韓国経済動向〜PART26

韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい。

★サムスンマンセーは放置★

前スレ
韓国経済動向〜PART25
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/l50

韓国経済動向 過去スレ一覧：

韓国経済動向〜PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071597352/
韓国経済動向〜PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068853790/
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韓国経済動向〜PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/
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韓国経済動向 〜Part15〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/
韓国経済動向 〜Part14〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
韓国経済動向 〜part13〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
＜＜〜Part12〜は欠番＞＞
韓国経済動向 〜Part11〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5〜 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html

韓国経済動向 〜Part4〜 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 〜Part2〜 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html

各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/

官公庁リンク
大韓民国財政経済部http://www.mofe.go.kr/
英語版http://english.koreaneconomy.go.kr/

大韓民国経済ポータル　http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/main.php

その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）
http://www.sjchp.co.kr

以下は日本の経済リンク<丶｀∀´>ニダ
内閣府　http://www.cao.go.jp/
経済産業省TOP　http://www.meti.go.jp/
財務省TOP　http://www.mof.go.jp/

前前スレ
韓国経済動向〜PART24
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/l50

これが抜けてますので、次スレ立てする人抜かさないでね。

最近流れ速いな。前スレか、前々スレで給料の話しが話題に上がってたので、

大企業と零細企業の賃金格差が２倍に

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/08/20040108000010.html
　昨年勤労者５００人以上の大企業の賃金が零細企業の２倍となり、賃金格差が史上最大規模にまで
広がった。
　８日労働部の発表によれば、昨年１月から１０月まで、５〜９人規模事業場の勤労者の賃金を１００と
した場合、５００人以上規模の事業場の賃金水準は１９４．６と、前年同期比１８０．３、２００１年同期比
１７０．１に比べ、格差がさらに広がった。
　５００人以上の大規模な事業場の月平均の賃金は２９６万８０００ウォンと、３００万ウォン台に肉迫した
が、５〜９人（１５２万６０００ウォン）事業場は１５０万ウォン台をやっと超える水準だった。

またSKか。
---

孫吉丞会長召喚でＳＫが超緊張状態に

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/08/20040108000023.html

　ＳＫグループは８日、孫吉丞（ソン・ギルスン）会長がＳＫ海運の不正資金助成および流用疑惑と関連して
検察に召喚されると、緊張感を隠せない様子だ。
　ＳＫは孫会長が昨年３月、ＳＫグローバルの粉飾会計などと関連し、検察に召喚され調査を受けた後、一
度帰宅措置され不拘束起訴となった前例を挙げ、今回も類似の状況になるのではないかと期待をかけなが
らも、不安感を隠せずにいる。
　ＳＫは特に、検察が企業の過去の慣行といえる不正資金助成を孫会長の個人不正と見なしていることに
憂慮を表明した。

アジアの顔に三星電子社長 米経済誌フォーブス
【ニューヨーク７日共同】米経済誌フォーブス最新号は「ことし注目のアジアのビジネスマン」に三星電子の金邦夫社長を選んだ。
薄型テレビの成功でライバルのソニーに先駆けたことを評価した。（共同通信）

・・・トホホ。ソニーもうダメポ

>>7
君、嘘は逝かん！
松下ざんしょ、サムスンなんて田舎のお大尽をからかっちゃ駄目！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040108-00000093-kyodo-bus_all
これですな。
ま、ソースのない記事はウソだと思ったほうがいいっつーことだね。
しんじない、ちょうせん人のいうことは。

前スレ終了age

前スレで視聴率１．１％の”冬のソナタ”が大人気ってあったけど、それくらい大目にみてやれよ。

下は外出の記事だけど、韓国車が米で大人気らしいぞ。

起亜車、米国市場で１０年連続販売新記録
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/07/20040107000004.html

起亜車、米国市場で１０年連続販売新記録

起亜(キア）自動車が１９９４年米国市場に進出して以来、１０年連続して年間販売記録を更新している。

起亜自動車の米国現地法人の起亜モータースアメリカ（KMA)が６日発表した２００３年米国内の販売実績
によれば、最多販売車種の「スペクトラ」の供給量不足にも関わらず、中型セダンの「オプティマ」とミ
ニバンの「セドナ」、ＳＵＶ（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）の「ソレント」が相変わらずの人
気を維持、延べ２３万７４７１台を販売した。

このような実績は前年の２３万７３４５台より１２６台、０．１％増加したものだ。

チョソン・ドットコム

＞最多販売車種の「スペクトラ」の供給量不足にも関わらず、中型セダンの「オプティマ」とミ
ニバンの「セドナ」、ＳＵＶ（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）の「ソレント」が相変わらずの人
気を維持、延べ２３万７４７１台を販売した。

＞このような実績は前年の２３万７３４５台より１２６台、０．１％増加したものだ。

なんで供給不測なのに、１２６台で、０．１％しか増加してないんだ。どういう大人気だよ（ｗ

だから鉄鋼業界が急激なリストラを断行せねばならなくなった
のは日本の２／３のコストで生産出来る韓国のためであって
鉄鋼が頭打ちしたからではない。
また韓国に参入させなければ頭打ちのダメージもそれほど食らわずにすんだ。

新日鐵を追い抜いた韓国のPOSCO

アジアで鉄鋼の輸出余力があるのは日本と韓国
だけである。１９８０年代、アジア市場は日本の
鉄鋼業界の独断場だった。だが９０年代に入り、
韓国が設備を増強して競争に加わった。日本の
鉄鋼の３分の２のコストで生産できるとされる
韓国勢の参入で日本勢は厳しい価格競争を強い
られることになる。

　９０年代前半、つまりバブル経済が崩壊した上に
円高が進んだことも日本の製鉄業界のコスト押し
上げ要因となった。日本の鉄鋼業界のリストラの
目標は「世界一の競争力に追いつくこと」となった
。口には出さなかったが韓国のPosco（浦項総合
製鉄）の影がひたひたと迫っていた。

　大手各社は相次いで大規模な人員削減を含む
リストラ計画を発表した。日本の産業界にとって
衝撃的だったのは、これまで「出向」という形で
関連会社に出向いていた人員がついに「転籍」
されることになったからだ。企業経営、特に労務
対策でいわばお手本的存在だった鉄鋼業界が
いよいよ終身雇用にストップをかけたのだった。

ＬＧカードの一件、凄いことになっているようですね。
訳語の解釈が難しいのですが、

　　政府がカード破産に対する徳政令を検討
　　　　　　　　　　↓
　泥を被る銀行が嫌がり調整つかず(もしくはＬＧが経営権喪失を嫌がった？)
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ＬＧの資金が急速に減少　←　徳政令を当てこんだローンラッシュ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　現金支払停止

こういう図式でつか？
こんなことなら、先日ＬＧのテレビ、買ってやればよかったか？
会社違うけど(w。　　　　

>>12
ほれ、ソースのアドレスを忘れてるぞ。
http://www.yorozubp.com/9912/991203.htm
ついでにそのサイトのトップだ、国際平和協会だの大アジア主義と怪しい単語爆発だな。（憐憫
http://www.yorozubp.com/

>>13
そこまで複雑ではありません。
現時点では単に会社の資金繰りも顧客の資金繰りも行き詰まった結果、現金が底を
尽いたって状況です、徳政令云々はうがち過ぎかと。
徳政令云々が明確な悪影響として出て来るのはもっと規模が大きくなってからでそ、
現在のウォークアウト希望者６万人弱（うち二万五千は十二月）てところでは全体３５０万
から見れば誤差範囲かと。
ＬＧ財閥もことこの権に限って言えば金融界の火の粉をもろに被っただけかと、政界の
騒動とかも併せてみればまた別の問題点が浮上はするんですが。（苦笑

>>12
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>12 鉄鋼業界の独断場だった

「独断場」ではなく「独壇場」と書きたかったんだろうけど、実はこれも間違い。
「独壇場(どくだんじょう)」→「独擅場(どくせんじょう)」が正しい言葉。
　二重にボケるとはやるなｗ

>>12
５年前の話か。
古。
韓国のPOSCOは新型のハイテン作れるの？

　散々突っ込みまくられたのに同じネタで同じ突っ込みを受けに来るって
かなりアレな人だな。（ｗ

「世界トップ品目１０に増やす」　サムスン電子副社長
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/08/20040108000056.html

米ラスベガスで開催中のＣＥＳ２００４国際家電ショーに参加している崔志成
（チェ・ジソン）サムスン電子・メディア総括副社長は８日、記者懇談会を行い、
「とうとうサムスン電子が日本企業を抜いて世界デジタル家電市場で主導権を
握った」とし、「現在４つある世界トップ商品を２０１０年まで１０品目に増やす」
と宣言した。
崔副社長は「サムスンとＬＧがアナログ技術では日本に遅れを取っているが、
ここ１０年前からデジタル技術に集中的に投資した結果、デジタル技術では
日本を追いついた」と説明した。　　（以下略）

で、これからまたループか？
勘弁してくれ。

同じ馬鹿が飽きずに繰り返し来てるのか？
過去ログを読まない別の馬鹿が順番に来てるのか？
そのあたりが知りたいところだ。

つーか相手する奴も同罪。

すっと読んでて・・
何となく、このスレ妨害のために書き込んでるように見えてきた。
私の穿ちすぎかもしれないけどね
横から失礼でした

　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
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>>21
サムソンがそういう体質なので仕方ないんじゃないか？

やっぱり、きちんと特許戦略などで潰していくしかないでしょ。

またLGカードの現金がなくなったってよ（笑）。
http://japanese.joins.com/html/2004/0108/20040108171124300.html

>>27
韓国人は嘘と偽りと虚栄の中で生きていると言うことですかね。

>>21
ループも何も一切反論できてないじゃん。
現実に過去に韓国のために多くの失業者が出たのは事実だ。

ループｷﾀ━∩( ゜∀゜)∩━!!!

港も空港も・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/08/20040108000052.html

「日本」から見たわが祖国の聖火　文藝春秋」 Nov. 1988.
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm
　
母国の未来に強気一点張りのバラ色の夢を描く人もいる。銀座を中心に
貸ビル業を営む金井企業株式会社の社長・金熙秀氏（６４）である。

「オリンピックは、韓国が跳躍する絶好の機会。伝統をもつ文化国家なんだ
ということを全世界に知らせることができたはず。経済もこれから飛躍的に
発展しますよ。不況がくるなんて、とんでもない。東京五輪と比べても、国民の
所得水準、設備、保安などすべての面でソウル五輪の方が優れているしね。
今後の韓国は、日本以上に国際化するでしょう」
　
金氏は、高等教育を受けるために尋常小学校を卒業してすぐに、わずか１３歳で
渡日。電気工業専門学校（現・東京電気大）を卒業する。洋品店経営を振り出し
に事業を拡大し、現在では１０兆円ともいわれる資産を有するに至っている。

>>29
事実も何もいっさい相関関係を証明したソースないじゃん。

「オリンピック後援会には、１億円寄付しましたよ。有史以来の一大事だから、いくら
出しても惜しくない。我々在日一世には、”恨”があるからです。差別された恨、国を
奪われた恨、貧しかった恨、学べなかった恨。その恨は韓国が世界に文化国家と
して立派に認められないと晴らされない。そういうチャンスはオリンピックしかないと
思った。そのオリンピックを成功させるためなら、何でもしただろう。カネをもっと出せ
といえば、もっと出す。財産なんて惜しくない」
　
金氏は、今、母国では”超”のつく有名人である。昨年、ソウルの名門私大・中央大学校
の負債１４０億円を肩代わりして、同大学の理事長となったからだ。「在日僑胞（キョツポ）
による買収」として大きく報道され、一部では反発も招いた。

「韓国の若者の間にはだいぶ日本文化が入ってきているが、日本のだらしない若者のように
なってほしくない。韓国の若者も最近は礼儀がなくなってきた。学生達は、キャンパスで私に
会っても挨拶もしない。それでも韓国には儒教精神があるから、日本ほどひどくならないだろう。
我々は日本の轍は踏まない」

>>32
10兆円ってビルゲイツなみだね。すげえなあ。

　ループ厨てか荒らしっぽい奴は、2chブラウザ等であぼーん設定して消し去ると
目に触れることもなくなり精神衛生上宜しいかと。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　LGｶｰﾄﾞ破綻のﾆｭｰｽ　ﾏﾀﾞｰ?
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

そんな大企業社長の割りに、聴いたことのない会社だな。
ググッても出てこないぞおい。

尋常小学校を卒業して日本で学問をして、「恨」か。

バブル期の地上げ屋でしょ

LGカードの記事を読むと、いつもかのリフスペースの事を思い出します。

まだ生きているんです！！

>>31
釜山も仁川もコンテナの積替えで貨物量稼いでいるんだろインチキだよ
>>32
ネタが古い！この人バブルで潰れちゃったんじゃねーの
こういう人に限って　韓国に帰れば〜　というと絶対帰らないタイプ
そして韓国には投資なんかしない　ドブに金を捨てるようなものと
思ってる

新スレオメ。

金井社長は、今でも韓国に随分投資してるし、日本有数の在日富豪さんですな。
この板で言われる「韓国人、在日の特徴」みたいな所はほとんどないし。
ま関東派と関西派は仲は良くないけど、在日の大立者の中には、私は
個人的に尊敬する人多いけどね。

しかしなぜこんな古い話題が...

>>38

金井熙秀か、秀林外国語学院で検索してみなさいまし

>>44
おお。わかりました。サンクスです。

>>44
これですな。
ttp://www.shurin.ac.jp/shurin/sr-nhj11.htm

>>43
＞この板で言われる「韓国人、在日の特徴」みたいな所はほとんどないし。

もろにあると思う。

『我々在日一世には、”恨”があるからです。

�@ 差別された恨、

�A 国を 奪われた恨、

�B 貧しかった恨、

�C 学べなかった恨。

　その恨は韓国が世界に文化国家と して立派に認められないと晴らされない。
　そういうチャンスはオリンピックしかないと思った。 』

ここで日本人ＧＰライダー玉田に投票してください。
http://motogp.tiscali.com/ja/motogp/index.htm

企業家さん、できましたらで結構ですので、残り2時間半のタイムリミットを抱えこまされたLGカードは、
どうなっているのか教えてくんなまし。

【残るは】韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ15枚目【ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草のみ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072271312/

＞金氏は、高等教育を受けるために尋常小学校を卒業してすぐに、
＞わずか１３歳で 渡日。電気工業専門学校（現・東京電気大）を卒業する。

で、この在日韓国人一世は 『学べなかった恨』　があるという。


あの当時多くの日本人は、「電気工業専門学校（現・東京電気大）」以上の
学歴を手に入れることは出来たの？

売上高8億か・・・＞金井企業

>>50
どう考えても日本のほうが韓国に奪われてるな。
詐欺師としては天才的というか日本が間抜けすぎるんだろうな。

うーん。マスコミの取材とかを受けた事ある人なら分かると思うんだけど、
本意と記事は例えインタビューでも大きく乖離するんだよね。
私の感じる人柄については、そう言う紙面の話ではなく、直接の付き合いでの印象です。

>32

そんなに日本が嫌いで恨があるなら
とっとと自分の祖国にでも帰ればいいのに>金井社長
韓国は日本より優れてるんでしょ？

だいたい「学べなかった恨」があると言ってるが
義務教育制を普及させてた日本の統治がなかったら
尋常小学校すら卒業できなかったんじゃねーか？

>>50
それ以前に朝鮮に学校作ったのも日本だろうにねえ。

>>LGカード

いよいよ大詰めですな。
私がカキコしてないのは、何度も言うように自宅以外のオフィスはどこも
アク禁だからニダ。
私もLGグループとは合弁や一緒に買収した企業とかあるんで、まあ色々
関連した問題とかあるのではあるんだけど...

取敢えずKDBを中心とする債権団は、「最後通牒」を突きつけ、政府もこれに
乗ってるから後はLG側の対応次第。
まあLGがこれまで譲歩してきた案（グループ株式の担保提出と、カードと証券
の放棄、10兆ウォンまでの追加不良債権支援）が、グループの経営権を維持できる
最大限の範囲だからねえ。
債権団案呑んだら、年内にグループ解体の可能性も十分あるわけで、まあ
どう出てくるか私も関心高く見守ってます。

>>53
企業家氏のお人柄のせいもあるのかもしれない。

しかし自分はこれが在日の本性だと想像しています。
（全員とは言いませんが−この文藝春秋の記事を読む
　限り、例えば力道山の息子などはまだ希望が持てる。）
　
この記事は１９８８年・ソウルオリンピックの時のものですが、
他の張勲＝日本名・張本勲の発言などにも同じものを感じます。

本心はともかく、在日の人なら一応日本を腐しておかないと、
周りからどういわれるか分からない、というかそういうポーズもあるのではないかと
思うんですがねぇ。

いずれにせよ、事情を知らない日本人にとっては不愉快極まりないことは
間違いないことですけれども。

>>57
まあ含むものはあるかも知れませんねえ。
その成功までの道のり背景や行為は置いておいて、個人的にはそれなりに
苦労はしてる人多いですしね。
後、国家や他人を信用しない、金かごく一部の親族だけが信じるものの全て、
って所はありますかねえ。私はその感覚は結構分かるので、違和感を感じない
のかも知れません。
彼らは日本以上に韓国人を憎み、信じてない所が又特徴なんですなｗ
確かに成功した在日の3,4世辺りになるとかなりまともになってるとは思いますね。
これは韓国の富裕層が、反日とかに全く関心ないのと同じかも知れませんが。

＞国家や他人を信用しない、金かごく一部の親族だけが信じるものの全て

華僑って思いっきりそうよね。ユダヤとかも。ドイツにおけるトルコ人とか。
自分の民族の本拠地でない国で生きていくには
血族のコミュニティー以外に頼れるものがないわけで、そうなるのが当たり前なのかも。
じゃあ自分の国に帰れよ、と言う理論はどこの国でもあることなんだけど
自国が貧しくて出てきた場合は帰るわけにもいかないし。
かといって元々からその国にいる国民にとっては、外人に市場を荒らされるのは心理的に面白くない。
難しいですな。

>>じゃあ帰れよ

国家を信じない一方で、自分が利用できるものは利用すべしだからね。
金持ち在日＝日韓の外為法無視可能。日本では日本人待遇、韓国ではその時々
で日韓どちらに人間にもなれる。特別永住権で、兵役の問題もない。
こんなおいしい立場ないから帰りもしないし、日本への帰化も当然しない。
貧乏在日＝韓国帰れば間違いなく差別の対象。言葉も出来ないし、より貧しい
生活しかない。→帰る訳ない
ってな感じでしょうな。

　在日ってのはダブスタが基本だろうし、逆にダブスタを装わないと
在日の中で孤立してしまう微妙な立場だからね。
　本心を見抜くのは記事等からは難しいかもしれん。

>>61

本当に半島が統一されて特別永住資格が廃止になったら、
在日達はどうするつもりなのかな？

そんな事考えたくなくて思考停止してるようにも見えるが・・・
いざ廃止するとなったら、差別だのなんだの言い出しそうだな（鬱

>>63
当然「永遠の制度」と思ってるでしょうねｗ

>>62
でそのダブスタで両国でも孤立して、と。
自業自得ですな、どう廻っても。

>>63
そろそろ停止時でそ、朝鮮戦争から５０年、いい加減付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
差別だなんだと騒いだほうがもっと立場が悪くなる、遠慮なく騒いでもらいたい。
単刀直入に「で、朝鮮戦争難民を特別扱いは終わりですが何か？」で済ませられる、

>>63
>本当に半島が統一されて特別永住資格が廃止になったら、

つうか、大半の在日は単なる不法入国者なので。

>>65
　結局、日本に対して甘えることが出来る日本国籍がないのに日本に住んでる人だから・・・

　彼らの自尊心とやらを満たすためにはそれなりの理由が必要なのでしょう。

>>65-66

在日と一緒になって騒ぐ売国奴共がこの国には多すぎるからね〜
アサヒとかＴＢＳとか創価とかプロ市（ｒｙ、いい加減あいつ等の国籍
も取り上げて未開のジャングルにでも放り込みたい。

地球市民にはそこで原始共産主義の国でも作って生活してて欲しい
よ・・・・。

人類普遍の本能と言えるかもしれないが、日本の近辺だと
特に朝鮮半島〜中国大陸の人々（出身者）の２大価値観は、

�@ 金
�A 血のつながり−親・兄弟・親戚　

だと思う。
その辺のことは 台湾人企業家・蔡焜燦（さい・こんさん）氏
なども指摘されている。　
例えばこのビデオの 7：24秒ごろから蔡氏が述べられている。

『 新台湾と日本　−時を越えた絆−』
http://www.ch-sakura.jp/asia.php

このビデオ・ドキュメンタリーは初心者向けで音楽がわざとらしく
幼稚にも思え ちょっと笑えるかも知れない。

また蔡焜燦氏は知る人ぞ知る 『台湾人と日本精神（リップンチェンシン）』
(小学館文庫）の著者です。真の日本の発展とは何か？ 堕落した日本の
経営者はじめ 多くの日本人にとって大いに参考になると思う。

12月の消費者信頼指数が発表になったけど、前月比で回復してる。
15ヶ月ぶりの前月比プラス。
ただ月間所得300万ウォンを境に大きな隔たりが見られるようです。
株価も好調だし、結局カードや消費者金融で不良化した中間層の下落が
拡大するだけなんでしょうなあ。

>>70
金持ちと貧乏人の落差が大きくなると言う意味なのでしょうか？

アジア株全般で値上がり基調ですな＞年明け
昨年度後半からユーロが円以上に値上がりしていたり
日本株が復調気味だったり(底打ったって話だろうけど)するのをみると
ドル安見越した資金逃避なのかねえ。

でもウォンってそんなに上がってないよね。
中国株は成長率絶好調にプラスして、
元々元切り上げの予測から加熱しているのはわかるんだが
韓国の場合は単純にサムスン好調に引きずられての資金流入なのかな？＞韓国市場買い越し

>>71
まあこの3年で急速に拡大してますが、今年以降更にスピードアップしそう
ですね。

>>72
三星電子だけでなく、全般的にあげてますな。
外人も大幅買い越しだし。
しかし円高の今、ここ幸いと金融当局は貼り付き相場に持って行ってる。
ウォン-ドルは去年の11月水準なんだけど、ウォン-円はこの間4%円高に。

>>72
あ、いや、全般的に上がっているのは知っております。
ただ、三星以外を眺め見るとそんなにめぼしいパフォーマンスの会社があるわけでもなく(無いわけではないが）
様は資金の行き先が無いから、三星を買うついでに流れ込んでいるだけなのかなーと。

ぶっちゃけアジア株を買うとしても他に流れ先もっとありそうなものですがね。

>>74
まあアジア市場はグローバル資金といっても国の指数に連動する、
パッシブかパッシブ・アクティブの年金か投信が中心なんで、韓国の場合は
時価総額の40%占める三星電子株を買っとけば連動しますからなあ。
ちなみわが社は今日で4日間連続ストップ高。年初から50%上がってる。
ちと嬉しいです。

>>75
ム。メデタイですな。50%て。

昨年の前半はすごい勢いで外人が売り逃げていたわりに
昨年度よりも状況が怪しい昨今で上がっているッつーのがイマイチぴんと来なかったんですがね。
アメリカ大統領選まではドル安ペースだろうし、それまでは結構な勢いでアジア株好調っぽいですな。
日本は既にレートが防衛ラインギリギリまで来ちゃっているから難しいところですが。

基本的に外人投資家と、国内個人投資家の物色対象は全く異なりますからね。
大物では確かに三星電子、SKテレコム、現代自動車、POSCO、国民銀行、
これだけ持ってりゃ十分です。
一方KOSDAQを中心とした中小型株は全然違う動きを。でも日本でもそうだけど、
この辺の銘柄の動きが、個人の資金がどれだけ市場に入ってきてるかを見る
絶好の指標になりますね。

最近某超大手米系証券が、自己資金を持っての韓国株買い込みを始めてます。
20銘柄を選定（非公開）、20億円づつ買ってる。
どれも徐々に上昇してますね。

最近韓国では米系の大手証券でも、やっぱ一番の顧客は「国内富裕個人だ」
って事に気づき始め、専門部隊を組織化してるんですね。
金持ちの投資家を契約社員にして、周囲の仲間の売買を全部持ってこさせて
手数料の何十%（大体が40%かな）をその人間にキックバックする。
結果、米系ファンドが手を染めようとする銘柄は、米系の大型ファンドと、
国内一部富裕層だけが知ってる構図になり始めた。
もう出来レースですな。益々儲ける人間と、そうじゃない人間の差が開いて
しまう。

>>14
げ、アジア（大陸・半島）マンセーのやつらを「大アジア主義」と揶揄してたけど、本当につながってるとは。

んー。パターンとしては個人投資家を巻き込んで上昇＞大手売り逃げで
個人投資家アボーン、というよく見るパターンですな(ｗ
どこもかわらんのぅ。
ジャスダック暴騰も呆れつつ参戦しましたが。

しかし蘭系がメインでやっていた対韓ファンドが解散していた昨年度とは隔世の感がありますな。
当時韓国経済のファンダメンタルズの脆弱性を指摘してませんでしたっけか＞某超大手米系証券

問題はいつ外資が逃げに入るかですよね。
キャッシュフローが潤沢なとこは問題ないとして、別の意味で草刈場になりそうなヨカン。

>>78
>結果、米系ファンドが手を染めようとする銘柄は、米系の大型ファンドと、
>国内一部富裕層だけが知ってる構図になり始めた。
>もう出来レースですな。益々儲ける人間と、そうじゃない人間の差が開いて
>しまう。

・・・・・・・・
デモりたくなる気がわからないでもないような。
やつらは上記をふまえて暴れているわけではないのでしょうが。

さっきテレビ東京でやってたアジア液晶市場を取材した番組見た人いた？
例のごとく韓国マンセーで「日本は追いぬかれるぞ」みたいな主張だったんだけど
このスレ的にはどうなんでしょうね、あれは。

>>78
肉が主食の人間は怖い、と。

いやハン板来るようになったの最近なんですが
韓国より欧米の肉食獣にもう少し敏感になったほうが
いくらかマシな気がしている今日この頃ですわ。

>>80
まあ「提灯誘って、自分は売り逃げ」は基本ですからねえ。
私がやってるのも上とは少し違うけど、結局は同じことです。
自分の関連会社以外が、そうせいつかは売り逃げる。なら高く売りたいし、
誰かババ引いてくれないと高値では売れないですから。
そのババ引く人間をどうやって集めるか？が勝負ですからね。
所詮化かしあいで、何をしようと、どう言い訳・解説しようと損した香具師が負けです。

>>82

見たけど、むしろ「韓国なんて眼中にねーＹＯ」と言ってるように思ったが？

最後に出たパソコン用液晶モニターのシェアにしても、安売り競争に巻き込まれたくなかった
シャープが引いただけだし。

>>83
いや、全然怖くないって。
日本人でもやってるでしょ。普通に。
それに現在では日本人も肉食いまくっていますよ？（ｗ

>>86
いや、やっぱり日本人はまだまだッスよその辺のえげつなさは。
単に周辺状況が色々あるが故に同じようなことが出来ないだけかもしれないですけど。
経済と軍事を使って国の一つや二つ簡単に破綻させますからね＞欧米

