混じっているだけで市民を皆殺しにしてよいというのなら日本軍は立派なものであろう

>>17
＞アメリカは日本人が全員戦争に参加している総力戦と見ていた
立証は？
まさか報道だの日本政府の主張だのというつもりか？、それなら日本軍が中国政府の
主張や報道から同じ判断、むしろそれを超える判断を下しても全く問題ない訳だが。

>>13 さん ◆R3KZkK9CGU
> 専門家がいない歴史スレッドなの何の価値もない時間つぶしに過ぎない
> 専門家もいないようなスレッドに恐怖も興味も沸かないのである

じゃあ、あなたは歴史の専門家ニカ？
あなたは過去スレでの議論を了承したのに、なんて言いぐさニカ！？

> 金政権を崩壊させるために北朝鮮の人々を皆殺しにするというのはばかげた主張です
> あなたもわかっているとおり、できれば金日正だけを殺せば良いだけの話ですね
> 目的も標的も取り違えた妄想ですね

あなたの理屈では軍と一体化した市民を殺傷するのはやむ得ないんでしょ？
それを問う、例え話をしてるのに、「日本に北朝鮮を攻める戦力はない」とかピント外れの
事言ってるのは誰ニカ？

> 余裕があったという根拠は？公文書を要求してみましょうかね＾＾
（中略）
> 余裕があったとも考えられませんね

立派なお答えで‥‥

> それ以上に無差別爆撃などできなくなってしまったというほうが良いかもしれない

だから「過去の価値観と現在の価値観を都合よく使い分けるな」と言ってるニダ！

>>18

まさか、日本は総力戦ではなかったというのですか？
軍民財の3つが戦時経済下で生産を行い。国民を動員していたのに
中国は国民党が戦争をしていたが、中国全体が一丸となった総力戦とは言いがたい状況だが

「専門化呼んで来い」って、まるでプロレスとかでマットに乱入する一般人みたいだな。あっさり瞬殺されてるし。
もしくは草野球レベルにも達してないのに、プロのトライアウト受けようとする人間とか。

>>19

私の主観で言っているだけだ。そういう質問だったろ

>>19
>あなたの理屈では軍と一体化した市民を殺傷するのはやむ得ないんでしょ？

多少、金日正に忠実な人々は被害を受けるだろうけど、皆殺しというのは極論だろ
民間人の被害は、仕方がないが、皆殺ししてもよいという結論にはならない
あなたの見識を疑うね

>>17
さんちゃん。あのさ〜・・・
難しい漢字のななし先生は、中世万葉仮名の学者。
某国立大学の助教授。もう教授になったのかな？

そう言えば、はぽねすだったか地球市民に「あなたは学者か？」
と質問したことがあったなｗ

んで、縞々は
>トイレの技術関係の専門家
なのか？

腹ｲﾃー

んー、スルーされてるね。
西洋から伝わったとされる稲作の技術について語ってもらえない。

>>17
> >>15
> 古代日本語の専門家で韓国の古語にも詳しいか方だ
> 環境スレッドには、トイレの技術関係の専門家がいるし、昔は生物関係の院生もいましたね
> ITスレッドには、半導体関係の専門家がいる

では、あなたはそれらの人と議論できるほどの知識を持っているのですか？

> ＞南京問題であなたが議論を維持できなくなった前々スレには専門家がいたのですか？
> まず、私のモチベーションが低かったことも敗因だろう
> ともかく専門家らしき人はいなかったと思うが。いるのなら名乗ってもらいたいものですね

専門家がいないはずなのにあなたは議論を維持できなくなりましたね。
議論が維持できなくなったのはモチベーションの問題ではなく、適切な資料の選択が出なかった
あなたの専門性の欠如ではないのですか？

>軍民財の3つが戦時経済下で生産を行い。国民を動員していたのに

つーことは北朝鮮皆殺しは是っていう考えなんだね。

>中国は国民党が戦争をしていたが、中国全体が一丸となった総力戦とは言いがたい状況だが

統一政府ができてない状態でどうやって国民を動員するのか教えていただきたい物です。

>>20
少なくとも昭和２０年まで学徒動員を控えることが出来る程度には「総力」ではなかった罠。
言論思想界でもきっちり反対勢は居たし、軍に至っては「日本海軍は主敵を日本陸軍とし、
その余力を以て米海軍と戦う」と揶揄される程度の判断状況。
マスゴミだけが突出して総力戦を叫んでたんだがね。
中国で共産党の八路軍は「戦争」をしてなかったとでもいうつもりかい？、まあ逃げ回って
最後には引きこもってしまったのは事実だがね。
少なくとも借款で米国から山のように軍需物資を貰って日本に戦争を吹っかけてはいた罠、
日本の「備蓄物資でこれだけ持つから、この間に米国の外交的譲歩を引き出すために
戦う」程度の計画もなしに馬鹿のように戦ってた。
そして米国は日本より早く学徒動員を始めていたし女性も軍需工場に動員しての兵器
量産を計ってた罠、さんの主張に従えば日本が総力戦なら米中は日本より早く総力戦に
入っていたのだからもっと無差別攻撃に遭っていい、と。（嘲笑

>>24

私は農業に興味はない

>>28
興味も無い、知識も無いのに農業の主要な部分である稲作について嘘を主張したのかい？
撤回して謝罪するか、勉強してから出直してこい。＞西洋から伝わったとされる稲作の技術

　また雪隠詰めにされたいようだね。

>>28
農業じゃなくて歴史でしょこの場合。19c末〜20ｃ初頭の西洋と朝鮮半島について聞いてるんだから。

つーことで、ソース付きで答えて。

>>28

　× 私は農業に興味はない

　○ 私はウリナラマンセー以外に興味はない

>>26
彼らを攻撃する正当な理由があって、その上で金政権をなんとしても維持しようとする勢力の排除で
多少の民間人の被害者が出てもその理由で正当化はできるでしょう

ただ、目標が政権の崩壊であるから、絶滅させる必要もないし、する必要もない

>>25
>中国で共産党の八路軍は「戦争」をしてなかったとでもいうつもりかい

国民党が正当な政府とすれば（当時）、中国は、総力戦うんぬん以前に統一もされていない状況
いわば、アフガニスタンのような状況であのアフガニスタンでのアメリカの戦争を例にすれば、あれを総力戦と呼べただろうか？

＞少なくとも借款で米国から山のように軍需物資を貰って日本に戦争を吹っかけてはいた罠、

だから？日本が中国の領域に踏み込んがことに対する反撃だろう。当然のこと

日本はできなかったけどドイツは、無制限で潜水艦で商船も静めていましたけどね

>>22 さん ◆R3KZkK9CGU
> 私の主観で言っているだけだ。そういう質問だったろ

専門家ウンヌンの話しニダね？
ンナへの答えにも、
>>15
> 以前、私が何かの折に歴史スレを立て直しましょうかと提案したときに専門家がいるから
> 嫌だと拒否したのはあなたなのですが。

の答えにもなってないニダ。

> 皆殺しというのは極論だろ
> 民間人の被害は、仕方がないが、皆殺ししてもよいという結論にはならない
> あなたの見識を疑うね

極論を出してあなたの考えを問いただしてるニダ。
そんな偉そうに言うなら、何で今まで逃げまくってたニカ！？

もうすぐンナは落ちるニダ。

>>31

日本人は静養から近代文明を取り入れた
それが揺らぐわけではないだろう。農業のことで専門的議論に持っていく作戦だろうが
私は挑発には乗らない

うわぁ、リアルで危険な思想の持ち主だ…

なま暖かく見守っています。

>>35
は？
日本うんぬんじゃなくて朝鮮半島の話。

経済スレの41で君が出した話についてソースを出せといっているだけだよ。

>>33
＞国民党が正当な政府とすれば（当時）、中国は、総力戦うんぬん以前に統一もされていない状況
国共合作という言葉を知らないかい？
国民党の蒋介石と共産党の毛沢東が日本に対する統一戦線を組むと明白に宣言してるんだが。
＞だから？日本が中国の領域に踏み込んがことに対する反撃だろう。
上海事変ってしってる？、通州事件って知ってる？、中国が在中邦人に対する危害を
加えた／放置したことが日中戦争の引き金なんだがね。
中国の領域と主張するのなら、領域内の治安ぐらい維持してみせろ、それも出来ず
日本軍の手でやっと回復しておいて敵認定とはお目出度い話だ。

農業に興味が無いって言う割には、農業問題についても環境スレで何かと噛みついていた罠。
要はウリナラマンセーしたいだけなのね（ｗ

>>40
あぁ、カドミウムねｗ

>>34
>あなたの言う専門家とはどういう人をさすのか、その定義から聞かせてほしいものです

これが質問だろ
専門家がいないこと退屈であるし、一方で専門家との討論は難しい
アンビバレンスなのである

忘れているようなのでコピペしておきますね。
909 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [sage] 投稿日：04/07/30(金) 18:40 ID:oo9WRgZK
>>902

賃金が半分という事を一般に差別といい。その格差の固定は搾取という

>>906

韓半島南部を知らないようだな
韓国の農業が飛躍的に発展した理由は、朝鮮時代に放棄された広大な土地でも農業がされるようになったからです
日本が農法を伝えた？韓国人は西洋の農法を学んだかもしれない

つまり、あなたたちの論法ならば日本など通り道に過ぎないということ

つうか専門家でもない人達すら論破出来ないってどうよ（ｗ

>>35
で、日本が西洋文明に施した恩恵の分は無視する訳だ？
農業で米という、穀物の中で一番栄養価が高く単位面積あたりの保育人口を増やせる
穀物を体系化・品種改良して広めたのも日本なんだがね。

アンビバレンス
ambivalence

一定の人物、対象、状況に対しまったく逆の相反する感情、態度、考えを抱くこと。
例えば、同一人物を愛し、同時に憎むこと。
分裂症の患者に見られる。



…分裂症の患者に見られる。

>>44
さんを養護するとしたら、多勢に無勢？
さんの専門家と対等に議論できるジャンルが知りたいわけだがw

>>42
とりあえず>>25への回答がないということは>>13での専門家云々というのは
単なる言い訳に過ぎなかったということでいいんだね。
自分に専門的知識がないのに、相手には求めるという態度は「鬱陶しい」だけ
なんですが。その上専門家が出てくれば逃げるし。
きちんと自分が話せる範囲を自覚してから書き込みなさい。
妄想や妄言ではなく根拠を明らかにした上でね。

>>47
さん自身が暴走して遁走して負けるジャンルを広げてるからねえ。
韓国民俗史とか、韓国地方史とか、ウリナラ流行とかならさんが有利だと思いたいが。

>>45

日本の近代農業は西洋の科学的農業の導入と老農とよばれる日本人による日本への適用だったが
後半部だけを見れば、日本による日本だけの成果と言えるかもしれないが
あくまでも西洋の農学を導入した結果、日本への適用がうまくいかなかったが
老農や日本の学者が西洋の学問から日本にあった農法にしたわけで西洋からの導入には変わりない

よく、欧米人が言うように基礎研究より応用がうまい日本人の姿がそこにあるだけのこと
100％日本の技術ではない近代稲作、日本人の好きな言葉を用いれば通り道に過ぎないと反論しておいただけ

>>35
さん君、おきていますか？
個別に対応するのも面倒なので、最初に確認しておきます。
満州建国から南京占領に至るまでの日中の歴史について、大雑把でいいですから知っていますか？

>>45

欧米人が好む表現で
「基礎研究が下手でも応用がうまい日本人」

立派であると思うが、その基礎は西洋の農学。一から西洋に学ばず、農学を体系化して
稲作に適用したら日本は農学の中心と呼ばれるだろう

>>48

私はそう自負している。

＞専門的知識がないのに、相手には求めるという態度は「鬱陶しい」だけ

あなたの感情は理解した。だが、私も日本人の偉そうな態度に頭にくる

>>50
＞よく、欧米人が言うように基礎研究より応用がうまい日本人の姿がそこにあるだけのこと
＞100％日本の技術ではない近代稲作、日本人の好きな言葉を用いれば通り道に過ぎない
＞と反論しておいただけ
で、具体的にどこの「応用がうまい」ことで西洋からの導入には変わりないと主張するわけ？
基礎研究でも、確実に人口比より上の貢献をしてるんだが、何をもって「１００％日本の
技術ではない」と否定するわけだ？、通り道どころか大半は日本謹製、欧米こそ通り道に
過ぎないんだが。＞近代稲作

　ところで、現在の議論のテーマは何でしょう？

＞私はそう自負している

自分が話せる範囲を自覚せずに妄想を書いていることをか。

>>54
日本人の偉そうな態度について（ｗ

>>54
さぁ？なんでしょうねｗ

>>54
メイン：総力戦うんぬん
サブ：農業うんぬん

だと思ふ。

>>53

例えば、科学的な種籾のより分け方だが
日本人は塩水でより分ける方法を思いついた

これは、西洋でよりよい種や苗を裏付けのある方法でより分ける考えから来ている

>>52
で、
＞立派であると思うが、その基礎は西洋の農学。一から西洋に学ばず、農学を体系化して
＞稲作に適用したら日本は農学の中心と呼ばれるだろう
を実現できている国って具体的にどこ？
まさか欧米各国が「一から他国に学ばず、農業を体系化して作物に適用」出来てると思ってる？
それを主張できるのは広い意味での古代ギリシャぐらいだろ、それさえ実際には各都市
国家やトロイ含む周辺国の吸収合併があるし、その基盤としてのメサポタミアがあるし。

>>52
>「基礎研究が下手でも応用がうまい日本人」
あの〜。基礎が無くて応用なんかできません。
それは、基礎開発をあっという間に理解して、応用商品に発展してしまってる。
単に西洋人の僻みですよｗ
そういえば、日本の技術丸投げで、劣化コピーしか作れない韓国という糞国家があったね。

>＞専門的知識がないのに、相手には求めるという態度は「鬱陶しい」だけ

>あなたの感情は理解した。だが、私も日本人の偉そうな態度に頭にくる

あの〜。偉そうじゃなくて、日本の小学生でも知ってる事を貴方が全く理解していない
基礎知識が足りないからﾊﾞｶにされているの。
【貨幣を鋳造しているから貨幣経済があった】
【檀君の訓読みは、檀君である。】
小学生にそんな事いったらﾊﾞｶにされるよ(苦笑

　�dクス＞教えてくれた人達

　この後は、終戦日記念か靖国問題が控えてるからまたまた大変な議論になるでしょうな。

>>52
>>50で稲作を論じている時点でなんら根拠もない妄言を吐いているに過ぎない。
日本人の偉そうな態度に頭に来る前にきちんと根拠を示した話を進めなさい。
それができないことを繰り返しているからみんなの態度があなたには
「偉そうな態度」に見えるのです。

>>59
それは田畑ごとに種籾を変えて、より収穫高の多い反を種籾に回す平安時代の稲作と
どう違うんだい？
返答がないならアウトで藻前の主張が崩壊したことになるな。

さっきからROMってるんだが、さんちゃんは「日本が韓国の近代化に寄与した」という部分から
必死に逃げているようにしか見えないな。

>あなたの感情は理解した。だが、私も日本人の偉そうな態度に頭にくる

　諭されて腹を立てたり、逆切れしたりするのを見ると、こいつまともか？と
思ってしまう。

>>66
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

(ﾟ∀ﾟ)

>>60

＞それを主張できるのは広い意味での古代ギリシャぐらいだろ、それさえ実際には各都市

一般に科学的思考はガリレオやニュートンくらいに遡る
そこまで遡る必要はない。言えることは近代的農学を稲作に適用したのは日本
近代的農業は、西洋から導入したということ

私は農法という拾い視野で韓半島に導入された
私の発言も「「韓国人は西洋の農法を学んだかもしれない」」
こういている。近代的稲作の方法論と限定すれば、日本から導入された品種、方法論は存在する

>>66
まぁまぁ、さんちゃんは自分でアンビバレンスと言ってますので。

　何にせよ、何故常に「ソースは？」と突っ込まれるかもう一度よく考えてみる必要があるね。

>>63
＞「偉そうな態度」に見えるのです。
漏れには、またまた虚勢をはってしょうがいない香具師だなぁ、という微笑ましい態度（哀

>>68
教えてくれよ、日本側の専門家と対等に議論できそうなジャンルは何？

>かもしれない

…かもしれない、つまり憶測以下のレベルでなぜそんなに偉そうなんだ…

>>68
>一般に科学的思考はガリレオやニュートンくらいに遡る
アホか（藁
近代科学の歴史を知らない事が丸分かりだ。
紀元前まで遡れるぞ。

>>73
虚勢を張るのは８９３と半島人のお約束ﾆﾀﾞ。

>>72
LinuxとSunとBSDとclusetr系なら本職だがw

さんって高校でてないの？科学的思考がガリレオやニュートンより遡る必要ないって一体・・・ｗ

中学レベルの幾何学すら習ってないんだろうな…

>>68
はい、無知を晒しましたねえ。
ガリレオやニュートンの主張は「プラトンに帰れ」、古代ギリシャやローマの偉人に
なぞらえて「宗教に捕われるな、実験から得られた結果を信じて聖職者の予言に
惑わされるな」です。
暗黒時代、キリスト教万能主義時代の反省からの古代復古の意思を受けて、
ルネッサンスに入り、そこが科学文明の始まりとなら言えますが、それとて同様に
古代ギリシャ・古代ローマの流れは絶対に外せません。

韓国人が西洋の農法を学んだかもしれないと主張するのなら、農学で西洋に留学した
香具師、西洋から招聘した香具師の一人や二人あげてみては？
日本だと招聘したクラーク博士がまず挙がるんですがねえ、札幌農学校。
あげられないのなら「日本から学んだ」以外に選択肢がないですなあ、なにせ中国でさえ
日本に留学することで西洋科学を「日本語で」学んだ現実があるだけに。（嘲笑

哲学は身の回りの現象をできるだけ理論的に理解しようして
始まった学問だからねぇ。
歴史は古いよw

形而上学とかになるとついついＥＶＡを…

>>77
>>78
>>61参照
あの〜。偉そうじゃなくて、日本の小学生でも知ってる事を貴方が全く理解していない
基礎知識が足りないからﾊﾞｶにされているの。

>>64

種籾の選別を経験ではなく、科学的に判別しようというのが農学
西洋には、稲作の研究より、小麦などが中心だからそのまま適用できなかったが
農学を学んだ日本人によって、稲作にも応用できるようになった

西洋の農学を導入したからこそ、稲作の近代化がなったことは明らかなことでしょう

>>83
> 西洋の農学を導入したからこそ、稲作の近代化がなったことは明らかなことでしょう

不利になってきて、また論点そらし始めてる。

>>83

>>64の方法も立派に合理的・科学的でしょ。

>>83
本草学とか日本人なら小学生でも勉強してしっている事も理解できていないんだね。
基礎知識の無教養を晒してくれてありがとうw

これで、2カ国語以上理解でき
留学（ｔｂｓ
留学させれれるだけの裕福な(tbs
だよね（苦笑

>>83
科学は経験則の蓄積以外の何者でもないんだが。
日本は「石高」という経験を直接積み上げてきた。
欧米は「塩水による比重」で分けてみた。
で、塩水による比重で分ければ「経験的に種籾の良いものが残りやすい」からそれを
採用しただけなんだが、それが「欧米が農学の中心」と主張する理由か？
ちなみに、日本がやってた「苗床による選別育成」は欧米に新技術として大きい影響を
与えてるんだが、これを以て「日本の農学を導入したからこそ、小麦作の近代化が
なったことは明らかなことでしょう」と主張していいんだな？

チャンパ米が最強ってことだろ？
蒼き狼と白き牝鹿だと収穫量2倍だか3倍ですよ？

>>83
　さっきからずーっと君は適当なことを書いているがソースが付かない話は
無視対象でもあることを忘れるな。

穀物収穫率の播種量に対する倍率（1958年）

米　　日本 110.0〜144.4倍　米国 24.3倍　英国 資料無し
小麦　日本 51.4倍　米国 23.6倍　英国 15.7倍
大麦　日本 54.3倍倍　米国 9.1倍　英国 18.4倍

今日のさんはそうだな…
なんて言うか


　重　量　感　に満ちあふれてるよ！

くくく。
さんﾁｬﾝって西洋的合理主義によるって。。
稲の種類なんて撒いた結果どうなるかって事を経験値で判断するの（w
そんなの普通の国の為政者なら何処でも命じているの。

それから、メンデルの法則が公に認めらたのは、1900年だからねw
さんちゃんのパラレルワールドでは、メンデルの法則を利用した
品種の改良が行われていたかも知れないけど・・。（苦笑

>>79

近代科学の歴史ではなく、始まりは、ガリレオ、ニュートンでしょう
プラトンは哲学者なのだから

哲学から派生したことは事実としても別物ですよ

>>93
　レスを全然読んでいないことがよく解るね。

米の種籾塩水選法を開発した人ﾆﾀﾞ

http://kamome.jppn.ne.jp/fukuoka/yomo/yomo24.htm
横井時敬（1860〜1927）　
熊本藩士横井久右衛門の三男として生まれる。
明治13年（1880）内務省勧農局駒場農学校を首席で卒業する。　明治15年、
福岡農学校へ教諭として赴任、5年後に福岡県勧業試験場長となり2年間
在職、この間に実学的農学者横井が形成された。　明治15年、糟屋郡多々良
（現在の福岡市東区多々良）の百姓が海水で籾を選っていることから発想を得、
塩水による種籾の「撰種法」を発見した。さらにすでに実行されていた稲作に
関する他の多くの優れた技術を組み入れた、総合的な稲作改良の科学的研究
に着手した。
　この塩水選法は試験場において実験研究が重ねられ、明治24年「重要作物
塩水選種法」として刊行された。この方法が今日まで日本全国で実用されて
いる功績は賞賛に値するものである。　その後､農商務省､東京高等農学校､
東京農業大学に勤務、農業関係各種団体の役員等を歴任、まさに明治大正期
の農業界の重鎮、技術革新の偉大な先覚者であった。　主な著書には、稲作
改良法、農用種子学､栽培汎論、農業経済学、稲作改良論などがある。

>>93
答えてよ、日本側の専門家と対等に議論できそうなジャンルは何？

>>93
そういうﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスをするから

【機能性文盲】って言われるんだよ。

そのレスは正しく貴方が【機能性文盲】である証拠なんだけどw

一通りこのスレよんだけど、総力戦云々の話はどうなったの？

>>93
>>79のどこまで読んでレスしてるのかすごく気になる
以前中国で日本人が殺した数だって出した資料の最後に「日本人が殺したとは書いてない」ってきっちり書いてたというアホやらかしてたけど

>>93
プラトンだけじゃなくてアリストテレス、ソクラテス、ヒッポクラテス、ピタゴラスもそれぞれ
物理学、哲学／神学、哲学＆医学、数学の開祖として崇められているわけで。

