【食いしん坊】朝鮮の食い物 16【マンセー】

料理文化や料理技術、食材に関するスレです。

前スレ：【食いしん坊】朝鮮の食い物 15【マンセー】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063900403/

過去ログ、関連リンクなどは
>>2
以降に。

16代目スレ：【食いしん坊】朝鮮の食い物 14【マンセー】
http://ex.2ch.net/korea/kako/1062/10621/1062130544.html
15代目スレ：朝鮮の食い物　13
http://ex.2ch.net/korea/kako/1060/10605/1060528697.html
14代目スレ：朝鮮の食い物　12
http://ex.2ch.net/korea/kako/1059/10599/1059944897.html
13代目スレ：朝鮮の食い物　11
http://ex.2ch.net/korea/kako/1058/10587/1058714370.html
12代目スレ：朝鮮の食い物　10
http://ex.2ch.net/korea/kako/1058/10584/1058448844.html
11代目スレ：【食いしん坊】朝鮮の食い物 9【マンセー】
http://ex.2ch.net/korea/kako/1057/10578/1057894089.html

　２！
>>１おつ！

十代目スレ：【キムチの】朝鮮の食い物８【気持】
http://ex.2ch.net/korea/kako/1057/10574/1057490593.html
九代目スレ：朝鮮の食い物　7
http://ex.2ch.net/korea/kako/1057/10570/1057073667.html
八代目スレ：朝鮮の食い物　6
http://ex.2ch.net/korea/kako/1056/10564/1056461045.html
七代目スレ：朝鮮の食い物　5
http://ex.2ch.net/korea/kako/1055/10554/1055435199.html
六代目スレ：朝鮮の食い物　4
http://ex.2ch.net/korea/kako/1054/10542/1054214092.html
五代目スレ：朝鮮の食い物　3
http://ex.2ch.net/korea/kako/1053/10530/1053002410.html
四代目スレ：朝鮮の食い物 2
http://ex.2ch.net/korea/kako/1052/10520/1052056969.html
三代目スレ：朝鮮の食い物
http://ex.2ch.net/korea/kako/1051/10518/1051861497.html
二代目スレ
http://ex.2ch.net/korea/kako/1048/10480/1048084366.html
初代スレ
http://ex.2ch.net/korea/kako/1046/10469/1046953071.html

>>2
>>4
過去スレから「朝鮮の食い物」が抜けていましたが、過去ログ倉庫に有りましたので、今回
追加しました。

併せて、過去スレ世代番号の更新と、html化した先にリンクを変更いたしました。

2ch専用ブラウザー使用推奨
（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）

御協力を御願いします。

　　アツアツのコロッケ。こんがりと狐色に揚げられたこれこそが、
　　洋食文化の中心、フランス生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
　　アツアツの揚げたてコロッケから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
　　否応にも食欲を刺激します。
　　コロッケを口に入れた時のあの歯触り！　カリッという心地よい響き！
　　ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのじゃがいもの食感が
　　ちりばめられた挽肉と見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
　　演出してくれます。
　　口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
　　ああ、至福のひととき。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｮｳｾﾝﾘｮｳﾘｦｶﾀﾙﾏｴﾆ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ｺﾛｯｹｻｲｦﾔｯﾃｵｷﾏｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

html化されたのはいいけど、過去ログ見られない（涙

せっかく初代スレからの記録が見られると思ったのに

>>7
本業できいたことがないような
ありがたく、おいしそうな地鎮祭でした。

ごちそうさま！（キムチバージョンだとどうなるのだろう？）

コロッケが仏蘭西生まれなのは知りませんでした〜

>>9
キムチ祭の良いのは無いけどサムゲタン祭ならありますので貼っときましょう。

　　アツアツのサムゲタン。ふっくらとベージュ色に炊かれたこれこそが、
　　半島文化の中心、韓国生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
　　アツアツの炊きたてサムゲタンから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
　　否応にも食欲を刺激します。
　　鶏肉を口に入れた時のあの舌触り！　モチッとした心地よい感触！
　　ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのもち米の食感が
　　高麗人参・干しナツメと見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
　　演出してくれます。
　　口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
　　ああ、至福のひととき。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ｻﾑｹﾞﾀﾝｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

スレ立て失敗した阿呆です。
というわけでKKK氏、新スレ乙ﾆﾀﾞ

>>1
スレ立て乙！
調理してから時間のたった青魚喰えないってなぜ？

鯖の姿寿司の立場は？
〆鯖にしろバッテラにしろ冷蔵庫に一日入れてたくらいが旨いって思う
漏れは変態？(w

まぁ、江戸前にぎりより、上方寿司の方が好きなヘソマガリだからなぁ…

>>12
　前スレの話題ですね。
　「〆て」という定義だったのと「活造り」の話題だったので、ヅケとか酢〆などの調理の話題は意識的に外してました（ｗ
　肉も魚も種類によって「熟成と腐敗の速度」が違うので、それをコントロールするために「塩漬け」「酢じめ」「ヅケ」などの方法があるのはみんな承知してると思いますよ。

>>10
仕事しているのがばからしくなってきますね
ラジオから流れてくるのは　ボサノバ　だし・・・・・・・・

>>10
仕事しているのがばからしくなってきますね（；´Д｀）
ううおいしそう

ラジオから流れてくるのは　ボサノバ　だし・・・・・・・・


上記は間違い送信　すいません

キムチって・・・韓国人がらみのトラブルで必ずと言っていいほど、キーとなる
アイテムになるし伝説に事欠かない食い物だと思わない？

これほどまでに存在自体が伝説となれる食べ物も他にない気がする。

この間、友人がサムゲタン作りました。
今からの季節にはいいですねぇ。

キムチ・・・それは魔性の食べ物ｗ

『食彩浪漫』つうNHKの番組で、陳健一氏の「豆花牛肉（ドンファンニューロー）」が出ました。

絹ごしと細切り牛肉をスープで煮て片栗でとろみをつけてどんぶりに盛る。
そこに、唐辛子と花椒を盛って熱い油をかける。後はネギや香菜を混ぜてご飯にのせて食べる。

凄く辛そうでそこがまた旨そうだったのですが、韓国にもこういった油を使って
辛味や香りを引き出す料理ってあるのでしょうか。

家のADSLモデムが壊れて家のPCからここにアクセス出来ない・・・。
改築なった家への引越し作業中で身辺多忙なのにこれでは右往左往するばかり･･･（涙

ンで、食い物スレが二つも立ってるけど、どっちが本スレ？

で、昨日の「行列のできる法律相談」（確かこういう題名の番組だった・・・）を
見た人いる？その中の「目玉焼き論争」は前々スレの目玉焼き論争を思い出させて
面白かったな、抱腹絶倒ものだった・・・。ケチャップ派もいたな。

さて、ワタシは、とうとう、「土佐碁石茶」を手にいれて、昨夜それを飲んだんだが、
風味が一味違い、かなり「まいうー」でしたな、飲みやすくて・・・。

そうそう、ADSLモデムをなんとかしなくちゃ・・・（汗汗

>>19
向こうも２０くらいしかレスないんだから読めばどっちが本ｽﾚかわかりそうなもんだが

>>18
伝統的な朝鮮料理には、炒め物と揚げ物はほとんどない
つまり大量に油を使うことはできなかったということ
満州料理−炒め物・揚げ物＝朝鮮宮廷料理

まあそんな事情だから油を効果的に使う料理法があるとは思えないな
今でも油は日本より高いからね
日本より収入が少ないのに日本より高い
だから今でもそう贅沢に油は使わない

>>20
正しい連番がついているこのスレこそ正統かと。

スレを盛り上げるために一言書き逃げ：
レバーペーストをバター代わりにパンに塗ると(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ

>>22
でも痛風が(ﾟдﾟ )ｺﾜｰ

>>23
痛風か・・・痛いところを衝かれたな・・・でもレバーペーストは
たまに食うからいい物だと自分は思う。
毎日なんてトーストでも食えない体なのに（待て

素晴らしい朝食メニューと言えば、シリアルも(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ
４．２くらいの濃い牛乳をぶっかけると尚のことよし。

はなまるだと、牛乳＋コーンスープの素を温め、そこにコーンフレークを入れて食するというのがあった。
フレークに足りないたんぱく質を一緒に取れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだそうだ。

ベトナム " 勝てば豚カツ買ってくれると言って死ぬように走った" 衝撃
作成者 : タソン
作成日 : 2003/10/20 15:34 (from:210.108.192.85)

　　　　∧＿∧
　　⊂<；｀Д´> 　　　　　　
　　　　∧∧と)
　　　／　越＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ◯（# ・∀・）◯　＜ 　千恵子た〜ん、とんかつぅ！
　　 ＼　　　 ／　　 │
　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・・・・・
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　誰？？！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!

揚げ物には憧れがあるのかなぁ？

>>26
そりゃ、憧れがあるかもしれません。

もしかしたら
「貴重な油を盛大に使う」

という行為自体が嬉しいシチュ萌えかと。
要は、砂糖が貴重だった時代に砂糖を盛大に使ったのと
同じ理屈でつ。

朝食ネタを一つ。

新宿高速BT〜博多駅交通C・福岡天神BCを走る夜行バス「はかた号」。
これは日本で唯一、翌朝に軽食を出す夜行バスだったりします。
まぁ、片道1,150kmの14.5h乗車、当然腹も減る訳で･･･。
今はどうか知りませんが、漏れが乗った5年ほど前のメニューは以下の通りですた。

ラスク（2枚入り）、缶入りサラダ、紙パックジュース

これでも結構腹の足しにはなります。

鼬害なんでsage

>>21
そういえばラー油は唐辛子＋ごま油なんですね。

ごま油じゃなくてラー油使えば手間が省けてよさそう。

東寺の近くにあるてんぷらやが以上に旨かったので、
訳を聞くと、使っているごま油が超レアグッズらしい。
在日三兄弟の長男が宇和島で油を作って、次男が京都、三男が豊橋でてんぷら屋をやってるらすい。

個人的な好みで言えば東京にある店じゃあちょっとかなわないかなあってくらいうまい。

油って大切なんだなあって思いました。

>>30
それどこでつか。東寺ならすぐ近くなもんでして。

＞　457 ：北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q ：03/10/20 17:41 ID:p+pTqtHu
＞　ｱﾚじゃないの？この大学生って在日だろうから「辛い」のが
＞　美味いんじゃないの？相当ﾄｳｶﾞﾗｼのきついﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰではないかと？

＞　462 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/10/20 17:43 ID:29ix17la
＞　> >457
＞　タイやないんやからwww
＞　
＞　(タイ語は「辛い」も「おいしい」も一緒)


タイ語で　　「辛い」は「ペット」　「美味しい」は「アローイ」

朝鮮人と違ってタイ人の味覚は豊かだぞ

　朝　鮮　人　は　嘘　つ　き　

あいつら砂利とか喰ってんだろ？

>>33
珪藻土は食えるらしいが、砂利はいくらなんでも・・・いや、まさか・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略

もう少し「貴重な○○をふんだんに使う」という
料理のシチュ萌えの話キボンヌ。

この手の話になると砂糖が圧倒的に強い

>35
貴重な銀シャリをふんだんに使った、箸が立つ雑炊。
あとは水が貴重な地域で水をふんだんに使うとか。

砂糖は特殊だからなぁ。

>>35
貴重な胡椒をふんだんに使った
��デザート�≠ﾄいうのが欧米にはあったような・・・・・

>>37
ニッキみたいな感じになるのかな？

>>37
胡椒・・・！？ソーセージにはかなり使ったという話は聞いたことがあるけど
デザートは初耳でつ。

ちょっと遅レスだが、前にラー油のことが出たんで、おずおずながら一つ・・・。

ワタシは餃子には醤油＋ラー油がデフォだと思い込んでいたが、家内は醤油＋酢で
食べるんだ。
世間にはそういった食べ方そするもんか？と思ってここでお伺いする次第・・・。

>>40
　醤油２・酢４・ラー油１かな？酸っぱいの好きなんで。
　気分でおろしニンニク入れたりもする。
　って、「焼き餃子」を前提に言ってみる（ｗ

　ゆでたり蒸したり、スープに入れたりで味付けは変わりますね。
　そもそも餃子の具によっても変えるし、キムチマンドゥだとなんも付けなかったりします。

醤油4・酢2・ラー油4

うーん、餃子に醤油＋酢（＋ラー油）で食べる人も結構いるのね・・・。
ワタシのバヤイ、餃子（勿論、焼き餃子）は醤油＋ラー油がデフォ、シュウマイのときは
醤油＋酢＋芥子がデフォでございまつ。

ここで餃子には何をつけるか、シュウマイには何をつけて食べるかの論争を期待
していまつが・・・。

焼売か・・・
なぜか俺の生家ではソース＋芥子で、それが当然だと思っていた。
社会人になって、周囲の皆が醤油＋芥子だったのにショックを受けたものだが。

>>37-39
ＮＨＫ特集だっけ？
古代ローマでは胡椒は超珍品だったので
たくさん振る舞うことが豊かさの証だったとか。

中国奥地の話だったと思うけど、
客が塩を自由に使う料理ってのもあったような。

>>43
餃子はウチでは醤油＋酢でした。

ところでみなさん家で食べるのは焼き餃子ですか？
大量に作るのが楽なせいか子供の頃母親が作るのは揚げ餃子でした。

>>46
　本気で大量に作るなら「ゆで餃子」でしょ。

　シュウマイは醤油＋芥子がデフォ。たまに酢。

とにかく、胡椒を使えば使うほど豪勢な宴会だったらしいですね。
何しろ、胡椒と純金の価値が等価だったらしいから。
その代わり、胡椒が利きすぎて料理としてはマズかったらしい（ｗ

（転載OK)
昨日、「世界唯一の非遠心式ジューサー」という触れ込みで話題のグリーンパワーなる
韓国製ジューサーを親が通販で買ったのですが、夜梱包をあけてみて、風呂から上がった自分に
見てというから、一見何がおかしいのかわからず辺りを見回してみると・・・

何も入っていないはずのジュース受け（新品）に

・・・・・・・・・・・虫の死骸が三匹も入ってました

こういうことって、しばしばあるのでしょうか？そして非遠心式のジューサーは他にあるのか
というのを聞きたいのですが、知っている方は居られるでしょうか？
ここでしか打ち明けられそうにないので書いておきます。

鍋やオデンに餃子をぶち込むっていう裏技もあるね

>>50
それ、水餃子なら判るけど、焼き餃子を入れたんじゃ、水餃子とはなんだか違うよーな・・・。
漏れ、それやったことないからわかんないけど・・・（ｗ
どんなお味？オデンのたれが染み込んだ餃子なんて想像もつかない・・・。

おでんの具に餃子天ぷらってあるし・・・。

>>48
朝鮮では唐辛子が貴重で使えば使うほど豪勢な食事だったのではないか、と言ってみるテスト。
昔は両班さましか使えない貴重品で、庶民でも使えるようになると競って大量に使うようになって
そのまま定着したとか。

ずっと前のスレでそういう主張を見たような気がしないでもない。

>>51
鍋に入れる場合は水餃子のほうが本当はいいんでしょうな
でもスーパーで売ってる生餃子で充分です
ただし水餃子と違って皮が薄いから、破れないように気をつけないとね

ちょっと吃驚したのがあったんで天災

平壌にバーガーショップ＝「マックよりおいしい」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066646877/l50
272 名前：　 投稿日：2003/10/22(水) 18:08 ID:Ac8fQrhM

ニュー＋の同スレより
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066747519/194/

マックのセットが17000円だって！　Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｪｪｪｪ！！！

--------------------------------------------------
誰が食べるんだろう　w

>>45
ローマのやつはプディングかムースのようなものに胡椒をかけていましたよね
ただ結構最近（100〜200年ぐらい前？）で同じような話を見たか聞いた覚えがあるので
レスしたはいいいわ、詳細が・・・
あと、塩といえば
中世ヨーロッパで晩餐会で自由に塩を使えたのは
主賓等限られた人だけという話もあるようですね。

>>48
特に胡椒は好まれたみたいですね
帆船小説物では塩漬肉+芥子の話もあるのでもと他にもあると思うのですが
やはり肉に良く合うからでしょうか。

>>54
破れかけた餃子を、すするのもまた楽しい季節ですね。

最近、父が韓国産キムチをもらって来て（幸い日本向けで辛くなかった）
母が寒いからと初めてキムチ鍋を作ったのですが（白菜、豚肉が中心）
キムチが入ると、どうしても豚肉が硬くなるようだと嘆いていましたが
なにかお約束があるんでしょうか？

>>56
えっと、２年ぐらい前に読んだ、中世料理本からのお話ですの
間違って覚えてるかもしれないの

ええっと、塩はローマ時代の塩田技術と交易網が失われてから、地元で取れる岩塩のみとなりましたの
ローマ時代に当たり前のように使われていた魚醤も技術どころか、存在すら忘れられましたの
古代エジプトでは、あんなに海が近いのにアフリカから岩塩を金と引き換えに手に入れてましたの
暗黒時代では修道院などで細々と技術だけは伝えられていたけど、知識のやり取りがなかったし、
愚かな領民（笑）に教えるよりは教会の維持費用を稼ぐためと金儲け（苦笑）に使ったの
それで塩を自由に使えなくて困ったから、野草を摘んで、それをハーブとして使ったの
塩漬け肉ってヨーロッパの食べ物として有名だけど、塩が貴重だった頃には、食事の前に家畜を殺してたの
で、血は集めてソーセージにしたり、ハーブをいれて煮詰めて味付け（ソースの原点）にしてたの

>>48
中世の最高の贅沢の１つが、果実酒に香辛料とハーブを入れて飲むの
ワインとしてストレートに飲めるほど、品質が良くなかったのもあるけど、裕福であることの主張ですの
ただクレオパトラがお酢に真珠を入れたっていうお話に影響された、ってこともあると思うの

語尾にのをつけるのは、
普通に気色悪いです。

たまに韓国人がカレーやとんかつソースを「漢方薬臭くて嫌い」と称してるけど
唐辛子以外の香辛料はあまり使わないのでしょうか？

>>60
過去レス見ているとどうやらあまり使わないらしい。
その代わり発酵食品がやたらと充実してる。

>>49
ちと、遅レスですが、その非遠心式ジューサってのは、いったい韓国の何というメーカー製造の
ものでしょうか？
いろいろとググッたのですが、それらしきものが見当たりませんでしたし・・・。
サムスンでもなさそうだし・・・？

>>62
テレ東などの深夜での海外テレビショッピングでやってる、パワージューサーと思われ。

　そういやいっとき「韓国で通販ブーム」とか言ってたな。
　どうなったんだろ？

>>64自己レスっつーか補足。
　当時の一番人気は、確か「キムチっ庫」（ｗ

キムチ洗濯機は？ｗ

>>63
ありがトン、さらにググッたらそれらしきのが見つかったヨ。

(株)グリーンパワーテン製造のらしいな。↓
　http://www.janis.or.jp/users/ibuka/jusertest3.htm
　http://www.janis.or.jp/users/ibuka/jucer.htm
通販って用心しなくちゃ、とんでもないもの掴まされて、なんとかの銭失いになるからなぁ・・・。
しかし、このジューサー、日本でも売れてるみたいだけど、>>49のケースってレアケース
なのかなぁ・・・？

>>65
日本でもキムチ冷蔵庫ってそんなに需要あるのかなぁ・・・？
場所をとられて普通の冷蔵庫（変な言い方だけど・・・）の邪魔になるだけだし・・・（ｗ

パワージューサーはこっちじゃないの？
ttp://aojiru.to/products/green.html

見た目いっしょだけど重さも値段も全然違う。

>>67
　>>64-65は韓国の話。

>>69
そうでつか、韓国でも通販ブームでっか・・・。
でも、日本でもキムチ冷蔵庫が売られているようでつよ。
こないだ、ヤマダ電器にいったら、LG電子の洗濯機がどーんと御鎮座ましてましたな（ｗ
あたし、これを買う物好きがいるのかな？と思いましたがな・・・。
さすがにキムチ冷蔵庫はなかったけど（ｗ

>>58
塩田の技術が失われたとは・・・・
ローマ帝国崩壊はヨーロッパにとって以下に影響が大きかったかが分かりますね

塩田があるだけ（岩塩ないですが）半島や日本のほうが
塩には恵まれていたのでしょうか？

>>71
西洋が優性になるのって１６世紀からだからね
それまでは文化的にも経済的にも軍事的にも東洋が西洋を圧倒してた

>>71
半島に塩田がありましたっけ？それが出来るほどの気候かどうか？？以前塩の事でめったに荒れないここが
荒れたことがあったけど・・・・。

>>73
キパワーソルトでググってくだされ。
何でも新羅王朝時代から伝承された塩だそうで・・・。

>>63
>>67
そいつッス！！しかも業務用の使用に耐えられるという大型の方を親は買いました。
あれ（４９の惨劇）を家族で見た結果

・・・父親がクーリングオフで返すべきといい、今はもう有りません。

>>68
貴方の言う物と同じ物。正確にはそれですよ。

で、虫の死骸が入っていたのはトレイとフタ付きコップの中。
あれは悲しかった。絞りかすが少なくて素晴らしいジューサーだとは
聞いていたのですが、もうそれ以前の問題というのが
もしかしたらケンチャナヨ精神なのかも知れません。

>>76
なるほど。どちらもGREEN POWER社製なんですね。
過去に「しぼるくん」というのも出してたみたいです。

となると、これは韓国の発明でしかもその会社でしか作ってないということになるんですが、だとしたら
すごいじゃん。遠赤外線とか磁石とか微妙だけど。
でも>>68では社名も型名も出してないし、韓国製だって事も書いてない。なんで？


虫の死骸の件はまぁ仕方がないかという気もしないでもないです。
昔々DOS/V互換機がブームになって途上国で組み立てられていた頃、PC内部に菜切れが入ってい
たとかざらだったそうです。真偽はよくわかりませんが。

あと、これの構造って「鴨の血のソース」を作るときの、ガラを放り込んで
メキメキバキバキやって絞るやつと似ているんじゃないかという気がする。

それかサンシャインマンの呪いのローラー。

どうやらかなり流行りのようだね・・・＜グリーンパワー

http://www.aojiruworld.com/h/kouritsuup.html

でも、類似品がもう出てますた。
http://www.awa.or.jp/home/iseikai/S_annai.htm

のチャンピオン・ジューサーの項を見よ。
この手の製品が「ゲルソン療法」なる言葉と一緒に使われているのが
実に興味深い。

>>78
懲りない親は新品と取り替えて貰った模様。
グリーンパワーが我が家に帰ってきました。
本格運用が始まったら、また報告しようと思っていますが
構造はマジでそんな感じ。２つの螺旋状歯車で
人参からサンマまで何でもバキバキとやれる上に
別売りユニットを使って麺まで作れるようです。

ＴＢＳ世界不思議発見にて、ハプスブルグ家の料理について熱く
語っております。今日はオーストリアだそうです。

婚姻で世界を結び世界に覇を唱えた帝国。
料理もなかなかのモンです。っていうか、素人目にはフランス料理・・・？！

うまそー。

120メートル超大型トンかつ登場
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/ec/20031025n00722/

豚肉消費を促進するために 120メートル超大型トンかつを作る行事が開かれました.
大韓養豚協会は消費者たちに豚肉の優秀性を知らせて消費を促進させるためにソウル競馬公園で
豚肉祭りを開催して長さ 120メートルのトンかつを製造して食べ物を布施する行事を開きました.

養豚協会は最近豚値暴落で困難を経験している養豚農家を助けるためにこのような行事を用意した
と明らかにして消費者たちの口に合うハイクオリティー豚肉生産のための決意大会も持ちました.

>>81
あのスープ（オリオスープ）は、あれだけで諭吉さんが飛んでいきそうですな。漉すのに三日って……。

あのスープ、うまそうでしたね。
ウィーン会議が紛糾した事が料理を発展させたのか。

朝鮮総連機関紙、朝鮮新報の記事です。

総連側にIPアドレスを知られたくない人はプロキシー経由で。

〈改革の現場で〉　行列のできる犬料理専門店
210.145.168.243/sinboj/j-2003/j04/0304j1025-00003.htm

犬料理に行列ができるんだ・・・
本国の若い女性は「最近の若い人は犬をあまり食べません。可哀想だから」って言っていたんですけれど・・・

>>86
まぁ、この女子社員が若いかどうかは知らんが、こういう話も有る・・・

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029632350.html
＞┨海外┠社長の飼い犬を食べた女子社員らが解雇される - 韓国
＞1 名前： ◆zonMVaug ＠ゾンドビッグφ ★ 投稿日： 02/08/18 09:59 ID:???

