1 :
Sea of Japan :
03/09/26 08:31 ID:9cKBYfI1
2 :
Sea of Japan :03/09/26 08:31 ID:9cKBYfI1
3 :
:03/09/26 08:32 ID:PQy/td4A
東海か朝鮮海ならいい
4 :
Sea of Japan :03/09/26 08:32 ID:9cKBYfI1
5 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/09/26 08:58 ID:5nWhp36W
6 :
簡易地鎮祭 :03/09/26 08:58 ID:9cKBYfI1
ちょっと、前スレ埋め立てた人、次スレが立つまで待ってよ。 むっ、俺的には禁止されるとやりたくなるのが人情なのでOKだが。 ああ、あの人たちはコサークインだったのか。
今、BBCをチェックしてきたけど、北海道の地震ニュースは大きく扱っているけど 日本海表記はなかったね。
8 :
:03/09/26 09:09 ID:zTCW4fBX
もう東海で良いじゃん イチイチ日本が反発してるから韓国は日本を嫌うし恨みが消えないんだよ
9 :
:03/09/26 09:21 ID:NeF1d03o
8さん早く祖国にお帰りください。 日本人はあなたは怒っています。
10 :
:03/09/26 09:21 ID:NeF1d03o
8さん早く祖国にお帰りください。 日本人はあなたに怒っています。
11 :
東海銀行 :03/09/26 09:31 ID:P2Y7eX9+
>>8 消えなくて結構。
好かれると、かえって迷惑にだ。
12 :
:03/09/26 09:35 ID:wvyWBxgy
日本海に文句を言ってくるあの国家のある半島、 「東中国半島」と呼ぶべきじゃないか?
13 :
:03/09/26 10:31 ID:QqWxdpH3
>>8 うん、確かに東海が良いよね。
静岡沖辺りはな。
14 :
_ :03/09/26 11:23 ID:EytGV+uS
>>8 中国とロシアに消されかかっていたのを助けてやり、
動物以下の原始生活だったのをインフラ整えて教育して
人間らしい暮らしにしてやったら、いつのまにか
「日本はナチ以上の民族浄化と搾取を朝鮮に行った!」だもんな。
竹島は侵略するし。
戦後さんざん援助してやったのに、「韓国は独力で経済発展を遂げた!、
日本は必死で妨害した!」
IMF危機の時は資金の大半を日本が負担したのに、
「日本の陰謀でIMF危機が起きた!」
サッカーW盃も日本単独開催だったのを泣きつくから共催にしてやったら
「W盃を日本が韓国から奪おうとした!」
15 :
_ :03/09/26 11:25 ID:EytGV+uS
>>8 もううんざりだよ、韓国人には。
やさしくしたり助けてやったり譲歩したりすると必ず裏切って
日本を攻撃してくる。
良心につけ込む凶悪詐欺犯罪者。
日本海を東海にしてもいいと日本が言ったら、日本が日帝時代に
東海の名を奪い消し去ったことを認めた、日本はこんなことをする
姑息で最低の国だったと世界中に宣伝してまわるんだろ。
目に見えるようだよ。
16 :
:03/09/26 12:58 ID:4pKZcIMg
「悲しみ本線東海」って思いついたけど、検索したらやっぱそういうカキコは以前にあるみたいね・・・。 発想が貧困な俺(´・ω・`)
17 :
:03/09/26 14:28 ID:2OFWZ7UP
>>14 彼らの多くは本当にそのことを信じています
中には本当に日本が過去 半島の植民地だったと本気で信じてる人もいます
18 :
_ :03/09/26 14:30 ID:8YZseXOw
19 :
:03/09/26 14:34 ID:VJDbAbTw
日本海=西海
20 :
:03/09/26 14:36 ID:bXjNqTGl
もう東海で良いじゃん イチイチ日本が反発してるから韓国は日本を嫌うし恨みが消えないんだよ >その通りじゃないか マジで 共和国が拉致家族の問題解決の前に 日本の戦後朝鮮民族を強制連行した罪と補償をするのが先だと言う意見は正論
21 :
:03/09/26 14:37 ID:Wpq/vxHT
22 :
_ :03/09/26 14:43 ID:BukbAO0R
とにかく朝鮮人はヤバイ。このことを 知ってくれる人が多くなることに意義が ある。因みにお前ら、NYのエンパイヤー ステートビルの近くに、韓国人が小汚く 集団で店かまえてんだけど、そこに、 韓国通り”korea way?”みたいな表札を 信号機に付けてたんで、ビックリしました。 何で人の国でこういう事すんだろう。別に、 その地域に貢献があるわけでもないのに。 アメリカ 人に頼まれたんじゃなくて、勝手 にごり押しして 付けたんだと思うけど。 日本でも 京都の祇園が汚染されてるって 聞くけど、ほんとヤバイ。
23 :
:03/09/26 14:47 ID:2OFWZ7UP
>日本でも 京都の祇園が汚染されてるって 聞くけど、ほんとヤバイ。 なぜか日本の有名観光地に在日、朝鮮人が多い
24 :
:03/09/26 15:02 ID:qM/43wNv
>もう東海で良いじゃん >イチイチ日本が反発してるから韓国は日本を嫌うし恨みが消えないんだよ 今まで反発しなかったから、朝鮮人にいいようにされてたのだが? >共和国が拉致家族の問題解決の前に >日本の戦後朝鮮民族を強制連行した罪と補償をするのが先だと言う意見は正論 補償して、拉致された人が帰ってくるのかい? 北はそんなにまともな国ではない 強制連行はないんだがね。自分達で渡ってきた人がほとんど
25 :
:03/09/26 16:29 ID:G30YbO9u
も う 日 本 海 で 良 い じ ゃ ん
26 :
:03/09/26 17:18 ID:P7YUS/7s
>>25 ワラタ。
このスレも長いけど、いつも必ず
「もう面倒だから東海でいいじゃないか」と諦めを誘ったり、
「東海でも日本海でもない第三の名前なら良い」と全く的外れの解決策を持ちだしてくる
工作員が出てくるんだよな。そう言うときに使うといいな、それ。
27 :
韓国人 :03/09/26 18:25 ID:Tf5tNCJU
てゆうかもう日本海でいいよ。
28 :
:03/09/26 18:27 ID:fEzfwPfk
ていうか、最初から日本海だよ
29 :
他の国の人 :03/09/26 18:27 ID:5wmzSFd4
うん、日本海でいいよ
30 :
:03/09/26 18:32 ID:9cKBYfI1
>>26 「第三の名前として東郷海」というのも繰り返し出てくるね。
一見、韓国への反撃(嫌がらせ)なんだけど、じっくり考えると
的外れで、事の本質をズラそうとする工作活動かと思えてしまう。
現時点で一方的に譲歩して「日本海」以外の第三名称を認めることは、
日本が植民地支配のために名前を変えたという韓国の主張(妄想)を認
めることに等しいので、それだけは阻止しないと。
31 :
:03/09/26 18:32 ID:mddKe7nN
ていうか東海ってバルト海のことだし。
32 :
:03/09/26 18:48 ID:muYxFrYR
海保の小松さんてどんな活躍したの? 教えて君でスマソ。
33 :
:03/09/26 18:51 ID:LS6tJqPo
じゃあもう日本海にしとけば?
34 :
:03/09/26 18:55 ID:QqWxdpH3
じゃあ、お互いに譲歩して第3の名称にしよう。 う〜ん、「東郷提督が歴史に残る完勝を収めた日本海海戦が行われた海」でどうだ? ちょっと、長いなあ。もう少し削った方がスマートだね。 よし!「(東郷提督が歴史に残る完勝を収めた)日本(海海戦が行われた)海」の 括弧内を削ろう。 第3の名称だし、これで韓国人も納得だね。
35 :
:03/09/26 18:57 ID:dM2P7Vu3
>>32 水産庁の小松正之参事官じゃないの?
もしそっちなら捕鯨問題での話だよ。
36 :
:03/09/26 19:12 ID:muYxFrYR
>>35 海保と思い込みしてました。
捕鯨でつか。
ありがとうございます。
37 :
:03/09/26 19:22 ID:GX5SBbyb
第3の名称にする必要もないでしょう。 因縁つけてきたのは向こうだしね。 国際的には日本海だったんだから ここで譲ったらW杯の二の舞
38 :
:03/09/26 19:55 ID:8yupeF2R
この名称問題でも ○日本vs韓国× 決定!
どちみち韓国は漢字を使わないんだから、ハングル表記を「トンヘ」にして、 漢字では「日本海」、英語では「Sea of japan」とするしか無いと思います。
40 :
:03/09/26 21:07 ID:85i9qkDT
>>39 韓国内や日本国内での名称が問題になっているのでないのです。
英語の国際名称をどうするかについて、韓国が文句を言っているのです。
日韓協議の結果や、IHOの決定がどうなったとしても、韓国内では
「トンヘ」、日本国内では「日本海」という呼び名を変える必要はな
いし、変更を求められているわけでもありません。
41 :
:03/09/26 23:29 ID:KTjB0iji
42 :
笑える :03/09/26 23:38 ID:XRGwuNpy
> 41 笑える。この記事,東海の正当性がないことを証明してるじゃん。
43 :
提案小僧 :03/09/26 23:51 ID:RV2Zs0Qs
東海というのが東洋海のことだって何度言ったらわかるんだろう・・?? てか、それっぽく見えるのは東海という翻訳見たときだけで、 あっちの表記みたらど素人でも東洋海として理解するだろうに、それが あっちの大使館の人間には分からないんだろうか? 本来嫌韓じゃない私でもこれじゃさすがに、 人事ながら見てるほうが恥ずかしい・・ いいやそれ以前に、日本は韓国に向けてこの事をちゃんと 言ってないのでは???? 新聞社の方にメール送る方がいいのかな、でも あの新聞社は確か返事くれないんですよね。
44 :
:03/09/26 23:54 ID:2ijUD/xh
最近、東海地震が脚光を浴びてますが静岡沖のことですよ 南海地震が四国沖、東南海地震が三重沖ですよ
45 :
提案小僧 :03/09/26 23:56 ID:RV2Zs0Qs
もしかして・・・ 東海という翻訳もこの運動の為に韓国が作ったのかな・・・
46 :
提案小僧 :03/09/27 00:02 ID:ifS+PWE/
私の投稿は、41のニュース記事についてです。
47 :
神功皇后 :03/09/27 00:21 ID:Zsu9KSzn
日本海に別の呼び名は要りませんよ。
48 :
:03/09/27 00:23 ID:8WVzxpT7
>>45 いや、ローカルで東海って呼んでたんでしょ。
>>41 は相当昔の記事で、突っ込みは過去に入りまくっているわけで・・・。
で、問題(というか、すでに笑いどころか)になるのは、東海=朝鮮海=東洋海=高麗海と、
韓国側が全部イコールで結んでしまっているわけでして。
まぁ、東海の根拠の妖しさに気づいて、慌てて軌道修正をしようとした残り香って感じですか。
49 :
:03/09/27 00:41 ID:4ZpOz5mQ
50 :
:03/09/27 00:43 ID:8WVzxpT7
>>49 放置でいいのでは?
定期ageしているやつが居るみたいだけどさ。
51 :
:03/09/27 01:23 ID:BO6e6hOL
韓国の資料はどれも正当性のないインチキばかり 日本海の正当性は動かないね
52 :
提案小僧 :03/09/27 01:35 ID:CxL90OgW
>>48 あ、古い記事でしたね。
でも、恥ずかしい間違いではあるなあ・・
>いや、ローカルで東海って呼んでたんでしょ。
17−8世紀ごろの西洋での呼び名に
東海という訳をつけたのは韓国ってことないでしょうか?
この摩擦が起こる前に東海という訳は存在したのでしょうか?
古めの本で確認してみようかなあ・・
この訳は、ちょっとおかしいけどまるっきり嘘とも言えないので、
そういうトリックを使ったのかも、と・・同じ東海としてカウント
するのが嘘なのであって。可能性ですけどね、自分だったら東洋海と
いう訳をつけると思うのです。
53 :
:03/09/27 01:50 ID:ZkEs782+
>>52 朝鮮内の地図では「東海」って漢字で書いてあるのよ、確かに
だから、古来から東海っていう主張は間違っていないの
国内名称に限れば
で、何でウリの東海の国際名称が「Sea of Japan」ニダ
東海にするニダ
てトチ狂ってるのがこの騒動。
54 :
:03/09/27 01:52 ID:ZkEs782+
>>52 >17−8世紀ごろの西洋での呼び名に
>東海という訳をつけたのは韓国ってことないでしょうか?
で、これはありえない。
なぜなら、東シナ海は南海とよばれ、黄海は西海と呼ばれてるから。
こっちも古来から呼ばれてて、国際名称に反映されてないって
面から見ると日本海と同等なのですが、ファビョッたニダーさんたちは
理解できてないらしい。
55 :
:03/09/27 02:07 ID:Pa3F6LZv
仲間割れしてる北の方は漢字も使えないくせに 「倭と呼ぶぞウェーハッハッハ」とか言ってるじゃん。 ならそのバカ仲間の南には「日本」と書いて「トン」と 読ませればいいんじゃない? 日本海=にほんかい(和)=トンへ(賎) おお素晴らしきかな 統一感溢るる新機軸! ま こっちは向こうから見たらどうせ東なんだし。
56 :
提案小僧 :03/09/27 03:55 ID:rBd3tzLB
いやごめん書き方が悪かった。 この今回の騒動の過程の中でで、 韓国が西洋での呼び名に東海という訳を当てただけで、 それ以前は西洋の地図に関して研究者でも「東海」なんていう訳語は 使っていなかった、そんな訳語は存在しなかったのでは、と、 疑ってるんですけど。
57 :
提案小僧 :03/09/27 03:57 ID:rBd3tzLB
もちろん韓国内で古来から東海という呼び名があったのは そうだろうと思いますけど、 西洋での地図の表記に東海という訳語を当てたのはこの騒動の 中で韓国がやったトリックであってそれ以前はそんな訳語は 存在しなかったのでは、と疑ってるわけです。東洋海と訳す 方が自然ですから。 これで意味わかるでしょうか(冷汗)
58 :
:03/09/27 04:07 ID:ZkEs782+
>>56-57 うん大体わかった気がする
OrientalSeaを東海と訳したのは多分韓国が初めて(で最後w)
59 :
アメリカ人 :03/09/27 05:21 ID:h5jNc8TV
アソコハニホンカイデイイジャナイデスカ ウルサイコリアンハタタクヨ ホントニ ヤルトキャヤルヨ ウチラ
60 :
名無しさん :03/09/27 07:07 ID:N6EQQkgK
東海とは静岡県の方を指しますが、何か?
61 :
:03/09/27 08:19 ID:T2DzeAK/
>>56-57 元々東海以外の約をしていなかった可能性も。
日本人がKorea Straitと書かれた文献を対馬海峡と訳す様に、
国内表記が有る場合はそれに対応して約するのが普通ではないかと思う。
62 :
:03/09/27 08:22 ID:T2DzeAK/
63 :
:03/09/27 09:02 ID:QB+B9mqz
セイロンが通らないのが国際問題の怖いところなのれす。
64 :
:03/09/27 09:05 ID:Z8DzhmWX
第3の名称を出さなきゃ話し合いに応じないというなら、違う名称を考えてやろう。 日本の海 日本領海 日本近海 他に何か良いのある?
65 :
. :03/09/27 12:27 ID:DhPXaaid
>>64 問題になっているのは国際名称なので、もし第三の名称を出すなら英語でお願いします。
歴史的にも地理的にも"Sea of Japan"が妥当であり、韓国・北朝鮮以外は誰も
不満を持っていないのだから、第三の名称など考える価値もないと思うけどね。
理不尽な要求に対しては妥協ではなく、きっぱりと拒絶で応えるべき。名称そ
のものについては交渉は必要ない。それでもあえて交渉に応じるならば、日本
としては韓国側の妄言主張(日本の植民地支配が原因で海の名前が変えられた等)
を公式に撤回させることを目標にすべき。
66 :
:03/09/27 14:33 ID:u+DT8Uf4
日本の次に海岸線が長いロシアが何も文句いってないので問題なし
67 :
:03/09/27 14:39 ID:04WOYPR/
東海はダメとかいう人にお伺いしたいのだが、では仮に東海になったとして、 いったい日本にどんな不都合がありますか? (「東海地方が」とか、「東海大学が」とかいうのは無視)
68 :
:03/09/27 14:42 ID:u+DT8Uf4
日本海はダメとかいう人にお伺いしたいのだが、では仮に日本海になったとして、 いったい韓国にどんな不都合がありますか?
>>67 東海が良くないから反対ではなく
韓国側の主張がおかしいから反対
70 :
:03/09/27 14:43 ID:u+DT8Uf4
>>67 世界中の地図の書き換えの莫大な費用がかかる。
航海士、操縦士の再教育に莫大な費用がかかる。
71 :
:03/09/27 14:44 ID:tevr0y3p
名前に拘らないで東海でも良いじゃん なんか響きも(・∀・)イイ!!し 俺の学校で多数決取ったら東海が圧倒的に支持があっよ
72 :
:03/09/27 14:45 ID:ZkEs782+
>>67 国際的に定着した名称を、ある国にとって気に入らないから
変えることが出来るという前例を残すことになる。
世界の地名がころころ変わる(or併記だだらけになる)
>>71 それは貴方の学校が韓国にあるからですね(w
74 :
:03/09/27 14:48 ID:u+DT8Uf4
>>67 日本では静岡沖
中国では東シナ海
越南では南シナ海
ドイツではバルト海
であり国際名称になると混乱する
75 :
どちて坊や :03/09/27 14:51 ID:mEUB651A
韓国人のアイデンテテイはとにかく日本人にだけは勝ちたい、ということなのですか?
76 :
:03/09/27 14:59 ID:04WOYPR/
俺の反論(というより素朴な疑問) >70 現存する世界中の地図を今すぐ変更しろとはいってないのでは? 地図なんかどうせ何年かごとに刷りかえるのだろう? 日本海が東海に変更されたとして、それぐらいすぐ憶えると思うが・・ <航海士・操縦士の皆さん。(莫大な費用っていったい) >72 日本海が東海に変更されたら、どうして世界中の地名がころころ変わる のか、理由を知りたい。 >74 東海(east sea)と考えないで トンへ(Tong-Hye Sea)とかなら問題ないのでは? 以上だ。教えてくれろ
77 :
:03/09/27 15:03 ID:bQDy6Q3s
>>76 なにが豚屁シーだよw
英語名称なのに朝鮮語使って頭おかしいんじゃネーの?
78 :
:03/09/27 15:05 ID:04WOYPR/
>77 あなたじゃなくて、もう少し頭の良い方に聞いてます。
79 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/09/27 15:06 ID:R8pxjZoy
>71 あのね ハリウッドの監督の間でも日本海が既に主流の既定路線となっているの。 今までかっこいいメジャーな呼び方を追及したた結果そうなっているの。 中には映画見て国際情勢を学習(笑)した人たちだっている。 今更これがひっくり返ったらどうなる? 大変な混乱になるんだぞ。 DVDに既に焼いてしまった枚数を考えるという点から見ても日本海を否定することは 返品に掛かる費用の問題がある。 また一般人も今更これを否定されたところで何の問題も生じない。ただあるのは 朝鮮人が満足するという事だけでマイナスにしかならない。 これらの観点から見ても日本海は日本海であると判るだろ。 ・・・・われながらひねりが無い。
80 :
? :03/09/27 15:07 ID:7YdbXvDB
日本海→東海(トンヘ)なら、どうして黄海→西海(ソヘ)、東シナ海→南海(ナムヘ)と主張しないの?
81 :
:03/09/27 15:08 ID:6lworRfB
sea of japanのままで何の問題があるんだ?隣国の捏造含みの言いがかりに譲歩する必要はない。
82 :
:03/09/27 15:09 ID:ZkEs782+
>>76 だから、捏造理由で地名を変えることが出来るとなったら
国際名称を無理やり変えようとする動きをとめることが出来ない。
国内名称を国際名称に反映させたいという国が出てくることは間違いないし、
自分の国の名前を国際名称にしたい国が出てくるかもしれない。
EastChinaSeaなんて沿岸国の国内名称をそのまま
併記したらEastChinaSea(EastSea, SouthSea)になる
83 :
:03/09/27 15:09 ID:BbVXBK6g
>>78 「東海」の主張には全く正当性がないから。
相手がどこであろうが理不尽な要求には応えられない。
84 :
:03/09/27 15:20 ID:04WOYPR/
> 76 なるほど・・ 韓国に限らずどこの国でも、自国の名称を国際的に通用させたいということですね。 それで、そういう動きは止めなければいけないのですね。
85 :
:03/09/27 15:23 ID:04WOYPR/
>84 はたして、韓国の主張に正当性があって理不尽でなければ、 要求に応えるのだろうか・・? (揚げ足っぽく聞こえたらごめんね。でも俺の正直な感想っす。)
86 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/09/27 15:25 ID:R8pxjZoy
>85 討議すれば良いでしょう。 日本海という呼称にも充分正当性があるんだから。
87 :
:03/09/27 15:28 ID:rcE/bh1/
>>85 運用に難アリとかだったら、正当性があるんでしょうけどね。
名前が長すぎる!とか(w
・・・まさか、そのせいで日本海で韓国船舶の事故が多いのか?
88 :
:03/09/27 15:31 ID:At4W7512
>>85 そりゃ議論の対象にはなるだろうね。
そもそも、この問題は何の正当性もなければ根拠もない
馬鹿な話。こんな事を認めたら最後、日本の国内表記も
「東海」にしろ、という主張をしてくるにきまってる。WCの時
の押し付けを忘れたか?
韓国が国内的に東海と呼ぼうが朝鮮海と呼ぼうが知った
こっちゃないが、あいつらのタチの悪いところは、それを日
本にも押し付けることだ。日本国内のニュースなどで韓国
人や地名の読み方と中国人や中国の地名の読み方がな
ぜ違うかご存知か?
89 :
:03/09/27 15:33 ID:w2v7tA9h
90 :
:03/09/27 15:35 ID:04WOYPR/
ここまで書きついでに、もう一個俺の素朴な疑問を・・ 一国の都合で国際的に定着した名称を変更するのは国際道義的観点から いくないという意見が多いですが、 むしろ国際的にはどっちでもいいよ、韓国うるさいからトンへでいいよ、 でも日本は金持ってるからやっぱ日本海かなぁって感じだと思うんですけど。 ほんとに国際的道義にはずれる行為ならば、各国がこぞって韓国を非難するのでは? 声を大にして反論しているのは日本だけのような気がするのですよ。どうなんでしょう?
91 :
:03/09/27 15:35 ID:rcE/bh1/
>>86 むむ、議論と来たか。
韓国が望む結論を出すことを日本が承諾すれば協議に応じる、なんてことを
平気でやらかすのが、半島の特徴なわけだが。
この場合、東海の併記もしくは単独表記を日本が認めたら、それを話し合うための
協議に応じるぞと(w
ちなみに、IHOからは関係国(日韓の2国)でとっとと解決しろといわれてますが・・・
92 :
:03/09/27 15:35 ID:ZkEs782+
>>89 >日本側が譲歩案を示すことが前提でなければ議題とすることには応じられない
日本は無条件で譲歩することを求められるわけです
戦後甘やかしすぎましたねw
93 :
:03/09/27 15:37 ID:LvlA++yk
>>88 否。世界中に押し付けている。
アメリカがコリアドメインを遮断したのもこれが原因のひとつのはず
94 :
:03/09/27 15:39 ID:w2v7tA9h
95 :
:03/09/27 15:44 ID:ZkEs782+
>>90 国際的には関心の薄い話というのは事実だろうね。
だが、国際機関や他国の公式機関で併記が行われても
日本政府の指摘で日本海単独表記に戻されているという
事実は、どちらの主張が受け入れられているかということを
明確に示している。
まあその論法をつかえば、「韓国の主張が正しいんだったら
各国こぞって、日本に併記を受け入れるようにいってくるんじゃない?
併記を声を大にして主張しているのは韓国だけのようですよ。」
日帝の被害を受けたと言っている中国でさえ韓国の主張に
同調していないしね
96 :
:03/09/27 15:44 ID:NJJfa0H+
久しぶりに来たけど ・・・・・・まだやってたんだ、この問題
97 :
嘘を認めるわけには行かない :03/09/27 15:45 ID:UBAjUZI7
>>90 地域の名前が変更されると海図も航路図も全部影響を受ける。
特に、日本は近いから文句を当然言う。
そのくらいじゃないの?
とにかく、植民地主義の悪行だと、韓国が言ってるわけだから
認めるわけには行かないよ。絶対に。
韓国の言ってることは嘘だから、それを受け入れれば嘘を受け入れたことになる。
従軍慰安婦で馬鹿な外務大臣がやったことのために日本の国益が
どれくらい害されたかを、思い出すべきだ。
98 :
:03/09/27 15:45 ID:At4W7512
>>90 二国間に挟まれてる海の部分なんで、IHOなどはその
二国間で解決してから持って来い、といってるわけ。
IHOは根拠がどうのとか、正当性とかは検証しなくて、
単に二国間の係争「物件」として扱ってるだけでしょ。
>>93 しっとりまー。というより、あいつらがやってたことは日
本以外から攻め落としておいて正当性を証明する資
料にしようとしてることだよねえ。
俺が言いたいのは、日本が日本国内で使う地図であっ
ても『東海』と書けという主張をしてくる、ってことね。
99 :
:03/09/27 15:48 ID:rcE/bh1/
100 :
:03/09/27 15:48 ID:04WOYPR/
>94 だから、(正しいかどうかは別として)韓国的には日本の主張は大国のエゴだと思っている と(俺は)思うのですよ。 ですので、表舞台にひっぱり上げられると必ず(金にモノをいわせた不正な手段)で負ける と思っていると(俺は)思うのですよ。 それでその理由はなにか、というと90に書いたような内容なワケです。 韓国が「とんへー」とか言い出したときに、(日本がとやかく言うより先に)間髪いれずに アメリカやイギリスなんかが、「おまえ、それはおかしいぞ」とか言っていれば、 さすがの韓国もおとなしく黙ったのではないかなと。 でも現実にはとやかく言うのは日本だけで、国際的には 「どっちでもいいからよく話し合って決めてね、それで一回決めたらもうコロコロ変えないでね 俺たち迷惑だから」って感じかなと、思うのです。
101 :
だって :03/09/27 15:48 ID:2W+xxxgB
102 :
:03/09/27 15:50 ID:u+DT8Uf4
中国では東シナ海が東海 最も被害を受けるのは中国
103 :
:03/09/27 15:53 ID:ZkEs782+
韓国の妄想に付き合ってるひまはない といいたくなるんですけどね。日本もこのくらい言ってやればいいのに。
104 :
:03/09/27 15:54 ID:At4W7512
>>100 その考え方は『甘い』。
あいつらは正当性があるとか根拠があるとかは全く
気にしていない。要するにこの問題は『海に日本の
名前が付いている』ことが『気に入らない』だけ。
「東海」なんて名前には何の根拠もないので、その
根拠を一生懸命捏造してるわけ。
「東海」を広めるために、どんな手使ってるか知って
る?
105 :
:03/09/27 15:55 ID:w2v7tA9h
>>100 不正?日韓水路技術協議は日本と韓国だけの協議だよ?
何をどうやって不正するの?つうか話し合いも出来ない以上、韓国側の主張は
不当だと言われても仕方ないと思うんだけど。
106 :
:03/09/27 15:58 ID:UBAjUZI7
>>100 韓国が大国のエゴとおもってるのは、韓国が頭がおかしいからでしょ。
海の名前をどうつけるかは、実際にその地域が国際的にどう見られてるかで
決められるのがふつう。
日本から見て日本海を日本海というのは本来は変だけど、国際的に
そう見えるからそう呼ばれ続けてるの。
東海なんて韓国から見てそうとしかいえない名称を国際名称にしようと
いうことのほうがおかしいだろ。
107 :
:03/09/27 16:01 ID:At4W7512
>>106 >日本から見て日本海を日本海というのは本来は変だけど
変じゃないってば。日本がなければ太平洋だもん。
108 :
:03/09/27 16:02 ID:UBAjUZI7
>>107 それは、国際的な理由。
もし、日本しか国がなかったら、西海とかつけるでしょ。
109 :
:03/09/27 16:02 ID:Z8DzhmWX
>>100 国際会議かなんかで「日韓併合は違法だった」と言わせようとしたんだけど
欧米の国際法の専門家から「あれは合法だった。」と言われた事があったんだよ。
だけど未だに「あれは武力を背景にした不法な脅迫だった。併合そのものが
違法である。」と言っている。
日本海の名称問題でも、米英が何か言った程度で大人しくなるとは思えんが。
110 :
:03/09/27 16:02 ID:UBAjUZI7
韓国から見て、日本の方向にある海だから 韓国は日本海ってつけるのが自然だよな。。
111 :
:03/09/27 16:04 ID:At4W7512
112 :
:03/09/27 16:04 ID:04WOYPR/
>105 これは94に対する俺のレスで 「金にモノをいわせて、どんな手でも使ってくるだろう」と相手は考えている(のではないか)と言っているのですよ。 「では金があればどんな手が使えるというのですか?」なんて俺に聞いてもしょうがないのですよ。 それくらいわかるでしょう?空気嫁。
113 :
朝日・吉田・あの外務大臣は万死に値する :03/09/27 16:04 ID:UBAjUZI7
とにかく、慰安婦強制連行なんて完全なねつ造を朝日新聞と吉田と馬鹿な外務大臣のせいで (馬鹿な外務省でもある)、事実のように言われてるんだから、 真実を曲げることは絶対に許すべきではない。
114 :
:03/09/27 16:05 ID:ZkEs782+
はっきりいって狂人が妄想しているからそれにあわせて こっちも譲歩してやろうっていうのは無駄だし無益だし
115 :
:03/09/27 16:05 ID:UBAjUZI7
>>112 相手は馬鹿なんだから、そう考えていること自体が馬鹿だと考えるべきだ。
だいたい、買収と肉弾賄賂は韓国の伝統芸能だろ。
116 :
:03/09/27 16:06 ID:bQDy6Q3s
金に物を言わせて汚い手を使うとチョーセンが思うのは チョーセン自身が汚い金を使っているからですw
117 :
:03/09/27 16:08 ID:w2v7tA9h
>>112 何言ってんのかワカンネ。日本と韓国だけの話し合いでアメリカの介入とか
馬鹿ほざいてる時点で終わりでしょ。
まともな人間なら誰でも解ることですが。
118 :
:03/09/27 16:10 ID:At4W7512
>>112 ん?経過知ってる??
