韓国の捏造を根絶するため全剣連を動かそう part3

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1マンセー名無しさん
ついに全剣連が動いてくれましたが、問題解決まではまだ遠い状況です。
今後も、GAISF加盟、IKF(国際剣道連盟)の規約による「韓国起源」の根絶等を目標に、全剣連へ働きかけましょう。

■GAISF未加盟の危険性について
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/95-98

■ 剣道捏造問題についての注意点等

※   問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、
   「強いほうが正しい」 「試合に勝てばいい」 という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。

※   同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」 という意見も、正に「韓国側が望む対応」
   韓国の主催するWKA(世界剣道協会)が目標どおり、IKFより先にGAISF加盟を果たした場合、
   国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてkendoよりも高い地位を得、韓国の主張が国際的に定着することになる。 
   ちなみに、GAISFの現会長はIOC副会長でもある金雲龍氏。

※  韓国の主張は、「剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」 という、正に根の部分の主張。
   つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という反論は効果が薄い。

※   実行可能な対策としては、全剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、
   剣道関連掲示板への呼びかけ、大学の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り 等が提示。 

※   国際柔道連盟(IJF)は、規約第一条で 「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と認める」 と断定。
   2002年の釜山アジア大会で、韓国がデタラメを公式HPに掲載した際も、すぐさま抗議、削除を要請。
   全日本剣道連盟にも、IKFで発言力を持つ以上、このレベルの対策を望みたい。   
  
■財団法人 全日本剣道連盟
□日本剣道協会国際部  03(3234)6271
メール先 [email protected]
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■過去ログ・関連スレ等は >>2-10
2マンセー名無しさん:04/04/06 04:35 ID:LnF5ywbH

■関連サイト
 剣道の起源は韓国にあり!?
  http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
 韓国のホームページを日本語で読む
  http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

■LINK
剣道とは
 剣道小史 http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html
 The History of Kendo http://www.kendo.or.jp/english-page/brief-history-of-kendo.htm
 JAPANESE SWORD ARTS FAQ VERSION 2.9(韓国語版) http://www.mykumdo.com/index2.html

韓国武道関連
 大韓コムド http://www.kumdo.org/site_map/site_map.php
 月刊コムド http://www.kumdotv.com/
 韓国武道ニュース http://www.mooto.com/english/webzine/webzine.asp
 韓国武道専門誌マルス http://www.marsnet.co.kr/
 コムドニュース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.search.news.yahoo.com/search/news%3fp%3d%b0%cb%b5%b5%26z%3ddate

韓日翻訳
 http://korea.hanmir.com/ 
 http://enjoykorea.naver.co.jp/
 http://www.ocn.ne.jp/translation/?R
 http://www.netomo.com/netomo/japan/html/netomo.htm 
  (http://www.netomo.com:9812/ 続けて韓国語サイトURL)

3マンセー名無しさん:04/04/06 04:35 ID:LnF5ywbH

■財団法人 全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/
□九段事務所
□〒102-0074  東京都千代田区九段南2-3-14  靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
□TEL 03(3234)6271
□FAX 03(3234)6007
[email protected]
□北の丸事務所
□〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL 03(3211)5804
□FAX 03(3211)5807

■雑誌 剣道日本
http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03(3353)6631  Fax.03(3353)6633
[email protected]

■雑誌 剣道時代
http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo.htm
[email protected]
4マンセー名無しさん:04/04/06 04:36 ID:LnF5ywbH

■過去スレ
初代スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/l50
part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/l50

■本家スレ
剣道の起源は韓国にあり!?PART21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076090445/l50

■関連スレ
【武道・武芸板】 【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/
【武道・武芸板】 【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
【スポーツ板】 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/
【オリンピック板】 韓国が五輪種目採用に向け剣道(コムド)を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/
【趣味一般板】 【日本刀?朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050565706/
【ニュース議論板】 【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304
【痛ニュース板】「剣道の起源は日本」 全剣連が韓国起源の主張に英語でも反論開始
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1080139659/l50
5マンセー名無しさん:04/04/06 04:36 ID:LnF5ywbH

●剣道に関する全剣連の見解

「剣道の起源」に関すること
■全日本剣道連盟HP 「剣道に関する全剣連の見解」より
http://www.kendo.or.jp/english-page/english-page2/AJKF-Perspective-of-Kendo.htm

(日本語版)http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
 最近、インターネット上などで「剣道の起源は日本ではなくて韓国である」という記述がしばしば
見かけられますが、全日本剣道連盟はこれまで、これに敢えて反論はしてきませんでした。というのは、
剣道は日本の武士の生活の中から生まれた日本独特の文化であるという考えでいたからです。
しかし、最近、上のような記述がますます頻繁に見られるようになってきたことから、改めてわれわれの
見解や方針について広く知って頂く必要があると考えました。


●ニュージーランド(NZ)の剣道愛好家,アレック・ベネット氏の見解
Korea - The Black Ships of Kendo
-The Internationalisation of Kendo
and the Olympic Problem-
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm
6マンセー名無しさん:04/04/06 04:43 ID:Z+3RrgzX
>>1
モヤスミ ノシ
7マンセー名無しさん:04/04/06 12:40 ID:LnF5ywbH

■ 剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ 
和久貴洋(国立スポーツ科学センタースポーツ情報研究部先任研究員)

(中略)
こうしたオリンピック参入への逆風の中でも例外はある。1988年ソウルオリンピック、
1992年バルセロナオリンピックにおいて公開競技とされ、2000年シドニーオリンピックより
正式種目となったテコンドーである。これにはIOC(国際オリンピック委員会)の幹部役員に
韓国のテコンドー関係者がいて、その政治力が強く働いていたといわれている。
国際的な場面における韓国の政治力、発言力の強さには日本は到底及ばない。
しかもそれがテコンドー関係者ということが、日本の剣道界にとって大いなる危機では
ないかと和久氏は警鐘を鳴らす。

というのも、2001年に韓国に発足した、世界”剣道連盟という組織の中心的役割
を担っているのが、そのテコンドー関係者だからである。

周知の通り、世界の剣道連盟を統括しているのは、日本に本部のあるIKF(国際”剣道連盟)だ。
2003年7月現在、44の国と地域を代表する団体が加盟、先に行われた世界剣道選手権大会の
開催はもちろん、各国に剣士を派遣して講習会を開くなど、剣道の国際的普及・振興の
リーダーシップを取っており、剣道はここから世界に発信されている。韓国においても、
剣道関連で唯一政府機関から承認を受けた大韓剣道会が国際剣道連盟に加盟している
一方、世界剣道連盟は韓国の雑誌『剣道世界』のよると韓国剣道連盟という団体が母体に
作られたもので、テコンドーに習い、オリンピック参入と国際化するために結束したという。
しかも電子防具を着用、判定を電子化したり、蹴り技も点数になるなどと記事中にはあり、
本来の剣道とはかけ離れたものであるらしい。

しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々にわかるだろうか?

(次レスに続きます)
8マンセー名無しさん:04/04/06 12:41 ID:LnF5ywbH

(剣道日本の特集記事の続き)

しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々に分かるだろうか?

和久氏が危惧している点はまさにここにある。テコンドーをオリンピックに参入させたその手腕で、
「世界剣道連盟が押し進める剣道」をオリンピック競技にしてしまったとしたら------。

これは根拠のない恐れではない。実際の世界剣道連盟の動向は、
先にオリンピック競技となったテコンドーの手法を真似ているようである。
テコンドーの関係者は、テコンドーをオリンピック競技にするために、
各国にテコンドー道場を開き、世界に広まっているという既成事実を作った。
世界剣道連盟も同様に、世界に道場を広める動きがある。

また、GAISFという、FIFA(国際サッカー連盟)やFIBA(国際バスケットボール連盟)など
さまざまな競技団体が入っている国際連合会の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC副会長でもある金雲龍氏である。
つまりスポーツ界に張り巡らされたテコンドーのネットワークによって、
日本の剣道がはじき出される可能性があるのだ。

和久氏は言う。
「IOCは今のところ、世界剣道連盟とのヒューマンネットワークがあるわけです。
しかも、IOC委員の数が韓国が3に対して日本が2。数の上でも負けています。
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。オリンピック種目になればそれが剣道である、
と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。

(次レスに続きます)
9マンセー名無しさん:04/04/06 12:41 ID:LnF5ywbH

(剣道日本特集記事の続き2)

ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。
オリンピック種目になればそれが剣道である、と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。

まずは出場しないと考えられます。
では、私たちのしている剣道がオリンピック種目になったらどうでしょうか。
あと一歩で世界一になる韓国などは、強化費がたくさん投入されるでしょう。

そしておそらく日本は負けます。

だから私は、剣道はオリンピックで戦ったら日本はいずれにしても負けるだろう、と考えます。
世界剣道連盟が提唱する剣道がオリンピック種目になれば、
今度は日本でもそちらを遊ぶ子供が出てくるでしょう。

やはり世界最高の舞台につながっているわけですからやりたいと思っても仕方がない。
剣道にしても結局『世界のオリンピック』の流れの中で動いている一つの材料に過ぎないのです」
今、剣道は厳しい局面にある。

(以下略)

10マンセー名無しさん:04/04/06 12:44 ID:LnF5ywbH

■ 剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ 
阿部哲史(ハンガリー剣道連盟技術局長、ナショナルチーム監督)

(略)
次に、国際的なスポーツとの関連の中で、
ヨーロッパの剣道がどのような問題と対峙しているかを考えてみたいと思います。

7月に行われたグラスコーの世界大会総会において、
国際剣道連盟において極めて重要なテーマが議題となりました。
GAISFという国際スポーツ組織への加盟問題です。

(略)
このたび、ヨーロッパ剣道連盟がGAISF加盟を提案した理由の第一は、
ヨーロッパ剣道連盟に所属するいくつかの国において、
国際剣道連盟に加盟することによって国内のスポーツ省でのステイタスが上がり、
それに伴って支援が受けられるようになるためでした。
例えば、私の暮らすハンガリーでもその対象国です。
もう少し具体的に説明します。ハンガリーでは、スポーツ省に公認された国内スポーツ連盟は、
すべてスポーツ法規で定められた基準に従ってランク付けが去れています。

Aランク:オリンピック種目になっているスポーツ種目の連盟
Bランク:国際連盟がGAISFに加盟しているスポーツ種目の連盟
Cランク:それ以外のスポーツの連盟

つまり、剣道はCランクに入ります。ヨーロッパでは、多少の違いこそあれ、
国策でスポーツを方向付けるのがあたりまえです。
そのため、一つの種目の国際連盟が、国際的なスポーツ界の中で
どのようなステイタスを有しているかは、直接自分たちの死活問題に関わるのです。
ましてや、旧社会主義国の国々では、スポーツ連盟は財政的に独立できる体制にはなっていません。

(次レスに続きます)
11マンセー名無しさん:04/04/06 12:45 ID:LnF5ywbH

(阿部氏の記事の続き)

(略)
さて、ここまでの話だけを聞きますと、GAISF加盟を希望する国々は、
剣道連盟に国家からの支援を落とすことだけが目的のように思われてしまいます。
しかし、ヨーロッパ側の狙いはもう少し深いところにあります。
例えば、このような仮想ができます。

”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織が、
 世界の剣道会でイニシアチブを取るためにGAISFに正式加盟を果たしたとします。
「そんなことができるはずない」と思われる方がいるかもしれませんが、
GAISFには未だ剣道という種目は加盟していません。
したがって、加盟基準さえクリアーすることができれば、
国際剣道連盟以外の組織でも正式加盟を果たすことは十分可能です。
 では、その結果何が起こるかといいますと、加盟を果たした組織が世界で唯一、
GAISFに認められた剣道の国際連盟と認知されることになります。

仮に、現在の国際剣道連盟のほうがより多くの加盟国を有し、より高い技術レベルを誇っていようともです。
もしこのような事態が起こりますと、各国では、GAISFに加盟した組織の下部団体としてスポーツ省に
国家支援申請をすることさえできれば、合法的に国家からの援助を受けることができるようになります。
 容易に想像することができると思われますが、どの国の剣道連盟も、
これまで社会的に低いステイタスに甘んじてきた経緯があります。
また、剣道を愛好する多くの会員を抱える責任もあります。
したがって、心情的には現在の国際剣道連盟をどんなに支持していようとも、
やむをえない判断を下さなければならないことは目に見えています。

話を元に戻します。ヨーロッパの剣道連盟がグラスゴーの総会でGAISFへの加盟を提案したのは、
このような危機感を持っているためです。私も5年程前からこの問題を真剣に考えていますが、
決して仮想で終わるようなレベルにないことは、すでに多くの人が感じていると思います。

(次レスに続きます)
12マンセー名無しさん:04/04/06 12:46 ID:LnF5ywbH

(阿部氏の記事の続き2)

(略)
今回のケースで言えば、他の組織にGAISF加盟を先越され、現在の剣道が国際スポーツ界の中での
地位を確保できなくなるよりも、むしろ危険を冒してでも先手をうってGAISFに加盟し、
国際的なスポーツ界の中でイニシアチブを取ろうと提案しているのです。

これに対し、GAISFへの加盟によって剣道がオリンピックへ歩みだす契機になるという
懸念が関係者のあいだから叫ばれているようです。どちらも熟考を要する意見です。
国際剣道連盟がどのような判断を下すのか、非常に注目されるところです。

(以下略)


■ 剣道日本11月号 残心(編集後記)より、
安藤氏の文を引用

●特集の和久氏の発言をただの異端と取るのは危険である。
47頁のように、韓国の別団体に「剣道」という名称を悪く言えば乗っ取られる。
大韓剣道会は、「だから剣道は五輪に参加すべき」と主張。これはこれで明快。
日本も早くから対策をとる必要があるはずなのに、
オリンピックの「オ」の字が出た時点でアレルギー反応を起こす人がいるらしい……。
さらに49頁に関連するが、ボクシングでも近年、中学時代に剣道をしていた人が
高校で全国総体王者になった例が2件ある。
「一意専心」は素晴らしいことだが、これに固執しなくても剣道発展につながる手はある。
(安藤)



13マンセー名無しさん:04/04/07 01:35 ID:WXXVR6vZ
>名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/31 16:47 ID:xCiE1K8P
>今月号の雑誌「武道」41ページに次のような記事があった。

>昨年の世界選手権大会の決勝で、栄花選手の突きが決まり優勝が決定した。
>その直後、韓国の監督が怒りをあらわにし、手にした抗議用の旗を膝でへし折り、試合場に投げつけたばかりか、
>試合終了の挨拶をするために日本選手が整列しているにもかかわらず、韓国選手は立ち上がろうともせず、審判員の促しによって渋々整列した。

>あの栄花選手の姿に、俺も感動したよ。
>なのに、皆がNHKの番組観て感動していた裏で、放送されなかった部分で、こんなことがあっていたとは・・・。
>何故、このことを、大きく取り上げないの?

14マンセー名無しさん:04/04/07 01:37 ID:WXXVR6vZ
>399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 22:46 ID:Q3HJg9yA
>380
>雑誌 武道の今月号41ページ見てきた。
>HNKでの放送後にそんな噂があったけど、この記事で事実と分ったよ。
>まあ、TVで放送されなくてもそこにいた各国の剣士たちは記憶しているだろうね。
>栄花選手に涙流して祝福にきたベルギーの選手。あんな光景は判定が不可解なら
>ありえないよ。
>あと、連盟の講演会の記事もあったんだけど、
>そこで日本刀の成立から竹刀を使った剣道への発展について改めて公演がなされたようです。
>このことからも、連盟がこの問題を真剣に考え始めたと思えます。
>継続していく事が肝心ですが。

15マンセー名無しさん:04/04/07 01:52 ID:WXXVR6vZ
ageます
16 :04/04/07 10:07 ID:3+XNN/y3
つまりGAISF加盟に動いてほしいということですな
17マンセー名無しさん:04/04/07 10:30 ID:mzFYtjFz
本当なら、こういう競技化みたいな動きは避けたほうがいいんだろうけど、
この状況だとな…
18マンセー名無しさん:04/04/07 10:32 ID:fjBVOflv
GAISF加盟自体はデメリットなしってことでFAなの?
19マンセー名無しさん:04/04/07 10:35 ID:xhen83eg
GAISF加盟の必要条件としてはどんなのがあるの?
20 :04/04/07 10:35 ID:3+XNN/y3
フェンシングがあるから剣の競技はもう五輪種目化されないみたいな
書き込みを見たことあるんだけれど、そうなの?
GAISF加盟していても五輪競技に至っていないスポーツって沢山ある?
21マンセー名無しさん:04/04/07 14:34 ID:3+XNN/y3
こんなもの拾いました

韓 : 世界最初. 両手剣法の完成 [朝鮮勢法]
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=793291&work=list&st=&sw=&cp=1
22マンセー名無しさん:04/04/07 14:51 ID:mzFYtjFz
日本刀振り回して伝統朝鮮勢法とは…
結構客が入っているし、こうやって捏造史が定着していくんだな…
23マンセー名無しさん:04/04/07 23:33 ID:LCs3vdc4
>>20

「フェンシングがあるから..」というのはカナーリ昔のことだと
思ったよ。今みたいにオリンピックがでかくなってない頃のこと。

漏れもソースと正確な年代の情報を探してみたが今のところ
見つかってない。

誰か知らん?正確なところ。
24マンセー名無しさん:04/04/07 23:35 ID:LCs3vdc4
>>19

GAISF加盟の条件はわからんが、オリンピックであれば

、オリンピック憲章で明確に書いているように、オリンピック競技大会の
プログラムに含まれるためには、オリンピック競技は下記の基準を満たさなくてはならな
い。
「1.1.1 オリンピアード競技大会のプログラムに含めることができるのは、男性おいて
は、4 大陸で少なくとも75 か国、女性においては、3 大陸で少なくとも40 か国で行われ
ている競技のみとする。」

ということらしい。

ソースは

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf
25マンセー名無しさん:04/04/07 23:42 ID:LCs3vdc4
>>18

これは「GAISFに加盟しない」ことのデメリットが異常に大きいということ。

韓国主体のWKAなんかに加盟されたら、ある意味唯一の剣道競技団体と
世界から認められたも同然なのだ。
捏造歴史を振りまき、さらに日本の剣道組織の名称などにいちゃもんをつけて
くることもありうると思う。

 GAISF とは、各競技連盟や協会を、世界的スポーツ保護、情報交換、世界的な大会の協議
 規定や運営などを目的に、1967 年に創立された。GAISF 以外のIOC 認定国際連盟には、ASOIF
 (夏季オリンピック国際競技連盟連合)、AIWF(国際冬季スポーツ連盟連合)、ARISF(IOC
 公認国際スポーツ連盟連合)などがあり、それら団体も、加盟団体(IF)の援助を行う。
 IF であるからと言って、そのスポーツは自動的に正式なオリンピック種目になると限らな
 い。しかし、いわゆるオリンピック・ファミリーの一員とみなされる。すなわち、その加
 盟団体はその競技において、公式(IOC 認定)のInternational Federation として認めら
 れる訳である。よって、その気があれば、正式なオリンピック種目になるための手続きが
 できる権利を有する。すでに柔道、合気道、空手道、柔術、テコンドー、レスリング、フ
 ェンシング、サンボ、そして2008 年北京オリンピックでデモンストレーション・スポーツ
 として初舞台を踏むウーシュー(武術太極拳)という武道競技団体がGAISF に加盟してい
 る。

ソースは

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

26マンセー名無しさん:04/04/07 23:48 ID:3+XNN/y3
合気道(aikido)は入っているのか。hapkidoじゃなくてヨカタよ。
27マンセー名無しさん:04/04/07 23:49 ID:LCs3vdc4
>>20
GAISF加盟していても五輪競技に至っていないスポーツって沢山ある?

