日本と朝鮮

日本と朝鮮について真面目なスタンスであらゆる角度から考えるスレ。

パトカーが通りますので、道をあけてくださーい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼‖／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｷﾑﾁｸｾｰｿﾞ ∩　　　　　　　　　　　↓朝鮮人
　　　　　　　＼　　　|　　　　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿ 　　　　　　...||￣￣￣￣||￣￣￣| |#######||########| 　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　 　　　...||　　∧∧　|| ∧∧　| |#######||# ∧_∧ #| 　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、
　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼ 　　　　...|||.へ(ﾟДﾟ ).|| ,,ﾟДﾟ). | |#######||#<｀∀´>#| 　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼
　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ]ﾟДﾟ,,,) || ＿ ＼　　　.||￣￣￣￣||￣∪￣| |￣￣￣ヽ|￣￣￣￣| 　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ]ﾟДﾟ,,,) || ＿ ＼
lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■■警視庁■■||　.lO|o―o|O゜|.======| |===入国管理局===| 　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■■警視庁■■||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||　.|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿| 　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'　　　 ..￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー' 　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

　　 ∧＿∧　∧ 先導も大変だな＿∧　∧ ∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧また朝鮮人の犯罪かよ∧ ∧　∧＿∧
　　（　　　　）（　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　）（　　　　）.中臭そうだな　　）（　　　　）（　　　）（　　　　）（　　　）（　　　　）
.∧＿∧　∧＿∧　∧ ∧ .さっさと国外追放しろ ∧　∧＿∧　∧＿∧　∧ ∧ 自業自得だ.. ∧　∧＿∧ .∧＿∧　∧＿∧　∧ ∧
（　　　　）（　　 　）（　　　）（　　　　）（　　　）（　　　　）（　　　　）（　　 　）（　　　）（　　　　） （　　　）（　　　　）（　　　在日朝鮮人帰れ）

>>1
いまさら？

　　●,,●
　　<｀ｅ´>
　　 ﾟしJﾟ

とりあえず良スレ候補だ。

>>1
具体的なテーマを決めてくれると、話も進みやすくなると思うが。

>>1
対象が韓国、北朝鮮本国か、在日かで大きく違ってくると思います。

日本がどうすればいいのか、どう行動をすればいいのかってことを議論すればいいの？

>>1の主張、聞いてると在日にシンパシーを感じてるようだが
新右翼、一水会の人かな？

重複だこのキムチ野郎

貴重な御方が来てくれたと思ってます。
腐った話に終止符を打つことができると嬉しいですね。
期待します。

1さん、スレ立ておめでとう御座います。
ところで、主題はなんですか？

日本と北と韓国？
日本と在日？
日本と上記の全て？

よろしくお願いします。

抽象的過ぎて議論もできない。

まずは記念カキコ。

私は、拉致事件について考えると、やるせない気持ちと怒る気持ちが
交錯するのですが、>>1の方はどのように考えてますか？

このキムチ野郎！！
帰れ！帰れ！！

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて、北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）
-----------------------------------------------------------------------------------
ここまで忘恩、自己責任という言葉はお空の彼方な民族があろうか。

ていうかスレ立て逃げかよ（ｗ

このスレは下記のスレから分派しました。

【電波】本音で話そう日韓朝Part20【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/

＊「在野の一土人」と名で初めて投稿したスレッド。

日韓ある程度冷静に話そうよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050937944/

＊名を名乗る前に立てたスレッド。

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

皆さん、書き込み有難うございます。

テーマはあくまで日鮮関係。少しでも関係ある事なら何でも
書き込んでいくつもりですし、書き込んで下さい。このスレを
立てたのは「【電波】本音で話そう日韓朝Part20【禁止】」で
私の書き込みがスレ違いだといわれた事にあります。日鮮関係を
論ずるにはあらゆる角度から考えなければならないというのが
私の根本的な考えです。
でも、真面目なスタンスでお願いします。時には遊んでもいいですが
息抜き程度にほどほどに。

>>8

違います。私が日本ばかり咎めて朝鮮を咎めないのでそう思われる
のだろうと思いますが、朝鮮（在日含む）は異様なるものという
前提で話をしているつもりです。今更それを指摘する必要もない
だろうという立場です。ですが、朝鮮人とは愚かな民の集まりだと
は思っておりません。

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

の52-55で紹介されている崔星煕というような見事なる女性が
韓国にはいるわけで、朝鮮の愚かなる面を指摘するだけでは片手落ち
だろうという思いはあります。そういう面も含めてここでは意見の
交換が出来ればいいと思っています。

>>18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243/52-55
こういった感じに指定すると、スレ番だけを抜き出して読むことができます。

>>18

>ですが、朝鮮人とは愚かな民の集まりだと は思っておりません。
日本人の価値観から見ると、朝鮮人は非常に愚かな行動をする人が多いと思います。
そして、朝鮮人の価値観から見ると、日本人の行為が愚かに見えるのでしょう。
中には、>>18 で述べられた朝鮮人女性のように、日本の価値観から見て素晴らしい
朝鮮人も居られるでしょう。

日本人と非常にかけ離れた価値観を持つ人たちだな、と思います。
個人的に、お互いの価値観をもって交流したとき、日本人が不利益を受ける可能性が
非常に高い組み合わせだと思います。日本文化と朝鮮文化は。

在野の一土人氏が尊敬できる韓国人・北朝鮮人・在日の人物が居られたら、是非教えて
頂きたいです。ハン板で朝鮮人に良いイメージが無いのは、良い朝鮮人の話がほとんど
無いからです。実際には尊敬できる朝鮮人が数多く居るにも関わらず、日本人が知らない
だけかも知れません。尊敬すべき朝鮮人の例が多く上がれば、日本と朝鮮の関係を語る上
で、非常に有益だと思います。

＞＞１８＜＜
・・どの様な民族にも感心するほどの人物や尊敬に値する人は、居るものです。
この指折りかぞえる程の人を、ことさらにふりかざして、朝鮮民族の悪癖や犯罪と
ならべ語るのは〜〜〜何か変ですね・・テレビ朝日のパシリさん〜〜〜
・・そして最後に、だから日本人も反省しょう・・となれば、　
最近の「行き場を失った反日サヨク」の卑怯な論法ですが〜〜
私たちが語るのは、日本人としての立場からでしょう。
他人事のような話し方はおやめなさい。
朝鮮人が、異様であろうが・愚かであろうが・あるいは・・なかろうが・・
日本人は彼らを注意深く観察し、警戒をゆるめない事です。
日本の社会が何時までも平穏ではいられません。
そんな時、朝鮮人は、必ず・また・残虐な対日犯罪に走ります。
歴史をひも解くまでもありません。
あの敗戦の悲劇の時に、朝鮮人が何をしたか・・もう忘れたのですか？？？
悪逆非道の限りを尽くした朝鮮人のむごさ・ひどさを忘れては、
犠牲者に対する冒涜に等しい、愚か者になります。
＊＊日本人拉致事件は北の工作員のしわざとでも・・言うのですか？＊＊
００７の映画ではあるまいし。あれは、在日朝鮮人が北の注文に合わせて、
日本人を拉致して、浜辺で工作員に引き渡した・・犯罪ですよ。

私たち日本人は、史上初めて国内に在日と言う「悪の集団」を抱え込んでしまったのです。

これからは、相当の覚悟と警戒感を持って、生きていくことです。

>>18
確かに、弱腰政府の韓国にも、北朝鮮に対抗しようという人々も
いるし、日本にも金正日（かの人物と同姓同名）氏みたいに
独力（？）でやっている人もいる。

ただ、朝鮮問題を語る上で、とりあえず目の前にある問題を
どうすべきか、それを考えなければならないわけです。
過去がどうのこうの、というのは、今ここにある問題が
全部解決してから考えるべきでしょう。

>>21
同意。地村夫妻が拉致された件でも、在日朝鮮人の関与が
明らかになってきましたし。今度のドラマで出るのかどうかは
分かりませんが、総連が家族会の活動を妨害していたのも、
壮大な隠蔽工作だったんじゃないか、と勘ぐりたくもなります（ﾟДﾟ)。

ともあれ、そういう事情を無視してきた朝鮮系団体、それに追従
してきた人々の責任は、問われ続けていくと思いまつ。

＊＊＊＊　皆さんに〜〜ニュース〜〜です。　＊＊＊＊
地村夫妻が拉致された直後、町から姿を消した人物（在日）がいます。
それに気が付いた、ある人は〜〜それから２０年以上にわたって〜〜
〜〜何処に引っ越しても、職場を変えても・・突然に電話がきます。〜〜
・・やあ元気？・・
・・仕事ある？・・
・・紹介しようか？・・
それだけ言うと、電話は切れます。
　これは、「いつも見張っている・・」と言う、在日朝鮮人による組織的な脅しです。
在日朝鮮人は、この拉致事件ひとつをとっても、日本から出て行くべきです。

>>11

奈菜資産さん、こんにちは。ご質問のほうは>>18のほうで答えて措きました。
今後もよろしく。

>>13

ようこそ、Chunさん。Chunさんには質問したい事がいろいろあります。
実は名を名乗る以前何度か質問しています。今後もよろしく。

＞私は、拉致事件について考えると、やるせない気持ちと怒る気持ちが
＞交錯するのですが、>>1の方はどのように考えてますか？

逆にお聞きしたい。「やるせない気持ちと怒る気持ち」を抱く対象は何ですか？
私が一番腹を立てているのは日本政府であり、そういう政府を改善できない
日本人です。結局、拉致問題を解決するにはアメリカの力を借りねばなりません。
それを歯痒く思っております。
それでは北朝鮮やそれを支える在日団体、左翼等を憎からんとは思ってはいないの
かという疑問が湧くのでしょうが、そういう思いを改めてこのハングル板で書くべき
必要があるとは思っていないのです。
確かに私が主張している事は、知識のない人、には「有害」であると思います。
実際、私は知識の乏しい女房とかには、おじさんと同様のことを話しています。
Chunさんには申し訳ありませんが（Chunさんは自覚せる人だから断る必要も
ないですね）、私の周りには、朝鮮人を褒める人間は一人もいないです。
知識があって自覚せる人に私は言ってるんです。今の日本に何が出来るのかとね。

>>19

はぽねすさん、こんにちは。
なるほど。有難うございます。今後もよろしく。

善人朝鮮人と思われる人が拉致に協力したために、
朝鮮人は信用できないとなっている面があるかと。
また金軍団はそういう朝鮮人を利用して自分の御都合
の為に人をさらったから許せない感情が出てくるのでしょう。
前時代的思想、背景を乗り越えたあとに行ってるからね。

今の日本の態度は米国におもねるものｂｙ共和国

>>在野の一土人氏
こちらこそよろしくお願いします。

>日本政府を変える。
この点は同意です、私は日本人の多くが在日の歴史を知り、それに怒れば
自然と政府も世論と同調するのでは？と考えています。
つまり民主主義の原則にのっとって大多数を確保する訳ですね、
その為には、日本人の馬鹿を非難する事も重要ですが、在日の悪事を
暴く事の方が重要ではないかと考えます。
もし、一部の日本人が何の脈絡もなく「在日の特別永住許可を廃止しろ！！」
と言っても、無知な地球市民の「差別」の言葉で掻き消えてしまうでしょうし、
かえって反発が出るでしょう。
ですから、「擁護されるべき人間でない」ということを知らしめた上で
特別永住許可の廃止を同時進行させるべきだと考えます。

>>24
レスサンクス。

私も、日本政府（特に外務省）に腹を立てていますが、それよりも、
総連とその支持者に対しての怒りが一番強いでつ（ﾟДﾟ)。
何というか、こういう人々が同じ民族だ、という事が残念で
ならないという気持ちがあるんだと思います。

＞私の周りには、朝鮮人を褒める人間は一人もいないです。
＞知識があって自覚せる人に私は言ってるんです。
＞今の日本に何が出来るのかとね。
ウチも、北朝鮮や総連の事はボロカスに言い合ってます（ｗ
韓国についていも、あんまり良い話題は無いなあ．．．(；´Д`)。

しかし、仰ることには同意しまつ。

>>28
はげしく同意。
今でさえましになったが、相変わらず朝鮮系犯罪については
遠慮がちに報道するのは、何とかならんかよ、と思うし(；´Д`)。

細かいことを気にせずにニュースを観ていると、アジア系の
犯罪者が中国人ばかりに見えてしまうんじゃないかな、と
感じます。

>>13

こ　の　キ　ム　チ　野　郎　が　！　！

差別と区別の違いを例に出して言えば？

アメリカでは、市民権＝選挙権なんて、戦争行く、高学歴（修士以上）、金持ち、
でも取れないよ。
永住権もなかなかくれないよ。

そもそも、在半島人は、母国の徴兵制度に参加して、母国の選挙権を得るのが
筋。

補足
元々、難民なんだから『差別の激しい日本から（笑』帰れば

>>30
この寿司太郎！！！！

２ＣＨは一日３千万ヒットらしいから・・ハン板の諸兄がせこせこカキコ
してれば朝鮮人の残虐・非道がバラまかれるわけです・・・。
ハン板初期に比べ何と世論の変化したことか・・・。
でかい事件はやはりＷＣと拉致事件だった。「ぢぢ」は伝説となるかも知れない。

>>33
それイイ！

>>34
>・ハン板の諸兄が....

