1 :
kヲチ :
03/08/12 19:44 ID:1Y6b0tX7 事の起こりは、楽天の在日主婦Pのサイトが
「子供たちの安全のために北朝鮮報道はヤメロ!」
な集会のリンクを張っただけの小さな事でした。
ところが、そのサイトの日記や掲示板に書かれた「差別されてます!」
「強制連行されました」を盾に取った悪逆非道な行いの数々。
それに対して押し寄せる質問の書き込みを小バカにし、
「訴えます」と恫喝しする在日主婦P。だが、徐々にその正体
が明らかになり、サイトを畳んで逃げ出しました。
ここはそんな非道で無責任な在日主婦「ぴよん」と
対話を試みようという暖かいスレッドです。
前スレ
【検索不可】ぴよんと在日検閲網 17【削除圧力】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053961408/ ※経緯・展望・地鎮祭等は
>>2-20 あたりでしょう。
※次スレは950の人が立ててください。
2!
3 :
kヲチ :03/08/12 19:48 ID:1Y6b0tX7
4 :
kヲチ :03/08/12 19:49 ID:1Y6b0tX7
5 :
kヲチ :03/08/12 19:51 ID:1Y6b0tX7
6 :
kヲチ :03/08/12 19:52 ID:1Y6b0tX7
ダイジェスト 948 名前:JSF ◆KaQo4nQ3uw [sage] 投稿日:03/08/09 03:09 ID:6F1hmRF1 このスレであった出来事は・・・ スレ初頭〜100くらいに鯖街道が前スレより引き続き登場 スレ200前後、ソフトホーム疑惑(P関連) スレ300付近でぴよんからの脅迫状公開(P関連) スレ400付近で共産党もうり栄子登場 スレ500付近、かたきん氏と共同宣言提出(P関連) スレ600前後、あいり別館あぼーん スレ700付近、ウチナー再登場、逆切れして約束を果たさず(P関連) スレ730付近、かたきん氏にぴよんが嫌がらせをしていた事が発覚(P関連) スレ750付近、プロP特別企画スタート スレ終盤、またしてもぴよんによるかたきん氏へのイヤガラセ行為が発覚(P関連)
kヲチさん、スレタイまで面白いものを考えてくださって ありがとうございました。 では恒例の。 >1 ちょっと(ry
>>1 Kヲチタンどうもありがとうございます。
>>7 む?(ry
10 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/12 22:32 ID:4hMiptUo
早い地鎮祭だなぁ(w
11 :
:03/08/12 22:36 ID:8fkvP7gf
ぴよん は来てたの?
>>11 このへんないきものは、まだハン板にいるのです。たぶん
∩ ∩
l U l
<`Å´> ン?
(| .P |)
.○| |
.∪ ∪
13 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/08/12 23:01 ID:usxZH22u
kヲチさん、お疲れです〜 >11 そのうち来るんじゃないかな? こちらも動き出すし。
14 :
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/08/12 23:04 ID:QzI1j2Kz
おまえらよって生き腐り状態だよね。 やれやれ。
15 :
s :03/08/12 23:08 ID:ckHJgnMz
あ、大臣だ。
誰かと思ったら娼日大臣か・・・ もっと2ちゃんで反日の実績を積まないと祖国から親日罪が適用されちゃうよ。 君はネタスレで踊っていたまえ。 ノシ もやすみ〜
18 :
まとめ :03/08/13 03:12 ID:DSbiKLSE
19 :
関連サイト :03/08/13 03:14 ID:DSbiKLSE
20 :
関連サイト :03/08/13 03:15 ID:DSbiKLSE
多分これで関連サイトは全て上げたはずですが・・・・
(
>>21 の名前欄に→ 〜(ー`〜) フラフラ~ を入れたらトリップがついてしまった(^_^メ) )
23 :
共同宣言 :03/08/13 03:37 ID:DSbiKLSE
かたきん603さん達との共同宣言 6月15日(日) 当HP管理人及び2ch{X}関連スレッド有志と、かたきん603さん及びReiさんとは、掲示板とMLでこの問題に関する話し合いを続けてきた。ここに対話の成果として、お互いに共同宣言を出す事とした。かたきん603さん側の声明文 (宣言内容は同一) ネットが広く普及し、誰でも、世界に向けて自分の意見を発信できるようになったこの時代において、今までは、同調するもの同士の限られた空間で行われがちだった「議論」が、立場の違いを超えて様々なレベルで可能になったということは、民主主義の新たな段階とも言える。 意見の違うもの同士でも、あくまでも対話による自由な発言を保証しあうべきであるし、同時に、自分と違う意見に耳を傾けないという態度は、自論を世界に向けて発信することの意味と相容れないものである。 また、同じ主張の人の発言を無批判に甘受するのではなく、常に見直し、検証を加えることによって、思想的立場を超えた信頼を得る努力をするべきである。 その上で、自らの間違いを訂正する真摯な姿勢を保持したい。 (続く)
このような認識のもと、双方は、2002年年末からの経緯を振り返り、 協力して事実に基づく検証を試みた。 その結果、「騙り」「煽り」疑惑の多くが本人によるものと推測され、 断定できるものもある。 具体的な検証内容については、この件への関わりを望まない関係者への 配慮から、今は伏せるものとする。 問題解決のため2ch当該スレッド有志は次の文章を提示して、{X}氏と 仲間諸氏に、対話を呼びかける旨を提案した。かたきん603さん、Reiさん はその提案を歓迎し、対話実現のために協力することになった。 まず、糾弾や攻撃を目的としているではなく{X}氏を巡り発生した数々の 事象を、本人や周辺を交えて解決したいと望んでいるのだということを理解 して頂きたい。 (続く)
25 :
共同宣言 :03/08/13 03:42 ID:DSbiKLSE
{X}氏擁護の正当な意見があれば発言して欲しい。擁護の理由や歴史認識等 については異なる意見も尊重し、穏やかに対話を行うつもりでいる。 前述内容については、勝ち負けや一方的な押しつけをするつもりはない。 また現状の対応に問題があれば、話し合いの上改善に向けて善処したいと 考えているので、遠慮無く教えて頂きたい。 もちろん、この出来事が在日全体の評価に繋がる論調になる事を望んではいない。 その為にも、本人による事実の告白と動機を明らかにして頂きたい。 行為に至った{X}氏のメンタリティを理解することで、{X}氏のみ ならず、類似の事象に相対した場合、不毛ないざこざや摩擦を防ぎ、正常な 対話を成立させることが出来るのではないかと考えている。 なお、話し合いでは当然ながら意見の相違もあった。 今回結論に至らなかった論点については、次の日記で明らかにすることとした。 共同宣言署名 当該スレッド有志(かたきん603さん達との対話参加者) [ありゃりゃん・諱・いろは・JSF・道民一号・みかん・ もも^−^もぉ・ゆきまる・倭奴 (*50音順・敬称略)] かたきん603・Rei(敬称略) 2003年 6月15日 (以上)
http://skips_rabbit.tripod.co.jp/tree/ 1:北朝鮮報道はやめて!在日コリアンの叫び(1001)
2:【自作自演】北朝鮮報道はやめて - 2ダ【ミンジョク】(1001)
3:【ぴよんちゃん】北朝鮮批判はやめて_3ム【マジ切れ】(1001)
4:【ぴよんちゃん】北朝鮮批判はやめて4ル【降臨?】(1001)
5:【尋ね人】北鮮批判はやめてアイ5-【ぴよん何処】(1001)
6:【洗脳】北朝鮮批判はやめてキ6チ【解除】(1001)
7:【ぴ○ん降臨】 恥かしいから6シして(1001)
8:【正体発覚】だけど北報道はダメぴょん【パート恥】(1001)
9:【正体発覚】だけど北報道はダメぴょん【パート恥】(1001)
10:【出ておいで】北朝鮮批判はダメぴょん♪脱10(兎)
11:【自作】在日主婦の手口 11ダぴょん【自演】 (1001)
12:【脅迫】ぴょんと不愉快な仲間達 12匹目【怖い!】
13:【ハムの人】公的機関daぴょん!13階段【まだぁ?】 (1001)
14:【再度】彼に罪はないぴよん♪歯科14【自爆】(1001)
15:【制限時間】ぴょんの中の懲りない面々 ア15【30分】(1001)
これ以降は作成中です。お楽しみに。
>>26 ああ、すみません(鬱
リンク貼ってなかった。直接そこへ飛んでください。<(_ _)>
R−NET
http://www.rnet.gr.jp/ (以下はトップページより転載)
『現在、このブルーリボン運動はR-NETが主導して行っていますが、
しかしながら我々R-NETは慢性的な資金不足を抱えております。
この運動を続けるためにも、皆様の資金援助のお力添えを心より
お願いしたいと思っております。』
郵便口座
口座名義:R-NET
記号:10070
番号:95069651
<蒼い言葉の絆>
http://blue-in-blue.com/ 2003年8月1日創刊
『わたくしども有志一同は、R-NET協賛のもと、ここに『蒼いことばの絆』
企画を実現するために参集いたしました。
わたくしども『蒼いことばの絆』は、各界の文化人や有識者の方々に、
北朝鮮拉致問題を切り口とした時事コラムを執筆していただき次回のご執筆者
を併せてご紹介いただくといういわゆる「リレー・コラム」形式で、ご執筆
いただいたコラムをメールマガジンおよびインターネットを通して広く世間に
伝えたいと考えております』
900 :もも^−^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/07/30 00:05 ID:UqIO+OVc 中の人さんのおかげで色々な人達に目を通して頂けている本スレ。 色んな人の色んな意見がある中でこの点だけは共通しているかな、と漏れが思うのは 「歩み寄れるスタンスを持っている人とは立場の違いやその他の障壁を可能な限り お互いの力を持って越えていき、その先に対話の糸口を作る事」ではないかと思っております。 きれい事と言われればそれまでですが、例え何と言われてもこの姿勢だけは続けたい。 ぴよんから始まり、ヲチスレともつながりながらさまざまな人達の意見が寄せられるこのスレで 「共同宣言」というかたちである立場の方々との意見をまとめあげる事も出来ました。 まだまだ小さな一歩ですし、今の日本が向かおうとしている大きな流れを考えると逆行していると 捉える人もいるかも知れません。もっと本質から改善していこうという意見も頂戴しています。 日々の生活を続けていると大きく変えられるものとさまざまなしがらみや人間関係からいきなり 改善できない点まで色々なものがありますよね。そんな中漏れにとってはこの前の宣言がこのスレで 出来る大きな一歩に思えるのですよ。 その宣言の為に自分の今まで培ってきたものの変更を考え、自ら実践された方もいらっしゃる。 少しずつ出来るところからも変えていく。9月17日の宣言に引きつけてものを言う訳ではありませんが 暫時前進していく事を宣言した事から始まるものは案外大きくこれからを変えていくかも。 そんな期待を込めて本スレ900頂戴しますね(w
30 :
:03/08/13 09:22 ID:dZRLk9CH
【社説】暴力団、根元から絶って庶民の平安を
http://japanese.joins.com/html/2003/0812/20030812202620100.html 国内で暴力組織が闊歩している。 組織の国際化、収監中の組長が部下を指揮する
「マフィア」型の運営、地域組織間で団結大会を行う連合化の様相が目立っている。
これは、検察・警察合同の組織暴力捜査部が把握した組織暴力団の新しい手法だ。
遊興業所の管理権争いによるなわばり拡大、建設現場を脅しての利権争奪、会社設立
による不法隠しなどは、今や古典的手法となりつつある。 暴力団の手口が当局の
捜査網をあざ笑うほどに日々変化するのに対応し、格別の対策づくりが求められる。
海外での韓国暴力団の遊興業所の管轄権争いは非常に深刻だ。 日本でのホストバー
運営、競争業者間の殺傷事件、やくざと結託して他の地域の業者の管轄権を奪って
上納金を取るといった行為は公然の秘密だ。 一部の組織は、一般企業と同様に海外
事業部を置いて外国進出の機会を狙っているというから、韓国は暴力団も輸出する
という汚名にそっくり当てはまる。 さらに危険なのは、韓国が海外暴力団の活躍
舞台として脚光を浴びている点だ。 釜山(プサン)で発生したロシアマフィアの
ボスが銃撃・殺害された事件は、国内組織と国際犯罪組織間が連係している可能性が
高いことを示す例だ。 国内犯罪組織と共同で私債市場で暗躍するとされるやくざの
取り締まりは、検察と警察が今後解決すべき課題だ。
しかし、暴力組織と408の暴力団、人数にして1万1000人余りが、依然国内
で生活難に苦しむ人々や一般市民を相手に利権介入と強奪、請負暴力、人身売買を
日常化している。 特に最近頻発する暴力組織の商店街開発介入は、徹底した取り
締まりと厳罰が行われるべきだ。 分譲と賃貸秩序を破壊し、市民の生存権を危険に
さらすためだ。 検察・警察がどれほど取り締まりを強化しても、暴力組織は犯罪
空間を確保するのが常だ。暴力組織の横行を絶つ厳正で断固たる法の執行こそが、庶民
のための真の政策となろう。
31 :
:03/08/13 09:23 ID:dZRLk9CH
〜2ちゃんねらの予言〜 北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。 2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。 1)にわか反体制運動家の出現 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然 「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の 影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も 知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。 体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが 自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。 2)みんな「俺は強制されていた」 それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ!」「強制されて いたんです!」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。 まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が 意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。 3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」 「日本は復興を支援して当然だ!」 これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
32 :
ふるさと :03/08/13 18:08 ID:h47dlWcn
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041763671/ 【出ておいで】北朝鮮批判はダメぴょん♪脱10(兎)
兎追いしかの国ー 小物釣り師かのスレー
寝言は今も巡りてー 忘れ難き○○○ー
何処に居ます一世ー 恙なしやリンク先ー
アレにコレにつけてもー 重く引きずる半島ー
お金貯めて移住さー いつの日にも帰らんー
山は禿げるふるさとー 水も凍るふるさとー
ネタ元-------
兎追いしかの山 小鮒釣りしかの川
夢は今もめぐりて 忘れがたき故郷
如何にいます父母 恙なしや友がき
雨に風につけても 思いいずる故郷
こころざしをはたして いつの日にか帰らん
山はあおき故郷 水は清き故郷
33 :
さくら :03/08/13 18:09 ID:h47dlWcn
さくら(独唱)元歌 僕らはきっと待ってる 君とまた会える日々を さくら並木の道の上で 手を振り叫ぶよ どんなに苦しい時も 君は笑っているから 挫けそうになりかけても 頑張れる気がしたよ 霞みゆく景色の中に あの日の歌が聞こえる さくら さくら 今、咲き誇る 刹那に散り行く運命と知って さらば友よ 旅立ちの刻 変わらないその想いを 今 今なら言えるだろうか 偽りのない言葉 輝ける君の未来を願う 本当の言葉 移りゆく街はまるで 僕らを急かすように さくら さくら ただ舞い落ちる いつか生まれ変わる瞬間を信じ 泣くな友よ 今惜別の時 飾らないあの笑顔で さあ さくら さくら いざ舞い上がれ 永遠にさんざめく光を浴びて さらば友よ またこの場所で会おう さくら舞い散る道の上で ////////////////////////////////////////////////////
さくら(独唱)変え歌 僕らはきっと待ってる Pとまた会える日々を ハングル板のスレの上で 手を振り叫ぶよ どんなに苦しい時も 君は嘲笑っているから 挫けそうになりかけても 頑張れる気がしたよ 霞みゆくgoogleの中に あの日の嘘が聞こえる むーむー 藤井 今、咲き誇る 一夜で消え行く運命と知って さらば友よ 旅立ちの12時 変わらないIDを 今ぁ〜♪ 今なら言ってくれるだろうか 偽りのない言葉 輝ける民族の未来を願う 本当の言葉 移りゆく歴史はまるで 僕らを急かすように ぴょん ぴよん ただ舞い落ちろ いつか現れる瞬間を信じ 泣くな友よ 今惜別の時 飾らないあのもも^−^もぉで さあ 来たぞ キター!! いざ舞いageれ 永遠にさんざめく電波を浴びて さらば友よ またこの場所で会おう ぴよん暴れるスレの上で〜♪ ////////////////////////////////////////////////////
共同宣言発表翌日のかたきん氏日記より転載 ---------------------- 昨日の日記で触れた通り、話し合いでは当然ながら意見の相違もあった。 今回結論に至らなかったものは以下の通りである。 ■騙り・煽りは「典型的な反日在日」か、本人の「個人的資質」か。 別の要因か。 ■「ええかげんにせい!もうだまっとられん!北朝鮮報道と在日同胞への 攻撃12・22つどい」と本人の関わりの重要性。 ■{X}氏の擁護者としての「仲間」についての見解。 ----------------------
Reiさんの意見転載 ■「ええかげんにせい!もうだまっとられん! 北朝鮮報道と在日同胞への攻撃12・22つどい」 と本人の関わりの重要性。 _______ 本人がHPでの宣伝を頼まれただけ、と言っておられたので、そう思っていました。 臨時討論板でもこう言っておられました。 ↓ 私ははっきり言って「アホ」ですよ。 歴史も知らないし、PCのソースって???状態でしたし(今はわかったけど) とりえは話しを大きく書いて面白くする事かな? −−−− 歴史を知らないと言われたのは残念でした。 私としても、もっと学びたい気持があったからです。 それで、本当に頼まれただけだったのだと思いましたが、その後、呼びかけ人だった ことや、色々なところで議論をしておられたことを知り、頼まれただけということは ないだろうと思うようになりました。 どの程度、この集会の主催者としての責任が問われるかということは分かりませんが、 責任はあると思います。本当にこの集会はどのような集会だったのか、知りたいと 思っています。 御本人が説明できるようであれば、ぜひ説明して頂きたいと思います。 他の方からでも、宜しければ、お教え頂きたいと思います。
結論に至らなかった論点(6/16)[2] Reiさん(****.ne.jp) ■擁護者としての「仲間」についての見解 ___________ なぜ、他の仲間がX氏を擁護するのかということに、擁護しない私たちが見解を 述べる事にまず無理があります。あくまで想像の範囲ということで、お聞き下さい。 まず、必ずしも彼らがX氏を全面的に擁護しているとは言えないと思うこと。 むしろ、2ちゃんねるへの嫌悪感が、結果として、その被害者と思われている X氏擁護にまわらせた部分が大きいと思います。その意味での連帯感はあるでしょう。 少なくとも、私たちの知る範囲で、思想的な部分での再確認はありませんでしたから、 統一された目的で、仲間を続けておられるとは思えません。 また仲間と思われている人も一人一人が違う考えで動いておられるので、擁護の度合い にも開きがあるのではないかと思います。 X氏擁護以外では、今も仲間という意識を消すことが出来ません。考え直して欲しい という気持だけです。 (6月17日8時51分)
結論に至らなかった論点(6/16)[3] Reiさん(****.ne.jp) ■騙り・煽りは「典型的な反日在日」か、本人の「個人的資質」か。 別の要因か。 __________ 一括りに「典型的な」というような判断が出来るわけがありません。 「反日でない在日もいます」 と言われても、それはやはり差別的な感じがします。 なにより、反日という言葉に抵抗があります。 今回、色々なことを教えていただいて、多くのことを学ばせて頂きました。 今後も自分なりの方法で、勉強していこうと思います。 今、朝鮮と日本の複雑な歴史に関して議論できるだけの自信がありません。 それでも、納得できないことは納得できない。植民地政策を非難すれば 反日という事なのか、良く分かりません。(色々のご指摘は、承った上で申しております) ただ、現代に同じ街で暮らす人々が、共生を目指すというのなら、きつい言葉で 相手を決めつける事にどんな前向きの可能性があるのか。 騙り・煽りというようなことがネットの中で日常的に存在しているらしいという ことも、これまで知らなかったことです。個人的資質か、別の要因かも断定できません。 私たちは、宣言で共通認識となった、「不毛ないざこざや摩擦を防ぎ、 正常な対話を成立させる」という、平和共存の可能性を目指すことを第一の課題と したいと思います。 その障害になりそうな、過激な表現は出来るだけ避けるべきだと考えます。 (6月17日8時58分)
39 :
訂正 :03/08/13 18:41 ID:h47dlWcn
>>38 は 結論に至らなかった論点 [3] ですな、m(_ _)m。
6月30日の日記より 該当箇所転載 他にもいくつか反応がありましたが、最も大きな動きは、 大阪の某警察署から私の職場に警告の電話が入ったことです。 「共同宣言」とほぼ同時に、日記へのレスの形式で X氏への呼びかけを書きましたが、私はそれらの文章を直接X氏に メールし、対話の場に出てくるべきではないかと> 最後の呼びかけを しました。 警察からの警告内容を一口で言うと、この直接のメールが 「迷惑行為であり、二度としないように」 というものでした。
かたきんさんの日記から、該当箇所転載 告発メールの正体は? 8月5日(火) 大阪から送信されたというメールについて訊いてみました。 まだ実物を読んではいませんが、大橋事務所の担当者に確認したところ、 送信されたのは相当前のこと(6月?)のようです。 なぜ私への連絡がこんなに遅れたのかというと・・・ 嫌がらせをしている「誰か」に謝罪を求める内容だったらしいのですが、 短文すぎて「誰か」が分からず、事務所で確認に手間取った、というのが 真相のようです。 とりあえずは、6月30日付の日記(この問題への発言は今後は差し控え たい・・・)以前に送信されたものらしいので、内容がどうあれ、今回は 反論しないことにします。
本スレの皆さまへ Reiさん(****.ne.jp) 大変ご無沙汰しております。 久々に、こちらからご挨拶したいと思います。 ご覧の通りの結末です。 これからのことは分かりませんが、ともかく、このかたきんHPが 存続する 限り、居座ろうかと思っています。 おかげさまで、カウンター22222のぞろ目は、私がgetしました。 もも^−^もぉさん。 本スレ900番。共感を持って読ませて頂きました。 「思想の違いを超えての対話が可能かもしれない」と思ったきっかけも あなたの本スレでの、誠実な書き込みでした。 色々教えて頂いてありがとうございました。 倭奴さん >玲タソがどんな資料で勉強しているのか目に浮かぶようです。 への613さん >あの人たちは不思議とまともな史料を手にすることがないんですね。 −−−−−−−−−−−− 言われるとおり、どうしても自分に都合のよい資料に頼ることが多くなります。 出来るだけ、幅広く見ていこうと思っていますのでお手柔らかにね。 道民一号さん >全ての事柄にアンチテーゼがあるのは至極当然の事。 問題はその事柄をお互いに尊重しあって物事を進めていく事だと思います。 −−−−−−−−−−− ありがとうございました。 この書き込みが、対話の原点だと思います。 お言葉肝に銘じて参ります。 (8月13日16時49分)
8月4日(月) 今日の昼休み、医師でもある大橋道議会議員から私に連絡がありました。 大阪の在日朝鮮人女性から、道議のHP宛てにメールが入ったとのこと。 (事前に事務所から連絡が入っているはずだったのが、手違いから 届いておらず、初耳でした) 道議の話だけでは詳細不明でしたが、なんでも 「貴方の支持者からいろいろ嫌がらせを受けている」 という告発のメールだったそう。 先生曰く、「調べてみると、君のことのようだよ」 ・・・だそうです。 そのメールが最近のことだとしたら、「むしろ嫌がらせは そっちの方ではないのか」と思った次第。 仕方なく、大橋道議にもことの顛末を簡単に説明しておきました。 後日そのメールを転送してもらうことになったので、 事と次第によっては(売られた喧嘩ならば)この場で 反論させていただきますので、そのつもりで。
>>43 は、【嫌がらせその2の前半】です。
紛らわしくてすみません。(T_T)
X氏問題に関心を持ってご覧になっている皆さまへ (15) 6月30日(月) 1.「共同宣言」発表後の経過について 「共同宣言」の発表以来、2週間余りが経過しました。 この間、この件とは直接関わりのない複数の知人から感想や質問を いただいたり、他にもいくつか反応がありましたが、最も大きな動きは、 大阪の某警察署から私の職場に警告の電話が入ったことです。 「共同宣言」とほぼ同時に、日記へのレスの形式でX氏への呼びかけを 書きましたが、私はそれらの文章を直接X氏にメールし、対話の場に 出てくるべきではないかと最後の呼びかけをしました。警察からの警告 内容を一口で言うと、この直接のメールが「迷惑行為であり、二度とし ないように」というものでした。 2.X氏との関わりを振り返って 私が自分のHP上でこの問題に最初に触れたのは、2ちゃんねる 「ハングル板」当該スレッドで、私がX氏の「仲間達」の一員と認定され ており、その勝手な決めつけを改めさせようとした時でした。ですから、 ことの顛末を知らない方には未だに理解されていないし、現に「共同宣言」 発表後も数人からご質問をいただきました。 警察からの警告も念頭に置いて、必要最小限の範囲で振り返ってみようと 思います。 (続く)
47 :
続き :03/08/13 20:49 ID:h47dlWcn
私は、昨年12月中旬に、あるネット上の知人から教えられて、初めて X氏のサイトを訪問しました。そこに書かれた内容を全て詳細に読む ゆとりはありませんでしたが、最初はX氏を擁護する立場に立っていました。 その理由は、X氏の主張や、トップページで紹介していた大阪の集会の 主旨に賛同したというより、 1)氏が在日と日本人との共生を求めてHPを立ち上げたのだと思ったこと 2)BBSに押し寄せた書き込みの中に、心ない差別的な言葉や、これまで 楽天内では見たことのない(管理人を心理的に追い込んでいく)独特の 言い回しがあって、これに反発したこと 等が大きく作用しました。 私自身は、在日朝鮮人の知人もなく、朝鮮半島の実態や過去の植民地支配の こともほとんど無知でしたから、心ない書き込みに対抗するには、自分なり に日韓の歴史を学ばなければならないと思いました。また、X氏が有効な 反論をできないでいるのも、殺到する書き込みに動転しているからだと思い、 氏を助けるためにも事実を知ろうと、手始めに北海道・朱鞠内での朝鮮人 強制労働の実態から調べ始めていました。 (続く)
48 :
続き :03/08/13 20:51 ID:h47dlWcn
それが、その後のX氏の不誠実かつ不可解な行動に呆れ返り、心情的に 支持した者として、たいへん情けない気持ちになったものです。 (この部分を詳しく書くことは、警告の内容に触れる恐れがあるので割愛します) この点ではReiさんと同じような立場ですが、公の場でX氏を支持する 発言をしなかった分だけ、この問題から手を引こうと思えばそれは簡単な ことでした。 今思えば、ここでX氏との関わりを完全に絶っておけば良かったのですが、 共通の知人のサイトで一緒になり、そこでの発言を読むうちに、さらに落胆の 度合いが強まっていくのを感じました。 そして、この問題が2ちゃんねるや臨時討論板だけにとどまらず、X氏や その「仲間達」がサイトを開いていた楽天広場をも巻き込んで影響が拡大して いくのを見るにつけ、X氏のとった行動を検証していく必要があると思いました。 検証を進める中で、「X氏はサイト閉鎖に追い込まれた」「2chがやったこと は言論封殺だ」という立場が正しかったのか、疑問が膨らんでいきました。 当時は、上述したような差別的な表現や、ハン板が言うところの「殲滅戦」 のような追い込み方ばかりが目に付き、猛烈な反発を感じました。 しかし、あらためてログを見直してみると、冷静な議論を求める書き込みも 多くありました。 今では、X氏が責任ある態度でこの問題に決着をつけるべきであると 考えています。 (続く)
49 :
続き :03/08/13 20:55 ID:h47dlWcn
3.当該スレッドコテハン有志との対話について 上記のような経過とともに、一緒に検証を続けてきたReiさんから 「一度でも、公の場でX氏を支持したことが誤りであったことを表明したい」 という申し出がありました。 私自身も、いつまでも「愉快な仲間達」としてマークされていることが 不愉快であり、この際、X氏への立場を明確にして対話に臨もうと考えました。 対話の基本点として、 ◆誤解は解く。真相はできるだけ解明する。意見の相違は議論すれば いいことで、無意味な対立は避ける。 ◆歴史認識にしても反戦平和論にしても、どちらが正しいかということに こだわり続けるのではなく、どういう方向に向かっていきたいのかという、 先を見た話をお互いに展開したい ということを考えていました。 幸いにして、数人のコテハン(固定ハンドルネーム)諸氏との間で 冷静な対話が可能となり、当該スレッドの住人も、このHPを煽ることなく 見守る姿勢を貫いてくれました。 お互いに信頼関係ゼロという状態から出発し、解決したい問題の所在も 着地点も似て非なる中での対話でした。また、X氏や仲間たちと個人的に 交わした情報を伝えられないというこちら側の制約もあり、これがお互いの 不信感を払拭できない大きな原因になっていたとも思います。 (続く)
私自身はどうだったかと言えば、新年度を迎えた仕事の忙しさも加わって、 何度も対話を打ちきりたい衝動に駆られ、仲間たちとコテハン諸氏の双方に 対して「敗北宣言(対話の続行不可能)」を発し、サイトをたたんで撤退 しようとも考えました。 もも^−^もぉ氏とReiさんの冷静な努力がなければ、早い時期に決裂 していてもおかしくなかったと思います。 それが、16日付けの日記に列挙したような、意見の一致を見ない問題は あるものの、「共同宣言」という形で結実できたことを嬉しく思っています。 (続く)
51 :
終わり :03/08/13 20:57 ID:h47dlWcn
4.今後の対応について 今回X氏に送信したメールは、「共同宣言」に私ともも^−^もぉ氏 からの呼びかけ文を添付して送ったもので、 「勇気をもって、何らかの形で発言されることを強く求めるものです」 「お返事の宛先は、かたきんHPの掲示板でも、下記の個人的メールでも、 その他の場所でも構いません」と呼びかけただけでした。 それすらも迷惑であり、誹謗中傷であると警察に告発された訳ですから、 私からX氏にこれ以上何を呼びかけても無駄であると判断しました。 私は、この問題でX氏を誹謗中傷した覚えはありませんが、本人にそう 受け取られている以上、直接メールを送ることはもちろん、公開された 場所でのこの問題への発言は、今後は差し控えたいと思っています。 また、この件についての書き込みを制限はいたしませんが、X氏本人 または関係者からの削除依頼があれば応える用意がありますので、お手数 でも私書箱等へご一報ください。 (終わり) ☆かたきんさん、Reiさん、ありがとうございました。
54 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/13 23:05 ID:DqGBswKs
ID:h47dlWcnさん、たくさん挙げてくれて有り難う御座います。 軌跡というか今に至る迄通り過ぎてきた道、また通り過ぎていった様々な人々が 回顧できますね。 8月15日が近づき、また半島から怪電波が飛び交う季節にもなりました。 良い事も悪い事も乗り越え、正当な関係を築く為の最初の円卓に我らと 在日の方々がともに座る事が出来る日は来るのでしょうか。 感情や過去の教育ばかりがすべてを規定できるとは思いませんし、 またそうありたくはありません。 日本人は勿論の事在日韓国朝鮮人の方々もデラシネな自分たちを人のせいにせず 自らのあり方をしっかり見つめて頂きたく思います。 お盆だしね、自分の先祖に対しての礼節はもちろん平和である事に対し、努力と 血と汗と涙を費やした人達に対しても黙祷を捧げたいと思います。 日本人くらいは冷静にこの時期を過ごして欲しいと思う漏れはちょっとハン板づいているかなぁ(w
55 :
あしゅら :03/08/14 09:50 ID:7624/wIO
粘着もここまでやったら立派だな。
共同宣言への祝辞 new romromさん(****.ne.jp) かたきんさんお久しぶりです。 本日、JAFさん並びにかたきんさんのサイトにおいてなされた 共同宣言の成立を、心よりお祝い申し上げます。 私は以前にも申し上げましたとおり、この件について関わるつもり はありませんが、困難な対話を実現され、有意義な宣言を成立せしめた 皆様の努力に対し、心より敬意を表し、宣言の精神を支持します。 平成15年6月15日
Re:共同宣言(6/15) もも^−^もぉさん(****.ne.jp) 「世の中には「敵と味方」しかいない」と思ってる人は、結局自分を不幸にします。 また、正義感が強いあまりに、手段を選ばない行動に出て自爆する場合もあります。 「絶対的な全悪」っていう考え方は非常に安易であり危険だと思っています。 自己を「絶対的正義」であるとする事で、正しい判断が出来なくなりますし。 X氏が呼び掛け人として参加した集会について質問した際に「友人に頼まれたから」 「私は知らない」といったような言い逃れをしていましたよね。 信念を持って呼び掛け人となったのであれば、参加した他の人達を貶めるようなこと は出来ないはずです。2ちゃんねる怖さでとっさに嘘をついたというのであれば落ち 着いてきたところで釈明をすべきではないかと考えています。 彼女自身の「本来の正義感」を取り戻す為にも、ここで一旦膿出しをしてもらいたい。 そうしなければ思想の相違以前に話し合いにもならないからです。 彼女が真の共生を願っているのなら、是非考えて欲しい。 内容はともかくとして、最初の議論掲示板に登場した勇気を評価しているからこそ 望む事です。 (6月15日23時59分)
58 :
天麩羅屋 :03/08/14 11:03 ID:xHbZi/hO
>>56 JSFさんを、new romromさんは書き間違われてJAFさんと
書かれているだけです。一応そのまま転載しました。
以上、必要なものは全てあげたはずですが、まだ何か足りないと
思われる方は、上げてください。
59 :
天麩羅屋 :03/08/14 12:20 ID:xHbZi/hO
http://www.sukuukai.jp/about.html 郵便振替口座00100-4-14701 「救う会」
みずほ銀行池袋支店(普)5620780 救う会事務局長平田隆太郎
救う会 全国協議会
「救う会」は北朝鮮に拉致された人々を救出するための日本国内の
国民運動団体の総称です。平成15年4月1日現在、全国の29都道府県
1市に30の「救う会」があります。その集合体が「北朝鮮に拉致された
日本人を救出するための全国協議会(「救う会全国協議会」)です。
救う会は拉致被害者のご家族で作る「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
(家族会)・横田滋代表)に協力し、拉致された人々とその家族全員の救出を
めざしています。
(以下続く)
救う会全国協議会ニュース
発行:北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
TEL 03-3946-5780/FAX 03-3946-5784
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark 〒112-0015 東京都文京区目白台3-25-13
担当:西岡力(事務局長
[email protected] )
カンパ振込先:郵便振替口座 00100-4-14701 救う会
>>55 は「たのもしいIT部」の中の人だと思ったら、ただのピンポンダッシャーでした。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051413891/l50 初島ケーブル切断を工作員の仕業と思うヤシの数-gt;
232 :あしゅら :03/08/14 15:11 ID:XWi4ljOi
1はバカでオッケー?
大手小町の「ケッ・・・」さん、てっきり日本人だと思ったのに。
自分の投稿文、どこかで書いたか見たような気がしたと思ったら、
佐藤大輔の著作に似たような表現(公園の子供云々のくだり)がありました。
家で確認して愕然。
(´・ω:::::........... サラサラサラ…
61 :
. :03/08/14 20:15 ID:pIX0SmA2
佐藤大輔と言えば“静かなる朝の為に”は購入しておくように。 それより“征途”の文庫化が来月だって言うけど、本当か?
63 :
:03/08/14 23:23 ID:4RTROzhK
,.-、 NIDA! /.n l /⌒ヽ | l l | ,' /7 ,' イッパイゴネて〜♪ , '' ` ー ' '-' / / \ / `ヽ イッパイ金取れる〜♪ l , .-. 、 l ヽ ヽ ̄フ / ウリナラ! 丶、. ̄____,/ / ,. - 、 ) (( ( n ([K],ハ_う 講師は工作員 ゝ)ノ  ̄ ヽ / _ l )) 拉致は少人数 〈__ノ´ `(_ノ
明日は終戦記念日ですね。(おいらはしつこい)
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/ 2003/08/14 (木) 私心のない人達で「次世代を育てる会」誕生! (2)
////////////////////////////////////
F女史は
<毎年マスコミは騒ぎ立てるが、シナや朝鮮は本当はどうでもいい
ことなのでしょう?
ただ日本のマスコミが意見を、お伺いにいくので
そう答えるのではないですか。
国内のマスコミ・教育界・法曹界等は、左翼に占領されていて、
いつまでも東京裁判の呪縛からさめないのでしょう。
小学校から罪悪史観を洗脳され続ければ、まともな史観は養うことはできないし、
愛国心が目覚めるはずはない。
特にマスコミに言いたいのは、国内外の問題を混同するなということです。
靖国でも教科書でも国内のことなら侃々諤々、すればよい。
しかし他国が内政干渉するなら、意見を一つにして毅然と反論すればよい。
幕末の薩長や幕府のように、国内のことには外国を干渉させなかった事を
思い出すべきだ。
維新の獅子(志士)たちに学ぶべし >
66 :
ドリーム仮面 ◆19e3aT1j/s :03/08/15 01:30 ID:0FI2vA2L
>62 このスレで皆さんが進めてる事に対しては別に何の意見も ありませんが、 「東京裁判」とぴょんさんの問題とではちょっと話がちがうのではないでしょうか? ま、敗戦記念日だしってことなのかな。
>>66 ちょっとどころか直接の関係なんて全くありません。
但し、このスレはお分かりのようにハン板にあっては大変珍しく、
捏造史観、自虐史観にまみれている左翼の(少数ですが)方達も頻繁に
見てくださっている所なので、私とネット上でも関わった事で、自虐史観を
見直すことの一助になれば良いな、とそういう思いで時々このような一見全く
関係ないものも書き込んでいます。きっかけを掴んで頂けたらいいな、程度の考えなんですが。
今の日本の左翼のと呼ばれる方達は、歪んで不健康な史観を抱いていると
思いますが、そういうものがごくごく当たり前の普通なものになっていけば、
在日朝鮮人と左翼日本人との関わりあい方も相当進歩もするし、
普通の左翼では無い日本人にとっても幸福なものになると思うんですが。
解っていただけますかね?
続き どちらにしても傲慢なやり方かもしれませんが、関わった人達が なんかおかしなものを信じているぞ、という事に気づいてしまうと、 お節介ですが口を挟みたくなる、ていう気持ちなんです。
69 :
ドリーム仮面 ◆1BpHlrONwc :03/08/15 02:16 ID:0FI2vA2L
>67 いや、傲慢とは思いませんよ。勝手にスレを覗いて勝手に感想を書き込んでる おいらの方が筋違いなことしてるわけですし。 ただ、あのフラッシュには全面的に同意しかねるものがあったので。。。
70 :
. :03/08/15 02:21 ID:QNKi0ihe
>>64 |_
|::丶::::::::::...
|:::::ヽ:::::::::::::::::::
|`Д´>:::::::::::::::: シンカン マダデナイニダ・・・
⊂::::ノ::::::::::::::
|::::/:::::::::
|´>::::::: ニダ・・・
⊂::ノ::::
|:::::
|::
>>68 >お節介ですが口を挟みたくなる、ていう気持ちなんです。
ですね。
何とかしてわからせてあげたいと思うのですが、
相手もまた、「それは右翼の捏造だから」なんですよね。
おかげで、友人一人(都立高校教師)とは疎遠になってしまいましたが、
在日朝鮮人の友人(電波ではない)とは、逆に危ない話もできるようになりました。
「ほんとに両班なの〜?」とか。本当らしい(マジデ)
>>66 ドリーム仮面さんこんばんわ。
既にカキコした人が意見を書いておりますが、漏れもよろしければ一言。
この時期に親日派を糾弾しようというとある国の事や、終戦の日をネタにまた
自虐をかます下らないプロ市民達がいることを、また東京裁判の結果A級戦犯と
なった人への評価がいわゆる在日にとって墓を暴き鞭を打つ根拠になっている事を
想え、という風に漏れは受け取っておりました。
ようやくウチの国も少しはキチンと自分たちの事を考える風潮が産まれてきた、
マスコミの一方的な思い込みの記事を批判しながら読みその特定の方向へ誘導せんばかりの
記事を批評し、批判する声が単なる市井のものだけではなくなってきたという気配が
醸し出されつつある現状を第一歩とし、その次のステップへ進む事が出来るようになった、
その出発点となりうるのはある意味過去を捏造するのでも作り替えるのでも無く、
今につながる歴史として捉える事だ、と。
そんな気持ちでID:kWZmOUvPさんは書いたのではないかと僭越ながら思っております。
73 :
. :03/08/15 02:27 ID:QNKi0ihe
ああ、JSFさんも読者だったのか・・・ あとは「A君の戦・・・ゲホゲホッ
>>69 セクスィーな数字のドリーム仮面さんへ。
ついでに教えていただけますか?
あのフラッシュ、どこかおかしいんですかね?
私実は不勉強で、その点がわからないんですよ。
裁判終了後の関係者達の証言を集めただけ、だと
認識しておりまして、どこが間違っているのかを
確認はしていないんです。
といいつつ、明日靖国オフに飛び入り名無し参加しようと思ってるので、
この辺で寝ます。
ヾ(´○` )お♪( ´▽`)や♪(´ε` )す♪( ´θ`)ノみ♪なさい。
>アシャンティさん 学校の先生は(ry ハン板や極東板の住人だと、これがソースです、で済む話なのに、 外の世界では通用しない事をよく体験します。人生色々ですな。 楽天のある人気サイトの管理人さんは、BBSで 「従軍慰安婦、強制連行、植民地支配に関して両方の言い分を 知っておこうと思い、文献をたっくさん読んだ」と書かれていました。 その結果、所謂右翼に軍配が。 理由は、「左翼、在日朝鮮人の主張の根拠があやふやで、しかも 可哀相だから、という感情論に基づいたものでしかないから」だそうです。 ぢぢ様みたいに両方の言い分を挙げて比較検討する、なんていうサイトは 自称自認左翼こそ見るべきだと思うんですが。ま、人生色々ですわ。 日本側に有利な事を書いてあるとそれはおかしい、と考える癖がある人もいるし。 どちらに不利も有利も関係なく、史実、過去、歴史はそのまま受け止めるべきなのに。 駄目だ、お(´_`) や(´-`) す(´_`)みぃ(´ー`)ノ゛ ナサイ
なんか気づいてみれば本スレは久々で緊張してます(w
靖国に行かれる方々はご苦労様です。
私は…夕刻になりそうです。
>>71 (・∀・)アシャンティ♪さん
>「ほんとに両班なの〜?」とか。本当らしい(マジデ)
アンタとこでは奴隷の躾はしないのか?…と、伺ってみて下さい(w
>>71 漏れの知っている在日2世(朝鮮近代史の教官)の例。
「うちにもねー、あるんですよ。族譜。両班なの。
んなわけねーだろって。うちはチェジュド出身だろって。
でも族譜はあるんですよ。あははははは。
そーゆーもんです。」
( ´-`) イイセンセダッタナァ
○統連、民主○性の会、○聯の方達へ このスレのコテハンがハン板の靖国オフに参加する、なんて書いたら 写真撮られてるから頃される、という重大な指摘があったので、 極めて遺憾ながら「2ch ハングル板靖国オフ」は遠巻きに 見るだけにしました。 お互い何かと残念ですな。
80 :
. :03/08/15 16:39 ID:s5DVEKUP
680 名前:名無しさん@4周年 :03/08/15 16:23 ID:EGEgoUpO
>>617 ひどいね。辱しめてるだけじゃない。在日も恩を徒で返す人なんだってことがはっきりしました。
PS. このHP重すぎです。もう少し軽くできたらいろんな人が見ると思うよ。
----------------------------------------------------------------
ニュー速で中の人のHPがリンクされてて、こういうレスがついてたんですが
画像やらなんやら多すぎて確かに重い。
贅沢いうようですがなんとかなりませんか
81 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/15 18:29 ID:ROXMGIzO
スレも随分「もぐっている」のでage(w
>>74 >あとは「A君の戦・・・ゲホゲホッ
A君・・・あれって本当に御大なの?どうかなぁ・・・
83 :
:03/08/16 07:22 ID:kxsiSF9V
やっぱり在日も8月15日は本国にならって、お祝いしているワケ? 焼き肉屋とかでパーティーしていたりするの? してるよね、在日だし。
84 :
沸いてます :03/08/16 08:58 ID:4dbZ4aXq
85 :
:03/08/16 10:11 ID:D5kIwywg
>>84 なんというか感情のみをだらだら述べた日記を見るのって…キモいな。
86 :
ドリーム仮面 ◆1BpHlrONwc :03/08/16 13:44 ID:sH2nIWoT
>75 うーん。。激しくすれ違いになってしまいそうなので止めておきます。 あのフラッシュが述べてることに間違いがあるわけじゃあないですよ。 ただ、あげられてる事実がかなり恣意的なので全体としてはおかしなトーン だなあってだけで。 不勉強ならば勉強すればいいだけのことです。別に恥ずかしいことでは ありません。色々な本を読んで色々な文献を紐解けば良いだけのこと ですし、こういった問題の勉強には特別な「才能」なんて必要ないですもんね。 頑張ってください!
87 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/08/16 14:09 ID:r+wPL3ZS
>>83 祖母が15日に民団へ行ってました。多分、それでしょ(;´Д`)。
「とにかく出てくれ」って言われて行ったらしい。
ただ、焼肉かどうかは定かでは有りません。
>>86 フラッシュってどういう物だっけ?
恣意的つうっても、世の中恣意的なもんだらけだと思うんですけどね。
88 :
:03/08/16 14:15 ID:Uj28w+Fv
>>86 全体のトーンでおかしなところは別に無いと思うがな。
勉強不足なのはドリーム仮面っぽいぞ。
90 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/08/16 16:58 ID:r+wPL3ZS
>>89 全然問題ないじゃん。
これは力作ですなあ・゚・(ノД`)・゚・
??????????????????????????????????
92 :
:03/08/16 18:06 ID:+kIlsW3Y
フラッシュが恣意的云々言う前に、恣意的な歴史教育をどう思うのよ?>ドリーム仮面
>>86 ドリーム仮面は皮肉や当て擦りといった日本語の機微を
勉強する必要があると思われ。
異国の言葉の勉強は難しいもんだが、ま、がんがれ。
94 :
ドリーム仮面 ◆1BpHlrONwc :03/08/16 22:05 ID:Torh4pYI
>93 ぐちゃぐちゃ言うなって。わかってるからさ(w スレ違いなので失礼します。
かたきんさんとこ動きあり。 玲タンとかたきんさん、歴史認識でお悩みのようです。
96 :
:03/08/17 00:25 ID:39QArbdD
かたきんさん >例えば、法律的には「対価を受け取ったから売春婦」であっても、 >自らの意に反して春をひさぐ行為を強制されたとしたら、それは女性に >とっては悲劇ではないのだろうか。 >そこを切って捨てるような表現をする人間性には反発せざるを得ないのが >私の人間性なのでね。 (8月14日22時29分) 朝鮮人の親が娘を売った結果として、泣きながら慰安婦をしていた人はお気の毒。 でも朝鮮米を移入した結果、国内産の米が暴落し、東北地方の農家の 娘さん達が売春婦として売られていったことは一体どう説明するのか? あの法則が(ry 家族を養うためなどの理由から自分の意思で頑張って慰安婦として 働いていた人に対して、どうしても強制的に売春婦に仕立て上げ、 対価を払ってこれで納得せよ、と右翼側が主張しているとお考えのようで。
97 :
:03/08/17 04:39 ID:VH6x2U7e
まあ、Reiさんとかたきんさんにはゆっくり考えてもらおうよ。 (´-`).。oO(せめて軍が組織的にやったんじゃないってこと位は理解して欲しいな・・・)
98 :
:03/08/17 05:20 ID:OZCfd6rE
すぐに認識変わらないでしょうね。ゆっくり考えてもらうしかないようですし。 「慰安所での性奴隷状態が問題」なんて言葉が出てくる以上、読んでいる 資料が推測出来ちゃうんだけど、まあこの辺の認識はある程度凝り固まって いるだろうしね。その上、理論より感情が優先されているようだし。 あと、今の法律などで当時を断じたりしないで欲しいね。奴隷制度は許せない ので、ローマ帝国の子孫は謝罪と賠償をなんて(ry
99 :
:03/08/17 10:23 ID:HrsNO5Kg
>>74 まさかこんなところでA君の名前を見るとは…(w
ラノベ板の住人も結構ハン板にいるのかな。
A君は仮想戦記入門編としてはそれなりに適していると思っているのだけれどもどうか。
100 :
:03/08/17 11:56 ID:39QArbdD
>>98 時間をかけて考えるものでもないんだよね。
まともな資料を読めば一発で今までの見方が変わるものだし。
時間をかけなきゃならないのは、自分の誤りを認めることへの
抵抗感を減らすためでしょう。
CHUN名無しさんみたいな在日朝鮮人をどう思って見ているのかね?(w
101 :
:03/08/17 12:09 ID:39QArbdD
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060939699/603 植民地時代の慰安婦など補償すべき国連人権委
603 :決議全文翻訳 :03/08/15 22:41 ID:nUxzh0r0
1. 事務総長の活動に敬意を賞します、また彼の報告が評価されたことを付記します。
2. 組織的レイプ、性的な奴隷制度、および奴隷制度類似の習慣に関する国連人権
高等弁務官の活動に敬意を賞します。また彼の報告が評価されたことを付記し
3.組織的レイプ、性的な奴隷制度、および奴隷制度類似の習慣が、市民または軍に
屈辱を与えるための手段として、また社会を破壊するための手段として、
また紛争の平和的解決への見込みを減少させる手段として使われ、結果として
心理的または肉体的な外傷が個人的な復興のみならず戦後の社会復興をも妨げる
という報告を受け、これを懸念します。
4. 以前のユーゴスラビアでの国際犯罪者裁判所の最新の判決、ルワンダでの国際
裁判所、およびシエラレオネの特別裁判所でもレイプ及び性的な奴隷制度は人
道に対する犯罪であることが認められています。
また国際司法裁判所のローマ法によっても性的暴力及び性的奴隷は国内紛争であれ、
国際紛争であれ人道に対する罪を構成すると特別に認識されています。
戦争犯罪や虐殺が法廷による裁きの対象になることは、戦争や紛争において拷問、
レイプ、および暴力を広範囲に受容せねばならない女性の人権の保護のための
重要なステップです。またそのような犯罪の犯人が有責であると確認するため
にも重要であると考えます。
102 :
:03/08/17 12:11 ID:39QArbdD
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060939699/603 植民地時代の慰安婦など補償すべき国連人権委
610 :決議全文翻訳 :03/08/15 22:43 ID:nUxzh0r0
5.各国は、効果的な刑罰と、未だ補償されない被害への補償に対する施策を
促進すべきであると繰り返し宣言します。
これは武力紛争時の性的暴力が罰されないという悪いサイクルを断ち切るため
でもあります。
6. 「武力紛争中の組織的レイプ、性的な奴隷制度、および奴隷制度類似の習慣」
の問題に対する人権教育を促進すること、
またそのような違反の再発を防止し、全ての人々の間で理解を深めさせるために、
教育カリキュラムにおける歴史的事実の正確な説明を保証すべきことを勧告
します。
7. 来期にアップデートされた「武力紛争中の組織的レイプ、性的な奴隷制度、
および奴隷制度類似の習慣」に関する報告を副委員会に提出するよう
人権高等弁務官に求めます。
8. 来期に同じ議題での議論を行うと決めます。
103 :
:03/08/17 12:11 ID:39QArbdD
822 : :03/08/17 10:32 ID:FJvaLE0E >603 >610 の全文と、中央日報の 「ラディカ・クマラスワミの報告書も取りあげられた。」 から察するに、従軍慰安婦問題が主論ではなく、 「女性に対する組織的な暴力と性的な奴隷行為」に関する国連人権委員会決議に take note扱いで日本帝国の問題も含まれているだけのことが針小棒大に報じら れているとしか思えない。 しかも毎日の記事によれば去年も同様の決議が出たとのこと。 別に気にするほどのことでもないってことじゃない?
104 :
:03/08/17 13:10 ID:UgjLkCSL
過去のこともそうだけど、今の風俗嬢のことをどう思ってるのか聞いてみたい。 まあ漏れの経験でも 漏れ「この夏どっか行った?結構収入いいんだろうからハワイとかバリとか 行ってんじゃない?」 嬢 「ううん、どこも行ってない。てゆーか最近旅行なんてしてない」 漏れ「なんで?旅行嫌いなの?他の娘もこういう仕事してるのは旅行 行ったりブランド品買ったりするため、って話よく聞くけど?」 嬢 「ううん、旅行もしたいしブランド品も買いたい。でも・・・」 漏れ「?なんでここで働いてるわけ?」 嬢 「親の借金・・・」 立ち入ったことを聞いてしまった漏れも漏れだが、今でもこういう娘がいる 事実はどう受け取るのかな? ちなみにその後発射は出来ずじまいですた。
>>104 。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
106 :
:03/08/18 03:23 ID:lJvv4trW
>Reiさん 慰安婦問題でReiさんと対極にある立場の本で、硬派な(ギトギトしてない)ものに 『慰安婦と戦場の性』(秦郁彦 新潮選書)ってのがあります。 1600円とそれなりに安価ですので一読をお勧めします。 例のクマラスワミ報告書についての論評もありますよ。 さぁ、月曜じゃ。
107 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/18 07:24 ID:GLbaaXOl
Re:本スレの皆さまへ かたきん603 さん (****.ne.jp)
http://plaza.rakutenco.jp/?user_id=2645924&action=bbs#200308150126509764 Reiさん
>言われるとおり、どうしても自分に都合のよい資料に頼ることが多くなります。
---------- これはお互いに言えることでね。
同じ事件の現場に居合わせてさえ、人数分だけ解釈が異なることだってあり得ます。
「自分が知りたくないことについては自主的に情報を遮断」するのが人間だそうで、ハ
ン板との対話の間にも、重要な問題提起だと思うことに限ってお互いにスルーし合って
いたような感覚があります。 それは、「理解しない」とか「理解したくない」のでは
なく、それまでの人生経験や知識によって形成される人間性が「理解を阻んでいる」の
ではないかと。
この問題に関わってから、かなり気をつけるようにはなったけれど、創氏改名にしても
従軍慰安婦・強制連行にしても諸説紛粉。簡単に自由主義史観を信じられる人間性に育っ
てきてはいなかった。
例えば、法律的には「対価を受け取ったから売春婦」であっても、自らの意に反して春
をひさぐ行為を強制されたとしたら、それは女性にとっては悲劇ではないのだろうか。
そこを切って捨てるような表現をする人間性には反発せざるを得ないのが私の人間性な
のでね。
二人して勉強を続けることにいたしましょう。 (8月14日22時29分)
みんなそれぞれのバックボーンを持った状態からのスタート。総論としての意見もあれば、
限りなく個に寄った意見もあるし。そんな中で連綿と繋がっている歴史にキチンと光をあて、
じいちゃん、ばあちゃん、そのまたご先祖さんから自分にまで繋がっている歴史を考えてみたい、
そんな気持ちは漏れも持っています。色んな意味で教育の影響ってすごいと思いました。
108 :
:03/08/18 08:53 ID:oTMmkrwL
Reiさんや、かたきんさん達って、自分のじいちゃんばあちゃんに、 戦時中の事を聞いてみる機会が無いのかなぁ。 当時の事を良く知っている人の証言と、従軍慰安婦を糾弾する書籍の 内容とは、正直別の歴史かと思うぐらい異なる事もあるしね。 漏れは、必要以上に先祖を美化しようとは思わないが、事実を捏造し てまで自分達の先祖を叩く行為は許しがたいと思いまつ。 >106さんの資料は比較的柔らかいでつね。漏れからもお勧めでつ。 因みに、漏れの親が通っている私塾に朝日新聞の記者も来ているので、 従軍慰安婦や、南京虐殺なんて捏造を堂々と新聞に載せている件に付い て議論をした事があるんだけど、 「大半の記者は捏造と知って載せている、今更撤回出来ない。」 なんて平気で云うしなぁ。社内の実力者の強い意向だとか。 んで、性格の真っ直ぐで良心的な人ほど騙されるか… 。・゚・(ノД`)・゚・。 悲しいよなぁ。
109 :
:03/08/18 11:36 ID:JHFg/CCn
>>108 Reiさんやかたきんさんは、これ等について聞くべき相手が
親の世代でしょう。
親御さんたちは戦時中どういう生活を送っていたのかとか、
所謂従軍慰安婦とかは一体どういう人達だったのかとか、
日韓は併合であって植民地支配じゃなく、朝鮮人の密航者が
後を絶たなかったとかをリアルで知っている世代のはず。
親の話を否定し続けてきた団塊左翼世代の典型だなと思ったね。
>>108 >「大半の記者は捏造と知って載せている、今更撤回出来ない。」
うはっ!これは、貴重な情報ですね。
アサピーは、洗脳されているわけではなくて、確信犯的に国民に虚偽の情
報を流してコントロールしようとしてるって事じゃん。
ヽ(-@∀@)ノ □<ホーラ、コノエロガゾウデオナーニシル!(ホントはアイコラ)
ハァハァ (´Д`;)←「良心的」市民の皆さん(w
一句、
ふるさとに
仕送りするや
「性奴隷」 への
111 :
:03/08/18 14:36 ID:oPiRIKR0
ずっと待ってるのに来ないなぁ・・・ 日本の拉致被害者帰還運動に業を煮やした北朝鮮・金正日が 重要 ↓ 「日本は植民地支配時代に何千万人も我が国の国民を拉致した。 直ちに 拉致被害者である在日同胞を 帰国させよ!!」 と言ってくれる日を。 誰も引き留めないのにな。 日本の拉致被害者も北朝鮮に生活の基盤はありますが日本に帰って来ようと していますよ。
112 :
・・・ :03/08/18 15:00 ID:oPiRIKR0
拉致提起なら対応措置 北朝鮮が日本けん制
http://www.sankei.co.jp/news/030818/0818kok078.htm 北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は18日、核問題
をめぐる6カ国協議で、日本が拉致問題を取り上げるなら「やむを得ず日朝平壌宣言
とは関係なく、強い対応措置を取らざるを得なくなるだろう」と警告した。
機関紙論評ではあるが、日本の拉致問題追及の姿勢について、対応措置まで言及し
たのは初めて。対応措置の具体的内容は不明だが、6カ国協議で拉致問題を持ち出せ
ば、日本が打診している北朝鮮との個別協議開催の見通しが厳しくなることを示唆し
た可能性もある。
一方、朝鮮中央通信は18日の論評で、6カ国協議で米国が敵対政策転換を表明し
なければ「われわれも核抑止力を放棄できない」と強調した。
労働新聞は、拉致問題について「6カ国協議で論議する性格の問題ではない」と
主張、昨年の日朝平壌宣言で「既に決着した問題」で、「関連してすべきことはして
おり、さらに論議することはない」とあらためて強調。
さらに「日本は6カ国協議に顔を突っ込む資格はなく、われわれは当初、日本を
米朝核問題を扱う協議に受け入れる考えはなかったが、広い度量で日本の意向と
メンツを考慮し、参加を許した」と指摘。「日本はこれをありがたく受け止め、われ
われの気持ちを損ねるような行動をしてはならない」と述べた。(共同)
113 :
107 :03/08/18 19:35 ID:4QfIV58x
>>110 まあ、確信犯なのは仕方ないでしょうね。
記者さんの名誉の為に云って置きますけど、彼らは非常に物知りです。
記憶力も理解力も常人以上なのでしょう。話していて、高い知性を持って
いるなぁと感じますし。だから、知らなくて利用されているなんて状況は
殆ど無いのではないでしょうか。知っていて、諦めている感じを強く受け
ました。家庭もあるし、なんともならない…
漏れが同じ立場なら、会社の重役に逆らえる自信も無いですし、あまり
非難できないですね。
実は、創価学会の副会長(大学の先輩)とも同じ議論をした事があるん
ですが、
「事実はともかく、この年で自分の生き方を変えられない…」
なんて返事が。正直、韓国関係の嘘、捏造などを十分に分かっている人
は多いと思いますよ。
114 :
:03/08/18 20:30 ID:DoK4bc/E
>>113 朝日新聞や毎日新聞が捏造記事を垂れ流し状態なのは
トップの意向でしょうがないとして、そのトップがころっと
「総連や民潭から脅迫されていたから仕方がなかったんです」と
ばらしたら、一体左翼ってどうするんだろうか?