>>82
>見たけど、むしろ「韓国なんて眼中にねーＹＯ」と言ってるように思ったが？
まさにそうですね。

ヘッドハンティングされちゃうから、技術者の撮影禁止に（ｗ

すまんレス番間違えた。
82 は >>86　です。

前スレの話を蒸し返す人がいるから・・・。
やれやれ、「韓国　鉄鋼業」でぐぐってウェッブサイトを片っ
端から読んだ。
貴重な時間を潰してしまったよ。ヽ（‘Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
POSCOの生産計画が年２９００万トン。新日鉄の生産実績が
２９９０万トン（１５年３月決算より）。
韓国の鉄鋼業に日本が敗れ去ったそうですが、実態はこんなもの。
勝負がついたなんて断定できる状態じゃないね。
日本の鉄鋼業が消滅したわけでもあるまいし。

>>90
金額ベースだともっと差があるんじゃないかな。
韓国は高付加価値の物を作れないから。
どっかに比較資料無いかな。

貧富の二極化が拡大すると、社会不安が増すばかりだと思うけど
大丈夫なのかしら。

>>92
そりゃ北を見ればわかるでしょ。

>>90
亜鉛メッキ鋼板とか調べるとほとんど日本製。

>>91
自動車用の薄型鋼鈑も満足に作れないレベルと聞いた事があるが・・。

>>92
エロい人は「元の状態（李朝）に戻るだけ」って言うけど、
「最初から貧民」と「もと中流の貧民」ではいろいろ違うと思うんだがなあ。

一度あがった生活水準を落とすのって大変だよねえ。
物理的にも精神的にも。

建築用の鋼材やパイプでも韓国製なんて見た事ねーしな。

昔現場で韓国製の鋼材について溶接工と話した時は「溶接し辛い」
「すぐ錆びる」と言ってたな。

>96
実質収容所になるでしょ。
北は文字通りそうだし、脱走者が南北両方絶えないし。
それなりの暮らしをしていた分、「恨」のエキスはすごいのが取れそうだけど。

>>98
日本もかなりとばっちりを食うんだろうね。
ビザなし渡航で職にあぶれたり低所得の韓国人が日本に渡り、
犯罪を犯したり、「我々は日帝時代に強制連行されてきた」と嘘をついて
住みつこうとするのが、簡単に想像できるよ。

>>32
東京電気大出られて、今はそのころより少ないだろうけど10兆円の資産が築けて
差別された、奪われた、貧しかった、学べなかった恨ってすごい罠ｗ
>>50
当時専門学校まで行ける層って日本人でも10%くらいだよ。
>>56
softetherはどうでしょう？これなら書き込めるかと
http://www.softether.com/jp/
>>90
粗鋼生産量はあまり意味ないですよ。
http://www.mol.co.jp/ir-j/zaimu/html/data0205_2/2explan0205-05.html
基本的にその国で使う分はほとんどその国で作るので。
特殊鋼が作れるかどうかで収益性が関係してくる。

>>99
ビザ無し渡航は絶対駄目だろ。

>>100
SoftEtherは単なるトンネリングソフトウェアなので
ゲートウェイとして2chと繋がるマシンをどこかに用意して
それとコネクション張らないとだめですよ。

だいたい、10兆円の資産とか言ってる時点でおわっとる。
ビルゲイツや、サウジの王族抜いて、世界一の金持ちじゃねーか。
10兆円の意味が不明。

まあ、何度も出すが、
>http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/t_safeguard/seisan.html
韓国は相手にナットラン。
というか、新日鉄って、昔、自分達の設備より最新式の設備を
朝鮮半島にやったんだってな。
しかも、その事実は隠蔽されて今では、新日鉄自体がばかに
されてる。もちろん根拠なしだが。
でも、新日鉄は空前のアホということには変わりない。

まあ、その、なんだ。鮮人と鮮人を信じるやつは死ねば？

こんな奴でも１０兆稼げるとは

>>104
POSCO建設の話は､チラッとだけど
「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」
に載ってたよ。

ああ魔法のカードの魔力は韓国を滅ぼすのか。

Ch.321 ディスカバリーチャンネル
1/20 19:00 ディスカバリー・サイエンス(日本語字幕)
「サムスン輸出好調の秘密」

韓国マニアは要チェック！

↑修正です

Ch.321 ディスカバリーチャンネル
ディスカバリー・サイエンス(日本語字幕)
「サムスン輸出好調の秘密」

　新たな消費者の心をつかんだ者が、ビジネスに勝つ！　
　サムソン・エレクトロニクス社の努力とは？
　デジタル世代の消費者に向けた、新しいビジネスの手法が
　模索されている。ファッションに敏感で、変化の速いデジタル
　消費者社会。そこで一歩先んじるには、新しい消費者向けの
　ヒット商品を生み出すことが必要だ。サムソン・エレクトロニ
　クス社は、どのようにヒット商品を生み出す「ヒット・ファクトリ
　ー」に自らを変貌させつつあるのか？

放送日
13日23:00　　14日7:00/15:00　　17日11:00　他

バブル期に１０兆円の資産が有ったとしても、
今はその何割が残っているのやら。

>>109-110
ここですな
http://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=348

>POSCO建設の話は､チラッとだけど
>「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」
>に載ってたよ。




これって韓国でもベストセラーになったそうだから韓国人でも知っていそうなものだけどね。
ネイバー見ても朝鮮日報見てもバカばかりだと韓国人の頭の中はどうなっている
のか企業家さんの中の人に聞いてみたいものだ。

企業家氏とお付き合いがある韓国人というのはやはり一握りのエリート朝鮮人であって、
そこから一般的な韓国人像を描くとスーパーちょうせん人になってしまう、と推測。

>>102
>ゲートウェイとして2chと繋がるマシンをどこかに用意して

企業家さんの自宅のパソコンをゲートウェイに汁と言ってんじゃないかと。

>>96
日帝離脱＞朝鮮戦争で一度体験していまつ、大丈夫でせう。（他人事

>>104
いや一応反共国策で必要な面はあったから、会社に利にならなかったとしても馬鹿に
すべきじゃない、哀れだとは思うが。
韓国人？、反共を忘れて恩も忘れて粗鋼を自慢する能無しは無用。（切り捨て

しかし、このまま不満を持つ貧困層が増えると暴動とか起きるんじゃないのか？
最近の韓国民のｱﾌｫさ加減を見てると、北の工作員が焚きつければ簡単そうだよ。
失敗しても成功しても、北には十分メリットがあるだろうし。

>>117
暴動は是非見たい

>>96
わしもそうおもう。
やっぱ社会主義共産主義にこれからも傾き続けるのかね。

起きてたと思うぞ。
暴動じゃなくて違法デモって名前に変更されてるけどさ。

史上初の、民主主義国家が民衆の意志によって、共産主義国家への変遷を！？

絵空事とも思えないな、反日と情報規制と、腐敗と収奪による貧富の差、そして北の
工作活動はこれだけの周辺国家への圧力にもかかわらず韓国に浸透しつつある。

最終期限まであと30分でよかったっけ?

まさにトンデモ国家だな

米国内の不法滞在韓国人１８万人、合法的地位を獲得
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004010816508

雇用主を保証人にして３年間に限っての臨時就労ビザ許可
永住権の申請も可能
ただし両方審査に通る必要あり。

一方で入国審査は激烈に強化中。
これは合法的地位を獲得、じゃなくて危機感もつべきことじゃないかね。
下手な方向行くと3年後には追い出す宣言、になると思うがな。

>>124
これって、逃亡中の犯罪者に「スーパーボウルのチケットが当たりました」っていう
手紙を出すみたいなもんじゃないの。

>>125
不法滞在者の洗い出しや、温床になっている雇用主のあぶり出しかな？

この審査規定がはっきりしないけど、下手に申請に行ったら即追い出しの方が多いかもしれないね。

>>126
ああ、あれか。
有頂天になった犯人が、ノコノコとスタジアムに現れて、FBIが芋蔓式に捕まえる
というヤツですな。

>>126
そこまで露骨にやると申請に来なくなっちゃうからデータとって3年後にまとめて送還、かな、と

>>124
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040108AT2M0701807012004.html
ニュー即にもスレ立ったこの政策のことでしょ？
韓国人に限った話じゃないのに……。
ほんと、韓国マスコミの報道姿勢って偏ってるねぇ。

>>124
この記事は18万人の不法滞在者がいると言うことしか分からないのだが・・・・
審査が通るとは限らんしな

　液晶テレビ業界は参入者が増え、価格下落を韓国ベンダーが牽引し、
今後さらに競争が増していくと言われている。
しかしシャープは「皆さんがどの製品を選ぶかが今から楽しみだ。
ユーザーの選択肢が増えたことは喜ばしい。
“安くて悪いもの”から“高いけど最高の品質”まであり、その中で何が選ばれるのか」
と話し、品質への圧倒的な自信を滲ませた。

安くて悪いものってサムスンのことですか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/09/news032.html

さ〜て、今日の韓国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
韓国の経済紙や業界紙も日本語で読めるよ

>>132
中国もあるでよｗ

いつもウリナラマンセーしてるくせに、不法入国してまで
アメリカに脱出する奴が18万人もいることに
韓国人は矛盾を感じたりしないのか？

>135
するわけないじゃん。それが朝鮮人。
ダブスタ、ダブスタ

サムスン電子株価が「１株５０万ウォン」突破
サムスン電子の株価が９日、１株＝５０万ウォンを突破し、過去最高値を更新した。
世界的にＩＴ（情報技術）株価が上昇基調を見せているうえ、１５日発表される昨年
第４四半期の業績が過去最高である可能性が株価を吊り上げているという分析だ。
９日、ソウル証券市場でサムスン電子は前日より８．３２％急騰した５０万８０００
ウォンを記録した。一時５１万２０００ウォンまで上昇した。これにより総合株価指数も
前日より２．５６％急騰した８４５．２７で取引を終えた。
チョソン・ドットコム

あからさまに仕手戦の対象っぽい･･･

>>138
サムソン株で韓国人をだまして、外国投資家に売りにげされると。

>>90
だから話をすり替えるなって。
誰も去年の話しなどしとらんぞ。
過去に日本の２／３のコストで生産出来る韓国の
鉄鋼に対抗するため大幅なリストラを行った事実を
言っているだけだ。
いまだマスコミは韓国に握られている日本では同じ
過ちが起きないとは言い切れない。
同じ過ちを繰り返すか、日本の景気が回復して韓国が
没落するか今が分岐点だろう。

何故かこの話になってからスレ消費が異常に早い。
本当に工作員が常駐してるんだな。

　馬鹿は風邪引かない＝風を引いたことに気づかない
　同じだね、ループ厨のメンタリティーは。

> 過去に日本の２／３のコストで生産出来る韓国の
> 鉄鋼に対抗するため大幅なリストラを行った事実を

　見た物全員が納得するソースを持ってこい。今のところ他のソースで
完全に打ち消されてる。
　まともに議論できないようなら、あぼーん設定して消えて貰うのみ。

ループうぜえ！！
きえろ！!

>>140
>過去に日本の２／３のコストで生産出来る韓国の
>鉄鋼に対抗するため大幅なリストラを行った事実を
>言っているだけだ。

そりゃ、建築用の鋼材とか、一部の市場。
韓国製の鋼板じゃまともな車作れないし第一プレス
したら割れてしまう。

中国だって造船用に日本の鋼板相当買ってるはず。
つうか、韓国も造船に日本の鋼板買ってるでしょ。

いや日本経済が復活するかどうかは日銀の金融政策次第だと思うよ。
けど日銀総裁本人が好ましいマネーサプライの縮小もあるなんて開き直ってる
んだから未来は暗いね。
なんにせよ、韓国なんて関係ないよ。

>>140
それは学習能力の無い君が話を蒸し返すから…

>>141
ていうかグローバル化（大部分韓国）に対抗するため
日本の鉄鋼含む各業界がリストラを行ったなんて言うのは
常識だろうが。

http://www.jlp.net/syasetu/031005b.html
資本効率重視の経営の行き着いた果て
冷戦崩壊後の90年代に入り、技術革新、新興市場国の参入など、
グローバル化し、激化した世界での大競争に打ち勝つため、わが
国財界は「資本効率を重視する経営」への経営戦略の転換を迫られた。
それは、企業自身のさまざまな再編を伴ったリストラ・ラッシュとなったが、
同時に、労働者の雇用と働く環境を劇的に変化させた。
国内での雇用、人事戦略への徹底した合理化、効率化がはかられた。
市場での企業評価のアップを狙って、膨大なリストラ計画が次々発表された。
「雇用調整」という名の首切りが横行し、正規社員からパート、アルバイト、
派遣社員への切り替え、成果・能力主義による賃金の差別化と切り下げなど、
労働強化は日常化した。

>>140
だから、今後「何時」、「どの分野」で、韓国による市場かく乱が起こるのか
具体的に書け。

お前のカキコは「近い将来大地震が起こる」と変わらんのじゃｳﾞｫｹ。

>>146
　韓国と直接関係あることが読みとれませんが？

韓国経済、景気をウォッチするスレでしょ。
日本がだめぽになろうが関係ないことだろ。

>>146
> グローバル化（大部分韓国）

なにをさらっとデムパ発言してるんだか

>>146
お前のはった記事、韓国の韓の字もでてこないぞ！！

　もうはっきりと釣りと解りましたので、あぼーん設定＆無視させて頂きます。

>>140
シェア確保した上で需要の伸び以上に生産性の向上を継続すれば労働力は余る。
それでも雇用を維持していた状態を韓国等に崩されたって事。

韓国なんざ単なるきっかけに過ぎないね。余剰労働力の受け皿を用意できたか
どうかが重要なのであって、これは国内問題でしかない。

>何故かこの話になってからスレ消費が異常に早い。
>本当に工作員が常駐してるんだな。

あたかも他に「工作員」が居るかのようなフカシこいて安全な場所に逃げてんなよ
ループ厨が。

これはココにはってもいいよね。

確か日本もメキシコとのＦＴＡ締結でもめていたから、日本も他人事じゃないね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/09/20040109000053.html

メキシコ、韓国製自動車に５０％関税賦課
今年から、メキシコ政府が自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んだ国に限って、自動車の
輸入関税を撤廃することを決め、ＦＴＡを締結していない韓国製自動車のメキシコ
輸出が事実上、封鎖されるようになった。 (省略）

ていうかいい加減相手にするのやめようよ。
皆が相手をしてあげるせいでここ数スレ同じ話題がループしまくり(^_^;)
「鉄鋼」であぼーん設定しても良いけど、それだと他の記事も見えなく
なるでの嫌だし。
わざわざ蒸し返している人間まで自作自演に見えてくるよ……。

>>146
>ていうかグローバル化（大部分韓国）に対抗するため

日本が貿易摩擦で苦しんでる隙に、新日鉄が作って
あげた最新設備をフル回転して儲けてただけ。

少なくともグローバル化のおかげではなく、途上国
待遇を存分に活用しただけだからなぁ。

>>154
>確か日本もメキシコとのＦＴＡ締結でもめていたから、日本も他人事じゃないね。

まぁ、日本以外で作ってるのもあるし、メーカーによるんじゃない？
困るかどうかは。

>>157
あっそうか、なるほどね。
アメリカ製の日本車のように、海外で作られた日本車もあるから、日本の場合は、メーカーによって対応が異なるってことね。

>>154
他人ごとでしょ(w。

メキシコと安易にＦＴＡなんぞ結ぼうものなら、北米産の農作物
に関税がかからなくなるんでないですか？
奥田会長を喜ばせるために、食料安全保障を売り渡すのはどうかと。

韓国の事情は知らん。
いっそのこと、ＮＡＦＴＡに入れてもらった方がｲｲのかも？
少なくとも、サムスンには＋ではないでしょうかね。

>>154
メキシコに生産拠点の無い日本メーカーは同じく50%関税ですね。

日本車に５０％　メキシコ関税　来年１月から
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20031224/news019.html
　【メキシコ市２３日共同】メキシコ政府は二十三日、日本からの輸入自動車に来年
一月一日から原則５０％の関税をかけることを決めた。農産品をめぐり日本との自由
貿易協定（ＦＴＡ）交渉が難航、年内に締結・発効できず、ＦＴＡ非締結国への新課税
措置を適用することになった。既に輸入関税がゼロの欧米車に比べ、日本車は価格
競争力で大きく後退を余儀なくされそうだ。

　メキシコ経済省が二十二日付の官報で新措置の適用を前提に来年上半期の関税
割当量を定めた。

　それによると、同国内に生産拠点を持つ日産自動車、ホンダと、建設中のトヨタ自
動車の計三社には関税割り当て税率（８％）を撤廃した上で一定の無税枠を認めた。
しかし、三社以外の日系メーカーからの輸入には、現行関税率２０―３０％を一律５０％
に引き上げる。

　日本からの自動車輸入は二〇〇二年が約五万千台で国別では第四位。一方、
ＦＴＡを結んでいる欧州連合（ＥＵ）には、今年約十七万台もの無税枠を設けている。

>>160
その記事は、ココではスレ違いになるので、貼りませんでした。
日本以外で造った日本車を輸入すれば問題外では。
もちろんメーカー毎に対応は異なるとおもいますけど。

>>161
>日本以外で造った日本車を輸入すれば問題外では。

本田は韓国の日本車輸入障壁を、アメリカ製造分まわすことで回避してた。

ニュース余り見てないせいなのか、日本の報道ではＬＧカード破綻は見ないですね。
でも、昨日辺りからＢＢＣのアジア・トゥデイとか、ＣＮＮのアジア・ナウなんかで
報道されてる。
で、たった今、ＣＮＮでまたＬＧカード危機が報道されてた。
１８０億ドルの負債を抱えてるとか言ってたような。
勿論、政府が救済し、ＬＧグループも支えるので何とかなるんだろう、とか言ってたが、
未だに手を打って無いんでサービスは停止したままらしい。

あと、韓国政府の見解では、ＬＧカードが破綻しても消費は減らないだろうと見ている、
とのこと。どうせ徳政令をやるから、なのかな。

>>163
>あと、韓国政府の見解では、ＬＧカードが破綻しても消費は減らないだろうと見ている、
>とのこと。どうせ徳政令をやるから、なのかな。

ま、ポジショントークでしょう。

>>154
日本はもめてるけど、交渉はしてる。
韓国とは交渉する気すら無いみたいだからねえ。

日本経済、もうだめぽ・・・・・　　＿|￣|〇

http://www.sankei.co.jp/news/040109/0109kei089.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てね。

人も金もあまりに少ないだろ、これ・・・
絶対自社開発じゃない罠。
これじゃあ、人件費も出ない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/samsung.htm
>　開発には20名以上の研究スタッフと、約65億ウォン(約6億円)の開発費用を投入。
>超大型スクリーンマスクや、超大面積ワンステップ露光、電荷量自動調節(Restore Pulse)技術、
>超高速Addressing技術、Repeated Auto-quenching駆動技術など、同社が独自開発した生産技術により実現したとしている。

>>166
ああ、これも北朝鮮と揉めた逆法則なのかなぁ‥

>>166,168
な、なんだってー

　Ω　ΩΩ


<*｀∀´>ｳﾘも試しにやってみるﾆﾀﾞ

ＬＧカードが劇的回生…１０日からキャッシングサービス再開
http://japanese.joins.com/html/2004/0109/20040109170843300.html

ＬＧカードが不渡り直前の危機から起死回生した。
損失については５０００億ウォン（約４５０億円）までＬＧグループと産業
銀行が責任を負うという案で合意した。
ＬＧカードは中断したキャッシングサービスを早ければ１０日午前から再開
するなど、営業を正常化する見通しだ。
追加損失が生じた場合は、５０００億ウォンを限度にＬＧグループが７５％、
産業銀行が２５％の責任を負う。　

↑国民に借金させて景気を支え、これも破綻しかかって不良債権処理にかかって
いるわけだが、”消費は減らない（韓国政府）”という事は、未だ未だ貸し出して
多重債務者を量産する計画なんだな。
そりゃあ確かに景気は良くなるだろうさ。表面上はね。

カードバブル崩壊へのスパイラル？
国内消費だけで景気を維持できるほど、あの国は蓄えがあるとは思えんのだけど｡

まあ、日本に迷惑かからなければ、どうなってもいいんだけどね｡

　とりあえず表面上何も無かったことになるように取り繕うでしょう。

次スレから>>1に「鉄鋼厨」は放置とか一文が入るのかねぇ。
それはそうと鉄鋼厨って強そうだね。

中国の貿易額８５００億ドル突破、世界第４位に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040109AT2M0901N09012004.html
中国の2003年の貿易総額が8500億ドルを突破した。商務省が9日明らかにした。
中国紙などによれば、2002年の中国の貿易額は世界第6位だったが、昨年は英国
とフランスを抜いて米国やドイツ、日本に次ぐ第4位になったもようだ。

＜韓国最高検＞大手財閥会長の逮捕状請求　１兆ウォン背任容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000044-mai-int

>韓国最高検は８日、約１兆ウォン（約１０００億円）にのぼる背任や脱税の疑いで、
>大手財閥ＳＫグループの孫吉丞（ソンギルスン）会長に対する逮捕状を請求した。
>報道によると孫会長は９８年から０２年までに、
>グループ企業の資金７０００億ウォン（約７００億円）余りを
>役員会の議決なしに投資したなどの疑い。

まーなんですなぁ、よく人が捕まりますなぁ（抑揚のない声で）

何だ、もう鉄の話しちゃダメなのか。
せっかく日本の鉄屋さんはスチールもレールも優秀だと言いたかったのに。
粗鋼生産量の比較してどうする。

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

>>177
それ読むと、タモリの北チョソの物真似を思い出す。

タモリが北チョソのニュースと南チョソのニュースを物真似して比較した時は、
母と共に大笑いしました。

>>107
> POSCO建設の話は､チラッとだけど
> 「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」
> に載ってたよ。

記憶では、ポスコの建造に日本が関与したことは、ポスコのどこにも出てない
が、恩義を感じてる証拠に、日本には鉄鋼を輸出してない。とか書いてあって、
その半年くらい後かな。日本にも売り始めたの。

>>175
オリンピックの副会長か何かじゃなかったっけ？
そっちも辞めて欲しい。

>140
>だから話をすり替えるなって。
>誰も去年の話しなどしとらんぞ。
>過去に日本の２／３のコストで生産出来る韓国の
>鉄鋼に対抗するため大幅なリストラを行った事実を
>言っているだけだ。
あんたが根拠としているウェッブサイトの記事からして疑わしいんだが。
あんたは鉄鋼メーカーの生産現場にいた人ですか。
糞ジャーナリストの単純化した図式（韓国に日本が負けた）を受け売り
しているのは恥ずかしいよ。こっちは現場の人間なんだから。
建設不況による建設向け鋼材（鉄筋・鉄骨）の売れ行き不振。
そして国内電炉メーカーの攻勢は無視ですか。当時の状況くらい、新聞
記事探して自分で確認したら。
新日鉄は釜石、八幡、広畑など老朽工場と多数の中高年労働者を抱えて
いたけど、地元の雇用を維持するため人員整理ができず、リストラで遅
れを取ったのは事実。しかし、名古屋や君津といった主力工場でも出向
とか協力会社への転籍を実施していた。その年齢も５５歳から５０歳へ
引き下げた。人件費削減の努力は不十分ながら前からやっていたんだよ。
原因のすべてが韓国メーカーとの競争にあるわけじゃないし、話を単純
化しすぎ。
他の住人の方のためにも、数年前の話よりも今の話をしようじゃないで
すか。
韓国鉄鋼メーカーの最新情報を語ってくださいな。

>>180
それは金雲竜（キムウンヨン）ッス。

資金横領容疑の金ＩＯＣ副会長、国会議員を辞職へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000507-yom-spo

>>181
　アホはあぼーん＆無視で良いんじゃないの？
　もう十分論破積みだし。

米、韓国を優先監視対象国に指定

　米国の通商代表部は８日午後（現地時間）、国家別の知的財産権侵害報告書を発表、韓国を
監視対象国から優先監視対象国へと一ランク上方修正する方針だ。

　韓国は２００２年春、優先監視対象国から監視対象国に下方修正されたが、今回再び上方
修正されることから、米国の知的財産権分野に対する圧力が強まる見通しだ。

　米通商代表部は今回、韓国を含め、欧州連合、台湾、ロシアなど１１カ国を優先監視対象国に、
カナダなど３６カ国を監視対象国に指定した。

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/09/20040109000002.html

…これもなにか影響があるんでしょうか？

鉄鋼厨はWOM（WriteOnlyMember）で人の話なんて聞いて
いないのだから無視が一番。
このスレの最初では実際にそれでおとなしくなっていたし。

>>184

あう、ﾐｽったﾆﾀﾞ・・・・。ｹﾝﾁｬﾅﾖ(w

>>184
韓国って、確か知的財産保護の国際機関の議長国でしたよね。
確か、秋頃そんな記事を読んだな。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004011044648
どう思う？

すまん、もう出てたか・・・

>>187

ギャグですか？

ピッキング強盗グループの一員に
捕まった仲間の裁判の判事を任せる
ようなもんだと思うのだが。

>>187
世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）の予算委員会の議長ですな。
http://japanese.joins.com/html/2003/0909/20030909191836200.html

>>156
そのことを言ってるの。何故こんな常識的な事を言うのに
これほどの反論がくるのかわからん。
工作員にとってこのことは日本人に認識させては
いけない最重要課題なんだろうな。
二度と韓国に工場を作ってあげるようなことはしてはならないね

>>181
あのねぇはじめから読んでないから議論の流れをわかって
ないよあなた。まぁ工作員が議論のすり替えを頻繁に
行ってるからわからないでもないがね。
この話になってからスレの消費スピードが異常に早しね。
一度も日本が韓国に負けたなんて誰も言ってない。
ただ韓国を甘く見すぎたために打撃を被った過去のことを
言っているだけ。
技術がないからといって韓国を舐めては駄目だとね。
技術をパクる能力の高さもマスコミを握っている力も
含めて奴らの能力と認めて全力で叩ぶつからなければ
またしても出し抜かれる可能性はあるよ。

>>192
工場を造らなければ解決する問題か？
間違った主張に反論が来るのは当たり前だが、なんで反論を工作員扱いする？
その双方で馬鹿にされても仕方ない言動だと思うが。

　age厨、ループ厨、もしくは両方をやってる奴は基本無視でお願いします。
　うざいと思ったら、2chブラウザ等であぼーん設定し消し去る事をお勧めします。

　ウザレスでも目に触れなければ腹も立ちませんしレスすることも無くなります。

チョソ国のＦ５アタックは終息したみたいですね。
正月から何やってんだか・・。
ＩＴ大国は、さすがにやることが違う(w。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073710877/l50

しかしひろゆきが韓国を締め出したってことは企業家さんはアクセスできない？

串があるでしょう？

>>197
企業家さんはこの週末は家族でスキーに行くからアクセスできないとかいってた。

韓国は国民が借金漬けでもう一回ＩＭＦ管理下に入るのか？
いや、個人が破綻しても、国家財政と一部の企業（サムスン、ＬＧ、ヒュンダイ）
さえ儲かっていれば”景気はいい”と言う事になるのでその必要無しか。
徳政令が施行されるのか、それとも公的資金注入で生き延びるのか。
輸出産業が稼いだ金が、カード会社の救済に当てられ、韓国民はそれをカードで
消費する、そんなサイクルになるんだろうか。
・・全然分からん。

>>200
借金棒引きの代わりに懲役（つーか奴隷契約）ｷﾎﾞﾝ。
もちろん出国禁止の方向で。

産業界：賃金下がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
韓国政府：モラルハザード防止で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
日本：犯罪者流入防げて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