＞社長が飼ってた犬三匹のうち一匹を女子社員ら4名が食べてしまった。
＞これに怒った社長がこの4人を解雇。で労使紛争に。

＞で、解雇された女子社員がブチギレですよ。
＞「解雇は不当だ。犬はどうせもともと食べるために
＞飼ってたんだから食べて何がわるいのか！」

色々突っ込みたい話ではあるが・・・
女4人で生きていた犬をさばくんだから大したもんだ（ｗ

それROMっていたんですよ・・・・。
何で社長の飼い犬食べるかなぁ・・・。

知っている在日の子の話なんですが、彼女が朝鮮学校時代、北に行き、
出された鍋の肉を見て「これは何の肉ですか？」とガイドに聞いたら
「食べたら解ります。食べて下さい」と言われ食べたところ、
臭くて吐きそうになったとか。
最後にそのガイド曰く「犬鍋です。言うと皆食べないので言わなかった。おいしいでしょう？」
騙して食べさせているんかいっ！？

北には野良犬はいないんだろうな・・・ﾅﾑﾅﾑ

既出だったらすまんが、韓国じゃ他の国の料理屋って
あるの？どっちの料理しょーのウンコナの態度がすご
く白々しいんだが。

>>90
江南っていう金持ち地域にチョボチョボあるくらいかなぁ。
はっきり言って、たいした店はないと思ったな。

韓国には洋食屋みたいなのってないのかな？
オムライス食べたり、アツアツのコロッケで口の中ヤケドしたり。。。

本日よりグリーンパワー本格運用開始。
人参絞るのに
使ったらギアが真っ赤

キムチも絞るﾆﾀﾞ

>>88
イヌならまだよかったかも・・
脱北者の本とか読むと子供を誘拐して、さばいて肉を市場に
並べるというヤツもいるとか・・その店主は公開処刑されたって
話だけど・・

ｳﾞｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!　伝説の変態肉屋だ。

>>82
韓国に行った奴が、「とんかつ・さぼてん」が流行ってたと言ってた。
向こうの食い物がマズーなんで通ってたそう。

過去ログ読まずにカキコしますが、この間オモニ食堂で食べた
カムジャタンがとてもおいしかった＾＾

朝っぱらからスマソだけど

http://www1.odn.ne.jp/setsuna/FrameSet.html
豊田家の庭
ゲロトラックスの間
ざざむし
発酵系
ホンオっぽいもの

読んでみ。世の中にはいろんな人間が居るもんだと感心させられますた。

100ゲト−
キムチを食べる・・・というのは冗談にして・・・。
下のを見て下され。
　http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kbsworld.net/bbs/ezboard.cgi%3fdb%3dw_japan_culture_1%26action%3dread%26dbf%3d2%26page%3d0%26depth%3d12
これ、よーく調べているけど、そりゃ少し違うんじゃねェか？というのが盛りだくさんですな。
とくに「ほお笑みラーメン」には笑っちゃいましたな、他にもよーく考えればああ、あれか！
というのがたくさんありでしたね。例えば「ダネキウドング」等ね。
次のを・・・。
　http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kbsworld.net/bbs/ezboard.cgi%3fdb%3dw_japan_culture_1%26action%3dread%26dbf%3d3%26page%3d0%26depth%3d13
皆さん、どう思われます？

>>100
何をうれしがってるのかは知らないけど
ただの機械翻訳の妙ってやつだろ？

どこかのｳﾘﾅﾗ掲示板で
「今度日本人に会うんだが・・お土産はチョコパイにしようと思ってるんだが、どうよ？」
って質問してる人が居た。それに対する返答が
「日本にもチョコパイはあります･･･韓国食品店が至る所にあるからです。」
だった。

チョコパイみたいな駄菓子、日本人なら一度でも「お土産」にしようという発想は無いがな。
あ、でも昔、ブルボンの「ル・マンド」は缶の箱に入って贈答用として売られてたような。
いまはスーパーで100円ちょっとの代物だけど。

　今朝のズームインでソウルのタコヤキの話をしてましたな。
　本場日本式に、ソース・マヨネーズ・カツブシかけだそうな。
　ま、この辺はイロイロあるからおいといて（ｗ

　５個２０００ウォンだそーですよ。
　たっかー！

　まあウチの近所のタコヤキ屋は、ネギダコ８個￥６００ですがね（ｗ

100のURLだけど、
「3) テンプだと」の説明が後の「5) どんぶり」の「テンドン - テンプだと」と一致
しないようでよく判らないんだ。天丼とは海老天がデフォだと思っているんだが（ｗ
また、「4) 寿喜焼」はよーく見るとすき焼きのことじゃねェか、それなら「鶏類を切って」は
おかしいだろ、牛肉じゃねェか！　いったい著者はどんなすき焼き食べたんだ？
さて、「ウドング」と書いているが、ngと発音するのか？　それならなんで｢ 8) うどん」と
書いてるんだ？
と私ならこうつっこんでしまうんだが・・・。

さて、>>104 気管支炎者様
それって、「銀だこ」でっか？　私は残念ながら、TVを見逃してしまった。
私の家の近くの駅にそいつがあるんだが、あまり食べていないので、値段のほうは記憶にないが、
５個で２０００ウォンとはね・・・。

>>105
　ソウルのタコヤキ屋って「日本のチェーン」もあるんでしょうかね（ｗ
　屋台も多いそうだから、個人営業じゃないかな？

　ウチの近所の店ってのは「海星亭」といいます。
　ここのはマヨネーズは使いません（ｗ
　駅に「くくる」ってのが出来たけど、こっちはマヨもかける。

そしてたこ焼きは半島起源になった

元々は、全羅道の郷土料理、タチョヤッキョンを、加藤清忠が持ち帰り、
生まれたのが，明石焼きです。
そして、それから派生したのが、たこ焼きです。

ソースも青海苔もありませんが、真実です。

>>106
シゴトの合間に息抜き・・・。

私はタコヤキにはソース＋カツオブシがお決まりで、マヨは好きではありませぬ（ｗ
あと、紅しょうがが好きですな。

で、韓国のタコヤキ屋は客の注文に応じてソース、カツオブシ、マヨをかけるんでっか？
どうも、韓国の料理屋ってのは、客先の好みにかんけーなく、お仕着せで一つの味を
押し付けるってイメージが強すぎて・・・（ｗ

あと、たいやき屋はどうなんだろ？
半島にもあると面白いな・・・（ｗ
Ｃ級グルメものでは他にあるかなぁ・・・？　まさか、団子屋まではあるまいね（ｗ
それより、食中毒が怖い、怖い（ｗ

しかしキムチは日本起源であった

唐辛子が半島を変えた。紛れもない確かな事実。

>>109
タイヤキっていうか、鮒焼きならあるよ
日本のタイヤキより一回り小さい

タコ焼きに何をつけるのだろう。
コチジャン？紅生姜のかわりにｷﾑﾁ？

鮒焼きって中がフシュフシュ。
餡は甘さ控えめだから食べやすい

>>112
　いまのところはソースとマヨネーズとカツブシがデフォらしいけどね（ｗ

こないだテレビの韓国特集見てたらで、フナ焼きがたい焼きのもとである！
と、ソウルの市場のオバちゃんが力説しとった（ﾆｶﾞﾜﾗ

日本だと○○のルーツは○○国の○○だ・・・ってよく目にするけど
向こうじゃ日本の物をパクった場合はデフォで明らかにしないんだろうな。
ｳﾘﾅﾗ製かっぱえびせんとかも、商品はもちろんCMもパクってたらしいけど
自社で苦労して独自開発したかのような商品やCMの開発秘話とか披露してたし・・・

でもウリナラ製のえびせんってマジュイ。
キャラメルコーンも何だか・・・

たこ焼きとたい焼きで、
ブリトラの「たいやきのうた」思い出した、、、
マヨネーズを入れてみろ〜

世の中には小麦アレルギー等、食物アレルギーの人がたくさんいるね。
小麦アレルギーは、グルテンがアレルゲンらしい（うろ覚えだが・・・）。
んで、韓国にもアレルギー体質の人がいない訳ではないと思うが、どうしているんだろうね？

また、ベジタリアンの人は、韓国は住むにはつらい所じゃないかな？
右を向いても左を向いても焼肉屋ばかりではね（ちと大袈裟かな？）・・・。

この辺の事情に詳しいお方が居られれば宜しく・・・。
ふと、思いついて気になったので・・・。

>>119
>右を向いても左を向いても焼肉屋ばかり

日本の方が肉を食べてる筈だが…?

>>119
野菜料理は日本より充実してるよ
ただ乳製品が充実していないから、動物性たんばく質の摂取は困るかも
まあそれでも牛乳は普通に手に入るが
キムチに入ってる塩辛までダメだっていうハードなベジタリアンはそりゃ困るけどな
でもそういうハードなベシダリアンはどこの国でも大変だからね

>>121
そういえば、日本でもうどん・蕎麦をすするにも出汁がカツオか昆布かを気にしなければ
ベジタリアンは生きていけませんな（ｗ
スープだって肉汁からとるし、とんこつラーメンは論外ですなぁ・・・
納得でつ。

今日のお昼は辛味汁かけ飯でした。　カレーウマー。

ところで、朝鮮料理はどうしようもない食材を食べる為の調理法ってことでしたが、
カレーなんてまさに最適なんじゃないかと思ったんですよ。カレーで使う
肉や野菜の質に関して、もちろん良いに超したことはないですが、
あまり良くなくてもきちんと食べられる料理になりますよね。

なんで朝鮮では普及しなかったんでしょうか。
謎だ・・・・。識者の皆様、いかがでしょうか。

>>123
キムチの味がカレーで消えちゃうから
と妄想してみる

>>123氏
>なんで朝鮮では普及しなかったんでしょうか。

香辛料ってモノによってはかなり高価で取り引きされています。
明治時代は日本でも超がつくぐらいの高級料理でした。
家庭料理として爆発的に普及したのは海軍と、各食品会社の手軽な
カレールーの開発のおかげです。
日本でも戦後の話ですね。

寒冷地の朝鮮では産しない貴重な香辛料は当然のことながら高価で、
日本に併合される以前の貧しい朝鮮にカレーが普及する下地・土台がありません。

>>123
基本は 永奈氏さんの説明で

あと単純に朝鮮人はスパイスが苦手ってのもあるかな
唐辛子以外のスパイスが苦手
だから本格派のインドカレーなんかは口が合わない
昔の日本の蕎麦屋のカレーみたいなのが主流です
あまりスバイスが強くないやつね

シゴトの合間にググッたら、韓国では「イシモチ」（シログチまたはニベ）が高級魚だって・・・。
ワタシ、イシモチなんてさほど高級魚に思えないし、日本では一般的に鯛が高級魚の認識じゃないの？
なんでだろ、かの国では鯛は高級魚の認識じゃないのかな？

>>127
確か、イシモチって広東料理でも高級魚じゃなかったっけ？

韓国ではカレーのつけ合わせもキムチなんでしょうか？

料理人味平にそういうネタがあったけど
実際、合うんでしょうか

どの魚が高級魚だなんて国や地域によって違うだろうに。

>>130
ただ、隣りの国なのにここまで違うってのも珍しいかもね
やはり韓国は中華文明圏で中国と価値観を同じにしている
日本は中華文明圏ではなく、大陸とは違った価値観を持つってことだな
朝鮮はあらゆる面で小中華なんだと思う

>>129
Naverとか見てるとタクワンが多いみたい。
でも、カレーにキムチって俺は好きだ。W

>>131
そうか、中華文明に染まりすぎて韓国はウリナラ独自の文明が弱いもんだから、独自性を
主張しようとして、隣国の非中華文明圏の日本のものをパクっているのか！と
斜め読みしたりして・・・（ｗ

>>127
日本人の鯛に対する愛好ぶりはほとんど信仰に近いものがあるから、
他所の国の連中がどう思うかはあんまり比較してもしようがないし。

同じ日本でも目出度い正月の魚が鮭だったり鰤だったり鯛だったりいろいろ。

なんだかんだでユッケが一番うまいと。

>>135
当たるも八卦当たらぬも八卦

　ユッケで当たったら本気でヤヴァそう（ｗ


　っつか、当たりそうなユッケなんて臭くて食えんわ！！

>>137
ミンチの場合は、臭くならなくても当たる場合があるの
つまり予見できんってこと
細かく刻んで混ぜると、細菌の繁殖が早いのよ

補足すると
ブロック肉の場合は表面から腐敗するわけ
だからヤバクなるころには異臭を発する
だがミンチの場合は内部から腐敗する場合があるの
その場合は見た目も臭いもしません

いいコト聞いた。
挽肉の見切り品は控えるようカミさんに云っとこう。

前のメル欄が残ったままだった。
ゴメソ(；´д｀)

韓国に食中毒が多いのはユッケが原因じゃないか？と勘繰ったりして・・・（ｗ

ユッケは元々、冬の料理だから。足の早い夏なんかに食うのは
無理が有るのかも。

冬場、両班様がオンドルの効いた部屋で冷たいユッケを・・・・って
感じだったらしい。

っていうかね
それ以前に中国人も朝鮮人も衛生に関する考えが酷い
だから韓国や中国で生とか半生の食い物は食うべきではないよ
焼肉なんかでもレアーは禁物
しっかり火をとおすべき

　なんにしてもおソトでナマはキケン。



　ってこってすな。

>>145
どうしてもアッチの方面のことを考えてしまう漏れはいけない人間でせうか？

隣国どころか日本国内で語るのだって変化します。＜高級魚
有名なところでは江戸時代にはマグロは下魚です。タチウオもそうだったかな。

　そういや最近マイワシ一尾￥５００とかいうニュースもあったしね♪

>>147補足
　下魚のマグロの、トロはさらにねこまたぎ（ｗ

そーいや、日本が狂牛病騒動の頃はユッケ食えなくなったね。

マイワシが獲れないというのは・・・、朝日新聞より

http://www.asahi.com/science/update/1027/001.html

＞ここ数年、マイワシが激減しているのは、アリューシャン低気圧の勢力が小さく、
＞親潮の南下が弱まったことが主因らしい。水産庁や東京大海洋研究所などが、
＞漁獲量と、大気、海流、気候の変動との関係を分析して突き止めた。
＞豊漁・不漁はこの低気圧の勢力に連動し、数十年周期で繰り返しているとみられる。

だってさ・・・。

>>148
ワタシ、家内はトロは食べないけど、義母はトロが大好きなんでつよ。
それも大トロがね・・・。(w

>>150
＞ワタシ、家内はトロは食べないけど、義母はトロが大好きなんでつよ。
＞それも大トロがね・・・。(w
それでは、誤魔化しとして獲れたての「養殖ハマチ」などどうでしょう。
出荷前に餌を切ったりしていない養殖ハマチは、相当に脂がのっています。
それこそ、刺身で食べていると、そのうち吐き気を催して来るほど……。

大トロか・・・自分はあまり好きじゃないなぁ・・・
>>150
個人的にはキングサーモンを代わりにお薦めします。
トロに似た食感と鮭特有の味わいが同時に楽しめる逸品。

ヲイヲイ　藻前ら、ちょっと待てよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大トロは最高だろーが！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ついでに鮑の肝も最高だろーが！

おれは寿司屋逝ったら、この二つがメイン。ダメ？

大トロは焙ったほうが好きｗ

ワタシなら、寿司はウニと甘エビはスルーでつ。
ウニがいくら高ーくてもね・・・あれは好きになれないゃ・・・。
好きなのはいくら。それとたこだな・・・。マグロもトロでなけりゃイイ。
でも、マグロはトロでも食べられるんでつが、それほどでもね・・・（ｗ

それと寿司から少し離れるが、銀杏はダメでつよ。だから、茶碗蒸しを
食べるときはいつも底に銀杏がないかを見て、あればそいつを除けて
食べるんでつよ。（ｗ

この好みは家内と一致しているが、家内は竹の子がダメ、ワタシは梅干が
ダメなので、バーター取引で食べてるんでつよ（ｗ

>>153:KLUIVERT氏
イヤ、ダメとは云わんが……

大トロよりは小トロが好きだなぁ……
どっちかっていうより白身のほうが好きだし……

小トロ（ｗ

>>156
白身？
じゃ、コハダは？　ワタシはそれが大好きなんすよ！
東北ではコハダが食べられるの？

コハダは白身なのか微妙だが……まあ、赤身ではないが。
まあ、季節なら半日あればバケツ一杯釣れるし…面倒に思わなきゃなければ喰えるよ
喰わせてくれる店はあんまりないけど

好きなのはサヨリとかタイ・キス・タチウオ・トビウオあたりかな＜白身魚

スシ、サシミというと…、何故か海産魚ばかりだ、渓流魚のネタにお目に
かかったことない・・・。
ヤマメ、イワナのサシミあるいはスシなんてのがあるだろうか？
あるなら食べてみたいが・・・。

>>156
白身も好きだけどね。
でも、ヒラメならエンガワの方が好き（ｗ

ウニトロイクラ大好きっこのおれは２０代だが、舌はまだ１０代かも。
蕎麦に目覚めたのも最近だし。

>>160
淡水魚の生は危険ですぜ、旦那

横ﾚｽｽﾏｿ
>>158
コハダはヒカリモノのはずでは？

私は〆サバが好きですな。上品に味付けられた〆サバは絶品！
あとズケとか･･･

そー言えばかの国でも　太巻きや海苔巻は結構見かけたけど、
〆寿司ってあるのかな？酢が駄目かな？

白身を２種類食べて、タコ・ボイルエビと続く
っで赤味を食ってトロを食う
コハダで口をサッパリさせて、何かもうひとつまみ
そしてラストにカッパ巻き

>>160
＞ヤマメ、イワナのサシミあるいはスシなんてのがあるだろうか？

ある。ある。
おれ、何度も食ったことあるよ。
淡白で美味しいよ。

>>165
チャレンジャーだなあ（ｗ
でも美味しいよね

おれバージョン（ｗ

>>164
マグロを２種類食べて、ウニ・ホタテ・イクラと続く
っで中トロを食って大トロを食う
アワビ肝で口をサッパリさせて、何かもうひとつまみ
そしてラストに大トロ

お酒の好きなおじちゃんはハゲの薄作りだな。
もちろん肝ありのな。

この季節は太刀魚の刺身に塩焼き。

もずくがにのかに味噌も酒好きのおじちゃんには目がない。

くろめばるもいいなあ。

>>166
え！？
普通に田舎の方の釣堀で普通に出してたんだけど・・・・

よく川魚なんか生で食えるなぁ。
養殖ならいないと思うけど、天然物だとマジで虫いますよ。

>>167
若い味覚してんなあ（ｗ
基本的には淡白なもんから濃厚なもんに進む
始めに濃厚なもんを食うと後で淡白なもんを食うと味がわからなくなる

いよいよヒラメがウマーな季節ですなあ。

ハゲってあんた……キャデのお造りが(ry

カワハギのこったろうけど

刺身は一晩寝かせて食うように。
新鮮過ぎると旨みがない。

歯ごたえがいいだけである。

>>174 私は歯ごたえが無い刺身は嫌い

酒好きのおじちゃんは鯉のあらいもいいな。
チョジャンで食う。骨も砕いて食う。
酒に合う。

好みによりけりだろ…
正確には新鮮すぎると旨味がない→旨味が『少ない』

歯ごたえだけでは刺身は美味くない。
旨味は蛋白質が適度に分解した方が良いのである。

おじちゃんの舌は歴史とお金がかかっているのである。

>>174
ものによる
アジなんかは新鮮なものが良いね
ハゲの刺身も新鮮のほうがよい
小さな魚は新鮮のほうがよいことが多いかな

だが、貝類イカタコ類だとできるだけ新鮮な方が
寿司としてはうまい。

歯ごたえを楽しむのであればエチゼンクラゲでも食えばよい。
腹いっぱい食えるぞ。

たしか日本海で大繁殖してたって？あまり美味しそうにはみえなかってけど。

釣った魚をすぐにさばいて刺身で食べても美味くないよ。

味覚はアミノ酸で反応する。

まあ、ソコソコおいしいよ＜クラゲ＜どんぶり一杯食わなくていいけど。
個人的にはクラゲ好きだけどかたや生魚とかたや乾物のクラゲとでは歯ごたえが違うぞ

>>183氏
>釣った魚をすぐにさばいて刺身で食べても美味くないよ。

だ・か・ら・それは個人の嗜好の問題だっつーの。
同じように感じる者もいれば、歯ごたえが好きだと云う者もいるの。
自分の嗜好を押しつけないように

ID:JcPQhoh1
その話題はつい最近やっちゃったのよ
出直しておいで

なによりね、タンパク質をアミノ酸分解する過程で臭気が発生するの。
微妙なモノでも気にする人は気にするワケ。
旨い不味いは人によって好みがあるんだから科学的なことだけきりぬいて論じても無意味なの。

今、風呂からあがってこれ見たらえらく進んだのね、驚愕・・・。

>>163
そう、遅レスだが、その通りですね。

いろいろとネタがあがったけど、ひらめのエンガワもなかなかグーですな。
ハン住人には北海道のヒトもおられる筈なんだけど、なんでルイベがでないんだろう？
ルイベは寄生虫が怖いけど、あれ、結構すきなんすよ。

少し、話は変るが、これから寒くなる折、ふぐが恋しくなる季節でもあるが、
ふぐを調理するには免許が必要なんてことはジョーシキですよね。
韓国にもふぐ料理店はあるようだけど、あそこじゃ免許なしでさばくってね。
なんで韓国、ふぐ調理の免許制度とらないんだろう、これじゃ怖くて食えないよー

>ふぐを調理するには免許が必要なんてことはジョーシキですよね。

調理するには免許なんて必要ない。調理して自分で喰う分には自己責任で大丈夫。
人に喰わせて金とるのには免許が必要。

>>188
ルイベはいわば低温殺菌済なわけで。

免許を持っていない人が、自分で釣って来たフグを調理して友達を呼んでフグパーティひらいて、そこで死人が出ると
『殺人』

免許もっている人が店で食べさせて死人が出た場合『業務上過失致死』

この違い

>>188
寄生虫がコワイから、ルイベで食べるのですよ。

>>186
このスレの主旨はなんだ？
ところで君に食史観を述べてくれ。

>>189
そう、ふぐ調理店の前提で書いたつもりなんだけど・・・。

>>190
ルイベは低温殺菌ということは知らぬ訳ではないんだけどね・・・。

>>193
だから前スレでその話題はでてるの
ようするに
１、新鮮なほうが美味しい魚介類
２、好みによる魚介類
３、熟成させたほうが美味しい魚介類
ってわかれるわけだよ
1はイワシやアジやタコ・イカなど
２はヒラメなどの白身の魚
３はマグロなどの大型の赤味の魚

全ての魚介類が熟成させたほうがよいわけではないのよ

>なんで韓国、ふぐ調理の免許制度とらないんだろう、

マジレスすると『責任』と云う言葉が強い力を持たない国だからでないかい？

味覚は幼いころに決まる。
子供のころから美味しいものを食べると必ず口が肥える。
味覚は生まれつきのものであるが経験もかなり影響する。

だいたいほとんどの人間は微妙な味覚は感じない。
だから何を食べても同じ人は多いのだ。
新しければ、高ければ美味しいと言う先入観で美味さが決まる人が多いのである。

結構いいかげんである。

韓国にもフグのライセンスはあるよ
どこまで守られてるかは知らんけどね

>>197
マジレスしてやろうか。

>刺し身は全て1日おいてからの方が旨い

と云いきるのがどうして『先入観』による考え方だと疑問をもたない？
個人の嗜好をぶっ飛ばしたバリバリの先入観だと思うが。

>>195
あっそ。
読んでなかったわ。そりゃどうも。サンクスね。

意見として
魚介類は季節が重要だろう。
季節を抜きに魚介類は語れない。
春にサバを食っておいしいと言うやつはいない。
（味覚オンチはおいしいと言うかもな）

韓国では、やっぱりフグも唐辛子まみれですか？

>>199
科学的な見解だが。

もっと言うならば味覚とは舌だけではなく視覚、臭覚、雰囲気も要素となる。
美味い！
と感じれることは幸せなことなのだ。

>>200
残念ながらちと違う。
春でも居付のサバで産卵前のメスは本気でうまい。

サバがおいしくなくなるのは実は産卵後の初夏

ちなみに味を暗黙知から形式知に転換しなければ結局個人差とか十人十色とかで
終わってしまう。
美味いものは美味い。
味覚オンチが観念論的なレスをしてもな。

味覚は科学と文化である。

>もっと言うならば味覚とは舌だけではなく視覚、臭覚、雰囲気も要素となる。
>美味い！
>と感じれることは幸せなことなのだ。

だから、そりゃあんたの持論であんたの個人的な見解だろうがよ？
そうでない人間も『世の中には』いるワケ。
>>187で云ったように
タンパク質を酵素分解でアミノ酸にする過程で発生する『臭気』をきらって
獲ってすぐの魚を好む人もいるの。わかる？

>>198
ホントでつか？ライセンスある？
下のを見るとないって・・・？
http://www.mokuren.sakura.ne.jp/~rena-y/spider/kankoku-01.htm
「(5)食中毒と経口感染症」のところを見て下さいよ。

つーか。おまいさんが味覚音痴でない保証がどこにあるんだよ……(呆)

>>204
確かに極端な相対主義はいかんと思うよ
全てを好みの一言で片付けるのはおかしい
だが全てに上下をつけられるような単純なもんでもない
最高のヒラメと最高の日本酒の組み合わせより、煮込みとホッピーが正しい時だってある
料理ってもんはそう単純ではないの

>>206
http://myseoul.hp.infoseek.co.jp/foot/c-license2.html

おじちゃんは味の伝道師だ。
味覚を個人差で終わらしたらおしまいだよ。

旨味は芸術なんだよ。

>>209
………ホントだ、いつからライセンス必須になったんだろう？

>>210
個人差を排除しちゃうと、朝鮮料理なんてウンコ扱いされちゃうわけだが（ｗ

>おじちゃんは味の伝道師だ。

客観的に評価できる実績を提示できなければただの世迷言だな。
極めて個人的な評価を云わせてもらえば自意識過剰のきちがいにしか見えん。

え〜、一般に言われる魚の旬時期ってのは意外といいかげんなものでして・・・

魚は大体が産卵前が一番脂が乗ってうまい物です（例外ありｗ）
例えば、スズキは夏が旬ってよく言われますが実は産卵期は晩秋から冬。
実は秋が一番油がのってうまいのです。
じゃ、なんで夏が旬かって〜と
実は他の白身魚（鯛とかヒラメとか）が味が落ちるので相対的においしいって
言われてるだけなんですねｗ
>>204氏
決め付けでモノ食うとホントのうまさがわからなくなるよ。
（っと言いつつ、私も好物のうどんは似たような感じだが・・・
黒いのはイカンってｗ）