前出の「剣道日本」の和久氏によれば、空手、ラグビー、なぎなた(!)、ゴルフ、
ダンスなどがあるということだ。

剣道のような格闘技系の種目は多いので、剣道がオリンピックの種目になることは
現状では極めて低いのでは、とも書いている。
28マンセー名無しさん:04/04/07 23:55 ID:gFClJM8+
来年あたりには薙刀も韓国起源にされそうだな
29マンセー名無しさん:04/04/08 00:14 ID:D+UJBTyV
>>27
×前出の「剣道日本」の和久氏によれば、
○前出の「剣道日本」の和久氏の記事によれば、
30マンセー名無しさん:04/04/08 00:15 ID:D+UJBTyV
ちなみに
>>25
のソースのpdfは示唆に富んでいる。読むべし。
31マンセー名無しさん:04/04/08 00:25 ID:qxGUaKy8
>>1
絶対無理だと言っておく
特にお前らみたいな口だけ成人にはな
32マンセー名無しさん:04/04/08 00:46 ID:A7Ynftoc
>>25読んだ。
どっちの主張が正しいか、については記述が少ないけど、
確かに今の状況だと「正しくなくても既成事実作ってしまえば勝ち」なんだろうな。

てか、本当にやばい状況じゃないか…?
33マンセー名無しさん:04/04/08 01:08 ID:A7Ynftoc
>>25っていつ発表された物なんですか?
34マンセー名無しさん:04/04/08 01:25 ID:Mdd/NTbe
pdf読む時は
ttp://www.tnk-bootblock.co.uk
↑にある
ADOBE READER SPEED-UPのプラグインさまさま
35マンセー名無しさん:04/04/08 01:53 ID:qxGUaKy8
結局話題が流れてしまえばそのまま放置になるだろうな。
なら、やらない方が時間が勿体無くなくていいと思わないか?
つーかやめれ、ウザイ。

どーせ成功しないんだし
36マンセー名無しさん:04/04/08 03:13 ID:0wjQjBBO
age
37マンセー名無しさん:04/04/08 11:00 ID:YFktD59z
ID:qxGUaKy8は(tbs
38マンセー名無しさん:04/04/08 13:17 ID:skj1WgX2

      \ /  時間の無駄ニダよ〜 どうせ成功しないニダし〜
/ ̄ ̄ ̄<ヽ`∀´>   韓国起源でもいいじゃないかニダ〜  
~ ̄> ̄> ̄>  ヽ 、サ、サ、サ、サ、サ、、、、、、

_-へ____                        \    /
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'  \ / ぎゃぁぁ!!
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;<ヽ`д´> AIGOー!
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''   >  ヽ
\  \|     .|    プシューッ
  \_ ).   |
     | ニダキラー |
     |     .|
39マンセー名無しさん:04/04/08 15:41 ID:A7Ynftoc
全剣連にメール送ろうと思うんだけど、
GAISF加盟に関してか、韓国側に対する抗議についてか、
どっちよりのほうがいいと思う?
40マンセー名無しさん:04/04/08 16:50 ID:skj1WgX2
韓国側に関する講義はこれまでにかなり送られていると思うので
GAISF加盟に関してたずねてみてはいかがでしょうか。
41マンセー名無しさん:04/04/08 19:47 ID:A7Ynftoc
やっぱりGAISFの件が優先のほうがいいか…
42コピペスマソ:04/04/08 19:50 ID:zh5lGtOi
なあ…ふと思ったのですが…鉄の成分からその金属の産出地/製造地って分からないモノなのかな?
鉄に限らず、サヤとかサヤに使われている漆とか…。
それがどこの産出/製造かがはっきりと分かれば、朝鮮刀みたいな寝言は完全否定できるんじゃない?
43マンセー名無しさん:04/04/08 22:32 ID:skj1WgX2
韓国人が日本刀作りの名人の弟子になって朝鮮刀の起源を再発掘するとかいう
意味不明な話あったな。
44マンセー名無しさん:04/04/09 03:02 ID:w1R49DXR
>>42
>それがどこの産出/製造かがはっきりと分かれば、朝鮮刀みたいな寝言は完全否定できるんじゃない?

賛成です!!
そろそろ、剣道の話だけじゃなく日本刀の話などもからめて捏造を暴いていくのも
いいんじゃないかと思います。とりあえず、伝統の技を受け継ぐ方々のサイトです。
場合によっては日本刀の歴史捏造も当事者の方々に広めていくべきではないでしょうか?

http://www.sun135.ne.jp/katana/
http://www.yokosha.co.jp/~fujiyasu/
45マンセー名無しさん:04/04/09 09:28 ID:UyRHsbgb
>>39
>>41
あなたご自身が抗議しようと考えているなら、
それは抗議すべきではないでしょうか。
遠慮することはないと思いますよ。
46マンセー名無しさん:04/04/09 11:18 ID:7ekgkdHd
JOCは剣道の五輪化問題や韓国ののっとり問題をどう考えているんだろうか
JOCというのは頼りになる団体なんだろうか
47C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/09 13:36 ID:eDof97Yw
>>32
>どっちの主張が正しいか、については記述が少ないけど、
書いたアレックスさん自身には十分わかっていらっしゃる
らしいのですが、それがこの論文の本旨ではありません。
起源は日本ですが、それが万人の認めるところになろうと、
朝鮮起源を主張する組織にGAISFに先に加入されたら、
ある意味同じことなんです。
>てか、本当にやばい状況じゃないか…?
問題を理解する方が増えてうれしいです(私も半年前ぐらいに理解)。
48マンセー名無しさん:04/04/09 21:46 ID:8aGIjgaT
剣連の組織とか幹部のこと知ってる人っている?
万が一の場合、先人の作った文化を
売り渡した者として公表したいので、
当時の剣連関係者をできれば、記録しておきたいんだけど。
49マンセー名無しさん:04/04/09 22:11 ID:LwOjjSeB
朝鮮起源というなら、なぜ北朝鮮では盛んではないのだ?

ばかばかしい!
50 :04/04/09 22:17 ID:HUgYIhSO
>>49
タケノコのうちに食べるから竹刀なんて作れないニダ。
51マンセー名無しさん:04/04/09 23:29 ID:CMa+YH4D
>>48
>万が一の場合、先人の作った文化を
売り渡した者として公表したいので、
気持ちは大変わかるが、まだ「売り渡して」もいないし、
正しい方向を向き始めているのだから、その怒りは別の
方向へ向けてはどうか?
-GAISFへ加盟するよう投書する
-起源捏造(剣道に限らない)を暴く投書をスポーツ関係の雑誌にする
など。
どうよ?
52マンセー名無しさん:04/04/10 10:45 ID:ZtwW2Roy
韓国は意図的に中国・日本とは歴史について「議論」しないようにしてるみたいだな。
するのは一方的な「証明」と海外への捏造宣伝のみ。
汚い連中だよ。
53マンセー名無しさん:04/04/10 11:54 ID:0dcNcw2+
-GAISFへ加盟するよう投書する
-起源捏造(剣道に限らない)を暴く投書をスポーツ関係の雑誌にする

とのことで私もお手伝いしたいのですが、いかんせんまだ事態をよく把握
していないものでどういったポイントを盛り込むのがよいのでしょうか?
54マンセー名無しさん:04/04/11 01:50 ID:KohE+YQ1
>>53俺の場合は

「韓国の捏造の危険性を理解してください」

って感じのメール送ってたけど、
一応全剣連が見解出してくれたんで、今は

「その見解を国際剣道連盟の見解にするよう努力してくれ」

というメールを送ってる。

アドバイスになってないかもしれないけど、
全剣連が動いてからは、まだこのスレでも方針が固まってないので、うまく説明できん…スマソ
55C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/11 08:02 ID:9Y5bTtTg
>>33
>> >>25っていつ発表された物なんですか?

http://www.kendo-world.com/ には

KOREA:
The Black Ships of Kendo
Dr. BENNETT examines the effect of Korea on Kendo, and the "Olympic Question."
01 -23-04 | READ MORE

とあるから今年の1月ではないの(少なくともWEBに公開されたのは)。
56マンセー名無しさん:04/04/11 08:58 ID:Kq6zftLY
もし、投稿でこの問題を訴えるなら、ヒステリックに勧告起源を唱えるネガティブキャンペーンも同時に行ったほうが効果が上がらないかなぁ
57マンセー名無しさん:04/04/11 11:26 ID:KohE+YQ1
もし民放マスコミのゴールデンタイムに
「剣道は韓国起源」と騒ぐ韓国人の映像が流れれば、日本人の半分は一気に嫌韓化すると思う。
半分といったのは、女性にはあまり興味のない話だと思うので。
58マンセー名無しさん:04/04/11 11:37 ID:KohE+YQ1
コピペ


>三世が言ってますた。

朝鮮の刀ってストレートらしいです。
で、日本刀はソリが入っている。

竹刀はストレートですね。
だから竹刀を使った叩き合いは朝鮮式だと・・・

なるほどぉと思ってしまいますた。
59マンセー名無しさん:04/04/11 11:38 ID:c+MbBF38
3バカトリオの帰国に合わせて大規模オフを開催!
↓↓↓↓↓↓↓
【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/

60マンセー名無しさん:04/04/11 12:03 ID:hFzskmzA
>>42>>44 それはやらない方がいいよ。
当然、日本刀は日本で作られた日本のものだが、
室町以前は鉄(銑鉄)は輸入された物もあるんだよ、
もちろん中国から持ってこられた貴重品。
大事に大事に神社仏閣用の釘や農工具や刀剣に鍛えられ
今に残ってるものも少なくない、当然国宝級刀剣も。
材料が経由しただけでウリのものって言われかねないw

61マンセー名無しさん:04/04/11 12:08 ID:XAZspqV+
>>58
>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>で、日本刀はソリが入っている。

朝鮮人が、これで意見を統一してくれていれば、話は早いのだが。
62マンセー名無しさん:04/04/11 16:20 ID:9Y5bTtTg
61 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2004/04/11(日) 12:08 ID:XAZspqV+
>>58
>>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>>で、日本刀はソリが入っている。
>
>朝鮮人が、これで意見を統一してくれていれば、話は早いのだが。

意見って..史実だろ?
「意見」って時点で半島人の罠が口を開けているような...
63マンセー名無しさん:04/04/11 17:30 ID:aOs3e44L
>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>で、日本刀はソリが入っている。
>竹刀はストレートですね。
>だから竹刀を使った叩き合いは朝鮮式だと・・・

剣道は日本刀道じゃないの?竹刀って日本で作られたんじゃないの?
64マンセー名無しさん:04/04/11 18:57 ID:XAZspqV+
>>62
つか、直刀とか柳刃とか、朝鮮人が日本刀と朝鮮刀を区別する気があるならば、
まだ可愛げもある。しかし、連中は日本刀そのものが朝鮮起源だと言ってる。
つまり、朝鮮刀=日本刀だと。

日本刀には特殊用途で、忍者刀のような直刀もあるから、区別するなら
片刃で鍛造であること。
65マンセー名無しさん:04/04/11 22:21 ID:9Y5bTtTg
>>64
NAVERで「これが日本刀が朝鮮起源の証拠」と言って、保存状態の
やたら悪い日本刀見せてきたのがいたな。

おまけに説明書だ、といって見せたものには「倭刀」の文字が。
(半島人自爆の例として有名だ。)

剣道は日本刀の操法だから半島起源なわけない、といわれてそう
言い始めたんではないかな。
66マンセー名無しさん:04/04/11 22:28 ID:9Y5bTtTg
>>58
>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>で、日本刀はソリが入っている。

 剣道は竹刀はまっすぐでも、ルールは全く日本刀を意識したものであることは
今さらここで語るまでもない。
 
 その3世氏はそういうことを知らなかったんだろう。

 半島人は直刀を意識した繰法を開発し、それで新しい競技をつくればまだしも
だったのだが...
67マンセー名無しさん:04/04/11 22:48 ID:zSL3TC0u
撓って曲がることを前提にしているから
「撓い(=しない=竹刀)」と言うんですけどね。
68マンセー名無しさん:04/04/11 23:59 ID:XAZspqV+
竹刀って上泉伊勢守が発明して、柳生新陰流に伝わったひき肌竹刀が
最初だから、かなり起源ははっきりしていると思うが。

朝鮮では、いきなり近代剣道の道具が発生したのかな?
69C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/12 00:58 ID:lOSuJ+QG
>>53
>とのことで私もお手伝いしたいのですが、いかんせんまだ事態をよく把握
していないものでどういったポイントを盛り込むのがよいのでしょうか?

投書の有効性というのは、評価しづらいところが多々
あるのですが、「捏造を暴く、訴える」という意味では、
「動かぬ証拠を示す」ということなのかなあ、と思っています。
たとえばテコンドーの場合ですと、公的な機関である
WTFのWebにある記載の間違い(きっと確信犯的な捏造)
を指摘するとかです。
こうした材料は、過去ログや、「剣道の起源は韓国にあり!?」
などの捏造告発サイトで得られることがあります。
しかしこうした内容はどっかにまとめた方がいいよな…
70C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/12 01:12 ID:lOSuJ+QG
手元に「テコンドーの捏造の根拠」がなかったので、かつ
仕事で朝早いので、(たぶん)明日続きを書きます…スレ違いか?
71c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 00:52 ID:4BnmcBOI
テコンドーの捏造の場合、このようなあからさまな嘘がWTFの
ホームページにあるので、こういうのを証拠としてコピペして送る
とかすればいいのではないでしょうか?
ちなみにWTFの記述の間違いはこれ以外にもいっぱいあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

WTF(World Taekwondo Federation)は、そのホームページで、

 有名な武芸の本である「武藝圖譜通志(武芸図譜通志)」(1790年)
では、「テコンドーは武芸の基本であり、手足を自由に使うことで
強健さを築き..」*

と書いてあるとしているが、実際にはそんな記述はない。
(テコンドーの記述そのものがない)
こんなことは歴史学者などの専門家に聞けば簡単にわかること
なのに、こうした記述があるのは、確信犯であると考えられる。
テコンドーの歴史がごく新しく、日本の空手道から発祥したもの
としたくないためである。
(続く)
72c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 00:54 ID:4BnmcBOI
(続き)

*URLはここ
http://www.wtf.org/about_tkd/history_tkd1.htm

*嘘八百の原文
A known martial art book of the days, called "Muyedobo-Tongji"
wrote "Taekwondo is the basis of martial art, enabling one
to build strength by using the hand and foot freely and
training arms and legs as well as the body to adaptable to
any critical situations," which means Taekwondo was already
prevalent in that age.
Thus, it can be easily assumed that Taekwondo was originated
from the days of tribal communities on the Korean peninsula.
73c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 00:56 ID:4BnmcBOI
 まあ、こういう風に書いていけば、彼らの嘘が確信犯であり、組織立った
ものであることが、だんだんとあきらかになっていくのではないかと。
74マンセー名無しさん:04/04/13 01:03 ID:4BnmcBOI
上記の英文版です。ちょっと拙いかもしれませんが。
(海外のメディアへ投稿するときにお使い下さい。)
なお、表現は少し激し目になってます。

Please refer the following pages.

http://www.wtf.org/about_tkd/history_tkd1.htm

WTF* wrote following (the latter one):

A known martial art book of the days, called "Muyedobo-Tongji"
wrote "Taekwondo is the basis of martial art, enabling one
to build strength by using the hand and foot freely and
training arms and legs as well as the body to adaptable to
any critical situations," which means Taekwondo was already
prevalent in that age.
Thus, it can be easily assumed that Taekwondo was originated
from the days of tribal communities on the Korean peninsula.
(続く)
75c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 01:04 ID:4BnmcBOI
(続き)
In short, this explanation is a downright lie.
(There are many many lies in the rest explanations.)
In "Muyedobo-Tongji", the description about Taekwondo do not
exist( It's natural Taekwondo itself did not exist at that time).
Additionally, the description about Taekkyon do not exist.
(Taekkyon is not one of the martial arts in the first place.)

In fact, Taekwondo was originated from Katatedo in Japan.
(Katatedo was originated from China.)

A originator of Taekwondo learned Karatedo in Japan.

Frankly speaking, I was surprised there are clear evidences of
the fabricated history of Taekwondo at the web site of
the World Taekwondo Federation.
76マンセー名無しさん:04/04/13 01:10 ID:5LTvUQzV
>>C5 ◆eNlAbgCeYQ
そういえばコムドスレってちんこ音頭ポータルみたいなまとめサイトって
無いね。
77c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 01:17 ID:4BnmcBOI
>>76

なんですか、その「まんこ音頭ポータル」って。
URLくらはい。
今日は寝ますけど。また明日。
78マンセー名無しさん:04/04/13 01:20 ID:AEzGas4+
この捏造を許さず対抗しようとする雰囲気(・∀・)イイヨイイヨー
79c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 01:35 ID:4BnmcBOI
>>74

× WTF* wrote following (the latter one):
○ WTF* wrote following:

です。
80マンセー名無しさん:04/04/13 01:45 ID:2gPkrctd
剣道が朝鮮起源にならないなんて言っている奴は馬鹿。

テコンドーは20年前まで空手そっくりだが、ルールや外見をちょっと変えたらオリンピック種目になった。

剣道も同じ道をたどる。
81Uri名無しさん:04/04/13 14:05 ID:AEzGas4+
剣道が朝鮮起源にならないなんて言っている奴は馬鹿。なんていってる奴は馬鹿。
剣道の起源は朝鮮にあり、韓国人の間では常識である。この事実もいずれ
世界中で正しく認識されるようになるだろう、いずれ剣道はオリンピックの
競技となり韓国はその宗主国として君臨するのだからな。
82マンセー名無しさん:04/04/13 15:21 ID:gJB4C1Vu
↑確かに韓国の国際剣道大会での強さは際立ったものがある。
ただそこには「日本憎し」「勝つ事こそ全て」という思いが
ギラギラ見え隠れしていて「心・技・体」「葉隠」等を求める
他の国の剣士達からも敬遠されている、
今の時代に剣を学ぶものは「宗主」を求めてはいないのだよ。
83日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:08 ID:3S0ixeox
日本刀制作に必要な、たたら製鉄は朝鮮(高句麗)から入ってきた?

http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/minzoku.htm
日本の古代製鉄の遺跡をタタラの遺跡という。タタラはタタール=韃靼人である。
タタールは料理の世界ではタルタルソースにその名を残している。そして日本では間宮林蔵で知られる樺太と大陸間の海峡の名はタタール海峡でもある。
多民族国家・高句麗は後世の満州八旗の「旗」ではないが、民族部族単位に「部」をおきタタール部もあったよし。日本の多々良姓が興味深い。
日本の世界史の教科書では中国周辺の部族を匈奴や吐蕃、鮮卑、韃靼など表意文字の漢字だけで書いてある。英語なども併用すると関連をイメージしやすくなるのではないだろうか。ヒッタイトの鉄が韃靼人によって中央アジアを越えて日本へ?。
それとも、ウラル=アルタイ語族である我々の祖先が、中央アジアのどこかでタタールから製鉄を習った?

http://dom.semi.org/web/japan/wsemi.nsf/0/be43705bdf763b9349256c770031a2aa?OpenDocument
鉄の製錬法を最初に開発したのは、小アジアに興ったヒッタイト帝国のタタール人といわれる。日本古来の製鉄炉もしくは製鉄施設を「たたら」というが、これはタタールを語源とするという説もある。
84日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:09 ID:3S0ixeox
名剣の製造技術の祖は朝鮮?

http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/(日本刀剣愛好保存会トップページ)
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm
 一方、我国と韓国方面との交通は神代から開けており、素戔鳴命(すさのおのみこと)が大蛇(おろち)退治に使った蛇韓鋤之剣(おろちからさびのつるぎ)はその名から想像できるように、韓国で作られたものであると思われます。

 その後日本の国力が充実し、刀剣の需要が増大すると、国内でも名剣を造ろうと、大陸から優秀な刀匠を招くこととなり、古いところでは応神天皇の御代に、百済の照古王(肖古王のことか?)の推挙によって、卓素(たくそ)という名匠達が渡来しています。
85日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:12 ID:3S0ixeox
中国の人の論文
刀や制作技術が中国や朝鮮から日本に伝えられたと記述
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm

 一般の考えでは、周、秦の時代にも、我が国の剣刀などの兵器制作は既に日本に伝えられていた。その伝えたルートは主に朝鮮半島であった。日本の古文献と大量の考古資料より、日本と古代韓国の間には所謂「海北道中」と言う交通ルートが存在していたと証明されている。

 当時の支配者と一緒に埋められた銅剣などの兵器が発見されている。それは大体紀元前一世紀から紀元一世紀までのものである。「これら副葬品の中の極少数は当地のものを模造したものだと思われたが、大部分は中国大陸或は朝鮮半島からの舶来品である」。
 銅利器が伝わったと同時に、制作技術も同時に伝えわっていった

 古代中国の剣刀は主に民間のルートで日本に入ったことが肯定できる。しかし、両国の正式外交で日本に入ったのもあった。もっとも有名な例は、三国時代日本邪馬台と曹魏の往来である。

 宋代に日本剣刀はもう民間貿易によって止まることなく中国に入ってきて、中国で「宝刀」と誉められていた。

 詩人が、中国古代伝説中「玉を混おように切る」の昆吾の剣は、もうなかなか見つかり難いと言った(17)。だが一衣帯水の東隣の日本には本当の宝刀を造られた。
86日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:14 ID:3S0ixeox
同じ中国の人の論文
日本の剣術を高く評価している
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/5shyou.htm

 後世中国剣法の「虚な形を作って、人の前美観を図する」を廃棄して、技法が素朴で完全で、力充実流暢を主な特徴とする日本刀法を創造してきた。
 特に提出する価値があるのは、日本武士が十分に地形、空間を利用しての戦闘への要求を発揮するために変換がものすごく素早くて霊敏な歩き方を創造してきて、力強い斬殺と進退敏捷とを結び合わせた。
 対戦中は「回転跳躍しやすく、短で長を押さえる」ために、鎧までも着なくて、「裸形赴闘」であった(70)。器械の精良さに加えて、技術と兵器が両々相まって、ますますその効果を収めた。
 唐、宋以降の中国一般剣法と比べれば、日本刀法は確かに多くの技術優勢がある。
87マンセー名無しさん:04/04/13 22:53 ID:R5vjIMpP
>>77
2ちゃん名物ちんこ音頭のまとめスレはこれよ。
ttp://www.chinko-ondo.org/