庶民：確固たる御主人様ができて精神安定(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>194
当然もっとソフトランディングになっていたでしょう。
造船も去年急回復して何年かぶりに韓国を抜いたと
聞きました。鉄鋼も何故か今現在の話にしたがる人
の反論でもわかるとおり新たに韓国に技術援助しなければ
大丈夫でしょう。
今が分岐点だと思います。韓国を強敵と認め油断しなければ
あっさり日本経済は復活し韓国は没落するように思います
が、舐めてると同じ過ちを繰り返す可能性が有るでしょう。

>>196
急にレスの数が普通の状態に戻ったのはそのためか。

>>202
だから、韓国だけの問題か？
現在進行形で進んでいる中国への技術移転は？、今後予測されるインドや東南アジア
拠点化時は？
抱えている問題は「韓国」か？、むしろ「日本」の問題じゃないのか？
そう問われている時に、「韓国」「韓国」では馬鹿にされてもしかたない、と言っている。

>>201
それは・・完全なる搾取体制の確立では。
２１世紀に奴隷制復活って感じですなぁ。
徴兵制は有るし、加えて奴隷制が始まり、んで一部の企業が政府を動かし、
両班階級を作ると。なんか凄そう。
そこまでは行かんと思うが、破産した韓国民が搾取の対象になっていく、
って事は有るかも知らんですねェ。

<連合の時では> 深刻な 産業空洞化の 姿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040111/030000000020040111122239K0.html

(ソウル=連合ニュース) 海外 投資に 出た 企業らの 国内 工場 用紙中 40%街 他の用度で 転換
されて あるという 国土研究員の 調査 結果だ. 自動車業界の 海外 生産.販売 代数が 今年 初め
で 100万代を 突破する のという 業界の 見込みも 出た. チァアップチェドルの グローバル 生産
拠点 構築と言う(のは) 点では 非常に 望ましい 仕事だが 相対的に 国内 生産量 増大は たじろ
がれる 数しか ない のだ. その外にも 国内 産業基地 空洞化を 加速化させる 要因たちが あちこち
に 張りこみしていて 雇用 ない 低成長が なる のという 憂慮に 耳 傾けるの ない 数 ない.
企業らの 国内 脱出は 昨日 今日の 仕事が ない. 安い 労動力を 捜して, 労使 葛藤を 避けて,
それとも 外国 政府の 全幅的な 支援を 約束 受けて 中国 等地で 大挙 殺到して行ってから
ながい. 発展途上国の 位置を 脱する 時点で どうすれば 自然な 現象である 首都 ある. 問題は
産業 構造を まともに 改編するのも できなかった 状態で こういう 仕事が 急速に 進行されて
あるという 点だ. 情報通信を 含めた 先端産業 分野が 軌道に 進入して あるとは するが 大規模
雇用を 新たにつくり出すには まだ 力不足である 状態で 伝統 製造業の 空洞化が 成り立って
あるから さまざま 問題が 発生する 数しか ない のだ. 蟹に どの 国とも 自由貿易協定(FTA)を
締結するの できなくて 今年に入って あちこちで 韓国産 商品が 相対的な 高関税を 聞くと する
境遇に ネモルリで ある 状況だ. そうなのに 両国 政府が 合議して おいた たいてい.チリ FTA
批准の中さえ 引き続き 漂流して あるから 国内 産業基地 空洞化を 加速化させる 要因が 諸所
に 張りこみして あるという 心配が 出る のだ. すぐは 失業 問題の 悪化を, 中長期的には 産業
基地 空洞化 進行に による 産業 基盤の 瓦解を 憂慮するの ない 数 ない.
（後略）

奴隷となるか、(経済）難民となるか、２者択一を迫られるわけですな。

共産革命が起きかねない、、、（´Д｀；）

既にノーメンクラーツラは存在するようですが。

んー。産業の発展が急激過ぎたのも原因かもねえ･･･。
技術蓄積が充分で無いままにどんどん賃金だけ上がってしまったおかげで
日本と同じ理由で工場の海外移転などが起きた際に
国内の低所得者層を食わせる手段がどんどんなくなっていく。

現在の先進国は、そういった問題を時間をかけていろいろと解決してきたわけだが
韓国の場合は解決に要する期間に、自国の経済をコントロールしうるだけの地力があるかどうか。

>>208
それは北による南北統一だなぁ。
将軍様が半島の領導者に。
まさかと思うが、そのまさかなのが半島だから、油断するとそんなファンタスティック
な展開もあるんだろうか。

>>211
いや、中国様による半島支配こそが望ましい。

サムスン電子の携帯市場世界２位が「目前」
今年、世界携帯電話市場でサムスン電子とモトローラの間で展開されている２位争いに
注目が集まっている。 サムスン電子が昨年、過去初めて売上高２位につけ、質の面では
事実上モトローラを追い抜いたとされている中、今年は量的概念である市場シェアでも
モトローラを抜く可能性が高いためだ。 １１日、関連業界によると、サムスン電子は昨年
世界市場のシェア（販売台数ベース）はモトローラに抜いて３位にとどまったが、高い価格と
営業利益率のため売上高はモトローラを抜いたと推計されている。 サムスン電子とモトローラが
昨年第４四半期の業績を今月１５日と２０日にそれぞれ公式発表する予定であるなか、業界では
サムスン電子が売上高ベースではすでにモトローラを抜いたと既成事実化する雰囲気だ。

日本は蚊帳の外。韓国、着実に先進国へ。

>>213
悪いがｿｰｽは何処ね？

>>212
ご冗談を。中国が隣国になったら大変ですよ？どこかの国以上に扱い辛い。
ツーかぶっちゃけ13億の競争を勝ち抜いた人間がぞろぞろトップに座っているから
隣人としては勘弁して欲しいですねえ。
緩衝国のある今くらいが丁度良い。

>>215
13億の競争は大げさだよ。
最初っから、競争に参加できない人間がいっぱいいるんだし。

>>216
未確認の人間を含めると20億居るとか居ないとか・・・

>>213
＞量的概念である市場シェアでも

早いところ質的シェアで日本を抜いて欲しいですな。

ソースは朝鮮日報ですが何か？

>>216
２億人が残りの１１億人を使って儲けてるような印象が・・・

昨年、某国内レンズメーカーを見学させていただく機会がありました。
カメラが年々デジカメにシフトしていく中で、デジカメの開発に出遅れた
某社はかなりの苦戦を強いられているそうです。

その中で、某社の売上の伸ばしてくれているのはカメラ付き携帯向けの
レンズの輸出。全世界のシェアは、この某社とCanonで折半している
そうです。レンズの研磨とコーティングに関して、この２社が決定的
な技術的優位を持っているという説明でした。

経済産業省が、ちょいと難癖をつけて韓国向けのレンズの輸出を止めれば
サムスンのカメラ付携帯を１ヶ月で撲滅できるんじゃないかな？
やってくれんかな？(w
「サムスンが北朝鮮に先端技術を流している」とか何とか難癖をつけて(w。
現状は、日本政府がサムスンを保護しているようなものですね。

漏れは、安全保障関係の仕事ですが、この方面では朝鮮半島との貿易はもはや
百害あって・・一利くらいですね。
北朝鮮のミサイル対処で、今後、年間約４千億もの投資を強いられるのですから。

>>215
もう既に隣国じゃん。＞東シナ海
ノービザだの東海だのつまらん与太とばさないだけマシってもんよ。

>>221
コニカミノルタ？

>現状は、日本政府がサムスンを保護しているようなものですね。
んーと、まあ部品売ってた方が儲け大きいだろうからね

>>221
某社ってばればれのようなｗ

アハッハアッハハ

>>12
粗鋼がだろ。
まあ、俺その業界には詳しくないけど。
あと、一つ疑問
安すぎるのは問題にならないのかな？
アメリカはすぐに反ダンピングに走るし。それとも、アジア向けなら安すぎるに越した事が無い？

>>213
君、2ch初心者？それとも、ハン板初心者？
韓国の携帯電話は確かに売り上げが良い！
ｂｕｔ　　　ココから重要
韓国で実際に行ってる作業は組立作業。
そして、内部の精密機械を生産しているのは日本とアメリカの企業。
つまり、売り上げが伸びてもロイヤリティーとかをとられていたりするの。
結論として韓国が先進国というのは、コンビニのお弁当に食材をつめているオバちゃんたちを
料理人といってるのと大差ない。

>>227
内部部品と携帯のカメラ用のレンズはほぼ日本製だったりする罠。

ウリナラが一生懸命、携帯を作って１万円で売ったのに、7-8000円を
日本が搾取してしまう、韓国産業小作人体系が出来上がっているニダ。
これは日帝の陰謀ニダ。謝罪と賠償を・・（ry

>277
>結論として韓国が先進国というのは、コンビニのお弁当に食材をつめているオバちゃんたちを
>料理人といってるのと大差ない。

なるほど上手い例えだ。

>>228
アンテナ発振チップも多色LEDも音源LSIも日本製でそ？
中枢の電話制御LSIは米国製、二次電池とフラッシュメモリと液晶は日本のライセンス、
自力で作れているのはガワだけ、しかもその原料のプラスチック／樹脂は日本輸入でそ？

>>230
他に何が残ってるの？

　　　　もしかして、螺旋？

これからの家電は、他の機器とも含めたシステムとしての設計力が
重要になってきます。
先日、液晶ＴＶを買ったのですが、配線が多くて複雑で難渋しました。
電話線、ＤＶＤ、ＶＨＳ、衛星アンテナ、地上波のアンテナ・・・。
マニュアルは、パソコン並に分厚いです。

コンビニのオバちゃんも大変だ。
これらの整合性を考えながら、材料を調達してお弁当の献立り、さらに
お弁当の効用について顧客に説明しなければなりません。

これをケンチャナヨすると、
「衛星放送が移らないニダ！反省汁！(火病」
「通信ができないのは、なじぇニカ？謝罪汁！(火病」
「録画した画像の画質が悪いニダ！賠償汁！(火病」
・・等のクレームラッシュに直面します。特に日本市場では。
今後は、真のケンチャナヨ精神が試されますね(w。

>230
基板に無数に実装されているチップ部品も、ほぼ日本製だったりするはずですな。

>>231
韓国があれだけ小さく、精密なネジ作れるわけがない！
謝罪と賠(ry

>>234

精密なネジどころか、プラスチックネジや皿ネジも韓国では入手困難ですが、何か？

>>235
マジ？

しかし、この状況、環境であれだけの規模、利益の会社にしたサムスンはえらいよなぁ。
営業、マーケティング、経営戦略が優れているということかな。その源泉はオーナーのリーダーシップなんだろうが。
こういうやり方でここまでの会社を作れるんだね。日本の会社はマーケが弱い会社が多いよな。
強みは十分強いんだから、弱点を消している努力をすべきだね。そしたら、もっと強靭な会社が増えるんじゃないかな。

>>237
サムチョンは確かにいいよ。朝鮮人以外の外国人の持ち物だから。

>>236
本当だよ。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/16000/15314.gif

>>240
まあ、いつも通りだな
なぜか１階が地下になったとか斜め上がほしい

携帯電話のガワが韓国製だって？　金型は日本に発注しているぞ（笑）。

＞242

つーとマジでチョソ製なのはどの部品なんですか？ｗ

>>243
型番登録のシールとか｡

マヂレスしておくと・・基盤の設計はあっちでやってるよ。
（だからノイズ対策のレベルが低くて、感度が一定しない）
う〜ん・・それ以外といわれると辛いね・・。
半導体つーてもAD/DAなんか出来る技術ないし＜これは
半導体設計でも匠の技領域が入るから。また、エッチング過程でも
ウエハー真ん中は美味しいチップになるし、こういうのはチェックが厳しい
お客（M下とかH立）とかに出して、周辺のは秋葉原に流したりするぐらい。

基盤設計とRAMぐらいぢゃねーかな、液晶パネルはどーなってるんだろう。
液晶駆動のICは日本製かUS製だね。ガワの金型は台湾製が多かったような・・。

>>243
中に詰まっている空気だと思うのｗ

んなら・・「小倉優子の溜息が内部に封印されている携帯」とか作ったら
向こうで売れそうな悪寒・・。

空気のカンヅメじゃないんだから。

携帯電話の部品って、こんなにあんのね。

『携帯電話の部品・構成材料の市場』シーエムシー刊
定価65,000円
http://pub.maruzen.co.jp/sipecshop/search/RLB222181.html

外付けのフラッシュメモリは韓国製の汎用品を使ってると思うけど。

>>243,246

電子部品でさえないのかw

>243
愛妻弁当には、ご飯やオカズに加えて「愛情」が含まれています。
つまりサムスンの携帯には（ｒｙ

>>250
でもフラッシュメモリのライセンスは東芝とかインテルでは？
やっぱり金を外国に払う必要が。
基盤も高度な多層基盤は台湾日本だそうだし、韓国のみで作れる／付くっていい部品て
本気でどこだろうね？
マニュアルと外箱とストラップ飾りぐらい？

サムソンは東芝から「ＮＡＮＤ（ナンド）型」のパテントを
買っているのかな。

http://www.ari.co.jp/sentan/flash.html

　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな事で　儲け　あるのか？

君逹は永遠に許してもらえないごみみたいなものなどだ.
汚くて匂いがするウェグノムドル,,
汚い日本の人々見れば疎ましくて嘔吐が起きる.
どうしてしきりに善良な韓国人たちに是非を?
その匂いがする身で是非韓国に気を使わないでね.
犬子たち,
近付くな!韓国に入国も夏至しないで,,
君逹が近付けばにおいが出て嘔吐するようならば,,
君逹の身で漂う悪臭と嫌悪感を起こす君逹の外貌を
見て我が国の人々がつらがるでしょう.
なにとも,,なにとも,,我が国に気を使わないでね.韓国へ来ないでね.

来た？

韓国なんて頼まれても行かないから安心してね。

そろそろ来る頃だろ思ったけどﾔﾊﾟｰﾘ来たな＞ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ患者

カード危機が今尚進行中。
今年は韓国経済、面白そうだな。
ここにやってくる半島ネチズンも、ネットさえできないくらい貧乏になる香具師も
出てきそうだな。

おお怖。お後にお控えなさる不動産バブルが弾けそうで。

＞＞２５６
韓国はゴミだらけで臭いので　子犬を持ってこないでね（食べたくなるから？）
・・・という意味？

今、ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ）は７０００円切っているんですね。
成人用ソフト１本分の値段か。利益では成人用ソフトの方が(ry

ちなみにサムスン純正は、約９０００円なり。
ただし、型式が全く同じで差別化要素は無さげ。
生暖かい声援を送らせていただきます。

>>261
弾けていますが何か？
総量規制を掛けちゃったからねえ、これから何段か跳ねながら暴落していく可能性大。l
ただでさえカントリーリスクも高いのに遷都もぶちまけるわ在韓米軍も追い出すわ、ろくな
ことしてない＞廬武鉉政権

>>204
韓国を代表として扱っているだけで中国に対しても
同じだと過去に何度も言及してるんですが？

>>264
そういう意味ではノムヒョンは日本の味方でもあるな。
自国を衰亡させつつあるんだから。応援するぜ。

>>217
それ嘘だって。
20億もの人口を食わせられる訳ないし。
最近は一応食糧輸入国になったらしいが、それまで10億から１３億もの
人口を食わせられてたと思う？
中原つったってそんなに広くないんだよ？
人口が多ければ強そうと思い込んでいる中共のプロパだよ。
ろくに数を数えていないのは明らかだが。

20億もいるわけない。8億〜10億と言われる農村人口を考えてみよう
（なぜ人口が流動するかは統計方法の違いがあるから）。
今の数字だけをおってみても、農村における食料事情はあまり良くないよ。
農村では15人で1人の共産党員を養っているわけだが、そのおかげで
非常に高い税金（←単純表現しました）を払わなければならない。
そこでの農民の平均月収は500元（約7500円）となっています。
一回の平均した診療費が150元（約2250円）と月収の約1/3近くであり、
都市部と変わらない費用を要求されることから、多くの農民は医者に
かかることも出来ずにいます。
生活環境から言うと、とても都市部の3億人を除いた17億人を農村や都市部
周辺地域が養うことは不可能です。

なんか支離滅裂になってしまってごめん。

>>216氏の言う「競争に参加できない連中」が、なんとか競争に参加しようとして、
なけなしの金をはたいて日本にやって来たが、結局行き詰まって犯罪に走る。
という構図のような....

日本経済については、少子高齢化で悲観する向きが大勢だと思う。
また、デフレ不況の長期化による失業率の高止まりも懸念されている。
また、生産性が伸び悩み、競争力が低下しているとも。

しかし、少子高齢化なら失業率がそれだけ抑えられるとも考えられる。
老人を支えるのが大変にはなるわけだが。
そこで、日本には世界最先端のロボット技術があるという事がこれらの問題を
解決してくれるかも知れない。少子高齢化による労働人口の低下と、一方、生産性
向上による求人の低下をロボットで補う。で、ロボットが上げた収益を社会に再分配
する。まぁ、ロボットが働いて人間を助けるってとこかな。ロボットのコストも
かかるわけだが。
てな風にロボットとか、非化石燃料（太陽光、風力など）で今の日本の経済問題、
解決しないかなぁ。

最近、中国の映像を見ると、本当に砂漠の絵が多いな。
それから、羊の放牧ね。砂に帰って逝くのは時間の問題ですね。

スレ違いsage

しかし、かってに緑化しているところもあるらしい
温暖化との関係らしいが、あまり詳しいことは知らない

でも、毎年、静岡県ぐらいの広さが砂漠化でしょう。

そうですね
２０４０年までに、中国は人口が１６億人になるそうですから
今後さらに砂漠化が進むでしょう

やや遅レスだけど、携帯電話に使われているフラッシュメモリはNOR型だから、支払いは
東芝じゃなくてインテルがメインだと思われる（笑）。

日本が日本の金で植林して緑化して
中国人が引っこ抜いて切り倒して砂漠化させている

中国の緑化事業は、某京都方面の会社が
太陽電池売るためにやっていたりしますな(シャープじゃないなりよ）。
電線はとてもじゃないけど引けないが、
緑があるから人が住めるような場所を作って
将来的な太陽電池の売り先にしよう、とか何とかで。

「韓日・台湾・香港、単一通貨可能」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000000.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
勘弁してください

>>277
KY◎CERA？

>>278
日本及びアジアの経済はドルに依存しすぎていてリスクが高すぎるので
ユーロのような地域通過は考慮しても良いと思います。
ただしヨーロッパのように経済レベルで中核になれる国が
政治リーダーシップ力が乏しい日本しかないので、同じような論議は難しい所ですし
何より力をつけてきている中国が国策として反日をやっているので、
状況が変わらない限りは今のままのアメリカ依存でしょうがないと思いますが。
韓国は入れるメリットあまり無し。

>>279
そこでつ。

>>280
>日本及びアジアの経済はドルに依存しすぎていてリスクが高すぎるので
>ユーロのような地域通過は考慮しても良いと思います。

その議論は、尻拭いは日本に任せた、という話とセットなので・・・

>>280
韓国は事実上円にペッグしているわけだから、要するに中国元や香港ドルもドルペッグをやめて
日本円ペッグしろってことだ罠。
ものすごい円安ドル高になるよ・・・

>>282
円を基軸にするのは難しいでしょうね。
少なくとも中国を組み入れないと意味がないですし。
中国が円を基軸にすることを納得するとも思えない。
新規で通貨を策定することになるでしょうな。

まあこの辺の議論は日本中国辺りでも既に出ていたりするんですけど
いずれは策定していくことを真剣に考えなきゃならんでしょうねえ。

韓 今年 GDP成長率 7.4% 見込み-CLSA [edaily 洪精敏記者]

　クレディリヨネ証券(CLSA)は今年韓国の GDP 成長率が 7.4%を記録することで推正した
.CLSAは 12日 "キムジンヒョウ副総理は去年 4分期経済成長率を 3.6~3.7%で推正しながら
3分期以後成長率回復傾向が維持される場合今年 6%の成長率達成が無難だと明らかにした"
と "これを勘案すれば私たちの成長率展望値は実現できることで判断される"と強調した.

ソース　http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004011211210793725&LinkID=8&bbs=on&NewsSetID=8&ModuleID=469

…どうもこれには「なぜ第1、第2四半期が落ち込んだのか？」という視点が無視されてまつね。
今年は労使交渉も大型台風もやってこないと考えているんでしょうか（ｗ

7！？7%？
7は難しいと思うけどなあ･･･。
今年半期は半導体関連も鈍化する可能性があるんだが･･。･

>>278
一人当たりのGDPも技術レベルも大きく異なり、さらに韓国、台湾は
まだまだ発展途上の国で経済、社会が安定、成熟していないのに、
そんな国々が通貨統合なんて百害あって一利なしだろ。

いずれかの国が大きな負担を蒙ることになる
、、、日本に背負わせるつもりなんだろうけど、、、

まずは同じ民族でちゃんとくっついてから出直して来いと。

ほんとにくっついちゃったらまた20年くらいは浮上して来れない状況になりそうですが。

お正月控えて滞払賃金 '雪だるま'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/economy/200401/e2004011117490818290.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

昨年末 2,300億達して IMF当時水準肉薄
お正月が一週間前につかつかと近付いたが賃金滞払額が史上最高水準で急増, かなり多い数の
勤労者たちが憂鬱なお正月を送ることで憂慮される.

11日労動部によると昨年末まで勤労者たちが受けることができなかった滞払賃金額(退職金含み)
が最小 2,300億ウォンに達することで推定された. これは外為危機当時史上最大を記録した 2,439億
ウォン(2000年末)に迫ることで去る 2002年(618億ウォン)のほとんど 4倍水準だ. 特に大邱・慶北
地域は滞払額が 403億ウォンで 2002年の 88億ウォンに比べて 4.5倍ほど増えた.

労動部関係者は "去る 11月末に 1,864億ウォンだった賃金滞払額が一ヶ月間にだけ最小 500億
ウォンが増えたことと予想される"と "年末には滞払額がもっと増えるきらいがあって外為危機水準
に近接するように見える"と言った.

滞払額が増えながら去る 11月に 5万名であった滞払勤労者がもっと増加, 多い勤労者が憂鬱な
お正月を送るように見える. 京畿道半月工業団地で勤めた金軽鉄さん(35)は "会社が門をてんから
閉めながら数ヶ月目月給が受ける事ができなかった"と "今年は故郷へ行く意慾さえ出ない"と
吐露した.

これによって政府は去年にだけ 1,220億の財源を降り注いだが雪だるまのように増える滞払賃金を
取るには力不足だ. 労動部関係者は "政府のサポート額が 1,000億ウォンを超えたことはこの制度
が施行された後初め"と言いながら "来年にはサポート額を 1,500億ウォンでもっとふやした"と
説明した.

'内需不振->企業の倒産, ヒュ・閉業 -> 滞払賃金急増 -> 内需景気悪化'という悪循環の輪が切れ
ない限り滞払賃金の増加は不可避だと言うのが専門家たちの指摘だ.民間研究所の一研究委員は
"根本的に底競技(景気)が回復すると中小企業が生きて滞払賃金も減る"と "内需が景気回復の
最大カギ"と言った.
（後略）

>>287
いいえー、彼らは１０年後に戻ってきますの

>>288
よく探し出しましたの
ところでこれを全部払っても、何割が彼らの懐に入るのでしょうなの
カードの支払いで全部消えてしまうような気がしますの

>>289
その10年後は、かの国時間で10年後なのでせうか？

中国みたいな通貨の総発行額すら不正確っつうか、自分たちでもわからない国と
通貨統合してもなぁ。

>>278
の要旨は今の韓国の一番のドル箱は日本から材料を買って、韓国で組み立てて
中国に完成品、部品財ともに出荷することだから、中国元が日本円にペッグするようになれば
為替に関係なく、安定的に稼げるようになるってだけです。
結局、経済の大日本帝国を作ってその中で豊かになろうってことｗ

日本が嫌いなんだから、中韓朝の統一通貨作ってりゃいいのに（ｗ
寄生虫、事大、ストーカー気質丸出しで気持ち悪い。

株価が８５０台突破　２０カ月ぶり
外国人の相次ぐ「バイコリア」に総合株価指数が８５０の大台を突破した。
１２日の取引所市場では株価指数が先週末より５．５２ポイント（０．６５％）高の
８５０．７９で取引を終えた。 これは２００２年５月２４日（８５４．５７）以来２０カ月
ぶりの最高値となる。 外国人は３５４３億ウォンの買い優位で３営業日連続で３５００億ウォン
以上を買い越し、株高をリードした。 プログラムが２９３６億ウォンを売り越したなか、機関は
２６３２億ウォンの売り優位、個人は４９１億ウォンの売り越しとなった。

チョソン・ドットコム

>>294
これ、企業が好調で株価は上がるかも知れないけれど、韓国民自体は大勢が
借金抱えて破産していくんでしょ。
で、韓国の企業は外資が殆ど入ってるし、主要大手銀行も殆ど全部、５０％
以上外資が握ってるし、結局は韓国の上げた利益は海外投資家のものになっていく
仕組みなのかも。

・・あら、これって植民地のような気がする。白人の植民地支配は苛烈だぞ〜。

ロールスロイスが４月にも韓国上陸へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000001.html

ＢＭＷグループの最高級車　ロールスロイスが早ければ今年４月初めから国内に上陸する。
１２日、業界によれば、ロールスロイスの国内ディーラーに内定されたＨＢＣコーロンは現在、江南（カンナム）地域に展示場の敷地を物色しており、整備と営業網の構築などを終え、早ければ４月初め、遅くても上半期中に国内販売を開始する予定だ。
ＨＢＣコーロンは現在、ロールスロイス側とディーラー了解覚書（ＭＯＵ）を締結しており、来月中に本契約を結ぶ方針だ。

チョソン・ドットコム

>>296
カード破産した貧民には高嶺の花となり、一生乗る事は無い。
一方、一部の大企業と外資系の社員だけが高級車を乗り回す。
植民地化と所得の二極化が進んでいくのかも。

ソーシャルクラスが完全に固定化してしまい、支配階級と被支配階級が生まれると、
やっぱり共産主義革命の芽が生じるということになってしまうのだろうか？

多くの被支配階級はどれだけがんばっても搾取され続けるだけなのでやる気もなく国力は低下する一方。
逆に一部の支配階級は自らの財産と支配権を増やすために政争と搾取に明け暮れる。
革命の一つや二つはおきそうなものだが。

もっとも、彼らの歴史や北朝鮮を見る限りでは、
どれほど搾取されても、体が自動的に権力者に事大してしまい政権は安定。
また、足を引っ張り合う気風から、密告制度が面白いくらいに機能する。
貴族と奴隷の２階級制と非常に親和性が高い民族であるとも思うが。

>>298
国力がさらに低下すると支配層はまた日本に併合を求めるかも(w

>>298
結局李朝以前に逆戻りなんだな。

>298
　誰かが言ってたけど、あの民族に革命を起こす気概があるならいまの状況はないだろう。

>>283
それ以前の問題として偽札問題がある。

自分（自国で他国技術者引き抜きなし）で設計して、
原材料製造＆精製、部品製造、組み立てまでしたことあるのかな？

ノックダウン生産でなく、当たり前だけど丸ごとパクリじゃなくて。
ライセンス供与、パテント使用でも可。

>>303
それをしていないからこそここまで来れたんじゃないですかね。
自前で技術蓄積をマトモにしようと思ったら、
並大抵の努力で先進国に追いつけるわけもないし。

