ヒカルの碁あぼーん21→テコンドー漫画遂に開始

1 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:13 ID:OYEqzae6

ヒカルの碁が終わってしばらくたちますが、まだまだ沈静化しない突然終了問題。
そんな中、当初ネタだと言われていたテコンドー漫画が遂に始まってしまいました。
集英社への圧力は本当だったのか？それともこれが集英社自身の思惑か？
ますます疑惑が深まります。

このスレはオモニ碁関連のネタでスムニダ。
キックスメガミックスのネタは基本的に↓で。

週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055152077/

前スレ
ヒカルの碁あぼーん20～テコンドー漫画開始？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054169883/

ヒカルの碁連載終了関係のログ・リンク（暫定）
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/hikago/

『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/

その他の関連記事は>>2-20

2 ：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社：03/06/09 23:16 ID:HtWy5lxS

>>1
ちょっとあなた、
「テコンドー漫画はヒカルの碁のパクリ」
って言わないでよ！

3 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:17 ID:OYEqzae6

ヒカルの碁は差別ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051398013/
【法則】ヒカルの碁終了の真相は！？【発動】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051469256/
【ついに】ヒカルの碁終了の真相は!?２【法則が】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051540854/
ヒカルの碁打ち切りの真相を解明ス三ダ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051540750/
【どっちが犯人】ヒカルの碁打ち切り【韓国・在日】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051676432/
【工作員】ヒカルの碁打ち切り【降臨？】
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051721326/
【火消屋】ヒカルの碁打ち切り【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051788815/
【疑惑】ヒカルの碁打ち切り8【真相は？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051880178/
【実働部隊】ヒカルの碁打ち切り真相9【降臨！？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051907237/
【真実は】ヒカルの碁打ち切り10【闇の中？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051975111/

4 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:18 ID:OYEqzae6

【再開】ヒカルの碁打ち切り真相11【強要？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051994458/
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052064741/
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】（※実質13）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052150212/
【人材】ヒカルの碁打ち切り14【育成】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052298885/
【工作員と】ヒカルの碁打ち切り15【遊ぼう】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052378037/
【リアル】ヒカルの碁打ち切り16【警報発令】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052417961/
【突然】ヒカルの碁あぼーん17【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052579137/
【突然】ヒカルの碁あぼーん18【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052722413/
【突然】ヒカルの碁あぼーん19【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053012455/l50

5 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:19 ID:OYEqzae6

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴その１】

ヒカル・・・ヒカ碁スレが立つなり待ち構えた様に降臨。韓国圧力説を否定。
　　　　　　しかし、ハン板の有名在日固定、貧乳メガネッ子のヒカルの存在を
　　　　　　マジで知らない事が露呈。
　　　　　　住人でもないものが何故急に？と、疑惑を持たれる。

うろ・・・初代人格のヒカルがあぼーんされた後登場。
　　　　　囲碁に詳しい人物というキャラ。主張・文体全く一緒。

ｳﾅｷﾞ・・・同人作家という設定。
　　　　　私もクレームを受けた事があります。
　　　　　しかしプロならクレームでは折れません！編集との軋轢です、と主張。
　　　　　しかし何故か同人および漫画業界の知識が皆無。あぼーん！

鳥・・・前人格で怒涛の業界ツッコミを喰らったのに恐れをなし
　　　　「漫画のことは知らない、いちヒカゴファン」を名乗る。
　　　　しかし、単行本の巻数、表紙絵等の極々初歩的質問に答えられず。
　　　　実は本作品を読んだ事すらないのが露呈。
　　　　大慌てで前人格のｳﾅｷﾞを出すもIDすら変えない自作自演（ｗ
　　　　2ch完全初心者であることまで発覚。

6 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:20 ID:OYEqzae6

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴その2】

田村・・・とりあえず単行本を読破するもまさに付け焼刃。
　　　　　そのスカラー波あふれる愉快な作品解説で皆を楽しませる。
　　　　　その後復活したが久々の為か自分のキャラを忘れて再び同人作家を僭称。
　　　　　案の定、怒涛のツッコミが入り「自分の同人グループ（笑）のメンバーは100人」
　　　　　と、口走る大失態を・・・

　　　　　しかもそのグループ（笑）が作品の原案を閲覧していると主張。
　　　　　もしかしてその100人グループとは・・・！？　((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　さらに前スレである人に執拗に年齢などを尋ねる。
　　　　　もしや…？（（；゜Д゜）ガクガクブルブル　

雅＆カイ・・・とりあたまは　なかまをよんだ　とりあたまBがあらわれた
　　　　　　　一人が長文レスをすると何故かもう一人のレスがないね？
　　　　　　　と、指摘された途端、何故か同時刻レスが続いちゃう
　　　　　　　ピッタリ息のあったコンビ(笑）ぶりをみせ皆をなごませる。

　　　　　　　しかしレスを交わす内に、作品は一昨日まで読んだ事がなかったのに
　　　　　　　何故か作者の家族構成だけはくわしい事や、
　　　　　　　「ヒカゴは10回読みました音読もしました」
　　　　　　　　等々のカルト信者的発言が飛び出し・・・・
　　　　　　　　もしかして実働部隊！？と、背筋に冷たいものが・・・

7 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:21 ID:OYEqzae6

【正体不明の人物】

デカ……通りすがりの普通のジャンプ読者という設定で出現。
　　　　　バルﾀﾝへの個人情報に関する質問を「一応答えてあげれば」と発言。
　　　　　外部圧力もあり得るという立場。だが、同時に作者の疲弊説を持ち出す。
　　　　　しだいに、作者は主婦だからとか、お金を充分に稼いだからなどと主張。
　　　　　さらに、「ほった女史」が精神的な問題を抱えていたからという説を展開するものの、
　　　　　それを認めない読者は「作者を辱める」などと、自分で行った誹謗を棚に置く。
　　　　　ほかにも「コペルニクスの地動説的斬新な結末」と破天荒な解釈。
　　　　　「エバ」などのボケを振りまき、最後に「講談社」という問題発言を残して去る

8 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/09 23:21 ID:nNBManY1

>>旅人さん乙ｖ

今、例のあれをﾈﾀのためにしぶしぶ読み返し、「足技の究極進化をとげた格闘技」
「一撃必勝の格闘技」でちょっと切れた。
ﾑｴﾀｲに謝罪しる。ついでに魔沙斗にも。

しかし、婦女子を見るととりあえず襲おうとするあたりは、確かに韓国ですね。

9 ：巫浄七夜 ◇.xOp2Okxb6の代理：03/06/09 23:23 ID:OYEqzae6

～～～ネタバレ注意・「ヒカルの碁」突然死の最終回あらすじ～～～

日中韓の若手棋士が参加した北斗杯の最終戦、ヒカルは韓国チームの大将、
コ・ヨンハとの勝負に僅差で敗れてしまった。
ヒカル「はは…だめじゃんオレって…」
ざわめく場内。ヒカルの健闘を称える声や、最下位に終わった日本に失望する声が
入り混じる。
ヒカル「オレって偉そうなこと言って大将になったくせに笑っちゃうよ。結果が出せないのは力不足のせいだ。」
コ・ヨンハ「フン、笑ってごまかしてもムダだぜ。力の差を思い知っただろ？」
ヒカルを見下すヨンハを戒めるホン・スヨン等、韓国チーム団の面々。
その後、「神の一手」への思いがヒカルの脳裏をよぎるも、負けた悔しさに人目をはばからず
悔し涙を流す。

表彰式が始まるが、日本人棋士たち（和谷やイスミたち）は「表彰式には興味ない」
「日韓戦の検討をする」と言って会場を去る。

コ・ヨンハ「（神の一手への）遠い過去と遠い未来をつなげるためにオマエがいる？…オレ達は皆そうだろう」
そう言い残し、ヨンハは去っていく。

その後、主催者から「来年も北斗杯やるよ」という話がある。

中国チームの楊海、神の一手、囲碁への思いを語る。

塔矢アキラ「行こう進藤。これで終わりじゃない。終わりなどない。」
そして、神の一手を極めるための思いを語る塔矢アキラ。

謎の声「…聞こえるのですか？私の声が聞こえるのですか？」

…終了…

10 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/09 23:24 ID:q8uUPg+0

>>1 旅人さん、乙～。
そしてお手を煩わせてすみませんでした。
カムサハムニダ。

11 ：旅人：03/06/09 23:25 ID:OYEqzae6

>>8

いえいえ、全部巫浄七夜さんのコピペですから楽ですわ。
ではあとヨロです。

12 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/09 23:25 ID:q8uUPg+0

過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム

Age Of Empire（ネトゲ）　　　　　　　　　→韓国人の抗議によりⅡの拡張パックで朝鮮最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果バランス崩壊、朝鮮使用禁止ローカルルール続々
ウイニングイレブン６FE（サカーゲーム）　→　韓国代表の数値が低いことに腹をたて、コナミに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール攻撃の最中
鉄拳（ナムコ格ゲー）　　　　　　　　　　→　韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
ttp://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/tekken4/chrs/hwoarang.html
らいむいろ戦奇譚（美少女ゲーが原作のアニめ　　→　韓国で放映されてないにもかかわらず、
　　　　　　　　　ろすけ魔物VS日帝美少女部隊）　　Yahoo Koreaで批判
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/000139.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042861495/
フロントミッション３rd（スクウェア）　→　日本と中国だけでアジア戦するな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト（新作・カーコンビニ倶楽部）→　旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　での販売を禁止（自粛）して欲しい。

13 ：：03/06/09 23:27 ID:r4J3loR2

>>2
む、ウリはパクリなんかしないニダ。
空手はテコンドーのパクリだし、ヒカルの碁はメガミッ糞のパクリニダ！！

14 ：旅人：03/06/09 23:44 ID:OYEqzae6

　　ナベニミズヲイレテ、ニクトセロリノハショウショウヲニコム
　　ナベガニタッタラヒヲヨワクシアクトハヲステル
　　テーブルビートトニンニク、コショウ、トマト、タマネギ、セロリ、シオニ
　　スープノモトヲイレヨワビデコトコトイチジカンニコム
　　ニクトテーブルビートヲトリダシニジルヲコシテベツノナベニイレル
　　テーブルビートヲイッセンチテイドノアツサニキル
　　スープヲモドシテニンジン、ミズニサラシテオイタジャガイモヲイレテ
　　サンジュップンイジョウニコム
　　ヤサイガヤワラカクナッタラシオデアジヲシメキャベツトビーツヲイレ
　　キャベツガシンナリシタラモリツケ、サワークリームヲイレテメシアガレー。　
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　ミ　゜▽゜彡_　／◇◇ 　ﾎﾞﾙｼﾁﾃﾝｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　　　
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

15 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/09 23:48 ID:q8uUPg+0

まああんなことは書きますたが、
こっちでもテコンドーネタを扱っていいと思うのでつ。
ていうか今や切っても切り離せないくらい深い関係に
なっているやうな。

16 ：＿：03/06/09 23:50 ID:r15bmxJb

>>15
深いというか不快というか・・・
なんにせよヒカ碁のﾊﾟｋ（ｒｙ

17 ：（　´∀｀）さん：03/06/09 23:51 ID:1ABUKOhk

>>8
＞しかし、婦女子を見るととりあえず襲おうとするあたりは、確かに韓国ですね。

蛇足だけど、キックｿのテコンドーははＩＴＦと思われるので、勧告じゃなくて北系でつ。

アンケの「今後の展開は？」ってヤツで、「大会やトーナメントに出場して欲しい」ってのがあったけど、
ＷＴＦじゃないからオリンプックネタはつかえない。どうすんだろうか。　
まあ、１０週で終わるから、この疑問は杞憂か（ｗ

18 ：成美那：03/06/10 00:01 ID:WvATvVfj

>>12
＞鉄拳
「ソウルエッジ」でミナやファンが美形で
しかも海外版の主人公がファンなのは
そういった背景があったのか？

ナムコは親韓だと思いますよ
「技・心・体」の筐体にも
ハングルが書かれてるぐらいだし
設定も「未来からのメッセージが
ハングルで未来研に届いた」だし

19 ：_：03/06/10 00:15 ID:fhHNg5pk

>>18
上層部の誰か（俺は会長と聞きましたが）が在か親姦だそうでつ

20 ：　：03/06/10 00:15 ID:2Nng9sum

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=20941&range=1

20941 返信いい加減にしなはれ＜創氏改名＞ URL SONG 2003/06/09 23:32 　　
　SONGです。

　麻生発言に必死に弁明する人たち。＜氏＞と＜姓＞は別物だという方達。

　当時の市井の朝鮮人に＜氏＞と＜姓＞の違いが理解できたと本気でお思いでしょうか。今これだけ一般市井の方達のレベルが上昇した今でさえ、
どれだけ理解できると思っておるのでしょうか。今それを訴えている人たち、＜氏＞と＜姓＞の違いを何時覚えたの？正直私は子供の頃から知っていた訳ではありません。つい最近です。

　いま、日本の市街を歩いている人１００人に＜氏＞と＜姓＞の違いを尋ねて一体何人の人間にまともな返事がえられるとお思いか？

　あきらかに＜創氏改名＞は日本が朝鮮人からメンタリティーを奪ったのです。奪おうとしたのです。

　麻生氏は＜金＞や＜李＞では差別されるから、日本名を望んだと言ってます。今在日が通名を名乗る理由をご存じか？＜金＞や＜李＞では差別されるのです。
今も日本社会に生き続いているのです。綿々と今の在日社会でも受け継がれているのです。

　かつて、強制連行の悪事に一番係わってきた北九州の＜麻生鉱山＞。血縁には三笠宮のお嫁さんまでいてる。現＜麻生セメント＞。帝国主義でぼろ儲けした＜麻生財閥＞の息子らしい発言には驚きもしない。

21 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/10 00:25 ID:K72/S9Jg

>>20
元記事のBBSに行っていちいち反論しようとは思わないけど・・・

氏姓制度って一発変換できるんだよね。中学の日本史レベルだと思うよ。
だから義務教育を受けた日本人なら、漠然とではあっても
「うじ」と「かばね」はもともと違うものなんだと知ってると思うよ。

そして当時の朝鮮人は、もっとはっきりわかってたと思いまつ。
姓があって氏のない人々に朝鮮総督府が氏を与えたのでつから。

22 ：　：03/06/10 00:36 ID:kStBbMQa

酷い話だな
俺の好きなＪＯＪＯにまで口出ししてきたらマジコロスよ

23 ： ◆GAgojapans ：03/06/10 00:40 ID:TFq4826P

先週忙しくて来なかったら、次スレまで出来とるとわ（w
やはり本誌への燃料投下のお蔭ですか。

『ルキズ』無き今、『遊戯』まで終わったら見るもの無ぇ～！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
誰か茨木＆マシリト更迭してくれ！

24 ：バルタン駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/10 01:24 ID:fWDzHEY4

おお、いつまにか21に･･･続いてるねぇ。
ジャンプ見たけど、結局よくわからないままだった････w＜テコンド

25 ：　：03/06/10 01:30 ID:p4ZTEnxi

まだジャンプ見てないんだがヒカ碁が終った時に
関係者が予言カキコしてたテコンド漫画が始まったってこと？

26 ：：03/06/10 02:34 ID:y/2aJoNj

>>20
ﾜﾛﾀ

>当時の市井の朝鮮人に＜氏＞と＜姓＞の違いが理解できたと本気でお思いでしょうか
なら、
>あきらかに＜創氏改名＞は日本が朝鮮人からメンタリティーを奪ったのです。奪おうとしたのです
は、あり得ないことに気付かないﾒﾙﾍﾝﾀｿ萌え。

27 ：　：03/06/10 02:36 ID:4J7uSX9/

>>25
始まったよ・・・。
マジで。
「ある日激強いテコンドー選手の霊に取り憑かれる」・・・。

正直、韓国圧力でヒカ碁終わったなんてネタ半分としか思ってなかたけど
こんなの始まったら・・・信じるしかないのか・・・。

28 ：　：03/06/10 03:41 ID:1pUZ11Ua

キユの将来が理不尽に潰されなくて良かった。

それだけが慰め。

自分で勝手に潰れるならそれはそれ。

29 ：：03/06/10 03:51 ID:lT8cQE+4

疑惑が確信に変わった！

30 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/10 04:13 ID:S0IOaKMV

あの～・・・この漫画が始まったのは韓国ネタとは関係ないよ・・・
この作者はヒカルの碁云々よりもっと前からずっとテコンドー漫画描いてた人で・・・

1997年10月期天下一漫画賞結果発表（審査員は岡野剛）
最終候補
Fun Hwang Tekon-Do(ファンファンテコンドー)
吉川雅之(23)栃木

31 ：：03/06/10 04:19 ID:+J0pyrCI

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

32 ：：03/06/10 04:47 ID:kOIe3t/p

>>30
しょうがないな、無視されっぱなしも可哀想だからかまってやろう。

5年以上前からテコンドー漫画しか描いてないうえ、絵は上手くなってない、
話は面白くない、当然まったくメジャーになってない三流作家が、ヒカ碁の
代わりに週間連載に抜擢されるということに、全く違和感を覚えないような
大脳真皮質幅１ナノメートル野郎は、無理して文章など書かずにおとなしく
山崎渉でもコピペしとれ。

33 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/10 05:20 ID:S0IOaKMV

ヒカ碁の代わり・・・てわけじゃないでしょ。失礼だし。俺もこれは糞だと思うけどこれがはじまたのは慢性的なジャンプの新人不足のせいでしょ。
この連載の変わりにじゃあ何を連載すれば良かったのか・・・つっても何もでてこないのが今のジャンプなわけで。
そういう君は厨房くさい文章書くのうまいね。わざとなのかな？

34 ：　：03/06/10 05:58 ID:1G95YqxQ

<丶｀Д´>

35 ：　：03/06/10 06:47 ID:JefY8mXI

しっかしこのテコンドーの漫画、白い髪の方、半島まんまだね。
写真の段階ではみんなに気味悪がられてる。
乗り移れば女を襲う、食い逃げする、あげくみんなに嫌われる。
そして自分のしたことは悪いことだと思ってない。
極めつけにずうずうしいときたもんだ。

36 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：03/06/10 06:53 ID:NSC7eHyW

>>33
ＯＪシンプソン事件の怪しさだけどな。まあ無罪って言い張れ。

37 ：ゴッウロファックイン：03/06/10 07:13 ID:aVOaXLKG

予想通りテコンドー漫画で別スレ立てるキムチ臭い香具師が出てきた。

38 ：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社：03/06/10 07:45 ID:f0HApIZ5

朝日新聞　６月１０日　文化欄
手塚治虫文化賞贈呈式

　子供達に囲碁ブームを起こした『ヒカルの碁』
（集英社）で新設の新生賞を受けたのは、
ほったゆみさん（作）と小畑健さん（画）。

ほったさんは「４０になって少年ジャンプの
仕事をするとは思ってもいず、プレッシャーは
ものすごいものでしたが、連載中は楽しく、
納得のいく原作を書かせてくださった関係者と読者に
お礼を言いたいと思います」と話した。

　小畑さんは「囲碁や日本棋院といった
マンガにはなじみのないビジュアルを丁寧に描くことで、
この世界を知ってもらおうと考えた。
読者にはファンタジーに近かったのかもしれない」
と苦労話を披露した。

39 ：：03/06/10 08:12 ID:lOZO+tcD

>>33
>そういう君は厨房くさい文章書くのうまいね。わざとなのかな？

厨房臭い香具師にいわれたくないと思われ
少年漫画の方のスレでもウザがられてたなおまいは

40 ：　：03/06/10 09:25 ID:R/mBtCgU

しかし、なんだね。
テコンドーの奴使うくらいなら
もう一度キユに好き勝手やらせてみるのも面白かったろうに。
10週で打切りかもしれんが、そのせいで買わないって奴は出なかったと思うぞ。

テコンドー描かせたらもっと離れるの増えたろうが。

41 ：：03/06/10 09:39 ID:fhAbSyG+

えーかっこしいは大嫌いなので、
バカボンドじゃなくて
バカボン風の絵と内容でがんばるど。

42 ：半島圧力説再浮上：03/06/10 10:26 ID:6BkWg1Ns

462名前：関係者　投稿日：03/04/2823:59Xdp7RJJo
>>459
そんなこと言わないでアイシールド応援してください。
ま、最後は泥門が負けますけど…

480名前：関係者本日のレス投稿日：03/04/2900:07　bdTtFpgd
>>475
始まりません。ヨンハＶＳスヨンの神の一手戦の読みきりで終わりです。ハイ。
始められるぐらいならば終わりませんよ！！

486名前：関係者本日のレス　投稿日：03/04/2900:09　bdTtFpgd
で、ヒカルのお詫びで
・アイシールド２１に在日ＱＢが登場。
・キユのテコンドー新連載（１年間は続ける予定）
他にも２、３個お詫び企画を考えています。

491名前：関係者本日のレス　投稿日：03/04/2900:12　bdTtFpgd
>>488
ヒカルは一応出てきます。でもあくまでも傍観者としてです。
結局神の一手を打てなかった男として描かれます。

43 ：　：03/06/10 14:35 ID:Ks6Bue7f

みんな、みんなでジャンプ買って、アンケートでボロクソ書いてやろうぜ。
あそこはアンケート至上主義だから、アンケートで人気ないとすぐお払い箱にする事も辞さない。

44 ：：03/06/10 14:49 ID:UjsyiCFj

噂の真相によるとヒカルの碁打ち切りは韓国のせいではないらしい

45 ：　：03/06/10 14:59 ID:Va+TgsN1

>>44
あれにそうかかれると嘘だと皆思うだろうにな…

46 ：　：03/06/10 15:00 ID:Ks6Bue7f

ジャンプではないんだが、つい耐えられなかったので貼った。
この同人スレで、擁護してるのがいる。
チマチョゴリ事件は日本人のせいだと思ってるらしい。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/349

47 ：　：03/06/10 15:03 ID:xnGFNa6p

>>44
いい加減言い尽くされた事だけど、作者さんが何も言わないことには何とも言えないかと。
新聞、TV、ネットと結構大きな事になっているから、一言あっても良いのではと思う反面、
言えない事情でもあるのかなって勘ぐってしまうのは仕方ないでしょう。
ハン板はそれで遊んでる所もありますし。

48 ：　：03/06/10 15:03 ID:Ady/HHPy

そりゃ韓国はちょっかい出せないでしょ。在日韓国人のせいでつ。

49 ：　：03/06/10 15:03 ID:njyU9UTV

俺の我慢はここまでだ。すでに表面張力で少し上にせり出しているくらい限界だ。
「テコンドーから空手が生まれたニダ」いった場合には

50 ：　：03/06/10 15:08 ID:ZPjC5xSA

お詫びでテコンドー漫画連載って意味わかんねー

51 ：　：03/06/10 15:08 ID:nM34kKUQ

>>44
なるほど。韓国のせいだったのか。納得

52 ：:：03/06/10 15:29 ID:5kVAs5z0

韓国人をあんなに悪く書きやがって。
ヒカルが韓国に勝つのは許さないニダ。ヒカルを負けさせるニダ。
負けたからって許さないニダ。連載を終わらせるニダ。
あと韓国人が主人公のマンガを連載させるニダ。

こういう抗議があったとしか思えない‥‥。

53 ：妄想ですが：03/06/10 16:03 ID:hw6vstBw

>>50

韓国のヨンハの元へ修行に行くヒカル。
そのおかげで日本に戻ったヒカルはアキラに圧勝。
あっと言う間にタイトル取得。
ヒカル「俺が勝てたのは韓国で勉強したからだ。
　　　　ヨンハ兄さん、ありがとう。」
ヨンハ「俺もお前のような弟子がいて鼻が高いよ。」

という企画をつぶして連載を終わらせたお詫び。

54 ：　：03/06/10 16:19 ID:CCM7/VV8

>>30
今29歳？

へたくそ。中学生かと思った。

55 ：　：03/06/10 16:24 ID:CCM7/VV8

仮にヨンハが負けてたら、執拗なまでに抗議して、判定をひっくり返そうとしたんだろうな。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20030609225703.html

56 ：：03/06/10 17:44 ID:LeLSpb93

現実と漫画を混同してるﾔｼは怖いな

57 ：：03/06/10 17:47 ID:TMa94r7+

漫画みたいな現実・・・それが韓国（藁

58 ：　：03/06/10 20:42 ID:+J0pyrCI

テコンドー漫画とスレわけちゃって、しょーがねーなー
と思ってたけど、あっちのスレは在日電波コテハンが居着いちゃって
テコンドー擁護に執拗に電波ふりまいてるんで、
まともに漫画の話できなくなってるから、わけたのは正解だったわ。
漫画そのものの話については、こっちでやった方がいいかも。

59 ：外伝はこんな感じ？ヒカルの韓国修行編：03/06/10 21:46 ID:aQ4vP2Wx

ヨンハ　　「ああ、俺も日本人棋士みてえにデラックスな生活をしてえなあ！」

塔矢パパ　「倉田クン　この肉はでかすぎるな
　　　　　　　　これから試合にでかけるんだから　あまり満腹にしてもいかん　半分だけ残そう」
倉田団長　「上等の肉だ　もったいないぜ塔矢先生
　　　　　　　　弟子の新人棋士たちに食わせよう」

ヨンハ　　　「ウホッ！お、おれに声をかけてくれッ！」

塔矢パパ　　「ノー　それはいかん
　　　　　　　　やつらは自分の努力と腕でステーキを食える身分にならんとな」

（塔矢パパがステーキを犬に与える、それを見たヨンハの手が崩れる）

＜シャワー室にて＞
ヨンハ　「なあヒカル。あのとき、おれは犬になりてえとつくづく思ったぜ」
鶴田　　「ぼくも経験があるよヨンハ。
　　　　　はじめて韓国からきたとき　アンテソンさんと夕食を一緒にした
　　　　　テソンさんは血のしたたるようなステーキと極上ワインだったが
　　　　　ぼくにはスパゲッティーとコーラだった。
　　　　　・・・・でもテソンさんの本心が理解できたさ」

60 ：（　´∀｀）さん：03/06/10 21:49 ID:AI6p5goZ

あっちのスレだと俺はちょいと微妙な立場かも。　
テコンドーは嫌いじゃないし、面白そうと思ってるからなぁ。　
電波浴のついでにテコンドー叩きされると、ちょっとヤダ（ｗ

61 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/10 21:51 ID:aQ4vP2Wx

2002年のこと　
わたしはまだ塔矢アキラ棋士らと一緒に、日本棋院に所属していたが、
北斗杯の来日メンバーに高　永夏（コ　ヨンハ）三段の名をみても、
気にもとめなかった。ただ、わたしの師でもある藤原佐為に
『おれと同じで美形だけど、韓国人だから売れない男さ』と
紹介されたのを記憶しているが、さあ、いざ戦ってみると、たいへん！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進藤ヒカル（談）」

62 ：イチロー：03/06/10 21:53 ID:7J5Bn8vC

これ見れるかな？キックボクシング　vs　テコンドー
テコンドー弱すぎ
http://keitai.dnsalias.com/~tekuno/Kick_Vs_TaeKwon.wmv

63 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：03/06/10 21:53 ID:s+mAIx5o

外伝はこんな感じ？ヒカルの韓国修行編

ヒカル「はい」
ヨンハ「何だこの靴は！この服にはあわんだろ、この島国野郎！棋院までは
　　　　走って来い」
ヒカル（・・・・・・何たる屈辱。靴べらで殴るとは）

64 ：　：03/06/10 21:53 ID:p+adlpD7

>>60
スポーツとしては悪くないんじゃない？

65 ：　：03/06/10 21:54 ID:+J0pyrCI

電波浴を堪能しますた（ｗ
いや～～～～
本物は面白いわ。
どれだけ矛盾しまくってても
自分が言い出したことは
絶対に非を認めないのね。

66 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/10 21:57 ID:aQ4vP2Wx

【コ・ヨンハ外伝】

「日本ではヒカルやアキラと互角に戦いすっかり自身がついたぞ
　いい試合をやったので　契約金とはべつにボーナスもくれた
　おかげで恋人と弟にも、日本のみやげを山と買えたし・・・
　このおんぼろアパートとも　もうじきおさらばだ・・・
　そうだ！　
　いきなり日本人形を突きつけて　アイツをビックリさせてやるか・・」

＜日本人形を包みから出して、アパートの部屋のドアをノックするヨンハ＞

ヨンハ「バーーー！！」
キム　「お兄ちゃん！　お帰りッ！ボク　さびしかったよ！」
ヨンハ「やあ、キム！　さびしかったって？
　　　　いつものようにユン（恋人）と二人で留守番なんだからどうってことないだろ
　　　　ところでユンは？」
キム　「お兄ちゃん・・・・・
　　　　　疲れて日本から帰ってきたのに　
　　　　　こんなこと　いいたくないんだけど・・・・」

（当時ヨンハは　妻のユン、弟のキムと
　一家３人で　ソウルの古アパートに住んでいたのだが・・・・）

67 ：：03/06/10 21:57 ID:huLBGh2n

女主人公漫画の祭りは堪能しますた。

68 ：　：03/06/10 21:58 ID:+avXAPH3

盛り上がるかどうか分からないけど、一応立てますた。

週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055249813/l50

69 ：：03/06/10 22:00 ID:CV/t/Qv1

テコンドー漫画を連載するだけでも驚いたが、
その内容が「テコンドーの達人の幽霊が主人公に取り憑く」なんていう時点で
もう呆れて呆れて・・・
絵が雑なだけならまだ見守ろうという気にもなったのだがな

70 ：パッパガーロ：03/06/10 22:01 ID:D7COUaBy

>>60
俺個人の体験を言わせて貰えば基礎体力が
できてない人が多いよ、テコンドー。
やたら予備動作大きいし（ｗ

71 ：パッパガーロ：03/06/10 22:02 ID:D7COUaBy

テコンドーは技の見栄えは非常に良いんだけどな（ｗ

72 ：（　´∀｀）さん：03/06/10 22:02 ID:AI6p5goZ

>>64
俺もそう思う。

73 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/10 22:03 ID:aQ4vP2Wx

キム　「お姉ちゃん。家出しちゃったんだ！」
ヨンハ「ゲェーッ！　家出！？　な、なぜッ！？　なぜなんだあ！」
キム　「お兄ちゃんはいつも遠征で家にいないし　その割に収入はすくないし
　　　　　秀策を馬鹿にした悪役だから、韓国棋院の人も白い目でみるし・・・・
　　　　　こぼしてるうちに、お姉ちゃんは米軍の恋人ができたらしいんだ
　　　　　その人と結婚したいから、近いうち正式に弁護士をよこすってさ！」

＜ショックのあまり、日本人形のガラスケースを落としてしまうヨンハ＞

ヨンハ　「ウ・・・・ウッ！
　　　　　は　はじめての東も西もわからん日本で、俺が秀策を馬鹿にして悪役になって
　　　　　血みどろになって戦い。こんなに顔も整形だらけになってるときに、ユンのやつは！」
キム　「かわいそうなお兄ちゃん！　　ワーン
　　　　　お兄ちゃんは子どものころ、ママにすてられたっていってたろッ！
　　　　　それなのに今度はお姉ちゃんに！」
ヨンハ　「キム・・・・
　　　　　そ、それでもお兄ちゃんは、かわいそうなんかじゃないッ！
　　　　　　同情などするな！
　　　　　　同情されるくらいなら、憎まれろ！　それが男だ！
　　　　　　この悲しみは、もっとパパを棋士として強くするッ！
　　　　　　かならず！！」

（こうして、ヨンハはさらなる悪役としてヒカルの前に再登場するのであった。）

74 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/10 22:04 ID:aQ4vP2Wx

>>63

うーん。そっちもアリですね。

そうするとテコンドー漫画は、風呂場ですっころんだのがきっかけで
テコンドーを始めることになりそうですが（ｗ

75 ：（　´∀｀）さん：03/06/10 22:04 ID:AI6p5goZ

>>70-71
俺はテコンダーじゃないから、詳しいことはわかんないけど、
あの蹴りの多彩さは、凄ぇと思うし憧れるよ（ｗ

76 ：　：03/06/10 22:05 ID:Q2jeAUGK

非を認めたら敗北です
非を認めたら罪を認めることになるからです

77 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/10 22:10 ID:aQ4vP2Wx

【ヨンハ外伝 2】

シニア「イルファン、スヨン。二人ともよーくみろ！！
　　　　もっともっと俺が悪役に　無法者に徹するしるしをッ
　　　　おまえたちが一人まえの棋士になるまでは先輩ではないッ！
　　　　顔を整形しまくってやる！"名づけて冷たい夏"コ・ヨンハ！！」
テリ―「や　やめてよッ高先輩！！
　　　　まるで別人みたいで気味悪いや！」
ドリー「気味悪いより悲しくなるじゃないかッ！
　　　　ぼくたちの先輩のそんな姿！！」
シニア「あまったれた口をきくな！！食うためだッ！
　　　　もっと韓国棋院をでかくして、おまえたちを世界一強い棋士に
　　　　ノビノビ育てるためだ！」

78 ：極東板の５５０：03/06/10 22:11 ID:nNetOy6C

何を言っている、天下のアメリカの空手道場は
テコンドーを教えているぞ

簡単で派手だから（ｒｙ

79 ：パッパガーロ：03/06/10 22:12 ID:D7COUaBy

俺は打撃が専門じゃないけどフルコンタクト系空手家と
テコンダーじゃ体力差がありすぎ。テコンドーは点取り
ゲームとでも思った方がいい。

80 ：　：03/06/10 22:13 ID:hWXCdy06

>>78
ワラタヨ

81 ：　：03/06/10 22:15 ID:+avXAPH3

>>78
昔、アメリカの忍術道場はテコンドーを教えているという話を聞いたことがあるが、
それが元ネタか。

82 ：げー：03/06/10 22:17 ID:DXL4JC5P

テコンド弱い。。ゼロワンに出ている小笠原先生のほうが凄いぞ。
キックなら小笠原先生だな。

83 ：極東板の５５０：03/06/10 22:18 ID:nNetOy6C

まあ、元はといえばアメリカ人が派手に走りたがるから
らしいんですがね。

84 ：　：03/06/10 22:18 ID:9LzzYe8X

つーか、キユの方がマシだろ。
テコンドー（半島）の電波×キユの電波＝名作？の可能性もあったし。
吉川？半島人だろ…半島の電波は何重になっても半島の電波。

85 ：　：03/06/10 22:20 ID:+avXAPH3

>>83
走りたいなら、テコンドーやるよりアメフトの方が破壊力あるのにね。

86 ：　：03/06/10 22:20 ID:9LzzYe8X

原作者が止めたがったなんて話も聞くが
それならば編集部中心で話を作ればいいだけの話。
０から話をつくるのは困難だけど
途中から話をつくるのは、ヒカ碁ＨＰの婦女子の方々でも不可能ではない。
例えそうなっても原作者自分から止めたいと行った以上は何も言えない。

87 ：（　´∀｀）さん：03/06/10 22:22 ID:AI6p5goZ

>>79　
試合のルールはホント、そのまんまだしね（ｗ　
テコンドーは、派手な技を身に付けたい＆そこそこ強くなりたいっていうレベルで十分でしょ。

最強論争に絡むようなモンではないな。

88 ：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社：03/06/10 22:23 ID:xN/VtPFs

今になってようやく怒りがこみ上げてきた…

89 ：：03/06/10 22:24 ID:9LzzYe8X

絵は確かに乱れてきたが、それでもまだまだ読めた。
小畑がぶっ倒れてもいざとなればアシたちに書かせるという手もある
（なおハンターハンターでそれをやったら富樫がゲリラ活動する可能性が極めて高い）

90 ：　：03/06/10 22:25 ID:9LzzYe8X

>>88
まだ早い！
朝日ＴＶかＴＢＳでアニメ化するまでは…
それまでは怒っていたら体が持たないぞ（苦笑）

91 ：極東板の５５０：03/06/10 22:25 ID:nNetOy6C

私は↑すでに怒りが溜まりまくってます。
まあ、少しは落ち着きましたが。

走りたがるってのは…。もちろん意味はわかってますよね？

92 ：　：03/06/10 22:37 ID:+avXAPH3

>>91
＞走りたがるってのは…。もちろん意味はわかってますよね？

や、ﾏｼﾞで分からんです。すいません（；´Д｀）余計な口挟んじゃって。

93 ：極東板の５５０：03/06/10 23:01 ID:nNetOy6C

いえいえ、それなら問題なしです。
ごめんなさい。>>９２さん

94 ：：03/06/10 23:08 ID:5OD+VppP

しかし噂の真相がのせてる時点で
やっぱりなって思ったよ・・・

95 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/10 23:08 ID:L2T9e/Xc

精神的苦痛をこらえてテコンドーを読み返した。
ていうか、圭が姉だとか千葉が氏んだのが15年前だとかを
読み落としていたので、それを再確認してきたんだけど。

15年前ってのは予想されてるとおり、幼い阿加木を助けたのが
千葉だってことなんだろうな。だからって「10年に1人」の男の遺影を
15年間も女々しく飾ってなきゃならんっつーのが情けない。

アレが2年くらい前の話で、主人公の実の兄で、わずか2年の間に
落魄したテコンドー部を再興するとかいう話だったらまだ共感できるんだけど。
当時1年生だった女子マネが3年生で残ってたり。

・・・とはいえ、やっぱりテコンドーである必然性が見出せない。
ていうかあれだけの身体能力があったら他のスポーツなり
格闘技なりをやらせたい。
でもデカイから、何をやらせても勝って当たり前って気がして、
結局共感がわかない。

桜木花道もデカかったという声をちらほら目にするけど、
ゴリとか魚住とか、桜木よりデカイ奴はけっこういたし、
桜木の売りは身長より跳躍力だったから、路線が違うだろう。
桜木のキャラを踏襲してるのはむしろ猿野天国だと思う。

幽霊背負って始まったマンガと、顔が同じで空手やってたマンガが
打ち切られて、それをミックスしたようなテコンドーマンガが始まって、
しかもその新連載がちっともおもしろくないっつーのは、正直ムカツク。

96 ：：03/06/10 23:08 ID:5OD+VppP

>>84
そうだー

ヤッパキユの方がいい！
キックスでは電波が足りん！（ｗ

97 ：：03/06/10 23:12 ID:ZmFF5OXE

>>96
少なくとも、絵はキユのほうが上手そうだ
…まさか、キユが逃げ出したからコイツが
連載することになったとか？

98 ：マジチョン氏ね：03/06/10 23:12 ID:HTWVR0aW

>>27
漏れもビビッタよ。
ヒカ碁が終わってすぐに韓国（在日？）からのクレームに謝罪する為テコンドー漫画が始まるって
２ちゃんで書かれてたけど、あれから２ヶ月？本当に始まりやがった！
なんかハングル文字とかも出てきたし、マジで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
チョンの味方をするジャンプは二度と買いません。
脅迫してくるチョンが一番悪いというのは解るけど、脅迫に屈するジャンプも同罪。

99 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/10 23:14 ID:L2T9e/Xc

テコンドースレには暴論君が来てたのか。
それにしてもみなさんつきあいがいい。ｗ

しかし終わった漫画家の復活は10年後とか、今日もやってまつね。
どーして半島系の思考は「10年後」がデフォルトなんだろうか。

100 ：　：03/06/10 23:16 ID:9LzzYe8X

>>97
話も…これは微妙だな（ｗ。
ただキユは絵は良いから、然るべき原作をつけてやれば
それなりに有望だとおもうんだけどね。

101 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/10 23:17 ID:L2T9e/Xc

>>97
キユは今は和月の新連載に向けてアシやってるんじゃないかな。
あくまで想像だけど。

関係ないけど、最近黒猫のイヴの作画が急にヘタレた気がする。
やっぱ別の人が書いてたんだろうか。

102 ：　：03/06/10 23:18 ID:CV96OlRl

オーヘンリーの小説で十年後ってのがあったな。

方や警察、方や指名手配犯になるってやつ。
まぁ韓国がどちらになるか知らんが。

103 ：　：03/06/10 23:20 ID:2zOM4Eg+

せめて動機ぐらいしっかりしろよ
･昔の事故で両手が不自由な為テコンドー始めたとか…
･舞踊的な美しさを求めて始めたとか…（それなら長拳の方がいいかな？）
･虚弱体質でも世界一目指す為、威力のないテコンドー始めたとかｗ

104 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/10 23:24 ID:L2T9e/Xc

>>103
しかし手がなくなったから足技を極めるっつーのも、
鉄拳チンミでタンタンのお師匠がやってるからなー。
名前は忘れた。

105 ：極東板の５５０：03/06/10 23:31 ID:nNetOy6C

うおうっ。誤爆している。

走りたがるって言うのは、そっちになりたがる、
したがるというような意味です。
まあ、そのまんまですね。

遅レスでごめんなさい。>>92さん

106 ：１　２の３<"｀∀´">∩ ニダー！：03/06/10 23:34 ID:2zOM4Eg+

>>59　>>63　>>66　>>73　>>77
このネタ判る人って
第2次プロレス黄金時代の人だから歳がバレますねｗ

>>63　朝鮮人だしありそうでつねΣ（￣□￣；

107 ：バルタン駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/10 23:46 ID:o+C74mU9

ばんわー
ずばりテコンドーはどのくらい続くと思います?
何か読んでもつまらなかったのですがw

108 ： ◆LX310QEpCw ：03/06/10 23:53 ID:f14ptG+t

>>107
２０話ちょい。

109 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/10 23:57 ID:dKhMuj98

>>107
ﾊﾞﾙﾀｿﾖ--ｼ

初回で比較すると、ナンバー10のほうがまだしもおもしろかったでつ。
よって普通に判断すれば10週以下。

普通でない事情があればどこまでも。

しかし、みんな今日は電波浴みたいでつね。

110 ：　：03/06/11 00:07 ID:lOC5nEK6

簡単なテコンドーのルール
・パンチよりキックの方が当たった時のポイントが高い
・派手な技の方がポイントが高い
・ボクシングのように下段攻撃は禁止

ツッコミ所
・蹴り主体なのにローキック禁止ですか!?
・地味なジャブとかは不利っすか!?