/⌒\
 (    )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   | ∠ ちんこもみもみ も〜みもみ ♪
 (´∀` ∩  \__________
  )つヽノ
  .し(_)
スレチガイすまねいない。
88C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 23:44 ID:6L6aMKWX
>>87
ガックリ!
89マンセー名無しさん:04/04/14 09:48 ID:MC4oLeQ/
>>83-86 なるほど、感謝!
材質や製法のルーツを遡り過ぎると日本刀=韓国刀と言われかねないんですね。
不勉強でした。
90マンセー名無しさん:04/04/14 13:52 ID:OWHyVOTs
あげ
91マンセー名無しさん:04/04/14 14:44 ID:cerJIM47
あんまり遡ってオリジナリティとか追求すると
「日本民族は世界の祖」とかのDQNになってしまうからね。
というか、
現在韓国でやってる歴史捏造は、
戦前の日本で一部DQN系の人達の間で流行った手法のパクリだからね。
こんなところまでオリジナリティが無いてのは・・。
92マンセー名無しさん:04/04/15 00:33 ID:CSx177S4
全日本銃剣道連盟は日本オリンピック委員会には加盟してるんだね
だからどうってことではないんだけど
なにかいい対策ないのかねぇ
93マンセー名無しさん:04/04/15 00:34 ID:HNFEFFPx
NHKの「その時・歴史は動いた」で紹介してたけど、天正遣欧少年使節の
伊東マンショがスペイン王フィリペ2世に日本刀を見せた所、賜った言葉が
「この刀を鍛える技術そして細工の精密さは実に見事なものだ」
94マンセー名無しさん:04/04/15 00:44 ID:CSx177S4
誇らしい( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
95マンセー名無しさん:04/04/15 13:18 ID:CSx177S4
来月初旬にも金雲竜氏に判決(ソウル=ロイター)

横領などの罪により韓国で起訴された国際オリンピック委員会(IOC)の
金雲竜副会長=資格停止中への判決が来月下旬にも出される見込みである
ことが14日、分かった。同副会長の弁護士が明らかにした。

金副会長は、世界テコンドー連盟から約38億ウォン(約3億6千万円)を受け
取った疑いで起訴され、有罪判決の場合は、約3年の禁固刑となる可能性
がある。金副会長側は、現金を受け取ったことは認めているが、個人献金
との認識で公の目的で使用したとして、潔白を主張している。
96マンセー名無しさん:04/04/15 21:54 ID:OsDJvqWJ
日本刀は欧州で大人気だからなぁ。
欧米のRPGでは、実在の武器や伝説の武器をそのまま用いる例が
多いそうなんだけど、エクスカリバーなんかを抜いて最強武器が
ムラマサとかだったりするらしい。
切れ味はもとより、美術品としての価値もすばらしいとみとめられてたらしいね。


しかしあれだなぁ、日本武道って「男はガタガタさわぐものではない」的な
体質が未だにあるから、一笑に付して「かってにいってろ」といっちゃ居がちなんだよなぁ。
俺もそろそろうごいてほしいんだが
97マンセー名無しさん:04/04/16 00:48 ID:+k3/fQQ8
96に禿同&あげ
98マンセー名無しさん:04/04/16 16:21 ID:TOoO3Pl1
伝説上の武器と違って有名な日本刀は実在するからな…
考えてみれば、これってすごいことだよ。
99ワラ ◆muJX6M57mQ :04/04/16 16:27 ID:/HrmHBa2
>>98
まあ、ほら大事にされてたってのもあるが、エクスカリバーから比べたら新しいから(w
100マンセー名無しさん:04/04/16 16:47 ID:9xq6rCMu
盗まれたクサナギ・ソードの行方がマジ知りたい。
誰だ、誰が持ってる。
101ワラ ◆muJX6M57mQ :04/04/16 16:56 ID:/HrmHBa2
おろ?海のそこじゃなかったっけ?
102マンセー名無しさん:04/04/16 17:00 ID:9xq6rCMu
倉から盗まれたのでわ?
103マンセー名無しさん:04/04/16 22:28 ID:+k3/fQQ8
■大韓剣道会  立場→ kendo と kumdoは同じ競技
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

日本と同じ、国際剣道(kendo)連盟所属。しかしHPアドレスには「kumdo」の文字。基本的に韓国国内で「kumdo・kendo=韓国起源」を宣伝。

最終目標は、「韓国が起源、だが日本がスポーツ化」
として、剣道のkendo・kumdo に変わる名称でのオリンピック競技化。

■世界剣道連盟   立場→ kendo と kumdoは別物
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm

国際剣道連盟に対抗して 「テコンドー使いと大物政治家によって」 作られた国際組織。
公式目標が 「韓国伝統武道 kumdo のオリンピック競技化」
海外で kumdo 道場を開きながら kendo を教え、kumdo人口を増やしている。

つまりテコンドーのように、剣道の技術を盗んでおきながら、
「二千年の歴史を持つ韓国独自武道」 として kumdo を定着させることが目標。
104マンセー名無しさん:04/04/16 23:16 ID:KUZ199Nm
105マンセー名無しさん:04/04/17 11:29 ID:Y6M/ZQfK
age
106,:04/04/17 11:38 ID:rzKJeb9i
韓国は国定教科書で反日教育をしている。
107マンセー名無しさん:04/04/17 11:42 ID:PByueP9m
もう一度、朝鮮半島を併合してしまえば?
ここは日本ですよーって。そしたら、半島文化=日本文化になり捏造粉砕。
108マンセー名無しさん:04/04/17 12:04 ID:guLcWsAS
>>107
そもそも
あんなモノを同化しようとしたのが
間違い
109マンセー名無しさん:04/04/17 20:23 ID:Y6M/ZQfK
日本史上最大のミス
110マンセー名無しさん:04/04/18 01:34 ID:cDOmzre3
狙いは大陸の資源だったんだろうけど、
あの位置に半島があったので仕方なかったんじゃね?
111マンセー名無しさん:04/04/19 23:31 ID:DAm8/n4l
でも韓国人もあの島国がなければ…
とか思ってるだろうからおあいこだ。
112マンセー名無しさん:04/04/20 00:26 ID:SwSEo9dp
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう)

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑)         

113マンセー名無しさん:04/04/20 01:42 ID:NMsMRv7f
文頭にチリ人だなんだのつけたところで
いつものコピペだってことはバレバレなのだよ
114不逞鮮人撲滅:04/04/20 01:50 ID:CQklIuTb
>>112 チョンは全死
米ビザ発給時に指紋採取・インタビュー義務化へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/25/20040125000020.html
韓国がビザ免除国になることはできない
http://www.kodensha.jp/knew/d12/a30412-b.htm
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
コーリアン’ 名称差別性論難
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diaryold/20030904/
「米入国時の指紋押捺は人権侵害」 人権委に陳情
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/07/20040107000045.html
梅香里米空軍射撃場、54年ぶり完全閉鎖
http://japanese.joins.com/html/2004/0418/20040418161021200.html
国防部、米軍基地移転推進団を稼働
http://japanese.joins.com/html/2004/0418/20040418174718200.html
SOFA
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000054.html
永住権取得
アジアにおいては次の国が指定国となっておりません。
中国(本土)、韓国、フィリピン、ベトナム、インド、パキスタン
http://www.dvlottery.jp/form/rsv_dv.html

115不逞鮮人撲滅:04/04/20 01:50 ID:CQklIuTb
嫌われチョン
なお、韓国籍の方はこのビザ免除プログラムを利用することができません
http://japan.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-7128w.html
「韓国は自らの防衛を責任持たなければならなくなる時が来る」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000001.html
「キルクーク韓国軍の独自管轄権不可」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000009.html
「植民地時代のプラスの遺産強調」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040121/KOKU-0121-05-02-51.html
板門店共同警備区域の米兵撤収へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000314-jij-int
非友好的な所には米軍を駐屯させたくない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/09/20040209000065.html
韓米関係に斜陽(Sunset)が近づいている
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000078.html
「韓国は米の同盟国ではない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/12/20030312000004.html
『アメリカは北朝鮮を核爆撃する』
米国はもはや、韓国を友好国とはみなしていない。
http://www.sankei.co.jp/news/030727/0727boo011.htm
「ソウル都心に米軍基地…理解できない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000049.html
米、年明けから入国者の写真・指紋押捺を義務化
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003121739948
米国ビザ取得に6カ月以上所要の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html



116マンセー名無しさん:04/04/22 14:27 ID:AnacKc1d
保守
117マンセー名無しさん:04/04/22 14:39 ID:e8Duazho
『 北鮮・南鮮 』 呼称普及委員会
118マンセー名無しさん:04/04/22 15:15 ID:t2jS2oJH
日本海問題は一歩解決に近づいたな。
全剣連もがんばってくだされ。
119マンセー名無しさん:04/04/22 15:22 ID:YjsOwaep
GAISF加盟がヤマだな
120マンセー名無しさん:04/04/24 10:26 ID:mEce9UIt
全剣連&国際剣道連盟期待あげ
121ななす:04/04/24 14:06 ID:zKOSwQX3
五年で漢字まで理解できるんだ!すごいね!韓国の方では五年でここまで出来ないもんね!すごいね!さすがチリ人。
122マンセー名無しさん:04/04/24 14:26 ID:qzvMwuXr
でたな!!自称荒らしのチリ人

次は なに人で登場してくれるでしょう

山中引きこもり君!!
123ほしゅ:04/04/26 23:34 ID:pwMr0C8O
ともかく朝鮮人の虚言癖を広めて、誰もだまされないように
してしまおう。
124マンセー名無しさん:04/04/27 03:15 ID:qlBLg55P
とある巨大剣道サイトを見ていて思うのだが、皆お人よしな。
日本人のお人よしっぷりには困ったもんだ。何で韓国に好意的なんだろうか。
剣道日本読んでいても思うけれども。やたら世界の剣道事情を特集しているけど。
何で「国際化」なんだろうか?何だかNステとかでやりそうな「世界で活躍する
日本人」みたいだな。卑屈。やたら良いことみたいに言っているけれども。
そんなことして意味あるんだろうか?
125マンセー名無しさん:04/04/27 05:55 ID:GDsuUTOt
126マンセー名無しさん:04/04/27 13:42 ID:lwkXas1s
>>124
>日本人のお人よしっぷりには困ったもんだ。何で韓国に好意的なんだろうか。
>剣道日本読んでいても思うけれども。やたら世界の剣道事情を特集しているけど。
>何で「国際化」なんだろうか?
国際化自体は悪くないよ。そもそも、起源の捏造までやって
恩を仇で返すような国はひとつしかないわけだし。
(それが問題なのだが…)
変な言い方だが、国際化したからこそ、韓国の捏造を
容易に信じない外国人剣士もいるわけで。
逆に国際化してない状態で同じことをしかけられたら
どうなったかわからない。
127マンセー名無しさん:04/04/27 15:46 ID:3qJuTwSA
武道含む日本文化の国際化事態は素晴らしいことじゃん?
まぁ韓国には恩をあだで返されたりしそうだから
疑ってかかったほうがいいね
128マンセー名無しさん:04/04/27 17:41 ID:RMI5SDvR
天にツバはく天ツバ国そのうちおちてくるぞ。
129マンセー名無しさん:04/04/27 17:54 ID:XF0nmK+1
ヨーロッパなどにも、こういう文化の起源をめぐる問題とか
あるだろうが、どうなってるのかなぁ。それにしても韓国のような
クズな主張はないだろうが。
130マンセー名無しさん:04/04/28 10:31 ID:y17f33Df
他国の文化を尊重するどころか
その世界のみんなに人気の文化、ウリのものニダ!証拠は焼却されたニダ!
だもんね
131 :04/04/29 00:15 ID:YJqHP9qd
>129 ヨーロッパの例では、「モーツアルトはドイツ人かオーストリア人か」論争
「マケドニアに名称はギリシアのものかマケドニア(現在あるスラブ人の国)のものか」
など
132マンセー名無しさん:04/04/29 00:20 ID:TG2uo0Dt
ろくな検証も議論もなく言いがかりをつけてきて、
それを世界に定着させようとするのは韓国だけだろ。
ヨーロッパの人間はそういう恥知らずで愚かな真似はしないと思う。
133マンセー名無しさん:04/05/01 01:38 ID:cFX/k5HT
保守
134マンセー名無しさん:04/05/01 23:19 ID:d1/sFYOv
早くGAISF加盟しろよ
135マンセー名無しさん:04/05/02 18:26 ID:RRy1aZow
>>134
全くだ。
136マンセー名無しさん:04/05/02 20:02 ID:N2ymWl0P
最近音沙汰ない?
137マンセー名無しさん:04/05/03 16:53 ID:pbAcZ7k+
>>136
次のヤマはGAISFの会長 金雲龍の贈賄容疑の判決かな。
斜め上な国だけに結果の予測が困難。
WKA(世界剣道協会)などという、大韓剣道会からも
危険視されるような団体の母体のテコンドー団体(WTF)
の長もやっているだけに判決は要注目だ。
この人のGAISF会長に居座るようなら、IKF(国際剣道連盟)
のGAISF加盟も妨害されるのではないか。
この判決までは、
全日本剣道連盟の「剣道の起源について」の見解をIKF(国際剣道連盟)のものとすることを投書などで要望してはどうか。
138マンセー名無しさん:04/05/04 00:35 ID:klqLe6SN
コピ・ペ
230 : :04/05/03 14:56 ID:KYqXvGdy

今パレードの中継見てたんだけど、そこにかのすてきな国の団体様も出てました。
どーみても袴そっくりのお召し物で日本刀そっくりの刀を剣道の素振りそっくりに振ってました。
ぬかりないというか今更あわててアピールすんのかよというか・・・


http://www.hiroshima-ff.com/program/hana_parade.gif

ふるさとパレード第2部
14:42 韓国の伝統武術紹介 大邱ヘドン・クムド交流団


広島・・・
139マンセー名無しさん:04/05/05 20:28 ID:h1xAXPbF
>>138
思わず投書してしまいますた。
あれは日本時代に伝わった剣道のことです。
彼らはそれを自国発祥と偽っており、これを問題視している
サイト、掲示板が数多くあります。ある団体は日本に
先んじてオリンピック化まで考えています…
など。
次回から参加を断れば、と書いたが無理かな。広島だし。
140マンセー名無しさん:04/05/05 21:30 ID:V1mnfUg3
>>139
GJ。
でも広島じゃ望み薄だなorz
141マンセー名無しさん:04/05/06 02:09 ID:bri6FTAK
既出だけど、このスレの住人は一度これに目を通すべき。
日本語に訳されてます。ベネットさん頼もしいね。

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

>IKFは、「剣道(居合道及び杖道を含む)の国際的普及振興をはかり、あわせて剣道を通
>じ加盟団体相互の信頼と友情を培う」であると主張している。もしその目的の成功を望むな
>ら、先にGAISFの加盟団体になることが好ましいのではないか。そうすることによって、IKF
>の組織自体の運命と剣道の運命を決定する権限を持つことができ、少なくとも剣道のハイブ
>リッドバージョンがその特典を奪うことが不可能になる。

剣道のハイブリッドバージョンとは言うまでもなく韓国が主催する剣道団体のこと。

「好ましい」と控えめに書かれてはいるが、実はGAISFへの加盟は
国際剣道連盟に加盟している欧州の剣道団体の多くが強く望んでいる。
理由は上に引用したものだけでなく、GAISFに加盟するとそれぞれの
国の政府から財政援助を受ける事が出来るから。多くの国の剣道団体は
資金面で苦しいらしい。


剣道   >韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
142マンセー名無しさん:04/05/06 14:42 ID:DAf5m4gW
「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは間違った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢でありその起源が我々にある
ことは我々の誇りである。御製『武芸図譜通志』の二十四般武芸の中に『倭剣』を
特に詳細に収録した我々の先祖の真意を忘れてはならない。」

「現在の日本式剣道には『打ち』と『突き』程度しかありませんが、朝鮮勢法には
『打ち』と『突き』だけでなく切り落とす『削』、顔を洗うときに手の甲を擦るように
右に上げて切る『洗』、 虎の尻尾が上下にハサミで切るように攻撃する『剪』、点を
つけるようにポツンと突く『点』などたいへん多様な技があります。高度に発達した
剣法だったんですよ。」

新羅で大きく興った剣術は、高麗時代まで影響を及ぼして発展して伝えられてきた後、
朝鮮朝に至って崇文賎武思想が広まるにつれて衰退期を迎えるようになった。 一方、
我が国から剣術文化を受け入れた日本は、その間これを継承・発展させ、むしろ剣の
文化を花開かせるようになった。
143 :04/05/06 14:44 ID:67FTNaDV
>>131
フランツ・リスト、ショパンも自国民主張論争あり
144(゚Д゚)ハァ? ×5000:04/05/06 14:44 ID:DAf5m4gW
>著者 政治学博士シムW.S(聖武館 初段)
>剣道を全世界に広めたのは日本人だが、三国遺事(訳注:朝鮮の歴史書。1284年完成)
>を読んでみれば、始まりはこの地の人々だった.... この地で始まった剣道が、日本に
>渡っていった後、そこで育てられて変化し、先生の国に剣を向けるようになる間にこの
>国では文だけを崇拝して武を賎しいと感じて結局全てのものをなくしてしまった。
>結論を下すとすればこうだ。"剣道"は日本人たちにより体系化されて発展してきたこと
>は間違いない事実だ。

>したがって"剣道"には日本的なものが多い。また、"剣道"は日本
>帝国主義によって育てられたし、日本帝国主義を 守護するための成功的な道具として
>使われ、いまだに使われている。そして、忘れてはならない点は今後も使われる得ると
>いう点だ。外見が全く同じに見える"剣道"が我々にある。それには我々の精神世界、
>我々の情緒、我々の実力と 技量がある。そして何よりもこの地で始まったことをこの
>国の人が取り戻さなければならない我々のものがその"剣道"の中にはある。まさにこれ
>がこの地の剣道家に与えられた課題でもある。

>著者 政治学博士シムW.S(聖武館 初段)
145マンセー名無しさん:04/05/06 14:45 ID:Aq8QE1o/

「日本刀の起源は韓国にある」

既に韓国独自の刀として販売されている 韓国刀(花郎刀)写真
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/han_souce.htm

刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

>元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
>それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
>連れ行ったことはよく知られた事実だ。

>刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
>熱処理と鍛造(叩いて強度を高めて成形する作業)がなによりも重要だ。
>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

>それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
>恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
>彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
>まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。
146マンセー名無しさん:04/05/06 15:06 ID:X1TUcXxL
プゲーラ
何一つ生み出していない負け犬朝鮮ならではの捏造だな。
大笑い。
147(゚Д゚)ハァ? ×5000:04/05/06 15:12 ID:DAf5m4gW
>おそらくわが国の職人の末裔に違いない

こんなことを普通に恥ずかしげもなく書くなんて失礼な人間なんだろう
148マンセー名無しさん:04/05/06 22:43 ID:eWi5Ktzb
ここで韓国の捏造武道を整理したいと思います
Kumdo コムド(剣道) 剣道の起源と主張
Haedon Gumdo ヘドンゴムド(海東剣道) 特に起源は主張しないが、居合そっくり
Taekwondo テコンドー(手足道) 空手から作られたことを否定
Tang Soo do タンスド(唐手道) 空手との関連を否定
Taekyon テキョン(漢字不明) テコンドーの起源を主張
Yudo ユド(柔道) 柔道との関連を否定
Yu Sool ユスール(柔術) 柔術との関連を否定
Hapkido ハプキド(合気道) 合気道との関連を否定(認めるサイトもある)
Hwa Rang Do ファランド(花郎道) 柔術の起源を主張

いずれも三国時代の発生を主張。
韓国では柔術と柔道と合気道が全く同じ時代に発生したらしい。(笑)

149マンセー名無しさん:04/05/08 14:22 ID:5sC8zzPU
保守
150マンセー名無しさん:04/05/09 11:10 ID:1GomFObC
>>148

>いずれも三国時代の発生を主張。
>韓国では柔術と柔道と合気道が全く同じ時代に発生したらしい。(笑)

あいつらはまるで歴史がわかってないのに荒唐無稽な主張を繰り広げる
んだよな。

昔読んだコムドのえらいさんも「囲碁は日本発祥ですが、剣道は...」と
書いてあtって目を疑ったことがあります。
あと、鉄器を初めてつくったのはヒッタイトですが、これも知らんのでは?
と思うことがあります..
151マンセー名無しさん:04/05/09 15:25 ID:MM4notq8
自尊心だけ異常に強くて、向上心のない最低な人間達
152マンセー名無しさん:04/05/10 09:44 ID:zHkieOUL
>>138
すいません。これ、どこのコピペなんでしょう?
(みつけられなかった…)
153マンセー名無しさん:04/05/10 14:20 ID:X10WIUP/
>>138
ヘドンクムドって「海東剣道」ですね。韓国の別の
剣道団体に起源捏造を暴かれたという。(暴いた側も
やってることは変わらないのだが。)ところで
154153続き:04/05/10 14:27 ID:X10WIUP/
ところで、

>>138
>どーみても袴そっくりのお召し物で日本刀そっくりの刀を剣道の素振りそっくりに振ってました。

これはパレードで本物の刀をふりまわしていたということで
しょうかね?
海東剣道って真剣を使う実技重視で、また酒を飲んで
両腕を切り落とした傷害事件も韓国で起こしてましたよね?
いいんでしょうか、これで?
155マンセー名無しさん:04/05/10 23:41 ID:FodeckJY
>>154
真剣なんてそこまでバカはしないでしょ。いくらなんでも。
156マンセー名無しさん:04/05/11 17:56 ID:CFKZVAhi
>>155
いちおー主催者側に注意を促しといたら?
157マンセー名無しさん:04/05/12 22:06 ID:8aNfserP
GAISFに早く加盟すれ。保守。
158マンセー名無しさん:04/05/13 09:01 ID:XsQ3vgJk
保守age
159マンセー名無しさん:04/05/14 00:12 ID:RXcNSrK4
>>137
例の副会長、懲役7年の求刑らしいでつ。今ニュースでやってますた。
160マンセー名無しさん:04/05/14 12:27 ID:XR0owLmB
国際剣道連盟の規約を改正して、
「剣道をローマ字で表記する場合は、KENDOと表記しなければならない」
と、各国の団体に義務づければ良いんじゃない。
韓国人が、ハングル表記するときは、<クムド>の表音で記すことが可能でも、
ローマ字表記する場合には、KENDOと書かざるを得ない状況を作れば良い。

161マンセー名無しさん:04/05/15 14:21 ID:WhDBiJQD
>>159
マジ?
162159:04/05/15 16:11 ID:J/v/0U1V
>>161
マジでつ。
163マンセー名無しさん:04/05/15 16:37 ID:WhDBiJQD
金雲龍被告に懲役7年求刑 スポーツ団体の公金流用

 【ソウル13日共同】横領、背任収財や外為取引法違反の罪で起訴された資格停止中の金雲龍・
国際オリンピック委員会(IOC)副会長の公判が13日、ソウル地裁で開かれ、検察は懲役7年、
追徴金7億8800万ウォン(約7700万円)を求刑した。判決は6月3日に言い渡される。
 韓国の通信社、聯合ニュースによると、検察は「職位を利用して約76億ウォン(約7億5000万円)
の資産を集めるなど国民の失望を買い、スポーツ団体を私企業化、国家の名誉を失墜させた」
などと主張した。
 金被告は「1988年のソウル五輪や南北スポーツ交流のために夢中で走り、会計処理が
うまく出来なかった。寛大な処罰を願う」と陳述した。
 検察によると、金被告は2000年ごろから、世界テコンドー連盟や釜山アジア大会組織委員会
などの公金38億4000万ウォン(約3億8000万円)を息子の弁護士費用などに流用した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004051301003508

ほんとだ、キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!言い訳ワロタ。

164マンセー名無しさん:04/05/15 23:34 ID:il9Qan+Q

♪ い い い イルボンの 文化は 全てウリナラ起源だよって
  言うじゃな〜い? 