日本技術･部品を組み立てて製品化できるからこそ
ある意味脅威であると思って良いかもしんないです。

ホームランスレに貼るべきかもしれませんが（ｗ

強盗に婦女暴行…　ヤヌスの顔の証券アナリスト

　某ケーブルテレビの証券関連番組の司会を務めるほど著名な４０代の証券アナリストが、
昨年はじめから１年間にわたって強盗や窃盗を繰り返し、１１億ウォン余の金品を盗んだことが
明らかになり、衝撃を与えている。
　ソウル・龍山（ヨンサン）警察署は、駐韓英国領事の私邸など、ソウル・漢南（ハンナム）洞や
方背（パンベ）洞、瑞草（ソチョ）洞一帯の高級住宅街で強盗や窃盗を２１回繰り返し、総額
１１億７０００万ウォン相当の金品を盗んだ容疑でハン某（４４）容疑者を拘束した。
　ハン容疑者は昨年４月、ソウル・駅三（ヨクサム）洞のある住宅に忍び込み、崔某（女性／２３）さんを
暴行後、全裸写真を撮り、「警察に通報したらインターネットに写真を掲載する」と脅した容疑も
持たれている。

（中略)

　警察は「一時、証券投資で大儲けをしたハン容疑者が、２００２年１２月に先物やオプションなど、
派生商品に投資して数億ウォンもの大損をして巨額の負債を抱えることになり、犯行に及んだ
ようだ」とし、「ハン容疑者の学歴と経歴についても、さらに調査する必要がある」とした。
（以下略)
ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000064.html

じゃぁ、究極のファブレス国家か。

>>306
逆でそ？
ファブレスはfabなし、つまり工場でなく知的資産で儲けるんでは？
究極のファブのみ国家では？

>>307
> >>306
> 逆でそ？
> ファブレスはfabなし、つまり工場でなく知的資産で儲けるんでは？
> 究極のファブのみ国家では？

っつうか、全部日本におんぶにだっこだし。

>>298
今もっとも共産主義の理想形態に近いのは韓国だろうね。
革命が起これば完成する。
レーニンもあの世で喜んでると思うよ。

もっとも、指導者と言う名の独裁者が登場するだけだろうけど。

>>309
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一応政治思想みたいなものをゼロから勉強することをお勧めしまつ。
共産主義の理想系みたいなものがウリナラなお国でできることはまずありえない。
ソ連型独裁社会主義だったらすぐに出来そうだけど（ｗ

外国人 投資 4年目 急減…これが 問題だ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=b__&n=200401120170&main=1

韓国に 大韓 外国人 投資者 4年 連続 減少するに よって 幼稚戦略と 投資環境 改善が 至急な
課題で 浮び上がった.
12仕事 産業資源部と KOTRAに よれば 多い 地方自治体が 市場, 収益性 など 外国人の 関心を
把握するの できなかった まま 投資 幼稚を して ある.
また 政府が 今年 外国人投資促進法 施行令を 改正して 投資 促進に 出たが 規制は 相変らず
多くて 支援方案が 曖昧だという 指摘も 出る.
外国 企業らは “幼稚法令だけでは なく 反(反)企業 情緒や 労使問題 などを 考慮した 総合的な
投資環境が 改善すると する”と 口を そろえて言う.
（後略）

デジタル家電分野で韓国企業の台頭に警戒　日本企業

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040113k0000m020024000c.html


日本企業が「最大の脅威」と口をそろえるのがサムスン電子などの韓国勢だ。同じ
韓国のＬＧ電子は会場近くにポスターや看板を張り巡らせて「世界最大」と銘打ち、
７６インチの大画面ＰＤＰ（プラズマ・ディスプレイ・パネル）テレビを展示したが、
ふたを開けたら、サムスンがそれを上回る８０インチ型テレビを出展、韓国勢同士の
競争の激しさをうかがわせた。ある日本メーカー幹部は「メーカー、流通企業の間では
韓国企業の技術力は折り紙付き。消費者にブランドイメージが根付けば、
日本企業をしのぐ可能性がある」と警戒感を露わにしていた。

>>312
さすが毎日ｗ

泥棒を警戒するのはあたりまえ

８０インチになっても地上派デジタルの走査線が増えるわけじゃないよね？
４０インチ×４で繋ぎ目の技術なの？

>>309
それを言うなら、
「今もっとも共産主義の革命が勃発しそうなのは韓国だろうね。」だろ？
でないと次の文と繋がらない。
ちなみに、一番理想共産主義に近いのは北欧諸国かな。
現存の共産主義国家より、福祉テンコ盛り資本主義国家の方が
理想共産主義に近いのは皮肉な話だが。
あと、バブル前だと日本も「理想共産主義に最も近い」と言われてたな。
この場合は福祉ではなく、終身雇用と貧富の差の少なさが理由だが。

＜液晶画面＞世界初、酸化亜鉛の「透明導電膜」実用化　高知工大

　高知工科大の山本哲也教授と住友重機械工業（本社・東京）、管理法人
「四国産業・技術振興センター」（事務局・高松市）などの共同研究チームは１２日、
酸化亜鉛による「透明導電膜」の実用化に世界で初めて成功したと発表した。
液晶テレビのディスプレーや太陽光発電のパネルなどに使用されている透明導電膜
には現在、高価な酸化インジウムが使用されている。酸化亜鉛は安価で、導入されると
４、５年で液晶テレビの値段を半額程度にまで下げることができるという。透明導電膜の
最大１メートル四方までの大型化にも成功した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all
これは、大きなニュースです。
亜鉛を使った安価な液晶用ケミカルの技術も日本が保持できるという明るいニュースでもあり、
一方で、液晶パネルが今ほどの高付加価値製品、
今ほどのうまみのある商品でなくなることも意味します。

--------サムチョン液晶終了のﾖｶﾝ　ソニーは旋回するなら今しかない。

>>317
大学はガードが甘いからなぁ。
気が付いたらサムスンの特許になったりしませんように。

コレに置き換わるかもしれない、現在の酸化インジウム・ケミカルもコレと同じく
住友が牛耳ってますから、今まで通り貿易黒字に貢献するだろうというのと、
何世代かリードできるんじゃないか、と思います。
安かろう悪かろうのサムスン液晶と、安かろう良いだろうの次世代日本液晶の
構図がしばらく続くといいなあ、と。

有機ELがどうなるかだな
２０１０年くらいにならないと使い物にならないかもなぁ
でも、あのペラペラなディスプレイは次世代って感じがしたし、やはり長い目で見れば有機ELになるんだろうなと思う
あとは、電池だな。

>>320
携帯作ってる立場から言えば、もう少し消費電力を何とかしてくれないと
電池駆動の機器には載せにくい。薄さと発色は魅力的なんだけど。

LCDみたいにバックライト消してとかやれないからF504以降みたいに
全消しするしかないし。

去年、日本の企業が従来の１０倍の性能のキャパシターを作ったとか聞いたけど、これが実用化したらどう？

>>318
カーボンナノチューブの前例もあるしな

>>322

革命と言っていいほどの変化が起こる。もし電車に適用できれば、減速時に発生する
電力（回生力）を簡単確実に回収できるから、省エネルギーに貢献できる。また変電所も
小さくて済む。

もっと大規模なものが作れれば、地域蓄電センターみたいなものも考えられる。これは
発電所に余力があるとき、ここに余った電力を貯め置きし、必要に応じて取り出せる。
すると、今までは夏場のピーク時に合わせて発電所を作らなきゃいけない（つまり冬場は
発電所が余る＝無駄が多い）ところだったけど、それをしなくて済むようになる。

キャパシタは充電回数の制限がないとみなせるので、バッテリーみたいに寿命の心配も
ない。だから今までじゃあり得なかった用途がいろいろあると思うよ。

IT擦れ系のネタなのでsage

>>324
問題はそれをイツ量産化できるかなんだよな。

株価がやばくなったら
「画期的発明」を発表して株価を支え
その後だんまり、、、
そんな所もあるからなあ、、、

>>326
禿げた人が良く記者会見やっている赤いパラソルの会社そっくりですね。
そういやあそこも(tbs

01/13 13:11 2004年の韓国成長率、6.5％前後になる見通し＝金振杓・財政経済相

［ソウル　１３日　ロイター］
韓国の金振杓・財政経済相は、同国経済は２００３年第４・四半期において予想以上の
成長を達成したとみられる、とし、２００４年については６．５％前後の成長になる、との見通しを示した。
韓国政府のオンライン雑誌に対して、同相は２００３年第４・四半期の成長率は、
前期比・年率換算で１３．９％に達したとみられる、と語った。

韓国の国技

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000018.html
外換カード労組がゼネスト突入

外換（ウェファン）カード労組が１３日ゼネストに突入し、合併をめぐる外換カード労使の対立が激化している。
外換カード労組は同日午前、ソウル・方背（パンべ）洞の本社で労組員５８２人が参加した中、出廷式を行い、ゼネストに突入した。
労組関係者は「会社側の一方的な構造調整と合併計画に立ち向かい、強い闘争を展開する」とし、「１４日からは場外での集会も行う」とした。

チョソン・ドットコム

>>323
どういうこと？
詳しく教えてください。

>>330
まぁ有体に言うと、韓国国内ではカーボンナノチューブの特許は
韓国人によるものとなっているってことだな。
国内特許のタイムラグを利用して、韓国人の申請した特許が通っちゃったってこと。

>>331
さすが、かの国だ。
とりあえず、日本で特許を出す場合はかの国にも同時にってのが原則か？
あと、アメリカと中国も必須。北は特許なんてのがあるのか？

>>310
>>316
んで、継続的に社会を運営する上でその共産主義の理想に近い
社会では少年犯罪が多発し孤独な老人がやたらと増えてるわけで、
共産主義って結局人を幸せに出来てないよね。

それにバブルのころの日本なんて結局一時期の現象に過ぎない上に
総量規制がかかって弾けたわけだが、総量規制はアカ思想が根底に
あるしな。けっきょく共産主義なんてうまくいかない。

永遠に破滅に向かって走りつづけたいなら別だが。

まあ共産主義なんて結局は学者による学者のための
究極の理想社会以外の何者でもないわけで
人間そのものが利己的な存在であると言う事実を全否定した上で
全員が利他主義な人々であると言う前提条件の上でしか成り立たない形態なんだし
まあ無理である、と。そんなの生き物じゃねーしな。

>>332
国際間特許に関しては、パリ条約でググって見るとお勉強になると思うですよ。

>>334
あんがと、そうするわ

共産主義、と資本主義というのは、キリスト教の不備の為に
生まれてきた双子のようなものと思うが

印象としては、カトリック原理主義の一構成要素のおような気もするが

そういや韓国メーカーはＤＶＤレコーダーとかつくらないのか？

パクリが得意の中・韓メーカーが廉価版を作ったなんて
話は聞いたことがないが、日本企業の基幹部分のブラックＢＯＸ化が
功を奏して作りたくてもつくれないといったところなんでしょーか？

>>337
作ってるじゃないですか、OEMで。（憐憫
たしかLGが今回のショーに初めて出す筈、そろそろ市場に出るんじゃない？

>>337
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/09/news001.html

＞LGXBG420は200GバイトのHDDを搭載。
＞LGによればこの容量は、従来のDVDレコーダーの5倍に当たる。
そうなの？

>339

どっかのOEMなの？
でもＤＶＤレコーダーが登場してからずいぶんたつけど
韓国メーカーは何でこんなに発売するのが遅れたんだ

>>340
BluRayディスクが従来の５倍容量。

>>341
そりゃ自力で作れないならOEM許可が下りるまで待つしかないでそ。

禿藁。これ企業家さんが書いたんじゃないのかにゃー(w

「韓国政府の左派性向が企業の投資を萎縮」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000064.html

　ドイチェバンクは「２００４年のアジア経済展望報告書」を発表し、韓国の設備投資が
鈍化している理由について、「左派性向を帯びた政府（left-leaning administration）の
経済政策方向に対する懸念が（企業の）設備投資を抑制している」と分析した。

BluRayなんてとうの昔にソニーが製品化してるけどなぁ……。

>>344
ドイチェ・・・。ポジショントークかな。
なんか論点がずれているような気がするんだが・・・。
最後の方はかなり意義あり、だな。

管理人さんがF5軍団の首領と会談するにあたって、
ハングルのできる人を捜していました。

どなたか、おられますか？
一部には企業家さんに期待する人々もいましたが、それはちょっと畏れ多い。。

>347
そうはいうものの、企業化さんほど頼れる人はいないわけで・・・
ハン板になにかあったらイヤだし。

>346
日経先物売りすぎて発狂してるのでは・・・よくもあれほど曲がれるものだと

>>347
「信用」という面では、最良の人選なんだけどな（ｗ
さすがに忙しいだろうし、こんな馬鹿なことに手を煩わせるのも忍びない。

総督府行けばごろごろいるだろ。

>>347
通訳も必要だろうけど、スーパーバイザーも必要では？

　てか向こうのスレでも話されてたが何でこっちが朝鮮語を使える人を
用意せねばならんのだ？
　馬鹿にしてる。＞朝鮮人

>352
単なる通訳では足りないように思うのです。
あちらの要求はどうやらハン板の消滅らしいというのも気になるところです。

>>352
それは確かにそうですが、
とはいえ、こちらにハングルを知っている味方がいるってのは、
だまされんために必要かも知れません。

会談に直接参加しなくても。。

>>353
　「ハン板の消滅」・・・これねー。（ｗ

　年明け早々2004年の十大ニュース用ネタですね。（ぉ

>>353
それは有りそうだな。
というのも、韓国内の”ＬＧカード危機”を初めとするプラスチック・バブル崩壊と
その後の悲惨な展望を伝えてくれたのはここくらいだったからなぁ。
ＢＢＣやＣＮＮではちゃんとカード危機を伝えているのに、日本のマスゴミは一切
報じない。多分、都合の悪いところは報じないように圧力を加えているのだろう。
そしてハン板は圧力などどこ吹く風、どうにもカード危機、土地バブルを初め、
韓国経済がヤヴァいらしい事を論議しまくり。
奴等から見れば相当ウザいんだろうな。しかし、都合が悪いから口封じってのは
一体如何なものかね。しかも他所の国の掲示板にだぜ。

これを見る限り、ハン板が憎くてしょうがないって思えるのです。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/dc3.donga.com/zero/zboard.php?id=guest&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=4211

>>354
　確かに。
　なんかひろゆきの腹はもう決まってて単にニダーと
遊んでるだけって気もしますなぁ。

１、２ｃｈ側の前面謝罪
２、今回の被害について２ｃｈが保障する
３、Ｋの国、ハングル板、ニュース極東は閉鎖処分、新たに親韓的な提示板の設置
４、反韓国的な発言は削除、ＩＰアドレスの提示

などが、決定すると思われ

ハン板のソースは、ほとんど向こうの新聞か個人の体験談でしょ。
鏡に写った自分の醜悪な顔に吼えているようなものだ。

ＬＧカード危機スレも、ほとんど朝鮮日報ソースもみたいだし。
香具師らは何をファビョッているのだろう？
新聞も読んでいないのだろうか？

なんだ、英文あるやん、わかりやすい。

>>360
ご存じないかもしれませんけど、韓国人の２５％は機能的文盲ですの（ソースは朝鮮日報）
４人に１人の韓国人は、ハングルを読んでも意味を理解できないの
それと「国民のほとんどが新聞を読む」というのは、日本独特の文化なので日本人にしかその言い方をする意味はありませんの

>>360
　野獣の前に鏡を差し出すとどうなるだろう？
　正にそんな感じだと。

>>360
カードスレに記事貼りをしている職人見習い(w (自称)) の住人ですが、
２ちゃんにハン板が無くなったら、総督府にでも移動するだけっすけどね。

>ほとんど朝鮮日報ソース

すいません、韓国の新聞の日本語サイトの中で一番カード関係の記事の量が多いので
どうしても偏りが…(w
これからは、ちゃんと、翻訳サイトも順回しまつ。

>359
アメリカの鯖缶が損害賠償訴訟を起こすのは、2chともまろゆきとも
関わりの無いことだし。

>>359
え？ｗ

＞親韓的な掲示板の設置
って、
日本のマスコミみたいになっちゃうのか
いやだな

>>367
つーか、書き込む奴いるんかね。

>>360
彼らは自分の発言でも、後でネタになって笑われたり、批判されるのを民族的屈辱と感じますからね。
まぁ要するに、ウリのことは全てマンセー汁！
と言いたい訳で。

親韓的掲示板っつったって、現在のハン板住人に乗っ取られるのがオチではないのか。

乗っ取りはしないが、嘲笑ウォッチの対象にはなるでしょう。

>>367
ぺっと好き嫌いみたいなものじゃないの？

>>370
それどころか今回の騒動で一番穏健だったのはハン板なわけで、そのハン板を削除すれば
確実に全２ちゃんが反韓一色に染まると予測できるのだが。
そこまで自爆したいのかねえ？

っていうか、ｋｒドメインはじいちゃえばすむ問題
朝鮮人が何言ってきても無視すればよいだけの話
朝鮮人の要求なんていちいち聞いてやる必用なんてなし
事実アメリカのサイトはそうやって対応しとるよ
そうやって世界中でｋｒドメインがはじかれて、巨大イントラネットの出来上がり（ｗ

翻訳家さんがいるけど、恐れげもなく超訳をカマしてみる(w

STUDYING NOT LYK U!! 以下【SNLU】
Hiroyuki　以下【ひろゆき】

【SNLU】2chの管理者ニダか？
【ひろゆき】　そうぴょん(原語：yap.)
【SNLU】戦いは嫌いニダね、互いに攻撃しあうのはやめるニダ！
【ひろゆき】そうやねー　
【SNLU】それでは、(韓国を)侮辱するすべての代物をwats(意味不明)するニダ！。
　　　　then - -" wats all that stuff about insults (about Kor.)
【ひろゆき】それどういう意味？
【SNLU】ナムのところのホームページのいろいろな韓国を侮辱する画像とか書き込みは知っているはじゅニダ！
【ひろゆき】うん、で？
【SNLU】で、消してないニダ！　これがウリたちがおまえのホームページを攻撃した主な理由ニダ！
【ひろゆき】2ちゃんねるにいくつ書き込みがあるか知ってる？
【SNLU】知ってるニダ！　たくしゃんニダ！
【ひろゆき】韓国や日本を侮辱する全部のメッセージを消せると思う？
【SNLU】ﾑﾑﾑ､それはたしかにﾆﾀﾞ…
【ひろゆき】同じことなんですよ。
【SNLU】それではホームページ(この場合、2ちゃんねる)を閉じるニダ！(あ、冗談ニダよ。)
【ひろゆき】
【SNLU】それじゃあウリたちはどうするニダ？
【ひろゆき】しらん。あんたたちはこれについてどう思ってるんだ？
【SNLU】良いことではないニダ…
【ひろゆき】うーん。
【SNLU】お互いに理解し合うことが必要と思うニダ。
【ひろゆき】時間かけて話し合えば何とかなるんじゃない、いつになるかしらんけど。
【SNLU】そうなってほしいニダ

誤爆した、スマソ

>>376
　誤爆だったのか。普通にGJ！と思った。（ｗ

ついでに訂正。
【ひろゆき】韓国や日本を侮辱する全部のメッセージを消せると思う？

↓
【ひろゆき】韓国にある日本を侮辱する全部のメッセージを消せると思う？

>>359
>>375をみると
４は当たってるね。３は部分的に要求されてたような。

大体さぁ、他所の国の掲示板に乗り込んで来て、事実を指摘されているだけなのに
都合が悪いから消せ、なんてさぁ、言論統制、思想統制、内政干渉もいいとこだぜ。
ほっとけほっとけ。
向こうは”サイバー・テロのなり損ない”を仕掛けてきたわけだし、で、日本は穏健
に対応してるわけだし、ネチズンに非があるんで連中が謝るべきだろ。絶対無いが。
放置がいいよ。

>>379
　しかも始まりは、2chに関係のない所だったと言うのはさらなる笑い所でしょう。

>362
遅レス気味だけど、機能性文盲のソースはハンギョレでは？

>>381
ソースは民間の教育機関。
それを報じたのがハンギョレ。

>>381
えっと・・・そうでしたの？（汗

成人式のニュースのとき
荒れているからと、成人式をやめたり、成人に媚びた式をするのは
荒らした若者の行動に意味があったということになる
そういったことがないようにしていただきたい

といってたよ
チョンも同じ

>>316
いやいや、元々アカイ人達が何考えてたのかっていう所から考えると
彼らの描いたシナリオに韓国はずいぶん近いんじゃないか？って話ですよ。
アカイ人達の主張はですね。
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/1bu-kyou/1bu-kyou-index.htm
ここの
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/1bu-kyou/1bu-kyou-005.htm
を見ると、理想は理想だけどいきなり夢想したわけじゃなくて
資本主義が進むと共産主義になるだろう
と”最初は”考えていたわけで、この中には資本主義の矛盾を大きく感じる”持つ者と持たない者との差”
も含まれてるし、貨幣経済からの移行なんてのも含まれるわけです。
というわけで、福祉が極度に充実した社会はとても近い存在かもしれないですけど
なりきれない社会でして、今の韓国が本当の世界初の共産主義社会になる可能性も
あるわけです（アカイ人達が企んでる可能性もあるがそれは陰謀論・・・）。
これは、ソ連が崩壊しイデオロギー論争が終焉を迎えた今出現することは大変な皮肉
だと思います。ただし、結果はキムジョンイルもしくはモドキが登場して
恐怖政治を行って終わりでしょうけど。

部品の国産化不調　輸出も「くたびれ儲け」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000085.html
コア部品の輸入依存度がますます高くなり、輸出から得た収入から、輸入した部品の価格を引いて
残る利潤「外貨稼得率」が２０年前の水準に落ち込んだことが分かった。

韓国銀行（韓銀）は１３日、「２０００年現在、輸出の外貨稼得率は６３．３％と、１９８０年
（６３．１％）並みに急落した」と明らかにした。

外貨稼得率とは輸出額から輸入部品および原材料の価格を差し引いて残った金額の比重。外貨稼得率
が落ちるということは、海外に流れ込む金額が多く、その分、輸出が「骨折り損のくたびれ儲け」だっ
たことを意味する。

外貨稼得率は８０年から９５年（６９．８％）まで上昇を続けたが、９０年代後半から下落し始めた。

特に主力輸出業種である電機・電子製品の外貨稼得率は５４．１％と、９５年（６５．３％）に比べ
１１．２％も減り、部品の国産化比率が急落したことを反映している。

化学製品（６６．２％→６２％）、一般機械（７１．９％→７０．４％）など、他の輸出品目の外貨
稼得率も同期間、下落したことが分かった。

韓銀は「米国（９４．７％）、日本（９０．５％）、フランス（８７．５％）、英国（８４．３％）
など、先進国の外貨稼得率は韓国よりはるかに高い」とした。

韓銀の金ジョングィ投入算出チーム長は「いくら輸出が増えても、部品の輸入比重が高まれば、雇用と
経済成長に限界がある」と指摘した?

↑
原材料だけ輸入して付加価値をつける先進国と
付加価値がついてしまっている材料を買って
輸出せざる得ない韓国の差が如実に出ていますね。
先進国と発展途上国の付加価値の差は30％。
それが永遠の30％なのでしょうね。

>>386
生産設備の償却費を差っ引けば、もっと低下するじゃないのかね？

まあ、しかし、外貨稼得率が低いこと自体は国家の産業構造としては
問題だろうけど、一企業の収益構造としては直近には問題はないんじゃないの？

＞生産設備の償却費
ここは触らないで上げた方がイイデスな。
高収益の謎、マグロ産業の実態が垣間見えてしまう。

まあ外貨をぼんぼん稼いでくる企業にとっては問題ないでしょうね。
キャッシュが回っている間は好調なことでしょうよ。
ちょっとでも切れ目があった瞬間キリモミスパイラルですけど。

>>388
50％切ると言う事でしょうか。
Kの国は自転車操業ということでしょうね。

>382
ま、細かく言えばそうですがｗ
更に言えば、25%って数字の根拠は立派な行政府、教育人的資源部の機関である
韓国教育開発院(KEDI) の調査で･･･。

803 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：04/01/14 01:21 ID:???
http://ex.2ch.net/korea/
をみてみたいってことなので、
.kr蹴りをひとまず外してみるの巻。

企業家 ◆HTOObpWCE2氏が自由に来られることに期待。

３８９様　そんなつれないこと言わずに生産設備の償却費に
ついて詳しい話をキボンヌデス。韓国の生産設備は輸入してるんでしょう。
粉飾決算の温床になってるとでもいうことですか。

>>393
過去ログでこっぱー君あたりがある程度まとめていた筈。
今のパソコンに近い状況、購入＞１、２年で陳腐化・高コスト化＞残りの年月は埃を被る
で、日本だと「じゃあ１、２年で減価償却しなきゃ！」と売値に反映させるのを、あちらさんは
「シェアが拡大すれば無問題ニダ！」とばかりに新規工場建設＞そちらでのより大規模な
量産によるトータルコスト削減、で先延ばし。
結果、新規工場建築できる間は拡大生産拡大投資の連鎖が続くから無問題だけど、
その拡大がストップした瞬間に陳腐化・高コスト化した膨大な工場維持費が丸ごとのしかかる。

以前企業家さんがコメントしていた「短期と長期の債務のミスマッチ」もこれに関連があるし、
ちょっと前のハイニックス負債を政府が肩代わりしたことや今のカードバブルも同様、
拡大・高収益を餌に追加投資を外国投資家から呼び込んでいるから、それが止まった
瞬間に毎月の債務返済にも滞りが出る。
自転車操業と揶揄されるのは決して根拠ないことではないんだよ。

３９４様　メルシーウレシーアリガトンヌデス。とてもよくわかりました。
地元の温泉ホテルが潰れていった話とそっくりですね。大きくてゴージャス
で客もそこそこはいっていたのに、改装費に追いまくられて莫大な借金と
ともに廃墟となりました。改装しなきゃ客がこない、客を呼ぶのにテレビ
にでる。値段はあげれない。経営者は結局取り込み詐欺で逮捕されました。
このパターンに国が踊っていることになりますか。

>>395
まあ踊っている、と言うよりもそれ以外に
あまり選択肢がないんですよねあの国の場合。
地下資源のない途上国が経済繁栄に向けて走る場合、
実はあまり選択肢がないんですわ。
廉価な労働資源を利用して製造業を立ち上げるか
地政学を利用して特殊税制を儲けて貿易の中継点になるか。

韓国の場合は人口がそれなりに多いので、中継業での立国は難しい。
隣に世界の商品工場たる巨大な経済圏があるので
そこから労働集中型産業を労働コストを利用して移管して貰い
その間に外貨を稼ぎ技術を蓄積して、先進国の仲間入りをする。
まぁ日本がとった行動と大まかには同じですな。

ではあるんですが、あの国の場合後ろに凄い勢いで同じ条件で
のし上がろうとしている大国が控えているわけで
要は中国の猛進をかわすには、無理をしてでもスピードアップをせざるを得ない。
なので、IT技術に特化した産業体系を整え、国が集中してバックアップして
半ば無理やりに経済を押し上げる必要があったんですな。
もたもたしていると段違いの規模を誇る中国に、
自国が持っているメリットを全部とられちゃうから。

そういう意味では、よくやっているとは思いますよ。
国民の制御が利かなくなっているところが怖いですけど。

その制御の利かなくなった国民の中から指導者が出てしまったのが
今現在の政治状況ってことですかね。
他所の国民が口出しすることじゃないですけど、見ていてドキドキ
ハラハラしてしまう。

なるほど、韓国としてもまだまだ諦めずにいるのですね。
それにしても、日本では昔から金は天下のまわりものといいいますし、
いつかは自分のところにもお金がまわってくると思っていました。
でも、お祭りの行列が過ぎていけば後の祭りですもんね。
とうり過ぎていくんですね。正直、ベルリンの壁がこわれた時にはこんな
世界経済の動きなど全く想像もしませんでした。