味覚の個人差は確実にあると思いますけれどねぇ。
同じものを食べて美味しい・不味いってのがあるから
味のバリエーションも増えるんじゃないですか？
もちろん、美味しいもの食べたいって欲求が一番でしょうけれど。

そういえば法酒飲みました。ｳﾏｰ

>>212
日常は日本食がいいね。ヘルシーだしな。
週に一回は朝鮮料理を食べないと元気がでん。
アドレナリンを出すには朝鮮料理がいい。

てっさとハゲの薄作りの違いが判る兄ちゃんは少ない。

食べるシチュエーションによっても味覚というのは変わってくるもんね。
幼少時代、家族で有馬に旅行に行ったときに海岸へ散策へ行く際、
宿の女将が山菜飯の弁当を持たせてくれたんだが、海岸で散々遊んで
空腹になった私は、普段肉しか食べない癖に親父の弁当まで
ガツガツと山菜飯を平らげて、両親を驚かせたことがある。
それ以来、今に至るまであの時ほど旨い山菜飯を食ったことはない。

私は小学生の時、高野山の寺で食った味噌汁とお新香が忘れられない。
それだけで、飯３杯食ったもんナ・・・

遠路はるばるやってきて、やりたくもない早朝の座禅やらされて
子供心に辛気臭い場所だと思ったけど･･･
返って純朴な味がすごく新鮮だった。

>>217
俺、てっさってあんまり旨いとは思わん、貧乏舌かな？
しゃぶしゃぶ風にして食うのが好きだ。

>>220
好み好みＷ
ﾓﾚも東京に出てくるとき叔母に
「吉野家がうまいとか言い出すと舌がおかしくなってるから
気をつけなさいよ。」
って忠告されたけど、当時も今もうまいと思ってるＷ

鰯、秋刀魚の刺身は新鮮なのが美味いよな〜
でも＞ID:JcPQhoh1一晩置いた秋刀魚の刺身を食って欲しい（ｗ

>>221
ただマックのハンバーガーが美味いと感じたら考えたほうがいいと思う（ｗ

失礼
×でも＞ID:JcPQhoh1一晩置いた秋刀魚の刺身を食って欲しい（ｗ

○でも＞ID:JcPQhoh1には是非、一晩置いた秋刀魚の刺身を食って欲しい（ｗ

もはやマックのハンバーガーは犬も食わないレベル

ケッチャプは好きじゃないが、マヨネーズは好きなのでマックの
照り焼きバーガーは食えると思った時期が実はある(＾＾;

ま、１カ月間、マックとグーテンバーガーしか晩飯に食えない時期があり
今じゃ見たくもないが････

つかよ、バーガーショップなら普通、ケチャップとマスタードくらい
好きなだけ使わせて欲しいものだがな

特に不味いところのバーガーなんてケチャップとマスタードで味を
誤魔化さないと食えないっつの

秋刀魚の酢漬けってのは長持ちするものなの？
本当に火を通さなくて平気なの？

スレ違いすまそ。
しかし、毎日食っているのでとても心配なのです。

＞秋刀魚の酢漬けってのは長持ちするものなの？

新鮮なものを酢漬けにしたのなら冷蔵庫に入れとけば１日２日くらいなら平気でしょ、酢の殺菌力はかなり強いよ。

マレーシア人の友達は秋刀魚にチリソースかけて食うよ
味見させてもらったけど、乙な味だった

なぜここの香具師らはマックを極端に悪し様に言うのだらうか。普通に旨いぞ。

>>231
いや、普通に不味い。
スーパーで売ってるやつよりはマシだし、値段以上の味だとは思うけど。
まてよ、今は値段倍になったんだっけ。

とんねるずの木梨憲武もできたてのを「うんめー」とか言って食ってたなぁ。

>>231
オレはマックはただの腹の足しになるよーなもんだとしか思ってないぞ。
フトコロの寂しいときとか、周りに美味いもんがないときにしか食わんぞ（ｗ
なんで、マックを美味いと思うのか、それが激しく謎だ・・・（ｗ

最近のマックは、何故かうちの犬も食わなくなってきてるぞ。
以前は結構喜んで食ってたんだが、何かヤバいものが入っている鴨よ（ｗ

近くの魚屋でマグロの解体をやってた。
で、本マグロのカマを１５００円で買ってきた。
トロ部分を切り取って刺身にしたけど、まさに大トロだった。( ´∀｀)ｳﾏｰ
ところが、残りを焼いてみると激しく ﾏｽﾞｰ(ﾉД`)
脂が不自然で、ちょうど養殖ハマチみたいな感じ。
畜養はやっぱりダメだなぁ。

ひょっとして>>231はマクドナルドの「おふくろの味化計画」の犠牲者？
あれは非人道的だと思うなぁ。
まぁマクドナルドなんかに入り浸る親が悪いんだけど。

まあ、>>231の言うことも確かに分からなくもない。

外食で、コンビニでパンを買うのと大差ない値段と考えれば値段相応。
ただ、値段相応だから舌の肥えたここの人々にしてみれば「不味い」になってしまうのでは？
（ただ、結局あの値段相応だから、他の高級志向のハンバーガーショップに比べりゃ大幅に劣るが）

でも、田の「おふくろの味化計画」つーのは気に入らない。
やっぱりおふくろの味というのは多少なりとも家で調理してなきゃいけないだろう、と。

まあ、そうなるとまたぞろ「女性の社会進出がどうのこうの」とか言われそうだが。でも、スーパーですでに捏ねてある
ハンバーガーを買ってきても、焼き具合とかそういうのでやっぱり味が変わるし、そういうのは大事だと思うのだが。

……スマソ。

最後の行、「ハンバーガー」ではなく、「ハンバーグ」でした。

ベッカムはマクドナルドが大好きらしいな、夫婦そろって・・・。
　http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031031-0016.html
ということは、彼らは味覚音痴？　イギリス人らしいな、と思う？
当スレ住人のベッカムファンはがっかりだろうかな？

まあ、ベッカムはロンドンの下町育ちのDQNだから、ロクなもん食ってない
ことは容易に想像できるな（ｗ
女性ファンにはちょっとショックだろうが。

つーかマクドナルドは店によって味にかなり差があったりする。
まして国が違えば味も違ってそうなんだけど、そこらへんどうなんだろ。

10年ほど前から数年マクドで働いてたけど、店とあと作る香具師によっても違うね。
焼いた肉をストックしておいて、あとで形にしてチンする(最近増えたような)
普通に焼いた肉をバンズに載せる(これが殆どだった)
前者は肉汁が抜けてパサパサになのと、下敷きになって肉汁ｲﾊﾟｰｲのとに分かれたりｗ
下手な香具師が作ると、キャベツが殆ど無いチキンタツタ食わされてｱｲｺﾞｰだったりします。
あと、ずぼらな香具師だとテリヤキのソース交換せずに放置して・・・(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

昨日の話で無性に寿司が食いたくなったので、都内某立ち食い寿司屋に
久しぶりにいってきｷﾏﾂﾀ。私的には、やっぱ、白身はキスがサイコーだわ。

マックと言えば、帰国子女の友人が
「時々無性にマクドでビックマックとバニラシェークが食いたくなる」
って言ってたな････どうやら、彼のソウルフードらしい。
ちなみに、彼の飼っていたオウムも　ビックマックとバニラシェークが好物
だったそうだｗ

>>239
「英国料理の神髄は家庭料理にあり」と昔は言われとったが
本当にろくな物食ってないようだな。二人とも

>>240
それくらいの欠点があった方が女性はその意外性に喜ぶ物です

イギリスにある日本料理屋は間違いだらけ。
白人の板さんには驚かされる。

っつーか韓国人以外の経営する韓国料理屋って存在するの？
外国で韓国人の経営してる韓国料理屋はしってるが。　

>>245
韓国人以外が経営する朝鮮料理屋は、日本にいっぱいあるよ（笑）
牛角は日本人経営だしね
安楽亭は在日だけど

イギリス人って味音痴みたいに云われているけど、結構おいしいものを食べるのは好きだって
聞いたことがあるけどなぁ……
自慢できる代表料理がないだけで。
他国の料理(インドや近いところではフランス料理)とか、おいしい料理を食べる。もちろんお金ある
人だけなんだけど(苦笑)
別に味音痴なワケではないと思うよ

>マック
正直エサ以外のなにモンでもないと思うが……
ファーストフードならケンタッキーフライドチキンや吉牛なんかだと、
半年に1回ぐらいの頻度で、なぜか『猛烈に』食べたくなることがあるんだけど、
マックはそんな気持ちにならない……
機械的に腹を満たすのに利用。

本当に美味い魚を食いたければ漁師に転職。
仕事はきついが美味い魚が食えるぞ。

>>248
ケンタッキーパカするな！

ケンタッキーフライドチキンはフグの唐揚げに匹敵するくらいうまいよ。
油は多いし冷めるとまずくなるけど。


どうでもいいけどファストフードでは？

>>246

いやぁ、焼き肉屋じゃなくってさ　なんつーか韓国料理。

>>349
別に漁師にまでならんでも、釣りを趣味にすればいいさ
イカなんてさ、船の上でさばいて、ワタに醤油を混ぜてそれに身を絡めてくったら最高よ
どんな料亭でも食えない味だ

新宿のムギョドン、韓国食堂、あそこら辺はいくらでも韓国料理が食える。

>>247 永奈氏さん
以前、アイリッシュを東京某所のイングランドバーに連れてった事が
ありまして。そこの名物フィッシュ＆チップスを注文したら
「うますぎる。こんなのはフィッシュ＆チップスじゃない！」
って怒られた事があったのを思い出しましたよｗ
イングリッシュもアイリッシュにとってもジャンクフードはジャンクフード、
ちゃんとした料理は区別してるのを実感しました。

>>251
日本人オーナーの朝鮮料理屋ってのはけっこうあるんだけどね
でもスタッフに韓国人か在日かのどっちかが入るもんなあ

私は釣りに行くときは出刃とわさびとたまり、それとチョジャンを持参する。

>>252 ＯＨ８８ ◆feuHoManko 氏
それは同感。釣りやってると特に魚関係への舌は肥えるな。

それはそうと、349には何を言うか期待ｼﾏﾂ

http://www.f2.dion.ne.jp/~nkd25/graph/pon_can.JPG
http://www.f2.dion.ne.jp/~nkd25/graph/pon_open.JPG
http://www.f2.dion.ne.jp/~nkd25/graph/pon_indiv.JPG

釣れたての子あじや子さばをぶつ切りでチョジャンを付けて食うと美味い。

ズーっと前から書こうと思っていたネタがあるんだけど、書きそびれていたので、
これから書く。
大分前に法要があって田舎（Ｔ県、四国にあらず）に行ったんだけど、そのとき、
料理屋で会食あったんだ。
その席で、品書きを見たヒトが私に「カラスミって何の子？」と聞くんだ。
これには、思わず目が点になり、口あんぐりでおましたな・・・（ｗ
この世の中に
　か　ら　す　み　が　何　の　子　か　知　ら　な　い　人
がいようとは夢にも思わなかったなぁ。
皆さん、こんな経験したことありませぬかな？

太刀魚のコチュジャンと砂糖の甘辛煮は酒に合うのである。

あっぱれ！ボンジュ〜ル。ボンジュ〜ル。
あっぱれ！ボンジュ〜ル、ボンジュ〜ル。
あっぱれ！ボンジュ〜ル。ボンジュ〜ル。
あっぱれ！あ、あ、あ、あ、あれ〜！

ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！
天ぷら
ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！

ウィウィウィ、ウィウィウィ、ウィウィウィ、トレビア〜ン
ウィウィウィ、ウィウィウィ、ウィウィウィ、カクテ〜ル
ウィウィウィ、ウィウィウィ、ウィウィウィ、天ぷら
ウィウィウィ、ウィウィウィ、ウィウィウィ、苦しゅうない

ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！あれ〜！
ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！にゃー
ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！天ぷら
ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！ハ！にゃー

あっぱれ！ボンジュ〜ル。ボンジュ〜ル。
あっぱれ！ボンジュ〜ル、ボンジュ〜ル。
あっぱれ！ボンジュ〜ル。ボンジュ〜ル。
あれ〜！

満足！

>>257
＞それは同感。釣りやってると特に魚関係への舌は肥えるな。

それで、逆に困ることがあります。

私の場合、子供の頃からウナギを釣りに行っていたので、社会人になるまで
店で蒲焼を食べたことが無かったのです。で、上司の奢りで鰻重を食べたの
ですが……

「（……マズ…）」

流石に上司の奢りで残すわけにもいかず、最後まで食べましたが（苦笑）。

後から、何故不味く感じたか考えたところ、「山椒」は家ではかけていなかった
のに気が付きました。
そして、私は今でも「蒲焼に山椒は邪道だ」と思っています（私の母も）。

>>260
いや　普通は知らんでしょ？（ｗ

っていうかさ、おそらくカラスミを食ったことがない日本人のほうがかなり多いと思う
食ったことがあるのって２割くらいだろ？

からすみ・・・知らないでつﾞ（つд｀）

今日、飲み屋で話してたらルイベ知らないヤツがいた・・・・これも知らない人多い？

『美味しんぼ』のせいで俺の中ではカラスミが凄い悪役だった。
反カラスミプロパガンダがどんな内容だったかは今となっては思い出せない。
ただ、実際口に含んで話してみるとかなりいいやつだった。偏見はいかんね。

おつまみ系、珍味系は結構知らない人多いんじゃない？
「めふん」とか、「とば」って知ってます？（ｗ

>>268
トバは最近コンビニでも売ってる
めふんはあまり普及してないね

美味しんぼなんか糞だろ。
ざ・総括と同じ類だ。

>>265
カラスミは所詮、酒の肴だしな〜なにかきっかけが無いとあまり食べないと思う。

>>266
そもそも海から離れた所で育った人は魚の種類を知らないような気がする・・・
ルイベ＝シャケって知らない奴は結構居た。

>カラスミ
イタリアンだと『ボッタルカ』だっけ？
必ずしもボラの卵巣とは限らなくて、マグロなんかのカラスミもある

>>263
ちなみに、私の友人にハンペンがなんだか知らなかったﾔｼがｲﾏﾂ。
そいつに言わせると、
「ハンペンってヒトデ見たいに座布団大のハンペンが海中に漂ってるんじゃないの？
そいつを捕まえてへたの部分を切り取ったものじゃないの？」
っだ、そうですｗ

魚の種類は知ってるつもりでつが、漢字で書けない・・・
寿司屋の湯のみが欲しい〜アイゴー

>>274
ちなみに、業界内での魚の注文は、基本的にカタカナです
漢字にすると間違えるんだよ（Ｗ

>>ID:JcPQhoh1
らしき香具師が混じっているけど見事にスルーされている……

>>273
関西出身だが東京に来るまではんぺんの存在を知らなかったよ。

スレタイから話題が離れているな。
食い意地のはったやつが多いね。

やっぱり貧乏人は味オンチが多い。

倍以上に膨れるんだよなぁ……＜ハンペン
え〜と…白身のすり身に長芋のおろしたモノを混ぜるんだっけ？
ワリと好きなおでん種。雁擬・つみれ･大根・卵･すじ肉がベスト5かな。それに次ぐ好物

>>ID:JcPQhoh1 = ID:/AyyDu/3
>>259/>>261を見る限り、お前さんの方が味音痴。

獲れたてだからこその『風味』を理解していないだろ。チョジャンやコチュジャンでは獲れたての
魚の風味を殺す。

>>永奈氏さん ◆EpSaI2doSo
私も関西方面出身で、こちらにくるまでハンペンは良く知らなかったのﾃﾞﾂｶﾞ･･･
食べてみて、なんとなく魚のすり身が原料だっと判りましたが。

ほら、テンプラ（一般的にはさつま揚げ）と似た味ですから。

醤油つけて焼くだけでも結構旨い＜ハンペン
んー薩摩揚げよりはだいぶ淡白だけどね。油も使っていないし。

>>243
遅レスですけど・・・私もそうですの
でもバニラシェークはあまり好きでないので、チョコレートシェークですの
・・・トリプルチーズ食べたいの・・・

>>282
そーか！
ワタシ、テンプラは関西では関東と意味が異なることは知っていたが、それが
何だったか思い出せなかったんだ。
これで、>>100に示したＵＲＬでの「テンプだと」の意味が氷解したよ（ｗ
かように、関東と関西とでは同じ言葉でも全く別種であることが多いんだね（ｗ

九州ではさつま揚げは「てんぷら」で通ります。
天ぷらって言うと福岡で言う所の「丸天」いわゆるさつま揚げがでてきます。
ですから「はんぺん」にあまりなじみが無いですわ。

植物（ちゃんと食えるやつ）の天ぷらはなにげにうまい。

そま人の里には柿の葉の天ぷらがあります。
ゴワゴワしていましたが甘味はありました。

さつま揚げは嫌化学調味料厨でなくとも引くグルタミン酸まみれ・・・
ﾊﾞﾝｺｸの屋台にも負けない位使用してる。
それが旨いと感じる自分が・・・・

>>289
本当のテンプラは、化学調味料が入ってませんよ。
魚をすり身にして、甘味が感じられるまで混ぜるだけ。

最近、そんなテンプラ見たことないけど･･･

>>290
すみませぬが、関東の方でいう「てんぷら」は関西では何と呼ぶか
教えてくださいな m(_ _)m

>>291
それも普通に「天ぷら」と言いﾏﾂ
発音も同じｗ

>>287
ガキの頃セイタカアワダチソウの葉っぱか穂を天ぷらにした事があるけど、けっこう食えた覚えがある。
揚げる事で苦味とかが飛んじゃうのかな。

でも食べたのは後にも先にもその時だけだけど。（ｗ

本当にうまい飫肥天を飫肥で食ったことがある。
基本的に薩摩揚げは嫌いなんだけど、揚げたてはやはり旨かった。

伝説的な間瀬田の玉子焼きも買ったこともあるし自分は幸いなのかもしれない

>>292
激しく遅レスだが、有難うございﾏﾂ。

で、環境スレの「残飯論争」はかなーり面白いですなァ・・・。
皆の衆、そう思いませぬかな？
さんちゃんが「日本のラーメンも肉屋の残飯の豚骨を使うではないか」と
ほざくにいたっては、もはや呆れるしかありませんなぁ・・・（ｗ

>>295
さすがさんちゃん、発想が違うね w

>>295
隔離ｽﾚの話題は隔離ｽﾚでどうぞ

>>297
こらこら、面白がってるのに話の腰おるんじゃない（ｗ

ワタシは、このごろ、晩飯の後にデザートを食べるのが習慣になっていまつ。
んで、韓国料理にデザートあるんだろかいな、と思い、ググッたら、あんまし
ないようでつな。
今までに見つかったとこではファチェ、ビントク・チャジョブサルトク、
チャルオクススシルトク辺りだった。
あまりにも貧弱すぎるよ（ｗ

ワタシ、韓国旅行に行こうかと前々から思っていたんだが、行かず仕舞に
なっている。
韓国旅行経験者で、デザート付きの韓国料理を食べたお人いませぬかな？

韓定食は食べたけど・・・・
デザート食べた覚えが無いです。
別の時、上に小豆が乗ったおもちは頂きました。

　　　　　 　　　　　　　　 　 　 .,.．-──- ､　　　　　　 　　　　キ
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　ム　
　　　　表　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　 　　　　　　チ
　　 　へ　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　大
　　　　出　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　な好
　　　　ろ　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　奴き
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>298
　江南の焼肉屋で食ったときに、パンチャンの一皿として西瓜が付いてきたけど、あれってデザートみたいなもんかな？

　入門書の会話例なんか読んでると、デザートを訊かれてユジャチャを注文する例が多いようです。
　あと、スジョンガとか。

　まあ、菓子甘味文化に乏しい国ですから（ｗ
　まさか定食のあとにプンオパンとかポンデギってわけにもいかんでしょ？

>>301
フランス、中国、日本を甘味文化から観た場合、まず最初に宮廷文化ありき。
庶民の口に入るようになるには、安定し、かつ活発な経済活動ができる時間が
要ります。

甘味は嗜好品ですから、生活に余裕が必要になりますから。

ですが、両班と白丁しか居なかった李氏朝鮮では、甘味が文化として成熟する
素地が無かった訳ですし。

デザートもキムチでいいんでない？

一応韓菓子ってのがあって、飴みたいなものや、饅頭みたいなものはある
両班が食べてた高級品ね
庶民のお菓子としては、ナツメとかドライフルーツが入った甘いオコワとかあるね
まあ中華の出来そこない＝朝鮮料理なわけで、お菓子に関しては中華もたいしたことがない
元々たいしたことのない中華のお菓子の、さらにデットコピーだからね
たいしたもんはないよ
伝統的な韓菓子はほとんど食べられていないようだしね
儀式の時のお供えとしての意味しかないと思う
普通の家庭ではチョコパイとかくってるし（ｗ

ワタシは、休みの日、上野に行く（例えば博物館etc．）ことがありますが、
岡○栄○は和菓子の老舗で、しかも、サッカーファンならこれをしらなけりゃ
もぐりと言われるくらいユウメーですな。
ナニ、オレは知らないって・・・、ブー・・・（ｗ

上野の近くは日暮里ですが、ワタシはそこまで足を延ばしてあるものを買いたい
衝動に駆られることがあります。
こういえば、OH88氏なら、あるものとは何か、お判りでしょうな（ｗ

韓菓子の話題が以前出てましたけど、あまりおいしい物じゃなかったなんて
言っていましたね。

料理より、菓子甘味文化の方が知られているイギリスやオーストリアの
例もありますが

オーストリアはそりゃもうハプスブルグのお膝元だから
お菓子が発達しない方がおかしい。
（パンが無いならお菓子を食べろのマリー・アントワネットは
ハプスブルグだな）
イギリスだと、七つの海を制した後、産業革命でブルジョアが
山のように増えた。
つまり貴族もどきが山のように出来て、みんな日がな一日
お茶を飲んでた訳。でお菓子も大発展。
その後自分でなんやかやするのが好きなビクトリアの所為で、
人にやらせずに家庭でお菓子を作りお茶を入れるというのが
美徳とされた。というわけで家庭のお菓子づくりが発展したんだな。

女がイニシアチブを取るとお菓子は発展するのよ。
朝鮮には一個もそういう要素がない。
日本は男が茶道というものを通して発達させた希有な例だな。

ぶっちゃけ、ヨーロッパの下手なお菓子屋より、日本のコンビニのお菓子の方が旨いよ。
和洋問わず。

あっちのお菓子って、むやみやたら甘いんだよね。

美味いところは美味いんだが・・・
イギリスのご家庭菓子は甘さ控えめが多いな。
フランスは良くも悪くも最先端だな。
イタリアの焼き菓子は素朴且つコーヒーと合う。
日本の菓子は美味いし、ぶっちゃけ他の国と比べたら卑怯なのだが
チョコレートだけがマズイマズイ。
そうじゃなきゃチョコレートショップがあんなに輸入されていないなあ。

チョコも、安くても十分旨いし、国産の旨いチョコもやまほどある。
パリでも１８区あたりの普通の菓子屋のチョコでも、マズｲとこいっぱいある。

輸入されてるのは、まぁブランドだからでしょ。
ゴディヴァやメゾンドショコラって味的には、別に言うほどでもないし。
味や作りこみは、ル ショコラ ドゥ アッシュが圧倒してる。

でも、トブラローネはロッテより好きだな。

俺はなんつーかチョコ内部のミルク練り具合っつーか
マイクログラインドとかはどーでもよくて、カカオの香り、
これに尽きるんだわ。だから明治とかロッテとかダメダメっす。
ゴディバはまあまあかな。一番美味かったのはオランダの
スーパーで売ってたチョコとバッキンガム宮殿内で売ってた
女王陛下のお土産チョコだ（ｗ
ここらへんは個人の好みだからなあ。

あと日本は単独で食うというのを前提にしているがヨーロッパは
料理やコーヒーやリキュールのお供って感じがする。
その辺もあるんでないかい？
パリでそんなに格の高くないレストランでこってりとした
牛肉の塩漬けボイルを食べた後のオペラなんか美味かったな〜。

>>312
おれ、本場のオペラうまいの食ったことないんだよな（ｗ
あるところにはあるんだろうけど。
あと、メレンゲがダメ。

本場の有名菓子店のバテシエのナンバー２とか３が日本人であることはよくあること
つまり日本人が作った菓子だったりする（ｗ

昨年、取引先の香具師が韓国土産に「唐辛子入りチョコ」を買ってきた。
サイテーな味だったが疑問が湧いた。
「これはジョーク商品なのか？、それとも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思って食ってるのか？」

職場の同僚が韓国土産に「朝鮮人参入りチョコ」を買ってきた。
サイテーな味というより、殺人兵器かと思った。
シンガポール土産のドリアンキャンディーより最悪だった。

なのに、買ってきた本人は「何でこんな美味しいのが駄目なんだ？」って不思議そうだった。
ヤツは朝からニンニク食ってくるような悪臭野郎(でも、生粋の日本人)だったから、普通の日本人とは味覚が違うんだと思ったよ。

