【電波】本音で話そう日韓朝Part34【禁止】

>>155
@FARGO研さんは、左の人だったんですね。左翼側の人だったなら、年配の方なのでしょうか。

年配の方なら、質問があります。
やっぱり当時、北は地上の楽園だったとか、やさしいスターリンおじさんとか、
文化大革命の時の大躍進とか、差別されてかわいそうな在日とか、強制連行とか、
史上最低の植民地支配とか、中国の核はキレイな核とか、信じてられたんでしょうか？
もし信じてたなら、何をきっかけとして、左翼陣営の主張に疑問をもたれたのでしょうか？

>>156
セクトバリバリって訳もなかったですよ。
ふつーの（時期を逸した）左翼的な学生でした。
国鉄民営化の議論でこじれて、中核には入り損ねましたが。

８０年代中頃の認識では、ソ連は米帝の次に悪（スターリン主
義国家だからw）。キューバは聖地。
中国はかなりあやしいけれどソ連より「良い共産主義」。北朝
鮮も謎の国ですが、よど号GPが選んだのだから良い国だろ
うと……。
ポル・ポトはおフランス帰りの、いかした革命家でした（とてつもな
く反省してます）。
朝鮮人強制連行説は信じていました。

ことごとく、間違っていましたよ……


> もし信じてたなら、何をきっかけとして、左翼陣営の主張に疑問をもたれたのでしょうか？
単に、自分の蒙昧が暴かれるような事態になったからです……

でもまぁ、漏れは今でも、ある意味「左翼」なんだと思いますよ。か
なり個人的な意味かもしれませんが。たとえ、「日の丸」「君が代」に
異を唱えず（つーか、積極的に肯定）、日本の武装の増強に賛成な
者だとしてもw
「みんなのため」という視点を欠いては、左翼も右翼も成立しないで
しょうから。街宣右翼や左翼ゴロなら別でしょうけれども。

>>157
＞「みんなのため」という視点を欠いては、左翼も右翼も成立しないで
＞しょうから。街宣右翼や左翼ゴロなら別でしょうけれども。

まさしくその通りですよ。


昔の左翼は実際それが正義だと信じていたがゆえの「左翼」もいたんでしょうね。
その意味だけなら漏れも昔は左よりな考え方だった。人類皆平等差別反対！って
まあガキだったんだけど。でも、そのころから愛国心はあった。憲法改正は軍靴（ｒｙ　だと思ってたけどね（ｗ
でも現在の「商売左翼」の差別商売には辟易するよ。結局商売になる奴しか相手にしない。
普段自分たちが叫んでる過去の反省はなし。「反戦平和」「人権」聞くだけでウンザリ。胡散臭い。
本当の意味の「人権」を汚しているだけだ。それを信じた人の思いも。

>>136
コピペしたものです。
気がついたのが遅かったので、本人はもう来てないようです。
本人がいたら「自分の方の両親はどう反応したか？」が聞きたかったです。
子供が二人も日本人と結婚して、日本に帰化することを選択したのですから
火病もすごかったのではないかと（ｗ
あと「人生の節目節目にあったイヤなこと」が何だったのか？
・・・もしかして、選挙権がなかったとかか？

そして、育児板・家庭板・鬼女板あたりのお約束とはいえ
「舅・姑は絶対悪」な書き方にはちょっとなんだかな？と感じました。

いまのうちに隠れてChun氏をオカズにｵﾅｰﾆするニダ

<ヽ;´Д`>ﾊｧﾊｧ

>>157
お返事有難う御座います。
ひょっとしたら、今頃中核派でご活躍されてたかも知れなかったんですね（ブルブル

>「みんなのため」という視点を欠いては、左翼も右翼も成立しないで
>しょうから。街宣右翼や左翼ゴロなら別でしょうけれども。
そうですね。
立脚点（右＝国民、左＝労働者・市民）や手法論（右＝市場原理、左＝社会主義）が違う
ため、まったく別物の見えますけど、人々の幸せのためという目的は、左も右も同じですね。
今の左よりの人は、信念を持って活動しているというよりも、活動自体が自己目的化してる
人が多いように思えます。
自分でも信じてない理念や奇麗事を、平気で口にする姿にはうんざりします。

>>161

＞今の左よりの人は、信念を持って活動しているというよりも、活動自体が自己目的化してる
＞人が多いように思えます。
＞自分でも信じてない理念や奇麗事を、平気で口にする姿にはうんざりします。

激しく同意
だからワタシは左の人って嫌いなんです。だけど、左の思想の人すべてが上記のような人ってワケじゃないんですよね。
まぁ、これは在日朝鮮人に対しても言えることかもしれませんがね。
話の通じる左の人は何人か知ってますが、話の通じる在日朝鮮人はリアルでしりません（笑
どこかにいませんかねぇ。
この前バーで知り合ったマトモな（？）韓国人は本国人でしたからねぇ

そういえば、話の通じない右の人ってあんまり見たことがない気がする。（街宣右翼は除く）
右も左も日本のこと・そして世界のことを考えてくれれば良いんですがねぇ・・・
本来なら、そういうのって考え方のアプローチの仕方が違うだけでしょ？大雑把な結論っていうか結果っていうか・・そういうのは同じような気がするんですがねぇ

>>162
> 本来なら、そういうのって考え方のアプローチの仕方が違うだけでしょ？大雑把な結論っていうか結果っていうか・・そういうのは同じような気がするんですがねぇ

ざっつらいと！

今はサヨクも街宣ウヨクも、アプローチの仕方が違うだけで結論結果は
「国に集ってお金を稼ごう」
だと思います。同じです。

今ニュース見てたけど
本当にこいつら自分の都合しか考えてないな
学生曰く
「当たり前の権利」「何の解決にもならない」
当たり前の権利を蹂躙されてる拉致被害者は？

>>165
どんなニュース？
内容教えてくだされ

>>166
まんぎょんぼん号入港に関しての
在日学生へのインタビューでつ

>>167
マジですか・・・・呆れて物も言えないとはこういうことだね・・・・

ある意味かわいそうになってくる。
彼らは日本人と仲良く共生しようという考えはないのか・・・・？

クチでは『共生』って言ってはいるんだが、内実が伴ってないねぇ
マジで呆れる。そして悲しいね。悲しい人たちだね・・・・・失望するよ。。。

>>168
あくまでも自分達の要求がすべて無批判でかなえられて上で、他者に生存の余地を
恵んでやろうという考えではないですか＞共生

>>169
半島的共生：自己主張をぶつけあって生きて行く

他人の事は自らの要求が叶えられて、余裕があったら考える。

日本に住んでも半島文化（慣習）を貫いているので砂。
半島以外の各国では、おもいっきり嫌われる慣習ですが、それが半島文化だからしょうがない。

学生を責めても、おそらく何が悪いのか理解出来ないでしょう。

再入国拒否できんかね…

>>165
他のスレで、新潟在住の方から地方ニュースでそれを
詳しくやってたと教えて貰いましたが、人間として
救いようが無いんじゃないか、と思ってしまいます。

>>168
でもねえ、在日同胞と違って別れてから一度も
肉親に会えない日本人が居るという事ぐらい、
バリバリの朝校生だって気が付くはずだし、
気が付いてほしい。今日の発言はさすがに私も
許せません。

在日を表現するのに「嫌われながら居座っている」以上にぴったりのいいかた
があるだろうか？居座るな！出て行け！これが全てではないのか？居座る正当な
理由があるならまともな理屈を展開してみてほしい。

在日が差別されるのは、在日だからではなくて、在日のほとんどが済州島民という、
被差別民の最たる者だからだ。済州島は、１２世紀まで「耽羅国」という独立国で
あったが、新羅に征服された、被征服民である。朝鮮人自体が被征服民でありつづけた
世界的にも珍しい、地政学的運命を背負った民族であるから、自らが唯一征服らしいこと
をした、悦楽にすがるのが、差別意識の起源だろう。朝鮮人、違うか？そうだろう？
答えてみろ。
在日は、済州島に、耽羅国として、独立国を立てるために闘えよ。皆殺しに
なるだろうが、それでも、８００年前の恨みを晴らして死ねば本望というもの
ではないか。これほど馬鹿にされ、差別されて生きるより、名誉のために
戦えよ。死ぬのがいやなら、せめて言論で正面から、半島土人と闘え。それが正しい
姿勢というものだ。

>>172
いや、日本人は嫌ってるのではなく、無関心なだけ。
むしろ、「居住国を嫌いながら居座っている」と言った方が
いい肝。

嫌わなければ自らのアイデンティティー（っていうの？）が保てない。
「日本民族の醜さ」との対比としてしか「我が民族の美しさ」を想像し得ない。

のではないか。と、思う。
アフォだ。とも、思う。

・・・ただ、ここで思考停止したら俺もアフォの仲間入りだろう。何の益も無い。

いや、本当は大好きなんだよ、朝鮮人は日本を。本国人も在日も。

どっかで見たけど「朝鮮人って好きな娘に素直に『スキ』って言えずにイジメちゃう
ｶﾞｷといっしょ」って話。オカズは日本だし、日本無しには生きていけないはずなのに
明日日本が自殺するならてめえも自害するしかないくせに、日本をいじめてる。
これは本国も在日もいっしょ。
日帝36年経験した後でもストーキングしてるあたりなんざ、ある程度近代化しても
そうしてるところなんざ、大人になっても大人になれない「アダルトチルドレン」国家・
民族なんだよね。国家や民族自体に「精神疾患」があるとは誰も思わないから話
はややこしい（藁
しかも精神疾患を武器にすることができるってのも、なんのこたあ無い、日本から
教えてもらってる。しかもそれを教え込んだやつが逆に日本に詰め寄ったりしてるし。

>>173
そう言えば、某在日団体関係者が
「帰化したザイニチには済州島出身者が多い、
だからさっさと半島を捨てたんだ」
「あんな連中は半島の面汚しだから、
帰化してくれて非常に有り難い」
とのたまっておられましたわ(w

差別意識ばりばりで正直カナーリ引いた

>>177
本国人からすれば、在日ってだけで半島捨ててることになるってことには気付かないのかな？
なんとも･･････

＞Chun名無し　さん

スレ違いかもしれませんが一言だけ。
某スレで石原発言に納得できないと発言してたのを見ました。
何だかほっとしました。日本人より穏やかな在日です、Chun名無しさんは。

私も主にマス板で石原発言批判を続け、ようやくある程度の賛同者を得ることができました。
田中均は北朝鮮外交の場から遠ざけるべきですが、その方法は決して脅しであってはならない。
それだけの単純なことなのに、人に伝え理解してもらうことの難しさ。
日本人どうしでもこうなのに、もし北朝鮮人を相手にしたら…

逆説的ですが、田中均氏の苦労がしのばれました。
田中さん、もう疲れたでしょうから早くお辞めになったほうがいい。

>>179 玄倉川 さん

石原批判ってなんでしょう？例の暴言のことですか？

その『暴言を言ったこと』に対しての批判なら大いに納得しますが
今、マスコミがつるし上げている方法である
『テロを容認している』って批判は問題のすり替えだと思ってます。

玄倉川 さんはどのように批判なさっているのでしょう？

ついでに某スレもご紹介ください（どのスレかわからない・・）

まぁ、簡単に言っちゃうと、石原都知事の暴言について私の考えは

そう思うことはわかるぞぉ〜〜だけど、都知事の立場で公の場で言っちゃまずいだろ・・・
あんたも過激やねぇ〜〜石原さん

とまぁ、批判対象は『暴言を吐いたこと』であって暴言の内容は批判対象ではないと言うのがワタシの考え
だって、内容に納得しちゃったんだもん（笑）ワタシ過激ですか？（＾＾；

都知事「当たり前」発言に抗議する集会　（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/20030916/headline/tbs_headline819363.html
今月１０日、外務省の田中審議官の自宅で不審物が見つかった事件をめぐり、
石原都知事が「当たり前だ」と発言したことに対し、 抗議集会が開かれました。

東京都庁前の「都民ひろば」に集まったのは都内のおよそ２０の市民団体８０人あまり
です。正午から１時間ほど続いた集会は都庁の警備員と もみあいになるなど、
ものものしい雰囲気の中で進められ、石原知事に対して発言の撤回と謝罪を要求する
声が 相次ぎました。

------------------------------------------
どんな市民団体やら


石原暴言に抗議する緊急都民集会
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063620840/

呼びかけ人のほうが多い罠w

■■石原知事発言を全面支持する都民集会 ■■

詳　 細： 石原知事発言を全面支持する都民集会
日　 時： 平成１５年９月１９日（金曜日） 　午後１時半開場　２時開会
場　 所： 都庁都議会棟　６階　第一会議室
登壇者 ： 藤井厳喜　拓殖大学客員教授
　　　　　 加瀬英明　外交評論家
　　　　　 小山和伸　神奈川大学教授
　　　　　（予定）
主　 催：古賀俊昭・土屋たかゆき・田代ひろし
問合せ ：土屋たかゆき事務所

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
賛否両論ある石原発言ですが、田中審議官らの姿勢を正当化する口実に
反日勢力が利用しようとしているのは絶対阻止しなくてはなりません。
田中審議官の徹底糾弾をするそうです。
電脳保管録：http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=269

>>179
御無沙汰しております。私も、石原発言には納得が出来ません。田中均は国益に
反する人物だと思いますが、影響力のある石原氏の発言としてはあまりにも稚拙。

問題なのは、ほんの５年前でもこのような発言をしたら「朝日新聞辞令」で辞職
に追い込まれていたと思うのですが、もはやその種の勢力が全く力を失ってしま
ったこと。「その種の勢力」は私の嫌いな連中なのですが、時代の流れなのか、
気が付けば小泉訪朝から一周年になりました。感慨深いです。

石原さんは素直なだけじゃん！ｗ

>>183
都知事定例記者会見（9/12）のほとんどを使って、石原都知事自ら真意を説明してます。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20030912.ASX
これを“真意の説明”と取るか、“釈明”と取るかは人それぞれでしょうが、
これを見る限り、報道陣の質問内容にも、報道そのものにも疑問を感じざるを得ません。
特に朝日と毎日の質問内容は酷い。会見中、何も聴いていなかったのでしょう。

個人的には石原発言には同意しますけどね。
売国奴ウンヌンは別にして、あまりにも挙動が不審。
右翼を騙った北朝鮮の工作員が、脅しの意味でポットを置いても
不思議ではないですし。スキがありすぎです。

田中の所業を検証しないで、失言ばかり誘発して叩きまくるマスコミには
もう飽き飽きしますけどね。
「なんで仕掛けられたのか」ではなくて、無関係の第三者を失言で叩くのは
報道ではなく、情報操作だと思いますが。

>>181
ﾇｰ速＋
【社会】石原都知事｢当たり前｣発言で、市民団体が抗議集会…東京（動画あり）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063777430/

>>186
禿同。
原因である田中均を無視しておいて、誘発された石原を
叩いても不自然さが残るばかりだと思いますが。
なぜ石原叩きを始めているのか不自然です。
やはり在日や半島利権に誘導された世論操作を感じます。

659 名前：ν在日魂 ◆SOULmu3Jlw sage 03/09/13 19:27 ID:uRsC0q0I
残りの拉致被害者を救うことよりも、これからは被害者を出さないことの方が先決。
帰れなかった被害者はスケープゴートってことで・・

帰れなかった被害者はスケープゴートってことで・・

帰れなかった被害者はスケープゴートってことで・・

帰れなかった被害者はスケープゴートってことで・・

帰れなかった被害者はスケープゴートってことで・・

>>在日魂
　　　　 -""""""""""-
　　 　"　　　　　　　　　 "
　　　"　　　　　　 　　　 "　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 "..................................."　 ／　Ah〜♪
　　　ノノ丿ﾉ　ノ　　ヽヽヽ　｜ 　　いつか永住の〜♪
　　　彡ミ丿℃) 　 ℃)ヽヽ　丶　　資格を消す日まで〜〜♪
　　　ノﾉﾐ丿 ""　∀""ノミﾐ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　彡彡ヽ/ソ　 　　ﾐミ人　　　ノノ
　　　　ｿソ丿 ￣￣　彡
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　
本当に親日な人以外　全て帰してしまえたなら　いいのにね
在日はただ居座って

そんな時いつだって　目を閉じれば　笑ってる金（ｷﾑ）がいる

Ａｈ−いつか永住の　資格を消す日まで
どうかその在日　大人しく待ってよ

今、石原氏が叩かれている理由は
発言が公の場に相応しくなかった、過激だったという理由でしょうが、
それに便上して、今まで攻撃していても相手にされなかったマスコミや
団体がこれ幸いと叩いているという図。

石原さん、矛先そらしの格好の的。余計な発言してくれたせいで、(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを騒ぐ
マスコミや市民の声が全くでない。

そういう意味では本当にあの発言は腹立たしい。内容は問題ないとしか思えない。

久々にハン板（一発変換できなくなってる）来て、色々見てまわったが、
変化のない板だ。まあ、其処がいいところだが。

>>192
ただ、その過激な発言を繰り返したおかげで、いいたいこと言っても
簡単に公職を追放できない（小泉など）様になったんだけどね。
また、“マスコミの声＝大衆の代表”の図式も崩壊した。

今日、買い物行ったら小学生が「マンガボンボン」って言ってたから、「え？
コミックボンボンてまだあんの？」とか思ってた。その後そのｶﾞｷとの会話を
聞いてたら納得。「まんぎょんぼんごう」だったのね。

石原については、「腹ん中で思っていても他人に言っちゃ行けないことが
ある」のがわかんねぇかな？つーとこ。こういう匿名性の高いとこでも最低限
のモラルが必要だってのに、公人があれじゃ・・・ｱﾉﾚｾﾞのオカダも泣くぞ（藁
TVのインタビュー受けてあの返答ができる一般人ってどう思う？

奪還みてる？

石原氏の発言のおかげで、亀井のメンツが潰れたのがオモロ

>>179
私は、「爆弾を仕掛けられて当然」という言葉自体が良くないとは
思うけど、彼がいわんとする事には同意してる。
よく考えてみれば、「『自作自演』を仕掛けられて当然」という
事が言いたかったのではないか、という気もしますが、これは
考えすぎか．．．

前にも言ったけど、都知事は政治家として田中氏の
外交手腕に対しての世間の注目を集めようと
していたんじゃないかな、と思ったりもします。

>>180
chunさんが発言されていたのは
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063202355/50-
です。

私が粘着ｗに石原発言批判（「石原批判」とはちょっと違います、ご留意ください）を続けてるのは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063566340/
です。あちらでは名無しですが、実は>>1です。

このスレで石原発言批判によって他の話題を流してしまうのを望みませんので、
ひとこと言いたい方はぜひhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063566340/へおいでください。

>>183
私も辞職に追い込むほどではないと思ってます。ただし、あの発言は何のメリットもないから撤回してほしい。

石原発言批判をするにしても、朝日の記者は本当に使えません。
ピンポイントで発言の矛盾を抉ればいいのに、漫然と石原批判をしても「敵を利するだけ」。
私は保守派による石原発言批判にしか期待しません。

個人的には田中氏に売国的な思惑はないと思うよ。無能でもないと思う。
結果的に売国的になっているだけでね。


この人、昔、朝日新聞の対談で田原と喋っているんだけど、インチキ帝国とやりあわなければ
ならない苦労についてしみじみと語っていた。
ついでに、この時にイラク戦争で日本がアメリカを応援するのは当たり前だと堂々と田原に
言って、一歩も引いていなかったからね。

物事にはいろいろな見方があると思う。

ついでに言えば、石原程度の発言は実際のところ他国に比べてどうという事もないじゃん。
よその国ならもっと派手にやりあっているし、そんな程度では叩かれても絶対に
辞めるなんてありえないしね。


こんなものは騒ぐほどのものじゃないね。

外務省的には
8人の命と1億２千万の命を冷徹に秤にかけ
安全保障上の利益を取ったのかもしれない…

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

在日・南鮮・北鮮人よ！まずはここ読め！！それから語れ！

俺って親切だな・・・
部楽らじゃないぞ！！

>>200
残念だけど、ここで外務省が折れると
「北朝鮮人は、日本人を誘拐しても殺しても構いません。」という
日本政府外務省のお墨付きを北朝鮮人に与える事になる。

無論、在日にも適用される。
戦争よりも多くの人々を危険にさらす事になるぞ。

石原発言で問題なのはテロ容認とか言う事ではなく、
今後、在日（総連）が万が一危害を加えられた場合、
自演であろうと石原発言が発端だと話をすり替える馬鹿が出てくる事。
そして在日差別にすり替わり、マスコミはよりこの発言のみを強調するようになる。
ある意味、在日擁護を増長させる結果に繋がる事が一番の問題。

>>194
関係無いがコミックボンボンはまだある

ハン板はじめてきました
在日の方と色々意見交換したくてここに辿り着いたのですが
在日の方はいらっしゃるんでしょうか？

少なくともこの時間には日本人も少ない罠。

>>197　 玄倉川　さん
紹介されたスレに
名無しで書込みしておきました〜意見ヨロシク〜>>343です〜

>>元戦車兵 さん
あぁ、、そういう考え方もありますなぁ。なんだか興味深い

>>203
ぅぉ。。そこまで考えつかなかった。そうなる可能性多いにあることだと思います。

ところで、
>>194 moto店長　さん
ｱﾉﾚｾﾞのオカダってなんです？
まぁ、
＞石原については、「腹ん中で思っていても他人に言っちゃ行けないことが
＞ある」のがわかんねぇかな？
同意しますわ。だからこそ、『発言した事』が問題であって『発言内容』は問題ではないといいたいワケですわ。
謝罪はして欲しいと思います。撤回はする必要な無いと思いますね。

同意。
発言内容は全く非難する気はない。
石原氏も自作自演説を知っていた上で田中を批判するため発言したのだろう。
国民の多くもテロ容認などと受け取るはずもない。だからかつてのように政治家が失言で辞職。
などという雰囲気はない。　マスコミの印象操作力がいかに衰えたかということだ。

しかし、この発言で利を得るのは総連側でしかない。なにかねらいがあったとしても、
マイナス面のほうが大きい。敵に突っ込みどころを作ってしまった所は大きな失態だ。
何よりも総連にテロしかけたくてたまらないほど怒りを押さえつけている我々国民の立場はどうなる。

>>186ですが、石原の発言内容だけど、撤回も謝罪もする必要はないと思います。
そもそも問題にするのがオカシイと思いますんで。

「仕掛けられて当然」＝テロ容認、というのは朝日の主張であって、石原は当然とは
言ってないんですよね。
「仕掛けられるのは当たり前」という発言だったと思います。朝日の曲解ですね。


当然＝そうなるべきだ・するべきだ
当たり前＝必然の事。なるべくしてなった。

こういうニュアンスだと思うんですけどね。しかし朝日には心底ガッカリさせられた。

>しかし、この発言で利を得るのは総連側でしかない。

ついでに言うと、総連に利なんてないですよ。
危機対策委員会を設置した石原が、テロ容認なんてする訳ないですからね。

世間一般というか、皆が総連の屁理屈に麻痺しているのが問題だと思います。

朝日が反対してる時点で、どっちが正しいかは自明。

最後に一言。

運送屋のオヤジが立てこもって自爆するのは事件で、
火炎ビンもどきや不審なポットを置いただけの、単なる嫌がらせがテロとはね。
マスメディアの常識って狂ってますね。

総連にとっての利は

お抱え新聞の朝日がひたすらに石原攻撃する大義名分になり、それにより在日擁護論調を
朝日がしやすくなること。

それを受け入れる国民がまだ多いとは思いたくはないが・・・
案外この国は馬鹿と無知が多い。

平成の大演説会　西村議員は参加しません。

かねて講演会情報で、本日の「平成の大演説会」に西村眞悟議員の参加を
告知していましたが、西村議員は国際会議出席のため、参加出来なくなりました。
お詫びすると共に告知を取り消させていただきます。遅くなって申し訳ありません。

第８回　平成の大演説会
日　時　　９月１８日（木）　午後６時半開場
演　題　　救国の新勢力結集！
弁　士　　小山和伸（神奈川大学教授）
場　所　　文京シビックセンター小ホール
入場料　　１０００円
お問合　　展転社
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1031

軽急便もなー、大概な会社だったんじゃないかという疑いが拭えない。
3ヶ月で25万ってあーた・・・・・月8万じゃん。アルバイトじゃねーてっの。


会社の仕様だっていって無理やり新車買わせて個人の車の使用は認めないんだろう？
しかもこの車では当然他社の仕事は出来ないし。
事実上飼い殺し状態にして、それで月8万だったらブチ切れるよ。

軽急便側は何にも損害を負わずに一方的にドライバーにだけリスクを負わすことが出来る。
それで振込みは翌々月払いだぜ？普通小額の請負なら普通に翌月払いだよ。
どこまでボレば気が済むんだか・・・・

お前ら月8万でガソリン代込みで他の仕事できなくて飼い殺しにされていたらどう思う？
まあ、本当は殺す必要はないんだけど、これを機にこういうふざけた業界は徹底的に
海を出して欲しいよ。

【社会】「母なる祖国」への忠誠を強調−朝鮮総連議長、労働新聞に寄稿
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063819847/l50

>216
今、読んできました。
本当にこれからの在日の処遇は、「半島に帰す」以外の選択は、
一切考えられませんな。
まったく、こいつらが日本に居る限り、日本と日本人に仇なす癌細胞だわ。

>>198
クチだけなら何とも言えまっせ。
彼は国益よりも功名心や自己保身を優先して行動している
ように思いまする。
それが売国的行為に見えるのかも。

ここの人たちは正常な国家へ復帰するためなら放射能汚染付（もしくは毒ガスつき）ミサイル
を首都東京に食らうのもやむなし、という人たちかもしれない。

でもそれを全く許容出来ない人が外交方針決めて、しかも交渉の道具としても使えないとい
うぐらい原理的に「暴発は避ける」になってるだけかもしれない。

だが田中の問題は国の総指揮を執る首相の決定を一官僚の独断でねじ曲げようとすること
だ、考え方が売国的云々は見解、方向性の違いでしかない。国の秩序を乱す方が問題。

>219
＞国の秩序を乱す方が問題。
そうね。石原はこっちの方を問題にしているかもね。

>205
ときどきいらっしゃいますよ。
Chun名無しさんは在日の方です。

>>204
�dクス。24へぇ（藁
でも小学生も「まんぎょんぼん」ていう会話してんすよね。あれだけTVで出てりゃ当然
かもしれないし、語感の面白さだけからかもしれないですが。
彼らが何か疑問に思ってセンセに質問したとき、偏向した回答をされないことを切に
願います。また朝鮮問題から変なイジメみたいなのが、子供の間に起きないことも。
そうさせないためには朝鮮人の大人達の対応は、本人達によぉぉっく考えてもらいたい
もんです。

>>207 らし ◆VPkXWwglls 殿
えー、
ttp://www.aruze.com/index.html
の
ttp://www.aruze.com/ir/index02.html
の人です。
パチスレあたりじゃめちゃくちゃｶﾞｲｼｭﾂなのですが、石原のカジノ構想に「協力して
くれる会社もある」発言のとこです。ここは昔から悪い噂は多く（パチ業界で完璧
クリーンなところを探すほうが無理ありますが）10数年前にちょっとした問題が出たとき
にも警察出身の静ちゃんに暗躍してもらっていた過去があります。石原が総裁選亀井支持
ってのも、もちろん野中ラインやら「義理」やらあったのかもしれませんが、このライン
もありそうだと。
余談ですが、最近も
ttp://www.yugitsushin.co.jp/news/200308/0509.html
のようにパチ屋側に不買運動まで起こさせてます。

石原知事の発言は確かにいいものではないけれど、
公僕である官僚が私益のために、国の政策を変更するほうが悪いよ。
一応石原は、選挙で選ばれたんだから、田中よりは自分の意志を
示してもいいと思う。彼は度がすぎるが。
　
模試の整序作文で「ソウルに行かなくてもいいようにしてください」
というのがあってちょっと心配になったよ。

うん、いいんだけど、

やり玉に挙げられやすい言葉を使って、矛先そらしに利用されるのはやめて欲しい。

人心操作が如何にたやすく、そしてそれが北や中共の工作によることは分かってるだろうに。
分かっててやってんじゃねーかという疑念すら沸いてくる。

そ、一連の発言をトリミングして恣意的な内容にすることは、TV・新聞報道関係
者の編集のキモ。
だからこそ発言者はコトバを選ばなければいけない。前例がいくらでもあるのに
どう言う経緯でこうなったのか？作家とは思えない愚挙。短気なｳﾖは俺だけで
十分ﾀﾞﾆ。

>>225

それ読んでて思わず「戦争広告代理店」を思い出したよ。あの本の中でメディア、
特にテレビ媒体は時間の制約が厳しいのでニュースで流すには5秒とか10秒以上の
センテンスは載らないと言っていた。
印象的で、短い時間に抑えた決め言葉が必要なのであって、ただダラダラと長い
説明はテレビ局としては放送するのにも大変だし、視聴者の側からも何を言いたいのか
ハッキリしないから嫌がられると言っていた。

本人の意図しないトリミングをされるというのは、当然放映する側の思惑が入っている
のは当然だけど、それ以上に単なる媒体としての制約という単純な問題でもある。
現に新聞媒体では見出しは派手に付けても、大抵は全文か発言要旨が必ず同時に
掲載される。


まあ、この「広告代理店」では要するに、メディアを使ってイメージ合戦をする時には
発言者自身が特にこういう事情を利用して、意識的に放映してもらいたいセリフを
簡潔なフレーズで繰り返し強調することが大事、そうすれば逆にメディア側を効率よく
誘導できるという主旨の事を言っていたわけだが。


石原も、決め台詞を常に考えながら喋らなきゃね。

これだったら朝鮮総連？だったかの記者会見で「人攫い！」と叫んだどっかのオヤジの方が
よっぽど印象的だし、イメージ操作に役立つ。
なんせ「人攫い！」だもの・・・・・・実に的確、そして「拉致」では言い表せない醜悪さを充分に
表現できている。

スレとは関係ないんですけど
俺この間まで韓国人と付き合ったことありますよー。
あと、韓国の特殊部隊にいた男も友達です。俺も似たような訓練を受けたことがあったから話が合いましたよ。

韓国人と結婚しようとしている男の友達もいます。今度ソウルの彼女の家に行くそうです。
それから韓国人の特殊部隊にいた男の彼女は日本人で彼女に言わせれば
「日本人より精神的に強い」ということですが、いかがでしょう？

俺は基本的に今回の石原の発言は別に構わないと思っているんだよね。
大した問題じゃない。

そもそも、品行方正である事は確かに望ましいが、望ましいが・・・・・それだけで、
何のカリスマも無いような政治家なんて誰が投票したくなるんだ？
人畜無害のカリスマなんていないだろうに。
常識から外れ、人と違うからカリスマというものは形成されるわけで、居るんだか
居ないんだか、発言したんだか発言しなかったんだか分からない政治家なんて
どうにもならないじゃん。