>362
新聞は読まないのに他国の掲示板には熱烈Ｆ５アタックなのか･･･
うーん、ダイナミック！

>>397
どちらかと言うと今の問題は現大統領の政策ではなく
前大統領の置き土産、って感じですな。
離陸だけ考えて着陸を想定していないと言うか、
墜落するときに金持ちにだけパラシュートがあるような状況になるのは
あらかじめ判っていた部分もあるとは思うのですが。
正直言ってその辺を肌で感じているクレバーな人たちは
やりきれないものはあるんじゃないかと。
まあ大半が踊り狂っているような印象はありますけどね。

>>396
>国民の制御が利かなくなっているところが怖いですけど。

コレが一番の問題だよね。
日本の場合話し合いで労使交渉も出来るけど
韓国は・・・・。
中国は力でこの問題を解決。

中国、ロシア・韓国・台湾などの冷延鋼板に反ダンピング税を課す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000189-reu-bus_all

　［上海　１４日　ロイター］　中国商務省は、国内の製造業者に被害を与えているとして、
ロシア、韓国、ウクライナ、カザフスタン、台湾から輸入される冷延鋼板に対して最大で
５５％の関税を課す、と発表した。
同省のウェブサイトに掲載された声明によると、この関税は即刻実施される。
同声明は、「商務省は、そうした製品のダンピングが存在し、相当の被害を与えている
との判断を下した」としている。
同省によると、この関税は２００３年９月２３日から５年間継続される。課税はその日に
決定されていたが、「特別の状況下において」延期されていた、という。（ロイター）

こうしている間にも着々と韓国人の多重債務者とその負債は増え続けているのか。

>>403
企業家さんはΨ（｀∀´)Ψヶヶヶ

>>404
えーっ？、むしろお釈迦様だと思うがなあ、最後の救いのクモの糸を垂らしてあげてるんだから。
それで救われるかどうかは香具師らの行動次第、と。

>>405
企業家さんはこれから個人不良資産買収に重点を置くみたいよ。

地下鉄のドアが開いた瞬間に、降りる人を待たずに入ってくる朝鮮人・・
エレベーターの扉が開いた瞬間に、降りる人を待たずに入ってくる朝鮮人・・

文化っていえば、文化だけど、こういう文化を育んだ民族性だって事だけど。

蜘蛛の糸垂らした所で、１人１人上らずに我先にと糸にしがみついて
糸が切れることは、火を見るよりも明らかだけどね・・。

他人の足を引っ張る文化でもあるから、上の香具師の足を引っ張って
大バトルもやりそう・・「誰々は、ここまで免責されたんだからウリも同じ免責するニダ！」
「その方の場合、５０％は返済済ですから、全額返済いただくあなたとは利率が変わるんですよ」
「ケンチャナヨ、ウリも１０年後には５０％返済になるから、今適応するニダ」
みてーな、やり取りが聞き取れそうな罠・・。

中国の追い上げで尻に火がついて
頼みの綱の電子機器は製造装置、原材料、部品等、のほとんどが
欧米、日本頼み　安価だと思っていた労働力も国民総アボ〜ン
状態のため今や競争力無し、設備投資しようにも銀行は体力無し
外資も労使関係の悪さに投資には及び腰　カードバブルの次は
土地バブルがはじけて債務不履行続出の大ピンチ
韓国もう終わってるよ！　中国に吸収合併お願いしたら〜
中華人民共和国　朝鮮省誕生おめ〜　お祝いに在日同胞をプレゼントするよ

>>407
いや、最近は日本でもDQNな連中いるんですよ。
で、おりてくるまで待っていようとすると、後ろの香具師らに突き上げられる。
待つのはバカと思っているらしい。


とはいえ、「すみません、おります」というとあっさり通してくれるようにも
なってきている。

訳わかめ。。（ｗ

>>406
個人不良資産って企業に比べたらあってないような雲みたいなもんだと思うが
破産する韓国人は何か持っているのだろうか？
整理屋みたいな稼業を目指すのかな？
いまいち韓国の経済は理解できない。。。

アメリカが文句をいってきそう。

「スクリーンクォータが韓米ＢＩＴ締結のネック」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000064.html

ハバード駐韓米大使は１４日、「韓米両国間で自動車など複数の分野で貿易不均衡が共存しており、米国は韓国の経済官僚の透明性不足を憂慮している」と述べた。
(以下略）

>>410
う〜む、どうやるんだろうか？

さっきＮＨＫを見ていて思ったのですが、
日本は韓国に負けないとしても、中国の方が気になりました。

レス違いかもしれませんが、中国はどうなんでしょうか。
実際のところ、韓国と中国、どちらの追い上げが日本にとって脅威なのでしょうか？

>スクリーンクォータが韓米ＢＩＴ締結のネック

アメリカも痛いところ突いてきますね。
ウリナラ半万年のﾐﾝｼﾞｮｸ映画にケチをつけるとは倣岸不遜な(w。

>413
中国も実態は、ボロボロじゃないですかな。
民営化されている企業は伸びているとしても、国営企業の凋落は
凄まじいようですしね。経済指標の内で減価償却費が欠落して
いるように見えて仕方が無い。

それに、所詮は共産主義の国だし、今年の電力不足の事例を見ても
国内市場の需要と供給のバランスが正常に昨日しているとは到底
思えない。実態は、旧態以前の経済運営じゃないですかね。

その他にも、華北の砂漠化(９０年代で黄砂の量３倍)、長江の洪水(同２倍)
人民解放軍のフラストレーション、共産党のモラル崩壊等、国家の崩壊
要素がもりだくさん。

【社説】切迫した経済、言葉よりも行動を
　 昨年も、大統領は経済の重要性を強調した。しかしその言葉が政策化する
前に、別の政治的、社会的イシューが覆いかぶさり、現実化できないケースが
多かった。また政策そのものが二転三転するケースもしばしばあった。今後は
一貫性、確固たる執行力が問題となる。 また国民を説得し、心を一カ所に集める
ことも大切だ。従って、今年１年は、政府が率先して経済問題ひとつに、国力の
すべてを傾ける必要がある。政府政策の判断基準は、経済復興や雇用確保に
一致するかどうかによって優先順位を決めなければならない。
過度な賃金引上げと強い労組は、必ず解決すべき課題だ。韓国の勤労者の
賃金は、生産性の向上よりもはるかに増えている。昨年第１四半期で見ると、
実質賃金上昇率は労働生産性増加率を４．３％も上回った。韓国製造業の
平均賃金水準が、一時中国の１０倍以上となった。また勤労者は、何かにつけて
赤い鉢巻をしてストを行い、違法ストで工場を止める事態を繰り返している。
労組の利己主義、労働市場の硬直性などが重なれば、企業人は工場を閉鎖し、
外国に去ってしまう。その結果は当然、絶対的な雇用不足となって現れる。増やし
ても増やしても足りない雇用は昨年、国内で４万件以上も減った。こんなあり様
では、学校卒業＝無職、３０、４０代の青年・壮年が路頭に迷う大量失業が解消
されるはずもない。
（以下略）
http://japanese.joins.com/html/2004/0114/20040114203853100.html

>>413
　日本とアメリカの関係を見てみたらどうだろう。
　色々と技術面で抜いたり抜かれたり、ダントツで抜いてる技術があったかと思うと
逆にボロ負けもある。
　まんべんなく全技術を育てるなんて事は事実上不可能だからこんな感じになると
思われ。　韓国？なにそれ？

　あと、>>415氏の言われれる通り中国は抱えてる問題がかなり大きく又深刻だと。
　これに、高齢化、沿岸部と内陸部の格差なんかを考えるとね。
　ただ、ライバルになる確率は常にあるものとして警戒するに超したことはないでしょう。

中国はねぇ、エネルギーと資源が問題でしょう。
日本のように高効率で資源供給を絞れないから。
で、資源となるとアメリカの覇権主義とモロに
ぶつかるわけで、アメリカが資源問題では豹変
すること身にしみて知ってても、虎の尾を踏む
覚悟はしてるかも。でもそれだと太平洋戦争に
突入した日本と同じ道・・・

ふー、やっと復帰。
ROMすら出来なかったんで、ちとストレス溜まりましたで。

>>419
お帰りなさ〜い。
防護壁で村八分だったんですか？ｗ

>>419
管理人の腹次第ですが、今後はkr永久弾きかも。

お帰りなさいスミダ。ｺﾞﾙﾌは如何でしたか？
詳細キボン・・特に１９番ホールを・・（違

>>421
その場合は、総督府に引き篭もるしかないですね。
しかしROMすら出来ないと、何が起きてるか気になりすぎまして。
完全な2ch中毒患者ですなｗ

>>422
今回はグループの会社の「打ち上げ」（12月決算ですから）だったんで、
19番はなく（あっても私はオキニ以外はダメなんですがｗ）、ゴルフ後は
韓国式で徹夜でゴーストップ（花札）とポーカー三昧。
3日間ほとんど睡眠なしですたよｗ

読むだけなら国内串でいけるのでは？

>>425
それやるととんでもなく重くなるんですよねえ。

ネチズンが殺到してるんでしょうかね？＞国内串

>>427
そこまで機転の利く香具師がいますかねえ？
馬鹿の集まりですから、まともに相手するのもどうかと...

>>企業家どの
お帰りなさいまし。新年早々草刈場が多くて刈り放題ですな。

>>415
まあ中国は危ない危ないといわれつつも何とかなるでしょう。
政府発表の数字は欠片ほども信用できませんけど、まあオリンピックまでは。
インフラの問題で工場に電気も回らないだとか、
旧軍閥の対立が徐々に表面化しているだとか色々ありますけどね。
砂漠化に対抗して植えた木が、片っ端から洪水で流れるだとか
ぼんぼん立てている高層ビルが地盤沈下で絶賛沈み中だとか、
そんなものは13億の人民パワーでどうにかなるのです。

ちなみに近々深セン辺りの土地バブルが盛大にはじけそうな感じ。

>>429
そうですなｗ　丁度旧正月明けに公開入札のある、多分今年5本の指には
入るであろう法廷管理の獲物を現在どうやったら買収できるか真剣に検討中。
それと個人カード債務。これは今年かなり儲けさせて貰えそうだ。

経済・社会データランキング／先進国（OECD）編
http://web.hhs.se/personal/suzuki/index.html

日本の数字が悪いねえ。

>>424
お疲れ様でしたニダ。

（もし、ｋｒドメインが蹴られて2chに入れない場合にはメール下さい。
　串のIPお送りいたします。日によってIPが変わるので、ご連絡の都度
　IPをお送りいたします。自前串なんで誰も使ってないので高速でつ）

法廷管理物件っておいしいものゴロゴロしてますしねえ･･･。
最近はアメリカでも凄いようですが。知人が目の色変えて買いあさっている。

個人債務って、韓国の場合個人破産の扱いってどうなっているのでしょうか。
債務免除はなし？

>>433
基本的な法体系は日本のものをそのまんま引き写したわけですから、そのあたりも
さして変わらないと予想・・・

>>423
どうしても駄目なときはsoftether使うnida！

>>430
個人カード債務って全額で無いにしろ、債務者がばっくれると言う
リスクはどうなんですか？
あ、お帰りなさい。

>>436
個人向けの融資って、企業向け融資に比べて実は遥かにリスクも低く
又、利益率も高かったりします。
元の額がそんなに大きくないので金額的なインパクトは薄いんですが。

ただ、韓国の個人向け融資のリスクがどの程度かはチト情報不足でワカラン。
利率の高さを見るに、先進国とは比べ物にならないのは事実でしょうけど。

>>437
1000万を法人1社に貸すよりも、個人に20万ずつ50人に貸したほうが良いと
いうことなんですね。リスク分散の意味でも。一人ずつ金利を乗せていけるし。
なるほど。
1社だとばっくれられたらお終いだけど、50人もいれば１人くらいばっくれられた
ところで、他の人の金利分で賄えるってことか。
書きながら妙に納得してしまった。
韓国は、その上で国民番号制だから結構足を捕まえやすい。
だから、債務ビジネスで一儲けってことですか。
で、債務ビジネスって何？

>>435
>どうしても駄目なときはsoftether使うnida！

日本国内（というか韓国以外）にVPNする相手先がないと意味ない。

>>438
それで大体あっていると思います。
もう一つ述べるならば、企業倒産率より個人破産率のほうがはるかに低いと言うのもある。
日本なんかでも個人破産は良く取り上げられたりしていますけど、
全体から見た場合、ローンを背負っている個人全体の中で破産をする人の数はかなり低いので。

債権ビジネスは、まあデリバティブであるとか色々あるんですけど。
「債務」「デリバティブ」でググって見るとある程度わかるんではないかと。

サムスン電子の10―12月期、過去最高の営業利益
　【ソウル＝玉置直司】サムスン電子が15日発表した10―12月期は、半導体や
液晶パネル事業の好調で純利益が前年同期比24％増の1兆8600億ウォン（1860億円）
となった。半導体事業などが好調で、四半期ベースでは過去最高の売上高と
営業利益となった。年間の純利益は5兆9600億ウォン（5960億円）だった。

　10―12月期の売上高は12兆8900億ウォン（1兆2890億円）、営業利益は2兆6300億ウォン
（2630億円）だった。営業利益を事業部門別に見ると、半導体（液晶を含む）が、
2兆200億ウォンと初めて2兆ウォンを超えた。携帯電話機など情報通信7300億ウォン、
パソコンなどデジタルメディア30億ウォンだった。白物家電などを扱う生活家電は
800億ウォンの赤字だった。サムスンは巨額の設備投資をテコに、高速ＤＲＡＭ
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）やフラッシュメモリー
(電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー)など付加価値の高い商品の
売り上げを伸ばした。また、液晶パネルや携帯電話機なども好調に推移、
好業績となった。年間決算の売上高は前年比8％増の43兆5800億ウォンだった。 (12:20
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040115AT2M1501B15012004.html

>>431
これ、なかなか面白いですね。

★OECD：野菜の１人当たり年間供給量（kg)［2001年］
1 ギリシャ 271.9 　2 韓国 229.5 　・・・・・　15 日本 110.5

・・・量的には納得の数字ニダ(w。ギリシャは何を食ってるニカ？

>>442
ほうれん草、ブドウの葉っぱ、たまねぎ、ナス、じゃがいもetc

確かにギリシャ料理レシピ見てても野菜絡むの多い気はする

>>440
ほとんどの場合、任意整理の段階で片付けられますからね。
デリバティブですか、色々見てきます。

何か、外が騒がしかったな。
又吉イエスの選挙カーの時と同じ調子のガナリ声が聞こえた。
は！まさか、又吉復活の時か！？

農地面積（牧草地を除く）(千ha）
ギリシャ・・・・３，８５４
韓国・・・・・・１，９１９
北朝鮮・・・・・２，０００
日本・・・・・・４，１８５

野菜類の生産高（2002年）(千ｔ）
ギリシャ・・・・３，８７０
韓国・・・・・１２，２３５
北朝鮮・・・・・３，８９２
日本・・・・・１２，４２１
＊白菜の資料が見つからなかった。

ttp://web.hhs.se/personal/suzuki/a-Japanese/fo21.html

ブルネイの人の食生活が面白いですの
スパイス・砂糖・コーヒー・お茶・ミルク・バター・肉類（牛肉・羊肉・鶏肉）・小麦で圧倒的な１人辺りの消費量ですの
コーヒーとお茶に砂糖入れまくって、スパイスだらけの肉中心の食生活ですの
なんか、とっても良い食生活ですの

韓国製品が輸出され売れるほど日本に対する赤字が膨らんでいくわけ？
なんで彼らは全部自前の韓国製品を作ることができないんですか？

>>447
　極論を言うと、その気がないから。＞なんで彼らは全部自前の韓国製品を作ることができないんですか？

その気がないって・・・こまい部品を作る産業が発達してないんですか？

その気があっても無理だと思いますよ。
部品生産と言うのは大企業が頑張ればすぐに出来るものではないですし。
一個の部品を作るだけなら、資本を投じれば可能でしょう。
ただし、その時に流行している商品の部品を迅速に制作して供給できるようにするには
大企業だけではなく、民間の中小企業がそういったものを
製作できるだけの技術力、資本力が必要となります。
金型ひとつ作るにしたって大変な技術がいる。
こうした、経済の裾野にまで広がる技術蓄積と言うのは
長い年月をかけて蓄積されるものです。
中国がいかに有人飛行を成し遂げようが、
サムスンが世界的に見ても高い収益を上げようが
自前で高速鉄道が作れないのが良い例ですね。

町工場のおじちゃんたちは偉いんですよ？

なるほど、勉強になります。

大本はそういう基礎となる技術を重視しない風土の問題だよね

>>449
>>441を読めばその気が出てこない理由がわかると思うよ。

まぁ風土の問題も大きいですけどね。
技術蓄積をする時間がなかった、と言うのと
裾野の広い経済圏を作り上げるには人口が足りない、と言う側面も大きいです。
日本はそれなりに人口が多いので、農業等の一次産業から
サービス業の3次産業までをカバーした上で、製造業に割り当てられる人口が残る。
韓国の人口だとちょっとそれは無理でしょう。

また、WW2以降の韓国の歴史を見るとその後の南北分裂や
政治的安定を得るまでに時間がかかってしまった。
日本なんかだとWW2前に明治維新からの技術蓄積もあったし
WW2以降もアメリカの傘の下で経済繁栄に邁進できたわけですから
同じレベルで物を語るのも少々酷かもしれません。
あそこのお国は、古代から中国のインパクトを
地続きで感じ続けなければならない状況下でしたし
近代以降も共産圏と資本主義圏の境が目の前にあった。
地理的に常に大国に挟まれ続けるポジションに
居続けざるを得なかった点は割り引いて考えて良いと思います。

でも甘えすぎ。上手く利用しているとは言えないし。

>>450
町工場のおぢちゃん達をナイガシロにしてきた
ツケが、今、訪れてるニダ

>日本なんかだとWW2前に明治維新からの技術蓄積もあったし
WW2以降もアメリカの傘の下で経済繁栄に邁進できたわけですから

日本は明治維新というより平安期ぐらいからの技術蓄積があるように思います。
明治維新で西洋化を果たしたんですけど、１０００年レベルで高い技術力を
維持しないとヨーロッパと伍してはいけないんじゃないかなぁとおもう

江戸なんて今よりむしろ遊んでたんじゃないかって思うし

>>450
　その気と言うのは、学ぼう、教えを乞おうとする謙虚さ、学ぼうとする必死さになるわけで
どれ一つとっても韓国にはありません。

産業革命以前と以降では、ある程度明確な線を引いて
リセットして考えたほうが良いと思います。
確かに日本人は古来から日本刀などの世界に誇れるものを作ってきました。
でも、他の民族にだっておんなじ様に素晴しいものを作っているところはあるんですよ。
ローマ帝国から始まってルネッサンスを経て、一応それなりの時期に
産業革命を迎えたイタリアであるとか、依然はヨーロッパより遥かに進歩していた
インドや中国、イスラムが今なんで停滞しているの？
と言う話になってしまう。まあ中国インドは停滞が長かった性もありますが。

まぁその国の文化性みたいなものはあるでしょうけどね。
多種多様な文化を、優れていたら抵抗なく受け入れる所とか。

>>457
ない訳ではありません。
その気がある香具師はあまりの不遇に国外脱出でいなくなるだけです。（苦笑
本気でこの風潮なんとかしないと韓国は国を滅ぼすよ？、もう手遅れかもしれんが。

いつまでたっても半島には絞りかすしか残らないと言うことか。

>>460
搾りかすならまだ良いけど、もう既に毒性の濃縮に至っているような。
明らかに国を害しているでそ？、反日もだけど技術者軽視の朝鮮儒教的身分観は。
廬武鉉みたいな香具師が「大統領先生様マンセー！」で、きっちり技術や学問を修める
香具師らは「親日派殺せ！」でそ？

韓国、５年ぶり失業者増　０３年、景気不振で３・４％

　【ソウル１５日共同】韓国統計庁が１５日発表した雇用動向によると、昨年の年間失業者数は７７万７０００人と、
前年の７０万８０００人に比べ６万９０００人増加した。失業率は３・４％で、前年から０・３ポイント上昇した。特に
若年層の失業が深刻化している。
　国内の消費や投資が冷え込んだことに加え、生産拠点を中国に移す企業が増え、産業の空洞化が進んでい
ることが主な原因。アジア経済危機を受け、前年より失業者が９２万２０００人増えた１９９８年以来、５年ぶりの
失業者増となった。
　年代別では、１５歳から２９歳までの若年失業者数が３８万３０００人と全体の４９・３％を占め、この世代の
失業率は７・７％に達した。
　一方、就業者数も３万人減の２２１３万９０００人と、９８年以来５年ぶりの雇用減となった。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000146-kyodo-int

>>359
あんた馬鹿ぁ？

うあ。今BS1で韓国のアヒル飼育している人が首つったニュースが流れて泣けた。
5000羽処分してもケンチャナヨ〜ですまさない韓国人も居るんだね。
生きて防疫をｶﾞﾝｶﾞｯて欲しかったよ･･･

色々な点で負担が増えるっす。

世界保健機関の韓国連絡官が撤収

　韓国の世界保健機関（ＷＨＯ）時代が幕を下ろした。

　ＷＨＯの最後の連絡官として韓国に勤務していたチェコスロバキア連邦共和国出身のジョージ・スラマ
（５１／医師）さんが１３日に離任した。これによってＷＨＯが１９６５年に駐韓代表部を設置して以来、４０年
ぶりに完全に韓国から撤収することになった。

　今回の撤収は、「１人あたりの国民総生産（ＧＮＰ）が９３００ドル以上の国家に対しては連絡事務所を
廃止する」というＷＨＯの決定に伴うもの。駐韓代表部は既に、２０００年から連絡事務所の規模を縮小し
ていた。

　保健福祉部の文敬太（ムン・ギョンテ）企画管理室長は「ＷＨＯの撤収は韓国が先進国の援助を受ける
受恵国から支援国になったことを表している」とし、「昨年、韓国がＷＨＯから７０万ドルの支援を受けたことを
最後に、受恵国時代に終止符を打つことになった」と話した。

（つづく）

>>465のつづき

　文敬太室長は「ＷＨＯは撤収したが、ＷＨＯ事務総長に?鐘郁（イ・ジョンウク）博士が就任し、厳永振
（オム・ヨンジン）浦川（ポチョン）中文医学大学教授が医師として活躍している。今後、韓国との関係は更に
強固になるだろう」とし、「今後、韓国も低開発国家に対して健康保険と伝染病管理システムの樹立を援助
するなど、積極的な国際協力を展開していくつもり」と話した。

　韓国はＷＨＯに支払う正規の分担金として、昨年は年間４００万ドルを支払っていたが、今回の措置に
よって今年は７８１万ドルへと大幅に増やし、ＷＨＯ国家の中で９位となった。朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）には現在ＷＨＯ代表部が常住している。

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000090.html

重荷が一つ増えますた。がんばってくらはい（ｗ

別にWHOに協力するのはいいことだが

＞伝染病管理システムの樹立を援助

は不向きだろう？

>464
5000羽っつーことは、食肉用のアヒルなんかな？

>458
ヨーロッパにあって、江戸時代の日本で無かったのは「産業革命」における蒸気機関、力織機、コークス製鉄法等の発明による機械化・大量生産技術位では？
鎖国前にゼンマイ動力や歯車を使ったカラクリ技術が入ってきて、独自の発展を見せてるし。
当時の貨幣を見れば解るが、冶金術は世界最高水準といわれ、
細かい細工や高度な加工技術を持つ職人が山のようにいる、
識字率が高く活字文化が定着、高度な和算が広く普及（算額で検索してミソ）etc、etc
こういう素地が有ったのでスムーズな近代化が可能だった訳で、どこかの国みたいに何も無いところから近代化は無理無理（ｗ

>>469
算額まで行かなくても、日本には読み書き算盤という言葉もあるね。

>>469
日本の平均的文化素養が高かったのは事実として、ちと論点がずれているのでは。
458の文章は、平安時代からの技術蓄積、と言う議論について話しているわけで。
現代産業のアセット技術の裾野を語る、と言う意味合いにおいて
そこまで遡ってしまうと産業論ではなく文化論地政学論というお話になってしまう。

仁王像とかは組み立て式なんだよね
現在のプラモ業界で日本がズバ抜けてるのもうなずける

プラモかよｗ
仁王様に怒られるぞｗ

>>471
新しい技術に接してそれをいかに受容できるかは、それ以前の技術水準･社会状況と密接
に関連している。その意味で明治以前の日本の状況を考慮に入れることは非常に重要。
これまでは明治以降の日本とをそれ以前の日本とを切り離しすぎていた感がある、と思う。

>>474
同感だが、>>471とは問題意識がチョット異なっていると思われ。

ま、韓国経済動向だからすれ違いの話題ではあるんだけどね。

>>475
471氏へのレスとしては、産業革命以前と以後とで質的な違いがあるのは確かだが、産業
革命はすべての国で生じたものではないわけで、なぜ産業革命が起こりえたかを考えるた
めにはそれぞれの国にあける産業革命以前の状況も考慮に入れる必要があると。というのが
適当だったかな、、いずれにせよスレちがいですね、、スマソ、、

先進国は昔から先進国だったってことだ。
そんで今、韓国では後進国が先進国になれるかという
壮大な実験をしてるわけだけど成功しそうかね。

>>477
　箱は立派に出来る。しかし中に入っている物ががらくたでも箱の意味は失われる。
　器は立派に出来る。しかしそこに盛りつけられる料理がレトルトでは器の意味は失われる。

>>477
無理。人口が少ない。
スイスみたいに金融を武器に出来ればいいけど
あそこは他に観光などで世界で３位に入る国民所得が
ある。韓国はｒｙ。工業国でやるにしても
出遅れているため特許は不利だし、協力会社も
人口が少ないから国内では育たない。よって
不可能です。

>>477
失敗は成功の母と言われるが成功しそうにないな。（ｗ

>>477

日本列島に複合大地震が起こり、産業が壊滅状態になれば、韓国にも日本と交代するチャンスが生じるはず。

失敗を認めないんだから成功もないわな。
過去も都合がいいように変えたり捏造したり。
過去からも学べない。

韓国の惨状を見て中国が方向転換してくれるといいけど
図体がでかいし難しそうだな。

>>481
その場合でさえ、韓国が交代する前に日本が設備の新鋭化を終えて再起する確率の
ほうが遥かに高いと思われ。
戦後の復興のことを考えてみそ、日本と韓国どちらが楽だったと思う？

韓国製品を買おう

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>>481
その場合は「日本からの輸入が滞る＞かの国の組立工場が止まる」ですの
産業は、設計図や特許、アイデアや支える人的資源があれば、あっという間に再興できますの
日本にとって、韓国は本質的には競争相手でなくて受注先の1つにしか過ぎないの
そして、こういった身内の不幸のときに他の国にかまっている余裕はないの

・・・というより、そこまでの大地震が起こると莫大な額が土建屋に注ぎ込まれるので、波及効果で日本経済が急上昇しますの
電話線が徹底的にに光ファイバーに置き換わりますし、大規模な区画整理と不法占拠の除去が行われますの
他にも家を建て直すので、銀行から大量の融資が行われますし、各種復旧事業で中小企業も立ち直りますの

>>476
あぁ。名無しで書くのはよくないですね。以前の発言がIDが変わるだけで関係無いものになってしまう。
産業革命において私が明確なラインを意識するのは、一つの文化が｢敗戦｣と言う他文化の侵略を受けた際に
以前自分たちが持っていた情報をどれだけ早く取り戻せるか否か、と言う明確な差があるために分けて発言をしたんです。
大量生産文化と言うものは民間の経済力を活性化させますから、情報を持っている人間のパイが遥かに大きくなるし
又情報を形として安価に残しやすくなる。