111 ：ゴッウロファックイン：03/06/11 00:09 ID:9cyfJZ2a

あと、ライトコンタクト（寸止め）で～っす。
つまり試合だけでは相手をブチのめすことができないので、必然的に漫画では他流試合
が中心になってくると思われ。

112 ：バルタン駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/11 00:11 ID:hSB0/iGX

また工作員来ないかな（不謹慎）

113 ：：03/06/11 00:15 ID:sVbsUd8C

>>112
今はテコンドースレの方で働いてらっしゃいます。
もう何時間も書き込み続けてるのに「仕事中」だそうですので
間違いなく職業工作員ですw

114 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 00:21 ID:z7yMK2jw

キックｿのテコンドーはＩＴＦ系（いわゆる北系）なので、オリンピックネタはつかえましぇん。　
帯ギュとかのような、部活スポーツ路線はむりぽ

115 ：　：03/06/11 00:48 ID:rkpOeosu

>>112
今は漫画に関わりあってるバヤイではないんではないですかね？＞工作員のみなちん

116 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 00:50 ID:OH1fWvBp

もう、ヒカ碁の話はダメ？

117 ：　：03/06/11 00:50 ID:rkpOeosu

>>113
って違うスレに既にいやがってますか（ｗ

118 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 00:54 ID:OH1fWvBp

>>113

正論君は私なので工作員ではありませんよ。
もう少し釣りを楽しみたいのでバラスナヨ！

119 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 00:55 ID:8+et78D4

>>116
いえ、ぜんぜんかまいませんが。

テコンドースレ、暴論君のせいで大脱線だね。
人のことは言えないけど・・・。
にしても暴論君、今の時間帯に堂々と「仕事中」と宣言するとは。

120 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 00:56 ID:8+et78D4

>>118
って、ええ？！Σ（´Д｀）

121 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 00:56 ID:OH1fWvBp

>>119

暴論じゃないつもりなんだけど、
1行だけのレスで、どれだけを釣り上げるかが、釣り師のテクなワケで・・・

122 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 00:58 ID:OH1fWvBp

バキの最強トナメに出てきたオカマじゃないけど、相手が嫌がることを想定して、
最短距離でカキコをするわけです。

でも、なんかルーチンワークになってきたので、飽きてきました・・・。

123 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 00:59 ID:8+et78D4

>>121
えー、いや、正論君がいつも暴論吐くので暴論君って呼んでるんだけど・・・。
じゃあいつもの正論君もウソ子ﾀｿなのでつか？

124 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 01:01 ID:OH1fWvBp

いへいへ、本日限定で紛れ込みました。

125 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 01:02 ID:8+et78D4

>>124
ほっ、よかった・・・。

でも俺も釣られたことになるんだよな・・・やられまつた。ｼｮﾎﾞｰｿ。

126 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 01:04 ID:OH1fWvBp

たとえば、今、勇次郎が云々という話をしておりますな。

そこに「俺は格闘技経験あるけど、バキなんて現実にはありえねーよ」
とか空気を読まないカキコするわけですわ。

ウザイと思われるまで、何度も。何度も。

これが燃料投下というヤツですわ。

127 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/11 01:05 ID:ycy8SjuB

新たなる事実が発覚でつね・・
私も釣られてます（藁

「雲いずるところ」見ますた？私はつい泣きました・・

128 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 01:09 ID:8+et78D4

>>126
うーむ、釣り道は奥が深い・・・。
・・・はっ。まさか以前こっちのスレに来てた杜家って・・・？

>>127
＞「雲いずるところ」

ごめんなさい、読んだことないでつ・・・。
自分じゃけっこうマンガ読んできたつもりだったんだけど、
このスレっつーかハン板にくるようになって井蛙を覚りまつた。

129 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 01:12 ID:OH1fWvBp

>>127

すいません。メール欄も見てください・・・。

130 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/11 01:13 ID:ycy8SjuB

>>128
知らなくて普通です。「編集王」と同じ作者なのでつよ。割と最近のもの。
罪子も昔の漫画が好きなので、まだまだ読んでないのいっぱいあります。

131 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/11 01:14 ID:ycy8SjuB

>>129
なんだ（藁
ﾀﾞﾌﾞﾙ釣られですか、私。釣られまくりですか（藁

132 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 01:20 ID:8+et78D4

>>129
おーい・・・俺釣られまくり。（T_T)

>>130
そうだったのでつか。
・・・まあ最近はマンガあんまり読まなくなっちゃってるからなあ。
買うつもりはあっても買ってない単行本とかけっこう多い・・・。
今度さがしてみまつね。＞「雲いずるところ」

133 ：：03/06/11 01:30 ID:9drgXk3l

〇し〇わ氏のHPには作者が疲れたらしいとか書いてあったが
関係者の予言どおり？にテコンドー漫画が始まったんで
信用できん・・・。

134 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/11 01:32 ID:OH1fWvBp

>>132

昔はネタスレ立てて3000スレぐらいは釣ってますた。
（今は板尾課長スレだけが細々と生き延びてます。）

騙したり騙されたりするのが好きなんです。ごめんなさい（ｗ

135 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 01:33 ID:8+et78D4

>>133
何に疲れたかにもよるでしょうね。

罪子ﾀｿ、乙ですた。おやすみ～。

136 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/11 01:39 ID:8+et78D4

>>134
いやー、騙し騙されもけっこう楽しいでつよ。
俺は騙されてばかりでつが。ｗ

137 ：我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA ：03/06/11 01:42 ID:cyCVn1Us

>>112
もうやめましょうか？　騒ぎを大きくして手を出しづらくする戦略。

・・・半年後をお楽しみに。

>>116
脱線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本筋
なだけで、ヒカ碁の話はＯＫでつ。話題がないだけで。

>>118
ＩＰ探ってもよかでつか？

138 ：　：03/06/11 02:36 ID:ink/HVhp

ヒカ碁再開しろよ

139 ：　：03/06/11 02:38 ID:wu6bOqzO

つーかこの漫画にマイナス投票するのは決定事項？
あ、普段買わない奴は買うなよ　増えちゃうから

140 ：：03/06/11 02:45 ID:prpRQ7XK

もっと早く言って欲しかった

141 ：　　：03/06/11 02:46 ID:Hv333sk0

漏れもう出したよ　>アンケート
もちろんマイナス投票＋欄外にマイナスコメントいっぱい。
でも今週号のハガキにはなんで「その他」がないんだ？

142 ：　：03/06/11 03:56 ID:63p0dhnm

ヒカ碁信者が消えてちょうどよいよ

143 ：　　　：03/06/11 04:07 ID:r2zO8rbq

このマンガ打ち切るときもまたクレームつくんじゃないの？

ってのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

144 ：　：03/06/11 04:23 ID:vHjb+jo4

>143
鮮人の抗議スレ立てがあると見た。

145 ：：03/06/11 06:44 ID:XDAP1C+g

>>133
いしかわじゅんはいろんな所で仕事してるから、かの国がらみだなどとは
口が裂けても言えないだろうね。

146 ：名無しさん：03/06/11 10:29 ID:KLCM5yGM

232 名前：マロン名無しさんﾒｪﾙ：age 投稿日：03/06/11 07:08 ID:???
いしかわ先生のHPは頻繁に更新があるので
一日に何回もアクセスしてます。
＞「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
世間の噂ってなんでしょうか？ここで言えるようなこと
だったら教えていただけませんか？
--------------------------------------------------------------------------------
うーん……　いしかわじゅん - 2003/06/07(Sat) 18:05 No.4925
　電脳系の噂は、大きな声ではいえないものが多い。いろんな
酷い噂がたくさん飛んでたんだけど、ここでも書ける話としては、
まあ作画のほうがいろいろあって力尽きたという噂があったことかな。
--------------------------------------------------------------------------------

147 ：マジチョン氏ね：03/06/11 12:15 ID:sGKCuG7d

ジャンプのバカな所は韓国（在日含む）のクレームで、ヒカルの碁をいきなり一週間後に打ち切って
お詫びに韓国マンセーなテコンドー漫画を、無名の新人にいきなり新連載させたはいいが、
韓国マンセーすると今度は北朝鮮が（在日含む）クレームをつけてくる事に気付かない事だ。

お茶を濁して朝鮮半島がテコンドーの発祥の地とか書いたけど、まず最初に韓国（在日含む）から
クレームが来るだろう、「テコンドーは韓国が発祥の地ニダ！」ってな。
次週で訂正すると、今度は北朝鮮が「韓国を格好良く描くのは許さないニダ！」ってクレームが来る。
ジャンプはもう廃刊にしたら？
歴史を良く知っていて嫌韓の多い２ちゃんねらを敵に回したら得な事無いよ（・∀・）ﾆﾔｿ
ある意味実購買層なんだからチョンより怖いかもよ、編集長さん。
売上げ激減したら責任とって編集長辞めてね。
あと、親韓厨は死んでいいよ。

148 ：　：03/06/11 12:17 ID:U42glK2t

>>147
親韓厨というより奴韓だねΣ（￣□￣；

149 ：：03/06/11 12:22 ID:dbh0QCyz

立読みしたけど、正直売上げを左右できる程の代物とも思えん。＞テコンドー漫画(タイトル何？)
暫く経って始めるならともかく、この板知らないでもパクリ設定としか思わないだろ。

150 ：　：03/06/11 12:27 ID:Yq24Eiff

長く続くマンガは絶対に朝鮮人に触れない。
ゴルゴなんてあれだけ長期連載してて一度も朝鮮人に関わってないしな。

151 ：：03/06/11 13:22 ID:xKwnBJRi

まあヒカ碁の終了とテコンドーマンガの連載でジャンプを卒業する気になれたんだから
漏れ的には感謝かな。

152 ：　：03/06/11 13:23 ID:UqScPqHQ

>>148
どかん・・・
ステキだ(w

153 ：　　：03/06/11 13:27 ID:0Qy5PVqC

あのテコンドー漫画はすぐに終わるでしょ。
Ｋ－１やらプライドやらでみんな格闘技知識ついてきてんのになんでここでテコンドーよ？って感じだし。

154 ：　：03/06/11 13:48 ID:rRIu1l6k

Ｋ－１やらＰＲＩＤＥを少し見ただけのにわかでも
テコンドーが異種格闘技戦で勝ちまくるのは
すっげー不自然だと思うだろうな。

155 ：ななし：03/06/11 14:58 ID:Itd5v6Cg

集英社よお前もか。
俺の要注意データベースの企業の欄に新たなレコードが追加された。
世間は忘れても俺は忘れん。

156 ：　：03/06/11 15:12 ID:DumX6nKN

>>147
２ちゃんねらーが力をもってると勘違いしている
引きこもりの方ですか？

157 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 15:50 ID:99qoNXQp

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　キックｿのせいでハン板と漫画板でテコンドーがバカにされたニダ！
　　　　　　|　作者に謝罪を要求しるニダ！　掲載誌のジャンプには
　　　　　　|　補償として、作者を小畑健か叶恭弘に変更しるニダ！
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　.　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 < #｀Д´> /￣ヽ　　（´Д｀；）　＜　あの、ここはバーですよ……。
　　（　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿ ⌒ ./　　凵ヽ　|　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

158 ：　：03/06/11 16:32 ID:Mq2Iu6Ge

>>157
バカではなくパカでは

159 ：　：03/06/11 23:17 ID:YkKfK2xE

キックススレが1000越えたんで、
一時的にこっちageとくか。

160 ：：03/06/11 23:22 ID:PB5yWXvP

>>152
～～～～～～～～～～～～～～～～
韓国に親しいという印象を与える「親韓」という表現は誤解を産む。
韓国の言いなりになっている＝「隷韓」という表現が適切。

　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<；｀Д´(⊂（´∀｀　）
　　　＼ ⊃　⊃ ヽ　　と）
　　　　＼ﾌ＿ﾌ<　<＼＼
　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）
日本民族の独立への第一歩は、「隷韓」を断ち切ることから
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

161 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 23:24 ID:z7yMK2jw

キックｿスレ２の>>954

>>躰道を題材にした少女漫画
>詳細キボンヌ。よっぽど面白そうだ。

タイトルは「瞳をそらさずにいて」で、別冊フレンドで第２部を連載中。
いじめられっこだった少女（中学生）の躰道を通して成長していくお話（第１部）。
ただ、やっぱり少女漫画のせいか、躰道自体の描写はほとんど無し（ｗ

162 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 23:26 ID:z7yMK2jw

キックｿスレの３立てたほうがいい？

163 ：：03/06/11 23:28 ID:GhLzVmqr

むしろ正論くんに少年漫画板へ乗り込んでいって欲しい。

164 ：　：03/06/11 23:28 ID:COC9/We5

>>161
サンクス。
>躰道自体の描写はほとんど無し
うーむ…

165 ：極東板の５５０：03/06/11 23:28 ID:10YpKzG6

>>１６２さん
立てられるなら立てたほうが良いかも。
ただ、もう立ってるかもですが

166 ：　：03/06/11 23:31 ID:YkKfK2xE

>>163
無理して読み慣れない漫画のこと語ってるのが
文面からプンプン臭ってくるくらいなのに、わざわざ少年漫画板に行くかな？
つか、あそこまで酷いレベルの知ったか君じゃ、名無しでもキツいだろうし。

167 ：我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA ：03/06/11 23:33 ID:cyCVn1Us

ハン板でつか？　少漫板でつか？

168 ：puku：03/06/11 23:34 ID:g873Zq0+

>>147 >>156
まだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2ちょんにぇるがBBSだと理解してぇない人たちがいるじょ・・・

そありゃ2ちゅんねる見てる被㌧なかにｙは敵にまわしたらやヴぇい人もいるじょ。
つかｷﾐがそうでつか。
で、いちちちそゆのにつっこむないよ、。156さん。
て、ぼくもでか？

169 ：：03/06/11 23:34 ID:GhLzVmqr

>>166
でもいつまでここにいても平行線だし。

170 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 23:34 ID:z7yMK2jw

>>164
作者曰く、カポエラでもよかったらすい（ｗ
でも連載始めてから、躰道習い始めたようだ。

>>165
キックｿと言うよりも正論くん隔離スレとして…（ｗ　
少し待って、反対意見無かったらとりあえず立ててみまつ。

171 ：我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA ：03/06/11 23:35 ID:cyCVn1Us

>>169
自分に都合が悪いの意見は全てスルーなので
どこにいても平行線だと思われ。

172 ：　：03/06/11 23:36 ID:YkKfK2xE

>>169
といっても、少年漫画板の方が、もっとドギツイ
バッシングの嵐だしな（ｗ

それも、特に韓国だのテコンドーだの絡めなくとも、
漫画そのものの出来に関して、ボロクソでワラタ。

火に油注ぐかのような行為をするのが、正論くん。
ガンガって擁護しに逝くかな？

173 ：：03/06/11 23:37 ID:GhLzVmqr

>>171
ハン厨以外の意見も知っていただきたいと思ってさ。
で俺はそれを生暖かく見守る、と。

174 ：　：03/06/11 23:38 ID:zbqxkYbM

前スレ？の続きで悪いがなんか気になるので調べたが
坂本ってこれ？全然似てない気がする。
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Comic/Air.html

175 ：我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA ：03/06/11 23:51 ID:cyCVn1Us

>>173
つづきはこちらで、ってことで。

キックスメガミックスを10週打ち切りに！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054836013/l50

【３組ユミ】キックスメガミックス三星【５組アヤ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055183416/

176 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 23:52 ID:z7yMK2jw

スレ建てれんかった。ハン板で建てたこと無かったのに。　
次スレ希望で、建ててもいいという人は、↓のテンプレで建ててくだされ。

・スレタイ
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる３

転校生、阿加木太一！　無口、無愛想のはずの男が、突如変貌！？
最強テコンドーストーリー！　新連載巻頭カラー55Ｐ！！　

『キックス　メガミックス』

＊ジャンプサイト右側注目
http://jump.shueisha.co.jp/

キックボクシング　vs　テコンドー（参考動画）
ttp://keitai.dnsalias.com/~tekuno/Kick_Vs_TaeKwon.wmv

前スレ
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055249813/l50
前々スレ
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055152077/l50

正論くんの暴論が読めるのは、このスレだけ！

177 ：・・：03/06/12 00:02 ID:jNYNLztd

テコンドーの選手で強いのがいたら、
もう少し説得力があるんだがね。
Ｋ－１でぼろぼろにされているから、
「何これ？」って感じだろうシナ・・

178 ：　：03/06/12 00:04 ID:Cj+0DRLS

ｷｯｸｿ次ｽﾚ立てたほうがよければ立てみるが、どうする？
最も立てられる保証はないですが。

179 ：極東板の５５０：03/06/12 00:06 ID:Cd9AjF/J

>>178
お願いします。私は立てられませんでした。

180 ：　：03/06/12 00:06 ID:cHJgA5XD

>>178
正論くん隔離スレとして必要かもしれんが。
一日でほとんど１スレ使い切ったもんな。

というか、どんな電波発言してくれるか
ワクワクしてたりして。

181 ：　：03/06/12 00:13 ID:Cj+0DRLS

このホストでは…が出ますた。(´・ω・`)
ｽﾚ立て依頼スレッドにお願いしたほうがいいかも。

182 ：ソースは編集王：03/06/12 00:19 ID:cHJgA5XD

週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055344764/
建てますた

183 ：：03/06/12 01:18 ID:0XAEjgXC

>>133
キユとアイシル在日ＱＢは？

184 ：バルタン駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/12 04:13 ID:f48dtoIK

生きてるよ～

185 ：　：03/06/12 04:39 ID:7xv57znb

>>184
どうでもいいよもう。

186 ：：03/06/12 05:20 ID:mkQBDvIE

死んだ時だけ報告してくれ

187 ：：03/06/12 07:37 ID:ega9Sjxw

ここで報告してはどうか？

安崎幕僚会議議題＿朝青龍は神となりうるか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052592395/l50

188 ：：03/06/12 10:00 ID:fhpR2uAS

>>185
ﾜﾛﾀ

189 ：sage：03/06/12 16:08 ID:nrUMFlmz

>>185,186
ちょっと酷いじゃねーの。

バル駅員さん、ここコテハンどころか人いないんですわ。
サルなら２，３匹・・・

190 ：nimda：03/06/12 16:33 ID:VZ51jG+W

http://www.j-taekwondo.com/tkdkicks.html

だぁぁっしょーーーー！！！！！！！！！だぁぁっーーーー！
の威勢のいい掛け声も聞こえます（ｗ

鉄拳３をやってた頃はファランばっかり使っていたし、
テコンドーの蹴りは俺は好きなんだけどなぁ。

見た目が派手で、そういうのに憧れる人もいるだろうから、
起源がどうのとか言わなければそれなりに人気も出ると思うのに‥

191 ：unko：03/06/12 17:28 ID:oV7sxCa4

ファランとペクは適当にやってても技が出て強かったからね。
それもﾁｮﾝが圧力を（略

○××○×××○××

ペクの１０連コンボわかりやすすぎ（藁

192 ：質問。：03/06/12 18:13 ID:e1vOgG+x

「噂の真相」はハン板的には反韓、親韓のどちら側の雑誌という認識なのですか？

193 ：：03/06/12 18:35 ID:I2CmojnO

不法滞在朝鮮人や朝鮮人マフィア、在日朝鮮人ヤクザなどを
テコンドー使ってばったばった倒していく漫画なら応援するよ

194 ：＜｀▽´＞：03/06/12 18:41 ID:IXnAcK9V

まあテコンドーの起源はブラジルのカポエイラなんだがな

と言ってみるテスト

195 ：　：03/06/12 18:42 ID:AIPiX6s+

この問題はいまいちよくわからん。誰か教えて！

196 ：：03/06/12 18:47 ID:bGNUY2N/

ヒカルの碁の始まりも幽霊だった。

そしてこの漫画…

あぁぁぁぁ。

197 ：マジチョン氏ね：03/06/12 19:22 ID:SvZG9V6P

テコを調べているうちに創始者はとんでもない反日のチョン野郎だと言う事が解った、マジ殺したくなる。

（引用）
私は軍の訓練体制の中に唐手（空手）の稽古を導入しました。
しかし私は内心、空手を教えることを決意した自分を恥じていました。
人間として自分は日本を軽蔑しているのに、なぜ部下の韓国人兵士に空手を教えることができるのだろう？
これが、私が自分の武道を研究しようと思ったはじまりでした。
http://kayalynn.fc2web.com/librarytop.htm

198 ：マジチョン氏ね：03/06/12 19:22 ID:SvZG9V6P

ちなみにテコンドーの創始者は日本留学の時に「空手」を見てテコンドーを思い付いたと言っています。
つまり、テコンドーは空手がルーツ、全然朝鮮半島がルーツじゃないじゃん！
調べてみて、自分も騙されていた事に初めて気付いた（鬱
本当にチョンは捏造ばっかりだな。
本気で殺意を覚える。
みんなも騙されないで下さい、テコンドーのルーツは朝鮮半島じゃなくて日本の「空手」です！

（引用）
創始者　崔泓熙（チェ・ホンヒ）氏は『日本留学の際の空手との出会いがなければ
今日のテコンドーをつくることは出来なかったかも知れない』と語っております。
http://www.bh.wakwak.com/~fire/whatstkd.html

199 ：：03/06/12 19:55 ID:BdgknW3n

>>183
ネタに見せかけるためのフェイクかもしれない。
少なくともテコンドー漫画っていう事実の方が重要だ。
「吉川が連載する」なんて事書いたら大騒ぎになってしまう。
関係者だったら幾らなんでもそんな事を望むだろうか？
アイシの場合も「在日エジプト人」（こいつらは日本人には見えないだろ。おまけに原尾（ファラオ）って通名まで（ｗ
が出ている以上、まるっきり大外れではない。

200 ：：03/06/12 20:13 ID:BYJ6Lw2e

最近の書き込みは、わざと在日ＱＢとしか書いていない奴が多いが、
元の書き込みは、在日朝鮮人ＱＢだから、エジブト人では外れ。
腐ったネタに食いついてネタとして楽しむのはいいが、
度が過ぎるとかえって一般人から信用を無くしてしまうので注意が必要。
テコンドー連載で、韓国がらみの何かがあったのは、俺の中では鉄板だが、あの関係者リークは、ほぼネタでしょ。
あまりネタ臭いあの書き込みを、論拠としていると、全てネタに思われてしまうから注意すれ。

と、週少漫で暴れているひとに遠くからぼそり。

201 ：_：03/06/12 21:15 ID:8st8KZSD

>>200
「キユのテコンドー漫画」については次のような説明が可能。

1.　「2001年29号の読み切りの作者がテコンドー漫画を連載する」という情報を入手する。
2.　ところが間違えて28号を調べてしまう。
3.　2001年28号の読み切り：キユの「STRIPE」
4.　2chに「キユのテコンドー漫画」と書き込んでしまう。

ま、俺もネタだと思うけどね。
ただヒカ碁の読み切りの内容が明らかになるまでは態度を保留したい。
現実が予想の斜め上を行ってるからな…

>あまりネタ臭いあの書き込みを、論拠としていると～
これには同意。

202 ：ゴッウロファックイン：03/06/12 23:22 ID:evMpVtCk

どうかな？　とにかく理解しがたいテコンドー漫画は始まってしまったし、少なくとも編集
の情報を収集できる人間の書き込みだったんじゃないの？
スフィンクスだから朝鮮人じゃない、ハズレと言い切れる人もなんか不思議な気もするがな。
そうは言っても読み切りがヨンハvsスヨンとは信じがたい。
その辺かすめるような内容だったりすると、いよいよ面白くなってくるな。

203 ：：03/06/12 23:34 ID:KzpVSOex

アイシルのほうは、今のエジプト軍団の後に出てくる
可能性はねーのか？

204 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/12 23:47 ID:6VFMZB/Z

最近バルﾀｿを指差し確認できてないな・・・
タイミングが悪いだけだけど。

>>203
将来的に出てくる可能性はないわけじゃないけど、
あのときのネタは「4週後」と登場時期を指定してあったから。

205 ：ゴッウロファックイン：03/06/12 23:58 ID:evMpVtCk

>>202
自己レスだが、あの書き込みこそ動かぬ証拠とは言ってないからね。あれはどこまで
逝っても怪情報止まり。
ただ、アイシルについては妙ちくりんな連中が出てくることを知ってた可能性が有る訳で、
ハズレと切って捨てれるものなのかと。

206 ：　：03/06/13 09:24 ID:oe3zvNu9

パンチも関節技もない……格闘技として不完全だ。
おそらく極限までパンチを鍛え上げるボクシングに瞬殺されるだろう。
接近戦に入られたら終わり。キックだけなら防御も楽。
ダッシュで距離を詰めればサンドバッグ

207 ：：03/06/13 09:33 ID:6Yts/q4P

漫画なんだから最強でもなんでもいいよ

208 ：　：03/06/13 10:02 ID:v2PCs3Ja

駒木の所「キッ糞」のレビュー上がってた。

絵やストーリーの欠陥についてはまあわりと真っ当に評論してたけど、この
作品の最大の問題である、天才の霊が憑依するというヒカ碁丸パクリな設
定に関しては一切触れず。過去のレビューでは、既存作品とかぶる設定の
漫画についてはその点きちんと指摘してたように記憶してるんだけど。まあ、
枕のところで

『ヒカ碁』打ち切りに続く韓国の圧力第２弾だ！　……という説は、未だにマ
ルクス主義を唱えている日教組強硬派の教員にそうするようにスルーする
という事で＾＾；

とか断り書きしてるから駒木的に触れたくない話題なんでしょ。触れりゃあ
カウンターもよく回ってくれるでしょうに。

209 ：（　´∀｀）さん：03/06/13 11:02 ID:m//CiPit

今、アンケハガキ書いてるんだけど、キックｿはあぼーん評価にしますた。　
ただ、表で面白かった漫画を３つ挙げろってあるんだけど、３つもない。
誰でもｲｲから、オススメの漫画を挙げてくれ（ｗ

210 ：　：03/06/13 12:14 ID:H/ifUJNM

来週打ち切り確定の赤。

211 ：：03/06/13 12:15 ID:IiE6CW8t

いちご100％

212 ：n-kiin：03/06/13 17:29 ID:iJ5Ekin2

　日本におけるテコンドーの現状：２協会に分裂、02年釜山アジア大会では日本は
テコンドーのみ派遣せず。（分裂に対する制裁措置）今年のテグ・ユニバーシアー
ドも派遣は１人のみの予定。04年アテネに出せるか？実力は何とかなるとして
　日本における囲碁（韓国ではbaduk）の現状：韓国と比べると国際戦では優勝
できていない。最近の世界戦を見ても韓国が連勝中。ただ、今年４月、日本・沖
縄で行われた団体戦（日本、中国、台湾、韓国のリーグ）で日本が優勝した。
　今テコンドー漫画を流したところで、テコンドー協会は何一つとして得をしな
い。（囲碁の場合、普及などで大きな効果を挙げたのは周知のとおり）
　集英社も、碁をやったほうが儲かると思うのだが。打ち切り汁

213 ：　：03/06/13 21:40 ID:o0qth/lH

昔「餓狼伝説」ってゲームがあったんだ。
そこに韓国代表のキムカッファンってキャラがいるんですよ。
そいつの必殺技鳳凰脚は敵に一瞬で接近し
足技のラッシュをかける技なんだ。
これ観た時しびれたね。「なんだこれ。すげえ綺麗な技じゃねえか」って。
俺は一気にそのキャラが好きになった。
それ以来そのゲームやるときにはそのキャラ使うようになったんだ。

え？ジャンプのテコンドー漫画はどうだったって？
つまんなかったよ。普通に。

214 ：：03/06/13 21:44 ID:zvjdTfMh

まあ空手も日本じゃなくて琉球の文化なんだけどな

215 ：　：03/06/13 21:48 ID:9o2zZga2

>>214
でも、空手はそれを認めてるっしょ？

テコンドー相手に烈海王が「その道は我々が二千年前に～」
なんて言おうものなら・・・・

216 ：：03/06/13 22:06 ID:2rZO7+cF

>>209
燃える!!お兄さん。

217 ：？：03/06/13 22:10 ID:zc5V/zx6

>>209
ヒカ碁、プリティフェイス、キン肉マンⅡ世でＯＫ

218 ：：03/06/13 22:26 ID:CcTw1NDl

＞202
同感なり。
半分は的中している以上、例の関係者カキコが「全くの思いつき」とは
到底思えない。俺としては

１・情報を聞いた時点ではそれは「決定案」ではなかった。

２・伝達するうちに部分的に歪んでいった情報を聞いた

３・意図的にネタを混ぜて情報を流した

これらのうちのどれかと思うが。
もっとも、他の情報がどれだけ真実に近いのか検証しようが無い以上
怪情報の域は結局出ないのだが。

219 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/14 00:45 ID:99Wz+QGy

自称関係者ｶｷｺについてはどちらかというと否定的かも。
半島の行動パターンは単純だし、それに対してのマスコミ側の単純なよいしょも
いつものことという感じで。
でもこれだと即圧力説肯定になっちゃうね。
ただ、ﾋｶﾙの碁があのタイミングで変な形で終わったということ。
そしてその1ヶ月後、ﾃｺﾝﾄﾞｰ漫画が唐突に始まったということ。
そりゃ、世の中には偶然はありますよ。
でも、偶然が何度も続くことは、そのうちに必然と言われるんじゃないでしょうかね。

あと、何気に集英社の編集裏話は口が軽いようです・・
集英社に勤めてる（ﾚﾃﾞｨｺﾐだけど　知人は、ネットでも普通のおしゃべりでも
次の連載や内容について普通に話してたので、なんとなく。

>>ﾊﾞﾙﾀﾝ氏
合コンは普通にやりたいんですが、あんまりここで個人情報流させるのは特に
ﾊﾞﾙﾀﾝさんは危険なのでひかえます。
でも、機会があればぜひｖ

220 ：＿：03/06/14 00:51 ID:N1N4iL5k

>>219

>そりゃ、世の中には偶然はありますよ。
>でも、偶然が何度も続くことは、そのうちに必然と言われるんじゃないでしょうかね。

ｳﾘﾅﾗＷＣでの韓国戦の審判は信じられないジャッジを3試合も連続で・・・ｴﾌﾝｴﾌﾝ

221 ：：03/06/14 02:16 ID:Z2DjAXV4

>>220
サカオタとしては明らかにおかしい試合は２桁なのだが。
怪しい試合もそのくらいあって、日本×ベルギーなどもそう。
日本×ロシアはロシアが審判交替を申し込んでくれたので助かった。

日×露の元々予定されていた審判はロシアも過去におかしなジャッジで
ひどい目にあった審判で、ほぼ買収されていたはず。
それがヨーロッパのまともな審判に変更になった。
その点では日本はラッキーだった。

222 ：　：03/06/14 02:20 ID:4ffMJTqI

喪前ら！いまETVで再放送してる「ふたりはふたご」に、胴着に大極印の
入った”KARATE”道場が出ていやがります！(藁

223 ： ◆GAgojapans ：03/06/14 02:28 ID:U40v+5yJ

>>219
> 集英社に勤めてる（ﾚﾃﾞｨｺﾐだけど
ﾚﾃﾞｨｺﾐというと、二編の人カナ？（ｗ
コレだけの情報でも結構特定され易そうな…。
トコロで、合コンやるんならゼヒ混ぜてくらはい（藁

>>220
丁度一年前の出来事ですな。
そんな偶然が多発するお蔭で、ハン板の新規住人の数が
飛躍的に増えたワケですが（藁
今回も、ナニゴトも無ければ漫板住人がこの板に来る事も
無かったろうにねぇ…。

しかしテコンドーは、フツーに10週打ち切り喰らいそうな作品だなぁ。

224 ：（　´∀｀）さん：03/06/14 07:34 ID:YhJjVJ9y

キックｿを面白くする方法はただ一つ！

作者変更しる。

225 ：せとうちタイムズ記事続き：03/06/15 08:40 ID:gRhaoBsA

せとうちタイムズ記事続き
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

226 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 08:43 ID:I5DX0xGz

>>225
俺が張ろうと思ってたのに！！サロンにも居たでしょ！！

227 ：せとうちタイムズ記事続き：03/06/15 08:49 ID:gRhaoBsA

>>226
うるさいバカ

228 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 08:51 ID:I5DX0xGz

さて､あの終了が原作者の意思である事の信頼の置けるソースが出てしまったんですが・・・
一応、いいわけとか言ってみ。聞いてやるから。それとも・・・まだやるかい？

229 ：せとうちタイムズ記事続き：03/06/15 08:51 ID:gRhaoBsA

>囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて

韓国からの「強い要望」が反映された。
ほったは、佐為ほどヒカルという主人公に思い入れが無かった

230 ：せとうちタイムズ記事続き：03/06/15 08:52 ID:gRhaoBsA

ほったは、韓国を深く取材しすぎたんだよな。
そこで知り合いも増えるし、色々なことを言われる

231 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 08:56 ID:I5DX0xGz

漫画サロンでも書いたけどこっちでもリアクションしとく。
>>229
ええーーーーーーーーーー！？
曲解にも程があるだろ！！どこに強い要望があったなんて臭わせる文が書いてあるのよ。
ただ単に「人口多い」＝「囲碁においては日本より勧告のほうが強い」ってことを言ってるだけだろ！！大丈夫か？日本語いけるか？

232 ：：03/06/15 08:58 ID:GHICE3fP

圧力なんかどうでもいいんだけどさ。

「ヒカルの碁」の最終回がマンガとしてつまらなかったということと、
キックスの設定がテコンドーのみならず、幽霊の憑依という「ヒカルの碁」
の設定をあからさまに（タイミング的にも）パクっていることは
マンガ読みならきちんと指摘しなきゃならんだろうね。

233 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 09:00 ID:I5DX0xGz

に・・・逃げやがった・・・。
ざんざん圧力何たらいってここまでスレ伸ばしてきたのにソース一発で「圧力なんてどうでもいい」って・・・
マジかよ・・・ほんとすげぇな・・・

234 ：　：03/06/15 09:04 ID:YrspNCEJ

ヒカ碁の終了の後に始まった漫画が糞つまらないテコンドー漫画であること。
原作者が公の場で真実を言うことと許されないこと。
この程度のお手盛りインタビューで圧力説を否定できると思ったら大間違い。

北への批判はある程度許されるようになったが、監獄にはまだまだ許されない
ということの裏付けだよ。この問題の根は深いといわざるをえないね。

235 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 09:06 ID:I5DX0xGz

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　えっとそれはつまり「原作者のほったさんがこのインタビューで本当のことを言っていない。真実は未だ韓国にあり」と？

236 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/15 09:18 ID:BR1iW6ws

せとうちタイムズなぜか読めない（開けない）・・・
>>231
実際囲碁では韓国の方が実績があるようだけど、その書き方だと
中国は全ての分野において最強だね。

237 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 09:20 ID:I5DX0xGz

>>236
そうだね。俺が書いてるわけじゃなくてほったさんが書いてるわけだけどね。

238 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/15 09:27 ID:BR1iW6ws

せとうちタイムズはほったゆみのインタビューなんですか。
私は作品として明らかに不自然な終り方をした（ジャンプでは日常茶飯事ですが）
という程度にしか事態をつかめていないのでその原因がどこにあるのかというような
ところまでの考えは今のところ持っていませんが、それがなんであれ
>>235で鬼畜兵器さんが触れている「インタビューで本当のこと言っていない」
というのはありえることのように思います。
仮に人気がなくて打ち切りになったからといって（最も考えにくい原因だけど）
「人気なくなったんで切られちゃいました。アハハ。」とインタビューに応えられる
漫画家は「幕張」の木田康明氏くらいだと思いますから。

239 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/15 09:29 ID:BR1iW6ws

ああ、勝敗に関する話だったのかな。
引っ掻き回して失礼しました。

240 ：　：03/06/15 10:02 ID:xLHO7o2O

せとうちタイムス

>(中略)囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
>主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。

マンカ家としてキャリアあのある人の発言としては不自然すぎるだろ、司馬遼太郎の
言葉を引用しているが、司馬の論は史実を下地とした小説の話で、少年コミックにんなもん
当てはまる訳がない、ほったなりに考えた発言だろうが、ガードが甘すぎるよ。

241 ：名無しさん：03/06/15 10:09 ID:BHj0LwBI

>240
別に睫毛にヒカルが負けても良いんだよ。
後のフォローがないから納得いかないんだよ。
２～３回連載のばして、もうちょっと何とか救いがあるように
終わらせられなかったのかな？

242 ：：03/06/15 11:09 ID:SNZjp8pc

連載を止めなければ行けないほどの、圧力があったのなら
それに押されて、圧力はなかったと答えるだろうし
圧力がなかったのなら、当然圧力を肯定することは言わないだろう
だからこそ、その影響を考えると、むしろ、当事者の直接的な言だからこそ
圧力否定の根拠にはならないと言える、要はなんの参考にもならん

せとうちタイムズのインタビューから見えるものといったら
ほったは、ヒカ碁を通じて世間に囲碁を広めることで
日本における囲碁の世界が、もっと広がって欲しいという思いを
大なり小なり持っていたということぐらいだろ

ただ、いかんせんあの漫画の終わり方は不自然、無責任

243 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 11:49 ID:+IyAoUkp

せとうちタイムスは圧力説の傍証にしかならないんじゃないの？
30%は嘘ついていいのに嘘つけなかったわけでしょ？
つか、なぜ終了したかについては「漫画はどこで終わってもいい」という記述しかないが、何か？

244 ：　：03/06/15 12:00 ID:fdKr8W8x

＞「漫画はどこで終わってもいい」
韓国の圧力で無理やり続けさせられそうになったことへの抗議

・・・と言ってみるテスト

245 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 12:08 ID:I5DX0xGz

そもそも「いかんせんあの漫画の終わり方は不自然、無責任」と「あの国ならやりかねない」以外のソースが何もない圧力説を支持する理由は？
俺はなんと言うかあんたらが意地になってるようにも見える。なんとしても曲解して曲解してなんとしても韓国と絡めたいと言う意思が見える。
まあそういう板なんだからしょうがない点もあるかと思うがこのソースを見てなぜ素直に「なるほど。ほったのそういう意思があってあの終わりだったのか」
と思えん？そっちには上記以上のソースもないのに。あとこのインタビューに何の意味もないみたいなことを言うな。原作者を馬鹿にしてるのか？

246 ：：03/06/15 12:09 ID:xww2EhCf

＞「漫画はどこで終わってもいい」

もの凄い投げやりな言い方だな。
「たかが漫画なんだからどうでもいいでしょー！」とでも言いたいのだろうか？
こんないい加減な作家だったのか？
「取材には時間をかけました」という姿勢とも全くかみ合わないのだが。

247 ：　：03/06/15 12:17 ID:gRhaoBsA

ほったの発言の矛盾が、いろいろな黒い背景を想起させるな

248 ：　：03/06/15 12:22 ID:ovt6Mu7o

鬼畜なんたらとかいうのは何を青筋立ててキムになってるの？
誰も断定なんてしてないじゃんｗ

249 ：　：03/06/15 12:24 ID:g1Gbr/zy

>(中略)囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
>主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。

(中略)囲碁人口も日本より多い国から身の危険が及ぶような要求があって「ヒカルの碁」では、
主人公のヒカルを日韓戦で勝たすことを泣く泣くあきらめた。

250 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 12:31 ID:+IyAoUkp

>>245
喪前はソースの意味が全く分かっていない。大学生ってウソだろ？　ウソだと言ってくれ。
「実はリア厨でした」じゃないと日本が救われない。

251 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 12:31 ID:I5DX0xGz

>>248
ありゃりゃ。押されるとそれか。
断定してない？してるじゃないか。適当にこのスレから拾ってきてやろうか。
>>32 >>51 >>57 >>98 >>145 >>147 >>155 >>234

252 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 12:32 ID:I5DX0xGz

>>249も追加しとけ。

253 ：：03/06/15 12:33 ID:dYl0KfJ+

>245
ハン板の住人をやり込めることが目的化しているからです。

254 ：　：03/06/15 12:36 ID:gRhaoBsA

鬼畜くんは持論だけだと、誰にも勝てないので、

援軍が必要なのです。

可哀想な奴なんです。

255 ：242：03/06/15 12:39 ID:E4T0QMVP

>>245
俺は別に圧力説を肯定しているわけではなく
あのインタビューは圧力否定の根拠にはならんと言ってるだけ

終わり方が不自然と言ったのは、あの漫画はまだストーリーが
きちんと完結していないのに、ぶつ切りで終わっているのでそう言っただけ
無責任と言ったのは、いまだ多くの読者に指示されている作品を
そのように叩き切ってしまった、原作者及び関係者のプロ意識をそう評価しただけ
原作者を否定しているのか言われるなら、上記意味では否定するだろう
ただ、事情も知らん人間が、これ以上のこと言うのは無責任だとおもうがな

256 ：：03/06/15 12:40 ID:xww2EhCf

鬼畜にとっては、これまで北朝鮮が言ってきた「拉致は無かった」発言も、
北朝鮮が拉致に関与していないという「ソース」になってたんだろうな。

「北朝鮮の発言に何の意味もないみたいなことを言うな。
　北朝鮮を馬鹿にしてるのか？」

てなｗ

257 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 12:41 ID:I5DX0xGz

>>250
>>254
こっちが意見言ったら煽りで返すのかよ。つまらん。つまらんな。

258 ：　：03/06/15 12:41 ID:Lu27jItu

＞鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy.