ソフィーの世界を勧めたって読んでくれないんだろうな。

自分で”科学的思考”って>>68で書いてるのに…

明治以来、欧米の農学者は日本の「農業」を翻訳する時に困ったという。
欧米の観念でいえば、犁耕・施肥によって耕地をととのえてから
種をまき、あとは収穫までほおっておくのが農業である。
彼らは日本の水田耕作は農業（agriculture）ではなく園芸
（gadening）であると指摘した。
逆に日本的観念からすればヨーロッパの伝統的な麦作は、とても
農業などとは呼べない「気楽な稼業」ということになる。

>>85

それは経験的な手法で科学ではない

>>92
品種改良の話ではないのに自爆ですか？
塩水選法のことを言っているのに

>>87
経験的手法は一定の範囲にだけ確実なもの
なぜ、そうなるのか説明もしない。経験の蓄積と科学は別物

>>93
うわぁ、傍観してたけどこれはきついな。

「近代」科学の歴史は「近代」に違いない。でもそれはトートロジー。
で、さん君の理解してる科学的ってどういうことなんでしょう。

>>93
>>63でも指摘しましたが、あなたが根拠のないレス（つまり妄言）を書き込んでいる間に書き込まれた
他の人のレスにはそれぞれ根拠があって書かれています。
あなたのレスが否定されるのは日本人の『偉そうな態度』ではなく『科学的な姿勢』なのですが、
この違いがわかりますか？

>>104
>>95

さんの中での「科学」は実験しない学問みたいですね

>>104
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

原始的だけど立派なスクリーニングじゃないか…

>>108
言いたくないが、脳内妄想そのもの。

>>104
さんよ、科学の定義をなんだと思ってるんでつ？
「再現可能」＝何回やっても同じ結果が出せる、「立証可能」＝誰がやっても同じ結果が出せる、
であって、その双方に「経験則」は深く絡むんですが。
まさかこれ以外が科学で、アカシックレコード／黄金律が存在しててそれを読み取ることが
出来れば一発解決、全ての悩みも苦しみも解消される、さあ迷える子羊たちよ今すぐ科学の
もとにひれ伏しなさい、とでも思ってるんでつか？（嘲笑

＞経験的手法は一定の範囲にだけ確実なもの
＞なぜ、そうなるのか説明もしない。経験の蓄積と科学は別物
何故そうなるのかを、実験の条件をうまく整えることで立証するのは大事ですよ？
でもそれは経験の蓄積の一端でしかない、「なぜかは判らないがこういう結果が出ました」
も十分に科学なんですよ、低温核融合の話とかニュートリノの質量の話とかはそっちから
出てるわけで。

>>104
うん。うん。
で、下段に突っかかるのはいいけど。上段は読んだ？

ﾁｮｯﾊﾟﾘに勝ちたい一心でﾚｽするからそんな【機能性文盲】のﾚｽしかできないんだよw
理解できてます？

>>108
半島的には、実験のような体を使う仕事は身分の卑しい者がすることですから（ｗ

>>108
近代になるまで「科学」とは無縁の生活を送ってきたってことじゃないの。
教科書に書いてある結果だけが科学みたいな錯覚をしてるとか。

妄言を吐く前に「人はなぜエセ科学に騙されるのか」を読め、と勧めたのに…

>>96

すべてだ

>>100
そうですね

>>106
私の仮説とでもしておこうかにたいして、あなた方がある根拠を持って批判する
十分科学的だと思うけど？

>>105
ある事象に対して説明原理を設けて、それを、繰り返し検証可能な方法で検証、確認すること

結果・成果だけ必要で途中の試行錯誤とか研究過程とかを全否定する人なんだな。
…サムスンと一緒？

うんち

>>116
ははーん、稲作の話からも逃げたくなったな

>すべてだ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

さて、もりさがってまいりました

さんは節子を召還しようとしている

間違いない。

>>116
＞そうですね
ならば>>68の
＞一般に科学的思考はガリレオやニュートンくらいに遡る
＞そこまで遡る必要はない。言えることは近代的農学を稲作に適用したのは日本
＞近代的農業は、西洋から導入したということ
、>>93の
＞近代科学の歴史ではなく、始まりは、ガリレオ、ニュートンでしょう
＞プラトンは哲学者なのだから
＞哲学から派生したことは事実としても別物ですよ
を撤回しますね？

＞ある事象に対して説明原理を設けて、それを、繰り返し検証可能な方法で検証、確認すること
説明原理がなければ科学でない、と？
ならば量子連結などの量子学や素粒子学は科学ではなくなるし、大概の黎明期の学問も
科学ではなくなりますな、医学からして医学の父パスツール自身が「なぜかは判らないが
これで病気が防げる」と消毒・滅菌の手法を考案したのが最初なわけですから。

無理して起きててよかった。

＞すべてだ

いえ、わたしは笑ったりしませんよ。
しかしですね、専門が無いということは等しく同レベルであって、どれも駄目というのと同義ではないかい。

要するにギリシャが科学全ての始まりだから、科学的方法で立証されたものは西洋からの剽窃と認定する訳ですね。

>>116
＞すべてだ



すごい、すご杉

42 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [sage] 投稿日：04/08/09(月) 02:16 ID:tdhinKFR
>>34
>あなたの言う専門家とはどういう人をさすのか、その定義から聞かせてほしいものです

これが質問だろ
専門家がいないこと退屈であるし、一方で専門家との討論は難しい
アンビバレンスなのである

72 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/09(月) 02:45 ID:K50bl/Zv
>>68
教えてくれよ、日本側の専門家と対等に議論できそうなジャンルは何？

116 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [sage] 投稿日：04/08/09(月) 03:32 ID:tdhinKFR
>>96

すべてだ



素晴らしいw

>>96 マンセー名無しさん
> >>93
> 答えてよ、日本側の専門家と対等に議論できそうなジャンルは何？

>>116 さん ◆R3KZkK9CGU
> >>96
> すべてだ

わははははははははははは！
これだから人格障害の超賎人は！

さんってさ理論が先にできてて、その確認のために実験すると思ってない？

>>111

経験の蓄積でこれを食べると毒キノコであるといった類のものが経験則
株の波動も最近は経済循環との関係、技術革新との関係から説明することはあるが
実証可能なものではない。経験則とはこういったもの

経験則と科学は別物ですよ。科学はその経験の蓄積に説明原理を設けて、それが本当かを
検証するものだから

>>112

あなたとの決着は、またいずれすることになるだろう
今日はもう寝る

>>130



最初になにしに来たかとか絶対わすれてるだろ？

すべてだはいいけど初歩である単位も分からないでどうするんだろう・・・

めだか師匠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>130
R.I.P

>>130
>あなたとの決着は、またいずれすることになるだろう
決着も何も・・・。
小学校ﾚﾍﾞﾙの知識も無いのに突っかかられても困るですがw

私は
２カ国(ｔｂｓ
留学できる（ｔｂｓ
留学させられる（ｔｂｓ
の朝鮮人のサンプルが欲しいだけですがw

>>124
強がって見せただけだ。実際どれで勝利できるかは知りたいものである

>>130
はい、さん遁走、と。（藁
さん的には仮説の存在、反証による学説の興廃なんかをどう説明するつもりですかね？
癌なんて仮説ならダース以上、学説レベルでもかるく片手を超える数があるのに。
あと、ニュートン力学とアインシュタイン力学と量子力学の間の学説の違いとか。
次回登場はいつだろう？、二週間後ぐらい？

>>130
ところで、株の波動って
何よ？




エネルギー充填１２０％ってか（ｗ

>>116

> >>106
> 私の仮説とでもしておこうかにたいして、あなた方がある根拠を持って批判する
> 十分科学的だと思うけど？

仮説にも根拠が必要です。根拠がないから『妄言』といわれているのですがわかりませんか？

逆の例を出しましょうか？あくまでも仮説です。根拠を持って科学的に批判してください。

朝鮮人が残虐であることはベトナム戦争でのソンミ村の悲劇を見ても明らかである。
その残虐性は特に軍隊同士の戦いにおいてよりも武器を持たない民間人に
向けられたときに最大限に発揮される。
このこともソンミ村の悲劇を見れば明らかである。

朝鮮人のこの残虐性は一朝一夕にできたもののはずがない。
ということは太平洋戦争中の朝鮮人も同じ残虐性を有していたはずである。
その証拠にC級戦犯(人道的犯罪)として裁かれた朝鮮人の多くは捕虜収容所の
監視員であった。
ここでも無抵抗の人々に対する残虐性が発揮されているのである。

さて、南京に目を向けてみよう。
以上２つの例から導き出される結論は、南京で民間人の虐殺があった場合、
それは朝鮮人が行ったと考えるのが妥当なのである。

朝鮮人はこの自明なことを指摘されたくないがゆえに、
当時日本軍の一員であったことから目をそむけ、
ことさら日本軍の仕業を強調しているのである。

>>116
>>>96
>
>すべてだ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
高校レベルの話も出来なくてですか？

ﾌﾟｯ
136 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [sage] 投稿日：04/08/09(月) 03:43 ID:tdhinKFR
>>124
強がって見せただけだ。実際どれで勝利できるかは知りたいものである

>>136
　全てと言い切った以上こっちも手を抜かないし、今後君が逃亡、弱音を吐くごとに
「すべてだ」を持ち出すことになるだろう。

　これはかなり大がかりな自爆だぞ。

＞強がって見せただけだ。実際どれで勝利できるかは知りたいものである

これって笑うところですか？（ｗ

>>138
　さんが数学モデルを知らないだけのことでしょう。

>>136
>強がって見せただけだ。実際どれで勝利できるかは知りたいものである
どれでも駄目な事は、今までのｽﾚで実証されている気が・・・

>>137
これは私の科学に対する見解であり、それが正しいとはいっていない
あなたの科学というものに対する見解はなんでしょうか？

>>139
私は根拠があって仮説を提示しているが、その根拠を付かれた反証で失敗した事例がある
それは南京事件である。私の根拠の不明確な点を反論された

やっぱめだか師匠だよなぁ。
あぁ、おでこを押さえられて腕をぶんぶん振りまわす姿が思い浮かぶ…

もちろん農業の話題でも勝んだよねぇw

>>146
> 私は根拠があって仮説を提示しているが

　それがまともに出来なかったからほぼ全てのスレッドと話題で
手詰まりになって逃亡状態ではないか。

重い。重たすぎるよさんちゃん…w
胃がもたれるような重量感をありがとう。

奈々氏にしか答えないさんちゃんであった

>>146
君は根拠にしてる所がすでに仮説でできてるから話になりません

>>142

意味がわかりませんね
ただ、あなたの心が狭いことだけは理解できました

根拠ってまともに出したこと無いじゃん。
全くの見当違いだったり、自爆だったり、個人のＨＰを勝手に真理と決め付けてるだけでしょ。今のところ。

強がってみないで答えると、どのジャンルなら日本の専門家に
勝てるんだろうかw

>>155
さんちゃんのオンリーワンって何なんだろうね？ｗ

　って言うか、韓国人同士ではこんな仮説に仮説を重ね、嘘で塗り固められた
議論の仕方がまともなのか？
　もしそうだとすると、議論の資格すらない。

そこらのお笑い芸人には勝てると思うよ。

>>153
チョッパリは朝鮮人と議論して相手を思いやって下さいってかw
今でも小学生並の知識しか持ち合わせていないキミに特別な配慮しているんですがｗ

>>148

これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は近代的農法は西洋から広い意味で導入したといっているのであって
ここの事例では、日本が開発したものもあるでしょうね

だから、どうしたということですが

>>146

> >>139
> 私は根拠があって仮説を提示しているが、その根拠を付かれた反証で失敗した事例がある
> それは南京事件である。私の根拠の不明確な点を反論された

さて、私の仮説にもあなたと同程度の根拠はあります。
まず、あなたからこの仮説への反証をどうぞ。

>>153
馬鹿にも分かるように解説すると。
何時ものようにさんちゃんが論破された後に
「（ζ_,`　）ﾌﾟｯ　ご専門が"すべて"のお方が、何で論破されてんの？」
と言う台詞が追加されると言う事だ。

>>153
　全ての議論を維持しまともなやりとりが出来ると宣言したのではないのか？

　今後逃亡や、議論を投げ出すような事をしたら、「すべてだ」と言い切った
自信はどうなったのだ？と問われることになるし、私は問うだろう。

　こう書かないと解らないか？

　君自身が宣言したのだから、その部分を攻めるのは全くもって正当。
　心が狭いとはどういう意味だろうね？もっと優しくしてくれと言うのか？
　それを望むのなら「すべてだ」などと大口を叩いた無礼を詫びよ。

>>155

わからないが、すべてにおいて対応するしかないだろう
経験則を得るには経験する必要がある

>>157
これは私だ。私が議論で負けても、韓国人の敗北ではない
仮説、仮説というが、ある意味、仮説ではない真理などだれも到達はしていない

>>159
目障りだ

>広い意味で導入した

広義の強制連行なんて苦しい良い訳かました人を思い出しますね。

そろそろ火病ﾆｶ？

>>146
>これは私の科学に対する見解であり、それが正しいとはいっていない
>あなたの科学というものに対する見解はなんでしょうか？
そりゃそうだよなあ、だって間違ってるもの。（憐憫
既出の通り「経験則の蓄積」を科学と見れば簡単に「日本の技術も近代科学には必須だし
西洋科学を独力で得た優越国も存在しない、古代ギリシャからの系譜があってそれに
どれだけ貢献できたかだけがある」ぐらいは理解できるし、韓国がそんな日本から学んだと
いうことも理解できるだろうし、「学んだ分は科学に貢献することで返せばいい」ぐらい
考えられるだろうに、馬鹿みたいに基本原理だの宗主国だのと妄想し主張しちゃうから
こんな醜態を晒す訳だ。

さんの主張によるなら農学に基本原理が必要なんでそ？、それは何？、その基本原則を
考案したのは誰で日本はそれをいつどういうかたちで欧米から学んだんだって？、
韓国はいつどういう形で学んだって？
「基本原理があるなら」当然これにも答えがあるよね？、返答できるよね？（嘲笑

>>仮説ではない真理などだれも到達はしていない
自分はカッコつけてると思ってるけど、人から見たらバカにしか見えない発言の最たる物ですね

すべての事象を経験則で乗り切ると。
なるほどw

>>164
あら〜。目障りですか。
文盲の癖に日本語は読めるのねｗ

>これは私だ。私が議論で負けても、韓国人の敗北ではない
そう。朝鮮人の敗北ではないよ。
ただ、外国語を理解して、留学までしている朝鮮人の知識レベルが小学生程度だからね。
朝鮮人全体の敗北じゃないよねwww

>>161

南京戦闘に参加した兵隊に韓国人が存在した証拠を持ち出さなければならない
もし参加した兵士がいるとして、彼が虐殺をしたという証拠が必要になるだろう
それが提示できなければ、その仮説は、事実ではないといえる

>>164
　仮説とは妄言ではない。

　根拠になる実験結果、歴史的事実等から論理的に導き出される説だ。
　君の仮説は、「実験結果、歴史的事実等から論理的に導き出される」と
言う部分が常に欠落していて話にならない訳だが。

>>164
>これは私だ。私が議論で負けても、韓国人の敗北ではない
いや、別に勝ち負けはどうでも良いんだけど、韓国人のさんちゃんが馬鹿晒し続けると、
ここの日本人に「割と高級な韓国人ですら低脳」っつー印象をバラ撒く訳だが。

もう一度言ってみるか。
妄言を吐く前に「人はなぜエセ科学に騙されるのか」を読め、と勧めたのに…

>>171
さんちゃん気が付いてる？
>>161氏のロジックが何時もの君のもので、>>171のさんちゃんのレスは、
何時も君が言われている内容だって事に。

>>171

証言だけで証拠の出せなかった強制連行その他は事実ではないことがさんちゃんとの間で合意に達しました。

>>160
これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は仏教は中国から広い意味で導入したといっているのであって
ここの事例では、百済がもたらしたものもあるでしょうね

だから、どうしたということですが

私は第２次世界大戦は連合国が広い意味で勝利したといっているのであって
ここの事例では、日本が正当だったものもあるでしょうね

だから、どうしたということですが

これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は近代的農法は日本から広い意味で導入したといっているのであって
ここの事例では、朝鮮自身が欧米に学んだものもあるでしょうね

だから、どうしたということですが

>>167

経験則の蓄積を検証してこそ科学だろう
農学なら経験的に塩水に浮く種籾が駄目であるとわかったならそれが事実か
同じ条件で繰り返し実験し、検証する。結果、その経験則が検証された

設定する原理は、密度の高い種籾の方が密度の低い種籾より寄り良く育つでよいだろう
ただ、経験則の蓄積が科学とは思えないね

>>157
韓国では具体的な話は卑下されます、抽象的であればあるほど貴重な話と
なります。体も動かさず、搾取に専念していた両班の伝統でしょう。

>>171
これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は南京事件は朝鮮が広い意味で加担したといっているのであって
ここの事例では、日本人だけが交戦したものもあるでしょうね

だから、どうしたということですが

>経験則の蓄積が科学とは思えないね

…物理学者その他に喧嘩売ってるのか？

>>171
私が求めているのはあなたからの根拠のある反論です。
つまり、南京戦には朝鮮人が参加していないという根拠を示してください。

あなたは今までこれと同じことを繰り返してきました。今度はあなたの番です。

>>175

似ているようで違う
南京には多くの日本兵がいた。また、８万から４万の埋葬があったと
日本の新聞、卍会の報告が述べている

よって、多くの死傷者が出たのは確実
スマイス報告は日本軍とは限定していないが６６００人の民間人が殺されるか拉致されたと報告している
その日にちに、中国軍はもう撤退しているわけで日本兵以外にこれほど多く殺害できる組織はない

とはいえ、日本人がやったという確証にはスマイス報告でもならない
そのため限りなく黒に近いグレーだが、日本兵が民間人を大量に殺害したとは断言できないため一時資料などが手に入れられないから
議論での敗北を認めだのだ

>>183
　その話は君の議論放棄により決着しているじゃないか。
　蒸し返すんならそれなりの覚悟があってのことだろうね？

>>175
>>183
さんちゃんにロジックと言う言葉は難しかったようですね。

>>183
さんちゃんは理系なの文系なの、差し支えなければ専攻は何でしたか。
答えたくなければ、答えなくて結構です。

>>178
＞設定する原理は、密度の高い種籾の方が密度の低い種籾より良く育つでよいだろう
で、原理が立証できたの？
コシヒカリやササニシキの種籾と、インドのインディカ米でも通用するの？、縄文米でも？、
米の近縁のヒエアワでも？
それがどういう過程を経てより良く育つの？、疫病のときも水不足のときも日照不足のときも
言えるの？
かるくこれだけ傍証を要求できるし、なければ不完全な「仮説」として却下できるんだが？
まさか、全てが判ってると思ってるの？、イネの遺伝子解析はやっとＤＮＡ解読が終わって
今から機能解析に入るところなんだけど。
さて、収穫量による分類と種籾の比重による分類、本当に比重による分類の方が上だと
どうやって立証する？、できなければさんの主張はアウトなんだが。

>>177

これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は仏教は中国から広い意味で導入したといっているのであって
ここの事例では、百済がもたらしたものもあるでしょうね

-----

広い意味ならインドからだろ＾＾

これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は南京事件は朝鮮が広い意味で加担したといっているのであって
ここの事例では、日本人だけが交戦したものもあるでしょうね

-------
広い範囲なら現地の中国人だって関与している
私の表現を真似してもこれが限界か

もうあおりにしか反応できないほど切羽詰っちゃっているんだね。

なるほど、さんの場合はやはり理論ができてからが「科学」なんだね。その前は「科学」じゃないと・・・
とりあえず、世界中の学者に主張したら鼻で笑われちゃいますね

orz
皮肉も分からないほど馬鹿なのか・・・

さんちゃん
君の真似してる人達は、君の幼稚な論理を鸚鵡返しにする事で、
その幼稚さを君に理解させようとしているんだよ。

>>183
これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
私は南京事件は広い意味での死者が８万から４万といっているのであって
ここの事例では、日本兵による虐殺と捏造されたものも含まれているでしょうね

だから、どうしたということですが

>>191
複雑な事象や二つ以上のトピックに対応できないんだから、皮肉なんてサポート対象外でしょ。

>>184

蒸し返したのは日本人。それに議論の結果をいじるつもりはないことは内容から明らか

>>187
幼児いみたいに何でもなぜっていうのはやめようね
もちろんそう風に一つの検証が生まれれば、新たな疑問が出てきてそれを検証していくのが科学なのだろうが

そこまで来ると農学を学ばないと無理でしょうね
また、そこまで脱線する必要もない。元々、韓国に導入されたのは広い意味で西洋の農法という主張なのだから
日本人は反証できていない

>>194
>日本人は反証できていない
そりゃそうだ。
そもそもさんちゃんは、自分の主張を論証できていないんだから（苦笑

>>194
＞幼児いみたいに何でもなぜっていうのはやめようね








腸ねじ切れそうです（ｗ

おやすみなさい

　馬鹿らしくなってきたから今日の仕事を始めるわ。（ｗ

>韓国に導入されたのは広い意味で西洋の農法という主張なのだから
>広い意味で西洋の農法という主張なのだから
>広い意味で
>広い意味で
>広い意味で
>広い意味で

もうね。まずちゃんと主張をしっかりと論理的にやれと。

人が少なくなってから逃亡。実に姑息

農業の話はどうでもいいや。高句麗問題はどうなった？

さんちゃんカードバブルスレで日本の破産はうん十万件てやってるけど。



こうだから韓国はだめなんだなあと本当に思うわ。

>>188
>>160
>これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
>私は近代的農法は西洋から広い意味で導入したといっているのであって
>ここの事例では、日本が開発したものもあるでしょうね

広い意味でなら先進国からだろ^^

>これは、勝ち目かではなく物事の見方が違うだけでしょう
>私は近代的農法は西洋から広い意味で導入したといっているのであって
>ここの事例では、日本が開発したものもあるでしょうね

広い範囲なら日本発の農学も関与している
私の表現を真似てもこれが限界か

>>194
>そこまで来ると農学を学ばないと無理でしょうね
>また、そこまで脱線する必要もない。元々、韓国に導入されたのは広い意味で
>西洋の農法という主張なのだから
>日本人は反証できていない
西洋の稲作農法をあげてみたら？、それがあげきれてないのに「日本人は反証できていない」？

元々、日本に導入されたのは広い意味で中国の仏教という主張なのだから
朝鮮人は反証できていない

元々、南京事件に朝鮮が広い意味で加担したという主張なのだから
朝鮮人は反証できていない

はい、これで「朝鮮人は反証できていない」のだから、韓国の文化の影響は皆無とか
南京事件に朝鮮も責任があるとか言って良いんだよね？（嘲笑

176 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/09 04:09 ID:VKyrDBYk
>>171