  … あんた達… 裏付ける資料が全くありませんからっ!! 残念っ!!!

  ウリナラ論法切りッ!!!    

  ジャカジャーン ♪
165マンセー名無しさん:04/05/16 19:04 ID:BydvmJLN
端午の節句をめぐって、韓国と中国で議論が起きているそうだ。韓国が江陵の
端午祭りを世界文化遺産として国連に申請したところ、中国のマスコミが中国
文化が奪われると騒ぎ出した。
文化省の次官まで「端午節を他国の文化遺産として登録されたら祖国に顔向
けできない」とコメントしたという。韓国マスコミは「偏狭な文化宗主国意識だ」
などと反撃に出た。

ここの端午祭は韓国最古、最大の祭り(前田憲二「渡来の祭り渡来の芸能」岩波書店)という。
中国古代の風習をほぼ残し、旧暦5月5日に野外でショウブなどの薬草を摘み、
五色の布をご神木に結び、ちまきを供える。五色の布は、日本に伝わりこいのぼりの吹き流しになった

(中略)

源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。
中国でも、伝統文化を軽視してきた自分たちも悪いという反省が出てきた。
歴史学者などが端午節を祝日にする法制化に動き、
マスコミも「無形文化財は人類共通の財産」という専門家の意見を取り上げるようになった

5月16日付けの毎日新聞1面余禄より抜粋

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/


>源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。

この理屈を元に文化遺産にしようとしているなら、連中の日本文化侵略は完全に根拠を失いますな。
まあいまさらだけど、この件も連中に対する強力な反論になるな。
166マンセー名無しさん:04/05/16 21:15 ID:l4+ovLfJ
>>165
>五色の布は、日本に伝わりこいのぼりの吹き流しになった

コイノボリの起源もウリ(tba
167マンセー名無しさん:04/05/16 22:00 ID:NBTcnH/9
22:00〜 世界ウルルン

今、オーストラリアで注目を集めているスポーツがあります。
それは、「スポーツチャンバラ」。「スポーツチャンバラ」は、
1971年に日本で考案されました。オーストラリアチャンピオンの
ピーター・アームストロングさんの指導で、山田花子がスポーツ
チャンバラに出会います。
168マンセー名無しさん:04/05/16 22:48 ID:NBTcnH/9
今、オーストラリアで注目を集めているスポーツがあります。それは、
「スポーツチャンバラ」。「スポーツチャンバラ」は、1971年に日本で
考案されました。オーストラリアチャンピオンのピーター・アームストロング
さんの指導で、山田花子がスポーツチャンバラに出会います。
固く、重い防具や、難しい制約をとっぱらい、自由で奔放に世界の誰でもが、
世界の誰とでも、安全にフェアーに使術を競いあうことができる」という理念の
もと、護身術から出発し、その後スポーツに発展した。諸外国にも愛好者が増えて
います。中でもオーストラリアは、日本語学校を中心に広がり、今では1000人もの
人々がスポーツチャンバラを楽しんでいます。スポーツチャンバラの道具は、安全で
あることを大前提としていて、使う「刀」は、布製の筒にエアポンプで空気を入れて
膨らませたもの。小太刀(長さ60センチ)、や長剣(1メートル)などがあり、防具は、
軽量なプラスチック製のマスクのみ。試合のルールは簡単。面、胴、小手、足など、
体のどこの部分でもいいから、先に相手を打った方が勝ち。服装は自由。「打たれ
ないで打つこと、打っても打たれないこと」が大切です。

<丶`∀´> スポチャンは剣道を単純なスポーツ化したに過ぎないニダ。
剣道の本流はウリナラにあり、スポチャンの起源はウリナラに求めなければ
ならないニダ。
169マンセー名無しさん:04/05/16 23:51 ID:nu25pAJw
1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1http://www.yahoo.co.jp/
170マンセー名無しさん:04/05/17 00:26 ID:ip77Hi0Z
金雲竜が懲役7年か。IOCでの権威も失墜だな。よいことだ。
最近ちと書き込みが少なくて寂しいな。
171マンセー名無しさん:04/05/17 10:21 ID:tXqEEMG7
韓国では報じられたのか?朝鮮日報にのってなかったようだけど
172マンセー名無しさん:04/05/17 14:27 ID:JV96UCkT
173マンセー名無しさん:04/05/19 15:35 ID:cJTF+n23
保守
174マンセー名無しさん:04/05/19 15:37 ID:cJTF+n23
IDがNews23かよ・・・・ il||li _| ̄|○ il||li
175マンセー名無しさん:04/05/19 22:16 ID:5NsT0tVh
剣道が日本発祥なのは世界共通の認識だろう?
176マンセー名無しさん:04/05/19 22:37 ID:+S4BXtj/
一部例外はあるけど確かに世界共通の認識。
そこに 『植民地支配』 を盾に捏造の歴史の宣伝を行う屑が現れたわけです。
韓国の説明は、詳しい知識のない欧米人にはわかりやすいため、信じる人多数。
177マンセー名無しさん:04/05/20 12:26 ID:VLPz6f1f
許せません
178マンセー名無しさん:04/05/20 13:54 ID:qpc4iz0d
剣道やってないのに書き込んでる奴等気持ち悪い
剣道をネタに盗人国家の韓国叩きたいだけだろ?
そんでもって剣連が自分達の思う様に動かないから腹立ってるんだろ?
剣連に言いたい事あるなら九段の事務所に行って主張してこい
自分達だけ安全な匿名掲示板からケチつけるなんて卑怯だぞ
お前等のやってることは朝鮮人と大して変わらねーよ
179マンセー名無しさん:04/05/20 16:09 ID:c0XiYPjU
クマー!
180マンセー名無しさん:04/05/20 19:32 ID:MBio67LG
>>178
じゃーお前さんメアドくらい公開しろや。出来ないんならお前も同じ。
181マンセー名無しさん:04/05/20 22:43 ID:IHoJRiLT
本家から。何かサポートを。

801 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/05/20 12:47 ID:VLPz6f1f
週刊文春に、ここで知った剣道の諸問題についてメールしたら
文春の一記者さんが興味を持ってくれたみたいで、
「大変興味深く拝見しました。剣道に大変詳しい方と推察します。
可能でしたらお目にかかってレクチャーして貰えませんでしょうか」なんて
返信のメールが携帯番号付きできてちとびっくり。記事になりうるか?
まぁ剣道に詳しくもない自分が会ってレクチャーなんて不可能なわけだが。
182マンセー名無しさん:04/05/21 04:46 ID:Ho8rDTOA
リンク貼ってくれないと、何処のスレの話をしているのかワカリマセンです。
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081860771/801-
183マンセー名無しさん:04/05/21 22:56 ID:UjgWxiQ4
  IOCが仮承認 相撲五輪へ前進 
--------------------------------------------------------------------------------
国際オリンピック委員会(IOC)のフェアウェザー競技部長は20日、IOCが国際相撲連盟(本部東京)を国際競技連盟(IF)として仮承認したことを明らかにした。相撲は1998年1月に一度は仮承認IFとなったが、
2年前に資格を失っていた。今後2年間の暫定期間で競技の国際的な発展、普及度が適格と認められれば、正式承認される。国際相撲連盟は将来の五輪実施競技入りを目指している。
184マンセー名無しさん:04/05/22 20:34 ID:XUetTi1Y
北京五輪、野球・ソフト・近代五種を除外せず

 【ローザンヌ=結城和香子】国際オリンピック委員会(IOC)理事会と、夏季五輪国際競技連盟連合
(ASOIF)の合同会議は17日、2008年北京五輪での特定の五輪競技の除外を原則として行わない
ことで合意した。これで野球、ソフトボール、近代五種の3競技の北京五輪での実施が確認された。

 ジャック・ロゲIOC会長はこれまで、3競技だけについては「北京からの除外も依然あり得る」と主張
していた。この日の会議で、デニス・オズワルドASOIF会長(国際ボート連盟会長)が、この点について
ロゲ会長に改めて確認を求め、ロゲ会長が、競技の見直しは2012年夏季五輪からとし、
例外は〈1〉世界反ドーピング機関(WADA)の統一規約を尊重しない場合〈2〉倫理規定を犯した場合
――だけだと語った。

 また、ロゲ会長は会見で、金雲竜会長が横領罪で起訴されている世界テコンドー連盟が、北京五輪
実施競技から除外出来る「倫理違反」に当たるかとの質問に、「不正審判などの組織的腐敗があった
場合を想定している」とし、会長の汚職だけでは構成要件とならない見方を示した。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000514-yom-spo
185マンセー名無しさん:04/05/23 02:44 ID:3IyR+LQO
∩(゚∀゚∩)age
186マンセー名無しさん:04/05/23 11:16 ID:0Vi8bm1v
定期age
187マンセー名無しさん:04/05/23 11:25 ID:vmNMdDFM
韓国は国定教科書で反日教育をしている。
188マンセー名無しさん:04/05/23 14:37 ID:XCP7jPOd
>>180
やっぱり剣道やってないんだな
何故そこで「メアド公開しろ」になるのか甚だ疑問
「九段の事務所に行って自分の主張をしてこい」って言ってるのに答えてないし
結局、揚げ足取ってるだけで何の解決にもなってねーじゃねーか
189マンセー名無しさん:04/05/24 05:55 ID:P8XFmPL7
>>188
横レスだけど

> 自分達だけ安全な匿名掲示板からケチつけるなんて卑怯だぞ
> お前等のやってることは朝鮮人と大して変わらねーよ

>>180は↑に対してのレスだろう。君は読解力が無さ過ぎる。
文章も幼いしな。リアル厨か。
190マンセー名無しさん:04/05/25 15:52 ID:Vb3sfqWj
>>189
そんな事は分かってる。

だから>>188
>「九段の事務所に行って自分の主張をしてこい」って言ってるのに答えてないし
>結局、揚げ足取ってるだけで何の解決にもなってねーじゃねーか

↑とレスしてるだろ? 

で、事務所に行って主張するなり説明を受けてこようとは思わないのか?
191マンセー名無しさん:04/05/25 16:33 ID:0Hbk/07P
>>184
を見ると、テコンドーは五輪競技として存続するのかな。
俺は存続して、韓国に有利な疑惑の判定続出、日米での
内紛の泥沼化を見せつけてくれた方が、今後のオリンピックの
ためにもなると思うが。
ただGAISFの金雲龍や、その息のかかった連中は剣道の
ためにも始末して欲しい。
192マンセー名無しさん:04/05/25 20:13 ID:6Q24msbl
保守
193マンセー名無しさん:04/05/26 02:18 ID:aAbNUTF5
>>190は随分斜め上な意見飛ばしてますねw
194マンセー名無しさん:04/05/27 00:14 ID:RE8sEi23
>>190
くだらんなぁ。
195マンセー名無しさん:04/05/27 06:16 ID:aS8ONe4r
>>193-194
具体的な事言わずにそんなレスしたって無意味じゃねーか?
196マンセー名無しさん:04/05/27 07:49 ID:MwH7kWKt
世界中に広めはじめてるよ、このキチガイ共。
しかも韓国の伝統武道「剣道(kumdo)」として・・・
アメリカ http://www.kumdo.com/
イギリス http://www.kumdo.co.uk/
ドイツ http://www.kumdo.de/
イタリア http://www.hwarangdo.it/Kumdo.htm

なんで剣道連盟は黙ってるんだ?まじで。
197マンセー名無しさん:04/05/27 14:38 ID:/dFgEbcJ
>>196
反論は出てるんだよ。
198マンセー名無しさん:04/05/27 15:51 ID:VaeRxILa
従軍慰安婦については北朝鮮も南と同調してるのに、
剣道に関しては同調どころか沈黙してるのはなぜ?

もし北朝鮮に剣道があるならこれをアピールしない手はないのに。
199マンセー名無しさん:04/05/27 23:27 ID:EsxXqafZ
>>198
>従軍慰安婦については北朝鮮も南と同調してるのに、

もしかしたら…だが。
北朝鮮は、反日の方向として、武士とか刀を使う武道とか
に、マイナスのイメージを投影してるのではないかな。
残酷とか野蛮といったイメージを。
だからクムドの捏造について歩調が合わないのではないかと。
安重根の扱いも北と南じゃ違うよね。
200マンセー名無しさん:04/05/27 23:29 ID:EsxXqafZ
>>198
>従軍慰安婦については北朝鮮も南と同調してるのに、

もしかしたら…だが。
北朝鮮は、反日の方向として、武士とか刀を使う武道とか
に、マイナスのイメージを投影してるのではないかな。
残酷とか野蛮といったイメージを。
だからクムドの捏造について歩調が合わないのではないかと。
安重根の扱いも北と南じゃ違うよね。
201マンセー名無しさん:04/05/27 23:30 ID:EsxXqafZ
>>198
>従軍慰安婦については北朝鮮も南と同調してるのに、

もしかしたら…だが。
北朝鮮は、反日の方向として、武士とか刀を使う武道とか
に、マイナスのイメージを投影してるのではないかな。
残酷とか野蛮といったイメージを。
だからクムドの捏造について歩調が合わないのではないかと。
安重根の扱いも北と南じゃ違うよね。
202マンセー名無しさん:04/05/27 23:28 ID:EsxXqafZ
>>198
>従軍慰安婦については北朝鮮も南と同調してるのに、

もしかしたら…だが。
北朝鮮は、反日の方向として、武士とか刀を使う武道とか
に、マイナスのイメージを投影してるのではないかな。
残酷とか野蛮といったイメージを。
だからクムドの捏造について歩調が合わないのではないかと。
安重根の扱いも北と南じゃ違うよね。
203マンセー名無しさん:04/05/28 01:39 ID:PY1Wha1Z
連続カキコすまぬ。
PDAで何度も切断を繰り返しているうちにやってしまったらすい。
逝ってきます。
204マンセー名無しさん:04/05/28 01:41 ID:PY1Wha1Z
ちなみに
>>199-202
のクムドはコムドが正しいらしい。
205マンセー名無しさん:04/05/28 03:53 ID:Eh5gJBUe
きゃー!このスレにもコピペ荒らしが〜!
206マンセー名無しさん:04/05/28 07:49 ID:d9NU66e7
お前等何がやりたいの?
剣道の在り方は剣道やってる奴等が決める事だぞ。
剣連は剣道やってる奴等の組織だぞ。
剣道に興味持ってくれる事は嬉しいが、剣連のやり方に部外者が口を出すのはおかしい。
何処の誰かも分からない奴からメール送られても迷惑。
207マンセー名無しさん:04/05/28 08:42 ID:+WgOuG9L
>剣道の在り方は剣道やってる奴等が決める事だぞ。

なんで?この論理が正しいなら、

DQNの在り方はDQNやってる奴等が決める事だぞ。とか、
在日の在り方は在日やってる奴等が決める事だぞ。

とか言えてしまう。おかしくね?
208マンセー名無しさん:04/05/28 10:07 ID:ur8Eb1rW
ああ、206は、以前にも
「剣道やってないヒッキーは黙ってろ」て書き込んだ
やつか、その仲間なんだよ。
でも書き込んだ日時が平日昼間だったんで、笑っちゃったよ。
まじにお腹痛かった。
まあ、文化の社会的側面を無視した書き込みを定期的に
続けているわけだが、これはこれで半島に文化らしい
文化がない理由、つまり朝鮮人が文化の発祥や継承に
なぜ失敗してきたかという理由の一端を告白しているに
等しい。
206は生きたサンプルだよ。文化の発祥、継承に失敗してきた
人々の考え方や気質を示してるという意味で。
209マンセー名無しさん:04/05/28 18:23 ID:/iKmuJqp
定期的にくるよね。206みたいなの。
210マンセー名無しさん:04/05/29 00:32 ID:Y0u3CFqm
>>206
> 剣道に興味持ってくれる事は嬉しいが

( ´,_ゝ`)プッ

色々一人で背負い込んでるようで、大変でつね。
211マンセー名無しさん:04/05/29 07:12 ID:GvIiWuCU
>>207
それとこれとは話が違うだろ。
剣道の在り方を最終的に決めるのは剣道やってる奴だ。
>>208
内容が全く無いレスしても無意味だぞ?
>>210
剣道に興味持ってくれるなんて、そりゃ剣道やってる奴は嬉しいぞ。
やってる事がおかしいけどな。

お前等無視してるけど、言わせてもらうぞ。
事務所に行って話聞いてこい。
212マンセー名無しさん:04/05/29 14:55 ID:4h7PKsIF
>>211
あの〜張り切っているとこあれですが貴方がお気づきにならないだけで
剣道やっていてココ見ている人、沢山いますよ。

>>お前等無視してるけど、言わせてもらうぞ。
>>事務所に行って話聞いてこい。

もしかして、貴方 剣連の方で「見方カモン!」の釣りなんでしょうか?
だったら考えてもいいなぁ。
それで「対策委員会」なりが出来れば良いに越した事ないね。国立派閥、
役人上がりの多い剣道連盟がどれだけやれるのか?ってのはあるけれども。
213マンセー名無しさん:04/05/29 22:17 ID:KI6BW6vY
剣道連盟って戦後に出来た団体だから結構歴史浅いよな。
214c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/05/31 00:00 ID:WqNB7M4s
ところで最近剣道の起源捏造って、海外掲示板とかが主戦場なのかな?

まあ、剣道連盟が英語で説明してくれたせいで、同じ投書するにしても
ずいぶん仕事が楽になったが、いかんせん公のマスコミとかで盛大な
電波がないせいか、物足りない(投書先はどこ?状態)。

しかし以前、花郎=武士の発祥 なる電波を明確に否定できるネタをいただいて
いるので久しぶりにあげておこうかと思う。

なぜこの電波説のことを持ち出すのか?