君、どうしてこの問題に真剣なの、理由を教えてくれますか？

あと君のＨＮの「鬼畜兵器」の出典も含めて教えて下さい。

259 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 12:43 ID:I5DX0xGz

>>256
サロンにも居たが・・・どうして朝鮮の話が出てくるんだ？圧力をかけたのは韓国人じゃないのか？混同してるのか？

260 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 12:49 ID:I5DX0xGz

>>258
ん～。色々理由はあるけど一番にはあんたらがムカつくんだよね。
何でもかんでも韓国の圧力のせいにする姿勢とか。この前この板のテコンドースレで
「圧力がかかって週漫板のスレが止まっちゃったね」とか言ってるのを見たんだけど馬鹿じゃねえのかと思う。
確かに韓国や朝鮮の国策には俺も納得できないところもあるけどあんたらは阿呆過ぎ。って事。あと別にそんなに真面目にやってるつもりはないよ。

261 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 12:51 ID:+IyAoUkp

>>257
まず>>243を論破してもらってから話を聞こうか。

262 ：：03/06/15 12:53 ID:xww2EhCf

>>259
例えもわからんのか、この馬鹿ちん。
お前が「ソース」というものの意味を理解しとらんということの例えだ。
例えが北朝鮮ネタなのはここがハン板だからだ。

本っ当に文章読解能力のない奴だな。
余所で相手にされないのも頷けるが。

263 ：　：03/06/15 12:58 ID:u4tvyU6M

>>260
それより、漏れとしては漫画よりこっちのほうが気になる。
＞確かに韓国や朝鮮の国策には俺も納得できないところもあるけど
経緯がどうあれ彼の国の所業について疑問を持つのはいいことだよ。
で、鬼畜ｸﾝは連中のどの国策について納得できないのかな？

264 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:01 ID:I5DX0xGz

>>243は論破と言うかただの意見だろ。実際に30%嘘ついていたらヒカルが勝っていたと？
ただフィクションよりもノンフィクションを多めにとって作品を作った。って事でしょ。
>>262
じゃあ俺が朝鮮を擁護したかのような表現はやめてくれよ。
＞＞例えが北朝鮮ネタなのはここがハン板だからだ。
これはギャグのつもりか？笑えんぞ。

265 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:06 ID:I5DX0xGz

「圧力説を否定するソースではない」とか言ってるけど「韓国が囲碁強いと言う現実のことを考えてあのラストにしました」
とちゃんと説明してるじゃないか。この時点で散々不自然だの何だの言われてたあのラストについては説明がついた事になる。

266 ：：03/06/15 13:09 ID:xww2EhCf

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

267 ：：03/06/15 13:13 ID:Am/TZaac

>>265
それはﾖﾝﾊが勝った理由で、ぶつ切りの最終回とは関係ないだろ。

268 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:21 ID:I5DX0xGz

>>267
ぶつ切りの最終回については「漫画はどこで終わってもいい」と発言している。

269 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:25 ID:JmtBDkb4

>>260

なんでもかんでも韓国のせいにして楽しむのがハン板なのですが・・・。
あなたは何を勘違いしてるのですか？

270 ：　：03/06/15 13:26 ID:dYl0KfJ+

＞267
「結局そういう不可解な説明しか出来ないことが判明した」
という風にしか思えんのだが…

＞263連中のどの国策について納得できないのか

俺も非常に気になる。一体どういう国策が納得できないのか。
それから、「そういう国策が出てくる背景」をどう理解しているのか。
おしえてちゃん。

271 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:28 ID:JmtBDkb4

ネタをネタとして楽しめないのはどうかと思いますよ。

2chやってるんだから、耐性をつけなきゃ

272 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:29 ID:I5DX0xGz

>>269
何も勘違いなどしていない。ここがそういうところだとは重々承知してるよ。
その「何でもかんでも何かのせいにする」腐った根性がムカつくと言ってるだけでね。

273 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:31 ID:JmtBDkb4

>>272

腐った根性って言われてもなぁ・・・・

半分はネタでやってることだし、そんな風に言われても困るッス

274 ：：03/06/15 13:32 ID:Am/TZaac

>>268
「どこで終わってもいい」と「どんな終わり方でもいい」は違うと思うんだが。
韓国に行って細かく取材したのにあの終わり方はおかしくないか？

275 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:32 ID:JmtBDkb4

そんなにムカつくなら、見なきゃいいと思うんですけど？

そこんトコどうよ？

276 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:33 ID:I5DX0xGz

今度は「自分達はネタでやってるんだから突っ込むのは野暮？」
じゃあ>>1に「あくまで圧力説はネタと考えて発言しましょう」とでも書いておいたら？
「疑惑は深まるばかり」とか書かないほうがいいよ。本気で圧力説信じてる馬鹿だと思われるから。

277 ：　：03/06/15 13:33 ID:u4tvyU6M

>>272
「何でもかんでも」に反応するということは、ヒカ碁以外にも「これはムカツク！」
というのが数多くありそうだね。いいから全部列挙してみんさい。

278 ：　：03/06/15 13:33 ID:ndmQalqh

>>272　横やりですみませんが、
全ての現象は、「何でもかんでも何かのせい」だとは思うが・・・
ようは、韓国が貶されるのは耐えられないってこと？

279 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:34 ID:JmtBDkb4

>>276

ガキじゃないんだから、そんなこと書く必要ないっしょ（ｗ

釣るも釣られるも自己責任だし

転んでも泣かないのが2chですよ

280 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:36 ID:I5DX0xGz

>>278
「何でもかんでも勧告のせいにしてるのがムカつく」と言ってる。
別に正当な理由と信頼できるソースの元に叩くのならわかるが好きな漫画が終わったことまで韓国のせいですか。って言ってるの。

281 ：　：03/06/15 13:38 ID:dYl0KfJ+

＞鬼畜君
繰り返し聞くが、韓国の一体どういう国策が納得できないのか。
それから、「そういう国策が出てくる背景」をどう理解しているのか。
それから、韓国がらみの問題でこればかりはむかつくという事例は
鬼畜君の知ってる範囲でいいが、どれかね。

282 ：　：03/06/15 13:39 ID:u4tvyU6M

>>280
つまりヒカ碁関連の話題以外は特に何も言うことはない、と解釈していいのかね？

283 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:39 ID:JmtBDkb4

>>280

なんで韓国のせいだとムカつくのさ？

韓国は「なんでもかんでも悪いことは日本のせいにする」お国柄ですが何か？

284 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:40 ID:I5DX0xGz

>>281
反日教育とか。つーか全部書くのめんどいし話そらそうとしてるのミエミエなんで答えてあげません。

285 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:42 ID:I5DX0xGz

>>283
韓国のせいになるのがムカつくとは言っておらん。韓国のせいにしてるあんたらがムカつくんだと。

286 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:44 ID:JmtBDkb4

>>285

とりあえず韓国のせいにして祭っておくのがハン板ですが何か？

287 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/15 13:45 ID:I5DX0xGz

>>286
だからその根性が癇に障ると言っている。つーかちょっと落ち。夕方まで。

288 ：　：03/06/15 13:46 ID:ndmQalqh

>>280
確かに韓国陰謀論に根拠はありませんが、
それを否定できるような反論も示されていません。
陰謀論を論破することはとても難しいですが、
全くの妄想を喚いてもここの人たちは相手にしてくれません。
それなのに、この話題がこれだけ盛り上がっているのは
状況証拠があまりにも黒いからではないからではないでしょうか？

289 ：　：03/06/15 13:49 ID:fdKr8W8x

鬼畜兵器が遁走する場面に出くわせました

ヒャッホウ！

290 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 13:49 ID:JmtBDkb4

>>287

そんなこと言われたらハン板の意味がなくなっちゃうじゃん。

どないせえっちゅーの？

291 ：　：03/06/15 13:52 ID:V/jBRDgv

>>288
状況証拠からすると
おまえは引きこもりだな

292 ：　：03/06/15 13:53 ID:dYl0KfJ+

＞281
消えてしまったようだが、一応かきこむ。

その反日教育の内容って知ってる？。
中国の反日教育とはどこがどう違うか理解してる？。
過去の韓国のトンデモいちゃもんなんて２，３の有名なものを
それぞれ一行で書けると思うが？。
やっぱり、個々の事例の具体的な内容や経緯とか彼らの言い分とか、
その根っこにある彼らの伝統的価値観とかを知らないのではないのか？。
別に圧力説が間違いであっても一向に構わんが、
俺が気になるのは、「ここの人達がそういう疑惑を抱く背景」
を君がどれだけ理解しているのかということ。

293 ：242：03/06/15 13:55 ID:EOzgigbp

>>265
　>「圧力説を否定するソースではない」とか言ってるけど
ここで内容の関連性が途切れてますが
　>「韓国が囲碁強いと言う現実のことを考えてあのラストにしました」
　>とちゃんと説明してるじゃないか。
　>この時点で散々不自然だの何だの言われてた
　>あのラストについては説明がついた事になる。

あれを圧力否定説のソースとして扱いたいのなら
圧力がかかっていたと仮定する場合において
ほったが、あの場面で、自分たちが圧力に負けて
連載を終了することになったという趣旨の言及を行うということの
根拠を示すべきで、インタビューの内容引用とそれの解釈などされても
いかんせん意味がわからん

ついでに、俺はラストの展開が不自然とはいってはいない
あの時点で終わったことが、物語としておかしいと言ってるだけ
そもそも、現実の韓国囲碁を考慮して、ヒカルを負けさせたとは言っているが
それと話が終わったこととの、関連性については言ってはいない
話を終わらせた理由は、漫画はどこで終わらせてもいいといっているだけ

294 ：　：03/06/15 13:56 ID:leWd7Dqs

>>291
とりあえずｶｴﾚ！

295 ：242：03/06/15 13:58 ID:EOzgigbp

あ、消えたか
書きこみ遅かった

296 ：294：03/06/15 13:59 ID:leWd7Dqs

>>290の間違い

297 ：　：03/06/15 14:00 ID:w5Qk1lNP

そもそも本人がインタビューしていると考える方が不思議だな。
編集部が原稿だけを持って回っているのかもしれない。

まぁ、俺の予想だが、読みきりの後に（まず間違いなく韓国礼賛だろう）
ほったＯＲ小畑が「謎の自殺」を遂げると思う。

298 ：　：03/06/15 14:00 ID:cT9QYTBl

韓国が強いからってマンガでも強くする必要は全然無いのになぁ
多少現実を盛り込んでも佐為が出てた時点でファンタジーだし…

299 ：　：03/06/15 14:02 ID:u4tvyU6M

>>291
そういうときは状況証拠を挙げてみましょう。

300 ：　：03/06/15 14:04 ID:leWd7Dqs

日本が韓国メディアを世界に公表したら
アイツ等ら再起不能だろうな。
越権行為も甚だしいと思うんだけどなぁ。
まあ
「最強の幽霊棋士が日本人なんて納得行かないニダ！」
と言わなかっただけマシか。
つーか最強は中国だろう？韓国案も飲まず、日本も勝たせ
ない中国ENDという選択肢はなかったのか？

301 ：　：03/06/15 14:06 ID:w5Qk1lNP

自称関係者にしても、ネタや誤情報を意識的に混ぜなければ危ないっていう意識があったのかもな。
他の新聞の報道やらネットでの裏で見え隠れする圧力（「再開掲示板への脅迫書き込みやメール」「駒木の不自然な分析」など）
果ては「トリップ付きの関係者」の韓国の圧力を繰り返し否定する書き込み。

302 ：朝日の赤井邦道よりも凄い！：03/06/15 14:07 ID:+OcpHgA4

朝日の赤井邦道よりも凄い！

宇津田史郎　岩手県
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020613_5.html

待ちに待った日韓共催のＷ杯がはじまり、
私も中学生の孫とテレビで観戦している。
感動したのは日本の初戦の戦いぶりの見事さで、
はるばる遠いヨーロッパから来たビールとワッフルの国・
ベルギーを相手に、勝つことも負けることもなく試合を終えることができた。
戦争放棄を高らかに唄ってある日本国憲法の精神を体現したかのような、
専守防衛を想起させた我が日本代表ティームのフェアなゲーム態度は、
見かけの派手さはないが、平和を愛する日本の国民性を世界中の人々にアピールできたはずだ。

　それにも増してすばらしかったのは、軍隊のない国・コスタリカからはるばる来られた名前も知らない審判で、
日本の特攻精神を諫めるかのような「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。日の丸を振り回し、
一時の愛国精神ですっかり我を見失っていた日本の若者たちも、吹き荒れる嵐のような熱狂から醒めて、
彼の勇気を少しは称えてもいいのではないだろうか。

　有事法制案で国会が賑やかな昨今、もしその法案が通るようなことになれば、
日本選手はサッカー・シューズを軍靴にはきかえ、威風堂々と３点、
さらに４点と攻めまくり、中韓両国をはじめとするアジア諸国の反感を買うことになるだろう。
日本代表を応援する一糸乱れぬ全体主義的なサポーターの声援の中に、
かすかな軍靴の音を聞いたのは、はたして私だけだったろうか。

303 ：　：03/06/15 14:10 ID:w5Qk1lNP

>>300
中国は漫画なんぞに圧力はかけない
漫画に圧力をかけるのは古今東西かの民族のみ。

304 ：　：03/06/15 14:13 ID:leWd7Dqs

>>303
だからこそ韓国なんか無視して中国勝たせてりゃ
問題無かったと思うんだが？韓国も中国に負けたん
なら文句は言えんだろう。

漫画くらい好きにさせろよな…
半島の反日メディアに比べたら
トリカブトとジャガイモの芽位
毒性に差があるぞ。

305 ：　：03/06/15 14:16 ID:w5Qk1lNP

>>302
沖縄タイムスは正直入れ食い状態。
つーか「あしびなー」はほぼ全部掲載されるはず。
以前は「根田覚（ネタ書く）」さんも掲載されていた
（なんでも元ライフセーバーだったそうな。）
赤井は朝日を釣ったから賞賛されている。

306 ：　：03/06/15 14:20 ID:KvD8FwYp

現実を直視したから、なんてのは理由にならん。
そんな事を言ったらキャプ翼はどうなるのさ、と（笑）。

海外の方がレベルが高い競技なんて山ほどありますが、
そういう競技を題材に漫画描けば、
最後は主人公海外勢にのされて失意のジ・エンドですか？
んなアホな。

ライバルとの決着はついてない。主人公は未だ若手有望新人のレベルで
何らかの頂点に達したわけではない。
海外勢の力云々なんて、国内を極めてからの話だろうに。

人気はなお高く、健康不安の線もない。
どう考えても作者の創作意欲が失せたか、圧力で連載が止まったかの二択。
で、このインタビューは全然それの回答になっていない。
あえて言うなら前者じゃねぇか感が漂っているが、
ここの住民なら「あの方面の力」を感じるのも事実。

いずれにせよこのインタビューは謎が増えただけ。
まだまだこのネタで引っ張れますよｗ。

307 ：　：03/06/15 14:23 ID:leWd7Dqs

現実を直視したから韓国が勝ったなんて誰か言ってたっけ？

308 ：　：03/06/15 14:27 ID:BBcWZ+vq

>>300
最強は韓国。これは否定できない。

309 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 14:30 ID:YnZoejIm

遅ﾚｽだがこれだけはﾁﾄね。

>>286 ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ﾀｿへ
例えﾁｬﾁｬ入れが有ったとしても、其れをはね除けられない事に
憤りを感じるのがハン板ですから。

あの国と同じではないですって。（ﾆｶﾞﾜﾗ

310 ：　：03/06/15 14:33 ID:leWd7Dqs

>>308
ＯＫ、最強結構。ただ俺が疑問なのは中国が勝った場合
韓国はイチャモンをつけてくるかということ。
所詮漫画なんだからどうだっていいと思うんだけど。

311 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 14:35 ID:Ckt0XbKb

スレのびてるなーと思ったら鬼畜クンだったのか。
それにしてもよく絡むよね、君。見上げた根性だ。

>>306
はげどー。

>>308
さしもの「最強」さんも、たまには足元をすくわれるわけで。
今年みたいに。そ・れ・が・現・実。

312 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 14:40 ID:JmtBDkb4

>>309

鬼畜くんは自治厨じゃないの？

313 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 14:40 ID:YnZoejIm

>>311
あぼ～ん設定にしているので返答ﾚｽで分かりﾏｽﾀ。（ｗ

ふとｵﾓﾀ疑問。あの国の人達にはライバルに相当する考え方って有るのだろうか？

314 ：　：03/06/15 14:45 ID:BBcWZ+vq

>>310
んなもんやってみにゃわかんねーでしょ。
ＢＢＳで文句垂れるくらいは当然するだろうけどね。

>>311
富士通杯の結果知ってる？
準決勝まで残ったのは韓国三人、日本は依田一人だけ。
しかも、高尾を破った宋テコンは１６歳。
セドルは２０歳、チャンホは２７歳。
この強さは異常だよ。

315 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 14:45 ID:YnZoejIm

>>312
少漫板経由ハン板流入です。ヒカ碁関連でやって来るようになりましたが
人によってはスルー対象ですね。

うーん、色んな板に出現しては掻き回すのが趣味と思われます。

316 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 14:47 ID:JmtBDkb4

>>314

>富士通杯の結果知ってる？

普通の日本人は絶対に知らないと思います。

317 ：：03/06/15 14:49 ID:w5Qk1lNP

>>314
サッカー板で（つうか一般常識的に）
キャプテン翼で翼がマドリード相手にゴールビシバシとか
ドイツ・フランス・ブラジル相手に勝ちまくり、イタリア・イングランドに至ってはかませ犬なのはおかしい
実際は日本のトップ選手でも欧州リーグじゃヒーコラ、この前だってアルゼンチン相手に虐殺…

というのに近いな。

318 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 14:53 ID:YnZoejIm

>>314
今回の件で、ヒカ碁関連スレを追いかけて知りましたね。
そして、富士通杯の棋譜がヒカルｖｓヨンハの一局に使われているとも。

現状、囲碁は韓国が最強なのは納得したよ。それが、北斗杯編での碁会所に
集う人達の発言に繋がっている事が分かって感心した程。

で、質問。

漫画というのはリアリティだけを追い求めるのかね？フィクションは認められ
ないのかい？

319 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 14:53 ID:oeClRF2/

>>313
ライバルの当て字が「仇敵」「怨敵」ならありうるかと。ｗ

>>314
知らなかったけど、今年の4月27-29日にあった団体戦で
日本が完全優勝してるのでモーマンタイだと思いますが、何か？

320 ：　：03/06/15 14:54 ID:BBcWZ+vq

>>316
？？？
んな見当外れのレスされても困るよ。

>>317
日本は将棋、中国はシャンチーがある。
韓国は碁だけなので、才能のある人間が集中する。
しかも競技人口いっぱい。
これで強くなきゃおかしいよね。

321 ：　：03/06/15 14:57 ID:BBcWZ+vq

>>318
？？？
いいよ。
リンかけみたいにギリシャ最強にしてもいいし、キャプテン翼みたいに日本が最強でもいい。

>>319
ＣＳＫ杯は台湾にも負けてるんだよね。
セドルなんか依田にメタメタにやられてしばらくスランプになったらしいし。
好調時の依田は最強だな。

322 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 14:59 ID:0r90ew4r

>>264
ちょっと買い物逝ってた。
あのな、せとうちは「なぜヒカルが負けなければならなかったか？」のソース足りえても、
「なぜヒカ碁を終わりにしたのか？」のソースにはならん内容になってる。
喪前は何に対するソースとしてせとうちタイムスを引っ張って来たのよ？

323 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 15:00 ID:oeClRF2/

>>287

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055175701/256
256 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. 投稿日：03/06/15 14:09 ID:kCMDv+TH
また湧いた。

おや、夕方まで落ちるんじゃなかったのかい？ｗ

324 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 15:03 ID:oeClRF2/

>>321
うん。それで現実で韓国の囲碁が強いのはいいとして、
それが何か関係あるのれすか？

325 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 15:08 ID:YnZoejIm

>>321
ん、同意。

漫画の世界は最強ギリシャが完敗しても無問題なんですね。
だから、最強韓国が負けても無問題なんですね。

うーむ、リアルに拘るなら碁板へ逝く事を勧めます。（藁

326 ：　：03/06/15 15:09 ID:BBcWZ+vq

>>324
俺は>>300が「最強は中国だろ？」って言ってたから、最強は韓国だよって教えただけ。
それが何か？

327 ：　：03/06/15 15:09 ID:BBcWZ+vq

>>325
＞だから、最強韓国が負けても無問題なんですね。

うん。全然問題なし。

328 ：　：03/06/15 15:12 ID:BBcWZ+vq

しかし、韓国が最強って書いただけでこの反応かよ（ｗ
皆過剰に反応しすぎだよ。

329 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 15:15 ID:YnZoejIm

>>328
中国が最強と聞いたら湧いて来た人の書き込みとは思えませぬ。（ﾊﾗｲﾃｰ

330 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 15:16 ID:oeClRF2/

>>326
ああ、そういうこと。
まあでも>>300がいちばん言いたいことは

＞中国ENDという選択肢はなかったのか？

でない？ >>304でも繰り返してるし。

>>328
人のこと言えるんかいな？

331 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/15 15:18 ID:JmtBDkb4

>>329

つーか、日本人のほとんどは囲碁をしてるのは中国と日本ぐらいだと思ってるし
韓国最強って言われてもピンとこない。

ラーメンの話をしていて、韓国が一番おいしいんだよって言われたような違和感が
あったのでは？

332 ：_：03/06/15 15:22 ID:eA75+Zh7

まだ残ってたのかこのスレ
どうせ燃料しかこない枯渇スレなんだからキックススレに合流しろや

333 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 15:25 ID:0r90ew4r

>>332
予言通り湧いたね。
ヒカ碁とキックスからめて語れなくなるので断る。

334 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 15:26 ID:oeClRF2/

あれ、ハン板にキックススレって残ってたっけ？

335 ：　：03/06/15 15:26 ID:BBcWZ+vq

>>329
それが過剰反応だっつーの。
俺は前にも何度か書き込んでるし、今回はたまたまこのタイミングだっただけ。
なにか問題あるか？

>>330
これも過剰だね。
文章の一部にレスするのは、特におかしな事でもないと思うが。
俺は>>300のその他の部分には興味なかったし。

>>331
実は俺も韓国最強ってすごい違和感がある。
なんつーか、韓国って敵として威厳がないというかなんというか……
韓国人には悪いが、イメージがしょぼすぎなんだよね。

336 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 15:31 ID:YnZoejIm

>>331
＞つーか、日本人のほとんどは囲碁をしてるのは中国と日本ぐらいだと思ってるし
＞韓国最強って言われてもピンとこない。
ああ、ご無体なトドメの一言。確かに普通は韓国を意識していないからなぁ。（；´Д｀）

ラーメンは比較になりません。基本はインスタントで、明洞餃子でも米の麺？
と思しき腰がない麺ですた。

おや。少漫板の終局と似通った展開にしたい方が居るようですな。(　´ー｀)y－~~

337 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/15 15:36 ID:YnZoejIm

>>334
ジャンプのテコンマンファキックスメガミックス4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055608843/

格闘技講談とキックス批評がミックスされるひと味違うｽﾚスレです。（ｗ

>>335
まあまあ、そんなに血圧上げずにﾏﾀｰﾘしようや。ヽ(´ー｀)ﾉ

338 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 15:44 ID:oeClRF2/

>>337
㌧クス。
こないだ1000いってから新スレ立ってなかったから、
終わったのかと思ってた。

339 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/15 15:51 ID:oeClRF2/

>>335
＞俺は>>300のその他の部分には興味なかったし。

へえ、「中国最強」って部分にだけ興味を持ったんだ。
それで思わず「韓国最強」と訂正したくなったんだ。
おもしろい方でつね。

340 ：：03/06/15 16:00 ID:+iVCJeR7

日本の嫌韓派がヒカルを勝たせろと圧力かけた説もあるよ

341 ：　：03/06/15 16:14 ID:KvD8FwYp

>>340
お前の脳内でな。

342 ：：03/06/15 16:19 ID:+iVCJeR7

ほったのリアル志向と現実の韓国勢の碁の強さを理解出来てない人が多いから
ありえない話じゃないな

343 ：：03/06/15 16:30 ID:2NW6x9+5

>>342
韓国の強さを知らない香具師はまさか日本が負けるなんて思わないから
圧力なんてかけるわけないじゃん（藁

344 ：お前はアホか：03/06/15 20:44 ID:tm/i4yQu

>>265
マンガと現実は違うのに、現実を韓国人に「教えられた」んだろ。

圧力そのものじゃん。アホかお前。

345 ：：03/06/15 20:59 ID:M26bpMBe

＞漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思っています

俺はこれがもの凄く不自然に感じてならない

346 ：：03/06/15 21:09 ID:R0vn7zyh

>>345
作者自身にも普通でない終わり方だという自覚があるということか。
更に途中で終わったのだというニュアンスを感じる。

347 ：：03/06/15 21:11 ID:3rq8h+Pk

>>345
同意。確かに「延々と引き伸ばされて、それ故糞と化した漫画」は山ほどあるが
ヒカ碁に関しては全くそれとは違う。
あと、原作者が終了を望んだとしても、編集部が何故それを許したのか？
ほったを外して続行と言うのが経済的には妥当だろう。
やはり全く理由になっていないな。

348 ：　：03/06/15 21:13 ID:aHKKwl1P

つーか、ヒカルの碁を楽しみにしてた人間の目に触れるような媒体なのか？
せとうちタイムズとやらは。

ほったはこの記事で子供達を納得させられるし、これで皆が納得してくれると
思ってるのか？そうならジャンプ紙上なりなんなりでコメント出してみれば？

つーか、読んでみた感想は何か随分と抜け落ちてしまっている所があるなあって感じ。
もっと韓国礼賛した部分なりなんなりがあったんじゃないの？これ。
どうしたって辻褄があってないよ。

349 ：：03/06/15 21:14 ID:3rq8h+Pk

追加すると、読みきりの内容がうわさされているような「ヨンハＶＳスヨン」ならば
ある意味「物語の完結」である。
そうなればほったの言っている事はまるで説得力をもたなくなる。

350 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 21:49 ID:7Wu+vSV5

読み切りがヨンハvsスヨンだったら、ほったがどうしたと言うより半島系圧力確定ですよ。
連載終了早々に少年漫画板で、
１．キユテコンドー
２．アイシルに在日QB
３．読み切りはヨンハvsスヨン
のリークがあった。ネタだ電波だと言われつつも２までは近い形のものが出てきている。
３が当たったら「でもキユじゃないし、在日韓国人じゃないし」って言い張れる？

351 ：：03/06/15 22:04 ID:R0vn7zyh

読み切りがアレの場合は
関係各所に抗議しまくる所存
覚悟完了

352 ：：03/06/15 22:07 ID:neAspUXg

また立ちますた

ジャンプのテコンマンファキックスメガミックス4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055608843/

353 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 22:32 ID:7Wu+vSV5

週刊少年漫画板のヒカ碁本スレから拾ってきた。
にわかには信じられないが、ひょっとするとひょっとするのか？

＞254 名前：関係者投稿日：03/06/15 14:02 ID:6rdjGeTL
＞リアルだから最終回はヨンハＶＳスヨンなんだよね（ｗ
＞
＞いや、読みきり見たけど本当にものすごい…
＞絵もかなり荒れているけど、話が本当にすごい。
＞韓国の漫画でもここまでと言うのはそうはないぞ。
＞もっとも中途半端に折り合うよりも徹底服従する事により
＞敵の非道さを印象つける…のはある意味正しい。

354 ：　：03/06/15 22:33 ID:9GS4l1U+

既出かもしらんが、今月号の『噂の真相』に「出版業界に、韓国からの圧力で
『ヒカルの碁』が終了に追い込まれた」という噂が流れている」という記事があるぞ。
韓国人棋士の顔が途中から変わったということも書かれてある。
『少年ジャンプ』が、表向きに言われているようにアニメ放送との関係とかで終了時期に
影響が出ただけと否定している。しかし、今度、時期をおいてから正式な最終回をやるそうだ。

355 ： ◆GAgojapans ：03/06/15 22:56 ID:5664HV+F

>>240
インタビュー記事なんて、所詮編集者の意図が介入されて
補完して作られるモノですよん。

>>354
> アニメ放送との関係とかで終了時期に
> 影響が出ただけと否定している。
でもコレ、理由としては微妙に説得力弱いような…。

356 ：：03/06/15 22:57 ID:dYl0KfJ+

>353
「韓国の漫画でもここまで」
というのは何がどう「ここまで」なんだろう。
「敵の非常さ」というのは韓国のことか？。
つまり、日本をこき下ろしまくり、
ウリナラマンセーまくりということナノカー？
一体真相やいかに。

357 ：　：03/06/15 22:58 ID:KvD8FwYp

>>354
噂の真相はいついかなる場合でも信用できない。
だいたいその記事は噂を否定する方向の記事じゃなかったか？
あそこが半島の不利になるような記事を書くわけがない。

358 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 23:15 ID:c2rc/7dQ

>>356
一応、カキコ自体はまったくのネタかもしれないので、とりあえず静観。
万が一当たったときに確認できるように、あえて貼りました。
↓このスレです。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055175701/l50

359 ：　：03/06/15 23:17 ID:9GS4l1U+

>>357
『噂の真相』は、少年ジャンプ側は否定している、という中立的な報道だった。

360 ：　：03/06/15 23:21 ID:gRhaoBsA

肯定したら、大騒ぎどころの話じゃないからな

361 ：：03/06/15 23:44 ID:BDLUCuDZ

DQNな質問ですまんが
>>350の
アイシルに在日QB
ってなに？

362 ：ゴッウロファックイン：03/06/15 23:52 ID:c2rc/7dQ

>>361
その予言カキコではアイシールド２１に在日朝鮮人クォーターバックが登場するとあった。
在日朝鮮人ＱＢは出てこなかったが、男塾みたいに極端なエジプト風チームが出てきた。

363 ：：03/06/15 23:56 ID:BDLUCuDZ

>>362
なんだってー！
どうも。
当たらずとも遠からずって感じだな。

364 ：　：03/06/16 00:07 ID:2kDOmrEg

きゆテコンドー　→作者違うがテコンドー
アイシルに在日QB 　→　出てきたのはスフィンクス
読み切りはヨンハvsスヨン →　何らかの形でこうなるだろう。
と言う予想

亀レススマソ

365 ：一見さん ◆KtmgdWSWX. ：03/06/16 00:09 ID:JmsYpkWp

せとうちタイムズを読んだ。

ヒカルが負けることについてはある程度納得できるような気がするけど、
やはり負け→終了の流れになったことが理解できない。

漫画は小説と違ってどこで終ってもいいといっているけど
起承転結の転でおわっているという印象をあたえてしまった後では
不自然な感じがする。

366 ：　：03/06/16 00:09 ID:2kDOmrEg

あ、途中送信を…。

すいません、質問。
「きゆ」って誰？
いまいち分からないんですが…。
あ、作品名だけでもいいんで教えてください。

初心者でごめんなさいｍ（＿）ｍ

367 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 00:19 ID:ErFQB+8b

帰ってきて寝てしまった・・・

368 ：：03/06/16 00:22 ID:Uvsj3Ryv

鬼畜へ逝きﾖｰｼ!!

