韓国経済動向〜PART29

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13式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk
韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい。

★サムスンマンセーおよび「在日」は放置★
★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★

前スレ
韓国経済動向〜PART28
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077090848/
23式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk :04/02/27 17:13 ID:k1RQVhWV
各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/

官公庁リンク
大韓民国財政経済部http://www.mofe.go.kr/
英語版http://english.koreaneconomy.go.kr/

大韓民国経済ポータル http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/main.php

その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会)
http://www.sjchp.co.kr

以下は日本の経済リンク
内閣府 http://www.cao.go.jp/
経済産業省TOP http://www.meti.go.jp/
財務省TOP http://www.mof.go.jp/
33式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk :04/02/27 17:14 ID:k1RQVhWV
43式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk :04/02/27 17:14 ID:k1RQVhWV
53式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk :04/02/27 17:19 ID:k1RQVhWV
各種専門スレ

【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 42【機械・ナノテク】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/

韓国カードバブル17枚目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076419637/
6マンセー名無しさん:04/02/27 17:26 ID:Zxo6YCmc
>>1
ちょっと)(無視しないでよ!
7マンセー名無しさん:04/02/27 17:28 ID:MU3DwfqJ
>>1
乙です。
83式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk :04/02/27 17:43 ID:k1RQVhWV
>>6
む、ウリ的には馬鹿に反応しすぎて企業家さんが来てくれなくなるのは問題だと思うのだが
9マンセー名無しさん:04/02/27 17:44 ID:Xv9nlS3E
10X−4+ ◆gLDuODoLLs :04/02/27 17:46 ID:eSV0Kq4V
>>9
素直にかわいいと思った。

三つ指立てたニャンコが
11SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/27 17:47 ID:X4yHaWh5
>>1
乙〜!
12佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/02/27 17:50 ID:a6WVkSaH
>>8
変形地鎮祭の一部だと思うのですが?
133式艦対地誘導安崎 ◆catmanJsvk :04/02/27 17:59 ID:k1RQVhWV
>>12
ウリも地鎮祭としてレスしてるニダよ。


カード破産スレ向きかもしれないけど

20代の不良債務者 17カ月ぶり減少
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000006.html

若年層の不良債権者が減っても全体としては総数が増えてる…
特に主婦の不良債権者が増えてるってことは底辺生活者の家計はすでに破綻してるのでは?
普通の買い物ですらカードでするお国柄らしいし
14佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/02/27 18:07 ID:a6WVkSaH
高度過ぎて分からんかった。。。。蔚
15マンセー名無しさん:04/02/27 18:29 ID:RiWhP8iT
>>8
ああ、>>6は『)(』なんだよ。
前スレで921氏に自作自演を指摘されて、
恥ずかしさから『名無し』で書き込みせざるを得ないらしい。(>>6スマソ)
16三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/02/27 22:20 ID:MYLwrJLN
前スレ埋め立て終了あげ。
17朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/27 22:24 ID:Uqy+48H5
>>16
 馬鹿無視ルールは作ろうよ。
 流石にこのスレが電波で埋まるのは残念だわ。(w
18三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/02/27 22:27 ID:MYLwrJLN
>>17
じゃあ、火病スレを接収してそこに誘導するってのはどう?
例えばこことか↓
恥★(^w^) プププ 嫌韓の特徴
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077888072/
彼ら電波だって、ここ来い何て行ったら喜んで行きそうだし。
19企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/27 22:38 ID:VWrIC4gu
新スレオメでと三。
20マンセー名無しさん:04/02/27 22:49 ID:QyPiJjcw
自分は前スレで、株価はかの国の真の経済状態を表す指標ではないという
ことを知って驚いたのだが、今日の北京の会議があんなふうなのに、
あんなに上がっているのには心底あきれた。ありゃ本当の博打場
なんじゃないんですか?
21SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/27 23:05 ID:X4yHaWh5


消費・投資「低迷つづく」



消費と投資の低迷が続いている。 特に昨年まで好況だった建設業も、今年に入り受注額が急激に減っている。

統計庁が27日発表した「2004年1月産業活動動向」によると、代表的な消費指標である卸売・小売販売が、昨年同月に比べ2.5%減り、11カ月連続の減少となった。
設備投資も3.1%減り、7カ月連続の減少。 特にデパート売上が13.6%も減り、98年2月以来初めて、ソル(旧正月)の販売減少を記録した。

一方生産も、景気主導業種である自動車の内需が振るわず減少。また旧正月の連休で操業日数が2日減り、4.8%増にとどまった。 これは、前月の増加率(10.9%)のおよそ半分。

建設景気の見通しを示す国内建設受注額は、民間部門で住宅、事務室、学校、病院などの発注減少により、14.3%減った。 だが現在の景気を示す同行指数循環変動値は99.7と6カ月連続の上昇。
今後の景気転換点を予告する先行指数(前年同月比)も前月より0.3%上昇し、8カ月連続上昇となった。

洪炳基(ホン・ビョンギ)記者 < [email protected] >


2004.02.27 20:40

http://japanese.joins.com/html/2004/0227/20040227204013300.html
22企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/27 23:08 ID:VWrIC4gu
>>20
確かに午後1時半過ぎからのIndexの上げは強烈でしたなあ。
外資系の突然の先物買いが火つけた格好だったね。
まあ一部決まった銘柄数銘柄買い上げりゃ指数は上がる訳で、相変わらず
それ以外の銘柄は1年前と変わってもいないんだけどね。
23マンセー名無しさん:04/02/27 23:14 ID:hGdWk/oR
北朝鮮が崩壊したら、韓国経済は間違いなく崩壊する。
飢えた北朝鮮国民は難民と化して韓国を襲う。
彼らを食わすには、とてつもないコストがかかる。
援助なんて足りやしない。
ここまできた韓国経済は、一気に吹っ飛ぶ。

だから、気をつけないといけない!
日韓海底トンネルなんて作ろうものなら、北朝鮮難民が日本にも押し寄せるぞ!
24マンセー名無しさん:04/02/27 23:16 ID:llY2vrtY
>>20
IMF直前に韓国株が上がったのは、外国投資家が逃避する
直前につり上げたからでしょ。
今回もそれなんじゃないの?
25マンセー名無しさん:04/02/27 23:18 ID:llY2vrtY
>>23
>日韓海底トンネルなんて作ろうものなら、北朝鮮難民が日本にも押し寄せるぞ!

これは、ほぼあり得ないし、そんな政治家は抹殺する。

でも、北が崩壊したら半島からの移民圧力が高まるのは間違いないので、
不法滞在者の排除システムをきちんとその前に、構築しておく必要がある。
政治難民は発生しないから、受け入れる義務はない。
きちんと、叩き出し、あと、特永の廃止で、在日の身分も適正化してしまうのが
必要。

その際、在日に抵抗が発生するから、きちんと理論武装もしておかないとだめだね。
26企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/27 23:23 ID:VWrIC4gu
>>24
当時は外人投資規制でかなりの縛りがあって、外人が韓国株買い上げるのは
不可能でしたな。寧ろ為替先物と外貨建て債券への集中的な売りが暴落の
原因でしたね。
27マンセー名無しさん:04/02/27 23:24 ID:llY2vrtY
>>26
なるほど。
28 :04/02/27 23:27 ID:ZHB4uc47
<韓国経済>ウォン高で輸出に暗雲
 ウォン高が急激に進み、企業の輸出競争力が低下すると懸念されている。6日連続の
ウォン高更新で16日には4カ月ぶりに1ドル=1160ウオンを突破、前週末の終値より
2・60ウオン高い1157・50ウオンをつけた。1ドル=1188ウオンに達した旧正月直前(2月
20日)に比べ、約1カ月で30ウオンも上がった。しかし、為替当局に特別な動きはなく、市場
関係者は、政府の為替管理能力が限界にきているのではないかと不安を隠せない様子だ。
 16日の外国為替市場はドル売り注文が殺到した。時折り国策銀行が市場に介入しウォン
買いに出たが、ウォンの上昇に歯止めはかからなかった。心理的ラインの1160ウオンを4カ月
ぶりに突破したこともドル売り注文を呼び込むことになった。
 これを好機とみた外国人投資家は、韓国株を2000億ウオン以上買い入れ、国内の輸出企業
が保有するドルを売ったことも、ウォン高を煽った。
 市中銀行の為替ディーラーは、「1160ウオンを突破したことで、上昇圧力がさらに強まる
だろう」とし、当局から特別なシグナルがない限り、当分この傾向は続くと予想している。
 市場関係者も、為替当局が市場に介入しても、国内外の状況を考慮すると、ウォン高を止める
のは難しいという見方を示す。先進7カ国(G7)財務相・中央銀行総裁会議に続いて、グリーン
スパン米連邦準備制度理事会(FRB)議長までが、最近のドル安を容認する意思を表明している
ためだ。
 国内証券市場に対する外国人の投資が増えていることもウォン高の一因になっている。さらに
年初から物価が上昇を続けていることも、為替当局の動きを鈍らせる要因になっている。外資系
銀行のディーラーは、「昨年10月中旬に1150ウオンまで進んだウォン高が1200ウオン台まで
回復できたのは、輸出入物価が下がったためだ」とし、現在は物価が不安定で、為替当局が
積極的な市場介入を控える傾向にあると指摘する。
 1月の輸入物価は国際原油価格の高騰などで4カ月連続で上がり、32カ月ぶりに高い上昇率を示した。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/k_keizai.html
29企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/27 23:31 ID:VWrIC4gu
>>27
当時は面白かったね。
外人規制ってのは、外人トータルで発行済み株数の15%まで、外人一人当たりは
3%までとか規制があるんだよね。で、三星電子とかSKテレコムなんて外人の
人気株は当然「枠」が一杯。だから外人同士でのみ時価に「プレミアム」が
ついて取引されてた。SKテレコムなんて100%のプレミアム。
で、年に何回かこの「枠」の拡大がある。10%→12%とかね。2%までは時価で買える訳。
で拡大当日の朝は8時から発注ができるんだけど、国内の証券会社や金融機関(外資系
も含めて)は自前の投資会社(全部自分の金で作っておく)をタックスヘイブンの
アイルランドやケイマンに作っておいて、海外の投資家の注文後回しにして、
まずこの投資会社の名義で枠分時価で買っちゃう。それから外人投資家にプレミアム
付けて転売する訳だ。SKテレコムやPOSCOなんて買った瞬間3割とか5割のプレミアム
付けて転売できちゃう。おいしい商売でしたなあ。
30SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/27 23:43 ID:X4yHaWh5
>>29
悪徳なんか怖くない・・・
あくどい商売あってますね。いいな〜ぼろ儲け。原油価格、11ヵ月ぶりに最高値

FEBRUARY 26, 2004 00:07
by 高其呈 ([email protected])


産油諸国が原油の減産を決めたことや、米国の石油製品の在庫減少などが響き、原油価格が11ヵ月ぶりに最高値をマークした。26日、韓国石油公社によると、25日(現地時間)の米西部テキサス原油(WTI)
は前日比で1.40ドルも上昇した1バレル=37.44ドルで取引きを終えた。

ブレンド油も0.93ドル上昇の32.40ドルで取引された。WTIは、昨年3月12日(37.74ドル)、ブレンド油は同年3月13日(33.57ドル)以来の最高値となった。市場要因が1日遅れで反映される中東産ドバイ油は、
前日比0.21ドル下落の29.11ドルで取引されたが、
専門家は「30ドルを突破するのは時間の問題」との見方を示している。
(後略)

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004022737738



31日出づる処の名無し:04/02/27 23:59 ID:KORIxcC5
寒損が有機でまた暴れる(混乱させる)のかな?
32マンセー名無しさん:04/02/28 00:05 ID:UJifC/MD
>>31
寒損 = 出そうにない台をNECに譲ってもらった、パチスロ見習い。
33マンセー名無しさん:04/02/28 00:26 ID:Q8dNkBh6
>>32

「石油の出ない油井」をイメージしていたが

34雷 ◆B9y/9g/6cA :04/02/28 00:28 ID:+hMVafZ8
こっちにも貼ります、パッシブマトリックスが中心のもより・・・・。

http://www.nec.co.jp/press/ja/0402/2702.html
35 :04/02/28 08:36 ID:iQNa5JEV
また、党派の内紛で国が滅ぶかな?

「新たな不正資金260億」は何なのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000084.html
検察の不法大統領選資金の捜査過程で、サムスンが260億ウォン台の不正資金を追加で
調達していた事実が新たに発覚した。

 大統領選当時、ハンナラ党に渡された330億ウォンまで合わせれば、サムスンが調達した不正資金の規模は
総額600億ウォン台におよぶことになる。
36マンセー名無しさん:04/02/28 08:39 ID:iQNa5JEV
>>22
日本も日経先物買い仕掛けで日経平均11000越え
外資は何を狙っているのか・・・・
37マンセー名無しさん:04/02/28 08:46 ID:Oqj9znp0
>>36
参院選で自民議席単独過半数を超えるための布石。
38マンセー名無しさん:04/02/28 08:59 ID:Y48az3ug
ベネズエラで「G15」(途上国15カ国グループ)開幕か。

■G15
アルジェリア
インドネシア
ペルー
アルゼンチン
ジャマイカ
セネガル
ブラジル
ケニヤ
スリランカ
チリ
ナイジェリア
ベネズエラ
エジプト
マレーシア
ジンバブエ
インド
メキシコ
--------------------------
侮れない国が結構入ってるけど、韓国はコッチに入った方がいいんじゃないか?
いや、(ケチな)プライドが許さないか。
39 :04/02/28 09:25 ID:G7ewyfpr
IMF、今年の世界経済予測を上方修正も
 [ソウル 27日 ロイター] 国際通貨基金(IMF)のケーラー専務理事は27日、
韓国政府主催の国際セミナーで講演し、世界の景気は米国主導で拡大・深化して
いるとし、IMFが今年の世界経済予測を上方修正する可能性がある、との認識を
示した。
 ケーラー専務理事は、「景気の回復は拡大・深化しており、すべての主要国経済
が改善している。アジアは、中国とインドを中心に、世界の景気回復の先頭に
立っている」と述べた。
 その上で、「こうした傾向は、IMFの2004年の世界経済予測の上方修正に反映
されると思う」と述べた。
 上方修正の具体的な内容については触れなかった。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040227/JAPAN-139163.html
40マンセー名無しさん:04/02/28 10:41 ID:PCqkQvsq
>>31
韓国との提携を解消して日本国内で有機EL業界の再編とかあるのかなぁ。
少なくとも”あの法則”を免れる事が出来るだけでも相当に日本にとってプラスになりそう。
41こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/02/28 11:18 ID:9YLG2NcZ
ぬ。2〜3日来れないともう次スレでつか。超遅レスですが、前スレの>>737 >>743さんへ。

君の言っている事は、大体において論理的だが、全然、合理性がなく意味がない。

貯蓄・投資(内部での生産)をせず消費ばっかすれば、外からの購入が膨れ赤字、
貯蓄・投資ばっかしてればその逆になるのは、個人でも国家でもアタリマエ。

つまり経常収支は、自身の内部構造にある別の要素で決まる結果的数字であって
結果だけ非難して叩いても変化しない、「構造問題」の面がある。

アメリカの態度は、カードで消費ばかりしいて、請求書が来た時に
「何だこの請求書は!こんなのは不当だ!こうなったのもオマエラの責任だ!」
とショップやカード会社を非難するようなもので、不当な言いがかりである。

君の主張は、これらの直感的な常識を厳密に理論化した
マクロ経済の教科書を丸暗記したものであって、論理的ではあるな。
42こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/02/28 11:18 ID:9YLG2NcZ
だが残念ながら、そこから先に合理性がない。
>>743で理論的な反論がどうとか言っているが、全然意味がない。

彼らは君の言っている事など、言われなくても君以上に知っているのだ。
知っていて、様々な要求を呑ませる手段として
「経常収支の黒字をage続ける日本=悪なので、これらの要求を受け入れろ」
と非論理的な要求をしているわけだな。

君の(教科書の丸写しの=お墨付きの事実である)論理を延々と聞いて
納得しても何の利益も得られない。

だから彼らは君の主張など10秒で遮り
「今日はそんな話をしに来たのではない!これは日本の不公正な通商慣行を
改めるための会議なのだ!」と叫んで机を叩く。君の主張など議事録にも残さない。

「日本からは不公正な貿易慣行に対する、納得のいく改善案は全く提出なかった」
の一言で済ませ、要求のいくつかが通るまで色々イヤガラセの法律を発動。
これで無理な要求を通せれば、アメリカは何らかの不当な利便が得られる。
43こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/02/28 11:18 ID:9YLG2NcZ
自己の利益を最大にするよう行動するのが合理的であるから、アメリカ人にとって
論理的行動は非合理的で、非論理的行動が合理的だ、という事になるな。

一方、日本側は論理的に反論しても嫌がらせの法律を作られ続けるだけ。
しかし、論理的ではなかろうと、前スレの>>734 >>741 に言う行動を取った結果
アメリカ人は最初こそ「日本・台湾・香港・シンガポール・韓国みな不公正だ!」と叫んだが
マレーシア・タイからベトナムまで加わる事態になると、とうとう振り上げた拳を
納めざるを得なくなった。

日本にとっても論理的行動は非合理的で、非論理的行動が合理的だって事だ。

結局、世の中は論理的にではなく合理的に動いているのであり、
論理が合理を説明できないのは、論理が未発達であるか
最初から現実世界の合理性を守備範囲外としているか、だ。

それを逆に、世の中が論理的に動かないのは(自分以外の馬鹿共が)
論理に無知な癖に社会をデタラメに動かしているからだ、と考えるのは
専門馬鹿の書生論ってものだね。

そういう人は、全ての人間を「正しい経済理論」で思想教育すれば
正しい経済運営が出来ると考えがちだが、そう思っているなら
考え直した方がいい。その良い例がソ連だからね。
44マンセー名無しさん:04/02/28 13:38 ID:jE6E9Cz1
標準地公示地価が20%上昇

 全国地価の基準となる「標準地公示地価」が20%上昇し、1990年以来最大の上昇幅となった。
このため、総合土地税や財産税など各種の不動産関連税金が最小20〜30%余引き上げられる
見通しだ。

 建設交通部(建交部)は27日、全国50万筆地(筆は土地の単位。筆地は筆で分けられた土地)の
標準地公示地価を平均19.56%引き上げたと発表した。今年6月末に確定される全国2750万筆地の
個別公示地価も、標準地公示地価の上昇分だけ引き上げられる。

 このため、公示地価に基づいて課される総合土地税や取得税、登録税、譲渡税、相続税など、各種の
税金も大幅引き上げられる。今年の公示地価の上昇率が2001年の0.6%、2002年の1.28%、
2003年の11.14%より高い理由は、土地関連税金の引き上げを通じ土地投機を防止するためだ。
(後略)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000080.html
45マンセー名無しさん:04/02/28 13:40 ID:jE6E9Cz1
盧大統領「ノンバンク系金融界の構造調整進める」

 銀行の民営化と投資信託、証券、保険などノンバンク系金融界の売却・合併作業が早まる見通しだ。

 盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は27日、ソウル新羅(シンラ)ホテルで開幕した「参与政府1周年国際
セミナー」に出席、基調演説を通じて「銀行の民営化を早期実現し、これまで構造調整がやや遅れている
とされてきたノンバンク系金融界の構造調整も積極的に進める」と明らかにした。

 これにより今年、ウリ金融持ち株会社など、政府が保有している銀行の売却作業が早まり、韓国投資
信託や大韓投資信託などを含めた投資信託・証券・保険分野の売却・合併などが本格的に進められる
見通しだ。

 盧大統領は「経済は市場改革だけで透明化されるのではなく、まずは政治と行政が透明化されなければ
ならない」とし、「任期中に韓国社会の透明性と信頼度を、今より2倍以上高めることができると確信する」と
強調した。

 また、労働市場の柔軟性について言及、「今年から不法紛糾を毎年半分ずつ減らしていくほか、ストの
合法性問題に対する解釈基準も多少引上げ、国際基準に合わせていく方針」とした。

 続いて、▲科学技術の革新 ▲市場改革 ▲労使関係の先進国化 ▲能動的開放政策 ▲バランスの
取れた地域発展 ▲民生安定と福祉拡充 ▲政治や社会の革新、などを参与政府の国家競争力強化に
向けた7大戦略として紹介した。

 同日、パネルディスカッションに臨んだ国際通貨基金(IMF)のケーラー専務理事や、オーストラリアの
元ホーク首相、経済協力開発機構(OECD)のジョンストン事務総長らは、韓国が所得2万ドルを達成する
可能性について前向きに評価しながらも、労働・金融市場の改革と開放政策の実施を強く主張した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000067.html
46マンセー名無しさん:04/02/28 13:41 ID:WRe8Vcfn
>>41-43
なるほど。そうすると、
経常収支は韓国内の構造問題であり、
日本への赤字が減れば、それ以外の国への黒字が同じだけ減り
結局、韓国の総合的な経常収支には全く関係ないにもかかわらず、
日韓の二国間貿易のみをとりあげて
「韓国は日本に利益を吸い上げられている」
などと電波な主張を繰り返すココの住人には、どのような合理性があるのでしょうか?
47マンセー名無しさん:04/02/28 13:50 ID:wnyFu1iO
バカに限って上げるのはどうしてだろうね。
48マンセー名無しさん:04/02/28 13:58 ID:jE6E9Cz1
消費・投資「低迷つづく」

消費と投資の低迷が続いている。 特に昨年まで好況だった建設業も、今年に入り受注額が急激に減っている。

統計庁が27日発表した「2004年1月産業活動動向」によると、代表的な消費指標である卸売・小売販売が、
昨年同月に比べ2.5%減り、11カ月連続の減少となった。 設備投資も3.1%減り、7カ月連続の減少。 特に
デパート売上が13.6%も減り、98年2月以来初めて、ソル(旧正月)の販売減少を記録した。

一方生産も、景気主導業種である自動車の内需が振るわず減少。また旧正月の連休で操業日数が2日減り、
4.8%増にとどまった。 これは、前月の増加率(10.9%)のおよそ半分。

建設景気の見通しを示す国内建設受注額は、民間部門で住宅、事務室、学校、病院などの発注減少により、
14.3%減った。 だが現在の景気を示す同行指数循環変動値は99.7と6カ月連続の上昇。今後の景気転換点を
予告する先行指数(前年同月比)も前月より0.3%上昇し、8カ月連続上昇となった。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0227/20040227204013300.html
49        :04/02/28 14:01 ID:cM5B0Mac
>>46
>日本への赤字が減れば、
それ以外の国への黒字が同じだけ減り

ホェ???何故同じだけ??
何故同じだけ?何故同じだけ?
50マンセー名無しさん:04/02/28 14:10 ID:+qIDJL88
>>49

IDがマカー
51マンセー名無しさん:04/02/28 14:19 ID:ycFIhwDm
迂回貿易も忘れられつつあるのかな
52マンセー名無しさん:04/02/28 14:24 ID:2yDTFF2a
自分を釣りだと自覚しているのなら、
コテハンを付けて欲しいな。
53マンセー名無しさん:04/02/28 14:30 ID:xlvzg6A1
>こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U

前スレ26日ID:VYp5WOawの中の人は、
)( というコテを使う電波ですよ。(詳しくは前スレ921を参照。)
最近は複数のIDで自作自演をしながら他のコテハンを叩く傾向があります。
今日のID:WRe8Vcfnもそれかもしれませんね。
荒らすのが目的なので、真面目にレスしても疲れるだけです。
馬鹿はスルーした方がよろしいかと思います。

54SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/28 15:30 ID:uBjLFpwg

内需 不況トンネル… 輸出さえ '振る'
薄氷 経済 '心細い 春'

統計庁 '1月 産業動向' 貿協 調査

私たち 経済家 ちょっとのように 不況の トンネルで 脱するの できなくて ある.

産業生産 増加傾向が 大きく 鈍化された の中 消費と 投資の 連れ沈滞が
もっと 深化して あること だからだ. 特に 政府の 度強い 不動産対策 余波で
住宅・建設景気まで 急速に 凍りついて 体感景気は もっと 悪くなって ある.
蟹に 国際原資材 価格 急騰, 高油価, 原画強気 など いわゆる ‘神さま 3高(高) 悪材’が
突き出, 経済成長の ユイルハン しんばり棒である 輸出戦線さえ 搖れて ある. 韓国経済が
‘内憂外患’に 苦しんで 一寸 前を 眺めること 大変な 薄氷板を 集めて ある わけだ.
(語略)

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.sgt.co.kr/Service1/ShellView.asp?TreeID=12&PCode=0001&DataID=200402271642000303

韓国は、ウォン高、原油高、国内消費低迷と逆風だらけですね。
後、鉄鉱石も値段上がってたな・・・
55マンセー名無しさん:04/02/28 16:07 ID:VIQcSMep
鉄鋼・レアメタル・原油、全部シナチクが無意味にかき集めています。
大陸物価がちっとも上がらないのは消費がほとんど伸びていない証拠、
なのにこの発展は過剰投資のお陰。

バブル破裂するのが何ぼ遅くてもたったあと4年・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
56朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/28 16:11 ID:DOZVovg5
 オリンピック頃までは耐えるんでしょうな。(w
57マンセー名無しさん:04/02/28 16:14 ID:dVQUCSXQ
恐らく日本への赤字が減るということは、それだけ日本からの部品輸入減少につながり、部品輸入が減少するということは
それ分だけ完成品も減少する。完成品が減少すると、その分、他国への輸出が減るから、黒字が減る。
大体、こんなことを言いたいんじゃないの。
58 :04/02/28 16:45 ID:pSucoqdN
>>57
違うよ。
自国製の部品に切り替えるということだよ。
現に韓国の技術レベルは上がってるしね。

日本と韓国を比べてみなよ。これからどっちが成長するかは自ずと明らか。
59マンセー名無しさん:04/02/28 16:47 ID:VIQcSMep
>>58
日本ですか。
60マンセー名無しさん:04/02/28 16:47 ID:kSBQwZ/Y
>>58
確かに。日本に見放されると数年ともたないからな。
韓国は。成長以前に未来がないし。
北朝鮮が崩壊すると、難民対策で国が崩壊する。
61三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/02/28 16:49 ID:as39gBgK
>>58
国内にシフトしようとしてるんだろうけど、その設備投資が
不振なんだが。
石油価格が上がって余計に不振に拍車がかかっている。
62マンセー名無しさん:04/02/28 16:52 ID:d7aBDHpq
>>58
韓国製の部品に切り替えると妄想で語られても誰も信じないんだけどね。
63マンセー名無しさん:04/02/28 16:53 ID:VIQcSMep
むかーし必要な技術を持った下請を日本企業は作ろうとしたのだが












無駄に終わった
64三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/02/28 16:55 ID:as39gBgK
高速道路通行料「4.5%」引き上げ
http://japanese.joins.com/html/2004/0227/20040227200508300.html

物価が上昇する要因です。
65三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/02/28 16:57 ID:as39gBgK
韓国経済の情報源にどうぞ。

◇韓国経済新聞│韓経ドットコム
韓国語版 http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hankyung.com/
66マンセー名無しさん:04/02/28 16:59 ID:7uwwTONM
韓国の企業が日本の部品を使わなくなったら、急に世界で売れなくなったりして。(少し予言)
67 :04/02/28 16:59 ID:pSucoqdN
日本はGNPが高い先進国といっても、高い土地と物価で結局のところ
生活水準はそれほどでもない。毎日死んだ魚のような目をして満員電車に
一時間揺られ、長時間のサービス残業。結局、無給で長時間働かないと勝てない
不効率で前近代的な企業システム。楽しく仕事をしてる日本人労働者はいったい
どれほどいるというのか。
また、長期の不況と莫大な借金で、人々の顔からは笑顔が消え、人々は将来に
絶望している、まさに10年以上に渡る停滞で活力のない社会。塾帰りの子供達は
既に老人の目をしており、詰め込み教育で創造性の芽を潰されている。

翻って韓国はどうか。
GDPは低くとも、人々は活力に満ち溢れ、好不況の大きすぎる波もその経済の
弾ける様な躍動とも捉えることができる。先進国で無いということは、これからまだ
大いに発展する余地を残しているとも取れる。そう、韓国には日本にない輝ける
未来が厳然として存在している。W杯での韓国の団結の姿を、すかした日本の姿勢と
比べてみると、なんと健全な発展の精神に満ち溢れていることだろうか!
韓国の子供たちからは笑い声が絶えず、未来への希望に満ち溢れている。
労働者のやり過ぎとも思えるデモも、溢れるエネルギーと情熱を表している。
政権交代の度に繰り広げられるドタバタも、日本の政治の長期停滞に比べると、
遥に健全で、産みの苦しみ、蛹から蝶へと変貌する産みの苦しみといえよう。
68マンセー名無しさん:04/02/28 17:01 ID:VIQcSMep
先進国・・・ ( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
69マンセー名無しさん:04/02/28 17:02 ID:d7aBDHpq
>>67
何処を盾読みするの?
70マンセー名無しさん:04/02/28 17:11 ID:Oqj9znp0
>>67
なんか知らんが、これだけの長文を書く情熱をもっと別の方面に向ければ良いと思う。
71マンセー名無しさん:04/02/28 17:16 ID:7uwwTONM
日本の物価って高かったのか。
土地は香港と同じで仕方がない部分もあるが、物はデフレのお陰で安くなったような。
わかった。
>>67くん。君は吉牛ファンの一人だね。
気持ちはわかるよ、安い牛丼を食べたいよね。
72マンセー名無しさん:04/02/28 17:21 ID:d7aBDHpq
韓国の小中高生は、深夜まで塾での勉強を強いられているんでしょう。
ソウルはそいう子供達を送り迎えする黄色いバスで大渋滞。
それなのに、韓国の大学は150位にも入ってないんだよね。
可哀想だね韓国の若者は。
73金ちゃんのどこまでやるの:04/02/28 17:29 ID:Ia+BjeBY
>>67
韓国はすばらしい国ですね。とりあえず、あなたが
移民を試みて、現地からのレポートを朝日新聞経由で
発信したらいかが?
74マンセー名無しさん:04/02/28 17:35 ID:7uwwTONM
>>67くん。
韓国人にとって家電製品って安いのだろうかね。
75マンセー名無しさん:04/02/28 17:55 ID:ycFIhwDm
>>67
3年くらい前の話だな

いまじゃ中産層はカードに翻弄されて可哀相なもんだよ
76 :04/02/28 18:00 ID:Q8dNkBh6
>>75
>いまじゃ中産層はカードに翻弄されて可哀相なもんだよ

もともと薄い中産層が更に薄くなったような気がする

77マンセー名無しさん:04/02/28 18:47 ID:Xtcq28Ub
>>76
資本階級と労働階級に分離していくのかな。
そして赤化革命が・・
78 :04/02/28 19:33 ID:3YxSVl4o
赤化革命が成功してしまう国ってのは押しなべて教育水準が低い国なのだが
韓国も成功しそうな気がするのはなぜだろう?
79マンセー名無しさん:04/02/28 19:35 ID:XoXrG1Y2
>>38

なんかG15ってサッカー強そうだな
80マンセー名無しさん:04/02/28 20:21 ID:g/3hCdZ0
>>67 蛹から蝶へと変貌する産みの苦しみといえよう

蛹から孵るのは蝶だけとは限りません。
想像だにしていなかった蜂が出てくる可能性だってあるのです。
寄生虫には充分に注意してください。
ま、寄生虫が何を指すのかは分からないところですがw
81マンセー名無しさん:04/02/28 21:20 ID:uFEawoJe
>>79
G8も、けっこう強いけどね。(除 カナダ)
82マンセー名無しさん:04/02/28 21:30 ID:08x3AgDb
韓国のポイントはソウルオリンピックのころから何度も
先進国への脱皮を達成すると宣言していまだに達成できていないところと
中国の存在、先進国になり切らないうちに先進国病に罹ってしまった
点ですなぁ

出生率って復活したのか?
83 ◆64180XZags :04/02/28 22:13 ID:iTl08NBC
ポスコ 鋼板工場に 火‥稼動中断-MBC(1補)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040228n00930/

[edaily 五相勇気者] 28日 午後 7時20分頃 ポスコ 鋼板工場に 火事が 発生したと MBCニュースと
KBSニュース などが 報道した.
報道に よれば この日 火事は 熔接 作業 過程で オムギョブッは ので 推定されて 現在 工場 稼動は
全面 腰砕けになった 状態だ.
84企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/28 22:57 ID:XkVFq+5/
>>64
まあ韓国の高速料金は他の物価水準から考えるととんでもなく安いからねえ。
100Km走っても200円程度だし。
常に駐車場状態の混雑だから思い切り上げてくれた方が良いですな。
個人的には。
85マンセー名無しさん:04/02/28 23:35 ID:lRfr61pq
企業家さんって相変わらずクールだなぁ。
あなたが居るからここに来る。
86SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/28 23:53 ID:uBjLFpwg
>>44
地価公示価格が、なぜ上昇しているのかわかりません。
国内消費が、冷え込んでいるのに。投機?
87マンセー名無しさん:04/02/29 00:14 ID:o4YYiqkd
>>55
まあ、アメリカ人が根こそぎ儲けて撤退する頃に日本が進出すると
4,5年後、環境問題、工場施設など全てのめんどくさいことを押し付けられてどうするんかね、日本企業は
88企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 00:16 ID:x8BbJqtU
>>86
ソウルの住宅の人気地、江南、二村、漢南地域は未だ地価は上がってますよ。
特にこの2,3年は激しいものがある。
ソウルの人気居住地域の地価は、元来景気には大きく変動されない所に投機
資金も多く流れ込んできてた。
で今政府は抜本的な「不動産税制の改革」を進めてるのです。
公示地価と実際の売買価格は現在大きな乖離が生まれてる。で昨年までは
公示価格以上であれば不動産譲渡を行う当事者間の了解で、実際の譲渡価格
とは異なる価格で契約書を結び、これをもって課税標準にしていた訳ですな。
こうすると税金幾らでもごまかせる。だから「今後は売買価格を基準に
課税を行う」って方向に持っていく方向です。
一方適正な公示価格の算出をして来ない間に、地域毎の地価の格差が巨大に
なり住民の不公平感が高まってる。こんな事もあり、今回ある程度綿密な
調査したら上のような結果になった、って事です。
89マンセー名無しさん:04/02/29 00:16 ID:w5lLRUU4
>>86
株価見ててもわかるけど。投機でしょう。
資金の運用先がないから変なところが上がっちゃってる。
90マンセー名無しさん:04/02/29 00:17 ID:o4YYiqkd
>>58
霞から部品が作れれば良いけどねw
部品を作る原材料や前の段階の部品、工作機械はどうするって話になる罠。
川上からどんどん川下に行くのには限界がある。
いろいろ特許の問題とかもあるし、それだけ手間隙かけて1個数円で買えるものを国産化するのに
数十円掛けてたら意味がなくなるわけで。
91企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 00:18 ID:x8BbJqtU
>>87
どうしようもなくなって日本企業が韓国資産投売り→ここが大底→軒並み欧米系
が買い戻す、って全く98年と同じ事になるんじゃない。
92マンセー名無しさん:04/02/29 00:23 ID:o4YYiqkd
>>91
日本企業は安値売り、高値掴みが好きですよね。
今まで代行返上売り、持合解消売りで投げ売ってる日本株も
買う余裕ができていざ買おうという時に2倍3倍になってる可能性が高いし、
その頃は今一生懸命買っている債権が暴落してそうだし・・・・
93企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 00:30 ID:x8BbJqtU
>>92
そうなんだよね。技術力は非常に高いのに、投資、撤退のタイミングが下手
な所が多いよね。所謂相場観の悪さね。
だからせっかくの技術力や販売力が、相応に利益に反映されてないし。
それぶち壊すような特別損失を良く出すしねえ。
94マンセー名無しさん:04/02/29 00:34 ID:w5lLRUU4
日本企業の相場観の悪さは結構凄いですな。
でも、そのおかげで結構儲けさせて頂く事も多いですけど。
まぁ国内の話なんですが。
95SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/29 00:37 ID:qF/pKHBS
>>92
日本はバブルを経験してそれなりに知識があると思うんですが・・・
日本企業はそんなにだメッスか?