石原が多少なりともカリスマを持っているのは、勝った負けたではなく、人と違う行動力
を発揮した事だし、人と違う事を言ったからだよね。

周りから嫌われながらも、一目置かれる存在。あいつを敵に回すと嫌だなと思わせる
存在力。そして、支持者からは信頼される実効力。


端的に言えば、暴言を吐くから石原なんであって、それを薄い良識の感覚でアーダ
こーだと批判している奴は単なる・・・

石原の発言が敵を利するとか、自分の経歴に不利になるなどと言っている奴は
どうかしている。


そんなレベルで批判するなよと思う。



何が敵を利するなんだか・・・・・そんな程度のオドオドとした根性じゃ何やったって
ダメ。


杞憂。


天が落ちてくると心配しているキチガイと一緒。落ちてきたらその時対策を考えれば
いいんだよ。蹴飛ばして跳ね返せばいいだけの事。

>>227
その日本人彼女がどれだけの日本人男性を知っているか分かりませんが、
どの国を相手にしたって「人によるよねー」で終わってしまう話ではないかと。
特種部隊にいる男性と、徴兵経験のない日本男性を比べるのは
ちょっと違う気がします。自衛隊の人と比べるならまだしも・・・

>>227
スレと全く関係ない程ではないが、もっと相応しい
スレがあるので紹介いたします。

(´Д`；)恒例！マターリ雑談所9世(；´Д｀)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059271141/

スレッドを立てるまでも無い質問･雑談(29)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061906288/

日本人と韓国人は仲良く出来るのか？？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063763305/

この辺りかな？各スレ覗いてみて、ご自分でお考え下さい。
とりあえず、このスレよりは向いているかと。

>人によるよねー」で終わってしまう話ではないかと

マジで「人によるよねー」って言葉でその話題は終わりました。

>>232
人によるかもしれませんが、韓国の男性は良くも悪くも率直だと思います。
例えば好きな女性に対して「好き」だとか、初対面でも「綺麗だ、かわいい」など
言いますが、日本の男性はシャイな気がします。
シャイで面と向かってなかなか本音が言えないのは日本人の気質かもしれませんね。

>>233
何となく、韓国の人は性格が体育会系のような感じがするなあ。
ストレートで、上下関係とかに厳しい。
日本は分からん。中に住んでるとかえって分かりづらいのかな。あ、僕は日本人ですよ。

ある意味、日本人より純朴なのかもしれないね。良く言えばだけど。

>>215
軽急便の件はともかくとして、本気で事件を起こそうと思うならああいう規模の爆発を
起こせる筈。それがポットを置いて警察に事前通報なんて、嫌がらせ以外の何物でもない。
テロと過剰に表現するのがどうかしてる。


>>227
>それから韓国人の特殊部隊にいた男の彼女は日本人で彼女に言わせれば
>「日本人より精神的に強い」ということですが、いかがでしょう？

そんな性格的なモノを訊かれてもねぇ。まあ単なる傍若無人じゃなければ良いんですが。
どうでもいいけど、特殊部隊も自称でしょ？　面子に異常にこだわる民族だから、
どこまでホントか判りませんね。

>>228-229
禿同っす。

>周りから嫌われながらも、一目置かれる存在。あいつを敵に回すと嫌だなと思わせる
存在力。そして、支持者からは信頼される実効力。

これって今まで朝鮮人が日本でやってきたことそのまま。
ただ彼らの場合はカリスマにはならず、ただの嫌われ者になったわけだが。

石原さんの発言は行き過ぎかも知れないが、今までの日本マスコミの論調を
考慮するとちょうどいいのかも、などと思ってしまいます。

しかしこれだけの発言をして批判の嵐がないのは
「世の中変わったな〜」と思うわけです。

>>233
> 人によるかもしれませんが、韓国の男性は良くも悪くも率直だと思います。
> 例えば好きな女性に対して「好き」だとか、初対面でも「綺麗だ、かわいい」など
心に浮かんだ事をそのまま口にする事が誠実なんだと思っているようですね。
やはり「その言葉がどう受け取られるか？」という考慮はないような気がします。

石原は良く分かっているよ。

あの人は絶対に謝らないよ、それがカリスマを作る事を知っているから。
男は引いちゃダメなんだよ。負けてもいいけど引いちゃダメ。それを良く分かっているね。

暴言でも何でも、その程度では実際に刑事罰なんてないだろう？だから周りがどんなに
騒いでも絶対に謝らないのが正しい選択。謝っちゃうとそこで、こいつもこれまでかとなって
しまう。
あくまでも謝らないから周りから脅威の目で見られる。


良く分かっているよ。国民感情を代弁していれば、例え道徳的に批判があろうが
絶対に支持は失わないと確信している。

正解だけどね。

今回の一件で、石原を頼もしく思う人間は又増えるよ。
当たり障りの無い総裁選候補なんてだれも記憶に残らないし、総理になってもらいたい
とも思わないだろうね。

その辺が、良識と、政治家の資質を勘違いしている人間にはわからないだろうね。

>>236 特殊部隊も自称でしょ？　面子に異常にこだわる民族だから、
どこまでホントか判りませんね。

本当ですよ。訓練の動作について話したり写真を見せ合ったりしたけど間違いありません。
なんか２３６は偏見に満ちた性格みたいだね。実際の韓国人の友達います？？

ボディーガードをやっている知人が、すごいオーラを漂わせているので、
ひょっとして、元特殊部隊の人じゃないですか？
と聞いてみたが、どうしても教えてくれなかった。

オーラって関係あるんですか？

「元」特殊部隊員であっても、面が割れる様な事は決してしない。
イギリス軍特殊部隊、ＳＡＳのさる軍曹が著した「ＳＡＳ戦闘員」は、
著者名もアンディ・マクナブという偽名、掲載されている人物写真は
全て目に黒線入り。

本物なら正体をばらしません。

国の軍隊の事情によるんじゃないですか？韓国にはものすごい数の特殊部隊員がいて選抜方法も体力検査のみですけど
北朝鮮もそうなようにその中の一部には実際的な特殊任務を負わせるためにさらに訓練を行います。
その人がSpecial Armyに所属してたことと各種訓練を受けたことは間違いないですよ。訓練を受けた人じゃないと分からないことも知ってました。
ＳＡＳは過酷な選抜を行いますが韓国は全て強制で決まります。それだけでも全く事情が違うんですよー

>>244
停戦中でしかない韓国でその程度の情報管理しかできないのだったら、
韓国軍は相当間抜けであるという証明にしかならないんだけど？

>>245
きっとそうなんだよ・・・・

>>245
日本の情報管理も人の国のこと言えないなー。日本も相当間抜けってことかい？

>>247
そのとおりだが何か？
但し停戦中などという緊迫した状況で間抜けをやっているわけでは無い。

韓国は少なくとも日本より情報管理やセキュリティシステムは整っているけど
そう考えると日本政府は信じられないほど間抜けだなー。
これも同意かい？>>248

韓国軍ってヘリを使って漢江の橋の上にＷ杯のオブジェを取り付けようとしたら
ローターが接触して墜落した事件があったね。

>>249
＞韓国は少なくとも日本より情報管理やセキュリティシステムは整っているけど
ソース提出の事。

>>249
停戦中の国がその程度の事を自慢してどうするの？
日本ごときと比べて喜んでいるようなら、とんでもない間抜けとしか言いようが無い。

常識だろ。

>>253
何が？

>>240
>本当ですよ。訓練の動作について話したり写真を見せ合ったりしたけど間違いありません。

徴兵制の国だしねぇ。それなりの写真はあるだろうさ。

どうでもいいけど、>>227は特殊部隊ってのを勘違いしてるんじゃないの？
特殊部隊ってのは座学の比重が高いんですよ。精鋭部隊と特殊部隊は違うしね。
戦闘訓練の話しか出ないなら、別に特殊部隊じゃないと思う。
そもそも韓国の特殊部隊って、寡聞にして聞いたこと無い。

>>253
＞韓国は少なくとも日本より情報管理やセキュリティシステムは整っているけど
↑これが常識って事か？
もしそれが日本で常識になっているとすれば、そのシステムを知っている事になり、
矛盾が生ずるぞ。
秘匿してこその情報管理じゃないのか？

>ＳＡＳは過酷な選抜を行いますが韓国は全て強制で決まります。
>それだけでも全く事情が違うんですよー

一つだけ指摘しておきます。ＳＡＳは過酷な選抜の前に「志願制」です。
およそ世界の特殊部隊は殆ど全てが「志願制」です。
士気を高める意味もありますが、その部隊の特殊性ゆえに、隊員に重要性を
認知させる為でもあります。

強制の特殊部隊ってナニ？　スパイでも平気って事？　選抜の意味を判ってます？　
「強制されて、オレの意思じゃなかったから」で機密を漏らされたりしたら
溜まったもんじゃありませんね。
話を見る限りでは、精鋭部隊かレンジャー部隊でしょう。

韓国人の知り合い、居ました。日本人と違う感覚で怒ったりするのは仕方が無いとして、
韓国人と話をすると「へー」と思う事が多いんですが、後から調べたり他人に聞いたり
すると「それ違うよ」と言われる事が多いですね。

本人に悪気があるかどうかは別として、そういう誇張とかウソは多いです。
話半分以下で聞いた方が良いですよ。間違っても彼らの知識を鵜呑みにしちゃダメ。

なんかうまいこと話の流れを変えられたなあという気がしますが…

元特殊部隊員と聞いて「仕事で困ったこと」スレを思い出しましたよ。
パソコン使えない韓国人に対して
「面接ではワードが使えるって言ってたでしょ？」と訊いたら
「それは嫁だ！」と答えた人。
個人的には軍に在籍していたことがあるぐらいに受け取るのが正しいと思います。

なるほど。嘘かどうか俺には確かめる手段はありませんね。

俺が確認できたのはたったの２点。
彼が特殊部隊の最も基礎的な訓練（各種潜入技術）を受けていること
それから韓国の特殊部隊のブラックベレーをかぶり特殊部隊の徽章を身に付けて
同期と一緒に撮ったと見られる写真があったことだけです。

各種潜入を経験して複数の韓国特殊部隊のユニフォームを入手して写真を撮るという行動は特殊部隊員でなくとも可能ですね。
あ、それから日本人の彼女がいましたが彼女は軍隊には全く興味の無い女の子でした。
筋力は人並み以上ではありましたが俺のほうが強かったことも確かです。
性格は普通の韓国人よりも明らかに日本の歴史を気にしない傾向にあり、非常に友達を大切にして皆からも好かれていました。

>>295
よかったね。ﾁｮﾝﾁｮﾝ！

いい悪いは別にしてとにかく自分をより大きくより良く見せる為に
誇張した表現を使うのは韓国人によくあることでふね。
人より立派であることが向こうの美徳だから。その為の誇大表現は無問題。
嘘は言っていないが針小棒大に表現する。洗剤のCMみたいなもんだ。

>強制の特殊部隊ってナニ？　スパイでも平気って事？　選抜の意味を判ってます？

志願制ではなく抜擢という形を採っているということです。

>>259
韓国が「特殊部隊」と自称しているだけで、世界的には精鋭部隊の類に
含まれるというのが真実だろうね。
国が特殊部隊と言い、周りも特殊部隊と信じ、本人もそう思い込んでる
だけで、世界的に見れば特殊部隊じゃないって事。

志願制で選抜訓練を行うのは、危機に有っても逃げ出さない為なんですがね。
成功するにしろ失敗するにしろ、最後の砦となる訳ですから。
ってーか日本の消防のレンジャーだって志願制でしょ？　志願制の本質を
良く考えた方が良いよ。

日本の消防のレンジャーだって志願制でしょ？

↑消防にレンジャーがあるんですか？？

＞韓国が「特殊部隊」と自称しているだけで、世界的には精鋭部隊の類に
含まれるというのが真実だろうね。

そうです。

そうですって入ってしまったのですが考えたら
でも各種潜入と３８度線での訓練は特殊作戦に入るからちゃんと特殊部隊なのかな・・？

>>264
消防車は日野レンジャーが多い・・・

で、消防にもレンジャーという呼称は取りあえずあります。
http://www.office119.net/pc/04_kyuujo/taiin.html

ソース掲示乙です。驚きました。
しかし
＞「レスキュー」と「レンジャー」。微妙なニュアンスの違いであるが、
ってぜんぜん意味が違いますよねー。
たしかrangerは遊撃隊のことで、rescueは救助のことですよねー
どうでもいい話だけど・・
当たり前だけど自衛隊の精鋭部隊もレンジャーも志願制ですね。志願じゃなければやってられないですけど。
韓国は違うそうです。

ちょっと気になったスレが有ったので、そっちに行ってました。

【社会】沖ノ島沖の玄界灘でタンカーと漁船がまた衝突しました
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063943432/l50

>>239
禿同。それにたいした発言とは思えないのだが。
何を騒いでいるのやらと、周囲の雑音に対して思う。
外務省のこれまでのやり方に疑問を抱いている
人達なら、誰でもあの発言は本音だろう。
代弁してくれたと、同意している日本人の方が多い
のでは、と考えるけどな。

例えば、リアルで「朝鮮人はクズだ！」と発言すれば普通は社会人失格です。
常識が無い。

心で思っていても口に出しちゃいけないだろう？というのがその理由です。
だけど政治家の場合はちょっと事情が違います。
政治家というものは有権者に対して政策を述べ、支持を得て当選する人たちですので
自分の考えている主張というのは結局のところはどこかで口に出して訴えるしかありま
せん。それが世間一般の良識に反していても犯罪とならないレベルだったら口に出して
訴えなければなりません。


そうしなきゃ、誰がその人の考えている事が分かるものですか。エスパーじゃあるまいし。

一般人の感覚からすれば「いやー、ああいう事はちょっと口に出しちゃ不味いよね」といいながら
心の中で「よくやった、お前の考えは俺も共感できる」でありそれでいいんですよ。

他の政治家みたいに腹の中で何を考えているか分からなく、こいつ中共のスパイか？なんて思われる
奴よりよっぽど投票したくなるというものです。

「マスコミに意図を隠蔽・捏造されやすい発言をすべきではない。誤解のしようがない、
　はっきりとした、簡潔な、出来るだけ完全な形で発言すべきである」

という批判もだめ？悪い部分だけマスコミ取り上げて必死にネガティブキャンペーンさ
れているのを見るとそう思ってしまうんですが。

そういうわけで、石原の今回の発言は大成功ですね。

みんなが言えないことを素直に代弁する。そうして支持者の心に深く浸透する。
この目的を果たしていれば多少マスコミに叩かれたところで屁でもないです。
むしろマスコミに叩かれまくったほうがいい宣伝になります。

有権者には石原の強面のイメージが刷り込まれますから。今の政治に不満の層は
かえって引き付けられます。

>>271
理想はそうあるべきですが、現実には不可能です。人間、神様じゃありませんから。

確かに、過激な発言をする人間を良識的な人間は公然と支持することは出来ません。

ですが・・・日本は覆面選挙ですよね？ようするに投票者はだれに投票したかという
秘密が保たれる。
これは報復をされないための制度ですが・・・・まあ、ぶっちゃけ買収されても他の候補に
投票して金だけ着服しても誰にもばれないという事です。



公然と支持できなくても、選挙では「良く言った」という事でみんな石原に入れます
からね・・・石原圧倒的な支持率で再選でしょう？

みなさん、これどう思いますか？
-−−−−−−−−−−−−−−

★イラン人一家の在留認める　「強制退去人道に反する」

・１３年以上にわたって不法残留している群馬県のイラン人、アミネ・カリルさん
　（４０）ら一家４人が、東京入国管理局の決めた強制退去処分の取り消しを求めた
　訴訟の判決で、東京地裁は２０日、請求を認めた。

　藤山雅行裁判長は「既に善良な市民として生活の基盤を築いており、強制退去は
　人道に反し、裁量権の乱用に当たる」と一家の在留を認めた。
　原告弁護団によると、長期間、不法残留する外国人の強制退去を否定した司法
　判断は初めて。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000133-kyodo-soci

9.11の時の石原は帰国直後「ありゃ原爆だな」って言っていた。飴のメディアの
論調は「パールハーバー」「カミカゼアタック」ってなもんで、無差別テロと戦争
の区別もしちゃいなかった。あのときの石原の発言こそが「日本人の意見を代弁
する、皆がスカッとする」言葉だったと思う。
「日本人が過去行った行為で比喩するとは何事ぞ。無差別テロは『民間人』を
大量虐殺した『原爆投下』に例えるのがむしろ正しい」
・・・これをたったの一言で済ませるなんざ、言霊を操るにふさわしい男だと思った。

今回はどうだい？各方面に誤解を生みまくる様は見苦しい。
内容自体は俺も否定しない。政治家は聖人君子であれ、とも言わない。
過激発言・問題発言を繰り返し、日本人の「建前」に対する「本音」をくすぐって
支持を得ていったとしても、それもどうかと思う。「正道」を歩いてほしい。
人心をひたすら煽って一国の首長に上り詰めたとしたら、それこさｻﾖが言う
「ヒトラーの再来」にならないか？

俺は石原ﾏﾝｾｰじゃないけどそれなりに期待はしてるから、こんなとこだけど。


どうでもいいけど朝鮮人犯罪関連ページ見てたら、知ってるやつが載ってて複雑な
気分（藁

>>275
裁量権の乱用してんのは、その裁判長のような気がしますな。
オーバーステイして強制退去処分になった外国人だって善良な
市民として生活の基盤を築いて真面目に働いてた人達も沢山居た
でしょうに。
それとも法の下の平等とは、日本国民のみに適用されて外国人に
対しては裁判長の個人的な見解に委ねられるのかな？

>>276

正道って何？君のいう事は一見正しいように見えて、その実何も実のある事を言っていない
と思う。
言っておくけど煽りではないよ？素直に分からない。
多分君も自分の言っていることが分からないんじゃないかと思う。


ヒットラーの再来だそうだが、逆に聞きたいのはでは、それは悪い事なのか？
そして石原のどこがヒットラーの何に該当するから再来なのだい？
君の場合は単にマスコミに流れている良く分からないレッテルをそのまま何の咀嚼
もせずに垂れ流しているようにしか思えない。

>>276

特に、パールハーバーにしてもカミカゼにしても、それを屈辱と捉える君の思考は
良く分からない。
単純に情報に踊らされているだけとしか思えない。

ちゃんと自分の頭で情報を咀嚼する事を希望する。
理詰めで考えていけば、自分の言っていることがいかに変なのか分かると思うよ。

>>278=279
で、あんたのスタンスは？まずはそこからだ。

ヒトラーって悪い香具師だったっけか？

>>280

石原バンザイ。

>>282
は278=279？ID変わる環境？

>>283

おいおい頼むぜ、キャリアによってID変わるシステム位常識でしょう？

>>284
そこで提案だけど、ここで話し合うのもなんだから、糞スレ一個占拠してあるんで
そっちに移動しない？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060166925/

＞各方面に誤解を生みまくる様は見苦しい。

誤解なんて生んでないと思うけど。
朝日やブサヨにしても、誤解でなくわかって騒いでるだけ。
香具師らが必死で笛を吹こうが、まともな人間は踊っていない。
moto店長氏って左の人？
なんで朝日達の吹く笛で、moto店長氏は踊ってるの？

>>285
反対。むしろこのスレにて話す事に価値があると思う。
いずれ石原は朝鮮問題にも口を突っ込むのは明白だし、その思想スタイルの是非を
論じるならこのスレが相応しいに決まっている。

別に糞スレでこそこそとやるべきでもないし、聞かれて困るものでもないでしょう？
それとも何か困る？

>>286
以降この件は>>285のスレでのみ発言する。移動してください。

韓国特殊部隊がどうのこうの言うが、実戦では制空権がものを言う。航空機の稼働率
と、整備状況・部品調達。いくら陸上兵力が頑張ろうが、ミサイル攻撃の嵐の前には
沈黙する。攻撃ポイントを航空部隊に正確に伝授すればオシマイ。

げ、かぶった。

要は俺をつるし上げたいだけ、ね。なら遠慮（藁
逃走とでもどうとでもとってくり。人に迷惑はかけたくない。

>>289

やなこった。自分の無知が晒されるのが怖いのか、それとも何か都合の悪い事があるから
人目に触れさせたくないのか知らないが、あからさまに見苦しい態度。

>>292
頼むから別スレでやってくれ。

>>291

自分の言っていることに自身がある人なら吊るし上げられるなんてビビッタリはしないけどね。

最低な奴。

お前のいう事は要するに全て言い逃げ、都合の悪い展開は人目に触れさせないようにして
隠蔽したいという事か・・・・

成るほど。

金正日が拉致を認めて以降、形を潜めていた自称良識派日本人（実態は
サヨくずれ、もしくは朝鮮人に取り込まれたヘタレ）が、今回の石原発言で
ここぞとばかり蛆虫の如く涌いてきたのは間違いない。

>>294
君にどう思われようがかまわんよ。>>293にも言われてんだからそれ以外は
嫌だね。
そもそも石原発言の件からしてスレ違いだってのに・・・・

大変申し訳無い>>ALL
深く謝罪しますが、賠償は薄給ゆえご勘弁のこと。

石原発言に関してならば、ここへ移動してはいかが？

【奉祝】石原慎太郎をさらに応援するスレ【大祭】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063205727/

>>296

このスレを遡ってみれば、さんざん石原発言を非難するレスが見つかるが、この時には
スレ違いではなく、石原を擁護するとスレ違いだそうです。

大した見識ですな。

なんていうんですか？えこひいき？それとも材の巣窟？

自分が言いたいことは言い放題で、他の人間がそれに反論すると

「他の人の迷惑になります。スレ違いです」

という人間はどうかと思うよ。
性根が腐っているね。

実のない言い争いはヨソでやれや、ちゅコトさね。
石原云々の問題じゃないのヨ。

石原を非難していたときは、実があったんですか？

ないヨ。このやり取りと同じくらい実が無い。
だから漏れはもうやめとく。
お前さま方も程々に切り上げな。

でも石原を貶すのは何にも問題が無くて、石原を擁護した途端、嵐のようにスレ違い
攻撃ですか・・・・

在日の正体というものが良く分かるよ。

よく読めば判るが、スレ違いちゅてるヤシは居ないのよ。
云い争い(書き争い?)がうざってーからどっか逝け！
ちゅてるダケさね。

うわあ、いつの間にか都知事スレに．．．ｗ

まあ、私はアノ部分は口が滑った程度にしか
思わないですけどね。もしくは、沈静化しつつあった
外務省北シンパへの追及を盛り上げる、という
目論みもあったのかな、という感じもします。

例えば、リアルで「朝鮮人はクズだ！」と発言すれば普通は社会人失格です。
常識が無い。

心で思っていても口に出しちゃいけないだろう？というのがその理由です。
だけど政治家の場合はちょっと事情が違います。
政治家というものは有権者に対して政策を述べ、支持を得て当選する人たちですので
自分の考えている主張というのは結局のところはどこかで口に出して訴えるしかありま
せん。それが世間一般の良識に反していても犯罪とならないレベルだったら口に出して
訴えなければなりません。


そうしなきゃ、誰がその人の考えている事が分かるものですか。エスパーじゃあるまいし。

一般人の感覚からすれば「いやー、ああいう事はちょっと口に出しちゃ不味いよね」といいながら
心の中で「よくやった、お前の考えは俺も共感できる」でありそれでいいんですよ。

他の政治家みたいに腹の中で何を考えているか分からなく、こいつ中共のスパイか？なんて思われる
奴よりよっぽど投票したくなるというものです。

このスレで最初に石原発言を取り上げたのは私かな？
そのさいchun名無しさんも引き合いに出してしまい、ご迷惑をかけて申し訳ありません。

石原発言については、どうしてもエモーショナルな反応をする人が多いようなので
（賛成、反対とも）ハン板で有数の落ち着いたスレである当スレで話すには馴染まないと思います。
これ以上続けるなら【奉祝】石原慎太郎をさらに応援するスレ【大祭】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063205727/
へ移動するべきでしょう。

自己宣伝になってしまいますが、私の石原発言についての考え方は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063566340/
をお読みいただければご理解いただけるはずです。
>>1としてある程度仕切らせてもらい、自分の考えを遠慮せず書いてますので。
特に315は自分で何度も引用している石原発言批判の肝です。

>>306
政治家には社会的規範を維持する義務もあると思いますが。
本音も大事ですが、建前を崩してしまえば社会が成り立たなくなる、私はそれを恐れます。

>>308
それほど規範を崩していますか？
石原発言は今回、崩していないと思いますが。
騒ぎたい奴らが大袈裟に取り上げ過ぎていると思います。

少々型破りな政治家は居てもいい。

でも騒ぎたい香具師の格好の材料になってしまった、それが残念。

｢三国人発言｣の時と似たり寄ったりと私は思ってます。

ヒットラーは歓喜の声でドイツ人に迎えられたし、あのまま戦争に勝っていれば
それこそ英雄として歴史に残ったでしょう。
単に負けたからクソミソに叩かれているだけ。

勤勉で、菜食主義者で、タバコを吸わず、女性スキャンダルもない。当時のドイツでの
評価はまさに理想的な人物像・・・とまでは言わないがかなり好ましい人物像であった。
腐敗したワイマール憲法下の政治家達に愛想を尽かしていたドイツ人はヒットラーに期待した
のは当たり前なんだよね。

ヒットラーを非難するのはお門違い。腐敗した政治家達、無能な政府の責任は何で
誰も問わないのだろう？

石原には「朝鮮人は日本から出て行け」くらいは言って欲しいね。

残念ながら、石原はヒットラーには遥かに及ばないね。時代と環境が違うからしょうが
ないけどね・・・


石原は段々学習しているけどね、口だけ番長ではカリスマも得られないという事を
良く理解してきているしね。
彼は国会議員の時は結局たいした注目を浴びなかったけれど、都知事になって
自分の政策を次々に実行してから急激に支持を得るようになった。
この経験で彼はトップに立つという事の力を具体的に理解したんだよね。国会議員
であれば結局は有象無象の一人でしかありえないという事に。

最近は歯医者に行かなくても抜いてくれるらしいな

ヒトラーのドイツと組んだのは大日本帝国の汚点だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　ﾋ‐=r=;'＜　ひざまずけ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ヽ二/　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ;;;;;ノヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ ∩ ﾋ‐=r=;'∩ ／￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩ﾋ‐=r=;'∩＼'ヽ二/＜　命乞いをしろ！
小僧から石を取り戻せ！ ＞　'ヽ二/ / ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿__
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

まっ、結論から言うと朝鮮人はこれ以上悪さするなよっと！

>>312
つうか、ヒトラーは批判されて当然でしょ。反政府であるか無いかは
関係なかったわけでしょ？ユダヤ人迫害は。
そういう点から、彼の台頭を許したドイツ政府や、多くの賠償金を
科した欧州の責任は大きいと思う。

>>313
つうか、都知事はヒトラーなんかじゃないよ。
要は外国人犯罪の元を断ちたいと思ってるんじゃないかな。
そこで様々な発言が出てくるわけで。

>>315
ハゲドウ。その時も亡命希望者にビザを配給した方がいましたな。
『日本はアジアに悪いことをした』という人は、どう思ってるんだろう？

>>318　極東板、トリビアスレ（初代スレ）より。

279 名前：日出づる処の名無し　[]　投稿日：03/07/24 05:25 ID:K+O9Lgn3

【岐阜】杉原千畝記念館を訪問　イスラエルの空手家７人
638 ：プライド ：03/07/23 21:36 ID:+AQMy7wB
戦前旧リトアニアでドイツから追われた流浪の民ユダヤ人に「本国外務省の指令」を無視して、
日本経由の「亡命の為のビザを発給」しつづけた「杉原千畝」その数６０００人前後。
本国引き上げ命令の列車の中でも「ユダヤ人救済の為のビザ」を書きつづけた。

ここまでは有名・・・でも後日談がありんすよ


彼ら亡命ユダヤ人はウラジオストック―敦賀ルートの他、イルクーツク―満州ルートにも流れ込んできました。
ロシア革命以後、ロシア系ユダヤ人が満州に入っていたのでそれを頼ったのです。
で、それを見て驚いた陸軍参謀本部の、ユダヤ人の満州流入阻止の意を受けて関東軍へ赴いたものの、
現地で諭されて逆に「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」と言って帰っていった人が
誰あろう、

「東条英機陸軍中将閣下」

でした♪。

杉原領事の発行したビザはある意味「空手形」。
それに裏書保証を与えて「血の通ったビザ」にしたのが東条だなんて

今の世界じゃ、口が裂けても言えないだろう。

いつまで経っても「杉原千畝」が映画化されない訳だコリャ（Ｗ

>>319
マジ？言いこと聞いた！ｻﾝｸｽｺ

>>319
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

こういうの、なんで学校で教えてくれないんだろうなあ。
中国や朝鮮にした『悪いこと』なら、腐るほど教えて
もらえるのだが(；´Д`)

>318
批判は当然なんだが、それなら当時の欧州諸国家は批判の資格を失うですよ？
どこも壮絶なユダヤ迫害してたし。

政権をとってからの業績には目を見張るものがあるかと…

>>319
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

トリビアに送るか！
採用されないか（ｗ

＞ヒットラーを非難するのはお門違い

こんなこと言う人いるんだね。
ヒットラーについては確かに敗戦したことで必要以上ともいえる
「人間味のない恐ろしい人物像」を人工的に作り上げられた面もあるでしょう。
しかし、ヒットラーは非難されて当然のことやったのだからね。

当時、ドイツと同盟関係にあった日本でさえユダヤ迫害には批判的だった。
319に書かれているようなユダヤ人救済策を取った例は他にもあった。
しかし、いくら同盟国でもユダヤ迫害をスローガンにあげている
ヒットラーにすれば、これを邪魔されるということ、
これは一歩間違えればドイツと戦争が勃発にもなりかせないほどのことだったんだよ。
杉原、それとＧＯサインを出した上司達はその危険性を承知の上でやってのけた訳です。

名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 投稿日：03/09/20 10:36 ID:B8YH7ZB1
>>312
つうか、ヒトラーは批判されて当然でしょ。反政府であるか無いかは
関係なかったわけでしょ？ユダヤ人迫害は。



甘い視点だね。「批判されて当然」というのは甘すぎる。なぜなら政権を取る前から
ヒットラーはユダヤ人を排斥する事を公約にしていたし、事有るごとにユダヤ人を
侮辱し、民衆の怒りをユダヤ人にぶつけたけれど・・・・

ドイツ人は喜んでその主張を歓迎したけどね。ドイツ人はユダヤ人を排斥する事に
対して喜んで賛成したのだよ。
もちろん、賛成するだけの理由があったから賛成したのであって、ある日突然ユダヤ
人が嫌われたわけでもない。


さて、朝鮮人はどうかな？

逆に言えば、ヒットラーは民衆の望みに迎合したとも言えるね。
大衆が望まないものは結局支持されないからね。ヒットラーはちゃんと選挙の洗礼
を受けて政権を取ったのであり、ちゃんと政権を取る前からユダヤ人に対する態度は
明々白々だったんだからね。