ヒキコモリじゃしかたがない

なんなんですか？？

安崎禁止で頼むよ。
１はマジメなんだからよ。

>>37　めけたんです

>>29Chun名無し氏
>何というか、こういう人々が同じ民族だ、という事が残念で
>ならないという気持ちがあるんだと思います。

まぁ、貴方個人を評価するのは貴方の人格を持って行うほか無いのですから…
それほど気になさらずに…。
ただ、人種という観点からは在日の呪縛からは逃れられないとは思います。
しかし、貴方が普段から理知的で、ここと変わらぬ態度の方ならば貴方の周囲の日本人が
守ってくれますよ。貴方の普段を知っている人が。

ただ一部の馬鹿が暴走する危険は付いて回るので、危険では有るし
それなりの自己防衛を講ずる必要が有るでしょうが…。

>>30,>>33
ワラタ

>>34
私が初めてハン板をのぞいた頃は、丁度教科書問題とサンマ漁船侵犯など
が重なっていたなあ(；´Д`)。

>>36
会社からネットしている人も多いかと。ＰＣ雑誌で観たけれど、
就業中の2chへの接続を禁じている会社も多いみたいだし。

>>40
はい。もちろん、自分自身でやれることはやっていくつもり
だけれど、何というか、変な親近感というのがあるもので．．．

＞まぁ、貴方個人を評価するのは貴方の人格を持って行うほか無いのですから…
はげしく同意。どっかのアフォみたいに、他人に無理矢理評価させる
真似はしたくないでつ。

今晩は、>>20さん。

私は、先日、
「日韓ある程度冷静に話そうよ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050937944/622
に以下のような書き込みをしました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

622 ：在野の一土人 ◆mWmyLN68N. ：03/05/02 22:42 ID:dyQMk9cH
資料が古いかも知れんし、このハングル板を探せばもっといい資料が
あるかもしれんけど、「ＳＡＰＩＯ」2001年というから平成十三年九月
二十六日号で井上和彦が紹介しているが、1996年というから平成八年、
高麗大学新聞放送研究所というところが実施した植民地統治に関する認識
調査の結果、植民地統治は「日本に全面的に責任がある」と答えたのは
全体の29.2%、「韓国にも責任がある」と答えたのは55.6%、「全面的に
韓国に責任がある」と答えたのは11.4%であり、驚くべき事に６７％の
人間が韓国の責任を認めているのである。これは、６７％の韓国民は
冷静だという事を意味するのか、この数字はその後どのように変化する
のか。「反日」のエネルギーを国家の維持発展に利用しているといえるのか
どうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>20さんはこの事についてどのように考えますか？

>>21

今晩は、おじさん。
私はテレビ朝日の「パシリ」でも他人事のように語っているわけでも
ないのですが、誤解されるような主張をしているなとは思ってます。
おかしいと思う点があれば今後も指摘して下さい。
今の日本のままでは何もできないというのは正論だと思います。

>>42在野の一土人氏
横入りと長文ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾐﾏｾﾝ。

>746 名前： 投稿日：03/05/12 14:23 ID:mfviNLik
>>733
>　自分も当時、韓国系企業と取り引きがあり、日本を本当に好きな韓国
>人担当者とひんぱんに取り引きをしておりました。
>　彼が会社の同僚といるときは、「うりならまんせー！」だったんですが、
>二人きりで部屋で飲んだりしていると本音を言ってましたなー。

>「あれ、八百長・・・。スペイン、イタリアが怒るの当然」
>（彼はサッカーファンでもあったので。ジダンを壊したあたりからご立腹）

>「これから韓国サッカーは、今回のベスト４が悪い方向に働く。これだけを
>頼りにサッカーが運営されるけど、そんなの腐ったトロフィーだ」

>　あまりにも自国を罵倒するんで、私が「いや、いい選手もいたやん？」
>とフォローを入れると、「キミは韓国サッカーのダメなところがわかって
>いない」と叱られる始末。

>　そんな彼でも、同僚と一緒の時は、マンセーしなければならないようで。
>きっと、韓国人と仕事して困ってるのは、韓国人なのかもしれないなー、と。

民衆は集団化すると大抵馬鹿になります。
韓国では、ここに有るようにそれが極端なのだと感じます、
「判っちゃいるけどやめられねぇ」という事なんでしょう。
つまり、譲歩しても、韓国は判っていながらも踏み込んできますよ。

>>22

＞今ここにある問題が全部解決してから考えるべきでしょう。

Chunさん、私は今のままの日本では問題を「全部解決」どころか
殆ど解決できないと思っています。実際、何も解決していないのですから。

42 ：在野の一土人 ◆mWmyLN68N.
大学生だからぢゃねーの。オレが読んだのはもっと凄かったよ。
外交官の本があったでしょ。子供が何でチョッパリの言葉を勉強するのとか・・
産経の黒田だっけ・・によれば日本人になりかかったものだから反日なのだと。
台湾人はそう言わないですね。
日本が関わった朝鮮・台湾が発展している。歴史的事実でしょう。
懸命に日本が教育制度を整えたからでしょう。アメリカの中南米はどうですか。
アメリカのフィリピンはどうですか。
最近スペインに注目しております。海洋国家でイイ線いってるなあと。
昔の帝国の復活ですかね。よくイラク戦では海洋国家がまとまったと思います。
国連は機能不全ですな。

>>44

奈菜資産さん、今晩は。腰を落ち着けてじっくりやりましょう。
こんな事は、まだいうべき事ではないかなとは思っているのですが、
このままでは日鮮（南北とも）は戦争をするしかないなと思ってます。
その覚悟はしているつもりです。でも今の日本は戦争は出来ませんね。
それに仮に戦争をするにしてももっと朝鮮の事を知ってからでいいのでは
ないかと思っているわけです。どうも誤解している人が多いようなので
書いて措きます。

>>44在野の一土人氏

私も戦争を望んでいる訳ではありませんし、腰を落ち着けるべきだと考えています。
暴力的な感情論だけは退けなければなりません。
たたし、彼らが纏っている「嘘の衣」（強制連行等々）は剥ぎ取らねばなりません。
そうすれば、馬鹿日本人に対する啓蒙活動（嫌な言葉だが）、
日本政府の改革も勢いを増すでしょう。

彼らの嘘を暴き、実態を多くの人が把握すれば日本の変化も早いのではないでしょうか？
私が言っているのは、彼らの実情が広まれば、日本の変化も進むという事です。
その為には、有効な手段と考えていますが…。

>>48
韓国への劣等感の表れなんです。
人間として最低ですね
はんぐる板の連中は。
糞みてーな奴らですから。

>>49
あなたは日本への劣等感を隠すために
冷静な論理まで妨げる最低な人間ですね。
はんぐる板の連中より君達親韓厨のほうが
糞みてーなやつらにしか思えません。

>>50
縦読み・・・

>>28
奈菜資産さん、私は先日「日韓ある程度冷静に話そうよ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050937944/528
で次のように書いた。

＞七資産さんが主張されているようなことは日本がちゃんとしていなければ
＞できないことばかりである。日本がちゃんとするには自民党（日本保守政党）
＞がちゃんとしなければならないし、自民党がちゃんとするには、その支持層
＞がちゃんとしなければならない。
＞理解は願望であるとは山本夏彦の名言であるが、理解するには素質が必要
＞だとも誰かが言っていた。願望があり素質がある人に伝えるべきことを
＞ちゃんと伝えなければならない。

＞日本人にちゃんと伝えると同時に、個人としてやらなければならぬ事は
＞朝鮮人との直接の交流だろう。やっぱり鍵を握っているのは、親日派、
＞知日派だろうけれども、彼らとの直接の交流こそが最も必要な事では
＞ないかな。

まだまだ伝えるべき人に伝えきれていないのが現状ですね。国民の理解の
ないところに何かやっても、

＞無知な地球市民の「差別」の言葉で掻き消えてしまうでしょうし、
＞かえって反発が出るでしょう。

という事になる。急がば回れ、「足元を固めて」からやるべきです、
いやいや固めなければ何もできません。

七資産さんにもここに書き込んで欲しいです。つづきをやりたい。

「日韓ある程度冷静に話そうよ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050937944/462
にはこんな事も書いた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

462 ：在野の一土人 ◆mWmyLN68N. ：03/04/26 06:37 ID:lFQY36uh
>>457
＞まだまだ、世間の洗脳は解けそうにありません。

俺は左翼にはいくら言っても通じないと考えている。でも、百パーセント
通じないというわけではないから、主張をやめてしまう必要はないが、
強く主張していくべきは、保守層だと思っている。俺の親父やぢいさん
などでも左翼は嫌いだが、ＮＨＫを観て、左傾化している新聞を読み、
勿論ハングル板など読むはずもなく保守系言論人の書物を読む事もなく
保守系言論誌を読むこともない。そういう人は多かろうと思う。こういう
状況を左翼や各国機関はほくそえんで眺めているに違いない。
主張すべき相手に主張できていないのが現実。小林よしのりの主張も
浸透はそれほどしていない。
自民党から野中のような人物が出てくる異常を正さなければならない。
左翼や在日団体がおかしくても自民党がしっかりしとければ問題はない
はずである。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私はこういう前提でものをいっているわけです。「日韓ある程度冷静に話そうよ」
では書きたい事がまたまだあった。でもレスがないので止めていた。
ここは私が立てたスレッド。レスがあろうがあるまいが色々書いていく
つもりです。

>>53
おはよう

>>42

そういった世論調査は、やり方によってどうにでもなるので、その結果が韓国民の
真意かどうかはわかりません。彼らの言動や政府の姿勢、メディアから伝わってくる
情報を総合すると、自分達に責任があるとは思っていない、あるいは、責任があると
思っていても日本のせいにする、と思っているように感じます。
本当に67％の国民が責任を自覚していおり、なおかつあのような政治姿勢を選択して
きたとしたなら、それこそ完全に日本の敵です。

＞彼らの嘘を暴き、実態を多くの人が把握すれば日本の変化も早いのではないでしょうか？
どのようにしてそれを達成するのか、難しいですね。徐々には変わってきているけど。
いかに嘘を暴くのか。個人の力でできることは限られていますね。
北朝鮮の暴走はできるだけ起こって欲しくないです。日本が変われるだけの時間が欲しい。
国民が朝鮮民族のことを理解し、統一の復興援助や、北の難民受け入れを断固拒否し、
統一後に在日を強制帰国させるだけの世論に変わるまで、北朝鮮にはこのままで居て欲しい。
私が一番怖いのは、早期に北が崩壊し、韓国によるなし崩し的な吸収の結果、金体制に全責任を
押し付け、日本でのさばっていた左翼政治家、在日、反日メディア、市民派言論人の責任が
うやむやになり、なし崩し的に日本が北難民を受け入れて統一朝鮮に援助することです。

公明党とくっついているような自民党は全く信用できない。
漏れ的には、自民党にしつかりして貰うよりも
まともな野党がほしい。

>>50

おはようございます、>>20さん。

＞本当に67％の国民が責任を自覚していおり、なおかつあのような政治姿勢を選択して
＞きたとしたなら、それこそ完全に日本の敵です。

同意せざるを得ません。戦争をする理由に当然なります。あるいは国交断絶のね。
金永三などはある程度自覚しているでしょう。金のような人物に対しても弱腰な日本の
政治指導者層、マスコミをみると暗澹たる気分になる。
でも日本が変わらなければ、政治家もマスコミも変えられない。この国民にして
あの政治家、マスコミなんだと考える必要がある。

>>56
自民党でも野党でもいい、要は日本を代表する政党がちゃんとしてくれたら
いい。国民がちゃんとすれば政党も政府もちゃんとならざるを得ない、私は
そう思う。

>>57
おはようございます。

>国民がちゃんとすれば政党も政府もちゃんとならざるを得ない、
これが王道なのですが、今から政治を変えるとすると、最低でも数回の選挙を経ない
といけないですね。保守合同を可能にしたのは、相次ぐ解散と総選挙だと聞きました。
まともな保守政党ができるためには、どのみち日本は一度、不安定な状態にならないと
いけないのですかね。