ハン板歴の長い人には今更だろうけど、韓国の剣道団体は、朝鮮半島で剣道の
発祥した論拠として、「花郎=武士の発祥」というトンデモ説を垂れ流している。

他にも「士武郎=武士の発祥」というバリエーションもあるが、いずれもまともな
歴史学者は相手にしないトンデモ説であることに変わりはない。

(しかしまともな歴史学者が相手にしなくても、オリンピックの公式資料でテコンドー
の歴史は実際50年程度しかないのに数千年になっている。)

後者の士武郎説は海東剣道というわりとマイナーな団体のみが飛ばしている
電波なので今のところは無視していいと思う。裁判で起源捏造がばれてもいるし。

以上は主に
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/kumdo.html
の受け売りです。

つまり言いたいのは「花郎=武士の発祥」を論破すれば彼らのロジックは大分
崩れます。

(続く)
215c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/05/31 00:15 ID:WqNB7M4s
さて、この論破の方法だが、(もともと史実でないものを論破する、というのも
何か変だが、)

日本語でよければ、

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/hwarang.html

にある三国史記と三国遺事の内容を論拠としてそのまま引用すればいい。

それではほんとに受け売りだけジャンと言われそうだが、最近のこの板の
レスを見ていると、とうの昔に話が済んでいることが出てきているので少々
不安なんです。

しかし実際問題として、投稿は英語でなければならないことが多いと思う。
というのは彼等は日本人に向かってはあまり電波は飛ばさない。東洋史に
無知な人が多い米欧に対して飛ばすのだ。

 電波説を信じきっている相手に対して「確たる論拠を示す」と
いうことは重要なので、以下が英語版

http://ron.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=ct&f=1,532,0,10

ゲームに出てきた花郎について説明している。
これも内容は三国史記と三国遺事の翻訳だけれど、サイトがなくなったときなど
に備えて保存しておくことをお勧めする。

これで投書はいつでもできるね。
でもあいつら何か言われるたんびにころころ主張を変えるような気がするんだよね。

以上受け売りですた。
216マンセー名無しさん:04/05/31 00:31 ID:baW4uT3z
あのさぁ。剣連にしてみれば起源なんかどっちでも良いんだよ。
レベル下げてキチガイに付き合う必要は無いわけで。
日本の武道は最終的に「心」なんだから。剣道も同じ。
217 :04/05/31 00:51 ID:DmymfDQ6
>>216

テコンドーみたいに、近年まで存在すらしなかったのに
「文献が残ってないのはテコンドーを恐れた日本が弾圧したからニダ」と
嘘の歴史をでっち上げてオリンピック種目にしたり
柔道をカラー胴着にしたのにも鮮人がからんでる
当然柔道の起源もウリナラ発祥を唱えてるしね。

つーか、先祖が築いて残してくれた遺産を汚い盗人が荒らしまくってるんだが
何も感じないのか?目の前で盗人が狼藉を働いてるのに
見て見ぬ振りをするのが武道の「心」ですか?
お前は自分だけ高みにいる妄想でもしてりゃあいい。




・・・と、熱く語ってみる
218マンセー名無しさん:04/05/31 01:01 ID:baW4uT3z
荒らされてないから。
単に吼えてるだけでしょ。影響ないし。

ウソツキで有名な奴「マリリンモンローって日本人なんだよ!!!」
普通の人      「へー」

劣等民族人民「剣道も、、日本に伝わったほとんどの物は韓国が発祥ニダ」
  剣連    「へー」

キチガイと同じ土俵に立つのはキチガイだけ
219マンセー名無しさん:04/05/31 01:10 ID:q6MwUIfb
一般的日本人を装った朝鮮人ですか?
220マンセー名無しさん:04/05/31 01:32 ID:WqNB7M4s
さんざんガイシュツ、否定された論(同じ土俵に立つな、
心が問題など)を何度となく持ち出す
ところがいかにも
朝鮮的。
嘘も百回つけば…ていうのと発想は似てるね。
221マンセー名無しさん:04/05/31 02:03 ID:eCYIlfqe
>>218のような書き込みに対しては、
そういう理屈でスレが荒れることを予想してか、>>1が次のような注意点を挙げていますな。

※   同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」 という意見も、正に「韓国側が望む対応」
   韓国の主催するWKA(世界剣道協会)が目標どおり、IKFより先にGAISF加盟を果たした場合、
   国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてkendoよりも高い地位を得、韓国の主張が国際的に定着することになる。 
   ちなみに、GAISFの現会長はIOC副会長でもある金雲龍氏。

222マンセー名無しさん:04/05/31 02:04 ID:baW4uT3z
おいおい。他のスレ見てもらえれば分かると思うけどチョソじゃないぞ
剣道についてはもう何年も前から劣等民族が吼えてるけど
状況変わってないだろ。
この件に関しては影響ないってこった
223マンセー名無しさん:04/05/31 02:09 ID:k8w7CBCE
>>222
まあ、同じ論法で、日本海呼称問題を解決してみな。
224マンセー名無しさん:04/05/31 02:18 ID:baW4uT3z
だからこの件に関してはといってるだろうが・・
225マンセー名無しさん:04/05/31 02:22 ID:44DK3Vv1
正常人がバカをたしなめるのは必要
バカがバカなことをするままにしておけば、世の中めちゃくちゃだ

大人が子供を叱るのは当然
それが出来ないとDQNが世にのさばるだけ

注意するのは「同じ土俵に立つこと」ではない
「同じ土俵に立つ」とは、捏造したり、大声でわめいて自分の主張を通そうとする
韓国がやっていることと同じ手法をとること
226マンセー名無しさん:04/05/31 02:45 ID:eCYIlfqe
>>222

韓国は独自に剣道(コムド)団体を作って、コムドのオリンピック競技化を「公式目標」にしています。
コムドは韓国伝統武道、などといっているけど、完全に剣道のパクリです。
しかしオリンピック競技というネームバリューがあれば、テコンドーの例の通り、
これを「韓国独自」として国際的に宣伝することが出来ます。

何を指して「状況変わってない」というのかは知りませんが、
GAISFに加盟してない、オリンピック競技になっていない、
という意味であるなら、「状況が変わった」時点で終わりです。

ちなみに、韓国はそういう意味で「状況を変える」ためにコムド人口を増加させています。
公式目標であるオリンピック競技にするにも、その前段階としてGAISFに加盟するにも、一定の競技人口が必要ですから、
今この瞬間も、そういう活動をしていると考えるのが自然でしょう。

つまり、「状況変わってないからほっとけ」、というのは、コムド人口がじわじわ増えていくのを黙認して、
コムド団体がGAISFに加盟するまで(状況が変わるまで)何もするな、といっているのと同じことだと思います。

「同じ土俵に立つな」という意見に関しては>>225に同意です。

だから我々に出来ることの一つとして、とりあえず剣連を動かそうとしているわけです。
無駄かどうかはやってみないとわからないし、
実際、「ネットでこのような主張が〜」という理由で剣連が見解を出してくれたわけだし。
227マンセー名無しさん:04/05/31 02:48 ID:nNtU/74U
流派とかあんの?混む度とやらに。
228マンセー名無しさん:04/05/31 02:55 ID:J4PYzw6b
アレック・ベネット氏の論文読めば
「状況変わってないだろ」とは云えんと思うんだが
日本人でもない外人が憂慮してんじゃん
229マンセー名無しさん:04/05/31 03:41 ID:eCYIlfqe
>>227
質問の答えになるかわからないけど、
「朝鮮勢法」「本国剣法」という剣術が韓国人の自慢だそうです。

>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。

韓国剣道だより 文◆イ・キョンヨプ
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG


どっちも剣道の起源であるはずがない(資料は残っているが、そもそも片手剣術であり、
洗練されたものでなく、日本に伝わった根拠などなく、はるか昔に消滅) のですが、この問題で韓国人に、

「日本には剣道の元になった流派が現在まで伝わっているが、韓国にはそういうのあるのか?」

と聞くと、まず間違いなく、

「そもそもそれらの日本の剣術の元になったのは朝鮮勢法・本国剣法だよ。どっちの剣術も資料が残っているんだよ?」

と、返されます。
何の根拠もない起源主張ですが、外国人相手だとこの理屈で十分なんだと思います。腹ただしいことですが・・・
230マンセー名無しさん:04/05/31 08:24 ID:c8m4LINg
そもそも朝鮮勢法・本国剣法なるものは片刃の剣(刀)を
両手で持つ日本刀に基づいた技法とは違うのでは?
(フェンシングの技法で剣道の元祖だと主張するようなものでは?)
それにそう思うのだったら朝鮮の刀を元にした、新たな
競技を興せばよいのに。
でもやらないんだよな。朝鮮ブランドに自信がないせい
なのか。
231マンセー名無しさん:04/05/31 08:34 ID:aXfwpnPC
>>230
有史以来千数百年に渡って、略奪しか出来ない民族だからな。

しかし、略奪と言っても、アジア最弱のヘタレだから、
自国の奴隷層を苛めて、略奪感を満たしていたという穢らわしさ。

そして、目の前に文化的に略奪し放題の日本国が出現した現在、
彼らは千数百年の中で最高の幸福に包まれているんだよ。

日本が防衛しなければ、日本の総てが穢されるぞ。
232マンセー名無しさん:04/05/31 18:33 ID:q6MwUIfb
本国剣法なんて名前付けてるところが小物っぷりを表してるなw
233マンセー名無しさん:04/06/02 11:34 ID:f1IpItiU
ほしゅ
234マンセー名無しさん:04/06/03 08:22 ID:zIu3uvxt
連中は両刃の剣で「剣道の発祥が半島説」をとなえるのは
無理だと思ったのか、「日本刀の発祥は半島」という電波を
広める向きもあるようだぞ。当然新たな矛盾が生じてくる
と思われるが、もうアフォかvakaかと。
でもだまされる外人も多いと思われるので、監視と啓蒙活動
がやはり必要。
235マンセー名無しさん:04/06/03 15:23 ID:HbWuTLFk
金雲龍被告に懲役2年6カ月

 ソウル中央地裁・刑事合議23部は3日、世界テコンドー連盟や国技院などの公金を横領した容疑などで拘束起訴された金雲龍(キム・ウンヨン)被告に対し、懲役2年6カ月に追徴金7億8800万ウォン余を言い渡した。

 裁判部は判決文で、「被告は世界テコンドー連盟会長、国技院院長などとして在職していた際、これら団体の公金33億ウォン余を横領し、7億8800万ウォン余の金品を不正に受け取った容疑が認められる」とした。

 また、「検察調査を受けていた最中、国際オリンピック委員会(IOC)委員らに大韓民国司法部を誹謗する内容の手紙を送るなど、罪が軽くない」と明らかにした。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/03/20040603000022.html
236マンセー名無しさん:04/06/03 15:30 ID:5fVzoHqt
IOC副会長職については、一時的に職務停止になっていただけか…
これでクビになればいいんだが…
237マンセー名無しさん:04/06/03 17:53 ID:jhEeFYU6
朝鮮刀の資料とやらが詰まったサイト。
ttp://www.swords.pe.kr/
ここの資料で、朝鮮刀の説明文にばっちり「倭式」って漢字で記載されているものがあるわけだが。
238マンセー名無しさん:04/06/03 20:27 ID:HbWuTLFk
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

<チョッパリが朝鮮刀に倭式と
< 彫ったに決まってるニダ!
  ∨∨\|∨∨∨∨∨∧∧∧
    Λ_Λ  \ ヾ \  ☆   〜〜〜〜〜
   <丶`∀´> ヽ    ペチ!!/   ∠アイゴー〜
   く    つ=(======∧==⊃   〜〜〜〜〜
   ノ ノ> >   (((´Д`;)―-○))
  〈_フヽ__7   ⊂⊂  (  ノ 
239マンセー名無しさん:04/06/03 21:43 ID:GyeWUiCD
頭に来るな〜!!

朝鮮人を全員○○したくなるナ

240マンセー名無しさん:04/06/05 00:00 ID:FfBMwuRj
保守
241マンセー名無しさん:04/06/06 13:26 ID:pT4rqXRs
>>217
>つーか、先祖が築いて残してくれた遺産を汚い盗人が荒らしまくってるんだが
>何も感じないのか?目の前で盗人が狼藉を働いてるのに
>見て見ぬ振りをするのが武道の「心」ですか?
>お前は自分だけ高みにいる妄想でもしてりゃあいい。


↑是非、剣連の事務所で主張してもらいたいですな。
242マンセー名無しさん:04/06/06 14:42 ID:MPMJ9RcK
最近、在韓米軍撤退を睨んでか、
「米軍基地のあった土地は、自分の先祖から不当に取り上げられたのだ」
と主張する一団が、突如として現れたそうですね。
243マンセー名無しさん:04/06/06 16:53 ID:3YFWP2Sm
>>242
>「米軍基地のあった土地は、自分の先祖から不当に取り上げられたのだ」

鋭い。その半島民族への洞察力を政府、外務省に分けて
やってください。
244マンセー名無しさん:04/06/07 13:50 ID:w3/bDzzm
>>242みたいな姑息さは彼等の真骨頂だね。俺の友人なんだが、区画整理を
見越して立退き料狙いでわざとそこで商売始めた。
自分では上手くやってるってな感じで得意げに話してたっけ。
楽して儲けることばかり考えて随分と卑しいことするなあと思ってたら
そいつ朝鮮人だった。まあそれでも俺は一年くらい前までは親韓だったのだが
コムドの話を聞いてから無償に腹が立ってきた。確かに差別はいけない。
でも差別ぬきに俺等は彼等を嫌う権利があるな。
245マンセー名無しさん:04/06/07 18:03 ID:PV8ErtAW
アメリカでは「コリアン」が差別用語として使われ始めてる
らしいよ。
自ら差別の原因をつくり出しておきながら、「差別するな!」と
叫んでいる図式にはほんとうんざりする。
246マンセー名無しさん:04/06/08 01:12 ID:tep3iaVY
プロセスとか原因とか考えないでとにかく結果だけ欲しがる、というか結果が
気に入らないと火病というのがお決まりのパターンだね。
247マンセー名無しさん:04/06/08 23:54 ID:pmHo8x5a
保守
248マンセー名無しさん:04/06/10 01:15 ID:pKdM9BQ+
いちお保守

武道板ものぞくべし
249在日 ◆ZJ/GFI.FV. :04/06/10 01:18 ID:hcLdzykj
韓国は間違いなく敵国!韓国を友好国だとほざく奴らに真実を教えてやれ!
韓国は間違いなく日本の敵国であり、日本に災いを持たす国家である!とな!
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91
250マンセー名無しさん:04/06/10 01:20 ID:6x0Pq/4F
>>248
あんな隔離板逝きたくありません
251マンセー名無しさん:04/06/10 01:21 ID:QTDeLv/c
ウリナラ起源の面白いFLASHみつけたニダ。

  http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/index.html


  
252マンセー名無しさん:04/06/10 12:48 ID:/knAptnm
>>250
剣道のスレは変な奴少ないよ。
253マンセー名無しさん:04/06/10 23:13 ID:wluI6zBc
朝鮮人の「剣道の起源パクリ」を推してた野村万之丞が急死か





    法    則    発    動    か    な




254マンセー名無しさん:04/06/11 00:25 ID:q3V7BEBs
>>253
知らない。誰それ?
255マンセー名無しさん:04/06/11 03:40 ID:tSS52r0j
本スレのpart23誰か立ててくれないか。俺はダメだった。
最後になってチョンが現れて変なまとめ方されたのが無念。

渡来人の影響云々とかしつこくカキコしてた奴。
汚ねー真似しやがる (`・ω・´)
256マンセー名無しさん:04/06/11 06:19 ID:3WcqqwkQ
韓国人の言い分だと、

「韓国文化の起源は全て中国にある」

ことになるんだが、わかってるのかと聞いてみたいな。
それに「キムチの起源は日本」にもなる。

加工前の原料・材料を伝えただけで
他国文化に対して起源を誇るような国は、地球上に韓国しか存在しない…
257マンセー名無しさん:04/06/11 16:50 ID:aj38IDJ6
世界テコンドー連盟新総裁に趙正源氏


 「ポスト金雲龍(キム・ウンヨン)時代」を率いる世界テコンドー連盟(WTF)総裁選挙で趙正源(チョ・ジョンウォン/57)北京大客座教授が選出された。

 趙正源氏は11日、仁川(インチョン)国際空港ハイアットホテルで行われたWTF緊急総会で176カ国のテコンドー協会長と執行委員ら149人(有効投票数147票)が行った投票で、106票を得て第2代総裁に当選した。

 今年1月に辞任した金雲龍前総裁の後を継いだ趙正源新総裁は、第3代総裁(任期4年)を選出する来年5月のマドリード総会までの10カ月余、金前総裁の任期を引き継ぐ。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/11/20040611000039.html

258マンセー名無しさん:04/06/11 23:49 ID:qK3K1xS0
本家新スレ立てますた。

剣道の起源は韓国にあり?!part23
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086964511/
259マンセー名無しさん:04/06/12 04:11 ID:em9DIuuS
>>258
乙。
260マンセー名無しさん:04/06/12 04:15 ID:3+G/w9we
つくづく下らん民族だな、歴史も伝統も無いし中国の属国だったことだけが
現存する資料だし、いい加減自分達の立場を見る目を養わないと
胃の中のかわず状態から何時までたっても抜け出せないのに
日本を教師として発展しているんじゃないのかよ
261マンセー名無しさん:04/06/12 07:24 ID:Y+pu/BYR
根本的に、古代朝鮮半島の伝統なんて今の半島には無い、ということを
こちらもはっきり主張すればいいのに。

特に百済は「日本の祖先の一部」とみなすべきでしょうが。

中国とよく話をして、高句麗は女真族で中国の一部、百済は日本の一部、という共通了解を達成すればいい。
これが歴史共通認識の本流になるようにするのが重要。

日本の歴史教科書でもちゃんと「古代百済=日本」で、古代の日本人の祖先は
大陸からの侵略者によって半島から排除された事をしっかり教え込め。
先の日韓併合は「失地回復」の意味もあったことを明確にせよ。
262マンセー名無しさん:04/06/12 07:32 ID:rCFCBxI7
>>245
>アメリカでは「コリアン」が差別用語として使われ始めてるらしいよ。

じゃあ、アメリカでは韓国人のことをなんて呼んでるんだ?
グックは確実に差別語だろ?
263セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/06/12 07:42 ID:DapgNRXl
>>262

「 it 」
264マンセー名無しさん:04/06/12 19:20 ID:nVoVK4zY







     「百済は日本の一部」







                    これは揺るがない事実だな
265マンセー名無しさん:04/06/13 08:06 ID:O/ns2NNQ
いったんできた本家スレが見えなくなったんですけど…
266マンセー名無しさん:04/06/13 10:42 ID:hXh3Lxos
>>265
あーやっぱり。俺も見れん。
267マンセー名無しさん:04/06/13 16:22 ID:bkAd7Ymd
>>266
何故かもう落ちてる。
268マンセー名無しさん:04/06/14 06:00 ID:kjokJBuq
落ちるの早過ぎ。最後のレスと同日に落ちたはず。
そんな事あるんだろうか。
269マンセー名無しさん:04/06/14 06:45 ID:5im6olaH
>>268
同意。
270マンセー名無しさん:04/06/14 14:18 ID:cjKyTx4w
ハングル板過去ログ倉庫(その1) http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp
ハングル板過去ログ倉庫(その2) http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp
271マンセー名無しさん:04/06/14 21:58 ID:+fYdq0N2
どなたか本家の新スレたちあげ直しておくんなまし。
272マンセー名無しさん:04/06/14 22:56 ID:mWMnsQkF
削除依頼でも出てたんか?
273マンセー名無しさん:04/06/15 20:03 ID:Ib5mL2Ng
新スレきぼんぬ〜
274マンセー名無しさん:04/06/16 00:11 ID:dG5MmNI0
パート24、立てました。
スレ立てたの初めてです。
275 :04/06/16 00:14 ID:up8eeoAU
>>274

オツ

ノシ
276マンセー名無しさん:04/06/16 00:55 ID:4T1/LUIM
おつかれ。
でも何で消えたんだろう。
277マンセー名無しさん:04/06/16 11:24 ID:fW5LwHOD
チョンというゴキブリの意地汚い下劣さには辟易する。日本人精神と武士道というのは、黙って耐えて己の道を、という崇高なもの。それとは対極にチョンは大声でデッチ上げという醜悪な事を平気でやるので、世界の無知人は洗脳されてしまう声を上げなければ!
278マンセー名無しさん:04/06/16 23:00 ID:09Xz0kyo
>>276
一定期間内に50レス程度はつけないと落ちるんじゃなかったかな?
何でもいいから本スレに書き込んだほうがいいかもしれんね。
279マンセー名無しさん:04/06/18 04:50 ID:FyoYnfRA
落とす訳にはいかんage
280マンセー名無しさん:04/06/19 11:44 ID:u6oZ0vUH
保守
281マンセー名無しさん:04/06/19 12:40 ID:an+mEkC5
最近は剣道雑誌(特に剣道日本)で国際化をテーマに全世界での剣道の現状や
剣道を通して世界の人々との「交剣知愛」をリポートなんかも沢山出ているから
読んでみれ。現状がわかる。ちなみに世界各国での剣道大会の試合結果には
必ず「イム某」やら「パク某」などの入賞者も見受けられる。いちいち目障り
ですね。
282ぺ・ヨンジュンは剣道が趣味らしいが:04/06/19 12:43 ID:cW39KKZ0
母国でも剣道、合気道が趣味ってことになってるんでつかね?