簡単に言うと
IHOは「日本と韓国の間で何とかせい」と主張
日本は「んじゃ話あうべ」と韓国に言う
韓国は「東海を受け入れないのなら、話し合わない」と話し合いを蹴る
ということなんだが。
119 :
:03/09/27 16:11 ID:04WOYPR/
韓国はバカだからとか、頭がおかしいからとか言うのは俺的にはスルーの対象です。 「子供じゃないんだから」というのが理由です。(ほんとに子供だったらスマソ) あと、この書き込みに対して、「だって本当に頭おかしいじゃん」とかいうレスは不要です。
120 :
:03/09/27 16:12 ID:bQDy6Q3s
チョーセンが話し合いに応じないのは「竹島問題」でもそうだよな あいつら馬鹿だからはなしがつうじねーんだよな
121 :
:03/09/27 16:12 ID:At4W7512
>>119 ちょっとこの問題の経緯を調べてから出直しておいで。
それでも「頭おかしくない」「韓国の言うことに一理ある」
というなら議論しようじゃない。
122 :
:03/09/27 16:14 ID:UBAjUZI7
>>119 韓国はバカだからとか、頭がおかしいからとか言うのは俺的にはスルーの対象です。
「子供じゃないんだから」というのが理由です。(ほんとに子供だったらスマソ)
================================
なにいってるかわからない。子供みたい=愚かな=馬鹿なじゃん。
123 :
:03/09/27 16:14 ID:04WOYPR/
>118 韓国がなぜそういう態度に出るかという理由として、俺が 話し合ったら(汚い手を使われて負けると思っている)ので、なんとしてでも 話し合いは回避しなければならないと思っているというお話の流れなのですよ。 #それくらいわかってますよ。
124 :
:03/09/27 16:14 ID:At4W7512
>>122 (書き込みしてるやつが)ほんとに子供だったら・・、という
意味だと思う。
125 :
:03/09/27 16:15 ID:05yrA1E3
>>119 とりあえず、この問題についての海保と害務省のHPをちゃんと見てから
出直しておいでよ。
126 :
:03/09/27 16:15 ID:At4W7512
>>123 だ〜か〜ら〜。二国間協議で、どうやって汚い手を
使うのよ?話し合いを回避しても決まらないよ?
127 :
:03/09/27 16:19 ID:04WOYPR/
>126 それについての俺の応えは 112。 以下無限ループの可能性があるので、 At4W7512はスルー。
128 :
:03/09/27 16:20 ID:At4W7512
>>127 わかってないのは君だけだと思うんだが、まあ
スルーしてくれや。
129 :
:03/09/27 16:21 ID:bQDy6Q3s
おもしれーなこのスレw
130 :
:03/09/27 16:22 ID:w2v7tA9h
>>122 漏れも最初解らなかったんだけど、
>>119 は「馬鹿とか言う人は子供だから
相手にしないよ」という意味だと思う。
しかし世界(IHO含む)にしてみたら韓国の主張も同様だろうね。
「馬鹿な子供にはつきあってられん。面倒だから日本に押し付けちまおう」
とでも思ってんでしょ。
そう言えばVANKの70%は小中高校生らしいね。
131 :
:03/09/27 16:22 ID:XAME7v3X
>04WOYPR/ 日本人の中にも韓国人並の奴がいると考えるべきか、端的に在日だろうと 考えるべきか、難しい問題だ。
132 :
:03/09/27 16:23 ID:At4W7512
>>131 都合の悪い話は聞かないという所がいかにもなのだが・・
133 :
:03/09/27 16:24 ID:bQDy6Q3s
馬鹿でもチョンでもというのはこういうことだよ 馬鹿もチョンも程度が同じで話が通じねーんだ
134 :
:03/09/27 16:26 ID:ZkEs782+
ある主張が正しく、明確な証拠があっても100%の人が受け入れることは無いのよ だからといって、100%の人が受け入れられないからその主張は間違っているとか 修正すべきということにはならない。 韓国の人は何を言っても、どんな証拠が出てきても、日本が無理やり 変えたと思うだろうし、それを変えることは不可能。 だからといって日本は譲歩しないし、すべきでもない。
135 :
:03/09/27 16:33 ID:04WOYPR/
>131 韓国的にはこう思っているんじゃないか、ということを書いてます。 それが正しいとか言ってません(思ってもいません) #でた、在日かもしれない認定。
136 :
:03/09/27 16:33 ID:w2v7tA9h
まあID:04WOYPR/は、
>>67 に対する
>>68 の回答を見ることから始めるくらいが丁度いいでしょ。
そもそもイチャモンつけてきたのは韓国のほうなんだから、
>>67 みたいな質問は先に韓国へ
行うのが妥当ってもんです。
137 :
:03/09/27 16:36 ID:ZkEs782+
で?04WOYPR/は何をしたいわけ?
138 :
:03/09/27 16:37 ID:XAME7v3X
>>137 韓国人並の馬鹿だということを証明したいだけ。
139 :
:03/09/27 16:43 ID:04WOYPR/
(スルーって言いましたけど、あまりにも多いので反応しちゃいます。) 結局、馬鹿って単語使っちゃうんだなぁ。 「相手はこんな風に考えてるから」っていう事は普通考えないかなぁ。戦略的に。 韓国は馬鹿だよ。頭おかしいよって言ってれば満足なのかなぁ。
140 :
:03/09/27 16:45 ID:At4W7512
>>139 へ?スルーするのは俺の発言だろ?
んで、俺は馬鹿とか頭おかしいとか書いてないけど?
>>121 で引用というか言及はしたけどな。
141 :
:03/09/27 16:46 ID:XAME7v3X
>>139 貴方才能ありますね。韓国人の考え方を理解・推測できる人間なんて
滅多にいません。
コリアン・ジョークスレが貴方を待ってますよ。
142 :
:03/09/27 16:47 ID:A/YnJMqm
>>41 17世紀に韓国が存在していたのか・・・・初耳だ。
俺はてっきり、朝鮮戦争後に出来た国だと思っていたよ。
てことは・・・・なんだ朝鮮と韓国って別の国って言っているのかな??
143 :
:03/09/27 16:48 ID:UBAjUZI7
>>139 頭がおかしい人間の頭の中をかえるのがいかに難しいか知ってれば、韓国の
中身を議論しても無駄だということがわかるはず。
バカの壁って本がベストセラーになってるだろ。
>>112 のような思考停止で無責任なレスしかできない奴に
>>139 のようなことは言ってほしくないね。
145 :
_ :03/09/27 16:49 ID:jNGCIS7N
>139 戦略的って・・
146 :
_ :03/09/27 16:51 ID:T58lmWxk
>>139 そんなおかしな被害妄想に付き合ってられないです。
表舞台でたら汚い手使われる!!っていわれてもねぇ・・・
じゃあ、どうしたらいいのよ。
147 :
:03/09/27 16:51 ID:ZkEs782+
>>139 戦略的に考えてどうすれば良いか結論が出ましたか?
どっちにしてもどんな事態になっても彼らが考えを変えることはありませんよ。
もし、第3国が韓国を非難しても→日本のロビー活動だ、日本が経済大国だからだ
もし、EastSeaという地図が一枚も見つからなくても->韓国海とは韓国側からみたものだ、だから今の韓国側から見た東海と同義だ
もし、日本海定着が日本の鎖国中であったと証明されても->日本が占領しなければ韓国がEastSeaを定着させた
下の二つは実際に韓国人が翻訳掲示板で述べたことです。
148 :
:03/09/27 16:51 ID:04WOYPR/
>>140 119を参照してくらさい。何人たりともスルーという意味で書いてます。(決意は敗れましたが)
>>141 NAVERでこの手の話題になると、「日本人は金にものいわせて汚い手を使う」
なんていうヤシが多いので。あぁ韓国人的にはこう考える人がおおいのかなと。
149 :
:03/09/27 16:52 ID:UBAjUZI7
>>148 だから、事実としては買収をやってるのは韓国だろうが。
ほとんどの場面で。
150 :
:03/09/27 16:53 ID:w2v7tA9h
151 :
_ :03/09/27 16:55 ID:jNGCIS7N
つまり、139は自分が韓国人の言いそうなことを提起して、 ここの日本人を教育してやっているニダ〜!と言いたいわけでつね。 有難くて涙が出まつね。
152 :
:03/09/27 16:56 ID:w2v7tA9h
>>148 「日本人は金にものいわせて汚い手を使う」
『根拠なく』こういうことを言う人のことを、世間では馬鹿と言います。
153 :
:03/09/27 16:56 ID:kYvu5C3X
俺の学校のアンケート 日本海 0 東海 156票 先生も東海が正しいと言ってます
154 :
:03/09/27 16:57 ID:At4W7512
>>148 >何人たりともスルーという意味で
おまえさん、独り言が書き込みたいんだったら
他所でやったほうがいいぞ。それと別な発言を
参照して全体の意を理解しろなんてのは掲示
板では無理なので、そのつもりで。
君は
>>127 で
>At4W7512はスルー。
とはっきり書いている。ここから、どうやって何
人たりとも、と読み取れるのか?
で、君は自分の認識がおかしいとは思わないの?
155 :
:03/09/27 16:58 ID:bQDy6Q3s
>>153 北朝鮮じゃねーんだから100%同じ意見なのはありえねーだろ
156 :
:03/09/27 16:58 ID:BbVXBK6g
つまりあれだろ、ID:04WOYPR/が言いたいのは
韓国側の
・日本海は日帝の植民地支配を引きずる名称
・日本はカネをばら撒くという手段で各国を懐柔している
・日本側に譲歩の用意がない限り協議には応じない
などという全く理不尽な主張に対して単に馬鹿だ基地外だと取り合わないのでは
話が先へ進まないということを心配してるんだろ?
でもね最初の問題提起が
>>67 じゃ誤解されるよ。
157 :
:03/09/27 16:58 ID:ZkEs782+
>>150 いやいや、勝ち目のない戦いをしないのは戦略的撤退でしょうw
158 :
:03/09/27 16:59 ID:At4W7512
そういや韓国って、IHOの人間を接待漬けしてなかったっけか?
159 :
:03/09/27 17:01 ID:XAME7v3X
>>150 戦略的に考えられる香具師なら、虚偽の主張に基づいて国際紛争を解決しようと
はしません。
というかそもそも日本にこんな問題で喧嘩売ったりはしないわな。
160 :
:03/09/27 17:01 ID:GAyXf+8a
>>153 朝鮮学校の学生さんですね。
歓迎します。
161 :
:03/09/27 17:02 ID:XAME7v3X
162 :
:03/09/27 17:03 ID:w2v7tA9h
163 :
142 :03/09/27 17:04 ID:A/YnJMqm
>>150 サンクス^^
一時たりとも捏造の手を休めない韓国人、感動した!!
164 :
:03/09/27 17:04 ID:7EsbEvcz
僕は日本より韓国の方が好きです。
165 :
_ :03/09/27 17:06 ID:T58lmWxk
>>156 正直疲れるよね・・・
日本海の正当性以前に、韓国側のおかしな被害妄想から片付けなきゃならない。
日本が汚い金使うから表舞台には出れないニダ!!とか言われてもねぇ・・・
まぁ、あくまで一韓国人の言い分だからいいけども、
これを韓国政府が言ったらヤバイよな。
166 :
:03/09/27 17:06 ID:04WOYPR/
>156 最初の問題提起が67なのは、 国際的にはどうでもいいことなのではないかという疑問と、 韓国が「日本海」という名称を嫌う理由とまったく同じ理由で(その裏返し的に) 日本は「日本海」という名称にこだわるのでは?と言うことを問題提起したつもりだったわけです。 でも156の言うとおりですね。「ちょっとまずかったな」と思ってます。
167 :
:03/09/27 17:06 ID:w2v7tA9h
168 :
:03/09/27 17:07 ID:qlu8fM+l
同じ海なんだし「東海」で良いじゃん イチイチ「日本」て付くから反発するんでしょ、韓国側の言い分は理解できる。
169 :
_ :03/09/27 17:08 ID:T58lmWxk
釣りはいいから・・・
170 :
:03/09/27 17:09 ID:qlu8fM+l
日本なんか止めて、東朝鮮島で良いじゃん どうせ朝鮮の植民地になるのだから
171 :
:03/09/27 17:10 ID:UBAjUZI7
>>156 >全く理不尽な主張に対して単に馬鹿だ基地外だと取り合わないのでは
話が先へ進まないということを心配してるんだろ?
============================
日本は従軍慰安婦で理不尽な主張に会わせて失敗してるんだよ。
少しは学習しろ。
理不尽な主張は突っぱねて、国際的に包囲し残滅するしかないの。
172 :
154 :03/09/27 17:10 ID:04WOYPR/
おそくなったが・・ 119は参照してくれましたか?
173 :
:03/09/27 17:10 ID:At4W7512
>>166 まともに取り合ったら、それはそれで話にならんというのは
理解してる?日本が日本海という名称にこだわっている、と
いうだけの問題ならば何とでもなるんだよ。
ここで問題なのは日本がこだわっている、こだわっていない
に関わらず、一国の思惑だけで国際的な名称が変えられる
という前例ができてしまうこと。
174 :
:03/09/27 17:11 ID:2CKiCCz9
韓国人の立場にたって考えてみた。 「ああ、ウリってバカだな。」 これが結論です。
175 :
:03/09/27 17:11 ID:04WOYPR/
失礼しました。 172は154の発言ではないです。154へのレスでした。オペミスです。
176 :
嘘を認めるわけにはいかない :03/09/27 17:12 ID:UBAjUZI7
>>166 嘘を認めるわけには行かないからだ。
韓国の植民地支配の嘘の一環として出てきてる主張だから、認められないからだよ。
おまえは、たぶん新聞とか読んでないだろ。
日本海問題と慰安婦問題の両方の過去スレを読んで見ろ。
非常に似てることがわかるはずだ。
177 :
:03/09/27 17:12 ID:IVN81gsN
このスレであーだこーだ言っても、東海で決まるんだよ
178 :
:03/09/27 17:13 ID:At4W7512
>>176 >日本海問題と慰安婦問題の両方の過去スレを読んで見ろ。
>非常に似てることがわかるはずだ。
起源捏造も問題の本質は同じだよねえ。
>>177 釣りはいいからカエレ
179 :
:03/09/27 17:13 ID:UBAjUZI7
>>175 あんたは、ちょっと、知識がたりないよ。この問題に対して。
180 :
:03/09/27 17:14 ID:2CKiCCz9
韓国人はすげーな。さすが優秀民族だね。 だ か ら 日 本 海 で い い じ ゃ ん。
181 :
:03/09/27 17:18 ID:w2v7tA9h
つうか、日本が韓国の理不尽な要求に抗議するのは当たり前。 「国際的はどうでもいいのでは?」と言ってる時点で既におかしいんだけどね。
182 :
:03/09/27 17:18 ID:qlu8fM+l
都合が悪いと釣りか ┐(゚〜゚)┌ 右翼が多くて困るな、柔軟な考えや相手を思う気持ちが足りないよな
183 :
:03/09/27 17:18 ID:ZkEs782+
日本のロビー活動を言っている妄想さんに対抗するためには ロビー活動が「なかったことを証明」しなきゃならん そんなこと不可能だし 日本が金持ってるからいう妄想さんに対抗するためには 日本が貧乏になればいいわけか? やっぱ馬鹿には付き合ってられんと言うのが最善の策だと思うんだがな
>>177 最終的には東海と日本海の併記で決まると思います。
185 :
:03/09/27 17:19 ID:At4W7512
186 :
:03/09/27 17:21 ID:UBAjUZI7
>>184 無理。嘘を根拠にした主張は通らない。
韓国は200年間ほっておいた、日本海名称を今更
変更主張をすることは許されない。
187 :
:03/09/27 17:22 ID:w2v7tA9h
>>184 このレスを読んだ多くの人が、
勝 手 に 思 っ て ろ 、 こ の 馬 鹿
と感じたであろうと思うと、チョト面白い。
以降、放置よろ。
>>182 根拠も正当性もない我儘な主張に対して、柔軟な考えで譲歩してやる必要も
相手を思いやって譲歩してやる必要もないわけだが。
日本側としては「そんなに言うならきっちり話し合いましょうや」と
きちんとテーブルにつく準備は常に整えているのに、それをいちいち
蹴ったりしてるのは韓国のほう。
189 :
. :03/09/27 17:22 ID:NRAcuBFe
コリアンメディアの「東海(日本名:日本海)」も止めさせる必要があるな。 勝手に東海って書いておけよ。 わざわざ日本海と書かなければ解らない名称など使うな。
190 :
:03/09/27 17:26 ID:2CKiCCz9
>>189 韓国内では「東海(国際名:日本海)」だろうな正確には。
191 :
_ :03/09/27 17:26 ID:T58lmWxk
韓国が言ってきてる事は、本来、まともな国であるならば とてもじゃあないが言えない様な妄言、単なる言いがかりです。 こういったものは、国際的に包囲して叩き潰すしかないです。 しかしながら、「植民地支配」といった言葉を持ち出してきて、 「帝国主義」、「軍国主義」といった言葉で相手をレッテル付けし、 弱者を装ううえ、欧米のアジアに対する認識不足ってのもあるから 非常にやりづらい。
192 :
:03/09/27 17:30 ID:04WOYPR/
もういろんな人から叩かれてますが 最後に俺の意見を・・ @韓国の主張が認められる → ウリの正当性が世界に認められたニダ → 終了 A日本の主張が認められる → またチョクパリが汚い手を使ったニダ。 → Bへ進む。 B次の標的を探す → @へ という循環は、韓国は馬鹿とか基地外とか言ってるうちは繰り返されるのではないかと・・ 相手の主張を理解(認めるとは言ってない)する必要もあるのではないかと・・
193 :
:03/09/27 17:31 ID:UBAjUZI7
>>191 >、「植民地支配」といった言葉を持ち出してきて、
「帝国主義」、「軍国主義」といった言葉で相手をレッテル付けし、
弱者を装ううえ、欧米のアジアに対する認識不足ってのもあるから
非常にやりづらい。
===============================
むしろそうだから、ここで、嘘を暴露する必要があるんだよ。
慰安婦の嘘につきあって、ひどい目に遭ってるのを忘れたのか?
あの外務大臣は死んでほしい。まじで。
194 :
_ :03/09/27 17:31 ID:T58lmWxk
>>192 @韓国の主張が認められる → ウリの正当性が世界に認められたニダ → 終了
とはならないかと、
@韓国の主張が認められる → ウリの正当性が世界に認められたニダ → Bへ進む。
B次の標的を探す → @へ
が正解。
195 :
:03/09/27 17:32 ID:bQDy6Q3s
イギリス人みてーに上下の差を厳格にしないと駄目なんだよね だからチョーセンジンみてーなもんが勘違いしてのさばる これからも一切妥協する必要は無いし、日本は甘すぎるのでむしろもっと強硬にすべき
196 :
:03/09/27 17:32 ID:UBAjUZI7
>>192 >相手の主張を理解(認めるとは言ってない)する必要もあるのではないかと・・
==============================
理解したりしてはならないって言ってるんだよ。
韓国のバカを抹殺するために、戦い続けるしかないの。おまえは本当にバカだな。>ID:04WOYPR/
197 :
:03/09/27 17:33 ID:At4W7512
>>192 君は理解できるのか?何の根拠も証拠もないのに。
そもそも『東海』という名称自体が激しく自爆なんだが。
198 :
:03/09/27 17:33 ID:8vxWXJ7Y
日本海という名称は日本がつけたのでも韓国がつけたのでもない むしろそれは侵略者たる欧米列強がつけたんだよ それを変更しようというのは独立国の矜持ともいえる 自国名が入ってるからって反対するのは欧米にすりよるっていうか 名誉白人だとか言われて嬉しく思うみたいで情けないよ 日本からの本来の呼び名はイギリスがアイル海をそう呼ぶように「朝鮮海」だった 韓国からはみなさんご存じの通り「東海」だった 過去のことを抜きにして2国間で決めるというなら「東朝鮮海」が普通ではないか 英語表記は "The East Corea Sea" かな
199 :
:03/09/27 17:33 ID:ZkEs782+
>>192 Aを繰り返せば、世界中が韓国の言うことは嘘だと認識するようになる
今の日本の中における北朝鮮の主張のように…
他に方法が無い。馬鹿につける薬は無い。
200 :
:03/09/27 17:33 ID:04WOYPR/
>194 それもありかも知れませんが、そういうのも含めての話ですよ。
そもそも、韓国の主張の中でまず「一国の名が入るのはおかしい」ってのが、 北朝鮮の主張である「朝鮮海・朝鮮東海」と真っ向から対立している。 古い地図に出てくる「K(C)orea Sea」を"East Sea"にカウントしているのも 完全に意味不明。 韓国の主張を通すならば、まず最初に"K(C)orea Sea"をノーカウントにしないと いけない。 まぁ、真面目に議論するとかそういう話以前に、南北朝鮮とも55年前までは 同一地域で、日本統治以前は同一国家だったにもかかわらず、南北で主張が 違う時点でいきなりペケなわけだが。
202 :
:03/09/27 17:36 ID:2CKiCCz9
203 :
:03/09/27 17:38 ID:XAME7v3X
>>192 >という循環は、韓国は馬鹿とか基地外とか言ってるうちは繰り返されるのではないかと・・
>相手の主張を理解(認めるとは言ってない)する必要もあるのではないかと・・
韓国人がどんな存在であるかを理解するのは有益だという意味で貴方の意見は
正しい。
で理解を試みたところ、韓国の主張にまともに付き合う必要はないとの結論が出た
のではないかね?言い換えれば馬鹿は相手にしない、粛々と対応すべきということ
だよ?
204 :
君は古い>198 :03/09/27 17:39 ID:UBAjUZI7
>>198 過去の自国中心の名称の付け方ではそうなるけど、
現在は世界の中でこの地域がどう見られるかを
反映している。それが、欧米の大航海時代から
始まったから植民地主義と近いと思われるかもしれないけど、
現在は、世界の中で、つまり、地球の上でどう見えるかを
問題にするんだ。
日本海はその意味で、日本列島によって切り離されてるから
日本海なんだよ。
君の主張は、現在の水準ではすでに古い。
205 :
_ :03/09/27 17:41 ID:T58lmWxk
>>200 >相手の主張を理解(認めるとは言ってない)する必要もあるのではないかと・・
理解はしていると思うよ。
韓国人が何故、このような事を言ってくるのか?
理由、民族性、国民意識などなど、
わかりすぎるほどわかっているのがこのスレの住人だと思う。
206 :
:03/09/27 17:42 ID:2CKiCCz9
朝鮮併合時は日本のど真ん中にある海だったんだから 日本海でいいじゃん。
地名や地域名なんてその時代の状況で変わる事はよくある事。 私個人では日本海でも構わないと思いますが 韓国が世界トップレベルの先進国になり世界に影響力を及ぼす時、 世界は日本海の名称を併記にするのか、それとも単独の東海にするのかを 迫られることになるのでは?
208 :
:03/09/27 17:44 ID:6RdylD41
>>198 じゃぁ、オレ、韓国とは言わずに、南コリア、北コリアって言うよ。
ちくびコリコリいってま〜す
209 :
:03/09/27 17:45 ID:UBAjUZI7
>>207 >韓国が世界トップレベルの先進国になり世界に影響力を及ぼす時
じゃあ、永遠にこないね。。
210 :
:03/09/27 17:45 ID:hYxQj2ul
>韓国が世界トップレベルの先進国になり世界に影響力を及ぼす時、 10年先になるでしょうから、それまでは日本海で。
211 :
:03/09/27 17:46 ID:UBAjUZI7
212 :
:03/09/27 17:46 ID:XAME7v3X
>>207 >韓国が世界トップレベルの先進国になり世界に影響力を及ぼす時、
>世界は日本海の名称を併記にするのか、それとも単独の東海にするのかを
>迫られることになるのでは?
何年後ぐらいですか?
213 :
:03/09/27 17:47 ID:w2v7tA9h
別に韓国に限らない。「話せば解る」が通用しない国は幾らでもある。 ID:04WOYPR/はそういったことも含めてもっと勉強しる。
214 :
:03/09/27 17:47 ID:At4W7512
>>207 >韓国が世界トップレベルの先進国になり世界に影響力を及ぼす時
だったらトップレベルの先進国で、韓国に多大なる影響を
与えている日本が、朝鮮半島は『日本半島』である、と主張
していいわけだ。
215 :
_ :03/09/27 17:47 ID:T58lmWxk
>>207 なんで一国の影響力で国際的な地名が変わらなきゃならんのか・・・
迫られるって、随分脅迫的だな。
216 :
:03/09/27 17:50 ID:2CKiCCz9
関係ないけどバーチャファイターのアキラの 「10年早いんだよ!!」 って勝ちセリフを思い出して苦笑した。
217 :
:03/09/27 17:53 ID:BbVXBK6g
日本側としては 「話し合いならいつでも応じる。しかし、一切妥協する気はない」 これで十分なんじゃないの?
218 :
:03/09/27 17:55 ID:M05shPDc
国際的な正式名称は、 「南朝鮮」と「北朝鮮」であります。 変な呼び名で我が祖国を侮辱するな。
219 :
:03/09/27 17:56 ID:w2v7tA9h
>>217 米が北に対して行ってるやり方と同じだ。やはり半島には「妥協の必要なし」がベストか…
220 :
:03/09/27 18:04 ID:UBAjUZI7
>>219 この問題は妥協する理由がないからね。
1.200年間一貫して日本海といわれていた。
2.韓国はその間、それを問題にしなかった。
って、事実があって、そのことは日本の植民地支配とは
無関係なんだから。
221 :
:03/09/27 18:12 ID:Z8DzhmWX
>>220 うむ、下手に妥協してしまったら植民地云々を認めた事になってしまう。
そうすると連中の言う「史上類例の無い残虐非道な統治」の根拠の
一つにされかねないからね。
「それ以上は求めないから、とりあえず謝罪を。」という甘言に乗って調査
もせずに謝罪してしまった為、その後既成事実の如くされてしまった
慰安婦問題の失敗を繰り返すべきではないよね。
222 :
:03/09/27 18:20 ID:UBAjUZI7
>>221 禿同。
慰安婦問題と同じ轍を繰り返すべきではない。
彼らが植民地支配などと嘘を言ってるわけだから。
223 :
:03/09/27 18:23 ID:+VpyhK5R
そろそろ日本もキレた方がいい
224 :
:03/09/27 18:34 ID:BVSQnKdQ
225 :
:03/09/27 19:16 ID:Dqt5R9eK
自分が朝鮮人だったら恥ずかしくて自殺するよ
226 :
__ :03/09/27 23:16 ID:drApypD4
日本も話し合いに応じるのの条件として、 日帝が「日本海」を一方的に提出したというのは韓国の捏造でした。 と公式に謝罪して日韓両国で報道する事を前提条件とした方がいい。 話し合いに応じても、一切妥協する気はないが。
227 :
:03/09/27 23:54 ID:ZkEs782+
日本は逆に名誉毀損で訴えたら良いのに 親日派が国賊と同義語のくにで日本の名誉なんてもんを 考えるのかは知らんが
228 :
:03/09/28 00:56 ID:HOlMf9bT
「東海」 999票 「日本海」1票
229 :
:03/09/28 00:58 ID:dNh5HN13
なんか、変なのが集団できているような・・・
230 :
:03/09/28 01:01 ID:PUHXJ3De
それでは、豚爪海に決まりました
231 :
:03/09/28 01:14 ID:fSn75jsW
また朝鮮学校のバカか。。
232 :
:03/09/28 01:16 ID:anddN5a2
今LAからコリアンエアーの飛行機で帰ってきたんだけどさ 東京経由だから日本人が大多数になっちゃうのはまあそうなのかなって感じだけど 気になったのはEAST SEAとその中に浮かぶドクト 縮尺が大きいからほかには東京とかソウルとかの主要都市しか表示されていない中 ドクト 相当がんばってうちのもんだっていいたいらしいことはなんか伝わってきた
233 :
:03/09/28 01:38 ID:9Sz9PXpT
ドクトも戦後付けられた名称 EAST SEAは1992年に付けられた名称
234 :
232 :03/09/28 01:56 ID:anddN5a2
ああここでいってるのは映画とかを流してないときに スクリーンに映る現在位置を示すときの地図ね。
235 :
:03/09/28 08:36 ID:H1nWCAQm
>>61 もしそうならなおさらおかしいのです、だってそれなら今韓国が
言っている、「昔のヨーロッパの地図では東海表記がいくつで朝鮮海が
いくつで日本海表記はたったのこれだけだった・・」
とか言ってるやつ全部「東海」になるはずですよね、なおさらおかしいよ、
かなりひどい発想の捏造を感じます。これは100%意図的な情報操作
ですね。
ちょっと調べてみるか。争点として有効かもしれない。
236 :
:03/09/28 10:29 ID:3T533LDi
チョチョンがチョン
237 :
:03/09/28 10:38 ID:SdfcAlER
マジな話、我々日本人はいつか、「日本海」の名称を見直さなければ ならなくなると思う だって、チョソ半島が消滅すると日本海と東シナ海がくっついちゃうもん・・
238 :
:03/09/28 10:42 ID:A3604KpZ
>だって、チョソ半島が消滅すると日本海と東シナ海がくっついちゃうもん・・ そのときは、大日本海でいいよ。
239 :
:03/09/28 10:49 ID:/5EFLZ+j
>>235 外務省の日本海名称問題ページに結構まとまったPDFがあったはず。
ちなみに、「orient sea」「asian sea」「korean sea」全部まとめて東海と
主張してるっぽ。
日本が地図に載る16世紀あたりまでは他の呼称がなかったのは事実だからねえ。
240 :
? :03/09/28 12:28 ID:HX3aVD3f
>238 チョソ半島が消滅しても、きれいな お姉様は救出してくれよ
241 :
:03/09/28 12:35 ID:4g826hSy
チョソの女の人は整形がほとんどだから お 断 り
どう考えても、韓国名「東海」は、「玄界灘」と同じく 日本海域の一部の地方名称にしか見えないんだけど・・・ 韓国人の脳内では東海と呼ばれる海域は、何処までの範囲を指すのか、問いつめてみたいな。 韓国人のやっていることは、 中国人が「ユーラシア大陸を中国大陸に改名しろ」と言うのと同じだろ?
243 :
:03/09/28 21:36 ID:GTSe2lKq
いや、太平洋を東京湾と呼べと言ってるようなもんです。
244 :
神功皇后 :03/09/28 22:19 ID:YEYLnTYm
トンヘなんて間抜けな名前は嫌ですね・・・やはり日本海。 名を改めるなら大日本海ニダ。
245 :
:03/09/28 22:27 ID:ZsQ1mASe
>>242 >韓国人の脳内では東海と呼ばれる海域は、何処までの範囲を指すのか、問いつめてみたいな。
韓国の領海だそうです。東海の範囲は(w
以前、向こうの議員が言ってましたよ。
ソースが見つからないのが残念。
246 :
:03/09/28 22:44 ID:PA2lZiqh
247 :
:03/09/28 23:27 ID:i0Jzjtt6
>>246 ソースありがとう!