政治が良くなるにはある程度時間が必要で、司法の力も借りていくべきだと思います。
百人斬りによる名誉毀損で、遺族が訴訟を起こしましたね。このように、裁判を通して
世間に訴えていくという手もいいと思います。左派陣営の常套手段をまねる。
しかし、個人で訴訟を担うのは大変です。アメリカのように、集団訴訟はできないもの
でしょうか。訴訟ごとに法人を設立し、出資者を募る。訴訟に必要な金額が集まれば、
法人あるいは弁護士が代表者となって訴訟を起こす。匿名性も確保でき、２ちゃんねらー
でも一万円くらいから気軽に参加できる。
訴訟としては、例えば、
「北朝鮮支援の全責任を取るといった河野元外相に、約束どおり責任を取ってもらおう」訴訟、
「強制連行の嘘で国民の名誉を傷つけた朝日新聞を、名誉毀損で訴えよう」訴訟、
とか何でもいいです。訴訟ごとに賛同者を募る。いわば、訴訟案件がスレのような感じで
です。出資金が、レス。
訴えれば、メディアも取り上げざる得ないし、訴訟に勝ったら報酬は代表した弁護士の
人に全部あげてもいい。
無理かな？

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／ 　　　　　　　　 ＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
　　　　 .|::::::|　　　＼　 　　　／　　|　　　|　北が日本人女性を拉致したというのはウソだと思う。
　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　もし、仮に北が日本人を拉致したとしても、日本は膨大な
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 | 　数の朝鮮人を国家の名の下に拉致した歴史的事実がある。
　　　　　 ＼|　 　　 ー───　　 |/＼　＼ 自国の歴史を忘れた発言が多すぎる。（朝日ジャーナル1988.2.26）
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣ 　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　 ＼　　 ￣　 ／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　 ＼ ＿／|　ヽ|　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ＼＿＿＿／| 　.＼

>>58

そういう事をやるのも国民に知らしめるという目的でやるべきだろうと
思います。危機意識を持った国民が余りにも少なすぎます。そういう状態
で何をやっても失敗します。国民に危機意識を持ってもらうという事、
これが最も必要な事だろうと思います。政治家に期待するのではなく、
国民一人一人が変わる、覚醒する、そうすると政治家も変わらざるを
得ない。
明治維新の成功、日清日露戦役の勝利は、国民一人一人が危機意識を
もっておのれでやれる事をちゃんとやっていたからもたらされたもの。
一部の優秀な指導者のおかげではないでしょう。


それでは、大東亜戦争に何故負けたのか、このスレではそういうところまで
考えてみようかと思っています。

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

の轉載文をお讀みの方は、お分かりでせうが、私は日頃は「舊字舊かな」
で文章を綴つてゐるのですが、今後は「正字正假名」でこのスレッドに
書込んでいかうかと思つてをります。不必要な警戒感を與へまいかと思ひ
「現代表記」で書き込んでゐましたが、「足元を固める」といふ事を書いた
以上、言行不一致となつてしまふので、この表記に改める事にしました。
『正論』をお讀みの方にとつてはそれほど珍しい事ではないでせう。
と言つても國語の達人ではありませんのでお手柔らかに。

それから、このスレッドだけで十分だと思ひますので、「【電波】朝鮮人親日派
の系譜【厳禁】」には今後は書込みません。

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

31 ： ：03/04/06 21:03 ID:/LHFFAvn
これなんかどうだ、「金史良」芥川賞ノミネート作家だ。
人物について：
Kim Sa-riang。1914（大正3）年3月3日、日本の統治下の朝鮮、
平壌（ピョンヤン）の裕福な家庭に生まれる。本名は金時昌。
1931（昭和6）年、平壌高等普通学校五年生に在学中、朝鮮各地で起こっていた
反日学生闘争に呼応する同盟休校事件に関与し、退学となる。
その後、日本に渡り、旧制佐賀高等学校に入学したころから、執筆活動を開始。
東京帝国大学卒業と相前後して執筆した「光の中に」が 1940（昭和15）年前期の
芥川賞候補作となる。
1941（昭和16）年12月、日米開戦とともに拘束、翌年、釈放後、朝鮮に帰る。
1945（昭和20）年春、日本軍に徴用された朝鮮出身兵の慰問団の一員として
中国に赴いた際、脱出し、朝鮮義勇軍に参加。
1950（昭和25）年、朝鮮戦争が勃発し、アメリカ軍の上陸に遭って朝鮮人民軍が撤退する
中、持病の心臓病が原因で行方不明となり、死亡したと推定されている。

単純には反日なんだが、実は知日=親日臭い。(日本式左翼に犯されている様だ)
民族臭さえ無ければ、惜しい作品だよな。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000252/files/1398.html
春雄、もう「チョン氏ね」なんて言わなくて良いんだよ、
これからは軽やかに階段を駆け上がれればいいんだ。

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

21 ：　 ：03/04/06 19:54 ID:QDBjgZ1x
ベルリン・オリンピックのマラソンで優勝した、
孫基禎（ソン・キジョン）はどう？

当時日本国籍でした。

34 ：≠21だけど ：03/04/06 21:36 ID:1+I+oxGA
>>22
初代韓国体育相だったような
オリンピックの表彰式の時の写真の胸の日の丸を、
当時の東亜日報が塗りつぶして刷った。
それでなぜかこの人は一生韓国社会で反日の星であり
英雄のような扱いだったけど、実際この人は親日派で
大学も日本だったこともあり日本語がペラペラ、戦後は
なぜこんなに日韓の仲がこじれてしまったのかと周りに
嘆いていたらしい。

聞きかじりだけどこんな所。

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

42 ： ：03/04/07 19:56 ID:7+2V7EGo
「チェ・ケイホ」って崔基鎬加耶大学客員教授の事だよね。「CHOI」って「チョイ」じゃ
なくて「チェ」って読むの？

因みに崔教授は『SAPIO』にこんな事を書いてる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

十九世紀後半の西欧列強の脅威に何故日本は対抗できなかったのか。私はその直前の
李朝五百年と徳川三百年にその差がついたのだと確信する。また無私なる天皇家が国家
の頂点に立つことで安全弁の役割を果たし熾烈な権力闘争が起こらなかったことも幸い
していると思う。
繰り返しになるが、李朝五百十八年間、中国に隷属しながら農民には苛斂誅求を極め、
住民のための社会施設を整備することなく逆に仏教などを破壊しつくした。このような
悪政を反省し、いまのインフラ整備、近代工業国化が日本統治時代に行なわれたものだと
いう真実を国史教科書に書き込まない限り韓国の歴史回復はあり得ない。

【PROFILE】一九二三年生まれ。韓国の東国大学大学院経営科、ソウル大学付属司法大学
院修了。その後、明知大学助教授、東国大学教授などを経て現在に至る。著書に『これで
は韓国は潰れる』（光文社）など。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

失礼、重大な引用ミス。

×十九世紀後半の西欧列強の脅威に何故日本は対抗できなかったのか。

○十九世紀後半の西欧列強の脅威に何故日本は対抗できて、朝鮮は対抗できなかったのか。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

十九世紀後半の西欧列強の脅威に何故日本は対抗できて、朝鮮は対抗できなかったのか。
私はその直前の李朝五百年と徳川三百年にその差がついたのだと確信する。また無私なる
天皇家が国家の頂点に立つことで安全弁の役割を果たし熾烈な権力闘争が起こらなかった
ことも幸いしていると思う。
繰り返しになるが、李朝五百十八年間、中国に隷属しながら農民には苛斂誅求を極め、
住民のための社会施設を整備することなく逆に仏教などを破壊しつくした。このような
悪政を反省し、いまのインフラ整備、近代工業国化が日本統治時代に行なわれたものだと
いう真実を国史教科書に書き込まない限り韓国の歴史回復はあり得ない。

【PROFILE】一九二三年生まれ。韓国の東国大学大学院経営科、ソウル大学付属司法大学
院修了。その後、明知大学助教授、東国大学教授などを経て現在に至る。著書に『これで
は韓国は潰れる』（光文社）など。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>在野の一土人氏
どうも話がかみ合わないな…
私は、日本人が目を覚まし、今の現状に変化をもたらす意味でも、
半島と在日の嘘を暴けといっている。

在野の一土人氏は、半島と在日に文句をつける前に日本が変われと言っている。

目指す物は同じだが、方法論が違うようだ。

卵が先か、鶏が先か…
日本が先に変われってのは、無理だと思う。同時進行でやっていくしかない。
在野の一土人氏は、日本が変わってからでないと、在日に文句をいったりしたら
駄目なの？

日本人の目を覚ますためには、逆に在日を徹底的に悪役に仕立て上げて、
ＧＨＱの洗脳を取り払うための道具に使ってもいいと思う。
在日には悪いけど、戦略的にはありだと思う。
はっきりいって、在日はあまり擁護できないし、事実を知れば、日本人は皆
激怒すると思う。わかり易い悪役の存在は、戦後左翼思想を完全に葬り去る
上での格好のスケープゴート。左翼のついてきた嘘が世間に知れ渡る。
捏造する必要もなく、真実を国民に知らせるだけでいいので、あとは方法論の問題。

>>66-67

同時進行でも構はないが、重要なのは、日本が覺醒する事でせう。
日本精神をちやんと身に附けて置くといふ事でせう。
>>67さん、南北朝鮮、在日、左翼をやつつける爲ならどの程度の
行爲まで許容されると思はれるかな。「在日を徹底的に悪役に
仕立て上げて、ＧＨＱの洗脳を取り払うための道具に使」ふと云ふのは
惡を倒す爲なら、嘘をつく、汚い事をやると云ふ事ですよね。
そんな事をしても考へのしつかりしてゐる人間なら自分自身を見失ひ
惡影響を受けると云ふ事はないでせうが、考へのしつかりしてゐない
人間に與へる影響はどうでせう。敵をやつつける爲には汚い事もしなければ
ならないなら、尚更自分自身をしつかりとしてゐなければならぬ筈です。
考へのしつかりしてゐない人間には眞實を傳へると云ふ事でも頗る危險な
事です。

奈菜資産さん、 奈菜資産さんは「半島と在日の嘘を暴け」と主張したが、
>>67さんはそれ以上の事をやるべしと主張されてゐる。その違ひはお分かりです
よね。この>>67さんの考へを首肯されるか？

>>在野の一土人氏

>逆に在日を徹底的に悪役に仕立て上げて、
これは、捏造を含む悪役化を意味しているのですか？私は今までの行いを暴くだけで
徹底的な悪役とする事は可能だと考えます。67氏を勝手に在日や半島人と
同じ穴の狢とするのは失礼ですよ。

>考へのしつかりしてゐない
>人間に與へる影響はどうでせう。
考えのしっかりしていない人間が気が付く為に、彼らの正体を暴く
必要があるのではないでしょうか？一部の在日、本国人はもはや狂人です。

無論、暴く過程で一部の馬鹿が暴走を起こす可能性は考えられますが
私はそれを支持するつもりはありません。

>>69　奈菜資産さん

＞67氏を勝手に在日や半島人と同じ穴の狢とするのは失礼ですよ。

「同じ穴の狢」視するかは>>67のレスを待つてからにしますが、
少なくとも奈菜資産さんは、かりに彼らに勝てなくても正々堂々と
戰ふべしと思つてゐるわけですね？
>>67さんの云ふ「逆に在日を徹底的に悪役に仕立て上げて」とは
どう云ふ事なのか。少なくとも「捏造」などと云ふ薄汚い事は
奈菜資産さんはやらないと云ふ事ですよね。
>>67さん、その他の方でも構はない、レスをお願ひする。

>>70
捏造をしてまで在日を叩けとはいってません。
>捏造する必要もなく、真実を国民に知らせるだけでいいので、あとは方法論の問題。
と書いているように。ただ、戦後数十年間報道されなかった分を、取り戻すかのように
ガンガン報道すればいいと思います。北朝鮮の経済封鎖のような事態になると、これに
近い報道になるのではないでしょうか？
過去のプロパガンダは、嘘と真実を混ぜたものでしたが、ネットがこれだけ発達した現在
では、嘘は致命的な失点となりえます。

「逆に在日を徹底的に悪役に仕立て上げて」とは、在日に都合の悪い事実を、これでもかと
いうぐらい繰り返し報道することです。時には感情的に。あくまで事実に基づいて。
左翼陣営が使ってきた手で、道義的にはあまり感心出来ませんが。相手の偏向に、
こちらは正々堂々と挑むってのも、日本人的かと思います。
ただ、対北朝鮮を見越してどうしても早急に国論をまとめる必要のある場合、在日を仮想的
とすることを一つの選択肢として検討してもいいと思います。遠く離れた北朝鮮より、身近で、
年配の人には事実として戦後の嫌な記憶の残っている、在日に対しての方が、はるかに
現実感を持った敵として認識しやすいと思います。
あくまで、こういう手もあるのでは、って事で、実際にこうなって欲しいかは別ですが。