>>114 >そのトップがころっと
>「総連や民潭から脅迫されていたから仕方がなかったんです」と
>ばらしたら、一体左翼ってどうするんだろうか?
過去の歴史に習えば「騙されちゃったのね、私いい人」祭りになるのではないかと。
先を争って「被害者」を声高に名乗り、魔女狩りを始めるのではないでしょうか。
東独の時はホーネッカー、ルーマニアの時はチャウシェスクだったように、
元締めの連中は無惨な最期を迎えるのでしょう。(ホーネッカーは逃げ延びたけど)
ね、おたかさん。
(´−`).。oO(アンスバッハ准将みたいな人材もいないしなあ・・・)
116 :
:03/08/19 00:03 ID:r7QS/bAj
>>115 魔女狩りさえしないと思うよ。
全て朝日新聞的にうやむやにしてしまうとすると思う。
そういう醜態を見て、ますます左翼離れが進むと思うね。
お、書き込めた。
付け加えるのを忘れていたので連続すみません。
>>82 JSFさん、
>A君・・・あれって本当に御大なの?どうかなぁ・・・
自分で振っといてなんですが、別人だろうなあと思います。
自営業先生も言っておられることですし、詮索せずに作品を楽しんでます。
>>115 の続き
そうなったら、総連のトップも高飛びするだろうから、
ハシゴをはずされた総連支持の在日朝鮮人のヒトタチは、「実は親日派であった」
ことを証明しようとして、凄惨な内ゲバを繰り返すんじゃないかなあと思う。
>>116 失礼しました。更新せずに書き込んでしまいました。
>全て朝日新聞的にうやむやにしてしまうとすると思う。
「過去の犯罪に対し優柔不断な態度をとり続けた日本政府の責任」にしてしまうんでしょうか。
せめて身内を切らないと、左翼の信用が根本から失われてしまうと思うのですが、
それでもやっぱり日本(日帝)に責を負わせようとするのかなあ。それも鬱だなあ。
日本人としてきちんと責任は取って欲しいなあ。
119 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/19 01:01 ID:89+4qgFj
>>118 日本人って一度決めたら結構譲らないと思うな。これで、北から拉致被害者の残りの人や朝鮮に渡った日本人妻が帰ってくる
状況になって、彼ら彼女らがどんな目にあったかをメディアに語る瞬間を考えてみるとどうでしょう。
ある種の人々にとってすごく息苦しい空気感が醸成されると思うな。
日朝宣言の後にやたらチマチョゴリ切りが現れたように、「頃せ」とか日本人の書かなくなった文字を書かれる施設が出てきたり、
日本という体に現れる蕁麻疹のような、朝鮮を支援する在日・プロ市民という人達が周りから浮き上がって目立ちまくる時が
必ず来ると思いますよ。
その時が来たらシンスゴは人材コンサルタントなんて看板をあげて仕事なんか出来なくなって、
派遣会社に通訳が出来るバイリンガルとして登録する事になるだろうし、
筑紫も佐高も照妖鏡代わりの半島思考パターンが通用しなくなって実は自らが化け物である姿を晒す事になるよね。
これで新聞会社が一件程倒れれば、風通しも良くなるだろうとか。
日本人も論旨不明の勢いだけの恫喝に負けない体力がつくかしら。代償は大きかったかも知れないけど、海洋アジアと
手を携えて大陸サイドと距離を保ちながらこの国がどちら側に開かれているのかを再確認すると良いなぁ。
ダラダラ書きましたが、多分日本人は「いじめ」でよくやる、みんなで相手の存在を一瞬たりともアリにしない、強力な
「無視」を在日や不法入国朝鮮人たちにするような気がするね。人として認め無いあの、気の弱い子をよく自殺に追い込む
例の奴を。
そうなったら彼らは本当に居場所が無くなると思うぞ。
120 :
:03/08/19 22:31 ID:7rK+Y8Ts
121 :
:03/08/19 23:23 ID:ax8MGy1a
122 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/20 00:10 ID:iTov4OHq
蓮池祐木子さんの母が死去 娘の無事祈り24年
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID= 2003081901000570
北朝鮮による拉致被害者の蓮池祐木子さん(47)=新潟県柏崎市=の母、奥土シズエ(
おくど・しずえ)さんが19日午後6時50分、胆管細胞がんのため、新潟県柏崎市の病院
で死去した。73歳。自宅は柏崎市平井1993。葬儀・告別式は22日午前10時から、柏崎市
日吉町5ノ14、柏善社おおとり本館で。喪主は夫一男(かずお)さん(76)。
祐木子さんが1978年7月、蓮池薫さん(45)とともに柏崎市の海岸で失跡、一男さんと
一緒に行方を捜し無事を祈り続けた。
北朝鮮が昨年9月に拉致を認め祐木子さんの生存を確認、10月には薫さんとともに帰
国した娘と24年ぶりに感動の再会を果たしたが、まもなく体調を崩し入院していた。
ようやく娘が帰ってきたのに一緒に過ごせる時間が思いの丈を語るに十分であったとはいえませんよね。
ご冥福を祈ります。そして、このような事態を国家規模で引き起こし続けている北朝鮮という国の事を
考えるだに虫酸が走ります。
早く消えてなくなれ、人を人と思わない制度に国家体制、それを支える自らの利得だけで世間を乗り切ろうとする人。
ついでに来るなよ、密輸船'92。おまいらのやったことや驕慢な発言は漏れらの心に一生根づいたよ。
こんだけの事をやりまくった上で、「これは朝鮮人に対する差別だ」的な発言を繰り返し、「チマチョゴリが切られた」等と
繰り返す藻前らに人の手として天誅などは下せないが、神さんは見てはるでぇ。
123 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/20 00:22 ID:iTov4OHq
またはったりばっかり(w
で、はったり野郎に見事頭を下げる左巻き大統領。
韓国内のサイレントマジョリティたる千年党の政策を不安に思う保守派はそろそろ何とかしないと
誰も相手にしない国に住まう人になってしまうぞ。半島に跋扈する下らない人達をなんとかしてくれ。
これだけ北になめられてそれでも連中の参加に意味があると思うユニバ開催委員会は腹でも切れ。
北朝鮮、ユニバ参加を通告 遺憾表明受け「問題解決」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003081901000364 【大邱(韓国)19日共同】北朝鮮は19日、板門店の連絡官接触を通じて21日に開幕する
ユニバーシアード大邱大会に参加することを韓国側へ通告した。
北朝鮮は18日に祖国平和統一委員会が声明を出し、韓国の保守勢力が15日に北朝鮮国
旗を焼くなどの反北朝鮮集会を行ったとして、大会不参加を強く示唆した。北朝鮮はそ
の後、大会参加について明確な意思表示を避けてきたが、19日になって盧武鉉大統領や
丁世鉉統一相が相次いで遺憾表明をしたことを受け「問題は解決した」として、大会開
幕2日前に電撃的に参加を通告してきた。
また、北朝鮮の祖国平和統一委員会スポークスマンは同日、談話を発表。選手団、応
援団を大邱へ派遣するとし、大会参加を伝えた。
北朝鮮は保守勢力の集会で、北朝鮮国旗や金正日総書記の肖像画などが燃やされるな
どしたことに強く反発していた。
124 :
コピペ :03/08/20 12:41 ID:jUXWo/vh
本音スレより
>>121 …もういい加減に、こういうバカな増長意識を根絶するようにケリをつけたい。
オレらも甘い顔するの止めようぜ。嫌いなものは嫌い、ダメなものはダメ、
ハッキリ主張すれば良いんだよ。
日本人の差別意識なんて迫害までいかないんだからさ。差別を許容しようぜ。
397 : :03/08/20 11:40 ID:7aSBVQpG
コピペっぽいのにマジレスはなんだが
差別を許容するんじゃなくて、区別と自国民・国民産業を保護するために海難事故に対してv
厳しく取り締まるか日本の排他的経済水域内での自衛権を漁船に与えたい・・・
軍事的な防衛だけじゃなくそういう産業防衛にも、税金つぎ込んでいいんじゃないか?
不審船対策で船増やして見回っていちいち臨検するだけでもプレッシャーになる。
新スレおめでとう御座いますっ!<遅 kオチ様お疲れさまです〜〜(^^/ 地鎮祭終了おめでとう御座いますー
126 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/08/20 23:37 ID:mprUNjrE
多くの方にお聞きしたいのでageで失礼します。
【まとめページ作成用のログを保存している方はいませんか】
現在作成中の「怖くてたまらない脅迫状編(仮」にミラー化して引用したい、
藤井氏の書き込みが一部見つからず、編纂が止まっております。
探しているのは下記書き込みです。
http://skips_rabbit.tripod.co.jp/tree/16.html の27番目に転載されていますが
//////////////////////////////
27 :いろは ◆DR8QTUB3tg :03/03/28 12:26 ID:NWOKn0S2
JSFさんの掲示板から転載です。大笑いさせていただきました。
まあ皆さん読んでみて(禿w
Re:藤井氏へ 藤井健一さん(****.ne.jp)
最近忙しいので、かまってあげられなくて申し訳ない。
>>大阪でのオフ会を企画した件、私は本気で怒っている。
どういうつもりでいきなりあのような事を話題にしたのか説明してくれ。
-----
、、説明するも何も、あって話したほうがタイムラグがなくて、お互いちょっとでも理解できるかなあって思っただけなんだけど。人と討論するって言うのは、直接あって話するのが一番いいと思わない?
そりゃネットでも討論は出来るけど、あって直接話したほうが自然と思うのが世の常識だとは思うけど、、、。
「脅迫状」(あれをマジもんの脅迫状と受け取る神経が、すでに理解しがたいけど(笑))が来たかなんだかしらないけど、もう少し現実の感覚で物事に反応したほうがいいと思うよ。
「脅迫状」が来て、世間に相手にされてると思ってはしゃぐ気持ちもわかるけどさ(w
ちょっとかわいそうになったので押せかいなこといちゃいましたね。気に障ったらごめんなさい。
落ち着いたらいつでも相手してあげるからさ。
(3月28日7時16分)
///////////////////////////
127 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/08/20 23:38 ID:mprUNjrE
3/28日に藤井氏がJSF氏の掲示板に再来したときの、 この発言をhtmlの形でお持ちの方は居ませんでしょうか。 JSF氏も私も、少し後にPCのリカバリーをしておりまして。 保存した物も、キャッシュも消えております・・ このスレを御覧の方でお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか。 使わせて頂けると当方大変助かるのですが・・ ごうぞ宜しくお願いいたします。 03/08/20 23:39 みかん拝
128 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/21 00:29 ID:4zM89Syp
ああ、みかんさんお久しぶりです。お元気そうで何よりです。いつもいつも有り難う御座います。
と言う前振りとはあまり関係ありませんが、こんな記事を。朝日はどう紹介するか楽しみだなぁ(w
北朝鮮、日本人拉致被害者家族7人を来月送還
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003082182578 北朝鮮が、「9.17平壌宣言」1周年に合わせて、日本人拉致被害者の家族7人を日本
に送るという意思を日本政府に伝えたという。
20日北朝鮮に通じた日本の消息筋によると、北朝鮮は最近日本政府にこのような意思を
伝え、現在両国が送還方法と時期などについて協議している。北朝鮮と日本は、今月27
日に中国北京で開かれる6者協議で、別途の非公式二国間会談を通じて、この問題につ
いて具体的に協議する可能性が大きいと消息筋は伝えた。
これと関連し20日付の東京新聞は外交筋の話として、北朝鮮が人道レベルの食糧支
援と平壌宣言の再確認という条件をつけて拉致被害者家族を日本に返すという意思を表
明した、と報じた。
一方、3日に行われた北朝鮮人民会議の代議員(国会議員に相当)選挙で、これまで多数
を占めていた軍部人事の多くが脱落し、注目をひいている。日本の北朝鮮筋は「軍部人
事の多くが脱落したという事実を多様なチャンネルで確認した」として「金正日総書記
が、昨年経済改革を断行したのに続き、政治体制も変える意思を示唆した」と分析した。
北朝鮮人民会議の代議員選挙は、単独立候補者に対する賛否投票が選挙区別に行わ
れ、候補者の名簿は公表されない。今回の選挙でも、金正日総書記の当選の事実だけが
公式発表され、同日に行われた区域代議員(区議員に該当)選挙で、柔道のエース、ケ・
スンヒ選手が当選したとされる。
129 :
:03/08/21 11:40 ID:HTmW8uYC
【M.Kさん(女)の証言】(1967年記録当時54歳) 14歳で出稼ぎ、家は両班で村内でも大きい方、喰うには困らなかった。 父親は「女がよその土地、出かせぎに行くのは賎民らのすることじゃ」 ―――――――――――――――――――――――――――――― うちは自分の自由で、自分から望んで、ムリヤリ、日本、来たんじゃ。 家出するみたいに、来たんじゃ……。 はぇ、日本、いきたいてのう、ものすごく日本ええところじゃ思うて、いきたいんよ。 日本の話、きいたら、はぇ、胸がトクン、トクン鳴るんよ。 あの時分は、日本行ってから、金もうけて帰った人らの話が、村の誰が日本行って、 なんぼ金もうけて帰ってきた、借金返して、流れた田んぼ買うたとか、牛買うた、 そんな話が、あっちでもこっちでも持ちきりじゃったよ。 はぇ、いなかの村で、はだか足で百姓しとったもんがよ、日本いって帰ってくる ときはの、西洋帽子、頭のせて、洋服きて、はぇ、革靴はいて、村帰ってくる じゃけえ、日本の国、黄金ナラみたい思うたんじゃ。 おお、日本、開明(文明開化)ナラじゃ、電気、明るいし、男も女でも働いたら、 働く分、金になるんじゃ、なんぼでも金もうけでける国じゃ、そんな話、きくのよ。 いとこの姉さん夫婦について馬山から釜山に出ての、釜山の旅館、一晩泊まったんじゃ。 はぇ、釜山の町も旅館も、日本行く人らでものすごかったんじゃ。 うちは、急にこうなったんじゃけ、証明書(渡航許可証明書)がないんよ。 それが、旅館で知りおうた女の人、三十くらいのおばさんがひとりおったんじゃ。 この人の娘じゃいうて、連絡船のったんよ。 ※『もうひとつのヒロシマ』朴壽南 (1983年「アリランのうた」制作委員会)より M.Kさんの出稼ぎ理由の部分を抽出。
130 :
:03/08/21 11:42 ID:HTmW8uYC
418 : :03/08/20 19:23 ID:c2p+q4hS
ちょちょん山科
ttp://bbs2.ardor.iui.jp/?0202/chochong >1953.7.27 投稿者:KOB 投稿日:07/28(月) 21:36 PC [返信]
>そのまた一年後
>母は
>僕を背負い、15才の姉を連れ
>父を追って玄界灘を渡った。
>「皇国臣民の誓詞」と
>「君が代」を唱えることが出来ず
>泣き泣きのお金30円を官憲に握らせて
>「渡航証明」を不法に収得しての事−
この掲示板の名物、KOBの詩の一節
もう削除されたけど、この詩に対して入ったつっこみに
KOBは、創作、フィクションだと言い訳してた。
419 : :03/08/20 19:41 ID:B0Wv+ySG
密航ってみんな自覚してんじゃない?
420 :日出づる処の名無し :03/08/20 19:59 ID:TuA2TS5K
>>419 ですね。
青空文庫、金史良の「玄海灘密航」も結構面白。
良い悪いは別にして、当時の時代背景が分かる。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000252/files/1399.html
131 :
:03/08/21 22:30 ID:HRd8GTk9
「外国人学校大学入学資格共同声明 賛同人」て所にも署名してるな。 6月15日までの署名した連中が載ってる。
132 :
:03/08/21 22:34 ID:bcCi4xNz
>>131 (´−`).。oO(「(在日韓国民主女性会)」が付いてないのはなんでだろうね・・・)
133 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/21 23:31 ID:4zM89Syp
>>131 まさにタイトル通りですねぇ(w
ちょっと話題がずれますが、連中のお国はこのご様子らしいね。
我が儘言っていればいいと思っているところがすごく腹が立つね。
拉致取り上げ、正式に拒否 北朝鮮、日中に通告
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/21/CN2003082101000284A1Z10.html 【北京21日共同】北朝鮮が今月、核問題をめぐる6カ国協議開催に同意した際、全体
協議で日本人拉致問題を取り上げることを拒否すると日本と中国に正式通告していたこ
とが21日、分かった。複数の中朝関係筋が明らかにした。
北朝鮮は報道論評を通じ、6カ国協議で拉致問題を取り上げれば「対応措置もあり得る」
(18日付の労働党機関紙「労働新聞」)などと日本の出方を強くけん制しているが、
外交ルートで拒否を通告したことが確認されたのは初めて。
日本は6カ国協議で拉致問題を提起する方針だが、全体協議の冒頭発言などで拉致問題
に言及すれば北朝鮮が強く反発して紛糾、協議が冒頭から厳しい展開になることも予想
される。
同筋によると、北朝鮮は今月初め、日本に対し、6カ国協議の受け入れ同意を伝えた際、
拉致問題を取り上げることは「協議の障害になる」と強い難色を表明した。
134 :
いろは ◆DR8QTUB3tg :03/08/23 01:04 ID:n7/rvl9D
祝 復帰!!! わかる人にはわかる、JSFさんの盟友!!!!
そう、北米産の可愛らしいクマさんです!
(拉致被害者を貶めた、マルチ商法サイトの楽天管理人を
JSFさんが撃墜した際の最有力協力者さんです)
復帰(o^o^o)お(o^-^o)め(o^o^o) で(o^O^o)と(o^.^o)う
http://plaza.rakuten.co.jp/amedeo/ 以下、トップページから(w (私も見つけたら嫌な顔してやる(w)
////////////////////////////////////
タイトル未定-別館
ストーカーの様にやってくる
あの国からのイチャモン・謝罪・賠償要求
それらを蹴っ飛ばすために、あのページを引き継ぎます
このページはブルーリボン運動に賛同しています
なお、サポートリボン運動には賛同していません
ピースリボンに至っては論外です
付けてるヤツがいたらイヤな顔してやる
135 :
いろは ◆DR8QTUB3tg :03/08/23 01:09 ID:n7/rvl9D
ラスカルさんご免なさい! あなたが拉致被害者を辱めたマルチ方法の在日朝鮮人を 撃墜したのでした。 ご免なさい! <(_ _)> m(_ _)m
136 :
NipponA ◆fV.NipponA :03/08/23 01:10 ID:hjOICwTe
気違い在日のサイトいっている暇は無いので とりあえず、このスレをageとく。
137 :
:03/08/23 11:17 ID:9Q9jtGeN
なんとなく、コスタリカで検索してたら見付けたサイト。
「民主主義国同士は戦争をしない」という。同じくらいの確率で言えるのは
「民主主義国は滅びない」ということではないか。民主化が著しい韓国で私は
そう思った。韓国は日本を追い越すかもしれない。政治の世界ではすでに追い
越している。金大中大統領に匹敵する政治家が日本にいるだろうか。北朝鮮
(朝鮮民主主義人民共和国)に対する「太陽政策」は南北対話を大きく前進
させたが、実は彼の対日政策も「太陽政策」なのだという(李洛淵韓日議員連盟幹事)。
平和的南北統一が実現し、もしこの政治家の路線が継承されるならば、新生統一
国家に相応しい平和憲法の制定によって非武装平和国家が建設されるかも知れない。
無用となった軍事費は経済、科学、教育、文化、環境、医療、福祉に投入され、世界
一すばらしい国が極東に誕生するかも知れない。周辺諸国が非武装の統一韓国を侵略
することなど考えられるだろうか。もちろん、「前科」のある日本が前世紀の愚
を繰り返さなければの話だが。
弓削達東京大学名誉教授は実際にそのような平和憲法の制定によって実際に軍隊を廃止
し、教育や平和産業に基盤を置いた国造りに成功した例としてコスタリカを挙げている
(『憲法九条は国際政治に無力か』かもがわブックレット)。統一後の新しい韓国は
コスタリカにつづく東洋の非武装国家になるかも知れない。二〇世紀なかばに「人類が
たどり着いた最高の英知」による政治と教育の刷新は残念ながら日本においてではなく、
まず韓国において実現されるのだろうか。
http://www.law.shudo-u.ac.jp/users/okamoto/jpeacestudies/essays/06korea.html
138 :
:03/08/23 20:39 ID:p7G5+/gZ
>>137 >「人類がたどり着いた最高の英知」
これから半島で起こるであろう惨事を想像すると、気の毒だけどワロタ
この人の人生なんだったんだろうね。
139 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/23 21:21 ID:LcuKVgli
>>137 周辺の国々の思惑とか何かを手に入れる為に何かを譲歩するって考えは無いんだろうねぇ半島至上主義者には。
半島のどっかの国家が尋常でない事をしている上にそのことを屁とも思っていない状態が数十年続いているので
それに対する警戒体制が続いているという状況はどう思っているだろうね、この手の学者さんは。
学者がダメというのが如実に現れている例ですね。さて、週が明けると勝負ですね。
万景峰、元山港を出港 25日朝に新潟入港
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID= 2003082301000523
北朝鮮の貨客船「万景峰92」が23日、北朝鮮の元山港を出港。25日朝、約7カ
月ぶりに新潟港に入港する。国土交通省など関係省庁は、過去最大規模の態勢で立ち入
り検査を実施する。海上保安庁は23日、新潟港内で立ち入り検査に向け訓練した。
拉致問題が解決しない中、拉致被害者の家族会と支援団体は入港時、ふ頭で抗議集会
を予定。27日から北京で開かれる北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議直前の入港に、
新潟港周辺は緊張が高まっている。入港に反対する右翼団体の街宣活動も始まり新潟県
警は厳戒態勢に入った。
万景峰は25日午前8時に入港し、26日午前10時出港の予定。
立ち入り検査の中心は、国交省北陸信越運輸局(新潟)が万景峰に対して10年ぶり
に実施する船舶安全性検査「ポートステートコントロール」(PSC)。外国船舶監督
官20数人が担当し、陸上での後方支援を含めると50数人態勢となる。
141 :
:03/08/24 04:58 ID:umvAdanc
【特徴】現在まで唯の一人の怪我人もナシ。 優秀ですね。(だからってわざわざ「怪我人」出さなくていいよゲラ
142 :
:03/08/24 05:26 ID:umvAdanc
それと何日か前の総連の会見で総連側からカメラで取材陣を撮っていたシーンを 観たけど、まるっきりオウムの展開と同じですな、色々と。 同胞の成せる業ですか?
143 :
:03/08/24 10:38 ID:6b4CTwWw
>>120 自分もこのトピ、ウォッチしています。
「在日」という人種を理解するのに、とてもいいトピですが、
小町では削除されてしまいそうですので、こちらに抜粋しておきます。
タイトル「日本に帰化された方、違和感感じませんでした?」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm 03.08.07 16:48:12みな
>帰化申請の許可がおりて、日本国籍を取得した在日韓国人3世の女性です
>局の職員の方が、卒業証書授与のようにひとりずつ、帰化後の名前を呼び、
(呼ばれた人は前に出て)「おめでとうございます。」と書類を証書のよう
に手渡ししていくのです。
>帰化したことに後悔はないのですが、あのときの光景を思い出すと、
なんとなく、腹立たしくなってくるのです
03.08.11 15:47:25みな
>特権階級で簡単に帰化させていただき光栄です。ありがたく日本国籍を
ちょうだいいたします。」と言えないのは、私が、ひねくれているからな
のかもしれませんね。
>「国籍の重要性」についていろいろと述べて下さったみなさん、
あなた方は選ばれた人間ですか?日本のために日本国民として、どれほど
の貢献をしているのですか?
03.08.12 10:57:43みな
>「日本が好きな人にだけ帰化してほしい」というご意見は、
あまりにも理想論というか世間知らず過ぎませんか?
国籍は好き嫌いだけで、決められることではないのです。
>私が帰化したときに、国籍問わず、周囲の人間は、
「こう言っていいのかわからないけど、おめでとう・・・」
と言ってくれました。もちろん、私も、素直に「ありがとう。」
と言いました。「こう言っていいのかわからないけど・・・」
という疑問、これが一番大切なことではないでしょうか?
144 :
:03/08/24 10:40 ID:6b4CTwWw
「みな」さん擁護にやってきた同胞で自称「米国永住権」取得
されている、「千華」さんのレスです。帰化する時に、日本人に
「冷蔵庫のキムチをチェックされる」と主張されていますが...
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm#0097 03.08.13 05:04:19千華
>ある人には、その人の家までやってきて冷蔵庫の中身を調べ
(いまどきキムチなんか、日本人も食べてるのに)日本化し
ているかを調べる。
03.08.13 23:17:21千華
>冷蔵庫のハナシは、うちの大学の指導教官のもとにいた
ベトナム人の学生さんが、実際にされたそうです。
指導教官から聞いた話ですが、まあ彼がデマを言うとは思えないんでね。
03.08.14 10:50:08千華
>冷蔵庫をチェックされたベトナムの人の奥さんは在日韓国人だったそう
です。一緒に帰化申請を出したんだって先生は言っていました。
その頃というのは1980年代です
145 :
:03/08/24 11:05 ID:6b4CTwWw
20年前に帰化した「同じです」さんは
帰化手続きが警察で行われたと主張..
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm#0097 03.08.07 17:58:58同じ
>所轄の警察官が会って面談みたいなことをしたのですが「アンタのお母さん
若いけど何歳?」「彼氏いるの?」とか明かに自分の興味本位での質問しかしないし。
挙げ句の果てにはその調査も途中でほっぽらかして 自分は転勤しちゃって、処理が
途中で中断されてたんですよ!!
03.08.13 18:05:33旧姓李
>私も20年前に帰化しましたが、あなたの言ってるような事は全くありませんでした
03.08.13 19:34:01同じです
>だって私が自分で体験したことですもの。別に私は犯罪者じゃありませんが、
所轄警察署に呼ばれましたよ。住む地域によって違うんじゃないですか?
03.08.14 16:55:41旧姓李
>帰化した人なら知ってるはずですが、窓口はあくまで法務局ですよね。
03.08.15 10:44:16同じです
>問いあわせは姉が法務局にしました。あまり音沙汰がないので 姉の勤務して
いた「○○商銀」の同僚が問いあわせしたほうがいいと注意してくれたので。
>後任の警察官が「前任者が途中で投げ出して転勤した」と言われたのです。
何処の警察署でなんと言う名前の警察官だったか こういう掲示板では書き込
みできませんので、残念です。
>嘘つき呼ばわりされてとても不快です
146 :
:03/08/24 11:40 ID:xNQWZG8j
938 :名無しさん@4周年 :03/08/24 08:49 ID:J0SIGHgb 殆どの在日朝鮮人は、李朝時代の最下層民 白丁の子孫と言われているね。 白丁の扱いはそりゃー酷かったらしいな。在日の先祖は李朝の時代、こんな 目にあわされていた。 『血の涙』 李朝末期の知識人 李 人稙(1862-1916年)の詩 両班たちが国を潰した。 賤民は両班に鞭打たれて、殺される。 殺されても、殴られても、不平をいえない。 少しでも値打ちのある物を持っていれば、両班が奪っていく。 妻が美しくて両班に奪われても、文句を言うのは禁物だ。 両班の前では、まったく無力な賤民は、自分の財産、妻だけでなく 生命すらその気ままに委ねられている。 口ひとつ間違えればぶっ叩かれるか、遠い島へ流される。 両班の刃にかけられて、生命すら保つことはできない。 (『韓国現代史』第8巻 新丘文化社 ソウル ) 堕落の2000年史 崔 基鎬より こういう惨めな朝鮮の被支配階級を、苛酷な身分制度から解放して、 人間として生きていけるようにしてやったのが日本。解放されて自由に 移動できるようになった多数の最下層民が、近代産業のある日本に仕事を 求めて、そして日常の差別から逃れるために、続々日本に密航してきた。 そんな白丁の子孫が、それも外国に逃げ出した者の子孫が、いかにも 韓国人づらしているのは、ぜんぜん理解でけんわな。 アメリカから日本に逃げてきた黒人奴隷の子孫が、アメリカ人である ことを誇りにするようなもんだからな。 本国の正統の韓国人に言わせると、朝鮮民族の端くれにも入っていな かった最下層民が、逃げて行った先の外国で、本国の兵役にもつかない のに韓国人づらして、韓国人の代表みたいな発言するのが、ものすごく 気に障るらしいな。
147 :
:03/08/24 14:27 ID:gLsEr/DM
在日を引き取ってください(NAVERより) afsd : 韓 - そのまま殺してしまいなさい (10/22 00:25) 1 : 日 - あ、言ってしもた。この馬鹿<afsd (10/22 00:27) kera : 日 - 正直な所、韓国人は在日韓国人の事をどう思ってるの? (10/22 00:28) afsd : 韓 - 在日韓国人見たくないでしょう? それでは殺しなさい (10/22 00:28) FREE : 日 - 強制連行を罵倒しても、その被害者を救済しようとしないのはなぜだろう? 日本に来て、調査して、連れて帰るのが筋だろう? (10/22 00:41) wa : 日 - 可哀相な在日。普段は韓国人に知らん顔され有名になるとウリナラ は優秀だと、韓国の手柄。そりゃあ在日の韓国嫌いも増えるな。 (10/22 01:18) noname : 日 - おい、糞チョン!日本に謝罪と保証を求める前に、玄嬢復帰 を求めろ! (10/22 01:20) hihihi : 日 - 強制連行の被害者ですよ、祖国に戻すために韓国の方々も がんばってくださいよ。
148 :
:03/08/25 01:11 ID:jNpNhdGS
密入国がどうして合法化されるのか?
恥かしい事じゃないのか?
在日朝鮮人とは一体どういう人達なのか?
いい加減にしなさい。
京都ニュース - 8月22日(金)20時44分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000002-mai-l26 [難民とは何か]/6 作家・徐京植さんの語りから /京都
これを読んだ時、ああそうかと他人事として読めなかった。まさにそれは12、
13歳の時、漁船の船底に隠れ、唯一の生きる道を求めて兄を訪ねて来る私の
叔父でした。この人がなぜ密入国者とされねばならなかったのか。なぜ不法な
存在とされるのか。そして、こういう存在こそが在日朝鮮人だという私の思い
が響き合ったのです。
【要約・中村一成】(毎日新聞)[8月22日20時44分更新]
149 :
108 :03/08/25 10:07 ID:zkdkQO8u
>>108 の書き込みの訂正 亀レス失礼。
× 大半の記者
○ 年配の記者は全員 若いのもほぼ全員
お盆にまた会う機会があったので、もう少し突っ込んで聞いてみましたが、
ハン板以上の情報は出てこないなぁ。
150 :
:03/08/25 10:24 ID:40NNmLyS
>>140 の続き(藁
朝鮮総連:
不審物は発火装置のない魔法瓶
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030825k0000m040047002c.html 23日夜、東京都内の報道機関に「福岡市の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
福岡県本部などに爆弾を仕掛けた」「万景峰号の新潟入港に抗議し、岡山の朝銀
西信用組合本部を銃撃した」という電話があった。福岡県警が調べたところ、同日
午後11時半ごろ、福岡市博多区下呉服町1の朝鮮総連県本部と同町2の朝銀西
信用組合福岡支店の建物付近から不審物が1個ずつ見つかった。いずれも魔法瓶
(直径11センチ、高さ26センチ)で、一つにはガスボンベが入っていた。
発火装置はなく、爆発する可能性は低かったとみられる。県警は博多署に140人
体制の捜査本部を設置し、背後関係などを調べている。
調べでは、二つの魔法瓶は水筒タイプのステンレス製で上にタッパーが乗せられ、
透明のポリ袋に包まれていた。朝銀西信組南側の路上にあった魔法瓶は、中に小型
のガスバーナーボンベ(直径7センチ、高さ25センチ)とリード線、IC基盤が
あり、タッパー内にもIC基盤があった。朝鮮総連西側の製薬会社駐車場にあった
魔法瓶は中が空で、タッパーの中にIC基盤があった。両方とも電池など発火装置は
ついていなかった。
犯行電話は、23日午後10時55分ごろ、朝日新聞東京本社など複数の報道
機関に「建国義勇軍朝鮮征伐隊」を名乗る男が掛けてきたという。
笑わせて下さいますね>犬国偽憂軍 超潜性×態 の皆様 「コンナ感じでケンチャナヨ!」の結果なんでしょうか? 秋葉原あたりの中学生の方が、幾らでもマシなモン作るでしょうに(苦 ソレはソウと、街宣右翼の藤井君は新潟に居るのかなぁ…w
152 :
藤井健一 :03/08/25 11:29 ID:cK5xal+F
まだやってるのか。感心するよホントに。
153 :
倭奴 :03/08/25 11:39 ID:kKxtT71T
>>152 またきたのか。感心感心。w
前に出した宿題が片付いてないから、まずはそれからな。
新潟行かなくていいの?
>>151-152 ギャハハハ(≧▽≦)
降臨のタイミングよすぎ。(火暴)
あー、藤井君にちょっと聞きたいんだけどさ、
右翼やってると、拳銃って簡単に手に入るもの?
156 :
藤井健一 :03/08/25 13:19 ID:jgVUxUdV
今は車でマターリしてる。
>>156 あ、藤井だ(呆
お前さ、空気嫁っつか、タイミング考えろよ(苦
へのさんに笑われちまったじゃねぇか!ヴォケ
んで「犬国偽憂軍 超潜性×態」は来てるのか?ん?
右翼同士の横のつながりで判らねぇのかね?
159 :
:03/08/25 18:59 ID:QNgwoc6O
あ、藤井が来てる(w >まだやってるのか。感心するよホントに。 私らは、ここ数ヶ月で得た色々な証拠や検証結果を放出する事に決めたよ。 何ヶ月も黙っていたのは、相手の出方を見る必要がどうしても生じたから。 理由は後述する。全容はなかなか衝撃的・・・いや、笑劇的な内容になるだろう。 それじゃ、放出する内容を厳選してお送りするのでちょっと待っててね。
161 :
:03/08/25 19:37 ID:QNgwoc6O
マレーに進軍した日本兵が、赤ん坊を放り投げて
銃剣で突き刺した、などという恐いハナシ。
これはドストエフスキーの『カラマーゾフの兄弟』と『死の家の記録』に
出てくるトルコ兵の話を日本兵の仕業とされてしまったもので、全く事実で
ないことはマレーの人々も証言しています。
しかし、日本兵を悪く言い立てる人は確実にいるようですがそれは一体どう
してなのでしょうか。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_2.html 日本兵の非人間性を強調するために、幼児を空中へ放り上げて落ちてくる
ところを銃剣で刺し殺すと いつた話まで作り出してゐるが、中国の『蜀碧』
といふ書には、これが中国の伝統的な子供の殺し方 の一つであると書いて
ある。これは中国の風習であつて、絶対に日本の風習ではない。ここでもまた
中国人は日本人に仮託して自らの嗜虐性を語つてゐるのである。
http://www.nipponkaigi.org/index.htm ↓
「わたしたちの主張 」の{3}歴史・教育・家庭問題→
「南京大虐殺の真実とは何か」に書いてある。
このような外交資料には、ことさら敵国に開戦の責任を負わせ、自国の
「正義」を強調するために、多くの省略や歪曲、ひいては文書の偽造まで
もが含まれていた。とくに、相手国の「非道」を強調するための有効な
手段であったのが、相手国の軍隊の残虐行為を非難することであった。
ドイツ兵はベルギー人の赤ん坊を食べたとか、赤ん坊を空中に放り投げて、
銃剣で突き刺したとかの告発宣伝がなされた(これに類似した告発宣伝は、
今日でも、事実関係がまったく確証されることなく、「目撃者」のあいまい
な「証言」だけを根拠に大東亜戦争期の日本軍に対してもなされている)。
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/situacio_01.htm#_edn10
162 :
:03/08/25 22:09 ID:fGEy2FZ7
かたきんさんやReiさんは、まだ結論が出ないんでしょうかね。 「人間は、自分が信じたいものしか見ない」 「理性が肯定しても、感情が否定する」 のような状況では無いとは思いますが… 数ヶ月マターリと待てば進展があるかも。 コテの皆さん、よく共同声明出せましたね。 今更ながら、頭が下がります。
163 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/08/26 00:00 ID:KF7/RPSi
では、いきますか。
実は、ぴよんやAmami達が地下に潜った・・・あの頃から、既に彼女らを捕捉していました。
数ヶ月間。情報収集に専念する羽目になったのはぴよんが春先、「数ヶ月後に復讐できるかも?」
と発言していたからです。その為、こちらの手札は温存すべきと判断しました。
ところがこの間起こった出来事はかたきんさんへの嫌がらせでした。(これが復讐?)
それではまず、ぴよんがプロジェクトPへの妨害工作を行ったことへの自供部分を出しておきます。
http://skips_rabbit.tripod.co.jp/open/18.htm 注}ミラーです。
164 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/08/26 00:40 ID:KF7/RPSi
165 :
:03/08/26 00:44 ID:Q2oMynmr
30半ばのオバハンがHNに「りぼん」かよ。 アタマの中に花でも咲いてんじゃねーの? それより昨日のN捨ての昔のVTR面白かったな。 観た?
TELで大阪弁で抗議…(w 日本のマスゴミ各社が白旗上げまくった「彼の民族の御家芸」ですね? やっぱし、ソユー事する民族なんだなぁ…と、勉強になりました(呆
167 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/08/26 00:45 ID:Hvezb22O
>>163-164 ・長い間、このスレを見守ってくださった方々へ
公開にあたって一部補足させて頂きます。
地下で行われていた経過を全て見ていた私達には判っていますが。
お待ちいただいた皆様には、判りにくい部分が有ると思います。
ぴよんは潜った後に何度か名前を変えております。
それは、愉快な仲間達も同様です。
リボン=ぴよんです。
今回の公開は抜粋でお送りしています。
その「配慮」の意味は、全部を公開すると「ぴよん以外にも累が及ぶ」のを恐れたためです。
・・コテハン達が何故に半年以上もの間、テンションが保てたのかが理解できると思います。
168 :
:03/08/26 00:46 ID:UUN/9G8y
>>161 マレーシアで現地の住民の一部が戦闘の巻添えになったのは事実だよ。
ただし残虐行為についてはプロパガンダというのは正しいけどね。
そしてプロパガンダを用意したのは中国人というよりイギリス人だ。
170 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/08/26 00:51 ID:KF7/RPSi
>165 見ました。さりげなく伏字にしていた部分(韓国人が非難するところ で「・・・が」になっていた所。あそこは本来、李承晩、です。)はカチンと来ましたが。 あ〜、Nステ伏字にしやがった、韓国への配慮? ふざけるな!とは思いましたが・・・ 最後に「抗議した二十数人は処刑されました」と言い切ったのは凄かった。 Nステもやるなぁ。
171 :
:03/08/26 00:53 ID:Q2oMynmr
JSF&みかん氏 乙でした。 しかし経験上、その「配慮」はアダとなってしか返って来ないと思いますよ。 判ってるんでしょうが。
172 :
:03/08/26 01:04 ID:UUN/9G8y
プロパガンダで中国人だけを憎むのは筋違いだろうね。 乗る方も乗る方だけど、それも文化の違いだから。 一番問題なのは日本の経済力の増加と、 東南アジアへの経済的かかわりの増加に伴って、 狙い済ましたようにプロパガンダを広めた人達だよ。
>171 かたきんさん達を通して必死に呼び掛けたんですけど、 その回答が警察や共産党を使った報復ですからね まだ放出していない資料、証拠があります。 準備が整い次第、紹介していくことになると思います。
174 :
:03/08/26 01:06 ID:Q2oMynmr
175 :
:03/08/26 01:15 ID:Ipx68qRI
>>172 狙いを澄ましたようにプロパガンダを広めたのって、
誰ですかね?
>>174 在日の一世がヒロポンなどを広めていたことは
やっていましたか?
176 :
:03/08/26 01:24 ID:Q2oMynmr
>>173 ご苦労様です。3月頃の削除攻勢の裏にそのような動きがあったとは。
表に出ないところでJSFさん達は地道な情報収集をされていたのですね。
しかし脅迫状を送っておきながら「著作権で警察云々」とは業腹な・・・
ところで、この海老丸なる人物は、頼もしいIT部の「同胞」なんでしょうか。
検索検索・・・
うわー こんなことになってるなんてちっとも知らなかったーよ。 モアイの進学情報もキボン。いまだに気になる〜(w
>>177 >ところで、この海老丸なる人物は、頼もしいIT部の「同胞」なんでしょうか。
>検索検索・・・
「海老丸」はぴよんの姪の「めいめい」です。
もっとも、現在はまた違うハンドルに変わっているのですが。w
ぴよんの周りに残った仲間達はその後、ハンドルを転々と変えています。
Amami、モアイK、Tenbosu33、しんちゃん…全て、現在は違うハンドルを
名乗っています。匿名掲示板を「発言に責任が伴わない」と叩いていた
連中が、「たくさんのハンドルを使い分けたほうが良い」と言い出すのだから
大笑いです。
この辺もかたきん氏、Rei女史との違いでしょうか。
180 :
:03/08/26 13:35 ID:HcC5qbUE
騒動勃発以来ずーっとROMさせて頂いてます。
地下に潜っての汚い工作!なんて卑劣な香具師らだ!!
>>173 エールを送ることしかできませんが、がんがって下さい。
>>178 わかっちゃいましたよ、進学先。
いつまでもこんなオトナ達と関わってないで勉強汁!
>>180 >なんて卑劣な香具師らだ!!
私の主観ですが卑劣でも勝てば官軍なんですよ。
でも、あくまで法に触れない範疇でね(w
向こうは脅迫などしてきてますから論外なんですが。
さて、またここにきて少しずつ話が進んできました。これを期にromの方々の
書き込みを期待します。
激しく気に入ったので、貼らしてもらいます。 ______ |:::::::::∧_∧:::::::| |:::::< ;`Д´>:::| |:::::::/ ニニつ::::| |:::::::|と__ノ::::::| |:::::::|| | | :::::| |:::::::(_|__)_):::| 迷子の 迷子の 在日君 あなたの国籍 どこですか 祖国を聞いても わからない 名前を聞いたら 二つある ふぁんふぁん ファビョーん ふぁんふぁん ファビョーん タカってばかりいる 在日君 犬の 7割半 喰われて しまって わんわん わわん わんわん わわん
ぴよんはもぐって地下工作。でも周りにはバレバレという、
まさにスレタイ通りの展開だったわけで(w
Kヲチさんは神ですか?
>>182 ワロタ(w 拘束衣?
184 :
:03/08/26 18:58 ID:Q2oMynmr
>>180 一連の課程を見ている人は多そうですね。
>>178 へのさん
モアイ君ですか?
彼よりも馬鹿な奴を学力差別で蹴り飛ばし、彼よりも貧しい奴を経済差別で蹴り飛ばし…
自らの軽蔑する「差別主義者」に身を堕しながらも、無事に薄汚れた大学生になったようです(w
尤も、神様にはマルっとお見通しで、バラ色のキャンパスライフなんてワケには(ry
…そのうちソースも出てくると思われ(w
186 :
kヲチ :03/08/26 19:21 ID:WkpWZvnC
モアイ君、大学生になれたのね オメ>モアイ(見てたら) 彼、センターの前までウチに毎日のように足跡残してたんですよね… 荒いCGなんか、オレの日記を見て設定したんだと思うんだけど… サイト消す直前にウチに足跡残してるんだよね、彼 オレが嫌韓、じゃなく笑韓になっててびびったかなぁ また見においで!
>186 そんな事があったんですか。そりゃまた物悲しいですね。 モアイ君は3/31に、「JSFやmrascalみたいな連中を相手にしたくない」 と言ってHPを閉めました。でもログは取ってあるので、ほとぼりが冷めたら復活するそうです。 >嗚呼,反動的民族差別主義者たちは俺が逃げたとかなんだとか言うのだろうな. >何十年後に,あの馬鹿どもがいかに国際的な恥さらしであるか、どれだけ民族差 >別主義がみっともない行為か思い知らせてやる(負け惜しみ). ↑これがその時のモアイ君の発言なのですが・・・“反動的民族差別主義者”ってオイ。 もう彼の年が幾つなのかわからなくなりましたよ。
>>187 大人気ですな>モアイ(w
奴の偉大なトコは「負け惜しみ」と判って明言するアタリですね。
もう少し世俗にまみれて薄汚くなれば、良い奴かもしんないケド、
サイト閉鎖の責任は私に有るようなモノ言いですのでね…
旭川の共産党馬鹿から庇ってやったのに(爆
タイトル: Re:疲れた (-.-;)y-~~~ 投稿者 : 匿名 登録時間:2003年3月6日16時55分 本文: その気持ちはよくわかります。でもかかわりになるのは止めましょう。 (とエラそうに言える立場でないですが) 私は今日、娘の卒園の親子遠足で疲れた〜です。 もうフラフラ・ヘロヘロ状態。 カラオケは結構発さんできるよね<海老丸さん 4時間じゃ足りないくらいですか? 明日は学校のPTAなどの飲みかい2軒掛け持ちです。 いまから考えたら疲れるわ。 週末に疲れを癒そうっと。 投稿者 : りぼん 登録時間:2003年3月6日16時56分 本文: 名前入れるのわすれちゃった。 ゴメンナサイ。
関わり合いになるのを止めましょう、と言いつつ・・・ 私(JSF)への5連脅迫メールが来た日時は以下の通り。 3月7日23時4分 From: 金●美さん 3月7日23時30分 From: 金●美さん 3月7日23時51分 From: 金●美さん 3月8日0時11分 From: 金●美さん 3月8日0時34分 From: ぴ●んさん
↓酔っ払いながら脅迫メールを出していたことが判明。 タイトル: 二日酔い 投稿者 : りぼん URL : 登録時間:2003年3月8日18時28分 本文: ああ〜二日酔いで気持ちが悪い。 昨日は学校のPTAと民族保護者会の宴会2軒掛け持ちで、 夕方はPTAの会議があったし なんか超ハードな1日でした。 宴会は楽しかったけどね♪ 韓国料理三昧で、しばらくは唐辛子系は食べたくない・・・ 6時〜のんでたかな?気がつけば布団の中って感じ(いつものごとく) 今日は1日ヘロヘロ〜〜〜でした。次男の歯医者だけはとりあえずいったぞ!ってかんじかな? まだ胃が気持ち悪いです。 琉球春秋さん。気を取りなおして後期試験に臨んでくださいね。
ぴよんはこれまでも平気で仲間(Amami等)の忠告を無視して 暗躍したり、自作自演したり、それどころか仲間を騙して行動している人 ですから、彼女が掲示板で書いたことが何処まで本当なのかはわかりませんが・・・ 手の打ちはリアルタイムで把握しています。
193 :
:03/08/26 20:32 ID:Q2oMynmr
いっぱい情報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! それにしても病的だな。 あそこら近辺では珍しい人格ではないのだが。
194 :
:03/08/26 20:59 ID:x9mpQti7
自分の保身の為なら嘘をつきまくても、 良心が痛まないだろうね。 こんなのが人の親だっていうんだからな。 子供も将来DQN確定だね!(やったね!パパ)
195 :
:03/08/26 21:01 ID:NIbBJP5M
時折ROMってたものです。 まさかこんな風に深く静かに進行していたとは。 皆さんがミョーに浮かれてるなーっと思った時期があったのですが、 思えばこれがあったからなのですね。ステキです
196 :
:03/08/26 21:10 ID:Q2oMynmr
>>195 >時折ROMってたものです。
このスレ、訊きもしないのに、この出だしから入る人結構いるよね。
197 :
:03/08/26 22:00 ID:NY4qFo6Z
>>196 全然大した問題では無いんだけど、一時期コテハンの馴れ合いスレに
なっていた時期が有って、(ry
でも、ROMが非常に多いスレだと思いますよ。
すいません…浮かれてました(謝 >すごい。もう完全に脱帽です。 >2chの連中、大騒ぎだろうな。 >今頃怖がっているんじゃないかな。 >臆病な連中は、大きな組織が動いている >なんてこと言い出すんでしょうね。 >おめでとうございます。 なぁんてのを見たりしてたモノですから(w 大騒ぎの結果は皆様ご存じの通り…さほど影響無いんですけどね。 しかし、ソンな事言ってないで、対話しよ〜よ♪ あなたが私を指名したんだからさ(苦
↓これは3月11日のぴよんさんのお言葉。 >JSFとかたきんさんのHPも削除依頼を出しています。 >近日中にプロバイダー責任法にのっとって、楽天に中の人の個人情報開示請求を >送ります。楽天が誹謗中傷・名誉毀損とみとめ削除したのですから、いけるかな? >そうなれば中の人に内容証明郵便を送りつけます。 >これは弁護士さんに頼む予定です。楽天と2ちゃんねるに謝罪文をかかせてやる! ご存知の通り、ぴよんさんの計画は全てご破算になりましたとさ。 つーか脅迫状を送りつけて来て何言ってるんだか・・・ ちなみにあの5連メール、ぴよんさんが送りつけてきた事はぴよんさんとAmamiさん自身の 口から割れていますので言い逃れは出来ません。
200 :
_ :03/08/26 22:55 ID:vX2pX0wC
お馬鹿なおばちゃんのお馬鹿な発言に、腹抱えて笑わせて頂きました。 ↓の様に ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ . ( ´∀`) < アホか ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ ワハハハ JSFさん 乙です。ご苦労さまです。 これからも頑張って下さい。
かたきんさん、どう思われます? 職場への嫌がらせ電話の時点でお気づきになられたのでしょうが、 ぴょんの意に反したあなたも削除対象になっていたのですね。 友人だったはずのぴょんに後ろからばっさりやられた感想は如何ですか? この一事をもって「だから在日朝鮮人は・・・」などとサヨクが喜ぶことを 言うつもりはありませんが、北の政府や総連の行動に異を唱える 一般の在日朝鮮人がいないことを不思議には思いませんか?
202 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/08/26 23:44 ID:KF7/RPSi
↓そしてこれが問題のぴよん氏による復讐宣言です。 モアイ君の楽天HP閉鎖についてのコメントに書かれていました。 _______________________________________________________ 162 Re:Re:Re:HPを閉めました リボン 4/02-16:44 琉球春秋さん。HP閉鎖 私も悲しいです。 責任を感じてしまう今日この頃。 >嗚呼,反動的民族差別主義者たちは俺が逃げたとかなんだとか言うのだろうな。 >何十年後に,あの馬鹿どもがいかに国際的な恥さらしであるか、 >どれだけ民族差別主義がみっともない行為か思い知らせてやる(負け惜しみ). いえいえ、あと数ヶ月で思い知らせる事が出来るかもしれないですよ。 私はその為に頑張ります!(復讐に燃える?) >結構地元の人に見ていただいて,固定客もついてきただけに,哀しいです. >また,固定客も,情けない僕を見て,離れていったことでしょう. 地元の方々や固定客の方々も、琉球春秋さんが、どれだけまっすぐに物事を見ているのかがわかったのではないでしょうか。 見る人はきちんと見ています。と、私は思っています。 >ケンムンさん,言っちゃあ悪いが,中一にもなれば親父なんて粗大ゴミ扱いですよ磁磁磁. >僕の妹も,僕もそうでしたから磁磁磁.親にダレソレ君が好きだとか,ナントカさんと仲 >良しだとか書いてある日記(あくまで想像ですヨ.)なんぞ見られたくないですよ. うちの娘(4歳)も今から「パパなんか大嫌い!」ですから(笑) 先が思いやられるかな? この記事にコメントをつける _______________________________________________________
>>202 ああっ!そこまで書いたらモアイ(=debu)とAmamiの
現在のハンドルもバレてしまうではないですか!w
>>201 かたきんさんはこの件を既にご存知です。
知った上でなお、対話をメールで呼びかけたところ
警察→職場や道議へ
「メールで誹謗中傷の嫌がらせを受けている」
という通報が入ったのです。(6月頃)
しかしそれでもかたきんさんは
「全ての在日がぴよんと同じだということにはならない」
という結論を出されました。これが
「合意に至らなかった点」です。
>倭奴さん 彼らは今や108つのHNを使い分けていますから特に問題は無いでしょう。(w ただ、いくらHNを変えたところで話している内容が同じでは何にもなりません。 テンボス氏も其処までは理解していなかったようで・・・ HNを変えた彼らと、すでに楽天掲示板でレスを交し合っているみたいです。 いくらHNを変えたところで話し方のクセは変わらない? 「もう関わり合いにならない」と宣言しているのに暗躍しているんですよ。 情報は筒抜けだというのにご苦労な事です。
>>倭奴さん
>>179 >>203 ありがとうございます。
みなさんが秘密を共有されていたあの頃の背景がようやく分かりました。
JSFさんもお気をつけて。
もやすみなさい・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ・д⊂ヽ,.、,.
/ /; .、ヽ、
,.⊂人, .、, ,ノ;. 、:,. ; .':.、._ /i
;'゜д゜、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
>>202 おー、モアイ君は、琉球ですか?
つーことは、そっちの大学なのかな?
(´・∀・`)へー、漏れら「反動的民族差別主義者」なわけね(w
「反動的民族差別主義者」の癖にアイヌの聖地が第2の故郷な俺って一体(w
>(´・∀・`)へー、漏れら「反動的民族差別主義者」なわけね(w らしいですね。(w にしても反動的って・・・楽しすぎ。 でもモアイ君は素直に負けを認める良い奴でもあります。 >164 Re:Re:Re:Re:HPを閉めました 琉球春秋 4/03-0:19 >明日からしばらく,ネット環境が悪くなるので,出て来れないかもしれません. >HPを閉めた最大のきっかけは,僕の無知でありゃりゃんとの論争に負けた事です磁磁磁. >だから,あまり気になさらないで. >民族差別主義者に罰が下るのを,沖縄から見てます.僕も勉強して,民族差別を一蹴する人間 >になりたいと思います. 悪い大人が周りに居なければ良い方向に向かえると思うんだけどなー、もう手遅れか・・・
209 :
:03/08/27 02:37 ID:xkXDSQnL
>>164 のリンク先見に行ったら、そのページの上の広告部分にある
ニュースのヘッドラインに
『 「殺す」と脅迫、総連関係者か 』
というのがあって、何となく笑ってしまった(w
210 :
:03/08/27 07:03 ID:L81/Za14
モアイとはぴよんのサイトの削除の後に彼の掲示板で言葉を交わしたが 「ぴよんさんのやり方は指示出来ない」とか言っていたのにな。 >琉球春秋 大学もそっちの方なの?
