韓国経済動向〜PART18

前スレで1000とってしまったので立てました。

韓国経済についての話題・議論はここで

前スレPART17は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/

2

結局９９００円割れ
8日終値 9,898.72 +103.56

お、新スレ立ってる。オメ・・・
東京に来ましたんで久々にカキコ。

別に私がかけないのは私個人には関係ない罠。
多分普段はkrドメインに規制かけてるのを、ある時期には更に規制強めて
韓国IP（211から始まる）で更に規制してるのではないか？と思う。

>>4
おっ、リアルタイムで企業家さんハッケソ。
スレとは関係無いですが
企業家さんは最近の日本の株高どうみますかね？

>>5
何度か書いてるけど、今は日本だけの株高ではなく、世界的な株高だよね。
理由は「来年以降の米景気の回復予想」「低金利による金余り」だろう。
日本株への資金流入もそれによって起き、機関投資中心に「乗り遅れるな」
「底値だ」って機運が強まってる。
更に日本では15年近く株はsage続け、特にバブル崩壊で痛手食った個人は
低金利でも「株はこりごり」ってのが多かった。
しかし当時を知らないネット証券経由の新世代や夢をもう一度って個人が
これに乗り始めた。出来高見れば分かるよね。それとオンライン証券の実績。
後はこの流れがどこまで続くかかな。株は所詮超長期以外はファンダメンタルズ
なんて関係ない「心理ゲーム」だから。
まあ個人的には日本株は内の大株主と前職の会社の株以外は持ってないんで
深いコメントは出来ないですけどね。
韓国も同様。この2ヶ月で3倍、5倍って銘柄わんさか出てきてる。

>>6
レスさんくすです。
とても分かり易いコメントですた
東京へはお仕事で？
今日は小雨が降ってて寒めなんで
また風邪を引かないように気をつけて

522 左右に船 New! 03/07/08 11:30 ID:9qPLYpXq
ＡＰ通信社東京支局発のウソ報道が全世界を駆け巡っている

↓見出し
Japanese Boat 日本船が
Hits Korean Freighter韓国貨物船を攻撃した
hitには「衝突する・ぶつかる」という意味もあるが
「攻撃する・命中させる･殺す」という意味がある

主語は攻撃した加害者が　Japanese boat(日本船)
目的語　攻撃された被害者が　korean freighter（韓国貨物船）

バカヤロ〜　最初に　死んだのは日本人だぁ〜　ＡＰウソ通信！
ニューヨークタイムズ（アメリカ）
http://www.nytimes.com/aponline/international/AP-Japan-Ship-Collision.html
ガーディアン（イギリス）
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-2874419,00.html
ニューズデイ（アメリカ）
http://www.newsday.com/news/nationworld/world/wire/sns-ap-japan-ship-collision,0,770758.story?coll=sns-ap-world-headlines

毎日デイリーニュースは　まとも
http://mdn.mainichi.co.jp/news/20030706p2a00m0dm003000c.html
A Fisheries Agency vessel水産庁の船が was hit
by a South Korean fishing boat 韓国の漁船に衝突されました
Sunday morning on the Genkai Sea 玄界灘で日曜の朝に

while searching for a sunken Japanese fishing boat,
沈められた日本漁船を捜索中に
the local office of the Japan Coast Guard (JCG) said.
海上保安庁の地方係官が述べました

>>7
ありがとです。梅雨前線突っ切って来たんで今日のフライトは随分揺れたし、
成田着陸スレスレまで雲の中だった。

ですんで、この「雰囲気の持続」が重要でしょうな。
これだけ個人が戻ってきて、又ドカン！と行ったら、もう目も当てられない。
明日は一日中仕事。
今日はホテルでゆっくり明日の準備＆運動＆サウナ＆マッサージ。

>>9
日本のマスコミには『雰囲気の持続』という
手法も気も無いですねｗ
日本のマスコミにそういうサポートを期待するのも
あれですが。。

>>9
>今日はホテルでゆっくり明日の準備＆運動＆サウナ＆マッサージ。
2ｃｈが抜けてますが…

:;r'::/"`r､:::ト､:::::::::::::::::::::::::;＼ヽ､,,,.../‐''''''ｰ-､　.,r'"￣`'､
':::/:::::::::!;＼!;;＼:::::::::::::::::::::i::::`､::::::'､!;;;;;;;;r'`ヽ Y(；-д-)i
::;'::::::::::::',､;;;､;r'‐､:::::ヾ::::::::::ﾄ､/:';::::::::';V`~::',　|/!　　　　 |　　ちっ
:i::::::::::::::::'、　　　ヾ::::::ﾄ;:::::;ﾚ' ＼::::::::::',`';;;;;;:! ".|　　　　 i
:';::::::::::i..:::::'､.　　　 ';:::;' ';／;;;;;''r-､::::::::',ﾉ;;;;;;|　.!　　　　 L,,　　　ちっ
:::';::::::::|＼::::ヽ,　 　 ﾚ'／i⌒);;;;;;! |':::::::. '､;;r､!_,'　 ,r'''''‐､ 　`ヽ
::::ヽ‐-i-,,`,,,,,_` 　 　 　 ヾ;;;;;;;::ﾉ .!::::;r'''"／-┴''"　　　i　　　｀ヽ、
:::::::＼:::<( );;;;;ヽ　　　　　 `ﾞﾞ (二|::/ .／ /　　　　　　 /　　　　　`,　日本の株高は阪神タイガースのお陰！
､::::::ﾄ､|ヽ'､;;;;::::;! 　 　 　 　 　 　 'ﾞ! /　 /!　　　　 _,,／ 　 　 　 　 |
;ヽ;:::i::'､　 `''''"　　　　　　　　　　,i/　 /! '､　　''''"ヽ､,,_　　　　　 ,'
;;;;i;`''i;;:'Y'"つ　　　　　 _,,...-､ ／ .'､　', !　`r-､,,＿,,　　ヽ､,,＿,,ri
v'`!;;;|､;;;`く、　　　 r'''" 　 _ノ'　　 r''､　'!　 ',　　＼ `ヽ､,,,,,／ /.i
. |　`' .＼;;i. `'''''ｰ--`‐'''''"./ 　 　 ゝ.＼'､　 `､. 　 ＼＿,,,..=''"/
　'､ 　 　 ``!_　　｀`'''ー‐'"　 　 ／　　＼＼　 ＼_,,,..-‐''"_,,／
-､,,ゝ,,,,,,,,,＿ ｀i-､､,,,,__　　　,,.r'" 　 　 　 ＼ヽ､_　 `''ー''=''"
　　　　　　　｀`i　 ＼　｀`'''" /　　　　　　　 `-､｢`''''''"
　　　　　　　　 |　 　 ＼　　/　　　　 　 　 　 　 |

阪神が強いのは野村のおかげ。
といってみる。

>>13

　　　　　　∧∧
∧　　　　<　え　>
　 ヽ.　 　< 　|　 >
　ノ |　　 < 　|　 >
　（）|　　 < 　|　 >
u____つ　／　!!?　>
[_____ U　￣∨∨
　　ﾉ
ヽr
　　ヽ

>>13
野村證券？


といってみる。

>>13
クリントン時代の好景気はレーガンのおかげ、みたいな話ですな。

>>10
だってそりゃマスコミの仕事じゃないもん（藁
マスコミが市場操作をやってどうするんだと
むしろバッドニュースこそグッドニュース・・・・

ニケイがあるじゃないか（ｗ

>>11
これはもう基本の基本だから敢えて言うまでもない（W

今日も東京は個人銘柄大賑わいだったね。
韓国もネット関連賑わってるし。

韓国経済動向〜PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
韓国経済動向 〜Part15〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/
韓国経済動向 〜Part14〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
韓国経済動向 〜part13〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
＜＜〜Part12〜は欠番＞＞
韓国経済動向 〜Part11〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5〜 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 〜Part2〜 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html

未だにネット関連が動く韓国って面白いな。それにしても企業家さんが言ってたように
韓国エリートは結構資産を海外に移してるようだね。韓国人の友達も父親がカナダに
逃げたらしいし。

>>21
> 韓国人の友達も父親がカナダに逃げたらしいし。

もしかして…バンクーバーに逃げたの？

>>21
米株もネット株暴騰してるからね。
しかし父親の方が海外に出るのは珍しいね。
普通は家族だけ出してるケースがほとんどだけど。
実は私の周りでは偶にあるけど、皆理由は同じ。
株価操作や横領、詐欺等で提訴される危険が生じた時だね。
で、3,4年して帰ってくる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000010-cnet-sci
カメラ機能付き携帯電話を締め出す韓国企業

あのおお　隠すようなものあるんですか？？

>>24
隠すような物は何もない事を隠すのでは？

>>25
すっぴんのXFileとか

朴李の証拠を取られないようにするためでしょ

>>24
工場の中にM下やF通の社員がいるのがばれないようにでしょ？

>>24
むしろ堂々と見せられるようなものがない

>>24
ちゅーか、韓国のカメラ付き携帯、音でないの？

カメラつきをはじめて出したシャープでは、痴漢や盗撮に使われる
のを避けるため、最初のモデルからシャッター音を付けたって
聞いたことある。

さすが人権に配慮しない国ですな、韓国。

>>24
魂が吸い取られると思ってるんだろ。

>>30
と言うか、モラルの問題だと思うが。
それを規制するってことは、つまりは自分達がいかにモラルが無いか、暴露しているような
もんだわなｗ。

こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U さん、遅い質問で申し訳ありませんが、
前スレPART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/561 での、
＞以前某スレで見かけた、儒学が日本に及ぼした影響の考察も勉強になりました。
このスレを覚えていましたら、スレタイもしくはURLを教えていただけませんでしょうか？御願います。

こっぱー君さん以外の方でもお知りの方がいらしたら、お願いします。

携帯で盗撮　→　そのネタで脅しレイプ　→　その様子を携帯で撮影　→　またレイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>32
ゴミの不法投棄の密告で飯が食える国だからな。

「情報蓄積量で韓国が日本の７分の１」

　２０００年を基準に、韓国全体の情報蓄積量が米国の１７分の１、日本の７分の１、ドイツの４分の１水準と推定された。

　情報蓄積量とは、国家の総体的な技術革新能力を測るもので、これまで累積された技術開発向けの投資と国民個々人の知識活用能力を総合したものだ。

　特に韓国経済が毎年５％成長し、国内総生産（ＧＤＰ）の３％を研究開発（Ｒ＆Ｄ）に投資し、競合国の日本は現行の水準を維持すると仮定しても、
韓国が日本の情報蓄積量に到達するには、３５年の時間が所要されると分析された。

　尹大熙（ユン・デヒ）延世（ヨンセ）工科大学学長は８日、韓国産業技術財団の主催で開かれた「テクノフォーラム２１」というテーマ発表を通じ、
「米国の情報蓄積量に追いつくには５２年がかかる」とし、「韓国は２１世紀に『質の面で優秀な人材資源開発』に投資を集中しなければならない」と主張した。

　国家別の情報蓄積量を金額で換算すれば、韓国は６８０億ドルと、米国（１兆１７００億ドル）、日本（５０６０億ドル）、ドイツ（２７１１億ドル）、英国（１４４０億ドル）
などと相当な開きがあった。

　尹教授は「英国の水準を追いつくにも１１年が所要される見通し」とし、「大学教育の内実家と理工系高級人材の確保、Ｒ＆Ｄ投資強化などを通じ、
国家的な中核人材の要請努力が求められる」とした。

宋義達（ソン・ウイダル）記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/08/20030708000037.html

【lt; ｀Д´gt;】「情報蓄積量で韓国が日本の７分の１」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057672896/l50

しかし、世界的な株高により金利もあがる結果となるだろうけど、朝鮮人たまらないだろうなぁ・・・。
ますます犯罪に走る奴が増えそうで楽しみだ！

１０年で追いつくには何％成長？

http://www.sankei.co.jp/news/030708/0708boo013.htm
【書評】「韓国モデル」　根本直子著

　金融危機から「短期間で回復した韓国」と「回復の遅れが目立つ日本」−。
米格付け会社、スタンダード＆プアーズで両国の金融機関の分析を担当する
著者が、その違いを比較し、日本の改善すべき点をまとめた。韓国の金融業
界は「アジア通貨危機から数年間で再生した」。それは政府と一体で財閥の
リストラを徹底して進め、経営陣を一掃して外部から新たに招聘（しょうへい）
し、顧客の開拓に努めたからだ。

　だが、日本はどうか。ゼネコンなど過剰債務企業に対する銀行の評価は
甘いし、過去に行われた公的資金の投入では「経営者の責任が問われ
なかった」。政府の対応でも韓国は「財閥や銀行との癒着など根本的な病理
に大胆にメスを入れた」が、日本は資本注入行に貸出量の増加と財務の
健全性向上を同時に求めるなど「政策自体が中途半端で整合性に欠ける」
と手厳しい。

　それでも著者は「石油ショックや円高などの危機を乗り越えてきた日本の
再生を確信している」と結ぶ。この本は極めて冷静なエールなのだ。
根本直子著。中央公論新社。七〇〇円。

見習いなさい！

>>39
>それは政府と一体で財閥のリストラを徹底して進め、

政府と一体で．．．？　官主導なの？？

>経営陣を一掃して外部から新たに招聘

経営陣？　あぁ、雇われ社長ってこと？
財閥のトップって替わってんの？　金とかちょんとか名字一緒なんでないのか？
ほんまに経営トップ替わったのか？

>顧客の開拓に努めたからだ。

IMF支援後だよね、顧客も破産状態なのに？
なんか変な論点でないか？　つか、こつまんねー優等生っぽい理屈で経済回復できた
のか？　なんか嘘臭いぞ。
日本の企業でこの理屈をマジメに聞いてるやついるのか？
自分の感覚だと、この嘘臭い理屈を真面目に学ぶと死ぬような気がするが。

企業家さん　乙津　

韓国のR&Dについてなんですけど、最近韓国の半期貿易収支で確か４８億ドルぐらいの
黒字が出たが、対日貿易に関しては約倍の９０億ドルぐらいの貿易赤字が出ていると
朝鮮日報に乗っていたのですが、いわゆる対日逆調と言う奴で輸出が伸びれば、対日赤字が
増える。私がしる限り対日貿易で韓国側が黒字を計上した事は過去に１度も無いと思うのですが。


もしも対日赤字を本当に減らす意思があるのであれば、企業の開発予算を取り日本の
やってない業種、弱い業種にも目を向けるか。日本からの資本財や中間素材、工作機、液晶素材
などを自前で内製すれば逆調は解決されると思うのですが、

韓国の輸出品目は日本のそれと
ほぼかぶる品目ばかりであり、本家の日本にデットコピーを売り込みに来れれても
将来的に解決される見込みが無いばかりか、韓国内で日本のデジカメ、Ｄビデオ、
レクサス＝日本車などが市場に食い込みはじめ益々、対日本での貿易赤字が将来的に
増えていきそうに思うのですが、そんな韓国に対日赤字解消プログラム又は、そのプログラムに
置けるＲ&Ｄ（対日輸入資本財内製の為）などは行われているのでしょうか？

>>37
日本も国債の金利が上がってますね
まあ、銀行や生保は、国債金利の上昇による損失を、株高による含み益が打ち消してるから問題無いだろうけど、
政府がこれから発行する国債は国の金利負担がかなり増えますね

まぁ、基本的には、株が上がれば債券は落ちるという
当たり前の現象が起こっているだけなので、
さほど気にすることもないかと。株高が一服すれば
自ずと落ち着くでしょう。
このまま上がりっ放しならマズイですけどね。
物価自体は上がる気配はないので、実質金利が
上昇してしまうことになる。

>>39
もはや突っ込む気にもなれないわ

こういうやつら
韓国第１回目のＩＭＦの直前にも
韓国最高、日本糞で韓国投資煽ってたんじゃねーのかなー
こける直前まで格付けも最高だったんだろ？

経済評論家やらアナリストの言うことそのまま聞いていたら
地獄へ直行だぜー

結局、瓦版の頃からマスコミのメンタリティーが変わってないのでしょう。
伝えることが仕事なのに、いつの間にか煽ることが仕事になってる。

喪前ら勘違いしてるかも知れないが、
日本のメディア、特に新聞はアレはアレで
まああんなもんだぞ。

情報も早いし、スクープも多い。リークネタ
ばっかりだけど。正確性も、誰がいつどこで
何をどうやってした、というレベルでは非常に
正確だ。「何故」とか今後の見通しとか、
そういったことは、そもそも新聞に求める
方が間違っている（藁

新聞からは基本的な情報だけを読み取れば
良いのであって、それ以上の情報を一部100円
程度で手に入れようというのが間違い。それ以上は
きちんと金出して買えってこった。

>>44
＞経済評論家やらアナリストの言うことそのまま聞いていたら
＞地獄へ直行だぜー

長谷川慶太郎なんかバブルの時に、「日本景気はこれからもこの調子で10年は伸びていく。日本経済が悪くなる理由がない。」なんて言ってたけどな。
今でもそんな長谷川慶太郎の本をありがたがって皆買っているんだから、ホント日本人って馬鹿。

日本人が馬鹿っていうか、買ってる奴が馬鹿なだけだろ

>>46
100円強でも高い。
（欧米と比べるとね）

盧大統領「北の経済、成長後に統一すべき」
　中国を訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は９日、「統一が、南北ｼ方ともに大きな負担に
ならないようにするするには、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の経済が韓国経済に近い
水準にまで成長した後、統一されるべきと思う」と述べた。
　盧大統領は同日、北京の清華大学で行った演説と質疑応答で、「統一はわれわれの夢であり、
いつかは必ずかなうものだが、統一のために平和を壊すことがあってはならない」としながら、
このように明らかにした。
　盧大統領は「北朝鮮も参加する中で、平和と繁栄の北東アジア時代が切り開かれることを切に
願っている」とし、「北朝鮮は核を放棄し、平和と共生の道を選択しねばならない」とした。
　また、遂行記者団との朝食懇談会と北京特派員との昼食懇談会で、７日の韓中首脳会談後の
「北核問題の解決に向けた『当事者間の対話』」という発言が、韓米日が進めてきた「多国間協議」
に反するものとして受け止められていることと関連し、「私が説明を誤ってしまった」とし、「『当事者間
の対話』は、すべての関連当事国を意味する『多国間の対話』を意味する」と釈明した。
盧大統領は「北朝鮮が多国間協議に参加するだろうという楽観的な期待を持っているが、いくつかの
悪材料が時々刻々と迫ってきているのも事実」とし、「北朝鮮が決断を下す時期に来ているようだ」とした。
　盧大統領は同日、北京での首脳会談の日程を終え、上海を訪問しており、１０日に帰国する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/09/20030709000015.html

[中央時評] 理工系はどうして損になると一つ
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.joins.com/opinion/200307/09/200307091843294801100010101012.html

うりなりまんせーな始まりだけど、一応問題は認識している模様。
・・・ちょいと斜め方向に向いているような気もするけどさ。

"社会不安が経済力抜く"
KDI 警告 … 今年成長 3.1%で低めて
韓国開発研究院(KDI)が現在の景気低迷原因を社会不安のためだと指摘して,
社会不安が解消されなければ長期的に成長潜在力も劣ると警告した. KDIはまた
政府と政治権が推進中の財政支出の増加と減税など景気浮揚策の效果に疑問を
表示した.
KDIは 9日今年国内総生産(GDP) 成長率展望値を 3.1%で低めた. 昨年末の 5.3%と
3ヶ月の前の 4.2%に比べて大幅で低くなった数値だ. KDIはしかし現在景気下降速度
が緩くなっているし, 下半期には体感景気も少しよくなると見込んだ.
（略）
ただ 1分期 17億ドルの赤字を記録した経常収支は早い速度で改善して年間 18億ドル
の黒字を記録することと予想した.
（略）
一方 KDIは信用不良者問題と関連, 制度自体を手をつけない代わりに大部分破産状態に陷った信用不良者たちを社会保障次元で支援する方案が望ましいと明らかにした.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.joins.com/money/200307/09/200307091759256201300031003110.html

>>44
経済評論家の経済知らずって、１００年前からネタとしてあったような。
でも実際問題としてネタじゃないところが恐ろしい。

>>38
年２５％以上かな？日本の成長率が０％と仮定して。

韓国政府系シンクタンク、経済成長率大幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030709AT2M0901P09072003.html

俺は馬鹿だけど一言。
経済学って一体何なんでしょうね？
株価の動向なんてものが正しく予測できるなら
世界一の金持ちは経済学者のはずなんだが･･･
まあ理系馬鹿の戯言ですが･･･

>>56
経済学の目的は金持ちになることじゃなくて貧困の解消でしょ？
去年あたりに貧困層の現象が確認されたことで近代経済学の
方向性が間違ってなかったって証明にならないかな？

間違ったら突っ込んでください。

>>56
まあ、仮定が前提の学問ですからね。
もっともケインズは株の名人だったそうですし、ヘッジファンドにも高名な
経済学者が関わっていたという話も聞きますが。

経済学者自体が株屋で持論を説くフリをして
風説の流布してたらイヤだな
竹中とかマジでやりかねん

韓国人はやはり馬鹿だねぇ。
北朝鮮が韓国と同じ程度の経済力を持つ状態だったら、とっくに北朝鮮に攻め滅ぼされて「統一」されている。
南が北を併合するなら、北がヘロヘロの時にしか行えない。

>>60
同意。
まあ、この辺は企業家さんに伺ってみたいですね。
「北朝鮮の経済力が韓国並みに成長したら、あるいはその過程でそのような事態が予想されるか」
と。

「ありえない」で終わりかな？

>>60 >>61
盧武鉉はああ見えて、金正日体制崩壊後の事をかたってるんだよ
政治家の発言は、言葉の裏があればそれをちゃんと読みましょうね

金正日体制崩壊後、本来ならば、韓国の憲法・民族の悲願などで、
北朝鮮を韓国が統一しなければならないが、もしそうなっても統一はしないぞっていう意思表示

韓日米の政府や政治家が考えてる事は、
金正日体制の崩壊後は在韓・在沖米軍を中心に北に入って軍事的に占領し、
３８度線は解放しないまま、北に民主的な新政権を作り、韓国・日本がインフラを整備して、
外国企業を誘致して生産拠点にして経済成長させようっていう計画だよ

当分の間、韓国陸軍は北からの不法入国を阻止する国境警備隊的な役割になります

>>62
よくわからんのだが、なぜ日本がインフラの整備をしないといけないんだ？

>>56

経済学って過去の分析がほとんどなんじゃない？

>>63
地域大国の責務とでも言いたいんだろうな。
だが、北朝鮮建国及び朝鮮戦争の経緯を考えると
当事者である韓国が中心になることはもちろんだが、アメリカ、中国、ロシアときて
次が日本だろう。
ロシアの経済力を考えると、さすがにロシアの上に日本が来るかな。
米軍中心ならアメリカが美味しいところを持っていっちゃうかも知れんが。
いずれにしても絡むのは４番手くらいでいいよ、地味にね。
むしろ日本が大きく絡むようになるのは、政治と経済が軌道に乗ってからの
ほうがいいな。

>>49
欧米の新聞って、そんな大したことないよ。
そりゃ美しき誤解。

アメなんざ、地方新聞がほとんどだから通信社電
やたら多いし、正確性、スクープの量では実は
日本の新聞に劣ると思う。広告だらけだし。
アジアンウォールストリートジャーナルなんて、
記事の少ない日経みたいなもんだしな（藁

>>50
まぁ、ノﾀｿはよく分かってるよ。
下手に抱え込めば巨大なデフレギャップが
おまけで付いてくるもんな。
韓国では1国2制度を支持する香具師が多いけど、
それで人の流れや富の流れを制限できるのかね？
出来なければ韓国経済は深刻なダメージを受けるぞ。

国連統治で20年くらい隔離しつつ経済再建して、GDP5000ドル
くらいのレベルにまでは持っていかないと、正直統一なんて
無理じゃない？

>>64
日本で経済学は経済学史みたいな学問になってるからそう思うかもしれないね。
欧米だとそうじゃないんですが。
（これにあこがれたのだが上記の理由と数学センスがないので法学部
に進路変更しますた。）

>>62
そんな状態は「統一」とは言わない。
あれですか、韓国は「半万年にして初の属国」を得たいんでしょうかね？

>>64
経済学には、経済学自体を勉強・研究するエセ経済学(日本はこれが中心)と、
経済を勉強・研究する本当の経済学がある

また、日本の大学の経済学部には、マルクス主義経済学を教えていたマルクス経済学者が多く、
ソ連崩壊後することがなくなって、意味不明な事をいってる経済学者がおおい

メディアで(ニュー捨て・サンプロ・TVタックル・朝生など)で馬鹿なコメントばかりいってる
経済学者は、元マルクス経済学者がおおい

>>70
>メディアで(ニュー捨て・サンプロ・TVタックル・朝生など)で馬鹿なコメントばかりいってる
>経済学者は、元マルクス経済学者がおおい

慶応の金子勝なんていうのは、その典型ですな。
反日サヨクメディアご用達の知識人は、NHK教育でもよく出演しているが、あれはなんとかならんのかな。
俺が払った受信料が、あんな馬鹿な番組に使われていると思うと、腹が立ってくる。

ＴＶやマスコミに出て小遣い稼ぎしているような経済学者に
これからの日本経済云々なんて語って欲しくない罠

韓国の株価ってどこでわかる？
URL教えて

>>70
>馬鹿なコメントばかりいってる経済学者は、元マルクス経済学者がおおい

あぁあ〜、なるほど〜、激しく納得。
あまりに素頓狂でオバカなコメントする学者に呆れていたけど、そんな理由
があったんだ。なるほど間違った前提から正しい答えは出ない訳だ。

竹中は、マンション転がしや未公開株でずいぶん儲けてるんじゃなかったけ？
経済学とはなんの関係もないけど。

>>73
KOSPI
ttp://finance.yahoo.com/q?s=^KS11
KOSPI200
ttp://finance.yahoo.com/q?d=t&s=^KS200
yahoo　financeから適当に探しました。
ttp://finance.yahoo.com/

>>75
それは、インサイダーの情報を得てるんじゃなかったら、個人の才覚で別に文句を
言うところじゃないと思うけど。

名前を忘れましたが、ＬＴＣＭ（ロング・タイム・キャピタル・マネジメントの略？）の役員だった経済学者がノーベル賞をもらってました。
”ニューエコノミー理論”だったかな。結局ロシアがアボーンして、ＬＴＣＭもアボーン。このノーベル賞受者の能力も疑われました。

このときアメリカの株価が１万ドルを超えて投資家はみんな”高所恐怖症”なんて言われてました。
ノーベル賞の受賞は株バブルを防ぐ為の工作だということが露呈してしまった出来事だったと記憶してます。

>77
ロングタームキャピタルマネジメントじゃないかと。

この会社、ソロスの資金援助と手持ちの人材が活躍して復活したらしいが。

ＣＪ・ＧＬＳが佐川急便と提携、世界宅配市場に参入
http://japanese.joins.com/html/2003/0710/20030710184422300.html

宅配会社のＣＪ・ＧＬＳが９日、日本の宅配大手の佐川急便と業務提携を締結した。
ＣＪ・ＧＬＳはこの日、ソウル市内の朝鮮（チョソン）ホテルで行われた業務提携の
調印式で「韓日間の交流が活性化し物流量が増えていることによって、直接的な
物流ルートを設け、宅配技術の発展とシナジー（相乗り）効果を創出するため、
両社が共に努力するようにした」と発表した。
会社関係者によると、今回の業務提携でＣＪ・ＧＬＳは、今年１月から開始した
国際宅配を本格的に拡大できるようになり、佐川急便は北東アジア地域への
進出に向けた橋頭ほを設けるようになった。
佐川急便は１９５７年に創立された宅配会社で、昨年の売り上げが７４００億円、
日本内シェア２８．２％であり、大和運輸（３１．５％）とともに日本の宅配業界を
両分している。

総督府のHPってどこでしたっけ？
教えてください。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=総督府

韓国中銀、政策金利0.25％下げ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030710AT2M1001510072003.html
　韓国経済は昨年末以降、景気のけん引役だった内需の冷え込みで成長率が急速に落ち込んでいる。
韓国銀行は政策金利を引き下げることで消費心理と投資を刺激する狙いだ

企業家氏、韓国では２ｃｈに入れないみたいだけど、
韓国サーバーへの移転により、入れるようになるんでないの？

>>73
http://english.koscom.co.kr/main/
http://kr.finance.yahoo.com/

漏れにとっては神降臨だな。ようやくID:3ngiSGV2さんのような人が現れた。
3ngiSGV2さんにしてみれば昔からいたよ、って、おっしゃるかもしれませんが・・・。

お前は、何が、言いたいのかって？
それはね、いくつかあるうちの、特に一つのシナリオを考えた場合の"帰結への対処"としての「日韓冷戦論」です。
でもね、他のシナリオを考えた場合でも意味は違うが「日韓冷戦論」出てくるんじゃないかな？とも考えてもいる。

漏れもつまるところ結局はシンボリックアナリストが本業じゃない、「ズブの素人」だし、
「こんな自分の生活にすぐに関わらない、どうでもいいように見える」事深く考える暇もあんま無いし、
あんまりいじめないでね。ぶっちゃけ、２ちゃんでしかこんな事話せないじゃん。

他スレ逝けって。そうなんだけど、最初にこのスレでお披露目したかったのよ。
飯島スレ(韓国政治動向研究スレ)できるまでは、社会事象に対してある程度枠組を考えられる人達が集まるスレって、このスレしかなかったじゃない。
大昔いた、博識で落ち着いてたコテハンさん達は別にしてさ。
結構、ハン板の世論を引っ張る機能が結果的にはあったと、漏れは位置付けてるのよ。
WC以後来た人達も、このスレにカキコしないまでも、このスレで大人の人達が話すのを読んで影響されてたとも思うのよ。
飯島スレ、盛況過ぎてちょっと流れ過ぎで埋もれちゃうし、サ。

他板逝けって？実は、そのつもりでした。国際情勢版にでも鞍替えしようかなって。でも今日気が変わったのよ。でもハン板が良いなと淡い期待を捨てなかったの。
他板じゃ、韓国人や韓国のことを詳細な前提として話出来ないでしょ。だから、お披露目だけは、このスレでさせてね。

経済スレはスレ違いだろって？狭義に見たらそうなんだけど、広義に経済を考えるなら必要な話題じゃないかな？
実際、このシナリオもありえることを強く意識してるからおきてると、その様に解釈すると はまりの良い事象や動向も既にちらほら見えるのよ。
現状や直近の経済動向の基底としては、このスレの範疇に入れるのもありかなって思う訳。

一部の人、心配しないでね。日本人と韓国人の安全保証と財産を守る為の、戦略的「日韓冷戦論」だからさ。蛇足を承知で念押しして言うけど「日韓熱戦論」じゃないよ。

>>63さん、>>62さんは、韓国側の（ご都合的）理解ってスタンスでは？
間違ってたら指摘してね。

このスレ（経済スレである事を踏まえて）で、手短に抽象的に書くと>>62の第三第四段落の通りだけど。
実際は、韓米日ともに具体化ではズレがかなりある。同床異夢っていう奴だね。
でも、これきちんと考えるとすぐに破綻が見えてくる。

それも韓国の愛国的指導者層は当然理解してるから、いろいろな喘ぎに見える戦略的行動を布石しはじめている。
どうする、どうなる、韓国！ってとこでしょう。下手するともっと迷走するね。

でも、日本側にもいくつか北鮮でやりたい事もあるのも本音なんだろうね。
わかり易い一例では、ある事態がおきるまでは、建設土木道路に関係する能力を温存しておきたいわけだし。

じゃ、その金、誰が出すんだって？日本人の血税しか思い浮かばないのが致命的で痛し痒しだけど。

いずれにせよ、>>62を導きの手綱として、もっとリアルに考えていくと>>62の裏の意味とか（具体的に考えると否定に見える）みえるはず。
良い取っ掛かりですね>>62は。もしかしたら本人はそんな意図は無かったのかもしれないが。

いずれにしろ、もう少し具体的に場合分けして考察し記述しないと、私のレスは勿体つけてるようにか見えませんね。
追い追い、若しくは、他スレで、ってことで許してやって下さい。

>>86の真ん中あたりの　＞日本側　は、
＞日本政府側　に訂正します。

>>77
>名前を忘れましたが、ＬＴＣＭ（ロング・タイム・キャピタル・マネジメントの略？）の役員だった経済学者がノーベル賞をもらってました。
Black & Scholesね。

ブラック・ショールズ　モデルは、平たく言うと、証券の価格過程をブラウン運動とみなして
収益一定の安全証券を考えたモデルです。

ここに、伊藤積分等が、でてきます。

>>78
アメリカの政府が、奉加帳方式をやったんじゃなかったですか？
よく覚えてないけど。

http://japanese.joins.com/html/2003/0710/20030710173612400.html
韓国が日本に追いつくのはあと35年

>>88
ショールズとマートンじゃなかった?