>>71

67さん誤解してました失禮。この問題（敵を倒す爲には汚い手も使つてよいのか？）
については今後も考へていきたいと思つてます。皆さん是非御意見をお聞かせ下
さい。基本的に眞面目なものならスレ違ひだと云ふつもりはありません。

＞ただ、戦後数十年間報道されなかった分を、取り戻すかのように
＞ガンガン報道すればいいと思います。

マスコミが南北朝鮮、在日、左翼（長たらしいので今後は「反日勢力」
と表記する事にします）の眞實の姿を報道すれば、事態は一氣に進展
します。でもそれをやらない、できないのがマスコミです。
マスコミは情報を特殊な「フィルター」を通して國民に傳へてゐるのが現状です。
どうしてマスコミはさうなつて終つたのか、どうしたらマスコミを
變へられるのか、そこのところをきちんと考へていなければならないと
思ひます。マスコミだけではない、政治家（保守派も含む）についてもさうです。
マスコミが反日勢力の實態を「ガンガン報道」し、政治家が反日勢力を
激しく糾彈する事態になればいいわけですが、ではどうしたらさうさせる
事が出來るのか。私は「足元を固めるべし」と強く主張してゐる。
麻原オウム教に對しては、今の日本のままで何とかできたが、それより更に
巨大な敵である反日勢力に對して今のままの日本で何が出來るのか、
眞實を知れば變はるはずだ、俺は日本人を信じてゐると皆さんさう思つてゐる
のか。

在野の一土人は抽象論や精神論だけじゃなく
現実的で具体的な方法を指ししめせよ。

批判するだけなら馬鹿でもできる。
有事法制を批判するが具体的な国防の話になると
戦争よくない、人殺し良くないと感情論に逃げる
ブサヨと同じだという事に気づけよ

>>73

おはやうございます>>73さん。

＞現実的で具体的な方法を指ししめせよ。

「正字正假名」の實踐もそのひとつではありますが、この板で
考へていかうかと思つてをります。>>73さんの御意見も是非お聞かせ
下さい。

ちやんとした國の軍隊を紹介します。現代日本もかう云ふ事が當り前のやうにできな　
ければなりません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://village.infoweb.ne.jp/~navy/toukou/001.htm
ひうらさんの思ひ出　（帝國海軍は断じて同胞を救ふ）
　　
北鮮による邦人誘拐問題はさっぱり進展しませんが、この点でも昔の日本の方が
しっかりしてゐたものです。

　日本海軍は北洋警備−北洋漁業保護の為に、最旧式駆逐艦を以て編成する駆逐隊の
一隊（定数四隻　司令は大佐または古参の中佐）を毎シーズン派遣しておりました
　國民性なのでせうか、蘇聯は昔から露骨な國で、我が駆逐隊が漁業海域に到達し警
備任務に就くや、日頃横暴なる蘇聯艦艇も、途端に猫の如く大人しくなりました
　だから駆逐隊は毎度漁民から熱狂的大歓迎を受けたものですが、必要に応じ、戦隊
若くは艦隊を神速に
派遣することも行はれたやうです

　父の友人に「ひうらさん」といふ越後人がありました
　生きて居られればゆうに百歳超えませう
　明治の御代に雪の越後を後にして、刻苦勉励、数多辛酸を嘗め、戦後は小金持に
なり、銭湯など経営して世を終へられました
　この御仁が、大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗組んで北洋漁業に従事してゐた時
の話です
　氷濤の中、果敢に操業してゐた或日、突然蘇聯の警備艦艇に謂れ無く拿捕され、乗
組員一同、浦塩に聯行、
抑留されました
　此処までは今日と同じです（續く）

（續き）
　取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を拝めるかと思った程ださうですあ
りもせぬ犯罪事實の自白を強要され、半殺し状態で朝を迎へ、再び鐵格子の中から引
き出されました
　いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か赤魔官憲の態度が掌を返す如くに
豹変し、捜査は打切り、無罪放免
　露西亜紅茶まで振舞はれてにこやかに釈放するではありませんか解き放たれたひう
らさん達は警察署だか獄舎だかの外へ出ました
　天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が開けているもので
す、半信半疑の儘、ともかくも港へ向はむとふらつく脚を海へ向けました
　その瞬間、何故、助かったかが判りました

　沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向
け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ
　陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばか
りの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです
　旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
　皆、感泣しました
　鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥

　ひうらさんは無事、日本に帰りました
　取るにも足らぬ漁舟の、僅かな人数の乗組員の為に、大國相手の戦争をも辞せず、
瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖國日本の親心に酬いる為にも、なほ一
層仕事に励み、三代の御代を生き抜き、東京都江戸川区小岩の自邸で、四半世紀ほど
前に大往生を遂げられました
　勤倹貯蓄、關東大震災の前の歳に買ったといふ革靴を、靴底だけ張替へ張替へして
生涯穿き続けました
「贅澤をする金があったら海軍に献金でもせい！」

（以上の話には良く判らない点もありますが、今となっては確かめやうも無く、聞い
た侭に記しました）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

次の選挙で、売国系代議士をどれだけ落選させることができるでしょうか？
日本国民の見識が問われていますね。
もし、Ｄ井やＮ中らが当選したなら、自業自得ですね（泣

>>75-76
昔も今も、道理より、軍事力の裏づけが必要なのかな。
理屈が通じない国に囲まれている日本は特に。
アメリカみたいに、自国民をどんなことがあろうとも守り通すっていう姿勢を
取ることは重要ですね。
本来、拉致被害者は戦争になっても取り戻すべきだと思います。

>>77

土井は左翼が投票するから仕方ないけれども、問題は野中や田中まきこなど
自民黨賣國奴議員に投票する自民黨支持者である。今後彼らをどのようにして覺醒
させるかが、重要なポイント。彼らが變はれば自民黨代議士も變はらざるを
得ない。

戰爭ができない國は舐められる。だから、中共の支那や南北朝鮮、反日在日
が増長した。當り前の軍隊が持てぬ事を自省せず、反日勢力ばかり咎める
言論では駄目だと云ふのが私の基本スタンス。

在野氏の旧仮名遣いはどうにかならないか。
読みにくい。自己陶酔してるのでなければ、普通に書いてもらいたい。
「好きなんだからいいじゃん！」って言うかもしれんが、とにかく読みにくいんで。

>>79

それは無理。
慣れるとさう難しいものではないが、嫌ひだつたらいつまで經つても
讀み難いでせう。日本を嫌ひな奴にいくら云つても通じないのと似てゐる。
逆に云へば云ふだけますます嫌ひなつてしまふといふ構造も同じ。

餘談だが、ネットに參加して私が面喰つたのは横書きの文章だが、讀み難くて
仕方なかつたのだが、皆さんはどうだらう。今では苦もなく讀めるやうになつた
が、ハングルやかなもじも慣れると讀み易くなるのか少々氣になるところではある。

そんなに読みにくいか？

正字正かな文の普及は知性復活の狼煙。
俺は今の環境での変換が面倒なので割愛してるが、是非継続して頂きたい。

＞585 ：在野の一土人 ◆mWmyLN68N. ：03/04/29 23:55 ID:NS7gZzvC
＞>>533
＞
＞元大統領に死刑判決まで出して恩赦するのは韓国文化ならではなんですが・・・
＞＞も少し事実を把握していただきたいです。
＞
＞Ｐさん、「韓国文化」の「韓国」は通称ですか？大韓民国の事ですか？
＞恩赦は朝鮮文化ならではのものとはいえないと思う。俺も詳しくは
＞知らんのだが、李承晩時代にもそういう事はあったんですか？

テレビでみた話ですが
元従軍慰安婦のお婆さんが、修学旅行の生徒達に捏造話をさんざん聞かせた後
泣きながら謝ってくる生徒に対し、肩を抱き寄せながら
「どうしてあなたが謝るの？あなたはなにも悪いことをしてないでしょう」などと言っていました。

李承晩時代の事は私も知りませんが、個人対個人の関係や政治勢力の闘争など次元の大小にかかわらず
嘘や謀略を使ってでも相手との力的精神的な優位をはっきりさせた上で、大人（ターレン）的というような
立派で寛大な態度を取る、といった文化があると考えて間違い無いと思われます。

俺も>>79に禿同!俺は戦前の日本文学読んでたから気にならないが、三十代後半の俺の同世代の人でも、文学の素養が無いと、読めない。 多くの人に意見を開示し、議論しようと思うなら、なるべく平易な文体で行うべき。 難しいことを、難しく説明しても理解者は増えない。

>>80
それなら中途半端はやめような。
>>78
×増長
○�搨ｷ

私も３０代後半ですが、確かに旧仮名遣いは読みにくいですね。
ひょっとして在野の一土人さんは、７０代以上の方でしょうか？
私の父（６９歳）でも、おそらく旧仮名遣いより現代仮名遣いの
方になれていると思います。
と言いますか、現在の一般的なＰＣ環境では、普通に入力して
旧仮名遣いが出てくるとは思えませんので、在野の一土人さんは
わざわざ特別な辞書を登録するか何かの方法で、意図的に旧仮名遣い
を使われているのではないですか？
>>80での
＞それは無理。
＞慣れるとさう難しいものではないが、嫌ひだつたらいつまで經つても
＞讀み難いでせう。日本を嫌ひな奴にいくら云つても通じないのと似てゐる。
＞逆に云へば云ふだけますます嫌ひなつてしまふといふ構造も同じ。

という発言は、
「俺の言うことを理解できないのは、理解できない奴が悪い。こちらから合わせてやる
つもりは毛頭ないから、文句言われようとも関係ない！」
と言っているようにも見えてしまいます。
それでは他人との対話なんて成り立ちませんよね？

　　　朝鮮半島の歴史
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/003000
　　　

>>84
>>86

全くその通り。俺も別に読めるけど、読みにくい。
平易な言葉で議論中心にやればいいのに余計な装飾を施すのは､
主張自体に自信がないからだと受け取られても
文句は言えないのでは。

>>82

岩田さん、有難う御座います。今後もよろしく。

>>83

この問題、引き續き考へていくつもりです。Ｐさんの意見も聞きたいですね。

國語表記問題は毛嫌ひする人との鬪ひであると云ふ事も出來る
かも知れませんね。正字正假名なんてはつきり云つて難しく
ありません。私は漢文や文語文を書いてゐるわけではなく、
現代口語文を書いてゐるわけです。時には戰前の文獻を讀む
必要がある場合がありますよね。だつたら正字正假名に慣れてた
ほうがいいです。これは私の表記法ではなく、日本人皆の表記法
です。毛嫌ひして接しないのは勿體ないと思ひますよ。

>>85

現在のパソコンでは正漢字を完全に表記できないのですが、「�搨ｷ」
もパソコンによつては文字化けして正しく表示されていないと思ひますが、
さう云ふ寒々しい現實があるわけです。正字は正字、略字はあくまでも
略字です。略字を正字だとするのは歴史を捏造する事と同じ事ではありませんか。
平易な言葉で語れと云ふ人は讀者としてどの程度の人を想定してゐるのですか。
中卒卒業レベルの學力を持つ人ですか。だつたらそれ以下の人は切り捨てるの
ですか。

正字正假名遣に關心のある方は是非こちらを。

「國語國字問題解説」
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/

私は三十六歳です。
正字正假名遣は難しくはありません。慣れ親しんでゐないから難しい
と感じるだけです。それは私の體驗上間違ひありませんが、でもある程度
努力は必要です。分からない漢字があつたら漢和字典を引いて貰ひたい。
樂ばかりしてゐては人間の進歩はありません。朝鮮人ばかり（及び左翼）咎めて
自省しないのもまた同じ。
分からない？だつたら勉強しろよ。それが子供に對する大人の態度でせう。
分からない？それはコウデチュヨとでも云ふべきだとは主張はされますまい。

>>91　とりあえず誘導
続・韓国の漢字復活運動を支持しよう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052666504/

今年（平成十五年）の『正論』の二月號で歴史的假名遣ひの特輯があつた。
執筆者は桶谷秀昭、小堀桂一郎、遠藤浩一、高森明敕、酒井隆之の各氏。
勿論全氏正假名派。酒井氏は昭和四十七年生れです。
『正論』の他の執筆者で正假名派は「ＮＨＫウオッチング」の中村粲氏。

酒井氏に依ると佐藤春夫は昭和二十一年に採用された新假名を「亡國假名
づかひ」と評し「たとひすべての敗戰の傷あとが完全になほる日があらう
とも、國語と假名づかひとの混亂は永久の禍根として民族の文化を毒する
であらう」と書いたさうである。
皆さんが日頃どの樣な發言をされてゐるかは分からぬけれども、佐藤は
どの樣な氣持ちで皆さんの文章を讀むであらうか。死んだ人間が讀める
わけがないではないかとはよもや云はないだらうが、戰後六十年經つても
敗戰の傷あとはまたまだ殘つてゐる。

このスレ伸びないね。
がんがって。

「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

>>88

在野の一土人氏は、恐らく内容だけでなく、この文体自体で
何かを主張しておられるのでは。

ちなみに私は、読めますが、最初は「この文体で横書き」という
マッチングに新鮮さ、というか違和感を覚えました。
氏の本意ではないことでしょうし、どうしようもないことですが……。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

苦言をもう一つ。江戸期には｢どぜう｣も｢てふてふ｣も表記通りに読まれてましたが、戦前は表記はそのまま、発音は｢どじょう｣｢ちょうちょ｣でした。どこまで遡れば正しいやまとことばなんですか?さらに、在野の一土人と言うHNは誤解を受ける元です。

江戸期って。

>>91
>分からない？だつたら勉強しろよ。それが子供に對する大人の態度でせう。
>分からない？それはコウデチュヨとでも云ふべきだとは主張はされますまい。

ではこのような日本語は使うべきではないですね。
やっている事と言っている事が違いませんか？
自省すべきは
古びた言葉使いに拘る幼稚さではあるまいか

>>98
どじょうの旧かなは、「どぢやう」ですよ。

>>98

＞在野の一土人と言うHNは誤解を受ける元です。

どういふ誤解ですか。

＞どこまで遡れば正しいやまとことばなんですか?