後スレ違いなのですが、これを見て企業家氏の意見を聞きたいんですが。
ハンセン病の患者を韓国人がさらし者にしているスレです。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=366306&work=list&st=&sw=&cp=1
96企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 00:50 ID:x8BbJqtU
>>95
所謂サラリーマン組織だとバブルを経験してしまったこそこういう部分が
ダメなんではないでしょうかね。
韓国では本当酷かったですよ。日本の大手企業軒並み、あの時期に資産大底
で投売りしてましたからねえ。私の前職企業なんてあの時期に資産(って言っても
ほとんどが関連会社の株や債券ですね)全部慌てて売却しちまった。
3年ガマンしてりゃ10倍なってたのにねえ。

この国では障害者は「社会不適合者」ですからね。家族にいれば「恥」とする。
外にも出さん、って言うか出たくてもインフラないから怖くて出れない。
平壌は「障害者も一人もいない幸せな都市」ってのを一つの自慢にしてるじゃない
ですか。いないんじゃなくていたら地方に追い出してしまうだけ。
やはり同じ価値観持った民族ですよ。特に韓国人の行動から不思議な感じはしないですねえ。
まあこういう部分で理解できない、したくない所は沢山ありますね。
97マンセー名無しさん:04/02/29 00:53 ID:uogqGVtr
相場観もなにも、多くの機関投資家なんかはリスク取れないシステム
になってる訳だが。リスク取れないから指くわえて、欧米系に持って
行かれるのみてるだけ。
98SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/29 00:55 ID:qF/pKHBS
>>企業家氏レスありがとうございます。なんか、怒りすぎて疲れました。
99企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 01:00 ID:x8BbJqtU
>>97
うん、そう。機関投資家のシステムなんて私の専門だから良く知ってますよ。
あれだけでかい図体してて、やってる事はパッシブ系運用だけ。
でファンドマネージャーはパフォーマンス上げたら億単位の報酬入るってな
訳でもない。私の言ってる「相場観」は担当者やファンドマネージャーレベルの話では
なく、「経営判断としての相場観」って事。まあ企業単位ですら経営者や役員から
が思い切った戦略とれないシステムになってる所多いのも確かですけどね。
100企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 01:04 ID:x8BbJqtU
>>98
個人的には、こういう人権侵害の実例をいやと言うほどこの国で見て来てます。
この板にもそういう関連のスレや情報が腐るほどある。
気分は良くないですよ。怒りもある。
ただ自分自身が自分を超えて、それを正すような行動を外に対してしてる訳では
ないんで、結果見てみぬ振りになってる訳です。
だから余りこの問題については詳細にカキコしてないんですよね。
101マンセー名無しさん:04/02/29 01:05 ID:uogqGVtr
>>99
債券部隊なんて酷いですね。格付けちょっと下がれば自動的に
投げるシステムになってる所あるし・・・・
まぁ、日系ではないけど、ベアリング見たいに一海外支店の
盆暗が会社飛ばす事もできる世界なのはわかるけど、余りに
チキンですね。
102企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 01:15 ID:x8BbJqtU
>>101
まあ日系運用機関の担当者や責任者へのインセンティブのなさ、ってのも
問題ですが、大元の年金基金の担当者がこれに輪をかけてどうしようもない
ですからねえ。最近年金不払いの問題とかも大きくなってますが、正直公的年金
の運用方法や担当者のレベル知ったら、誰だって預けたくなくなりますな。

ベアリングのは確かに強烈でしたが、まああれは担当者の自律性以上に
内部管理の問題でもありそうですね。日系でも大和銀行がやってくれましたけどね。
103マンセー名無しさん:04/02/29 01:21 ID:o4YYiqkd
>>95
駄目でしょ
9万円まで一生懸命売り込んだUFJが今は48万
みずほなんて65000まで売り込んで今は33万
トヨタですら2500円まで売りこんだのかな
それが今は3770円
こんなのばっかり
104マンセー名無しさん:04/02/29 01:22 ID:e8hVPdHJ
私は経済には詳しくないですが

サムスンはすごいと思う

日本企業(大手家電ね)にはありえないROEにROA・・・

資本合計でソニーの1.5倍・・・恐らくキャッシュフローもたくさん持っているに違いない

ただ、筆頭株主がシティバンクというのは本当だろうか

105マンセー名無しさん:04/02/29 01:24 ID:3dApsGdZ
>>104
君も忙しいね、技術の次は経済かい。
コリテンかもしれない人。
106マンセー名無しさん:04/02/29 01:25 ID:zvT39dRg
>>105
この意味不明な一行あけはコリテンでしょ
107マンセー名無しさん:04/02/29 01:29 ID:uogqGVtr
>>102
年金も酷いが、地銀クラスも眩暈がするくらいに。
特にここ10年来、最近まで貸出ししぼって運用先ないからバカの一つ覚えの
国債買いとか。

ベアリングは確か震災後に日本株だったかと、発覚があと数か月
遅ければかなりの収益上げたはずなのに・・・

韓国って国内機関投資家に対して海外運用に縛りとかあるんですか?
108はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/29 01:29 ID:fIJxPP/4
それが恐ろしいことに賎天ではない可能性があるんだなー。
こんなバカが在日の主流なのかねぇ?

今日の賎天ID=Ugzlf4h0
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077607893/l50
109SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/29 01:32 ID:qF/pKHBS
スレ違いなのでこれ以上はやめときます。

>>103
新生銀行?が株式上場でぼろ儲けでしたっけ。話の流れが違うって・・・hehe
110マンセー名無しさん:04/02/29 01:34 ID:zvT39dRg
>>108
な、なんだってー(AAめんどい
111マンセー名無しさん:04/02/29 03:50 ID:DMCvx+hW
都市銀行、地方銀行なども運用が下手。
で、ヘッジファンドへ資金を預け、運用してもらってます。
ヘッジファンドが金融撹乱の悪玉だ、とアジア通貨危機の際に
問題になったんだけど、資金を提供している中心の一つが
日本の機関投資家ですた。
112)(:04/02/29 05:21 ID:pNNkv42p
>(サムスン電子の)ただ、筆頭株主がシティバンクというのは本当だろうか

DR(預託証券)の引き受けがシティバンクなので見かけ上、そう見えるだけです。
韓国企業の株を海外の取引所で扱うには、DRとして一旦仲介する必要があるからです。

と、このスレで知りました。
113SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/29 05:35 ID:qF/pKHBS
>>111
おめ。
日本人は、数学得意な人種だと思ってたけど。それとは関係ない?
114マンセー名無しさん:04/02/29 05:43 ID:wzgTipaF
残念ながら、銀行主流派は文系が牛耳っていて、文系はからきしダメなんだね。理数系論理思考が苦手だから。
彼らが得意なのは人間関係論と調整能力のみ。リスクを測定してコントロールする能力は皆無ということ。
115マンセー名無しさん:04/02/29 05:48 ID:CO/YZRmo
>>114
銀行主流派もだいぶ淘汰されてきてない?
116佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE :04/02/29 05:54 ID:Afd+wwNf
>>114
東大、京大クラスの文系は一芸入試で数学だけで合格するような
香具師より数学ができるよ。私立の文系だろ出来ないのは。
それに銀行も理系を取っているし、牛耳っているのは論理思考
はできるよ。そもそも論理思考は理系・文系関係ない。私大の
馬鹿大の文系でもない限り、論理的思考はある。
117マンセー名無しさん:04/02/29 06:06 ID:PwGV3FSP
>>116
お勉強ではそうだね!

実際業務では理系的感覚なんてないから、
運用が駄目なんじゃない?
118マンセー名無しさん:04/02/29 06:07 ID:CO/YZRmo
>>116
そもそも、統一協会にはいるようなやつが、論理や科学を語れると
思ってるのか?(・∀・)カエレ!!
119マンセー名無しさん:04/02/29 06:22 ID:wzgTipaF
>>116
言わんとすることはわからなくもないが、根本的に違うんだよね。簡単にいうと、ベースになってるカルチャーが違うというのか。
現実の業務の現場では117の言うとおりだよ。
120SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/02/29 07:25 ID:qF/pKHBS
日本の大学は、何教えてんジャイ。でいい?
121マンセー名無しさん:04/02/29 07:26 ID:kiVJecs2
一応、企業家タンも文系ですわい
122マンセー名無しさん:04/02/29 07:33 ID:uogqGVtr
相場やったり金融商品扱うのは個人的資質と言うかセンスだよ。

決して文系、理系などの低レベルな二者択一ではないかと。
123USS Virginia SSN774:04/02/29 09:26 ID:/SoX/00D
>>116
>東大、京大クラスの文系は一芸入試で数学だけで合格するような
>香具師より数学ができるよ。私立の文系だろ出来ないのは。

いや、数学できるとかできないという問題じゃなくて、東大京大のエリート
にしろ韓国のエリートにしろ、天辺程融通の効かんのが多いらしい。

もちろん本当のエリートも居るみたいだけど、どうも科挙化してるんじゃぁ
ないか>日韓の高学歴層
124マンセー名無しさん:04/02/29 09:30 ID:uogqGVtr
そう言えば、大手N証券には高卒の役員なんてのも居ましたね。
(タイ-ホされたけど)
125 :04/02/29 09:55 ID:3Z1nBETS
三星電子, 株主総会事態で `超一流泥ぬり`
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040227n03057/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[edaily アンスングチァンギザ] 三星電子(005930)の株主総会が暴力と舌戦が行き交う乱闘劇様相を
見せるなど最悪の事態で走り上げるようになった.
27日三星電子の株主総会は参加連帯が不法大統領選挙資金と三星カード増資問題などを株主総会
で集中追窮するという立場を前もって明らかにして, もう難航が予告された.
しかし三星電子の無理な議事進行封鎖と参加連帯の退場, そして三星電子側の強圧的な鎭圧過程
から負傷者まで発生するなど三星電子は予想より大きい汚点をナムギゲドエッダ. 超一流企業三星
電子が株主総会運営をまともにすることができないことは勿論, オーナーである李健煕会長と係わって
はヒステリーみたいな反応を見えるとして `超一流泥ぬり`にあうようになったわけだ.
特に参加連帯側は株主総会無效訴訟と株主代表訴訟を申し立てて, 暴力行事に対する刑事責任も
問うという方針なので三星電子としては相当なイメージ損傷が不可避な見込みだ.

◇三星電子, 案件通過強行..破行自ら招来
最初参加連帯側は三星電子側と十分な発言機会だけ保障されたら表決で株主総会自体を阻まないで
表決で処理するという立場を伝達したことと知られた.
参加連帯経済改革センター金尚早所長は "数日前三星電子側に公開質疑書をバルソングヘオッダ"
と "自由な議事進行だけ保障されれば表決で処理することに実務陣とは前もって合意された"と明らか
にした.
しかし三星電子は株主総会手始めから参加連帯側の発言機会を主旨しないなど参加連帯側の口を
阻むのに力を注いだ.
この日株主総会議長を引き受けたユンゾングヨング 三星電子 副会長は "参加連帯がしきりに
騒がせて進行を邪魔する場合議長権限で制裁措置を取る"と初盤から参加連帯を圧迫した.
結局三星電子側は参加連帯の持続的な異議申し出にもかかわらず第1抱く除いてすべての案件を
拍手で通過させて, 事態をもっと育てる体たらくになった.
(後略)


韓国の本領発揮だなw
このくらいは日常茶飯事だろうからどうこうなるわけではないと思うけど。
126こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/02/29 11:02 ID:7HzEy/AU
>>46
それは韓国の場合、実際にやった事があるのだがね。
対日赤字の削減を目的とした輸入多角化戦略
=法律により日本製品を排除し、他国製品に強制代替

君の言うマクロ経済理論からすると、純粋に対日貿易赤字が減って
日本以外へ赤字が増え、トータルプラスマイナス0。
で、対日依存という現象だけを除去できるハズだったわけだが。

本当にそうなら、今でもこの規制は続き、今程の対日赤字はなかった筈だが
現実には韓国経済は日本製材料・部品・機械の枯渇によりガタガタになり
規制を緩める事になったわけだ。

理論と現実が矛盾している場合、僕は理論が未成熟だと考えるが
君の場合、正しい理論に従わない世の中が間違っており、
理論を無視して現実を語る人たちは電波だとと考えるのだね。
まぁ、それは考え方の違いと言うもので仕方がない。

>>53 ご忠告感謝します。この程度にしときましょうか。
127 :04/02/29 11:42 ID:zpCATsxP
>>114
論理とか理論とかどうでもいいから使わないだけ。
日本企業は社内政治で全てが決まる。
ちょっとのミスがマイナス評価されるので出世したい(出世できる)人間は
自分で手を汚さず悪いことは他人に
良いことは自分のものにして、なるべくミスを犯さない。
給料が欲しい人は、そうやって出世した上司には逆らえない。
結果、大損害でクソな決定がかなり遅れてなされる。
でも完全にクソだと判断されるまで数年かかるので
その頃にはクソな決定をした連中はいなくなっており、後続も同じ轍を踏む。
128 :04/02/29 13:01 ID:3Z1nBETS
社内政治ウンヌンは外資も同じだと思うが・・・
129 ◆64180XZags :04/02/29 15:23 ID:SZ9oZBAe
李健煕 三星 会長 召還されるか?... 理学数 構造本部長 2車 召還
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040229n00756/

[oh my news 流暢嶺 記者]最高検察庁 中央捜査部(アンデフィ 部長)は 今日の(29日) 理学数 三星
企業構造調整本部 本部長を ピネサザ 身分で 2車 召還して 三星が 政治権に 提供した 不法資金の
規模と 資金の 出処 などに 大韓 補強 調査を する.

検察は これ 本部長を 相手で ハンナラ党に 債券 330億ウォンと 現金 40億ウォンを 伝達したのか
可否と ハンナラ党が '三星から 受けた 債券 170余億ウォンを 返した'と言う 主張に 大海 返還 可否
及び 正確な 返還時期 などを 集中 追窮する 予定だ.

検察は 三星が 政治権に 提供した 三星 債券の 規模が もっと 増える 可能性を 念頭に 置いて これ
本部長に 債券番号を 提出するように 要求する など 度強い 調査を する 方針だ.

また 検察は 三星グループが 不法資金を 造成して 提供する 過程で 李健煕 三星 会長が 意思決定
過程に いかなる 役目を したのか なども 確認して, これを 通じて これ 会長の 召還 可否を 決める
ので 見える.

一方 検察は 明日(3月 1日) 金WONKI ヨルリンウリだ 最高常任顧問を ピネサザ 身分で 召還して
西海総合建設から 1億5000満員の 不法資金を 受け渡したのか 可否 などに 大海 調査を する 予定
だ.

同時に 検察は 今度 平日に 不法資金 募金に 関与したとか 政治資金を 流用した 疑いを 受けて
いる 与党・野党 政治家 2〜3人を 追加で 召還 調査して, 週末頃 政治権に 大韓 捜査を 仕上げて
発表する 方針だ.

これと 一緒に 三星側が ハンナラ党と ノ・ムヒョン 候補 キャンプに 提供した 政治資金の 規模 などを
把握して 中間捜査 結果を 発表しながら 明らかにする ので 見える.
130はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/29 15:32 ID:fIJxPP/4
>>126
制定前に産業界からブーブー言われてたし、制定後はIMFの遠因となったとさえ
言われているからなぁ。

何十年かの周期で現実を無視して日本からの隷属経済を抜け出そうとするんだけ
どなぜか最終的に自分の巣に戻るという不思議な習性を持つのだ>韓国
131マンセー名無しさん:04/02/29 16:21 ID:HNaPuxZM
フィデリティ投信に口座開設するとノースウエストのマイルがもらえる
キャンペーンをやっているので同社で投信を買おうと思ってます。
韓国総合株式指数をベンチマークにする下のファンドはどうでしょうか。
日本の証券会社では、なかなか目にしないファンドだけど、10年後に
日本経済を追い越すそうだから、おいしいファンドかもしれないのだが。

http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/fwkoy_1.html
132USS Virginia SSN774:04/02/29 16:22 ID:/SoX/00D
>>130
>何十年かの周期で現実を無視して日本からの隷属経済を抜け出そうとするんだけ
>どなぜか最終的に自分の巣に戻るという不思議な習性を持つのだ>韓国

そりゃ、国家レベルで考えたら日本頼みは卒業したくても、企業レベル
事業レベルでは手っ取り早く日本に依存した方が効率良いわけだから。
133マンセー名無しさん:04/02/29 16:23 ID:w2PDdjpf
>>128
外資はガチガチのピラミッドだとか聞きましたけど。
平は係長に取り入り、係長は課長に、(以下略というふうに。
それぞれ王国状態
134マンセー名無しさん:04/02/29 16:46 ID:e8hVPdHJ
残念なことは韓国株を買うのにコストが高くつくことだ

サムスンを買いたい。
135マンセー名無しさん:04/02/29 16:58 ID:1nDXUkt2
>>134
儲けるだけならそれでいいかも。
136マンセー名無しさん:04/02/29 17:14 ID:wdAql/xo
LG経済研 "'製造業 空洞化' 主張は 杞憂"

国内 製造業社の 海外 移転が 増えながら 財界を 中心に 製造業 空洞化を 憂慮する 声が 大きくなって あるが
おこる 指標上 根拠が オブヌンギウに 過ぎないという 主張が 申し立てられた.

LG経済研究院は 29仕事 ‘製造業 空洞化 論難の 虚実’という 報告書を 通じて “一般的に 空洞化(脱工業化)を
診断する 経済指標では 国内総生産(GDP)で 製造業 部門が 占める 付加価置 及び 雇用 比重を 野 数 あるのに
製造業の 比重が 減って サービス業の 比重が 増えれば 空洞化だと ボール 数 ある”と “そうだが 指標上では
空洞化が 発生するの なかった”と 駁した.

見てからは “70年代 10% 水準だった 製造業の 付加価置 比重は 98年 4.4分期に 30%を 突破した 後 最近 数年間
33〜34%台を 維持して ある”と “サービス業も 90年代から 50%大義 比重を 維持した 後 大きい 変化が なくて 付加
価置 側面では 空洞化 兆しが 現われるの なくて ある”と 説明した.

特に 見てからは “2000年を 基準で アメリカ 日本 ドイツ フランスの 製造業 付加価値比重は 17〜23% 水準で 韓国の
30%台に 比べて ずっと 低かったし アメリカと 日本が それぞれ 国民所得 1万ドルを 果たした 去る 77年と 80年 製造業
付加価置 比重は それぞれ 22.8%,28.2%路 我が国の 2003年 3.4分期 比重(28.6%)より 低かった”と 強調した.
(以下省略)
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402290040.html
137 :04/02/29 18:25 ID:3Z1nBETS
結局、日系資本と外資の違いって(特に金融機関に顕著だけど)
経営トップの判断速度、積極的にリスクをとりに行けるかどうか、
成功時のインセンティブの適切な配分がなされているかどうかの違いに
収束されるような気がする。


まぁ、組織上の問題とかいろいろあるんだろうけど。
138マンセー名無しさん:04/02/29 19:59 ID:7qRrMsOK
>>137
最後は政治家の問題だよね。
日本の政治は判断が遅いから企業単位で勝っても政治で負けてアボーン
って良くあるよね。
トロンが潰され以後半導体も含めてアボーン
造船の技術支援で日本は苦境に立ったり
中国にODAで中国の発展を手助け。

日本も首相公選制にすればアメリカみたいに舵取りが早くなるのに。
139マンセー名無しさん:04/02/29 20:11 ID:vh0OgoLz
>>138
>首相公選制
日本の民度じゃまだ無理だ。
あの真紀子が首相になりかけたんだから・・・
140マンセー名無しさん:04/02/29 20:23 ID:w5lLRUU4
アメリカの民度の方が日本より高いとはちょっと思えませんが。

覇権国と衛星国の差でしょうそのあたり。
141マンセー名無しさん:04/02/29 20:41 ID:kGVEykEZ
韓国電子メーカー、昨年日本より「おいしい商売」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/29/20040229000025.html
142マンセー名無しさん:04/02/29 20:52 ID:vh0OgoLz
>>140
だからといって日本でうまくいくとは言えないでそ。
広報役のマスゴミが使い物にならない現状では、
早々、危ない橋は渡れない、と思う。
143マンセー名無しさん:04/02/29 20:59 ID:zvT39dRg
>>141
5社だけ絞る理由があるのだろうか・・・
144 :04/02/29 21:16 ID:4MpysEDA
>>140
反日ブサヨマスコミが幅を利かせてるから危険だと思う。
ネットのおかげで昔に比べればマシだけど。
団塊や全共闘が引退するくらいになればいけるかも。
145マンセー名無しさん:04/02/29 21:21 ID:KCnyCGid
>>141
しかし、売上合計額では日本企業が国内メーカーの合計額より4倍以上も大きいと調査された。
国内5大メーカーの売上を全部あわせても、日本のソニー1社よりも少なかった。

おーい、サムスン電子はそんなに売上が少なかったのか?
146マンセー名無しさん:04/02/29 21:21 ID:mKS90+6b
>>141
LGフィリップスって韓国系でいいのか?
フィリップスの特許で生産しているんだろ?
147マンセー名無しさん:04/02/29 21:31 ID:wzgTipaF
LGフィリップスはオランダ系というべきだと思うが。
148マンセー名無しさん:04/02/29 21:33 ID:zvT39dRg
50%だからハーフだな
149豚足大臣 ◇se5gBvpyCM :04/02/29 21:36 ID:GEVEcbbf
実質韓国企業、マジで。
そゆこと。
150蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/02/29 21:37 ID:e0CEqmlu
6年ぶり最悪の原資料不足 企業の稼動中断続出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/29/20040229000044.html
 中国が世界の原資料を“買い占めた”ことから始まった「原資料大乱」により、国内の
企業が相次いで操業を短縮、輸出前線も共に崩壊している。

 29日、企業(キオプ)銀行が全国2067の中小企業を対象に調査した結果、原資料の
調達が難しくなっていると答えた会社の比率が28.9%を記録した。これはIMF(外貨
危機)を経た98年4月(25.6%)以降、ここ6年間で最も高い数値だ。

 現在、鋳物共同組合の会員となっている207社のうち、40社が操業を短縮するか、
一部ラインの稼働を中断した。ソ・ビョンムン鋳物組合理事長は「中間流通商の買い
占めまで加勢し、操業を減らすか中断する会社が相次いでいる」と話した。

 韓国銀行のキム・インギュ経済統計局課長は「原材料価格の上昇は輸出企業の
採算性を落としている」と話した
151USS Virginia SSN774:04/02/29 21:44 ID:/SoX/00D
>>150

ただ、中国の原材料買い占めって、景気よりも投機的な意味が強いような気がする。
家電や自動車で国内メーカーが在庫積み増したりとか、全然需要と供給がマッチして
ない気がするのだけど。少なくとも確実に枯渇してるんは食料資源だろうけど、これ
は中国の経済力でどれだけ買い占められる物か・・・
152マンセー名無しさん:04/02/29 22:04 ID:0SJH01YX
>>150
韓国が必死に「北東アジア経済圏の中心は韓国ニダ」と主張してきたわけだが、
現在では中国に移ってきている。
で、キムチすら中国製を輸入している韓国。
韓国は製造業は空洞化し、中国や台湾などで生産して国内で組み立て販売するように
なるだろう。
サムスンは栄えて韓国の8割の負け組は貧困に喘ぐと。
153佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/02/29 22:10 ID:iepf1VtM
>マンション建設現場に5日間も鉄筋が供給されず、工事をできずにいる。
異形棒鋼さえ在庫切れ?
平炉か電炉の製品なんで古鉄の影響か・・・
154マンセー名無しさん:04/02/29 22:12 ID:4d+3/8oi
>>139
日本の民度は結構高いと思うよ。
確かに一時的に真紀子が人気でたけどコレは民主主義ではあたりまえ。
もし真紀子が首相になったとしても支持率が急落すれば
次の選挙で別の人が首相になって方向転換できる。

議会制だと首相が変わっても族議員が力を持っているために方向転換が
全然出来ない。
まるでダイエーみたいに。(今のダイエーは違うけど)
155三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/02/29 22:16 ID:UfcZ1G83
首相公選制が施行された場合、各党で候補者を決める予備選挙が
1年近くかけて行われるようになる。
とすると、マスコミを使ってスキャンダル攻勢に掛けることは明白。
首相になりかけても、結局スキャンダルで失脚するんだからそんなに
焦ることはない。
マスコミが散々民主党政権を作らせようとしても効果はなかったという
のはまた別な作用が働いてるわけだし。
156企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:17 ID:x8BbJqtU
>>107
まあ当然ですが韓国最大の機関投資家は中央銀行ですね。G7債券中心の運用
ですが、相場への影響力はかなりあります。兎に角外貨準備がやたらに
でかくなっちまったんで。その分運用に苦労はしてますね。
現在外国投資の規制はありません。ただ韓国にはまだ「グローバルアセット
アロケーション」って概念がないんですわ。資金の9割以上が国内で運用されてる。
年金もまだ海外運用可能になって2年ほどです。運用は非常に積極的で、「短期」
って言えば「日量り〜3日」、中期投資1ヶ月、長期投資3ヶ月みたいな感じです。
IMF前は銀行、生保、投信の強烈な回転を誇る運用者が市場をリードしてて
某銀行の「ピストル・パク」とか、某投信の「マシンガン・キム」なんて
カリスマファンドマネージャーが持てはやされてた。
海外投資については89年から許可されたんですが、一斉にまず日本株買ったんですな。
バブルの最高値で買ってしまい、甚大な被害を受け、今でも韓国の機関は
日本株は余り手を出してないですね。
その後は東南アジア株を多く扱ってましたが、これもアジア通貨危機で大損害。
3位の生保の大韓生命はこれが命取りで破綻(最近大手財閥ハンファと日本の
オリックスのコンソーシアムに買収され再生中)。
今は株は米株中心、しかし圧倒的にドル債、円債での運用が中心ですね。
157蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/02/29 22:18 ID:e0CEqmlu
韓国電子メーカー、昨年日本より「おいしい商売」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/29/20040229000025.html
 昨年、世界市場で繰り広げられた韓国電子業界と日本電子業界間の対決で、売上額の
競争では日本がリードした反面、収益規模では韓国が日本を大きく上回ったことが分かった。

 電子業界では韓国メーカーが日本より相対的に強い半導体とLCD,PDPなどディスプレー
市場が全世界的に好況だったことが、韓国メーカーの善戦の理由だと分析している。

 しかし、売上合計額では日本企業が国内メーカーの合計額より4倍以上も大きいと調査
された。国内5大メーカーの売上を全部あわせても、日本のソニー1社よりも少なかった。

 現代(ヒョンデ)証券のクォン・ソンリュルアナリストは「韓日の電子業界の競争はLCDや
PDPなどディスプレー産業でどっちが勝つかの戦いになるだろう」と話した。
158企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:21 ID:x8BbJqtU
>>111
日本の機関投資家や総合商社なんかは、ヘッジファンドには随分資金供給
してますな。

>>112
預託証券(DR)+信託勘定ですな。
日本も四季報見てくださいな「シティ」や「ステートストリート」って信託業大手
の銀行が大株主としてあちこちに出てる。
これは別に本当の投資家がいるんですが、表面的には実際の投資家が誰かは
見えません。
159マンセー名無しさん:04/02/29 22:28 ID:0SJH01YX
>>154
ローマ帝国は面白い仕掛けを持ってましたね。
ハンニバルがイタリア半島で暴れていた時、急遽、期間限定で独裁官を選出
して対処したりしているし。
非常事態宣言とか、戒厳令とかが現代で相当する仕組みなんでしょうか。
日本だと有事法制とか周辺事態とかかなぁ。防衛出動、治安維持など。

軍事の時の仕組みは有るけども、経済や政治について、こうした独裁官のような
速度を上げる仕組みは無いですねェ。もっとも、それが安全装置だったりも
するんでしょうが。
160企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:29 ID:x8BbJqtU
>>機関投資家の運用スタイル
運用資金が大きくなるほどアクティブな運用は難しくなるのは確かです。
だからパッシブ運用になる。パッシブ運用は一定のターゲットインデックス
(日本株ならTOPIX、外国株ならMSCI KOKUSAI INDEX)に連動する形で
運用する。基本的にはINDEXの構成銘柄と比率をそのまま買えば良い。
構成要素の変更や、ファンド資金の増減の際にリバランスが起きる。
だからこれは大して難しい運用でない。ただ実際は「アクティブ・パッシブ」
って運用形態を取ってる所が多い。これはこのパッシブの構成銘柄中、
大所で業績が向上しそうな銘柄を少しオーバーウェイトで買い、逆の銘柄を
アンダーにする。で少しのINDEX+αを目指す訳ですな。
だから現在の日本の運用の仕組みにおいては、主流では実はそんなに高度な
運用手法や能力は必要ないのです。
161 :04/02/29 22:35 ID:i8aBScY4
>>160
起業家氏はご存じでしょうが
野村一兆円ファンドという
インパール作戦並の商品がございましたなぁw
その手法で(tbs
162企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:36 ID:x8BbJqtU
ただこのような運用では、一番後ろにいる出資者(つまり年金供出者=国民)
の期待する運用益は出ない。あくまでも「運用機関」のサイドに立った運用が
これまで行われてた。今後401Kの導入等で、より運用力が必要になってくる。
当然資金の主流は債券や株のパッシブ運用であることは、アメリカの例見ても
当然でしょうが、一定部分派多様な積極的な利益を得るための運用(オルタナナティブ
運用)が必要です。この部分が日本は非常に遅れてる。勿論最近上場した
「スパークス」のような専門運用機関も出来てきてるけど、まだまだって感じですな。
ただこれは非常に高度で、且つ柔軟な運用が必要で、当然リスクも高くなる。
運用担当者への成功報酬、インセンティブを高くすると共に、従来の概念に固まった
人間とは違う種の血をどんどん流入させないといけないですな。
果たして大手の金融機関に可能かは疑問です。
理系、文系は関係ないと思いますね。
「頭の柔らかさ」が一番求められる所ではないかな。
163企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:41 ID:x8BbJqtU
>>129
なんか理系だ文系だって話してる所に理数学本部長w
李洙鶴本部長ね。三星グループのNO.2。

>>131
韓国物なら長期投資はどうですかねえ。
やはり短期勝負でしょう。
寧ろインデックスワラントの方が実りありそうと...
個人的な見解ですけどね。
164企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:45 ID:x8BbJqtU
>>137
仰る通り、外資も政治的な問題は沢山ありますな。
ただフロントにいる場合、やはり報酬制度は大きいと思いますよ。
正直日系金融の収入じゃ、やはりリスク抱えて大きな勝負はできませんからね。
165企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/29 22:52 ID:x8BbJqtU
>>161
あれは証券側にとっては販売手数料、残高手数料で強烈な収入もたらしましたからねえ。
ただSさんとは良く知ってる仲なので運用に対するコメントは控えますw
166 ◆64180XZags :04/02/29 23:39 ID:SZ9oZBAe
"外国人 配当送金 40億$ 超える ように"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040229n01592/

国内 企業に 投資した 外国人たちが 今年 海外で 送金する 配当金 規模が 思想 最大 規模である
40億 ドルを 越す ので 見込まれます.

韓国銀行は 去る 一年 間 外国人たちが 海外で 送った 配当金が 33億8千万 ドルで 集計されたし
今年には 配当金 規模が 去年より 30% ほど 増える ので 見込まれると 明らかにしました.

実際で 証券取引所が 今年に入って 今まで 現金配当を 決意した 157犬 上場企業の 配当金
総額を 集計した 結果 皆 4組3千億ウォンで 去年より 31% 増えた ので 現われました.

韓国銀行は 特に 外国人たちが いただく 配当金 の中 90% ほどが 3月課 4月に 集中的に 流出
される ので 見えて これ 期間に 外国為替市場が 大きく だぶつく 数 あると 明らかにしました.
-----
この中には企業家氏のものもカナーリ・・・
167マンセー名無しさん:04/02/29 23:50 ID:zafTrU1h
>>131
へー、こんなのあるんだ
初めて知った、ありがと
168 ◆64180XZags :04/02/29 23:53 ID:SZ9oZBAe
コスタック企業 20% 脳死状態
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/finance/200402/e2004022916584518090.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

180社資金調逹道支えて…110社も危険
コスタック登録企業の中資金調逹が大変な脳死状態企業が全体の 20%を越えるということは
ベンチャーブームに乗ってコスタックに入城した企業の中でかなり多い数が限界状況に直面した
ことを意味する.
問題はこのような状況がますます悪くなっているというのにある. 腐った謝った犬が箱中の謝り
全部を腐るようにすることのようにこのような状況を捨ておけばコスタック市場自体が脳死状態に
陷るようになることと言う(のは)憂慮の声が高い. 増える限界企業がコスタックの未来を暗くして
いるという指摘だ.

◇コスタック市場の '雷管'脳死企業=登録企業が限界企業で転落するのにかかる時間がますます
短くなりながら脳死企業が早く増えている. 登録後 2年もならなくて会社を売って去る予約売買
企業が増えている成り行きもこれを反映する.
社債業界では登録企業が 5段階を経って脳死状態に陷ると思っている. まず既存事業不振と新規
アイテム発掘失敗という信号が現われる. 以後収益性と財務構造が悪くなりながら資金調逹が
大変になる.
それでは '元金・収益保障型 3者割当有償増資'と '急転用社債発行'など便法的な方法を動員
するのにこの段階になれば危険企業で分類される.
それでもだめならば会社を売るようになって, 新しい経営陣も資金調逹に出るが結局また会社を
売って去る. このような 4段階で脳死判定が下ろされる. 以後横領など事故が起こるとか不渡りに
退出される.