211 :
:03/08/27 08:30 ID:tmEAhX+3
複数のHN使って、つくづく姑息な奴らだねw しかしぴょん、コイツは病気じゃねーのか? 自分の発言に対する反省はナシ、あくまで他人に謝罪を求める ステキな姿勢、さすがあのミンジョク 子供は間違いない、ドキュソケテーイですな
212 :
. :03/08/27 10:09 ID:ZJ01l17q
213 :
:03/08/27 11:26 ID:wVj+UDHN
電脳世界でもやりたい放題ですな。 リアルな世界でも、あの周辺は日本人より三国人が多い地区ですから、 やりたい放題なんでしょう。 あまり日本人を本気にさせない方が良いと思うよ>恐らく今もこのスレを 見ているぴよんさんへ
214 :
:03/08/27 11:46 ID:c0LW/+6L
>>212 漏れの主観と直感だが、たぶん琉球大だと思う。
で、そっち系の講座に入ったんじゃないのかなあ。
うわ! かたきんさんとこに来てるHIROHITOって御大じゃないの? あの詩的な改行と見事な誤変換は・・・ 考えすぎ?
216 :
:03/08/27 16:43 ID:am9w1hDx
色んな意味で悲しい結果ですね。 モアイ君についても「残念でした」としか言い様がない。 皮肉なことに、エンターテイメントとしては素晴らしい出来ですが。 コテハンの皆様、お疲れさまです。
>>195 >>197 恐らく、雑談スレ保守要員として一番馴れ合いなどの
見苦しさが目立ったであろう自分から、少しだけ釈明
させてください。
結局ね、何ヶ月にも渡ってやってきたわけですよ。
対話をずっと求めてここまで来ましたが、その間
目立った事件が起きなければ、このスレはスカスカなわけですよ。
それでもここを維持させなきゃならず、無理無理にでも書いてきたり
つまらない雑談でも維持しなきゃならなかったわけですよ。
人の目を意識せずに馴れ合ったつもりはないのですが、
見苦しかったのはお詫びしたいと思います。スマソ<(_ _)>
218 :
:03/08/27 18:01 ID:tmEAhX+3
>>217 私は理解できますよ。
一時、全く動きがなかった時がありがましたよね。
コテハンの皆さんが、苦心して書いてらっしゃってました。
ただ結果として、
「なんか書き込みできねー雰囲気ー馴れ合いかよ」
と感じた方も中には居らっしゃるのではないのでしょうか。
「でも、分かる人は分かると思いますよ。」byぴょん
219 :
:03/08/27 18:12 ID:tmEAhX+3
今日の道新29面に、割と大きく 「在日朝鮮人の年金差別訴訟、京都地裁が棄却」 ってのが載ってます。 国民年金のうちの障害基礎年金の支給を求めたが、 「(受給資格の)二十歳を迎えたのが国民年金法から 国籍要件が撤廃される前だった」との事。 判決後、会見した「金さん」は 「なぜ年齢で区別するのか。なぜ日本人と同じに守ってくれないのか。 『これからも苦しめ』と言ってるのも同じ」 と批判したそうです。勿論控訴する予定だそうです。 「日本人と同じに守ってくれないのか」 ・・だって。違うし国籍が
220 :
:03/08/27 21:53 ID:g59JOuN0
195です。 スミマセン、決して意地悪な気持ちで発言したわけではなかったのです。 あの頃、何か裏で進行してるのはウスウスわかっていたのですが、もちろん内容はわからないし、 でも行間からにじみ出ている皆さんの隠し切れない興奮、というかなんというか。 そういう空気に私自身ワクワクしてたものですから、つい「ミョーに浮かれてるなー」などと言ってしまいました。 皆さんの、それでも対話をあきらめない態度には、ホントに頭がさがります。
221 :
:03/08/27 23:55 ID:L81/Za14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061857469/ 198 :φ<`д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA :03/08/26 21:55 ID:/vaep7iN
新潟 万代橋 連絡通路崩落
例の法則発動?
201 : :03/08/26 21:58 ID:+4ihCjic
この橋って新潟港にあるの?
202 : :03/08/26 21:58 ID:50kzWkE7
100%法則ですね 新潟は
まぁこの程度で済んでまだよかったのかもしれませんがw
204 : :03/08/26 21:59 ID:f4je/A0O
報復テロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
220 : :03/08/26 22:02 ID:0DJbEhY1
>>198 「朱鷺メッセ」と佐渡汽船新潟ターミナルを結ぶ歩行者専用の連絡橋。
やはり例の法則だろうね。
(((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
232 : :03/08/26 22:05 ID:mqxkHL3I
>>220 どうやら横田さんは朱鷺メッセのホテルに泊まった模様(たぶんね。)
だから意外と狙った物だったりして。
>>215 ほんとに詩的な改行で・・・(w
>>216 ありがとうございます。
>>218 結果としてそう感じられたでしょうね。
一時期コテハンばかりが書き込んでた時があったし・・・
>>219 外国の、その国の人間のための決まりごとを、何故外国人が
己の利益の最大化のために浅ましくも利用しようとするのか?
ていう、在日朝鮮人達によくある思考様式がね(ry
決まりは決まり。自国民と外国人を分けない国家なんて
存立できないんですよ、この手の主張をする在日朝鮮人の方達。
>>220 ありがとうございます。
223 :
:03/08/28 11:58 ID:aTKzlYK5
646 : :03/08/28 03:13 ID:dCjx74xb
コピペですが。。。
■チャンネル桜で25日の万景峰号入港に抗議する緊急行動抗議集会が見れます!
■ニュース番組では真実は報道されていません!
■思ったより凄い喧嘩になっています。
■はっきり言って朝鮮総連に対して許せない気持ちになります。
■日本語だけではなく朝鮮語で怒鳴りまくってます!
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html ------------------------
切ない・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
拉致被害者全員、かえせぇーーー! 日本人返せーーー!
224 :
:03/08/28 12:00 ID:aTKzlYK5
647 :@FARGO研 :03/08/28 04:21 ID:yWYQPaam >646 サンクスでし。今見ています。 生で見たかった、つーか参加したかった…… 中央埠頭では家族会・救う会の抗議をしり目に、総連やバンケイ ホウ号の人が、嬉しそうに北朝鮮の旗を振ったり歌を歌ってる訳 です。日本や致被害者家族のことなど全く気にもせずに。 そこで蓮兄ぶち切れですよ。 (蓮兄怒りの拡声器アピール) > そこで歌を歌っているみなさん > そんなことをやっている場合じゃない! > 勘違いも甚だしいぞ! > > あなた方の国は犯罪国家だ! > わたしの弟の子供たちをはやくかえせ > > 何が人道だ > そんな歌を歌っている場合じゃない! > あなたがたはだまされてるんだ > いいかげん目覚めなさい > 目覚めろ! 勘違いするな! なんつーか、北と総連への怒りがこみ上げてくる映像でした。 必見です。 横ママのアピールには涙が出ました。
225 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/28 21:53 ID:w5OkxD7Y
ROMしていただいていた皆さん、色々ご迷惑さまでした。 今となってはあの当時の事をどう語っても後だしじゃんけんの様相ですが コテハン諸氏とスレの存続と対話の継続について悩みながらおりました。 色々事情があった事をご理解下さい。 今のこの状況で開示する情報をご覧になった皆さんの意見を聞きたいです。 「対話」という姿勢においては日本国もこのスレも一緒ですが(笑)なかなか 進まないところまで一緒なのもチョット困りものですよね。 ただ、かの人物の行動が特定の人たちを象徴するものと考えるのは行き過ぎと今も考 えています。 ただね、そう考え続けていく事にも努力がいるなぁ?とかも思っています。 ハン板にいる限り嫌というほど見せつけられる半島北部の非道には憤慨の気持ちはあ りますが それをもって「民族性」とか「彼らの文化」と言い切るには私はまだ躊躇があります。 ただ、そこ由来の方々がそこであった歴史を持って私たち日本人と語る際に一方的だ と 感じる事は多いですよね。そのあたりの見解の調整と共有できる気持ちを成立させら れたらなぁ、 と思っている気持ちはまだあるんですよ、ここまできても。 そういう意味であのBBSでの発言を見つけた時に感じた気持ちは未だにうまく口で 説明できません。 皆さんは如何ですか?
226 :
197 :03/08/28 22:41 ID:H2mxE5ve
別に他意は無かったのですが、気になされる方がいらっしゃるようですね。 失礼いたしました。 あまり刺々しい云い方にならないよう、 >全然大した問題では無いんだけど との接頭語をつけたつもりなんですけど、もう少し気を使うべきでした。 コテハンの皆様の対話を続ける姿勢には感心しております。 私は、リアルな社会では、韓国人と対話する姿勢を失っております。 韓国企業から原料を購入する場合は、製品を確認するまで決して入金し ませんし、受け入れ検査を必ずします。今までの経験から、対話をして 解決するレベルを超えていますので^^; ですから、ぴよんのようなある種人格障害とも云える人間と誠実に対話 する姿勢がが見られるこのスレは、一服の清涼剤のような部分がありま す。と云う事で、これからもこのスレを盛り上げていって下さいませ。 私はまたROMに戻ります。
227 :
:03/08/29 03:27 ID:BCux62b/
「拉致」も「飢餓」も核開発も「対岸の火事」だけど、
「だれからも非難されない国籍」を切望する、「みりん」さん。
在日にとって、大切なのは、アイデンティティではなく、
自分の都合のみ、なんですね。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002092400036.htm#0024 03.08.25 11:27:11みりん
>正直な気持ちは「対岸の火事」です。日本や世界中で起きる凶悪犯罪
のニュースを見ているのとあまり変わりありません。
>在日の人間は国籍を選べると仰る方もいらっしゃいますが、帰化の面倒
などを実際にしなくていい方から言われると、???
>どこの国籍でもいいけど、いきなり非難の的にされない国籍がいいかな・・
229 :
:03/08/29 09:38 ID:55nAng3g
>>228 へぇー、コテハン諸氏にバレてるとも知らずに
こんなところで傷舐めあってた訳ですか負け犬共は(w
230 :
:03/08/29 10:14 ID:bvNzIeIm
> 43 愚痴です。 リボン 3/09-20:47 > 最近K氏の掲示板をみすぎたためか、またまたへこんでしまう。 > 海老丸さんは寝こんでしまうし。 > 私もおかしくなりそう。 > 涙が止まらない。なんで?どうして?この国には言論の自由も表現の自由も > 集会結社の自由もあるのに・・・と。 > > いじめられっこの不登校になる気持ち、自殺に追い込まれる気持ちがわかるような気がする。 > > いつの間に世の中はこんなに思いやりのない社会になったのか?あの一部分だけが異常なのかな? > > しばらくまた、冬眠しようっと。 > > 管理人さん。都合が悪かったら削除して下さい。 ゲラゲラ
231 :
. :03/08/29 10:15 ID:OF9zLjgT
多分コテハンだけ、じゃないと思う…(w それにしても、どうしても何か言いたい人達なんだね。 関わり合いになりたくないんだったら完全無視すればいいのに。 逆に構って欲しいように見える。
232 :
. :03/08/29 10:20 ID:OF9zLjgT
>230 確かpaul掲示板で O野氏に「HP閉じた後は毎日泣いてばかりって…閉鎖したのは昨日じゃないか。」みたいなツッコミ入れられてたっけ。そういうことでしょ?
233 :
:03/08/29 10:46 ID:Qxc8r5AE
外国人であるぴよんに集会結社の自由があるのか。 つくづく、日本は良い国だな。
234 :
:03/08/29 11:05 ID:bvNzIeIm
>>232 常套手段ってやつですなw
しかし、以前に小泉首相の「涙は女の最大の武器」
発言で辻本とかが騒いだことがあったけど、
ぴよんはどう思ったのかいな?
真っ先に抗議しそうなタイプだけどw
235 :
:03/08/29 13:40 ID:zMx3Z9wU
自分たちのやってきた事を棚に上げ、すっかり被害者気取りで 正論をぶつ、そのあつかましさには呆れ果てて開いた口が そのまま裂けてしまいそうです。 もっともそういう人達が多いからこそ、集会にしても盛り上がるのでしょうが・・・ きれい事を並べる反面、“復讐”だの、削除要請した話を嬉々として書いてる 異常さには虫唾が走る思いでした。
236 :
. :03/08/29 15:14 ID:yBdFuUgx
>233 韓国で国家保安法の対象となる民主女性会(韓統連)が、 日本では堂々と結社として存在できる。 ・・・ぴよんは何様のつもりだ?
237 :
. :03/08/29 15:33 ID:b5SsQTSm
>>234 「涙は女の武器」なんてひどい女性差別よ!
と涙ながらに訴えます
147 気ガ引けるのですが りぼん 3/29-12:06 >ここでこの話題を出すのは気が引けるのですが、もやもやするのでちょとだけ。 >楽天J氏の掲示板に現れたH(F)氏にお心当たりはないでしょうか? >妙に物まねされて不愉快&不可解で。 >K氏やR氏なんかは私だと思ってるだろうなって思うと腹がたって仕方がないです。 >〜ry ( ´_ゝ`)フーン、つーことは、元祖新聞配達藤井は、Pで、あの時のは違うわけだ。 んで、この間の藤井はどの藤井なんだろ? そういえば、スレ立てた藤井もいたよね(w
>>238 「ケンムン」氏も、「琉球春秋」君も、これに何の疑問も抱かないのですか・・・
・・・気の毒に。
240 :
:03/08/29 20:13 ID:BSyjAbEB
オモニー チョッパリ共がイジメるニダ(原因はウリが作ったニダが) \__ ______ ∨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ P → <丶`Д´> < ゆ・・ゆるせんニダ チョッパリ共。 ∧_∧ | \_____ 三 < とノ 三 / つ | 三 _ ( _ /| | (_ソ(_ソ(_ ) ´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) .. ||||| (( ⊂_ヽ病 |||||| ドッカーン !! ( \\ ∧_∧) )) ((⌒))\ <♯`Д´> ノ火 > ⌒ヽ (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), アイゴー∧_∧ ⌒ )::./)) \\ ファビョーーーーーン!! ∩<`Д´∩> (( ⌒ )) ) ヽ_つ \ (( ⌒ )) )), ((⌒ ) 从ノ.::;;火;; 从))゙ (( ⌒ )从::;;;;;ノ );;;;;从病 从;;;;;::人从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
241 :
. :03/08/29 21:24 ID:yBdFuUgx
>>238 >>239 ・・・なんてこった、ぴよんは最初の藤井が自分だったと認めたも同然・・・
チョソってみんな、こんな馬鹿ばっかりなの? 自爆、自爆の連続じゃないか!!
242 :
/\ :03/08/29 22:25 ID:8fe/go8j
>241 歴史を振り返ってみれば、朝鮮人の歴史は自爆の連続。 さもありなん、という感想しか抱かない。
243 :
:03/08/29 22:46 ID:BSyjAbEB
390 :φ<`д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA :03/08/29 22:26 ID:6iz7ExW0
北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会
でググれば分かるけど、首脳部は在日が殆どなんだよな。
420 :葛城 ◆S2MIsaToqA :03/08/29 22:32 ID:agSkCrYU
>>390 ホントだ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>239 サヨ系の人たちって、身内の「うそ」「おおげさ」「まぎらわしい」
には、あまりにも寛容ですよね。JAROもビックリ。
歴史教科書書くのにも「表現の自由」と来たもんだ(w
モヤイクソ、そんな教授に支持してたら磁磁磁
245 :
. :03/08/29 23:48 ID:OF9zLjgT
南国の島って誰だよ?
247 :
:03/08/30 03:06 ID:NX9+NcTX
248 :
. :03/08/30 03:22 ID:DSlebXrZ
>245、246
Amamiかいっ! (w
new romrom氏の所に出没してるんだね・・・JAFさんの日記リンクからromrom氏が
外れたから、もうそろそろ大丈夫だろうとノコノコ出て来たのかな?
見事、釣られたわけですね。石坂議員の掲示板の「けん」もAmami?
奄美大島の妖怪
http://373news.com/bunka/shimauta/5-2.htm 「ケンムン」か〜(w
>友人の妻に横恋慕した男が、友人を櫓(ろ)でたたき殺す。それを知った妻は男を
>森に誘い、両手を木にクギで打ち付ける。男は神によりケンムンとされ生き延びる
ろくな妖怪じゃないな・・・
249 :
. :03/08/30 03:27 ID:DSlebXrZ
250 :
:03/08/30 10:43 ID:RNe9K1AY
みんな身内の騙りには、揃いも揃って目をつぶるんだね。 で、 「ストーカー!ストーカー!ストーキングされてて可哀想! 酷い奴らだ2ちゃんねらーは」 と騒ぐと。 自分たち自ら、又出てくる話し合う、と言って未だ約束を果たさない事は、 「コイツラと話しても埒あかん」と自己正当化し軽くスルーライフ。 言論の自由を語ってる割には、何故かカテキン氏のHPも 削除要求と。 (´・∀・`)イイヨイイヨー
251 :
:03/08/30 11:34 ID:tZ/eONS/
756 : :03/08/30 11:26 ID:/1T8HI4p
>864 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/30 03:21 ID:kDPFhlbQ
>金美齢事務所ホームページより
>私は自分の自由意志で台湾国籍を堅持している。
>だから、参政権を求めないことが、主権国家日本に対する礼儀であり、敬意の表しかただと思う。
>私にとってこれは倫理の問題である。
ニュー速+からのコピペです。
この礼儀とか敬意とか倫理とかが、在日朝鮮人の人達には、
ど〜〜〜〜〜〜〜しても、わかってもらえないところですね。
いや、わかっている人は、単にメディアには出ないだけなのか?
後者であることを望みたいですけれども・・・・・・
757 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :03/08/30 11:30 ID:EWgVvwRl
>>756 朝鮮総連が、参政権を反対している事を考慮すれば、
この場合は、在日朝鮮人ではなく在日韓国人って呼称した方が良いのでは?
普段は、在日朝鮮人で十分だけど。
あげあし、スマソ。
252 :
:03/08/30 17:57 ID:NX9+NcTX
クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&start=31&log=200307&maxcount=40 戦後北朝鮮は、韓国と日本で、大量の工作員を養成してきたことが明らかになっていますが、
新聞社の上層部にも、そのような一派がいるのではないでしょうか?
そうでなければ、彼らがわざわざ日本の論点を隠し、北の願望を実現させるための
記事を書くことの、合理的な説明がつきません。
日本の一般市民は指紋押捺廃止の時も、メディアから適切な論点と
比較情報を与えられないまま、押捺廃止に追いこまれました。
米国や韓国では、永住権保持者の指紋を採取している事を知ったのは廃止後。
あの時を境に、日本での外国人犯罪が増加し、検挙率が低下し始めました。
そして、最近知ったのです。あの指紋押捺廃止の音頭をとったのは、
こともあろうに朝鮮総連であったことを。
廃止の裏の理由に、日本における工作員活動、
破壊活動の活発化の狙いがあったのではないか、と疑ってしまいます。
253 :
:03/08/30 17:58 ID:NX9+NcTX
警察「外国人指紋押捺廃止に反対」
警察庁は29日、法務部が推進中の「外国人指紋押捺廃止」に対する反対意見を法制処に
通達する予定だと明らかにした。
警察は「外国人指紋押捺廃止」に反対する理由として、▲外国人による犯罪捜査や変死者の
身元確認時に混乱 ▲住民登録に指紋を押捺する内国人への「逆差別」になる ▲99年9月に
指紋押捺反対連帯が警察庁の指紋活用などに対して起こした憲法訴願に影響を及ぼす
恐れがあるなどの点を挙げた。
警察庁の科学捜査課は「外国人指紋押捺廃止により、内国人の指紋押捺にも反対する
動きが起こる恐れがある」と付け加えた。
法務部は国内に1年以上滞在する20歳以上の外国人を対象にした現行の外国人指紋
押捺制度の対象を、▲強制退去対象者 ▲捜査対象者 ▲国家安全のため指紋押捺が
必要と認められる者−に大幅に縮小する内容の出入国管理法案を今年6月に立法予告
した。
アン・ソクベ記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/29/20030829000068.html
254 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/08/30 23:30 ID:NZHP/bqr
こーゆー集会があるようですが、是非論破しに行って欲しいですねぇ(w
北朝鮮まつり4、2003年9月5日(金)開催決定!
開戦もしくは弾圧まで、徹底的にお笑い革命を続行します!!!
http://www.pinkvalley.com/festa2003/ ★大月&中宮の人権蹂躙タッグ来演! ★
ブサヨ姉さん大変です!悪魔の書「まれにみるバカ女」(宝島社)の筆者・ 大月隆寛
先生&中宮崇先生が師弟で 来演決定!いよいよ間近な朝鮮戦争リビジョン2ですが、
反戦病患者の皆さんは、この機会に人権の敵・大月&中宮コンビを論破しに来られては
いかがでしょうか!
AMLやVAWW有志の皆様「抹殺せよ!」とのファトワ発令でもう一度中宮氏を暴力
的にテロったりされる予定はございますでしょうかッッ!?(*゜ω゜)ノ
…というわけで、半島との相互理解は笑いから!毎回満席、北朝鮮&人権フェチが泣い
て喜ぶ革命的お笑いトークライブの第4弾を9月5日に開催。北朝鮮物産即売会や、プ
チ同人誌即売会、ゲスト出演者の著書即売会もあり!宮塚利雄(山梨学院大学)同志、
宮川淳(レインボー通商)同志、葉寺覚明同志はもちろん出演!大月隆寛先生も「ブサ
ヨ撃退用にステーキまるりのフォークを持って行く」と仰ってくれています。またニュー
スター中宮崇氏、内藤陽介先生(東京大学)も出演!そして宮川さんがテリー伊藤同志と
江頭2:50同志にも声をかけると言うてます。そして今回は「メルヘン」と「SO連」
ネタのお蔵出しがあるかも…血肉沸き立つ共産趣味者・左翼ウオッチャー・市民運動観
察家のパラダイス「北鮮祭4」です。もちろん人権マニアも振るってご参集ください!
255 :
:03/08/31 07:39 ID:p3ABq6EP
ぴよんのHPって復活されてるんだね。
256 :
:03/08/31 08:27 ID:lMm1nNni
257 :
:03/08/31 09:10 ID:p3ABq6EP
258 :
:03/08/31 09:15 ID:kHY2NRue
259 :
:03/08/31 19:14 ID:z7Ls5XpT
464 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/08/31 16:54 ID:rsh6fofQ
和歌山での集会、5千人参加
北朝鮮による拉致被害者家族の横田滋さん(70)と早紀江さん(67)、
有本明弘さん(75)と嘉代子さん(77)両夫妻が三十日、和歌山市内で
開かれた支援集会に出席し、拉致問題への支援を訴えた。
「拉致被害者家族を支援する和歌山県民会議」主催で、約五千人が出席。
横田早紀江さんは、六か国協議について「北朝鮮は今後も誠意のない態度が
続くと思うが、政府には、この問題が解決しない限り国交成立もないという姿勢を
続けてほしい」と話し、滋さんも「政府を動かすのは世論。引き続き関心を」と
呼びかけた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news7.htm 5千人(産経では6千人)という多くの方が参加されました。市民や自民党の
県議会議員らで作る拉致被害者家族を支援する和歌山県民会議のメンバーが
キャラバン隊を組み、県内各地で街頭演説や署名活動を1ヶ月以上に渡って
続けて来ました。その結果が5千人という規模になったものを思われます。
県民会議の皆様、お疲れさまでした。
電脳保管録より
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=930
260 :
:03/08/31 20:59 ID:z7Ls5XpT
262 :
コピペ :03/09/01 02:05 ID:Rn8psXWC
263 :
:03/09/01 20:43 ID:pEGaQjK5
【F.Kさん(男)の証言】(1968年東京都昭島市にて記録) 二年契約で応募した福岡県の炭坑を数日で逃亡!→山口県小野田の同朋を たよる (狭川人が多い)→各地で肉体労働→昭和18年新潟県の従弟が張る 飯場で予備役に召集され軍事訓練を受けたが、ここも逃亡!→東京の従弟を たよるが爆撃後で生活できず、小野田に戻るも召集令状が来て、昭和二十年 八月一日入隊。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 昭和14年、6月でしたかね。そのころは、徴用いうてもまだ募集で取ってましたね。 二年契約で、行き先が炭坑だってきいても、どうゆうところで何して働くのか、 聞きもしなかったですよ。 わたしの故郷は狭川とゆうところですがね、ここからはもう、大正のはじめころ から、ずいぶん、山口県や広島、出稼ぎに行っとったですよ。広島の同朋八割ぐら いは、狭川出身でしょう。 これが、故郷もどってくるとき、腕時計して帰るんですよ。腕時計なんてものは、 わたしらには手も届かんしろものですよ。当時としちゃ、たいしたものですからね。 それが、裸ひとつでくにでたもんが、そんな格好して戻ってくるから、えらく、 日本に憧れておったですよ、子供の時分から。つかみ放題、カネつかめる所だ、 そんな夢ですね。だから、徴用の募集、とびついたんです。船賃もタダ、それで とびついて日本来たんです。 ※『もうひとつのヒロシマ』朴壽南 (1983年「アリランのうた」制作委員会)より F.Kさんの出稼ぎ理由の部分を抽出。
265 :
:03/09/02 00:36 ID:Z+oJGHuL
中国もキレかけ、前の様に属国にしなさいよ。 反日国家が一国に纏めれて
「アジア諸国」と言う言い回しも出来なくなるからね。
ぴよん等在日も「朝鮮人」と言うコンプレックスから解放もされて晴れて「中国人」と
なれるから嬉しいでしょ?(朝鮮人は日本にいる時は中国人を名乗り、日本以外の
国では日本人と好んで名乗る)
「中国、脱北者備え大規模兵力を配置」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html 中国は向こう1カ月内に、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との国境地域5カ
所の新築兵営に大規模な兵力を投入、今冬に発生し得る脱北者(北朝鮮を脱出した
住民)の流入に備える方針だと、米誌「ニューズ・ウィーク」最新号(9月8日付)
が報じた。
同誌は「2001年から強化された中国の脱北者の取締りが、今年に入り更に
強化された。今回投入される大規模な兵力は従来の小規模国境守備隊に代わるもの」
と伝えた。
中国が北朝鮮との国境地域に大規模な兵力を投入するのは、今冬の豆満江(トゥ
マンガン)結氷とともに増加が予想される脱北者の流入に備える一方、北朝鮮住民
の関わった暴力及び犯罪事件に対処するためと、ニューズ・ウィークは付け足した。
266 :
:03/09/02 00:38 ID:Z+oJGHuL
また、ここ数十年間、北朝鮮の核開発に対する西側諸国の警告を無視しながらも、 北朝鮮の肩を持った中国が、最近北朝鮮に対する忍耐心を徐々に失いつつあり、 もはや北朝鮮を伝統的な友邦というより、やっかい者として認識している、と報じた。 最近になって、中国に渡った脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、殺人 事件が頻繁に発生する位にまで悪化し、深刻な社会問題になっている点も、中国が 大規模な兵力を国境地域に投入するようになった背景だと、ニューズ・ウィークは説明した。 北朝鮮との国境地域で暮らすある女性は「一時は脱北者をふびんに思い、食べる ものや着るもの、カネまで与えたが、今では暴力が多発し、われわれは犠牲者にな った。今となっては、われわれは脱北者を憎んでいる」と話した。
267 :
:03/09/02 02:05 ID:sck4ik8m
>>266 三国人暴動中国編、だな。中国人達気の毒に・・・・
・朝鮮人犠牲者追悼式に約100人 東京・墨田
http://www.asahi.com/national/update/0901/036.html > 関東大震災後の混乱の中、流言飛語をきっかけに虐殺された
> 朝鮮人の追悼式が1日午前、東京都墨田区の横網町公園に
> ある追悼碑前で開かれた。日朝協会都連合会など日本人を
> 中心に約100人が集まり、6000人といわれる犠牲者に
> 黙祷(もくとう)をささげた。
訓練の話は微塵も出てきません。
震災被害者14万人の慰霊法要も無視です。日本人14万人よりも
朝鮮人6000人の命は重いようです。というか、いつの間に
6000人も虐殺されたことになったのでしょうか。
仮に6000人だとしても、その全員が焼死、圧死を免れて
日本人に殺されたのでしょうか。朝鮮人はすごいですね。
ところで、きっかけになった流言飛語の大元のメディアへの
言及がありませんね。きちんと謝罪と賠償をして頂きたいですね。
核開発問題や拉致事件をはじめ数々の疑惑が浮上している北朝鮮への批判が
高まるなか、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の施設に対する税金免除を
見直す動きが全国の自治体で活発化している。また富山市の富山港沖に停泊し
ている北朝鮮籍の貨物船に対して、船舶施設の不備を理由に入港を拒否するなど、
貨客船「万景峰(マンギョンボン)92」が新潟港への入港をとりやめた後も、
日本国内の厳しい措置が続いている。
茨城県土浦市が市内にある朝鮮総連の関連施設に行っていた固定資産税の全額
免除措置を今年度から見直し、課税対象にしていることが13日分かった。朝鮮
総連施設をめぐっては、東京都が本部に対する固定資産税免除を撤回する方針を
固めているが、すでに免除をとりやめている自治体が明らかになったのは初めて。
水戸市も同日、朝鮮総連茨城県本部への固定資産税免除をやめる方向で検討に入った。
土浦市が課税対象にしたのは「茨城県南(けんなん)朝鮮会館」の建物と敷地。
朝鮮総連側から「同胞や日本人の集会に使う公益施設」として減免申請が出され、
市が平成元年度から固定資産税を全額免除していた。
しかし、市の調査の結果、「公益施設としての使用実態がない」として、今年
に入って納税通知書を出した。朝鮮総連側から異議は出ていないという。
記事全文:
http://www.sankei.co.jp/news/030614/0614sha047.htm ( ´D`)ノ< あたりまえのことをあたりまえに。
272 :
:03/09/02 18:53 ID:0FF/LuzZ
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=578614 [中国] 北朝鮮国境の警備強化 正規軍10万人以上
2003 年 9 月 2 日
-----------------------------------------------------------
【ソウル澤田克己】中朝関係に詳しい消息筋は1日、中国が最近、
中朝国境の警備をそれまでの武装警察から正規軍に置き換え、10万人
以上の兵力を投入したことを明らかにした。中国は、国境地帯に大軍を
展開することで朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に圧迫感を与え、核
問題で前向きな対応を取るよう「ソフトな圧力」(外交筋)をかけよう
としているようだ。
投入されたのは野戦軍3個軍団で、時期は8月中旬から下旬にかけて。
別の軍事筋によると、野戦軍1個軍団は約5万人で、3個歩兵師団と
各1個の機甲、砲兵師団などから構成される。武装警察も組織上は人民
解放軍に所属しているが、戦闘能力を持った野戦軍の投入は大幅な警備
強化になる。
警備強化の目的について、消息筋は「北朝鮮脱出住民の大量流入も問題
だが、それを防ぐためだけではない」と指摘。北朝鮮核問題の平和解決が
失敗に終わり、米軍による「限定的な空爆」や「イラクと同じような空爆
プラス地上軍侵攻」が起きた時の混乱に備えるものだと述べ、国境封鎖を
念頭に置いていることを示唆した。
273 :
272 :03/09/02 18:54 ID:0FF/LuzZ
同筋はまた、米軍による北朝鮮攻撃が現実のものとなっても「中国軍は 参戦しない。中国は、朝鮮半島で戦争が起こるという最悪の事態を回避する ため、核問題を平和的に解決しようと努力しているが、かといって米国と 対立しようという考えはない」と明言した。 中国と北朝鮮は、相手国が武力攻撃を受けた際に軍事援助を与えるとした 「中朝友好協力相互援助条約」を締結しているが、中国側は改正を視野に 入れた検討作業を始めている。 韓国政府関係者は「中国は、核問題の平和解決に失敗したら、援軍を 送るのではなく、国境を封鎖するという構えを北朝鮮に見せようとして いるのではないか。そうすることで、北朝鮮から前向きの対応を引き 出そうとしているようだ」という見方を示した。
274 :
ドリーム仮面 ◆1BpHlrONwc :03/09/03 01:03 ID:NP/LNx0h
261からずーーっとスレ違いの話が続いてるけど。 このスレのコテハン諸氏がオッケーっていうならオッケーなんでしょうけどね。 なんか「ぴょん」さんの一件とは関係ないことばっかり書いてるな
275 :
いろは ◆DR8QTUB3tg :03/09/03 01:28 ID:5iRPcpC3
在日朝鮮人達という、自称強制連行の被害者でありながら 独立したばかりの祖国にはなぜか帰らなかったという人達が、 四世代にも渡って祖国を蹂躙した憎い国日本に住み続けている、 というこの異常な実態について、日本人も当事者である在日 朝鮮人達も、歴史とその実態の見直しをしなきゃなりません。 朝鮮半島関連のニュース、在日朝鮮人の組織に関するニュース、 彼らの民族的特質に関わる情報などは全て「ぴよん」さんとの 対話を求める我々のあり方と密接に関係すると思いますが。
>261
朝鮮人の将来について
>262
朝鮮人の民族性について
>263
自称強制連行の被害者、という人達の来歴について
>264
韓国の日本への領土侵犯について
>265-266
中国政府が脱北者を憂慮し大規模兵力を国境付近に配置
したことについて
>267
上の記事に対する感想
>268-269
防災訓練について(なぜ防災の日になったか在日朝鮮人なら分かるはず)
>270
日朝協会都連合会 という大変怪しい組織について
>271
茨城県土浦市が朝鮮総連に対して固定資産税の徴収を決定したことについて
>272-273
中国政府、北朝鮮国境に警備強化について
よって、明らかにスレ違いなのは
>>274 のあなただけ(w
でもたまには闖入者も楽しいな♪ またおいで(^^
ヾ(´○` )お♪( ´▽`)や♪(´ε` )す♪( ´θ`)ノみ♪
278 :
. :03/09/03 04:08 ID:u9xLnnMA
>彼らの民族的特質に関わる情報などは全て「ぴよん」さんとの >対話を求める我々のあり方と密接に関係すると思いますが。 全てがそうは思わない。スレッド違いの脱線ばかりだと思う。 楽天でAmamiがウロチョロしていたのは確認したけど、それはココで 大暴露があった直前の事で、暴露以後は動いてきていない。 ウチナーや藤井(初代はぴよんと判明)も出て来ないし・・・ 意外にも引っ込んじゃったな。動きが無くてつまらない。 大野氏でも呼んで語る? 朝鮮と、沖縄と、奄美大島について。
279 :
ドリーム仮面 ◆1BpHlrONwc :03/09/03 09:46 ID:NP/LNx0h
>276 いやはや・・・・ >彼らの民族的特質に関わる情報などはすべて「ぴょん」さんとの >対話を求める我々のあり方と密接に関係する そうですか(w そこまで逝っちゃってるんだったら別にいいです(笑) おいらのレスはスレ違いとかじゃなくて疑問を呈しただけなんですけどね。
280 :
いろは ◆DR8QTUB3tg :03/09/03 20:44 ID:ufP6YRsq
>>278 >全てがそうは思わない。スレッド違いの脱線ばかりだと思う。
そうかな?
他のコテハンや名無しさん達がどう考えているかは知らないけど、
取り敢えず私の考えを書きます。
まず一つ目。スレ違いと思う判断基準も人それぞれでしょう。
二つ目。在日朝鮮人問題を多角的に考える、ていうのは有りだと思います。
大体、ぴょんさんと同じ主張をする在日朝鮮人達が多数居るし、
目立っている状態が今の日本です。
だから、ぴょんさんに直結しない書き込みや情報でも、スレ違いだとは
思わないんです。
だからスレ違いだから止めてくれ、などと書いてこなかったんです。
在日朝鮮人問題や彼らと主張が同じになりやすい左翼日本人、
日本と関わる部分での韓国、北朝鮮情報等なら、他所からのコピペも
ニュース紹介もスレ違いじゃないと考えています。
281 :
:03/09/03 23:15 ID:IR3vHnkv
ハン板で、擦れ違いとか鼬外なんて無粋な事云わなくてもw とりあえず、ぴよんが目を瞑っている事柄が現在進行形でどんどん増えて いるのが分かるだけでも十分価値のある情報だと思いますよ。
282 :
:03/09/04 00:09 ID:RcPGRqLs
関係なさそうな話も、実は運動家ぴよんへの語り掛けとなっています。 本人はどう思っているかは判りませんが。
>>282 そうです、そうです。
あと前にも書きましたが、左翼日本人への語りかけでもあります。
彼らがどう思っているかは同じく判りませんが(苦w
285 :
一お節介 :03/09/04 22:51 ID:QCLMU3mf
テレビ朝日ニュースステーションにて、今夜インドネシアの独立に
深く貢献した日本兵について特集をやっていました。
かたきんさん、Reiさん達、御覧になりましたか?
あと↓ここも御参考に。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html インドネシアで50年間歌い継がれてきた
「祖国防衛義勇軍(PETA=ペタ)マーチ」です。
“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり 己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと 玉散ることもいとわず
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ
古きアジア 不幸に苦しむ 烈しき圧制に 幾世紀も忍ぶ
大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ…”
286 :
:03/09/06 00:11 ID:CoztO7wf
288 :
:03/09/06 17:56 ID:/r8lDzO6
バスを蹴られたら被害届けを出す民族ですか。 まあ、ぴよんもweb上に写真を掲載する危険性を指摘するだけで、 脅迫に取る香具師だしな。 民族遺伝子なるトンデモ説を信じてしまいそうになります。 そろそろ落ちそうなので、age
289 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/06 21:03 ID:urIxul2C
まあ、ドリーム仮面さんの言い分にも意味はあるんでしょうね。
でも、今までの過程を見てこられた方々なら当然このスレの目的はご存知のはず。
そんなところを踏まえてこんな記事も貼ってみます。
中山正暉氏、江藤・亀井派脱会へ…小泉首相再選支持で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030905ia23.htm 自民党の中山正暉・元建設相(衆院大阪4区)は5日、所属する江藤・亀井派を脱会す
る意向を固め、同派幹部に伝えた。中山氏は同派の座長を務めていた。
江藤・亀井派は、総裁選で亀井静香・前政調会長を擁立する方針を決めており、中山氏
は脱会の理由について「小泉首相の総裁再選を支持している。亀井氏の政策とは意見が
異なる」と語った。
クライン孝子さんのHPより
北朝鮮では先に切れては負けという忠告メール(1)
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/ < 万景峰号に対する怒りを書いて来られる方が多いようですね。私も全く同感なので
すが、あえてここで申し上げたいのは、「先にキレてはいけない」ということです。
万景峰号の入港を止めることは現行法では残念ながら無理です。拉致被害者ご家族の前
で、朝鮮人が歌ったり踊ったりすることは大変腹立たしく不愉快で無礼ではあるけれど
も、表現の自由が保障されている民主国家である日本では、これを強制的にやめさせる
ことは出来ません。日本は、指導者の気分が法律に優先するような、レベルの低い独裁
国家ではないのです。
肝要なのは、まず万景峰号に限らず、あらゆる北船籍の船のヒト、モノ、カネの検査
を徹底することです。徹底して検査し不正な貿易を阻止することで、北朝鮮に「日本に
船を送っても、兵器の部品や違法な外貨を北に送ったり、逆に麻薬や偽札などを日本に
運んで巨額の利益を得ることは無理だと、諦めさせること」これ以上、北にオイシイ思
いをさせないのです
次に朝鮮人相手に小競り合いを絶対におこさないことです。先に日本人がキレて手を
出したら、彼らはそれを利用します。核をめぐる国際的な世論作り、今後の政府間交渉、
拉致問題解決等に悪影響を及ぼし、新たな「ゆすり」のネタにされます。
新潟西港での、朝鮮人による歓迎行事は一種の挑発なのです。そんな挑発にのってはい
けません。但し、私は抗議行動を自粛しろと言っているのではありません。
続きです。 抗議行動は日本国民の意志を北朝鮮に知らしめると同時に、むしろ日本政府を突き上 げるために絶対に必要なのです。私たち日本国民は、この問題から政府が逃げ腰になる ことを認めないぞ、という意思表示として、抗議行動を続けなければなりません。 新聞報道によると年間千隻を越える北朝鮮の船が日本の港に寄港してます。(その他 に不審船も)今まで、事実上野放しにされていたこれらの船を、きちんとチェックし日 本人の生命と財産を守るのは、日本政府の責任です。「人が足りない」「予算がないか ら」等の政府の言い訳は許してはならないのです。 万景峰号だけに注目するのは、敵の思うつぼです。あたかも、女性応援団に注目する あまり、北のプロパガンダそのものの応援パフォーマンスを、喜々として垂れ流すメディ アと同じくらい愚かです。本質を見失ってはならないと思います > ----------------------------------------------------- ハン板に長くいると、つい強権的なものの考え方をしてしまうようになって来そうな時があります。 相手が相手だものね、どうしても「目には目を」的な考え方をしてしまいそうになります。 でもね、やっぱりそれは違うという事を言っておきたいよね。日本は民主主義国家です。 所謂ダーティハリーや桃太郎侍や水戸黄門のような一気に解決する手だてを使うのではなく、 キチンと取り決めに従って粛々と進める政治システムです。もちろん、クラインさんも書いていましたが、 執政者の気分によって法律の適応が変わる事はありません。代わりに皆の合議が必要です。 連中の挑発に負けず、日本人として在留者である彼らの不遜な動きに惑わされずに隠忍自重したい、 もちろん、やるべき事をしっかりやっていく事を政府にも勿論自分自身にも問いかけたいですね。
292 :
:03/09/07 02:43 ID:VUHQLCtv
クライン孝子は朝鮮人&在日の性向に明るいな。
毎日新聞より。横田さん夫妻のこの視点が漏れらも持ちうるべき視点であるというのは一考に値しますよね。
拉致家族:新たな思い抱く横田さん夫妻
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030907k0000m040052002c.html 北朝鮮が日本人拉致を認めた日朝首脳会談から、17日で1年を迎える。あの日、横田めぐみさん(行
方不明時13歳)の「死亡」を告げられた父滋さん(70)と母早紀江さん(67)は国内外で解決を訴え続け
た。「北朝鮮を完全に孤立させていいのか」「在日の人たちとともに平和に暮らすには」。多くの出会
いから、二人は新たな思いを抱き始めている。【磯崎由美】
★敵対ではなく
「制裁は確かに大事。でも余り強くやって完全に孤立させていいのか。警戒心のかたまりとなってい
る方(金正日総書記)に『敵対しようというのではなく、友好関係を持ちましょうと言っている』と伝え、
国際社会に引き出さなくては」6カ国協議以降、早紀江さんはそんな思いを強くしている。「日本政府
は毅然とした態度で」という姿勢は変わらないが、日本だけでは解決できない。「帰国した5人の家族
を返し、ほかの10人の安否に関する真実を公表すれば、日朝間でさまざまなことが可能になる」
滋さんは「6カ国協議について日本政府の説明を聞いて、北朝鮮に拉致問題解決の意思があると分かっ
た。5人の家族が帰国すれば国交正常化交渉に入り、最初の議題で10人の消息を取り上げればいい」と
思うようになった。
続きです。 ★テロとの戦い 8月下旬。早紀江さんは息子の拓也さん(35)から電話を受けた。「残念だ。あの人が……」。4カ月 前、国連で陳述するためジュネーブを訪れた際、面会した国連人権高等弁務官のデメロ氏が、バグダッ ドの爆弾テロで死亡した。デメロ氏はめぐみさんらの写真に見入り、拉致被害者を救出するシンボルの 「ブルーリボン」と早紀江さんの著書を受け取った後、「ブルーは国連の色。私たちは一つです。もし 私の息子だったらと思うと、胸が詰まる。著書は目と心で読ませていただく」と語った。早紀江さんは そのまなざしに涙が止まらなかった。「拉致はテロ」と訴えてきた早紀江さんの苦悩は深まった。「ど うすればテロをなくせるのか」 ★出会いと期待 事件を風化させぬため、夫妻は9・17以降、要請があれば足を運び、体験を語り続けてきた。北海道 から鹿児島まで、多い時は週5回、100回近くになる。富山県では寺の本堂が2,000人であふれ、和歌 山県では5,000人が集まった。「強制連行や慰安婦問題に巻き込まれる。やめたほうがいい」という人 もいたが、在日韓国・朝鮮人の集会にも参加した。「拉致はないと信じてきた。申し訳ない」と言われ るたびに、早紀江さんは「個人が悪いわけじゃないのに」と思った。そして「9・17以降、ここまで在 日の皆さんが苦しんでいたなんて」と初めて気づいたという。 「北朝鮮が間もなく帰国した5人の子供を返すようだ」。9月になり、うわさが頻繁に届くようになっ た。明確な根拠はないが、二人は「案外早く進展があるのではないか」との期待をふくらませている。 ------------------------------------ まあ毎日ですからという偏向はさておき(w)、横田夫妻が「私たちの話を聞いてもらえるのなら分け隔てなく対応します」という 姿勢が日本人化した在日達の心に強い影響を及ぼしているのではないかと漏れなんかは思います。ここから見えてくる新たな盛り上がりは必ずぴよんのような被害者意識のみで日本社会と対峙する在日を居辛くさせることでしょう。
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2003.9.5) 国連人権委員会に日本、北朝鮮、英国、スペインが提出した拉致事件調査回答 9月3日本メール通信でお知らせした国連人権委員会強制的失踪作業部会から救う 会宛に送られてきた、北朝鮮が一方的に「死亡」と通報してきた8人の拉致事件に関 する日本、北朝鮮、英国、スペイン政府の4月以降の追加調査結果(英文)の訳文 (日本政府のものだけは原文)を掲載します。 北朝鮮は相変わらず、開き直りの主張を繰り返しています。この北朝鮮の回答は7 月18日付けです。まず、全文を私たちがしっかり読んで、拉致を認めながら、解決 への誠意をまったく見せない北朝鮮側の不誠実さを確認しましょう。家族会・救う会 では後日、きちんとした反論をしたいと考えています。 また、スペイン政府がかなり冷淡な反応を見せています。これについて、日本政府 より、捜査当局のレベルではスペイン政府も日本と緊密な協力関係があるが、外交ルー トでスペイン政府に再度、拉致問題の重要性を訴えていく方針だ、という趣旨の連絡 をいただきました。
北朝鮮政府からの回答:2003年7月18日付 手紙を受け取り、直ちに本国に報告した。その後共和国の関係当局は数度にわたり 本件の検討のために真剣な協議を行った。 許可を得てこの書簡を貴殿にお送りする。 議長および強制的失踪作業部会のメンバーが日本が提起している本件問題に関する 次の諸点に対し正当な注意を払うことを期待する。 第一に、「失踪」日本人問題は、日本の共和国に対する未曾有の敵対政策と、一世 紀以上にわたり共和国と日本に存在する激しい敵対関係の産物である。 40年以上にわたる朝鮮の軍事的占領の間に、日本は計り知れない苦しみ、不幸、 災難、犠牲を我々人民に課した。 日本は840万人以上の朝鮮人を日本帝国軍隊のための徴兵および「慰安婦」とい う形で強制的に徴用、拉致し、侵略戦争のための道具として使った。この人道に対す る犯罪は、日本が犯した過去の犯罪の一部に過ぎない。 かかる強制的に徴兵され、誘拐された多くの人々は、残忍にも殺された。そして、 それ以外の数百万人の朝鮮人の安否と所在はいまだに判明していない。 これを日本が「国民感情」という口実の下に騒ぎ立てている数名の「失踪」日本人 の死亡と厚かましくも比較することができるであろうか。強制徴用や拉致の被害を受 けなかった我が国の家族は一つとしてない。これは厳然たる事実である。 日本によって組織的かつ法的な措置をもって与えらた我々国民に対する根深い痛み と被害は、人道に対する罪を形成し、決して許されることはない。
それにも関わらず、日本は朝鮮人民に対して過去行った未曾有の国家的犯罪の真相 を明らかにすることを拒み続けている。それに対する償いもしていない。 その結果、共和国と日本は、共和国が日本の支配下から独立を取り戻してから半世 紀たつ今日においても敵対的関係から抜け出せないでいる。かかる不正常な関係を背 景として「失踪」日本人の問題といったものが発生した。 第二に、この「失踪」日本人の問題は、日本が我々に対し過去に行った重大な国家 的犯罪とともに、そもそも日朝間で解決すべき問題である。 2002年9月17日に、初の歴史的な首脳会談が行われ、平壌宣言が採択された ことは特記すべきことである。 同宣言によれば、共和国と日本の政府は、軍事占領下に日本が朝鮮人民に行った過 去の犯罪の清算や「失踪」日本人問題及びその他懸案の解決を二国間の文脈で取り扱 うことに合意した。 共和国政府は、平壌宣言下の義務を履行する観点から、「失踪」日本人の問題をで きるだけ早期に解決すべくあらゆることを行ってきた。 2003年2月27日付の臨時代理大使からの書簡により、詳細はお知らせしてい るので、ここで繰り返すことは避ける。 (続く)
貴殿からの書簡にて要請されている8人の「失踪」日本人の正確な埋葬場所に関す る情報については、共和国は訪問した日本政府調査団が埋葬地を訪問、視察できるよ うあらゆる便宜を提供し、これらの「失踪」者の死亡の原因を確認できるようあらゆ る材料と全員の死亡証明書を提供した。慈江道熙川市平院洞に埋葬されている石岡亨 氏についての情報はその一例である。さらに、我々は、全ての死亡者の遺体確認がで きるようあらゆる材料を誠実かつ忍耐をもって日本側に提示した。 共和国の立場は、合意されたように二国間の枠組みの中でこの問題を取り扱うべく 継続的に努力していくということに変わりはない。 しかしながら、平壌宣言以降、日本はどんな立場をとったであろうか。一言で言え ば日本は共和国に対する約束を完全に覆した。 いくつかの例を言えば、日本は2002年10月に訪日した5人の生存者を強制的 にとどめおき、彼らの帰還を半年以上にわたり妨害し、二国間の約束を一方的に反故 にした。その約束によれば、彼らはもともと故郷を15日間訪問することとなってい た。 国際社会が生存者の日本による再拉致を嘆くのも、偶然のことではない。もし日本 が我々との約束を守っていたら、我々は彼らの帰国後、平壌の家族との相談によって 自由に居住地を選ぶことを許すつもりであった。 しかし、日本政府は5人の生存者の運命を弄んだ。 (続き)
加えて、日本政府は我々人民に悲惨な苦しみを負わせた過去の犯罪に関して平壌宣 言によって負っている義務を何一つ果たしていないことは言うまでもない。 我々人民は、日本がわずか数名の「失踪」日本人のために共和国に対する反対活動 を行い、一方では数百万人の朝鮮人の強制連行や誘拐といった過去の犯罪に関する補 償に頑なに背を背けながら、国連にまでこの問題を持ち込んだことに驚きと強い怒り を感じる。 我々は米国側が共和国を窒息させ、先制攻撃を行おうとの試みを強めることにより、 主権と生存権が脅かされているにもかかわらず、平壌宣言で約束したように、「失踪」 日本人の問題を解決するためにあらゆる努力を行ってきた。事実、かかる我々の誠実 な努力は我々の善意からくるものであり、二国間関係を正常化したいとの日本からの 強い懇願に配慮してのものである。 現在、共和国の関係組織と国民全体は、日本が平壌宣言を完全に無効化したことに 鑑み、共和国が決定的な対抗措置をとるべきとの強い意見を絶えず提起している。 もし日本が二国間で合意済みで二国間で解決されるべき問題を国際機関に持ち込む ようなことをあからさまに続けるのであれば、問題を複雑化し、問題の解決を永久に 妨げるようになる。 もし日本が「失踪」日本人の問題を解決したいと心から願うのならば、少なくとも 日本は840万人以上の朝鮮人の拉致と強制徴用について早期に詳細に真実を明らか にし、補償を行い、その後、全ての過去の犯罪についての補償をなすべきである。 そうすれば、強制的に日本にとどめ置かれている5人の生存者と平壌にいる彼らの 家族との再会の問題を検討することができる。(続き)
300 :
:03/09/07 14:00 ID:FoYQVb9C
2get
しかし、歴史的に根深い敵対的な日朝関係と過去の多数の朝鮮人殺害によってもた らされた反日感情の下に起こった「失踪」日本人問題を日本が取り上げ続けるのであ れば、事態がコントロール不能な状態に陥ることは極めて明らかである。 現在、我々は、過去に日本が840万以上の人々を強制的に徴用、拉致し、野蛮に 虐げ、辱めを与えた犯罪の真実を、日本が包括的に明らかにし、しかるべく補償を行 うようにするよう特別な措置を準備中である。 第三に、「失踪」日本人問題は、人道問題であり、いかなる状況下であっても政治 的に利用してはならない。 既に御承知のとおり我々は事件の真の状況を証明し、責任関係を明確にし、彼ら の入国動機やその後の状況、所在、現状等を詳細に伝えるためにあらゆることを行った。 したがって、この問題は、我々の誠意と忍耐をもった努力によって、原則的に二国 間で解決済みである。 それにもかかわらず、日本は大騒ぎして問題を国連機関に持ち込んでいる。これは、 この問題を政治化し、国際化して共和国と対決しようとする悪意としか思えない。 最近日本は米国が核問題を口実に共和国を締め付けていることに乗じて、共和国に 関する様々な虚偽の報告を広めることによって、我々を国際的に非難し、悪意に満ち た行動を行っている。 日本においては、「失踪」日本人の問題が解決されなければ、日本は共和国と戦争 も辞さないといった無謀な主張が日本国内に見られる。 現在、日本は、イラク侵攻のために大量破壊兵器についての虚偽の情報を利用した と認めた米国の後をたどっている。
この「失踪」者問題を口実に、日本が共和国に軍事的攻撃を加えるのではという懸 念が日に日に強まっている。かかる状況下で、我々は単に手をこまねいている訳には いかないことは自明である。 このような日本の無謀な行為は、「人権問題を政治化せず」、「二国間での解決が 完全に欠如している場合に仲を取り持つ」という強制的失踪作業部会の確立された原 則に反するものであり、否定されるべきものである。 我々は、「失踪」問題を政治化しようとする日本の誤った行動に反対する。しかし、 我々は平壌宣言を誠実に履行することにより、両国人民の利益のために二国間の関係 正常化を進めるに伴って、この問題を二国間で終わらせるよう全力を尽くす所存であ る。 議長と強制的「失踪」作業部会のメンバーが、これまで私が述べた内容を真剣に検 討し、日本からの報告を廃棄することを期待する。 議長に敬意を表する。 RI Teheul --------------------------------------- 改めて日本人が朝鮮人と話をするというか、彼らの一方的な言葉にうんざりしてちゃんと 抗議したりしなかったんだなあ今まで、と思いました。 北朝鮮の回答ってすごく鬱陶しい言葉が書かれていると思いますね。言霊があると考える国としては これだけ毒を吐きまくっている人間自体が言葉の毒に侵されそうだという気もしますよね。例え外交の場と しても、こんな文章を読まされる安保理の議長さんも辛いだろうなぁ(涙)
入国不許可の60人余の帰国を許可
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000073.html 政府は、歴代政権から反体制人物などと分類され、帰国できずに海外に長期滞在して
いる60余人の名誉を回復させ別途の調査なく帰国を保障する方針であることが分かった。
コ・ヨング国家情報院長と大統領府の文在寅民政首席は、先日、「民主社会のための
弁護士の会」の崔炳模会長と会い、維新政(朴正熙大統領による第4共和国のこと)の当
時、反国家団体という宣告を受けた「在日韓国民主統一連合(韓統連)」などの関係者の
うち海外に滞在している人の名誉回復方案について話し合った。
同会合で、歴代政権でメ親北朝鮮モ関係者に分類されていたドイツのミュンスター大学
の宋斗律教授ら3人を除く60余人に対し、調査なく帰国を許容する方針を固めたと伝え
られた。韓統連対策委員会と民弁会など14の団体は、今年8月、「海外民主人士の名誉
回復と帰国保障のための汎国民推進委員会」を結成、「海外民主関係者」の名誉回復と
韓国訪問を推進してきた。これにより、1973年日本で結成され反独裁闘争を展開し、78
年には「在日同胞留学生金整司事件」の背後勢力と目され、裁判所から「反国家団体」
の宣告を受けた韓統連が、事実上名誉を回復することになった。同推進委員会側は今月
19日、海外関係者の歓迎式を準備しており、40余人の韓統連関係者が参加するものと伝
えられた。コ・ヨング国家情報院長は、弁護士時代の2000年12月、韓統連対策委員会の
結成当時に共同代表を務めていた。しかし国家情報院は、宋教授など3人に対しては必
ず調査するべきで、特に宋教授に対しては不拘束捜査を保障できないという立場を明確
にしたことが分った。
法務部の関係者は「当該関係者の調査問題は、主任検事と国家情報院が調整すべき問
題」とし「汎国民推進委員会が韓国訪問を推進している関係者の中には、帰国に何ら問
題がないにもかかわらず不利益を被ることを恐れ帰国していない人も多数いる」とした。
304 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/07 15:19 ID:JPo4eSUD
という訳で韓盗連がらみのりぼんさんは本国で名誉回復と(w 良かったんでしょうが、だったら早くこの国から(略
305 :
:03/09/07 15:37 ID:mZ6AAd2o
>302 >改めて日本人が朝鮮人と話をするというか、彼らの一方的な言葉に >うんざりしてちゃんと抗議したりしなかったんだなあ今まで、と思いました。 日本人とは全く正反対に感情を露わにして主張するのが当たり前の民族です。 嘘を百回付けば、またその規模が大きければ、ヒットラーじゃないですが 本当になると思い込み、しかも恥も外聞も無く実行してきたあの民族です。 人の良い日本人が嘘を信じ込んで、強制連行だの、従軍慰安婦だのを 戦後世代が信じてしまうのも無理は無かったでしょう。 しかし、嘘は嘘です。歴史を捏造してきたその責任は、 嘘を信じ込まされた戦後世代の日本人には勿論ありません。 捏造し主張してきた朝鮮民族彼ら本人にあります。 「騙される方が悪い」と日本人を責めるのは大間違いです。 しかしこれを言い出しそうな気配がありますが、拉致事件を 強制連行やら植民地支配やらと相殺しようとした言論を 在日社会から出た途端、自虐史観が抜けた日本人が出てきました。 若い世代の朝鮮人には罪はない、と逃げたいのなら、 若い朝鮮人自らが捏造した上の世代に対し厳しく責任追及し、 また日本人に対して深く謝罪すべきです。 でなければ、共生だの共存だのは絵に描いた餅でしかないでしょう。 人の国に勝手に居座った異民族が被害者面するとは笑止千万。 拉致問題に協力し、拉致被害者や支援者に嫌がらせをしてきた事までも 全て含めて、国際社会から深く軽蔑されください。 また嘘をついてきたことを恥じ入りなさい。 自己決定で日本社会に居座った事を、日本のせいにしてきた事まで含め、 また彼らの主張する来歴と今までの生き方を、全世界に向けて日本も 彼らを紹介すべきでしょう。 在日朝鮮人という異民族を、国際社会に 「捏造せずありのままの姿」で 知らせる時期が来ていると思います。
306 :
:03/09/07 15:45 ID:mZ6AAd2o
>302 北朝鮮の回答ってすごく鬱陶しい言葉が書かれていると思いますね。 言霊があると考える国としてはこれだけ毒を吐きまくっている人間 自体が言葉の毒に侵されそうだという気もしますよね。 例え外交の場としても、こんな文章を読まされる安保理の議長さんも 辛いだろうなぁ(涙) ・・・・・・・・・・・・・・・・ 朝鮮語って罵倒語がやたら多いそうですから。 朝鮮文化と関わると「枯れる」ていう気がよくします。 だから「あの法則」が発動してしまうんでしょう(苦w
307 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/09/08 01:30 ID:OObf7Bmf
308 :
. :03/09/08 02:22 ID:XZZnv4Oi
とうとう始まりましたか。 ぴよんちゃ〜ん、そんなに泥沼の戦争がしたいの?