大衆がユダヤ人を殺せと望んだのであり、ヒットラーはその期待に応える事によって
支持を得たと言っていい。


日本はどうなるかな。


国民感情が朝鮮人を殺せとなったら、いくらでも迎合する政治家など現れるよ。
逆じゃないんだよね。

結構、ドイツが日本の戦後処理に批判的なのは
自分とこが「選挙でナチス党を政権党にした」という
負い目を少しでも隠蔽したいからだろうな。

>>318
＞Chun名無し氏へ
ヒトラーとユダヤ人迫害の件はヒトラーだけが、ナチスだけが悪い・・・
という考えに縛られていたら重要な部分が見えなくなるよ。
ナチスとその政策は多くの一般ドイツ国民の支持を得ていた事実があるよ。
ドイツを占領した連合軍は調査を進めるうちに、全ドイツ国民が裁かれねば
ならないことに気付いて愕然としてヒトラー個人とナチス幹部に
全ての責任を負わせたんだ。

しかしユダヤ迫害はその当時のヨーロッパでは主流な方向性だったのでは？
その有能さと人間性から、ユダヤ人は好かれていなくて、不況の責任を押しつけられて
迫害されていく方向性はドイツに限った話じゃなかったと思うけど。

それが行き過ぎた、という面は批判に十分値すると思う。民衆は常に間違える。民主主義は
万能じゃない。

あはｈっはっはｈ。そっかわかったｻﾞｲﾆｯﾁっっって自分たちおアンねフランクゼルマMアイジンガーあたりにかたくして語ってるんだ！
笑えリ。
で日本はナチス以上の事をこれからすいりう和家ダ？

>>328
ヒットラーを非難するのはお門違い、と書いていたからでは？

ヒットラー「だけ」を非難するのはお門違い、ならわかるけどね。

>>331
｢お門違い｣は確かにお門違いな言いようだねｗ

結局、Chun名無し氏みたいな在日はユダヤ人を可哀想な民族と捉え、自分達を
それになぞらえているんだよね。
ついでに優秀だから差別されると思いたいのかもしれない・・・・

イスラエルがやっている事を見れば、ユダヤ人が本質的に平和を好む善良な民族
等という事は嘘もいいところだとわかろうに・・・・
ああいうのを見ていると、ヤダヤ人が差別され続けてきたのにはそれ相応の理由が
あると思えてくるよ。



俺達は何も悪くない！ただ普通に経済活動を行なって生きているだけだと主張し、
何で差別されるのか分からない奴等という点では確かに同レベルかもしれない。
いずれ日本でも反感が極限までつのって、半島に追い返されることになると思うよ。

日本に何代にもわたって住み続けていながら感謝もせず声高に日本を侮辱する
ような奴等は相応の報いを受けてもらいたいね。

どんな民族だろうが、生活習慣や思想が違う民族が他国で暮らせば差別は受ける
ものだと思うよ。
いい悪いではなく、人間は自分達と違っているものに対しては拒否反応を示すものだから。


だけどね、差別はされても、憎まれたり、殺してやりたいと思われる民族というのは
珍しいと思うよ。


そこまでさせてしまうには一体同いう事をやったんだろう？と思ってしまう。
よっぽど酷い事をやらなければここまで憎まれないよなと思ってしまう。


異国に住まわせて貰っていながら公然とその国を侮辱して何とも思わない感性が
迫害を招くのだろうね。

>319
びっくりしたなぁ、もう。初めて聞いたな、それ。
こう言う事は教えないといけないよな。ホントに。

東条の名誉回復とかじゃなくてサ、
そういう立派な人間が戦争を指導していた事を教えないとイカンよね。
だから、怖いんだ。と。
冷酷非道な悪党がやったのが太平洋戦争なら、もうその歴史から学ぶ事は
そう無いワケで。う〜ん、反戦教育は大いに改善の余地があるよなぁ。それも早急に。

もちろん、私もヒトラーの業績は評価してます。
ＶＷビートルは、一番好きな車ですし。
それに、経済を立て直したのも、並みの人では
出来ないでしょう。
それに、嫌われてたユダヤ人を収容所にいれる所までは、
当時の世界情勢からすれば、特別イカンことじゃないと
思います。

ただ、そのあと皆殺しを命じたのは、間違いなく許せない事だと
思うんだよね。純粋な血統の人だけでなく、ハーフなど
一部だけ血が混じってる人もまとめて迫害してるし。

>>331
まあ、そういう事ですな。
私だってナチスだけが根源であるだなんて思っちゃいません。
元を辿れば、欧州が多額の賠償を科さなければ、こういう人々が
台頭することは無かったんだし。

>>333
在日朝鮮人とは場合が違いますよ、そりゃ（ｗ

ユダヤ人の人々は、確かに寛容でない民族性を持っていた
のでしょうけれど、特定の国への利益誘導は行なって
居なかった。
でも、同胞の一部はかの国を援助してるわけで．．．
＞日本に何代にもわたって住み続けていながら
＞感謝もせず声高に日本を侮辱する
＞ような奴等は相応の報いを受けてもらいたいね。

には激しく同意。

う、という事は．．．(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わてもビートル好き〜♪
しかし、今乗ってるのは３０万で買ったカローラ(;´Д｀)
駐車場高すぎ

おまえも氏ね。

>>338
ウチの父も所有した事があって、私も乗せてもらいましたが、
子供ながら「狭い車だなあ」と不満がってました。

ごめんよ〜、ビートルﾀｿ(；´Д`)。

ドイツ以外のヨーロッパ人も組織的ではないにしろユダヤ人迫害していたわけだ
が、戦後はしらんぷりってのが西欧らしいよねｗ

ソ連は「民族の牢獄」とか言われてたな。

>>336

おいおい、ヒットラーは皆殺しなど命じていないよ。
現在のところ、例え明確な命令の証拠が無くても、結果的に財産を没収して強制労働
をさせている中で病死や過労死で死んでいったのは結果的に広義の虐殺であった
という見方が主流。

ヒットラー自身が明確に語っていたのは当方への集団移送。つまりソ連を占領したら
そこに追っ払うつもりだった。

後にスターリンも自国内でさまざまな民族を根こそぎ別の土地に集団移住させたり
しているから理論上は全然問題ない発想。

>>341

なにしろ、自分達でやった虐殺までみんなドイツ軍のせいにしてほっかむりしていた
位だからね。

腹の底ではヒットラーに喝采を贈っていた奴等ばかり。

>>343
そうですか。
ガス室で処刑したのってなんで？

>>343
あれ？東方にはドイツ人の入植地｢ゲルマニア｣を作る予定じゃなかったっけ？
ユダヤ人は中東だったかマダガスカルだったかに送る予定だったような・・・

正直ね、一度半島とは徹底的に戦争をやったほうがいいと思うのよ。ホント。

そしてね、土下座してアイゴー！と泣き出すまで徹底的に嬲ってやるのが一番
いいと思う。
自分が犬だという事が良く分かるだろうから・・・・・・


うっとおしいから、その後は自虐史観の歴史教育をしてやって二度と電波を飛ばさない
ように洗脳してやれば言いと思うよ。

>>345
皆殺しではなく、強制労働に耐えられない奴は殺してもいいよとか、
人体実験に使っちゃえと言う命令を出したと言うことかな。
奴隷も財産だから。

アウシュヴィッツのキャベツは肥料がいいせいか、よく肥えてて旨かったそうな。

>>345

ガス室での虐殺はデマです。科学的に不可能という結論が出ています。
そもそも、そんな事するくらいなら銃で撃ったほうが簡単で安上がり。一発10円位だけど？
何故わざわざ非効率な事をやるの？

>>347
仕掛けた時点で土下座しそうな悪寒．．．
北朝鮮でさえも、日本と韓国は攻撃してこないと
思ってるから、何だかんだとわめいてるだけで、
中国様・ロシア様に対しては、ひたすらご機嫌取り（ｗ

>>348
なるほど。

>>345
確か戦局の悪化でユダヤ人の移送が不可能になって
ゲットーの維持も難しくなってきてユダヤ人問題に関する
最終的解決手段として｢処分｣が始まったんじゃなかったかな？

>>350
そうでつか（ﾟДﾟ；)？
よく、山の様に積み上げられた裸の死体の
写真が紹介されてるけれど、実際は違うんですかね．．．

>>352
ふむふむ。今日はためになるなあ。

ガス室でばんばん処刑してたってーのはデマだが、
ガス室を使って殺したこともあるのは事実だから虐殺はなかったというのはトンデモすぎ。

劣悪な環境での腸チフス蔓延が真相らしいけど、大量に死んだのは事実。
でも６００万人は多すぎだし、虐殺を命令する文書も発見されてない。

例えば、収容所を囲む鉄条網には高圧電流が流されていて、脱走しようとしたユダヤ人が
黒焦げになって死亡したとか・・・・・

ユダヤの証言本には、「俺は見た」という証言が山ほどあったりするんだけど、
技術屋の観点から言わせてもらえれば全くのデマ、悪質すぎる。


高圧電流を鉄条網に流すのは簡単。実際にやっていたかどうかは知らないけれど、
収容所一つ囲むのに大した電流はいらない、家庭用の20Aブレーカーで事足りる容量。
実際に動物園で猛獣や象などの大型動物の脱走防止用に使われている。


ただし、確かに高圧、10000ボルト位簡単に流せるが電流は0.001A程度しか流れない。
スタンガンと同じ理屈。電圧は増幅できるが電流はそうはいかないから。
実際に触れてもバチッと痺れるがそれだけ、間違っても死ぬことはないし、ましてや黒焦げになる
などは論外。
人が黒焦げになるほどの電流は数100Aの電流が必要だが、そんな電流が流れたら鉄条網くらいの
電線は一瞬にして溶ける。

だからありえない。
こんな事は電気工学をかじった者なら誰でも常識。
それを見抜けない馬鹿が騙され、涙する。

ほとんどの死因はろくなモノ食わさず、狭いところに閉じこめてたからなんだそうな。
でも、コレは虐殺より酷いよなあ。

>>358
最近でも、そんな話聞きますね。

疑いがあるなら、近くのコンセントでも何でもいいから触ってみれば分かる。
ほんのりと熱いだろう？

これは電流が流れる行為というものは必然的に発熱を伴うという事。だからショート
させて無制限に電流が流れると電線がその熱に耐え切れず溶けたり、発火して火事に
なるわけ。

人体に電流が流れるという事はこれと基本は同じだから、人体が黒焦げになるほどの
電流が流れるという事はそれだけの発熱に耐えられる太さの電線が無ければダメと
いう事。

具体的には親指の太さくらいの電線が、それも鋼銅線が必要。変電所の設備見れば
わかるよ。

嘘つきユダヤ人は、自分にも技術的素養が無いから平気でこんな嘘をつく。

カミナリに打たれても黒焦げにはならないよ。
ヒトラーは政治家としては、正直な人だよ。「我が闘争」に書いてあることを
そのまま実行した。そういうとこは日本の政治家も見習ってほしいです。

>359
だってジョンイルくんはちょび髭おじさんのファンだから。
ユダヤの証言本もトンデモ本だが、虐殺はなかった本もトンデモだよなあ。
まあ、どっちもどっちなんだろーが。

歴史は戦争に勝った人間が作っていく物だということが良くわかりました。

>>361
原書にある「日本人云々」のとこも見習うべきなの？

正直、勉強不足だったのに語ってしまって．．．

>>363
でも、南京事件についてはやりすぎかと．．．(；´Д`)

>>343
>後にスターリンも自国内でさまざまな民族を根こそぎ別の土地に集団移住させたり
>しているから理論上は全然問題ない発想。

話は変わるけど今から２０年近く前、共産党時代の旧ソ連に旅行しました。当時はソ
連邦の中にあったウズベク（現ウズベキスタン）で日本語のガイドとして現れたのが、
なんと朝鮮系のソ連人。話を聞けば第二次大戦中、スターリンによってソ連領内の朝
鮮族がこの砂漠地帯に強制移住させられたらしい。街のバザールに行けば、本当にキ
ムチが売っていました。
早速に買い求め、ホテルで食べたのですが、砂漠地帯で食べるキムチの味は正直に言
って、不味かったです。本当の話。スターリンは、罪なヤツですね。

おっと、「ふしぎ発見」でトルコｷﾀ━━━( ･∀･)━━━!!!!!!!!!!!!

>>358

それは戦局が悪化して食糧事情が悪くなってからの話。大戦中もアウシュビッツなどには
赤十字の査察が入った事があるがその時の記録では充分な栄養が取れていたし
囚人たちは全員健康状態が良好だったという記録がある。


日本軍がバターンの死の更新とかで責められているのと同じ構図。乏しい食料を
分け与えていたのに、虐待だと戦後罵られる。

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、在日発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　在日はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |

>>362
伝え聞く、かの国の収容所の惨状はどうなんでしょうね。
まさか、将軍様はヒトラーやスターリンに較べれば
こんな事・・・と思ってないでしょうね。

>>365

・・・・南京虐殺があったと思っているアホタレはどうしようもない。


一遍死んだほうがいいよ。

>>364
我が闘争の内容を見習うのではなく、有言実行を見習ってほしいです。

トルコ航空．．．･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>368
ユダヤ人は戦争捕虜じゃないんですけど？

>>367
トルコのお話は、色んなトコで有名みたいですしねー

>>369
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ドネルケバブを沢山買つて、トルコ人を設けさせてやらう。

http://japanese.joins.com/html/2003/0919/20030919172243700.html
日本で韓国ドラマの平均視聴率が２３パーセント、ネット検索率１〜２位

エルトゥールル号…
伝説の船だな…

いやあ、ユダヤ人にビザを発給したり（東条氏も功労者）、
トルコ船を救ったりと、欧米よりもずっと人道的じゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ホロコーストはあった！！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1057699627/


ここでも見て少しは勉強しろ・・・・・・

おまいら、見れ！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
　　

>>374

そんな事は知っているよ。ただ、管理している対象に対して充分な環境を与えられなかった
と非難するのは、周囲の状況に影響されるという事。

不可抗力という意味がわからない？

>>381
はい...＿|￣|○

とりあえず、こちらへ逝ってきまつ

コンフェデ杯で日本を応援するトルコ人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056756095/l50

いい話だ

今日の世界不思議発見…
胸が熱くなるな…

>>381
トンデモな勉強は幾らやってもトンデモな結果しか生みださないよん。
最近のホロコーストはなかった関連だと早川文庫の
「何故人はニセ科学を信じるのか」の�Uがわかりやすいねい。

>>387

・・・・・高圧電流で真っ黒けというのがまともだというのなら、何も勉強する必要は無い
と俺も思うよ。

ある主張に関しては反論があり、その反論に対しては再反論があるという事を
理解できなければ、確かに勉強する必要は無いな。

勉強そのものが必要ないともいうが。

既知の話・・・とはいえ、ああやって映像化されるとあらためて感動しますね。＞トルコ
やはり現段階でもテレビの影響力は凄い。
と同時に、逆の事も可能だから恐ろしいメディアでもある・・・

ついでに、番組の内容が内容だけに、日立のCMが非常にインパクトのあるものに感じた。
でもDVDカムのCMはｲﾗﾈ。

寅さんのことは知らなかった。アンビリの後発だけに良く調べたのかな？

外務　阿倍晋三なら、北朝鮮ファビョるだろうな。
「阿倍晋三が外務大臣に就任したのは、宣戦布告にも等しい、共和国に対する
挑発である。速やかな解任と小泉総理の謝罪を日本政府に要求する・・・・」
とか言わんかな。

>>393
毅然とした人物を据えたほうが、かえって北もやりづらく
なると思うけどなあ。

弱い態度を見せれば漬け込み、強い態度を示せばオドオド．．．

遅レスだけど日本（日本人）のユダヤ関連リンク。
日本頑張ってますね。

杉原千畝（ちうね）関連
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog021.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog138.html


２万人のユダヤ人を救った樋口少将（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog085.html
２万人のユダヤ人を救った樋口少将（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html

大日本帝国のユダヤ難民救出
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog257.html

ユダヤ難民の守護者、犬塚大佐
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog260.html

人種平等への戦い
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog053.html

日本が何と言われようと我慢するが（大人だから）
南京大虐殺とか従軍慰安婦はぜったい間違ってる。
あれほど残虐な行為を行えるのは大陸型の人間の性質。
日本人ではない。

わかったかｺﾞﾗｧ！

皆さんもご存知の通り、日本固有の領土である竹島は、現在韓国に
不法占拠されています。それに加えて、日本海を東海にかえようと
している。これに対して我々は、２ｃｈで嫌韓的投稿
をするか、または外務省にメールを送るなど、内輪でしか反応して
きませんでした。これでは事態は進展しません。

皆さん、在日韓国大使館に直接メールを出して、我々の怒りを伝え
ましょう。アドレスは以下の通りです。

政務関係 ：[email protected]
経済関係 ：[email protected]
領事課 : FAX 03-3455-2018
総務課 ：[email protected]
教育官室 ：[email protected]
広報官室 ：[email protected]
文化院 ：[email protected]
在外國民 法律相談 ：[email protected]

>>395
うーん、偉い。感動すた！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

同じ時期に別の場所で同じ人間を虐殺するなんて、
有り得ないなあ、と思ってしまいますよ。やはり。
学校教育でも、ユダヤ人を救ったのは杉原千畝氏だけ
記述され、軍人さんについては教えない。
そのくせ、本によっては南京大虐殺を教え込むし(；´Д`)。

日本は捕虜に植物の根っこを喰わせた！！



ごぼうだっつーの！

>>399
そういう習慣がないからね。
美味なんだけどな〜〜＞ゴボウ
内臓にもいいしｗ

そういや、また玄界灘で韓国船が衝突してきましたなぁ。
一体、何回目ですか。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030919AT3K1901R19092003.html

在日自身が声を挙げて、北朝鮮を非難し、韓国の電波を非難し、竹島を日本に返せ
と言わなければ日本人は誰も在日に同情しないよ。

民潭をやしなう金があっても、層いう事をやる金は一銭も無いらしい・・・・・


日本を侮辱しながら日本に保護を求める、軽蔑すべき民族。


早く日本から追い出したいよ。朝鮮民族排斥法作らないかな。

人道とか人種だのという、観点から反対の声が多くて
絶対に成立しないとは言い切れないよーな気がする昨今
＞排斥法

>>400
二重否定はワカリニクイアルヨ

>>403
在日の問題を片付けないといつか必ず他の外国人から
在日と同じ待遇にしろ、といわれるような気がする。
日本人が奴隷として扱われる日本も全くないとは言えないな。

ちょび髭伍長勤務上等兵の話題が出てたのか。

>>312
遅レスだが、指摘しておく。女性スキャンダルが無かった？
貴君は、ゲリ・ラウバルを知らぬのか？
それでヒトラーを語るとは……ま、どうでもいいけど。

ナチの話題は板違いではないでしょうか。
それとも日本にもヒトラーのような「偉大な指導者」が出現して
「朝鮮人問題の最終的解決」を毅然として実行してほしいと願っている人がいるのかな？>>443

>>406
ダサすぎる・・・・・
姪のラウバルの事が言いたいんだろうが、ありゃあ単なるデマなのに・・・・

>>407
ありゃ、未来の>>443さんごめんなさい。ただの消し忘れです。

>>407

うん、早く半島に追っ払って欲しいよ。そうしないと後から収容所で大量虐殺された
ニダ！って言われそうだから。


どうでもいいけどマス板で呼ばれていたけど？

>>408
じゃあ、ゲリ自殺の真相は？教えてくれ。

>>404は>>403へのレス？

>>407
>>443へのロングパス！！
>>443ガンガレ！！

>>411

おいおい、何で俺が真相なんて知ってなきゃならんのだ・・・・・

在日に不満をぶつける気持ちも分かるが、在日や韓国（北朝鮮）に対し、多少理
不尽な要求でもゴネれば日本は譲歩するという誤った認識（ある意味正しいｗ）
をもたせたのは日本側ではないかな？

レイプされたのは挑発的な服装をしていたからだから、訴えてはいけないと言っている
方が居ます・・・・

それはまた随分と狂ッパゲな主張ですね。

あらら、やっぱり板違い指摘されちゃったよ。確かに
板違いネタに噛みつくのは、非エレガントでしたな。ｽﾏｿ。

>>408
なので、一言だけ俺の見解を。
肉体関係が有ろうと無かろうと、真相が何であろうと、
同居していた妙齢の女性が自殺したのはスキャンダル。
俺はそのように考えております。

>>417
と、言うことは単なる個人的感想とされても何の異論もないという宣言だね。
ヒトラーのことなどどうでもいいけどｗ

839 名前：ベンゼム”食事中”大佐 投稿日：03/08/12 13:24
＞はっきり言うが1970年代までの日本の高校でさえもっと厳格な規則で運営されていたぞ

同意する。
ナチスの収容所内では恋愛は自由だし、宗教の自由も認められていた。
さらに結婚式を挙げることも認められていたんだから、戦争中ということを考えれば、
昔の日本の高校の規則の方がよっぽど厳しかったのではないだろうか。
収容所の食事、衛生、治安、自由。
どれをとっても外部の世界より収容所の中の方が優れていた。
何せ外部は戦争状態で、町は憲兵がスパイ狩りに忙しく、連合軍の爆撃もあったり
したから、収容所の中から出たいと思う人間はあまり多くなかったんじゃないかな？
とか思う。現に赤十字は囚人の苦情を聞く機会が与えられていたが、それらしい苦情の
記録は残っていない。
　現在の日本でホームレスの爺さんがシャバの世界よりも刑務所の中の方が居心地がいいと
言って、わざと捕まるケースがあるが、あれと似ているものがあるかもしれない。

847 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/08/12 21:39
>>843

＞強制収容も差別的政策も存在したと言っただけ。

それは確かにその通りだが、そんな物は当時、世界中で当たり前だぞ。
日本だって、思想や体制に反すると思われた者は容赦なく刑務所に
ぶち込まれていたし。
アメリカには異人種間の結婚を禁止する法律が60年代まで存在した。
イスラエルでは現在ですら、ユダヤ人同士以外の結婚は原則として
法律で禁止している。

>>418
板違いだし、デマとか言った当人が真相知らないとか
言ってんだし、続けても無意味と判断したから
話を打ち切ろうとしたのだが。
どうでもいいって言いながら、どうして煽るのかにゃ〜w

>>421
そりゃ、２ＣＨだからｗ
こういうのなければただのウンチク大会になって終わりだよｗ
オマエはスレ違いだから出て毛！というなら別にいいけど。

>>422
なるほど。まさしくその通りw
こいつぁ一本取られたな。狂おしいほどに激しく同意。
つか、半島ネタと絡めればスレ違いにゃならんでしょう。
……とりあえず、ヒトラーの話題まだ続ける？
続けるのなら付き合う所存。

在米ユダヤ人のエリートは、イスラエルの大義を溺愛し、「ホロコーストの悲劇」という
現代的イメージを捏造した。フィンケルシュタインは、在米ユダヤ人エリートたちがいか
に権力を持っているかを強調する。たとえばユダヤ人の収入は非ユダヤ人のほぼ２倍であ
るし、アメリカで最も富裕な40人のうち16人はユダヤ人だ。自然科学分野と経済学分野の
ノーベル賞受賞者の40パーセント、主要な大学の教授の20パーセント、さらにニューヨー
クとワシントンの法律事務所の経営者の40パーセントは、いずれもユダヤ人なのだ。
　サイモン・ウィーゼンタールとエリー・ウィーゼルのような活動家たちによって――フ
ィンケルシュタインによれば特に後者の人物は講演の際には運転手付きのリムジンによる
送迎と最低でも２万5000ドルものギャラを受け取っているという――ユダヤ人が蒙った
「ホロコースト」は「唯一無比の残虐行為」であると宣伝されてきた。彼らは「ホロコー
ストほどの残虐行為は他と比べようがない」と主張する。しかしフィンケルシュタインは
――そして私も同感なのだが――まさにこの主張の内容こそが、問題の核心なのだと指摘
する。

ナチズム？
嫌韓厨はヒトラーの尻尾か？

　たとえばウィーゼルらは、ホロコーストを客観的な歴史的現象と捉えて理性的に議論す
べきだと主張している。ところがこうした提案は理解されず、無視されるだけなのだ。
「客観的評価と理性的検討」という主張さえ極論あつかいされているのが現状なので、人
類の残虐さを示す他の歴史的事件を持ち出して――フィンケルシュタインはその例として
ベルギーがかつて象牙やゴムの貿易によって引き起こしたコンゴの1000万人に上るアフリ
カ人の殺戮を挙げたが――ホロコーストと比較しようとすれば、たちまち「反ユダヤ主
義」とか「ホロコースト否定論者」だなどと罵倒される状況になってしまっている。
　こうした傾向が蔓延してきた結果、米国の各地に「ホロコースト」の博物館や記念碑が
散在するという現状になったわけだが、たとえばホロコーストよりも多くの犠牲者を出し
た「共産主義」に関しては、そうした犠牲者を記念する施設なんぞ皆無なのである。ある
いは、ジプシーや心身障害者もナチスによって殺されたのに、そうした犠牲者のための記
念施設なんてものも一つとしてない。フィンケルシュタインによれば、欧州の（民族別）
居住人口に占める割合からいえばユダヤ人よりもジプシーのほうが殺戮に遭った割合が高
いのに、である。




どこかの国に似ていませんか？

> 彼らは「ホロコーストほどの残虐行為は他と比べようがない」と主張する。


> たとえばウィーゼルらは、ホロコーストを客観的な歴史的現象と捉えて理性的に議論す
> べきだと主張している。ところがこうした提案は理解されず、無視されるだけなのだ。
> 「客観的評価と理性的検討」という主張さえ極論あつかいされている


> 米国の各地に「ホロコースト」の博物館や記念碑が
> 散在するという現状になったわけだが、たとえばホロコーストよりも多くの犠牲者を出し
> た「共産主義」に関しては、そうした犠牲者を記念する施設なんぞ皆無なのである



いやー、思考パターンが似ている似ている♪

　さらにフィンケルシュタインは痛烈きわまる指摘をした。米国は奴隷貿易によって黒人
を何百万人も殺してきたし、アメリカ・インディアンに至ってはまさに“絶滅キャンペー
ン”を精力的に進めて、これもまた何百万人も殺してきた。なのにいずれについても殺戮
記念施設なんぞ皆無ではないか、というのだ。ワシントンにホロコースト博物館が存在し
ているのは「アメリカ自身が歴史のなかで犯してきた罪を記憶に留めるための博物館が一
つとしてないのだから、まったく不条理だ」というわけだ。
　「私の両親は、ホロコーストが“唯一無比”だったなどと言い募ることは決してしない
はずです」と彼は言う。「そうではなくて、ホロコーストを教訓にして他の抑圧された人
民の苦しみをも理解するよう努めるべきだ」と主張するでしょうね。」
　ホロコーストを「唯一無比」だと宣伝するのは危険である。なぜなら、そういう決めつ
けをしていると、他の“悪”のかたちが見えなくなる恐れがあるからだ。ホロコーストを
展示した博物館や記念碑を見に行けば、そこでヒットラーの顔と出会うことになるが、観
客は「悪人はこんな顔をしているのか」という印象を持つことになる。だが現実には、ス
ターリンやレーニン、毛沢東やポル・ポトのような顔をした“悪”も存在してきたのだ。

確かに某民族に似てるな……。
どうでもいいが、ユダヤ人と韓国人が似てるって
話題が出ると、「民族偏差値」の最高神を思い出すw

帝国軍も生物兵器のテストで、多くの受刑者や朝鮮人を殺しているからね。

↑すっこんでろ！

で、ホロコーストに関しては下のような話もあるから真相は解らずじまい・・
調べようにもユダヤ人に反対されて検証することも出来ないと・・・
南京とか７３１とかとそっくりですね。

って、サイト引用しようと思ったら消えてるじゃん
引用しようと思ったのは「ルクスお姉さん補修授業」というサイトです。
じじさまが復活したと思ったら今度はここが消されたのか？

某民族に似てるんじゃなくて、某民族が似てるんじゃないですか？
捏造の仕方までパクリ　ｗ

ホロコーストの真相といえばマルコポーロ廃刊騒ぎなんかはどうなんでしょうね。
闇から闇へって感じですが。

>>430
レスつけるのもアフォらしいが、
731部隊には朝鮮人も加わってたんだぞ。
まあ、韓国からすれば「名前からして日本人だ」と
反論したくなるだろうけど（ｗ

ルクスお姉さんの課外授業は引っ越したよ。


お探しあれ。

>>407
ヒトラーのような「偉大な指導者」？
右翼みたい。

>>425
結構いるみたいだね。

>>435
よくもまあ、ぬけぬけと(ｗ

>>435
> ヒトラーのような「偉大な指導者」？
> 右翼みたい。

あなたは、ヒトラーと同程度に失業問題を解決したり、外交を積極的に進めて尽く成功させる自信はありますか？

>>434
そうだったのか・・・探しておこう

ヒトラーは左翼だよ。

>あなたは、ヒトラーと同程度に失業問題を解決したり、
>外交を積極的に進めて尽く成功させる自信はありますか？

その点では評価されなければいけないけれど、
ヒトラーを例に出すとき（ユダヤ迫害、総合的な評価で）
偉大な指導者とは言ってもいいのだろうか。
また、大勢のユダヤ人を迫害追放することで
あらたな就職口が多くできた背景も否定できないと思うよ。

我が国も'ヒトラー'みたいな力強いリーダー出たらよし!~
作成者: skin
作成日: 2003/09/21 11:34 (from:211.230.41.123)
力強い民族主義を土台で,,

'ヒトラー'みたいな偉いリーダーのカリスマの下で,,

強い国で生まれかわったらよし!!..