>>89 韓国が３５かけて日本に追いつく頃には日本は半万年かなたに！

韓国開発研究院（KDI）が、今年の経済成長率（国内総生産・GDP）見通しを
当初の4.2％から3.1％に下方修正した。これは昨年の成長率6.3％を大幅に
下回ったのはもちろん、政府が今月14日に下半期の経済運用計画で
公表する予定の成長目標（4.0％）よりも低い数字だ。

KDIは、9日に発表した「2003年第2四半期の経済展望」の中で
「上半期の内需低迷が当初の予想より深刻だった」と指摘し、
「下半期に世界経済が回復して政府の景気浮揚策が施行されても、
年間成長率は3.1％にとどまる」と予想した。第2四半期の成長率は
2.4％と、第1四半期の3.7％よりさらに低く、第1、第2四半期を通しての
成長率は前年同期比でマイナス成長になると推定している。2期連続の
マイナス成長は、1998年の通貨危機以来のこと。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

>>89
これ読むと３５年というのもかなりいい加減だな。
｢ＰＩＧ　ＣＨＯＩがメジャーリーグで３５試合連続でマルチヒットを打ったならば〜｣
という例え話と同レベルだ罠。

>>93
＞他の国々の知識蓄積規模が現在の水準で維持され、
＞韓国経済が毎年５％成長を達成、国内総生産（ＧＤＰ）の３％を研究開発に投資できるとした場合でも

韓国のこの話は、相手国の成長が止まったという観点で言ってる時点で
無視が良いかと。

上半期の韓国人犯罪　in Japanを提示していい？

あ、誤爆。
汚してスマソ。

>>89
あの国の本屋や専門書の少なさを見れば絶対に無理
追いつけない。

>>97
本屋を見るとその国の学問文化水準がわかるよね。。

日本は一般の概説書は非常に多く出版物もよく売れる。でも、概説書よりレベルの高い本は
あんまりない。

アメリカは一般書は少ないけど、専門書のものすごいのがかなりある。
どうやって書くのだろうと言うくらい、ものすごい厚さのほんとかね。。

アメリカ人の専門書って、タイプなれしてるからかけるのだろうか。。

>>98
アメリカは、アカデミズムが、日本みたいに孤立していないから。
軍部・財界・政界と学者の連携がうまく取れてて、
学者にとって必要なデータ・研究課題・予算が回りやすくなっている。

追いつくもなにも「ウサギとカメ」のパラドックスではなく、ずばり
日本･･･ウサギ、韓国･･･カメ
だからなあ。
周回遅れなのに「ウリが先頭ニダ」って言ってる。

書ける書けないの問題ではなく、需要の問題じゃないかと思う。
専門書の発行は日本でもかなりある。
大学行けばわかる。
一般書店に置いてないだけ。

一人当たりＧＤＰが２万ドル以下の国に用はない。

英語の本なら、市場は国内に限らないしね。

ところで、ここ最近の東証の活況はどう見てる？
北朝鮮攻めはﾌﾞｯｼｭ、小泉再選後で、それまで積極買いで提灯を
たくさんぶらさげて、いつの間にか売り抜けかな？

>>100
日本＝かめの気構えを持ったウサギ
韓国＝ウサギの気構えを持ったカメ

>>104いろんな板で散々既出な質問＆電波 、なにがしたいんだ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>89
そうそうｗしかも日米が今後成長しないという希望的観測。
まあ35年じゃ無理だな藁

>>98
＞アメリカは一般書は少ないけど、専門書のものすごいのがかなりある。
どうやって書くのだろうと言うくらい、ものすごい厚さのほんとかね。。

じつは、そんな英語で書かれた分厚〜い専門書を日本語に訳すと
その本の厚さは半分以下になってしまうらしい・・・
けっこう日本語って効率いいのよね。

経済活動に対する意欲を蘇えらせよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/11/20030711000060.html

>>109
専門書な〜。技術関係の話だけど。
確かに英語のは、分厚い。でも、説明が丁寧なんだよ。
日本のと比較すると、そこまで書く？というところまで書いてくれている。
日本のは、省くところは省いている。それがわかる人にとっては効率がいいが、
わからない人にとっては使いにくいのが多い、と、おもふ。

無論、書いている人によるけどな〜。

そーいやハーリポッターって各国各言語で発売されてるが
英語版と比べて日本語版って薄いよな異様に・・・

車などの特別消費税、今日から引き下げ
乗用車とエアコンの特別消費税（特消税）が、１２日午前０時から引き下げられる。また、
今月から年の所得が５００万〜１５００万ウォンである勤労者の勤労所得控除率が５％に
拡大され、税額の控除限度が上向き調整されるなど、国民の税負担が一部軽減される。
国会の財政経済委員会（財経委）は１１日、与野党の幹事会議でこうした内容の減税法案
に合意し、法案審査小委員会と全体会議を相次いで開き議決した。財経委は乗用車の
特消税引き下げ時期を、当初の１１日の出庫分から適用することで合意したものの、
法案審議が遅れ、減税法案が常任委員会を通過する翌日（１２日０時）から適用する、
と修正発表した。
（以下略）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003071279058

>>112
紙質もあるかもしれんぞ。
洋書は紙質も印刷も酷い…

漢字一字　＝　アルファベット数字　の場合があるから
（例　町　＝　town)
フォントが同一と仮定すれば、薄くなるのは必然なんだが。

>>105
韓国のIT事情をマラソンに例えれば、「ウサギ（ラビット）」だな。

ラビット・・スタート直後は先行して目立つが、すぐに後続に吸収され、終盤はその影すらなくなる人のこと。

>>99
それと米国は世界中から優秀な人材を集めている。
米国は別格だよ。

>>99
昔の学生運動の後遺症じゃないかな？
「産学共同体粉砕！」なんてやってたと思う。

★米政府筋、北朝鮮の核再処理を確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000003-yom-int
＞核燃料棒再処理の際に放出されたとみられる放射性物質の
＞クリプトン８５が検出されたことで確認された。

日本政府は5/19にミサイル発射・核再処理時は北朝鮮への送金停止と明言
しているので、経済封鎖→海上封鎖→限定空爆→開戦へ、でしょうね・・・

>>111
日本語って英語圏の人から見ると暗号みたいなもんだよねぇ
お約束お約束の塊。

＞★米政府筋、北朝鮮の核再処理を確認

週明けのソウルの市場は外資による売り一色でしょうね。
あまりに重要なので週の終わりに発表したわけだし。

日本の株が増々上がるのか。
いや、アメリカに逃げる（帰る）だけか。

>>101
専門書でもたとえば、コンピュータの概説書とか
経済学の本とか、アメリカの得意分野の
本の厚さは尋常ではない。

あれはなんなんだろ。

>>118
禿同。産学協同がここまで遅れたのは、
はっきり言って団塊のボケどものせい。
責任取って今すぐ死ね。

ところで、英語版の専門書や教科書ってのはいいよな。
例えば、日本の統計学や計量経済学の教科書に、そこ
に至るまでに必要な数学の知識（微積、数列、行列とか）
なんて間違っても書いてないけど、洋物にはしばしば
索引の形で書いてあったりする。

グジャラティなんて、ダミー変数やロジットモデルまで
扱ってる（注：普通、文系学部の統計学ではそこまで
やらない。計量経済学専攻の場合は知らんけど）教科書だけど、
きちんとその辺の説明がしてある罠。非常に便利だ。
説明や数学的証明も、なるべく分かりやすいように平易に
書いてあるし、理解を進めるような例も多い。
日本のボケ学者ども、ちったぁ見習え。

いよいよ草刈り場に・・・。
儲けるだけ儲けたら、韓国の将来なんてどうでもいい。

>>118
産学協同は分離してよしとしただけだけど、
学と産の相互批判関係が必要だったんだよな。。

多分。

北朝鮮「一線超えていない」＝安倍官房副長官

　安倍晋三官房副長官は１２日午後、仙台市内で講演し、「北朝鮮は本当に危険なゲームをしている。しかし、まだ超えられない一線は超えていないと考えている」と述べ、北朝鮮は使用済み核燃料の再処理には着手していないとの見方を示した。　

アメリカの団塊の人たちは、大学と社会を変える民主化プログラムを
持っていたけど、日本の団塊は民主的でないんだよね。社会主義の
独裁性の影響を受けてるから。

あれが、癌だとおもう。

>>127
なんで、再処理に特有の物質が検出されてるとアメリカが報道し、
韓国政府も認めてるのに、日本政府は独自の情報もなく
やってないと言えるんだ？

そろそろ、限定空爆の問題が表面化するだろうし。
核の防衛計画も必要だと思うが。

>>128
当時親ソ派に利用されたのを未だに自己批判しないで
正当化しようとしてるからなあ。

>>129
総裁選とか靖国参拝の時期に合わせて認めるのかも……

>>129
再処理確認を日本が認める→経済制裁発動＝開戦だから、タイミングを計っているのでしょう。
すぐに核弾頭が出来るわけではないので慌てる必要なし。
まだまだ韓国株で稼げますよ。

>>131
政争の具にしてる場合じゃないと思うが・・・

朝日新聞7月12日朝刊の　be（on　Saturday)　b-usiness　紙面に

韓国情報通信相・前サムスン電子社長　陳（チン）　大済（デジェ）さん（51歳）

---半導体で日本抜き、IT立国のリーダーに---

という２ページにわたる韓国マンセー記事があった。
事実はこの通りなんでしょうか?
韓国の半導体産業の発展に、日本の技術(者)等は全く関与してないんでしょうか？
まぁー、日本は超円高、異常ウォン安でやられた面が大きいとわしは思うんだが。
その点、日本の円高是正を反対してきた朝日が韓国経済発展の真の立役者だとも思う。
ちょっと記事を拾うと、だいたい以下の様子。

半導体の開発研究者として、日本メーカーを負かした立役者。
米IBM研究員だった85年にスカウトされる。日本に「一度は勝ちたい」との思いで研究者を
集め、サムスンは90年代初め、メモリー生産量で世界一に踊り出る。
「サムスン電子時代に、半導体で日本を打ち負かしましたが？」、「ぬるま湯を出られない、
ゆでガエルとたとえられる日本の企業とは何が違う？」などの編集委員の問いが続く。

<<｢転機」=　日本勢に断られ、「絶対勝ちたい」>>
90年7月、16メガビットメモリー開発に成功。米専門誌に「サムスンのクーデターだ」と
見出しが踊る。半導体開発で、韓国メーカーが先陣を切ったことへの驚きだった。
そのあと、量産化のため日本から学ぼうと、日本の大手メーカーの役員を行脚した。
「技術料を払うので、提携を」答えは「ノー」。「日本勢は相手にしてくれなかった」
「日本の技術を導入できないなら」と、自分と同じ米国留学組の、韓国の企業や研究所の
技術者を大量にスカウトした。「絶対に日本に勝つぞ」常に檄を飛ばした、
そして、サムスンは94年、256メガビットメモリーの量産化に世界で初めて成功。
自分の求めを拒んだ日本勢を、あっという間に追い越し経営者の階段を着々と上がった。
サムスン電子＝、、、株式時価総額はかっての日本のライバル５社合計を上回る。

窮鼠猫を噛む、だからなぁ、、、
諸葛孔明の策に従えば、逃げ道をひとつは残しておいてやる必要がある訳だが、
「北」には、そんな逃げ道は、用意されてるんだろか？
一番いいのは、金一族の中国あたりへの亡命なんだろうけど。。。
中国も北に核技術を供与したんだろうから、ここは責任をきっちりと取って欲しいね。

＞「日本の技術を導入できないなら」と、自分と同じ米国留学組の、韓国の企業や研究所の
＞技術者を大量にスカウトした。

日本の企業からも大量にスカウトしたんじゃないの？

>>134-135
事実から都合のいい所だけつまみ食いして書くとそうなるかもね。
都合の悪い所は伏せて大衆をミスリードするのが朝日新聞・テレ朝のやり方。

最近の海難事故報道なんかだと、朝日の他にTBSなんかもそうだけど、
パナマ船籍・パナマ船籍と連呼してみたり、漢字の韓国人名をあえて
カタカナで書いてわからなくしたりね。どちらも嘘ではないが、事実の一面だけ
誇張して、都合の悪いところは隠してるでしょ。それも一種の嘘。

眉に唾を付けて読んでたのではいかん。
僕も昔、朝日を5年間取ってたけど、自分は朝日の体質を知ってるから
騙されないぞ、と思ってても、毎日読んでるうちに嘘がじっくり染み込んで騙される。

>>134　の
＞日本は超円高、異常ウォン安でやられた面が大きいとわしは思う

というのが当たっているけど、もう少し穿って見る必要があるね。
なぜ異常ウォン安になったのか。それは、要するに経済危機・通貨危機の
せいなんだけど、財閥企業群の短期の借金がショートしたのと、
国全体の外貨が払底したのと、2つの面があるわな。

では、その外貨を何に使ったのか。ってゆうと、韓国の財閥企業群が
手持ちの外貨と海外から借り入れた外貨で大量の設備と原料を買い入れて
無謀な過剰投資・過剰生産をしていた、という事に尽きる。

だからこそビッグディール（財閥統廃合による過剰設備の整理）が必要に
なったわけだが、もちろんサムスンもその原因を作った戦犯財閥の
一つであるのは言うまでもない。

つまるところ、海外から流入した�jを過剰投資・過剰生産にあて、
出来た製品を大赤字のバカ安で販売しておきながら、粉飾決算で
利益が出ているように見せかけていた。

赤字でも粉飾していいからバカ安でバラまいていいんだったら、そらぁ絶対勝てるわ。
勝ってはいても、企業経営としては最初から破綻していたわけだ。

こうして海外に借金ダルマの上で外貨をタレ流した結果、韓国経済は
破綻したわけやね。勝負に勝って国が滅んだ、とでも言おうか。

しかし、結果として超ウォン安によってサムスンをはじめ一部企業は再生したわけだ。
ハイニックスみたいに破綻しっぱなしの所も多いけど。
最初から破綻した過剰投資によって国の経済が破滅し、国が破滅した結果
国を破滅させた当の企業は救われた。国滅びてサムスンあり、だね。

さて、現在のサムスン財閥は株価が高騰し時価総額は大変な額になっている。

つまるところ、株価を上げて資金調達が容易になったわけだし
キャッシュフローも大幅に改善しており、企業としてはある意味
IMF以前と比較し大変に優良になっているとも言える。

しかし、サムスンやLG電子などのIMF以降の勝ち組企業も、資金の調達先が
借金から資本市場に変わってこそいるが、外貨を過剰投資にブッ込む体質は
全然変わってないわけで、結果的には韓国の貿易黒字が伸び悩む一方で
対日貿易赤字は鰻登り、今後が楽しみなところですな。

>>134
これですね。

半導体で日本抜き、ＩＴ立国のリーダーに
韓国情報通信相・前サムスン電子社長
陳　大済（チン・デジェ）さん（５１歳）
http://www.be.asahi.com/20030712/W11/0021.html

ツッコミどころとしては、
・DRAMで日本を打ち負かした事を、半導体で打ち負かしたとスリ換える嘘

・日本を打ち負かしたのは、外貨を過剰投資に回して格安販売した事によるが
　その破綻した投資の結果、国の経済まで破綻させてウォンを暴落させ、
　一般市民に塗炭の苦しみを味あわせながら、自分だけウォン安や国の支援により
　焼け太ったのを、単に「日本を打ち負かした」と省略するのは都合のいい面だけ
　取り出した論法。

・株式の時価総額が高いと言うが、株価に頼った企業評価は危険であり、
　投資と回収の実態を見るべきである。
　そして、そのような視点から見れば、IMF以前と何が変わるわけでもない。
　むしろ、サムスンの株主総会で「本当は儲かっているわけがない」と言って強制排除された
　学者サンの言葉に耳を傾けるべきではないか。

過剰投資ってのは韓国人の癖なのか?
それともどこでも起きる話なのか?
昔ドックめちゃくちゃ作ってたよね
造船・家電・半導体いつも同じパターンに見える

相変わらずこっぱー君のレスは分かりやすいね。
ところであんた何者？
と、思ってしまうよ。

ニューズメーカーズ：
サムスン、成功の鍵は「6カ月のリード」にあり
http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20059741,00.htm

他人にわかりやすく説明できるってことは豊富な知識やテクを持ってるってことだから、


大穴で東大のあの人

>>144
過剰投資でもウォンが安いから世界市場を確実に制覇できるから。
制覇すれば過剰だろうが何だろうが市場のコントロールできて
大儲け出来るわけで、これはある意味韓国モデルだと思うよ。

ただ、ウォン安が無くなれば確実に崩壊するけどね。

DRAM市場スケールを最盛期の1/5にしておいて日本に勝利もないもんだが……。

>>134
半導体っていうのは「サムソン半導体製造機」からポンっと出てくるものなんでしょうか？

半導体を作るための（以下コピペ）
シリコンはどこの製品？シリコンウエハーはどこの製品？スライサーはどこの製品？研磨装置はどこの製品？
ステッパーはどこの製品？半導体洗浄装置と洗浄液や超純水はどこの製品？
クリーンルームや空気清浄装置はどこの製品？製造ラインや取り出しロボットはどこの製品？
封止材はどこの製品？リードフレームはどこの製品？ワイヤーボンダーはどこの製品？
検査装置はどこの製品？さらにこれらすべてのメンテナンスはどこがやる？

韓国はIT先進国、などという記事と同じく
実に朝日新聞らしい記事ですね。

>>150
韓国人や中国人は日本人よりも聡明な人たちで、愚民である日本人を
我々朝日人とともに導かないと逝けないという朝日的韓国感だよね・・

>>149
彼らにとって重要なのは、自尊心の満足だけみたいだし。

>>146
6ヶ月のリードじゃなくて、JEDEC無視の出荷だね。
スタンドプレイ。
規格が固まる前に出してそれを既成事実化してしまう。
それで完結する製品なら、それでもいいが、メモリはそれだけでは完結しない製品。
規格が固まってからの移行なら、チップセット、メモリ、モジュール間の互換性は完璧を保てるが、
サムスンのスタンドプレイのせいで、チップセットメーカーやマザーボードメーカーがBIOSで対応せざるを得なくなる。

>>150
無理です。
光学技術、機械工学技術、電子工学技術、制御工学技術、メカトロニクス技術の最先端のものが必要。

今年は日本と韓国の実力の違いが認識される年になるよ。

日本での韓国マンセー記事や韓国マンセー報道の直後に
破綻とか粉飾決算発覚で大コケとかっていうのが多いパターンなんだけど。

サムソンにこの法則発動を期待してイイのでしょうかｗ
最近暗いニュースばかりなんでここらで死ぬほど笑わして欲しい。

韓国、ハイニックス制裁不当と米をＷＴＯ提訴
　【ジュネーブ＝清水真人】米商務省が韓国ハイニックス半導体の製品に最高44.71％の制裁関税を課す決定を下したのを受け、韓国政府は自由貿易ルールに違反する不当な措置だとして、世界貿易機関（ＷＴＯ）に提訴した。

　通商筋によると、韓国政府は6月30日付で、ＷＴＯのルールに基づく最初の手続きとなる二国間協議を米国に要請した。向こう60日以内に二国間協議で解決できない場合、
中立の3人のパネリストが司法的な判断を下す紛争処理小委員会（パネル）の設置を申し立てることができる。提訴した後、協議で歩み寄るのはまれで、パネル移行はほぼ確実だ。

　米商務省が制裁関税の対象としたのは2001年初めから2002年前半までにハイニックスが米国に輸出したＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）。
経営危機にある同社が政府系金融機関から救済融資を受けたのは政府補助に該当し、市況の下落などの損害を受けた、と米半導体大手のマイクロン・テクノロジーが訴えていた。

　ＷＴＯ協定は、貿易をゆがめる補助金には輸入国側に相殺関税などの対抗措置の発動を認めている。しかし韓国側は「融資は銀行の商業ベースの判断で、政府補助金ではない」と強く反発している。

>>157
相変わらず自分の首を絞める縄なうの好きだなあ、韓国。

>>158
たしか副島隆彦のＨＰかなんかで、
韓国の半導体技術はアメリカが日本への対抗馬
として供与したとかいう話があったけど、
もしそうならＷＴＯ提訴なんて激怒ものだよね？
提訴したって事は違ったのかな？
真相はどうなんだろう？

同じ話はサムスンのメモリー技術でも言われてたが・・・

日本がＤＲＡＭで世界市場を席捲してた頃（昭和から平成に変わる頃、>>142の記事に
ある「日本勢は相手にしてくれなかった。」と丁度同じ頃）、半導体メーカーって韓国企業と
提携して、どんどん技術流出してなかったっけ？
すごいウロ覚えですけど、たしか
ＮＥＣ（東芝？）→サムソン
日立→金星（ＬＧ）
三菱→現代　　　　　　　てな関係だったような・・・。
ＮＩＥＳ（ＮＩＣＳ）に技術タレ流してブーメランは大丈夫かいなとも思ってたけど、アジアの
雁行発展とか、垂直分業とかに押し切られていたような覚えがある。

どなたか覚えてませんか？

>>160
その通りだよ。
また韓国人と朝日お得意の嘘だよ。

>>161
　うそじゃないと思うけど。日本企業の中核技術を見返り無しにぱくらせろと
言って断られると逆切れ、半導体製造装置メーカー経由の技術、とアメリカに
いた（多分日本企業）技術者の引き抜きで成功したと。言う風に読めるけど。

>>138
我が家では今月から朝日新聞の勧誘員は出入り禁止にしました。

日経ビジネスを見れ。
来たぞ　デジタルAV景気。

企業家氏がいない今、こっぱー君まで来なくなったらこのスレ寂しくなるな・・
そのうち２ちゃん止めるんだよね。結婚で。

半導体で日本に勝ったはずなのに、半導体貿易が赤字なのは何でだろ〜？

>>165
いや、電波浴に毒された人間はそう簡単には抜け出せないよ（・∀・）

韓国経済日本式長期不況憂慮…‘官治脱皮-労動改革’ 強調
韓国経済は日本式長期不況を警戒しなければならない.’
国策研究院長を勤めたエコノミストたちは持続的な経済成長のためには政府が官治経済から脱しなけれ
ばならないし労動部門も改革が必要だと主張して出た.
前・現職国策研究院長たちの集まりである ‘国策研究院長政策自問協議会’が 11日午前ソウル大ホアム
官で ‘韓国経済, 第2の日本になろうか’という主題で年間政策シンポジウムで参席者たちはこのように強調した.
イジンスン(李鎭淳) 前韓国開発研究院(KDI) 院長は主題発表を通じて日本の産業構造調整失敗原因で
△硬直された行政課官治経済 △労動市場柔軟性不足 △銀行不実による新産業資金供給システムマヒ
などを指折った.
この前院長は “韓国が長期不況を避けるためには労動改革を通じて労動市場の柔軟性を確保して官治経済
の要素を取り除けなければならない”と主張した.
唯一号(柳一鎬) 前租税研究院長も主題発表で “韓国経済は社会的葛藤と集団利己主義, 腐敗政治, 非效率
などで大きい試練を経験している”と “成長動力の革新がなければ長期沈滞に陷ることもできる”と警告した.
ユ前院長は “最近話題になっている労使問題と製造業共同(空洞)火など経済成長に邪魔になる要素があまり
にも多い”と “まだ日本のような長期不況の道に入らなかったので持続的に構造調整を推進して日本式沈滞を
阻まなければならない”と強調した.
引き続き起った討論で情景盃(鄭敬培・の前保健社会研究院長) 韓国福祉経済研究院場は “韓国が第2の日本
になることなのかに対する政策研究がまともに成り立っていない”と “科学技術基盤の弱化, 社会福祉と公正な
分配以上を要求する労組, 民生法案をそっぽを向く国会などが韓国経済に負担を与えている”と指摘した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3db0s%26n%3d200307110269%26main%3d1

日本は体力があったから耐えてられるけど
韓国じゃあね…

だいたい、ハン板自体、もともとはカルト級オタク板。
しかも、その国家経済を語るなんざ、人格崩壊級マイナー分野じゃん。
そんなﾁｮ〜マイナースレで、まともな話ならともかく、オモロイネタを書けるなんざ、既知外一歩手前だね。
オモロイ電波は自分で探せヨ、作れよ。
２ちゃん自体が「さくら」「自作自演」「仕掛け」や「策略、計略」「ネット人格」のふたりや３人、４人でも５人でも当たり前の、血見盲量の世界だろ。

さらに、ハン板。
在日や帰化人、半島本国人、なんちゃって在日なんてのも、当たり前。
在米在中、工作員や反日左翼活動家、アカ非社員、CIAやKCIA、暇潰し考案・考無員なんでもござれ。
そういやぁ「マッチポンプ」なんて言葉も定番だったよなぁ。忘れたのかい？
今までこのスレだけは他スレに比べりゃまともだなんて思ってるヤツァ、表っ面しか見えてねぇ御子様素人衆とちゃうのかい？

もう一度、過去スレでもじっくり読んで皆よ。今まで見えなかった次元でのハット驚く知見がゴロゴロのはずだぜ。「これぞ韓国社会」が、堪能できるぜ。
ここは、ハン板の最高峰エベレストスレ。見上げてわかったフリしてちゃ、ダメ、ダメ（さんまとショウジ風。古いか（笑
自分の足で登ってみなきゃ。自分でネタを自作自演して盛り上げるぐらいトライしてみな。知力の無い奴にはお奨め出来ないがな。


そういやぁ、過去スレあさって遊んでたら、オモロイ過去スレ見つけたから紹介したるわ。
理解能力も構想力も無いやつぁ、これでも読んで貴重な日曜暇潰しでも支那。
ツッコミレス出来ないのが、ﾁﾄ辛いがな。
そういうおまえらにゃ、頭使わんで笑えて楽しいはずだぜ。

そういやぁ、ﾎﾝﾄこのスレ、電波コテ来ないよなぁ。「さん」ちゃんぐらいか？以前来てたの。
たまにマジな若そうな在日さんが日本人のフリして本気で書いてるのに気付くと、いじらしくて泣けてくる。
他の電波コテ達、なぜココ来て荒さんのかねぇ。そんな奴らでもこのスレは気味悪がるのか？怖いのか？気味が悪いのか？（ｗ
楽しいスレは過去にもあるぜ、まぁ、暇なら読めや。手取り早く楽しみたいﾔﾂｧ、一番最後のスレ最初に読んでから読んでみな。

ニュース議論板にて「話せる在米韓国人」と対談中
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015389974/
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10153/1015389974.html
■「話せる在米韓国人」と対談中パート2■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015848476/
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10158/1015848476.html
■■「話せる在米韓国人」と対談中パート３■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017301028/
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1017/10173/1017301028.html
■■「話せる在米韓国人」と対談中パート４■■
http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10191/1019124544.html
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1019/10191/1019124544.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1019/10191/1019124544.html

韓国の格上げを検討！日本は格下げ最中ざまあみろ
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1012/10129/1012967456.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1012/10129/1012967456.html
【韓国格上げ！日本格下げ！ざまあみろ：その２】
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10131/1013140329.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10131/1013140329.html
■韓国格上げ！日本格下げ！ざまあみろ：PART3■
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10137/1013748433.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10137/1013748433.html
【韓国格上げ！日本格下げ！ざまあみろ☆その３】
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10137/1013748527.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10137/1013748527.html

■韓国格上げ！日本格下げ！ざまあみろ：PART4■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014947687/
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1014/10149/1014947687.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1014/10149/1014947687.html
日本人は謝罪しろ！
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1015/10158/1015839546.html
日本人は謝罪しろ! 〜キムチ2杯目〜
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1015/10159/1015919649.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1015/10159/1015919649.html
■韓国格上げ！日本格下げ！ざまあみろ：PART5■
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1016/10162/1016271888.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1016/10162/1016271888.html
■韓国格上げ!日本格下げ!ざまあみろ:PART6■
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1018/10185/1018574842.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1018/10185/1018574842.html
■脳内在米ですが何か？PART6■
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1018/10185/1018527311.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1018/10185/1018527311.html