◇脳死企業, マネーゲーム対象で=不良企業が優良企業に様変りするのに失敗する理由は最大
株主と引き取り人たちの欲心のためだ. 最大与えてくれる引き取り人の能力よりは受けるお金に
だけ, 引き取り人は会社の回生よりは一発するのに血眼がなっている. 念仏よりは祭の食事に
だけ関心があってみると会社が抜け殻と転落するのだ.
(後略)
169マンセー名無しさん:04/03/01 00:11 ID:lq3CCSM8
>>168
「腐った謝った犬が箱中の謝り全部を腐るようにする」
こういうことわざがあるんですねぇ。
「腐った謝った犬」がいっぱいつまった箱・・・、
170マンセー名無しさん:04/03/01 00:43 ID:XEiLmqIk
>>169
りんごと謝罪が同音異義語ではありませんでしたっけ?
171企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/01 00:49 ID:/bfrsquN
「腐ったリンゴ一つが箱の中のリンゴ全てを腐らせる」ですな。
これ書いた禹記者はKOSDAQ市場専門の記者では一番影響力のある記者。
最近結婚してこれまで以上に飛ばしてるねえ。
確かに今KOSDAQ企業群は問題多い。
全800社中、200社が当局の監視対象になってる。
会社の金横領して海外逃亡したCEOが、昨年12月だけで7人もいるしw
お陰で取引所が上昇してもKOSDAQは全然あがらん。
172はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/01 00:56 ID:hzXg7WGl
>会社の金横領して海外逃亡したCEOが、昨年12月だけで7人もいるしw

プチ金宇中ですな。
ある意味、韓国人の理想像のひとつなのかもしれん(笑)。
173マンセー名無しさん:04/03/01 00:59 ID:AkA8wIz0
企業家さんに質問なのですが、韓国企業で純粋なベンチャーから国際的大企業になった会社は存在しますか?
私は財閥系や国家に強い影響を受けた企業だけしか知りません。韓国は日本以上にベンチャー企業が育ちにくい
のでしょうか?
174イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/03/01 01:42 ID:SwPQXdoU
>>173
「純粋韓国系」じゃないからちょっと違うかもしれないけど、ロッテなんかは「ベンチャーから企業努力で大企業」のパターンでは。
すいません、企業家さんじゃないのに横レスしてしまった。
175マンセー名無しさん:04/03/01 02:16 ID:WGVXUR+A
ロッテは日本で大きくなってから、韓国に進出しているからベンチャーとは言い難い。
韓国人の感覚においては、パクリは当たり前のこと。なおかつ市場が狭い。
ベンチャーが何かアイディアを持って始めても、すぐに大資本の財閥系がパクリを
始める。これにより、死の谷(デスバレー)を超えられるベンチャーは皆無となる。
また、韓国の商習慣としてキックバック(賄賂)は当然の事となるので
財閥に一声かけてから、その庇護の下でベンチャーを始めようとしても絞りつくされるのがオチです。
176マンセー名無しさん:04/03/01 03:17 ID:CH0z7d9J
じゃ、聞きたいのだが、財閥はどうやって事業を立ち上げ、財閥にまでのし上ったんだ? 
財閥のスタートもベンチャーみたいもんだと思うが。
177マンセー名無しさん:04/03/01 03:50 ID:8MBCC6ig
日帝。
178マンセー名無しさん:04/03/01 03:58 ID:YalCLiqg
>>176
近来、稀に見る愚問だ。
釣りですか?
179マンセー名無しさん:04/03/01 04:02 ID:Quo4Jxdy
>>126
>君の言うマクロ経済理論からすると、純粋に対日貿易赤字が減って
>日本以外へ赤字が増え、トータルプラスマイナス0。
>で、対日依存という現象だけを除去できるハズだったわけだが。

同意。マクロ理論は需要サイドにあわせた供給サイドの能力や
新製品などの開発力を理論の中に取り込んでいない。
もし、黒字が生じるのは生産年齢人口が多いからだとか言う
マクロ理論が普遍的に当てはまるなら、経済格差や
経済成長はありえないよね。
180マンセー名無しさん:04/03/01 04:14 ID:yG4oQsJr
>>176
現在の財閥は、彼らが忌み嫌う日帝の庇護の下、前身を作り上げました。
そして、それらの成功者たちが膨張前略を取った結果が現状です。
181マンセー名無しさん:04/03/01 04:20 ID:CH0z7d9J
>>180
戦後にゼロからスタートした新しい財閥も多いはずだが?  ま、かなり潰れてしまったようではあるが。
182マンセー名無しさん:04/03/01 08:09 ID:RYTfAQyR
>>180
成功者達は日本のマネをしたんだよ。
彼らのいう自尊心にピタッと適合してしまった。
183マンセー名無しさん:04/03/01 09:20 ID:ceLxnbUv
“財閥”が、本来の事業の他に重工業やら銀行を無闇に始めたのは
三井・三菱などのマネだろうか。
184マンセー名無しさん:04/03/01 09:30 ID:ui4782i9
韓国財閥の興亡 癒着と相剋のドラマ 池 東旭著 時事通信社
なんて本を図書館で見つけて借りてきてますが、まだ読んでません。奥付の経歴では韓国日報の記者出身で
独立して「週刊韓日ビジネス」を創刊発行人兼社長とのことです。他にもいろいろ書いておられるようですがこの
人の著書を読んだ方がおられたらどういうスタンスの人か教えて下さい。
185 :04/03/01 13:13 ID:Lf1t9k6m
>>104
投資家で知られるバフェット氏は、日本株には投資してないそうだ
長期的に見てROEが低い企業には投資しないということだ
注目しているのは一社だけだそうだ

重税国家への道をひた走る日本には未来がないのだなと思ったよ
186マンセー名無しさん:04/03/01 13:18 ID:3DV9ppAu
ウォーレン・バフェット氏って元々スタンスとしては
自国内の株式を中心に投資してた様な。
市場に対する勘がない国に投資するのはリスクが大きいとか言って。

ここ数年の話だよね。氏が海外に投資するようになったの。
187_:04/03/01 14:52 ID:7oPUx8Rc
未来が明るい国家って、例えばどこよ?w
188マンセー名無しさん:04/03/01 15:24 ID:DOMPsTFx
国家じゃないけど韓国人が見る未来はいつも明るいよね。
189菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/03/01 15:24 ID:2e2/MtnG
>>187
ウ リ ナ ラ

常に輝かしい10年後の未来があります。
190マンセー名無しさん:04/03/01 15:55 ID:uSd+YQ2v
ウリが望む10年と書いて永遠

初回特典:絵本「セマウルのおくりもの」
191菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/03/01 16:29 ID:2e2/MtnG
>>190
ウリの「ほんとうのたからもの」はなに?
192マンセー名無しさん:04/03/01 16:37 ID:l2HI3Xkl
キムチ
193マンセー名無しさん:04/03/01 18:01 ID:Wr1gS5uN
>>176
日帝の庇護の下

うがった見方をすれば、だから政府、権力者は反日喧伝をする。
他のヤシらが日本と結びついて台頭してきたら困るからね
194マンセー名無しさん:04/03/01 18:02 ID:Wr1gS5uN
>>181
ほとんどの財閥が資本を蓄えたのは日帝時代の米輸出、絹織物及び軽工業品
195石川啄木:04/03/01 19:31 ID:NJWUS0tr
‘働いても貧乏’勤労貧困層急増 不正規職拡大で4年の間2倍以上増えて[朝鮮日報]

8年前ご主人と死別(死別)一姑母(女・50)さんはソウルの一小学校で‘給食料理院’で
働く.月給は60万ウォン.高等学校に通う息子とこのお金で生活を立てて行っている.
高氏は“8年前料理院生活を始めた後主婦湿疹にかかって指紋がすべて消えた”と言った.
指紋が消えるほどに働くにも高氏は所得が最低生計費の1.2倍に及ぶ事が出来ない準極貧層
(次上位階層)世話が免れることができない. 過去には働き口さえ求めればそれでもどうにか
こうにかして暮らすことができた.しかし外為危機以後不正規職が急増しながら仕事をしても
貧乏から脱することができない‘勤労貧困層(The Working Poor)’が急増している.
196石川啄木:04/03/01 19:31 ID:NJWUS0tr
本紙が手に入れた韓国保健社会研究員の‘仮面(脱)貧困政策現況と課題’報告書によると,
去る2000年基準で100世帯の中で7.1世帯が本人または家族が働き口を持った勤労貧困層で
あることと現われた. 去る96年には働き口ある勤労貧困層が100世帯堂2.9世帯だったし,
勤労貧困層比重が4年の間2倍以上増えたのだ. 保健社会研究員バックヌングフ研究委員は
“外為危機以後貧困層が全般的に増加する中に仕事をしても貧乏を脱することができない
割合も急増している”と“これは低所得階層を挫折させて希望を失うようにする原因になる
ことができる”と言った. 専門家たちは外為危機以後不正規職の急速な拡大が勤労貧困層
梁山の原因だと診断している.仕事をしても級になって行って低く,雇用の不安定な不正規職が
多いから貧乏でめったに脱することができないという意味だ. 統計庁によれば,去る2002年現在
不正規職勤労者の平均月給与は96万ウォンに過ぎない.特に不正規職の中18.8%は月給が50万
ウォンこれして,最低生計費(4人家族基準110万ウォン内外)にむやみに足りない状況だ.
197朝鮮人ピ〜ンチw:04/03/01 19:33 ID:KSO5+AUV

どこの国の軍にも慰安婦制度はあったわけだが、もちろんあの国にも・・・

「南朝鮮(韓国)軍にも従軍慰安婦はあった」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140331korea.html
198(`,_ゝ´):04/03/01 19:51 ID:qOma/1zq
海外同胞の財産搬出が急増 3年前の14倍

昨年1年間で海外在住の同胞が国内から持ち出した財産の搬出額が
約9億5000万ドルに達し、3年前の14倍に上ることが集計の
結果分かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/01/20040301000024.html
199マンセー名無しさん:04/03/01 20:16 ID:jJCd5IO8
>>198
搬出・・・
200マンセー名無しさん:04/03/01 20:52 ID:iAmw7Oge
>198
北朝鮮には在日から巨額の円が流れてるから、韓国が嫉妬してるのかね?
201イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/03/01 20:52 ID:C1hO8xC2
>>194
戦前からの財閥で戦後もある程度残ったのって和信くらいでしょ?
戦後はほとんど0からのし上がった闇商人が権力と結託して伸びていった。
(代表的財閥の簡単な成り立ち)

・現代
土方だった創業者が始めた小さな建設業者がルーツ。
朝鮮戦争からの軍施設建設等で伸びていった。特に米軍関係でベトナム特需
(ベトナムの米軍施設建設)で手に入れたドルを元手に事業を多角化(重工業中心)
70年代に大手財閥にのし上がる。

・三星
闇商人から身を起こし、朝鮮戦争後に精糖製粉毛織の「三白」事業で成り上がる
(権力との癒着で安く工場払い下げ&原料割り当て)
国内で荒稼ぎした資金を元手に多角化推進。近年、電子産業が大当たりして、見事トップ財閥に成り上がり。

あともまあ、似たり寄ったりですね。
韓進や韓火も軍納&払い下げでのし上がったわけだし。
202マンセー名無しさん:04/03/01 21:01 ID:SoN+ZTCE
>>201
よくは知らんけど、知ってる範囲だけ。

> ・現代
> 土方だった創業者が始めた小さな建設業者がルーツ。

創業者は日本人の米屋に丁稚奉公にきて、日本人が引き上げるとき(戦争でではないよ)
買い取るか、譲渡されてしばらくはそれで、資本蓄積したんじゃなかったけ?
203マンセー名無しさん:04/03/01 21:08 ID:IYaLWIat
>>198
ウォンを売り、ドルを買って持ち出すわけだから
輸出関連企業にとってはありがたいだろうな。
204マンセー名無しさん:04/03/01 21:30 ID:DJLYWT/t
サムスン、LG、ハイニクス、現代自動車以外で
次にくる(成長著しい)会社って何?
やはりSKテレコムとか、通信系ですか。
金融は強いとは言えないし、海外展開もないだろうし。
205はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/01 21:41 ID:hzXg7WGl
ハイニクスの次に来る企業はいっぱいありそうな気がするが(笑)。
206マンセー名無しさん:04/03/01 21:55 ID:Wr1gS5uN
>>201
それは公表されている表の歴史
三星は戦前から大地主で米輸出で資本を蓄積した
207マンセー名無しさん:04/03/01 21:58 ID:Wr1gS5uN
そうでもなきゃ、1953年に東京のど真ん中に三星物産日本支店なんて作れないし、
創業者の代から早稲田大学に留学なんて出来ない罠
208マンセー名無しさん:04/03/01 22:11 ID:KoayuF15
ようするに糾弾されるべき親日派が
韓国財閥界に君臨している、ということか。
209マンセー名無しさん:04/03/01 22:18 ID:Qrm2HVSv
財界だけじゃないでしょ。マスコミ系にも結構いるでしょ。
半年前位に亡くなった東亜日報の会長なんかも中央大学出身
だったんじゃ・・・・
210マンセー名無しさん:04/03/01 22:33 ID:JgiEVkcl
>>208
ほんじゃ、親日ナントカ法が適用されたら
韓国経済ひっくり返るじゃん。
211マンセー名無しさん:04/03/01 22:43 ID:MIc4dTBP
>>210
だから実際に成立するのを防ごうとしていたし(特にハンナラ党)、
結局世論に押されまくって成立しそうだけど、できるだけ骨抜きにしようと必死。
厳密に適用すれば・・・だけど、指名された委員会で恣意的に運用できるから、
実際にはそれほど影響ないと思う。せいぜい、死んだ人間の名誉剥奪とか、
それくらいしかできないだろうね。
212マンセー名無しさん:04/03/01 22:58 ID:3PYJWLVz
つまんない
213マンセー名無しさん:04/03/01 23:11 ID:Wr1gS5uN
>>210
創業者世代が生きていた少なくとも90年代ごろまで親日派が牛耳っていたのが韓国。
だから、創業者世代がほとんどいなくなった今頃になってそんな法案を成立しようとしている。
>>211
いや、わからんよ、つい最近まで有名な親日派の李完用の子孫の相続が認められなかったのが韓国
なんせ、斜め上の国だからw
214SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/03/02 00:08 ID:h8paO1Z4
新しい経済紙で来ましたね。

http://www.business-i.jp/
215マンセー名無しさん:04/03/02 00:37 ID:qMTP7LDb
>214
『中国』カテゴリーはあるけど、『韓国』カテゴリー無いね。
経済的には韓国に価値は無いということか。
216マンセー名無しさん:04/03/02 01:42 ID:aSx3RlNZ
>>186
ウォーレン・バフェットが日本に投資しないからといって、日本に未来が無いと考えるのはお門違い。
バフェットは過去何十年もアメリカ国内しか投資するつもりがなく、かつ、ドル資産にしか投資するつもりがなかった。
ごくごく最近になって、ドルを売り始めるという声明を発表して驚かされたが、いずれにしても
彼は、長年、海外に対する投資は視野に入れてこなかった。それだけのことだ。
217マンセー名無しさん:04/03/02 03:42 ID:i5t+a1qT
日本の所得倍増計画なんてメじゃありません。
韓国は4年で倍増です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/01/20040301000019.html

誇らしい!
218SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/03/02 04:24 ID:h8paO1Z4
naverスレに貼らないでこっちにしました。
韓国企業はすごいらしいです。

>韓国と外国の企業分析....

(中略)
正直に日本企業は豊田を抜いてまともにできた企業がないようです.w

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=372588&work=list&st=&sw=&cp=1
219マンセー名無しさん:04/03/02 04:34 ID:wbSQrufE
うぜーよネバ野郎
220マンセー名無しさん:04/03/02 04:35 ID:mXpUnHZV
>>217
貧困層が4年で倍増ね 
毎度おなじみ10年だと ガクガク(((゚Д゚)))ブルブル
221マンセー名無しさん:04/03/02 05:11 ID:X0H1qMpj
>>220
うーん。すごいなあ。選択と集中のあと、新産業が起こらなかったってことだよな。

韓国に人的資本はほとんど無いし、R&D投資もしてないからそりゃ起こらないだろう。
222マンセー名無しさん:04/03/02 07:01 ID:AAvyI2Mz
非正規職労働者はどのくらいいるんですかね。
223マンセー名無しさん:04/03/02 09:03 ID:eMd5UjOY
LGカードの2兆満期 3カ月延長か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000004.html

 今月末に予定されたLGカード債券2兆ウォンの満期を、ひとまず3カ月延長
する方案が債権団と政府一角で取り上げられている。

 2005年末まで満期延長を要求する政府と産業(サンオプ)銀行側の主張に
対し、都市銀行の「受け入れ不可」の立場が余りにも強硬である上、総選挙を控
え政治的に敏感な時期だという点を勘案、すぐに結論を下すよりは、一時的に満
期を延長した後、今後さらに話し合いを進めようという一種の折衝案だ。
-----------------------------------------------------------
とりあえず、ジャンプ来ますた。
224 :04/03/02 11:55 ID:cPeSHMp8
>>216
でもねえ、既に日本でも金持ちは海外に資産を移し終えてる、あるいは移しつつあるのが現実だよ
貧乏な人は知らないだろうけど、預金額が増えると、資産保全のための情報があっちから来るんだよね

トヨタだって、将来的には本社を海外に移すことを検討してるんだしさあ

だってこれから日本は重税国家への道をまっしぐらに突き進んでいくのは火を見るよりも明らかですからね
225マンセー名無しさん:04/03/02 12:00 ID:zteFzx2A
>>224
>トヨタだって、将来的には本社を海外に移すことを検討してるんだしさあ

ソースキボンヌ。
226ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 12:02 ID:G9yImxrp
>>224
>トヨタだって、将来的には本社を海外に移すことを検討してるんだしさあ
の理由が

>だってこれから日本は重税国家への道をまっしぐらに突き進んでいくのは火を見るよりも明らかですからね
だったら大笑い。
227 :04/03/02 12:27 ID:cPeSHMp8
ソース

http://www.melma.com/mag/08/m00064008/a00000011.html
「日本経団連の奥田碩会長は26日、静岡県小山町で開いた夏季セミナー後
の記者会見で、『将来のことを考え、本社の海外移転を検討する企業も出てく
る』と述べ、トヨタ自動車を含めた日本の主要企業の間で本社の海外移転が
経営課題になるとの見方を示した。」(2002年7月27日 日本経済新聞4面)

この記事は、トヨタ自動車会長の奥田氏が国内企業の海外流出を避ける為に
日本政府に対して税法・法制の更なる改正を訴えた上で、グローバル経営の
時代に企業は最も効率的な経営が可能で、かつマーケットの大きい国に本社
移転をする事への理解を報道したものである。
228マンセー名無しさん:04/03/02 12:33 ID:qQH6/YEy
余所の国の心配をするなら、自分の国の心配をすればよいのに、韓国人。
229ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 12:46 ID:G9yImxrp
>>227
そりゃ「本社の海外移転を検討する企業も出てくる」という見方を示しているだけであって、
「これから移転しまつ」じゃないだろ、という突込みを入れておきたい。
230 :04/03/02 12:49 ID:iWxWkpk0
トヨタよりサムスンの方が先に国外(韓国の外)へ本社を移転する可能性の方が高い。
231マンセー名無しさん:04/03/02 12:50 ID:G5e9//X3
奥田会長のトヨタの本社移転に関する発言内容は、業種によっては国内より
海外に本社を置いたほうが有利な場合があるから移転を容易にしろ、または
企業が国内で活動しやすくなるよう、政府に減税を求めるってことだろう。
韓国の金持ちが韓国から資産を移すこととは、意味が違うよな。
232佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/03/02 12:51 ID:dUfSN8jB
>>230
国内に競争相手がいないから、優遇税制と補助金たっぷりせしめて国が崩壊するまでは居座ると思われ。
233 :04/03/02 12:52 ID:cPeSHMp8
発言の中にはトヨタも含めた〜って言ってるんだけど、記者によって見解は違うみたいだね
あんたら貧乏人がどう受け取ろうと勝手だけど、
いずれにしても、俺も含めた金持ちは日本と心中する気はさらさらないよ

http://www.idaten.to/bbslog/b00152.html
▼日本経団連:奥田会長が会見「国益と社の利益のバランスを」

日本経団連の奥田碩会長(トヨタ自動車会長)は26日の夏季セミナー終了後の
会見で、日本の少子高齢化に伴う国内市場の縮小と、中国、ロシアなどの市場拡大を
控え「(日本)企業の本社をどこに置くのか、20〜30年先を考え、
国益と社の利益(のバランス)を考えなければ」と語った。
日本経団連は、日本社会の将来像を提言する「奥田ビジョン」を策定するが、
今回の発言は日本からの技術、人材、資本流出を阻止する国家戦略の必要性を
強調したもの。
日本経団連は、企業が日本国内にとどまるメリットを政府が提供する必要が
あるとして、法人税などの企業負担の軽減、少子高齢化に対応した社会保障制度の
整備、内需主導の経済成長などを提言する。
奥田会長は会見後、国益に関連して「心の問題」にも触れ
「少子高齢化の危機を軽視する風潮を戒めるべきだ」と語った。 【木下豊】
[毎日新聞7月26日] ( 2002-07-26-20:12 )
234マンセー名無しさん:04/03/02 12:57 ID:G5e9//X3
>>233
外貨での預金とか、海外での先物取引みたいな勧誘受けた?

誰も引き止めないから、出て行きたいんだったら早く日本から出て行ってね。
できれば親戚全員連れて行ってね、むしろ同胞全員連れての出国きぼん。
235マンセー名無しさん:04/03/02 12:58 ID:A7C2jU35
おれも含めた金持ちね・・・・
236ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 13:01 ID:G9yImxrp
>>233
だったらうだうだ逝ってないで、今すぐに荷物まとめて出てけば?
韓国でも中国でもハイチでも、お好きなところにどうぞ。

誰も引き止めてないんだしさ。
237 :04/03/02 13:04 ID:cPeSHMp8
株とか先物とかの相場屋さんはよく来ますねえ
怖いから手は出してないけどね
いちいち書かないけど、節税対策はしないとね、特に相続税とかさ

で、何の話かというと、
ROE〜から始まって、
バフェットさんもトヨタも、これから重税国家になる日本の企業には不安を感じてるんだってさ
ただ、それだけ
238マンセー名無しさん:04/03/02 13:05 ID:y/cHT0bI
>>233
リスクマネージメントで、資産を分散して持つのは基本中の基本なんだが・・・。
なんか自称金持ちが微妙な発言をしているな。
239ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 13:08 ID:G9yImxrp
まぁ、日本より重税な国は、結構有ったと思うんですけどね(´▽`*)アハハ
240マンセー名無しさん:04/03/02 13:11 ID:y/cHT0bI
>>238
>>185の人ですね。
バフェット氏は元々国内投資がスタンスの人だと上に出ていますが。
ログ読んでいませんか?

奥田君の発言はパフォーマンス程度に考えておいた方が良いですね。
個人金持ちに対する税が日本はまだ高いのは事実ですけど。
241 :04/03/02 13:13 ID:JHOh21Ly
>>206
それ、日本の百科事典なら出てるね。

>>194
>日帝時代の米輸出

そのおかげでビンボーしたのが内地の農民。
242マンセー名無しさん:04/03/02 13:31 ID:evqrxBZF
>>237
>株とか先物とかの相場屋さんはよく来ますねえ

俺にもしょっちゅうお誘いがあるけど・・・・
そうか!俺は金持ちだったのか!(w
243マンセー名無しさん:04/03/02 13:35 ID:x2aUf5j7
起業家さんが来たら真っ先に逃げるタイプ発見
244_:04/03/02 13:48 ID:5no0zWvK
ヤオハンは本社を香港に移したとたんにぶっつぶれますた、

日本の企業は本社を日本に置いたほうが最終的にはメリットは大きいんだけどね、、

「国旗・国歌をまもる会」が卒業式・入学式での
国旗や国歌をまもる「意見広告」を産経新聞紙上に出すそうだ!
ひとりひと口2000円を振り込むことで広告協力ができる。
みんな協力しる!(締め切りは3月5日)
http://www.tsukurukai.com/03_pr_corner/pr_kokki.html
246 :04/03/02 14:18 ID:cPeSHMp8
>>240
過去レス読んでないのはあんたでしょ

バフェットさんが海外に目を向けたところで、日本企業には投資しない
なぜなら、長期的に見てROEが低いから
注目しているのは一社だけ
って、書いてるじゃん

それに、今ここで企業家氏だかに言い負かされても、何とも思わない
「ROEの件も含めて、日本企業の未来は明るいんですよ」って言われても
「へーそうですか」としか言いようがない

でも、バフェットさんもトヨタも小金持ちも、日本を見放している事実に変わりはない
竹中大臣が住民税逃れのために海外を利用したり、小室哲也が重税を嫌って海外に逃げた
事実にも変わりはない
247ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 14:23 ID:G9yImxrp
>>246
で、いつまで日本にいるの?
248マンセー名無しさん:04/03/02 14:23 ID:yi9e6eN1
在日も逃げ出してくれないかなぁ。
249マンセー名無しさん:04/03/02 14:42 ID:Zeol1ilg
>>246
ハイハイ、日本はもう望みがないのでとっとと海外へ移住してください。
誰も引き留めてないって。
永住資格はちゃんと抹消してから行くんだぞ。
二度と帰ってこなくていいから。
250マンセー名無しさん:04/03/02 14:46 ID:j2UqQlXS
移住先はどこなんだろう?

ちょっと気になっちゃう僕ちゃん
251マンセー名無しさん:04/03/02 14:49 ID:x2aUf5j7
もちろんハン板なんだから
朝鮮半島に移住するんだろ
そうじゃなきゃここでそんな話する意味がない
252マンセー名無しさん:04/03/02 15:02 ID:eZsnAPD2
>>251
いや朝鮮半島に投資、でも意味ありだと思う。
企業家さんなみの辣腕ぶりを期待しておりますとも 。(・∀・)ニヤニヤ
で移民か投資かは知らんが、どっちかをする時には是非ここで明言してからにしてくださいね、
絶好のヲチ対象だと思うんで。(w
253USS Virginia SSN774:04/03/02 15:11 ID:qAOQLXHM
>>244
>日本の企業は本社を日本に置いたほうが最終的にはメリットは大きいんだけどね、、

トヨタとかホンダはほとんどアメリカで稼いでるのでアメリカ本社でもおかしくないと思うよ。
つうか、日本のようはヘタレ政府の元では知的所有権とか意匠を防衛するために、アメリカ政府
のもとで活動する方が良いかもね。本社はアメリカでも開発製造拠点が日本だっていいわけだし。
254マンセー名無しさん:04/03/02 15:14 ID:y/cHT0bI
>>246
だから。バフェット氏が海外投資をしないのはあくまで
「市場に対する勘や経験が物を言わない市場にはリスクが大きくて投資できない。
が、アメリカ市場への投資だけではそろそろリスクも出てきたので、日欧への投資も当然企画している。」
とかいう過去の発言もあるんですが。上っ面だけで物を言うんじゃないよ。

あと。スレ違いなのでこの話題は終了。
投資をROEだけで語るのもアホ。
255マンセー名無しさん:04/03/02 15:45 ID:Qgfu8kBD
どいつもこいつも金 金 金 金 俺だって欲しいワイ
256ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 15:57 ID:G9yImxrp
>>255
ぢゃ、キムさんで・・・(ぉ
257 :04/03/02 16:01 ID:V2GZnXGC
>>224
>でもねえ、既に日本でも金持ちは海外に資産を移し終えてる、あるいは移しつつあるのが現実だよ

こんな与太話をよくもまあ、恥ずかしげもなく書けるもんだ。
祖国が追い詰められすぎて狂ったか?

>>237
>株とか先物とかの相場屋さんはよく来ますねえ

君が金持ちで株屋とかが先物だの相場だのを持ちかけてくるのは
>>224で言っている
>貧乏な人は知らないだろうけど、預金額が増えると、資産保全のための情報があっちから来るんだよね
資産保全のための情報ではないぞ。

あと、これからの日本ごときで重税国家と言っているなら世界に出てやっていけれんぞ。
どこへ行くのかは知らんがな。
例に出てくるのが竹中と小室哲也だけというのがなんとも香ばしい。
が ん ば れ よ
258 :04/03/02 16:19 ID:FfQU1bDz
日本は巨大地震によっていつ壊滅するかわからない。
東海、東南海、南海自身が立て続けに起きたらマグニチュードは9に
なるらしい。そうしたら日本は破局だ。つまり国家的なリスクがあまりに
高すぎる。半島の南北緊張なんて可愛いもの。こちらは努力さえすれば
回避できるリスク。しかし、地震はそうはいかない不可避なもの。
トヨタが本社移転を検討するのはそのためだろう。東海、南南海地震の震源地の
すぐ側に工場や本社があるのだから。
余裕がある日本人も、日本脱出を検討したほうが身のためだろう。冗談ではなく。
259 :04/03/02 16:19 ID:cPeSHMp8
ほとんど予想通りの反応なので笑ってしまうんだが、
統計的には日本人の100人に1人は金融資産で1億円以上持ってるんだよ
日本は南鮮と違って総中流だって思ってるおまいらは本当に幸せな連中だと再確認したよ
260 :04/03/02 16:22 ID:gy+eNT3i
>>259
一応資産家だけど、海外には投資していません。
261 :04/03/02 16:26 ID:cPeSHMp8
さっきから投資とかじゃないって言ってるだろ、やっぱあほだな
262ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 16:26 ID:G9yImxrp
ほとんど予想通りなんで萎えてるんだが
>>259
海外マンセーも大概にしとけ。
足元すくわれるぞ。
263マンセー名無しさん:04/03/02 16:29 ID:7QcN54Ai
なんで、お前らさ、そんなにチョンに興味あんの?
ストーカー?
264はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/02 16:30 ID:EiWl3p0P
ID:cPeSHMp8がなにが言いたいのかよくわからないのはわたしだけですか(笑)。
日本の資産家が海外に資産を移し終えているんですか、そうですか。

だ か ら 、 な に ?
265マンセー名無しさん:04/03/02 16:31 ID:7QcN54Ai
>>264
お ま え は な に さ ま?
266ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 16:32 ID:G9yImxrp
>>265
あ な た は チ ョ ソ 様。?
267マンセー名無しさん:04/03/02 16:32 ID:ee0tzUxE
>>ID:cPeSHMp8
時間だよ。
268マンセー名無しさん:04/03/02 16:33 ID:7QcN54Ai
>>266
あ?お前まじで朝鮮人だろ?
キモイんですぐわかるよ
269マンセー名無しさん:04/03/02 16:34 ID:yi9e6eN1
>>264
総中流=全員中流
とか思ってる香具師だから(w
270マンセー名無しさん:04/03/02 16:34 ID:Zeol1ilg
>>265
また複数IDですか。
芸がないね。楽しい?
271マンセー名無しさん:04/03/02 16:35 ID:7QcN54Ai
>>270
なにこいつ、、きもい(*´д`*)
272ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 16:36 ID:G9yImxrp
NG:ID:7QcN54Ai
273マンセー名無しさん:04/03/02 16:36 ID:qTN1dtey
>>248
パチンコ税をかけて、課税特権を廃止したら、在日は日本から離れると思う。
274マンセー名無しさん:04/03/02 16:37 ID:7QcN54Ai
>>272
よわっ!( ´,_ゝ`)
275ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 16:38 ID:G9yImxrp
?
276マンセー名無しさん:04/03/02 16:38 ID:Zeol1ilg
皆様、また例の馬鹿が湧いているのでスルーしてください。
277佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/03/02 16:41 ID:dUfSN8jB
>>273
「赤ん坊を乳離れさせるにはミルクを苦くすればよい」ですかw
赤ん坊みたいに無邪気なもんじゃないのは承知してますけどね。
278マンセー名無しさん:04/03/02 16:46 ID:y/cHT0bI
頭悪いのが二匹ほど沸いているなぁ。

ここは韓国経済動向を語るスレ、です。
スレタイの日本語が読めないヤツは(・∀・)カエレ!!
279マンセー名無しさん:04/03/02 16:46 ID:yi9e6eN1
>>276
>>270は何かな?
と一応突っ込んでみる(w
280マンセー名無しさん:04/03/02 16:46 ID:j2UqQlXS
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078213198/l50

ここでも変なことやってるよ
281 :04/03/02 17:27 ID:irAsHC+C
>>253
日本国内での販売台数もかなりの数だが。
海外に本社を移したらトヨタもレベルが一つ
下がるだろう。
やるのならやって見ろと思う。
今の体制だからこそ1兆円もの純利益を上げられて
いるのだから。
282マンセー名無しさん:04/03/02 17:31 ID:m8hGBgZp
トヨタがいつ本社を海外に移すと言うのだ?
283マンセー名無しさん:04/03/02 17:36 ID:cdx/rBAG
>>282
10年後ニダ<ヽ`∀´>
284マンセー名無しさん:04/03/02 17:38 ID:m8hGBgZp
>>283
半島の枕詞、「永遠の10年後」か
285マンセー名無しさん:04/03/02 17:46 ID:Pp0a9wQy
あれ、自称金持ちさんは消えちゃったんだ。
つーか、釣師だな、ありゃ。
286USS Virginia SSN774:04/03/02 17:48 ID:qAOQLXHM
>>258
>トヨタが本社移転を検討するのはそのためだろう。

まぁ、地震起きたってそれなりに耐震性はあるし、トヨタも日産も
最新工場は九州にあるしな。
287マンセー名無しさん:04/03/02 17:49 ID:y/cHT0bI
TOYOTAの高利益体質って、カンバン方式もあるけど
何よりグループファミリーの強さだよねぇ。
優秀なグループ企業を下に抱えているという。
主力地盤を国内からは移せない。

でも本社という名目だけを海外に移すのは、選択肢としては無しではないような。
奥田君の発言は、もうちっと産業振興に力を入れろ、という
メッセージパフォーマンスでしょう。
288USS Virginia SSN774:04/03/02 17:52 ID:qAOQLXHM
>>281
>日本国内での販売台数もかなりの数だが。

いや、日本は少子化だし、若年層が必ずしも免許とってないみたいだし
長期的には楽観できない。まぁ、トヨタが本社をアメリカに移すよりも
サムスンが本社を他所に移す方が先に実現する可能性が高いと思うけど。
289マンセー名無しさん:04/03/02 18:07 ID:7QFtmUie
広がりすぎる輸出・内需の格差
http://japanese.joins.com/html/2004/0301/20040301190716300.html

第2四半期の体感景気が好転
http://japanese.joins.com/html/2004/0301/20040301190556300.html

同じ新聞で書いてある経済情報が同じ日なのに全く反対。w
上の記事はお先真っ暗、下の記事は景気好転。
彼の国の新聞の編集部は・・・・・・・・。
290マンセー名無しさん:04/03/02 18:56 ID:Bjk4ojxz
「親日反民族特別法」が成立したみたいですね。
これって、ジツは反日に名を借りた「共産革命法」ですよね。
いよいよ、半島ではマルクスの時代がやってきたか。

リストの中は、朝鮮日報の創業者の名もあるようで。
右派系の企業はアウトなんじゃないかな?
サムスンやヒュンダイはどうなんだろ?
291マンセー名無しさん:04/03/02 19:49 ID:x2aUf5j7
日本から技術支援うけた会社は全部摘発しろよな
292SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA :04/03/02 19:52 ID:h8paO1Z4
>>219
ネヴァ野郎認定されてる・・・_| ̄|〇

面白がってスレ違いのを貼ってしまいました。ごめんね〜
293マンセー名無しさん:04/03/02 21:02 ID:XoSSiDQ7
>>249
在日は移住先でKorean Japaneseって自称するからなぁ・・・
294マンセー名無しさん:04/03/02 21:12 ID:XoSSiDQ7
こいつが一番に摘発を受けるべきだなw
慶尚北道の豪農・両班家系の家に生まれる。
●日本の早稲田大学に入学。
●卒業後、小作の米を安値で買い叩き、日本軍に売る。
●その金で三星商会を設立、全羅道の米を安く集め、満州に売る
●その功績で日本軍は、李に勲章を与えました。
光復後は、李承晩に韓民党(両班・地主基盤の党)を通じ寄付。
第一製糖を創業し、莫大な富を築く。
●維新政権後は、慶尚北道閥で、朴と密着。
●民主化運動弾圧の資金を朴に提供する。
●その替わり、事業独占をする。
晩年は、毎年末、日本に来てHOTELニューオータニのSWEETに止まり
295マンセー名無しさん:04/03/02 21:14 ID:qMTP7LDb
>277
韓国では、子供を唐辛子に慣れさせるために、乳首にちょっとつけて
授乳する、みたいな話を昔聴いたことがあるんだが、あれはジョーク
だったのかな?
296 :04/03/02 21:17 ID:fcYeR/pZ
>>294
それってサム(ry
297マンセー名無しさん:04/03/02 21:18 ID:XoSSiDQ7
>>295
辛い食事が多い国では辛いもの初めがある。
タイとかだと口にほいほい思いっきり辛いものを詰め込んで
慣れさせる。
298_:04/03/02 21:24 ID:3WoTwQl2
巨大地震なんか今まで何十回となく来ているが
日本は滅亡したか?