高声,蔚珍,東海,安眠島に収容所作って,,,

日本人たちザブアに毒ガスで全滅させなければならないのに,,,

ナチスの正式名称ってたしか国家　社　会　主　義　ドイツ労働者党だよね。
ナショナリズム＝右翼ではないんだよね。
まあヒトラーが偉大ってのは政治家としてってことであって決して人間的に偉大だという
意味で言ってるわけはないしいちいち噛み付くようなことではないよ。

彼らは自分達の国が住みにくいのは
自分達の生き方が悪いと言うことに思いが及ばないんだろう。

>>440

> ヒトラーを例に出すとき（ユダヤ迫害、総合的な評価で）
> 偉大な指導者とは言ってもいいのだろうか。

ヒトラーはユダヤの指導者ではないのだが・・・

ヒットラーは偉大だったよ。当時の世相を考えればドイツ人が熱狂したのは分かる。
というか当然。

脅威のインフレで資産が1兆分の1にまで下落し、事実上、国民総破産状態になった
ドイツ、失業者が600万人以上いたんだぜ？6000万程度の人口の国で？
10人に1人じゃないんだよ、就労人口比率で見れば50％を越える失業率だったんだよ。
シャレにならない状態。まさに革命を欲していたんだよ、国民は。

口先だけの正義を唱え、何も出来ないどころか、国民を破産に追い込みながら連合国に
巨額の賠償金を払い続ける政府。工業地帯に軍を駐留させて脅し続けるフランス。
第一次世界大戦中に、後ろから短剣で刺したヤダヤの共産勢力・・・・

当時の鬱屈としたドイツ人の感情が分からなければ、何故、ドイツ人がヒットラーを
選んだかは理解できないだろう。

ヒットラーが選挙で暴力的だったのは確かだが、当時の他の政党もどっこいどっこい
だったという事を忘れてはいけない。代償40以上の政党のほとんどが共産党系で
武力革命を良しとしていた状況を考えれば、当然の結果といえる。

それを後世になってからさも異常だったかのように書き連ねるマスコミ・・・・
当時のドイツでは当たり前だったし、大衆はそれを支持したのにね。


ヒットラーが50％にも達した失業率をわずか数％に抑えた時、連合国にはっきりと賠償
の支払いを拒否した時、フランスの駐留軍を追い払った時、国民は熱狂したんだよ。
当たり前だぜ。

当時の小説などを見ても、ヒットラーのおかげで炊き出しの列に並ばなくて済んで
家族と一緒に温かいご飯が食べられる、幸せだという記述がやたらと多い。
これが庶民の偽らざる気持ちだよ。
ドイツ人は、「後ろからの一刺し」をした革命勢力、なかんずくユダヤ人を憎んだし、
ヒットラーがユダヤ人を排斥した時には胸がスットしたんだよ。

国家が破綻に瀕している時、無能な政治家は悪なんだよ。

後世になって、まるでヒットラーがさまざまな詐欺を行なって権力の座に上り詰めた
かのように喧伝されるが全くのデマ。
無能な政治家達の罪は何処に行ったんだ？こいつらの罪は無しか？



フランスを占領し、和平条約を、第一次世界大戦の降伏条約に調印したのと同じ場所で
フランスに調印させた時、ドイツ人は熱狂したんだよ。
日本がアメリカを占領して、戦艦ミズリーで降伏文書に調印させるようなものだな。


まさに胸がスッとしたんだよ。

ヒットラーは間違いなく英雄だったんだよ。

「それでも彼は我々にパンを与えてくれた」だっけ？
有名な言葉だね

「衣食足りて礼節を知る」
国の最優先事項だよ

ユダヤ人迫害云々〜はよく知らんが
ここまではどこに出しても恥ずかしくない実績だと思う

>>439
そうらしいね。
以前聞いたことがあります。

>>442
とうぜん人間的な面でなく政治家としての資質面で
偉大と言えるのだろうかと言ったつもりです。
ユダヤ人に対する政策も一政策なら、
戦後復興への経済政策も一政策としての政治家としての評価です。

>>445
当時のドイツを考えれば世界大戦の敗戦国であることや
それを伴った大不況、何より他国がドイツをあそこまで理不尽に締め付ければ
国民は鬱憤が溜まって当然のこと。
その締め付けも敗戦国であることで受け入れなければいけないという屈辱。
だからこそ、弱腰にならない実行力を持ったヒトラーが出た時、
当時のドイツ国民が熱狂的になったのは当然だろうね。

しかし、彼の政治家としての資質は総合的に見たらどうなのか。
他の政治家は他国に締め付けられるだけで弱腰一辺倒のありさま。
そこでヒトラーが成し得たことは評価が出来るし特筆すべきものがある。
ただ、ヒトラーは禁じ手を使ってしまったんだと思う。
禁じ手を使うことで復興が成し得た部分も否定できない。
ヒトラーの政治力は途中までは思想的にはどうあれ政治家として評価されるべき部分は多い。
禁じ手使わなければ後世語り継がれる天才政治家になったのかもしれない。
でも、彼がやったことは結局、後世のドイツ国民にツケが重くのし掛かってきたわけで。
あれで政治家として偉大になるんだろうかと。

ヒトラーが政治家としてある意味偉大な部分があるのはわかるけど、
それはヒトラーのやったことすべて打ち消してまで評価が上回るものではないと思うので、
このスレで政治家として偉大と言ってる人を見てどういう風に考えているのか知りたかったんだよね。
でも、このスレの人はヒトラーのやったこと総合的に見ても偉大な政治家だと思うってことかな。

>450
フランクリン君に比べれば、遥かにマシな政治家だな。

すきか嫌いかはともかくとして、総合的に見ても偉大だったとは思うね。

当時のフランスの大統領は、公然とドイツに対して、「地球上から抹殺してしまえ」
「絶対に賠償金を取り立てろ、奴等が死のうが当然の報いだ」と言って、実際にルール
工業地帯に軍を派遣して脅迫していたからね。
ドイツは乞食になろうがどうしようが賠償金を払い続けるしかなかった。


例えば君が当時のドイツ人だったとして、第一次世界大戦で徴兵され疲弊し、帰ってきたら
失業してインフレで破産。
毎日、救世軍かなんかの炊き出しの列に並んで飢えをしのぎ、家に帰ればおなかをすかして
悲しそうにしている子供や妻がいたらどう思う？
自分をこんな境遇においた奴を憎悪するだろう？簡単な事だよ。

そんな状況で、自分に、社会に職を与え、真っ当な人間らしい生活をさせてくれて
犯罪も減り、殺してやりたい戦勝国の無茶な賠償要求を蹴ってくれる人物が現れたら？

それが悪魔と知っていても感謝するだろうさ。

そう、例え悪魔と知っていてもだ・・・・悪魔のお陰で家族と笑いながら温かい食卓を
囲んで雨露の心配をせずに眠る事が出来るのなら、喜んで悪魔にキスをするさ。

神様は一切れだってパンを恵んでくれないからな。

今、ＮＨＫで「ついに日本文化開放」みたいなネタ流してた。
「〜しかし、アニメ等は以前開放されません」とか言った時点で、漏れの脳裏ではトンチャモンやキティ、テコンＶの凛々しい姿が舞い踊ったさ。
それから大　空翼君にガンダム。日本アニメが開放されちゃったら、立場ねーもんな。

ちょうど今、アニメが開放されない言い訳を長々とやってるところ。
「アニメは視聴者に与える影響が大きいので、仕方ないのでしょう。でも少し残念です」って言ったあんちゃん、もう少し政府にツッコミ入れてごらん。衝撃の事実が分かるから。

それはともかく、オンラインで日本の音楽を入手してる云々・・・のくだり。それって違（ｒｙ
ＮＨＫ、はじけてるなー。

最終的に破滅したからといって、それをもって能無し呼ばわりというのではあまりにも
芸が無い。

だったらカエサルは無能か？


逆にこう考えてみよう。ヒットラーが現れなかったらだ。
ドイツは何十年も賠償金を払い続け、国民は飢えて乞食国家として細々と暮らす。
戦勝国は賠償金で肥え太り、圧倒的な優位を確保したまま植民地支配を続ける。
最終的にドイツは奴隷国家としてのみ生存を許され・・・・・・


こんな未来を選ぶくらいだったら、例え破滅であっても戦ったほうが良かったと
思うよ。

と煽ってみる。

そもそも、ドイツがヨーロッパを疲弊させなければ、今でも植民地支配は続いていた
わけで・・・・・・


日本にとっても、世界にとっても結果的にありがたかったと思うよ。西洋の没落を
招いたのはドイツだからね。
感謝しなくちゃいけない。


こういう功績もあるね。

補足トリビア

ヒトラーが菜食主義者になったのは、ゲリの自殺が原因だった。

なんだか話しに乗り遅れた感じもするけど、、、、

ユダヤ人迫害ってヨーロッパの伝統的なものだよ。昔からドイツに限らずヨーロッパではユダヤ人迫害は伝統的に続いている。
伝統的にユダヤ人迫害が行われてた証拠みたいなものは、
『ベニスの商人』をみればいいんじゃないかな。
あの時代の歌劇・オペラ等を調べてみると、悪役はほぼユダヤ人だよ

迫害は特にロシアではひどかったらしい。
だからかしらんが、ユダヤ系ロシア人ってあんまり聞かないヨねぇ？
また、ヨーロッパでもユダヤ系〜人ってのはあまり聞かない。
ナチス以前にヨーロッパでユダヤ人が迫害されていたため、ほとんどが新天地アメリカへ旅立った。
だから、アメリカはユダヤ人が多いんです。

そう考えるとね、ヒトラーのユダヤ人迫害ってそんなに非難されるほどひどい事したの？って疑問がわく。
強制収容所の中身はどうだったかって検証はおいておいて、
強制収容所を作ったって『事実だけ』を誇張して、特にヨーロッパ諸国は第二次世界大戦時代のナチス（＝ヒトラー）をスケープゴートにしている部分もあるんだよね。

あと、ユダヤ人よりヨーロッパでは迫害されていた人達っているのは知ってます？
ロムと呼ばれる人達です。別名ジプシー

>457
ロマじゃなかったっけか？

ナチスの対ユダヤ人政策に関しては快哉を叫んでいた
欧州人も少なくなかったそうな。
それにユダヤ迫害も、強制収容所も、ゲットーも
ナチのオリジナルじゃないんだよね。

>>458
あれ？ロマだっけ？

>>458
”ロマ”だと思った。
”ロム”は今このスレを見てる人たちｗ

ＲＯＭの強制収容が始まるんでつか？

むっ、ググッてみたら
『ロマ』も『ロム』も両方正しいっぽい

連続カキコスマソ

確かにＲＯＭっているだけで強制収容所に入れられるのは困るな。
「２ｃｈなんぞでＲＯＭって居る奴は劣勢遺伝子だ！」ってな。



それはともかくとして、このスレの流れがヒットラーマンセーに傾いた事をお祝いします。
是非、石原さんにも頑張って欲しいと思います。

>>464
いや、再評価というか再検証というか・・・
まんせーまではちょっと・・・

>>465

マンセ〜♪マンセ〜♪マンセ〜♪

>>466
あぁ、やっちゃった（w

マンセーっちゅうか、
ヒトラー＝悪の権化
って言う見方を前提にすべきでは無いって事で・・・

歴史って色々な観点で見るべきですわな。そうじゃないと歴史に学べない。

歴史を学ぶという事は歴史に学ぶという事だ！！

韓国とか北朝鮮・サヨク・進歩的地球市民（ｗ）達はなぜは、偏った見方しかしない。
色々な出版物や、ネット等をみると、彼らはレッテル貼るの大好きだよねぇ
色々な方向から検証してそう言う結論に至ったんなら文句は無いんだけどねぇ。

今のところ、色々な方向から歴史を検証しているぞ！！って感じれる人たちって
韓国マスコミが言う『右翼』しかいないように感じる。

まあ、こんな事を書くのもなんだが、

ユダヤ人を迫害している時のドイツ人は最高に楽しかったんだろうと思う。
それが偽らざる感情だったと思うよ・・・・・・



それはともかくとして、日本でも一遍「水晶の夜」辺りをやってみるのがいいんじゃないかと
思うよ。朝鮮人は一遍で180度方向転換すると思うから。

>>464　
物事は色んな角度から見ないと判断を誤り兼ねません

今の世の中
ヒットラー＝悪の権化
としか評価されてないから
ちょっと+の意見を書いただけで
すごく目立つんだろうと思う

>>468
そうですね。どんな人物でも状況を総合的に判断すべき
ですな。人物で善悪は付けられないし、むしろ行動の一つ一つに
それぞれ評価をしていく必要があるなあ、と思いますた。

スターリンには評価できる部分があるだろうか？

>>472
赤軍大粛清をやって頭の良い軍人を
減らしたことｗ。

きな臭い時代に士官６５％を処刑する
つうのはダイナミックｗ

>>473
あと、それで勝っちゃた事。

>>472
強いソビエトを作ったということでロシア国内では評価されることがあるらしい。

>>472
岡田真澄に似ている。

>>470
まぁ、政治家として優秀だった事は間違いないだろうね。
あの状態のドイツ立て直したわけだし。

むしろヒットラーが出てくるのは半島の方かもしれん。（必要としてるだろうし）
その時、日本にチャーチルが居るかどうか。ソレが問題だ。

ホントに一面だけで判断して安心するのは危険だよなぁ。何にせよ。
悪人が戦争を起こす（起こした）んなら、何も考える事はないんだろうが
優れた政治家が、ある意味人格者でさえもが、国の行く道を誤らせる事がある
その事こそ、学んでいくべき事なんだよなぁ。
（と、別スレで紹介されてた東条のユダヤ人救出の話を見て思ったね。）

>>478
その方が日本にとって憲法九条改正とブサヨクと進歩的文化人を一掃できる
千載一遇のチャンスが来まんなぁ＞半島にヒットラー

何をもって誤ったとするかがまたむずかしいけどね・・・・・・・

結果的に破滅したから間違っていたというのはたやすいんだけど、そうなってくると
当然もし、ヒットラーが勝っていた場合はどうなるんだ？という疑問が出てくる。
つまり、勝てば官軍ということで、何をやっても許されるのか？という事。


また、では戦わなかったら本当に良かったのか？という観点からの考察というのも
驚くほど少ない気がする。
戦わなくても良かったとする人の場合は、恐ろしく世界が日本に都合のいいように
動き続けてくれる事を前提にしているのであって、どうもそういう考え方というのも
又幼稚な気がする。

>>480
ポーランド戦を境に、評価が分かれると思いますよ。

>>481

フランス戦までは仇を取ったということでいいんじゃないの？

>>482
ヒトラーは英仏と開戦するのは、本意じゃ無い筈でしたよね？
肝心の所で、相手の出方を読み間違えたのは戦時の指導者としては・・・
そのあとはもう、自暴自棄な感がしますし・・・

>>483

いや、ドイツ人的には憎たらしいフランスを土下座させたのでＯＫです。

>>484
そこで満足して終わる事が出来たら最高だったと（w

やっぱ勉強になります。目からウロコが何枚も。
本棚にある坂口尚の「石の花」はもう、捨てよう。ファンだったのに・・・

ただ疑問に残るのはヒトラーやナチのやってた事は、当時のグローバルスタンダード
（藁）だったとしても、当時の日本人にも相容れられないことではなかったんじゃ無い
のでは？でないと>>319が美談として成立しません。
まだ洗脳が解けていないんですかねぇ？俺って。

>>486

ちょっと風呂場にいって、シンナーで脳みそ洗って来い。

つーか、縁もゆかりも無いユダヤ人に殺意を抱いているほうが異常。
特に憎むべき理由がないんだから条件が違う。


そーれーくーらい考えろよ・・・・

>486
アレは美談になるでしょう、「普遍的な人類愛」って香具師で。

日本の場合それが大体裏目に出るんだが･･･

>>487
は〜い、もちっと勉学に励みます。ｽﾏｿﾝ。

>>488
先にそれを・・・
やっぱ「相手の状況を慮る」ことは無かったわけですか。まぁ善意が先にたった
だけですよね？そうですよね？

>>489
禿堂・・・

漏れも殺意抱いてイイですか？（藁

ただ俺はいまだに「人類愛」持ってんですよねぇ。それとこれとは違うってのはよく
わかってますが。いまいち釈然としない。
現実迷惑を被ってる在日朝鮮人にも「殺意」は抱けない。そこまで追い詰められて
ないからなのかなぁ？個人的な感想で申し訳無いのですが。
ただ今後、当時のドイッチュの（欧州の）ユダヤ人のように、現在の在日がなっても
それを止めるつもりは一切ありません。

>491
意識してないだけであるはず、西郷さんもいっとるじゃないでつか、

『敬天愛人』

ってさ、まあ漏れも自分にそんな所があるかは分からんのだけど…

>>492
罪を憎んで人を憎まず
俺も対象在日本人を憎んでます。ですがけして追い詰めようとは思わない。
俺自身が悪者になりたくないだけなんですがね。「ほどほど」に「バランス」とった
結末、「おてんとさま」に恥ずかしくない結果を欲しています。
波風はたてたくないもんです。
申し訳無い、わけわからん説明で。

>>457
ジプシーと言えば、以前、星新一の本で読んだ事がある。
それはそれは憎々し気に書いてあった。
何でこんなに憎々し気に書いてあるのか、逆に不思議だった。
個人的にジプシーに恨みでもあるのか、と。wジプシーと言えば、以前、星新一の本で読んだ事がある。
それはそれは憎々し気に書いてあった。
何でこんなに憎々し気に書いてあるのか、逆に不思議だった。
個人的にジプシーに恨みでもあるのか、と。w

コピペ失敗。ｽﾏｿ。

ジプシーか。
所詮は流民だから、ヤクザな連中も多いかもな。
行く先々で疎まれ、路銀稼ぎのその日暮らしだったら、
性格も荒むかもな。

そういう歪んだジプシーに被害に有ったのかもしれんね。

>>493
> 「ほどほど」に「バランス」とった
> 結末、「おてんとさま」に恥ずかしくない結果を欲しています。
> 波風はたてたくないもんです。

将来への希望としては禿しく同意でつ。
「もまえが言うな」という突っ込みはなしでおながいしますw

イタリアはスリが多い。というのが評判である
…のだが、このスリというのが「ジプシー」（…だと地元民は強調する）
ローマの観光地や駅周辺で、ダンボール紙持ってブラブラしてる
（このダンボールで手を隠しながらスリをやるんだが。「私はスリですよ」と宣言してる
　ようなもんで、冗談みたいな話なんだけど、本当でした。）

で、ぼやぼやしている観光客がヤラレる訳なんだけども
当地の良心的イタリア人の人も「面汚しだ」とばかりに相当アタマに来てるみたいで
スリの現場をおさえたイタリア紳士がボコボコにして日本人観光客の女性の
バッグを取り返したのを目撃しました。

まぁ、どこも同じような問題を抱えているようで・・・

>>497
あなたに同意してもらって、激しく嬉しいです（藁

ｽﾏｿﾝ、寝ます。

>>491
>ただ今後、当時のドイッチュの（欧州の）ユダヤ人のように、現在の在日がなっても
>それを止めるつもりは一切ありません。
でも日本が直で手をだしちゃあ、いけないんだよね。また謝罪と賠償の口実をあたえちゃう。

ジプシーもユダヤも国を持ってない存在。（イスラエルは今はあるが）
韓国併合は近代国家条約であり、当時の半島人を彼らと同じ境遇とするのは間違いだし、今の在日を彼らにオーバーラップさせるのも、ギャグでしかない。

アメリカは911以降、対アルカイダの名目で入国拒否、国外追放措置等を採ったが、国際的に問題となったか？

在日も同じでしょう。

>501
ギャグでよかろ？
コッチは笑う、アッチは黙る
てな感じでね

在日韓国人、朝鮮人が日本国内で「反日」を続けていられるのは、日本人の怒りが
何者かに押さえつけられていて、決して国民感情として表面にでないからだと思います。
押さえつけているのはマスコミです。そして、もう一つの理由は彼らのほとんどが
日本人名を名乗っていて、日本人にとって怒りをぶつける具体的な個人としての、
相手の姿が見えないからです。唯一の例外は、チマ・チョゴリの朝鮮学校の女子学生です。
彼女らは怖いと思うことがあると思います。しかし表面に出なくても多くの日本人は心の
中で怒っています。在日がいつまでも日本人名を名乗り、本名を名乗らないのは日本人の
怒りを恐れているからだと思います。それ以外に理由は考えられません。在日が
日本名を使うことを禁止すれば、彼らの表立った反日的言動はかなり減ると思います。
＜在日韓国人の特異な民族性より＞

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D6.htm

安倍ちゃんを幹事長にしたのは
外見上、「安倍ちゃんを外しましたよ」という北へのメッセージか！？

>>502
> >501
> ギャグでよかろ？
> コッチは笑う、アッチは黙る
> てな感じでね
ギャグだね
５０１ってゆがんでますね

在日に母国がない？？

半島にあるじゃんｗ　言葉とか生活基盤は関係ないのですよ。

>>501
しかも
アメリカは移民の国であるが
日本は・・・

>>505
貴殿はおそらく>>501氏の意図を誤認している。
もちつかれよ。

>>503
┃　朝日新聞　2003年（平成１５年）9月23日　　　　　　　　　　　　オピニオン　 ┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |を憲.| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | のま┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |守法| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 音た┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |れ九| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | が軍┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |　 条| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 　 靴┃
┃───────────　┌─────┐───────────..┃
┃| | | | | | | | | | | | | |直課総 | | |　　　　　　　　 .| | | | | | | | | | | けの在 | | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | |し 税連 | | |　　　声　　　　.| | | | | | | | | | |　　声日.| | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | |を のへ| | |　　　　　　　　 .| | | | | | | | | | |　　を.の.| | | | |┃
┃| | | | | | | | | | | | | |　 見の | | |　　　　　　　　　| | | | | | | | | | |　　聞人.| | | | ┃
┃───────────　└─────┘───────────..┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | やの北 | | | | | | | | | | | | | | |て権も | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | め援朝 | | | | | | | | | | | | | | |考にっ | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | る助鮮..| | | | | | | | | | | | | | |え.つと | | | | | | | | | |.┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | なをへ. | | | | | | | | | | | | | | |て.い人| | | | | | | | | |.┃
┃──────────────────────────────┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 赤　も国中サ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 井　 　リ継 ッ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||┃
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 邦　 　│　 カ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||┃

>>489-493
どうして在日に殺意持ってはいけないのでしょうか？

知り合いを在日に殺されて、貴方達は冷静でいられるのですか？
どうして在日を憎んではいけない？

>>509

在日は神聖な存在だから、例えこちらが殺されようとも土下座して許してもらうしか
無いのです。

>>510
確かに真性ではあるな。

>>511

へへー。

日本国内でのサッカーを禁止しよう

>>505
え〜私の501発言は、500氏の発言を受けて、

在日も【911以降のアルカイダと】同じ【く、ユダヤやジプシーと混同せずに、法に準じて入国禁止等の措置を採っても問題ない】でしょう。

と発言したつもりでした。
言葉足らずスマソ。

>>513(゜Д゜）ハァ？

地震の時には朝鮮人に気を付けましょう、って朝日新聞に書いてありました。

大阪朝日新聞、大正１２年９月４日

【各地でも警戒されたし、警保局から各所へ無電】

�~戸に於ける某無線電信で三日傍受したところによると、内務省警保
局では朝鮮總督府、呉、佐世保兩鎭守府並に舞鶴要港部司令官宛にて
目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所
に蜂起せんとするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又
石油鑵を持ち運び混雜に紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あ
り、東京市内に於いては極力警戒中であるが各地に於いても嚴戒された
しとあつた。

>514
こちらも言葉足らずでｽﾏｿ。

漏れのは、こちらは安堵の笑い、あちらは絶句って意味で書いたつもりでした。
ギャグ＝さるぐつわってことでね。

在日韓国人、朝鮮人が日本国内で「反日」を続けていられるのは、日本人の怒りが
何者かに押さえつけられていて、決して国民感情として表面にでないからだと思います。
押さえつけているのはマスコミです。そして、もう一つの理由は彼らのほとんどが
日本人名を名乗っていて、日本人にとって怒りをぶつける具体的な個人としての、
相手の姿が見えないからです。唯一の例外は、チマ・チョゴリの朝鮮学校の女子学生です。
彼女らは怖いと思うことがあると思います。しかし表面に出なくても多くの日本人は心の
中で怒っています。在日がいつまでも日本人名を名乗り、本名を名乗らないのは日本人の
怒りを恐れているからだと思います。それ以外に理由は考えられません。在日が
日本名を使うことを禁止すれば、彼らの表立った反日的言動はかなり減ると思います。
＜在日韓国人の特異な民族性より＞

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D6.htm

>>518
微弱な電波というか…危険なかほりのする内容ではあるが、
なかなか鋭い指摘だとおもふ。

ハングル板に負けるとも劣らない在日の生息率を誇る脅威のドキュソ板こと
アウトロー板の朝鮮半島関連スレ案内。

大阪朝高最強伝説part2！！

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1055236810/l50
在日チョン（帰化人ハーフ含む）を日本から追い出す
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1061282445/l50

【豊明名物】　愛知朝鮮高校伝説　【名鉄ﾁｮｰﾊﾟﾝ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1061281591/l50


【日本人】在日の楽園【マンセー】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1055361410/l50
【本場】廣島朝鮮高校伝説【ＤＱＮ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1061341929/l50
なんでヤクザには部落民や朝鮮人参が多いの？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1061898074/l50
【喧嘩】伝説の国士舘ＶＳ朝鮮高校Part2【暴力】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1053627066/l50
■【新潟】「万景峰（マンギョンボン）’９２」号■
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1054988372/l50

保守も兼ねてちょっと

最近、近所にハナ信組の支店があることに気付きますた。
「ガソリンのようなもの」や「爆弾のようなもの」や「銃撃のようなもの」
がとても心配です。

引っ越そうかなぁ……

北朝鮮、例によって植民地、強制連行を持ち出して来ましたね

日本の外務省は何故論破しないんだろ？

いつか、南北が統一した時、
「さあ、強制連行されたと主張する方々を、早く祖国へお帰ししましょう」と
言えるように。
在日を一掃する口実して使えるように、大事に取っている・・・



・・・んだったらいいなぁ・・・・・・。

>>521
安心しろ。どうせ自作自演だ。
普通ならガソリン撒いたら火をつけるだろ？
ヘタレの多い放火魔だって出来ることだ。
同情を飼おうとして自作自演して、ウリは迫害されているニダ！！
ってアピールしているだけ。

害宣ウヨが北朝鮮の船に絡んでるのだって、単なるポーズの出来レース。
構成員は朝鮮人だからな。

この国にまともな朝鮮人はいないよ。そんな連中は誤差にも入らない。

>>521
人的被害が皆無なので実は一番安全ではないかと思われ。

>>522
外務省は、ちゃんと反論しないとダメだと思う。簡単に反論できるし、
日本が統治したことは事実だが、それに対して感情面もあるだろうが、
どれだけ多額の金を投資したかを説明すべき。強制連行をいうならば、
喜んで送り返したら良い。

それにしても北のキチガイは別として、在日で未だに強制連行を主張す
る人の心境って、どのようなものなのだろうか？。
他スレでも言ったけど、多分に嘘をついても何らの罪悪感もなく、むし
ろ「俺達の気持ちが解かってたまるか！」ぐらいにしか考えていないだ
ろう。彼らは「日本人は強制連行した犯罪者だ」と主張しているのだか
ら、断固として反論するべき！！！！

>>526
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ
　　 l　　^　　　　　　^　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ
　　 l　　　　　・　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i●＿＿＿＿＿_●^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 エラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜
ぼうやよい子だ　謝罪しな
今も昔も　限りなく
ウリにめぐんで　賠償汁
遠い昔の　殖民地

>>526　山本六平さん

＞それにしても北のキチガイは別として、在日で未だに強制連行を主張す
＞る人の心境って、どのようなものなのだろうか？。
＞他スレでも言ったけど、多分に嘘をついても何らの罪悪感もなく、むし

嘘ついてるって思っている人が少ないってのも悩みどころですなぁ
日本人にも在日朝鮮人にもね。まぁ本気で信じている人の割合って在日朝鮮人のほうが多そうですがね

嘘ついている人は、いまさら引っ込みが付かなくなった人たちなんでしょうね。
今の自分の地位とか色々なものを失いたくないんでしょう

ちょっと在日朝鮮人の話とはズレますが、
暴力団とかがやる俗に言う『脅し』が効くのって、その脅す相手が、
現在の自分の地位を失いたくないっていう気持ちが強い人ほど効力があるんですよ。
あとは、世間体を気にする人ですかね
暴力団からの脅しから逃げる一番イイ方法は
『ケツまくる』
つまり、地位や世間体にしがみつかず、逃げればイイんです。
ケツまくって逃げれば脅す対象がなくなるので、追いかけてきません。（借金は別）

在日朝鮮人で嘘ついている人たちはケツまくってくれないかなぁ
あとは、今まで在日朝鮮人利権にたかってた人たちもケツまくってくれないかしら？
今なら間に合いマスヨ

「強制連行」「植民地支配」
何十年もの間、そう言われて、ののしられ続けていた日本人。
真実が明らかになった時、いかにおとなしい日本人でも、
今までだましてきた連中に対して、怒り狂うでしょうね。

ちょうど、アイオリア（聖闘士星矢）が、兄アイオロスの
冤罪を知った時のように。
長い間、無実の罪で、汚名を着せられていたわけですからね。

>>528
ありがとうございます。私は幸いにも暴力団に追われたことは無いですが、、、

日本人で強制連行を主張する人は、騙されている人が大半だと思います。その嘘を
見破った途端、在日に対して悪感情を持つようになってしまう。在日では多分に３
世以降になると、日本人と同様にそれを信じてしまう人が多いかも知れない。嘘だ
と解かっても、ケツをまくってくれないだろうな（残念）。１世で言っている人は、
明確に嘘つき。

在日は帰国するつもりなど全く無いだろうから、もう少し素直にならないと日本人
の間に排斥感情が広まってしまう。いつもながら、悲劇の連鎖だと思います。

>>529
>何十年もの間、そう言われて、ののしられ続けていた日本人
↓
これなんですよ。本当は、別に言われ続けられていた訳ではないのです。正確には
総連系の糞在日が何を言おうと、日本人の大半は関心が無かった。第一、今でも年
配の人たち（もちろん日本人）は実体験として三国人暴動や、戦後になってオンボ
ロ船に乗って日本に押しかけて来た朝鮮人のことを知っているのですよ。
ところが９０年代に入り、社会主義が目に見えて崩壊して社会主義難民となった進
歩的文化人の日本人がヤケクソになり、従軍慰安婦・南京大虐殺・強制連行などを
狂ったように主張しだした。世代も入れ替わり、戦争を知る人も少なくなっていた
ので、当時の若い人の中には騙されてしまった日本人も多かったと思います。

ところが、、、
石原知事の「三国人発言」が出ると、年配の日本人はどうしてその発言がマスコミ
で差別発言と認定されるのか、サッパリ解からない。それに、拉致問題の発覚。昨
年の９月１７日時点で日本人の大半は怒り狂ったけど、それは在日に対して向けら
れたものではなかったと思う。ところが在日は深刻に受け止め、「過去に強制連行
があった」などと語り、バカなマスコミもそれを報道。ところがなんと、拉致被害
者が帰国してしまった。普通の日本人ならば、「どうして強制連行されたされたと
言うのに、本国から返せ！の声が起きないの？」と・・・・。すべて、バレた。

今日の日刊ゲンダイ見ました？
『安倍幹事長のトラブル』として、「地元関係者」のコメントを取っておりますが。

「地元・山口の後援会事務所や自宅が、立て続けに放火されているのです。
自宅ガレージに止めていた乗用車２台も全焼している。
安倍サイドは『トラブルの心当たりはない』と警察に話しているが、
何もなくて何度も放火されるはずがない。
一体、何で狙われているのか。表に出たら大騒ぎになる可能性があります」

さすが、ゲンダイ。いかにも安倍さん側に問題があるように書いてます。
しかし、安倍さん関係が放火されたと聞いて、真っ先に思い浮かぶのは、
普通ならば、「あの人達」でしょう。
この先も、安倍さんに何もなければいいのですが。

>531
ああ、なるほど。詳しい説明、ありがとうございます。
判断をあやまって、墓穴を掘ったわけですね。
日本人と一緒に、拉致に対して怒りの声をあげておれば、
この先、手を取り合うこともできたのかもしれないのに。
今となっては、もう手遅れですね。