>>170
まとめると。「半島両国は超マイナーダメ国家」
ということですね。（ｗ

>>170
”血見盲量”　これなんて読むの？
あたらし熟語それとも在日語？

>>170
なかなかイイ文章だgoodjob

>>174
魑魅魍魎

>>170
暇潰し考案・考無員ってなに？
教えてエロイ人。

>>170
酔ってるのか？
しらふで書ける文章じゃないな・・・

>>178
自分の文章に酔っていると思う。

>>170の忘れたい恥ずかしい過去がこれでまた
ひとつ増えたわけだ。

>>170
要約すると「ウリナラマンセー」ってことだろ？

>>170
文章まとめれない人ってみっともない

>>170
　 　　　　　　　 ： 　
ﾊｧﾊｧ　　　　　： 　
　　∧＿∧　：：　　　
　 < ＃｀Д >：　　＜俺って最高!!!
(( （　　　　） )) 　
(( （＿＿__） ))

魑魅魍魎（ちみもうりょう）の変換を間違う日本人っているのか？

いない。在日決定。

そもそも単語として変換されるから間違いようがない。
低能釣り師か単漢字変換しかできないFEPを使っているのか。

脳内変換のバグだろう

書けるかな？

お、又復活！

三星電子の事業や会計については、随分こっぱー君と議論もしたし、問題点も多く抱えてる
のは確か。
ただそれでもアレだけの企業価値を持ち、それを欧米のペンションを中心とした
投資家に評価されてる実態をどう見るか？って観点から考える必要もあると思うよ。

企業家さん　乙津　

韓国のR&Dについてなんですけど、最近韓国の半期貿易収支で確か４８億ドルぐらいの
黒字が出たが、対日貿易に関しては約倍の９０億ドルぐらいの貿易赤字が出ていると
朝鮮日報に乗っていたのですが、いわゆる対日逆調と言う奴で輸出が伸びれば、対日赤字が
増える。私がしる限り対日貿易で韓国側が黒字を計上した事は過去に１度も無いと思うのですが。


もしも対日赤字を本当に減らす意思があるのであれば、企業の開発予算を取り日本の
やってない業種、弱い業種にも目を向けるか。日本からの資本財や中間素材、工作機、液晶素材
などを自前で内製すれば逆調は解決されると思うのですが、

韓国の輸出品目は日本のそれと
ほぼかぶる品目ばかりであり、本家の日本にデットコピーを売り込みに来れれても
将来的に解決される見込みが無いばかりか、韓国内で日本のデジカメ、Ｄビデオ、
レクサス＝日本車などが市場に食い込みはじめ益々、対日本での貿易赤字が将来的に
増えていきそうに思うのですが、そんな韓国に対日赤字解消プログラム又は、そのプログラムに
置けるＲ&Ｄ（対日輸入資本財内製の為）などは行われているのでしょうか？

さて、北朝鮮の燃料棒再処理実施に伴う株などの経済面への影響はどうでるか？
取引開始が待ち遠しい。

企業家さん引っ越したらしいね。

そのせいでつながるようになったのかしら

>>190

企業家さんじゃないけど、ちょっとだけレス。

>対日赤字を本当に減らす意思があるのであれば、企業の開発予算を取り日本の
>やってない業種、弱い業種にも目を向けるか。

やりたくてもできないんですよね。人・モノ・金・技術のどの面から見ても。
その分析はこれまでもたくさん述べられてきたから今更言わないですけど、
資源小国で加工貿易に頼るしかないという点からは日本に似るのもやむなし、
って感じはありますけど。

>日本からの資本財や中間素材、工作機、液晶素材などを自前で内製すれば
>逆調は解決されると思うのですが、

これは、以前必死になってやってましたよ。
「輸入多角化品目制度」っていう、態のいい日本製品締め出しを。
残念ながら政府がいくら笛を吹いても企業は踊らないし、自国の首を絞めるだけだったし、
現場レベルでは穴だらけだったんで、数年前にやめちゃいましたけど。

＞「輸入多角化品目制度」っていう、態のいい日本製品締め出しを
これがソウルオリンピック後の不況ですね。オリンピック以降からＩＭＦまでの
韓国経済について興味があって、最近これについて調べてます。

どなたかオリンピック以降の韓国の経済動向についてわかる資料持っている人い
ませんかね。これについて書かれた本とかないのかな。

>>194
『韓国シンドローム ソウルからの最新メッセージ』
池 東旭(CHI TONG-WOOK) 著　ダイヤモンド社 刊

なんてどうでしょうか？
主にオリンピック以降が焦点ですけど、
初版が1990.4.12ですから期間は短いですけど

>>195
サンクス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478230285/qid%3D1058145730/249-0368083-4525979

これですね。ヤフーも調べましたが、新書の購入は無理みたいです。
アマゾンのユーズドで入手します。教えてくれてありがとうございます。

ｱｲｺﾞｰ

上半期 対日赤字 84億ドル
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030714/mw/mw2003071463040.html
今年上半期対日貿易赤字が 84億ドルを越しながら今までの史上最大赤字を記録した
96年上半期に比べて二けた増加率を見せるなど対日赤字が急速に拡がっている.

14日産業資源部と韓国貿易協会によれば上半期(去る 6月 20日 現在) 今年対日赤字
(暫定集計)は 84億4000万ドルで最大規模義赤字を出した 96年上半期赤字額 72億
7000万ドルより 16.1% 増えた.
確定痴人去る 5月末まで対日書こうという 73億5000万ドル,輸出及び収入はそれぞれ
67億7000万ドルと 141億2000万ドルで収入が輸出の二倍を越した.
同期間収入増加率は 28.9%,輸出増加率は 17.0%だった.
品目別収入を見れば半導体製造勇将費が 280.6%の険しい増加率を見せたし,電子応用
器機 107.9%,半導体 36.7%,鉄鋼版 34.3% ,自動車部品 27.8%の収入増加傾向を現わした.
輸出は石油製品 54.2%,映像器機 46.4%,鉄鋼版 33.9%の増加率を記録した一方コンピュ
ーター輸出は 36.9%,衣類は 23.5% それぞれ減少した.
しかし対日収入増加率は去年 12月 12.1%から今年の 1月 33.9%, 2 月 46.7%に急上昇した
後 3月 31.8%, 4月 24.9%, 5月 11.1%, 6月( 6.1~20) 9.2%で徐徐に鈍化されていることに
分析された.
貿易協会関係者は“最近対日輸入推移を見れば去る 2月を故雨で増加傾向が鈍化される現象
を見せているが半導体製造装置や自動車部品を含めた機械類,電気電子製品などの主要品目
収入が急増しながら対日赤字がずっと拡がっている”と言った.

今日の韓国市場はどんな状況だったのでしょう？

>>198
外国人の買いが4000億W入って、16ﾎﾟｲﾝﾄ近く上げ、720ﾗｲｿに乗りました。

池 東旭って今でも新聞記者してるの？

>>199
ありがと。

へぇ、上がったんだ。
やはりババ抜きの前哨戦なのかなぁ？？？

池　：一九六五年の国交正常化のとき、五億ドル渡したんですよ。それで日本は
　　　解決済みだと思っているでしょう。

宮崎：そうです。日韓条約ですべて解決済みだと言っているんですから。

池　：韓国も、実はそのときは決着をつけたと思ったんですよ。
　　　しかし、その後三十二年たってみたら、日本はものすごく大国になっているんですよ。しかも日本は
　　　この三十二年間、韓国に対して千三百億ドルの累積黒字を上げているんですよ。韓国は五億ドルの
　　　お金をもらって、それで機械を買って輸出を始めたんです。輸出が伸びれば伸びるほど、日本から買い
　　　つけなければいけない。去年、韓国は二百三十億ドルの国際収支赤字があったんですが、そのうち
　　　百五十億ドルが日本に対しての赤字だったんですよ。だから、日本は三十二年前にたった五億ドルの
　　　お金を韓国に渡して、この三十二年間で千三百億ドルの累積黒字を上げたんです。だから、韓国人は
　　　あのときたった五億ドルしかもらわないで、日本は千三百億ドルも儲けた、とシャクにさわってしょ
　　　うがない。もちろん日本としては、何も日本が韓国に押し売りしたわけじゃないし、韓国は必要だか
　　　ら買っていったんであって、別に買ってくれと頼んだんじゃないんだ、となる。赤字を減らしたかっ
　　　たら韓国は買わなきゃいいんですと、日本はそう思っています。でも、韓国は日本から買わざるを得
　　　ないんですよ。買わないと輸出できないんですよ。だから、韓国が今、日本に謝れと言うのは、それ
　　　を埋めるのが欲しいということなんですよ。だけど、金をくれとは言えないんですよ。
　　　
　　　「日韓・日朝ホンネとタテマエ」　池　東旭　　宮崎正弘

>>201
韓経だったかな、
ﾀｲﾄﾙしかみていませんが、最近の相場での儲け度、
外国人＞＞＞＞＞＞＞個人投資家だそうです。
いいようにやられているみたいです。

>>202
妬み、僻み、そして低能が成せる業。

としかいい様がないな。ｗ

>>203
愚かな朝鮮民族ですからねぇ。

日本人も含めて外人は、がんばって儲けてほしいものです。
どうせ朝鮮半島の先はないんだし。

◆◇◆◇◆【k-zone】２ｃｈ最強トレーダー決定戦【トレダビ】開催中◆◇◆◇◆

　　　 ∧Ｓ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（・∀・ ）　＜　そこのお兄さん、腕試しはいかがか？
　.　[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　|:::::::|＝|:::::::|　　新イメージキャラクター：ストップマン
　/::::::/∧ヽ:::::ヽ
/::::::/_）（＿＼:::＼
■バーチャル株式取引のレースを株式板で開催中です。
■ゲームのルール・期間は、現在進行中のスレ内でご確認下さい。
■期間中の途中参加も随時受け付けています。
■初心者大歓迎！まずはバーチャルで株式取引の面白さを味わって下さい。
■ゲームの概要・参加要領なども現在進行中のスレを参照してください。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1049907199/l50

>>203
日本もそうです。
外資>>>>>>>>>国内法人>>>個人

>>203

あのさ、中期的に見ると統一朝鮮は
人口７０００万人、面積２０万平方キロで
中国大陸直結の中規模国になるのよ。

こいつを日本と合体させれば
人口２億人でＧＤＰ５００兆円。
大陸と海洋を結ぶ巨大勢力になるわけ。
ＥＵ同様ロシアと組めばエネルギーさえかなりの程度
自給できる地域覇権が成立する。

だから北朝鮮後を見越して本当は日本も
韓国経済を取り込みたかったの。
だけどアメリカの妨害と反日ナショナリズムのせいでフイ。
めぼしい産業や資産は皆アメリカが確保しちゃったね。
もう、アホかと馬鹿かと。

政府「いまは不況」初めて認める
http://japanese.joins.com/html/2003/0714/20030714180851200.html
韓国政府が、今年上半期に韓国経済が通貨危機以降初めて沈滞局面に陥った
ことを正式に認めた。また、今後投資が振るわず労使紛争が続く場合、今年
３％の成長も達成しがたいだろうとの認識を示した。

これによって、今年下半期に景気回生に向けた大々的な投資活性化策を進め
ることを決めた。７月から年末まで、設備投資を行う各企業には、税金から投
資金額の１５％を減免し、韓国内で所得をあげる外国人に対しては、累進税率
の代わりに１８％に単一化された税率を適用、税金負担を大幅に減らす。

政府は１人当たりＧＮＰ２万ドルの達成を中長期のビジョンとして提示し、今
後の７〜１０年以内に達成できるとの見方を示した。

>>208
？

＞こいつを日本と合体させれば
＞人口２億人でＧＤＰ５００兆円。
＞大陸と海洋を結ぶ巨大勢力になるわけ。

半島サイドの７０００万人は使い物にならないから
考える必要も無かろう。１０００年かかって負け犬じゃ
どうしようもない。

中国を見れば韓国が見える
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/14/20030714000057.html
　現在、韓国の経済を背負っているのは中国と見るべきだ。政治指導者
をはじめ、企業家、官僚、大学総長から労組指導部までが、中国の行方
を見極めなければならない。

　中国は現在、未来に向かって全力疾走している。数日前に発表された
中国の経済指標はまさに中国の疾走を物語る「速度計」だった。

　中国は現在、世界の資本を“ブラックホール”のように吸い込んでい
る。世界の資本は韓国を避けて通っているというのが最近の実情だ。

　中国経済の推進力は指導部のリーダーシップにあるというのが世界の
専門家の評価だ。国家発展の方向に対する確固たる信念と自信、一貫し
た国家戦略、担当分野に対する専門性、開放的な考え方が中国を高度成
長のエスカレーターに乗せたといえる。記憶もおぼろげな２０〜３０年
前の韓国の姿を思い出す。

　韓国経済の低迷の原因は、中国の発展原因を裏返して見ればよい。ま
ず、ビジョンも能力もない指導層の「リーダーシップの貧困さ」だ。国
の進路を示すこともできず、経営の専門性や自信がもちろん、国民の信
頼さえ得ることができない状態だ。

　口では経済を叫んでいるが、している事はただ「来年の総選挙にうつ
つを抜かしている」という事実が一目で分かる。労組は「自分の利益」
を手にするための不法な実力行使に明け暮れており、企業は苦しんだ
末、皆が“韓国離れ”を夢見ている。暗澹としているが、これが中国の
鏡に映った韓国の姿だ。

>>208
韓国など要らない。*あえて必要無い
（経済的には支配済み）

１人当たりＧＮＰ２万ドルの達成が中長期ビジョンか．．．
さすがNIES4匹の小竜の中で唯一の落ちこぼれ国家だけのことはあるな。
国家破産したのもここだけだしな。

>>211
失敬な！
良く見積もっても
１億２千万人ー７千万人＝５千万人
です。

>>211
日本が朝鮮半島と合同して経済覇権確立を目指したことなどないぞ。
地政学的理由と猛威を振るった共産主義の防波堤にするという
国際政治的観点から半島に人も金も注いだんであってね。
半島経営が大赤字で終わっているのを見ても明らかだろ。
大赤字を出してまでも押さえて置くべき理由があったんだよ。
いまや、こうした観点は歴史的意義を終えた時代に入っている。
後は、北朝鮮という不良債権の残務整理をすれば、２０世紀のように
日本が半島にコミットメントする理由も意義も無い。

>>217
今の話です。
ＦＴＡやろうとしてますね。

>>218
　ＦＴＡは韓国だからというんじゃないでしょ。農業問題が無ければ、日本は
基本的に世界中とＦＴＡをやりたいはず。韓国の話が出てきてるのは韓国が積
極的なのと日本と同じくらい韓国の農業が駄目で問題が起きないからでしょ。

>>208
韓国の産業を押さえ込んでるのは日本、アメリカにとっては金融海賊の草刈場。
ＩＭＦ援助したのはどこよ？ま、元はとった様だし「手切れ金」だね。
ＷＣ挙げるまでもなく、この10年ほどの韓国および韓国人の外部不経済ぶりに
嫌気を感じてるんだよ。わが国は。
戦前と違って地域情勢（覇権）に対しては、シーレーンの確保が生命線なわけで、
半島−満州−ロシアの大陸ラインは実際に破産しているわけ。
アメリカとの同盟が必須なのは、このハイポリティクスな観点からで、アメリカに
簡単に「切られない」ように近年の法改正等があるわけ。ちなみに国際協調（国連
外交）は、貿易安定の為のロウポリティクスの観点。だからどっちも重要。
この二つを喝破したから、最近の小泉の内外の評価が高まったわけ。
>>218
ＦＴＡは去年の9・17以降凍結されたんじゃないの？
ＷＣで一挙に締結できなかったので「１０年後には…（ｗ」ということになった。
大体牛肉問題がなければオーストラリアと先に締結してるんだけどねえ。
大体ＦＴＡに関しては、ＡＳＥＡＮ諸国でも代替可能なんだよ。

大体が二度続くのは日本語として美しくないなぁ


とどうでもいいつっこみをいれておく。

以前には、半島が統一されると「韓国が１．５倍」になって日本の脅威になると
考えていたけど、最近は「北朝鮮が３倍」になるんじゃないかと思うようになった。
それはそれで、別の意味で脅威なんだけど。

>>208
あの国と関わりを持つと例の法則ではないけど良いことはない。
精神の世界の話になって科学的ではないと思うかもしれないけれど
あれだけマイナス想念を充満させる民族とつき合ったらこちらも
汚染されて大きな害悪になるのは当たり前だと思う。

>>218
ＦＴＡは別にいいでしょ。
ウェットな関係でなく、ドライで相互主義的なものなら構わない。
今の時代、いくら嫌いといってもみてもいきなり断交できるわけでもなく
まして隣国なんだから適度に距離を置いた大人の関係になれればベター
としなければ。
だからといって、在日問題や歴史捏造問題はうやむやにするというわけ
でもないしね。

なんか日韓のFAT未締結を

>だけどアメリカの妨害と反日ナショナリズムのせいでフイ。

と妄想してる奴がいるな。

韓国との相互主義はやめた方がいいんじゃないかな。
現に免許とかパスポートで犯罪者を送り込んでるんだから。
貿易はこっちが関税かけるだけでいいよ。

韓国にとって日本は絶対に必要な存在だが、
日本にとって韓国は無くてもかまわない存在だからな。

統一朝鮮、予想される一人あたり国民所得は$6､000前後かぁ。
人口7､000万人の後進国の誕生です。ﾏﾝｾｰ

韓国と組むくらいなら､ロシアの方がましでしょ。
あっちは資源あるし。

原則相互主義といっても、当然政策的に個別事情があるわけだから
ある程度制限付きのものになるでしょ。
そこら辺は戦略的に柔軟にやりゃいい。
FTAは、アセアン、オセアニアを含めた環太平洋諸国を睨んだ上での
政策だから、韓国は単なるone of themだ。
別に韓国をターゲットに主眼を置いているわけじゃない。
排除するのも変だよね、くらいのもん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>228
もっと低いでしょう
北への設備投資費や社会資本整備費などが莫大だろうし

山崎ｱﾀｯｸ対抗age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ　＾＾ > ＜これからもウリを応援して下さいニダ<＾＾>。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎渉

＞韓国と組むくらいなら､ロシアの方がましでしょ。
＞あっちは資源あるし。
その通りだが、信用できない度合いは韓国以上。

どっちにしてもうさんくささが溢れかえってるんですが

>>235
ロシアの卑怯っぷりは一歩抜きん出てるよなｗ

まぁ数ある外国の中で一番まともなのが残念ながら雨ちゃんなんだけどね・・・

>>235
でも、ロシア少女はかわいいから許す

>>238
20歳を越すと（ｒｙ

>>238
かつてアエロフロートに乗った時の事。

成田−モスクワ　間はモデルばりのキレイナお姉さんがスッチーでした。

が、そこから乗り継いだ小さなアエロフロート。
モスクワ　−　キプロス　−　イエメン　−　ナイロビ
の飛行機はその３倍はあるオバハンでつた。

路線によってスッチーを使い分けているらしい。

飛行機、小さくなったんだから、重さは減らすべきだと思ったんだが。
ちなみに、イエメン　−　ナイロビ　間は自由席でした（藁
枝で作った大きな鳥かご持った現地の方が大きな荷物と共に
いっぱい乗っていらっしゃる。（苦笑）

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/15/20030715000025.html

「韓国の奇怪なインターネットワールド」
また、「昨年の大統領選挙では１２月１９日午前１１時までの出口調査の結果、若者層から人気を得ていた
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領候補が李会昌（イ・フェチャン）前ハンナラ党総裁に負けていた。
しかし、盧大統領の支持者がオンラインのチャットで８０万人にこのような事実を知らせ、支持を求めると、
若者層が大挙して投票所に集まり、午後２時には盧候補がトップに躍り出るという現象が発生した」と報道した。

流石自称先進国ｗ

最近わかったんだけど政治・経済学が二流（三流かも）という事。
政治家は経済学、倫理、社会、道徳、勉強して、経済学者は数学、物理、科学,勉強して下さい！
でないと困ります。

>>242
そんなもん、過去を遡ってず〜〜〜〜〜〜〜〜とそうだろ。お隣さん。
何を今更。
だから属国であり続けた。
現代でも、日本の経済属国みたいなもんだし。

>>242
まともな政治家が存在するのはイギリスだけ
強欲で油断も隙もない連中だが国益が何たるかを知っている

＞242
これは韓国のことなの？
まあ、隣の国のこれらの状況は知らないけど、これってそのまま日本に当てはまるよね。
この問題に関しては、人のこと気にかけているより、日本の方を改善することの方が大切でしょう。
勘違いで噛みつかれないために一応断っておくと、韓国の方がすぐれているという意味ではなくて、韓国なんてどうでもいいから、この問題に関しては日本の状況を改善することを考えるべきだという意味ね。

日本のことだよ、板違いだった。

ついでだから、日本の銀行も数学できる人材入れてくれ、ギャンブラーはいらないよ、
手数料より、利子増やしてくれ〜科学的に損しない投資方法とか技術開発研究してね！

>>247
うーん、日本人にマクロ経済学の知識がもっと必要だな

＞it氏
金融業に勤める友人に話を聞いたことがあるんだけど。
むしろ逆に、理系の方々、特に数学系が金融工学に流れ込んできて
欲しいのだとか。メーカーより優遇するのに。とか言っている。
個人的には、経済学者に数学は必要だろうけど、科学知識は一通りで
良いんじゃないの？かと思う。分担作業のメリットがなくなるし…。
ただ、弁理士業など、理系と文系を橋渡しする人材を確保するのは、
急務だと思う。
文理ともに学際化、専門知識の普及を図るのが今後の傾向だろうね。

すっごい綺麗なおっぱい♪ピンク色のお○こも見どころ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

>>248
マクロ経済学じゃなくて、金融工学ね。
大体、欧米の銀行は数学者を商品開発の為に大量に抱えている。
対する日本。数学者は飯が食えないと相場が決まっている。
日本の銀行はせっかく優秀な学生を採用してもチャリンコでキコキコ
外回りなんて延々とやらせてる。（特に地方、信金などは顕著）
もっとテクノクラートを重視すべきなんだけどね。
ここ１０年で日本の銀行も相当に痛い目にあったから気が付いてきては
いるが、抱え込んだマンパワーがどうにも役に立たない人種だから
軌道修正するにも四苦八苦というところだ。

>>251
ウチのオヤジは大学院で数学を教えてるけど、アメリカなんかの金融工学などを
やってる連中に関して「あれは数学じゃあない」とキッパリ。
経済学だろうと社会学だろうと金融工学だろうと、社会科学への計量統計的な
アプローチとその結果は一切信用しないな。世論調査でさえ信用したことない
と思う（企業や政府の恣意云々とは別に）。
結局、数学を道具として使う人と、道具そのものを創ったり研いだりする人では
違うんだろうなぁ、と思う。
当然ながら、数学みたいに地味な研究を生涯コツコツやる変人は貧乏なわけで。

>>251
そういうことではなくてさ、例えば、貯金をして現金性の金融資産を持つということは
誰かがそれに対応する金融負債を持つということとか、
現金性の金融資産＋金融負債は基本的にプラスマイナス0とかそういうことよ。

こういうことがわかっていれば、元本保証をしろと言いながら、利率を数パーセントつけろとか
株は博打だとか馬鹿なことを言わなくなるでしょ。
株がなければ＋−０の主人と奴隷の世界だよ

デフレ状況下でってことね

>>251
銀行が機能するためには、裏経済の抑止が必要。

日本の裏経済である在日パチンコ屋と覚せい剤と在日ヤクザを始末しないと
合理的な運用はできないだろう。

>>255

在日パチ屋の比率は今や４割以下まで減ったって知ってた？

>>256
３割も減ったの？廃業したから？日本人が開業したから？ソースは？？

>>253
つまり>>248は>>247に対する皮肉なわけね。
それなら分かる。

＞科学的に損しない投資方法とか技術開発研究
（≧∀≦）ﾌﾞﾊﾊﾊ　腹痛ﾃ〜

>>251
日本の数学界も、情報処理系を上手く取り込めれば、もっと発展していたんだと
思うんだけどね。排除しちゃったでしょ。モロ縄張り意識が出ちゃった。
その流れで金融工学も、数学界では異端扱いだ。
>>252のオヤジのような理論の美しさを追い求める感覚もわからんでもないし必要なんだが、
それだけじゃぁいかにももったいない。

情報処理や工学系は、数学界の美味しいところはいただきつつ、独自に新たな
数学を発達させるしかない。ガチガチの数学界にもそんな新たな数学を
取り込もうとする「生粋の」数学者がいるし、学際交流の流れが出来れば
もともと日本の数学界には優秀な人が多いから、うまいこといくと期待しているんだけどね。

独立行政化も突破口の一つになるかも知れん。金を引っ張ってくる耳目を集める目玉が欲しいから。

>>256
北朝鮮系在日が帰化したんじゃないのか？

構造的に賭博なのは変わらないから、パチンコのカジノ化、公営化はしないとダメだろ。

そういえば新板要望スレで金融工学板を要求してる人が居たな。
あれば日本の為になるかもしれん。（大げさか）

>>260

いや、ＣＲ機導入する資本力がない中小系が廃業したからだったと思う。
パッキーカードで脱税もできなくなったし。

元々在日系は中小系が主だったそうだ。

>>262
ばっきーカードの導入率は何％だったの？

ソース無しに言われても・・

>>247
市場参加者が市場を形成してるから市場参加者は市場を出し抜くことが出来ないんじゃないの？

たしかにソース無しでは在日の煙幕と言われても仕方ない罠

自動車を見れば人格が分かる ?
ヨーロッパには小さな車が多いところ私たちはどうして大きい車だけ固執するか?
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ohmynews.com/article_view.asp?menu=c10100&no=122018&rel%5Fno=1&back%5Furl=
（前略：記者のヨーロッパ旅行で小型車を多く見かけたことを韓国と比較して）

消費を通じて自分を誇示しようとすることは後進性

問題はこのような誇示型消費が個人問題ではないという点だ. 韓国社会自体が自分の成功を誇示する
ように絶えず圧力をかける. 立身揚名の儒教伝統のため加えてから分からなくても車の大きさによって
他のもてなしを受けることは厳然な社会的現実でもある. 車が小さければあれほど小さな人間あしらいに
する. 多くの人々がこの点のため無理して行きながらも大きい車を買うのだ. 率直に言えば私も車を買う
時利点で悩んだ.

しかし社会を変えて行くことは結局覚めている人々の分け前だ. 周辺の沒常識なもてなしを甘受しながら
も合理的な行為を実践して行くこと. こんな運動が必要ではないか. 運動が必ず雄大ではなければなら
ないか. 合理的な消費文化の拡散を通じて社会を変えて行くこと, これこそ主張だけ横行したうちの社会で
本当に必要な運動ではないか.

環境にも助けされて交通疎通にも助けになってその上に経済負担も減らすことができるのに, こんな運動
ならして見るに値するのではないか. もちろん相変らず車買うというの自体の手に余る方々がいるはずで,
こんなことほどはとうに実践していらっしゃる方々もいるはずだが言葉だ.

もちろん資本主義社会で消費の目的の中で一つは私を現わすことでもある. しかし消費を通じて無理し
ながら私を誇示しようとすることは分明後進社会で見える過渡期現象だ. これは短いヨーロッパ旅行を通
じて悟ったのだ. 相変らず頭別に身別にである剃りあるが, とにかくこの悟りだけでも飛行機チケット価格は
儲けたわけだ.

夏休みを迎え多い大学生たちがヨーロッパでリュックサック旅行を去るでしょう. ヨーロッパの外形だけ見ず
に彼らの住む姿島見て来て電波させることは電波させたら良いだろう.

>>267
>電波させることは電波させたら良いだろう.