正しい「やまとことば」ではなく、「假名遣ひ」です。
どうも誤解される人が多いですね。現代口語文で書いてるし、私が皆さんと違ふ
のは假名遣ひと漢字の字體のみ。「讀める」と書いてゐる人が多いですけど、
當然です。見慣れたら何の事はありません。假名遣ひのはうは殆ど問題ない
でせう。問題は漢字。漢字は正字體を知つてゐるはうが便利ですよ。戰前の
文獻、臺灣、韓國は正字體ですしね。「古びた言葉使い」と書いてる人がゐますが、
私は候文を書いてるわけではありませんよ。繰り返しますが、私は現代口語文を
書いてます。

>>100

＞古びた言葉使いに拘る幼稚さではあるまいか

貴方は日頃どの樣な發言をされてるのかな。氣になる。
私は正字正假名ばかりではなく、日本の傳統文化に拘つてゐる
わけですが、それを貴方は何と評されるのかな。例へば私は
元號に拘り西暦は用ゐないのですが、それはどう思はれるかな。

他人様がどう書こうといいじゃないか。読めない人は
読まなければ宜しい。それだけのことさね。
お互い他人様にああせいこうせいと強要しなさんな。
ちょと不意気よ。

>>104

＞読めない人は読まなければ宜しい。

ちよつと本論から外れますが、讀めない人、意味が分からない人ゐますか？
ゐないと思ひますけれども、どうですか？
結局、慣れなんです。先に私は書いたけれども、ハングル文や假名文字文と
比べたらどうだらう。漢字假名混り文は非常に讀取り易い文體の筈です。

日韓友好！半島好きの皆さんぜひお出で下さい。
http://www.vill.tozawa.yamagata.jp/korai/korai.html

>>在野の一土人氏
このスレ伸びてませんね・・・
その原因の一つが、あなたの旧仮名遣いにあるのではないのですか？
というより、完全に板違いスレになりかけているようですが、
スレ立てた貴方は、このことについて責任を感じませんか？
だいたい、スレの最初の方では、貴方ご自身も現代仮名遣いで書き込んで
おられますよね？
途中から旧仮名遣いで書き始めて「読みづらいですよ」と指摘されて、

＞私は正字正假名ばかりではなく、日本の傳統文化に拘つてゐる。

とか言い出しても、なんか納得出来ないんですがね？
少なくとも今のままでは、>>1であなたの仰っているこのスレの主題

＞日本と朝鮮について真面目なスタンスであらゆる角度から考えるスレ。

は実現出来ないのではないでしょうか？

>>1と話そうスレは削除、削除だよ
スレタイも無いに等しいし、お約束違反です。
保守せずに削除依頼しろよ
>>1

>>102
その割には「正字（本字）」・「康煕字体」と「旧字体」の区別もついていないようだが。
あなたの主張では、やはりただの「旧字体」でしかない。

>>109

＞その割には「正字（本字）」・「康煕字体」と「旧字体」の区別もついていないようだが。
＞あなたの主張では、やはりただの「旧字体」でしかない。

問題は戰後の國語改革です。略字（一部は別字）を「正字」として使用する
やうにした事が問題であるわけです。貴方がいひたい事は分からぬではないが
別問題です。

>>107

正字正假名を論じてゐるのはあくまで枕。
先づは色々轉載しようかと思つてゐるのですが、暇がなくて書込めないわけ
です。
國語問題については先に

「國語國字問題解説」
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/

を紹介しましたが、そこを辿つていけば私以上の論客に出會へる筈です
ので>>109さん挑んでみて下さい。これ以上は國語問題には附合ひませんよ。

これは、私が立てたスレッド、國語問題もとことんやつてもいいですが、
ここで本腰をいれてやりたいのは朝鮮問題。ですが、國語問題についての
書込みは歡迎しますよ。歡迎しますが、今はそれ程相手できませんけどね。

問題は戰後の國語改革。
敗戰して日本人が自信喪失してゐる時代に斷行されたわけですが、
それは日本國憲法と似たやうなもの。
占領憲法も廢棄でぎず、當り前の軍隊も持てない國が朝鮮をちやんと
叩けるのか、その事に就いて考へるのがこのスレの主題。

辞書登録してるのかな？

ひとつ提案しておきます。國語問題をやりたい人は、ハングル板で
どのやうな主張をされてゐるか併記して下さい。

>>110
先ず「正字（本字）」について。
私は現在使用されている新字体が「正字（本字）」だとは一言も言っていない。
「正字正かな」論者はなぜ、康煕字典の書体は絶対だと盲信するのか。
1716年以前から使用されている字体であっても、康煕字典に掲載されなければ、
それは「正字（本字）」とはならないのか。

旧式の“活字”の字体を持ち出して、それを以って“正書体”と混同し、
剩え、その“旧活字”を、専門外の他人に強要するのは論外。

> そこを辿つていけば私以上の論客に出會へる筈です
結局は他人任せ。なら最初からやらなきゃいいのに。

スレタイと>>1にあるように、
「日本と朝鮮について真面目なスタンスであらゆる角度から考えるスレ。」
にしたければ、あなたが改めなければならない。　そのつもりがなければ、
http://academy2.2ch.net/kobun/　（古文・漢文板）で、気の済むまで
議論してくればよろしい。

横レスいたしますが、
文体については在野の一土人氏は
ご自分の主張を通される代わりに、
このスレを読もうとする人が減るかもしれないという
リスクを背負っているということで、よろしいのではないでしょうか。

自分としては、スレを立ててまで広く人の意見を集め、
また自己の意見を出来るだけ多くの人に見てもらいたいならば、
先方に読まれやすいように出来る限りの工夫をするのが
よいのではないかと思いますけれどね。

このスレの主旨には自分は興味があるのでROMさせていただいてます。

>>114

戰後の國語改革が問題だと再三申し上げてゐるし、「康煕字典」を
盲信もしてはゐないのだが、戰後「正しい」とされた字體がをかしい
のではないかと云つてゐるわけです。
戰後の國語改革に言及して欲しい。貴方がいひたい事は分からないでも
ない。問題は戰後の國語改革です。それと私は先に提案しましたよ。

それから、現代口語文で書いてゐると先に書きましたよ。古文・漢文板
を紹介されても困ります。それから私は殆どの人が讀める、分かると云ふ
前提で書いてます。

>>115さん

＞このスレを読もうとする人が減るかもしれないという

ROM（何を意味するか初心者には分かりませんね。初心者にも分かるやうに
書けと云はれたらどうしますか、と云ふ野暮な質問はしたくないし、こんな
事を書けば益々毛嫌ひされてしまふが、ポイントは「毛嫌ひ」と云ふ事）だけ
ではなくちよつとした事でもいいですから書込んで欲しいです（しかし、あげ、さげ
はやめて欲しい）。反應がないと書込む意欲がなくなります。
何故、讀まうとする人が減ると思はれますか？
私が背負つてゐるリスクは、「毛嫌ひ」する人の感情です。ですから、現代表記で
最近は書込んだりしてました。

>>114

＞> そこを辿つていけば私以上の論客に出會へる筈です
＞結局は他人任せ。なら最初からやらなきゃいいのに。

貴方は有意義な議論をしたいと思つてゐるのではなく、私と議論が
したいのですか。 「正字正かな」論者などと書いてるのを見ると
「正字正假名論者」の主張はある程度はお讀みになつてゐるやうですが、
だつたら尚更戰後の國語改革に言及しないのは片手落ちです。
ちやんと理論武裝してゐない人間をからかふだけの言論は何も生みませんよ。

「舊式の活字體」を無條件に正字と考へるのは、一般人としては普通の
態度だと思ひますよ。どれを正字體とするかは學者がやる事ですよね。
一字一字確認すべきだと主張されるのかな。それが出來ないなら今の字體を
尊重しろと主張されるのかな。

>>117

問題は戰後の國語改革です。「康煕字典」がどうのかうのと云ふのは
專門家が考へる事です。
戰後の國語改革は敗戰のどさくさに斷行されたもの。「時代の流れ」に
因つて自然に變更されたものではありません。
正字正假名も「時代の流れ」に因つて自然に變更されるでせうし、實際
變更されてもゐます。戰後の國語改革はそれとは別のメカニズムに因つて
行はれてた。
讀むのは大した事ないが書くのは難しいのではないかと思ふ人は多いと
思ひますが、そんな事はありません。假名遣ひは三時間で習得させる事が出來ると
主張する人もゐます。漢字は多少難しいかも知れませんが、それは見慣れ
ないからです。日頃見慣れてゐれば習得も容易な筈です。しかもワープロの
出現で益々容易なものになりました。金田一春彦はこの出現に驚き、戰後の
國語改革なんて不要だつたと云つてゐる位です。

>>116
>>92のリンク先で書いたことと一部重複。
「当用漢字字体表」掲載の所謂“新字体”にしろ、「簡化字総表」掲載の“簡体字”
にしろ、事情はあるにせよ従来からの自然な流れを超えて簡化させたのだから、
どこかで無理や問題が出てくるのは当然。
だからといって、現に改訂されて何十年も経ち、それが問題なく使われている
現状を無視し、半世紀前の国語改革まで持ち出して「戦後の国語改革に問題が
あった」と言うのはナンセンス。
「正字正かな」の信念を曲げずに、会社の書類等でもすべて旧字体で表記して
いるというのなら、その信念だけは評価する。そうでなければそれこそ片手落ち。
（もちろんそんな書類を出されても、私は読まずに捨てるが）

> 「舊式の活字體」を無條件に正字と考へるのは、一般人としては普通の
> 態度だと思ひますよ。

一般人がいちいち「正字」だの「本字」だのと認識してるわけないでしょう？
世間一般では「旧字体」と呼ばれ、昔の字体として扱われているものを
わざわざ引っ張り出してきて、「これが正字です」なんてことを言うことこそ、
“学者のやること”じゃないかと思うが。

それと、古文・漢文板は正しくは「古文、漢文　漢字板」。
別に古典を捏ね繰り回すだけの場所ではない。

>>118
＞問題は戰後の國語改革です。

ここはハン板であり、スレタイは「日本と朝鮮」になってるんですが。

朝鮮朱子学じゃねーんだから、つまんねえ正当争いしてんじゃねーぞ。
女子供じゃあるまいし、枝葉でグダグダ言うんじゃない。
煽り・荒らしはスルーが粋ってもんじゃないのか。

俺は九州人だから、江戸の粋はよくわからんがな。

>>119

＞だからといって、現に改訂されて何十年も経ち、それが問題なく使われている

問題なく使はれてゐるとはどうして判斷されたのかな。しかも貴方は

＞事情はあるにせよ従来からの自然な流れを超えて簡化させたのだから、
＞どこかで無理や問題が出てくるのは当然。

と書いてゐるが矛盾してゐますよね。貴方を追ひ詰めるのは本意ではない。
貴方は私を揶つて樂しんでゐるのではないのは文章を讀めば分かるし、何に
せよ對象を疑ふと云ふのは學問に取つて大事な事です。
今のまま續けても平行線のままでせう。方向をちよつと變へてみませう。

一、正字正假名遣ひは難しくはない。
二、見慣れないから最初戸惑ふだけですぐに慣れる。
三、讀めない、意味が分からない人は殆どゐない。
四、坊主憎けりや袈裟まで憎し、正字正假名遣ひを毛嫌ひする人は
讀めないのではなく讀みたくないと云ふのが本音である。

