【カメヲタ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧サムスンスレ)

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685マンセー名無しさん:04/09/01 21:46 ID:h+ghyc8W
>>683
まさにβακαですなw
686朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/01 21:47 ID:+meYxIHq
 立ち上がる前に陳腐化したりして。>某
687マンセー名無しさん:04/09/01 21:52 ID:uYo5PDla
>>682
その時期のソニー製品は、心配しなくてもチョンごときがパクろうにも
パクリようのない製品なので問題ない。
688マンセー名無しさん:04/09/01 21:54 ID:QvvTjWeF
>>685
人の言葉を妄言と言い切るくせに、
>会計規制の強まる昨今エンロンやワールドコムのような真似はできません。
などと同族財閥に言っていますからね。

もっと理論的な反論しろや>脳筋
689朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/01 22:11 ID:+meYxIHq
 つーか自分自身が妄想なのは無視なのね。
 って毎回そうか。(w
690マンセー名無しさん:04/09/01 23:24 ID:QvvTjWeF
こっちにくるとコテンパンにやられる事が分かっている模様
本当に負け犬根性が染み付いていますね。

294 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/01(水) 23:08 ID:L/3hznr5
>292
以前日経新聞にも日本を先んじた減損会計の導入など
先進的な韓国の企業会計を賛美する記事が有りましたね。
サムスンLGのような世界企業は欧米で活動するに当たり
会計基準を合わせざるを得ないのです。

日本も欧州と会計基準で日本式を認める認め無いで
ごたごたがありますね。
日本の会計基準は欧米に比べ不明瞭だと言うのは
良く言われる話ですね。
691朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/01 23:33 ID:+meYxIHq
 その書き込みにはこんな突っ込みが入っていたりもする。
 馬鹿丸出しなのは良いとして、そろそろ飽きる。


296 名前:とおりすがりの唐傘屋 sage New! 投稿日:04/09/01 23:18 ID:V93iFSlb
>>294
>日本の会計基準は欧米に比べ不明瞭

本気でそう思ってるなら会計について語らないほうがいいよ。
692マンセー名無しさん:04/09/01 23:46 ID:L/3hznr5
>691
突っ込みでも何でも無いですけどね。
時価会計や減損会計の導入など
日本の会計基準が今まで劣っていた事の証明でしょう。
欧州が日本の会計基準を認めないのも
今までの不信が積もっての事です。
693マンセー名無しさん:04/09/01 23:49 ID:QvvTjWeF
>>692
おい負け犬
いつになったら自分の宿題を片付けるつもりかね?
もう夏休みは終わっているんだぞ?
694朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/02 00:01 ID:QwIWC/tX
>>692
 そこまで言うならどの辺りが不明瞭なのか具体的に説明したら済むことだよ。
695マンセー名無しさん:04/09/02 00:19 ID:DocFkHOl
>694
時価会計や減損会計の導入で一応世界標準だと言う話です。
ただUFJの資料隠しなど度重なる不祥事が
欧米諸国が日本企業の会計は信用できないと言われる
のでしょう。
最近では所有権移転外ファイナンス・リース取引等も
不明瞭だと論点に上がっています。
696マンセー名無しさん:04/09/02 00:23 ID:JVBSGWUc
なんで欧州基準からみた日本の話にすりかえてんの??
697朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/02 00:25 ID:QwIWC/tX
>>695
「うならどの辺りが不明瞭なのか具体的」

 日本語読めてるか?
698マンセー名無しさん:04/09/02 00:48 ID:n+4aa5Dc
>>696
摩り替えないと韓国の会計について詳しくないことがばれちゃうから
699朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/02 00:52 ID:QwIWC/tX
 人が不明瞭だと言ってるから不明瞭なのだ!

 今時小学生でもこんなレベルの低い受け答えはしないだろうさ。(w
700マンセー名無しさん:04/09/02 05:14 ID:c4OgmTBk
ここの人はつい最近まで日本の会計がまったく信用されてなかったことは無視するのだろうか
韓国の会計なんて知ったことではないが、その韓国の会計より、日本のそれが不明瞭ではないと考える理由が知りたいね

701マンセー名無しさん:04/09/02 05:39 ID:JVBSGWUc
>>700
ここは何板ですか?
702マンセー名無しさん:04/09/02 05:42 ID:CNoxRBJq
>>701
日本語不自由みたいだから、読めないんでしょ
703朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/02 06:03 ID:CxGSc+6s
 脳筋が調子に乗るには十分な助け船だろう。
704マンセー名無しさん:04/09/02 06:16 ID:n+4aa5Dc
>>700
>韓国の会計なんて知ったことではないが
などといいながら
>日本のそれが不明瞭ではない
といえる根拠は何だね。
705マンセー名無しさん:04/09/02 06:24 ID:c4OgmTBk
>>704