>>532
ギョッ！！！
日刊ゲンダイは買ったことはないけど、通勤電車内で「見出し」がヒダリ系
だなと、いつも思っていました。

日刊ゲンダイ→日韓現代（ｲﾙﾊﾝ･ﾋｮﾝﾃﾞ）、正体を現したのかな？

私は相変わらずのＰＣ音痴で、よく書き込みする割には、実は２ｃｈにスレ
を立てる方法を知らんのです・・・（ﾎﾝﾏﾆ･･･）。
こういうの、ニュース速報＋板なんかに、スレを立てるべきだと思います。

>>530　山本さん

暴力団の話は、ケツまくるって言葉の前フリなんで・・＾＾；

さてさて、山本さんの危惧する悲劇の連鎖はどうやったら防げるんでしょうかねぇ？
在日朝鮮人諸氏が山本さんの言うように素直になるのは当然としても、日本人からはどう接すれば（アプローチすれば）イイんでしょうねぇ？
悲劇の連鎖に陥る事に関してはワタシも非常に危惧してます。
やり方を間違ったら、双方憎しみしか残らない気がする。できればそれは避けたいですなぁ

しかし、ワタシ（達）はどうすればイイのだろう・・・・ワタシ（達）に出来ることは何だろう？具体的には思いつきません。
もちろん、日本人だけが在日朝鮮人のために何かすべき！！なんてこれっぽっちも思ってないっす。
より多くの努力を必要とするのは在日朝鮮人のほうでしょうな

特別永住資格廃止運動をする？ん〜〜時期尚早な気がする
通名廃止運動をする？イマイチ民意に訴える有効な手段が考え付かない

在日朝鮮人諸氏の歴史認識に関する嘘を暴く運動をコツコツするしかないんですかねぇ
しかし、ネットって偉大だ。こういう情報収集ができなければ、自分が今のような考え方になってたか大いに疑問

>>535
>より多くの努力を必要とするのは在日朝鮮人のほうでしょうな
↓
この一言が、すべだと思います。

ここで「悲劇の連鎖」についてもう一度、述べさせて下さい。
日本人の大半は、朝鮮半島なんて関心が無いです。まして在日なんて、本音の本音
はトラブルメーカーだから、関わりたく無いという感情。それは表に出さず、差別
反対！と叫ぶ。ところが半島人は常に日本に関心があり、一種のストーカー。在日
ならばなおさら、独特の観点から日本を意識するのだと思います。

それが、ここ十年来のノドン・金日成死去・核開発・テポドン、そして小泉訪朝で、
決定的に日本人の意識が変わった。半島のことを知ってしまうと、悪感情になる日
本人の方が多いと思います。まだ今ほどに半島に関心が無かったＷＣの時、あれほ
どマスコミは親韓報道を繰り返した。なのに半年も経ないのに、もう悪感情が吹き
出ている。それも当然だろうと、私も納得してしまうのだけれど・・・

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　l::::::::::　l l　::　l::. / 　　:ﾄ　　　　　 /l l:::::　　 l
　l:::::::::　l l　::l ,':: /　　､_　─,'　　 /i//::::: ::.　 l
　l::::::::　l l　::l/::/.　　　 − '　　 , ' //::::::　:::　 l 　　　　 不適切な関係を楽しんだくせに
　l::::::　l l　::/::/::::`　､　　　　 ／／,i :::::　:::::i　 l　　　　　　 何もなかったような振りをして
　l:::::　l l／／　:::::　　 i`　- ''　 -‐' i/:::　/:::l　 l 　　　　　 そんなの見逃す訳に行かない
　l::::　l --'::l　　::::　　_.l　　　　　_／:::／i::::/　 ! 　　　　　　今から解からせてあげるわ！！　
　l:::　l l　 :::l　　::: __/､/　　　　-─ '　/／`‐-!､___
　l:/i l l　::/　 _;:-'　　i　　　　　　　 ／i　　　　　　 `-､___ 安室奈美恵　　　Put 'Em Up　

蓮池透さん講演会 “圧力”で演題変更
企画団体会員、無言電話１分間６回

　「とちぎ子ども学会社会部会」が企画した北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さんの兄、
透さんの講演会が、会員一人の強硬な反対により、主催団体と演題の変更に追い込ま
れていたことが二十四日、分かった。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tochigi/html/kiji01.html


開倫塾塾長　林　明夫
こいつあやしくねえか？　「とちぎ子ども学会」会員。
http://www.kairin.co.jp/akio/
「拉致というのは問題のほんの一部。北朝鮮問題も解決していないのに、講演会には納得できない」
http://www.kairin.co.jp/akio/index.htm


確か、工作船々内から回収された携帯電話の通話先の１つが、栃木県内の
パチンコ店関係者だったんですよね。。。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/fushinsen/f-news/f-news021120.htm
足利銀行の不正送金疑惑もあったし、ブリジストン栃木工場火事の時も、いやな感じはしたけど。。。
なんか、栃木にいるのかね？

>>538

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 　
　 　 l:::::::::.　　　　　＼,, ,,／　 　　　|　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　栃木が一番！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>538
林さんですから・・・・

山本さん、ニュー速のスレ立ては記者に依頼するんですよ。

ところで、ニュー速で見つけたけど
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064405147/l50
どう、これ？

>>531　
見事なまとめですね。　このスレは地味だけど知的です。

>>536　
半島人は常に日本に関心があり、一種のストーカー。
在日ならばなおさら、独特の観点から日本を意識する
・・・というのはよくわかりません。

本国人が日本に優越感と劣等感の入り混じった複雑な感情を抱き、
ストーカーするのはわかりますが、在日は日本の事情を良く知って
いるので本国人のように単純な感情表現はしないでしょう。
在日は自分たちを被害者の立場において、自分たちの利益を守ろうと
してるんじゃないでしょうか？

本当の歴史を知っている者は、脱税・生活保護・参政権など実際の利益の
ため演技を続ける（あるいは今までの行きがかり上、引っ込みがつかない）
本当の歴史を知らないものは、自分のプライドを守るためニセの歴史にしがみつく。
とにかく日本さえ悪者にしておけば、間違いないと。

>>536
本当に激しく同意です
>ところが半島人は常に日本に関心があり、一種のストーカー。
　ストーカー被害に遭っている方々は、非常に体力と精神力を消耗する
と言うのを聞いた事があります

　マトモな論理がまるで通じない点、粘着する執念に於て、
半島はまさしくストーカーと同じですね

　しかし、更に問題なのは日本の利益を守らねばならない筈の
各省庁が、まるで己の責務を全うしようとしない事なのでは無いでしょうか？

　因みに
スト−カーへの対応で「相手の言いなりになる」のは
ますます相手の要求をエスカレートさせる為、決してしてはならない行為である
との事。

　今の各省庁がしている事は、正に
ストーカーの「言いなりになっている」最悪な対応です
相手を増長させる事はあれ、決して要求が収まる事は無いでしょう。

俺はここが非常に腹立たしく、歯痒いです

>>536

>より多くの努力を必要とするのは在日朝鮮人のほうでしょうな

まず、あり得ないと言っていいでしょう。
北朝鮮は、植民地支配の精算や、強制連行、、従軍慰安婦問題は事実として認識していますし、
総連もそれに準ずる教育を行っています。
然るに、いくら在日朝鮮人に、強制連行はなかったとか、従軍慰安婦はいなかった、併合は
朝鮮の同意の元で、と言っても、通用しませんし、寧ろ、日本人は歴史を歪曲していると
言われて終わりでしょう。
私は、前々から言っていますが、２CHでいくら「検証、実証、論破」しても、
ぢぢ様HPを日本政府が正式に認め（あり得ないと思うが）、韓国、中国、北朝鮮に対して行動を起こさない限り、
在日朝鮮人は、それを認めないし、それに関しては「被害者」的立場でいますから、なんら、努力もしないでしょう。

>もう悪感情が吹き 出ている。それも当然だろうと、

確かに、北朝鮮と総連に関して言えば、非常に悪化していますね。
私も、「拉致は解決済み」などとホザク連中は、「アホかお前ら！」と・・・
ある、地域総連の幹部に「拉致被害者の家族を帰すように、北朝鮮に総連から
圧力くらいかけて見ろ！そうしたら、心離れした在日は勿論、日本人にも
見直されるぞ」と言ったら「過去、日本は朝鮮人を・・・」と始まったので
「もう、いいよ！」と・・・
情けないと言うか、こいつら本気なのかと疑ってしまいます。

>ところが半島人は常に日本に関心があり、一種のストーカー。

そうかなぁ？
私は、北朝鮮にも、韓国にも行きましたが、日常生活で
「日本は！」とか「日本人は！」なんて考えながら生活している人なんて
見たことありませんよ。
韓国では、日本のアーティストとか、コミックとかは人気あるみたいですが。
でも、常に関心がありってのは、ちょっと、意識過剰じゃないかなと。

>>544
結局､日本側から強硬な行動を取らないと、どうしようもないということですか・・・・

>>545
＞常に関心があり
まあ、日韓のマスコミによるイメージ捏造が大きそうな気がしますね。

それと実際に考えられるケースとしては､韓国は「克日」のスローガンの元に日本と
類似の産業分野の育成を図った事実があります。このため自国産業の度合いを計る
ために日本との比較が出てこざるを得ないのではないか？とも邪推しております。

>>546

私は、そう思います。
いくら民間レベルで騒いでも、それが国家間レベルで議論されない限り、
「正式な見解」とは取られませんし、日本政府があやふやな事を言っている限り、
韓国、北朝鮮、中国は、いつまでも、今の主張を変えないでしょう。
しかし、日本政府が２ＣＨで言われているような「検証、実証、論破」を兼ね備えているなら、
堂々と主張するべきです。
一部の日本人は、謙虚さが日本人の美徳等と言っていますが、この時代、そんな
きれい事では済まない自体に陥っているではありませんか。
また、それが実証されれば、在日は犠牲者ではなくなるから、自ずと在日の特永も
廃止になるでしょう。

経済分野では、「日本を意識」していることは、間違いないでしょう。
その昔、日本がアメリカを目標にしていたように、韓国の経済は
「日本に追いつけ、追い越せ」が、そのスローガンでしたから。
「日本はすでに追い越した」なんて言っている、韓国人がいるようですが、
本心は「まだまだ、追いつけない」が、本音でしょう。
実体は、己が痛感している韓国人。

青唐辛子さんがきた〜
今後も宜しく！！

あまり書き込めませんが、よろしくお願いします。
タイトル通り、本音で行きます！！（性懲りもなく・・・

>>545青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI氏
>「日本は！」とか「日本人は！」なんて考えながら生活している人なんて
>見たことありませんよ。
　剣道、柔道、茶道、、、
つい最近ではひよこ、ドラえもん、キティちゃん、ポケモン
GDIなんかを「ウリナラ起源」発言してましたね

それこそハン板をざっと回れば、オナカイパーイになる事請け合いな程、
ストーカーされ、蹂躙されている日本文化、技術が挙がりますよ

　文化だけではありません
対馬半島、竹島等「半島の物だ」と無茶な言い掛かりを付けて来るのは
必ず半島側です。

上記の様な行動を指して>>536山本六平 ◆bsViUL4o4k氏は
「ストーカー」と表現しているのではないでしょうか？

>>550

どこの国にも、おかしい奴はいるわけですから。
あまり、ＤＱＮな発言に神経をとがらせる必要は無いかと思いますが。
だいいち、そんなもん、すぐに論破出来るでしょうに。


>対馬半島、竹島等「半島の物だ」と無茶な言い掛かりを付けて来るのは
必ず半島側です。

これは、韓国でも全く同じ発言を聞きますね。
「トットヌン　ウリ　タン」（独島はウリの領土）
対馬も早いとこ、両国政府間で決着つければ良いのに。

>上記の様な行動を指して>>536山本六平 ◆bsViUL4o4k氏は
「ストーカー」と表現しているのではないでしょうか

それ自体を見れば、確かにストーカーでしょうね。
でも、実際、リアル韓国人にそんな話を聞いたことがない。
ネットでは見ましたが・・・

前に、韓国の学生とメル友していました。
彼女は、アニメ志望でしたが、「日本のマンガやアニメは本当に素晴らしい」と言ってました。
私が、漫画本やビデオを数本送ってあげましたが、（何だか、えらいオタクなアニメだった記憶が）
すんごい、喜んでいましたね。

また、私はもう、２０回以上、韓国に行っていますが、韓国語を喋ってもいつも「日本人か？」と言われます。ｗ

>>551
少々論理の展開に無理があるのでは。
> >対馬半島、竹島等「半島の物だ」と無茶な言い掛かりを付けて来るのは
> 必ず半島側です。
> これは、韓国でも全く同じ発言を聞きますね。
> 「トットヌン　ウリ　タン」（独島はウリの領土）
> 対馬も早いとこ、両国政府間で決着つければ良いのに。

対馬は民間の一部が勝手に言っているだけで、韓国政府が主張しているわけではない。
たとえ国際司法裁判所に持ち込もうとしても相手にもされない。
それに対して竹島は日本政府が正式に抗議しているにもかかわらず、
韓国側が占領を続けているだけ。国際司法裁判所の場に出てこようともしない。

それに民間レベルでは日本側はまったく竹島に興味もないどころか
そんな島の存在など知りもしないのに対して、
韓国人は日本人もこの問題には関心が高いと思い込んでしまっている。
実際何人もの韓国人から「竹島のことをどう思う」と問われて
「ほとんどの日本人は島の存在さえ知らない」と答えると
口をあんぐりされたという経験を何回もしてますよ。

> >上記の様な行動を指して>>536山本六平 ◆bsViUL4o4k氏は
> 「ストーカー」と表現しているのではないでしょうか
> それ自体を見れば、確かにストーカーでしょうね。
> でも、実際、リアル韓国人にそんな話を聞いたことがない。
> ネットでは見ましたが・・・
> 前に、韓国の学生とメル友していました。
> 彼女は、アニメ志望でしたが、「日本のマンガやアニメは本当に素晴らしい」と言ってました。
> 私が、漫画本やビデオを数本送ってあげましたが、（何だか、えらいオタクなアニメだった記憶が）
> すんごい、喜んでいましたね。
> また、私はもう、２０回以上、韓国に行っていますが、韓国語を喋ってもいつも「日本人か？」と言われます。ｗ

>>551青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI氏
>どこの国にも、おかしい奴はいるわけですから。
　悲しい事に、個人ではないんです

半島側では公的な機関が先頭切ってやってるからこそ、
ここまで問題にしている訳でして

>実際、リアル韓国人にそんな話を聞いたことがない。
　実例が挙がりましたので、これを例に取らせて頂きます

>「トットヌン　ウリ　タン」（独島はウリの領土）
　既に既成事実化されてしまっている様ですが（苦笑）
上記「独島」＝「竹島」問題が端的に表しています
この事例でも「話が通じない」のは個人ではなく、韓国政府です

　日本の領土、文化を進んで自国の物としようとする動きを見ると
「個人」ではなく、韓国政府であったり、コムド協会であったり
公的な機関が先頭に立っている事が多いのです

そして、これを踏まえて頂いた上で>>543をご覧頂きたいのです

>だいいち、そんなもん、すぐに論破出来るでしょうに。
　その通り、出来るはずなんです、簡単に
しかし、日本側の公的な機関、各省庁はしない

ここが非常に腹立たしく、そして疑問なんです

在日工作員の自供通り、在日が誰を拉致するか選定してるんですね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

拉致被害者少なくとも１００人…特定失踪者調査会発表 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20030925i111_yomiuri
また、同会が「拉致の疑いが濃厚」とした新木章さん（１９７７年に埼玉県川口市内
で失跡）が、拉致被害者の田口八重子さんと同じ高校の卒業生であるなど、
同会がこれまでに分析した１５０人のうち、同じ学校に通っていた経験を持つ人が
９組計２０人にも上ることも分かった。


特定失踪者、職歴などに共通性　建設、医療…「拉致」と酷似
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030924/SHAK-0924-03-02-55.html
失踪者を職業別にみると、
技術者系三十三人 ▽飲食店系二十五人 ▽大工・建設系十三人▽
看護・医療系十一人 ▽電電公社（当時）職員・電話関係八人 ▽自衛隊七人▽
美容師・理容師七人−などが目立つ。

曽我ひとみさん（四四）は准看護師だった。看護・医療系の特定失踪者は十一人。
市川修一さん＝同（二三）＝は電電公社職員だったが、特定失踪者のうち
電電公社職員・電話関係が八人いるなど、拉致被害者と職業的に類似性がある
特定失踪者は多くみられる。

市川さんは増元るみ子さん＝同（二四）＝とアベックで拉致されたが、
特定失踪者の中には同じように電電公社職員がアベックで不明になっているケースもある
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うわ〜、いろいろと書き込みをありがとうございます。

ストーカー発言ですか、普通の日本人は半島に関心が無く、半島人は概ね逆という
のが私の見た印象。在日の問題については、あまり今まで言いたくはなかったけど、
既に帰化した人の中で結構な割合で、自分が日本で生きていく上で朝鮮人であるこ
とが嫌になってしまった人も多いと思うのです。つまり、ある親戚筋は犯罪者だら
けとか、余程の身内以外は互いに信用しない体質とか、北系・南系、半島・済州島、
持てる者・待たざる者、といった相反する図式。もちろんに在日の人はこれ様々な
意見を持った人がいて、一概には言えないのですけどね。

しかし、昨日の北朝鮮の国連での発言には、本当に面食らった。私が見たのはＢＳ
朝日のニュースだったけど、ホンマに強制連行したというのならば、一刻も早く在
日を北へ帰国させないとダメですね。本当にあの国は、キチガイです。

>>544　青唐辛子さん

＞>より多くの努力を必要とするのは在日朝鮮人のほうでしょうな
＞まず、あり得ないと言っていいでしょう。

あぁ、、ありえないと言い切っちゃった・・・だけど、なんとなく納得しちゃう自分がいたりする。。。。
だけどまぁ、これって北朝鮮籍の在日朝鮮人に限ってのことですかね？
それとも韓国籍の在日朝鮮人に対しても言える事ですか？

それとは別に
>>544で書いておられることをワタシなりに理解してみると、
在日朝鮮人の努力は期待せず『日本政府』が強く出るべきであって、そうする事により在日朝鮮人はそれに従うだろう
って解釈してみましたが、どうなんでしょう？
ちなみに、ワタシは韓国籍であれ朝鮮籍であれ在日朝鮮人と言う書きかたしてますので誤解のなきように・・・

＞ある、地域総連の幹部に「拉致被害者の家族を帰すように、北朝鮮に総連から
＞圧力くらいかけて見ろ！そうしたら、心離れした在日は勿論、日本人にも
＞見直されるぞ」と言ったら「過去、日本は朝鮮人を・・・」と始まったので
ワタシも同じようなことを総連の人に言った事があります。
その人達はその時『過去日本は・・・（略』とは言いませんでした。

朝鮮総連は実は一般に思われているほど本国に対して発言力はないんです。

って言われました。儒教的な序列を色濃く残す北朝鮮の政治事情を考えるとなんとなく納得してしまった記憶があります。
もし、拉致が総連主導で行なわれたとしたら発言力はあったんでしょうがね・・・

>>553
＞　その通り、出来るはずなんです、簡単に。しかし、日本側の公的な機関、各省庁はしない。
ここが非常に腹立たしく、そして疑問
なんです

激しく同意なのですが、なぜそうなったか弁護すると、これまでに
・韓国関係に関して正しいことを政治家が言う→（‐＠∀＠）を始めとしたマスゴミの中朝韓への誤注進→中朝韓が暴れる→さらに国民への信用down→辞職を迫られる

の攻撃を受けて首が飛んだ人間が何人いたでしょうか。

ただ麻生氏の発言が（‐＠∀＠）･中朝韓の思惑通りにいっていないので､そろそろ言ってもいい時期ではないかと。

韓国の奴等、対馬にムクゲの種持ち込んでるんだってね。

自国の領土欲のために、対馬固有の自然体系を破壊しようとしてる。

日本人著＝脳内革命

韓国人著＝脳無革命

>>558
　　　　 (二二二_) 　　　 (二二二_)
　　　 〃|____☆__|_ 　　〃|____☆__|_
　　　/ ﾉｿ ｀∀ ´>　 　/ �B ｀∀ ´>　
　　　 ヽ　_人ｌ人　　 　 ヽ　_人ｌ人　　
　　　　　 〉三三ｌ〉　　　　 .〉三三ｌ〉　　　　
　　　　　（　▽ |） 　　　　（　▽ |）
　　　　　 ＞ ） ﾉ　 　　　　＞ ） ﾉ　
　　　　　(_／ヽ_)　　 　　 (_／ヽ_)　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ　Λ＿Λ　∩＿∩　Λ＿Λ　Λ＿Λ　
　　∩＿∩　Λ＿Λ　Λ＿Λ　Λ＿Λ　Λ＿
むくげの花 咲くころ
はじめて恨（ﾊﾝ）を知りぬ
日（ｲﾙ）を憎み 日ごと捏造
悩みし あの日のころ

むくげの花 咲くころ
今も火病うづく
忘れな日（ｲﾙ） われらの敵
むくげの花 咲くころ


歌：平壌少女歌劇団
元歌：宝塚の「すみれの花咲くころ

ちょっと質問させて頂きたいんですが、よろしくお願いします。

観光ビザで日本を訪れた韓国人の子連れの家族が、ビザ切れで日本に住み着いた場合
でも、その家族の子供は日本の公立学校に問題なく入学出来るらしいのですが、
そのとこについて詳しくしりたいのですが。

管轄が違うからです。外登はすませたのでしょうね。
事情にもよりますが、普通は入管にしつこく連絡を入れれば不法滞在で摘発されます。

>>562
ビザが切れていても外人登録証を貰えるらしいんですが、（裏にビザ切れと書かれる）
ビザ切れの外登でも公立学校への入学手続きを許可してるらしいんです。

韓国系の学校はビザ切れだと許可されないらしいです。

563 名前：１・・・Ｘ
563=561です

>>553
＞　その通り、出来るはずなんです、簡単に。しかし、日本側の公的な機関、各省庁はしない。
ここが非常に腹立たしく、そして疑問
なんです

禿げ同。
あの国連の場で、再度北が反論したときに
きちんと言って欲しかった。

>>552-553

口が足らずに（おいおい、石原かよｗ）すみませんでした。
竹島問題は、国家間レベルと認識しております。

日本より韓国が竹島に関心が高いでしょう。
歌までありますから。

>しかし、日本側の公的な機関、各省庁はしない

これが問題。
私も不思議でならないのです。
事なかれ主義にしても、しな過ぎ！と思ってしまいます。
在日がそうなんだから、日本人のあなたの心境や如何に・・・

>>555

私もニュースを見ましたが、あれが北朝鮮の論法です。
世界の常識や法は通用しません。
金正日の言葉が法であり常識ですので、まともに受け取ってはダメです。


>>556

いや、韓国籍の在日朝鮮人というと、韓国籍でありながら総連に在籍する人のことですか？
総連は、韓国籍だと中枢幹部になれなかったはずです。
末端か、訳ありで総連にいると思って良いでしょう。
しかし、最近では総連幹部も、国籍を韓国に変えているという噂がありますので、
一概には言えませんね。
拉致事件以来、総連内部は以前ほど統制が取れていません。

>>557

>さらに国民への信用down→辞職を迫られる

これが問題でしょうね。
だから、２ＣＨで言われている「正しい歴史観」が、正式に認められていないと・・・

>>565

しかし、拉致問題に関して言えば、なにがなんでも「ガツン！」と言わせなければ、
ダメですね。
小泉首相が日朝会談時、全員返還のダメを押さなかったことが、残念です。
また、「日朝ピョンヤン宣言」の中に盛り込むべきでしたね。
金　正日が謝罪したことで、油断したのでしょう。

まあ、日本が不景気になったのはもしかすると良かったのかもしれないと思うよ。
いや、こまったものだけどさ。


人間、貧乏になってくると今までは多少の事も許していたけどだんだんとシビアになって
くるからね。マスコミが甘い事言っても不満が溜まっているからそれを許さなくなるし・・・

金持ちケンカせずの反対というわけで。

>>569
＞金　正日が謝罪したことで、油断したのでしょう。
あれは確かに最大級の驚きでしたね。

北の肩を持つわけではないんですが､「拉致問題は解決済み」という北の言い分は
そういう意味では理解できるような気がします。なにしろ、あの「将軍様」が頭を下げた
訳ですから、どんな問題であろうと彼らにとっては最早終わった事なのでしょう。

世界では全く通用しない理屈なのですが。

>555
>ホンマに強制連行したというのならば、一刻も早く在日を北へ帰国させないとダメですね。


まったく、同意です。
しかし、北朝鮮だけでなく、在日の人達も同じこと言ってますよね。
「強制連行」を叫べば叫ぶほど、日本人の中に「じゃ、早く帰れ！」という気持ちが、
どんどん溜まっていくのがわからないのでしょうか？
それとも、わかっててわざと言っているのかな？

とにかく、在日は日本人の友となりえないことは、この拉致事件を通して
嫌というほどよ〜〜〜くわかりました。
かくなるうえは一日も早く、在日全員（ごく一部の奇特な人除く）が、
祖国に帰れるように、心の底から願っていますよ。

>>572

強制連行された。
はやく帰りたかったのに

・日本政府は北鮮を国家承認しなかった。
・持ち出し制限をした。

などの妨害工作をした。

したがってやむを得ず日本に住んでいる。
もはや生活基盤は日本にあるので帰国は難しい。

だからせめて在日朝鮮人には特権を与えるべきである。

・・・という論理なのではないですか？

在日には帰国してもらう、ではなく、帰国させるのです！
ウダウダ文句言うなら全員収容所に入れるだけの話。

>>573
外地から帰ってきた日本人なんて持ち出し制限どころか無一文だぞ。

それでも納得行かないなら、次やる帰国事業では持ち出し制限無しで送り返してあげれば良い。

>>574
冷静に考えても、その通りだね。
日本人の意識が大事だ。
だからこそ在日もマスコミ工作すんのだろうけどな。

外国人の意見なんて関係ないんだよね。
日本人がどうするかだけの問題。
現状維持でも、融和策でも、強硬路線でもいいけど、日本人のみが決めること。
在日の意見は一切反映させる必要もない。

http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_23.htm
↑いてきました
酔っ払ってるので、簡潔に・・

田ひでおいました。名前のごとく、田ぱ（電波）でした
在日朝鮮人の主張ですが、まとも（？）な人はいました。こういう人がいるんだなって事がわかっただけでも今回は収穫でした。
だけど、ほとんどの在日は『強制連行』『従軍慰安婦』を持ち出してきました。
参加してた日本人もほとんどそういう思考です。アホです。

在日朝鮮人にしろ、自虐史観日本人にしろ痛烈に感じたのは
戦前の日本＝悪
という論理の上に論理構築を行っているって事ですね
多方面から検証するって能力がマッタクない。マジでない。
その会合で発言したかったのですが、発言機会を逃して残念な限りです。
ある在日朝鮮人の発言で
アホかオマエはボケ〜〜〜
って言いたかった発言がありました。言いそうになったのを必死にこらえました
拉致問題に関係して在日朝鮮人や北朝鮮の報道に関して非常に肩身が狭い思いをしている。
北朝鮮を非難するだけするメディアを見て、こういう報道になったことに関して、
　　拉　致　被　害　者　に　対　し　て　
恨　み　の　感　情　を　持　ち　ま　す

怒鳴りたくなりました。責任転嫁の極みです。
だけど、なぜか拍手が起きました。
非難するならメディアだろう・・・とワタシは思うんですが

まぁ、電波な在日が多いって事がわかったし、
マトモ（？）な在日朝鮮人もいるって事がわかっただけでもOKでしょうかね
マトモな意見を出していた在日朝鮮人は
我々が変わらなければいけない。反省すべきは我々ではないのか？と言っていた人たちですな
だけど、腹立たしくなり、途中で会場出てきましたｗ

>>561

ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2003/07/11/jp20030711_30578.html

不法滞在者の外国人登録急増　定住化進み９０年の７倍
ttp://www.asahi.com/national/update/0711/029.html (リンク切れ)

ビザを持たずに国内で暮らす「不法滞在」の外国人が、外国人登録手続きをして
登録証の交付を受けるケースが増えている。昨年末の時点で１万７５１５人が登録し、
９０年に比べ７倍にふくらんだ。滞在が長期化し、事実上定住している人々が、
生活の様々な場面で必要となる正規の登録証を求めているためだ。
法務省入国管理局によると、在留資格のない登録者は、国別でフィリピン人４７６３人、
タイ人３５３２人、朝鮮半島出身者が２０４７人など。アジア各国が多く、９０年以降、
急激に増えている。
登録手続きは、居住する市区町村の窓口で本人がする。登録証には、顔写真とともに、
氏名や住所、国籍などが明記される。登録証は、外国人が銀行口座を開く際や税務署に
確定申告をする際などに提示を求められる。不法滞在者の子供が公立校に入学する際、
登録を求める自治体もある。
事務を統括する入管には、登録時に不法滞在の情報も伝えられる。出入国管理法上は違法だが、
居住の実態を把握する外国人登録法の目的もあり、申請は受理してきた。対象数が多く、
家族を抱える例もあるため、入管は「すべてをすぐに摘発する状況にはない」という。
登録の増加は入管にとって「想定外の事態」。合法的に滞在している外国人と区別するため、
通常５年の登録更新期間を不法滞在者の場合は１年に短縮し、毎年、居住地を確認している。
不法滞在者の全体数は、バブル期のピークから漸減しているものの、
今年１月の時点で２２万人以上。
登録者はその１割に当たる。法務省入国管理局登録課は「悪質な事例は摘発するが、登録した
不法滞在者は日本社会とつながりが比較的深い例が目立つ。滞在が長期化し、行政サービスを
受けるため、生活上の必要に迫られて登録しているようだ」と話している。 (07/11 17:04)

>>578
山本晋也は来てましたか？

結局ですね、目的のために人権感覚を失った人たち、それが『強制連行』『従軍慰安婦』を持ち出す人たちです。
殺されたであろう、または生きているであろう拉致被害者の人権と尊厳は、彼らにとって関係ないのです。
この手の考えは、本来、一部の極右の方の専売特許だったはずなんですが、実は一般左翼もそうだったということです。
よく戦争反対派が持ち出すのが、一人の人の死も許されないという論理。
ところが、彼らにとって、拉致被害者の死は死にカウントされないんですね。
まぁ、ポルポトみたいな連中です。日本人なら。在日なら単なる極右の馬鹿。