>>315
韓国ではどうだかしらんが、トルコの延びるアイス（ドゥルドゥンマ）
では唐辛子入りってのがデフォルトである。
ちゃんと現地人食ってる。風邪の時によく食べるそうな。
だからウマイと思っているのかもしれん。

俺の食べたオペラは単独だときっと不味いと思うよ。
こってこてだったもん。
だけどこってりした肉料理の後だからさ、けっこうさっぱり感が
あったのよ。こってりした料理の後の臭えチーズみたく。

日本人の味覚は強いスパイスの刺激に弱い。
刺激の強い料理は受け付けないね。

>>317

> 俺の食べたオペラは単独だときっと不味いと思うよ。
> こってこてだったもん。

パリでオペラ通り下ったとこに、にオペラとメレンゲで有名な店あるけど、
食って吐きそうになった（ｗ
コースの中で食うと、旨いのかもね。

> だけどこってりした肉料理の後だからさ、けっこうさっぱり感が
> あったのよ。こってりした料理の後の臭えチーズみたく。

むしろ、チーズは進みすぎのシェーブル以外は何でもＯＫだな。
むしろウォッシュが好み。

フランスの菓子は、基本的にはこってこてでしょ。（ｗ
受け付けない日本人も多いんじゃないかな。
日本人には日本のケーキの方が美味いと思う。
でも、エルメなんかを見るとフランス菓子も甘さに関しては日本に近づいてきたのか？

ここの連中は高級舌のやつが多いなぁ。
もっと下賤な食い物の話はないのか、キムチとか（ｗ

>>321
モンジャの話とかする？

下々のものが食べると言えば、コンビニのお弁当。

セブンイレブンでいくら丼ってのを売っていました。
上下二段で上の段にいくらが、分離できる下の段にご飯があり
600円と他の弁当類と比べると１００円程度高いですが、
600円の弁当とは思えないくらい美味しかったです。
　そりゃ上を見ればキリがないですが600円位で、
どこでも（もしかしたら都内だけかも）買って食べられるという
このいくら丼にはびっくりさせられました。

　

>>321
おれは基本的に貧乏舌だけどね。
過去の寿司の話題参照。

>>322
もんじゃの美味しい店教えてくださいよ。

>>315
タイでも、フルーツにスパイスかけて食うよ。

それは結構うまい。

>>323
あれうまそうだけど、栄養のバランスが悪そうなので買わなかったよ。
コレステロールも高いし。

>>324
美味いとか不味いとの食い物ではないから（ｗ
子供のころは駄菓子屋のすみっこに鉄板があってそこで焼いていた
１杯５０円
ベースが５０円でそこにトッピングしていくわけよ
まあ１００円くらいがリミットかな
っでボケ入ってるババアの目を盗んで、ベビースターラーメンとかかっぱらって入れるのが醍醐味

>>324
えっと、月島で食べ放題のお店を頼むのが一番いいですの
やり方がわからなかったら、最初の一回はお店の人に頼むのがいいの
失敗しても食べきるしか処分方法がないので、４､５人でいくのが一番いいの

>>328
月島のもんじゃと浅草のもんじゃは別物
アサリが入ると違う食べ物だし

>>327
まさか、日暮里の駄菓子屋で・・・？
あそこ、駄菓子店が沢山あつまってますな（ｗ

どっちの料理ショー「もんじゃｖｓお好み焼き」始まったりして・・・（ｗ
外野としても結構おもしろうございまする（ｗ

>>329
浅草・・・行ってみるですの

>>330
日暮里にあるのは駄菓子の問屋であって、駄菓子屋ではない
もう駄菓子屋はほとんど死滅したかな

>>332
そうですね、確かに問屋だけど、トウシロでも買えないことはありませんよね。
日暮里の駄菓子屋町をご存知ない方のために下に貼り付けときます。
　http://www.mixpink.com/spot_folder/nippori_folder/nippori.html

もんじゃ・・・それもまた良し。

もんじゃ対お好み焼きも魅力ですが
広島風対大阪風ってのをやって欲しいｗ

たこ焼きｖｓお好み焼きで、大阪人の内ゲバを誘うというのもよろしかろう（ｗ

>>336
むぅ　w

>>335
広島風お好み焼きには、やっぱり

「オタフク　お好みソース」

私の脳内では直結しています。
甘いソースが、キャベツの甘さに良く合います。

http://www.otafuku.co.jp/

ふと、思ったんだが、どっちの料理ショーでチヂミｖｓお好み焼きがあったら、
草○はどっちを選ぶんだろうかと思ったな（ｗ
無論、想像はつくだろうがね・・・（ｗ

>>338
オタフクお好みソース、まんせーなの

広島で食べた時のソースは勿論オタフクでしたｗ
お土産で頂いた「広島風お好み焼きセット」のソースもｗ
ダイエーの選手が来る広島風お込み焼き屋があるんですが、
そこは結構おいしかったなぁ。

おれ、オタフクだめなんだよなぁ。
甘すぎ。
広島焼は大好きで、よく食うんだけど、わざわざソース少な目で頼むもん。

>>332
以外に都内に駄菓子屋あるよ。
ウチの近くにも２件あって、ガキの溜まり場にもなってる。

チヂミってどこがうまいのか理解できん。
あんな粗末な料理がけっこうな値段しやがる。

ぶっちゃけ、大阪人にとってはたこ焼きとお好み焼きのどっちが大切なんだ？

>>344
両方(w
つーかたこ焼きは「おやつ」、お好み焼きは「食事」って感覚だから
両立できるのよね。
だから「どっちが大切」ってのは考えたことが無い。

ま、これは俺だけの感覚かもしれんがな〜と逃げを打っておく。

>>344
あてくし的にはたこ焼きー。
お好み焼きには何が入っててもいいしマヨもかけるけど、
たこ焼きには余計な物はいれたくないし、マヨもかけない。
まぁ好みだろうけどねぇ。

ところで韓国お菓子の件で思い出したんだけど、
以前えねーちけーの蛭どき日本列島って番組で鶴橋特集をやってましてね。
そんなかで、直径30�p位の丸い木枠にもち米、小豆、もち米、小豆…と重ねて蒸した菓子がありました。
あれって伝統菓子なんだろーか？？

>>345
つーいうことは、タイヤキともんじゃの関係みたいなものか、とチャチャを入れる・・・（Ｗ

>>345
そーいや「おやつ」と「お食事」って区別もあったっけ。
お好み定食は良く見るけど、たこ焼き定食は――あったよそういえば…。

大阪の人はでんぷんが好きだよなぁ。

たこ焼きってマヨかけるんですか！？
マヨ入りなら知っていますけれど・・・

>>347
う〜ん･･･、そんなもんかねぇ？難しいが(w

実際、晩飯がお好み焼きってのは十分成り立つけど、
たこ焼きだけでは晩飯にはならない。
たこ焼きはあくまで間食であり、食事じゃないのよ。

>>349
東京では、ほとんどの店でかけますよ。

たこ焼きかぁ。
たこ焼きは好きなんだが、「銀だこ」は目茶不味いかと。

>>349
マヨ、かける人はいます。
何も言わないとお店の人に問答無用でかけられちゃったりする場合もあります。
元から味がついてるたこ焼きに、ソースとマヨがかけられる事だってあります。
そこら辺、お店の人との戦いですね。

>>349
かけるところとかけない所あり。
かけるとこでもかけるかどうか聞いてくるよ。
街中の民家の軒先でやってるような小さな店ではほとんどかけない。

昔はかけてなかったな。
気がつけばかけるところが増えてきたな･･･

マヨ好きが増えてきたってことなんでしょうね。
たこ焼き・お好み焼きにマヨはまだ解らなくもないんですけれど
（それでもしつこいと思う）
ご飯にマヨだけは解らない・・・

>>355
炊きたてご飯にマヨネーズ醤油・・・・
学生時代それで生き延びましたが、なにかｗ

ﾜﾀｸｼのビンボー時代はご飯の佃煮を作ってましたＷ
炭水化物ばっかりじゃん・・・・・・

炒めご飯（具無）とお握り。
どっちがおかずでｾｳｗ

もちろん、ご飯の佃煮がおかずＷ

なんか、こんな所で貧民通信ができそうな気がしてきたｗ

スパゲティを大量にゆでて、ケチャップをかけて食べていた。＞学生時代
ケチャップだって、立派なトマトソースだ！

ビンボーな時は大豆喰ってたなぁ。
水で戻すと増えて助かる〜。
出汁用の昆布もそのまま具に使用。
足が早いのが玉に疵だけど。
あと、ガスが溜まるのが（ry

大阪には「たこまさ」つー大手タコ焼き屋が
タコ焼き懐石、タコ焼きフルコース、タコ焼きロシアンルーレット
みたいなもんを店でだしてるぞ。

>>360
いくたまき？


(=-ω-)ﾉ<鬼門の話題が続くょぅ…

マヨネーズと言えば。
名古屋に行くと冷し中華に問答無用にマヨネーズが冷し中華の脇に付いてくる。

あと、ビンボーな時はチャリで品川の八潮団地の方までハゼ釣りに行った事が。
餌（ゴカイ）買う金にも事欠いてたので、家に有ったレトルト味噌汁のシジミ
を持って行ったか針から直ぐ外れて・・・しかたないから消防から朝鮮ゴカイ
（青イソメだっけかな）恫喝して一匹もらって千切り、千切り同じ餌で
30匹位釣って帰った事が。

漏れの書き込みから話（スレ）が凄い方向に・・・

貧乏時代と言えば・・・スーパーで鶏肉買って香草焼きばかり食べていた
一時期があったな。農業県の宮崎では鶏肉と牛肉は安いから１００ｇ２８円とか２６円なんて
言うセールはザラにあったので（最低記録は２３円）５００ｇ〜１ｋｇ位は買い込み、細切れにしてから
小麦粉付けて胡椒とローズマリー、オレガノ、そして塩で味付けして１〜２日間
ずっとそれとご飯だけ食っていたよ。仕送り来るまで

貧乏食といえば、焼きソバはどう？

大学時代はマヨネーズをツマミに焼酎飲んでた

友達の家で飲むときに、まず各人がビールの５００缶を買う
一口飲んだら焼酎を足していく
そのうちほんど焼酎になっていく
ツマミ買う金がないからマヨのみ

[最高の経済学] オリオンチョコパイ, 世界口当たりもとかした ‘国民パイ’
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20031103n00775/

オリオンチョコパイが製菓業界単一製品では初めて累積売上げ 1兆ウォンを超えた.
オリオン(昔の東洋製菓)は 1974年 4月発売開始されて 29周年目である今年 9月累積売上げ
1兆17億ウォンを記録したと 3日明らかにした. 製菓業界で発売開始であると言う 1兆ウォン以上
売れた単一製品はオリオンチョコパイが初め. 94年から始まった海外輸出及び海外現地生産
物量を含む場合累積売上げは 1兆2,800余億ウォンでもっと増えると言うのが会社側の説明.
（中略）
オリオンチョコパイが長生きすることができた秘訣はやっぱり ‘味’. オリオン固有の特殊公正で作られる
チョコパイは生産後 1〜2日間熟成を経ると特有の味をつけるようになるのに 29年が去る今も競争社では
これを模倣さえできないのが会社側の説明だ. 感性マーケティング戦略である ‘情(情)’ シリーズ広告を
通じて韓国的ブランドイメージを駆逐したことまたチョコパイの人気秘訣. チョコパイは単純なお菓子では
なく心を伝える媒介物で落ち着いた.

一方,オリオンはチョコパイ売上げ 1兆ウォン達成をきっかけで海外市場攻略にもっと拍車をかける計画だ.
現在チョコパイが輸出されている国は中国,ロシア,ベトナムなど 50余個国. 海外生産が全体生産の15%を
占めている.

江原期オリオンマーケティング常務は “チョコパイは世界人の口当たりを捕らえた一番韓国的な製品”と
言いながら “コカコラのようなグローバルブランドで育成して行く”と抱負を明らかにした.
------------
森永エンゼルパイと、どっちがうまいだろうか？

焼きそばは貧乏食じゃないでしょう？
最低でもモヤシとそば玉が必要ですもん。

>370
キャベツは？

そうやってキャベツだ〜人参だ〜っていうと
結構、材料がいるんでつよね。＜焼きそば

まぁ、貧乏食(?)ってことで材料を絞るにしても、キャベツの無い焼きそばは個人的には
認めたくないなぁ。

うーん、焼きそばは貧乏食かどうかは見解の異なるとこだが、ワタシが大学時代、
池○の安〜い焼きそばをよく食べたもんでつよ（ｗ
まあ、キャベツ、人参、もやし等材料をそろえれば、一人では食べきれないが、
数人でなら、一人当たりの単価が安くなるのでは・・・（苦笑

キャベツの千切りは、おかずに酒の肴に最高です。

>>カツオのタタキ ◆lz1u3ygurU 氏
>池○の安〜い焼きそばをよく食べたもんでつよ（ｗ

そりは、ひょっとして駅ビルの地下にある立ち食いのような店ﾃﾞﾂｶ？
普通が200円で、250円払えばてんこ盛の焼きそばが食えたﾃﾞﾂｶ
キャベツがほんの少々入っていて、肉が入ってればラッキーみたいなｗ

お、よーくご存知でつな、その通りでございまつ。
すると、あなた様もそのお世話になりましたので？（ｗ

>>377
今は亡きスナックランド？

何も具を入れずに麺だけを炒めた焼きそばを食ったことはある。

適度に焦げ目を付けるとおやつにいい。

>>378
今はあまり池○にいっていないので判りませんが、まだあるのでは？
あそこは、焼きそばだけでなく、いろいろなものがありましたなぁ・・・。（ｗ

　蒸し中華麺でソースヤキソバを作るコツ。

１．手で適度にほぐした麺を熱したフライパンに広げ、お好み焼きの要領で両面に焦げ目が付くぐらい焼いておく。
　　こうすると、麺が必要以上にふやけない。
２．肉・野菜は均等に火が通る大きさに切って炒めると、水が出にくい。

　こんなカンジ。

えっ！スナックランド無くなっちゃったの？
嘘だ〜俺の青春を返せ〜
あのこれ以上悪くなりようがない油を使った天丼を返せ〜

ちなみに焼きそばのコツは麺をあらかじめ炒めて別皿にとっておいて、
具に味付けして炒めた後麺投入、ソース投入。
塩を入れないと味がぼけるよ・

>>375
千切りより、三センチ角の角切りがいいなぁ。
芯に近いところがさっぱりとした甘味があって、日本酒の箸やすめに丁度良いんですわ、これが。

場違い？のハナシですまぬが、グチを・・・。
そろそろスキーの季節だが、あのカレーの不味さ、なんとかならぬモンかねぇ・・・（嘆
夏山の山小屋のカレーの不味さは、ま、しょうがないと諦観しとるがねぇ・・・。
場違いハナシでスマソ

夏山のカレーをあきらめられるのなら
冬山のカレーもあきらめろよ

しゃぶしゃぶの来由

昔にはスルグックを沸かすなじみの店に土焼きの器を預けて置いて麻布風呂敷にご飯をこしらえて来ていて来て
自分の土焼きの器を捜してご飯を盛ってお吸物を飲む人に突き出せばわくお吸物で "トリョム"した後また国を注いで巻いてくれたと言う.
この "トリョム"は三国時代戦地で鉄路になったかぶとに湯を沸して野菜と肉を火食するとか暖めて食べることから始まったし
高麗時代にモンゴル君たちがこのトリョムボブをベウォがジゴが "ジンギスカン"料理で発展させたし領土を広げた
モンゴル君はスイスに伝統料理 "ポングディユ"を残したし壬辰の乱の時日本に渡ったトリョムボブは今日の "しゃぶしゃぶ"料理を作り出した.
それでスイスの "ポングディユ" モンゴルの "ジンギスカン" 日本の "しゃぶしゃぶ"は韓国の "トリョム"で来由されたと思わなければならない.

└────ｖ────────────
　　　　　∧＿∧　
　　γ(⌒)丶｀∀´>. 　ビシッ
　（YYて)ﾉ 韓　ﾉ　　　
＼ ￣￣￣￣＼
　ヽ||￣￣￣￣||

鉄兜で料理するってのは昔からやってたんだなぁ。
というか煮たり焼いたりの基本をやってたから他の調理法の元になったってのは、いつもながらアレ。
"ポングディユ"はフォンデュかな？　だったら揚げ物も天ぷらも韓国由来ですね。

>>385
海の家のカレーモナー。
そんなに嫌ならコッヘルで湯を沸かしてレトルトの御飯とカレーを食べるというのはどうか。

>>384
そんなあなたに赤倉観光ホテルのカレー
マジで美味いよ。ゲレンデ眺めながらどうぞ。
ただし、値段はシティホテル並み（ｗ

>>388
そんなもんかねぇ・・・。情報ありが�d

で、ワタシ、来月あたりに沖縄旅行予定してるんだが、ワタシ、豚肉料理に関しては激しく
　　　　沖縄 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 韓国
と思っているんだ。数年前、沖縄に行って、ラフテーなど豚肉料理の美味さにすっかり
魅せられてしまったんだな・・・。
当住人に同意の方おられる？ご意見ﾖﾛｼｺ

>>389
沖縄は豚肉を日本国内で、一番旨く料理しますからね。
元々、豚肉は人体にとって良質な食材ですが、海藻を大量に使用することで栄養価
のバランスもかなりのものです（平均寿命が証明してますね）。

>>389
豚肉の扱いに関して、個人的には
１、中華
２、トンカツ
３、琉球料理
４、日本の洋食
５、朝鮮料理

トンカツだけは別枠にしたいほど素晴らしい料理

カツ丼も別枠にするべきだア。
>391

ＯＨさん、カツ丼嫌いかね?
エリック･クラプトン他外タレのファンも多い。。。
下賎つうか、判り安すぎる味では有るけどね。

>>392
カツドンも好きですよ
妻と結婚する時の約束が、好きな時にカツ丼を食える生活を保障するってことだったしね
好きな時に寿司が食える生活は保障できんが、カツドンくらいは好きな時に食えるようらするよってことね

>>393

それ頂き

>>393
元ネタは美味しんぼと見た。

食うに困らない生活を保障するのは、紀元前からの永遠のテーマなんですね。
それをローコストでしかも高い次元で実現した韓国料理ってのは無駄に威張るもんでもないけど、
卑下するべきではないんだなぁ。

それを日本のＣ級グルメみたいな扱いにして、他国の様々な料理を取り込んでいけば日本とは
別の形で独自性を主張できそうなんだけど。

>>395
おいしんぼにもこの話あるんだ
オレは別のとこから聞いた
親戚の結婚式のスピーチ
もしかして有名な話なのかもな
結婚式のスピーチ集とかに載ってたりして（Ｗ

>>393
回転寿司はダメですかね。最近うまいよ。

最近の回転って確かにびっくりするほど旨いとこあるよね。

でも、やっぱ風情がないんだよなぁ。

>>399
回転寿司はファーストフードですからね。如何してもせわしなくなります。

親戚の叔父が江戸前寿司の店を経営しているのですが、回転寿司と比較出来ない
ほど、店内の時間の流れがまったりしています。

>>400
まあ元々寿司ってのはファストフードだったんだけどな
本来は立ち食いだし

>>391
ドイツのソーセージ・ベーコンとイタリアのハムも入れて欲しいの

ﾜﾀｸｼ的にはサルティンボッカＷｳﾏｰ

>>388
観光ホテルは存じませんが，銀嶺上のハイジはゲレ食とは一線を画しているかと．
値段もそれなりですが，ゲレンデであれだけの料理を食べられたのは初めてでしたよ．

昨日、書くのを忘れてしもた・・・。

日刊スポーツを見た人ならご存知かと思うが、そこに韓国案内が出とったよ。
そして、大邱市郊外にある海印寺の紹介があった。これは世界遺産になっているね。

で、そこで食べられる料理として「小渕定食」の紹介があった。
今はリンクできないが、代わりに次のページを掲示する。
　http://www.town.takase.kagawa.jp/kokusai/toshi.htm

当住人で「小渕定食」を食べられた方のご感想をｷﾎﾞﾝﾇ・・・。
また、食べたことなくても、ご感想とかご意見もﾖﾛｼｺ・・・。
「小渕定食」って、日本でいう精進料理みたいなもんらしいでつよ。

>>405
ブッチホン？

>>406
小渕首相が食べたから小渕定食らしい。
親日派だな。総括。

鶏の軟骨うまい。

汚物定食じゃなくてよかった。。。

>>409
アロマ企画とか？　ハンバーグにしてみたりとか。
同人でも昔から根強い人気があるなぁ。

どっちもイヤだ・・

下の話はやめぇい。

今晩はキムチ鍋らしい

最後は雑炊でハフハフですね。

>>413
寒い季節は鍋かおでんに限りますね。

どろえびというのを塩焼きで食べた。一般流通には乗らないらしく、初めて見たエビでした。
形は蝦蛄っぽくて、中身は少しトロッとしてる。
インターネットで珍しいものが産地直送されるのは素晴らしい。けどヒッキーになりそう。

どろえび？うちわえびなら知っていますけれど・・
どろえびとは・・・

ttp://www.syoku-my.com/bouz/zukan/ebi/ebijako/kurojako.html
こんなエビ。おいしいよ。

やっぱ肉より海産物でしょ。
新鮮な天然ものを塩ふって焼いただけとか、醤油をちょっとつけて食べるとか。
年よりになっただけかもしれないけど。（ｗ

へ〜。食べてみたいにゃ。
前にアカエビ・サルエビ・キシエビがごっちゃ混ぜになったのを
生きたまま食べた事はありました。ウマーでした。

久々に規制解除のようなんで記念カキコ。

今の時期になるとゴルフ場での食事に登場する「ソンイチョンゴル」（きのこ鍋）
はイイです。エリンギ、エノキ、平茸、しいたけ、しめじと牛肉の薄切り、
そしてねぎのたっぷり入った鍋の一番上を平たく切った「マツタケ」で埋め尽くして
ぐつぐつ煮込む。味はこの具財のだしのみ。このみで山葵醤油を少し付けて
食す。これは今の時期しかないけど、結構くせになります。

>>419
なんだそりゃ
物凄く美味しそうじゃないですか。
最後にキムチいれるとかのオチもないし。

>419
そんなに多種類のキノコを入れたら、味と香りが混ざってしまってもったいない（ｗ

>>420
勿論サイドディッシュとしてキムチは出ますけどね（W
我が家は子供も含めて大の「きのこ好き家族」なんで先週日曜に家で同じように作ってみました。
評判は上々ですた。平茸は手に入らなかったので、代わりにマツタケを
これでもかという位ぶち込んで（W

>>422
ほう、キノコ大好き家族なんですか・・・。
ワタシなんか、家内が毎日のようになめこ入り味噌汁を出すので、すっかり食傷気味で
なめこをみるのすらイヤなんですよ（涙
松茸ならいいけどなぁ（嘆

エビの話題がさっき出ましたが、ワタシはオーストラリアで食べたシーフードが
忘れられないんでつよ。リピートで食べたいなぁ・・・。
そうそう、ワタシ、エビ。カニ料理が出ると、家内からいつもエビ、カニを
押し付けられているんですよ。ホクホク・・・。

>>423
その中でも「なめこ」は最高の好物なのです、私だけでなく娘も息子も。
ところが韓国では手に入らない（涙
そこで仕方なく日本で「なめこ缶」を買ってきてます。
日本に行くとスーパーを二、三軒回って「なめこ缶」を30缶程度は買い込みます。
店の人には「怪しい香具師」との目で見られるのはもう慣れっこになりますた（W
味噌汁、そば、あえもの、すぐになくなってしまう。

なめこ美味いですね
私はナメタケ派なんで、スーパーのセール時に買い込みます。
大根おろしとマジェマジェ・長いもおろしとマジェマジェ・・・
酒がグビグビ飲めまつ（ｗ

(´・ω・`)ﾉ　怪しい香具師がいるのはこのｽﾚですか？

個人的なキノコランキングは
白トリュフ＞黒トリュフ＞ポルチーニ＞マイタケ＞エリンギ＞松茸＞マッシュルーム＞ヒラタケ＞シメジ＞シイタケ＞ナメコ＞エノキ

某漫画の「スーパーきのこ鍋」と一緒だ、まったけ以外は（ｗ
それだけまったけをふんだんに使えるのはチョットうらやましいな（ｗ

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐　　　ﾋﾟｭ.ｰ　〔ヽ`д´〕 ＜　次は坂口〜っ！！
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　 || 　 　0123　 |=======|　坂 口　 ||　　　　　＝ ◎――◎
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||　　　　―━―━―━―[JR坂口駅〔`´〕 ]━―━―━―━
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　 ∧_∧　　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　〔ヽ`д´〕 　|| 　＜　これからも僕を応援してくださいね　〔`´〕
|| 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／| 　　　☆　↓こんな娘があんなことっ！　☆
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-| 　　http://www.vacheron.jp/index.html
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 | 　　　　 　　 ∧＿∧
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_| 　　　ﾋﾟｭ.ｰ　〔ヽ`д´〕 　＜坂口優作まんせー！
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　| 　 　　　＝〔~∪￣￣〕
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　| 　　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　_∧＿∧__
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|〔ヽ`д´〕 |　＜　もう寝るぽ。
　　　　　―／／――――＼＼― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼⌒⌒⌒＼
　　　 ―／／――――――＼＼― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ |⌒⌒⌒~|