もともとの議論は、｢何で韓国では自分たちで製品を作る際に部品から全部自分たちで作らないのか｣
という>>447氏の発言を受けて始まったわけですが、>>454で韓国の技術蓄積が足りない理由として、
後半部分で古代からの中国の関係も上げています。産業革命以前の文化レベルと言うものを否定するつもりはありません。

ただ、やはり古代中世と言う期間を考慮に入れると、その時期に発展していた文化はいくらでもあるわけで、
それがなぜ持続できなかったか、と言う点を考えると、他国の侵略や自国の政治的な不安定により
自分たちが一度蓄えた情報を大きな部分を失ってしまい、持続的な発展がしづらくなる。

ここが産業革命という大量生産文化の発生以降の情報蓄積と維持のしやすさと言う明確な差が生まれるので
>>471の発言をしたわけです。

ただ、無論の事476の意見を否定するつもりはありませんし同意いたします。
＞産業革命が起こりえたかを考えるた
特にここには激しく同意。

スレ違い気味なので、私もこの辺でこの話題を終りにします。

>>481 君はそんなの期待せずに韓国の心配をしたほうがいいよ。
韓国の産業を支えているのは日本製の部品や原料、工作機械だから。
それらが一ヶ月でも滞ったら韓国経済は破滅するかもね。

日本は全都市を爆撃され燃やされ、原子爆弾を二個も落とされたけど
平気ですぐ立ち直る国。
東海地震が10回連続で起きても次の年には立ち直ってるよ。
それはなぜか? 文化も技術も産業も、日本人が自らの手で作ったものだからだ。
東海地震での死者は数万人になりそうだが、それもたいしたことはない。
交通事故の死者は一年で一万人にもなる。自殺者は年間3万人だ。

命さえあれば文化や技術の蓄積は戦争や大地震程度では消えない。
かすり傷にもならない。真の文化や技術とはそういうものだよ。

>>485
それ以外にも、急激な円安が発生して、製造業が息を吹き返す、と言う要因もありますな。
ただし日本全土を覆うような複合大地震であれば、資本があっても
インフラから部品を作る工場まで大きな被害を受けるので
立ち直るまでには相当時間がかかるものと思われ。

お隣の国は、競争力の原点である｢良質で高度な日本製のパーツを組上げた製造業｣と言う
一番のメリットが瞬時に消え去るので、一緒に沈没します。

>>488
>日本全土を覆うような複合大地震であれば
たぶん、K国もただではすまないと思うよ。なにしろ地理的に非常に近いんだし、さらに地震なくても建物が倒（以下省略

>日本全土を覆うような複合大地震であれば

これってビッグコミックだよね。
あの人の漫画ってスケールはでかいんだけどでかすぎて自分でコントロール
できなんだよね

すれ違いにて　ｽﾏｿ

津波で釜山は壊滅だな。下手したらソウルも。

産業革命前後での線引きに対する比較（日本なら江戸後期）と、技術史の連続性に言及してなかったので脊髄反射的に書き込んでしまいました（ｗ

日本刀の例があったのでついでに言えば、
鉄砲伝来時に刀鍛冶から鉄砲鍛冶に転身＞鉄砲制作には高度な金属加工、溶接技術、ねじ製作技術等必要
明治維新以降、製銃技術を基礎として新種機械の製作＞自転車（銃身を加工してフレーム制作）＞純国産自動車試作（１９０９）
なんて例もあるので、日本の職人の技術蓄積や柔軟な姿勢は現代まで連なっていると思います。

論点ずれてたようでスイマセンでした

>>491
地理的には日本列島から焦点が合うのはむしろ北朝鮮沿岸部と思われ、勿論韓国
東〜南海岸も被害は大きいだろうが。
西海岸は水位上昇ぐらいじゃない？、受けるにしても。
ただし、日本が一切関われなくなる＝極東は一撃で重油枯渇状態。
確実に中共が接収に来るでしょうな、韓国には。
日本は地震の被害情報がない＆米軍が出ることで関与したがらんでそ。

だいたい文化遺産が壊されたから残ってないっていう言い訳が
なさけないね、かの国は。
別に外国からの侵略者じゃなくても文化遺産を焼く天災や不心得者は
いくらもあるわけで、別に東大寺だって法隆寺だって創建当時の
建物が丸まるのこっている訳じゃない。
何度焼かれてもそのつど再建してきたから今も立ってるだけであって、
一回焼けたら最後、国の大事なものが何百年たっても再建できない
というのは要するに各時代の文化がどれも借り物で身について
なかったってことだろ。

>>472 >>473
不謹慎その2
奈良の大仏の製法はガレージキットそのまんまである。

借り物だから身につかなかった、と言うよりは
とんでもなく長い期間において、凄まじい搾取を続けられたから、と言うことがありそうですがね。
文化なんて一部の古代文明を除いて基本的には、借り物で覚えて
平和な期間にそれを独自のものに変更していくものなんですし。

かの国は搾取されていた期間が長すぎるのと、
地理的にも近すぎるお隣の文化が
かなりの期間において世界でもトップクラスを走りつづけていたので
独自の文化を発展させる必然性も無ければ、発展させる余裕も無かった。
そう考えると、可哀想ではありますなぁ･･･。

謝罪と賠償は中国に求めてくれって。

て優香、北九州が壊滅するほどの揺れがあったら、
少なくとも南半分はそれなりに揺れるだろ、かの国。
一応毎年一つや二つは来る台風の防災ですらあれだけ貧弱なあの国には
地震防災なんてものはかけらも存在しないから間違いなく壊滅都市
続出だろう。まあ震度は３〜４程度だろうが。

>>496
搾取されていたから無いというよりは王朝が変わるたびに
”自ら”文化を破壊していたのですよ。
自業自得で可哀想に思う必要などありません。
それに本家本元の中国文化自体が中世以降ずっと停滞していたし。

自分たちで作った文化胃酸、あるじゃないデスカ。
ダンクン様のお墓、コンクリ製の。

「これが半万年前のものですよーー！！」って。

ある意味彼ららしい、彼らの文化を表していると思います。

韓半島には歴史上、大地震の記録は全くないですよ。安定した台地を約束されているんですね。
本当に神の恵みのようなものです。

>>500
そもそも歴史の記録がないですの・・・（苦笑）

>>462
韓国、５年ぶり失業者増
http://www.sankei.co.jp/news/040115/0115kei070.htm

今年が韓国経済の崩壊点かも知らんですねェ。
そうかどうかは分かりませんが。
一旦落下し始めると加速度的に落ちていくんじゃないかと思います。

売上高、過去最高の３兆９千億円　サムスン
http://www.sankei.co.jp/news/040115/0115kei084.htm
↑この記事を読んで思ったのだが、売上は伸びたのに利益は低下し始めている。
中国との競争が影響を及ぼし始めているのだろう。未だ未だ利益率は高いと言えるが、
赤字転落したら地獄だろうなと思う。

>>500
三国史記にあったと聞くが？
ちなみに地質学的には千年なんてのは誤差範囲。（苦笑
活断層関連だと、安定地盤の上でも直下型として発生し得るらしいし。
本気で調べた？、日本が以前の記録を調べただけで危ないって話が結構あったと思うよ。

三国史記にあるよ＞地震の記録

活断層はプレートの境の有無関係ないし。

>500
あのデパートと橋は地震で崩れたものではなかったな…。

>>505
チョッパリがソウルの竜脈を切ったからニダ

>>502
不本意ながら、日本の「ダイエー」の例もありますね。
多方面に手を出しすぎて、全体の整合性が無くなると同時に、差別化要素が
無いため新規参入組に喰われる。

こと電子事業に関しては、サムスンの経営者が何を考えているのか、漏れには
ｻﾊﾟｰﾘ分かりません。手当たり次第にディスカウント商法をやっているとしか
見えない。

特にメモリなんて悲惨ですよね。
有象無象と値引き戦争を繰り返して、いつの間にか２５６で四千円。
本当に半導体事業で利益出ているのかな？シェアは大きいみたいですが。

>>502
さっきワールドビジネスサテライトで見た
韓国経済が低迷する中でって前置きでサムスンはＩＴ関連で
世界最大規模の設備投資を計画中らしい

>>441
このスレでは韓国経済は駄目だと言うことになってる
けどまだまだ増益してるんですな。

>>508
> ＩＴ関連で世界最大規模の設備投資

なんだろ、これ。
ＩＴでそんな巨額な設備投資するようなモノって？？

>>510
具体的には言ってなかった。
設備って言ってないねスマソ
ＷＢＳの最後にやるニュースフラッシュ

放送の動画はここで見れますよ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/01/15/news_day/f7.html

リアルプレーヤーがいると思いますが

>>507
>こと電子事業に関しては、サムスンの経営者が何を考えているのか、漏れには
>ｻﾊﾟｰﾘ分かりません。手当たり次第にディスカウント商法をやっているとしか
>見えない。

・市場が急速に成長しつつある分野（DRAM、NAND型フラッシュメモリ、
液晶ディスプレイ）に一気に資本を注入し、シェアを奪う。
・少品種大量生産で研究開発費を削減。
・競争力のある部品をサムスングループ企業に回して、シナジー効果を得る。

　なんじゃないかな？その時々のおいしそうな分野を乗り換え乗り換え
しつつここまできているわけで。
　それで、その乗り換え先がなくなったらｱﾎﾞｰﾝ。

ハテン場であるこんなんイヤダ…

責めようとするポイントが唾液臭
凄くないのにスゲぇ連発
もう帰るね、のあとにまだバイキング
売れないのにブランコ独り占め
手ぶらで来てすべてレンタル、しかもブス
罵詈ネコゴメ男てぃむぽなのに、がちがちコクリング
ドサクサ紛れにパートナーチェンジ、しっかり種付け、あんた誰？
ブラックライト下、BGMに合わせて打差打差ダンス
つばローション
携帯ブス蛍
俺あんまり来ないけど…　常連
終わって第一声　彼氏いるの？
ブスばっかりじゃん！…　お前がな
ひたすらラッシュ吸い続け
好きになっちゃったかも…　のスパークリングセール
頼んでないのに他人のてぃむぽをナビゲート
頼んでないのに勝手に５めおをインサート
受付で大きな声で　浣腸下さい　すごいブス
受付で大きな声で　ローション下さい　100円の…
ゴムしてんのに　俺ん中にたっぷり出してくれ!!　
あーゴメン今日イカないかも　時間差違う穴でイクイクの声

>>512
>・少品種大量生産で研究開発費を削減

時代は、オーダーメイドなシステムＬＳＩを携帯電話や家電に
組み込む方に流れているわけで・・・。

自分とこの携帯電話の素子も、たしかＴｉから買っているとか。
「世界第２位の半導体メーカー」の矜持はいずこ・・・。

>>509
いや、増益はしていない。売上が伸びたが、利益は低下した。
価格競争力を失いつつあるからだと思うね。

>>510
３,９００億円でしたっけ？液晶工場はソニーと共に２,０００億円投下する
ようだし、１０年間では２兆円に達するとか。
シャープの亀山工場にぶつけようと更に増資したのかもしれない。
或いはまた、失業率が増加し、カードバブルも弾けて悲惨な状況になりつつある
韓国経済救済の為に投資させられてるのかも、とか思ったり。

>>514
だって携帯電話の売り上げの８割が外国に部品代として消えているのが現状だし。
半導体も６割ぐらいが機械代だの原料代だのでそ？

>>514
>時代は、オーダーメイドなシステムＬＳＩを携帯電話や家電に
>組み込む方に流れているわけで・・・。

　うん、それはわかります。
でも、サムスンの場合は、一気に資本を投下してシェアを奪う
少品種大量生産しかできないんじゃないかな？
　なんせ、あそこは資本にモノをいわるしかないから。
　なんかサムスンの半導体部門はモノを作っているっていうより、
単なる資産運用にしか見えない・・・

寒ソンの利益は大規模投資＆償却による財務操作の部分も無くはないはず。

ただ、そういう財務が出来るというのは、スキルあるものが中に居るということでも
あるが。韓国の決算は欧米風にされてるはずだし。

>>515

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004011504080j0
サムスン電子が15日発表した10―12月期の純利益は前年同期比24％増の1兆8600億ウォン（1860億円）。

10―12月期の純利益は【前年同期比24％増】の1兆8600億ウォン（1860億円）
10―12月期の純利益は【前年同期比24％増】の1兆8600億ウォン（1860億円）
10―12月期の純利益は【前年同期比24％増】の1兆8600億ウォン（1860億円）

１１月の経常収支：
日本は輸出４兆３３２５億円、輸入３兆１７５９億円
経常収支は１兆４９６５億円の黒字

韓国は１ドル１０７円で換算して
経常収支は３１５６億円の黒字
GDPが日本の１０分の１だから韓国の健闘が光ります（棒読み
日本を追い抜くためにガンガレや、せいぜい。
国内市場がすごく小さいから成長の余地も厳しいが。

ちょっとわかる方、教えてえてください。

昔の歌で、ステックス・デニス・デ・ヤングが、
どもありがっと、ミスターロボット、ども　…につつぎ

Ｗｅ　●●　ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｊａｐａｎ　と歌いますが
●●のところはなんという単語か、どなたかわかりませんか？

>>520
経常収支のほとんどがサムスンの利益に見えるのはキノセイか。

>>552
マクロとミクロの区別がつかない馬鹿ハケーン。

そういう例えが許されるなら、
「トヨタが輸出をストップしたら、それだけで日本は経常赤字に転落する」
という物言いも通る。
ウソだと思うなら、実際に計算してみそ〜♪

>>519
通年ではどうなのよ？

てへっ。無知がばれちゃったw
賢い人詳細説明してくだされ。北面して教えをこうてみる。

大型テレビ用チューナーやプリント基板需要が高かった今年になぜ赤字なるのかが不明。

01/16 15:04 サムスン電機（韓国）の2003年通期決算、赤字転落

　［ソウル　１６日　ロイター］　韓国のサムスン電機<009150.KS>が１６日発表した２００３年通期決算は、純
損失が２１９２億ウォン（１億８４８０万ドル）となり、前年実績の２０９１億ウォンの黒字から赤字に転落した。
　売上高は、前年の３兆２９００億ウォンから２兆５９００億ウォンに落ち込んだ。

>>526
ん？これはサムソン本体ではないってこと？
よく分かってなくて申し訳ないが・・・。

>>526
これかい。
http://www.reuters.co.jp/markets_news_article.jhtml?storyID=4137716&marketID=4&ric=

>>521
＞Ｗｅ　●●　ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｊａｐａｎ　と歌いますが
＞●●のところはなんという単語か、どなたかわかりませんか？

Weではなく、with　parts　made　in　japan

サムスン電機は子会社なんだから慌てるなっての。良くない兆候ではあるね。

>>530
赤字の付け替えして、本体のサムスン電子の株価を引き上げようとしてるかもしれないでしょ？
仕入れの多くを占めるであろうサムスン電子からの仕入れをわざと高めにすればいいだけだし

さて、>>552に、無事、マクロとミクロの区別が付かない馬鹿が降臨してくれるだろうか。

>532
漏れはマクロとミクロと骸の区別がつくYO!!!

>>526
簡単な理由ですよ。
三星電機は三星カードの大株主。三星カードは今話題のLGカードより悲惨な
状況。つまり「持分法損失」がやたらでかいって訳。

損失があるのはいいけど、いくら特損の類が大きくてもそれで売上高が減るもんなんだろうか（笑）。

>>530
サムスン電子にもその兆候は現われ始めているよ。
売上は過去最高を記録したのに利益は低下した。
その傾向が加速していくと、赤字を垂れ流しながら量産し続けるってパターン
になるかも。未だ先だとは思うが。
中国製品にも押されていくだろうし、厳しくなっていく可能性はある。

企業家さん、ｷﾀｰｰｰｰｯ

やはり、企業化さんもナウシカ見て、感

日本はトルメキアのように武力で風の谷(朝鮮)を併合したニダァ!って
早速ファビョってるヤツいたよ。

>>535
三星電子向けの売上げも結構あるからね。
ここで納入単価絞られてれば、そのせいで電機の売上げ↓って見方はありうるね。

>>536
いや、ジャンルで既に結構でている。
ＤＲＡＭはとっくの昔に赤字垂れ流し、それをフラッシュメモリと液晶で埋めてる状況。
携帯電話だって既出の通り売値の７、８割は外国に流れるわけだし、状況次第では
今すぐ赤字になっても不思議じゃない。
＃携帯爆発騒動の本丸になりつつある。

>携帯爆発
つまり今世界で頻発している携帯電話爆発の原因となっている
偽物電池が、○製だった、とか？？

>>541
>偽物電池が、○製だった、とか？？

漏れはてっきり中国製だとばっかり・・・
でも、中国だとまだ自前では手がでない分野かな。

組み立ては中国でもセルは韓国製ってことがけっこうあるようで。

サムソン電機はサムソンカードの大株主で、サムソン電機の
大株主はサムソン電子じゃないのか？
そうすりゃいやでも、カードバブルの余波は影響してくるだろう。
それとも、持ち株会社とかあるのかな？

もしかして日本メーカー品の模造デジカメバッテリーも
韓国が絡んでる？？？？？
ソニー、フジ、その他各社から注意喚起が出てますね。

富士フイルム、FinePix用バッテリ模造品について警告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0115/fujifilm.htm
〜相次ぐリチウムイオン充電池の模造品発見
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/olympus.htm

サムソン国民がサムソンカードでサムソン製品を買い、
サムソン景気に湧いたサムソン経済からサムソン国の税収が増える。
これぞサムソンの、サムソンによる、サムソンのための経済成長。


とでも思ってるんだろうか？奴らは。

ヤバイヤバイ。
ネタかと思ったら、Kの国には本当にサムソンしかないのか？（ｗｊ
Corea、大変だ。

>>544
1990年代初頭に日本でも見れた典型的な信用崩壊ですな。
不動産から波及して株式持合いを通じてあちこちの利益悪化。

カードバブル破綻に続いて、ノムヒョンは馬鹿なことに
不動産価格の上限規制とかしたからな。
日本の失われた10年の元凶の総量規制を知らないのかね・・・
これで公定歩合をどんどん上げてくれればストックの少ない
フローだけの韓国経済は破綻してくれるのだがｗ

>>548
　韓国が破綻するのは生暖かく見てられるが、その過程でウォン安が進むからなー

　造船筆頭にかなりダメージくらうよ、ホンマ

て言うか日本や欧州先進国みたいな成長し切った経済と違って
コスト面や関税面や為替の面で遥かに有利なのに
何でかつての日本みたいにドーンと成長しないの？
これ以上人件費を含むコストが上がったらとても太刀打ちできんでしょ。

>>548
ところで日本ではまだ総量規制って生きてるんですか？

>>550
日本じゃないから。

日本政府もそろそろ韓国経済崩壊時の対策を考えておいた方が
いいんじゃねーの（やってるかもしれんが）
どーも場当たり的というか危機管理意識が無いというか
韓国国民が飢えない程度に（飢えさせると火病でアボ〜ンするから）
韓国企業ををズタボロに崩壊させる作戦を考えてくれ
人、物（情報）、金を絶てば韓国なんかイチコロ
・資金援助はしない（何度やりゃ気が済むんだ　ゴルァ　借金返せ）
・韓国への技術情報流出は極刑（現行法は甘い！）
・韓国から（へ）の渡航は原則禁止（チョンお断り）

>>550
社会、技術力の基盤が日本と異なるのに、日本型の経済成長路線（技術導入、開発、
貿易立国）を手本に経済成長を目指してるからじゃないの？（無理なことをやってるから）

日本は終戦当時、既に、ゼロ戦、大和を作った高い技術力、産業基盤を持っていた
し、湯川、朝永を始めとしたノーベル賞クラスの科学者も居た。町工場にもソニー
の井深、ホンダの本田のような新しい商品を開発しようとするスピリットと技術力
を持った企業家も居た。

それに、引き替え、韓国は、、、、

韓国の現状に合わせた地道な経済成長路線があったと思うんだけどね
（よく知らんけど、例えば、欧州のフィンランドのような）

>>553
マスコミのおかげで韓国は実態以上に大きく見せられているからね。
ソウル以外は商売にならないし、市場はハナクソ程度だよ。
（ただ、大きいもの新しいもの高いものと、とにかく頂上を連想させるもの
がとにかく好きで煽れば買ってくれるので無視はできない）
密入国と犯罪をいかに防ぐかの方が重要。

>>554
フィンランドって結構自力なかったっけ？
冬戦争でソ連からの併合圧力をはねのけてるんだが、外交もナチスドイツと同盟したり
きっちり停戦＞北欧での中立勢力を勝ち取ったり。

>>549
ウォン安が進んだって、結局製品の信用も無ければ
道具も材料も自製出来てるわけじゃなし、経済混乱で
国内調達部分が海外で調達しなきゃなくなったら…

気にしないのが一番。

北欧って、西欧社会ではちょっと別格扱いをされるお国柄なので・・・。
究極のブルーブラッド、見たいな感じ？

自力はありますよね。結構。
変なところでは、歯科技術なんかも凄く進んでいます。
歯をあまり磨かない文化なので虫歯が多いせいもあるけど。

フィンランドと言えば、ノキア、リナックスですかね。

北欧は、大きくは半島国家だけど、歴史的には大陸(ロシア)に
対しては軍事的な備えを固め、バルト海での通商を重視してます。
大陸を事大して衰退したどっかの半島国家とはエライ違いニダ。

大サムソン主義火病民国だな

>>555
買うっつっても、結局カードで借金こさえて連中は買ってたわけだがな〜。

>>557
ウォン安が進めば、日本からの輸入コストが増大する。
結果、製造コストが上がり、決してウォン安＝価格競争力アップではない。

>>559
地形も重要だと思いますよ。

>>561
だよね。うんうん。

近日NHKでカード破産のことやるみたいだよ。

昔BS漫画夜話見てたら
岡田が朝日のすきそうな左翼系の漫画しか取り上げないって言ってたなー。

NHKって左翼系が強いのか？

>>565
NHKの傾向と関係ないよ
あの番組の初期はいしかわが漫画選択の最終判断に関った為だよ
そういった漫画取り上げる傾向あったのは

あれまあ。知らない人もいるんだね。ＮＨＫは左翼の巣窟だよ。

いや､だからNHKは偏向してるのかも知れんけど
ﾏﾝｶﾞ夜話で取り上げる漫画に色を感じるのは
それはいしかわの色だったんだってこと

第一期ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは初期ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの好みだったそうだけど
それ以降しばらくはいしかわが漫画選考に大きく関ってたんだって

で､最近はﾚｷﾞｭﾗｰ四人の意見も取り入れてるようになってきたんでしょ？

まあ、あのメンバーではいしかわが一番漫画を読んでるからね。

ＮＨＫは、まぁあれだ・・・「バカの壁」に囲まれたお花畑。

養老氏の本を、朝日、毎日、読売が絶賛していたのには驚いたね。
おそらく「ＮＨＫ批判」が気に入ったのでしょうがね。
読解力の無い連中でし。養老氏の論調では、ＮＨＫ以外は
問題にもされてないことに気づけよ。

最近、関東に引っ越してきてｵﾓﾀのですが、テレビ東京は韓国経済に
ついて、意外とまともな報道をしているようですね。
多少はマンセーの気はあるが、データを引き合いに出して補正したりする。
放送圏外にいるときは、俗悪番組の巣窟というイメージでしたが(w。

>>570
日経のまともな部分が表に出ているのかもしれません＜補正部分

俗悪って、あなた、男の一人暮らしには平成女学園とか、それはそれは...な番組でしたけど
（最近俗悪番組が流れているのに出くわしません。。）

>>568
>で､最近はﾚｷﾞｭﾗｰ四人の意見も取り入れてるようになってきたんでしょ？

少なくとも何をしゃべるかは自由らしい。ただし何を取り上げるかは
プロデューサーと石川の影響がまだ強いみたい。

ＮＨＫは左翼って言うよりはチャイナ・スクール。
かなり前から中国に篭絡されていたと思う。
日中共同ロケの「シルク・ロード」なんてのはその走りだったかも。
中国は大物を一本釣りで工作するらしいから、日本のメディアの中ではＮＨＫを
狙うのは当然。（ナニをどうしたかは知らん。）

ＮＨＫの人形劇、「三国志」とか、最近アニメでやってる「十二国記」（見てないが）
とか、何かと中国だ。もっとも、隣国なので折に触れて取り上げられるのは当然だと
は思うが。

ちょっと気になるのは、朝のラジオ体操などで数日に一回、赤いシャツに黄色の星の
マークが左胸に入っていることだ。まるで中国だなぁ〜と思いながら見てる。

>>573
古代中国と今の中共の区別くらい視聴者はつけられる、と信じたいけどね。
「史記」から｢三国志」くらいまでの中国はとても魅力的なんだけど、今の中共
なんぞただの残りカスだしな。

主要銀行の外国人持株比率（2002年 3月時点）
　　　　　　　主要株主　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国人持株比率
国民銀行　政府9.6 Goldman Sachs 6.9 ING 4.0　　　　　　70.0%
新韓銀行　在日韓国人 25.0 BNPバリバ 4.0　　　　　　　　　50.8%
ハナ銀行　Allianz AG 11.8 IFC 6.6　　　　　　　　　　　51.6%
韓美銀行　The Carlyle & J.P. Morgan 40.1 サムスン・グループ16.8　　61.3%
第一銀行　Newbridge Capital 51.0 預金保険公社　45.9　　51.0%
外換銀行　Commerzbank 26.9 輸出入銀行 18.2 韓国銀行 17.8　26.9%

三国志の人形劇は面白かったな。

中国を取材するときには政府の許可が必要で
許可をもらう為には、それなりに政府の報道管制に従わないといけません。
よってNHKと朝日新聞など中国での取材権利を持つメディアは
ほとんど中国政府の報道管制下にあります。
都合の悪いことは（中国政府に）報道せずに
せざるを得ないときは、ほとんど「配信ニュースの再配信」です。

報道の魂など、これらの”機関”に存在しないのです。
大本営時とおなじ事を今でも行っているのです。

かつての”教科書問題””靖国問題”など、現在の”女子十二楽房”などは、国内の
チャイナ工作員との共同謀議です。
特に”女子十二楽房”などは、歌でもないのに、いきなり紅白ですから、大笑いでしょ？

【センター】試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

漏れが思うにＭＨＫが挑戦マンセーを始めたのは大分前に挑戦支局長が
砂糖になってから挑戦報道が多くなったので、漏れは其の時砂糖が
例の如く喜び組とお小使いの接待で身動きできなくなったと思うた。
こいつは今ＭＨＫの偉い所に居るらしくアジアに多くの国があるのに
何故か挑戦番組や挑戦歌手ばかり重用した番組ばかりだ。
誰か内情の詳しいヤシのカキコ希望。
払ってるのが馬鹿馬鹿しくなって来た今日この頃二打。

>>575
日本だってかなり危ないもんだよ
キヤノン、ローム、村田製作所は外人保有比率50%越えてるし、
メガバンクは東京三菱、UFJ22%、三井住友は14%、みずほは5%
日本人はもっと株を買わないと駄目だ

日本の証券会社は個人投資家にフェアじゃないから買う気がしない。
大口顧客への損失補填なんてやっちゃったからな。
あれで一般人は引いてしまった。
東証とかも風説の流布やインチキネタによる株価釣り上げに大甘だし
ぁゃιぃCB発行による増資を繰り返すところも放置してる。
もっと取り締まりを厳しくして健全な市場にしないと普通の人は買わないだろ。