名前 ぺ・ヨンジュン ( Bae, Yong Joon )
生年月日 1972年8月29日
血液型 O型
家族 一男一女の長男
学歴 ミョンイル小学校(明逸初等學校) 
ベジェ中学校(培材中學校)
ハンヨン高等学校
ソンギュングァン大学(成均館大學校) 映像学科
身長 180cm
趣味 釣り、ネットワークゲーム
特技 剣道、合気道、スノーボード、ゴルフ
283マンセー名無しさん:04/06/19 12:45 ID:43cXQhXX
ウリナラ起源のコムドとハプキドが趣味ニダ<` ▽ ´>
284ぺ・ヨンジュンは剣道が趣味らしいが:04/06/19 12:49 ID:cW39KKZ0
韓国のぺ・ヨンジュンのサイト見れないんですけど
だれかプロフィールに書かれてること読める人いますか?
285マンセー名無しさん:04/06/20 11:59 ID:HgO8hVO0
また本家落ちたあ。誰ぞ頼む。規制でたてたれへん。

剣道の起源は韓国にあり?! part25

韓国武道の起源捏造・日本文化パクリ問題を議論するためのスレッドです。
ことの本質は「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」という韓国の主張です。

■関連サイト
 ・剣道の起源は韓国にあり!?
   http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
 ・韓国のホームページを日本語で読む
   http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
 ・日本の文化は日本のものです
   http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/
 ・Kendo was originated from Korea !?
   http://member.nifty.ne.jp/sv/kendo.htm
 ・花郎は武士団だったのか?
   http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/hwarang.html
 ・さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
   http://web.archive.org/web/20020202205017/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
   http://web.archive.org/web/20020208085958/http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html

■このスレの経緯
  http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html No394-402

■過去ログ・関連スレ他  >>2-10
286マンセー名無しさん:04/06/20 11:59 ID:HgO8hVO0
■過去ログ
Part1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html
Part2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/961/961695039.html
Part3 http://mentai.2ch.net/korea/kako/966/966181709.html
Part4 http://mentai.2ch.net/korea/kako/968/968416733.html
Part5 http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971648250.html
Part6 http://teri.2ch.net/korea/kako/975/975177779.html
Part7 http://teri.2ch.net/korea/kako/978/978323627.html
Part8 http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982848995.html
Part9 http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988057262.html
Part10 http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996898107.html
Part11 http://academy.2ch.net/korea/kako/1013/10130/1013010327.html
Part12 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART12.html
Part13 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART13.html
Part14 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART14.html
Part15 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART15.html
Part16 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART16.html
Part17 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART17.html
Part18 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART18.html
Part19 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART19.html
Part20 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART20.html
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076090445/
Part22 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081860771/
Part23 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086964511/
Part24 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087311662/

■関連スレ
韓国の捏造を根絶するため全剣連を動かそう part3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081193680/
287マンセー名無しさん:04/06/20 12:00 ID:HgO8hVO0
以下は前スレ参照。
288マンセー名無しさん:04/06/20 12:07 ID:HgO8hVO0
本家ラストレスがこれ。
dat落ち条件がきびしいくなったのかねえ。
50レスまでのレス間隔が10時間で、100スレまでがその倍とかかな?
日に数レスしかつかないスレだと維持が苦しいな。

51 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/06/19 16:31 ID:y308S6MH
>>49
世界大会のダイジェストが付いてるらしいね。
289マンセー名無しさん:04/06/20 15:02 ID:Ug0DFiTr
正確なdat落ち条件ってどこかに書いてない?
290RECHEL@hangul:04/06/20 20:07 ID:aGt6ey2T
剣道の起源は韓国にあり?! part25
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087729558/

たてましたよー

最初の即死条件を調べたほうがいいかも。
291マンセー名無しさん:04/06/20 20:10 ID:HgO8hVO0
>>290
乙ですう。
292マンセー名無しさん:04/06/20 21:26 ID:jlxV2+OT
>>290
おつかれでごんす。
293マンセー名無しさん:04/06/21 23:40 ID:ShyoUhWo
みなさん乙っす。
294マンセー名無しさん:04/06/22 08:17 ID:hftfaZDC
こっちもあんまり書き子ないのに消えないね。
やっぱ重さなのか?あげ
295マンセー名無しさん:04/06/23 16:07 ID:eG7Zn33I
あげ
296マンセー名無しさん:04/06/24 14:20 ID:CRDND7fO
GAISF加盟まだー?
297マンセー名無しさん:04/06/25 04:27 ID:bn8Wwo46
あげ
298マンセー名無しさん:04/06/26 20:16 ID:XdmLZsEP
ちょっと質問。
韓国が剣道を国技にする可能性ってあるの?
韓国国内でウリナラ起源の意識が広まっているみたいなんだけど…
299マンセー名無しさん:04/06/26 22:39 ID:TVMt9wNV
>>298
あの国に「ありえない」という常識はありえない。
ユニバーシアードのときも平気で「柔道は韓国起源」「剣道は韓国起源」とか捏造してたからな。
300マンセー名無しさん:04/06/27 04:02 ID:ivYljhNP
>>298
>韓国が剣道を国技にする可能性ってあるの?
大いにあります。武道板を見てください。
その準備はとっくに始まっているんです。
空手をパクッて戦後デッチ上げたテコンドーをオリンピック競技に
してしまった国です。
最初からなかったものを「東海」呼称みたいにマスコミ、
公的団体を上げて「取り戻そう」と言い出す国です。

だからみんな全剣連に投書し、「起源について」がホームページ
に載りました。
でもまだ全然油断できません。GAISF加盟が実現してやっと
ちょっとだけ安心できる、というところでしょうか。
301300:04/06/27 04:07 ID:ivYljhNP
>>298
つーか、武道板見たからそーいう質問したの鴨。

で、さりげなく300getでちょっとうれしい。
302マンセー名無しさん:04/06/27 21:13 ID:4NHUGSYf
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082390301/673
宮本武蔵はとても弱い剣士だった。
しかし、李氏朝鮮に修行に行き李宣祖という人物から剣術の極意を授けられると、
以前とは別人のような強さになった。
従来の日本の剣術とは比べ物にならないほどの優れた剣術だった。
従来の日本の剣術には二刀流は無く、高速で繰り出される2本の剣に対処できる者が日本にはいなかった。
また、武蔵の愛刀は李氏朝鮮で製作されたもので、日本のものよりも強度がある上に軽量だった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このような凄まじい内容の宮本武蔵の伝記を読んだことある人いる?
俺が読んだのは1980年代前半。当時小学生。
303マンセー名無しさん:04/06/28 00:21 ID:Dr5FnqVn
古い時代の日本の写真を扱っている英国サイトで剣道の写真を見つけました。(以前のスレで既出だったらスマソ)

Kendo, 1890s, original hand-coloured albumen print photograph,on contemporary mount, g condition212 x 279
http://www.old-japan.co.uk/Catalogue_Details.asp?ProdID=898&MainGrpID=8&SubGrpID=40&Page=1
304マンセー名無しさん:04/06/28 02:43 ID:1yTATa2C
>>302
マジかよ…
305マンセー名無しさん:04/06/29 15:02 ID:6+sQJ5Kk
>>302
それ、なんというタイトルの歴史小説?

対象がかの国でなければそう思うのだが…
306マンセー名無しさん:04/06/30 01:13 ID:HK9sErcc
くだらねー。
307マンセー名無しさん:04/07/01 03:40 ID:IGm79z2h
保守
308マンセー名無しさん:04/07/02 00:22 ID:s/NGjiFa
>>305
「宮本武蔵」という題の本。
表紙だけ見ると普通の伝記の本に見える。

・白地の表紙。赤い字で大きく「宮本武蔵」
・表紙の絵は武蔵の自画像(資料等でよく見るチリチリのすごい髪型のヤツ)
・裏表紙も小さい寸法だが同じ絵。
309マンセー名無しさん:04/07/02 12:11 ID:pfiNH/fO
>>308
将軍様は宮本武蔵が大好きで、伝記なんかも北朝鮮で出版されているから、
ひょっとしたら総連かなにかから出たその翻訳本かもしれない。
310マンセー名無しさん:04/07/02 20:03 ID:PXEU3dsE
>>308
作者と出版社わかりませんか?
311マンセー名無しさん:04/07/02 20:25 ID:i/7ahe21
>>310
全然覚えてないです。
母校の図書室にはすでに無し。
最近、休日に古本屋めぐりをしています。
312マンセー名無しさん:04/07/03 01:42 ID:qEpN7LHO
>>311
レスありがとうです。
こっちでも探してみます。
313311:04/07/03 11:06 ID:xn7SMqIH
>>312
教師が個人的に製作したものと判明。
市販の武蔵の伝記の表紙を剥がして、洋半紙で作った自作の本と合体させた1冊のみのオリジナル。
プリントをつくるついでに武蔵の捏造伝記を刷っていたらしい。

そして司書に頼み込んで学校の図書室に置かせてもらったとのこと。
ひどい内容なので自動と保護者から抗議が殺到し撤去。
製作した本人に引き取らせたらしい。

当時、日教組教師の間で捏造伝記の製作が流行ったらしいので、
似たような本が見つかる事があるかも。
314マンセー名無しさん:04/07/03 14:55 ID:qEpN7LHO
作者は日教組か!本当にろくでもないな…
調査乙でした。
315マンセー名無しさん:04/07/03 17:35 ID:HkdfNiZ4
>>314
個人出版で200〜500部ほど製作する輩もいるので注意。
武蔵に限らず伝記・歴史の本は何冊か読み比べた方がいいと思います。

勤続年数の長い教師にとって、数百部の個人出版にかかる費用は大した金ではない。
30年も教師をやっていると簡単に出せる金額だ。
316マンセー名無しさん:04/07/04 04:35 ID:7zV5ijSy
>>313
はぁぁぁぁぁぁ?マジすか。

何ちゅう斜め上のオチだ・・・。予想外。
317さん ◆R3KZkK9CGU :04/07/04 08:18 ID:4nAs4WGb
>>302

李氏朝鮮といっているだけで修正しなければならないだろう
少なくとも韓国人ではない
318マンセー名無しさん:04/07/04 09:12 ID:AzxxyxNn
>>316
斜め上・・・
あの国に感化されたからそうなったのか、斜め上の思考だからあの国を好きになったのか?
319マンセー名無しさん:04/07/05 01:03 ID:6D9OKpeO
その教師と言うのは、アレかな、修学旅行で生徒を半島に
連れていって謝罪させるというあの一派なんかな。
しかし、捏造癖っつーのもその手の集まりで感化を受けたり
するもんかな。
以上勝手に想像してみました。
一派とは無関係で、一人だけぽつんとおかしいだけかもしれんが。
にしても不可解。不可解すぎる。
320マンセー名無しさん:04/07/07 07:41 ID:B6HzSfZF
保守
321マンセー名無しさん:04/07/07 19:24 ID:ah2cldRy
熊本県警の事件でも剣連に動いてもらいたいもんだ。
そしていじめ野郎どもを永久追放だ!
322マンセー名無しさん:04/07/09 09:23 ID:eza4tW/I
GAISF加盟まだかー。
323マンセー名無しさん:04/07/10 09:45 ID:xjmD2CeA
保守
324マンセー名無しさん:04/07/10 22:08 ID:cCKn2bl5
>>285
■関連サイト
(略)
 ・花郎は武士団だったのか?
   http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/hwarang.html
に関係したお話なのですが↓

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buakf907/bun033.htm#Chosen
◇三韓と古代日本の弥勒信仰◇
 朝鮮半島に仏教が伝わるのは、三韓時代である。3世紀後半、高句麗には北シナの前秦から、百済には南シナの
東晋からである。新羅はやや遅れて5世紀始め、高句麗から伝わったようである。高句麗・新羅はその後も北シナ
の仏教界との関りで発展していった。弥勒信仰も同様に伝わったであろう。

 弥勒信仰は、社会正義を実現する救世主の登場を期待する考え方が維持されていた。この弥勒信仰と壇君神話と
が結び付き、花郎(ファラン)道と呼ばれる若者の組織がうまれる。弥勒尊が不思議な小童子の姿で出現し花郎の
徒の歌楽に応じて奇瑞を現し啓示を示すという神話を持っており、組織には忠君愛国的な精神を持つ武士道のよう
な性格があった。この弥勒のイデアが新羅のみならず百済の弥勒信仰者とも向応して、新羅の三韓統一の原動力に
なっていったのである。
325マンセー名無しさん:04/07/10 22:15 ID:cCKn2bl5
>>324に関連して:

大和岩雄『日本にあった朝鮮王国―謎の「秦王国」と古代信仰』白水社 ; ISBN: 456002233X ; (1993/03)
  本の内容全般の紹介http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456002233X/3w-asin-books-22/250-3134060-2041828 から:
  レビュー
  出版社/著者からの内容紹介
  『隋書』倭国伝に載る「秦王国」の記事を手掛りに、古代の豊前を舞台とした新羅・加耶系渡来人(秦氏)
  とその文化の実態に迫る。特に八幡信仰・修験道の成立と源流、弥勒信仰・虚空蔵信仰に関する論及は、
  本書の圧巻である。大仏造立と宇佐八幡の関係も、秦氏を軸として明快に説かれている。

  内容(「BOOK」データベースより)
  『隋書』倭国伝の「秦王国」の記事を手がかりに、古代豊前地方を舞台とした秦氏系渡来人の実態を解明し、
  八幡信仰・修験道・弥勒信仰等の源流と展開を明らかにする。

読者が編集したWebページから

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buakf907/books120.htm から抜粋(1/2):

 北は豆満江〜白頭山、西は遼東半島、そこから朝鮮半島南端まで、古代朝鮮の先住民はモンゴル人と混血したツ
ングース族で、貊や歳(サンズイ付き、ワイ)と呼ばれた。後に、高句麗国や渤海国を作った民族であるが、彼ら
は山岳信仰を持っていた。白頭山(長白山)を始め、半島東の太白山脈、中南部の小白山地と、パクで始まる聖山
が至るところにあった。後に中国の呉からから半島中南部へ大量に難民が入って辰国ができた。これが分裂して三
韓ができる。更に扶余族が馬韓を滅ぼし百済を作った。山岳信仰は三韓以降にも受け継がれた。典型が檀君神話で
ある。
326マンセー名無しさん:04/07/10 22:15 ID:cCKn2bl5
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buakf907/books120.htm から抜粋(2/2):

 辰韓は新羅へと再編された。新羅には花郎道(ファランド)という組織があった。呪術的な試練を与えて戦士を
訓練する青年集会である。始めは美女二人を司霊者に充てていたが、娟を競っての内紛があったのを期に、新羅真
興王は美貌の男子へと司霊者を変えた。それを花郎と呼ぶが、このとき弥勒下生信仰を花郎道の団結の基礎とした。
花郎を弥勒に見たて指導者として彼に忠誠を誓わせることで、新羅国家が宗教的暴発をコントロールしようとした
のである。花郎は、太白山脈の高峰金剛山に登り遂穴(弥勒堂と言う)に入り修行したことも、山岳信仰を受け継
いでいることを想像させる。これらが対馬を経由して、秦王国に入ってきたのである。

 英彦山−救菩提山は九州の山岳信仰の聖山である。彦山伝承には天童・金銅童子が磐窟に天降り49の洞窟にこ
もったとあり花郎を思わせる。山岳信仰は花郎道と共に入ってきたようである。また、飛鳥朝廷に弥勒信仰が伝え
られる前から花郎道を介して秦王国には私的に弥勒信仰が伝えられた。これらと鬼道(道教)シャーマニズムが習
合したものが、豊国奇巫(トヨクニノクシキカンナギ)という呪医であった。中央に仏教が認知されてからは豊国
法師と呼ばれるようになるが、その中に法連がいた。彼は宇佐宮の神宮寺である弥勒禅寺の初代別当であったが、
英彦山で修行したので後に弥勒の化身と書かれた。すなわち花郎だったのだ。遠く越国(加賀)にも白山信仰があ
る。これも九州の白山信仰に由来するようである。
327マンセー名無しさん:04/07/12 19:29 ID:VwLITGe8
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972044366.htmlから抜粋引用
●『言泉』には、
「朝鮮新羅で、『花郎』と称せられる美貌の少年を朝とした青年団。台二十四代真興王(540−578年)
のとき設置、上層階級の青年の教育社交機関であり、宗教結社、騎士団であった。」とある。
(注)ことばのいずみ【ことばの泉】百科事彙を兼ねた国語辞書。五冊。落合直文編。一八九八〜九九年(明
治三一〜三二) 刊。ほかに補遺一冊、一九○八年刊。芳賀矢一が改修して「言泉」。
●三品彰英(『朝鮮古代研究 第1部新羅花郎の研究』『三品彰英論文集 新羅花郎の研究』)によれば、花郎
団の特徴は次のようなもの。
1.花郎集会は、歌舞遊娯を行う青年の社交クラブ風のものである。
2.この集会は、国家有事の際には国難に赴く青年戦士団であった。
3.そこはまた、青年にとって国家社会的教育を受けるところであった。
4.その上この集会は、花郎と呼ぶ特異な美少年を奉戴して集会を結成していた。
●鮎具房之進(『花郎考』)によれば、花郎と郎徒との関係は次のようなもの。
「花郎と郎徒とは互いに義兄弟の酌を為し、共に死を誓ひたるなり。故にその結束力強固にして向かふところ
敵無かりしなり。・・・是は尋常一様の義兄弟にあらざりしなり。その間に同性愛即ち男色が盛んに行はれ、
夫婦の関係の如く人倫的関係を生じ居たるものなり」
328マンセー名無しさん:04/07/12 19:30 ID:VwLITGe8
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972044366.htmlから抜粋引用(続き):

●韓国延世大柳東植(『朝鮮のシャーマニズム』)より、
『三国史記』によれば花郎集会は次のようにして起こりました。
「真興王三七年の春初めに源花を奉じた。最初に君臣は人才を知らないので、人々と群になって遊ぶようにし、
彼らの行動を見て登用しようとしうた。そして美しい二人の女子を選んだ。一人は南毛といい、もう一人を俊
貞といった。集めた人たち300余名ほどであったが、その中にあって二人は美しさを争い嫉妬して、俊貞が
南毛を自分の家に誘い、毒入りの酒を飲ませて酔わせ、川に投げ入れて殺害した。しかし事件は暴露され、俊
貞は死刑にされて、その群は失望し分散された。その後ふたたび美しい男子を選んできれいに丹粧し、これを
花郎といい、その群が雲のように集まった。彼らは互いに道義を錬磨して、あるいは歌楽を楽しみながら山水
を遠近にかかわらず遊覧した。これによって、人の正、不正を判断し、彼らの中で秀でた人物を選んで朝廷に
推薦した。」
「花郎組織、たんなる若者集会以上に宗教的集団であった。花郎道は、伝統的なシャーマニズムの上に成立し
た組織である。例えば、女性花郎の先行そのものがすでに宗教的伝統性を示している。古来神事は、優先的に
女性によって担当されていた。始祖祭を主祭した阿老などがそれである。おそらく、主祭者「天君」や「阿老」
の伝統につらなる存在が、女性花郎「源花」であろう。・・・神事には女性が優先していた。この伝統に従っ
て、花郎に選ばれた美男子はさらに装飾せしめられたと思われる。これは一種の女性化現象と見られるからで
ある。李朝時代にも男巫が盛んに女装する傾向があった。」
329マンセー名無しさん:04/07/14 09:24 ID:USa7s4qE
つーわけで、
花郎は資料を読むと、戦士と縁があるとは思えず、
「武士の発祥」説は電波であることがわかる。
そもそも証拠もないのに、どうしてこうなるんだか…
330マンセー名無しさん:04/07/15 09:39 ID:faCkclz/
ちょっと質問。

全剣連にメールを送ってみようと思うんだけど、
今だったら、どういう内容がいいんだろ?

ちょっと前までだったら、「はっきりと日本起源を主張してくだされ」
とかいえたんだけど、一応(韓国に直接抗議したわけじゃないし)HPに英語版もうpしてくれたので、
これ以上はちょっと求めづらい…

やっぱり、「早くGAISFに加盟してくださいッ…でないと韓国に乗っ取られてしまう…!」
見たいな内容がいいのかな?
331マンセー名無しさん:04/07/15 09:56 ID:tseeaw2g
>>313
その教師、在日じゃないの?朝鮮人の関与をねつ造してるし。
しかし、ねつ造が骨まで来てるな。

さすが、息をするように嘘を付く朝鮮人。
332マンセー名無しさん:04/07/15 10:05 ID:rhVLSN1a
>>329
そのシャーマンを守るために武装した連中がサウラビの祖って脳内展開なんぢゃね?
つか、何処の社会でも戦士階級は存在する訳だがソレを他国の戦士階級と関連づけする意味がワカラン。
333マンセー名無しさん:04/07/15 17:14 ID:skmvbmDY
>>328
東洋史とか民俗学とかの教養がないド素人だから、話百分の一で聞き流してほしいんだけど・・・

中華文明の教養のある王様は、中央集権国家体制を固めようと思って、現地の村だか部族単位で
政治している連中の中心的存在である巫女どもを集めてみた。
女どもは、見栄の張り合いとか足の引っ張り合いして、役に立たなかった。巫女にはヒステリー
気質な香具師も多かったろうし、祭られているうちに自尊心も肥大していたかも。
女を統治の道具として利用する事に絶望した王様は、巫女を美男子に代用する事にして、文化的
な飴を与えつつ忠誠心とかを仕込んだ。

・・・・・・って感じじゃないの?