下手な纏めですが、この四點に同意されますか。

外であそぼーよ

「在野の一土人」と云ふ名は誤解を招くと云ふ意味の事をお書きになつた方。
どう誤解されるのか教へて下さい。

>>119

＞事情はあるにせよ従来からの自然な流れを超えて簡化させたのだから、

戰後の漢字の字體は「自然な流れを超えて簡化」されたものだと
認識はされてゐるのですね。我々日本人は漢字と今後も附合つていかなければ
ならないのですが、學校からどうにも嫌ひになるやうな接し方しかしてゐない
と云ふのが現状です。好きになるのは無理でも巧く附合つていつたはうがいい。
漢字は難しいと云ふ迷信を打破しないといけない。

>>122
追い詰める追い詰めないの話ではないと思うが。

> どこかで無理や問題が出てくるのは当然。

何かを変えるということは新しい問題が発生する可能性を意味する。
しかし、変えたことによって改善された点のほうが大きいのならば、
その“出てきた問題点”をひとつづつ改善していけばよろしい。
新しく出てきた問題点を殊更騒ぎ立てて、改善された点を無視するのは
非常によろしくない。

それと、その下の４点に関して。
一 → 旧字・旧かな、ということであれば同意。
二 → それは個人差の問題。私個人ということであれば全く抵抗はない。
　　　　ただし、>>79 >>84 両氏のような指摘があるのは事実。
三 → 私は一般的な範囲ならば読める。他人は知らない。
四 → 前述の通り抵抗はない。ただし、新字体・現代かなづかいが定められ、
　　　　一般に浸透している状況で、必要以上に敢えて旧字・旧かなを使用し、
　　　　又、他人に強要することには強い抵抗感を覚える。

このスレの趣旨に沿った議論なりをするために、敢えて旧字・旧かなを
使わねばならない理由があるかどうか。

朝鮮人にとつて漢字とは難しいものと云ふより、日本のものと云ふ意識が
強いと云ふ意味の事を書いてゐたのは關川夏央であつたか。
朝鮮人は日本人ほど漢字を自分自身のものにはできなかつたやうだ。
朝鮮は漢字を全廢するのか。

なんでわざわざ変換してるんだ。

>>在野の一土人 文語体でレス書くのはやめれ。読みにくくてかなわん。 それに、現代人の俺らにとっていわゆる口語体の文章が日本語なんだから、 専門家のような日本語の文体についての考察は別板でやれ。スレ違い。

>>129
在野の一土人氏は、現代口語文で書き込みしています。
仮名遣いと漢字が旧字体なだけです。

しかし、読みにくいのは事実であり、しかも読みにくいと批判する人に対して
「勉強不足だからだ。」と開き直ったように強弁しておられるだけです。
結果として、ご自分が立てられたスレの趣旨とは全く違う方向へ論議が流れ、
スレ自体が板違いになりかかっているわけで、ホストとしてあまりにも無責任
で傲慢なように思われます。

朝鮮人を生理的に嫌いな日本人は多い。
みんな口に出して言わないけどね。大人だから。

朝鮮人は口に出して日本人は嫌いって言うけど。ｗ

>>128

格好良いと思ってるんだろ､浅薄な奴だよｗ

>>130 なるほど。サンクス。 つまりはただの知ったかというだけのことのようですな。

自己表現だかアイデンティティだか知らんが、明らかに読みにくい文章を書いてはばからん奴なんか無視。
こういうやつ、韓国にもいるんだよ・・・。

>>128
京極ﾌｧｿかも？

>>128

つい最近「明治大正昭和疑古」読んだのかも。

妙な味わいがあるので電波浴に疲れたら見てみるのも
良いかと。新モナー童話集あたりで見れます。

なに…、このスレ…。

よくわからんが、いっそ、漢文でかけよ…。
てか、好きな方法で書いていいよ。
ただし、一般人が読みやすい訳文も、ちゃんと付けてくれよな。

>でせう。問題は漢字。漢字は正字體を知つてゐるはうが便利ですよ。戰前の
>文獻、臺灣、韓國は正字體ですしね。「古びた言葉使い」と書いてる人がゐますが、

カッコ良ヒノダガ，カタカナデハナカッタンダラウカ？
詳シイ人れす求ム．

試しに、ケータイで読んでみたら、文字が潰れて全然読めましぇん。

>>126

一、一、正字正假名遣ひは難しくはない。
＞ → 旧字・旧かな、ということであれば同意。

「旧字・旧かな」と云ふのは御愛敬と云ふ事（最近「笑」は入れない事に
してゐる）で「旧字・旧かな」は讀む事も書く事も難しくはないと云ふ事に
同意されるのですね。實際その通りなのです。

二、見慣れないから最初戸惑ふだけですぐに慣れる。
＞→ それは個人差の問題。私個人ということであれば全く抵抗はない。
　　　　ただし、>>79 >>84 両氏のような指摘があるのは事実。
戰後生れ（私の想像。おそらく當たつてゐるでせう。）で「略字現代假名遣ひ」
の文章にのみ接してきた貴方もある程度「旧字・旧かな」の文章に接したら
慣れてしまつたと解釋してよろしいか。それから貴方個人の體驗にも言及して
欲しい。最初はなんて讀みにくいんだと思つたが、接するうちに以外と早く慣れて
しまつたと。私もさうです。私も頭の良い方ではありませんが、そんな私ですら
さうなんですから、殆どの國民にとつてもさうでせう。彼の山下清畫伯も當り前の
やうに「旧字・旧かな」で日記を書いてゐたさうです。

今囘はここまで。ひとつひとつ確認していかうかと思つてゐます。
ここは私の立てたスレッド。本題はあくまで朝鮮に就いてですが、
私の書いた文章に附合つてくれた方なら承知して頂けると思ひますが、
日本がちやんとしなければ朝鮮とちやんと附合へるものではないと云ふ
確信が私にはありますので、國語問題に就いて論じるのも無意味でも
なければスレ違ひでもないと思つてをります。

>>140の補足
讀みにくいと指摘される方は多いが、何を書いてゐるかさつぱり分からないと
云ふ人はゐない。それは當たり前の事で、私は自分が勝手に拵へた言葉、漢字を
用ゐてゐるわけではないのだから。
歴史的假名遣ひが讀めない、意味が分からないと云ふ人は殆どゐまい。問題は漢字
である。携帶電話機、ある種のパソコンでは、表示されぬ漢字がある。それを私は
寒々しい現實と見るが皆さんはさうは思はないのか。我が國の國語表記は漢字假名混り文。
即ち、漢字は國字でもあるわけだが、その漢字が完全に表記出來ぬ現實を寒々しい
現實と云はずして何と云へばよいのであらうか。
一文字だけ提出されたら讀めない漢字でも文章の中にあれば讀めてしまふはず
です。そして、それが本當に正しいのか漢和字典で調べればすぐに確認出來ます。
さういふ作業もせずして讀めないぢや困るよと私は書いたつもりですよ
六四六(>>130）さん。私は貴方がそのやうに誤解する事を書いた時、自分の子供や
後輩を意識して書いた。分からない事があるなら自分で調べろ。努力を惜しむなと
云ふ意味を籠めて書いた。私は戰前の日本人が書いたと同じ表記法で書いてゐる。
私が謂はんとする意味は既に理解されたであらうと思ふ。
私は正字正假名遣ひの正統表記で書かれた文章が讀みにくいのは、日頃から全く
接してゐないからで、接すればすぐに慣れると再三書いてゐるが、さつぱり理解
されないやうである。私は先に左横書きは讀みにくいと云ふ意味の事を先に書いた
がそれには誰も突つ込まない。多少不滿である。話が膨らまないのである。
上面しかみてゐない。それで朝鮮人が分かるのか。
以前、ヤフー掲示板で七十に近い臺灣人から正統表記を擁護して貰つた事がある
（その方は現代表記であつたが）。さう云ふ朝鮮人はゐないか多少期待しつつ書いてゐる、
といふ事を想像出來てゐる人はゐるだらうか。と書いても誤解する人がゐるだらうが、
まあいいだらう。

正統表記が讀めない、讀みにくいと餘り接してゐない人が云ふのは、當然なのだ。
だから彼ら彼女らに少しでも接して貰はうとしてゐると云ふ側面もあるのだと賢明な讀者は
既に察してゐる筈です。と云ふ事を書いたら益々嫌はれるのだらうが、八方美人にならう
とは思はないから、そこそこには書かうかと思ふ。

>>141

＞私も頭の良い方ではありませんが、

これは、誤解を招くので「私は頭の良い方ではありませんが」に訂正して
措きます。何故、このやうな書き方をしてしまつたかと云ふと學力の低い人には
正字正假名遣ひは難しいものではないかと云ふであらうなあと云ふ事を考へつつ
書いてしまつたからであり、云々。

＞＞在野の一土人氏

現在の国語教育に問題があるとお考えなら、学校教育現場や文部科学省に苦言を呈し、
改善を図るように働きかけるなどの行動を起こせばよろしいでしょう。
また、あなたご自身のご子弟や身近な若者に、正統表記の大切さを説き、それを
学ぶように勧めることはあなたのご自由です。
更に、このスレの話題の一つとして、日本語の正統表記の大切さを採りあげ、
他の方々と論議していこうというのであれば、日朝間の問題との関わりが明確である場合に限り、
それもまたかまわないと思います。
私が何度もしつこく書き込んでいるのは、あなたの主張に反対しているわけではありません。
そもそも日本語の表記に関して、私にはあなたの半分の知識も関心もありませんので、
この問題に関してあなたと議論することなど不可能だからです。
私が本当に言いたいことは、あなたの態度があまりにも独善的に見えるということなのです。
あなたがもし通りすがりの一書き込み人であれば、必要以上に粘着しようとも思いません。
「なんだか小難しい表記を使っている奴がいるな・・・」
という程度で流していたと思います。

>>144続き

しかし、再三申し上げているように、あなたはこのスレのホストなのです。
上手な喩えかどうかはわかりませんが、ある人が

　「日本と朝鮮の食文化を比較検討するために、試食会を兼ねたパーティーを開催します。」

というふれこみで案内状を配ったとしましょう。
多くの客が訪れましたが、会場で供されたのは懐石料理一色だったとしたら、来客は疑問に
思うのではないでしょうか？

　「日朝の食文化の比較なら、なんで朝鮮料理も出さないんだ？それに日本食といっても、
　日頃から懐石料理ばかり食べてる奴なんて居ないぞ？もっと庶民的な家庭料理とか、郷土料理
　とかいうのは出ないのか？」

そして、その疑問を主催者にぶつけたところ、それに対する返答が

　「懐石料理こそ日本食の真髄である。そのすばらしさを多くの人に知らしめ、朝鮮の食文化が
　劣悪な物であるのを証明するのがこの席の趣旨であり、それを理解できない人には、そもそも食
　を語る資格はない。君も懐石料理のすばらしさを理解し、褒め称えなさい。話はそれからだ！」

であったとしたら、客が白けてしまうのは当然ではありませんか？
たとえ主催者と同じように懐石料理が最高の食文化と信じている人でも、これでは

「看板に偽りがあるんじゃないの？」

と思うのでは無いでしょうか？

>>145-146

六四六さん、一つだけお聞きする。正統表記で書いてもいいが、國語問題を
ここで取り上げるのは止めて欲しいと云つてゐるのか、正統表記は止めて欲しい
と云つてゐるのか、どちらでせうか。

>>130
変換ソフトかサイトを使ってるんでしょ？

>>146
在野の一土人氏
どちらかと言うことであれば、「正統表記を止めて欲しい」です。
国語問題をここで扱うことについては、１４４で言っているように、
それが日本と朝鮮の関係を考える上で必要であるなら、決してスレ違い
とは思いませんし、その問いかけに答える方がいるなら、論議の対象として
かまわないと思います。

>>145

六四六さん、懐石料理ばかり出さうとしてゐるわけではありませんよ。
それどころか既に別の料理を出してゐます。その料理に對して反應がない
ので反應がある懐石料理に就いて論じてゐるわけです。しかも、關心が
ある方、專門的にやりたい方には別のサイトを紹介しました。それはお讀み
ですよね。しかし、興味深かつたので對應してしまひましたが、これ位は
許容して欲しいです。もつと自由にやつてもいいのではないでせうか。
朝鮮に就いては書きたい事はいろいろあります。しかし、純粹に朝鮮に
就いてのみ書かなければならないと云ふのでは堅苦し過ぎます。

私は、ここで國語問題だけを論じようとしてゐるわけではありません。
朝鮮に就いて知りたい事が色々あるわけです。またまだ始まつたばかりです。
ハングル板には樣々なスレッドがありますが、かう云ふスレッドがあつても
いいでせう。料理に例へるなら前菜が一皿二皿運ばれてきた段階です。
それでこのスレッドの性格を判斷されても困ると云ふのが本音です。