(・∀・)

伝播なのだろうけど…（ｗ
だめだ、しっくりきすぎ。

おフランスとウリナラマンセー
ドイチェランドとウリナラマンセー
イタリアンとウリナラマンセーぜひ見てみたい。
ウリナラ、うつになり泡吹くだろうなあ。
ほんと見たい聞きたい。

>>242
中学生か高校生かな？
経済学やるのに数学は必須ですが。
つうか、計量経済学ってのは、まんま
統計解析ですよ。

【90年の歴史】ひよ子もパクられました【捏造】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058335154/l50

1 名前： 　 投稿日： 03/07/16 14:59 ID:dUsNzVRY
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news003.html

　福岡や東京の土産用菓子として有名な「ひよ子」にそっくりの商品が
韓国内で売られていることが分かった。
中身以外に容器などの図柄もロゴをハングルに変えただけで、ほぼ同じ。
ひよ子の製造・販売元の「ひよ子」（福岡市南区）側は
「技術や販売などの提携は一切していない」として、韓国の製造元に
対し「何らかの対応」を取る構え。

　韓国で「ひよ子」に似た製品を作っているのは、ソウル近郊に
本社がある菓子メーカー。同社によると今年三月から製造を始め、
現在月五百―六百ケース（十一個入り）を製造。
主に全国の高速道路休憩所やゴルフ場、免税店などで販売している
という。一ケース九千五百ウオン（約千円）で日本の商品とほぼ同様の価格設定。

　味については「日本のものより皮の部分が少し硬いが、ほとんど同じ」
との評価も。商品紹介のしおりには日本のひよ子を意識してか、
「九十余年間変わらずお客さまの愛顧を受けている、伝統そのままのものです」
とハングルで書かれている。

今年３月から偽物作り始めていて、「９０年」って・・・。
つまり李氏朝鮮時代から作っていると？

適当に翻訳して そのまま「パッケージに書かれた売り文句」として引用

>>273
奴らの歴史そのものが捏造だからケンチャナヨ（ｗ

>>273
ちゃんと「９０余年」としないと、
日韓併合(1910年)後になってしまうのがミソ

>>272
相変わらず恥ずかしい民族だな。

>>276
日韓併合後、朝鮮人が日本で作ったのが始まりと言い出しそうな悪寒。

お菓子も結構パクられてる

エンゼルパイ ->チョコパイ
かっぱえびせん ->セウカン
ポッキー ->ペペロ

これにひよこも加えることになるとはな…

♥

>>256
パチンコが在日系かどうかは、経営者の国籍とは関係ない
人脈的・金の流れ的に在日系ならば、たとえ日本人でもそのパチンコ屋は在日系
人脈的・金の流れ的に日本系ならば、たとえ韓国人でもそのパチンコ屋は日本系

さてさて・・・屋台骨が・・・。
これでも彼らは、増産を続けるんでしょうなぁ。

サムスン電子4─6月決算は減収減益、チップ値崩れ響く
　［ソウル　１６日　ロイター］　世界最大級のメモリーチップメーカー、韓国のサムスン電子<05930>が
１６日発表した第２・四半期（４─６月）決算は、純利益が１兆１３００億ウォンと、前年同期の１兆９２００億
ウォンから減少した。主力のメモリーチップとフラットスクリーンの値崩れが響いた。
売上高も９兆８４００億ウォンと、前年同期の９兆９４００億ウォンを下回った。
決算は、ロイター通信調査のアナリスト予想の範囲内だった。純利益は１兆１４００億ウォン、売上高は
９兆７７００億ウォンとみられていた。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030716/JAPAN-119944.html

http://www.forexdirectory.net/
チョッパリはウリの後ろ　　ＰＵ

数学音痴の話し、例えば年金考えればすぐ分かると思うが、
どう考えてもでたらめ、解析能力ではなく、問題を作る能力、
面白い問題ができれば、正しい答えはすぐ出せるのにね〜

問題、一辺が１cmの正三角形からなる６０面体を作るのに必要な最低限の紙の
大きさはどれくらいか？経済とは関係ないが・・・

ばらばらにしてはだめ、一枚の紙の連続展開面積・・・

三等価を個人に対して生涯計算したら自分はどうなんだろう？

年金運用の類は金融工学という
高等数学そのまんまの学問が
発達してるんですよ。
もうちょっと勉強して来なさい。

変なのが住み着いたな。
取り合えず言いたいことはまとめてから書こうな。

ここは韓国経済のスレです。念のため。

バブルの始まり、１９８５年プラザ合意の頃から首都東京に
カラスの異常繁殖。明らかにおかしい。
日本の経済発展に嫉妬したチョンに黒魔術をかけられたのでは？
なんとかして解かなければ。

韓国に親戚持ってる人達の方が安全なような気もする。
日本の経済金融市場はアメリカのバブルを呑み込んでいる面があるから、
今後の数十年で実体的には縮小して行く事が予想されるから。

>>285
問題の条件、少し、足りないんじゃないか？
そのままでは簡単すぎるだろう。
紙の形状に制限はないの？

>>293
　それ以前に正三角形を使って６０面体をどうやって作るのか、
と言うところの方が問題だと思うのだが？？？

15

288＞その高等数学を応用した結果、我々の年金は将来生活維持できる
レベルで受給できるの、現在の年金受給者は損はないだろうが、
大体、納めて運用されて蓄えられているはずの年金本当にあると思う？

一辺が１cmの三角形の４面体なら、たて2.5cm×高さ役0.87cmの長方形の紙が必要
答えはいろいろあると思うが・・・60面体もその延長・・・
まったく関係の無いこと書いてしまった。

毎月払う年金と会社負担、掛けた期間、受給する期間と運用で得た資金、
受給時期の負担人口、と負担金額、日本の様な、少子化、低成長では
成り立たないと思われ、成長可能な韓国に投資して運用益を回収するのが
良い方法? もっと韓国の経済力が大きくならなければならないと思うしだいです。
日韓が経済面で一体化すればメリットは大きくないかな？

>>297
でも、その問題って、文系で言うと漢文の白文あるいは万葉仮名が読めるか
といったくらいの内容なのでは…。
理系ではある意味常識かも知れないが、それ以外の人にはムチャに見える。

>>298
どあほう。

>>298
韓国が日本以上に急激に少子化・高齢化社会に陥りつつあることはご存じ？
「日韓が経済面で一体化」というのが何を指しているのかよくわからないけど。
それと韓国へのこれ以上の投資は、リスクはあっても利益は出ないかと。
一、二年の短期的な「投機」ならともかく、中長期の投資には全く向かない。

>>it
おいおい、本国政府ですら「L字成長」とか吹聴してる国に
なんでこれ以上投資しなくちゃいけねーんだよ（藁

>>298
＞成長可能な韓国に投資して・・・・

↓高齢者人口増加速度世界1位
ttp://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/glossary/pu-j.html

どうにかして日本を利用して
うまい汁を吸ってやろう、あわよくば傷めつけてやろうという
その腐りきった根性が気に入らないんだよ。
なんで嫌われるか気付けよ。

投資してうまい汁を吸ってしまおうという書き込みなんだけど！
やっぱり失敗してお焦げかな？
でもね経済規模は大きくなった方がいいんじゃないの？
高齢者人口増加速度世界1位か怖いね？どあほだった。

>>305
韓国は実質マイナス成長、２期連続だよ。

人材無し、資源無しの韓国がどうやってこれ以上発展するのかと、小一時間問い詰めたい

>>307
パクッ、パクッ、パクッてパクりまくるそうでつ。（ｗ

>>It
漢ならアフガン債、イラク債、ソマリア債あたりに投資しるｗ

ワダシの田舎はホッカイドーの漁村というか片田舎なんだが、
最近、韓国から水産加工場に出稼ぎにイパーイ来てるそうだ。
まあ、あんなしんどい仕事をやる日本人がいないからなんだが。
仕事終わっても帰らない奴がいそうで鬱。

ｶｰﾄﾞ破産ｽﾚってなくなったの？

自分もｶｰﾄﾞ破産ｽﾚ１０００になったら一気に読もうと全然見ずに見守っていたら一気にきえちゃった。
結局結論はどうなったんですか？

結論……結構早い内に出てた気がしますが？ｗ


・国民にカード持たせちゃいけない国がある。

>>310
大山浣腸も早く生まれ故郷の片田舎の漁村に帰って欲しい。

>>306
＞韓国は実質マイナス成長、２期連続

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　電波出さないでくれよ。韓国人を笑えないぞ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf

>>315
308 は｢実質マイナス｣といっておるのだが？
成長率をインフレ率が上回っておるでしょ。

>>316
ア、308 ヤナクテ 306ノマチガイ。

>>296
＞大体、納めて運用されて蓄えられているはずの年金本当にあると思う？

年金は基本的に貯める（積み立て方式）を使っていません、
賦課方式といって、今の若いヤシの金がその時点でスルーされて
お年寄りに行く方式です。だから積み立て額は僅か（厚生年金でも
たった４年分）だから運用に失敗してもたかだが知れています。

積み立て式→少子高齢化は余り影響しない（自分の積み立て分を
戻してもらうという考え方になるから）
賦課方式→少子高齢化が大問題（自分の年金は子、孫の世代が
負担するから）

ということになります。だから高齢化が問題になるわけで。

韓国への輸入規制、今年１３９件に

韓国に対する各国の各種の輸入規制が日増しに強化され、ただでさえ暗い下半期の
輸出展望が厳しさを増している。

大韓貿易振興公社（ＫＯＴＲＡ）は、１７日発表した「２００３年上半期の対韓輸入規制の
動向および下半期の展望」と題した資料を通じ、「半導体、造船、製紙など主力輸出商品に
対する外国の輸入規制は、７月末現在１３９件」とし、「このような動きが次第に拡大しているため、
今年末には過去最高の１５０件に達するなど、通商環境が極めて悪化する見通し」と明らかにした。

特に、２０００年末１０９件だった韓国への輸入規制件数は、２年半で３０件が増えるなど、
急速な増加ぶりを見せている。

ウ・ジェリャンＫＯＴＲＡ通商戦略チーム長は、「最近、台湾や米国などがハイニクスと製紙業種に
反補助金および反ダンピング攻勢をかけ始めており、今年末まで韓国に対する各国の輸入規制が
１０件余増える可能性が強い」と語った。

現在、外国から輸入規制を受けている品目は、石油化学（４６件）をはじめ、鉄鋼（４５件）、
繊維類（１９件）、電機・電子（１２件）、その他（１７件）など、主力輸出商品が殆どだ。

規制の形態を見ると、反ダンピングが１１６件と全体の８３％を占め、韓国の輸出商品が
依然安価を売り物にした価格競争力に大きく依存していると指摘された。

宋義達（ソン・ウイダル）記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/17/20030717000018.html

>>316
去年のどこがマイナス成長？
2002年のGDP成長率（名目か実質かしらんが。多分実質値だろうけど）が6.8%。
それに対し消費者物価指数の上昇率は前年比3.8%なんだが。
今期は成長率の予想値も低いけど、物価上昇率は0%と見込まれている。

まさか四半期のことを言ってるんじゃないだろうな。
なら「２期連続」という言い方自体が間違いだぞ。

それと、米景気が回復に向かいつつあるので、今年後期はそれなりに
良い数値が出るはずだよ。

>>320
バブルが残ってる状況でデフレになるって？（苦笑
物価上昇率０ってのはそういう意味だが、日本だって去年が初めて０だったんでは？
ちなみにこの６ヶ月の物価上昇率は3.1%とかいう報道があったぞ、韓国。
のこり６ヶ月で物価を３％ダウンさせるつもりなのか？

韓国が今抱えている問題は単純な景気問題よりバブル処理のほうにある、これが
解消できなければ後期〜来年あたりに弾けても不思議でないという報道の筈だが、
韓国の金融・カード問題解決の目処が付いたのか？
兆円注ぎ込んで「数カ月の時間稼ぎ」とやったのが二、三月だった記憶があるんだが。

ちなみに6.8%政調が実質ならそれにインフレを加えた10.6%の二桁成長が韓国の
名目成長率になるんだが。
本当なら報道で誇ってるだろうに全然聞かんぞ？

>>296
君はそんな短文すらまともに書けないのか。
それに、そもそも、君のお題が「数学音痴」
だから、年金運用なんてのは数学の塊だ
ってことを示唆したんでしょうが。
問題は運用じゃなくって、その上のシステムに
あるの。お分かり？

まぁ、数学自慢するなら、この式が理解できるように
なってから来なさい。これが現在のファイナンスの
基本の基本です。
http://balder.prohosting.com/kabuzuki/bs1.gif

>>316
＞成長率をインフレ率が上回っておる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　釣りですか？本気ですか？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
ここにある「ＧＤＰ成長率」＝「実質ＧＤＰ成長率」です。
実質ＧＤＰ成長率から、さらにインフレ率を引けとでも言うんですか？

>>321
315の外務省資料に転載されている韓国銀行の
主要経済指標を参照しる！

ちなみに
×GDP成長率（略）が6.8%
○GDP成長率（略）が6.3%
ですた。

＞物価上昇率０ってのはそういう意味だが、日本だって去年が初めて０だったんでは？

おいおい、日本はここ10年近く、ずーっと物価は下がり続けてるよ。
http://www.jcer.or.jp/research/kinyu/kinyu4-1.pdf
を参照しる！

ちなみにデフレっつうのは
物　価　が　下　が　る　こ　と　で　つ。
頼むよ、ホントに。

このスレって、ここまでレベル低かったか？
前からお世辞にも高いとは言えなかったが。
もしかしてもうデムパしか残ってない？

>>321
＞物価上昇率０ってのはそういう意味だが、日本だって去年が初めて０だったんでは？

あて推量での妄想は止めて下さい。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe031-2/rnen.html

君は、ここを100回くらい読んで出直した方がいいよ。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm
＞経済成長率 ・国内総生産の伸び率を経済成長率といいます。
＞　　　　　　・単に経済成長率という場合は、物価変動分を除いた実質経済成長率を指します。

っと、かぶった。

>>323-324
サンクス。

>>323
>ここにある「ＧＤＰ成長率」＝「実質ＧＤＰ成長率」です。

いや、この数字は名目GDP成長率でしょう。
韓国の場合、去年は実質成長率がプラスだったけど、一昨年の2001年はマイナスですから。

>>326
了解、首を吊って出直して・・・じゃなくて一通り目を通して勉強してきまつ。

>>328
いやちと検索やらで見てる最中なんだけど、一応国連その他の約束で「GDP成長率＝
実質GDP成長率」と決まってる最寄り。
流石に韓国銀行がそれを破ったら洒落にならんと思うんだが。

経済全体は知らんけど、コーポレートガバナンスに関しては、韓国は日本の遥か先を行っている。
何故ならあの時に外圧でガリガリとやられたから・・・。
ある意味とっても羨ましい部分ではある。

>>329
ありゃりゃ、去年の過去スレで企業家さんが2001年は実質成長率がマイナスと言っていたような。
俺の勘違いかもしれないので、ちょっと調べてこよう。
やっぱりソースは確認しなきゃいけなぁ。
スレ汚しスマソ。

喪前ら、いい加減きちんと資料くらい見てから書き込め。
>>315の資料見れば2001年の成長率くらい
書いてあるでしょうが。実質3.1%成長だ。

>>330
サムスン電子のボードのシンプルさは理想的だな。
80人も役員がいるどっかの銀行に爪の垢でも煎じて
飲ませたいよ。
しかし、なんでサムスン電子は韓国市場にしか上場
しないんだろ？

信用不良者ずっと増えて 322万名
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003071861608%26Date%3d200307%26Cid%3d4
先月信用不良者が 322万名を越しながら疲れない増加傾向を引き続いている.
増加幅はちょっと鈍化される様相だが不実債券売却による技術的空目現象が主な要因で政府と金融政府の努力にもかかわらず
信用不良者問題がたやすく解決店を捜すことができない.

18日銀行連合会によれば去る6月の個人信用不良者は前月より7万1千633人(2.27%)が増えた322万5千168人に達して再び史上最高記録を更新した
月刊信用不良者増加人員は去る 4月の 12万9千224人から 5月の 6万7千51人に引き続き二ヶ月目減ったが
大型カード社と銀行が信用不良者関連債券を資産流動化会社(AMC)に大挙売却したのによる技術的空目現象に分析された.
連合会関係者は "かなり多い数の資産流動化会社が銀行連合会に信用不良者関連情報を提供していなくて統計上では
メガックブン位信用不良者が減っているわけ"と指摘して "いまだに本格的な鈍化世で断定することは難しい"と診断した.
ここに銀行圏を中心に信用不良者たちに対する大患貸し出し(延滞金を貸し出しで切り替えてくれること)を活性化するなど
延滞管理を強化したことも信用不良者減少に一役したことで解釈されている.

クレジットカード関連信用不良者は 198万4千909人で前月より 6万1千686人(3.21%)が増えてたゆまぬ増加傾向を引き続いた.
全体個人信用不良登録件数は 1千360万2千785件で前月より 4.56%細かった.
登録社有別では金融機関たちが大挙償却を実施しながらカードローン関連特殊債券が 107万6千738件で伝達(74万9千597件)より
43.64% 増加したし引き続きクレジットカード代金延滞関連特殊債券(9.88%), 代位返済及び代支給(8.22%) 順序で現われた.
金融機関別では個人信用不実が銀行圏で 2金融圏で拡散する成り行きを見せながら銀行圏が 1.8% 増加に止めた一方
分割払い金融社(8.30%)と保証財団(8.37%), 総合金融社(7.85%), 保証保険会社(5.69%), 損害保険会社(5.42%),
信用カード社(4.11%) 順序で大幅の増加傾向を見せた.

全体信用不良者を年令別で見れば 20台米だけが 5千831人で 6.29%(345人)の増加率を見せたし
20代は 63万5千845人で 2.99%(1万8千447人), 30代は 95万2千813人で 2.63%(2万4千401人)がそれぞれ増えたし
40代以上は 163万679人で 1.78%(2万8千440人)が増加した.

性別では 20歳未満男が 2千907人で 8.27%(222人), 20歳未満女は 2千924人で 4.39%(123人) それぞれ増えたし
20代女性は 28万8千678人で 3.69%(1万284人), 30代女性は 33万5千708人で 3.60%(1万1千657人)がそれぞれ増加した.

朝鮮市場急落しているなぁ。
米証券市場のsageを理由にしているが、
★★★の2Qの業績に対する落胆の方が大きいんじゃないのか？

日本のクレサラ関係の信用不良者も相当なもんだが。
電波まみれの情報であれ、情報を開示してしまうだけ、韓国のほうがいいのでは？
と最近思い始めた。

>>333　　自己ﾚｽ
322万人に目を奪われていたが
＞信用不良者関連債券を資産流動化会社(AMC)に大挙売却した

・・・究極のｼﾞｬﾝｸﾎﾞﾝﾄﾞ
額面の何%引きで売却したのかなぁ。最終的に買い受けた奴はどんな手段で回収するのだろうか。
気になる。

>>312
かちゅのﾛｸﾞならありますが、どこかにうｐしますか？

>>319
>規制の形態を見ると、反ダンピングが１１６件と全体の８３％を占め、韓国の輸出商品が
>依然安価を売り物にした価格競争力に大きく依存していると指摘された。

以前、韓国の敵対的貿易を擁護してた香具師が居たが
認識が甘〜いのか、留学生か？ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰでしたね。

「上海ショック」言葉より行動だ／朝鮮日報社説
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/17/20030717000039.html
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の訪中以降、大統領府は
“上海ショック”や“チャイナショック”の症状を見せているという。久々の朗報だ。（←ﾒﾃﾞﾀｲﾉｶ？）
参謀らも「改革と開放に対する中国の実用主義的な政策発想を見習うべき」と口をそろえている。
中国が韓国を見習おうとしてからわずか１５年で、逆に韓国が中国を見習わなければならない羽目になったのだ。

全国教職員労働組合（全教組）「現政府への支持を撤回」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/18/20030718000029.html
全教組はウォン委員長の拘束に抗議し、今月２０日ソウルで
釈放を求める全国規模の集会を開く一方、毎週水曜日に各支部を中心に
全国主要都市で「キャンドルデモ」を行うことにした。

＞《韓国の方が中国よりも社会主義的》 って話題がありましたが
＞なんか、凄い斜め上に逝っちゃってます。他にも今日のニュースで
＞自動車工場スト・カードローン債権の債券化・株安・・・短期的にもヤバそう

韓国は斜怪主義の国ですから。

>>336
＞情報を開示してしまうだけ、韓国のほうがいいのでは？

詳しい人数まで公表する必要性があるということ事態が異常。
経済活動人口の７人に１人だぜ。

>>85-87 です。やはり、>>56 さんの一レスが大きな転機であり、きつい基調であると解釈しています。

「では、そのシナリオとは何か。」なんですが、それらは脇に置いといて、ところで「シナリオ」って、どういう意味で使ってんのよ？という話ですね。

「シナリオ」を、「演劇などでの台本の事」であるとの基本的意味やイメージで理解する人には、「シナリオ」という言葉が
具体的実在や実態としての個別の政府の意志(基本政策方針や基本戦略：欧米諸国などでは役所の保管庫の何処かに文書化されているはず、と思う。日本は？どうなんでしょうねぇ？謎ですわ。)
もしくは、歴史の流れを生き抜いていこうとする国家全体の無意識、と見えるでしょう。

他にもある。それがあなたにも見えるようにする為に、この「シナリオ」という言葉の意味を、便利な道具として強制的に拡張・共有していこうと思う。
既に、知ってる人・わかってる人には「何を今更」と思うだろうから、以下の文面無視してほしい。余計な事すんなっていうお叱りには、「ゴメソ、もうしちゃいました、謝罪します、賠償は勘弁して。」としか、言えない（ｗ

で、引用をしたい、と思っている。この引用を読んでしまうと、同意してくれる人達には、限られた情報を更に数段有効活用する積極的道具にもなる。（ただし、道具である以上、限界はやはりあるでしょう。）

「シナリオ」は、日常生活でも身を守ってくれる。少なくとも私は自分の自滅的バカから自分を救い出してもらった事が少なからずある。オススメ。
ただし、(日本人的)人間関係にはあまり使わない方がよろしい。理由は省く。
業務の段取り立てるとき使うのがよろし。意識してるしてないに関わらず、大方の人は実務でも使っている。

そして、当面このスレはこの概念からどうやっても完全には離れられなくなるが、豊かにもするはずだ。
シナリオ論以外の最新ニューストピック貼り付けがらみや、依然続いてる各種の話題に興味の中心がある方々、ごめんなさい。無視して、ご自分自身のご利用をなさって下さい。

>>312

総督府にいますぜ。本家はご無沙汰してしまった。
って言うか7月入ってからアク禁になってたんで来たくても来れなかった。
で、今週引越し。こっちではプロバイダー契約しなくても、アパートに
始めからLAN線が施設されてる。超早いんで環境もまずまず。
って事で自宅からのカキコは復活できそうだ。

JAPAN 2020 Peter Tasker
ピーター・タスカ『不機嫌な　時代』講談社 ISBN4-06-208416-3 C0036 P1648E (0) 定価１６４８円(本体)
１９９７年１月２０日第１刷発行
Peter Tasker：１９５５年イギリス生まれ。１９７７年オックスフォード大学ベイリオル・カレッジ卒業。証券ストラテジストからマーケット・アナリストをやってるらしい。

（ピーター・タスカ『不機嫌な　時代』プロローグ　未来についての「物語」　P24より　第二段落）
＞　　　構成としては、一九六〇年代末にシェルの調査期間で開発された分析方法であるシナリオ制作のルールにしたがっている。
＞その目的は、未来を正確に予測することではなく（そんなことはむろん不可能だ）、いくつかの異なった「物語」を創りだして、どんな事態に遭遇する可能性があるかを人々が理解する手助けをすることにある。
＞この観点からすれば、フィクションのような誇張が有効なこともある。
＞というのも、誇張によって現在の経験の範囲外にあるものに目を向けさせることになり、「考えられないことを考える」助けになるからである。
＞（省略）異なったシナリオは、互いに両立しない「世界」と見ることもできるし、あるいは、時を追ってつぎつぎに起こる事態だと見ることもできる。

（ピーター・タスカ『不機嫌な　時代』プロローグ　　未来についての「物語」　P26より）
＞（省略）こういった機関の対応が、「シナリオ」自体を現実のものにするのである。
＞（P26の１段落目）
＞　　　「シナリオ」という言葉は、映画の脚本から来ている。
＞もともとは冷戦の初期、ソ連の意図も能力もほとんど知られていなかったころに、米軍の作戦計画で使われていたものだった。
＞（引用者の注：「当時の」だ、と補って読む方が良いかもしれない。）経済予測における直線的アプローチに飽き足らないシェルのシンクタンクが、このシナリオを一九六〇年代の末に使いだしたのである。
＞石油需給の逼迫とアラブ民族主義の台頭は、別個の現象を結びつけることにより、シェルでは石油ショックのシナリオを創りだすことができたのである。
＞（P26の２段落目）
＞　　　従来どおりの経済成長予測に従えば、石油価格はゆっくりと同じようなペースで上がっていくはずだった。
＞そしてだれもがそう思っていたのだが、シェルの経営陣は業界の未来像を一変させる可能性のある大きな「断絶」にそなえて緊急対策を講じることができたのである。
＞（P26の３段落目）
＞　　　シナリオは、不確実なことや予測不可能なことを受け入れる余地を残している。
＞まちがいをおそれてはいけないことを教えてくれる。
＞不意をつかれることのないように私たちを導いてくれる。
＞シナリオ立案の第一人者であり、シェルのシンクタンクの元幹部であったシュウォーツは、「シナリオは、われわれが自分自身の未来を夢見る為に、その方法を系統立ててまとめたものである」といっている。
＞ぞっとするような夢もあるし、うれしくなるような夢も、前途に希望がもてるような夢もある。
＞だが日常の現実に立って見れば、どの夢も奇妙に見える。
＞（P26の４段落目）
＞　　　現代の日本を覆っているいる閉塞感は、先が見えないから生じているのではない。
＞先は見えるのだが、いくつも同時に見えてしまうからだ。
＞単に選択の問題ではない。
＞見えている先は選択できるものではなく、むしろ波に流されていく先である。
＞その波がどこまでいくのか。
＞ここまでなのか、向こうまでなのか。
＞右なのか左なのか。それが分からないのである。

（ピーター・タスカ『不機嫌な　時代』　あとがき　より）
＞（P261　第一段落）
＞　　　忘れないでほしいのは、シナリオは未来の＜予言＞ではなく、＜未来のことを系統立てて夢見る為の方法＞だということである。
＞日々の現実に照してみると夢は奇妙に思えるかもしれないが、夢そのものの中に説得力のある論理が存在することも珍しくない。
＞この夢のような論理から、いくつかの異なる＜二〇二〇年の日本＞が導き出されることは、理解してもらえると思う。
＞（P261　第二段落）
＞
＞　　（以下について、引用者注：イギリス人が日本人をおどかしてる様にも読める。そうだとすれば、さすがイギリス人、（地球レベルの世界観や近代という知識体系の）魔法をかけるのは得意なのか？）
＞　　　（省略）シナリオについていえば、これがそのまま読者の同意を得るとは思っていない。
＞むしろ一人ほとりの読者が、本書のシナリオに刺激されて独自のシナリオを考えることが望ましい。
＞（省略）
＞不確実性がエスカレートしていく現代において、マスコミや官庁や大企業やエコノミストが提供する現実のモデルは崩壊してしまっている。
＞そんな時代に生き残るためには、独自な＜シナリオのポートフォリオ＞を創出する能力が不可欠になってくるのではないだろうか。
＞単純な＜ワンパターンの楽観主義＞も、単純な＜ワンパターンの非観主義＞も、どちらも前途に待ち受ける難関や衝撃に備えることはできない。
＞（P262の１段落目）
＞　　　本書の構成は少々複雑であるが、不必要な複雑さではないと思っている。
＞編集方法もまた、通常よりはこみいっている。（省略）

＞（P262の２段落目）
＞最後に、読者はひとつの大きな疑問を抱かれるのではないだろうか。
＞すなわち、（省略）のシナリオのうち、どれがもっとも現実のものになる可能性があるのか、ということである。
＞私はわざと個人的意見を差し控えておいた。
＞というのも、＜起こりうる割合＞などないのである。
＞そんなものは、＜本質的に不確かな＞現象について誤った確信を与えかねない。
＞それよりむしろ、各自がそれぞれの答えを見つけてほしい。
＞どのシナリオがいちばん納得できるか、どれがいちばん＜非現実的＞か。
＞その答えを見れば、各読者にとってもっとも＜自然＞だと感じられる未来の姿がおのずからわかるのである。
＞そして、もっとも大勢の読者が＜自然＞だと感じる未来が二〇二〇年にわれわれが住むことになる世界にもっとも近いのではないだろうか。
＞
＞
＞　　　　　　宿命は性格である。
＞　　　　　　未来はすでに存在している。
＞
＞
＞　　　　　　　　　　　　一九九七年一月
＞
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピーター・タスカ

（ピーター・タスカ『不機嫌な　時代』　プロローグ　より）
＞（P12の２段落目）
＞　　　（省略）順調にいけば、この本の読者の大半はまだ生きていて、本書に描いたシナリオが正しかったかどうかを判断できる立場にあるにちがいない。
＞だが二五年もすれば、そういった人々も現在とは別種の人間になっているだろう。
＞私もまた例外ではない――好みも、興味の対象も、考え方もちがっていることだろう。
＞しかしそのときでも、私たちはだれもが、いま現在私たちがおこなっているさまざまな決定によって創りだされた世界の中でいきるしかないのである。


以上、つくづくイギリス人ってイギリス人だなぁ、でもイギリス人も利用出来れば便利かもしんないな、という>>244にもつながってくる、感想文でした。おそまつ。

９７年に読んだ時は、まだまだ今考えると分かったフリしながらも知らないことだらけで、
この本の３つのシナリオに怖さを覚えた。明るいシナリオに自信というか実感が持てなかった。

この本がこの人に書ける舞台裏が実感できなかったからです。

この後続々とブームで出た未来社会予測モノ(本)は、ほぼ読む気がしなかった。
もと官僚から閣僚逝った人の本とかとくにね。（ｗ
二番煎じと疑ってしまう。日本の背景の貧弱さを感じてしまう気がしたから。

でも、最近イギリス人の腹の底が見える気がしてきてる。
この本にツッコミを入れようという風に精神が2ちゃん風になったのかな？（自虐藁

この本のタネ本や理論知ってる人教えて下さい。

わたしもこの本が書ける訳と言うか視点視野に波長が合ってきたし言語化も出きる。

多分、日本の多くの人にも実感が持てる時代と言うか時期が来たとも思う。

雑文スマソ。

>>343
早く戻ってきんしゃい。あんたがポイントポイントに登場することで
このスレにはうまくアクセントが付いとったし整調の効果があるけんね。

>>348
言いたいことが不明
もちっと纏めてくれよ

322>記号の意味書いていただければありがたい、
この式を経済学やった人は一通り証明できるんですか？
証明ができて理解できているのならすばらしいです。
日本のノーベル経済学賞期待してます。
私が言いたいのは小学生でもわかる算数の学力で考えても
日本の年金とかが理屈に合わないということです。

韓国の財政経済省は１８日、日本から輸入される水酸化アルミニウムにダンピング（不当廉売）の
事実があったと認定、同日から今後５年間、４０・３３％の反ダンピング課税に踏み切ると発表した。
水酸化アルミニウムは水質浄化剤などの原料として使われるが、２００２年６月に韓国企業が日本からの
輸入品にダンピングの疑いがあると調査を要請。韓国政府が調査に乗り出し、
０３年１月から暫定的に反ダンピング税が課されていた。
ただ、調査対象となった６社のうち日本軽金属、昭和電工、
住友化学工業の３社は輸出価格引き上げを約束したため、反ダンピング課税は免れる。

http://www.sankei.co.jp/news/030718/0718kok090.htm

こいつら少し前まで日本が高く原材料を売りつけるから、対日赤字が膨れ上がるとか
言ってなかったっけ？

そういや最近　サムスンのメモリー開発の話聞かないね。

>>353
マルチかわいい

>>354
うー＞＿＜
こっちを先に書いたんだけど
こっちじゃないことに気付いたのだ

水酸化アルミニウムに反ダンピング税が課されても良いんじゃないの？
単に韓国側需用者が支払う金額が跳ね上がるだけのこと。
いっそのこと、「韓国に被害が出ている」として「禁輸」にしても良いかも。