証言だけで証拠の出せなかった強制連行その他は事実ではないことがさんちゃんとの間で合意に達しました。




これにレスが無かったんだが良いんだなｗ

結局、言いたいことだけ言って去って行くさんであった…


また脳内リセットか…

>>197
はい、おやすみ。
起きてきたらきちんと>>182に答えてくださいね。
私達はあなたの妄言に付き合って今まで散々根拠(=ソース)を出してきたんですから。

>>204
　>>171からすると、合意に達したとしか言いようがないわな。

　これを撤回するとなると>>171の全否定になるし。

そういえば
>経験則の蓄積が科学とは思えないね

ってことは、自分が出したニュートンを否定するつもりなんだろうか…？

化学肥料の大量生産のハーバー・ボッシュ法は1913年だそうです。
日本最初の肥料工場の悪名高きチッソ水俣工場は1932年稼動らしい。

>>207
やっぱりここでアンビバレンスなんだろうか？ｗ

今日は凄いまぬけ時空だ…

産ちゃんの間抜け時空には単位がないし

おちんちんがいたいよ

１まぬけ、２まぬけ、３まぬけ・・・

なんか、さんちゃん・・・・・・・
かわいいなぁｗｗｗｗ
がんばれｗ君なら、いつかみんなを見返せるさｗ

アジアに日本と対等な国はないね。

　で、結局己の論理矛盾には気づいたのだろうか？

ここまで自分に都合が悪くなった以上、また長期逃亡になりそうな予感・・・

しばらく旅に出ます

探さないで下さい







さん

　探します。
　旅に出ないで下さい。

自爆コテの会名誉会長が降臨するのはこのスレですか？

ウリナラの歴史は半万年、証拠はないけど九千年♪
日本もロシアも中国も、かつてはウリナラの領土♪
倭国に漢字を伝えてやった、陶磁器・儒教も教えてやった♪
剣道・盆栽・寿司・サッカー、みんなウリナラが起源〜♪
ウリナラマンセー♪
ウリナラマンセー♪
文明の中心〜♪
ウリナラマンセー♪
ウリナラマンセー♪
日本人は感謝汁♪

さんはブームスレあたりで喚いた方がいいんでないの？
経済とか学問語るには無理がありすぎる。知能レベルが幼稚園入る前くらいだもの

ｹﾝﾁｬﾅﾖ！

これだけは言える。
「ソースが無くても、朝鮮人の確信は変わらない」　（ｗ

＜正しい朝鮮の歴史＞

朝鮮の歴史は以下の歴史が全てニダ！
簡単だからすぐ覚えるニダ！

大昔：シナの属国
昔　：日本の属国
今　：シナとアメリカの属国
未来：統一されてシナの属国

※今も昔も、属国でいることが大好きな朝鮮人！

昭和20年8月15日、日本の終戦に伴い、当時の朝鮮総督阿部信行・陸軍大将と、
朝鮮軍司令官上月良夫陸軍中将の二人が朝鮮総督府から日章旗を下ろし、
太極旗を掲揚させると共に、朝鮮建国準備委員会を結成させ、朝鮮に自治権を付与しました。

しかし、その自治権も、米軍の命令によりわずか一日で解消されてしまいます。
アメリカは、ソウルの空にはためいていた太極旗を下ろさせ再び日章旗を掲揚させたのです。

半島は再び日本の支配下に戻り、それは米軍が進駐してくる９月８日まで続きました。
つまり、アメリカは、朝鮮をあくまでも「日本の一部」として扱った訳で、
その「日本の一部」である朝鮮が、やれ「自治権」だの、やれ「独立」等とは、
以ての外と言う訳です。
そして、進駐の翌日（9月9日）、連合国軍最高司令官 ダグラス=マッカーサーが、
南朝鮮に対して、アメリカによる「軍政」を布告、 ソウルの空には星条旗が翻る事
となったのです。

つまり、韓国の光復は８／１５ではないのです。

アメリカの軍政下にあった南朝鮮が「独立」を達成したのは、
終戦から3年後の昭和23年8月13日でした。
-------------------------------------------------------

ハングル板住人としては、８／１３の韓国の光復節を大いに祝いたいと思います。

新スレッドよろしく

■　レイプ犯罪が多いのは在日がいるから　■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092028256/

さん ◆R3KZkK9CGU ちゃん、

百合烏賊って判る？
俺の圓を踏むな！ ってのは日銀総裁の叫びじゃないよね。
πや√２ の発見で、何でピタゴラス教団が自壊に至ったンだろうね。
○○○と亀、の○○○の所には何国人の名前が入るのかな？ （三国人？）
射られた矢は飛ぶ事が出来ない、と言ったのはいつの時代のなんて人？

日韓併合まで（つまり清朝の支配下にあった）、朝鮮半島には
鉄道網もなく、国民のほとんどは文盲状態だったわけですがね。


国民を教育し、わざわざ天皇と姻戚関係まで結ばせた併合は
あくまで悪なんですね。

ロシアか中国に併合されてた方が良かったってことかな？

日清講和条約以降、清朝からの宗属関係を離れて、朝鮮は独立国なわけだが

ヤフー等海外サイト, “平壌,去る2千年間中国植民地”
ttp://excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fww1.news.empas.com%2Fissue%2Fshow.tsp%2F876%2F20040809n04046%2F&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>230さんへ。
あのロシア人が併合なんて甘いやり方をするとは……。
やっぱ文字通り植民地にして搾取しまくると思われます。
(中国は老獪だから今まで通りに属国にしておく可能性大)

>>229
　日本じゃ科学と学習があるから大半は小学生レベルの問題だね。（ｗ

　韓国は知らんが。

>>233
地政学的に意味のある朝鮮半島にあんな民族を置いたままにするかなぁ…
開拓要員として中央アジアかシベリアに強制移住。半島は直轄統治したん
じゃないかという気がしますが…

>>234
さんﾁｬﾝに最初からそう言っているんですけどねぇ。
専門家相手じゃ無いと嫌と言われても・・・。
日本じゃ小学生ﾚﾍﾞﾙの会話しかできていないんですよw
本人は自覚症状が無いみたいですが・・・・。

自分は運転免許の有無すら「個人情報だ。」の一言で回答を拒否するくせに
他人にはどの分野の専門家であるか言えと言う。(｡Ａ ｡　)ﾜｹﾜｶﾗﾝ

高句麗紛争が飛び火　韓国、日本に是正要請
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/korea_south/?1092059240


【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると、
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓
本などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文
化庁に是正を要請した。（共同通信）

┐（’〜｀；）┌

　朝鮮人て本当に馬鹿だな。

NHK-BSでやっているワールドニュース内のKBSニュ−スでも高句麗問題をやっていたﾆﾀﾞ。

http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/

マジな話、小学生でも遥かにマシな会話が出来る
最近口調以外でさんちゃんと*の区別が着かなくなって来た

何をどうしたらこんな阿呆が育つんだ

高橋娘は3ヶ国語くらい話せて
MBAとか持ってて経済のニュースを詳しく論説できるなら認める

おっと、誤爆ｗ

>>244
|∀・)ｼﾞｰ…ｼﾞﾊﾞｸｹｲｺﾃﾉｶｲﾊ、ｲﾂﾓｼｮｸﾝｦﾐﾏﾓｯﾃｲﾙ

>>239

　朝鮮人がバカなのではない。
　たまたま、バカが多いのが朝鮮人なのだ。

8/9未明のこのスレの内容は、一週間前に予想されていた模様(from 産経黒田スレ)
--------
138 ：マンセー名無しさん ：04/08/02 00:19 ID:TV/+XPCN
電波在日とか環境スレのさんちゃんとかを見ていて、どうも十分条件と
必要条件の区別がついてないというか、因果と相関の区別がついてない
なぁと思ったんだけど、黒田氏の記述でようやく分かった。

学問ってのは、たくさんの事象から真理を導き出すものだけど、
あちらでは真理（と思いこんでいること）から事象を説明しようとするのね。

つづき
--------
146 ：マンセー名無しさん ：04/08/02 23:37 ID:DulUyR/K
>>139 の説明は、×仮説→○原理に変換しる！
１つの反例が見つかったら、それが仮説を全否定するものなのか、あるいは、
仮説の一部否定にすぎず仮説の修正を迫られるものなのかを吟味する必要がある。

>>138 さん、それ納得。
どの半島人も、因果と相関の区別ができないのにあわせて、
仮説と真理の区別もできない感じだね。
仮説は、実証・検証を積み重ねることで、真理へと近づくが、
「私の主張は真理である」が最初にありきで、仮説も真理もへったくれもない。
だから電波学説がはびこるんだよなあ。
これは前スレでもｶｷｺしたことだけど、「科学のお手本」が備わってないんだよ。＞ｶﾝｺｯｸ

>>247-248
いや、それ以前に日本なら小学生程度の基礎知識も知らない(w
本人は専門家相手に対等に渡りあったつもりなんだろうねw
みんな、さんﾁｬﾝのﾚﾍﾞﾙ=小学生に合わせてあげているのにw

でも*よりはましだと思うぞ、*よりは。

>>250
あれはもう、生き物として問題ありだから。

さんちゃん・・・凄いね・・・他にかける言葉を思いつかないよ(苦笑

さんちゃんは長期の休暇に入っております。
休み明けにはリセットがかかります。

さんは、何時になったら無知の迷宮から抜け出せるんだろう？

迷宮を抜け出せなくなったら壁に穴をあけるか
勝手に出口を拵えて迷宮自体をワヤクチャに
する人間ですから、抜け道を理解するなんて
とてもとても…

ずっとまえの歴史スレで、

「すると、あたなたたちは韓国政府の教科書が嘘を言っているとでも言うのか！」

とか、こういう文章だったか、一字一句まで覚えてないけど、
かなり出口まで近づいた時があったんだが。


逃亡の都度、頭が悪くなって帰ってくるようになってるから、将来の見通しは暗いね。

彼としては、自分が物凄いインテリで、日本の馬鹿どもを論破し、
専門家と丁々発止の議論をしていると思ってるんだろうけど、
実際との乖離たるや、もはや億光年の距離がある。

さんは、専門的なトピックだと思って、ダメ日本のニュースを持ってきているが、
彼の考える専門的なトピックは、中学の社会や理科のレベルを超えないからさ。

高句麗史、原則に基づき堂々と進めるべき

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000041.html

の記事中の一部分なのですが、いちおう歴史関係の記事なので。

＞国家の関係でも顔色ばかりを伺い、原則なく揺らぐ国は軽くみられる。
＞オランダやタイのような小さく、経済が遅れている国を、ほかの国が慎重に対応するのは、
＞その国々がほかの国との関係で一貫した原則を保ち、国家の主権に関しては揺らぎない姿勢を示してきたためだ。

…
オランダやタイのような小さく、経済が遅れている国
オランダやタイのような小さく、経済が遅れている国
オランダやタイのような小さく、経済が遅れている国

普通に解釈すれば、
オランダ＝小さく、経済が遅れている国
タイ＝小さく、経済が遅れている国
となると思いますが、発展途上国の韓国が、先進国のオランダを捕まえて
「小さく、経済が遅れている国」は無いと思うので、

オランダ＝小さい
タイ＝経済が遅れている

と解釈すべきなのかどうなのか。

＞ 345 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日：04/04/20 23:08 tABSh5VH
＞>>343
＞
＞私も無駄に月日を月日を過ごしているのではない
＞檀君の中国の記録を原文から得ている
＞
＞近い機会に紹介しましょう


最近言葉遣いが荒くなったさんちゃんは、この書き込みをいつ実行してくれるのだろうか…。
東アジア史、特に朝鮮半島の歴史に燦然と輝く大発見になると思うのだが。

ひょっとして「専門家がいない」から、貴重な資料を公開するのがお嫌ですか？（ｗ

>>256
　アイデンティティークライシスが進んでるのかも知れない。
　三年ほど同じ事を繰り返してる気もするが。（w

>>254

　　いしのなかにいる

>>254
ワードナの迷宮の地下３階で、回転床とピットで
ボロボロになりながら、彷徨っている

>>257
前にnaverで、いわゆる大航海時代のオランダは強国じゃなかったとか
平気でのたまってる香具師がいたから、前者の見方でいてもおかしくないだろう。

本当に朝鮮は時系列関係ないんだな・・・

そりゃあ何でも

１０年後には（ｔｂｓ
半万年の(tbs

だし（ｗ

専門家でもない相手に火だるまにされてる韓国人のいるスレはここですか？

いや、最初から炎上してるんですが

何故にＴＢＳの板はＴＢＳに都合の悪いスレやレスが秒殺されるの？
民主主義を否定してるの？

寧ろハン板で電波が炎上していないスレを探す方が至難の業では

下関条約で、朝鮮の独立を中国に認めさせたということは、それまで朝鮮は
独立国家ではなかったっつーことだよな。しかも、中国の持ちもの。
日本は、日清戦争に勝って、中国から朝鮮を譲って貰った形になるわけで、
日帝に占領された！という朝鮮の主張は、ちょっとおかしくないか？
もらったもんをどうしようと、持ち主の勝手だろ。
あの占領政策はくそだとは思ってるけど。

すんません今中国と揉めてる高句麗問題についてお聞きしたいのですが

　　　　　　　　　　結局どっちが嘘をついてるんですか

まともに反論ができないから、こんな恥ずかしいことになるんだよね。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=858002&work=list&st=&sw=&cp=1

>>270
こちらを読むとわかりやすいのではないかと思います。
どっちもどっちというところですかね。

韓国の対中批判が過熱 高句麗「外交紛争」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091803013/

>>271
香具師ら、ひげ、はえるのか？

>>273
違うな。

伸びるのか？

だ。

>>267
ＴＢＳも民主マンセーでしたっけ？
自由民主党から「自由」を取ったものが民主党ですから。

>>275
ヲイｗ

>>269
( ﾟдﾟ)

３・１　以降の　馬鹿朝鮮総督に読ませたい故事

”士産は鄭の宰相であった。病気で死にそうになったとき、観吉にむかってこう言った
「わたしが死んだあとは、きっとあなたが鄭の政治を執りしきることになるだろう。
必ず厳しい態度で人々に臨まれたい。いったい、火のようすは厳しいものだから〔人々はそれを恐れて〕
焼け死ぬ人は少ないのだが、水のようすは優しいものだから〔人々はそれをあなどって〕
溺れ死ぬ人が多いのだ。あなた、必ずあなたの態度を厳しくして、人々をあなたの優しさに
溺れさせることのないようにされよ」。
子産は死んだが、観吉はその態度を厳しくしようとしなかった。鄭の若者たちは連れだって盗賊となり、
葦の沢地を根城にして、やがては鄭の災いともなりそうであった。
観吉は戦車と騎兵をひきいてこれと戦い、一日一夜かけてやっと勝つことができた。
観吉はああと嘆息してこう言った、
「わたしが早くからあの方の教えどおりにしていたら、きっとこんなに悔いを残すことはなかったろう」。”


W

↑
罰すべきは必ず罰することについての説明

>>270
中国がいっているのは、「現在の中国領土内において、過去に興亡した諸民族の歴史は
すべて中国の歴史」。これはチベットやウイグルやモンゴル支配を正当化するための
強盗の論理で許すべからざるものだ。が、強盗だろうが屁理屈だろうが一応、一貫した
論理にはちがいない。
韓国がいってるのは、ただの電波。トンデモ古代史のたぐい。

中韓の争いは「強盗vsキチガイ」の論争みたいなもの。

ゴキブリチョソは中国人民に謝罪し補償しろ！

　今回の逃亡は長いな。（Ｗ

他の板にでも逃亡しているに500ウォンｗ

キーボードを壊したのなら、安いのを買ってくればいいはずだけど・・・

ディスプレイを壊したのだろう。

F5特化ｷｰﾎﾞｰﾄﾞが売り切れてんだろ
最近ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ対象が多いからなｗ8月だし

本当に旅に出たのかな？
＞さん

中国に一次史料を探しに行ったんだよ。
夏休みだし.

約束の地　アルファ・ケンタウリナラに移住したんじゃない？

なんか、また性懲りもなく「山海経」とかもってきそうだな。

檀君の観光パンフでも持ってきそうな予感。

どうせなら独島観光のパンフを（ｗ

さんちゃん、どうせなら盆明けにきてね。
16日まで実家に帰るからマツリに参加できないニダ。

明治三十七年対韓施設綱領より
「韓国ニ於ケル本邦人中最モ有望ナルモノハ農業ナリ。
由来韓国ハ農業国ニシテ専ラ食糧及原料品ヲ我国ニ供給シ、我邦ヨリハ工芸品ヲ彼レニ
供給シ来レリ。
思フニ今後ト雖モ両国ノ経済的関係ハ此原則ノ上ニ発達セザルベカラズ。
且ツ韓国ハ土地ノ面積ニ比シ人口少ナク優ニ多数ノ本邦移民ヲ容レ得ベキヲ以テ、若シ
我農民多ク韓国内地ニ入リ込ミ得ルニ至ラバ、一方ニ於テ我超過セル人口ノ為ニ移植地
ヲ得、他方ニ於テ我不足セル食糧ノ供給ヲ増シ、所謂一挙両得トナルベシ」
↑
正に古典的植民地政策

　【ソウル１２日共同】韓国放送公社（ＫＢＳ）は１２日、植民地支配の被害者へ
の個別補償を一貫して拒否している日本政府が、１９６５年の日韓国交正常化に至
る交渉過程で、個別補償をする用意を表明していたことが分かったと発表した。東
大東洋文化研究所に保存されている日韓会談の会議録（韓国語）で確認したという。
　しかし、韓国側は同会議録の中で「補償金の支払い問題は国内問題として措置を
取る考えで、わが政府の手でやる」と、韓国政府がまとめて補償を行うことを主張。
個別補償の案は見送られ、経済協力方式で決着したとみられる。
　ＫＢＳによると、６１年５月の日韓会談第５回会談の会議録で、日本側は「日本
の援護法を援用し個人ベースで支払えば確実だと考える。責任を感じており、被害
を受けた人々に対し、それに応じた措置を取れず申し訳なく考える」と表明した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081201003004
From　共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

>>294

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>294
事大ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

気をつけろ。反日への嫌悪なんて概ね気分の問題に過ぎない。
事大される方が危ない。

何だよぅ。なんで真実が明るみに出てるんだよぅ。怖いよぅ。

>>294
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・





(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>296
こんな時にこそ、竹島カードですよ。

韓 : “日 戦争被害補償, 韓国政府が阻んだ”
作成時刻 : 2004.08.12 19:45:18


“日 戦争被害補償, 韓国政府が阻んだ”

[京郷新聞 2004-08-12 18:28]

その間知られなかった限り・イルヒョブゾング関連文書が来る 15日午後 8時放送される KBS ドキュメンタリー ‘日曜スペシャル’を通じて最初に
公開される. KBS 製作陣は 2000年アメリカで渡されて国史編纂委員会から保管して来たアメリカ国務省及び中央情報局(CIA) 秘密文書と,
日本東京大学東洋学縁旧ソが保管して来た 1960年代限り・一回談議事録を放送に先立って 12日公開した. この文書によると日本政府は韓国の
戦争被害者に個別的に償うと申し入れたが, 韓国政府がむしろ直接出て一括処理すると阻んだことで現われた.

限り・イルヒョブゾング過程でアメリカが協定妥結を慫慂して支援金金額調整に関与するなど主導的役目を担当したという事実も明かされた.
限り・一回談議事録によれば日本側は韓国に “被害者実態調査後個別補償をする”と言う提議をしたが韓国政府は “政府次元で一括支払って
もらって国内で分かって措置する”と主張したことで明かされた. しかし韓国政府は日本から経済協力支援禁鳥で受けた 3億ドルの資金の中で
95億ウォンのみを実際被害者に配って残りは他の用途で使ったという製作陣の説明だ.


KBS ‘日曜スペシャル’は “アメリカが限り・イルヒョブゾング締結過程に露骨的に介入して支援金金額調整に決定的な役目をした”と言う事実も
初めて公開する. 米国務省が韓・日両国の米大使館に行かせた秘密文件によれば, アメリカは交渉妥結を慫慂したし支援金金額を 3億ドルから
3億5千万ドルの間で提示するなど交渉に深く介入したことで現われた. また一緒に公開された CIA 特別報告書によると日本の 6個会社が 4年間に
わたって 6千6百万ドル以上を民主共和党の政治資金で提供したことに把握された. 一方 KBS ‘日曜スペシャル’ 製作チームは “韓・日交渉で
お金をもらったりアメリカが介入したという話はありえない事で捏造された話”というキム・ジョンピル前自民連総裁の反駁主張も一緒に放送する.