369 ：：03/06/16 00:23 ID:GKYMiVbE

>>366
キユ【きゆ】[名]（少年漫画）
三重県出身、自称「ロックな」漫画家。
週刊少年ジャンプに2000年34号から44号迄「ロケットでつきぬけろ！」が連載される。
漫画のつまらなさ、巻末コメントでの厨っぷりから２ちゃんねるで大人気を博し、多くの信者を生み出し一大ブームを巻き起こす。
コマ割りの特殊性、随所に挿入される意図不明瞭な英文、突然のヒロイン交代、と数々の伝説を残しながら
この漫画は2000年40号にて近年稀に見る10週打ち切りを遂げる。
それに伴い巻末コメントを拝むことも不可能となり、数多くの人間が連載終了を悔やんだ。
彼の最後のコメントは、信者の期待を裏切らない最高傑作で、打ち切りを惜しむ声は大いに拡大した。
その後、単行本発売・読みきり掲載と新たな動きが見られる度にキユスレが乱立し、その勢いは未だ衰えない。
読みきり掲載時は「キユに再び連載を！」とアンケートハガキを出す運動が行われたが、結果は今だ不明。また、

＿＿＿＿＿＿＿＿キ＿＿＿＿＿＿＿ユ＿＿＿＿＿＿＿＿＿

というようなタイトルのスレッドと、「このスレを読んだ君たちはロックだ」というような文句で出現する荒らしが存在する。
由来はおそらく「キユ」という名前の漫画家とそのひとがかつてジャンプで短期連載していたマンガのセリフだと思われる。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i55

370 ：：03/06/16 00:28 ID:GKYMiVbE

>>366
>>369　に追加
その後、ナンバー１０というサッカー漫画で再度連載を始めるも、
また１０週で打ち切りとなる。

この打ち切り連発と熱い巻末コメントで少漫板ではネタとして人気。
打ち切りのことを少漫板で「突き抜ける」というのもこれによる。

371 ：：03/06/16 00:33 ID:mAeB/9ch

>>369
押入漁ってたら、なんと「ロケットでつきぬけろ！」が連載されてた当時のジャンプ
が出てきて、巻末コメント確認したらほんとに「～～～ですよね。」的なコメントだったので
ちょと笑えた。ネットで検索するとすごいね、いっぱい

372 ：：03/06/16 00:36 ID:6XBtYG2N

なんでレスが爆増してるのかと思ったら…

正論くんにしろ、鬼畜にしろ、
本人は自信満々に、「俺は絶対だと」よかれと思ってやってることが
ことごとく逆効果誘ってるのは、ひょっとして狙いなんですかね？

週刊少年漫画板でも、アフォ擁護しまくってるし。

373 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 00:47 ID:ErFQB+8b

週漫板の本スレはこの記事についての捕らえ方がまた違うよ。見てくるといい。けど書きこむなよ。
ちゃんとこの記事を「どうしてあの終わり方になってしまったのか」と言う問いの答えにしている。
この漫画を真に愛してたのはあの人達だよ。嫌韓ネタを絡めて作品で遊ぶような奴を信者と呼べるかね？
あと正論君と違って俺を叩くのはつまらんだろう。打てば響くものがないからな。

374 ：ジャッジくん：03/06/16 01:14 ID:kef6MgaO

嫌韓・嫌嫌韓無関係の第三者の目から見て鬼畜の勝ちだろどうみても。

375 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:17 ID:ErFQB+8b

つーか人減りすぎだろ。コテハンさんもあらかた居なくなってるし。いすに座ってタバコすってるAAの人はどこ行ったよ。
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)←こういう人もいただろ。どこいったんだよ。

376 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 01:19 ID:ViU2Toc4

>>373
だから喪前は「終わり方」じゃなくて「なぜ終わったか」の究極ソースとしてせとうち持ち出し
てきたんだろ？　「終わり方」を語ってどうすんのさ。
週刊少年漫画板を見たけど、せとうちタイムスから導き出された感想はみんなネガティブ
ですけど、なにか？

377 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:21 ID:jZaaLaJM

>>369
＞このスレを読んだ君たちはロックだ

これの元ネタはロケットの単行本の表紙折り返しだよ。
作者の一言が入るとこ。

「この漫画はロックだ。
そして、この本を手にした
キミたちもロックだ。」

コマのワクはなぜか黒のマジックなんだよね。

>>373
週少板の方は見てるけど、別にどうってこともないな。
単にほったのインタビュー記事を額面どおりに読んで、
ほったの発言の背景とかは考えてないってだけだろ。

それから、お前が仕切るな。書き込むな。

378 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:23 ID:ErFQB+8b

終わり方でもそうだろ。「漫画はいつ終わってもいい」とほった自身が書いている以上
ヒカルが負けたところで終わりでもどこでもいいんだろうよ。

379 ：モレノ：03/06/16 01:23 ID:yc4qS9db

鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち
鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち
鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち鬼畜の勝ち

私の判定は公平です

380 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:24 ID:ErFQB+8b

>>379
黙れ。

381 ：：03/06/16 01:26 ID:BWW4yXL6

>>373
ファンにしてみればヒカルの碁があんな終わり方をする理由が今でも分からないのだ。
特に半島系のあれこれに対する知識が無い層は原因をどこに持っていけばいいか
分からずに作家への尊敬を失いつつある。
それに対して何も出来ないのもつらい。

ファンはこれまで終了の理由を考え続けてきた。
編集が悪い
圧力
２部は不本意
病気
等いろいろ考えて、それでも結論は出ない。
作者や編集出版からのメッセージも公式には出ていないから、
読めば読む程意味の分からないあんな記事も参考にして原因を考えている。
読み切りが出るまでは完全な終了ではないという中途半端な気分もあって、
とにかく自分が理解できる理由を探し続けている。

本当に、誰かの圧力で作品が左右されたなどとは考えたくないのだ。
だからこそ別の理由を探し続けているのだ。
だが、もしも読み切りがヨンハ×スヨンだとしたら、もう一つしか理由はなくなる。
今まで他の理由を探し続けていた愛読者はほぼ全員が同じ結論に至ることになる。
作品の最悪の終わり方と、その理不尽きわまる原因とをが同時に見ることになるのか？

頼むからそんなマンガを載せないでくれ、と願っている。
半信半疑のファンの代表的意見だと思う。

382 ：：03/06/16 01:26 ID:kqCklSwp

>>378
鬼畜ちゃんってなんだか可愛いね
ほった先生も作家の端くれならそんなこと本心で言うわけないでしょ（＾＾；

383 ：ハン板住人代表：03/06/16 01:26 ID:d0KdtUG4

>鬼畜兵器

ぐわあああ！負けたあああっ！！
キーくやしいい！！

384 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:28 ID:jZaaLaJM

>>378
違うだろ。「漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思っています」だろ。
この発言自体が不自然なものだと思わないのか、君は？

385 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 01:28 ID:ViU2Toc4

>>380
おっと、多少は知識ついてるじゃ無いの(笑)
あとはもうちょっと文脈を読み取る力がつくといいな。「終わり方」じゃなくて「なぜあそこで
終わったか」ね。
「漫画はいつ終わってもいい」からほった氏が気まぐれで終わらせた？
圧力説にダメージが無い上に、マロンで丹念に検証されてた非圧力説もぶった斬ること
になるけどいいの？

386 ：スカシ顔：03/06/16 01:29 ID:bTmDwv7n

闘牛も殺せないテコンドームなんて…。

387 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:30 ID:ErFQB+8b

>>382
またか。本心ではないとかさ。ソースの曲解と否定を推し進める辺りこのインタビューはあんたらにとって都合が悪いかい？

388 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:32 ID:jZaaLaJM

>>387
おいおい。君は>>379に対して何と答えた？

文面が必ずしも額面どおり受け止められるものではないと、
君は理解してるんじゃないのかね？ｗ

389 ：：03/06/16 01:32 ID:6XBtYG2N

>>387鬼畜
おまえ、元はコピペ荒らしだろ。
そんな奴の言うことを信用しろと？
少年漫画板の過去ログで、削除板に通報されりゃ下手すりゃアク禁なこと
さんざんやってた奴が、、今更なにいってんだか┐(´∇｀)┌

390 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:35 ID:ErFQB+8b

>>384
そのね・・・。ほった氏の発言が不自然だとか嘘をついているだとかのにいたる思考がまず凄いと思うが。
じゃあ「本当は別の理由があったけど無理やりこの理由をでっちあげました」か？だったら最初からインタビューなんて
載せんよ。このインタビューが載った意味は？ネットなどでの論争やメールが来た人たちへの答えとしてこれが乗せられたわけだろ。

391 ：：03/06/16 01:35 ID:kqCklSwp

>>387
ここまでバカだとは…
あのなあ作家は物語を作るときに予め大まかなストーリーを作ってから書き始めるんだよ
それなのに「いつ終わってもいい」はず無いだろ
もう少し想像力を働かせろよ

392 ：：03/06/16 01:38 ID:kqCklSwp

>>390
「虎次郎は行く」の宣伝インタビューだろ

393 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:38 ID:ErFQB+8b

巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6
君もアレじゃないか。コヴァ板で踊ってた人だろ。滑稽だったよ君の踊りは。味方にもバッシングされてたね。
>>391
せとうちの記事を読みなさい。

394 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:41 ID:jZaaLaJM

>>390
は？ほったは理由らしい理由なんて答えてないだろ。
「漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思っています」だけだろ。
あえてこれを解釈するなら、「途中で投げ出しました」だろう。
じゃあ投げ出したのは何で？という話になる。
そういうことなんだよ。

ほったにインタビューするのは、まがりなりにもネットで
ヒカ碁の終わり方に納得いかないという声があったからだろう。
だがほったのその返答は答えになってない、ということ。

395 ：ハン板住人代表：03/06/16 01:41 ID:d0KdtUG4

383 ：ハン板住人代表：03/06/16 01:26 ID:d0KdtUG4
>鬼畜兵器

ぐわあああ！馬鹿負けしたあああっ！！
キーくやしいい！！

396 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:42 ID:jZaaLaJM

>>393
それがどうした？
では>>388への返事を聞こうか。

397 ：：03/06/16 01:43 ID:6XBtYG2N

>>393
＞君もアレじゃないか。コヴァ板で踊ってた人だろ。
おいおい、そういう自分はコヴァ板でどんな扱いうけてたのか、もう忘れたのか・・・？
爆発的にレスってたのに無視されまくって、一度たりともレス返してくれず、
仕舞いには破門だっただろうに。
どっちの扱いの方が…

なんか、大丈夫か、こいつ？
的な感じになってきたな。
本気で今まで自分のやってることは棚に上げてるのが見えた。

398 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:45 ID:ErFQB+8b

>>394
どうして「途中で投げ出しました」なんて解釈が出来るんだ。原作者を馬鹿にしてるのか？
それだったらストレートに「もっと描きたいことがあったけど描けなかった」と書けばいいだろ。やはり阿呆だな。

399 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:47 ID:ErFQB+8b

>>388？
なんだこりゃ。これに真面目に反論してほしかったのか？詭弁もはなはだしい。
ただ俺はウザかったから黙れと言ったまでだ。

400 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:48 ID:jZaaLaJM

>>398
あのなあ。「どこで終わってもいい」わけなんてないから、
あえて読まなきゃならんのだろうが。
それがわかんないの？
わかってるはずだよね？
だって>>380みたいなレスしてんだから。

じゃ、>>388に答えて。

401 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:48 ID:jZaaLaJM

>>399
なんでウザイと思ったの？

402 ：：03/06/16 01:49 ID:6XBtYG2N

しっかし、メケ犬とかとキャデとかと同レベルなのを延々続けられると、なんとも（ｗ

403 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 01:55 ID:ErFQB+8b

＞＞あのなあ。「どこで終わってもいい」わけなんてないから、
それはお前の視点だろ。ほったの考え方がそうだとちゃんと言ってるじゃないか。
「自分がそんなわけないと思うからこの意見はおかしい。ほったは嘘をつい居ている」？子供ですかアンタ？

404 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 01:58 ID:jZaaLaJM

>>403
無垢な子供がそんな裏を探るような読み方するかよ。
スレた子供ならするかもしれないけどな。ｗ

405 ：：03/06/16 02:00 ID:6XBtYG2N

> >>403
> 286 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/06/16 01:57 ID:???
> 鬼畜が少漫でコピペ荒らしやってる時に、
> 面白がってないで削除依頼板にとっとと通報して
> アク禁にしてもらえばよかったんだよ。
> そうすりゃ、こんなことにはならなかったと。

マロンで拾った。
さすが元荒らし、ほんとに嫌われてて味方が一人も居ないのな。。

406 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:00 ID:ErFQB+8b

なんかつまらんな。

407 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:01 ID:jZaaLaJM

>>403
でだな。「どこで終わってもいい」のが一理あるとするなら、
打ち切り宣告を受けた漫画家は全員そこで筆を投げていい
ということになるんだが。
終わらせられるために続けるなんてまっぴらだ、つっていいわけだ。

君はそれでいいのか？

408 ：：03/06/16 02:02 ID:6XBtYG2N

そろそろ勝利宣言の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

409 ：モレノ：03/06/16 02:03 ID:yc4qS9db

410 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:05 ID:ErFQB+8b

>>407
＞＞打ち切り宣告を受けた漫画家は全員そこで筆を投げていい
＞＞ということになるんだが。
打ち切り漫画家はんなことしねーよ。まあ打ち切り宣告受けた次点でやめたい気持ちはいっぱいだろうがな。
やめられんさ。んでヒカルの碁は長編だろ。そうどこで切ってもいいと思う人もいるさ。
＞＞君はそれでいいのか？
いや俺に聞かれてもｗやっぱり頭悪いっぽいね君。

411 ：：03/06/16 02:08 ID:6XBtYG2N

>>410
288 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/06/16 02:06 ID:???
鬼畜兵器ってヒカルの碁読んだことあるの？
ほったの作品に対する姿勢とか全く分かってないような気がするんだけど…

こんなこと言われてますよ、コピペ厨荒らしの鬼畜さん。

412 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:11 ID:jZaaLaJM

>>410
俺は人の頭の出来を云々できるほどごリッパな人間じゃありませんので。

＞ヒカルの碁は長編だろ。そうどこで切ってもいいと思う人もいるさ。

あきれて言葉もないな。長編だからこそ終わりどころや終わり方に
気をつかうべきだと、俺は思うけどね。
で、週少板では「あそこで終わっていい」という意見に納得してる人は
いるんでつか？

413 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:11 ID:ErFQB+8b

>>411
マロンはもう駄目だ。終始俺を叩く事で現実逃避しようとしてる。
彼らがクールダウンするまでひとまず放置。それで現実を見てもらえばいいさ。

414 ：：03/06/16 02:12 ID:kqCklSwp

>>410
あのなあ、どこで切ってもいいと思うのは編集の意見だよ
作家はラストを含めた大まかな粗筋を作っていて、それに肉付けして物語をふくらませるんだよ
だから作家側の立場からするとどこで終わってもいいなんて思うわけないんだよ
小学生の作文じゃないんだから（苦藁

大方、中途半端な終わり方に文句を言ったほったさんが編集からそう言われたんじゃないのか？

415 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:15 ID:ErFQB+8b

>>412
んじゃ適当に。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/16 00:07 ID:+klPn6SQ
記事を読んで、自分はこんな感じに受け取った。

作者は多分、もともとあんまりモチベーションもアイデアもないところ、
苦労して二部を描いていた。内心はやく終わらせて肩の荷を下ろしたかった。
毎回盛り上げないと（夢や期待を与えないと）いけないので、
描く予定のない伏線をはったり、サイの謎が明らかになるかの期待もさせた。
取材や自分のリアル志向の信念から、ヒカルを勝たせる気にはならなかった。
（同じく、経歴も違い、かつ努力もしている塔矢に勝たせることもなかった。）
ラストを異例の2連敗で終わらせたのにも、あえて負けで終わることの意味とかを
わざわざ深読みせねばならないほどの、特別なメッセージがあるわけではない。
単に韓国トップ棋士にまだヒカルは勝てないと考えただけ。
だからこそ、ラストで、あの敗戦にどういう意味があるのかを
読者に分かりやすく伝えようとする姿勢も、フォローもなかったのだと納得した。
描くこともないので、戦い終了とともに、淡々と連載終了となった。

かなり失望しました。
-------------------------
って感じで。納得は出来んだろうがこのインタビューを真面目に受け止めている。捻じ曲げたり嘘をついてるなんて言ってないよ。失礼だし。

416 ：：03/06/16 02:16 ID:6XBtYG2N

>>413
あのなぁ、
マロンにも書いてあったが、マロンもハン板も
読み切りが出るまで静観が基本姿勢で共通してた。

そこを、どちらも人が少ないのを見計らって
せとうし新聞の話を一人でしまくって、勝ち誇ってたのは元コピペ荒らしの鬼畜くんだろ？

ダメだって、ようするに自分が否定されたからダメだって？
幼稚園生かよ。

その勝ち誇りかた、マロンでも言われてるように
ほんと在日コテハンそのものだぞ。
なぁ、生粋の日本人の元コピペ荒氏のアク禁される寸前だった鬼畜くんよぉ。

417 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:17 ID:ErFQB+8b

＞＞大方、中途半端な終わり方に文句を言ったほったさんが編集からそう言われたんじゃないのか？
またそれか！！脳内ソースがよほど好きなようだな。

418 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 02:18 ID:ViU2Toc4

鬼畜ﾀﾝは巫浄七夜ﾀﾝにお熱で私のことはスルーなの。ゴッウロ悲しい。

分かった、よろしい。今回は特別に文脈の読み方を教えてあげよう。
↓せとうちタイムスの記事
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

これを見ると、「漫画は小説と違ってどこで終わってもいいと思っています」とある。
素直に解釈すると「終わらせたいから終わらせたんだ」ということになるが、その前の文を
読むと、ヒカ碁復活を望んでブッ飛んだストーリーまで考えてくるファンの意見を受けて
の答えだと分かる。ほった氏は苦笑いというところだろうが、ファンに向かって「続編は
書きません」「変なストーリー考えないでください」とは言えんだろ？
だから「どこで終わってもいい」はファンを気遣ってお茶を濁して話を逸らしたと解釈すべき
なんだよ。それがまた誤解を招く表現になったのは、インタビューという限られた時間の中
でのミスだろうな。

419 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:18 ID:jZaaLaJM

>>415
それ以前の問題だろ。その引用は

＞作者は多分、もともとあんまりモチベーションもアイデアもないところ、
＞苦労して二部を描いていた。内心はやく終わらせて肩の荷を下ろしたかった。

この前提の時点で想像を差し挟んでる。
ほったが韓国棋院に取材に行ったときの熱意を無視してるじゃん。

420 ：：03/06/16 02:18 ID:6XBtYG2N

「決めつけ」と、「推測」と、「脳内ソース」の区別が
まったく付いてないよ、コピペ荒らしの鬼畜くん。

421 ： ◆GAgojapans ：03/06/16 02:18 ID:RxYfjGt+

>>413
さっき、ハン板を落とすためにマロン持ち上げてなかったか？

422 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:18 ID:ErFQB+8b

>>416
だからいつ俺が勝ち誇った？俺が一言でも勝ったなんて言ってるんなら拾ってきてみろ。

423 ：　：03/06/16 02:19 ID:OyuUaZo1

>>413
正気？　自分で叩かれるようなことをしたからこそ、今お前は叩かれてるんだろうが。
それとも何？　自分がやったこと、考えは絶対の正義で、それを叩く奴は「もう駄目」とか
戯言を吐いて逃走するのか？

俺、お前と良く似た芸風のコテハン知ってるよ。ｱｻﾋﾟｰってんだけどな。
ブラクラ張って、ポートスキャンかけて、妄言しか吐かない奴だ。
お前とそっくりだな。自分は絶対の正義と勘違いしてる辺りも。

424 ：：03/06/16 02:21 ID:5klbFfCz

>>413
つーかお前の安住の地ってドコよ
叩かれるたびに「あそこは酷い」って言って現実逃避しているのはどっちかな？

425 ：：03/06/16 02:21 ID:6XBtYG2N

>>422
それは「勝ち誇る」と、「勝つ」の区別もついてないね、
少年漫画板でコピペ荒らししてアク禁寸前だった鬼畜くん。

426 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:22 ID:ErFQB+8b

>>418
＞＞文脈の読み方を教えてあげよう。
って見たらなんだそりゃ。バリバリに自分の解釈が入ってるじゃないか。言葉もでんよ。

427 ：：03/06/16 02:23 ID:kqCklSwp

>>426
>414で書いた最後の一行以外無視ですか（苦藁

428 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:23 ID:jZaaLaJM

>>418
俺は過去に勇み足やってブッ叩かれた身だから、
鬼畜クンにとってはくみしやすい相手に思えるんでしょう。
妙なのにくっつかれちまったな。ｗ

>>422
じゃあ盗人のようにこそこそと勝ち逃げを図る、でもいいよ。

429 ：　：03/06/16 02:25 ID:iBkFE6F7

「漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思っています」

もし本当にこの発言を本気でほったがしているのなら、
ほったは救いがたい阿呆。読者を、いや漫画を馬鹿にするのも
いい加減にしろってとこですが。

途中からぽっと出の敵に負けて主人公失意のどん底でジ・エンド。
これ作品を投げてます、客観的に言って投げ出しています。
最低でもヒカルを明日に向かって立ち直らせないでどうする。

まだ書く事はいっぱいある。
ヒカルはまだ国内の頂点すら極めていない。
ライバル塔矢との決着はどうした。サイはどうなった。
「神の一手」はどうしたんだと。

例えば、「ワンピース」という漫画があります。
この漫画が、主人公ルフィが海賊王になれるのか、「ワンピース」とはいったい何なのか、
について一切ふれず、さして重要でないような敵に負けて、
「俺は海賊王になれなかったよ・・・」と言って失意のジ・エンドなんてやったら
フ　ァ　ン　は　暴　れ　ま　す　。

ファンなら尚のことほったがいい加減な人だとは思いたくありません。
きっと裏があるんだ、理由があるんだ、と思うのは当然の事。
何度も言われていますが、彼女は主人公が負けた理由については語っていても、
そこで話を終わらせた理由を語っていない。
憶測の入り込む余地はいくらでもある。

430 ：：03/06/16 02:25 ID:Uvsj3Ryv

>>422
これなんかどうだ？
日本語いける君なら分かるだろ？

228 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：sage ：03/06/15 08:51 ID:I5DX0xGz
さて､あの終了が原作者の意思である事の信頼の置けるソースが出てしまったんですが・・・
一応、いいわけとか言ってみ。聞いてやるから。それとも・・・まだやるかい？

431 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:29 ID:ErFQB+8b

って言うかそもそもこの件でまだ引っ張ろうと思ってる人間がいることのほうが驚きだよ。
読売の記事も出た。ほったのインタビューも出た。それを全否定してまだ続けますか。
そっちには何もないのに。ネタでやってるとしか思えんのだが俺はひょっとして釣られてるのか？

432 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 02:29 ID:ViU2Toc4

>>426
じゃあ、>>415の解釈でファイナルアンサー？
圧力説としてはその解釈でも全然痛くないのだが。
そもそもヒカ碁本スレの>>315は思い切りシニカルで、そう思いたくないという無念がカキコ
全体に現れてると思うがね。これも恣意的解釈ですか(ﾆｶﾞﾜﾗ

433 ：：03/06/16 02:30 ID:6XBtYG2N

だんだん勝利宣言っぽいこと言いだして、最後の仕上げにかかってきてるな。

434 ：　：03/06/16 02:33 ID:d0KdtUG4

マジレスするが、君はほった氏の言葉を
「圧力説を唱えてきた人達、特にハン板住人をやりこめるための材料」
としてしか捉えようとしていないように見えるがな。
動機が不純極まりないな。
その結果、「ほった氏は、やむにやまれぬ事情であのような展開で終了した」
と思いたいファンの気持ちも逆なでしたわけだ。
マロンで叩かれたのも当たり前だな。

435 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:34 ID:jZaaLaJM

>>431
うそ。君が俺らを釣ってるんじゃないの？ｗ

俺は読売の記事もほったのインタビューも、
書かれてること自体は否定してないよ。
憶測の余地というか、解釈する余地が残ってるから
それを探ってるだけだけど。

436 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:34 ID:ErFQB+8b

>>432
それじゃあこれなんかどうだ？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/16 02:21 ID:vjGgBXuk
終了がほったさんの意思だった場合、連載の終わり方について創作者としての姿勢を批判されるのはまだしも
「在日に脅迫されて可哀想」と、妙に持ち上げるような声のほうがキモかったんじゃないの？
ほったさんはネットやる人だそうだし、自分の作品話題があるべきところに
「チョン」「在日死ね」が乱れ飛んでたら腹も立ちそうだ。
------------
耳が痛いか？

437 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 02:34 ID:ViU2Toc4

>>431
鬼畜ﾀﾝは読売の記事で踏ん張っていたらよかったのにね。アレはマロン主流説に沿ってたし。
せとうちのインタビューは圧力説派にとって、却っていい加勢になってる。

438 ：：03/06/16 02:36 ID:5klbFfCz

>>431
ねえ>>415の解釈が君の結論？
だとすりゃ随分と作者をナメきったものだな

439 ：結局、統一教会信者と同じか？：03/06/16 02:37 ID:guyMrXjO

結局、統一教会信者みたいに、韓国の圧力を
理由がない物ときちんと受け流せなくて
止めちゃったのかな。ほったって。

こういうのって、女性特有の馬鹿な対応だな。。

440 ：.：03/06/16 02:38 ID:a4r6OriH

>>436
ほったさんもチョン、在日氏ねって一緒になって書きこんでたよ

441 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:39 ID:ErFQB+8b

>>438
週少板では「あそこで終わっていい」という意見に納得してる人は
いるんでつか？と言う問いに対して答えただけですよん。
なーんで俺の解釈って事に摩り替わっちゃうかな。

442 ：　：03/06/16 02:40 ID:MIJeFmmO

連載やめたい漫画家は酷い半島人を出せばしばらく休める

443 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:40 ID:jZaaLaJM

>>436
それでもこっちとしては全然問題ないな。
応援も度が過ぎればプレッシャーになることもある。
当然、要望も度が過ぎれば・・・ね。
差別用語や「死ね」なんつー言葉はふつう拒否反応示すわな。

444 ：：03/06/16 02:40 ID:KIIkYqw8

読みてーYO!
今までジャンプなんて買ったこと無かったが、このマンガのせいで猛烈に読みたくなった。
買わずに立ち読みだけど・・・
そこらへんのコンビニ見て回ってるのにどこにも売ってねーYO!

445 ：：03/06/16 02:41 ID:5klbFfCz

>>441
おおそりゃスマンな

446 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 02:41 ID:ViU2Toc4

>>436
ホント鬼畜ﾀﾝはかわいいわ。その>>363こそ憶測全開の無根拠レスにならないの？
仮定の話の上にソース無いぞ。

447 ：　　：03/06/16 02:42 ID:guyMrXjO

>>441
ほったが止める理由に韓国との交流が
全く影響してないって、何で言えるんだ？

へんなやつだな。

448 ：　：03/06/16 02:42 ID:d0KdtUG4

＞441
納得どころか失望してるが…

449 ：：03/06/16 02:43 ID:5klbFfCz

結局鬼畜のファイナルアンサーって何よ？

450 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:43 ID:jZaaLaJM

>>441
ふーん。でもその解釈は妥当じゃないな。
はじめから「どうでもいいや」って目で見るなら、
どこで終わってもたいして変わらんよ。
そうじゃなくて、ストーリーに引き込まれて、続きを楽しみにしてた人は
どう見てますか、って話なんだが。
>>419はそれを説明したつもりだったんだが、わからなかったかな。

451 ：：03/06/16 02:43 ID:/Uveckiv

もう鬼畜出てくんなよ。
おめぇの話なんざ誰もききたくねぇ。
人の意見をコピペで貼ることしかできねぇくせに。
消えろ、ぼけ。

452 ：：03/06/16 02:44 ID:6XBtYG2N

大丈夫か鬼畜？
クチの端から泡吹いてたりしない？

もうワケワカメになってきてるぞ。
所詮は元コピペ荒らししか出来なかった程度なんだから、
そうしてガンガって頭よさそうに見せようとするのは
無理がありすぎるぞ。

元荒らしなら、それなりの立場で居ればいいのに。

453 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:44 ID:ErFQB+8b

>>446
君らから「ソースがない」って言葉が出るとは思わんかったわ(w
>>441に書いてる通り週少板では「あそこで終わっていい」という意見に納得してる人は
いるんでつか？と言う問いに答えただけだよ。こういう人がいますよって事で根拠があるないは関係ないと思うが。

454 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:44 ID:jZaaLaJM

>>449
自分の意見を持ってたら、とっくに開陳してるんじゃない？

455 ：我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA ：03/06/16 02:45 ID:MqBmaDpa

>>451
まあ、鬼畜程度で目くじらたてなくても・・・

456 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:46 ID:ErFQB+8b

定期的に人格攻撃のみの中身のない煽りだけの人がでるな。プルプルしてるのが目に浮かぶよ(w

457 ：：03/06/16 02:46 ID:5klbFfCz

>>454
つまり鬼畜クンは「これを見ろ！俺の勝ちだ！」と言いたかっただけ？

458 ：　：03/06/16 02:47 ID:OyuUaZo1

>>456
自己分析が良く出来ている。70点。

459 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:48 ID:jZaaLaJM

>>456
「アンタ子供か？」とか「頭悪いだろお前」とかヌカす人の
言うセリフじゃありませんな。

460 ：　：03/06/16 02:48 ID:d0KdtUG4

鬼畜のファイナルアンサーは何？。
「ほった氏はファンの期待を踏みにじるプロ失格説」
であるとしか解釈不能だが？

461 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 02:48 ID:ViU2Toc4

>>453
大学生なら反語という表現を習ってこなかったのか？

462 ：圧力で書かないのは最低である：03/06/16 02:49 ID:guyMrXjO

いちおういっとくと、女性だからって言論の自由の行使が
優しくなるわけではない。

韓国人は気に入らないことをすると暴力まで合理化するキチガイが
多いのはこの板の常識だと思うが、女性も当然その圧力に
晒される。

もし、ほったがそのせいで止めたとすれば、その理由はよく理解できるが
言論人としては最低だ。

フィクションであっても、書きたいことを書きぬくことは
言論人の最低の義務だ。

463 ：451 ：03/06/16 02:49 ID:/Uveckiv

>>457
まさにそれでしょうな。

>>459
そうそう。
頭悪いって相手にいう奴がまさに頭悪い。
＃あ、俺もか（藁

464 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:50 ID:jZaaLaJM

なーなー鬼畜クンよお。
これからは語尾に「（ニコリ」ってつけてくんないかなあ。
そろそろ新しい刺激が欲しいんだけど。

465 ：：03/06/16 02:50 ID:6XBtYG2N

「○○という奴の方が、○○」という法則があったりして。
>>456
そうか、プルプルし始めたのか。

466 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:51 ID:ErFQB+8b

>>462
こう言う馬鹿がいるからむかつくんだよ。圧力でほったが真実を言ってないみたいな。ほったを馬鹿にしてるのはお前らだろ。

467 ：　：03/06/16 02:53 ID:d0KdtUG4

スルーしたようだから繰り返し聞く。

鬼畜のファイナルアンサーは何？。
「ほった氏はファンの期待を踏みにじるプロ失格説」
であるとしか解釈不能だが？

468 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:53 ID:ErFQB+8b

結局俺叩きしかなくなっちまったな。どうよ？自分らがレべル高いと思う？

469 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 02:53 ID:ViU2Toc4

で、喜び勇んでせとうちタイムスを持ち出してきていったい何が言いたかったの？

470 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 02:55 ID:ErFQB+8b

＞＞「ほった氏はファンの期待を踏みにじるプロ失格説」
なんだそりゃ。あの記事を信じるとそうなるのか？馬鹿か？
誰がそんなこと言った。俺が言ったか？言ったんなら拾って来い。

471 ：　：03/06/16 02:55 ID:OyuUaZo1

>>468
君のレベルが著しく低いとは認識している。
自分たちのレベルが高いなどと思って話し合いをしたことは無い。以上。

472 ：：03/06/16 02:55 ID:5klbFfCz

せとうちタイムスの記事を見て分かったことだが、
ほった氏は周りにも気を使うタイプで、ネーム作りも実は夫との共同作業、
自分は「絵コンテ」の部分を担うものであると謙虚な人なのだな。

そんな多くの人が関わっていることを重々承知している人ながら
終わった理由が「漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思って
います」と言うだけでは納得できないし不自然に感じるよ。

473 ：：03/06/16 02:55 ID:6XBtYG2N

そろそろ勝利宣言(・∀・)ﾜｸﾜｸ

474 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 02:56 ID:jZaaLaJM

>>466
ええと。>>462氏は誰かがほったを馬鹿にしてる
などとは言っていないようですが。
行間を読んでみても、そんな文章は見えてこないのでつが。

一体何を根拠にそういう判断をしたんでしょうか？

>>468
単に君が孤立してるだけだろう。

475 ：　　：03/06/16 02:56 ID:IiDktbl1

あんな意見を書いておいてバカにしてるのはお前らだろって
どの口が言うのかみてみてぇ

476 ：　：03/06/16 02:56 ID:d0KdtUG4

＞470
違うというなら

何　な　ら　正　し　い　の　だ　？

実に興味がある。

477 ：圧力しまくりだろうが：03/06/16 02:56 ID:BrjVje9L

>>466
仮定の話をしてるんだよ。韓国人の圧力に負ける奴がいるのは
常識だろ。

だけど、言論人には義務がある。たとえフィクションだとしても
圧力に負けずに、書きたいこと書くべき事を書き抜くって事だ。

もし、ほったがそれに負けたら戦うことを放棄したことで
言論の自由がそれだけ後退する。

その場合、韓国人が最も問題があるのは当然だが。

しかし、韓国人が圧力をしたことがないかのような、書き方だよな＞鬼畜

478 ：：03/06/16 03:01 ID:5klbFfCz

>>468
ではレベルの高い君自身のファイナルアンサーを一発ガツンと
かましてくれ
いやマジで切望しているんだ君自身の言葉を

479 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 03:01 ID:ErFQB+8b

このスレの方針としてはどうするの？この記事なかった事にするの？それとも圧力がかかって本当の事言ってない事にするの？
どうするの？つまらん。本当につまらん。
----------------
って言うかそもそもこの件でまだ引っ張ろうと思ってる人間がいることのほうが驚きだよ。
読売の記事も出た。ほったのインタビューも出た。それを全否定してまだ続けますか。
そっちには何もないのに。ネタでやってるとしか思えんのだが俺はひょっとして釣られてるのか？
----------------
ちゃんと考えて見なさい。圧力説に何のソースがある？君たちは無理やりすぎるよ。んじゃ。
　

480 ：　：03/06/16 03:03 ID:d0KdtUG4

おい、逃げるなよ！！
もっと遊んでくれよ、薄情者！！

481 ：.：03/06/16 03:03 ID:a4r6OriH

>>477
ほったは言論人じゃないけど･････

482 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 03:04 ID:ViU2Toc4

寝る前にせとうちで鬼畜ﾀﾝが訴えたかったこと、それが知りたい！

483 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 03:04 ID:ErFQB+8b

>>480
あらら。やっぱり遊びだったわけか。釣られてたな俺・・・恥ずかしいよ。

484 ：：03/06/16 03:04 ID:6XBtYG2N

勝利宣言ｷﾀ━━━━ヽ(‘∀‘　)ﾉ━━━━!!!!

もはや、やってることが在日ｺﾃﾊﾝとまったく同じになってきたな。
盲目的に韓国絶対正義しかいわず、最後にはこの勝利宣言。

485 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 03:05 ID:ErFQB+8b

>>484
一行も勝ったと言ってませんが・・・盲目的に韓国正義とも言ってないし。
勝った負けたとか言ってる次点でもう凄いよね君たち。

486 ：　：03/06/16 03:06 ID:d0KdtUG4

おっと、まだいたのか。
ファイナルアンサーププププリーズ！！

487 ：：03/06/16 03:07 ID:6XBtYG2N

「勝利宣言」と、ここまでで意味なので、
「勝った負けたと」は違うんだが。

言葉尻を捉えて、そうして勝ち誇る（勝ったとは、もちろん違う）のも、
また在日コテハンと同じですな。

488 ：：03/06/16 03:08 ID:5klbFfCz

これファイナルアンサーでいいのか？>>479
だとすりゃ読んだ上で疑問を持った者に対する答えがまるでないわけだが・・・

489 ：　　：03/06/16 03:08 ID:VZNzySho

>>481
マンガを馬鹿にするなよ。

490 ：451 ：03/06/16 03:10 ID:/Uveckiv

だから本人意見なんてないんでしょ。
な～んにも考えずにソース出してきて、ほれみたことか！
って言いたかっただけなんだからさ。

そろそろ放置希望～。

491 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/16 03:11 ID:jZaaLaJM

>>478
で
か
い

デカイ・・・！

>>479
このスレの今後？そんなこと決まってる。読切までマターリ待つだけさ。
今日は誰かさんが盛り上げてくれたけどね。ｗ

492 ：　：03/06/16 03:14 ID:d0KdtUG4

１・殆どのファンがあの終了の形に失望、疑問を抱いていた

２・ほった氏はやむにやまれぬ事情が特に無いにも関わらず「どこで終わってもいい」
という考えの元、そのような終了を描いた。

「１」「２」が同時に成り立つのであれば、俺はほった氏はファンの期待を踏みにじる、
「プロ失格」、あるいは応えることの出来ない「無能」と思うが。
しかし、鬼畜氏は

そ　う　考　え　て　は　い　な　い　

と言う…さて、鬼畜氏の考えとは？

493 ：ゴッウロファックイン：03/06/16 03:28 ID:ViU2Toc4

今夜のハン板は「鬼畜、せとうちで大ハッスル」をお送りいたしました。
ではまた来週～。おやすみ。

494 ：：03/06/16 03:35 ID:6XBtYG2N

真の勝利宣言は、５時前とかかな？
書き込みなくなってから１時間くらいしてから
一人戻ってきて勝利宣言のパターンまで
ちゃんとやってくれるから。

495 ：：03/06/16 04:06 ID:3DAOFETC

鬼畜兵器という奴、ホント必死だね。こいつは頭は悪いが、このマンガの唐突な
終わりにまつわる諸問題に関しては、なかなか筋道の通ったことを言っていると
思う。

496 ：.：03/06/16 04:13 ID:a4r6OriH

>>489
別に馬鹿にしてる訳じゃなくて
表現者かもしれないけど言論人じゃないってこと

497 ：　　　：03/06/16 04:16 ID:VZNzySho

>>496
マンガも言論だよ。文字だけの文章だけが言論だと思った？

小林よしのりのマンガも手塚治虫も言論だよ。

498 ：　　　：03/06/16 04:17 ID:VZNzySho

>>495
鬼畜は全然筋が通ってないよ。

499 ：　　：03/06/16 04:25 ID:IiDktbl1

言論というか言わないかは漫画の種類にもよるとおもうけど
げんろん　【言論】
言葉によって意見や思想を公表すること。話したり書いたりした意見。
なわけだしね？

500 ：　　　：03/06/16 04:27 ID:VZNzySho

>>499
マンガは絵と文字の複合だろ。

言論の自由の言論は当然マンガも含むよ。

韓国人の圧力は不法行為だよ。

501 ：.：03/06/16 04:31 ID:a4r6OriH

>>497
それ無茶苦茶。
小林よしのりは意図的に漫画に言論を持ちこむようにしてるが
ゴー宣などは漫画という媒体を用いなくとも可能であり
所詮は挿絵付き言論にしか過ぎない。

そもそも言論の意味を考えて見れば分る。

502 ：.：03/06/16 04:36 ID:a4r6OriH

>>500
言論人と言ったからそれは違うだろうという事だよ。
ヒカルの碁にはもちろんテーマやメッセージ性もあるが
それはあくまで主ではなく従であるという事。

こういう話や表現が作りたいというのがまず先にある。

503 ：：03/06/16 04:40 ID:Oy6SUGo/

なんか深いな

504 ：　：03/06/16 04:50 ID:IeOiwxBc

ところで、このマンガの第２話みたけど、「かかと落しは韓国起源」とお約束のごとく。
ほんとう？

505 ：　　　：03/06/16 04:51 ID:VZNzySho

>>501
あんたこそ無茶苦茶。

言論の自由は、文字表現もマンガによる表現行為も映像による表現も含まれるよ。

506 ：　　　：03/06/16 04:51 ID:VZNzySho

>>504
嘘じゃない？テコンドーは空手の一流派の技を受け継いだだだろ。

507 ：　：03/06/16 05:06 ID:tRfmitUn

ほったさんには家庭もあれば子供もいる
そんな家庭に直接ヤクザのような人が多数（つーかヤクザ）押しかけて
脅しをかければ意趣返しをしたり辞めたりしても文句は言えない
安全に勝るものが無い世界に暮らす人を脅すような卑劣なまねをする人間こそ軽蔑されるべきであって
ほったゆみ自身については何の罪も無いが？ん？

508 ：　　　：03/06/16 05:12 ID:VZNzySho

>>507
もちろんもし圧力が原因だとすれば圧力をかけた奴が一番悪い。

だけど、自由って言うのは戦って維持されるのであって、
誰かが、守ってくれる物じゃない。

ほったさんがもし戦うのを回避したとすれば、
人権を守る戦いから逃げたことになる。

それは、責められることなのだ。仕方ないとしてもね。

509 ：.：03/06/16 05:14 ID:a4r6OriH

>>505
>>502参照

510 ：.：03/06/16 05:20 ID:a4r6OriH

>>508
君は逃げる自由を無視してるし
誰も守ってくれないから逃げたのだろ。

犯罪者を前にして逃げずに戦え。
逃げるのは責められるべき事だといってるに過ぎない

511 ：　：03/06/16 05:42 ID:EgSVWt/h

>>508
何か…手厳しいね、貴方。

512 ：日本海：03/06/16 06:08 ID:gCNPp8UY

私なんかは、話題になっているせとうちタイムズの(3)よりも、
一つ前の(2)の次の一文を深読みしてしまうが。

>もっとも囲碁の監修で口うるさく突っ込んできたのは男性軍でした。

上記は以下より引用。
>せとうちタイムズ
>碁聖･本因坊秀策偉人伝　郷土因島出身の天才棋士の物語り　虎次郎は行く（下巻）序【５】
>　「ヒカルの碁」の原作者との対談（２）
>庚午一生･作
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054992126.html

513 ：：03/06/16 06:19 ID:ZJrKGwAT

>>512
棋院不仲説も有力になるね

233 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/05/24 22:56 ID:???
今疑惑が一つに繋がった！

日本棋院と関西棋院の不仲は有名
他の二人は最近の国際棋戦を使ってるのに社戦だけ古い棋譜
これは関西棋士は世界でほとんど活躍してないことの皮肉が込められてる
更に関西棋院ボス的存在故・橋本宇太郎氏の棋譜も負けた物を選び
そのうえ白黒逆にして(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

514 ：　　　：03/06/16 07:28 ID:VZNzySho

>>510
もちろん、逃げる自由はあるが、戦う義務もある。

誰もが逃げちゃったら、言論の自由なんて消滅するからね。

まあ、逃げたらそれだけのやつだってことだ。

515 ：：03/06/16 07:30 ID:kNhOZB0+

>>507
命の危険がせまるような強烈な圧力があったってのは、
ネタとして言うのはいいがそろそろもういいだろ。
ほったさんは、娘の高校はとか、息子はどうたらとか、
散々コメントで書いているし、中国戦の時にも一人暮しネタまで披露している。
家族にまで危害が及ぶのを懸念するような圧力があったとは考えにくい。
ありえないとは言い切れないが、ほったさんが強烈なアホでもない限り可能性は低いだろ。

出されたデータは咀嚼していかないと、全てネタ臭いというか電波扱いにされてしまう。
ただネタとして楽しみたいというのなら構わないが。

516 ：.：03/06/16 07:35 ID:a4r6OriH

>>514
戦う「義務」なんてないでしょ。

そこまで言うなら今回の件であなたがどれほどの事を
したというの？
せいぜいハン板でぶつぶつ文句いってる位でしょ

517 ：.：03/06/16 07:42 ID:a4r6OriH

実際には集英社の体質そのものに問題があるんだろ？

518 ：　：03/06/16 08:15 ID:6OSHEErQ

夜中に祭りだったのか…
これから月曜日はチェックやなｗ

519 ：：03/06/16 08:27 ID:xpdkKWFL

やはりアラレちゃんにマシリトを倒してもらわなければ！
サイボーグ化して復活するかもしれんが。

520 ：スカシ顔：03/06/16 08:28 ID:vRXuin0d

今週も普通につまらない糞テコンドーム漫画…。

521 ：（　´∀｀）さん：03/06/16 08:31 ID:QEVg1sPI

鬼畜兵器って、あぼーん設定した方がいいのかな？

522 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!：03/06/16 08:53 ID:1PWJvjWc

内容：
【　富山県、条件付きで接岸許可検討＝停泊の北朝鮮船、ＰＳＣで早期収拾へ　】

富山港への接岸を拒否され、沖合約１．８キロの船舶待機区域で仮停泊している北朝鮮籍の貨物船「スーヤンサン」号（８７４トン、乗組員１６人）について、
富山県などは１５日、安全性検査ポートステート・コントロール（ＰＳＣ）で指摘された改善命令への具体的な解決法と履行意思の確証が得られれば、
事態の速やかな収拾を図るため、例外的に接岸を認めることが可能かどうか対応策の検討を始めた。　（時事通信）