309 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/09/08 02:38 ID:OObf7Bmf
310 :
:03/09/08 03:27 ID:+9n8wNcv
週刊ポスト8月16日号より 今年7月28日、俳優・岩城滉一の自宅が借金未返済のために 差し押さえられ、競売にかけられていることが発覚した。 マスコミが世田谷の豪邸の詰め掛けたとき、岩城はこう叫んだ。 「カメラ止めろ!写真もメモも駄目だ。完全オフレコだ。」 そして、続けてこう言った。 「俺は韓国人だから『あの銀行』から金を借りたんだ。」 岩城の発言は完全に黙殺された。 岩城が語った『あの銀行』とは、2000年に破綻した 朝鮮系悪徳金融機関の東京商銀信用組合。 国民の血税、約1兆6千億円が注ぎ込まれた犯罪企業である。 莫大な不良債権を抱えており、自宅を担保にした岩城への 融資5億円も不良債権に含まれていた。 東京商銀は基本的に小口の商工業者に融資する金融機関であるのに、 家を担保に5億円もの融資をされるのはおかしい。 これは岩城が在日の有名人であるから商銀側が便宜を図ったためである。 今回、すべての芸能マスコミは背景に触れず、在日のタブーが浮き彫りになった。 ある在日タレントが漏らす。 「岩城はあえて『俺は韓国人だから』と発言することによって、 マスコミの習性を逆手に取って報道を抑える狙いがあったと思います。」
311 :
:03/09/08 03:46 ID:sR3NjPzP
>「岩城はあえて『俺は韓国人だから』と発言することによって、 > マスコミの習性を逆手に取って報道を抑える狙いがあったと思います。」 単なるゴロツキですな。 こうやってぴよん等、在日も日本社会で暮らして来たし暮らして逝くのでしょうね。 >みかんさん ご苦労様です。 こんな状況になってもコレですか。 鉄面皮ですな〜 ぴよんオバサンw フランスにも関西弁の怒鳴り攻撃でしょうか?
>>311 「関係ないよ」とか「もうどうでもいい」とか言いながらも、ついこのスレを見てしまい
そのままリンク先やプロジェクトPに行ったりして気持ちが収まらなくなってつい深酒をし、
酔った勢いでどこやらへと当たり散らす。
で、またこういう結果になってボロクソ書かれる。
違いますか?ぴよんさん(w
>>308 ドメインごと消えてるから今回のは削除依頼とは無関係
の可能性が高いと思います。
>みかんタン
ご苦労様です。
314 :
:03/09/08 15:25 ID:SzstuIMi
万景峰への抗議は「最も重大な挑発事件」 北朝鮮紙
http://www.sankei.co.jp/news/030907/0907kok087.htm 北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は7日、貨客船
「万景峰92」が4日に新潟港に寄港した際、一部右翼団体が北朝鮮の国旗を
「冒涜(ぼうとく)した」と非難、「日朝関係史上、最も重大な挑発事件」とした
上で、日本政府に捜査と再発防止などを要求した。抗議行動への具体的な非難は初めて。
同紙は、今回の抗議行動や、各地で相次いでいる在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
の関連施設への銃撃などを日本の当局が「黙認している」と批判。「わが人民は、
100年の宿敵である日本とは、いずれ血の清算をせねばならないという覚悟を
固めている」とした。(共同)
日本人は南朝鮮と違って今まで無知・無関心だっただけに、
その手の人民革命精神的煽りに対しては耐性が強いというか、
ナニソレ( ゚д゚)ポカーン ですからねえ。
拉致された日本人さえ返してくれれば、北と南で好きなだけ殺し合ってていいよ。
('A`)ノ マンドクセ
316 :
:03/09/08 20:33 ID:BvltU6Gr
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061919393/ 在日の人ってどうして祖国に帰らないの?
1 名前:1 03/08/27 02:36 ID:F1Q27RjF
無知を承知で素朴な疑問しますが
在日の人も一枚板ではないんだろうけど
どうして在日の人で日本に文句ある人って祖国に帰らないの?
帰りたくても帰れないの?
あと帰化すりゃいいんじゃないの?
民族の誇りって結局弱者権力に居座りたいだけじゃないの?
帰化したくてもできないの?
賭博が禁止されてる法治国家でなんで
あのパチンコがまかり通ってるの?
それもなんで経営は在日の人ばかりなの?
日本人でも底辺社会層の馬鹿が
よろこんで将軍様に献金してるんだけど
あーゆー社会矛盾がまかり通ってる鬱積が
今回の拉致事件や万景峰号で日本人が嫌朝感が
爆発してるんじゃないかな?!
おしえて在日の人っ!
ってここでマジ質問してもだめなの?
317 :
:03/09/09 00:25 ID:RcL0vUlX
かたきんさんの掲示板の「ごくろうさま」さんの投稿、日本語に 訳せる方、いらっしゃいませんか? 何回読んでも分からない。
318 :
:03/09/09 00:50 ID:FNmiLBgh
>317 天皇陛下の子供という教育を受けて、感情を一切表に出さず、 子供たちにも厳しく接した。 で、そういう父のような人間を作ったのは戦争だ、と。 かな?
319 :
:03/09/09 00:59 ID:nfHi43xw
320 :
倭奴 :03/09/09 01:21 ID:2dCdmHSC
>>317 こうですかね?
──我が家の戦争体験──
私の父は、戦争による悲しみや恐怖を表現することがありませんでした。
出征する頃には既に学生ではなく、「天皇陛下の赤子」と教育されてきた
からでしょう。戦後、無事に生還してからも悲しみを面に出すことなく、
自分の子供にも厳しく、言付けには絶対に従え、という教育をする人でした。
私は、父の教育方針は非人間的なもので戦争の後遺症によるものだと考えて
います。生ぬるい^H^H^H^H 人間らしい子育てのためにも、戦争をしては
ならないと思います。
(父は父なりの方法で悲しみを表現していたと思います。晩年は
「戦争はいかん」とつぶやいていました。)
評:主語と述語を明確にするよう、適切な助詞を用いるよう、心がけましょう。
戦争と厳格な教育との因果関係がきちんと説明されていません。根拠なく
子供を甘やかして育てないように気をつけてください。
321 :
倭奴 :03/09/09 01:21 ID:2dCdmHSC
ついでに。 感想:お父上のお歳から考えて、ご本人もかなりの高齢だと思うのですが、 まるで反抗期の餓鬼のような言い草ですね。お父上は大層躾に厳しい 方だったようですが、その教育が実を結ぶことも無かったようで、 非常に残念です。 ところで、儒教の本流にして小中華、東方儀礼の国を自称する朝鮮半島の 二国家では長幼の序、男女の別を非常に重んじる、それはそれは厳しい 教育がなされているのですが、それも戦争の後遺症なのでしょうか。w 本音:戦争は親の責任。尻拭いに孫子に土下座させる。年金はぎりぎりセーフ。 いやはや、おいしい世代ですね。反吐が出ます。
なぜ従軍慰安婦問題が、ごくろうさまさんのちょっと分かり辛い文へと 変遷していったか、コピペ転載します。 議論が破綻していった様子がわかりますから・・・ あんずさんへ 夏休み Reiさん(****.ne.jp) その夜の親たちの一番の話題は、「細川政権誕生」でした。 地元のスターでもあったわけです。 だから、子どもの年と照らして、10年前〜冷夏〜自民党が 下野した年ということで、妙に印象に残っている思い出の 夏休みです。 ここから先は調べて分かったことですが、その政権交代の 直前に河野洋平官房長官の「従軍慰安婦関係調査結果発表に 関する談話」が出されているのですね。そこで、 「この問題は当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と 尊厳を深く傷つけた問題であるとして、心からのお詫びと 反省の気持ちを表明し、以後、日本政府は機会あるごとに 元慰安婦の方々に対するお詫びと反省の気持ちを表明している。 (外務省HPより)」ということになった。 それが、細川首相〜村山首相の、侵略戦争、植民地支配を 認める発言に繋がっていった。 ともかく、この冷夏を挟んだ10年だけでもいろんな事が 起きています。子育て中も油断は出来ないということ。 これからの10年はいったいどうなるのでしょう。 青い空を取り戻したいですね。 (8月19日17時35分)
323 :
続き 2 :03/09/09 01:36 ID:CRdEvC4h
Re:あんずさんへ 夏休み Henoさん(****.se)
Reiさん
河野談話について、少し補足させていただきます。
----
当時、内閣官房副長官だった石原信雄氏は、
(河野談話発表の経緯を)次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に
連れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうして
もなかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦
十六名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、
これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に
応えて、納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、
通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠を求める。
これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html ----
ということです。
河野洋平氏他、当時の内閣が両国関係など考慮せずに、
もっと毅然とした態度をとっていれば良かったのかも
しれませんね。
いずれにせよ、従軍慰安婦に国家が関与したという証拠は
見つからないのです。 (8月24日15時37分)
324 :
続き 3 :03/09/09 01:39 ID:CRdEvC4h
henoさんへ HIROHITOさん(****.ne.jp) 元従軍慰安婦については 日本兵の証言なども含めて存在していますし、 軍が関与していた書類なども発見されて、 テレビでも報道されていたことは 記憶に新しいことです。 なお、韓国は儒教思想が強く 従軍慰安婦の方は、 韓国社会で生きて行くうえで 証言すれば自分の生活基盤が失われる危険があり 実際に不可能でした。 儒教思想がまだましな 日本ですら、 たとえば私はレイプされましたと どうどうと証言しろというのは大変、残酷な要求です。 あなたは、 日本の歴史学の到達点に謙虚に学ぶことなく 専門家でもない文学者や漫画家の 描いたことを鵜呑みにしているのに すぎないのでしょうが、 あなたのそうした姿勢は 二重三重に被害者の心傷付けています。 (続く)
325 :
続き 4 :03/09/09 01:40 ID:CRdEvC4h
(続き) なお、 自民党関係者の証言を根拠にされていますが、 とても科学的なものとはいいがたいです。 なんせ、戦争犯罪者を総裁にあがめていたような 人たちの起こした政党ですからね。 自分の親族や身内の 犯罪行為、とりわけ戦時性暴力という犯罪をみとめるわけがありません。 しかし、そんな人が口では誤るのですから 逆のその言葉こそ証拠にされてはどうですか? (8月26日9時19分) henoさんへ HIROHITOさん(****.ne.jp) 国連の人権委員会では 95年以来、 旧日本軍性奴隷制度についての調査が 行われ報告書が作成され 国際的な人権問題として確定されています。 (8月26日9時21分)
326 :
続き 5 :03/09/09 01:42 ID:CRdEvC4h
Henoさんこんにちは Reiさん(****.ne.jp)
まず、連行の形態が特に問題なのではなく、慰安所での
性奴隷状態が問題だということは、その前に書きました。
(それでも強制連行がなかったということではないと思い
ます)。加害者側の証言、書類がないということが言われ
ているようですが、それを以てしても、全体として国家の
関与を認めていることに疑問の余地はないと思います。
Henoさんは「河野氏他が毅然としていなかった」と
言われますが、同じ外務省のHPには、現首相の小泉氏
の手紙も掲載されていますね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html (元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙)より抜粋引用
↓
「いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、
多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。……
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げる
わけにはまいりません。わが国としては、道義的な責任を
痛感しつつ……」
これは2001年に「アジア女性基金」に関連して書かれ
たものです。
私は、軍の関与を認めている以上、道義的責任ということ
だけでは済まないと思うのですが…。
小泉氏のこの2年前の文章も、外交的善意の表現という
ことですか?
そんなに裏表があれば、世界の信用を失い、国益に反する
のではありませんか。 (8月26日12時50分)
327 :
続き 6 :03/09/09 01:44 ID:CRdEvC4h
Re:Henoさんこんにちは とある人さん(****.ne.jp) まぁ、書き込む時間でわかりそうなもんですが(笑) >裏表があれば、世界の信用を失い、国益に反するのではありませんか。 普通、政治家の発言には裏表があるものです。 というより、裏表のある発言の一つに「政治的発言」ってのがあるはず。 重大な場で「従軍慰安婦の賠償なんて韓国国内の内部事項じゃないか」 なんて、なかなか言えないでしょう。(これなら、穏当だと私は思いますが。) それから、なんですな、お二方。(特に下の人) 「軍の関与を認めている以上」とか「軍が関与していた書類なども発見されて」では 軍がどのように関与したかが明らかでないですよね。 「軍が強制連行に直接的に関与した」なんて資料は、あれば無知な私でも知ってるはず。 「日本軍は悪い」という先入観に頼った記述はフェアじゃないと思いますよ。 (というより、普通の人なら放置すると思われ) 次に、性奴隷云々の話ですが、 慰安婦の半数は内地人だったことは御存知ですか?(場所によって偏りがありますが) それから、慰安所の利用は有料ですので、 雇い主としてはサービスの中心たる慰安婦の管理には細心の注意を払ったはず、 まぁ、奥地に行けば環境も悪くなっていたでしょうが。 全体を「性奴隷」で語るのはちょっと無理があると思いますよ。 (8月27日3時55分)
328 :
続き 7 :03/09/09 01:45 ID:CRdEvC4h
Re:Henoさんこんにちは(続き) とある人さん(****.ne.jp) あとは、態度の問題ですが、 一部日本人にありがちなのが、 「相手を徹底的に被害者として扱えば、反省の態度として受け取って貰える」 という考え方。 学問に対する態度として誠実でないだけでなく、相手の国の人の性格を 画一的に捉えすぎだと思われます。 例えば、韓国国内の右派では 「慰安婦問題は韓国男子のふがいなさをでっち上げようとする日本の謀略だ」 と考える方もおられるようで。 勇ましい抵抗の精神の歴史と従軍慰安婦の歴史は、色合いとして併存不能ですしね。 「反省」すれば相手が満足するとは限らないですよ。 反省の仕方にもよりますが。 (8月27日3時56分)
329 :
続き 8 :03/09/09 01:48 ID:CRdEvC4h
Re:henoさんへ 岩魚さん(****.net) >かたきんさん 議論の場として、掲示板をお借りいたします。 不都合等ありましたら引き払いますので、仰って下さい。 >HIROHITOさん 横レスで申し訳ありませんが、お尋ねしたい件が4つあります。 1.「軍が関与していた」内容について とある人さんが指摘されているように、関与していたかどうかに 加えて「どのように関与していた」のかは非常に重要な点です。 記録好きな日本人の性格に加えて、軍規が厳しかった旧日本軍で あれば、命令書が残っていないことは考えられません。 業者に衛生面での徹底を指示した命令書は見つかっているとの 事ですが、新たに「無理やり拐かすよう指示した」「無給、もしくは 薄給で酷使するよう指示した」「身柄を拘束するよう支持した」旨の 命令書が見つかっているのでしたら、御教示下さい。 (続く)
330 :
続き 9 :03/09/09 01:49 ID:CRdEvC4h
2.証言について 書き込みを読ませて頂いたところ、証言の信憑性について、 その内容ではなく「所属する母集団」のみによって判断されて いると見受けます。自称「性奴隷扱いされた従軍慰安婦」の方の 証言が度々信憑性が無いと言われるのは、その内容が地域、年代 に関して矛盾しているものが多く、その点を指摘されると証言を 二転三転させて辻褄を合わせようとするため、一貫性に欠いて いるため、ということからです。反して、石原信雄氏の言に ついては、現段階ではまだおかしい点は挙げられていません。 (これに関して、更に突っ込んで聞いたり韓国の関係者の 反証等が詰められれば矛盾が出てくる可能性もありますが。) 証言に関して、その内容ではなく証言する人間の肩書きで 判断するというのは、非常に差別的な態度であると思うのですが、 この点はいかがでしょうか。 続きます。 (8月27日12時37分)
Re:henoさんへ 岩魚さん(****.net) 続きです。 3.「歴史学の到達点」について 日本近代史を専門にする人間数人と話をしたことがありますが、 HIROHITOさんの述べるような内容を「到達点」としている 人はいませんでした。日本の歴史学者は頑なな実証至上主義者 揃いです。特に考古学、日本史専攻の人間にその傾向が強く、 史料が不足、錯綜しているものに対して論文で結論を出す研究者は まずいません。加えて研究内容の対外的なアピールに無頓着な 研究者が多いので、論文集に目を通さない限り最新の研究に 触れることは難しいと思います。(これは非常に困った点です。) HIROHITOさんが取り上げられている「歴史学の到達点」 とは誰のどのような説によるものか、研究者とその著書を挙げて 頂けますでしょうか。 (続く)
4.国連の人権委員会の報告書について 人権委員会において「旧日本軍の従軍慰安婦は性奴隷であった」 という決議は出ていません。この内容の報告書がラディカ・ クマラスワミ女史から提出されていますが、「とりあえず 報告書は受け取っておく」というレベルの「留意」扱いでした。 何を持って「国際的な人権問題として確定されて」いるのか、 その判断基準を御教示下さい。 御回答を気長にお待ちしております。 (8月27日12時39分)
Re:Henoさんこんにちは Henoさん(****.ee) Reiさんへ お返事ありがとうございます。 さっそくですが、「性奴隷状態」とは、どのような状態を想定して いらっしゃるのでしょうか?その「性奴隷状態」の被害者を作って 果たして日本軍には、どんなメリットがあってどんなデメリットが 生じるか考えたことがありますか? 朝鮮半島での民心を離して しまってそこにまで軍隊を送らなくてはならなくなるというリスクを わざわざ犯すほど当時の指導者は愚かだったと思いますか? (ちなみに、1945年の朝鮮半島の憲兵数1927人警察官23000人) 玲さんが「性奴隷状態」と感じるほどの事例があるのなら是非ご紹介ください。 私が目にした「性奴隷状態」は、連行したのが「漢人」だったり、 連行先の部隊長の名前は「毛」だったりします。 小泉総理の手紙、読んでみました。 総理が河野洋平氏の発言をいきなり全面否定できるはずがないのは 当然です。「アジア女性基金」とは、政府とは一線を画す「善意」の 基金だったように記憶しますが、いかがでしょう?それと、総理の手紙の 「責任」の前に「道義的」と書かれているのはどう解釈すれば良いんでしょうね?(w (8月27日16時5分)
Re:かたきんさん、乙です。 JSFさん(****.tw) Reiさんお久しぶりです。 >韓国で名乗り出た被害者の多くは、騙されて「慰安婦」にされたらしい。 彼女らは日本の法廷でこう証言しています。 「親に売られた。」 と。それ以外の証言はありません。軍に無理矢理連れて行かれたとか、 攫われたとか証言している人は居ません。 韓国での言い分と日本での証言がまるで違うのは、 法廷で嘘をつけば偽証罪に問われるからなのでしょう。 身売りされたり、業者に騙されたりした者は居たでしょう。 でも軍が関与していたわけではないし、それは当時の売春婦一般の ことで、決して珍しいことではありません。当時は売春が合法でした。 平時にもあった公娼制度を戦時に限って「性奴隷制度」と言い張るのは 無理があるでしょう。 >慰安所での性奴隷状態 Reiさんの仰るこの状態はどういうものを指すのでしょうか。 (8月27日16時30分)
戦場に置ける性犯罪とは JSFさん(****.tw) 当時の価値観に置いて、戦地に売春宿を作ること自体は戦争犯罪とは 認められません。 戦場に置ける性犯罪とは、レイプです。軍が売春宿を用意していたのは レイプ被害を無くす為でした。戦地でレイプ被害が発生した場合、憲兵隊が 犯罪を犯した兵士を逮捕し、軍事法廷にかけて処罰します。 しかし第2次世界大戦中、この原則が守られなかった例があります。 当時、ソ連では売春が禁止されていました。 そしてソ連軍は戦地でのレイプを容認する軍隊だったのです・・・ ベルリン戦直前。スターリンとジューコフ将軍の名の下、前線兵士に 通達が為されます。それは略奪と強姦の許可でした。 ベルリン陥落後、10万人の女性がレイプされ、その1割は自殺しています。 (ソ連軍ドイツ占領地域全体でのレイプ被害は200万人) この行為は極東の満州、樺太でも行われています。 (8月27日17時26分)
Re:かたきんさん、乙です。 JSFさん(****.tw)
Reiさん
>冷戦終了ということで、日本の戦後が全て終わったのではない
>のね。
確かに冷戦が終わった事と日本の戦後が終わったという事には
関係が無いです。
サンフランシスコ平和条約と、その後に結んだ各国との二国間条約、
そしてその義務の履行で日本の戦後は終わっています。
例として日韓基本条約を挙げます。(韓国は戦勝国では無いのですが)
http://plaza.rakuten.co.jp/aryaryan/003000 日本政府は戦争に関わったそれぞれの国とこのような条約を結び、
戦後保障を行い、代わりに相手国の請求権を永久に放棄させています。
日本の戦後はもう既に終わりました。
>そこで改めて、それまで知らなかったこと、知ろうとし
>なかったことに向き合ったということでしょう。
そう言う面はあるでしょうね。
ソ連が崩壊して内部資料が出て来るまで、「朝鮮戦争は韓国側が先に仕掛けた!」
と言い張る人がまだ居ましたから。
それにソ連が崩壊するまで、ソ連が第2次大戦中に行っていた戦争犯罪に
触れる事はタブーとされる風潮すらありました。
冷戦が終わり、そういった事に向き合えるようになったのは良い事です。
(8月27日17時44分)
Re:henoさんへ Henoさん(****.ee) HIROHITOさんへ >日本の歴史学の到達点に謙虚に学ぶことなく 専門家でもない文学者や漫画家の 描いたことを鵜呑みにしているのに -- 秦郁彦日大教授や藤岡信勝東大教授の言ってることを鵜呑み にしてました。すみません。 ところで、この人たちって、歴史学者じゃないんですか? お馬鹿なオレに教えてください。 >自民党関係者の証言を根拠にされていますが、 とても科学的なものとはいいがたいです。 なんせ、戦争犯罪者を総裁にあがめていたような 人たちの起こした政党ですからね。 -- なーんだ。じゃぁ、河野談話も小泉レターも無効になっちゃいますね。 益々従軍慰安婦問題の根拠が希薄になっちゃいますよ(w。 (8月27日19時15分)
338 :
そして :03/09/09 02:03 ID:CRdEvC4h
無言館 かありいさん(****.ne.jp) お久しぶりです。 今日、近くの美術館に行ってきました。 長野県上田市にある、無言館という、戦没画学生慰霊美術館の移動展示を 観てきたのです。ほとんどがまだ無名の画家で、戦争さえなければ、 その才能がどれほど花開いたのだろうか、また、絵筆を剣や銃に持ち替え なければならない切なさはどれほどだったんだろうなどと考えながら、 息子と一緒に観てきました。それぞれの画家の当時のエピソードも添え られていて、入営直前まで描き続けた人もいたし、恋人の絵を、続きは 帰ってきてから描くといって戦地に行き、そのままになってしまった人も いました。もちろん、残った家族の想いも、それらの絵が50年以上も 大切に守られ続けていたということで伝わりました。 悔しかっただろうと思います。本当に無念だったでしょう。 絵の一枚一枚から、悲しみがあふれ出ているようでした。 戦争は、悲しみしか生まないと思いました。 (9月8日1時6分)
339 :
終わり :03/09/09 02:16 ID:CRdEvC4h
Re:無言館 ごくろうさまさん(****.or.jp) かありいさん >お久しぶりです。 そういえばお近くなんですね(^^ゞ 戦争は、悲しみしか生まないと思いました。 ----- ――我家の戦争体験―― 悲しみ、恐怖をありのまま表現できず、生きてしまった父でした。 父は学生さん達より、年齢が上で、「天皇陛下の赤子と教育され きったおとな」でした。命あって帰還した後も、「悲しみ」とは 無縁にみえる生き様をし、「こども」を「こどもとして看る」 事ができず、命令一下周囲は従え、と育ててしまいました。 戦争はこんな後遺症を個人の上にももたらすのだと考えました。 人間らしく子育てをする為に、戦争をしてはならないと思います。 (父の悲しみは、父なりに違う方法で表現していたと思います。 晩年は「戦争はいかん」とつぶやいてました) (9月8日22時0分) 誰が考えたって戦争なんてしない方がいいんですよ。 ベルリン女性はソ連軍から半数が強姦されたそうだし。 従軍慰安所ってのはプロを業者が雇っただけ。 中には金のために親に売られた素人女性だってどうしてもいるわけさ。 泣く泣くやってたでしょうよ、そういう若い娘さんは。 朝鮮人の業者のことも知らないんでしょうね。
340 :
:03/09/09 03:15 ID:CRdEvC4h
341 :
:03/09/09 03:32 ID:CRdEvC4h
『日本軍は香港で何をしたか』 謝永光著 森幹夫訳 四六判/264頁/9310 価格:2300円 社会評論社 より P.36,37 九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫 (原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の 某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。 彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。 当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。 製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。 最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、 突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。 前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。 当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足の ため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。 香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、 日 本 の 正 規 軍 よ り も も っ と 凶 暴 だ っ た。 このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、 ほ と ん ど 日 本 人 の 手 先 と な っ て 悪 事 を 働 い て い た 朝 鮮 人 で あ っ た。 当時香港住民は 日 本 軍 に 対 す る よ り も も っ と 激 し い 憎 悪 の 念 を 彼 ら に 抱 い た。 P.142 (日本軍占領下の香港では) ア ヘ ン 販 売 や 売 春 市 場 は 朝 鮮 人 が 中 心 と な っ て 取 り 仕 切 っ て い た。 ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。
ぢぢ様が降臨していた懐かしのスレ( ヒ ロ ヒ ト の荒らしも見られる!)
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972052781.html ☆☆洪思翊日本軍中将☆☆
14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/21(土) 00:30 ID:???
>6
さてさて、鮮人のこねくり回した屁理屈に混乱しておるようぢゃの。
結論から言うとな、洪中将は姓を変えてなどおらんよ。
例の創氏改名が法による強制であったという鮮人どもの馬鹿げた
形式論理に騙されておるのぢゃ。
つまりの、洪思翊中将のように姓が「洪」で名が「思翊」であった
のに対して、創氏改名というのは新たにそれまで無かった氏を家単位で
創るようにという「創氏」と氏を日本風にした場合に名がつりあわない
ような場合のことを考慮して、名を変更してもよいということであったのぢゃ。
で、この「創氏」は一率に実施された、形式的に言えば強制でな、
改名の方は変更してもよいが、その場合は手数料ぢゃった。
そして、一定期間内に新たな「氏」の届け出がなければ、姓をもって
氏とする制度であったのぢゃよ。
洪思翊中将のように、届け出を行わなかった場合は、姓(これは慣習
的なものとして存続したのぢゃ)は「洪」で氏も「洪」名が「思翊」
となったわけぢゃ。
ちなみに、届け出は強制ではないぞ。ただ、半島におった鮮人の8割
は日本風の氏を届け出たというのが歴史上の事実での、鮮人どもとし
ては、なにがなんでも強制ということにしておかねば、面目がたたん
のぢゃろうて、届け出なんだら、自動的に姓が氏になることをもって
強制ぢゃったと強弁しておるのぢゃ。 なんとも、おかしな理屈ぢゃの。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html HP継続のお知らせ
「大日本史番外編朝鮮の巻」管理人です。
5月、HPがジオシティーズに理由も告げられず突然閉鎖されていましたが、
8月になって管理人の知らない間に何故か復活していました。ハングル板で
新しいURLで新装開店します、と告知していましたがここで続けることに
します。理由として、閉鎖中に有志の方が開設して頂いた数多くのミラー
サイトが再開の圧力になったのか、あるいは閉鎖に対する抗議のメールが
ジオシティーズを動かしたのであろうと考え、それらの「成果」を無駄に
しないためにも、こちらで再開することにしました。関係者の方には改めて
御礼を申し上げます。
さて、9月には新装開店すると告知していたリニューアルの部分ですが、
従来の資料を中心としたページでは入門者には解り難いと考え、Q&A方式で
平易に説明したページを並行して作っていますが、これが遅れに遅れています。(汗)
不肖管理人がサイト閉鎖をよいことにしばらくサボっていたのが原因ですが、
久しぶりに行った図書館で立て続けに「面白いネタ」を発見してやる気が出て
きました。これはHP更新を早くしろ、という神の啓示でしょうか。(笑)
これからもHPを充実させていきますのでご期待下さい。
「面白ネタ」は次回以降にして、今回は拉致問題の資料をアップしておきます。
それでは。
<ぢぢ様サイトとは>
日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
強制連行・就職差別・指紋押捺・最近では三国人の呼称などで大マスコミが
反日左翼のフィルターを通してこれらを報道してきたため我々一般人は日本側
に一方的に非があるように思い込まされてきましたが、歴史の語り部により
反日左翼や在日の欺瞞が明らかになってきます。
在日コリアンの歴史を分かりやすく客観的に知りたい方にはお薦めのホーム
ページです。
345 :
続き :03/09/09 04:23 ID:CRdEvC4h
コリアンや左翼マスコミの主張は何だか変だぞ。と思ったことは ありませんか?自分達の基準や利害を優先して、嘘と誇張で日本の 国益に反することを平気で行っているようにも見えます。 そこでこのページでは、彼らの主張と相反する資料を集めて編集し、 別の立場から見てもらうことにしました。 あなたは第三者として双方の違いを比較検討して、正しいと思われる ものを自分の意見の参考としてください。 平成12年6月29日 ホームページ開設 5月10日 資料に追加 9月1日 資料に追加 NEW 北朝鮮の国家犯罪 日本人拉致と麻薬
346 :
みょこた :03/09/09 12:14 ID:kFP+YklL
347 :
みょこた :03/09/09 12:21 ID:kFP+YklL
ありゃま。ほんまに長過ぎちゃった。
ウざーと思われるのは承知の上で、でも、スルーされて欲しくないから……後半、再カキコ。
広島市HP・掲示板「みんなの広場」って?」に話を戻せば、レスがついたんですよ。
我輩、大喜び………でも、良く見てゆくと。
>「10 名前:への613 ◆RAdVUIfQ 投稿日:03/09/07 19:57 ID:???
こんにちは、おじゃまします。
http://www.google.com/search?q=%90%BC%90%EC%93T%8Eq&hl=ja&lr=lang_ja ぐぐるHit記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
おめでとうございます。
かくいう私は、J$Fタンのところから来ますた。」
?!、>「かくいう私は、J$Fタンのところから来ますた。」
ビックら。
ということで、長々と横レス、再カキコ、誠に申し訳ありませんでした。
348 :
みょこた :03/09/09 12:43 ID:kFP+YklL
いや、もう、御恥ずかしいのなんの。 上のレスを脊髄反射的にカキ込んだ後になって、改めて、このスレを読み流していったら……。 「への613」さん。ここにお住まいの方でもあったのですね。 別サイトでは、事情も判らず(ちょいと、身に覚えもあるコトを最近、仕出かしてしまったこともあり)、貴殿を「テロリスト(?)」呼ばわりしてしまいました。 どうか膝を幾重にも折り、お詫び致しますので、お許しあれ。
>>348 お許しも何も、折れ、鈍感だから?そんな風に感じてませんよ。
私も広島市長平和宣言についての読売新聞社説を読んで大喜
びしたひとりです。
今後ともよろしくお願いします。
みょこたさん初めまして(^^
特にハン板ではトリップ付けた方がいいと思いますよ。
ところで、ドリーム仮面はあちこちで活躍(?)してるんだけど、
いつも自爆しまくってるんですなぁ(w
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060656709/l50 【じゃあ日本人移民は? 】
歴史の生き証人である一世からの証言を信じ抜いている
在日朝鮮人と左翼日本人達へ。
あなた方はやたらと在日一世の強制連行やら来日してからの苦労話、
差別話を真に受けて日本人を責めてばかりいますが、
「日本人」の歴史の生き証人の話をなぜ無視するのでしょうか?
上のスレから大変興味深いカキコがあったので、コピペ転載します。(続く)
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060656709/714 −
714 :ドリームとやらに告ぐ :03/08/28 21:16 ID:PD7Nuift
私の身内には、当時満鉄の幹部だった人の子息がいる。
当時、満州は建国間もない新興国。ただ、十数年でみるみる経済も
治安も回復し、華北は有数の工業国になろうとしていた。
彼は、満州生まれで、生まれたとき、金のプレート(延べ板のようなもの。
首から下げられるようになっている)をもらったのだそうだ。
なんでも、中国華北の慣わしで、総領男子出生を祝い、地元華北の人たち
からの祝福の品だったという。後に日本に引き上げる際、この延べ板を
換金して旅費に充てることができた。
実際、満州鉄道には、現地華北人も大勢雇っていたので、彼の父親は、
満鉄幹部でありながら、小学校に通い、中国語習い、現地人部下と親しく
した(中共の軍貞に間違われることもあったというくらい中国語が堪能だった)。
現地華北の人々も参加するハルピンの強歩大会で、優勝したときは、職場の
華北人も一緒に祝ってもくれたともいう。
当時そうやって現地社会にとけこんだ日本人もいるのだ。
715 :
>>714 の続き :03/08/28 21:25 ID:PD7Nuift
関東軍が敗走し、ソ連共産軍が来た時、まっさきに逃がしてくれたのも、
華北人だったという。
もし、彼等との関係が良くなかったらなら、彼の父親は殺され、彼は
いまごろ残留孤児となっていただろう(残留孤児の多くがハルピンより
北黒竜に多い)。
ただ、目の前でスーパー国家が出来ていくのを目の当たりにした華北人は、
引き上げる時、彼をはじめ日本人の子供を欲しがったという。
内地からきた日本人の中には威張りちらしている勘違い野郎もいたそうだが、
そういうやつは、内地指向が高く現地日本人同僚からも疎まれることが多か
ったと聞く。満州で一旗あげて。。。ということで、最初から現地を低く
みるきらいがあったからだ(現地人だけでなく自分より低い地位の日本人に
対しても冷淡だった)。
でも、そういう出世指向の強い香具師は、どこにでも、今でもいる。
彼の父親は、昭和から平成にかわる頃に他界したが、203高地に
装甲列車を運転していく話など、面白いものが多く、私はその人の
話を聞くのが好きだった。
彼や、彼の父親の話を聞く限り、現地華北人と日本人は仲良くやって
いるところもあって、共に勉強し、そして連携し協力して仕事をやっていた。
現地華北人の中には「小日本人」と揶揄するモノもいたが、大連からきた
留学生の話では、華北では今でも第二外国語に日本語があるという
(95年以降は英語にとってかわられているそうだが)。
当時、台湾・半島は日本領だったから、満州とは事情がちがうが、少なく
とも日本人と満州族・華北人は共に学び働いていた事実がある。
国籍については、確認していない。ただ、彼の父親は、満州に骨をうずめる
つもりだったのではないか。。。と思う(まぁ次男だったからというものあるが)。
そういえば、彼の母親は、よく華北式(?)のでかい餃子を作っていた
(現地人に教えてもらったそうだ)。
>>350 ドリーム仮面 = やーなる
ですから(禿藁
355 :
への613 ◆./RAdVUIfQ :03/09/09 22:39 ID:sEWNN8dY
<´-`>.。oO(WC然り、ユニバ然り、議長国だから何でもできる・・・)
358 :
:03/09/10 00:21 ID:taWxje2L
コテハン、捨てハン。 名前を取っ替え引っ替え変える事が出来るのは生まれた時から 訓練してますので。 ここの書き込みログを見たら他にもゾロゾロと・・・
ドリーム仮面さんには改めてやーなるとして お出で頂きたいですね。その時は是非有益な 議論が出来れば良いなと思っております(w
>>358 ミンジョク名とか通名とか?
彼女や彼にとって複数の名前を使い分けるのは少しも後ろめた
いことではなかったってことか。
禿しく納得。
361 :
:03/09/11 00:53 ID:he2+n49p
名前というと物凄いカキコがあったな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/978- 【電波】本音で話そう日韓朝Part33【禁止】
978 :Venom :03/09/09 19:25 ID:QmNvL3wY
A社長は子供のとき親に連れられて密航してきたそうです。
日本風の通名があるのは当然として、朝鮮名が2つあるので何故なのか
聞いたところ、「永住資格のある人の戸籍を買ったんだ」とのことでした。
(これって私文書偽造か公文書偽造で、逮捕されないんでしょうか?)
それに私と知り合う数年前から、ずっと無免許運転を続けていました。
「いざとなれば韓国の免許を金で買う。そのルートも知ってる」と
言ってましたが、イラチな性格から平気で信号無視して突っ走るのは
助手席に座っててヒヤヒヤしました。
他の在日も知ってますが、遵法精神のない人が多いですね。
そんなんじゃ日本社会に溶け込むのは困難でしょう。
あの人まだ生きてんのかなあ?
362 :
:03/09/11 00:54 ID:he2+n49p
979 :Venom :03/09/09 19:34 ID:QmNvL3wY 書いて良いかちょっと迷ったんですが、もう時効でしょう。 A社長は若い頃、総連の現地工作員もやったそうです。 彼が熱誠者なので総連に目を付けられたんでしょうか、ある時総連に 呼ばれ、「x月x日 新潟へ入る船に乗り込み、ある人に会って 支持を受けたらすぐ降りて来い」という指示を受けました。 彼が新潟港へ行くと北の船(たぶん先代の万景峰号か、三池淵号でしょう) がいたので乗り込むと、労働党の指導員がいて、「x月○日、これこれの 海岸に上陸する工作員を出迎え、某所まで連れてゆけ」との指示を受けました。
363 :
:03/09/11 00:54 ID:he2+n49p
980 :Venom :03/09/09 19:39 ID:QmNvL3wY 彼が指定された山陰地方の田舎町へ行くと、様子がおかしい。 汽車を降りた駅から、どうも尾行されているらしい。 指定の時間まで数時間あったので、とりあえず手近なメシ屋 に入ったりしたが、どうにも撒くことができない。 A社長はそこで工作員との接線を断念し、松林の中などを 適当にうろついて帰ってきたそうです。その後、総連に経緯 を報告すると、おとがめもなく、総連は二度と彼を使おうとは しなかったそうです。 私が「北の工作員などでっちあげだ!」というサヨクと議論しても 負けなかったのは、こうした当事者の体験談を聞いていたからです。 在日の方ならこれに似た話を聞いておられるんじゃないですか? さしつかえのない範囲で結構ですから聞かせてください。
364 :
:03/09/11 00:57 ID:he2+n49p
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/18 【電波】本音で話そう日韓朝Part34【禁止】
18 名前:Venom :03/09/10 18:39 ID:r8Zb5xyU
>前スレ984
私が2chを見はじめた頃、去年のことでしたか、この本音スレで
Chun名無しさんの書き込みを見て、「おお、在日にもまともな人がいる!」
と感激したのが2chにハマったきっかけですので、ご当人にそう言っていた
だけて光栄です。
前スレ978についてはいかがですか?
やはり在日には、遵法精神なんか薬にもしたくない人が多いですか?
(その後A社長は韓国籍に、無事切り替えられたんだろうか? そもそも
生きてるんだろうか?)
でも総連関係者も、事態がここに至っては、カミングアウトして総連の
悪事をもっと証言してほしいものです。
北の共犯者にならないためにはそれしかないと思うのですが。
(「ウリはだまされていたニダ!」ってのは抜きで、きちんと自己批判して)
365 :
:03/09/11 01:00 ID:he2+n49p
>両親は南朝鮮の慶尚北道金泉郡という地方の出身だった。 >私が1941年生まれだから、日本に来たのは39年か40年だろう。 >父の家は貧しい小作農だった。日本に来たのは、そのほうがまだ食える、 >という程度の理由であったらしい。村役場で「工員募集」の貼り紙を見つけ、 >父はすぐさま応募した。釜山の港から船に乗って下関に渡る。 >東京で生活の足場を築いた後、母を呼び寄せた。 >そこで生まれたのが私だったというわけである。 「わが朝鮮総連の罪と罰」韓光熙(ハン・グァンヒ)
366 :
:03/09/11 01:05 ID:he2+n49p
一つ抜けてたm(_ _)m 977 :Venom :03/09/09 19:22 ID:QmNvL3wY 在日のA社長について書くと、工学博士なのに商社を設立しましたが、 頭は良いんだろうけど商売が下手で損ばかりしてましたね。 (在日でもこんなお人よしがいるのか、って感じでした) 社員もみんな総連系の在日で、日本人は私一人。別にそれで苦労はしま せんでしたが、彼らも「変な日本人」と思って距離を置いてたのかもね。 私がまともな在日もいる!と知っているのは彼らと働いた経験からです。 20年前のことですが、A社長も総連には愛想をつかしたので、韓国籍に 切り替えるべく運動中とのことでした。(つづく)
367 :
:03/09/11 01:10 ID:he2+n49p
ここで聞くのも変だけど、敢て質問。 総連関係者までも殆どが韓国籍に移ってるって、本当? 在日韓国人て北朝鮮の工作員が入り込みやすくなってるわけだけど、 物凄く危険な存在じゃん。
368 :
:03/09/11 02:39 ID:zPBwvzbg
>>367 総連も民団も所属している国家が違うだけで、日本に対するスタンスなどは
限りなく一致していると考えて差し支え無いと思いますよ。
そして、近年、北鮮から南鮮へ国籍を移行させているのも本当。
民団はニューカマーの流入も激しいし、中には韓統連モドキみたいな香具師もいる。
「拉致被害に拘る日本政府に抗議汁!」と言ってる香具師すらいるらしい。
>物凄く危険な存在じゃん。
在日の来歴を調べて下さい。
北とか南以前に日本にとって害にしか(ry
--------------------------------------------------------
都合の良い時だけ自称「先進国」 都合が悪くなると「中間国」(藁
緊急事態の際、複製薬の輸入を許可
韓国では今後、新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)、後天性免疫不
全症候群(エイズ)など伝染病が広がったり、戦争などで、高価の医薬品が緊急
に必要とされる場合、安価の複製薬を大量に生産したり輸入できるようになる。
これは、緊急事態にも複製薬の生産、輸入が許されない先進国と、必要とされ
る場合複製薬を生産、輸入できる最貧国の中間程度の地位を認められたものだ。
これで韓国では、緊急事態がある場合、多国籍製薬会社が保有している特許権の
効力を暫定留保させ、安価な複製薬を大量に供給することによって、伝染病を遮断
できる道が開けた。韓国とブラジルが提案した画期的ながん治療剤「グリベック」
の複製薬の生産は、米国などの反発で許可されなかった。
http://japanese.joins.com/html/2003/0909/20030909190207200.html
ところで、ぴょんさん。 JSFさんの今日の日記を読みましたか? 私は「穏健派」の方です。 といっても、強硬派という言い方も大袈裟ですが(w あなたを攻撃するのが我々の目的ではありません。 話し合いたいね、対話が必要だね、がずっとこのスレを 続けてきた大きな目標だからです。
ぢぢ様サイトが復活 9月11日(木)
★大日本史番外編朝鮮の巻 HP継続のお知らせ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html >5月、HPがジオシティーズに理由も告げられず突然閉鎖されていましたが、
>8月になって管理人の知らない間に何故か復活していました。
適確かつ正確な資料を用い、在日朝鮮人が出稼ぎと密航でやって
来た人々の子孫である事を証明してみせた「大日本史番外編朝鮮の巻」
貴重な資料・文献・論文サイトとして知る人も多いと思います。
そしてこのサイトが、5月に突如としてジオシティーズ側に一方的に
削除された時、在日朝鮮人の圧力で消されたと判断した有志は立ち
あがり、30近くのミラーサイトが作成されました。
そして・・・ジオシティーズは何を思ったのか、3ヶ月後にサイト
管理人さんにも通知する事無く「大日本史番外編朝鮮の巻」を復活
させたのです。(ジオシティーズ側の対応は不可解ですが、前にも
他のサイトで予告なしに凍結→復活(管理人に連絡無し)という事
が行われていたらしい)
何はともあれ、総連差し押さえ・野中引退と続き目出度いニュース
なので喜ぶところなのですが、そうもいかない事が一つ。
(続くよ)
ラスベガスに電話で怒鳴りこんだ(大阪弁で)ぴよんさん。 貴方の事です。また同じ事を繰り返しますか?今度はパリに大阪弁 で怒鳴りこんだのですか? 私達は3ヵ月以上、慎重に議論を重ねて対応を練ってきました。 全ては筒抜けであることにも気付かず、貴方達が掲示板で好き 勝手言っている間も苦笑いしながら観察しつつ・・・ 「踏み込むべきだ!」私を含めた強硬派は、直接乗り込んで問い 正す事を主張します。公開された掲示板である以上、見る事も書 き込む事も自由なのだからと。 「そんなことをすればまた彼女らは被害者を装って逃げてしまう」 穏健派は一部の文面だけをコピペ&ミラーで公開し、開いてから 対話に出てくる事を促す方策を主張します。 つまりどちらにしても、貴方達の作戦会議(バレバレの)を公開 することには変わりがありません。強硬派は一気にケリを付けて 相手の継戦意欲を失わせる事を主眼とし、穏健派は可能性が低く ても、あくまで対話路線の継続を主張しています。 まるで北朝鮮を相手にしているかのような交渉・・・ (続くです)
強硬派と穏健派は妥協点を探り合います。 「小人数で、私達だけで乗り込んではどうか?」 「Amami氏が自ら話し合いをしても良いと指定してきた、ありゃ りゃん氏のみを送り込んではどうか?」 様々な案が検討されましたが、「どちらにせよ乗りこんだ時点で 彼女らはパニックを起こし逃げ出す」「コテハンだけで何もかも決め てしまうのはどうか」「あくまで話し合いの可能性を探るべき」 「相手に逃げる理由を与えるべきではない」・・・と、なかなか 決定には至りません。 その間、かたきんさん達との対話が実りつつあり、更に彼ら以外 にも波及しそうな情勢に変化していきました。 これを見て私達はほぼ全員が穏健派の意見に賛同し、ウォッチし続け ていた掲示板の一部の文面だけをコピペ&ミラーで公開する事に 決定します。既に季節は夏でした。 (まだ続くです)
そして8月終わり、Amami氏が new romrom氏の掲示板と石坂千穂・ 共産党議員の掲示板に現われているのを確認。これが最後の機会と、 あらゆるメッセージを込めて2chハン板当該スレッドに書き込みました。 直リンクせずミラーとコピペだけの紹介でしたので誰も乗り込んで はいません。 しかしAmami氏は「覗き見されていた!」と掲示板を止め (公開された掲示板で覗き見も何も無いでしょう?) ぴよんさんは・・・またしてもプロジェクトPの妨害を 謀るようになりました。 そんなことをしても、もう無駄です。 ぢぢ様のサイトが復帰したように、ジリ貧な争いをしても無意味です。 私達はギリギリまで妥協して、穏健路線のままを維持して対話を 促してきました。その意を汲み取って頂きたい。 なぜかたきんさん達が対話しているのか、意味を考えて欲しい。 私はぴよんさんのこの言葉が未だ忘れられません。 >いえいえ、あと数ヶ月で思い知らせる事が出来るかもしれないですよ。 >私はその為に頑張ります!(復讐に燃える?) 復讐は何も生み出しません。無駄な事は止めて話し合いに応じて ください。そうすれば貴方の復讐発言を忘れる事ができましょう。 それまでは、上記発言を含めた数多くの証拠発言(未公開含む)を 万が一の時に備えて保存して置きます。 (以上)
ぴょんさん、復讐って何? 差別主義者って何? 外国人としての自覚が無くなってしまって、それで なんだか不思議な国籍観や民族意識が芽生えてしまい、 本国人とは違った様々な独特の考え方が生じて しまった事は、在日朝鮮民族の人達には仕方が無いと 思います。そういう生き方を選んだんだから。 矛盾していようがなんだろうが必死で作り上げた 「詭弁・強弁」だらけになってしまったんですよね。 ただね、もし強制連行やら従軍慰安婦、また過酷な植民地支配 というものが史実であったとしましょう。 だから何?
もし強制連行が史実であったとしましょう。 いつでも帰れた祖国になぜ「帰国」しなかったのですか? 戦後一貫して居住国を日本に定めてきた事は、あなた方の 「自己決定」の結果です。 これだけは、日本人を絶対に責められません。 日本人と上手く付き合える在日と駄目な在日のはっきりした 「差」があると思います。 これは私の経験からの感想なのですが。 その在日朝鮮人達が捏造・歪曲・自虐史観を持っていても、今の 日本人に過去の事を責めて何になる? という姿勢を持つか持つまいか、 ということじゃ無いかなと思います。 日本に住む以上、圧倒的に多数である日本人と上手く付き合うことを 選ぶ方が賢くないですか? 何も媚を売れとまでは言っていませんよ。 礼儀とか常識の範囲内で、少しは日本人に気を使ってみては? ということです。 南京大虐殺を信じていても、在日華僑が日本人と対立せずに 上手く生きてきたことと自分達の生き方を比較できませんか?
376 :
:03/09/11 20:27 ID:TGBxathi
58 :Venom :03/09/11 19:56 ID:nstVauHL >49 強制連行じゃなく出稼ぎだったことを指摘すると 「それは朝鮮人が日本に土地を奪われたり搾取され、貧しかった からやむなくそうしたのだ!日本のせいだ!」 と主張するやつがいます。 そういうとき私は、「朝鮮が貧しかったのは日本が統治する前から ずっとそうですが?朝鮮人が生活苦のあまり、満州や極東ロシアへ大量に 逃げ出すのは19世紀から記録がありますが? 日本統治がそんなに過酷だったのなら、日帝下でたった36年間に人口が 1000万人から2000万人へと倍増したのはなぜですか? 逆に李朝時代は 貧しくとも平穏に暮らしていたといいながら、毎年餓死者が出て人口が なかなか増えなかったのはなぜですか?」 と聞くと、ちゃんと答えられるやつはいません。 59 : :03/09/11 20:03 ID:n1kiATli >ちゃんと答えられるやつはいません。 小町の例のトピ覗いて見て下さい。桃がまた騒いでますよ。 とにかく我々の側が、歴史認識を誤ってるんだそうで・・。 一度くらい根拠示せよなぁ、まったく。
377 :
:03/09/11 20:30 ID:TGBxathi
60 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :03/09/11 20:08 ID:EVRmWM3U
>>58 >
>>49 それが一番いい反論方法でつな。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm 朝鮮人人口の推移、急激な増加がみてとれ李朝時代と比べると倍増している。
総督府は農地開拓を進めて農業人口を増やしたが、それ以上に人口が増加した。
「朝鮮総督府統計年報」 朝鮮総督府編
年次 総数 (注)年末常住人口・1944年は5月
1910 1312万8780人 (注)初期の調査は精度が低いとされている
1915 1595万7630人
1920 1691万6078人
1925 1854万3326人
1930 1968万5587人
1935 2124万8864人
1940 2295万4563人
1944 2512万0174人 (この他に日本内地や満州に数多くの朝鮮人がいた)
ココ重要です。朝鮮人渡日の原因を強制連行と土地収奪に求めている
反日連中は、人口の爆発的増加を無視しています。
HPや関連書籍を読む時ぜひチェックしてみてください。
日帝支配で人口が1200万人以上増えたのが原因w
そら出稼ぎでもするわな。
378 :
(w :03/09/11 20:46 ID:TGBxathi
62 : :03/09/11 20:27 ID:P7yMAGve 併合で荒れた云々の言い訳が使えなくなったら、今度は人間が 増えて朝鮮で食えなくなったのは日本人のせいだ!と 言い出すだろう。嗚呼斜め上。
379 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/09/12 00:08 ID:RWf5QWYt
長らくお待たせ致しました。
ドメインを取得致しましたので簡単には消されないと思います。
「元祖プロジェクトP 鉄壁の総本家」
http://www.projectp.net/ まとめページ、レポート共に現在進行形で『鋭意』編集中です。
今後とも皆様のご愛顧を頂きたく存じます。
380 :
:03/09/12 00:19 ID:vJfukMlU
>みかん ◆5vxpMmpv/s 毎度毎度、ご苦労様でございますです。
381 :
:03/09/12 00:57 ID:M6M7Cmkv
>379 お疲れ様です。
>みかん ◆5vxpMmpv/sさん 他のみなさんもお疲れ様でした。 ほとんどカキコしませんが、いつも注意して見てますので。 こういう人は多いと思いますよ。
いろはさん、長文掲載ありがとうございました。 洩れはこの文章を見て自分が言葉で書ききれなかったものを 代弁して頂いた気がしています。本当にありがとうです。 今となっては感情を交えずに過去の発言を省みる事が出来る ようになりましたが、当時は冷静でいる事は難しかったなぁ(w 恥ずかしい限りです。 とは言っても、この状況まで頑張ってくる事が出来たのは過去があっての事だなぁ とも思っています。 それと、みかんさんありがとうございます。 鉄壁の砦の構築、感謝です。 それとROMして下さっている皆さん、いろはさんの発言どのような感想をもたれましたか? 奈々氏さんのようにご意見を頂戴できれば幸いです。
384 :
:03/09/12 17:01 ID:3zm3KPHY
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063067226/810- 【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!148【ヲチ】
810 : :03/09/12 12:14 ID:asLZQGjH
石原叩くっておかしいよな。なんで田中菌をたたかないんだろう。
石原より建国儀勇団が非難されていないような気もするし。
ほんと、この国のマスコミは異常。
811 : :03/09/12 13:16 ID:qRqDsAnx
ワイドスクランブルで「野中の元に送られた銃弾入りの封筒の切手は
石 原 裕 次 郎 の記念切手だった」といってましたw。
作為的にも程があるよ、工作員w。まあ本部を差し押さえられちゃっ
た怒りがこもったいいエピソードだと思いましたよ。
385 :
:03/09/12 17:46 ID:3zm3KPHY
386 :
:03/09/12 18:07 ID:OmDPJZRI
法律上の規定で「軍隊」を保有していない国はコスタリカだけではない アイスランド アンドラ モナコ サンマリノ バチカン リヒテンシュタイン ハイチ アンティグアバーブーダ セントクリストファーネイビーズ ドミニカ国 セントルシア セントビンセントグレナディーンズ グレナダ コスタリカ パナマ サモア バヌアツ ソロモン諸島 ナウル ツバル キリバス マーシャル諸島 パラオ ミクロネシア パレスチナ 日本 ほとんどが小国なのは見ての通りですが、だからといって完全非武装で、軍事機構・条約に加盟していない・・ なんてわけではないのはおわかりですね。 コスタリカの次は、どの国になるのでしょうか?
