日韓ある程度冷静に話そうよ

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1トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg

10年後の両国の理想像を(実現可能なレベルで)話すスレ。
根拠は相手国のみ引用可。
罵倒却下。煽りもスルー。釣られたやつは発言権無しでお願いします。>>日韓

後、真面目に話す気が無い韓国の人&在日の韓国人&煽るだけの日本人は願い下げ。

将来ってのはあります。実現可能な話をしましょう。
2 :03/04/22 00:13 ID:3/XoEhuR
ほほう
3金正日:03/04/22 00:13 ID:DL589LKu
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |
4        :03/04/22 00:13 ID:uuXOe1Aw
家に金親子の写真があるだけでイヤ。
5地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/04/22 00:14 ID:Lmr+Don6
らいむタソ降臨キボウ
6 :03/04/22 00:14 ID:d8X0AH+3

7P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:14 ID:2+KeAqOu
お互いの批判ではなく
どうしたら上手く行くかって話をしましょう。
向こう十年以内が目標です。

相手が受け入れられる妥協点を探るためのスレです。
8 :03/04/22 00:14 ID:ajGwjsZn
「半島が消滅」世界の理想
9 :03/04/22 00:15 ID:hO3xCTkA
なぜ10年後なのか
10P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:16 ID:2+KeAqOu
ああ・・・大雑把ですが
2年後だと狭いから・・・
11 :03/04/22 00:16 ID:zA53eI53
>>1
スレ立てご苦労様です。
ついでに過去の歴史の話もダメって事にしては?
だいたい歴史観でもめるし・・・
12 :03/04/22 00:16 ID:VKat6bBN
>>7
別に日本が妥協する必要はないし。
13        :03/04/22 00:17 ID:uuXOe1Aw
>>7
向こう十年って北が無くなっているでしょw

そうしたら・・・想像したくもない。

いまの内に飛龍、蒼龍つくるべし
14バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/04/22 00:18 ID:h/3Qk9d/
んじゃ、マジメにマジメに。


自分の国に誇りを持つのはかまわんよ。
どこの国でも「ウリナラマンセー」的なとこはあるしね。



でも、何かというとすぐ上下優劣をつけたがったり、
(しかも比べようのないことに関して特に)なんでもかんでも
「世界一」「世界最高」を目指しすぎて無理してないかい?
もうちょっともちつけ、という気はするよ。
15悪いが:03/04/22 00:18 ID:JXeSrz9f
どうしたらうまくいくか?

まずは、今まで刷り込み続けてきた「反日捏造歴史教育」を、
朝鮮側がやめる事が第一だ。これは絶対に避けて通れない問題だ。

次に勝手に日本に来た人間に帰国してもらう事。すなわち、在日の一掃だ。
16羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/04/22 00:18 ID:9BK/lcHs
>>5
なぜに「らいむタン」?

俺は
 「しょうゆ」を希望する。
17 :03/04/22 00:18 ID:fVyXs1q9
まったく展望が予測できない。10年経っても激しく現状維持のような気がする。

つーか>1か>8、なんかネタ出せよ。
18 :03/04/22 00:19 ID:hO3xCTkA
お互いがお互いのことを知ることが大切でしょう。
19P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:20 ID:2+KeAqOu
はあ・・・
>>17は最悪。
どういうのが理想?と聞いているのに・・・
20 :03/04/22 00:20 ID:GNDB6AYF
来年の北チョンがどうなるかも誰にも分からんのに、
10年後の韓国なんか分かるわけがないだろうよ・・・

韓国という国の存在すら怪しいわな。
21 :03/04/22 00:20 ID:Ojd546Z0
100年もめているのに10年でどうにかなるとは思えないですね。
しかも、10年後に北が崩壊していれば近寄らないのが正解。
あるべき姿は疎遠が一番。
22我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 00:21 ID:s8SnFqr6
下手に有効ムードを作ろうとせず、徹底的に喧嘩したほうが吉。
23 :03/04/22 00:22 ID:7w9hPcV9
>>7
 どうやったって上手くいくわけないだろ。この前のWCで散々懲りただろうが。
捏造の歴史,潜在的金融危機(これは日本もあるが),北朝鮮の地政学的脅威。
どれを取っても致命的。無理に上手く行かせるよりも,強制的に言うことを聞かせた
方がそれこそ「実現可能」。
24日本の知識流出を摘発せよ :03/04/22 00:22 ID:7CGLhNnD
 知的財産から収益を生むため、特許や著作権の囲い込みを急ぐ日本企業が新たなリスク
に直面し始めた。コンタミネーション(情報混入)。他者の企業秘密が知らないうちに流入する
危険だ。・・・「前の会社の秘密は決して持ち込みません」。松下電器産業は中途採用者にこ
んな誓約書を提出させ始めた。・・松下が意識するのは、現在国会で審議中で、来春の施行
が見込まれる不正競争防止法の改正案。これまで日本では企業秘密の漏洩は刑事罰の対
象にならなかったが、今後は設計図や実験データ、試作品などを不正に入手したり漏らした
者に罰金・懲役が科せられる。企業も他社の秘密が反映された製品を発売すれば刑事罰を
科せられ、巨額の損害賠償を求められる危険性も高まる。・・・企業秘密の重みに気付き、よ
うやく法改正に動いた日本。だが法で縛れない知恵の流出という新たな問題も出てきた。
・・・社員が会社で身につけたノウハウは企業秘密とはいえず、法的保護は望めない。情報
が利益の源泉となる知識経済時代。知恵やノウハウの重みは増すが、企業は流出を防ぐ手
立てがない。・・「三菱電機の技術者が韓国サムスン電子に引き抜かれた」。電機業界で最近
こんなうわさが流れた。スカウトされたといわれるのはDVD(デジタル多用途ディスク)プレー
ヤーに内蔵され、情報を読み取る部品の専門家。装置の性能を決める同部品の製造には
高度のノウハウがいる。サムスンは日本の頭脳を得て同部品で八割の世界シェアを握る日
本に挑む。・・秘密の流入と知恵の流出を防ぐ。知財立国の新たな課題は見えたが、有効な
対策はまだ確立できない。
▼罰則、日米で差
米国は経済スパイ法に違反した個人には50万j(6千万円)以下の罰金や15年以下の
禁固刑。日本の不正競争防止法改正案では300万円以下の罰金もしくは3年以下の懲役。
★知的財産立国 日本の誤算<中>“知の越境 企業揺さぶる”(日経03・04・21朝刊)

25 :03/04/22 00:22 ID:fVyXs1q9
>>19
だからさ、おまいの理想はどんなんだか言ってみれっつーの。
26             :03/04/22 00:22 ID:uuXOe1Aw
>>18
新刊→嫌韓ってのが流れだそうです。
大体DQNでない日本人がDQNでない韓国人の
将来の夢が 貸 金 業 ってきいたら
どう思う??
27P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:23 ID:2+KeAqOu
>>21も考えて。
君の言っていることは
今まで交通事故にあわなかった=これからも会わないと同次元。
28地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/04/22 00:23 ID:Lmr+Don6
>>16
やっぱ美少女を調教もとい教育しないと。
アナルやさんじゃ萌えない。
マリタソも希望。
29バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/04/22 00:23 ID:h/3Qk9d/
>>22
隣国同士仲が悪くて当たり前、ぐらいに個人的に思ってるので、
もっと毒を吐きあってもいいような気はする。
とくに日本側。
30P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:23 ID:2+KeAqOu
>>25
全部まとめろってか・・・
時間かかるが待てる?
31 :03/04/22 00:24 ID:bt/GgqSb
>>27
お前の理想を言えっつーの
32 :03/04/22 00:25 ID:oMEHBNy0
ある程度冷静に

今後は単なる2国間ってことで、お互いもう少し距離を取りましょう。
別に日韓だけが特別な関係ではないのですから。
33P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:25 ID:2+KeAqOu
>>27も同じだな。
一寸待ってくれ。
34羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/04/22 00:26 ID:9BK/lcHs
>>28
ハン板で美少女といえば

 「 ヒ ・ カ ・ ル 」














来なくて良いよ。
35 :03/04/22 00:26 ID:K/9HFgPb
>>19
大体、韓国側が譲歩してくれそうな部分、全然思いつかないし。
何かある?
36 :03/04/22 00:26 ID:fVyXs1q9
>>30
かまわんよ。ここはチャットじゃないし。
37_:03/04/22 00:28 ID:jyOr1I3g
理想的には半島が更地になっているのが一番いい。
あの民族を今から更正させるのは不可能だと思う。
38 :03/04/22 00:29 ID:qOzBn+Hs
10年後の韓国に中国に対抗できる競争力があるのかな?
日本資本は間違いなく中国に向いているし、中国も積極的に受け入れて
いる。たとえ失業率が高くとも天文学的な国内債務があっても日本には
資本と技術がある。韓国はどうするんだろう?
39P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:29 ID:2+KeAqOu
ではうちの理想像を。
軍事中立
あらゆる民事賠償放棄
一方で不可欠な協力(経済ではなく技術)
それに上澄みと言うか普通に文化交流
40 :03/04/22 00:31 ID:GNDB6AYF
1ともう一匹は鮮人か?
鮮人には韓国がこのままの状態であることを前提にして
経済発展やら何やらで日本と必死で比べたがる阿呆がよくいるが、
遅かれ早かれ北チョンが崩壊して、政治的・社会的・経済的にも
ドラスティックな変化が半島に訪れるのは明らかなのに、
韓国が〜っていう知能が信じられんな。

考えるとしたら統一鮮国の有り様だろ バカ
41P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:31 ID:2+KeAqOu
韓国の人。在日の人の意見が不可欠。
どうなの?
42P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:35 ID:2+KeAqOu
日本国籍じゃない人もいるよね?
意見お願い
43 :03/04/22 00:36 ID:7w9hPcV9
>>39
それのどの辺りが実現可能なのか説明してもらえるか?
特に,民事賠償放棄は理想を追いすぎていないか?
あと,文化交流には歴史観の違いが障壁になると思うが,その点はどうなのか?

あと,技術は知的資産の側面を持つから,技術の交流は経済の交流だよ。
44 :03/04/22 00:36 ID:fVyXs1q9
>>39
軍事中立っつーのはどういう意味?
日韓不可侵条約みたいなものか?
45トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 00:37 ID:Al+RMxAJ
正直、立てては見たけど、難しいな・・・

個人的には、感情の部分でもう少し韓国が日本と距離を
取ってくれればありがたいが・・・。
世界の数ある国の1つ、という認識になってくれればいいんだが。
サカーでもそーだけど、日本にだけは負けたくない、という
感情が話をややこしくしてると思うしなぁ。
だから、捏造してでも日本に勝とう、とか、オリジナルはこっちだ
とか言い張るわけだし。
そういう所の改善が見られれば、理想、とはいわなくても
少しはまともになるんでは、と思うが・・・。

難しいかな・・・正直。

捏造が日本産のものに対してだけなら、正直日本憎しのあまり捏造、
という説も少しは成り立つ余地があるが、そうじゃないし・・・

>>40
鮮人といわれるのは心外だが・・・
確かに、北の崩壊後どーなるか、というところに問題が集中するだろうね。
崩壊した後、韓国が憲法に明示しているように、全て韓国領とするのか、
国連の信託統治領になるのか。
最も、このままの状態が続いていく可能性も少しはあるわけだが・・・
ほんの少しのような気もするが。

46P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:39 ID:2+KeAqOu
意見あるなら下げないでよ・・・

鉄板なこと言ってない。
意見を聞きたくてスレ立てた。
(正確には立ててもらった。)

でも単なる煽りあいじゃない分意義はあると思うんだが・・・
47トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 00:40 ID:Al+RMxAJ
>>46
うーむ・・・sageが入っていますた。失礼スマソ。

48 :03/04/22 00:41 ID:K/9HFgPb
>>44
不可侵条約ということになれば、最低でも竹島問題には決着つけなきゃならないよなぁ。
で、Pタンは竹島の処遇についてはどうするべきだと考えてるの?
49トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 00:41 ID:Al+RMxAJ
いかん、またsageが入っていた。申し訳ないです。



5048:03/04/22 00:42 ID:K/9HFgPb
これ>>44へのレスじゃないね。スマソ>>44
51 :03/04/22 00:44 ID:bpi3gsQ5
リアル在日の人いる?
強制連行はあったって信じてる?
正直に答えて!
52P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:45 ID:2+KeAqOu
>>43
軍事中立は聞いてないからスルー
民事賠償放棄はあっちが認めれば即時成立では?
歴史観も見直せって話。
日本は国際法上片がついているものはそのままで 一方戦時迷惑をかけたことを謝罪すべきではと思う・・・
538時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 00:45 ID:2WMKVynx
とにかく「数字」または「数値」に拘るよね。
54 :03/04/22 00:47 ID:K/9HFgPb
>>52
日韓基本条約は無視でつか?
55 :03/04/22 00:49 ID:ajGwjsZn
半島人が竹島侵略しましたねえ
十年後のために、自衛権で半島消滅させたいのですが
別に消滅が無理なら半島人皆頃しでもいいですyo
56 :03/04/22 00:49 ID:7w9hPcV9
>>52
 歴史観を見直すのは日本と韓国どちらの側?
どうすれば正しい歴史観になると思う?
正直,私はここが一番難しいと思う。
57バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/04/22 00:51 ID:h/3Qk9d/
>>52

「迷惑をかけた」で謝罪するとなると
結局また付け上がらせることになって
大局的にもマズーな気もしますが。

中国という存在(中共体制でいけるのか、それとも分裂
するのかわかりませんがいずれにしても)を
考えると、地政学的に半島とは手は組まなきゃいかんのだろうな
とは思う。
スマートにいかんもんかね。せめて仏独、英仏みたく。

58 :03/04/22 00:52 ID:fVyXs1q9
>>48
竹島か・・・。韓国が折れるってことはまず無いだろうね。

つか、10年後に現状維持がなされていないとすれば、
最も可能性が高いのは北鮮崩壊だな。
で、統一朝鮮は三等国家に転落、日本は援助を余儀なくされる。
これが一番現実的な予測ではないかな、と思ったりする。

夢のない話でスマンが、俺にはこれしか考えられん。

>>52
おい、だから軍事中立ってのは何なんだ?
59 :03/04/22 00:53 ID:7yMhLkdw
まず日本の姿勢から考えないとなんとも言えん。

今までのようなアジア軽視・アメリカ追従でいくのなら、今までどおり
韓国=近くて遠い国でありつづけるのが、少なくとも日本にとっては
よい選択だと思う。

軍事的にはともかく、経済的にアジアを引っ張っていくつもりが
日本にあるかどうか(ASEANとか)が問題。利害が一致すれば、
つまらん諍いはなくなるんじゃないかな。
60P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:54 ID:2+KeAqOu
トイレいってるあいだにレスついたな・・・
>>54
あくまでもうちが言ってるのは将来の理想像ね。
拠って今あるなんちゃらは無視。
>>56
双方。

>>57
その体質こそ改善願いたいものですw
61 :03/04/22 00:54 ID:htZvvURd
>>57
無理。甘い理想論は捨てるべき。
62 :03/04/22 00:55 ID:4Vlfehce
韓国の留学生と接した経験があるけど、
彼は日本に対してとても尊敬の念を持っていましたよ。
また、韓国自体の「反日政策」に対しても、
「あれ(反日政策)を素直に信じてしまう奴は、
学の足りない奴。恥ずかしいけど、そんな奴がほとんど。
官学の高いレベルで働いてる人達は、そんなこと信じてないし。
日本人には屈辱てきなことでしょうが、あまり韓国人を嫌わないで。」
って言ってました。
その人は留学中に研究に専念し、日本語も努力の甲斐あってかペラペラ。
私も尊敬している韓国人です。
63 :03/04/22 00:56 ID:GNDB6AYF
>1
韓国人はバカだから北崩壊後のことを何も考えていないというか
思考停止に陥っているが、しかしそれはそれで、考えても予想も
つかないことは、いっそ考えないというのも合理的だと言えば言える。

というか、今の韓国社会のムードを念頭に入れてその延長線上に
あるべき半島像を思考しても、あの半島の場合は予測不可能な
変数が多すぎて、正直言って考えても無駄やな。
東亜日報かどこかは忘れたが、学者が日米に付くべきか中露に付くべきか〜?
なんて未だに平気で投稿するような電波ミンジョクだからな。
おやすみ。
64P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 00:58 ID:2+KeAqOu
>>58
経済中立ってわかる?
軍事中立は?
知らないなら教えてくださいっていうならともかく
威張ってるので以降無視リスト
65 :03/04/22 00:58 ID:7w9hPcV9
>>60
双方が歴史観を改めるなら,個別事例ごとにどちらに合わせるかが問題になる。
特に,従軍慰安婦など主張が対立している問題はどうする?相当もめると思うが。
私はもめてる過程で不和が進むと思う。
66スレッガー:03/04/22 00:59 ID:8WvTwK4L
>>56
歴史観については、お互いが各々の歴史観を持ってて良いと思う。

韓国がそれを根拠に、現在の日本より優位に立とうとする道具として扱う
のが問題。
つまり、韓国人のメンタリティの問題で、それを是正する事は、
韓国人のアイデンティティの崩壊にも直結する。これが厄介な問題。

歴史観の違いは実は根本的な問題ではないような気がする。
67 :03/04/22 01:00 ID:K/9HFgPb
>>60
いやあの、>>54は、
>一方戦時迷惑をかけたことを謝罪すべきではと思う・・・
これに対するレスね。

つまり日本は既に日韓基本条約によって責任を果たしてるわけで、今更何を
謝罪するのかってことを聞いてるんだけど。
68 :03/04/22 01:01 ID:fVyXs1q9
>>64
知らないので教えて下さい。
つーか、「軍事中立」の意味が漠然としすぎて分からないので教えて下さい。
69P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 01:01 ID:2+KeAqOu
おっと失礼・・・
景気に対し中立
軍事的に中立か・・・
失礼した
70P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 01:03 ID:2+KeAqOu
>>67
最大限言葉だけ。
71 :03/04/22 01:05 ID:7w9hPcV9
>>69
 景気に対し中立とは,貿易収支のことですか?あるいは景気に影響を与える
ファクターが相互にニュートラルということですか?ちょっと意味がわかりません。
72 :03/04/22 01:05 ID:v+QqlMop
まあ北については、領土主権が韓国にあることを認めた上での
米中韓共同統治というのが落としどころではないかな。

北朝鮮は、日米中韓いずれにとっても巨大なお荷物になるが、
かといって他国に独占されるとリスクが大きすぎる。
73P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 01:09 ID:2+KeAqOu
>>71
ここで経済やるのは板違いだ
投資の話になるからね。
74我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 01:11 ID:s8SnFqr6
>>29
現状でニュートラル→毒吐くべき、じゃなくて、韓国の都合の悪い部分、
醜い部分を一切隠していることが問題。
#でも、いつものハン板になってしまう罠。

>>34
来て欲しいな。
一応は まともなことを言おうとして 自爆してるだけだから。
75 :03/04/22 01:15 ID:rJ0U15aB
韓国は、というか韓国に限らず国際的には
相手が謝罪した=こちらの言い分を認めた=こっちが正しい
ってのが程度の差はあれ結構共通した認識だから、意味が無い。
(そもそも戦争の謝罪なら総理以下過去何度もしてたり・・・)
理想としては今より日韓の距離がひらいていればいい。
隣国同士仲良くやらなければいけない法なんてないし、
韓国人が日本に対して持ってる興味や対抗心を、
日本人が韓国に対して持ってる程度に抑えてくれればいい。
正直今の韓国はほとんど日本のストーカーといわれてもおかしくないくらいに
食いつきすぎ。
76 :03/04/22 01:15 ID:loF8ditd
韓国
・反日感情を植え付ける反日教育を何とかする。
(独立記念館、西大門の刑務所跡地の博物館などの展示方法を変える等)
 ↑↑↑↑↑↑↑↑
ロウ人形で日帝の悪行の数々(捏造あり)が生々しく再現されている。
そこに小中学生が社会科見学で連日訪れる。

日本
韓国人は日本人が韓国に無関心であることに一番腹を立てるので、
侵略の事実だけはしっかり教える。
あくまでも確認ができている真実のみ。(広島・長崎での韓国人被爆者について等)

個人的には別に関係が良くならなくてもいいと思いますけど・・・
77   :03/04/22 01:16 ID:7w9hPcV9
>>73
あなたの「景気に対し中立」の意味が不明瞭だから書き込んだわけです。
ご自分の主張した言葉の意味くらい説明してくださいよ。経済は経済板,軍事は
軍事板だけでやれって論理はおかしいですよ。適当に経済用語,軍事用語使っておいて
真意の説明を求めたら「板違い」。この論理が成り立つなら,適当な分野の用語
を使って意見を主張しておいて,その詳細を求められれば「板違い」で逃げられる
わけですな。アホらしい。
78 :03/04/22 01:20 ID:htZvvURd
>>76
「侵略の事実だけ」って馬鹿か? それこそ片手落ちだろう。
日韓併合にいたる経緯、日本が余裕のない国費(つまりは血税だ)を
さいて朝鮮半島の近代化に尽力したこと、それらも教えないと意味がない。
79 :03/04/22 01:26 ID:fVyXs1q9
>>77
相手にするのはやめた方がいいよ。

俺は経済のことはよく分からんが、
Pが軍事について詳しくないことは確かだ。
知ったか君に釣られた俺が愚かだったよ。
80 :03/04/22 01:26 ID:i42lC/oJ
経済中立ってなんだろう?
そんな言葉聞いたことない。
経済に中立も糞もないだろうと思うのだが。
81P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 01:27 ID:2+KeAqOu
>>77

景気に対して中立って表記は経済学の基本

それを突っ込まれても困るの。

そもそもすれ違いだし。
82 :03/04/22 01:31 ID:loF8ditd
>>78
結果的にはその通りなんですが、「日本が韓国を近代化させた」なんて言うと
大変なことになるんですよ。朝鮮半島朝鮮半島の近代化は日本のために行った訳ですから。
鉄道にしても日本本土に物資を運ぶために作ったわけですよね。
日韓併合にいたる経緯は私も教えるべきだと思います。
「侵略の事実だけ」と書いたのはあったかどうか疑わしい(韓国が一方的に主張しているもの)
従軍慰安婦の事等は教える必要はないと言う意です。

83安崎X号 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 01:33 ID:9K5AMF05
>>82
「従軍慰安婦」ってあんた・・・

木っ端微塵に論破されてますがな(w
84トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 01:34 ID:Al+RMxAJ
う〜む・・・

スレ立てる前にも思ったけど、想像以上に
日韓関係の理想を考える、というのは難しい・・・

まして、その理想の状態になる、というのは
らくだが針の穴を通るより難しいかも知れない・・・

個人的には、韓国が妙な対抗意識を捨てて初めて
両国の関係が良くなる布石ができるだろう、とは思うが・・・
正直、考えにくいし・・・
85  :03/04/22 01:34 ID:+FM2JRey
>>81
> 景気に対して中立って表記は経済学の基本

聞いたことないぞ。
86  :03/04/22 01:36 ID:+FM2JRey
>>81
リスク中立じゃないの?
87安崎X号 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 01:37 ID:9K5AMF05
>>84
この板にお邪魔して以来思います。

むしろ韓国側に事実だけを叩きつけて、「圧倒撃滅」してやったほうが、
かの国の人々のためなのかなと。
88 ◆gYZ8hQsjiA :03/04/22 01:38 ID:BIcUQ5qQ
景気中立ってのは本当にある表現です。。
経済はまだ勉強し始めですが、何度かそういう記述ありました。
89_:03/04/22 01:41 ID:n1XspIE2
10年という短い期間で出来うる事を検討するスレ
楽しみにしてる
ガンバレ


90 :03/04/22 01:43 ID:cUYCmAH3
日韓関係の理想、「必要最小限の経済交流以外は、行わない」これがいい。
最近では、中川八洋なんかの主張がいいと思われ。
91工作員的安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 01:45 ID:emYe2765
俺が思うのは本当に仲良くするのなら歴史の話を出さない事だと思う。
もちろん学術レベルで歴史の討論をするのは必要だが、それ意外では必要ない。
そしてこれ以上日本は韓国側に譲歩する必要も無い。
92 :03/04/22 01:47 ID:aBsPZ22M
過去の歴史や一般的韓国人の感情、歴史観や韓国政府の教育方針等を
抜きで将来像を語るのは難しいと思う。
少なくとも韓国側が「日本は悪、謝罪しろ」と言いつづける限り対立は深まるばかり。
一旦は距離を置くのが一番だろ。
93名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/22 01:50 ID:iMM451yT
なんだか良く分からんスレだが…
個人的には緩やかな断交が理想だな、経済的にはこれからそうなって逝くんじゃねーの?
北朝鮮問題が現状維持で推移しても、製造拠点としての日本からの投資は先細りだろうし
キックバックを狙う売国政治家はともかくとしても、政治的にも韓国と付き合うメリットは無かろう
国際政治の場でも日本の主張を支持するどころか、足を引っ張ることしか考えてないようだし…

韓国と付き合ってもメリットは無いしウザイだけ、少なくともこれ以上日本から譲歩する必要も
無し、せめて反日教育を韓国が止めてからだな理想の日韓関係なんて絵空事を語るのは。

ま、絶対有り得んと思うが…
94 :03/04/22 01:54 ID:mtM27iDG
理想的には北朝鮮崩壊後に
半島同士で祖国統一とやらをやってもらった上で
在日朝鮮韓国人には強制連行されたと、のたまっておられるのだから
即時、強制送還(国外退去)じゃなかった(w
すみやかに祖国にお帰りいただくのがい良い。

その後は、ほっとけば良いのである。
無理に交流する必要は無い。
95 :03/04/22 01:57 ID:aBsPZ22M
正直、お互いの妥協点とか言われても、これ以上日本に
何を妥協しろと言うのか疑問にすら思うのが現実。
この意見を煽りだと思うなら、それはしかたないと思うが、
こう言った感想を素直に抱いてる人は少なくないと思うし、
昔と違ってネットとかの双方向メディアによって増える可能性も高い。
96名無しさん@3周年:03/04/22 02:04 ID:AsGrry7V
日本がどんなに冷静に話そうと思っていても、
朝鮮人に染み付いたヒステリーは、どうにもならないと思う。
97我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 02:07 ID:s8SnFqr6
>>84
反日を煽る勢力が日本国内にある限り無駄。
多分、>>87が荒療治ながら、最短距離なのでは?

>>89
10年たてば、社会の中心は昭和40年以降生まれになるから、
日本の状況は今よりはよくなる。だから、楽観視している。

>>90
自分自身が損したくなければそれでいい。が、これからも韓国が
あの位置にあり続ける限りそうはいってられない。

昭和10〜30年代生まれには、かの国の言ってることが本当か
電波かを判断できる能力もなく、ろくに検証せず鵜呑みにして
しまうので、現時点では必要以上に関わらない方がいいというの
なら構わない。

>>96
その、冷静に話せない、という意見が表に出てこない、または、
情熱的とかいった表現でごまかしているのが問題。
98 :03/04/22 02:08 ID:k8I1OIy+
日本にばかり求めるのが彼らのやり方ですからな。
韓国や北朝鮮に行って冷静に話し合おうとは絶対に言わないよね。
99 ◆gYZ8hQsjiA :03/04/22 02:17 ID:BIcUQ5qQ
ここ何年かで、日本が韓国との友好の妨げになるような行為をした事ってあっただろうか?
常識的に考えたら、理想の関係を築くためには向こう側の一方的な譲歩が必要だろうな。
100我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 02:27 ID:s8SnFqr6
>両国の理想像
日韓関係に関して言えば、

現状
日本:韓国/韓国人に対する批判が出来ない(人権屋が邪魔をする)。
韓国:日本/日本人を好きだと思ってても言えない(売国奴扱いされる)。

理想
良いところも悪いところも言えるようにし、その上で個々人が好き・嫌いを
言えるようにする。

対策
日本:論理武装。人権ビジネス(という名のたかり)の撲滅。電波の撲滅。
韓国:日本の文化を禁止しない。ガンダムの版権を認める。

こんなもんかな?