笑い茸、紅天狗茸、クベンシスとか幻覚系は結構くったんだが、
一番紅天狗茸が旨かった。

>>427
・・・お金持ちの人はいいなぁなの・・・

ＲＯＭスレに紹介してあったので来てみました。
よろしくお願いします。
>>430
紅天狗茸は塩蔵して食べる地方もあるみたいですよ。

>>429
ハァハァ

>>427
木耳がないけど、それはどこの位置に？
ワタシはそいつが激しく好きなんすよ。

>>432
ようこそ、よくいらっしゃいましたね。

在日の方あるいは企業家氏にお聞きしたいんだけど・・・。
１１月１５日は七五三の日ですが、韓国にはそのような風習があるでしょうか？
そして、もしあるなら、その日にはどんな料理を食べるのでしょうか？

>>435
「美少女」でも「美女」でもありませんが、よろしくお願いします。
「暇をもてあました人妻」ですが・・・

日本の節句は支那起源だけど、半島にも節句料理ってあるのかな？

日本の七五三は祝い菓子が多い様な気がしますが・・・。
七五三の祝い飯ってあるんですかね？

>>436
　早速のお越し、有難うございます＾＾

　しかし、きのこ嫌いにはツラい話題だな・・・
　ワタシは木耳くらいしか抵抗無く食えんのよ（ｗ

　でもきのこ汁にするんなら、できるだけたくさんの種類が入った方がうまい、とうちの親父やお袋はいいますね。

>>438
　それなりにあるらしいっす＞節句料理
　トックク（雑煮）は正月料理だし、秋夕には月を模したジョンとか食うらしい。
　うろ覚えなので、この辺自信ナシ（ｗ　

いささか衒学？的ですが、うんちくをひとつ・・・。

五節句は、１月７日の人日（じんじつ）の節句、３月３日の上巳（じょうし）の節句（桃の節句のこと）
５月５日の端午の節句、７月７日の七夕（しちせき、「たなばた」と読みますが･･･）、９月９日の
重陽の節句です。
人日の節句は勿論、七草粥ですが、実は、正月から１月７日までの料理をお節料理と言っていたらしいです。
桃の節句は無論、雛あられ、菱餅がデフォですが、料理にはサザエ、ハマグリが使われたようです。
サザエには願い事をかなえる、ハマグリには貞操の意味があるそうです。
端午の節句は菓子は柏餅、粽ですが、スズキ、ボラ、ブリの出世魚が使われ、他にはカツオ（勝男に通じる）が
料理に使われるそうです。
七夕の節句ではよく判らないのですが、そうめんかも？
重陽の節句には菊花酒が飲まれ、菊料理が食べられたそうです。
まあ、今では七夕、重陽の節句には特別な料理が出されなくなっていますがね・・・。

とウンチクを披露？したところで、韓国における節句料理・菓子のウンチクを期待していまつが・・・。

もうすぐ韓国半万年の伝統菓子ペペロの記念日ですよ

韓国のお菓子と言えばヒヨコｗ

えびせんとエンゼルパイではｗ

キャラメルコーンもｗ

お菓子ネタにつられて初カキコ_(_^_)_
ヘパラギもｗ

ええい、菓子繋がりでデザートのサンプルを・・・(w

水正菓（スジョングァ）＆梨のシロップ煮（ベス）＆栗菓子（バムタシク）
　http://www.melon.net/omoni/ryouri/okashi/deza.html
餅入りフルーツポンチ（トｸファチェ）
　http://www.melon.net/omoni/ryouri/okashi/tokufache.html
シッケ　＆　スジョンカ
　http://www.ubkorea.com/japan/leisure/restaurant/foodfocus/0010/ub_spe_tea_jp.htm
パッピンス
　http://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link7131-pappingsu.html
ファチェ
　http://www.k-plaza.com/recipe/recipe10_001.html
ビントク　＆　チャジョブサルトク
　http://japanese.tour2korea.com/food/about/cook/cook_read.asp?oid=201
チャルオクススシルトク
　http://japanese.tour2korea.com/food/about/cook/cook_read.asp?oid=195

皆の衆、どれが好みか、好き勝手にどーぞ（W

シッケ・・・シッケ好き。
うちにはシッケの缶がありますＷ
持って帰るとき重かった。

シッケ・・・チムチルバンで水分補給に飲みまひた。
食べたことないけど、水正菓の「二日酔いの特効薬」が
ちと気になる

>>448
柿も入ってるし確かに効きそうな感じ。
しかし、二日酔いの特効薬は朝一杯の味噌汁とご飯だと思う。

　さんざんがいしゅつではあるが、韓国では「二日酔いの特効薬」とされる食い物・飲み物がやたら多い。

>>450
ホントすげえ飲むもんねぇ（ｗ
天井が違う感じ。

韓国人と飲むのは好きだな。
韓国のインディーズバンドとちょっと親交があるんだけど、
ライブはいかないけど、打ち上げには絶対いくもん（ｗ

韓国は焼酎をただ一気に胃に流しこむって感じですね。
焼酎はたしか他の酒と比べて酒税（日帝が持ちこんだﾆﾀﾞ）が
かなり安かったかと、たしか教育税とか訳わからないのも酒に
賭けられてたと思う。

知合いの韓国人は帰省の時に日本酒を隠してもって帰ってる。
お土産によろこばれるとか。

朝鮮人の酒の飲み方は下品（ｗ
っていうかいい大人が大学生みたいな飲み方をする
そもそも甲類焼酎をストレートで飲むヤツは人間のクズ（ｗ
日本だと土方だってそんな飲み方しねえよ

>>453
　商売以外のアガシは酌もしてくんねえし、目上の前では横向いて飲むとかこまけえし・・・

　でもまあ日本人のワタシとしちゃ、郷にいれば郷に従いますけどね（ｗ

私は焼酎派だけど韓国焼酎は嫌いｗ
飲むと必ず悪酔いするんだもん。
芋焼酎とか黒糖焼酎が好きだな。

>>455
　アレはアレで好き。
　今は北海道物産展で買ってきたジャガイモ焼酎と、ギョウジャニンニクの三升漬で晩酌中（ｗ

>>454
目上の人がいれば気にするね
ただたいていオレが一番目上なんだけど（ｗ
>>455
韓国焼酎っていうか、甲類焼酎を飲むこが人としての道を踏み外してる（ｗ
甲類ってのは梅酒とか漬けるもんでそのまま飲むもんではない

九州の南の方から言わせて貰うと甲類なんか焼酎じゃネーヨ。
蒸留アルコールって言ってくれ。

韓国は確かナポレオンを爆弾酒にするというオーマイガーな
飲み方がほとんどで〜
シガレットバーなど思いもよらないニダニダしい飲み方をする〜

>>458
うん　甲類は酒ではなくて薬品

酒と言うより、酒の話題はギコ・・・もとい下戸の自分には相性が悪いな・・・
九州だと霧島だとかさつま白波だとかひむかのくろ馬みたいな芋焼酎が
主流。
酒盛りの後・・・芋くさい臭いが漂ってくることを何度も体験したことがある。
そいつがまた臭いんだよな・・・後始末をする身にもなれと言いたいくらいに

　夏場は味のない甲類でチューハイも好きよん。

　もっともアレを「焼酎」と呼ぶかどうかは拘る人もいるので、そこらへん配慮しますがね（ｗ

梅酒マンセー！

>>461
割ったり漬けたりするぶんには問題なし

>>462
　一時期凝って作ったんだけど、消費しないので作るの止めますた。
　今は焼酎のお湯割り用に梅干を作ってます。

>>462
山吹姉ﾁｬﾏ、あなたも、梅酒が大好きで？
ワタシもだ〜い好きなんすよ。だけど、その実、梅干が嫌いなんだから変ですか？（笑

>>462
梅酒大好きですｗ　水割り、ソーダ割り、お湯割り‥
うちは毎年一斗（！）漬けます。　漬けた梅はそのままでも
おいしいし、ジャムにもします。

梅干は結構嫌いな人いますよね。
最近の甘ったるい梅干は私も好きじゃないです。
味の素の味しかしないんだもの。
でも本物の梅干は目玉飛び出るほど高い‥
一粒でご飯一杯はイケますけどね。

>>464
おお！　すごいですね。
ご自分で梅干を漬けているんですか‥

今度やってみようかな‥

>>466
　梅干も自分で漬けりゃいーんですよ。
　案外簡単ですよ（ｗ
　塩分の調節もできるし。

タンタカタン（字忘れ）っていう北海道産のしそ焼酎が
最近のお気に入り。

紅茶にブランデー

ｳﾏｰ(ﾟдﾟ )
酒の苦手な自分もこれだけはＯＫ。砂糖も一緒に入れると
旨みアップ

紅茶いりブランデー

コリアンにお酒の量が過ぎる、と言われませんでしたか？

って、スレ違いでしたか。

>>468
その通り、私も自家製の梅干でないと
だめです。
塩が結晶になるくらいじゃなきゃ
そもそも保存食とはいえませんがな。

>>471
銀英ネタは専用スレに行きましょう。

でも、紅茶を飲むと、次にビスケットかケーキがほしくなるのはなんでだろ？

>>468
>>473
私の場合，梅干・梅酒は実家から貰ってきます。

実家のご近所に，梅の木（花は白梅です）が有るので，そちらからの梅の実をいた
だき，漬け込んでいます。さすがに，「梅は酸い酸い十三年」と諺にもあるように，
自分で育てる気は無かったようです。

※「桃栗三年柿八年」に続く言葉のバリエーションの一つとして，「梅は酸い酸い
　　十三年」というものが有ります。

桃栗三年柿八年
柚は九年で成り下がる
梅は酸い酸い十三年
梨の大馬鹿十八年

だな。
でも梅は中ぐらいのを植えて根付けば結構早いよ。
子供時分に植えた奴が実が生ってた記憶がある。

ウチも田舎から送ってくる自家製梅干を食してます。
梅干も市販のより酸っぱくて旨いけど、シソがとりわけ旨い。
酔って帰った時、お茶漬に一緒に漬けてるシソ１〜２枚を入れて
お茶を注ぐと・・・・

そういえば韓国で梅のお茶を飲んだ事が、多分梅風味で蜂蜜が入ってた
記憶が、割とさっぱりしてて。

亀レスかな？
梅酒は焼酎じゃなくって日本酒で漬けるとかなりｳﾏｰになります。
綺麗なピンク色にもなるし。

>>478
うちではホワイトリカーで漬けてますが。
日本酒ってのは初耳。

というか、日本酒は当たりはずれが激しすぎるし。
焼酎も当たりはずれがひどいなぁ。

日本酒で漬けるというのは酒造元から聞いたんですよ
で、そこで漬けた梅酒はｳﾏｰでした。

日本酒は保存が難しいでしょ。焼酎なんかより直ぐ劣化するし、
普通の家庭で製造は難しいのではないでしょうか。

ちなみに昔は朝鮮では犬の頭の焼酎漬けは妊婦に良いと言われて
飲まれてました。しかし中国では古くから犬系は妊婦には良くない
と言われてます。どっちが正しいかは判りませんが・・・・

この間、デパートの物産展で味醂で漬けた梅酒を飲んだよ。
とろりとして、焼酎よりまろやかだった。

>>480
ウマそうだが、日本酒で漬けるとエキスが出ないから、梅酒としての効能は
薄そうだな。
俺は安いブランデーで漬けてるが。

効能とかって求めていないでしょうね。
ただ味だけだと思います。

韓国の無茶飲みは、戒厳令のおかげとか聞いた事がある。
11時以降、外出禁止だったんだっけ？それで、早くよう為にとか…

>>481
東亜細亜では犬は安産の守り神でそ？
それで犬頭酒とか作られてるのでは？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<梅は外来種らしいょぅ、梅干しや梅酒は何時頃定着したのかょぅ

>>486
梅は小野妹子が、遣隋使に行った際に烏梅（うばい：梅を使った薬）を持ち帰ったのがきっかけといわれてます。
その後、梅が広まって梅酢を作ることが盛んになり、梅酢の残りの梅の実を食べたことが梅干の始まりと。
梅干は村上天皇の時代（平安中期：安倍晴明の頃）に書物に出てきました。

ttp://www.umeboshi.co.jp/tittle/index.html

梅干しは鎌倉時代・・・承久の乱の頃に爆発的に普及したって言うね。
貴族たちは敬遠していたけど、武士が戦陣食の副食として使い始めて
広がったそうな。

何でも
「質素すぎず、贅沢な物でもなかった」
というのが理由とか。

梅昆布茶は神の飲み物。

>>487
うめという日本語は、烏梅(現代中国語でウーメイ)から来ているらしいです。

★アホと一言言われただけで数百レスの自作自演で連日煽りっぱなし★
43というコテハンが、過去スレで「能無し」みたいな事を一言言われただけで激怒
丸5日、自作自演で「バカはお前」「激同」と煽り続けてる。自演丸出しなので、通りすがりの人が呆れ様に書き込むと「43に煽られた奴キター」と、全部同一人物と妄想し更に煽る。
毎晩徹夜で自作自演。 通りすがりに一言43を煽ると、数時間後、恐ろしく（レス数も執念も）反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前に、一言煽って出掛けると、帰宅時に自分がどれだけ煽られてるか、スレを開いてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレです。 現在新展開、なんと43は
「　稚　拙　」を「　せ　っ　し　ゃ　」　と　読　む　と　思　っ　て　た　事　が　発　覚。
伝説の目撃者達は43を神厨と崇め、２ch公式用語辞典に正式に「稚拙（せっしゃ）」を申請する方向で話が進んでいる。FLASHも製作中の神光臨の噂も。
ますます火に油をそそいでしまったマヌケな43から今後も目が離せない
スレは毎回半日で1000へ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068373279/

>>487
烏梅茶ｳﾏｰ
あれは日本でいう梅エキス(ﾌﾟﾙｰﾝみたいなの)をもう少し甘くして湯で割った味がする。
･･･って、これは中華ドリンクでした。でも>>477の梅ドリンクはコレの親戚じゃないかな。

>>487
もっと古い時代に渡来したか、
在来種の可能性も捨て切れないって昔のNewtonで読んだけど？

>>488
武具のメッキとかに副産物の梅酢が利用されてたのでもっと古くない？
飛鳥時代、奈良時代の
綿甲や桂甲（字合ってるかな？）平安時代の大鎧は水銀アマルガム法でメッキしてたんだろうか？
鎧職人、仕事覚えて数年で氏ぬと思うが…


(#-ω-)ﾉ<梅昆布茶はｳﾏｰだが、グルタミン酸ソーダ入れるなょぅ

梅干・梅酒繋がりのハナシで盛り上がったのね・・・。
ワタシ、梅酒を造るのに使った梅も大好きで、それを別に冷蔵庫に保存して、
気が向いたときに食べてる。
梅酒の梅が好きな人、ここにいない？

梅酒の梅好き〜。ｳﾏｰ

珍しくﾖﾊﾟﾗってないLUNAﾀﾝがいる(w
貴重なので、しげしげと観察する…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<忘れてた、おはょぅ♪

しょっちゅうヨッパライなわけではありませんよ。

>>493
日東のには入ってない・・・と思ったけど、調味料（アミノ酸等）がそうか。

太宰府に旅行に行った時に飲んだ梅昆布茶はうまかったなぁ。
昆布をお茶にしようってのが凄いし、それに梅干を入れるという発想が素晴らしい。
日本文化の結晶ですね。
梅干＋鰹節＋お湯というのもあったような気がする。

　梅酒の梅は子供の頃に好きでしたー。
　それもまーるいヤツじゃなく、ｼﾜｼﾜｰなヤツを前歯でこそぎながら食うのが。

　う〜ん、来年は久しぶりに漬けてみっかなあ・・・

梅酒の梅は大好きですの・・・

>>LUNAﾀﾝ
しょっちゅうじゃなくて、ほぼ毎晩ﾖﾊﾟﾗってるんでつね、了解。
マジでお肌と言うか身体に悪いから早く転職出来ることを祈る。


(=；ω；)ﾉ<誰か漏れの疑問に答えてくれょぅ…

>>501
全然知らないですが、室内でやるなら蒸発した水銀の回収をやってても良さそうな気がします。
斜めにした煙突の途中に水を入れた鍋をぶら下げとくとか。

ttp://bunkaken.hp.infoseek.co.jp/index.files/kihon/kagaku/tokin.html
によると奈良の大仏ではトン単位の水銀を使ったんですね。
それを全部大気中にばら撒いたら、付近一帯が汚染されて大変な事になる気がする。
年単位の長期間だし。

医者にダイエットと禁酒を命令されました。。。
まあ守らんけど（ｗ

>>503
ということは、糖尿病で？　それとも痛風？
ご愁傷様です（ｗ
ま、ちびちびとノンアルコール飲料でも飲んでいれば（ｗ
それと一日一万歩目標ですな、万歩計必携ですか（ｗ

>>504
いや、肝臓
脂肪肝の初期
フォアグラ一歩手前ってやつだ（ｗ
内臓脂肪もあるしなあ

>>505
・・・・・ナメてると死にますよ？
いや、ほんと

>>506
死んだ親父は、肝硬変・結核・糖尿の三重苦だったからなあ（ｗ

まあ週二回酒は抜きます
あと毎年２月の後半には２週間くらいの酒絶ちをする
だからまあ酒よりもむしろ食いすぎかな
低脂肪高蛋白食に切り替えよう
アミノサプリがぶのみしとります

>>507
なら、遺伝的に受け継いでるはずですよ。
なるべく和食を食べるようにしてください。
それも魚中心で、できればご飯を玄米に。

>>507
運動も心がけたほうがいいですよ。
ワタシ、日本人としては中肉中背、体重は６４kg程度でつが、休日にはいつも
遠出してはあちこちを動き回ります。お陰さまで、７０kgを超えたことなんか
一度もないし、酒も飯も美味いでつよ。
余談ですが、家内もときたまにワタシにつきあいますが、「お陰で足が太く
なり、今までの靴が入らない」と文句言われています（ｗ

肝臓弱ってるから辛いものは厳禁なんだよねえ
カルビとキムチとソジュの組み合わせなんて最悪だなあ（ｗ
一応動物性脂肪は極力減らしてます
あとたんぱく質をとるようにしてるけど、たんばく質として摂ると腎臓やられるからアミノ酸で摂ってる
晩飯にはご飯なし
運動はフットサルをまたやり始めました
あまれ練習でてなかったんだけど、これからはでるよ

炭水化物　控えめ
動物性脂肪　ほとんど摂らない
植物性脂肪　多少控える程度
たんばく質　通常通り
野菜　倍増

あとサプリメントでマルチミネラルとアミノ酸
あと黒酢

>>511
Ｇｏｏｄですね。
運動は趣味として楽しめるものにしてください。
続けられなければ意味がないので楽しむことができるものが一番です。
私みたいにのめり込み過ぎてあちこち故障するようなのはヤリ過ぎですがｗ

OH88氏に何かあったら、ハン、極東に来る楽しみが減ってしまいます（w
くれぐれもご自愛を。

でもさあ、朝鮮人って肝臓丈夫だよな
あれだけソジュ飲んで、アレだけ辛いもの食ったら肝臓痛めるってば
>>513
ご心配おかけしますｍ（＿＿）ｍ

そういえば、兄貴も毎晩朝まで飲んで（それもウィスキーとかのキツい酒を）
５０近くなった今でも病気らしい病気してないなぁ・・・・
いったい、どういう内蔵してるんだろう？

>>515
きっと朝鮮系なんですよ
はっ！！兄が朝鮮系ってことは。。。

ﾆﾀﾞ？

冗談でつ。ゴメンナサイ

>>515
うちの親父もそんな感じで血液検査は特に異常がなかったみたいだけど、
静脈瘤破裂であっさり死にました。
一病息災ですよ。

僕はすぐ二日酔いになるので酒量は控えめ。

グルメにとって動物性脂肪をとれないというのは途方もなく致命的。

韓国人と肝臓の因果関係を調べてみては？　もしかしたら、肝臓癌や肝硬変の割合が日本より高いかも。

>>516
兄貴は朝鮮系ではなくて在日朝鮮人２世ですｗ
でも私とは血が繋がってないし、義理の兄でもありません。
故あって知り合った友人ですな。
でも実の弟のように良くしてもらっているので私にとっては兄貴です。
兄貴って呼ぶと｢スジ者みたいだからやめてくれ｣って言われるので
兄貴とは呼びませんけどｗ

>>522
　「ヒョン」って呼ぶよろし（ｗ

>>518
つか、LUNAたんが正解だったわけだがｗ
何、在日朝鮮人といっても私のことをエラで
刺したりしないから大丈夫ｗ

>>523
＜ヒョンニム＞ですな。
｢なんで知ってんの？おまえ｣って言われること請け合いｗ

横ﾚｽｽﾏｿ
>>ＯＨ８８ ◆feuHoManko氏
確か前に釣りやってるように言ってられましたな。
（違ってたらｽﾏｿ）
ルアーでの陸釣りやってみたらどうですか？
１日やってると結構歩くからいい運動になりますよ。
楽しんでるので苦にならないし・・・
気が付いたら河口湖歩いて一周してたなんて事も
ありますしｗ

>>526
もっぱら海なんですよ
それも船
まあ船釣りも結構体力消耗するんですけどね

わーい正解ニダｗ
ゲホゲホゲホ・・・
今晩は風邪ひいたんでシッケ飲んで寝るニャ。

>>ＯＨ８８ﾆﾑ
<丶｀∀´>＜スレ立て失敗して恥ずかしいｳﾘもＲＯＭする楽しみが減るのは嫌なので養生汁。

それよりも、常人の倍位の体重の自分の身体を何とかしる。＞ｳﾘ

私の友人はスピリタスで梅酒を漬けました。早くエキスを出したいなら
これ最強。でも、出来上がった状態でアルコール度数はウィスキー並み
（３５°のホワイトリカーで作っても２０°行かないはず）という諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない（ｗ。

>>530
スピリタス！！！
そいつで漬けた梅酒の梅ってどんなお味だろう？
激しく味わって見たいと思うのは漏れだけ？（ｗ

泡盛で作った梅酒も飲みましたが、ほとんど泡盛のくせがなくなってましたよ。

>>530
梅酒の梅とカキコして、たまらなくなり、冷蔵庫から梅酒の梅を取り出して
食べました。ｳﾏｰ…
また食べたくなったけど、ｶﾞﾏﾝ、ｶﾞﾏﾝ…（ｗ
謝罪と・・・（W

>>531 カツオのタタキさん

　その友人から分けてもらったのを久々に飲んでみますた。
色は濃い茶色。例えて言うならサントリーのウーロン茶色。
梅酒ですから梅酒の味がするのは当たり前ですが、普通の
梅酒と違うのは、アルコール度数の高さと軽い渋みですね。
スピリタスのような収斂味を感じるほどの強さはありませんが、
確実にウィスキー並みのアルコール度数はあります。ま、
スピリタス自身、アルコール度数の高さを除けば、そう個性
的な味のあるウオッカではありませんから、これという特別の
味わいはありませんです、はい。

そっか、アルコールなら何でもいいんですね。
全然飲まずに投げてある馬乳酒で梅酒を作ってみようかなぁ。
カリン酒とかマタタビ酒とかいろいろあるけど、結局梅が一番うまいし。

あ〜･･･
ワイルドターキーで梅酒漬けて失敗した記憶がｗ
バーボンの癖が悪い方向に作用してました。
スコッチよりバーボンの方が好きなのになぁ。

普通に漬けたやつなら７〜８年前に仕込んだ奴があるので、たまにチビチビやっております。

ウイスキーで梅酒・・・

米でウイスキー作るくらいにばかばかしいと思ったのは私だけでしょうか？

>>535
　３５度以下の酒で作ると管理が非常に大変になります。
　また醸造酒（非蒸留酒）の場合も同様。
　氷砂糖の代わりに蜂蜜を使う場合も、要注意。

>>536-537
　ウイスキーで漬けるなら、ＰＥＴボトルのＲＥＤ程度で充分。（実家ではコレ）
　バーボンのように個性の強い酒は果実酒には向かないと思います。
　安いブランデーで作ると、非常にフルーティーな梅酒が出来上がります。

だれぞテキーラで漬けるバカ^h^h猛者はおらんものか。

安いワインで漬けるってのも考えたけど、>>538の条件だと難しいですね。
ハーブと砂糖で香りと甘みをつけるというのも面白そうな気もしないでもない。

あのねあのね。
ターキー好きなんで、以前の超円高で昔はメチャクチャ高かった安くなった頃、反動の円安が始まった
あたりで何本かまとめ買いしたときがあったの。
＃今はもっと安くなってるがｗ
ターキーはアルコール度数も高いし良く漬かるかも･･･とか思ったの。

結果は、そのまま飲んだほうが良かったと思ったのｗ

>>540
昔は１本１万したものねぇ。＞ターキー

>>541
　憧れの「ジョニ黒」とかね。

>>542
あんたいくつなんだ（ｗ

ジョニ黒が憧れだったのって５０歳以上だってば

憧れの酒は
ジョニ黒→シーバスｏｒオールドパー→ヘネシー→ドンピン
って感じ
ジョニ黒が憧れだったのって７０年代前半かな

>>543
　さすがに「ジョニ黒世代」じゃあないよ（ｗ
　もうすぐ不惑らしいけど。
　ワタシが憧れたのは「バラン１７年」あたりかな。

　学生時代はオーシャンホワイトの世話になったもんでつ（ｗ

ぼくは３６歳だけど、ぼくらの時代だとウイスキーの地位は低下してたからね
金持ちはブランデーになってたし、貧乏人は焼酎だった
まあバブルのころだから、２０代でドンピンあけているような異常な時代だったな