・・・この記事が出てからもう1年経つのか・・。時の流れは速い・・・割りに進展が無いな〜。
しかし、この発言、問題化してりゃ面白かったのにな。
248 :
:03/09/29 05:36 ID:2ugJMVc+
>>239 それならその後に出来た「日本海」も東海と訳さなきゃおかしいですわ
ああこりゃやっぱり悪意ある情報操作だ・・なんか調べるまでもなく
韓国の煽ってる人たちの悪意を感じますね。
よくよく考えたら、煽られる韓国の一般人だっていい迷惑だよね
ありもしないことでやな気分にならなきゃならない、
万が一国際名称ー東海で落ち着いたとしても、あとで事実を知ってから
恥ずかしい気持ちになるよ、きっと。
韓国は何がやりたいんだ、いったい。
249 :
:03/09/29 05:55 ID:DAuDICoL
>>248 >あとで事実を知ってから恥ずかしい気持ちになるよ、きっと。
なりません。事実そのものを認めませんから。
WCup4位を未だに誇っている国民ですよ。
250 :
:03/09/29 05:57 ID:CA9+LnWN
>>249 あの阿鼻叫喚のWCを誇れるくらいだから、
韓国人はやっぱり「違う」。
251 :
:03/09/29 06:30 ID:2ugJMVc+
思うに、韓国もあんまり賢くないですよね。 この問題、韓国が最初からただ「日本海というのは一国の名前を連想させるから いやなんで国際名称は東海にしてくれないか」と提案するだけだったら 今ごろもっときちんとした議論になってたと思うんですよね、 それを、どういうわけかわざわざ日本を悪者にして対抗意識ムキ出し で言うからこうなっちゃうんですよね。しかも嘘をついて。日帝の せいだといわれたらそれは嘘だっていうしかないではないか。日本は。 本当に韓国のやり方は頭があんまりよくないやり方だ。 日本側はそうきちんと韓国の方に言って、あっちの頭を冷やすように 誘導していくのがベストだと思う。
>>251 「イヤだから変えろ」が通っちゃったらある意味斜め上だなw
253 :
:03/09/29 06:55 ID:2ugJMVc+
>>252 海の名前は国同士でもめてる地域がほかにもあるんでしょうから、
問題提起の意味でこれを提案するというスタンスもありえますよね、
日本を悪者にすることなく、そういうことへの問題提起としてやる
のならもう少し賢いやり方だったのでは。また、とおるとおらないは
別にしてもうちょっと韓国の提案は聞いてもらえたのではないですか
ね。
日本を悪者にされたら日本は反発するしかないですよね、だって
韓国の言ってることは嘘なんだもの。だいたい日本海って、
日本が好きでつけた名前でもないのに。
本当に賢くない。
254 :
:03/09/29 06:55 ID:9hy/rkkY
元々が、「日帝が変えたニダ!」という都市伝説が発端だからな。 戦略もへったくれもない。 やればやるほど矛盾が明らかになっていく。 ただ、普通はここまで矛盾が出たら下火になるなり、取り下げるなりするのに、 矛盾を抱えたまま突き進むのが連中だからなあ。
255 :
:03/09/29 07:06 ID:CA9+LnWN
>>253 いや、そもそも日本って名前が付いてるから変えろなんて理由は通用しないよ。
200年間同じ名称で通ってきたんだから。
だから、植民地支配という嘘をついたんだろ。
256 :
:03/09/29 07:17 ID:2ugJMVc+
>>255 >だから、植民地支配という嘘をついたんだろ。
いや、単に日本が嫌いなだけなんだと思う。
ともかく、日本を悪者にするのが問題なんだという論点を
ちゃんと韓国側に伝えないと・・
257 :
:03/09/29 07:32 ID:HanndNCI
>249 >250 WC4位は素晴らしいんでないの?
258 :
:03/09/29 07:36 ID:CA9+LnWN
>>257 あの八百長を疑われる試合で4位になったことがすばらしいと思うのは
韓国人くらいだろ。
259 :
穴 :03/09/29 07:39 ID:Lucn2n8J
>257 あの競技が全く公平におこなわれたと仮定したらね
260 :
:03/09/29 07:41 ID:CA9+LnWN
日本にとっても、共催で韓国の暴走を許したのは 恥以外の何者でもない。 もう二度と、あいつらとつきあうべきでない。
261 :
:03/09/29 09:15 ID:pqFaNSI5
>>255 普通は通じないけど、「公海にまで日本の名称が浮いている事は
我が国民に植民地時代を思い起こさせ・・・・・」とか言われたら
売国議員や害務省が勝手に「善処します。」と言ってたかも。
262 :
:03/09/29 10:58 ID:MhciFJxq
>>261 「学術的な地名に天皇海山列など植民地支配を思い出させる(ry
「天文学の分野においても天王星など(ry
「韓国内で日本脳炎が蔓延している。謝罪と(ry
「朝鮮海峡を通過するにも関わらず日本海流と名付けているのは(ry
「国外でも流通しているにも関わらず紙幣に日本銀行券と記載しているのは(ry
263 :
:03/09/29 13:17 ID:9hy/rkkY
>>261 都市伝説(デマとも言う)からなし崩しに政府の方針にまで
なってしまったので、戦略も戦術もめちゃくちゃな訳ですな。
「緑海」を提唱した馬鹿学者がいるくらいだから、
下手に出て交渉していれば可能性は無いわけではなかったのにね。
「日帝が悪意で変えた」という嘘が発端であり、
かつ問題のコアな部分であったため、これを無くすわけにはいかず。
もちろん日本側は、そんな捏造を認めるわけにはいかない。
このように、逆に日本側の手足までも縛ってしまっているわけです。
264 :
:03/09/29 15:14 ID:JD8QOcHu
「東海」 99999票 「日本海」1票
>>246 領海って12海里までだから、
246紹介サイトの主張だと
「東海」にできるのは日本海域の韓国東沿岸の領海内だけだな・・・日本海のごく一部じゃないか。
267 :
:03/09/29 18:22 ID:MhciFJxq
>>266 失礼。では気を取り直して、
「朝鮮海峡を通るにも関わらず対馬海流とは何事だ。これも日帝が植民地時代に
勝手に付けた名前でじつにけしからん。即刻朝鮮海流と改名するか、対馬を韓国に
返還すれば(ry
268 :
:03/09/29 21:52 ID:A9033kUZ
日本の東海も静岡沖の狭い範囲だし、東洋には広い海域に名称を付ける習慣は無い。
269 :
:03/09/29 21:52 ID:KOTzQ+RD
対馬が無かったら丸々朝鮮海峡・海流なんだろうけどな
270 :
264 :03/09/29 23:27 ID:a9+M7+Ki
絶対に許されるべきではない海名は? ちゅう投票結果でした。
271 :
:03/09/29 23:27 ID:JdG5KU+5
>>268 そもそも名前が付いた当時、その海がどこまで続いているかなんて
誰にも分からなかったはず。
東海は20世紀になってからだから、そりゃ範囲は分かってただろうけどね。
272 :
:03/09/29 23:42 ID:rJAImj4T
>>246 の記事中にある次のくだり
>同スポークスマンは、「沿岸国である韓国と日本がその名称をめぐって
>合意を引き出せずにいるにもかかわらず、“日本海”名称を引き続き使用する
>としているのは国際法の精神にも、IHOの当初の判断にも反するもの」と付け加えた。
これなんか見てみると韓国の理不尽な主張の毎度のパターンを読み取れる。
一度日本も実験的に「太平洋には合意できない。日本東海と改めるべし」とIHOなり何なりに
提訴してみれば、世界も今回の韓国の主張がいかに愚にもつかないものか気付くだろう。
273 :
:03/09/30 00:58 ID:YVzHMhXu
こんなこと言ってる間は誰からも尊敬されない。 嘘をつくことが美徳なのは朝鮮半島だけだからな。
274 :
:03/09/30 01:16 ID:h29PFdtz
275 :
:03/09/30 01:38 ID:+YcIxKyN
276 :
:03/09/30 19:48 ID:ueV+aO4S
>>272 すげーな。普通に斜め上だ。
「解決してないから日本海は不適」
って理論どっから出てくるんだ・・・・。
こんなん認めたらそれこそ
「太平洋は日本東海にすべき」と日本が提訴すりゃ
「合意が得られないうちは太平洋と呼ぶのは不適」
っていう理論も通るわけか。
277 :
半島嫌い :03/09/30 22:31 ID:WNpc8a17
! , ‐'´ヽ、.__..>---┴---‐┴-<..._`ヽ. i. / ヽ ,.ヘ _,.‐'´.イ'´ト、\、..____,,.. -─-、ヽ, ヽ_!__./ _ . `‐、 : `,イ r(( 、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _){__│| || :` ー-{ { 、ゝ、.._ ヽ、 ヾー''ニ=-‐rッー;'' `ゝ{ │| || : `rゝィ-ーfォ! '"´  ̄ ̄ ``: }.!_ |│ || : .| イ}  ̄ノ : ( 「´│| || . : │{│ ノ'' : ル{.._│| || これが : | ノ}l └- : ´.{ | | || : .|. l. ヾニ二'> : _,L.__ | | ||_ 火病か・・・ : | i __ _;.r‐´ z-‐''"´ .| r‐ ,: ‐''"~´ ̄ ̄ ̄~``ヽ._.∠ニ-‐''"´ | ゝ:' . | r-──┐ :|::: -‐7 ̄ |  ̄ ̄ ̄ |:: . └
278 :
:03/09/30 23:39 ID:MKjL2lwt
>>276 「朝鮮半島南部の正当な政権は・・・」by北韓
「韓半島北部の正当な政権は・・・」by南鮮
ともに解決しておりませんなw
279 :
:03/09/30 23:54 ID:jn99vNzx
つうことはアレだな、つまり韓国の首都をソウルと呼ぶのは正しくなくて 京城(keijou)というのが正式な名称である、という理屈も通るわな。 一度、世界中の航空会社に圧力かけて名前を変更するように働きかけたら チョンどもは慌てふためいてさぞかし面白い状況になりそうな気がする のだが、どうよ?
280 :
:03/10/01 00:02 ID:E0X9OHtS
>>279 いや、だからそうすると、
「当事国である韓国の合意が得られないのに京城と勝手に呼ぶのはおかしい」
ってなるわけよ。
南鮮人は全て自分に都合の良いことが正しいワケ。
アンダースタン?
281 :
:03/10/01 00:08 ID:cojFQHBf
>280 それはわかるけど、なんだか一方的にやられっぱなしみたいな感じがして 面白くないわ。一度くらい連中と同レベルのイチャモンをつけて困らせた ら見てるこっちも楽しい(w
282 :
:03/10/01 00:15 ID:rMEl6GVI
ああいうのは、馬鹿なマンセー理論を信じるある程度の数の集団が 必要だから、韓国以外では無理ぽ。 普通に間違ってると気づいちゃうもん、日本人だったら。
283 :
:03/10/01 00:18 ID:Y+ChoGPU
>280 当事国の1つである日本の合意が得られないのに東海と勝手に呼んでるのは誰だ。 と反論してやれば宜しい。
284 :
:03/10/01 00:54 ID:ej7fqZ2c
>>277 ガノタ的にはそのAAでそのセリフは納得いかんぞ。
285 :
jp :03/10/01 01:02 ID:cfap+ovr
15
286 :
ああ :03/10/01 09:40 ID:VC1RJxUN
KLMとエールフランス合併 地図表記どうなるか見ものだ。
287 :
:03/10/01 14:49 ID:/OYbqw/T
彡川川川三三三ミ〜 川|川/ \|〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 3 ヽ〜 < 日本海なんだぞ〜シシシシシ 川川 ∴)д(∴)〜 \________ 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
海保のサイト更新です。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/keii_jp.htm >これまでの主な経緯(H15.10.1)
>
> 2002年12月13日
> 第14回日韓水路技術会議の延期決定 12月16、17日に東京で開催が予定され
> ていた第14回日韓水路技術会議が、韓国が突然、日本海呼称問題を議題と
> して取り上げることを拒否したために延期となった。
>
> 2003年9月5日
> 日韓外交当局間の意見交換 外務省は、「日本海呼称問題」に関する
> 日韓外交当局間の意見交換のための会議を開催し、海上保安庁もこれ
> に同席した。
やはり同席していましたか。
会議の内容が知りたいところですが、非公開なのかな。
> 更新日 03/02/06
> 名前 海上保安庁
更新日が古いよー。
289 :
:03/10/01 18:47 ID:tXEwHwuO
>>288 海保も参加してくれたようで、ちょっと安心かな・・・?
しかし、結果が知りたいね。
外務省も更新ないみたいだし。
(放送が途切れ途切れにしか聞こえないから 真相はよく分からないけど) チョソンの声放送でアメリカの何かの地図が 「日本海」表記になっていることについて 直ちに「東海」にせよ、と言ってたよ
291 :
:03/10/01 22:05 ID:Y+ChoGPU
292 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/10/01 22:30 ID:ooellS8f
293 :
半島嫌い :03/10/01 22:33 ID:PJj2nGEK
彡川川川三三三ミ〜 川|川/ \|〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 3 ヽ〜 < トンへにするニダ! 川川 ∴)д(∴)〜 \________ 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄ キモイ韓国人は逝ってヨシ!!・・・あ、韓国人はみんなキモイエラがあるんでしたね、 忘れててスマソ(爆
294 :
名無しさん :03/10/02 02:23 ID:hT4tya47
彡川川川三三三ミ〜 川|川/ \|〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 3 ヽ〜 < トンへにするニダ! 川川 <∴)д(∴>〜 \________ 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄ キモイチョッパリ逝ってヨシ!!
295 :
:03/10/02 17:45 ID:MGHIwaEk
>労働新聞は続けて「米国が対日一辺倒の思考の観点を持って偏見的な立場に >立って朝鮮東海を日本海と表記したことは、地名表記の公正な原則を踏みに >じり、時代の流れに逆らう反歴史的行為」だと強調した。 地名表記の公正な原則を守るなら黄海を西海にしろ、東シナ海を南海にしろと抗議してね
297 :
:03/10/03 00:47 ID:yh+kf08/
この問題が勃発した去年から日本海は世界でなんて呼ばれてるの? まだ日本海? 日韓で解決しないと日本海の使用禁止なの?
>>297 もし、海図の表記が東海になったとしても、
日常会話じゃ日本海がデフォルトになるかと。
半島人がいる場とか、公式に日本海を呼ぶ必要のあるとき以外、
だれもトンヘなんていわなそう。
299 :
:03/10/03 01:40 ID:yKZc6V/k
>>297 IHOでも、国際的にも日本海。
>>298 海図の表記がどうなろうと国内では日本海。
だいたい、日本の西にあるのに東海なんておかしいだろ。
東シナ海の東には何にもないけど。
300 :
もう負け :03/10/03 02:24 ID:NwvBgbIZ
韓国は「東海」を主張した時点でもう負けでしょ。「東海」なんていう 一般的な名称が国際的に受け入れられるとはとても思えないからね。
301 :
:03/10/03 03:05 ID:VhMSZsAu
っつか適当な経度のところで南北に線を引いて、 中国中国中国中国中国露西亜露 カエセ 国中国中国中国中国露西亜露西 北 カエセ 中国中国中国中露西亜露西亜 海道 カエセ 国中国中国中国中露西亜露 北道北海 中国中国中国中国西 亜 海北海 国中国中国中北朝 道 国中国中国北鮮 | 州 中国中国朝鮮北 | 本州 朝鮮北 ト | 日本海 州本 鮮北朝鮮 ン| 本州 北朝鮮韓 へ| 島 本州 国韓国 | 竹 .本州 国韓国 | 本本州本 韓国韓 | 本州本州本 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 国韓国 州本州本州( ゚∀゚ )< さいたま〜〜〜! 韓国 島 本州本州本州 本州 \__________ 九州 四国 本 島九州九 四 島 九州 州九 島 こういうのはどうかなぁ? 妥協は嫌だけど、これなら香具師らにつけこまれないんじゃ…とか
302 :
:03/10/03 03:07 ID:yKZc6V/k
>>301 だめだよ。国際名称の話。
混乱するだろ。日本海でいいの。
303 :
:03/10/03 08:27 ID:7Epwgnqq
じゃ、こんなのはどうかなあ? 中国中国中国中国中国露西亜露 カエセ 国中国中国中国中国露西亜露西 北 カエセ 中国中国中国中露西亜露西亜 海道 カエセ 国中国中国中国中露西亜露 北道北海 中国中国中国中国西 亜 海北海 国中国中国中北朝 道 国中国中国北鮮 州 中国中国朝鮮北 本州 朝鮮北 日本海 州本 鮮北朝鮮 本州 北朝鮮韓 島 本州 国韓国 竹 .本州 国韓国 本本州本 韓国韓 本州本州本 東海 国韓国 州本州本州さいたま 韓国 島 本州本州本州 本州 九州 四国 本 島九州九 四 島 九州 州九 島 もちろんこの主張は韓国、北朝鮮に頑張ってもらう。 日本は静観。
304 :
:03/10/03 09:10 ID:3vK1yWW+
>>292 多分だけど、朝鮮発か、朝鮮系記者発の記事は併記
多分(汗
305 :
○ :03/10/03 13:58 ID:dTuRHNXf
306 :
:03/10/03 19:57 ID:YxQsMz66
>>301 それは東朝鮮湾。Gulf of Korea
307 :
:03/10/04 05:25 ID:YYy62bZX
>>300 ペルシャ湾をアラビア湾にしろと難癖をつけ、結局一般的な名称である
「The Gulf」という名前に落ち着いたという前例があります。
まあアラブ側に石油利権という魅力を持っていたことと、イランがアメリカと
の関係を拗らせていたという特殊な事情の結果ではありますが…
308 :
:03/10/04 08:31 ID:kHvxUgq+
309 :
:03/10/04 10:37 ID:rOUDc1td
310 :
:03/10/04 10:39 ID:GyVB8Ani
>>305 すげー。
W杯のときは、一応真ん中で割ってあったけど・・・
これは・・・(w
彼の国の人はこういうのをまじで信じているのだろうか。
311 :
:03/10/04 10:48 ID:L7eikf+j
>>305 電波な国には行くなと、言ってるようなものだな。
312 :
:03/10/04 10:52 ID:IvF9ObZ6
313 :
:03/10/04 10:55 ID:BI1BnUGt
>>305 既に韓国主導による統一は終わってるわけですね。知らなかったなぁ。
314 :
:03/10/04 11:08 ID:uTiPNprN
315 :
:03/10/04 11:57 ID:kHvxUgq+
316 :
:03/10/04 12:04 ID:fI3Q0zBw
正直どっちでもいい
317 :
:03/10/04 12:56 ID:vVLfucu2
>>305 見る限り、日本が正確なサイズでも説明の図としては一切支障はないはず。
これで、日本を小さく表示していることが彼らの歪んだ意識の表れであることが
はっきりしたな。
319 :
:03/10/04 16:15 ID:8gXtxdv+
あげ
320 :
東海 :03/10/04 16:16 ID:tXZUqQUn
ファック日本塵! おまえ等に人間の資格を与えるつもりはない 日本から出て行け 家畜
321 :
:03/10/04 16:43 ID:aN+LmGMP
322 :
: :03/10/04 16:58 ID:FtC6sV9e
チョン狩りしましょ。
323 :
:03/10/04 17:01 ID:pfkhP8OH
エユ |_;;| | :|. ニ/ニ _| :|___//__ ( ) _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄""─--、 ( ) | .| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i. || |..ロロ| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★| ||_ | ロ | :| ∧_∧ロ ∧_∧ロ ロ<来月も金せびりにやってくるニダー! |. ロ| :<丶´Д`><丶`∀´> | ロ i ──---i/| ,, -───--、| :::|(,,_ つ (つ つ| o o .:::.| i  ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ.. |. ̄|.oo.| 二度と帰ってくるな! ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!. Λ_Λ ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ノ (・∀・ ) ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./ _, | ∪ | __ ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/ ,...-‐' || | >, \ ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~'__,,-‐''" (_(_) ::::::::...... ~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""''' _,,-‐''"  ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
324 :
:03/10/04 17:09 ID:+gE35Hnx
325 :
半島嫌い :03/10/04 22:22 ID:WnqZ6jQm
| すごいや、ドラえもん!民族差別と一度叫べば、誰もが僕らが犯す犯罪も見て見ぬ振りだね。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |ヘ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / |
とりあえず、するがあたりの海を東海と日本で呼べばいいんでないかい?
327 :
:03/10/05 09:51 ID:xaNnvzfz
328 :
わらえる :03/10/05 11:12 ID:j2fuTHN5
329 :
わらえる :03/10/05 11:14 ID:j2fuTHN5
竹島の位置
330 :
ああ、笑えるな :03/10/05 14:03 ID:g73gsqgy
どうやら、是が非でも鬱陵島から竹島が見える、という事にしたいらしい
331 :
:03/10/05 14:27 ID:Pcgcf//C
在日の人達は、この板で気違い在日が暴れて どんどん在日のイメージが悪くなってるのになんで黙ってるの? 馬鹿なことを言うな、とか、嘘を元に日本叩きをするな、とか 在日の人達が言うのを聞いたことが無い。 「日本人は日本から出て行け、家畜」だってさ。 うんうん、その通りだ、日本人など在日の家畜だしみんな死ね、 日本をいつか乗っ取ってやる、って 本当にそう思っているから? 日本海のことも本気で日帝が名前を奪ったと思ってるの?
332 :
:03/10/05 14:55 ID:GPiMG1ZE
333 :
:03/10/05 22:41 ID:K9pghrSX
334 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/10/05 22:51 ID:J/4gXRBr
>>328 なんで竹島をわざわざ強調するんかねぇ。かの国は。
日本海を東海と表記するだけで腹立たしいのに。
335 :
:03/10/06 00:06 ID:M+D8BHLv
竹島があの位置に描かれていると、知らない日本人なら、あれだけ半島に近いん だから、竹島は韓国固有の領土と納得しちゃいそうだよ。 、、、一種の洗脳「教育」なんでしょうな
336 :
:03/10/06 00:30 ID:VhEP0ORE
日本の縮尺が小さいのはひでえ 外務省は抗議しる
337 :
:03/10/07 00:06 ID:0HJqNXQz
こういう縮尺の間違い(藁)を指摘する国際機関ってないものか・・・。 つうか、あの国の場合、国が率先しているんだよな・・・。 捏造を・・・。 もう、いろんな意味でダメだコリア
>縮尺 半島用メルカトルでせうか?
339 :
:03/10/07 19:27 ID:enSrBE/Z
340 :
:03/10/07 19:38 ID:Dx7ESaW2
韓国観光公社の地図は酷いな 抗議の電話しよっかな
341 :
. :03/10/07 20:39 ID:2egiIceP
>>340 南朝鮮の機関は生暖かく見守るのが基本。
342 :
:03/10/07 22:02 ID:yL8JbpJI
>>340 精度の不要な略地図で大きさにクレームつけてどうする。
そんなもんクレームつける方がバカに見えるぞ。
韓国人に正確な地図なんか必要ないだろ。
343 :
○ :03/10/07 23:43 ID:hhaJkhgd
>韓国人に正確な地図なんか必要ないだろ。 概要を公開するサイの地図(海図)にさえ、間違った縮尺のものを使うそうですからね…。
344 :
:03/10/08 03:27 ID:eVOFwLvi
そんなことだから座礁とか数々の不始末を…。
345 :
:03/10/08 23:34 ID:6DLJ5CRv
>>344 韓国じゃないけど。
地図の不備・・・・非常に怖いんですが。
<北朝鮮船>海図不備など6ヵ所 資材搬入し修理急ぐ
【沖縄】沖縄市の中城湾港に入港している北朝鮮の貨物船「RUNG RADO」(1、499トン)が、
国の船舶安全性検査「ポートステートコントロール(PSC)」で不備を指摘されている問題で、
船には沖縄本島や奄美大島付近の海図が備え付けられていないことが分かった。沖縄総合
事務局は重大な欠陥として海図の不備を含む6か所に是正命令を出しており、比較的軽微な
不備約25か所について船長を指導し、改善を促している。
ことし1月、金武中城湾で、海図を備えていない北朝鮮の貨物船が、浅瀬に乗り上げる座礁
事故が発生している。海図の不備は直ちに刑事的な処分の対象にはならないが、総合事務局
は事故の再発防止を含めて強く指導する。
海図の不備のほか、同船に国が指摘した重大な欠陥(是正命令)は、メーンエンジンにつながる
高圧管が破損した場合の防火対策がなされていない、非常時に乗組員が装着する脱出呼吸具が
備え付けられていない-など。
同船の船舶代理店は港を管理する県に対し、6日までの岸壁使用をあらためて申請し、許可を
受けているが、改善が見られない場合、さらに出港が延びる場合もある。
船舶代理店が県に出している岸壁使用許可書によると、船は北朝鮮の南浦港を出港し、沖縄で
自動車約100台を積み、再び南浦港に戻ることになっていた。
船では3日午前、船員らが整備不良と指摘された船体部分の修理作業を行った。鉄板や鉄パイプ
数本などが修復材料として船内に持ち込まれた。
船は9月28日に入港。予定では2000-3000トンクラスの船が入る予定だったが、船が小さく、自動車
約80台を積み込んだ段階で、ほぼ満杯の状態だという。
沖縄総合事務局は、改善状況の確認後、積み荷を調査し、改善されていれば出港許可を出す。
(琉球新報)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000020-ryu-oki
346 :
:03/10/08 23:37 ID:s3LIYxDr
東海で良いのに ウザイ連中
348 :
:03/10/09 00:09 ID:+bYR3J61
まだ言ってるのか。 「トンヘ」なんて豚の屁みたいでかっこ悪いだろ。 ネーミングセンスなさすぎだよ。朝鮮コキブリの諸君。
349 :
:03/10/09 00:17 ID:u08kmN8d
350 :
:03/10/09 01:40 ID:4CYMp1l/
>>348 月並みで既出な台詞だが…
ゴキブリに失礼だ
351 :
:03/10/09 19:34 ID:qeHsTdRN
おうぶんしゃーーーーー。
まったく、獅子身中の虫とはこのこと・・・
マスコミホームランすれより転載
828 名前: [sage] 投稿日:03/10/09 19:30 ID:cId/aFD5
日本出版社、異例に「東海・日本海」併記
日本の著名な地図専門出版社「昭文社」が、昨年出版した世界地図に「東海(トンへ)」と
「日本海」を併記したことが、9日確認された。
外交通商部は同日、国会統一外交通商部所属の朴源弘(パク・ウォンホン/ハンナラ党)議員に
提出した国政監査の資料を通じ、「日本の地図専門出版社の昭文社が、2002年1月に発刊した
『世界地図帳』で、東海と日本海を併記した」と明らかにした。
韓日両国の間に「東海表記」をめぐる論争が激化し始めた1990年代以後、日本で発刊された多くの地図が
「日本海」への単独表記を固守してきたことを勘案すると、昭文社の併記はきわめて異例だと受け止められている。
昭文社は、同地図の20〜21ページ「朝鮮半島」編で漢字で「日本海」と表記し、
その下の括弧の中に「東海」と表記した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/09/20031009000084.html なにやってんだテメー!!!
352 :
:03/10/09 19:44 ID:CPJHe1f8
353 :
351 :03/10/09 19:46 ID:qeHsTdRN
354 :
:03/10/09 19:47 ID:FbcTYYx2
日本政府の見解は?
355 :
:03/10/09 19:48 ID:7qFDAcMh
>>351 「昭文社 韓国人」でGoogleすると
あぁ、やっぱり。な内容が結構見つかるな。
356 :
:03/10/09 19:50 ID:/5LpFog1
>>351 538 名前: 大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. [sage] 投稿日: 03/09/08 10:56 ID:KZ3p2YrV
>>530 昭文社に関しては1997年より「現地読みも優先的に併記する」という立場を表明し
朝鮮半島ローカル地図のみ日本海と東海を併記。また東シナ海も東海と併記しています。
しかし2002年8月に日本海呼称問題が再燃し、昭文社自体に抗議メールが数多く来たため
2002年9月に日本海単独表記を決定。12月の一定改訂で全て日本海単独表記に戻っています。
ちなみに昭文社発行の韓国旅行本内の韓国地図においても日本海単独表記になっています。
この流れで「東海(Tonghea/East Sea)」と書いていたブルー社も
今は「日本海(東海/Sea of Japan)」という形になっています
357 :
:03/10/09 20:13 ID:+vof9b2N
358 :
:03/10/09 20:22 ID:cId/aFD5
改訂されたツーリングマップルは激しく使い難い。 以前の仕様に戻してくれんかのぅ…
>>358 ウリは全国どこに行くときでも、ワイドミリオン・全日本道路地図帖(1/20万)一冊ニダ
サイズは大きいけれど、見やすくて便利。
360 :
:03/10/09 22:09 ID:GvUG4aB8
361 :
: :03/10/09 22:11 ID:4HmJikxU
なんでハングル版大杉なんだ
362 :
:03/10/10 00:05 ID:GD1rIcbS
>>362 有名な話じゃねーか
チョン公古い話を持ち出すな、コラ
364 :
:03/10/10 00:39 ID:1Cy/eVqC
昭文社の地図が「東海」併記 韓国紙が報じる
韓国紙、朝鮮日報は10日付早版で、日本の地図出版社、昭文社が昨年編集した世界地図
で「日本海」を表記した際、韓国の呼称である「東海」も併記したことが分かったと報じた。
同紙は「日本で出版される大部分の地図が『日本海』だけを表記することを考えると、併記は
極めて異例」と指摘した。
日本海の表記について韓国は日本の植民地時代に強要されたと主張、「東海」と表記するか、
併記するよう国際社会に訴えている。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/031009/1009sha101.htm サンケイもキター
けど、時事とほぼいっしょかー。
どうせ載せるなら、しっかり取材してくれればいいのになー。
365 :
韓国のソースは2ちゃんだろ :03/10/10 00:44 ID:AY+aAQrY
>>364 もう、昭文社は併記をやめてるんだよね。
だいたい、韓国紙のソースは2ちゃんだろ。
2ちゃんのこのスレをみろよ>産経と時事は。
昭文社に関してはメールでやり取りしたので、分かります。 朝鮮日報の記事は、国内世論の喚起をねらった誤報です。 確かに昭文社は一時期、日本海と東海を併記していましたが、 2002年9月に併記方針を撤回しています。 それ以前に出版された地図は併記されていますが、今は単独表記に戻っています。 2〜3年前に韓国氏が「日本の地図会社が東海表記」と報道しているので 朝鮮日報は意図的に世論形成を狙った記事を書いています。
367 :
:03/10/10 00:52 ID:AY+aAQrY
>>366 そうでしょうね。わざと可能性が高いですね。。
368 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/10/10 00:52 ID:73JXPEmp
369 :
:03/10/10 00:55 ID:1Cy/eVqC
370 :
369 :03/10/10 01:00 ID:1Cy/eVqC
しまった、日本語版にも日付書いてるじゃないか。 うう、恥・・・
371 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/10/10 01:03 ID:73JXPEmp
>>369 ファビるでしょうね。w
こういう香具師と論争?しているかと思うと頭が痛いです。w
ちなみに、昭文社は韓国旅行本でも12月より日本海単独表記に戻しており、
それに追随する形でブルー社など大手2社が日本海単独表記に戻していました。
正直な話、旅行本にはあまり興味がなかったんですが、まぁ良いかなっと。
372 :
:03/10/10 01:13 ID:GD1rIcbS
373 :
:03/10/10 01:14 ID:GD1rIcbS
あぁ。。。誤爆スマソ。
しまった・・・産経の記事を見て昭文社に抗議メール送ってしまった まあ、前科はあるみたいだしそれは許さね〜ぞとの声が伝わるんだからいいか
375 :
:03/10/10 02:06 ID:LOLDY3Ju
>>369 書かれてる位置を考えると、日本沿岸部での「日本海/若狭湾」みたいな
包含関係による併記のような気もするがなぁ…
まぁ、事実とフィクションの区別すらつけられない民族だから、誤解を招く
表現は極力減らすべきだろう。
376 :
:03/10/10 03:53 ID:LLV1qhyc
>>374 まあ産経と時事でも報道されたんだし、そう気にしなくても。
誤認なら昭文社から産経と時事に抗議が行くだろうし。
377 :
:03/10/10 03:54 ID:vDoWKAx7
ド深夜に産経webの記事見て驚き、急いでここに来てみたら・・・ なんだ、奴らの飛ばし記事に乗せられただけか。 産経もしっかりしろよもう。
378 :
:03/10/10 04:01 ID:A8yQVA1c
朝鮮日報に釣られたのか(´Д`;)
379 :
:03/10/10 07:36 ID:REC3qOSx
蝦日報に釣られた記念φ<`∀´>ニダニダ
380 :
:03/10/10 15:36 ID:N2EAcOb/
東海 イスートブルーだしいいじゃん海賊みたいで
381 :
:03/10/10 15:43 ID:g+iD3yT+
でも、まあ、韓国がこんなことやってる!って世間に知らしめるには良かったよ。
10月9日付、当社出版物に関する一部報道について 昨日(10月9日)、弊社発行の地図における「日本海」表記の際、韓国の呼称である「東海(トンヘ)」を併記したことを韓国紙が報じたとの一部報道がありました。 この点につきまして、弊社といたしましては、これまでも「日本海」を唯一の呼称としてまいりました。 ただし、世界地図の編集方針として、利用者の便宜等を考慮し、現地語表記、現地語発音も重視することを原則としています。このため、朝鮮半島を中心とするページに限ってカッコ書きで併記していたもので、それ以外のページでは併記しておりませんでした。 その後、弊社におきましても、国際会議の動向、表記上の慣行その他を総合的に判断し、2002年10月の時点で、今後、「日本海」については「東海(トンヘ)」との併記をとりやめる方針といたしました。 このたび、弊社にお寄せいただいた様々なご意見につきましては、今後の地図製作に反映させてまいりたいと考えております。皆様におかれましてもご理解いただけますようお願いいたします。 平成15年10月10日 株式会社昭文社 昭文社の公式見解。
383 :
:03/10/10 23:27 ID:+2Dwl1JY
384 :
:03/10/10 23:37 ID:LOLDY3Ju
385 :
:03/10/10 23:38 ID:LOLDY3Ju
今回の騒動での一番の被害者は旺文社だな。
386 :
:03/10/10 23:39 ID:hkEVb7eQ
倒壊
387 :
七誌 :03/10/11 00:09 ID:McXS90ma
388 :
:03/10/11 01:20 ID:9CqiY6lP
>>385 社名読み間違って、勢いで旺文社へ抗議メール送った香具師もいるんだろうな。
今頃、旺文社は「漢字も読めないボケドモに、なんで抗議されなきゃいかんのだ!」と、
憤激してるかも(w 想像すると、なんか笑える(w
今日、アメリカのボストンとカナダのトロントの公立学校で使用されている教科書を 留学している友人から送ってもらいましたが、 すべてSea of Japan単独表記ですた。 焦らず日本海の正当性を伝えていけば、必ず勝利できると信じています。
取り合えず朝鮮人はなぜ東シナ海が「East Sea of China」ではなく「East China Sea」なのに 日本海が「Japan Sea」ではなく「Sea of Japan」なのかよーく調べましょう。話はそれからです。
391 :
:03/10/11 12:40 ID:x4Bgfadm
先日行われた会議には海保も出席してたんだな 外務省だけだと不安だ
392 :
ポウ :03/10/11 14:30 ID:OqVOQQ+l
〜日本海から東海への脱皮〜 1900年代からいつのまにか使われるようになった朝鮮半島の東に属する海「日本海」。 韓国の若者達が奮起して、ようやく今年、「東海」とい名を数千年ぶりに取り返すことが出来た。 世界に認められたのだ、これを機に差別をなくすことがどれだけ大事であるかを世界に伝えたい。
394 :
ポウ :03/10/11 14:33 ID:OqVOQQ+l
空欄にレスをつける香具師は、初めてみたな(激藁
396 :
わお :03/10/11 14:40 ID:GYAbO9p1
>>383 〉利用者への配慮
ってあるけど日本語読めて「日本海」に嫌悪感を持つ外国人の事か?