政治的に毒された人間はこれだから信用ならないな。この点ではウヨクもサヨクも同列だ。
これからは日本と日本の国民に対して誠実であるかどうかで人を判断すべき。

他国民、他民族の人権をより大事にして肝心の日本人の人権を売り渡すような
やつらはもう日本にはいらない。

>>578
乙！
こういう生の声は貴重ですな。

在日は大部分が反日。反日でない人も少しはいる。
現状はそんな感じか。

>>581
いや、人の死に無神経なのは極左の方でしょ。
フランス革命以来、共産主義や社会主義の革命で何百万（千万か？）死んだか。

左は自国民でもなんのためらいも無くぬっころすからなあ。

>>580
いましたよ

ついでにテレビ局は朝日とTBSがきてましたね
おそらくワイスクで放送されると思われ。TBSはどの番組で放送するのかな？N２３かな？

>>583
＞在日は大部分が反日。反日でない人も少しはいる。
ん〜〜とりあえず、これは、あの会場の在日朝鮮人はって事です。
会場の在日朝鮮人が全部の在日朝鮮人の縮図とは考えたくアリマセンなぁ

ちなみに大きな拍手をもらってた人の発言の一つに

拉致はあってはならないことだ我々は同じ民族として反省しなければならない
ただ反省するのはなぜ我々だけなのか？今回我々が反省すると同時に日本人は過去の反省もすべきである

発言にのけぞりましたが拍手が盛大にのぼったのは、マジでひっくり返るかと思うくらいのけぞりました。
発言した人は７５の年配のじいさんでした。強制連行をみたことがあるのか？　答え：ない！
基本的に在日朝鮮人の言う、強制連行は自分が見たまたは体験したって話は皆無でした。全部『聞いた話』ｗ
自分たちの政治道具に便利だから聞いた話を真実として受け止めちゃうんだろうねぇ
田英雄みたいな社民党のクソ議員はおいといて、参加してた日本人は俗に言う『純粋まっすぐ君』が多いと思いますた。
在日朝鮮人の彼氏がいるって言っていた女の人いましたが、従軍慰安婦や強制連行の謝罪を！！って言ってたなぁ・・美人だった・・・

レポレポ
メモ取ってないんで詳しくかけません。スマソ
まぁ、議事録みたいなのは当該HPに載るんじゃないですかね。そっち見てくだされ
雰囲気をつかんでもらえればなぁと思います。

まず、開会の挨拶に田英雄衆議院議員
拉致解決に向けてどうするか？って集会なのになぜか強制連行を持ち出してきました。
後、詳しく知らないんですが、1940年代終戦後〜朝鮮戦争までの間に起きた国鉄関係の事件ってご存知ですか？
一つは三鷹事件らしいですが・・・（車庫の電車が急発進して死傷者多数の事件）
３つ事件があったことをあげてましたが、この３つに事件は朝鮮戦争をはじめるためのアメリカの陰謀らしいです

さぁ、のっけから電波ユンユンですよ！

んで、次はRENKの三浦氏の発言
まぁ、内容はごくマトモだったかな。RENKの主張そのものですね。電波はあまりなし

何人か後、剤に朝鮮人の発言
田氏が朝鮮戦争はアメリカの陰謀だと言ってたが、朝鮮戦争は北朝鮮による南進がキッカケであるのは明白である。もっと勉強すべし
このような事言ってましたねぇ。この人は色々な事を言ってましたが、電波は感じませんでしたね。

続き続き

会は進んでいき、ある在日朝鮮人主婦の主張が
>>578の発言ですわ
頭に来るのと同時に、マジでガッカリした。
この落胆ってどれだけのものだか・・・・・かなり、マジですごくガッカリしました。
発言だけなら、まだいいんだけど、拍手が起こったのは・・・・・
さて、あの会場にいた在日朝鮮人の何割が拍手したんでしょうかねぇ？

またまた、議事は進行していき
7月20日に『拉致被害者の声をうけとめる在日コリアンと日本人の集い』を主催した鈴木氏の発言
拉致は悪い！！悪いものは悪い！と反省しなければ日朝国交正常化はありえない。在日朝鮮人からこういう声をもっと出すべきだ
至極もっともです。拉致被害者の観点にたった普通の観点だと思いますた

その直後に>>586のおじいさんの発言
拍手が起こりました。見事に責任転嫁を促してます。

休憩をはさみ議事は進行
色々な意見が出ましたねぇ。
拉致を政治の道具にしているように感じる。拉致は犯罪だが、それを盾に政治の駆け引きをするな
この声は圧倒的だったように感じます。だからこそ、前述の在日朝鮮人主婦の発言に結びつくんでしょうねぇ

もういっちょ

会議の最後になって、一番最後だったかな？
>>586のおじいさんが発言しました。
休憩時間中に、
『強制連行は無かったんだよ。従軍慰安婦はなかったんだよ』
って言いにきた日本人がいたらしいです。笑いが巻き起こりました。
最後に、その日本人は『もっと勉強します』って引き下がったらしいですが・・

んなこと言ってねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！自分の都合良いように発言するんじゃねぇ〜〜〜〜

あっ
まぁいいや。身元がばれても
言いに行った日本人ってワタシです。えぇ

強制連行・従軍慰安婦は無かったと思っているんですがどうか？って聞いたんですよ
んで、その中で、当事者と同じ年代の方とお見受けするが、強制連行や従軍慰安婦をみたのか？との質問には『見たことは無い』らしいです。全部聞いた話らしいです。
まぁ、休憩時間の10分でたいした話を出来るはずも無く、休憩時間は終わり。
トイレに行きたかったので席を中座しました。戻ってみると、座る席が無い。会場の後ろのほうに座りました。
んで、最後におじいさんが、ワタシを歴史*事実*がわかってない日本人がいたと紹介したわけです。在日朝鮮人の笑いものにされますた。

会が終わった後、んなこと言ってねぇ〜〜！！っておじいさんに抗議に言ったら、一言目
『帰ったかと思った』
(o_ _)oﾊﾟﾀｯ
チカラぬけました。ガックシ。。
その後、『そう言う風に違う意見をもっている人がいるって紹介したかったんだ。変な人だったら紹介しない。意見を言ってくれた事は感謝する』だそうです。
ちなみに、『勉強する』って言ったのはおじいさんの方なんですが････詳しくは、『私も勉強するから、アナタももっと事実を勉強しなさい』が正解。
さて、歴史の事実は？？

最後に

拉致被害者をどうするか？日朝国交正常化のためにはどうするか？
拉致が発覚した事によって在日が白い目で見られるようになったのはなぜか？
等々
が議題だったにもかかわらず、強制連行などが出てきて、日本糾弾してましたねぇ。
ようは、自分たちは虐げられてきたものとしたほうが、シンパシーを感じるのでしょう

ひとつワタシの考えをここで言わせてもらうと、
多くの在日朝鮮人が誤解しているようですが、拉致が発覚した事によって在日朝鮮人が白い目で見られたわけでなく、それは以前からのもので拉致が発覚した後、顕著に出るようになった
と思うんですがどうでしょうかね？
んで、白い目で見られることに関しての反省が見られない。なぜなんだろう？

ただ、
白い目で見られることはなぜなのか？我々が反省する時期だ
と言っていた在日朝鮮人はいましたよ。拍手少なかったですが

まぁ、第一回目なので仕方アリマセンが、少々消化不良ですな。次回も参加しようっと
あと、その会合ではワタシは『悪者』にされて今後マークされるでしょうｗ
もっと在日朝鮮人を知るために積極的に参加します。次回はもうちょっとはマシになるかしら？
今後その会合に出席し、強制連行や従軍慰安婦について反論していくつもりですが、どうなることやら・・・・途中で疲れて行くのやめるかもしんないｗ

あぁ、そうそう、この会合を主催した代表者の発言は在日朝鮮人には非常に心地よい発言でしたね。ワタシからすれば電波ですがね

「歴史*事実*がわかってない日本人がいた」と紹介した時点で「おかしな人」扱いだよなあ。
「変な人だったら紹介しない」といっているが、立ったらもっと言い方があるだろうに。
変な人扱いしたいからの発言だろう。

若い世代はなんともいえないが、75の爺さんなら今まで日本を罵倒することで楽な人生送れたのだから、
今更止められないよな。あと10年も在日の扱われ方が変わらなければ、嘘つき爺と呼ばれずに死ねるものな。

まぁ、こういう会合があるってだけでも、
今までよりはイイ傾向なのかなぁ？って思います。

今までの付き合いって、はれものにさわるような表面的な付き合いであったり、
在日朝鮮人の主張をそのまま受け入れるだけであったり、
はたまた、お互い忌避する付き合いであったり・・・

本音で付き合えるようになればイイなぁなんて思います。

そうそう、ワタシの事を晒し者にしたおじいさんは、それなりに社会的地位のある人っぽかったよ
地元ではかなりの有力者みたい

今回実を言うとレポする気は無かったんです。特にワタシは会場で目立ってしまったんで・・・
書いているうちに勢いで暴露しちゃいましたｗ
だから>>578の
＞だけど、腹立たしくなり、途中で会場出てきましたｗ
これ嘘です。ウソついたことは謝罪はしますが、賠償は（ry

まぁ、今回の議事録はしばらくしたら、ウリ生活ってHPに乗るでしょう。詳しい事はそれを見てくだされ〜
議事録内容で、『この議事録にはこうあるが、その時の雰囲気は？または、その内容は本当か？』ってな質問がありましたら、ドンドンどうぞ

っちゅうワケで簡単ですが、レポ終了
しかし、あの会場に２ｃｈネラーの在日朝鮮人がいたら、ワタシの事ばれるなｗ入場する時、住所と電話番号書いちゃったもんなぁ
狙われたらどうしましょう？（汗　まぁ、別にいいけどね

次からは録音等お願いします。その老人の発言は場合によっては興味深いです。
帰ったと思ったなどとふざけたことを言うのは凄いですね。許せませんね。
ケースは違うのですが、増元氏が拉致などあるわけがないと会場で嘲笑されたことがあります。
この連中には憎悪すら感じます。

在日朝鮮人は一人残らずクソってこったな。
Chunだとかを例外扱いするのは間違い。連中は全て同類だと見なすべきだ。

在日だけ例外あつかいするのは間違い、朝鮮人は一人のｋ（ｒｙ
・・・じゃなくて、やばい人の比率が高いだけ（但し常軌を逸して高い）だと思いたい。

>>587
ひとつは、松川事件

>>594
日本人だからと言って、無条件に優秀なわけでも、人間的に優れてるわけではない。
図らずも示した方がいらっしゃるようだが、自分も気をつけよう。

もう一つ　吹田・枚方事件・・吹田は吹田操車場は東洋一の
国鉄の操車場です。朝鮮戦争を応援するため朝鮮人が計画的に
暴動を起こした事件。大阪駅で火炎瓶と拳銃の応酬、共産党の中核自衛隊
と朝鮮人の祖国防衛隊が起こした。何でも有りの暴動です。

らしさん、おつかれ！

やっぱり「悲劇のヒロイン」に酔ってるのかなぁ。
脱力しますなぁ。
青唐辛子さんやChun名無しさんはどう思われるだろうか？

車両関係はもっとあると思う。大須・新宿事件とか・・多すぎて
どれか解りません。
これ以後・・朝鮮人は「祖国防衛隊」と「民団」の血で血を洗う
同民族襲撃事件に移ることとなる。
昔の日本人が朝鮮人を怖がるのは当たり前です。
一般人も竹槍で刺される。棍棒で殴られ、石を投げられ車は放火した。
火炎瓶、硫酸瓶、目つぶし、先端に鎌を付けた竹槍・・と何でもあり。
あーー恐ろしい。
知ってれば誰も近づかないって・・当たり前だろ。

日本人だからと言って、無条件に優秀なわけでも、正しいわけでもない。
在日朝鮮人の多くは日本の癌だとは考えてるが、
日本にも>>594氏のような人間がいるという事実もある。
こういうの奴こそクソなわけで、自分も気をつけて発言しようと自戒には役立った。

>>592
社会的地位にある人や地元の有力者なんかが電波飛ばしたり、
言論弾圧するのはかなり問題だと思いますけどね。
でもそっちのほうが心地よく酔える朝鮮人が多いということでしょうか。

なにはともあれお疲れ様でした。ウリ生活に早く議事録載らないかな。

この人たちは、在日へのネガティブキャンペーンを行っているのは自分たちってことに気付いてんのかな。
テレビ局が来ていたとあったけど、「拉致被害者を恨む」なんて聞いて日本人がどう思うか考えたことあんのか。
まあそこはカットなんだろうけど。お互いの距離を遠ざけるには十分だよ。もしかして、極右の仕込みか？
とすら言いたくなるくらいだ。

テレビの北朝鮮報道を見て、普通なら金正日と総連、手先の在日に批判はでるだろうけど、関係ない人まで批判してる
だろうか。
むしろ、在日に遠慮しすぎて批判が手ぬるいくらいだ。それでも嫌なのは金信奉者だからか？
自分は関係ない、一緒にするなっていうんなら、文句言う相手が違うぞ！

>>603
勝手な想像だけど、金豚や総連が悪いと微かには感じていても
「ｳﾘ達が批判するのはかまわない。が、ﾁｮｯﾊﾟﾘだけには批判されたくないﾆﾀﾞ」
って事じゃないかと。

本国の人達は「在日の人達を返せ!」とか言わないのかな?

フジのドキュメンタリー「引き裂かれた在日家族」見た？
主人公の婆さんが「12歳で徴兵された」とか言ってたよ。
それを息子が「アホか」みたいな態度で諌めてるのが面白かった。w

何か、朝鮮人て、歴史を主観的に捉え過ぎてて、「歴史は過去から今へ
連続している」って感覚が抜けてるな。
だから、昔の事だったらいくら嘘ついても良い、くらいに思ってる。
嘘をつく事は恥ずかしい事、という認識がないんだろう…。

>>606

【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!154【ｦﾁ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064652661/338-

この部分がいっせいに突っ込まれてるｗ

642 ： ：03/09/28 15:01 ID:l8wcjHUh
婆「12歳で徴兵されてきた。」
カメラ「徴兵？」
息子「年代あわねえだろ。そういうのやめろ。」
婆「徴兵ったら徴兵。」

>>605
絶対に言いません。それどころか「二度と戻ってくるな！」という態度が一般的です。

>>607
その場面だけうｐあり。

896 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：03/09/28 16:23 ID:lEgLC6qz
>>894
http://up.isp.2ch.net/up/3e30e7e805f0.zip

>>578

らしさん、お疲れさまでした。
田英夫が来ていると言うだけで、その会合の主旨が分りそうなもんです。
また、

>拉致はあってはならないことだ我々は同じ民族として反省しなければならない
ただ反省するのはなぜ我々だけなのか？今回我々が反省すると同時に日本人は過去の反省もすべきである

という発言時、拍手がおこったことを見ても、組織的な動員があったのではないでしょうか？
総連は、その様な術策をよく用いますから。

しかし、らしさんが正直に身元を書いてしまったのは、迂闊でしたね。
まぁ、総連は、今は、公安やマスコミに注目されているので下手に動くことはないと思いますが、
身辺調査くらいはされるかも・・・
らしさんが、政治団体や組織と無関係の、ただの２ちゃんネラーなら、確認できた時点で「以後、放置」になるでしょうけど。

>協賛： 「在日同胞市民会議」 結成準備委員会

聞いたこと無いなぁ・・・
誰か、知ってます？

＞「在日同胞市民会議」 結成準備委員会
結成準備だから、まだ有名じゃないのでは？

山本晋也が来てたんですよね。たぶん、あれじゃないかな？
新しい非民団、非総連のどうたらこうたらっていう。
だとすると、トップは民団系ではないですね。不確定情報ですが。
民団内では無名の人物と聞いています。
で、組織は総連系なのか？っていうとそうでもない。
明らかに韓国系在日が金銭面で絡んでいます。しかも韓国ネットワークを強く持った人間。
青唐辛子さんには悪いんですが、総連動員というより、ある種の在日の本音だと思います。
理性的にものを考えられる人は思いの外少ないものです。
会の趣旨は、結局、北朝鮮の国連演説と変わらなかったのではないのですか？
今さらですが。
どうしても、組織が知りたければトレースしてみますよ。だいたい当たりはついてますので。

>>610　青唐辛子さん

以前、総連にも民団にも属さない、在日朝鮮人のための第３の団体って事で発表がありました。
それが、『在日同胞市民会議』ですな
んで、主催は『在日同胞の生活を考える会』です。
韓国籍・朝鮮籍色々いました。

表向き、どことも属していないようですが、
便宜上、民団を「左」総連を「右」とすると、
右よりな団体に感じました

ちなみにワタシの身元は総連にとっくにわれてます。（汗
以前、大学受験資格問題で文部省前で抗議を行っている総連幹部に、文句を言った事があるんです。
その時、身元明かしてますんで、総連にはバレバレでしょう。朝鮮学校にも個人的に見学に行きました。

だから、身元明かすのどうってことないです（笑）

組織的な動員はあったかどうかは定かではアリマセン。見た感じあるようには見えませんでしたが・・・
いても数人づつのグループです。

こういう会には青唐辛子さんも来てもらって、率直な感想が聞きたかったなぁ。
議事録がUPされたら、それ読んで感想書いていただけるとうれしいです。

>>593
わたしは録音してたんですが、テープ起こしする余裕がしばらく無さそうで……

主催者側は、わりと北に同情的な人脈なのかと思います。
結局は、北朝鮮＞日本 という立場の考え方のようです。半島＞日本と
いう原則からは、確かに正しい帰結ではありますが。

わりと主催者側に近そうな人で、かなり反北朝鮮なことを主張しておられる方
もいましたが、たぶんあの内部でのヘゲモニーはとれないでしょう。

トータルでは、非総連での北擁護派ネットワークの構築を目指していると感
じられました。社民党人脈にも近しいようですし。
田英夫さんはマズかったような……。本人いわく、田中均は田さんの古くから
の親しい友人だそうです。そんなこと暴露しちゃマズイでしょ。

ぁ、、田と田中が古くからの友人だって言ってたって情報出すの忘れてたなぁ

もしかしてさ、田中・田のラインで北朝鮮とパイプがあるのかしら？

>>615
パイプというよりも、
「北にとって都合のいい人たちパック」
だったんじゃないですかね。

>休憩時間中に、
>『強制連行は無かったんだよ。従軍慰安婦はなかったんだよ』
>って言いにきた日本人がいたらしいです。笑いが巻き起こりました。

喪家やオウムの集会で池田大作と麻原の批判するようなもんでつね〜
完全アウェー状態でそれを実行した、らしさんはスゲー　(;´Д｀)

いい人たちパック。。。。ワロタ

>>617
ワタシは
あまり物事を深く考えずに突っ込んでいく、怖いもの知らずの単なるバカでつ

>>614
乙です。内容の一部はテレビ放映される？かもしれませんので、そのときは恣意的な編集のチェックをお願いします。
取り上げ方次第では、おもしろいことになりえるかと。
最近は製作者のレベルが落ちていますので、十分ありえるかもしれません。
どうも会費を払うのが癪に障るので、この手の集会は行きたくないのですが、そうも言ってられないようですね。

らしさんの報告を読むと、なんかアヤシゲな宗教か勧誘の会場に潜り込んだ際のレポートのように思える。
（実際そんなもんなのかも知れんけど）

それにしても、その日のうちに起きた出来事すら捏造しちゃって、言い訳で「帰ったと思った」とは。
僅か数時間前のことすらこの有様なのに、強制連行やら従軍慰安婦やらを信用しろったってどだい無理な話。
連中、そんな事もわからんのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣民団命￣￣￣￣）￣総連命￣￣￣） ￣帰化命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼

朝鮮人は息をするように嘘を付く。

この言葉、この板のどこかで読んだけど正に正に、ですな。
やはり彼等の言葉は信用ならない。

>>622
＜指紋押捺＞
実は韓国政府の要請で始まったのに、日本が不当に在日をさべつしているかのよ
うに言い掛かりをつけ、見事に勝ち取る。実はこの時期、来るべき協定永住制度
の見直しに向けて、活発に工作していた中の一環であった。
＜強制連行＞
過去から一度も、半島から「在日を返せ！」の声が無い。在日の実体は勝手に押
しかけた、迷惑者の集団。
＜日本で差別される＞
北朝鮮へ帰国した連中は「半チョッパリ」と差別され、南から棄民されているの
に、日本に文句をつける。
＜日本に来ることを余儀なくされた＞
終戦とともに、半島の日本人は財産を没収されて帰国した。ならば半島は、あの
日帝支配から解放されたことになるのに、なぜか日本に居座っているｗ
＜歴史認識＞
情軍慰安婦だの、過去の日本は悪いことをしただのと、そんなことを持ち出して
も在日が日本に居座れる理由には全くならないのに、本当に哀れな連中だ。
＜在日人という身勝手＞
在日コリアンだとか、北でも南でもなく、自分達は在日民族だなどと言い出して
いるが、何でそんな迷惑な連中を日本に置いてやる必要があるのか？

>>623
指紋押捺は復活すべきだし、特別永住は廃止すべきだ。

>>614
【電波】本音で話そう日韓朝Part34【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/614
> じられました。社民党人脈にも近しいようですし。
> 田英夫さんはマズかったような……。本人いわく、田中均は田さんの古くから
> の親しい友人だそうです。そんなこと暴露しちゃマズイでしょ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これを田氏はﾁｮｿの集会で発言しました。
どんな集会か↓あたりから。参加者のレポートです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/578
> ある在日朝鮮人の発言で
> アホかオマエはボケ〜〜〜
> って言いたかった発言がありました。言いそうになったのを必死にこらえました
> 拉致問題に関係して在日朝鮮人や北朝鮮の報道に関して非常に肩身が狭い思いをしている。
> 北朝鮮を非難するだけするメディアを見て、こういう報道になったことに関して、
> 　　拉　致　被　害　者　に　対　し　て
> 恨　み　の　感　情　を　持　ち　ま　す
> 怒鳴りたくなりました。責任転嫁の極みです。
> だけど、なぜか拍手が起きました。

>>625
誤爆しますた。禿しく・・・鬱

>>626
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

どこに張ろうとしたんだろう？激しくきになる。。。

>>628
乙〜！
しかし勇気あるなあ。
ところで朝鮮学校のスレってどうなってる？

朝鮮学校のスレは消えてるねぇ・・・

まとめたページはあるけどね
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/4067/index.html

>>613

私もそれなりに調べてみたのですが、らしさんの仰るとおり、準備段階のせいか実体が掴めません。
ただし、総連幹部に聞いたところでは、「総連は全く関係していない」そうです。（ホントかな？）
以前から関西方面で「第３の組織」を作ろうと、動き始めているとう噂はあったそうですが。
民団は、全く関心がないのか「そんなのあるの？」だって・・・

私も行ければいいのですが、マスコミに顔が出ると「ひじょーにまずい」ので
お誘いがあっても行けません。
変装でもするか・・・

すみません、なんで第3の組織を作るんですか？
素朴な疑問ですみません。

今N捨てでやってたよ。らしさんの参加した在日集会。

「日本人に対して何も悪い事をしてこなかったのが、我々の誇りだった」
だってさ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>632
総連はともかく、民団もイメージ悪くなってるから
新しく作り直そうとしてるんだよ。

>>633
へえぇえぇ〜・・・・・・・・・・・・・

戦後日本人ブっ殺して土地奪ったり、犯罪しまくったり、強制連行だの
従軍慰安婦だの話を捏造して日本にたかったり、拉致被害者に嫌がらせしたり、
マスコミに圧力かけたりしたのは行き場のない在日を日本に置いてくれた
日本人に対する恩返しってわけですか。そーですか。

>第3の組織
要は民団やら総連はイメージが悪くなったから日本人の怒りが自分達に
向かないよーに自分達は犯罪とは無関係な可哀想な在日でございと口実を
作る為の組織だろ？( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
つーかこいつらまとめて強制送還できないの？マジで。本気でいらねー。

先日、結構大きな焼肉屋チェーン「虎○穴」のオーナーのSさんと酒飲んだ。

もちろんコリアンで北系なんだけど、拉致に微妙に引け目は感じつつも
「拉致で毅然とした態度を取れないのは、日本が過去を清算していないのが理由だ。」
みたいなこと延々と言ってた。

ま、詳しくはまた書きますわ。

ＴＶ朝日番組版　ニュースステーション　スレより

884 ：名無しステーション ：03/09/29 22:32 ID:VpANfKx4
悪いことをしたことがない？


885 ：名無しステーション ：03/09/29 22:32 ID:tFS7OLRd
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~


886 ：名無しステーション ：03/09/29 22:32 ID:A9Z83wTp
悪い事をした事が無い(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


887 ：名無しステーション ：03/09/29 22:32 ID:AKKNB8nH
またこいつか
妄想もいいかげんにしろ


888 ：名無しステーション ：03/09/29 22:32 ID:e6TOQ4q/
嘘誇りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!


889 ：名無しステーション ：03/09/29 22:32 ID:GTQa5tp5
悪いことをしたことがないんだってさ

過去の清算ってやっぱり朝鮮半島に帰国させろという事かな？

>>638
それだったらよろこんで税金使ってもらってかまいませんがね。
朝銀に何兆も注ぎ込まれるより100万倍いい。

>>638

Sさんは観念的なことしか分からないから、「強制連行したのに謝罪していない」とか
「従軍慰安婦について国家補償していない」とかのレベルです。

ちなみにその酒席には、ちょこっとだけ俳優のI田J一氏が同席しており、
余り険悪な会話にしたくなかったので細かくはつっこめませんでした。

おれ：「Sさんのお祖父さんも強制連行されてきたの？」
Sさん：「うちの祖父さん自身は、貧しい故郷を捨てて一旗挙げるために日本に来たらしい」
おれ：「不思議なのは、おれの周りってコリアンが多いでしょ？でも誰に聞いても
その人自身の親とかお祖父さんが強制連行されてきたって人がいないんだよね」
Sさん：「それはみんな屈辱的な過去だから隠してるんだって」
おれ：「Sさんの知り合いではいる？おれの周りにはいないよ」
Sさん：「直接は知らないけど、知り合いの知り合いでは何人かいるよ」

…隣でI田さんがつまらなそうに酒飲んでたんで、一旦中断しました。
　

ネタか？

　　　2ch064 閲覧数 : 86

韓 : 韓国は日本の帝国主義歴史を羨んでいます.
　　　作成時刻 : 2003.09.29 22:55:36


韓国も過去にそんな素敵な歴史がほしがったはずです.
しかし能力がよってくれることができなかったんです.
中国豚たちと大日本帝国に毎日なぐられてばかりしました.
豚のように受け取って第 3国を手伝ってくれない中国と韓国は汚い
利己主義国家です.
こんな汚い国家はアジアの数値です, 地球儀数値です.
今度韓国は国益のためにイラクに派兵をします.
アメリカの永遠な忠誠な犬. それがちょうど韓国です.

trashkorea : 日 - 正解ｗｗ (09/29 22:58)
40melomix : 日 - いじめられっこが殴られた回数数えてるようなスレッドですね。 (09/29 23:02)
spacebrain : 韓 - 日本人の韓国に対する劣等感はたまには日本人みたいな韓国人が登場する時
　　　　　　　　　　　もあります. (09/29 23:02)
trashkorea : 日 - 日本人の韓国に対する劣等感＝皆無。逆なら在り得る。 (09/29 23:03)
jooco815 : 韓 - 2ch064>> と~~~~~~久し振り聞こえたらアジで韓国人になりすますね~(まだ~~~かなり
　　　　　　　　　　　明かされたが過去言語駆使が下手で日本人イランゴッがぼろを出したのにアジで
　　　　　　　　　　　活動をするなんて ! 驚くべきだやっぱり日本人たちのフラストレーションはいつ終わ
　　　　　　　　　　　ろうか?) (09/29 23:04)
art74h : 韓 - ch<----こんなアイディーは大体日本人. -_-' (09/29 23:07)
nomineko : 日 - ネタか？

…って、個人名だしたらまずいかな…。
ま、誰か興味があれば続けます。

スレ違いっぽいので、ちょっと控えます。

強制連行が屈辱的な過去なら保障するって言っても出てくるのか？
金もらえるとなると声高に主張するのかね。
まあそうなんだろうね。

636さん、都合悪くなければ続けてくださいに一票です。

件の集会では、「拉致被害者５人を北に返さなかった日本が悪い」と
か、「拉致被害者の子供は北朝鮮公民として育ったのであり、彼らを
日本に引き渡せという一方的要求はおかしい」とか、ヤバ目の発言も
多かったんですが……

N捨てはスルーですかそうですか。
「救う会」批判も「拉致被害者への恨み」発言もスルーですか。

万景峰号、本日、入港。中央埠頭は租界。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1086
万景峰号は、本日（３０日）午前９時半ごろ入港します。
新潟西港の中央埠頭。
日本人は立ち入り禁止となりました。

拉致問題については北朝鮮の発言はどう考えても本末転倒。
拉致被害者を帰さなかった日本が悪い　＞　拉致しなければ帰す帰さないもない
では拉致の前に何があるのか。
北に対する過去日本が行なった行為か？それに対する復讐が拉致か？
ひよこが先か、タマゴが先か…

…自分の頭で考えるとわけわかんなくなってくるぜ。まだ勉強不足だから。
マスコミの情報そのまま受け入れるとダメだな。日本のも北のも。

>>646
北朝鮮の発言に限らず、在日を含めて朝鮮人の発言は全て矛盾の塊。
基地外をまともに相手する日本が悪い。

>>636
どっちかというとこっちの方が良いかも。
なんかすごく”どっちかというと”ですが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064323049/l5

>>646発言だけとれば、議論上の事で、「拉致被害者を帰さなかった日本が悪い」
というのは、ただ、カードの一つとして有効に使いたいからそう発言した
わけであり、その発言がおかしい事は北朝鮮は当然わかってるはず。わかっ
ていなければ、本気で怒るわけであり、そもそも拉致事態を肯定する国とい
う位置付けになるからねぇ。北朝鮮はおかしいのではなく、おかしく振舞っ
ているわけであり、それが戦略であり、そもそもおかしく振舞っている事
事態がおかしいと言われればそうだが。

>>579
なんで、不法滞在者を国外退去させないのかね。

犯罪の温床じゃん。

北朝鮮、「日本は拉致国家」と非難
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline827075.html

　北朝鮮のメディアが、最近、日本国内で多発している誘拐事件を取り上げ、
「日本は拉致国家だ」と非難しました。
　これは北朝鮮の国営ピョンヤン放送が、２９日夜の定時ニュースで伝えたものです。
　ニュースは、今月中旬に新潟県 村上市で起きた中３少女連れ去り事件や、福島県
須賀川市で起きた小６女児 誘拐事件を取り上げ、「最近、日本では各種犯罪が
日増しに横行し、 外見だけの法治国家としての真の姿をさらけ出している」と伝えました。
　その上で「日本は再び新たな連続拉致犯罪の記録を打ち立て、 世界の前に法治国家
ではない拉致国家としての実情をはっきり示した」などと非難しました。（30日 0:42）