101我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 02:32 ID:s8SnFqr6
>>99
>向こう側の一方的な譲歩
交渉でそれを求めたら駄目。むしろこっちの都合を一方的に
押しつける位でバランスが取れる。日本側は譲歩が早すぎる。
102現在でも不法滞在外国人数ワースト1の韓国人。:03/04/22 02:35 ID:oPjen/Ys
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代  在日朝鮮人居住人口
1917  14502人
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
103 :03/04/22 02:35 ID:B6G/GGaR
日本と韓国との理想の関係は決まってるって。
日本による経済封鎖、そして韓国経済崩壊。
国交断絶、半島からの旅行禁止。
一生半島から出ない生活。
ファビョンになることの無い妄想世界。
日本からしてみれば、偽モノ、犯罪減。
電波防止、健やかな精神とお互いに良い事だらけ。
上辺だけの友好よりも、本気で嫌い合って一切の国交の断絶
民間レベルのでも摘発、逮捕。
世界からの韓国企業の追い出し。
世界のためです。
104 :03/04/22 02:37 ID:Q2/M4+l/
北に金を送って日本を恫喝してきたヒュンダイなどの
財閥はアメリカから御咎めなしですか?
105事実、在日一世の多くは不法密入国外国人だった。:03/04/22 02:38 ID:7pXIXB2E
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の9割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから(実際には幻想だったが)
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候(いそうろう)がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
106一児の母:03/04/22 02:57 ID:r+oLD2IP
 >>87 ちくっと同意。

 十年で出来るかは別にして、(どちらも)
 「自力で物事を検証できる子供たち」を育てること。
             ――とても難しいことかもしれませんが。

107P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:06 ID:2+KeAqOu
スレ立て依頼した本人です。

100レスのあいだに有意義な意見がありますね・・・

立ててくれたトシちゃんに感謝です。
108トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 03:07 ID:Al+RMxAJ
スレ立てたトシちゃんです。

皆様、ご意見有難う御座いますです。ずーっとROMしながら
考えておりました。

今の韓国の現状を知れば知るほど、日本にとっての理想が
疎韓論的なものになるのはしょうがない、という思いです。
実際、個人的にもそれに近いし。
最も、それ以外の考えもないものか、とは思いましたが・・・
正直、思いつかない・・・。>>107 P氏、ゴメン。

せめて、>>100氏の言われるような、自由な言論、著作権の問題などを
クリアできれば良しなのかも。最も、それすら難しいのが現状なわけで・・・

109P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:13 ID:2+KeAqOu
あちらがあれこれ著作物を制限してるのに(許可とかって何?)
とは思います。
でもね・・・在日含め話をすると決して日本の文化は否定してないです。
ネット世代もやはり若いから10年後ってスレ立てお願いしたんですが・・・
ご迷惑かかったらゴメン。

願わくば在日の人。もっと意見主張して。ただし>>1はみて。
110P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:18 ID:2+KeAqOu
>>108
トシちゃん
荒らしが少ないこと。
多分そこが接点ではないかと思います。
111 :03/04/22 03:31 ID:ChlVmHAw
冷静に考えて10年後、反日教育を受けた世代が朝鮮社会に溢れかえるのは確実。
今以上に電波民族化する以外の可能性があるのか?
112P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:34 ID:2+KeAqOu
そうかな・・
それが違ってたって気がつけ[数秒で可能では?

とか書くととそろそろお前在日だろとかいわれそう・・・
113P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:35 ID:2+KeAqOu
気がつけば・・・です
114 :03/04/22 03:36 ID:OBOmT2dE
>>111
確かに半島情勢がどう変わっても反日は変わらなさそうだ。
北はともかく韓国がいまだに反日で通ってる理由がわからんね。
115P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:41 ID:2+KeAqOu
>>114
反日と言うか否日を止めれば
10年以内で解決できないかと・・・
116我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 03:43 ID:s8SnFqr6
>>111
学校で教えていることと事実とは違うらしい・・・
と言うことが何となく伝わればいいのでは?

捏造vs無知なら捏造が強いけど、
捏造vs事実なら事実の方が強いはず。

無理に正そうとしなくても、疑問を持たせれば
いいんです。当面は。
117我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 03:46 ID:s8SnFqr6
>>115
きっちり10年というスパンでなく、概ね1世代と考えた方が楽なのでは?
118 :03/04/22 03:51 ID:BnxuKC8G
間違いを指摘しても素直に認めることができる国ではないと思うのだが
気がついても意地になって認めないと言うのは朝鮮人に限らずよくある話だし
119 :03/04/22 03:53 ID:OBOmT2dE
>>115
やめようとしても今までやってきた起源捏造が障壁になると思う。
下は商品から上は文化まで山ほどある捏造を畳める方法が見つからない。
だからといって妥協出来るもんでもない。
例えばかっぱえびせんは日韓共同で作ったとすることは出来ない。
向こうが全部嘘でしたと言えるとも思えないわけです。

なんだかまとまらん文章だな、、、
120P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 03:56 ID:2+KeAqOu
将来像を話してるのに在日は来ないの?
お前らの話をしてるんだよ。
121我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 04:02 ID:s8SnFqr6
>>120
こんな時間に起きてるなんて漏れらくらいのもの。
早く寝なさい。

それと、君は結果を急ぎすぎ。

さすがに、漏れも寝ます。おやすみなさい。
122一児の母:03/04/22 04:25 ID:bknqPX/8
 子守りしてたら、皆様おやすみしてる……。

 とりあえず、考えたこと。
 日本も繁栄して半島も繁栄出来るモノがあればいいなぁ、と。
 ――ワールドカップ共同開催みたいになるのは、目に見えてるので、無理か……。
 ……うーん……。
 寝よっと。
123 :03/04/22 04:41 ID:Q2/M4+l/
韓国で知日派が実権を握ったとして、何をするかといえば恐らくより巧妙
な対日侵略政策だろう。あの半島で独立を維持しつつ自力で近代化を成
し遂げるよりは、ひたすら工作、外交で日本を非軍事的風潮にして米から
も引き剥がし、南北のような停戦ねらいで侵攻する方向で、実現可能にな
るまでは恫喝を繰り返すというやり方の方が現実的なのかも知れんし。
韓国はそのように頑張ってきただろうし、北の窮状を見るにつけ、その意を
強くする。
また彼らには国民のアイデンティティーを支えるだけの歴史、文化、技術の積
み重ねが乏しい以上、捏造、八百長、反〜以外拠り所がない。
まともな思考力を獲得した国民が抵抗勢力や国外脱出組になるぐらいなら、
やはり電波民族堅持というのが知日派支配層の選択ではないか。
それに韓国は北がいるから今がある。
その近代化も、日本からの収奪によって体裁を取り繕っただけの見せかけに
過ぎない。何年経っても彼の国は近代化の途につこうとしている状態だ。
日本は彼らにとって約束の地でありつづけるだろう。
124   :03/04/22 04:43 ID:vfeAgbUa
 日韓の将来像・・・・みなさんはまた1910年の過ちを犯すつもりですか?
 
 民族性は変わりませんよ。
125 :03/04/22 05:05 ID:w6W/xWwZ
基本的に弱小民族ってのは優秀な民族が多いんだけれどね。
ユダヤ人しかりスイス人しかり日本人しかり。
どうすれば生き残れるかみんな知恵を出し合うから。
でもどういう分けか韓国だけは別なんだ。
頼る事しか考えていない。
すこし突き放してみれば。
そうすれば真面目に考えるさ。
126 :03/04/22 05:23 ID:qskYK0vv
正味の話、日本は韓国と距離を置いている間に、
今までの対韓国レベルで付き合っておくべき国がアジアには
腐るほどあるだろう。アジアだけでもないし。
127126:03/04/22 05:25 ID:qskYK0vv
俺なんか日本語おかしい
128<`∀´>:03/04/22 05:28 ID:r+4ga/QL
この板で冷静じゃないのは反日教育を受けてきた在日だけだろ・・・とおもた
129 :03/04/22 06:14 ID:aBsPZ22M
日本に住んでて、日本を知ってるはずの在日の書き込みを見ると
絶望的な気がするけどな。
当然、まともな書き込みも見るけど、信じられない論理展開が多すぎる。
130 :03/04/22 06:26 ID:sntGArXg
>>126 同意

あまやかすからつけあがる。
この十年で日本ができることは、距離を置いてみるってことだと思う。
その結果、韓国がもっと反日になるか、ころっと方向転換するかは、韓国次第。
131 :03/04/22 06:40 ID:DM98d1JL
>>124
もし統一朝鮮ができたら

政府は南北まとめるのと統一による不平不満や分断が
長期化した責任を日本に向けさせるだろうから反日はそのまま

統一韓国国境は朝鮮族が多数いる満州に接する
満州は壇君が建国したとされる古朝鮮のあった場所
ここはウリナラの領土ニダと主張して中国と揉める
そして反中
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050221950/287


反日反中となったところへロシアが親しげに近寄り親露
大韓帝国再び・・・
132筋肉マン :03/04/22 07:02 ID:F2W9hLsD
 皆さんなんか同じ方向の意見バカリだね。違った方向から見ると。
日本の政治家が韓国に対して毅然な対応をしてこなかったのが一つの要因。
戦後の半島人の日本に対する言動、行動は、これは宣戦布告に順ずる行為ですよ。
それを放置させつけあがらせたのは日本の政治家、政府の責任。彼らが国内の
サヨ予備軍や変な情緒主義にとらわれて毅然な対応をしてこなかった。
まあ、この辺りは、半島の工作員の成果だとも言えるが。彼ら半島人の日本世論にたいする
貢献はほぼ成功をおさめつつあるっていうのは現状をみれば分かる。
133筋肉マン:03/04/22 07:08 ID:F2W9hLsD
じゃあ、具体的に日本がどうするべきか?
半島人の世論醸成を阻止、半島人の工作員を殲滅、国外退去。
結局日本にはカウンターインテリジェンスな組織、いわゆる国債情報組織が
欠落しているのが原因と思われ。まあ、これは戦後のトラウマのせいかもしれんが。

日本の政治家の個人レベルではそれなりのナショナリズム、歴史認識をもっていても
結局半島からの圧力や国内サヨのプレッシャーに腰砕け。
前回の小泉の靖国神社参拝なんかいい例だな。
こんな事をやっていたら未来永劫相互理解がすすむとはオモエナイヨ。
134筋肉マン:03/04/22 07:13 ID:F2W9hLsD
結局、日本の政治家が腰砕けな対応しか韓国にたいして行わなかったのが
韓国をどんどん調子づかせた一つの大きな要因。
韓国が内政干渉してきたら援助打ち切りとかのカードをチラツカセて日本の外務大臣が
韓国包囲網を他の諸外国に働きかけ、世界世論をリードするくらいの絵をかけないと
韓国にず〜と先手の打たれっぱなしになる。
今現在の悪循環の繰り返し。
ただ救いは韓国がその火病のおかげで自滅しかけているって言う事かな。
世界からの評価が落ちている。そこが救いかな。
135 :03/04/22 07:16 ID:FWAh6Xv1
日本の政治家は確かに大問題だが
チョンの「ナチョナリズム」が異常過ぎ
136筋肉マン:03/04/22 07:21 ID:F2W9hLsD
日本がある意味、イスラエル的な情報機関を整備し、毅然とした態度で韓国に
応対すべし。教科書問題・歴史認識、従軍慰安婦、在日朝鮮人問題などでもそう。

しかし、今の日本には経済的な余裕がありすぎるから(他国と比べて相対的に)そのような
問題はミクロレベルとして優先順位が後回しになっていてそのつけがどんどんきているって
感じかな。しかし、日本が経済的に圧倒的に有利である限り国際的な発言権は韓国と比較にならないので
結局この日韓の対立は、日本の圧倒的な優勢で推移するでしょう。。
結局経済力が総ての結論だね。
137筋肉マン:03/04/22 07:29 ID:F2W9hLsD
>>135

そうなんだけどそんな異常なナショナリズムしか持ち得ないクレイジー国家に
期待していたら全く変化は期待できないよね。総てのお膳立ては日本でやるべき。
韓国は目先の国益を重視するあまり、大きな意味での国益を損ねているって事に
気づかない限り衰退しつづけるでしょう。
その一つの小さな兆候が日本世論の30代以降の右傾化。
もちろんこれは私自身の個人的な感想だけれどもネット環境などが発達して
リベラル、サヨに辟易しているんだよね。まあ、これは半島の工作員が工作すればするほど
その反動か知らないけど30代以降の男性の右傾化は促進されるようなきがするよ。
138筋肉マン:03/04/22 07:34 ID:F2W9hLsD
まあ、ワタスの意見は抽象論的だが
韓国はアジアの小国なのに大国のようなそぶり、振る舞いだあね。
逆に日本は大国なのに小国のような対応、外交展開にみえるわな。
まあ、これはワタスの表面的な印象だけれども。

「・・・・」
139  ◆g8XpF37uiA :03/04/22 07:56 ID:a2ZoZbIS
>>137
上の3、4行が併合前の日本のようですねぇ・・・・

それは民族性なのかなぁとオモタ
140 :03/04/22 07:57 ID:7im2hN67
日本は北の問題さえ解決すれば今のままでイイと思う。
自分の国しか考えないのは韓国だけじゃない、というより世界平和なんて考えてるのは
日本ぐらいなものだ。今途上国の間では脱欧米、反欧米が進んでいる。つまり民主主義も
自由主義も人道主義も欧米の利益にしかならない。と云う考え方が広まってきている。
で、日本としては頭を低くしているのが一番平和にやり過ごせる方法だろう。
欧米VSイスラムVS中華VSスラブ(ロシア)などに巻き込まれようものなら悲惨なことになる。
141 :03/04/22 08:09 ID:F2W9hLsD
>自分の国しか考えないのは韓国だけじゃない、というより世界平和なんて考えてるのは
>日本ぐらいなものだ。

そこが問題だと思うよ。日本は余裕がありすぎて(景気は悪いけど世界的に相対的にね)
世界平和だの軍事力の永久放棄だの訳のわからん格好つけた主義主張を取り下げるべし。
この少女趣味的な政策をとる時期はもう過ぎ去ったよ。
これの隠れ蓑で経済発展をしてきたのは認めるがもはや、憲法第9条はその役割を終えた
と思う。日本の一番の問題点は世界に対して、叉自国民に対しても
戦争の永久放棄などにみられるように言い格好しすぎる所だと思う。
それが韓国のみならず諸外国にたいする外交の腰砕けにつながり、とりもなおさず
そのつけが日本に跳ね返り始めているよね。
低姿勢外交をするにはもはや日本は大国になり過ぎた。しかし、それに政治家が気づいていない。
その言い証拠が湾岸戦争の戦費負担じゃなかろうか?
142筋肉マン :03/04/22 08:19 ID:F2W9hLsD
要は低姿勢外交は国益に叶う所業ではなくなっているんだよね。
旗色を鮮明にする事が国益に繋がる時期に日本を取り巻く環境は来ているんだよね。
その一つの結論がイラン戦争の日本の対応でしょうねえ。
まあ、本当に賢明な判断かどうかの結論は今の段階ではいえないけれども。
チョットスレ違いになってきたな。
スマソ。。
143 :03/04/22 08:21 ID:7im2hN67
>141
云ってることはよく分かるのだが・・・
そもそも日本は大国なのだろうか?
発言力=軍事力
発言力≠経済力
と云う気もするのだが、実際、世界第2位の経済大国が
世界でも十指に入る貧乏国に頭が上がらないわけだし・・・
144筋肉マン :03/04/22 08:44 ID:F2W9hLsD
>>143

いんや、発言力=経済力(工業力含む)+地下資源埋蔵量(食糧生産量含む)=軍事力 ですよ。

但し、世界的な秩序が保たれていれば居るほど経済力の発言力は増し、軍事力の発言力は相対的に
減るを思われる。例えて話すなら今の日本が国防費が2倍になれば発言力は2倍になるか?
答えは「否」ですね。しかし経済力が今の2倍になれば発言力は2倍以上になると思われ。。
抽象的でスマソ。

低姿勢外交とはとりもなおさずどっちつかずッてこと。
旗色を鮮明にしなければ取れる果実も少ない。「二兎を追うもの・・・」
だと思う。戦国時代の東西両軍を例に出して悪いが旗色を鮮明にしなかった所は、
加増はほとんど無しだったよね。(あんまし良い例ではないが分かりやすい。)

145筋肉マン :03/04/22 08:52 ID:F2W9hLsD
極論を言えば日本の経済力が(まあもう少し具体的にGDPが2倍)になったら
アメリカのイラク戦争の戦費を大幅に負担できるようになる可能性があるね。
そうなったらアメリカに対し日本の意向を無視できなくなる位影響力を行使できるね。
戦費の負担は決定的です。
当然、アメリカの軍需産業への影響力も行使できる。軍需産業の影響下のネオコンに
対する影響度も大きくなる。総ては経済力ですな。
今の日本の地位も経済力が決定的。
駐留米軍にたいする思いやり予算、最新兵器の購入、米正規空母の母港提供、
などなどこんな国は世界で日本しかない。イギリスとは全く違った存在力の誇示です。
イギリスにはF15もイージスも無いからね。そのかわり派兵するけど。
146筋肉マン:03/04/22 09:07 ID:F2W9hLsD
話が飛躍しすぎてスマソ。

結論は韓国、北朝鮮の対日戦略はハッキリしているのよん。
@外交面で徹底的に譲歩を引き出し、
結果反コリア感情をコントロールするために
A在日、工作員、社民党、創価学会、などで自虐史観、反日サヨ活動、
の内面、外面からの双方向戦略で日本が半島からの無理な要求を突きつけられても
逃げるに逃げられずの状況ヤネ。
外交的に強圧的に要求しても反朝鮮感情を醸成させないための世論コントロールと
市民運動。正に日本は内憂外患だね。まあ、半島の手のひらって事かな。
147 :03/04/22 09:14 ID:KQag9xpg
>>146
金が無くなって来た日本人は、半島様の掌に乗る前に掌返しはじめていると
思われるが?9.17から年を越しても依然、援助も行われていないからね。
148 :03/04/22 09:25 ID:kQ0hbbDg
>>145
日本のGDPが2倍? 5%成長で20年掛かるんだぞ?
アメリカが急速に没落してそのシェアを日本が食うようなシナリオでも描いてるのかな。
こんな仮定意味無いよ、有り得ないから。

「発言力=経済力(工業力含む)+地下資源埋蔵量(食糧生産量含む)=軍事力」
上の命題を説明しようとして持ち出した例え話だろうけど、
もう少し現実味のある話しをしてくれ。
149 :03/04/22 10:23 ID:QPi11+z/
10年じゃ無理だろ,10年じゃ。
あと500年ぐらいしたら,イギリスとフランスみたいな関係になれるよ。
多分。
俺らが生きてる間は絶対無理。
150  :03/04/22 10:35 ID:G29L3/TI
剣道のスレにもあったけれど、あの国には何もないから、「ウリナラの
起源。あれもこれも」の妄想話の上に社会が成りたっているでしょ。

私たちは1948年から近代化を進め始めた、若い国です…と真実から
始めればまだ救いはあるけれど、無理でしょ。
151九弐八:03/04/22 10:42 ID:Ba34VcHx
>>146
もうそんな時代ではない
国民は政府が強気になることを望んでいる
北と妥協しようとするとブーイングが起こるようになってる。

韓国も今や日本に強く出れない事情がある
もし北との戦争になったら韓国は大変なことになる。
今はまさにそのせとぎわ
日本が米国と共同で北風政策をしたら韓国にとって死活問題になりうる
だから日本をなんとか太陽政策に引き込もうとしている
韓国単独ではアメリカは抑えられない
だから日韓共同でアメリカを抑えたい
よって日本とは仲たがいできない状況になっている。
靖国の問題等を蒸し返して日本を怒らせたら不味いのよ
日本が怒って韓国を見捨ててアメリカと共同路線をとったら韓国はおしまいだからね。
みはやキャスティングボードは韓国ではなくて日本にあるのよ
152 :03/04/22 10:59 ID:SIkeXE9i
>>151
それは過大評価だと思うが。
キャスティングボードは合衆国でしょ、日本が握っているとは思わない。
ただ、日本はここ二年は日米同盟、日米英の緊密化を図っているのに対して
韓国は米軍撤退やら中露との軍事協力協定やらで合衆国を蹴る行動を取っている
のがあって、その分「韓国がより主導権を失ってる」状況とは思う。
153 :03/04/22 11:00 ID:64uSmvs7
>>151
>だから日本をなんとか太陽政策に引き込もうとしている

その割には「北のミサイルは日本に向いている」なんて
国のトップが言ってるみたいですが。

154P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 11:03 ID:ddPoLc/Q
起きた
過去レス読んでるなり・・・

竹島問題レスしてなかったけど10年じゃ無理ってことでよろしくです。
まあ共同運用のレーダーと経済水域確保できればくれてやってもいいけどね。
155筋肉マン:03/04/22 11:26 ID:F2W9hLsD
>>151

であるならば今がチャンスと教科書問題、靖国問題、在日問題にカタをつけるべし。
今年は小泉ちゃんに絶対に靖国参拝シル。
不法滞在の在日朝鮮人を一斉摘発シル。
竹島を日本領土と韓国に承認サセル。
慰安婦問題にカタをつけシル。
156 :03/04/22 11:30 ID:OBOmT2dE
>>149
いまだに秀吉の件で恨まれてるよう…
157P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 11:32 ID:ddPoLc/Q
フム・・・大体読んだ(見落としもあるかも)
やはり自分も含めてどうあるべきか論に傾くなあ・・・

でもこのスレは10年後(一世代ってのも同意)
実現可能なことを書くためのスレであることをお忘れなく・・・オレモナー
158てーはみんぐ:03/04/22 11:50 ID:mYqUx8aN
(海を隔てているとはいえ)隣国とはなんらかの緊張関係があるのは当たり前
なんじゃないかな。まして過去に色々あったわけだし。
それををまるでハネムーンの新婚さんのように「仲良くしなければならない」
みたいに言うからおかしくなる。
世代が入れ替わらないと、改善はしないと思う。

替わる前になんかが起きたら駄目だけど・・
159P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 12:28 ID:ddPoLc/Q
どこぞで軍事中立を不可侵条約と捕らえているカキコが・・・

そうじゃないよ。
日米韓の枠組みが既に韓国寄りってこと。
もうすこし離れるのがうちの理想。

ところで「景気に対して中立」はもう納得してくれたよね?w
160九弐八:03/04/22 12:44 ID:Ba34VcHx
>>152
アメリカはイケイケ、中国はすでに北を見放している
日本まで強硬派になれば韓国は完全に孤立
日本が強硬派につけば戦争へのハードルがイッキに低くなる
逆に日本が韓国側につけばなんとか戦争回避もできるわけです。
だから日本がキャスティングボードを握ってるのよ
>>155
一発ブラフかけといてもよいかもね
小泉ちゃんが「拉致はテロ、麻薬輸出の問題もテロ、拉致問題・核問題・麻薬問題に進展がない場合は国交正常化どころか経済制裁もありうる、」と発言すりゃあいい
南はあわててすりよってくるよ



161(=A=):03/04/22 12:46 ID:7e8AtH5y
>160
そういうところはがんばってもらいたいよな、小泉ちゃんに。
どこぞの都知事だったらなぁ、もう開戦してるんだろうなぁと妄想
162P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 12:47 ID:ddPoLc/Q
>>160
後半は同意

チャンスを逃して欲しくないなあ・・・

え?前半? 中は北の属国化を諦めてないと思うので・・・
163九弐八:03/04/22 12:51 ID:Ba34VcHx
>>162
なんかすでにアメちゃんとチャンコロの間で話し合いついてそうじゃない?
統一は韓国ベースで行なうかわりに統一後は在韓米軍を大幅(事実上陸上兵力なし)に削減とかね
164P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 12:54 ID:ddPoLc/Q
む・・・
漏れが知ってる限りでは
北政権崩壊後中国属国化(経済的には日韓じゃ無理&アメは出す気無し)
統一も無しって話なんだが・・・
165黒ラブ:03/04/22 12:56 ID:SHXzf1WU
166棄て:03/04/22 12:58 ID:wSasZjUk
>>160
>南はあわててすりよってくるよ
そんな「まとも」な判断をすると思いますか?
自国の歴史の中で、決して正しい選択をしてこなかった半島民族。

やりますよ、全然違うことを。斜め上に。
167安崎X号 ◆ZM35X07NIk :03/04/22 13:01 ID:9K5AMF05
>>165
で、何?
このニュースに対するあんたの見解は?
168 :03/04/22 13:38 ID:SIkeXE9i
>>164
あ、漏れもそう聞いた。
中国としては軍事的緩衝地帯を残しておきたいし、北京オリンピック前に
経済負担を抱えたくもない。
合衆国としてもテロさえなんとか出来ればあとは無問題+日本を確保。
日本としても拉致問題解決のため金氏朝鮮は消えて欲しいがその後手を出す
気は皆無。
で韓国も北に今さら支援する気はないからってんでテロ封鎖、北京オリンピック後
まで放置で大筋決まってるって。

>>165
労せず合衆国がカード一枚追加か。(他人事
これで、「なら日韓を加えて協議し直してみようか」発言の度に北朝鮮は譲歩を
余儀なくされるな。
中国の中の人も大変だな、「仲介」は。
169 :03/04/22 13:57 ID:QMuoYKP9
>>165

こないだの「地球ラブ」タン?
1702ch撲滅委員会:03/04/22 13:57 ID:NEFbgmjM
日本が韓国の植民地となり、お前らジャップの存在が否定されていることを願う。

髪の毛染めてる学生は死ね。
171P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:01 ID:ddPoLc/Q
>>170
一応言っとく。
実現可能なことを書いてね。
172 :03/04/22 14:03 ID:SIkeXE9i
>>171
なあに、不可能じゃあるまい、オランダだって世界の富を握ったことがあるし。
・・・可能性が極小ということ、実現まで十世紀は必要だろうということだけだ。
173P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:05 ID:ddPoLc/Q
一応10年以内ってスレだから・・・
174 :03/04/22 14:06 ID:GkcsLkuR
>>170
ここは「ある程度冷静に話す」スレなんだが・・・
1752ch撲滅委員会:03/04/22 14:09 ID:NEFbgmjM
韓国大統領が「21世紀のアジアの中心は韓国」と仰った。

その通りだ。俺は彼の発言を全面的に支持する。もはや日本なんかは
中心でもなんでもない。発展要素を失った油カスの国家だ。
自国の経済力でえばり散らした日本人は21世紀、下等な民族へと
変貌するだろう。いや、もはや下等になっている。
よって、日本人がつけ上がる資格は無い。いい気味だ、ジャップめ!
176 :03/04/22 14:13 ID:SIkeXE9i
>>175
その一週間後に「合衆国様出て行かないでニダ!」と在韓米軍存続を懇願し
「天然ガスを恵んでくれニダ!」と日本に緊急借用を乞い「中国様閉め出さないで
ニダ」と違法携帯電話閉め出しを泣き縋って蹴飛ばされた訳だが。
素薔薇しいアジアの中心ぶりだな。(他人事
177おっ ◆2sPFmNhxrY :03/04/22 14:13 ID:WfFqBsDQ
>175
冷静に10年以内の物を考えて・・・
178うし:03/04/22 14:14 ID:Xrm+eDTv
>175
もともとはアジア中心で、上等で、経済力豊かで、発展要素があった国
って事でOK?
179 :03/04/22 14:23 ID:HTXkYMOO
何が鬱陶しいって、在鮮コが日本語喋ったり、書いたりすることやね。
1802ch撲滅委員会:03/04/22 14:26 ID:NEFbgmjM
>177

だめ。日本は昔はなりあがり国家だった。それもアメリカの支援のおかげで。
だから日本は自力では発展できないダメ国家だ。

あと、チンピラ学生は逮捕するべきだ。髪の毛染めるな。
1818時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 14:27 ID:Flob6A5f
またまた、眠たいこと言ってる奴が、混ざってるな・・・。
182 :03/04/22 14:27 ID:oMEHBNy0
冷静じゃないのが一人いるな
183 :03/04/22 14:28 ID:rOV1wgVK
>>180
韓国は現在成り上がり国家なわけだ
それも日本の支援のおかげで
だから韓国は自力で発展できないダメ国家だ
184 :03/04/22 14:28 ID:GU7N9v4C
20世紀後半は韓国の時代だったと言い出さないところは冷静だな。

欧米の人間は誰も髪染めてないとでも思ってるのだろうか。冷静な判断を求めたい。
1852ch撲滅委員会:03/04/22 14:29 ID:NEFbgmjM
髪の毛染めてるジャップの学生へ告ぐ。

西洋カブレのインテリとは情けないな!


