【電波】本音で話そう日韓朝Part34【禁止】
776 ： ：03/10/04 09:17 ID:MHh1nZ7G
> 日本は前の戦争に負けた、それも徹底的に、惨めなほど負けたという事実をもとに考え
>るとどうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえま>
>せん。
こんな考えなら何回戦争しても勝てないよな。要約すれば、負けた日本軍は軽蔑して勝っ
たアメリカ軍には擦り寄りましょうと言っているに等しい物。一体お前らはどこの国民な
んだ？
負けて悔しいなら当然相手の欠点も美点も分析して、次はこういう欠点を突いて倒してや
る位の気概が無きゃ嘘でしょう。いい加減自虐史観は飽きたよ。
相手を神格化して、何やったって敵わないなどと考えている奴らがどうやって勝てるん
だ？お笑いだよ。
> 「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
うん、ブサヨもそうだよね。愛国心なんて言ったら直ぐに金切り声をあげて非難するしね。
> そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
>
全然任せていないから問題になっているんじゃん。政治の話しまくりだよ。日本軍関係は
徹底的に貶めるやつばかりだよ。政治の話をしないというのなら、そもそもFAQに載せる
必要すらないだろうに。
>るとどうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえま>
>せん。
こんな考えなら何回戦争しても勝てないよな。要約すれば、負けた日本軍は軽蔑して勝っ
たアメリカ軍には擦り寄りましょうと言っているに等しい物。一体お前らはどこの国民な
んだ？
負けて悔しいなら当然相手の欠点も美点も分析して、次はこういう欠点を突いて倒してや
る位の気概が無きゃ嘘でしょう。いい加減自虐史観は飽きたよ。
相手を神格化して、何やったって敵わないなどと考えている奴らがどうやって勝てるん
だ？お笑いだよ。
> 「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
うん、ブサヨもそうだよね。愛国心なんて言ったら直ぐに金切り声をあげて非難するしね。
> そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
>
全然任せていないから問題になっているんじゃん。政治の話しまくりだよ。日本軍関係は
徹底的に貶めるやつばかりだよ。政治の話をしないというのなら、そもそもFAQに載せる
必要すらないだろうに。
777 ： ：03/10/04 09:29 ID:MHh1nZ7G
421 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/10/04 09:28
単なる自殺攻撃の特攻隊を神格化して喜んでいるウヨなんて日本の恥だよ。
一体、特攻攻撃の戦果がどれだけあったか知っているのか？ほとんど全部
打ち落とされて、笑われていたんだよ。ジャップは頭がおかしいって。
9.11の時だって、あれは頭がおかしいジャップの攻撃と同じだっていう論調だったしね。
つくづく、先祖が馬鹿なことをすると子孫は肩身が狭いよ。
あの最低の日本軍を褒める奴は馬鹿としかいいようがないよ。
何が神風なんだか・・恥ずかしくて仕方ないよ。
単なる自殺攻撃の特攻隊を神格化して喜んでいるウヨなんて日本の恥だよ。
一体、特攻攻撃の戦果がどれだけあったか知っているのか？ほとんど全部
打ち落とされて、笑われていたんだよ。ジャップは頭がおかしいって。
9.11の時だって、あれは頭がおかしいジャップの攻撃と同じだっていう論調だったしね。
つくづく、先祖が馬鹿なことをすると子孫は肩身が狭いよ。
あの最低の日本軍を褒める奴は馬鹿としかいいようがないよ。
何が神風なんだか・・恥ずかしくて仕方ないよ。
778 ： ：03/10/04 10:48 ID:bbqU8q0R
1 名前：名無し三等兵 投稿日：03/10/03 13:07 ID:???