>>351
オプションの算出式だね。
この式により、デリバティブは飛躍的に発達した。
でも、この式を出した経済学者の居たヘッジファンドは破綻しました（ｗ

＞小学生でもわかる算数の学力で考えても日本の年金とかが理屈に合わない

文章から推察すると、君が年金のことを理解しているとは、とても思えない。
おそらく厚生年金と国民年金の違いも分かってないだろ。
問題提起したいなら、それなりに勉強してからにしな。

>>322
ノーテーションかけ。

>>343
あんたがいないとつまらん。昔のように全レスしなくていいんで、
韓国経済の現状をちょっとずつでも教えてくれませんか。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/money/200307/18/200307182222021171300034003410.html

産銀 海外債券発行無期限延期


産業銀行は 18日ニューヨークで 5億ドル, ロンドンで 5オックユで(約 5億5千
万ドル) など皆 10億5千万ドル規模の海外債券を発行しようとしていた計画を無
期限演技したと明らかにした. 山は関係者は "ペリーの前米国防相の韓半島戦争
可能性発言などで最近海外債券市場で金利が大きく上がって債券発行を保留した
"と言った.産業銀行が海外債券発行を演技するによって他の銀行もしばらく海外
で資金を調逹するところ困難を経験するように見える.
.
.
2003.07.18 22:22 入力

----------------------------------------------------------------
いよいよ資金調達に行き詰まってきました。

>>353
1Gﾒﾓﾘを開発したﾆﾀﾞ　世界発ｩｩｩｩｩｩｩｩ！！
と誇らしげに発表していたﾆﾀﾞ

>>350ごめん。>>348は、スレ違いでした。

以下、訂正の羅列です。
>>342 ＞依然続いてる各種の話題　　→　以前から続いてる各種の話題
>>344
＞定価１６４８円(本体)　→　定価１６４８円(本体１６００円)
（P24より　第二段落）
＞　　　構成としては、一九六〇年代末にシェルの調査機関で開発された〜〜
>>345
＞（P26の１段落目）
＞石油需給の逼迫とアラブ民族主義の台頭は、別個の学問分野で研究されていた。
＞こういった別個の現象を結びつけることにより、シェルでは石油ショックのシナリオを創りだすことができたのである。
＞（P26の２段落目）
＞　　　従来どおりの経済成長予測にしたがえば、原油価格はゆっくりと〜〜
＞（P26の４段落目）
＞　　　現代の日本を覆っている閉塞感は、〜〜
>>346
＞（P261　第一段落）
＞〜〜＜未来のことを系統立てて夢見るための方法＞〜〜
＞日々の現実に照らしてみると〜〜
＞（P261　第二段落）
＞むしろ一人ひとりの〜〜
>>347
＞（P12の２段落目）
＞〜〜創りだされた世界の中で生きるしかないのである。
＞以上、つくづくイギリス人ってイギリス人だなぁ、でもイギリスという国やイギリス人の方法も利用出来れば便利かもしんないな、という(>>244 にも繋がってくる)、感想文でした。おそまつ。
>>348
＞一般人に過ぎない私にさえも、この著者がこの本が書けた理由(わけ)というか、その視点視野に手が届くようになってきた。この本の終章(日本の３つのシナリオ)の違和感を、解釈できる。
以上、訂正。

美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

>>352
ただ単に、反ダンピング税を附せば、国内から買い付けるようになると思ってるだけだろ。
そうすれば、赤字は減る訳だし。
買い付けていた韓国企業が、安くて買ったのか、品質が良くて買っていたのかが問題だね。ｗ

＞当るも四卦、当らぬも四卦
スレ違いを無視して、読みづらい文を揚げつづけるな。
自分でスレ建てて他所でやれ。
国際板のアカシックスレにでも逝っておけ。
ここは「韓国」経済動向スレだ。

>>364
あと、製品がコスト高になって国際競争力まで失うね。
消費財はともかく、中間財への課税は諸刃の刃。

>>358
すまんかった。
http://balder.prohosting.com/kabuzuki/bs2.gif
総説はここ
http://balder.prohosting.com/kabuzuki/bs.html

これは、ブラックショールズモデルというオプション価格算出用の
方程式なんだ罠。年金基金にせよ何にせよ、ファンドマネは投資
を行う際に必ず参考にする。統計学分かってない香具師は
読んでも多分理解できない。つうか俺も未だに導出しろって
言われても出来ん（藁

多分itとかいうのはリア小かリア厨なんだと思うんだけど、あんまりにも
言ってることが低レベルなんで、大人の世界ってのはこういう理屈を
もとに動いてるんだよ、ということを教えてやりたかった訳だ。

経済のこと全くわからないのですが、
韓国経済ヤバイの？

日本経済に比べれば全然やばくないだろ

>>368
ヤバいといえばヤバいが、韓国の場合は経済そのものより戦争状態のほうが
はるかに大問題な訳で。
まあさっさと北朝鮮を片したいところだねえ。（苦笑

>>369
韓国と日本の抱える問題もまた方向性が違う。
つーか、日本が抱える問題は近いうちに韓国も抱えるのを理解してる？

“カード延滞督促避けよう” 住所地偽装登録急増
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200307181819451%26code%3d94
信用不良者が銀行などから借金督促を避けるために住所地を無茶な所に移して置く事例が急増しながら
実際住人たちの被害を訴える声が高くなっている.
18日光州市と各区役所によれば去る 5月22日から 40日間住民登録一斉整理をした結果 2,143件が
虚偽申告されたことで現われて職権抹消された. これは去年同期間虚偽申告摘発件数 1,677件よりおおよそ 21.7%も増えた数値だ.
市関係者は “虚偽申告者大部分はカード延滞などの理由で財産差押えを避けるためのことに分析された”と明らかにした.
このために無茶な家庭に代金納付催促状, 法院差し押え場などが飛んで入りながら隣りから信用不良者で誤認受けるなど副作用がおこっている.
このような被害は住民登録申告手続きが 94年から辞書確認で死後確認に変更されながらその気になれば
いくらでも他人の住所地に住民登録を易しく乗せることができるようになったところによるのだ.
金某さん(44・会社員)は “去る 5月末から銀行, セマウル金庫など 10余りの所から全各種催促状が
アパートメールボックスに積もって隣りたちから信用不良者で誤認受ける苦情を経験している”と訴えた.
これと関連, 東欧一役場職員は “転入申告後 3日以内に実際居住可否を確認しなければならないが仕事が忙しくて
そうではない”と “この前のように通帳確認後住民登録転入届が成り立つようにしなければならない”と言った.

仁川飛びこみ自殺主婦カドビッ窮して
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200307181033351%26code%3d940202
17日仁川某アパートでお子さん 3人と一緒に飛びこみ自殺した損耗(34.女)さんは普段カドビッに窮して来たことで現われた.
18日仁川富平警察署によると手さんは生活費調逹のためにカドビッ 2千万ウォンと銀行貸し金 1千万ウォンなど
3千万ウォンあまりの借金をしていたことで現われた.
遺族陳述のためにこの日午前 3時警察署に出頭した夫祖母(34)さんは "働いた家具工場が 3年前不渡りになって失職した以後には
働き口得にくかった"と "収入がないから生活費用意のためにカドビッを生ずるようになった"と言った.
手さん隣りたちは "子供達が痛くて病院に行きたくてもお金がなくて隣りたちに 1〜2万ウォンを借りたりした"と "
子供ママも子たちが三つもなって見たらどこへ出て事もできなかった"と言った.
手さんが住んだ 16坪のアパートのガードマンパク某(71)さんは "もとより手さんが口数が少なかったが数日前からは
ぶらぶら力がなさそうだ"と "昨日(17日) 午前にも警備(経費)室の前で子供達と一緒に自転車に乗って遊んでくれたが
そんな無惨な事が起こるとは夢にも考えできなかった"と言った.

韓国経済の５年後はかなりヤバイ。
あれだけ優遇した富裕層に見放され、疲弊した中進国として
希望をなくした国民が過激化するパターンに陥りそう。

日本経済はけっこうヤバイ。
ダイナミクスが失われて、競争力をもった一部企業の足を生産性の
劣る産業が引張る形がずっと続いている。

希望が無いのは韓国のほう、深刻なのは日本のほうかな？

日本経済を復活させる手っ取り早い方法は実はわかっている。
それは戦争だ。その格好のターゲットもある。
その前に、軍需産業の輸出を解禁する必要があるな。
これだけでも大変な雇用と金額を生み出してくれる本来なら国の基幹産業に
なっているべき存在。

もう一つは軍用機とも絡むが、飛行機産業の復活。
これまた、本来なら基幹産業になるべき存在。

日本が全力を挙げれば、あっというまに市場を押さえるのは確実。

デフレムードは一発で吹き飛ぶし、効果はばつぐんだ。
アメリカなんかこの手法を頻発させて利用している。
日本もいつまでもタブーにしておくことはない。

357 >
だから高等数学使ってもだめだよって言う意味なんだけど、
６０面体の問題は小学校６年が図工でやる工作だよ、
高等数学駆使してもわけわからなくなる。実際に紙を切って現実的にとりくめば
できる簡単な問題でした。
厚生年金の保険料いく払って、いくら受給できるの？現実問題だよ！君いくつ？

>>367
ブラックショールズモデルは経済学の大学院修士レベルの統計学じゃだめだよ.
ブラウン運動の有価証券価格の変動へのアナロジーとかそこらへんぴんとこないと.

公文式で式の形だけ覚えるかい?

>>374
それは、ＹＳの悲劇を繰り返すだけだよ。
カタログスペックが良いだけでは売れないし、第一アメリカがほってはおかない。
全力で組み伏せにくるが、今の日本には対抗手段がないし
そこまで対抗して得られるものと失うものの差が大きすぎる。

>>376　漏れは文系なんで、ピンとこないが。

これ、やってることはモデリングでないの？
モデル化するときに前提している条件が崩れることはないの？

＞韓国経済の５年後はかなりヤバイ。
＞あれだけ優遇した富裕層に見放され、疲弊した中進国として
＞希望をなくした国民が過激化するパターンに陥りそう。
よくわからんけどひょっとして韓国の財閥が５年後経済亡命でも
するってことですか？亡命先は何処の国？
やっぱやがて起こる北朝鮮の崩壊に備えてでしょうか？
それとも労働者の大規模なデモに嫌気がさしたのですか？

>>376
正直、パソコン君にお任せしますた。
俺、経営だし（藁
ブラウン変動が分からん。

>>375
レス指定と日本語がもうちょっと上手になってからにしような。

6月の信用不良者数が322万人を越え、過去最高となった。
増加幅は多少鈍化したが、これは不良債権売却を行ったため
の見かけ上の減少との見方が強い。政府と金融当局は信用
不良者問題の解決策を模索しているが、簡単には見つからないようだ。

銀行連合会によると、今年6月の信用不良者数は前月より
7万1,633人（2.27％）多い322万5,168人に達し、過去最高を記録した。

月間の信用不良者増加数は、5月（6万7,051人）に続き2カ月連続で
4月（12万9,224人）を下回ったものの、これはカード会社や銀行が
信用不良者関連の債権を資産流動化会社（AMC）に売却したためと
みられる。AMCは信用不良者関連の情報を公表していないため、
売却された分の信用不良者関連の債権が、統計上は減少している
ように見えるためだ。さらに、銀行圏を中心に信用不良者に対する
「貸還貸出（延滞金をローン化すること）」を活性化するなど、延滞管理を
強化したことことで、信用不良者の増加に歯止めがかかったという見方もある。

クレジットカード関連の信用不良者数は198万4,909人で、前月比6万1,686人
（3.21％）増加。個人の信用不良者登録件数は1,360万2,785件で、同4.56％増加した。

登録理由別では、カードローン関連の特殊債券が107万6,738件で、前月（74万9,597件）
より43.64％増えた。以下、クレジットカードローンの延滞関連特殊債券（前月比9.88％増）、
代位返済・代理支給（同8.22％増）などと続いた。

金融機関別では、個人の不良債権が銀行圏から金融圏に拡散し、銀行が同1.8％の増加だった
一方、ローン会社（同8.30％増）、保証財団（同8.37％増）、総合金融会社（同7.85％増）、
保証保険会社（同5.69％増）、損害保険会社（同5.42％増）、クレジットカード会社
（同4.11％増）などは大幅に増加した。

年齢別では、20歳未満が5,831人で同6.29％増加したほか、
20代は63万5,845人で同2.99％増、30台は95万2,813人で同2.63％増加した。

さらに性別で見ると、20歳未満の男性が2,907人で同8.27％増、女性が2,924人で
同4.39％増加した。また、20代の女性は28万8,678人で同3.69％、30代の女性は
33万5,708人で同3.60％それぞれ増加した。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>359
お言葉感謝。
しかし3年近く巣食ってると話題も無限ループ状態になっちゃってるし、
ほとんどガイシュツな話題か、マスコミの引用ばかりなんで、
余り出る幕もないかなと。

>>379
一言で言えば、将来のビジョンが見えてこない。
技術力が乏しい上、中小企業の育成を怠ってきたので、
経済を支える基盤も弱い。

>>378
＞これ、やってることはモデリングでないの？
＞モデル化するときに前提している条件が崩れることはないの？

そのモデルを屈指したはずのLTCMが、ロシア政府の債務償還停止を予測できず破綻しますた

>>385
×屈指　○駆使　ということで・・

>>373
日本の場合、国民一人一人が余剰資産の2割で株を買えば、簡単に経済回復。

日本経済はどうなるのかな
日本経済の半分は資本主義だけど、半分は社会主義
その社会主義部門を動かしてるのが、郵貯局の金と財政支出

あまりにも非効率になりすぎて腐敗も進んで日本経済の足を引っ張っている社会主義部門で、
そこを処理しないと日本経済は長期的に発展する事は出来ないが、
短期的にはその社会主義的部門に金を突っ込めば景気回復し、
金を突っ込まなければ景気が悪化する

>>388
財政支出は社会主義？
高橋是清やケインジアンは、社会主義者でつか？

>>389
おいおい、財政支出が社会主義なんていっとらんぞ

>>387
株価だけ上がっても景気回復とは言わんだろ。

>>391
今の日本の諸悪の根源は過剰貯蓄。
株を買うために貯金を下ろせば、国は国債を発行する必要がなくなるし、
企業に金が回るし、時価会計だから、企業の利益も上がるし、
銀行や保険会社などが保有する証券の価値も上がるから、経営が安定する。

>>388
＞あまりにも非効率になりすぎて腐敗も進んで日本経済の足を引っ張っている社会主義部門で、
＞そこを処理しないと日本経済は長期的に発展する事は出来ないが、

それを小泉は、郵政民営化でやろうとしていると思う。

郵政民営化されたら郵貯から金持ってきて無駄な公共事業するとか出来なくなるな

>374

じゃあ軍板へ行ってその案を提示してみたまえ。
世界の兵器市場を舐めちゃイカンよ。
日本製兵器を買う余裕があれば米国か欧州のを買う。値段でも信頼性でも。
余裕が無いところは露や中国製を買う。マジ安いもん。
・・・なんかmade in Koreaの電化製品みたいだな。日本の兵器。

>>394
郵貯に貯まっている金自体が激しく無駄だけどね

>>395
国際市場にさらされることになれば、その「日本製兵器」自体ががらっと
変わるんだよ。
お前が言っているのは現状での話だろ。
日本の自動車だって輸出禁止されていて、国内市場のみだったら
今の品質と価格競争力になってたわけはないんだぞ。

おい、おま〜ら、
ここは韓国経済を生暖かく見守るスレだぞ。
スレ違いはスルー汁！

幾ら国が儲かるからって死の商人はやだね。
儲かれば何でも有りは。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　激安アダルトＤＶＤショップ　 　★
★　　　　お買い得セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　激安でDVDをGET！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　何と！　1枚　500円均一　セール中！

　　　インターネット初！「きたぐに割引」
　　北海道・東北の皆様は送料も激安！！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　　　　　ゲットDVDドットコム！
　　　
　　　　今すぐアクセス　　Let's go　!!!!!!!

>>395
戦争ってのは政治の最終形態だし最後の財政出動だ。
予算制約そっちのけの技術開発競争。
たった5年間の戦争で平和時の30年に相当する技術を
叩き出すからね。

問題はどこの土地が戦争の発生源になってくれるかだ。
アメリカはイラクに出向いて受容を作ってきた。
こんどは朝鮮かね？

米国での韓国製アニメーション関連ビジネスの市場規模は０２年に４３億５９１１万ドル（約５２００億円）で、
韓国から米国への鉄鋼輸出額の４倍――。韓国貿易振興会（ケトロ）が、そんな調査をまとめた。
今後も韓国アニメの「市場拡大」が続きそうだ。
市場規模の内訳は、ぬいぐるみやゲームといったキャラクター商品のライセンス料収入（テレビの放映権料を含む）が
３９億３７００万ドル▽ビデオやＤＶＤソフトの売り上げが４億１４００万ドル
▽映画の興行収入が８１１万ドル。
関連市場も広がり、韓国のアニメにちなんだファン主催のイベントが０２年には１８回開かれ、
参加者数は１０万人を突破。参加料総額だけで３５４万９千ドルに達したという。
ケトロ産業情報課は「米国での韓国アニメの放送は９０年代前半は１３作品だったが、
００年代に入り新たに４０作品以上が放送された。今後も市場が伸びるのは間違いない」とみる。
政府の知的財産戦略本部も今月、映画など「コンテンツ産業」の海外進出支援を盛り込んだ
知的財産推進計画を決定。特に国際競争力のあるアニメが注目されている。
http://www.asahi.com/business/update/0720/004.html

>402
釣れますか？

>>403
だって暇なんだもぉ〜ん。
去年の今頃はＷＣとバブル末期の浮かれ具合でなかなかこのスレもいい電波を傍受できていたのに、近頃はさっぱりだしさ。
企業家さんのこまめなレスのおかげで大体韓国経済の実態も見えてきたしなぁ。

>>397
使われない兵器は信用されないよ。
日本には実績がない。
アメリカのように使って洗練させないとね。
やるなら、最初は金のないゲリラに無償供与して信頼性をあげてくしかない。
できるか？

>405
たしかアフガンとかのゲリラの間じゃメイドインジャパンって書かれた
AK47が人気とか聞いたことあるけどｗ

正直言って、アメリカの軍需産業見ても兵器輸出って
あんまり儲けてるような気はしないですね。

>>405
ガンダム作っちまえば良いんだよ。
皇居に地下でさ。

民生用では割と航空産業の売り上げがあるのでは？。
ホンダが新規参入したりしてるし・・・・。

>>406
それは車繋がりだからねｗ

>>407
なぜ皇居かわからんが、今までにない兵器を開発するのは一つの手だろうね。
スタートラインがリセットされるので、トップになれる可能性がある。

>>408
同時テロ以降はさんざんだよ。
景気の波を結構受けやすいし、政治力も必要。

>>406
あー、昔、愛川欽也と楠田絵里子がでてたクイズ番組ですな。
変な英語で書いてあったような。
しかも密造銃。

兵器を売るより力を貸した方がいいな。
契約して数時間後には潜水艦で敵韓を沈め終えてるような感じ。

s/敵韓/敵艦

>>412
ハングル板ってどっぷり漬かると怖いところですね(w

ま、アメリカの場合、アメリカ国民の命が掛かってるから必死に造るわな。

でも、日本の場合、国民や造る側や使用する側に、
今は命に関わる様な切迫した状況に無いから
9mm期間拳銃のような意味不明な物が出来る訳で。

前にシュワちゃんの映画に出てた携帯可能なレールガン砲みたいなものって作れないかしら。
あれ見た時相当萌えたんだが。

軍板の某氏
　　↓

>>414
9mm期間拳銃って短機関銃のこと？
9mm拳銃弾使った短機関銃のどこがおかしいの？

軍事ヲタばっかりだな。

>>414
SMGってすごく一般的な武器なのでは?
世界中のメーカーで作ってるし
重機に比べれば威力はないかもしれんが
軽いし小さいし連射が効くし
重機しょって敵陣突入するなんて無理無謀
シュワちゃんじゃあるまいし(苦笑)

タクシー運転手 98% "IMF の時より不況もっとひどいの"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hot.co.kr/2003/07/20/200307201957264317.shtml

よく実物競技(景気)の尺度と称えられているタクシー運転手たちはほとんど皆が現在の競技(景気)を外為
危機の時よりもっと悪く見ているゴッウロナタナッダ.

タクシー運転手たちはまた経済が貧しくなった最大の理由の一つで政策過ちを指折って政府の経済運用に
ひどい不信を現わした.

YTN放送の時事プログラム 'バック・ジヨンの情報特種'は 20日ソウル市内のタクシー運転手の中経歴が
7年以上の 100人を相手に去る 7-12日間にアンケート調査を実施した結果現在の体感景気を去る 1998年
の国際通貨基金(IMF) 体制当時と比べる時ドナパジョッダは回答が 98人だったし残り 2人は IMF 当時に
似ていると明らかにした.

経済が貧しくなった理由に対しては 70人が '政府政策の過ち'という見解を提示したし '国民の誤った意識と
過消費'という意見が 16人だったし '世界経済不況と北核問題など国内外与件'という回答も 11人と調査された.

経済回生のために一番至急なのが何だと思うかという質問には '力強い国政リーダーシップ'と指摘が 52人
で半分を越したし家計団扇解決と不動産過熱本当を指折った記事も 40人に達したし 5人は財閥改革を指
折った.

YTN 'バック・ジヨンの情報特種'は 21日午前 10時20分(再放送は午後 3時20分) '立ち止まったタクシー.
逆に行く経済'便で今度アンケート調査結果とともにタクシー運転手たちとのインタビュー内容を詳らかに
放送する予定だ. [連合]

夏休みのせいか？
スレ違いが大杉。

>>417
414 ではないが、いまさらＵＺＩのコピーなんて、と思う罠。
しかも弾ばらまくＳＭＧのくせにプレスじゃなくて削り出し
なんてどうかしてる。とかくニネベア（ミネベアではない）
は糞というのは軍オタの共通認識ではないかと。

>>422
それに値段が30ン万円とかいってメチャ高い。こんなもの日本以外ではどこも
かわないよ。採用するほうも採用するほうで、大丈夫か自衛隊？

今度は産業用ロボットでダンピングで訴えたようですｗ
自動車、半導体産業をつぶすつもりなのか？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=11118&work=list&st=&sw=&cp=1
現代重工業[09540]が産業用ロボットに対するダンピング疑惑を垂ｵ立てて日本業社 4ヶ所を政府に提訴した.

産業用ロボットを取り囲んで国内業社が外国業社を提訴したことは今度がチォウムウロゾングブが提訴可否に対する調査開始方針を定める場合, 韓-日間貿易紛争及び通商摩擦で飛話される見込みだ.

特に今度提訴は日本に比べて劣悪な国内ロボット産業の現住所を反映することなのでロボット産業が日本の攻勢に滞って考査されなければ国家次元のサポート及び育成を通じる競争力強化が切実だという指摘が垂ｵ立てられている.

21日業界によれば現代重工業は `日本企業等がダンピング価格で産業用ロボッウルグックネに輸出, 公正な競争秩序を崩している'と今月初 `ダンピング防止関税賦課に必要な調査錐桴・を産業資源部貿易委員会に提出した.

被訴業社はファナック(FANUC), ヤスカと, ナチ, 川岐など日本業社 4ヶ所だ.

現代重工業は日本企業等が日本内内需価格よりずっと低価で産業用ロボッウルグックネに持ちこんで国内ロボット産業を深刻な危機に追いこんでいると主張している.

買ってやるから技術よこせﾆﾀﾞ！

朝鮮じゃ作れないから輸出してやってんのに、馬鹿か?

政府も規制したいだろうが、そうすれば自動車のラインが全部
止まることになる。現代重工も何をやっているんだが。
賄賂の虎、チョンモンジュのいる所。

>>424
>これに先たち現代車が去る 3月実施したアメリカアラバマ工場に投入する産業用ロボット公開入札でファナックサが最終選定, 現代重工業が苦杯を飲んだりした.

は笑うところだよなぁｗ

ロボットのダンピングね。。。

鉄鋼や自動車のように原料や製品として完成している製品と
産業用ロボットは次元が違うと思うけどね。

ラインで使うにはティーチングや設備との接続などソフト面
も必要で、ロボットの価格のみで有利とは一概に言えない。
日本国内のメーカはティーチングや設備付帯一式で受注する
など、ロボット以外の付加価値で勝負していると思うけど。

>>422
これのことですね↓
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so23.html
確かにだめそうだ・・・
相変わらず武器のそろえ方が下手な組織だな。

未払い賃金、IMF以降さらに悪化

今年の上半期の未払い分賃金の総額がIMF管理体制の真っ最中だった98年よりも増えて
いることが分かった。滞納賃金の増減推移は景気を計算に入れた指標であるため、
景気の悪化が深刻な状態なのではないかという指摘が出ている。
ハンナラ党の金楽冀(キム･ナッキ)議員は28日、労働部が提出した国政監査の資料で
「今年上半期の未払い賃金の総額が計7243億ウォンに達している」とした。
これは98年上半期の7205億ウォンを上回るもので、
前年同期の2401億ウォンに比べ3.3倍も増えた数値だ。
金議員は「未払い分の賃金7243億ウォン中、“未清算賃金”は941社1939億ウォンに達し、
4万2826人の勤労者が賃金を受け取っていない」とし、
「労働部は常習的に賃金を支払わない会社や賃金の未払い状態が長期化している会社などに対して
一斉に点検を行い、被害を受けた労働者の生計資金を支援しなければならない」と述べた。
未払い賃金は上半期だけを基準にして見た時、IMF直後の98年の7205億ウォンから、
99年には3663億ウォン、2000年には2401億ウォンなど大幅に減少したが、
今年に入ってから景気が再び悪化し、急増の傾向を見せている。

文甲植(ムン・ガプシク)記者
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/29/20010829000013.html

やばいぞやばいぞ！

ﾁｮﾝが日本にやってくるぞ！
不景気になってくるとあいつらすぐ日本に不法滞在するからな

信用不良者制度なくす
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004000000/2003/07/004000000200307201831108.html

政府, 画一適用廃止金融機関自律評価推進
政府は現在法に運用されている信用不良者制度を廃止して, 代わりに銀行とカード社など金融会社たちが
自律的に顧客の信用度によって金融取り引き制裁可否と金利, 貸し出し限度など金融取り引き水準を差等
化する方案を中長期的に推進する事にした. 30万ウォン以上債務を 90日以上開いた振りをすれば無条件
信用不良者で登録して正常な経済生活を事実上不可能にさせる現行信用不良者制度がむしろ信用不良
者を梁山しているだけではなく, 300万名が越える信用不良者問題解決を難しくしているという判断によるのだ.
（後略）

　>>432
＞チョンが日本にやってくるぞ！

鶯谷や上野辺りのデートクラブでは既に韓国アガシが大挙して
押し寄せて、日本人男性を喰っていますが。

>>430
初期ＰＫＯでの極端な武器自主規制に対応した銃じゃなかったかな？

・拳銃程度しか持っていけないよ　→機関「拳銃」を作って持っていきます。
・何故ライセンス生産しないの　　→他国の同等機種は、「機関銃」です。これは「拳銃」です。
・ＳＭＧ：機関銃でしょ？　　　　　　→ストック（銃床）がないので分類上は、「拳銃」です。
・他国は、プレス生産で安いよ　　→少数生産なので金型代消却できません。削りだしで作ります。
・いまさらＵＺＩのコピー？　　　　　→開発予算無し＆ハードな状況に少数しか持ってけない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃぁ実績のある機構で作りましょ。

命の関わる切迫した状況に追い込まれかねないと想定できても、政治家が自衛官の人命を軽視
しようとするから、屁理屈承知で作った機種でしょう。
本当に拳銃しか持って行けないなら機関拳銃の存在は、どんなに心強いか。

スレ違いｓａｇｅ

　　　　　　

韓国経済崩壊のシナリオ　序章
　１　日本海で貨物船が謎の沈没　　
　２　海運業者　真相解明まで無期限の運航停止
　３　原料輸入できず工場ライン停止
　４　輸出もできず外貨不足深刻化
　５　リストラ加速
　６　労働スト多発
　　続きは暇人タレか考えてくれ

>>432
この間ＴＶでやってたけど、不法滞在者が美容室開いて、不法滞在者の美容師を雇って、
不法滞在者のホステスがお客なんだってな。
こりゃ日本経済に全く貢献しとりませんわ。
これで美容室の有る雑居ビルのオーナが在日だったら、全くの外国ですな。

>>433
借りてる人たちの問題を差し置き、現行制度への批判ですか〜。
・・・。

しかし、どんどん酷いほうに転がってないか？韓国の経済。
北は暴走気味でいつ戦争が始まってもおかしくないような雰囲気だし。
いくら韓国が平和的解決〜っ武力行使反対〜って騒いでも、あんま説得力ないし。


>>424は、なんか韓国国内の不満を日本に仕向けるつもりでやってるのかもな〜。
あの国の国民の矛先を変えるための常套手段、かつ、もっとも効果的な方法だし（ｗ

でも、斜め上をかっとんで行くあの国だけに、今後どうなることやら。

＞４３７
「外国人旅行者の消費税免除を　訪日数の倍増狙う−自民提言」
なんて話も出てるみたいで…。
長期滞在の旅行者対象の話みたいですが…。

長期旅行者の消費税免除 ＞長期（不法）滞在（就労）者の消費税も免除するニダ ＞ウリ達は強制連行された就労者の子孫ニダ！消費税を免除汁！！

で、最終形態「ウリの税金は全て免除ニダ！むしろ賠償汁〜！」に成りそうな悪寒。

そして日本国内に「大朝鮮人民自治区」成立。

>>435
＞・何故ライセンス生産しないの　　→他国の同等機種は、「機関銃」です。これは「拳銃」です。

と、

＞・いまさらＵＺＩのコピー？　　　　　→開発予算無し＆ハードな状況に少数しか持ってけない。

は矛盾してない？

つうか、拳銃でＳＭＧっぽい使い方したいならＨ＆Ｋ　ＶＰ７０で
ストック付けれ、と思ったけど、ＶＰ７０製造中止なのか・・・

ん？　製造中止なら金型買い叩けるのでわ・・・

しかし１番悲しいのは今回のイラク支援法でも分かるように海外派遣部隊の武器規制が
大いに緩和される傾向にある事なんですよね。
議題に挙がってた６０式無反動砲は、まあいろいろ問題あるけど、んな重火器に関する
話が出てくる時点で機関拳銃の必要意義は大きく損なわれてます。自動小銃持っていけ
りゃあ全然問題無いんだからね。