電話して説明あるって言われた時「いやーな予感したんだよね」
さっきは、説明要求の電話だったが今度は抗議だな。
397 :
わお :03/10/11 14:49 ID:GYAbO9p1
説明文をされに説明してもらおうと 電話したら午前中は大丈夫だだったけどだめだった で、聞こうと思ったのは 〜朝鮮半島を中心とするページに限ってカッコ書きで 併記していたもので〜 朝鮮で利用するために作った地図の場合、日本人が 現地で現地人に地図を利用して道を尋ねる時に 両者がわかりやすいように併記したってことなのかな? だとしたら、わざわ新聞沙汰にした韓国は昭文社に 迷惑かけたってことになるね。配慮したのに。
398 :
:03/10/11 15:46 ID:llurAUau
399 :
:03/10/11 18:54 ID:SeL/ECtL
>jhspeed111 : 韓 - 蔚山市は日本海を接している工業都市であり韓国の原子力発電所が集まっている所はどうして東浜辺に位するのか分かるの 機械翻訳だと自動的に東海→日本海になるようになってるのかなあ?
400 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/10/12 07:27 ID:P9vw9NWv
昭文社の影響ってすごいな。
JTBも日本海単独表記に戻ってます。
あとはあの会社だけですね。
>>399 普通に東海と打てば「東海」と出ると思いましたが…。
詳しい人いません?
401 :
:03/10/12 08:01 ID:dvMvp3w7
な〜んだ、『常世・常立・常磐』もそういうことか
http://www31.tok2.com/home2/okunouso/new/tukba.htm そこでもうひとつ考えてみたいことがある。右の地図は「新丸礼二」に掲載した
ものだが、ここにみる「利根(トネ)」とはton-he が縮まった韓語の
「東海(トンヘ)」のことだと指摘したが、もうひとつ「利根(トゥネ)には
隠れた語源、「ツネ(常)」があったのだ。
そこで東北太平洋岸を北上するJR線の常磐線、その「常磐」について考えてみたい。
「常磐」の「常」という字は前回にも見たから頭の片隅にあるはずだ。
そこでは、「常(トコ)」という字はツングースを表す「東湖(トゥコ)」の一字
略称の漢字、ということだった。その「常」が、建国神話のトップバター「常立尊」
の神名で使われていることに注目した。しかもその「常」が訓読みで
「ツネ・トゥネ」と読まれることに着目してほしいのだ。
そう、「常(twone)」と「利根(tone)」とは異字同音なのである。
しかも韓国語の東海(tonhe)にも通じるのだ。これはどういうことか。
整理してみるとこうなる。神話や祝詞に出てくる『常世』とは、辞書を見ると
「いつまでも変わらない世。いつまでも続くもの」ということだから、この太平洋
海岸線地域に「変わらない(常世)クニ」を打ち立てたのは、匈奴の絶対的な軍事力と
権力で先住のオロチ族を支配下に置いた拓跋だった、ということになる。
「twone」の世、とはまさに常盤地方の永遠の安寧を願って創り出した地名では
なかったか。
それが古事記の冒頭の建国神話に登場することの意味を考えるとこの地の歴史的な
重さが分かるのである。
「常磐」の「磐(ハン)も、中央ユーラシアの部族が自称していた「han」で
あり、これも下の図に見るように一つの文字資料だ。しかも「船」という字は
hune mune(勿・胸)に通じる。そこで結論付けると、「常磐」とは、「東海
(tonhe・トゥネ・利根・常)のハン(匈奴)」ということになる。
韓国の日本海側は「東海」で、日本の太平洋側が「東海」。つまり、大昔
ツングース人から見れば東の海は「常(トゥネ)」に「トネ=トンヘ」であった、と
いうことだ。これで「常世」の意味がよく分かる。
402 :
:03/10/12 11:12 ID:fZ27/7kf
>>401 ああ、久しぶりにムーを読んだ。
前に読んだのは
「帝はヘブライ語のミ・ガドが語源だった!
日本民族は失われた10支族だった...」
の時だったっけ。
403 :
:03/10/12 16:55 ID:+TUA57F9
韓国語の東海をtonheなどと綴ってる時点でトーシロだな
404 :
:03/10/12 22:33 ID:+XGcTmnk
405 :
:03/10/13 01:28 ID:DzBwvAfp
>今日、アメリカのボストンとカナダのトロントの公立学校で使用されている教科書を >留学している友人から送ってもらいましたが、 >すべてSea of Japan単独表記ですた。 私がアメリカの地理の授業で使ってた教科書も日本海でした。 テストの穴埋め問題で日本海のところが空欄だったので「sea of japan」って書いたら正解でした。 2、3年位前の話です。
406 :
名無しさん :03/10/13 01:50 ID:Us/AdvE9
教師がウリナラ系だったら教科書が日本海でもテストは不正解になる罠。
407 :
:03/10/13 04:11 ID:F6IivnAs
>>382 >2002年10月の時点で、今後、「日本海」については「東海(トンヘ)」との併記をとりやめる方針といたしました。
>このたび、弊社にお寄せいただいた様々なご意見につきましては、今後の地図製作に反映させてまいりたいと考えております。
>皆様におかれましてもご理解いただけますようお願いいたします
一年も売国しつづけておいて、しかも、何時改訂するともいってねえ。
ふざけた会社だわな。
>>407 1997年かららしいので5年以上も併記してたんですよね>昭文社
抗議されても文句は言えない気がします。
それと私が確認した所、2002年12月の改訂版では日本海単独表記に戻っていました。
409 :
:03/10/13 14:25 ID:TdgyakjX
410 :
:03/10/13 14:28 ID:TdgyakjX
>>409 しかし・・・・3日間もすることかね・・・。まぁ、既成事実化に必死なんだろうけど。
日本の外務省や海保、動いてくれないかねー(ため息
411 :
:03/10/13 14:56 ID:SB7i898e
どうせまた捏造方法でも考えているのでしょう
412 :
:03/10/13 14:59 ID:7xMznpf1
というか中国で「東海」というのは「東シナ海」のことなので、 中国が賛成するわけないんだけど。
413 :
:03/10/13 15:11 ID:tAnuLfE6
>>412 少なくとも、日本海はだめだ、位は言うだろ。
あの反日連合は。
414 :
:03/10/13 16:00 ID:aG/stH3d
415 :
:03/10/13 16:09 ID:73H17b32
東海そのものよりも日韓間でさも未承認事項があるということを 周辺諸国を交えて既成事実化しようという手法に出たな。 東海を捨てても日本海廃止がヤシらの目論見だから、中国辺りに 第三の名称設定を提言してもらおうといった腹だろ。
416 :
ss :03/10/13 16:33 ID:ONYZ084J
サンケイもとうに単独表記にもどした昭文社について報道するんなら エンカルタやナショジオについてちゃんと報道しろよ。
417 :
○ :03/10/13 16:37 ID:z5iSznkH
エンカルタは本当に何とかして欲しい。 せっかくこの次も買おうと思っていたのに…。
418 :
ああ :03/10/13 16:41 ID:ONYZ084J
ベトナムでは南シナ海がEastSeaです。 かつて 米帝国主義のシリウマにのってベトナム人を虐殺した連中が ベトナムのEastSeaを消し去ろうとしています。
419 :
. :03/10/13 19:08 ID:DD0y7IAc
>>409 > これと共に今度会議にはUN指名戦門際回の(UNGEGN) 副会長と国際地理学連盟(IGU) 事務総長が参加して
パネル討論に参加するようになる.
> 今度会議で発表された東海関連主要内容は来年 4月UN指名戦門際会議と国際水路期で(IHO)に報告される
予定だ.
去年のUNCSGNベルリン会議でも門前払いだったのに、
国際会議での正面突破をまだ諦めていないのか。しつこすぎ>韓国
パネル討論参加のUNGEGN副会長やIGU事務総長はガツンと言ってやれよ。
つーか、学者というより事務屋の立場の人間を呼んで接待攻勢ですか?
やることがミエミエですな。
420 :
:03/10/13 19:38 ID:4AYRLuJ0
>しつこすぎ>韓国 それが彼らの民族的特性というやつだから・・・ しかし、接待攻勢か〜。 厄介だよなー。
421 :
:03/10/13 19:43 ID:M+PUekQ2
…接待してる金あるのか? 財政、火の車じゃなかったっけ?
422 :
:03/10/13 19:48 ID:l0UDq0xF
423 :
:03/10/13 19:52 ID:4AYRLuJ0
>>417 日本を貶めるための予算は別会計なんだろ。
424 :
. :03/10/13 19:56 ID:DD0y7IAc
>>421 国庫から出すわけないじゃん。表向き企業の交際費とか、そういうところ
から出て、見返りに企業には利権、役人は接待のご相伴に預かり、仕切り
役が何割かピンハネするという構図だよ、多分ね。
425 :
:03/10/13 20:01 ID:MTojZx+v
>>417 MSに直接メール送って確認したところ、
2003年版は併記。
2004年版(日本語版のみ)から単独表記とのこと。
426 :
. :03/10/13 20:04 ID:DD0y7IAc
> 2004年版(日本語版のみ)から単独表記とのこと。 ということは、2004年英語版は「併記」継続なのですか?
427 :
:03/10/13 20:04 ID:TJA53aXp
428 :
425 :03/10/13 20:46 ID:bxs6034r
>>426 外務省との合意自体が「日本語版の修正」だから。
ちなみに、外務省のHPに
「同社は、日本語版を「日本海」単一表記に修正した」
とあるが、MS社は
「将来のバージョンで修正することに同意した」
とのニュアンスで回答したとのこと。
英語版の修正は、アメリカの本社を攻略する必要があると思われ。
429 :
:03/10/13 20:59 ID:LiN+RVdz
>>409 >南北韓の学者たちが同時に参加する
ってこの時期に各国が集まるセミナーなんか開いて
こんなことやってて良いのかね。韓国…
海の名にこだわって、本来同盟国である日本に噛みついて
悪の枢軸&憎いはずの休戦中の相手と手を組むのって、かなりやばいのでは?
それに北は“東海”ではなく“朝鮮海”もしくは“朝鮮東海”を主張してる。
韓国としては朝鮮って言うのは認められないはずだし、
そもそも国の名前を付けるなという当初の主張からもずれてしまう。
その辺はどの様に折り合いをつけるのだろう。
きっと他の国には理解の及ばない、超絶理論をまくし立てるのかな。
>>408 1995年版にも「東海」がありました。
431 :
ああ :03/10/13 23:26 ID:2tMd+SXD
日本語のみ単独表記は 単独表記が日本ローカルのルールだとするものであり 成果どころか後退であること を強く外務省に意見すべきでしょう。
432 :
:03/10/13 23:52 ID:LYs4mJFN
中国が東シナ海を東海と呼んでるので韓国の野望は成就しない
433 :
:03/10/14 01:35 ID:EMVW+OFJ
南鮮は中国に対して黄海を「西海」と表記しろと言ってるか?
434 :
:03/10/14 03:13 ID:usKswknW
『Kill Bill』の予告観たんだけど、『インディ・ジョーンズ』みたいに地図で主人公の行き先を紹介するのね で、日本海の処に大きく(Sea of Japan)って表示してあって、ちょっと嬉しかった。
435 :
:03/10/14 04:44 ID:LfZ1q03o
436 :
:03/10/14 05:18 ID:QtiEf0qf
日本海(韓国名:東海)の名称を賭けて、 サッカー日韓戦で勝負すればかなり白熱すると思う。 審判は公平を期して日韓の歴史に関係無い 南米エクアドルのモレノ氏あたりか
437 :
:03/10/14 05:30 ID:UCuW9X4e
438 :
:03/10/14 07:15 ID:7Eb7figq
韓国の野望は「公海から日本の名前を消すこと」だから、 中国の提案が「中国属領海」とかでも賛成したりして。
439 :
aa :03/10/14 09:06 ID:ws4YInPq
>428 MS米本社の考え We have been in contact with the Japanese Consulate regarding such. I have included some of the communication between Microsoft & the consulate below. Please understand we sincerely value the viewpoint of all of our customers. Microsoft would rather like to stress that we take all such geopolitical content issues very seriously and care deeply about the customer experience with our products. To this end, the company maintains a full-time internal team of professional geographers and social scientists whose responsibilities include researching these issues and determining fair and accurate outcomes - considering prevailing usage across various target markets as well as our business objectives in such locales.
440 :
>439つづき :03/10/14 09:06 ID:ws4YInPq
In addition to utilizing the United Nations as a primary source, Microsoft also considers the cartographic standards and protocols of various locales. This helps us understand the complete issue and ensure that we account for all relevant viewpoints and cartographic possibilities, while striving for geopolitical neutrality. In making the decision to add East Sea as a secondary label on our maps, we considered numerous factors, which can be summarized as follows:
441 :
つづき2 :03/10/14 09:07 ID:ws4YInPq
The use of the term East Sea, while gaining some acceptance outside Korea (including use by such well-known cartographic publishers as National Geographic), is still primarily a Korea-based term and is not the primary reference name used in the international English-speaking market. Our editorial policy dictates that we use the primary name of a feature for a given market, with additional consideration given to possible secondary names. For all of our language versions, the Sea of Japan is deployed as the primary name. The United Nations Group of Experts on Geographic Names (UNGEGEN) ruled that this matter should be resolved by the littoral states surrounding the sea, and until that time, the name Sea of Japan will be the primary reference name. Our usage is entirely consistent with this ruling.
442 :
つづき3 :03/10/14 09:07 ID:ws4YInPq
The International Hydrographic Office clarified to Microsoft about Publication 23: “In keeping with the objectives of the IHO, this publication is intended to enhance the safety and efficiency of navigation and does not constitute a political or international policy reference.” The IHO also stated that: “An edition compiled in 1987 was not approved by the Member States of the IHO and the IHB is currently seeking resolution of technical and editorial matters on a 4th edition.” ・In order to honor the local use of East Sea in Korea in products for which w e have no Korean language version, and in accordance with the UN Conference on the Standardization of Geographical Names recommendations, we choose to include East Sea on the map, but only as a secondary name.
443 :
>> :03/10/14 09:13 ID:ws4YInPq
これ誰か参考資料としてどっかに保存してくれないかな。。。
444 :
:03/10/14 09:25 ID:RtiUgD24
…翻訳して。オナガイ…。
445 :
:03/10/14 09:59 ID:uUIWSeK3
誰か、ホンヤクコンニャク持ってきてー!
446 :
:03/10/14 10:03 ID:xPQhVEzl
447 :
:03/10/14 20:22 ID:FfMKSIvD
韓国が何をやろうと「日本海」の正当性は揺るがない こっちは従来の主張を繰り返せば各国も納得するはずだ
448 :
:03/10/14 22:28 ID:fli4UlWS
449 :
:03/10/14 22:31 ID:geFcP2x9
>>447 何でもかんでも感情論に持ち込んで、しまいには日帝の悪行が、で締めるかなら〜。ヤシラ。
あんまり公の場で言われると、だんだん信じてくるやつも出てくる恐れが・・・。
もっと外務省は外に働きかけてほしいよ、ほんと。
それはそれとして、
>>409 のことは知っているのだろうか?
外務省と海保は。
(つづき) 日本側は 1801年から 1861年の間にヨーロッパで発行された地図を 調査して韓国側主張の反駁資料にした. 日本側は韓国の調査では対英道士官に `日本海周辺'を含んだ指導が 1件も所長されていないで, ケンブリッジ台にも 6件(5件は`朝鮮して', 1件は `日本海')が精一杯だったと現われたが, 実際は違うと主張した. 日本側は大英図書館には日本海周辺を含んだ指導が 37枚保存していて, このなかに`日本海'表記指導が32枚,`朝鮮して(Sea of Korea)'表記指導が 5結んでいたと駁した. またケンブリッジ台にも日本海周辺を含んだ指導が 21枚保存してあって, このなかに日本海表記指導 18枚,`朝鮮して' 表記誌も 3枚含まれている ことが判明されたと主張した. 日本外務省はこんな結果を土台で ▲18世紀以前ヨーロッパ地図では日本海海域の名称を `日本海' `朝鮮して' `東海(Oriental Sea)' などいろいろに呼んだ ▲18世紀末以後にはヨーロッパで製作された指導に `日本海' 名称が圧倒的に多かった ▲したがって 20世紀全般日本植民地州の結果に日本海表記が定着された という韓国側主張には根拠がないことが明確になったと主張した.
452 :
:03/10/15 07:48 ID:NnVmX2QG
ageておく。
453 :
:03/10/15 07:54 ID:az+YN+bV
あーMSは弱腰じゃだめよ。 昔アスキーに、インドとパキスタンのカシミール表記の問題で揉めた事があった という記事がでてたけど、確かそッこーでインド側の希望通りに訂正してた。 直さないのは日本が弱腰だから。
454 :
あ :03/10/15 08:53 ID:9aVvhiym
日本はMSに対してこんにな弱腰なのは何故? 超巨大マーケットだよな。日本て。
455 :
:03/10/15 09:27 ID:Q+ZFKsq4
>>443 > これ誰か参考資料としてどっかに保存してくれないかな。。。
日本海問題サイトのWebマスター様が取り上げてくれると良いと思うけど、
メールの本文だけでは第三者には真贋判定が出来ないので、保存しても
ソースとしての価値は低いと思います。
456 :
はまちゃん :03/10/15 09:36 ID:0DuUMBOC
「釣りバカ日誌12」を見ろ! 日本海の良さが良く分かる!
457 :
:03/10/15 09:40 ID:Q+ZFKsq4
458 :
:03/10/15 09:47 ID:XL56qSsG
>>457 > `東海(Oriental Sea)' などいろいろに呼んだ
韓国人は Oriental Sea と East Sea の区別もつかないようでつが…
459 :
>455 :03/10/15 09:51 ID:9aVvhiym
わざわざ英文捏造するヒマ人は少ないから ある程度信用できないか。
460 :
:03/10/15 11:14 ID:Q+ZFKsq4
>>458 >`東海(Oriental Sea)' などいろいろに呼んだ
む、そこに電波があったか。ちょっと安心した。
461 :
:03/10/15 13:44 ID:oYnFnUEt
東海も日本海もだめ。 これからは、「朝日海」か「極東の中の海」か「露日海」か「豊葦原瑞穗海」としましょう。
462 :
:03/10/15 13:46 ID:oYnFnUEt
萬景峰海 金正日海 朝鮮海 ウラヂオストク海 ピョートル大帝海
463 :
age :03/10/15 13:51 ID:oYnFnUEt
韓国の主張 韓国の東側は、東海(トンヘ)→日本海(イルボネ[韓]/リーベンハイ[中]/ヤボンカ[露]) 韓国の西側は、西海(ソヘ)→黄海(ファンヘ[韓]/ホワンハイ[中]) 韓国の北側は、北韓(プッガン)→朝鮮民主主義人民共和国(チョソンミンヂュヂュウィインミンコンファグッ[朝]/北朝鮮or北鮮[日]) 韓国の南側は、日本(イルボン)→日本国
464 :
:03/10/15 13:59 ID:m5oDH1Sb
>>461 日々カンチュー真露ハイみたいなことをいうなよ
>>450 >今回の私たち調査結果韓国側の調査は非常に不十分なことで
>現われた"と駁した.
まぁ、いつものことですがね。
466 :
_ :03/10/15 15:46 ID:04j5I8sw
一方で、諦めてもいないわけで。粘着度は流石(鬱
いつものように、東シナ海とか太平洋に「東海」って記されているんだろうよ。
「西洋の古地図、東海表記が圧倒的多数」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/15/20031015000052.html 最近論議となっている東海と日本海の名称問題と関連し、西洋の古地図を幅広く調査した
結果、東海と表記された地図が圧倒的に多いと確認された。
李相泰(イ・サンテ)国史編纂委員会史料調査室長は、師団法人東海研究会が中国上海の
復旦大学と韓国の誠信(ソンシム)女子大学・韓国地理研究所とともに15日、中国の復旦
大学で開催した「東海名称」関連の国際セミナーでこのように発表した。
李室長は「16世紀から20世紀までに出版された西洋古地図407種を調査した結果、
東海と表記された古地図が298種(73.2%)だった半面、日本海と表記された古地
図は109種(26.8%)に過ぎなかった」と発表した。
李室長は米国のUSC所蔵の古地図146種、フランス国立図書館所蔵の地図127種、
ソウル歴史博物館所蔵の82種、個人所蔵の古地図52種を調査対象にした。
467 :
:03/10/15 16:32 ID:Q+ZFKsq4
>>466 > 李室長は米国のUSC所蔵の古地図146種、フランス国立図書館所蔵の地図127種、
> ソウル歴史博物館所蔵の82種、個人所蔵の古地図52種を調査対象にした。
あのー、調査対象に疑問があるのだけど。
1.以前に韓国側が調査した、大英博物館とケンブリッジ大学の所蔵地図が
調査対象から外れているのはなぜか?
2.USC所蔵の古地図とは、↓これのことか?
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002100800000016002.htm > 米国サウス・カリフォルニア大(USC)が、東海を「韓国海」と表記した
> 古地図をインターネット・データベース化した。
> USCコリアン・ヘリテッジ図書館(KHL館長 ジョイ・キム)は7日、
> 東海を 'Sea of Corea' 'Corean Sea'など「韓国海」と明記した133点を
> 含む、 図書館が所蔵している古地図181点すべてをウェブサイト
> (www.usc.edu/isd/archieves/arc/libraries/eastasian/maps.html)に載せた。
> ジョイ・キム図書館長は「韓国海の古地図が大学図書館のウェブサイトに
> 公式的に載せられることによって、国際水路機関(IHO)の国際海図改訂
> に関して、韓日両国の摩擦に新たな局面が展開する可能性もある」と述べた。
> コリアン・ヘリテッジ図書館は、既存サイトをズームアップまたは部分検索
> ができるようにするため、海外広報院の支援金6,400ドル余りを含む、
> 約15,000ドルを投入した。
ここの収蔵品って、そもそも非日本海表記の地図だけを選別したものじゃないの?
全体合計での比率ではなく、各コレクション毎の比率を知りたい。
フランス所蔵 日本海86%(109/127)
USC所蔵 日本海0%(0/146)
ソウル所蔵 日本海0%(0/82)
個人所蔵 日本海0%(0/52)
だったりすると笑っちゃうけど、まさかそこまでバカじゃないよな。
468 :
:03/10/15 16:47 ID:/ucQlJdr
中国の東にある海が「東海」と表記されてるだけじゃないの?
469 :
:03/10/15 16:51 ID:HPKR4yqG
>>467 ついでに、朝鮮半島がChinaの一部になっている割合も知りたい。
470 :
:03/10/15 16:52 ID:07F2ARYa
実は、調べるついでに書き直していたとかw
471 :
:03/10/15 16:57 ID:i/tjgbxP
>>467 「日本語の起源は朝鮮語」とか「ハングルは世界で最も優れた文字」とか
そういう論文を書いているダイヤモンド教授がいるのも、
カリフォルニア大だったよね....
472 :
_ :03/10/15 17:00 ID:04j5I8sw
>>467 確かにそれなら「数字的には間違ってはいない」な・・・
いやー、相変わらず凄いもんですな。感心しちゃうよ(w
何にしても、韓国人は人文科学の研究手法を知らないような気がしてきた。 まさかこれで学位持ってるようなヤシが混じってるんじゃないだろーなー。
474 :
:03/10/15 17:27 ID:/ucQlJdr
おいおい。 USC所蔵の181点のうち、133点が韓国海だから、 東海表記はどんなに多くみつもっても、48点。 ソウルの82点と、個人の52点、これらをすべて足せば、182点。 フランスの127点から、日本海表記109点をひくと、18点。 18点すべてが東海だとして、 18+182=300 誤差は、たった2。
475 :
:03/10/15 17:30 ID:/ucQlJdr
いかん。まちがった。ひどい。
476 :
:03/10/15 17:52 ID:dqReOMYH
>>473 権威づけのために混ざってるだろうね。
分かっててやってるんなら、もっと悪質だと思う。
477 :
:03/10/15 17:59 ID:NNNpGzmS
>>466 つうか、公的な機関が出しているんだからある程度せいか・・・
あ、ごめん、かの国の公的機関か(w
>>476 上手く言えないけど「白い巨塔」みたい。
479 :
:03/10/15 18:25 ID:az+YN+bV
>何故ならば最近人民大学習堂で日本から来た資料たちを点検する過程で >重大したことを見付けたからだ.日本東京(東京)大学で1980年代発刊した >一パンフレットで日本東海域を`日本海'で表記していることを確認した.これは日本が >自ら `日本海'の位置がどこなのかを言い表す書き入れ時だ.日本の西の方海域を >無理な`日本海'と歌わずに歴史的でも確かな`東海'と歌わなければならないでしょう. ニュー速+にこんなこぴぺがあったんだけど、もし本当にこう思ってるなら、 尚更日本海の名称が日本人によるものではないと論理的思考があれば、わかり そうなもんだよなw
481 :
:03/10/15 19:16 ID:Q+ZFKsq4
>>474 >USC所蔵の181点のうち、133点が韓国海だから、
>東海表記はどんなに多くみつもっても、48点。
彼らは「韓国海」も東海表記としてカウントするので、
その見積もりは成り立たないです。
それから、USCの古地図収蔵数が以前の発表と数が合っていないので、
なんらかの選別調整が行われていると思います。
以前>図書館が所蔵している古地図181点
今回>USC所蔵の古地図146種
点と種の違いも気になる。(同種のものが合計35点重複かな)
482 :
:03/10/15 19:19 ID:ZiL/Ct/u
483 :
aiGO :03/10/15 19:32 ID:wQ3k6Hid
18世紀の地図にいくら「東海」って書いてあったところで、19世紀の地図で「日本海」と書かれて いたんじゃ、韓国の主張は間違ってることに変わりないのになあ。 誰かノムヒョンにメールで教えてやれよ。捏造するポイントがずれてますよ、と。
484 :
:03/10/15 19:46 ID:XL56qSsG
>>474 > 東海表記はどんなに多くみつもっても、48点。
よーく考えよー♪
朝鮮半島と何の縁もない外国が East Sea なんて地図に書くと思う?
大英図書館及びケンブリッジ大学所蔵の地図では East Sea はゼロと外務省の
調査では出ているから、おそらく Oriental Sea だったんじゃないかな。
485 :
:03/10/15 20:05 ID:07F2ARYa
連中は「Sea of Japan」以外は東海だと思ってやがるからな。
486 :
:03/10/15 20:07 ID:gxd0L2x2
それ以前にさ、「16世紀から20世紀までに出版された西洋古地図407種を調査」だろ? 5世紀もの間の資料を時代分けせずにカウントか?