【愛国心】自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持ったものが、
たいまつを近づけると、じきに燃え出す可燃性の屑物。
無頼漢の「最初」の拠り所。
【懐古】不幸せな人々に許された最高の贅沢。
【妄想】「熱狂」「愛情」「克己心」「信仰」「希望」「同胞愛」その他･･･
多くのご立派な息子と娘を擁している、極めて身分の高い一家の父親。
前々スレ 【コヴァ】戦争論３【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884
【愛国心】自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持ったものが、
たいまつを近づけると、じきに燃え出す可燃性の屑物。
無頼漢の「最初」の拠り所。
【懐古】不幸せな人々に許された最高の贅沢。
【妄想】「熱狂」「愛情」「克己心」「信仰」「希望」「同胞愛」その他･･･
多くのご立派な息子と娘を擁している、極めて身分の高い一家の父親。
前々スレ 【コヴァ】戦争論３【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884
779 ： ：03/10/04 13:59 ID:oT1dmwV8
>>763
乙です。確定みたいですね。何がしたいんでしょうかね。
ま、自分が工作員だったら、常駐は自治スレなんかは狙いめなんで、
注意するにこしたことはないでしょう。
ただのお遊びかもしれませんけど。お遊びにしてはマジすぎる気もしますが。
サヨ、ウヨ論争は収拾がつかなくなりがちなんで、そこのところよろしくお願いします。
国を愛するという気持ちなら、誰でも持っているというか、持ってほしいと思ってますので。
変なのがいたら、地道に撃破していきましょう。
乙です。確定みたいですね。何がしたいんでしょうかね。
ま、自分が工作員だったら、常駐は自治スレなんかは狙いめなんで、
注意するにこしたことはないでしょう。
ただのお遊びかもしれませんけど。お遊びにしてはマジすぎる気もしますが。
サヨ、ウヨ論争は収拾がつかなくなりがちなんで、そこのところよろしくお願いします。
国を愛するという気持ちなら、誰でも持っているというか、持ってほしいと思ってますので。
変なのがいたら、地道に撃破していきましょう。
780 ： ：03/10/04 16:12 ID:fIx0+78x
781 ： ：03/10/04 16:25 ID:5hLvsVjG
782 ： ：03/10/04 16:47 ID:fIx0+78x
このレスが特に気味悪い..。
戦争に反対する人、一緒に戦争に反対しよう
03.10.02 02:30:03 反戦論者
＞私は、今まで、持論を持ち、反戦を訴えてきましたが、
それは、戦争を肯定する人達への、理論的裏付けとして、
生半可な理屈じゃ、それらの人を論破できないと思ったからです。
＞ですが、あまり難しいことは考えたことはないけど、戦争には
反対するという方、このスレッドを通して戦争に反対しませんか？
＞戦争に反対するのに、理論的裏付けなど、必ずしも必要かというと、
そうではないと思います。
＞単に感情で、「戦争は反対」でも全然構わないと思います。
＞私はそういった方々を歓迎します。
＞どうぞ、戦争に反対する方、一緒に戦争に反対しましょう。
戦争に反対する人、一緒に戦争に反対しよう
03.10.02 02:30:03 反戦論者
＞私は、今まで、持論を持ち、反戦を訴えてきましたが、
それは、戦争を肯定する人達への、理論的裏付けとして、
生半可な理屈じゃ、それらの人を論破できないと思ったからです。
＞ですが、あまり難しいことは考えたことはないけど、戦争には
反対するという方、このスレッドを通して戦争に反対しませんか？
＞戦争に反対するのに、理論的裏付けなど、必ずしも必要かというと、
そうではないと思います。
＞単に感情で、「戦争は反対」でも全然構わないと思います。
＞私はそういった方々を歓迎します。
＞どうぞ、戦争に反対する方、一緒に戦争に反対しましょう。
783 ： ：03/10/04 18:02 ID:b0ZJOyRJ
たしかに戦争は外交手段としては、下策だからね。
敵国どうしで戦わせて消耗させた上で、両方に恩を売りつつ
自国も十分な利益を上げられるようになるのが一番いい。
北朝鮮をダシに中国やロシアの力を削いで、韓国にツケを払わせるように
うまく立ち回れれば、日本の外交力を見直すんだが・・・
敵国どうしで戦わせて消耗させた上で、両方に恩を売りつつ
自国も十分な利益を上げられるようになるのが一番いい。
北朝鮮をダシに中国やロシアの力を削いで、韓国にツケを払わせるように
うまく立ち回れれば、日本の外交力を見直すんだが・・・
784 ： ：03/10/04 18:05 ID:s1Vlvbcq
というか日本にもましな諜報機関がほすい…。
785 ： ：03/10/04 18:18 ID:ksxvIpCo
戦争反対って工作員がやってるケースもあるんでしょ。
ハン板もキナ臭いのが多いし。
どうにかならんもんかね。
ハン板もキナ臭いのが多いし。
どうにかならんもんかね。
786 ： ：03/10/04 19:00 ID:Y+ZbZV8Q
教えて廚でスマソ。
何かの本で読んだんだけど
「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
半島のどの辺にあったのでしょうか？
スレ違いなら重ねてスマソ。
何かの本で読んだんだけど
「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
半島のどの辺にあったのでしょうか？
スレ違いなら重ねてスマソ。
787 ： ：03/10/04 19:06 ID:OpNchdgH