マグニチュード9ねえw
東海、東南海地震は陸から離れた海の中で起きるタイプのものだから
神戸とかの直下型に当てはめて規模を想像するのは間違いだよ。
よっぽど日本が滅んで欲しいんだろうけどw
今度起きるプレート形の大地震で心配なのは津波だね。
まああと10回連続巨大地震が起きたとしても日本はつぶれたりはしないよ。
人はいくらでも生き延びるし、資産は腐るほど貯蓄されている。
とくに人的資産は戦争、巨大地震、原爆程度ではびくともしないよ。
俺はむしろ建築、都市整備景気が起きると見ているよ。

バフェットファンさんは今回の日本株の上げに乗れたのかい?
どうせ脳内資産家だろうがなw
金の暴落とその後の上げもすごかったなー。
資産を海外に移す?よっぽどの大金持ちだね。
世界に絶対安全の地なんかあるのかね?
金買っているとかのほうが説得力あったんじゃない?
299 :04/03/02 21:40 ID:OEpomvov
>>294
>●その功績で日本軍は、李に勲章を与えました。

これ、決定的にヤバそう。
どうするよ、韓国。
300マンセー名無しさん:04/03/02 21:42 ID:SXad5lvx
>>290
北と赤化統一なんて絶対有り得ない道と思って偶に冗談で書いたりしていたのだが、
俄然、現実味を帯びてきたなぁ。
・・信じられないよ。
301マンセー名無しさん:04/03/02 21:42 ID:WlVbRLZ1
>>294
サムソンも売国奴か
302マンセー名無しさん:04/03/02 21:46 ID:61q3iGhm
逃げられないように、韓国人に教えてあげなくちゃいけないね。
303 :04/03/02 21:48 ID:aaXo9ZAc
サムソンの社長も会社の流動資産数十兆ウォン持って逃亡するデスカ?
304マンセー名無しさん:04/03/02 22:04 ID:AQoCHD/y
>>292
あんたもっとロムってた方がいいな。
305マンセー名無しさん:04/03/02 22:14 ID:Mu6mkKac
>>294
東亜日報の金性洙と非常に似てますな・・・・早稲田卒、李承晩、朴政権
への刷り寄りといい。しかも東亜日報の金性洙は葬式は国葬扱い
だったかと記憶してるが・・・・
http://www.suntory.co.jp/news/2003/8606-1.html
306 ◆64180XZags :04/03/02 22:32 ID:atKTWe5m
[大邱] 対日 貿易逆調 '危険水位'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040302n03338/

日本に 大韓 大邱・慶北地域の 収入依存度が 行くほど 増加, 貿易逆調現象移審化する など
地域経済の 日本に 隷属現象が 加速化する ので 明かされた.特に 1990年代の末から 日本の
高級消費材 品目の 収入が 増えながら 独自の 技術開発さえ 不振で 対策作りが 要求されて
ある.

対日(日) 貿易逆調現象 深化

大邱上空会議所は 2仕事 ‘大邱・慶北地域 日本交易 振り子と 課題’という 資料を 通じて
1980年代 17〜18% であった 大邱・慶北地域 大日本 輸出 比重が ゾムチァナッアジョ 96年 以後
10%以下で, 今年の 1月には 5.9%路 思想 最低 水準を 記録したと 明らかにした.

一方 98年 26%路 最低 水準だった 対日 収入比重は 2000年 33%, 2001年 28.3%, 2002年 28.8%路
漸増する 去年 31.1%, 1月 30.4%路 再び 30%大 水準で 高くなって ある ので 現われた. 前年 備え
収入増加率も 2002年15.2% であったが 去年 26%, 1月 18% など 険しい 増加傾向が 続いて ある.
(後略)
-----
何を今更・・・
307マンセー名無しさん:04/03/02 22:35 ID:i5t+a1qT
>>306
こうしてみると、ハン板のこのスレは韓国経済観測の最前線だよなぁ…。
308マンセー名無しさん:04/03/02 22:38 ID:RJuFEczv
>>307
306の件については10年前から変わってないだけかと・・・
309 ◆64180XZags :04/03/02 22:46 ID:atKTWe5m
企業未来・危機克服には無関心
[韓国産業が搖れる] 短期的グァシルペモックギ・マネーゲーム汲汲
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/industry/200403/e2004030217285918520.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

国際投機資本の波状的な攻勢に国内産業資本の基盤が搖れている.
去る 2月初最悪の限界状況に処した LGカード問題を解決するために 14個債権団が集まった席で
大部分の銀行が 'カード発第2の信用危機'を憂慮して解法探しに沒頭したが韓米銀行(大株主
カーライル)と外換銀行(大株主ロンスタ)は '市場原則に迎えない'と言う論理を先に立たせて流動性
支援を拒否した.

当時債権団共助を拒否した韓米銀行(大株主カーライル)はわずか 1ヶ月の後経営権が変わった.
既存大株主であるカーライルはこの取り引きで 7,000億ウォンだという莫大な利益をもらったまま
悠悠と消えた.

金融界のある関係者は "これらは短期差益にだけ血眼になった投資ファンド速成上市場安定には
最初関心がない"と "政府の緊急な事情を利用, 支援を拒否した後過失だけ取りそらえたこと"と
言いながら憤痛を噴き出した.

去る 1997年末国家外為危機以後国際投機資本が国内に大挙流入されながら '国家経済の中長期
発展を考慮した巨視的次元の接近'より苦杯だ要求と経営権紛争を通じる株価浮かべるなど '第食器
取りそらえること'に力を注ぐ現象がこちらあちらに大っぴらに起っている.

特に最近にはこのような 'マネーゲーム'が金融はもちろん製造業部門まで拡散しながら企業の未来
成長性拡充や韓国経済の危機克服能力は度外視したまま全方向にかけて破裂音を起こしている.
(後略)
310マンセー名無しさん:04/03/02 22:53 ID:3mcFR/8n
カーライルグループって、共和党関係者がずらりと名を連ねる
企業でしたね。
パパ・ブッシュ他、アメリカ保守派の大物がいる。
311マンセー名無しさん:04/03/02 23:20 ID:61q3iGhm
では、これで、米による北攻撃の障害が、またひとつ無くなったと...
312蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/02 23:41 ID:nuZ3NaR+
>>150
「6年ぶり最悪の原資料不足 企業の稼動中断続出」という記事なんだけど。
韓国以外の国では、どうなんだろう。日本・台湾・東南アジアの国々で

>>中国が世界の原資料を“買い占めた”ことから始まった「原資料大乱」

は起きたんだろうか。日本では聞かないが・・・。
313マンセー名無しさん:04/03/02 23:44 ID:XoSSiDQ7
>>312
どこも資材の高騰や資材自体が手に入らないということで大変みたいです
特に国内に中間財を作る企業が無い韓国みたいな国ではw

中間財(部品など)を作っている会社や資本財(工作機械)を作っている会社はフル稼働みたいです。
314マンセー名無しさん:04/03/03 00:22 ID:1zzur2cu
大韓航空 貨物輸送世界1位を目指し、10兆ウオンを投資へ

大韓航空は2日、A380型やB777型を含む新規機材や機内
インターネット・サービス、オン・ディマンド式の機内娯楽装置
の導入による顧客サービスの向上に、10年間で10兆6千億ウオン
(約9,904億円)を新たに投資することを明らかにした。
また、大韓航空では新規投資により、2007年までに航空貨物の
取扱量で世界第1位に、2010年までには旅客輸送量で世界10位
以内に入る航空会社を目指すとしている。同社は2002年末現在で、
貨物取扱量で世界第3位、旅客輸送量で15位となっている。
大韓航空は2003年に、旅客2,150万人、貨物177万トンを
輸送、売り上げは6兆1,800億ウオン(5,776億円)、最終
損益が2,411億ウオン(約225億円)の赤字だった。
-------------
キムチ臭さをなくすのが先決だな。
顧客サービスの向上より信頼性、安全性の向上だ。
315マンセー名無しさん:04/03/03 00:37 ID:m4coI2+s
中間財だけではなく、原材料から値上がりしているから結構痛いよ。日本も。
家電メーカー製作の電池は、既に経営努力だけでは値上がり分を吸収できなくなったので
値上げに踏み切ってる。
316マンセー名無しさん:04/03/03 01:04 ID:rzUHBs7B
>>294
朝鮮日報の記事に、変なのがあります。

「サムスンの資金提供の件、盧武鉉候補に報告した」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000062.html

これは、どう分析すればイイのだろう?
「反日法」とも関連して、サムソンへの弾圧のファンファーレと考える
べきなのでしょうか?
317マンセー名無しさん:04/03/03 03:11 ID:Q1uYH7I/
親日反民族特別法って祭りなんですか?
旧日本軍マンセーな韓国人を罰するっていう法案ですよね?
表現の自由のない、歪んだ歴史認識をもつ韓国の
バカ共が今までどうりバカやったってことだけではないんですか?
ノムヒョンが自分の政治力のなさを反日ではぐらかそうとしているのは
ミエミエですが、それ以外にも裏がこの法案にはあるんでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、本スレが速すぎて答えてもらえないと思ったので
ここに書いちゃいました。 このスレがハン板で一番レベル高いですし・・・
318マンセー名無しさん:04/03/03 03:15 ID:iV+KgoxZ
>>317
とりあえず、サムスンの創業者がまさしくそれだから。
319マンセー名無しさん:04/03/03 03:37 ID:N4ZFjJfq
>>318
でも普通に考えて、サムソンには適用されるわけが無い。
徐々に現在親日の奴に適用していくことを考えてんじゃない?
だって過去だけじゃ意味ないしな。
320マンセー名無しさん:04/03/03 03:40 ID:Q1uYH7I/
サムソンって嫌われてるの? サムソンがなかったら韓国なんて
ズタボロなんじゃないんですか? それとも搾取でもされてるん?
321  :04/03/03 03:47 ID:EtrwF4aW
あの国ではサムソンだけが勝ち組だからねぇ〜
韓国内の株式の3割近くを占め国内の利権を一手に集中させた半国策会社ですから
唯一残された韓国の自尊心
妬みも多いじゃない?サムソン以外全て負け組みだしw

そのサムソンの6割は害資だったけな?(笑
322マンセー名無しさん:04/03/03 03:55 ID:Q1uYH7I/
なんか 半国策会社=第3セクター
みたいな感じがする・・・
323佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/03/03 04:51 ID:ZcGLliL+
ちょっと前までは克日っていってがんばってたと思ったが、
もう自己満足したんかね?
324 :04/03/03 09:11 ID:PXsz7Rr4
この勢いで「日本に行く奴は、親日!」ってレッテル張りして、誰も来なくなればいいなぁ・・・。
っていうか、日本人がキャンペーン張りそうだな。(^^)
「この人は親日です!」って、韓国に通告。
325マンセー名無しさん:04/03/03 09:31 ID:ZTsWsKAz
「日本に行く奴は、親日奴!」

NAVERに張ってくれよ。
例えば大久保とか甲府駅前とか綺麗になるからさ。
326ウリは生粋の名無しニダ:04/03/03 09:39 ID:c/RPB8RN
>>325
「帰ったら、タイーホされるニダ」とかいって、帰らなくなる恐れあり。
327 :04/03/03 09:46 ID:UzhwB5Qb
<日経>◇韓国・現代自、今年販売台数330万台見通し――ホンダ抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040303AT1D0207H02032004.html

 【ソウル=玉置直司】韓国・現代自動車グループの世界自動車販売
が今年330万台を超え、ホンダを上回る可能性が出てきた。グループの
起亜自動車は2日、スロバキアに7億ユーロ(約960億円)を投じ新工場
を建設すると発表。同グループは米国や中国などでも新工場を建設中で
、2010年には世界販売を570万台に拡大し、世界トップ5入りを目指す。
現代自グループの躍進が自動車産業の国際競争の枠組みを大きく変えるの
は必至。日本メーカーも対応を迫られそうだ。
328 :04/03/03 10:00 ID:YbVEgzfB
>>327
紙だと「ホンダ抜く」が大見出しに来てて、小見出しで「見通し」ってあったような気がする。
一瞬、抜いたのかと思ったら、大増産計画による見通しなんだよね。
329マンセー名無しさん:04/03/03 10:01 ID:5DMoqA+E
去年の話かと思ったら今年の話か。

まだ2月なのに。
330マンセー名無しさん:04/03/03 11:08 ID:sfbpskVE
>>327
朝電車で見て、1面のトップになってるからすげーと思ったら、「見通し」の字が。
あらためて日経はすげーと思った。
331マンセー名無しさん:04/03/03 11:14 ID:DiE2mO2Z
>>294
>晩年は、毎年末、日本に来てHOTELニューオータニのSWEETに止まり
誰かsuiteだろって突っ込んでやれよ。
332 :04/03/03 11:17 ID:WOpStUPM
>>330
 やっぱあれだろ。親会社のGEキャピタルが本格的に韓国から撤退することに決定したので
 韓国企業の株を持ってくれるカモを調達するように厳命されたんだよ。

 で、アメリカ国内の販売不振で、在庫ではちきれそうになっているのはスルーして
 誉めそやす。

 この前、カードバブルのときやったのと同じような事態になるのは明白。

 ・・・・こういう風に分析されちゃうんだから、新聞社ってネット掲示板が心から憎いだろうな♪
333マンセー名無しさん:04/03/03 11:19 ID:/FLmbtTF
>>327,329
たしか現代自動車、北米では10ヶ月分の在庫、韓国国内に至っては一年分の在庫を
抱えているよね?
他の地域は在庫増で困ってないのか?
この状況で生産能力だけ増やしてどうするんだ?
334マンセー名無しさん:04/03/03 11:26 ID:db9wro+a
日経( ゚Д゚)スゲー
産経の経済紙に変えちゃおうかな・・・
335マンセー名無しさん:04/03/03 11:30 ID:2aao8Krm
経済新聞の宿命として、毎日他の新聞に比べて格段に多い経済欄を
綺麗に埋めなければならないという枷があります。
そんなに毎日毎日書くことなんて無いっツーの。
って事で、紙面を埋めつつ広告主に褒められるというマッチポンプ形式から
提灯記事が増えるという素敵循環。
でも現代自動車の今回の記事に関してはただ取り上げただけ、って感じだね。

>>333
在庫を掃くついでに大量生産によるコスト低減を狙った博打と見る。
日米欧の車は買えないけど、それなりに購買力を持った層が
アジアを中心に増えているので、
顧客セグメントをケンチャナヨかつダイナミックに分析した結果
大量増産に踏み切ったんじゃないの。
336マンセー名無しさん:04/03/03 11:31 ID:gxUeEXT3
普通の自動車と見れば安いけど、使い捨て自動車としては高いよ。
337 :04/03/03 11:39 ID:iWWtAt+f
アメリカでも、中古車として売れないから
結局は割高という認識が広がっているらしいね>韓国車
338マンセー名無しさん:04/03/03 11:53 ID:kn3W6j9H
起亜は第二のトランバントを目指します。
339マンセー名無しさん:04/03/03 12:18 ID:O/cdpwpT
アフリカン・ボイパーうぜえ。
340マンセー名無しさん:04/03/03 13:11 ID:x1vhkHt2
NNAより
2月の輸出、46%急増で16年ぶり最大[商業]
------------------------------------------------------
2月の輸出増加率が16年ぶり最大となり、貿易収支は6カ月連続で20億米ドル台
の黒字を記録した。半導体やコンピューターなど主な輸出品目が、為替レートの
変動に強い高付加価値製品である上、対中国輸出が昨年11月以降、前年同期
比50%以上の高成長を続けているため。ただ、最近の原材料価格の高騰が輸出
にも影響を及ぼし、3月以降もこの好調が続くかは未知数だ。

輸出入の増加率(数字は2003年10月から2004年2月までの前年同月比での増加率
単位は%)
輸入
+25.5、+12.6、+31.3、+32.7、+45.9
輸出
+19.7、+20.0、+22.0、+11.2、+25.6

2004年2月主要輸出品目の増加率(前年同月比、単位は%)
半導体:+75.6、自動車:+60.6、コンピュータ:+50.5
船舶:+49.4、無線通信機器:+48.1
341マンセー名無しさん:04/03/03 13:13 ID:x1vhkHt2
>>340の続き
産業資源部の発表した2月の輸出入実績(通関基準)によると、輸出は
194億6,000万米ドルで前年同月比45.9%増加、輸入は174億1,000万米ドルで
同25.6%増加した。貿易黒字は20億5,000万米ドルで、昨年9月以降、6カ月
連続で20億米ドル台の黒字をキープした。特に輸出増加率は1988年8月
(同52.6%増)以降で最大。輸出を品目別に見ると、半導体が前年同月比
75.6%と高い増加率を記録したほか▼自動車(同60.5%増)▼コンピューター
(同50.5%増)▼船舶(同49.4%増)▼無線通信機器(同48.1%増)――なども
大きく増加した。

輸入は、国際原材料価格の急騰で、原材料・資本財の輸入が同28.5%
増加した一方、消費財は国内景気の沈滞で同7.5%の増加にとどまった。

国・地域別の貿易収支を見ると、対中黒字が12億4,000万米ドルで、対米黒字
(3億9,000万米ドル)の3倍を超えた一方、対日貿易は16億9,000万米ドルの
赤字となった。
342マンセー名無しさん:04/03/03 13:15 ID:x1vhkHt2
>>341の続き

■累積黒字、目標の半分に
2月の輸出増加率が高かった原因として、昨年2月の輸出実績が旧正月連休の
ため相対的に低かったことが挙げられる。しかし、金額ベースで見ても、月別で
過去最大の輸出実績を上げた昨年12月(197億3,000万米ドル)に比べ2億7,000万
米ドル少ないだけの高水準だ。

特に半導体は、DRAMの現物価格上昇と中国、日本、米国など主要輸出先への
輸出拡大により、記録的な増加率となった。

1〜2月の貿易黒字累積額は49億3,000万米ドルで、すでに今年の目標(100億米ドル)
の半分近くに達している。

■原材料価格が不安要因
原材料輸入のうち、特に鉄鋼・金属製品の輸入増加率は前年同月比66.6%増
と急増した。これは、昨年12月から上昇を始めた原材料価格の影響が2月になって
出てきたもの。産業資源部は、3月以降は輸出企業の採算性悪化が避けられない
とみている
343マンセー名無しさん:04/03/03 13:29 ID:7gMW3Gsi
企画予算処長官「今年5%成長可能」

 金炳日(キム・ビョンイル)企画予算処長官は3日、韓国経済が輸出増加と財政の早期執行を通じた内需
回復に後押しされ、今年5%台の国内総生産(GDP)成長率を記録するだろうと見通した。

 金長官は韓国経済新聞主催で、ソウル朝鮮ホテルで開かれた朝食講演会で、「米国など主要国家の景気が
回復しており、昨年9月以降から国内の実物経済が全般的に回復している」と分析した上で、「政府の雇用政策と
財政早期執行効果などを勘案すれば、今年5%台の成長は可能だろう」と述べた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000010.html
344マンセー名無しさん:04/03/03 13:30 ID:7gMW3Gsi
外貨準備高1060億ドル 増加率が鈍化

 先月中旬以降、為替レートが高騰したことから、外貨準備高の増加率が大きく鈍化した。

 3日、韓国銀行によれば、今年2月末現在、外貨準備高は1630億1000万ドルと、2月15日の1625億
9000万ドルに比べ、4億2000万ドル増加に止まった。

 先月1〜15日まで51億4000万ドルが増えたのに比べれば、大幅減少した水準といえる。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000002.html
345マンセー名無しさん:04/03/03 13:30 ID:Zml4UEAy
>>341
米中相手に稼いだ金をそっくり日本に払ってるのか・・・・
346マンセー名無しさん:04/03/03 13:31 ID:7gMW3Gsi
政府、来週から古鉄・鉄筋の輸出を制限

 政府は最近、鉄鋼材の国際価格高騰による衝撃緩和と国内の需給不足解消に向け、古鉄と鉄筋に
対して輸出制限措置を取ることにした。

 産業資源部は3日、果川(クァチョン)庁舎の大会議室で李熙範(イ・ヒボム)産業資源部長官主宰の
「原資料需給安定対策会議」を開き、需給不足が深刻な古鉄、鉄筋に対する輸出を制限することにした。

 この会議には鉄鋼業界、建設など需要業者および関連団体の役員が出席した。

 産業資源部はこのような内容を官報に掲載し、早ければ8日から古鉄、鉄筋の海外輸出を抑制する方針だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000022.html
347マンセー名無しさん:04/03/03 13:32 ID:7gMW3Gsi
2月の自動車生産 昨年同月比12.2%増加


 2月の自動車生産が輸出の好調に後押しされ、昨年同月比10%以上増加した。

 3日、韓国自動車工業協会が発表した「2月の自動車産業動向」によれば、先月の生産台数は乗用車
25万5907台、商用車2万8467台と、計28万4374台を記録した。これは昨年同月に比べ12.2%
増えたものだ。

 また前月に比べては24.2%増加した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000019.html
348マンセー名無しさん:04/03/03 13:57 ID:/b+LuEck
>>138
今も公選してるっつのバカ。問題は内閣不一致に関する慣習だっつの。
349マンセー名無しさん:04/03/03 14:31 ID:gxUeEXT3
エー?今も首相公選してるっての?
「日本国首相選挙」何て一回も投票したこと無いけどなぁ、漏れ。
350日経の玉置直司:04/03/03 15:25 ID:aeYwwCaf
ってスゲエな、ついこの間韓国経済マンセーっていってたとおもったら
カード問題で底が割れて、今度は現代がホンダを抜く見通しかよ、相変
らず懲りない人だな。
351マンセー名無しさん:04/03/03 15:33 ID:mWdny1Ga
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000068.html
外国人直接投資所得が急増
通貨危機以降、外国人が国内企業を大量買収したことから、彼らに支払われる配当金など
外国人直接投資所得が急増した。

 韓国銀行(韓銀)は2日、「昨年の外国人直接投資所得(経営権を目的に買い入れた株の配当金)
は20億4800万ドルと、前年(18億3600万ドル)比11.5%増となった」と発表した。

 外国人直接投資所得は1998年に3億9700万ドルにとどまっていたが、
その後外国人株式投資の拡大により昨年まで毎年1.5倍余の増加を続けてきた。

 韓銀は「通貨危機以降、外国人が国内企業の株式を集中的に買い、多くの経営権を買収
したため」と分析した。

 一方、内国人が海外で稼いだ直接投資所得は昨年に7億6200万ドルで、
外国人投資所得の37.2%にとどまった。

 外国人が経営権と関係なく、単に株を買い入れて受けた昨年の証券投資所得は
25億8700万ドルと、前年(22億2400万ドル)より16.3%増えた。

 しかし、昨年外国人が預金利子などで国内で稼いだ「その他投資所得」は、前年
(23億4400万ドル)より23.2%減った17億7900万ドルとなった。
韓銀は「低金利により利子収入が減った」とした。

 内国人が海外での証券投資で稼いだ所得は51億6400万ドルと、前年
(50億8000万ドル)に比べ小幅増加した。韓銀は「外貨準備高を海外の国公債に投資し、
高い収益を上げたため」と説明した。
352マンセー名無しさん:04/03/03 15:42 ID:/b+LuEck
>>349
じゃあ今は「私選」なのか?
353マンセー名無しさん:04/03/03 16:29 ID:7zYvMEw4
>>352
釣りはいらんよ。
354マンセー名無しさん:04/03/03 17:26 ID:7gMW3Gsi
韓銀「今年の物価展望 上方修正の可能性」

 韓国銀行は3日、国際原資料の価格と原油価格が予想外に高騰していることから、今年の消費者物価
展望値である2.9%を上方修正する案について、慎重に検討していると明らかにした。

 韓銀関係者は「原油価格は2月まで高騰を続け、3月に入ってから安定基調を保っている」とし、「原資料
価格も当初一定水準を保つものと見通した」とした。

 同関係者は「しかし、石油価格と原資料価格が予想をはるかに上回る水準にまで高騰していることから、
消費者物価の上昇率が展望値を上回る見通し」とした。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000041.html
355マンセー名無しさん:04/03/03 18:14 ID:NWY7N9qZ
韓国政府とマスコミ、及び日本のマスコミが、
朝鮮関連のニュースで必ず粉飾した希望的観測を出すのは、すでに常識っぽいね。
韓国の粉飾っぷりは、コリア・プレミアムという言葉を生んでしまったほどに有名だし。
356 :04/03/03 19:14 ID:KBlMy35d
EU、貿易障壁報告書で韓国を批判

駐韓欧州連合商工会議所(EUCCK)は3日発表した「2004年貿易障壁報告書」
を通じ、「韓国は知的財産権犯罪に対する厳しい処罰規定を持っているが、法の執行と
知的財産権の保護は全く別の問題」とした。続いて「韓国は未だ世界最大の偽造品輸出
国であり、偽造品消費国として認識されている」と批判した。
また、「昨年、日本税関により摘発された偽造品のうち韓国からの輸入品が最も多く、
上海では韓国製偽造品が精巧な品質のため一番人気が高く高価で売れている」とし、
「韓国語版インターネットサイトは偽造犯たちの主な流通ルートとして定着した」と主張
した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000059.html
    ∧_∧∩ クネクネ
 (( <ヽ`∀´>'   世界最大の輸出国・・・EUのお墨付きダ!
   ( つ 、ノ ))
    ヽ レ'
     レ'
357 :04/03/03 19:19 ID:TwjaYXcf
びっくりした(w

韓国駐在の事務所が書いた記事か。
偽物ナンバーワンは中国と思ってたから
韓国が最大と言われると驚く(w
358マンセー名無しさん:04/03/03 19:44 ID:mIFkMMB0
別にEUに認定してもらわなくても、つい最近日本政府が認定してたよね。
知的財産権の侵害つうか剽窃、確か70数パーセントくらいで韓国
ダントツ一位っての。
359       :04/03/03 20:01 ID:1EHcn+EX
EUも痛烈だなぐっじょぶ
360マンセー名無しさん:04/03/03 20:09 ID:h1Oo+SiV
世界最大の偽造品輸出国
ハン板的にはいまさらだな
361マンセー名無しさん:04/03/03 20:27 ID:/Qe67nMK
>>356
>上海では韓国製偽造品が精巧な品質のため一番人気が高く高価で売れている




     ∧_∧
    <丶`∀´>  誇らしいですね、ホルホルホル
    ⊂|、,  つ
     ((,   |つ)) プルルン
     | |  ノ
     (.(_フ
362 :04/03/03 20:33 ID:KBlMy35d
http://www.mp3-hollywood.com/wire/2003/copywood.shtml
米国のVariety誌は、「韓国映画界はコピーウッド」と題し、「韓国映画はハリウッドの
コピー映画」として記事が掲載された。チョン・ジヒョン主演「四人用の食卓」では、
Bruce Willis主演 "The Six Sense" を参照したなどと主張し、「ハリウッドに借金を
している」と論じている。
あげくの果ては、「コピー王国と言う言葉は韓国に相応しき流行語」とまで痛烈に批判
している。音楽では「不法コピー」の論争が話題だが、映画ではスクリーンクオータ制の
縮小だ。スクリーンクオータ制とは、韓国映画の上映日数を義務づけ、世界で独占する
ハリウッド映画を阻止するというもの。Variety誌は、「こんなコピーの傾向は、スクリ
ーンクオータ制の論争と無関係ではない。韓国映画は、現在のシェアを維持するために
ハリウッド映画をそのままコピーしている。」

世界最大の偽造品輸出国、コピーウッド・・・
歴史捏造国家、文化侵略国家とさ評される日も近いのだろうか。
363 :04/03/03 21:38 ID:wOeIiMiY
>>327
そいや、日経は「ポハンが生産量で新日鉄を抜く」と一面トップでやったこともあったな。
364マンセー名無しさん:04/03/03 21:53 ID:wAlyEx0b
例の「親日反民族特別法」だけど、経済に何かしら影響でるかな?
365マンセー名無しさん:04/03/03 21:56 ID:Enf84LjY
Poscoもそろそろ30年。高炉は40年で炉心を更新せないかんように聞いたが、
新日鉄も援助の時に蹉跌を食らってるので更新は支援しないと聞く。
果たして自前でできるだけの技術蓄積はたまったのかなぁ?
366 :04/03/03 22:04 ID:wOeIiMiY
溶融還元製鉄法とか、新製法が出てきてるんだろ。
それまで、日系は補修したりして寿命を延ばしている。
ポハンもそうして、日本の後追いじゃないか?
367マンセー名無しさん:04/03/03 22:07 ID:JTpKQWFF
>>364
日韓自由貿易協定がおじゃんになる。
向こうから断ってくる。
368マンセー名無しさん:04/03/03 22:08 ID:f7tTuOKc
>>364
一応今の韓国経済を動かしてる人たちは親日認定されてもおかしくない人たちばっかじゃない?
主だった財閥の幹部達は日本に留学してる人たちも多いしなぁ。
法律の運用しだいでは影響はあるんでは?いちゃもんつけようと思えばいくらでもつけれるし。
369tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/03 22:38 ID:Js1WiB1G
>>365
たしか、住友金属だかで、高炉の寿命を50%伸ばす技術を開発してなかった?
たぶん、新規に作った場合ではないかと思うけど。
370蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/03 23:30 ID:wOnLe7Fo
>>327
自動車「現代、ホンダ抜くか」…日経
http://japanese.joins.com/html/2004/0303/20040303165100300.html
日本経済新聞(3日付1面)は、現代(ヒョンデ)自動車が、今年の販売台数で
日本のホンダを抜くことが予想されるなど、今後の日本自動車企業の最大の
ライバルは現代車になると報じた。

特に「現代車は、米国で排気量1000〜1300cc級の小型車が日本車より
数千ドル安くかなりのシェアを有しており、日本企業の対応が急がれる」とも
指摘している。

同紙は「米国市場でこれまで日本製の支持層だった若い顧客層が現代車
へと移り、日本製購入者の平均年齢が高まりつつある」とし「近く稼働する
米国工場が勢いづけば、欧州やアジアでも増産体制を構築している現代車
がさらに躍進するだろう」と見通した。
371蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/03 23:33 ID:wOnLe7Fo
外貨準備高1060億ドル 増加率が鈍化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000002.html
 先月中旬以降、為替レートが高騰したことから、外貨準備高の増加率が大きく鈍化した。

 3日、韓国銀行によれば、今年2月末現在、外貨準備高は1630億1000万ドルと、
2月15日の1625億9000万ドルに比べ、4億2000万ドル増加に止まった。
---
またタイトルと本文で数字が違う。

参考:
1月末の外貨準備高は7412.46億ドル、過去最高を更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000254-reu-bus_all
372 :04/03/03 23:50 ID:8fd9mu/U
なぜヨーロッパは世界のトップに発展したのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067601104/l50

178 :世界@名無史さん :04/03/01 21:43
燃費(ドル/kg)
アメリカ 4.54
日本 7.80
ドイツ 6.00
イギリス 7.05
フランス 5.22
中国 1.24
イタリア 6.94
カナダ 2.48
メキシコ 4.90
インド 1.56
韓国 2.27
ブラジル 3.48
オーストラリア 3.73
ロシア 0.54

産業革命以降は、水に恵まれたエネルギー効率の良い海洋国家が必然的に発達する。

180 :世界@名無史さん :04/03/01 21:59
単純に、各時代において最もエネルギー効率の良い地域が発達するんだろ?
373マンセー名無しさん:04/03/04 00:15 ID:rwGlc0N7
さて。ここ数日。親日反民族法成立日を境にして
企業家氏の姿が見えないわけだが。










((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
374マンセー名無しさん:04/03/04 00:19 ID:6DeP1yoo
>>373
日本人は大丈夫だろ?いくら親日だってさ(笑

多分国外逃亡でもしそうな一族と資金運用の相談でもしてるんとちゃうか?
375マンセー名無しさん:04/03/04 01:03 ID:H8Jz76Gw
>>365
poscoは2002年に第一高炉の改修をしてる。
376マンセー名無しさん:04/03/04 01:08 ID:VSmq5FBa
韓国DSL加入者数で4位に転落だと。
中国が躍進して1位に。続いて日本、アメリカ。
韓国の転落の原因は接続料金未払いのユーザーが急増の為との事
377マンセー名無しさん:04/03/04 01:15 ID:Kks42Tfb
会社員の27.8%「ビジョンがない時に辞めたくなる」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000004.html

 会社員たちはビジョンが見えない時、最も会社を辞めたくなることが分かった。
 採用情報サイトのファインドジョブは最近、会社員1371人を対象に「こんな時会社を辞めたくなる」という
質問でアンケート調査した結果、回答者の27.8%(381人)が「会社にビジョンが見えない時」と答えたと、
3日明らかにした。
 続いて、「年俸が上がらない時」18.6%(255人)、「給料の支給が遅延する時」15.3%(210人)の
順だった。

---
>「給料の支給が遅延する時」15.3%

思ったより低い…か(w
378マンセー名無しさん:04/03/04 01:16 ID:/0k16Xap
>>376
お願いソースを貼り付けて
379マンセー名無しさん:04/03/04 01:21 ID:Kks42Tfb
>>378
通りすがりのものですが、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/03/008.html
380マンセー名無しさん:04/03/04 02:18 ID:mISa7+Kp
>>379
>韓国のDSLサービス加入者数が初の減少に転じており、利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISPの現状を打開することが大きな課題とされている。
381マンセー名無しさん:04/03/04 04:16 ID:KCMgN6M3
貨幣価値の低維持「経済に悪影響」
http://japanese.joins.com/html/2004/0303/20040303192528300.html
>貨幣価値を人為的に低く維持すれば、輸出は一時的に増えるが、
>長期的に見れば、経済に悪影響を与える可能性があるとの実証分析が出た。

だってさ。
ウォン安に頼ることが出来ないまま国際競争力を高めようと思ったら、品質を上げるしかない。
しかし、ウリナラ品質がどの程度のものなのかはみなさまご存知の通り。
結局、いつものように日本に頼らない限り、中国に飲み込まれるんだろうな。
382   :04/03/04 09:56 ID:NjATcB7B
>>380
ん〜ん、料金を支払わなくても利用できるカンコックって、やはりIT先進国。 しかし、
DSL加入者が減少に転じてるって...もう光に移行しつつある..って話は聞かない
し、やはり我々の想像を遙かに超えるIT大国だ。
383(´凵M):04/03/04 10:08 ID:QfjpIeqi
>>381
品質維持・・・絶対ムリだろうな・・・

しかし
「ウリの商品は安いから壊れたらまたかうニダ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・言いそうだ
384マンセー名無しさん:04/03/04 10:19 ID:KcJsYnvg
>韓国DSL加入者数で4位に転落だと。
人口から考えてももう、1位になることはないでしょう。
スタートダッシュはいつもはやいよね。
385マンセー名無しさん:04/03/04 10:22 ID:BeZ+OEQM
ウサギとカメ
386マンセー名無しさん:04/03/04 10:26 ID:2jJoNoBj
>>373
反日反民族法って過去の行為じゃなくて、現在の行為も罰せられるの?