387 :
367 :03/09/12 20:48 ID:+zwiuOST
>>368 ありがとう。
こうなってくると、民潭・韓統連についても
厳しい目が注がれなければ日本は危ないね。
388 :
:03/09/13 00:36 ID:eKfH5Zml
389 :
:03/09/13 00:37 ID:eKfH5Zml
現行本音スレ
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/l50 95 :moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/09/12 21:21 ID:4z+HmfOo
むぅ、話でかくしすぎたかも(藁
書きたい方はどうぞ書いてください、ぐらいで。
今俺は在日社長との労働争議を行ってるわけだけど、俺は組合、社長は民団
の人脈から民団のお偉いさんの代理をそれぞれ立ててる。民団支部の中でも
上から五指にはいるぐらいの役職の人。
俺は直接会ったことは無いんだけど、組合の担当の話だと「過去に労働争議を
何度か解決してきた実績があるそうだし、『この会社のような旧態依然とした
ところは問題です。moto君にも悪くないように、私が社長に改めさせます』って
言ってるし、なにより対応が紳士的だから、良い人そうだよ」ってことだった。
先日その民団A氏から会社側回答FAXを見た組合担当は「moto君、ゴメン」と。
「僕の認識が間違えていた。相手はこりゃ・・・」
回答自体は要求書すら見ていないんじゃないか?って内容。その後社長と話した
ときも、うっかり「こないだの回答だってA氏が『こうしたほうがイイ!』って言ったから
そのとおり出したんだし」って口滑らしてた。
俺から見りゃこのA氏は「事件屋・示談屋」の類。○ヤと変わらない。
民団ってこういう団体だよ。
>>389 >
> 俺から見りゃこのA氏は「事件屋・示談屋」の類。○ヤと変わらない。
ていうか、「事件屋・示談屋」って在日朝鮮人的職業の一つでしょう。
「マンガンぱらだいす」(田中宇著・風媒社)でも、丹波マンガン記念
館開設者の裏の仕事はその辺であろうと言う事を臭わせていた。
>>383 > それとROMして下さっている皆さん、いろはさんの発言どのような感想をもたれましたか?
ぴよんとぴよん的な方々への怒りと失望が沸いてきます……
こういう方々を在日が内部から批判せずに、日本人に掃除を任せ
ていると、将来的にはかなりマズイことになるとも思いました。
これぐらいなら騒ぎにならないだろ?が 実際に騒ぎにならないで来たんだろなぁ、と思う だから実際に騒ぎになっても、 !起こるハズのないことが起きた! →いや、ハン板の一部(というか、一人と思い込んでるのかも)が 面白半分に騒いでるだけ →まとめサイトができた!大阪弁で抗議 →見てる人が増えた!口にふた 逸脱を解消させる手段を知らないから 押さえつけようとして、かえって拡散する組織の典型だね といってもわかんないだろなぁ 虫に刺されて、痒いと思って掻いてると、 一時的に痒くなくなった気がするけど その後、痒い部分が広がるのよ>ぴよん、及びその他 長文スマソ
これぐらいなら騒ぎにならないだろ?が 実際に騒ぎにならないで来たんだろなぁ、と思う だから実際に騒ぎになっても、 !起こるハズのないことが起きた! →いや、ハン板の一部(というか、一人と思い込んでるのかも)が 面白半分に騒いでるだけ →まとめサイトができた!大阪弁で抗議 →見てる人が増えた!口にふた 逸脱を解消させる手段を知らないから 押さえつけようとして、かえって拡散する組織の典型だね といってもわかんないだろなぁ 虫に刺されて、痒いと思って掻いてると、 一時的に痒くなくなった気がするけど その後、痒い部分が広がるのよ>ぴよん、及びその他 長文スマソ
2重カキコ…_| ̄|○
396 :
:03/09/13 12:09 ID:1jBksRb5
製作者は、このスレのぴよん派住人の可能性大。 選択に「サイトごと削除」の項目
あるかな(w
ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて
炎のARASHI!掲示板大決戦
●発売日 2003年11月下旬予定
●ジャンル ビジュアルノベル&掲示板カキコバトルシミュレーション+メッセンジャーソフト
小麦ちゃんの公式HP「小麦っこくらぶ」に設置されているBBSに悪のウイルスが出現!
BBSではウイルスに冒された人ちが
みょ〜な書き込みでログをいっぱいにしようとしていた。
早いところどうにかしないと小麦っこくらぶBBSがお下劣な書き込みでいっぱいになってしまう!
そこでまじかるナースに変身したはいいものの、BBSであんぐら〜を退治するには小麦ちゃん自ら書き込むしかない!?
そんなわけで始まってしまったBBSバトルだが…
http://www.amada-printing.co.jp/mugimugi/story/index.html
先月末に楽天で行動を再開したAmamiさんの動きがサッパリ途絶えたなぁ・・・ ちなみに私のサイトの90000ヒット目の方は、大島よりも南方の島からご来訪されていました。
398 :
:03/09/13 19:48 ID:ey/KO1OH
>>383 > それとROMして下さっている皆さん、いろはさんの発言どのような感想をもたれましたか?
ぴょんさんの祖国が南なのか北なのか知りませんし、知りたくもありませんが、
国を挙げて歴史や文化を捏造し、国民に嘘を教え込んで反日を煽っている点では
南北ともに同じ穴の狢。
半島に住む人々が反日に染まるのは仕方の無いことでしょう。
しかし、日本に住み、客観的な資料に接する機会を持ちながら、目を逸らし、
都合のいい解釈しかせず、被害者意識に囚われ、ことあれば抗議と脅迫で
ごり押しするヒト達。
世界でも指折りのインフラ、治安、教育、社会保障の恩恵を受けていながら、
その社会に貢献することを考えず、利益追求しか目先にないヒト達。
祖国からは蔑まれ、見捨てられているにもかかわらず、書き割りのような
薄っぺらい「民族の文化、民族の誇り」にすがりついているとは滑稽です。
あなた方は何者ですか? 未だにテロ組織の擁護しかしないとは何事ですか?
あなた方は、なぜか祖国にはない言論の自由を持っています。
でも、テロ組織やテロ国家に対する批判は全く聞こえて来ません。
聞こえるのは、日本国と日本人全体に対する責任転嫁の声だけです。
怪我ひとつないチョゴリ切りや、爆発しない爆弾におかしいとは思いませんか?
ここまでだんまりで、北が倒れた途端に「自分だけはよい子です」と名乗りを上げたり、
残党狩りを始めるようなら、私は心から在日朝鮮人を軽蔑します。
401 :
:03/09/14 04:53 ID:2O8E/XHu
>ぴょんさんの祖国が南なのか北なのか知りませんし、 >知りたくもありませんが、 済州島です。
402 :
:03/09/14 17:22 ID:JkpFI+uX
参政権で日本に文句つけてる在日と賛成している左翼へ。
よくかみ締めて読め。
「在外国民に対する選挙権制限は正当」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/13/20030913000033.html ソウル地裁・民事控訴8部は李某さんなど在日韓国人2、3世5人が「現行の
選挙法に規定がなく、海外同胞の選挙権が制限されるのは国家の過ちである。
慰謝料として1000万ウォンずつ支給せよ」と国家を相手取って起こした損害賠償
請求訴訟の控訴審で、原審通り、原告に敗訴判決を下したと、13日明らかにした。
裁判部は判決文で「選挙法に海外同胞の選挙権に対する別途の規定がなかった
としても、関連の法律に国内に住民登録されていない在外国民に対しては選挙権を
認めることができないということをはっきりさせている。よって原告の主張は認められ
ない」とした。
裁判部はこれに続き、「納税、兵役など、国民の義務を履行しない在外同胞に選挙
権を認めのは難しく、事実上、選挙管理が不可能である。国土が分断している韓国の
現実で、在外国民全員に選挙権を認めるとすれば、朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)や北朝鮮の人々が追従する勢力が選挙の結果に影響を及ぼす可能性も
ある。よって在外国民に対する選挙権の制限は正当」と付け加えた。
李さんらは昨年3月、現行の選挙法が在外同胞の選挙権を制限し、憲法に保障
された参政権を侵害しているとして訴訟を起こした。
403 :
:03/09/14 20:52 ID:n4GNwwTV
■9月15日(祝)19:00〜 テレビ朝日 「追跡5000日!スクープ!北朝鮮の拉致事件私は目撃した」 ■9月16日 (火) 26:28〜 フジテレビ 「その声は届かず〜拉致家族の奪われた24年」 ■9月17日 (水) 21:15〜 日本テレビ 「「奪還」が独占映像化」
404 :
:03/09/15 00:28 ID:yRdxHsrI
>>402 選挙権を得るには、国籍だけじゃなくて「国民の義務の履行」も必要、か。
日本の場合には国民の義務が厳密には「納税」のみだから、
上記の論理を使うと、下手したら制限選挙につながりかねないことになっちゃう。
まぁ、そんな論理を使う必要がないんだけど。
ここを曲解して
「義務の履行」はあるんだから、選挙権も与えられるべき
になるのかな。
ちと思った。
参政権と納税義務を対価として考える学者なんて聞かないしね。
405 :
みょこた :03/09/15 12:29 ID:xz1oYFwp
406 :
:03/09/15 12:39 ID:YAB+r1p4
>>379 横尾忠則みたいで好き。昭和の中で解決、これ大事。
407 :
名作コピペ野郎 :03/09/15 13:33 ID:TMgCoqi/
極東板よりコピペさせていただきます。 雨にも恨み 風にも呪い 雪にも夏の暑さにも妬む 丈夫なエラをもち 慾は果てしなく 決して静まらず いつも大声でどなってゐる 一日にコーリャン四合と キムチと少しのコチジャンを食べ あらゆることを 自分の勘定に入れ 半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ 半島の禿山の陰の 小さな萱ぶきのあばら家にゐて 東海に日本の竹島あれば 行って旗を立てて威張り 西に宗主国あれば 行ってそのご機嫌を伺い 南に死にそうなベトコンあれば 武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し 北に旱魃や飢饉があれば つまらないものですがと日本の米を送り 日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず そういうものに わたしは なってるニダ
408 :
天麩羅屋 :03/09/15 23:43 ID:vYRLFoe/
ttp://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html ルクスお姉さんの補修授業その2
参考資料 : ベルリン自由大学ヴィッパーマン教授
「日本について私が理解できないことがあります。
コリアンの強制売春の問題です。日本ではそれが大問題
となり、コリアンに対して公式に謝罪が行われました。
ドイツでは議論はありません。これはアジア文化と結び
ついているんでしょう。
あるいはコリアンの圧力団体があるのでしょう」
「戦争においては、これはまったくふつうのことです。
例えば、フランスの軍隊も売春宿や売春婦をもちろん
持っていました。そうでなければ兵士達はホモになった
でしょう。私はこの問題を理解できません」
409 :
] :03/09/15 23:54 ID:5IfNzdWO
410 :
本音スレ :03/09/16 01:45 ID:kbJMPnIc
153 : :03/09/16 00:58 ID:IWR90Cpb 売国日本人は、どういったメンタリティーで居るのかね、どんどん 嘘がばれている今の現状で。 まあ、今更あれは嘘でした、金を貰ってやってましたって言い出す ことも出来ないから、嘘を言い続けるしかないんだろうね。 敗戦のショックで、当時流行の共産主義や国際主義、日本否定に 走るのは理解できる面もあるし、自分がその当時生きてたら、 そうならなかったとは言い切れない。 工作期間に弱みでも握られたら、自分の意思とは関係なく 外国勢力のスポークスマンにならざる得なかったのかもしれない。 でも、自国を否定し続けるだけの一生ってのは、考えてみると 哀れで虚しい一生だなあって思う。 155 :@FARGO研 :03/09/16 01:30 ID:RlXnGmCx >153 金もらって当然と思ってた馬鹿者どもは、いまさら方向転換でき ないのでしょう。正直虫唾が走ります。もともと左翼側の考えの人 間としては。 利権無しに北を弁護しているたわけ者は、彼らが普段口にしてい る「人権」という言葉の意味を、拉致被害者を目の前にして再考す べきです。自戒でもありますが。 その意味で、「救う会」に参加している元左翼の人達には、自然に 頭が下がります。共産党員だった頃も、彼らは当時なりに日本とい う国のことを考えていたのでしょうけれど、今でも、日本のことを考え つづけています。少なくとも、昔の己への反省と自戒が存在します。 そういう人達が、今では「反動右翼」などと(総連や「中立的な在日 集会の主催者」からw)言われているのを見ると、笑いを通り越して はらわたが煮えてきます。
411 :
:03/09/16 15:22 ID:89isJHtJ
第15回 日朝友好京都おんな達の集い
― 大バザール ちょっとむつかしいおはなしそしてちょっぴり飲んで焼肉アンドアリラン♪♪♪ ―
とき 9月20日(土)午後朝鮮人会館で(西大路五条東北角)
プログラム:13:00〜 大バザール オープン 利口なお買い物をお楽しみに
13:30〜 お話“日朝関係と日本社会”〜民族学校差別を中心に
京都造形芸術大学客員教授 仲尾 宏 氏
“民族学校の処遇に関する署名”運動報告
朝鮮総聯京都府本部国際部長 琴 基都さん
15:30〜 焼肉パーティ アリラン 歌とおどり
会費 お話のみ 500円
焼肉パーティ参加 2000円(予約がいります)
共催:戦争への道を許さない京都・おんなの集い連絡会
在日本朝鮮民主女性同盟京都府本部
日朝友好促進京都婦人会議
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/yuko03920.html
412 :
緊急 :03/09/16 16:10 ID:wjWQDnPg
楽天のページが無い・・・真っ白ということは!
413 :
みかん携帯 :03/09/16 16:32 ID:Nx0LiCEs
414 :
:03/09/16 17:03 ID:WQtg9P72
>>413 みかん携帯さん
そうです、plusが消えてます。
415 :
(・∀・)アシャンティ♪ ◆asHANtxi/A :03/09/16 17:11 ID:ZHYBd0LR
(´-`).。oO(うろたえてもObject−Pが喜ぶだけですよ・・・) (´-`).。oO(これが最後通牒のつもりなのかな・・・) (´-`).。oO(日本人って外国人に対して本当に優しいよね・・・)
416 :
ありゃりゃん@パソ逝ってトリップ不明 :03/09/16 17:13 ID:d18fwTdG
とりあえず楽天トップに鉄壁貼っておきました…暗躍するする(w>金ちゃん
417 :
:03/09/16 18:28 ID:FA4anxuk
plus自体は講演会リポートがメインでしょうに、何故? 余程鉄壁のプロジェクトPが悔しかったんでしょうか。 私も事後承諾ながらトップページにリンクを貼らせて頂きました。
418 :
Venom :03/09/16 18:35 ID:CEvQFFve
>>361 〜366、
>>376 で引用して頂いたVenomです。
これってそんなに物すごい情報ですか?
1950〜60年代の大阪では密航してくるあの国の人はゴロゴロしてたし、
特別在留資格を金で買う、ってのも珍しくなかったと思うんですが。
たしかどっかの在日弁護士も同じことを、自分でカミングアウトしてたのを
ハン板リンクコピペで読んだ記憶があります。
外国人登録法に詳しい方、
(これって私文書偽造か公文書偽造で、逮捕されないんでしょうか?)という
疑問について教えていただけませんでしょうか?
419 :
:03/09/16 19:14 ID:nFQAkO/A
420 :
Venom :03/09/16 19:30 ID:CEvQFFve
>419 早速ありがとうございます。けれどこの判例すごいですね。 他人名義の登録証を持ってても、「他人との混同を生ずるおそれの ない高度の特定識別機能」を果たすからかまわないんでしょうか? 日本の法律上はそうであっても、あの人達がこんなことをよくやってると すれば、彼らがよく言う「民族の誇り」とか、「日本人が創氏改名で大事な 先祖からの名前を奪ったニダ!」という主張とは思いっきり矛盾してますよね?
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/156- 【電波】本音で話そう日韓朝Part34【禁止】
156 : :03/09/16 01:53 ID:IWR90Cpb
>155
@FARGO研さんは、左の人だったんですね。
左翼側の人だったなら、年配の方なのでしょうか。
年配の方なら、質問があります。
やっぱり当時、北は地上の楽園だったとか、やさしいスターリンおじさんとか、
文化大革命の時の大躍進とか、差別されてかわいそうな在日とか、強制連行とか、
史上最低の植民地支配とか、中国の核はキレイな核とか、信じてられたんでしょうか?
もし信じてたなら、何をきっかけとして、左翼陣営の主張に疑問をもたれたのでしょうか?
422 :
:03/09/17 00:30 ID:OQSEKFr3
157 :@FARGO研 :03/09/16 02:51 ID:RlXnGmCx
>>156 セクトバリバリって訳もなかったですよ。
ふつーの(時期を逸した)左翼的な学生でした。
国鉄民営化の議論でこじれて、中核には入り損ねましたが。
80年代中頃の認識では、ソ連は米帝の次に悪(スターリン主
義国家だからw)。キューバは聖地。
中国はかなりあやしいけれどソ連より「良い共産主義」。北朝
鮮も謎の国ですが、よど号GPが選んだのだから良い国だろ
うと……。
ポル・ポトはおフランス帰りの、いかした革命家でした(とてつもな
く反省してます)。
朝鮮人強制連行説は信じていました。
ことごとく、間違っていましたよ……
> もし信じてたなら、何をきっかけとして、左翼陣営の主張に疑問をもたれたのでしょうか?
単に、自分の蒙昧が暴かれるような事態になったからです……
でもまぁ、漏れは今でも、ある意味「左翼」なんだと思いますよ。か
なり個人的な意味かもしれませんが。たとえ、「日の丸」「君が代」に
異を唱えず(つーか、積極的に肯定)、日本の武装の増強に賛成な
者だとしてもw
「みんなのため」という視点を欠いては、左翼も右翼も成立しないで
しょうから。街宣右翼や左翼ゴロなら別でしょうけれども。
423 :
:03/09/17 00:31 ID:OQSEKFr3
158 :ー :03/09/16 05:37 ID:Ql8U4m/S >157 >「みんなのため」という視点を欠いては、左翼も右翼も成立しないで >しょうから。街宣右翼や左翼ゴロなら別でしょうけれども。 まさしくその通りですよ。 昔の左翼は実際それが正義だと信じていたがゆえの「左翼」もいたんでしょうね。 その意味だけなら漏れも昔は左よりな考え方だった。人類皆平等差別反対!って まあガキだったんだけど。でも、そのころから愛国心はあった。 憲法改正は軍靴(ry だと思ってたけどね(w でも現在の「商売左翼」の差別商売には辟易するよ。結局商売になる奴しか相手にしない。 普段自分たちが叫んでる過去の反省はなし。「反戦平和」「人権」聞くだけでウンザリ。胡散臭い。 本当の意味の「人権」を汚しているだけだ。それを信じた人の思いも。 161 :156 :03/09/16 12:52 ID:IWR90Cpb >157 お返事有難う御座います。 ひょっとしたら、今頃中核派でご活躍されてたかも知れなかったんですね(ブルブル >「みんなのため」という視点を欠いては、左翼も右翼も成立しないで >しょうから。街宣右翼や左翼ゴロなら別でしょうけれども。 そうですね。 立脚点(右=国民、左=労働者・市民)や手法論(右=市場原理、左=社会主義)が違う ため、まったく別物の見えますけど、人々の幸せのためという目的は、左も右も同じですね。 今の左よりの人は、信念を持って活動しているというよりも、活動自体が自己目的化してる 人が多いように思えます。 自分でも信じてない理念や奇麗事を、平気で口にする姿にはうんざりします。
424 :
:03/09/17 00:33 ID:OQSEKFr3
162 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/16 16:11 ID:Kshl14xU >161 >今の左よりの人は、信念を持って活動しているというよりも、活動自体が自己目的化してる >人が多いように思えます。 >自分でも信じてない理念や奇麗事を、平気で口にする姿にはうんざりします。 激しく同意 だからワタシは左の人って嫌いなんです。だけど、左の思想の人すべてが上記のような人ってワケじゃないんですよね。 まぁ、これは在日朝鮮人に対しても言えることかもしれませんがね。 話の通じる左の人は何人か知ってますが、話の通じる在日朝鮮人はリアルでしりません(笑 どこかにいませんかねぇ。 この前バーで知り合ったマトモな(?)韓国人は本国人でしたからねぇ そういえば、話の通じない右の人ってあんまり見たことがない気がする。(街宣右翼は除く) 右も左も日本のこと・そして世界のことを考えてくれれば良いんですがねぇ・・・ 本来なら、そういうのって考え方のアプローチの仕方が違うだけでしょ? 大雑把な結論っていうか結果っていうか・・そういうのは同じような気がするんですがねぇ
425 :
:03/09/17 00:35 ID:OQSEKFr3
163 :全裸 :03/09/16 17:15 ID:eUt3ucdl >162 > 本来なら、そういうのって考え方のアプローチの仕方が違うだけでしょ? 大雑把な結論っていうか結果っていうか・・そういうのは同じような気がするんですがねぇ ざっつらいと! 164 : :03/09/16 17:38 ID:QHu3VUKr 今はサヨクも街宣ウヨクも、アプローチの仕方が違うだけで結論結果は 「国に集ってお金を稼ごう」 だと思います。同じです。 165 : :03/09/16 18:17 ID:yC8dmH/i 今ニュース見てたけど 本当にこいつら自分の都合しか考えてないな 学生曰く 「当たり前の権利」「何の解決にもならない」 当たり前の権利を蹂躙されてる拉致被害者は? 166 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/16 19:35 ID:eIs2DV2U >165 どんなニュース? 内容教えてくだされ 167 : :03/09/16 20:08 ID:yC8dmH/i >166 まんぎょんぼん号入港に関しての 在日学生へのインタビューでつ
426 :
:03/09/17 00:37 ID:OQSEKFr3
168 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/16 20:23 ID:eIs2DV2U >167 マジですか・・・・呆れて物も言えないとはこういうことだね・・・・ ある意味かわいそうになってくる。 彼らは日本人と仲良く共生しようという考えはないのか・・・・? クチでは『共生』って言ってはいるんだが、内実が伴ってないねぇ マジで呆れる。そして悲しいね。悲しい人たちだね・・・・・失望するよ。。。 169 :売僧 ◆wjTFTYXesg :03/09/16 20:27 ID:9o0OLsTA >168 あくまでも自分達の要求がすべて無批判でかなえられて上で、他者に生存の余地を 恵んでやろうという考えではないですか>共生 170 :韓国ふあん :03/09/16 21:16 ID:symZIujK >169 半島的共生:自己主張をぶつけあって生きて行く 他人の事は自らの要求が叶えられて、余裕があったら考える。 日本に住んでも半島文化(慣習)を貫いているので砂。 半島以外の各国では、おもいっきり嫌われる慣習ですが、それが半島文化だからしょうがない。 学生を責めても、おそらく何が悪いのか理解出来ないでしょう。 再入国拒否できんかね…
427 :
:03/09/17 00:39 ID:OQSEKFr3
171 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/16 21:21 ID:sdyoBJPd >165 他のスレで、新潟在住の方から地方ニュースでそれを 詳しくやってたと教えて貰いましたが、人間として 救いようが無いんじゃないか、と思ってしまいます。 >168 でもねえ、在日同胞と違って別れてから一度も 肉親に会えない日本人が居るという事ぐらい、 バリバリの朝校生だって気が付くはずだし、 気が付いてほしい。今日の発言はさすがに私も 許せません。 172 : :03/09/16 21:21 ID:inlpu9YF 在日を表現するのに「嫌われながら居座っている」以上にぴったりのいいかた があるだろうか?居座るな!出て行け!これが全てではないのか?居座る正当な 理由があるならまともな理屈を展開してみてほしい。 174 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/09/16 21:28 ID:sdyoBJPd >172 いや、日本人は嫌ってるのではなく、無関心なだけ。 むしろ、「居住国を嫌いながら居座っている」と言った方が いい肝。
428 :
:03/09/17 00:39 ID:OQSEKFr3
175 : :03/09/16 22:27 ID:KV1WLkLp 嫌わなければ自らのアイデンティティー(っていうの?)が保てない。 「日本民族の醜さ」との対比としてしか「我が民族の美しさ」を想像し得ない。 のではないか。と、思う。 アフォだ。とも、思う。 ・・・ただ、ここで思考停止したら俺もアフォの仲間入りだろう。何の益も無い。 176 :moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/09/16 22:59 ID:dCyM3piq いや、本当は大好きなんだよ、朝鮮人は日本を。本国人も在日も。 どっかで見たけど「朝鮮人って好きな娘に素直に『スキ』って言えずにイジメちゃう ガキといっしょ」って話。オカズは日本だし、日本無しには生きていけないはずなのに 明日日本が自殺するならてめえも自害するしかないくせに、日本をいじめてる。 これは本国も在日もいっしょ。 日帝36年経験した後でもストーキングしてるあたりなんざ、ある程度近代化しても そうしてるところなんざ、大人になっても大人になれない「アダルトチルドレン」国家・ 民族なんだよね。国家や民族自体に「精神疾患」があるとは誰も思わないから話 はややこしい(藁 しかも精神疾患を武器にすることができるってのも、なんのこたあ無い、日本から 教えてもらってる。しかもそれを教え込んだやつが逆に日本に詰め寄ったりしてるし。
429 :
:03/09/17 00:40 ID:OQSEKFr3
173 :在日に告ぐ :03/09/16 21:26 ID:inlpu9YF 在日が差別されるのは、在日だからではなくて、在日のほとんどが済州島民という、 被差別民の最たる者だからだ。済州島は、12世紀まで「耽羅国」という独立国で あったが、新羅に征服された、被征服民である。朝鮮人自体が被征服民でありつづけた 世界的にも珍しい、地政学的運命を背負った民族であるから、自らが唯一征服らしいこと をした、悦楽にすがるのが、差別意識の起源だろう。朝鮮人、違うか?そうだろう? 答えてみろ。 在日は、済州島に、耽羅国として、独立国を立てるために闘えよ。皆殺しに なるだろうが、それでも、800年前の恨みを晴らして死ねば本望というもの ではないか。これほど馬鹿にされ、差別されて生きるより、名誉のために 戦えよ。死ぬのがいやなら、せめて言論で正面から、半島土人と闘え。それが正しい 姿勢というものだ。 177 : :03/09/16 23:08 ID:yC8dmH/i >173 そう言えば、某在日団体関係者が 「帰化したザイニチには済州島出身者が多い、 だからさっさと半島を捨てたんだ」 「あんな連中は半島の面汚しだから、 帰化してくれて非常に有り難い」 とのたまっておられましたわ(w 差別意識ばりばりで正直カナーリ引いた
430 :
:03/09/17 00:49 ID:OQSEKFr3
>>429 173 :在日に告ぐ :03/09/16 21:26 ID:inlpu9YF
在日が差別されるのは、在日だからではなくて、在日のほとんどが済州島出身者という、
被差別民の最たる者だからだ。
この部分の説明を、ハン板外からのスレ住人(wに対してしてします。
在日朝鮮人たちが、どんなに彼らの大半が韓国籍であっても
本国韓国人からなぜ差別されるのか、の理由の一つを
済州島出身者が多いことと絡めて説明してあります。
他の理由はやはり、経済大国日本に住んでいられることへの
嫉妬、羨望もあるでしょう。
また、韓国への納税の義務を怠り、徴兵制にはつかない、といった
韓国人としての義務の怠慢、更に元々白丁という被差別階級出身者が
大半であること、これらの様々な理由が韓国人が在日を嫌う理由の
ようです。
まだ他の理由があったら補足オネ。
431 :
430 :03/09/17 00:55 ID:OQSEKFr3
ああ、情け無い。430の文章変だ。スマソ。
済州島民について二重に説明してる、もうアフォかと馬鹿かと(鬱
まあいいや。この事を踏まえると、
>>78 の意味がわかるでしょう。
78 :倭奴 ◆QUOX/LXNd6 :03/08/15 09:21 ID:gjHFRB7B
>71
漏れの知っている在日2世(朝鮮近代史の教官)の例。
「うちにもねー、あるんですよ。族譜。両班なの。
んなわけねーだろって。うちはチェジュド出身だろって。
でも族譜はあるんですよ。あははははは。
そーゆーもんです。」
( ´-`) イイセンセダッタナァ
432 :
:03/09/17 03:00 ID:WoF+nnPd
私はこの場はぴよんさんのいわば「つるし上げ」の場と感じました。 不都合がなければ堂々とメールが送れるはずですから。 管理人さんも是非お願いします。 揚げ足とり的意見が多く、まともに議論は無理だと感じます。 個人メールで不都合な方はべつにメールされなくとも結構です。 どうしても本当に意見が聞きたいという方はメール下さい。 私はアドレスを明かしましたので。 住所・TELはそしたらなくてもいいですが、必ず本名でお願いします。
433 :
:03/09/17 03:51 ID:ZCriMTPB
>>432 はこのスレを始めて見た方ですか?
楽天のサイトが消滅しているので、ぴよんの過去の行いが見られない状態に有りますが
>>432 の書き込みはそれを見た上での書き込みですか?
>私はアドレスを明かしましたので。
どこに掲載したんですか?
>>433 「私はこの場はぴよんさんのいわば「つるし上げ」の場と感じました。」
↑これでぐぐってみたらビンゴでした。
自称「一連の課程を見ていた者です」氏ことObject−Pでした。
(´-`).。oO(こんな時間におどかさないで欲しいな・・・)
寝ます。
436 :
433 :03/09/17 04:21 ID:ZCriMTPB
驚かせてすみません。 pの関係者の方がいらしたと思ってageてしまいました。 お休みなさい。私も落ちます。
437 :
みょこた :03/09/17 06:04 ID:mbVDkIo1
>「433 : :03/09/17 03:51 ID:ZCriMTPB」 >>「432はこのスレを始めて見た方ですか?」 >「楽天のサイトが消滅しているので、ぴよんの過去の行いが見られない状態」 >「434 :(・∀・)アシャンティ♪ ◆asHANtxi/A :03/09/17 04:01 ID:dCOvdWh2」 >>「432は過去ログからのコピペ?」 ………え〜っと。「元祖プロジェクトP 鉄壁の総本家」のコト?。 コレは確かに復旧したのだけれど、今後は楽天に置いてある「プロジェクトP+懲りない人たち」のサイトの調子がおかしい様な……。 大丈夫かしら?。
439 :
:03/09/17 17:59 ID:ecPLg5aJ
ありゃりゃんさんのところ、あぼーんですか?
>>439 そのようで・・・・・。
あーあ、六甲おろしがまずかったんかな?
441 :
:03/09/17 19:09 ID:JNepnEdX
ありゃりゃんさんトコも中の人3号さんトコも消されちゃったんですね。 ぴよんさんの卑劣さには傍で見ていても腹が立つばかりです。 その卑屈なエネルギーを対話に回せばいいのに、と思うけど 被害者意識に凝り固まった方には無理な話なのでしょうか。 上記のお2人ともがまたすぐ復活なさることを祈ってます。 そして最後の砦、JSFさんのサイトはなんとか無傷のまま 最後の決戦に向かってほしいと思います。 (こういう書き方は語弊があるかもしれませんが、やはり一度でも削除されると ぴよんに屈したヤツ(=楽天広場)がいるってのが悔しいじゃないですか。 同じ楽天でHPを持つ者としても・・・) みなさん、がんがって下さい!
442 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/17 19:31 ID:MJpJc/5B
このスレで語られている問題がクローズアップされてきたのは一年前の今日の出来事が
大きな影響をもたらしてきたからだと思っております。記録の為にも今日のニュースを
色々まとめてみたいと思います。来年には拉致被害者の方々が皆帰国されていますように。
また、嘘ばかりを言い募ってきた人々がその自らの存在をとことんまで恥じ入っている位
きちっと言説にて粉砕されますように。
----------------------------------------------
今日は何の日〜毎日が記念日〜より
http://www.nannohi.jp/09/17.html 1980年 韓国軍法会議で金大中に死刑判決
1988年 第24回オリンピック・ソウル大会が開幕。北朝鮮は不参加
1991年 韓国、北朝鮮、エストニア、ラトビア、リトアニア、マーシャル諸島、
ミクロネシア連邦が国連に加盟
----------------------------------------------
「拉致解決」とは到底言えぬ=北の談話に反論−外務報道官
http://www.jiji.com/ 高島肇久外務報道官は17日夕の記者会見で、北朝鮮が16日に発表した外務省
談話の中で、拉致問題を「事実上解決された」と主張したことについて「拉致被害者の
家族帰国は果たされておらず、われわれの疑問点に満足いく形で回答もない以上、解決
されたとは到底言えない」と反論した。
----------------------------------------------
事態悪化なら、制裁措置発動も=北朝鮮核問題で安倍副長官
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030917003517X251&genre=pol 安倍晋三官房副長官は16日夜、日本テレビの報道番組に出演し、北朝鮮の核開
発問題などへの対応に関し、「外交にはいろいろな手段があった方がいい。どうやって
結果を出すべきかいろいろ考えているが、これ以上事態を悪化させれば、われわれは追
加的措置を取ると言っている」と述べ、北朝鮮が核実験実施などに踏み切った場合は、
経済制裁などの措置を発動することもあり得るとの考えを示した。
443 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/17 19:34 ID:MJpJc/5B
新潟地検、船長を聴取 万景峰11時間遅れで出港へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID= 2003091701000341
北朝鮮の貨客船「万景峰92」のチャン・チャンヨン船長(56)が船舶安全法違反(定員
超過)の疑いで書類送検されたのを受け、新潟地検は17日、チャン船長から事情聴取し
た。これを受け万景峰は、海上保安庁と東京税関、東京入国管理局の立ち入り検査を受
けた後、当初の予定より11時間遅れの午後9時ごろ、出港する見通しとなった。チャン
船長は略式起訴となる見込み。新潟海上保安部の調べによると、チャン船長は5日、乗
客定員が220人なのに255人の客を乗せ、新潟港を出港した疑い。
同保安部の調べに対し、チャン船長は「5日は乗客数の把握を旅客担当者に任せてい
た。(国土交通省などの検査を受け)煩雑な状況だったので、出港前に乗客数を確認で
きず、出港して約1時間後に報告を受けた」と供述したという。
---------------------------------------------------------------------
海外からの留学生、成績不良なら奨学金停止…文科省
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030917it07.htm 文部科学省は来年度、外国人留学生への奨学金給付の要件を厳格化するなど留学生政
策を見直す方針を固めた。成績不良の学生には月5―18万円の奨学金の給付を打ち切る
ほか、各大学に受け入れ体制の明示や留学生の通学状況・アルバイトなどの実態把握の
徹底を求める。一方、日本人の海外留学制度については、外国の大学で博士・修士号を
取得できるよう2―3年間の長期留学制度を新設する。中央教育審議会(文科相の諮問機
関)での審議を踏まえ、年明けに具体策を取りまとめる運びだ。
現在、国から奨学金を給付されている外国人留学生は年間約2万3000人。現在の実施
要項では、奨学金給付の打ち切りは月1回の在籍確認ができない場合に限られている。
これを改定し、成績不良の学生にも給付打ち切り規定を適用する方針だ。
----------------------------------------------------------------------
進まぬ日朝交渉にいら立ち 首脳会談1年で家族会会見
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID= 2003091701000301
北朝鮮による拉致被害者家族会のメンバーは日朝首脳会談から1年たった17日、東京
都内で記者会見。被害者5人の子供たちの帰国や不明者の安否情報提供に応じない北朝
鮮の対応を批判するとともに、進展が見えない日朝交渉へのいら立ちを表明した。
また次期総選挙では、拉致問題をめぐり北朝鮮への経済制裁の是非などを問う立候補
者アンケートを実施することを明らかにした。
会見には家族会のメンバー10家族18人らが出席。代表の横田滋さん(70)は「被害者5
人が帰国してから11カ月たつが、5人の家族の帰国は実現せず、10人についても照会に
応じない」と北朝鮮側を非難した。 事務局長の蓮池透さん(48)は「6カ国協議後に外
務省は、週単位で北朝鮮に(協議を)働き掛けていくと言ったが、既に3週間たった」
と交渉の行方にいら立ちを見せ「小泉首相から『日本人を帰さなければ経済制裁を科す』
とはっきり言うべきだ」と注文を付けた。
---------------------------------------------
東京で日朝首脳会談1周年記念講演会行われる
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0916-00002.htm 「日朝平壌宣言と6者会談」と題する、日朝首脳会談1周年記念講演会が12日、東京
都千代田区の自治労会館で行なわれた。日朝国交促進国民協会(会長=村山富市元首相)
が主催した。
講演会開催に先立ち同会は8月に訪朝した三木睦子同会副会長を通じて、朝鮮対外文
化連絡協会(対文協)文在譜マ員長代理らに6者会談開催の歓迎と日朝国交正常化を願
うとの内容の書簡を送り、同月27日にその返信が送られてきた。
あいさつをした村山会長はこれについて説明しながら「両国の関係が正常化され、地
域の安定に役割を果たさねばならない。この方向でがんばっていきたい」などと話した。
つづいて、三木副会長が訪朝報告をし、朝鮮の現状などを語った。
講演会では小此木政夫慶応大学教授、姜尚中東京大学教授、藤沢房俊東京経済大学教授、
和田春樹東京大学名誉教授らが朝・日問題、6者会談などをテーマに講演を行なった。
446 :
みょこた :03/09/17 20:07 ID:mbVDkIo1
あっ!《もも^ー^もぉ》さん。 御健在でおられましたか。・゜・(ノД`)・゜・
みょこたさん、ご心配有り難う御座います。 漏れはお陰様で元気です。コテハン諸氏は色々大変なようです、どうか皆さん、ご支援を賜りますようお願いいたします。 さて、こんなものを書いてみますね。 ------------------------------------------ サピオ9.24月号の新ゴーマニスト宣言、ちょっといやだなぁ。 そのいやな文章を(絵抜きだけど)転記してみるね。 -------------------------------------------- ただ、北朝鮮に対する親米保守派の「強硬論」についてひとこと言っておく。 空威張りするな! いいか!「経済制裁せよ」とか「強硬な態度を取れ」とか言ってるがな・・・ 「経済制裁」とて、本来、宣戦布告のようなもんなんだぞ! しかし、「戦争の準備」は、できているのか? どうせ自民党は専守防衛から一歩も出る気はないのだ! 核を持つ気もないのだ! 肝心なところはアメリカにおまかせだ! 国民も「救う会」も安倍晋三も平沢勝栄もどうせそのつもりで 「強硬論」を唱えているだけだ! 「依存心」を背負った強硬論なんて空威張りだ!! -------------------------------------------- だそうです。この後、アメリカに依存してもアメリカ自体が 極東地域の有事にコミットしてこない今、自らの力(核武装)で 「強硬論」を主張するしかプライドを保って拉致被害者を救出できない という論でした。 ま、板違いということも若干あるのでこれ以上ここでは言及しませんが どうなんでしょうかね。日本が現状使える手段というものから大きく乖離した ところで、解決手段としては絵空事にしかならないと思うのですが。 というところで、sage ます(w
漏れがzaq串とは(w
449 :
ありゃりゃん ◆fy4CtB3yOE :03/09/17 22:12 ID:c+jWMmSr
あ、本当だ消えてますね(w ちなみに、六甲おろしは作曲者の死後50年が経過してますので、 無問題なはずですが…なんででしょ?w
あれから一年経ちました。
自称人権派の方々へ。 この論文を読んでいただけませんか?
http://come.to/jog JOG-Mac No.310 国家主権と人権と
「国家主権」を蔑ろにする者は必ず「人権」を無視する。
拉致問題はこの事を問いかけている。
H15.09.14 ■ 39,126 Copies ■ 931,489 Views
1.「それは内政干渉だ」
昨年11月9日、小泉首相の訪朝の約2ヶ月後、ブッシュ大
統領の信任厚いリチャード・ローレス国防次官補(東アジア・
太平洋担当)が来日して、異例の強い言葉で日本外務省と田中
均・アジア大洋州局長の「暴走」を正面から論難した。
席上、米側が、核開発を認めた北朝鮮への重油供給をストッ
プする方針を示したことに対して、田中局長は「それでは北の
社会が崩壊し、日本に難民が押し寄せる」として、対北宥和派
がよく用いる「難民カード」を出したところ、ローレス氏は
「北朝鮮の難民には船も油もない」と一蹴した。
そこで田中局長が「しかし、わが国には拉致問題があり、、、
」と反論した所、「北の現体制が変わらない限り、拉致問題は
解決しない」として、朝鮮銀行系の金融機関に公的資金を投入
することも、日朝貿易もすぐにストップすべきと、強く迫った。 (続く)
452 :
続く :03/09/17 23:50 ID:lN7eOTnq
田中局長が「それは内政干渉だ」と声を荒げて反論しようと したが、ローレス氏は次のように一蹴したという。 内政干渉ではない。ミスター田中、あなたはいったい何 を守ろうとしているのか? 日本の金融機関から北朝鮮に カネが流れていることは国際的に明らかだ。そのカネで北 朝鮮は何をしている? テロリストを支援し、核開発をし ているではないか。内政干渉? 冗談じゃない! あなた が行おうとしていることこそ、国際的なルール違反だ。し かも、重大な違反だ」[1,p64] ■2.「あなたはいったい何を守ろうとしているのか?」■ 「あなたはいったい何を守ろうとしているのか?」というロー レス氏の反論は、論争の核心をついている。田中局長の言い分 は、「朝鮮銀行系の金融機関への公的資金投入」も「日朝貿 易」も、日本政府の内政問題であり、それについてアメリカ側 からとやかく言われることは、国家主権の侵害だと言うのであ る。 ローレス氏は、それを「内政干渉? 冗談じゃない!」と一 言のもとに切り捨て、公的資金投入や日朝貿易の方が「国際的 なルール違反だ」と言う。これらが北朝鮮に核開発やミサイル 開発の資金を与え、日本ばかりかアメリカまで核ミサイル攻撃 を受ける恐れを増大させている。 (続く)
453 :
続き :03/09/17 23:51 ID:lN7eOTnq
たとえて言えば、近所に住む凶暴なゴロツキが包丁を買いた がっている時に、カネを与えるようなものだ。田中局長が、隣 人にカネを与えるのは自分の勝手だ、と言うのに対し、ローレ ス氏は、住民全体の危険を増すようなことをするのはルール違 反だ、と反論しているのである。 田中氏は住民全体の安全を守ろうとしているのか、それとも そんな事はお構いなしに個人的な自由だけを守ろうとしている のか、「あなたはいったい何を守ろうとしているのか?」とい うローレス氏の問い、というより糾弾は、この点をついている のである。 (続く)
454 :
続き :03/09/17 23:52 ID:lN7eOTnq
■3.「国家主権」と「人権」■ 「内政干渉? 冗談じゃない!」という言葉も、単なる売り言 葉に買い言葉ではなく、北朝鮮宥和派の田中局長の矛盾を衝い た言葉である。というのも、北朝鮮が拉致・覚醒剤密輸・領海 侵犯など日本に対して内政干渉よりもはるかにひどい主権侵害 をしているのに、それらは不問に付し、同盟国アメリカからの 日米両国の安全に関わる要求を「内政干渉」と突っぱねるのは、 まさに「冗談じゃない」としか言いようのない二重基準だから である。 拉致被害者5人が帰国した約1週間後の10月23日、5人 を再び北に帰すのかどうか、という問題で、田中局長と阿部晋 三官房副長官の間で激論があった。 「5人が北朝鮮に戻ったあと、日本に再帰国する保証はあ るのか」 安倍氏の問い掛けに田中氏は明確な答えを返せなかった。 安倍氏は「5人が二度と日本へ戻って来なかったら、世論 を抑えることができない。そもそも拉致は国家主権の侵害 だ」と迫った。 田中氏は「外交には段取りがある」と述べ、こう反論し た。「5人を戻さなければ私の交渉パイプが維持できな い」 [2] (続く)
455 :
続き :03/09/17 23:53 ID:lN7eOTnq
「私の交渉パイプ」とは北朝鮮の「序列順位が極めて高い軍 関係者」との事だが、ここでも田中局長が守ろうとしているの は、その怪しげな外交パイプであって、ようやく帰ってきた拉 致被害者をどう護るかという人権問題については、何も考えて いないのである。そして阿部氏の主張する「そもそも拉致は国 家主権の侵害」という視点がない。 「『国家主権』を蔑ろにする者は必ず『人権』を無視するので す」とは、中西輝政・京都大学教授の言であるが[1,p54]、ま さに田中均局長はこの「国家主権を蔑ろにし、人権を無視する 者」の典型である。 (3は終わり。論文はまだ続く)
456 :
以下抜粋 :03/09/17 23:54 ID:lN7eOTnq
■4.「国家主権」は「人権」を護るために生まれてきた■ なぜ「国家主権」を蔑ろにする者は必ず「人権」を無視する のか。中西教授はこう説明する。 なぜかというと、「国家主権」はそもそも「人権」を護 るために生まれてきた制度そのものだからで、「国家主 権」があって初めて「人権」が護られて存立する。 したがって、今回の拉致事件のように、「国家主権」が しっかりしていないからこそ、国民一人ひとりの「人権」 が侵害されるのです。[1,p54]
457 :
続き :03/09/17 23:56 ID:lN7eOTnq
■5.「日本という国がこのままではいけない」■ 昨年の9月17日、小泉首相訪朝の日に、拉致被害者横田め ぐみさんの死を告げられた母・早紀江さんは、こう言った。 人はいずれみな死んでいきます。めぐみも自分の命を犠 牲にして日本という国がこのままではいけない、というこ とを教えてくれた。濃厚な軌跡を残してあの子はその命を 捧げました。[1,p90] ■6.「わしは日本を信じる。おまえも日本を信じろ」■ 国家主権を蔑ろにし人権を無視するのは、ひとり田中均局長 だけではない。その先輩の槙田邦彦・アジア局長もかつてこん な発言をした。 たった10人のことで日朝国交正常化交渉がとまっても いいのか。拉致にこだわり国交正常化がうまくいかないの は国益に反する。(平成11年12月、自民党外交部会)
■7.主権とは自己犠牲の歴史の上に築かれるもの■ 国民を護るためには、主権を行使する公僕が自らの生命の危 険を冒さねばならない場合がある。領海侵犯した北朝鮮工作船 が停船命令に従わず、銃撃を仕掛けてきた際には、海上保安庁 職員は危険を顧みずに応戦した。工作船には拉致された国民が いるかもしれず、また国民を蝕む覚醒剤が積まれているかも知 れないからである。 この時には我が方は2名の負傷者のみで、幸いにも犠牲者は 出なかったが、一朝事ある時に、自らの命の危険を顧みずに、 国家の主権を担って国民を護るのが、軍人の職務である。その 職務のために命を捧げた人々の慰霊を執り行う事は、国民を護 ることが国家の責務である事を確認し、今後もその責務を果た し続けるという国家の意思表明にほかならない。 主権とは単なる概念ではなく、自己犠牲の歴史の上に築 かれるものなのです。[1,p122] と中西教授は指摘する。日本国民にとって「自己犠牲の歴史」 を象徴するのは靖国神社である。したがって首相の靖国神社参 拝は、今後も国家が国民を護ろうとする決意の表明であり、そ れは国家主権を象徴する行為なのである。
459 :
続き :03/09/17 23:59 ID:lN7eOTnq
■8.靖国神社と国家主権■ 日本が本来の国家主権に目覚める事を恐れる中国は、しきり に首相の靖国参拝を牽制する。日本国内の親中メディアを使っ ていつまでも歴史問題で罪悪感を抱かせ、中国の言いなりにな って、巨額のODAという慰謝料を払い続けさせる事こそが、 かの国の国益なのである。 一昨年、小泉首相は就任前に終戦記念日8月15日に靖国神 社を公式参拝するという公約を掲げていたが、中国の圧力に屈 し、13日に前倒し参拝をした。これは日本の主権が中国の影 響下にある事を、日本国民の前にも国際社会においても明らか にしたのである。 あるアメリカのアジア戦略の専門家はヘラルド・トリビュー ン紙で、「小泉はあえて15日に行くべきだった。そしてこの カードをもう中国が使えないようにすべきだったが、彼はそう いう絶好の機会をとりこぼした」と書いた。 一方、昨年2月に訪日したブッシュ大統領は明治神宮を参拝 したが、複数の情報ソースによれば、大統領は当初、小泉首相 を伴って靖国神社を参拝することを外務省に打診したとされる。 これは中国の靖国カードを無力化し、日本の主権を回復させて アメリカにとって自立した信頼できる同盟国にしたい、という 意図があったのだろう。小泉政権はこの二度目の絶好の機会を も取りこぼしてしまったのである。
460 :
終わり :03/09/18 00:00 ID:MmTgdvRd
■9.蜂の命をかけた一刺し■ こうした流れから見れば、拉致問題も靖国問題も、わが国が 自らの主権をどう守るか、という根元的な問題に結びついてい ることが分かる。この点を中西教授は福沢諭吉が「文明論之概 略」の蜂の針の喩えを引用しながら、次のように説く。 われわれ庶民は普段の生活においてはそれぞれ家業に勤 しみ、日常生活を営み、そして楽しみ、喜びを追求して生 きていればいいわけですが、しかしそこ(国家主権)に触 れれば命をかけてでも突き刺すという一つの針を、国民一 人一人が持っていなければ国家は成り立たず文明の恩恵は 享受できない、と説いているのです。蜂はひとたび刺せば、 自分は死んでしまいます。それほどまでに主権国家の独立 とは、個々の国民にとっても、人間としての根元的な生と 密接な関係にあるものなのです。「主権の危機」に備える 心こそ、国家としての危機管理の核心であり、国民として の「究極の覚悟」に関わるものだからです。なぜなら、国 家主権が崩れれば、内外の諸力は必ず国民一人一人の生 命・安全を脅かすからです。その意味で、主権と人権は究 極的には一体なのであり、それを踏まえることが「文明」 なのです。[1,p118] わが国の主権も人権も平気で侵害する近隣の「非文明国」に どう対応するにか、国民としての「覚悟」が問われている。 (文責:伊勢雅臣)
このスレをよく読んでらっしゃるごく少数の 左翼人権派の方々だけに責任があるわけでは ないことは充分解っているのですが、今まで 人権派という立場で活動されてこられた人達 がなぜか、「日本人への人権侵害」について は静か過ぎるのがよく理解できないのです。
健在のJSFです。 今回の騒動の感想は9/18の日記の方で・・・書くのに2時間掛けた割には 短いですけど。 >ありゃりゃんさん エッ,原因は六甲おろしなんだ?
463 :
:03/09/18 19:26 ID:ZPxhELr/
まさか、プロジェクトP鉄壁の総本家まで消されましたか?
消させたんじゃなくって、ハクった? …動けば動くほど信用がなくなるわけだが… >みかん氏他 .comだとアメリカ司法の扱いになるかもしれないんで できれば今後は日本司法で裁ける.jpドメインでおながい 費用ぐらいカンパします
465 :
:03/09/18 19:57 ID:ZPxhELr/
>費用ぐらいカンパします 同意!
466 :
:03/09/18 21:26 ID:tU3E58rs
拾われやすいファイル名にして、nyでアイツのファイル、ブン撒いてやったら?
467 :
:03/09/18 21:53 ID:tU3E58rs
普通の在日も拉致に関与。
ラーメン店員の拉致、在日朝鮮人2人が認める
昭和53年、ウィーンで消えた田中実さん
http://www.zakzak.co.jp/top/top0918_1_23.html 神戸市のラーメン店員だった田中実さん=当時(28)=が北朝鮮に
拉致されたと告発されている事件で、“実行部隊”の在日朝鮮人2人が、
産経新聞の取材に事実上、拉致を認めたことが18日、分かった。
田中さんは昭和53年6月、北の工作活動に関わる元店主から言葉巧みに
海外旅行へ誘われ、オーストリアのウィーンで消息を絶った。
平成9年に在日朝鮮人組織「洛東江」元メンバー、張龍雲氏(故人)が
拉致を暴露している。
今回、取材に応じた青森県在住の元店主は「元最高幹部が一部始終を
知っている」と証言。
山形県に住む元最高幹部(66)は「2人(張氏と元店主)は、私が
知らないうちに北へ渡り、カネになることだったら何でもやってしまった
のでは」と2人に責任転嫁、拉致の事実を認めた。
この事件では、兵庫県警が国外移送目的略取容疑で捜査している。
468 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/09/18 23:50 ID:xmKSpPst
やられた・・(TロT)
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ウェブサービス サポートです。
[email protected] 早速ではございますが、貴殿の利用されているアカウント内で個人を
中傷するコンテンツが見られます。当サービスでは、表現の自由は尊重
致しますが、第3者に不快な思いをさせる、悪影響を与える可能性のある
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データは保存しておりますので必要な場合は提供させて頂きます。
その他、疑問・要望などが御座いましたら、気軽にお問い合わせ下さい。
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くそ〜〜どこが「中傷」なんだよ!!
こうなったら自サーバーか??
469 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/09/19 00:00 ID:DHkdekWS
おまけ。こっちはどうでも良いんだけど。
やっぱり動いているなP・・#
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Date: Tue, 16 Sep 2003 12:21:33 +0900 (JST)
From:
[email protected] | このアドレスを受信拒否 | アドレスブックに追加
To:
[email protected] Subject: Account delete.
こちらAAA! CAFE無料ホームページサービスです。
アカウントを削除しました。
ご利用ありがとうございました。
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470 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/09/19 00:17 ID:3YzV5x+c
ところでTOP絵・・・遂にニダ兎がハングル板の顔になっちまった。ぴよんちゃん も有名人だね。 派手に暴れれば暴れるほど、敵を大量に増やしていく事を自覚して欲しいものです。 >個人を中傷 事実の指摘がなんでまた中傷なんだろう・・・
471 :
:03/09/19 00:32 ID:9vlOn0Bu
在日の犯罪は、そのまま報道すると「差別」になるので、ぴよんの所行を そのまま紹介するだけで「差別」になり「誹謗」になります。
472 :
:03/09/19 00:45 ID:9vlOn0Bu
ぴよんが自分のサイトを逃げる為に閉鎖した後に「おれのぴよんちゃん」って 粘着の変態が現れていたが、どうせそれもぴよんの自作自演なんだろ。 多数の名前を駆使して汚いマネをし続けるぴよんは、本当に普通の在日の 代表選手だな。
>472 ええ、彼女の自作自演である事は裏も取れています。
474 :
:03/09/19 00:55 ID:FUECdzFN
みかんさん、睡眠はちゃんととって下さいね。
>アカウントを削除しました。
やっぱり・・・
今後、カンパが必要になりましたら、いつでも募ってくださいませ。
ところで、逆に、サイト削除へのクレームが多ければどうでしょう?