あと、駅名版でハングル併記が増えているが、そもそも日本語表記
自体を廃止するべきだ。
1868時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 14:30 ID:Flob6A5f
髪の毛染める=チンピラ学生

いつの時代に生きてるの?(w
187駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/22 14:30 ID:HTBkA4fr
>>1に質問。
このスレで謳っている10年後って、韓国で言うところの
所謂「10年後」?
188  :03/04/22 14:31 ID:a1W+PHYn
その前に南鮮廃止しとけ。
189 :03/04/22 14:31 ID:oMEHBNy0
>そもそも日本語表記自体を廃止するべきだ。

なんで?
190おっ ◆2sPFmNhxrY :03/04/22 14:32 ID:WfFqBsDQ
>180
あちゃーダメなのかぁーーー
髪の毛染めるな、は標準装備なのね・・・
髪の毛染めるから日本はだめ国家とか言い出しそうですね・・・
191武蔵八党 ◆4drGdHnteU :03/04/22 14:32 ID:HBQsc6fn
結局こういう流れになってしまうのか…

>>185
こ こ は 日 本 だ 。
1928時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 14:32 ID:Flob6A5f
>>185は、どうやら、俺とその友人に恨みがあるらしい。(w
193 :03/04/22 14:32 ID:F86a8igR
>>185
髪の毛真っ黒の大学院生ですが何か?
194うし:03/04/22 14:33 ID:Xrm+eDTv
駅名板でハングル?
福岡と大阪でしかみたことないぞ(w

>あと、駅名版でハングル併記が増えているが、そもそも日本語表記
自体を廃止するべきだ。

それってハングルかぶれになってもっと情けなくならないかぁ?
195P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:33 ID:ddPoLc/Q
>>187
ええっと・・・
代行頼んだのでうちが>>1になります。

答える前におまいら釣られすぎですよ。
196気管支炎者:03/04/22 14:33 ID:5omFBA0r
>>185
>あと、駅名版でハングル併記が増えているが、そもそも日本語表記自体を廃止するべきだ。
 あなたが困りそうなんですが(w
197 :03/04/22 14:34 ID:GU7N9v4C
確かに、これからはスペイン語表記も必要かもしれない。
地球人口で考えたら無視できない数だし。
198うし:03/04/22 14:34 ID:Xrm+eDTv
>197
それで言ったら漢字もすてられないよー?
ん?いまと変わらない?(w
199P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:36 ID:ddPoLc/Q
>>187
10年後はうちらが生きているうちに出来ることって感じで書いたんで、
1世代でも構いません。

何とかもうすこしマシにならないかな?って話ですので
釣られてる人は>>1よんで見てくださいな。お願いします。
200 :03/04/22 14:37 ID:oMEHBNy0
>>198
ハングル以外なら何語を入れてもそう美観を損なうこともあるまい。
(あ、ちょっと冷静さを失った)
201おっ ◆2sPFmNhxrY :03/04/22 14:40 ID:WfFqBsDQ
>199
すみません!釣られかけてました。
10年後を冷静に考えて・・・・みます。
2022ch撲滅委員会:03/04/22 14:41 ID:NEFbgmjM
俺はお前ら2ちゃんねらーを見て哀れに思ってきた。

遠い、欧米ばかりに目を向けて、近隣諸国とはろくに仲良くしないなんて情けないな!
国際感覚の欠如したバカな2ちゃんねらーがいなくなることを願う。

俺が総理になったら第二次大戦で被害を与えた全ての国に赴き、謝罪する。
当然、閣僚は全員、共産党出身にし、靖国神社は取り壊す。右翼団体も強制解散。

というか日本を韓国領にしてくれるように、韓国へ願い出る。
203ゾルマン:03/04/22 14:42 ID:w/v8N0Db
--------- 日本(Japan) -----------

20世紀後半に経済の繁栄を極めるも、21世紀初頭、経済の建て直し、財政改革に失敗
経済・政治の主導権を中国、統一朝鮮に譲る。

若年の就職難が深刻になり有能な若手が海外移住、残された無能な若者の怠業、無気力が社会に蔓延。
この状況をつぶさに見た若年女性層が大量に海外出国。
結果、結婚適齢期の花嫁不足が深刻になり、結婚出来ない若者は失業中のため買春できず、
欲求不満に陥り暴徒化、幼児から隣のオバちゃんまで見境無く強姦、大きな社会問題となる。
その社会状況に恐怖し、残っていた数少ない適齢期の女性達が、経済繁栄を謳歌する憧れの
中国人・統一朝鮮人との結婚を熱望、現代のじゃぱゆきさんとなり、さらに有能な人材の海外流失
を加速させている。

人口1億人
失業率25%
GDP世界20位

主な産業
風俗業、遊戯業(パチンコ)、貸金業(サラ金)、軽工業、繊維業、農業(米)
2048時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 14:42 ID:Flob6A5f
しまった!冷静に・・か。

>>185も、頼むよ。
2058時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 14:44 ID:Flob6A5f
>>202
それは、まず共産党を、議院で過半数にしなくてはいけないな。
その方法は?
206ゾルマン:03/04/22 14:45 ID:w/v8N0Db
少なくてもITに関しては、日本は韓国より5年遅れているよ、先進国の中では最低だね。
車だって、東南アジアではほとんどデウやヒョンデだよ。
韓国は日本を観察した上で方向転換し、通信事業、鉄鋼の分野では
日本を完全に追い越してしまった。
半導体も、必要にして十分な品質のものが安価に生産できる韓国製のものが多く出回っている。
韓国のエンジニアが語った言葉。
「え!?日本ってISDNで64K?パソコンで銀行に振り込みとか出来ないの?、
ウッソー!?日本なのに?先進国なのに?だからアジュマ(おばちゃん)が
自転車で走り回ってるんだ、日本は、ワハハハハ。」

207P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:45 ID:ddPoLc/Q
>>203
君の言っていることは半分ぐらい当たってるよ。
でも軽工業甘く見てる時点で見識が問われるよ。
2082ch撲滅委員会:03/04/22 14:45 ID:NEFbgmjM
ゾルマンさんに微妙に同感する。

ちなみに、2020年ごろには人口1億をきる予定。
209 :03/04/22 14:45 ID:oMEHBNy0
>>202
国政に打って出るプロセスと公約をお聞かせください。
210ゾルマン:03/04/22 14:46 ID:w/v8N0Db
日本は借金大国。現在進行形ソース付き。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

踊れ 苦しめ 未来は無い
211 :03/04/22 14:47 ID:oMEHBNy0
>>206
中国の進出について触れていないようですが。
212ゾルマン:03/04/22 14:48 ID:w/v8N0Db
>>211
SARSで全滅です、中国はダメ。
213駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/22 14:48 ID:HTBkA4fr
>>199
何をもってマシとするのか? ってのが有る罠。

今ひとつその辺がはっきりしないような。
214P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:49 ID:ddPoLc/Q
ええと・・・
ゾルマンさん&2ch撲滅委員会さんにはこちらをお奨めします。

【電波】本音で話そう日韓朝Part18【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/

多分建設的な同胞にも迷惑かけていますよ・・・
215 :03/04/22 14:49 ID:svYUuwOU
>>212
ということは21世紀は、韓国の事大ですね?
2162ch撲滅委員会:03/04/22 14:50 ID:NEFbgmjM
2020年に中国のGDPは今の4倍となり、日本を追い抜く予定。
217ゾルマン:03/04/22 14:51 ID:w/v8N0Db
>>215
時代だね
218 :03/04/22 14:52 ID:VnYH7r1o
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
│                                      |
│                                      |
│                                      |
│                ∧_∧                      |
│               ( ・∀・)                |
│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│       引き続き 冷静でないレスをお楽しみください     |
│                                      |
│                                      |
|                                      |
|                                      |
└───────────────────────――┘
219P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:52 ID:ddPoLc/Q
>>213
えっとね・・・
双方友好的な人っているでしょ。
まあ漠然としているけど・・・韓国籍な人「日本人?!屑!」みたいな状況をどうにかできないかと思います。
220 :03/04/22 14:53 ID:aEhV6Ts0
>>202
お前の中の世界は狭いんだろうなぁ。哀れだなぁ。
221趙 ◆WtBqNZsI4Y :03/04/22 14:53 ID:OBOmT2dE
ん?今荒れてんの?
222 :03/04/22 14:54 ID:Q9I9YLzG
>>216
オレの中学時代の先生の口癖
「予定は未定でしばしば変更」

予定が外れても厨国人は寒国人は恥ずかしいと思わないからな〜
223おっ ◆2sPFmNhxrY :03/04/22 14:54 ID:WfFqBsDQ
>206
ネットでの振り込み日本でもやってるよね・・・
でもおばちゃん達は使い方わかんねーーーで自転車で走り回ってる
韓国のおばちゃん達は使い方わかるんだ!!!!
この前も銀行のATMで並んでたら、おばちゃんが
インターホンでお問い合わせ下さいの画面で、
警報機を鳴らしやがった・・・今時・・・
224動画直リン:03/04/22 14:54 ID:nWARVu0a
225ゾルマン:03/04/22 14:54 ID:w/v8N0Db
この前、テレビで見たけど、カビってのは凄いな
あれほど凄い生き物は無いよ。一応、動物や植物と同じ細胞持ってるらしいが
ジェット燃料のタンクやゴムホース、プラスティックまで食い破って栄養にする
そうだ。日本人はカビに近いんじゃねーか?何でも同化しちゃう。
能力は凄いけど、しょせんメインにはなれない。
悲しいかな、必ず何かに張り付いて、栄養貰って、
守って貰う生き物なんだよな。
226 :03/04/22 14:55 ID:SIkeXE9i
>>221
約半人前ほどの香具師が騒いでいると思われ。
気にする程じゃない。
227 :03/04/22 14:55 ID:GU7N9v4C

         10年後の自分は、韓国に興味持ってないと思う。ゴメソ
228 :03/04/22 14:56 ID:w/v8N0Db
ドイツはいまだに賠償しつづけています。日本はどうよ?
セコセコビッチかってーの。金出せ金出せ。
日本に求めるものは金。逆に言うと金のない日本は無用の長物。
229 :03/04/22 14:56 ID:OBOmT2dE
>>226
了解ス。じゃまた名無しにもどろ。
230 :03/04/22 14:56 ID:aEhV6Ts0
>>219
いまさら言うようでなんだけど、韓国側の反日という精神面の大きな障壁に加え、
歴史認識問題、竹島問題、その他種々の問題が10年で解決できるとは思えない。
30年先の理想像くらいであればなんとか考える気にもなるんだけども。
今から韓国が反日教育止めて、反日じゃない人が過半数になるまでが30年くらいだろう。
231P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:56 ID:ddPoLc/Q
頼むから釣られないでくれ・・・

同じ土俵に上がっちゃ駄目だって。

在日も馬鹿を何とかしてくれ・・・
2328時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 14:56 ID:Flob6A5f
>>225
意図的にあおってないか?
>>1が読めたんなら、意味がわかるはずなんだが。
233 :03/04/22 14:57 ID:HTXkYMOO
寄生虫がなんか言ってるみたいだが・・・
234 :03/04/22 14:57 ID:BFjRXiXF
一世紀も前朝鮮半島を植民地にし、
朝鮮半島の文化を破滅においこんだ日本。
反省の色が全く見えずに差別、差別、差別。
もう一度なぜ日本に在日朝鮮人がいるか考えてみてほしい。

235おっ ◆2sPFmNhxrY :03/04/22 14:57 ID:WfFqBsDQ
良し!これだ10年後は、おばちゃん達もATMを使いこなせる
236 :03/04/22 14:57 ID:hMN/EQ4y
>>228
日本の賠償は既に終了済み

中国は賠償を放棄した
韓国とは1965年日韓基本条約で終了
237 :03/04/22 14:58 ID:HBQsc6fn
>>232
スルーした方が良いのでは…?
相手にしてまともな応答が帰ってくるとは思えない。
238安崎級護衛艦かざはな ◆X8JsedTpDY :03/04/22 14:58 ID:F41L/80m
>>228
ゾルマン、いきなり名無しになるなよ・・・
239P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 14:58 ID:ddPoLc/Q
>>230
>>199で一世代とも書いたわけで・・・
そういうスタンスなら同意してもらえてるのかな?
240はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/04/22 14:59 ID:0T+7YFeQ
>>206ってコピペじゃん……。ちなみに、いまから5年前はIMF(ry
241 :03/04/22 14:59 ID:aEhV6Ts0
>>239
同意はするけど、韓国側に今から求めたい前提も多くなるのがなぁ。
242駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/22 15:00 ID:HTBkA4fr
>>219
無理、というか無駄、徒労だね。
別にいいんじゃないの? 
彼等がそのような行動を取ることによって、対外的にどのような
影響が出るか、そこまで考えが及ばないようなヤシらを教育して
やる義理は無いし。

243うし:03/04/22 15:01 ID:Xrm+eDTv
このまえチョナンカンみてたら普通に草薙がうけいれられてた。
アレは特別なのかな?
ひょっとしたら「文化」というキーワードで日韓に共通の何かが生まれないか?
なーんて思ったけどコミックバンチみたらそれが失せた(w

自分にとっての理想像は、お互いに一切干渉しない、で問題ないよ。
2448時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 15:02 ID:Flob6A5f
>>202よ。どこいってんの?

>>202を実現させる為の方法をまだ聞いていませんが?
245P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 15:03 ID:ddPoLc/Q
>>242さんも・・・
駄目だよ。無理だよ。
ではなくやれることを探りたいスレなわけで・・・
246 :03/04/22 15:03 ID:OBOmT2dE
>>231
つまり、日本、韓国双方の歩み寄ってないところはこういうとこだな。
お互いの国に電波がいる。
日本側はおもしろ半分。荒らしたいって理由だけで韓国に肩入れする奴。
韓国側は反日の教えを真に受けて、聞く耳持たない奴。
どっちも韓国を良く見せようって考えより日本を貶めることに
力入れちゃってるとこが共通。

これを何とかするには骨が折れるな。
247 :03/04/22 15:05 ID:wF7DNogy
一回ぶっ壊してから作り直したほうがはやい。
断絶して10年くらい冷却期間を置いてからのほうがうまくいくと思う。
248 :03/04/22 15:05 ID:CSSq4ept
十年後に何が変わるって何も変わらんよ。
249駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/22 15:06 ID:HTBkA4fr
>>245
韓国における反日感情を払拭しうる方法はいくつか考えられるが、
どれも内政干渉にあたる罠。

それとももう一回併合して、教育します? 漏れはごめんだが。

250安崎X号 ◆ZM35X07NIk :03/04/22 15:07 ID:9K5AMF05
今日のレスの流れを見て痛感したよ。

要するに「冷静に」とか「建設的」に話をする気は、少なくとも向こう側にはないわけだ。
だったらこっちはソースをきっちりそろえて、あくまでも
「発見」「識別」「要撃」「撃破」に徹すればいいんだな。
251 :03/04/22 15:08 ID:GU7N9v4C
何もしなくてもそのうち韓国に肩入れ、もしくは喧嘩を売る風変わりな国があらわれる。

日本は毎度よろしく何もしない。
252うし:03/04/22 15:08 ID:Xrm+eDTv
>250
でもそれに対しては「捏造」
でくるよ?
それじゃ話にならなくない?ループだよね?
253 :03/04/22 15:10 ID:9oP8W/g1
>>250
>>250
自分勝手な解釈だな、妄想世界の住人は死んでナ
254P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 15:10 ID:ddPoLc/Q
>>250
安崎多すぎて誰が誰やら・・・w

力で叩くのは無理な今のご時世
どうする?

そういうスレでもあるんだが。
255 :03/04/22 15:10 ID:aEhV6Ts0
>>252
韓国(と北朝鮮)だけが「捏造」したことを主張して、
他の国が間に受けなくなれば勝手に孤立して自滅するだけだろ。
256 :03/04/22 15:10 ID:oMEHBNy0
歩み寄りばかりを模索するのではなくて、お互い距離を持つ
って言う選択肢があってもいいんじゃない?
真に成熟した二国間関係ならベタベタする必要もない。

ひょっとして、さっきから必死に煽っている在日の方
こういう意見を恐れたゆえの工作活動ですか?
257 :03/04/22 15:11 ID:aEhV6Ts0
>>254
無理に力で叩こうとしてくるのが先方の戦法なわけだよ。
こっちは鉄壁の守りではじき返すだけだ。
258P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 15:11 ID:ddPoLc/Q
>>256

>距離を保つ
それも選択肢だね。

259 :03/04/22 15:13 ID:aEhV6Ts0
>>258
歩み寄りたいんじゃなかったのか。距離を保つに同意するならもう終了だが。
260安崎X号 ◆ZM35X07NIk :03/04/22 15:14 ID:9K5AMF05
>>254
まあ、ネット上における「力押し」なんてたかが知れていますけど・・・
一つ一つの捏造に対して、もはや言い逃れ出来ないくらいの事実を
叩き付けてやるとか・・・
そのレベルまでいくと、残念ながら漏れの能力を超えそうですが。
261P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/22 15:15 ID:ddPoLc/Q
>>259
歩み寄りたいとは>>1に書いてないわけで・・・
262 :03/04/22 15:17 ID:OBOmT2dE
>>256
距離を保つのも大変と思われ。
本当に全てを断ち切らない限り、いわゆる「ウリジナル」はされてしまう。
263うし:03/04/22 15:20 ID:Xrm+eDTv
距離は保つんだけど、チャント否定するとこは否定しておかないと
かの国の自由にされてしまう。

反論しない=認めた
って事になっちゃうんだよ。

だから、いまの北朝鮮との関係がベスト。
韓国も北朝鮮と同じ距離に一旦もどす。
264気管支炎者:03/04/22 15:25 ID:5omFBA0r
 何年後でもいいんですけど。

 韓国が国連安保理の常任理事国にでもなって、分担金を20%くらい負担するようになる。
 韓国産アニメが3年くらい連続でアカデミー作品賞を取って欲しい。
 韓国人のノーベル賞受賞者が毎年出るくらいになって欲しい。
 平和裏に民族統一が成功して欲しい。
 日本による半島人拉致被害者が全員帰国できますように。


 そうして変なインネンをふっかけないで済むようになって欲しい。
2658時丁度のセマウル2号@狩人:03/04/22 15:26 ID:Flob6A5f
先ほどの2人は、こちらと冷静に話すつもりもなかった事は
間違い無いようですな。
266 :03/04/22 15:26 ID:aEhV6Ts0
>>263
距離を保つ=無理に親密にしない
なんだから、否定するところは今まで以上に否定するし、甘くもみない。

お前さんの感覚はずれとるな。かまってほしいみたいに見えるぞ。
267 :03/04/22 15:27 ID:OBOmT2dE
>>263
その否定が難しい分野、かつ捏造が簡単な分野ってのが存在するのが問題だろう。
例を挙げると使われそうだ、、、
268さいたま右:03/04/22 15:27 ID:0EC3EWgv


   λ_λ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < 中国に任せればいいんじゃネーノ?
   /   ノつ  日本にはもう余力が無い。アメリカさんの
  (人_つ_つ  防共ラインを対馬まで後退してもらう。そ
          の代わり日本は再軍備、一昔に戻るだけ。一番自然。
           __________  
269 :03/04/22 15:28 ID:Zkf4s5gq
>>249

そんな貴方に

日韓国交回復の50周年である2015年までに 日韓断交を実現する会
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/
270駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/22 15:31 ID:HTBkA4fr
>>269
断交したら経済的な旨味が無くなってしまうでしょ(藁

韓国はこれからも日本の経済的植民地であって貰わ
ないとね(´ー`)y-~~~
271 :03/04/22 15:35 ID:aEhV6Ts0
>>270
断交したらしたで、あっという間にかの国の産業が立ち行かなくなって、
あっという間に事大主義発揮してこちらに擦り擦りしてくるかもしれない
と思うのですが、いかがか。
272うし:03/04/22 15:37 ID:Xrm+eDTv
>271
今度の行く先は中国なんじゃないの?
273 :03/04/22 15:40 ID:aEhV6Ts0
>>272
いま他国から産業や技術を取り入れている中国が韓国になにを与えるわけ?土地?
274 :03/04/22 15:50 ID:Zkf4s5gq
>>270

かね、かね、金庫強盗を始めとする犯罪者集団を締め出し
国内の治安を安定させることは重要だと思う。

また偽500円である500ウォン硬貨は国の後ろ盾がなければ
事実上不可能でしょう?

100円硬貨→100ウォン硬貨 (以前大阪の自販機で流通)
500円硬貨→500ウォン硬貨

この流れ出で、ほぼ同じ大きさの硬貨を発行してるし。
275駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/22 16:00 ID:HTBkA4fr
>>274
>国内の治安を安定させる
まぁ、そっちは中国もかなりのものだからねぇ。
不法滞在者の摘発及び水際での密入国の防止が肝要かと。

あ、後はあれだ。凶悪犯罪を手引きした在日外国人の検挙及び
強制送還ね。これ重要。
276 :03/04/22 16:10 ID:SIkeXE9i
>>273
中華思想と中国に仕えるという栄誉。
ま、事大ですな。
だから連中の気性と合致して結構あっさりと受け入れるかもという気もする。
実際現大統領廬武絃は中華主義だし。
277 :03/04/22 16:29 ID:fsFGtaO3
結局中韓の望みは日本を中華思想に取り込む事かもしれませんね。
そうして中>韓>日という序列を未来永劫固めたいんではないかと。

日本の取るべき道は、中華思想とは一線を引いて経済的な付き合いのみかな。
親交は中華圏以外の所と結ぶのが理想でしょう。
278 :03/04/22 17:05 ID:pkv39cvS
10年
情報は発する側が常に有利を念頭に、鵜呑みにせず自分で検証する癖と環境を
維持し続ける。(最後の選択は自身の勘働きに頼ろっと)
お爺ちゃん、お婆ちゃんのお墓に謝るのと大事にしてゆく。
投票をする。

とりあえず、ちゃんとした人になるあたりから、オレはやり直しw
279途中読み:03/04/22 19:47 ID:xyrKLzbA
>P なんかめちゃくちゃ偉そうな レスのつけっぷりですね。 うちって言い方がなんか 微妙に嫌ですね。
280:03/04/22 20:08 ID:9h6RyexR
中華を過大評価しすぎ。デカいだけ。弱くないけど強くもない。
281愛国者 ◆vdwPCT2GkM :03/04/22 20:33 ID:DdfUdwJp
>>274

何故、日本の硬貨と似通った大きさの硬貨を発行するのれすか?
282 :03/04/22 21:04 ID:yIP//hBs
>>281
そのうち、お札も同じ大きさになるかも・・・。
もし、千円札の肖像画が、まだ伊藤博文だったら、嫌がられてたかも知れないね。(w
283-:03/04/22 21:28 ID:IjWV1JF8
>202
>遠い、欧米ばかりに目を向けて、
>近隣諸国とはろくに仲良くしないなんて情けないな!

女にもてないからって、女のせいにするな。

>203
>結婚出来ない若者は失業中のため買春できず、欲求不満に陥り暴徒化、
>幼児から隣のオバちゃんまで見境無く強姦、大きな社会問題となる。

韓国ではあたりまえの現象
284トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 22:57 ID:+xabcYQP
帰ってみてみれば・・・スレが進んでる・・・トシちゃん感激!
しかし・・・煽りの方は何とかならんのかなぁ。
これじゃ、疎韓論は正しい、と言ってるようなものだし。

せめて、このスレくらい、まともに議論して欲しかった、と
思ったんだけどな・・・。
285RX-77安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/22 23:00 ID:5n/AaUpb
>>284
申し訳ありません。昼間ちょっと余計なレスを付けてしまいました。

以後はなるべくまともな会話をさせていただきます。
286トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 23:09 ID:+xabcYQP
>>285

いえ、2人ほどいたヘンな輩に対しての発言です。

ああいう発言が出れば多少は煽りたくなるのも

無理はないかと・・・

やっぱり、Pさんも言ってたが、在日のまともなナマ?の声が

出てこないと、議論も中々進展しませんし・・・。

もっとも、アレがナマの声なら・・・もうどうしようも

ないのかもしれませんが・・・
287 :03/04/22 23:09 ID:w/v8N0Db
2ちゃんの嫌韓って、とりえの無い愚民ばかりだから
将来無いね 
288トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 23:17 ID:+xabcYQP
>>287
ここでは将来についての意見を
述べ合う場ですから。そういうことを言わずに、
何か将来についての意見のようなものを
言っていただけないでしょうか?

くだらんことでもイイですよ〜。

289⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/22 23:22 ID:uHjdASs2
>>288
それめけ犬ですつので、建設的な意見は一切出てこないですつよ。
完全放置推奨ですつ。
290トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/22 23:26 ID:+xabcYQP
>>289

ビッケ!!

めけタンも、少しは建設的なことを言えば・・・

・・・と考える今日この頃。
291 :03/04/22 23:40 ID:40LisJ5K
>>289
建設的な意見? お前らした事あるの?
292MT:03/04/22 23:46 ID:BOFw16zR
10年後ですか。
中共がどうなっているのかで、かなり違うと思いますが、
北が、韓国に吸収もしくは、中国の完全属国化すると仮定すれば
韓国が独立を維持するには、
日本との何らかの協調関係がなければ、難しいと思う。

しかし、日本にとっては、韓国との関係が必須ではないと思う。
朝鮮海峡があるから、心理的には別にして、
朝鮮半島と敵対しても、直接の脅威になるかは微妙でしょう。

結論としては、韓国が折れる(ふつうの二国間関係になるだけだが)
かどうかでしょう。
293  ◆QIimpRIW8. :03/04/22 23:53 ID:shLphrvw
ここには、日本と韓国が仲良くなったらマズーそうな輩がいそうでつね。

×ケ犬に限らず、そういう輩はスルー。

294  ◆QIimpRIW8. :03/04/22 23:55 ID:shLphrvw
放置しても、結局20年前の状況に戻るだけです。
295 :03/04/22 23:56 ID:7w9hPcV9
>>293
冷静かつ現実的に考えて韓国と疎遠になるならそれもいいじゃないか。
嫌韓=煽り厨みたいなイメージはよくない。

まあ,本物の煽りは放置だが。
296 :03/04/22 23:58 ID:9oP8W/g1
>>292
私は世界中を旅して分かった。
黒人や東南アジア人を排除するならば、
日本人は中級民族だという事を。中国人や
韓国人は上級民族だ。だから日本人は真似だよ。
297  ◆ZM35X07NIk :03/04/23 00:00 ID:Ijn52bsI
>>260
そんなときの為の安崎でつ。
298 :03/04/23 00:05 ID:O+qPj5A4
>>296
正直戦後できるだけ譲歩してきた日本とほとんど譲歩してこなかった韓国
妥協点に一番遠い韓国が近づいてこなければ無理としか言いようがない。

もし妥協点が今いる位置から双方同じだけ近づくって意味なら
日本の国益が守られなくなる(既に守られてないかもw)ので国交断絶しても
やむを得ない。

結局こんな結論しか出ないんじゃない?
299 :03/04/23 00:08 ID:O+qPj5A4
>>298
296とは関係ないレスです。
間違っちゃったよぉ。・゚・(ノд`)・゚・。
300トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/23 00:11 ID:iOxX1Pf0
私は、>>296さんの意見も聞いて見たいですね。

一体、10年後にどんな日韓関係が理想だと考えるのか?

ここでも、やはり疎遠な関係こそが理想、と考える方が

大多数を占めておりますが、だからこそ、貴殿のような

方がどんな意見を言うか、非常に興味があります。

たとえめけタンでもかまいませんよ。

>>299

でも、なんかこのスレの趣旨にあってまつ。

レス番間違いれすか?
301⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/23 00:13 ID:4SkUr+3n
>>300
296もめけ犬ですつ (- -;;;

こっちでも、注意報をID併記で出した方が良いですつかねえ?
相手するとつけ上がって棲みつきますつので、完全放置がベターなんですつが‥‥‥
302 :03/04/23 00:14 ID:O+qPj5A4
>>300
そですw
303トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/23 00:16 ID:iOxX1Pf0
>>301

うーん・・・トシちゃんショボーン。

>>302

あれま(^^;
304MT:03/04/23 00:17 ID:e/OmluAT
>>296
日本人は中級民族だという事を。中国人や
韓国人は上級民族だ。だから日本人は真似だよ。

意味不明なのですが。どのような基準によって、
民族を等級分けしているのでしょうか?