それって、韓国にとって自殺行為じゃないのか?
387マンセー名無しさん:04/03/04 10:31 ID:eKhWttRw
>>386
過去の行為ですよ。
ただ現在の韓国を動かしている既得権益層がやろうと思えばほとんど親日は認定できる。
もう打ち落とし放題ですよw
388マンセー名無しさん:04/03/04 10:33 ID:2jJoNoBj
>>387
それで無事なのは北朝鮮とつながってる部分だけだろうから、
もう、北の思い通りだね。韓国って。

酷い話しだ。日本も野中、土井、辻元、筑紫、と売国がそろっていた時期は
危なかったなあ。
389マンセー名無しさん:04/03/04 10:44 ID:D2K/dxOG
いや、昨日初めてサムスン製液晶テレビ見た。
シャープと並んでた。みんなの言ってることが良くわかった。
32型で10マソシャープより安かったったけど、並べてみたら、まあ、買わないよな。
ビックカメラのイ・ジ・ワ・ル!
390(´凵M):04/03/04 10:49 ID:QfjpIeqi
しかしなんだ、言論封殺はすごいなぁ・・・
アメリカが親日派の人権を守るために動かないかな(w

北より先にあぼーんされる南なんてなったら、
漏れ笑い氏ぬわ
391朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/03/04 10:56 ID:lubA0zO7
>>385
 世界でも有数の勤勉な亀と、怠け者で怒りんぼのウサギと言ったところでしょうか。
392マンセー名無しさん:04/03/04 10:58 ID:Eakh7uRT
自分ではたばこの火もつけないというウサギだからな。
393マンセー名無しさん:04/03/04 10:59 ID:PNaVvrI6
>>382
固定IPの光10万じゃ効かないもの。
誰が移行しますかそんなん。
394マンセー名無しさん:04/03/04 11:44 ID:YLr4dURG
>>391
でも亀のほうが足もはやい・・・
395マンセー名無しさん:04/03/04 13:18 ID:z9wKK/QM
ある晴れた日の朝、韓国人たちは自分たちの目に映る光景を見て
狂喜乱舞しました。東の海の向こうに列島がなくなっていたのです。
「イルボンがない!!ウェノムが住む島がなくなった!!!やった
やった!!夢のようだ!!」韓国人たちはその日を民族の最良の記念日
とし三日三晩踊り続けました。
その翌日韓国人たちはウリが誇る世界一の会社の工場で立ち尽くして
いました。「部品がなくて組み立てられない」
韓国人たちはその時になって初めてウェノムのありがたみが分かりま
した。
世界の寒損なのにウェノムがいないと携帯も液晶も何もできなことが
ウェノムがいなくなって初めてわかったのです。
韓国人たちは叫びました「ウェノム、カンバ〜ック!!」
396tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/04 13:40 ID:pd3wrTI2
>>391
でも、カメはジェット噴射で空飛ぶぞ。ぐるぐる回ったりもするぞ。
397_:04/03/04 13:49 ID:Y76sfJF+
亀は怒らせると恐ろしいよな。火も噴くし。
地球の元気を集めて腹から波動砲を撃つという噂もある。
398マンセー名無しさん:04/03/04 14:01 ID:LWo+W2UD
>>395
ここにも貼ったのか。
399マンセー名無しさん:04/03/04 14:11 ID:nwLxelUG
それを言うならウサギだってあれだぞ。えーっと・・・


ラビっと切るぴょん?_| ̄|○
400USS Virginia SSN774:04/03/04 14:18 ID:CKM5l9vs
>>399
ウサギはサカリがついてヤリまくるんだよ・・・いや、当てこすりじゃなくてさ。
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402マンセー名無しさん:04/03/04 17:06 ID:yxy5A1Rn
バニーガールはどうよ?
403マンセー名無しさん:04/03/04 17:48 ID:5vqj4CXG
>>389
遅レスだが、漏れも今日見てきた。

…ビックリする程の画質の悪さ。
白は飛び気味だし、
その時映っていた背景の「黄色地に赤」の壁模様が、
真っ黄色に飛んじゃっているんだもの…。
(正確に言うと、「黄色地に山吹色」)

ソニーとの提携の際、
話題はソニー側に集中していたけど、
画質の悪さを自覚していた寒損が
必死になってソニーを口説き落としたんじゃないかな?
404USS Virginia SSN774:04/03/04 18:07 ID:CKM5l9vs
>>403
>画質の悪さを自覚していた寒損が
>必死になってソニーを口説き落としたんじゃないかな?

ソニーは経産省の意向で国内企業との連携を模索してたけど
そこをサムスンが必死に口説き落としたのは確からしい。
405いつもの名無しさん:04/03/04 18:07 ID:0O4SRVOH
>>403
画質の良さにを自信を持っていた寒損が
自信満々にソニーを口説いたに決まっとる。

鮮人に『自覚』なんちゅ言葉を使うのは極めて
トンチンカンでありまつ。
406マンセー名無しさん:04/03/04 18:55 ID:HEHZ+FWI
ベガエソヅ゙ソは得られず、液晶の飼い主だけ見つかった
407 :04/03/04 20:02 ID:oBS2iAog
>>384 韓国人は走ってから考えるだったかな?
408マンセー名無しさん:04/03/04 20:04 ID:nwLxelUG
>400
かまってもらえないと寂しくて死んじゃうんだよ。



ああ、だから必死で日本にかまってもらいたがるんだね。
409マンセー名無しさん:04/03/04 21:04 ID:gVu8CTzY
>405

さぁて、SONYに法則が発動するか?



そのまえに日系家電メーカーを中国が買収しそうだけどな。(w
410朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/03/04 21:20 ID:lubA0zO7
 もう発動しまくってる気もするが。
411マンセー名無しさん:04/03/04 21:32 ID:rLhedZzL
>>373
企業家に氏親日反民族法のことききたいと思ってきたんだけどいないのか。

企業家さんの仕事に影響あるの? この法律で韓国経済おかしくならない?

となりの国だから心配だ― 何年後あとに日本にも影響でてくんのかな
412マンセー名無しさん:04/03/04 21:38 ID:NKnIauGx
>>411
ハングル板総督府へ行けばレスが読めますよ。
413マンセー名無しさん:04/03/04 21:57 ID:rLhedZzL
>>412
記事にレスに書いてあることがすべてじゃないんじゃないかな
実際に韓国にいるひとの意見て大切じゃない
414企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 22:00 ID:wY2opNGW
こんちは。
来週は5日連続でわが社グループの株主総会なんですな。
で忙しくて夜やってこれなかった。
でも総督府の私のスレに来ていただければレスしますよ。
「親日なにやら法」、正直なんら変わった事ないし、財界も変化ないし、
周囲の企業(韓国系、日本系)も個人も関心すらない、って状態ですね。
まともに機能すると私も思わないし。

それよりソウル大変なことになってる。
午後7時半から大雪が急襲。1時間で10cm以上積もってる。
事故があちこちで起きてるは、ちょっとした坂道はどこも登れない車続出で
渋滞。私も普段15分の距離、1時間かけて帰ってきた。
運転手は早々家帰るの諦めて、旅館に泊まるみたいだし。
こんな短時間の集中豪雨は14年住んでて初めてですわ。 
415マンセー名無しさん:04/03/04 22:06 ID:4uIao66y
>>405
基本的に両班階級であるサムソン社員はマトモに思考できる人達だよ。
サムソンから電波が出てる時は白丁階級受けするポーズをとって
白丁脳をハッピーにさせてる隙にこっそり搾取したい時だけ。
416411:04/03/04 22:10 ID:rLhedZzL
企業家さんアイガトー心配して損しちゃいました
417マンセー名無しさん:04/03/04 22:17 ID:8QyBwFFG
なんだつまらん。韓国盛り上がってないのか。
418:04/03/04 22:19 ID:8+YTaEDO
韓国には財閥系の銀行が無いんだわな・・

・・・

なんとなくここらへんがチョンの民族性を
物語ってるような気がするわけだが・・w
419金玉舐め:04/03/04 22:35 ID:068yurXf
>>414企業家さん. 株主総会だと休めないし、大変だね。 でもソウルって
雪あまり降らないんですね。そういう慣れない所で積雪10cm/時間では
混乱するだろうな。雪道の坂道上るテクも、ドリフトしないで停止するテク
も慣れていないと辛いわな。お気をつけて!

420マンセー名無しさん:04/03/04 22:37 ID:8Mew6Htx
漏れ昔本で読んだけどサムチョンの創業者の爺ちゃんは
一年の内の2/3は日本で暮らして居たそうな。
さすればサムチョンも親日企業決定二打。
サムチョン御取り潰し決定、朝鮮崩壊二打。
421企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 23:01 ID:wY2opNGW
>>416
今日は日韓経済団体の会議もしてるし、何か変わったことあったの?
って感じです。

>>418
昔はあったんだけどね。制度変えて財閥が都市銀行を支配できないように
してしまった。地銀や第二地銀は今でも可能ですな。
代表はロッテグループの釜山銀行とかね。
422企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 23:04 ID:wY2opNGW
>>419
3年前に一度車での移動が不可能な位の大雪降りましたけどね。
本当皆雪道の運転なれてないから事故が多発するんですな。
横に並ばれるとスリップ怖いんだけどね。
TVやラジオではしきりに「2速で運転するニダ!」って繰り返してます。
423マンセー名無しさん:04/03/04 23:06 ID:OUWeesJj
分別のある財界人は層でしょうけど
一般人レベルじゃ今回の法案はどう捉えられてるのでしょうか?
424企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 23:11 ID:wY2opNGW
>>420
それ言ったら現代は三菱様様だし、POSCOは新日鉄だし、ロッテなんて半チョッパリ
そのものだし、大宇、SKは邦銀支援で拡大してきた訳だし、暁星やコーロンも
創業者は早稲田卒だし、新韓銀行も半チョッパリの資金で設立された銀行だし、
ハナ銀行は野村證券が設立メンバーだしなあ。
皆「ウリは親日ではないニダ!憎き日帝の金を美味く利用してやって、結局IMFで
損させて困らせてやったニダ」とか反論するのかねw
425企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 23:14 ID:wY2opNGW
一般人レベルの定義が不明ではありますが、少なくとも私の知ってる範囲では
「又馬鹿者どもがアホな事やっとるニダ」ですね。
酋長支援組の学生とかは分かりません。寧ろ総督府に留学生一杯いるから
そちらにコメントもらった方が良いと思います。
426マンセー名無しさん:04/03/04 23:16 ID:OUWeesJj
>>425
そうですか、言葉足らずで申し訳ありません。
先の教科書問題の時でも私の知ってた留学生は
「あんなものは頭のおかしい人たちが騒いでいるだけ」って言ってました。
多くの韓国人は冷静であると思ってますが、なかなかそういう声は日本には伝わりませんね。
427マンセー名無しさん:04/03/04 23:22 ID:wSpfVWz8
>>426
教科書問題なんて、韓国の教科書に何が書かれているかの方が日本に伝わってないと思うんですが
428マンセー名無しさん:04/03/04 23:22 ID:QxyHi9dA
>>426
まともな思考のできる人間って、韓国では多くはないんじゃないの?
8割は貧民層なんでしょ?
429マンセー名無しさん:04/03/04 23:28 ID:Kks42Tfb
>>421
>今日は日韓経済団体の会議もしてるし
これですね。
【写真】韓日財界人が経済協力議論
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0304/20040304205906300.html

>>421
>制度変えて財閥が都市銀行を支配できないように

サムソン証券の方がウリグループの会長候補になってますけど、あの人がもし会長に選ばれたら
三星をやめてから就任するんでしょうか。

…と、書こうとして最新のニュースを見に行ったら、選ばれる前に辞めちゃったよ(w
サムスン証券の黄永基社長が辞表提出
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/04/20040304000036.html
430マンセー名無しさん:04/03/04 23:29 ID:OUWeesJj
少なくともマッチポンプの日本マスコミも問題だし、韓国内の反日勢力も問題だね。
相互不干渉が原則だとは思うけど問題多すぎだな。
少なくともそのこは普通にまともだった、ヘタな日本人より大和撫子だったと思う。
いや、まじで。
就職もサムソンクループじゃなくて小さなメーカだそうな。
しばらく近況聞いていたけど上司のパワハラがきつかったそうな。
431マンセー名無しさん:04/03/04 23:29 ID:KCMgN6M3
>>428
企業家さん(ブルジョワ)の周りにそんな貧民層がいると思うか?
432 :04/03/04 23:29 ID:GVn7EWbX
企業家氏の周囲の人間は、あの国では少数派の豊かな層だからな・・・
運転手の身内の周囲の人間の意見を聞いたらぬらりひょんそのものだったりするかも
433427:04/03/04 23:29 ID:wSpfVWz8
>>426
言葉不足ですいません。
日本の教科書に対する韓国側の抗議についての一般韓国人の反応を伝えることより、
韓国内の教科書(教育)の内容がどうなっているかの認識の方が重要ではないかと。
434マンセー名無しさん:04/03/04 23:36 ID:w9f02A+W
今WBSでやってたけど、日本が韓国とFTA結ぶってマジ?
435マンセー名無しさん:04/03/04 23:38 ID:Kks42Tfb
>>434
これ?
>訪韓した奥田・経団連会長 FTAを提案
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/04/20040304000060.html
436マンセー名無しさん:04/03/04 23:39 ID:QxyHi9dA
>>431
要するにだ、企業家氏や留学生の周りにいる学生の意見を聞いたところで、
韓国人の大多数を占める一般層の声は聞こえてこないってこった。
少数のエリートが国をコントロールしてた時代ならいいけど、今の韓国は
ちょと違う。
ごく少数のエリートの話だけを聞いたところであの国の流れはわからん。

つか、その少数のエリートも親日ってわけでもないんだよな。
「うちの馬鹿どもが何するかわかりませんから」って脅しかけてくるヤク
ザと変わらん。
437マンセー名無しさん:04/03/04 23:40 ID:QxyHi9dA
>>435
FTA結ぶ為には、日本からの技術移転と投資が必要とかぬかしてやがった。


ほんと、いつまでこんなことが繰り返されるのか・・・
438マンセー名無しさん:04/03/04 23:42 ID:OjAjeCfe
何故?
韓国は日本を恐れる?

サムソン、ヒュンダイはSONY、トヨタ以上の世界企業だろ
439企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 23:48 ID:wY2opNGW
>>426-428
まあ確かに私の周囲の韓国人は平均より遥か上の暮らしをしてる層でしょう。
私の知ってる限り過去50人以上の日本人駐在員の帰国を見送ったけど(私は
帰る所ないから常に送る側w)、「韓国はもうやだ、せいせいした」って人間
見た記憶ないんだよね。会社転職してまで戻ってきてる人間も多いし。
それから我が家も休日は二人の子供つれて家族で市内あちこちで遊んでる訳
なんだけど、当然子供達は気にしないから外でもでかい声で日本語で騒いでる。
でも一回も日本人だから、日本語しゃべってるからって嫌な目にあった事
14年住んでて全く経験ないんだよね。そう言う国だってのが私の経験上の認識なんですわ。
440マンセー名無しさん:04/03/04 23:49 ID:cwKfq1t1
>>438
はい、そのとおりです
441マンセー名無しさん:04/03/04 23:51 ID:1HBsI+oE
>>438
頭だいじょうぶ??  釣りなんだろうけど。 ヒュンダイがトヨタ以上って本気で思ってんの??
442韓断会:04/03/04 23:51 ID:w9f02A+W
WBSで、韓国人が生意気に日本とのFTA反対とかやってたな・・・。
日本でも日韓FTA反対運動が性急に必要だな。
443マンセー名無しさん:04/03/04 23:52 ID:cwKfq1t1
>>439
いやでも、族譜があるから、一般人は就職差別とかイジメの材料に使われるのでは?
そこらへんが心配です
身内がその名簿に載らないように大金がばら撒かれたり、暴力事件、裁判に発展したりしないですか?
左翼のやることというのは陰湿だから、次の斜め上の政策の最初の一歩かと疑ってしまう。
444韓断会:04/03/04 23:53 ID:w9f02A+W
>438
ぷっ。ヒュンダイ・・・。
445企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/04 23:53 ID:wY2opNGW
>>429
結構ショックですなあ。黄さんとは10年以上親しくしてまして、「次期
三星構造調整本部長」(三星グループのNO.2)の呼び声も高かったんですよね。
黄さん本部長になったら色々一緒にやりましょうなんて話てたのになあ。
元々三星生命から投信→証券って金融畑なんで適任ではあるんでしょうが。
非常にスマートな紳士でいらっしゃる。個人的に尊敬する韓国経済人の一人です。
446元台湾人:04/03/04 23:53 ID:Py/EhALW
WBSで、韓国の町工場にインタビューしていて
日本製と同じ品質なのに日本製の方が評価されると
文句を言っていました。同じ品質だったの?
447マンセー名無しさん:04/03/04 23:54 ID:cwKfq1t1
>>442
自動車、電化製品は大打撃をくらうからな。
理論上、韓国では日本とほぼ同じ価格帯で日本車が買えるようになるわけだから・・・・
448マンセー名無しさん:04/03/04 23:54 ID:QxyHi9dA
>>439
日本でもそうだけど、住んでる地域や階級が違うと体験することも違ってくる。
宅間に殺された小学生やその親も、まさかそんなことが起こるとは夢にも思って
なかったろう。暴力沙汰とは一生無縁だと思って生きてきたろう。

結局、そういうことなんでは?

韓国の政治を動かす力がどこにあって、どこへ向かおうとしてるのか?
これが知りたい。
それによっては、経済面でも動きが出てくると思う。
449呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/03/04 23:55 ID:jlxe4xiQ
>>442
韓国側が反対してるなら、
逆法則発動で締結すれば日本の利益だと言ってみるテスト・・・。
450マンセー名無しさん:04/03/04 23:56 ID:cwKfq1t1
>>446
韓国人が自分のことを語るときは意味を反対にとらないとw
451マンセー名無しさん:04/03/05 00:00 ID:9rfdbHxP
>>446

彼らの脳内では同じ品質です
452企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:00 ID:Ew4PTegF
>>432
私の運転手は現在66歳。慶尚北道出身、小学校2年まで日帝時代を経験、
中学時代朝鮮戦争経験、軍隊時代は南北緊張の続く時期ってのを過ごしてきた
人間です。本人は大学途中で中退し、それでも子供3人は全員海外留学させて
すでに独立してます。運転中に日帝時代の話、軍隊時代の話等良く聞きますよ。
平均的な韓国人だと思うけどね。まあ世代が少し上だけど。
今の政権、社会を思い切り否定、不安視してますね。
これが同世代の平均的な韓国人の感覚と私は感じますね。
453マンセー名無しさん:04/03/05 00:02 ID:DnUnoV0V
FTA締結で、韓国経済と一蓮托生なんてヤだぜ?・・・
454マンセー名無しさん:04/03/05 00:03 ID:chNXa6Wj
>>446
それは、日本人から教わっているということか、もしくは
コピーやってるってこと自白したようなものでそ。もち劣化バージョソな
455企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:07 ID:Ew4PTegF
>>443
これは否定しません。やはり「育ちは重要」なんですよ。激しい階級社会の
国ですからね。わが社も幹部職員は「育ち」は重視しますよ。
「品のない人間」「育ちの悪い人間」は企業風土を壊しますから。
そういう面では私も韓国では差別主義者です。
456マンセー名無しさん:04/03/05 00:08 ID:LOa/Sa4b
>>452
でも、ノムヒョンを当選させて、今も支持している層もまたいるわけで。
457企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:12 ID:Ew4PTegF
私のスレでも書いたから二重になるけど、前の大統領選見ても、既得権の保守層
支持派と、進歩派、改革派と呼ばれる層は人口的には拮抗してるんですな。
前回選挙ではDJに騙されて、新興富裕層が一斉に酋長支持に回っちゃったのは
李会昌の「誤算」だったと思いますけど。
結局今政権の周辺にいて、訳のわからん政策を立ててる香具師らの野望なんて、
既得権中心の保守派社会が続いたら自分達の目はない、取って代わってやろう、
って欲だけですな。正直彼ら経由のマスコミに無知な一般層が乗せられてるだけ、
って感じがします。もし彼ら(酋長の取り巻き)の立場が安定したら、庶民層は
又切り捨てられるだけでしょうね。所詮「進歩派・労働者の味方」なんてポーズ
だけですよ。
458企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:17 ID:Ew4PTegF
まあこの辺を「真実を見る目をもて」って感じで黒田さんが頑張って立て続けに
記事を書いてますが、韓国側の対応は酷いもんですなあ。新聞社自ら「産経新聞
をソウルにおいて置いていいのか?」って記事まで書くしね。
結局この国は韓国の将来や問題点を憂い、真摯に指摘をする本当の「親韓派」を
どんどん敵に回してしまうんですよねえ。最近の対産経ネガティブキャンペーン
を見てて、やってる韓国側を本当哀れに感じますな。
459マンセー名無しさん:04/03/05 00:20 ID:nq7mg60t
アニメまでクォーター制導入する話があるとか
いっそのこと鎖国しろよ
もちろん海底ケーブル切断して
460企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:21 ID:Ew4PTegF
>>459
って言うかもう昨年度から当局から地上波に対しては、指導が出てますよ。
461マンセー名無しさん:04/03/05 00:22 ID:CYXFn23a
これぞ本格小中華。
462 :04/03/05 00:24 ID:qo3LdQx/
韓半島の今日の発展は、全て偉大な将軍様のおかげだ。
国際的な孤立にもかかわらず、韓国の支援もあり北朝鮮人民共和国は今日も平穏無事だ。
経済制裁をちらつかせる日本帝国主義者どもをよそに、韓国との絆はより強くなった。
済んだことと戦争賠償や謝罪を行わない日本に、決して屈するわけには行かない。
崩れた橋や道路を日本は簡単に修理するが、国家同士の信頼関係修復は下手過ぎる。
壊滅的打撃を日本に加え、韓国と統一を果たした韓半島がアジアのリーダーになる日は近い。
463 :04/03/05 00:25 ID:EktBqmbX
>>458
それってますます共産化してるのじゃ?
日本人の親韓派はともかく、近年の韓国ナショナリズムの昂揚について
国を憂う人は、あまりいないって事ですか?
464マンセー名無しさん:04/03/05 00:28 ID:/C4iLwbz
長嶋が倒れた・・・・
すれ違いゴメン
465企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:31 ID:Ew4PTegF
>>462
態々非難を浴びる覚悟で憂国を論ずる国士はいないですなあ。
関係ないからって自分の仕事、金儲けにまい進するか、本当に嫌なら海外
脱出ですな。相変わらず英語熱は圧倒的な訳ですし、昨年の内国人による
海外資金持ち出しも過去最高だったようですしね。
466マンセー名無しさん:04/03/05 00:33 ID:02xvayeY
つーか日韓両方に言えること、
頭のおかしい連中がいるのはお互い様。
マスコミがガンなのもお互い様。


どうしたもんかねぇ・・・
467企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:35 ID:Ew4PTegF
>>466
「自由な発想」「物には多面性がるって味方」「異見を聞く耳」をウリナラサラムは
全く持っていないいのが更に問題な訳ですわ。
468マンセー名無しさん:04/03/05 00:35 ID:cyu8rcJh
>本当に嫌なら海外脱出ですな。

悲しいほど現実的。。。

しかし国士はこの先、海外から現れるかも。
469企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/05 00:37 ID:Ew4PTegF
>>468
LA独立政府、とかNZ独立政府とかねw

もう落ちますね。おやすみなさい。
大雪のため、明日は子供の学校は休みになるらしい。
今日オフィスから資料持ってきておけば私も家で過ごせたのに。
470マンセー名無しさん:04/03/05 00:38 ID:6TP1w/Vz
>>467
naverとか行くと痛感しますね
>>469
おやしみなさい
471マンセー名無しさん:04/03/05 00:38 ID:2t+IPXjJ
>>468
かの孫文のように半ばで倒されるに200円。
472マンセー名無しさん:04/03/05 00:39 ID:02xvayeY
>>469
おやすみです。
俺も来週のDRに向けて今週末は缶詰です。
南国宮崎も冷え込んでます、ご自愛ください。

473マンセー名無しさん:04/03/05 00:39 ID:CYXFn23a
>>466
お、共産革命の萌芽!
474マンセー名無しさん:04/03/05 01:35 ID:Yrlq8vrr
>>465
企業家さん・・・・・・誰も突っ込まないですけど>>462





475マンセー名無しさん:04/03/05 01:47 ID:7er7S+zQ
縦読みってあんまり面白くないと思うの俺だけかな。
476マンセー名無しさん:04/03/05 02:05 ID:xRTyNfu0
>>474
>>465は実は内容からして>>463へのレスな罠
477マンセー名無しさん:04/03/05 05:47 ID:1JA2UiNu
今マスコミで韓国ブーム必死にあおってるのも、文化開放とバーターになってるんでしょ。
ネチネチとろいろ条件付けられるよりも、今度の親日認定法がきっかけで
昔のアメリカのレッド・パージなみになってくれた方が、日本人の目が覚めていいんだけどね。
478マンセー名無しさん:04/03/05 06:00 ID:bVMDIC8Y
そういった陰謀論めいたものがあるのかどうかは知らないけれど、
韓国製の安い番組を輸入して放送することになったときに、偽りの韓流熱風を煽っておいたほうが
放送局側も低品質の番組で高視聴率が出せて得をする、という計算はあるだろうね。
479マンセー名無しさん:04/03/05 08:24 ID:EsAgqw94
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.joins.com/money/200403/05/200403050722515871500050105011.html
"日 貿易商が 一気に処理 古鉄値 暴騰 加速化"

去年 末から 始まった 古鉄(チォルスクラップ) 価格の 急騰 現象は 中国の 収入量 拡大 外に
日本 資本の 韓国 市場 撹乱に による 影響が 大きかった ので 明かされた.

日本の 古鉄 貿易業者たちが 莫大な 気配差益を 狙って 韓国で 古鉄を 大量で 収集した 後
これを 中国に ドエパは 望むに 国内の 正常な 古鉄 需給に 大きい 蹉跌が もたらしたという
のだ. これに よって 産業資源部は 最近 日本 資本の 国内 古鉄 買集 動向を 業界から 手に
入れて 正確な 実態 把握に 取り掛かった

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

     ∧_∧
    <#`д´>O 円の力!!!
   Oー、 //|
   \ (;;V;;) / ビリビリ
    ) ヽ  \
480マンセー名無しさん:04/03/05 08:32 ID:c/J4ps+8
NNAより
日本車3社、韓国攻略に拍車[車輌]
------------------------------
トヨタ自動車と本田技研工業に続き、日産自動車も先月、韓国法人設立の
登録を済ませた。トヨタの「レクサス」が輸入車市場でトップ争いをし、ホンダ
も販売開始を目前に控える中、さらに大手日産の参入で、国内メーカーは
警戒心を強めている。

トヨタ「レクサス」の販売推移
01年:841台、02年:2968台、03年:3772台、04年(目標値):4500台

ホンダは昨年、韓国に四輪車販売法人の「ホンダ・コリア」を設立し、今年5月
をめどに本格的な販売を開始する予定だ。また、NNAの電話取材によると、
日産も先月19日、韓国販売法人の設立のための登録を済ませた。今年中
には販売に乗り出す計画。

日本メーカーの相次ぐ韓国進出は、現在交渉が進められている日韓自由貿易
協定(FTA)が妥結すれば、韓国市場に“無血入城”できるためとみられる。
481マンセー名無しさん:04/03/05 08:34 ID:c/J4ps+8
>>480の続き

ホンダの「アコード」の場合、無関税ならば日本国内での価格をベースとして、
3,000万ウォン以下まで引き下げられると業界はみている。ホンダのブランド
パワーを考慮すれば、中型だけでなく準中型車も充分な価格競争力を持てる
見通しだ。主力の「レクサス」で確固たる地位を確立したトヨタも、FTA締結で
価格を最高10%下げられると予想されている。

これにより、国内メーカーは、大型乗用車よりも準中型車市場で大きな打撃
を受けそうだ。これに加え、日本3社が豊富な資金力を武器に大々的な
マーケティングを展開すれば、短期間で一気にシェアを拡大するとの見方が強い。

■国内各社の対応策は?
日本ビッグ3の攻勢が目前となったことで、現代・起亜自動車をはじめとする
国内メーカーは、緊張感を隠せずにいる。

国内消費者の輸入車に対する否定的なイメージがなくなった上、FTAの締結で
関税という防波堤がなくなり、輸入車との完全競争時代に突入するためだ。
業界関係者は「国内メーカーへの被害が避けられないだけに、FTA交渉では
関税率などでの保護措置を要求すべき」と主張する。

韓国自動車工業協会の関係者も「自動車産業は韓国の基幹産業。政府による
資金支援の拡大など競争力強化のための政策が必要」としている。
482マンセー名無しさん:04/03/05 10:21 ID:KO0WzxYn
>>414で企業家氏が言った
>総督府の私のスレ
ってどのスレ?
483マンセー名無しさん:04/03/05 11:35 ID:Y7Ei0+5a
484マンセー名無しさん:04/03/05 11:41 ID:KO0WzxYn
>>483
ありがとう
485_:04/03/05 13:18 ID:q4ErF8Pp
企業家氏の書き込みは深いし面白い。
ただで読めるんだからありがたいこった。

黒田氏が危険な目にあっている風でもないし
企業家氏もお子さんも罵声一つ浴びたこともない?

不思議な気がする。
地位の高い人には絶対服従の文化の賜物か?
あるいは運がいいだけなのか・・・
486474:04/03/05 13:23 ID:Yrlq8vrr
>>476
・・・・< *`Д´*>・・・・・そうかも知れないニダ、ご指摘感謝ニダ。
企業家さんには謝罪をするべきか、謝罪を請求するべきか・・・・・
487マンセー名無しさん:04/03/05 13:29 ID:nzNVjIwE
>>485
朝鮮人て習性が犬だからこちらが警戒したり喚いたりしたりすると
奴らもその100倍の態度で迫ってくるけど、ちゃんとしつければ
主人には噛みつかない。
488マンセー名無しさん:04/03/05 13:57 ID:7i8rslyD
>>485
いや、あの韓国に水が合う人だから俺たち平凡な日本人
の遙か斜め上をいってる人なのじゃないかと。
489マンセー名無しさん :04/03/05 14:34 ID:uKwn2ZPl
日韓FTAのことで質問があります。
FTA締結後に北朝鮮が崩壊したらどうなるんでしょう?
なんか日本に悪影響がありそうで心配なんですけど。
490_:04/03/05 14:36 ID:q4ErF8Pp
もしかして顔にハーロックばりの傷がXに入っていて
剃り込みは後頭部まで突きぬけ、眉はなく
原色ラメ入りスーツに、先が20cmはある尖った白いエナメルの靴
いかしたサングラスと黒フィルム貼りのセル塩が似合う
好紳士だとか・・・

でも黒田さんは普通だよなあ・・・
491マンセー名無しさん:04/03/05 14:38 ID:iA8WqOG5
企業家さん がんばってください。
492マンセー名無しさん:04/03/05 15:00 ID:vkp5Z/9O
>458
産経の黒田さんがバッシングされてるみたいですが大丈夫なんですかね?

翻訳 http://enjoykorea.naver.co.jp/

「反日法 通過 親北朝鮮左派 議員が 主導」
産経新聞 妄言 「普段 北朝鮮の 歴史的 優越性 主張」
http://www.pressian.com/section/section_article.asp?article_num=30040303084025&s_menu=%BC%BC%B0%E8
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004030309500337226&LinkID=59&NewsSetID=514&ModuleID=440

「親日精算 主張は 親北朝鮮左派」
黒田 支局長 「韓国は 植民地支配 恩恵受けている」
http://www.pressian.com/section/section_article.asp?article_num=40040304123033&s_menu=%83%81%83f%83B%83A

「親北朝鮮傾向 根拠 何か」との問いに 「結果的に そうだ」
[MBC 視線集中] 黒田勝弘 産経新聞 ソウル支局長 インタビュー
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?menu=s10300&no=155223&rel_no=1&back_url=

産経新聞 ソウル支局 このまま 閉鎖せよ
[主張] 両国関係 害して 歪曲報道を事とする 産経 を 糾弾する
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?menu=s10300&no=155236&rel_no=1&back_url=

産経 「親日真相糾明法」 恐れる うちまく
解説 及び 社説 掲載... 北朝鮮 助けるための 少壮派の作品だと
日本 言論が 「親日真相糾明法」を 恐れる 理由
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?menu=s10300&no=155240&rel_no=1&index=3
493マンセー名無しさん:04/03/05 15:01 ID:vkp5Z/9O
キム・ヒソン議員など 民族の精気議員の集まり
会員たちが 5日 午前 国会で `親日反民族行為
真相糾明に 関する 特別法' 制定と 関連, `親北朝鮮左派議員が 法案推進'と 報道した
日本の産経新聞に対して 歪曲.妄言に 抗議する と記者会見を した。
ソース ソウル=連合ニュース
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004030510343094615&NewsSetID=746&LinkID=139&ModuleID=465
>精気議員の集まり


東アジアニュース+
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078455162/
494マンセー名無しさん:04/03/05 15:13 ID:WFfvSwdW
今の韓国で「日本人が正論を述べること」は「勇気」ではなく「無謀」だと思う。

「偉人なら1回、諫言されれば非を悟る。頭のイイ香具師なら2回で理解する。
 デキの悪い香具師でも3回言われれば考え直す。それ以上は無益だ。」
「4回目は言わなくてイイの?」
「3回で分からない香具師は、4回目には助言者を頃す。無益であるばかりか
 相手にも罪を犯させてしまう。だから、4回目は不用なんだよ」
 
・・・・原文、こんな感じだったか?(w
495マンセー名無しさん:04/03/05 15:24 ID:WFfvSwdW
マルクスって、ユダヤ人ですよね。
結局、ユダヤ人の集団農場経営が、イギリス(未遂)→東欧→ロシア→(ウラル山脈)
→北朝鮮→韓国(現在進行形)、の順で渡ってきたと理解すべきなんだろうか?
最近、陰謀史観に引きずられてしまう。
新千年民主党は、どういう国民経済を考えているんだろ?
496482:04/03/05 15:30 ID:KO0WzxYn
>>483のサイトいったんですが
凄い荒れようなんですが・・・
497マンセー名無しさん:04/03/05 15:38 ID:tP1HmoSy
>>495
・・・ユダヤ人の集団農場経営って何のことでしょうか。
コルホーズとかソフホーズのこと?
ユダヤ人固有の習慣ではないよ。
ってか彼らはヨーロッパにおいて、農業を禁じられていたし。
498USS Virginia SSN774:04/03/05 15:56 ID:QWD8F0KI
>>496
>凄い荒れようなんですが・・・

凄いというほど荒れてるとは思わないんだけど・・・
まぁ脱線上等なんで、それが辛抱できないとキツいかもね。
499マンセー名無しさん:04/03/05 16:00 ID:bVMDIC8Y
2ちゃんにURLを貼るのは荒らしてくれといっているようなものなので、
大切に思う場所は教えないが吉です。
つか、コリアン・レイパーズが流れ込んだらどうするんだよ。
500 :04/03/05 16:04 ID:wDCIEWNp
>>494
紅茶にはキムチーーーーーーーーー
501マンセー名無しさん:04/03/05 16:33 ID:fugnufA7
ユダヤ人の集団農場経営っていったら悪名高いキブツがあるね。

黒田氏は以前北方領土でのサンマ料問題で、韓国のTV討論
番組に出演して真っ向から韓国人と渡り合い、数で対抗して
きた相手を沈黙させた事が有るくらいだから、この程度のこと
気にしないんじゃないかな。産経自体も、つい最近まで、北京に
頭下げない事で支局開設出来なくても平気だった新聞社だし、
韓国程度じゃ相手にならないと思うよ。
502 :04/03/05 17:05 ID:WSNzlrTW
>>497
>ってか彼らはヨーロッパにおいて、農業を禁じられていたし。
別に禁じられていたわけではない。

東欧なんかじゃ貧農ユダヤ人なんかは多かったし。

スレ違いだからこれ以上は引き摺らんが。
503マンセー名無しさん:04/03/05 17:10 ID:LrBv670a
逆にこれで、産経新聞が韓国を追い出されたりしたら、
それはそれで面白い。中国並みということが明らかになってウマー。
504三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/03/05 17:14 ID:S9WxG6+R
そういや、産経の新しい経済新聞って韓国ネタまったくないのにワロタ。
やや中国マンセーなところがあれだけど、結構おもしろい。
505 :04/03/05 17:19 ID:GPneOGlB
親日法っていってもこちらは斜め上を期待するけど
やはり特別なことはおきないんだろうなー
みんな期待してたみたいだけど

企業家さんに聞いてみたいけど
剣道とか朝鮮刀とか起源ニダってやってるのは特定のバカサイト
だけで、一般人はそんなことも考えてないんでしょうか?
考えてないと思うんですけど
506Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/05 17:21 ID:1eSgBesX
>>497
イスラエルには「キブツ」という集団農場があったが、あれは戦後でしょ?
507マンセー名無しさん:04/03/05 17:25 ID:2iRkna38
>>506
戦前にイスラエルあった?
508マンセー名無しさん:04/03/05 19:07 ID:rTZUyrpf
>>505
皆が期待しているのは「恣意的運用による斜め上発動」なんで、何をもって特別なことを
指すかにもよるが極当たり前の韓国的状況になるだろうね。
すなわち権力者による一方的な適用>党争分裂>収拾のつかない混乱>日帝に謝(tbs、と。
でもこれは普通の人にとっては十分斜め上な訳で、それを超えた期待をしている時点で
廃人界に足を踏み入れているわけで・・・。(苦笑
509マンセー名無しさん:04/03/05 19:52 ID:oROlIRKm
>>505
企業家さんと付き合いのある階級と、電波ゆんゆんな階級は明らかに
違うレベルに属していると思われ。
韓国を動かしているのは前者だろうけど、一般人はどちらかというと
後者になるのではないかと愚考する次第。
やはり教育の問題なのかね。
510マンセー名無しさん:04/03/05 20:06 ID:3uEw4lTA
教育というより、貧しさでは。
自分が貧しい理由を日本のせいにして心理的安定を図っている。
そうすると日常の不満が何もかも日本のせいに思えてくるわけで。
511マンセー名無しさん:04/03/05 20:52 ID:xYzxUE96
他人に対する嫉妬心が強い連中だな。
512マンセー名無しさん:04/03/05 21:43 ID:uNB8YzBQ
朝鮮人は嫉妬心が強い。ソウルオリンピックで、金正日が旅客機を爆破させた行為も、
嫉妬心が引き金になっている。虚栄心と嫉妬心が交錯する馬鹿民族。
朝鮮人の行動原理は、ここにある。
513マンセー名無しさん:04/03/05 22:02 ID:YIsibPEd
ニューズ・ウィークに韓国のカード破綻の件が掲載されていた。
今更ではあるが。

世帯の年間所得の117%の謝金だそうである。
韓国のGNPの75%に及ぶ金額であるとか。

IMF管理下に入った時には1,400億ドルの不良債権が有ったそうだが、
今回は300億ドルだそうだ。金額的には前回より小さい訳だが、どうなるか。
8年間返済を続けていれば借金はチャラにするようだが、事実上の徳政令だな。
514マンセー名無しさん:04/03/05 22:12 ID:XGUSccvd
>>458

> 結局この国は韓国の将来や問題点を憂い、真摯に指摘をする本当の「親韓派」を
> どんどん敵に回してしまうんですよねえ。

日本の保守派の知識人で親韓派ってもうほとんど誰もいなくなりましたよね。ま、わずかに
西岡力さんでしたでしょうか。韓国の保守派と連携しなければならないと主張してましたけど。
でも、その韓国保守派の例としてあげられてたのが朝鮮日報なんですよね。たしかに、北に
対する融和策対して警鐘を鳴らしている点は日本のちょうにち新聞よりましなんでしょうが、
竹島や日本海呼称問題に対する電波ぶりを見ると引いてしまいますね。
実は自分が韓国に興味を持ったのは豊田有恒がきっかけだったんですが、彼がある時期から
猛烈に韓国批判を始めたのを見てハァ?と思ってたんですよ。で、ハン板に来るようになって
ああそういうことかと理解したんですね。
515マンセー名無しさん:04/03/05 22:35 ID:jStku0HY
>>514
ナバーの書き込みやら、韓国のBBSなんかを見てると、朝鮮日報を「親日派・親日新聞」と
批判する声をしょっちゅう見かけるね。
最大限の侮蔑の表現なのか、書き込む連中がホントにそう思ってるのか知らんが。
516蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/05 22:40 ID:Tg+m5nCT
>>150
>>6年ぶり最悪の原資料不足 企業の稼動中断続出
は、やっぱり日本のせいでした。
---
「日本業者が鉄スクラップ収集、価格高騰」
http://japanese.joins.com/html/2004/0305/20040305155156300.html

昨年末から始まった鉄スクラップ価格の急騰現象は、中国の輸入増加以外に、
日本の資本が韓国市場をかく乱した影響も大きいことが明らかになった。

日本の鉄スクラップ貿易業者らが莫大な相場差益をねらって韓国で鉄スクラッ
プを大量に収集した後、これを中国に売っていることで、国内の鉄スクラップ需給
に大きな支障が生じたということだ。

これに伴い、産業資源部は最近、日本資本の国内鉄スクラップ収集動向を
業界から入手し、正確な実態把握に乗り出した。
517マンセー名無しさん:04/03/05 22:44 ID:EkFxFKJ8
>>516
こんなの単なる商行為だよな。馬鹿じゃねえの?