いい加減スレ違いですな。
韓国の軍需産業ネタとか誰か知らないすか？

>>441
う〜ん、でもPKO法はまだ改正が見えていないし、いまでもゴラン高原なんかには持っていっているんでしょう。
苦肉の策としての苦労は偲ばれますが、存在意義は十分にあったかと。

>>440
短機関銃のライセンス生産によって生産した物は、短期間銃です。
ＵＺＩ短期間銃の構造・デザインと似ていても「拳銃」として開発されたものは、「拳銃」です。

矛盾でなく（自衛隊が主張せざるおえなかったかもしれない）屁理屈ですね。
幸い「拳銃のみ所持でＰＫＯ派遣」とは、なりませんでしたが。

＞つうか、拳銃でＳＭＧっぽい使い方したいならＨ＆Ｋ　ＶＰ７０で

なぜ、こんな中途半端な銃器を正式採用したのかとの批判がありましたので、
政治的状況にふりまわされた結果生まれたのだと意見を述べたまです。
拳銃・ＳＭＧ等の運用や選定については、また別問題になるでしょう。

この話題は、スレ違いになりますね。
私も当スレでこれ以上論議いたしません。

>>443
＞矛盾でなく（自衛隊が主張せざるおえなかったかもしれない）屁理屈ですね。

いやそれは承知なんだけど、そんなみえみえの屁理屈でよく通ったなぁ、
という意味です。

それに採用当時はグリースガンの代替と聞いてたので、なんで拳銃という
名目でなきゃならんのよ、と思ってたけど、名目上９ミリ拳銃の代替だっ
たのね。

>>444
政治家は武器の区別なんてできない。
特に猛反対するラブアンドピースな方達は・・・
B52が空母から出撃してるなんて言い出すぐらいだから
(拳銃、大きい銃、戦艦、戦車、戦闘機程度の語彙しかない)。

韓国の武器導入を見ていて、日本と張り合ってるだけのように見えるが
あちらも政治家は武器というか戦略オンチなのかな？
戦時中だし徴兵されてるならもっと知識があっても良さそうなもんだが。

>>441
60式ﾀｿは大人気ですぞ。なんてことを言うんだ！
60式ﾀｿにあやまれ！

>>430
全長が39.9センチもあるのになんで銃身が12センチしかないのよ。SMG
なら銃身は20センチはあるよ。
H･KのMP5ｋなら全長32.5センチで銃身は11.5センチでストックもつかな
いよ。それにブローバック機構でなく閉鎖発射機構のため命中精度も断然
いいはずで、おまけに警察がＭＰ5を採用しているため、部品の互換性点で
もこちらの方がいいはずなのに、自衛隊はナゼこれを採用しなかったのか？
まさかワイロもらったというんじゃあないだろうな？

89式支援拳銃。これで無問題。

MP5は１丁１００万円位するので大量に買うのは難しいからでは？

キミら脱線しすぎ。

このニュースはここがらみかな？

韓国造船でＷＴＯパネル　ＥＵ提訴、日本も参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000139-kyodo-bus_all
＞　【ジュネーブ２１日共同】世界貿易機関（ＷＴＯ）は２１日、
＞韓国政府が自国の造船業界に不当な補助金を支給していると
＞欧州連合（ＥＵ）が提訴した通商紛争で、紛争処理小委員会
＞（パネル）を設置した。
（以下略）

↓皆様、兵器の話題は、こっちに引っ越したほうが良いと思われ
◆韓国海軍スレ　KDX『９番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/

スレタイは海軍ですが、実態は軍板避難所と化しており
ＳＭＧの話題も有りかと思われ

>>449
ＭＰ５は100万円もしないよ、20万円程度、でも普通のＳＭＧは3万円程度なので
ベラボウに高いことに変わりはないが、そのぶん性能がよいので売れている。
性能が悪くて高い日本の「機関短銃」は話にならないよ、競争がなくて、かかった
費用をそのまま認めるといった調達を続けていたら良い物は作れないよ。

>>453
生産数が絶対的に少ないから、コストが上がるのはしょうがないよ。
輸出できりゃイイのにねぇ。

>>454
いやむしろ日本が世界の兵器輸出をやめさせる運動をして外交カードの1つ
にした方が良いと思う。

現代（ヒョンデ）重工業が、産業用ロボットへのダンピング疑惑を提起し、日本の企業４社を政府に提訴した。
現代重工業は２１日「日本の企業がダンピング価格で産業用ロボットを韓国内に輸出、公正な競争秩序が崩れている」とし
「今月初め『ダンピング防止の関税賦課に必要とされる調査申込書』を産業資源部（産資部）・貿易委員会に提出した」と発表した。
提訴された日本の企業は、ファナック、安川、ナチ（ＮＡＣＨＩ）、川崎などだ。
産業用ロボットをめぐって、韓国内企業が外国企業を提訴したのは今回が初めて。
今後、政府が提訴について調査開始の方針を確定する場合、韓日間の通商摩擦に拡大されるものとみられる。
産資部・貿易委は、現代重工業が提出した証明資料などを検討し、２カ月内に調査を開始するかどうかを
決めるようになり、調査開始が決まれば、３〜５カ月間にわたる調査過程を経て、予備判定を下す。
また、それ以降３〜５カ月内に実体調査と公聴会などを経て、最終判定を下すようになる。

http://japanese.joins.com/html/2003/0721/20030721191221300.html

N速＋にスレがたったよ

産業用ロボット締め出しだけど、
以前電子機器の何かでこんな話があったと思うけど。

この製品は不当廉売ニダ！輸入禁止処分ニダ！
ただし、ばらして輸入ならＯＫニダ、でも韓国で元通り組み立てるには
中核技術が解らないと不可能なんでさっさと渡すニダ！
渡さないと輸入してやらないニダ！

で、日本メーカーは泣く泣く中核技術を韓国へプレゼント。
（技術を盗まれるのはイヤだが、それを拒めば仕事を失う。日本は不況な上
競争が激しいので悪い条件で機密を垂れ流しても仕事を得たい、抜け駆け
メーカーが必ず現れるため）
そのうち韓国メーカーはその機器のノウハウを吸収して自国で生産開始、
日本メーカーは追い落とされて酷い目に・・・

多分次に韓国が目に付けたのが産業用ロボットなんだと思う。

>>457
正直、殺意を覚える話だな。
笑韓への道は遠い・・・

>>457
それは輸入多角化政策の時の話では？

評判悪いけど、豊和のAR18はテロリストに大人気だったんだよね・・・

07/22 09:14 現代自（韓国）など、商用車の生産停止に追い込まれる可能性＝朝鮮日報

　［ソウル　２１日　ロイター］　韓国の自動車最大手、現代自動車<05380.KS>などトラックおよびバスを製造するメーカーは、
主要な部品メーカーがストライキを受けて工場のロックアウトを発表したため、生産停止の可能性に直面している。
　朝鮮日報が報じた。
　同紙が業界筋が語ったとして報じたところによると、商用車向けのトランスミッションで国内シェアの半分を握る統一重工業は、
一連の労働争議を受けてロックアウトを実施した。
　現代自動車は、１０日間の生産分のトランスミッションを保有しており、それを使い果たせば、商用車の生産ライン停止に
追い込まれる可能性がある、としている。

>>457
二度目はないよ。

ニュー速+よりコピペ

「韓国は産業用ロボットを2010年までにシェア世界第三位を目指して
集中育成産業に指定している。
しかし実情はお寒い限りで、※国内唯一の自動車用産業ロボットの
メーカーである現代重工でさえ、アメリカアラバマ州現代自動車工場の
産業用ロボット入札でファナックと安川に負ける始末。
（※形態的には実質、国内唯一の産業用ロボットメーカー）
これまで現代重工は現代自動車の蔚山と牙山工場に納入実績があるが
GM大宇, ルノー三星, 双竜自動車（大宇傘下）などは全て外国製品を 使っている。
つまり海外競争力はゼロと言い切っていい。
それなのになぜ政府に提訴したのか？
今回の件についても現代重工幹部は、
「私たちが日本企業のダンピング攻勢の為にロボット事業を
諦めれば国内企業は今後おびただしく高い価格でロボットを
輸入しなければならない。そしてこれは政府がロボット産業を
次世代の新しい成長産業に育成するとした主旨とも当たらない」
と言っている。（韓国ロボット連盟ＨＰより引用） 　」

率直に言えば「もっと国が援助して！」と言う事なのだ。
日本のダンピングと主張しておいて、その裏にはこういう事実があるらしい。
突き詰めれば、国内の企業に、安くなった自社製品を買わせたい…ということだろう。
サムスンvs現代という図式も見え隠れしている。
日本は、世界中に産業ロボットを輸出しているが、ダンピングしているなどと言ってくるのは韓国だけ。
お寒い限りである。

>>377
昨日、JAL（つうかJAC）松山-大阪便に乗ったんだけど
カナダ製最新ターボプロップQ-400だった。
瀬戸内海上空でWW2重爆パイロット気分を満喫しました。
ジェットと比べ騒音も少ないし（エンジン音も素敵）、
近・中距離なら所要時間もそれほど変わらない。
スペックはhttp://home4.highway.ne.jp/~t-park/tp/bomb.html参照。
運用コストが低く、メンテも楽、滑走距離は抜群に短い、
例えばこんな機体はアジア・オセアニアでは需要が大きいんじゃないかなあ。
アメは大型ジェット旅客機や小型ビジネスジェットは強いが
競合しないジャンルもあるはず。
カナダなら許して日本は駄目ということもないのでは？
スレ違いながら日本の航空産業復活応援。

>>464
国産旅客機はやるそうですよ。
横着者なのでソースは探してないけど、とりあえず
【ついに始動！】国産旅客機開発プロジェクト
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1054546901

スレ違いごめん

>>465
飛鳥が頭によぎるな。

KOSPI下がってきてますね。
またプット買いの季節到来か。

>>467
まだ懲りないのか（藁
こないだハン板プット族が揃って玉砕した
ばっかりじゃねーか

>>453
20万の方が納得できる価格ですね。
俺も１００万と書いていて高すぎるなとは思っていた。

米国でＭＰ５を撃った時、案内のアンちゃんが
確か１００万と言っていたと記憶していたのだが．．．
兎に角やたら高い値段だったとその時に思ったのを覚えている。
酔っぱらった頭で＄と￥を換算し間違えた上に
間違えた価格を記憶してしまったのかもしれない。

因みに１００万を超えるとなったらＷＷ２で実際に使われた
再生品でないＭ１ガーランド等骨董品にしかつかないのかも。

ついでにＭＰ５を撃った感想だけど、撃ちや易い。　良く当たる。
点射もしやすかった。　９ｍｍパラベラムが生きているのかも。

>>469
野暮なこと書きたくないんだ…
黙って↓に逝ってくれないか？
◆韓国海軍スレ　KDX『９番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/

スレ違いどころか板違いだろが。
軍板逝けよ・・・

>>462
残念ながら、違う業種なら一度目なんですな。
日本人はバカだから（というより多数の年齢だけの能無しサラリーマン）他をだしぬいて良い目をみてやろうという
無知な輩が必ずいます。
他の業種なんて気にも留めないので、痛い目にあわないとわかりません。
痛い目にあった時にはもう遅いんですけどね・・・

>>472
はっきりとは書けないけど、
「輸入規制→技術移転強要」
というのはいまも彼の国の基本方針ですね。
漏れの業界でも現在進行形。

しかし漏れも韓国を責めるというより
日本のサラリーマンの甘さに呆れる。

・・・団塊世代だめぽ

>>473
繊維系でつか？

ガイアの夜明け
今日は半導体

>>472
つ〜かさ、これWTOに提訴したんじゃなくて、
自国の政府に提訴したんだよな。
日本企業が韓国政府に詳細な資料を揃えて説明する義務はないんじゃね〜の？
韓国政府が現代重工業側から出された資料を調査して判断するだけ。
で、提訴が認められて一番困るのは…三星じゃん。
課税されても買わないとやっていけないからね〜。
以前のように、わざわざ分解して部品ごとに輸出する必要もないし、
組み立てるために技術者を提供する必要もない。
放っておいても、買わざるを得ないってことだよ。

現代vs三星という図式が見え隠れしているよに思えるな。
現代重工業は、この分野では日本はおろか、欧米にも大きく遅れを取っているので、
三星もそんなもの買える訳もない。
現代重工業としては、この分野を育てたいから買って欲しいに決まってるんだけどね。

>>476
どれどれ、ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ調査のため、
詳細な仕様書、設計図、ﾏﾆｭｱﾙを提出するﾆﾀﾞ
提出しない場合は無条件でﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ認定するﾆﾀﾞ

>>477
どうぞ、課税して下さい。ｗ
三星が怒っても知りませんよ。

ファナックや安川が同じ轍を踏むとは思えんが。
まぁ、どうなるかは見てのお楽しみだな。
日本人が本当に救いようのない馬鹿かどうかが分かるんじゃないの。

>>479
日本人が、というよりも契約の決済してる
大卒の団塊が部長級以上に居る間は期待薄だな

本当に懲りない連中だもん

>>480
団塊の上司に睨まれても断固として反対する日本男児の出現が急務ですな。

>>480

どこだっけ？新日鉄だっけか？
韓国と中国に「昔ひどいことをしたから」って理由で製鉄所作って、今シェア奪われてやばめなのは。

やばくはない

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/22/20030722000056.html

さすが、団塊川淵
やることがちがいます

>>484
川渕には驚かされる。

ＷＣのぐだぐだな運営といい、この前の謝罪といい。

Ｊリーグ立ち上げ時の功績を使い切ってマイナスに
ってると思うぞ。

>>484
確か日韓戦で日本の対応にボロクソ文句を付けられた事があったけど、
クレームへの極端な対応だろ？
韓国もこれ位のもてなしできるのかって

しかし、この話題は経済と関係ないぞ

>>484
あ〜あ、やっちゃった。
もう今後これ以下の待遇は即抗議が来るぞ。
しかも拡大解釈されて、サッカーだけではなく
ありとあらゆる大会も同じ待遇を要求される予感。

>>480
確かにそういう心配はあるよね。
でもさ、電子機器の時のようにバラして輸出→技術の漏洩っつ〜図式は成り立たないだろ？
モノがロボットだけに。
電子機器と違って、組み立て直すだけでも大変だろうに。
自動車と一緒じゃね〜の？
韓国内では派手に課税賦課されているんだろ＞日本車
だからと言って、バラして輸出する方向に進んでいる訳でもないし。
韓国の自動車産業はいまだに、他国の技術力頼みだから、
日本の技術の無償供与が行われているようでもないし。

産業用ロボットの技術は、駆動機構部などのハードウェアだけではなく、
ロボットの軌道生成、モーションコントロールのアルゴリズムなど
ソフ トウェアの所も重要だから、なかなかパクれないと思うよ。
この手のものは、保全面でもケアも大切なんだが、
TOYOTAの工場をそのままﾊﾟｸった現代の工場で、
工作機械のトラブルからラインが完全に止まってしまい、
数日間、ラインを止めざるを得なかったということもたびたびあった。
日系メーカーのサービス会社がなかったら、韓国の製造業は壊滅します。

バブル崩壊の頃、国内の需要が低迷した工作機械メーカーは 韓国に販路を求めた。
しかし、所詮はあの国。 ユーザー企業はえげつないほどの値引きを要求してくる。
多くのメーカーは赤字覚悟で売らざるを得なかった。
で、その後１０年以上が経過し、韓国の自動車産業で使用するロボットの多くは
日本製のものとなった。
最近になり、韓国のメーカーが見様見真似でロボットを作ってみたが、
とても日本のメーカー製のように低価格では作れない事がわかった。
そこで今回の訴訟…韓国が得意とする保護貿易の一環ですな。

限り・チリ FTA 国会費与えた引き延ばし国産品チリ市場で墜落
自動車・家電等主力輸出品 1位席渡して
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.sedaily.com/eco_fin/sub_main.php?class=4&branch=2&branch2=18&leaf=133922

去年 10月締結された限り・チリ自由貿易協定(FTA)の国会批准が引き延びになる間我が国の自動車と
カラーTV・携帯電話・冷蔵庫・洗濯機など主力輸出品が今年に入ってチリ市場で急激に押し寄せている.
特にチリ市場を荒している小型乗用車と一部洗濯機機種はもう日本と中国に 1位席を渡したし, FTA 締結
国であるメキシコ・ブラジルの躍進でカラーTV マーケットーシェアもヒトケタに落ちる直前まで追われた.
これによって限り・チリ FTA締結を足場にして南米市場を輸出戦略市場で開拓する事にした輸出戦略に
エマージェンシィライトがともった.
（後略）

↓ こんなことで揉めて時間掛けてるからだ。

チリ農産物国内被害の時関税引下中断
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20030721/200500000020030721120049K8.html

韓国製品の激しい「墜落」ぶりを見ると、
FTAが批准されていないことだけが、「墜落」の理由とは思えんが、、、

>>491
というか、「廉価多売戦略」は中国の戦略と一致するから不利、早いうちに
別の道をというのは前々から言われていたことだし、来るべきものがやや早めに
来ただけって気がするが。
日本のは高付加価値戦略で韓国には絶対無理というのも既出だし。

>>484
＞日本側は、今回の大会に出場するオーストラリア代表の航空運賃を半額だけ負担した一方、
＞韓国代表については往復の航空運賃を全額負担した。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
とはいえ、料金的にはおなじくらいか。

>>493
つ〜か、招待チームならそれくらい別段、特別扱いってことはないだろ。

日韓経済関係史を誰か本にしてくれ。
いかに韓国が日本の恩恵を受けてきたか等。
予想される韓国の偽造、捏造史にごまかされる前に
ちゃんと纏めて記録しておいてくれー

>>495
企業家さんがやるかも

>496
ほんとは助成金喰ってる大学の学者連中が率先してやるべきなんだよな。
それがインテリってもんだ。本当の意味での。

百貨店は売上高の「良心宣言」を
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000030.html
ロッテ、現代（ヒョンデ）、新世界（シンセゲ）百貨店が公開したバーゲンセールの実績は昨年同期より５〜６％程度した程度。
しかし、この数字は確かなものではありません。
実際は昨年７月より１０％前後減少したそうです。

　もちろん、粉飾会計というようなものではなく、毎月の発表時、数字を若干上乗せするだけです。
　その理由は１つ。
　ライバルの百貨店に負けたくないからです。

　百貨店業界には「売上高＝人格」という話があります。それだけに、毎度発表する売上高も、
　百貨店同士で裏口を合わせて数字を同じ程度にするわけわけです。

　先日、ある百貨店が「これから嘘はつかずに正直に発表しよう」と正確な数字を発表しましたが、
　後から会社の高位層に叱責されたとの噂もあります。


＞もちろん、粉飾会計というようなものではなく、毎月の発表時、数字を若干上乗せするだけです。

…ヲイ？！

ワロタ

＞もちろん、粉飾会計というようなものではなく、毎月の発表時、数字を若干上乗せするだけです。

人はそれを粉飾決算という・・・

>>498
やっぱおもしろいなぁ

「窃盗というのもではなく、陳列棚からちょっと拝借するだけです」
遵法精神のかけらもございませんな

「殺人というのもではなく、ちょっとこらしめるだけです」

>>500

しかも、韓国では周囲に人がいれば、盗んだことにならないそうですよ。

-------------------------------
http://japanese.joins.com/html/2002/1017/20021017124208400.html
安貞桓の母、窃盗容疑で逮捕

黙ってお金を取り出したことは認めるが、周りに他の友人らがいるところ
でやったことで、盗んだのではない

日本代表が韓国で試合するときに
韓国はそんな待遇したてたっけ？
ほんとうあいつ等ゴネ徳を知っているというか
いやな感じだ

ＴＧＶスレからのコピペ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030723AT3K2302823072003.html
韓国・大邱の地下鉄放火の被告に死刑求刑

【ソウル23日共同】韓国・大邱市で今年2月に計約350人が死傷した地下鉄放火事
件の公判が23日、大邱地裁で開かれ、列車内で放火したとして起訴された無職男
性（56）に対し検察側は死刑を求刑した。通信社の聯合ニュースが伝えた。また、
乗客への適切な避難誘導措置を取らなかったなどとして業務上過失致死罪に問わ
れた機関士2人や運転指令室職員ら計9人には禁固5年を求刑。判決公判は来月6日
に開かれる。

　事故は放火が原因だったが、火災発生中の駅に別の列車を進入させるなど機関
士や地下鉄当局の不適切な対応で被害が拡大、198人が死亡、147人が負傷
し、地下鉄史上でも最悪の惨事となった。 (13:40)

久々に予想の斜め上を逝きました>>498

>>503
ゴネ得の裏には何かが必ずあるからねぇ。
確か先駆けてチョンモンジュン来てたでしょ。

後はいつもの皆の予想で、大体あってると思う。

おまいら経済スレなんだから、数字は的確に書けよな。

「強姦ではありません、ﾃｨﾑﾎﾟをﾏﾑｺに入れさせてもらっただけです」

>>504
「精神病患者＝無条件救済ルール」はないのかね？

>508
「セックスじゃないよ。先っぽをちょっと入れるだけ！」
こーやって女をホテルに連れ込もうするＤＱＮを知っています（ｗ

精神異常者が教育すれば精神おかしくなるわな　
どこであのおかしな民族が生まれたんだ？　香具師らにもきっとまともだった
時期があるはずだ。

>>510
事大主義ではない時代ってあるか？
古代から大陸か日本を頼って生き延びてきた民族だからな

（^-^)こんにちわ！マ-コです★
今アメリカにいるんだけど、Ｈなバイト始めちゃったの
マコと一緒にらぶらぶなことしよっｴﾍ（*^^)
マコに会いに来てくれたら、７日間会費無料＋１０分間無料なのだ★
マコの恥ずかしいトコ全部見せちゃうよ(/▽＾*）ｲﾔﾝ♪
二人っきりでいっぱい楽しいことしようね　^^*)
今だったら１０分無料で遊べるよぉ〜☆
じゃ、マコに会いにきてねっ
http://www.gras-cafe.com
☆　　☆　　☆　　☆　　☆

>>511
少なくとも「儒教」が伝わる前までは、ただの負け犬だったハズ
あの異常性の一因として儒教は外せないと思う

つーか、負け犬だからあそこまで儒教を捻じ曲げたんだろうなぁ

>>513
いや、別に捻じ曲げたわけじゃなくて、
儒教の一派である朱子学が朝鮮に導入されただけ
なんだけどね。

「劇的変化なしではソウルの金融ハブは霧散」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000053.html

アジア・太平洋地域の金融機関の最高経営者（ＣＥＯ）が評価する「北東アジアの金融ハブ」ランキングで、
ソウルが中国・上海をはじめ、北京にも劣る６位につけた。

自己破産者が１年で４．４倍に急増
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000044.html
今年上半期の自己破産者の数が前年同期に比べ４．４倍も急増していることが分かった。

>>504
そのニュースを今日ラジオで聴いたよ
東京に居る人間に対して時間を割いて知らせる内容じゃ無いよなって思った
同じ半島関連なら総連に貸した金が焦げ付いてる方を知らせるべきなのにね

>>513
朱子学がさらに原理主義的に純化されたものだよ。
朝鮮人にとって朱子学は道徳ではなく、生きるための生活原理として
血肉化された。
だから抜きがたく沁み込んでいて払拭するのは困難。
生活原理として血肉化作用を起こすために原理主義化したといった
ほうが正しいか。

>>518
純化、か・・・？
今の朝鮮のキリスト教みたいなもんに見える。
名ばかりで内容が全然別物に・・・

韓国の起亜自動車、現代自動車に続きスト突入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030723AT2M2301G23072003.html

>>518
同じ朱子学でも、自分達で切磋琢磨してればよかったんだけどねぇ。
ただ受け入れて、それで終わり。
後は腐敗に任せるまま。
これじゃぁ、朱子も浮かばれん。

日本の場合は陽明学、その差は大きい。

韓国製半導体にクロ決定　米、不当補助と判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000023-kyodo-int

きたきたきた！！！！！！！!

>>523
日本もやるべきなんじゃないかなあ。日本に輸出されるぞ。これ。

>>522
日本も江戸時代の官学は朱子学。
支那朝鮮と違うところは、政治体制としての儒教は取り入れず、
学問や人格形成のための道徳に限定した儒学として取り入れたところだと思う。

>>524
その材料を日本が輸出してるから無理なんじゃない？

>>526
報復関税かけてエルビーダが作れば良いだけ。日本が作るだけだからできるよ。

>>523
造船も近いうちにクロ認定されるだろうし何輸出するの？
キムチ？それともキーセン？日本はもう飽和状態だからいらないよ。
ただでさえ品質悪いのに。

どうせなら自動車もクロ認定キボンヌ。

半導体製造設備もｸﾛ認定きぼんぬ。

>>525
日本の場合は、朱子学以外もよく取り入れていた。
陽明学のような実学思考の強い学問とか．．．
あと、仏教も盛んだったし．．．

でも、それ以上に、日本では科挙（儒教の試験で官僚を選ぶ制度）が
存在しなかったことが大きい。
朝鮮や中国では、科挙が盛んで、儒教原理主義が、
下の階層のほうにも深く浸透した。
中でも、朝鮮は、特に激しかった。

2003/07/24 9:25:14
アイテム名 韓国のＧＤＰ伸び率、03年は3─3.5％で04年は5％の見通し＝財政経済相

ニュース 　［ソウル　２４日　ロイター］　韓国の金振杓・財政経済相は、２００３年の韓国の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は３．０─３．５％で、来年はおよそ５％になる、との見通しを明らかにした。朝食会で述べた。
　同相は、同国政府は過度な国内消費刺激策を取らない、との立場を示した。また、同国の経済成長率について、今年上半期に２．８％（推定ベース）となった後は、下半期に回復が加速する、との見方を示した。

>>532
これ、名目？実質でマイナス成長でしょ。韓国は。

まぁまぁ、皆さん。
韓国は日米貿易摩擦の身代わりになってくれているんでつよ。
もう少し、ご心配をしてあげましょうよ。

おまえらのバカっぷりには、もううんざりです。

>>535
IDがVisualBasic

>>535
PDC(Personal Digital Cellular)もある！

馬鹿には勿体無いIDってことですね

>>533
外聞が悪いのでちょっと数字を上乗せしてみたﾆﾀﾞ！

＞もちろん、粉飾会計というようなものではなく、毎月の発表時、数字を若干上乗せするだけです。

とにかく朝鮮をおとしめればいいというここの連中は、正直、キショイ
気に入らない香具師は片っ端から在日認定だし
ナチやネオナチと同じでオチコボレがうっぷん晴らしてるだけなんだろうけどさ

不発弾の予感。

<ﾉД´、>

毎日毎日、朝鮮人の事ばっかり検索してて楽しいですか？
彼女でも作って、デートコース検索して考えてる方が楽しいと思うんですけどね？

×彼女
○アガシ
だろ？

湿気た燃料ｲｸﾅｲ

>>543
北では沢山の子供が餓死してるぞ。
全財産持ってクンニ帰れ。

>>543
朝鮮を日本に書き換えて、韓国マスコミへ意見してあげてください。

>>543
耳が痛てぇ・・・

>>548
中耳炎ですか?
プールから出るときには、ちゃんと耳の水を出さないといけませんよ。

>>549
中耳は咽頭と繋がっているから、マメなうがいのほうが有効だ罠。
ちゃんと手洗いうがいをこまめにしませう、清潔・衛生の基本でつ。>>548

予想もしなかったレスがついてる・・・
ところで>>543さん、当方３５歳無職、当然素人童貞です。
トルマリンの広告みたいに両脇にパツキンのねーちゃんを侍らせて、
札束の風呂に入れるような生活を送るのにはどうしたらよいのでしょうか？
当方の生活がかかっていますので、早急にご教授願います。

>>551
みずほ現物買い＆それを担保に信用で二階建て。
ついでに、サマージャンボ連番で買っとけ。

とにかく日本をおとしめればいいという韓国の連中は、正直、キショイ。
有名人や有名選手は片っ端から在日認定だし。
国民のほとんどがナチやネオナチと同じような民族主義者で洒落にならない。
オチコボレのうっぷん晴らしならまだましだ。ニダーさん達はマジだからな。

毎日毎日、日本人の事ばっかり考えてて楽しいですか？
彼女でも作って、デートコースでも考えてる方が楽しいと思うんですけどね？

いまいち。

>>548
＞耳が痛てぇ…

どっちかっつ〜と、腹が痛そうなIDだな。

>>532
成長だけが崖っぷちの庶民を救う（７月２０日）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/20/20030720000035.html

＞生活苦に喘いでいた若い母親が３人の子供と共に無理心中したのに続き、
＞休日に地下の工事現場で父を助けようとした高校生の息子が、
＞父と共にガスにより窒息死するなど、悲劇が相次いでいる。

（中略）

＞統計庁が発表した６月の雇用動向によると、長引く景気低迷で失業は加速する兆しを
＞見せており、職探しを断念した人は、５月よりも２０％増加したことが分かった。
＞特に、若者の失業率は７.６％に上った。政府の機械的な統計でさえこうだとすれば、
＞国民が肌で感じる失業への恐怖と苦痛ははるかに大きいはずだ。

＞解決策は経済成長以外にない。にもかかわらず、第２四半期の成長率は１％台に
＞とどまる見通しだという。暗く先の見えないのが現状だ。

（略）

１０社に４社「採用計画立てておらず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000069.html

＞景気見通しが不透明なため、１０社中４社が今年下半期の採用計画を立てずに
＞いることが分かった。特に採用規模の大きい主要企業のほとんどが採用計画を
＞見合わせている。

＞これは企業が内外の長期不況の影響で設備投資はもちろん、人員運用に極めて
＞慎重な姿勢を取っているためと分析される。

＞特に今年下半期の新規採用計画を確定した８０社の場合、採用予定の総人員が
＞昨年より６００人以上減少し、今年大卒者の就職難が一層深刻になる見通しだ。

＞就職情報会社「スカウト」のムン・ヨンチョル社長は２３日、「国内企業
＞２３６社の人事担当者を対象に調査した結果、下半期の採用計画を立てた企業は
＞１５１社と、全体の６４％にとどまった」とし、「８０社の採用予定人員も
＞１万１９３５人と、昨年下半期（１万２５８７人）より５．２％減となった」
＞と明らかにした。