788 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/04 19:13 ID:IaAX32S0
>>780
田かどうかはわかりませんが、
この反戦論者って人気持ち悪い
なんちゅうか生理的にうけつけない。レス読むの途中でやめた。
反戦を訴える・戦争を訴える両方どちらでも構いませんが、
訴えるためにはわかりやすい文章を簡潔に書くことが至上でしょう
この人おかしい。
簡単な論点を、多方面から見ることはせず、一方向からの観点で、色々枝分かれさせて論点をぼやかしているだけじゃん。
ひたすらキモチワルイ
>>771 玄倉川さん
＞マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
それは、マスコミのレベルが低いので、そのレベルに合うような人を選んでいるんでしょう
レベルに合うってより、マスコミが期待している回答かな
ちなみにワタシ軍事版は覗いてません。引用してもらったレスを見ただけですわ。
ん〜〜自虐史観ってより、東京裁判史観かなぁ。
要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
田かどうかはわかりませんが、
この反戦論者って人気持ち悪い
なんちゅうか生理的にうけつけない。レス読むの途中でやめた。
反戦を訴える・戦争を訴える両方どちらでも構いませんが、
訴えるためにはわかりやすい文章を簡潔に書くことが至上でしょう
この人おかしい。
簡単な論点を、多方面から見ることはせず、一方向からの観点で、色々枝分かれさせて論点をぼやかしているだけじゃん。
ひたすらキモチワルイ
>>771 玄倉川さん
＞マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
それは、マスコミのレベルが低いので、そのレベルに合うような人を選んでいるんでしょう
レベルに合うってより、マスコミが期待している回答かな
ちなみにワタシ軍事版は覗いてません。引用してもらったレスを見ただけですわ。
ん〜〜自虐史観ってより、東京裁判史観かなぁ。
要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
789 ： ：03/10/04 19:20 ID:Y+ZbZV8Q
>>787さん
ありがとうございます。
平壌のあたりなんですね。
ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
存在自体していたかも謎だったのです。
あまり歴史に登場しないのは何か訳でもあるのでしょうか。
小さい国だったのでしょうかね。
すみません、また教えて廚っぽくなりました。
ありがとうございます。
平壌のあたりなんですね。
ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
存在自体していたかも謎だったのです。
あまり歴史に登場しないのは何か訳でもあるのでしょうか。
小さい国だったのでしょうかね。
すみません、また教えて廚っぽくなりました。
790 ：780：03/10/04 19:29 ID:fIx0+78x
>>788
そう、この人のレスキモチワルイんです。
言ってることは、いつもながらのプロロ市民の発言に過ぎないけど、
怒りや呆れを感じるより、嘔吐感を伴うキモチ悪さを感じて、反論
する気を萎えさせる。反論する人に、難解で長い文章を返事として
寄越すことで、撹乱、反論封じ、脳内勝利宣言、なんでしょうね。
そう、この人のレスキモチワルイんです。
言ってることは、いつもながらのプロロ市民の発言に過ぎないけど、
怒りや呆れを感じるより、嘔吐感を伴うキモチ悪さを感じて、反論
する気を萎えさせる。反論する人に、難解で長い文章を返事として
寄越すことで、撹乱、反論封じ、脳内勝利宣言、なんでしょうね。
791 ：内田恭子：03/10/04 19:30 ID:deL5bepW
田英夫は戦後民主主義のエリート。
そゆこと。
そゆこと。
792 ： ：03/10/04 20:17 ID:WAweUs1C
>>789
歴史に登場しないのは、北朝鮮の領土になってしまって戦後の調査が何も出来なく
なってしまったからという理由が大きいですね・・・・残念な事です。
一説によると、朝鮮民族の祖と呼ばれる檀君の生誕の地であるとも言われている
ようです。
歴史に登場しないのは、北朝鮮の領土になってしまって戦後の調査が何も出来なく
なってしまったからという理由が大きいですね・・・・残念な事です。
一説によると、朝鮮民族の祖と呼ばれる檀君の生誕の地であるとも言われている
ようです。
793 ： ：03/10/04 20:59 ID:Y+ZbZV8Q
>>792さん
ありがとうございました。
実は私の家系のルーツを辿っていくと
任那（字が解りましたw）の国王のような方を
守っていた人物にあたるようなのです。
小さい頃に亡くなった曾祖父からよく聞かされたのを
最近思い出し調べていましたが、この任那で途切れてしまうのです。
ググって壇君 任那 私の名字 で調べましたら何件も
ヒットしてきてビックリです。
しかし結局私は何人がルーツなんだか解らなくなりました。
今は生っ粋の日本人になっていますが、もしかしたら在日
何十世とかなんでしょうね。
ありがとうございました。
実は私の家系のルーツを辿っていくと
任那（字が解りましたw）の国王のような方を
守っていた人物にあたるようなのです。
小さい頃に亡くなった曾祖父からよく聞かされたのを
最近思い出し調べていましたが、この任那で途切れてしまうのです。
ググって壇君 任那 私の名字 で調べましたら何件も
ヒットしてきてビックリです。
しかし結局私は何人がルーツなんだか解らなくなりました。