さて、
>>467 については産経では、以下のとおり。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm >田中さんについては「二十八歳の男がだまされたからといって、
>ある程度自分の責任だ」と語った。
そういえば、
拉致される方が悪いって言ってたボクサーもいましたねえ。
ちょっと横道にそれました。ごめんなさいませ。
韓統連の在日同胞30人の入国を許可
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/18/20030918000064.html 法務部は1970〜80年代に海外で反体制運動をした疑いで国内の捜査機関による内偵が進
行中のため、韓国に入国できなかった郭東儀議長ら在日韓国民主統一連合(韓統連)所
属の在日韓国人30人と、ドイツなど欧州に滞在してきた関係者4人の入国を許可する方
針を18日明らかにした。いずれも19日に入国する予定。 �
法務部の関係者は「時代的な変化を勘案し、国民和合のための社会的包容力を発揮す
るという側面から、国家情報院の要請を受けて実施していたビザ発給規制や入国時の国
情院への通報などの措置を縮小することにした」とし「ただし実定法違反者は帰国時に
必要な範囲内で関係機関が調査する予定」と述べた。法務部はしかし、韓統連メンバー
らが入国する際、国情院の内偵が進行中の韓統連関係者8人と欧州から帰国する2人につ
いては国情院に入国の事実を通報する方針。 �
法務部は今月22日に帰国予定のドイツ滞在の社会学者 宋斗律ミュンスター大学教授
の入国も可能だと明らかにした。法務部の関係者は「宋教授はビザ発給規制の対象では
なく、入国時に国情院に通報する対象者で入国自体には問題ない。人道的な立場から帰
国は保障するが、調査は別問題で、責任は果たしてもらう。入国時には関係機関の調査
を受けるだろう」と述べた。法務部によると、郭東儀議長ら韓統連首脳部は入国時に国
情院に通報する対象者だった。欧州から帰国する関係者4人は全員外国国籍で、このう
ち1人は査証発給規制者で、2人は入国時に国情院に通報する対象者だった。韓統連の関
係者は韓国国籍を持ち、入国自体に問題はない状態だったが、韓統連の前身である韓国
民主回復統一促進国民会議が1978年に最高裁判決で反国家団体に規定され、国内の捜査
機関の調査を避けるために入国していなかった。
という訳で本国というか韓国には渡れるようになった、という事でしょうか。 だったら早々にでも本国に(ry 等というとまた憤って消すべきサイトを物色するのでしょうか(w
477 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/19 01:59 ID:6CZLl87U
で、もうひとつ。
拉致解決、各国に協力要請=国連総会で新外相表明へ−政府
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030918210323X731&genre=pol 政府は、23日にニューヨークで行う国連総会での演説で、北朝鮮による核開発問
題とともに日本人拉致問題を取り上げ、早期解決に向け各国の理解と協力を要請する方
針を決めた。自民党総裁選後の22日に内閣改造が行われる公算となっていることから、
新しい外相が出席して演説し、表明する見通し。外務省幹部が18日、明らかにした。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
外務省幹部が例え福田であれアベであれ、媚を売れる相手に精いっぱい媚を売ろうと言う
魂胆なのか、それとも職務に目覚めたのか(w
問題点は当初は拉致から始まったけれど、国民の考え方やものの捉え方にも随分影響を
与えてきたよね。
朝鮮民主主義人民共和国スレからこんなの引用させて頂きます。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
http://page.freett.com/matome4/ こちらから9月17日のN23の映像が観れます。
安部さん
「(生姜)は、極めて一方的な、まるでピョンヤン放送のような(W」
「N23では(一万人大集会を)放送しなかったのでご存じ無い方もいらっしゃるかも知れませんが」
「日本人の1人の命もおろそかにしない」
イザナギ
(古くはイザナキノミコト) 日本神話で、天つ神の命を受け
伊弉冉尊(イザナミノミコト)と共に初めてわが国土や神を生み、山海・
草木をつかさどった男神。天照大神・素戔嗚尊の父神。
イザナミ
日本神話で、伊弉諾尊(イザナギノミコト)の配偶女神。
火の神を生んだために死に、夫神と別れて黄泉国(ヨミノクニ)
に住むようになる。
イザナキは、髪飾りをなげて野ブドウを生やしたり、櫛(くし)
の歯を折ってタケノコを生やしたり、桃の実をなげたりして、
追っ手の気をそらしていく。そして黄泉国とこの世をむすぶ岩
場の道、黄泉比良坂(よもつひらさか)を大岩でふさいでしまう。
大岩を境に妻が「あなたの国の人間を一日に1000人殺す」とおど
かすと、夫は「私は一日に1500人の人間をつくろう」と答えた。
ぴょんさん、サイトを削除しまくってもぢぢ様サイトと
同様の結果になるんじゃありませんか?
良くも悪くも、これがインターネットというものです。
>>477 こういうのを見てもわかるでしょ?
あっという間に流れるんですよ。便利だし、怖くもありますね。
だから、サイト削除なんて圧力かけるのは馬鹿らしいんですよ。
ぢぢ様サイトがあっという間に30位ミラーが出来、nyでも
流れた(共有っていうのかい?)のは、記憶に新しいでしょ?
480 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/19 02:58 ID:6CZLl87U
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059804561/l50 アシャンティさんや、FARGO研さんが頑張っていらっしゃいますね。
それにしても生姜と言い、もちろんぴよんと言い、彼らの話しているところに何か生産性があるのかな。
確かに隣の国の人から「一から出直ししなさい」と言われ、「そんなことはない、ウリは立派です!」という
話なのかも知れないけれど、誇りの話を胸を張ってしている、と言う訳ではなく言っている事はプロ市民なんだよね。
いつもの事ながら哀しいですね。
この先朝鮮総連が崩れればより一層市民生活と言うものの中に食い込んでくるんだろうな。
昔からいたような顔をして(実際居たけれど、この国の国民と言う訳ではないのに)
既得権を主張していくその姿勢を考えると、先行き暗い気がするなぁ。
韓盗連(字間違ったけど良いか)記事を黒田記者モノにて。 ------------------------------------------------------------------------ 韓国・盧政権、親・北派に帰国許可 「甘さ」に批判続出( 9/19) 【ソウル=黒田勝弘】1970−80年代を中心に日本やドイツなど海外で反・韓国、親・ 北朝鮮の活動をしてきた韓国人活動家たちに対し、盧武鉉政権が帰国を許可したことか ら韓国で論議が起きている。 これら在外韓国人たちのほとんどは過去、韓国当局によって北朝鮮に対する「利敵行 為」など国家保安法違反の容疑があるとされてきた人物や団体のメンバー。今回、「民 主化運動記念事業会」の招きで約30人が近く帰国するが、韓国では近年、左翼思想解禁 や親・北朝鮮ムードの中で親・北朝鮮派の活動家まで「民主化に功績があった」として 公的にたたえられている。「親・北朝鮮」の経歴をうやむやにする政府や公的団体の甘 い態度に、野党陣営や保守派などからは批判の声が出ている。 今回の帰国予定者の中で「親・北朝鮮」あるいは「反国家団体」のメンバーとして関 心を集めている代表例は、日本で1970年代初めに結成された「韓民統(韓国民主回復統 一促進国民会議)」の郭東儀氏など在日系と、ドイツ在住で親・北朝鮮派の活動家とし て知られる哲学者の宋斗律ミュンスター大教授ら。
続きです。 「韓民統」は韓国で1978年に国家保安法違反の「反国家団体」とする最高裁判決があ り、日本の公安当局も北朝鮮の対韓・対日工作組織と見てきた。宋教授については韓国 に亡命した黄長●・元朝鮮労働党書記が「朝鮮労働党の秘密幹部(政治局員候補)」と 証言し韓国の情報機関も同じ見解を公表している。このため韓国政府はこれまで郭氏や 宋教授らの帰国を認めてこなかったが、政権周辺に左翼や親・北朝鮮派が多く布陣する 盧武鉉政権の誕生で帰国許可が出されるに至った。 ただ宋教授については帰国した場合、情報機関で事情聴取する方針と伝えられており、 現在、ドイツ国籍で韓国当局の調べには拒否の意向を示している宋教授との間で摩擦も 予想される。 在日系では日本のマスコミや論壇で一時、活躍した評論家の鄭敬模氏も帰国予定者に 入っていたがその後、帰国希望を取り消したといわれる。 帰国者たちは滞在中、「在外民主化人士」として大統領官邸に招かれ盧武鉉大統領と も会う。宋教授は帰国した場合、民主化運動記念事業会主催のセミナーで「北朝鮮の民 主化」ではなく「韓国民主化運動の課題」という題で講演することになっている。 ● =火へんに華 やれやれ、あの国はどんどん後戻りをしたがっているように見えますね。 まるで北朝鮮に文化の正当性でもあるかのように。威張って威張って威張りきる そんな相手には卑屈になるのでしょうか。他スレでその態度をペットの躾けに例えたら その点だけには過剰に反応している人もいたし。 事大の気持ちは複雑なんだね(w
483 :
:03/09/19 14:44 ID:4q/aNxA7
ところで王虎は7号じゃないよな
>483 6号B型、ないし6号2型・・・なんですよねぇ。
>>484 掲示板拝見しました。やはりマローダーかウォーハンマーですよねえ。
と鼬害の謎発言をしてみるてすと。
486 :
:03/09/19 18:37 ID:JjmH40Fv
ぴよんの仲間ってさ、あのジサクジエーン<`∀´>については どう思ってんの? 「追いつめられてたから、仕方がない」って思ってるのかね。 anami氏なんて、しゃあしゃあと嘘つけるヒトだし、 周りも似たようなもんなのかね。 主義主張の為には嘘も厭わず、人を騙すのも脅すのも平気、って 日本赤軍みたいでコワーイ おれのぴよんちゃん→ジサクジエーン→ストーカー(((( ;゚Д゚))ぴよんコワイ ってさ 朝鮮総連→爆弾、脅迫状→人種差別、迫害ニダ と同じなんだけど、やっぱり思考回路は一緒なんだね、 仲良しだことオホホホホ
487 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/09/19 23:06 ID:3YzV5x+c
>>485 AC5があるからマローダーということで。(謎
>486
>「追いつめられてたから、仕方がない」って思ってるのかね。
ええ、そういう回答でした。
しかしぴよんさんは仲間にすら嘘をつきながら自作自演をしている事が
発覚しているわけですが、それでもAmamiさん達は自己正当化しているんですよね、
どうもその辺がわからないです。どうしてかたきんさん達が対話に応じているか
理解しようとしないは何故なのでしょう。
488 :
_ :03/09/19 23:17 ID:2bKgT7wn
>>487 本当にネェ…
”圧倒的弱者且つ被害者を擁護している俺ってカコイイ”って感じなんでしょうか?
調べれば調べる程、化けの皮が剥れてきているのに。
特にモアイなんてありゃりゃんさんに助けてもらっていながら(ry
ぢぢ様もまた消えたらしいね。 ここ2〜3日何かおかしい。
491 :
:03/09/20 01:47 ID:8n3VMmT/
出て来い藤井ッ! 話があるッ!!
492 :
. :03/09/20 01:48 ID:UTHEAurU
ファースト藤井=ぴよん 一体、何時頃の藤井をお求めで?
494 :
藤井健一 :03/09/20 12:23 ID:g9IEuJw7
話ってなんじゃろ? 最近バイト始めたので結構忙しいんだよね。 手短にお願い。
495 :
. :03/09/20 12:30 ID:UTHEAurU
>494 貴方は何時頃の時期に藤井を名乗っていましたか? 初期型はぴよんであることが本人の口から割れましたが。
韓国女子選手の活躍にチクリ!米選手の「嫉妬」と「陰謀」
米LPGAツアーで活躍中の韓国人選手たちの父親の「献身的な世話」が大きな問題
に発展しています。米LPGAツアーの米選手たちが、「韓国人選手達の父親が娘のた
めに(試合中)各種不正行為をしている」と主張して会議を召集したのです。
その内容は、一部の韓国選手の父親たちが森に落ちた娘のボールを打ちやすいとこ
ろにこっそり移しておいたり、グリーンの後からパッティングラインを知らせたり、手信
号でクラブ選択を指示している。また、韓国語でコース攻略指示までしている・・・・な
どです。タイ・ボータ米LPGAコミショナーは、「様々な話が聞こえてくるが、(韓国人
選手たちの親が)ゴルフ規則を破った明確な証拠はない」 と明言。 また、韓国人選
手が父親の「度を過ぎた支援」のため、罰を受けたことも失格になった事実もない。
今回の波紋は韓国人選手たちが今シーズン、20人余りと多くなったうえ、大会ごとに
上位を占めていることから、米選手たちの「嫉妬」が相当作用した「陰謀」とみる人も
少なくないのです。
http://www.gew.co.jp/cont/con_korea.html 「陰謀」とみる人には、是非韓国で行われるスポーツ大会を見ていただきたい。
(・∀・)ニヤニヤ
>>494 あれ?
ホントに降臨してやがんの(w
おまえ何期型?
498 :
藤井健一 :03/09/20 13:22 ID:g9IEuJw7
話あるんじゃないのか? 無いなら帰るぞコラ。
499 :
. :03/09/20 13:44 ID:UTHEAurU
>498 まずはこの質問に答えろ。 495 :. :03/09/20 12:30 ID:UTHEAurU >494 貴方は何時頃の時期に藤井を名乗っていましたか? 初期型はぴよんであることが本人の口から割れましたが。
500 :
:03/09/20 16:38 ID:8n3VMmT/
なんだ藤井来てたのか? じゃあ、今度はぴよん出て来いッ!!
>>498 帰っても良いけどまたおいで。
何せ人気者は皆のご要望に応えるだけの度量を持たなきゃね(w
というところで、お次ぎどうぞ(嘆息
502 :
:03/09/21 01:33 ID:PT3UXw9R
>>487 Amamiさんはきっと、浄水器等のネズミ講を
「儲かると信じてる信念を持った、善意の友人」
に勧められて騙されても、許せる人なんでしょうね。
「騙すつもりはなかったはずだ」って庇ってくれそうだね。
そこで「それは嘘じゃない?ヘンだよ」って諫めなかった
自分の無知はさておき、加害者の友人を守ってくれそうだね。
さて、韓国に行った韓盗連(また間違えたが良いか・・)のフォロー記事です。
海外の元反体制活動家33人、きのう韓国入り
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003092079618 以前、反政府要人とされていた海外在住の民主化運動家ら33人が、19日仁川国際空港を
通じて韓国入りした。同午前11時15分ごろ、1970年代の「崔鐘吉教授事件」と1987年の
「ドイツ派遣鉱夫のスパイグループ事件」の黒幕と名指しされ、韓国入りが禁止された
キム・ソンス博士(68)夫婦など4人が、ドイツ・フランクフルト発のルフトハンザ712便
で、仁川空港に一番乗りした。続いて、1973年に日本で組織された後、金大中前大統領
の救出や統一運動を行って、反国家団体と定義付けられた在日韓国民主統一運動連合(
韓統連)のヤン・ドンミン副議長、1975年の「在日韓国人留学生のスパイグループ」事
件で起訴され、13年間にわたる獄中生活を送ったカン・ジョンホン韓国問題研究所長
(52)など29人が、韓国入りした。入国者リストにあった韓統連のクァク・ドンウィ議長
(73)は、故国訪問への期待感とこれまでの過労で、同午前突然心臓疾患が発病し、帰国
できなかったと、同団体関係者が伝えた。かれらは、入国ゲートで歓迎プラカードと花
束を持って待っていた、祖国統一汎民族連合・韓国側本部、韓国青年団体協議会会員と
家族ら約100人の歓迎を受け、正午50分ごろ空港1階にある「出会いの場」で記者会見し
た。韓統連のクァク・スホ副議長は、到着の声明で「夢にまで見た故国の地を踏むこと
ができ、感慨深い」とし「われわれの訪問が海外在住韓国人と韓国内同胞の間の民族的
なつながりを強くし、ひいては民族の和解と団結に寄与できることを期待している」と
語った。
続きです。 この日の訪問は「秋夕(チュソック、旧暦8月15日)に際した海外在住の民主化運動関連 人士の故国訪問行事」を進めている「海外在住民主化運動関連人士の名誉回復と帰国を 保障するための国民的推進委員会」がかれらの人権を回復し、海外で行われた民主化運 動を見直そうとの趣旨から、政府に入国許可を要請し、実現されたものだ。 1970年代と1980年代に、日本と欧州など海外で民主化運動を率いていた33人のうち 約10人は、北朝鮮に利する活動を行ったとの理由で、入国の際、関連機関に入国事実が 通知される人々。しかし、今回の訪問で、政府がかれらの入国について、問題がないこ とを、正式に認めたものと見なすことができる。 -------------------------------------------------- 野党として与党をはるかに超えた人数を確保しながらなかなかハンナラ党はうまく機能していないのでしょうか。 また与党が分裂したと云う事を受けて大きく政局が動くかと思えばなんて事はなさそうだし、よく分からないお国 なのは相変わらずのようですね。ま、台風で大変だもんね(w 台風の後にこのような人達が半分はどうどうと入国。朴大統領の頃が一番民主化運動が盛んだったように思うけど、 あの頃は所謂民主化の人種と北のシンパは分けていたのになぁ。今はどっちもウエルカム。 日本も国益を見失ってから随分経ったけれど、最近は持ち直してきているけどあまりに長く危機と同居してきた この国は色々なものに慣れちゃったのかね。ケンチャナヨーってことですか。 変な人ばかりではないと思いたいんだけれど、この民族に関してはデフォルトがウチの国とは違うねぇ。 ぴよんさんはどう思うの?(w
505 :
. :03/09/21 19:20 ID:Ej+gNI1P
ところで、かたきんさんの掲示板でごくろうさまさんがAmamiさんについて語っていますが・・・ Amamiさん出て来い!話がある! 無論、相手はありゃりゃんさん一人だから 安心していいぞ、そしてこれはAmamiさん自身が了解した件でもある。 逃げたらヘタレと見なし、こちらから押し掛ける事にする。
うっかりスルーしていました( ̄_ ̄; )
418 :Venom :03/09/16 18:35 ID:CEvQFFve
>>361 〜366、
>>376 で引用して頂いたVenomです。
これってそんなに物すごい情報ですか?
Venomさん、初めまして、こんばんはです。
これからも宜しくです。
特にVenomさんみたいな係わり方をされた方の体験談や
意見は物凄く貴重だと思います。
仕事スレとかも体験談が凄いみたいだし、今度じっくり・・
というわけで、ハン板や極東板を見る時にはソース以外
にも面白い意見や体験談も探している私ですが、
従軍慰安婦問題で面白い議論をした人がいたのでコピペ。
(もも^ー^もぉさんが
>>480 で上げてくださったところですね)
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059804561/263 【真剣】韓国人とうまくやっていくために【悩み】
263 :高千穂 ◆bEolfsZ3qs :03/08/06 12:14 ID:gT0brUSS
NaNaSiさんへ。
彼女さんを説得するなら論点を一つずつ崩していきましょう。
昨日のことですが、日本に住んでいる韓国人女性と従軍慰安婦
について話しました。(彼女はきちんと議論の出来る人です)
「日本軍はアジア各地で非道なことをくり返して各地で女性を
レイプしていったというのなら、その途中の町や村にいくらでも
若い娘がいるのに何故わざわざ日本軍はあのばーさんを何年間も
連れて歩かなきゃいけないの?あのばーさんが若い頃はそんなに
美人だったように見える?あなたは普段からよく
『韓国の女性より日本女性のほうがキレイ』って言ってるじゃん。」
「軍隊が行進する時に一緒に連れて歩く姿を想像してみ?変じゃ
ないか?女と一緒に歩いたらスピードはかなり落ちるぞ?」
「軍隊がメシも食わせて服も与えてるのか?」
等つっこんでいったら
「う〜ん・・・。そう言われると確かに・・・」
と納得してくれましたよ。
かたきんさんのところで、従軍慰安婦問題に関して、 真剣なあまり確信を突いてくれた方がいたのでまた またコピペします。 (そう、誰が言い出し誰が利用し誰が得しているのか、ですよ ) Re:従軍慰安婦 みつりむさん(****.ne.jp) はじめまして、みつりむともうします。 ライコスから楽天にきました。ページはないです。 わたしはこういう問題はよく知らないので質問させてください。 1)従軍慰安婦が違法か合法かというのがはっきりするのは、 なんのために必要なのか。 2)純粋に法律だけで考えて従軍慰安婦は過去には合法で現在は 違法なのか、それとも過去も現在も違法なのか。 意見が分かれるとしたらどういう点なのか。 3)従軍慰安婦問題を利用しているのはどちら側にもいると思い ますがそのことについてぁどう思いますか。 とつぜんすいませんでした。 (9月18日23時18分)
自己レス>508 確信→核心 です。打ち間違えました、すみません<(_ _)> それにしても、Reiさん・・・・上二行がわかりません。 詭弁はどちら? >公娼制度があったから、従軍慰安婦は合法と言われるのも >詭弁でありまして、公娼制度も私は実質的には人身売買を >伴う性奴隷制度であったと考えますが、法的には「娼妓取 >締規則」とか「貸座敷」の規定とかで、女性の自由廃業が >保証されていました。前借金のために実際はかごの鳥と言 >われて、廃業は難しかったようです。しかし、従軍慰安婦 >の場合、その規定もないのです。
510 :
:03/09/22 03:14 ID:qio2BEw/
政界復帰に期待にじます 辻元前議員事件で土井氏
社民党の土井たか子党首は21日午後、大阪府茨木市での講演で、
辻元清美前衆院議員らが起訴された秘書給与をめぐる詐欺事件に触れ、
国会議員秘書の給与制度改革に取り組む考えを示すとともに、辻元
前議員の政界復帰に期待をにじませた。
土井氏は「党もこの機会に反省し、信頼をもう一度取り戻すような
ことをしないと、辻元さんに対しても(政治活動を)やってもらう
ということにはなっていかないだろう」と述べた。
また北朝鮮による拉致事件で、与党などが社民党の対応を批判して
いることを念頭に「いわれのないことで社民党がたたかれるのは分からない。
ひぼう中傷、人権侵害が甚だしい」と反発した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000118-kyodo-soci >「いわれのないことで社民党がたたかれるのは分からない。
>ひぼう中傷、人権侵害が甚だしい」と反発した。
帰化しても在日精神&半島精神の要である被害者根性は健在ですね。
511 :
. :03/09/22 08:40 ID:U663ZMsq
201 :名無しステーション :03/09/22 08:28 ID:wYucZHFt
実は先日レポートの為に市民団体の集会に参加したんだが
あまりの電波につかれた
あのピースボートの漫画家がすごかった
308 :名無しステーション :03/09/22 08:34 ID:wYucZHFt
>>243 裁判員制度の集会だったんだけど
途中から、漫画家がキヨミちゃんを連発して、場内拍手喝さい
パネリストの元最高裁裁判官と元検事のひとはあきれて
後半は意見いわなくなった
----------------------------------------------------------
これってもしかしたらあの漫画家かしら?
512 :
:03/09/22 20:31 ID:hwtdhJgG
>>511 萎死挫火 氣慰 か?
あの笑い方がとても下品な奴だな。
513 :
:03/09/22 20:33 ID:ll1pJY8K
在日朝鮮人の精神を示す歌(D.B Zの節で) 日本の法を突き抜けて ♪ FLY AWAY ♪(FLY AWAY) 体 じゅ う に 広がる キムチ臭 ♪ 虐殺 されたベトナムがおこって ♪ (おこって) 石油 を ストップ させる ♪ と けた 氷の 中に ♪ ハングル文字が!? 世界最古の文明〜♪ cha-la,head-cha-la! 逮捕も「差別」と言えばへのへのカッパ ♪ cha-la,head-cha-la! 酒鬼薔薇聖斗 も 在日 ♪ 今日もアイゴアイゴアイゴアイゴアイゴ....... 棄 民 !!!!!!!!!!!
>>506 せっかくていないなレス頂いたのに、遅レスすみません。
毎日は見ていられないもので。 もう私の持ってるネタはかなり尽きてしまいました。
もともと、仕事スレの皆さんのようにひどい目には逢ってないし、
フルタイムで関わっていたのは昔のことだし。何か思い出したらまた書きます。
半島・在日関連の本やニュースは、今でも気をつけて読んでますよ。
私は今の時間帯なら、だいたい仕事スレ・本音スレ・在日スレ・姜尚中スレ
などに居るのでよろしく。
>>514 Venomさんへ。
こちらこそ御丁寧なレスを頂けて恐縮です。
仕事スレをロムるのは避けてきたのですが、何故か
といいますと、内容を想像するだけで苛つくからです。
勿論あの人達の独特な考え方、行動パターンにです。
すれ違う程度のニューカマー韓国人、恐らく観光客や
就学生・留学生にですら「えっ!?」とする事が今まで
何度かありましたが、仕事でほぼ毎日一緒となると、
馴れない自分のような人間には修羅場の連続となるでしょう。
なので、スレの内容を想像するだけでも疲労感が・・(w
でも、韓国人や民族主義に凝り固まった在日と議論をする
機会がある方達の体験談はためになりますから、勉強の
ために意を決してロムってみます。何でも最近は林檎さん
という女性がとんでもない目に遭ってるそうですね。
どこかのスレでコピペを見たんですが、本当に災難だ、ありゃ・・・。
518 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/23 06:33 ID:nu5skhg6
あまり関係のないブラジルの話ですが。
誘拐の邦人女性を救出 ベネズエラ西部
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003092301000037 【リオデジャネイロ22日共同】ベネズエラ西部マラカイボに住む芹沢素子(せりざわ・
もとこ)さん(68)=静岡県沼津市出身=が今月9日に誘拐され、20日に軍部隊に
救出されていたことが22日、分かった。芹沢さんにけがはなかった。
関係者によると、芹沢さんは9日早朝、自宅前を掃除していたところ、通りがかった車
に押し込まれ連れ去られた。その後、自宅に身代金を要求する連絡があった。
ベネズエラ軍の誘拐対策部隊が犯人グループを割り出し、20日早朝、芹沢さんを救出。
救出の際に銃撃戦となり、犯人グループ5人のうち2人が射殺され、3人は逃走したと
いう。
芹沢さんは50年ほど前にベネズエラへ移住し、現在は同郷の夫、和男(かずお)さん
(73)と2人暮らし。
----------------------------------------
ウチの国もこうあって欲しいと切に思います。
特に昨晩から朝にかけて拉致被害者の方々の四分の一世紀の戦いを見た後にはホントそう思う(涙
519 :
; :03/09/23 21:04 ID:4lD13xfA
520 :
:03/09/23 23:11 ID:fmu7oQRF
相変らずあの国何考えてるんだかわかりません・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000035-mai-int <在外同胞法>韓国政府が対象拡大の改正案提出へ 中国には配慮
【ソウル澤田克己】韓国法務省は23日、外国への移住者らに内国民と
同等の法的地位を与える「在外同胞法」について、対象者を拡大する法改
正案を国会に提出する方針であることを明らかにした。同法については、
中国に住む朝鮮族にまで対象者を拡大する議員立法の改正案が上程され、
中国の強い反発を呼んでいる。法務省案は、朝鮮族を事実上対象外として
おり、中国に配慮した内容となっている。
現行法は、48年の韓国政府樹立以降の国外移住者らを「在外同胞」と
規定している。法務省案は、48年以前の国外移住者も対象に加える一方、
中国など韓国での不法滞在者が多い国家の居住者は原則的に対象外とする。
01年末に国会議員計46人が提案し、継続審議となっている改正案は
「民族の血を引く者すべて」に対象を拡大するとしている。同案は、来年
4月の総選挙までに採決されなければ自動的に廃案となるため、今国会で
可決を目指す動きが出ているが、この案が可決された場合、中国との外交
摩擦に発展することが懸念されている。
中国は、議員立法の改正案に象徴される韓国の民族主義的な動きが朝鮮
族の民族感情を刺激し、「将来の領土紛争に発展する」(中国筋)ことを
警戒。昨年夏から、延辺朝鮮族自治州で「朝鮮族の祖国は中国だ」などと
する思想教育を行うなどの対策に乗り出している。(毎日新聞)
[9月23日19時27分更新]
521 :
:03/09/23 23:58 ID:hUx7ruMc
要するに立法府の人間が民族と国家の違いをわかってないわけだな
522 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/24 00:10 ID:T9Q4dmnz
>>521 この調子だったら拡大解釈のあまり民族浄化とかしそうだね(w
WW2以降の大きな問題は「民族」の名の元の国家犯罪ばかりじゃん。
自分たちで好きにするだけなら良いけど。
たださ、折角それだけ民族意識が盛り上がっているのだから同じ場所で民族として集まろうよ。
だから日本に住む(ry
523 :
:03/09/24 01:18 ID:M+Vi1KLG
明らかに古代中国の柵封体制に入っていたんだから「中国人」で間違いは無いでしょう。
マジョリティの民族は総入れ替えされていますが、彼等「韓民族」は古代から
朝鮮半島に住んでいると信じているらしいので・・・(在日も信じているのかな?
<中国>自治州朝鮮族に帰属意識高める教育 南北統一後に備え
中国の内情に詳しい複数の中韓関係筋は18日、中国が昨年から、
東北部・延辺朝鮮族自治州で「朝鮮族の祖国は中国だ」とする思想教育を
始めるなど、中国への帰属意識を高める対策に乗り出したことを明らかにした。
将来の南北統一後に自治州の帰属をめぐる紛争が起きることに備えたものだという。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00002134-mai-int
殿下さま沸騰の日々より
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/ 新閣僚のひとこと(→
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_17_1.htm )。
川口順子外相の欄を読んでズッコケたひとも多かろう。かつて家族会との会合で拉致は
テロかと聞かれて『法的にはテロだとは断言できない』と答え、曽我ひとみさんの手記
の中での『家族をバラバラにしたのはだれですか』との問いかけに『歴史じゃないです
か』と答えた御仁である。後者の発言は厳しい批判にさらされ、後にこれを撤回し『北
朝鮮だと言っても良かった』と述べた御仁である。これらの答えが象徴するように何事
につけてもしゃあしゃあとした淡泊な感じなのだ。今回の発言も問題解決への熱意が感
じられない。しゃあしゃあ感横溢である。
家族会の増元照明さんは今回の組閣人事について『失望した』と語り、横田早紀江さ
んは川口外相を『事務的な方』と語る。もっともである。安倍幹事長は今年 9月17日に
自らご家族に電話をかけて、訪朝後一年が経過したのに事件が解決していないことを詫
び、自民党内に拉致問題担当組織を作るために家族と会って相談したいといっている。
そのいっぽうで、川口外相が積極的にイニシアティブを取ったことはない。ご家族と面
談したのはいったいいつのことだったのかね。なのに唐突に『(ご家族と)「同志」の
ような気持ちを持っている』といわれても納得できない。ご家族が安倍幹事長に寄せる
期待は、そのまま川口外相と外務省に対する失望である。
続きね
朝鮮新報では、キチガイ在日朝鮮人が提灯投稿記事(→
http://210.145.168.243/ sinboj/j-2003/j01/0301j0922-00010.htm)。汚穢運搬船で渡航し9日の建国記念式典を
見学してきた卞宰洙なる文芸評論家の投稿である。PSCを終えた汚穢運搬船の新潟出港
について『出港するという知らせが伝えられた瞬間「私たちの勝ちだ祖国の勝利だ」と
喜びの声』『埠頭では入港反対を叫ぶ日本人グループを圧倒して、在日同胞の人びとが
共和国旗を振りながら万歳を唱え訪問者たちを歓送』と述べるキチガイ。あのな。その
日本人グループはご家族なんだよ。こんな外道を日本が養っているのは国辱ですらある。
さらに式典について『(金正日)の英姿には、人民大衆の力を信じ先軍領導の力で米国
との銃声なき戦いに勝利するという自信が満ち溢れているようで私は強く心を打たれた』
と。もう二度と戻ってくんな。このキチガイめ。
わたしはこういう無反省無自覚な在日朝鮮人がいることを決して忘れない。
---------------------------------------
こういう基地外を叱る在日の投稿が新聞に載る健全な社会を求めています。
なぜ、彼らはこの枠組みの中に充足するのか。また、どうして周りの日本人が
嫌がっているのを分からないのか、また分かってもこのような行為を繰り返すのか。
反北の集会をする在日朝鮮人(民団側でない人)を強く希望します。
出てこないと所詮マイノリティは、と云われていつまでたっても地位向上はならないと考えて欲しいよね。
http://plaza.rakuten.co.jp/katakin/diaryold/20030914/ >◆Amamiさんへ
>9月2日にいただいた私書箱メールにすぐお返事を出しましたが、メアドが変わっていて
>届かなかったようです。
>「メールを利用してHPを覘いていた」という意味が分かりませんが、だから新しいメアド
>は教えていただけない、ということですか?
「メールを利用してHPを覘いていた」・・・何だそりゃ?
Amamiさんは相変わらず意味不明ですね。
貴方のHPが覗かれていたのは、貴方のHPがインターネット上の公開された
代物である為。発見者はかたきんさん達ではなく私達。どうやって見つけた
かって? あんなに派手な事をしておいて見付からないと思う方が不思議なんで
すが・・・
527 :
倭奴 :03/09/25 01:00 ID:Q1goac29
>>526 ああ、なるほど。
その辺りの文意が酌めなかったのですが、ようやく解りました。
Amamiは「かたきん氏が自分のメールアドレスからサイトを割り出して
ぴよんスレ一味にリークして覗き見していた」と言いたくて
「メールを利用してHPを覘いていた」と書いたわけですか。
料簡も知識も狭いことこの上ない。
www上にサイトスペースを持って何がしかのファイルを置くということは、
即ちそれを全世界に向けて公開しているということだ。
性懲りも無く娘の写真を載せたり、個人情報に繋がることを載せたり
するのは手前の勝手であり、かつ自己責任。Amami親娘の本名から
大まかな住所、通っている学校まで特定できるようなものを書き、
娘の写真まで晒したのは他ならぬAmami自身。
つーか、何の関係も無い娘さんがすげぇ気の毒になってきたので、
これ以上迂闊な事はしないでとっとと討論の場に来なさい。
もういいオッサンなんだから。>Amami
(´-`).。oO(…とか書くと「脅迫されますた!」と言い出すんだろうなぁ…)
「HPを覗いていた」…(呆 ウチを覗いてる奴も居るみたいですが、何か? んで、ワケの分からない削除依頼なんかもしてるみたいですが、何か? 自分でHP閉ざす奴がウダウダ言うのは如何かと思いますが、何か? …ソンナ奴とは関係無いんだろうなぁ…>Amamiさん♪ あ、トリップ消失したんでコレで行きます(苦
>>528 やっぱり本物のありゃりゃんさんは拉致られちゃったんだね?
十円五十銭て言ってみてよヽ(`Д´)ノワーン
530 :
:03/09/25 03:28 ID:EsCVfBRd
甘みキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !! かたきんさんち -- ごくろうさまさん Amamiさん (****.ne.jp) おかげさまで、台風被害はほとんど無かったようです(私の知っている範囲 では)。今年の台風は結構大きいのが来ますね。 心配してくれてありがとうございます。 (9月25日3時4分) -- こんだけ (´・ω・`)ショボーン
532 :
:03/09/25 12:54 ID:rxNbkXgA
日本統治中に日本軍による朝鮮人の大虐殺があったらしいですが、その期間に
朝鮮人の人口が何人から何人に減ったか知っておられる方いらっしゃいますか?
北朝鮮:
拉致問題で日本を激しく非難 国連総会で
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030925k0000e030039000c.html 【ニューヨーク高橋弘司】国連総会に出席中の朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)代表団は24日、前日に川口順子外相が総会一般演説で北朝鮮の
拉致、核開発、ミサイルの各問題を包括的に解決する意向を表明したことに
ついて答弁を求め「日本の外相発言を完全に拒絶する」と強く反発した。
特に拉致問題に言及し、「日本占領下での大虐殺は数人の拉致とは比べものに
ならない」などと厳しい調子で日本を批判した。
(中略)
北朝鮮代表団は拉致問題について「日本の(北朝鮮)敵視政策の結果である。
40年にわたる日本の占領下では、840万人の朝鮮人が犠牲となった」などと
指摘、「数人の拉致被害者とは比べものにならない。日本はこの事実を隠ぺいし、
償いから逃れようとしている」と批判した。
また、昨年9月の日朝平壌宣言で拉致問題は「基本的に解決済み」との立場を
強調し、「5人の生存者の北朝鮮への帰還を実現することだけが残っている」と
指摘した。その上で「拉致問題は人道問題であり、日本はこれを政治問題化し
ようとしている」と非難した。
533 :
:03/09/25 19:04 ID:1D7/EuOY
>>52 なるほど。メルアドからバレたに違いない、
という事でかたきんさんを疑ったと。
こりゃ考えついた事なんでしょうね。
このスレのコテハンと向かいあったかたきん氏と、
自作自演、うそばかりついて結局保身にか回らず、
そればかりか嫌がらせまがいの事をして
「思い知らせてやる!」と息巻いているぴょんと
どちらが信用できるか、という基本的な事までわからなくなって
しまったのでしょうか。
思想というのは恐ろしい。
人の目まで完全に曇らせてしまうものなんですね。
534 :
533 :03/09/25 19:08 ID:1D7/EuOY
アンカーの数字間違えました・・
>>533 は
>>527 へのレスでした・・
テポドンに乗って逝ってきます・・
/\
|逝∧ ∧
|っ(゜Д゜)
|て⊂ |
|き⊂_ ノ@
|ま|
/|す|\
 ̄ ̄ ̄ ̄
ε
ε
535 :
Venom :03/09/25 20:24 ID:Q6ji4VZC
>>515 遅レスですみません。
仕事スレやその他、あの国の人達の行いを見聞きするとイヤになる気持ちはわかります。
最近あの人達の実態を知ってしまった日本人なら、そうなるのも無理はありません。
しかし私は、あの人達ともう二十数年のつきあいなので(悲しいことですが)もうかなり
免疫ができてしまいました。 もう普通の無邪気な日本人には戻れません。
(変人扱いされるので、会社ではおくびにも出しませんが)
笑韓とか呆韓・諦韓の境地を目指しましょう。
あの人達の実態を知った上で、今後われわれにはどんな心構えが必要なのか、あの人達に
どう接して行けばよいのか、それを考える材料になるのがハン板じゃありませんか?
ちょうど先程本音スレを覗きまして、おぉVenomさんがいらっ しゃってる、と驚いたところです。 またあちらでの皆さんのカキコも相変らずなるほどと思うもの が多く、こちらへまた転載しようと思っていました。 流石二十数年も関わってこられた方のご意見は深いですな。 私は彼らの斜め上行動を直接体験すると、固まってしまいます。 最初は驚き、その後どう対処したらいいのか、と唖然として しまうのです。そういう時の自分の顔は馬鹿みたいになって いるのでしょう(w 韓国人が変わっているのは外国からやってくる人達ですから 当然ですが、在日の中にもそういう態度を取る人が時々いる 事が理解に苦しむところです。 ハン板へ来るきっかけは、拉致被害者についての在日の意見が 昨年当時、韓国や北朝鮮サイドと全く同じであったことです。 裏切られた気分でした。そういう意見がマスコミで取り上げら れ易いのは仕方がないとして、まさか本音の出しやすいネット 上でもそうであった、ということが衝撃でした。 反日の度合いも人それぞれですが、北系、南系、また帰化した 人であっても、同様に「拉致なんて無いと思っていた」という 意見がよく見られたのは「???」でした。 日本社会に同化している人もいる反面、いつまでも程度はどう であれ、反日で居続ける異常な外国人がいることが、左翼のは ずの自分にも理解できませんでした。 結局、ものの見事に自虐史観が抜けてしまいましたが、そのき っかけが、自称普通の在日の意見であったことは皮肉です(w
強硬に一人の会員が反対ですってさ。
こういう人権派をどう思いますか、人権派の方々?
★蓮池透さん講演会 “圧力”で演題変更…企画団体会員、無言電話1分間6回
「とちぎ子ども学会社会部会」が企画した北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さんの
兄、透さんの講演会が、会員一人の強硬な反対により、主催団体と演題の変更に
追い込まれていたことが二十四日、分かった。
「とちぎ子ども学会」は子供にまつわる諸問題について調査研究を行っている団体で
県内の研究者や市民らで組織されている。
「家族が歩いてきた道」と題した講演は、これまでの経緯にとどまらず、人権問題と
しての拉致に家族がどう取り組んできたかという同学会主催ならではのテーマも
含まれる予定だった。講演依頼を受けて、蓮池さんは「そういった要素を含んだ講演を
するのは初めてだが、これを機に自分も勉強したい」などと前向きな回答をしていたという。
ところが、関係者によると、「新聞に講演内容が掲載された今月六日ごろから、参加
申し込み用の電話に、ワン切りなどの電話が殺到。一時は、一分間に六回も電話が
かかってくる状態になった」という。
同学会で調べたところ、電話は同学会の会員から発信されていた。このため、同学会の
メンバーがこの会員から事情を聴いたところ、「拉致というのは問題のほんの一部。
北朝鮮問題も解決していないのに、講演会には納得できない」などと主張したという。
他の会員らからは「家族という視点から講演会を企画するのはすばらしい」などの
声があがったが、混乱を避けるため、同学会は十九日、主催団体を移すとともに、
講演の演題も「被害者と家族に残された時間」に変更した。
関係者は「主義主張が通らないからいやがらせをするのは大人げないと思う。でも
蓮池さんに失礼があってはいけないので」と変更の理由を話している。(一部略)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tochigi/html/kiji01.html
539 :
JSF ◆KaQo4nQ3uw :03/09/26 00:47 ID:thjdihp3
Amamiさんはかたきんさんの掲示板に姿を現しましたよ。 ごくろうさまさんに挨拶だけして帰ってきましたが。 #大野さんも御見えになられていますね。
540 :
:03/09/26 01:05 ID:kvVxV8+U
>>532 当時の資料を調べてみればわかるし、2chでも随所に書き込みがあるが、
併合からの35年間で朝鮮の人口は、約 3 倍 に 増 え て いる。
併合前が900万人強で、終戦時には2400万人弱。
そもそも、35年で840万人を殺すには一年に24万人、一日に658人ずつ
殺さねばならない。そんなことをしながら人口が3倍になるなら、
連中はゴキブリ並みの生命力を持っていることになるな(藁
541 :
:03/09/26 03:51 ID:pTlhFtKc
>>540 TVCMの受け売りだけど、1人殺された後に40個の卵のカプセルを産んでんじゃないの?(ぷ
>JSFさん
(
>>531 のへのさんの書き込み見て、Amamiさんを確認していました。)
(でもあんな程度じゃピンポンダッシュです。)
(第一肝腎なありゃりゃんさんに挨拶してったわけじゃないし、失礼過ぎます。)
543 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/09/27 09:52 ID:2ket1ugm
裁判所「韓総連、利敵団体に変わりなし」
http://japanese.joins.com/html/2003/0925/20030925195315400.html 昌原地方裁判所第3刑事部は25日、韓国大学総学生会連合(韓総連)に加入し活動し
た容疑で起訴された前C大学総学生会副会長の朴(27)某容疑者に対し国家保安法違反罪
などを適用、懲役1年、執行猶予2年の判決を出した。
裁判府は判決文で「韓総連が利敵団体であることは最高裁の判例が認めている。現在
も、韓総連の立場と行動から見て、裁判所の立場を変更する必要性は感じられない」と
理由を明らかにした。 しかし裁判府は「朴容疑者は、当然職として韓総連に加入し、
主導的な立場で行動したものではないため、執行猶予を宣告する」としている。
-------------------------------------
まだまだ親北勢力があの国を乗っ取りきった訳ではない、という事がちょっと見えて嬉しい気がします。
と云う訳で、騙りのぴよんさんのお仲間(外からこの国に戻ってきた教授とか)は予断を許しませんが
韓国国内のお仲間の扱いはこーゆー感じのようです。
だから君たちも不明瞭な事ばかりしていると段々居場所が無くなるんだから、キチンと出てきて釈明なり何なりして
転向した姿勢でも見せないとキビシクなっちゃうよ!って誰に呼びかけているんだか(w
578 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/27 23:59 ID:TrI9BG7B
http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_23.htm ↑いてきました
酔っ払ってるので、簡潔に・・
田ひでおいました。名前のごとく、田ぱ(電波)でした
在日朝鮮人の主張ですが、まとも(?)な人はいました。こういう人がいるんだなって事がわかっただけでも今回は収穫でした。
だけど、ほとんどの在日は『強制連行』『従軍慰安婦』を持ち出してきました。
参加してた日本人もほとんどそういう思考です。アホです。
在日朝鮮人にしろ、自虐史観日本人にしろ痛烈に感じたのは
戦前の日本=悪
という論理の上に論理構築を行っているって事ですね
多方面から検証するって能力がマッタクない。マジでない。
その会合で発言したかったのですが、発言機会を逃して残念な限りです。
ある在日朝鮮人の発言で
アホかオマエはボケ〜〜〜
って言いたかった発言がありました。言いそうになったのを必死にこらえました
拉致問題に関係して在日朝鮮人や北朝鮮の報道に関して非常に肩身が狭い思いをしている。
北朝鮮を非難するだけするメディアを見て、こういう報道になったことに関して、
拉 致 被 害 者 に 対 し て
恨 み の 感 情 を 持 ち ま す
怒鳴りたくなりました。責任転嫁の極みです。
だけど、なぜか拍手が起きました。
非難するならメディアだろう・・・とワタシは思うんですが
まぁ、電波な在日が多いって事がわかったし、
マトモ(?)な在日朝鮮人もいるって事がわかっただけでもOKでしょうかね
マトモな意見を出していた在日朝鮮人は
我々が変わらなければいけない。反省すべきは我々ではないのか?と言っていた人たちですな
だけど、腹立たしくなり、途中で会場出てきましたw
545 :
:03/09/28 02:17 ID:kW1irYYj
>>544 これって総連から別れて別の組織を作らなければならないとか言ってた連中が
催した集会でしょ。
それがこれかよ。
在日の本質を観ました。
546 :
:03/09/28 03:25 ID:487XlX1w
581 : :03/09/28 03:05 ID:LEw4zs6E 結局ですね、目的のために人権感覚を失った人たち、それが『強制連行』『従軍慰安婦』を持ち出す人たちです。 殺されたであろう、または生きているであろう拉致被害者の人権と尊厳は、彼らにとって関係ないのです。 この手の考えは、本来、一部の極右の方の専売特許だったはずなんですが、実は一般左翼もそうだったということです。 よく戦争反対派が持ち出すのが、一人の人の死も許されないという論理。 ところが、彼らにとって、拉致被害者の死は死にカウントされないんですね。 まぁ、ポルポトみたいな連中です。日本人なら。在日なら単なる極右の馬鹿。 582 : :03/09/28 03:18 ID:8ZNczcQt 政治的に毒された人間はこれだから信用ならないな。この点ではウヨクもサヨクも同列だ。 これからは日本と日本の国民に対して誠実であるかどうかで人を判断すべき。 他国民、他民族の人権をより大事にして肝心の日本人の人権を売り渡すような やつらはもう日本にはいらない。
547 :
:03/09/28 11:01 ID:/xIIOGpY
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/l50 本音スレ
580 : :03/09/28 01:59 ID:kW1irYYj
>578
山本晋也は来てましたか?
586 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/28 09:02 ID:m2j+Xyjx
>580
いましたよ
ついでにテレビ局は朝日とTBSがきてましたね
おそらくワイスクで放送されると思われ。TBSはどの番組で放送するのかな?N23かな?
>583
>在日は大部分が反日。反日でない人も少しはいる。
ん〜〜とりあえず、これは、あの会場の在日朝鮮人はって事です。
会場の在日朝鮮人が全部の在日朝鮮人の縮図とは考えたくアリマセンなぁ
ちなみに大きな拍手をもらってた人の発言の一つに
拉致はあってはならないことだ我々は同じ民族として反省しなければならない
ただ反省するのはなぜ我々だけなのか?今回我々が反省すると同時に日本人は過去の反省もすべきである
発言にのけぞりましたが拍手が盛大にのぼったのは、マジでひっくり返るかと思うくらいのけぞりました。
発言した人は75の年配のじいさんでした。強制連行をみたことがあるのか? 答え:ない!
基本的に在日朝鮮人の言う、強制連行は自分が見たまたは体験したって話は皆無でした。全部『聞いた話』w
自分たちの政治道具に便利だから聞いた話を真実として受け止めちゃうんだろうねぇ
田英雄みたいな社民党のクソ議員はおいといて、参加してた日本人は俗に言う『純粋まっすぐ君』が多いと思いますた。
在日朝鮮人の彼氏がいるって言っていた女の人いましたが、従軍慰安婦や強制連行の謝罪を!!って言ってたなぁ・・美人だった・・・
549 :
続き2 :03/09/28 14:30 ID:iCwVEUJd
587 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/28 09:20 ID:m2j+Xyjx レポレポ メモ取ってないんで詳しくかけません。スマソ まぁ、議事録みたいなのは当該HPに載るんじゃないですかね。そっち見てくだされ 雰囲気をつかんでもらえればなぁと思います。 まず、開会の挨拶に田英雄衆議院議員 拉致解決に向けてどうするか?って集会なのになぜか強制連行を持ち出してきました。 後、詳しく知らないんですが、1940年代終戦後〜朝鮮戦争までの間に起きた国鉄関係の事件ってご存知ですか? 一つは三鷹事件らしいですが・・・(車庫の電車が急発進して死傷者多数の事件) 3つ事件があったことをあげてましたが、この3つに事件は朝鮮戦争をはじめるためのアメリカの陰謀らしいです さぁ、のっけから電波ユンユンですよ! んで、次はRENKの三浦氏の発言 まぁ、内容はごくマトモだったかな。RENKの主張そのものですね。電波はあまりなし 何人か後、剤に朝鮮人の発言 田氏が朝鮮戦争はアメリカの陰謀だと言ってたが、朝鮮戦争は北朝鮮による南進がキッカケであるのは明白である。もっと勉強すべし このような事言ってましたねぇ。この人は色々な事を言ってましたが、電波は感じませんでしたね。
550 :
続き3 :03/09/28 14:31 ID:iCwVEUJd
588 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/28 09:32 ID:m2j+Xyjx 続き続き 会は進んでいき、ある在日朝鮮人主婦の主張が >578の発言ですわ 頭に来るのと同時に、マジでガッカリした。 この落胆ってどれだけのものだか・・・・・かなり、マジですごくガッカリしました。 発言だけなら、まだいいんだけど、拍手が起こったのは・・・・・ さて、あの会場にいた在日朝鮮人の何割が拍手したんでしょうかねぇ? またまた、議事は進行していき 7月20日に『拉致被害者の声をうけとめる在日コリアンと日本人の集い』を主催した鈴木氏の発言 拉致は悪い!!悪いものは悪い!と反省しなければ日朝国交正常化はありえない。在日朝鮮人からこういう声をもっと出すべきだ 至極もっともです。拉致被害者の観点にたった普通の観点だと思いますた その直後に>586のおじいさんの発言 拍手が起こりました。見事に責任転嫁を促してます。 休憩をはさみ議事は進行 色々な意見が出ましたねぇ。 拉致を政治の道具にしているように感じる。拉致は犯罪だが、それを盾に政治の駆け引きをするな この声は圧倒的だったように感じます。だからこそ、前述の在日朝鮮人主婦の発言に結びつくんでしょうねぇ
551 :
続き4 :03/09/28 14:32 ID:iCwVEUJd
589 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/28 09:50 ID:m2j+Xyjx もういっちょ 会議の最後になって、一番最後だったかな? >586のおじいさんが発言しました。 休憩時間中に、 『強制連行は無かったんだよ。従軍慰安婦はなかったんだよ』 って言いにきた日本人がいたらしいです。笑いが巻き起こりました。 最後に、その日本人は『もっと勉強します』って引き下がったらしいですが・・ んなこと言ってねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!自分の都合良いように発言するんじゃねぇ〜〜〜〜 あっ まぁいいや。身元がばれても 言いに行った日本人ってワタシです。えぇ 強制連行・従軍慰安婦は無かったと思っているんですがどうか?って聞いたんですよ んで、その中で、当事者と同じ年代の方とお見受けするが、強制連行や従軍慰安婦をみたのか?との質問には『見たことは無い』らしいです。全部聞いた話らしいです。 まぁ、休憩時間の10分でたいした話を出来るはずも無く、休憩時間は終わり。 トイレに行きたかったので席を中座しました。戻ってみると、座る席が無い。会場の後ろのほうに座りました。 んで、最後におじいさんが、ワタシを歴史*事実*がわかってない日本人がいたと紹介したわけです。在日朝鮮人の笑いものにされますた。 会が終わった後、んなこと言ってねぇ〜〜!!っておじいさんに抗議に言ったら、一言目 『帰ったかと思った』 (o_ _)oパタッ チカラぬけました。ガックシ。。 その後、『そう言う風に違う意見をもっている人がいるって紹介したかったんだ。変な人だったら紹介しない。意見を言ってくれた事は感謝する』だそうです。 ちなみに、『勉強する』って言ったのはおじいさんの方なんですが・・・・詳しくは、『私も勉強するから、アナタももっと事実を勉強しなさい』が正解。 さて、歴史の事実は??
552 :
続き5 :03/09/28 14:33 ID:iCwVEUJd
590 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/28 10:04 ID:m2j+Xyjx 最後に 拉致被害者をどうするか?日朝国交正常化のためにはどうするか? 拉致が発覚した事によって在日が白い目で見られるようになったのはなぜか? 等々 が議題だったにもかかわらず、強制連行などが出てきて、日本糾弾してましたねぇ。 ようは、自分たちは虐げられてきたものとしたほうが、シンパシーを感じるのでしょう ひとつワタシの考えをここで言わせてもらうと、 多くの在日朝鮮人が誤解しているようですが、拉致が発覚した事によって在日朝鮮人が白い目で見られたわけでなく、それは以前からのもので拉致が発覚した後、顕著に出るようになった と思うんですがどうでしょうかね? んで、白い目で見られることに関しての反省が見られない。なぜなんだろう? ただ、 白い目で見られることはなぜなのか?我々が反省する時期だ と言っていた在日朝鮮人はいましたよ。拍手少なかったですが まぁ、第一回目なので仕方アリマセンが、少々消化不良ですな。次回も参加しようっと あと、その会合ではワタシは『悪者』にされて今後マークされるでしょうw もっと在日朝鮮人を知るために積極的に参加します。次回はもうちょっとはマシになるかしら? 今後その会合に出席し、強制連行や従軍慰安婦について反論していくつもりですが、どうなることやら・・・・途中で疲れて行くのやめるかもしんないw あぁ、そうそう、この会合を主催した代表者の発言は在日朝鮮人には非常に心地よい発言でしたね。ワタシからすれば電波ですがね
553 :
続き6 :03/09/28 14:34 ID:iCwVEUJd
591 : :03/09/28 10:09 ID:Vm1Txoy3 「歴史*事実*がわかってない日本人がいた」と紹介した時点で「おかしな人」扱いだよなあ。 「変な人だったら紹介しない」といっているが、立ったらもっと言い方があるだろうに。 変な人扱いしたいからの発言だろう。 若い世代はなんともいえないが、75の爺さんなら今まで日本を罵倒することで楽な人生送れたのだから、 今更止められないよな。あと10年も在日の扱われ方が変わらなければ、嘘つき爺と呼ばれずに死ねるものな。
554 :
続き7 :03/09/28 14:35 ID:iCwVEUJd
592 :らし ◆VPkXWwglls :03/09/28 10:48 ID:m2j+Xyjx まぁ、こういう会合があるってだけでも、 今までよりはイイ傾向なのかなぁ?って思います。 今までの付き合いって、はれものにさわるような表面的な付き合いであったり、 在日朝鮮人の主張をそのまま受け入れるだけであったり、 はたまた、お互い忌避する付き合いであったり・・・ 本音で付き合えるようになればイイなぁなんて思います。 そうそう、ワタシの事を晒し者にしたおじいさんは、それなりに社会的地位のある人っぽかったよ 地元ではかなりの有力者みたい 今回実を言うとレポする気は無かったんです。特にワタシは会場で目立ってしまったんで・・・ 書いているうちに勢いで暴露しちゃいましたw だから>578の >だけど、腹立たしくなり、途中で会場出てきましたw これ嘘です。ウソついたことは謝罪はしますが、賠償は(ry まぁ、今回の議事録はしばらくしたら、ウリ生活ってHPに乗るでしょう。詳しい事はそれを見てくだされ〜 議事録内容で、『この議事録にはこうあるが、その時の雰囲気は?または、その内容は本当か?』ってな質問がありましたら、ドンドンどうぞ っちゅうワケで簡単ですが、レポ終了 しかし、あの会場に2chネラーの在日朝鮮人がいたら、ワタシの事ばれるなw入場する時、住所と電話番号書いちゃったもんなぁ 狙われたらどうしましょう?(汗 まぁ、別にいいけどね
555 :
最後 :03/09/28 14:40 ID:iCwVEUJd
593 : :03/09/28 10:50 ID:+fvLtrRm 次からは録音等お願いします。その老人の発言は場合によっては興味深いです。 帰ったと思ったなどとふざけたことを言うのは凄いですね。許せませんね。 ケースは違うのですが、増元氏が拉致などあるわけがないと会場で嘲笑されたことがあります。 この連中には憎悪すら感じます。 602 : :03/09/28 13:13 ID:Vm1Txoy3 >592 社会的地位にある人や地元の有力者なんかが電波飛ばしたり、 言論弾圧するのはかなり問題だと思いますけどね。 でもそっちのほうが心地よく酔える朝鮮人が多いということでしょうか。 なにはともあれお疲れ様でした。ウリ生活に早く議事録載らないかな。
769 : :03/09/28 17:08 ID:lT7h8b/u
オモニ「私は12で徴兵で連れてこられたの」
息子「なに言ってんの!まだ法律がなかったの!証拠もあるの!
あん時は自分の意思で来る時代なのに」
オモニ「何言ってんのあんた?(朝鮮語で興奮して)工場で
働いたんだよ!」
息子「本人も、せがさん?も(徴兵が無かったことを)みんな解ってるよ!
なんで徴兵、徴兵って言うの!?」
オモニ「(興奮した朝鮮語で)私は徴兵で来たんだよ!友達が知ってるよ!」
友達「が」知っていると言う事は、「友達」がオモニに
「ウリナラは強制連行された」と言う事を刷り込ませたの
でしょう。オモニの「友達」の背後に巨悪の影と悪意がちらつく。。
そしてオモニは続けた「息子には思想がない」と。
オモニが言う「思想」とは、自分の意思で密航してきた事実を
「強制連行」されたという事実に捏造することを盲目的に
信じることを言うのだろうか。。
770 : :03/09/28 17:11 ID:Jqck2SMd
在日ババアの番組見られなかった。
録画した人はぜひnyもしくはMXで流し欲しい。
なんか読む限り凄そうだ。石原が見たらなんと言うだろうか?