>>298
ハゲ同

日本としては、これ以上歩み寄る方法がないと思います。
305MT:03/04/23 00:20 ID:e/OmluAT
>>301
めけですか。気が付きませんでした。
以後放置します。
306 :03/04/23 00:39 ID:TsGatBao
無理に親密にしようとしたら、現在日韓間に鬱積している諸問題の早期解決が
重要になってきて、逆に摩擦が増えそうだから、しばらく距離を保って外交する
のが正解だと思うんだけど。

適性行為をやるなら経済支援を制限/打ち切りってやってる方が、自然と問題
の解決につながっていくのではなかろうか。
鬱積している諸問題が解決してしまえば、歩み寄るのに障壁はなくなる。
307306:03/04/23 00:44 ID:TsGatBao
× 適性行為
○ 敵性行為

意味正反対じゃねーか…。
308⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/23 01:13 ID:4SkUr+3n
めけ犬は、複数IDを使うので厄介ですつな。
ただ、主張の方向性が判り易いので、慣れるとすぐに判別がつ気ますつ。
とりあえず、

・南北朝鮮マンセー、日本はそれ以下
・日本は滅びる
・日本は謝罪と賠償をしる
・相手をしない、もしくは反対意見を出すと即ファビョり > 罵倒
 ただし、完全放置の場合2〜3レスファビョったあと逃走する傾向が強い。
・日本語がおかしい
・誤字

あたりが顕著な特徴ですつな。
これらに該当する電波気味なのが現れた場合、警戒する方がいいですつ。
念のため、
. (クソスレ流用のめけ犬追撃スレ)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050671481/

で、IDで検索をかけることをオススメしますつ。
309 :03/04/23 11:03 ID:KmoznqB7
嫌韓は、根が馬鹿だから韓国や在日を認めないのが問題だね。
日本は既に、韓国に負けてるのは事実だし、日本が侵略戦争で
朝鮮半島に多大な迷惑をかけたのは、永久に許されない問題だよね。
この辺の議論をすると、電波とか釣りとか言って逃げるのは事実を認めたくないからだね。
嫌韓の連中は、韓国の侵略行為を正当化するが、朝鮮の為に良い事したんだとかね
良い事したなら、なぜ韓国の反日感情が大きいのだろうね。
勝手に良いことしたんだとか、妄想吐かないでもらいたいね。
ネットで少数派の嫌韓が騒いでも、屁でもないけでね
ムカツクだけだよ
310気管支炎者:03/04/23 11:11 ID:hCiCNMjf
>>309
 だったらわざわざムカツキに来なければいいのに(w
 
 あ、「来るな」じゃありませんよ。あくまでも「自由意志」でね。
311安崎級護衛艦かざはな ◆ZM35X07NIk :03/04/23 11:12 ID:bK0xCN5H
>>309
めけ犬君、おはよう。
312 :03/04/23 11:21 ID:QhDwhIaW
>>309
嫌韓厨は、日本の悪い所は認めないくせに議論なんかするなと言いたいね。
ワンパターンで、中身が無さすぎ
久々にめけ犬情報を出しますか。
めけ犬の特徴。

1,日本を馬鹿している。
2,日本が滅んで欲しいと思っている(その割には「難民を受け入れろ」という矛盾がある)
3,韓国を褒めている(「有名なものは全て韓国起源という」「韓国は日本を超えた」など)
4,自分は優秀で、それ以外の人間(というより日本人&意見を聞き入れない人)は馬鹿だと思っている。
5,その割には誤字脱字がやたら多い(日本人&優秀な人間ならしないミスが多い)
6,句読点を付けないことが多い。
7,色んな名前を使って、自作自演をする(その割には文体が変わらないので、すぐにヤシだと分かる
  &「大学生・めけ犬」という単語が無くても、「大学生・めけ犬ではありません」と言う)
8,微弱電波を出している。
9,ソースをほとんど出さない(根拠無し。いわゆる妄想で話をしている・出しても間違っていることあり)
10,反論されると「馬鹿、死ね、アホ、低脳、低学歴、ヒキコモリ」と言う(というより議論する気なし)
11,聞いてもいないのに勝手に答える(特に「俺は日本人」「一流大学」と言う)
12,数字は全角で、アルファベットは半角で、カタカナは両方という使い方が多い。
13,アニメ・漫画ネタを使う時がある。
14,安崎一族を見ると、自作自演と言ってくる。
15,筋違い・見当違いのレスを返してくる。
めけ犬が使っているHNは、現在のところはこれだけ確認されてます。

大学生 ◆1vwMyjM5nw=朝鮮魂 ◆/l.Rcu2uhA=れな=レナ=チャン=救世主ポウ=
ムスタン=輝く韓国 破滅ニホン=無水端=ソミン=sage=_(アンダーバー)=キユ=
びよんど ◆FWzOyLooA6=イスン=■■■■終 了■■■■=紫の彗星ゲンスイ=
現代 ◆VId2qPgrdw=白虎様=吉岡かすみ=イルゴッ=ランデマカユハラ=勇者=
アン=孫王虎=ぱぴよん=ペォちゃん ◆yflOPYrGcY=レイ=エルドラド=サァラ=太陽
チャンリンシャントンチャン=まだ=閼伽 ◆V.bDFzs4FE=エヘヘ=ピカコ
天草 ◆TJ9qoWuqvA=雷 ◆MGCfgPOJXA=ゾルマン=使者=zzzzzzz=
ああああああああ=おおおおおおおお=9999999999=あああああああああああ
ぱああああああああ=ぱ=ああああああ=名無し(完全に名前無しで、コテハンの自作自演用)

人のコテハン・安崎一族を騙ったもの
(=A=)、安崎韓国万 ◆kQIyxoHHHU、◆X8JsedTpDY

未確認で「板尾(木反尾?)」
去年まで使っていたのが
「パオ◆0iOKQkPI66、怨◆L72mkwlf7c、アジアの鷹◆gp9LvPwnEgユン」があるそうです。
3162ch撲滅委員会:03/04/23 19:14 ID:soRg0xLa
朝鮮半島が統一されれば、韓国の経済力は恐らく日本を越えるだろう。
がんばれ韓国。
317々 ◆homesASBjk :03/04/23 19:16 ID:7mKWUn1N
>>315
めけ、とやらは、まるで何処かの鶏みたいな方ですねぇ。

>>316
そうですか。おめでとうございます。
318木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/23 19:17 ID:sUvaU0NX
3192ch撲滅委員会:03/04/23 19:17 ID:soRg0xLa
そもそも2ch内では嫌韓は多いように見えるが、世論で見れば
少数派。
320々 ◆homesASBjk :03/04/23 19:17 ID:7mKWUn1N
>>319
そうですか。よかったですね。
321 :03/04/23 19:18 ID:fZze2Ezs
>>319
あらそう?よかったわね。
322 :03/04/23 19:20 ID:fZze2Ezs
>>320
おや、これは々様。今晩はカレーライスを喫食する予定ですよ。
323々 ◆homesASBjk :03/04/23 19:23 ID:7mKWUn1N
>>322
素晴らしいですね。きっとカレーの神様もお喜びでしょう。

俺はすでに頂きましたが。
324 :03/04/23 19:24 ID:7BESH09j
>>319
そもそも
>朝鮮半島が統一されれば、韓国の経済力は恐らく日本を越えるだろう。

こんなこといっているヤシの方が世論で見れば少数派なのだが。
325々 ◆homesASBjk :03/04/23 19:26 ID:7mKWUn1N
>>324
きっと夢を見たいお年頃なのですよ。
326安崎寒冷地仕様 ◆X8JsedTpDY :03/04/23 19:31 ID:CccItI+U
このスレではめけはスルー汁!
P氏の気持ちも考えろ。
めけも相手して欲しくば糞スレに移送しろ。そこなら幾らでも相手してやるから。
相手にする方も時と場所を考えようよ。
327:03/04/23 19:41 ID:0wF6vy9H
親韓好きな奴、お前らは韓国に利用されてるだけだ。目を覚ませよ。韓国人が影で笑ってるぞ
328木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/23 19:48 ID:sUvaU0NX
親韓が好き・・・?(´Д`)??
329 :03/04/23 19:52 ID:yUK5nuKh
>>327
親韓、韓国が好きな奴だと思われ・・・。

それでも併記する意味が無い意味ことには変わりないけどな〜
同じやんw
330 :03/04/23 19:56 ID:tTBJ2fsS
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html
(゜д゜)ナンダァァァ!!
331世間は嫌韓がスタンダード:03/04/23 20:12 ID:gmLv6bK7
ふ〜む。
なんか低質の燃料だな、こりゃあ..

嫌韓派は世間では少数派じゃないよ。
笑わせないでね。。。
「韓国が好き」なんていう香具師、実生活でも見たこと無いゾ。
まあ、極稀にキムチが好き!っていう香具師はいたけどな。。
332正論くん:03/04/23 20:15 ID:iDB5amp3
差別発言が許されるのは2ちゃんねるだけ
333 :03/04/23 20:16 ID:fZze2Ezs
事実を書くと差別発言と捻じ曲げるミンジョクの方が混ざっているようです。
(w
334Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/04/23 20:29 ID:sM6NP4BT
>>331
マスコミなんかだと、圧力がかかってるから伝えないけれど、
現実社会では、大半が嫌韓な感じですね。W杯の時は
「韓国、感じわるー」という声が多かったです(;´Д`)。
335 :03/04/23 20:34 ID:kT4Baej7
>>332
お前叩かれたからってあっちゃこっちゃ移動すんなよw
その卑小な性格が馬鹿にされてる原因なんだが(爆笑
336 :03/04/23 20:36 ID:tTBJ2fsS
赤いゴキブリ
337木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/23 20:37 ID:sUvaU0NX
赤雑魚は朝鮮人に通じるものがあるな(w
338P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/23 20:37 ID:yA45DIxR
>>336
君も言いすぎ
他のスレへどうぞ
339 :03/04/23 20:41 ID:P0RhkpnQ
>>337
俺のカレーを喰え。
340木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/23 20:42 ID:sUvaU0NX
>>339
ケツから出てきたカレーはいらんよ。
341 :03/04/23 20:51 ID:P0RhkpnQ
>>340
煙草の吸い過ぎに注意しろよ。
お袋さん、泣いてたぞ。
342わらじ:03/04/23 20:54 ID:H5CLRZwl
今日の燃料の燃費はどうですか?
343 :03/04/23 20:54 ID:yUK5nuKh
>>341
で、おまえには泣いてくれるような人はいるのか?
「ひきこもってばかりで寂しい」と言えば楽になれるのに・・・。
344木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/23 20:57 ID:sUvaU0NX
>>341
俺は煙草吸わないんだけど・・・。
あと、家の家族関係がお前みたいな奴にわかるわけないだろ。

絡み方がつまらん。
出直して来い。
345 :03/04/23 20:57 ID:P0RhkpnQ
「ひきこもってばかりで寂しい」
346P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/23 20:58 ID:yA45DIxR
煽りあいがしたきゃ他所でやってくれ・・・
正直どっちが寄り荒らしてるか見てご覧。
347 :03/04/23 21:00 ID:NMTyk2Ng
「ひきこもってばかりで寂しい」
348_:03/04/23 21:00 ID:ZHw6767/
349 :03/04/23 21:01 ID:A8nJS8K7

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
350P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/23 21:01 ID:yA45DIxR
ほら・・・コピペ荒らしまで来ちゃったじゃん・・・
351 :03/04/23 21:04 ID:GxrNhCS1
国交断絶を強く希望。

それだけ。
352 :03/04/23 21:05 ID:Cpps4DQC
XPユーザーならやってみる価値あり

1.適当なフォルダにあるEXEファイルを右クリック→[スタート]メニューにアイコンを追加を選択
2.先ほどのEXEファイルがあるフォルダ自身の名前を変更する
3.スタートメニューを開いて上記の手順で追加したリンクを右クリック→プロパティを選択
4.無効なリンクになっているので、[変更]ボタンを押す
5.該当ファイルの変更後の正しい場所を指定する
6.・・・なにぃ!!

 感想きぼんぬ

   ※ 一人でニヤニヤした後は設定を元に戻しておきましょう
353 :03/04/23 21:06 ID:oovUFocZ
「ひきこもってばかりで寂しい」
354即ち、すなわち。:03/04/23 21:11 ID:gCoImIGq
文芸春秋で人民日報の編集長が、
「ヨーロッパは長年戦争しあってお互いに憎みあってきたにもかかわらず、
EUという政治的・経済的な共同体を作った。それに比べてアジアは目の前のことしか見えない
小農民的思想のやつらが多すぎる。中国も韓国もいいかげん日本を受け入れるべきだ。」
と言ってましたよ。
355 :03/04/23 21:13 ID:p1C2WgRq
日韓トンネルが着工し、
両国の公用語に英語が取り入れられ、
駐日駐韓米軍の指揮系統が一本化される。
大会社はアメリカに本社機能を移転する事が普通となり、
教育でもアメリカンスクールが今よりも大幅に増加。
356Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/04/23 21:14 ID:sM6NP4BT
>>354
中国って本心が見えないという所はありますよね。
ただ、建前だけでも日本に歩み寄るだけでも、まだ
ましですな(;´Д`)。

朝鮮は建前から反日だから...(;´Д`)。
357 :03/04/23 21:16 ID:GxrNhCS1
>>356
中国人とは仲良くなれるよ。
けど、チョンとは… 
358P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/23 21:20 ID:yA45DIxR
今夜の流れを見て思ったんだけど
なるべくsage進行でお願いします。
359Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/04/23 21:20 ID:sM6NP4BT
>>357
>>356では国家レベルの話をしたのだけど、

確かに、中国人は昔から日本社会との関係構築に
努力してきたと思うし、各地の中華街にその成果が
現れていますね。現実、中国人不法滞在者に対しては、
在日中国人からの批判も多く聞かれるようですし。

まあ、やって来た国に認めて貰うには、それなりの地道な努力が
必要だ、という事ですな。
360   :03/04/23 21:22 ID:aaM4+AF/
>>357
ほんとうに一枚岩だったらね。
哀しいけど、あの国かならず内部に敵対勢力抱えているから仲良くなった
と思って油断すると後ろから刺される。
アジア経済圏は幻想なんじゃないかな。環太平洋ブロックで行くのが吉。
361 :03/04/23 21:28 ID:p1C2WgRq
アジア経済圏はアメリカによる妨害以前に明らかに間違いだった。
今後は日本が落ちて行く事によって両国の擦りあわせがなされる。
362木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/23 21:29 ID:sUvaU0NX
( ´,_ゝ`)プッ
363_:03/04/23 21:31 ID:cb1HxMX6
>>356うむ!金言玉論也。
364 :03/04/23 21:32 ID:p1C2WgRq
今は違和感が残っているけれど、
結局は在日コリアンが90年代に言っていたような、
コスモポリタン(対米中心主義)が常識になって行くかも。
365P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/23 21:32 ID:yA45DIxR
まだあげるヤシがいるのか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
366トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/23 21:41 ID:1Fb7rhVG
覗きに来ますた。なかなか難しいみたいでつね・・・
>>364
対米を中心として、日韓の連携が深まる、といった
考え方でしょうか?
367 :03/04/23 21:45 ID:yUK5nuKh
>>364
正直政権変わったらリバンドもありえそうなので
今のアメリカの状態はそう長く続かないと思う。

・・・よし、レス番間違ってないよなw
368P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/23 21:46 ID:yA45DIxR
あ・・・トシちゃんおひさ。
今日は一寸荒れましたがおかげさまでそれなりによい感じで流れています。
369トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/23 21:50 ID:1Fb7rhVG
>>368
Pさん、お疲れ様でつ。
今のところ、良さそうな感じですね。

>>367

昨日レス番間違えた方でつね?
370 :03/04/23 22:21 ID:yUK5nuKh
>>369
そのとおりでつ♪w
371 :03/04/23 23:48 ID:qb+0zYk6
嫌韓は、根が馬鹿だから韓国や在日を認めないのが問題だね。
日本は既に、韓国に負けてるのは事実だし、日本が侵略戦争で
朝鮮半島に多大な迷惑をかけたのは、永久に許されない問題だよね。
この辺の議論をすると、電波とか釣りとか言って逃げるのは事実を認めたくないからだね。
嫌韓の連中は、韓国の侵略行為を正当化するが、朝鮮の為に良い事したんだとかね
良い事したなら、なぜ韓国の反日感情が大きいのだろうね。
勝手に良いことしたんだとか、妄想吐かないでもらいたいね。
ネットで少数派の嫌韓が騒いでも、屁でもないけでね
ムカツクだけだよ
372P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/24 00:11 ID:35mWLHRj
>>371
1行目
>嫌韓は根が馬鹿だから
その時点であなたの発言は無価値です。
それどころか有害かな。
煽りたければ他所へどうぞ。
373⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/24 00:13 ID:66MqbCxN
>>372
めけ犬ですつ。しかも、マルチポストですつ。
完全放置推奨。
374 :03/04/24 00:14 ID:E7LTKSKi
>>372
Pさん、それバカ犬ですので、放置推奨。
375P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/24 00:16 ID:35mWLHRj
らじゃw
376我儘な安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/24 01:27 ID:dbk2odzz
このままだと、断交または戦闘状態がベストという結論になりそうでつ。
377⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/24 03:19 ID:66MqbCxN
正直なところ。
「冷静に話す」ためには、お互いが頭を冷やす必要があるわけですつわな。

そのためには、一時断交ってのがベストのように思うんですつよね、結局のトコロ。
喧嘩してる者同士は、一旦お互いの顔が見えたり声が聞こえたりしないところにいって頭を冷す。
これが基本事項ですつよねえ。

‥‥‥ってのが個人的考えなんですつが。
378P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/24 03:23 ID:35mWLHRj
個人ならそれでいいけど直近の問題として6月のサッカーとかあるわけで・・・
シンスゴのスレに書いた相撲みたいな本末転倒の反応もあるので大変です。
無論冷静な韓国系の人もいるのは知ってるけど少数派なのかな・・・
379在野の一土人:03/04/24 07:34 ID:XSmP9qmx
>>377

>「冷静に話す」ためには、お互いが頭を冷やす必要があるわけですつわな。

頭を冷やさなければならないのは、もっぱら朝鮮人側だと思うし、「冷静な韓国系
の人」もそう思っていると思うのだが、「個人ならそれでいい」と賛同されて
いるPさんにもお聞きしたいのだが、「頭を冷やす」とは我々日本人は具体的には
どういう事をするのか、どういう状態になればいいのかな?
トシちゃん25歳さんにしろ、Pさんにしろ、⊂⌒~つ´_ゝ`)つさんにしろ
穏健的過ぎるように思う。Chunさんなどもそうなのだと思うがおそらく戦争を
おそれているのだろうが、穏健的なあなたがただからこそ敢えて言っておきたいが、
そういう弱腰は何の役にも立たないどころか、事態を悪化させるだけである。
380 :03/04/24 08:01 ID:IPhgrYWQ
Pさんにはご苦労様ですと最初に言いたいですが、やはり私も
>>379氏と同じ意見。これまでのハン板の内容を見る限り、
頭を冷やせよと言いたくなるのは向うの方。まぁ確かに日本側
も酷いことを言ってるかもしれないが、大体において向うの方が
常識を欠いた発言をしているでしょ。向うをたしなめることはむし
ろ必要な事だと思いますが。
381駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/24 09:30 ID:xPmcZAFV
>>379
そりゃ貴方、韓国側の頭が冷えるよう冷水を被せるのが政治的に
「正しい」やり方かと。

…まぁ仲良し倶楽部の害務省じゃ、無理だと思うが。
382オムレツ ◆PStJzM6ue. :03/04/24 10:30 ID:4YMB2mXX
>>381の言うことはもっともだと思う。
けど現段階から想像するに韓国側の頭は
【政治的な冷水】でなんとかなるのかなぁ?
【李承晩の子どもたち】相手だよ。
こちらの想像もつかないインネンを吹っかけてくるんじゃないかな?
その対応だけで無駄な時間になりそうな気がするし
余計な労力を費やしてしまいそうで仕方がないよ。
やっぱり今の段階ではツライけど【我慢】だろう。
まだ、地道に【タネ】を撒くしかないと思うんだわ。
383名無しで失礼:03/04/24 10:44 ID:EVU98dj4
そもそも韓国(あるいは朝鮮民族)と友好的な関係を築くことが可能
だろうか? 日本に限らず世界中見渡しても彼らと仲良くできる国・
民族を見つけることは難しい気が・・・
彼らは他者との関係を上か下かでしか判断しない。
互いに理解し尊重することが対等な関係を築くことに繋がるというこ
とに気がつきもしない。

とりあえず韓国とは一定の距離を置きつつ、日本は環太平洋諸国との
結びつきをもっと深めていくべき。国際的に孤立させ、彼ら自身が変
わるままで無視するのが望ましい。
3842ch撲滅委員会:03/04/24 17:14 ID:d9XdH6co
2chでどんなに嫌韓を騒いだって、世論を動かすことなど出来ない。

よって、嫌韓2ちゃんねらーのカキコなんか無駄なだけ。2ch自体廃止しろ。
385 :03/04/24 17:20 ID:QuILMb8D
>>384
一人で委員会を名乗るな。
(w
386 :03/04/24 17:21 ID:CM8I7Gey
>>384
世論を動かすことが出来ない=廃止?

?何故こうなるか全く分からん。
ちなみにあなたの書き込みは全くもって「無駄」のような気がするのは
私だけだろうか・・
387 :03/04/24 17:28 ID:G/zryqqH
>>384
2ちゃんねるなんかと無関係に世間は動いてるよ。
このヒッキー野郎が! (w
388 :03/04/24 17:28 ID:O5r6+spd
>>386
んにゃ、有意義だよ。
反面教師としてね。
自称「良識」だの自称「世界市民」だのがどういう存在かを身を以て
証明してくれてる。
ま、檻の中に入れて欲しくはあるがね。
せめて半島に隔離するか。
389 :03/04/24 17:33 ID:f892fUz3
単純に、日本は日本の、韓国は韓国の国益のみを考えて
付き合える関係が理想なんじゃないの?
390 :03/04/24 18:27 ID:RGUaqm+L
>>378
>個人ならそれでいいけど直近の問題として6月のサッカーとかあるわけで・・・

たしかにサッカーがあるけど、国民が一体となって歩み寄らないといけないわけじゃない。
部分部分の交流は他の国と同様にあるけど、その他の面では冷静に距離を保ってもいいのでは?
391 :03/04/24 18:28 ID:RGUaqm+L
>>386

>>384みたいなのがいわゆる言論弾圧ってやつですかね。
392 :03/04/24 19:14 ID:cD5mFuF5
>>391
この板で、韓国様を罵倒している負け犬劣等民族どもよ、
韓国様に比べ腐れ遅い回線と朝鮮起源のパくり言語で
いっぱしの能書きたれてんじゃねえ!
弐本がここまで発展したのは、朝鮮民族様のおかげだろ!
その恩恵をお前らも受けてここまですくすくと育ったんだろ!
これからは、朝鮮民族様へ朝晩の感謝のお祈りを欠かさずしろ!
これは命令だ! !
393 :03/04/24 19:30 ID:f892fUz3
sageで書くあたり礼儀正しい釣り師だな。
394 :03/04/24 19:34 ID:cD5mFuF5
>>392
感謝
395 :03/04/24 19:59 ID:9LAKP4Xc
>>392>>394
自作自演キタ----------------!
事大炸裂。(w
396MT:03/04/24 20:31 ID:pQKyEGPZ
正直な話、韓国にとってもっとも都合のよい同盟相手が日本だと言える。
地政学的にみて、陸続きの中露が、たとえ同盟国であっても強大化すれば
その影響は、非常に大きくなる。なぜなら、陸続きだからだ。

これに対して、日本とは海によって隔たっているので、
その影響力を和らげることが容易である。
従って、日本の強大化は、心理的面を別にすれば、
中露のように陸続きの国ほど心配する必要がない。

個人的には、韓国において、なぜ日韓同盟論が検討されないのか
不思議に思う。
397七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/24 21:09 ID:rFzn5Npo
>396
日本にも韓国にも朝鮮にも、そして周辺諸国(亜米利加・中国・露西亜)にも
日韓の同盟を望まない人が多い。

日本の金と技術で、平和憲法などの縛りの無い韓国が武装してみろ、
あっという間に核兵器付きの軍事大国が出現するぞ。
今の中国や露西亜となら戦争やっても下手したら勝ててしまう上に、
アメリカと戦争になってもお互いに大損害を出すだろう。核ミサイル作れるし。

かつての朴大統領とかは、軍事力を持てない日本に代わって、
防衛を担うという構想も持ってた・・・とオレは考えている。
(要するに、現在の在日米軍の代わり。金や技術は当然日本持ちで。)

そうすれば韓国は今よりも発展できるし、中国や露西亜とも対等に渡り合えただろう。
だから、消されて当然と言えば当然とも言える。
世界が許すはずが無い。

無論、日本と韓国にとっては、同盟が一番正しいのだが・・・韓国がアレだからなぁ・・・
398 :03/04/24 21:16 ID:TyWg5fff
>>396
それを狙って日清・日露を戦ったんじゃなかったっけ…。
399Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/04/24 21:58 ID:/vhk17c9
>>384
2ちゃんねるで世論を動かしているのかは、ちょっと怪しいとは
思うけど、個人レベルでは朝鮮への遠慮が薄れていって、
言いたいことを言うようになっていますよ。

今までは、在日朝鮮団体がマスコミや政治に圧力をかけてきたりして、
いわばベールに包まれていた、それが一連の北朝鮮による犯罪行為、
W杯によって、化けの皮が剥がれた、という事です。

>>392
つうか、こうして韓国がデムパなりにも自我を主張するように
なったのも、日韓併合期がきっかけだったりするしね。
400400:03/04/24 22:00 ID:YmVH9JIs
400get
401現在でも不法滞在外国人数ワースト1の韓国人。:03/04/24 22:00 ID:YmVH9JIs
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代  在日朝鮮人居住人口
1917  14502人
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
402在日は南北統一を目指して帰国を前向きに考えろ。:03/04/24 22:00 ID:YmVH9JIs
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の9割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから(実際には幻想だったが)
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候(いそうろう)がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
403⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/24 22:07 ID:66MqbCxN
>>379
>頭を冷やさなければならないのは、もっぱら朝鮮人側だと思うし、
まあ、文字通りの意味でとるならそうなるんですつが。
日本の場合も、比喩的な意味で頭を冷す必要があるですつよ。
自虐史観の改善とか、キチガイ左翼どもが朝韓を利用できないようにするとか。
日本側にも課題はテンコモリですつよ?

>トシちゃん25歳さんにしろ、Pさんにしろ、⊂⌒~つ´_ゝ`)つさんにしろ
>穏健的過ぎるように思う。
一応は、「実利的平和主義者」ですつから(whhh
404チョン:03/04/24 22:28 ID:3JC1wEsU
煽られるの覚悟で書かせてもらいます。
僕は在日韓国人なんすが、在日や朝鮮が批判されるのは、納得できます。
2ちゃんでよく、「チョンはなんで帰んねえで、居座ってるんだよ!」と言う意見を読みます。僕の考えでは、まず経済的に無理ですし、韓国では在日は差別されます。韓国在住の韓国人は在日のことを「日本で裕福に暮らした裏切り者」みたいなイメージを持ってます。
総連などが「誰が日本に連れてきたんだー!」みたいに言ってますが、ほとんどの
在日が祖父の代が密航や出稼ぎできたのを自覚してるとおもいます。
みなさんが言う在日の過剰な被害者意識なんかは年寄り以外はまったくないと思います。
在日が(僕個人の)韓国に対するイメージは洗脳国家です。
まず歴史に対する教育は確実に間違ってますし、政府がいつまでも戦争被害者という外交カードを使うのはどうかと思います。
在日韓国人の基本的な考えとしては、「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」だと思います。
内容に統一性がなく、何がいいたいか自分でもわかりませんでしたが、なんか書き込みたかったので書かせてもらいました。
405 :03/04/24 22:34 ID:Ssc/c3bE
だったら、韓国だけで、安全保障も経済もやっていけよ。
何かといえば、日本やアメリカに後押ししてもらわなかったら
なりたたない、安全保障と経済体制をしている
実質似非民主主義国家の癖に、言う事だけは一人前なんだからさ。
406安崎寒冷地仕様 ◆X8JsedTpDY :03/04/24 22:37 ID:PS2spUQT
>>404
少しHNが自虐的過ぎないか?
そんなに卑下する事は無いよ。君が真面目な討論をしたいなら私は歓迎するし、
そのような姿勢をとった誹謗中傷は話が出来る日本人が許さない。
お互いが言いたい事を言い合って相互理解が進むことは悪い事で無いでしょ?
もっと自分に自信を持って、本心を吐露してください。
私はそんな人は応援します。電波は煽るけど(w
407 :03/04/24 22:37 ID:Ssc/c3bE
慎太郎あたりが、国交断絶しても
韓国は困るだろうけど、日本は困らん
だから支持するよ。
408 :03/04/24 22:37 ID:vi5nx575
>「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」

これこそが全世界から(祖国からすらも)嫌われる原因だと、
どうして理解していただけないんでしょうか。
409 :03/04/24 22:38 ID:e8ZUBzbw
>>404
>在日韓国人の基本的な考えとしては、「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」だと思います。

これは在日は一般的に「こう考えているだろう」という意味ですか?
はっきりしておかないと余計に煽られるよ。
410  :03/04/24 22:39 ID:5echcOJC
>>404
べつに俺らだって朝鮮人を37564にしたいわけでは・・・
411 :03/04/24 22:41 ID:HtDpcy88
>404
だったら帰化すればいいのに…と思うのが正直なところ。

なんで帰化しないの?
もしかして日本と日本人に対する蔑視意識があるから?
412試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :03/04/24 22:42 ID:eV3CA9GI
>>404
>「チョンはなんで帰んねえで、居座ってるんだよ!」と言う意見を読みます。
私個人の意見では、『「強制連行された」とかの捏造ことをあげて、
うだうだ文句言ってくるヤツは帰れ!!』です。

それ以外のちゃんと日本の法律・習慣・常識などのルールを守って、
普通に暮らすなら別に居てもいいと思ってますよ。

だからこそ
>在日韓国人の基本的な考えとしては、
>「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」だと思います。
こういった考え方は問題なんですけどね。
日本に対して一切の迷惑をかけなければ、その考え方もありですが。
413 :03/04/24 22:43 ID:txhGewWJ
>>404
チョンさんみたいな方が大勢というなら良いのだが、その点どうなのか
な。日本人の大半はマスコミあるいはネットからしか情報を得られなく、
そして得られる情報を見ると暗澹たるものしか無いのが実情なわけで
できたらチョンさん(このHN、大丈夫なの?)みたいな方々が主流に
なって欲しいですな。

414 :03/04/24 22:46 ID:8ma1HIOA
鄭さん?
415 :03/04/24 22:52 ID:TyWg5fff
>>404
>2ちゃんでよく、「チョンはなんで帰んねえで、居座ってるんだよ!」と言う意見を読みます。
>僕の考えでは、まず経済的に無理ですし、韓国では在日は差別されます。
>韓国在住の韓国人は在日のことを「日本で裕福に暮らした裏切り者」みたいなイメージを持ってます。

これは個人的な都合だよね。
個人的事情で帰れないんなら帰化するのが一般的な道だと思うんだが、
何十年もそうしないのは何故なんだろう。

>総連などが「誰が日本に連れてきたんだー!」みたいに言ってますが、ほとんどの
>在日が祖父の代が密航や出稼ぎできたのを自覚してるとおもいます。
>みなさんが言う在日の過剰な被害者意識なんかは年寄り以外はまったくないと思います。
>在日が(僕個人の)韓国に対するイメージは洗脳国家です。

その割りには、全然その声が聞こえて来ないのはなぜ?
総連や民団から弾圧でもされるの?
その場合、日本の警察に助けを求める事すらできないのかい?