今は生っ粋の日本人になっていますが、もしかしたら在日
何十世とかなんでしょうね。
794 ： ：03/10/04 21:06 ID:i6mEq+J8
>>793
そうですね、俗に檀君の呪いという朝鮮の諺があるように、任那の地に生まれた者
は何百年経ってもその呪いから離れられないそうです。
あなたが日本人のつもりでも、この呪いの呪縛によって永遠に朝鮮人であると
いえます。
悲しい事ですが、こうなった以上、やっぱり韓国に移住して二度と日本の地を踏まない
のがあなたにとって最良でしょう。
そうですね、俗に檀君の呪いという朝鮮の諺があるように、任那の地に生まれた者
は何百年経ってもその呪いから離れられないそうです。
あなたが日本人のつもりでも、この呪いの呪縛によって永遠に朝鮮人であると
いえます。
悲しい事ですが、こうなった以上、やっぱり韓国に移住して二度と日本の地を踏まない
のがあなたにとって最良でしょう。
795 ： ：03/10/04 21:07 ID:KZXpOgpa
何十世という言い方はいかがなモノか？
半島にルーツを持つ日本人で宜しいかと。
半島にルーツを持つ日本人で宜しいかと。
796 ： ：03/10/04 21:24 ID:Y+ZbZV8Q
>>794さん
壇君の呪いですか・・・((((ﾟДﾟ；))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
オカルトっぽい話は苦手なんです・・・。
確かに朝鮮人なのかもしれませんね、
でも申し訳ないですけど30年ローンで家買っちゃったので
移住は厳しいですね・・・・。
>>795さん
ルーツを辿るのも結構大変な作業でした。
「半島にルーツを持つ日本人」でいいのでしょうかね。
壇君の呪いですか・・・((((ﾟДﾟ；))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
オカルトっぽい話は苦手なんです・・・。
確かに朝鮮人なのかもしれませんね、
でも申し訳ないですけど30年ローンで家買っちゃったので
移住は厳しいですね・・・・。
>>795さん
ルーツを辿るのも結構大変な作業でした。
「半島にルーツを持つ日本人」でいいのでしょうかね。
797 ： ：03/10/04 21:49 ID:WGfSuAvk
任那って平城らへんなの？
俺の持ってる高校の資料集だと百済の下ら辺なんだけど・・・。
俺の持ってる高校の資料集だと百済の下ら辺なんだけど・・・。
798 ： ：03/10/04 21:51 ID:nj6m0bN4
>>796
たぶん、在日何十世じゃなくて、在日三世か四世だと思うよ。
たぶん、在日何十世じゃなくて、在日三世か四世だと思うよ。
799 ： ：03/10/04 21:59 ID:Y+ZbZV8Q
800 ： ：03/10/04 22:00 ID:nj6m0bN4
あ、肝心なこと言うの忘れてた。
日本の学校の教科書には任那日本府は出てくるよ。
日本の学校に行くと勉強できるよ。
朝鮮学校の教科書には任那日本府は出てこないよ。
もちろん、北朝鮮とか韓国の教科書にも。
日本の学校の教科書には任那日本府は出てくるよ。
日本の学校に行くと勉強できるよ。
朝鮮学校の教科書には任那日本府は出てこないよ。
もちろん、北朝鮮とか韓国の教科書にも。
801 ： ：03/10/04 22:09 ID:nj6m0bN4
こんなこともあったなぁ。任那かぁ。朝鮮人はおもしろいなぁ。
韓国政府は30日、日本歴史教科書の再修正と関連し、任那日本府説など、お
よそ40項目の再修正を要求する一方、誤った歴史認識を持っている「新しい歴
史教科書をつくる会」の教科書に対し、集中的に再修正を求めることにした。
「日本歴史教科書の韓国関連内容」は、Ａ４用紙およそ100ページ分量で、大
きく分けると歴史歪曲に対する単純な指摘、再修正が必要とされる文句や内容
の提示などからなっている。
政府は、日本が再修正の要求を拒否する場合、「日本文化への追加開放の延
期」など段階別の対応方法を講じるほか、対策班を指揮する常設機構を設置
し、再修正要求を貫徹することを決めたと伝えられた。
（中央日報4月29日）
韓国政府は30日、日本歴史教科書の再修正と関連し、任那日本府説など、お
よそ40項目の再修正を要求する一方、誤った歴史認識を持っている「新しい歴
史教科書をつくる会」の教科書に対し、集中的に再修正を求めることにした。
「日本歴史教科書の韓国関連内容」は、Ａ４用紙およそ100ページ分量で、大
きく分けると歴史歪曲に対する単純な指摘、再修正が必要とされる文句や内容
の提示などからなっている。
政府は、日本が再修正の要求を拒否する場合、「日本文化への追加開放の延
期」など段階別の対応方法を講じるほか、対策班を指揮する常設機構を設置
し、再修正要求を貫徹することを決めたと伝えられた。
（中央日報4月29日）
802 ： ◆......h.8. ：03/10/04 22:28 ID:Nwy5Y0lu
803 ： ：03/10/04 22:40 ID:nj6m0bN4
2001年の記事ね。
日本側の結論はこれ。冬柴と鳩山が邪魔しようとしたけど、徒労に終わったｗ
韓国の金ハンギル文化観光相は、遠山敦子文部科学相と会談し、教科書問題
などで意見交換した。金文化観光相は「日韓共同宣言の精神に反している」な
どと指摘し、「日本政府の公式見解と異なるので改める必要がある」と再修正
を求めた。これに対し、遠山文部科学相は、再修正には応じられないとの政府
方針を伝えた。
［毎日新聞 5月 2日］
山崎拓自民党幹事長は４日、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の再
修正を韓国政府が求めている問題で「外国から言われて変えることはあり得な