772 : :03/09/28 17:17 ID:37AMukt1
>770
ttp://up.isp.2ch.net/up/3e30e7e805f0.zip ほれ
771 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :03/09/28 17:14 ID:pzV/XN1s >770 飯研に動画のURLありまっせ。 冷めないうちにどうぞ
606 : :03/09/28 16:57 ID:auFxJSNE
フジのドキュメンタリー「引き裂かれた在日家族」見た?
主人公の婆さんが「12歳で徴兵された」とか言ってたよ。
それを息子が「アホか」みたいな態度で諌めてるのが面白かった。w
何か、朝鮮人て、歴史を主観的に捉え過ぎてて、「歴史は過去から今へ
連続している」って感覚が抜けてるな。
だから、昔の事だったらいくら嘘ついても良い、くらいに思ってる。
嘘をつく事は恥ずかしい事、という認識がないんだろう…。
607 : :03/09/28 17:01 ID:V2vjg63P
>606
【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!154【ヲチ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064652661/338- この部分がいっせいに突っ込まれてるw
642 : :03/09/28 15:01 ID:l8wcjHUh
婆「12歳で徴兵されてきた。」
カメラ「徴兵?」
息子「年代あわねえだろ。そういうのやめろ。」
婆「徴兵ったら徴兵。」
雨にも恨み 風にも呪い 雪にも夏の暑さにも妬む 丈夫なエラをもち 慾は果てしなく 決して静まらず いつも大声でどなってゐる 一日にコーリャン四合と キムチと少しのコチジャンを食べ あらゆることを 自分の勘定に入れ 半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ 半島の禿山の陰の 小さな萱ぶきのあばら家にゐて 東海に日本の竹島あれば 行って旗を立てて威張り 西に宗主国あれば 行ってそのご機嫌を伺い 南に死にそうなベトコンあれば 武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し 北に旱魃や飢饉があれば つまらないものですがと日本の米を送り 日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず そういうものに わたしは なってるニダ
374 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :03/09/28 17:04 ID:pzV/XN1s おもしろいのを拾ったW みなさん笑ってください。 この婆さんは工場で働くのを徴兵と言ってます。 俺は、徴用でもなく、たんなる出稼ぎだったと予想しますW 段々と朝鮮人が可哀相になってきたニダ(w
614 :@FARGO研 :03/09/28 23:34 ID:q2nXkiZP >593 わたしは録音してたんですが、テープ起こしする余裕がしばらく無さそうで…… 主催者側は、わりと北に同情的な人脈なのかと思います。 結局は、北朝鮮>日本 という立場の考え方のようです。半島>日本と いう原則からは、確かに正しい帰結ではありますが。 わりと主催者側に近そうな人で、かなり反北朝鮮なことを主張しておられる方 もいましたが、たぶんあの内部でのヘゲモニーはとれないでしょう。 トータルでは、非総連での北擁護派ネットワークの構築を目指していると感 じられました。社民党人脈にも近しいようですし。 田英夫さんはマズかったような……。本人いわく、田中均は田さんの古くから の親しい友人だそうです。そんなこと暴露しちゃマズイでしょ。
562 :
:03/09/29 00:40 ID:ZQHRAwi3
563 :
、 :03/09/29 00:46 ID:wD3+sP2z
「今だよ今。今ちゃんとやっておかないと明日はないんだよ」 さすがに崖っぷちの人が言うと、重みがあるよな。
564 :
:03/09/30 01:23 ID:C70t9h6U
昨日のN捨てでやってた在日の集会ってのが、ここで紹介されてる集会でしょ? やっぱり在日の印象操作をいいようにやられてるって感じでしたね。 日本人が悪印象持つ様な所は流さない。 まぁ、在日は印象操作せずにありのままを観れば悪印象しか持てない存在だと思いますが。 水曜日の山本エロ監督の番組でもN捨ての様な印象操作番組になるでしょうね。 まとめの言葉としては 山本「在日の方々の素晴らしいご意見が沢山あった集会でした。」 川豚「日本人が、まず率先して過去の清算をする事が北朝鮮に拉致被害者の帰国を 決断させる切っ掛けになるのではないでしょうか。」
>>564 その予言は当たりそうな気がw
当日はそれなりに多彩な発言がありました。素晴らしい発言もあ
りました。N捨てで「在日は動こうとしません」と批判していた在日
男性もその一人です(あまりに北を批判したせいか、主催者側へ
の受けは悪かったようですが)。
残念ながら、主催者側の人達の方向性は、北の擁護に尽きます。
「在日が率先して拉致問題の解決に取り組む」とのことですが、
その方法は、「在日が日本を批判して対北敵視姿勢を改めさせ
る」とか「在日が日本に過去の反省をさせて北の軟化をうながす」
ですから。「救う会」や安部晋三氏を蛇蝎のごとく忌み嫌っている
ようですから、そういう選択肢しかないのかもしれません。
北には確かに批判されるべき点はあるが、日本は北を理解しなけ
ればならない。かつて真に批判されるべき罪を犯したのは日本な
のだから。 とゆー感じでしょうか。
@FARGO研さん、らしさん、ほんとーに乙彼様でした。
特にらしさん、御身お大切に・・・・(w 冒険者ですなぁ(驚
7月20日の神楽坂の集会の時の司会者鈴木氏が来ていた
そうですが、彼は
>>544 の
「拉 致 被 害 者 に 対 し て
恨 み の 感 情 を 持 ち ま す」
をどう思って聞いていたのでしょうね?
あの時彼は、在日の14歳の子供が集中的な苛めに遭って
自殺したことをきっかけに在日と活動を開始した、と言って
いました。その際に「めぐみさんと同じ14歳〜」と
わざわざ横田さん御夫妻の顔を覗き込むようにして発言した
大変不思議な感性の持ち主なので、また不思議な態度を
取ったのではないですか?
なので、左翼人権派やこういう主張をする在日の
ご機嫌を損なうような映像は絶対に流せ無いのでしょう。
↑ なんだか訳若布ですわ・・・・。 あとかたきんさんところの論客「とある」さん、 いつものお名前に戻ってこちらへも書き込みお願いしますね。 私が今度忙しくなってきたので頼みますm(_ _)m
>>566 ありがとうございます。
当日、鈴木氏も発言していましたが、「ダメなものはダメだし
悪いものは悪い」という、前回の集会の趣旨と同じ常識的な
ことを言っていました。前回の集会が利敵行為とみなされて
いるのか、結構微妙な立場のようです。トンでも発言に対して
は、肩を落とすような仕草も見うけられましたw
常識的なことを言っていた人としては、RENKの三浦氏や近
江渡来人倶楽部の河氏でしょうか。普通に北批判をしてまし
た。冒頭の日本人挨拶で田英夫氏を招くような集会ですから、
普通のことを言ってもかなり目立つようです。
三浦氏は拉致事件を含めた北の人権問題全般を包括的に批
判してましたし、河氏は北に対しても是々非々で臨まなくては
ならないという旨の「あたりまえ」すぎることを一生懸命主張し
ていました。
三浦氏の登場はわたし的には
いきなりRENKキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
だったのですが、主催者集団の目は冷ややかでした。
RENKが正義の味方に見えたりする、みょ―な集会でした。
570 :
らし ◆VPkXWwglls :03/10/01 17:58 ID:Tp6wdSCY
>>566 いろはさん
どうもです。
ワタシは冒険者じゃなく単にあまり物事を深く考えない考えなしのアホですからw
鈴木氏が
『悪いものは悪い』
と発言された後に、在日朝鮮人一世のおじいさんが
『なぜ我々だけ反省しなければならないのか?』
って言っていたとき、鈴木氏がモノスゴク憮然とした表情をしていたのが印象的ですた
>>569 でFARGOさんが言っておられる渡来人倶楽部の人以外にも
まともなことを言っていた在日朝鮮人はいたような気がします。
>>570 「在日は動こうとしません」と批判していた在日男性の方は
いいこと言ってましたね。彼は、在日でありつづけること自
体の「政治性」を指摘していました。つまり、自らの選択で
「在日」で居続ける限りは、在日としての責任を取らなけれ
ばならならないという主張です。彼の発言は、北批判・在日
批判として、非常に優れたものでした。
惜しむらくは、あの場の在日の中では非常にマイナーな
意見だったということでしょうか……
572 :
:03/10/02 00:55 ID:kSMm3Q5u
今、録画してた昨日のワイスクを観たが、やはり在日のイタイ発言はカットされて いたな。 山本も何か、それっぽい事を言っていた様な。 しかし山本は「拉致議連はタカ派」と批判したな。 連中の言う「交通の自由を保障して北朝鮮に拉致被害者を送り(返す)」の意見は テレ朝の意見として判断しましたよ。 私は。
573 :
:03/10/02 03:27 ID:TwSbQKsX
エロ監督はHPで「在日は強制連行ではなく自らの意思で来た」って意見に、 「野暮なこと言いなさんな」って答えてたね。 さすがにまずいと思ったのか、そのやりとりも消しちゃったけどね。
>>569 :@FARGO研さん
>「あたりまえ」すぎることを一生懸命主張し
>ていました。
当たり前の事をわざわざ馬鹿っ丁寧に説明しないと
通じない相手ですもんね(w あ、しても無理なのか。
しっかし鈴木氏ですが、確かに是は是非は非、というけじめを
見せてるのは今までとは違って進歩が見られるタイプの左翼です。
でも、自虐史観も病のレベルにまで達している人ですから、
前にも書いた通り、拉致被害者家族に対して
「私達日本人も在日に対して戦中ばかりでなく戦後もひどいことを
してきましたよね?」
という確認のための異様(wな行動が7月に見られました。
思いやりとか常識とかが吹っ飛んでしまってる自称進歩的
文化人は、どこまでも失礼にも残酷にもなれると呆れ返りました。
横田さんたちは今更ながらですが相当忍耐強いなと、思いましたが
直後に発売されたアエラに「動揺しないようにしているんです」
(本や講演会などあちらこちらでよくこう発言されてます)とあった
ので、一々腹なんて立てている段階でもなくなってしまったんだな、
とその心境に、なんて言ったらいいのか感動さえしました。
この鈴木氏が今後どう変化していくのか? または変化しないのか?は、
結構ヲチ対象として面白いと思います。
今まで、味方というか同じ人権問題について活動してきた
仲間であるはずの在日が、どうしようもない部分を抱えている、
という点を確認した時に、どこまで許容できるのか又はできないのか?
変えられるのかまたは無理なのか、がポイントではないかと。
人権団体にとって北朝鮮問題は試金石だと思います。
>らし ◆VPkXWwgllsさん
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/692 本音スレ
692 :らし ◆VPkXWwglls :03/10/01 20:39 ID:Tp6wdSCY
>在日朝鮮人二世〔推定50歳女性)
>コメント: 「拉致被害者への恨み(憎しみ)」発言の主。
怒 鳴 り そ う に な っ た の を FARGOさん に
止 め ら れ たw
この人は他に、金正日と天皇を同じようなものだってな発言もあった気がする
『日本人は天皇の赤子(?)・・・』って発言だったような・・・
「怒鳴っても良かったんじゃないですか?!」
とちょっとだけ煽ってみる(w
そんなことしたらあとで●連の反省室に(ry
それにしてもなんか言葉がしっくり来ないと思ったら、
らしさん、冒険者じゃなくて「朝鮮者」ですよ!w(違
576 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/10/04 01:16 ID:f9CS6Znt
理由は判りませんが復活しています。
『流浪のプロジェクトP流れ流れてフランス編
あららびっくり 謎の復活♪』
http://imaxel.no-ip.com/skips/ #いつ、また消えるか判りませんし、安心度は低いので・・
移行先については現在準備中ですので、閲覧者の皆様にはご迷惑をお掛けしますが。
もう少し、今月一杯くらいのご猶予を頂きたいと思います。
みかん
577 :
. :03/10/04 01:23 ID:5JzBlnYR
>みかんさん エー!!! それってぢぢ様の所と同じパターンでは・・・
578 :
○ :03/10/04 01:55 ID:dSgJ79pR
こーゆー催しがあったのかあ。 見に行きたかったなあ。
579 :
:03/10/04 02:08 ID:svAE3Et/
私も見たかったです。 皆さんあんまり無茶しないで、でもがんがってください。
580 :
:03/10/04 14:43 ID:E0z9AUPa
159 : :03/10/03 23:29 ID:/kixwqHI
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)
氏は、拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつら
だ。悪口しか出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが
、国家の最高責任者が間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようとい
ったことでないか。日帝時代、200万人以上を強制連行したのは国家犯
罪ではなく、拉致でないというのか。加害者が被害者に変身して、毎日
叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、倭人がいた所には3
年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1 160 : :03/10/03 23:31 ID:Tn6WsdUP
>159
そうか、我々日本人は200万以上の人を強制連行したのか。一刻も早く、
半島へ帰してあげましょう!
在日が日帝の過酷の支配で土地を奪われ、日本に出稼ぎに来ることを 余儀なくされたというのも、真っ赤なウソです。少し考えると誰でも 解かるのですが、終戦とともに半島に住んでいた日本人は皆、帰国し ました。もしも日本が過酷な殖民地支配を行っていたと言うならば、 日本人が半島から引き上げたことにより、広大な土地が半島の人々に 取り戻されたことになるじゃないですか! 在日は勝手に日本に押しかけ、居座り、三国人暴動をはじめとして悪 の限りを働いて来ました。「将来は帰国するから」と年金の掛け金を 払わず、今になって「年金の金だけをよこせ!」と騒ぎ立てる、キチ ガイ集団なのです。
従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です! 日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、SEXのオモ チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人 たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ! 日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の 誇りを守る為に抵抗したのですよ!−w。自分の妻や娘をSEXの オモチャにする為の慰安婦狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は 必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵抗していますよ!
東北から集団就職で東京にやってきた中卒者たちが、今になって 「あれは東京の強制連行だった、都庁は賠償すろ!」と言って石原の 板人形を焼き、「東京都民は反省すろ!」と言ってあることないこと ケチをつけては「謝罪と賠償」、「選挙権をよごさねのはとうほぐ 差別だ」と言いつつ「住民票は実家のまま変える気はね」、 戦前、不作のときに親に吉原や玉ノ井へ売られた婆さまらが、 「慰安婦にされだ、東京は謝罪と賠償」と泣きわめいて寝っ転がり、 学校では「アテルイが鎌倉幕府を開ぎ、伊達政宗が江戸幕府を開いた、 明治維新は東北起源、東京は歴史捏造を止めろ」と教え、そして 修学旅行で仙台や盛岡にやってきた都内の生徒らに土下座させる 地元民、という状況がもしあったら、と想定すると、在日の主張の 異常性が判る。
584 :
:03/10/04 19:00 ID:vCTm+UF+
622 : :03/09/29 10:02 ID:gJF+x7Jy 朝鮮人は息をするように嘘を付く。 この言葉、この板のどこかで読んだけど正に正に、ですな。 やはり彼等の言葉は信用ならない。 623 :日本人を騙すチョン :03/09/29 11:11 ID:T/q96LI8 >622 <指紋押捺> 実は韓国政府の要請で始まったのに、日本が不当に在日をさべつしているかのよ うに言い掛かりをつけ、見事に勝ち取る。実はこの時期、来るべき協定永住制度 の見直しに向けて、活発に工作していた中の一環であった。 <強制連行> 過去から一度も、半島から「在日を返せ!」の声が無い。在日の実体は 勝手に押しかけた、迷惑者の集団。 <日本で差別される> 北朝鮮へ帰国した連中は「半チョッパリ」と差別され、南から棄民され ているのに、日本に文句をつける。 <日本に来ることを余儀なくされた> 終戦とともに、半島の日本人は財産を没収されて帰国した。ならば半島 は、あの日帝支配から解放されたことになるのに、なぜか日本に居座っ ているw <歴史認識> 情軍慰安婦だの、過去の日本は悪いことをしただのと、そんなことを持 ち出しても在日が日本に居座れる理由には全くならないのに、本当に哀 れな連中だ。 <在日人という身勝手> 在日コリアンだとか、北でも南でもなく、自分達は在日民族だなどと言 い出しているが、何でそんな迷惑な連中を日本に置いてやる必要がある のか?
586 :
:03/10/05 10:38 ID:t8aR55pd
>>585 気色悪ぅ。
「戦争はよくない」の大連呼。
こいつらマジで歴史を知らないのな。
なんでこうも、当時の世界が今(の日本)と同じ価値観で動いてたと思い込めるんだか。
日本が戦ってなかったら未だに白人が有色人種を奴隷にする世界だったかもしれんのに。
587 :
:03/10/05 16:29 ID:wLiMMSo+
>>586 ほんとだね。なぜ戦争が起こるのか?という視点が
全く欠けている。結果として犠牲者になっった末端の市民の
事や兵士のことだけを可哀相可哀相で終始しているから。
馬鹿だね、あの番組作った製作者サイドも踊らされてる奴らも。
近現代史しっかり教えないと。可哀相だけで歴史を語るな、ボケ共めが!
588 :
:03/10/05 21:20 ID:EqXEYe0D
>>585-587 じゃあ藻前ら
「国のために死んでこい」と言われたら喜んで行くか?
「戦争はよくない」は否定しちゃならんよ。
589 :
:03/10/05 21:23 ID:8iIzM7mx
>>588 「国のため・・・」という視点が無くなったら
一体どうすればいいのさ?
逃げれば良いわけ?
逃げ続けて何が国に残るのさ?
戦争は避けられるのなら避けるべきだが、
なぜ始まるのか?位は知っておかないと
単なる感情論で終わるだろう、という事だろうが。
590 :
:03/10/05 21:31 ID:EqXEYe0D
>>589 守るに足る「国」と、開戦の理由があるならね。
漏れはアンタらほど国を信じてないもんで。
591 :
:03/10/05 21:34 ID:nJgyUd+b
>>590 この生活・制度を維持してくれている日本のために戦う。
他の国に占領されたら今LVの生活は出来ない。
自由に話せるという思想の自由もなくなるし。
世界中で一番自由なのが日本だからね。
592 :
:03/10/05 21:39 ID:8iIzM7mx
>>590 お前の国籍がどこかは知らない。
都合よく逃げ続ける民族なら、すぐそばにあるけど
そんな奴らは平和主義者でもなんでもない。
奴隷の平和とは小泉は良く言ったもんだ。
所詮朝鮮民族と日本人じゃ国に対する考え方が
違いすぎるからな。話しにならない。
韓国人が今も国を捨て続けているのはわかりやすいな(w
在チョンも国をずっと捨て続けているしな(w
593 :
:03/10/05 21:46 ID:yz7izUhR
>>592 >都合よく逃げ続ける民族なら、すぐそばにあるけど
その代表がこのスレの冠名になっている方でつね(w
594 :
:03/10/05 21:49 ID:EqXEYe0D
>>591 > この生活・制度を維持してくれている日本のために戦う。
> 他の国に占領されたら今LVの生活は出来ない。
いい生活してるんだな。
この春リストラされてプーしてるんでね。
嫌韓オタクばかりのスレに長居する気はないので(ry。
595 :
:03/10/05 21:53 ID:nJgyUd+b
>>594 リストラされてプーでも
インターネット出来る国は
世界中見渡してもそう無いぞ。
596 :
:03/10/05 22:01 ID:4Blg2Clt
あれだよな、逃げ場所を確保しておいてさ、 ていうか、無くてもさ、三国人暴動や朝鮮人密航者と 同じく、また先に住んでいるその土地の国民を 蹴散らして住み着いて、生野区みたいな ゲットーを作ればまた在日社会の続きが築けると こういう考えなんだろうな>594ID:EqXEYe0D はさ(w
597 :
:03/10/05 22:03 ID:EqXEYe0D
>>595 うまいこと言う。
親の家に居候してなきゃ、そろそろ失業保険の残りも(ry
傭兵なら行ってもいいかも。
598 :
:03/10/05 22:05 ID:4Blg2Clt
>ID:EqXEYe0D 親戚のパチ屋か性風俗屋、もしくは占有屋や サラ金なんかがいつでも雇ってくれるだろうさ(w
599 :
:03/10/05 23:51 ID:UXtUI+C6
禿げしくぴよん臭がします。
600 :
:03/10/06 01:04 ID:eDacb26a
自分で日記に移住したいとか書いていなかったっけ
>>588 「国のために死んでこい」という質問が誘導的すぎ。
「どういった事情」という説明や「死ぬリスクがある
○○をやってくれ」という具体的な内容が無いと
喜んでいくことはありえんだろーよ。
仮に、「隣国から攻撃を受けて亡国の危機なので
戦ってくれまいか」と訊かれても、「戦うという選択肢を
選ぶこともあるかも知れない」レベルの曖昧な答えしか
できんだろ。状況によって異なるから。
それを十把一絡げに「戦争(・A・)イクナイ! 戦争するのはウヨ!」と
一方的に決め付けるのは浅慮に過ぎる。
ま、日本以外の国の人間に「国を守るのに命をかけるか?」
と訊いたら、殆どは「当たり前だろ!」って即答される
だろうけどなー。
>>590 水と安全どころか基本的人権までもロハで確保してもらえると
思っているのですか。脳味噌の髄までダニのような思考を
お持ちですね。
どうぞ信ずるに足る国へ移住して、そこへ税金を納めてそこの
国民になられたらよろしい。大抵の国は帰化の際に国家or君主に
大して忠誠を誓わされるけどな。
602 :
. :03/10/06 02:11 ID:/nCBVem8
ん? ウチナーが来てるのか。
>>339 から。
Re:Re:無言館 かありいさん(****.ne.jp)
私の父は、大正の生まれで学生さんたちとほぼ同い年でした。
3年前に亡くなるまで、ごくろうさまさんのお父様と同じよう
な生き方をしていました。少し違うところは、おそらく最後まで
戦争を肯定していた、というか、海軍の大尉でしたから自分の
功績みたいなものをよく聞かされました。以前このページに書き
ましたが、私はその話が嫌で嫌で。
父の話が、私に、戦争はいけないことだと思わせてくれました。
あの時は、時代の流れがそうだったんだから仕方がないんだと、
私が反発するたびにそう答えていた父。
だとすれば、なんだかきなくさいこの時代の流れにも、飲み込ま
れていくしかないんでしょうか。私たち一人一人の力は小さいけ
れど、何とか穏やかな方向に向かわせることはできないものかなと思います。
(9月9日17時55分)
604 :
2 :03/10/06 02:47 ID:oztYx2Dz
Re:一周年です(9/14) うるとびーずさん(****.or.jp) かたきんさん、お久しぶりです。 ♪一周年おめでとうございます♪ 今から思うと、あっという間の一年でしたよね。 最初はかたきんさんのこのページ、 難しそうで入っていけるかなぁー、などと、 おそるおそるのぞいていたことを思い出します。(笑) 一年の間にはいろいろありましたよね。 私のようなお気楽なページでさえやめちゃおうかな、 と考えることがあったのに、 かたきんさんは真面目に真摯にHPを続けてこられて、 もう大尊敬です! かたきんさんと知り合えてよかったです。(*^_^*) これからも無理のない程度に更新してくださいね。 11月の長野、実現するようお祈りしています。 私が北海道に行ければいいのですけれどねー。 まだいったことないので、憧れの地なんですよ! いずれにしても、どこかで絶対にお会いしましょうね。 (9月15日8時9分)
605 :
閑話休題 :03/10/06 02:48 ID:oztYx2Dz
※天麩羅屋の意見 かたきんさんたちは逃げていません。真摯に向き合っています。 Amamiさん達とは大きく違いです。 意見が違うのは当然です。誰だって色々な考えがあるんだから。 ただ、自分が提案した話し合いを拒絶しているから、約束を 果たせば?と言われ続けるのです。わかってますね? >Amamiさん、ぴょんさん。
606 :
3 :03/10/06 02:49 ID:oztYx2Dz
従軍慰安婦 Reiさん(****.ne.jp)
私が、1993年の河野談話を持ち出したのは、それが共有できる
ソースだと思ったからです。
この前年に「朝鮮半島出身者のいわゆる従軍慰安婦問題に関する
加藤内閣官房長官発表」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kato.html がありました。
この時点で、防衛庁、外務省等から100点以上の文書が発表されているそうです。
私はその一部を見ただけですが、加藤氏が「慰安所の設置、慰安婦の
募集に当たる者の取締り、慰安施設の築造・増強、慰安所の経営・監督、
慰安所・慰安婦の衛生管理、慰安所関係者への身分証明書等の発給等につき、
政府の関与があったことが認められたということである」と発表せざるを
得なかった資料が残されていたのです。それが翌年の河野談話に繋がり、
平成15年1月にも、外務省のHPに、「以後、日本政府は機会あるごとに
元慰安婦の方々に対するお詫びと反省の気持ちを表明している。」と記述
されるわけです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html これが事実だからです。
私に「性奴隷の実態を示せ」と言われる方は、慰安婦の方の証言を全部
ウソだと思っておられるからでしょうか。
公娼制度があったから、従軍慰安婦は合法と言われるのも詭弁でありまして、
公娼制度も私は実質的には人身売買を伴う性奴隷制度であったと考えますが、
法的には「娼妓取締規則」と… (9月18日21時52分)
607 :
4 :03/10/06 02:57 ID:oztYx2Dz
従軍慰安婦(済みません、つづきです) Reiさん(****.ne.jp) 公娼制度があったから、従軍慰安婦は合法と言われるのも詭弁でありまして、 公娼制度も私は実質的には人身売買を伴う性奴隷制度であったと考えますが、 法的には「娼妓取締規則」とか「貸座敷」の規定とかで、女性の自由廃業が 保証されていました。前借金のために実際はかごの鳥と言われて、廃業は難し かったようです。しかし、従軍慰安婦の場合、その規定もないのです。 私は、従軍慰安婦の問題を真剣に考える中で、女としての根源的な苦悩に 直面し、書き込む気力を失っていました。しかし、いつまでもそれではいけ ないと思い、少し書いてみました。 (9月18日22時1分)
608 :
5 :03/10/06 02:58 ID:oztYx2Dz
Re:従軍慰安婦 みつりむさん(****.ne.jp) はじめまして、みつりむともうします。ライコスから楽天にきました。 ページはないです。 わたしはこういう問題はよく知らないので質問させてください。 1)従軍慰安婦が違法か合法かというのがはっきりするのは、 なんのために必要なのか。 2)純粋に法律だけで考えて従軍慰安婦は過去には合法で現在は違法なのか、 それとも過去も現在も違法なのか。意見が分かれるとしたらどういう点なのか。 3)従軍慰安婦問題を利用しているのはどちら側にもいると思いますが そのことについてぁどう思いますか。 とつぜんすいませんでした。 (9月18日23時18分)
609 :
6 :03/10/06 03:00 ID:oztYx2Dz
いくさ(暴力)と性衝動、女性としての疑問 ごくろうさまさん(****.or.jp) 古来いくさがありました。昂揚させ相手を倒さなければ自らの生存が 危うい。そんな情況の時、男性は心を奮い立たせる一方で性衝動が起き るのだそうです。十二歳の坊やの異様な行動に私は男性の原始的と言うか、 動物的なものを感じ、共通する「男性のサガ」に恐怖を覚えました。この 恐怖は戦争を経てきた父にも覚えたものです。 現在は1対1の戦闘(暴力)行為と違い、大勢の人間(同種・同族)を瞬時に 傷めつける力を持った人間がいます。Reiさんの言われる「苦悩」は私も 同感ですが、ローマの戯曲(アリストファネス)のみならず、時代時代に 世界中の女性がその「暴力と性衝動」の犠牲になりながらも屈せず、子を 産み育て続け今がある事をわきまえて、「現在と未来を見通す生きざま」を しなければと考えています。「無差別に大量に殺傷する物」は大国であれ テロであれ持つ事自体に、いらない!破棄して!と思います。 個人的に何ができるかと考えると「身近な人(子供とか友など)」を「愛す る事」しかないように思います。愛が通じれば話し合う事ができます。 通じなければ話さえできません。哀しい事ですが・・。 かたきんさんは台風の爪痕の復興支援に即おもむかれ、男性の持つ 「力強さ」を発揮して下さって嬉しいです。そこに愛を感じるから。 話し合う事ができると思うのです。(Amamiさんの島は、台風被害はいかが でしたでしょうか・・?) かたきんさん、ゆっくりで結構ですから、 暴力と性衝動についての男の本音を書いて下さい。どうも男性不信気味 の私です。 (9月19日0時25分)
610 :
7-1 :03/10/06 03:05 ID:oztYx2Dz
Re:従軍慰安婦 JSFさん(210.3.*.*) Reiさん >慰安婦の方の証言を全部ウソだと思っておられるからでしょうか。 私は法廷での発言を根拠にしているだけですよ。 自称“慰安婦”の発言が、法廷の外と中で大幅に食い違いが生じている のは何故だと思いますか?Reiさん。 法廷で嘘をつけば偽証罪に問われるからですよ。 >公娼制度があったから、従軍慰安婦は合法と言われるのも詭弁 詭弁? 何処がですか? 「当時、売春は合法だった」 「従軍慰安婦と言われている存在は、契約された売春婦だった」 何の問題があるというのです? (続く)
611 :
7-2 :03/10/06 03:06 ID:oztYx2Dz
>公娼制度も私は実質的には人身売買を伴う性奴隷制度であった 今は違法であっても当時は合法であった。 故に当時の出来事を今の感覚で裁く事は許されません。 それが法というものです。過去に遡って法を適用し、罰するなどと言う事が まかり通るならば、それは恐怖政治の始まりに他ならないでしょう。 それともReiさんは当時のソ連のように、売春を否定する代わりにレイプ を容認する社会の方がお望みなんですか? >しかし、従軍慰安婦の場合、その規定もないのです 軍隊なのだから当たり前でしょう? 兵隊は敵前逃亡すれば銃殺されます。 自衛隊とて、契約期間内に除隊は許されません。 逃亡者は厳格に処罰されます。 (9月21日14時42分
612 :
8−1 :03/10/06 03:08 ID:oztYx2Dz
Re:従軍慰安婦(済みません、つづきです) Henoさん(200.74.*.*) Reiさん >「性奴隷の実態を示せ」と言われる方は、慰安婦 >の方の証言を全部ウソだと思って あのね、うそとか本当とかじゃなくて、慰安婦証言の責を現在の 日本や日本人が負わなければならない事例がひとつでもあるのかと いうことです。Reiさんがそう思った事例があるのならばどんなもの なのか見せていただきたいと言っているのです。 >防衛庁、外務省等から100点以上の文書が発表 〜の中に、日本軍が関与しての「強制」は見つかったんですか? 見つからなかったというのが、元内閣官房副長官石原信雄氏の談話に なるわけですよね。 (続く)
613 :
8−2 :03/10/06 03:10 ID:oztYx2Dz
>公娼制度があったから、従軍慰安婦は合法と言わ >れるのも詭弁でありまして、公娼制度も私は実質 >的には人身売買を伴う性奴隷制度であったと考え Reiさんの論でいくと、江戸時代の帯刀も銃刀法違反で犯罪性が高い という事になりますね。過去のことを語るのにその時代背景を考慮で きない思考回路は「人権派市民」に良くあるパターンで辟易しております。 今日合法だった事象を明日違法として裁くのですか? >前借金のために実際はかごの鳥と言われて、廃業 >は難しかったようです。しかし、従軍慰安婦の場 >合、その規定もない 当時、「従軍慰安婦」などという言葉はありませんでした。一般慰安所 業務以外の規定がないのはあたりまえじゃないですか。契約金をもら ったのに中途で仕事を投げ出したくなったら、違約金を払うことにな りますよね。 まぁ、その思い込みの過激さnには困ったもんだ(w (9月22日15時3分)
614 :
9 :03/10/06 03:15 ID:oztYx2Dz
>Reiさん 大野隆之さん(****.ac.jp)
いつぞやは大変失礼しました。
まず河野談話については、現在も日本政府の公式的な立場を
表明するものとして、国際的には生きているとみなして良い
でしょう。Reiさんが紹介しているのは日本人向けですが、
英語ページにもほぼ同じ内容があります。
http://www.mofa.go.jp/policy/q_a/faq3.html 外務省は世界にむけて「sincere apologies and remorse」
を表明しているわけです。
一方河野談話が政治的な妥協から生み出されたいい加減なもので
あることは、秦郁彦氏『慰安婦と戦場の性』から明らかです。
慰安婦という存在そのものの倫理性とかに議論を広げるとややこ
しいので、「with the involvement of the military authorities」
に絞りますと、事実としてはなかったが、国際的にはあった
ものとして定着しており、外務省にはそれを変更するつもり
はない、ということになるでしょう。
(9月22日18時57分)
615 :
10 :03/10/06 03:18 ID:oztYx2Dz
616 :
11 :03/10/06 03:21 ID:oztYx2Dz
Re:従軍慰安婦(続いてしまった) とある人さん(****.ne.jp)
まぁ、一部の人間で全部を語れないのは前々から申し上げている通り。
先入観は大敵です。
で、みつりむさん
違法か合法かをしつこく考えるのは、一つには名誉・歴史認識の問題なんですが、
もう一つは、金銭の質の問題。
違法であれば、慰謝料や賠償金の問題になりますし、
合法であれば、補償の問題になります。
補償なら他の「日本人」と同程度しかもらえませんが、
(さらには、立法政策を待たなければなりませんし、時間も掛かります)
慰謝料や賠償金なら個別に司法に訴えることが可能です。(可能なようです)
どんな訴え方をしてるのか、訴状を見てないので、なんとも。
つまり、「金が目的であるならば」、違法であるほうが都合が良いわけです。
ただし、請求権はもはや韓国・北朝鮮の国内問題であるはずです。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/nikkan-shori.html (韓国関係戦後処理の項参照)
倫理的な善悪を別にすれば門前払いされてもおかしくない話です。
(9月22日21時21分)
617 :
12 :03/10/06 03:23 ID:oztYx2Dz
Re:従軍慰安婦(これで終わり) とある人さん(****.ne.jp) >みつりむさん >純粋に法律だけで考えて… 判例が変わってるのは娼妓契約についてだけですね。 その当時、娼妓契約は民法上「違法」とはされませんでした。 判例の言葉をそのままに「金銭貸借上ノ契約ト身体ヲ拘束 スルヲ目的トスル契約トハ各自独立スル」と。 そして、後者(身体を拘束する目的とする契約)は公序良俗に反して無効としました。(1900年) しかし、二年後に前者(消費貸借)は有効との判決が出たので、実質的に娼妓契約は是認されていました。 女性からすれば腹立たしい話かも知れませんが、 性を売らなければ生きていくことができない人もいたわけです。 また、家族のために自分を売った人もいるでしょう。 娼妓契約を禁止すると、金を得る「最後の手段」が奪われることになります。 そういうわけで、大審院の判断にもやむを得ない部分があると思われます。 (当然、当時にも廃止運動はあったようですが。女性は「良妻賢母」であるべし、と。) また、刑法の226条に「海外への人身売買」に関する罪がありますが、 「従軍慰安婦」はこれにも該当しないとされていました。 あとは、公娼と慰安婦の差の問題ですが、 実質的には「従軍」ゆえの差に集約されると思われます。 (9月22日21時32分)
618 :
13 :03/10/06 03:25 ID:oztYx2Dz
そしてAmamiさんが キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!! ....................................................... ごくろうさまさん Amamiさん(****.ne.jp) おかげさまで、台風被害はほとんど無かったようです (私の知っている範囲では)。今年の台風は結構大きいのが来ますね。 心配してくれてありがとうございます。 (9月25日3時4分)
619 :
14 :03/10/06 03:30 ID:oztYx2Dz
Re:Re:従軍慰安婦 みつりむさん(****.ne.jp) とある人さん ていねいな説明ありがとございました。わたしはどちらかというと 法がどうあれ心情的なものは優先すべきだという考えでいたのです が、利権がからむことには必ずゴロが発生するのでこれからもいろ いろ気をつけてものを見るようにします。 それから、お返事に気がつくのが遅れてすいません。あと掲示板し かよく見ないで書き込んだので場違いな書き込みすみませんでした。 (9月25日21時55分) [関連の日記へ]
Amamiさんへ JSFさん(****.us) >「メールを利用してHPを覘いていた」という意味が分かりませんが Amamiさん、何を誤解しているのかわかりませんが、貴方の新しいHPを 最初に見付けたのはかたきんさん達ではなく、私達です。 かたきんさん達は全く気付いておらず、私達が教えた時には呆然として いました。 私達がどうやって見つけたか、ですか? あんなに派手な事をしておいて見付からないと思う方が不思議なんですが・・・ 貴方のHPが見付かったのは、貴方のHPがインターネット上の公開された HPである為。「覗かれた」などと、何を言っているのです? インターネットは全世界に向けて発信している事を自覚して下さい。 最後に。 Amamiさん、貴方はありゃりゃんさんとなら対話に応じても良い、と 御自分から言われた筈です。 約束は守ってもらいます。 (9月26日0時44分) [関連の日記へ]
そして、
>>526-528 の解釈へと続くわけです(w
620のかたきんさんの関連の日記より、該当部分抜粋。
(題)一周年です 9月14日(日)
◆Amamiさんへ
9月2日にいただいた私書箱メールにすぐお返事を出しましたが、
メアドが変わっていて届かなかったようです。
「メールを利用してHPを覘いていた」という意味が分かりませんが、
だから新しいメアドは教えていただけない、ということですか?
622 :
:03/10/06 11:55 ID:VROVfBLf
>>603-621 スレの無駄遣いうざ杉。
リンク張ればいいだろ。
それともレスを流す為の荒らしか?
623 :
:03/10/06 14:37 ID:JShl3PwN
Amami氏やぴょんが己の恥をさらすとは思われず。 楽天の掲示板だと管理人による削除があり得るからこっちに転載してくれたんだと思う。
624 :
みょこた :03/10/06 14:56 ID:6b0K3caE
「いろは」さん、スンません。ちょいと、横を通りますね。
彼方此方で「貼り付けて」おりますので、既に御覧になられた方は「あぁ、また、やってるよ」と、笑顔でスルーしてつかあさい。
「あれから一年経ちました」で、我輩、最近のイチオシは「鷺沢萠」!。
http://homepage1.nifty.com/meimei/ ちょいと、遅くなりましたが、「東京新聞」(9月18日号。多少、日付ズレで中日新聞などにも)にて、「内なる朝鮮」にてビミョーな電波を醸し出しておられます。
>「なんか、日本というのは、誰かが何か言うとガーっと一斉にこちらへ動き、また違う人が何かを言うとワーッとそちらへ動く」
(中略)
>「つい先月も、仕事で韓国行ってきたんですよ。韓国のメディアもちょっとなあ、と思ったのは、とにかく『美女軍団』一色。大衆というのはそういうものなのかも」
………出鼻で日本人をケタぐっておきながら、何ですか、コリは?。
仮にも芥川賞候補にもなったのですから、もう少し、論旨を一貫させましょう
625 :
みょこた :03/10/06 15:01 ID:6b0K3caE
>「『いろは』さん、スンません。ちょいと、横を通りますね。」 ありゃま、リロードせずに打ち込んだので、とんだ間抜けを晒してしまいました。 で、続き。 >「確かに、言ってしまえば北朝鮮は狂ってますよ。でもよく似ているじゃあない、60年前のどこかの国と。全体主義の国にどうアプローチすればいいかは、あの時代を体験した自民党のお年寄りたちこそ、よく知っているんじゃあないですか」 ………ンなコト、今さら、ジジイなんぞに聞かずとも、誰だって知ってますよ。禁輸、経済封鎖してトコトン追い詰めた挙句、暴発させて、あとは原子爆弾を落せばOK!。 でもね、「60年前のどこかの国」って、よもや我が国のことじゃあありませんよね。 当時、舵取りしていた面々には至らない点はあったのかもしれませんが、国民の1割だか2割を餓死させる様なコトなんぞございませんでしたよ。 〜鷺沢さんは、日本人の無意識の『偽善』を鋭く指摘する。 >「拉致被害者のことを、真剣に考えているのは家族だけだと思うもん。本当に会いたい、心から血が出るほど会いたい、って思っているのは家族だけだって」 ………何デツカ、この言い草。 この言い草が通用するなら、鷺沢さんが愛してやまない半島の連中や在日の皆さんなんぞ、何をどう苦労したのか、しているのか、「心から血が出るほど」思っているのはアチラの方々だけ。 オイラ(達)には、まるで関係無いってことになりますな。 ま、以前から、50代以降の弐打−が「植民地」云々なんぞ吐き散らす有様にはウンザリしていましたし、3世、4世という方々でありながら「在日」と称して憚ることを知らない虚構性には、もう、怒り爆発ですよ。 >「特に『9・17』以降、朝鮮半島に対しては、謝らなければならない国だと思っていたのが、拉致問題で初めてここぞとばかりに『謝れーっ』と。長年鬱屈していたものが、ちっちゃな穴からぶわーっとはじけ飛んでいる感じ」 ………詐欺師「辻元」の「5人、10人を帰せなんてフェアじゃあない」以来の冥言ですな。 拉致された我が国民は、鷺沢さんにしたら「ちっちゃな穴」でしかありませんか。
626 :
みょこた :03/10/06 15:03 ID:6b0K3caE
………何デツカ、この言い草。 この言い草が通用するなら、鷺沢さんが愛してやまない半島の連中や在日の皆さんなんぞ、何をどう苦労したのか、しているのか、「心から血が出るほど」思っているのはアチラの方々だけ。 オイラ(達)には、まるで関係無いってことになりますな。 ま、以前から、50代以降の弐打−が「植民地」云々なんぞ吐き散らす有様にはウンザリしていましたし、3世、4世という方々でありながら「在日」と称して憚ることを知らない虚構性には、もう、怒り爆発ですよ。 >「特に『9・17』以降、朝鮮半島に対しては、謝らなければならない国だと思っていたのが、拉致問題で初めてここぞとばかりに『謝れーっ』と。長年鬱屈していたものが、ちっちゃな穴からぶわーっとはじけ飛んでいる感じ」 ………詐欺師「辻元」の「5人、10人を帰せなんてフェアじゃあない」以来の冥言ですな。 拉致された我が国民は、鷺沢さんにしたら「ちっちゃな穴」でしかありませんか。
627 :
みょこた :03/10/06 15:04 ID:6b0K3caE
「長年鬱屈していたものが、ぶわーっとはじけ飛んでいる感じ」………つまりね、まともな我が国民なら、「謝らなければならない国だと思っていた」んじゃあ、ありませんよ。 (「60年前のどこかの国」のように)メディアの洗脳や言論統制で「謝らなければならない国」だと思わされてきた、謝らされてきたんですよ。 うすうす、感ずいてはおられながらの虚言を弄している薫りがプンプン。 >「統一朝鮮と日本がうまいこと手が組めたら、これは日本にとってすごい利益だと思う。」 ………その様な「妄想」を膨らませてしまうのは「電波者」だけです。 ま、それはさておき、日本にとってどういう「利益」になるのかというと、いんたぶーの最後に鷺沢センセーは、かくの如きにのたまう。 >「朝鮮半島が統一されたら、日本という島は一気に微妙な存在になる。善意とかボランティアじゃあなくて、こちらからお願いしますという感じでやるべきなんです。それは土下座外交とかいうことじゃあなくて。冷静に日本のためだと思うんです。」
628 :
みょこた :03/10/06 15:05 ID:6b0K3caE
>「朝鮮半島が統一されたら、日本という島は一気に微妙な存在になる。善意とかボランティアじゃあなくて、こちらからお願いしますという感じでやるべきなんです。それは土下座外交とかいうことじゃあなくて。冷静に日本のためだと思うんです。」 ………もう、低学歴の漏れには理解することが出来ません。 「こちらからお願いします」というのが、「土下座外交」じゃあないっていうのはわかりません。 「冷静に日本のため」………まァ、誇大妄想、夜郎自大な既知外を相手にするなら、取り敢えず「土下座」しておくか………というのも一つの考え方ではありますな。 それにしても鷺沢センセー、マジに好きな作家だったのに………4分の1が弐打−の血筋、という事実が彼女を何かを壊してしまったのでしょうか?。
629 :
あ :03/10/06 18:30 ID:IeI/OmED
なんか一生懸命書いてるけど、スレ違いだって。 自分でスレ立ててやったら? 気持悪い文章だらだら読まされても困るのよ。
630 :
630 :03/10/06 18:32 ID:Gfl4KFNU
630
631 :
天麩羅屋 :03/10/06 19:03 ID:DWZhAPol
>>622-623 まとめて転載する理由
その1.過去ログの編纂されたものができるまで、進行中の
議論がまとめて見られるのは該当楽天HPのBBSのみ。
その2.楽天の掲示板は下から上と読みづらく、しかも
マックス50足らずでいつ流れるか全く予測不能。
その3.以前大野さんが自分のサイトで削除してたのと同様に、
管理人が消すつもりならいつでも削除可能。
というわけで623さん正解です。
みなさんこれからも宜しくお願いします。
632 :
:03/10/07 01:11 ID:L18WSCeO
132 :中の人 ◆vVKwzjJZM. :03/10/05 10:29 ID:DtNIx8+s /⌒ヽ / ´_ゝ`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・ | / 三 | /| | // | | U U
633 :
:03/10/07 01:53 ID:I5+L92go
朝鮮人の土地の不法占有を許すな!
朝鮮学校の不法占有解消を 都監査委員が知事に勧告
http://www.sankei.co.jp/news/031006/1006sha085.htm 東京朝鮮第2初中級学校(江東区枝川1丁目)の敷地の一部が、都有地を
不法占有した状態で校舎や校庭に使われているとして、都監査委員は6日、
来年3月末までに改善するよう知事に勧告した。
都は買い取りや賃貸を求め、学校法人東京朝鮮学園と協議しているが難航。
期限までに合意できない場合は明け渡しなどを求め提訴することも検討している。
監査結果によると、学校の敷地のうち約4100平方メートルは都港湾局が
1970年から20年間、無償で貸し付けていた。しかし、契約期限が切れた
90年4月以降は無契約状態が続き、港湾局も途中の約9年間、交渉を中断していた。
学校周辺は、戦前に当時の東京市が朝鮮半島出身者を強制的に移住させた地域。
こうした歴史的背景もあり、学園は無償貸与を求めているというが、港湾局は
応じられないとしている。
都建設局が江東区に無償貸与し、区道の扱いになっている土地約400平方
メートルも1964年ごろから学校の敷地として使われており、監査委員は改善を求めた。
江東区の元都議らが8月、監査請求した。
634 :
:03/10/07 11:37 ID:tPvEn5gp
>学校周辺は、戦前に当時の東京市が朝鮮半島出身者を強制的に移住させた地域。 これって事実なのかよ? つーか、「強制的に移住」←これはどう考えても捏造だろ。 徴用者のための住居だったということか?
ぐぐってみたら、まずはこんなのがあった。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ls9r-situ/tomoar1.html これは、オリンピック・万国博開催の決定によって、開催地近辺の深川区(当時)の
バラックに居住していた在日朝鮮人住民が、バラックを撤去され、枝川地区へと移転
させられたという事件である。正確にいうと、移転計画は、万国博・オリンピックの
中止が決定したあとでも予定どおり強行され、一九四一年に実現した。
このとき、住民の抵抗にたいし、東京市は枝川に簡易住宅を建設した。しかし当時の
枝川は「埋め立てを終えただけの未整備の荒れ地で、ゴミ焼き場と消毒所のほかに
建物は一つもなかった。移転はいわば孤島への『収容』なのであった。
こうして枝川に、ある日こつぜんと一〇〇〇名を超える朝鮮人集落が出現したのである」。
そうか、戦前のオリンピック開催計画か。
となると次は「深川でバラック作って何やってたの?」ってことですね。
ついでに戦後は騒乱事件を起こしているんだね。(((( ;゚Д゚))))
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html ・枝川事件(1949年4月6〜13日)
東京都江東区枝川町の朝鮮人集落において、刑事3名が窃盗犯人を逮捕し、
連行しようとした時、犯人が逃走したので威嚇発砲をしたところ、
集まってきた朝鮮人約50人が刑事を取り囲み、暴行殴打し瀕死の重傷を
負わせ拳銃2丁を奪った。
636 :
:03/10/07 22:46 ID:SgPVFTH1
「在日韓国・朝鮮人に問う」 佐藤勝己 1991年 亜紀書房 〔佐藤氏は金嬉老事件の裁判で特別弁護人をつとめた(1968年春、在日コリアン金嬉老が借金の取り 立てのトラブルから暴力団員を射殺、静岡県寸又峡の旅館に立てこもり、宿泊客を人質にして民族差 別の不当性を訴えた事件)〕 誤解を恐れずにあえて書くと、今になって振り返ってみると、はじめて、庶民つまり「原コリアン」 に会ったのである。なぜ「原コリアン」かというと、彼は正直に自分の感情を表明する。そして、 自分の不利になるようなことは、事実であっても断固として認めようとしない。しかし、相手側の 非は、どんな小さなことでも針小棒大に言い立てる… 次に目立つことが大好きだ。天才的とも 思える組織能力、つまりある特定の人に狙いをつけたらあらゆる方法で接近を図る。看守に贈り物 をし、相手がそのワイロを受け取る。それを逆手にとって次ぎ次ぎと要求をエスカレートさせていく。 彼の独房の中は、写真で見る限り書斎のようであり、料理する出刃包丁まであった。その結果、 一人の看守を自殺に追いやってしまうのだが、これらのことは筆者にとってはまさに驚きの連続 であった。
637 :
:03/10/08 04:58 ID:b5iQg0+C
>>663 のテレビ報道が全然無いな。
朝日や毎日のサヨク新聞もやってない。
報道すれば在日の極悪な所業も明らかにせねばならないから批判も
出来ないんだろう。
このままどんどんやってやればいい。 社会の公器のメディアが黙認してるんだからw
638 :
:03/10/08 04:59 ID:b5iQg0+C
639 :
:03/10/08 05:07 ID:+Cxf5SyO
>>635 あんがいユダヤ教徒も同じような物だったのかも。
それでもアメリカがやったように強制収容送還はしなかったんだね。
密入国者と正規の移民を比べたら日系人に気の毒だけど。
640 :
:03/10/08 06:46 ID:+SuHFoMY
641 :
:03/10/08 13:12 ID:14W16zSr
>>635 他人の土地に勝手にバラックに住んでて見苦しいから「強制退去」になったわけだな。
で、普通ならそこらの安アパートなどに住めばいいのだが、ごねるので「国有地にわざわざ簡易住宅を建ててやった」ということだな。
これってすげー卑怯なレトリックだよな。
「強制退去させられた」という事実と「強制移住させられた」という言い分。
これじゃ印象が180度違う。
「その場所以外に移ることは許さん」と言われているわけでもなんでもないわけだから、「強制移住」というのは明らかに捏造だね。
643 :
:03/10/09 09:56 ID:9HaSl/yx
645 :
:03/10/11 22:01 ID:r6H7W0CX
646 :
:03/10/13 01:38 ID:5ZFDWS0K
【一筆多論】独裁者が好む自虐史観東京特派員兼論説委員 湯浅博 (10/13) 世の独裁者たちは、配下のしもべが自爆テロで死んでも、国民に餓死者が出ても、もっ ぱら自身の安泰を夢見ている。彼らがあのイラク戦争から学んだ教訓とその深層心理と は何かを想像してみた。 あの時、元大統領サダム・フセインはバグダッドの戦場を逃げ回りながら、仇敵ブッ シュ米大統領の顔を思い浮かべただろう。たぶん、同時に「国連安保理は何やってんだ」 となじったに違いない。自らは湾岸戦争後の十二年間に十七にのぼる国連決議を無視し ながら、実は国連の安保理に頼りすぎた自分の愚かさに気づいたはずだ。 彼は米軍がイラク攻撃を仕掛ける前に、イラク原油の優先的配分を約した仏露中が阻 止してくれるものと信じた。しかし、結果はブッシュ政権を押しとどめる力が安保理に はなかった。いまになって仏独露が、米英を相手に国連新決議案でゴネても、すでに手 遅れだ。さすがの「元独裁者」も、地下に潜って自虐史観に宗旨変えである。 いまは占領者に対するアラブ・ナショナリズムの反発をテコに、外国テロリストと結 託して反米闘争に望みをつなぐ。だが、米国はイラクから手を引くことは難しい。米国 が撤退すれば、中東ばかりか国際社会が分裂の際に追い込まれかねないからだ。 これを見つめる北朝鮮の「現役独裁者」は、国連の査察拒否を心に決めたようだ。イ ラクは大量破壊兵器の査察団を受け入れたばかりに軍の戦力を丸裸にされ、米軍の餌食 になった。なにより核兵器の保有が遅れて、イラク攻撃を抑止できなかったと考えた。 しかも、米軍の誘導兵器爆弾は、イラク軍の地下壕を貫通して破壊した。だから「百 戦百勝の将軍様」は核開発を手放さず、縦横にに掘った地下壕も、時間をかけてさらに 深く掘っていよう。そのためには、米朝中三カ国協議も、日韓露を加えた六カ国協議で も、のらりくらりと時を稼ぐ戦術をとる。
ブッシュ政権に「核の脅し」は効かなくとも、日本には有効かもしれないと北は考え る。韓国には同胞意識をチクリと刺せばそれですむ。日本が拉致事件で騒いでも、しょ せんは国家・同胞意識が欠如した輩ではないか。日本の親北派議員の引退は痛いが、ま だ利用価値のある議員がいる。まして、拉致を「日朝正常化の障害」と書いた結構な新 聞はなお健在である。 独裁者からみれば、兄貴づらの中国は「早く六カ国協議に応じろ」とうるさい。日本 は拉致事件で北を盗人呼ばわりするから人聞きが悪い。そこで国連演説では、朝鮮半島 統治という日本の弱点を突き、「拉致は日本の敵対政策の産物」と人のせいにした。 北にとっては「体制維持」がすべてだから、詭弁を承知で半世紀前の歴史を引っ張り 出す。議員でも新聞でも、日本側がこれにのってくれば拾いものだ。朝鮮中央通信は拉 致を薄めるために、戦時労働力の徴用を「強制連行数百万」という怪しげな数字にした。 さらに「八百四十万人」に膨らませ、「たった数人の拉致被害者の死とは比べものにな らない」と言い訳した。 日中韓首脳会談の七日に、「今後、核問題解決のための協議に日本が入ることを許さ じ」と勝手をいった。日本に責任を負わせ、協議開催を引き延ばせると考えるから笑止 というほかない。米国はイラクの戦後処理に忙しく、独裁者はそのスキに人民を忘我捨 身の情熱に駆り立てるから厄介だ。ひとり日本は力が支配する冷戦後の世界で、与野党 かみ合うことなく会議は踊り、選挙の巷へ走り出す。 ------------------------------------------------------- 洩れらがどうあるか、またどうありたいか、それが全てなんですよね。 何を後世に残す、何を子供に残す、何を矜持として今日を生きるか。 みなさんはいかがでしょうか。
>>648 だからこそ、「総選挙」後の「日本」の行方が楽しみである。
と、言ってみるテスト。
半島からしてみれば「小泉」みたいな右翼思想首相が出てくるなどおてゃ、予想もしえなかった訳で。
650 :
:03/10/13 06:12 ID:ORuk7Q4Y
異常者ぴよん晒しage
選挙権ですが、私はあって当たり前だと思ってます。 納税の義務も果たし、市民として子の国に貢献しています。 このくにでうまれ育ち子の国の公教育を受け、成人しました。 誰が子の国に祖父母をつれてきたんですか? 何の為に? 私達は先の大戦のいき証人みたいなもんです。 選挙権の問題は、私達在日よりも、日本社会の問題だと感じてます。 子の国のあり方、これからの日本のあり方の問題だと思ってます。 一つだけ言っておきますが、恩着せがましく与えられるのはゴメンです。 私達の当然の権利としてあっていいものだと思ってますので。 21世紀をどのように国作りしていくのか、それを問われている日本人・政府の もんだいではないでしょうか?