487 :
:03/10/15 20:55 ID:cVpLVaN5
>>485 韓国がなりふりかまわず”日本”削除を狙ってるってことでしょうな。
ほれ、IHOの役員をよんで三日三晩洗脳を試みるってやつがあるし・・・。
488 :
けけけ :03/10/15 21:02 ID:uftCWBzk
日本の著名な地図専門出版社「昭文社」が、昨年出版した世界地図に
「東海(トンへ)」と「日本海」を併記したことが、9日確認された。
外交通商部は同日、国会統一外交通商部所属の朴源弘(パク・ウォンホン/ハンナラ党)議員に
提出した国政監査の資料を通じ、「日本の地図専門出版社の昭文社が、2002年1月に発刊した
『世界地図帳』で、東海と日本海を併記した」と明らかにした。
韓日両国の間に「東海表記」をめぐる論争が激化し始めた1990年代以後、
日本で発刊された多くの地図が「日本海」への単独表記を固守してきたことを勘案すると、
昭文社の併記はきわめて異例だと受け止められている。
昭文社は、同地図の20〜21ページ「朝鮮半島」編で漢字で「日本海」と表記し、
その下の括弧の中に「東海」と表記した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/09/20031009000084.html
489 :
着々と進んでいる。アフォどもよ。けけけ :03/10/15 21:03 ID:uftCWBzk
490 :
:03/10/15 21:04 ID:cVpLVaN5
>>488 えっと・・・(困
もう、ずいぶん前に終わった話題を張って楽しいですか?
491 :
:03/10/15 21:10 ID:/ucQlJdr
>>484 オリエンタル・シーね。たしかに、そうかもしれない。
しかし、それすらも少ないようだよ。古地図では。
そもそも半島がなかったり、列島がなかったりするわけだから。
東海は、ほとんど太平洋のことだと思う。
現在の「日本海」を「東海」としている例は、まずないと思う。
したがって、朝鮮日報は、悲しい。
おれは、朝鮮のメディアの中ではなんとなく「相対的に」信用してたんだ。
492 :
? :03/10/15 21:17 ID:Gw3FdfGR
日本は客観的事実のみを主張している。 韓国は曖昧な事実を自国の都合のいいように解釈して主張している。 どちらが有利かは明らか。
493 :
:03/10/15 21:17 ID:uftCWBzk
>日本の政治家もマスコミも剣道連盟も韓国と民団に金玉握られてから >もうどうしょうもねえが。 それ良く聞くんだけどゆ意味? マスコミの場合は日教組のような元から左翼集団だから 韓国よりの報道するのは当然じゃない? 議員の場合は脅されてると感じるが、でも何で脅される? 何をネタに?最近の40代、50代の若い議員は脅されるような 付け入る隙与えてないよね?野中みたいなジジイ議員が金玉握られてるんだよね? 何をネタに脅されてるのさ?
494 :
韓国は迷惑もの :03/10/15 21:22 ID:Gw3FdfGR
そもそも,日本海と呼ばれるようになった理由なんてどうでもいいんだよ。 重要なのは今現在,世界でどう呼ばれているかと言うこと。それを考えると 「日本海」という名称が定着しているのは明らか。これを覆すとなると,関係国 が混乱するだけでしょ。 そもそも,世界の地名なんて,関連国間で協議して決めるなんてことは一般的に しないはず。その当時の国関係や影響力などで勝手に決まっていく。もし,韓国 の主張が受け入れられたら,世界中の多くの地名の訂正が必要になる。 ようするに,韓国はいまだに日本による植民地支配を認めたくないってこと。 ただそのわがままのために,世界中に迷惑をかけてる。
495 :
韓国は迷惑 :03/10/15 21:24 ID:Gw3FdfGR
今現在, 政治力 日本>韓国 経済力 日本>韓国 軍事力 日本>韓国 文化力 日本>韓国 総合力 日本>韓国 なのは世界の人だれが見ても明らか。日本海を東海に変えたきゃ,国力として 日本を上回るしかないね。
496 :
:03/10/15 21:29 ID:cVpLVaN5
ここが一番重要なんで、韓国はVANKとかを使って東海を一般的に浸透させようと 策動しているんだよなー。最近も活動しているのかな?彼らは。 >重要なのは今現在,世界でどう呼ばれているかと言うこと。それを考えると >「日本海」という名称が定着しているのは明らか。これを覆すとなると,関係国 >が混乱するだけでしょ。
497 :
うみのはな :03/10/15 21:42 ID:ZG4f8w6l
ある国際機関の日本海/東海併記 Oil pollution is a significant problem along major shipping routes and an increasing number of accidents have occurred in recent years. The open ocean of the Sea of Japan/East Sea contains nearly twice as much oil as the surface of the Northwestern Pacific Ocean. Coastal installations are also a major source. In the port of Chittagong in Bangladesh, about 6 000 tonnes of crude oil are spilled a year and crude oil residue and wastewater effluent from land-based refineries amount to about 50 000 tonnes a year (Khan 1993).
498 :
:03/10/15 22:08 ID:C0z5b2wO
>>490 楽しいんでしょうな、かの国の人達には。
昭文社も馬鹿なことしたもんです。半永久的に例として挙がるぞ、これ。
499 :
:03/10/15 22:21 ID:5DNQaXO0
500 :
:03/10/15 22:29 ID:dqReOMYH
>>483 のむひょんはこんな事に関わっている場合じゃないと思うぞ。
501 :
:03/10/15 22:38 ID:9k8Yn+XU
いつになったらIHOははっきりさせるんだ? 当事国?同士の話し合いがつかなかったら永遠に決まらないのか? 早く現状案(日本海単独表記)を可決しろ。
502 :
:03/10/15 23:10 ID:d2K7KenY
>>501 それもあって、
>>409 みたいなことをして、接待漬けにしようってんだろ。
つうか、本来なら去年の9月までけりをつけなきゃいけなかったのでは・・・。
それを、延々来年4月まで引っ張る気でいるのか、あいつら。
>UN指名戦門際回の(UNGEGN) 副会長と国際地理学連盟(IGU) 事務総長が参加して
>パネル討論に参加するようになる.
>今度会議で発表された東海関連主要内容は来年 4月UN指名戦門際会議と国際水路期で(IHO)に報告される
>予定だ.
503 :
:03/10/15 23:16 ID:+FCWZmB6
10月9日付、当社出版物に関する一部報道について 昨日(10月9日)、弊社発行の地図における「日本海」表記の際、韓国の呼称である「東海(トンヘ)」 を併記したことを韓国紙が報じたとの一部報道がありました。 この点につきまして、弊社といたしましては、これまでも「日本海」を唯一の呼称としてまいりました。 ただし、世界地図の編集方針として、利用者の便宜等を考慮し、現地語表記、現地語発音も重視する ことを原則としています。このため、朝鮮半島を中心とするページに限ってカッコ書きで併記していたもの で、それ以外のページでは併記しておりませんでした。 その後、弊社におきましても、国際会議の動向、表記上の慣行その他を総合的に判断し、2002年10月 の時点で、今後、「日本海」については「東海(トンヘ)」との併記をとりやめる方針といたしました。 このたび、弊社にお寄せいただいた様々なご意見につきましては、今後の地図製作に反映させてまいり たいと考えております。皆様におかれましてもご理解いただけますようお願いいたします。 平成15年10月10日 株式会社昭文社
504 :
:03/10/15 23:21 ID:fpILoO6J
>>471 USCとカリフォルニア大は別だよ。
まあ、UCLAよりUSCの方がコリアタウンに近いが…。
505 :
:03/10/15 23:26 ID:zoXQXonb
日本も海上保安庁や外務省が、欧州などに赴いて 説明にあたってる。 IHOの出資比率は日本がダントツなんだろ。
506 :
:03/10/15 23:45 ID:1WsqYiMw
>>493 >それ良く聞くんだけどゆ意味?
>マスコミの場合は日教組のような元から左翼集団だから
>韓国よりの報道するのは当然じゃない?
日本の左翼は総じて北朝鮮シンパだったから、自らの過去を消し去りたいと言う
気持ちがあるんじゃないの。社会党なんか日韓基本条約を否定し、土井が副党
首のときはビザの発給を拒否されている。だから今になって韓国に一生懸命擦
り寄ってるような気がする。それに、日本で左翼思想が廃れちゃったんで、韓国
が「進歩派」の吹き溜まりになってるような。
>また、北京師範大学地理学部の張蘭生教授は、「現在『日本海』と呼ばれる海域は、 >中国史の中で長い間『東海』と呼ばれてきた」とした。 そうかもしれないね。中国4000年の歴史に比べて、日本と呼ばれる国ができたのは、最近のことだから。 漢民族が大昔から日本海なんて呼んでいたら、逆にスゲーことだよ。 予知能力でもあるのかと、感心しちゃうよ。 このチャンコロは何を言いたいのかね?
>>507 更に言えばね、当時は日本海が緑海だなんて地理学的知識は無かったんだ。
古代中国で言う東海とは黄海であり、かつ大平洋でもある。
東夷に浮かぶ島程度の知識しか無かったのは古地図を見ても明らか。
魏志倭人伝の記述を見るとそれなりの面積がある事は分かっていた様だが。
509 :
:03/10/16 00:40 ID:p96AhRdk
で、昨日は初日だった訳だが、 何か進展でもあったのかね。
510 :
:03/10/16 00:49 ID:fxOavsFO
>>510 >no1yong293 : 韓 - 戦争するとどうせ韓国人たちは日本人と戦争して
>日本人たちを殺すのが願いである人も多い
>私が死んでも日本人 10人はズックイルザシンあって戦争すると
----------------
こいつ一人で10人も殺せるらしい(w
すごいでちゅねー(w
これを見せて、これでも「日韓友好」って続けますか?って、
日本人全員にアンケート調査をしてみたいぜ。
>>510 から
, -−−ー-、.
γ' `ー、
/ `ヽ
/ ヽ
| , -- 、 ヽ
,.---イ`ー、__ < `・、 .|
 ̄`| \ ` ー- 、._ `ー-、___ゝ ノ
,イ、_ \ ``ー、._ )
ヾ /``ー-- 、_ ``ー、/
/ ̄)イ (\ )``ー- 、_ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_/ /| |(/ ),/ /戦争するとどうせ韓国人たちは日本人と戦争して
ー-' (ーイ ヽ / / < 日本人たちを殺すのが願いである人も多い
ヽ ヽ / `、 \ ( _ | > \私が死んでも日本人 10人はズックイルザシンあって戦争すると
ヽ ヽ 、 、 ;: ー/` 、
ヽ ヽ ヽ ~`〜'/ \
ヽ ヽ、 >、 __/ __ ヽ
ヽ / .| .)/ / / ヽ
\/ヽ ./ / , / / `
/ `ー '' / /
| ) |
| ) |
513 :
:03/10/16 01:16 ID:p96AhRdk
まぁ、一部の学者が認定してもねぇ。 その中身も、ほとんどが「東海表記もあるから、よく話し合って決めるように」じゃん。 韓国・北朝鮮系は別として。 それにしても、日本のメディアは総じてスルーだな。 どのHP見ても、この会議は載っていない。
514 :
:03/10/16 01:23 ID:OF7ACJsZ
>>513 韓国メディアの話だから…
本当に専門家同士のセミナーかどうかもあやすぃ。
っていうより、もういい加減にしちくりっちうのが本音なんじゃないの。
だって、こんな不毛な馬鹿な話はないよ、関わりたくないって。
妙なハンを抱かれたら、後が面倒だもん。
515 :
:03/10/16 01:52 ID:i/h0XBBs
まあ、内政ぐだぐだな韓国当局が国民の目を逸らすために必死なんだろ。 ノムヒョンの信任投票なんかもあるみたいだし、とにかくあの国では 与野党問わず支持を得るには反日が特効薬だからね。 国中で思考停止してしまっているんだよ。
516 :
:03/10/16 02:06 ID:YYUKSYNW
>>515 その特効薬も、反日がデフォルトとなった今、効果が薄れてきているって感じが(w
次は、刺激的な”新しい日帝の犯罪”を作り出して煽るんじゃないかなーと。
517 :
:03/10/16 02:18 ID:K352wF6U
毒ガスが発見される予定?
518 :
:03/10/16 02:51 ID:pvszDA3y
そのうち、朝鮮半島から旧日本軍の毒ガス弾が発見される。 「妻がヌ」とペイントされているのが動かぬ証拠。 ジョークスレは「冗談が現実になる」恐ろしい板なので あそこには怖くて書き込めない。
519 :
:03/10/16 04:28 ID:YB1ICPhd
>>518 違う、違う。ジョークスレは「書いたジョークを越える現実が待っている」スレでそ?w
520 :
:03/10/16 06:26 ID:VkiZ6Bwe
521 :
:03/10/16 06:44 ID:Zv057gGt
>>520 >>朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)水路局のチェ・グンソプ副局長(地理学学士)は、
>>「韓半島の東方の海に付けられた『日本海』という名称は、
>>徹底的に旧日本の強力な権力から生じた植民地の産物」とし、
>>「植民地時代に不当に命名・誤記載された地名は、一日も早く訂正すべきだ」と主張した。
流石、北朝鮮の学者は中でも一番の脳内フリーズっぷりだな。
522 :
:03/10/16 07:47 ID:prUxw7Oj
東インド諸島なんて明らかにヨーロッパの圧力で決まった名前のようなものなのに それについて彼らは一言もないのかね。
523 :
:03/10/16 07:48 ID:prUxw7Oj
逆だ。西インド。
524 :
:03/10/16 07:58 ID:RYqUhDon
>>495 確かに政治力
日本>韓国
だが、たいしたことのない国際機構では
韓国>日本
525 :
:03/10/16 09:55 ID:f/L5DTZT
× だが、たいしたことのない国際機構では ○ だが、はったりで勝負できる国際機構では(例:FIFA、オリンピック委員会)
526 :
:03/10/16 10:26 ID:+RKdqXHe
527 :
:03/10/16 10:27 ID:+RKdqXHe
528 :
:03/10/16 10:45 ID:vpcsvBLm
西洋の古地図、東海表記が圧倒的に多い
最近論議となっている東海と日本海の名称問題と関連し、西洋の古地図を幅広く調査した結果、
東海と表記された地図が圧倒的に多いと確認された李相泰(イ・サンテ)国史編纂委員会史料調査室長は、
社団法人東海研究会が中国上海の復旦大学と韓国の誠信(ソンシム)女子大学・韓国地理研究所とともに15日、中国の復旦大学で開催した
「東海名称」関連の国際セミナーでこのように発表した。
李室長は「16世紀から20世紀までに出版された西洋古地図407種を調査した結果、
東海と表記された古地図が298種(73.2%)だった半面、日本海と表記された古地図は109種(26.8%)に過ぎなかった」と発表した。
李室長は米国のUSC所蔵の古地図146種、フランス国立図書館所蔵の地図127種、
ソウル歴史博物館所蔵の82種、個人所蔵の古地図52種を調査対象にした。
李室長は「西洋の古地図に『東海』という表記が初めて登場したのは1597年に製作された
『Asia』という地図で、『The Easter or Corea Sea』と表記されている。
これはマテオリッチが坤輿(こんよ)万国全図で『日本海』と表記した地図より6年早く製作説明したされたもの」と強調した。世紀に日本海と表記された地図が多くなったのも、韓国の主権が奪われていた
特に、18世紀前までは「東海」と表記された地図が190種類である反面、日本海と表記された地図は8種に過ぎないと
李室長は「19世紀に入ってから日本海と表記された地図が多くなったが、
これはラペルーズの地図の影響が大きかったためで、20影響」と強調した。
フランスのリオン3大学の李ジンミョン教授は、最近日本の外務省が
「東海」表記を反駁するため、英国で西洋の古地図に対する広範囲な調査を行ったことと関連し、
「この調査では西洋の地図に韓国海(朝鮮海)という表記が
圧倒的に多く使用されていた18世紀の古地図に関しては参照だけにとどまっている」とした。
また、「これは18世紀の西洋の古地図の3分の2以上に『Sea of Corea』または『Mer de Coree』
が使用されていた事実を無視したもの」とし、日本側を非難した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/15/20031015000071.html
529 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/10/16 10:50 ID:QvyCyhU5
>>528 東海ってオリエンタルシーなんだよなあ。
この属国の奴隷ミンジョクがねえ。
530 :
:03/10/16 10:52 ID:vpcsvBLm
>「19世紀に入ってから日本海と表記された地図が多くなったが、これはラペルーズの地図の影響が大きかったためで、 >20世紀に日本海と表記された地図が多くなったのも、韓国の主権が奪われていた影響」 19世紀になって殆ど日本海に統一されたんやろ・・・・おい20世紀ってあとから付けて整合性とろうなんてすんな >「この調査では西洋の地図に韓国海(朝鮮海)という表記が圧倒的に多く使用されていた >18世紀の古地図に関しては参照だけにとどまっている」とした。 朝鮮海=東海ではないはずだが?国の名前をつけるのは可笑しいと主張が崩れてるやん >最近日本の外務省が「東海」表記を反駁するため、英国で西洋の古地図に対する広範囲な調査を行ったことと関連し、 >「この調査では西洋の地図に韓国海(朝鮮海)という表記が圧倒的に多く使用されていた18世紀の古地図に関しては参照だけにとどまっている」とした おいおい、自分たちは日本海って表記されてる地図わざと調査対象から除外してるからって 「日本も同じことやってるに違いない」って思い込んでかいてるんじゃねーよぉ >北京師範大学地理学部の張蘭生教授は、「現在『日本海』と呼ばれる海域は、 >中国史の中で長い間『東海』と呼ばれてきた」とした。 嘘つくなよぉ〜中国で東海って言ったら昔から東シナ海のことやろぉw
531 :
:03/10/16 10:58 ID:+RKdqXHe
あの読売や産経のHPですら、スルーだもんなぁ。 この会議。
東海でいいじゃん、オメーラなに文句いってんの。そもそも 海は世界の共有資源なんだから日本海なんておかしいだろ。 はやくそんな基本的な事に気づけよ、お前ら倭人は糞程の脳も ねーのかよ!プププ。いったい何度論破されりゃ気が済むんだ。 つぎつぎと無駄な努力ばかりで、まったくご苦労なこった。倭人にマ ゾが多いのは本当みたいだな、ププ。まぁ、倭人の国なんてのはも う落ち目だからな、せいぜい頑張ってくれや。
533 :
:03/10/16 12:04 ID:FOOKlR7e
>>532 r'⌒`ヽ)\ ;;''""''';; /
,'((ヾ、ヽ〉 \ ∈・,,,,,,,,,,ミ /
ヾ〉< ゚∀Yi \ ,' ((ヾ、ヽ〉 /,' ((ヾ、ヽ〉 / ̄ ̄ ̄ ̄
{|  ̄[`[>ロ<]'] ̄|! \ 〉< ゚∀Y i / 〉< ゚∀Y i < キコクイヤ〜
`,─Y ,└┘_ト─' \ ∧∧∧∧/ (つ-・つ \____
// l T ヽ\ < 強 > _。・゚・゚・。_
,く._ ' _ > どどど < 予 制 >
`ヽ`二二二´'´ < 送 >
─────────< 感 還 >──────────
アーヒャヒャヒャ < の > l,'´((ヾ、ヽ
r'⌒`ヽ, < !!!! > )<|!゚∀Yハ もう反日
∠二コ,' ((ヾ、ヽ〉 /∨∨∨∨\ (O(∇)O しないからhelp!
‖〉< ゚∀Y i / ,r'⌒`ヽ, \(_)_)
⊂ つ / ,' ((ヾ、ヽ〉 \
人 Y / 〉< ゚∀Y i \
し(_)/ ( ∩∩ ) \
/ \
534 :
ああ :03/10/16 12:23 ID:L11fcx8q
>533 532は たまんないね てんで話にならない に本人としてはずかしいよ よっぱらいの戯言だね。 めの毒だ。
535 :
:03/10/16 12:35 ID:+fJ+g3Ih
>>530 >>最近日本の外務省が「東海」表記を反駁するため、英国で西洋の古地図に対する広範囲な調査を行ったことと関連し、
>>「この調査では西洋の地図に韓国海(朝鮮海)という表記が圧倒的に多く使用されていた18世紀の古地図に関しては参照だけにとどまっている」とした
>
>おいおい、自分たちは日本海って表記されてる地図わざと調査対象から除外してるからって
>「日本も同じことやってるに違いない」って思い込んでかいてるんじゃねーよぉ
まったく同意。
日本側が18世紀の資料を除外しているというのは、彼らの思い込みに過ぎない。
海上保安庁は、17世紀前半から20世紀前半の期間を調査して発表済み。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/suii_jp.htm 18世紀後半に朝鮮海(Sea of Korea)が多いことは、日本側も了解している。
意見が分かれるのは、日本側は Sea of Korea ≠ East Sea と認識しているが、
韓国はそれも East Sea の一種と認識していること。
先日の外務省の調査は、韓国が主張した「1801年から1861年の間に発行された
地図については、大英図書館には日本海周辺を含むものが1枚も所蔵されてお
らず、また、ケンブリッジ大学には、6枚のみ(うち5枚が「朝鮮海」、1枚が
「日本海」)である」が誤りであることを証明するためのものだから、
該当期間(19世紀前半)のみを調査したのである。
外務省の調査結果発表があったとき、せっかくだから前後の期間も調査
して結果を発表するべきだ、との意見を前スレに書いたが、予想通り
韓国は前後の期間について難癖を付けてきた。今からでも遅くないので
追加調査して欲しい。(実は調査済で、韓国側が次の捏造データを出して
来た場合に備えて発表を控えているだけではないかと思っている)
536 :
:03/10/16 12:36 ID:x90IRfwz
>>531 そもそも、こんなオナニー会議に関知していないし、記者を派遣していないんだと思われ。
537 :
:03/10/16 13:14 ID:+RKdqXHe
>>536 だな。w
それにしても、海上保安庁は本当に頑張ってくれている。
役立たずの官僚を減らして、こういう本当の意味で、
日本のために頑張ってくれている人たちの給料を上げて欲しいよ。
誰も文句は言わんだろ。
外務省もこの件ではよくやってくれているとは思うが。
538 :
:03/10/16 13:21 ID:+RKdqXHe
>>535 >実は調査済で、韓国側が次の捏造データを出して
>来た場合に備えて発表を控えているだけではないかと思っている
同感ですな。
海上保安庁とデータを共有していると思われ。(
>>535 のリンク先)
これを見れば、当然、詳細データをしっかり保有しているのは間違いない。
前回の外務省の発表は、韓国が行ってきた主張(大英図書館とケンブリッジ大学の地図)だけに
ターゲットを絞っての反論だったと思われ。
539 :
:03/10/16 15:05 ID:oymGvVja
日本海が長年使われてるから 変えてはいけないはないだろう 長年使われた 国名だって あっさり変えられてる 海の名前なら よりスムーズであろう
540 :
:03/10/16 15:18 ID:+Iumn4ji
>>539 んで、変える理由は?、変えるのに掛かるコストは?、変えたことで生じる
デメリットは?
東海なんて日本国内だけで最低四か所あるんだが、こんなのを国際的な名称に
使うことでどれだけ弊害が生じるか理解して言ってるんだろうな?
オナニーしたければ半島内だけでやれ。
541 :
535 :03/10/16 15:36 ID:+fJ+g3Ih
>>538 海保のデータは、同サイトに出典が明記されているように、
既存の論文から資料を拾い上げたものです。
外務省は自ら実地調査をしたもで、海保のデータと直接の
関係はないはず。アプローチを変えて多面的に資料を集め
ることは良いことなので、これはこれで良いと思います。
542 :
:03/10/16 15:42 ID:i/h0XBBs
>>539 国名と公海名では次元が違う。
キミが自分の国を韓国と言おうが明日から大朝鮮帝国と
名乗ろうが勝手だが公海名はそうは行かないのだよ。
543 :
:03/10/16 15:45 ID:+fJ+g3Ih
>>539 >日本海が長年使われてるから 変えてはいけないはないだろう
日本側はそんな主張はしていないよ。
国際名称は、今現在の世界に普及し、紛らわしくない名前であるべき
→East Sea は1990年以降に出現した新しい名前、通用するのも韓国のみだから不適当
→近隣海域の East China Sea と紛らわしいので不適当
544 :
:03/10/16 16:11 ID:+RKdqXHe
>>541 そでしたか。
多くの資料を取り揃えて、次々に論破してもらいたいものですね。
545 :
:03/10/16 16:29 ID:pvszDA3y
>>539 日長海?
長年使われた国名だってあっさり変えられるなら、50年くらいしか
使ってない国名の方が簡単に変えられるな。
来月から朝鮮半島はグックランド。決定な。
日朝○○会議とか日韓○○大会は、今後
日愚○○会議や日愚○○大会になるので、よろしく。
546 :
:03/10/16 17:26 ID:A3E0opis
あのオナニー会議を「ウリは日本側と話し合う為に開いたニダ。だけど 日本側は自分の主張に根拠が無い為に参加せずに逃げたニダ。これで ウリの主張が正しい事が証明されたニダ!!」とか言って、東海の根拠に 利用しないだろうな?
547 :
:03/10/16 18:10 ID:BjR5LI3H
>>546 つか、両国間で既に話し合いがもたれているんだけど。
それを無視してこんなことをやってんだよね。
>>543 > →East Sea は1990年以降に出現した新しい名前
せ、1990年?
思わず「冗談でしょ?」と言いたくなるよ
まさか、韓国国歌もその時期に制定されたとか…?
549 :
ああ :03/10/16 22:01 ID:L11fcx8q
>548 ”東海という呼び方が朝鮮半島の一部には昔からあったのだろう” という知識が国際社会に出現したのは1990年代になってから。
550 :
:03/10/17 00:57 ID:KSZFp/AA
昔の地図は‘Sea of Japan'もしくは‘Oriental Sea'であり、 ‘East Sea'は1枚も発見されていない!と日本が主張すればいいんじゃないの?
551 :
:03/10/17 01:16 ID:4FAGulLP
>>548 韓国のローカルネームとしての東海は、以前からあったのでは?
”日帝によって(以下略)”
という論旨がぽこっと浮き出てきて、アヤシゲなれん中がザワザワと活動し始めたのが1990年代ってことでしょ。
>>550 公衆の面前・・・IHOなり国際地理なんたらって会議なりで、日本側の資料を配布して理路整然と
反論したら、それでケリがつく気がするんだがナー。
・・・それ以前に、韓国に問題に対処する能力無いだろ。
もう、1年以上たつんじゃないか?IHOの最初の期限から。韓国がごねてるだけだろ、もう。
>>550-551 もう少し議論の過程を復習してきなさい。
そんなことでケリのつく問題じゃない。
553 :
543 :03/10/17 09:08 ID:pV2i+Yoj
>>548 >> →East Sea は1990年以降に出現した新しい名前
> せ、1990年?
> 思わず「冗談でしょ?」と言いたくなるよ
> まさか、韓国国歌もその時期に制定されたとか…?
韓国語の"トンへ"は昔からあり、韓国国歌にも入っていますが、
英語の"East Sea"は1990年代に「韓国が発明した」固有名詞です。
それ以前は、韓国も"トンヘ"を"Sea of Japan"と英訳していました。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/position_jp.htm > 「東海(East Sea)」は1990年代に入り、韓国が初めて
> 国際的に提起した名称であり、地名の併記に関して国際的に長い
> 歴史を持つ英仏海峡(English Channel / La Manche が併記)等
> の例とは本質的に異なります。
> 〜中略〜
> 韓国は…自国の公式海図に「日本海」を記述し、使用していました。
> すなわち、韓国自身が第二次世界大戦の日本の影響下を離れて50年近く
>「日本海」という名称を受け入れていた歴史的事実があります
"East Sea"が記載された古地図は一枚も発見されていません。
仕方がないので、韓国は古地図に記載のある"Eastern Sea"や
"Oriental Sea"や"Sea of Korea"を「東海」だと強弁する羽目
になっています。
554 :
昭文社の地図なんて全部捨ててやる! :03/10/17 09:09 ID:fBQ938Se
555 :
:03/10/17 14:06 ID:h+UtzkH6
朝鮮国内に「朝鮮人の主張は明らかにおかしいじゃん?」って言ってる人は居るんでしょうか? そんな事言ったら消される?
556 :
韓国に懲罰を :03/10/17 14:25 ID:g8O0Au0d
日本海という呼称が日本帝国主義に由る強制だなんぞと いうウソを並べることが許せない。
558 :
:03/10/17 19:56 ID:fR+B/HDP
>>551 だけど
>>552 そうだね。
正直スマソ。
韓国は官民挙げて捏造をでっち上げてこれが正しいとやってるんだから、もう後には引けないっつうことで、
(もともとの粘着気質もあるだろうが)何があってもハン万年くらいは言い続けるんだろうな。
どうせ日本が正しいとか日本海単独表記続行とかなったら、日本は金で名前を買ったとか言い出すんだろうし。
559 :
:03/10/18 13:12 ID:JXIfSdFn
560 :
:03/10/18 14:10 ID:X8M9aqM7
561 :
ああ :03/10/18 15:50 ID:m3y+U754
なんで サンケイはマイクロソフトやナショジオには何もいわないくせに 韓国の報道を垂れ流して昭文社への非難をあおるようなことをするんだ?
562 :
:03/10/18 18:29 ID:EU/4BZtN
563 :
ああ :03/10/18 20:09 ID:m3y+U754
この問題って昭文社なんかどうでもいいはずで VANKの活動やそれをうけいれてしまいお墨付きを与えたナショジオなどこそ が問題なのに。。。 ひょっとしてサンケイってVANKの工作員
564 :
:03/10/18 20:14 ID:IIisWQHK
age
565 :
:03/10/18 22:14 ID:8oi2A3fX
上海でやってた胡散臭い会議はどうなったのかね
566 :
:03/10/18 23:29 ID:SJW6l2KX
>>565 そういや、終わったんだっけ?
・・韓国のマスコミで結果報告しないのかな?
567 :
:03/10/19 01:24 ID:FQ1rpE3i
568 :
:03/10/19 18:21 ID:idKjjt39
>李室長は「19世紀に入ってから日本海と表記された地図が多くなったが、 >これはラペルーズの地図の影響が大きかったためで、20影響」と強調した。 日帝の仕業じゃなかったのww
569 :
:03/10/19 19:04 ID:0GjFz+W2
>>569 韓国が何か言ってきたらそれを指摘したら良いね
570 :
:03/10/19 19:08 ID:MVcKYppe
そろそろマトメが欲しいな。 Q&A と >568みたいなツッコミ集 誰かよろ。
571 :
むむ :03/10/19 19:50 ID:aosDtuPv
韓国側はOrient=Eastとして主張していて話がズレているようだけど、 Orient≠Eastであるという説得力ある説明ってのはどんなんあるの? ヨーロッパからみて東ユーラシア大陸の国々というのがOrient でなかったかな。漢字としてはたしかに東の文字が関連しているけど。
572 :
:03/10/19 20:21 ID:sD0ECY55
日本が先に、「東海」って言う名の海を作っちゃえばいいのでは、 と思った。(太平洋側に)
573 :
:03/10/19 21:15 ID:QCGvl95+
>>571 >Orient≠Eastであるという説得力ある説明ってのはどんなんあるの?
「綴りが違う」十分です。逆にOrient=Eastに説得力がありますか?