い」と、要求に応じる必要はないとの考えを示した。山崎氏は「教科書は一定
の基準に照らして検定している。いったん通れば、それ以上の干渉はできな
い」と述べた。
［毎日新聞 5月 4日］
日本側の結論はこれ。冬柴と鳩山が邪魔しようとしたけど、徒労に終わったｗ
韓国の金ハンギル文化観光相は、遠山敦子文部科学相と会談し、教科書問題
などで意見交換した。金文化観光相は「日韓共同宣言の精神に反している」な
どと指摘し、「日本政府の公式見解と異なるので改める必要がある」と再修正
を求めた。これに対し、遠山文部科学相は、再修正には応じられないとの政府
方針を伝えた。
［毎日新聞 5月 2日］
山崎拓自民党幹事長は４日、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の再
修正を韓国政府が求めている問題で「外国から言われて変えることはあり得な
い」と、要求に応じる必要はないとの考えを示した。山崎氏は「教科書は一定
の基準に照らして検定している。いったん通れば、それ以上の干渉はできな
い」と述べた。
［毎日新聞 5月 4日］
804 ： ：03/10/04 23:25 ID:Y+ZbZV8Q
教科書問題でも「お前はチョソだから半島に帰れ」でも
何でも構いませんが、私は純粋に自分の家系のルーツを
知りたいだけ。そしてその任那の国王を守った武将は
何と言う人なのかを知りたいだけ。自分勝手でスマソ。
煽りではなく対話を求む。
それより
>>797さんの場所の問題の方が気になるところです。
何でも構いませんが、私は純粋に自分の家系のルーツを
知りたいだけ。そしてその任那の国王を守った武将は
何と言う人なのかを知りたいだけ。自分勝手でスマソ。
煽りではなく対話を求む。
それより
>>797さんの場所の問題の方が気になるところです。
>>799
ルーツがどこにあろうとあなたは生粋の日本人だと思うよ。
今まで何代にもわたって日本で生活し、日本人として日本文化そのものを作り上げてきた一員なんだから。
もともと人間はアフリカに起源があるんだし。
でもルーツを探るというのはいいことだと思います。
私もご先祖はどこからきたのか考えることがあるしね。
在日も帰化してこのように半島がルーツとして割り切った上で、
日本人として、日本の国家に貢献しよう。と考えてくれたらいいんだけれどね。
ルーツがどこにあろうとあなたは生粋の日本人だと思うよ。
今まで何代にもわたって日本で生活し、日本人として日本文化そのものを作り上げてきた一員なんだから。
もともと人間はアフリカに起源があるんだし。
でもルーツを探るというのはいいことだと思います。
私もご先祖はどこからきたのか考えることがあるしね。
在日も帰化してこのように半島がルーツとして割り切った上で、
日本人として、日本の国家に貢献しよう。と考えてくれたらいいんだけれどね。
806 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/04 23:36 ID:IaAX32S0
任那って今の釜山近辺じゃなかったっけ？
その時代、今の北朝鮮のある場所は『高句麗』って国だったと思うけど、、
全部で高句麗・百済・新羅の３国あったよねぇ？
その時代、今の北朝鮮のある場所は『高句麗』って国だったと思うけど、、
全部で高句麗・百済・新羅の３国あったよねぇ？
807 ： ：03/10/04 23:43 ID:RFlYcsgO
粘着、そして一方的に自分語り、自分の意見をぶちまける姿勢。
空気の全く読めない書き込み。
在日認定には十分です。
空気の全く読めない書き込み。
在日認定には十分です。
808 ： ：03/10/04 23:45 ID:KZXpOgpa
809 ：797：03/10/04 23:49 ID:WGfSuAvk
810 ： ：03/10/04 23:50 ID:KZXpOgpa
ついでに他スレより
10月6日 月曜日
ＡＭラジオの文化放送（関東圏）
吉田照美のやる気MANMAN! 14：15頃〜 辛玉が出演するﾆﾀﾞ
パーソナリティーの吉田照美、アシスタントの小俣雅子の両名は
北朝鮮について無知、辛玉の電波を鵜呑みにしそうで欝。
10月6日 月曜日
ＡＭラジオの文化放送（関東圏）
吉田照美のやる気MANMAN! 14：15頃〜 辛玉が出演するﾆﾀﾞ
パーソナリティーの吉田照美、アシスタントの小俣雅子の両名は
北朝鮮について無知、辛玉の電波を鵜呑みにしそうで欝。
811 ： ：03/10/04 23:52 ID:WGfSuAvk
812 ： ：03/10/05 00:20 ID:vhTMa2uD
>>805さん
ありがとうございます。
私も子供が生まれたのがきっかけで、曾祖父に聞いたご先祖について
調べようと思い、曾祖父の家まで赴き倉を
ひっくり返させてもらいました。
海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
武器らしきものなども出て来ました。
その中で家系図があった訳です。
少なくとも戦国時代には「居た」ようです。
その当時の紙のものはほとんど判別出来ない状態でしたが。
かなり無気味な物が多かったですが何故か安心感がありました。
>>797>>809さん
>>806さん
実は私も最初そんな話を聞いていたのですが、
ホントかどうか解らないという感じだったので真相は
どうなんだろうと思い教えて廚になりました。
>>807さん
私はレスに出来るだけ返そうと思っているだけです。
教えて廚としての礼儀だと思うので。
その上で自分の事を話さずに対話は出来ないと思い
意見なども書き込んでいます。空気を嫁とのことですが、
スレタイが「本音で話そう」だったので本音を書いているつもりです。粘着してはいません。他の皆さんの情報にお礼をと思ってますが。