　今頃自爆に気づいたのか？

　国家レベルの自爆・・・そりゃさんが自爆好きなわけだ。

>>294って日韓基本条約の内容を意図的に小出しに公開してるだけじゃないの？

現実を受け入れられないニダーさんたちがファビョーン中（ｗ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=726159&work=list&st=&sw=&cp=2

>>300

“韓・日交渉でお金をもらったりアメリカが介入したという話はありえない事で捏造された話”というキム・ジョンピル前自民連総裁の反駁主張

ここが気になりますｗ

ついでに竹島つーか領土についてもよく調べてみれば良いのに。

じゃ、北の分も渡してあるのも
もうすぐ、日の目をみる？

　これって当時の関係者が親日派認定され袋だたきになるんじゃないの？（ｗ

　反応の仕方一つで国のレベルが解るわけだけど。

確かに･･･反日、まだしも恨日なら、不愉快とはいえまだなんとかなるんだが･･･
事大だけは勘弁してくれ。

普通に付き合えなんて無理は言わないから、せめて、無視してほすぃ〜〜　（T_T;;;

>>306
それが日の目を見ると北が増長して露骨に要求するだろうな。

>>309
追加を日本に要求するに１００ヲン

東ア＋住民の反応。

2 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 04/08/12 19:24 ID:nepihCY3
∠（ ﾟдﾟ）/「え」

3 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 04/08/12 19:25 ID:7g0m7Bin
え？

4 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 04/08/12 19:25 ID:epmJUhq8
な、なんだってー！？

5 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 04/08/12 19:26 ID:uFHNdwiX
はぁ？

高句麗は中国の一部

>>307
そのためのネタだとは思うが、利用の仕方で韓日友好演出＝侵略にも
寄与しかねない。こわいのら。

　さん登場age

どこまで議論したのか忘れたのだが
しばらく議論できるのでよかったらしましょう

思いだせ。まずそれが出来る脳みそがあるかテストだ。

　君は御国の英霊に対してかなり無礼な発言をしているわけだが
先ずその認識があるのか聞きたいね。

　わざわざ盆前に出てきたのだからお誂え向きだ。

>>317

それに絞って議論しましょうか
まず、あの発言は、日本の軍部が暴走したと日本の戦争に関して語った日本人への問いかけである

もし、軍部がすべて悪い、天皇も国民も悪くないというのならば、軍部を断罪しなければならない
ドイツを例にするなら、ナチスに責任を求めたので彼らは首尾一貫としてナチスの悪を追及している
彼らは英雄の眠る墓地には入っていない

一方、戦争で日本という国のために例え侵略戦争でも死んでいった日本の軍人を靖国で祭ることは１００００歩譲って認めよう
だが、戦争で死んだわけでもなく、敗北後、責任を取って死んだ戦争指導者をどうして靖国に祭っているのだろうか？

理解できる説明が聞きたいものだ。また、日本でも国論が割れている問題のようだな
靖国は、信教の自由を侵害している。これは、ここに祭られている一部韓国人にも言えることだが

　国論が割れている云々は今君に無関係であることを忠告しておく。

　そもそも善悪論で戦争を論じることが既におかしいことに気づかないのかね？
　議論以前の準備段階にも達していない気がするね。

>>319
別に国民全体も、軍部も天皇陛下も、良くも悪くも無い。

靖国に関して言えば、納得してもらわなくて結構って感じだな。
説明する理由もないしね。

>>319
よその国の宗教観に文句をつけるなよ。
当時の世界情勢は喰うか喰われるかなんだよ。
侵略も絶対的な悪では無かったんだ。
明治から昭和初期にかけて国の独立を守るために行動した結果なんだ。

ところで、戦犯として不当に裁かれた人たちが靖国に祀られて何が悪いんだ？
「国のために亡くなったから祀られる」のは当たり前だろう？

靖国のどこがどうゆう風に信教の自由を侵害しているんだ？
説明を求める。

>>324
　今その個人の資質の部分をここに暴露させているのでこれで良いのですよ。

>>321

逃げないで欲しいですね
戦争において、その責任を敗者が取ることは当然のことである
例えるなら、第１次世界大戦の賠償金に関してもそうだ。日本だって清国から戦争責任としての
賠償金を取っている

日本には戦争にたいしての責任が存在する。軍部にその責任があるというのなら
その姿勢を見せてもらいたい。軍部を英雄視（少なくともそう見える）しながら
侵略戦争の責任は、軍部にあるので天皇も日本国民も関係ないというのは矛盾しているのではないかな？

＞国論が割れている云々は今君に無関係であることを忠告しておく。

無関係ではない。本人の意思、もしくは遺族の意思を無視して、国家神道という日本特有の宗教で祭られることを良しとしない人もいるということだ
それは、韓国人で日本の戦争の従事させられた人々で遺族が祭ることをやめて欲しいと懇願しているのに
靖国神社は拒否している。これは、宗教伸嬢の自由を日本国民に対してだけではなく、今は、我々にも及んでいるということである

反論として日本人として扱ったなどというのはやめてくださいね
日本軍人として死ねば、靖国に強制的に合祀されるというのは、すでに宗教、信条の自由を侵害しているのだから
もう亡くなった本人は死人にくちなしであるが、遺族は、この合祀は止めてほしいといっている

墓は別だよ。

>>326
＞逃げないで欲しいですね
＞戦争において、その責任を敗者が取ることは当然のことである
すでに賠償を果たしていますが何か。


その後の金の使い道はお前らの責任だろう。

>>326
もうちょっと神道のこと学べ。話にならん。

>>326
　逃げるというのは、議論中に訳のわからない暴言を吐いて議論を放棄するとか
ソースの無い妄言を吐くとか、的外れな話を始めて話題そらしをすることを言うんだよ。
　君が得意とする行為だね。

　さてと・・・で、君は最初の私の質問に答えたのかな？

> 　君は御国の英霊に対してかなり無礼な発言をしているわけだが
> 先ずその認識があるのか聞きたいね。

　君のために二択にしてあげたのだがこんな簡単な質問に答えることが出来ずに
ご託を並べるのは何故か？

　随分譲歩して妄言を聞いてあげてるんだが？

　質問に対して質問を返すとは余程都合の悪い質問なんだろうね。

>戦争において、その責任を敗者が取ることは当然のことである
と、言っても朝鮮人には全く関係無い話。

>その姿勢を見せてもらいたい。軍部を英雄視（少なくともそう見える）しながら
>侵略戦争の責任は、軍部にあるので天皇も日本国民も関係ないというのは矛盾しているのではないかな？
すくなくとも、この板で先の戦争は、軍部のみの責任と言ってる人間は一人もいません。
言っているなら証拠をねw
それから、軍部を英雄として扱ってもいませんがw
そう見えるとしたら、さんちゃん【機能性文盲】だよw

>無関係ではない。本人の意思、もしくは遺族の意思を無視して、国家神道という日本特有の宗教で祭られることを良しとしない人もいるということだ
あの〜。
単に死者の名簿を登録してあるだけですが。
後、俺の過去ﾚｽ持ち出して戦死者を神として扱ってるいるから、云々は言わないように。w
キミの小学生程度の知識じゃあのｱｲﾛﾆｰと宗教観が理解できるはずが無いのでw

>>330
おっと失礼。
主題はそれだね。

じゃ仕切り直し。

さんちゃんが↓の回答を早く出す迄>>331はﾚｽしなくていいよ。

> 　君は御国の英霊に対してかなり無礼な発言をしているわけだが
> 先ずその認識があるのか聞きたいね。

はい、Yes　No　どっち。

だから処刑されて責任とったろ。
犯罪者だって刑期を終えれば償ったことになるんだから。
死者となったら償いは済んでる。

だから奉られても問題なし。
祟り神になったとされる菅原道真や
朝敵だった平将門のように、
死後奉られている例もある。

　日本に住んだことがあれば多少なりとも日本人の宗教観が解ってそうなものだが
留学が全くの嘘か、又はまるっきり役に立っていない事の表れだね。

>>324

>ところで、戦犯として不当に裁かれた人たちが靖国に祀られて何が悪いんだ？

不当ではない。責任を取るのは当然のことだ。やり方は、確かに報復的だったといえるかもしれない
しかし、日本国民に対しては、敗戦責任を、連合国および、被害を受けたわが国を含むアジア諸国に対しては
賠償責任と戦争を始めた責任を問われることになるだろう

ナチスの関係者は裁かれ、ムッソリーニは処刑されたのに日本軍部だけは無罪放免にせよというのなら虫が良すぎる話ではないか

もう一ついうと、戦争で死んだ戦死者のための慰霊施設という目的を我々に説明されている
それを否定することは、同じく正義があるのか不明瞭だったベトナム戦争の国軍兵士たちのように不憫に思うようになった
だから、理解しなくもない

だが、戦後処理で処刑された人間の名誉回復のために慰霊施設を利用するなら
それは当初の靖国の慰霊目的から外れたものであり、我々に説明されてきた

＞戦争で死んだ戦死者のための慰霊施設という目的

が嘘であるということになる。別の目的として恐れることは、A級戦犯を英雄視するという目的があるのではないかという疑念である
日本はこれを払拭したいのなら、我々が言う前に主体的に対応してもらいたいものである

>>335
>被害を受けたわが国を含むアジア諸国に対して
朝鮮人は被害者じゃなくて加害者でしょw
そういうのを盗人猛々しいというの。
で、今の本題はそうやって論点をずらす事じゃなくて
↓の質問でYes　Noで返答する事。文盲じゃなきゃ理解できるよねw

> 　君は御国の英霊に対してかなり無礼な発言をしているわけだが
> 先ずその認識があるのか聞きたいね。

はい、Yes　No　どっち。

　スタートライン所か競技場にすら入っていないことに気づいていない様だね。

　議論以前の問題でその資格無しと言いたいところだ。

>>335
>A級戦犯を英雄視するという目的があるのではないかという疑念である
>日本はこれを払拭したいのなら、我々が言う前に主体的に対応してもらいたいものである

　その必要は無い。
英雄は英雄だし、我々の解釈に韓国人の主観がくちを挟むべきではない。
内政干渉は国家主権の重大なる侵害である。無礼だぞ。

>>337
【機能性文盲】だから・・・・。
数十文字の日本語も理解できないんでしょw

だってこれだけだよw

>> 　君は御国の英霊に対してかなり無礼な発言をしているわけだが
>> 先ずその認識があるのか聞きたいね。

>はい、Yes　No　どっち。

補足
333の平将門や菅原道真は靖国とは別の神社に奉られてます。
あと、Ａ級戦犯の名誉回復は
国会で全会一致で承認されたってソースなかったっけ。
当時の社会党込みで。
だから、名誉回復は別に靖国に奉ることとは関係ない。

日韓基本条約の破棄でもするのか？（ｗ

>>340
> 国会で全会一致で承認されたってソースなかったっけ。

　その通り。
　名誉回復は既に終わっていますから現在戦犯などという物は存在しません。

　尚、名誉回復に人力を尽くしたのは当時の社会党。

>>335
おまえは朝鮮戦争で亡くなった韓国人兵士にお参りした。すると
北朝鮮政府が「我が国を荒廃させた原因である者を参るのはゆるさない！」と
難癖をつけてきたらどうする？

そしておまえたちは、韓国を荒廃させた北朝鮮が毎年軍事パレードを行っていることに
何も抗議しないのか？
日本だから抗議するのか？

>>335
>連合国および、被害を受けたわが国を含むアジア諸国に対しては
その被害を受けたわが国というのは、戦争中のどの国の事を指しているんだ？

　お盆を前にして無礼者を雪隠詰めにする事が少しでも供養になれば嬉しい。

>>335
さんちゃん、君等と日本人は死生観（宗教観と言い換えてもいいが）が異なるのだよ。
君等が理解できようができまいが、これが我々の死生観なのだ。

ウ、ウリが詰められてしまうニダ？

>>332

無礼ではない。私は一般の戦死者に文句を言っているのではない
A級戦犯のように戦争で亡くなったわけでもないものを合祀していることが
一般の戦死者への冒涜になるのではないのか？

>>333
死人に罪がないというのは日本の考えだ
それは良いだろう。だが、死人を利用する輩は跡を絶たない
特に侵略戦争の戦争指導者を英雄視するような行動は看過できない

A級戦犯を煽ることは日本人の郷に従いやめることとしよう
ただし、あなた方に譲歩したのだ。今度は、あなた方が譲歩する番である

A級戦犯の死人を現代に蘇らそうとするな

>>331

元々、ここで朋萌 ◆sFTomoRYiが問題にしている発言は、日本人が軍部が暴走した発言への私の答えである
だから、軍部の暴走に日本の侵略戦争の責任をおいている発言をしている人がいたということ

>>330
愚かな。日本の英雄でも我々から見れば侵略者。それを考えろ
それでも私が問題にしているのは、A級戦犯のみである
靖国のA級戦犯は、その存在自体が他の戦没者を侮辱している。それは無視するのか

機能性文盲だな？

Yes　Noで答えろって言っているのに・・・。
それさえも理解できないのかw

>>348
> 日本人が軍部が暴走した発言への私の答えである

　ポインタで示して欲しいね。
　そもそも何で君がこれほど攻められるのか。

>>348
＞特に侵略戦争の戦争指導者を英雄視するような行動は看過できない

具体的に誰をどのようにして英雄視しているか例示してみてよ

客観視出来ず、感情論で歴史や宗教を議論(したつもり)する・・・。
話しにならんな。

>>348
　現在戦犯など存在しません。

　で、何故二択に答えられないのだ？

>>348
＞死人を利用する輩は跡を絶たない

おまえじゃないか。

>>348
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/l50

おい、さんよ。こっちの誤爆処理はまだなのか？

>>348
　さん君、
>靖国のA級戦犯は、その存在自体が他の戦没者を侮辱している。

・我々はこのような認識をしていない。
・我々が靖国の担い手である。
・他人の解釈を受け入れるつもりは無い。

　これでおしまい。他人の家の中の事に口を出すな。

>>348
>>A級戦犯のように
戦犯などおらん。

>>死人を利用する輩は
死人を利用してるのはどっちだ。愚物。

>>342
傷痍軍人の補償に尽力したのも、社会党の議員だったんだよねー、なーーーんであーなっちゃったのかねー、イデオロギーって怖いでふね。

アメリカ大統領なんか、言ってみりゃみんな侵略者なんだけどな。
韓国はアメリカに文句言ったことあるかい？

>>348
>だから、軍部の暴走に日本の侵略戦争の責任をおいている発言をしている人がいたということ
軍部の暴走と言うのと、日本の主権の責任者というのは全く異なります。
その方は、日中戦争が泥沼化したのは、軍部の暴走としての説明ですよw
ご自分の都合のいいように解釈するのは止めましょう。
日本では小学生でもそんな議論はしませんよ。

>>358
　ま、現在完全に死に体ですし。（ｗ
　B52が空母からとかスイスを手本に云々言ってる奴が党首なのです。
　どんな党かは推して知るべし。

またこんなのが・・・
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0812/20040812202144200.html

つーか、さんちゃんよ
知っているA級戦犯の名前をあげて、それに対する個人的な感想でもつけてみてよ


・・・まさか東条しか知らんなんてことないよな

で、さんチャンは、日本から例の個人補償として、【金】を【恵んで】貰いたいの？

土下座かリレーハンストでもしたら、皆、考えてあげてもいいと言ってるよw


金が欲しいんだろw

乞食の朝鮮人ww

李舜臣、安重根を英雄視する韓国に対して猛然と批判するぞ？
これに対しての君の意見を聞きたいね。
全然関係ないサッカー場にまで肖像を描いた旗を持ち込んで英雄視している民族は
どこの国の人たちでしたっけ？

日本人が東条たちを英雄視？
日本人の場合、時間がたてば残るのは
「歴史的事実と経緯の確認」だけだ。
韓国人の歴史観は結果だけで原因に対しておざなりだから議論が出来ないんだよ。

いや、韓国人は特定の結果ありきの原因だからか？

>>362
下の写真
左から３番目の女性、笑っているぞ。

>>363
というか、A級・B級・C級の分類の意味が分かっているかどうか・・・

＞A級戦犯の死人を現代に蘇らそうとするな

日本人も蘇ったりして欲しくないから、神社という宗教施設に縛り付けてるのだが。
本来裁かれるべき罪ではないもので亡くなった人達だから、
現世に祟りませんようにと毎年多数の人がお参りするわけ。
日本人にとっては余りにも根付きすぎて意識さえしてないのだが、
神社に祭られる人は祟りをなすのを避けるためでもある。

それを君等が邪魔してるわけだから、我々の宗教観で解釈すれば、
蘇らそうとしてるのは君等の方。

>>362
この張り紙、えらい合成っぽく見えるわけだが、どうなの？

404 名前：さん ◆R3KZkK9CGU sage 投稿日：04/07/30 20:18 ID:oo9WRgZK
>>401

A級戦犯どもの罪状をここで描いておきましょう

松井石根　絞首刑　

東京裁判で３８の訴因を持って起訴され､南京大虐殺の責任者として断罪される

広田弘毅　

南京大虐殺事件の外交責任を問われ､文官としてただ１人絞首刑

このようにA級戦犯28名中2名が南京事件関連の死刑になっている
あなた方が南京がないというのなら彼らは無罪なのに着ろされたのか？
あまりに無理がありすぎる


韓国人の「歴史認識」を正そう Part 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090946773/
------------

　「A級戦犯どもの罪状をここで描いておきましょう」

　この問題に関しては追求の手をゆるめることはあり得ない。

　心からそう誓ったのは、この無礼者の発言が根底にある。

>>369
色を後付けしたのではないかと。

日本の神道というのは、キリスト教とか仏教とかみたいな
いわゆる宗教とはチョット違う。
例えば、天皇を滅ぼして、自らが天皇になろうとした
平将門の神社とか、四谷怪談で有名なお岩さんの神社とか
そういうのがある。別に平将門の生前の行為が正当化された
わけでもなければ、お岩さんが英雄視されているわけでもない。

お祀りしなくちゃ、後世に祟るような死に方をした人も
ちゃんと神様として祀り上げてしまうのが日本の神道。

＞しばらく議論できる
とか言ってた割にあっという間に退散ですか？

（ていうか思い出せてなかったんだろう）

>>370
おお、ｻﾝｸｽヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

広田弘毅について
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6873/respect_hirota.htm

広田の死刑に関しては11人中5人の判事が反対している。
オランダのレーリンク判事は「広田が戦争に反対し、
平和の維持・回復に最善の努力を尽くしたことは疑う余地がない」
として広田の無罪を主張している。
東条を責め立てた辣腕のキーナン検事も呆れるほどの判決だった。
死刑になった7人の被告のうち文民は広田だけであった。
弁護団は減刑活動を行い、また占領下にあるにもかかわらず署名活動も行われ、
10万名の署名も集められたが、減刑されることはなかった。
首相になった吉田茂も助命嘆願を行おうとしたが、マッカーサーにたしなめられ、断念している。

漏れは明日も仕事なんで寝る。ﾉｼ
がんがってくれ（さんちゃんが逃亡してなければｗ）

>>356

・我々はこのような認識をしていない。
・我々が靖国の担い手である。
・他人の解釈を受け入れるつもりは無い

わからない・・・教えてください。あなた方の本心を
小泉の発言だ
「日本の平和と繁栄は、戦争の時代に生
きて、心ならずも命を落とさねばならなかった方々の尊い犠牲の上に成
り立っている。これからも日本が平和のうちに繁栄するようにと参拝し
ました」

この尊い犠牲者に東條が入るのか。戦争を起こした当人が
それとも過去を蘇らそうとしているのか
>>360
中国で暴走した軍部に引きずられて開戦した国のいいわけとは思えませんね
では、開戦責任は天皇にあったということでファイナルアンサー？
>>368
祟りというより、もっと現実的な恐怖なのだが？
死人に罪がないとしてもそれを祭り上げようとするものがいる以上
軍国主義の象徴になっている（少なくとも我々はそう考えている）東條など
を慰霊施設で国の勇士と同列に扱われていることに脅威を感じる
>>365
安重根を日本人がテロリストと呼ぶことは良いが
一方で伊藤や日本の政治家が朝鮮を侵略しようとしていたとも主張させていただく
伊藤が今では、朝鮮支配消極派だったことは、理解しよう。だが、同じ穴の狢に過ぎない
だが、東條には何の正義もない

なんだかわからないけど、世界の要人たちの靖国参拝写真おいておきますね

ttp://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

＞A級戦犯の死人を現代に蘇らそうとするな

蘇るというのは漢字を当てているんですが、本来の「よみがえる」という
大和言葉は「黄泉（よみ）の国」から「帰って来る」という意味なわけで。
うつしよに未練の残る荒御霊が黄泉の国から帰って来ちゃうのを止める為に
ちゃんとお祀りをする必要があるわけですよ。
A級戦犯なんて連中は、それこそキッチリ丁重に祀り上げなきゃいけない。

>>377
君が日本に居る以上、
君が歩み寄り、君が理解しようと努力せねばならんのだけどね。

君は何のために日本に留学しているんだ？

＞伊藤が今では、朝鮮支配消極派だったことは、理解しよう。だが、同じ穴の狢に過ぎない

韓国が北朝鮮とは違う国であることは理解しよう。だが、同じ穴の狢に過ぎない。

　「祭る」だもんな・・・
　多分意味もまるで理解していないだろう。

>>370

東京裁判では、スマイスの報告も含め信憑性があると判断された
それは、間違いであるとあなた方は証明しなければならない
南京事件をないとは言っていない。議論を維持できない。現状では、ない可能性が高いと私は認識させられただけである

当時の裁判の参加者にとってはあなた方の主張より信憑性が高いと考えたのでしょう

日本はアジアで唯一自前の設計で自動車、航空機のエンジンを開発出来たってのを知ってるか？
それも６０年以上前に！

韓国は未だに日本の「いすず」や「ホンダ」が生産設備ごと払い下げた型遅れエンジンを積んだ車しか作れて無い。

自慢の８８式戦車もアメリカ製コンポーネント流用だ

>>377
>この尊い犠牲者に東條が入るのか。戦争を起こした当人が

　もちろん含まれている。

>それとも過去を蘇らそうとしているのか

　過去は関係ないと何度言ったら判るのかね？死人にはもう何もできない。
君たち韓国人がそうだからと言って、日本人が軍国主義を蘇らせようと考えるのは
誤った見解だな。理解できないのは可哀想としか言いようが無い。

>>383
　先ず言っておくが東京裁判をまともな法廷と主張するなら君はかなりの○○だろう。

>>377
>中国で暴走した軍部に引きずられて開戦した国のいいわけとは思えませんね
いい訳でも何でも無いですね。
単なる事実の記述を書いていますが。
>では、開戦責任は天皇にあったということでファイナルアンサー？
あの〜。
何で、>>368へのﾚｽがそれになるのw
ｷﾐの出した、
>>だから、軍部の暴走に日本の侵略戦争の責任をおいている発言をしている人がいたということ
が間違っていると言う指摘に何でそういう突拍子もないﾚｽするの(苦笑
それって単なる話題逸らしでしょ。
ﾎﾝﾄに成人してるの？
小学生でもそんなﾚｽしないんですがw

>>377
安重根を日本人がテロリストと呼ぶことは良いが
一方で伊藤や日本の政治家が朝鮮を侵略しようとしていたとも主張させていただく
伊藤が今では、朝鮮支配消極派だったことは、理解しよう。だが、同じ穴の狢に過ぎない
だが、東條には何の正義もない


なんだこの無茶苦茶な文章は。

>一方で伊藤や日本の政治家が朝鮮を侵略しようとしていたとも主張させていただく
その証拠は？
日本は、朝鮮人に土下座されて併合してやったんですがw

＞A級戦犯を煽ることは日本人の郷に従いやめることとしよう
＞ただし、あなた方に譲歩したのだ。今度は、あなた方が譲歩する番である

譲歩するだと？図々しいな。
これは日本人が考えるべき問題であって
朝鮮人にとやかく言われる筋合いのものじゃない。
朝鮮人は口出すなよ。

>>377
さんちゃんは、祀り上げるという事を誤解している。
キリスト教の聖人なら、生前の業績の善悪を評価した上で
祀り上げるのかもしれないけれど、日本の神道の場合は
生前の行為の善悪は関係ない。

例えば日本では、元冦の時に日本で死んだ元の兵士を丁重に
お祀りしている所がある。あんなのは純粋な侵略戦争なんだから
日本を侵略しようとした兵士を何で日本人が崇めなきゃならんのか。
日本人が、彼らを英雄視しているのか？彼らの生前の行為を
正当化しようとしているのか？違う。全然違う。
「その魂よ永遠に安らかなれ」「２度と再び同様の事よあるなかれ」
そういう思いから祀り上げているんだよ。
日本の神道ってそういうモノなんだよ。

>では、開戦責任は天皇にあったということでファイナルアンサー？

　この論法を使うと、
「民主的な政府」を標榜する北朝鮮の起こした朝鮮戦争の戦争責任は北朝鮮国民全員の戦争責任、
と言うことでファイナルアンサー？
あるいは、同様に韓国政府〜韓国国民全員の戦争責任でファイナルアンサー？