＞また、「下半期の採用計画なし」と答えた企業は２５社（１１％）、
＞「未定」は６０社（２５％）だった。

（略）

自己破産者が１年で４．４倍に急増（７月２３日）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000044.html

＞今年上半期の自己破産者の数が前年同期に比べ４．４倍も急増していることが分かった。

＞ソウル地裁・破産部（裁判長：卞東杰（ピョン・トンゴル））によると、今年６月末まで
＞ソウル地裁・破産部に破産申告をした自己破産者は４７３人と、前年同期の１０６人に
＞比べ大幅に増加した。これは昨年１年間の破産者の数（２９５人）をはるかに上回る数だ。

＞また、この期間、ソウル地裁・破産部に受け付けられた自己破産の申請件数は４６９件と、
＞昨年の１８４件の２．５倍を超え、７月に入ってからも急増の傾向を見せていることが
＞分かった。

＞裁判部は、今年に入って自己破産者が急増しているのは、景気低迷による債務返済能力
＞の喪失、クレジットカードの使用限度縮小により「自転車操業（借入金の支払を借入で
＞回すこと）」が困難になった点などがその理由であると見ている。

（略）

昨日の読売の編集後記みて鬱になった
鉄鋼、液晶は既に抜かれ
さらにはメディアの面でも追い上げを食らってると

萎える（つД｀）

>>558
鉄鋼って粗鋼量？
特殊鋼生産能力は日本は未だに世界一のはずだけど違った？

>>558
【報道】日本マスコミによる半島ニュース6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058888033/35
ここに貼っておきました。

７月２２日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030721ig15.htm

◆だが、韓国の追い上げも急だ。博報堂によると台北市で好まれる外国の
テレビドラマは、つい一年半前まで日本製の独壇場だったが、今年一月の
調査では日本製 １８％、韓国製２３％と逆転されてしまった
◆日本でも韓国製ドラマ「冬のソナタ」が話題を集
めている。旅行会社は早くもロケ地ツアーの検討を始めた。小樽とは逆の現象が起きるのだ
ろうか。日韓交流の活発化は歓迎するが、半導体、液晶に続きドラマまで抜かれては寂しい 限りだ。

この部分ですね。

メディアってなんだろう
ビデオテープじゃあるまいなｗ

http://antiposco.nodong.net/
こんなのやってるぐらいだから、朝鮮の鉄は大した事がないだろう。
会社が儲かっていれば、社員がぶーたれる必要も無い。

>>560
韓国のドラマは非常に安く提供される訳よ。
だから、台湾などでは必然的に放送されるものも増える。

液晶もシャープが世界一じゃなかった？
国別だと抜かれるかもしれんが。

サムスンの起源は三洋電機でしょ？

>>558
韓国っていうと、半導体、造船などが世界でその存在感が光ってるが、
その分野が次々とこういう憂き目にあってしまっている訳よ。
かつて日本が歩んできた道だよね。

韓国製半導体にクロ決定　米、不当補助と判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000023-kyodo-int

韓国造船でＷＴＯパネル　ＥＵ提訴、日本も参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000139-kyodo-bus_all

＞559
大学の図書館で走り読みしただけだったから、鉄と半導体間違えた
スマソ

漏れは朝鮮という国が好きだった・・・・小坊までは。
小学校では凄まじい自虐、左翼的な教育うけてたから、全て日本が悪いとか思い込んでた 。厨房時代は朝鮮はどーでも良かった。
高校に入って、ダチが読んでたのがゴー宣の戦争論だった。 物凄いショックを受けた・・・・今読むと、内容的に行き過ぎた部分が目に付くが当時は
凄いと思ってた。
その時から中国、朝鮮が日本の潜在的な敵対国家だと悟った。
今年、大学に入ってネットが使えるようになって、初めて2chを知った。 で、朝鮮の横暴振りが文化にまで及んでるのを知った

漏れはアジア全体が発展していけるようになればいいと思ってる。 でも、潜在的な敵対国家が発展していくのは、敵視される側として嫌だ。 でも、単なる嫌韓にはなりたくない。
2chは他人の本音が分かるし、信じられないくらい情報が早い。
匿名だから本当に正しいことが言える・・・・でも、無責任なことを書いてるヤシもいる。

いずれにせよ、熱く語ってる人たちが2CHにいることは、うれしい。 中韓に対して黙っているだけでないのには、安心できる。 これからもネット環境が整っていくにつれて、正しい意識を持つ人たちが増えていくだろ
う。
極東、ハン板の住人さん、これからもがんばってください。

つい先日、レポートの材料に『近くて近い人のことば』とい本を読んだけど・・・・もはや笑うしかないという内容だった。
ますます朝鮮が嫌いになった。

長文スマソ

>>565
日本の歩み違いますよ。
韓国は勝つことだけしか　考えていませんから
商売で敵を増やしています。

液晶はＴＶなら日本企業で約７割、うちシャープが５割弱のシェア。

いつも思うんだけど、出荷台数のシェアなのか出荷金額のシェアなのかで
話はだいぶ違うのに明記してないんだよな、日経は。

最近、いろんな板を見て回ってるんだけど、この板の雰囲気って独身女性板と似てるよね

チビのキモイ毒男が必死で３０女を叩いてるみたいなｗ

ここの住民って毒男板の常連が多そうだなっと思った

>>569
韓国叩いてる香具師っているか？
事実を述べてるだけだぞ。

>>565
これって飯嶋効果でつか？

>>569
韓国は30女なのかｗ
そういや、危ういところを綱渡りしながら、早く結婚したいと叫んでそうな感じは似て無くもない罠ｗ

>>570
じゃあ、南朝鮮のGDP伸び率が実質マイナスっていう
>>533 >>539
のソースきぼん

>>572
ダメ男（おまいら）が、いい男（日本の国力）を装って、ダメ女（朝鮮）を
叩いてうっぷんを晴らしているところがそっくり
いくら朝鮮を叩いても、おまいらが浮かび上がるわけではないのにね

>>573
それ大体元ネタが当局の予想じゃないか。
微妙に話がずれてるよ。
IMF以前のGDPまで未だに回復していないのは事実だし。

>>575
漏れが聞いてるのは、実質マイナスと決めつけたソースだよ
それに対して「当局の予想だから」って、なんだよそれｗ

GDPにしても、未だ回復してないのは単に為替レートの問題だろ、アフォだろ、おまい

>>573
>>532のデータは本当なの？
>>555のデータと矛盾してるよ。
大臣が景気のいい花火を打ち上げているだけなのと違うのかい？

>>576
アホはお前。
レートが以前のままだったら韓国企業なんて全滅しとるわ。
お前532で自分がコピペした内容も覚えていないのか？
それに対するレスが533,539だって事もわからないのか？

＞いくら朝鮮を叩いても、おまいらが浮かび上がるわけではないのにね
朝鮮人がよくやるんだけどね。こういう思考方法。

＞GDPにしても、未だ回復してないのは単に為替レートの問題だろ、アフォだろ、おまい

　ウォンは昔、円より高かったんだよ。そのころのレートに戻せれば日本を簡単に抜けるよ。

>>573
＞日銀介入氏

おそらく>>539のレスは、このことをひっかけたジョークだと思われ。
まぁ、こういう国民性だということを言いたかったんだろ。

・百貨店は売上高の「良心宣言」を
「もちろん、粉飾会計というようなものではなく、
毎月の発表時、数字を若干上乗せするだけです。
その理由は１つ。ライバルの百貨店に負けたくないからです」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000030.html

ソニー、４年連続で「ベスト・ブランド」＝通算６回目−米調査会社

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000810-jij-bus_all

【ニューヨーク２３日時事】米市場調査会社ハリス・インタラクティブが２３日発
表した米消費者が選ぶ「ブランド・ベスト１０」番付で、ソニーが４年連続で通算
６回目のトップに選ばれた。１９９５年から始まった調査で、ソニーは常に３位以
内にランクされており、圧倒的な支持を維持している。　（時事通信）
[7月24日11時6分更新]

タイム誌「三星が３年以内にソニーを追い抜く」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020319194229300

早く抜いてくれよ。妄言はいいからさあ

>>580
ｱﾌｫ。

>>580
アホまるだし。

過去３ヵ月で６．５％のウォン高　輸出入業で明暗くっきり
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2003071738588

１２５８→１１５０　にあがっただけで青息吐息になってるような脆弱な競争
力しかない韓国経済なんて、吹っ飛ぶよ。

日本は円は８０円になっても輸出を続けられたんだよ。よく考えてから書き込め。
アホ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>583,584
580は皮肉で逝ってるだけにしか見えないのだが・・・

>>586
まあ、あらゆる意味で夏なんだよ・・

そろそろ在日側からの反撃として
「ソニーの四半期決算での前年比純利益９８％減」
が書き込まれてもいいかと思ってたんだが、
どうやら、経済情報は仕入れが遅いようだね。

>>586
あ、本当だ。
日銀介入氏へのレスだったんだ。
スマソ。
レスだけを見て、脊髄反射しちまった。ｗ

>>588
NAVERでは既出だな。
しかし、サムスンとソニーを比べたがる韓国人の思考というのはよくわからない。
サムスン電子は半導体で大半の利益を上げてる会社だというのに、なぜAVの
ソニーを比較対象にするのだろう？？
それとも、財閥としてのサムスンをソニーを比較しているのだろうか？

>590
自尊心を維持する為

>>590
その金の成る木の半導体が、
欧米で高関税を掛けられてしまうってことはスルー？

>>592
関税かけられるのはハイニクスだけじゃないの？

出てこないね。

ソニー2003年4-6月期連結決算、最終損益は前年同期比98％の大幅減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000012-tcb-biz

>>593
これはそういう意味ではない？
勘違いだったらスマソ。

・韓国造船でＷＴＯパネル　ＥＵ提訴、日本も参加
「世界貿易機関（ＷＴＯ）は２１日、
韓国政府が自国の造船業界に不当な補助金を支給していると
欧州連合（ＥＵ）が提訴した通商紛争で、紛争処理小委員会（パネル）を設置した」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000139-kyodo-bus_all

>>595
あ、ゴメン。
なんか漏れ、自爆してるね。
全然、レスがずれてる。

>>590
サムソン自体がソニーに追いつけ、追い越せって言ってるんじゃ？
液晶とかビジュアル系への注力もその現れだし、サムソンがブランドイメージ
を気にしているのも、ソニーのブランド戦略を見習ったものとも思われる。
サムソン自体が、ソニーの戦略を結構、参考にしながら戦略を練ってるようにも
思えるよ（こじつければ、サムソンののるかそるかの戦略も、ソニーのトリニトロン
のときの大博打にもみえる）

余所様の品物をパクッといてブランド戦略だなんてどの口が言うことやら。

サムスンの起源は三洋電機じゃないの？

ソニーブランド自体が、最早　崩壊しつつあるのに
そのイメージ戦略を見習ってどうするんだろう…

不思議。

企業家さんが酋長スレにいたよ。
こっちに来ないかな。

>>601

アンニョンハセヨ？

ホントにｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!!

>>565の韓国での反応ってどんなもんすか？

>>600
ソニーのブランド、イメージ戦略があったから今まで、ソニーのイメージが
昔のように保たれていたとも言えるよ。
出井氏がトップにたってから８年くらい経つが、この間、ソニーから新たな
ヒット商品は出ていない。とうの昔に、ソニーのイメージが失墜していても
おかしくはない。

それに、ブランドを頑なに守ることが営業上、極めて重要であるとの考え方
自体が日本ではソニーが最初なんでは？ソニーという日本離れした社名も
そうだし、、、、サムソンなんかも、この辺から来てるんじゃないのか？

>>604
それは言いすぎ井出氏は就任そうそうバイオを立ち上げさせてそれまで失敗
続き（ＭＳＸ等）のパソコンを成功させたし、その間にソニーは子会社では
あるけどＰＳ２も成功させてるし映画部門も立て直しに成功してる。ＰＤＡ
も成功、松下や他の日本企業の経営者に比べれば遥かに優秀。

>子会社ではあるけどＰＳ２も成功させてるし

SCEの領域なので出井氏は全くノータッチの筈だが。功罪はｸﾀﾗｷﾞ氏。

あと　PS2は未だに初期投資回収できてないし、
挙げるとすればPSの成功の方だと思う。

ついでに　「夏のSCE・年末の任天堂」　がゲーム業界の構図だが
去年からSCEが夏を抑えられなくなってきてる。
現に今年の夏、SCEがリリースできたタイトルは…

>>606
＞SCEの領域なので出井氏は全くノータッチの筈だが。功罪はｸﾀﾗｷﾞ氏。
それは短絡的な物の見方、emotionEngineを作るために東芝と組んでFabを建設するなど基盤を固めたのはSony。
SCE単体で成し得ない部分はSonyの判断とサポートが常にある。
　
＞あと　PS2は未だに初期投資回収できてないし、
2年前には回収し終わっている。
基本的に安売りをしていないのだから当然。
xboxのように回収するのに「一台あたり17本のソフトウェアを販売しなければならない」などという無謀な計算はしていない、1プロダクト内完結が目標ゆえ。
　
ついでに・・・
SCEは既に2年先を見越して動き始めている。
単純にPS3という動きではなく、それに向けた地均しを急速に進めている。
特に顕著なのは来年度後半以降に発売されるPS2タイトルのコントロール。

追加、大事な部分が抜けてた。
　
上記はあくまで事実誤認の修正であり、出井氏が優れた経営者という証明ではない事は理解されたし。

そう言えばシャープ、天理工場を閉めて
プラズマディスプレイに移行するそうだが・・・

しばらく来ないうちに、カードスレなくなっちゃたんですね。
韓国の情勢が悪くなると、うちらの身辺に危険が増してくると、単純に考えている３０代後半の主婦です。
２ちゃんねるに初めて来たのは、Ｗ杯の直後。
ハン板のみなさんのおかげで、キムチの国への見解が、コペルニクス的転回をとげました。
韓国に対する自衛の意識とか、正しい歴史認識をますます広げていくために、どうかみなさんがんばってください。
わたしは、テレビなんか見ていて韓国の話題になったときに、
「女だけで韓国に行ったらいけないよ、若い女の子は特に危険」と、そっとアドバイスするようにしています。

いつ見てもバカばっかだな。

>>551
おい、ねーちゃん抱けるくらい儲かっただろ。
一言くらい礼言えや。

>>610
がんがれ。ついでにｶｰﾄﾞｽﾚ継続ｽﾚ立ててｸﾚｸﾚ

スレ立て、どうやるの？

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

犯罪予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
【犯行】明日入殺します【予告】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059109904/l50
祭りですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

企業家さんに質問です。

今回かなり株価が上げましたが、１万円台には届いていないんですよね。
この一番の原因ってなんですか？

外国人投資家の動向が注目されてますが、主にどこの国の企業と個人なんでしょうか？
やはり、小泉を応援するため、ブッシュが影響力のある人間に日本株を買わせているのでしょうか？

んなわけない。

企業家さんに質問です。

韓国の電波に負けず劣らず、>>615 の電波っぷりは強力ですよね。
この一番の原因ってなんですか？

電波の動向が注目されてますが、主にどこの国の個人なんでしょうか？
やはり、日本を貶めようとする韓国人勢力が、日本人を装って組織的に間抜けな書き込みしているのでしょうか？

>>615
ものすごいバカだな・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/25/20030725000011.html

韓中日の銀行が業務提携へ　2003.07.25(金)11:59

外換（ウェファン）銀行と中国銀行、三井住友銀行など、韓中日の銀行３行
は、株式持ち合いと与信供与限度の共有、不良債権の共同処理などを含
めた包括的な業務提携を８月１８日に締結する。
　外換銀行の李康源（イ・ガンウォン）頭取は２４日、「韓国で８月１８日、
中国銀行の肖剛頭取、三井住友銀行の岡田明重取締役回議長と、業務
提携を結ぶ予定」と述べた。
　３行間の業務提携は北京、ソウル、東京の頭文字を使って「ベセト
バンクサミット（Ｂｅｓｅｔｏ　Ｂａｎｋ　Ｓｕｍｍｉｔ）」と名づけた。
　李頭取は「３行間で具体的に協議される協力案は、電子貿易の活性化
と外貨取引の簡素化、相互顧客の優待サービスなど」と明らかにした。
　電子貿易の場合、３行が「ボレロ」という名前の電子貿易システムに
共同加入する方策を進めている。（以下略）
--------------------------------------------------

ベセトの名の由来は北京、ソウル、東京の順ﾆﾀﾞ！




っつーか、三井住友はあの法則を知らないのか。

ん？これってどういうこと？

>>619
三井住友の株うっパラってよかったニダ

三井住友は銀行の中では、まともなほうだと思ってたけどな〜
東京三菱だけになりそう

現代車、スト長期化で輸出に非常事態
http://japanese.joins.com/html/2003/0725/20030725182756300.html

合掌・・・

とにかく連中はやりすぎるんだよ、限度って物を知らない…

>>609
ウソつくな、最先端の工場が三重県の亀山にあるぞ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030530.html
最先端の第七世代の工場も三重で来年の春に動く

それに天理は工場というよりも研究所の色合いが強いぞ。

知ったか君恥ずかしいですね

ここは最高♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

>>609
　それに天理工場はCGシリコン液晶を用いた「システム液晶」
の生産現場だよ。中、小型向けでPDPとは全然かぶらない。
いったいなにが悲しゅうていまごろシャープがPDP生産しなきゃならないんだか。。。

>>625
　亀山工場の新しい生産ラインは第六世代ですよ。
シャープが発表した当初は第七世代と呼ばれていたけれども
後続メーカーがその当時の第六世代の生産ラインをどこも採用せず、
シャープと同型かそれ以上の大きさの生産ラインを採用したため
第六世代ということになってしまいました。
・・・・分かりにくい説明ですまん。

>>625
どうも、情報ありがとうございます

>>628
>>609を書いた根拠って何？

日本ﾒｰｶｰも姦国のDRAMﾒｰｶｰをﾌｧﾋﾞｮらす為には米国内にDRAM工場を造るべきなんだよ・・・

天理工場…むかーし研修で一週間ほど行ったっけ。施設内に清掃ロボットがいたり、
さすがは兆単位の企業だわと、ためいきした。

>それに天理は工場というよりも研究所の色合いが強いぞ。

鬼頭隊長率いる「アトム隊」思い出したよ。すごい懐かしい。

アトム隊・・・営業畑?

８月１日から、ガソリンスタンドの
ストも予定されていなかったっけ？

韓国の労組って上層部は北に乗っ取られてんじゃないのかな？
少しでも韓国にダメージを与えようと無茶なストやらせてんじゃないの？

日本の政治家およびマスコミの上層部は北に乗っ取られてんじゃないのかなって
思ってたことがあるぞ。俺は。

>>635
北に乗っ取られてるというか、学生時代真っ赤に染まって反政府活動して、未だにその幻想から抜け出せない某世代が社会の中枢にいるからだね。

既婚者 47% "クレジットカードのために夫婦けんか"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/society/200307/26/200307261636341002140014601461.html
既婚者の半分位が連れ合いの過度な信用カード使用で夫婦けんかを一経験があるというアンケート調査結果が出た.

26日結婚情報業社 'ピアリー'が既婚男女 451人を対象に電話アンケート調査を実施した結果応答者の
47.2%である 213人がクレジットカード決済額のため夫婦けんかをヘブァッダゴダブした.
クレジットカードのため夫婦けんかをして見た男性(105人)の場合 73.3%が奥さんの身にあまる消費で争いがあったと明らかにしたし
女性(108人)はご主人の度が外れた飲み代決済(84.3%)問題で夫婦けんかをしたと回答した.
アンケート調査参加者の中過半数である 55.0%が一日に飲み代やショッピング費用で 100万ウォン以上決済して見たと答えたし
10.6%がカード社の信用不良者に登録されたことがイッヌンゴッで現われた.

また女性の 55.3%がクレジットカード使用明細書を職場住所で受けると答えた一方男性の 83.4%が
奥さんに使用内訳を見せたくないという理由などで明細書をジックザングエソバッヌンダで返事して対照を成した.
一人が持っているクレジットカードの数は平均 4.3枚と調査された.
ピアリー関係者は "最近信用不良者増加が社会的な問題で頭をもたげながらクレジットカードを使わないとか
使用金額が少ない理性を結婚相対者に取り持ってくれという会員島ある"と言った.

>>619 三井住友はもう必要ないよ。つぶれてくれ。
日本の銀行は、東京三菱、みずほと、国有化後復活したりそなの３つでいいよ。

バカは、銀行と言ったら都銀しか思い浮かばないらしい。
ＵＦＪも忘れずにね（プｯ

＞637
韓国ではカードを友人間で使いまわすって聞いたけど
それに関するソースって無いのかね？

>>640
クレジットカード負債による犯罪・自殺が急増
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002103115638
(ry
京畿道高陽市（キョンギド・コヤンシ）で食堂を経営しているチョン氏は１９９８年以来計９０００万ウォン余りのカード負債があった。
母親、姉、友人のカードまで借りて乗用車の購入など遊興費に使い込んだチョン氏は結局、
父親が加入している障害死亡保険金（最高３億ウォン）を狙って犯行を犯した。 (ry

他にもあったと思いまつが、とりあえずどうぞ召し上がれ。

211 名前：韓国在住@2chﾋﾞｭｱｰ導入記念 ◆lD9/u.rVTc 投稿日：02/10/12 18:41 ID:bDelnIPK
韓国人のカードの使いかたってめちゃくちゃなんだよね。
家族親戚や友達同士で平気でクレジットカードを貸し借りしている。
当然裏にサインなんてしていない。
俺の知り合いでも、カードを友人に貸したら沢山使われてしまって大変なことになって
困っている香具師が沢山いる。

韓国ではクレジットカードのことを「信用カード」という。
全然信用なんて無いプラスチック片なのにね（ｗ

そのくせ外国人が持っているカードは信用が無いといって支払い拒否する。

【ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ】韓国経済カード破産？ part 6【ﾊﾞﾌﾞﾙ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034216013/211
こんなのもあったが、ｿｰｽと言うにはちょいと弱いかなぁ。

現代車, 海外生産.販売基盤喪失危機-非常経営突入 2003/07/27 07:09
現地工場稼動中断危機..対米輸出 5万台船積み蹉跌
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/news.php%3fd%3d030727%26f%3dyh006453
現代自動車が一ヶ月過ぎるように持続した労組のストライキで自動車と主要部品の生産に大きい蹉跌を来たしながら
海外工場が稼動中断されて輸出物量船積みも難しくなってその間積んで来た海外生産.販売基盤を喪失する危機に処した.
これによって現代車は 27日まで実施する事にした非常勤務体制を林妥協妥結の時までに延ばして非常経営に突入した.

27日現代車[05380]によれば先月 20日以後労組の残業.特別勤務拒否と部分.
全面ストがつながりながら 9万5千800余台の自動車を生産することができなくて 1兆2千676億ウォンの生産蹉跌がもたらしたのに相次ぎ
林妥協が妥結されなかったまま工場が夏団体お休みに入って行きながら来る 8月3日まで 1週間生産が全面腰砕けになるようになった.

これにより現代車が技術を供与するロシア, エジプト, マレーシア, パキスタンの組立工場は韓国から製品を供給受けることができなくて
今月中旬から稼動中断されたし現代車街資本を投資した中国とトルコの現地工場も早いうちに稼動中断される危機にあっている.(ry

ヒュンダイもうだめぽ

念のため張っておきます。（ニューズウィークの記事です。）

http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

>>643
70年代のフィアットみたいになってきたな。
あっちは当時リビアのカダフィの資金で復活したけど、
北の将軍様はそんなことはしてくれないだろうなあ。

日本を脅かせば､お金を出してくれるから大丈夫ニダ！

昨夜未明、大陸間弾道弾「遺憾の意」2基が朝鮮半島北部に向けて発射され……

>>619
経済スレで「あの法則」なんて言葉見たくないな

「サムスンの独走」が日増しに拡大
　資産規模が５兆ウォン以上の企業集団１８社の中、サムスングループの経済力（資産、負債、資本、
売上高、利益）の割合が、昨年１年間、殆どの分野で上昇したことが分かった。
　特に、サムスンやＬＧ、韓国電力、現代（ヒョンデ）自動車、ＳＫの上位５大企業集団の経済力の割合
が前年と同水準であることから、最近の韓国経済力の集中が事実上「サムスンの独走」による現象で
あることを裏付けた。
　また、上位５大企業集団の系列間取引の割合（系列社間の取引金額が売上高に占める割合）が４０％
に達するなど、韓国の大手企業が依然として、安易な方法で規模の拡大を進めていることが分かった。
　金融監督院が２７日発表した「２００２年　資産規模５兆ウォン以上企業集団の財務諸表分析」によると、
１８大企業集団のうち、上位５大企業集団の資産の割合は６６％で、前年（２００１年）と同水準だった。
　また、資本と売上高の割合は伸びた反面、負債と利益の割合は減少し、５大企業集団の経済力の
割合は全体的にバランスをとっていると評価された。「企業集団」とは、同一人物やその親戚が発行株式
の３０％以上を保有している企業群を指す。
　しかし、サムスンの場合、資産や負債、売上高、純利益のうち、負債（前年と同じ）を除くすべての分野
で、１８大企業集団で占める割合が前年より上昇した。
　資産の割合は２７．１％から２８．３％、資本は２０．７％から２４．５％、売上高は２７．４％から３６．６％
へと上昇した。特に、当期純利益は４２．３％から５８．８％に増え、１８大企業集団が達成した純利益の
半分以上を占めることが分った。
　また、サムスングループは、売上高全体の４２．７％を系列間取引を通じて達成しており、１８大企業の
中で内部取引の割合が最も高かった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/27/20030727000025.html

スト出来るくらい余裕があるんだよ。勿論対外的な発表は、否定的なものになる

>>650
また訳のわからん記事が・・・
ちゃんと連結処理やってんのかね？

>>652
この記事を見る限り、してないように見えますね。

>>650
財閥内で資本を集めたい企業の利益を意図的に増やせば・・・・・
ワールド込むや円論みたいになってもおかしくない。

>>653
連結処理しない決算書がどうして監査法人の監査を通るのか
知ってます？

>>655
ここはむしろ企業家さんの出番ですが、推定するにグループの形成が
会社同士の株所有による面もあって、それは連結決算しなければならないが、
親族による株所有とかの面もあって、それは連結しなくても良いのでは？

貴方が株を所有してる会社と、貴方の弟が株を所有してる会社を
連結決算する必要はなかろうかと…

韓国では数字の水増しは粉飾ではないようなので…(ry

>>656
じゃ、召還あげ、しときます。

>>629さま　返事遅れてすみません

昔一緒にプログラム組んでいた奴とバッタリあったとき
シャープも値下げ競争の激しい「液晶」から
付加価値の高い「プラズマ」を手がけるために
一部工場を閉めると聞いたのです

それが天理だったということで・・・
個人的には奈良の方じゃないのか？
と思いました

確か和歌山県方面に大きな工場を造りましたよね
だから「天理」をプラズマディスプレイに転換させるのかと

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/27/20030727000033.html

>>659
んな事言うと北川元知事に謝罪と賠償を要求されるぞ。
議会納得させるの大変だったんだから。

>>650
>また、サムスングループは、売上高全体の４２．７％を系列間取引を通じて達成しており、
>１８大企業の 中で内部取引の割合が最も高かった。

身内でカネ回してるってこと？
花見酒経済じゃん。

カードスレがなくなって久しいですね...
読売の記事ですが。
半数が「カード負債で夫婦げんか」…韓国・電話調査
クレジットカードの使いすぎが深刻な社会問題になっている韓国で、約半数の夫婦が、カードの負債が原因で
けんかをしていることが、結婚情報業者が２６日実施したアンケート調査で明らかになった。

２８日付の東亜日報によると、調査は既婚男女４５１人を対象に電話で行われ、男性の８３．４％が、カード
会社からの請求書を妻に見られないよう、職場に郵送させていると回答した。酒代などで、１日に１００万
ウォン（約１０万円）以上のカード決済をしたことがあると答えた人が５５％に上ったほか、１０．６％が
返済が滞ってカード会社のブラックリストに登録されたことがあると答えた。（ソウル支局）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030728id04.htm

一日10万って...すごすぎる...
最初記事を見た時、てっきり「クレジットカードを使い過ぎている夫婦の半数が、カードのことで喧嘩した
ことがあるという意味だと思ってしまった。もっとすごいんですね。

製造業者の離脱を煽る韓国
（中略）
　現代自動車とともに、部品業者３０社も一緒に入居する予定だ。（株）萬都（マンド）の呉尚洙（オ・サンス）
社長は「空港に出迎えに来てくれた担当公務員が１週間も一緒に同行しながら、済む所や運転免許の申請
まで手伝ってくれた」とし、「まさに投資天国だな、と思い知らされた」とした。
　さて、韓国はどうだろうか。企業の間では「韓国は製造業投資の地獄」という噂まで出回っている。ＬＧ
グループのある役員は「政策の不透明性、とてつもない規制、ストを常習的に行う労組、高賃金、企業家が
“罪人”のように思われる反企業文化など、投資を妨げる要因が数十もある」とし、「大企業は国内投資を
放棄して久しい」とした。
　例えば、双龍（サンヨン）自動車は首都圏内の工場増設を制限する法案に足を引っ張られ、６年間も工場
を建てずにいる。
　蘇鎮?（ソ・ジングァン）社長は、「京畿（キョンギ）道・平沢（ピョンテク）工場に倉庫１つを建てようにも許可
が出ないため、テントを張って部品を保管している」とし、「冬に雪が降る時はテントが崩れ落ちるのではない
か、とハラハラする」とした。
　世界的なスポーツ用品会社「フィラ」を買収した尹潤洙（ユン・ユンス）会長は「香港、シンガポールより法人税
や所得税率が高く、金融インフラも不足している韓国に、一体どんな投資メリットがあるのか、教えてほしい」と
反問した。
　国内企業は続々と韓国を離脱し、外国企業の対韓投資は減少し続けているのが、韓国の現実。
韓国経営者総協会（経総）の趙南弘（チョ・ナムホン）副会長は「このままでは、韓国には飲食店や飲み屋、
ホテルばかりが残るはず」と心配した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/28/20030728000046.html

そういう環境の中で・・・。自動車スレより転載。

日産、韓国市場に参入へ
シロキ工業、韓国・亜山とドアサッシ生産で技術供与
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx03.html#KY28002
【名古屋】シロキ工業は、韓国の自動車部品メーカー、亜山とドアサッシ生産について
技術供与契約を結んだ。両社は０４年をめどにルノーの韓国生産拠点であるルノー三星
自動車向けに部品供給を目指す。シロキは日本国内で日産自動車と取引があることもあり、
日産と資本提携しているルノーの韓国拠点向けの部品供給で、技術供与することを決めた。

亜山は韓国の大手部品メーカーの瑞進産業の関連会社で、ドアサッシなど生産品目が
シロキと近い。部品供給を目指すルノー三星は現在、日産の「セフィーロ」や「ブルーバード」と
同じプラットホーム（車台）の車両を生産。技術提携により日産と取引のあるシロキの
製造ノウハウを吸収するのが狙いだ。

>>665
結果として対日赤字がまずます増える方向に進むと思う。

>>659
今、３０前半型はプラズマよりも液晶優位に逆転、３０後半型でも
シャープの新モデルの出来から、液晶優位になりつつある。
元々シャープは大型はパイオニアのプラズマをＯＥＭしていたが、
もうやめてる。なんでいまさら、死にかけのプラズマに手を出す？

それに和歌山になんて工場はない。さんざん既出の亀山工場だろ。
天理や郡山も、ＣＧシリコン液晶や３Ｄ液晶ラインを増設してる
じゃん。

サムソンの工作員にでも会ったんじゃないの？

今日も１社がこうやって崩壊した
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/28/20030728000071.html
韓国の労組が今のままで行けば、われわれが辿り着く所がどこであるかを知りたい人は、韓国オーウェンスコーニングの
金泉（キムチョン）工場に行ってみればいい。金泉工場が韓国の「未来」をそのまま反映している。
　韓国オーウェンスコーニングは労組の強硬闘争に耐えられず、工場を閉鎖してしまった。
オーウェンスコーニング本社は近く、金泉工場の閉鎖問題を最終的に決定する予定だ。
　先日まで金泉工場は、オーウェンスコーニングの約４０カ所に達する海外工場の中では最高といわれた先端工場だった。
　こうした最高の工場が崩壊するには、労組設立から１年しかかからなかった。
　初の賃金団体協約で労組が掲げた条件は２０％の賃上げと労組の経営権参加、週４０時間の勤務だった。
国内企業として受け入れ難い要求なのに、外国企業にとってはなおさらのことだったろう。
　交渉が決裂したのはすでに予見されていた。労組は“怠業”に終わらず、ゼネストに突入した。
現場には、真っ赤なスプレーで書かれた「打ち壊そう」などの殺伐としたスローガンで埋め尽くされている。
　ガラス繊維を作る溶鉱炉は作業中の待機状態で１カ月以上も中断され、高熱の物質が漏れた場合、
いつ大型の事故に発展するか分からない状態だ。
（中略）
　オーウェンスコーニンググループは９０年代以降、金泉工場に１億ドルを投資した。工場が閉鎖されれば、先端設備は全て屑鉄になってしまう。
　今年計画していた３０００万ドルの投資の件はもちろん、アジア太平洋地域本部をソウルに置くとしていた計画も白紙化するだろう。
　これまで金泉工場が韓国の主要輸出企業に供給してきた生産品もこれからは輸入しなければならない。
韓国の製造会社が今日、こうやって虚しく崩壊しつつある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
む、外資系までこんなことやっていたのか。これを引き金に一気に外資が撤退しても知らんぞ。

>>667
シャープがプラズマを手がけるというのは
元仕事仲間が持ってきたガセネタだったのか(^_^;

>>656-658

召還されましたが、酔っ払って思考が停止状態っす。
なんで又明日。

>>151
プ

>>665
　こういうのも直接輸出ってできないのか。技術供与する側
のメリットがないと思うんだけど。

製造業貸し出しも延滞増える兆し
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.sedaily.com/eco_fin/sub_main.php?class=4&branch=2&branch2=19&leaf=135069

景気低迷が長期化されるによって製造業社たちの貸し出し延滞率も増える兆しを見せている.