>在日韓国人の基本的な考えとしては、「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」だと思います。

主義はともかく国家は意識してもらわないと困るでしょう。
居候先で「この家の事情なんかどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」なんですごい自己中心的な感じがして、
日本人が一番嫌うタイプになっちゃうよ。


もし在日諸氏が今の状況に甘んじていたら、
有事の際に弁護する日本人はいなくなると思うんだが、そういった危機感は無いの?
416⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/24 22:56 ID:66MqbCxN
>>404
俺の知り合いの在日氏と似た考えを持っている方のようですつな。

結局のトコロ、帰国しない理由をまとめると

・経済的な問題
・本国の方が過酷な差別を受ける

が主ってことかいね?
だとすれば、御自分でも
>在日韓国人の基本的な考えとしては、「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」だと思います。
と書かれておられるとおり、それはどちらもひどく利己的なものに他ならないですつな。

ならば、在日諸氏に残された道は、本来二つしかないのですつよ。

・帰化し、身も心も日本人として生きる
・「外国人」であることの分をわきまえて生きる

ですつな。
辛し玉や生姜、その同調者みたいなキチガイどもがいくら戯事をがなりたてたトコロで、日本は日本人の国家。
そうでないものが不自由であるのは、当たり前なのですつよ。
417安崎寒冷地仕様 ◆X8JsedTpDY :03/04/24 22:58 ID:PS2spUQT
>>416
同意!

・帰化し、身も心も日本人として生きる
・「外国人」であることの分をわきまえて生きる

得に朝鮮籍の人はもう判断の時期になっていると思うんだけどね。
418 :03/04/24 22:59 ID:TyWg5fff
日本で半島絡みの反日デモが起こったとき、
「てめぇらのせいで、まっとうに生きてる俺たちまで白い目で見られるんだ!」
って殴りかかる在日おらんかな。


それだけでかなりのイメージアップだと思うんだけど…。
419 :03/04/24 23:00 ID:9LAKP4Xc
>>416
他人の家で生活しているにも関わらず、傲慢な態度。
これが朝鮮人の嫌がられる理由です。
遠慮を知って、日本を好いてくれる民族を日本人は歓迎します。
420 :03/04/24 23:40 ID:RGUaqm+L
>>411
帰化や帰国なんかしたら、「主義も国家もどうでもええ」とは言えなくなるからじゃなかろうか。
実際は言えなくなる訳じゃなくて、自然と言わなくなるだけだけどね。
421MT:03/04/25 00:17 ID:wm0rHLZX
>397
ハゲ同
>398
その通りです

韓国の安全保障にとって、日本は重要であり、アメリカの影響力が弱くなった場合
ほかに頼る国がないように思える。中国は、決して対等な中韓関係を認めないだろうし
ロシアも、いずれ国力が回復すれば、太平洋への足がかりとして
傘下におさめようとする可能性が高い。

にもかかわらず、感情的捏造反日をやめようとしないのは不思議だ。
韓国には、長期的な安全保障を研究している組織や人物はいないのだろうか。
422_:03/04/25 00:17 ID:2X190R65
日本にいる外国人が自分の将来について
思考停止しているという認識でいいですか?

自ら思考停止した外国人の将来(子孫含む)は明るくはないでしょう。
423七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/25 01:17 ID:eUgpUrcN
>404
私は、先祖が日本国籍取得した者です。
どうして貴方は、日本国籍を取得しないのですか?

今現在、在日である貴方には本国での兵役の義務があります。
戦争になった場合、日本人を殺せますか?
毎日顔を合わしている隣人を殺せますか?
(日本に居る限り徴兵逃れは簡単にできるようですが、
 徴兵逃れというのは、本来なら強制連行されてもおかしくない行為ですよ。)

>在日韓国人の基本的な考えとしては、「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」だと思います。

つまり、日本人が拉致されても関係無いという事ですか?
日本人が死んでも、己がええ生活ができたらええんですか?
424七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/25 01:23 ID:eUgpUrcN
>404
>総連などが「誰が日本に連れてきたんだー!」みたいに言ってますが、ほとんどの
>在日が祖父の代が密航や出稼ぎできたのを自覚してるとおもいます。
>みなさんが言う在日の過剰な被害者意識なんかは年寄り以外はまったくないと思います。

こう言ってますが、私は先ほども言った通り先祖が自分の意志で出稼ぎに来た者ですが、
周囲の日本人に「強制連行された奴隷」と思われています。
その誤解を解こうとすると、日本人に「お前はレイシストだ!朝鮮人に謝罪しろ!」と言われます。
このハングル板でも、本当の事を言い始めた頃は酷かったですし。

こういう状況になった以上、貴方達在日は誤解を解くか、帰るか、それとも殺し合うか、
そういう解決策しか無いと思われます。
425 :03/04/25 01:52 ID:Pwpq17Nf
日本人は甘いですよね。散々嘘を言われて、名誉を傷つけられてきたのに。
ちょっと日本人に配慮した発言をすると、「あなたのような考え方を持った人なら受け入れますよ」とか言ってる。
都合が悪くなったら表面上は擦り寄ってくる、逆に自分のためなら平気で裏切る民族ってのは、俺たちの先祖が凄まじい損害を払って得た教訓なのに。

>>404 は、日本人と同胞が一緒にいる所で、同じように在日社会の批判できますか?
併合以前や解放後の朝鮮人も、電波ゆんゆんな奴は案外少なく、>>404ややハン板の良識的(?)在日のような問題点はわかってる人が多かったんじゃないのかな。
朝鮮人の問題は、>>404の書いてるように、
>ほとんどの 在日が祖父の代が密航や出稼ぎできたのを自覚してるとおもいます。
問題点をわかっていながら何も行動を起こさず見て見ぬ不利、自分と身内の利益のみを最優先し、そのためなら手段を厭わない。
在日の嘘がばれ出し、北問題で立場が悪くなったくると、「本国や一部の在日はしょうがねーな、いや、俺は違うよ」と事大主義。
在日の嘘が知れ渡る日が来たら、在日全員が「他の奴の手前いいだせなかったけど、俺は前から親日だったよ」とあれだけいた反日が一人もいなくなるでしょう。
戦後の暴力、乱暴も、どこにでもいる普通の在日達がやったんじゃないかな。
問題と認識しつつ、自分にだけはひたすら甘い普通の在日の人たちが。
ほとんどの在日は強制連行だと解ってて嘘を主張し続けてきた。誰か私欲以外で行動した在日は一人でもいたか?

嘘とわかってて何も行動を起こさない数多くの普通の在日ってのが日本人にとって一番やっかいな存在だと思う。
彼らが例え帰化したとしても、たとえ一対一なら理解しあえたとしても、彼らは身内の為にしか行動をしない。
自分達の為なら、また平気で社会を犠牲にするでしょう。
問題点を解っていながらなお嘘をつき続ける、或いは身内をかばって放置しておくってのは、話し合いで相互理解とかは無理。
もう文化の違い。身内が金を盗み続けたの知ってて、知らん振りしてその金で生活してたようなもの。敵。
礼儀をもって接しても、無駄、恩を仇で返す。結局、中国の何百年とやってきた接し方しかないって。
426 :03/04/25 02:06 ID:tHNu0zus
425に同意だな。
旗色悪くなってからすり寄って来るようなやつは信用できない。
タイムリミットはとっくに過ぎてる。
427 :03/04/25 02:28 ID:aZy3gkMm
北朝鮮が核所持 3カ国協議で伝える
【02:00】 
【ワシントン24日共同】米CNNテレビは二十四日、
北朝鮮が三カ国協議で米政府に対して、核兵器を所持し、
核実験を実施する用意があると伝えたと報じた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=FLASH

02:00
北朝鮮が核実験実施を示唆。
米朝中3カ国協議の席で北朝鮮代表が米国務次官補に対して警告。
CNNテレビが報じた。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
428:03/04/25 02:37 ID:DiwbaWK3
通りすがりで少ししか読んでないけど良スレか
429:03/04/25 02:51 ID:DiwbaWK3
>>404
>韓国在住の韓国人は在日のことを「日本で裕福に暮らした裏切り者」みたいなイメージ

「裕福に暮らした→裏切り者」ってそれは本人の努力でそこまで暮らせるようになったのに
(もちろん日本のインフラ等もあるが)

このようなことで「裏切り者」とは完全に妬みやっかみ嫉妬の類では?
すみませんが、完全に朝鮮人の今までのイメージを何ら裏切らない国民性で
正直言って知れば知るほどますます好きになれない、むしろ嫌悪したい連中という感です。


>>415
>>在日が(僕個人の)韓国に対するイメージは洗脳国家です。
>その割りには、全然その声が聞こえて来ないのはなぜ?

思うにコヴァの言葉でいうと(特に今出てるSAPIO)朝鮮半島民族は
皆で社会共同体を作ろうという「公」の意思が1人1人に存在しない点、
個人個人が利益を追求する「私」しかないからでは。
そのため社会のため――理性による対話(民主主義?)などがちっとも定着しない(笑)

>在日韓国人の基本的な考えとしては、「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」

これが如実に物語っていると思う。
歴史が原因なのかキムチが原因なのか遺伝なのか。
ちなみに目は通してますがコヴァ信者じゃないです(∀`;)
430名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/25 03:13 ID:IF95uRyq
>>429
>このようなことで「裏切り者」とは完全に妬みやっかみ嫉妬の類では?

問題なのは朝鮮戦争のときに日本に逃げ出した奴が多いって事、しかも朝鮮戦争後も国を建て直すために必死に
働き軍隊に行って国防の義務を果たしている人間からすればどう見ても裏切り者。
さほど的外れな批判とは思わんが?
431 :03/04/25 03:24 ID:jaedYCxL
>>404
実際は日本人が接する米の日系人への態度のごとく、
あまり知らない・しゃべる内容が特に無い『外国人』だそうだが。
>日本の在日

ただ、「なんで韓国語がヘタクソなんだ」とは必ず言われるとか。
432 :03/04/25 03:59 ID:c6Neqrov
 韓国籍を持とうが韓国人と認めてないよ。在日を。
 また北籍を持とうが、北の大部分の人はもっと認めてないんじゃないかな。
(「空腹でそんなこと考える余裕もない」が実情かも。)

 「あの人達、日本人よ」というのが普通に話す韓国本土人の言葉

 
 その食い違いといい、矛盾といい、惨状といい、もう滅茶苦茶。
在日も韓国人も北朝鮮人もなにもかも。
433 :03/04/25 04:03 ID:c6Neqrov
>>1 それから気になったけど、別に他のスレが冷静でないわけじゃないぞ。
 冷静に話してるのはたくさんあるよ。(実情しらないんじゃないのか)
 他で何であったから冷静でないと思ったのか説明してもらいたいもんだ。
434 :03/04/25 05:49 ID:n1EHaNLE
>>404
結局は、
「僕達は可哀想な人間だから許して下さい」
ですか?
435駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/25 09:21 ID:FzZ2W89N
>>396
日韓同盟については一つ問題が。

「日 本 側 に 何 の メ リ ッ ト も 無 い」
436気管支炎者:03/04/25 09:31 ID:bS4o14L3
>>396
 日本側にメリットがあったら「韓日同盟」を結ぶ意味がないとでも考えているんでしょう(w
437在野の一土人 ◆sFArHk548g :03/04/25 09:46 ID:FGdXv0Xo
>>403
>日本の場合も、比喩的な意味で頭を冷す必要があるですつよ。
>自虐史観の改善とか、キチガイ左翼どもが朝韓を利用できないようにするとか。
>日本側にも課題はテンコモリですつよ?

「頭を冷す」には、そこまでの意味を含ませていたわけですか。俺ならそうは
表現しないが、そう表現してもおかしくはないとは思うが、「実利的平和主義者」
なんかでもそうだが、分かりづらいよ。
「ベスト」かどうかは兎も角、俺も君がいうように「断交」もひとつの手だと
思っているし、ビジネスライクな交際に徹する事がいいかなと今のところ
は考えたりしているけれども、結論はもっと朝鮮を知ってからでいいだろうと
思っている。>>383さんや、>>425さんの意見など参考になる。

体は熱く、頭はクールにとは誰の言葉だったか、俺も常にそうありたいと
思っている。断交も一つの手であるし、戦争も一つの手である。だからと
いって俺は戦争主義者でも軍国主義者でもない。要は理想は何かって事。



438 :03/04/25 10:01 ID:zpcYUero
>>435
信頼できる同盟相手なら、メリットがないとは口が裂けても言えないんだけどね。
経済的にはともかく兵力の頭数では十分に力になるし日本と相補的な兵力構成
だけに軍事面でも兵站面でも結構な助けにはなると思う。
政治的な面でも、信頼できるなら同盟国が増えるのは本来歓迎できること
なんだが・・・。

あの国のあの法則を除いてさえ、信用も信頼もできない同盟じゃないほうがまし
だし、ここ数年明らかに中国に傾倒してるしねえ。
海自の軍艦寄港を拒否して、中国の軍艦寄港を認めてる時点で「ウリたちは中国の
同盟国、イルボンの敵ニダ!」と絶叫してるようなものなんだがね。
439MT:03/04/25 13:51 ID:wm0rHLZX
>435
その通りだと思います

しかし、韓国側にはメリットがある、この場合韓国が
消極的である限り話は進展しない。それで問題ないと思っているということか。
本物のアホなのか?

>438
しかし、彼らは李朝の時に中国から、どんな扱いを受けたか忘れてしまったのだろうか?
ま、歴史の教科書の捏造ぶりをみれば、実態を知らないのだろうけど。
440:03/04/25 13:54 ID:FIkVAgzK
中国も捏造反日教育世代が政権についたし極東はもうダメだな・・
441 :03/04/25 13:56 ID:ClyYy+qg
韓国とか中国に嫌われても全然いいけど、
わめいて迷惑かけられるのは勘弁。
442 :03/04/25 14:28 ID:4uXMEuGs
アメリカのイラク攻撃は許せません。
アメリカの北の攻撃は許しません。
北の日本攻撃は許します。
443⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/25 14:38 ID:Zn7WP1mI
>>430
ふと思った。
日本が大変な時に北の楽園に向かった連中。
あれと似てますつよねえ‥‥‥

>>435
国家レベルで考えると、まさにその通りなんですつよねえ。
個人レベル、企業レベルではそこそおk美味しいことが皆無では無いんですつけれど。
味方のはずなのに、何故か銃口が常にこっちを向いているわけですつから。
敵の筈の中朝では無く、ね‥‥‥
444⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/25 14:38 ID:Zn7WP1mI
>>437
確かにまあ、表現的には不味かったかも知れんですつな。反省。
ただまあ、言ってることは一貫してるつもりですつよ。
一番最初のときに書いたとおり、要するに
「喧嘩してる両人が、一旦距離をおいて頭を冷す」
が目的なのですつ。
さほどずれたことは言って無いと思いますつが‥‥‥

>実利的平和主義
ああ、すまんですつ。
「反戦平和主義」という連中が世の中にはいまして。
そいつ等の夢想主義に対する皮肉のつもりだったですつわ。
すごいですつよー、反戦平和主義者の主張は。
「日本が自衛隊なんか持ってるから、近隣諸国も軍隊を持つ必要があるんだ」
「日本が自衛隊を捨てれば、彼等も領土的野心など起こさずアジアに平和が訪れる」
と本気で主張しますつから(苦whhh
ハン板にもamlのヲチスレ立ってますつから、見てみると面白いですつよ。
マジでキチガイですつから、あいつら。
‥‥‥でまあ、そういう連中も一掃し無いといけないんですつよねえ‥‥‥
本当に「日韓友好」なんてものを考えるのだとしたら、こういう売国的連中こそが真の邪魔者なんですつけれどね。

>理想の模索
うん、その意見交換こそがこのスレのテーマですつな。
自分では考えつかなかった意見、自分よりもより理想に近い意見をいろんな方が出してくれてますつ。
だからディベートって面白いんですつよね。
445 :03/04/25 14:44 ID:v6R/vKKe
>>444
ようは一般的な考えが受け入れられないってことね
446P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/25 14:45 ID:FnInr3bS
いろいろレスを返したいカキコがたくさん・・・
昨日大変だったのよ。
うちの後輩がオヤジ絞め殺したとかでスレまで立っちゃって。
まだ対応中だけど結局心臓麻痺だったってことで一段落かな・・・疲れた
447⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/25 14:48 ID:Zn7WP1mI
>>446
Σ(´Д`;)
おおお、おつかれさんですつ‥‥‥
ヒト段落ついたなら、お酒でも飲んで落ちついて、のんびりしてくだちい。
448RX-77安崎(本物) ◆5GMKRKV.AE :03/04/25 15:18 ID:kPp+wkDF
日本が核の脅威から、助かる方法は
韓国と協力して、太陽政策で北を援助していけば良いのです。
北を国際社会の一員とするのが日本の役目です。
中国、露西亜も同じ考えです、外務省が国交正常化に向けてがんばってるのに
邪魔な拉致家族や右翼が邪魔してますが、日本を崩壊させる気でしょうか?
449 :03/04/25 15:21 ID:SfMEf6XK
>>448
太陽政策が一番だね。
450オムレツ ◆PStJzM6ue. :03/04/25 15:51 ID:EGr5+s+a
>>449
太陽政策が一番?

いい加減にしてよ。
何が一番なの?
一番ってのは半島人だけの話でしょ?

451⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/25 15:52 ID:Zn7WP1mI
>>450
めけ犬ですつ。
放置推奨。
452 :03/04/25 15:53 ID:jaedYCxL

スレ潰しを相手にするな。
453P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/25 16:37 ID:ji7BnBcp
考えつつここまで読んだっと。

日韓関係ではいわゆる「在日」と外交レベルと2軸あるのが大変なところかな・・・
どっちがハードル低いだろうか。

日本単体で言うと外交の余りの弱さを何とかしないとね。
他国の出方に拠らず出来る事だってある

とはいえ今回核の保有と核実験を宣言した北に対し
米国の更なる小型核兵器研究が明らかになった時鋭く声をあげた人々がどう反応するのか
それを見届けないことにはこれ以上書くのは早計

夕方のニュースをのんびり見ます・・・

454予想屋:03/04/25 19:29 ID:8F1nj8Yn
この時期になっても、楽観的な在日が多いんだが。
考えられる一番穏便な半島問題の解決でさえも、地獄だ。

キム将軍の中国亡命。
独裁者の逃亡による北の大混乱。
難民が南に流出。
軍の兵器が武器庫から闇市場に流出する。
北軍人のマファア化。
韓国における凶悪犯罪の激増。

北朝鮮で軍事衝突が起こらないと仮定しても、こんだけひどい状況になるんだぞ。
在日君は現実を見ましょう。

もちろん日本は犯罪者多発で、在日に対する特権廃止も行うであろう
(これは単なる希望だけど)
455 :03/04/25 19:31 ID:z0KbyMex
半島に隔離政策敷いてホスイ。
456七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/25 22:20 ID:Cq1QQ63+
外国人参政権が可決しそうだし、
大学入試のセンター試験にハングルが採用されたし、
大学入試は在日なら大検無しで入学できるし、
住民基本台帳に反対する自治体も多い
新聞社や大企業には在日枠もあるし、
送金で破綻した銀行には、いくらでも日本政府が金をくれる。
犯罪犯しても(警察庁長官を狙撃しても)無罪ですから(w

>454
まだまだ色々とあるけど、これだけ条件が整っていれば楽観して当然でしょう。
457七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/25 22:27 ID:Cq1QQ63+
こういう事を言うとチョン認定されるんですが、
「朝鮮人に対して敵意を持っているのは貴方達だけです。」
普通のTVしか情報源の無い人は、北朝鮮に同情的です。

つい先日も、僕はリアルで右翼認定を受けました。

普通の人は、こう考えています。
「在日は、日本人が強制的に連れてきた奴隷。」
「従軍慰安婦は、日本人の奴隷狩り。レイプ。」
「日本人は朝鮮人に何をされても当然。全て許すべき。」
「アメリカが悪い。」「北朝鮮を追い詰めた日本が悪い。」
「関東大震災では、罪の無い朝鮮人が1万人以上殺された。」
などなど。
一つづつ反論していたら、民族主義者扱いされて、絶交となりました。

まだまだ、世間の洗脳は解けそうにありません。
458バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/04/25 22:32 ID:f7XBkW7Z
>>457

残念でつが、ある程度はそうですね…
まあ地道に(あの半島とは直接関係ないけど)
「南京『30万虐殺』はどう考えてもできねえだろ」
「朝日の報道はひどい」という搦め手からで
知り合いを説得、という方法が適切かと。

459 :03/04/26 00:51 ID:AHilEcst
>>449

太陽政策って半島に太陽みたいなものをぶち込むって事? w

460⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/26 00:53 ID:tgr2dRhU
>>459
Σ(´Д`;)
461 :03/04/26 01:29 ID:UluNBUnz
そういえば、アレは地上の太陽でしたな(w
462在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/26 06:37 ID:lFQY36uh
>>457
>まだまだ、世間の洗脳は解けそうにありません。

俺は左翼にはいくら言っても通じないと考えている。でも、百パーセント
通じないというわけではないから、主張をやめてしまう必要はないが、
強く主張していくべきは、保守層だと思っている。俺の親父やぢいさん
などでも左翼は嫌いだが、NHKを観て、左傾化している新聞を読み、
勿論ハングル板など読むはずもなく保守系言論人の書物を読む事もなく
保守系言論誌を読むこともない。そういう人は多かろうと思う。こういう
状況を左翼や各国機関はほくそえんで眺めているに違いない。
主張すべき相手に主張できていないのが現実。小林よしのりの主張も
浸透はそれほどしていない。
自民党から野中のような人物が出てくる異常を正さなければならない。
左翼や在日団体がおかしくても自民党がしっかりしとければ問題はない
はずである。
463 :03/04/26 06:54 ID:77Y+cpVV
>>457
失礼を承知で言うが、『貴方の周りは無知な人が多いのですね』

20年前なら、世間がその程度の認識なのは分かるんですが、
今現在でそれじゃ、ただの馬鹿か、情報から隔離されている
環境に住んでいる主婦などか、どちらかですね。
464在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/26 07:06 ID:VoXKn2EB
>>462

補足しておく。自民党をしっかりさせるには、支持者をしっかり
させるのが一番。

>>463
それは失礼というより、余計の一言。七資産さんはそんな事は承知
している。しかし、「ただの馬鹿」というのはちょっと違う。
ただの馬鹿ではないから「洗脳」を解くのは難しいのである。
それを知っているから俺は先に「左翼にはいくらいっても
通じない」と書いた。
465 :03/04/26 07:15 ID:Z2LfaauX

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
466P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/26 07:18 ID:LHTRddJL
まあこんなのが来るからsage進行でよろしく
467463:03/04/26 07:57 ID:tq8lVv/4
>>464
いいえ。>>457で例を挙げられたあのような反応を示す人は、
左翼等という思想を持ち合わせているとは思わない。
ただただ無知なだけ。
468P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/26 07:58 ID:LHTRddJL
朝一で反論しようと言うもくろみは粉砕された
この位置だとまだ反論しづらい・・・早く下がれ〜〜
下げるために他をあげるがごとき愚は嫌なので昼あたりまで待つなりよ・・・
469P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/26 11:51 ID:LHTRddJL
100マチ・・・
470重装機兵安崎 ◆U/1farGGmg :03/04/26 13:55 ID:T1BqM59a
太陽政策のような、スバラシイ政策を日本は考えてみろ。
471重装機兵安崎 ◆ZJrhnjAeh. :03/04/26 14:02 ID:ZVEy+iVn
>>470
めけ犬警報発令中

各位、完全スルーでよろしくお願いします。m(..)m
472P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/26 15:54 ID:LHTRddJL
勢い>>454に反論しとくね
>考えられる一番穏便な半島問題の解決でさえも
って言うけどそれは悪い方から数えた方が早いシナリオ。

一番穏健なシナリオは北を中国が属国化。もちろん政権は追放だけど。
今でも似たようなものなので国際関係では大差ないし
なりより北の一般国民にきちんと支援が届くようになるのでEUあたりも支援しやすくなるしね。
日本だって今より支援しやすくなるでしょう。

最近カタリ増えてますねw まあトリップの意味を知らないレベルらしいので・・・
せめて解析ぐらいして欲しいですねw
473P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/26 15:55 ID:LHTRddJL
>なりより
突っ込み無用

_| ̄|○
474七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 16:29 ID:MwBbwQZX
>463
おっしゃる通りです。
しかし現実問題として、学校でもテレビでも、サヨク的な情報しか流れていません。
それに私の言う事や専門書よりも、解りやすい粂や畜死の事を信じています。

何か良い方法は無いでしょうか?
(注:私は日本国籍を持っておりますが、ご先祖様が海を渡って出稼ぎに来たらしいです。)
日本人は朝鮮人謝れ!と言っているのなら、まず私に謝って欲しいですよ(w

>464
ありがとうございます。
475七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 16:33 ID:MwBbwQZX
×日本人は朝鮮人謝れ
○「日本人は朝鮮人に謝れ!」

要するに「サヨク連中は朝鮮に謝罪する前に、まず私に謝って欲しい。」という意味です(w

誤解されたら困るので、一応補足しておきます。謝罪しますが賠償は勘弁を。
汚い種族です日本は
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=c0obabbbedfhdc0ggq190tbdcfg1wbfec0gc0fcc0oc0bbbekbefba8c0z&sid=550004264&mid=28

日本のたちは自身たちの文化ルートが韓国イランガッを心中で感謝して
あると言う.
しかし自尊心は大変にそれが隠したいが.
ともかく方(ページ)バリたちはわが文化をナムマンが受け入れて.そうだか
考えハヌンガッもビスッハンガッのようだ.
汚い方(ページ)バリたちはアジアでも友達がないひたすらアメリカだけを
チャダボはグラ国である.かわいそうな方(ページ)バリたち
もっともウルナでも似るね.