そんな不自然な主張をするよりも、最初から Orient Sea と言えば
良いのに、なぜそうしないのかと反論してやれば十分。
当の韓国人さえ1990年以前には使ったこともない East Sea をなぜ
主張するのか理解不能です。
> ヨーロッパからみて東ユーラシア大陸の国々というのがOrientでなかったかな。
その通り。Orient には「日が昇る土地」の意味もあるので、
Orient=Eastと主張する人に対しては、Orient=Japan(日の本)と
反論してあげましょう。
574 :
:03/10/19 21:19 ID:XZhtfvJo
>>571 >>Orient≠East
むしろ英語圏の人に「Orient=East」と説明するほうが
難しいと思うのだが。
と、漢字訳を中継しているわけだから。
575 :
:03/10/19 22:46 ID:o8bdNpm4
>>571 >Orient≠Eastであるという説得力ある説明ってのはどんなんあるの?
辞書ぐらい引きましょう。
Orientには東西南北のセットとしての方角の「東」の意味はなく、東洋とか、
極東とか、むしろ地理的なものを指す言葉です。
もしOrientが「東」だったら、日本からアメリカのことをOrientと言っても
いいわけだし、アメリカからヨーロッパをOrientと言っても良いことになる。
そんな戯けた使い方は誰もしません。
既に滅びてしまったOrient Seaという言い方も、訳すならば「東海」ではなく、
「東洋海」や「極東海」というのが正しいでしょう。
上海の例の会議の続報。突っ込みどころ満載。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200310170000483645002.htm >「K−コリアでなくC−コリアに」<東海国際セミナー>
> 去る15から3日間、中国の上海復旦大学で開かれた「東海」地名国際セミナーに参加した
> 南北韓の学者たちは17日、「不当に『日本海』に奪われた『東海』名称を取り戻すことも
> 重要だが、我々の英語国号も復元しなければならない」と口を揃えた。
韓国・北朝鮮の国号が"K"でも"C"でも、日本にとってはどうでも良いけど、
> イ・サンテ(李相泰)国史編纂委員会 史料調査室長は、「西洋の古地図を調査してみると、
> 大部分が‘Corea’や‘Core’などと出ており、日本も20世紀初めまではCで始
> まるコリアを外交文書に使っていた」とし、「1910年の韓日合邦当時、日本が‘Korea
> を使い始めた以後、国際社会にKで始まるコリアが定着した」と述べた。
"C"で始まるのはフランス語の地図なのでは?という突っ込みもあるけど、
そうやって何でも日本を悪玉にするのはやめてくれ。"K"が定着したのは英語の「宗主国」
である英米の責任だろ。文句があるならそっちに言え。
>「日本が国の名前を借りて『日本海』と主張している以上、我々は‘Sea of Korea’ > と表記すべきであり、北朝鮮ではこれを『朝鮮海』と呼んでいる」と述べた。 出ました。北朝鮮の "Sea of Korea" 主張(あれ? Sea of Corea にするのでは?) > もちろん「日本海」という表記を除去できるように戦略的にアプローチするならば、「東海」 > と表記しても構わないと付け加えた。 日本が除去できれば何でも良いとは、正直な方ですね。IHOの場でもぜひそう主張してください。 > 北朝鮮のキム・ゴニョン学士も東海問題に対して、「朝鮮半島の東の海は日本列島があって > 太平洋から分離された海だから『日本海』と呼ぶ、というのは無理な主張」だと一蹴した。 どのあたりが無理な主張なのかわからない。 > 今回のセミナーを実務的に準備したソウル大のイ・ギソク(李g錫)教授(地理教育科)は >「南北がひと声で『東海』名称取り戻しに乗り出しただけに、国際社会の呼応もますます大き > くなるだろう」と強調した。 北朝鮮とつるむと、国際社会から厳しい視線を浴びると自覚しての発言ですか?
578 :
:03/10/19 23:03 ID:KvhHHQyY
> もちろん「日本海」という表記を除去できるように戦略的にアプローチするならば、「東海」 > と表記しても構わないと付け加えた。 ここ重要だな 日本海は日帝が押し付けた名称だとか、東海と表記されていた地図のほうが多いだとか 奴等にとってはどうでもいいという事が公に証明されたわけだ これで韓国の主張を完膚なきまでに叩きのめす事ができるな
579 :
:03/10/19 23:08 ID:M2g1OBaV
>>573 > Orient=Eastと主張する人に対しては、Orient=Japan(日の本)と
> 反論してあげましょう。
そうですね。すなわち、Orient Sea = 日本海 (w。
もっと強烈な文があった。 > 南北学者らは元来Cで始まるコリアがK−コリアに変更されたのは、日帝が緻密に植民支配を > 画策する過程で出てきた策略の所産である以上、「国名取り戻し」の次元でC−コリアに改正 > しなければならないという最近の一角の主張は正当だと評価した。 改正するのは勝手だけど、日本のせいにするなよ。 当時の日本が、併合して消滅する国の国号の頭文字なんて気にするわけないだろ。
581 :
:03/10/19 23:20 ID:9gz+SlqH
>>573 はすばらしいな。
外務省や海上保安庁に教えて、ホームページに掲載してもらいたいくらいだ。
Orient=日の昇る場所の意味だから、日本海と解釈できるってね。
これ読んだら韓国人は火病おこすだろうな。
582 :
:03/10/19 23:27 ID:9BcqZq/x
>>767 の記事は・・・なんか、南北朝鮮の言い分しか書いていないわけだが、一応国際セミナーで
>>409 の記事を見ると、国際地理学連盟とかのお偉方も参加していたわけだろ?
それに、アルジェ, フランス, 日本, 中国, ロシア, オランダ, アメリカなどの 学者も参加しているわけだろ?
(・・・つうか”東海”っつう名前だけのために集まる連中だから、在外国朝鮮人のような気もしないでもないが)
そっちの方の意見とかは書いて無いんだね。
どちらかというと、そっちのほうが知りたかったり。
583 :
. :03/10/19 23:29 ID:5+J0ut7U
>>581 つーか、このスレのURLを教えた方がよっぽど参考になると思われ。
584 :
:03/10/19 23:37 ID:QCGvl95+
585 :
:03/10/20 00:17 ID:dB6w8o4c
sea of the East 禿げ藁
586 :
:03/10/20 00:20 ID:dB6w8o4c
orientの原意は太陽の昇る所。 地理的には現在の中近東を指す。 orientは日出づる国日本のことです。
> ▲張蘭生(北京師範大学 地理学科教授)=現在の「日本海」は中国の歴史で長い間 > 「東海」と呼ばれていた。唐代や宋代やもちろん、遼王朝当時は、自国の領土の東方 > という意味で「東海」と呼ばれていた。 一部の契丹族は北海と呼んだりもしていた。 > そして、東海という名称は金国はもちろん、元,明,清朝でも 同じであった。 > しかし、19世紀中盤に西洋が登場するとともに状況が変わったのである。 ふーん、「東シナ海」や「黄海」は中国の歴史で長い間なんと呼ばれていたのかな。 もしかして「東海」とか、ひょっとして「東海」とか実は「東海」とか?
> ▲呉松弟(復旦大学 中国燕莎地理研究センター教授)=17世紀末以降、西洋の地理学者 > たちはこの海域について比較的確実な理解をし始めた。西洋の地図のうちの一部は、東方の > 海域を指す意味で「東海」と呼んでいた。 残りはほとんど全てが「高麗海」あるいは「日本海」 > と呼んでいた。 まともな認識です。 > 一方、日本側を見ると、19世紀以前に出版された大多数の日本地図では、ほとんど > 全てが今日のような「日本海」という地名を表記していなかった。 むしろ一部はこの > 海域を「朝鮮海」と表記していた。 日本自身が「日本海」などと名付けるはずがないですからね。日本から見てこの海の向こう が朝鮮半島だから「朝鮮海」。OK。これで "Sea of Korea" も名付け親が日本であること が証明されました。"Orient(=日の昇る=日本) Sea" も "Sea of Korea" も日本とゆかりが ある名前なので「日本海」と主張できますか? > 中国の文献でも明国と清国の大部分の時期に、この海域を「東海」と呼んでいた。 清国 > 光緒帝10年(1884年)前後に「日本海」という名称が現れ始めた。 それは西洋式地図の影響でしょうね。それまでは東シナ海と日本海を区別していたのですか? >(日本が「日本海」の根拠として提示している)マテオ・リッチが1602年に出版した > 「坤輿万国全図」は日本海と表記しているが、これは中国人や東洋人の当時の概念を考慮 > していないものだ。 で、当時の中国/東洋人の概念では、東シナ海も含めて全部「東海」というオチですか?
> ▲ヘンリー・サブナイエ(オランダグローニンゲン教授)=オランダ内の地図製作会社 > や博物館,大学などで100種余りの地図を調べた結果、大部分の地図はこの海域に対 > して「韓国の東の海 (the sea of Korea)」と表記していた。 歴史的に見れば、我々は > この名前(東海)が政治的意味合いがない中立的な名前だと呼べる。 括弧の中の英文と合っていませんんが「東の海」はいったいどこから? 北朝鮮は「日本」という文字を除去できるように戦略的アプローチするなら、East Sea でも かまわないと、思いっきり政治的意味合いが入ってしまい、もはや中立な名前ではないので すが。
> ▲イ・ジンミョン(フランスリヨン3大学教授)=2002年8月以降、日本政府が既存 > の傍観的な態度を変えて積極的に介入政策を展開したことで、東海単独表記や東海・日本 > 海併記に移行した西洋の一部のマスコミ,出版社,国際機関,政府機関のうちの相当数が > 揺らいでいる。したがって、多くの国の主要図書館,出版社,マスコミに東海に関連した > 資料を配布し、外国の出版社への資本参加や情報交換、資料の共同発刊事業も活発に推進 > しなければならない。 フランス人というより海外同胞かな。東海併記した海外マスコミや政府機関が次々に日本の 説得で態度を変えているという、まともな現状認識を持っているのは良いとして、それに 対抗する手段が、資本参加や共同事業とは。。。 日本のロビーを批判するのはどの口だ〜
> ▲闕維民(中国 浙江大学 歴史学教授)=この問題を解決するためには歴史的考証を徹底 > して行わなければならない。一部の文書だけをもって主張してはならない。 そして、この > 論争を解決する主体は国連およびその他の国際機関でならなければならない。論争は平和的 > に解決されるべきだ。 歴史学者というより、政治家のような発言ですが、中国政府に近い人かな? 以上。おしまい。 どの発言も突っ込み所があって全文引用になってしまった。
592 :
:03/10/20 02:12 ID:dB6w8o4c
オリエントコーポ(オリコカード)のマークが日の丸なのは日出づる所が由来だったのか
593 :
:03/10/20 02:51 ID:CBoo5Sa/
>580 kをcにするのは全然かまわないんだけど、それを実践するための経費を 日本にたかりそうで嫌だな・・・ 空港だって地図だって全部なおさなけりゃいけないだろぉ
594 :
_ :03/10/20 02:59 ID:5mWIfnAY
日本が無理やり変えたのだから、費用を日本が負担するのは当然、とか 言い出しそうだw 日本のすぐ隣に気違いがいることを日本人はもっとよく知るべき。 平和と友好を唱えるだけでは自分の命と財産は守れないよ。
595 :
:03/10/20 04:14 ID:/jwdpBNc
596 :
. :03/10/20 07:18 ID:hgQbi/Ao
日本海と違って、コチラは変えさせてから反論した方が面白い。
597 :
:03/10/20 09:31 ID:vjRwjunw
>>584 その前の記事には、
> 南北韓とアルジェリア,フランス,日本,中国,ロシア,オランダ,米国などの学者たちが全16編の論文を発表することになっている。
とあるが、584には国連(UNGEGN副会長)・中国・フランス(の韓国系学者)・オランダの発言だけで、
アルジェリア・ロシア・米国の発言がない。なんでだろう。EastSeaに都合の悪い論文発表したから無視なのだろうか?
(UNGEGN副会長=アルジェリアかな。)
598 :
ああ :03/10/20 12:52 ID:FNS4+BKO
もうすぐ総選挙 候補者にこの問題に関する見解をきいてみたい。 韓国のデンパ主張をうけいれている無知な毛唐に対して沈黙する候補者に 投票しない。
599 :
:03/10/20 17:20 ID:gSTUGlK0
植民地支配説の分が悪いとなると、東海ウリジナル説ですか。 ホントに無限ループ。
600 :
:03/10/20 17:58 ID:DJJnLdV0
>>599 ヤシらは公海から「日本」を消したいだけだからな
主張が二転三転しようと矛盾してようと関係無いのさ
それを各国が理解できれば2度と相手にされなくなるだろう
601 :
:03/10/20 18:53 ID:bvrFWfFw
>>600 で、勢いがてらに、日本の西にある海を東の海=「東海」として認めさせようとした。w
それが敗因になるとも知らずに。w
602 :
:03/10/20 19:05 ID:gSTUGlK0
そろそろ、East Eurasian Sea とか提唱しそうな悪寒がします。
>>598 私は地元選挙区の候補者にメールで聞いた所、
自民党候補からは返事がなく、民主党候補は、
「このような問題は日韓両国の人たちがお互いに…」という内容ですた。
なんか日本海呼称問題には興味ないです。みたいな感じで…。
民主党に入れようと思ってたんですが、白紙撤回です。
604 :
ああ :03/10/20 20:24 ID:FNS4+BKO
>603 自民党はこの問題どうでもいいのか? いっそ北マンセーのあの政党は反韓国の立場で この問題やらんか
605 :
:03/10/20 20:32 ID:bvrFWfFw
>>603 ある意味、ともに選挙を意識した対応だな。
余計な波風は立てたくないみたいな。
余分なことを言いたくない自民党と、お座なりな返事しか寄こさない民主党。
606 :
日本ユースホステル協会が「韓日」表記! :03/10/20 22:55 ID:RrvRjACi
607 :
:03/10/21 19:09 ID:gK1J7i3v
日帝の仕業からラペルーズの仕業になったようだね フランスに謝罪と賠償を求めるのかw
608 :
:03/10/21 19:39 ID:2If+/cKo
>>607 ラペルーズを野放しにしたのは日帝の陰謀ニダ
>>606 落ち着いてHPを読み直してみて
>●訪問国及び滞在先
> 大韓民国 主な滞在都市はソウル・扶余
プログラムが行われる場所が韓国だから
韓国が先に出るのが自然
610 :
:03/10/21 20:40 ID:ijiktHMK
韓日って日本語なの? W杯あたりからたまに見かけるようになったけど
611 :
:03/10/21 20:43 ID:yQ+lUKbj
韓国が十年後には日本を抜かしているのだから 韓日で当然なのは間違いのない事実に違いなくて!
612 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/10/21 21:14 ID:L99sqyeq
今日のCNNはやはり日本海単独表記でした。 BBCはまだ報道されていないので分かりませんが・・・。
613 :
:03/10/21 21:23 ID:ga5EMOfH
>韓国が十年後には日本を抜かしているのだから そうなるといいね。 早く追い抜いてほしいよ。 そうすれば在日も寄生するメリットのなくなった日本から 自ら去ってくだろうし。 在日のいない清潔な日本になるなら願ってもないことだ。 早く追い抜いておくれよ。さあ。さあ。
614 :
:03/10/21 22:05 ID:2Ehq7BnB
スレ違いでスマソが、先日ノースウェスト航空に乗ったんだが、 機内モニターの画像では中国本土と内モンゴル自治区、新疆ウイグル自治区、 チベット自治区にはそれぞれ国境線が張られていた。
そういえば、「環日本海」 って呼び方があるよね
616 :
木鞭二打雄 :03/10/21 22:35 ID:Kf1VA2Tq
>>609 >プログラムが行われる場所が韓国だから
>韓国が先に出るのが自然
は?
どこで行われようと、日本側の日本語表記は「日韓」であるべきだろうが。
だったらお前は、韓国で日韓首脳会談が行なわれたら
「韓日首脳会談」と書くのかよ、えっ?
617 :
:03/10/21 22:53 ID:YhvqQd4V
>>610 >>609 プログラムが行われる場所が韓国でも、
日本の報道なら日韓ですよ。
まあ、売国奴だね。抗議したらいいと思う。
618 :
:03/10/21 22:55 ID:0HMvwNLK
>>617 向こうから、ものすごい勢いで脅されるんだろうさ。
日韓じゃなくて韓日にしろ〜しないと枕元でキムチを食うぞ〜って。
619 :
:03/10/21 22:57 ID:YhvqQd4V
>>618 そうだとしても、ダメなものはダメ。
直さないなら、ユースホステル協会に抗議すべき。
620 :
:03/10/21 22:59 ID:ioZda8zp
日韓を韓日と呼ぶヤツは売国奴に決まってるだろーが! とっとと朝鮮半島にカエレ!
621 :
:03/10/21 23:00 ID:0HMvwNLK
>>619 まーねー。
しかし、W灰は悪い前例を作ってくれたもんだよ。
622 :
:03/10/21 23:01 ID:MMXMb22P
Googleで検索 逆表記率 日米友好 3080 米日友好 3 0.10% 日英友好 265 英日友好 5 1.89% 日仏友好 610 日仏友好 13 2.13% 日中友好 46800 中日友好 7580 16.20% 日韓友好 6600 韓日友好 1170 17.73% ※逆表記率が少ないほど正常な二国間関係
623 :
:03/10/21 23:02 ID:YhvqQd4V
>>621 そうだよね。ふざけてるよ。まじで。
あそこで妥協するべきじゃなかった。
これからは、徹底的に叩こう。
624 :
:03/10/21 23:07 ID:9lpKpEDW
>>615 当然、韓国はそれにも文句付けてくるけどね。
環日本海〜って会議とかがあると必ずケチつけられて、環日本海(東海)〜になってる。
しかし、これは従う日本の方がアホなんだよな・・・
「韓国国内では環東海とでも訳せばいいだろうが、日本語では環日本海で問題が無い」
と強くでればいいのに。
625 :
:03/10/21 23:08 ID:r0Y0TkW4
626 :
:03/10/21 23:11 ID:YhvqQd4V
>>624 >「韓国国内では環東海とでも訳せばいいだろうが、日本語では環日本海で問題が無い」
正論だよ。東海で日本海を表すのは日本語ではない。
627 :
アキゾー :03/10/21 23:17 ID:Kf1VA2Tq
628 :
:03/10/21 23:22 ID:IsjnsMS2
「韓日」の話はスレ違いだろ。他所でやってくれ。
629 :
:03/10/21 23:34 ID:7BVbnJ/r
条約など外交上の文書では相手国の名前を先に記載するのは常識だと 思ったけれど…
今、新聞のテレビ欄を見ていたら 今日の深夜1:53に読売テレビ(日本テレビ系列)で「環日本海新潟駅伝大会」なるものが 放送されます。もし東海も併記されていたら嫌なんで、遅くまで起きて確かめてみます。
631 :
:03/10/22 00:54 ID:jgI94HBO
>>629 欧文表記だと逆。W杯の時に「Korea/Japan」とやって地理に疎い外人に
「日本国コリア州って何処だ?」って言われたの憶えてません?
国名が連名で先が偉いというのは(他の文化圏はよく知らないが)
華夷秩序による錯覚に過ぎないよ。
632 :
:03/10/22 01:23 ID:mYVXxmCw
いっそのことさ、そんなに特別扱いがいいなら、卒業アルバムの集合写真の撮影のとき、 たまたま欠席してしまった子と同じ扱いってのはどうだろう。 つまり、韓国以外の国の名前がずらりと並んだ隅っこに、丸枠で囲まれてこじんまりと 「Korea」と……
633 :
:03/10/22 02:16 ID:w+E7GamT
>>631 知っているよ
国際的な知名度も日本>韓国だから
海外からの客はかなり本気で「日本国コリア州」だと思っていたらしいね
634 :
:03/10/22 03:21 ID:IxInh6aO
>>629 外交上の文書のことなど誰も話題にしとらんぞ?
二国間で行われるものを表現するとき、自国を先に持ってくるのは常識だが。
635 :
:03/10/22 13:33 ID:EbRT9R30
>>612 BBC、朝鮮記者発、朝鮮関連ニュースは全部併記だよね
636 :
ポウ :03/10/22 15:44 ID:DhxC2VXo
竹島問題はもう時効だろ。 韓国は既成事実化を進めているし、もう手遅れ。 国際司法裁判所に提訴している「つもり」じゃ無意味だから。
637 :
ポウ :03/10/22 15:45 ID:DhxC2VXo
独島(竹島)を韓国が実効支配している時点で 嫌韓派の負けだよ。いくら論争したってね。 負け犬の遠吠えだよね。マジで。
638 :
ポウ :03/10/22 15:45 ID:DhxC2VXo
誤爆した
639 :
:03/10/22 16:23 ID:2svi0ae/
>>636 日本側が定期的に正式な抗議をして時効を中断しているから、
国際司法裁判所での審理になれば100%の確率で日本が勝つよ。
640 :
:03/10/22 16:24 ID:KZGxZ+PQ
ば韓国はあまり事を荒立てさせないよう、即刻竹島から立ち去れ.
641 :
:03/10/22 16:29 ID:2svi0ae/
642 :
:03/10/22 16:33 ID:QmTe4gsr
>>639 時効が中断したということは、正式に裁判で日本領と認められてると言うと子だね。
643 :
:03/10/22 16:36 ID:KZGxZ+PQ
>>641 この前は東海を併記してたからな。外務省の役人も一定の成果を挙げているようですな。
644 :
七七七 :03/10/22 16:36 ID:wUaFFr2m
>>642 ん? チョン国側が土俵にも上がっていないんじゃなかったかな
だから、どうにもならないのでは。
645 :
:03/10/22 16:36 ID:2svi0ae/
646 :
:03/10/22 20:50 ID:Nb63FyqR
age
昨日、スレを乱した事をお詫び申し上げます。
ところで
>>615 で
「環日本海」の話を振りましたが、
これが「環東海」とかなると、
日本から見れば西海で、
ロシアから見れば南海で、
…なんて事を考えていました。
648 :
キム・ヨンジュン :03/10/22 20:58 ID:83qJ0n7J
同胞諸君!!祖国のために民主党を応援しよう 菅直人さんは許宗萬責任副議長に対して 「日朝間の不幸な過去を正しく清算し、明るい新世紀を迎えるために 努力する」と過去の補償を約束しています。 過去最悪の状態である朝日関係の改善チャンスであると思います。 皆さんの協力が必要です。
649 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/10/22 21:16 ID:hNwapyME
WSJが「日本海」表記を避ける
http://japanese.joins.com/html/2003/1022/20031022180849400.html 米ウォールストリートジャーナルが東海(トンへ、日本名・日本海)
に言及する記事で「日本海」という名称の使用を避けた。同紙は
21日付の4面と11面に韓半島関連記事を掲載しながら「日本海
(Sea of Japan)」の代わりに「韓半島と日本を分ける水域
(waters separating the peninsula from Japan)」と
表記した。同紙は地図でも「東海」や「日本海」の表記を避けた。
同紙がこのように表記したのは、「東海(East Sea)表記」ま
たは「東海・日本海の併記」を要求する現地韓国人社会の頻繁な
読者投稿や電話などを意識したためとみられる。今年1月には、
ニューヨークタイムズが「韓国・日本間の水域(the body of
water between Japan and Korea)」と表記して注目を集めた。
650 :
:03/10/22 21:18 ID:pYlWJgnw
★9月の日本人韓国渡航者数24.5%減!!!!!★ 日本人韓国訪問者数17万4,510人(前年比24.5%減) 全韓国訪問者数 44万0,182人(前年比9.9%減)
651 :
w :03/10/22 22:06 ID:P/23jLvO
>>648 朝鮮人には被選挙権も選挙権もないです。
内政干渉するな。
652 :
:03/10/22 22:20 ID:PeK7r3U1
民主党に票を入れるものは売国奴 これ、決定事項ね
653 :
:03/10/22 22:29 ID:/kw5oPYX
>今年1月には、ニューヨークタイムズが「韓国・日本間の水域(the body of >water between Japan and Korea)」と表記して注目を集めた。 この記事以降もNYTはSea of Japanを使ってますよん。相変わらずの妄想新聞ですな。
654 :
ふざけるな>朝鮮人 :03/10/22 22:31 ID:P/23jLvO
>>648 過去の清算のまえに、現在の犯罪を止めてから言え。ボケ。
ふざけるにもほどがある。
655 :
:03/10/22 22:51 ID:gqLtG6XM
>>648 朝日関係?朝日新聞系列の電波言説を改善しようと言うの?
それなら賛成(w
657 :
:03/10/23 19:32 ID:K6RbgwkN
風化阻止AGE。
658 :
:03/10/23 19:44 ID:+TILSLW4
659 :
_ :03/10/23 20:08 ID:Tj0gNEm7
韓国人の友人に独島(竹島)は日本じゃないよね?と聞かれたので あんな小島は日本はいらない、これからはチェジュ島にする!と 冗談で言ったつもりなのにすっごく叱られた。
>>659 竹島、チェジュ島、んなみみっちいモンはどうでもいい。
日本こそ、アジアの王にふさわしい!韓国?ああ、奴隷生産工場。
くらいいっとけ。そして拳で語り合っとけ。
661 :
:03/10/24 01:01 ID:HqzaM4H+
>>659 韓国軍が武力侵攻したんだよ。
とでも言っとけば、なかなか良いファビョりっぷりが
見れたかも知れんのに…もったいない。
662 :
:03/10/24 05:24 ID:6drv1ydE
>>659 >あんな小島は日本はいらない、
冗談でもこんなこと言うなよ。
663 :
:03/10/24 05:26 ID:6drv1ydE
< WSJ, `日本海' 表記自制雪道>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.chosun.com/w21data/html/news/200310/200310220137.html 楽しさ同胞社会がアメリカ主要言論媒体たちを相手で `東海表記'を促す中にまもなく
月ストリートジャーナルが東海を言及する記事で `日本海'という用語を骨切って回避
して人目を引いている.
ジャーナルは 21日付け 4面に在韓米だね減縮及び再配置と係わって 11面に北朝鮮
のミサイル試験発射関連記事をそれぞれ載せながら `日本海(Sea of Japan)' 代わり
`韓半島と日本を割る水域(waters separating the peninsula from Japan)'という用語を
使った. ジャーナルは 4面記事関連地図では `東海'や `日本海' の中どっちも表記し
なかった.
この新聞が煩雑さを冒してした単語で表現することもできる用語をソルミョングトの長い
用語で取り替えたことは `東海(East Sea) 表記' または最小限 `東海'と `日本海'
兵器を要求した海外同胞社会のしつこい読者投稿と電話などを意識したからで見られる.
1月にはニューヨークタイムスが `日本海' 代わり `韓国と日本の間水域(the body of
water between Japan and Korea)'という用語を使って注目をひいた. アメリカ最大発行
部数の USA トゥデーは韓国人地質学者キム・ヨンシクさんが `日本海' 表記に抗議
する手紙を送って来るとこれからは `東海'も兵器すると明らかにした事がある.
664 :
ああ :03/10/24 08:43 ID:cEdbQiFm
総選挙だ。 この問題にちゃんと見識をもった候補者に投票しよう。
665 :
:03/10/24 08:49 ID:adXY3BIk
> 海外同胞社会のしつこい読者投稿と電話 > 海外同胞社会のしつこい読者投稿と電話 > 海外同胞社会のしつこい読者投稿と電話 嫌がらせ行為を嬉しそうに自慢しています。VANKを生んだ国は斜め上に一味違いますね。
666 :
:03/10/24 08:54 ID:WqmGPB42
そのせいで世界は韓国人に対する不満と嫌悪が 大きくなってきてるけどな。アメリカが世界の警察なら 韓国は世界の嫌われものというところかな
667 :
:03/10/24 08:58 ID:IEQMLqqI
先ほど気がついたのですが、マイクロソフトのゲーム、エイジオブエンパイア2の シナリオモードで、日本海がこっそり東海(トンへ)の単独記載されていますた。ハァハァ(´Д`;) ささやかながらとさかにきますた。
668 :
:03/10/24 09:26 ID:mupBUR5M
>>667 エイジオブエンパイアって、日本がないんでしょ?
朝鮮文明なんて存在しないものを付け加えてるしなあ。
マイクロソフトに抗議だ!>東海は日本語ではない。
>>668 そこ、嘘つかない。
とりあえず静岡県民に謝罪汁。
670 :
96 :03/10/24 16:34 ID:evMueeNy
一ヶ月ぶりに帰ってきたけど・・・・・・
>>101 本当にそのとおりですね
>>667 えっ?本当?エイジオブエンパイア2もってたけど・・・。
今、手元には最新作のライズオブネーションがあるけど
ちょっと確かめてみますね。
672 :
:03/10/24 21:25 ID:98DiQyfo
AOEだけじゃない。CIVILIZATIONにも拡張パックで朝鮮がねじ込まれてる。 文明シミュレーションなのになんで朝鮮が出てくるのか激しく謎。 しかも支配者は「王建」って壇君かよ。 他の文明は一応実在の人物がモチーフになってるのに架空の人物かよ。 日本が「徳川」っつーのもアレだが。
673 :
:03/10/24 23:53 ID:ZJBrFu3x
エンパイア・アースなんてなあ。 続編じゃ朝鮮文明があるのに、日本は選択出来ないんだぞ。
674 :
:03/10/25 00:22 ID:kbgTehcA
>>666 >アメリカが世界の警察なら
>韓国は世界の嫌われものというところかな
世界の犯罪者だろ。
675 :
:03/10/25 01:49 ID:UVfRE8N5
>>672 ついでに朝鮮の固有ユニットは「火車」だとよ。
実在してたっけか?
676 :
:03/10/25 01:53 ID:pFDj5cMI
677 :
:03/10/25 04:49 ID:mnKfU30n
678 :
:03/10/25 04:50 ID:mnKfU30n
679 :
:03/10/25 12:22 ID:nJie+YPH
実行支配でいいなら、大阪も韓国領だよな。
680 :
:03/10/25 14:37 ID:tnQe+5LA
>>679 馬鹿民主党や公明党らの在日地方参政権運動のせいで
名実ともに危険にさらされているよ・・・
溜息がでるニダ
681 :
:: :03/10/25 15:53 ID:J4nlOzUB
大阪って在日多いの?
682 :
:03/10/25 17:16 ID:QlKrZQEb
石なげたら Bか在日に当たる程度ですよ (ノ_・。)
683 :
:03/10/25 17:39 ID:NEZAjV1z
684 :
:03/10/25 17:42 ID:k0tucJOW
>>683 しかし、現状を考えるときわめて正しい意見だともう。
これほど外圧に弱い、と、いうか、ほぃほぃ応じる国も珍しい。
本来、そうなら無いように活動するべき外務省からしてあれじゃなぁ・・・。
685 :
:03/10/25 18:04 ID:kbgTehcA
686 :
:03/10/25 22:47 ID:rsI3GIZ3
>>685 それって出来レースみたいだから1票しか入ってないからといって
恥とかいう物ではないみたいだよ。
ただ、かの国の人が知った場合どうなるかは見てみたい。
687 :
:03/10/25 23:20 ID:7P65mism
688 :
:03/10/26 09:03 ID:Jt5jqMct
>>687 どうもありがとう。
>韓 - イラク派兵結晶度対外的效果はなかったという..そうだったら, 答は一つ.