ターキーとは懐かしいｗ
かつて流行ったもんなぁ、バーボン。
私もターキーだローゼスだって知ったかして
飲んでたっけ・・・・・・・
最近になって分かったけど、どうも私はあまり
バーボンが好きじゃないらしい。
要するにカッコつけで飲んでたわけですなｗ

　最近の憧れは「平壌焼酎」ですかな（ｗ
　”まっすぐ立たない壜”が見てみたくてさあ（ｗ

>>547
そんなもん飲んだら病気になりますよｗ
日本人の胃腸はデリケートなんだから。

ターキーは昔8,000円近くしたからなぁ〜
ジョニ黒信仰はまだタイなんかの地方には残ってますね。
先祖のささげ物セットにはジョニ黒（偽物だが）がよくはいってる。
実際の高給クラブなんかはシーバスが一般的。
酒税法の関係で外国の酒類が高い国はジョニ黒信仰みたいなものが
存在してる感じしますが。韓国も外国製ウイスキーかなり高価
で似たような感じあったかと。

>>548
メチル入りかな？

>>550
それだったら目が潰れますなｗ
別名”目散る”

>>550-551
　貴重な外貨獲得品目だから、多分大丈夫じゃないかなあ？
　それに、メチルならほんとーに貴重な燃料なワケだし（ｗ

肝臓にはこれが効きますよ
ttp://www.puritan.com/
Shark Liver Oil
Liv-A-New

>>552
今、北で一番重用されてる燃料は木炭ガスです。

555

肝臓といえばこれﾆﾀﾞ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%83%94%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

サビンが出来てうれしいな♪サビンが出来てうれしいな♪

肝臓にはアミノ酸がいいのよ
たんぱく質が必用なんだけど、たんばく質の形で取ると肝臓と腎臓に負担がかかる
だからアミノ酸の形でとる

>>556
安！　効くんですかコレ？

ジョニ黒ねぇ・・
ガキの頃、家にあったサザエさん、意地悪ばあさんを読んでると、よくでてきたなぁ。
連載時期からすると昭和４０年代までの話かな。
でもまあ、未だに飲んだことはないがｗ

おれは酒弱くて、仕事の付き合いでしか酒呑まないけど、なぜかウォッカが一番好きで、
一番イイ感じで酔える。
不思議なことに、おれ以外にも、下戸のウォッカ好きって結構いるんだよね。

懇意にしてる某雑誌編集長も、そうだって言ってた。
ちなみに、なぜか出版界で出世する奴はウォッカ好きのドクターペッパー好きが多いらしい（ｗ

今は1000円前後のウィスキーの中では、ジョニ赤が気に入ってる。
ジョニ黒は別に飲みたいとは思わんなあ。　ジョニ青ってうまいの？

話は変わるが韓国のサロンで出てくるウィスキー（パスポートとか）まずいね。
牛乳で割ったりするから、余計に変な味。

>>562
韓国だとバランの３０年で爆弾酒とかやり出すからなあ

>562
> 牛乳で割ったりするから、余計に変な味。

そ、それは普通に出てくる（よく飲まれる）モノなんすか？
ストレートでチビチビやるのが好きなもんで、水割りですら遠慮したいのに。

ウィスキーの牛乳割りとマサイの戦士(ttp://www.otsuka.co.jp/mss/top.html/大塚製薬)
をだされたら迷わずマサイの戦士を手に取るであろう……

ウイスキーの牛乳割が好きだったらエリチエミは在日

>>562-566
それってカウボーイとは違うの？
僕は好きだけどなぁ。

ttp://www.suntory.co.jp/whisky/museum/enter/collection/columns/2001/0725.html

ミルクティー＋ブランデーは好きだな。

牛乳は胃を保護するから悪酔いしない、と言ってよくすすめられます。
サロンのセットメニューに入っているんだよね。　しかしやっぱりﾏｽﾞｰ。　

まあもとの韓国製ウィスキーがまずいから、どんな飲み方しても一緒か。
あ、爆弾酒はやめたほうがいい。　人間でなくなるから。

牛乳を使ったカクテルは多少あったように思うが。
ところでちょっと言わせて貰うが牛乳入りのお酒は
悪酔いしないというのはウソ。飲む30分前に牛乳を
飲むと胃のダメージ防止とアルコールの吸収が徐々に行われるという
点で奨める医者もいる。が、量を過ぎれば一緒。
高蛋白のおつまみを食べながら飲むとよい、ともあるが
俺はむしろおつまみを食べることによって発生する飲む時間の
間隙の方が重要じゃないかなと思っている。
要は一気飲みしないため食べる、ってことね。

二日酔い防止なら飲む前と飲んだ後3錠ずつハイチオールCと
水を飲んでおくこと。

>>569
日本でも昔は焼酎のビール割とか日本酒のビール割とかをバクダンとかいって飲んでた
みたいですね。僕は見たこともないですが。
海外だとそういう飲み方は普通らしいけど、貧乏人とか肉体労働者とかの飲み方っぽい。
ttp://home.att.ne.jp/zeta/marti/e_shouchuu.htm

手っ取り早く酔うだけなら、こっちの方が安くてかっこいい。
ttp://www.charsbar.com/japanese/index.cgi/update/20011120

ブランデーとかウイスキーとかウォッカとか、強い酒はぐいのみなんかでちびちび嘗める
のが一番おいしい。

牛乳を使ったカクテルというと、映画『ビッグ・リボウスキ』に出てくる香具師が飲んでいた「ホワイト・ロシアン」を思い出す。
ウォッカ、カルーア、ミルク（生クリームとの説もあるようだが）の組み合わせらしいが、飲む機会と勇気が。。。

>>570
ググってみたところ，かなりヒットしました。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF+%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%83%86%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www12.plala.or.jp/toughrough/menu/MILK.html

ズブロッカの牛乳割りはおいしいですよ。私の好物です。
生クリームを少しだけ混ぜるとさらに良しです。

ナムルの作り方教えてﾆﾀﾞ

>>575
　基本だけなら「ナムルの作り方」でググったほうが早いと思われ。

さて・・・

今年のクリスマスもシュトレンを焼くぞ〜〜！！
（但し去年とは違うレシピ）

皆さんはクリスマスのケーキは自分で焼くほうですか？それとも
予約して買う方ですか？
ちょっぴりお聞きしたいと思ってしまいました。
クリスマス前と言うことでクリスマスのお食事の話でも・・・

>>577
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>577
<⊃Д｀> クリスマスは敵です

>>578-579
例え一人でも俺は料理を作ってしまう達なんだ・・・スマソ。

漏れは・・・

漏れは言ってはいけないことを言ってしまったのか！？

クリスマスは年度末決算をやりに一昨年はタイに去年はロンドンに出張・・・・
特に去年は腐れ毛唐がクリスマス休暇で居ないオフィスで電卓はじいてた。
夜はかろうじてやってた中華料理屋でテイクアウトした冷めた飯をホテルで
食ってた。成田に帰国すれば年末の海外旅行組を掻き分けるように家路に。
今年も嫌な予感。

<⊃Д｀> クリスマスは敵です

>>581
・・・・・・・・・・・・・・・・

悪かった！！漏れが悪かった！！

ワタシは歯医者に行き、待ち時間中にそこにあった本を何気なしに取り出しますとな、
「おとなの週末」という本でした。
誰ですか、「アダルトの本」だと思った香具師は・・・（ｗ
天下のＫ談社がそんな本出す筈ないじゃないですか。
それをパラパラとめくったら、大阪の「たこ芳」という創作おでんの店が
紹介されていて、その店主が金民芳（キム ミンヨン）だそうです。
なんでも、堺市の「たこ芳」のレシピを受け継いだとか・・・。
店主は在日に間違いないから、キムチでもだすんかいな？とメニュー見たけど、
見当たりません。
大阪の方で、この「たこ芳」で食べた方いませぬかな？

既出かどうか、記憶にないが、おでんとキムチは合いませんよね？
おでんやでキムチが出たら、ワタシ、思いっきり引きますよ（ｗ

>>583
冬場のおでん屋なら、絶対べったら！

飲食業界にいるものにとっては、クリスマスなんて関係ない
っていうか１年で一番忙しい時期だっての
それ以前にクリスマスに遊べるようなやつっＷどんな仕事してんだ？
普通はクソみたいに忙しいはず

>>585
まあ、まあ、そうむくれなさんな（ｗ
ワタシ、しがない技術者で、クリスマスを楽しみにしている平凡な人です。
あなた様のお陰で、うんまいケーキを食えるんだから、足を向けて寝ませんです（ｗ

クリスマスが終われば、御節料理の準備ですなぁ・・・。

でも、ワタシにとってクソ忙しいのは、２、３月と９月の年度末ですよ。

コンピュータ屋としては、
ここ何年もクリスマス時期は新年明けのシステム立ち上げの為
大忙しですな・・・
正月すらない事もしばしば(＾＾;

>>585
>>586

　フッ…。カリキマカなど、ウリにとっては…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
一人寂しく自分で焼いたケーキを食べることほど悲しいものは
この世にはそうそうないでつな。あんまり悲し過ぎて、もう１５年も
前にやめましたけど（ｗ。

>９月の年度末ですよ。
とは珍しい。
私の会社は3末決算、9末は半期。
しかし海外子会社は欧米標準の12末決算で・・・日本が正月連休に入るので
連絡取れなくなるので海外子会社が忙しくなる。
ちなみにタイは日本より仏教に対して信仰が深いのに近年やっぱり街中には
クリスマスのイルミネーションが。
ゴーゴーバーなんかも大盛上り、その中で一人寂しくハイネッケン飲んで
ナナプラザ2階のｾｯｸｽｼｮｰを観賞・・・・嗚呼、侘しい。

占領軍の祭りよか
正月の準備でしょうが・・・・・・

>>590
うちは曹洞宗ですがクリスマスやりますよ。
年に一度丸い大きなケーキを食べる日でしょ？

大晦日は晩御飯に汁蕎麦を食べて、０時過ぎに神社に参って雑煮を食べて寝る。

１年で一番大きなイベントは秋祭りだな。御幣持ちの役があるから。

>>587
私もプログラマの端くれなので，激しく同意です。
今も，年明けと同時に新システム立ち上げのため，休日なんて有りません。

そして，３月・４月は年度末，新年度ということもあって，システムのバージンアップ
が控えています。ですから，この時期の私たちは

「給料より休みをくれ！！」

と，言ってたりします。

>>592
＞バージンアップ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>582
の続きは勿論、
「俺が悪かったから、この話題はなかったことにしてくれ！！」
です。

何故シュトレンなどという単語が出てきたかと言うとじつは或る食材に対する
リベンジです。去年はレモンピールが家の近くで手に入らずに
ミックスフルーツで我慢したという経緯があり今年こそはこいつを手に入れて
焼こうと誓ったのが理由。（すでに入手。リベンジは１２月１４日決行）
・・・というわけで、「よく聞くのに、手に入りにくい食材」の話でもしましょうか

>>589
９月が忙しいのが珍しい？
ウチは官公庁がお得意様であるからして、納期の関係で忙しいんでつよ。
もっとも、程度問題で、２、３月のほうがはるかに忙しいのは事実でつ。

>588
ワタシは、大学のセンセとか学校のセンセが休みがたっぷりとれてうらやましいな・・・と
思ったりします（ｗ
ホントは、研究とか研修とかでそうそう休めるわけではないでしょうがね（ｗ

やっぱり、今までのカキコを見る限り、隣の芝生はなんとか・・・ですな。

>>594
ワタシ、東京に住んでる所為か、そんなの思いつかないなぁ・・・、スマソ

>>595により「よく聞くのに、手に入りにくい食材」の話は強制終了いたしました

「よく聞く」かどうかは分からんが、トム･カーペーストが近くの輸入食材店から姿を消してしまって
寂しいっす。
トム･ヤムペーストの方は相変わらず置いてるのになぁ。

あと、昔近所のヤオハンとかで売ってたイタリアの生サラミがどこにも置いてない･･･。
普通のミラノとかよりもっと赤黒くて、肉質が透き通った感じ、1/2本位にパックされてるヤツ。
匂いも強烈で粒コショウが入ってるんだけど、名前分からないすか？
「イタリア+生サラミ」で検索掛けても、それらしいのが全然なくて。

>>595-596
う〜む・・・やっぱり地方在住者でなければ「よく聞くのに…」
って言う感覚がないものかな・・・

（仙台在住の小心者）

>>598
度々だが、スマソ・・・。
漏れ、東京在住だから、外国のレアな食材は紀伊国屋あたりへ行けばたいていの物は
手に入るんだが・・・。もっとも、漏れはアウトドア志向といっても、そこまで行くのは
おっくうで、おっくうで・・・（ｗ
通販もやってるから、見られては？
　http://www.e-kinokuniya.com/
んで、あなた、来年から東京勤務だっけ？

>>598
がきんちょの頃は「生クリーム」「無塩バター」が「よく聞くのに手に入りにくい食材」だった。
しゃれたお菓子だと必須の材料だったから、えらく憧れてました。

通販か・・・考えてみれば、インターネットと通販ってものすごく相性いいよな。
>>599
いや、東京勤務かというのは解らない・・・どこに行くのかすら漏れは知らないのに
答えられぬ。

そういや、生ハムとか金華ハムって、つい最近まで輸入禁止だったんだよなあ

そう言えば、輸入物どころか
国産の生ハムすら滅多に手に入らなかったね。１０年ほど前まで
それを思うと感慨深いなぁ・・・

>>603
うちの娘なんて、２歳の時から生ハムが好物だからね
オレの子供の時はプレスハムだっての！！
いつしかロースハムになり、そして生ハムか

そういや、この住人で、大根餅食べた香具師いる？
漏れは、弟の嫁が台湾人なので、台湾から送られてきた大根餅食べたことある。
あんまりうまいとも思わなかった（ｗ、が、広東のおせち料理の一つだって・・・。

さらに、食材とは関係ない（微妙だが・・・）が、明炉ってやつ聞いたことある？
明炉とはチャーシュー、鶏、北京ダックなどを焼く中国のオーブンらしいんだ。

>>604
　Ｓ４０年台の列島改造で流通は大革命がおきたからね。
　−次の革命は宅急便だが。−
　ワタシは田舎モンだから、小学校高学年まで生魚って食ったことなかったもん。
　冷蔵庫もなかったくらいだからね（ｗ
　世の中変わったよねえ。

>>605
　独特の歯ざわりが気に入ってますよ>大根餅。
　食ったのは、池袋だったかな？
　

昔はハムカツってがあってさあ、プレスハムが入ってるカツだったんだよねえ
この間久し振りに食べたら、ロースハムが入ってた。。。。
そんなのハムカツじゃないやい！！！

>>607
わかるわかる！！ハムカツもそうだけど、
ハムチーズフライのハムもプレスじゃなければ意味がない！
ロースで親が作った事があるけど、ものすごく違和感があったことを覚えてる。
２０代後半だけど、東北ではガキの頃、給食のハムはプレスだった。
>>606
流通の革命はその時期だって言うね。冷蔵技術の革命は９０年代。
冷蔵＆冷凍技術そして、防疫の進歩のおかげで金華ハムなども手に入る
時代になったんだよな・・・
>>605
何度か食った。旨いよなあれって・・・酢醤油かけるとｳﾏｰ(ﾟДﾟ)＜大根餅
そして明炉は初耳。ちょっとぐぐってみた
↓明炉（中華料理屋のＨＰより抜粋）
http://www.isezakicho.or.jp/~ryuhou/minru/minru.html

>>605
大根餅は飲茶でよく食べるよ。
微妙なおいしさ。（ｗ

ハムカツサンド、高校生の時購買でよく食べたなぁ。
（あとは焼きそばパン）

大根餅を最初食ったのは台南ターミーで。
18才の春の事。
台湾には何度か行ったが何故か台湾では食った事無い。香港も
何度か行ったが微妙に18才の春に食った味ではなかったなぁ〜
なんか肉だかハムが入ってて違った味だった記憶が有ります。

大根餅うまいじゃん
台湾で食った。

あと、台湾ドリンク最高。

>605
得意のグーグルで勝手に調べろよ

>>607
実家の近所のお肉やさんのハムカツはソーセージを
うすーく切ったものを揚げてますた。　ソーセージが
油を吸って、なんともいえぬ美味ｗ　

プレスハム‥　懐かしー！　丸いのと四角いのがあって
丸いのは周りが赤く染めてありましたねぇ。

仙台ホテルだったか勝山館のおせちで明炉のチャーシューを
食ったかも知れないな・・・

家で家族がいるとそうなる。

焼豚と書くものの、日本の焼豚のほとんどは煮豚
明炉でやく本格的な焼豚も美味しいんだけどね
日本だと焼豚の煮汁がラーメンのカエシになることが多いからねえ
どうしても煮豚になっちゃう
まあ個人的には煮豚のほうが好きだからいいんだけど

ホントに焼き豚乗っけるラーメンを出す店も最近増えましたが
でも、私的には油がきつくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じですが・・・
（チャーシュウが自己主張しすぎ！）
スープに合わせた煮豚の方が合うのは確かですがｗ

思い出した！
よく聞くのに・・・は漏れにとっては関サバ・関アジだった！
東京在住の身だから、東京じゃ、どこに行けば買えるか判らないよぅ・・・。

>>６１７　なんとなく浮かんだのですが　築地の場外はいかがでしょう
扱っている店もありそうな気がしますけど
それとも直に料亭とか行っちゃうのでしょうかね

関サバ・アジはデパートで売ってるよ
大きなスーパーでも売ってることがある
いつも売ってるっていうわけではないけどね

関サバは網で取ったもの、（スーパーなんかで売ってる）は偽装と
言っては言いすぎだが、偽物では。
魚体が痛まない様に釣った物が本物ではなかったかと。

>>620　漁協でタグをつけていたと思いましたが
バチモンが増えたと言うことで

>>621
>漁協でタグ
付いてなかった、偽物確定だったのか（w

つぼ八で関サバ・関アジフェア―とかやってたが、
アレは本物だったんだろうか・・・・・

>>623
いくらしたの？
あれ、物凄く高〜〜いってよ・・・。

刺身400円程（ｗ

>>625
起源はウリナラ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=625577&work=list

>>625
ググれば判るけど、一匹４０００円だってよ！

　　ヽ从从从/　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　ハラショー！共産主義が生んだスーパーデュオ
　　 <ﾉ人ノヽ>　　　　ﾉノ'^`へ）　　　外ｩ様がウォッカすすりつつ2getだ！
　　O（ ´∀｀ ）O　　O（ ´∀｀ ）O　　>>1糞スレ建てて一人前のつもりかい？ﾌﾟｹﾞﾗ
　　 ＼　Y　　／　　 ＼　 Y　／　　　>>3てめーと一緒にいると三流扱いで困るんだよﾌﾟ
　　　くl⌒l_l_lゝ　　　　くl⌒l_l_lゝ　　>>4金だけ払ってりゃいいぞウンコスポンサーﾜﾗ　
　　　 （＿） |　　　　　 （＿） |　　　　>>5あたいらが月ならてめーはバクテリアｹﾞﾗ
　　　　　（＿）　　　　　　 （＿）　　　>>6空港であたいらに羨望の眼差し送ってなﾍﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>7ウォッカのシャワーでも浴びるぅ？ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下 謝罪してほしいなら10億積みなよｱﾊ

中華料理屋で出てくる炉で焼いたチャーシュー、好きだな。
腿肉で外側を食紅で染めてあったりする。
あれがいっぱい乗ったチャーシュー麺（ラーメンではなく中華の汁麺）、最高。

>>619
ときに唐突でつが、OH88さん、たらちり鍋はウマーでした？（ｗ
後になりましたが、関サバ・関アジの情報サンクスでつ。

山吹さんﾊｹｰﾝ！

>>630
岬(ﾊﾅ)サバ・アジもヨロシク。
豊予海峡の愛媛県側で水揚げされた同等品ですから。
たぶんブランド名がマイナーな分、こちらの方が安い。
捜すのが大変だろうけど(w

それと、ウチの地元で獲れた鯛や蛸を業者が買い付けて
明石物として売ってるみたいだなぁ…

明石海峡以上に海流の流れが速い所だから、質は負けないと思うが。
漏れの住んでる具体的な地名は内緒。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<酒と（よく聞かないけど）手に入りにくい食材つながりで、
アルメニアン・ブランデーの「アララト」ご存じの方いるかょぅ？

>>617
近所のスーパーで売ってますが何か。と煽る地元民。
最近東京もんが買いあさっていくから、なぜかスーパーに
長崎のアジが並んでたりする。
バケツ片手に佐賀関の岸壁でゼンゴ釣りして南蛮漬けにすると
睡眠不足になるから最近やってないな。

アルメニアものは比較的手に入るかな
グルジアとかモルダビアのブランデーは希少

例のホルマリン漬フグが市場に出まわるみたいだが、誰が食うんだろう。
下関とかは長崎産養殖物取扱わない事にしたみたいだが・・・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068404159/l50
★在日芸能人・有名人part19 スレより

ttp://www.tsukemono-japan.org/b2c/essay/pickle_manufacture2.html

「日本国内の漬物生産統計をみますと
　平成８年まではたくあんが12.4万tで１位でしたが
　平成９年にキムチ12万t、たくあん11.3万tとなりキムチが１位になりました。
　キムチはその後も上昇し平成１１年は25万tとなり全漬物生産量113.5万tの22％を占めています」

＞704 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：03/11/15 13:59 ID:ZIBdasPa
＞>>701
＞１億２千万の人口で割って、さらに１回当たりの消費量５０ｇで割ってみな

単純計算で、1年間に日本人1人が消費するキムチの量は2kg
1回あたり50gとすれば、40回食べてる事になる。
月5回で12ヶ月だから、年間60食には届かない。

ただ、あくまでも50gで計算した場合であって、
30gで消費すれば年間66食で、月に5.5食ということになり、
月5回はクリアすることになる。

＞694 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：03/11/15 13:30 ID:ZIBdasPa
＞イヤ　一般的な日本人で月５回以上キムチを食うのは異常

よって、計算上の話ではあるが異常とは言えない。

輸入物のふぐはチェックが入らな（ｒｙ

>>631
日本ではないけど、某社会主義国でアルメニア・ブランディ飲みました。
けっこう美味かった。

>>637
我らが超愉快国家の中枢にでも向かわれたのですか？

>>638
鋭いですね。言おうかどうしようか迷ったんですが、その通りです。
あの頃はまだ、食糧不足もそんなに深刻じゃなかったな。

チェコ大使館の女の子（20歳）は純情で、小柄で長い金髪できれいだったなあ。
（と、ここで煙草に火をつける。<シュボ>・・・遠い目。）

ワタシの数多い趣味の一つが本の立ち読み・・・（ｗ

んで、今日、Dr.コパと李家幽竹（りのいえゆうちく）の本を立ち読みしたんだが、
その本の中に来年のラッキーフードが載っていた。
Dr.コパは、サンドイッチ、味噌汁や豚汁等の味噌物、うどん、海苔巻き等を推奨
しとった。
李家幽竹（風水に詳しくない人でも判ると思うけど李王朝の血筋を引くといってる）は
サンドイッチとあと二つ（忘れた、スマソ・・・）がいいと書いていたな。

二つの本の共通点はサンドイッチか・・・。
来年の祭りはサンドイッチがデフォになるんじゃないかな（ｗ

>>639
マジで北チョンいったことあるんですか？

ほんとだったら、すげーー！！
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>641
北と取引ある商社にいたもんで。あまり言うと、個人情報バクロになっちゃうもんな。
特に、北の当局から見れば、その頃入国した日本人なんてすぐ判明するでしょう。

ま、私の見聞なんてチマタで売られている北朝鮮関連本と変わりませんよ。
大したことは知らないし、簡単な質問にお答えする程度ならかまいませんが。
それより、このスレは食べ物スレでしょう？

>>642
食ったモンだけピックアップキボンヌ。

超愉快犯罪国家の中枢に乗り込んだなら冷麺の話を聞かずに
引き下がれるわけがありません。

>>643
ポンシンタンを忘れとるゾ（ｗ

>>644
空気嫁

>>644
ポシンタン（犬）は韓国でも北でも食ったことないが、
大阪でやってる在日の店で食いました。（ガイシュツ）

>>643
平壌ならTVでもよく出てくる、オンニュグァン（玉流館）で冷麺食いました。
これなら南の方が美味いと思った。

水産物加工に行ったので、もっぱら興南に居ましたが、外国人の行けるところは限られてるので、
朝食と夕食はホテルで食わねばなりません。
毎朝、食後にウェイトレスが「今晩はお米を何グラム食べますか？」と聞いてメモするのが
ウザかったな。　それもまずい米を。　やはり配給制が厳格なためですね。

メニューは朝鮮料理・洋食とありますが、みんな美味くない。
ちなみにハンバーグはソゴギタジミグイ（牛肉ひき肉焼き）と言います。
駐在していた日本人の中には、ホテルの食堂に携帯コンロ持ち込んで、自分で鍋物作ってる人も居たな。

>>646
プンナムって東海岸ですよね。平壌から行かれたんですか？

>>647
そうです。北京経由で平壌まで行き、鉄道で寝台車に乗って、一晩中かかりました。

韓国の食べ物というキーワードを見て
かの国のドジョウ豆腐思い出した・・・鬱だ。

>>648
ウォンサンの北近くだから例の貨客船かと思いましたが、
鉄道でですか・・・・かなり距離ありますよね。
鉄が好きなのである意味羨ましい。
列車の中では飯食えるんですか？