アジアでも友達がないって、
ヒェェ、自分達の孤立化を自覚しなさいよ。
どのみち「国家に真の友人はいない」ですがね。
477 :03/04/26 23:08 ID:i8s0mZ6C
騙りが出ています。ご注意ください。

本人 603 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc
めけ 938 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆TL/9ERYT16
478一言言っておく:03/04/27 00:54 ID:KxaNaKg9
>>1
韓国人に「理論」は無い。当然、理論武装も
通じない。俺が留学してた時、戦争責任の話題になったよ、
丁度教科書問題でかの国がキムチのごとく赤くカッカしてた時だしな。
「韓国の昔の女の人はレイプされてたニダ!!」
「何で?証拠は?(俺)」
「証拠はない!!でも嘘だったらこんなに大勢で騒がない!!」
「韓国は日本の教科書に携わる権利がある!!」
「何で??(俺)」
「韓国は日本に今までひどい事をされて来たからだ!!」

何か理論武装でこっちが論破しようものなら声の大きさで打ち負かす、
みたいな感じだった。本当に大声はりあげて打ち負かす。身振り手振りも
つけてこっちが喋る隙を与えない。

結論:韓国人とは話が出来ない。
479P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/27 13:31 ID:YXLtppvs
>>478
そういう事実はあってもおかしくない
でもここはそういうことがあるにしても何とか出来ないかってスレ
10年ってのも今自分たち(双方)が出来ることガあるんじゃないかって。

それとageないようにな。自己中?
480P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/27 13:32 ID:YXLtppvs
>>479は普通に打った
なんで「ガ」だけカタカナさ・・・
481トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/04/27 18:18 ID:QseQp2mO
最近訪れれなかったから、覗いてみますたが・・・。
漏れは甘いかな・・・
確かにそーかもしれないけど、
まぁそういう感情をあえて抑えて語るのが
このスレの趣旨だとは思うが・・・。
でも、それなりに良スレでうれしいな。
482七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/27 18:46 ID:3jZLeYQv
「朝鮮人が尊敬されている国があるか?」という疑問がどっかででていましたが、
朝鮮民族が、非常に尊敬されている国があります。

旧ロシア、現在の中央アジアの国々で「実験農場」に連れてこられた
沿海州コリアに済んでいた人々とその末裔は尊敬されています。

韓国人、朝鮮人の伝統文化からすると、
日本が朝鮮半島に行った同化政策は、野蛮極まりない蛮行であり、絶対に許せない事で
ロシアが沿海州コリアに行った「強制移住→ほぼ全滅」などの行為は尊敬に値する友好的な行為なのです。

日本的な問題解決方法や、日本的な文化を押し付けようとする行為自体が、一番の問題だと思います。

朝鮮人の文化的価値観では、韓国よりも北朝鮮の方が幸せであるという事実を知って下さい。
どうか、日本人の視点で見ないで下さい。
483 :03/04/27 18:54 ID:4BCtfmRS
七資産氏の偽物か
484⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/27 19:19 ID:TR4MJQgf
>どうか、日本人の視点で見ないで下さい。
これ、ツッコミどころなんですつかねえ‥‥‥
485RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/04/27 19:29 ID:vV/VWcGV
2段目と3段目が、全く繋がっていないんですけど・・・
486七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/27 19:32 ID:3jZLeYQv
>483-485
書いてる途中で書き直しとかしてると、
意味不明になってしまうようです。ごめん。
487七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/27 19:37 ID:3jZLeYQv
いや、実際に思うのですが、日本的な問題解決方法が、
日韓関係を悪化させていると思うのです。

そして、韓国も北朝鮮もロシア、中国を友好国だと言ってますし、反日反米国を掲げています。

ロシアや中国が、韓国や北朝鮮と接する方法こそが、韓国人や北朝鮮人に対して
最も尊敬され、友好的だと思ってもらえる付き合い方だと考えております。

これは、ずいぶん昔から主張しております。
疑うのであれば、過去ログをご参照下さい。
488バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/04/27 22:43 ID:msHJGE0v
>>487

つまり、本気で友好したいんだったら、
本気で虐待しなきゃダメってことでつか…

ブラックかつシュールだ…
489⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/27 23:16 ID:TR4MJQgf
>>487
ああ。
そういう意味なら同意。
妙な宗旨がえしたか、最近流行りの誰かさんの騙りかを警戒しちまったですつよ。

んでも、韓国人は最近、中国人を馬鹿にしはじめてますつなあ。
このへんも興味深いですつ。
490RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/04/27 23:56 ID:vV/VWcGV
>>487
友好関係というより、まず上下関係を教え込めって意味でOK?
491七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/28 01:55 ID:FDaWJ67N
>488-490
言葉足らずでスマソ。

>490
上下関係というか・・・本気で相手にして欲しいんだと思います。
曖昧な言葉でごまかすのでは無く、叩く時は徹底的に叩かないと解りません。
また交渉事でも、容赦無い方法の方が尊敬されます。(弾圧や虐殺など。)

韓国人からしてみれば、日本的対応は、まるで馬鹿にされたように感じるのでしょう。
それよりは、中国やロシアのように、韓国を一人前の国家として扱い、
徹底的に叩く事で尊敬を得られると思います。

沿海州30万人を中央アジアに強制移住させ、10万人にまで減らしても、
朝鮮戦争では韓国人同士で殺し合っても、中国軍に蹂躙されて10万人単位で人が死んでも、
それぞれの国が毅然とした態度を取っているので、尊敬されています。

日本のように謝る奴は、殺して良いのが韓国の文化です。

日本人に解りやすい表現だと、上下関係なのかもしれませんね。
微妙に違うんですけど。
492在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/28 05:20 ID:e1P22eCs
>>467

俺が力を入れて書いてるとこに絡んでくれたらもっと書きようもあるのだが。

>いいえ。>>457で例を挙げられたあのような反応を示す人は、
>左翼等という思想を持ち合わせているとは思わない。
>ただただ無知なだけ。

なるほど「左翼」をある程度ちゃんとした「思想を持ち合わせている」
人間のみに限定して使えば俺の論はおかしなものになるかもしれんが、
俺は「左翼」には左翼的言辞に影響されている人間も含めているよ。
それから揚げ足をとるわけではないが、>>463では君は、「ただの馬鹿か、
情報から隔離されている環境に住んでいる主婦などか、どちらかですね」
と書いているのに今回は「ただただ無知なだけ」と書いているけど、それは
どう解釈すればいいんだ。「無知」は「無智」の事かい?それなら、筋は
通るが、俺は彼らが単なる馬鹿でも無知でも無智でもないと思っている(
勿論、中には単なる馬鹿もいるのだが)。それは朝鮮人も同様。

ところで君は、「左翼等という思想を持ち合わせている」人間だったら
どのような反応をすると思ってるんだ?
493在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/28 05:36 ID:fldtEUXb
七資産さん

>>482

>旧ロシア、現在の中央アジアの国々で「実験農場」に連れてこられた
>沿海州コリアに済んでいた人々とその末裔は尊敬されています。

これは何で学ばれました?

>>491

確かにそれは一面の真理ではあると思いますが、七資産さんは、それ以上の
意味も篭めてお書きなのかな?
戦前朝鮮人は、日本人を尊敬していたのではなく、媚びていただけ
だったと解釈されるのか?例えば、明治天皇を彼らは全く尊敬して
いなかったと解釈されているのか?
494P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/28 15:45 ID:hkJO6tFD
>>492
右も左も変なのいるから。
実現できそうな事を話すスレなのでその手の輩は切り捨てたいんだけどどうだろ?
495 ◆qbNb6Ma0MY :03/04/28 18:55 ID:qRLBVS+6
>>487
やっぱり、弱腰だからだめだったんだよねぇ
496九弐八:03/04/28 19:05 ID:BGUTMRxC
太陽政策ってアレだろ?ほら
ピョンヤンの上空にブチ太陽を作って焼き尽くすっていう意味だろ?
497木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/04/28 19:07 ID:bPOVM//t
核融合か。
大変そうだな。
498 :03/04/28 19:26 ID:muZV6C2G
>>496

そのトウリデツ。正解。
499名無し:03/04/28 20:00 ID:FY0BUkxN
http://asia.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=560400029&tid=doyoulikejapanese&sid=560400029&mid=1&type=date&first=1
日本人と韓国人が激しく罵倒しあってる
モデルの女の子まで・・・
500 :03/04/28 22:42 ID:OYCK6wqQ
英語わからん
501P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 00:28 ID:oEsjpWcU
ちょっと気になった
煽り系は他所でよろしくです。
お願いします。
502七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 00:30 ID:rARwY6Vo
>>493
>実験農場
学んだと言うよりネットで検索したという方が正しいですが・・・ここです。

記録映画 M.V.フルンゼ記念実験農場 OP'TNOE KHOZYAISTVO IM M.V.FRUNZE
ttp://www.tokyocinema.net/frunze.htm

中央アジア、カザフスタンの記録です。「実験農場」でぐぐると、ヒットします。
元は、日本の保守党の国会議員のページからリンクたどったような記憶があるのですが、
誰だったか忘れてしまいました。

>戦前朝鮮人は媚びていた
これは解りません。しかし、このスレの >>404 が奇しくも本音を述べています。
>「主義も国家もどうでもええ!己がええ生活できたらええんじゃい!」
これが、彼等の偽らざる本心であると思います。

よって、日本が勝っている間は忠誠を尽くすが、負けそうになると裏切ります。
彼等の文化ではそれが正当な行為なのです。歴史もそれを裏付けています。
カザフスタンの朝鮮人は、分離独立する前、自らをソビエト人と考えており、ソビエト連邦に忠誠を誓っていました。
在日朝鮮人は、自らを朝鮮人と考え、反日、反国家活動をしており、日本に忠誠を誓っていません。

ソビエト連邦の政策が朝鮮人に対する態度として正しかったという事は、一目瞭然だと言えます。
503七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 00:37 ID:rARwY6Vo
実験農場についてですが、こちらの方が朝鮮人にとっては
受け入れやすいかもしれません。

旧ソ連に生きる朝鮮民族
ttp://www.asiavoice.net/library/ko-chanyu.html#11

こちらだと、いかに朝鮮民族が「かわいそうな」民族であるかを強調して書かれていますので、
朝鮮人には受け入れやすく、読みやすいものとなっております。

ついでに言うと、中央アジアには韓国の自動車会社が工場を建てていたりと、
めざましい進出をしている・・・と、数年前に聞きました。
その後、どうなったのかは知りませんが。
504P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 00:43 ID:oEsjpWcU
七資産のご意見はいつも読まされますね・・・
sage進行にご協力して頂けていることも感謝です。
ただその・・・
ここはどうする?スレなのでご意見お願いできませんか?
505七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 01:09 ID:rARwY6Vo
>504
以前は、韓国人・朝鮮人(及び在日)は、反日さえやめれば
日本人と友好的に暮らせると思っていました。

しかし、それは自分の妄想に過ぎないと、現実が教えてくれました。

日本人の文化では、助けてくれた人に「恩」や「借り」を感じて必ず返そうとします。
朝鮮人の文化では、助けられる事は「面子」を潰す行為であり、必ず復讐しようとします。
復讐しないのは、その助けてくれた者が身内であった場合などのレアケースです。

今後は、彼等の文化を理解した上で、なるべく遠ざけつつ付き合うのが一番だと思われます。
犯罪者は徹底的に裁く。犯罪を犯した身内を庇うのを美徳としているので、庇った者もきちんと公務執行妨害で逮捕する。
朝鮮人の抗議には一切耳を傾けない。それでも言ってくるならソビエトを見習う。

そうする事でしか、朝鮮人の尊敬を得たり、日本的な文化での「対等の関係」を築く事はできないと思います。
506P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 01:15 ID:oEsjpWcU
>>七資産
私はまだ彼らが反日をやめてくれると信じています・・・
甘いかな?
時間はかかるでしょうが・・・それでも無理なんでしょうか?
507 :03/04/29 01:21 ID:lkHmttN3
>>七資産
帰化した在日を、非朝鮮系の日本人と区別することに関してどう思いますか?
彼らも朝鮮文化をもつ以上、負けそうになると裏切るわけですよね。
508P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 01:40 ID:oEsjpWcU
>>507
区別してるんですか?
うちはして無いや・・・
509七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 01:51 ID:rARwY6Vo
>506
以前、自分が在日の人と話したスレです。この時に、共存は不可能と思いました。
このスレの500ぐらいからお読み下さい。500-700ぐらいは、資料の多い良スレだと思います。
その後、荒されましたが。

皆々様、此処では本音を語りませう。
ttp://mimizun.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1001/10016/1001682225.html

まともな在日の人に遭った事がありません。リアル在日は犯罪者しか知りません。
とてもとても共存など・・・

>507
自分も朝鮮系が混じっているらしいので何とも言い難いですが(苦笑)
悪しき朝鮮文化から切り離し日本文化に染めてしまえば、
日本人と同じく裏切らないと思います。

一番大切な事は「日本で、日本人として生きるしかない」と、追い詰める事だと考えます。
そのため民団や総連に破防法を適用し、日本国籍を取らない奴は追い出し、
取った者には義務を課すというのが大切だと考えます。
権利は与えなくても良いです。むしろ、権利を制限した方が、日本に忠誠を尽くすでしょう。

また、「税人を納めれば良い」というのが朝鮮人の口癖なので、それを叩く必要があります。

もう一つの選択として、日本人全体が朝鮮文化に染まる・・・というのはありますが、
全員が裏切りまくるので、自国民を10万単位で虐殺する国になるでしょう。
510507:03/04/29 02:24 ID:lkHmttN3
>>509
北問題で在日への態度が厳しくなると、事大主義爆発で今まで日本を罵ってきた奴も帰化して、
保身のために多くの朝鮮系日本人が生まれるでしょう。
残念ながら今までの帰化制度は、日本に忠誠を誓うかどうかを確認することは出来ません。
日本世論の硬化の程度によっては、あれほど居た在日がゼロになることすら考えられます。
帰化日本人に聞くと全員「日本に忠誠を尽くすよ」と答えるでしょう。
でも、歴史が教えるのは、朝鮮民族は信用できないってことです。
帰化さえすれば朝鮮人の歴史から逃れられると安易に考えている在日が多いように感じます。
帰化さえすれば、今まで日本人の努力で築いてきた信用にただ乗りできる、って。
通名制度も今後どうなるかわかりません。帰化しても朝鮮系というだけで差別を受けるかもしれません。
アメリカでも、アフリカ系、ヒスパニック系、日系、コリアン系…、アメリカ国内での今までの民族の行為で明確に区別されます。
日本に帰化した朝鮮系も、民族の歴史に相応しい扱いを受けるべきだと思います。
帰化したからもう朝鮮とは関係ない、とは行かないと思います。
帰化しても、日系アメリカ人が最前線に志願したように、裏切りを繰り返した朝鮮人では無いことを日本社会に証明する必要があると思います。
私は、強制連行等の捏造を朝鮮系自身の手で取り消し、不当に貶められた日本のイメージを取り戻すことだと思います。
日本人自身の手でそれが行われたなら、帰化したといっても「どうせ保身のためだろ?」と信用されませんよ。
511P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 02:37 ID:x5yZ+Kos
横レスですが
そんな身勝手を受け入れるのが日本の度量では?
頭下げられない人たちだからこっちが何とかしてあげたいと思いますがどうでしょう?
512 :03/04/29 02:56 ID:lkHmttN3
>>511
日本が譲歩する根拠は?
日本が朝鮮人に譲歩して今までいい結果になった例を一つでもいえますか?

日本は譲り合いの精神、寛容の精神でやって来て上手くやってきました。
しかし、朝鮮は裏切りのサラブレッド、嘘吐きのKING OF KINGSです。
いくら受け入れ精神のエキスパート日本と言えども、この相手だけには勝てる保障はありません!

「朝鮮人を受け入れるな!」といってるのではありません。
受け入れるに足る根拠を示して欲しいといってるのです。
何か一例でもいいから、朝鮮人が信頼に値するという根拠が欲しい。
あの歴史を見て、信じろってのが無理です。
朝鮮人が変わったんだってのを示せたなら、国籍だけでなく同じ日本人として受け入れますが。
513P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 03:02 ID:x5yZ+Kos
>>512
根拠なんてないけど
やってみない?
514 :03/04/29 03:07 ID:lkHmttN3
>>513
既に一度やっております。
まあ、日韓併合の評価は人によって異なるけど。
515名無し:03/04/29 03:16 ID:Ij52uqwd
>>513
マジでそういうのは勘弁してくれよ。
根拠が無くちゃ話しにならないよ・・・・

何の根拠も無く朝鮮人を受け入れる努力して日本に何か利益があるの?
日本人はもう自分達の明日さえ危ういってのに、
さらに余計な問題を背負いこみたくない。
516P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 03:29 ID:x5yZ+Kos
>>515
そういう言い分は良くわかる
でも度量を示したい。
めげずに何度でもね。
欧米が評価してくれるさ・・・・
517 :03/04/29 03:35 ID:qN73nKXC
>>516
欧米の評価なんぞ要らないです。
というか評価してるソースは?
今まで散々譲歩して・・・

何でもいいけど、何か良いことあった?
518P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 03:36 ID:x5yZ+Kos
>>517
ないよ。
そこで譲るのが度量と思う
519名無し:03/04/29 03:46 ID:Ij52uqwd
>>518
そうか、、なら度量を示すなとは言わないからせめてあと10年後にしてくれ。
それまでに日本が自国のことをきちんとして、対外関係を見直せばもう文句無いから。
520 :03/04/29 03:50 ID:qN73nKXC
>>518
分かってるじゃん。
譲歩しても意味なし。
よって示す意味も無い。
これでいいね?
521 :03/04/29 04:34 ID:Xqnt0RYu
>>518
結局自己満足に浸りたいだけのアホなのか?
害しかもたらさない相手を受け入れたとき、その影響を受けるのが自分だけなら
自己責任ってことで済むかもしれない。
しかし、家族や周りの人にも害が及ぶことを考えればそういう判断に対して
責任ってもんが生まれてくるだろ。

チョンを受け入れて家族が泣きをみるようなことは絶対避けなくてはなりません。

半島人は絶対拒絶が双方にとって一番幸せな道です。
522日出づる処の名無し:03/04/29 04:37 ID:ZMuKFB3D
現在の日本的なやり方がさらに悪化している例

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039446717/
763 名前:いるぼん 投稿日:02/12/16 00:02 ID:6LJpK7zl
以前、ある中国駐在員のHPを読んだがなかなか面白いことを書いてたぞ。

駐在員の嫁さんが中国人、家事が下手なので韓国人留学生の住み込みメイドを
雇ったそうだ。その留学生は21歳で日本語も少し話せたらしい。

嫁はメイドをこれでもかというほどこき使い、たまりかねた日本人の夫は
何度かそれとなく注意した。旦那の言うことを聞いて嫁さんが少し優しくなると
とたんに、留学生の態度は太々しくなったとか(w

で、ある日留学生が彼のマンションのエアコンを盗もうとしたのが嫁さんにばれて
留学生はその場で嫁に半殺しにされた。彼女は交渉の結果、その後3ヶ月、無料奉仕
で働かされたが、前よりずっと謙虚で一生懸命働いたそうだ。その後、駐在期間の
一年半、以前に増して散々こき使われた彼女は、彼らが帰国するとき涙を流して
別れを惜しんだという。w
-------------
これに限らず、優しくしたら図々しくなる海外でのトラブルは韓国人以外にも多い。
523 :03/04/29 04:46 ID:Xqnt0RYu
>>522
正直この体験談読んで思い浮かんだのが「犬」

チョンって犬食ってる所為で頭の中まで犬と同じになったんじゃねーの?

・・・でも中国でも犬食うところは食うしなぁ。
遺伝子レベルでおかしいんだろうなw
524 ◆......388w :03/04/29 05:40 ID:tkA5dZSx
物事を上下(優劣)関係でしか見れない朝鮮人相手に、
日本人的な外交をやるのは無駄だと思う。

正直言って、犬やガキの躾と一緒で、悪いことは悪い、
譲歩できないことは譲歩できない、と厳しくすることも必要。
我儘が過ぎるときにはビシッと一撃を入れることも必要。
竹島問題しかり、在日問題しかり。

戦後半世紀に渡って甘やかして結果なのか、朝鮮人は
「日本人なんてガーガー喚いてやりゃぁハイハイ言うことを聞く」
ぐらいにしか思ってないんだから、まずはその認識を改め
させるために、日本が厳しくならないといけない。

そうしないと対等な外交関係なんて半万年経っても結べない。
525在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/29 05:45 ID:rr1SBCg2
>>502-503

七資産さん、情報有難うございます。

Pさん、分が悪いな。十年で良好な関係を築くのは絶対不可能だし、
百年かけても千年かけても不可能かもしれん。だけれども朝鮮系には
七資産さんのような人もいるのですから諦める必要はない。
朝鮮には金玉均や朴正煕というような人物もいたのですから、一パー
セント程度の可能性はあるだろう。だから俺もここにきて学びながら
いろいろ考えている。
526名無し:03/04/29 05:47 ID:B0jgq5ca
華僑のカキコだけど気を遣いすぎると逆効果。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1041674292/
165 名前:華僑[] 投稿日:03/01/21 17:25
申し訳ないけどもう一つだけ言わせてください。
聞いてて耳障りな言葉。
「中国の人」「朝鮮の人」
「中国人」「朝鮮人」って言えばいいのに。こういう蔑視を裏に含んだ遠まわしな表現ってホント腹立つんですよ。

「支那人」「差別語だ!」
あなたの既成観念においては支那人は「被差別弱者、日本人より下等な存在」なんですね。

「朝鮮人」って言いたくないために「韓国人」を用いるのもなんかなあと思いますね。
------------
まー、一概に言えんがサヨク思考がさらに悪化させている。
527在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/29 06:16 ID:20l86lPz
七資産さんは、>>505

>今後は、彼等の文化を理解した上で、なるべく遠ざけつつ付き合うのが一番だと思われます。
>犯罪者は徹底的に裁く。犯罪を犯した身内を庇うのを美徳としているので、庇った者もきち
>んと公務執行妨害で逮捕する。
>朝鮮人の抗議には一切耳を傾けない。それでも言ってくるならソビエトを見習う。

と書き、>>509

>一番大切な事は「日本で、日本人として生きるしかない」と、追い詰める事だと考えます。
>そのため民団や総連に破防法を適用し、日本国籍を取らない奴は追い出し、
>取った者には義務を課すというのが大切だと考えます。
>権利は与えなくても良いです。むしろ、権利を制限した方が、日本に忠誠を尽くすでしょう。

>また、「税人を納めれば良い」というのが朝鮮人の口癖なので、それを叩く必要があります。

と書いている。
で、そういう事ができるようになるには>>519さんが書いているよう「日本が自国のことをきちん
とし」なければならない。朝鮮に何かを主張する前に日本をちゃんとしなければ
ならない。日本がちゃんとしていない状況下で友好を進めるのは有害である。
とんでもない事である。
528在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/29 07:53 ID:NDiQXt3o
>>527のつづき

七資産さんが主張されているようなことは日本がちゃんとしていなければ
できないことばかりである。日本がちゃんとするには自民党(日本保守政党)
がちゃんとしなければならないし、自民党がちゃんとするには、その支持層
がちゃんとしなければならない。
理解は願望であるとは山本夏彦の名言であるが、理解するには素質が必要
だとも誰かが言っていた。願望があり素質がある人に伝えるべきことを
ちゃんと伝えなければならない。

日本人にちゃんと伝えると同時に、個人としてやらなければならぬ事は
朝鮮人との直接の交流だろう。やっぱり鍵を握っているのは、親日派、
知日派だろうけれども、彼らとの直接の交流こそが最も必要な事では
ないかな。
529七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 12:12 ID:24Q1MGaO
>Pさん
そのような「相手を許そう、度量を示そう」態度が、朝鮮文化としては最低、最悪の行為です。
本当の日韓・日朝友好の為には、貴方のようなクソの存在が一番有害です。
是非とも回線切って、首を吊って頂く事をお勧めします。

今までは貴方の言うとおり、日本的な文化を元に考え、朝鮮人を愛し、友好的に振舞った事が、
憎しみを加速させ、朝鮮人の怒りを買い、帰化の理由を奪い、日本への攻撃を増加させているのです。

朝鮮の文化では、Pさんの言っている行動は「日本人は殺されるのが好きだ。」「日本人はレイプされるのが好きだ。」
「俺たちは日本の法律に従わなくて良いのだ。」「俺たちは被害者だ。」
という思いを、朝鮮人たちに強く持たせます。

今必要なのは、中国やソビエトのような態度です。
530七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 12:23 ID:24Q1MGaO
>510  =507さん
反論できません。
但し、貴方の言う事が主流になった場合、血が混じっている人間というのは意外と数が多いため
全員を排除するとなると、非常に混乱を招くと思います。

基本的には、帰化による国籍取得、日本の教育機関による日本人の育成、
マスコミのプロパガンダをやめさせる、一定の義務を果たすまでは日本人と認めない
反日行動をした場合は即国籍剥奪して国外追放
等の方を、私は支持しておりますが・・・ま、甘いですね(苦笑

まあ究極的には、510さんの方法しか無いのでしょう。
そちらの方が、中国やソビエトの政策に近いですし。
531七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 12:43 ID:24Q1MGaO
>>528 :在野の一土人 ◆mWmyLN68N.
交流は大切だと思います。
しかし、朝鮮人の文化をよく理解した場合、友人となるのが「正しい」事かどうかを考える必要があります。

朝鮮人は、(日本的な意味で)力ある身内には「奴は全てを捨てて自分に尽くす義務がある」と考えます。
朝鮮人は、(日本的な意味で)力ある敵には「全てを投げ打って尽くし、友好的になってもらおう」とします。

結婚を考えると良いのかもしれません。
朝鮮人の文化では、結婚までは精一杯優しくして、結婚したら「思い通りにならない!」と、虐待します。
身内・外の人、上下関係・・・これらの複雑に絡み合ったものを考慮する必要があるかもしれません。

しかし、朝鮮の文化を理解する事は、決して友好に結びつかないでしょう。
日本の文化を「朝鮮人に理解させる」事が、友好への唯一の道だと思われます。

朝鮮人的な文化を持ったまま「日本は身内だ」と思わせる事が、
最低最悪、絶対にしてはならない行為だと思います。
そういう日本的な行為が、朝鮮人との関係を悪化させていると考えます。
532七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 12:48 ID:24Q1MGaO
>528
あ、ちょっと読み間違えていたいたようです。スマソ。
同意です。

悪意を持っている人間を徹底的に叩き、善意を持っている人を大切にする。

これが、朝鮮人と友好関係を結ぶ、数少ない方法だと思います。
533P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 12:51 ID:V0cmKbWm
>>七資産
自分の言ってることが正しいと思うなら
>是非とも回線切って、首を吊って頂く事をお勧めします。
こんな煽りはいらなくない?
それと
>まともな在日の人に遭った事がありません。リアル在日は犯罪者しか知りません。
それはあなたの境遇であってまあ変なの多いけど全部犯罪者って事はないですよ。

元大統領に死刑判決まで出して恩赦するのは韓国文化ならではなんですが・・・
も少し事実を把握していただきたいです。

最後に
>とてもとても共存など・・・
スレ違い。

534七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 12:55 ID:24Q1MGaO
あ、スマン。日本的な意味だと違うや。

朝鮮人の行動が、悪意ある物だと日本人が受け取った場合は、徹底的に叩く。
という事です。

朝鮮人の文化では
「オレは常々日本人を大切に思ってる。だからたまにはレイプしても許される!」
「オレはいつも親日的な事を考えている。だから日本人は殺されたぐらいでガタガタ言うな!」
と、悪意無く考える人が居ます。

こういう人に
「心の中で思ってる事よりも、実際に行った行動や、実際の発言が大切である。」
と、教えるためには・・・中国やソビエトを見習うしか無いのでしょうなぁ・・・
535P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 12:56 ID:V0cmKbWm
在野の一土人さんになんでレスを返さないか書くの忘れたw
ほぼ言いたい事言ってくれてるから書くことなくなってます
決して不都合だからスルーするめけ犬のごとき対応ではないのでご理解を・・・
異論があればそのときは書きます
536七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/29 13:01 ID:24Q1MGaO
>>533
なるほど。
正しく伝わらなかったようなので、表現を訂正しましょう。