　国民丸ごと戦犯と言うことになるけど、いいのかい？

>この尊い犠牲者に東條が入るのか。戦争を起こした当人が
>それとも過去を蘇らそうとしているのか
過去を蘇らそうとしているのは、中国人・朝鮮人及び日本の赤。
それ以前にA級B級って悪い事した事のﾗﾝｸ付けじゃ無いんだけどw
そこんとこ理解できてる？
日本の小学生なら仕方ないけど、成人してたらその程度の基礎知識は持ってねw

>>377
あのな、さんちゃん。
祭り上げるというのは、韓国人がやるように遺影（写真や絵など）やシンボル等を掲げて、
サッカーの応援に使うというような事をいうのだ。日本人がこのようなことをしたか？
東条英機の遺影を掲げて東京裁判はインチキだとかいいながら、
大衆がデモをやったりしたか？

安らかに眠り続けていただくために、神社に祀ってあるだけなんだぞ？
言ってみれば、「祀り」、と、「祭り」は違うのだ。

東京裁判についての関係者のコメント。

「東京裁判は誤りだった」（マッカーサー・元帥）
「東京裁判はいくつかの重大な誤判を含むのみならず、全体として、復讐の感情に駆られた、公正ならざる裁判だった」（キーナン・主席検事）
「東京裁判は誤りであった」（ウェッブ・裁判長）
「もう一度傍聴したら、必ず病気になる」（ボール・メルボルン大学教授）
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」（カニンガム・弁護人）
「この裁判は歴史上最悪の偽善であった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になることを禁ずる」（ウィロビー・GHQ参謀第二部長）
「国際軍事裁判所は政治的権力の道具以外の何ものでも無かった」（ダグラス・米国最高裁判官）
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、
それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」（レーリング・判事）
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」（パール・判事）

>>381

イデオロギーがまったく違う。つまらない揚げ足取りはやめなさい
程度が低い

>>339

当時の閣僚を武力で威嚇した
だから、韓日併合は向こうという主張もあるくらいだ

>>384
日本の駆逐艦？のエンジンは、ライセンス生産と聞きますが？

>>386

私は、東京裁判がまともかどうかは問わない
敗戦国への当然の処理法だと思うね。日本人は敗北したことすら知らないのか
中国人なら日本人はどうなったかわらなないでしょう

また、ロシア人ならどうなったでしょうか？
ともかく、A級戦犯という名称に問題があったようだ。日本人も東京裁判が不公正というのだから
日本人に譲歩して、公正でない裁判による戦犯をいう言い方は、止めてあげましょう
ここでは、止めましょう

戦争指導者とこれから言うことにする

そもそも
”朝鮮半島を侵略した罪”　”朝鮮人に苦痛を与えた罪”
このような理由で戦犯になった人って居るの？
朝鮮半島と戦犯は関係ないような気が

>>394
さんちゃんにその説明しても理解できないんじゃない？
歴史ｽﾚでｽﾄﾞｩ信仰がｽｺﾞｲｽｺﾞｲ。
で、ｽﾄﾞｩ信仰の教義はって聞いてもｱｼﾞｱで大いに広まった大宗教だ!!
だもん、少ししらべりゃ、世界樹や御柱信仰って分かるのにwww

朝鮮も敗戦国な訳だが。

>>396
> 敗戦国への当然の処理法だと思うね。日本人は敗北したことすら知らないのか

　議論以前の問題だね。
　スタートライン所か競技場にすら入っていないことには気づいてるかい？

<TX>
「裁判」と「復讐」を混同したマッカーサー
第一に、東京裁判は「国際裁判」と言われているが、そうであろう
か。
なるほど、正式の名称は「極東軍事裁判」であり、多くの国籍の人
が関係しているが、それは国際法に基づいて行われたものではない。
これは、占領軍の最高司令官で有るアメリカ陸軍元帥ダグラス・マ
ッカーサーの昭和21年（1946）1月19日付による特別宣言書に基づ
いて認定されたものである。その裁判の具体的な構成や規定の一切
は「極東国際軍事裁判所条例」によって決められており、これに基
づいて行われた。この「条例」は、アメリカ陸軍参謀団員・陸軍少
将・参謀長R・J・マーシャルと、アメリカ陸軍軍務局員・軍副官部
主任P・M・フィッチの２人が、マッカーサー元帥の命令で発布した
ものである。東京裁判の法的根拠は、既に確立していた国際法によ
るものではなく、駐日アメリカ陸軍が作成した条例である事は、い
くら繰り返しても繰り返し過ぎることはないであろう。
詰まり東京裁判は、裁判と言う形式をとった占領行政措置なのであ
る。
--------------------
惨には理解できねえだろうな　事後法が逝けない理由なんて
尤も今現在禁じ手をやってるチョン国だから無理もないがw

>>396
> 敗戦国への当然の処理法だと思うね。



朝鮮、弱かったんだから
併合されて当然じゃん。



と返しておこう。

>>391

普通の神社に祭られるのなら問題視しないよ
軍人、日本の軍国主義の歴史、象徴とも言える靖国に祭られることが問題なのです
なぜなら彼は、戦没者じゃない。そうすると疑惑が生まれる

小泉は、尊い戦争の犠牲者に参拝するといったが
戦争指導者でアジアにおける第２次世界大戦の戦火を生み出した人物が尊い犠牲者なのか？
納得できない

>>393

そこまでして日本を侵略戦争に駆り立てた戦争指導者を庇う意味はなにか？
再び、侵略の正当化にあるのではないのか
それが疑問なのだ

戦いもせずに併合されちゃった国にはどんな処置が正当だったのかねぇ・・・

悪性反日シナ人を包囲するアル！Yahoo掲示板で暗躍する反日工作員出現　(ハングル板とは反日つながりと言うことでお願い)

　【反日】 第１回YellowFlute主催オフ会 【工作員】
　【開 催 日】　　　8月13日（金）　雨天決行
　【集　合 時 間】　午後6時30分
　【開　催 時 間】　約1時間30分を予定
　【集 合 場 所】　 Yahoo Cafe 日比谷
　　　　　　　 　 　東京都千代田区内幸町 　2-1-8 新生銀行本店ビル1階
　　　　　　　　　　営団地下鉄千代田線霞ヶ関駅より徒歩1分
　　　　　　　　　　日比谷シティ・プレスセンタービル隣
　　　　　　　　　　地図：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.05.498&el=139.45.25.312
　【参　加　資　格】　一般的な日本人
　【趣 旨】　　　　反日シナ工作員YellowFlute氏を囲んでのオフ会
　【参　加　料　金】　無料　（開催は主催者YellowFlute氏本人の希望）
　【問い合わせ先】　Yahoo掲示板　日中関係トピ
　　　　　　　　　　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

そもそも靖国という所は、国の為にあるいは国の命令で戦死した者たち
に対し遺された者たち同士がその認識を共有する場であり、藩や主君や
それ以外の為にではなく国の為に戦い斃れた者に思いを馳せさせる為
のものなんだよね。

だから祭神もないし個々人の遺体もないしその信仰も関係ない。
ましてや国の武運長久を祈る場などではない。国の代表が参拝するのは
彼らに礼儀をつくす為に過ぎない。そもそも国の所為で死んだものたちだ
からね、国が挨拶をしなくてどうするのかね。

戦犯？フッ、朝鮮人が何故戦犯を嫌うのかね。何の実害があったのかね。
戦争に勝った国民でも敗けた国民でもないはずの第「三国人」に？ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

再び支那畜の手先に成り下がった裏切り者に用はない。
犬すら恩を忘れぬというに、恩も義理も判らぬ犬以下の下等動物が。

　こっちが何も言わないのに勝手にさん君が自分自身の駄目な部分を勝手に
公開するのはどういう事だろう？

信仰云々という展開は以前に歴史スレでみたような……

日清戦争からはじめないと駄目なんじゃね？

>イデオロギーがまったく違う。つまらない揚げ足取りはやめなさい
>程度が低い
その通り、日本人と朝鮮人とイデオロギーが全く違う。
日本人が朝鮮人のイデオロギーに合わせる理由が全くありませんね。


>当時の閣僚を武力で威嚇した
その、武力で威圧した証拠はw
あの、100年前の写真で見せたｼｮﾎﾞｲ軍隊じゃ日本の警察程度で十分なんですがw

>日本の駆逐艦？のエンジンは、ライセンス生産と聞きますが？
あのねぇ、だから文盲で無知だって言われるの
現在の軍事製品に規制がある、駆逐艦の事など彼は言ってませんw
60年前の日本の科学技術について言ってます。
いい加減、機能性文盲の脊髄ﾚｽはやめようねw

>>409　やってもリセットしてエンドレスw

>>404
徹底した欧米型植民地政策及びホロコースト。
それを怠った為に現在厄介な事になっている。

学問の神様　菅原道真公
に挑戦するのかな。

>日本の駆逐艦？のエンジンは、ライセンス生産と聞きますが？

　笑い所ですかね？

さん様に尋ねたいことがあります
韓国人には日本の「敵だろうが、犯罪者であろうと死んだら誰でも祀られる」という風習を理解できないのでしょうか？
日本には韓国・中国のように死者を墓から引きずりだして死後も制裁を加える、という風習はありません。
死んだ時点で敬意を払う。これが日本流です。

靖国神社の参拝に対して色々と抗議しているようですが
日本人が靖国などに参拝して、祈りを捧げるときに「軍事国家日本を復活させます！」と思っている人たちが
日本にいるとでも思っているのでしょうか？
まず、そんな人は靖国どころか寺、神社、教会というような神聖な場所で祈りを捧げないでしょう。
靖国神社をはじめとした神社や寺などは神聖な場所で霊を鎮め、過去を反省し、これからの平安を祈る場所であって
あなた達が考えるような「戦争犯罪者英雄視」のための施設ではありません。

　　反省しているからこそ靖国に参拝するのです。

日本人は死者をおそれます。神聖な場所で「軍事国家復活」など思おうものなら、罰が当たるでしょう。
これが日本人の感覚です。

理解しようとしないで感情的に訴えるだけなら、永遠に分かり合えないでしょう。

>>403
>再び、侵略の正当化にあるのではないのか
>それが疑問なのだ
朝鮮人を支配下なんかおきませんってw
朝鮮人を支配下におくなんて・・・。
ｺﾞｷﾌﾞﾘと生活した方がましです。

てか日本が侵略した国を挙げてもらいたいのだが。

>>400

連合国はどちらかにするべきだったと思うね
ほんとに公正な裁判をして、その結果、東條が生き延びるということ
もう一つは敗戦国として日本を徹底的に破壊し、まったく新しい国にすることだ
そうすれば、東京裁判などしないで敗戦国、戦争の開戦責任を問うこともできた

もっと言うなら、日本が分割統治でもされれば、おまえらは今ここでそんな戯言もはくことはできなかったはずだ
結局君たちは敗北したのだ。そのことを心に銘じよ。対等と見せ掛ける茶番の裁判が行われただけでも感謝するべきだ

その残された自尊心のすべてを破壊するまでに痛めつけられれば良かったのに

これらは議論とは関係ない感情論だが、本当の心のそこからそう思うね
無条件降伏したわりに対等の公正な裁判を求めるなというのだ
だが、連合国は、口では公正な裁判で日本の罪を明らかにすると言ったのだから
その意味で東京裁判は失敗だった。だからといって、戦争指導者の責任追及をなしにしてしまうことはできない

軍国主義者の被害国としては看過できない

　と言うか、感情論だけでなんの論理性も持たない者を相手にする事自体かなり
面倒で不毛だと言うことをこのスレッドの進行が物語っています。

　それだけでも十分な成果だと思うけどね。

>>377
>祟りというより、もっと現実的な恐怖なのだが？
>死人に罪がないとしてもそれを祭り上げようとするものがいる以上
>軍国主義の象徴になっている（少なくとも我々はそう考えている）東條など
>を慰霊施設で国の勇士と同列に扱われていることに脅威を感じる

もしかして神社に祀ることを
「我々が尊敬する存在として上位に扱う」
だと思ってるのかな？
「魂を鎮めるために」なんだがな…

飲んで帰ってきたら、こんなもん見ちゃった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html

酔いもぶっ飛ぶ。

さんちゃんに見せて、弁解を聞きたいので、
環境スレに張ろうとしたけど環境スレがない。

＞無条件降伏
これ間違い。

>>418
＞日本が分割統治でもされれば
されましたが、何か？

日本、朝鮮、台湾というように。

>>418
なんだ、自分の祖国が３８度線でケーキカットされちゃったからファビョってるだけか。

無様ね。

>>400
> 敗戦国への当然の処理法だと思うね。日本人は敗北したことすら知らないのか

あのー、
朝鮮人たちも敗北したことを知ってますか？

>>418
死者の墓を掘り鞭を打つ中国人・朝鮮人の考え方が良く分かりますね。

>>418
> 「おまえらは今ここでそんな戯言もはくことはできなかったはずだ 」

　礼を失するようでは議論以前の問題だね。

軍国主義の被害者ってベトナムやチベット、ウイグルのことか？

＞軍国主義者の被害国としては看過できない
極東さん馬鹿軍国主義の被害者であるのは日本だが？

現在に限定しても

>韓国は未だに日本の「いすず」や「ホンダ」が生産設備ごと払い下げた型遅れエンジンを積んだ車しか作れて無い。

>自慢の８８式戦車もアメリカ製コンポーネント流用だ

＞418
＞無条件降伏したわりに対等の公正な裁判を求めるなというのだ


だから、お前の先祖が弱すぎるから
併合されたんだろ？
グダグダ文句言うなｗ




以上、感情論（？）でした。

>>418　薄らバカに一つだけな
お前らも糟チョンも敗者　被告なんだよ

>>415

東條など戦争指導者を英雄視する傾向を危惧している
元々靖国に入る資格のない登場ら戦争指導者がなぜ祭られるのか

納得する説明がいてください

>>418
さん君、それでは自ら認めるところの感情に訴えているだけなのですが、言葉だけでは駄目ですよ。
逃げ口上の言い訳を付け足しても見苦しいだけです。
心の底から、感情論だけで語っていると自覚しなさい。

>>433
貴様が日本の風俗についてきちんと理解していれば、そんな言葉は吐けないはずだが？

所詮朝鮮人は朝鮮人であって日本人ではないから
いくら説明したところで靖国の事など理解出来やしない。
言いがかりをつけてきたら黙れと一喝した後、何かペナルティを課して
灸をすえるくらいしないと今までの状態が半永久的に続く悪寒。

>>433
これだけ皆さんが丁寧に説明しているのに全く理解できないのであれば、
おまえは完璧な馬鹿だ。
生存する価値は無い。

>>436
その通りです。言われて理解する気がそもそもないんだから。
朝鮮人との間にあるのは議論じゃなくて闘争だ。

　東京裁判至上主義で日本の罪が認められった云々で攻めきれると
思ってる辺りがかなり認識が甘いと気づいていないのだろうな。

　放っておくともっと色々と面白いことを言うであろうが。

>>427

感情的発言で申し訳ないが、あなた方の態度は大き過ぎる
マッカーサーに東京裁判は不当だ止めろとなぜ当時の日本国民や政治かなたちあがらなかったのか
今になって言い出すのは、あまり誉められたものではない

>>429
あの冷戦というものを知らないのか？
今でこそ課そう敵国に日本もなっているが、それは日本も同じことだろう

>418
>結局君たちは敗北したのだ。そのことを心に銘じよ。
>対等と見せ掛ける茶番の裁判が行われただけでも感謝するべきだ

ほう、日韓併合に対しても同じ事が言えますね。
朝鮮が敗北したから日本に併合された。
対等と見せかけるように１級国民や創氏改名までしたのだから感謝すべきですね。

　あなたは、そう言われてどう思うのですか？

>>418

>軍国主義者の被害国としては看過できない

あのー、洪思翊さんって知ってます？

半島出身者でA級戦犯として絞首刑になった人なんですが。

いつから、朝鮮人は彼のような高潔な心を失ってしまったんですか？
それとも洪将軍が特別なだけですか？

>>418
>もう一つは敗戦国として日本を徹底的に破壊し
これには当然今の韓国・北朝鮮も含まれることを理解してる？

>軍国主義者の被害国としては看過できない
これには韓国・北朝鮮は含まれないってことね。

さん氏って「＊こと在日」よりは多少ましなのかなあ位の認識だったが、
大して変わらないんだな。

>>433
　資格があるかどうかは、靖国の担い手である日本国民が決めること。
外国人である韓国人や中国人にとやかく言われる筋合いではないよ。

>>433
国に殉じた人を祭るのが靖国神社だから。

ｻｶｰにさんにと忙しい夜だなぁ。

>>440
> あなた方の態度は大き過ぎる

　こんな事で取り乱すようだから議論を維持出来なくなるような事態に
追い込まれると気づきませんかね？

>>433　日本の為に敗戦の責任をとって死んだからだよ

>>440
>>あなた方の態度は大き過ぎる
>>今になって言い出すのは、あまり誉められたものではない


ああ、なんて美味しそうな餌なんだ・・・・・

＞結局君たちは敗北したのだ。そのことを心に銘じよ。
日本領朝鮮人のおまえが、なんで勝った側に回って偉そうに言ってんの？

＞無条件降伏した
ポツダム宣言受諾は、条件付降伏です。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
お前のことだから、字読めないだろうけど。

>>440
意味不明。
だが書き直す必要はない。この世から失せろ。

>>433
なら教えてくれ。

さんなどという馬鹿者を子孫に持った先祖が祭られている場所がもしあるなら、なぜあるのか。
納得する説明が聞きたい。

こんな質問をする馬鹿さに気付よ。

>>433
> 元々靖国に入る資格のない登場ら戦争指導者がなぜ祭られるのか

朝鮮人と中国人に資格を決められるいわれはないから。

>>433
>東條など戦争指導者を英雄視する傾向を危惧している
さんざん言ってるが、「祀られる＝英雄」ではない。

>元々靖国に入る資格のない登場ら戦争指導者がなぜ祭られるのか
×祭られる
○祀られる

>>440
感情的発言で申し訳ないが、あなたの態度は大き過ぎる
日本政府に朝鮮併合は不当だ止めろとなぜ当時の朝鮮国民や政治家がたちあがらなかったのか。
今になって言い出すのは、あまり誉められたものではない。ｗ


>>452
さんちゃんのかわりに書き直してみましたｗ

>>433
不当な裁判で刑死させられた実力者だから祀られる。
無茶なことをいうな、君に納得できるわけがないだろう。
死生観、宗教観が違うのだから。いい加減に、理解しろ。

韓国では死者に対する名誉毀損でも罪になる。

でも、当の韓国人は理解してない・・・
言論統制に使うためのものだから、仕方ないか。

＞東條など戦争指導者を英雄視する傾向を危惧している

第二次世界大戦の「戦争指導者」は、ＣＩＡとルーズベルト大統領です。
アメリカの政治家でもフーバーは戦争回避側ですし、
東条らも回避に尽力しましたが？

石原莞爾とハシキンを戦争指導者というなら、わからんでもない。

>>433
> 東條など戦争指導者を英雄視する傾向を危惧している
> 元々靖国に入る資格のない登場ら戦争指導者がなぜ祭られるのか

「祭る」じゃなくて「祀る」ね。

前にも説明した人がいるけど、東条英機が再び現世に出てこないように
神社の中に閉じこめていると考えてください。

東條等に責任があるとすれば、それは敗戦責任くらいだろ。

堂々と違法行為が行われております。
【ブート】夏フェスを録音しよう！disc1【テレコ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1089488735/

＞1 名盤さん New! 04/07/11 04:45 ID:mRgyHVoA
＞夏フェスを密かに録音しようとしてる香具師のための、
＞情報交換スレッドです。荒らし、通報厳禁。

＞230 1 sage New! 04/08/13 00:23 ID:LHc5F94c
＞ちなみにこれから流すシリーズ、全部完全受注生産で送込1000円で
＞売るんで、御用の方は下記までドゾ。
＞[email protected]
＞
＞さあみなさん、いよいよでつよ！

集中砲火になってるな。
さんのシッパルのケセッキも、袋叩きになっていては返事も書けまい。

どうだ？
おいらと１対１で、ハンファイでもいいぞ？

>>440
>感情的発言で申し訳ないが、あなた方の態度は大き過ぎる
>マッカーサーに東京裁判は不当だ止めろとなぜ当時の日本国民や政治かなたちあがらなかったのか
>今になって言い出すのは、あまり誉められたものではない
くくく、脳みそ大丈夫？
1945〜1952年て日本は軍事占領された状態なのw
それで、ﾃﾞﾓでも興せって(w
朝鮮人と違ってそんなﾊﾞｶな真似はしませんよw
しっかり、外交努力によって日本の主権と戦犯の扱いについて条約で解決してますよw
前からみんながｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ平和条約って何の為に書いているか理解できてる？

文盲だから仕方ないかw

菅原道真公に挑戦する朝鮮人が居るスレ

>>445

それは良くない主張ですね
靖国に与党の公明党？という勢力が反対しているという
国民が決めるのなら彼らの主張は無視されるのだろうか？

あと、靖国には日本人だけではなく、韓国人も勝手に祭られている
日本だけの国内問題と言わないでください

>>451
第十条
＞われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える

つまりこの条件を日本が飲んだわけだ。東京裁判ではないしろ戦争犯罪人は、裁かれて責任を取らされる運命だったわけだ
ところで日本は戦争犯罪人が裁かれることを承諾したわけだが
東條はともかく、日本の戦争犯罪人が靖国に合祀されていることは、問題でしょうね

どうなのです？

>>463
吉田君は疲れているから観戦に回るって伝言があったよw

>>440
> 感情的発言で申し訳ないが、あなた方の態度は大き過ぎる

それが理由でここで噛み付いてるのか。
これだけ言われていたらもうそろそろ分かるだろ？
いくら朝鮮人が感情的に面白くないからと靖国について
文句を並べたところで、日本人は譲るつもりはない事がさ。

靖国は朝鮮人が触れていい問題じゃないんだよ。

英雄視英雄視って先ほどから書いているけど
日本の最近の風潮に全くそんな傾向は見られませんけど？

何度もみんなが書いているとおり靖国神社参拝は
「これまでの日本の行いを反省し、国に殉じた人たちの魂を鎮めるため」に祈りを捧げる事なんですよ？

韓国中国の抗議に負けて、参拝をやめた首相もいるけど、まともな考えの人なら
参拝をしない方が心を込めた反省をしていないと感じる。それが日本。

神聖な場所で心から反省をする。このどこが悪いのでしょうか？

>>433
東条やその他戦犯に上げられた人たちに人道上の
罪はない。彼らは「日本人」に対して「敗戦の責任」を取って
自決しただけだ。
彼らも日本のために戦ったことに違いはない。
当然靖国に祀られるべき人たちだ。