"もし交渉が成功することができなければ, 韓国は必ず攻撃準備をしなければならない."
なんかよくわからない反応してるな。
たぶんイラク派兵が評価されてないといってるのだろうけど、攻撃準備ってどこに攻撃するつもりだ?
689 :
:03/10/26 09:45 ID:2EJA16Ac
>>688 イルボンに決まってる w
なんで交渉が不成功で攻撃しなきゃならんのかは判らんが ww
690 :
:03/10/27 16:53 ID:dzdK7PWF
>韓国市民団体は韓国政府がそうするように強力に要請しなければならない." 広義の外患じゃないのか?
691 :
:03/10/28 22:27 ID:du6KZiQN
あげておく。
692 :
:03/10/28 22:30 ID:u6GRw5Xk
693 :
:03/10/29 00:40 ID:RfJXp6Cz
>>692 それって、例のミサイル発射の記事だよな。
前もそうだったけど、ただ単に、
「日本海」というだけでは分かりにくいので(日本海にはロシアも面している)、
日本と韓国の間の海域としただけなのにね。
それでも、マンセーできるのは流石だな。
どっかの国が太平洋にミサイルを撃ち込んだとして、
それが、「太平洋に撃ち込まれた」ではどこらへんか全然分からんのと同じ。
アメリカからみれば、日本海なんて海域はそのレベルの認識度。
>>693 ニューヨークタイムスでしたっけ?
一度、日本海を「日本と韓国にまたがる海域」と表記して
韓国メディアが「日本海単独表記を撤回した!」なんて喜んだのはいいけど、
外務省が事実照会をした所、NYタイムスが「今までどおり日本海を使用している」と
返答がありましたね。
韓国では日本海呼称問題が飽きられているそうです。
ゆえにメディアが必死に盛り上げているんじゃないでしょうか。
695 :
:03/10/29 15:38 ID:WBtjSQzq
歴史やら反日やらでトチ狂っているのは少数らしいがな。 もっとも「反日」は一般教養だから 火をつけて煽れば爆発する可能性は十分あるが。
696 :
:03/10/29 15:44 ID:Fu4mNwTQ
697 :
:03/10/29 16:01 ID:WBtjSQzq
>>696 国技はレイプと捏造と他国旗に火をつけることじゃないの?
698 :
:03/10/29 16:14 ID:Rg6mvYqN
しかし、「日本と韓国の間の海域」て普通考えたら「朝鮮海峡」のことだと思うんだが。 「日本海」は「日本とロシアの間の海域」だろうに。 ロシア ______________________________ | | 朝鮮 | | | | | | | | _______________________________| 日本 こんな感じだろ。
699 :
:03/10/29 16:15 ID:Rg6mvYqN
崩れた。
700 :
:03/10/29 17:57 ID:aM3gxMrI
700だ。
701 :
:03/10/30 00:38 ID:O4UnJ41u
>>698 そういやそうだな。何で今まで誰も突っ込まなかったんだろう
702 :
:03/10/30 13:45 ID:9qEZfXyS
703 :
:03/10/30 21:55 ID:6cUgOwey
風化阻止AGE
704 :
:03/10/31 17:45 ID:AB0o62En
>>702 てか、「〜の間の海域」なんて書き方は日韓以外の国のマスコミだろうから
単に興味ないだけなんでしょうね。
705 :
:03/10/31 23:50 ID:p6gbVUf7
ものすごい勢いで下がるのであげとく。
706 :
8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆31FII1dYJs :03/10/31 23:52 ID:5UbgSoj+
独島(竹島)を韓国が実効支配している時点で 嫌韓派の負けだよ。いくら論争したってね。 負け犬の遠吠えだよね。マジで。
負け犬 × めけ犬 ○
708 :
:03/11/01 00:17 ID:yvnUCwEq
全て韓国の要求を呑んだら韓国の反日感情はなくなるんだろうか?
709 :
:03/11/01 00:20 ID:B23zNZJA
>>708 なくならない。つーか奴らは日本民族が滅亡するまで反日と思われ。
710 :
:03/11/01 00:32 ID:Yp0Y/ZI2
>>683 在日犯罪者をたたき出すのは当然だよな。。
711 :
:03/11/01 00:33 ID:Yp0Y/ZI2
>>706 めけ犬っていつでも、遠吠えばっかしてるよな。
712 :
:03/11/01 04:49 ID:6V5C5qwG
713 :
:03/11/01 04:53 ID:6V5C5qwG
714 :
:03/11/01 06:16 ID:14b/YVcc
ようするにアメリカに横車をいれられるまでもなく。 韓国を優遇する限り経済圏は画餅だということだ。
715 :
:03/11/01 06:19 ID:1rlJ6r+t
>712 うわあ、リアルタイムで追ってたから分かるが、 結果と原因が逆転しとるじゃないか。
716 :
:03/11/01 07:41 ID:CyC4Fjt0
秋刀魚は千島海流にしか生息しない貴重な魚なのに朝鮮人が食いだしたのは 植民地支配のせいニダ!謝罪と操業権を求めるニダ!
717 :
:03/11/01 10:14 ID:xn90HrhC
718 :
:03/11/01 14:01 ID:Kkir/OpN
>>715 >結果と原因が逆転しとるじゃないか。
???
漁業協定→漁獲減→北方四島への出漁増加 の順だろ?
719 :
朝日はキチガイ :03/11/01 14:06 ID:6kH6oWze
>>713 だから、東海は日本語ではない。国際名称だったら議論の余地があるけど、
日本国内では日本海でいいの。どんな場合でも。
朝日はほんとうに、きちがい新聞だよな。。
720 :
:03/11/01 14:25 ID:GbzKb+ZZ
なんかさ、今朝「韓国産カキを日本でも!」とかいうCM見たんだけど・・・ そういう動きがあるの?
721 :
:03/11/01 14:25 ID:9UwGxP+2
日本語の東海は愛知、静岡沖の海
722 :
:03/11/01 14:27 ID:y+ygxCeu
>>720 韓国産カキは今年初めか昨年秋頃に食中毒を出してずっと輸入禁止だったと思うが。
いつのまにオーケーになったんだ?、養殖時の細菌毒素の蓄積が牡蛎の食中毒
だから韓国の養殖衛生が改善されたって立証されないと輸入禁止のままでないと
危険過ぎだと思うぞ。
723 :
:03/11/01 14:30 ID:yw4/nFdJ
>>720 生牡蠣好きなんだけど
韓国産って大丈夫なんだろうか
食うのに勇気要りそう
724 :
720 :03/11/01 14:34 ID:GbzKb+ZZ
>>722 へぇ、そんな事情があったんか。知らんかった。
CMの最後に団体名らしき文字が入ってたんだけど、
もっと詳しく見とけばよかったな・・・
725 :
:03/11/01 14:58 ID:07kas3HB
両方書いてあればいいじゃん しつこいよおまえたち
726 :
キャデにマジレス :03/11/01 15:05 ID:L6FPBPL8
>>725 韓国々内ならかまわない。>東海(含併記)
日本では、そして世界でも、「日本海」単独表記だ。
727 :
:03/11/01 15:17 ID:nfUbiGhg
728 :
:03/11/01 15:31 ID:NfjSTbY3
日本国内では、「東海」といえば、 愛知、岐阜、三重三県のことなんだよ。 紛らわしいから使うべきではないだろ。
729 :
:03/11/01 15:39 ID:qKUCBdAC
730 :
:03/11/01 16:07 ID:GVs3FHtB
>>729 はいりません。
通常東海3県といった場合、静岡県民ですら愛知、岐阜、三重と答えます。
731 :
:03/11/01 16:26 ID:qKUCBdAC
732 :
:03/11/01 16:30 ID:4Te7Lj98
へぇ〜意外だなぁ>東海3県 関東地方でもなければ甲信越地方でもない上に 東海地方でも広義でしか扱ってもらいえないのか・・ そりゃ県知事も捻くれるワケだわw
733 :
:03/11/01 16:58 ID:GVs3FHtB
駿河湾沖の地震は一応東海沖地震なんだが、東海3県の範囲で考えると 実は東海って三河湾のことだったりして。
734 :
琥珀さん@スマトリプたん ◆XsuDC9Lk/2 :03/11/01 23:43 ID:xBBj8Rkl
グダグダ日本海とかいってんかrた コン国やああああああああああああああ
735 :
:03/11/01 23:46 ID:XXeQu+ip
ミ ∠_)ヽ
/ )ノ ペタン
ウイーン / \\ ペタン
ウイーン Γ/了 | | ∧_∧
l⌒l------@|___ヘ(・∀・ ;)
>>734 もちつけ!
\/ |/ .| ( ⌒ヽ ⊂⌒ヽ
\\ ./ ..| )~ ̄ ̄()__ .)
_ / |_| (;;;;;;;;;;;;;;;;;) (_(
(_フ
736 :
:03/11/02 05:01 ID:VSS12K3K
東海3県なんて言葉はじめてきいたYO
737 :
:03/11/02 10:51 ID:Lq5XZ1er
愛知、岐阜、三重などのニュースでは、ごく普通に使われている。 とくに天気予報などではね。
738 :
:03/11/02 11:06 ID:GKduH47B
>>718 2,3年間連続で日本で秋刀魚不良→韓国から日本への秋刀魚輸出好調→
韓国での秋刀魚の漁獲高が足りない→みなみくりーるに進出
だよん。
日本に売りつけるための秋刀魚を取るために日本の怒りを買ってたわけ。
で、結局その頃には日本でも秋刀魚がたくさん取れるようになって、結局売れなくなってアイゴーしてたよ。
まぁ、最終段階では韓国のマスコミが”ただたた日本への嫌がらせのために”漁を継続・強行したと
暴露してたが。
739 :
_ :03/11/02 11:14 ID:s5hd+Ma4
>>738 >まぁ、最終段階では韓国のマスコミが”ただたた日本への嫌がらせのために”漁を継続・強行したと
暴露してたが。
そんなことで資源を荒らすなよ。。。_| ̄|○
740 :
:03/11/02 11:23 ID:FYA+ayKM
>>732 一匹狼で自己主張するには力不足、
「どうせ」と諦観するには規模が大き過ぎってところか。
最近新聞で見たけど、工業出荷額が全国で3位になったそうです。
ちなみに1位は愛知、2位は神奈川。
東海道スジを狙われたら、マジで日本は一巻の終わりだな。
741 :
_ :03/11/02 12:14 ID:y/6bbLdX
>>740 つか、やはり文化圏の違いじゃないか?
愛知(三河は違うが)、岐阜、三重は信長、静岡は家康の勢力圏
だったわけで、もともと「一緒」という感覚が薄いのかもしれん。
と、関東在住の漏れは思うんだが。
742 :
:03/11/02 12:30 ID:zq91t/Ox
>>738 嫌がらせとかいう感情の問題以前に、北方領土を南クリルと表現し、
その海域での操業許可をロシアからのみ取得したという国家的敵対行動のほうが重要な問題。
北方領土の領有権がロシアにあると国家として認めた行為。
743 :
:03/11/02 12:44 ID:3Q4XOybz
三重って近畿地方だと遙か昔に習ったような・・・。
744 :
:03/11/02 12:47 ID:kaXt9SHD
>>741 たぶんな。
関東・関西ってことでいったら、静岡はまぁ関東、それよりあっちは関西
かなぁって気もするもんな
ホントは箱根の山で切りたいけどな。せめて伊豆半島の東西で切るか。
と、神奈川在住のモレは思うんだが。
745 :
:03/11/02 12:57 ID:7QDxDAFI
方言とかうどんの味付けとかで分けるなら、愛知と三重を一緒にするのは おかしいと思う。
746 :
:03/11/02 12:59 ID:oFy9zJXM
>>744 富士川か大井川で切るのが宜しかろう。
電力会社の勢力圏なら富士川、気質の違いだったら大井川。
747 :
:03/11/02 13:02 ID:Bz9p226G
一人突っ込みで笑うのが関西、何か病気じゃないかと引くのが関東
748 :
:03/11/02 13:39 ID:Lq5XZ1er
その関東も関西も東海の人間が発展の礎を造ったんだよね。 関東なんか、いまだに三河弁のなごりがあるし。 「じゃん」「…でさぁ」っていうのは、三河弁のなごりだよ。
749 :
_ :03/11/02 14:09 ID:XSf8f+ow
750 :
:03/11/02 15:10 ID:cC9eAfOH
>>720 >>723 何年か前に広島で、韓国産牡蠣が広島産牡蠣に混ざっているという噂が
(外国産牛肉を国産牛肉と偽って販売していたとニュースでやってた時期)
広まって、まったくといっていいほど売れなかった時期があります
やはり韓国産は安全ではない、というのが定説のようです
751 :
:03/11/02 15:15 ID:mHKwLDS+
>>750 赤痢の話だろ?
確か、去年だろ。
一気に韓国産の売り上げが落ち込んだのは。
まぁ、赤痢とのからみとかでも落ちてたけどな。
そのあと、キャンペーンとか張ってたが・・・どうなっているのやら。
752 :
:03/11/02 16:29 ID:9bgbch6V
>>749 うん。そうだよ。
だから、三河に集中している姓が、何故か東京にも多かったりする。
今やってるw杯バレーボールにも出てくるよ。w
753 :
:03/11/02 16:44 ID:d/Rvekbw
>>752 ウリは家康公に従って関東にやってきた家臣の子孫だと聞いている。そんなに偉い
人じゃなくて、旗本だけどね。三河ではなく、静岡へ行くと同姓の人が多いな。
754 :
_ :03/11/02 17:04 ID:0cXOQKrS
>>752 本意ではなかっただろうけどな、移動は。
ま、本貫地捨てて良かったんじゃない?結果的に。
755 :
:03/11/02 17:19 ID:pmchlGae
東京の三河島って、いまや朝鮮部落だよね・・・。
756 :
:03/11/02 18:15 ID:x4r1QBsd
757 :
:03/11/02 22:30 ID:yUATg2O6
758 :
:03/11/02 23:24 ID:aPZKj3a3
すごいアホ教授ですね
759 :
:03/11/03 00:55 ID:tkixZaLO
>>758 僻み根性丸出しですな。>柳錫春(延世大教授・社会学)
760 :
:03/11/03 01:01 ID:XidAJywy
小学校から30年あまりだから、40代か。ハングル世代の(ry
761 :
:03/11/03 10:20 ID:I9qPffjY
ま、韓国ではこのくらい馬鹿でも教授になれるってことだな。 一部日本でも同じな気がするのが欝だが。
762 :
VANK :03/11/03 11:32 ID:XBcEybXq
>725 ローカルな名前を問題にしてるんじゃない 国際的に定着してる名前を捏造と異常な活動で変えようとすることがもんだい 1.オレがオレの脳内電波ワールドで藻前の名が”ウンコ”であると 思いこむのは オレの自由であるといえないことはない 2. その思いこみをもとにオレが戸籍住民票各種名簿に ”藻前の名をウンコと記載しる”と関係機関に執拗に申し入れる。 3. オレに執拗さに根負けしたか、デタラメの根拠を信じたか 一部機関が本当に藻前の名としてウンコを記載しだした。 このような場合オレや関係機関の行動を藻前は黙認するのか?
763 :
:03/11/03 12:15 ID:b4494W48
> 3. オレに執拗さに根負けしたか、デタラメの根拠を信じたか > 一部機関が本当に藻前の名としてウンコを記載しだした。 正確には今要求してるのは併記だから 「太郎(ウンコ)」みたいになるなw
764 :
:03/11/03 15:58 ID:ScGhfmmb
765 :
:03/11/04 01:07 ID:0FOAFB21
風化防止! 石原祭りは、「親日派への弁明」でもかの国の人に送ればよろしいかと。
766 :
:03/11/04 01:44 ID:LkyYeZ/k
玄界灘を「大韓海峡」にっていうのもなかった?
767 :
:03/11/04 21:41 ID:gZnvWv4v
日本海問題って、Nihon-kai/Sea of Japan を Nippon-kai/Sea of Japan に 変えるかどうかって問題だろ? そんなしょうもないことで何もめてんの?
768 :
:03/11/05 18:41 ID:hwqakBUt
さて、そろAGE
769 :
:03/11/05 21:03 ID:xGIZpQjD
韓国、米政府に対して硫黄島の返還を要求 韓国政府は12日、硫黄島は韓国固有の領土であるとして、米政府に対して 返還の要求に応じるよう働き掛けていく方針を明らかにした。 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 みなさんこんにちは〜小泉です。 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡自衛隊を国軍にし、竹島に基地を造ります。 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 動かせニッポン自民党 独島が我が国領土であることは既に国際的合意に至っているが、まだ日本 との間に対馬の領有問題、中華人民共和国との間に釣漁島の領有問題などの、 領有権を巡る問題が残っている。
770 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/05 23:00 ID:eZLTSM4w
コリアを歪曲するサイトを見つけて商品をゲットしよう!
Find Web errors on Korea and win prizes
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2003/11/05/200311050066.asp The Korean Overseas Information Service said yesterday that it would
hold the fifth annual "Find Errors & Win Prizes" contest as part of its
campaign to provide accurate information on Korea.
海外広報院(KOIS)は政府機関のようですが、コンテストとはえげつないですね。
One of the major errors about Korea found in previous contests was
several Internet sites' description of the waters between the Korean
Peninsula and Japan as the Sea of Japan. Koreans call it the East Sea.
Encyclopedia.com, Britannica.com, and other Web sites later decided
to use East Sea in parentheses together with Sea of Japan after
protests from Koreans.
771 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/05 23:03 ID:eZLTSM4w
>>770 KOIS officials said this year, the organization expanded the search
areas to include Internet sites in Chinese, Spanish, French, German,
in addition to English sites.
In another part of the annual contest, KOIS is also recommending
the general public and foreigners to find an "outstanding Korea-
related English-language Web site."
The prizes KOIS will provide to winners include a digital camera,
DVD players and MP3 players.
---
今年はコンテストの範囲を英語のサイトに加えて、中国語、スペイン語、
フランス語、ドイツ語に広げた。
勝者にはデジカメ、DVDプレイヤー、MP3プレイヤーなどがもらえる。
772 :
:03/11/05 23:05 ID:4mYTkNOk
>>770 1、2年ほど前も似たようなネタで、盛り上がってなかったっけ。
ハン板を紹介して賞金をゲットだぜ!とかいってたような。
773 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/05 23:06 ID:eZLTSM4w
774 :
:03/11/05 23:12 ID:aVwX9zxF
ジャップ海で良いじゃんw
776 :
:03/11/06 03:43 ID:HCXSfIqm
777 :
:03/11/06 20:59 ID:cp/ToyIp
>>770-771 なんか、これも風物詩となりつつあるなぁ・・・。
連中にとって歪曲・捏造な”認識”がいくらたたいても〜たたいても沸いて出てきているって事か?(w
つうか、歪曲・捏造の判断基準ってやっぱこりあんふぃるたーなんだろうし。
778 :
:03/11/07 09:54 ID:9qzx7p/T
age
779 :
:03/11/07 10:14 ID:bMt4mab+
780 :
. :03/11/07 10:24 ID:qARAjKai
781 :
:03/11/07 14:03 ID:/g7mEHns
フランクフルトのユースホステルの世界地図は ご丁寧に Sea of Japanの表記をボールペンで 消して East Korea Seaと訂正してあります。 いったいどこの国の馬鹿がこんなことするのでしょう? 写真とってきちゃった。
782 :
:03/11/07 14:04 ID:CKehYwT7
>>781 つまり朝鮮人は世界中で恥じを晒していると?
783 :
:03/11/07 14:46 ID:s34xRkeK
>>781 器物損壊。
宿屋にチクって訴えさせれば…。
784 :
:03/11/07 23:52 ID:XhXtaobs
785 :
:03/11/08 00:31 ID:mMGoTG+N
フランクフルトのユース、俺が行ったときも韓国人いっぱいいた。 あいつら朝食のとき並ばないからウザイ
786 :
781 :03/11/08 01:01 ID:l1QaJNZQ
787 :
:03/11/08 01:06 ID:HIXiG3yx
788 :
781 :03/11/08 01:23 ID:l1QaJNZQ
789 :
:03/11/08 01:48 ID:HIXiG3yx
>>788 鮮人の馬鹿っぷりが見れました。ありがとうございます。
それと、室蘭の位置が違うぞwヽ(`Д´)ノ
790 :
:03/11/08 02:12 ID:p3vS0jno
791 :
:03/11/08 02:20 ID:WokYH66W
これって大阪湾を兵庫県民が 大阪湾じゃなくて神戸湾だって 言ってるようなもんだよな。
792 :
:03/11/08 06:44 ID:n09sclRM
793 :
:03/11/08 06:48 ID:qszjeMFW
>>792 日本海のところも去る所ながら、日本のところにハングルで書かれているのはなんだろう?
794 :
:03/11/08 07:21 ID:gGj8dJZA
幼稚だ… 徹底的に幼稚すぎる…
795 :
. :03/11/08 09:20 ID:7CjwfO9t
ついでに北方領土モナー。
796 :
旅人 ◆UFI4WW/.W2 :03/11/08 10:11 ID:xgWv9TrJ
>>792 同じ様な内容をカイロのホテルで今年見ました。「アホなことしてるなぁ」と思いつつ
よく地図を見ていると、彼の国の国名は「NORTH KOREA」と「SOUTH KOREA」と表記
していました。(
>>792 にうPされている地図と同じです)
私は「海の名称の前に、自分たちの国の名前をちゃんと表記してもらえよ」と心の中で
ツッこんでしまいました。
797 :
~ :03/11/08 10:27 ID:qKFkoZbF
日本海 × 東シナ海 ○
798 :
:03/11/08 11:34 ID:itNPNgqO
>>729 郡山、富山、宇都宮は、マイナーな気がする。・・・そんな問題じゃないけど
799 :
798 :03/11/08 11:35 ID:itNPNgqO
>>792 わぁ、すごい・・・。
朝鮮人って本当に幼稚ですね。これだから(ry
801 :
_ :03/11/08 12:17 ID:vfr8yIPP
>>800 VANKの何処が幼稚でなかったのかと小一時間(ry
802 :
:03/11/08 16:37 ID:mLUxIIPE
COREAにする話はどうなったんだ? 昨日のサッカーでもK〜だったし
803 :
:03/11/08 16:48 ID:Ts1w6ULc
>>802 なんか、法案が通ったんだっけ?
どうせ、日本を悪役にすることだけが目的だから、実行できなくても問題ないんだろ(藁
804 :
:03/11/08 17:43 ID:ehbyXuTI
日本海を東海にしてもいいから 韓国を西国に名称変更しようYO
>>804 「韓国」という名称は、古代中国に於いて、戦国7雄の一国の名となって
いたという由緒正しいものなので、変える必要はないでしょう。
最初に滅びたとか、二度とその名は使われなかったとか、そういうことは
言わないでおきましょう。実際、他の6国の名前は、中国史において全て
再利用されていますが……。
806 :
しお :03/11/08 18:49 ID:aKEk0OGr
フランクフルトには親のコネでプレーする車ドゥリがいるから、応援にきてる朝鮮人が多いのかな?
807 :
:03/11/08 18:53 ID:qOOAb7kx
808 :
:03/11/08 20:06 ID:fanDxk0G
そもそも『朝鮮』という名前だって…ねぇ
>>805 昔、娜々志娑无先生に教わったのですが、韓国の韓というのは、春秋時代にあった
「韓」という国の末裔だからで、戦国七雄の「韓」とは無関係ということでした。
春秋時代にあった「韓」については、その後、調べても分からないんですが。
それと、確か戦国の韓も二つあったと記憶しています。だから、あの時期の中国に
は3つほど「韓」があったと。
810 :
:03/11/09 00:00 ID:gdy8tkG/
「夜郎自大」ってのは、柳錫春延世大教授のためにあるような言葉だな。 こいつ、国粋ワガママなガキンチョのまま、精神の成長が止まっちゃったんだね。 そーゆー恥ずかしい「精神の卑しさ」を自慢げに曝け出すところがキモい。 経済発展を「自慢する」なんて恥ずかしい事を臆面のなく言うところがキモい。 挙句「豊かになったんだから、世界は俺の言う事を聞くべき」ってか? こーゆー国の発展を助けたヘタレ国家って、どこよ!・・・。あ、日本か(赤面)
811 :
ナナシマさん :03/11/09 08:40 ID:wAOb8ZMn
東支那海は中国様だから文句言わない奴隷根性の塊が、日本を奴隷扱いして自分を慰めようとするのはもはや あわれ だな
812 :
:03/11/09 09:34 ID:xISfzJjc
馬韓
813 :
:03/11/09 10:21 ID:GpIkOaPb
>>810 「夜郎自大」という韓国語は無い(田中明)
(正確には「大きな漢韓(?)辞典にしか記載が無く、韓国語とは言えない)らしい。
814 :
:03/11/09 19:15 ID:1hsHfZY/
815 :
:03/11/09 22:37 ID:EB81M5aQ
>>814 中華人民共和国発行の地図ですね。
「三箇所の名称に注目」と日本海・(ソウルの位置に)漢城・(東シナ海の位置に)東海、
へそれぞれ下線が引いてあるが、漢字を読めない人々には何のことだかわからないよ。
英語も併記しておくべきでしたね。
816 :
ああ :03/11/10 10:40 ID:9iiUuK//
名称について半島側の根拠のない言い分をうけいれ 地図、Web、ソフトウエア等にEast Seaを表記するということは 貴社におかれては 日本をJAPと表記するということであるか? とMSやナショジオにきいてみたいものだ。
817 :
_ :03/11/10 21:15 ID:Nerk0jSA
結局、新しいバージョンのエンカルタにも併記されてるの?
818 :
___ :03/11/10 21:40 ID:LOOG+JIO
>>809 韓国には中国の地名が有るという話も聞いたのですが
どうでしょうか?
東海問題とはリンクできないでしょうか?
すみません。ソースは韓国の地図なのですが手元にありません。
819 :
:03/11/10 21:47 ID:4Q+E+Cdq
そういや、最近竹島とかの活動少ないね。 去年は日本の公的なところで”独島写真展覧会”を開こうとしたり、ホテルを作ろうとしたり、 国立公園を作ろうとしたりしてたけど・・・。
820 :
10代目 ◆DpPTJAuQVk :03/11/10 23:30 ID:+p+8B+nY
>>818 江陵とか、海南とかありますが、偶然の一致という可能性もあるので、一概には
中国起源とは言えないと思います。
>>809 史記によると、中国に「韓原」という村、今の陝西省韓城(竜門の下流)があり、
戦国の韓国は晋の家来だったとき、最初の領地がその村だったので「韓」と
名乗ったとのことです。
>>820 史記には「朝鮮列伝」があって、終始「朝鮮」と呼ばれることから、
半島のあたりはまだ、韓とは呼ばれなかったのでしょう。
地理的位置も異なりますから、韓という国は少なくとも二つあった
わけですね。
史記には、「韓陰」という朝鮮の宰相がでてくるので、この人物と
国名になんらかの関係があるのかもしれません。まあ、
その後、三国志には突然、三韓としてが出てくるわけで。
822 :
818 :03/11/11 02:10 ID:MNrhs/qv
>>820 偶然の可能性もあるんですか。
了解です。(ちょっと残念)
823 :
:03/11/11 10:12 ID:z1DW6dtN
チョンどもが日本海を東海などと歴史を歪曲して、日本に対して不当な圧力を掛けるのなら、 日本は朝鮮海峡を対馬海峡と名称変更するよう国際的にアピールしたほうがいいんじゃないか?
824 :
:03/11/11 10:24 ID:LOy9whCI
>>823 韓国人の工作員ですか?ご苦労様です。
日本は、そんな韓国みたいな基地外行為はしません。
日本人を煽って、韓国レベルに貶めようとしても無理。
825 :
SEA :03/11/11 12:31 ID:Aod6esa5
>823 対馬は我々の領土と主張するから そんな変更は意味ないと思われ。
826 :
:03/11/11 13:56 ID:xdrOdTVF
<半島> ↑ 朝鮮海峡 ↓ 〔対馬〕 ↑ 対馬海峡 ↓ [九州] きっと対馬と九州は陸続きと思ってる香具師もいると思われ
827 :
夢亜ちゃん :03/11/12 14:55 ID:3e5yJUXy
東海の方が海らしくて良いよ
828 :
:03/11/12 16:34 ID:oznF4Dnz
>>827 日本じゃ地名なんだが。>東海
どこが海らしいんだ?、東海町やら東海大学やら東海駅やらに「藻前ら海らしいね」
と言ってみるか?
829 :
:03/11/12 19:13 ID:M04uIJmn
>>814 文句を言わなかったら東海がふたつになる罠
830 :
:03/11/13 00:07 ID:5AhaqPJ2
日本海より13億人が今でも属国扱いしてる証の漢城の方が問題だろ
831 :
:03/11/13 00:35 ID:EHcFadX9
>>830 独立意識持っているような国なら支那から印鑑もらって喜んだりはしません。
832 :
:03/11/13 00:44 ID:QnvHWd3h
海に名前付けるな馬鹿 東海が自然だろ 何時もでもガタガタ抜かすぞ容赦しないぞから
833 :
:03/11/13 00:50 ID:P0kcFqpJ
海 東 何 ?
834 :
:03/11/13 01:08 ID:7u5lBfRz
>>832 日本語があまりうまくないようですが・・・
835 :
:03/11/13 01:10 ID:JBCYXYOh
>>832 「東海」という名前をつけるなよ、ヴァカ。
836 :
:03/11/13 01:11 ID:nfBcSPf9
837 :
:03/11/13 05:37 ID:CxndzWQ4
838 :
SS :03/11/13 09:18 ID:XnJXqhvQ
>827 倒壊の方があちらの建造物らしくて良いよ
839 :
:03/11/13 09:21 ID:JBCYXYOh
韓国が北西国に国名を変えたら、考えるくらいはしてやってもいいかな。
840 :
:03/11/13 09:43 ID:IjfPKnFd
841 :
:03/11/13 09:49 ID:XjEcsOh3
842 :
:03/11/13 11:23 ID:TF5csOEE
大日本帝国海は?(w まちがいなく三国人(一部除く)はファビ(ry
843 :
:03/11/15 00:34 ID:XHa1467c
あげます、あげます。 最近はどうなの?
>>843 膠着状態ですね。
海保も動くに動けないらしいし。
バンクのサイトを見てみると、少しづつだけど日本海を東海にしてるみたい。
でもCNNやBBCは日本海単独表記に完全に戻ったし、どうなんだろう?
845 :
:03/11/15 21:29 ID:KSMiWO5x
久しぶりにYahoo掲示板を見ようと思ったけど、この問題の掲示板が全て消えてた・・・。 もっと、海保と外務省に応援メールをおくって、V@NKに屈したところを戻してもらいましょう。 それと、V@NKと交流のある日本の学校に実態を知らせた方が良いんじゃ・・・。
846 :
:03/11/15 22:19 ID:z7thw2z7
ダイソーで売ってる地球儀には日本海の表記が無かった。 なんで?
847 :
:03/11/15 22:39 ID:iMVv3gd3
>>846 だってダイソーって逝けだチョソ助層化系。
その地球儀もチョソ国製では?