まっとうな在日というのは、居るのでしょうか?
存在しない人間について語っても無意味に思います。
537P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 13:05 ID:V0cmKbWm
いるけどなあ・・・レアなのかなw
538 :03/04/29 13:15 ID:Xqnt0RYu
>>537
そんなはぐれメタルのような在日、よほど幸運じゃないと出会えないんだろうな・・・。
539  :03/04/29 13:30 ID:8k/S5oVs
>>523
それは違う。
犬は一旦忠誠を誓えば主人が死にかけても
必死に守ろうとするが、朝鮮人は死にかけの
主人にとどめをさして財産を奪う。
540P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 13:36 ID:V0cmKbWm
ageないで・・・
またコピペが来る・・・
541 :03/04/29 13:37 ID:+SyQQmNZ
>537
まともな在日がレアじゃない存在だったら、ここまで嫌われてない罠。
542P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 13:44 ID:V0cmKbWm
ベタなあれだけど「最近の若い者は・・・」ってのがあるよね
馬鹿は1割でも目立つので在日のお馬鹿アベレージがそれより低いなんてソースはないけど
半分はまともなんじゃないかな?
かく言う自分もこないだ伊勢佐木でご飯食べてて「韓国も大変だね」って言った瞬間在日がつかみかかってきそうで焦った
543 :03/04/29 13:48 ID:+SyQQmNZ
まぁあれだな、「まともじゃない在日」はたいがい
笑えないくらいキチガイであるうえに、
「まともな在日」が日本人に見える形で「まともじゃない在日」の行動を
諌めたりしないのが問題やね。

「金体制を崩壊させ、北朝鮮に平和と民主主義を!」なんてデモ
さっぱり見かけないもの。
544 :03/04/29 13:49 ID:X49IqRLi
>>540
キミが日本人だという前提で書くが
>>521氏が書いている通りだ
自分が我慢して相手を思い遣るのは良いよ
しかし他人にも同じ我慢を要求するのは間違いだ
他人の在日のために身内の日本人に一方的奉仕をさせるのは止めてくれよ
日本人同士なら「情けは人の為ならず」が成り立つが、彼等には通用しない
私は自分の子供に一方的奉仕させて損をさせるのは真っ平ゴメンだ
545P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 13:58 ID:V0cmKbWm
話がやっぱりおかしな方にずれてるのでちょっと修正
現状が悪いから10年(これは抽象的な数字)で何か改善できないか?
ってスレッドです。
546 :03/04/29 14:46 ID:VramBd2J
>545
半島の生物が日本に依存しなくなれれば10年もかからねぇんじゃねぇの?
もっとも、今までずっと寄生、もとい依存しっぱなしだったから
10年程度じゃどうにもならないでしょ。

むしろ、あと10年の間に北朝鮮が暴発するor空爆されてるから、
日本人の対半島感情は最低まで逝ってるだろうけどね。
547 :03/04/29 14:53 ID:HAA/CsvY
>>545
十年/一世代で、てのが結構厳しいからねえ。
正直、潜在的なもの/地道かつ表にでない変化、ぐらいなら可能かもしれないが
明らかな改善を求めるのは無理でしょ。
それぐらいこれまでの儒教&反日教育のコンボが効いている。
どっちかをなんとかする&日本の援助の有無の差を痛感する、でなんとか見える
改善が生まれるとおもうが、儒教&反日がある間はむしろ反日増強だけしか
生まないだろう。
548P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:00 ID:V0cmKbWm
>>547
そういう現状は理解してるよ。
でも何とかしたい・・・無理って言って投げるのは簡単だが。
549 :03/04/29 15:09 ID:HAA/CsvY
>>548
なんとかしたい、て言うのだって簡単だろ?
実際にできるかどうかに関してここの大半は匙を投げていること、行動して
反日に悪用された例が山ほどあること、日本自体も手足を縛られていることは
既出だし。
だったら、地道に世代を越えての努力に期待する方がまともな判断と思うが。

僥倖がチャンスをくれることはあり得るが、それに最初から賭けてしまうのは
捕らぬ狸の皮算用だろ。
この十年で何をすれば次にどれだけ繋げられそうか、僥倖に即応出来そうかなら
まだ検討のしがいはあるだろうが。
個人的には韓国放置、この十年は日本自身を正すのに専念すべきだと思うがね。
550507:03/04/29 15:12 ID:X0guTp4M
朝鮮文化の「まともな在日」ってのが、日本文化からみたまともと
本質的に違うってことに日本人が気づいちゃったんだよな。
七資産の話を読むと、相手の人権を認めてお互い譲り合い、
妥協点を見出すって普通の行為がそもそも不可能な相手のように感じる。
中国のように、朝鮮人を犬のように扱ったほうがいいってのは
朝鮮の歴史を見れば明らかなんだけど…
でも、日本人にはできなかったんだよな。
戦後ずっと相手の人権を尊重するって教育を受けてきたから。
今更、人間を犬のように扱うなんて。
朝鮮人と上手く付き合うには、日本文化を捨てないといけないところが
日本人にはキツイね。
相手を罵倒したり脅したり、嘘をついたり駆け引きしたり、そうやって朝鮮人を
扱えばいいのかも知れないけど、凄く後味が悪く、罪悪感を感じる。
日本人の考え方は、誠心誠意やれば相手も解ってくれる、だから。

でも、日本人と朝鮮人の関係がこのまま行くとは思わない。
そろそろ限界に来ている。話ても無駄な相手だってみんなわかってきた。
自分の人権しか興味ない奴には、そもそも人権なんて認める必要がないことを。
人権とは、相互に配慮しあって相手を尊重することだから。
在日組織やシステムに絶望したのでなく、彼らの文化に絶望した場合、
帰化してようが国籍に関係なく、文化の担い手である朝鮮系全部が
日本社会から拒絶される可能性があるよ。
551P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:13 ID:V0cmKbWm
うん
日本が駄目なのは百も承知
10年でやれることってスレだから
「日本を立て直す」でもいいと思うよ。
うちはもうちょっと上を狙ってるけど。
552P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:14 ID:V0cmKbWm
>>551
>>549へのレスです。
553名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/29 15:17 ID:I+thF5Az
>>545
だからなにか案が有るなら言ってみろよ、ただ上の方で君が言ってたように日本人の方が譲歩するってのは無しな。
今まで日本側は散々譲歩してきた、その結果がエスカレートする反日教育、従軍慰安婦問題、教科書問題、歴史の
歪曲や剽窃問題等等だ。
そして日本で犯罪を犯して悪びれず植民地支配を持ち出すような馬鹿までいる。
そしてこれらを是正するために日本側から何を言っても聞き入れないだろうし、韓国国内で声を上げる人間がいても
親日派(売国奴)として葬りさられるのがオチだろう。

せいぜいが最低限の付き合いにしてお互い関わりにならないようにするのが吉。
せめて日本が朝日や社民党のような売国奴をただし、韓国でキム・ワンソブのような人間が国民の30%位を
占めるようになるまではな。


554 :03/04/29 15:19 ID:X0guTp4M
>>551
10年でなにができるの?
前後50年やってきて上手くいかなかったのに。
十年で在日の価値観が変わると思う?
555P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:20 ID:V0cmKbWm
>>553
で・・・どうしたいの?
後うちの意見ははるか若い番号のレスに書いたよ。

拒絶したいなら別スレへどうぞ。
556P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:21 ID:V0cmKbWm
>>554
>>1読んだ?
557 :03/04/29 15:32 ID:X0guTp4M
>>556

>>506 で、
>私はまだ彼らが反日をやめてくれると信じています・・・
と書かれていますが、ここが実現可能と思うかどうかの違いでしょうね。
>>1 には、実現可能なレベルでって書いてあるので。
確かに、反日をやめてくれるのが一番いい。両民族tにとって。
もちろん理想だけど、彼らが反日を捨てる姿が全く想像できない。
貴方は、10年で実現可能と本当に信じてるんですか?
558P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:35 ID:V0cmKbWm
その気になれば一年で可能と思います。
制度上の問題なのでどうなるかは判りませんが可能性はあると思いますよ。
559名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/29 15:36 ID:I+thF5Az
>>555
だからお互いに係わり合いにならないするのがベストだと言うのが漏れの意見なんだがな。
隣の国だからといって無理に付き合う必要は無いだろう?

まぁそんな意見は聞きたく無いし説得もしたく無いつーならもうここには書かんよ、邪魔したな。
560 :03/04/29 15:48 ID:X0guTp4M
>>558
制度を変えても、反日主義は変わらないと思いますが。
なにか良いアイデアがあれば、是非教えていただきたいです。

それと、>>1 を読むと、両国の理想像をって話ですね。
日本と在日の理想像を勘違いしてました。

日本の理想像は、日本の主権に干渉してくる外国人集団に、
外国人としての節度を保ってもらうことだと思います。
韓国の理想像…
正直北朝鮮がどうなるか解らないので、10年後は想像できないけど…
北と戦争が起こらず、経済的崩壊を意味する統一も先送りしているのが
理想なのですかね。
561P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 15:51 ID:V0cmKbWm
韓国の理想像なんです。
在日ではないことに気づいてくれてありがとう
562 :03/04/29 16:20 ID:X0guTp4M
10年後理想は、お互いが感情でなくルールにしたがってつきあうこと。
韓国の民主主義が成熟して、法の意識が向上するのは、ある程度は達成できそうです。
Pさんのおっしゃるとおり、両国関係は良くなりうるような気がしてきました。

・朝鮮半島が韓国主導で比較的平和に統一される(金一族追放、暗殺、民衆蜂起)。
・統一したら帰るって約束どおり、在日には全員統一朝鮮に帰ってもらう。
 その見返りとして、日本からの復興援助もある程度供与し、日韓関係の良好化を図る。
・両国で話し合って、韓国の反日に変わるイデオロギーを見つける。
 その際、今まで日本人と韓国人を使い分けて美味しいとこ取りしてきた在日なんて
 格好のスケープゴートですね。韓国に、日本に変わる攻撃対象を与えればよい。
 韓国民の非難は、日本でなく帰国した在日に向かい、反日主義も解消されるでしょう。
・統一費用で日本に頼りたい韓国。
 反日でなくなった韓国は、対中国を見据えて日米陣営に留めておくのは日本の利益に合致。

お互いメリット同士で、良好な日韓歓迎が築けそうですね。
日本と韓国の理想をのみを追求すると。
563562:03/04/29 16:44 ID:X0guTp4M
在日ってのはかなり危険な立場にいるね。
送金とかで北の体制を支えてきて、日韓両国民から嫌われている。
北が崩壊して真実が暴かれていくごとに、立場が悪くなる。
日本・韓国の政治家からすれば、自分達も後ろめたい北との関係から
目を逸らす絶好の標的だね。
責任全部を北朝鮮指導部と在日に押し付けちゃえばいい。
統一朝鮮は、民族をまとめて団結する必要がある。
常道は、解りやすい敵を作ること。
反日の継続は、経済支援を考えるともう無理でしょう。

「元北朝鮮の皆さん!貴方達が苦しんでる間、在日は日本でいい物食って、なおかつ
あの憎っくき金体制に送金を行っていました!」
「元韓国民の皆さん、貴方達が血を流して実現した統一、在日は韓国民でありながら、
兵役に着かず、日本で傍観してましたよ!」
「日本の皆さん、在日は北体制を支え、今までこんなに嘘をついてきましたよ!」
怖いねえ…。煽りに乗せられる奴も出てくるだろうな。
戦後、日本が担ってきた責任逃れの生贄の立場なので、日本人はある程度冷静で居られるだろうが。
そうならないために、在日は民主化運動をしる!
日本人も安全な立場からならサポートするぞ!
564P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 16:45 ID:V0cmKbWm
今の北を肯定する人はいないと思います。
願わくばあちらの教科書変えて欲しいですねw
565 :03/04/29 17:13 ID:PVFclJRB
今までのような単純な日韓・日朝善隣友好はやはり疑問ですね。
「文化対立」と云うのは、突き詰めれば「富の分配方法」の違いによって生じるものだと
思います。
朝鮮人社会の「富の分配方法」は血縁内での公平性が基本で、地縁社会から国民国家
へと、その社会的視野を広げるのは非常に困難なのではないでしょうか?
韓国にしろ、北朝鮮にしろ、その困難さをカバーするための反日教育・政策で、この政策
を捨てると高度産業社会を維持することさえ困難になると思うのですが。

議論以前の事実認識を誤ると結論も違ったものになると思います。
私の事実認識が誤っているのかもしれませんけど。
566   :03/04/29 17:42 ID:vAJF/dZ0
>中国のように、朝鮮人を犬のように扱ったほうがいいってのは
朝鮮の歴史を見れば明らかなんだけど…

これはきつい・・・・とても私はできないよ。
567 :03/04/29 17:55 ID:anCKVFha
 躾ができない人間が犬を飼う資格がないように、
 毅然とした態度を取れない人や国家は韓国と関る資格がないと思います。
 
568P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 18:18 ID:V0cmKbWm
書くか・・・
>>567さんきつすぎ。
また怒られそうだけど
相手は人。
それ前提。罵倒したけりゃ他にいくらでもスレあるでしょ。
569名無し:03/04/29 19:05 ID:Ij52uqwd
>>568
1つ疑問がある。
何が何でも擁護しようとする姿勢は”冷静”と言えるのかな?
「やってみなけりゃわからない、だから何とかしたい」
とかそういうことを言うのは”冷静”な考えなのかな?
感情論が多分に付随してるように思えるんだが・・・
570P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 19:28 ID:V0cmKbWm
みんなが冷静なら擁護の必要もないんだけど

嫌いだ!で書いてる奴が多すぎなんでそういう風になる
571 :03/04/29 19:37 ID:9du3XMfL
このスレ見ていてPさんのファビョることのない姿勢には(藁)感心
はします。以前題目だけはご立派なのを挙げた人がスレが300
行くか行かないかってところでファビョってしまったんで、それとは
対照的だと。んで、一つ伺いたいのですが、ご自身、知り合いに
韓国人(まぁ在日の方でも良いですが)がおられます?私はそう
いうのはいなくてこういったサイトやマスコミを通してのみしか知ら
ないです。私が知りたいのはPさんのこの趣旨は実体験に基づい
たものなのか、それともPさんの理想なのかどうなのかって
ことなんですがね。

ただ、私の意見は>>569氏に近いものがあります。というかこれまで
の流れを見るに話をしようとする努力をするだけ無駄じゃないの?
というスタンスですが。
572 :03/04/29 19:41 ID:kdYGEAZb
Q. 対人概念が「支配」と「隷属」しか持たない人間と
  「友好」関係を築くにはどうしたらいいか?

A. 1 相手「支配」-自分「隷属」関係で代用する
  2 相手「隷属」-自分「支配」関係で代用する
  3 相手に「友好」概念を新たに植え付ける
  4 あきらめる

てー事じゃないの?
で、P ◆6aNHK2CHU6氏はA1、と。
573P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 19:44 ID:V0cmKbWm
>>571
普通にいますよ〜

>>572
対等ですよ?
そもそもQが間違ってるでしょ。答えようが無いや
574P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 19:46 ID:V0cmKbWm
言葉足りないかな・・・
在日でも韓国でもいいけど
>対人概念が「支配」と「隷属」しか持たない人間
とする根拠があるなら書いてみて。
575P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 19:54 ID:V0cmKbWm
>>571にはもうちょっときちんと答えるべきか・・・
小学校のころ北の人間と友達だった
大学のころ友人がいた
双方とも普通だったので・・・接点ありそうだと思ってこんなスレ立ててもらいました。
576 :03/04/29 20:29 ID:qN73nKXC
>>574
え〜と・・
今までの対日外交や政策をちゃんと見てましたか?
朝鮮史を見ればわかるでしょ?
朝鮮戦争であれだけ韓国人を殺した中国は謝罪賠償した?
日本に外交の度に何してますか?
577 :03/04/29 20:32 ID:qN73nKXC
「おかしい」ものは「おかしい」と言うべき。
譲歩しろ譲歩しろの一点張りは冷静ではないよ。
どういう根拠でどうなるかも付けてくれ
578P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/29 21:56 ID:V0cmKbWm
重書きするのは面倒なんだけど
>対人概念が「支配」と「隷属」しか持たない人間
これはどうなの?
あなたレイシストですか?
ならさすがに許容範囲を超えるんですが。
579名無し:03/04/29 22:07 ID:Ij52uqwd
つか冷静になれ。
感情論に感情論で返してたらそれこそ意味無いよ。
580571:03/04/29 22:39 ID:mkoKoiOJ
レス有り難うございます。まぁデフォルトで反日な国にしても
お友達みたいなまともな人間の方が多いとは思うんですがね。

ただ、Pさんも下のスレは見て置かれた方が良いかと思います。

韓国人と一緒に仕事して困ったコト・アイ5−
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051365584/

ビジネス上こういうのでは困るんですよ。

581572:03/04/29 22:50 ID:kdYGEAZb
ご不満ならば問題を変えましょう。

使用するカード:
「支配」(「隷属」及び「友好A」と対)
「隷属」(「支配」及び「友好B」と対)
「友好A」(「友好A」及び「支配」と対)
「友好B」(「友好B」及び「隷属」と対)

現在の持ちカード:
自分「支配」「隷属」「友好A」
相手「支配」「隷属」「友好B」

カードのペアリングを成立させるにはどうすればいいでしょう?
なお、相当量のコストを支払えばカード追加は可能です。
582win530:03/04/29 23:29 ID:3s+eOyEt
日本人全員を2ちゃんねらーにする。
韓国人全員を2ちゃんねらーにする。
ネットで戦争がおこる。
その後、お互いが理解し合う。

つまり、「鍵はインターネット」

書き逃げします。
583在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/29 23:33 ID:NS7gZzvC
Pさん、まっとうな在日、及びまっとうな南北朝鮮人について語って欲しい。
俺は知鮮派(俺は南北朝鮮の総称として「朝鮮」を用い、略称として「鮮」
を用いることにしている)になろうかと思ってるが、親鮮派にはなりそうに
ない。それは朝鮮の人物をそれほど知らぬからだ。話を聞いたら即座に好きに
なるような人物、尊敬できる人物を知る事が、親善友好の本道だろう。
584在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/29 23:40 ID:NS7gZzvC
>>583

「スレ違い」だが、俺は

>俺は南北朝鮮の総称として「朝鮮」を用い、略称と
>して「鮮」を用いることにしている

と書いたが、北鮮の略称はどうするのか。それはその時に考えるしか
ないね。
585在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/29 23:55 ID:NS7gZzvC
>>533

>元大統領に死刑判決まで出して恩赦するのは韓国文化ならではなんですが・・・
>も少し事実を把握していただきたいです。

Pさん、「韓国文化」の「韓国」は通称ですか?大韓民国の事ですか?
恩赦は朝鮮文化ならではのものとはいえないと思う。俺も詳しくは
知らんのだが、李承晩時代にもそういう事はあったんですか?
586P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/30 00:22 ID:IsACubJj
韓国は通称です。
在日も含めて「半島系」と言う呼称を用いることが多いです。
だれもカムチャッカだの下北だとは思わない事が前提になっています。

尊敬できないまでも好きになれそうな有名人を挙げてみたい・・・
ところが誰も出て来ないw
まあ日本人でもなかなかいないけど。

恩赦は各国にありますが前の権力者の罪を糾弾した上で
それを許して器の大きさを見せるのがあちらでは流行っているようです。
文化ではないかもですね。

なお政権の座から滑り落ちるとその本人が糾弾される側に回るあたりは出来レースかとも思います。
587 :03/04/30 00:29 ID:N037qNXa
>>558
この発言には何か根拠があるのでしょうか?
韓国内で反日をやめようという動きが何かあるのでしょうか?
そしてそれは現実的に実を結びそうなのでしょうか?

こういう発言をする人がいる、このような団体がある、
そして反日をやめようという意識が韓国民の間で芽生えつつある…

これらの事例を何か挙げていただかないととても

>その気になれば一年で可能と思います。
>制度上の問題なのでどうなるかは判りませんが可能性はあると思いますよ。

このような発言にはつながらないと思うのですが。
単なるあなたの希望だけでは実現可能とは思えません。
煽りではありません。もしあるというのなら教えてください。お願いします。
588P ◆6aNHK2CHU6 :03/04/30 00:42 ID:IsACubJj
>>587
SARSでぶち壊しになりましたが国技である相撲がソウル?で行われる予定でした
従来なら絶対に拒絶されたはず
ちょっとはマシになってる現われと思っています。
589七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/30 01:07 ID:/kk7fV8j
在日が、友好について語っています。この声に真摯に耳を傾けるべきです。
---
217 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:12 ID:???
>>216
相手に自分の尊厳を認めさせるためにはステップがあると俺は思う。
相手がなんの恐れの感情も抱いていないときは、俺を完全に見下しているときだ。
相手がこちらに嫌悪感を抱いているときは、少しは俺の存在に注意を払っている証拠。
相手がこちらに恐怖心を抱きはじめた場合は、俺を同格としてみなし始めた証拠。

十分な恐怖を相手に与えてこそ、侮辱認識は払拭される。
嫌われるのを恐れて侮辱するものに迎合していては自分のステップアップはないであろう。

かつて在日に国民健康保険の適応もなかったころ(とんでもない話だ)、それに抗議する在日に対し、
「文句があるなら韓国に帰れ」
と罵倒を浴びせるやからが多かったと言う。
それに屈せずに自分の尊厳を主張し続けた結果、当たり前に医療保険を利用できる我々在日3世がある。
当たり前に経済生活を営める我々在日3世の姿がある。

当時の2世たちが、悪意に屈して引きこもり、主張や権利要求をあきらめたら、いつまでも舐められたまま。
在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。
590七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/30 01:13 ID:/kk7fV8j
>十分な恐怖を相手に与えてこそ、侮辱認識は払拭される。
>嫌われるのを恐れて侮辱するものに迎合していては自分のステップアップはないであろう。

この部分が、韓国人と日本人の文化的な差です。
日本人は、この声に真摯に耳を傾け、韓国人の、日本人に対する侮辱意識を払拭するべきです。

>当時の2世たちが、悪意に屈して引きこもり、主張や権利要求をあきらめたら、いつまでも舐められたまま。
>在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。

この部分の「在日」を「日本人」に入れ替えると、よく解ると思います。
日本人が悪意に対して引きこもり、主張や権利要求をあきらたら、いつまでも舐められたまま。
日本人の権利を擁護するためには、私達のような力ある存在が在日に抑止力としての恐怖を与えなければならないのです。

これが、今後10年で行うべき、日韓友好への道だと信じます。
在日自身が教えてくれた事なので、間違い無いと思います。
591七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/30 01:20 ID:/kk7fV8j
ちなみに。
この医師は「明日患者を殺す」と言ったり、
他の在日医師に医療テロを呼びかけたりしましたが、逮捕されていせん。

そのため、舐めきった態度のまま、いまだに医者を続けています。
592⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/04/30 03:39 ID:gfxCxSQo
「日本人的な度量を示す」
ちゅうのは、「現在の」半島に対しては意味が無いと思いますつね。
実際に、その度量を示してしまったがゆえの現状があるワケですつから。
それこそ、本格的な友好が夢物語でなくなってからが、ようやくそういう時期になるのだと思うのですつ。

俺がハン板に入り始めた直後くらいの、某在日氏の書きこみに、こんなカンジのことを言っているのがありますつた。

「片一方が『差別』だの『過去の云々』等で事実上の言論統制を敷かれている現状では、真の友好なんて結べるはずが無い
 お互いが、『ようチョッパリ』『おう、どうしたチョン』等とと、挨拶がわりに差別ネタで笑いあえるくらいになって、ようやくその下地ができあがる」

課題を多く残しているのはどちらか、変わらなければいけないのはどちらか、ってのが明らかだと思いますつ。
593名無し:03/04/30 04:03 ID:r6tG78SJ
こういう在日の意見もある

在日だけど、日本と森島が好きな奴 3→
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024332884/

169 名前:チンピラ 投稿日:02/06/19 06:35 ID:dFDLCFJ8
日本人からの歩みよりって、正直十分すぎる程してる。
それを反日の在日はわかった上で、さらに歩み寄らせようとしてるのが
現状。こんな状況に日本人が付き合ってしまうと、ますます
俺たち在日は寄生虫のような存在として名を挙げてしまう。

296 名前:チンピラ ◆WWX/nbXw 投稿日:02/06/22 11:28 ID:VcipOdzQ
>>295
政治の事はよくわかりませんが、韓国国民と一部在日エリートは
俺たち在日韓国人の敵であると俺は思ってます。
俺がこういう考えになったのは一年程前ぐらいからですが、
最近はいろいろと俺なりに勉強し、あいつらに本当に嫌気がさしてました。
そして、俺個人のだした結論というか、現時点の判断は、日本人にもっと
嫌われたいということです。なので、俺はケンカン運動みたいなものがあれば
支持したい。在日を追い出そうという動きがあれば指示したい。
というのは、俺たち在日は不当な差別を受けているという主張をしているけど、
実際は、不当ではなく区別があるだけで、その区別には日本人より恵まれた
事もある。にもかかわらず、そのことに気づかずに、ちょっとした蔑視程度で
ごたごたいう在日が俺は嫌いです。
俺はかりにこの国で生きていけなくなっても、甘えた事をいって日本に迷惑を
かけながらのうのうと生きていきたくはありません。
594在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/30 06:31 ID:Qvfkm0v+
>>586

>尊敬できないまでも好きになれそうな有名人を挙げてみたい・・・
>ところが誰も出て来ないw
>まあ日本人でもなかなかいないけど。

だったら日鮮が仲良くなるなんて無理だな。絶対無理。絶対不可能。
有名人じゃなくても構わない。「普通の人」「市井の人」の中にも立派な
人はいるのではないのかな。いないのなら絶望的。
「日本人でもなかなかいない」というのは同意できないな。明治以降でも
明治天皇を始め綺羅、星のごとく存在している。金泳三や金大中にも尊敬
している日本人恩師がいるでしょう。

>恩赦は各国にありますが前の権力者の罪を糾弾した上で
>それを許して器の大きさを見せるのがあちらでは流行っているようです。
>文化ではないかもですね。

俺はその事について色々調べようかと思ってるけど、北鮮でも李朝以前
でもそういう事は無かったのではないかと思ってる。朴正煕という人物を
抜きにはあり得なかったことではないのかな。
朴正煕、この人の存在は大きいね。この人がいるから朝鮮を見捨てない
日本人も少なくはないのだろう。

595在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/04/30 07:45 ID:KtlCiYgZ
>>588

>SARSでぶち壊しになりましたが国技である相撲がソウル?で行われる予定でした
>従来なら絶対に拒絶されたはず
>ちょっとはマシになってる現われと思っています。

本当に「ちょっとはマシになってる現われ」なのか、色々な角度から冷静に検証しない
といけない。その為のスレでもあると思う。希望的観測では困る。
単純に考えれば、相撲も朝鮮起源という事になったから受け入れるように
なったのではないかと思うのだが、いかが?