韓国の会計基準が不明瞭と言うのなら根拠を示すべきなんじゃない?
少なくとも最近までの日本は、国際会計基準に基づかない日本独特の会計と注釈されていたんだが
韓国も同様の状態だったのか、それ以前の状態だったのか。私は韓国の会計には知識をもっていないのでなんとも言えない

もちろん、ここのいらっしゃる韓国が不透明な会計をして利益を多く見せているとおっしゃる人たちはそのテンの知識もたくさん持っていて
主張されているものと考えていたのですが
もしかして、韓国の会計基準も知らないで日本と韓国を比較していたという落ちはないでしょうね?

だとしたら、ここに来るちょっとお馬鹿な在日君と変わらないですよ
706マンセー名無しさん:04/09/02 06:31 ID:n+4aa5Dc
>>705
最初に比較したこの人に聞けば?
294 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/01(水) 23:08 ID:L/3hznr5
>292
以前日経新聞にも日本を先んじた減損会計の導入など
先進的な韓国の企業会計を賛美する記事が有りましたね。
サムスンLGのような世界企業は欧米で活動するに当たり
会計基準を合わせざるを得ないのです。

日本も欧州と会計基準で日本式を認める認め無いで
ごたごたがありますね。
日本の会計基準は欧米に比べ不明瞭だと言うのは
良く言われる話ですね。
707朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/02 06:35 ID:CxGSc+6s
 つーか、流れを見たら脳筋が訳の解らんことを言い出して、その後
だったらどの辺りが・・・って話になってると思うのだが。
708マンセー名無しさん:04/09/02 06:44 ID:c4OgmTBk
>>707

なるほど、言い出した在日君が韓国の会計基準もろくに知らないで主張してたのね
納得しました
709マンセー名無しさん:04/09/02 06:51 ID:KNw5AwRu
>>699
横槍で申し訳ないが・・・・反論するにしては朋萌 ◆sFTomoRYi氏の知識が無いと
思えるのですが・・・・

日本の会計は確かに不明瞭な部分がかつてはあったんだよ。残念ながら。
かつては単独決算、デリバティブ、飛ばしetc・・・グレーな
所がいくらもあって時価会計ですらなかったんだが・・・
>>695が言ってるように、所有権移転外ファイナンス・リース取引も最近
問題に成ってきてる・・・・リースバックとかね。かといって韓国の会計システム
が日本より透明度高いとは思わないがね。(良く判らんが、原価償却の実態とか)
710マンセー名無しさん:04/09/02 06:55 ID:WA1mC+Fd
会計基準ではないが、日本では、複式簿記も江戸時代に出来ているんだ罠
貨幣経済のない李氏朝鮮では無用の長物には違いないが。
711マンセー名無しさん:04/09/02 06:56 ID:n+4aa5Dc
>>709
知識も何も朋萌氏は説明を求めているだけで。
712マンセー名無しさん:04/09/02 07:05 ID:KNw5AwRu
>>711
めけ犬に味方するわけではないがこんなレス見るとね。日本も酷かったんだよ。
会計基準。

691 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/01 23:33 ID:+meYxIHq
 その書き込みにはこんな突っ込みが入っていたりもする。
 馬鹿丸出しなのは良いとして、そろそろ飽きる。


296 名前:とおりすがりの唐傘屋 sage New! 投稿日:04/09/01 23:18 ID:V93iFSlb
>>294
>日本の会計基準は欧米に比べ不明瞭

本気でそう思ってるなら会計について語らないほうがいいよ。
713マンセー名無しさん:04/09/02 07:06 ID:WA1mC+Fd
>>709
> 日本の会計は確かに不明瞭な部分がかつてはあったんだよ。残念ながら。
> かつては単独決算、デリバティブ、飛ばしetc・・・グレーな

しかし、これをいうとエンロンはどうなんだということになる。特にデリバティブ、グループ取引
TaX Freeとの取引、会計士の信頼性
かつてはITT,LTVとかもなんかあったような記憶があるが。
714マンセー名無しさん:04/09/02 07:08 ID:n4X9A7qU
経済スレじゃないしね。
715マンセー名無しさん:04/09/02 07:11 ID:KNw5AwRu
>>713
マジに米よりかつての時価会計前の日本の会計システムが透明性有ると?
716朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/02 07:14 ID:CxGSc+6s
>>709
 元々脳筋に質問しかしてないわけで、こっちに経済関係の知識がある訳じゃないよ。