28日金融界によれば国民銀行が今年の相反期末を基準で自体取り引き企業たちの産業別延滞率を調査した
結果製造業延滞率は 6月末現在 3.6%(中小企業延滞率 3.8%)で 3月末の 2.97%に比べて 0.63% ポイント上昇した.

建設業の場合延滞率が 3月末 4.3%で 6月末には 4.65%でずっと上昇する成り行きを見せて, 特に中小企業は
6月末現在延滞率がおおよそ 5%に達した. 特に競技(景気)に敏感な食べ物・宿泊業の延滞率は 4.2%から 4.7%
(中小企業 3.9%)で 0.5%ポイント上がった. 卸売り・小売り業は 3.68%から 3.74%(4.3%)で小幅増加した一方不動産
賃貸業は 2.55%から 2.52%(2.8%)で減った.

私たち銀行の場合製造業延滞率が 3月末 2%で 6月末には 1.5%で低くなったがこれは上半期末延滞管理次元
で大規模不実債券売却が成り立ったのによることであるだけ実際延滞率は 3月末より大きく上昇したことで推算
している. 私たち銀行は建設業延滞率が 3月末 2%で 6月末には 2.5%で上昇するによって建設業種に対する新規
女神凍結措置をずっと維持する事にした.

企業銀行は製造業不実率(3ヶ月以上固定延滞以上)が昨年末の 1.45%で 7月末には 1.66%で小幅上がるのに
止めたが実際短期延滞率はずっと大幅で上昇していることに分析した. 建設業不実率は昨年末 1%から 1.1%で
ちょっと高くなった.

山崎渉.net で顧客名簿を公開中です。
あの犯人の顔写真や詩体映像も公開中です。

入り方は
１．書き込みの名前の欄に http://山崎渉.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は hight その他は guest と入れる。
　　（年齢別の画像専用だそうです
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

現在、某写真公開中の為、負荷が高く入りにくくなっています。
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://山崎渉.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

山崎渉.netは無料です、有志の寄付で成り立っています。

実際、いくらデカイテレビが作れようとも普通の家庭なら３０ｉｎｃｈも
あれば十分だから、シャープは出遅れのＰＤＰに参入しない方が得策じゃねえのかなあ？

しかし、サムソンとかＬＧの韓国勢も巨大液晶作って悦に入っていたが、
５０ｉｎｃｈ以上だとＰＤＰじゃないと駄目と気が付いた訳なのだろうか？

いやー、
１２畳のリビングで、ホームシアター仕様なら、５０インチは欲しいよ。

特に欧米市場を考えると、、、

<上海に拡散する `韓国クレジットカード拒否'>
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030728/040218010020030728174629K8.html

(上海=連合ニュース) イ・ウタク特派員= 中国上海(上海)で韓国クレジットカード使用の拒否される事例が
増えている.

28日現地業界によれば今月初韓国人 5人が韓国で発行したクレジットカード 450余枚を搬入, 中国で不法
決済して3億ウォンほどを取りそらえた事件が報道されながら一部 ゴルフ場を中心に韓国クレジットカード
使用が許容されていない.

これによって韓国観光客たちはもちろんビジネスのため上海に立ち寄った韓国人たちが相次いで代金支給に
ジレンマを経験しているだけではなく韓国の国家威信さえ墜落している.

現地消息筋は "最近韓国人クレジットカード詐欺団事件以後中国銀行一部で 取り引き業社に対して `韓国人
クレジットカード使用株の'を知らせる公文書を 送った"と "韓国人がたくさん出入りするゴルフ場と宿泊業者
などを中心に韓国クレジットカード拒否事例が 増えている"と言った.

特にいまだに韓国クレジットカード決済を許容する一部業店の場合にも 韓国人に対する身元確認手続きを
気難しくするなど韓国クレジットカード拒否事態が拡散する 可能性も排除することができない状況だ.

一方韓国人クレジットカード詐欺団は韓国で路宿者などの名医で 450余枚のクレジットカードを発給受けて
中国に搬入した後中国人が設立した会社のクレジットカード決済端末機を利用して物品を買ったように虚偽
決済する方法で 200マンウィエンを横取りして去る 5月末公安政府に逮捕した.

これらは去る 5日上海検察によって逮捕状が下がったし 裁判を 待っているし経済事犯に対して力強い処罰
を下す中国内雰囲気を勘案する時重刑 宣告可能性があると現地消息筋が伝えた.

韓国業界関係者たちは "韓国内で身元確認手続きを無視してでたらめに発給してくれた クレジットカード
業界の慣行が国家亡身をもたらした"と "善意の被害者たちがこれ以上生じないようにしなければならない"と
総領事館の迅速な対策作りを促している.

日本のクレジットカード盗難、
日本発給のクレジットカード使う連中が出てくる予感……
３年後には、そいつらのせいで日本のクレジットカードの信用も落ちるだろうな

>>678
＞日本発給のクレジットカード
日本は身元確認もせずに発給しません

日本でも韓国発給クレカ使用拒否しませう.

>>672
>>>665
> 　こういうのも直接輸出ってできないのか。技術供与する側
> のメリットがないと思うんだけど。

そうだよね。
わずかにありそうなののは、ものの動きを伴わず、金が入ってくることくらい。
（いいかえれば、輸出という項目に含まれなくなる）
それも、原料や他の波及効果なんか考えると、ますますデメリットばかり見えてしまう。
日産に巣くっとる政治家の意向なんだろうか？（だれかは知らないけれど。）

>>681
会社の方針として、もっと新しいものに取り組んでいて、余力が無い場合
には、あり得る選択だ罠。

>>681-682
自作自演じゃないよ。
付け足しね。

>>681
つーか、あろうことか韓国なんかに投資してしまったルノー
に対しての支援を日産経由で要請されたつうことではない？

韓国に技術供与するデメリットよりも、日産・ルノーに恩を
売るメリットを天秤にかけたのであろう。

そういや、サムスン電子の連結財務諸表はよく見るけど、
サムスングループの連結財務諸表は見たことがないな。
支配力基準じゃないのかな？

そーいえば、日経の記事にサムスン自動車ってのがちょこっと出てたけど
あの会社は自動車も作ってるの？

>>680
すでに日本国内でも韓国発給の不正カードが
大量に使用されている悪寒。
メディアに出てこないだけで。

[製造業が崩れる] <2>製造業投資追い出す韓国
韓国では倉庫作る事ができなく 'テント世話'
三星電子, 海外工場今年 5ヶ所竣工・国内 4年間 全無
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200307/200307280248.html

三星電子は今年に入って竣工した海外工場だけ 5開路, 海外工場は皆 26個に達する.
一方国内工場は 7個. 去る 4年の間三星電子は国内にただ一つの工場渡作らなかった.
作りたくても作ることができなかった. 既存火星工場の隣に 180億ドルを投資, 17万坪規模の
半導体工場を建設する計画を立てたが, 首都圏工場総量制という規制に縛られて頭が上がらない

現代車はアメリカアラバマ工場建設をきっかけでこれから国内には工場をつけないことに心に決めた.
理由は多くの種だ. 第一は去る 10年間二つの日を除いて毎年粘り強くストライキをする労組がうんざり真書だ.
二番目は高い費用. 現代車生産職職員の平均年俸は 5400万ウォン(成果給・特別勤務・残業数当たり
・保険料など含み). しかしアラバマ工場は国内工場の 75% 水準で決まる予定だ.
三番目は国内では夢も見られない外国の破格的な幼稚インセンティブだ.
アラバマ州政府は工場敷地を無想で提供したし, 工場の前から高速道路まで 2�q 区間に 4車線道路を渡した.
甚だしくは現代車現地職員お子さんの学校入学手続きまで代行してくれる.
しかし現代車の心を決定的に動いた理由は別にあった. シグルモンアラバマ州知事が ‘労組ない工場’を約束したのだ.

一例で双竜自動車は首都圏工場増設を制限する法案に足かせがつかまっておおよそ 6年目工場をつけることができない.
消尽官社長は “競技も平沢工場に倉庫一つを暮れようと思っても許可が出なくてテントを張って部品を保管している”と
“冬に雪でも降ればもしテントが崩れるか心配で胸気遣っている”と感嘆した

特集のトップは下記
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/feature/2003/economy/making/index.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国も産業の空洞化が急速に進行してますね。
輸出に頼り切ってる経済じゃ国内工場の減少は致命的じゃないかな。
.

外為銀 約 1兆3千億にアメリカ係ファンドに売却
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/money/200307/29/200307291008324933300031003110.html
外換銀行が 11億ドル(韓貨約 1兆3千億ウォン)にアメリカ係ファンドであるロンスタファンドに売却される.

外換銀行は 28日臨時緯糸回を開いて外資幼稚のための優先交渉者でアメリカ係ファンドであるロンスタを単独で選定したと明らかにした. 外換銀行はこれに先たち去る 25日ロンスタファンドとこのような内容の了解覚書(MOU)を締結したことと知られた.
政府高位当局者も "外換銀行は子株(新株) 発行を含んで大株主持分一部をロンスタに売る方式で
50% 以上の持分を越して, 経営権をロンスタに与える事にした"と明らかにした.

現在外換銀行のすべて資本金は 1兆8千5百9億ウォンだ. このなかにコメルツバンクが最大株主で 32.55%の持分を持っているし,
輸出入銀行が 32.5%, 韓国銀行が 10.67%の持分をそれぞれ保有している.

ロンスタは不実債券買入を通じて輸入をあげる構造調整専門会社で去年ソウル銀行引受前に跳びこんでからハナ銀行に滞って無産された.

ち、破綻するならここだと思っていたが、先に外資が引き受けてしまったか。残念。

>>670
最近企業家さんの書き込みが減ったけど
韓国での事業がうまくいってないんじゃないの？

心配です。

よく言われる言葉で、
アメリカがくしゃみをすると日本は風邪をひく。
と、言うものがある、なら。そのとき韓国は？
肺炎か？

>>691
吹っ飛んでる。

>>692
小人かよｗ
まあそうかもな

>>692
で、アメリカに謝罪と賠償を求めると。

>>690　ここ逝け。

なんでも聞いてよ韓国について（その15）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1055996373&ls=50

>>694
チッチッチ、それで日本に謝罪と賠償を求めないと。

>673
あれ？いつのまにか韓国が景気低迷とか言ってる。

ほんのちょっと前までは、日本は韓国をお手本にしなさいとか言ってたんだけどね。
ま、日本の援助を受けることがないよう頑張ってくれよ。

>>691
鼻水が飛んできたといって
「謝罪と賠償」と求めてくる。

>>690
益々元気だよ。詳細は総督府の私のスレで。
何せ我が家のPC以外からは2chアクセス全滅なんで、
家にいる時しか来れないんだよね。で今夏休みで家族実家帰ってるから
夜遊びまくってるし（W
まあそれ以上にこのスレも過去スレ読んでない人間増えて無限ループ状態に
なってるからなあ・・・

>>689

この外換銀行は

>>619

で出てた三井住友と業務提携する銀行ですね
業務提携は中止かな。

>>667
＞なんでいまさら、死にかけのプラズマに手を出す？

京畿道に建設中のフィリップスLGの液晶工場が操業したら液晶市場もスゴイ混乱しそうだからじゃないでしょうか。

>>企業家さん　＞益々元気だよ。
ヤだな...そんなに儲かってるの？(W
それは実業によるものですか？

>>699
企業家さん無限ループは掲示板の業ですよ。

>>698
ありえそう・・・・。
だけどさ、そこまでいったら世界中からプライドのない民族だと思われるぞ。
ってか、肺炎にでもなって破綻してくれｗ

＞そこまでいったら世界中からプライドのない民族だと思われるぞ。

つうか、プライドしかない民族だと、世界中のいたるところの解説本に書いてあるよ。

プライドはあるがその根拠はない。

>>703
プライドの概念が同じじゃないんだよ。
韓国寄りのプライドの概念を持ってる国も世界には結構あるから
世界中からプライドが無いと言われることは無いと思われる。

>>706
北朝鮮とか?

彼らの持ってるのは「メンツ」とか「自尊心」の類でふ…（ｗ
故に「面子」さえ立てば、どんな事でもOKなのですよ〜。

>>701
お、久しぶりだね。カバワラの状況はどうっすか？
会社の本業では証券関連はまあまあ、不動産は一番順調、ハゲタカは相変わらず美味しい、
エンタテインメントもまあまあ、消費者金融は絞ってる、製造業は厳しいって所かな。
個人では株は今一、不動産順調、クラブやPC房も順調ってとこ。

いろいろありましたが、まだ、生きています。

＞Hynix、DDR500メモリの量産を開始　2003/7/30
韓国Hynix Semiconductorは、500MHz駆動(PC4000)に対応するDDR SDRAMを開発、
8月より量産を開始すると発表した。
メモリ容量は256Mbitで、FBGA/TSOP/QFPの各パッケージで提供される

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/30/21.html

>>702
勿論もう3年以上見てきてるから知ってはいますが。

韓国景気悪いねえ。工場団地はがらがら、信用不良者は続出、30台以下の失業率は
7%超えだからねえ。
でも外車は相変わらず馬鹿売れだし、高級不動産分譲は競争激烈、ルームサロンも
予約とれないって感じで、又「本来の韓国の姿」に戻り始めとるね。

>>710
Hynixはトップ以下結構親しいんで良く会うんですが、妙に皆元気だね。
まあ「早い所身売りしてくれんかな」って声が内部からも随分でてるけど。
今月大幅な人事異動があって、ほぼ「生き残り組」が確定したからって所もあるん
だろうね。

最近、パーツショップでも以前よりよく見かける気がしますよ、
ハイニックス。サムスンほどダダ溢れてはいませんが。

DRAMは2年前の暴落以来買ってませんが、何一つ困ってないので
見るだけですけどね。

>>713
まー、DDR500にしたって体感できるわけではないし、
あんま意味ないですね。

ビデオカード向けでしょうな

Hynixチップのアップ。
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0307/124.html

>>714
ビデオカード用ですと、去年の夏にはもう550・600・650MHzとか
普通に出ていたから、今さらですよね。
今は700MHzとかじゃないと、いい値では売れないでしょうね。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/14/19.html

AMD用マザボに乗せてDRAMだけ1.25倍早く動かすか。
（その場合、大した効果は期待できない）
それともインテル系マザボに乗せてCPU・DRAMもろとも1.25倍にするか。
（その場合、CPUが規格外の高速に）

まぁ、2.4MHzのインテルP4を3GHzで動かしたいオーバークロッカー向けに
少量選別品を出荷するパターンでつね。

>>712
今のハイニクスは現代電子とＬＧ半導体の合併で出来た会社ですが。
やはりＬＧの方が生贄組なのでしょうか？

>>716
そうですな。政府のごり押しで。ただ今になればLGは正解だったね。
その金を電子、通信、DACOMに回せたからね。
現Hynixはだから旧現代電子の利川工場と、旧LGの清州工場の二箇所で生産してる。

＞でも外車は相変わらず馬鹿売れだし、高級不動産分譲は競争激烈、ルームサロンも
＞予約とれないって感じで、又「本来の韓国の姿」に戻り始めとるね。

なるほど、これじゃ、労働争議が沈静化しない訳だ。

上半期半導体貿易赤字 17億ドル至上最悪
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/money/200307/31/200307310628249702300035003517.html
今年上半期(1-6月) 半導体貿易収支累積赤字が 16億9千600万ドルに達して史上最悪を記録したことに集計された.

31日韓国半導体産業協会によれば今年の上半期半導体累積輸出額は 82億5千900万ドルにとどまった
一方収入額は 99億5千500万ドルで 6ヶ月間の貿易赤字規模が 17億ドルに迫って去年年間累積赤字 8億4千500万ドルのお腹を上回った.

これは半導体部門輸出入不均衡が一番深刻だった去る 2001年の年間赤字 12億8千800万ドルを 4億ドル以上超過したことで
去る2000年 60億8千300万ドルの黒字以後 3年連続赤字とともに年間規模で史上最大の赤字が確実視される.
このような赤字拡大は年初 Dラム価格下落と世界的な IT景気低迷で輸出与件が悪くなった中に収入は携帯電話,
デジタル家電などの輸出好調で関連業体たちの非メモリー半導体需要が大きく増加したからだ.

しかし分期別で見れば 1.4分期赤字規模が 10億7千600万ドルを記録したが 2.4分期には 6億2千万ドルで相当幅減った.
月別でも 3月に 6億4千700万ドルの赤字で 4月 2億9千万ドル, 5月 1億7千400万ドル, 6月 1億5千700万ドルで 3ヶ月連続赤字幅が減少した
品目別で見れば輸出の場合 Dラムとフラッシュメモリーを含んだメモリー半導体が 33億5千100万ドルで全体輸出の
40%を占めたのに比べて収入は非メモリー半導体が 77億6千600万ドルで全体の 78%に達した.

日 外食業社韓国上陸堰の水
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200307281849311%26code%3d970203
日本外食業社たちの韓国進出が続いている.27日日本経済(日本経済)新聞によれば日本のハンバーガー, ステーキチェーンなどが
最近韓国外食産業の急性場勢に合わせて韓国人の口当たり攻略に出た.東京(東京)に本部を置いたハンバーガーチェーンプレシネスボゴは
SKと手を握って来る 10月ソウルに 1号店を開設する. 今後の 5年間フランチャイズ店を含んで 200ヶ店鋪を韓国に設置するという計画だ.

ステーキ専門店であるペッパーフードサービスもタワーホテルと合作, 来る 9月ソウルにファーストフード型ステーキ店 ‘ペッパーランチ’を
初めてお目見えするに相次ぎ来年までチェーン店 5個を開設する予定だ.
カレー専門店である ‘バルティックカレ’も日本カレーの味をつける店をもっとふやす計画だ. これと共にコーヒーチェーンである UCCもソウル加盟店募集に出た状態だ.
新聞は “今年韓国の外食産業は 10年前に比べて 2.6倍も増えた 38兆ウォン規模に推定される”と “
企業等は長期経済沈滞に抜けた日本よりは韓国での事業可能性に大きい期待をかけている”と伝えた.

ﾌﾚｯｼｭﾈｽﾊﾞｰｶﾞｰ、ﾍﾟｯﾊﾟｰﾗﾝﾁ、ﾊﾞﾙﾁｯｸｶﾚｰ、UCC、経営ｾﾝｽ0と、、、

>>720
なんだか、日本で行き詰まった負け組の香りが。。

>>720
＞ﾌﾚｯｼｭﾈｽﾊﾞｰｶﾞｰ、ﾍﾟｯﾊﾟｰﾗﾝﾁ、ﾊﾞﾙﾁｯｸｶﾚｰ、UCC、経営ｾﾝｽ0と、、、

ウリの田舎では見たことも聞いたこともないニダ。
一応首都圏のはずれニダが…

>>722
正直ｼﾞｬｿｸ。無くても無問題。
まぁ、プレシネスボゴの評価はそこそこありまつが、、、

ﾚｯｼｭﾈｽﾊﾞｰｶﾞｰは旨いと思うぞ。店の方針はモスバーガーに近いな。
俺はモスより好きだな。

「半導体強国の韓国」が揺れる　貿易赤字が昨年の倍
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003080129488
半導体の貿易収支赤字が増えつつ、半導体強国と呼ばれた韓国の地位が搖らい
でいる。

３１日、貿易協会と半導体産業協会などによると、今年上半期の韓国半導体の
貿易収支赤字は１６億９６００万ドルで、すでに去年の年間赤字８億５５００
万ドルの倍に達したことが分かった。上半期の半導体貿易収支の赤字は、輸出
入の不均衡が最も深刻だった２００１年の年間赤字１２億８８００万ドルを、
４億ドル以上上回るものだ。今年の半導体貿易収支の赤字は、史上最大規模に
達する見込みだ。

最も深刻なのは、こうした半導体貿易収支の赤字が一時的な現象ではないとい
う点だ。半導体の貿易収支は００年の６０億８３００万ドルの黒字を最後に、
３年連続赤字が続いている。

半導体の貿易赤字が大きくなるのは、非メモリーの輸入が急増するから
だ。さらに、携帯電話機とデジタル家電製品の輸出が好調を見せたこと
で、当該の製品に入る非メモリー製品の輸入が増えたためだ。現在、韓
国の非メモリー半導体の自給率は１０％台をかろうじて超え、デジタル
家電の輸出が増えれば増えるほど、非メモリーの輸入を増やさなければ
ならない状況だ。

さらに、米国と欧州のハイニックスに対する相殺関税の賦課動向によっ
て、ＤＲＡＭ輸出が萎縮した影響もあった。業界は国際市場のＤＲＡＭ
相場の回復に期待をかけているが、ＤＲＡＭ分野の輸出環境さえはっき
りとした改善の兆しが見えず、悩んでいる。

産業（サンオプ）銀行の張泰性（チャン・テソン）アナリストは、「メ
モリー中心に偏った半導体の産業構造は、未来の成長エンジンの鈍化に
つながる」と指摘した。国際市場でＤＲＡＭ価格が上昇するときだけを
待つような事業構造では、半導体産業の安定的な成長を期待しにくい。
さらに、半導体競争から立ち後れる可能性があるという。

単品種栽培をやって経済が滅茶苦茶になったアフリカの貧国を想起させるな。

馬鹿の１つ覚え経済が辿る末路ってか？
努力を怠るとこうなるんだよってことを
いったいいつになったら覚えるんだろうか。

>>728
>馬鹿の１つ覚え経済が辿る末路ってか？
>努力を怠るとこうなるんだよってことを
>いったいいつになったら覚えるんだろうか。

ウリが失敗しても、イルボンは馬鹿の1つ覚えみたいに援助してくれるニダ。
イルボンはいつになったら気付くニカ？

NHKで剣道やってるよ

>>709
ごぶさたです。ちょっと2chにハマりすぎだったので、自重しておりました。
企業家さんも手広くやってますなぁ。しかもていねいに答えてくれるところが
なんとも..。
近頃は日本のマスコミも韓国経済を誉めたたえることは、さすがに書けなくなったようで、
おかげで、私もハン板から遠ざかることができました。

カバワラは単にウォッチャーに留まってますよ。
もし先週プット買いしてたら、玉砕するところだったですがな..。

>>725,726
ようするにメモリー以外の部品を輸入しまくってるって事じゃん。
生産できない大多数の部品、製造機械。

サムソンスゲーなんて言ってはみたものの、ただの組立工場。

>>732
サムソンはやっぱりスゴイよ。
何が凄いって、技術の無い企業が一流企業になるためにはどういう
ビジネスモデルにしたらいいか、明確な形で提示したことだね。
それに対して、日本は口を開けば技術立国日本といい、資源の無い
日本は常に前進して技術を磨かねばならないと強迫観念のように
思い込んでいるが、技術を前提にしない形も成立しうることを
実際に示してくれたという意味ですごいよ。
ただ、これは隣国に日本という存在があったからこそ成立したビジネス
モデルだが。

トップダウンとボトムアップの違いかな。
経営スピードでは、見習うべき点がありそう。
決定が遅ければ、せっかくの技術も宝の持ち腐れになりかねん。

とりあえず半導体が赤字の間は半導体強国と自称するのは止めた方がいいと思うぞ。

>>733
>それに対して、日本は口を開けば技術立国日本といい、資源の無い
>日本は常に前進して技術を磨かねばならないと強迫観念のように
>思い込んでいるが、技術を前提にしない形も成立しうることを
>実際に示してくれたという意味ですごいよ。
>ただ、これは隣国に日本という存在があったからこそ成立したビジネス
>モデルだが。

人件費の安さがベースになっているわけで

>>736
ってか、成金の将来は（ｒｙ

>>733
日本がサムソンを見習って新しいビジネスモデル
「技術がなくても一流企業」を作り上げるには
日本の隣に「ウルトラスーパー日本」が
存在することが必須・・・？

　無　理　じ　ゃ　ん　。

サムソンって何？電子・電機・半導体企業じゃなくて
商社なんじゃない？

グループの中に商社もありますが、それが何か？

コムスンみたいでまぎらわしい。

サムソンが東芝、キャノン、富士通、松下電器等から特許侵害で訴えられて
いますが・・・　日本の技術を朴らないと何も出来ない

>>741
逆にいえば、パクれば何でもできる。
そして日本は、何でも供与する。

>>740
コムスンって韓国系？

韓国現代自動車のスト深刻化
　【ソウル共同】韓国の自動車最大手、現代自動車で労組ストが長期化、生産や販売に深刻な影響が
出ている。輸出用在庫は底をつき、損失は既に１兆ウォン（約1000億円）以上に達した。政府も近く仲裁
に乗り出すが解決に結び付くかは不透明だ。同社労組は週休２日制などで会社側と対立し、６月末から
ストに突入。断続的な全面ストや部分スト、残業拒否で全国の工場はまひ状態が続いている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030801/20030801ta012.html

在庫ゼロ、損失は１千億円　韓国現代自のスト深刻化
　【ソウル１日共同】韓国の自動車最大手、現代自動車で労組ストが長期化、生産や販売に深刻な影響
が出ている。輸出用在庫は底をつき、損失は既に１兆ウォン（約１０００億円）以上に達した。政府も近く
仲裁に乗り出すが、解決に結び付くかは不透明だ。
　韓国紙の報道などによると、同社労組は週休２日制などで会社側と対立し６月末からストに突入。断続的
な全面ストや部分スト、残業拒否で全国の工場はまひ状態が続いている。
　最大拠点の蔚山工場では７月３０日に中東と米国向けに１０００台が船積みされたのを最後に輸出用
在庫が払底。予定の６万台が船積みできず、韓国の７月後半の自動車輸出額も１７％以上減少した。
　国内向けでも人気車種の在庫は注文の半分以下。７月末までの損失総額は１兆３０００億ウォンに
上るとみられ、基幹産業である自動車最大手の混乱は失速気味の韓国経済に悪影響を及ぼしかねない。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030801/20030801a3750.html

>>744
スト関連の損害よりもアメリカで行われた”10年間保証”の
コストはどうなってんだろ？　耐久性についてもあまりいい評判は
聞かないのに、10年間の修理無料はとてつもなく危険に思えるが。

まぁどうせ、引当率もでたらめだろうからあと7・8年もすれば
突然倒産もありえそうだが。