523 ：　：03/06/16 11:32 ID:VmRNvqJg

鬼畜兵器云々はどうでも良いが、

＞　ほった　中・韓の囲碁レベルは、日本をしのいでいます。向う（韓国）に行って、
＞若いプロ棋士の自宅も訪問しましたが、
＞かなりの古い棋譜を勉強したと思われる書物が本棚にぎっしり詰まっていました。
＞もっとも、パソコンを使っての研究も欠かさない。
＞囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。
＞気持の上では日本チームに勝ってほしいと読者が思っていたこともわかっていましたが、
＞ここは現実を表現しました。
＞原作者といっても私は「絵コンテ」で、
＞連載１回分のストーリーと、それをコマ数に分けて漫画を入れる下絵を描いて、
＞漫画家の小畑健先生が原画を仕上げるという作業。
＞したがって、取材には時間をかけましたし「虎次郎は行く」も読ませていただきました。

現実をかいまみて日本を勝たすわけにいかなくなったって時点で
コイツは自己否定してるわけだが。

現実に則したらSFもファンタジーも書けんわな。
光速は超えられないし死人も生返れない。
ましてや、何かに執着したからと言って他人の背後霊にはなれんわけだ。
背後霊居た時点でヒカルの碁はファンタジーだったわけで。
現実云々が既に自分の作品を否定してるわけだ。

524 ：：03/06/16 15:35 ID:eFMvuqAo

http://jump.shueisha.co.jp/henshu/digital-manga/NewFiles/form.html
テコンドーマンガ開始でひかるの碁連載終了について意見があるなら
集英社に言ってみないか？
おれは投稿を試みたぞ。

525 ：　　　：03/06/16 16:36 ID:VZNzySho

>>516
戦う義務は表現者にあるんだよ。

ほったの義務はほったしかできないよ。

おれは、おれの義務を果たしている。当然。

526 ：ほったの義務はほっただけ：03/06/16 16:39 ID:VZNzySho

>>516
人権はみんなが共有している普遍的な物なので、
侵害されたときは侵害された人間が戦う義務が生じるんだよ。

それは、その人の人権が侵害されることにより普遍性が破られるから。

回りの人間はその人を助けることはできるが、その人自身しか
本質的に戦うことはできない。

527 ：作家としては無責任か馬鹿：03/06/16 16:40 ID:VZNzySho

>>523
ほったが、現実と創作の区別も付かない馬鹿だったっのか、
圧力があったのかはわからないが。

528 ：　：03/06/16 16:44 ID:wuvgHOkl

ほったゆみ女史にキャプテン翼を読んで頂いてはどうか？

529 ：：03/06/16 16:54 ID:ecFF69/T

>>523

＞囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。
＞気持の上では日本チームに勝ってほしいと読者が思っていたこともわかっていましたが、
＞ここは現実を表現しました。

現実しかかけないほったゆみの絶筆宣言まだー？

530 ：523：03/06/16 17:21 ID:qlyS3gP3

>>529
私に要求するなっ。

これは上のほうで出てたせとうちなんとかってののコピペだっ。

とはいえ、コレが事実上の断筆宣言だろ。
現実しかかけないんなら漫画の意味ないし。
ああ、実録ノンフィクションとかなら価値あるのか。
って言ってもアレも事実の誇張もあったりするし。

531 ：529：03/06/16 17:35 ID:ecFF69/T

モララーがどんぶりをはしでチンチンたたきながら
○○の○○まだー？
とかいってるAAあるでしょ。それとおなじかんじのレスで
要求したわけじゃないのよ。勘違いさせてごめんな。

それにしてもほったゆみには本宮先生のように蛮勇をふるって
虚構の世界で現実をねじ伏せる物語を作ることはできんかったってわけか。

532 ：　：03/06/16 17:48 ID:j8WBzv9B

>>514
＞もちろん、逃げる自由はあるが、戦う義務もある。

たぶん君は高校生か学生なんだろうけど、戦う義務だとか簡単に言わない方がいい。
簡単な事じゃないんだからさ。

533 ：　　　：03/06/16 18:39 ID:1G5YqViX

>>532
簡単な事じゃないのはわかっている。

しかし、人権という権利の裏にある義務を君が理解してないなら、君は馬鹿としか言いようがない。

534 ：　：03/06/16 18:58 ID:j8WBzv9B

>>533
ﾜﾗﾀ
まあ君も大人になればわかるよ。

535 ：　　　：03/06/16 19:04 ID:1G5YqViX

>>534
わかってねえな。大人だよ。

義務とは果たせなければ、負債として残るって言ってるの。
ほったの義務はほったが問われるって事だ。

536 ：：03/06/16 19:09 ID:d0KdtUG4

＞人権はみんなが共有している普遍的な物

こんなことは若くなくては書けないなー。
もしくは福島瑞穂でもなければ。

537 ：　：03/06/16 19:14 ID:j8WBzv9B

>>535
大人かよ！腹いてぇ（ｗ
こりゃ救いようがねーな。
ま、君は頑張って義務とやらを果たしてちょーだい

538 ：　　　　：03/06/16 19:14 ID:1G5YqViX

>>536
憲法に書いてあるからね。まあ、社会保障とか年金とかいらないなら寄付でもすれば？

539 ：　　　　：03/06/16 19:14 ID:1G5YqViX

>>537
果たしてるよ。おれはおれのね。

540 ：　　　　：03/06/16 19:14 ID:1G5YqViX

とにかく、ほったが逃げたとしたら、非難されて当然。

541 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/16 19:17 ID:ErFQB+8b

何やってんの？

542 ：いつもの名無しさん：03/06/16 19:18 ID:D5ZLq4OE

戦う義務があるのは警察と軍人だけだ。
漫画家や原作者が嫌なコトから避難したって構わない。
勿論、それを読者が非難するのも同じ程度に構わない。

543 ：　　　　：03/06/16 19:19 ID:1G5YqViX

>>542
小学生みたいなこと言ってるんじゃないよ。（ｗ

戦うとは武力の話じゃなくて、表現活動を圧力に負けずに貫くと言うことだよ。

544 ：512　日本海：03/06/16 22:17 ID:G2Bi98ll

>もっとも囲碁の監修で口うるさく突っ込んできたのは男性軍でした。

http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054992126.html

　ここからわかること。
アドバイスだか、抗議だか、忠告だか、要求だかがあったこと。

　ここから推測されること。
「男性軍」と書いていることから見て、
作者周辺の複数の男性が、この「口うるさい突っ込み」をした？

「男性軍」と書いていることから見て、組織的？
（巨人軍と比べるとどうか、、、（冗））

545 ：512 日本海：03/06/16 22:20 ID:G2Bi98ll

以下完全な推測
　原作者に、「韓国は強い、韓国は最強、韓国は努力している」と「事実」をもとに
徹底的・組織的に突っ込んだ「男性軍」がいる。

もともと、対戦を描くに当たって、実際の棋譜を用い、
在日の碁会所をリアルに表現するタイプの作者にとって、
この「現実・事実」アドバイスは、多くの人の予想以上にダメージを蓄積させた。
かくして、
現実世界では困難な、日本人若手による「神の一手」の達成を、
フィクションの世界でリアルに描写する自信を作者は喪失してしまう。

そして最終回。
フィクションの王道たる「少年漫画」としては、破綻した形で、
少年の希望と野望と夢とが「現実」に抗し得ない様が描かれる。

そして、この「ヒカルの碁」という作品を「フィクション」たらしめていた
そもそもの出発点、サイの冒頭の声が最期にひびく。
「聞こえるのですか？　私の声が聞こえるのですか？」

これは、「フィクション」を潰された作者の無意識、想像力自身の
つぶやきだろうか？

546 ：：03/06/16 22:28 ID:1tgg1wvC

>>544
日本棋院の男連中ってことでしょ。
梅沢由香里監修のハズなのに他の男連中の方が細かくチェックしてたって
皮肉を言っているのだと思われ。
その中に韓国マンセーがいたかどうかはさておき。

つーか、日本棋院内部って在日や超親韓がどれくらいいるんだろ？

547 ：：03/06/16 22:38 ID:d0KdtUG4

>もっとも囲碁の監修で口うるさく突っ込んできたのは男性軍でした。

…と書けるということは、それは
「おおっぴらに書いてもなんら差しさわりが無い事柄である」
ということでの証明に思うが。

548 ：：03/06/16 22:46 ID:5klbFfCz

>>546
あぁ・・・そういわれれば由香里センセという立派なプロ棋士の監修があるよな。
それでも監修で口うるさく突っ込んできたとはどういうことだ？

549 ：：03/06/16 22:54 ID:1tgg1wvC

>>548
まぁ単純に考えれば、編集部が日本棋院に棋譜協力と監修を求めた際に、
若い女性ってことで梅沢由香里の名前を代表に借りたってとこでしょうね。
実際にはその時々で暇な誰かが監修に当たってたのだと思われ。
その中でうるさいのはほとんど男だったってことでしょう。

550 ：　：03/06/16 23:16 ID:IdL06Ado

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　自分の意見まだ～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>上のほう
このAAのことでしょ？

551 ：　：03/06/16 23:32 ID:S8MYE+OX

>>548
あ、そういえば、梅沢由香里が解説の補助をしてるのを見て（当時二段）
ＮＨＫの囲碁の時間を知ったんだったな･･

プロじゃないけど林芳美もよかったな・・・・

今の万波プロも、ちょっとイモっぽいところ含めてなかなか
キュートで良いですよ。

ヒカルは終わった・・・。囲碁の時間に期待だ。

552 ：：03/06/17 00:06 ID:ouAW2DG3

常識だと思っていたが、意外としらない人が多いようなので、念のため。

連載マンガは作家の勝手でいつでも終われるなんてことはないよ。
ジャンプのような売れている雑誌の場合は特にそう。
さらに、ゲーム原作やアニメ化した作品など、権利関係が複雑なものの場合はなおさら。
少しでもマンガ業界を知っている人にとっては常識だけどね。

553 ：　：03/06/17 00:40 ID:2JqML/pW

＞691 ：687 ：03/06/16 12:59 ID:cFale6dq
＞それです。
＞なんか
＞幽霊ﾆﾀﾞｰ「ﾊｧﾊｧチョパーリのムスメは可愛いﾆﾀﾞ」ｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
＞女生徒ｷﾞｺ「えっちなのはいけないと思います！」
＞現在ﾓﾅｰ「濡れ衣ﾓﾅ…」
＞ﾓﾗﾗｰ「ﾆﾀﾞｰ先輩は日帝搾取の犠牲になった立派な人だからな！」

＞という脳内変換がはじまりだして。

というカキコミにﾜﾗﾀ

554 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/17 00:44 ID:30fVeWlG

俺なりの見方として。

＞　ほった　中・韓の囲碁レベルは、日本をしのいでいます。向う（韓国）に行って、
＞若いプロ棋士の自宅も訪問しましたが、
＞かなりの古い棋譜を勉強したと思われる書物が本棚にぎっしり詰まっていました。
＞もっとも、パソコンを使っての研究も欠かさない。
＞囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。

これを文字どおりに解釈してすら、なぜヒカルを勝たせるわけには
いかないのかが説明できない。
毎日秀策の棋譜を並べてるヒカルの努力が、韓国の棋士に劣るというのか？
最近碁の勉強なんてしてないらしい御器曽ならともかく。
むしろそんな勉強熱心なヒカルだからこそ、勝ててもいいのではないか。
そう考えたうえで

＞気持の上では日本チームに勝ってほしいと読者が思っていたこともわかっていましたが、
＞ここは現実を表現しました。

を読むと、ほったも本当はヒカルに片せたかったんだけど、
何かしらやむにやまれぬ事情があってヒカルを負けさせた、
と考えられなくもない。

「ほら、ウリナラの囲碁界はこんなに盛況ニダ。ウリナラの棋士たちは
みんな勉強熱心ニダ。これだけ盛んニダからチョパーリに負けるはず
ないニダ」
なんてな。

555 ：unnko：03/06/17 01:42 ID:TbGsd52v

こりあんジョークにだ
にだにだにだー

556 ：　　　　：03/06/17 01:51 ID:D+xRcRzl

>>554
勝たすの当たり前だよ。作品として成立してない。

そもそも、現実に強いか弱いかとフィクションとか関係するんだったら
フィクションじゃねえだろ。

557 ：　　　　：03/06/17 01:52 ID:D+xRcRzl

勝負だって、勝つこともあれば負けることもあるわけだし、
ずーっと勝ち続ける事なんてないわけだし。

ちょくごに日本のチームが買っちゃったりしてるしね。

まったく、ほったのばかばかしいコメントにはあきれた。

558 ：ゴッウロファックイン：03/06/17 02:00 ID:DuB2vlGT

チョソの声のデカさにごまかされちゃったんじゃ無いの？
>>554にあるようなウリナラマンセーで。
日本人棋士だって書籍を研究したり、PCでの棋譜解析くらいやると思うぜ。

559 ：　：03/06/17 02:08 ID:oHDw1vk1

巫浄というﾔｼがマロンを荒らしていたのか

560 ：　：03/06/17 02:44 ID:l0AvHu0Z

>>558
＞チョソの声のデカさにごまかされちゃったんじゃ無いの？

ありそうー。ほったってかなり気ぃ遣い屋のような感じもするし、あんまり向こうで言われたから
「韓国いっぱい出さないと」って思ったかも。
ネームの日々の中で、中国棋院の取材のときはなにやら楽しげな感想を描き綴ってたのに
韓国は少ししか出てないのが気になった。２度目の海外取材だからか？

561 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/17 02:45 ID:k9aduvcA

スレの流れに反した書き込みで恐縮ですが、今日初めてキックス（略）を読みました。
なんだあれは。

562 ：　：03/06/17 02:48 ID:OUudpIDT

>>561
みんなそう思っ（ｒｙ

563 ：　：03/06/17 09:25 ID:73EzICRK

>>561
私は貴方を尊敬する。

立ち読みなのに余りにアレ過ぎて読めなかったよ。

564 ：：03/06/17 09:30 ID:IMeCqwBv

読まず嫌いはもったいないよ
コリアンジョークは最高に笑える

565 ：?：03/06/17 13:58 ID:vvzYZ2dE

　　∧＿∧
　　 <丶｀∀´>つ　　　ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾏｼﾝｶﾞｰﾝ!!
　（( （⊃　 <⌒> ))
　　　 <__/

566 ：とも：03/06/17 14:00 ID:zoP+DF2C

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

567 ：いつもの名無しさん：03/06/17 14:27 ID:BIb3v++9

>>543
何だ、クソレスが付いてたのか。

>表現活動を圧力に負けずに貫く

こんな義務が漫画家に存在するちゅの？漫画家さんも大変だなぁｗ
別に易きに流れたっていいじゃないか。うるせぇコト云うなよ。

568 ：　：03/06/17 14:29 ID:u7IXofcE

ほった女史、かなり在チョソ・半島チョソの大声にうんざりしてたようでつな。
（ウラ情報ですが）
ジャンル全然違うけど、レア物のフィギュアや人形の即売会みたいなのをやると
決まって横はいりして買って行く不逞鮮人が多数いて困ると、同ジャンルの知人が
嘆いておりますた。
でもって、自分でそれを愛でるでもなく、翌日にはヤフオクに”日本人向けに”
プレミア価格で出展してたりするんで、いい加減そちらの人達もウンザリしている
そうで・・・・・
そんな彼女は先日わざわざ友人と２人でｶﾝｺｯｸに行き、ソウルスタジアムで
「ドイツチーム勝利万歳！」
の御旗を掲げ、ドイツ代表ユニフォームを着て記念撮影を行ってきたという
筋金入りのツワモノだったりするんでつが。

569 ：スーパー三国人：03/06/17 14:47 ID:PKNe3JkO

しかし鬼畜兵器というやつは、ソースを貼らずに糞スレ立てるのなんか在日のいつもの手口なのに、
一たび自分に有利なソースが出ると鬼の首でも獲ったかのようだな。

570 ：スーパー三国人：03/06/17 15:26 ID:PKNe3JkO

鬼畜兵器というやつはこの議論を終わらせたいみたいだけど、
この議論を終わらせるべきではないよ。
北朝鮮による拉致被害者は初め、北朝鮮に帰りたいと言っていた。
その言葉の通り、被害者を北朝鮮に帰していたら今頃どうなっていた？
鬼畜兵器の言っていることはあの時、「本人が帰りたいと言っているのだから
帰らせるべきだ。」　と言っていた在日、総連と同じだ。
っていうか在日そのものなんだが。（ｗ
今では拉致被害者の初期の発言が北の脅迫によるものでったことがはっきり
している。
圧力や脅迫等が想定される場合、それを受けた者の発言というのは長いスパン
で見なければならない。
現在はやっと第一声が聞こえてきたという段階に過ぎない。
確かに、現在の段階では断ずることは出来ないが、状況証拠から疑惑を論じる
のはムダではないよ。原作者が真実を語っても我々はあんたをバックアップする
というサインを送り続けるためにも。

571 ：　：03/06/17 16:55 ID:YuGhHbxc

新刊読んだけど…なんか、すごく話を作るのに苦しそうな気がした
ちょうどアテ間違えた後の伊角を思い出させる
スランプ…という程でもないけど
ヒカルが勝つ事で乗り越えられそうな気もするんだけどな

572 ：　　　　：03/06/17 17:04 ID:h82+0RUV

>>567
全員が安きに流れたら、言論の自由なんて消滅するよ。

義務はあるんだよ。軽いけどね。

おまえの言ってる事って、韓国や在日のやってきたことを側面援助することになるぜ。
在日か？

573 ：：03/06/17 17:07 ID:isz+OBLb

言論の自由より生存権の方が大事ニダ

>>572タンは言論の自由のために命をかけてがんがってくりたまい

574 ：　　：03/06/17 17:10 ID:h82+0RUV

>>573
もちろん、命がけでやるかどうかはひとそれぞれ。

ただ、誰も戦わなかったら言論の自由なんてないよ。

まあ、圧力をかけた奴を回りが攻撃するのが一番良いけどね。
在日の言論弾圧を潰しまくる。。。

575 ：：03/06/17 17:12 ID:3HsdPhu3

＞近ごろでは、師匠であった義父より棋力が上がったようで、わざと負けてあげ
＞るわけもゆかず。さりとてだれもが囲碁天狗の性格を持ち合わせている。プラ
＞イドとでもいうのでしょうか。それを傷つけ、せっかく親密になれた義父との間に
＞気まずい亀裂がおきてはという心配です

ここ、誰も指摘しないけど重要じゃないのか？
ちょっと心配性が過ぎる気がするんだが…
各方面に気を遣いすぎて、身動きがとれなくなったという考え方もできる。

こんな性格の人が生の韓国人に出会った日にゃぁ…

576 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/17 17:26 ID:8LrToVZk

鬼畜兵器というやつはこの議論を終わらせたいみたいだけど、
この議論を終わらせるべきではないよ。
----------
ここまで読んで・・・

北朝鮮による拉致被害者は初め、北朝鮮に帰りたいと言っていた。
その言葉の通り、被害者を北朝鮮に帰していたら今頃どうなっていた？
鬼畜兵器の言っていることはあの時、「本人が帰りたいと言っているのだから
帰らせるべきだ。」　と言っていた在日、総連と同じだ。
っていうか在日そのものなんだが。（ｗ
-----------
何でこうつながるんだよ・・・
何で俺がそんなんなっちゃってるんだよ・・・
お前ら本当大丈夫か？内部分裂とかしてるし。

577 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/17 17:30 ID:8LrToVZk

あと>>568。面白いぞ。裏情報語ってるくせにいきなり同人の話とかになってる辺り「どんな職業なんだよ！！」って突っ込み入れたい感じだ。

578 ：：03/06/17 17:38 ID:xYzOYeDd

鬼畜兵器がまた無知曝け出してるな。
漫画の関係者で模型関係に手を染めているのも結構居るし、
逆もまた然り。
オタクの道を舐めんじゃねぇぞと。

579 ：　：03/06/17 17:39 ID:YWJRjNbs

言論に携わるのなら当然の覚悟だと思うけどな。
生命に関わる医者や看護婦さんの覚悟と同じだ。

日本人は建前や倫理を嘲笑するのが好きなのか？
それとも匿名掲示板だから、とかそういう理由なのか？

所詮、米国や中国に頭を下げて、国内の改革にも手をつけられないようなヘタレだという事か。

580 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/17 17:45 ID:8LrToVZk

オタクの道を舐めんじゃねぇぞと。
------
すいませんでしたｗ自分が無知でしたぁ！！

581 ：　：03/06/17 17:50 ID:bqD9SmFz

うぜぇから義務だとかそういう話は他所でやってくれ。

582 ：：03/06/17 17:51 ID:b5EAftHM

スレ違いかもしれないけど板違いではないような

583 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/17 17:59 ID:8LrToVZk

とりあえず今の展開としてはこの記事のほったさんは圧力に負けてこの発言をしている事になってて
そんで圧力に屈するは表現者は最悪だ。いや圧力に屈する事だってあるさ。って話なの？あってる？

584 ：いつもの名無しさん：03/06/17 18:02 ID:BIb3v++9

>>572
在日認定キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ハン板に来て幾星霜、初めて認定されたよｗ

それはともかくな、女子供や漫画家に戦いを強いるなちゅの。
言論封殺に抵抗するのは、それこそメディアの仕事だろて。
この場合、戦わなきゃならんかったのは編集部だわさ。

585 ：　：03/06/17 18:06 ID:bqD9SmFz

>>584
認定ｵﾒ（ｗ

けど、もう相手にするのやめようよ。
バカは放置が一番。

586 ：いつもの名無しさん：03/06/17 18:10 ID:BIb3v++9

まぁ、カミングアウツしてしまえば、漏れは確かに在日なんだけどね。

>>585
７時までヒマなもんだからｗ

587 ：いつもの名無しさん：03/06/17 18:12 ID:BIb3v++9

カミングアウツついでに、あげてみようと思う。

588 ：　　　　　　　　：03/06/17 18:14 ID:24/sXANB

認定オメあげですか？

589 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/17 18:18 ID:8LrToVZk

ところで君らこれどう思うよ。某所からのコピペだけど。
309 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/06/17 13:48 ID:pefkKHnI
ここに一つのトリックがあるように思えます。
もともと異常な人間グループ（例えば犯罪者）の中から、
韓国人を選び出すことによって、韓国人全員が異常であるかのように
見せかけるというトリックです。
これはある意味ユダヤ人迫害にも利用された歴史的にも有名なトリック。
ドイツのユダヤ人迫害の急先鋒だったユリウス・シュトライヒャーの
主催する雑誌では、ユダヤ人犯罪のみをピックアップして毎号詳細に記事にした。
ユダヤ人犯罪が例え全体の数％に過ぎなくとも、
雑誌を読めばユダヤ人犯罪しか載ってないわけだから
いつしかユダヤ人は犯罪民族だという認識が国民の間に広がる。
犯罪など犯さない大多数のユダヤ人も、同一の目で見られるようになっていく。
ユダヤ人は詐欺師で泥棒で犯罪者だ。
ユダヤ人はわが国の国民の財産を不当に奪っている唾棄すべき民族だ。
ユダヤ人の血は犯罪者の血、薄汚い劣等民族の血だ。
まるで某板の書きこみのようだが、これらは雑誌などで流されたスローガンの一部。
このような認識が、いつしかドイツ人全体に広がっていく。
その結果起こったのが、「水晶の夜」事件で、ユダヤ人商店などが多く焼き討ちされ、
その後のユダヤ人財産の没収や弁護士等の職業の禁止措置、人権の剥奪など
強制収容所へ至るユダヤ人排斥の道がここより開かれることになった。
当時のドイツも、稀に見る未曾有の大不況にあった。
日本の未来が暗示されてるようで、気味の悪いことではある。

590 ：在日：03/06/17 18:21 ID:gZXua2lc

まあ囲碁なんて中国からパクってきたわけだし、同じパクりならテコンドーでもいいわけで

591 ：いつもの名無しさん：03/06/17 18:22 ID:BIb3v++9

>>589
フーン、としか思いませんが何か？

在日鮮人は数％どころか９０％以上が不法入国者ちゅ犯罪者
(及びその子孫)なんだから、ジューとは話が違うと思うな。
一緒くたに論じるヤシがアフォ。

592 ：：03/06/17 18:23 ID:HyAGpDh4

>>589
ユダヤ人＝ﾁｮﾝだと思いたいのか？
自惚れるのもいい加減にしろ！

593 ：＜｀∀´＞：03/06/17 18:28 ID:gZXua2lc

不法入国者はそいつの国籍の国旗柄の服を着せて、町中で晒し首にしたらどうやろ

594 ：いつもの名無しさん：03/06/17 18:30 ID:BIb3v++9

まぁ、鮮人もジューも同じくらいＤＱＮだとは思うけどさ。
区別は必要ちゅハナシね。

595 ：：03/06/17 18:34 ID:sr2poj3L

>>589
フーンドイツ人って酷いね
日本はアメリカすら受け入れようとしなかったユダヤ人を受け入れようとしていたけどな

あと朝日新聞が関東大震災時に「不逞鮮人蜂起せんとする模様あり」と大嘘で
煽ったことを思い出しましたが

君は警察庁の来日外国人犯罪の資料は見たことあるのか？

しかしホント自分の言葉を持たない奴だな＞家畜

596 ： ◆Nida/IPsDA ：03/06/17 18:40 ID:n9+ogJ5/

>>589
ユダヤ人もアラブ人に同じコトをしているな。

597 ：　：03/06/17 18:58 ID:UgoSyH52

>>589
鬼畜よこれは知っていたか？
↓

『読売新聞と韓国日報がアジア各国でおこなった共同世論調査』
（１９９５年５月２３日読売新聞）

『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

　　中国人　　　対日　３７．９％　対韓　３１．１％

インドネシア人　対日　１３．９％　対韓　３３．３％

マレーシア人　　対日　　２．９％　対韓　３３．３％　

　　タイ人　　　対日　２１．６％　対韓　６１．２％

ベトナム人　　　対日　　１．１％　対韓　４１．３％　

↑
何故に、外国人には外見で見分けがつかないだろう
日本人と韓国人でこれほどの数値の違いがあるのか
鬼畜なりの分析きぼぼぼんぬ。

598 ：？：03/06/17 19:04 ID:khMf7Z4W

>>592
いや、それがなかかな似てい・・・

「イギリス人はしたたか」（高尾慶子著）より抜粋

高尾「シナゴーグ（ユダヤ教会）では何を教えてくれるのですか？あなたのラビ（尊師）
　　　は、人生で何が一番大切だと教えてくれるのですか？」
ユダヤ人「家族の絆、家族愛よ」
高「他人への愛は？」
ユ「他人？他人を愛してどうするの？なんと言ってもfamily valueよ。キリスト教は何を
　　教えるの？」
高「他人への愛です。どんな人でも受け入れる。他人を自分のように愛せよと教えられます。
　　迫害する人々をも愛し、その人のために祈りなさいと」
ユ「他人を自分のように愛する？なんて馬鹿な教えなの？そんな愚かなこと、誰ができるの？
　　あなた、それ、本気で信じているの？バカバカしい！」
高「でも、英国人はそれを信じて、たくさんの外国人や亡命者を受け入れているじゃああり
　　ませんか」
私はそこで、よほど、あなたはブリティッシュ（英国人）だと胸を張っていますが、チャーチ
オブ・イングランド（英国国教会）のキリスト教徒があなた方ユダヤ人をも受け入れたのです
よと言ってやろうかと思ったが言わなかった。

599 ：世捨て人：03/06/17 19:06 ID:AYf8eqWr

>>589
陳腐なすり替えだな。
ユダヤ人が迫害される理由と朝鮮人が嫌われるのは理由が全く違う。
ユダヤ人が迫害されたのは、宗教的な要因と、金銭的な要因がある。
宗教的な要因は、ユダヤ人によるイエスキリストの迫害がある。
キリスト教が唯一無二の価値を持っていた中世ヨーロッパではユダヤ人であるが
ゆえに殺されたり、贖罪の為に腕に黄色の布とか巻かれていた。
もう一つは金銭的な要因。ユダヤ人は金勘定に強く、市場経済を良く理解していた。
従って富がユダヤ人に集中して、それを妬んだ他の民族から略奪や迫害の対象と
された。手段はどうであれユダヤ人がイスラエルを建国し、中東諸国に対して
頑なな態度を取っているのは、流浪の民として迫害されてきた歴史からなのである。
それに対して、朝鮮人は迫害されてきているのではなく、忌避されてきているのである。
民族的に大した能力も無いのにアジアの君主をきどってみたり、ユダヤ人が自分の能力
で資産を作ってきたのに対して（手段は問題があるが）朝鮮人は戦後のどさくさに日本人
から資産を奪い、恫喝と暴力と賄賂で利権を貪り、自分達は被害者であると主張しながら
他者を迫害しつづけている。方向性が全く違うものをただ単に嫌われているからと言って
同一視するのは問題外だ。

600 ：597：03/06/17 19:07 ID:UgoSyH52

因みに、中国で対日感情が悪い理由は当然反日教育の賜物。
（しかし好感度を持っている割合も意外だが53％もいる）
インドネシアでやや対日感情がやや悪いのは太平洋戦争で
利権を失った華僑の影響だとか。
タイでやや高いのは、当時批判をあびた日本人による売春ツアーの影響が
大きいとか。
さて…
それでは、対韓感情がどの国でも異常に高い理由はいかに？。
どう分析するよ、鬼畜君。

601 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/17 19:29 ID:G8hSI837

>>559
俺はマロンに行かないって宣言してるし、実際行ってないよ。

>>575
なるほど、義父というオブラートに包んでいたのか！

602 ：いいかげんに馬鹿にするのやめろ：03/06/17 20:54 ID:EzGAFGQf

>>584
だから、マンガを馬鹿にするなって言ってるの。
編集者だけじゃなくて、言論人も当然戦うだろ。

女子供だって、持ってる手段で戦うべきなんだよ。腹立つな。

603 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/17 22:00 ID:tGUXFdFJ

>>602
まあその、なんだ。横レスすまんが・・・
今回がほったにとって戦わなければならない状況だったか
（つまり要望というより圧力、抗議による創作意欲喪失）
どうかってのはまだはっきりしないわけだけど、
仮にそういう状況だったとして、「戦うべき」とまでは言えんかなあ、と思う。

そりゃそういう状況なら俺だって戦ってほしかったし、
仮に自分がそういう立場に立たされれば頑として戦うだろう。
けどそれは今の身軽な俺だから言えることであって、
将来妻子を持ったときに同じことが言えるかっつったら、
けっこう疑問なんだよな。
ましてほった自身は（多分か弱い）女性だし。

だからそういうときは、やっぱり編集部が守ってあげなきゃ
いけないんじゃないかなあ。
少なくとも編集部には、作家により創作しやすい環境を
つくってあげる義務があると思う。

604 ：　：03/06/17 22:12 ID:fKin/zYS

>>359
『噂の真相』を改めて読んだら、中立的ではなく、ジャンプ・サイドの弁明の
受け売りだった。

605 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/17 22:13 ID:ct9qrrWn

>>589
ユダヤ人は当時、世界中で嫌われていたけど・・（今もかな
自由の国、アメリカでチャップリンが「独裁者」で皮肉ったら国外追放になったよ。
イギリスは都市爆撃はしても、強制収容所行きの線路を、「正確な地図がない」と
ｽﾙｰしていた。
しかし、ユダヤ人が優秀な人物を多く排出したことを否定する人はいないだろう。
キリスト教もイスラム教も、ユダヤ教から始まった。

で、半島は泥棒で、たかりで、なんか役に立ってるの？
文化はどれで、どんな有名人がいるんでしょう？
少なくとも、当時ドイツやポーランドにいたユダヤ人は不法滞在ではなかったと
思うんだけど？
鬼畜君、もう成人だろう、人を納得させることを一度くらい言えてもいいころだよ。

＞プロ意識
これはきびしい。家族や自身の命が危険に晒されて、それで職務をまっとうする
ということでしょう。どっちを選んでもきっと批判が来る。
大体、それこそゴー宣でもないのに、命の危険まで覚悟して書いているとは・・
思えませんし、普通ありえません。
別に悪く描いたわけでもないのに・・

606 ：：03/06/17 22:18 ID:RsZoaC/q

>>600
後、タイは米不足で輸入したタイ米を「まずい」と言って日本人が食わずに
捨てたってのもある。

607 ：　　：03/06/17 22:28 ID:EzGAFGQf

>>603
べきだというのは、戦ってほしいと言えると言うことくらいの意味だよ。
義務もそれだけ。強制力なんか無い。

ただ、誰もがほっぽり出しちゃたら、言論の自由なんて崩壊するんだよ。

ほったさんは彼女よりさらに弱い子供の表現の自由を守れなかったんだよ。
もしそうだとすればね。

608 ：：03/06/17 22:29 ID:b3oYcJYn

みんなでアンケート出せ、つまんないと

609 ：　：03/06/17 22:31 ID:A0mnxoRs

編集王で相撲漫画を無理矢理連載させられた漫画家の話を思い出した

610 ：：03/06/17 22:36 ID:MsHOjA8F

鬼畜くん、19歳と自称してる割には、あまりに幼すぎる部分が多すぎて、
脳内19歳の、脳内大学生なのではないかなと思っている。
ネットの世界じゃよくあることでしょ？

アニメの「．ｈａｃｋ」に出てきたソラというキャラクターを彷彿させるんだよね。
ネットの世界で成人を気取っているけど、リアル社会では実は小学校４年生
（３年生だったかな？）だったという。

恥ずかしながら自分の小中学校時代、あんな感じに鬼畜くんのように盲目的に
差別はいけないと、「東南アジアの国々に悪いことした感」みたいなものがあった。
当時は特に韓国に肩入れしてたわけじゃないけど、中韓もまたしかりで。
高校時代になってからだよ、なんかオカシイと感じるようになり、
近代史を勉強するついでに色々調べたら、敗戦国であった日本は
わざわざかなり歪んだ歴史観をそれにより受け入れて居るというのに気づいたのが。

>>609
編集王、キックススレで正論くんが編集を語るときのソースに使ってたよ。
この問題で出て来て韓国側に付くコテハンたちって、どうしてこう同じような感じの
おかしな人しか出てこないんだろうね。
ヒカルにしろ、正論くんにしろ、鬼畜にしろ、自称するプロフィールがどれも怪しすぎ。

611 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/17 22:44 ID:ct9qrrWn

>>610
実際に「編集王」は理想ばっかりというか尻切れすぎて、編集者には評判よろしくない
ようです。
どうみてもﾃﾞﾌｫﾙﾒの「吼えろペン」のほうが「あるある」感があるようで。
ま、どっちもﾌｨｸｼｮﾝですしね、それをｿｰｽにするのはちと厳しい。

私の19歳のころ・・
教職とﾊﾞｲﾄ3つにサークル3つ入ってて、死にそうに忙しかったなあ。
当時既に中国はきらいでしたが、韓国はおまけの金魚のフンみたいなもので、
特に意識にも上らないレベルでした。
あと、せっかく買ったｳﾞｪﾙﾆが4ヶ月で破けた（藁
生涯ｳﾞｨﾄﾝは買わないと決めますた　つД｀)

612 ：：03/06/17 22:48 ID:gRZRVW41

予想どおり、韓国圧力でケテーイしたようなカキコが
他板ででてきてるな。

613 ：：03/06/17 22:50 ID:33uPge21

>>606
漏れはうまいと思ったんだが・・・
炒飯にするとすげえうまい
また食いたいなと時々思うよ

614 ：609：03/06/17 23:05 ID:A0mnxoRs

>610>611
なるほどね。やっぱ引き合いに出されてたか

久しぶりにジャンプ読んだけど劣化したガンガンみたいだね、これ

615 ：　：03/06/17 23:11 ID:XVsyPURP

つの◎まででてきちゃったんで

ジャンプしかと決定．

616 ：　：03/06/17 23:14 ID:niYPtvi0

>>606
安くて、腹一杯食べられる。貧乏学生にとっては神の米でしたよ。

617 ：：03/06/17 23:17 ID:5zLyP/J4

>>606
タイ米がまずかったのはブレンド米にしちゃったからだよ
大学の学食でブレンド米が出たけど美味いとは思えなかったな
所詮学食だからって理由でまずいとも思わなかったけど（ｗ

618 ：ゴッウロファックイン：03/06/17 23:26 ID:/raFr6ip

>>589
やあ、鬼畜ﾀﾝいらっしゃい。結局せとうちで圧力説を完全否定できたのかい？

＞ところで君らこれどう思うよ。某所からのコピペだけど。
＞309 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/06/17 13:48 ID:pefkKHnI
＞ここに一つのトリックがあるように思えます。

興味あるので、どのスレから拾って来たか教えてくれないかな？　なんかコピペのコピペのような気もするが。
それはともかく309は嫌韓心理の説明にはならないよ。逆。
現実のマスコミは犯罪の中で、チョソや在日の犯罪を隠そうとするんだから。通名で報道するとかね。
これ↓なんか記憶に新しい事件だと思うけど、犯人はチョソと分かるや続報が途絶えた。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049106613/
とんでもない事件なのにね。

619 ：世捨て人：03/06/17 23:28 ID:AYf8eqWr

　表現者や編集者に圧力と戦えと言うのは少し酷だと思う。彼らだって人間だ。
暴力や恫喝は怖い。守らなければいけない家族だっている。私だって家族の生活
や安全の為に圧力に対して妥協してしまうと思う。情けないけどこれが現実だ。
例え戦うにしてもどうやって戦えば良いのか？公正であるべきマスコミが圧力に
屈していて、むしろ圧力を傘に着て利権を貪っているところもある。
　でもこのまま圧力に対して負けてはいけないと思う。では一体誰が戦うのか？
それは、私達だと思う。インターネットは言論の自由を飛躍的に高めた。
如何なる者の検閲を受けることも無く、匿名で自分の意思を沢山の人間に伝える
ことができる。ここでは大学教授と小学生が立場を無視して対等に議論できる。
（もちろん匿名性を悪用した誹謗中傷や厨が発生するという弊害は否定できない）
インターネットが普及する前は議論することさえ許されなかった韓国北朝鮮に対する
疑問や捻じ曲げられた事実の修正が驚くべきスピードで議論されている。
事実私も韓国北朝鮮の非道をインターネットで知ったクチだ。
　これから私達がやらなければいけないことは、私達が知っている真実をネットで
一人でも多くの人に知ってもらうことだと思う。常識人ならこの事実に対して疑問と
憤りと自分のなすべきことに気がつくと思う。
>堀江罪子さん
お名前でちょっとハァハァしてしまいますた。某漫画のファンでして

620 ：ゴッウロファックイン：03/06/17 23:28 ID:/raFr6ip

>>618
自己レス。鬼畜ﾀﾝの引用文は後半省略されてます。スマソ。

621 ：バルタン駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/17 23:30 ID:8M0lHZJB

ばんわー、ジャンプ立ち読みしてきましたがどうも面白くないです･･･＜てこんど

今日、車運転していたら後ろから変なワンボックスの車がずっとついてくるのでかなりびびりました。
ジュース買うのに車を止めたら、後ろで同じように止まるし････
気味悪かったです････

622 ：　：03/06/17 23:36 ID:ugQ9xQ9J

ネットで完結してるのか。
そこまでほったなり表現者を慮ってやるのなら、それが負担になるだろうからネットでも
あーだこーだいうの止めろよな。

自分は匿名で責任が無いから適当言えるって言ってるのと変わらないじゃん。
んで、こういうのもバカだかとか厨くさいとか言うんだろ。

623 ：＿：03/06/17 23:41 ID:il8VzDAg

ヒカルの碁　単行本最終巻って、どうやって出すのだろう？
夏の読み切りを足したらページ数たりるのだろうか？

624 ：　：03/06/17 23:43 ID:s9HF4tSC

これどうよ？

http://yukawanet.com/img-box5/img20030617232100.jpg

625 ：余談で失礼日本海：03/06/17 23:44 ID:UDSJl4G7

>589
そのユダヤ人迫害を政策としたのは、当時のドイツ政府です。
当時のドイツ国民の中には、この政策に積極的に賛成でないものもいたでしょうし、
「罪のない子供」も大勢いました。