>>576
正義の塊である蜀の連中が・・・

長男＝リアルで浮気者
次男＝リアルで悪役俳優
三男＝リアルで当て逃げ犯
軍師」＝リアルでレイプ魔

だったのは秘密だ

>>580
>ヤノン、ローム、村田製作所

金融機関じゃないやん

>>581
東証は一片の通達でバブルを弾けさせたクズ銀行局長が天下って
のうのうと社長やってるしなぁ。

いやあ。昨今はずいぶん個人投資家増えましたよ。
なんかあまり情報収集せずにネームバリューや話題性のみで買っている人が多くて
外資や大手証券に上手いこと食い物にされていましたが。
ネット証券の登場以降、確実に増えていますね。

>>580
韓国ほど酷くなくて良かったです。
日本くらいの国だからこの程度で済んでると。
イギリスも銀行の殆どが外資傘下でしょう。

株は買いたいなぁと思ってます。
どっちかというと、株価で儲けるというよりは、配当を期待するような買い方で。
いや、良く知らないんですが。
投機的に買うより、実需的に買いたいなぁと。

NHKのシルクロードや三国志による中国持ち上げは逆効果
遠い国の壮大な話だったのである種の憧れは抱いたが
日本にやってくる本物の中国人の質の悪さによって目を覚ます

>>586
株を買うときは、自分の良く知っている業界を買うのがまず基本。
興味があったり、自分が仕事をしていたりする業界だと
どこの会社がどれくらい優秀で将来性があって安定性があるかわかりやすいですし。
投機目的は、下手をするとババ抜きに巻き込まれてクラッシュするので気をつけましょう。
投資として買うあなたの目論見は正しいと思われます。

>>588
株は思惑でしょ？
むしろ良い企業だから上がるというわけでもないし…

まあ短期か長期かで選択は変わってくるし
配当や株主優待狙いなら硬いとこ狙うのが良い。

投機なら思惑。
投資（長期）ならば本来の市場価値に株価は収斂されていくのが、金融工学の前提。

>>573
十二国記は中国じゃないよう…
神話をアレンジした中華風ファンタジーだけど。
主要人物は日本人だし。他の人たちは異世界人。
（中国人はいるらしいけどでてきません。）
経済スレだから、これ以上はレスは控えます。

>>587
シルクロードや三国志に出てくる中国はとても魅力的だったのに、共産主義革命後の
中国ときたら酷いもんですね。

しかも、犯罪は蔓延し、日本に来れば考えられないような残虐非道な事件を起してるし。
韓国人も同様だし。
大人になってアジアの真実を知り失望しました。

>>591
経済スレだけど(w

漏れは、あれは「中国」だと思いますよ。
あの思想は、朱子学そのものでわ？
「国は王の”徳”によって統治される」と。

人治の国だわな・・。
ああいう思想に、日本の青少年がさらされるのはｲｸﾅｲ！
ファンタジーではあるにしても、国営放送がやるのはいかがなものか、と。

>>593
あんた・・・その意見は、昨日話題になった朝日新聞への投稿と
五十歩百歩ですぞｗ

>>593
中国では人は木に生るのか・・・。
そりゃすげぇ・・・。

>>593>>594
案外、593の言う通りじゃないかと思う。
今回アニメを利用しているのも、子供に与える影響が大きいもの、となると
人形劇などではなくアニメだろう。

意図が有るかどうかは分からないが、最も感受性が強い世代に、最も接する事が
多く最も影響を与えると考えられる伝達手段（アニメ）によって特定の国家を
美化する、という事も計画的に行われる可能性は有ると思う。
特に中国に傾斜しているＮＨＫならそういう事もあるかな〜なんて思っちゃったりなんかして。

実は韓国のｻｲﾊﾞｰﾃﾛは全て嫌韓厨の自作自演だった！

韓国を嫌う余りにハングルを習得した数十人の嫌韓厨。
彼らは竹島切手、Ｋの国サイトのニュースを聞くと、DCinsideに書き込みを行い、良識ある韓国ネチズンを扇動したのだ。
そして一緒に2chやふたばを攻撃。
攻撃が白熱してくると、彼らは何事もなかったように2ch側の反撃を煽り、自身も反撃に入ったのだった。

>>595
中国の古代史だったら、そんなもんでしょ？
木から生えたかどうかは忘れたが。

ちょっと考えて欲しい。
もし、あのファンタジーが、神話時代の中国風では無く、古事記・日本書紀風
の時代設定だったら、どういう反応があったと思う？
今ごろ、外交問題に発展して、謝罪汁、反省汁の嵐に変造５００ウォン
を賭けるぞ。

わざわざ、そんなきな臭いものは作る必要は無いとは思うが、他国の
天人相関思想もどきの放送をタレながすのもいかがなものか、と。
それも国営放送がだよ？民放ならまだ許せるが。

日本史上、朱子学は、かなり不吉な思想で、これに骨の髄までとりつかれた
政権は概ね滅んでいる。「建武の新政」とか。

>593
　あんたの言ってることは「子供」という言葉は良くない
「子ども」にするべきだと主張している基地外どもと何ら
変わらないぞ。
　あんたの言ってることは全ての創作活動を否定して
いることに気がつけ。気がつけないなら吊れ。

>>598
古事記・日本書紀風だと中国、韓国に文句を言われるから放送しちゃいけない、
っつー時点で負けてますな。おれはそういうものこそ、放送するべきだと思うよ。
で、それは神話であって、天皇が偉いってことじゃ無いんだよってくらいな配慮
が有ればいいのだと思う。

何しろ、古事記を読んでみれば分かるが、日本各地の神話を繋ぎ合わせて、天皇に
都合の良い様に再構成されたものなので、例えば、”因幡の黒ウサギ”なんかは
天皇とは全然関係無い。（大国主命がスサノオから国譲りされるとこで接続されるが）

ただ、子供向けに古事記がイカンと俺が思うのは、セックス多過ぎでしょ。
国生みとかさ、「俺の出っ張りとお前のへっこみを合わせてみよう」って、子供向け
アニメには絶対できん。合体シーンとかまずいでしょ。あれは大人になってからだな。
（聖書みたいに、処女マリアがキリストを産むとか、そういうでたらめよりゃ大らかで
いいとは思うが。）

そういえばこんなコピペがあったなあ。これも西洋の神秘主義を国営放送が
垂れ流している番組かい？
--------------------------------------
少し前に、「カードキャプターさくら」という、ＮＨＫで放映されたマンガが
流行っていました。うちの息子（36歳、無職）も、「さくらたんハァハァ」と
一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、ビデオ屋などに行くと、根強
い人気を持っているとのこと。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急増したと、
先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知らないと思いますが、
桜は戦争＝軍国主義のシンボルでした。アジアの人々の心をあざ笑うかのよう
に、最近の靖国公式参拝を公言し、異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷
笑するタカ派の小泉首相の異常な人気を考えると、さもありなんという気がし
ます。
このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプターや！」
と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、かつて若者が「赤紙」
１枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しました。そんな時代はもういや
です。スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。平
和を愛する人間らしい気持ちはないのですか！なによりも平和が一番です！
また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦うシーンがあ
りますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわ
れるのです。このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるの
は、私だけでしょうか。
ＮＨＫは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておら
れます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険なマンガを
垂れ流しているのです。
私には、ＮＨＫをつけると映ってくる、この小さな女の子の「はにゃーん」と
いう声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。カー
ドキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の桜」の時代はもうたくさんです！

>>600

その辺はイメージシーンで何とかなるんでは？
古事記はお話としては、かなりおもしろいんだが残念だしね。

それよかスプラッターシーンが結構あることが問題なのでは？
体が半分腐って蛆がわいた「いざなみ」。まじで怖い。

世界各国が「ＦＴＡ同盟」　韓国産輸出が封鎖


　自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結した国同士で相互に特恵を与え、他国を差別待遇する例が相次ぐ中、
世界のどの国ともＦＴＡを結んでいない韓国は“仲間はずれ”になっている。

　韓国の国会が韓・チリＦＴＡに対する批准案を処理できない間、米国とチリはＦＴＡを締結し、中国も
チリにＦＴＡ締結を提案するなど、ＦＴＡをめぐる世界的な合従連衡が起き、韓国はＦＴＡで遅れを取っている。

▲ＦＴＡ非締結国への差別＝メキシコは韓国をはじめとするＦＴＡ非締結国に対し、今年から自動車
関税率を２．５倍に引き上げたほか、タイヤなど７品目の関税も大幅に引き上げた。また、自国とＦＴＡを
結んでいない国には、政府が発注する建設工事への入札資格も与えない方針だ。


（以下略)

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/18/20040118000041.html

ＮＨＫ人形劇の三国志は面白かったニダ
ウリの三國志７にはちゃんと登録武将として紳紳と竜竜がいるニダ
無茶苦茶弱いからコンピュータ同士の戦争で捕まったらすぐ打ち首ニダ
史実（？）どおり各国を渡り歩いて欲しいニダ……

>>603
数年前の状況とは隔世の感がありますな＞FTA

グローバルエコノミーマンセーで、開かれた市場が更なる経済発展をもたらすのだ〜、
とか言ってクローニーエコノミーはいけないよ？さあグローバルスタンダードでドル経済に移行だ！
とか、散々いろんな国の経済の根っこに土足で入り込んでいたくせに
えらい変わりようだ。どこの国とは言わないが。

韓国の場合は、1次産業関係者が強烈に反対していますな。

>>592
昔も今も中国人の性質は大して変わらないと思うけどな。
ここ千数百年ほど文明が停滞して、新たな文化を生み出せなくなった為
悪い部分ばかりが目に付くようになっただけだと思う。

>>605
＞韓国の場合は、1次産業関係者が強烈に反対していますな。
特に農業関係の方ですな。この辺は日本もやばいんですけど（苦笑

チリとの場合、ぶどうなど果樹関係が大きな打撃を被るということでつ。

>>605
そういえば死者まで出ましたね、メヒコで。

>>573
十二国記は、別に中国崇拝と関係ないと思うが（Ｗ
あれは、普通に面白い。
これって、原作は十年以上前に書かれてた小説をアニメ化したもの。
ただの異次元ファンタジーで、中国風の風俗と思想をとりいれているだけ．．．
この異次元世界では、人は木の実から生まれることになっており、
十二国の各王は、麒麟という動物が勝手に選びます。
それと王や仙籍に入ると、歳をとらなくなるとか、全く有り得ない話。
登場人物も、現実世界から流れ着いてくる人も多く登場するが、日本人ばっか。
しかも、日本人の中から、二人の王と二人の麒麟まで出てくる（Ｗ
たぶん、北東アジア嫌いな人で、このアニメを見ていない人は、
左翼アニメって、勝手に想像すると思うけど、
俺、北東アジア嫌いだけど、このアニメは別に嫌いじゃないです。

いい加減アニメは専用スレでやれよ。
しかも板違いくさいし・・・。

FTA協定の勉強になった。協定を結んだ国のどちらか一方に
外国資本でも子会社さえあれば、税率での恩恵が受けれるとは・・・
俺は何か勘違いしてるのか？

韓国ってＦＴＡ結んだ瞬間に自動車と鉄鋼産業壊滅しそうな気がする。

龍山基地移転すら解決できない韓米関係
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/16/20040116000089.html
さらに深刻なのは、両国の政府と国民が韓米同盟関係に対する確信を持てない中で、
龍山基地の移転問題の結論が急いで進められれば、心理的にも韓国国民と北朝鮮、
周辺国に莫大な影響を及ぼすという点だ。

　北朝鮮は韓米同盟の本質を再評価しようとするだろうし、国連軍司令部と韓米連合
軍司令部の“脱ソウル”は、ただでさえ急減している外国人投資に少なからぬ影響を
与えるだろう。ひいては、韓国の信用度にも直接的かつ間接的な影響を及ぼすだろう。

　もし、米国側も感情的に移転問題を急いでいるのなら、同盟国として取るべき
責任ある態度とは言い難い。

ちぃ〜っとスレ違いですが…

ＬＧ、テレビ装着冷蔵庫を初めて発売へ

ＬＧ電子は、１３インチのＴＦＴ−ＬＣＤ（薄膜トランジスター・液晶表示ディスプレー）テレビを
ドアに装着した６８６リットル級のツインドア冷蔵庫「テレビ・ディオス」を発売した。

テレビを装着した冷蔵庫が販売されるのは今回が初めて。ＬＧ電子側は「これまでテレビから
出る熱を冷蔵庫の外部に発散させなければならない技術的な問題のため、テレビ冷蔵庫が
出てこなかった」と説明した。

ＬＧ電子は、空気の循環を最適化し、熱を冷蔵庫の中へ伝えないようにする「多次元対流冷却
システム」との技術で、この問題点を解決した。消費者価格は２６０万ウォン（約２６万円）台。

ソース　http://japanese.joins.com/html/2004/0118/20040118185541300.html

う〜ん、「技術のパクリ」とかそういう次元の話ではありませんが、この冷蔵庫、そのテレビを使って
冷凍室やら冷蔵室の温度の設定・管理とかできるんでしょうか？

技術開発の模索とはいえ、「とりあえず付けてみました」で終わって欲しくはないですねえ…

…と言ってみたりする（ｗ

>>613
ごめん。１６日の記事でした。

>>612
え？FTA結ばないと高い関税掛けられて自動車と鉄鋼産業が壊滅するのでは？
締結して壊滅するのは農業でそ？・・・日本も農業が一番被害を受けるよね。FTAはまさに諸刃の剣。

韓国国内に安くて質のいい外国製自動車が大量に流れ込む。
貿易障壁で国内への外国車流入制限していた韓国自動車産業は
即死。

中外製薬の抗真菌薬、日本進出へ

中外（チュンウェ）製薬は１８日、自社製品の抗真菌薬「イトラコナゾル」が昨年の欧州進出に
続いて、今年、韓国内の抗真菌薬としては初めて日本市場に進出する、と発表した。

日本の協力会社は、沢井製薬で、日本内での発売は今年７月からだ。

ソース　http://japanese.joins.com/html/2004/0118/20040118184156300.html

日本にも同名の会社があるのですが…
混乱しないでしょうか？

>>616
チリならそういう問題は無いよね。
日本とFTAを締結すれば軽自動車やヴィッツみたいな安くて高品質な車が入ってくるだろうけど、
韓国車は元々安いのを自国民にはボッタクリ価格で売りつけていただけでしょ?
適正価格にすればケンチャナヨ〜。

つまり韓国は仲間外れになってるしどこかの国とＦＴＡ結んだほうがいい状況。 しかし手近にＦＴＡ結んでくれる相手は日本しかいない。 でも日本とＦＴＡ結ぶと韓国の農業、自動車産業あぼーん。 って訳ね？

>>618
協力会社ってことは、直接ではなくて委託販売みたいな形かな。
ライセンス生産みたいな。であれば、韓国の企業名は問題ないでしょう。
薬の業界はよく知らないけど。

韓国の人達は「韓国はすべてにおいて日本に勝っている」と言う絶対的な信念の元に「韓日の間に結ばれる条約はすべて韓国に有利」と言うふざけた理屈を持っていそう。 それゆえ自国に有利ではない条約であると判ったら「日帝に謝（ry」と言いそうだな。

>>621
いやね、同名会社だから、パッケージにデカデカと「中外製薬」とかかれて、万が一、苦情があった場合は
どうなるのかと（苦笑

一応、サイトを調べてみましたら、中外製薬は水虫薬は作ってないようなんだけどね（苦笑

(参考)
中外製薬製品一覧
ソース　http://www.chugai-health.com/products/index.shtml

やっぱりデモで日本車燃やすんだろうか

トヨタの代表的車種としてキャバリエを燃やして欲しい。

>>618
ググって見たらこんな記事を見つけたが。
http://www.risfax.co.jp/hp/risfax/risfax/200105.html
◆米ＦＤＡ　イトラコナゾルと塩酸テルビナフィン錠剤、死亡例でラベル警告強化（５．11）

ヘッダの羅列なので、内容は不詳だけど。

日本＝金田
韓国＝鉄雄

NHK ネタはすでに廃れたようですが…

　NHK は、中国関係の扱いは、まだマシだと思う。去年の一年シリーズもの
の地球市場　富の攻防　の第二回で中国の発展振りを扱っていたけど、これは
かなり覇権国家として中国を描写していたよ。

　中国の軽工業・雑貨の大量輸出で中南米の経済が崩壊し、中国バッシングが
起きてるなんて、この番組を見るまで知らなかった…。

中南米の経済崩壊は、中国の洪水のような輸出だけが問題じゃないんですけどね。
条件だけ考えたらアメリカ市場やヨーロッパ市場に地理的に近い中南米の方が有利なわけで。
地理的な条件を加味してアメリカメーカーがずいぶん中南米に工場を建設したんですが
労働者の労働効率があまりによくなかったので撤退した、と言う側面があります。
アジア人はやはりよく働くんですよ。

後はウォール街の事情で経済を吹っ飛ばされたのも大きかったですかね。

日本はFTAに関してはKの国の事笑ってられないでしょ。
農業問題が足かせになってる所は同じだし、東南アジアなんかでは
AFTAで中国に相当先こされてる。問題の農業問題を改善する事さえし
てない。
結局日本と農業でバッティングしないｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙと韓国だけになりそう・・・・

>>627
「『さん』をつけろよエラ張り野郎ォ！」







とはとても言えない弱気なﾆﾎﾟｰﾝ人・・・。

>>630
>農業問題が足かせになってる所は同じだし、

あれはほんとは農業問題じゃなくて農協問題なんだよね。

中国は発展すればする程、農産物を輸入に頼らざるをえなくなるし
そうなりゃ日本の高い農産物も中国の高所得層に安心感や付加価値
で売れるようになる。つうか、すでに九州辺りで中国、東南アジア
向け農産物輸出が始まってる。

ただ、東日本から中国向けならともかく、東南アジア向けは日数の
問題で生鮮野菜の輸出は難しいんじゃないだろうか。

>>630
農協さえ無ければ…

>>631
本当に日本は弱気だよね。

戦前は外交上手だったのに。
今は・・・・。

日本ぐらい大国になれば韓国なんか気にすることないのに。
韓国が何かやってくればアメリカみたいにガツンとやれば
絶対に日本が勝つのになーー。

先進国と後進国の利害がかみ合うFTAって要は
お互いが確実な商品の入出先を設けたいと言う話なんだよね。
独占的に自国の商品を輸出する市場の確保。

そうするとどうしても技術力より地域特性が重視されて
利益率の低い一次産業を後進国が担い
技術力依存が極めて高いけれども、利益率の高い2次産業製品を先進国が担う。

でもどんな国でもその方針から外れる産業が出てくるから、そこが反発をする、と。
後進国の場合はそもそも技術力が無いから、2次産業者自身が問題になることは無いけど
先進国の場合は一定の割合で一次産業者を抱え込んでいる上に、
大体において組織政治票としてのポジションを持っているから問題になる。
純粋に経済的に見た場合、高付加価値商品でもない限り
一次産業は利益率が低いから放置してもいいんだけど
国策的に考えるとある程度の食料自給率はあったほうが安心なのでどうしましょうね、と言う話で。

＞日本の高い農産物も中国の高所得層に安心感や付加価値 で売れるようになる。
これが全ての農家に適応できるといいんだけどねぇ。日本は先進国内においても
農業生産品のクオリティが高いから、問題の規模はまだマシとはいえ、
それでも保護の上で成り立っている農家も結構な割合でいるしねえ。
リーマンもガンガンクビになるご時世なんだから
リスクを負ってもらっても良いんじゃないかとも思うんだが。

韓国が日本製品の真似ばかりしているっていうけどほんと笑っちゃうよな。
日本だってそうやって欧米の真似ばかりしてここまで大きくなれたんだよ。
韓国は日本と同じ道を歩んでいるだけ。しかも日本より吸収が早いから
ものすごいスピードで各分野を韓国製品が席巻しつつある。このスレの
日本人は質が悪い！とかいって向きになってるけどなｗ都合が悪いこと
言われると、祖国にお帰りくださいって言って逃げるけど痛いとこつかれて
いるんだなｗ

>>636
同じ事やってきた、って言う点には同意。
韓国がそれなりに技術を蓄積していると言う点も同意。

日本より吸収が早い、と言う点についてはダウト。
パチモン作って何年になるのか、そしてその製品の内製率がどれだけ上がっているのか
一度調べることをお勧めする。
ついでに日本が他国の技術を輸入して、特許既製品を除いた部品内製率を限りなく100%近くに
もってくるまでに何年かかっているかを調べるのもお勧め。

悪いが比較になってません。人口少ないから部品製造業まで手が伸びないと言う性もあるけど。

>>635
＞先進国と後進国の利害がかみ合うFTA
もう、その段階ではないでしょ。＞FTAの流れは。
AFTAなんかは東南アジアで国の存亡を賭けた感じになってるが、
タイVsマレーシアの戦いとか。
最近、タイは中国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなんかとFTA結んで意外と先見越して
かなり戦略的にやってますね。日系自動車などはｵｰｽﾄﾗﾘｱ向けを
日本からタイに製造拠点を移してるメーカーがおおくありますし。

日本=すべて欧米の猿真似論には無理があるよ。
日本オリジナルの技術など腐るほどある。
欧米を出汁に日本を腐すしかないの?　情けないね。
事大主義が遺伝子に刻み込まれているのかい?
堂々と、韓国世界一、日本は猿、などと言っているネイバー房の方がまし。

韓国人が自らの力で開発したものって何?
また、真似でオリジナルを超えたものは?
韓国が席巻しつつある物、分野とは何?
5つでいいから挙げてみて。
中国と台湾に市場を奪われつつあるものなら幾つも有りそうだけど。

>>636
ウリナラマンセイするつもりはないけど、
日本は終戦からわずか１０年のうちに、欧米にはなかった
ソニーならトランジスタラジオを独自に開発したし、ホンダだって高回転エンジン
を開発している。
確かに日本の製品は、欧米に基本原理を求めるものが少なくないが、その欧米で
は、その基本原理に基づいた製品などなかった。

少なくとも日本はずっとこの世の中にはないものを作り続けているよ。
（今の液晶にしろ、プラズマにしろ、、、遡ればブラウン管式の受像機も
日本で始めて開発された、、、原理は欧米だけどね）

自らの力で開発とか、どこどこが起源とかそういうことはどうでも
いいことなんだよのちのちその分野で追い越せばね。韓国はＩＴ分野、
自動車、携帯分野、家電製品、映画等で日本を凌駕しつつある。（ＩＴは凌駕してる）
まぁ韓国を卑下してニヤニヤしてる時代は過ぎ去っていると思うよ。

>>636
韓国と日本を一緒にするなよ
日本は他の国じゃ作れないようなものいっぱい作って
誰でも作れるようなものは途上国に作らせる

韓国はどこででも作れるようなものを人件費の安さに任せて
大量生産してハイテク部品を先進国から購入してる

朝鮮人うぬぼれ過ぎ

>>641
なんだ釣りか。

まずはキムチの自給率を高めれ。
話はそれからだ。

・・・・日本は中国から直接買ったほうが早いんじゃないの？
そんなに味に差があるのかな？
値段は明らかに、　中国キムチ　＜＜　韓国　のわけだが？

でもまあ、韓国という港を持っておく事は日本にとって
悪い事ばかりじゃないと思うけどな。

>>645
ごみ捨て場が確保できて何よりだもんね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/23/20031223000087.html

既出すぎるが日本語読めるなら読んでおいた方がいいね

そしてサムスン電子、04年の設備投資7920億円
そのうち半導体メモリーの設備投資額は3900億円なり
まいど！

>>645
港？ロシアは欲しいだろうが

技術のことで韓国のことを脅威だと思ってるエンジニアは少ない
脱法行為とか無制限な政府支援というてんで脅威は感じるだろうな

>>635
>これが全ての農家に適応できるといいんだけどねぇ。

農家は現金収入なくても少なくとも飢え死にはしない。
普通のサラリーマンみたいにリストラで失業したら飢え死にする心配
はないんだよね。

ただ、今日の社会では現金収入がないと社会的生活に不自由するから
問題になるわけ。特にバブル期なんかはそれが顕著だったわけだけど
今のように勤め人も安い給料で長時間働かされ、デフレで贅沢いわな
きゃ安物の中国製品が溢れてる時代なら、別に無理して現金収入増大
を追い求めなくても良いわけです。

社会全体が貧乏ならね。

　　自動車・・・アフォか。もう生産量で中国に越されてとるわ。
レースで勝った事もないどころかレースにエントリーすらしてない。
走りにこだわらない安車市場だったら中国に奪われてお先真っ暗。
日本車を凌駕しているならなぜ日本でまったく売れないのだ?
　　携帯分野・・・中身の部品はほぼすべて外国産。大半が日本産。
独自規格なし。制御するソフトもOSもすべて外国産。
　　家電製品・・・大雑把だな。代表的な物を挙げよ。ちなみにサムソンの
白物家電部門は大幅な赤字。
　　映画等・・・世界に影響を与えた作品など一つもないくせにえらそうだな。
韓国映画で日本全国ロードショーなんかないぞ?シュリくらいか?何年前の話だ?
韓国の新聞記事で韓国映画業界、集客数激減で大ダメージっていうのをついこの間見たぞ。
　　ＩＴは凌駕してる・・・アフォ。ITって何だよ。大雑把過ぎるんだよ。
えらそうなこと言って中身はゼロ。すべてにおいて大雑把。具体的なものは何もなし。
韓国産携帯電話と同じで外面だけで空っぽなヤツだな。
釣り師でないならキャデか?