あなたの言葉をそのままあなたに返してもおかしくないですよ。
>>808さん
ありがとうございます。
今までここで知り得た情報をまとめてから当たってみます。
ありがとうございます。
私も子供が生まれたのがきっかけで、曾祖父に聞いたご先祖について
調べようと思い、曾祖父の家まで赴き倉を
ひっくり返させてもらいました。
海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
武器らしきものなども出て来ました。
その中で家系図があった訳です。
少なくとも戦国時代には「居た」ようです。
その当時の紙のものはほとんど判別出来ない状態でしたが。
かなり無気味な物が多かったですが何故か安心感がありました。
>>797>>809さん
>>806さん
実は私も最初そんな話を聞いていたのですが、
ホントかどうか解らないという感じだったので真相は
どうなんだろうと思い教えて廚になりました。
>>807さん
私はレスに出来るだけ返そうと思っているだけです。
教えて廚としての礼儀だと思うので。
その上で自分の事を話さずに対話は出来ないと思い
意見なども書き込んでいます。空気を嫁とのことですが、
スレタイが「本音で話そう」だったので本音を書いているつもりです。粘着してはいません。他の皆さんの情報にお礼をと思ってますが。
あなたの言葉をそのままあなたに返してもおかしくないですよ。
>>808さん
ありがとうございます。
今までここで知り得た情報をまとめてから当たってみます。
813 ： ：03/10/05 00:36 ID:z/CLotzU
>>812
家系図に戦国時代の祖先の名前があったのですか？
家系図に戦国時代の祖先の名前があったのですか？
814 ： ：03/10/05 00:40 ID:VvSrNb6x
hoyoi2000さんいらっしゃい。
815 ： ：03/10/05 00:50 ID:vhTMa2uD
>>813さん
いえ、残念ながら家系図は江戸中期〜末期くらいからのものです。
ただ、本物の甲冑と小手？でいいのかな、
がボロボロになってありました。甲冑の脇に木札があり、
私の姓とホニャララ（読めない）郎と言う墨文字が
ありましたので少なくとも関ヶ原以前のものだと思います。
先に話したように神社系の筋ですので
少なくとも江戸中期〜末期は武士ではなかったはずです。
いえ、残念ながら家系図は江戸中期〜末期くらいからのものです。
ただ、本物の甲冑と小手？でいいのかな、
がボロボロになってありました。甲冑の脇に木札があり、
私の姓とホニャララ（読めない）郎と言う墨文字が
ありましたので少なくとも関ヶ原以前のものだと思います。
先に話したように神社系の筋ですので
少なくとも江戸中期〜末期は武士ではなかったはずです。
816 ： ：03/10/05 00:55 ID:SbGKrV+w
厨のことは気にすんな。
もともと半島とは古来から人的交流はあたりまえのようにあったんだ。
中国からきた人もいるし。
渡来人として迎えられた人もいれば、捕虜のような立場の人もいたはずだがな。
家が神職ということは、渡来してきたんじゃないかな。
外国からきた神様は当時最先端だからね。
それにしてもそこまでの家系図が残っているなんて素晴らしいなー。
もともと半島とは古来から人的交流はあたりまえのようにあったんだ。
中国からきた人もいるし。
渡来人として迎えられた人もいれば、捕虜のような立場の人もいたはずだがな。
家が神職ということは、渡来してきたんじゃないかな。
外国からきた神様は当時最先端だからね。
それにしてもそこまでの家系図が残っているなんて素晴らしいなー。
817 ： ：03/10/05 00:57 ID:aTC5ttqN
>>815
姓はなんですか？わかればある程度調べられますよ。時間はかかるかもしれませんが。
姓はなんですか？わかればある程度調べられますよ。時間はかかるかもしれませんが。
818 ： ：03/10/05 01:23 ID:vhTMa2uD
>>816さん
ありがとうございます。
でも私はただのサラリーマン、父、祖父は公務員、曾祖父は
私が幼い頃亡くなっているので何をしていたかは解りませんが、
やはり神社に関係する仕事のようです。
細かく話すと家は本家からの唯一の分家らしく、
この曾祖父の兄が本家を継承しており、現在は祖父の代から
引っ越ししているので祖父やその兄弟が亡くなった今、
本家とはほとんど付き合いはありません。
曾祖父の倉の物はは本家から持って来たものらしいのですが、
今の本家は曾祖父の兄の長男の長男の高齢の奥さんしかおらず、
詳しい話は聞けなかったのが残念です。
>>817さん
さすがにここでは公表するのは憚られますが、
壇君、任那、伽耶などで調べると所々私の姓が
文字は違えど出て来ます。御心遣い有り難うございます。
ありがとうございます。
でも私はただのサラリーマン、父、祖父は公務員、曾祖父は
私が幼い頃亡くなっているので何をしていたかは解りませんが、
やはり神社に関係する仕事のようです。
細かく話すと家は本家からの唯一の分家らしく、
この曾祖父の兄が本家を継承しており、現在は祖父の代から
引っ越ししているので祖父やその兄弟が亡くなった今、
本家とはほとんど付き合いはありません。
曾祖父の倉の物はは本家から持って来たものらしいのですが、
今の本家は曾祖父の兄の長男の長男の高齢の奥さんしかおらず、
詳しい話は聞けなかったのが残念です。
>>817さん
さすがにここでは公表するのは憚られますが、
壇君、任那、伽耶などで調べると所々私の姓が
文字は違えど出て来ます。御心遣い有り難うございます。
819 ： ：03/10/05 01:35 ID:aTC5ttqN
>>818
そうですか。歴史や祖先について知りたいのであれば、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063719402/