今更だが。
518マンセー名無しさん:04/03/05 22:45 ID:2iRkna38
韓国で鉄スクラップ収集って在日コネクションの香がするんだが・・・・・
519マンセー名無しさん:04/03/05 23:13 ID:YIsibPEd
>>518
そして北に売ると。
日本で起きてる自動車泥棒も北の船舶で運んでいたり、結局「やっぱりお前等か」
っつー展開なんだよなぁ。
520マンセー名無しさん:04/03/05 23:16 ID:xX8yw0ZW
















           芝生
521マンセー名無しさん:04/03/05 23:19 ID:AI3mR5yt
バタ屋なんて、在日朝鮮人だろ。
522ハングル板マンセー:04/03/05 23:41 ID:RySgHMfS
ハングル板のよいところは、ハングル板も2chなので、すべての
人間が平等だということだ。
現実の世界ではイエスマンである奴が、暴言を吐いて意見のご
り押しをする事も出来る。
本の知識だけで、現実に出来る男(女)のように語ることが出来る。
そこには俗世間の、肩書きによる差別や収入格差、生活レベルも
関係がないのである。一種の理想郷である。
なので迷いこんでしまった人間は、つらい現実に戻るのに拒否反応
を示す。
その結果が、噂話風のネタの蔓延であり、デマである。
最たるものが逆評価である。現実は自分が評価される立場なのだが、
ここでは、自分が他者を評価できる。著名な者さえ評価できるのである。
これほど痛快な事はないのである。
523ハングル板マンセー:04/03/05 23:42 ID:RySgHMfS
自分はこんなに意識が高い。実は自分はちょっと才能があったりする。
そして・・こいつの、この有名人の、こんな所は許せない。
といった場合、批判が涌き出てくるのは世の常だ。
だが一般媒体や専門性の高い2ちゃん板は敷居が高い。
ハングル板はオーディエンスの知識レベルが低いので、投稿しやすい。
だから、つなぎ読んだ週刊紙や夕刊誌のゴシップ記事や、ハングル板内
のネタをつなぎあわせて投稿できるハングル板は重宝なのである。
しかし根底に流れているのが、他人への嫉みや羨望や憎悪と自分への
不安だから悪口と賞賛の両極端になる。
524マンセー名無しさん:04/03/06 01:36 ID:34zFNgvJ
>>522-523
笑わせる棄民ニダ。敷居の低い板なぞ「ハン板」の他にも腐るほどあるニダ。
日本勝ったから、コポペに釣られてやったニダ。
525マンセー名無しさん:04/03/06 02:28 ID:uY66FOhR
YS「盧大統領は私が大統領にしたのも同然」

http://japanese.joins.com/html/2004/0305/20040305183220200.html

・・・なにやらIMFな香りが漂いはじめてきたニダ。
526マンセー名無しさん:04/03/06 02:53 ID:9dbArL6r
世界的な景気回復基調といわれているが、現実は厳しい。
日米欧韓の4極構造視点で捉えないと、商機を逸すことにもなる。
この4大極構造を俯瞰できる技量が、今我々に求められるスキルなのだ。
527マンセー名無しさん:04/03/06 02:59 ID:tDi4o/gI
世界経済の景気回復に努力する日米欧の三極と、その三極の努力を無に帰す可能性を秘めた韓半島。
確かに4極構造で捉えないと危険だな。
528マンセー名無しさん:04/03/06 03:19 ID:0OQkrGmD
日米欧中の4極の間違いだと思うが、まぁいい。韓の視点から見ると、まずは自分とこが1極になるんだろう。
529マンセー名無しさん:04/03/06 03:30 ID:uY66FOhR
まぁ、極には+もあれば−もあるな。
核や飢餓崩壊を考えれば、チョソ半島が世界経済に与える影響は大きかろう。
530マンセー名無しさん:04/03/06 04:34 ID:vJbC/WCb
 おぉ〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜

「韓国、このままでは所得2万ドルは夢」大前研一

「このままでは、韓国の一人当たり国民所得2万ドル達成は不可能だ」−−。
日本の経済評論家、大前研一氏は、経済週刊誌「中央日報エコノミスト」が
創立20周年を記念して、ソウル新羅(シンラ)ホテルで開いた「韓国再跳
躍のための5つの条件」 というテーマの特別講演で、こう語った。

大前氏は、韓国が与野党の対立など政治的に不安定であるうえ、世代間の葛
藤が激しく、先進国に比べて技術力が落ちるという点と指摘し、現在の状況
が改善されない限り、 「一人当たり国民所得2万ドル達成」は夢でしかな
い、と述べた。

彼は、韓国が先進国入りするには▽政治的安定▽世代間葛藤の解消▽南北統
一に対する明確なビジョン▽米日中に対する等距離外交▽連邦国家への転換
−− の5つの条件を満たさなければならない、と主張した。

http://japanese.joins.com/html/2004/0305/20040305191850300.html
531マンセー名無しさん:04/03/06 04:47 ID:yGILxm1c
うーん、朝鮮日報は大前をつかってノムヒョンを批判しているのかな?
532 :04/03/06 04:51 ID:U/JmRiLk
ビッグフロントも結構無茶なこと言ってるな。(w
533マンセー名無しさん:04/03/06 07:14 ID:4G/zXvcS
>>532
まあ呼んでもらっているんでボロクソに言えないし
煽てると木に登っちゃうんで 難しいよな
534マンセー名無しさん:04/03/06 09:03 ID:GF7uzzh1
このうちの一つを解決するだけでも半万年かかりそうな気がする>五つの条件
535(・・:04/03/06 09:04 ID:TTzjB4yo
経済スレとか飯島スレは高度だと思うがナー
536マンセー名無しさん:04/03/06 09:07 ID:kD4JCjlS
>>535
> 経済スレとか飯島スレは高度だと思うがナー
それは藻前様の気のせいでつ。
ジョークスレこそg(PAMPAM!!
537マンセー名無しさん:04/03/06 09:11 ID:T9tBIJLq
>>536
絶対日本が韓国に勝てないスレを例に出してどうする。(w
538マンセー名無しさん:04/03/06 10:00 ID:HA/XCwUN
大前が言いたい事って、簡単にいえば政策は北に同調しろ、そして連邦国家作れって事か。
539企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 11:13 ID:TQ/Lo8xO
おはよう。
>>509
そうなんだと思うね。大体所謂保守派の知識層と話してても、お互い理解できる
部分あるんだよね。彼らもその辺ちゃんと美味く噛み砕いて一般国民に
説明すりゃいいんだけど、「どうせ庶民なんてイエスかノーしかないから、
細かい話しても仕方ないんだよ」って事になってしまうのですな。
これじゃ民度は永遠に上がらんねえ。
540マンセー名無しさん:04/03/06 11:18 ID:1geIbG0G
>>539
お早うございます。
雪はどうですか?
541マンセー名無しさん:04/03/06 11:28 ID:2IauidY2
義務教育が発達していて、進学率も高いのを自慢している国が、知識層と一般DQN層に
別れるってのもねぇ。それとも義務教育で一般DQN層を量産してるのかな。
542マンセー名無しさん:04/03/06 11:35 ID:UyAmMiUG
>>537
韓国は存在が世界のジョーク。
捨て身のコメディアンが韓国。北朝鮮もそうだけど、すごくはた迷惑。
日本も、辻元とかオウムとか統一協会とか筑紫とか野中とか佐高とか
感染者が多数発生している。
543企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 11:36 ID:TQ/Lo8xO
>>540
ソウルはほぼ普及してますが、田舎は大変のようですな。社員を一昨日全羅北道
の町に送ったら「月曜まで帰れるか分かりません」って連絡ありましたw
544マンセー名無しさん:04/03/06 11:37 ID:UyAmMiUG
>>541
日本は平均レベルはすごく高いけど、アメリカはTOPレベルの議論の密度が
すごく高いと思う。
全体がああなったらすごいんだけどね。
545マンセー名無しさん:04/03/06 11:38 ID:1geIbG0G
>>543
ええと、復旧ですよね?言葉の揚げ足を取るようですいませんが。
そうですか、韓国はあまり雪が降らないと言うような事を聞きましたが、スタッドレスとかは普及してないんですかねぇ。
ちょっと外の雪が気になるので、走ってきます。
546企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 11:40 ID:TQ/Lo8xO
>>541
日本でも義務教育や受験勉強だけの知識しか詰め込まない場合、片輪になりますな。
でも普通はその他の各種情報にも触れてるし、読書もするわけで多面的な物の
味方、裏を読む力が養われる訳です。
ウリナラ学生はそういう事は一切「余計なこと」として手を出さない。
良くいえば「純粋培養」、実態は「片輪」です。
547マンセー名無しさん:04/03/06 11:45 ID:cJZqYvE2
企業家さんおはようございます。
いきなり質問ですが、一般的な韓国人の持つ経済知識のレベルはどれくらいなのでしょうか?
NEVERをのぞくとかなりむちゃくちゃなことを言っていて、そんなにレベルが高くなさそうですが。
あと韓国ではモータースポーツが日本以上に人気がないようですが、中継とかはやってますか?
548企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 11:45 ID:TQ/Lo8xO
で知識層は知識層で、ネットや経済紙以外のマスコミなんてハナから関心ないん
ですわ。だから大学生とかネチズンの左傾化なんて「そんなはずない」って
信じない香具師も多い。ここは完全に国民意識の分断が起きてます。
まあネチズン層の左傾化もある面昔の学生運動の最盛期のような「流行」「麻疹」
的な所もあるとは思う。
まあ学生時代にオカシナ思想に傾倒する事もないことはないんで。でも普通
社会でればリアルな世界がどうなのか身をもって分かってくる。
問題は今後の経済状況でしょうな。景気がこのまま沈滞し、ほとんどの学生が
就職できない状態がかなりの期間続くって事になれば、この時こそこの流れが
一時的なものではなく、本当に大きな流れになってしまうリスクはありますな。
549企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 11:47 ID:TQ/Lo8xO
>>545
復旧です。「スノータイヤ」は禁止、「スタッドレス」はないですね。
全てノーマルです。
550マンセー名無しさん:04/03/06 11:49 ID:iuLReKPU
スタッドレスタイヤがない?!
551企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 11:54 ID:TQ/Lo8xO
>>547
何度も書いてますが、実際に韓国経済に影響を与える層で、ネットや経済紙
以外のマスコミに関心を持っている人間はほとんどいないと言って良いです。
ネイバーやヤフーの書き込み見せても、「これは韓国人の考えではない」
「理解できん」って反応が普通です。
私の生活する世界が「一般韓国人の世界ではない」と言うのと同様、ネットで
カキコしてる韓国人達も決して「一般的韓国人」ではないって理解は必要です。
まあ「平均」をどう捕らえるかですが、例えばある程度の規模の企業で働く
20代後半のサラリーマン。私の会社にも沢山いますが。
まず思想なんてのは基本的にない。ネットで遊んでる暇もないですしね。
ネット利用するのはメールかショッピング、銀行取引、あるいは暇な時のゲーム位。
仕事とガールフレンドか友人と持つ時間を取るのに精一杯って感じですね。
で、経済知識ですが、その知識が必要な仕事に携わる人間以外は非常に低いです。
552マンセー名無しさん:04/03/06 11:56 ID:TnLOi70A
>>551
仕事スレでも見せてやれば?
553マンセー名無しさん:04/03/06 11:58 ID:hW7GqVIY
逆に言えば、日本人の方が雑学?的にものを知りすぎてるってことか...
554企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 12:02 ID:TQ/Lo8xO
>>550
「ない」って訳ではなく「冬用タイヤ」って事で売ってはいますが、態々
履き替える香具師はほとんど皆無に近い、って事です。

>>553
まあ日本人でも「教科書バカ」「受験バカ」は沢山いますけどね。
「雑学」については正に「無用のもの」と切り捨てられてます。
覚えてもソウル大行ける訳じゃないし、って事。
「そんな知識仕入れるより英単語一つでも多く覚えろ!」ってのが普通。
555マンセー名無しさん:04/03/06 12:09 ID:pReW9BkA
>>551
でも韓国ってその一般的ではないヤフーやネイバーの馬鹿が簡単に世論を煽れるんだよね。
反日だと特に。廬大統領になってから政府も簡単に靡くし。
556マンセー名無しさん:04/03/06 12:12 ID:6TnI1FJR
>>549
スノータイヤって俗に言うスパイクタイヤのことですか?
557マンセー名無しさん:04/03/06 12:13 ID:0inujIZM
>>553
日本は漢字を使っているのが大きいと思うんですよ。
とりあえず漢検2級程度の漢字知識があれば、
学術書なんかも一応は読み進めますから。
勿論、用語の定義なんかはそれはそれで覚えなければならないけど
漢字語だと覚えやすいし初見でもある程度類推できるし。

逆にカタカナ語が多くて漢語の少ない情報関係とか現代経済学だと
本を読むこと自体がホネだし、第一理解しづらいし。
韓国を含め、表音文字体系の国は万事がこんな感じなんじゃないかと。
558マンセー名無しさん:04/03/06 12:13 ID:UyAmMiUG
>>551>>555
一般人が政治知識が無いと、
簡単に新聞とかで操作されちゃうんじゃないだろなあ。

政治議論が無いと、民主主義は無理だろう。
559マンセー名無しさん:04/03/06 12:15 ID:UyAmMiUG
>>557
現代経済学は、本当言うと、理論の生まれる過程を知らないと
まずいですからね。イデオロギーが混じってますから。
560マンセー名無しさん:04/03/06 12:25 ID:ectLNWRs
企業家さんの話を伺っていると、なんか韓国は民主制ではなく、富裕層による寡頭制の
支配の方がうまくいきそうだ・・・。
いっそ一時期の古代ギリシャよろしく、資産保有上位300人くらいで議会を構成した方が・・・w
561マンセー名無しさん:04/03/06 12:27 ID:kW68Xj2f
>>556
スパイクピンの無いスパイクタイヤだと思ってくれ。
スタッドレスとはちょっと違うもの。
562マンセー名無しさん:04/03/06 12:39 ID:UyAmMiUG
>>560
その方向に進んでるじゃん。実質的に。

そもそも、民主主義的議論を民衆にさせないのは富裕層のプログラムだろ。
しかし、それが北朝鮮に悪用されてももう止められないと言う落ち。

素人にはお勧めできない。
563マンセー名無しさん:04/03/06 12:43 ID:w6GutFGN
いっそのこと、カースト制にしたほうが、、、、

ぁ、北ではすでに「成分」とかでなってるらしいよな。

つくづく、救いが無い民族だと思う。落ちる所まで落ちないと安定しない。
外国がいくら手をかけても、結局もとの木阿弥。
564マンセー名無しさん:04/03/06 12:50 ID:Y6qIjoD4
>>555
ま、衆愚の結果、ノムヒョンを選んでいるんだし、
馬鹿でも数は力ですな。
565マンセー名無しさん:04/03/06 12:53 ID:TY0nZIcA
>>563
<丶`∀´> <韓国はストーカー制ニダ!!
566マンセー名無しさん:04/03/06 12:54 ID:nkdIh47+
日本の明治維新〜大東亜戦争までに似ていると言えなくもない
567マンセー名無しさん:04/03/06 12:59 ID:iu7ANUu7
>>563
カースト制って、諸説有るんだろうけど、大体紀元前1,000年くらいまで
遡るんでしたっけ?
彼の国は半万年の国だそうですので、更に遡っていくのだろうか。

旧石器時代まで行くかも知らんなぁ。あ、北は結構それに近いんだった。
アメリカがベトナムを爆撃していた頃、「北爆で北を石器時代にしてやる」
とか言ってたわけだが、案外朝鮮半島では爆撃せずとも勝手に石器時代に
なるかも知らんなぁ。ハイチといい勝負になったりして。
568 :04/03/06 13:08 ID:R044XpJx
>>566
 それより半万年前の朝鮮半島に似てるし、四千年前の朝鮮半島も近いし
三千年前の半島っていったらもう現在そのものだし、二千年前の半島なんて今より半万年先イッちゃっているし
千年前といったら、もう朝鮮民族の理想郷だし、200年前も百年前も現在の北半分だって、彼らの理想社会。

ただ、六十年前から現在にいたる半島南部の状況だけは、史上最悪の圧制で、
もはやがまんがならない、というだけの話だろw
569マンセー名無しさん:04/03/06 13:13 ID:NPMFXI0e
>>567
インドの原住民であるドラビダ族を白人系のアーリア人が征服したときからだという話があるね。
570マンセー名無しさん:04/03/06 13:29 ID:nLvNGtKZ
日韓FTA交渉、難航の見通し[商業]
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_krw_daily.html

ソウルで4日行われた第20回日韓財界会議で、両国の代表が自由貿易協定(FTA)の
規定や締結時期をめぐり激しく対立。このため、日韓が来年の締結を目標に推進中
の日韓FTA交渉も難航が予想されている。

      関税率         業界の懸案事項
自動車 韓国:8%    ・関税撤廃時の輸入急増
    日本:無関税   ・資本や技術提携不足で投資増大の保障ない。
機械類 韓国:7.5%  ・輸入依存度が高く、国内業界が萎縮する。
    日本:無関税水準 ・日本規格の獲得などで対日輸出増加し混乱する。
電子  韓国:8%    ・基幹部品の生産能力で韓国が不利。
    日本:0.8%  ・日本製品の流入で韓国企業の競争力悪化。
鉄鋼  韓国:6%    ・日本の非関税障壁などで輸出に悪影響。
    日本:1.2%

同日の会議で、日本側は鉱工業分野で例外のないFTAの早期締結を要請したのに対
し、韓国財界は産業・企業別の理解がずれているとし、FTAの例外規定や締結時期
について慎重な態度を見せた。

奥田硯・経済団体連合会(経団連)会長(トヨタ自動車会長)は同日、基調演説を
通じ「世界有数の工業国である日韓両国が、鉱工業品で例外のないFTAを結ぶのは
おかしい。初めから自由化水準の高い協定を締結したい」とし、早期の全面自由化
を求めた。
571続き:04/03/06 13:30 ID:nLvNGtKZ
これに対し、姜信浩・全国経済人連合会(全経連)会長は「日韓FTAの妥当性につ
いては何の反論もない」としながらも、「産業や企業別に見ると、理解しがたい部
分が多いのが現状」と述べた。姜会長は特に「日本に対する輸入依存度が高い部品・
素材分野の中小企業から、強い懸念の声が挙がっている」と付け加えた。

両国財界の意見のずれは、日本の自動車や電子業界がFTA締結による関税引き下げ
を見込み、相次いで韓国に進出していることが発端となった。韓国側の全経連関
係者は「日韓両国の交易規模は436億米ドルに達しており、16億7,000万米ドルに
にすぎないチリとのFTAとはレベルが違う。そういう意味からも、今後の交渉は妥
協せず進めていく方針」と強調している。

両国は今回の協議で、日韓FTAは、双方の攻撃的な構造改革や競争力の強化にとっ
て欠かせないものという立場で一致し、迅速な協定締結のため努力していくこと
で合意した。日中韓3カ国間の貿易・投資自由化、投資保障協定の可能性などにつ
いても、これから共同研究を推進していく計画だ。

■日本、労使関係の改善要求

日本財界はまた、韓国の深刻な労使紛争を、投資を委縮させる最大の問題と指摘。
日本の部品・素材メーカーが韓国投資に乗り出せるよう、労使関係の改善を強く求めた。
--------------------------------------------------------
韓国側のメリット全然ないなぁ。
でも、ビザ免除は絶対止めてくれよ。
572 ◆64180XZags :04/03/06 14:15 ID:1Qrc+NFt
日企業, 生産拠点国内回帰成り行き
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/money/200403/06/200403060832132802500051005130.html
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

安っぽい労動力を捜して工場を海外に移転した日本企業たちが生産拠点をまた国内に移し始めた.

日本企業の生産拠点国内回帰はデジタル家電製品を含めた先端技術分野で特に著しくシャープ,
キヤノンなどの完製品メーカーだけではなく該当の製品の部品メーカーも国内生産を強化する
成り行きだ.

6日日本経済(日本経済)新聞によれば去年 1年間日本国内で 1千u 以上の工場用地を取得した
件数は 1千20件に集計された.

これは経済産業性と地方自治体が企業の工場用地取得実態の調査を始めた 1967年以来取得実績
が一番少なかった 2002年に比べて件数で 20% 増加したのだ.

取得面積は 40% 増加した 1千200万uに達した.

一方日本経済新聞が去年 9月に調査した大企業たちの海外設備投資計画によれば 2003年海外
設備投資は前年対比 7% 減少することで現われた.

国内工場用地取得実態と海外設備投資計画を総合すれば日本企業たちが生産拠点を国内に移して
いることを易しく分かる.

生産拠点の国内回帰は朴型(薄型)TVとデジカメなどデジタル家電関連業界が主導している.
これら製品を生産する電気. 精密器機関連業界の工場用地取得件数は 110件で前年対比 30%も
増えた.

加工.組み立てに高度の技術が必要で工場を易しく海外に移すことができないからだ.
部品工場が周辺に立ち入る団地化も加速化されている.
(後略)
573企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 14:18 ID:TQ/Lo8xO
一昨日から日韓経済協議が始まっている訳だが、韓国側の消極さが目立つねえ。
まあFTAで言えば、韓国側の楽観論でも優位は「農産物」な訳だから経済団体
が後ろ向きなのは仕方ないか。
一方日本側はやっぱトヨタやソニーの実績見てたら強気になる訳で。
574マンセー名無しさん:04/03/06 14:20 ID:ehoYJCRR
今朝の日本経済新聞の記事そのままですね。
引用なのだろうな。
パクリに見えるんだけど、文中で「日経によれば」と明示しているので。
記事を1本まるまるコピペしているようなものだな。
575マンセー名無しさん:04/03/06 14:28 ID:1geIbG0G
>>549
それは、ハンコック製のスタッドレスは効かないということでしょうか!?
まあ、買わんけど。
576マンセー名無しさん:04/03/06 14:32 ID:quEmLPTI
>>573
私が、日本のスーパーとかで、見かける韓国産は、栗とパブリカぐらいなんすけど、
韓国って、他はどんな農作物を輸出してるのでしょう?
577ダイオキシン:04/03/06 14:44 ID:AR6+qy60
>>570
>電子  韓国:8%    ・基幹部品の生産能力で韓国が不利。

ココ笑える 自称IT大国が基幹部品の生産能力で不利だって・・ププ
578企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 14:51 ID:TQ/Lo8xO
>>575
ではなく、めったに雪も降らないし、態々金だして交換する必要はないニダ、
って事。
579マンセー名無しさん:04/03/06 14:53 ID:1geIbG0G
>>578
でも、気温は氷点下になるんですよね?
路上に散乱したキムチが凍って、それで滑った車が事故を起こしたとかないんですか?冗談ですけど(w
舗装路が荒れてない限り、凍結路はすべると思うんですが‥
580マンセー名無しさん:04/03/06 15:00 ID:UHPr50x3
東洋の神秘三菱デリカ
581マンセー名無しさん:04/03/06 15:05 ID:iu7ANUu7
>>576
実際の所、韓国の農作物なんて日本よりましなものなんて何も無いでしょう。
まぁ、せいぜい高麗人参くらいじゃないかと。
582マンセー名無しさん:04/03/06 15:13 ID:3nbKU8b9
対日輸出品BEST3
 1 純生 つば入りキムチ 180000トン(2002年)
 2 新鮮糞入りキムチ   140000トン(2002年)
 3 ちよん肉入りキムチ   98000トン(2002年)
               2003年韓国貿易白書より
583企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 15:15 ID:TQ/Lo8xO
>>579
そう。雨でも翌朝は道が凍結しますな。でもそこはウリ人達。
ケンチャナヨです。

>>581
だから、彼ら勝手に「ウリの農産物は優秀で廉価だから日本の農作物なんぞ
相手にならないニダ」と妄想してるだけ。
まあ果物はそれなりにまともだと個人的に評価はしとりますが...
584マンセー名無しさん:04/03/06 15:17 ID:1geIbG0G
>>583
氷点下20度とかだったらいいんでしょうが‥
さすがはケンチャナヨ民族ですね、事故に気をつけたもう。
585マンセー名無しさん:04/03/06 15:19 ID:D0s//pjJ
>>575 ハンコック製のスタッドレス
そういえば、一昨年の冬にカー用品店に行ったら
中型車用のアルミホイールとセットで
国産スタッドレス+アルミ 4本セット 5〜6万円
ハンコックスタッドレス+アルミ 4本セット 約3万5千円(たぶん)
なんて値段で、びっくりして店員に聞いてみたけど
私「性能どうなの?」
店員「イヤ〜圧雪には効きますよ」
私「毎週スキー行くし、アイスバーンでは大丈夫?」
店員「圧雪には効きますよ」
・・・・保険付きと思い、国産にしました。
しっかし、値段のほとんどがアルミ代じゃないのかと思える値段ですね(笑
586576:04/03/06 15:20 ID:quEmLPTI
>>581
でも、韓国産パブリカは、本当によく見かけるよ。
日本では、作り始めて日が浅いからノウハウが溜まってないってのもあるのかもしれないけど。
ピーマンに比べると、わがままらしいんで、これは、(現時点では)韓国のほうが強いんじゃない?

それと栗もたまに見かけるね。これは作るのに向いてるかどうかかは、気候的なものもあるのかも知れん。

こないだ西友で食料品を買いだめしたときも見かけたのは、この二つくらいだったなあ、韓国に甘いジャスコで
探せば、もっとあるのかもしれないけど(w

ここまで書いていて、買いだめしたたらの芽が冷蔵庫におきっぱなしになっているのを思い出した。
てんぷらにしよう。

春だねー。
587マンセー名無しさん:04/03/06 15:25 ID:5z83iQ+1
パプリカ
パブリカ
588マンセー名無しさん:04/03/06 15:30 ID:quEmLPTI
>>583
果物ですか、買い物のときに、探してみます。

>>585
一応、ハンコックって、昔、横浜ゴムの技術供与受けてたのでは。
それなりの性能はあるのではないかと…。
安全性が問われる製品で、「それなり」ってのは、割と致命的かも知れんけど(w
もっと、「それなり」っぽい、クムホはもっと安いのかも。よくしらんけど。

>>587
料理にあんまり使わんからまちがいた。スマソ&訂正サンクス。
スパイスにくらい使えよとつっこまれそうでつが…。
589多摩 ◆Nida/IPsDA :04/03/06 15:32 ID:yCfBis3b
逆に日本製ブランド米などを韓国に輸出できないものかな。
590マンセー名無しさん:04/03/06 15:38 ID:e/99nn0T
>>588
オートバックスオリジナルタイヤが一時韓国製だった。
2年ほどで国内産に変わったのはなぜか・・・・は知らん。(w
591585:04/03/06 15:40 ID:D0s//pjJ
オチがあった。
去年の冬は、その店ハンコック置いていませんでした。
確かに他のお客さんも、値段が怪しすぎ(安すぎ)で見向きも
していなかった。

>>588
>>横浜ゴムの技術供与受けてた
知りませんでした。
その時、物を触ってみましたが、ゴムも国産より堅く
アイスバーンでは安心できないと判断しました。
そういった「(見えない)品質も落とした値段」ってところですかね。
592マンセー名無しさん:04/03/06 15:40 ID:b9P5WMGx
>>589
そういえば、北の将軍様が、「日本の白菜で作ったキムチが一番うまい」って言ってなかったっけ?
じょんいる印の日本白菜は案外売れるかも?(笑)
593マンセー名無しさん:04/03/06 15:41 ID:nkdIh47+
>>589
その前に韓国産りんご(ふじ)・梨(20世紀)等々が入ってくるんじゃない。
594マンセー名無しさん:04/03/06 15:41 ID:fizfByTQ
>>589
日本でどのぐらいブランドなのかがピンと来ないのでは。

日本の米農家はどう客観的に見ても保護されすぎてるし、
日本米の値段は高過ぎると思う。
はっきりうまいとは思うけど。
でもなあ、農業やりたいって若い人は結構いるんだけど、
規制きつくてなかなか始められないし。
595593:04/03/06 15:43 ID:nkdIh47+
>>589× 
>>592○ すまん
596593:04/03/06 15:46 ID:nkdIh47+
>>592×
>>589○ たびたびすまん 頭が発酵してきた
597マンセー名無しさん:04/03/06 15:47 ID:fizfByTQ
(#・∀・#)ニエニエ
598マンセー名無しさん:04/03/06 15:48 ID:HA/XCwUN
去年だったか、韓国でとれた鳥取産(w の梨が台湾出回って問題なってたね。
599マンセー名無しさん:04/03/06 15:53 ID:nkdIh47+
今でも日本を除くアジア諸国では思いっきり20世紀梨・りんごふじで売ってるよ、安い価格で。
小さく韓国産と表示してあるのもあるけど。
600_:04/03/06 15:54 ID:Hr8QcsgI
ハンコックタイヤは実に良い、、黒光りする表面はまさしく男の道具の証明
ンー、最高だ、俺は、自分のBMWにハンコックタイヤを履かせる事にした
グッドだ、このグリップ感は、日本製のブリジストンでも得られない、俺は
ルンルン気分で颯爽と峠に向かった、峠では俺の仲間達が待っていた、みんな
大金持ちの連中だ、フェラーリーやカウンタックがごろごろしている、だが、俺の
猫のような泣き声を上げるハンコックタイヤを見て、みんなは驚いた、
すてきなタイヤだな、何処のタイヤなんだ、俺は韓国のハンコックと言った
まさか、そんな韓国製のタイヤがこんなに高性能なんて、俺は言った
きみたちもハンコックタイヤに乗ってみると判るよ

601 ◆64180XZags :04/03/06 15:56 ID:1Qrc+NFt
‘外国人宴版’ 韓国証市
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-001033000/2004/03/001033000200403051841118.html
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

総合株価指数が 900線を突破したが証券会社のゲックザングは閑散としてばかりする. フング
チォングデはする汝矣島証券街はむしろ冷ややかするまでする. 株価が外国人主導で急騰したが,
国内投資者たちが感じる体感指数は 600台に過ぎない. 証券会社の一支店長は “過去に 900を
過ぎれば種目推薦をしてくれと言う顧客たちの電話が降りそそいで新規顧客が急増したが今は
そんな気味がほとんどない”と言った.
国内投資者たちが証市に背を向けたうち, 株価急騰による過失はそっくりそのまま外国人たちに
移っている. 株価が去年 3月 500台から 900台に上がる間, 外国人たちが三星電子一種目でばかり
あげた評価差益がおおよそ 20兆ウォン内外に至ることに推定される. 三星電子株価が同期間
28万8千ウォンから 56万ウォン台に二倍ほどで上がったからだ. これは三星電子職員 5万4千名が
経った一年の間積いだ利益(5兆9600億ウォン)より 3倍以上多いのだ. 全体上場企業で計算すれば,
外国人たちがあげた評価差益はこれよりもっと多いだろう. うちの経営者たちと労動者たちが大変に
積いだよりもっと多いお金が資本市場を通じて外国人の手で移っているのが私たちの現住所だ.