まあ、もともと巫女さまに従う戦闘人員は村だか部族にはいたんだろうけどさ。花郎自体は、
むしろ、武術を極めるには向かない性質の人間ばかりだったような気がするな。
334マンセー名無しさん:04/07/19 04:58 ID:uqgVE6iT
ほしゅ。
335マンセー名無しさん:04/07/19 05:10 ID:fE+9aaSw
          ∧ ∧,〜           
         ( (⌒ ̄ `ヽ    _     
  ∧_  ∧   \ \誠`ー'"´, -'⌒ヽ   
 < `Д/ /´>   /∠_,ノ    _/_       
 ( つ/ /O    /( ノ ヽ、_/´  \       
 と / /_) 旦( 'ノ(     く     `ヽ、 
        /`   \____>\___ノ     
       /       /__〉     `、__>
                         
336マンセー名無しさん:04/07/19 10:57 ID:EM1svvzj
斬っても増えるだけ






燃やせ
337マンセー名無しさん:04/07/22 22:23 ID:6o4fWQ3j
保守だがや
338マンセー名無しさん:04/07/26 07:06 ID:LL1B0rPq
保守
339マンセー名無しさん:04/07/28 12:34 ID:CvapcIUr
経済スレより。IMF時よりかえって経済が悪化している
のではないか、とのこと。
このスレ的には、IOCとかでよからぬ目的で利用できる
資金が減ることを期待。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=076&article_id=0000007292
競技 低迷-無関心 の中 オリンピック選手団 激励金 減って

真夏 泰陵は '歳寒'
 記録的な 猛暑で 韓半島が いちめん 蒸し器を 連想させるが 有毒 泰陵だけは 相変らず 歳
寒だ.
340マンセー名無しさん:04/07/28 12:35 ID:CvapcIUr
(続き)
 このような 金額は IMF 経済 危機の 余波が 残っていた 去る 2000年 シドニーオリンピック
(22億ウォン) 当時の 半分にも 及ぶの できない.

 韓国 選手団 激励金は 去る 8仕事 泰陵選手村を 訪問した 李健煕 三星グループ 会長 かた
がた IOC(アイオーシー) 委員が 出した 5億ウォンが 最高額. また 舶用性 大韓商工会議所 会
長 かたがた IOC 委員は 5000満員を 快擲したし, 異種である 国民体育振興公団 理事長, 新敍
勳 新韓銀行長 などは 3000満員を 出した.
341マンセー名無しさん:04/07/28 12:38 ID:s18GmpEM
(続き)
 このように 選手団 激励金が 大きく 減少した 原因で 真っ先に 競技(景気) 低迷を 指折る
数 ある. 億台に のぼる 厚ぼったい 封筒を 寄贈した 企業人たちの 足長さ 貧しい 経済 事情
を 理由で 目に 立つように 減った. また オリンピック 熱気が 4年前 シドニーオリンピック
に 比べて なかなか 盛り上がるの ない 粘度 無視する 数 ない 要因で 分析される. 泰陵選手
村の たいてい 関係者は "力 ちょっと 使う 実勢 政治家が 体育行政を 導いた 時代には 状況
伺い 忙しい 企業人たちが 泰陵選手村の 敷居が 擦れるように 行き交ったが これからは 冷や
飯 身の上が なった の ようで 口当たりが やや苦い"と 隔世の感を 吐露した.
342マンセー名無しさん:04/07/28 12:42 ID:rELlecId
>>333
巫女は処女であることが絶対条件だったような。だからじゃないか?
あれ?斎宮だけか?

343マンセー名無しさん:04/07/28 18:51 ID:oY1DRrYf
微妙にスレ違いかもしれんが、今日のトリビアの泉で
「どっちが強い対決第二弾!!日本刀vs(秘)!!」
があるみたいだな。前回は銃弾だったけど、今回は何だろう。
344マンセー名無しさん:04/07/28 21:35 ID:oY1DRrYf
日本刀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
345マンセー名無しさん:04/07/28 21:36 ID:CCKwuTCJ
一年ぶりだが、ぼけチョンはまだ生きているのか?
346マンセー名無しさん:04/07/28 21:41 ID:rG2UcV1F
日本刀勝った━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
347マンセー名無しさん:04/08/01 01:44 ID:9D+E1eiO
こうやって日本刀を宣伝してくれるとうれしいな。
すくなくとも『朝鮮起源でもいいんじゃね?』みたいな事を言い出す人が減るだろうし。
348マンセー名無しさん:04/08/01 02:39 ID:3Mq/7+oe
いや、減らないだろう
アホは確実にいるからな、日本人の中にも
そして、悲しいかな



  ア  ホ  は  減  ら  な  い


349マンセー名無しさん:04/08/04 01:37 ID:3xZn2M3M
夜の保守。
350マンセー名無しさん:04/08/04 01:38 ID:3xZn2M3M
しまった。sageた。
351マンセー名無しさん:04/08/08 21:26 ID:kPZM5zHj
夜の保守
352マンセー名無しさん:04/08/08 22:04 ID:UK6KVabX
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<ウリナラ発祥コムドニダ!
<反省汁、謝罪汁、尊敬汁!
< ∨∨\|∨∨∨∨∨∧∧∧
    Λ_Λ  \ ヾ \  ☆   〜〜〜〜〜
   <丶`∀´> ヽ    ペチ!!/   ∠アイゴー〜
   く    つ=(======∧==⊃   〜〜〜〜〜
   ノ ノ> >   (((´Д`;)―-○))
  〈_フヽ__7   ⊂⊂  (  ノ 
353マンセー名無しさん:04/08/08 22:05 ID:aiGJpnci
同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に!
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg


354RECHEL@hangul:04/08/10 03:39 ID:HO58AZrE
話題が無いのは良いことなのか。
彼らは常に水面下で動き回るからな。

と言うことで保守。
355RECHEL@hangul:04/08/12 03:13 ID:l42Zb7Ks
保守上げです。
356マンセー名無しさん:04/08/12 03:25 ID:9wWblkAr
面白かったので息抜きに置いときますね

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/8796/a/KoreaZZ.swf
357マンセー名無しさん:04/08/12 23:11 ID:S/afPsj8
キチガイ祭り開催中
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092132780/l50
反日行動を許すな
358RECHEL@hangul:04/08/15 22:14 ID:RuZj+7xh
ちょっと上げますね。
359マンセー名無しさん:04/08/17 16:21 ID:WspJ9t56
最近音沙汰なくなっちゃったかな?
360RECHEL@hangul:04/08/18 13:15 ID:RS2bOBMj
どうなんでしょうかね。
とりあえず保守。
361マンセー名無しさん:04/08/18 15:04 ID:tnsOm0Jx
>>353

よく見つけたね。
362マンセー名無しさん:04/08/18 15:04 ID:LURFPUIR
とりあえずGAISF加盟しろや
363マンセー名無しさん:04/08/18 19:26 ID:jWUJVNs9
ちょっと失礼します。
既出かもしれませんが、こんなん見つけました・・・。ヒドすぎる・・というか
もうあきれて物が言えません・・・・広島・・・。
いろいろなとこにコピペして広めてくださると助かります。

http://www.jakof.jp/index.files/sub72.htm
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/kokusai/messenger/daegu.html
364マンセー名無しさん:04/08/19 19:57 ID:Vy20h9EL
ついでにフラワーフェスのです。中国地方のメディアは全部韓国の圧力下ですか・・・?
もう泣けてきます・・・。

http://hiroshima.cool.ne.jp/daegu55/daegu04.htm
365マンセー名無しさん:04/08/19 20:19 ID:0TML+Q3h
最後のあいさつは
「きおつけ、礼」
だそうです。韓国でも日本語でやってるのでしょうか
366マンセー名無しさん:04/08/19 20:54 ID:Vy20h9EL
>>365
やってないでしょww  写真に写ってる洗脳された子供とかが大人になってまた
デタラメ言いだすんですよ・・。

海東剣道ってこんなんでしょ・・
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/haedong-ja.htm
367マンセー名無しさん:04/08/19 21:36 ID:ZlKw/Vph
>>366
今も分裂し続けている。
に爆笑
368マンセー名無しさん:04/08/20 09:39 ID:YpXO6Kzv
しかも他の起源捏造団体に訴訟起こされて負けてるし。
369マンセー名無しさん:04/08/21 08:20 ID:BxZ/f0aD
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/misyenomot.html

日本書紀には推古天皇の18年(610年)春に高麗王が僧二人を献上し、
曇徴という名の僧が碾磑(てんがい) いしうす を作った、という記述がある。

どう考えても朝鮮が日本に剣道の起源をつたえたとはおもえないのだが


370竹埼委長:04/08/21 08:35 ID:WmQoKG2+
>>369
そもそも高句麗って支那史だから。
371マンセー名無しさん:04/08/22 15:42 ID:3QNBEfPx
今月のSAPIOでは井沢氏が「高句麗氏は間違いなく朝鮮史である」と主張してたな・・・
ただ、「韓国はこれに学び、日本海を東海に変更するという歴史改竄をやめろ」とも言ってたけど


ところで、同誌には中国の掲示板での「IKEMENを使うな」「いや、明日の試合ではIKEMENの大合唱を行う」という例のやりとりが書いてあった。
完全に2ちゃんねるとリンクしている・・・・
372マンセー名無しさん:04/08/22 16:54 ID:Om2/Ay+N
>>371
井沢は内弁慶だからな
ムカシ自著パクった韓国人とSAPIOで対談した時も
阿ってたし
373マンセー名無しさん:04/08/23 22:22 ID:4EWEUi8a
374マンセー名無しさん:04/08/23 23:01 ID:v/ZNoBfX
オイラは最近この韓国の捏造問題を知り、怒りに燃えているものですが、
なんと・・・剣道の国際組織が、韓国が起源と認めてしまっているのですか?
終わりじゃないですか・・・あぁ。
375マンセー名無しさん:04/08/23 23:08 ID:/oryLLeN
剣道日本6月号>「大韓剣道会は今年から日本式の袴の使用を禁止」
韓国は第2のテコンドー作りに本腰をいれ始めた模様。

(1) 韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に浸透

(2) 袴など、日本式と形だけの差別化→「伝統武道」復活報道開始

(3) (1)・(2)をてこに「日本より先に」国技化

(4) 国技化の勢いで「日本より先に」オリンピック競技化に向けた運動

(5) 韓国の強硬な姿勢、(3)・(4)への配慮から委員会、日本へ譲歩、妥協を提案

(6) 弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意

(7) 国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」と認識

(1)・(2)は、剣道日本の記事によるとすでに完了。
(3)・(4)については大韓剣道協会がはっきり目標に掲げている。

全日本剣道連盟は見てみぬふり。それどころか、Kumdoの名を認め韓国を「尊重」
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

国技化、オリンピック競技工作が始まってから何を言ったところで
「いままで「kendo」の国際化に「努力してこなかった」日本が、オリンピック競技に採用されそうになった我々の「kumdo」を乗っ取ろうとしている!」
と逆に盗人呼ばわりされることは確実。
今にうちに日本起源・韓国起源の説とが「客観的に」議論・検証されるような状態を韓国国内で作らないと、
強引に「剣道は韓国の国技」という既成事実を作られてしまう。
■剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
376マンセー名無しさん:04/08/23 23:09 ID:sjYXFXRU
日本、情けなさすぎ・・
泣けてくるよ。
377マンセー名無しさん:04/08/23 23:09 ID:/oryLLeN
★ソウル五輪まとめ★
●開会前のごたごた……犬鍋屋強制移転についてデモが発生。火炎瓶が飛び交う
●賄賂誘致の元祖……IOC自身の発表。委員に対する賄賂によって決定した
開催地は、 88年のソウル(西ドイツで行われたIOC総会で圧勝した本命名古屋が
締め切り3日前に立候補したソウルに逆転負け)、
96年のアトランタ、98年の長野、そしてソルトレークも。
●テコンドーの歴史を詐称して、また競技人口も全然居ないのに
無理矢理五輪種目に。
●韓国選手が不利になると会場の電源が落ちた
●ボクシングでの判定を不服としてコーチが審判に殴りかかる。
観客はリングに椅子を投げ入れる。
審判の所属する国の大使館には脅迫の電話がじゃんじゃん掛かってくる。
で、結局その審判は身の危険を感じて途中帰国。
大使館の抗議についてのソースはこれ。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s103.htm
●松野明美が倒れてゴールしたのに韓国人役員は、邪魔だからどっか行け
というような扱い。
なお、一位でゴールした英国選手が松野の側に駆け寄って抱き起こした。
韓国人委員はその英国人に向かっても余計なことをするなと排除しようとしたが、
英国選手はその役員を睨んで松野を運んでいった。
これを見て中継のアナウンサーはひどすぎると激怒。
●開会式において、聖火台にいたハトタンを焼殺
378マンセー名無しさん:04/08/23 23:11 ID:v/ZNoBfX
もうダメぽ・・・
怒りからあきらめへ・・・

というか政府レベルでどうにかできんのか?
経済制裁とかw
379マンセー名無しさん:04/08/23 23:40 ID:MQ0035mY
>>374
>なんと・・・剣道の国際組織が、韓国が起源と認めてしまっているのですか?
そんな事実はないと思いますが…
わりと最近、剣道の起源についての記事が日本の剣道団体の
ホームページにも載り、多少対応はましになっていると
思ってますが…
(それだけじゃ困るんだけどね)
380マンセー名無しさん:04/08/24 00:10 ID:1K3pnkeo

日本側は、また生温い対応で竹島や東シナ海のガス資源と同じようなことを
繰り返すつもりなんでしょうかね?


それと・・・

柔道・空手・剣道 等には多くの在日気化人が携わっています

全日本剣道連盟がなかなか毅然とした対応をしないのも
そういったことと関係があるのではないでしょうか?

日本の剣道は、正に内憂外患の状態かと・・・・
381マンセー名無しさん:04/08/24 00:49 ID:JkKgpEb4
こういうときに対応するために協会があるのに・・
またぞろろくに背景も分かってないのに
韓国側がそういってきたんだからそうなのだろうとか思っちゃって
不用意な発言しちゃったりしたんだろうなぁ・・・・。
世界のスポーツ関係へのゼスチャーの仕方がわかんないなら
知ってるところ行って頭下げて教えてもらえっツーの。
何のために礼に始まり礼に終わるとか教えてんの?
学ぶために自分で頭も下げられない高慢ちきなヤツラが
協会とか言って武術とか教えんなタコ!!
「国際的な対応の仕方がわかんなくて韓国に取られちゃいました・・・」
で後の時代の人間が納得すると思ってるのか?協会のボンクラどもは・・・。
382マンセー名無しさん:04/08/24 00:56 ID:1K3pnkeo

全剣連に任せておいたらたぶん駄目だと思う

桝添あたりが 何とか国としてのバックアップを検討してくんないかなあ・・・・

たしか桝添って柔道かなんかやっていたから関心持ってくれそうなんだが
383 :04/08/24 01:16 ID:GrJmbjEi
>>382

枡添こそ期待するだけ無駄だよ


アジアカップの後の特番で、中国人留学生相手に

 「靖国参拝はやめて、戦没者慰霊施設を作った方がいい」 とか抜かしてた。


中国人も韓国人も、別に戦没者の事なんかどうでもいいんだよ。
日本人に対して、道徳的優越感を感じたり、政治的に使えるからやってるだけなんだから

日本人の感覚で、「真心で接していれば、いつか心を開いてくれる」
みたいな妄想に取り付かれて、現実の中国人韓国人が見えてないんだよな。
384マンセー名無しさん:04/08/24 04:49 ID:ueskLE4q
>>382
彼は「たかが柔道」「たかが剣道」って平気で云いますよ
国政のために他を犠牲にするのはやむを得ないが
他の某かのために国政を犠牲にすることは罷りならんって考えだから
こんなことで近隣諸国と揉めることはないとハッキリ云うと思う

油田や国境は国政どころか国の根幹に関わってくるから
毅然とした態度をとるが、こと文化などに関しては
かなり引いたスタンス
385マンセー名無しさん:04/08/24 08:05 ID:N3+1KSg1
国としてのプライドを、きっちり示してくれる政治家が
少なすぎる。
鳩山、岡田が韓国の政治家に会ってするのは外国人参政権の話。
いかに自分や党が積極的かを話すばかり。
こいつらはどういう立場で何を話しているのか!
日本の議員が来て、何度もそういう話をすりゃあ、参政権
だろうが靖国代替だろうが「当然のこと」と錯覚される
だろうが!

それにしても舛添がそうだとは知らなかった。
(でもできればソース、せめていつごろの話っていう情報が
欲しいと思う。)
ただ、まともな国会議員はいないことはないと思うので、
あきらめずにメールすることをおすすめする・・にしても
世の中の多くの人がこの問題を知らないと、反応が鈍い
かもな・・
386マンセー名無しさん:04/08/24 08:15 ID:N3+1KSg1
>>384
>彼は「たかが柔道」「たかが剣道」って平気で云いますよ

でもそういうことで日本のプライドの高さをはかりに
かけてると思うよ。
そこで「譲歩」なんてわけのわからないことをしても、
絶対感謝されることはないと思う。
侮られることはあっても。
387マンセー名無しさん:04/08/24 10:58 ID:KLgOWFPl
このスレ何?
刀剣友の会(生長の家)がやってんの?ウヨくさいわ。
388マンセー名無しさん:04/08/24 11:27 ID:xlBKXReK
今日になって急に変なのが涌いてきたな。
389マンセー名無しさん:04/08/24 11:34 ID:Hxxs7ha1
>>379
スレの冒頭に
>IKF(国際剣道連盟)の規約による「韓国起源」の根絶等を目標
とあったので、てっきり認められてしまったと思ったのですが・・・
そうじゃないんですか?
390マンセー名無しさん:04/08/24 12:59 ID:tlCDdpRE
>>389
「IKF(国際剣道連盟)の規約による「韓国起源」の根絶等を目標」
って言うのは、剣道の定義を規約化してコムドを紛い物と
はっきりさせましょう、ってことだと
思いますよ。
(ですよね?)
まあ、洩れも最初何かの冗談とおもってたけど、
テコンドーの歴史捏造を知ってあちこちに投書し始めたクチだね。
とにかくこの問題を広く知らしめることが第一でしょう。
そのためのアイデアがあったら言って欲しい。
391マンセー名無しさん:04/08/24 15:35 ID:wI3r5RLm
剣道やっている人たちって、アナログなイメージがあるから
(年配者が多い)剣道雑誌に投稿するとか、メールより手紙かなって感じです。
2ちゃんには武道板みたいなのはないのですかね。
392マンセー名無しさん:04/08/24 18:10 ID:1K3pnkeo
大概の競技団体の幹部には政治家が就いてるケースが多いから

結局は政治家がきちんとした対応を考えられないへタレだから 

こんな一庶民が心配せなあならないんだよなあ・・・・
393マンセー名無しさん:04/08/24 18:13 ID:CNC4LwfZ
>>391
普通にある>武道板
剣道関連のスレは大体4〜6個くらいはあって、
そのうちのひとつはこの話題だ。興味があるなら行ってみー
394マンセー名無しさん:04/08/24 21:38 ID:+stk4r+B
でも武板は魑魅魍魎だらけ
まともに武道やってるヤツ少数の



   隔   離   板   だ   か   ら


395マンセー名無しさん:04/08/25 22:27 ID:2rjISYOy
<丶`∀´>つ < 日韓はパートナーだから、日本躍進の秘密を全て教えるニダ


【日韓】日韓オリンピック委員会、パートナーシップ協定締結へ -朝鮮日報[08/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093399401/
396マンセー名無しさん:04/08/26 01:30 ID:JQdjCmh5
そしたらまたルール改定するニダ。
ウェーハッハ!
397マンセー名無しさん:04/08/27 12:55 ID:LoSB4glb
>>7-12
このコラム見たんだけど、このままだと本当にまずいんじゃないか…?

なんか、今この瞬間も韓国に剣道が侵食されてると思うとじっとしていられないんで
>>1にあるように大学の連絡掲示板使って宣伝はじめようと思う。

後期の連絡事項が始まる時期を見計らって
この問題について、大学生の不快感・危機感をあおるような内容でプリント作って貼ることにする。

当方大学二年なんだが、今の立場で何か他にできることあるかな?
398サッカーの次の人気スポーツニダ。:04/08/27 13:28 ID:5lET1lZ/
題目 テコンドーがウシュに滞ったら言葉がならない話,,,
著者 titakt 問い合わせ: 207,推薦: 1
分類: テコンドー 最後の修正時間: 2004-08-27 08:34:06

全世界に一番多く広がったスポーツはサッカーです.
FIFA会員国が200ケ国が超えるからFIFAと一緒にワールドカップの影響力がすごいんです.

ところで,すべての種目の中でサッカーに引き続き二番目でたくさん広がった運動がテコンドーです.
ボクシングよりテコンドーが世界にもっとたくさん広がったら言葉終えたのです.

世界170ケ国に広がったし,ヨーロッパを含んだ特にアメリカでは相当な影響力を持った運動で認められています.
アメリカ上,下議員の中で1/3位がテコンドーを学んで見たと彼ら自ら言うほどに影響力はすごいです.
勿論,テコンドーのため韓国に対する政治的な高麗は全然あるわけがなくて,
アメリカ人たちにテコンドーは運動自体と自分修練の一方法で楽しまれているから
韓国人たちは意外にテコンドーがアメリカでいくら影響力があるかどうかを分からなくます.

テコンドーは70年代はアメリカとヨーロッパ中心に広がったが, 80年代からは中東とアフリカ,南米等を含んだ第3国家で広がり始めました.
イラン,台湾,トルコ,エジプトなどでテコンドーのメダルを狙うようになった背景もこちらに進出した韓国人師範のためです.
そして国家の英雄取り扱いを受ける韓国人テコンドー師範も多くの人いることで分かっています.

今も毎年幾多の人々がただ国技院見るための目的に韓国へ来ます.韓国人たちにはまあまあな所(実際でも別居はないです)
だが外国のテコンドー修練者たちには聖地だと考えられるからです.