がいいかもしれませんね。こちらだとスレ違いかもしれません。
そうですか。歴史や祖先について知りたいのであれば、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063719402/
がいいかもしれませんね。こちらだとスレ違いかもしれません。
820 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/05 01:40 ID:Y3jzaSBN
>>788
> 要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
> って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
私自身は「バターン死の行進」についてはそれほどひどい戦争犯罪とは思っておりません。
「そもそも戦争犯罪などではない」という説もアリだと思います。
ただし、「日本軍に不備は絶対無かった」とも思いませんので、そういう意味では私も自虐史観の持ち主に入るのかもしれませんね。
> それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
> 軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
> 歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
所詮ROMってるだけで、とても私などは軍事板住人とはいえないのですが。
勝手な観察で言わせてもらうと、軍事板住人の多くは愛国心の存在は自明のものとして論議の対象にするのを好まないようです。
また、日本のように豊かな社会で、あえて自ら志願して自衛隊に入る人たちに愛国心が無いなどとは考えにくいです。
軍事板で「おすすめの本」ｽﾚにはかならず「海上護衛戦」大井敦（学研M文庫）という一冊の名前があがります。
私も読みましたが、大井氏（元帝国海軍参謀）のような人こそプロの軍人、現実思考を基にした愛国心の持ち主だと思いました。
＞ そして、１９４５年４月６日の戦艦大和特攻。
＞ この特攻で船団護衛に使えるはずだった、割り当て燃料を大幅に減らされてしまったことへの説明を受けるため、
＞ 大井篤が連合艦隊司令部に電話をかけたら、相手が軍事的な面では無く、水上艦隊の「伝統」や「栄光」でしか大和特攻作戦を語らないのを聞き、腹を立てて、
＞ 「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
＞ と叫んで、電話を叩き付ける場面は、日本史の中でも屈指の名場面でしょう。
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/goei.htm より引用
私には「ウヨ、サヨ論」を好む人の言う「愛国心」とは、引用した文中における「水上艦隊の『伝統』や『栄光』」と本質的に大差ないもののように思えます。
> 要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
> って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
私自身は「バターン死の行進」についてはそれほどひどい戦争犯罪とは思っておりません。
「そもそも戦争犯罪などではない」という説もアリだと思います。
ただし、「日本軍に不備は絶対無かった」とも思いませんので、そういう意味では私も自虐史観の持ち主に入るのかもしれませんね。
> それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
> 軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
> 歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
所詮ROMってるだけで、とても私などは軍事板住人とはいえないのですが。
勝手な観察で言わせてもらうと、軍事板住人の多くは愛国心の存在は自明のものとして論議の対象にするのを好まないようです。
また、日本のように豊かな社会で、あえて自ら志願して自衛隊に入る人たちに愛国心が無いなどとは考えにくいです。
軍事板で「おすすめの本」ｽﾚにはかならず「海上護衛戦」大井敦（学研M文庫）という一冊の名前があがります。
私も読みましたが、大井氏（元帝国海軍参謀）のような人こそプロの軍人、現実思考を基にした愛国心の持ち主だと思いました。
＞ そして、１９４５年４月６日の戦艦大和特攻。
＞ この特攻で船団護衛に使えるはずだった、割り当て燃料を大幅に減らされてしまったことへの説明を受けるため、
＞ 大井篤が連合艦隊司令部に電話をかけたら、相手が軍事的な面では無く、水上艦隊の「伝統」や「栄光」でしか大和特攻作戦を語らないのを聞き、腹を立てて、
＞ 「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
＞ と叫んで、電話を叩き付ける場面は、日本史の中でも屈指の名場面でしょう。
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/goei.htm より引用
私には「ウヨ、サヨ論」を好む人の言う「愛国心」とは、引用した文中における「水上艦隊の『伝統』や『栄光』」と本質的に大差ないもののように思えます。
821 ： ：03/10/05 01:40 ID:vhTMa2uD
822 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/05 01:47 ID:Y3jzaSBN