 鬼の首を取ったように「日本は、日本は」と五月蠅い奴に「じゃあどの辺りが云々」と
問うてるだけ。
 残念ながら今までどの分野においても、脳筋はこの素朴な疑問に答えられた例しがない。
717マンセー名無しさん:04/09/02 07:43 ID:c4OgmTBk
>713

どんなに会計基準が厳格でもトップ自ら率先して粉飾をやったり
当時、ビッグ5って呼ばれてた会計事務所のひとつとつるんで不正会計やられたんじゃ仕方ないわな

そんで、確かアメリカは、SO法って法律が成立されたはず
これも結局は、会計士がきちと外部監査する、経営者がきちっと財務諸表等を作るというのが前提だからね

で、日本は、もちろんこの部分の課題は、アメリカ同様にあるんだけど
それに加えて、会計基準自体が甘いといわれてきたわけ。そこで、つい最近まで、国際会計基準や米国基準とは、違いますよって警句がつけられたの
日本の会計基準は、悪い意味で他と違っていて、その上でエンロンみたいなことが起こりえる状態にあるわけ
718マンセー名無しさん:04/09/02 08:12 ID:14yVB6yn
>>717
>どんなに会計基準が厳格でもトップ自ら率先して粉飾をやったり
>当時、ビッグ5って呼ばれてた会計事務所のひとつとつるんで不正会計やられたんじゃ仕方ないわな

すなわち、三星の会計について韓国の会計基準を論じる意味はないってことだww
「トップ自ら率先して粉飾をやったり」、李会長のことですかねw
719マンセー名無しさん:04/09/02 08:41 ID:WA1mC+Fd
>>717
> それに加えて、会計基準自体が甘いといわれてきたわけ。

というのは、連結決算についてと、土地、株等の時価会計
じゃないの?

>そこで、つい最近まで、国際会計基準や米国基準とは、違いますよって警句がつけられたの

会計基準が違う というのは、不透明ということではない罠。
時価会計じゃないというのは、不透明極まりないけどね。
720マンセー名無しさん:04/09/02 09:02 ID:c4OgmTBk
>>719

いや、レジェンド問題で検索すればいくらでも出るけど
日本の会計基準と制度が信用されてなかったってことだから深刻な問題だったの
この辺は、日本もだいぶ改善されてきているんで、韓国の会計基準とやらがわからないと比較の仕様がないですね

在日君を始め、韓国擁護派の人たちは、その点を持って来てくれれば、もっと面白くなると思うのにな
時価会計だけじゃなくて、導入された税効果会計も日本が30%くらいまで貸倒れ積立金を法人税等調整額で実質的財産としてみなしてるんだけど
アメリカじゃ大体10%くらいしか認められないんだよね

こうして、会計基準が違っていると外国企業との比較とかできなくなるんでグローバル企業にとっては死活問題
まあ、世界に冠たるサムスンのことだから、その辺はちゃんとやっていると思いたいが^^
721マンセー名無しさん:04/09/02 09:12 ID:n+4aa5Dc
メシ食ってて思い出したけど粉飾できる程度には不明瞭だと思われ。
「SK捜査」、政経癒着断つ契機にすべき
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/24/20031024000103.html

どーでもいいけどエンロンにしてもワールドコムにしても
>ITスレ294より
>会計規制の強まる昨今エンロンやワールドコムのような真似はできません。
のような思い込みがあったから起こったと思うんだけど。
722マンセー名無しさん:04/09/02 09:34 ID:WA1mC+Fd
>>720
レジェンド問題って、東南アジアの金融危機で、アメリカが「後進国基準なんか信じられるか
おれらの基準にしろ」、といったことではなかったかな。
当事者は、インドネシア、チョンだったような記憶があるが。