証市が ‘他人の家宴’と転落してしまったことは国内投資者たちが証市をそっぽを向いたせいが
大きい. しかし投資者たちが証市をそっぽを向いた根本原因は株式投資の主力部隊である中産層
が淡くなって内需競技(景気)が沈滞して仮処分所得があまり増えないうえ, 不動産値急騰でお金が
株式市場に入って来る余地が消えたからだ. また緻密な戦略と莫強した資金力で武装した外国人
たちに対立するに値する国内機関投資家が育成されることができないことも一要因で数えられる.
こんなものなどは大部分政府がエコノミックスポリシーを安易に広げたのによる副作用たちとも
できる. 今度上昇場で外国人たちにあった ‘べた負け’を教訓にして, 今からでも政府次元の対策
用意に乗り出さなければならないようだ.
602多摩 ◆Nida/IPsDA :04/03/06 15:57 ID:yCfBis3b
ダメかねぇ。海外暮らし していたとき、久しぶりに日本米を
食ったときの(゚д゚)メチャウマーが記憶にあって。
603マンセー名無しさん:04/03/06 15:58 ID:1geIbG0G
>>600
なんか知らんですが、ちまきって美味しいですね。
604マンセー名無しさん:04/03/06 15:59 ID:nkdIh47+
>>600
ブリジストンじゃないぞブリヂストンだ
せっかくのご好意にアゲ足とるようでわりーが
  
605企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/06 16:07 ID:TQ/Lo8xO
元々韓国タイヤは横浜ゴムと趙一族の合弁会社。
浜ゴムの技術移転で中堅財閥に成長したんだよね。

>日本のブランド米
すでに沢山入ってますよ。我が家は前から「一目ぼれ」。
あとは「秋晴れ」「ササニシキ」等。
高級住宅地のスーパーでは、こっちの売上げの方が多いんじゃないかな。
まあ、韓国米自体が「ジャポニカ米」だから違和感ないけどね。
606マンセー名無しさん:04/03/06 16:09 ID:fizfByTQ
>>605
向こうの農家って栽培してる米は何ですかね?
自分とこ(国)で改良した米とか作ってるんですか?
よもやハイブリッド米は使っていないと思いますが。
607マンセー名無しさん:04/03/06 16:14 ID:pTSF9HU/
>>600
つか、マジでカーブごとにニャーニャー鳴くタイヤがあったら買ってしまうかも…
サイバーフォーミュラの車載サルぐらい凄いぞ
608マンセー名無しさん:04/03/06 16:17 ID:fizfByTQ
と思ったらこんなサイトを発見。
いっぱいありすぎ。
http://w3.grt.kyushu-u.ac.jp/Rice_Kyushu/rice-kyushu/cgi-bin/ho-browse.pl?key=501,1000
609マンセー名無しさん:04/03/06 16:17 ID:w6GutFGN
ゴム製品はね、日本ゼオンとかの材料会社との共同研究がモノをいうのですよ。

かの国のゴム屋は、そういう地道なことをしませんので、中途半端な製品ができます。
610マンセー名無しさん:04/03/06 16:21 ID:4G/zXvcS
>>609
穴あきのコンドー君か?
611マンセー名無しさん:04/03/06 16:21 ID:1geIbG0G
>>607
騒音の元になるからヤメレw
612マンセー名無しさん:04/03/06 16:30 ID:e/99nn0T
>>607
まさか、その音で犬を集めて・・・
613 :04/03/06 16:31 ID:w0LDziOe
>>586
 パプリカは日本の気候だと痛みやすい。

 つーか家庭菜園でピーマンとパプリカ作った親父からの受け売りだがな
614マンセー名無しさん:04/03/06 16:56 ID:Uop3STx0
農産物といっても、日本市場に食い込めるのは低価格品じゃないのか?
しかし、そっちの方はすでに支那があるし。
自動車なんかは、金城湯池である国内市場を荒らされる。

いいことないんじゃないの?>日韓FTA
615マンセー名無しさん:04/03/06 17:13 ID:OCPjwPQe
>>614

対等条件だと間違いなく韓国は日本の経済植民地になります。
そこで韓国に配慮した条件になるよう日本に要請中なんですが、

こんなタイミングで反日法制定。ただのバカ国家ですね。
616マンセー名無しさん:04/03/06 17:31 ID:nkdIh47+
日本もFTAの流れに乗って行くなら、金はあるけど食いもんが買えずに飢死にする覚悟が必要だと思うがどうなんだろうね。
ただし、現日本の産業構造だとその道しか選択肢がないんだろうなあ。
まあお隣との関係では大きな変化はないと思うけど。
617マンセー名無しさん:04/03/06 17:40 ID:nLvNGtKZ
>>616
んな事無い。
食料の輸出で生計を立ててる者もいる。
618マンセー名無しさん:04/03/06 17:58 ID:PFtDwin1
>>617
食料禁輸措置を喰らう可能性が無いとはいえないって話でしょ?
石油を海外に依存しているわけだし、いまさらって言えばそのとおりだけど。

実際、「冷静に考えて」今の日本と戦争やって得する国なんてないけれど、
「冷静に考えられない」国しか周りに無いというのが悲しい。
619マンセー名無しさん:04/03/06 18:04 ID:OCPjwPQe
>>618
農林水産省のホームページを見てください。

日本の食料自給率はカロリーベースで40%ですが、
金額ベースでは70%です。

つまり家畜用飼料の輸入が日本の食料自給率を引き下げてるだけで、
海外からの穀物および肉類が禁輸されたら、魚をとって食べればよい。

今の食料輸入はいわば輸出過剰による貿易摩擦の緩和策で、
いわば「外国から買ってあげている」それだけのこと。
日本にとって危機的なものでもなんでもない。
620マンセー名無しさん:04/03/06 18:19 ID:jg8lBjkh
良くわからんが中国からネギ輸入するなんてすごいよね
あんなものを船か飛行機か知らんがわざわざ載せてくるなんて
日本の農家はもっとがんばれよ!て気分になるよ
621マンセー名無しさん:04/03/06 18:21 ID:PFtDwin1
>>619
ま、食料禁輸より前に石油禁輸だろうから、
食糧の問題は心配してもしょうがないのは事実ですな。

しかし、農協潰して効率のよい農業にしていく必要はあるでしょうね。
となると、FTAも悪い話ばかりでもなさそうですな。
622マンセー名無しさん:04/03/06 18:21 ID:hfQdzuE5
でも日本産のほうが本当においしい。
これは間違いない。
風味や味が本当に違う。
高いけど。
623マンセー名無しさん:04/03/06 18:24 ID:nkdIh47+
>>619
おいおい、金額ベースは関係ないだろう。
やぎやカネゴンじゃあるまいし。
624マンセー名無しさん:04/03/06 18:25 ID:OCPjwPQe
>>621

自分もそう思います。
世界的な流れに従うことで得られるものも大きいと思いますよ。
625マンセー名無しさん:04/03/06 18:29 ID:nkdIh47+
>>621
ちょっと尋ねたい。
石油の禁輸って誰がどういう手段でするのか想像できますか?
煽りじゃないよ、チョぃまじレス。
626マンセー名無しさん:04/03/06 18:29 ID:OCPjwPQe
>>623

つまり日本の食料自給率40%はさほど意味のある数字ではない。

そういうことです。
627マンセー名無しさん:04/03/06 18:33 ID:nkdIh47+
>>626
あなたのご意見は0%になっても、良いとはいえないけどかまわないということ?
628マンセー名無しさん:04/03/06 18:34 ID:jvOA3E+1
>>623
関係ある。
安価な農作物が何か、と調べればわかるが、たいていは動物飼料だ罠。
かの有名な肉骨粉とか、飼料とうもろこしとかはトン当たりでドル以下も
ある。
そういうものを使って生産する肉牛、豚、ブロイラー鶏なんかを切り捨てる
だけで自給率が抜群に跳ね上がる、てことになるし、輸入飼料以外も
結構な種類があるのが現実。
それらが禁輸されても消費者価格が倍に跳ね上がるってことはないと思われ。
629マンセー名無しさん:04/03/06 18:38 ID:OCPjwPQe
>>627

いえ、0%になる心配はないということです。
日本の産業構造でも、付加価値の高い商品を作ればよいのですから。

つまり農業保護ではなく、競争力向上に向けて農業政策を行うということ。
70%という数字を出したのは、自給率が低いといわれる現在においても、
日本の農業が十分に持ちこたえているということが言いたかったから。

補助金漬けで太るのは農家でなく利権団体ですから。
630マンセー名無しさん:04/03/06 18:38 ID:quEmLPTI
>>625 ( = >>616
それはなら、先に、>>616 の人が、具体的に「食いもんが買えない」状況を示す必要があるのではないかと。
631マンセー名無しさん:04/03/06 18:48 ID:quEmLPTI
要するに、現在の日本の農業が、
 高付加価値 > 高効率による利益
ってことです。
高効率への転換後の自給率を考えてみないで40%を強調するのも片手落ちではないかと。
こういう事ですかな? >>626

>>629
農協をつぶすのは大賛成ですが、実は、大規模農業による効率化ってのは、さほど意味のあることでは
ないのでは?と最近思っているのですが、中国野菜みたいに、安全性とのバーターになりそうで、怖い。
632マンセー名無しさん:04/03/06 18:52 ID:OCPjwPQe
>>631

おっしゃるとおりです。フォローありがとうございます。
633621:04/03/06 18:55 ID:PFtDwin1
>>625
まあ、アメリカを敵に回して海上封鎖喰らう以外には無いでしょうな。
そうなったらなったで、ロシアから天然ガスパイプラインってのも有りかと。
ロシアが夢見てくれるほど甘い相手かどうかは別にして。

>>631
効率のよい農業って言い方がナニだったのかと。
私は大規模農業による効率化は想定してませんな。
どっちかというと、農村部への再入植というか、
「就職の選択肢としての農業」って奴です。

人的効率が悪すぎ。


634マンセー名無しさん:04/03/06 18:55 ID:0inujIZM
>>631
日本の農業だと、大規模といってもたかが知れてるでしょ。
せいぜい数ヘクタール単位とかで。
635631:04/03/06 19:01 ID:quEmLPTI
>>633
本当ですね。
私の頭の中で、
 農協解体 = さんちゃん農業など小規模農の廃農
と発想の回路ができてしまっていたようで、我ながら、頭固くなったな。年かな(w
スマソ。
636621:04/03/06 19:11 ID:PFtDwin1
>>635
田舎に引っ込んで、農業やりたい人の適切な受け皿が無いってのはどうかと思う。

まあ、自分の土地で農業やってない人間は「小作」呼ばわりだからなあ。
637マンセー名無しさん:04/03/06 19:23 ID:nkdIh47+
615 625です。遅くなってごめんなさい。
>>629
農家の収益性と食料自給率は非常にリンク度の高いものだけども、本質的には全く次元の違うものだと思うんですよ。
金額ベースやカロリーベースの計算も必要ですが絶対的収穫高というのも考えておく必要があるかと。
農協・漁協は絶対につぶれない(w




638マンセー名無しさん:04/03/06 20:15 ID:OCPjwPQe
>>637

好むと好まざるにかかわらず、今後農業もまた経済システムの中に
取り込まれていくことと思います。その場合指標になるのは、
やはり経済価値(=価格)なんですよ。

農協・漁協は確かに強いでしょうが、国際経済に相反する行動をとったとき、
外圧の標的にならないか、また自民党政権がそれを防ぎきれるか、
そこが問題になると考えてください。
どういう立場で行動されるかはもちろん個人の自由ですが。

戦後日本の中で無敵と思われただった大蔵省−都市銀行というシステムが
現実に崩されたのですから。
639638:04/03/06 20:17 ID:OCPjwPQe
戦後日本の中で無敵と思われただった
        ↓
戦後日本の中で無敵と思われていた
640はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/06 20:21 ID:K7xHRorS
ふすままで食えば100%は余裕だよな>日本の食料自給率
641マンセー名無しさん:04/03/06 20:47 ID:quEmLPTI
>>640
最近は、ブランいうだよ。>ふすま
たまにバランスアップのフルーツクリームブランてやつ食ってます。
642 :04/03/06 21:27 ID:JeZweGVX
ちょい質問。
このスレの予想では、
今回の日韓FTA交渉はどんな形での決着だと思う?
643 :04/03/06 21:36 ID:sAPUm+Wo
>>642
 半島とは継続協議で合意した
644雷 ◆B9y/9g/6cA :04/03/06 21:45 ID:CseImdU6
朝鮮人は徹底的にホメ上げればいいんだよ。
自尊心が満足すりゃFTAの中身は関係ないんだよ、
あいつらはw。
645はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/06 21:45 ID:K7xHRorS
今世紀中は継続協議。
646 :04/03/06 21:51 ID:Q26Bq22U
>>640-641
一寸すみませんが、「ふすま」ってなんですか、教えてください。
647マンセー名無しさん:04/03/06 21:52 ID:59nzGZhR
>>642
自分はこれまでかの国とは何の関わりも無い初心者ですが、今度
成立した「親日反民族特別法」とやらが今後の日韓経済情勢に微妙な影響を
及ぼすのではないかと。FTAも含めて。
かの国の連中は萎縮するか、あるいは高飛車に出て反日のアリバイを
作ろうとするか。いずれにしてもマイナスの影響があるのは避けられない
のではないでしょうか。
糾弾するのは過去のことと言ってるが、現在の権力闘争のための法律で
あることは見え見えなので。
日本もいろいろ対策を考えねば。
648はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/06 21:56 ID:K7xHRorS
>>646
穀物の皮のこと。
649マンセー名無しさん:04/03/06 21:57 ID:1geIbG0G
650マンセー名無しさん:04/03/06 22:01 ID:dSOd3j0p
FTAとは日本企業が韓国企業へ先端技術を無償で献上する儀式だと
勘違いしているのに偽500ウォーン1枚。
651マンセー名無しさん:04/03/06 22:10 ID:xmbriL0Y
>>650
うん。私もそう思ってます。勘違いもはなはだしい
652:04/03/06 22:30 ID:/XoJhREk
日韓FTAって締結したらサムスンがかなりヤバくなるんじゃない?

 韓国の関税が撤廃
    ↓
 日本製品とガチの競争
    ↓
 サムスンの、韓国市場をほぼ寡占しているというメリットが無くなる。
(韓国内でボッタクリ価格で売れなくなる)
    ↓
 利益率の低下、それによる株価下落
    ↓
 大規模設備投資が困難になる。
    ↓
 没落
653マンセー名無しさん:04/03/06 22:38 ID:zUjUEKEO
>>652
サムスンはもう国家の庇護がなくてもやっていけるだろう
というか、やっていくべきだと思う
その結果潰れるんなら、それはそれでやむを得まい
ヒュンダイもそう
654マンセー名無しさん:04/03/06 22:42 ID:b9P5WMGx
韓国はもう日本の庇護がなくてもやっていけるだろう
というか、やっていくべきだと思う
その結果潰れるんなら、それはそれでやむを得まい
655 :04/03/06 22:45 ID:JeZweGVX
でもガチの競争は「侵略」扱いされるんだろうな。
やっぱり早期の関税撤廃は難しそうですな。
656:04/03/06 23:06 ID:/XoJhREk
 企業家さんの話だと、サムスンが利益を上げているのは、韓国市場と
発展途上国だそうで。
 やはり、金大中時代に、財閥の整理をしたのと、韓国が国内企業を
保護しているのとが大きいんでしょうね。
 
 それをFTAによって切りくずすと、けっこうダメージはでかいかと。

 
657マンセー名無しさん:04/03/06 23:06 ID:8EnIDZOL
なんだかんだと言いながら
企業家さん韓国ファンなんですな
企業家さんの付き合っている層の人なら私も・・・・・
658マンセー名無しさん:04/03/06 23:09 ID:zUjUEKEO
>>656
新興企業がのし上がる為には、それが王道だろうな。
659:04/03/06 23:20 ID:/XoJhREk
>>653
 でも、いざサムスンがやばくなったら、国はハイニクスの時みたいに
保護するんだろうね・・・サムスン関連は韓国株式のうち4割くらい
占めるんだっけ?サムスンが潰れたら国も潰れる。
 韓国経済は上位十位くらいの財閥がGDPのほとんどを稼いでいる
国だから。

>>654
 激しく同意。

>>655
 チリとのFTAがあんだけ苦労したんだから、日韓FTAなんて
締結するのは、今世紀中には難しいだろうね。
 でも、FTA結ぶと、日本にとっては物凄くおいしいね。

>>657
 企業家さんが、何年か前に「私は親韓だ」っていってました。
実際、現地の人とガチで渡りあっているんで、それだけ愛情も
湧くんでしょうね。
 その意味で言えば、産経の黒田さんも親韓かと。

660マンセー名無しさん:04/03/06 23:30 ID:xmbriL0Y
FTAもアレだけど、中国の元が引き上げられたらどうなるの?

トゥナイトUに出てた、佐藤某がラジオで、
日本はスタグフレーションの可能性があるとかいってた。
なんでも中国の購買力が高くなるのが原因とか。

韓国、日本に与える影響はどうなんでしょう?
661マンセー名無しさん:04/03/06 23:32 ID:GNzMZTTh
世間から見ればこの板の住人は充分親韓じゃないかと。
ただ本人達は嫌韓だと思い込んでいるために自覚がないだけで。
ほぼ中毒状態になっている人が多数いるはず。
662マンセー名無しさん:04/03/06 23:39 ID:ixKK39Ab
日本とのFTA交渉は韓国が一方的に日本に関税撤廃を要求してる状態です。
日本の工業製品関係はがっちりガード、ってFTAでは無い状況(w

おとし所は経済産業省が日本の自動車辺りの一部の企業を優遇する譲歩
引出して農産物とか日本が空けさせられて決着って感じかも。
企業家さんが普段会っているのは、両班階級の人たちなので「親両班」、
この板の住人が普段会っているのは、白丁階級の人たちなので「嫌白丁」、
価値観や好みが違うのではなくて、対象が違うのでは?
自分は、サムスンの経営陣は油断できない人たちだなと思っているし。
日系ビジネス辺りで取り上げて欲しいな。
664マンセー名無しさん:04/03/06 23:57 ID:ixKK39Ab
>中国の元が引き上げ
になると日本はハッピーって人間居るけど多分違うでしょうな。
どんな上げ方かによるけど(とりあえずバスケットかな)RMB切上るとJPYは
RMBに対しては下がるけどUSDに対しては2〜3割上がるかも・・・・
665マンセー名無しさん:04/03/07 00:14 ID:gj0MtpOy
>>664
人民元引き上げ → 中国の対米輸出鈍化 → 国営企業改革による失業者の吸収破綻
  |   ↓                   ↑    ↓
  |  日本企業の国内回帰 → 対中投資鈍化−−−・  あぼーん
  ↓                 ↑
  東南アジアへの投資回復  −−−−−・

そもそも、人民元なんて共産党の軍票みたいなもので、引き上げ自体無理なんでは?
666マンセー名無しさん:04/03/07 00:22 ID:ZBSvzpc9
元引き上げって、中国に工場構えている海外メーカーにとっても
マイナスではあるのよね。

ただまぁ、アメリカの大統領選挙も近いことですし・・・。
中国もそろそろ自国の購買力を挙げてつりあい取らないとまずい時期でもあるしなあ。
667マンセー名無しさん:04/03/07 00:23 ID:c1Hkhwh5
>>662
なんか、アメリカが一方的に日本に押しつけてくるような態度だね。
韓国の無闇な日本に対する大国意識と日本側の属国意識は腹立つな。
668マンセー名無しさん:04/03/07 00:29 ID:VPuh2ts7
>>666
>中国に工場構えている海外メーカーにとっても
>マイナスではあるのよね。
全然、プラスでしょ。
外資中国企業が安い労働力つかって他国に単純に輸出って考えてるだろ(w
最近は内需型投資が主流なんだが・・・・・・
あと、東南アジアとのFTAにらんだ投資。
669マンセー名無しさん:04/03/07 00:46 ID:ZBSvzpc9
>>668
今の日本企業による投資は中国市場をにらんだ投資ですね。
ただ、向こうの購買層が思ったより拡大していなくて、
洒落にならないレベルでの生産余剰になっている(分野にもよるけど)
大体中国の購買層って4億人程度だね、って感じ。
それはそれで大きな市場ではあるんだけど。
凄い量の在庫が、今後ドウ影響してくるか、結構問題視されつつある昨今。

結局のところ、いまだ輸出中心の市場であるって感じじゃないですか?
670マンセー名無しさん:04/03/07 00:59 ID:VPuh2ts7
>>669
>凄い量の在庫が
業種によりけりだけど、生産財は物凄い品薄。建機なんて日本の斜陽
した為でてきた建設業の中古がガンガン。自動車は周知の通りだし。
その代わり、オリンピック後が恐い。
まぁ、対中国では輸出入統計のFOBベースでは大きく入超だけど、部品などの
韓国、アジア経由の数字入れるとどうなるんでしょうかね。
671マンセー名無しさん:04/03/07 01:15 ID:ZBSvzpc9
>>670
生産財は世界の生産財を貪り食ってる感じですよね。
03年度の原料国際価格のチャート見ていると目が点になってしまう。
かなりのバブル気味で、世界から流れ込んでいる投資の大きな部分が
証券市場と不動産に流れ込んでいるから、
建設関連の商品は品薄もいいところですな。

ただ、やっぱり工場生産品における完成品は、家電を中心に凄い在庫が出ています。
物価動向を見ると、とある家電の生産が100とした場合、それの購入度合いが
大体60代半ばほど。場所によっては50を切っている(内陸部じゃなく、沿岸部の大都市)。
残りを輸出でフォローしているんですが、いくらなんでもギャップがでかすぎではないかと。

この辺を漠然と見ていると、不動産などの大型商品の需要は旺盛だが
個人消費物は供給過剰では、という結論になる。あくまで私見ですが。
工場を建てたりビルを建てたり、いわゆる公共物や企業関連は好調でも
内需部分が企業公共関係に比べて全然延びていないんじゃないか、という気がするんですね。

現状、オリンピックなどに向けての公共投資が盛んなのでフォローが効いていますけど
不良債権の凄い量を見ていても、その後はマジでどうするんだかが疑問。

>対中国輸出入統計
財務省のサイトに行って調べると、香港足すだけで出超です。
672マンセー名無しさん:04/03/07 01:50 ID:3X7lTtbr
>>671
大型機械などは香港を経由しないと輸入出来ないしね。
香港は世界1の港だし、香港以外は衣料品や軽工業品や食品を輸出するくらいしか出来ない。
対中輸出入の手数料がちゃりんちゃりん入ってくるし、対中戦略にも重要な港だったから
イギリスは最後まで香港を手放さなかったわけだし
673マンセー名無しさん:04/03/07 09:41 ID:R/4P16ON
3月7日付・読売社説(1)
[自由貿易協定]「労働市場の開放も重要課題だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040306ig90.htm

 難航を重ねるメキシコとの自由貿易協定(FTA)交渉に続いて、韓国など
東アジア四か国との交渉が始まった。
 交渉の中で農産物市場とともに課題として浮上してきたのが、労働市場の開
放である。
 四か国が求めているのは、医師、看護師や介護福祉士、保育士など自国で資
格を持つ人の日本での就業だ。
(後略)
-----------------------------------------------------------
最低限日本語ができないとマズいでしょ。
674USS Virginia SSN774:04/03/07 10:37 ID:KhmmZWvM
>>673
> 四か国が求めているのは、医師、看護師や介護福祉士、保育士など自国で資
>格を持つ人の日本での就業だ。

つうか、その前に相手国の資格が日本で認められるかどうかが問題では。
まぁ、自国民相手に商売させるくらいは認めても良いけど、それだと中韓はすぐ
解放区作るからな。とにかく華僑も韓国人も相手国に馴染もうとしない筆頭だし
日本に入れるに一番相応しくない民族だから。
675マンセー名無しさん:04/03/07 10:51 ID:sExXpQNz
>>674
フィリピンが一番熱心
人を輸出して外貨稼ぐしか能がない国だから
676 :04/03/07 11:01 ID:wjXOoBMJ
フィリピンも反日だからな。

この前、アロヨが米軍のゲリラ掃討に協力した見返りに、日本に数百億円ODAの小切手受け取りにきたがスゲエ不満そうだったぞ
677.:04/03/07 11:03 ID:Z3NJJeuL
>>672
僕はアパレルなんだけど 中国の内需を狙った 日本企業の動静はほとんど
聞かないな。現状は アパレルでは アンダーウェアなどの安価な商品につ
いては中国からの撤退。で 多少付加価値が有るものでも その場合の運用
の難しさから 撤退の話しか聞かない。
今 アパレルで必死に動いているのはユニクロなどを仲介した商社が 生産
枠の空きを何とか埋めようとしている動きくらいでしょうか。

このことだけで 他業種の状況まで当てはめることは出来ませんが ことア
パレルでは余り魅力は無くなっているようです。

で 韓国はと言うと へっ?(tbs
678X−4+ ◆gLDuODoLLs :04/03/07 11:08 ID:UlbWX4hY
>>559
確かに・・・

極端な反革命思想とか多いな。<現代経済学
679マンセー名無しさん:04/03/07 11:13 ID:J4fYzSux
>>673
労働市場開放なんて最低の政策なんだけどな。
680 ◆64180XZags :04/03/07 11:48 ID:nedevDp1
"信不者 対応下手すると総選後長期沈滞憂慮"
金融研, バッドバンク設立, リボルビング制も拡大など促求
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040307n00306/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

(ソウル=連合ニュース) 金嶺紅旗者= 信用不良者問題が延滞の長期化と大型化につながっていて
これを早期に遮断することができなければ韓国経済家総選後家計貸し出しの手抜きと長期沈滞の
沼にはまることもできるという恐れが申し立てられた.

これによって信用不良者問題解決のための 'バッドバンク' など個人不実債券市場と専担器具を
作る一方潜在信用不良者の延滞進展を早期に遮断するためのリボルビング(長期分割償還)制度の
全面拡大実施などが必要なことに指摘された.

金融研究員ツェゴングピル先任研究員は 7日週刊金融動向に寄稿した '信用不良者問題に対する
対応戦略'という報告書で "信用不良者問題は根本的に雇用ない成長パターンと両極化深化という
私たちの経済の構造的な脆弱性から始まったから単純競技(景気)振作では解決に限界がある"と
診断して既存不実と潜在不実に対する対応方案を分けて提示した.

催研究員は既存不実債券の解消対策で ▲不実債券流動化のためのバッドバンク設立 ▲信用
回復委員会傘下信用不良者信用教育器具設置 ▲インターネット上債務調整を担当する専担器具
設立 ▲個人破産及び兔責制度活性化などを指折った.

潜在不実に対しては ▲リボルビング制も全面拡大 ▲信用不良者制度廃止 ▲携帯電話利用及び
少額決済と係わる別途延滞対策用意などのゾブグンチェックを講じなければならないと催研究員は
言った.
681 ◆64180XZags :04/03/07 11:49 ID:nedevDp1
>680 続き

彼は "去年末現在カード顧客の 34%が信用不良者とか潜在信用不良者等級に属していてこれらが
該当の等級を脱しようとすれば最小限 3年以上かかるという点を勘案して段階的で立体的接近が
重要だ"と強調して "選挙を控えて溢れ出る信用不良者解消やカード社正常化対策たちはともすれば
道徳的な緩みを育てて長期的フユズングウルズングポックさせる恐れがある"と警告した.

彼は "経済活動人口で占める信用不良者の割合が 9.37%, すなわち 207万名を越すと家計手抜きが
急激に増加して信用不良者 100万名が追加で増えれば年間消費増加率を 2.7% ポイントも落とす"
と言う実証分析結果を紹介して "経済活動人口の 16%にのぼる現在の信用不良者はもう忍耐する
ことができる水準を越して消費沈滞の直接的な原因で作用している"と分析した.
-----
何を今更・・・
682 :04/03/07 12:00 ID:dUdOONEK
>673

日本人は低品質は受け入れられないんだよな。
日本人のレベルを越えないと・・
医療系なんぞ日本人でも許せないのに

仮に開放しても、多少は伸びるかもしれんが(電気製品のように)
すぐ馬脚が現れてだめになるだろうね
683マンセー名無しさん:04/03/07 13:33 ID:iXyzf1D5
>>682
今のアメリカがお手伝いとかベビーシッターに白人以外をよく雇うから、
そういう発想なのかもしれない。
かつての黒人、今はヒスパニックが多いのかな?
日本ではどうなんだろうな、そういうことすると人種差別だとかなんだと
煩そうだからな。
昔から丁稚奉公とか店の手伝いはあっても、私的な小間使いって
あまりなかったようだし。
684マンセー名無しさん:04/03/07 13:51 ID:2Nw0UVmy
>>682
現在でも介護や保育に従事する人の年収は低いのにコレ以上下げてどうするんだろう
低コストで働く人は消費も低いのに
低所得者増加→内需縮小→更なるコスト削減→低所得者増加になるぞ
685マンセー名無しさん:04/03/07 14:27 ID:sExXpQNz
>>684
金持ち優遇政策だからいいんだよ
上の3%がどれだけ資産を増やせるかが問題であって、下層階級の人間のこと
なんざ考えてないんだよ
そのうち東京にソウルみたいな貧民街が出来上がるよ
686 :04/03/07 14:31 ID:Jbk2p3VZ

>683
日本にも家政婦の伝統はあるよ。
妙な人権ゴッコをなくせば大丈夫。
687マンセー名無しさん:04/03/07 14:34 ID:880BvgQq
【韓国】昨年の断電世帯 前年比30%以上急増 貧困層急増か[03/07]
http://news10.2ch.net/news4plus/index.html#1

64万世帯が電気料を支払えなくて電気止められていると。
韓国全体では1,500万世帯だそうだから、ざっと25世帯につき1世帯が電気無し。
全人口の4%なんで、180万人が電気無し。
石器時代に近付いて参りました。
688 :04/03/07 14:49 ID:9V/2siTe
>>687
>石器時代
ワロタ!
…っていっても、電気が無くて
どうやって生きているのだろう?
祖先の熊のように冬眠かな?
689マンセー名無しさん:04/03/07 14:52 ID:Z+WYVf9t
屋根がある分ホームレスよりましでは?
690マンセー名無しさん:04/03/07 15:22 ID:m8ChGuL8
人口に膾炙するもの、つまり人の口に入るものは、コストがプライオリティというのは怖いよ。
過去ログにもあるが、中国産ネギや椎茸、玉ねぎなんかは商社が仕切っていて、
それぞれの土地で輪作促成栽培している。
もともとの風土ではないところに、無理やり作っているから、化学肥料(窒素系、リン酸系)たっぷり
で農薬ばら撒きなんだから。仕上げはポストハーベストお決まりの燻蒸農薬。
現地に住んでいるとき、地元の契約農家は、
「どうせリーペン(日本)に持っていって日本人が喰うんだから、俺たちはマニュアル通りに作っている。」
と、公言していた。彼らは欠品でさえ喰おうとせず、闇市に回していた。
彼ら間では『毒菜』といことが公然の認識であったから。
反日国是の究極プラグマティズム国家から食料を輸入することは怖いですよ、マジで。
691マンセー名無しさん:04/03/07 15:25 ID:Agp2AxOT
>>690
だからシナチクの野菜は不味いのか。
692マンセー名無しさん:04/03/07 15:34 ID:m8ChGuL8
>>691
不味いし、一番の問題は散々云われてきたことですが、残留農薬です。
中国野菜は『長持ち』します。
どうしても食べなきゃいけない場合は、根菜類は必ず湯通しすることをお勧めします。
冷凍野菜も同様です。面取りしてあるから煮崩れしませんから、煮沸してください。
693マンセー名無しさん:04/03/07 15:36 ID:Agp2AxOT
>>692
うちは高いけど国産にしてるよ。
日々の金ケチって結果的に寿命縮めても仕方ないし。
694マンセー名無しさん:04/03/07 15:43 ID:tMcUkS5u
>>692
中国野菜の輸入って、残留農薬の間でしばらく止まってたけど、
あれからどうなったの?
695マンセー名無しさん:04/03/07 15:43 ID:FC+HSoPJ
スーパーとかで直接買うならまだ自衛手段もあるけど、
加工食品や外食はなかなかに難しいよね。
696マンセー名無しさん:04/03/07 15:44 ID:tMcUkS5u
>>693
おれも、基本的にはそうしてる。
ただ、外食するときは問題だよな。

やっぱり、輸入規制をきちんとかけないと。
697マンセー名無しさん:04/03/07 15:46 ID:PlNk091j
生鮮のような一刻を争う食品が
型崩れ無しに日本に届き食卓を彩ると言うのは
よくよく考えてみるとかなり恐ろしい事のような気がします。

自分は基本的に国産品と言うか、
生協で生鮮食料品を調達しています。
でも神戸のコープでは件の浅田農産の卵を仕入れていたんですから
生協とて全く信頼を置け切れるものでは無いんですけれど、
他にはせいぜい地回りの露地物を手に入れる位しか方法が無いので。
698マンセー名無しさん:04/03/07 15:50 ID:Agp2AxOT
>>694
輸入野菜の残留農薬調査
http://www.maff.go.jp/syohi/siryou.pdf

野菜等の残留農薬問題
http://www.maff.go.jp/syohi/zan-t.htm

時間がないのでリンク先だけ。
699マンセー名無しさん:04/03/07 15:50 ID:N+eZtlks
残留農薬で輸入禁止になってるよな中国野菜
(冷凍野菜:葉っぱ物までひっかかってまつ)
700マンセー名無しさん:04/03/07 15:52 ID:HpjIheSk
>>697
いや、生協の良さは何かトラブルがあった時でも直ぐに情報公開してくれる正直さと、
落ち度があれば返品にも応じてくれる、そんなところがいいんじゃないの?

生協たって、皆がみんな安全や自然食品ばかり棚に並んでいるわけでもないし。
701マンセー名無しさん:04/03/07 15:52 ID:FC+HSoPJ
残留農薬は問題だけど、国内で無農薬無農薬騒ぐのもあんまり根拠がないような。
適度の農薬は必要だし、人体的にも問題はないっしょ。
702マンセー名無しさん:04/03/07 15:53 ID:SGDaPKnN
さる農協の人と話をしてたら、都市化の進んでいる地域の近郊農家のものは比較的安全と
いっていたね。
1 多品種少量生産で輪作をするので、単一作物のみを広大な面積で作るより農薬が少なくて済む
2 宅地が近所まで迫っており、近所がうるさいので農薬散布にも神経を使う
703 :04/03/07 16:23 ID:jym0ldTg
日産、ルノーサムスンへの新規技術供与打ち切り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040307AT1D2900G06032004.html

日産自動車は仏ルノーグループの韓国・ルノーサムスンに対する新たな技術供与を打ち切る。
ルノーサムスンは現在、日産から車両モデルの供与を受けて中・小型車を生産しているが、
2005年に生産を始める新型車を最後とし、代わってルノーが車両モデルを供与する。

 ルノーサムスンは韓国第5位のメーカーで、サムスングループが日産の技術援助を受けて1995年に設立した三星自動車が前身。
2000年にルノーが買収したが、独力での新車開発能力が無いため、日産が技術支援を続けていた。
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ルノーサムスンは現在、供与を受けたモデルを生産、原則として韓国内で販売しているが、2005年以降は海外展開を積極化したい考え
704USS Virginia SSN774:04/03/07 16:48 ID:KhmmZWvM
>>677
>今 アパレルで必死に動いているのはユニクロなどを仲介した商社が

商社とか、証券とか、自分たちがサヤ取りすりゃ、あとは知ったことか
の世界だから、ほんと平気で売国しますなぁ。
705USS Virginia SSN774:04/03/07 16:52 ID:KhmmZWvM
>>694
>中国野菜の輸入って、残留農薬の間でしばらく止まってたけど、
>あれからどうなったの?