>>294
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえ

K脳的文盲

>>466
>あと、靖国には日本人だけではなく、韓国人も勝手に祭られている
>日本だけの国内問題と言わないでください
で、朝鮮人を神として祀ってあげる事が問題なのか？


>第十条
>＞われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える
そうだよな、捕虜の虐待が酷かったのは、朝鮮半島出身の日本軍人と軍属だもんねw
大分、BC級で死刑にされましたね。

靖国は日本人を日本国民にするための、日本を国民国家にするための
装置であることを理解していないんだよな。金日成廟か何かと勘違い
していやがる。まぁ勘違いだろうと何だろうと、文句を言われる理由は
ないがな。

>>466
＞日本の戦争犯罪人が靖国に合祀されていることは、問題でしょうね

まったく問題ありません。

＞もっと言うなら、日本が分割統治でもされれば、おまえらは
＞今ここでそんな戯言もはくことはできなかったはずだ
＞結局君たちは敗北したのだ。そのことを心に銘じよ。
＞対等と見せ掛ける茶番の裁判が行われただけでも感謝するべきだ

見下げ果てた馬鹿だな。
感情にまかせてこんな馬鹿なことをいうのはやめろ。

さんちゃんはこう主張しているのと同じことだ。
「朝鮮人は戦わずして日本に敗北したのだから、どんな理不尽なことでも日本人に感謝しなさい」
↑で引用した部分と同じ論理だから、反論できまい。

日本人は生きてる殺人鬼を恐れて、死んだ殺人鬼を畏れるっていう
この微妙なニュアンスの違いは日本人以外にはわからんだろ

>>466
>それは良くない主張ですね
何故？
公明党は与党といっても小さい。
主張が無視されても仕方がないだろ。

>>451
戦犯を祀らないなんて条約はどの国とも結んでいないわけだが。
誰を祭ろうと日本国民の自由さ。

ちょっと日本語の上手い「在日ﾀｿ」だな、こりゃ。

公明党がどういう党か知った上で言っているんだろうか

>>466
なぜ戦争犯罪者が靖国に祀られるのが問題なのかね？

>>403
＞普通の神社に祭られるのなら問題視しないよ
＞軍人、日本の軍国主義の歴史、象徴とも言える靖国に祭られることが問題なのです

何を言っているんだい。A級戦犯が祀られているという事が、
靖国が普通の神社だという、何よりの証拠じゃないか。

靖国が軍国主義礼讃の為の施設だったとしたら、A級戦犯なんか
祀れるわけないでしょ。

さんちゃんは本気で、日本の首相が軍国主義の象徴にお参りして
いると思っているの？そんな事を本当にしてたら、連合国側が
黙っていないでしょ。

　何度も言うけど善悪論で戦争を語ろうとしてる時点でアウトだろう。

>>466
朝鮮人が資格を問えるのは祀られている韓国人のみ。
東條を祀るべきか否かは朝鮮人と関係はない。

誤爆
>>451 → >>466

誤字
祭る → 祀る

靖国神社はネット右翼の聖地みたいなものだ。
もし靖国神社が国家追悼施設と同等とみなすのであれば、
靖国神社に真に祭るべきなのは厳密な戦争被害者のみで、
戦場で日本の軍部の無意味な戦争遂行のために散っていった日本兵や
日本の占領下で虐殺等の犠牲にあった人や戦場で巻き込まれた民間人、
空襲・原爆の犠牲者、日本国内外における強制労働・従軍性奴隷などの日帝の国家犯罪の
日本人、朝鮮人、中国人、他のアジア人などを含む犠牲者を祭るべきだろうが。

ちょっと阪大大学院に落ちていらいらしているが。まあそんなところ。

>>481

戦争犯罪者を戦争の尊い犠牲者（小泉発言による）と同列にするということだ音大だ

>>486　そんな程度のド玉じゃ落ちるのも当然w

>>486
君はお呼びでないよ。

>>487
　何度も言うけど、戦犯等居ない。

>>466
>あと、靖国には日本人だけではなく、韓国人も勝手に祭られている

　当時は日本人だったからね。当時のことは当時のくくりでやるべきでしょう。

>日本だけの国内問題と言わないでください

　日本のことは日本の国内問題だよ。

>>486
お、記憶障害が来たか、吉田君は今日オヤスミだよ。

在日の信者が多いとされる学会を支持母体に持つ公明党が、
宗教施設に分類される靖国神社を快く思わないのは当然。

>>486
朝鮮右翼は引っ込め。

ヴァカ増えたー。

>>487
東條らを戦争犯罪人と定めた法律が既に破綻してる。

>>451
第十条
＞われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える

＞つまりこの条件を日本が飲んだわけだ。東京裁判ではないしろ戦争犯罪人は、
＞裁かれて責任を取らされる運命だったわけだ。
＞ところで日本は戦争犯罪人が裁かれることを承諾したわけだが、
＞東條はともかく、日本の戦争犯罪人が靖国に合祀されていることは、問題でしょうね

＞どうなのです？

おまえにしては筋道のある質問をするじゃないか！すばらしい！

・戦勝国側によって、復讐じみた＆儀式として必要な、死刑をおこなうこと。
・軍の上層部に居た者が、日本の独特の価値観に従って、切腹自殺する。
・戦争で亡くなったすべての人を祀ること。

この三つは、全部別のものであって、個々に独立しており、相互不干渉なんだよ。
感覚の問題だが、わかるか？

>>487　だから犯罪者呼ばわりすんのはお前の勝手だが
日本人はそうは思っちゃいないだけの事だ
そゆこと

>>487
戦争犯罪者とされた人々は負けた責任を
取った（取らされた）だけだ。
その他の尊い犠牲者となんら違いはない。

>>490
そうだったね。
>>487
日本の法律上では40年以上も前に戦犯はいません。
それから、朝鮮人の国家に侵略するなら、犬食った方がましです。

>>482

戦争で死んでいない戦争指導者を戦没者慰霊施設に慰霊することがあり得ないといっている

＞靖国が軍国主義礼讃の為の施設だったとしたら、A級戦犯なんか
祀れるわけないでしょ。

そういった無理をする理由を我々は、日本の侵略戦争の肯定やもっつ進めば、軍国的な勢力に戻るかもしれないと考えているわけです

>>483
では、どういう不変的原理で語るのかね？
日本は加害者としての側面があるが、それは悪くないと言うのですか？

今日もさんは多正面作戦に出て、どの戦線でもぼっこぼこになっているな。

>>487
君の祖国のほうが戦犯をほったらかしにしてるんじゃないか？
ベトナムで戦争犯罪を犯した人間はちゃんと処罰されたのかいｗ

さんちゃんはどうも、大前提の部分で認識がおかしい事があるんだよね。
南京大虐殺の時もそうだけどさ。
そもそも日本が、何でそんな事をしなけりゃならなかったのか、という
部分がスッポリ抜け落ちてた。

靖国が本当に軍国主義者を崇め奉り、日本を軍国主義化させようと企む
悪の組織の総本山みたいな施設なんだとしたら、どうして日本の首相が
お参りを出来ますか。出来るわけないでしょう？そんな事。

「何かおかしい」と思いません？どかかがズレてるって。

>>418 さん ◆R3KZkK9CGU
> もう一つは敗戦国として日本を徹底的に破壊し、まったく新しい国にすることだ
> 結局君たちは敗北したのだ。
> その残された自尊心のすべてを破壊するまでに痛めつけられれば良かったのに
> これらは議論とは関係ない感情論だが、本当の心のそこからそう思うね

あなたの本音が出たニダね。
憎い憎いチョッパリは一人残らず死んでしまえ、って。
今は話が散漫になるからやめておくけど、ンナはあなたの原爆に対する意見を
まだ追求するニダよ。

>>487
さんちゃん、>>476についてはどうよ。

言い直してやろうか？
「朝鮮人は戦わずして日本に敗北したのだから、
どんな理不尽なことでも併合してくれた日本人に感謝しなさい」

単なる揚げ足とりじゃないし、
韓国併合が理不尽だったとかそういう趣旨をことを言ってるのではなくて、
さんちゃんの論理を用いて、君の馬鹿さ加減を指摘してるのだ。

そもそも靖国神社に戦争犯罪者が含まれているのは間違っているし、
納得できないところ。
戦争犯罪を真に反省するならば、靖国神社など潰して、日帝国家犯罪史糾弾博物館や
日帝被害者犠牲者救済基金なるものをつくったほうが、よっぽど近隣諸国の理解が得られる
だろうな。

>>501
日本が侵略した国を教えてくださいｗ

>>501
戦争の責任で処刑されたなら戦争で死んだのと同じだ

>>501
あんたらの感覚では「軍国的な勢力に戻る」かもしれんが、普通の独立国家に戻るだけだよ。
戦争が出来る国になるだけ。日本にはその義務がある。

>>501
例え、日本が再軍備しようと
朝鮮人には関係ないだろｗ

>>486
馬鹿に釣られてキチガイまで来たか。

自爆人が涌いてるのか。

>>501
>そういった無理をする理由を我々は、日本の侵略戦争の肯定やもっつ進めば、軍国的な勢力に戻るかもしれないと考えているわけです
無理でも何でもないし。
朝鮮人みたいな国必要ありません。
昔の地政学は今では適用しませんからw
朝鮮占領して日本は何の利益もありません。
日本人の3分の１しか生産量が無い=日本人の3分の1しか能力が無い民族なんか必要ありません。

>>501 さん
＞戦争で死んでいない戦争指導者を戦没者慰霊施設に慰霊することがあり得ないといっている

終戦後に自殺した軍人も含まれてますよ？
知らんでしょうが。

当然、戦勝国に絞首刑にされた人も含めてしかるべき。

そもそも戦死者を弔う施設ってさ、戦争抑止の効果があるだろ
それをバカな勘違いした中国が、逆に喧嘩の種にしてるほうが問題だと思うんだが
それを考えると、未だに戦時中の思考が抜けてない危険な国は中国の方だろう

>>507
どうやら君は邪魔なようだ。
暇ならよそのスレで相手してやるが？
こことか↓

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079340330/

>>501
　戦争とは何かを考えたらそんな質問は出ないはずだが？

>>507
だから、君はお呼びじゃないってば。

誰だ、ageてるのは、無駄にアホがよってくるからageんでくれよ。

>>497

＞・戦勝国側によって、復讐じみた＆儀式として必要な、死刑をおこなうこと。

そういった側面がある一方で日本軍による捕虜虐待に関して、さばいたという側面もあるわけだよね
そして、そういった戦争犯罪者も靖国に合祀されているわけだ

＞・軍の上層部に居た者が、日本の独特の価値観に従って、切腹自殺する。

自殺は、良くない

＞・戦争で亡くなったすべての人を祀ること。

ここでいう捕虜虐待など事後法以外の戦争犯罪者も祭られているわけだが問題はないのか？

>>466
>国民が決めるのなら彼らの主張は無視されるのだろうか？

少数の勢力の主張ならば無視して然るべきです。
何故無視されて然るべきなのか。それは少数だからです。
民主主義とはそういうものです。

>あと、靖国には日本人だけではなく、韓国人も勝手に祭られている

靖国は弔う場ではありません。祀る場です。
そして、当時彼らは日本人（の一員）であり日本国に殉じたから祀られて
いるのです。にもかかわらず「彼らは日本人とは異なる民族であるという
理由で」靖国から切り離せと「さん」は主張するのですか？
冗談にも程があります。それは我々日本人（側）に民族差別をしろと言っ
ているに等しい行為です。愚かしい。

もし彼らを靖国から切り離したら、あなたがたコリアンは「売国奴」のレッ
テルを貼って、彼らとその家族を徹底的に辱めるつもりなのでしょう？
彼らのためと言いながら彼らを辱めようとするペテン師が。

>>501
確かに・・・、

さんちゃんや右討人の言うことももっともかもしれない。

靖国には、戦争でなくなった人とともに、所謂戦犯と呼ばれていた人も祀られている。

靖国は、分祀すべきかもしれない。

>>520
＞＞・戦争で亡くなったすべての人を祀ること。
＞ここでいう捕虜虐待など事後法以外の戦争犯罪者も祭られているわけだが問題はないのか？
どこが問題なんだろうか？

>>516
中国は勘違いなどしてないよ。
それが有効なカードになるから使ってるだけ。
以前は首相が靖国に参拝しようが何も言ってこなかった
当然だが。

>>517
　無視してたらそのうち消えるよ。
　所詮その程度のゴミ。

阪大の大学院も、ナメられたもんだな・・・。

>さん ◆R3KZkK9CGU

まつ・る 0 【祭る/▼祀る】

（動ラ五［四］）
(1)飲食物などを供えたりして儀式を行い、神を招き、慰めたり祈願したりする。
「神を―・る」「船霊(ふなだま)を―・る」「皇太后の御体不予したまふ、天神地祇を―・る/続紀（天平宝字四）」
(2)神としてあがめ、一定の場所に安置する。
「戦死者の霊を―・った神社」
(3)あがめて上位にすえる。まつりあげる。
「隠居は城井の一間に―・られて/二人女房（紅葉）」
［可能］ まつれる

三省堂提供「大辞林 第二版」より
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%E3%AB%A4%EB&jn.x=27&jn.y=16&kind=jn&mode=0


ここでの皆の用法は
祀る＝(1)飲食物などを供えたりして儀式を行い、神を招き、慰めたり祈願したりする。
祭る＝(3)あがめて上位にすえる。まつりあげる。

これを理解しないと話が通じん。

>>507
おまえの先祖に戦争にかり出された人はいなかったのか？
おまえが言っているのは、おまえのじいさんたちの遺骨を墓から引きずり出して
道ばたで粉々にしようということと変わりない。

>「日帝被害者犠牲者救済基金」
韓国で日曜日に「日本が提案した個人補償を韓国政府がはねのけた」ということを放送しますけど
それについての感想は？

まあ、さんより馬鹿な右翼討伐に対して反応するのはこのレスだけにするわ。

>>514

おまえの意見が本心なら良いのだけれど
無能だからいらないという煽りなどどうでも良い

日本は危険である

>>487
英霊として祀るのは日本の為に戦って散った者だ。
お前の言う戦争犯罪者であるかどうかは関係ない。

朝鮮人がつべこべ言う筋合いのものじゃないと
何度言えば分かるんだ。

＞戦争で死んでいない戦争指導者を戦没者慰霊施設に慰霊することが
＞あり得ないといっている

靖国は「外国との戦争で日本の国を守るために、斃（たお）れた人達」を
お祀りする神社でもあるわけだから、A級戦犯も当てはまってるでしょ？

>>520
>>473を無視してますよw
>>第十条
>>＞われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える
>そうだよな、捕虜の虐待が酷かったのは、朝鮮半島出身の日本軍人と軍属だもんねw
>大分、BC級で死刑にされましたね

で、捕虜虐待で死刑になった朝鮮半島出身の日本軍人も靖国に神として祀ってますが何か？

>>520
>そういった側面がある一方で日本軍による捕虜虐待に関して、さばいたという側面もあるわけだよね
連合国側の捕虜虐待は裁かれてないけどね。
>ここでいう捕虜虐待など事後法以外の戦争犯罪者も祭られているわけだが問題はないのか？
問題ない。靖国神社が決めること。

>>529
　危険だからどうするのだ？

>>507　右翼討伐人 ◆PJBNbht6to
>そもそも靖国神社に戦争犯罪者が含まれているのは間違っているし、
お前の認識が間違ってる。
戦争犯罪人なんぞ含まれてないからな。

>>529
朝鮮人の無能は認めるわけだな。

では、無能の集団も必要であるという事を論理的に証明しろ。

>>529
>>日本は危険である

だから、朝鮮人には関係ないってｗ

>>529
これだけは言える。
ベトナムへの侵略戦争を全く反省しないお前の国より、日本はよい。

>>529
日本は危険であると証明したいために靖国参拝問題を云々し、
靖国参拝を批判するために日本は危険であるという。

つまり、決め付けであり、感情論。話にならんよ。

>>529
いや、本当に無能だから要らない。
誰に聞いてもそう答えるよw

>日本は危険である
いつでも、攻めてきていいですよw
こっちは専守防衛で水際で叩いてあげます。



・・・・あ、宣戦布告した瞬間に通貨ｽﾜｯﾌﾟ停止で韓国経済あぼーんかw

まあまあみんな落ち着いてぬるぽ

>>507
もう一度ちゃんとA級戦犯、B・C級戦犯について
しっかり理解することからお願いしますね。

>>541
ｶﾞｯ（tbs

>>501
> そういった無理をする理由を我々は、日本の侵略戦争の肯定やもっつ進めば、軍国的な勢力に戻るかもしれないと考えているわけです

憶測で言いがかりをつけたれたらたまらんな。
現実に軍国主義をとっている中国と北朝鮮に何故何も言わない？

>>520
＞ここでいう捕虜虐待など事後法以外の戦争犯罪者も祭られているわけだが問題はないのか？
あのなあ、君の国では重犯罪を犯したらその人の墓を作ってはいけないとかいう文化・法律でもあるのか？
まして靖国は墓ではないよ。余所様の宗教観、死生観に口出しするなら勉強して下さい。

君の両親が祀られているなら、君の気持ちに配慮してあげたいと思うが、
韓国人というだけで噛みついているなら見当違いも甚だしい。
それは親族のみに許される行為であって、政治利用されるものではない。

韓国は韓国で戦死者を祀ればよろしいでしょう。
日本人の立場としては、日本の名の下に亡くなられた方が靖国から放り出されて、親日として叩かれる
のを見るよりは魂が安らぐと考えるだけです。

>>541
冷静に　ガッ

　なー、そろそろ戦犯など居ない事を理解したか？＞さん君

せめて東郷が関帝聖君くらいになってから英雄視してるって言えよな。
若い人なんか東郷知らないよ。お前ら日本のどこ見て言ってるのかと。

よくこんなんで専門家呼べなんて吐けるな。

>>529
さんちゃん、>>476と>>506を無視するなよ。

単なる感情論をぶちまけたいだけならば、深い坑を掘って、その中で喚いてろよ。

>>542
それ以前に・・。記憶力をつけないとﾊﾞｶな釣りに引っかかる。
ハンハイト楽しゆうございました。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087532821/
296 名前：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 投稿日：04/07/04 13:00 ID:U0vade12
ちなみに前半に右翼のオナニー的著書をひたすらコピペしてあるようですが、
あいかわらずトンデモ著書ばかりで。
一般人は信用しないように。

298 名前：縄文 ◆MpJtqvTec2 投稿日：04/07/04 13:02 ID:URSyCfgV
>>292
一応説明しておくね。

”吉田光男”というのは、従軍慰安婦専用のネタコテで、
従軍慰安婦は強制連行されて性奴隷にされた、
日本は謝罪しる賠償しるっていう連中をからかうときに現れるんです。

最近は、せっかくの出番を見逃してることが多い。というか、サボってるｗ

薄らバカ惨　　>>547が理解できなければ>>401を百回読め

>>529
危険だと決め付ければ他国に内政干渉しても許されると思っているのか？
屑めが。

でもさんちゃんはこれだけ議論してきたんだから
当然もう気づいてるんだろうな。
日本のすばらしさに。

そもそも朝鮮系日本人として、日本軍の一部だった
韓国人に、第二次大戦のことを非難されるのがサッパリわかりませんな。
韓国人のお頭は異常。

さんちゃん。

ハンファイしようぜ？

まあ>>507について一個だけ反論するならば、「日帝被害者犠牲者救済基金」とはいかないが、
ポマードやハッキリ会なんかが音頭とってやった「アジア女性基金」というものが存在してるんだが。
個人補償に応じるべく数人の自称慰安婦にカネを渡したら、
理解どころかアジア中から「カネで解決する気か！」とバッシングされましたとさ（笑い
こんなんじゃあ院試も落ちる罠。

従軍慰安婦」と「アジア女性基金」──韓国マスコミはどう伝えたか
　ttp://hs-8899.hp.infoseek.co.jp/ronza.html

>>328

墓は別にあるんだろ
しかも、魂は分割できるというのが教義なんだろ。じゃあ、戦犯を分離すれば良いだけの話

>>531

>「外国との戦争で日本の国を守るために、斃（たお）れた人達」

戦犯を裁く、裁判や戦後自殺した軍人が国を守ったとは思えないね
そんな曖昧な基準でありながら、原爆被害者や民間人死者の多くが合祀されていない不思議
何とでも故意にやれるわけである

>>530

捕虜を虐待して処刑さえた人間が
＞英霊として祀るのは日本の為に戦って散った者だ。

なるほど、これではますます反対しなければならない

>>528
その議論をするとややこしくなる。今はしないし、するつもりもない

今日は帰ることになるが
一つだけ、合意しておこうA級戦犯という言葉はもう使わないことにする
言葉の意味とイメージがまったく違うからだ

そして、日本人に譲歩するが、戦犯や戦争犯罪者自体を蔑みはしない
だが、それを何らかのいとで利用しようとしていることに私は抗議する

A級戦犯が、朝鮮半島に何かしたんですか？
併合したんですか？
韓国人の頭はどうかしている。

あのー、左翼の人がよく引き合いに出す、ドイツの首相もナチス親衛隊の墓にお参りしてるんですけど、、、
それについて周辺諸国やユダヤの人は何も言ってないんですけど、、、
朝日が御注進するまで何回も首相が参拝してたんですけど、、、

>>547 戦争犯罪人はいますよ。いないというならば、あの日本軍による数々の破廉恥な戦争犯罪や侵略の責任は誰が取るのですか？

さんちゃん以前見たときより劣化してない？

　居もしない戦犯という亡霊を追いかけて戦争責任を叫んでも議論は空転するだけだよ。＞さん君

おい、ハンファイしよう！

一対一で議論しよう。

>>558
すべてこの一言で終わる話だな。
「余計なお世話だ」

>>558
まずお前の国の戦犯を裁いてから言ってくれ。
チョンの戦犯は悠々と暮らせているのに日本の戦犯は許さないというのはつじつまが合わない。

バカがヴァカを呼んだｗ

>>558
＞それを何らかのいとで利用しようとしていることに私は抗議する

それをやってるのはお前だろ。いいかげん気づけ。

>>558
自分の馬鹿さを晒して楽しいか？

バカの惨連鎖ﾆﾀﾞ。

ｱｲｺﾞｰｽﾄｰﾑ。

だから、ageるなと．．．．．．．．．

>>558
＞それを何らかのいとで利用しようとしていることに私は抗議する

靖国問題がいつ生じ、なぜ未だに利用され続けているのかを調べて下さい。
抗議する先は中国、韓国であることに気付くでしょう。

市民派護憲先生 ◆WCLtXRj116は劣化電波の議論を引っ掻き回したいだけのクズ
なので無視してください。

>>553 他国民を無意味に見下し、くだらない優越感に浸るよりはマシでしょう。

　先生はここですか？長崎のお話しましょうよ。

>>561
日本国民と日本と戦った国が責任を負います。
戦争とは、何時の時代も同じです。

湾岸戦争の、イラクと米国の戦争犯罪人って誰ですか？
教えてください。

戦犯はいる。馬鹿か。現に連合国に裁かれている。日帝は数々の非人道的国家犯罪を犯した。
確かに東京裁判というのは勝者による独善的な裁きという面があるかもしらないが、
朝鮮半島、中国、東南アジアにおいて犯した罪を認めないとな。
残念なのは日帝全般の清算には及ばなかったこと。追求された範囲が連合国によるもの
だと狭すぎる。ずーと前から、朝鮮半島を侵略し、中国においても不法侵略行為を犯してきた。
ただし、それは連合国も同じだから強くいえなかったかもしらないが、日本が国際国家となる
ためには明治維新以降の日帝の侵略行為全般において糾弾・清算行為が必要となるはず。
後、戦犯といっても連合国に逮捕されたものだけで、日本政府独自(主権回復後における)による
戦犯の一層の公職追放や訴追(７３１部隊、従軍慰安婦、強制労働の責任者に対して)を行わず、
数々の国家犯罪を有耶無耶にしてきたことが悔やまれる。