>>148

正統表記を改める事は出來ません。それは日本人を辭めろと云つてゐるやう
なものです。皇室を棄てろと云つてゐるやうなものです。それ位大事な
ものなのです。それは理解して理解して頂きたい。
私が獨善的に見えると云ふのも分からぬではありませんが、私は貴方に
正統表記で書けとか素晴らしいと思へとは云つてはゐませんし、主張も
しません。素晴らしいものだとは主張はしますが、素晴らしいと思へとは
主張しない。慣れたら讀み易くなりますよとは主張してますけれども。

昔GON!にこいつみたいな感じの投稿者がいたな

＞在野の一土人 ◆mWmyLN68N.
削除依頼出して出直ししる←親身なアドバイス

いろんなスレッドをROMしてレスすることから
始めてみなさい。
マトモなスレタイもつけられないﾔｼが、まったく・・・ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>152

餘りに拍子拔けしてやる氣が削がれたから今囘だけ書く事にするが、
「出直ししる」こんな言葉使ひするやうな奴からどうのかうのと云はれたくは
ない。こんなのが良くて俺の表記は惡いのか。

>>151

おい、何が「こいつ」だ。皆さん、これはいいわけか。

>>130 >>147
昔、｢関東の方に旧カナを教える塾がある｣という話を聞いたことがあります。
そういう場所で勉強したのなら、口語正書法になるのではないでしょうか。

旧字体は画数が多いので、手書きするときは嫌ですね。一時期、中国の
略字を勉強しようと思ったこともありましたが、面倒くさいのでやめてしまい
ました。ATOK使えば、旧字体でも何でも出るので、パソコンで書く場合は
問題ないのですが。でも、旧字体なんて｢螢｣くらいしか使わないなぁ。

韓国と関係ないのでsage

>>153
ネタ？じゃなきゃ痛すぎですｗ
ほとんど一人で独白モード保守してたくせに、ちょっと苦情言ったら
早くも逆ギレですか？
ちなみに、２ｃｈでは、自意見吐露スレは削除対象なんだよ？
だったら、やることはわかったてますよね？

両国間に日本海があって良かった。
この海が日本という奇跡を生んだ。

>>155

なんか調子狂ひますが、ここは二ちやんねる。マイペースでやりませうかね。
少々腹を立てて仕舞つたまたまだ青い一土人でありました。

>>156

＞ほとんど一人で独白モード保守

ちよつと氣になるので、いつ頃からさうだと判斷してゐるのですか。

>>159

確かにさう云ふところはある。「親日派の系譜」も確かにそれつぽい。
相手されてゐないのだ。
國語問題に言及したい人は日頃どの樣な主張をされてゐるのかも書いて
欲しいと書いたがそれは完全に無視された。

>>150
どうも話が噛み合っていないように思いますが・・・

＞正統表記を改める事は出來ません。それは日本人を辭めろと云つてゐるやう
なものです。

既に私は１０７で指摘していますが、このスレの最初の方では、あなたは現代仮名遣い
で書き込まれています。
つまりこの時点では貴方は、ご自分の誇りを捨て、日本人であることを辞めて居られたのですか？

１４５での私の喩えは、やはり上手くなかったようですね。
もう一度言いますが、私はあなたが国語問題を取り上げること自体を批判しているのではありません。
喩えの中の「懐石料理」というのは、国語問題の事ではなく、貴方の使われている正統表記そのもの
を指しているとお考えいただきたい。
確かにあなたは、正統表記なる物を素晴らしいと思えとは主張されていませんが、
「慣れたら読みやすくなるなりますよ。」
と主張した時点で、それに慣れられない者、慣れようとしない者を排斥しているとも言えませんか？

このスレを訪れる人は、スレのホストであるあなたの考えを聞きたい、あるいはあなたに自分の考えを
伝えたいと考えて訪れるのではないのですか？
しかし、そのためには、あなたの使われている「正統表記」なるものに慣れる事を強要されるのです。
せっかくあなたの主張に耳を傾けようと思う人がいるのに

　「なんか難しくて・・・読む気にならないな・・・」

と、玄関先で帰ってしまったら、ものすごく勿体ないとは思いませんか？
このことは、既に私以外にも数人の方が指摘されていると思いますが、あなたにとっては
どうでもいい問題なのでしょうか？

>>159
最初から。
途中でレスついてるけど、どんなスレでもレスはつくわなｗ
なんの発展もないしね。
よく見たら03/05/11 にスレ立てしてるんだね
うーん、なんとも・・・これは言い様がないな
板違いってわかりますよね？
ニュース極東板とかは行かれたことありますか？
まだ、そっちの方がご希望にかなう面があると思ったりもしますけど？

斷る必要もない筈だが、◆......388wさんと六四六さん、それから眞面目に
附合つて下さる方のレスを私は待つてゐるのである。
更に斷る必要もないが、眞面目に附合つてくれる人がゐなければ掲示板に
書込む意味はない。

>>158
”マイペース”ってぇのが、中途半端だ（ｗ

>>162

六四六さん、>>161さんの書込みを讀んで思つたのだが、私が正統表記で
書込んでゐるのをみて氣になつて書込んでゐるだけで、私の朝鮮に對する
書込みには興味はないのでせうか。
正統表記は慣れてゐない人でもある程度は讀めるし、意味も分かります。
それはお認めになられるのですね。にも拘らず（讀まうとすれば讀める
し意味も分かるにも拘らず）、見慣れないものであるから、附合はうとしない
人がゐるのも事實です。ですから、私も妥協して現代表記で書いてゐたわけ
ですが、だからと云つて私に附合つてくれる人がさうゐなかつた事は、過去
スレをみればお分かりですよね。結局は内容で勝負するしかないのでは
ないでせうか。結局自分自身の生き方を曲げて仕舞つて逆にそこを突つ込まれて
しまつてゐる。
「なんか難しくて・・・読む気にならないな・・・」と思ふ人もゐれば、
「なんか面白さうだ」と思ふ人もゐるでせう。
「なんか難しくて・・・読む気にならないな・・・」と云つて正統表記を
避けるのはその人にとつてマイナスではありませんか。戰前の文獻は
さうやつて避けるわけにはいかないでせう。良藥口に苦しと云ふけれども、
嫌だからと云つて避けるのは大いなるマイナスだと云はなければならない。
讀めるし、意味も分かるのに嫌だからと云つて讀まうとしない人の爲に
表記を改めてそれで讀んでくれたとして、正統表記を大事だと思ふ氣持ち
をさて理解して貰へるでありませうか。

>>162

視點を變へてみる。

＞しかし、そのためには、あなたの使われている「正統表記」なるものに慣れる事を強要されるのです。
＞せっかくあなたの主張に耳を傾けようと思う人がいるのに

貴方は、支那呼稱問題や北朝鮮呼稱問題に就いてはどのやうな考へを
お持ちだらうか。
嫌で嫌で仕方がない支那や北朝鮮と云ふ語に拘る爲に支那人や北鮮人が
ちやんと話を聞かうとしないから相手の望む呼稱を用ゐるべしだと主張
されるだらうか。
正統表記は、讀める讀めない、意味が分かる分からないの問題ではなく、
嫌だから讀みたくないと云ふ問題である事はお認めになるであらうか。

>>164

マイペースで書く事にするが「繩文」とか名乘る奴にこんな事を
書かれて少々腹を立ててゐるが、こんな事はもう書かない。と云ふか
詰まらないなら相手しないで頂きたい。
すまん、これが最後、もう相手しない。

読み手のことを考慮せず意図的にスレ違いの書込みをしまくる鮮人がいるスレはここですか？

>>165
他人の書いた文章を読むか読まないかの選択肢は“読み手”にある。
書き手がどんなに素晴らしいことを書いていても、まずは読まれなければ
全く相手にされないのは当然。
読んでもらいたければ、相手に対して努力を強いるのではなく、
自分が努力して「読んでもらえるように」努力するべき。

いくら「旧字・旧かなが正統表現だ」と言ったところで、現在の日本での
正統表現は「新字体・現代かなづかい」なのは動かしようのない事実。
現在の日本での“正統表現”を尊重した上での議論ならともかく、
それを完全に無視して「俺に合わせろ」というのは聊か傲慢ではないか。
もちろん、それに合わせるか否かは読み手が決めること。

うわっ
今更気がついたけど、こいつ自分の立てたスレでスレ違いレスを炸裂させてるのか。

＞356 名前： 在野の一土人 ◆mWmyLN68N. 投稿日： 03/05/11 19:32 ID:uBbaif6v
＞>>346
＞
＞＞生命･財産より尊いものってなんですか？
＞
＞えっ、君にはないの？

貴兄の生命より大事なもののひとつが　「正字正假名遣」　であることは理解しました。
なので、読みづらい書き方をするな、とは言いませんが

貴兄の書き込みは、読んでいる者から見て板違いだというのは認めてもらいたいものです。

貴兄の考えでは、「正字正假名遣」も日本と韓国・朝鮮の関係を語る上での重要な要素なのでしょうが、
戦後教育と半島関係を結びつける意見も提示しない（それに近いことは書き込まれているようですが）
状況で、正当性云々と言っても説得力が全くありません（少なくともハン板内では）。

＞日鮮（在日含む）関係を論ずるには朝鮮の寒々しい現実を語るだけではなく、
＞日本の寒々しい現実を語る必要があるだろう。更にアメリカ、ロシア、
＞支那についても語るべき必要がある。スレ違いだというならこの場を
＞去るが、日鮮関係を考えるにはそこまで含めて考えるべき必要があると
＞思う。

もともと上記の趣旨にのっとった議論をするために、このスレッドを立ち上げたのではないのですか？
その時に極東板を紹介されながらも、あえてこのハン板に立て、結局やっていることは
スレタイからかけ離れた内容の自己弁護ばかり（としか受け取れない）、
というのは見ていて悲しくなります。

寝る直前で乱文ご容赦。

>>169

◆......388wさん、何度も書いてゐるけれども正統表記は、殆どの人が
讀めるし意味は分かります。それはお認めになられますよね。
にも拘らず讀まうとしないのは何故か？見慣れないから拒否反應を示す
からである。拒否反應示すのは何故だらう？拒否反應を示し毛嫌ひする人の
爲に現代表記に改める事はあるまいと云ふのが私の考へであるがそれが
獨善的に見える人がゐるのもやむをえない。
別のスレだつたか、私は山本夏彦の「理解は願望である」との言を持ち出したが、
理解したくない人には結局理解されぬものである。
支那呼稱問題や北朝鮮問題、先にはカナモジや左横書きも持ち出してみたが
それに言及される人はゐないやうである。書込むのは殆どが正統表記を毛嫌ひ
する人だけのやうだし、もつと面白がつて貰へば話は膨らんでいくと思ふのだが、
それを私は期待してゐたのだが、國語問題に就いて語るのは暫くやめて措く事
にする。正統表記は當然だが續ける。

＞書き手がどんなに素晴らしいことを書いていても、まずは読まれなければ
＞全く相手にされないのは当然。

讀まれないのは、讀めないからではなく、讀めるのに讀まうとしないからである。
それだけは確認できた。いやいや、讀まうとしても讀めないし意味が分からない
のだと書いた人はゐませんから。

斷つて措くが（斷る必要もないのだが）、國語問題に就いて今度
全く取り上げないと云ふ事はない。
關心のある方、書いて下さつて結構です。話が膨らんでいきさうな
ものなら歡迎する。私が一端止めると云ふのは話が進展する氣配が
ないからである。讀まれないから意味がないぞと忠告されてゐるだけ
のやうで、だつたら心配御無用、ある程度讀まれてゐるはずだと
答へるだけです。
私をちつぽけな人間だと思ひたがる人が多いやうだが、それは願望なの
だが、願望と事實を混同してはなるまい。先には私を朝鮮人だと思ひ
たい人もゐたやうであるが、結局人と違ふ事をすれば嫌がられるもの。
でも、結局は慣れ。慣れたら何の事もないのである。

スレ違ひかどうかを判斷する第一權限はスレを立てた私にある筈である。
しかしこの板の管理人がそれでも削除すると云ふならそれは許容はしよう。
だけどもさうだつたらその狹量を蔑むだけである。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

44 ： ：03/04/08 06:06 ID:1IJn/u8u
>>１３
プロレスラーの大木金太郎は『必殺！プロレス激本４』（双葉社）でこんな発言を
している。

＜ターザン山本＞大木さん、お父さんお母さんのことは考えます？
＜大木金太郎＞ありますねえ。親父は国のために尽くした人で、俺が日本に行って
いる間に亡くなったんで、それはすごく考えますね。
＜山本＞死に目に会えなかったんですね。
＜大木＞親父、二メートルくらい身長があった。でかい人だったんですワ。お母さ
んは小さかったけど。
＜山本＞何やってたの？
＜大木＞あのときは農業ですよ。産業もない頃ですから。
＜山本＞その後を継がずにどうして海峡を渡ったんですか？
＜大木＞ウワッハッハッハッハッハ。
＜山本＞若気の至り？
＜大木＞いやいや、僕は韓国の相撲をやってたんですよ。
＜山本＞シルム！
＜大木＞子供の頃は大きかったしね。それで、プサンなんかでは日本の放送が受信
できたんですよ。あと、日本の雑誌も国交が回復する以前から入って来てた。それ
で力道山先生を知ったんです。憧れて、先生の弟子になろうと思って。