>>812
> 海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
> 武器らしきものなども出て来ました。
先日甲冑の入門書を買ってから「甲冑萌え」の私にはとってもうらやましいです…
ご先祖のことが分かったら、差し支えない範囲で教えてくださると嬉しいです。
> 海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
> 武器らしきものなども出て来ました。
先日甲冑の入門書を買ってから「甲冑萌え」の私にはとってもうらやましいです…
ご先祖のことが分かったら、差し支えない範囲で教えてくださると嬉しいです。
823 ： ：03/10/05 02:26 ID:eInLO1ef
＞教えて廚でスマソ。
＞何かの本で読んだんだけど
＞「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
＞半島のどの辺にあったのでしょうか？
＞ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
＞存在自体していたかも謎だったのです。
「ミマナ」でググって、なんでハングルで意味が解らない？ｗ
こいつ、言ってることが変すぎる。
そもそも「みまな」って、普通、一発変換で「任那」だぞ。
＞何かの本で読んだんだけど
＞「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
＞半島のどの辺にあったのでしょうか？
＞ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
＞存在自体していたかも謎だったのです。
「ミマナ」でググって、なんでハングルで意味が解らない？ｗ
こいつ、言ってることが変すぎる。
そもそも「みまな」って、普通、一発変換で「任那」だぞ。
824 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/05 02:33 ID:Y3jzaSBN
【真剣】韓国人とうまくやっていくために【悩み】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059804561/
の次ｽﾚは立ってないようですね。
青唐辛子さんが見てるかどうか心もとないですが、このスレでレスを。
>>996
> 私は、まともな日本人を信じていますから。
「そうですか、良かったですね」としか申し上げられません。
個人的に、「俺はお前を信じられない」と言った相手に「いや、自分はあんたを信じてるから」と返されても
「(ﾟДﾟ)ハァ？」と返すしかないでしょう。
僭越ながら申し上げますが、「日本人を信じる」のも結構ですが「日本人から信じてもらうにはどうしたらいいか」を
考えた方がよほど在日諸氏の未来のためだと思います。
>>997
> 歴史的関係上、その存在を日本政府が認めている以上、
> 在日は日本で生活していくことが可能です。
日本政府は日本国民の意志のもとに動くのであり、日本国民の意思が将来的にどう動くか日本人である私にも分かりません。
青唐辛子さんの発言は、まるで一昔前の「終身雇用は将来も変わりなく続く」と信じていたサラリーマンのようです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059804561/
の次ｽﾚは立ってないようですね。
青唐辛子さんが見てるかどうか心もとないですが、このスレでレスを。
>>996
> 私は、まともな日本人を信じていますから。
「そうですか、良かったですね」としか申し上げられません。
個人的に、「俺はお前を信じられない」と言った相手に「いや、自分はあんたを信じてるから」と返されても
「(ﾟДﾟ)ハァ？」と返すしかないでしょう。
僭越ながら申し上げますが、「日本人を信じる」のも結構ですが「日本人から信じてもらうにはどうしたらいいか」を
考えた方がよほど在日諸氏の未来のためだと思います。
>>997
> 歴史的関係上、その存在を日本政府が認めている以上、
> 在日は日本で生活していくことが可能です。
日本政府は日本国民の意志のもとに動くのであり、日本国民の意思が将来的にどう動くか日本人である私にも分かりません。
青唐辛子さんの発言は、まるで一昔前の「終身雇用は将来も変わりなく続く」と信じていたサラリーマンのようです。
825 ： ：
子供が12才以上だから、14才以下のときの子供なのかな？
93 名前：生粋の名無しさん ◆PUREGOHc [2002/08/31(土) 00:10]
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
＞差し支えなければ、大体の年齢を教えて貰えますか？
＞もちろん、あなたじゃなくて子供のｗ
＞小学校低学年とかそんな程度でいいんで・・・
＞195 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/10/04 23:22 ID:H6T+o/oI
＞>>194
＞厨房でつ。
93 名前：生粋の名無しさん ◆PUREGOHc [2002/08/31(土) 00:10]
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
＞差し支えなければ、大体の年齢を教えて貰えますか？
＞もちろん、あなたじゃなくて子供のｗ
＞小学校低学年とかそんな程度でいいんで・・・
＞195 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/10/04 23:22 ID:H6T+o/oI
＞>>194
＞厨房でつ。