>>574
帰れ
【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証２【9１】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092024004/

なんでこんなに湧いてくるんだ？

>>558
さんちゃん、>>550は無視か？

　まあまあ、先生は僕が相手になりますから。今回はあとの二人お願いします。
　先生、長崎は楽しかったですか？グラバー園はどうでした？

市民派護憲先生 ◆WCLtXRj116
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to

NGワードに設定推奨。
てか、たまにあぼーんがあるなと思っていたら馬鹿のそろい踏みか。

>>577
>>395

もっと話したいところだが、ついでにいえばもっとお前らをぼこぼこに討伐して
やりたいところだが、もう眠たいので寝る。東大大学院を目指して、
明日も一層励むために。

>>577
ドイツ人は、ヒットラーとナチスをスケープゴートにしているだけで、
ドイツ人は、自分たちを犯罪者だとは思っていませんよ。
ドイツ人のように、日本もなりなさいということですか？W

>>558
>墓は別にあるんだろ
>しかも、魂は分割できるというのが教義なんだろ。じゃあ、戦犯を分離すれば良いだけの話

だから、日本人には死者を冒涜する風習は無いの！
戦犯と言っても、戦争の敗戦責任者なんだから。
後は生前の本人の希望に従うだけ。

しかし魂は分割できるって、どういう理解の仕方？

>>584
君では、どこの大学院でも無理だよ。
あきらめれ。

なあ、右翼討伐人。

お前じゃあ、頭悪すぎて話にならんから、
半月城連れて来いと言ったの、覚えてるか？


その後、お前が逃亡したっきりなんだが、
今からでもいいから、半月城呼んでこないか？

>>584
できもしない事は口にしない方がいいよ（ｗ

>>558 さん ◆R3KZkK9CGU
> そして、日本人に譲歩するが、戦犯や戦争犯罪者自体を蔑みはしない

今さら、何かっこう付けてるニカ！？
>>418 さん ◆R3KZkK9CGU　を読んでみろニダ！
あなたは中国様の言う「南京大虐殺３０万人」の少なくとも「３０万人」と
いうのは中国様の反日キャンペーンの捏造だと認めてるのに、あなた自身が
ウリナラ反日狂育に頭が汚染されてるとは考えないニカ？

　>>582
　勿体無い。
　>>584
　阪大ではなかったっけ？まあ福島みたいになってくれ。

>>577　>>401を百回読んで寝ろ

＞東大大学院を目指して、

で、スーパーフリーの再興を目指しておいでですか？

>>577
アヘン戦争の戦争犯罪人を教えてください。
お願いします。

>>558
> ＞英霊として祀るのは日本の為に戦って散った者だ。
> なるほど、これではますます反対しなければならない

馬鹿か。
日本人が日本の為に戦った英霊を鎮魂の為に祀る事について
朝鮮人から指図されるいわれはない。

>>591
右討人は阪大落ちたんだってさ。

>>577
ハンハイト面白かったです。
>>551をよーく読んで、記憶力と注意力を身につけましょうw
いまのままじゃ、又、試験に落ちるよw

っつーか、院試なんか受けてないだろがｗ

まー
電波が凄い勢いで集まってるな。
これもまぬけ時空の威力か。

阪大の院試に落ちたのか。
しょうがないから阪大病院東2Fに推薦入院させてやるか・・・ｗ
精神病棟に。

>>559 だいたい、被害諸国の方々に言ってもしかたないでしょうが。裁いたアメリカに言うんですな。立場の弱い相手に遠吠えばかりしてないで。戦後処理が気にいらないなら、サンフランシスコ平和条約でも破棄し一からやり直すんですな。世界から孤立覚悟で。

今は昔と違って帝大の大学院でも入りやすいよ。
東大は知らんけど。

右翼討伐人って、ホントに阪大の院試受けたの？
こんな莫迦でも、受けていいの？

>>601
帰れよ人間のクズ
【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証２【9１】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092024004/

>>574
極東に帰れよ屑。

　>>596
　左様ですか。
　先生、このＨＮがヒントです。

長崎と言えばある芸術作品、それが答えられなければ貴方は素人！
　トラベルチャンス！長崎を舞台とする世界的に有名な作品は！？その作者は！？
なお作者にあたる人は三人答えて下さい！
　教師やってたなら答えられるレベルの問題です！どうぞ！

人間は死んだらみんな「仏さん」。
無下にしたりしたら祟られるぞ。罰が総出で飛んでくる。
道真公や将門公を知らないのだろうか？

>>577
朝鮮戦争の戦争犯罪人って誰ですか？
教えてください。宜しくお願いします。

>>606
上戸彩？

>>587
いや、こんな奴こそ大学に閉じこめて社会に出さないようにしてください。
会社じゃまず役に立ちません。

>>573 私はRX-安崎氏と極東から推薦を受け来たまでです。

>>601
>>395

[email protected]
不当売買、児童ポルノ法違反をし、自身の思い込みで脅迫をしている身勝手悪質な人物。

>>577
ベトナム戦争の戦争犯罪人って誰でしょうか？
教えください。

>>603
資格さえ満たしていて願書を正当に出せば受けることはできますよ。
受けることは。
（ｗ

　マダムバタ臭い

カミさんに逃げられた寂しさを
２ちゃん、しかもハン板でまぎらわすなよなーｗ

　>>601
　サンフランシスコ講和条約を破棄しろなんて誰も言っていないけれど。
　で、先生、>>606のクイズに答えて下さいね。

>>601
嫁逃げ野郎は引っ込め。

>>611

ま　た　に　せ　も　の　か

>>606
三浦環

>>606
分かった！！、長崎ブラブラ節ニダっ！！、作者は知らん〜。

>>608
金日成とか金日成とか金日成とかじゃねーの。

>>611
ついに妄想全開ですか？
極東スレで誰が貴方に、此処に来いといいました？

>>611
推薦なんかされてねえよクズ
嘘吐き野郎め
【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証２【9１】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092024004/

>>558
> しかも、魂は分割できるというのが教義なんだろ。じゃあ、戦犯を分離すれば良いだけの話

分祀≠分離ですよ。魂を分割するってことは祀る場所が増えるってことです。

　>>609
　ナイス。
　>>616
　笑わせてもらいました。
　>>621
　鋭い！
　>>622
　ちょっと違います。
　　
　で、先生、学校の先生なら答えられる問題ですが。先生なのでしょう？あ、クビになったか。

>>577
日清・日露戦争の戦争犯罪人って誰ですか？

もはや、戦争したほうが、話が早いような狂乱状態になってきました。

面白くないのでねるぽ。

韓国人の諸先生にお集まりいただいた後、
日本人が全員いなくなって、
韓国人同士で語り合っていただけたら、それはそれで見ものでしょうな。

畜生折角の電波降臨に乗り遅れた!

まだいる?

　>>628
　全員ファビョーーンして殴り合いになるかと。

　さて、結局さん君は無茶苦茶な破綻した論を展開して議論を空転させはしたが
どれもこれも手詰まりの袋小路じゃないですか・・・。

縄文 ◆MpJtqvTec2氏

大韓帝国は日本に敗北し、その結果として、植民地支配されることになった
民族の受難の時期である。多くの義士、烈士の活躍もあったが、日本支配に協力的な親日派も生み出した
そういった歴史を経て、韓国は、解放された

現在は、独立国として、日本の支配に対して、文句を言える立場にある
今は敗北した大韓帝国ではないのだ。国家こそ継承しているが、皇帝もいないし
大韓の悪い部分はすべて排除している
日本はどうだろうか？
日本が大日本帝国のすべてを断絶しなければならないのに、靖国は残っているではないか

技術･経済隔離すれより
155 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [sage] 投稿日：04/08/13(金) 01:51 ID:PeeMCPD8
ー略
では、さようなら

遁走だそうです。

>>628
それでは以降日本人は一切書き込まないという事にしますか？

　>>632
　大韓帝国って何年位あったの？

>>632
いつ大日本帝国と大韓帝国が戦争をしたんだ？

>>632
やっぱ韓国の歴史は60年弱なんだな？

このカキコは保存しておこうｗ

さんちゃんがまだいたか
>>632
何故断絶する必要があるかな･･。
韓国には伝統っちゅーもんがないんかい。

>>631
語りつくされ、千日手になっているところに、
香車で突撃してくるのが、さんの手ですな。


・・・またまた、アンチテーゼの話になるのですが、

　敢えて「英霊」という言葉を使うのは、
　祀るから祭ることになるのではないか？

とでも言えたら上出来でしょうな。
おいらがザパニーズ仮面=( ´∀｀)を脱ぎ捨て、
ニダー側に回るとしたら、それを指摘する。

　プッチーニのテノールって弱いんだよな。
　先生あっちに帰りました。

>>632 さん ◆R3KZkK9CGU

寝る前にもう一度この言葉を贈ってやるニダ。
↓
>>590 ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
> あなたは中国様の言う「南京大虐殺３０万人」の少なくとも「３０万人」と
> いうのは中国様の反日キャンペーンの捏造だと認めてるのに、あなた自身が
> ウリナラ反日狂育に頭が汚染されてるとは考えないニカ？

おやすみなさいニダ。

>>632
＞大韓帝国は日本に敗北し
おいおい・・・自滅だろうｗ

＞多くの義士、烈士の活躍もあったが
テロリストだろうｗ

＞日本が大日本帝国のすべてを断絶しなければならないのに
おまえら小中華の思想を押し付けるなよ。

>>639
　さん君と同じレベルに降りた議論が出来ない以上実のある
議論になるだろうと予測するよ。

>>632
> 今は敗北した大韓帝国ではないのだ。国家こそ継承しているが、皇帝もいないし
> 大韓の悪い部分はすべて排除している

日本と共に敗戦国なのを忘れてるようですな。

>>632
敗北し・・・って？

なに？　ｳﾘﾅﾗは日本に負けて併合されたﾆﾀﾞ!　ｱｲｺﾞｰ!!
とか思ってたわけ？



・・・バカ？

>>634

おお、面白そうですな。

おいらは、一切書き込まないようにします！

日本人のみなさん、どうですか？



日本人の議論の触媒なしに、どこまで思考を進められるのかも見所ですが。

>>643
降りられんよ。

　　 　 ┌おいら
　　 　 │
　　 　 │
　　 　 │←落ちたら死ぬ高さ
　 　　 │　　　マリオやレミングでも不可。
　　 　 │
　　 　 │
さん─┘

>>632
>日本が大日本帝国のすべてを断絶しなければならないのに、靖国は残っているではないか

　断絶させる必要性を我々は認めていない。
大日本帝国のすべてが悪などという認識はまったく誤っているぞ。
我々はあの時代のある部分を誇りに思っているのだ。

>>646
とりあえず見物席も確保しときますか。

【ハン板】幼稚になってねぇか？？【つまらん】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088408704/

>>646
それはいいﾆﾀﾞｗ
ウリも書かないことにするﾆﾀﾞ。


ウリは、「さんが勝利宣言する」に変造500ｦﾝ賭けるﾆﾀﾞ。

あ、単純にさんのチョッパリ罵倒オンステージと化す可能性もあるﾆﾀﾞ。
そうなったらそうなったでもﾆﾔﾆﾔしながらｦﾁできるし、これはﾎﾟｼﾝﾀﾝよりもおいしい展開ﾆﾀﾞ。

>>648
かの国の新政権は前政権の否定から始まる事をさんちゃん自ら言ってますねえ。。。

>>632
あのな、さんちゃんよ。
ワシはそんなことろ話のを争点にしてないだろ？

＞日本が大日本帝国のすべてを断絶しなければならないのに、靖国は残っているではないか
筋違いも甚だしいのは理解してるだろうに、
なんでこんな言い訳するの？

>>652　訂正
ワシはそんなことろを話の争点にしてないだろ？

　そもそも靖国神社を軍国主義の象徴ととらえる事自体ナンセンスだね。

>>653 縄文 ◆MpJtqvTec2

あなたももう寝たほうがいいニダ。（笑）

なあ、さんちゃん。
そしてほかの朝鮮人たち。

このスレは「韓国人の歴史認識を正そう」というスレだ。
お前ら朝鮮人から見ても、日本人の歴史認識は間違えているだろう。

今まで討論してきて、さまざまに問題点が出てきたわけだが、
朝鮮人として、日本人の歴史認識をどう思うのだ？
どこが間違えている？

何でもいいから書いてくれ。

何でもいいといわれては、方向性が難しいのであれば、
さっきまで話題になっていた靖国の話でよいから。

以下。おいらは書き込みしません。

日本に負けて、占領された国家とは今は違う国だというのなら、当時の事に
文句を付けるのはおかしいとおもいます。

>>657

それを言ったら完璧に終了してしまうニダ！
お前も黙る二ダ！

< ヽ｀皿´> きっ！
　　　　　つ=( ´∀｀)

>>655
ことろ、ことろ、ことろ、ことろ、ことろ、ｏｒｚ
サカ見るから寝らんない（泣

しかし、日本の首相が靖国に参拝しなくなるほうが正直怖いと思いますがねぇ・・・。

おわっちまったﾆﾀﾞ・・・

ｻｶｰ見るなら昼寝しとくべきﾆﾀﾞ(w

夏休みﾏﾝｾｰ

baka

戦前のニュース映像がネットで検索可能に　テレ朝系会社
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040811/K0011200707004.html

戦前の貴重なニュース映画をインターネットで検索し、視聴できるサービスを、
テレビ朝日系の番組制作会社「テレビ朝日映像」（東京都港区）が、１２日から始める。
システムはＮＴＴコミュニケーションズ（千代田区）が開発した。サイト名は「蔵出しニュース映像館」。

　検索できるのは朝日新聞が１９３５〜４０年に制作した劇場ニュース映画「朝日世界ニュース」で約１０００項目。
朝日新聞社は３４年に米国とドイツの映画会社とニュース契約を結び、独自映像を入手した。
ヒトラー総統とチェンバレン英国首相との会見、ドイツとイタリアとの軍事協定締結など国際ニュースのほか、
平沼内閣総辞職や夕張炭坑の爆発、双葉山の連勝ストップなど国内ニュースもある。

　利用者は主にテレビ局など放送業界を想定しており、映像を有料で貸し出す。
一般の人も氏名などを登録すれば、ネット上で動画が無料で見られる。

　キーワードやジャンルから検索。動画のほか、ナレーションも聞ける。
各項目に付けられたキーワードから、別のニュース項目にも移れる。

　ナレーションには差別的表現などもみられるが、テレビ朝日映像は
「当時の日本の状況を伝える貴重な歴史資料と考え、あえてそのままの形で掲載しました」と話している。

>>608

【横綱】
（東）赤化統一を夢み「朝鮮史上唯一戦端を開いた男」金日成
（西）竹島が欲しい対馬が欲しいとダダをこねアメリカを呆れさせた挙句金日成に付けこまれた
　　　「近代史上最も愚劣な指導者」李承晩

【大関】
（東正）革命のため南下のために金日成を後援したソ連
（西正）ヘタを打って赤軍に南下を許したアメリカ
（東張出）ともあれ朝鮮を再び支配下におくという収支づけを目論んで延長戦に持込んだ中共

【幕内】
（東西）内ゲバで独立政権樹立の脚を引っ張った自称「独立運動家」の面々

--------

【呼び出し】
頼みもしない争いを起こされているのに、その場に引っ張られ働かされていただけの日本

単に寝る時間なのか、
話の主導権を渡されて怖くなって逃げたか。

ハンファイやろうといったのに・・・。

>>486
おおー、阪大院に落ちたのか、よかったよかった
お前みたいなカスと同じ空気吸ってるかと思うと
反吐が出るからね（禿藁

　 　 　　　　　　i⌒ｊ､ィ⌒ｊ 　 　 　 　 　　　　　　　　i⌒ｊ､ィ⌒ｊ 　 　 　 　 　　　　　　　　i⌒ｊ_,ィ⌒ｊ
　 　　　　　,. ‐-ゝ,J'ｰ'｀ｌi'　　　　　　　　　　　　,. ‐-ゝ,J'ｰ'｀ｌi'　　　　　　　　　　　　,. ‐-ゝ,J'ｰ'｀ｌi'
　　　　　　」､_）´ ||,r´￣lj⌒j 　 　 　 　　　　　」､_）´ ||,r´￣lj⌒j 　 　 　 　　　　　」､_）´ ||,r´￣lj⌒j
　 　　　r'´､_ノヾ ｌｊ 　 　人　,) 　 　 　 　 　 r'´､_ノヾ ｌｊ 　 　人　,) 　 　 　 　 　 r'´､_ノヾ ｌｊ 　 　人　,)
　 　 　 { ､jヽ､‐-u-─ｲ 　ｌnj 　 　 　 .　　　{ ､jヽ､‐-u-─ｲ 　ｌnj 　 　 　 　.　　{ ､jヽ､‐-u-─ｲ 　ｌnj
　 　　　ｌｊ 　　{,nｌ　　rJ 　 ~ 　 　　　　　　　ｌｊ 　　{,nｌ　　rJ 　 ~ 　 　　　　　　　ｌｊ 　　{,nｌ　　rJ 　 ~
　　　, ',ﾆ ＿_7 lj　{ｊ ,l L＝=､丶 　 　　　, ',ﾆ ＿_7 lj　{ｊ ,l L＝=､丶　　　　　, ',ﾆ ＿_7 lj　{ｊ ,l L＝=､丶
　　（ （　( 　'ｰ'-‐'＾ｰｰ‐｀　)　） ） 　 　 （ （　( 　'ｰ'-‐'＾ｰｰ‐｀　)　） ） 　 　 （ （　( 　'ｰ'-‐'＾ｰｰ‐｀　)　） ）
　 　 ヽ､ヽﾆ二二＿二二ﾆ‐'　ノ 　 　　　ヽ､ヽﾆ二二＿二二ﾆ‐'　ノ 　 　 　 ヽ､ヽﾆ二二＿二二ﾆ‐'　ノ
　　　　　　　　　さん　　　　　　　　　　　　　　　　　逃亡人　　　　　　　　　　　　家庭内不和のｱｶ教師

こにちわ
私はM78星雲から来た”クマノミ”言います。
ここでは”熊”と呼ばれる生命体から進化しつつあるという”ちょうせんじん”
の観察に来ました。
進化の歴史を紐解く重要な時間と考えています。
皆さん、”ちょうせんじん”を見かけたら教えてくらさい。
お願いちます。

討伐人はなんか可愛いな。
背伸びしてる感じがいい。

無知ですまん。
そもそも江華条約がいわゆる不平等条約だったってのは、
なぜなんでしょうか？

さんちゃん

他国の宗教観を侮辱するのは、失礼ですよ。
靖国批判するのなら、日本の神道について学んでから語るべきかと
思います。

1から読んだけど何が言いたいのかさっぱり分からん

チョッパリは悪いに決まってるニダ、と思い込んでいる韓国人留学生の
妄想記録かと。

　　 　 ┌おれ
　　 　 │←落ちたら死なない高さ
　 　　 │　　　スペランカーなら可。
さん─┘

>>671
先ずは、江華島条約の内容そのものを見て欲しいかも。

とりあえずの参照先提示　→　http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/pw/18760226.T1J.html

具体的に朝鮮側が認める事になっている内容と日本側のそれとを比較すると、対等ではないのは
すぐにわかります。

名目上はお互い独立国として仲良くしましょと謳ったあと、朝鮮側のいくつかの港を開き、そこ
に日本人が安全に商売にいけるようにという趣旨で色々と規定されています。

港周辺の開港地付近を領事裁判権で管理するとか、事実上関税の免除等が不平等といわれる主な
ところでしょうか。
治外法権と関税自主権の否定と書くと、やや誇張・歪曲かも。ともかくまあ、不平等ですが。

海路の安全面に配慮する目的の項目の中に、沿岸の測量を自由にできるという事がありますが、
これについての軍事的な解釈もちょっともめそうなあたりですかね。

日朝間の貿易を目的とすると言うよりは、具体的な内容をみると、日本人が朝鮮で商売するため
の条約であったと、私的には理解しています。

あと、背景として抑えておいて欲しいのは、江戸時代に日本と朝鮮とで国交があった事。
明治維新後に新政府が速やかに朝鮮との国交を求めたにも関わらず、朝鮮側が朝貢先の清の皇帝
との関係などの理由上（清に遠慮というようりは自国王と「皇」との格式の上下を気にして!?）、
日本の天皇の「皇」の字が外交文書に使用されているのを問題視して国交締結を拒否した事。

江華島事件の事実関係の話とか、江華島条約の不平等性の解釈についても、Googleると、色々な
意見が見つかる筈。ぜひ、自分で対立見解とかを確認してみてください。

当時の兵隊募集（志願兵）に朝鮮人は殺到した。内務省資料を見ると、
支那事変が起きた昭和12年ごろから徐々に増えていった様子が伺える。

年次 募集枠（人） 応募者数（人） 倍率
昭和13年 408 2,948 7.7
昭和14年 613 12,348 20.1
昭和15年 3,060 84,443 27.6
昭和16年 3,206 144,743 45.1
昭和17年 4,077 254,273 62.4
昭和18年 5,300 303,294 56.7

大東亜戦争の始まった昭和17年では実に募集枠4千人弱に対して、応募者数
25万人余、募集倍率62.4倍と、いかに自らの意思で出兵に赴いたか伺える。
朝鮮人は内地人と同じ一等国民扱いで給与もよかったことからであろう。

腹いてぇ‥
自爆どころか同胞巻き込んでるじゃねーか

自称霊能力者同士が同じ霊を見ないように、日頃の鬱憤を晴らす
だけの連中が語り合うわけが無い。
過去、ハン板に居た在日の皆さんとも互いに不可侵だしね。

ﾁｮｯﾊﾟﾘを論破してやるﾆﾀ、ﾞとしかプログラムされてないんだから
仕方ないにしても、もう少し品があったように思う。
メンテナンスしてる人は接触不良を疑った方が良い。