652 :
:03/10/13 06:41 ID:L0iKWxUI
>>649 確かに。
いままで実生活でもそうだが発言者が特定できるネット上でも一言でもコリアに対する批判をした人達は今後数十年かけてどうなるか分からない。
たまたま表沙汰になって事件化した問題でさえ数年かけて準備して周到に実行されている。
政治にしても表面上は右翼じみた言動をする人達に対しても既に利益供与は行われているだろう。
実際に右翼そのものが日本よりも韓国を尊重するという異常な状態があるくらいだ。
かって朝鮮が日本の国会議員の殆ど全てに利益供与して拉致その他を黙らせたのと同じだ。
今は国籍も形も変えているから尚更に見え難くなっているだろう。
雉(コリアに対する批判者)も鳴かずば撃たれまいという悲劇が大っぴらに展開されることになるかもな。
自民党が単独過半数を取らなければ従来通り連立を組む事になって何も出来ない結果に終る。
そうなれば今回の選挙がピークとなってコリアに関る問題を取上げようという姿勢は急速にしぼむだろう。
653 :
:03/10/13 06:46 ID:L0iKWxUI
拉致を含めて問題が解決される可能性があるのは、 自民保守両党による3分の2以上の議席獲得だが(それでも裏切組が出る可能性はある) それ以外の選択肢の方が絶対的に多いし可能性も高い。 時代の流れが21世紀最初の選挙以降に不可逆的に変化する可能性はある。 雉は余程の組織に属していない限りは自分たちの身の安全と処し方を熟慮するべきなのかもしれない。
654 :
:03/10/13 06:48 ID:L0iKWxUI
もっとも炙り出しのためのサクラもいるのかもしれないが。
んで? そんな分析をしてさて君自身はどうしていくと言うの?というのがこのスレで語られてきた事だよ。 自分と周りの人のあり方やどうあるべきか、を在日の人間(まあ、一部とするけどね)が語る(いや騙る)言葉の傲慢さ 横柄さ、傲慢不遜を堪えるのではなく白昼にさらし「こんなてきとーな事を言って権利ばかり主張する人達がいるよ!」 と周知させてきたのがこのスレです。 高見から鼻に自慢をぶら下げて分かったような、昔ガッコで習ったような、天声人語もどきを書きなぐるような文章は どうか他でおやりなさい。 また、世論を省みず希望だけで自らの安泰を渇望してもどこにもかつての安楽の地はないと云う事もよぉく肝に銘じ、 「かくあれかし」という希望だけで文章を書く、その性根を入れ替えなさい。 君の示す未来だけは決して実現させないよう、世論を構成する一市民として頑張りまっさ(w 洩れは間違っておりましょうか?(w
あ、ID:L0iKWxUIという人にね、言ってみました。
まずみょこたさんへ。 がんがん書いたり貼っていったりしてください。 文章がどことなくおかしくて私は好きです。 にしても鷺沢氏、確か大人になってから自分の出自の「一部」を 知ったはず。表現者として少数派に傾きたい気持ちもわかりますが、 なぜ引き摺られ過ぎて色々と見え無くなってしまっているのかと?(w ハン板でよく名前が上がる人ですが、彼女も考え方が典型的在日ですね。
>>652 >雉(コリアに対する批判者)も鳴かずば撃たれまいという悲劇が
>大っぴらに展開されることになるかもな。
つまり「在日や朝鮮半島に関しての批判は、それを行う者なら
日本人であろうと在日であろうと悲劇が起こる」ということですか?
「いつまでも朝鮮問題をタブーにしておくべきである」???
「今までどうり言論封殺をしておくべきである」???
「組織に所属していない批判者は相当覚悟しておけよ」という脅迫ですよね?
「組織」って、あなた方本当に群れるのがお好きですね(w
不可逆的な変化って??
なぜ批判をしたら「撃たれ」なければなりませんか?
あなたの理屈だと、拉致被害者が嫌がらせを受けてきたのは当然ですね。
鳴いた雉ですもんね。
しかも在日批判なんて一言もしてない方達だったのにね。
>>653 >それ以外の選択肢の方が絶対的に多いし可能性も高い。
具体的に御説明願います。
荒唐無稽な選択肢でないことを祈りますが。
訂正 >659 「拉致被害者」→「拉致被害者家族」 です、失礼しました。
661 :
:03/10/13 13:54 ID:QlMwq1io
662 :
:03/10/13 14:19 ID:Z0tL0kJ9
>>657 >>659 誤解されないように言っておくけど自分は金某という人間ではない。
政党に関しては折りしも選挙の時期だから具体的に個別の政党を批判するのは良くないだろうけれど各政党の過去言ってきた事を自分で点検してみると良い。
選挙前に拉致連絡会に入って滑り込みセーフという政党もあった。
戦後の混乱期に彼等を利用した政党もあった。
アメリカと朝鮮の利害が対立するまでは朝鮮に対して無条件の賛辞を惜しまなかった政党があった。
次回の選挙でこれらの政党が与党にならない入らない確率の方が低い。
それと被害者の方達は雉で撃たれたという形容は確かに悔しくもあるけれど拉致のような大規模な犯罪行為の被害者である家族の方達に対する二次的な攻撃でさえ表沙汰にならない。
逆に拉致が表沙汰になれば加害者側であるはずの朝鮮に関する人達に対して法曹界からも手厚い予防線が張られる。
余りにも犯罪性が高くて表沙汰になった一件だけを取っても矛盾がてんこもり。
雉は鳴くべきではないと言いたいんじゃない。
雉が鳴くのは子供を守るために巣から遠く離れて猟師の目を引くために自分を犠牲にするためでもある。
家族や子供や孫を持っている人達が同類の雉のために自らのみならず巣をも犠牲にするというのはどんなもんだろうという感想を持っただけ。
663 :
:03/10/13 14:25 ID:Z0tL0kJ9
日本の国籍取得制度は極めて杜撰で帰化した後でもコリアンという人達は幾らでもいる。 日本の政府が国民を守ってくれるかといえば、この一件を取るだけでも極めて疑問だ。 もっともここで批判を展開されておられる勇気ある方々は情報強者で自分たちを特定されないだけの自信があるのかもしれないけど。 他の人達は心では思っても敢えて表に出すような愚を犯さない方が安全じゃなかろうか。 それが本当の意味の差別に繋がる危険があるにしても自分や家族のためを思うのなら敢えて発言して相手にも考える余地を与えるよりは、 猛獣を扱うように、こちらから用心して然るべく扱う事の方が一般の人には安全なような気もする。
664 :
:03/10/13 15:32 ID:QlMwq1io
>>662 >>663 50年間そうやってきた結果がこんな状況に繋がったわけだが、この先も今のような状況を続けたいのかな?
家族のために口をつぐむというのは、卑怯かつ残虐な行為を常とする朝鮮人達の思うつぼなんだが。
でも自分に家族がいないからそこまで思えるのかも知れないとは認識しているよ。
朝鮮人達が今でも批判者の家族を傷つけ、陵辱し、殺害しているということは十分理解している。
こうなると、連中の喧伝するとおり、民族浄化でもするしかないのかなあ。
665 :
:03/10/13 16:07 ID:yoqlLQnF
>>664 今の朝鮮の状態が正常だと考えていた人達が日本を牛耳る将来において、
それを批判するような日本人は、
現在の朝鮮で家族ぐるみ収容所に入れられている批判者のような境遇におかれるのかもな。
日本人が融和的だった結果として現状があるというのも割り切れないものがあるが。
現実を個人で変えられない以上は個人が現実に合わせる努力をするべきだろう。
666 :
:03/10/13 16:53 ID:E3u0Bij7
>現実を個人で変えられない以上は個人が現実に合わせる努力をするべきだろう 個人が集積すれば「現実」だって変わるでしょうに。 ここでいう現実とは選挙結果なんていう近いものも含めてね。 何が悲しくて現実を「所与」にするんだか。 (大組織に属さないとなかなか影響力を与えられない、ってのは実際問題正しいですが) まぁ、燃料としては「可」の成績を与えますので、 もっと大きなスレで言ってみて下さい。
667 :
:03/10/13 17:49 ID:Zc2TDFZb
>>665 今の日本の権力の頂点にいる小泉総理は今の朝鮮の状態が正常だと考えていないわけだが何か?
668 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/10/13 18:03 ID:7uNIueX/
>>666 仰る通り、燃料だね(笑)。
ID:Z0tL0kJ9よ、現実はね、有りうる事ではあるが望むべき所為の積み重ねの上に有るものじゃないよね。
どうしても妥協と協調と場合によっては、誰かのごり押しによってその瞬間瞬間において成立している
そんなものでしょ?
世の中には色々な勢力がそれぞれの「状況改善」なり「既得権保持」なりの為に凌ぎあっている状況なのだろうけど、
そういう力関係はダイナミックな変化がいつ起こってもおかしくないと云う事をID:Z0tL0kJ9は忘れ去っているようだ。
今も大事だろうけれど、自分や家族、またはこの先産まれてくるだろう自分の子孫、そこに思いをはせる事をしない
状況をのみ関知しクラゲのようにそこに漂う、いわゆる「現実主義者」が存在価値を失いつつある状況なのは周知の通りだよね。
語る言葉に意味を持たせたければ、もう分析だけじゃ説得力は薄いんだよね。「で、どうしていこうか」という事も付せていかないと。
確かにID:Z0tL0kJ9の言う事の中にいくらかの真実も見いだす事も出来た。情けない事に日本人は拉致被害者の家族に思いをいたすことで、
はじめて自分の事として周辺の環境を認識する事が出来たあたりはそういうことなんだろうね。周りにはまともな人ばかりじゃないし、
虎の威を借るクズや刃物を振り回すキチガイからも我が身と家族を守らなくちゃならない事も。
しかし、そういう事が分かった以上対応を考えていくのが「生きていく事」である訳だよね?(w
これから先どう有ったらいいのかを考えられないアクティビストや、人権の名の元に特定利権を享受し続けようと考える勢力が
生き辛くなるように世の中が改善されるよう日本人(またはこの国に住む人々でも良いけれど)は、今まで他人に委ね自ら汗を
かかなかった部分を仕切り直す作業を始めているように思うんだ。ID:Z0tL0kJ9はどのように今後に関わりたいのかな?
状況を変えていきたいと云う、この国に選挙権をもち居住している国民が自らを変える手段である法的な権利を行使する瞬間が近づきつつある。
その結果が結実する際にはID:Z0tL0kJ9や似たような言論を繰り返す益体もない存在に座るイスは無いように思えるぞ。
自らをカウンターパートとしてしか存在理由を思いつけないと云う事はこれからは哀しい事だぞ。
669 :
:03/10/13 18:28 ID:d8z5W+fA
結論から言えば大日本帝国時代からの感情を引き摺り戦争難民としての存在というのも有り、彼等の存在を戦後数十年にわたって許してきた、そして今さら排除できないから従前通り融和的に共存していかざるをえない。 言ってみれば彼等が世代を重ねて日本で居住し国籍を容易に取れるようにしてきた事で答えは出ている。 この大前提から考えて行くべきだな。 現実主義者が価値を失うだけなら良いが鳴いて撃たれるというのなら洒落にならんからね。 どうしていこうかという疑問符には現状から大差無い水準で推移する日本に対して、どれだけ距離を置いて家族や子供のために懸命に生きて行くかと言う事だ。
670 :
:03/10/13 18:42 ID:d8z5W+fA
言っている日本人の権利主張化についてだが、 最近はとみに寂れているが一般の日本人には徒党を組んで自分たちだけのために権利を貪っちゃいけないという意識がある。 言ってみれば御公儀が正常に機能し続け明治に受け継がれた日本の感覚だろう。 戦前は組織的に自分たちだけの利益を追求して社会公共の利益を食い物にするようなのは取締まりの対象だった。 なぜなら当該諸組織に属さずに個人個人で日本の社会を信頼する一般の人達が食い物にされる危険があるからね。 徒党化して他者を差別してまで権利を主張しようというのは一般的な日本の風土にそぐわない。 戦後は組織的に行動する人達への取締まりが皆無になったから実際に他者を徹底して差別化し組織的に言動する人達が多いに蔓延った。 何が言いたいかといえば今更日本人は既存の色々な諸組織のように組織化も徒党化もする事はないし出来ないだろうと言う事だ。 すると既存の諸組織が先回りするか、声の大きい既存の諸組織が従来通りに自分たちのやりたいようにやるという事になる。 組織に属する事による利益は大きいから言われるように諸勢力が鎬を削るようなことになるだろう。 決して政府が組織的に言動する人達についてチェックを入れるというようにはならないだろう。 だったら尚更に現実を見据えて賢明に言動すべきだろう。
671 :
:03/10/13 18:44 ID:d8z5W+fA
こうしてみると差別できる、 無条件に捏造してでも他者に悪意を持てるというのも、 一つの能力だったのかもしれないな。
672 :
:03/10/13 19:11 ID:QlMwq1io
なんだかんだ言ってても、 「朝鮮人様には組織力で敵わないから泣き寝入りしましょう」と受け取れる。 まあそれも一つの生き方ではあるな。 土竜としての生き方だ。
>>672 連中はこの皮肉を受け止める事が出来るか、そこが分岐点でしょうね。
外界を感じるのに目もなければ鼻も無い、肌身に感じられるものが
全ての情報と云う極めて限られた世界観で成立した生き方。
このスレやハン板、または2ちゃんにいて、9.17以降世界観が変わらずに
未だにいるのであれば、そのゆるい世界観も含めると周囲の人に与える影響を考えると
ある種、犯罪のように思えるのは洩れだけでしょうか?(w
平然と人を踏みにじってきてその根拠を自らが被害者であるから云う点に集約する人達を
許容する社会はもうなくなっていくという理解は難しいものなのか?
そんな風にプロ市民を心配してあげなくちゃ、と思うくらい9.17で大きな変化が有ったように思えるんですけどね(w
>>662 ID:Z0tL0kJ9氏
>家族や子供や孫を持っている人達が同類の雉のために自らのみならず
>巣をも犠牲にするというのはどんなもんだろうという感想を持っただけ。
そ れ で も や ら な きゃ な ら な か っ た か ら
や っ た ( 鳴 い た ) だ け。
>>663 >他の人達は心では思っても敢えて表に出すような愚を犯さない方が
>安全じゃなかろうか。
>自分や家族のためを思うのなら敢えて発言して相手にも考える余地を
>与えるよりは、
>猛獣を扱うように、こちらから用心して然るべく扱う事の方が一般の
>人には安全なような気もする。
「愚」?(絶句) 雉が鳴いたことは「愚行」?
奴らを人間として扱わず、考えさせることすらさせず、危険視するか
または極端な犠牲を強いて被害者に我慢をさせ続けておけばいいと?
こんな極端なやり方は日本民族には合わないと思いますが。
毟り合い・潰し合いは日本人のやり方ではないです(きっぱり)。
>>672 要約超(゚д゚)ウマー
>>674 超要約には昔ながらのものがありますよ。特にアカい人達がよく使っていたものです。
「敗 北 主 義 者」というものです。
現実肯定は先を見ていないと云う事で(w
>>668 もも^ー^もぉさん
>現実はね、有りうる事ではあるが望むべき所為の積み重ねの上に有る
>ものじゃないよね。
>どうしても妥協と協調と場合によっては、誰かのごり押しによって
>その瞬間瞬間において成立している
当たり前ですが弱いものが負けます。強いものが勝ちます。
短期的に見たら特にそうでしょう。
ただ、長期的には必ず正しいものが勝つと思います。
またどんなに隠されてた事でも(良くも悪くも)、そして時間が
どれ程経っていても、真実は明るみになる事が殆どだ、と思います。
この二つの事を信じ続けますね。
既成事実さえ作ってしまえば、後は何とかなるという考え方は
大半の日本人には受け入れられないでしょう。
端的に言うと、例の「駅前一等地等の日本人の土地を暴力で奪った事」
や「強制連行の被害者」と言い続けた事で来歴に関する嘘が隠し通せて
きた事実、また「日本で生活基盤を作ったから今更帰国できない」
等という詭弁ですが。
嘘は嘘だよ〜ん。
ばれなきゃいい、ていうのは無理さ。
ばれた時の事を考えてこなかったから、昨今のぢぢ様サイト削除騒動
があるんでしょう(w
また閉鎖されたそうですがね。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063053404/873- >873
【歴史歪曲サイトを】「ぢぢ様玉稿集 大日本史番外編朝鮮の巻」【永久追放にしよう】
>875
9月上旬に復活したかと思ったら10日ほど経ったある日、またも閉鎖(爆笑)。
あの歴史歪曲サイトが復活した時は、私もジオシティーズジャパンに毎日抗議のメールを送ったが、
その効果は絶大だったようで今度は復活もなさそうだ。今井宏や良識ある日本人の活動と、
ジオシティーズジャパンの決断が生んだ成果だ。
今度はインフォシークのiswebにある歴史歪曲サイトたちも閉鎖させていきたい。
歴史歪曲活動をする破廉恥な日本人たちの暴走を阻止するためにも、
正義と良識が一体化した活動の真の底力を見せなければならない。
------------------------------------
いやだからさ、ぢぢ様サイトが歪曲の歴史を語っていると
信じているなら、閉鎖に追い込むのではなくて正々堂々と
反論を展開すればいいだけであって(ry
なぜこうも言論封殺が当然の行為となってしまったのかよと
在日や左翼に言いたいね。
678 :
:03/10/14 03:12 ID:dfYUtCEt
ヒトラーは「ウソは大きければ大きいほど良い」と言ったとか。 800万人だっけ?強制連行。 今の自分にできるのは、より良い(良くなるであろう、と思う)未来を選ぶ事。 だからガンガって下さい、皆様方。 私は、自分の不遇(と思われること)を他人の所為にするような生き方はしたくない。 まぁ、彼等に対して言えるのは「年貢の納め時」ってヤツでしょうね。 この位の日本語はわかるだろう。ハングルできなくても。
679 :
倭奴 :03/10/14 12:44 ID:+MqKqqlI
>>677 なぜ言論封殺に走るかというと、
在日の場合はそういう民族教育をしているから。
左翼の場合は
「現行のルール=悪辣な現体制の仕組んだ卑劣で不公平なルール
なのでそんなものに従う必要は無い。テロルでも何でも使って
体制を撃滅するのが先」という古い教えがあるから。
暴力革命論でつな。
>>678 >800万人だっけ?強制連行。
8 4 0 万 人 ニダ!
朝鮮人民の人数を軽んじたことに対する
謝罪と賠償をようky(略
>まぁ、彼等に対して言えるのは「年貢の納め時」ってヤツでしょうね。
>この位の日本語はわかるだろう。ハングルできなくても。
年貢=税金はもう払ってるニダ!
さっさと参政権をよこすニダ!
680 :
:03/10/14 14:56 ID:fUqaWa3H
本音スレより。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/965 965 :tenpura ◆9DUMAIu01k :03/10/13 22:42 ID:HokRaVu1
外国人参政権ってねぇ…
たとえば自衛隊基地の用地取得とか一部が自治体に委託されることもあり得る
わけだし。自治体の土地と交換とか。
第一、在日の中に北朝鮮の国会議員が5人もいると聞いた(ソースでてこん)ので
そんな阿呆なモノには断固反対だわな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ソースがなくても充分考えられる事態ですが。
女性スレの女神感謝
363 : :03/10/14 01:34 ID:/NPPcR+K
マス板、筑紫スレからの拾い物です、土井掲示板全ログ
861 :文責・名無しさん :03/10/13 23:25 ID:VJPodYyk
>851
神が光臨してうpしてくださいました。
419 73 = 188 New! 03/10/13 21:16 ID:F0z6ries
インデックスを作成しようと思ったけど、重くなりますね。
2ちゃんねらーが最も読みやすい(読み慣れた)形式は?ということで、
2ちゃんねる風(html)につないでみました。
これなら普段通りの感覚で違和感なく読み進めるかと思います。
http://up.isp.2ch.net/up/8f86684864a1.lzh
683 :
みかん ◆5vxpMmpv/s :03/10/15 04:44 ID:bgYtxihr
684 :
ドリーム仮面 :03/10/15 07:05 ID:mjniwbOd
ぴょんさん以外の話は スレ違いじゃないの? なんかスレの延命をしているだけに見えるけどなあ。 在日の話とかは別スレ立てるなり既スレでやらないとおかしいと 思うよ。 ぴょんさんのスレなら話を限定するのが正しいかと、、、。
鳴いてる雉は在日ですよ、今までは猟師も敢えて見逃してましたけどね。
686 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/10/16 00:39 ID:hXvN89Nq
>>684 まあ、ここがまちBBSや総督府ならそのような話もアリでしょうね(w
ここは、ハン板。色々な事象から類推して色々な結論の可能性を求めてみる学問板です。
そもそもそういうスタートであれば、一在日主婦の発言がネットを見回してみると案外似たようなものがたくさん見受けられる、
そんなところから「?」と思い、また彼ら在日で発言を大きな声でしがちな方々の主張を見るとあまりにも似通っている、
このようなあたりから類推とサンプリングの結果として様々な意見が出る事を一方向に絞ると云う事に余り意味がないのも
理解できるかと思っておりましたが、君はそうではないの?
人と云うものは学ぶ事で色々な事柄を自分なりに考えていく事が出来るようになるものでしょう。
そうであれば、スタート点はどのようなものであれ、この場を使って意見交換をすると言うことに
異を唱える事の方が奇妙に思えるのですけれど。
もちろん、該当者が逃亡をカマし、議論の場に出てこず、あちらこちらで別名で商売をしているのは把握しておりますが(w
問題が有るとすればスレの運営ではなく、とある方の良心の欠如に焦点を向けて頂けませんかねぇ。如何でしょ?
687 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/10/16 00:50 ID:hXvN89Nq
それとね、もうひとつ言わせてもらえれば ○○主婦と言う扱いのままのぴよんと言う人物が そのまま「○○」扱いのまま固定されてしまうと その人も浮かぶ瀬がないでしょ? もし本人に名誉回復を望む気持ちがあれば その為の場所を提供し続けると云う行為にも 意味があるのでは? 彼女がドーンと受けて立って彼女自身の言葉に みんなが感動すればそりゃぁ洩れもスレを続ける 努力が実ったような気もするしね(w と言う訳でそういう意見に関してドリーム仮面さんは どう発言するのか楽しみage
688 :
:03/10/16 01:42 ID:aMnciUzn
残念ですがドリーム仮面ことやーなるは論理的な議論は出来ず、言いたい事だけ言って 場を荒らすしか能が有りません。その為ハン板の殆んどでスルーされてます。 もも^ー^もぉさんが期待しているような反論は無いでしょう。
>>688 ご忠告有り難う御座います。
洩れも再三仰る通りの反応を受け、少しへこんだりもしていました。
とはいえ、このスレのネタ元になったぴよんの反応よりはまだましと考え
対話の糸口の一つでも(w
と考えておりました。
と言う訳でドリーム仮面がどう反応するかを楽しみながら待っておる次第です。
とは言っても、心の中のどこかで「今回も同じなんだろうな」と思っていたりもして。
少し自分が打たれ強くなったような気がするのは単なる気のせいですね(w
690 :
:03/10/16 02:32 ID:CeOxqS4k
691 :
:03/10/16 02:45 ID:CeOxqS4k
03.10.15 06:51:24摘紅実
>私は生粋の日本人です
>以前合羽橋で友人と買い物をしていた時、朝鮮の方と間違われ
>背後から来た人に「○▽□×!」(何て言われたのかは聞き取れず)
何か言われ追い越しざま、「あるってんな!このちょんこう!」
と言われ て、なんだ?とびっくり。
>(ちょんこうという言葉が朝鮮の人を意味していることもわからず)
>ぶつかったりして何か気に障ることでもしたのかも・・・と思い、
気にせず に買い物をしていたら追い越した先で待ち伏せていたようで、
路地裏から飛 び出してきて背中から蹴飛ばされました。
>「国に帰れってんだよ、このちょんこうが!」この時、朝鮮の人と勘違
いされていたのだと気づくとともに、あぁ、朝鮮人学校の子が被害に遭 うってい うのはこういうことなんだろうな・・・と強い恐怖を感じま
した。
>その人はまたさらに先でこちらの様子を伺っていて、ポケットからは小さな ナイフが出されていて、これより先に歩いていけばまた何かされると思うと 結局買い物をする気にもならず、帰ってきてしまいましたが、
>差別を身を持って感じたのはこの時でした。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101300052.htm
692 :
. :03/10/16 02:47 ID:X4sCK4bC
>私は生粋の日本人です ウヒョ〜
693 :
:03/10/16 02:50 ID:CeOxqS4k
03.10.15 12:45:21へるぱん
>今思い出す限りで二人、在日韓国人に偏見を持っている人
小学校時代の友達。西城秀樹の大ファンだったのに、
在日と知って態度が急変。
近所の今小学校2年の男の子。同じく近所の朝鮮学校に
通う子を公園でいじめる。その子のことは朝鮮人だと知って
やっている。
>「外人!」と言葉のいじめもあり、自転車で突っ込むなど暴力
いじめもあり。逐次叱っているのですが、その場では収まっても、
次またやります。
>予測でしかないのですが、親の影響だと思います。
親が食卓で在日朝鮮人の悪口をいったりする家庭の子供はそうなる
ことが多いのでは。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101300052.htm
正直、ぴょんでもドリームでも対話は無理なんきゃないかと思います。 よって立つ政治的立場が違うんですよ。 人間にとって、己自身がより良く生きることが正義なんです。 そして、在日とは我々と政治的立場の違う存在。 一緒に共存なそできません。 そう考えれば話は簡単でしょう。
ちょっと誤字が多かったw 正直、ぴょんでもドリームでも対話は無理なんじゃないかと思います。 よって立つ政治的立場が違うんですよ。 人間にとって、己自身がより良く生きることが正義なんです。 そして、在日とは我々と政治的立場の違う存在。 一緒に共存なぞできません。 そう考えれば話は簡単でしょう。
696 :
:03/10/16 02:55 ID:CeOxqS4k
697 :
:03/10/16 02:59 ID:CeOxqS4k
>披露宴で、日本人にばかりガマンさせるのかという質問がありましたが、
もちろんそんなことしませんよ。
>どちらかというと韓国籍の親戚や父の友人たちに対して失礼をしてしま
いました。
>招待状の名前を「日本の通称名で」送るつもりでいたから。
>失礼すぎるかな?と思い直してやめましたケド。
>「なぜ帰化しないのか」とのご質問も多くありました。
>私は高校生のときからずっと帰化したいと思っていて、
でも費用の面から先延ばしにしておりました。
>(費用面で帰化しない人って多いのでは?)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101300052.htm
698 :
:03/10/16 03:04 ID:CeOxqS4k
699 :
:03/10/16 03:06 ID:CeOxqS4k
03.10.15 20:29:51 り
>実は、私の彼は“帰化"をした、在日朝鮮人です。
>祖父母の頃に日本に強制的に連れてこられ、
彼はもちろん、彼の両親も母国の地を踏んだ事も、
朝鮮語もしゃべれません。
>彼の事が無かったら、私も“たいしたことじゃないよ"
と言えるのですが今は言えません。
>付き合って1ヶ月を過ぎた頃、
机の上に手紙が置いてあって、その事が書いてありました。
>正直に言いますが、ショックでした。
今まで、自分は綺麗事を言っていたと自覚しました。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101300052.htm
700 :
いろは ◆DR8QTUB3tg :03/10/16 03:47 ID:+AyUUMDA
>>684 :ドリーム仮面 :03/10/15 07:05 ID:mjniwbOd
ぴょんさん以外の話は
>スレ違いじゃないの?
>なんかスレの延命をしているだけに見えるけどなあ。
>在日の話とかは別スレ立てるなり既スレでやらないとおかしいと
>思うよ。
>ぴょんさんのスレなら話を限定するのが正しいかと、、、。
あ〜あ、意見を書き込む前にうっかり書き込みボタンを押してしまいました。 >700は引用のみになってしまった(汗 失礼しました。 その通りですが、何か? スレの延命をしていますが、何か? ぴょんさんが出てくださるまで、待ち続けなきゃならないから ですが、何か? 直接関係無い話題を書き込むのは間違いだ、との指摘は 前にもありましたが、では直接関係ある時以外は保守上げ・さげ だけでいいのか?と大いに疑問に思います。 前にも書きましたが、このスレは共同宣言を一緒にしてくださった 左翼の方達、今だ擁護している左翼人権派、更にぴょんさんやめいめい さん達もロムってます。 そういう方達に向けて色々な角度から在日社会というものを考え直す のはどうですか?という彼らへの訴えにも大きな意味があります。 ハン板住人だけのためにはこのスレはありません。
>>695 奈菜氏さん
仰るとおりかも知れません。
多分仰る事が正しいんでしょう。
ただ、それでも対話姿勢と場の確保だけはしておかないと
いけないと思っています。
結果がどうであれ、一方的に駄目だと最初から決め付けるのは
とりあえず止めておきたいと思うからです。
こちらが粘着だとか色々書かれながらも待ち続ける態度があった
ことが大事だと思うからです。
その上で駄目なら駄目だったと最後に結論を出したらいいわけですし。
まだまだ最後まで来ていませんし。
この件は、私は結果より過程が大事だと考えてます。
正直言うと、こんなに長引くとは思ってもいませんでした。
でもこんなにも時間がかかる位に大事なことなんだなとも思います。
>>687 もも^ー^もぉさん
>もし本人に名誉回復を望む気持ちがあれば
>その為の場所を提供し続けると云う行為にも
>意味があるのでは?
そうですな。ではぴょんさんへ。
実は私はあなたが一人三役やったことはなんとも思っていません。
誰だって切羽詰った時におかしな行動を取りがちだしね。
このあたりはAmamiさんと同感です。
ただ、人数を増やしてどうのこうの、という点は典型的在日
(というか朝鮮民族気質かw)だな、と思ったけどね(w
私が問題視しているのは、一世が強制連行の被害者ではなく
出稼ぎだったり密航者だったりするあたりを知っているにも
関わらず、「強制連行の被害者」と主張する点です。
あなたは初代の臨時討論掲示板で御自分の一世について
出稼ぎであると書かれたけど、ではなぜあなたのような
被害者面する在日が多いのかといつも疑問に思っています。
だから、私は在日が主催する集会にも参加してみて、直接
一世の来歴についてどう説明するのかと聞きたいと思いました。
他の大きな理由も色々とありますが、とりあえず在日の考えや
主張を知らないと何も始まりませんし。ネット上以外でも直に
知らないといけないかも、と思ったし。
別にあなたが特別な在日とはとても思えません。 大手小町でもどこでもそうですが、他の在日の考え方も あなたとよく似ている点が大変多いです。 よくある典型的在日の考え方や行動パターンだなと思います。 だから、対話してみたいと思うんです。 攻撃だとか責めたいからだとかじゃありません。 あなたからしてみたら攻撃だと感じるでしょうけど違います。 在日や左翼って表現や言論の自由を訴えるわりには、異論や反論を 攻撃とか言論封殺などとすり返ることが大変多いです。 だから、そういう捉え方もも考え直してみたら如何ですか?、 ということなんですが。 まあいいや、あなたがネット上で話し合いに 出て気安くするために、こちらももっと配慮や工夫が必要かも しれませんね。
705 :
:03/10/16 20:05 ID:bpDarZ+O
ひと頃、朝鮮人労働者「強制連行」の問題が頻りに取りざたされたが、 この問題に対する一般の認識には多くの誤解が含まれている。/ その第一は、終戦時約二百万を超えた朝鮮人労働者の大部分は本人の 自主的な意志によって渡航してきたもので、「強制的」に「連行」され たものではない、ということである。所謂「強制連行」は、大東亜戦争 勃発に伴う労働力不足を補完するため、戦争中の昭和十七年に、それまで 自由募集であった朝鮮人労働者を「官斡旋」即ち、朝鮮総督府が募集する ことにし、間に立った朝鮮人ブローカーが強引な徴用を行ったことを指して 言う場合が多いようだが、その実態は甚だ不明である。 そもそも日韓併合以降、貧しい韓国から豊かな日本へ移住しようとする 朝鮮人は引きも切らぬ有り様だったのであり、朝鮮総督府や日本政府は法律 の網の目を潜ってでも日本で働こうとする朝鮮人の密航者には、終始、頭を 痛めていた。法律を犯してでも日本に入国しようとする朝鮮人が一杯いたと いうのに、何で「強制連行」の必要があるのだろうか。その必要はなかったし むしろ日本側は迷惑していた。 「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 (日本図書館協会選定図書)
706 :
. :03/10/17 06:38 ID:V2ivCiqf
>>695 >そう考えれば話は簡単でしょう。
ま、ぴよんなんかは韓統連と関わりがある時点で最早ね・・・
韓国でも今、民主化運動を推進してきた宋斗律が北朝鮮の大物工作員と
確定されたばかり。韓国民主化運動=共産主義活動(北朝鮮支援)と言う事が世界に知れ渡った。
韓統連も以前から北朝鮮の手先ではないかと言われてきたけど、これでもう言い逃れ出来ない。
ぴよん=北朝鮮の手先。明確に敵だ。
707 :
:03/10/17 07:22 ID:vMtbBqWL
下っ端工作員が油断しまくっただけの話っぽいな。下っ端じゃなかったら笑うが、隙あらば威張り散らすという 程度の低い連中には違いない。私がその立場ならまずあり得ない態度だし、仲間も戒める。たとえ完勝に しか見えない状況であってもだ。血なのだろうが、その辺を言っても生まれてしまったものは仕方がない。 スパイ行為にかけらでも荷担していたら、普通の国であればこの馬鹿女は社会から消える訳だが、どうだろうな。
709 :
:03/10/18 06:35 ID:zjZZ4Tu5
また藤山雅行かよ。 コイツ等もぴよん同様「強制連行されて来た、選挙権ヨコセ、年金ヨコセ」と言う 様になるんだろうな。 不法入国してしばらくおとなしく暮らせば、在留許可→特永か? 法も何もあったものじゃないな。 辞めさせる運動が必要だろ。 藤山雅行の思想的バックボーンて詳しく判らないの?
774 :遅いけど「も」に笑った :03/10/17 22:56 ID:8yvj+b3h
「中国教科書も歴史わい曲」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/22/20030922000043.html 国会教育委員会の黄祐呂(ファン・ウヨ/ハンナラ党)議員は22日、
中国人民教育出版社が発行した「中国歴史」など、中国の中学・高校用の歴史教科書29冊を分析し、
「中国教科書の韓国史歪曲実態」と題した資料を発表した。
同資料によると、上海教育出版社の初級中学校用「歴史」教科書は、
「渤海(パルへ)」をひとつの国ではなく「唐」の地方政権として記録し、
新羅(シルラ)の首都が慶州(キョンジュ)ではなく平壌(ピョンヤン)であると記述している。
また殆どの中国教科書が、青銅器文化を背景に中国と対立していた古朝鮮(コジョソン)については一切触れず、
一部の教科書は高句麗(コグリョ)の国号を高麗(コリョ)と記述していることが分かった。
中国学校の70〜80%が採択している人民教育出版社の「世界歴史」は、ハングル制定について
「15世紀、朝鮮は中国語と結合させて28文字の子母音を制定した」とし、ハングルの独創性を否定した。
他の歴史教科書も「漢字の音韻を参考に表音文字であるハングルを作った」とその価値を格下げした。
また、中国教科書の殆どが、「日本植民地支配下の独立運動は金日成(キム・イルソン)の主導で行われたもので、
韓国戦争は米国の武装侵略によるもの」とするなど、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に偏った記述をしていると分析された。
黄議員は「中国との未来指向的かつ建設的関係作りのためにも、一日も早く教科書の歪曲を正さなければならない」
とし、政府の対策づくりを求めた。
崔勝鎬(チェ・スンホ)記者
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064046885/796- スレッドを立てるまでも無い質問・雑談(30)
796 :_ :03/10/19 00:44 ID:KFbGtljV
NHKのTV報道についてなのですが
先の戦争について韓国の取り扱いの表現で
「日本に植民地にされた韓国」というような表現を
よく聞くのです。
これは「植民地」ではなく「併合」と認識しています。
こういった放送(局)の違いによる表現について知りたいのです。
797 :多摩 ◆Nida/IPsDA :03/10/19 01:27 ID:rIh30Gc2
日本のマスコミは基本的に相手の言い分をそのまま伝えるから、
それに関して違いはないと思う。ジャーナリズムじゃないから。
798 :ザパん ◆0aWdG8bH7g :03/10/19 01:31 ID:AOcQC7gW
>796
全ては富市君の発言からではないかな?
712 :
:03/10/20 00:32 ID:IZEDMU2v
800 :796 :03/10/19 02:27 ID:KFbGtljV >798 回答ありがとうございます。 あの眉毛の長いお爺さんと関係あるんですか? 国際的に合法と言われている「併合」を日本では 「植民地」と呼ぶことになったのですか... 802 :ザパん ◆0aWdG8bH7g :03/10/19 02:58 ID:AOcQC7gW >800 富市君が総理だった時、アジア諸国を指し、植民地支配に ついてお詫び申し上げてしまったんですわ。 803 :800 :03/10/19 03:13 ID:KFbGtljV >802 了解しました。 そういう経緯がNHKとつながっていたのですね。 憤りを感じました>富市君=売国奴 804 :ザパん ◆0aWdG8bH7g :03/10/19 03:16 ID:AOcQC7gW >803 直接それが原因かどうかはわかりませんが、 大きな影響を及ぼしているのは確かでしょう。 805 : :03/10/19 03:44 ID:2YU0rHWr 逆にアジア諸国から怒られたりもしましたねえ。 何を謝って居るのか、と。 未熟な史観で謝罪するとは、嘆かわしい。
713 :
:03/10/20 00:33 ID:IZEDMU2v
806 :長崎 ◆oNK2amGgYY :03/10/19 04:34 ID:iCIfasQ8 デムパ全開の社会党ですからねえ・・・・ まあ、デムパな政党は社会党だけじゃなかったんだけど・・・ バブルの直後だったから今よりも激しく激しくデムパな奴らばっかだった、 あの頃2ちゃんがあれば、政治家叩きなんて今の比じゃない、多分。 807 :※ :03/10/19 04:52 ID:WPn0NntJ 富市だけじゃないYO。 宮沢が首相だった時に訪韓して、 「日本で従軍慰安婦問題が報道されている」って言われて 無闇にあやまっちまったから「従軍慰安婦」もあの時から公式認定されちまったんだよ。 ファッキン 今話題の地雷処理も河野が「ソ連製のものでも処分する」とかいっちまったかあ 本来やる必要の無い地雷処理までする始末になんったんだよ これまたファッキン 808 : :03/10/19 11:54 ID:O2dtQchb >807 地雷なの? 化学兵器だと思ってたが。 連合軍に武装解除時に所有権が移って以降は日本の管轄じゃないのに、 「日本のせいニダ!」なんてアサピーが大嘘を逝ってるし。(呆れ 809 :日本国臣民 ◆wbYMtXnqMo :03/10/19 13:01 ID:GH+TjZ0D >808 ついでにアサピちゃんは、何で帝國陸軍がガス弾放置してまで急いで 撤退したかには絶対に触れない。
714 :
:03/10/20 00:34 ID:IZEDMU2v
811 : :03/10/19 13:13 ID:GeAkvGQd >807 というか本来当時の会談は慰安婦のことを話すようなもんじゃなかったんだよね。 それが韓国側が持ち出してきて、そのとき日本で調査もしてなかったのに、安易に宮沢が謝罪。 おまけにその後、河野が認めて、この時点で慰安婦強制連行確定、教科書にも載るようになっちゃった。 そのせいで韓国人と話をすると「慰安婦はあった」、証拠がないといっても、 「日本が謝罪したんだから、あったに決まってる、お前達が隠してるのをだせ」と堂々巡り。 死体も凶器も見つかってないのに、殺人犯と自称するものが勝手に自首してる様な状態。 どれだけのことをやったのかあのアホどもはわかってんのか?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063726095/906- 従軍慰安婦はあった!!
906 :oo :03/09/26 23:11 ID:4cPcPQDo
実際には慰安婦を軍慰安所に物理的に閉じ込めて、
辞めたくても辞められず、
逃げたくても逃げられない状態にして売春させていたわけですから、
明白な強制売春でした。
907 :トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/09/26 23:19 ID:NvUHRB/b
借金のカタだったんだからしょうがないね・・・
恨むなら親を恨めって事かな。
しかし・・・「物理的」ということは、手錠でもされていたのだろうか・・・。
910 : :03/09/30 05:09 ID:K0LyuSZa
まあべつに好き勝手に出歩かせても良かったんだよ。
周囲には地雷やら敵兵やら色々あるという事情を考慮しなれば、ね。
716 :
:03/10/21 03:17 ID:qdtSSoaW
883 :ダイオキシン :03/09/22 15:21 ID:6eYTZi0q
こんなのどうよ?
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1403/140331korea.html 140331 韓国軍に慰安婦制度があった
朝鮮戦争時の韓国軍に慰安婦制度があったことが、
「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大会で
明らかにされた。
発表したのは韓国・慶南大の金貴玉客員教授。
金氏は韓国の陸軍本部が1956年に編纂した公文書に
「固定式慰安所―特殊慰安隊」
の記述を見つけ、4カ所、89人の慰安婦が52年だけで
20万4560回の慰安を行ったと記す特殊慰安隊実績統計
表が付されていたという。
893 : :03/09/23 15:11 ID:v90cGyEp
第二次大戦後、我々はフランスとの戦争を含めて合計三十年間にわたって
侵略者と戦ってきた。そのため国土は破壊され、経済成長は遅れてしまった。
その中で特に残虐で野蛮なのは韓国軍であった。村を丸ごと焼け払い、死者の
耳までそいでいった。アメリカの捕虜になったほうが待遇がよかった。韓国の
捕虜になったら殺されるのである。
ベトナム人には美人が多いので、女は皆、慰安婦にさせられた。韓国との混血児
は名乗り出ないので、はっきりとした数は判らないが、一万人以上はいるはずだ。
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画
(日本図書館協会選定図書)
717 :
:03/10/21 03:19 ID:qdtSSoaW
718 :
:03/10/21 03:19 ID:qdtSSoaW
925 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :03/10/18 18:11 ID:vWs5kd7P (続き) 韓国政府がいう事を鵜呑みにするのですかNeverに行って下さい。 みなさん、日本軍が20万人もの人間を強制的に慰安婦にしたと言っていますよ。 それに、北朝鮮政府の発表では、800万人が強制連行されたのですよ。 北と南でそれぞれ20万人ずつが慰安婦にされた事は当然信じられる話ですよ。 村山元総理が理事長をしている財団や松井やより先生や西野留美子先生のお言葉が 信じられないのですか!!! だから、中国・韓国・朝鮮様の仰る事全てを信じれば慰安婦さまは5575000人いたのです!!! 貴方は、私の計算から導きだされた、日本軍兵士が毎日40回ものSEXをしていた事実を前に 極限状態に置かれた日本軍兵士の飽く事の無い、生存本能の恐ろしさに何故驚愕しないのですか!!! 貴方のその懐疑的な態度には人としての心がありません!!! >864 芸人とは、何ですか。 謝罪しなさい。 私は、慰安婦問題を掲げる地球市民の方々が出してくれた情報と 中国・韓国・朝鮮様の出して頂いた情報をただ単に統合化して 数値として出したに過ぎません。 貴方は、中国・韓国・北朝鮮の各国政府の出した数値が信用おけないのですか? 地球市民の皆さんが集めた証言が信用できないのですか?
719 :
:03/10/21 20:13 ID:b+oUV3CK
エユ |_;;| | :|. ニ/ニ _| :|___//__ ( ) _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄""─--、 ( ) | .| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i. || |..ロロ| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★| ||_ | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;) |. ロ| :| ロ ロ ロ ロ | ロ i ──---i/| アイゴー!もうちょっとイルボンにいるニダー ,, -───--、| :::| | o o .:::.| 。 i  ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ.. |. ̄|.oo.| イイカラ カエレ! 。 ヽ . || ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!. Λ_Λ ヽ∧_∧ || ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ノ ( ・∀・) ___< ;;`Д´>⊃ ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./ _, . ( ⊃⊃レ __ つ ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/ ,...-‐'" ........> >, \ レ~ || ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"''__,,-‐''" ::::::::::(_) (_) ::::::::...... || ~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""''' _,,-‐''"  ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
720 :
:03/10/22 00:16 ID:2GwyFdOY
ぴよんが再登場を約束した年明けまで、あと2ヶ月と一寸ですね。 嘘を吐いて現れなかったら、ぴよんの爺さんが日本の警察に殺されたって言うのも 信憑性が疑われますね。 約束通り現れなければ真っ赤な嘘と言う事にしても良いですね。
721 :
本音スレ :03/10/22 17:32 ID:+9CZCqRD
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066674345/41- 41 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/10/22 14:12 ID:OfCT0xgZ
久しぶりにリアルな電波系在日、自身も朝鮮学校出身で子供も今現在通わせている
人と、激論しました。朝鮮学校で教えている朝鮮民族の道徳的優位性や強制連行を
情け容赦なく、コテンパテンに叩き潰しました。
非情なことをしているようですが、相手を叩きのめすぐらいに厳しくしてこそ、相
手も折れてきて、いろいろと話が出来ましたよ。もっとも私は在日叩きは別に専門
でも何でもなく、むしろサヨク叩きが専門なんですが・・・
722 :
:03/10/22 17:33 ID:+9CZCqRD
43 :らし ◆VPkXWwglls :03/10/22 14:17 ID:Dben0qYX >41 山本さん お疲れ様です 朝鮮民族の道徳的優位性ってあ〜〜た・・・・なんすか?それ? んで、コテンパンに叩き潰した顛末はどのようにしたんでしょう? 今後の参考にしたいので、可能な部分だけでも教えてくだされ〜 (特に強制連行の部分) 44 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/10/22 14:20 ID:OfCT0xgZ >42 この種の人たちの共通点は、 1,自分達に都合よく生きたい 2,強烈な被害者意識を持っている なんです。例えば強制連行が論破されると、今度は「日本に行かざるを得な かった」と、平気で論点を変えてくる。それも論破されると、「我々がどう して日本に住んでいるのか、考えて欲しい」と開き直る。 キッパリと言ってやれば良いのです。「貴方達が在日として日本で生まれ育 ったことについて、我々日本人は何の責任も無い。貴方の問題です」と。
723 :
:03/10/22 17:35 ID:+9CZCqRD
45 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/10/22 14:29 ID:OfCT0xgZ >43 らしさん、今日は。朝鮮民族の道徳的優位性というのは詰まるところ、朝鮮学 校でそのように教え込まれているのです。つまり朝鮮民族は、日本人よりも道 徳的に優位であるということ。でもリアル社会での在日は、親戚筋が犯罪者ば かりだったり、現実に拉致に加担したり麻薬密売をしたりと、散々。だからこ そ強烈な被害者意識を発揮して、「日本が悪い」となってしまう訳です。まあ、 在日全員がそんな意識ならば、大変なことになってしまいますが、一部では存 在しています。 それと叩き潰したら、逆に仲良くなれますよ。私はこういう場合、いつも「味 方になってくれる日本人を、見誤るな。サヨクは在日と連帯している訳ではな く、むしろ貴方達のプラスにならない」と、言います。相手も、妙に納得しま すよ!
724 :
:03/10/22 17:38 ID:+9CZCqRD
47 :らし ◆VPkXWwglls :03/10/22 14:48 ID:Dben0qYX >45 山本さん 議論した後、仲良くなれるんですかぁ〜〜それは希望をもてますねぇ あれですかね?『男同士は殴り合いの喧嘩をした後仲良くなる』ってのに似ているんですかね? >サヨクは在日と連帯している訳ではな く、むしろ貴方達のプラスにならない」と、言います。 これはスゴク納得 総連の人と話してびっくりした事 都が課税をかけた総連施設への固定資産税の話なんですが、総連の人いわく、 『やっぱり、あれは払っておいたほうがよかったですか?日本人から見て印象は払わないよりいいですか?』 って聞いてきたんですよ。ワタシからしてみたら、アタリマエの事なんですが、 払ったほうがいいのか払わないほうがよかったのか良くわからなかったみたいです。 んでもって2chだから書きますが、 課税をかけるって話が出て、納税通知書が来たとき総連は払うつもりだったらしいのです。 で、『払うのをヤメトケ!!払う必要なんかない!!』って強弁に意見を言った人がいてその人の言葉に従ったみたいですね。 んで、その意見を言ったのが、さすがに名前は出してくれませんでしたが、 『サヨク系の大学教授』 だそうです。それに、総連の人がよく意見を聞く人らしいです。 サヨクって救いようがないですね・・・・・ それに乗ってしまう在日朝鮮人もある種哀れみを感じてしまいます。 人生、付き合う友達は選べとはいわれますが、組織対組織の付き合いも選ばなければなりませんなぁ・・・・ しかし、その大学教授って誰だろ? >「味方になってくれる日本人を、見誤るな。サヨクは在日と連帯している訳ではなく、むしろ貴方達のプラスにならない」 これ、今度機会があれば言ってみます。納得してくれればいいんですがねぇ
725 :
:03/10/22 17:39 ID:+9CZCqRD
52 :Venom :03/10/22 16:40 ID:cvN4iR2F >45 乙です。 やはり左翼は在日にまで信用をなくしているんですか。 やっぱりな。 ザマーミロ。 今まで北朝鮮や総連の味方みたいなツラをしていた社民党や朝日新聞が、形成やばく なると急に態度を変えましたからね。 所詮左翼なんてほとんど私利私欲で動いてるんだよね。 53 :質問 :03/10/22 16:42 ID:zBl1m/8a >45 >47 サヨクが在日と本音は連帯していないのは、よく解かります。ですがなぜ、 北を賛美したり、ある種の結びつきがあったのでしょうか? 54 : :03/10/22 16:53 ID:vlF43Uti >53 その昔工事用ヘルメット被って タオルでマスクして 角棒持って 拡声器の取りっこしてたのが 青春の甘い思い出な連中なんじゃないか? 55 :Venom :03/10/22 16:57 ID:cvN4iR2F >53 個人的な意見ですが、お互い利用し合っていたのではないでしょうか。 それに日本の左翼は、国民が社会主義に悪いイメージを持たないよう、 意図的に北朝鮮や総連の悪事をかばっていたと思います。
726 :
:03/10/22 17:40 ID:+9CZCqRD
58 :らし ◆VPkXWwglls :03/10/22 17:19 ID:41Zl6nFC >53 質問さん サヨクについてあまり詳しくないので、想像でしかありませんが、とりあえずワタシの見解 簡単に言っちゃえば、金になるからでしょうね。あとは、反体制に利用しやすいからじゃないでしょうか 利用している人は、比較的社会的地位が高い人が多いかと思います。んでもって手段を選ばない反体制 つまり、自分の権力(?)の保持のためにはなんでもする人ですな。ダメ人間です 保守層にも自分の権力の保持のためになんでも利用する人いますが、そんなのは単なる売国奴です。ですが、保守層には自分の権力保持のためにあまり『人権』って言葉は使いません。ワタシ、なんでもかんでも『人権』って言葉使う人って大嫌いです 他のボランティア精神バリバリで活動している人は単なる無知でしょう 良く言えば『騙されてる』。悪く言えば『勉強不足の考えなしのアホ』 (ワタシはサヨクって生理的に嫌いなので言葉遣いが乱暴ですがご容赦) 在日集会に行ってみて感じたことなんですが、俗に言う一般人は 在日朝鮮人にしても日本人にしても『無知』ですね。そしてまず例外なく『反体制』だと思いますね。 無知な部分については、物事を一方向からしか見てないんです。一種のカルトですな。だから無知になる ワタシは『反体制』については批判しませんが、サヨクの反体制は『反体制』=『改革』になってないって印象が拭えません。 反体制が良い意味での改革であれば積極的に支持するんですが・・・・・ まぁ、今の日本のサヨクじゃそんなの望むべくもありませんがね(笑)今の体制に不満は沢山ありますけど、今の体制を壊したいなんてこれっぽっちも思いませんもん。 以上簡単ですがワタシのサヨクについての見解と感想でした。詳しいことは山本さんにおまかせ
727 :
:03/10/22 17:45 ID:+9CZCqRD
57 :生粋@日本人 ◆aDe4JAPANw :03/10/22 17:07 ID:+nsr+yBX
>47
>しかし、その大学教授って誰だろ?
もしかして、生姜・・・な訳・・・ないよね・・・。
>日本人から見て印象は払わないよりいいですか?
って聞かれたって事は、その人は日本人じゃない人に聞いたのかな?
59 :Venom :03/10/22 17:20 ID:cvN4iR2F
>>57 もし生姜なら、話ができすぎ。
その手のこと言い出しそうなアカ教授なら、日本人でもごろごろ居ますよ。
昔、マルクス経済学を教えてたやつらとか。
728 :
:03/10/22 17:46 ID:+9CZCqRD
61 :らし ◆VPkXWwglls :03/10/22 17:26 ID:41Zl6nFC >57 生粋@日本人さん >もしかして、生姜・・・な訳・・・ないよね・・・。 >>日本人から見て印象は払わないよりいいですか? >って聞かれたって事は、その人は日本人じゃない人に聞いたのかな? 生姜ではないですよ。 日本人の大学教授って言ってましたよ まぁ、払ったほうが良かったのか払わないほうが良かったのか、そういう質問が出るって事は 余程総連に対して発言力があって信頼されている大学教授なんでしょうな ふと思ったんですが、社民党等野党の政治家にに大学教授の人っています? その人の可能性が・・・・ あっ、、公明党の可能性もあるなぁ 62 :生粋@日本人 ◆aDe4JAPANw :03/10/22 17:37 ID:+nsr+yBX >59、>61 ふーむ、そうすると日本の大学教授となると誰だろう。 でも、総連に発言力のある日本人の教授ってのもなかなか限定されるような。
729 :
良い話 :03/10/23 01:12 ID:7GwgaNP/
730 :
:03/10/23 01:12 ID:7GwgaNP/
28 :名無しさん@4周年 :03/10/22 16:48 ID:hae7Z456
京大は朝鮮人学校に受験資格を与えることは、人権や歴史に鑑みて妥当であると
主張しているが、以下の李登輝問題を見れば、実は人権や歴史など全く気にして
いないことがわかる。単に、京大は北朝鮮を妄信するサヨに乗っ取られて
いるだけなのである
「李登輝さんは日本に悪いことをしたのですか」 金美齢の提言
http://www.kin-birei.jp/jiyuu_minsyu/200212.html >97年は京都大学の百周年。李氏は母校の記念式典への参加希望を表明したが、
>京大は「李氏は中途退学だから」という最低のいじましい理由でこれを認めなかった。
>背後に政治圧力があったのは自明のことである。かつて戦前、政治圧力から一教授を
>護るため、教授ら39名が辞表を出した「滝川事件」は同大学の名声を大いに高めた
>ものだが、それも今は昔。因みに李氏は戦時下の42年に台北高校から京大に進学、
>翌43年に学徒出陣、日本陸軍少尉として終戦を迎えている。なぜ彼が学業を続けられ
>なかったのか、京大によく考えてもらいたい。
731 :
もも^ー^もぉ ◆tt.zIbfqpc :03/10/23 02:26 ID:fhuHHm/0
★NOVAうさぎ商品めぐって訴訟 大阪
・外国語教室大手「NOVA」(本部大阪市)の人気CMキャラクター「NOVA
うさぎ」の商品化権許諾契約を一方的に解除され、Tシャツなどを販売
できなくなったとして、衣料品製造・販売会社2社(東京)が22日までに、
NOVAに計約9億1000万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。
訴状によると、2社は今年5月、NOVAうさぎ商品化のためNOVAと3年
契約を結び、6月からTシャツやバッグなどを製造販売した。
その後、NOVAうさぎのブームでTシャツなどは爆発的にヒットしたが、
8月になって突然「品質が悪く偽物みたいだ」として契約を解除されたという。
原告側は「品質が悪いとの指摘は的外れで言い掛かり」と主張している。
NOVAの広報担当は「消費者から商品についての苦情があったため改善を
申し入れたが取り合ってもらえなかった。一方的な契約解除ではなく、
裁判できちんと主張したい」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/031022/1022sha060.htm ちょっとだけ関連(w
732 :
:03/10/23 02:42 ID:jYiTitcG
>>732 朝鮮民族は大侵略民族だったのですね。
謝罪と賠償をしまくらなければ成りません(w
コンピュータ死んだりで、トリップを完全に紛失しました。 (本人が覚えてないのが致命的なんですが…苦) んなワケで、↑で行きます。
スモモ=李
小町は民主党工作員がうじゃうじゃいるな。
737 :
:03/10/23 19:58 ID:8cgy/NT7
漏れ、最近小町で奮闘してるが、言葉遣い丁寧で論理的に書いてても何回か検閲食らってる。 朝鮮関係の事実を追求するような投稿するとダメみたいだ。 例えば「強制連行は存在しない。徴用は強制連行ではない」とか書くとアウト。
862 :おさかなくわえた名無しさん :03/10/19 14:05 ID:8OxTd6hv 在日朝鮮人の性質がアレなのは、今でも在日朝鮮人として彼らの コミュニティーの中で生活してるからだと思うよ。何世代にも渉ってね。 彼らにとってはあの性格が普通なんでしょ。そうでなくても個人から 反日教育するから、日本に住んでて日本を憎む、だけど日本には受け入れて もらいたいみたいな、裏表のある性格の人が出来ると思うし。 顔がそんなに違わないのに、日本と半島の人の気質やマナー、習慣の違いには 断然たるものがあるから、在日のそれが何世代にも渉って、それが抜けない となると、日本人も在日朝鮮・韓国人に警戒するのは仕方ない。 日本から出てけって言う日本人の感情は当然だと思うんだけどね。 でも血とか遺伝とかじゃないと思うよ。
739 :
:
03/10/24 13:07 ID:Kn1YJ/Ze