が、ドイツ政府の行動を停止させるために、
何百万人の民間ドイツ人を対象にした攻撃がなされたわけです。

今回のイラク戦争でもはるかに小規模ですが、同様の状況は生じたわけです。

真に罪のあるものとそうでないものの区分が不可能の場合、
やむをえない次善の策として、
「くそも味噌も一緒」という方法を、レトリックでなく、明白に意識しながら
実行せざるを得ない場合があるわけです。

それが政治というものらしいです。

626 ：　：03/06/17 23:45 ID:Bsajb201

確かに>622はバカだし厨だ

627 ：世捨て人：03/06/17 23:48 ID:AYf8eqWr

>>622
ネットから圧力を掛けることは出来ない。只、意見を言うことしか出来ない。
（韓国ネチズンみたいなのは特殊。あの人達は一体何を考えているのか？）
その意見が間違っているとしたら、必ず誰かが反論してくるでしょう？
表現者に対して議論を戦わせるのは別に悪いことではないよ。表現者は耳を
傾けても良いし、一切無視して我が道を進んでも良い。表現者に対する評価は
作品の出来が全てであり。結果の出せない表現者は必要とされません。
ひかるの碁にかかった圧力は、議論ではなく強制。これは許されない。
＞自分は匿名で責任が無いから適当言えるって言ってるのと変わらないじゃん。
適当なことも言えるし、自分の立場を超えて自分の思ってることを自由に言える。
でも適当なことをいっても相手にされないし、良い意見だと賛同を得ることが出来ます。
世の中は貴方が考えている以上に本音が言えないと思いますよ。

628 ：：03/06/17 23:59 ID:LymCP2cL

>>621
だからそう言う実話はやめちくり
やるなら名無しで頼む

629 ：：03/06/18 00:02 ID:Pp6DNbHu

おっ、
読みきりまではネタが枯渇してるのに、
スレが伸びてると思ったら鬼畜ﾀﾝが来てたのか。
ヒカルスレ19でこんなこと言ってたのに。

>307 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/05/18 21:18 ID:pzdw+Y+p
>って言うか俺の話するのやめてくれない？もうサロンもハン板もコヴァ板も行かないからさ。

630 ：　：03/06/18 00:07 ID:i1Jr6C1Q

で、ヒカルの碁に圧力がかかったという証拠は何処にあるのよ。
憶測で表現者に不当な文句をつけるのは止めた方がいいのでは？

逆に在日なりなんなりから、なんで辞めた、お前のせいで俺達がネットで悪く言われてる
なんて圧力がかかるかもしれないじゃないですか。

631 ：日本海：03/06/18 00:08 ID:FtqPfj36

バルタン氏、
貴方の今日の書き込みをみて、
「ああ、今日つけたヤシがバルタンか、
(V)o\o(V) フォフォフォ」
と言っているヤシがいるのかもしれませんぜ゜。

632 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/18 00:15 ID:aH7T083J

>>621
ﾊﾞﾙﾀﾝよーし。
身辺お大事に～ｖ

>>629
かまってくれないとさびしくて死ぬ生き物のようです。
うさぎは実は群れを好みませんが。

633 ：　：03/06/18 00:17 ID:vGahoDW4

ハン板の人たちには韓国に対するストーキング行為を即刻止めていただきたい

634 ：世捨て人：03/06/18 00:19 ID:DOsogIFU

>で、ヒカルの碁に圧力がかかったという証拠は何処にあるのよ。
貴方は現状で圧力がかかってないとおっしゃりたいわけなのですか？
>逆に在日なりなんなりから、なんで辞めた、お前のせいで俺達がネットで悪く言われてる
>なんて圧力がかかるかもしれないじゃないですか。
自作自演が得意ですから、それも十分ありえます。

635 ：_：03/06/18 00:27 ID:iU/h5u79

>>633
>>ハン板の人たちには韓国に対するストーキング行為を即刻止めていただきたい

ストーキング行為とは何か？
あなたの定義を聞きたい。

636 ：：03/06/18 00:29 ID:fdvWRkPZ

>>630
もともと在日の評判は最低ですよ？

637 ：スカシ顔：03/06/18 00:29 ID:cSgRtpCi

>>633
逆では？韓国の事で迷惑を被っているのはオレ達だが。
まぁネタにもしてるがね。

638 ：puku：03/06/18 00:47 ID:bQRkTNas

＞で、ヒカルの碁に圧力がかかったという証拠は何処にあるのよ。
＞憶測で表現者に不当な文句をつけるのは止めた方がいいのでは？
＞
＞逆に在日なりなんなりから、なんで辞めた、お前のせいで俺達がネットで悪く言われてる
＞なんて圧力がかかるかもしれないじゃないですか。

つまらにゅ。
ちょっと酷かもシレンがｷﾐは過去スレ全部詠むでからくるじょ。

久すぶりにここみたなや。あまり電波や正論の御使いはもう来てないのにぇ。
こないだその15くらいだたかで一回来てたミステリマニヤさんは面白かったじょ。
「ありえねー！」（超意訳）とか言ってて。ﾜﾛｶﾞよ。
ｸﾝｺｶﾝの関わるぬという前提条件をさぱーり無視して論理展開してたかやね。彼。
斜め上とゆうファクタ要れてねかたのだじょ彼。
観察の部分をないがしろにすりゅのいくﾅｲ。ホムースに笑やれるじょ。

639 ：男性軍？　by 日本海：03/06/18 01:21 ID:FtqPfj36

　　　　　　　　　　　　　　＼　ウリナラを活躍させるニダ　／
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　|＿∧∧＿∧ ∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ 　∧ ＿∧
　|｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>丶｀д´>
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧ ヽ
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´>
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　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　ヽ
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　|　　＼＼ﾉ＼＼.／| |＼＼ | |　　＼＼ﾉ＼＼.／| |＼＼ | | 　　＼＼ﾉ＼＼.／| |＼＼ | |　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ /⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　　　>/　/⌒＼　し'(ノ >　) 　/　　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／　　　　／／　　　 >　)　/ ／　／　　　／／　　　 >　)　 / ／
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ　　/　/ つ　　/ ／（＿つ　　　　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　　し'　　　　　（＿つ

640 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/18 01:40 ID:bhFrAAGn

>>621
ﾊﾞﾙﾀｿﾖ--ｼ!!
あんなことがあった後だと、なおさら怖いよね、それ・・・
何事もなくてよかったでつ。

>>622
イヤでつ。ほったが言えない（でいるのかもしれない）ことを
代弁するから、ほったが直接被害を受けることもなくてすむんでつ。
「いやそれはあの人たちがそう言ってるだけで・・・」って
逃げられるでしょ。
ちなみに俺はコテ名乗ってるし、何度かこのコテでスレ立てしてるから、
完全な匿名を保持してはおりません。君と一緒にしないでね。

>>628
バル氏の生存確認はこのスレの名物だよ。

>>638
キックスの前スレは千客万来だったみたいで。
キャデ、ポリ、うしおもいたら完璧だったかな。ｗ

641 ：：03/06/18 02:00 ID:SnFBgqpL

今週号で打ち切りになったウルトラレッド作者の鈴木央の巻末でのコメント

｢もっと展開を考えていただけに残念です。応援してくれていた皆、
本当に申し訳ありません！そして応援ありがとう！！・・・さようなら｣

このコメント見るとほったさんの「マンガはどこで終わってもいい」発言が
本意だとはとてもじゃないが思えないよな
クリエイターって鈴木央みたいな考え方をするものだよなぁ

642 ：拉致を自分たちの力で検挙して見ろ＞在日：03/06/18 02:43 ID:CtTsWT68

>>589
＞これはある意味ユダヤ人迫害にも利用された歴史的にも有名なトリック。
＞ドイツのユダヤ人迫害の急先鋒だったユリウス・シュトライヒャーの
＞主催する雑誌では、ユダヤ人犯罪のみをピックアップして毎号詳細に記事にした。
＞ユダヤ人犯罪が例え全体の数％に過ぎなくとも、
＞雑誌を読めばユダヤ人犯罪しか載ってないわけだから
＞いつしかユダヤ人は犯罪民族だという認識が国民の間に広がる。

在日朝鮮人、韓国人は実際に犯罪率が高いし、パチンコ賭博は既に賭博罪だから
全体の７割が犯罪行為に手を染めてるよ。さらに、朝鮮総連が拉致に直接関わってる。
さらに、核開発がパチンコマネーで行われてる。

どう控えめに見ても、在日朝鮮人・韓国人は日本社会において癌になってる。

彼らを遺伝子治療するか（つまり、まともなルールを守らせる人々に変えるか）、
切除し（つまり、国外退去させるか）てしまうかは、どうしてもやらなければならないときに
きている。

643 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/18 03:12 ID:IbyCzINM

>>606
お金出して買ってもらったら感謝しそうな気もするけど、輸入量が多くて
タイの人が食べられなくなったりした？

644 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/18 03:23 ID:e49CrFl+

>>640
自己レス。ﾃｯｷｮﾝｽﾚ、次スレまだ立ってなかったのか。
失敗失敗。

>>641
鈴木央って、ウル赤最終回を見ても思ったけど、
最後の最後まで自分が練ってたシナリオにこだわってたね。
ほんとに「もっと書きたかった」って気持が伝わってきたよ。
鈴木は本物のクリエイターだと思うよ。
俺ももっと続いてほしかった。（最近修羅の門やらないし。）
いつかどこか・・・ジャンプ以外のどこかで復活してくれることを
祈りたい。

645 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 03:59 ID:ALo33CwS

>>610
アニメの「．ｈａｃｋ」に出てきたソラというキャラクターを彷彿させるんだよね。
ネットの世界で成人を気取っているけど、リアル社会では実は小学校４年生
（３年生だったかな？）だったという。
--------
その例えたびたび出すねぇ。アニメが好きなんだね。

恥ずかしながら自分の小中学校時代、あんな感じに鬼畜くんのように盲目的に
差別はいけないと、「東南アジアの国々に悪いことした感」みたいなものがあった。
--------
俺はないよ？だから言ってるじゃん。好きな漫画が終わったことまで韓国のせいにしてる
のが馬鹿すぎるんじゃない？って言ってるだけで。

646 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 04:01 ID:ALo33CwS

で、半島は泥棒で、たかりで、なんか役に立ってるの？
文化はどれで、どんな有名人がいるんでしょう？
少なくとも、当時ドイツやポーランドにいたユダヤ人は不法滞在ではなかったと
思うんだけど？
鬼畜君、もう成人だろう、人を納得させることを一度くらい言えてもいいころだよ。
------
あんたらを納得させるのは大変そうだなぁ。・・・って言うか自分らのこと偏ってないとか思ってませんよね？

647 ：：03/06/18 04:13 ID:JDP02AC+

別に、こちらとしても鬼畜くんを納得させようなんて気はないのでは？
ハン板の他のスレを見てるならわかってるだろうけど、あちこちに出没してる
在日コテハンたちとの対応は、ここの板の者ならほとんどがそういう扱いはしてない。
そして、鬼畜くんもそういった扱いになった一人ということでしょう。

例えば鬼畜はテコンドースレの正論くんと、ヒカルという、２人のコテハンを見たかい？
キミへの対応もあれと同じだよ。

ぶっちゃけ、電波がかってる人と戯れるのは、どこの板もそんな感じだと。
何を言っても、都合の悪いことには答えない、はぐらかし、すり替え、などで、
言葉のキャッチボールのようなことが出来ないのだから。

だって、鬼畜くんも週刊少年漫画板とかを見てきたけど、あそこでの君は
ハン板よりもっと酷い、放置プレイな空気コテハン扱いだったでしょ？
でもハン板では違うのだから、安心して。
昔のようにコピペ荒らしでもしない限りは、ここなら大丈夫でしょう。

ただし、以前のように、バルタン氏に絡んで個人情報をしきりに聴きだそうとしてたのを
焚きつけるようなことしたら、別だけど。

648 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 04:23 ID:ALo33CwS

＞＞例えば鬼畜はテコンドースレの正論くんと、ヒカルという、２人のコテハンを見たかい？
＞＞キミへの対応もあれと同じだよ。
そうかい。それにしちゃ長文が目立つが。俺でちゃんと戯れてる？

＞＞ハン板よりもっと酷い、放置プレイな空気コテハン扱いだったでしょ？
そりゃそうだ向こうではちゃんと住民に合わせてるからな。

＞＞ただし、以前のように、バルタン氏に絡んで個人情報をしきりに聴きだそうとしてたのを
＞＞焚きつけるようなことしたら、別だけど。
そう言えばどうなったの彼？なんか身の危険を感じるような事件がおきた？
俺の予想だと起きてないでしょ？

649 ：647：03/06/18 04:32 ID:JDP02AC+

と、こんなわけだからさ、という見本のレスありがとう>>648

追加すると、「自らを客観的に認識することが出来ない」と、
「自分のことは棚にあげる」かな。

漫画系の板でどう見ても無視されてほとんどレスが帰ってきてないように見えたのに
自分ではとけ込んでると思い込んでるとは思わなかったよ…
ゴーマニズム板での君もそうだったっけ。

ここ以外でも言葉のキャッチボールしてくれるように
なれるようにガンガってね。

650 ：言論に対する圧力はあったしあるだろう：03/06/18 04:37 ID:CtTsWT68

>>645
韓国の日本の言論に対する不当な圧力は、これまでも、
いっぱいあったよ。

ただ、ジャンプはメジャー中のメジャーなので、問題がおおきいの。

圧力があったのはほぼ間違いないしね。掲示板の書き込みが
傍証になってるし。

因果関係があるかどうかは、主観の問題なので出版社や
作者の発言でも信頼はできないし。

だって、今も圧力があると考えるべきだから。

きみも、よく考えてみたら圧力の危惧が存在することが
わかると思うよ。

わからないふりをしないように。

651 ：647：03/06/18 04:39 ID:JDP02AC+

>>648
＞そう言えばどうなったの彼？なんか身の危険を感じるような事件がおきた？
＞俺の予想だと起きてないでしょ？

でもこれだけは言っておく。
「もし、何か起きてたら」とか、君がまったく考えないのは勝手だからいいとして、
あの時のような、ネットで個人情報をしきりに聴きだそうとする
明らかなプライバシーの侵害をしようとしてることに
平気で荷担するのは、やめてくれや。

この板は、ハングル板ということで、韓国以外にも北朝鮮も扱っている。
拉致を認めた国もね。
まったく可能性がゼロといえないものに付いては、慎重になってしかるべきだと思っている。

君が北朝鮮は拉致なんかしてないと当時言っていた左翼であったとしてもね。
君のような人に言っても無駄なこと言ってるだろうなとも思うが、
一応いうだけ言いたかったんで。

652 ：　：03/06/18 04:40 ID:ev+qfIOT

>>589

在日朝鮮人なり韓国人はユダヤ人ではなくメキシコからの不法移民にたとえた方が
良い。その移民に至る成り行きも現状も両者は非常に似通っている。

653 ：647：03/06/18 04:49 ID:JDP02AC+

おっと忘れていた。
＞その例えたびたび出すねぇ。アニメが好きなんだね。
君のことを．ｈａｃｋのキャラに例えたのは今回はじめてなんだが？
以前にも例えられたことがあったのかい？
アニメが好きなのは認めるが。

それしにても、論点のすり替えやら、はぐらかしやらばかりだと
指摘したばかりなのに、わざわざすぐに指摘したことをそのままやってくれるとは。

と思ったけど、自分じゃそうだと思ってないで、ちゃんと返してるつもりなんだろうな。

654 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 04:49 ID:ALo33CwS

>>650
>>651
あんたらいつも思うんだが仮定が多いねぇ。
＞＞君が北朝鮮は拉致なんかしてないと当時言っていた左翼であったとしてもね。
もしかして自分たちを叩くのは全員、極左か在日韓国人だと思ってる？

655 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 04:51 ID:ALo33CwS

>>610の論点って何よ。ちゃんと>>645の下で答えてるじゃん。

656 ：647：03/06/18 04:54 ID:JDP02AC+

>>654
またそうやって（ｒｙ

まぁ、ガンガってくれ。
悪い、自分はもう落ちるんでさ。

ほんと、都合のいいとこだけそうして言葉尻だけ捉えて
ちゃんと返して気になってるんだな。
ﾜﾗっちゃった。

657 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 04:57 ID:ALo33CwS

＞＞ほんと、都合のいいとこだけそうして言葉尻だけ捉えて
＞＞ちゃんと返して気になってるんだな。
あれ？都合よかったんだ。そんなつもりなかったんだけど。痛かった？ゴメンね。

658 ：：03/06/18 05:10 ID:Pw+qS9Hd

鬼畜兵器の裸踊りを楽しませてもらっている。
この馬鹿はなかなか見どころがある。

659 ：　：03/06/18 05:14 ID:QU6tqgX1

スルーを知らない鬼畜が嫌い。
（自制）心をなくした鬼畜が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ！[キユ]

660 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/18 05:23 ID:/DM1GXH9

>>646

>あんたらを納得させるのは大変そうだなぁ。
>・・・って言うか自分らのこと偏ってないとか思ってませんよね？

うわぁ・・・すごいイタい発言してますね・・・。
正直キモすぎ。個人的には蓮画像よりもキモい。

できたら、この人フェードアウトして欲しい・・・。

661 ：　：03/06/18 05:36 ID:3hiVU9HM

ところでこれはスルーかね、鬼畜君
再び質問するが
↓

『読売新聞と韓国日報がアジア各国でおこなった共同世論調査』
（１９９５年５月２３日読売新聞）

『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

　　中国人　　　対日　３７．９％　対韓　３１．１％

インドネシア人　対日　１３．９％　対韓　３３．３％

マレーシア人　　対日　　２．９％　対韓　３３．３％　

　　タイ人　　　対日　２１．６％　対韓　６１．２％

ベトナム人　　　対日　　１．１％　対韓　４１．３％　

↑
何故に、外国人には外見で見分けがつかないだろう
日本人と韓国人でこれほどの数値の違いがあるのか
鬼畜なりの分析きぼぼぼんぬ。

さらに言うと、黒人社会での韓国人の評判は特に最悪だ。
彼らは日本人と韓国人をはっきり区別している。
これの理由を分析せよ。

662 ：　：03/06/18 06:09 ID:PzVDEZE2

鬼畜君はなんでココに来るんだろう。もう各板のヒカ碁スレに来ないで欲しい。

＞そう言えばどうなったの彼？なんか身の危険を感じるような事件がおきた？
＞俺の予想だと起きてないでしょ？

>>621読んでないのかな。バル氏からしたらああいうことがあった後だけに
怖かったと思うよ、田村はバル氏が身辺に神経質にならざるを得ないようなことしたんだし。
勘違いだったら幸いだけどさ。

663 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 06:16 ID:ALo33CwS

遊んであげてると言ったり出てってほしいと言ったり忙しいですな。
>>661
1995年ってすげえな。

664 ：　　：03/06/18 06:37 ID:CtTsWT68

>>654
自分が何者であるかは自分では決められないよ。

君は、盲目的韓国在日擁護者だな。。

665 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 06:42 ID:ALo33CwS

>>664
＞＞君は、盲目的韓国在日擁護者だな。。
うーむ面白い。>>645読みなさい。好きな漫画が終わったことまで韓国のせいにしてる
のが馬鹿すぎるんじゃない？って言ってるだけだって。
いつ俺が在日韓国人を擁護したかね？

666 ：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs ：03/06/18 06:52 ID:/DM1GXH9

>>665

>好きな漫画が終わったことまで韓国のせいにしてるのが馬鹿すぎるんじゃない？

ハン板に来てこんな発言してるなんてイタすぎ・・・。

テコンドー漫画とこの人のダブルパンチはキッツイわぁ～。

667 ：頭悪いね＞鬼畜君：03/06/18 06:54 ID:CtTsWT68

>>665
ここで、論議してるのは韓国の圧力の存在と、そのマンガに対する影響についてで
因果関係の断定はしてないよ。頭悪いね＞鬼畜君

668 ：マッソギ１：03/06/18 06:57 ID:yy6HtGax

アメリカ人のパーティに、日本人、ドイツ人、フランス人が招待された。

日本人は、開始時刻の３０分前に来た。
ドイツ人は、開始時刻ぴったりに来た。
フランス人は、開始時刻に３０分遅れて来た。
韓国人は、招待されてないのに来た。

669 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 06:57 ID:ALo33CwS

>>667
また出たな。「私達は断定してません」。まぁ>>251でも読め。

670 ：お前は馬鹿だなあ。＞鬼畜：03/06/18 06:59 ID:CtTsWT68

>>669
お前は馬鹿だなあ。＞鬼畜

ここに書いてるのが、自分以外はみんな同一人格だと思ってるんだから。哀れみを覚えるほど馬鹿だ。。。

掲示板に来ない方がいいんじゃないの？まるで、ドンキホーテだぜ。。

671 ：お前は馬鹿だなあ。＞鬼畜：03/06/18 07:00 ID:CtTsWT68

>>669
しかも、因果関係の断定なんてしてないじゃん。文章を読む力もないみたいだ。。

672 ：マッソギ１：03/06/18 07:03 ID:yy6HtGax

「噂の真相」ワラタ。よけいあやしいっつーの。
マンギョンボンが来ない（来れない）ことと同じだな（ｗ

673 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:04 ID:ALo33CwS

>>670
アンタに聞きたいんだが因果関係って何？
＞＞韓国の圧力の存在と、そのマンガに対する影響についてで
これって韓国との因果関係じゃないの？教えて？因果関係を話し合ってるって
因果関係って何？馬鹿でゴメンね？

674 ：マッソギ１：03/06/18 07:07 ID:yy6HtGax

ま、ガキはいつも噂とか好きだから、
少なくとも疑惑が記事になったら、半分くらい信じちゃうだろうな。

そもそも、今の時代は、不正隠しとかバンバン報道されてるんだから、
疑問を持たない子供の方がヤバイ。

675 ：＞鬼畜：03/06/18 07:15 ID:HOr5bTEZ

>>673
因果関係を断定してないって言ってるんだよ。

漫画の連載が終わったのを韓国のせいにしてるんじゃない。

韓国や在日のせいで漫画の連載が終わったなら韓国や在日は徹底的に批判するべきだから
そうなのかどうかを議論してるんだ。

因果関係とは原因としての韓国の圧力の有無とその結果：連載打ち切りの間に
原因と結果としての関係があるかどうかだ。

圧力があったのは数々の傍証があるし、多分因果関係はあるだろうと思う
っていうのが、だいたいの見解だろ。

676 ：マッソギ１：03/06/18 07:17 ID:yy6HtGax

教育としては、子供が見るマンガでこういう疑惑が出ること自体
良くないと思うんだけど。差別とかいじめに繋がって。

677 ：定説：03/06/18 07:23 ID:yy6HtGax

鬼畜兵器のレスが無い・遅い時は、仲間を呼びに行っている。

678 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:25 ID:ALo33CwS

>>677
残念。飯食ってました。

679 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:26 ID:ALo33CwS

＞＞教育としては、子供が見るマンガでこういう疑惑が出ること自体
＞＞良くないと思うんだけど。差別とかいじめに繋がって。
疑惑がでてるのは2ちゃんだけなんで気にしなくていいと思うよ。

680 ：マッソギ１：03/06/18 07:27 ID:yy6HtGax

というかマジレスすると、いまだに疑惑を払拭する証拠とかがでてなくてガッカリ。
これ以上、リアルで擁護できんぞ。

まったく、子供のことも考えて欲しいよな。真面目に。
大人が悪いことしてたら、子供に何言っても説得力がないのだから。

681 ：　　：03/06/18 07:27 ID:HOr5bTEZ

鬼畜はわかってないみたいだが、フィクションに対して
作家に圧力をかけるのは強要罪という犯罪だ。

要望を越えて圧力をかけたと考えられればね。

だいたい、フィクションの内容を同行しろなどと言うこと自体
非常識だ。韓国人が過去やってきたことは、その意味で
許し難い。

問題がここまでおおきくなったのは、ジャンプだからだが
過去のアニメとかの問題だって同じだ。許し難いよ。

682 ：病気だ＞鬼畜：03/06/18 07:28 ID:HOr5bTEZ

>>679
疑惑が出てるのが2ちゃんだけだという妄想を
持ってること自体が、既に病気。

683 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:31 ID:ALo33CwS

>>681
おいおいｗいつ俺が作家に圧力かけるのは罪じゃないとかいったよ。
まあ本当に圧力があったんならそれは許しがたいことですなあ。本当にあったんなら。

684 ：圧力自体大問題：03/06/18 07:33 ID:HOr5bTEZ

>>680
韓国からの圧力は掲示板の書き込みで存在していたことがわかるから、
圧力自体が違法な以上、連載が取りやめにならなくても、韓国は非難されうる。

他人が書いてるフィクションの内容をいじれるという前近代的な
韓国人の考え方は破壊しなければならないと思う。

迷惑だ。近くに住んでる日本人としては。

因果関係は作者と編集の主観なので隠されてしまいうるけど、
圧力をかけたことは許し難い。

685 ：マッソギ１：03/06/18 07:33 ID:yy6HtGax

そもそも「疑惑がでてるのは2ちゃんだけ」では無いんだけど、
仮に２ｃｈだけだとしても、軽視はできないよ。

ネットやらない低年齢層でも、兄や姉から聞けば（むしろ伝聞なので悪い）、
その噂とかを学校で面白おかしく話しますけど。

686 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:33 ID:ALo33CwS

>>682
（´･∀･`）ﾍｰ　2ちゃん以外でもこの疑惑は有名なんだ。
で？どこで？もしかしてうわさの真相ですか？

687 ：　　：03/06/18 07:35 ID:HOr5bTEZ

>>683
ＮＡＶＥＲの掲示板にあった書き込みが圧力の傍証になってるよ。
それから、韓国のアニメに対する圧力は実際にニュースになってもいる。
ばかばかしい奴らだがそう言うことを実際にやってるんだ。
過去スレぐらい読んでないだろ。おまえ。
過去スレを読んでから言えよ。少なくとも。

688 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:36 ID:ALo33CwS

＞＞韓国からの圧力は掲示板の書き込みで存在していたことがわかるから
ソースはハン板！出た！ソースはハン板！得意技！ソースはハン板出た！ソースはハン板これ！ソースはハン板出たよ～～！

689 ：　　：03/06/18 07:36 ID:HOr5bTEZ

>>686
２ちゃんで有名と言うことは、ネットをやってる人間がだいたい知ってるって事だろ。

アホか。

690 ：過去スレくらい読め＞低脳：03/06/18 07:37 ID:HOr5bTEZ

>>688
掲示板とはハン板じゃなくてＮＡＶＥＲだよ。バーカ。だから、過去スレくらい読め＞低脳

691 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:37 ID:ALo33CwS

＞＞ＮＡＶＥＲの掲示板にあった書き込みが圧力の傍証になってるよ。
マジで凄すぎる。嘘を嘘と（ｒｙですな。

692 ：マッソギ１：03/06/18 07:38 ID:yy6HtGax

>>686
顔文字に頼り始めましたね。

２ｃｈが２ｃｈだけで独立してれば、どれほど問題が無いか。
それに子供は噂とかが好きだと何度言わせるのだ。

「志村けん死亡説」とかまであったんだゾ。日本では（ｗ

693 ：せいら・ます・おおやま：03/06/18 07:39 ID:gVOwqlU3

朝もはよから知恵遅れの応対ご苦労様です（Ｗ

694 ：　　：03/06/18 07:39 ID:HOr5bTEZ

>>691
だから、過去スレをよめって。

読んでから言えよ。　おまえは、本当に感情的な断定が好きだな。。いいおもちゃだ。。

695 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:41 ID:ALo33CwS

カンベンしてくれ～ｗ
何でそんなに信じちゃってるんだよ～。
何でハン板がデフォルトで子供までこの話題信じてることになってんだよ～ｗ

696 ：低脳＞鬼畜：03/06/18 07:42 ID:HOr5bTEZ

>>695
子供だって、作品の異常性はわかるよ。
ジャンプの永遠のワンパターンを崩してるんだからな。

おまえ、子供を馬鹿にしてるだろ。

697 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:43 ID:ALo33CwS

>>694
いやいやいやｗ
ＮＡＶＥＲでしょ？あのＮＡＶＥＲでしょ？
あそこに書いてること信じてるんだよね？君は？
かんべんしてくれ～ｗ

698 ：：03/06/18 07:47 ID:S/RbxQqI

>>686
ほれ、君の大好きな紙メディアのソースだよ。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/u1.html
＞「『ヒカルの碁』が韓国からの圧力で中止になったらしい」
＞　こんな噂が出版関係者の間で飛びかっている。

699 ：掲示板に内容の非難を描くこと自体が圧力だ：03/06/18 07:47 ID:HOr5bTEZ

>>697
ＮＡＶＥＲに作品内容についての非難が出ていたのは去年の１０月頃だけど。
ネットに書くと言うこと自体が圧力になるんだよ。それ自体が。

ネットは通信と放送の間の行為だって言うのはそう言う意味だ。

わかるか？ネットに書いたら逮捕されたりするだろ。それは、
電話とかの単純な通信じゃないからだ。

そのうえ、その書き込みで「うまくおわった」と書いていたよ。
まあ、やったんだろうというのが普通でしょ。

これまでやり続けてたわけだから。

700 ：マッソギ１：03/06/18 07:48 ID:yy6HtGax

子供が信じないような状況を作ってくれた方が、如何に有り難いか…。

701 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:49 ID:ALo33CwS

>>698
　当のジャンプ編集部はこの圧力説を否定し、
改めて最終回を今夏に掲載することにしたという。
集英社関係者はこう語る。
「あくまで編集部のいうように、終了は規定路線で、
03年春での連載終了は、第2部開始時点からの決定事項。
実はこれまでアニメに合わせて、
ストーリーをのばしにのばしていたのが実情です。
筆者のほったゆみ側は落ち着きのいいところで
早く終わらせたいというのが本音だった」

　さらにジャンプ編集部の路線対立も背景にあったという。
　集英社関係者がこう続ける。
「実は、『ヒカルの碁』は遊覧船上で急逝し
ニュースにも取り上げられた前編集長が、
力を入れてきた企画だったんです。
新体制になり引継ぎがうまくいっておらず、
筆者のほった側と編集部側がしっくりいかなく
なっていたという話なんです」

　なんとも「友情、努力」といったジャンプの
キャッチフレーズとは別の大人の論理での終了！
というのが人気漫画連載終了の真相のようだ。
--------------------
おもいっきり編集部に否定されてるけど無視ですか？

702 ：　　：03/06/18 07:51 ID:HOr5bTEZ

だいたい、歴史認識で許されることが、フィクションでも許されるという
馬鹿なことを考えること自体が許し難いことなんだよ。

事実とフィクションの区別も付いてないのは全く迷惑だ。お前もだが＞鬼畜

703 ：せいら・ます・おおやま：03/06/18 07:53 ID:gVOwqlU3

ＮＡＶＥＲにかかれていることを信じてるんじゃなくて、
ＮＡＶＥＲで異常な行動している沢山の韓国人を観察した結果だろ？
まあ、あそこは見るたびに韓国人は抜けてるとしか言いようがないが。

704 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:53 ID:ALo33CwS

＞＞ネットに書くと言うこと自体が圧力になるんだよ。それ自体が。
ナニそれ？阿呆かアンタｗ
ほったがＮＡＶＥＲ見てたの？随分広い意味なんだな「圧力」ってのは。
批判するんなら2ちゃんの本スレだってマンセー意見ばっかりじゃなかっただろ。
ヒカ碁に対する批判的な意見も多かったわけで。それも圧力かね？

705 ：マッソギ１：03/06/18 07:54 ID:yy6HtGax

その「大人の論理」とやらを、子供が信じるかどうかが問題なわけで。

しかも、最低のテコンドーマンガが始まった日にゃあ…。

706 ：　　：03/06/18 07:55 ID:HOr5bTEZ

>>701
これまで歴史問題でやってきた奴らがフィクションに対してまで
圧力をかけたことはアニメで明らかだ。

それをやった以上、そのことは許し難い。
ジャンプの編集部が言うことが現在も同じ圧力がある以上
信じられないのも同じ。

基本的にはフィクションに対して圧力をかけられないようにする
必要がある。だから、批判する意味があるんだ。

韓国人自体、ＮＡＶＥＲでフィクションと現実の区別の付かない
同国人のことを批判する書き込みがある。
問題は、そういったフィクションに対する圧力を民族差別の
過去とかから受け入れてしまう考え方だ。

それは徹底的に排除しなければならない。

707 ：　　：03/06/18 07:56 ID:HOr5bTEZ

>>704
圧力になるよ。ＮＡＶＥＲでもな。それが脅迫になれば犯罪だ。

ネットで書くと言うことはそう言うことだよ。

708 ：：03/06/18 07:56 ID:S/RbxQqI

>>701
編集部が公式に肯定するわけはないから知ったこっちゃないね。
で、自分の無知と噂が2ch以外でも広まっていることは認めるわけだな？

709 ：言論に対する圧力を肯定するのをやめろ＞鬼畜：03/06/18 07:58 ID:HOr5bTEZ

フィクションとは現実じゃないからおもしろいのだ。
誰かの言うとおりにフィクションを書かなければならなくなったら
それは、言論統制だ。

いい加減に、言論に対する圧力を肯定するのをやめろ＞鬼畜

710 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 07:59 ID:ALo33CwS

>>707
アンタの理論からいくと2ちゃんの圧力で終わった確立のほうがはるかに高いわけだが。
2ちゃんのほうが作品に対するバッシングも多かっただろ。もしかして韓国発じゃないと圧力とは認められないのかな？
>>708
たしかに出版界でも噂なようですねぇ。それが子供にまで浸透してるかは別の話として。

711 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:01 ID:ALo33CwS

ID:HOr5bTEZ
君はさっきから阿呆だね。一番面白いよ。
>>683で本当に圧力があったんならそれは許しがたいことだねって言ってるじゃん。
いつ俺が圧力を肯定したかね。

712 ：：03/06/18 08:02 ID:S/RbxQqI

>>710
＞それが子供にまで浸透してるかは別の話として。

してるじゃないか。我が身を振り返れ。

713 ：　　：03/06/18 08:02 ID:HOr5bTEZ

>>710
２ちゃんであった、書き込みをさがしてこいよ。
思いこみで書くな。それから、ＮＡＶＥＲの過去スレを読んでこい。

お前の粘着は努力が足りない。情報ぐらい自分で集めろ。
議論の前提ができてないじゃん。

714 ：マッソギ１：03/06/18 08:03 ID:yy6HtGax

>>711
だから、「韓国人ならやりかねない」という認識も肯定した方がいいよ。

715 ：　　：03/06/18 08:03 ID:HOr5bTEZ

>>711
ＮＡＶＥＲにかくこと自体圧力になるといってるだろ。

716 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:05 ID:ALo33CwS

＞＞ＮＡＶＥＲにかくこと自体圧力になるといってるだろ。
ねえ教えて。ＮＡＶＥＲで作品をバッシングするとどういう風に圧力として作用するの？
教えて？

717 ：：03/06/18 08:05 ID:KxRi7Ss1

で、キチクはほった氏と編集部の言い分が食い違ってる点についてどう思う？

718 ：マッソギ１：03/06/18 08:08 ID:yy6HtGax

>>716
だから、「韓国人ならやりかねない」という認識も肯定した方がいいよ。

これについては、どう思ってるの？

719 ：　　：03/06/18 08:11 ID:HOr5bTEZ

>>716
君が、ここで「作品をこう書かないと作者に危害を加える」と書いて見ろ。
それで体わかるよ。通報してやるから。

720 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:13 ID:ALo33CwS

>>718
確かにそういう認識はあるでしょうねえ。で？それがソースですか？

721 ：　：03/06/18 08:13 ID:DjuSX1S/

>>716
ねー、>>629なんじゃなかったの？
なんでここにいるの？

722 ：一見さん ◆KtmgdWSWX. ：03/06/18 08:14 ID:QU6tqgX1

>>721
３歩あるいたから

723 ：マッソギ１：03/06/18 08:15 ID:yy6HtGax

>>720
チガウ、チガウ。
キミの意見はどう？ということ。そろそろ勝利宣言ですか（ｗ

724 ：　：03/06/18 08:16 ID:DjuSX1S/

>>722
19が21になったから？ｗ

725 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:16 ID:ALo33CwS

>>719
全然答えになってなくてﾜﾛﾀ。なんだそりゃｗ
>>721
まぁまぁ。

726 ：マッソギ１：03/06/18 08:18 ID:yy6HtGax

＞全然答えになってなくてﾜﾛﾀ。

ﾜﾛﾀ。

727 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:18 ID:ALo33CwS

>>723
いや意見って言われても。特に。何も。そういう考え方の人もいるでしょ。

728 ：　：03/06/18 08:19 ID:DjuSX1S/

>>725
まぁまぁ、で済まさないでほしいんだけど？

729 ：　：03/06/18 08:21 ID:DjuSX1S/

>>722
あ、意味わかった！そっかー、やっと3歩歩いたんだ～。

730 ：マッソギ１：03/06/18 08:21 ID:yy6HtGax

>>727
えっと、前科を挙げるときりがないんですけど（ｗ

731 ：　　：03/06/18 08:24 ID:HOr5bTEZ

>>727
アニメでニュース記事で非難したことは事実なのだが、
それをきちんと批判してくれよ、まず。

韓国人が言論に対して不当な圧力をかけるのは
これが始めてではないって事だ。

732 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:26 ID:ALo33CwS

>>719
「作品をこう書かないと作者に危害を加える」
ＮＡＶＥＲにはそう書いてあったんですかぁ？

それと
＞＞編集部が公式に肯定するわけはないから知ったこっちゃないね。
ってのも酷いねぇ。んじゃあ一生やり続けられるわけだね。安心だ！！

733 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/06/18 08:28 ID:ALo33CwS

んじゃ。落ち。

734 ：　：03/06/18 08:29 ID:DjuSX1S/

>>733
ねー、721にちゃんと納得いくレスを書いてください。

735 ：　　：03/06/18 08:29 ID:HOr5bTEZ

>>732
ＮＡＶＥＲに書いてあったことは、自分で読んでこい。

ＮＡＶＥＲに書いてあったことは「うまくおわった」という、
事後報告みたいな奴と、その前の延々とした非難だな。

どちらにしても、圧力の傍証でしょ。

おまえが聞いたのは書くことが圧力になるかどうかだろ。
なると言ってるんだよ。

736 ：マッソギ１：03/06/18 08:30 ID:yy6HtGax

で、結局、鬼畜って日本国籍持ってる日本人なの？
もし、違うなら可哀相なのであまり叩きたくないんだけど。

逆だったら、韓国のイメージを更に悪くするばっかりなので、注意したい。

737 ：　　：03/06/18 08:30 ID:HOr5bTEZ

>>733
最低だな。おまえ。

アニメに対する圧力について、きちんと非難してからいけ。

738 ：一見さん ◆KtmgdWSWX. ：03/06/18 08:30 ID:QU6tqgX1

>>729
ニワトリは俗に３歩あるくと忘れてしまうって話から。
要は鬼畜はニワトリ並みの脳の持ち主って事。

でも、３歩あるくと忘れるってうちの地方だけの例えなのかな？

739 ：_：03/06/18 08:31 ID:uCD7u5as

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

740 ：マッソギ１：03/06/18 08:32 ID:yy6HtGax

>>738
そんなことはないでしょ。
日本以外では、わかりませんが（ｗ

741 ：　：03/06/18 08:32 ID:DjuSX1S/

>>738
うんうん、分かってるよ。俺んとこでも、そういうよ。
でも、本当に都合の悪い事はスルーするんだね。
びっくりしちゃった。

742 ：　：03/06/18 08:36 ID:IXtmhIat

しかし、鬼畜ってここまで書きこんでるのに一人も同調者がでないってことを
どう思ってるんだろう。
２ちゃんで実り豊かな議論を期待するほうがおかしいのかもしれんが、それに
したって普通の人間だったら自分の考え方に疑問をもったり、書き方がまずか
ったのか考えると思うんだが。
それとも自分が絶対正しい、他の連中は全部間違ってる、と思いこんでるのか？