確かに明らかに在日が書き込んでいる文章は何度も見るが、
彼らが徒党を組んで戦おうとしている姿を見たことがない。
お互いの意見に同調しようとしている姿も見たことがない。
何人も常連がいるのに不思議なんだよな。自作自演はある
けれど。

さんちゃんはもういないのかな。

さんちゃん、A級戦犯に関して一言。A級戦犯として有罪判決を受けたのは東
条首相を含めて25人いるんだよ。で、戦後、鳩山内閣で副総理兼外務大臣
に就任したのが重光葵と言う人物で、れっきとしたA級戦犯。韓国や中華
人民共和国が批判してやまないA級戦犯だけど、1954年にA級戦犯を外
務大臣に起用しても、文句を言う国は1つも無かった。勿論、韓国も中華
人民共和国も何も言わなかった。それどころか、A級戦犯だった重光外
相は日本の悲願だった国連加盟を実現させたんだよ。ニューヨークの国
連本部で国連加盟式典が行われたんだけど、出席した重光外相は握手
攻めにあったそうな。「A級戦犯はけしからん！」なんて言った国は1つも
無かったんだよ。戦犯ってのは、連合国の極東軍事裁判で有罪になった
人に過ぎないの。サンフランシスコ講和条約で「確定」してるんで、再審や
上級審を設けることは出来ないんだけど、それ以外の意味は無いんだよ。
A級戦犯を外務大臣や副総理大臣に起用しても問題はないし、神社に祀
ろうが連合国は関知しないんだよ。そもそも、韓国も中華人民共和国も連
合国ではないし、サンフランシスコ講和会議に招待すらされていないじゃ
ない。その韓国や中華人民共和国がA級戦犯を持ち出す資格は無いん
だよ。大体、韓国や中華人民共和国がA級戦犯を持ち出すようになった
のは80年代になってからで、外交カードに使ってるだけ。歴史は外交の
道具ではないんだけどな。

序に書いておくけど、戦後、A級戦犯だった人物が法務大臣に就任したこ
ともあったんだよ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073899072/670
>670 さん ◆O5fh4.CMZw [04/05/01(土) 17:48 ID:ENfp+PFU]
>最貧国になった理由は日本が搾取したからだ
>韓国が発展できた理由は、アメリカの資金援助による国内開発で輸出が増加
>1970年までには、輸出か可能になる
>その後、日本とのあまり正しいとは思えないが侵略に対する補償をさせて
>そのお金でさらに重工業の振興を進めたのですね

この認識は改善されるのかな？

>>681
1948/12/24　　 ＧＨＱ、岸信介らＡ級戦犯容疑者19人を釈放と発表

岸さんは総理大臣ですがw

もう、40年も前に軍国主義の復活ですかねぇ。

>>682
あらあら、
>>韓国が発展できた理由は、アメリカの資金援助
この金額っていうのが日本への援助額より多いって事知ってるのかな？
よく、戦後日本が復活したのは、アメリカの資金援助って言うけどねぇ（苦笑

>>683
>岸さんは総理大臣ですがw
>
>もう、40年も前に軍国主義の復活ですかねぇ

岸はA級戦犯25人には含まれていませんが。容疑者と有罪判決を受け
た者は区別すべきかと。A級戦犯で、講和条約発効後に閣僚になったの
は、重光外相兼副首相と賀屋法相の2人だけだと思いますが。

悲しむべき事に義務教育でそれらを教えないのよね・・・

歴史云々の前に「戦争」と「宗教」について徹底的に勉強させないと無駄だな。

>>684
つうか戦前の日本も台湾より多額な資金を朝鮮にブッコンでた訳で…

>>688
台湾はむしろ本国に利益をもたらしていたはず。
半島は本国そっちのけで資金つぎ込んだあげくの敗戦だったからねぇ。

>>685
証拠が全く無くても、日本人が朝鮮半島に侵略したとか、朝鮮人を虐殺したとか
ﾄﾝﾃﾞﾓ理論を言ってる朝鮮人にはお似合いだと思います。

まぁ、GHQの処刑はいわゆる見せしめの意味があるから・・・。
その当時、内大臣程度の岸じゃぁ見せしめにならんわな。

ただし、岸の能力って日米安保締結とかずば抜けていたけどねw

岸曰く、満州はあと１０年ぐらいすれば、東洋一の工業国になる。(満州の官僚時代の弁）

確かにその通りで、�ｹ小平の開放政策って満州の工業設備が老朽化した為で、
それまでは、１０億の民の工業を日本の遺産で養っていたw
確かに、賠償金は要らないよなw

小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm。
これ在日が殺到するような悪寒がします。

「び年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」



187 名前： 外国人参政権可決へ?! Mail： sage 投稿日： 04/08/13 20:24 ID： 9yC79gvm

やられたぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm
「年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」

なんだこれ？

寒流ヴァヴァアのお気楽な思考をご覧下さい。
------------------------------------------------------------
【来年は】　　　　ウォンビン　　　【兵役】
605 ：魅せられた名無しさん ：04/08/13 13:35
結局、韓国タレをもてはやす女が気に入らないだけだろｗ
韓国ブームだろうが、モテナイ女だろうが、既婚のババアだろうが、
全然自分達には関係ない事なのにな。
何、目くじら立ててんだか（呆）そのほうが異常だよｗ

>全然自分達には関係ない事なのにな
>全然自分達には関係ない事なのにな
>全然自分達には関係ない事なのにな

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1090126624/605-
-----------------------------------------------------------------
こういうババアが竹島は韓国でもいいとか、外国人参政権とか、ビザ賛成とか
能天気な事を考えてるわけですよ。
こう言う一部のババアのせいで危機感のある日本人まで迷惑被るってのにね。
事の重大さに気づいてない。無知とは幸せ哉。

>>689
台湾でも利益出すまでは、日本からだけでなく欧州からも資金調達していた罠。
それでも朝鮮に比べたら少なかったが…

　さん君は基本的な議論法を無視して、さん的結論ありきの議論を始めるから
直ぐに破綻してやり込められるんだよね。
　そして雪隠詰めになって、最後は暴言を吐き軽蔑される。

　次出てきたとき前回の非礼を詫びることもなく平気でつまらない書き込みを
するから更に軽蔑される。

　ここは、韓国じゃなく日本だと言うことを無視して狂われても困る。

結局さんって、ここに来て、日本に対する憎悪を高めてるだけなんだよね。ほんと、毎回何しに来てるんだろうって思うよ

結局、最終的には「日本人は悪い！反省しる！」と言いたいだけだしなｗ
途中の議論なんて、さんにとっちゃ何の意味もないんだろうよ。

朝鮮人にとっての真の韓日友好とは、日本人が朝鮮人の奴隷となる事だからねぇ。
そもそも議論も何もあったもんじゃないし・・・。

朝鮮人のｻﾝﾌﾟﾙがとれれば満足だしね。

　てか、何度も何度もどうしようもない所まで追いつめられて論理的に反論不能
になってそれでも、自分の主張を変えないって何だろうね。

　自分が納得しないから破綻していても相手が間違っていると言い張れると
思ってるってことかな。　　だとしたら議論する以前の問題だな。

でも我々はあのような脳内貴族と半永久的に付き合わなくてはならないわけだ。
我々の子孫が言いなりにならない為にも、我々は奴らを押さえ込む術を学んで
伝えなければならないよ。

>>698
一時期、数年前に使い古された、ｻﾖｸﾈﾀを良く持ってきたから、
【本当に】日本の大阪に住んでいたら、進歩的な人に慰めて貰っている可能性はあるね。

何故か大阪の【PC　Game　Plaza　@Seoul】というのは内緒ﾆﾀﾞ。

せめて四則計算と単位変換、主語と目的語の確認、
持ってくるデータ・資料の発行年の確認ぐらいはできるようになって欲しい。

　よく考えたら、こんな捨てぜりふもあったね。


566 名前：さん ◆R3KZkK9CGU sage 投稿日：04/08/04 14:41 ID:5LJbYflC
>>563

私を言いくるめることができても中国人やアジアの人々を騙すことできない
勝手にすることだな


　果たして議論する資格、資質があるか疑問に思う。

ネットの書き込みなら声量は関係ないから、大声を出したほうが勝ちというかの国の論法(？)は通用しないしｗ

さんって、前にたとえ宇宙が滅んでも、昭和天皇だけは許すことはできないっていってたけど、韓国人って、明治天皇より、昭和天皇のほうが憎いの?
韓国併合の時の天皇は、明治帝なのに・・・

記憶力が皆無なんでしょうな。

惨は海馬が壊れているんだろうな　もちろん他もだが
来るたびリセットするし益々バカになってるしw

　さん君がさん君的視線で一方的に意見を述べるだけなら、「なんだ基地外が空中に
話しかけてるよ」と冷笑もできる。
　ところが、なにを勘違いしたのか日本人の考えを正そうなどと考えるから徹底的に
論理矛盾を攻撃されるんだよね。

でも、さんの捨てぜりふにも一理あると思うよ。
火病って国旗燃やしたり、サッカー場で暴れたりするような人たちに、
理屈が通用するとはとても思えない。

>>706
カプサイシンの取り過ぎは海馬が壊れるってソース付きでスレがありましたねぇ。
いずれにしても、キムチの接種しすぎは脳みそによろしく無いようですね。

そのキムチも白菜キムチとかは戦後に作られた事実を出すとファビョルんだろうな。

日本でも白菜の輸入は明治以降の話って余り知られてないしね。

>>709　アヒャー　ソース付きであったんだw
しかし天然シャブは改めて恐ろしい　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>710
っくく
はいｿｰｽ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk27.html

まぁ、幼少の頃から辛いものは食べちゃﾀﾞﾒって事でw

>>711　THX　( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
そういや　胎児の頃から毒に侵されているわけだから脳に障害を持って生まれても
おかしくないわけですなw
ああ　シナ畜　チョンに生まれなくて良かった

＿|￣|○l|l 俺はセンセを呼んだ憶えは無いぞ・・・

ここの掲示板を見れば、右翼の論理はいつも同じようなものですね。
いつも言い訳、歴史的事件の縮小、いいかげんにしなさい。

低質燃料お断り。

ここの掲示板を見れば、馬鹿チョンとブサヨの論理はいつも同じようなものですね。
いつも妄言、歴史的事件の捏造、いいかげんにしなさい。
脳溝がないのが分かりますな(･∀･)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜!!

>>711
プロＫかよ・・・ ＿|￣|○

>>711
水道水のアルミニウムを華麗にスルー

アルツハイマーも併発してる気がするんだが

>>718 まあ　シナからの黄砂による重金属の蓄積もあろうかと思えるんで
複合汚染やね

フジでやってる岸の番組でも見れば少しはさんも変わるかな。
この程度じゃ変わらないかw

>>720　未来永劫　あ・り・え・な・い

まあ、（↑なぜか見れない）だからな（w

カプサイシンで脳がやられるというのは疑問だな。
唐辛子を良く食う民族は他にもいるがキチガイではない。

そして、日本国内に何代も住んで、日本人と同じものを食っても
やっぱりキチガイのままっていう奴がいる理由の説明もつかない。

民族主義教育、すべて他国のせい、他国のすべてはウリナラ起源・・・
この教育パターンには強力な論理的思考破壊作用があると見た。
人間の精神プログラムを蝕む強力なウイルスプログラムな。
自覚症状はなく常習性あり、感染力強し・・・
敵愾心やコンプレックスからある程度までは発展できるが、
突き抜けられない壁、限界を自ら作ってしまう・・・

どうだ？これ。
誰か夏休み中に研究して発表してみないか？

さんちゃん、このジョークの何が面白いのか教えてくれるか？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=707754&work=list&st=&sw=&cp=1

檀君は人参なのか？

>>724
こ、これは難しい

理解不能

>>724-726さま
さんちゃんではないのですが、ちょっと横槍。
人参(carrot)が朝鮮語でタングンと発音するからではないかと…

　じゃあ例の迷言は、「壇君は、人参だ」でもOKなのね。

原料「熊・ヨモギ・ニンニク・桓雄」という凄い人参ですけど…

でも人参は人参だ〜ｗ

なるほど
檀君が 단군 tangun
にんじんが 당근 tamgun

　朝鮮では、ノ（No）が、ﾛー（Roh）になったり、ｲ（i）がリー（lee）になったりするそうだから、tamgunが、tangunになった所で、何の不思議があろうか？

ジュール・ルナール著「タングン」

赤毛でそばかすの少年は「タングン」と呼ばれ、特異な家庭環境に
おかれた彼は、変わった子どもでした。いじめられ、卑屈さのなかに
生きる少年時代にあって、母熊の無反応さに、とてもショックを受け
ます。

>>727
コイル屋さま
　　　　 / ! /ﾊ　　　　　　 ,　,'! jl.|.　 ｉl　 i　　ヽ ヽ ', i
　　　　,i ,彳i l l　 ,'　 ‐-､/ /,!/ ﾘ 　 !|i　lｉ　l　 ｉ　', i !　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　　 ／ｲ/ !i | l　/　/　//_X/　/　　 ﾘ,l⊥l. j　 !　!i ﾘ
　 / 〃i,ヘll ,ﾚ'イ / ､// ,L/ヾｰ′ イ-!/ ハ　,'　,ﾘ/　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　'　,′|l　　､／ィ ／l'　i{　ﾊ　　 　 ,r ､' V / /　//
.　　{　 ll　　イ,ィ´lﾍ　　'こｿ. 　 　 i:しj イ/〃／´　 　　　　　メ ／ )｀) ) 　　ほっほぅ〜だよぅ
　　　　 ヽ　 /＾{ (ﾊ|i 　 ｀　 /////, ｰ'　 ,ｲ'´l|　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　　　　　 /　 ｀7-!ﾄ､　　　＿　　　 　 jｲ|　ｌ|　　 　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　　　　　　　　　/L/ /｀ヽ､ ,. -｀￣‐＜ /'|　lﾊ 　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　
　　　　　　　 ／　　｀ヽ.　 /:.:.:.:.:.:.ｒ:.:.:.:.i　 l　ﾘ 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,. ＜へぇー！

>>681
ちょっとしたトリビア
映像で残っているので見たことがある人も多いと思うけど
戦艦ミズーリ甲板で降伏文書を受けるときに杖をついて歩いてくる日本人外相の人が
その後Ａ級戦犯の認定を受ける重光葵。

なぜ杖が必要になってしまったのかというと、
朝鮮の英雄となっている抗日テロリスト「尹奉吉（ユンボンギル）」が中国の上海で天皇誕生日の祝賀式に
爆弾を投げた結果、右足を失ってしまったため。
ちなみに上海派遣軍司令官の白川大将が死亡してます。

歴史にＩＦは無いけど、尹奉吉のテロがもっと大きなもので、重光葵が死んでいたら、
こういった映像は別のものになっていたんですね・・・。

良識派気取りの自称日本人
　　　　　　↓

31 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 投稿日：04/08/15 23:39 ID:???
日本と日本人が形成されていく過程で、日本人は、（もちろん朝鮮人も含め）
今日で言うところの外国人をたくさん受け入れ、文化的にも彼等のものを吸収し、
更に発展させてきた。
他民族や異文化に対する非寛容が日本の特質なのではなく、寛容性こそ、日本の特質だ。
それが分からないヤシなど、江戸時代に攘夷をとなえ、最後までその問題点に気付かない
阿呆と同じだ。（当時日本が攘夷を貫いていれば、独立を保てたか否かは疑問だ。）
まともな日本人は、ちゃんと軌道修正してきた。

>>28　コテハン選定中さん
そうですね。
私としても、必要な反論は既に行っています。
「このスレのまったり感を護るのに」は、全員で無視するのがいいのかもしれません。
余計な阿呆を引き入れてしまって、申し訳ありません。
このスレで時代遅れの阿呆にかまう事は、一応これで止めにいたします。

827 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：04/08/12 22:28 ID:???
それと、「国交回復した後に、参政権の話を出すのが筋だろ。」とありますが、法的な
意味では、必ずしもそうはなりません。
直接の関係はないのです。
>>797でコテハン選定中さんが述べていますが、（本来の意味の）相互主義によるのなら
条約を結ぶ必要がありますので、国交回復後という事になるのでしょうけれどね。

また、この機会に述べておきますが、私は、「参政権」とは一度も言っていないはずです。
（地方自治における）“選挙権”と述べているはずでして、参政権と選挙権は重なる部分は
ありますが、同じではありません。
分かりやすく言うと、被選挙権の部分が異なるでしょう。
（判例も傍論部分で、参政権ではなく選挙権としています。ここら辺の事でも、学者の
批判派に対しても意図的な捻じ曲げを感じるんだなぁ。彼等も分かっていながら、主に
参政権という用語・表現を使っているのですよ。）

828 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：04/08/12 22:29 ID:???
更に述べておきますと、私個人は「人道的見地から参政権を与える」と考えているわけ
では、必ずしもないのですよ。
それよりも、計算上、百年後（？）には日本人はいなくなるとか半減だとか言われている
状況で、外国人に開放できる分野は開放していかないと日本自体が成り立たなくなるで
あろうと言う事の方が、背景的に大きな理由となっています。
そして、日本に定着してもらう為には、外国人にとって住みやすい条件・環境を整える
必要があるのではないでしょうか。

>>727　コイル屋殿
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837 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：04/08/12 23:39 ID:???
>>834
はっきり言ってあげましょう。あなた、頭が悪すぎますよ。
人が何を言っているのか、内容を考える事ができないんですね。
誰かさんみたいな「知的レベルや文化レベル」なら、日本には
必要ないですよね。（藁

今現に我国に居住する外国人だけの問題ではないんですよ。
それだったら、門戸を広げる意味がないではないですか。
そんな事も分からないんだ。

いつまでも、妄想の中で遊んでいてください。

841 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：04/08/12 23:57 ID:???
本当にお話にならない人ですね。

在日外国人個人の問題行動を捉えて、法律に従ってそれを国外退去させるならともかく、
ある一国の外国籍所有者全体が差別されるのを見て、我国に入って来たいなどと思う
外国人がいるんですか？
私は、外国に居を構えるとして、そんな国は選びたくありませんね。

＞誰が、テロ組織である朝鮮総連や民潭、在日右翼なんかが蔓延る国に来たがるか？
現に、今でも我国に外国人は新たに来ているではないですか。
あなたが、どこにでも好きな外国に移住したらいいんではないの？

今日も遅くなるのはごめんなので、これで終わります。

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

>>738
> ある一国の外国籍所有者全体が差別されるのを見て、我国に入って来たいなどと思う
> 外国人がいるんですか？

沢山いるだろうな。

それから、「ある一国」の外国籍所有者が問題になっているのなら、それは日本ではなく
その該当国籍を有している人々に原因がある、と普通は考えると思うのだが？(w

考え方がおかしいから法律ヲタの限界なんだと思う…。

法律ヲタ という人は、法律の前に道徳とか哲学とか歴史とか（更に言えば宗教）を
おおざっぱにでも、やる必要がありますなあ。

世界共通の法体系と運用体制ができるとでも思っているんだろうか。

>>742
「俗世間と関わると公正な判断が出来ない」なんて考えてるのもいるみたいですし（ｗ

>>743
善悪と公正とは関係が無いのにねえ。
善悪をいうには、基準がいるわけで、イスラム教徒とキリスト教徒と阿Ｑと日本が同じ基準なわけがない。

基準が無ければ、それは自己満足とか個利しかないのにね。

うあー？

さんちゃん、大変だ。


http://www.dangoon21.net/


この地図に、竹島も対馬も、上海・華南方面もないぞ？


あと、全部訳して？

さんは中国に資料取りに行きました

資料は見つからなかったが、次に探しに行ったときに見つかる可能性は、ゼロではないので
現時点では、保留と言わざるを得ない
このことからも、貨幣は卓球のラリーの如く流通していたと言える

日本が乗っ取られようとしています！皆さん立ち上がりましょう！


条例で排除の斑鳩町に抗議　民団奈良県本部

【奈良】奈良県生駒郡斑鳩町議会が永住外国人を除外した住民投票条例案を可決した
ことに対し民団奈良県本部（李明洙団長）と地元の奈良・郡山支部（金南喜支団長）
は７月30日、速やかに条例を改正するよう求める陳情書を浅井正八町議会議長にあて
て提出した。
(中略）
民団側は同日、議会への陳情に先立って町長室に小城利重町長を訪ね、同様の要望書
を手渡した。小城町長は「議会が決議したことだが、外国人登録者は当然、認めなけ
ればならない」と述べた。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3354&subpage=35



条例を修正可決　静岡・森町（04.8.15） 2004-08-15
　【静岡】静岡県森町議会は３日、袋井市、浅羽町との合併の可否を問う住民投票
条例案を正式に可決した。
　当初、条例案は住民による直接請求で、永住外国人の投票権は含めていなかった。
審査にあたった町議会の合併調査研究特別委員会が７月30日、「３カ月以上住んでい
る20歳以上の永住外国人にも投票資格を認める」などの修正を加えて可決した。資格
対象となる永住外国人は韓国国籍が24人と最も多く、以下フィリピン５人、中国５人、
ブラジル３人、タイ１人の計38人となっている。
　投票は29日に行われ、即日開票される。

　これは民団静岡県本部（姜再慶団長）が町議会に提出していた要望書が実ったもの。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3355&subpage=36

　　　　　　 　　　　　　 /〜〜〜
　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　
　　　　　　（´∀｀　） /〜〜〜
　　　　　　（　　　　つ　　
　　　　　　　 Y　 ﾉ、
　　　　　　　（＿）J

うーむ
この逃走は長そうだ。

　出てきても、全ての議論を維持出来ると豪語した以上また徹底的に
やられることは目に見えてるし。
　行くも地獄、帰るも地獄さ。

今真空管をぜんぶ取替え中です

もう残された手は通名をよん様に変えるしかない

http://japanese.joins.com/html/2004/0819/20040819203132100.html

元の走狗子孫が何かほざいてます

　向こうさんの論調で愚民度が解るという物。

お前ら↓
ttp://ch.kitaguni.tv/u/5028/%a5?%b9%a5%b3%a5%df/0000113101.html

さんはまだ、自分探しの旅から戻らないのか

まぁ、ずっと自分を見失っているから仕方ないか

>>757
え、さん＝韓直人？

さんは台風で死にました。

さん。享年14歳。早すぎる死であった。

だが、誰も悲しまなかった。

次に来るときには、よん様と名乗っていると予想する

>>760
短いか？充分長いだろ、

周りの迷惑考えれば（ｗ

しかし、惜しくない人物を亡くしたものだ。

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　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
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●箕子朝鮮（？〜前190頃）⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。

●衛氏朝鮮（前190頃〜前108）⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌（ピョンヤン）で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。

●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡（現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止）
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。

●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた（313）。