>>651
1.わかってて宣伝工作のためにやっている。
2.自分達のところがそうだからなのか、本気で国家と国民の区別がついていない。

>>651
そ　れ　は　ギ　ャ　グ　で　言　っ　て　い　る　の　か ?（AAｒｙ）

Nステでやってたのかぁ・・・
だれかこの部分録画してて、UPしてくれる人っていませんかね？

どれだけスルーしていたのか見てみたい

>>647
だね。そろそろしんどくなって来た日本人も多いんじゃないか。
日本が朝鮮人キチガイ連中に振り回されてるみたいで、自分が日本人でなければ、
滑稽に見えて失笑してるかも。それか、憐れみまじりに見ちゃうとか。
笑い事じゃないんだけどね。
半島在住の鮮人たちより、在日どもの方が断じて赦せない。何十年日本に
住もうが、まともにはならないらしい。日本人を貶め辱め搾取することしか
頭にないんじゃないか。

>半島在住の鮮人たちより、在日どもの方が断じて赦せない。

それは言える。
日本に住んでいながら、日本を敵視している連中には、
心の底から出て行って欲しい。
日本人と敵対することを、彼ら自身が選んだんだから、
たとえこの先、排斥運動が持ち上がったとしても、
自分で蒔いた種でしかない。
決して同情することなく、速やかに追い出しましょう。

-------------------------------------------------
674 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:31 ID:nT+Tl76Q
Nステ
在日コリアンと日本人の討論会

676 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:31 ID:aj15pqT2
「在日コリアン」
ｷｼｮ

679 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:32 ID:Kh2GjF5C
>>674
らし氏が行ったやつか。

681 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:33 ID:Kh2GjF5C
我々は日本の人に悪いことをしたことがなかったのが我々の誇り
はあ？？？？？？

683 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:34 ID:n23FGGLj
日本人ｻｲﾄﾞから過去の歴史についての謝罪が聞こえてこない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??(ﾟДﾟ)ﾊｧ??(ﾟДﾟ)ﾊｧ??
-------------------------------------------------

>>657
-------------------------------------------------
685 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:34 ID:U1mUGl/P
Nｽﾃ
在日「北は常識はずれの事をしている、それを理解させるのは在日しか居ないのに・・・」

最も長く多く意見が飛び交ったのはｶｺの問題
在日「日本ｻｲﾄﾞから過去の反省の声が聞こえない、両方とも謝罪しないといけない」
日本「火急の拉致問題から解決しないと」
青山「良かった、自由奔放に発言している。今日のような話をしたら北では銃殺」
在日「TVでは北の人間は人間ではないみたい、戦争をしかけてもいいみたいな感じで、
　　日本は軍国化していく、異常なのを解除すべき。
　　国交正常化して、異常を認識させる、戦争だけがそうできるものではない」


687 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:34 ID:NvxAxEz6
Ｎステ、拉致が直撃した関係。在日と日本人が討論。
理解させる力を持っているのは、在日。
金：在日は日本人より前に立って、解決しなければならないだろう。
１番時間を取られたのは、過去の反省。
火急に救わなければならない人の問題が解決してから。
異常だということを理解させる。それは戦争だけではない。

-------------------------------------------------

>>658
-------------------------------------------------
689 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:35 ID:nT+Tl76Q
Nステ
在日コリアン大学生：拉致問題で一気にひろがった
男性：在日が常識はずれの北朝鮮を正さなければいけない
金：我々は日本の人に何も悪いことをしてなかったというのが誇りだったのに、
　　 この拉致問題で・・崩れた
ナレ：過去の歴史の反省の声が聞こえてこないが多かった
男性：過去の歴史の反省の声が日本から聞こえてこない
女性：北朝鮮は人間じゃないという、戦争してもいいという。戦争だけが解決できる方法ではない

9･17以降、月？に1000人以上、韓国籍に変えている
粂スルー

690 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:35 ID:U1mUGl/P
在日では朝鮮籍から韓国籍に替えるのが月１０００人・・・
久米はｽﾙｰ(w

691 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:35 ID:p5+VDpd+
そして粂スルー

692 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:36 ID:AMk6eBZU
日本人に在日の実情を知って欲しいそうです
知られたら困るんじゃないの？

693 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:37 ID:PjqfgPo8
>>689-691
久米ｽﾙｰ３連発(w

695 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/09/29 22:37 ID:O0YWx2fz
らし氏は生で聞いてたんだからスゴイね。

kokorge74401

すいません、途中でマクロで送信しちゃって何がなんだか。

ここまで見せられると久米といえどもフォローのしようがないというか言葉を失うのでは？
とか期待してしまっている。

どっぷり洗脳されてる人ならともかく、なんとなく自虐史観なだけの人は、北のやってる
酷いことのリアル差が紙の上で習った日本軍の行状より重たく感じている、ということを
理解していれば迂闊な事が全く言えなくなっているとわかると思うのだが。

>>657-659
これどこのスレ？教えてください

>>662
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1064747476/601-700

>662
ここかな。

【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part178
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1064747476/l50

＞金：我々は日本の人に何も悪いことをしてなかったというのが誇りだったのに、

これもすごい論理ですね。
人に危害を加えてなかったというのが、誇りになるとは。
普通の人には普通の行いでしょうが。
それも居候している日本で、日本人に危害を加えるのが基地害ざた。しかも、
それはさんざんやってるんじゃなかったっけ？

>657-659
を見る限り、もはや在日と日本人の共存共栄は考えられないな。
一日も早く、在日を半島へ帰さなければ。
さもなくば、日本の子供達の未来が踏みにじられるだけだ。

>>663>>664
ｔｈｘ

しかし、N捨てのその場面だれかUPしてないのだろうか・・・・
見てみたい。。
キャバクラ行かずに見ればよかった・・・・

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました

>>642さん続きを希望します、大変興味深い。

ｃｈｕｎ名無しさん、あたしゃファンだぞ（ｍｏｔｏ店長もいいぞ）。
意見は完全に同じゃないけどね。でも、レス見る限り、人格まっとうだと思うもん。
がんがれ！

↑また工作員かよ・・・

670

何か、お疲れさんという感じ。

今日の歪怒スクランブル

11:25　党の顔支える妻の真実(1)安倍晋三夫人が家庭秘話を初激白
　　　　▽在日朝鮮人vs日本人が大激論▽ほか
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　これが例のですよね。山本馬韓匿のコーナーですね。

>>667
N捨てのその部分は録画してたんですが、キャプチャできる
環境がありません（涙

らしさんは必見でしょう。
血圧上がると思います。

>>673
乙です。

どんな電波流してくれるか楽しみですw

>>630
亀だがｻﾝｸｽ！
あっちのスレも楽しみにしてたもんで･･（ｗ

817 名前：　　 投稿日：03/09/25 12:42 ID:llIARI8i
┴─┴┐＿＿_.　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;ｉ＼
┳┳┳┳┳┳┥ 　　　　　 /━γ⌒＼￣|
￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/:::::/. ★　/:＼|＼　　 ふざけるな！！
.i. ＿_ .ii □□ □ |　　　　 /━ゝ___.,ノ━━━/　　.拉致被害者も返されていないのに　
i [l三l] ii 　　　　　.|　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　日本でテロ国家の旗を振るな！！
i´.|o|.｀i ‐─┐　.　|ﾎﾟｷΣ＼
l　|=|　l.二.＼二二|　　　　　＼
￣￣￣＼___ 　.　│　ｱｲｺﾞ　　＼　　　　　　　　　　　　　 Λ Λ ≡= ──
　 .Y..　　　 ￣￣. |　∧__∧　=-　　　　　　ｽﾞｶﾞｯ　　　≡（ﾟ∀ﾟ　）≡=　 ───
　 │ 　万景峰　|　< 　　　>n　≡=- ＼从／　　　 _=_ （⊃　　_○　≡= ─ ───　
　　|　　　　.....::::│ ⊂ 　＃〈　=-　　　< 　 ＞（(　と_＿＿　　 < ≡= ─ ───
　　|　　(∈:::::::::│　　＼　,○⊃≡=- ／VV＼　　　≡　　＼　）≡=　────
..　∨.:::::::::::::::::::::.|＼　 　レ　=-　　　　　　　　　　　　　≡=　(　）≡=-　────
　　|:::::::::::::::::::::::::|. 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　|:::::::::::::::::::::::::|.　 |
'~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''


あんまり今の自分の気持ちにぴったりのＡＡだったので、思わずもらってきました。

578 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/09/27 23:59 ID:TrI9BG7B
http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_23.htm
↑いてきました
酔っ払ってるので、簡潔に・・

田ひでおいました。名前のごとく、田ぱ（電波）でした
在日朝鮮人の主張ですが、まとも（？）な人はいました。こういう人がいるんだなって事がわかっただけでも今回は収穫でした。
だけど、ほとんどの在日は『強制連行』『従軍慰安婦』を持ち出してきました。
参加してた日本人もほとんどそういう思考です。アホです。

在日朝鮮人にしろ、自虐史観日本人にしろ痛烈に感じたのは
戦前の日本＝悪
という論理の上に論理構築を行っているって事ですね
多方面から検証するって能力がマッタクない。マジでない。
その会合で発言したかったのですが、発言機会を逃して残念な限りです。
ある在日朝鮮人の発言で
アホかオマエはボケ〜〜〜
って言いたかった発言がありました。言いそうになったのを必死にこらえました
拉致問題に関係して在日朝鮮人や北朝鮮の報道に関して非常に肩身が狭い思いをしている。
北朝鮮を非難するだけするメディアを見て、こういう報道になったことに関して、
　　拉　致　被　害　者　に　対　し　て　
恨　み　の　感　情　を　持　ち　ま　す

怒鳴りたくなりました。責任転嫁の極みです。
だけど、なぜか拍手が起きました。
非難するならメディアだろう・・・とワタシは思うんですが
まぁ、電波な在日が多いって事がわかったし、
マトモ（？）な在日朝鮮人もいるって事がわかっただけでもOKでしょうかね
マトモな意見を出していた在日朝鮮人は
我々が変わらなければいけない。反省すべきは我々ではないのか？と言っていた人たちですな
だけど、腹立たしくなり、途中で会場出てきましたｗ

586 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/09/28 09:02 ID:m2j+Xyjx
>>580
いましたよ

ついでにテレビ局は朝日とTBSがきてましたね
おそらくワイスクで放送されると思われ。TBSはどの番組で放送するのかな？N２３かな？

>>583
＞在日は大部分が反日。反日でない人も少しはいる。
ん〜〜とりあえず、これは、あの会場の在日朝鮮人はって事です。
会場の在日朝鮮人が全部の在日朝鮮人の縮図とは考えたくアリマセンなぁ

ちなみに大きな拍手をもらってた人の発言の一つに

拉致はあってはならないことだ我々は同じ民族として反省しなければならない
ただ反省するのはなぜ我々だけなのか？今回我々が反省すると同時に日本人は過去の反省もすべきである

発言にのけぞりましたが拍手が盛大にのぼったのは、マジでひっくり返るかと思うくらいのけぞりました。
発言した人は７５の年配のじいさんでした。強制連行をみたことがあるのか？　答え：ない！
基本的に在日朝鮮人の言う、強制連行は自分が見たまたは体験したって話は皆無でした。全部『聞いた話』ｗ
自分たちの政治道具に便利だから聞いた話を真実として受け止めちゃうんだろうねぇ
田英雄みたいな社民党のクソ議員はおいといて、参加してた日本人は俗に言う『純粋まっすぐ君』が多いと思いますた。
在日朝鮮人の彼氏がいるって言っていた女の人いましたが、従軍慰安婦や強制連行の謝罪を！！って言ってたなぁ・・美人だった・・・

587 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/09/28 09:20 ID:m2j+Xyjx
レポレポ
メモ取ってないんで詳しくかけません。スマソ
まぁ、議事録みたいなのは当該HPに載るんじゃないですかね。そっち見てくだされ
雰囲気をつかんでもらえればなぁと思います。

まず、開会の挨拶に田英雄衆議院議員
拉致解決に向けてどうするか？って集会なのになぜか強制連行を持ち出してきました。
後、詳しく知らないんですが、1940年代終戦後〜朝鮮戦争までの間に起きた国鉄関係の事件ってご存知ですか？
一つは三鷹事件らしいですが・・・（車庫の電車が急発進して死傷者多数の事件）
３つ事件があったことをあげてましたが、この３つに事件は朝鮮戦争をはじめるためのアメリカの陰謀らしいです

さぁ、のっけから電波ユンユンですよ！

んで、次はRENKの三浦氏の発言
まぁ、内容はごくマトモだったかな。RENKの主張そのものですね。電波はあまりなし

何人か後、剤に朝鮮人の発言
田氏が朝鮮戦争はアメリカの陰謀だと言ってたが、朝鮮戦争は北朝鮮による南進がキッカケであるのは明白である。もっと勉強すべし
このような事言ってましたねぇ。この人は色々な事を言ってましたが、電波は感じませんでしたね。

すまそ誤爆です

35 名前：名無しさん＠４周年 本日の投稿：03/10/01 06:16 ID:7oiLCOe7
【予言】まもなく大戦時の毒ガス兵器が朝鮮半島の南、北を問わす大量に発見され被害者が十万人出ます

>>682
それ使えそうだね
化学兵器を使用しても
「旧日本軍の毒ガス兵器に誘爆した。
わが国は化学兵器など無い」
と強弁出来るかも・・・
将軍様に教えてあげなよ

【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!155【ｦﾁ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064755415/
に、ワイスクの議事録をupしてくれた方（感謝！）がいたので、それにコメントを
つけてみますた。録画と共にお楽しみ下さい。

在日朝鮮人三世の大学生〔推定22歳女性）
「拉致事件を契機に悪化した日本人と在日の関係を今後も日本で一緒に暮らす者として信頼関係で結ばれるようにするには一体、どうしたら良いのでしょうか？」
コメント：
彼女は「日本を変えればいいと思います」という回答を期待していたような
気がします。気のせいだと良いのですが。

日本人〔推定60歳男性）
「問題を解決するキーポイントを握っているのは在日コリアンである。目に見える形で拉致問題に対してNOと言うような意思表示を示したことはあまりないのではないか・・・」
コメント：
「在日コリアンと日本人の集い」主催者の一人。真っ当なことをおっ
しゃってました。「悪いものは悪い」

在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
「私は在日が白い目で見られるのは仕方がないと思います。なぜなら自分たちの祖国に対して是々非々の立場をとっていない。在日が声を出してやってこそ日本人は納得する。
コメント：　近江渡来人倶楽部の方。常識的な発言をしてました。

在日朝鮮人二世〔推定40歳女性）　←30代前半だとおもふ……
「メディアの報道の仕方をみると。自分が朝鮮人であるということを話すことさえも、すごく勇気がいる状況がつくられている。もう少し冷静になって拉致問題とかを見てもらいたい」
コメント：
朝鮮学校の先生。子供を楯にして総連擁護してました。

日本人〔推定40歳男性）
「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
コメント：　RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個
人的には気になります。

在日二世発起人の金奎一氏
「とにかく我々は日本人の人々に対して悪いことをしたことがないということが、我々の誇りだったのに、これが深く傷ついた。したがって、この誇りを回復するためにも、拉致問題を在日が日本人より前に立って解決するために努力するべき。
コメント：　……。

司会者〔進行役）
「金正日政権が続く限り、家族も帰ってこないし、拉致問題も解決しない・・・どう、お考えになりますか？みなさん」
コメント：　特に無し。金正日政権を続けさせたそうな感じの議事進行ですた。

日本人〔推定20歳女性）
「経済制裁で締め上げると家族会の人は言うが、それだけが日本の世論みたいに報道しているが、そういうことをしても、結局、一番最後になるまで軍部や金正日総書記までは影響がないと思う」
コメント：　……。今現在の飢餓や強制収容所で死んでいく人間には
関心が無いようですた。

在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
コメント：
当日に一番まともな事を言っていた在日の人。
痛烈に北と在日を批判してますた。

在日朝鮮人三世〔推定25歳男性）
「拉致被害者の帰国を解決だと思っているのが間違いだと思うんです。拉致の本質は人間が自分の意志で自分の人生を選択する権利を奪われたということだと思うんです。少なくとも拉致被害者・関係者に対しては日朝間で自由往来ができるようにする。
今後の人生について、どうやっていくか話し合いの環境を作ることが大事」
コメント：
この人は、「拉致被害者の子供は北朝鮮公民として育ったのであり、
彼らを日本に引き渡せという一方的要求はおかしい」と言っていた。

在日朝鮮人二世〔推定50歳女性）
「私たちには、同じ民族同士がかって殺し合った歴史があった。そういうことを、これから絶対にして欲しくない。小泉首相が人道的な問題というなら、自分が約束してきたものに対して、自分が率先して実行すべき」
コメント：　「拉致被害者への恨み（憎しみ）」発言の主。

日本人〔推定40歳男性）
「〔拉致問題の）解決のレールは、今回の日朝宣言でできたと思う。今までの不正常な日朝関係を解決するというレールを敷いたことで、拉致問題の解決のレールも敷かれたと思う」
コメント：　もうひき返せない年代なのでしょう。


全体へのコメント：
ヤバイ発言・発言者をカットしすぎ。

すみません、ワイスクって何の略？ワイド・スクール水着？

>>687
タイ式のアレの前にやる＊＊＊では……


とゆーか、テレ朝の昼の番組「ワイドスクランブル」かもしれないです。

>>685-686　FARGOさん

まだ映像は見てませんが、議事録とコメントでどんな人が言ったのか何となくわかります。
映像見てからのコメントは、また折を見て書きますね。
（もしかしたら、今日は仕事徹夜になるかもしれない・・・）

とりあえず、引用しながらワタシのコメント

＞在日朝鮮人三世の大学生〔推定22歳女性）
＞「拉致事件を契機に悪化した日本人と在日の関係を今後も日本で一緒に暮らす者として信頼関係で結ばれるようにするには一体、どうしたら良いのでしょうか？」
＞コメント：
＞彼女は「日本を変えればいいと思います」という回答を期待していたような
＞気がします。気のせいだと良いのですが。
議事進行のために、議題として主催者側から要請され質問事項を何点か挙げた人。
私立有名学校の学生

＞日本人〔推定60歳男性）
＞「問題を解決するキーポイントを握っているのは在日コリアンである。目に見える形で拉致問題に対してNOと言うような意思表示を示したことはあまりないのではないか・・・」
＞コメント：
＞「在日コリアンと日本人の集い」主催者の一人。真っ当なことをおっしゃってました。「悪いものは悪い」
特になし。リアルでこの人とワタシはあるつながりのある人だと判明してビックリｗ

＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「私は在日が白い目で見られるのは仕方がないと思います。なぜなら自分たちの祖国に対して是々非々の立場をとっていない。在日が声を出してやってこそ日本人は納得する。
＞コメント：　近江渡来人倶楽部の方。常識的な発言をしてました。
普通の人。やや意見が在日朝鮮人寄りな気がしたけど、電波は微塵も感じない。

続き

＞在日朝鮮人二世〔推定40歳女性）　←30代前半だとおもふ……
＞「メディアの報道の仕方をみると。自分が朝鮮人であるということを話すことさえも、すごく勇気がいる状況がつくられている。もう少し冷静になって拉致問題とかを見てもらいたい」
＞コメント：
＞朝鮮学校の先生。子供を楯にして総連擁護してました。
この他にも朝鮮学校の先生が何人かいまして、発言してましたが、子供を盾に（こどもが差別される等）して、拉致に関係して差別しないように訴えてた。個人的に、子供を持ち出すんじゃねぇ〜って感じですかね

＞日本人〔推定40歳男性）
＞「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
＞コメント：　RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
＞自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個 人的には気になります。
この発言だけでは単なる人権屋にしか見えないが、痛烈に北朝鮮を非難してました。まぁ、RENKの主張そのものですな

＞在日二世発起人の金奎一氏
＞「とにかく我々は日本人の人々に対して悪いことをしたことがないということが、我々の誇りだったのに、これが深く傷ついた。したがって、この誇りを回復するためにも、拉致問題を在日が日本人より前に立って解決するために努力するべき。
＞コメント：　……。
在日朝鮮人にとって非常に心地よい発現しかしない人。電波
議事録にかかれてないが、当日
『日本人のDNAとうか遺伝子には朝鮮人差別というのがあるのではないかと思う』
ってな事を言って拍手がおきました。

＞日本人〔推定20歳女性）
＞「経済制裁で締め上げると家族会の人は言うが、それだけが日本の世論みたいに報道しているが、そういうことをしても、結局、一番最後になるまで軍部や金正日総書記までは影響がないと思う」
＞コメント：　……。今現在の飢餓や強制収容所で死んでいく人間には 関心が無いようですた。
俗に言う純粋まっすぐクン。色々な視点から物を考えず、『カワイソウ』という感覚でしか物を考えられない典型

＞日本人〔推定40歳男性）
＞「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
＞コメント：　RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
＞自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個
＞人的には気になります。

これって見裏？だったら、この間中国で捕まった山田とつるんでる人じゃなかったっけ？
メインスタッフだし。李とはめちゃくちゃ近い。
つうか、M違いかな。誰だかよくわからん。

＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
＞コメント：
＞当日に一番まともな事を言っていた在日の人。 痛烈に北と在日を批判してますた。
非常にまともな人。在日朝鮮人がこんな人ばかりなら日本人とうまくいくかもしれないと思う。ただ、会場では残念なことに少数派なようです。拍手少なし
あと、『政治と在日を結ばないで欲しいとの意見があるが、在日というだけで政治的なものである。在日でいるということは、政治的な問題も一緒に考えるのが当然だ』
みたいな発言をした人だと思います。

＞在日朝鮮人三世〔推定25歳男性）
＞「拉致被害者の帰国を解決だと思っているのが間違いだと思うんです。拉致の本質は人間が自分の意志で自分の人生を選択する権利を奪われたということだと思うんです。少なくとも拉致被害者・関係者に対しては日朝間で自由往来ができるようにする。
＞今後の人生について、どうやっていくか話し合いの環境を作ることが大事」
＞コメント：
＞この人は、「拉致被害者の子供は北朝鮮公民として育ったのであり、 彼らを日本に引き渡せという一方的要求はおかしい」と言っていた。
微弱電波発してた人。恐らく総連関係者ではないかと思われる。この人弁護士じゃなかったっけ？

＞在日朝鮮人二世〔推定50歳女性）
＞「私たちには、同じ民族同士がかって殺し合った歴史があった。そういうことを、これから絶対にして欲しくない。小泉首相が人道的な問題というなら、自分が約束してきたものに対して、自分が率先して実行すべき」
＞コメント：　「拉致被害者への恨み（憎しみ）」発言の主。
怒鳴りそうになったのをFARGOさんに止められたｗこの人は他に、金正日と天皇を同じようなものだってな発言もあった気がする
『日本人は天皇の赤子（？）・・・』って発言だったような・・・

＞日本人〔推定40歳男性）
＞「〔拉致問題の）解決のレールは、今回の日朝宣言でできたと思う。今までの不正常な日朝関係を解決するというレールを敷いたことで、拉致問題の解決のレールも敷かれたと思う」
＞コメント：　もうひき返せない年代なのでしょう。
おそらく左翼人権屋。上司にしたくないタイプ


議事録の内容がワイスクでの内容全部であるならば、FARGOさんと同じで、
ヤバイ発言やヤバイ事いいまくってた人カットしまくり
ワタシを晒し者にしたおじいさんなんて、ヤバイ発言してた気がする。
あと、なんで田英夫の発言がマッタクないんだ？
なんだか、映像を見るのが楽しみだ。ワタシ写ってたりしてｗ
私たち映ってました？＞FARGOさん

>>691
いや、まぁそーなんですが、「距離」というのは、在日参政権の問題
やニッテイの悪行云々についての考え方における「距離」です。個人
的な関係や、運動における連帯関係とかではなく。

李英和氏はまぁあーゆー人なんで……

まだ、まともなことを言う人もいるんだなぁ。
あとは、そんな人達だけで集まってほしい。
電波はいらない。

＞怒鳴りそうになったのをFARGOさんに止められたｗ
FORGOさん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！（ｗ

『日本人は天皇の赤子（？）・・・』って放送で聞いたような気がしたぞ。気のせいかな？

>>693
Nステの方で探すと、小さく写ってます。
本人以外には判別できませんw

>>695
しかし当日、司会席と発言者に届く声の大きさで的確な突っ込みを何回も
飛ばしていたような気が……
わたし、実はひやひやモノですた。


らしさんが一度も「怒鳴って」いないというのは、確かに事実です。

一般参加者に発言の機会って与えられたの？

>>699
ありましたよ。

@FARGO研さんは発言求めなかった？ヲチ専念で発言は自粛かな。
学会の発表だったら、潰しにかかるんだけどね。基地外電波は。

Nステの方には映っているのかぁ。。。見たいなぁ
誰か・・・・UP神いませんか・・・・

>>698　FARGOさん
わははは。突っ込んでた気がするｗ
近場の席の人には確実に聞こえてたでしょうねぇ
んでもって、近場にいた人は、恐らく全員在日朝鮮人

＞らしさんが一度も「怒鳴って」いないというのは、確かに事実です。
えぇ、、『怒鳴って』はいませんｗ

>>699
発言は希望者が手を上げて、司会者が指名すると言う形式でした。

当日の討論は３つの議題に分かれてまして、その議題の最後の発言はおそらく、仕込まれた人でしょう
それ以外に作為的なものは感じませんでしたね。

>>701
今回はひとまず聞きに言ったというモチベーションの問題と、
序盤の発言者にわりとまともなことを言う人が固まっていたと
いうこともあります。同じ事を言ってもしょうがないですし。

あと、電波は打たれ強いですw
終盤の主催者側の人達の発言を聞くと、序盤のマトモナ発言
など無かったかのようです。脳の構造なのでしょうか……

今回は学会スタイルの形式ではないのですが、彼らには質疑
応答が通用しないようにも思えました。シンポとも異なる、ほぼ
言いっぱなしスタイルですた……

>>701
ワタシは発言しようと思ったんですが、感情的になる可能性もありましたし、自粛してました。
どうしても我慢できなかったら手を上げてたんですがね。
絶対『強制連行や従軍慰安婦なんて嘘いいまくってんじゃねぇ〜〜〜』って言ってますからｗ

ただ、ワタシが晒し者にされたときは我慢できずに、そのおじいさんの発言後手を上げましたが、スルーされますた

討論会じゃないじゃんｗ
一点集中でシンボル潰したいねぇ。
それだけできれば十分だし。乙でした。

ターゲット絞って、シンボル潰すのがいいと思うよ。
雑魚キャラは無視して。討論が成立する状態なら。

>>705
まぁ確かに、「言いっぱなし会」は「討論」ではないかも……

>>705

討論会とは言ってますが、実質違いますよ。

在日朝鮮人・左派日本人の主張の場って言ったほうが正解かなぁ

ただ、討論しようと、討論になるように訴えてた在日朝鮮人は確かにいました。

議事録見る限りでは、討論をしている風に番組を構成したっぽいですなぁ。
まぁ、放送時間は１０分だし、仕方ないのかもねぇ

でも、多人数による討論は無理だよ。国会もそうだけど、多人数による討論は
パフォーマンスになってしまう。

レス見落としてました、スマソ

>>696
そうなんですか？議事録に載ってないので、言ってないのかと思いました・・・
FARGOさんは映像も見て、この議事録も見てのコメントですが、
ワタシはまだ映像のほうみてないもんで・・・

あと、議事録見る限り、ワタシがいちゃもんつけたて、そして、ワタシを晒し者にしたおじいさんは出てないようですね

「天皇の赤子」発言は、ワイスクのイントロで出てます。
件のおじいさんは、Nステに写ってます。

>>710
＞ワタシはまだ映像のほうみてないもんで・・・

KAMOさんのHPご存じでしたら該当映像DL出来ます。

>>711　FARGOさん
イントロで出ているのかぁ
で、あのおじいさんはNステに映ってるのね・・・・

NステのUP神降臨希望・・・・・マジで・・・

>>712
そのHPは知っていて、ワイスクもUPされているのは知っているんですが、
今会社なのです。さすがに会社で見れません（＾＾；

そのHPにはNステはUPされてませんよねぇ？

>>714
残念ながら

そのおじいさんてワイスクで放送された以前の会合で
「朝鮮人らしく謝ればいいんです」って言ってた人かな。

らしさんへ
良いレポートをいただいたのでお礼まで。別スレですが、
＞鎌倉時代より神社を守っております。
だそうです。少し複雑な人なんです。これ以上は聞かないで。お願いだから。

スレ汚しｽﾏｿ

>692
＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
＞コメント：
＞当日に一番まともな事を言っていた在日の人。 痛烈に北と在日を批判してますた。
非常にまともな人。在日朝鮮人がこんな人ばかりなら日本人とうまくいくかもしれないと思う。ただ、会場では残念なことに少数派なようです。拍手少なし
あと、『政治と在日を結ばないで欲しいとの意見があるが、在日というだけで政治的なものである。在日でいるということは、政治的な問題も一緒に考えるのが当然だ』
みたいな発言をした人だと思います。

この人は多分民団系のジャーナリストで金総領という人だと思う。
何年か前の朝生で総連と民団の人達が出て討論したことがあって、
そのときにも出てました。

一部かどうかは知らんが在日朝鮮人は餓死していく北の同胞の命に
対して恐ろしいまでに関心を持っていないのは何故？
金王朝マンセー！同胞など知らん勝手に死ね！と言いたげな態度は激しく不気味だ。

>>716
以前の会合を知らないのでどのおじいさんあのかワカリマセン・・

>>717
ありがとうございます
って、、鎌倉時代よりって・・・なんだろ？正直意味がわからないです。。。

>>718
金さんって言ってたかな？
もしそうなら、結構色々な所に顔を出している人っぽいですね。

ちなみに発言するときは、ｘｘ県（ｘｘ市・区）から来たｘｘｘｘです。って自己紹介しなければいけないんですよ
九州から来てた人もいたなぁ

ワイスクの映像みますた。
感想は後ほど

とりあえず、件のおじいさん、番組内ではしゃべってはいないけど、VTRにはしゃべっている姿映ってた・・

他スレへのコピペ厳禁。
333名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/1418:40ID:sL914mPf
410名前：　投稿日：03/09/1422:29ID:sL914mPf
はじめまして
在日２世（帰化済み）の♀です。
Chungさん、在日魂さん　いつもROMさせて頂いてました。
この板には女性の在日が少ないようですので、少しでも
お役にたてれば、と参加させていただきたく思います。
942名前：前スレ410改め山吹◆kPVAjgxFkM投稿日：03/09/1723:16ID:JxU2biJv
943名前：山吹◆0oZMLdqFsg投稿日：03/09/1723:20ID:JxU2biJv
ごめんなさい。　トリップ↑でお願いします。　間違えた‥
157名前：　投稿日：03/09/1823:09ID:5QztqXFg
>>154
うん、わかってる。生粋@生物◆3C6bUwW1SAさんは、朝鮮族ではなく日本族日本人なんでしょ？
一応、念のための念のための確認なんだけど。
158名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/1823:20ID:8qjJf7sV
>>157
鎌倉時代より神社を守っております。
それ以前のことはケンチャナヨ
　∧＿∧　　
　<丶｀∀´>
532名前：山吹◆0oZMLdqFsg投稿日：03/09/2114:39ID:BBoZLDY8
>>528
人権嫌○士でつか？
534名前：　投稿日：03/09/2114:45ID:rctB6ktn
＞生粋@生物◆3C6bUwW1SA
おまえに話がある。出てこい！
537名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/2114:48ID:BBoZLDY8
>>534
え…
そんなコト…急に言われてもアタシ…
どう答えたらいいかわからないよ…ﾎﾟ