743 ：マッソギ１：03/06/18 08:37 ID:yy6HtGax

むしろ、鬼畜は在日団体とかにチクった方がいいな。

世界で日本人を騙って悪事をはたらけば、日本人は怒ると同じことで。

744 ：　：03/06/18 08:43 ID:DjuSX1S/

もう来ないって言ってたのに、なあなあでやってきて
ずれたレスする人に同調する人っているのかな？
説得力なさすぎだよねぇ。

745 ：マッソギ１：03/06/18 08:49 ID:yy6HtGax

しかし、アニメで引き伸ばしってのも説得力ねー言い訳だな。
あの最終回は、引き伸ばされたんじゃなくて、打ち切りって感じだし。

まだ、編集長の方針って方が説得力あるが、
それだと韓国マンセーの方針になりました、ってなっちゃうな。

テコンドーマンガの出来がもう少し良ければ…。

746 ：　　　　　：03/06/18 08:53 ID:EOtht+mP

格闘ものの漫画をちゃんぽんにしてパクった感じが非常に
不愉快だけど。
もう二週でツマラナイと言い切って良い物かな・・・。

747 ：マッソギ１：03/06/18 09:04 ID:yy6HtGax

ヒカ碁終了の件よりも、
新人に「テコンドーしか描かせない」方があやしいけど。実は。

実力の無い作者の希望がなんで…。
他のも試してみて、やっぱりテコンドーが一番良かったならわかるけど。

誰が見ても格闘マンガに向いてないし。つーか、少しはデッサンの勉強しる。

748 ：マッソギ１：03/06/18 09:08 ID:yy6HtGax

>改めて最終回を今夏に掲載することにしたという。

そういや、番外編じゃねーのか。
何か嫌な予感がするな。作者じゃなくて編集の方針で…コヨン（ｒｙ

749 ：　：03/06/18 09:14 ID:3CS8c38s

なんかレス延びてるから何かあったと思ったら
無能の鬼畜兵器が来てたのか。

コイツは結論がまずあるって奴の典型だから相手にするのは無駄だと思うがどうよ？
最初の時点で他にある/あった韓国の抗議の事すらなんにも知らんわけだしさ。

750 ：　：03/06/18 09:20 ID:3CS8c38s

>>747
へい、間違ってるぜ！

テコンドーの奴は新人では無い。
過去スレ確認すると良い。
何年か前に読み切り書いてる、連載の原形を。
#それ以降載ってないから新人って意見もあるが。
#でも、読み切りですら載せて貰ってないって時点で編集での評価はわかるような気はするが。

まぁその時の評価も調べてみると良いし、確かその時だかのコメントでコイツは
「コレからもテコンドーマンガ書く」
と言ったような事を言っていた。

751 ：　　：03/06/18 09:28 ID:2XrYazOQ

>>698
>『少年ジャンプ』の人気囲碁漫画終了。民族差別が理由との噂を追跡！

これ、よく読むと民族差別って、ヒカルの碁の側がやってると
言うように読めるな。

韓国人がフィクションに対してまで抗議したなら、
その犯罪行為をやったのは韓国人なのだが。

この書き方はそうよめない。噂の真相に抗議した方がいいね。

韓国人の習性をきちんと知らせないと。フィクションに対してまで
口を出せると思ってる馬鹿な人間が多いと言うことを。

752 ：マッソギ１：03/06/18 09:28 ID:yy6HtGax

>>750
連載持ってない＝新人という意味ね。

むしろ、何年も経ってるのにテコンドーのマンガの読み切りしか描いてない
（しかも、成長してない）
のに、まだテコンドーを描かせるというのは、ちょっとあやしすぎ。

前の読み切りでも、テコンドーである意味がないとジャンプに批評されてたけど、
この連載も「テコンドーである意味がない」。

753 ：マッソギ１：03/06/18 09:31 ID:yy6HtGax

ちなみに、

＞実力の無い作者の希望がなんで…。

これは、テコンドーしか描かないという作者の希望の意。

754 ：　：03/06/18 09:33 ID:sapVEZdZ

テコンドー漫画読みました。

あの「連続蹴り」とかってヤツ、いかにも少年漫画っぽい技で腹が立ちました。
ねぇ、何で連続して蹴るくらいなら１発目からキチンと当てないの？
当たった場合、相手との間合いはどう変化しちゃうの？
そもそもサイドキックってボクシングのジャブのように連打できるの？（秒速5発くらいには見えたが）

755 ：：03/06/18 09:37 ID:G8B/SD/u

>>754
あのコマは足の長さが変化してるのを笑うところです。
それ以外の事を気にしてはいけません。

756 ：マッソギ１：03/06/18 09:37 ID:yy6HtGax

>>750

あと、テコンドーの読み切りは１回だけではない。
２・３回はあったハズ。しかも、テコンドーしか描いてないハズ。

同人とかは分からないけど。でも、テコンドーしか描かないと言ってるし（ｗ

757 ：　：03/06/18 09:48 ID:sapVEZdZ

真剣に、
「この漫画読んでテコンドーやりたくなった子がかわいそうだ」
と思いました。テコンドーではキックボクサーには絶対に勝てませんよと
教えてあげたいです

758 ：：03/06/18 09:53 ID:sapVEZdZ

テコンドー漫画関連のスレが多すぎて、とても過去スレ読んでられないので
質問させて下さい。

作者は在日なんですか？

759 ：　：03/06/18 10:38 ID:rAgx/qyM

どっちもダメなのか・・・

760 ：750：03/06/18 10:46 ID:3CS8c38s

む、知ってた上であのレスだったのか。
謝罪はするが（ｒｙ

つっか、編集が投げてるからテコンドーしか書かないってのが認められてるだけだと思うが。
ほら、将来有望ならなんとかしようと思うが、どうも良かったら「うんうん、あっそう」で済ますでしょ？
今回の連載は韓国のなんかせにゃ成らんから適当に見繕っての連載だと思うぞい。
他の新人に傷をつけない為の。

等と編集を擁護してみるが、個人的にはジャンプは見限ってたりして。

761 ：　：03/06/18 11:10 ID:OKWrA3Qy

真島クンすっとばす！に出てきた双子のテコンドー使いの話は中々秀逸だった。
韓国の決して誉められない面も、良く読むとあちこちに散らして描かれていたし。
中でも、双子の兄の方が、10歳の時に大の大人数人にリンチに合った上、カカトの
骨をレンガかブロックで粉々に砕かれて、選手生命を絶たれるというくだりが
あって、連載当時は「子供相手にそこまでするかぁ！？」と思ったものだが、成る程
韓国人ならやりかねないと、民族性を知って良く分かった。
それと、その後その兄はカカトの骨をそっくり強化セラミックに変えてしまって、
テコンドーそのものは出来るようになったのに、何故か選手として表舞台に立つ事は
無くなってしまって、それも「どうせ足にもサポ付けるんだから関係ないじゃん」と
思っていたが、「五体満足にあらずば人にあらず」的な価値観で、実子でも障害の
ある子は見捨てるような社会では、まっとうな選手として認められないのかも知れない
なーと納得した。
ついでに、この双子は一応美形に描かれていたが、２人のスポンサーやその取り巻き、
セコンド連中は実に見事なチョソ顔に描かれていて、何度見ても笑える。

762 ：：03/06/18 11:15 ID:S6JT/pYB

今更なﾁｭﾌﾟの与太話＆ご近所限定なところでｽﾏｿ。

家の近くでじーちゃんたちが集まって個人囲碁サークルみたいなの
やってるんだが、そこに来ているじーちゃんたちはみんな（５～６人）
結構面白がってﾋｶ碁読んでいたんだよな。
ｼﾞｬﾑﾌﾟ毎週孫に買ってやって、ﾋｶ碁だけ読むみたいな感じで。
先日自分がじーちゃんたちにお茶菓子もっていったんだけど、
そのときにﾋｶ碁の最終回の話題になって…じーちゃんたち、口を揃えて
「またﾁｮｰｾﾝ人が騒（略」っつってたぞ。
いるわけない、とまでは言わんが８０才前後のじーちゃんたちが
ネットで2chのﾊﾝ板見ていて…とはあんまり思えないんだけどなぁ。

2chとは縁のなさそうな人間でもﾔﾊﾟｰﾘおかしい、と思うんじゃない？
ま、おまいのご近所限定だと言われりゃそれまでだが。

あ、それからﾋｶ碁終了と同時にｼﾞｬﾑﾌﾟ購入は止めたらすぃ。
孫ももう読みたがらないから、っつーのはﾜﾗﾀが（・∀・）

763 ：　：03/06/18 11:45 ID:sapVEZdZ

真島クンぬっとばす！で、そこまで微妙な描写を読み取ったあなたは凄い・・・

764 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/18 13:09 ID:7+8qNL8J

>>701
＞おもいっきり編集部に否定されてるけど無視ですか？

はて。この応答において、ジャンプ編集部が否定してるということが
重要な問題だろうか？
君の>>686に答えたのが>>698だろ。論点のすりかえをしないやうに。

それからヤフーの掲示板でもかなりうわさになってるよ。
「うわさになってるのは2chだけ」という思い込みがすでにイタイ。

>>710
アンチが集まってバッシングができるのはネットの特性によるね。
で、そのアンチたちが「編集部に直接抗議しる！」とか言ってたことが
あるのかな？
あったら見せてくれ。あとそれが日本人であることの証拠もな。
まあ君自身が証拠になってくれても別にいいけどね。ｗ

>>747
もし俺が編集者の立場にあったなら、
あのテコンドーと他を比較するなら、俺はヒカ碁をひっぱることにする。

>>762
お年寄りは朝鮮人の不法不逞を覚えておられますからね。
きっと思い当たる節々が多々おありなんだと思いまつ。

765 ：　：03/06/18 13:31 ID:3hiVU9HM

>何故に、外国人には外見で見分けがつかないだろう
>日本人と韓国人でこれほどの数値の違いがあるのか
>鬼畜なりの分析きぼぼぼんぬ。

>さらに言うと、黒人社会での韓国人の評判は特に最悪だ。
>彼らは日本人と韓国人をはっきり区別している。
>これの理由を分析せよ。

という問いに対する鬼畜の回答。

>1995年って凄いな

↑ななな…なんだこりゃ？。
一昔前の調査だってことか？。一体それが何か？。
まさか、それが回答？
行間を読めば明確な意味がわかるのか？。
誰か教えてくれ。

766 ：　：03/06/18 14:24 ID:hWTEgCZS

あの、疑問なんだけど、アイシールドに在日のQBなんて出てきた？
まさかヒル魔じゃないよな？

767 ：　：03/06/18 14:25 ID:cLkyVaNn

>>763
そりゃーもう・・・
他にも、大怪我して一人で歩けない双子の兄を、勝った主人公が支えるシーンで
スポンサーのおっさんが「アジアNo.1なんてとても言えない」だの「みじめだ」だの
「恥の上塗りだ」だのうだうだ言ってるすぐ傍で、「終わっちまった後に何言っても
仕方ねぇだろぉ～？」と見事なケンチャナヨ精神を発揮する弟とか、２人の故郷の
集落を描いてあったコマで、家が軒並み石積みに藁葺き屋根みたいな描き方で、
「幾らなんでもこりゃーないだろ」と鼻で笑っていたが、韓国の田舎を訪問…みたいな
番組見てたら、ホントにそういう街並みで大笑いしたとか、生来クールな双子の兄以外の
韓国人キャラはみんなすぐファビョったりと、半島通には中々味わい深いものがある
テコンドー編でありましたです、ハイ。
皆さんも、漫画喫茶などにお立ちよりの際は、是非13巻後半～14巻前半にお目通しあれ。

768 ：あ：03/06/18 16:12 ID:LKXmGHx0

>>766
出て来てない。
つーか、あの自称関係者はネタだろ？

769 ：　：03/06/18 16:23 ID:3CS8c38s

>>768
出て無いんでネタの筈なんだけど
キユで無いがテコンドーマンガ始まったり
在日では無いが日本人以外のQBが出たりと微妙に未来予測。
後は読み切り次第だな。

まぁ真実を混ぜた嘘が一番人を騙し易いってのがあるからなぁ

770 ：あ：03/06/18 16:39 ID:LKXmGHx0

>769
エジプトチームは苗字日本人じゃなかったっけ？
ああ、在日エジプト人か（ｗ。
まぁまだアレの信憑性を真面目に語るのはちょっと恥かしいな。
読み切りがヨンハvsスヨンになってからだね。

771 ：　：03/06/18 17:35 ID:Zc0Z5Lrl

>噂の真相７月号22ページ
>『少年ジャンプ』の人気囲碁漫画終了。民族差別が理由との噂を追跡！
>「『ヒカルの碁』が韓国からの圧力で中止になったらしい」
>　こんな噂が出版関係者の間で飛びかっている。
>「ヒカルの碁」といえば、アニメ化もされた「週刊少年ジャンプ」のヒット漫画。
>一躍子供たちのあいだの囲碁人口が飛躍的に高まったほどだ。
>それがこの５月に入り、不自然な最終回を迎え、
>その終わり方が話題を呼んでいるという。
>漫画関係者がこう語る。
>「日中韓のトーナメントの最終戦、主人公のヒカルは
>韓国チームの大将との勝負に僅差で敗北。
>ヒカルが自分の力不足を嘆いたところで終了というあっけない終わり方。
>通常のジャンプであれば、ここから再戦して完全優勝するというのが
>基本的なスタイルなんですが」
>　そこで広まったのが民族差別が発端となった打切り説だという。
>　漫画関係者はこう続ける。

772 ：　：03/06/18 17:35 ID:Zc0Z5Lrl

>「最近、草の根的にメールなどにより、
>韓国サイドから抗議を受けたアニメ、ゲームもあった。
>この『ヒカルの碁』も、あるときから漫画の韓国チームの描写が変わり、
>さらにあっけない最終回だったので抗議があったのではと
>持ち切りになった」
>　当のジャンプ編集部はこの圧力説を否定し、
>改めて最終回を今夏に掲載することにしたという。
>集英社関係者はこう語る。
>「あくまで編集部のいうように、終了は規定路線で、
>03年春での連載終了は、第2部開始時点からの決定事項。
>実はこれまでアニメに合わせて、
>ストーリーをのばしにのばしていたのが実情です。
>筆者のほったゆみ側は落ち着きのいいところで
>早く終わらせたいというのが本音だった」
>　さらにジャンプ編集部の路線対立も背景にあったという。
>　集英社関係者がこう続ける。
>「実は、『ヒカルの碁』は遊覧船上で急逝し
>ニュースにも取り上げられた前編集長が、
>力を入れてきた企画だったんです。
>新体制になり引継ぎがうまくいっておらず、
>筆者のほった側と編集部側がしっくりいかなく
>なっていたという話なんです」
>　なんとも「友情、努力」といったジャンプの
>キャッチフレーズとは別の大人の論理での終了！
>というのが人気漫画連載終了の真相のようだ。

控えめに読んでも、「メールなどでの韓国からの圧力はあった」と読むのが
正解だろうな

773 ：：03/06/18 18:26 ID:l6mx2iCp

>>771-772
お疲れ様だけど、そんな雑誌信用出来ん。

774 ：ジェットキムチ：03/06/18 18:42 ID:QxTkaB0w

つーか、「民族差別が理由との噂」はあまり聞いたことないし。

「韓国人を活躍させろ・良く描け」という圧力だろ（ｗ
それで、作者が嫌になったという噂だろ。

そして、テコンドーマンガを連載させろという…。

775 ：：03/06/18 18:51 ID:n3HDtgTr

>>763
真島はこの韓国描写で打ち切りになったとも囁かれているが
実際人気はずっと打ち切りスレスレだったのも確か。
ノルマン…なんて言ったらあまりに失礼だけど、
１年ぐらいは後半の微妙なポジションにあった。
だから打ち切り通達でにわのが開き直った可能性もあるかも
（微妙に通常の打ち切り時期とはずれるんだけどね）

>>773
つーか、噂の真相の「韓国云々」は逆にして考えると丁度いい（ｗ
韓国の圧力がないと書いてあれば、「圧力があった」が正解。
和田アキコの本名もデタラメだったし（ｗ

776 ：：03/06/18 19:02 ID:8UefpPqP

家畜のガキは>>589で自分で話を振っておきながらそのレスのほとんどを
スルーして、>>645で人のいないような時間にご登場かよ。

挙げ句の果てに>>663程度しか答えられない頭の悪さ。
子供だ。

777 ：　：03/06/18 19:06 ID:m1K6/6QD

>>776
ゲロ小説コピペなんぞ張りまくる厨房に知性を期待してはあきまへん。

778 ：　：03/06/18 19:44 ID:dVG+rmLf

チョンの圧力なんて話半分に読んでたけど、
テコンドーのマンガがヒカ碁のパクリで登場とは、信じてしまう材料は揃ってるね。

日本はＴＶ、マスコミ、出版界、
すべて南北チョンに押さえ込まれてるんだろうか…。

779 ：　：03/06/18 19:59 ID:LswYJiPj

真面目な話、何でそんなに日本のマスコミは朝鮮に押されっ放しなのか？
圧力には抵抗したがるのが彼らの流儀じゃないのか？

780 ：：03/06/18 20:04 ID:P/UD4r+7

>>779
圧力だけなら抵抗する向きも少なくないだろうが。
不正や賄賂といった手段に関しては、やはり半島には半万年の長があるよ。

781 ：　：03/06/18 20:08 ID:rs2kMaaM

>>778
とうの昔に押さえ込まれていますが、何か（つД｀）

782 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/18 20:32 ID:IbyCzINM

正直、私もキックス（略が韓国やら朝鮮の圧力で始まったとは信じにくい。
集英社だって商売やってるんだから仮に圧力が存在したとしても叩かれる
根拠を無くす以上やることはないだろうし、度を越したものなら公表して
はじき返すことだってできるでしょう。
キックスの作者がテコンドーしか描いてきてないってのも興味を誘いますが
ヒカ碁を下敷きにしてるというヒカ碁打ち切りからの「一連の流れ」は漫画好き
としては十分考えるべき所は有りますね。

アウターゾーンの続編読みたいなぁ（関係なさすぎ

783 ：　：03/06/18 21:08 ID:o9YgpefL

>>775
うん、真島は微妙だと思ってる。
ただ連載終了５週間前から、コアなファンは終了時期まで既に知っていたという
妙な事はあったけどね。

金双子の後に「立ち技最強のムエタイ」選手とかって出てきて、そいつらは飯食う
為に試合やってるのに対して、主人公の世界一の格闘家を目指すって夢が余りに
お花畑に見えて来たので、ファンの方も引っかかるものがあったんじゃないかって
噂もあったりしたので何とも言えないけど。

ただ、真島後半の異種格闘技編の中では、対テコンドー戦後半は結構人気があった
んだけどねぇ・・・
金兄の方が結構日本人好みの背景背負った美形キャラってこともあったし・・・

784 ：　：03/06/18 21:34 ID:k73BxoSO

２話読んだ。
力一杯つまんねぇ……。

絵はまぁ発展途上なのかもしれんが……話があまりにも……。
努力しまくった先輩が、才能溢れる素人に蹴り倒されそうだ……。
これでテコンドーの人気を出そうと考えてるなら、甘杉。
集英社さん、二匹目のドジョウを狙ってマキグソを掴まないようにな……。

785 ：　：03/06/18 21:40 ID:twZKX6bC

>>784
まあ、この漫画は朝鮮人の抗議対策だからな。
大目に見てやれ。

786 ：　：03/06/18 21:40 ID:lob4n4Ms

そうかぁ。人によって感想はいろいろなんだな。オレはすっごく面白かったけどなぁ。
来週はどんな展開になるか楽しみだよ。

787 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/18 21:41 ID:IbyCzINM

努力、友情、勝利が一片も見出せない点ではおもしろいといえる。

788 ：　：03/06/18 21:45 ID:twZKX6bC

>>787
努力、友情よりも
粘着、抗議のほうが勝利に近いんだよ。

789 ：　：03/06/18 21:46 ID:uFiFO/6R

>>786
どんなところが面白かった？

790 ：生粋の日本人：03/06/18 21:52 ID:ZvySHYYd

久しぶりにヒカ碁スレに来てみた。
結局証拠は見つからなかったか…。残念。

ただ、鬼畜君の擁護をするわけじゃないけど、ID:HOr5bTEZはちょっと痛い発言ばかり。
このスレの人は、なんで誰も指摘しないんだろう。みんな納得してるのか、
スルーしてるだけなのか。

まず、掲示板の書き込みは圧力の傍証にはならない。
もちろん、脅迫とか危害を加えると言う内容が書かれていれば話は別だろうけど、
＞ＮＡＶＥＲに書いてあったことは「うまくおわった」という、
＞事後報告みたいな奴と、その前の延々とした非難だな。
これじゃぁ、とてもじゃないが圧力があったとは言えない。
圧力があったんじゃないかと言う疑わしい発言＝確たる圧力
と言うのはあまりにも飛躍しすぎでしょ。

それに批判、非難は圧力ではない。それであれば、NAVERだけでなく2ちゃんねるの
書き込みも圧力といえるものばかりになってしまう。
ID:HOr5bTEZにとっては、2ちゃんねるでの非難はよくて、NAVERでの非難は圧力になるのかな？

791 ：　：03/06/18 22:01 ID:KODZHSZb

>>790
う～ん、証拠なんて見つかるはず無いのでわ。
誰が見ても確実な証拠が見つかってたらポリス沙汰だ。
確実な証拠を探すのはどうかと思うのだが。

所詮､蚊帳の外の我々は推測するしかない。
推測に対して「証拠あるのかよ!?」なんてことを言う馬鹿は無視すれば良し。
推測､憶測の類を話していけないという決まりは無い。
各自の判断で考え、行動すればいい。
確実な証拠がないと動けない人間ばかりなら､世の中は動かない。

792 ：生粋の日本人：03/06/18 22:16 ID:ZvySHYYd

>>791
いや、ID:HOr5bTEZの考え方は飛躍しすぎでしょ。
俺も圧力があったかもしれないと言う疑惑には同意してるよ。
だから推測で話を進めるのは別に構わんと思う。
でも、「うまくおわった」と言う発言が圧力の疑惑とはなり得ても、
証拠とはなり得ないでしょ。

ID:HOr5bTEZの論理だと
掲示板でにおわせる発言があった→圧力があった証拠→韓国が圧力をかけた→絶対に許せない
になるし。
これじゃ、釣りも出来ませんなｗ

793 ：テコンドーＭ：03/06/18 22:23 ID:HItdWz3e

ま、韓国人が嫌われてる証拠にはなるな（ｗ

で、何故嫌われてるかと言うと（ｒｙ

794 ：　：03/06/18 22:24 ID:KODZHSZb

>>792
あ、誤解させてしまってごめん、基本的にここについてのレスでした(^^;)↓

＞久しぶりにヒカ碁スレに来てみた。
＞結局証拠は見つからなかったか…。残念。

掲示板でどうこう言うのを肯定してるわけではないっす。

795 ：テコンドーＭ：03/06/18 22:26 ID:HItdWz3e

つーか、ヒカ碁の読み切りは番外編だったと思うけど、
「最終回」を掲載とか言って変わってるから、やっぱり何かあったのは事実だな。

作者と編集の確執だとしても、その原因が問題なわけで。
そもそもテコンドーが始まったのがヤバイ。

もっと、騒いでくれと言ってるようなもん。

796 ：　：03/06/18 22:51 ID:uPXNruRV

リ－ダ－伝たけし！のほうが人気出る(筈)

797 ：：03/06/18 22:53 ID:EfvzPLuM

初めてこの漫画立ち読みしますた
この幽霊がサイとかいう名前なのですか？

798 ：　：03/06/18 23:41 ID:uPXNruRV

伝たけし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テコン

イメ－ジ最悪

799 ：ゴッウロファックイン：03/06/19 00:16 ID:5mI2rR1U

>>790
おひおひ、ハンドルで信頼性を落とすなYO！　漏れも誉められたハンドルじゃないけど。
マッソギ１は頭に血が上り過ぎだな。

800 ：：03/06/19 00:34 ID:Qeu/vH5r

このスレをざっと読みましたが、鬼畜君とやらは、日本のメディアが
朝鮮・在日や身障者、部落、黒人などの、いわゆる「被差別人」の
扱いに、過度に神経質になっていることは御存じないの？
それらの人々が、過去に尋常でない抗議活動をして、業務が成り立たない
ようにしたこととかも。

801 ：　：03/06/19 00:57 ID:59Jvcw3a

>>800

日本だけではなく例えばアメリカでも非常に神経質になっていますね、少数民族
のメディアにおける扱いに関しては。いわゆる成熟した国家では、皆そうでしょう。
差別という錦の御旗のもとにﾈﾁﾈﾁと抗議されると弱いんですよ。良くも悪くもね。

802 ：：03/06/19 01:02 ID:FIISZKCi

＞800
彼は都合の悪いことは考えないようにするようです。

803 ：　：03/06/19 01:06 ID:xpDE5S5B

>>801
日本のは気を使ってるというより､組織的に買収されてる感じだな。
アメさんがどうだか知らないが。

804 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/19 01:07 ID:NNjN4Sgx

>>799
マッソギﾀｿはID:HOr5bTEZとは違うでそ。
二人ともageてるけどね。

>>790
俺は>>675が彼の基本スタンスだろうと思ってるから、
あんまり気にしてなかった。ま、ここは2chなんだから、

＞このスレの人は、なんで誰も指摘しないんだろう。みんな納得してるのか、
＞スルーしてるだけなのか。

などと他人の意見を聞かなくても、
本人に直接言葉をぶつけてみればいーんでないの？
ああ、もうぶつけてるのはわかってるから。
「このスレの人は～」って質問への答えだと思って聞き流してちょ。

805 ：　：03/06/19 01:13 ID:GH5s7aPp

ヒカ碁スレの人たちには韓国に対するストーキング行為を即刻止めていただきたい

806 ：800：03/06/19 01:15 ID:/I4zw+mz

ちなみにおいらの説は圧力説というより、>>800で書いたように神経質に
なってるジャンプ編集サイドが、在日＆韓国人のメールなどの反応に過剰反応
してしまい、結果としてほった＆小畑がわりを喰ったというもの。
今回の件は過剰反応したジャンプ側の問題だが、根底にはそれまでの朝鮮人（含在日）
のやってきたことに問題があるとする考え。

どうでしょうか？既出？

807 ：_：03/06/19 01:26 ID:rOcog+5L

「極悪がんぼ」アフタヌーンで連載。

読んでいる人は知ってると思うが、極悪が極まってむしろカラっと
してる面が面白いが、それにしても所長はすごい。すごすぎる。

登場人物紹介：（４巻）
秦光浩
「ハタ秘密探偵事務所」所長。１９４０年、朝鮮・済州道生まれ。探偵事務
所経営は余技でしかなく、所員から莫大な看板料をふんだくるばかり。

金子千秋
「ハタ秘密探偵事務所」所員。実質的に、事務所を仕切っているが、
秦所長には、、てんで頭があがらない。

おーい、こっちはどうでもえーんか？　と、やってみたくなるな。
ヒカルがあんまりかわいそうなので。

808 ：　：03/06/19 01:27 ID:lmw0VTbd

>806
その場合、読み切りがジャンプに載る事だとか、ほったが普通に取材に答えてる事と矛盾するのだが。

809 ：800：03/06/19 01:44 ID:/I4zw+mz

>>808
読み切りの件は読んでみないとわかりませんが、フォロー的な内容に
もしくは日韓両方に当たり障りのないものになるんじゃないかと考えています。

取材の件に関しては、当たり障りの無いというか、抗議団体に遠慮した
発言ともとれなくは無いと思います。
例のほった氏のコメントは、少なくとも半島関係者（含在日）の溜飲を
下げるものではありますから。

810 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/19 01:45 ID:Pj/R2f3n

>>805
ハン板でそんなこと言ってもムダだよ。

>>806
大筋では既出だね。ガイドラインにあるよ。矛盾も特にないと思う。
ただせとうちタイムズのインタビューを読むと、編集部の頭越しに、
っつーか韓国棋院取材旅行のときにいろいろあったように思える。
もちろん絶対とは言わないし、そのときだけが全てとも言わない。

811 ：　：03/06/19 01:57 ID:7cPqw8hv

つーか単純に「ほった＝親韓厨」なんでしょ。
「ほった＝在日」の可能性もあるな

812 ： ◆PWJOB22222 ：03/06/19 02:07 ID:JAfRqBoK

ダブスタで厨を使い分けるのも大変だね。(　´ー｀)y－~~

813 ：　：03/06/19 02:21 ID:lmw0VTbd

>809
割を食った側が相手の溜飲を下げさせる必要は無いと思うが。
打ち切られた後で、編集への不満を顕わにした漫画家なんていくらでもいるだろうし。
まぁ、そういうのは読み切りが終わって、本当に集英社との縁が切れてからなのかな。

814 ：：03/06/19 06:50 ID:4F+ytMSW

>>807
基本的に青年漫画は緩そうだし
あと、作者は思想的に左と仲がいい

815 ：　：03/06/19 08:17 ID:Gc54JEi/

>>805
スレの人達って、アンタ・・・・・・・

816 ：　：03/06/19 08:19 ID:zzGJNc6+

スレの中の人も大変だな。

817 ：：03/06/19 12:55 ID:Fa98ZqUB

青涛館創立者の李元国（イ・ウォングク）翁など1940年代中後半にテコンドーを伝播するのに先頭に立った多くの元老たちが、
日本でカラテを修練した人々だということは既に広く知られた事実だ。いまだにこの事実を知らない人々はこれについてこれ以上あれこれ言い立てるべきではない。
実際、李元国（イ・ウォングク）翁は日本の松涛館の系譜に今でもその名前が登録されていると知られている。

818 ：：03/06/19 12:58 ID:Fa98ZqUB

松武館を建てた盧秉直（ノ・ビョンジク）翁も日本の松涛館カラテを修練したことが知られているが、
自身が建てた松武館の「松」の字がまさに松涛館の「松」であると知られている。
李元国（イ・ウォングク）翁が建てた青涛館の「涛」もまた松涛館の「涛」だ。
これは名前を明らかにするなと頼んだテコンドー元老から直接聞いた話だ。
この元老はテコンドーはカラテの「イミテーション（imitation）」だと話した。

819 ：：03/06/19 13:03 ID:Fa98ZqUB

いまは故人になった青涛館出身のウ・ジョンニム将軍は記者との対話で「私は空手道（コンスド）をやって、
後に崔泓煕（チェ・ホンヒ）将軍などが主軸になり名前を変えただけだ」とも話した。
米国テコンドー発展に大きな貢献をしたATAの故イ・ヘンウン会長も、自身がはじめて米国に行ったとき「コリアンカラテ」と自身の武術を紹介して教え、
実際テコンドーとカラテの差はなかったと証言した。これはすべてテコンドーという武術がもともと存在せず、
カラテを学んだ人々が解放後に道場を開いてカラテの韓国式発音である「空手道（コンスド）」を教えたあとに、
「テコンドー」という名前を使うようになったということを語ってくれている。

820 ：　：03/06/19 13:06 ID:p334+wuc

おまえ～が～　たんろんか～

821 ：　：03/06/19 14:26 ID:ZeXmU7t9

朝鮮人の選手出すたびにチマチマと抗議がくるんじゃ、朝鮮人キャラ自体を
出さない方向にマスコミが動いちまわないかな？
ま、今までも出てないと言えば出てないか・・・

真島クンで中国人がロシア人に殺されたからって、中国人が抗議してきた事など
ないと思うんだがねぇ。朝鮮人はねぇ（溜息

822 ：　：03/06/19 18:26 ID:30XNUr8E

まあハン板だから皆承知していると思うけど
半島人の圧力は日本海－東海キャンペーンや
Ｗ杯の優秀選手アンケートなんか見てると
想像を絶するものがあるからなあ
あの団結力で圧力かけられたら逃げたくもなるかもな
それが理由かどうかはわからないけどさ

823 ：　：03/06/19 20:23 ID:GH5s7aPp

しっかし漫画の主人公が漫画の中で韓国人に負けただけなのに悔しくて悔しくて、
証拠もないデマで21スレも伸ばすのかね、ここの嫌韓厨は。
21スレといったら21000レスだぜ？ちょっと凄すぎねえか？ハンパない。

関東大震災で朝鮮人を虐殺したのはハン板の住人みたいな連中だったのだろうな。

824 ：：03/06/19 20:27 ID:NCwF6tGP

>>823
805 名前：　[sage] 投稿日：03/06/19 01:13 ID:GH5s7aPp ←
ヒカ碁スレの人たちには韓国に対するストーキング行為を即刻止めていただきたい
(´д｀）=3 ﾊｧｰ

825 ：　：03/06/19 20:34 ID:GH5s7aPp

>>824
マロンもここもやけに反応早いなw

一日中張り付いてるの？職業右翼？

826 ：：03/06/19 20:48 ID:NCwF6tGP

(´д｀）=3 ﾊｧｰ
釣られちまった。。

827 ：：03/06/19 22:05 ID:TCOETdrQ

>>820
久しぶりだな。その言葉

828 ：_：03/06/19 22:49 ID:awLzrq2I

うわっ！なんやったっけそれ

829 ：：03/06/19 22:51 ID:TCOETdrQ

マロンでは工作員が突撃しているな

すごくうざがられてるなあ

830 ：：03/06/19 22:52 ID:TCOETdrQ

>>828
２典Plusにのってるよ

831 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/20 02:05 ID:w9QYxGBk

>>829
ていうか、なぜサッカーネタで続くのか・・・。＞マロン
といいつつサッカーネタを続けると、ま、ワールドカップ出場2回目で
ベスト16まで残れば御の字でそ。ちなみに正確には

日本・・・FIFAランク32位→WCベスト16→FIFAランク24位
韓国・・・FIFAランク40位→WCベスト4→FIFAランク22位

だね。32チームが出場して、
仮に全てトーナメント方式だったとすれば、ランク32位の日本でも
1回勝てればベスト16なわけで、そんなにおかしい結果でもない。
けどランク40位の韓国が4位っつーのはどーもね。
この結果に疑問を持たないのは朝鮮人だけ！って思うわ。ｗ

しかしあれだけ日本を貶めると、かえって韓国への反発が
増すだろうなあ。＞マロンのこと

832 ：　　　：03/06/20 02:15 ID:82Pn0t1y

>>822
韓国人は自分たちが想像を絶する馬鹿な行為を
やってると言うことの自覚がないんだよな。。

833 ：　　　：03/06/20 02:17 ID:82Pn0t1y

>>823
ヒカルの碁だけじゃなくて、アニメの内容に文句をつけたり、
ゲームの内容に文句をつけたりしてきたから
その蓄積があってヒカルの碁の疑惑だからね。

ここら辺で止めておかないと、そろそろ、日本人も爆発するぞと
言うことは伝えておかないと。

お互いのために。

834 ：　：03/06/20 02:30 ID:ZGR/+Zw5

「金田一少年の事件簿」が半島では「少年探偵金田一」
金→キム　
田一→ジョンイル

韓国版の佐衣ってちゃんと韓服着てるの？
日本版のままじゃバレバレかと思うんだが

835 ：：03/06/20 02:40 ID:DI9OQkL+

たしかかの国はドラえもんもウリナラ化しているんだっけ？
のび太の部屋は畳敷きの和室なので捏造しようにもできんと思うのだが
その辺はどうなっているのだろう？

836 ：：03/06/20 03:09 ID:vCSFCxqf

>>835
ドラえもん（アニメ）はマズいところ（登場人物が和服を着ていたりする場面）は
修正されているらしいが。
部屋の畳とかがどうだったか知らんが。

837 ：ムホップ腐乱女史：03/06/20 15:17 ID:VGnglK7f

まあアレが始まった時点で
ありがちな反応をこのスレで確認しようと来たけど
アレの出来が相当アレなのでｗ
レベルとしてのジャンプの将来を心配つつ「また富樫が・・・」、
「がんばれルーキーズ！」などとアレ方面からアレされかけている作家に一人渇を入れ、
始発の電車待ちながら崩れてきた体のラインを心配しつつ、
まったりとココを覗きに来ればなんか私の偽者らしき人が煽りを騙ってらっしゃるのね。
っっっっざけんな！！！！とは言いませんが、最近入稿スケジュールが押気味で
たまにしか来れない私のイメージをもう少し柔らかく留めておいて貰いたいのが本音ですｗ
時に皆様、最近のスレ進行に見る傾向としてお気付きになる部分ありませんか？
点と点を結べば線になるとは良く言ったもので・・・・・・・・
では、また。

838 ：名無し初心者：03/06/20 22:19 ID:2b4/hL3G

はじめますて
流れと無関係でスマソですが、某ガン○レを作った会社が出してる
○神の城でテコンドー使いの在日チョソが出とりますが、これも圧力臭いと
睨んでみたテスト。

だって目が細いのは良いとして、
物静かで真面目な性格←ハア？
日本人の弟子（わざわざ日本人と書いてあった)が殺されたことに怒り犯人探しをする。←喜びそう
惚れた女に対して紳士的な態度を取る←ソッコーレイープだろって
…とまあそんなチョソ見たことねーぞのオンパレード。

これが中国人や台湾人なら分からんでも無いんだが。

839 ：ゴッウロファックイン：03/06/21 00:03 ID:IKUqLSmv

>>834
半島系圧力説の中には、ニダーさんはそもそも佐為の平安衣装から気に食わなかったという説もある。
１部→２部の切り替えすら圧力を受けたのではないかと勘繰る向きもある。

840 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/21 00:10 ID:DvWUM4/0

こんばんは。
鬼畜君はもうこないのかな？

WCは、あまりにも見え見えな不正ジャッジ、姑息な選手への嫌がらせ等で、
４位と評価はされていません、かの国は。
フェアプレイの数値でも圧倒的に最下位でしたし、サッカーの国際雑誌では
「ふざけんな」が圧倒。ﾏﾝｾｰしてたのは韓国と日本だけです。
欧州では「何らかの力が働いたのは事実」とどの記事にも雑誌にも書かれ、
韓国の選手は欧州からオファーもこない情況になりました・・・
火病で暴走し結果でしょうが、犠牲は大きかったからね、欧州。
ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀには心から同情する。
自国の大事な代表選手がスパイク刺されて、全治三ヶ月で松葉杖をつきながら
帰国したのを見たら、そりゃあ切れるでしょうね。
ｽﾚ違いですが、このサイト詳しいです。
ttp://www58.tok2.com/home/letsgokorea/judgment/italy/

>>838
そこまで言わなくても。皆が皆ﾚｲﾌﾟ犯ではないと・・思うし、圧力というほど
ではないのでは。
「ﾃｺﾝﾄﾞｰは世界の格闘技のもと」とか「ﾃｺﾝﾄﾞｰは最強の格闘技」とか言い出さなきゃ。
ｷﾑｶｯﾌｧﾝはネタとして好きだったので・・

841 ：　：03/06/21 01:04 ID:IYsj7SYb

>>840

>鬼畜君はもうこないのかな？

こないでいいと思う（ｗ

842 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/21 01:07 ID:KBxB9XoG

>>840
＞鬼畜君はもうこないのかな？

さてお立ち会い。世界史板から拾ってきますた。
いえ、即断は禁物ですがネ。
このトリップ氏っていつからいるんだろう？

759 名前：（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY 投稿日：03/06/18 21:45
>>701
つーか2日待ってるんだが