都合がよいので、ついでに日本も含めてしまえ。

ウニャウニャ言っていると、ジャパンプレミアムをのっけられてしまって大慌て

だったような気がするのだが、ちがったっけ?
723マンセー名無しさん:04/09/02 09:42 ID:d5zm9mIR
>>720
例えば税効果会計については日本と欧米では事情が違う。
日本の場合、税法で償却が認められない債権がかなりでてしまうわけ。
ぶっちゃけ相手が倒産しなけりゃ認められない。
回収できる可能性がないのに費用と認められないんだから
どうしても積立金の金額が大きくならざるを得ない。
そういう違いを無視して一緒の基準で語るのは無理があるよ。
724マンセー名無しさん:04/09/02 09:51 ID:d5zm9mIR
>>720
それからこれは個人的な見解だから無視してくれてもかまわないけど、
俺は時価会計自体に疑問を持ってる。
土地にせよ株にせよ実際に売らなきゃいくらで売れるかわからんものを
どう評価すれば「正しい」ものになるのか、
株なんか決算組んで決算発表する間にもコロコロ変わる。
はっきりわからないんなら取得原価主義でもいいんじゃないか、
などなど真面目に考えだすともうわけわかめ。
725マンセー名無しさん:04/09/02 10:32 ID:KNw5AwRu
>>724
>時価会計自体に疑問を持ってる。
かつての、決算前の時期の株のクロス取引の方に疑問もつがな。
どのくらいの規模が市場でやられてたか知らないのかね・・・・
726マンセー名無しさん:04/09/02 10:38 ID:d5zm9mIR
>>725
そう、だから考えれば考えるほど俺の頭程度じゃどうすりゃいいのかわけわかめ・・・
727マンセー名無しさん:04/09/02 10:45 ID:YbM5q1+t
とりあえず韓国はダメでFA?
728マンセー名無しさん:04/09/02 12:51 ID:xfCkau1b
韓国の会計基準がアメリカ準拠のものだとしても
運用してる政府が、後ろから手を回して
補助をしたりごまかしを認めたりすれば意味がない。
実際にハイニックスはそれで訴えられてるわけだし。
729マンセー名無しさん:04/09/02 14:17 ID:5JfZp1W+
三星携帯電話,フランス市場で1位 [マネートゥデー百陣猟奇者]

三星携帯電話がフランスで去る7月と8月2ケ月連続1位を記録した.
三星電子は2日ドイツ調査機関であるGFKの調査資料を引用(一般流通対象),去る
7月と8月三星電子がフランス市場で数量基準にノ−キアを追い抜いて一番多く
売れたと明らかにした.特に三星の主力カメラホンであるE600(1位)、?800(2位)、
?500(5位)、?450(9位)など4個モデルが10位圏の中に含まれる気炎を吐いたと強調した
三星電子はこのようなフランス携帯電話市場で宣伝に対して▲オリンピックを活用
した積極的なブランドマーケティング▲各事業者別差別化されたオーダーメード型
製品供給▲顧客満足度強化などのためだと説明した. 三星電子はフランスの
ステパンディアその日(Stephane Diagnal)陸上代表選手を三星オリンピック
弘報大使に選定するなどフランスオリンピック代表チームを後援したし,パリ、?}
ルセイユなどでオリンピックを活用した多様なロードショー及びフランス全域で
媒体、?ョ外広告など活発なマーケティング活動を広げた. また各事業者特性に
相応しいように差別化された販促,招請行事,新製品出市行事などを実施したし,
去る8月にはフランス第1事業者オレンジ(Orange)と一緒にオリンピックを狙って
出市予定である'E800'マイクロスライドカメラホンを積極広報したと付け加えた.
金楊規三星電子フランス法人場は"三星電子はその間フランスでスポーツ
マーケティング、?キ別化された製品マーケティング活動でブランド認知度と
一緒に販売を高めて来た"と"今年300万台の携帯電話販売を目標で
フランス携帯電話市場を善導して行く"と言った.
730マンセー名無しさん:04/09/02 14:20 ID:14yVB6yn
シェア上昇→低価格機拡大→利益率低下→株価低下・・・
731マンセー名無しさん:04/09/02 15:22 ID:AVXUg7nJ
【郷に入っては】チョン・支那は帰れ【郷に従え】

在日チョンや支那よ、そんなに日本が嫌いなら帰れ。
だれも引きとめはせんぞw

ここで一句
「蛆虫の 代表格は チョン,支那だ」
732マンセー名無しさん:04/09/02 23:24 ID:n3oTwOCX
>730
日系電機企業の場合
価格下落→利益率低下→人件費削減→・・・
                    ↓
                  技術流出

利益無き繁忙が続く日系企業
733マンセー名無しさん:04/09/03 04:55 ID:GS8hC1ER
>>732
βακα
734朋萌 ◆sFTomoRYi.
 脳筋スレだからこれでもハイレベルなつもりと見た。