>>650
日本籍の貨物船も行き来してましたが、それに便乗するには船員手帳の
取得だとか、手続きが面倒なので飛行機です。
（大阪→北京＝JAL、北京→平壌＝朝鮮民航の双発アントノフ）

食堂車は連結されてませんでしたね。
夕食取ってから、夜９時頃に乗り込んだような記憶があります。
汽車のコンパートメントでは酒ばかり飲んでいましたが、日本から
持っていったワンカップ大関を、隣室の指導員（案内役兼お目付役）が
タカりに来るのがウザかった。　つまみに持って行ったジャイアントコーン
には、「これがトウモロコシか！見たことないでかさだ！」と驚いていました。

>>651
申し訳ないけど、質問を・・・。
北京−平壌は飛行機でしたよね。どの位かかりますか？
機内食は出されたんでしょうか？
出されたとすれば、どんなのを出されたんですか？

>>652
北京→平壌＝朝鮮民航は、一応国際路線なので、見栄っ張りのあの国らしく比較的
まともでした。　スチュワーデスも美人だったし。４時間くらい掛かったかなあ？
機内食はサンドイッチみたいなのじゃなかったかな？
「朝鮮民航」と箱に印刷された５本入り煙草も付いてたなあ。

ただ、飛行機は整備の悪そうな双発アントノフ（プロペラ機）で、後ろ1/3は
貨物室でした。それで凍てついた満州上空を飛んでゆくのは、少し不安でしたよ。

>>653
食い物からえらく逸れるようで恐縮だが、アントノフってのはAn24ですか？
下のURLの写真通り？
　http://forum.nifty.com/fworld/airline/z_js.htm
また、機内食とかいうのも次のようなもの？
　http://forum.nifty.com/fworld/airline/js_time.htm
ワタシは、旧航空マニア？だったもので・・・（ｗ

>>651
日本人滞在者が他にプンナムに入るとはちょっと驚きですね。
他の日本人も水産関係なんでしょうか。

機内食はやっぱり平壌でケータリングしたものなんでしょうね。
アントノフはラオスで確か乗った事が。旋回する時なんか尻がムズイ記憶が。
ベトナム航空のツポレフは私が乗ったまったく同じ便が2か月後プノンペン空港
に墜落した事が、97年の話し。
>>652
一応国際線は距離が短くとも食事が出ますが・・・小松―ソウルでさえ。

>>654
そう、An-24です。（私も昔は航空おたくの端くれでしたが、型番は忘れていました）
旧共産圏では、非常にポピュラーな機種ですね。でも機内はHPの写真ほどきれいじゃない。
フラップや着陸脚を出すとき、ガコガコッって引っかかりながら出るのが恐かったです。

食事は写真よりもっとチープな、箱入りサンドイッチだったと記憶しています。
もらった煙草は水色のパッケージで、イリューシンIL-62の絵が印刷されてました。

そうそう、帰りの平壌→北京は同じくAn-24でしたが、北京→大阪は中国民航の
IL-62でした。　機内インテリアが非常に安っぽかった。

>>655
私の行ったのは83年か84年頃だったと思いますが、その頃はまだ経済破綻までは
行ってなかったので、在日企業は勿論、けっこう日本人ビジネスマンも多かったですよ。
宝島別冊「北朝鮮利権の真相」を読むと、知ってる会社名がゾロゾロ・・・

>ベトナム航空のツポレフは私が乗ったまったく同じ便が2か月後プノンペン空港に墜落
ガクガクブルブル・・・
かく言う私も、JAL123便が御鷹巣山に墜落したとき、20分違いで成田を飛び立った同じ
日航747でバンクーバーに着いてから、事故を知りました。九ちゃんファンだったのに・・・

>>657
>83年か84年頃
ならまだ国力に多少の余力があった時期ですね。数年後には韓国の水害
に援助したりしてますし。
日本人多かったですか・・・・なんか油こい会社、人達だったんでしょうかね。

ハンバーグって有りますがどんな牛の肉なんでしょうね。昔の朝鮮みたいに
農耕用で使えなくなった、もしくは死んだ牛とか・・・・

ちなみに途上国では良くある事ですが、墜落したベトナム航空の遺体から
住民が金目の物を略奪したみたいです。しかもブラックボックスも略奪
されて返還に1,000ﾄﾞﾙ要求のオチも。日本人が一人亡くなられました。

>>658
まあ、普通の日本人でしたよ。たまたま水産物を扱う会社で、北朝鮮産の
魚がもうかると聞いて買い付けに来たとか。　商社では、ソ連貿易をやってる
会社がついでに北とも取引するようになったとか。　まあ、会社を２〜３社
転々と変わっている人が多く、面白い話が聞けましたがね。

>昔の朝鮮みたいに農耕用で使えなくなった、もしくは死んだ牛とか・・・・
想像したくありません。

>墜落したベトナム航空の遺体から
ますます、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

日本の水産物系商社ってトンでもない所にも行ったり、事務所あったりしますね。
太平洋の島国とかアフリカの国とか。世界の僻地に行くのは米の鉱山会社か
日本の水産かって聞いた事が。
北ではハタハタとかアサリは聞いた事有りますがどんな物なんですか。

しつこいけど、遺体からってのはネパール、インドネシアなんかでも。
結構一般的な事らしい。浜に鯨が打上げられるみたいなものでしょうね。

>>660
北の水産物というと、東海（日本海）では日本と同じ魚がとれますね。
スケソウダラ・ハタハタ・サケ・マス・カニ・ホッケなどです。
私は大阪生まれですので東北の魚にはなじみがなかったんですが、北朝鮮で
知り合った青森の漁師さんからおいしい魚をたくさん教わり好きになりました。

アサリ・ハマグリなどは西海岸（黄海）が遠浅なので、よく獲れますね。

>浜に鯨が打上げられるみたいなもの
ウホッ、良い死体・・・てなもんですか。

>>661
北ってアサリをたしかガソリンとかで焼いたりしてませんでしたっけ？激しく不味そうな感じというか、
もう少しましな食べ方は無いのか？といいたくなりましたが。

>>662
私も食べたことはありませんが、食べた日本人によると
ガソリンの臭気は完全に蒸発してしまうので、美味いそうです。
焼く道具や燃料がなかったときに、考案された料理法なんでしょうね。

>スケソウダラ・ハタハタ・サケ・マス・カニ・ホッケ
旨い魚ばっかですね。鍋にしたい。
質問ばっかで申し訳無いですが、輸入は冷凍保存で貨物で→日本なんですか。
それとも漁船が直接（北の漁師では通関できなさそうだが）なんでしょうか。

>>663
回答有難うございます。へぇ〜美味いのか。試したいとは思わないけどなぁ(^^;。

>>664
冷凍貨物船ですね。　漁船を改造した冷凍貨物船もありますが。
漁船は直接水揚げできないでしょう。

あっ、知らぬ間に「獣の数字」get!
眠くなってきたので、そろそろ落ちます。
久しぶりに昔のことを思い出して、楽しかった。

>>666
当然、そうなんでしょうね＞冷凍貨物
ロ助とか漁船兼冷凍貨物でやってませんでしたっけ、ちょっとあやふや。

決済は商銀もしくは足利なんでしょうね。それもL/Cなんてまわりクドイ
ものではなくて。ズバっと送金で。

>>668
ロシア漁船は、何のかのと口実を設けて入港してるんじゃなかったっけ？

決済は足利銀行でした。よくご存知ですね。　L/Cは一応使ってましたよ。
輸入ならこっちの支払いだからスムーズだけど、それが輸出のL/Cとなるとスイスや
オーストリアの銀行経由で開設されるんですがね、まったく信用のおけないL/Cで
私の退社したときにもずいぶん焦げ付きが残ってました。（多分今でも）
では、オヤスミダ。

L/Cでしたか・・・北のL/C読んでみたい。
＞オーストリアの銀行経由〜信用のおけないL/C
コンファーム無しですか。クワバラ、クワバラ。

オヤスミダ

賤人のインチキ日本食レストランがやってくれました。

ttp://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2001788074_sushi11m.html

Bonzai chef and owner Jun Hong, a Korean-American

ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1516&ncid=1516&e=1&u=/afp/20031114/od_afp/us_offbeat_sushi_031114171030

>>646
北朝鮮物の本には旅行記で必ず出てくる名店として知られた場所なのに・・・＜玉流館
やっぱり国家の庇護下で向上心が無くなったせいでしょうかねぇ。

なんか「本場の名店にして（自称）平壌冷麺の頂点」と言う幻想を打ち砕かれたような
気がしました。

>>671
サウナ女体盛りかよ！！発想が斜め上を行っている

>671様
似たようなやつをイギリスかどっかでやっていませんでした？
イギリス紳士が通う店・・・とかそういうので。

>>671-674
今日の日刊スポーツにこれが載っていましたよ。
東京在住の人なら見られますが、地方版ではどうかな？
WEBには載っていません。

昨日は食材の買出しに。
ついでに大久保の韓国市場とかでちょこちょこ買ってきました。
・オリオン チョコパイ　：　･･･中のってマシュマロだったのか。ますます森永の以下略。
・Samjin 餅チョコパイ　：　中がピーナッツクリームで結構イケます。
・百歳酒　：　風変わりな清酒って感じだけど･･･甘い･･･。
・松の葉ジュース　：　サロメチールに酢を加えた感じ？　体に悪そうな薬品臭が･･･。
・シッケ　：　ほんのり生姜風味の砂糖水。浮き実の餅米がスカスカで不快。
・スジョンガ（水晶果）　：　・・・ニッキ水？
・ゴマの葉味噌付け　：　まだ食べてません。

もっと買いたかったけど、先に御徒町デパートでタイ米、グリーンチリ、パクチー等、色々買い込んでた
のであきらめました。
肉類はそれほど安くないなぁ。冷凍モノなら近所で買ったほうが安くつく。

東京情報大学の大泉敬子ゼミの韓国人留学生の論文の概要より（詳細が見られないのは残念だが・・・）
　http://adlib.rsch.tuis.ac.jp/~akira/bunka/summary2002/html/oizumi/C99096.html
駒沢大学中国人留学生の論文より
　http://www.t-komazawa.ac.jp/personal/muromoto/semi/3LiangXiaoDong/LiangXiaoDong%20%E6%A2%81%E6%9A%81%E6%9D%B1%E8%AB%96%E6%96%87.doc
さぁ、どっちのほうが面白いかな？
ワタシは韓国人留学生の論文の詳細が見たいと思っているんだが・・・。

>>677
韓国人留学生の詳細を手に入れてから比べろよ
あれじゃ比べようがないだろ

ワカメ酒はないのかな？

韓国最強の食べ物がキムチなら、日本のそれは梅干し。
梅干し一個で食中毒予防から血液浄化、塩分の補給、腸内環境の改善、
虚弱体質の改善と万病の妙薬と呼ばれるに相応しい活躍をする。
個人的にも、朝食後に梅干し（曽我梅干しは絶品）一個を食べると
その酸っぱさと共に生気がみなぎってくる。
世界広しといえども、梅干しに匹敵する食べ物はそうはないだろう。

>>678
シアトルへれっつらごー

>>680
キムチも梅干も中国産が増えてる所は同じなんだろうが・・・・

>>679
多分ないのでは。
>>671でもラップかけて衛生面はバッチリみたいだし、ラップかけたらワカメ酒にならないし。

AVならあいつら壷に酒入れてストローで飲むくらいは普通にするだろうし。

>>679
女体盛りなら

女体盛りにチャレンジした勇者を拝まれよ・・・（ｗ
　http://www.takakonet.com/mori.html
採点は如何ほどかな？

>>683
> AVならあいつら壷に酒入れてストローで飲むくらいは普通にするだろうし。
アルコールは粘膜吸収されますから，撮影後の女優はベロンベロンになるでしょう。

……あ，朝鮮人観での女性は，モノ扱いですからケ（ｒｙという事ですか。

な・・・何だか濃い内容ですな・・・。

いや、白人連中の話です。
ああいう倒錯的行為は文化病だから、韓国人が魅力を感じるかは疑問。
商売にはつながらない、完全な趣味だし。

>>684
ワカメは中江兆民が逆ワカメもやったそうで、日本のもんのような気は
するが、女体盛りは、戦後のヤー公が起源じゃないの？

よく知らんけど。

>>684
それではワカメというよりはマツタケかと・・・

なんか、すんごく下品ｗな話題になってるｗ

　誘導されて戻ってまいりますた（ｗ

　で、いきなりですが。
　旨い冷麺ってどんな味？
　ワタシが今まで食った冷麺で唯一旨かったのは、ソウルの食堂で食った「ビビンネンミョン」なんですが。

　日本では旨い冷麺って食ったこと無い。印象が悪くて避けてるせいもあるけどね。

>>692
釜山で食ったことないんですか？
あそこは脱北者の作る冷麺がうまいとどっかにありましたが・・・。

日本じゃ､盛岡冷麺が有名ですね、ワタシは食った事ありません（行ったこと
ないから当然でつが・・・ｗ）。
どうもワタシ、冷やし中華のほうがはるかに好きなんですがね（苦笑
アト、冷ムギもいいなぁ・・・。

>>693
　釜山は行ったことないんですよ。
　でもそのお店って有名な「平壌冷麺」のチェーンじゃないですか？それなら本店はソウルだったような？
　まあ、同様のお店は多いでしょうけどね。

　盛岡冷麺は蕎麦粉が入ってないまがいモン（っちゅーかオリジナル）だと思ってるので（ｗ
　近年の夏場は行きつけのラーメン屋で、「冷しらーめん」を食ってることが多いので、冷し中華は自宅で作るほうが多くなりました。

冷麺大好きです。　夏になると自分で作ります。　ちゃんとスープとって。
冷麺だけ食べに焼肉屋さんに行くこともあります。
残念ながら、本国の冷麺をおいしいと思ったことない‥
地元の人に「ここ有名」と連れて行ってもらったのですが。（ソウルと釜山）
でも本国の冷麺屋さんは、鶏のあつあつスープを出してくれるのが
うれしい。

昔新宿のある老舗の焼肉屋さんで食べたのが最高ですた。
まだあるのかなぁ。　細めんでしこしこ、スープも具も本当にいいお味で‥

盛岡冷麺は全く別物ですね。　あれはあれでおいしいけど。
麺が太すぎ、固すぎ‥　アゴが疲れる。。。

実は冷麺はあのゴムのような触感がいやで一家全員敬遠しております。
仙台は冷やし中華の本場と言うことでそっちとつい比較しがちなせいも
有るとは思いますが・・・

そんな自分は麺類で一番好きなのは・・・焼きそばだったりする。（待て

んで、冷麺や冷やし中華を冬でも食べるぞ、という猛者の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

それはさておいて、私は、冬でもデザートにアイスクリームを食いたす。
近頃は、冬でもアイスクリームを食べる人が増えてきたが、かの国でもそうなのかなぁ？
それと、韓国のアイスクリームの質はどうかなぁ？

余談だが、連れ合いが昔飼っていた犬がたいしたグルメ犬でな、な〜んと１００円の安〜い
アイスクリームには見向きもせず、ハーゲンダーツのような高〜いアイスクリームに
大喜びでかぶりついたそーな・・・（ｗ

読売新聞東京版（12版）25面
韓国の最新食事情
お前ら読んだか？キムチ冷蔵庫ってホントにあるんだなｗ

>>698
>キムチ冷蔵庫ってホントにあるんだなｗ

いまさら、何言ってんだよ。
そんなもん、ネットで韓国の家電を調べたらすぐ分かるじゃん。

>>694
＞「平壌冷麺」
多分、イムジン閣にも有ったと思う。しかし余り旨いとは・・・
ソウルに有る北風の旨い有名店と連れてかれたナムポなんとかも
それほどうまくなかったし。
>>696
冷し中華は仙台が元祖、いや神保町の揚子江菜館だとか不毛な話しも。
揚子江菜館は旨いけど高い。近所のキッチン南海の3倍位するから
気合入れないと行けない。　

>>698
>キムチ冷蔵庫
ハン板住人には常識ﾆﾀﾞ

つか記事Ｕｐしる。

>>697
別に猛者でもなんでもないでしょ
そりゃ冬場にはなかなか売ってないけどさ

>それはさておいて、私は、冬でもデザートにアイスクリームを食いたす。
あんたいったいいつの時代の人よ

私はビビン麺のほうが好きだな

>>698
そんなの、ジョーシキだよ（ｗ
なんで、今ごろ発見したように言ってるんだ？
サムスンの次のHPを見るﾆﾀﾞ！
　http://www.samsung.co.jp/Products/Refrigerator2/index.html

>>696
あの歯ごたえは頭くんよな、まるっきり輪ゴムみたいだもんな（ｗ
うちも一家揃って嫌いで、オイラも一度食ったきりです。

韓国料理って結構うまそうだけど、彼の国に行ってまではいいなァ。。。
唐辛子だけ向こうの使って日本人が作ったほうが美味そうな気がする。安全だし。

>>701
>>704
つーか漏れいままでコリアンジョークだと思ってたｗ

うPは無理ぽ。

邪道と言われそうだけど盛岡冷麺が好き。
太麺がすきだからかな〜？

トッピングで何か変わってて美味しいのはないかな？
冷やし中華に比べて栄養面でさみしい。

冷麺のトッピングって、何がデフォなんだろ？
冷やし中華なら、錦糸玉子、キュウリ、セロリ、ハム（または焼き豚）その他といったとこだけど・・・。
梨をトッピングするのがあるなぁ・・・。

素麺なら、ねぎ、紫蘇や茗荷を薬味に食べるんだが・・・。

基本的に麺好きなのに、何度食べても冷麺を美味いと思えねぇ・・・。
あれは、吐き気を催すための「装置」だ。

泥酔状態で冷麺食って、のどに詰まらせて窒息死寸前まで行って以来、冷麺からはとうざかってます
っていうかシラフで食ったことないっす（ｗ
焼肉屋って夜中の２時すぎに、飲み屋のチャンネエと行くとこだからなあ

>>708
>>709
うちで作るときは、ゆで肉（スープ取るときに一緒にゆでる
牛すね肉や豚肉のかたまり、鶏肉でも。　スライスして。）
水キムチ（汁はスープに混ぜる）
きゅうりを塩でもんで、甘酢につけたの
ゆで卵、錦糸玉子、白髪ネギ、くらいですね。
白菜のキムチを入れるなら軽く水洗い。　梨を千切りにしたものを
載せると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ゆで肉がなくても、チャーシューやハムを代用することもあります。
スープをまとめて作って冷凍しておけば、具はなんとでもなるｗ

何しろ麺類が大好きなんで、夏は冷やし中華もそうめんも色々タレや
具を工夫して食べまくりますｗ　ジャージャー麺も好き。
冬は、カレーうどんや鍋焼きがいいなぁ‥

>>697
　韓国つーか半島では一年中冷麺食ってまっせ。
　特に冬場の温かい部屋の中で食うご馳走ですから。

　ソウル駅の食堂で「ざるそば」をたのんだら、冷麺がざるに乗って出てきたよ（ＴＴ
　みょーに甘ったるいつゆに漬けて食ったんですが・・・

>>712
あ、やばい。冷麺がどうしても食べたくなってきた〜。
山吹さんのレスを見てるといつもお腹が減るっ。
私だったらゆで鶏か蒸し鶏がいいかもなあ。ゴク...。

何とかして食えない物かな？？？冷麺のあの麺・・・
ゆでずに低温油で揚げてみるとか（ジャガイモでんぷんだからよさげにおもう）
具無しでスープも入れず、糖蜜で食べてみるとか（食感＋味の組み合わせからしてこれなら・・・）

・・・アイデアはあるんだけど試してみる価値はあるかな？

>>715
長崎の皿うどん風にするとかですか？

少し変形になりますが，アンのとろみを緩くして，中華料理の”おこげ”にしてみる
のはどうでしょう？
”おこげ”風にすれば，あの歯ごたえのある冷麺ですから，スープを吸い込みな
がら，パリパリとした食感も期待できるかと。

>>716
うん。なかなかいいかも。

ゆでずに冷麺をパキパキに折って
小エビ・野菜と合わせて衣をつけて
かき揚げ風にするのはどうでしょ

熱々に柚子コショウを少々つけて食せば
新しい食感が堪能


・・・・できないか(´･ω･｀)

そこまでして食う理由はないと思うが・・・・
中華風にするならちゃんとした麺にした方が。
冷静になりなさい。

>>717
うーん、仙台麺誕生か・・・、期待しとるぞ（ｗ

韓国料理の定食屋に行ったんですけど、ご飯が金属製の器に盛られてたので、
熱くてもてませんでした。
韓国では器をもって食べる習慣がないんですか？

>721様
韓国では器はおいて食べますよ。
中国は持ちますけれど。
「同じ様な文化圏なのに何で韓国は器を置くんだろう？」って
中国人が不思議がっていました。

>>722

なるほど。
ありがとうございました。

＞カツオのタタキ様
麺を揚げてみられては？
もしくは春雨風に切ってスリランカカリーヌードル版みたいなのは
どうでしょう？

韓国の食べ物です。
http://www.aapn.org/images2/catfood1.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood2.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood3.jpg
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>>722
何でだろうね？
思うに、陶磁器や木工器の文化がないのに料理は熱々だから、
「わ〜、コリャ熱くて持てねえや、犬食いじゃ〜」って事なんかな？ｗ

陶磁器の文化はありますわな　
かなり上等な青磁が･･･

最近じゃ、日本人客が多い店だと陶器の器にご飯盛ってきますよ。
お箸はやっぱりステンレスですけれどね。

余所のスレで聞いたんだけど、朝鮮の食器の序列としては

金属＞＞＞＞陶器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木

だという。形式に極端にこだわる彼らのことだから食器を持たないのは
かなり深いわけがありそうです。

あれ？ハン板では結構有名な話だと思ってたのに…
支那の迷信「銀の器は毒を盛られると黒く変色する」→事大主義で権謀術数が渦巻く属国宮廷の両班様が御愛用→
当然、熱くて持てないので犬喰いが作法になる→金属の器の高級イメージ定着→
韓国近代化、それにつれて「ウリたちは両班の子孫ﾆﾀﾞ無意味に経済力に見合わない贅沢をするﾆﾀﾞ」って意識の広まり→
「でも流石に銀の器は高くて揃えられないﾆﾀﾞ、そういえば良く似た安い器があるﾆﾀﾞ、ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ」
「これでウリ達も立派な両班の子孫ﾆﾀﾞ誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」

てな具合で、ステンレス食器は普及したと思われ…


(=；ω；)ﾉ<チェルノブイリ原発事故でアルメニアン・ワインとブランデー、全滅しなかったのかょぅ…良かったょぅ

>>730
ステンレスが登場するまでは、しんちゅう製でしたね。

>>730
そうだったんだ・・・歴史って結構根深い物ですね。

それはそうと、ワインの北限がじりじり北上しているらしい。理由が温暖化らしいので
下手するとギリシャあたりではもうワインは出来なくなってウクライナやベラルーシ
そしてロシア（本国）あたりが名所になるとか。
（日本でも他人事じゃなくてワイナリーが山梨を抜けて北上中。宮崎でも五ヶ瀬あたりで
作るが「まずい」とのこと。）

韓国でも細々とワインを作っているらしい・・・

>>732
日本でも十勝ワインが市民権？を得、富良野も有名になっていますなぁ・・・。

>>733
韓国のワインをググッたら、次のが見つかったんだけど・・・。
　http://www.konest.com/area/jam/gourmet/no1082.htm
ZENZENワインって、どんなのかなぁ・・・。そして、原料はどこからなのかなぁ？

なんでも、韓国が国賓との晩餐に使用するワインは、あちらから輸入してブレンドしたものを
国内産と称しているとか、どっかのHPにあった。

>>730
>支那の迷信「銀の器は毒を盛られると黒く変色する」

別に迷信ではなく、銀がある種の毒物と反応して黒くなるのは事実ですよ。（砒素とか硫ヒ鉄鉱とか）
日本でも殿様の毒見役は銀の箸を使ってましたし。

あとヨーロッパでも毒殺対策に銀食器は良く使われておりました。

「愚者の毒薬」ですね。昔は毒といえば砒素というくらいポピュラーだったようです。

銀食器は砒素を食事にまぜてじわじわと中毒にさせ、自然死に見せかけて殺す、というのを
避けるためではないかと。
毒味役とかでは即効性の毒しか発見できませんから。

ウリナラには「マジュワン」なる白ワインがあるらしい。
結構、旨いとか。

比類無き（天才ではないが、食通には間違いない）金正日将軍様は
フランス産こそ一番らしいが。

銀では肉類を焼いた時に発生する成分でも黒く変色するんだけどね。
その点銅の方が間違いが少ない。ただし、毎日磨かないと……

稲森いずみはチャンジャが大好物。
堺正章はユッケが大好物。
在日スレに書き込もうとｵﾓﾀが新スレまだみたい・・・

＞カツオのタタキ様
ウリナラワインを飲んだ友人曰く
「山梨のよりおいしいかも？」という感想でした。
フェニックスホテルのバー（だっけか？）で飲んだそうです。

>>738,>>741
「マジュワン」というのは「マジュアン」ですね。細かいことはケンナチャヨとして（ｗ
それは実はドイツのモーゼルワインの輸入原液をブレンドしたものだそうですよ。
　http://www.e-food.jp/drink/korea.htm
ひょっとして、LUNAさんの友人が飲んだのはそれかもしれませんね。
でも、ググれば判りますが、値段に比してあまり美味くないと評判はよくないみたいですよ。
以下の「ソウルのワイン事情」を参照
　http://www.sopia.or.jp/sugaaya/wine/seoul/seoul.htm