>>651
　こりてんでしょ。

>>641

卑下の使い方が違う

卑下…己を低くし、卑しめること。へりくだること
｛例｝自分をあまり卑下するな

韓国のITといえばこれか。
http://www.mtl.t.u-tokyo.ac.jp/~nminoru/memo/ip-address/what_country_from.html
不正アクセスの発信地の国別統計をとろう！

http サーバと smtp サーバへ対する不正アクセスを集計

アクセスホスト(IP)数
1　KR (韓国) 31.6%
2　US (米国) 23.6%
3　TW (台湾)　6.9%
4　HK (香港)　4.6%
5　IN (インド)　4.0%

アクセス数
1 KR (韓国)　　　　　　53.0%
2 IN (インド)　　　　　　11.0%
3 HK (香港)　　　　　　5.7%
4 TW (台湾)　　　　　　5.0%
5 AU (オーストラリア)4.5%

他を寄せ付けない堂々たる一位だ。

バファリンの半分は・・ならぬ、
不正アクセスの半分は・・といったところか・。

まず「ウォン」は国際的には全く使えない通貨です。
日本国内でもアメリカでも両替不能です。
その為にどこの国もウォン建ての取引を拒否します（中国を除く）。
もし韓国が十分な量の「ドル」や「円」を用意できない場合どうなるか？、
為替取引が不能になり「ウォン」は大暴落します。
この時に日本政府は２０億ドル相当までの「ウォン」を買い取り
「ドル」を融通するという協定を結んでいます。
このスワップ協定があるからこそ外国企業は韓国と貿易が出来るです。




・・・・・・それを言ったら世界中の途上国の通貨は国際的には全く使えない通貨です。
だからこそ各国はドルを保有したがり、結果としてアメリカはいくらでもお金が
刷れるわけですが・・・・・

スワップ協定があるから貿易できるのではなく、ドルの外貨保有があるから出来る
だけだし、それはほとんどの国で同じです。
言っちゃあなんですが、日本だって決済は圧倒的にドル建てが多いでしょうにw
何言ってんだか全く。

>>656
ってことは韓国は途上国ってことで
韓国は先進国ﾆﾀﾞってことはあっさり否定されると。

釣り氏に、1つだけ韓国を誉めて使わそう。
東京や埼玉にある生鮮食品を扱うコンビニ「９９円ショップ」。

ここのミニトマトや緑ピーマンや、赤や黄色のパプリカと呼ばれる系統の
ピーマンは韓国産だ。この分野では着実に足場を固めているようだ。
５年くらいにＮＨＫすへさるで放映していた。日本に旅行に規定だ韓国女が
スーパーマーケットを覗き、「この分野で収益をあげられる」と政府に直訴して
企業化し費用賞されたという内容。

>>656
通貨スワップ協定があるから韓国は貿易が成り立っている、なんて意見は見たことがないけどな。
通貨スワップ協定が役に立たないのならさっさと抜けろ、というのはあるけど（ｗ

中国経済の現状に対するコラムだけれども
韓国にも言及しているので、ちと紹介。
昔2ch運営に関わっていた個人投資家切込隊長氏のBlogより。

http://kiri.jblog.org/archives/000448.html

>>660
それ、注目すべきは何が何でも中国マンセーのドイツがやっと中国に
愛想つかしたつうところでしょうね。
多分日本を除けば最後まで中国に入れあげる国だと思ってたのに。

すれ違いかもしれないけど、ほんとによかったんで・・
気持ちよく読めますよ

http://202.32.189.64/book_db/html/7/65/13/4167651386.shtml

インドの寂れた本屋で出会った「日本体験記」

喪失の国、日本
ソウシツノクニニホン
インド・エリートビジネスマンの「日本体験記」

Ｍ・Ｋ・シャルマ　山田　和・訳

■内容紹介■
インド人エリートビジネスマンが日本での赴任経験を語った体験記。
９０年代に日本が喪ったものを、鋭い観察力で描いた出色の日本人論
インドの寂れた本屋で偶然手に入れた一冊の本。そこには、あるインド
のエリート・サラリーマンの日本滞在記として、驚くべき日本人論が繰り
広げられていた。彼の目には衣食住から言葉遣いまで、生活習慣や文化
すべてが新鮮に映っていて、私たちが読むと、90年代に日本が何を失ったのか、
はっと気づかされる。解説・枝川公一

http://www.google.co.jp/search?q=cache:jI9MpJX_WXMJ:www.ywad.com/books/912.html+%E5%96%AA%E5%A4%B1%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
喪失の国、日本についての興味深いレビュー

＞663

あらま
ちょっと頭にいれて、もっかい読み直してみましょうか

>>663
この書評サイトの人は個人的に信頼できると思ってて
参考にしてるのだが何者なんだろう。
語り口は菊池誠氏なんかに似てるんだが。

>>665
wadさんの読書メモだね。本人は書評ではないと言っているが。

>>665
wad という名前と語り口、その内容から判断するに、1990年代に ascii net に
同名のハンドルで参加されていた wad さんと同一人物ではないかと思う。
有数の知性派。

と思って検索してみると、
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:2ms0htL5lcUJ:www.hatena.ne.jp/1063014833+ascii+net+wad&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
の最後のあたりに傍証あり。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000002.html
世界的なテーマパークの仁川誘致を推進

　ディズニーランドやユニバーサルスタジオなど世界的なテーマパークを仁川（インチョン）
経済自由区域に誘致する方案が進められている。

　１９日、財政経済部によれば、経済自由区域企画団と仁川経済自由区域庁は、仁川経済自由
区域のチョンラ地区にテーマパークを誘致するため、米国のディズニーランド、ユニバーサル
スタジオなどと協議を進めている。

　テーマパークの誘致は大規模な外国人投資を誘導、雇用と生産を増やし、外国人投資家の生
活環境を改善するために進められている。

チョソン・ドットコム


　相変わらず、真似るのがすきだねぇ

ディズニーランドができたら
北の国の王子様が遊びに来るかな

韓国のことだから、「テズニーランド」とか「ウリバーサルスタジオ」みたいに、我々を楽
しませてくれると思うがな。

>>670

デズニーランド → デズニダーランド

逝きたくネ〜！

おいおい！デズニダーランドなんか出来たらゴミ拾い担当が何人必要なんだよｗ？！
あの運営側のサービス精神とゆーかコンセプトは朝鮮人には絶対無理！不可能。

世界的なロッテワールドでは？

>>670
むしろﾃﾞｾﾞﾆ(tbs

#ネタが古すぎるかな？

外貨準備高が過去最高値を更新

為替レートの下落（ウォン高）に歯止めをかけるため、通貨当局がドル買いを続け、
外貨準備高が再び過去最高値を更新した。 韓国銀行（韓銀）は１９日、「１５日現在の
外貨準備高は１５６７億３０００万ドルと、１５日ぶりに１３億８０００万ドル増加した」
と明らかにした。 外貨準備高の９０％は、有価証券（外国貨幣で表示された証券）で構成
され、そのほか、預け金や金などが含まれている。 外貨準備高が着実に増えていることに
対し、韓銀は「保有している外貨の運用収益が増えたため」と説明した。しかし外国為替
市場では「輸出拡大に向け、韓銀がウォン売りドル買いの市場介入を行ったため」と分析した。
韓国の外貨準備高の規模は日本（６７３５億ドル）、中国（４０３３億ドル）、台湾
（２０６６億ドル）に次ぐ世界６位となっている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000041.html

>>675
4位と5位はどこいっちゃったんだろ（笑）
中国と台湾は2位と3位なのだろうか？

「次ぐ」という言葉の意味をふまえれば、こんな文章書けませんよね。。

>>668
＞テーマパークの誘致は大規模な外国人投資を誘導、雇用と生産を増やし、外国人投資家の生
＞活環境を改善するために進められている。

「テーマパークの誘致」と「外国人投資家の生活環境の改善」にどんな関係があるのか
小一時間考えているのですが、さっぱり分かりません。
誰か解説していただけないでしょうか。

>>677
ハウステンボスにおけるオランダ人の生活、みたいな例でしょうか？意味無いけど。

テーマパークへ投資して、その結果として外国人投資家が儲かれば、
投資家の本国での羽振りが良くなって生活環境が良くなるってことかな？

>>677
自己レス

テーマパーク＝娯楽という事かな。
つまり、現状では在韓外国人が（健全に）遊べる所が無いということを自覚していると。
う〜ん、さっぱり分からん。

>>672
＞デズニダーランド
モナーやニダーの着ぐるみが園内を歩いていたら激しく
訪問してみたいんだが。

むしろ38度線上にデスニダーランド希望

ミッキーの火病見たいなー。

>>682
そうなるとデズニーじゃなくてＤｅａｔｈニダーランドになるべ
状況によっては。まあ北からアクセスするときは、秘密の地下
トンネルがたくさんあるから入場料いらなそうだけどな。

ソフトバンクランドとかでいいじゃねえか

ロッテワールドってどこにあるんだっけ？

>>682
あ、最初からデスニダーランドか　スマソ
板門店逝って来ます。

>>686
釜山では？
まあ仁川という場所の選択は悪くはないんだろうが、安直に過ぎると思われ。
＞テーマパーク誘致による外資導入

捏造ランドつくったら２ちゃんねら〜に大人気になるはず
問題はそこまで彼らが開き直れるかだ

高飛車ウォルト・ディズニー社と己をわきまえないニダ人は
どんな会話をするのだろうか？

おお、wadさんの読書メモみんな知ってるんだ。
更新が遅いのが寂しいんだよね。

外国人投資家の生活環境を改善するために進められている。
>>677
「韓国二度と住みたくねー！」「何にもない国だ！何年も暮らせねえよ」
欧米ビジネスマンのこんなアンケートや感想はネット上にいっぱいあるからねえ。
チョソン・ドットコムにも載ってたし。
せめて遊園地でご機嫌直してくれと〔涙

つーかディズニーは香港、上海にも計画があるしこれ以上アジアにはつくらんだろ。

ディズニーは、お腹いっぱい
ユニバーサルスタジオだったら本物の爆弾とかがバンバン使えるから
望みはあるかも　そのかわり入場者の命の保障は無い！
やっぱデスニダーランドで究極の恐怖を体験できる大人向け
アトラクションで勝負ニダ

ttp://www.asahi.com/business/update/0119/092.html

花やしきをウリナラに誘致するﾆﾀﾞ！

>>678
>ハウステンボスにおけるオランダ人の生活、みたいな例でしょうか？意味無いけど。

ハウステンボスのオランダ人はオランダ政府が支援してたんじゃないかな。
あと、佐世保の米軍の家族とかも働いてたらしい。

>>674
MSX版をやったﾆﾀﾞ
カセットテープの読み込みが待ちどうしかったﾆﾀﾞ

韓国にディズニーランド作ったら、建設中は労働者のデモ、
完成したら反米デモでしょ。

>>697
古すぎ・・・・

>>697
何スレか前に５インチフロッピーや音響カプラーの話題があったが…
ついにカセットテープ時代まできましたか（ｗ

あ、５インチフロッピーは飯研だったﾆﾀﾞ！間違えたﾆﾀﾞ！
謝罪はするが賠償は（ｒｙ

小学生の時Ｘ１Ｇモデル１０のカセットからモデル３０の５インチフロッピーに買い換えてもらった時は
嬉しかったなぁ。
関係ない話ですみません。

>>700

漏れ友達の家でＸ１のテープ版のザナドゥやらせてもらってた（ｗ
最初の読み込みに４０分くらいかかってたな〜
つーか、カセットテープでのランダムアクセスって、今考えても狂ってる（ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　I'll never come again!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 （||`⊇）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

もう一つ関係ない話ですまないがラストハルマゲドンと抜忍伝説がしたい。
俺の中でこの時代の傑作。

>>662
お〜おいらもそれ買って読んだぞ〜
日本人のインド体験記は結構あるけど、これはインド人の日本滞在記。
ものすごく洞察力のある人。日本がバブルの頃にいたみたいだけど、
彼の未来予測のいくつかは、現時点で当たっていると思う。
どっかのスレで、おれはインド料理大好きだから
インドで働きたい言っていた人がいたけど、これ紹介したかったよ。
それにしても、カースト制度って根深いのね…
床に落ちたもの拾うだけで、下層カースト扱いなんて…
料理人の地位が低いとことか、案外インド人は
韓国の価値観の方が肌に合うのかな？と読んでて思った。

>>705
ラストハルマゲドン・・・・
懐かしいｗ
最後に人間に戻るんだっけかな・・・

このインド人の日本滞在記は、著者のインド人の実在が
不確定です。そもそも「原著」が本当に存在するのかど
うかも不明です。著者は日本人である可能性があります。
（訳者本人かもしれない）

そういったことコミで読みましょう。私も読んで面白い
と思ったけど。

>>706
そりゃあ日本人が書いてますから。

とりあえず欲しいソフトがないか見てみることを奨める
http://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=lnolist

こんなものを平気で連載させるから「諸君」は右翼オヤジの読み物だと言われる
んだよな。
そいで苦情が来たら慌てて尻切れトンボで連載終了。
著者は行方不明というご都合主義。

日本人とユダヤ人、ポールボネの不思議の国ニッポン、からの悪しき伝統。

それが、どうして右翼ということになるのか意味不明。
別に悪しき伝統だとも思わない。日本人とユダヤ人は優れた本だし、ポールボネも一定の支持を獲得し続けて連載が続いた。
中身がトンデモならともかく、こうした趣向はアリだと思う。

>>712

漏れは一種の詐欺だと思うけれどな、読者は外人の書いた日本文化論と思って
金を出すわけだし、わざとそう誤解させているんだから。

>>708,709
そうなんれつか？
9億分の1の出会いはできすぎだと思うけど…
インド人か日本人かはおいといて、作中の人物サトウ氏が
ソメイヨシノの解説で、帝国主義の中潔く死ぬ人物を増やすために
このサクラを国花に定め、全国に移植したって言う下りがあって、
さらに武士の花と言うが、武士のいた時代にはなかった書いてあった。
おいらの記憶では、ソメイヨシノは江戸の後期に
武蔵の国染井村で作られたはずなんですが…
これ以上はスレ違いですね、すみまそん。

>707
シナリオはイージーマンだったな。

>>711
ヤン・デンマンも入れてくれ。

>>716
お、マニアックだね。（ｗ

>>713
詐欺じゃないよ。誤解させる効果を最初から狙ってるだから。
当時は、外人の書いた日本人論をありがたがる風潮があって、外人から見た日本とはどうなんだろう？という
切り口はかなりの需要があった。
で、外人の著作と思って読んだ時の受け止め方と日本人の著作とわかった時の心理的な落差が狙いの一つなんだと思うよ。
その結果、外人の書いたものを心理的に相対化させる効果があったと思うんだ。
文章に感心していた効果の相当部分は「外人が書いたもの」という刷り込み効果によるものがあったわけで
そうした刷り込み効果を除外した文章それ自体を客観視する視点が生まれるだろ？
だから、彼らは、逆に言うと、外人が書いたものというだけでありがたがる当時の風潮を
皮肉を込めて眺めていたんだと思うよ。その風潮にクサビを打ち込みたかったんだと思う。
そして、狙い通りの効果は上げたと思うから、彼らの一連の著作は存在価値が十分あったと判断している。

>>718
詐欺じゃないよなんて言うやつの言う事なんか信用できないね。

>>718
ポールボネの本をを15冊持ってる人間としては騙された！
という意識があるな。（ｗ
内容はよかったがそれですべてが免罪されるわけでもあるまいて。

それからちょっと勘違いしてるように思うので書いておくけど、
連載が始まった当時はなんせ70年代前半なので
右よりの意見を言ってもマスコミには相手にされなかった。
外人が書いたことにしとけば何とかなったわけだ。
そういう時代であった事を考えれば仕方なかった面も確かにある。
ただあなたの認識は本質とはずれてると思うよ。

>>720
そうなんだよね。
チョッと前までは日本で愛国心とか拉致問題とかを言ったら
マスコミにたたかれたんだよね。

うーーん、異常な国だ。

ポールボネって存在しなかったんだ……厨房の時に読んで、
こんな見方があったのか、とか、海外ってこんななんだ、とか
かなり衝撃を受けた覚えがあったのだが。
まあ、作者がどうあれ、本の中身に衝撃を受けて物の見方の
レンジが広がったことに変わりはないですけどね。

陛下のご学友じゃなかったっけ？＞ポール・ボネ

ちとスレ違いが続きすぎやしませんか皆の衆。

ユダヤ人がベンダサンなんて苗字はねーってわめいてたな。

>>722
あれは日本人が書いたとすれば相当なフランス通なんだろうね。
ボネ＝Ｂｏｎｎｅｔ　だけど
当然英語圏ではボネと読んでもらえず（ボネットだから）
ホテルで予約しているかしていないかという揉め事が起きたという
ような記述なんかは日本人が書いたとは到底思えない書き方だったな。

>>712
日本人が農耕民族になる前に遊牧生活を放棄してる上にアシュケナージユダヤは
古代ユダヤ人とは血統的にもつながりがない。それなのに遊牧民族の観点からの
考察なんてのがそもそもトンデモ。

旧正月中はネタ切れでつまらんな

結構こっちが盛り上がってるようなので、燃料投入っと

韓国もうすぐ倒産　日本（ＩＭＦ）援助宜しくお願いしますニダ！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074046255/l50

日本企業が韓国企業と手を組んで金と技術だけパクられたような実態を描いた
本はありませんか？

>>726
ポール・ボネ 藤島泰輔 で、ぐぐられたし。

昨日の中日新聞に、イラクに韓国企業が猛烈に進出しているという記事がのってました。
写真を見ると目抜き通り（？）がＬＧやらサムスンやらの看板で埋め尽くされてました。
もちろん家電だけじゃなくて自動車も進出してるらしい。
トヨタやソニーがとても出張命令を出せないような危険な場所で金を掴んでくる
バイタリティはちょっとうらやましい。
イラクでは実際に韓国人ビジネスマンが亡くなってるわけですが…

>>730
いい加減にしろ韓国
著者：豊田有恒。祥伝社。

親韓派だった著者が頭にきて書いた本だよ。

>>732
田中宇だったかが、
戦争前に「バグダットの町には韓国製品があふれている」
というようなことを書いていたような記憶がある。

同じ事日本の会社がやったら朝日や中日なんてぜったいネガティブに書くくせにな

>>712
日本人以外の外人からの意見という体裁を取ると日本では非常に受けがいい。
何故ならそれは客観的な第三者の中立的な意見として捉えられるから。
身内で言っている事とは価値が違うと思われる。

要するに身びいきが無いと思われる。

だから、発言者が自らの立場を誤魔化すのは最低の行為。
これって要するに自作自演だもの。

自作自演が最低野郎だというのは万国共通だと思うね。

>>720
その思想はいただけないな。

目的の為ならば犯罪もオッケーという思想と何ら変わらん。最低だよ。

日本人は異常に外国人の目を気にして、外国人の意見を奉っては有難がるという風潮
があるから、「いや〜、こりゃ一本取られましたな」という感じはしたね。

中身が大事だから、外国人の書いた本と偽っていてもいい、却って新しい視点が
開けたでしょうなどという人は今後何らかの犯罪に巻き込まれても一切文句も言わないし
警察の厄介にもならないでくれ。
これは立派な経歴詐称だよ。


韓国人がメイドインジャパンと称してインチキ製品を作ってもむ問題、海外で
悪事を働いて「俺は日本人だ！」と喚いても無問題。
怒る必要は無いよな。

新しい視点が広がって得をしたのだし。

>>739
しゃれがわからないやつだな。犯罪と一緒の扱いができる話じゃないだろうが。
犯罪は文字通り、だれかが実害を蒙るわけだ。イザヤ・ベンダサンやポール・ボネは広義のペンネームといっても
いい存在だし、逆に言えば、おまえの論理を推し進めたらペンネームですらクレームが付きかねない。
外国人風のペンネームを付けちゃいけないわけでもあるまいし、どこが経歴詐称なんだ？？　理解できんね。
少しは作者のしゃれ心を理解しろよ。俺は、山本七平や天皇のご学友だった藤島泰輔のしゃれ心を支持するね。

別にスレ立ててやってくれない？いい加減。

>>740
お前はシャレと犯罪の区別がついていないよ。
ポールボネにしろベンダサンにしろ単なるペンネームではなく、著者経歴も
全部詐称だろうがW


これが問題無いというのなら、ちょうど今問題になっている民社党の議員の
アメリカの大学卒の経歴詐称もまるで問題ないというわけだな。
何しろ、誰にも迷惑かけていないわけだからな、お前の論理ならW

米大学広報責任者、「古賀氏は卒業していない」と言明

　【ロサンゼルス＝森田清司】民主党の古賀潤一郎議員（４５）（福岡２区）が昨年の衆院選に際し、「米ペパーダイン
大卒」と虚偽の学歴を公表した疑いが浮上している問題で、同大（米カリフォルニア州マリブ）の広報責任者は１９日、
「古賀氏は在学していたが、卒業はしていない」と言明した。

　広報責任者は古賀氏について、「１９７８年から８２年にかけて確かに在籍したが、学位の取得には失敗した」と述
べた。古賀氏は学位取得について、「弁護士に任せた」などと述べたが、この点についても「知らない」と答えた。

　古賀氏が選挙に際し「米ペパーダイン大卒」との学歴を公表したことについて、広報責任者は、「ノーコメントだ。
ただ言えることは、彼が学位を取得したという記録がないということだ」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040120i303.htm

>>742
はあ？　何を必死になってるんだ？

架空の人物や組織が書いた作品なんて山ほどあるだろうが。

ポールボネをボボボーボボーと読んでしまった、鬱

>>744

そういう場合に著者経歴まで詐称する事はありませんW
馬鹿ですか？

俺ははっきり言って、これが日本の出版界のレベルをまざまざと見せ付けている
と思いますよ。
逆に聞きたいですがね、韓国人が日本人の名前で著者経歴も全部日本人を
偽って日本批判の本を書いたらどう思うのですかね？

何も問題ないと仰る？

>>746
何も問題はありませんが何か？

新しくは民明書房とか、鼻行類とか知らないの？
幽霊が書いたとか、死んだ作家の未発表作とか、珍しくもなんともない。

ノンフィクションとフィクションの区別をつけられない人は本を読んじゃいけないよ。

韓国経済から話を逸らしたい理由でもあるのかな。

初手から半ファビョリな人がいるのはこのスレですか？

>>747



・・・・・・・・・・・・・馬鹿？

>>750
反論できないんですね(w

本には真実や事実が書いてあるのではありません。ただ、文字が書いてあるだけ。
その内容の真贋は、読者にゆだねられているのです。

本を読まない人には難しかったかな？

>>751


・・・・・・・・・・・・反論する気力が失せるのだが・・・・・・・著作の内容の真実と、
著者経歴などの真実を一緒に出来ると思っている時点でゲンナリしますな。

その論でいけば、他人の名前と経歴を騙って本を書いてもいい事になりますがね。
何しろ、


>には真実や事実が書いてあるのではありません。ただ、文字が書いてあるだけ。
>その内容の真贋は、読者にゆだねられているのです。



だそうですから、騙される読者が悪いんでしょう。

　そろそろ議論スレに移動しなよ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！10【自治】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/

>>746
＞逆に聞きたいですがね、韓国人が日本人の名前で著者経歴も全部日本人を
＞偽って日本批判の本を書いたらどう思うのですかね？

その例えは違う。この場合
「日本人が韓国人の名前で著者経歴も全部韓国人を偽って日本批判の本を書いたら？」
だろ。

>>746
すでに在日という名前も経歴も詐称してる人が書いた本がでまわってるではありませんか。

と書いてみるテスツ

　　　お　ま　い　ら、　い　い　か　げ　ん　に　し　る　！！

　　　こ　こ　行　っ　て　や　れ　！！
　　　↓
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/l50
　　　【避難】話がこじれたらここで議論汁！10【自治】

>>752
>他人の名前と経歴を騙って本を書いてもいい事になりますがね
はあ？　君は、本の著者とされている人間が、その中身も書いているはずだと信じてるの？(w

君は馬鹿なんだね。もっと本を読んで免疫を付けたほうがいいよ。

韓国の株式総額の４４％は外資が占めている。
サムスン電子の株式の５８％は外資が占めている。
ヒュンダイの株式の１０％はダイムラー・クライスラーである。
ヒュンダイ以外の韓国の自動車メーカーは全て外国企業の所有である。

ＬＧカードを初め、韓国のカードは破綻状態にある。
（ＬＧカードの株価は８万ウォンから６００ウォン台へ墜落。凡そ１００分の１以下に。）

韓国の主要銀行９行の内、７行が国有化され、その内６行は米資本傘下である。
不良債権処理に韓国は１５０兆ウォン（約１５兆円）を投下した。
国家予算を上回る額だった。

一部在日朝鮮人の再入国禁止＝拉致議連が入管特例法改正案
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1074601102/

>>757
なるほど、詐欺師バンザイですな。W
ああ、民社の議員は当選無効になるのは確定ですよW

補欠選挙になるのか、それとも繰り上げになるのかしりませんがね、経歴詐称で
こうなるわけです。


まあ、詐欺師の方にはこれ以上係わり合いになれませんので、よい人生を。

>>760
ぷ。勝利宣言して逃亡ですか(w

>民社の議員は当選無効になるのは確定ですよW
公職選挙法を勉強しましょうね。学歴詐称は公職選挙法違反です。

架空の人物をでっちあげ、その架空の人物の筆による作品を作成し、発表するのは
立派な文学やエッセイの手法にすぎません。

君みたいな馬鹿は著者の経歴や名前でだまされないように注意しなきゃダメだよ(w　

サムスンの時価総額が取引所全体の３割弱に

サムスングループが証券市場に占める比重が急上昇している。
証券取引所は２０日、「１０大グループの時価総額現況」で、「サムスングループ
の時価総額は１０９兆７１９８億ウォン（１月１９日の終値ベース）と、取引所全
体の時価総額（３７６兆７１９２億ウォン）の２９．１％にあたる」と発表した。
サムスングループの時価総額比重は２０００年末の１９．９％（３７兆３８７８億
ウォン）から毎年３〜４％ずつ伸びている。
サムスングループ所属の上場系列１４社のうち、サムスン電子の時価総額比重が取
引所の時価総額全体の２２．５％（８５兆６０１０億ウォン）と最も高く、サムス
ンＳＤＩ（２．０％、７兆５２００億ウォン）、サムスン火災海上保険（０．９％、
３兆４４００億ウォン）などが後に続いた。
東遠（トンウォン）証券の金セジュン研究員は「今年に入り、サムスン電子の時価
総額が日本の代表企業であるソニーや松下を合わせた規模に増加し、サムスングル
ープの系列会社が証券市場に与える影響が拡大し続けている」とした。
ＳＫグループの時価総額比重は７．４％（２７兆９０６９億ウォン）と２位を維持
したが、時価総額（１３．８％、２５兆９９８１億ウォン）は２０００年より４６
％減った。
時価総額３位の現代（ヒョンデ）自動車グループは時価総額の比重が２０００年末
の４．０％（７兆４５３４億ウォン）から今年は７．４％（２４兆２８２１億ウォ
ン）と上昇し、４位のＬＧグループも２０００年末の２．７％（５兆１３９２億ウ
ォン）から今年は５．８％（２２兆３１４億ウォン）まで上昇した。
以下、現代重工業グループ（０．８％）、現代グループ（０．７％）、韓進（ハン
ジン）（０．６％）、ハンファ（０．５％）、ロッテ（０．４％）、錦湖（クムホ）
（０．１％）などの順だった。
１０大グループが全体の時価総額に占める比重もサムスン、現代自動車、ＬＧグル
ープの時価総額の増加により、２０００年末の４２．５％から今年は５２．０％まで
上昇した。

>>762
ホントに三星以外に無いんだな、韓国って・・・。

「サムスン・バブル」ってことは無いですかね？

サムスン電子の製品販売の業績は好調であるとしても、サムスンカードへの
資本注入が昨年度の秋で５０００億ウォンですか。これが株価になんではね
かえってこないのだろう？今後も政治的な要因で注入を余儀なくされそうだし。
粉飾決算や意図的な問題の糊塗ってことは無いのかな？

それに、サムスン製品はシェアは高くとも、市場全体の売上を低下させる
方向に作用しますしね。その当たりは折込済みなのかな？

ダイエーの絶頂期を彷彿とさせられるな。
日本のマスゴミは中内マンセー厨ばかりでしたが。

結局、コンビニやユニクロに売上を削られ、地方の商店街から
顧客を奪いきれず、売り場は多様なれど販売ポリシーの一貫性が
なく、食品売り場以外は没落と。

やっと偽名出版の話が終わったか。
と学会とトンデモ本とか、ハナアルキの話とかは「狂信者・詐欺師とそれに対するアンチテーゼ」
という意味では有名かと思ってたんだけどなあ、まだまだメディアリテラシーが日本では
不足しているってことか。

>>764
ご想像通りかと。
サムスン、特にサムスン電子バブルに既に突入している気がします。
特にちょっと前にあった「転換社債で兆ウォン単位を得したニダ、サムスンマンセー！」な
話は日本の転換社債狂騒曲に重なるものがあるんで要注意だと思うんですが、多分
言っても聞かないでしょうねえ、破裂するまで。
んで自転車操業だ、てのは既出な訳で一度破裂したものがもう一度再起できる可能性は
というと・・・。

>>766
もはや、国策企業ですんで、何かあれば韓国政府からの救援で、
日本政府経由で日本企業が全面支援するのでせう(つД｀)