45 ：　 ：03/04/08 06:07 ID:1IJn/u8u
（続き）

＜山本＞それで海峡を渡ったんですか？
＜大木＞うん。それと中学校の頃までは、日本の教育を受けてたから。
＜山本＞ああッ！日本に併合されてたから！
＜大木＞大東亜戦争の頃なんて、大東亜戦争の詔勅、あれを全部覚えてたんだから。
＜山本＞大木さん、皇国少年じゃないの？ハハハハハハ。大木さん、日本人の心を
もってますよ。
＜大木＞（うれしそうに）ハハハハハハ。
＜山本＞ほわあああああああ。
＜大木＞（突然歌い出す）海ゆかば 見漬く屍 山ゆかば 草むす屍 大君の辺にこそ
死なめかえりみはせじ
＜山本＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
＜大木＞ハッハッハッハッハッハ。
＜山本＞大木さあん！（泣）
＜大木＞ハッハッハッハ。日本に来たかと思った？
＜山本＞思ったよお！その歌を歌える人、もう日本だって六十過ぎた人とかじゃない
と知らないよお！
＜大木＞ワハハハハハハハハハハ。
＜山本＞そりゃあ力道山の活躍を知ったら、日本に行きますよ！海峡を越えますよ！
＜大木＞（しみじみ）力道山先生が生きてたら、俺日本から帰ってきていないかもわ
からんね。
＜山本＞やっぱり、力道山のことをいちばん好きだったのは大木さんだね。
＜大木＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・（ニコヤカに微笑みながらうつむく）。
＜山本＞そうかあ、大木さんは日本プロレス復興に夢をかけてるかあ。
＜大木＞山本さん、後援会長を頼みますよ。

=========================================================================

【電波】朝鮮人親日派の系譜【厳禁】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049615243

49 ：だめぽ ：03/04/08 07:15 ID:ujMF8ixJ
歴史に学び改革を推進せよ 李前総統が国家意識を強調

　李登輝前総統は三月一日、日僑協会の招きで講演し、そのなかで「日本は
台湾統治時代、鉄道をはじめインフラ整備をおこない、台湾人の文化と価値
観にも影響を与えた。当時の日本政府は台湾人を日本人化しようとして失敗
し、結果的に台湾人のなかには中国人とは違う意識が芽生えた。二・二八事
件はその一例である」と語った。

　李前総統はまた、「台湾と日本の政界では改革が叫ばれているが、歴史を
理解し、伝統文化を基盤に社会を是正することこそ真の改革である。日本の
学生を含め、今の若者は歴史を理解していない。教育問題が非常に重要だ」
と指摘した。「若者に、いかに自国の歴史を理解させ国家意識を持たせるべ
きか」との聴衆からの問に対し、「まず『自分は何者か』『何のための存在
か』を意識してこそ自我の追求が可能となり、歴史を認識し国家の存在の重
要性を理解することができる」と答えた。

《台北『自由時報』３月２日》

歴史に学び国家意識を高めようとする台湾。
客観的な歴史を拒絶し、偏向した歴史観を政治政策として掲げなければ国が持た
ないかの国。客観的にものを見られる人は「親日家」とネガティブなレッテルを
貼られ排除されてしまうかの国。もうだめぽ。

読みにくい物は、「読まない」という選択肢もある。

ゲーム感覚で楽しんで読んだり、入力が面倒ではないかと心配するのも一興。

そういえば昔「ゲルニカ」という楽団（？）のライナーが彼のような感じで
すきだった。「嗚呼、何といふ事でせう！」

|-`).｡ｏO(凝り固まった便所の落書きを読もうとする香具師なんていないべ)

土人は脳みそに蜘蛛の巣はってるのでスルーでよろ。〉おおる ふつうの会話に戻るなら相手しても良いが。

>>171

＞貴兄の生命より大事なもののひとつが　「正字正假名遣」　であることは理解しました。
＞なので、読みづらい書き方をするな、とは言いませんが

御理解して頂き有難う御座います。

＞貴兄の書き込みは、読んでいる者から見て板違いだというのは認めてもらいたいものです。

確かに國語問題だけを論じるのであれば板違ひです。でも、何故正統表記で書くのか
と云はれればそれをある程度は書かなければなりません。實際、私はあるサイトを
紹介し、關心のある方はそちらにどうぞと誘導しました。それから、國語問題に
就いてはそのうち本腰を入れてやらうとは思つてをりますが、今は朝鮮に就いて考へ
ようと思つてゐるので國語問題に就いて論じる氣は餘りないのです。ですが、
反應が少々面白かつたので調子に乘つて相手したと云ふところが實際のところ
です。ですが思つた程話が膨らまずがつかりしてをります。でもこの程度は
許容範圍だと思ひますよ。目くじらを立てる程逸脱はしてゐないと思ひます。
スレの空氣に流されて判斷を誤られてゐるとは思はれませんか。
それから、正統表記に慣れ親しんで貰ひたいと云ふ思ひがあります。毛嫌ひ
せずに附合つて貰ひたい。これは私だけの表記法ではなく、大事なる先人
（朝鮮人にあらず。略稱として「鮮」を用ゐるのはいいが、このやうに
注釋を入れねば誤解したい人がゐるので「鮮人」の語は餘り用ゐないはう
がいいと思つてゐます。）及び我々みんなの表記法なのですから。

＞もともと上記の趣旨にのっとった議論をするために、このスレッドを立ち上げたの
＞ではないのですか？

その通りです。再三申し上げてゐますが、またまだ始まつたばかりです。
私の論に附合つて下さつてゐる貴方だから敢へて苦言を呈してをきますが、
さう思はれるなら、何かお書き下さい。私はここで國語問題だけを論じて
ゐるわけではありません。

今囘の遣り取りで私が一番思つた事は言論人は大變だなあと云ふ事。
それは兎も角、今囘正統表記に否定的な書込みをした人は、日頃どのやうな
事を書いてゐるのだらう。朝鮮に就いてどのやうな事を書いてゐるのだらう。
私は、國語問題に言及する人は、朝鮮に就いて日頃どのやうな主張をしてゐる
のか併せて書いて欲しいと書いたが、それは無視されてしまつたのだが、
それは「日本と朝鮮について真面目なスタンスであらゆる角度から考えるスレ」
に沿つた書込みを私はしてゐる事を意味するのだが、それに言及する人は
ゐなかつた。また、それで朝鮮が分かつてゐると云へるのかと少々挑戰的な
事も書いてみもしたが、それも「スルー」されてしまつた。ここに私に否定的な
書込みをした人がハングル板住人を代表する人々とは斷じる事はしないが、
正直心許なく感じられた。
私を獨善的だと斷じたがる人が多いやうだが、さう斷ずる自分自身もひよつと
したら獨善的ではないかと自省の念を抱く事はあつたらうか。
朝鮮人や左翼を肥え太らせたのは誰なのか。そんな事を考へる餘裕もないほど
我々は追ひ詰められてゐるのか。もしさうなら、さうなつてしまつたのは何故
なのか。もし、さうならここで朝鮮人を揶ふだけの事を書いてゐる暇はない筈
である。

チョソ死刑

我々の学生時代は嘘や捏造を突きつけられ日本人は
朝鮮人に頭ばかり下げてきたがもう日本人は騙されない

終了のようですね。

＞＞在野の一土人氏
さて・・・
少しアタマも冷えたので、戻ってきました。
表記の問題についてはもう平行線にしかならないので、話の流れの上で必要ない限り
これ以上は言わない事にしようと思います。
ただ、私にとってはあなたの書き込みは読みにくいと感じるのは事実ですし、あなた
がなぜそこまで正統表記なるものに拘るのかは理解できないとだけ言っておきます。

>>165
＞六四六さん、>>161さんの書込みを讀んで思つたのだが、私が正統表記で
＞書込んでゐるのをみて氣になつて書込んでゐるだけで、私の朝鮮に對する
＞書込みには興味はないのでせうか。

興味がないわけではありません。興味があるからこそ、もっと読みやすく書いて欲しい
と思ったのです。
ただ、自分の方から積極的に振るべき話題はすぐには思い浮かばなかったし、かなり
冷静さを失っていたので、今までスルーしていた事をお詫びします。

改めてあなたにお伺いしたいのですが、以下の件についてあなたはどのような考えを
お持ちでしょうか。

１、あなたは「武士道精神」と言うものをどうお考えになるか？それは日本人固有の
　　ものであり、朝鮮人や他の異民族が持つことは不可能だと思われるでしょうか？

２、在日朝鮮人の帰化についてどう考えられるか？あなたにとって「日本人たる資質」
　　とはどのようなものとお考えだろうか？

昨日、別スレ「帰化したら日本人と同じように扱える？」でこのあたりを真面目に
話したいと思ったのですが、途中から祭り状態になってスレが飛んでしまったので、
中途半端になってしまいました。
よろしければ、暫定的にこのあたりをテーマに話を進めてもらえないでしょうか。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

ここみて腹立った
まじでいいかげんにしてくれ

>>187
何に腹が立ったんですか？

>>187

　は、真実を突きつけられて”火病”を発症していまつ｡

犬にめちゃくちゃかまれるのですが　
どうやってしつけたらいいのですか？
教えてください！　m(__)m　

HOSYU

保守

>>190
餌をやらないことです。

>>194
１ヶ月半前のネタレスにレス返して、どうなるものでもないと思うが・・・。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

で、そろそろまじめに話ししないの？

>>1さ〜〜〜〜ん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ　＾＾ > ＜これからもウリを応援して下さいニダ<＾＾>。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎渉

保守！

このスレは、漏れの保守対象に加わった。

ｻｹﾞ保守！

>>1
が帰って来るのを期待上げ！

今日も保守。

毎度、保守。

いつも保守。
日本と日本人の美徳を称え、半島問題を憂いてるのではなかったか？

>>1は…さっさと戻って来てスレ管理の義務を果たせ！

このスレ、良スレだと思うんだが…

保守。

うん。

>>208
ありがとう。
がんばってみるわ…
保守！

（＾＾）

あげ

　｜ωﾟ)<昨日はあげがはいったから保守しなかった

　｜ωﾟ)<今日は保守！

　｜ωﾟ)<…

　｜彡

なにげに保守しておこう。

今日は広島の原爆記念日だ。
しばし黙祷します…

己の目先の利益しか考えないプロ市民と社民党と共産党と在日右翼が騒いで醜態を晒すんだろうな。

犠牲者をダシにして…
いつから我々は恥を知らない民族になったのか…

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

今日は長崎の原爆記念日だ…

漏れの住んでる処も空襲で焦土になったんだ。

保守を兼ねて黙祷…

hosyu

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

蝉が啼いてるなぁ…

夏に一人で蝉の声聞いてると『人生虚仮』と思うのは漏れだけ？

英霊の方々に深く感謝と追慕をしながら寂然と一人で保守する。

まだ120日ルールに引っ掛からないが保守しておこう。
>>1
は古い綴り方の美徳のみ並べ立てて責任を放棄しているが
日本人には使いきりの美徳もあるはず。
恥を知る者なら帰って来てスレを管理すべきだ。


そうでないと、うわべだけ取り繕う日本人モドキと嘲笑されても仕方あるまい？

(ﾟωﾟ)ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ

…保守。

「ピストルが朝銀に打ち込まれてから怖くて。」
とおびえる朝鮮人のおばあさん。

核爆弾やノドン、テポドン、麻薬密輸や拉致を起す北朝鮮に
日夜脅かされ続けている日本国民はもっと怖い思いをしている。

>>224
の不安は当然かと…

そして…
>>1ほど無責任な奴は、今まで見たことが無い！
真剣な論議求めたくせに、他人の意見を聞かない、
逆風になったら言い訳ばかりする、
あげくの果てには責任放棄して逃走する。

チョンの腐れ電波が安易にスレ立てするから
簡単な物だと勘違いして厨房か？

公の場でスレッドを立てるというのは、
自身の全身全霊を込めて他に問う苦行であって
他者の称賛浴びて悦に入るものではない。

>>1
恥を知るなら戻って来い！

晒しあげ！！

ｱｹﾞｹﾞ!

age

>>225
そりゃ不安だろうな
でも自業自得だからね
５０年も時間があったんだ
その間にできることをしなかった在日朝鮮人が悪い

>>1＝河内屋蒼枯堂？

レスつかないなあ…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<保守上げだょぅ

>>1を
晒し上げる。
御免！