で、青瓦台の件についてですが、サンデー毎日１２月２日号の記事より
　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/sake/reray/nishikawa/08.html

>>742
麻浦のホリデイインの隣の焼肉屋でマジュアン飲みました。
たしかにあまり美味くはなかった。　赤なら、肉を食べながら飲めばまあ我慢できる程度。

韓国でもワインブームだそうだけど、店に置いてあるのはたいてい輸入ものなので
無理してマジュアン飲まなくても、いろいろ選択できます。　というか、わざわざ行ってまで
ワイン飲もうとは思わないので、行ったときはもっぱら梅酒か焼酎です。

韓国の最新食事情（上）
　http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20031118uj21.htm
韓国の最新食事情（中）
　http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20031119uj24.htm
韓国の最新食事情（下）
　http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20031120uj21.htm

>>698のキムチ冷蔵庫の記事は「韓国の最新食事情（中）」のことですなぁ（ｗ

んで、読売新聞購読者ならご存知だと思うけど、泉麻人の「なぞ食探偵」のコラムが
面白いですな。それを貼り付けますので、お好きなページを見て楽しんで下さい。
　http://www.yomiuri.co.jp/wine/nazo/

むむむ…ボージョレーに限らずブルゴーニュのワインは
100年に一度のヴィンテージ・イヤーなのか。
ちょいと値の張る一本買って味わっとくべきかな？
100年に一度だし、ワイン・セラーとかないから、保管も利殖も出来ないし。

ところで100年以上生きて、前回の大ヴィンテージ・イヤーと比較して
今回の評価を決めたのは誰なのかと小一(略

ハッ！、もしやサンジェルマン伯(略


(=ﾟωﾟ)ﾉ<果実にしろ穀物にしろ、その栽培北限辺りで採れた品種が最上質で、
酒も最上質の物が醸造されるのが、何と言うか玄妙な感じが汁ょぅ…

品質の記録ぐらい取ってるだろ

>>764
ダメですねぇ、
数値化出来ない宗教的なドグマとか、
フランスワインの意味不明な真骨頂を信じてては…
それゆえ人は架空の価値のワインや株などに散財するんだ。
どうせ損をするなら、クダラナイ自己満足を押さえて、人間や企業に投資すれば、
自分の子や孫の為になるって理解出来ない
刹那主義者ばかりなんだ…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<さて、寝るょぅ…

　ウリナラワインが実際旨いかどうかは別にして、特に国際ワインコンクール受賞暦とかはなさそうだな。


　あったら連中が自慢しないわけが無い（ｗ

>>764はワインにおける観念論を一発よろ（ｗ

>>747
はレス番間違えた、陳謝する。

>>746
改めてお尋ねする、
糖度計も完備してない時代の記録が残ってたとしても
今回のヴィンテージイヤーと客観的に比較できるのか？

果樹や穀物の栽培北限が伸びてきてる、両極の氷河は確実に融けてる現状だか？
公式には気象について、
気休めのデータが並んでるが確実に温暖化してる。
貴方が言い立てる記録が具体的に示されて科学的に検証されない、
貴方の主張は只の妄言だが？


(=-ω-)ﾉｼ<今度こそ、寝るょぅ

>>748
あのう、>>764は　(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ 様のカキコ予約席ですか？（ｗ

という訳で、>>747の店長代理様、宜しく（ｗ

>>749でまた間違えた
×科学的に検証されない、
○科学的に検証されないと

>>750
あとは野となれ宇宙戦艦ヤマトなれ…


(；-ω-)ﾉｼ<マジでおやスミダ…

　独り言だが。
　「百年に一度」と「百年ぶり」はまったく違うと思うー。


　あくまで独り言だが。
　松坂は「５０年に一度の怪物」
　確か江川もー。

朝鮮の飲み物と言えば・・・
「メッコール」（待て！またかよ

今日の夕飯はお好み焼きの予定なのですが、
ボージョレーヌーボー飲んでもよかでしょうか？
邪道でつか？
ボージョレーのために夕飯メニュー変えた方がいいでつか？

>>754
変えよ！
赤ならせめて肉を食え！

昨年、ヌーボーの時期にお好み焼き風ピザという
キワモノと一緒に飲みましたが、
「何これ？以外といけるかも？」と笑いをとれる位ではあります。
でも、あえてはお勧めしませんにゃ。
チキン焼くか、面倒だったらブルスケッタあたりでヌーボーを試されてみては？これなら簡単ですし。

>>755
>>756
なるほど‥　お好み焼きは明日にしよう。
チキンのハーブ焼きにしまつ。　レスありがとうございました。

ハーブ焼きよりもトマト風味、もしくはペッパーとオニオンだけ等の
方が合うと思いますよ。

チキンの皮側に細かく切ったトマトとタマネギ、チーズを乗せてオーブンで焼く罠。

>>758
ＬＵＮＡさん、「韓国人と一緒に・・・」スレを見ましたが、その中で、

＞フェニックスホテルを「ペニクス」と言ってますた

とカキコしていましたね。
ということは、「ファチェ」も「プァチェ」と発音するんですか？　まさかね？

韓国のワインは輸入物のブレンドですか。
「もっとうまくするニダ！」と不凍e（ｹﾞﾌﾝ）はないでしょうな。

>>761
まさかキムチの出汁だったり（あ、これだったら赤ワインしかないか）。

>>761

<｀∀´>＜ワインをまろやかにする鉛製のカップを、全員にプレゼントするニダ。

原液輸入しておいてヴィンテージはないだろ、というのはさておき
日本でも、やってるからなぁ。＞輸入原液国産ワイン (ﾉД`)
酒造免許の規制ばっかりやってないで、きちんとした酒の法律を作れよ。

>>AA略しょい安崎氏

相対評価が伝わっているだろう
『今年はXX年より出来がいいな』『去年は××年よりもひどかった』とか
それの積み重ねで相対評価順位を決められると思うが？
評価を特定するのが一人で尚且つ1代でされなければならないと云う法はなかろう？
むしろ評価を判定する人間が多ければ多いほどその評価は信頼性をますもの
じゃないのかな？

糖度やら何やらの品質表示だけが評価の全てと思っていると、3週間ばかり前に
このスレをウロついていた >>ID:JcPQhoh1 = ID:/AyyDu/3 みたいだよ。

>>764
今も自家製ワインとかどぶろくは法律上NGなんでしたっけ？

ワインはチリとかイタリアの1000円以下のテーブルワインが好き。
1000円台以上の少しいいワインはデキャンタとかで数時間空気にあてないとイマイチ。

もっといいワインは何がいいのかわからん。ドンペリもまずいし。
貧乏舌なんだろうなァ。

しかし、フランスで高いのもあるが4〜5百円の安酒を有りがたがってる
風潮は・・・チョット変、つか踊らされて痛い日本人も多い気もするが。
空輸したり酒税で高くなってしまうのはしょうがないが。

ｵｲﾗは焼酎大吾郎でも飲んで寝るかね。

テレ東のＷＢＳで釜山特集してますね。

>>767
ワインは口当たりがよくて飲みやすいし、次の日が楽だし。
日本酒だとそうはいかないし、少しいい日本酒はなんか水っぽいし。
そういうのは燗にすると結構いいんだけど。

ちなみにワインは赤しか飲みません。

>>767
大吾郎×
大五郎○
でした。

ワインは次の日が楽？
ｵｲﾗ日本酒よりキツイと思うが。

そもそも次の日どうにかなるような飲み方は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
その他はまぁ個人の好みの違いだからなんとも言えないなぁ

>>770
そっかな？　安物の日本酒飲んでるせいか。

一番楽なのはウイスキーかな。今まで試した中では。蒸留酒はやっぱ楽。
安いウイスキーはアルコール＋香料って味がするけど、そこがいい。
一番ひどいめにあったのは日本酒の原酒。
ウオッカは冷凍庫で冷やして飲むとトロッとしてうまいんだけど、いかにも肝臓に悪そうな感触が恐かった。

というか、>>453についてどう思いますか？

＞カツオのタタキ様
遅レスすみません。汗；
え、とファチェはごめんなさい知らないです。
コーヒーはコピジュセヨーでokでした。

>>763
鉛はヤバイだろ？錫にだったら100個貰ってやってもいい。

韓国直輸入という触れ込みのキムチを食べる。イルボンの醤油漬けキムチと違い
ちゃんとした発酵食品だ。
・・・白菜がまずい。これは韓国国内向け白菜の品質なのか、たまたまなのか。

韓国直輸入キムチですが、味付けが濃すぎたり、海産物を使って
いて生臭かったりして却って不味い事は多いですよ。
むしろ日本人向けに漬けた商品の方が口に合います。

>>763
備前焼にしる！

酒や水を長期保存する場合，備前焼の水瓶に入れておくと，腐りにくいそうです。

>>774、>>777
どっちも多孔質で不純物の吸着性があるのかな？

>>765
漏れのレスはネタなんだょぅ、この一世紀でワインも料理も好みが変化してるのに
百年に一度だとか妄言を吐いたり、フランス料理至上主義を掲げる
おフランス人を笑おうと言う方向に持って行きたかったのに、突っ込み所が違うょぅ。
フランスワイン、料理に限らず百年前に万人が美味いと断言した酒や料理を
現代人にそのまま出しても美味いと思うだろうか？
むしろサンジェルマン伯とかに、突っ込んでもらいたかったんだが…(w

今日のIDがBOMなので、自爆気味に自己レス解説(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ<酒は、自然に醸造した添加物のないものが悪酔い、二日酔いしにくいょぅ

>>767
日本人は季節の移り変わりを愛でる民族
｢旬｣ってのに実力以上の価値を見出すわけ

ちなみに、フランスでも新酒の当時は日本とあまり変わらない値段だよ
ただし１ヶ月もすれば１／４くらいの価格なる
フランス人だったらさ、１ヵ月後に安くなってから飲もうって思うわけ
味だって変わらんからそれが合理的ではある
ただ日本人にとってはそれは意味がないことなのよ
旬じゃなきゃ意味がないのよ

例えばさ、カズノコなんて乾物なんだからいつ食っても味は変わらんわけ
でも１２月には市場価格が２倍以上になり、１月には暴落する
カズノコは１月だからこそ意味があるわけ
１月になって安くなってから食べようなんてやつは日本にはあまりいない

季節とか旬を大切にするってのは日本の文化なわけです
それにヴォージョレーってのが見事にはまった
日本人は３２の季節を感じる民族だからね
その３２の季節を感じ取るブックマークが欲しいわけ

すまん　３２じゃなくて２４だ（ｗ

>>781
最近、初鰹を知らない小僧が増えてきた．．．．

けして旨い旬ではないがな……＜初鰹

>>783
江戸時代の人の味覚だと、初カツオのほうが美味かったのかもね
江戸時代はマグロのトロを捨ててたくらいだから、あまり脂が強い魚はダメだったかも
たとすると、戻りカツオより初カツオってことになる
現代人の味の好みだと戻りカツオってことになるんだけどね

イヤ、江戸時代の場合、流通能力に問題があって、
脂の強い魚は劣化が激しかったんでしょう。
好みというよりは衛生的な問題かな？

今の日本じゃ旬なんて後退してるんじゃないのかね。
野菜ハウス物や魚貝、野菜の輸入のせいで、かぼちゃなんて日本で取れない時期は
メキシコ、ニュージーそしてトンガなんて産地が。

<フォーラム>わが食べ物, 世界化可能だ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/td/20031122n00510/
（抜粋）
デンマークの韓人教会受け持ち牧師でデンマークに入養された私たち入養者等のために韓国センターを
運営している.
　〜
デンマークの首都コペンハーゲンには多くの外国食堂がある. 和食, 中食, イタリア式, トルコ式など名声ある
世界各国の食堂たちが皆語といるのに, このごろ一番人気ある食べ物は和食だ. 和食の中にも寿司(寿司)の
人気はすごい. 西洋人々が一般的に生の魚を食べないにもかかわらず寿司を楽しむことは日本と言う(のは)
国家イメージで徳を見ることだと言える.

全世界の各種食べ物の中韓国食べ物が世界最高というファックシンウルガッゴある. 西洋食べ物は料理食べ物
が貧弱で中国や中東食べ物は油をあまりにも多く使うとか特有の香料で脂っこい美味しい. 一方に, 私たちの
食べ物は脂っこくなくて平淡のうえ纎細な味覚を満たすわけに世界的な食べ物で劣らない.

それなのにこんな良い私たち食べ物をどうして戦略産業で育成しないのか分からない. 韓国に立ち寄る度に
諸所の大型飲食店たちを見ながら ‘国内で消耗的競争をするのではなく外国で進出すればいくらでも外貨も
儲けて我が文化も誇ることができるのに…’する切ない気がする. 個人や小資本を持ったサラムドルウンヒムドル
ゲッジだけ, 大企業や政府が戦略的に私たちの食べ物のセギェファルルツジンしたらいくらでも韓国食べ物の
国際進出が可能だ.

海外にも韓国料理店がたくさんあるが大部分資本が零細で食べ物腕前も国内大型飲食店たちの水準に及ぶ
ことができない. 資本と技術, そして私たちのすぐれた食べ物腕前, そこに大企業の経営技術, そして政府の
支援がいたら世界のグルメと外食業界を平定することは難しくないだろう.

韓国食べ物の世界化が成り立ったら我が国が得ることができる経済・社会的利益は到底言えないだろう. まず
数千名医人力輸出が可能で国産農水産物の輸出も可能だ. ドブルオハングック文化の輸出で国家イメージまで
向上されるでしょう. まさに1席2兆, 1席3兆に違いない.
　〜

基本的に江戸時代以前まで脂の強い魚が好まれなかったのを
江戸時代までひきづっていたという感じでしょうかね。
伊豆とか相模湾でとれた魚をイケスで江戸まで持っていくという
システムが出来て以降ですな。江戸時代までは鰹やマグロは
下賎な魚として嫌悪されていた。

>>785
それはあったでしょうね。
ただ、好みと技術的理由というのは食い物の場合どっちが主でどっちが従か
というのは相乗効果を発揮して固定化してしまうので先にどういう理由があったかを
探すのは難しい。

>>787
相変わらずのウリナラマンセーな終盤に比べたら、海外の韓国料理店は零細資本ばかりで
ショボいだとか具体的で正直な反省をしていることに好感。
韓国および、進出先の大資本と組めるかが明暗を分けそう。

>>785
うん　その通りです
そもそも味覚を決定するのは様々な環境です
インド人が辛いものを好むの気候の影響だし、東北人が塩辛いものを好むのは、冬場の野菜不足を補うための漬物のせい
だから江戸時代と今では味覚が異なって当然

>>787
「俺の作ったものが美味い」・・・結局はそれ以上のことは言ってないの
しかも、やっぱり大企業と政府の支援・・・中小企業の努力が一番実る分野なのに・・・なの

江戸で言えば初鰹は東京湾先の銚子沖とかだけど、今の初鰹って
何処で取ってるんだろうか・・・三陸辺りで取っちゃうと脂の乗り
が違うと思うんだが。

とりあえず、料理の国際化ってことを考えると、高級料理として定着する前に、
オシャレな料理として定着する必要があるかもしれない。
オーストラリアに行ったとき、完全な高級料理の範疇に入ってたのは
インド料理と中華料理、フランス料理という感じで、それに続いて
モダンブリティッシュとかギリシア料理、イタリア料理、日本料理が
オシャレな料理として定着していた。タイ料理とかは美味しいけど
まだ零細なものしかないという感覚を受けますた。韓国料理も
それに似たような感じだったな。まだエスニックとしてひとまとめに
される段階から抜け出ていないと思う。

>>790:OH88氏
しょい安崎氏のワインの話にも絡められそうだなぁ…(笑)

>>しょい安崎氏
ツッコミどころを間違えたのには謝罪はします…しますが賠償は勘弁して下さい

じゃぁ、斗山とか韓国大手クラスが海外進出しても失敗するだけでしょうか？

>>791
ま、自助努力という言葉は韓国人にはあって無きが如き物。

キムチを無くさない限りは韓国料理の国際化はありえんよ
せめて日本式の浅漬けキムチにすることは必用
ぶっちゃけキムチがネックになってねからね
ナムルやプルコギやチゲやタンは受け入れられる可能性も無くは無い
だが前提としてキムチをパージしないと無理

キムチは日本みたいに漬物が有ればある程度受け入れる事出きるが、
いきなり漬物に慣れてない海外諸国でキムチは確かにキツイでしょうな。
店に漂うニオイでアウト。

でも、肝心のチョンはウリナラキムチを全面に押したがる・・・ふぅ（溜息。

正直なところ韓国人自身によってのみ韓国料理が外へ紹介されると言うことに
原因があるように思えるのですがどうでしょう？？？＞ＯＨ８８さん

そのうち現場の〜さぁ〜ん、そちらはどういう状況でしょうか？
というレスが出てきそうな今日この頃

>>797
ザワークラウトなどのピクルス・漬け物文化のある中欧・東欧圏なんかも
射程に入りそうな気もするけど・・・＜キムチ
（入りそうで入らないかも知れぬ）

正直、日本・満州地域止まりですね。

外国人のキムジャン体験【写真】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/21/20031121000073.html

＞２１日、農協の忠清（チュンチョン）南道地域本部（大田（テジョン）市・中（チュン）区）が開催した
＞「キムジャン（（冬の寒さに備え、春までに食べる分のキムチをまとめて漬けること）体験行事」で、
＞外国人が直接キムチを作っている。

>>796
そんなこと無いﾆﾀﾞ、この写真を見るﾆﾀﾞ！！

>>774 >>777
錫や備前焼ではワインがまろやかにならんぞっと。

マジで鉛っていうのはローマ帝国や昔のヨーロッパでは、マジでワインの味を良くするとか
防腐の効果が有るって添加されてたのよ。

ローマ帝国が滅びたのはこの鉛中毒が一因じゃないかと言われてるくらいで・・・
それをふまえてのジョークだったんだが、分かりにくくてｽﾏｿ

http://www.elrosa.com/tisen/60/60543.html
ローマ帝国が滅びた理由とは？（１）

栄華を誇った大帝国だったが、歴史的にみるとあっと言う間に滅びてし まったローマ帝国の、滅亡の原因は
今でも議論されている問題。
最近の説ではワインが影響しているという話もある。
当時のワインはまだ洗練されておらず、美食家の貴族の口に合わない 代物だったが、鉛で出来た杯で飲むと
甘さが引き立ち豊かな味になる 事が判った。
これはワインに含まれた酒石酸が鉛を溶かし甘くする為だった。
そこで、より多くの鉛を溶かすために、鉛で出来た鍋でワインを煮込 み、その後冷やして飲むと言う方法もとら
れたらしい。

当時、まだ鉛の中に毒素があるとは知られていなかった為なのだが、 鉛は胎内に入ると脳の神経を冒す作用
がある。
このような鉛入りのワインを競って飲んだ為にローマ帝国は滅びたと言 う説がある。

とにかく他国の発酵食品というのは洋の東西を問わず、嫌悪の対象。
醤油の匂いでさえ臭いと苦情がきたりするほど。
クセのある発酵食品はできるだけ使わないのが吉だが…

>>801
写真に写っている人間の国籍を問いつめたい写真ですね。
何とはなしに中国人っぽそうなんですが。
（白菜文化圏外の人間と明らかに解る写真だったら信用してもいいんだけど）

あと、今気がついたが…アメリカには土着の発酵食品がないぞ…

ご飯文化がないと、キムチは無理だと思うの

キムチはサイドに添えたら、メインディッシュの味を消すし、匂いが強すぎて前菜に使えないの
だからといってキムチとワイン（ビール）で飲めるかといえば・・・やっぱり強すぎて邪魔なの
キムチサンドイッチはありえないし、スープにもできないの
キムチみたいな発酵食品って、料理には使いどころが難しいですの

>>803
そう言えばここのスレの住人はキムチはＯＫでもザワークラウトは駄目って言う人が
過去のスレには結構居た気がする。
自分もナンプラーは駄目な口だし、発酵食品って独特の匂いがするから慣れない匂いに
一番嫌悪感を持つのは仕方ないですね。

でも、韓国料理のことを考えると「おしゃれ」って印象は日本でもないですね。
ついつい、路地裏の汗くさい学生街を連想させてしまう・・・
>>806
そっか・・・キムチと言えば料理の場合・・・鍋程度しか思いつかないね。
でも「ご飯文化の外側には行けない」というご卓見は一考の余地がありそうです。

スープと書くから合わない
汁物とすればいい
どんなものでもキムチ鍋になりそうだがな

>>808
っていうか、キムチ鍋の中身を一人ずつにサーブしたら
西洋料理のフルコースでもいけるんじゃない？
カムジャタンあたりなら

焼肉の味は下品、若しくは洗練されて居ない味だと思う。
あの味は水飴（麦芽糖？）の甘味のせいではないかと思う。
水飴を使うと料理に力強さが出るような気がするが、
上品な味には成らないと思う。

別に下品な味が嫌いなわけではないが、どうしても
あの一本調子の甘味には飽きるなあ。

日本料理では水飴・上白糖・三温糖・ザラメは使い分けるが、
朝鮮では使い分けないのかな?

…で、皆さん死ぬほど勘違いしてない？
近海魚なら産卵前の脂が乗ってるのが旬でしょう。
回遊魚なら地元に回遊して来た時が旬。
だから鰆や鱸は地方によって旬がまちまち。
鎌倉沖に来た全然脂の乗ってない初鰹を有り難がる東夷(あづまヱびす)はダメだ。
戻り鰹が真の旬だ。
たかだが5.600年しか歴史のない関東人は、
味も歴史の機微も理解出来ませんねｻ､ｻ､ｻ､


(=-ω-)ヾ<寝ょぅ…

>>796
　本来上品な食品であったキムチが現在の形になったのは、秀吉が持ち込んだ
唐辛子のせいである。よって謝罪と賠償と…

>>810
朝鮮半島ではサトウキビが育つような場所はないので、
日本に併合されるまで砂糖を安価に入手できなかったと思うの
もしかすると・・・「水あめ」と「砂糖」、「甘いもの」が韓国語（朝鮮語）で同じ言葉かもしれないの
・・・詳しい人いませんの？

>>813

砂糖大根なら育つだろうけれど、これも日帝が持ち込むまで存在しなかったみたいだね。

「食文化はその国の最も上級の物から広まる」という言葉を信じるなら

正直両班キムチや、メウンタンから始めれば良かった。
でも、白丁キムチのような最悪の物から押しつけがましく広げようとしたから
各地で摩擦を起こし、なおかつ嫌悪されるようになってしまったのではないかと
思うのですが・・・どうでしょう？

>>811
> …で、皆さん死ぬほど勘違いしてない？
> 近海魚なら産卵前の脂が乗ってるのが旬でしょう。
確かに，産卵前の魚は餌を多く摂るので，脂が乗っています。
…が，何事にも例外があります。

例えばヒラメです。４〜５月頃が産卵期なのですが，その頃のヒラメは

「皐月ビラメは犬も食わない」

と，諺でも言われるほど，マズ〜〜（♯゜д゜）

>>811
そりゃ流通ってのがちゃんとしてなかった時代の話ね
そんなこと言い出したら京都なんて魚好きには下の下の地域になっちゃうし（ｗ
面前に日本屈指の漁場があった江戸と、盆地の京都
そりゃ魚に関する環境では江戸のほうがはるかによかった
だから刺身文化に関しては、京都より江戸のほうが上よ
もちろん京都では酷い素材をなんとかするっていう技術が発展したんだけどね

前述のように、何が美味しいと考えるかは環境によって変わります
刺身文化を作った江戸の環境ってのは、脂が乗った魚よりもむしろアッサリ傾向の魚のほうが強かったわけ
流通の発展によって東京でも全国の魚が食えるようになった
それからは東京でも脂が乗った魚を食うようになった
戦後のことですよ

>>816
シャケも産卵間近のブナと呼ばれるのより、浜に拠ってきたメジカ、
さらには回遊中のギンケやトキシラズの方が値段が高いな。

昔の京都は、棒鱈・身欠き鰊・塩鯖だったからねぇ。

江戸時代は脂ののってない魚は珍重されない。
わたしもそのような気がします。
事実、マグロのトロも戦後、人気がでてきたわけだ。

それで、ちょっと矛盾点を感じたのが「目黒のさんま」。
あれは脂ののった庶民のさんまを、お忍びの殿様が食べて、
家来に最高のさんまを持って来いと命じたところ、銚子の最高の
秋刀魚を手に入れて、お殿様の健康を気遣った家来が、一旦蒸して
脂をすっかりぬいたさんまをだしたところから、「銚子のさんまはうまくない、
やっぱり秋刀魚は目黒にかぎる！」といったところでしょう。

すると、やっぱり脂ののった魚は昔からおいしかったのだろう。

http://promotion.yahoo.co.jp/tour2korea/best5/best5.html
ポシンタンは？？？

>>818
なんか今年はケイジが大漁みたいね
まあ庶民には関係ないが（ｗ
一切れ２０００円とかだし

>>818
それは、シャケの種類なんですか？
無知で申し訳有りませんが、ちょっとご教示頂けませんか？

ケイジは偽物も沢山出まわってるね。
ちょっと前に認証表を付けるとか付けないとか言われてたと
思うが。
切身になってはわからんわな。

ケイジってアムール川生まれの日本近海で捕まちゃったおっちょこちょい鮭の
こと？