中国と日本はわずか30余年ぶりにこんなに手広く広がったテコンドーがすごく羨ましかったはずです.
それで過去,アメリカでは韓国人師範に喧嘩を売った例も多かったし
(実際に日本唐手師範たちがたびたびこんな仕業する韓国人テコンドー師範になぐられて恥をかいた事例もかなりあります.)
公開席上から故意でテコンドーを無視して歪曲する発言を言ったりしたんです.
399マンセー名無しさん:04/08/27 13:48 ID:GuMD088b
もしキムチとかテコンドーとかチマチョゴリが
実は日本が起源でしたって言われても
イラネーって思ってしまうw
400マンセー名無しさん:04/08/27 14:22 ID:665bXVp/
http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp
Q : 韓国ドラマ『冬のソナタ』の大ヒット以降、「韓流」ブームは加速する一方ですが、この韓国ブームが与える影響についてどう思いますか?

このアンケートに韓国ブームに否定的な項目を投票すると、リセットされて「日韓両国の理解が更に深まる」が何故か二倍になったりしてるw
現在進行中。
401マンセー名無しさん:04/08/27 17:09 ID:5lET1lZ/
ttp://up.isp.2ch.net/up/5ecbe998ad25.mpeg

剣道世界選手権、団体戦決勝日本vs韓国戦で
日本の主将栄花選手が韓国の主将キム選手を下した瞬間。
韓国、このあとひたすら抗議。

そしてキム選手、合宿での数十回の精神鍛錬も空しく
数ヵ月後にセクハラで逮捕。
402マンセー名無しさん:04/08/27 18:19 ID:0DmNn7Cj
韓国ブームとやらがどういった意図で作られたか告白してくれています


【韓国】「尹錫瑚氏」次は映画で韓流ブーム (NHK子会社が制作費を全額支援) -中央日報[08/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093573868/

 『冬ソナ』の放映以降、7回も招待され日本を訪問したという尹氏は「韓国のイメージが
良くなり、在日コリアンや留学生が自身を持って生活できるようになった、との話を聞いたとき、
最も嬉しかった」とし「せっかく作られた韓国ブームを良い作品を通じて継続させるのが夢だ」
と話した。
(略)

せっかく作られた韓国ブーム   ←  ここがポイント
403マンセー名無しさん:04/08/28 00:48 ID:uDyGw+7P
全剣連が動いてくれたとかいう話ですが、現在韓国の団体が
オリンピック化を目指していることに関しては、どういう見解
なのでしょうか?危機感ゼロですか?
404マンセー名無しさん:04/08/28 01:38 ID:uDyGw+7P
>>397
俺もここ来てから、何かしたいと思ったくち。
今はまず日本人が危機感を持たなければならないと思ってるし、
知らない人が多いと思うんで、2chでコピペなどをして
宣伝してる。剣道のことに限らず、反日教育・報道など
実際に韓国がしていることを知らせたいと思う。インターネット
中心に。本当は、韓国がデマを海外に流しているように、こっちも
海外に告発したいんだけど、いかんせん語学力がないんで、とりあえず
既存の告発サイトで英文があるものなどを海外に宣伝する。

こういう活動してると、韓国の悪事を宣伝するコピペ集なスレがあっても
いいと思うんだが・・・もうどっかにあるのかな?

今日なんかこのスレ見てまじでキレたよ。朝鮮半島沈んで欲しいね。

【卑劣韓国人】室伏家は人種改良の為外人と政略結婚
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093593722/
405マンセー名無しさん:04/08/28 01:52 ID:GOi1TkoD
>>401
英花選手に突きを入れられた光景が脳裏にフラッシュバックして
怒りのあまり、教え子であった女子高生の股○に自分の腰に付いてる刀で突きを食らわして逮捕されたんだよね

韓国の英雄、コムドの自尊心 金景南だっけ?
406マンセー名無しさん:04/08/28 02:14 ID:vtK6Grjl
石原慎太郎は何もやってくれないかな?
407マンセー名無しさん:04/08/28 02:33 ID:givLpwCG
>>406
フジの報道2001なんかに出たら
アピールはしてくれるかもしれんが
何か行動を起こすというのはないだろう

ホントにいないんよ
こーいったコトで行動起こそうとすると
今までがさんざん「 右 翼 」のレッテル貼りで
社会的に抹殺されるしな
この件でも韓国絡みだと
「差別主義的」「右翼思想」「自国礼賛者」って
レッテル貼り&相対化で
ドラ乗らずに軽くハネ満確定で死亡だし

イライラしてても行動できない文化人多いよ
408397:04/08/28 08:43 ID:NIKSJR5N
>>404
お互い語学力がないのが痛いですな…。

ただ、この問題は「日本側の団体が妥協しない限り」負けない戦いだと思っているので、
最低、身近な人に対してだけでもこの問題、また他にも韓国が行っている行動を知らせて、
少しでも日本の剣道界に対して
「韓国相手に妥協しにくい雰囲気」見たいなものを作っていければと考えています。

「この問題を知る人は日に日に増えていっています。
 今までのように、『国民が知らない間に妥協して』そのままで済むと思わないほうがいいです。

 『先人が積み重ねた剣道の歴史を売り渡した人物、○○』と、日本という国が存続する限り
 永遠に唾を吐きかけられるような人物がそちらの団体から出ないことを祈るばかりです。」

…上の文は冗談ですが、全剣連に「この問題に注目している人がいる。適当なことはできない」
と思ってもらうために、激励のメールをたまに送ろうと思います。

一度でもマスコミが報道してくれれば剣連も尻に火がつくと思うんですけどね…。
409マンセー名無しさん:04/08/28 14:32 ID:uDyGw+7P
しかし、日本の団体が妥協しなくても、勝手にオリンピック化されては
取り返しがつくかどうか・・・というかそれを阻止できるのかな、日本は。
たぶん韓国の団体がオリンピック化してから、ニュースとかになるんじゃ
ないかな、日本で。そうなったら日本の国民はどう思うのかね。
410マンセー名無しさん:04/08/28 16:04 ID:NIKSJR5N
>>409
阻止することは「可能」ではあると思います。…「実行」されるかどうかに期待は持てませんが、

「コムドとは日本の独自武道であるkendoの韓国語読みの呼び名である。
 コムドなる競技が別に存在し、独自の歴史を持ち、kendoとは別の競技である、などと宣伝するのはやめなさい。
 ましてコムドがkendoの起源である、などと『第三国』に向けて宣伝する前に、はっきりとした根拠を示して日本、
 あるいは公の場で議論をしてください。勝手にそちらの主張を宣伝されるのは迷惑です。日本はいつでも議論を始めれます」

このように日本の団体が「公式に」、大韓剣道会、世界剣道協会に抗議すればこの問題は終わると思います。
実際、韓国が今やっていることは剣道会からすれば抗議されて当然のことなんだし、問題はありません。

議論が始まれば日本が勝つのは間違いないわけで、
議論の決着がつくまでコムド団体の国際組織への加盟を阻止することもできます。
韓国側もそれがわかってて直接議論から逃げ回ってるようですし。

ただ、世界剣道協会(でしたっけ?)については今のままほうっておくと危険だと思います。
この団体は、コムドという「新競技」を作って五輪種目にしようとしているようなので、
勢力が拡大すると将来本当に五輪競技にされかねません。テコンドーの実例があるわけですし…。

あと、>>7-12を見ると、五輪種目にしない限り永遠に付きまとわれそうなので、
「日本独自」「日本独自武道である剣道を基にした」という競技説明で「徹底」した、
新しい競技を作ってしまえばいいんじゃないかとも思います。

長文スマソ。
411マンセー名無しさん:04/08/28 16:07 ID:NIKSJR5N
>>409
阻止することは「可能」ではあると思います。…「実行」されるかどうかに期待は持てませんが、

「コムドとは日本の独自武道であるkendoの韓国語読みの呼び名である。
 コムドなる競技が別に存在し、独自の歴史を持ち、kendoとは別の競技である、などと宣伝するのはやめなさい。
 ましてコムドがkendoの起源である、などと『第三国』に向けて宣伝する前に、はっきりとした根拠を示して日本、
 あるいは公の場で議論をしてください。勝手にそちらの主張を宣伝されるのは迷惑です。日本はいつでも議論を始めれます」

このように日本の団体が「公式に」、大韓剣道会、世界剣道協会に抗議すればこの問題は終わると思います。
実際、韓国が今やっていることは剣道会からすれば抗議されて当然のことなんだし、問題はありません。

議論が始まれば日本が勝つのは間違いないわけで、
議論の決着がつくまでコムド団体の国際組織への加盟を阻止することもできます。
韓国側もそれがわかってて直接議論から逃げ回ってるようですし。

ただ、世界剣道協会(でしたっけ?)については今のままほうっておくと危険だと思います。
この団体は、コムドという「新競技」を作って五輪種目にしようとしているようなので、
勢力が拡大すると将来本当に五輪競技にされかねません。テコンドーの実例があるわけですし…。

あと、>>7-12を見ると、五輪種目にしない限り永遠に付きまとわれそうなので、
「日本独自」「日本独自武道である剣道を基にした」という競技説明で「徹底」した、
新しい競技を作ってしまえばいいんじゃないかとも思います。

長文スマソ。
412マンセー名無しさん:04/08/28 17:31 ID:NIKSJR5N
連投になってた…。
申し訳ない…。
413マンセー名無しさん:04/08/28 20:51 ID:uDyGw+7P
う〜ん、結局日本のお偉いさんちは、腰が重いからなぁ・・・
なんなんだろうね。
414マンセー名無しさん:04/08/28 21:08 ID:gKYWiGdz
マジで動こうよみんな。
韓国のこんな無礼なやり方許せない!!
415マンセー名無しさん:04/08/28 22:00 ID:j/zEVShD
>>414
まず自分から動け!
416マンセー名無しさん:04/08/28 22:09 ID:UxWZjpoB
新聞じゃなくって、週刊誌メディアに通報してみてはどうでしょう?
記事化してくれる可能性あるのではないかな?文春とか、新潮とか。

417マンセー名無しさん:04/08/28 22:17 ID:otxO9Wah
はっきり言って、IOCはそこまで“馬鹿”じゃ無いよ。
418マンセー名無しさん:04/08/28 22:18 ID:jJug1KxS
JOCは馬鹿っぽさげ
419マンセー名無しさん:04/08/28 22:21 ID:otxO9Wah
>>411
テコンドーは金雲竜がかなり手を回したんだったかな。
当時のIOCは腐敗してたみたいだし。
金で動く人間が多々いたんでしょう。
420マンセー名無しさん:04/08/29 00:57 ID:X0sCpp1K
>>419
今も現在進行形で腐敗してる
BBCの潜入取材が問題化
IOCは結局アテネ終わってから総括し
レポも発表するとしたが
果たしてどこまでやるのかな
キチンとやれば金雲竜ネタも出てくるから
テコンドー競技廃止にも確実に影響出てくるんだがな
まぁ、そこまでは逝くまい
421マンセー名無しさん:04/08/29 00:57 ID:xnS+rYYF
「弓の韓国、剣の日本、槍の中国」という言葉がある。
古来より、韓国が最も誇りとした武術は国弓(クツクン)と呼ばれる弓道だった。「雨がふっても走らない」両班(ヤンパン)が、
唯一打ちこんだ武術でもある。全国に散在する国弓の射亭(弓の稽古場)の総本山「黄鶴亭(コンフアツオン)」を訪れたのは、
師範の権氏にその国弓について話をうかがうためだった。
「弓をひく人をハーリャンといいます。これは今は『遊び人』というニュアンスを含んでいて、あまりいい印象を与えません。
しかし昔は、精神修養を積んだ両班のことを指していたのです。ところが日本に併合されてから以後、おかしくなりました。
日本軍は、いいなりにならない彼らを、酒を飲ませるなどの懐柔工作に出たのです。やがてハーリャンたちも、
半ば自ら抵抗を放棄して堕落していきました。そのため解放後もしばらくは評判がよくなかったのですが、’75年あたりから、
再び国弓が見直され、活性化してきました」

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea1.html
422マンセー名無しさん:04/08/29 10:38 ID:FT7htA9u
不正なアンケート操作に対抗しる!みんな投票せよ!
韓国に否定的な回答でね。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093589541/l50
423列島征伐 ◆464XsbsT2M :04/08/29 10:43 ID:sGJRlTW5
日本文化の源流はすべて韓半島なのは常識なのだが。
424マンセー名無しさん:04/08/29 10:51 ID:NpginBIv
ウリナラ常識な。
425マンセー名無しさん:04/08/29 11:43 ID:FT7htA9u

チョンて嘘を小さいころから教え込まれて・・・・かわいそう
426マンセー名無しさん:04/08/29 16:51 ID:FT7htA9u
これおもしろい。韓国に対して連想することのアンケードで、
その他の理由がすごすぎるw。この勢いでみんなも投票しよう!

あなたは”韓国”という言葉から何を連想する?
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/sanmenkiji.html

投票コーナーから投票できる

「結果はこちらから」を押せば過去のコメントを参照できる
すげーコメントばっかりw
427マンセー名無しさん:04/08/29 16:52 ID:aEQiJjIe
だが、それを嘘と知ったとき、(国家的カルト宗教の)脱会者と
なる人があまりにも少ない。
また、止めさせようという人も少な過ぎ。
やっぱりおかしいと思うよ。単に教えこまれたから、
だけでもないような気がしてきたよ、最近。
固有の社会的病理とかあるんじゃない?
428427:04/08/29 16:53 ID:aEQiJjIe
427は425へのレスね。
429マンセー名無しさん:04/08/30 12:25 ID:JJo/qXuS
問題提起age
430マンセー名無しさん:04/09/01 15:15 ID:xvHWDl7a
[Arrowhead] From the `Last Samurai'
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200401/kt2004010819194911320.htm

誰が『最初のサムライ』だ?そうだ百済の将軍 Kyebaek だ。(漢字名は不明)新羅・唐連合軍との最後の戦闘に進軍する前に、自分の妻と子どもを殺して辱めを受けずに名誉を守った。最初のサムライは Kyebaek だ。彼が日本のサムライの手本となった。

百済が滅亡すると、百済人は日本に渡り、日本の政治や社会の中心勢力となった。そして、日本の戦闘民族たちに模範を示したのだ。(略)これらの名誉心・献身性が日本の近代化を支えたのだ。そして、日本の文化史上、最高の作品、黒沢の『49人の侍』に結実したのだ。

コラム最後の言葉
“ハリウッドもいつか近いうちに Kyebaek 将軍に興味を持つだろう”
431マンセー名無しさん:04/09/01 15:28 ID:YmARReSq
全剣連は戦わずに逃げる臆病者の組織
何を言っても無駄
432マンセー名無しさん:04/09/01 16:42 ID:m0OGICcR
>>430
ソウル大って日本で言えば東大みたいなもんだろ。
すごいなw
433マンセー名無しさん:04/09/01 22:37 ID:Ns1vEoX8
今テレ朝で在日についてやってるね・・・
434マンセー名無しさん:04/09/02 01:28 ID:iXHlZV7I
えらい高出力の電波だったようだが...
見逃したよ..しまった。
435マンセー名無しさん:04/09/02 21:58 ID:vYsWYmhE
半島出身のディレクターがいる番組。
436マンセー名無しさん:04/09/03 17:29 ID:uB3kOIeT
つくる会の教科書にのせてもらうのはどうでしょ?
437マンセー名無しさん:04/09/03 18:09 ID:7ZQwHljV
>>436
何を?
438c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/09/03 18:39 ID:ZRq5Nqgy
教科書にこの問題のっけるのはどうかな。
それより「サピオ」→「諸君」→「新潮」
→文芸春秋,読売などの一般に近い月刊誌→「週刊現代」
「ポスト」「文春」
の方がありそうでねえ?

そうだ、まず「サピオ」、「諸君」にとり上げてもらうのは
どうよ?
439マンセー名無しさん:04/09/03 21:32 ID:zS62FfMN
サピオは井沢元彦が以前にとりあげたよ
剣道も含めた韓国の起源捏造ってかんじで
あれもネットから情報得ていた感じだった
440マンセー名無しさん:04/09/03 23:10 ID:OtL3N9Al
日本人でこの問題を知っている人はどれくらいいるだろうか?
数万人程度か?
441マンセー名無しさん:04/09/04 06:43 ID:ykPDsOas
いやぁ、少ないと思うよ
442マンセー名無しさん:04/09/04 14:38 ID:3ogGNJRz
「サピオ」は井沢氏が多くの起源捏造のひとつとしてとりあげていただけで、
そうした妄説をもとに国技化まで行ない、ある団体は独自のオリンピック化
まで考えているといったことまで言ってなかったと思う。

万単位の人は知ってると思うが、日本の人口を考えるとまだまだと言って
いいだろう。
443tenpura ◆9DUMAIu01k :04/09/04 14:40 ID:U4gjfkg7
剣連は今それどころではないと思う。
合宿で傷害を負わせた事件があるから。
444マンセー名無しさん:04/09/05 07:40 ID:HfR9u/Zb
ま、確かに大変だろう。スター選手が強姦で逮捕される
よりマシかもしれんが。
445マンセー名無しさん:04/09/06 18:27 ID:d9YijOji
ついに柔道まで↓

US YUDOというウェブサイトで、
韓国の伝統武道であるユド(柔道)が、韓国から日本へ伝えられ、
嘉納治五郎によってジュードーに変えられたと主張している。

「アメリカ人の皆さん、あなたたちは柔道を日本武道だと思ってませんか?
 それは誤った考えです。柔道はユドであり、韓国武道なんです」

US YUDO
http://www.usyudo.org/
446マンセー名無しさん:04/09/07 02:26 ID:EXimdjW6
さすが朝鮮人。
嘘も百回言えば…ていうのを地でいってるね。
447マンセー名無しさん:04/09/07 13:55 ID:dCuxSIxT
チャンネル桜の賛同者の人達は興味持ってくれるかな?
448マンセー名無しさん:04/09/07 15:09 ID:eCvIzkzu
>>447
きっと持つと思う。投書すべし。
449マンセー名無しさん:04/09/08 21:43 ID:5WN5RIQ2
武道全般に言えることだが

韓国に"道"の概念ないだろうに
あるのは銭
450マンセー名無しさん:04/09/09 01:25 ID:RtpDieZ3
最近、著名ブロガーとネイバーが揉めてるが
あの問題で連邦氏が
韓国企業の体質の問題なのではなく
これは日本人社員の問題っつーカンジのこと
わざわざ書かなきゃいけないという
この現実
あんなのさ、もし日本企業であってみろ
「企業としての体質に問題アリ」って論調に普通なるぞ
ネット間ですらわざわざあんな文言
書かなきゃイケナイ空気が漂う今の日本で
この案件で名前出して立ち上がるようなヤツいるのか?
それもネットじゃなくリアルで


いないだろ

451マンセー名無しさん:04/09/09 01:49 ID:rkV/fxge
ゴバーク?
452マンセー名無しさん:04/09/09 23:58 ID:kwSQu7yL
そろそろ後期の連絡が始まる。大学生はビラ貼るなら今だぞ。
俺は来週に貼りに行く。
内容は、

韓国が剣道の起源はウリナラにあると「世界中に」宣伝していること
W杯・テコンドーのように政治力を駆使し、過去の植民地支配等欧米人に受けのいい捏造を盾にしていること
全剣連が韓国に気を使って抗議を全く行おうとしないこと
韓国人は既にケンドーと呼ばずにコムドと呼び自分達の文化だと認識していること

等々。
とりあえず、文学、教育、経済あたりに貼る。
都内の大学なんだけど、もし同じ大学の香具師がいてビラを見かけたら、
ビラのどこかになんか印でもつけといてくれるとちょっとうれしい。
453マンセー名無しさん:04/09/10 00:17 ID:vVX3T9Vl
http://www.uploda.org/file/6950.txt

新聞社、テレビ局、ラジオ局、週刊誌・スポーツ新聞社宛メールアドレス
454マンセー名無しさん:04/09/12 03:18:09 ID:6q0zQP4N
保守
455マンセー名無しさん:04/09/12 22:23:33 ID:lO1w1QWS
>>452
がんがれ!
できれば反応のほどを書いて,他への参考になるように
なるといいかも。
456マンセー名無しさん:04/09/14 12:12:26 ID:kvEU2JYw
全剣連って今どんな活動してるんだろ?
GAISF加盟を検討してたりするのかな…
457マンセー名無しさん:04/09/16 13:03:30 ID:nq1qsa3h
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/7000
その時、歴史が動いた・撃墜王金菟舅

実は最近まで太平洋戦争は日米交渉の決裂が
主な開戦理由だとされてきましたが、最近韓国のある学者によって
ある新事実が浮かび上がってきたのです。
その新事実とは、アメリカ大統領のフランクリン・ルーズヴェルトが
実は朝鮮人であるということが証明されたのです。
458マンセー名無しさん
金雲龍被告に懲役2年 控訴審で

 ソウル高等裁判所・刑事4部は17日、世界テコンドー連盟などスポーツ団体の首長として在職していた際、団体の公金を横領した容疑などで拘束起訴された金雲龍(キム・ウンヨン/国際オリンピック委員会(IOC)副委員長)被告に対する控訴審で、
懲役2年に追徴金7億8000万ウォンを言い渡した。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000018.html