＞一応いっとくが、新羅は6世紀まで中国に朝貢してない
＞というのはお前の白昼夢かな（w

のソースはまだか？自信があるんだろ？やっぱり白昼夢なのか（ｗ
おい仲間のハン厨も一緒に探してやれよ。

787 名前： ◆lRbS6IC4TY 投稿日：03/06/19 00:49
というか今日はスレの流れが早い！
ハン板から勇敢なＺ戦士たちが流入しているのだろうか。もしそうならリンク教えてくれない？
まあ教えてくれなくても自分で探すけどさ。
「新羅は昔からずっと中国に朝貢だよ白昼夢」「アメリカはイスラエルの傀儡国家だよ白昼夢」

そしてポストコウ゛ァの旗手・ハン戦士の増援とまったく今夜が楽しみですな。

843 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/21 01:07 ID:KBxB9XoG

>>840
あとワールドカップの件だけど、車ドゥリはPSVだかブンデスだか
にオファーがあったんじゃなかったっけ？
ま、それはどーでもいーんだけど、欧州行けなかったからって
Jリーグに来られるのもなんだかなあ・・・と思ってみたり。

>>838
もしかしたら抗議があったのかもしれない。
「我々は物静かで真面目だ」と、すごくやかましく。
ま、即断は禁物ですがネ。

844 ：　：03/06/21 05:06 ID:0twEA8A0

2部はじまって間もないし、最終回が中途半端で妙な終わり方だし、
かっこいい韓国人は出てくるし、なんか変だと思ってたけど
やっぱり韓国人がかかわってたのか…。
スレの数からしてかなり話題になってたみたいだけど、今はじめて知ったよ。
こんな終わり方するならサイが消えた時点で終わってればよかったのに。

845 ：：03/06/21 05:18 ID:VJsr8q4L

>>844
「新聞に載った」ネタに続く
いつものネタはヤメ(；´Д｀)

846 ：　　　：03/06/21 07:25 ID:9S6Si2dW

>>785
朝鮮人が抗議して載った漫画なら問題だろうが。

ふざけんな。

847 ：：03/06/21 07:50 ID:xADBbRX5

>>837
猫好き？

848 ：名無しさん：03/06/21 10:41 ID:vEqP2wqR

ひとつ聞いて良いですか？
ほった氏が韓国取材に行ったときに、向こうの棋士の本棚に並んでいたという
「古い棋譜」は何処の国のなのでしょうか？
韓国？　中国？　それとも日本？
そして「古い」って何年ぐらい前のですか？

849 ：：03/06/21 10:49 ID:UR/WN6h3

李朝以前の棋譜があっても役に立たないだろ。
ルールが違うから。

850 ：バルﾀﾝ駅員 ◆f5e8VH6uzw ：03/06/22 00:26 ID:QnX06zS3

まだ続いてたのねんｗ

851 ：　：03/06/22 00:30 ID:NcAT+jvt

碁聖･本因坊秀策偉人伝　郷土因島出身の天才棋士の物語り
虎次郎は行く（下巻）序【７】
「ヒカルの碁」の原作者との対談（完）

http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1056133318.html

852 ：：03/06/22 00:33 ID:KCBFsPxK

今から嫁とやります。

853 ：：03/06/22 01:28 ID:e3cRWWPN

>>850
ﾊﾞﾙﾀｿよーーーーーーーーし！

854 ：：03/06/22 01:29 ID:e3cRWWPN

>>852
１局打つのですか？

855 ：：03/06/22 02:23 ID:UqP1LWFk

夫婦共通の趣味をもってるとは羨ましい。

856 ：：03/06/22 04:16 ID:9nZA4eu8

なんだあのカラーの足。

857 ：.：03/06/22 04:35 ID:HKWBWN1Y

嫁とやるっつったらセックルしかねーだろ
しかもアナルセックル

858 ：ほったは黒田と同じタイプかもね。：03/06/22 06:32 ID:o/Ri/lB1

>>851
ほったが勝負事についてリアリズムを追及するなら
韓国が負けるのを描くこともリアリズムとして
当然なのだが。

まあ、圧力か利権かわからないけど、ヒカルの終わり方と
テコンドーマンガはその基底に公正さがかけていると感じられて
韓国関連のニュースに共通するなあ。

859 ：　：03/06/22 10:35 ID:xzc4IbL+

人気漫画のヒカルが終わった理由と、妙な終わり方と、テコン新連載のタイミング、
これだけ揃えば、もう疑う余地はねーな。

860 ：：03/06/22 12:05 ID:sYJtfjky

>>851
今でも、日本だけでなく韓国でも人気が高いのだなあ

・・・ますますあそこで終わってしまう理由がわからん

861 ：：03/06/22 12:42 ID:VOdh3cyd

＞http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1056133318.html

なんだよ、韓国最高の棋士って奴が日本に10年も囲碁留学してるじゃん。

862 ：　：03/06/22 13:20 ID:oI3faNNM

>>848
日本。秀策や道策、丈和等、いろんな名棋士の棋譜があるからね。

>>861
本当は日本に帰ってくるはずだったが、色んなしがらみとか責任が生じたために
韓国に留まる事になったそうな。
実力がずばぬけていたために韓国棋界を制したんだけど、その後に登場したイチャンホに
やられてしまった。
リンク先にもかいてあるけど、日本語は達者だよ。
対局中に相手を惑わすような事を言ったり、ずっと唄を唄いつづけたりとイマイチ感心できない所もあって
韓国でもあまり人気がないと聞いたおぼえがあるけど、事実かどうかはわからん。

ちなみに現在、世界最強のチャンホやセドルは韓国育ちだよ。

863 ：　：03/06/22 13:22 ID:oI3faNNM

>>848
書き忘れた。江戸時代ね。
色んなサイトで詳しく紹介されてるから、検索してみたらどうかな。

864 ：838　もう一度だけカキコ：03/06/22 14:16 ID:fERWgYYl

大物コテさんからレスいただき感激至極。
このゲームはガ○パレ程の知名度は無いんで、知らない人も多い
と思い台詞集があるＨＰを出しときますた。
興味があったら見てみてくだされ。
性格の何もかもがアノ国人の性質と反対方向にぶっ飛んでて、
夏の暑さも吹っ飛ぶこと請け合い。
このゲームをやって在日鮮人と付き合おうなんて婦女子が出たら
同じ女としてすごく可哀相ニダ。

ttp://www.tatsuno-otoshigoro.tv/

では流れに沿ってないんで消えますｻ､ｻ､ｻ

865 ：：03/06/22 14:18 ID:s3x225gg

>>862　対局中に相手を惑わすような事を言ったり、

口三味線？

866 ：：03/06/22 14:29 ID:4cdRjVpj

>>861
チャンホの師匠曺薫鉉のことね
彼以前の韓国の覇者は日本に留学して強くなった。
碁に限らず環境が整ってなければどんなに才能があっても強くなれない。
サッカーに例えると中田的存在。

867 ：♪：03/06/22 15:25 ID:Xp3T1eyW

在チョン鬼畜必死ａｇｅ

868 ：　：03/06/22 15:43 ID:DYM7GRaE

今日、横浜市職員採用試験でヒカルの碁が出ました

とはいっても
漫画においてはヒカルの碁は囲碁ブームの火付け役となり・・・

という感じで回答には直接関係ありませんでしたが・・・

869 ：：03/06/22 15:51 ID:wxdJncjY

横浜市役所は、中華街がある関係で、おそらく日本で一番、好中国な役所。
そしてワールドカップがらみで、韓国も大好き路線に驀進中。
市役所が新たに立てる看板には、日本語英語のほかに、ハングル表記も必須
という決まりまで制定してしまったぐらいに。
（なんて暴挙をかますんだと、決まった当初は話題騒然だったども）

なんで、嫌韓、嫌中なら、不向きな職場だと思うぞ、と忠告。

870 ：　：03/06/22 15:55 ID:DYM7GRaE

>>869
大丈夫、受かりたいけど無理ですからｗ
横浜市って外国人も受けられます（日本国籍＝Ａ，外国籍＝Ｂ）
しかも、Ｂに何人出願があって何人最終合格したかわからない
という恐ろしいところ

ちょっとスレ違い失礼しました

871 ：：03/06/22 17:06 ID:RKOXidPf

>>589
ハードロマンチッカー(グ・スーヨン著角川春樹事務所)
舞台は、韓国人が４％以上いるという山口県下関。主人公は、学校へは
あまり行かず、昼間からパチンコで稼いだり、ケンカをしたりの、つまり不良だ。
進学校に通うなど頭のよい彼は、「日本で在日韓国人が生きていくのは、
とっても大変だから。とっても大変だと、ついつい楽なやり方を選択してしまう。
その楽なやり方ってのは、大抵の場合、悪いやり方とよく似てる」と、
分析めいたことを口にする。これは、広島と岡山の少年院に入っている
少年の約半分が下関の人間で、そのほとんどが韓国人であることが
証明しているそうだ。罪は、殺人、恐喝、障害、婦女暴行、集団暴走行為など、
タチの悪いものばかりとのこと。
http://page.freett.com/senmon/hantou/kankoku/syonenin_kankokujin.html

872 ：　　：03/06/22 17:15 ID:WO16RAHh

>>870
外国籍の職員が何人いるかを情報公開しないのはおかしいぞ。
まじ？

873 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/22 17:25 ID:ebzrX1BY

>>864
ﾘﾝﾀﾞｷｭｰﾌﾞｱｹﾞｲﾝのとこかあ・・
日本人は箱入りなので、あんまり国ごとに嫌悪感をもっている人は少ないし、
一般人で中国人と韓国人の明確な差を分かる人も少ないと思う・・

>>870
市の職員って地方公務員でしょう？
開示義務がありそうなんですが・・

私も来週国家二種だ・・
玉砕してきまつ。

874 ：　　：03/06/22 17:37 ID:WO16RAHh

>>873
がんばれ～。

横浜市に聞いて見ようかな。外国人職員が何人いるか。
危険じゃん。北朝鮮問題もあるし。

875 ：　：03/06/22 18:29 ID:DYM7GRaE

>>872-874
B区分の合格者が何人かわからないってことです
外国籍の職員が何人かはわかりません
ただ、外国籍の職員は日本国籍の職員より
色々と仕事内容に制限がつきます

>>873
当方も来週、東農大で試験です。ダメだろうなあ

・・・とスレ違いなんで、続くようだったらスレたてます

876 ：　：03/06/22 19:58 ID:UKFOLbJM

ウルトラレッドの方が数倍面白かったのに…

877 ：：03/06/22 22:09 ID:VMLrAy0F

ウルトラレッドはキックスメガミックスとネタがかぶるので打ち切りです

878 ：　：03/06/22 23:49 ID:+Jrz4HJE

>>869
俺も横浜市民だが、それは確かに言えているかも・・・
嫌韓・嫌中には横浜はツラい環境かも。別に市民が親韓国なんじゃなくて、
そういう雰囲気にされてしまっている。

コンビニの注意書きにもハングルが使われているのには参った。

879 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/23 01:17 ID:ByL3/Wo/

>>850
ﾊﾞﾙﾀｿﾖ--ｼ!!

まあ少なくとも7月14日の33号発売までは続くかと。

>>878
俺はどこの市民とは言わんが、俺の住んでる市じゃあ
スーパーのレジにもハングルが並んでるぞ。
ハングル並べる前に英語並べろって思うけどな。

夜が明けたらコンビニ行くか。

880 ：ゴッウロファックイン：03/06/23 01:39 ID:3kqsy15P

せとうちタイムス続報でたのに鬼畜ﾀﾝ来ないね。

881 ：：03/06/23 01:51 ID:aBu2slIF

週末に某所が凄まじく荒れてたが、ネタ的にも内容的にも
名無しの本人か真似した劣化コピーの仕業らしいとのこと>>880

882 ：アストロボ ◆DAJWmqceak ：03/06/23 02:08 ID:Aat10Jyy

日本ネチズンは'減らず口王'
"人気漫画'ゴースト囲碁王'日本べた負け理由は韓国人圧力のため"
http://sports.hankooki.com/lpage/comic/200306/ds2003062213084616090.htm

>韓国囲碁が日本に勝利するという内容に仕上げされると,
>韓国人たちの圧力があったという当て推量と論難が
>日本ネチズンの間で熱く盛り上がったこと.

>‘ヤフーゼペン’, ‘ニチァンネで’(www.2ch.com)など日本サイトで
>韓国を叱咤する数千個の文が上がった.

>まだ韓国と日本の対決をすべて見せてくれなかったまま済ますと,
>当て推量が横行し始めた.日本ネチズンの間で韓国読者たちと
>韓国囲碁協会が圧力を加えたという意見が力を得てから,
>その次には日本私の在日韓国人団体が力を苦かったという式の
>反韓国感情が拡散したこと.

>韓国人たちのしつこい要求にくたびれたあげく作家が
>作品を早目に終わらせてしまったというのが
>日本ネチズンたちのめちゃくちゃな主張.

正直、このテの話題はもうウンザリなんだけどね。
それにしても、なんで今更…？

883 ：：03/06/23 03:07 ID:S0hl3Csi

>>882
また、一山来るのか？

884 ：　：03/06/23 04:26 ID:E4hZgcbI

>>882
マジ嫌韓厨は日本の恥だな。
韓国人に付け込む隙を与えてどうするよ。

ちょうど一年前は「トッティにレーザービームを当てた」なんて騒いでたしな。
こういう妄想を垂れ流すことでまじめな韓国問題がおざなりにされてしまう。
おまえら節度をわきまえーよ。

885 ：けっ：03/06/23 04:41 ID:5dcPP8hd

>>ちょうど一年前は「トッティにレーザービームを当てた」なんて騒いでたしな。

それもあったが、その話題の取り上げ方は、フェアじゃないな。
もっとワールドカップにとって根本的な問題で騒いでいたと思うが。

おまえ、もっとバランス感覚わきまえーよ。

886 ：：03/06/23 04:41 ID:Mq2jolCE

嫌韓厨は2chの癌細胞

887 ：　：03/06/23 04:43 ID:qObDkFLr

まぁ、レーザービームはネタで楽しんでいた人が大半だろうし、
このヒカ碁の話もネタで始まったんだよな。

888 ：：03/06/23 04:47 ID:2hPmZC+u

>>886
もうすぐ勤務時間終りだね。
お疲れ様。

889 ：　：03/06/23 04:48 ID:E4hZgcbI

>>885
きちんとした問題を話し合っていても「トッティのレーザービーム」とか
「ヒカ碁の最終回」がどうとか、そういう妄想が混ざると、
まじめな議論まで論点がぼけてしまう。

おまえらは日本人全ての足を引っ張ってることを自覚したほうがいい。

890 ：：03/06/23 05:01 ID:LUU45X9R

このネタやばいよな
影響力の大きい雑誌の問題だし
現在進行形で問題が続いているし
仮にネタ扱いでも騒がれてはたまらないか
ネタじゃないと考えている奴も多いしな

891 ：：03/06/23 05:03 ID:Mq2jolCE

おまいら韓国人に謝れ！
漏れを在日と思って謝れ！！

892 ：韓国人はバカ集団で有名：03/06/23 05:20 ID:yDCG0DzM

>>891
ヒカルの碁に韓国人から圧力があったのは事実だぜ。
ＮＥＶＥＲの過去レスをよめよ。

韓国人は自分たちがアニメやゲームにまで圧力をかけるバカだと
世界中で有名になりつつあることを自覚した方がいいよｊ。

893 ：　　：03/06/23 05:25 ID:yDCG0DzM

>>882
これいいことだよ。韓国にきちんと「お前ら、いいかげんにしろ。」とつたわったて事だ。

ＮＡＶＥＲで内容まで文句を付けた馬韓国人にも薬になるだろ。

894 ：　　：03/06/23 05:28 ID:yDCG0DzM

>>889
工作員ご苦労。

895 ：：03/06/23 05:40 ID:QPfRV1Qe

韓国人がトッティのレーザービーム事件で憤慨してる以上に
イタリア人は韓国に対して怒りまくってるわけだが・・・

896 ：韓国人が卑怯なのはもはや国際常識：03/06/23 05:42 ID:yDCG0DzM

>>895
レーザーじゃなくても光は当ててるのが報道されてるからね。

韓国人が卑怯なのはもはや国際常識

897 ：：03/06/23 05:55 ID:Mq2jolCE

話題そらそうと必死だな

898 ：　　：03/06/23 06:00 ID:yDCG0DzM

>>897
韓国人がアニメ、ゲームに圧力をかけた事実があり、
ＷＣでは、光を当てたのがニュース番組で報道され、
審判の公正さを欠くのが国際的に問題になり、
ＮＡＶＥＲでヒカルの碁に延々と圧力をかける書き込みがあり
終わったら「うまく終わった」という書き込みまであった。

他に何が必要なんだ？

899 ：　　：03/06/23 06:01 ID:yDCG0DzM

>>897
おまえ、日本人に謝罪しろ。

900 ：　　：03/06/23 06:02 ID:yDCG0DzM

>>897
というか、韓国人を代表して、世界の人々に最悪の行為を繰り返してることを
謝罪しろ。

901 ：：03/06/23 06:08 ID:Mq2jolCE

>>898
掲示板の書きこみと韓国のイメージだけということになるな
だから妄想といわれるんだよ。

902 ：（ ;‘e‘）ﾀｯｸﾝ･･･：03/06/23 06:09 ID:2qE+YBC0

イタリア戦でレーザー本当に使ってたと思っているのオレだけ？
75％位の確立で有りだと思っていたよ・・・

2年後くらいにでてくるであろうWC暴露本の中に
レーザー使用があってもぜんぜん驚かないよな
もっとエグイことしての明らかだしね

右足にポインター付けて蹴るってのはどうよ！
パクリパワーと卑怯な工作があいまって
必殺の跳び蹴りが放てそうじゃない？

903 ：　　：03/06/23 06:11 ID:yDCG0DzM

>>901
韓国がアニメをニュース番組で批判したのはスルーか？

韓国がこれまでやってきたことを考えると、充分あり得るというのが
疑ってる理由だろ。

いい加減に、おまえら韓国人は自分の醜い姿を自覚した方がいいよ。

904 ：　　：03/06/23 06:12 ID:yDCG0DzM

>>902
イタリア戦のニュース報道でも確認されたとおり、光はあたってる。
あれは、レーザーの可能性が高いと思うよ。おれも。

905 ：：03/06/23 06:16 ID:Mq2jolCE

>>903
可能性がある程度にしかみてないなら騒ぎ杉
節度を越えてるから問題にされるんだろ。

906 ：：03/06/23 06:20 ID:2qE+YBC0

>>905
問題になるように・・・
騒いでいるのですが・・・

907 ：　　：03/06/23 06:21 ID:yDCG0DzM

>>905
今回騒いでるのは、アニメとゲームで圧力をかけてきた韓国の犯罪行為の蓄積を
叩いてるんだよ。

これから、韓国に不正行為をさせないためにね。お前バカじゃないの？

908 ：：03/06/23 06:22 ID:Mq2jolCE

そうだったのか
単にネタで遊んでると思ってたよ。
まぁ、日本の恥にならない程度にがんばってくれや。

909 ：　　：03/06/23 06:22 ID:yDCG0DzM

>>906
禿同。

韓国のアニメ、ゲームなどの馬鹿な圧力を社会問題化する非常に良い機会だから
叩いてるのだ。

910 ：言論の自由の確立のために必要：03/06/23 06:25 ID:yDCG0DzM

>>908
日本人なのか？結構、韓国人の言論に自由に対する圧力は問題。
だいたい、韓国に言論の自由はないからね。外国でも同じ事をやろうとする。

韓国のこれまでのアニメやゲームへの圧力はばかばかしい限りだし、
表現の自由に対する脅威になってる。

批判すべき時に機会を捉えるのは大事だよ。

911 ：：03/06/23 06:26 ID:2qE+YBC0

>>908
僕は日本の恥だけど
君たち外国人には迷惑掛けないからね

この場を借りて

大勢の日本人の皆様
恥ずかしい僕でごめんなさい

912 ：パチンコ、覚醒剤潰しで、在日と戦え：03/06/23 06:30 ID:yDCG0DzM

ついでに言うと、騒いでるのは、フィクションに対してまで
韓国に遠慮するような圧力は、破壊、報復しろと
日本人に訴えているとも言える。

そろそろ、パチンコ屋は賭博税くらい作るべきだし、覚醒剤販売所持は死刑にしろ。

913 ：：03/06/23 06:46 ID:lzbFJnBg

>>882
あっはっは。結構結構。韓国メディアよ騒げ騒げ。
この騒ぎは大きくなるに越したことはないからな。
日本の恥？冗談じゃない。
半島や在日にタブーが存在する日本のメディアこそ恥だ。

ヒカ碁に圧力なり要求なりが実際にあったかどうかはこの際問題じゃない。
事実であれば許し難い事態だが、これが事実でなかったからといって、これまでの
他のメディアに対する圧力があった事実は変わらない。
何も知らない一般人が、漫画で半島人や在日の描写にタブーがあったことを知り、
フィクションに対して韓国人らが恥知らずなクレームを付けてきていた現実を知る。
そのことが重要なのだ。

914 ：　　：03/06/23 06:48 ID:yDCG0DzM

>>913
そのとおり。ヒカルの碁は疑いだが、アニメ、ゲーム、在日犯罪報道、ＷＣ不正疑惑報道などには
日本の報道にバイアスがかかってるのは事実だ。

おおきくなればなるほどいい。

915 ：　：03/06/23 06:48 ID:E4hZgcbI

ここまで露骨な嫌韓電波をハン板の住人は放置しとく訳なんですかね？

916 ：　　：03/06/23 06:53 ID:yDCG0DzM

>>915
アニメとゲームの妨害工作があった以上、電波でもなんでもないよ。

917 ：　：03/06/23 10:47 ID:UnMGM+kF

おまいら新しい説が登場しましたよ。

7 名前：マロン名無しさん投稿日：03/06/21 20:30 ID:???
・先日異様な速さで結末を迎えたジョジョでは物語全体に絡むキャラクターDIOの本拠地
・アイシールド21の突如現れた不可解な在日エジプト人チーム
・ゲーム主体だった遊戯王の突然のファラオ編

在日エジプト人の抗議があったと考えられないか？
余りにも親エジプトだと思わないか？

編集部にエジプト人から日に数百件の抗議の電話が鳴る
「悪役がエジプトにいるとは何事だ！ジョジョの連載をやめさせろ！」
この件で編集部は在日エジプト人に対するお詫びとしてアイシールド21に在日エジプト人チーム
を登場させる。また遊戯王のファラオ編も一旦時間が巻き戻り無かったことに。
ファラオの絶対的な強さを示す方向で合意がなされる。
（従って現在は主役を苦戦させる方向から悪役を強化する方向で漫画を見せている。）

ヒカルの碁は恐らくエジプト人棋士がいつまでたっても出ないからだろう。

918 ：　　：03/06/23 10:53 ID:Z4v62I3t

>>917
ひねりが足りない。

919 ：：03/06/23 12:22 ID:aBu2slIF

漫画サロン板をさんざんっぱら荒らしまくってたアレが
やってきてたみたいね。
思いっきり文体が同じでやんの。

キャデやめけ犬に続く名無しだけどバレバレコテハン
（と、それの真似したり同調する香具師）が、週末から大発生中だわ。

920 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/23 16:32 ID:iIZd7NXJ

>>882
問題はこの記事を読んだ韓国人が、
「俺たち今まで日本に文句つけすぎたかな・・・」
と、しおらしく反省してくれるかどうかだな。
ま、多分そんなことにはならんのだろうが。
どうせ「妄言」とか「日本人は嘘つき」とかで片づけられるんだろう。

元はネタに端を発してて、火消しに躍起になる人が立て続けに
やって来たから、騒ぎが大きくなっただけなんだが・・・
真偽のほどはまだわからないんだから。（俺的には黒。）

>>917
こっちにも来るんなら一言レスしよう。
韓国をエジプトに書き換えて嫌韓厨叩きをやってるのが若干名いるようだが、
それをやって楽しむには一つ条件が足りない。つまり、

エジプトが韓国と同様のクレームを日本につけまくったという過去がない、

ということだ。
そういうのは節度のない人間がやることだ。

921 ：　：03/06/23 17:39 ID:UnMGM+kF

>>919
文体同じってかコピペですよ
元は漫画サロンのヒカ碁スレ

922 ：　　　　　　　　　　　　　　　：03/06/23 23:36 ID:ZJt7QxQz

最悪のシナリオよりはましかも。

私、コヨンハに負けた時点でヒカルから
コヨンハにサイが乗り移ってたのかと一瞬
おもった。サイの声までするし、次回から
天才棋士コヨンハの碁が始まる危険性も
有ったんだから、連載中止もある意味で英断かも。

923 ：　：03/06/24 00:30 ID:1vXLIyEJ

>922
鮮人どもはその展開を狙っていたが、編集部ならびに堀田が
連載中止することで阻止したのか

924 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/06/24 00:33 ID:DwU0NTTp

>>922
それ心底うへえ。
最終回、「俺たちは皆同じ」で「お前にもｻｲがとり憑いてたんかい！囲碁を始める時
皆に幽霊憑くんかい！」と突っ込んだもので・・。初見のときね。

>>882
これで反省してくれるような謙虚な思考は期待できないですね。
せいぜい「言いがかりだ、謝罪と賠償を」ぐらいかと。
というか、すでにそういう文体な気もしますが・・

こうして騒がれることで、別に即圧力に結びつかなくても、あの変な終わり方に
疑問をもっている人が色々考えてくれるといいなあ。
日本でも、韓国でも。
圧力を肯定するにしろ否定するにしろ、問題として考えてくれることが韓国や
出版社への牽制になるし、第二、第三の悲劇が起こりにくくなると思うので。
また、ﾋｶ碁の真相もわかるかもしれない。
せめて、そのあたりに期待したい。

925 ：　：03/06/24 01:26 ID:snNs1hTe

>>922
それが本当なら多少は救われる気がしないでもないけど、
どうせ連載を止めてしまうのなら徹底的に抵抗して欲しかったなぁ。

926 ：ゴッウロファックイン：03/06/24 01:39 ID:vWJdaD6k

>>882
ｱﾌｫやな～。ハン板ですら圧力説を鵜呑みにするのは少数派。書き込み数でいったら
工作員の奮闘の甲斐あって「そんなことはない」って意見も半数に近いんじゃないの？
圧力否定派の健闘も称えてウリナラマンセーしてりゃいいのに。

927 ：：03/06/24 03:30 ID:DPW3l1n2

圧力説を支持してるのは多数派と思われ

928 ：：03/06/24 07:49 ID:dmz1CQK7

>>882
さっそく、議論の的へ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=26250&work=list&st=&sw=&cp=2
しばらく静観してみよう。

929 ：　　　　：03/06/24 09:06 ID:xZ9b8+rx

>>926
圧力があったのはほぼ間違いない。
因果関係があるかどうかはわからないけど、心理的影響まで入れればあるだろう。

というのが、多数派だよ。

930 ：　　　　：03/06/24 09:10 ID:xZ9b8+rx

>>928
ＮＥＶＥＲで、フィクションと現実を混同してる馬韓国人がいっぱい居るね。。

931 ：.：03/06/24 09:11 ID:fWTMEI+w

>>929
926は韓国の工作員だよ

932 ：　　　　：03/06/24 09:17 ID:4MkI/oeI

>>931
工作員が出没してるの？？

933 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/24 09:28 ID:flwGWi7p

おおー、低級ですが工作員いますね。
相手の側にもぐりこんでトンデモ主張。

934 ：　：03/06/24 09:33 ID:c1E+yog4

>>932
このスレには低級工作員常駐

つっか、最初はネタに近いレベルだったのに工作員が21までスレを育てました。
工作員が居るから圧力があったと思う人が増えたようで。

935 ：　　　　：03/06/24 11:13 ID:v8q3Oe6n

>>928
韓国人に静観は意味がないと思うが。。
かれらは、ためがないから。

言うことをいって批判した方がいいよ。

936 ：：03/06/24 13:59 ID:F3o9xbLG

>>928
＞　<ゴースト囲碁王>(好打柳眉原作・呉バターすべてケシ絵

↑
ﾜﾗﾀ

937 ：その１：03/06/24 15:41 ID:j0FFZVLP

テンプレの”過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム”にSimCity4を
加えてくれ。この都市育成シミュレーションはランドマークという歴史的建造物を
作ることができるんだが。今のところ歴史的建造物の腐るほどある中国が中国銀行の
一個だけ（紫禁城はなんで無いんだ？）。フランスのエッフェル塔すらないのに
すでに韓国起源の建造物が4個という異様な状況になっている。

関連スレ：【唖然】シムシティーまでウリナラマンセー【呆然】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056403781/l50

938 ：その２：03/06/24 15:44 ID:j0FFZVLP

ちなみに神がまとめてくれたデータを転載

SIMCITY4　国別ランドマーク #1

基本ランドマーク（最初からゲームに入っている）

アメリカ・２１　ハリウッドの看板、アルカトラズ刑務所、カルフォルニア・プラザ、ファニエル・ホール、
コイト・タワー、スミス・タワー、独立記念館、アラモ砦、ワシントン記念碑、ホワイトハウス、
ジェファーソン記念館、リンカーンメモリアル、自由の女神、パレス・オブ・ファインアーツ、
ゲートウェイ・アーチ、グッゲンハイム美術館、バンク・オブ・アメリカ、米国国会議事堂、
ジョン・ハンコック・センター、クライスラー・ビルディング、エンパイアステートビルディング
エジプト・２　スフィンクス、ピラミッド
イギリス・２　ロンドン塔、ビッグ・ベン
ドイツ・２　赤の市庁舎、テレビ塔、
台湾・１　京華城
スペイン・１　パラシオ王宮
デンマーク・１　アマリエンボー宮殿
トルコ・１　ハギア・ソフィア教会
ロシア・１　聖ワシーリー大聖堂
インド・１　タジ・マハール
日本・１　東京タワー
中国・１　中国銀行タワー
カナダ・１　CNタワー

939 ：その３：03/06/24 15:45 ID:j0FFZVLP

SIMCITY4　国別ランドマーク #2

追加ランドマーク（ゲーム発売後に追加、EAのHPからダウンロード可能）

韓国・４　ソウル市庁舎、南大門、ソウルワールドカップスタジアム、63ビルディング
アメリカ・３　グランドセントラル駅、キャピタル・レコード
スウェーデン・１　グローブアリーナ
フランス・１　凱旋門
ドイツ・１　ブランデンブルク門
ギリシア・１　パルテノン神殿
スペイン・１　サグラダ・ファミリア

940 ：その4：03/06/24 15:45 ID:j0FFZVLP

SIMCITY4　国別ランドマーク #3

合計（基本＋追加）

アメリカ・２４
韓国・４
ドイツ・３
エジプト・２
イギリス・２
スペイン・２
他・１（台湾・デンマーク・トルコ・ロシア・インド・日本・中国・カナダ・スウェーデン・フランス・ギリシア）

結論：ウリナラはランドマーク強大国ニダ。マンセー！

941 ：その５、これでおしまい：03/06/24 15:47 ID:j0FFZVLP

そして韓国ランドマークに対する某スレ111さんの評価です。

111 ：：03/06/24 14:02 ID:T1syQ3JU
しかし冷静に考えると抗議の威力というのはすさまじいな。
宗主様でも実質0（中国銀行は英国領時代の建物）。
フランスのエッフェル塔すら無いのに韓国だけ4つというのは・・・。

少なくとも漏れ的には
・南大門・・・・歴史的ではあるが、凱旋門やブランデンブルク門と並ぶほどの価値があるとは・・
・スタジアム・・どこにでもありそう（スタジアムならACミランのジゼッペメアッツァの方がｶｯｺｲｲ）
・63ビル・・・・サンサシャイン60のパクリ（そもそもサンサシャイン60すら大したことはないのに・・）
・市庁舎・・・・歴史的にも風格的にも壊された朝鮮総督府のほうが立派。
のような気がするのだが・・・。

942 ：　　：03/06/24 15:48 ID:7XQ0Yke2

>>937
もう、韓国の馬鹿さ加減はとどまることを知らないな。。

943 ：　：03/06/24 16:07 ID:CwwCT9XH

>>941
マジレスだが、上記４つのうち全てが何なんだかわからん

944 ：　：03/06/24 17:58 ID:j5TKCj/Y

抗議民族という実績を、世界に振りまきつつあるな…。
しかし、朝鮮人をここまで増長させた責任は日本にもあるかもしれない。
せっせと養分を与え、日本国内で抗議寄生虫を繁殖させてきたようなものだ。
日本で通用したから、世界にも同じ手法で押し通す。
朝鮮人の論法で、より気を付けなければならないのは、追い詰められると開き直って
「我々を甘やかした日本人の責任だ」などと、主題をすり替えかねないところ。
この場合、日本人の責任から生ずる義務は、黙認によって拡大した身勝手なワガママを
糾しつつ、寄生事実化された理不尽な事例を丹念に潰して行くことであって、
決して朝鮮人を庇いながら、不始末の尻拭いをやってあげることではない。
彼らは、いざ不利になると涙ながらに事情に疎い日本人の同情心に頼ったりする…。

いやね…いつか臨界点を突破して、世界中からコリア･バッシングが起こる未来が不安でね…
被害国であるはずの日本が、気付かぬうちに片棒を担がされてるような悪夢が…。

945 ：　：03/06/24 18:59 ID:0y9OGdB5

ところでドイツが三つもあるのはどういうわけだ？。
アーリア人マンセーアタックでもやったのか？

946 ：：03/06/24 19:45 ID:G4uW5wPv

ところで、和月の新連載がやけに気になった。
和月といえば「不殺」（そのせいで前作は話が成り立たなくなったが（ｗ
しかし今回は１回目から主人公が「ホムンクルス」とやらを殺している。
「ホムンクルス」は人間になりすまし、
本来の姿に準じた「偽名」を名乗っていた（今回の場合巳田＝へびの化身）
また「ホムンクルス」の正体を見てしまった人間を殺すと脅している
この「ホムンクルス」とやらは、半島人をもしかしたらモデルにしているのかもしれない。
半島人は通名という偽名（しかしその偽名もある程度は本名に由来している）
半島の真実を報道しようものならばたちまち圧力…
思えば、和月は元々小畑のアシスタント。
和月、そして尾田など和月の弟子達があっさりヒット作を手に入れる中
師匠の小畑は絵の上手さは評価されつつもヒット作には恵まれず
やっと手に入れたヒット作が「ヒカルの碁」であった。

恐らく和月は何があったか全てを知っているであろう。
いう必要はない。芸術家の端くれならば、いうのではなく描くことである。
彼のスタンスを破ってまでのこの展開は果たして何を物語るのだろうか？

947 ：.：03/06/24 19:48 ID:Zz/kmqQk

>>946
それは妄想しすぎ

948 ：　　　　　　　　：03/06/24 19:50 ID:Ug1wUOOM

>>946
つーかネタだろそれ

949 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/06/24 19:53 ID:flwGWi7p

>>945
日本が一コしかないのはさみしいけどスタジアム・63ビル・ソウル市庁舎とは
比べちゃ失礼なくらいの立派なものだと思うよ。

南大門くらい許してやれ、とは思うけど。あとのはまー、なんというかいやはや。
シムシティ４が韓国でそれだけ売れるといいね、としか。

950 ：_：03/06/24 21:30 ID:j0FFZVLP

サンシャインのパクリの63ビルなんかよりオーストラリアのオペラハウスが欲しい
んだが（海沿いに建てたい気持ちわかるよね）
製造元さん。リソースの割り振り方絶対におかしいですよ。ちなみに韓国ランドマーク
パリの凱旋門より先にアップされたりしてます。もうアホ(ry

951 ：：03/06/25 00:18 ID:HRu8/qjB

>>950
次スレよろ

952 ：　：03/06/25 02:36 ID:wQuzavir

韓国メディアが2chを取り上げるとは面白いね。
是非、もっと深く突っ込んで欲しいな。

でも、得意の捏造でウリナラマンセーするのがオチだろうけど。

953 ：950：03/06/25 04:35 ID:T9qU54Kn

次スレたてました

ヒカルの碁あぼーん22→テコンドー漫画遂に開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056482206/l50

954 ：巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 ：03/06/25 11:25 ID:GbIJz55g

>>953
乙。

955 ：：03/06/26 00:33 ID:fNalToHt

次スレもたったことですし、埋め立てませんか？

956 ：ゴッウロファックイン：03/06/26 01:14 ID:TuEcP/R8

>>955
ハン板はレスさえつかなきゃ勝手に落ちて行く。慌てる必要無し。

957 ：　：03/06/26 11:38 ID:hXbVVeEz

ハン板は流れが速いからね

958 ：：：03/07/06 22:28 ID:dgvcLqcr

良スレ認定

959 ：：：03/07/13 09:13 ID:mVFuHnF7

次スレが先に終わったよ～～～

960 ：＿：03/07/13 09:18 ID:m+5EzEUE

えーと23をたてた方がいいのかな？

961 ：＿：03/07/13 09:35 ID:m+5EzEUE

と思ったらすでに23は存在しますね・・・ということで総員退艦

ヒカルの碁あぼーん23→テコンドー漫画ついに開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058036940/l50

962 ：：：03/07/13 18:17 ID:1CNH3OQA

埋め立て工事

963 ：山崎渉：03/07/15 13:58 ID:aFUrBq1F

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

964 ：邪魔崎渉：03/07/15 14:40 ID:igeiEdmH

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ　＾＾ > ＜これからもウリを応援して下さいニダ<＾＾>。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎渉

965 ：：：03/07/20 17:22 ID:6039fDxd

北斗のチョンもよろしく

966 ：コピペ推奨：03/07/27 19:56 ID:CXBQf5Mt

ぴえろの投票で「ヒカルの碁」を一位に!!
http://pierrot.jp/25/vote.html
7/27時点
1 幽☆遊☆白書 (18626) +839
2 ヒカルの碁 (17983) +615
3 きまぐれオレンジ☆ロード (5894) +57
4 探偵学園Q (5557) +233
5 幻想魔伝最遊記 (5264) +84
6 東京ミュウミュウ (4562) +188
7 太陽の子エステバン (4498) +21
8 学校の怪談 (4279) +154
9 十二国記 (3408) +70
10 旋風の用心棒 (2758) +39

967 ：　：03/08/01 16:47 ID:enTIwA7D

あげ

968 ：山崎渉：03/08/01 23:38 ID:VJB897O2

（＾＾）

969 ：　：03/08/04 21:12 ID:MHKfbDcL

【ザパン】
奈良ヤマト（←通名。本名：ウリ・ペダル）
アリラン・ジャラ
篝弓良明日葉（チョッパリ女）
ラクス・ユミン（親日派のスパイ）
チアッカ・イルスマング（チョッパリ男を失ったチョッパリ女を引っ掛ける）

【ジャプト】
パクトットリ・ジャラ（チョッパリどもを皆殺しにすると宣言）
ラウ・リ・クルチェ（整形失敗につき仮面を常時着用）
イチァク・チュル（パンチョッパリの奈良に対抗意識を燃やす）
ニダル・アマルピ（パンチョッパリに倒され戦死）

【ブルーアメリカ】
イケダ・ダイサック（チョン化人間）
ツジモト・ブエル（チョン化人間）
チョナン・アンドラス（チョン化人間）
ブッシュ・アズラエル

※チョン化人間には定期的なキムチの投与が必要

970 ：＝＝＝SONY質問フォームで匿名抗議可：03/08/06 16:40 ID:wmmTR1jD

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080604692

　　ソニーは６日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記

録に使う「
　メモリースティック」の生産・販売権を供与すると発表した。サムス

ンは９月末
　までに自社生産を開始し、パソコンやデジカメ、携帯電話などでメモ

リースティ
　ック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体であるメモリ

ースティッ
　クの普及につなげる。
　　サムスンが生産するのはデジタルカメラやパソコンでの利用に適し

たメモリー
　スティックと、携帯電話などでの利用に適した小型の「Ｄｕｏ（デュ

オ）」規格
　の２種類。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.htm

l
ソニー質問受け付けフォーム：抗議先
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

971 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 16:48 ID:VwAGx0dv

972 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:53 ID:VwAGx0dv

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973 ：山崎渉：03/08/15 09:42 ID:wP4KDw8E

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