>>721
山吹◆0oZMLdqFsgは工作員なのかな？
どうする？しばらく様子を見ますか？

>>721
あふぇ・・・
まぁ、工作員でも、単なるおふざけでも、天然でもどうでもいいや
気にしませんｗ

さて、ワイスクの映像を見ての感想
天皇の赤子発言はUPしていただいた議事録にはありませんでしたが、確かに言ってましたね
金正日と陛下を一緒にしないで欲しい・・・・
天皇陛下万歳って普段から言いませんが（って言ったことない）、昭和天皇が崩御されたときは記帳には行く程度ですな。
日王って言い方は非常に腹立たしく思う人間です。
っと、、話がズレてしまった・・

基本的に山本監督のコメントは的外れ。
在日朝鮮人の方も山本監督も川豚も、こういうことがあるって事は初めてのことなんだイイ事だ歴史的快挙って言ってますが、
確かにそうでしょう。だけど、大げさに言いすぎ。
イイ（と思われる）部分をヨイショしまくっているよねぇ。
ワタシ個人的には、こういう集会があるってことは有意義なことなんだと思いますよ。

あぁ、、そうそう番組で放送された発言者の順番は前後してますよ。発言した順番通りじゃないですね。
まぁ、これは番組構成上仕方ないのかもしれませんがね。よくワカリマセンが

ハン版って在日認定されたら、いっぱしのハン版コテなんですかね？
ワタシおじいさんに『強制連行はないと思います』って言いに行って話している途中で
『あなた在日朝鮮人だと思ってたけど日本人なのか！』って言われますた！ｗ
リアルで在日朝鮮人に在日認定されるのはハン板的に認められない？

ちなみに余談ですが、山本監督と一緒にいたディレクターと一言二言、話しました。内容は話せませんが『えっ？マジ』ってな顔されたｗ

>>723
内容知りたーーーーいでしゅ。
何関係の話？（ｺｿｯ
って、全然ここじゃｺｿｯになりませんね、はい。

＞『あなた在日朝鮮人だと思ってたけど日本人なのか！』って言われますた！ｗ

おめっ！

「日本人は在日が金正日の事を我々の太陽だというのを馬鹿にするが、
日本人だって戦前は天皇陛下の赤子だって言ってたじゃないか！」
（顔が真っ赤で泣いてた？ような気が・・・。）
こんな感じでしたよね？
その戦前の日本を普段批判してるのは何処のどいつだよ・・・。
そもそも共産国家で国家元首が天皇陛下並の扱いされてる事に問題があんだろ。
>>723
＞山本監督と一緒にいたディレクターと一言二言、話しました。
内容知りて〜〜〜。
話し変りますが、ワイスクのスタッフって「拉致問題で差別されてる在日を取材しなくては、
ジャーナリストの名が廃る。」
って感じの人でした？
なんか最近のテレアサ、特にワイスクって本当は北および在日批判報道に乗り換えたいんだけど、
今までの在日団体とのしがらみで嫌々在日特集組んでるようにしか見えないんですよね。
どうなんでしょう？

>>726
そんな人いないよｗ
ルーチンワークこなしている人ばっか。上の方針もあるし。例外はいるのかなぁ。
大半は知識がないだけ。知れば驚くと思うよ。
でも義憤までは感じないんじゃないかな。
この板の住人の方が比べ物にならないくらい、良い意味で熱いｗ

>>722
「一つ屋根の下」っつーオチなのでは。
もしくは「一つ回線の下」とか。

生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc氏
= 生粋@二式 ◆9/he4dnXto氏
= 生粋@二式 ◆3C6bUwW1SA氏
= 生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA氏
（= 鳥なしの「生粋の名無しさん」氏？）
でしょうから。

ネカマを騙るような方ではないと思う。

>>728
甘いっす。実験済みです。レスポンスチェックしました。
生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA氏=山吹までは確定です。
二式までたどりつきましたか。

まぁ、意外とおもしろいのが引っ掛かったので、もう少し泳がせたかったのですが。
ここまで書くとバレバレかもしれません。

>>729
え……　　それどこですか？

> 二式までたどりつきましたか。
辿りついたというか、周知の事実では……
自治スレの人はみな知っている、と思いたい。

みにふろのＯＦＦ版からですが、同一人物ですか？

42 名前：生粋@生物 ◆6bUwW1SA [2003/03/28(金) 08:49]
日程変更→3/30
新宿駅東口公園集合
トレンチコートに黒い帽子の牧師さん
水玉模様のくらりねっとケースを持ったお嬢さん
シロガネーゼを鼻で笑うセレブ
締め切り越えの天城越え
みんな集めてよっといで

12:00　開始　食事だ。
http://www.juraku.com/restaurant/AsianDining.html
13:00　カラオケだ。
http://www.karaokekan.co.jp/
14:00　温泉につかるのだ。
http://www.ooedoonsen.jp/facility.html
17:00　オサレな飲み屋で飲むのだ。
http://www.pub-hub.com/index.shtml?
19:00　終わり
*やばい話になります

>>732
それは生粋氏ですね。今のトリップと同じですし。

しかし、古参のコテがいまさらネカマなんてのも有り得ない
思うのですよ……

>>732
同一です。

>>733-734
そうですか・・・
生粋@生物氏のことは、どんな人か知らないのですが、なんなんでしょうね？

>>735
総督府に行けば。。。
オフに出てみても。。。
つうか、何もかもうさん臭いんでオフは出ない方がいいかもｗ

ネカマで遊んでるだけなら良いけど、万一、在日工作員だったら
怖いな・・・

すんません。。。内容はちょっと勘弁してください

>>726
＞話し変りますが、ワイスクのスタッフって「拉致問題で差別されてる在日を取材しなくては、
＞ジャーナリストの名が廃る。」
＞って感じの人でした？

ん〜〜正直な所わからないです。突っ込んだ話なんてしてませんから・・・

以前、某新聞社の記者と某テレビ局のカメラマンと話したことがあるのですが、その体験談

>>727さんの言っている事も確かにそうなんですが、知識がないわけじゃないんですよ。
知識は豊富にお持ちです。ただその知識が偏っているのが問題なんです。
つまり、
知識はスゴクあるんだが、*色々な*知識を持ち合わせている人は少ない。
って事です。
新聞の社説やなんやらを読んでいたらそう感じませんか？

それからディレクターと言うのは、あまり知識なんてもっていません。マジで
頭にあるのは『視聴率』
これだけなんて言ったら、ディレクターは怒るかもしれませんが、考えの大半を占めていますね
あと、報道系は思想が入っちゃって変な人多いんですが、ドキュメンタリーを作っている人は優秀な人多いです。
NHKのシルクロードとか、バラエティ要素の入ってないクイズ番組とか、ある人の密着ドキュメンタリーとか・・・
思想に左右されない分、自由な考えをもって色々な知識を持っています。

あぁ、、そうだ、、、報道系の人間って例外なく持っている考えって何かわかりますか？（日本のTV局限定）
それは、　　『反体制』　なんですよ

ワタシが思うに報道系の人間は思想を持っちゃいけないと思うんですよ。特にキャスターとディレクターはね
日本の報道は思想が入っているから、　ク　ズ　なんです。

生粋@生物氏がどんな人かは存じ上げませんが、
まともな能力を持った工作員ならハン板で「優良コテハン」として名前を売ってから
微妙な工作活動を行うことは難しくないと思いますよ。

コテハンにせよ名無しにせよ、誰かの書き込みを信じることのリスクを常に意識していないと
たちまち馬鹿な目にあわされるというスリルこそが、（ハン板に限らず）２ちゃんの醍醐味ですｗ

>>738
「反体制」それ自体がすでに一つの体制だと気付かないとしたら、マスコミは馬鹿ですね。
２ちゃんの功績の最大のものは「マスコミは馬鹿であり信用できない」ということを常識にしつつあることです。
めでぃありてらしーと言うんでしょうか、「騙されるやつは馬鹿」という認識を持った日本人が増えてほしいものです。
あ、もちろん「騙される奴は馬鹿」というのは「騙す奴は悪党」というのと対になる言葉ですよ。

自治スレで工作中？

362 名前：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/02 00:34 ID:wKC7eRlY
【今の議題】
１．スレ立て人強制fusianasan
　→1.5　セットで串規制強化
２．ローカルルール変更

93 名前：生粋の名無しさん ◆PUREGOHc [2002/08/31(土) 00:10]
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
【自分のニッキ】 生粋庵流浪草〜と、まあなんでもない話
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=diary&key=1030657811
【自称・他称よく似ている人物】 教え子に香取慎吾、小橋健二と言われﾀｰﾖ。言われただけよ。
【お仕事】 敢えて秘匿す
【未婚・既婚】 未婚。ってか（ＲＹ
【趣味】 空手（停止）あとはパソコン？あらゆる文化を愛でる。創作含む（趣味？）
【好きな映画】「今を生きる」「シンドラーのリスト」「エドウッド」などレベル問わず
【スポーツ】スポーツは空手と言いたいが、賛否あるしね。保留。
【本】雑書・専門書・学術書・美術書なんでも好き。文読めば心おもわる。
【ジャンルを問わず好きなもの】 人・知・愛。
【座右の銘】 Carpe　di-em。他名言数々。
【お酒・煙草・オクスリ】 酒は飲めなくなりました。煙草はやめられません。薬？なんの？
【常備薬・ドリンク剤】 なし？　でもリポＤ飲むよ。
【生息板】 ハングル並びに総督府、学問理系、ニュース系

990 名前：山吹 ◆0oZMLdqFsg 投稿日：03/09/18 13:20 ID:8qjJf7sV
>>983
>差別・いじめなんて言うのは言い訳にすぎません。
そうですね。一昔前ならいざ知らず、差別などを言い訳にするのは
見苦しいと思います。
実際、私の子供の学校にも堂々と本名を名乗っている韓国人の子がいますが、
別に誰もそのことでいじめたりはしていません。

>>728
学校に通う子供がいるので、「一つ屋根の下」は可能性はひたすらありえません。 年齢があわない。
「一つ回線の下」はID変化を見れば、これもひたすらありえません。
お気持ちはわからないでもないですが。まぁフリン、虚偽、複雑な家庭事情等であればありえます。

> 【珍説】
> 　いわゆる「バターン死の行進」は，米兵の体力がなかっただけで，日本軍側に責任は
ない。
> 　同じ距離を日本兵は装備背負ったままこなしてるんだから．
> 　飯だって同じもん食わせてたろうし．
>
> 　【事実】
> 　捕虜が発生した瞬間に、監督責任が生じる。
> 　捕虜が大量に死亡すれば，責任を問われる．
> 　それだけのこと．
>
> 　ついでに言えば，攻撃側と防御側の状況を同一視できない．
> 　攻撃側である日本軍には，疲労した部隊に休息をとらせる余裕があったが、米比軍に
は満足な補給もないし、余裕もない。
> 　それに、米比軍の捕虜の中には7万6千の中には傷病兵が多数いた。
>

http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08d.htm#バターン死の行進
軍事板常見問題　　FAQ


皆さんはなんとなく軍事マニアというものは基本的に右翼的な思想を持っているのではな
いかと漠然と感じているのではないでしょうか？
事実は、吐き気がするほどサヨク的思想にどっぷりと漬かっており、旧日本軍、特に陸軍
はどんな事があっても褒めてはならない、絶対に名誉回復などもっての他だという思想に
貫かれております。

http://banners.cside.biz/army/index2.htmlＦＡＱや解説用語の検討スレ

において、この侮辱的な言動を改めさせるよう頑張っていますが、全ての証拠を提出し、
反論を全部論破しているにも関わらず2ヶ月以上抗議しても全く直す気はありません。
つまり、最初から直す気などないのです。

意見は聞いてやったというポーズだけ取っているだけです。

皆さんは軍事板の正式な看板をしょって、このような行いをしているFAQ管理人について
どう思われますか？

ちなみに、このバターンの間違いは非常に簡単。

１．不可抗力。日本軍は故意に虐待したわけでもなく、戦況において止むを得ざる状況だ
　　ったに過ぎない。

２．そもそも、当時の日本軍はジュネーブ条約における捕虜の処遇に関する条約は批准し
　　ておらず、したがって捕虜を実際にどう処遇するかは日本軍の軍規に照らして問題が
　　なければ何の問題も無い

これだけの事なんですけどね、絶対に修正には応じないそうです。

みなさん、こういう人をどう思いますか？

>>742
そう言われてみると、これは確かにあやしいw
どーゆー顛末になるのだろう。

>>745
あまり、こういうことに絡みたくないけど
ずっとＲＯＭって成り行きを見守ってたりするｗ

>>739 玄倉川さん
まぁ、すべてのマスコミがバカであるとまでは言いませんが、
先に書いたとおり、思想を入れてくる時点でアウトでしょうな。
メディアリテラシーについてですが、以前ある人と話していて、「そうかもなー」と思ったのが

日本人はメディアリテラシー能力（以下能力）が高いのではないか？
あくまで平均値ねマスコミを鵜呑みにする人はいるけどね
昨今の日本の状況を見ても、メディアに踊らされる人ってあまりいないように感じますがいかがでしょう？
まぁ、こういうう能力が日本人に備わったのも、
マスコミがバカだからなのかもしれませんが・・・・

考えてみれば、反体制もひとつの体制なんですよね。目からウロコ
まぁ、おそらくマスコミ関係者はそれに気付いてないでしょう。10円賭けてもいいです

>>743
その引用されている内容には半分は納得しますが半分は納得できませんな。
納得できる部分は前半部分のみ
後半部分は想像でしかないでしょう？本当に日本軍は休息取ったの？米軍には補給もなかったの？

そもそもバターン死の行進については捕虜移動の際、死者が多かっただけに過ぎない。
これは戦闘直後だったってことも加味しなければならない。そりゃ、傷病兵なんかワンサカいたでしょう
事実、BC級戦犯の裁判でもバターンについての判決は極めて少なかったと記憶している。
よって、私の結論
軍事版のそのFAQ作った人は自虐史観に毒されてませんか？

ところで、山吹=生粋@生物が下のスレで工作活動を続行中ですが、放置しますか？

在日朝鮮人の人々へ 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065031253/

>>748
放置。絶対放置。頼むから放置。ってもう無駄か。
ま、データは集まったんで潮時だったかな。そんでも放置希望でつ。
しかし、生粋ﾀﾝはオフ主催したり、幹事やったりしてるからなぁｗ

>>749
私はいいですが、他の人たちは・・・

実際、生粋氏はオフもやってるんで、東京方面は面が割れている人も多かったりする。

＞550 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/29 22:10 ID:wGJNa0jA
＞>>543
＞>だけど逆に酒の席で「総連は解体すべきだ」「在日は外国人である自覚を持つ
＞>べきだ」なんて話も出ないんじゃないですか？
＞9.17以来、そっちの会話は活発ですよ。　地方参政権の話がでた時もですが。
＞
＞うちの親戚にバリバリの総連系がいますが、去年会ったとき

なんて話もあるので、いろいろ考えるところもあるわけで。
このような話は朝鮮問題にかかわらず、いろいろあるんですけどね。

>>748
生粋氏への疑惑は限り無く黒に近いとしても
工作員というのは・・・・・・・
工作活動であるという証拠はアガッてないでしょ？

>>752
もちろん上がってませんけど、単なるたちの悪い釣りなんでしょうか？

>>753
なんでしょね？
生粋氏といえばハン板でも古参コテの部類に入ると思ったけど・・・
その彼が何故こんなことをやるのかは理解できません。
本人はネタのつもりでやってるのかな？
もしかしたら、総聯にオルグされてるとかｗ

>>754

生粋氏はハン板のコテの中でも、すごく頭の切れる人だよ
この頃は自治メインで他の議論にはあまり加わっていないようだが
去年あたりの彼の書き込みを見ればわかる

大体IDがかぶったら工作員OR釣りか？　工作するならもっとうまく
やるだろうよ
少なくとも同じスレにのこのこ出てくるかね？
そんな馬鹿な人ではないと思うよ　
ずっと自治やっている彼が自ら工作だの釣りをして荒らすわけもない

>>754
CATVだと同じIPアドレスになることもあるので、
たしかにIDだけでは判断できないことも事実ですが。
ううーん・・・

928 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/10/02 00:24 ID:wKC7eRlY
>>922
いえね。アタシは信じますよ。
本物じゃなくて真性だって。

929 ： ：03/10/02 00:25 ID:J7lZfuQn
>>928
おや、山吹さん。

930 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/10/02 00:28 ID:wKC7eRlY
>>929
ﾔｧ今晩は。

>>755、>>756
疑惑があるのは確か。
でも断定はできない・・・・・・
とりあえず、もういいや。
また静観してまつ。

>>747

まさにそれ、「自虐史観そのものだよね」って言ってやったら「コバは帰れ！」の大合唱
になって追い出された・・・・鬱

理屈が通じないもの軍ヨタには・・・日本軍を擁護する発言をすると、すぐ馬鹿扱い
されるし・・・・

あー、最低ですよ。まあ、一回見に行ってやってください。

生粋ﾀﾝはCATVじゃないよ。ntt-adslだよｗ

>>760
証拠ある？

つうかinfowebだろ。知ってる人は知ってるよ。本人に聞いてみ。

在日朝鮮人の人々へ１〜７
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1062384961.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1062826873.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063378197.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063458150.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063604415.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063850806.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1064241637.html

333 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/14 18:40 ID:sL914mPf
410 ：　 ：03/09/14 22:29 ID:sL914mPf
427 ：４１０ ：03/09/14 23:06 ID:sL914mPf
482 ：410 ：03/09/14 23:24 ID:sL914mPf
685 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:30 ID:gVvm/vdt
691 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:32 ID:gVvm/vdt
703 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:38 ID:gVvm/vdt
710 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:41 ID:gVvm/vdt
713 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:42 ID:gVvm/vdt
715 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:44 ID:gVvm/vdt
716 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:44 ID:gVvm/vdt
720 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:48 ID:gVvm/vdt
725 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:56 ID:gVvm/vdt
740 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 01:18 ID:+Im8h/2G
743 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 01:21 ID:+Im8h/2G
753 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 01:32 ID:+Im8h/2G
799 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 10:42 ID:+JEV7ZqM
821 ：410 ：03/09/15 11:28 ID:+JEV7ZqM
（中略）
994 ：410 ：03/09/15 15:27 ID:+JEV7ZqM

81 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 17:32 ID:C/0C1qSx
127 ：前スレ410 ：03/09/15 21:25 ID:C/0C1qSx
（後略）

16 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 15:58 ID:8qjJf7sV
17 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 16:00 ID:8qjJf7sV
22 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 17:33 ID:8qjJf7sV
125 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 21:32 ID:8qjJf7sV
127 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 21:40 ID:8qjJf7sV
131 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 22:07 ID:8qjJf7sV
138 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 22:26 ID:8qjJf7sV
（中略）
158 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 23:20 ID:8qjJf7sV
160 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 00:46 ID:6Vs+9M6d
（中略）
309 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 14:46 ID:6Vs+9M6d
316 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 19:30 ID:ciSe/jxv
（中略）

340 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 21:51 ID:ciSe/jxv
344 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 22:24 ID:586L3jH5
357 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 23:09 ID:586L3jH5
386 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/20 07:19 ID:gW9WYVaN
460 ：山吹 ◆z7l4A7MmJM ：03/09/21 00:31 ID:Gs9x5jFQ
（中略）
483 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 01:59 ID:Gs9x5jFQ
505 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 13:18 ID:Gs9x5jFQ
506 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 13:20 ID:Gs9x5jFQ
516 ：山吹 ◆z7l4A7MmJM ：03/09/21 14:09 ID:BBoZLDY8
（中略）
532 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 14:39 ID:BBoZLDY8
537 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 14:48 ID:BBoZLDY8
540 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 14:53 ID:BBoZLDY8
552 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 16:25 ID:BBoZLDY8
584 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 18:42 ID:Z1J/EeXx
（中略）
609 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 21:34 ID:Z1J/EeXx
628 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:16 ID:Z1J/EeXx
630 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:20 ID:Z1J/EeXx
663 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/22 07:36 ID:/MIaihkf
（後略）

おまけ
30 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 14:57 ID:6Vs+9M6d
36 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:02 ID:6Vs+9M6d
44 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:08 ID:6Vs+9M6d
44 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:08 ID:6Vs+9M6d
58 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:24 ID:6Vs+9M6d
63 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:30 ID:6Vs+9M6d
281 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 20:29 ID:Z1J/EeXx
282 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:15 ID:Z1J/EeXx

拉致事件を考える掲示板　http://bbs.trycomp.com/より　
まだ詳細不明のようですが、デモのお知らせがありました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
投稿者 さぼてん 投稿日 2003/10/3 13:15 [URL] [e-mail] 　

【１０．１２ブルーリボンが歩きだす 】

５人の拉致被害者帰国一周年を期して、私たち蒼い東京委員会は銀座でデモを行います。

デモと言ってもただのデモではありません。蒼い服装で歩くことで、
全体が大きなブルーリボンとなるのです。つまり歩くブルーリボン運動「ブルーリボンウォーク」です。
拉致被害者を救うため、ご家族を支援するため、銀座で大きなブルーリボンを作りましょう！

テ ー マ　拉致被害者を救おう！
日　　時　１０月１２日１４時スタート
集合場所　水谷橋公園 東京都中央区銀座1-12・営団地下鉄銀座線京橋駅2番出口）
集合時間　１３時３０分
解散場所　日比谷公園
小雨決行（注、悪天候の場合はホームページおよび集合場所にてお知らせいたします）

詳細は、近日開設予定の蒼い東京委員会のホームページにて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ほい。
tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp=生粋タン

そろそろ山吹くるか？ｗ

>>747
> あくまで平均値ねマスコミを鵜呑みにする人はいるけどね
> 昨今の日本の状況を見ても、メディアに踊らされる人ってあまりいないように感じますがいかがでしょう？

そうですね。「半信半疑」というのがほとんどの日本人のマスコミに対する姿勢でしょう。
ただし、マスコミに取り上げられるのは「マスコミを信じ、それに踊らされる」人の姿ばかりなので
（例としては朝日「声」欄、ニュース２３のインタビュー等）
マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。

> よって、私の結論
> 軍事版のそのFAQ作った人は自虐史観に毒されてませんか？

横レスですが。
私は軍事板もROMってますが、特に自虐史観の持ち主が多いとは思いません。
日本は前の戦争に負けた、それも徹底的に、惨めなほど負けたという事実をもとに考えると
どうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえません。
「日本の戦争目的は正しかった」「日本軍は勇戦敢闘した」と言っても「でも負けたよね」と
返されればそれまでです。
「次の戦争があるとしたら絶対に負けたくない」というのが多くの軍事板住人の願いであり、
（極端に言うと）それに比べれば前の戦争の是非などはどうでもいいことなのでしょう。

>>759
軍事板住人のほとんどは「自虐史観か、そうでないか」なんてことには無関心ですよ。
むしろ軍事に「正義」やら「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
自称「愛国者」は「地球市民」と同じくらい軍人にとって迷惑な存在ですから。
受け入れられるのはせいぜい「国益」くらいでしょうが、それとても積極的に軍事板で扱われません。
そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。

>>771

しかしながら言わせて貰えば、バターンのFAQなんて酷い物でしょう？
俺も日露戦争はマグレだったというヨタを徹底的におちょくった経験があるが、本質的に
自虐的だという感想だけどね。

敵を知り、己を知れば百戦百勝という言葉があるが、己ばかり知ってもこの次の戦争では
勝てないだろうね。
というか、正確には己の欠点ばかり知って良い点を知らなければ全然己を知った
事にはならないけどね。

欠点を直せば次は勝てる、だから日本軍の欠点をあげつらわなければならない、等と
考えているのなら馬鹿もいいとこ。国力差で劣る日本が欠点だけ直しても、良い点を
伸ばさなければ戦争に勝つわけがないだろうに。

君の論理で行けば、サヨクだって日本の為に頑張っているから褒めてあげましょう
という事になるな。

在日だって、朝鮮総連だって・・・・ああ、メンドクセ。

軍事板の人間が、サヨクではないと君は言うわけだが、結果としてサヨクと同じ
事をやって被害を出しているのでは何の違いがあるんだ？

例に挙げられているバターンは論理的に明らかな間違いが指摘されているのに
それでも何ヶ月経っても訂正されないそうだ。たぶん、一年経っても二年経っても
修正されないんだろう。

思想が関係ないというならこれは何なんだ？
これこそが思想だろうに。


軍事板住人は思想が無いのではない、自分がサヨク思想に使っているのに単に
気付かないだけ。

思いっきり政治思想が絡んでいるじゃないか。
アホラシ。

一度そのFAQ検討スレに行って、自分の目で事の成り行きを追って見ることを
お勧めするよ。その上で偉そうな事は口にしてくれ。

スレとは関係ないんですけどね。
なんかサヨクだウヨクだとレッテル貼るのが気になるんですわ。

ウヨだサヨだ言ってもねぇ、なんだかボワーっとしたイメージだけが
先行しちゃって、ソレが何を指し示すのかワカンナクなってきてない
ですか？最近。どの板でも。

右翼左翼てな言葉をあんまりテキトーに使って消費してしまうと
最終的には「俺と俺以外の阿呆ドモ」くらいにしか意味を成さなく
なってしまいそうな、そんな気がしませんか？

> 日本は前の戦争に負けた、それも徹底的に、惨めなほど負けたという事実をもとに考え
>るとどうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえま>
>せん。


こんな考えなら何回戦争しても勝てないよな。要約すれば、負けた日本軍は軽蔑して勝っ
たアメリカ軍には擦り寄りましょうと言っているに等しい物。一体お前らはどこの国民な
んだ？
負けて悔しいなら当然相手の欠点も美点も分析して、次はこういう欠点を突いて倒してや
る位の気概が無きゃ嘘でしょう。いい加減自虐史観は飽きたよ。
相手を神格化して、何やったって敵わないなどと考えている奴らがどうやって勝てるん
だ？お笑いだよ。


> 「愛国心」を絡めるのは嫌われます。

うん、ブサヨもそうだよね。愛国心なんて言ったら直ぐに金切り声をあげて非難するしね。


> そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
>
全然任せていないから問題になっているんじゃん。政治の話しまくりだよ。日本軍関係は
徹底的に貶めるやつばかりだよ。政治の話をしないというのなら、そもそもFAQに載せる
必要すらないだろうに。

421 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/10/04 09:28
単なる自殺攻撃の特攻隊を神格化して喜んでいるウヨなんて日本の恥だよ。
一体、特攻攻撃の戦果がどれだけあったか知っているのか？ほとんど全部
打ち落とされて、笑われていたんだよ。ジャップは頭がおかしいって。

9.11の時だって、あれは頭がおかしいジャップの攻撃と同じだっていう論調だったしね。
つくづく、先祖が馬鹿なことをすると子孫は肩身が狭いよ。
あの最低の日本軍を褒める奴は馬鹿としかいいようがないよ。
何が神風なんだか・・恥ずかしくて仕方ないよ。

1 名前：名無し三等兵 投稿日：03/10/03 13:07 ID:???
【愛国心】自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持ったものが、
たいまつを近づけると、じきに燃え出す可燃性の屑物。
無頼漢の「最初」の拠り所。

【懐古】不幸せな人々に許された最高の贅沢。

【妄想】「熱狂」「愛情」「克己心」「信仰」「希望」「同胞愛」その他･･･
多くのご立派な息子と娘を擁している、極めて身分の高い一家の父親。

前々スレ　【コヴァ】戦争論３【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884

>>763
乙です。確定みたいですね。何がしたいんでしょうかね。
ま、自分が工作員だったら、常駐は自治スレなんかは狙いめなんで、
注意するにこしたことはないでしょう。
ただのお遊びかもしれませんけど。お遊びにしてはマジすぎる気もしますが。

サヨ、ウヨ論争は収拾がつかなくなりがちなんで、そこのところよろしくお願いします。
国を愛するという気持ちなら、誰でも持っているというか、持ってほしいと思ってますので。
変なのがいたら、地道に撃破していきましょう。

これ、田さんじゃないでしょうか？

『戦争には反対します』http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003092400085.htm

>>780
斬新ですね。
03.09.24 22:23:34モックス
この圧倒的な文章量。
まず読む気がしないから反論もできない。

参りました。


漏れの意見の代弁者がいるよ。まいったなぁ。

このレスが特に気味悪い..。

戦争に反対する人、一緒に戦争に反対しよう
03.10.02 02:30:03 反戦論者
＞私は、今まで、持論を持ち、反戦を訴えてきましたが、
それは、戦争を肯定する人達への、理論的裏付けとして、
生半可な理屈じゃ、それらの人を論破できないと思ったからです。
＞ですが、あまり難しいことは考えたことはないけど、戦争には
反対するという方、このスレッドを通して戦争に反対しませんか？
＞戦争に反対するのに、理論的裏付けなど、必ずしも必要かというと、
そうではないと思います。
＞単に感情で、「戦争は反対」でも全然構わないと思います。
＞私はそういった方々を歓迎します。
＞どうぞ、戦争に反対する方、一緒に戦争に反対しましょう。

たしかに戦争は外交手段としては、下策だからね。
敵国どうしで戦わせて消耗させた上で、両方に恩を売りつつ
自国も十分な利益を上げられるようになるのが一番いい。

北朝鮮をダシに中国やロシアの力を削いで、韓国にツケを払わせるように
うまく立ち回れれば、日本の外交力を見直すんだが・・・

というか日本にもましな諜報機関がほすい…。

戦争反対って工作員がやってるケースもあるんでしょ。
ハン板もキナ臭いのが多いし。
どうにかならんもんかね。

教えて廚でスマソ。
何かの本で読んだんだけど
「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
半島のどの辺にあったのでしょうか？
スレ違いなら重ねてスマソ。

>>786

今の平壌にあたるところですね。あいにくと今は北朝鮮の領域ですが・・・

>>780
田かどうかはわかりませんが、
この反戦論者って人気持ち悪い
なんちゅうか生理的にうけつけない。レス読むの途中でやめた。

反戦を訴える・戦争を訴える両方どちらでも構いませんが、
訴えるためにはわかりやすい文章を簡潔に書くことが至上でしょう

この人おかしい。
簡単な論点を、多方面から見ることはせず、一方向からの観点で、色々枝分かれさせて論点をぼやかしているだけじゃん。
ひたすらキモチワルイ

>>771　玄倉川さん
＞マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
それは、マスコミのレベルが低いので、そのレベルに合うような人を選んでいるんでしょう
レベルに合うってより、マスコミが期待している回答かな

ちなみにワタシ軍事版は覗いてません。引用してもらったレスを見ただけですわ。
ん〜〜自虐史観ってより、東京裁判史観かなぁ。
要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。

それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？