中国野菜は減ってるみたいだけど、産地詐称がこれだけ続くと
じつはこっそり入ってきてるんじゃないかと思うなぁ。何しろ
日本の商社は中国にバカみたいに投資してるから輸入しないと
立ち行かなくなるのでは。

その一方で、中国の富裕層向けに日本の野菜出荷してますよ。
706マンセー名無しさん:04/03/07 17:02 ID:kDDMFg/I
中国産の大蒜なんて、冷蔵庫でずーっとほったらかしにしておいても、
芽が出ないものね。
707 :04/03/07 18:06 ID:7wImStxn
>>705
日本の農家が技術指導で中国に行ってるからね。
最近多いのはベトナムだけど。

自宅じゃ産地に気を付けられても、外食はどうしようもないでしょ。
708_:04/03/07 18:59 ID:hXeaAxnq
ケチャップ・マヨネーズ・ソース・ジャム
ワサビ・カラシ・ニンニク・ショウガ(チューブ
サンドウィッチ・ハンバーガー・アイスクリーム
ベントー・ジュース

加工食品には原料の生産地表記義務無し・・・
709マンセー名無しさん:04/03/07 19:03 ID:5dhcQFLl
人民元をドルに対して引き上げれば、国民所得(ドルベース)は急浮上。
即席経済大国の誕生ですな。
もちろん、その後どうなるかは知らんが。
710 :04/03/07 19:29 ID:/lPydJwY
>>709
富裕層は全資産を持ってアメリカへ(ry
711蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/07 21:21 ID:1fb6lD/s
全世界に韓国を広報する米国人 アレン・ケイ会長
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/07/20040307000013.html
 全世界に「韓国」というブランドを旗めかすため、米国の広報専門家が名乗りを上げた。

 韓国貿易協会は最近、韓国ブランドを開発し商品を広報するため、米国の広告専門
企業「コリーウェイ(Korey Way)」のアレン・ケイ(Kay)会長と契約を結んだ。

 韓国のイメージ広報のため、ケイ会長が考案したコンセプトは「イノベーション(革新)
国家」。「韓国は消費財と資本財で世界的に革新的な商品を多く持っているにも関わらず、
自分たちのモノを売る市場をちゃんと教育しなかった。米国を含む世界の人々が韓国の
こうした優秀性を全く知らないでいる」


 またケイ会長は「世界市場で中国や日本と競争しようとするなら、韓国は知識に基盤を
置いた“ブレーン・パワー(高級人材)国家”という認識を刻み付けるべき」と強調した。
712蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/07 21:23 ID:1fb6lD/s
>>711
「昨年、ニューヨークで行われた『CEO(最高経営者)フォーラム』に行ってみたら、
中国の話で持ちきりで、韓国には関心もないように見えました。国家の広報を行い、
このようなCEOたちの会話の中で韓国の話が取り上げられるよう誘導しなければ
なりません」
韓国は周辺国のうちで最も静かで、まるで孤児のようだったという話だ。

 「日本は30年前から国家の広報活動をしており、中国も“マンパワー(低賃金
労働力)”を先頭に出した広報をしています。メキシコ(1600万ドル)、プエルトリコ
(1100万ドル)、ジャマイカ(1000万ドル)、アイルランド(900万ドル)、イスラエル
(400万ドル)などの国家も国家広報に莫大な投資をしています」

 ケイ会長は「CNNで韓国のデモのシーンがよく放送されているが、このような否定的
なイメージを代替できる新しいニュースがないため、米国は韓国のデモの国家とばかり
認識している」とし、「新しいイメージで過去の否定的な記憶を覆い隠す必要がある」と
主張した。
713マンセー名無しさん:04/03/07 21:26 ID:N3PhdYU7
>>711
やばいね。知れば知るほど韓国は外国に嫌われる。

商品の質、商慣習、アフターサービス、火病など、知れば知るほど買いたくなくなる。
714マンセー名無しさん:04/03/07 21:27 ID:DdOnrWYE
>米国は韓国のデモの国家とばかり認識している
これ以外なんかあったっけ?
715マンセー名無しさん:04/03/07 21:29 ID:aJ82rrky
新しいイメージ=捏造しかない
716マンセー名無しさん:04/03/07 21:31 ID:NhZ89uom
>新しいイメージで過去の否定的な記憶を覆い隠す必要がある

覆い隠すのか。やっぱり。
717 ◆9DUMAIu01k :04/03/07 21:32 ID:SuexuJqo
>>714
キムチ。
718マンセー名無しさん:04/03/07 21:34 ID:vif1n1Cp
>>711
>米国の広告専門 企業「コリーウェイ(Korey Way)」のアレン・ケイ(Kay)会長と契約を結んだ。
「韓流」社ですか?
同胞企業ぽっいなぁ。

 
719マンセー名無しさん:04/03/07 21:43 ID:wNZkVkra
>>718
アレン・ケイっていうのもアラン・ケイの劣化コピーっぽくていい味出してるな(w
720マンセー名無しさん:04/03/07 21:43 ID:9txRlGOT
韓国のイメージを改善しようとするなら、北のイメージもなんとかせんとどうしようもなからろう。

今もCNNで北の栄養失調孤児の話やってる。
721マンセー名無しさん:04/03/07 21:46 ID:k5DKPM69
>>720
ああ、それは日帝の捏造だから、ケンチャナヨ
722 :04/03/07 22:12 ID:rBummNzk
>アラン・ケイの劣化コピー

まんまだねw
723蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/07 22:40 ID:1fb6lD/s
>>150 6年ぶり最悪の原資料不足 企業の稼動中断続出
に関連して
---
マンホールのフタ、約100本盗まれる
http://japanese.joins.com/html/2004/0307/20040307165440400.html
鐵鋼の品薄状態が続いているなか、マンホールのフタが大量に盗まれ、
警察が捜査に乗り出した。

大邱達西(テグ・ダルソ)警察署は7日、達西区パサン洞のソンソ工業団地・
幹線道路2キロ区間で、鉄製でできたマンホールのフタ約70本がなくなった
との申告があり、捜査中だと発表した。マンホールのフタは、横立て50センチ、
厚さ4センチに重さが35キロで、雨水が流れるよう網の形になっている。

達西区庁公務員らは「先月末から達西区月城洞(ウォルソンドン)の裏通り
など人影のすくない所で、似たような手法でマンホールのフタがなくなってい
たが、この日大量に消えた」と話した。達西区では、今回の場合を含めて、
これまで総約110本(市価370万ウォン相当=約37万円)が盗まれたものとされる。
724マンセー名無しさん:04/03/07 22:45 ID:DBVWU8Ll
>マンホールのフタ
なんか北朝鮮みたいだな。
韓国もとうとう電線地下に埋めるか。
725マンセー名無しさん:04/03/07 22:45 ID:Il+24AVD
公共心0だな
726マンセー名無しさん:04/03/07 22:47 ID:Rd2fz8iM
>>725
何を今更。
727マンセー名無しさん:04/03/07 22:49 ID:wNZkVkra
>>724
終戦直後のアパッチ(在日)、北の電線、韓国のマンホール。
なんかDNAにでも命令されてるのか(w
728マンセー名無しさん:04/03/07 22:53 ID:PGygejAh
はだしのゲンに銅を盗んで売るシーンがあったがあれと被るなあ
729ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/03/07 23:00 ID:vVZZ42mB
「一日も早く低賃金・低物価に変えるべき」李南淳労総委員長

「現在の高物価・高賃金のシステムを低物価・低賃金のシステムに変えるべきだ」。

韓国労働組合総連盟(韓国労総)・李南淳(イ・ナムスイン)委員長は6日、政府の果川
(クァチョン)庁舎大講堂で、産業資源部(産資部)の公務員およそ300人を対象にした
特別講演で「韓国が競争力を持つためには、一日も早く低物価・低賃金のシステムに
変わるべき」と主張した。

政府が物価を安定させれば、労働者も無理に高賃金を要求する理由がないとのことだ。
李委員長は、普段「住宅価格と個人負担の教育費・医療費など物価が非常に高い状況
では、労働者が賃金をいくらたくさん受けても、きちんと生活できず、企業も、現在のような
高賃金の状況では、非正規職を使ったり、海外に工場を移さざるを得ないとの認識を
持っている」と話してきた。

韓国労総委員長が、中央省庁の公務員を対象に特別講演を行ったのは、58年にのぼる
韓国労総の歴史上、初めてのこと。この日の講演で、李委員長は「政府が雇用創出の対策を
競争的に打ち立てているが、臨時職中心の雇用創出は望ましくない」とし「きちんとした働き口を
作る抜本策が必要とされる」と強調した。

ソース http://japanese.joins.com/html/2004/0307/20040307183934300.html
730ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/03/07 23:01 ID:vVZZ42mB
>>729
「賃金を下げる」といっても…
カードバブルの問題はどうなっちゃうんでしょうかねえ(ヤレヤレ
731蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/07 23:01 ID:1fb6lD/s
>>727
一番、かぶるのはこれでしょうね。
---
映画「夜を賭けて」

 映画「夜を賭けて」は、実話にもとづく梁石日の小説を原作に、劇団新宿梁山泊の座長・
金守珍が初監督した日韓合作映画だ。1958年、焼け跡が残る大阪を舞台に、大阪造兵
廠(兵器工場)跡から鉄くずを盗み出して売り払う通称アパッチ族のたくましい生活を
描いている。朝鮮戦争、スエズ動乱をきっかけに造船と鉄鋼から戦後の経済復興がはじまり、
鉄や銅が高い値段で売れた。川をはさんだバラックに住む彼らは夜になると造兵廠跡に
忍び込み、金属くずを掘り出すのだった。捨て置かれた金属とはいえ、国有財産ということ
で彼らの行為は警察に取り締まられることになる。
732蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/03/07 23:15 ID:1fb6lD/s
>>711
>>韓国のイメージ広報のため、ケイ会長が考案したコンセプトは「イノベーション(革新)国家」。

大統領は「システムで動く国」というコンセプトだったらしいです。

---
国の基幹動脈がつまり、数万人の国民が苦痛を受けていたこの日の夜も、長官らは足を伸ば
してゆっくり眠っていたということだ。「システムで動く国」という盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の
言葉は引用することさえはばかられる。システム以前に公職社会全体のネジが緩んでいる状態だ。

一度の大雪で穴の開いたこの国のシステム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/07/20040307000043.html
733<`∀´>ニダ :04/03/07 23:17 ID:LdEUe8EP
>>729
これって、デフレにしょうと言ってませんか?
輸出競争力上は望ましいのかもしれませんが、
内需をあきらめるのでしょうか。
低物価・低賃金は韓国経済トータルでは、
マイナスになるような気がします。
誰か解説プリーズ。
734マンセー名無しさん:04/03/07 23:29 ID:rjobNkhu
>>727
開高健の 日本三文オペラ そのものですね
735マンセー名無しさん:04/03/07 23:33 ID:FC+HSoPJ
>>韓国のイメージ広報のため、ケイ会長が考案したコンセプトは「イノベーション(革新)国家」。
日本から見ればインベイジョン国家だがや。
736USS Virginia SSN774:04/03/07 23:35 ID:KhmmZWvM
>>733
>これって、デフレにしょうと言ってませんか?

つうか、このままでは中国に勝てないってだけでは。
737ふはてすと ◆q4lxXoFcjQ :04/03/07 23:36 ID:kDDMFg/I
test
738マンセー名無しさん:04/03/07 23:38 ID:vif1n1Cp
北と統一する為には経済レベルを1/20に落とさなければなりません。
朝鮮民族の悲願達成まで後少しです。
739企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/07 23:46 ID:T2MT4I2e
「親韓派」の企業家ですw
BSの「プロ野球70年」見てたらこんな時間になってしもうた。

>>729
「低物価・低賃金」って。全く方策浮かばないね。
北に統一してもらうのが一番かw
740  :04/03/07 23:49 ID:6mWh4119
企業家氏に質問です。
韓国では「デフレーション」でなく「スタグフレーション」に入ってるかも?との話がありました。
企業家氏は実際の状況を熟知されていると思いますが、どのように感じられていますか?
741企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/08 00:01 ID:+1ygL4dq
>>740
「信用インフレ」の副作用、大規模災害(農業関連)の後始末の悪さ、階層別
の消費行動のギャップの拡大ってなのが理由ですかねえ。
失業率の上昇や景気の沈滞は間違いなく進んでると思うんですが、物価は予想以上
に下がらんですね。
低所得層や所得のない失業層、負債過大な家庭には非常に苦しい状況になってる
と思います。
742でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/03/08 00:18 ID:kFTAI0IK
記念カキコです。

IDがFTA。
743マンセー名無しさん:04/03/08 00:28 ID:9gXVfBej
クレジットカードで矢鱈と買い物する人も多いから、
消費者物価は下がらんかもなぁ・・・
744マンセー名無しさん:04/03/08 00:29 ID:6yimgBhL
ますます過去への回帰ですな。
親日系のサイト乱立などまさにいつか来た道です。
ただ違うのは日本国内に嫌韓の層が広がりつつあることですかな?
745<`∀´>ニダ :04/03/08 00:39 ID:UgLJ9o8m
>>736
中国に勝つために、低賃金・低物価にするなら中国に進出したほうが良いのでは。
よく読むと、「高賃金を求めるな」つまり、ストをするなと言いたかったのかも。
746マンセー名無しさん:04/03/08 00:39 ID:wcgUjf8K
>>731
開高健の「日本三文オペラ」のパクリ???
もっとも、このタイトル、武田麟太郎のパクリになっているんだけど。
747USS Virginia SSN774:04/03/08 00:44 ID:LNWNkcaa
>>745
>中国に勝つために、低賃金・低物価にするなら中国に進出したほうが良いのでは。

ソースよく見た?
労働組合の委員長がそういうこと口が裂けても言えるわけないじゃん(www
748<`∀´>ニダ :04/03/08 00:53 ID:UgLJ9o8m
>>747
なるほど。
749マンセー名無しさん:04/03/08 02:27 ID:7zOgw//y
>>739
賃金の上昇に追いつくために商品の付加価値を上げるという発想が労組委員長に全く無いところがw
750マンセー名無しさん:04/03/08 03:21 ID:OmnKqV+p
>>749
しかし、実際の韓国の労働条件は酷い訳だが・・・・
長時間労働、非正社員雇用とか労働者の待遇は同情する面も。
しかしダからと言って今の非合法スト打ったりするのもね。
そもそも労組の中枢に入ってる人間の問題が有ると。>日本もだが
751ウリは生粋の名無しニダ:04/03/08 08:59 ID:JBgTQXc8
>>742
オメ。
752マンセー名無しさん:04/03/08 11:48 ID:L90PK0ul
サムスン電子は年間売上高370億ドル収益51億ドルを達成。特に
エレクトロニクスと携帯電話の市場占有率はbPとなっている。
発展を支えたのは93年にモスクワにオープンしたサムスンリサーチ
センター。現在80人のロシア人技術者や科学者が勤務しており、
昨年だけでも50件に及ぶ国際特許権を取得している。このセンターで
生まれた電話ノイズを抑える技術のおかげでサムスン製の携帯電話は
世界中でシェアを伸ばした。
サムスン以外の韓国企業でロシア技術の導入で成功した例。
・戦車冷却の技術を応用した「キムチ発酵保存機」
・宇宙飛行士の血液中毒素除去技術を利用した「二日酔い治療薬」
ロシア人技術者は自国企業の5倍の月収を得られるとあって韓国
企業で働くことを望む者が多い。韓国政府もロシア人技術者を受け入れる
ことを条件に新規事業者に助成金を支給する。
753ウリは生粋の名無しニダ:04/03/08 11:58 ID:JBgTQXc8
>>752
>・戦車冷却の技術を応用した「キムチ発酵保存機」
応用先がそんなんでいいのか_| ̄|○
と思うのだが。
754マンセー名無しさん:04/03/08 13:16 ID:RLzxoW2g
>>752
これはネタじゃなくてマジですか?
韓国の日米から中露へのシフトは本気ですね。目出度い。
755マンセー名無しさん:04/03/08 13:28 ID:ZEXnyXb4
>>753
技術というのは使われてナンボのもの
カーボンファイバー:釣竿、ゴルフクラブ
形状記憶合金  :ブラジャーのワイヤー
使われていくうちにさらに技術が蓄積されていく
それが技術の進歩につながり、さらに用途が広がってゆくのです

最先端技術をこんなものに使うのは、見栄が悪い
などと思っていてはダメです

ちなみに、アメリカはカーボンファイバーの用途として
戦闘機への応用を試みましたが、当時の技術の
成熟度ではダメでした
日本は、上述の用途などで技術の蓄積を作り
現在では市場の大部分を独占してます
756マンセー名無しさん:04/03/08 13:50 ID:L90PK0ul
>>754
ビジネスウィーク3月8日号です。
757マンセー名無しさん:04/03/08 14:03 ID:ezFss1Xd
カード業界、キャッシングサービスを大幅縮小

 クレジットカード会社の経営難が最高潮に達した昨年第4四半期(10〜12月)にキャッシングサービスの
限度が大幅縮小されたことが分かった。

 特に一定の所得のない10代の場合、キャッシングサービスの限度を半分以上に減らした。

 8日、クレジットカード業界によれば、外換カードを除いた7つのクレジットカード会社の第2〜4四半期の
キャッシングサービス限度の推移を分析した結果、LGカードと外換カードの資金繰り悪化が浮上した
第4四半期にキャッシングサービスの限度が急激に縮小されたと調査された。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000009.html
758マンセー名無しさん:04/03/08 14:21 ID:ZEXnyXb4
ニューズウィーク 日本版 3月10日号より

韓国 国を挙げてのカード破産

・・・
昨年も不用意な政策転換があった。
政府系の韓国資産管理公社は一時、
個人向けの不良債権をカード会社から
買い取る姿勢をみせた。
計画は後に撤回されたが、
すでに遅かった、とサムスン証券の
林春洙常務は言う。
多くの消費者は、これを救済の兆しと受け取って、
返済をやめてしまったのだ。
・・

おいおい
759 :04/03/08 14:36 ID:6yMBucFy
>>752
またネタ師殺しかw

 斜め上だよなあ・・・・
760マンセー名無しさん:04/03/08 14:38 ID:q5aHnjW3
>>758
韓国って自己破産制度ってないのか?

しかし、ここまで、国ごと経済倫理がない国とつきあうのは難しいよなあ。
761マンセー名無しさん:04/03/08 15:28 ID:UVtkYCIn
>>752 宇宙酔いは三半規管あたりの認識障害なのだが
戦車冷却って韓国の戦車は冷暖房完備なのか
うらやましい
762マンセー名無しさん:04/03/08 15:44 ID:uU4mN3dg
韓国には今後技術的にも飛躍しそうな中国人、ロシア人技術者が大勢バックにいますからね。
どうでもいい日本はともかく欧米をはるかに凌ぐのは時間の問題かと。
今後は中華朝鮮ロシアが中心となったもう一つの文化軸が誕生するのでは?
恐らく世界的に覇権を取るでしょうし、往来の欧米的なテクノロジーとは互換性がなくなると思われます。
日本は今のうちに朝鮮に倣うべきではないでしょうか?
763三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/03/08 15:45 ID:TOLUvNSZ
>>762
事大キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
764マンセー名無しさん:04/03/08 15:45 ID:UVtkYCIn
シナチクが混ざってるのにどうして覇権が取れるんだ
って日本憎さのあまりに現実無視か
765ウリは生粋の名無しニダ:04/03/08 15:46 ID:JBgTQXc8
>>762
でも結局はサブセットしか出来ないんだよね。
中露って肝心のところは教えてくれないから。

#教えるのは日本人だけ。
766 :04/03/08 15:46 ID:VtVz0Fbv
>>762
バカの一言だな
767マンセー名無しさん:04/03/08 15:47 ID:UVtkYCIn
もしかして釣られた?
768三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/03/08 15:48 ID:TOLUvNSZ
>欧米的なテクノロジーとは互換性がなくなると
じゃあ、売れないものを作るということなんだな。
上位互換の製品を作らないと、置きかわらいよ。
朝鮮企業が中露に土下座して「日米に売れる互換技術を
ください」とでもその時言うんだろうか?
769マンセー名無しさん:04/03/08 15:49 ID:htjMsbN+
自分達の実力じゃないのかよ…。
770三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/03/08 15:49 ID:TOLUvNSZ
>>767
>>762クンが流鏑馬の的に立っただけでは?
771 :04/03/08 15:51 ID:NZlfW/AI
>>762
今のロシアって、確か日本と仲良くしたがってるんじゃなかったっけ・・?
違ったらゴメン
772マンセー名無しさん:04/03/08 15:52 ID:fsxcKrYt
>>762
冷戦前の状態に逆戻りってこと?
773マンセー名無しさん:04/03/08 15:54 ID:ryxBIs7b
>>752
>昨年だけでも50件に及ぶ国際特許権を取得している。

国際特許権なんてものは存在しないわけだが、、、、
この記事載せたソースは信頼できるのか?
774マンセー名無しさん:04/03/08 15:54 ID:UVtkYCIn
>>771
茄子嫌だゴニャアの生意気なレズにしても、W杯の暴動にしても、
本質的にそんな雰囲気は無いと思うが。
韓国相手にはさらに無いと思うけど。

小泉の奴北方領土の事言わなくなったな。
竹島ですら言わないから期待するだけ無理か。
775マンセー名無しさん:04/03/08 15:58 ID:zERbM8/C
>今後は中華朝鮮ロシアが中心となったもう一つの文化軸

どんな文化軸だよ。w
言語なんか文字・発音・構造・・・何から何まで異なるのに、どうやってまとまるんだよ。
共通するところと言えば、独裁色が強いところぐらいだな。
776  :04/03/08 16:02 ID:NZlfW/AI
>>774
Mステのことを未だにタトゥー本人が拒否したと思ってる人がいるとは(w
(喧嘩を売ってるわけではないのであしからず・・)

北方領土・・ 解決はいるになるやら・・。

>本質的にそんな雰囲気は無いと思うが。
そうかなぁ・・。ロシア東部はそんな感じがするですが・・。
777マンセー名無しさん:04/03/08 16:05 ID:UVtkYCIn
>>776
M捨てって何の事?詳しい話はよう知らんが日本を舐めてるようにしか見えん。

ロシア西部ではやっぱり違うべさ。
778マンセー名無しさん:04/03/08 16:06 ID:ZdpgC2xG
中華朝鮮ロシア+独仏のランドパワーに対して
日米英+豪、台のシーパワーという
古典地政学に逆戻りw
779マンセー名無しさん:04/03/08 16:07 ID:FH//zr72
>北方領土
今パイプラインの綱引きやってるから刺激したくないだけでしょ。
780  :04/03/08 16:08 ID:NZlfW/AI
>>777
>M捨てって何の事?
失礼しました。歌番組で、出演する予定だったのに、突然出演拒否
テレ朝が本気で怒ってた(w  

・・もしかして、>>777さんは、ロシアにくわしい方ですか?
パイプラインって今 どこを通すのが有力視されてるんですか?
781  :04/03/08 16:09 ID:NZlfW/AI
カブッタ
782マンセー名無しさん:04/03/08 16:11 ID:UVtkYCIn
>>780
いや詳しいかどうか知らないけど、うーん、
一般論としてロシア人が日本人にいい印象持っていると思う?
783マンセー名無しさん:04/03/08 16:11 ID:ALE26G07
>>780
石油パイプラインは現在は日本ルートが最有力じゃなかったっけ?
中共ルートと日本ルートが本命と対抗馬、大穴で北朝鮮ルートだったような。
784マンセー名無しさん:04/03/08 16:19 ID:ezFss1Xd
日本ルートってのは沿海州の南端にパイプラインの出口を作るルートなんだけど、
ロシア政府の高官はこれが有力と言ってはいたね。
まあ普通に考えれば、中国一国にしか売れないルートよりは、販売先の選択肢が
広くなるルートにする罠。
でもロシアの言うことはなかなか信用しがたいので・・
785  :04/03/08 16:20 ID:NZlfW/AI
>>782
未だに日露戦争のことを根にもってそうな感じ・・
>>783
ありがとうございました
786マンセー名無しさん:04/03/08 16:22 ID:FH//zr72
中国ルートは有力者の会社の大規模汚職が発覚して後退したんだったかな?
787マンセー名無しさん:04/03/08 16:24 ID:52cYPbRh
>>761
>戦車冷却
遅い上のマジレスだと、砲撃標準装置の冷却らしい。
788?<`Д´>?:04/03/08 16:25 ID:KTp/xNqd
政治権の親日(親日) 雰囲気を反映するように, 最近ロシアあちこちで ‘日本熱風’が荒々しく吹いている.
このような雰囲気を一番易しく感じることができる所はレストラン街. この前モスクワの和食堂は一般人と距離
が遠かった. モスクワで一番食べ物値が高いという一日本料理屋の場合一般人たちは敢えて食事する意慾も出す
ことができないほどだった. 黒い洋服を着た壮健な青年たちが出入りしてマフィア組織員たちがよく乗って通う黒
い色ジープ何台が立っている駐車場…. 一日中お客さん以来なの何人にならなかった
こんな和食堂のイメージが変わり始めたきっかけはモスクワあちこちに ‘寿司ところ’が生じ始めながらだ.
寿司料理主として簡単な食事ができる ‘寿司ところ’は負担のない雰囲気と値段で和食の大衆化を催した.
和食堂が急に増えながら日本人コック長を求めにくくなった. モスクワ市内の何箇所和食堂には日本人代わりに
韓国人コック長がお客さんを迎えている.
こちら日本料理屋たちはインテリアーも日本色がぷんぷんと漂うように構えた. 女性従業員も日本人と外貌が
似ている東洋係韓人同胞やブリャトであるなど少数民族出身の若い女性たちが多い.

シベリアにまで日本料理屋が雨後の竹の子のように見えている
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.donga.com/docs/magazine/weekly/2004/02/26/200402260500023/200402260500023_1.html
789ウリは生粋の名無しニダ:04/03/08 16:27 ID:JBgTQXc8
>>785
>未だに日露戦争のことを根にもってそうな感じ・・
持ってるんじゃなかったっけ・・・
790  :04/03/08 16:30 ID:NZlfW/AI
>>789
ロシアのことはよく知らないので・・。
金とか経済とかの問題で、中国や南よりも日本よりな感じがする、と
書いただけです
失礼しました。
791マンセー名無しさん:04/03/08 16:31 ID:fsxcKrYt
>>788
>モスクワ市内の何箇所和食堂には日本人代わりに
韓国人コック長がお客さんを迎えている

生もの扱わせて大丈夫かよ
792マンセー名無しさん:04/03/08 16:32 ID:RInyv7Yz
>>789
100周年記念式典に日本を呼ばず。
793マンセー名無しさん:04/03/08 16:34 ID:FH//zr72
>>791
キムーチの消毒力は世界一ィィィィ
794 :04/03/08 16:36 ID:oQPKIcUZ
おとといだったかな、ロシアの偉い人が、「北朝鮮はあまりゴネるとアメに軍事介入さすぞゴルァ!」という旨
発言しましたが、あれは韓国経済に何らかの影響を与えたのでしょうか?
795マンセー名無しさん:04/03/08 16:36 ID:O7f7c9xv
>>762
取りあえず、日本憎しの余りチミ達は反ISOにさえ走るのか

・・・やれやれ
>>763
正直、漏れ達の下の年代(ハン板住人の平均より貸したって言う意味)が
心配になってくるときもある。762の様なことを平気で信じそうで
796 :04/03/08 16:39 ID:KTp/xNqd
ハン版住人の平均年齢ってどれくらいですか?ちなみにわたし20才
797X−4+ ◆gLDuODoLLs :04/03/08 16:41 ID:O7f7c9xv
>>796
解らぬ。だけど、2chのコアが20代半ばだというのは聞いたこと有る。

そんな自分は27歳。
798マンセー名無しさん:04/03/08 16:53 ID:2k9+AacF
おまいら鯖よみすぎだぞ 正直になれ。
799X−4+ ◆gLDuODoLLs :04/03/08 16:56 ID:O7f7c9xv
正直心配しているのは、10代中盤から後半の連中のこと。

香具師等は本気で日本はITで韓国より遅れていると
思っているしな・・・
800マンセー名無しさん:04/03/08 16:59 ID:YKy7QWbS
ウリは5000歳<丶`∀´>
801マンセー名無しさん:04/03/08 17:02 ID:ZdpgC2xG
>>788
ヲイヲイ、訳の前半部分も大事
イリーナ・ハカマダは青学の袴田茂樹教授の異母妹だよ。
ロシアの下院議員とか
802801:04/03/08 17:04 ID:ZdpgC2xG
803マンセー名無しさん:04/03/08 17:10 ID:vvgYU3Ph
半万40歳
804マンセー名無しさん:04/03/08 18:09 ID:S/1FtjHi
>>796
ここは存外に高め。
20代後半から30台前半だと思う。
夜に、この世代を狙った話題を振ってみそ。
馬鹿みたいに盛り上がってるから(w
805マンセー名無しさん:04/03/08 18:09 ID:RasGZogJ
古いPCの話は振るな。
スレ潰されるぞ(w
806マンセー名無しさん:04/03/08 18:15 ID:wbCljZ29
そうそう、MZ80BとかTK80とかPC6001とかの話題が出てくると、あ、お前だれだぐおgでう3bwく:をs!!
807マンセー名無しさん:04/03/08 18:36 ID:kFTAI0IK
あとは7-80年代アニメとかね。
808?<`Д´>?:04/03/08 19:08 ID:KTp/xNqd
サムスン・ソニーの「LCD合弁会社」発足
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000068.html
809マンセー名無しさん:04/03/08 19:11 ID:52cYPbRh
Yoのけそうぶみ
とか
くりぃむレモン
とか
810 ◆9DUMAIu01k :04/03/08 19:15 ID:UpIxga69
>>809
あなたにはこの言葉を差し上げよう。
「オマエモナー」
811マンセー名無しさん:04/03/08 19:23 ID:nkDsvHIr
河原崎家マンセー(恥
812マンセー名無しさん:04/03/08 19:31 ID:G1PpI6e3
せっかくだから俺は岡田有希子ネタを振るぜ!
813マンセー名無しさん:04/03/08 19:34 ID:wbCljZ29
>>809
LPプル‥
814マンセー名無しさん:04/03/08 19:47 ID:kFTAI0IK
プルプルプルプル。。。ってころが、一番あのアニメを見たいと思えていた頃。

段々離れてったっけな。
815 :04/03/08 19:49 ID:IFoTM/uI
>>799
東証の事例とかを聞くと、証券分野に関しては遅れてると思う。
816マンセー名無しさん:04/03/08 20:03 ID:cMpuAzA8
>>813
レモン・ピープルの話は守備範囲外だが、エルピー・プルの話なら一晩中でも。(オイ
817いつもの名無しさん:04/03/08 20:06 ID:thFphFxQ
レモンピープルの話の方がいいがなぁ。
新田真子とか破李拳竜とか。
818マンセー名無しさん:04/03/08 20:07 ID:52cYPbRh
819マンセー名無しさん:04/03/08 21:07 ID:kvIsfHuz
>>816
プル・ツーに一票
820マンセー名無しさん:04/03/08 21:27 ID:wbCljZ29
http://www.twin.ne.jp/~kenrou/Lemon_People/

あさりよしとお読みたくて買ったのに‥
821マンセー名無しさん:04/03/08 21:31 ID:ZRniqcTs
おい、オサーンども!
激しくスレ違いですよ。するならどっかのクソスレ接収してやれ!
新田真子の話は漏れもしたいぞ(w
822マンセー名無しさん:04/03/08 21:48 ID:T9T6TJ8h
やるべきことをやっていれば、一歩一歩の歩みは強い。それゆえ、つまずくこともない。
雨が降れば傘をさす。そうすれば濡れないですむ。
無理なく平凡に当たり前のことをせよ。
823マンセー名無しさん:04/03/08 21:58 ID:JUNtmdiu
>>821
民主党政権奪取は時間の問題
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068945825/

埋めてみようか、雑談で。w
824マンセー名無しさん:04/03/08 22:03 ID:2k9+AacF
浅丘めぐみが好きだった・・・・
昔を見る影もない・・・・
825マンセー名無しさん:04/03/08 22:06 ID:7roIcAsk
♪わたしのわたしのカレーはギッチョ。
826マンセー名無しさん:04/03/08 22:42 ID:YAoPDPmG
>>822
>無理なく平凡に当たり前のことをせよ

かの国の「平凡に当たり前」だと・・
827マンセー名無しさん:04/03/09 00:10 ID:L6BaQ5qW
新田真子は、普通、読めないぞ。
828マンセー名無しさん:04/03/09 00:15 ID:hOuc/xrv
キャニオン3人娘の話はダメか・・・・  (´・ω・`)ショボーン
829マンセー名無しさん:04/03/09 00:36 ID:2xMxqhRR
なんかレス番がずれているのは新しい様式?
非常に読みづらいんだけど。
830マンセー名無しさん:04/03/09 00:46 ID:MQQWdqB4
十代の漏れにはさっぱり分からないわけだが。
つーか、この流れは経済スレとは思えないw
831マンセー名無しさん:04/03/09 00:52 ID:UoItggcA
>830
愚痴ばかりじゃなく自分で調べてみなきゃだめだぞ。
832マンセー名無しさん:04/03/09 01:19 ID:2xMxqhRR
いや、スレに沿った話題なら過去ログ探すこともするけど・・・。
別段関係の無い話題だとちょっと探すのも。
833.:04/03/09 01:24 ID:XvrAj2xc
平均すると三十前後であってるとと思う。
でも、コテハンの中には四十代や五十間近がごろごろいるからねえ w


昭和生まれスレ、落ちちゃったんだよなぁ……
834マンセー名無しさん:04/03/09 02:11 ID:+S2znNFU
>>833
落ちてないよ。
それはさておき。
---
サムスングループの時価総額比重が30%肉迫

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000005.html

 取引所市場の時価総額が400兆ウォン突破を目前に控えている中、サムスングループの時価総額
比重が30%水準に肉迫していることが分かった。
 8日、証券取引所によれば、今月5日現在、取引所市場の時価総額は398兆3334億ウォンと、
昨年末比12.09%増加した。
 この中でも、サムスングループの時価総額は昨年末より21.79%(20兆9689億ウォン)伸びた
117兆2118億ウォンを記録し、時価総額全体で占める比重も27.1%から29.4%に伸びた。

---
大サムソン民国への歴史がまた1ページ(ry
835マンセー名無しさん:04/03/09 02:14 ID:rmFAqUA5
なんで新田真子の名前が出てるんだろうw
ちなみにうちのマシンの名前はアリシア、バーバラ、シンシア、ダイアナですが。


836マンセー名無しさん:04/03/09 02:14 ID:+S2znNFU
財界、「非正規職の同等待遇」を拒否

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000047.html

 財界が非正規職問題の解決と関連、労働界の要求を真っ向から拒否したことを受け、非正規職問題を
めぐり、今年の労使の対立が尋常でない展開の兆しを見せている。
(以下略)
837マンセー名無しさん:04/03/09 02:21 ID:+S2znNFU
>>835
じゃあ、次はエレノアか。
アリシアの前にプロトタイプVA-0のメカメカした奴いなかったっけ。名前なんだったかな。
838マンセー名無しさん:04/03/09 02:33 ID:Y+sJQ3rH
しんだまねと読めるのかな・・・・
839マンセー名無しさん:04/03/09 02:34 ID:L6BaQ5qW
無理矢理韓国に結びつけるとすると、
檀君の母親が、熊に出くわしたので死んだふりしてたら、姦られちゃった、
ってことになるな。
840マンセー名無しさん:04/03/09 09:25 ID:+j8bCvRD
韓国の裏経済ってどのくらいの規模なんでしょうか?
また、裏社会は日本の暴力団みたいな大規模な犯罪組織ってあるんですかね?

日本国内の半島人の犯罪ってほとんど単独か少人数で、いわゆる小悪党ってイメージで
組織的犯罪は中国人の独壇場に思えるのですが。
841マンセー名無しさん:04/03/09 09:37 ID:f0DfWX0C
>>840
暴力団はどう見ても表社会だろう
自らわざわざ悪人面してかつ堂々と生活しているんだから
842マンセー名無しさん:04/03/09 09:42 ID:2MMEZJmJ
>>837
プロトタイプ−オメガ。
でもResurrectionのストーリー展開を見ると軍に摂取されたっぽいね、プロトタイプ系列は。
ちなみにResurrectionでエレノア&エレンディラになってたような。

>>840
IMF付近では国家経済の二割と聞いた。
それを表に引きずり出す為のカード政策の筈が暴走>バブル崩壊、という流れ。
一時は低下したらしいけどまた激増中で二割に肉薄しているもより。
ちなみに終戦直後のことを考えると半島人犯罪/不定鮮人犯罪はマフィアそのもの、
最初から組織的犯罪による凶悪事件ばかり。
843マンセー名無しさん
>>840
日本の893との交流も盛んですよ。