848 :
:03/11/15 23:03 ID:2gmRX3kS
>>846 ダイソーによく行くんだけど、
製品の裏とかよくみてみそ
メイド イン コリアがけっこうあるよ
この前なんかほしかったのがあったけど、 メイド イン コリアっていうのを見て
買うのをやめた。韓国製にはひどい目にあってるから
メモリ、液晶、ビデオ・・
849 :
:03/11/15 23:07 ID:z7thw2z7
>>847 >>848 知らんかった・・・。でも納得。
そういえばアメリカ・イギリス・ドイツ・韓国の国旗は売ってたけど、日の丸が無かった。
850 :
:03/11/15 23:54 ID:ycEiM8jW
>847 知らん買った・・・ キャンドゥなら大丈夫かなぁ…
851 :
:03/11/16 00:24 ID:8T3+MXo9
けどダイ○ーの製品っていろんな国で作られてるね。 日本・韓国・中国はもとより、タイやイスラエルまで。 スレ違いなので下げ。
852 :
:03/11/16 00:55 ID:/uvPkqk4
代走は辛らーめんの種類が豊富
853 :
ああ :03/11/16 23:42 ID:I1714wgZ
845 >それと、V@NKと交流のある日本の学校に実態を知らせた方が良いんじゃ・・・。 そんな不見識な学校があるのか? 抗議するから名前おしえてくれ
854 :
:03/11/17 00:57 ID:M9k6GPbL
855 :
:03/11/17 03:24 ID:mHBRjhhh
チョソの粘着質には粘着質で応酬するしかないんだよ。 外務省と海保にメールで連絡して、ワールドアトラスには厳重な抗議を。
856 :
:03/11/17 11:21 ID:/Ww0O8Ie
857 :
:03/11/17 11:23 ID:z0UED1Nx
>>856 つか、併記以前に、そこ日本海じゃないじゃん。
858 :
:03/11/17 17:13 ID:j5TjA/68
>>857 確かに。
しかし、単純に場所を間違えてるだけで併記ってことは確かっぽいな。
859 :
:03/11/17 19:44 ID:NvZyu8wd
いい加減外交問題にしてしまえばいいにの。 今はいいタイミングだと思うがね
860 :
:03/11/17 20:07 ID:sXcOBo2P
外交問題になるとこの揉め事自体が既成事実化されるからな 先日の上海での接待会議もそれが狙いだったし とにかくIHOが日本海単独表記を正式決定するまでこっちも粘るしかない VANKみたいなドキュソ集団に屈してたまるかよ
861 :
:03/11/17 21:53 ID:EaIwXyja
あげておこう。
862 :
:03/11/17 22:07 ID:Mx5nxuaL
BBCも対応がイマイチわかりませんね。 この前まで日本海単独表記だったのに、いきなり併記ですか・・・。 考えられる事、 @記者が韓国系イギリス人だったから併記した A3月頃に沖縄関連記事が出て、その時にも併記だったので、その使い回し B日本海単独表記を併記方針に転換した ぐらいですかね。
864 :
:03/11/17 22:19 ID:EaIwXyja
>>863 Bかねぇ・・・。
どうせ、VANKとかがえらく粘着しているんだろうし。
865 :
:03/11/17 22:25 ID:dd+ORCl6
866 :
メールしましょう。。 :03/11/17 23:02 ID:8Wqh88v0
>>854 http://www.sitesatlas.com/contact.htm CONTACT
We welcome your comments, criticism, and contributions. If you would like to...
* contribute a photo,
* rectify a mistake,
* advertise on this site,
* propose a link,
* report a broken link,
* ask a question, or
* make a comment,
do not hesitate to contact Michael Borop at
[email protected] World Sites Atlas is based in Madrid, Spain.
867 :
:03/11/17 23:20 ID:2uSqe4DJ
それにしても、日本海の位置に Sea of Japan (East Sea) と併記されると紛らわしいな。 字面からJapanとEastがぶつかって、一瞬どっちが東だか西だか分からなくなる。
868 :
:03/11/17 23:24 ID:6K7NBbUY
869 :
! :03/11/17 23:39 ID:yF88z06U
>>854 んな事言ってるとそのうち「日本列島」を「東韓列島」とか言い出して
結果的に日本人は韓国人である、とかまで話を持っていかれてもしらんぞ W)
もっともホントに言い出してる奴が居そうな気がするのが彼の国の怖い所
なんだが。
870 :
:03/11/18 11:06 ID:zBoVE7WV
>>869 >日本人は韓国人である
似た話は既にあるのですが…
871 :
:03/11/18 15:44 ID:oBhi6kWf
国連で「東海」と決まりました
872 :
↑ :03/11/18 15:46 ID:xWbRU4HY
中国の東側の海域が?ww
873 :
:03/11/18 16:02 ID:xWbRU4HY
続けてage
マジレスしておくと、 国際地名標準化会議では韓国側が「日本海を東海へ呼称変更すべき」との主張は 小委員会で賛成1、反対3で否決。日本側の要請で日本海呼称問題自体を取り上げない事になった。 またワシントン会議中に日本側提出の捕鯨に関する決議文の中に日本海単独表記がされていると 執拗な韓国側の抗議で一時「日本海/東海」と併記されたが、日本側の抗議で単独表記に戻してます。 国際水路会議(IHO)では、一旦、日本海該当部分を白紙にした改定案が出されるも 多くの国の反対や反発で、白紙化は撤回。今の所は日本海単独表記のままです。
875 :
大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/11/18 22:32 ID:B+SUmazl
一応、BBCに抗議メールを送っておきました。 あと、あそこは日本海ではないともつけたして。 風化してしまうのが怖いのでageます。
876 :
:03/11/18 22:37 ID:x2r4Hsa7
韓国、しつこい。 だから嫌われる。
877 :
. :03/11/18 22:43 ID:jDto/xP/
>>874 地名標準化会議で賛成1を投じたのはどの国でしたっけ?
それからそれぞれの事件の日付わかりますか?どれも2002年頃だと記憶
していますが。
日本海スレも歴史が長くなってきたので、次スレには「これまでのまとめ」
をテンプレに加えたいです。
878 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/18 22:52 ID:dDvhi2B+
Pressure increasing to replace 'Sea of Japan' with the 'East Sea'
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2003/11/17/200311170037.asp Historically, before the Japanese colonial occupation of Korea,
the sea surrounded by the Korean Peninsula, Russia and the
Japanese archipelago, was variably referred to as the Sea of
Korea, East Sea, Oriental Sea and the Sea of Japan amongst
other names.
The name East Sea, however, has been in use for at least
2,000 years. In contrast, the name Sea of Japan was not
widely used until the late 19th century, including in China
and Russia. This means that the name Japan Sea had never
been officially or internationally established until the IHO
standardized all sea names worldwide in 1929 when it published
the first edition of Limits of Oceans and Seas. At that time,
Korea was under Japanese colonial rule and had no
representation at the IHO conference.
879 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/18 22:54 ID:dDvhi2B+
>>878 Korea is continuing to call upon the international community
to implement the use of both names, East Sea and Sea of
Japan, in all official documents and world atlases in
accordance with the general practices and principles of
international cartography. Geographical names often have
serious implications for the perception of a nation's identity,
culture, language, and history. Restoring the legitimate name
to the sea area carries special significance for 75 million
Korean people. Especially, for better cooperation and peace
in northeast Asia, an agreement on a common name between
the concerned countries should be the first step
in promoting harmony.
The writer is professor of geography education of Seoul
National University. - Ed.
By Lee Ki-suk
880 :
:03/11/18 22:55 ID:x2r4Hsa7
2000年って・・・・。
881 :
:03/11/18 22:58 ID:RNaz7UIP
>>878-880 事実を歪曲するにもほどがある。
>The name East Sea, however, has been in use for at least
>2,000 years.
・・・・5,000 years だよね?
882 :
:03/11/18 23:02 ID:x2r4Hsa7
883 :
:03/11/18 23:04 ID:XeaktjZc
>>878-880 で・・・でんぱぢゃぁ!
>歴史的に、韓国の日本の植民地の占領の前に、朝鮮半島によって囲まれる海(ロシアと日本列島)は
>、他の名前の中に韓国、東海、東洋の海、および日本海海と変化しやすく呼ばれました。
>しかしながら、名前の東海は少なくとも2,000年間使用中です。 対照的に、名前日本海は19世紀後半に
>初めて広く使用されました
884 :
:03/11/18 23:04 ID:XeaktjZc
>>882 あれ?7000年からさらに上に逝っちゃってるんだ?(w
>>877 国際地名標準化会議は2002年9月2日だったと記憶してます。
また賛成票は韓国だけです。反対票は日本とあと2ヶ国らしいのですが、
他は分かりません。
ちなみにIHOではフランスやイスラエルが韓国寄りで、併記に賛成しているそうです。
886 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/18 23:09 ID:dDvhi2B+
887 :
:03/11/18 23:10 ID:x2r4Hsa7
フランスは何なんだ。 柔道着をカラフルにしようとしたり、韓国よりな行動をしたり。
888 :
:03/11/18 23:10 ID:yQWD8oF4
フランスと言えばエリゼ宮のサイトが併記になってた事があったな 結局単独表記に戻ったが
圧力は「日本海」を「東海」に取り替えるために増加しています。
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2003/11/17/200311170037.asp 歴史上、朝鮮(朝鮮半島、ロシアおよび日本の群島によって囲まれた海)の日本の植民地政策が、
朝鮮海、東海、東洋海および日本海と不定に呼ばれた前に行われました。
しかしながら、東海は少なくとも2,000年間使用されています。
対照的に日本海は、中国とロシアに含む19世紀後半まで広く使用されませんでした。
これは、大洋と海の範囲の第一版を公表した時IHOが1929年において世界的な海名をすべて標準化するまで、
日本海が公式にあるいは国際的に設立されていなかったことを意味します。
その時に、朝鮮が日本の植民地支配の下にいて、IHO会議で代表を持っていませんでした。
890 :
:03/11/18 23:13 ID:243GXtn5
>>887 フランスは日本文化を偏愛する点で、韓国に似てるような気がするんだよな。
891 :
大阪 :03/11/18 23:16 ID:B+SUmazl
朝鮮は、国際的な方法で使う、すべての公文書および世界地図の中で、 両方の名前である東海および日本海を併記するように国際社会に要求し続けています。 地理的な名前は、しばしば、国家の文化、言語および歴史に対する理解力にとって重大な意味合いを持ちます。 海域に正当な名前を戻すことは、7500万人の韓国の人々のための特別の重要性をもちます。 特に、北東アジアのよりよい協力および平和のために、関係のある国々間の共通の名前についての合意は、 調和の促進の第一歩であるべきです。
892 :
:03/11/18 23:19 ID:yQWD8oF4
正当な名称は「日本海」
>>887-888 フランスはカレー海峡問題がありますから。
イギリスや世界各国で使用されているドーバー海峡は、フランスではカレー海峡と呼ばれています。
で、今回のIHO改訂版で長年の併記運動の成果で併記が実現したので
同じく併記運動をしている韓国への同情があるのではと推測しています。
韓国の東海とカレー海峡は全然違いますけどね。
そもそも歴史が違いますし・・・。
894 :
: :03/11/18 23:20 ID:ITZOul8j
もし、韓国の主張、東海が撤回しない様であれば、日本は韓国と国交断絶を真剣に 考えるべきである。そして産業界にも韓国の産業スパイを締め出す法案を提出 させ、日本からの技術移転が出来ないようにしよう。韓国を徹底して日本から排除 しよう。
895 :
:03/11/18 23:22 ID:XeaktjZc
>>894 それではだめぽ。
日本海名称問題を含めた、すべての捏造について撤回を要求しないと。
896 :
:03/11/18 23:28 ID:243GXtn5
>>894 産業スパイ防止法を野中が潰したんじゃなかったけ?
竹島奪還と、日本海の名称と、産業スパイ対策は
対韓国安全保障の課題だな。。
897 :
:03/11/18 23:56 ID:jDto/xP/
>>885 ありがとう。ちょうど一年前ぐらいか。IHOの白紙事件が最大の山場でしたし。
898 :
:03/11/19 17:08 ID:WQvV804Y
大阪経済法科大学生さん。 いつも乙です! 頭が下がります。
899 :
:03/11/20 21:15 ID:X8dLf3P4
上げておきます。
>>897 そうですね。白紙化事件が起こる数年前から日本海呼称問題を追っていましたが、
あの時は転換点だと思います。(それまでは韓国政府やバンクにやられっ放しでした…)
あれで日本政府が動きだしたので、今まで私が何度も抗議メールをしても併記し続けていた会社も
この前、日本海単独表記に戻してくれましたし。
>>898 ありがとうございます。
お互いに「日本海」を守るためにも頑張りましょう!
901 :
:03/11/20 21:58 ID:AbPRkmbB
902 :
:03/11/21 16:24 ID:5jib9Rd6
903 :
:03/11/21 16:55 ID:W8mZqOBV
904 :
_ :03/11/21 16:59 ID:yVqHX40n
>>903 何か変じゃないか、それ?
あんな狭いスペースに日本海と入れておきながら、何故黄海が入ってないんだろ?
まあ、連合ソースらしいが・・・
905 :
:03/11/21 20:58 ID:trleyfo1
それより九州をわざわざ北九州と表記しているのは何故なのか問い詰めたい
906 :
:03/11/21 21:07 ID:G5wQr7WI
北九州市って意味かね。でも黒点は本州の下関辺りにある
907 :
:03/11/21 21:31 ID:JwmrLphv
黒点が都市名なら北九州じゃなくて門司だぞ
908 :
:03/11/21 21:34 ID:JwmrLphv
南朝鮮の表記は気にならないのかなw
909 :
:03/11/21 21:56 ID:2rfPZ8zY
留学の心得にトンヘと呼べと書いてあるよ。
日本海と呼ぶのは日本だけなんじゃない?東海の方がカッコイイ。
ttp://www.niigata-inet.or.jp/toyano/pegunhp.htm 3 交換留学のきまり
(3) 小遣い
○ 15000円以内とする。
(8) その他
○ 日本および日本人に対する見方を理解し、地元の人たちの習慣マナーを尊重する。
例えば、
発言 :チョーセン(朝鮮)×→チョソン ○,京城×→ソウル ○,「バカ」「バカヤロウ」×××
朝鮮半島は「韓半島」,北朝鮮は「北韓」,日本海は「東海(トンヘ)」と呼ぶ。
910 :
909 :03/11/21 21:57 ID:2rfPZ8zY
でも「バカ」「バカヤロウ」は日本語じゃん。 韓国語と共通なのかな?
911 :
:03/11/21 22:03 ID:rZunyszG
>>910 昔、「バカ」と三国人はよくセットで使われたので有名な日本語として知れ
渡っています。
912 :
909 :03/11/21 22:13 ID:2rfPZ8zY
>>911 そうなんだ。
うーんそんな微妙な関係の国にわざわざいくなんて苦行しに行くみたい。
他のもっと気楽に行ける国を選べばいいのに。
913 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/21 22:35 ID:bjIwQfsE
914 :
:03/11/21 22:38 ID:hTsWAXOs
>>903 に対するコラムかな?
[記者手帳] うつろな科学技術部の "日本海"
朴号だね科学技術部長官は 21日午前ソウル駅三洞リーツカルトンホテルで財界人士 220人余り
を前に置いて ‘韓国の未来’に対するビジョンを力説した. 大韓商工会議所が用意した朝食会講演会
に撚糸で参加した席だった.
朴長官はここで科学技術が裏付されればこそ 2万ドル時代を開くことができるという ‘科学技術入国
では’を強調した. 彼は特に未来韓国のビジョンで ‘北東アジア研究開発(R&D) ハーブ’を提示した.
海外 R&Dセンターと世界的な碩学を我が国で誘致するのが必須というのだ.
海外 R&Dセンターを誘致するために専担組職まで設置, 運営していると言った. 科学技術部がすごい
意欲と熱意を持っていることをうかがうことができた.
しかしこの日講演に参加した財界人士の反応が意外だった. 一参席者は “科学技術部が我が国の
中央部処が迎えることは迎えるのです?”と言いながら皮肉った. こんな反応は科学技術部がこの日
講演に先立って参席者たちに回した, 英語で製作した広報パンフレットのためだ.
'外国 R&Dセンター誘致支援政策'という 20ページ分量のこのパンフレットは R&Dセンター誘致と
係わる政府の各種サポート政策を広報する内容だ. ところでパンフレット 19ページに積まれてからで
模様の指導には東海を ‘Sea of Japan’ (日本海), 我が国の国号は正式名称ではない
‘South of Korea’(南韓)で表記していた. このパンフレットはもう 2ヶ月の前に製作されて海外でも配布
されたことと知られた.
科学技術部は一歩遅れてこのパンフレットを回収して全量廃棄して広報パンフレットをまた作ると言う.
政府一方では ‘東海’の正しい表記を取り戻すために外交的な努力を傾けているのに, 一方では
そんな努力を水泡で回す公式的な広報パンフレットを作ったわけだ.
国家アイデンティティ認識に対する厳格さを捜してみることができないし, 広報パンフレットを製作する
のに細心さと正確性の欠けた科学技術部が果して科学入国を善導することができるか疑問だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311210325.html
915 :
:03/11/21 23:02 ID:JwmrLphv
>科学技術部が果して科学入国を善導することができるか疑問だ 正しいこと言ってるのだから科学入国を善導することができるよ
916 :
:03/11/22 01:07 ID:qGgSr8Fo
別に勝手に韓国国内だけで東海と言ってるんならいいんだけどね・・・・ どう考えたって日本と韓国では日本海と接している海岸の面積が比較にならないし、 日本に抗うことでしか自覚できないナショナリズムなぞ醜くて仕方が無いのぅ・・・・
917 :
政策転換? :03/11/22 04:19 ID:xvRpVvFO
もし、日本海呼称問題を含む歴史の捏造に基づく主張を止め、竹島の不法占拠 を止めないのであれば、日本は北朝鮮を中国、ロシアが占拠したとしてもこれを 容認するべきだ(尖閣諸島に対する不当な主張はやめてもらう)。 また将来の朝鮮半島統一も一切支持すべきでない(支持する理由があるだろうか?)。 韓国大統領はこれまでの政策を転換させなければ、半島の北半分よりも、不法占拠の 島と(いずれは露見する)捏造した歴史観を選んだ大統領としてこの先記憶されていく ことになるが...
918 :
:03/11/22 04:25 ID:1ARklwSt
このスレが上がってると心臓によくないっす。
919 :
:03/11/22 06:21 ID:O9Z/gwVO
>>903 > 科学技術部広報パンフレット東海を日本海で表記
また何か斜め上な事を企んでいるのか?
920 :
:03/11/22 06:56 ID:Vinb0cxP
市販されている地図で、東シナ海に、東海を付け足しているものがある。 中国はこう言っているらしい。ちなみに、南シナ海は南海。 日本の周囲に、ふたつ東海があると、緊急時に混乱が起きる可能性がある。
921 :
:03/11/22 09:15 ID:nnhsJLxP
静岡沖も東海だし大混乱
922 :
:03/11/22 09:57 ID:M7ErKYNX
>>921 違うって。
それは遠州灘。
東海は、愛知、岐阜、三重地域のの総称。
よく言われる言い方は、「東海三県」。
俺の住んでいる(愛知県)では、
天気予報で毎日にように言われてる。
「東海三県の天気予報です」ってね。
923 :
:03/11/22 10:11 ID:c3LfwqLs
>>922 だから、そういう風に勘違いする人がいるって話。
924 :
:03/11/22 12:09 ID:MCyB6TBm
東海三県というのは東海(に面した)三県のことだと思うのだが で、東海の一部=遠州灘だろよ
925 :
:03/11/22 12:50 ID:q+iWyJK0
東海地方の話だが、「東海」と「東海道」はどっちが先なの? 律令制の行政区画(?)である5畿7道の1つが東海道。伊賀・伊勢・志摩・尾張・ 三河・遠江・駿河・甲斐・伊豆・相模・安房・上総・下総・常陸の一四か国に東山 道から移された武蔵を加えた一五か国が東海道。また、近江・美濃・飛騨・信 濃・上野・下野・陸奥・出羽の八か国が東山道。都から東の海沿いの道を行く から「東海道」になって、山の中を通っていくのが「東山道」。「東海」があった から東海道になったわけでなく、東海道があったから「東海」になった、 ってのは間違いなんでしょうか。
926 :
:03/11/22 12:55 ID:N2GO4aX6
927 :
:03/11/22 13:41 ID:Fm9w5r35
>>925 > 都から東の海沿いの道を行くから「東海道」になって、
> 山の中を通っていくのが「東山道」。「東海」があった
> から東海道になったわけでなく、東海道があったから
>「東海」になった、ってのは間違いなんでしょうか。
それで正しいと思うよ。
日本では「東海」とは地域の名称であり、海の名称ではない。
古代の日本では名前を付けるのは湖までで、外洋に名前をつける
習慣は無かったと思う。万葉、記紀、古今に「東海」を海の名称
に使った事例があれば撤回するけど。フリーなデータベースが
あれば調べてみたい。
まあ、日本の「東海」が海の名称であってもなくても、韓国の唱える
"East Sea" が国際名称として不適当なことに変わりは無い。
中華文明で古代より使われてきた「東海」は、今日の"East China Sea"
のことであるし、近代国際的に定着した"Sea of Japan"を不適当と否定
する根拠が「日帝が東海を日本海に変えた」などと時系列と史料を無視
した妄想では話にならない。
>>927 同感です。
基本的に海に名前を付ける習慣は欧米から入ってきたもので
一部の韓国人が主張する「日本も東海と呼んでたニダ」というのは、
ただ単純に方位感覚で「東の海」と呼んでいたに過ぎません。
中国でも然りでしょう。三国志史記を読んでいて「東海」というよりも「東の海」という
感覚で言っているように書かれています。
それが国際社会においてSea of Japanという海域名称が広がり、
今まで方位感覚で海を指していた日本人も「日本海」という単語を使用したものです。
韓国の言う「日帝が…」というのも「我が領海なんだから…」というのも
「昔は東海と呼ばれていたから…」というのも全然話にならないわけです。
929 :
924 :03/11/22 15:10 ID:MCyB6TBm
なるほど。漏れが間違っていたな。
>>924 は撤回する。
930 :
:03/11/22 19:34 ID:lTc/xRwC
>>928 >一部の韓国人が主張する「日本も東海と呼んでたニダ」というのは、
日本から見れば西だよ?まぁ韓国人の思考は理解できないんで
中にはこんな事を言い出す奴もいるのかもしれないけど・・・。
確か、韓国人が言ってたのは「日本も朝鮮海と呼んでたニダ」だと思う。
まぁこれ自体は事実なんだけどね。日本が過去に日本海を東海と
呼んでた事実はないんじゃないかな。
931 :
:03/11/22 20:19 ID:z6KHUPoE
932 :
:03/11/22 23:27 ID:uoi1Zhuy
この間、司馬遼太郎の「峠」を読んだら、冒頭で日本海を「北海」と呼んでいた。昔、日本人は日本海を「北海」と呼んでいたのかな。誰か詳しいことを知っていますか。
933 :
:03/11/23 00:03 ID:neImScwA
>>931 長良川の河口付近は岐阜じゃなかったけ?
934 :
:03/11/23 00:10 ID:r/+edJIj
935 :
:03/11/23 00:28 ID:neImScwA
>>934 地図ありがと。
海まで十数キロ足りなかったのか。
936 :
:03/11/23 00:32 ID:Nx2lovKW
朝鮮の東海も都市名なのだが
937 :
琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :03/11/23 01:08 ID:QDjd0PAv
938 :
:03/11/23 01:40 ID:1BUFdjjg
>>932 海音寺潮五郎の「天と地と」では、上杉謙信が日本海を北海と呼んでます。
まあ北の海だからそう呼ぶのが当たり前で
当時から日本海と呼んでるわけはないのですが。
韓国の「昔から東海と呼んでたニダ」ってのもこういうレベルでしょ。
939 :
___ :03/11/23 02:37 ID:eURnbDWy
そういや今日ラジオで 「北朝鮮」による拉致被害者・・・を 「北海道」による拉致被害者って言ってたな。NHKのアナウンサーが。 いや、だからどうだってわけでもないんだが。
940 :
:03/11/23 12:41 ID:1BUFdjjg
まあ何にせよ、あちらのお国の機関が日本海表記をしてくれたのはすばらしい。 この前の昭文社の騒ぎみたいに、「日本でも東海表記をしてるニダ」って 針小棒大に騒ぎ立てるのが韓国の常套手段でしたから。 今後はこのネタ一発で黙らせることができますよ。
941 :
:03/11/23 13:01 ID:9zCrfAiB
>>940 日本海表記した職員の先祖の一人に日本人が「発見」されて
「その職員は日本人だったニダ。」となりそうな・・・・・
942 :
:03/11/23 14:47 ID:Y2chxkVH
>>941 いや、もっと単純だよ。
”あいつは親日派で、売国奴だ”
というレッテル張りをされて、一族郎党が・・・(怖
943 :
:03/11/23 18:52 ID:pmP86l4l
東海だって。プププ
944 :
:03/11/23 22:11 ID:wRCeU3Zq
確かに静岡は東海だよ
945 :
:03/11/24 00:09 ID:yIMzsz9r
>>942 何であろうと、れっきとした韓国の政府機関が「日本海」を使ったという事実は重い。
後で取り消したとかいっても、政府内で使っても一度は問題視されなかったという
歴然とした事実は残ってるわけですから。
外務省や海上保安庁は、このネタを最大限に利用すべきです。
マイクロソフトやナショナルジェオグラフィックに持ち込めばいい。
946 :
:03/11/24 00:21 ID:nYRF1HzP
その通り 「韓国政府も日本海という名称を公式に採用している」と声高に叫べば良い これは捏造でも何でも無く紛れも無い事実なのだから
947 :
Question :03/11/24 02:28 ID:brMVlMF6
Why do a South Korean and the people from North Korea use the East sea in the present when all the countries except the Korean Peninsula are using the Sea of Japan? South Koreans are races with very strong patriotism, and analyze it as this having been a problem about the Sea of Japan. How have many Japanese caught the problem about the Sea of Japan?
948 :
:03/11/24 04:43 ID:xcbIeB0g
そういえば、ガングリフォンも韓国製に・・・
950 :
あ :03/11/24 15:49 ID:5nRdWJCK
半島でのローカル名称をもって国際名称とするのなら 北朝鮮の代表が国連で使った ”JAP”を 日本の名称と使う気か??>マイクロソフト、ナショジオ
951 :
:03/11/24 20:44 ID:XT7tHY36
952 :
:03/11/25 09:47 ID:TdUlW18j
ageとこ〜か
953 :
:03/11/25 12:06 ID:W+hdqUIR
954 :
:03/11/25 17:08 ID:y8JrSat+
955 :
Sea of Japan :03/11/25 20:32 ID:vMAdMxf1
956 :
:03/11/25 20:39 ID:lfGMPclW
花腐根は売国企業
957 :
Sea of Japan :03/11/25 20:51 ID:vMAdMxf1
ウダウダいってるヒマがあったら 抗議の集中砲火 タシロ砲発射用意
958 :
:03/11/25 21:04 ID:GYO3qljx
しっかし、ナショジオはまだ東海併記してるのか? 誌名が泣くぞ…まさに逝ってよしだな。
959 :
竹島 千島全部も日本領 :03/11/25 21:34 ID:vMAdMxf1
>>953 本当ですか?
これは許せません。ゲームという無意識のうちに記憶に中に入りこむものだと思うので
ぜひ日本海単独表記を取り戻したいですね。
さっそく抗議メールを送ります。
961 :
:03/11/25 22:45 ID:1vWffPo6
N速報板
【メジャー】の「日本ブーム」と韓国野球
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069749605/ ID:2J5M0S2Qというリアルチョンが降臨。
かまってやってください。
118 :番組の途中ですが名無しです :03/11/25 21:43 ID:2J5M0S2Q
リトルが失敗したらやばいよ日本も
松井秀樹が2年目25本くらい撃ってくれればいいけど
119 :アイレディース宮殿黒川温泉ホテル :03/11/25 21:53 ID:IqdxKdp9
>>118 なーんにも、やばくない。
ただ失敗ってだけ。
なんに対してヤバイのさ?
キムくん
120 :番組の途中ですが名無しです :03/11/25 21:55 ID:2J5M0S2Q
>>119 だって50本売った松井がたった16本でしょ
30本うった新庄がたった10本でしょ
イチローは内安打ばっかでしょ
このうえリトルが10本、2割8分とかなったら日本の打者はメジャーじゃ通用しないってことになる
現実をみろよw
962 :
:03/11/25 23:06 ID:qKG3suCY
963 :
:03/11/26 01:34 ID:BpuGDIqQ
>>963 何がヘンだって、(地域版とはいえ)朝日が
このことに触れてることがいちばんヘンだろ…w
韓国人は経済でケツに火どころか背中に火が回っているのに。 おまけに背後からはちんぽを最大硬度にした8頭身ジョンイルが 全力疾走でその火の付いたケツの穴をロックオンしているというのに。 日本海は東海だ、なんてやってる場合じゃないだろうになあ・・・
966 :
:03/11/26 02:34 ID:ykEgyLaG
967 :
:03/11/26 05:50 ID:9+NYx38p
>>959 おいおい、これは大問題だろ。
外務省に通報しておいたほうがいいんじゃないか?
968 :
:03/11/26 15:48 ID:TEMoTlFH
CAPCOMに抗議メールを送りました。 「韓国で発売するための条件が、『東海』表記だったのですか? 貴社が、もしその条件を飲んだのであるのなら、 『日本人が愛する日本海という名称を否定することで売り上げを 伸ばそうとしたCAPCOM』という謗りを後世まで語り継がれるでしょう。 一度、外務省や海上保安庁がこの問題で、どれだけの労力を裂いているかを 自分の目で確かめて欲しい」 イマイチ?
969 :
あ :03/11/26 16:16 ID:VZlW/jIX
>963 >イマイチ? いいよ。 とにかく多くの日本人が怒ってることを伝えることが大事だよ。
970 :
あ :03/11/26 16:19 ID:VZlW/jIX
おれも昨日のうちにメールしたが 現時点で返事なし 有力パソコンショップ、電機量販その他に カプコン製品をとりあつかわないよう要望する 申し入れよう。
>>964 (3) 7月 2日 パナマ貨物船と巻き網漁船が衝突。
漁船が沈没、1人が死亡、6人が行方不明
まぁ、確かにパナマ船籍ですがね。何か姑息な感じがします。
973 :
:03/11/27 22:12 ID:ES9JrFWR
>>971 >同海保の調べでは、9件の事故原因は、外国船と日本船の双方が、船舶間の距離など安全確認をしっかりしなかったためだという。
この辺も姑息な感じですな。お互い様ですかい・・・
974 :
:03/11/28 22:44 ID:yrRSrijl
974
975 :
:03/12/02 13:19 ID:HuSu/WoY
うめ
976 :
. :
03/12/02 13:24 ID:/KBIz6Io また日本の掃海艇と韓国の貨物船が衝突の模様。 ソースは、まだ。