Pさん、発想の転換をしてみたらどうだろう。日鮮友好は絶対不可能という
前提で一度考えてみてはどうかな。いいヒントがあるかも知れない。
596587:03/04/30 10:50 ID:N037qNXa
>>588
レスが遅くなってすみません。
ちょっと大相撲の韓国公演について調べてました。
ただ検索下手なので不十分なところがあるかもしれませんがご了承ください。

大相撲の海外公演は主として外国側から要請があるようです。
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200212/more2002121101.html
ということは韓国側から要請があったと考えられますから、
この意味ではPさんのいう「マシになってる現われ」と考えられなくもありません。

ただ韓国公演について
◇中央日報
日本語版 http://japanese.joins.com/
◇朝鮮日報
日本語版 http://japanese.chosun.com/
◇東亞日報
日本語版 http://japanese.donga.com/
の3つで調べましたが、韓国公演が決まったことは上二つに書かれていますが、
韓国公演延期については中央日報にサッカーのおまけとして触れられている程度です。
韓国にもシルムという韓国相撲がありますが、
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=43513&OP=5&word=%91%8A%96o%20O%20&name=%83X%83%7C%81%5B%83c&dtc=20030331&url=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/31/20030331000065.html&title=
%8Ft%93%FA%89%A4%82%AA%81u%8A%D8%8D%91%8F%EA%8F%8A%81v%8DL%95%F1%82%CC%82%BD%82%DF%97%88%8A%D8
にあるように
>97年末の通貨危機で韓国のプロシルム団が8チームから3チームに大幅に削減され、市場性が低下したことから、
というところをみると韓国内での相撲の関心度は低いのではないでしょうか。
597587:03/04/30 11:12 ID:N037qNXa
596の続きです。
今回の韓国公演については韓国人力士の春日王が入幕したのが大きな理由だと思います。
韓国では日本で何か成功した自国民が出るとやたらと持ち上げる傾向がありますし、
日本は表面上の日韓友好をやりたがるので、急遽決められたというのものではないかと思います。
(正直なところ、モンゴル公演の方が先じゃねーの?と思ってます。)

Pさんは文化交流などが両国の関心を高めることになると言いたいのだと思いますが、
日韓交流はこの韓国公演が最初の一歩ではありません。いままでにも色々な交流が行われています。
去年のWC杯は両国民の関心の高さからも、相撲の韓国公演などとは比べ物にならない程、
良い機会だったと思います。その結果についてはあえて何も言いませんが。

文化交流やスポーツ交流が両国親睦を深めるきっかけになりうることを否定するつもりはありません。
しかし、そのきっかけが韓国の反日感情を是正することになるというのはあまりにも飛躍しすぎではないでしょうか。
>>595で在野の一土人さんがおっしゃるように「希望的観測」の域を出ないものだと思います。

この大相撲韓国公演以外に、>>558の発言を裏付けるような事例はありませんか?
特に韓国内の政治、社会面での事例が欲しいです。
598 :03/04/30 12:52 ID:2hdAB5Mg
Pさん
半島の方々は、職人に対して下に見る傾向にあると言われます。
一方、日本は技術国です。
日帝時代云々、とは別に
日本を下に見ている可能性もあるのではないでしょうか?。
599冷静に話そうよ!:03/04/30 12:58 ID:Chz0zA6Q

(. : '  ) ,  )__o             o___; ( ~ヽ )  '
~ヽ (. : ) ,  _ \           ///  .(、. ' ⌒ `  )
  `( ' ` ”, )    \ \         /  / ̄; ) ( . ⌒  )
   \  |       |  \      /  |\_/ |`‘ ' ` ”, )
      \ \__/    \.   /    \__/    /
        \            \/_\\     ///
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧  ./  \   ∧_∧
            ( ´∀`) /    .\ <`∀´ >
            (     )つ      ⊂(     )
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   │      │┌┴┐ ┌─┐    /      __/_   <
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   │      │─┼─ ┴┼ /    /\    /  \   /
   └───┘  │     │     /   \         ∨
600 :03/04/30 19:01 ID:UEurQGLw
正直、隣同士の国なんてのは煽り合い、警戒し合うくらいで
丁度いいと思うのよ。

そもそも、半島や厨国みたいに儒教思想が根強い国とは
友好なんてありえない。
どっちが上か下か、はっきりさせないと気がすまない連中なんだしね。
601 :03/04/30 19:18 ID:FGxDTK7e
Pさんにお勧めしたいことが一つ。ここのハン板のスレで歴史関係を
扱ったものがいろいろあります。そういうスレを一通り見られたらいか
がです。
日本側がいくらいろんなソースを元に韓国側が言ってることが無茶か
(あるいは捏造か)を立証しても一向に主張を下げることをしません。
こういうのを見ても10年後に事態が良くなるとお思いですか?感情で
しかものを言ってない連中ですよ。

あと、冷静に話そうよ…というわりに向こう側からの発言が無いような
気もしますが、これではPさんが日本側に一方的に言ってるだけでは

602七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/30 20:53 ID:W36tNHSj
10年以内に日本人と「韓国人」との和解ですか・・・

ユン・インワン(尹仁完),と ヤン・ギョンイル(粱慶一)の二人が、
朴正熙の物語を書き、それを日韓で出版するという事を妄想した事はありますけどね。

それを読めば・・・まあ、描く物語次第では、日韓の和解も可能になると思いますよ。
漫画だけで足りなければ、アニメ化・映画化でしょうか。
韓国には、日本に追いつき追い越そうとするアニメイター達が居ますから、
彼等の力量を信じて国家予算をつぎ込めば・・・

でも、ウリナラマンセーになって朴正熙の名を汚すのがオチだろうなぁ・・・

まあ、妄想はやめておくとしても、
せめて与党の盧武鉉候補で無く、ハンナラ党の李會昌候補が勝っていれば、
和解の可能性はあったのですけどね。
次の大統領選挙に期待しましょう。4年は反日反米路線は変更されないハズですから。
603 :03/05/01 08:39 ID:/T4xCjvc
4年の根拠が分からん。
4年後の大統領が反米止めたとしても、反日を止めるはずのは見えてるだろ。
ノ以降の世代はもう併合時代の実態を知らない世代だよ。
当然、過去の事は見聞きしてるだけ。
つまり半日教育に洗脳されてる世代。
デジュンですらあーだったのに・・
604七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/05/01 10:47 ID:Ac6ZPTX9
>603
韓国の故朴正煕(パクチョンヒ)大統領の長女で、
新党「韓国未来連合」を結成した朴槿恵(パククンヘ)議員という人が居ます。
野党ハンナラ党の副総裁だった人。たぶん51才ぐらい。

次の選挙なら、年齢的にも丁度良いと思うんだけど。

まあ、日本の選択としては、盧武鉉が大統領の間は徹底的に叩き、
早く次の大統領に変わってもらう事しか無いと思います。
605駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/05/01 11:50 ID:I4B3lBxe
>>603
漏れ的には4年後という未来に、半島の枠組みが現在と変わらない、
という保証がないと思う。
606 :03/05/01 14:21 ID:0c7uFyB2
>>605
そうですな。北朝鮮が韓国に核兵器を打ち込む可能性もありますね。
607 :03/05/01 16:50 ID:2dWRGCo6
GW保守age
608赤い皇帝 ◆AKAZ7jXVh2 :03/05/01 17:28 ID:zkDC1TXA
半年ぶりにハングル板来て見たが、前にもまして嫌韓電波が増えてるな。
相変わらず、己のつぶやきやボヤキだけだね。
知識を身に付けろよ。
609 :03/05/01 18:14 ID:svh00gRD
日本的な話し方では、やはり朝鮮人と冷静に話すのは無理か。

中国人やロシア人の対応が正しいという事が証明されてしまった・・・
610木工用£ ◆RNp2b4Aiuo :03/05/01 18:49 ID:JyqxVZN6
半年前にこんなHNの香具師いたかな・・・?w
611スペース安崎 ◆X8JsedTpDY :03/05/01 18:57 ID:5DQNiJll
>>610
917からシンガポールでの決裂までぐらいでしょ?
毎日が祭りだったから居なかったとまでは言えんが、見覚えは無いなあ。
612 :03/05/01 19:02 ID:oc+D4F3D
文字通り、見てただけなのでは?w
613 :03/05/01 20:21 ID:Wv4ux6KJ
忘れられてるとは可哀相に…、今頃>>608がいじけてるぞ





いや、俺も覚えてないが(w
614  :03/05/02 07:23 ID:Mz4EM0by
Pさん、来なくなってしまった・・・・
615 :03/05/02 07:58 ID:mc61uuI4
>>604
その人は親日なの?
っていうかハンナラ党じゃダメだろ・・
今以上の保守政党で対日政策が良くなるはずが無い。
金大中の頃からずっと与党を親日派と攻撃してきたのに、
いきなり親日になるはずがない。
616 :03/05/02 10:07 ID:R3ZPQruT
>>615
反日と保守は違うぞ?
少なくともハンナラ党大統領候補の李会昌は日米協調路線堅持だった。
朴正煕は超保守だけど一番日本とうまくいった。
親日に無理に持って行く必要はないんだよ、反日でさえなければ。
617 :03/05/02 20:24 ID:Mz4EM0by
李会昌氏のお父さんが確か親日だったはずです。
日本名も持ってたかな?(←不確かな話です。流してください)
で、それすらも大統領選で叩かれたと、どこかで聞いたな。
618 :03/05/02 20:34 ID:C20Ji+rK
オヤジは検事だったと思う・・

で、着物姿の子供時代の写真を公開されたw
619587,596,597:03/05/02 21:00 ID:FHPt0mnS
Pさんへ
「その気になれば一年で可能」という具体的な数字まで出てきたので、
淡い期待を抱いて質問しましたが、回答はいただけないでしょうか?

GWの長期休暇のため、ここにこられない状況であることを祈ります。
620 :03/05/02 21:55 ID:QNmJmQHv
>>619
Pさんじゃないけど…
その気になって日本がマジギレして、ちょっと脅せば
小心者のハッタリ民族はビビッって、あわてて
反日を捨てて擦り寄ってくるんじゃないかな?

その気になれば一年で可能な方法 = 韓国を犬のように扱うことにする
621Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/05/02 22:01 ID:tQSFXkwJ
>>602
ハンナラ党は、対北政策こそ強硬ですが、反日政策については
民主党に負けぬ位だったような...(;´Д`)。
今後は、反日政策の「確信犯」から「信じ込んでる世代」に
なっていくのか...(((( ;゚Д゚)))ガクブル

>>617-618
着物姿っても、その年代であれば誰でも出てくるはず
でしょ(w。ウリナラも相変わらず幼稚な批判をしてるよな〜。
622在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/02 22:42 ID:dyQMk9cH
資料が古いかも知れんし、このハングル板を探せばもっといい資料が
あるかもしれんけど、「SAPIO」2001年というから平成十三年九月
二十六日号で井上和彦が紹介しているが、1996年というから平成八年、
高麗大学新聞放送研究所というところが実施した植民地統治に関する認識
調査の結果、植民地統治は「日本に全面的に責任がある」と答えたのは
全体の29.2%、「韓国にも責任がある」と答えたのは55.6%、「全面的に
韓国に責任がある」と答えたのは11.4%であり、驚くべき事に67%の
人間が韓国の責任を認めているのである。これは、67%の韓国民は
冷静だという事を意味するのか、この数字はその後どのように変化する
のか。「反日」のエネルギーを国家の維持発展に利用しているといえるのか
どうか?
623587,596,597:03/05/02 23:21 ID:FHPt0mnS
>>620
その方法の有効性については否定しませんが、
日本人がその方法を実行するのは難しいと思います。
一応冷静に話すスレらしいので。
624 :03/05/03 00:40 ID:mULdrVdB
>>1
韓国は表面上は日本の過去の罪を認めて謝罪せよと言いつづけている。
韓国の反日は日本の反省意識がたりないうちは無くならないと公言している。
しかし、これらは彼らの建前ではあるが本音ではない。

彼らの反日感情の源泉は日本に対する強烈なライバル意識から生まれている。
日本または日本人が経済やその他の分野で世界的に評価されたり、有名になることに対して
説明し難いような嫉妬、羨みの感情が増し、それを憎悪の感情にすり替えるのである。

なぜ嫉妬し、羨むのかと言えば、それは朝鮮民族の持って生まれた自己顕示欲のせいである。
自分たちが世界でこうありたい、このように評価されたいと理想する姿をそのまま具現化していく
日本が憎いのである。韓国が日本の陰に埋没してしまう現実が我慢ならないのである。

そのため現状打開策として、日本を敵視し、評判を貶めることで日本の足をひっぱろうと腐心する。
また、贖罪意識を煽り、いつまでも被害者と加害者の関係維持を図ることで、経済的な利用を続ける。
まさに、日本に追いつき追い越せのための国策なのである。

そしてその国策を内外に公言してきた以上は、実現できるか否かは韓国の面子に関わる。
そして面子が保たれた時はじめて克日が実現できたと言えるのである。
それまでは対日政策は変わることはない。
10年後の両国の理想像など考えることは時間の無駄といっていいだろう。
625 ◆qbNb6Ma0MY :03/05/03 04:03 ID:Pg/59m2x
>>624
的確に語ってくれてる。
まさにそうだとおもう[w
日本が朝鮮人(北南在日すべてをふくめた朝鮮民族って意味)に勝ってるうちは理解はありえない。

はっきり言うと
>なぜ嫉妬し、羨むのかと言えば、それは朝鮮民族の持って生まれた自己顕示欲のせいである。
>自分たちが世界でこうありたい、このように評価されたいと理想する姿をそのまま具現化していく
>日本が憎いのである。韓国が日本の陰に埋没してしまう現実が我慢ならないのである。
これがある限り、日本と対等にたてるわけがない。
要するに努力するより憎悪する民族なんだから。
626 ◆qbNb6Ma0MY :03/05/03 04:05 ID:Pg/59m2x
スポ−ツと芸能なら朝鮮人気質でも、いいだろうな。
憎悪とはハングリ−精神に通じるから。

だが物をつくるのは、ハングリ−だけでは無理だろ。
627 :03/05/03 04:10 ID:6W+OUXM6
>>626
軍隊も然りだね。
スポーツも長期間持続する事は不可能。
何事にも冷静さと忍耐力が必要ってこと。
628P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/03 09:03 ID:2UWxqVjo
お店開くの待ちでカキコ
現在GW満喫中w
現在店頭デモ機のため皆さんのレス読む暇すらありません
戻ったら読ませていただきます
復帰は最速4日日が暮れてから
渋滞の状況によります。
決して逃げたわけではありませんので!!!w
ではまた後日。
629P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/03 09:23 ID:2UWxqVjo
ツレを「どのデジカメが綺麗に撮れる?」
とか煙に巻いてもう一度カキコ
この間一番気になったのは額賀自民幹事長代理の
「敵対国家に対し先制攻撃出来る戦力を」と言う発言があったのに
白装束&SARSによりほぼ報道されなかったことです。
書きたい事あるのにな・・・
店頭で書いててもIE経由だと後にいる店員が
(・∀・)ニヤニヤしてるのでこれにて。
630  :03/05/03 12:23 ID:oDY7cHwn
>>624
やっぱ、ダメじゃん。
ホントに日本がこれ以上やることはないですよ>Pさん
それともPさんは、日本は韓国にわざと負けろと?
631 :03/05/03 12:28 ID:4AJmdLd5
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051868014/
最近の嫌韓論調について

ニダちゃんが議論板で必死です。
632あざらし安崎 ◆GOMAvO.9k. :03/05/03 13:45 ID:AYw563+3
今の日本においてに朝鮮叩きはいけないで時思います!!
今、われわれ日本人にやらくていけない事はあの半島の大地にある人民に、食料に援助と思います!!
日本は朝鮮に援助すて、南とおなじく太陽政策するとなければいけないと思います!!
われわれは朝鮮の人民を日本人として助けてくければいけないと思います。
えー、ここには現在騙りがいますので、ご注意ください。
634 :03/05/03 14:37 ID:2hersLDc
天皇明仁だって皇族には朝鮮人の血が流れていると表明している。「天尊降臨」の神話
の元も朝鮮の神話のパクリ。聖徳太子の憲法だって中国の唐のパクリ。奈良の都の70%
は半島から来た人間とも云われている。百済滅亡時、九州に大量に移住してきたのだから
その子孫、混血が大量にいるはず。 無知、愚鈍な奴ほど朝鮮人虐めをしている。
635 :03/05/03 14:46 ID:AYw563+3
>>634
そうかもしれない
只今騙りの自作自演中です。完全放置をお願いします。
637在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/03 21:13 ID:eN+73BXW
>>123さんはこんな事書いてる。

123 :  :03/04/22 04:41 ID:Q2/M4+l/
韓国で知日派が実権を握ったとして、何をするかといえば恐らくより巧妙
な対日侵略政策だろう。あの半島で独立を維持しつつ自力で近代化を成
し遂げるよりは、ひたすら工作、外交で日本を非軍事的風潮にして米から
も引き剥がし、南北のような停戦ねらいで侵攻する方向で、実現可能にな
るまでは恫喝を繰り返すというやり方の方が現実的なのかも知れんし。
韓国はそのように頑張ってきただろうし、北の窮状を見るにつけ、その意を
強くする。
また彼らには国民のアイデンティティーを支えるだけの歴史、文化、技術の積
み重ねが乏しい以上、捏造、八百長、反〜以外拠り所がない。
まともな思考力を獲得した国民が抵抗勢力や国外脱出組になるぐらいなら、
やはり電波民族堅持というのが知日派支配層の選択ではないか。
それに韓国は北がいるから今がある。
その近代化も、日本からの収奪によって体裁を取り繕っただけの見せかけに
過ぎない。何年経っても彼の国は近代化の途につこうとしている状態だ。
日本は彼らにとって約束の地でありつづけるだろう。

===========================================================

盲目的「ウリナラマンセー」主義者ではないまともな知日派も全て
承知で国家の維持発展のため「反日」に乗っかっているのではないか。
そう、かつて日韓併合に乗っかったようにね。
638在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/03 21:18 ID:eN+73BXW
>>637

幕末の昔、我が聡明なる先人も攘夷の不可なるを承知で尊皇攘夷に乗っかった
のである。
639在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/04 06:36 ID:kc/dfHvF
【五月病?】はじめてのりんりせいけい【第26弾】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051860671/
624 名前:_ :03/05/04 06:22 ID:S9FbdAqo
    祖国を救う為に苦渋の決断、断腸の思いで「日韓併合」
    に踏み切った李完用こそ「韓国救国の英雄」ではないのか!


 「私の生涯は汚辱で終わるのだ。人々は、栄光を度外視して汚辱の生涯
 だけを拡大して伝えるだろう。それは当然なことだ。人生は動機よりも
 残した足跡が大事だから・・・親清派や親露派には無関心の寛容を見せ
 ながら、なぜ親日派だけにそれほど過酷なのか知れない。きっと、結果的
 に国が滅びたからそうなのであろう。私も自主独立だけを絶対値に信じる
 者だ。ただ、その次善の策が親日であっただけだ。なぜ併合条約に前後し
 て、この国の独立主義者たちは私を殺さなかったのか。ひそかに物足りな
 く思う。私はなぜ農民の子に生まれてこなかったのだろう。それが怨めしい!」

            1926年 併合時の韓国首相 李完用 臨終にて
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100
640P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/05 07:09 ID:s48cWsK0
みんな書き込み早すぎ
ニ三日はレス不能
帰ってきたのは今日になってからなんで
641火病:03/05/05 08:47 ID:ZPldj3Mo
韓国人で20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      ||||| 
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´> 
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    ファビョ━━━ン!
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ
     (( ⌒ )) )),
    从ノ.::;;火;; 从))゙
    从::;;;;;ノ  );;;;;从
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
642P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/05 12:11 ID:NXIF4f8o
どうも>>1を読んでいただけていない方がいるようなので再確認
>10年後の両国の理想像を(実現可能なレベルで)話すスレ。

どなたかが言っていたように和解しろなんて言ってない訳で。

ついでに>>624>>630の流れは理解できるけど
「無理だ!」で思考停止されるのもどうかと。
10年で何も出来ないって言うけどじゃああ1000年ならどう?
1000年で出来るなら時計を進められないかな?って思います。

なんか在日擁護ばかりで不本意だ・・・
643 :03/05/05 15:36 ID:O6kQvqtZ
>>642
ちょい待ち。
10年という時間的制約を付けたのは君だ。
ついでに言えば、100年ならまだしも、1000年となれば
それは「実現不可能」と言ってるに等しい。

別に擁護だなんだと煽るつもりは毛頭ないが、
>>642の発言は既に>>1の意図から大きく外れているということは
残念ながら指摘せざるを得ない。

>「無理だ!」で思考停止されるのもどうかと。
考えに考えた末の結論であるかもしれないものを「思考停止」と決め付けるのもどうかと。
どれほど理想を追えど、打開策を考えようと、出来ない時は出来ない。
陳腐な言いぐさだが、まずは10年後の実現可能な理想像を自分から具体的に示さないと。
「どうして私の考えに同意してくれないの?」と嘆くだけでは何も変わらない。
644 :03/05/05 16:58 ID:3Rw6jG2g
>>642

あのぉ〜、ここで見てると韓国側の発言が無いのですが。韓国側からの発言も
ないとスレタイが成り立たないんちゃいます?

645 :03/05/05 17:32 ID:lI9iOf3l
>>642
>10年後の両国の理想像
とあるように、両国の関係を良くすればいいので、

>なんか在日擁護ばかりで不本意だ・・・
はおかしいです。在日は韓国人でも日本人でもないって自分達で
言ってるから、日韓関係において在日の幸福を考慮する必要はないのでは?

韓国人は誰かに恨みをぶつけさせておけば大人しくなるので、
>>562 にあるように、日本と韓国で在日を悪者に仕立て上げて、
在日を韓国に送りして韓国人の差別意識が徹底的に在日に
向くように仕立て上げればいいのでは?
内向きな視線しか持ってこなかった朝鮮人が日本という外に目を向けるのは、
国内で差別対象として精神安定剤となってた白丁が日本に逃げたため、
差別対象を失ったからではないでしょうか。
韓国人の反日が弱くなれば、日韓関係はよくなるのではないでしょうか?
646こういうのもある:03/05/05 17:38 ID:5qGevzZU
・韓国へ国交断絶を宣言する。
・韓国系の在日は全員身柄を拘束し、強制収容所に送る。
・北朝鮮と手を結び、北朝鮮主導による半島統一を実現する。
・協力の見返りとして、拉致被害者全員を返して貰う。
・その後、北朝鮮系在日も全て拘束する。
・朝鮮半島全体に絨毯爆撃を行い、草一本生えない焦土にする。

   ---終了---

10年で実現可能な方法ですよね?
647 :03/05/05 18:02 ID:c2bNL6MR
>>646
完璧です。非の打ちどころがないですね。
648⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/05/05 19:27 ID:msBlk05p
10年という前程は、確かに難しいですつね。
むこうさんのキチガイがある程度塩抜きできるように、世代交代を待つにしても10年では無理ですつから。
649  :03/05/05 20:48 ID:HKriZ1Re
世代交代もなにも、これから向こうの実権にぎるのは
反日教育バリバリ受けてる人たちでしょう?
正直、先行きは暗いよ〜
650まぁ、むりだな:03/05/05 21:13 ID:mJIGoWbv
 韓国が豊かになればちっとは現実というものがわかるかと思ったが、
現実は逆。
 ウリナラは世界一ニダ。半万年の歴史ニダ。世界の中心ニダ、、、。
今後も豊かになっても世界への認識も妄想も変わらないだろ。

 衣食足りて礼節を知る。中国の諺だが、韓国中国の場合は

 衣食足りて反日を知る、だな。日本の援助を忘れウリミンジョクは
 優秀ニダ。日本人を襲うニダ。統一教会ニダ。謝罪汁。

国家が政策的に反日教育を続ける限り現状は変わらない。

 
651 :03/05/05 21:56 ID:c2bNL6MR
>>650
人間、見かけ(経済)が良くなってくると、家柄(歴史)まで見栄を張りたくなる。
どこかの国を見ているとそんな人間の醜さを体現してくれている。

652⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/05/05 22:12 ID:msBlk05p
>>649
ん、だから10年20年じゃ無理なんですつよ。
50年とか100年のスパンが必要。
要するに、

    1 か ら の 再 教 育 が 必 要 

ってことですつ。
653P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/06 01:09 ID:1uRPXnsw
無理だっての百も承知です。
足がかりとして10年で出来ることないかなって話です。
654 :03/05/06 02:26 ID:pZ7bYwT2
>>648-653
「100年後、韓国がまともになるためには10年後どうなっているべきか
という、途中段階を示す」なら議論できるかと思います。

世代交代もできない10年では、まともになるのはまずむりでしょうから。

10年後達成可能な状態としては・・・

日本:韓国人の主張が妄言であることが国民の常識になる。
    かつ、「知れば知るほど嫌いになる」の段階をどうにか通り過ぎる。
韓国:韓国のウリナラマンセーが間違いであることが、知識人レベルで常識となり
    かつ、世界の教科書と調和する内容の教育が、義務教育で行われている。

どっちも、かなり無理そうですね。
日本が敗戦というショックで変わったみたいに、何らかのショックがないと無理でないか?
日本の場合経済的にはプラス、思想教育的にはマイナスの変化が大きかったですが。

んで、韓国人はIMF程度では、まるで変わらないことが確認されているので、
北と統一して、世界最貧国へ→現状に不満を抱いて世界中にサーバーテロ
→世界から袋叩き ぐらいされないと、変われないんではないか?
655587,596,597:03/05/06 19:04 ID:4o6j6Sqw
>P ◆6aNHK2CHU6さん
戻られたようなので、>>596-597へのレスお願いします。
656在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/08 10:13 ID:yMBRV0fT
>>654

結論が出てしまいましたね。ちょっと異論を。

>韓国:韓国のウリナラマンセーが間違いであることが、知識人レベルで常識
>となり

この点についてですが、私が>>622で紹介しましたが、日本の朝鮮統治について
意外ながら

>「韓国にも責任がある」と答えたのは55.6%、「全面的に韓国に責任がある」
>と答えたのは11.4%

と考える南鮮人がいるという結果が出ているし、>>62さんが紹介してますが、

>「あれ(反日政策)を素直に信じてしまう奴は、
>学の足りない奴。恥ずかしいけど、そんな奴がほとんど。
>官学の高いレベルで働いてる人達は、そんなこと信じてないし。
>日本人には屈辱てきなことでしょうが、あまり韓国人を嫌わないで。」

と考える南鮮人もいるわけです。
657 :03/05/08 10:16 ID:hhltPl7Q
これからは日本の方々に、謝罪と賠償を要求したりしません。
だから日本人が犯した、極悪非道な犯罪行為に対する謝罪と賠償を
とっととしてください。
もう一度いいます。とっととしてください。

それから、してもいない謝罪と賠償をしたなどと、しらばくれないでください。
もう一度いいます。しらばくれないでください。

そして、今後二度と、アジア圏で悪事を働かないと約束してください。
もう一度言います。悪事を働かないと約束してください。
658 :03/05/08 10:26 ID:Jqla4yeX
>>657

1行目とそれ以降のつながりが判らないのだが。

謝罪&賠償は日韓基本条約でけりがついてるはずだが。

659>658:03/05/08 10:35 ID:hhltPl7Q
もう一度言います。
これからは日本の方々に、謝罪と賠償を要求したりしません。
だから日本人が犯した、極悪非道な犯罪行為に対する謝罪と賠償を
とっととしてください。

もう一度いいます。とっととしてください。


それから、してもいない謝罪と賠償をしたなどと、しらばくれないでください。

もう一度いいます。しらばくれないでください。


そして、今後二度と、アジア圏で悪事を働かないと約束してください。

もう一度言います。悪事を働かないと約束してください。
660これ以上何を?:03/05/08 10:37 ID:ECwMHov4
>>657
36 名前:最近の日本の主な謝罪一覧(1)投稿日:02/10/01 17:47 ID:ch7qycSZ
1982(昭和57)年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983(昭和58)年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは
 事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984(昭和59)年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
37 名前:最近の日本の主な謝罪一覧(2)投稿日:02/10/01 17:48 ID:ch7qycSZ
1990(平成2)年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと
 悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを
 申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた
 苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
1992(平成2)年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
661 :03/05/08 10:38 ID:ECwMHov4
38 名前:最近の日本の主な謝罪一覧(3)投稿日:02/10/01 17:49 ID:ch7qycSZ
1993(平成5)年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓(慶州のみ、滞在22時間)〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を
 奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、
 耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、
 陳謝したい。」
1994(平成6)年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995(平成7)年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけ
 アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚
 に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
39 名前:最近の日本の主な謝罪一覧(4)投稿日:02/10/01 17:49 ID:ch7qycSZ
1996(平成8)年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「(従軍慰安婦問題について)これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題は
 ない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998(平成10)年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談(ロンドン)〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「小渕首相は、…歴史的事実に対し痛切な反省と心からのお詫びを述べ、金大
 統領はこれを評価」
662__:03/05/08 10:38 ID:Kw4jsO/k
663 :03/05/08 10:39 ID:ECwMHov4
参考文献: 田原総一朗 著『日本の戦争』(小学館)161ページ、など
http://dat2ch.free-city.net/021221-1033172234.html
664在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/08 10:39 ID:NMJ3H0WK
>>656のつづき

即ち反日言論の非を承知している南鮮人の割合は結構高いよう(断定
するには資料不足)なのですが、にもかかわらず公然とその非を咎める
言論や運動が表立って行われないのは何故なのか?勇気がないだけなのか。
「反日」のエネルギーを国家の維持発展に利用しているからなのか。
今のところ後者ではないかと俺は考えているけど断定するには資料不足。
>>123さんのような主張をされる人もいるわけで必ずしも「妄想」だとは
思いませんが。

とどのつまりが何をいいたいかというと、「反日」以外で国を維持発展
させるべき「もの」をみつければいいんです。
665>660:03/05/08 10:39 ID:hhltPl7Q
いいえ韓国などどうでもいいのです。私は北朝鮮のことを言っているのです。

これからは日本の方々に、謝罪と賠償を要求したりしません。
だから日本人が犯した、極悪非道な犯罪行為に対する謝罪と賠償を
とっととしてください。

もう一度いいます。とっととしてください。


それから、してもいない謝罪と賠償をしたなどと、しらばくれないでください。

もう一度いいます。しらばくれないでください。


そして、今後二度と、アジア圏で悪事を働かないと約束してください。

もう一度言います。悪事を働かないと約束してください。
666(=A=):03/05/08 10:40 ID:EHuutMqo
某半島の未開人に変な知恵をつけてごめんなさい>某半島系以外の人類へ
667拉致事件は極悪非道じゃない?:03/05/08 10:42 ID:ECwMHov4
>>665
>日本人が犯した、極悪非道な犯罪行為
?何のこと?
668 :03/05/08 10:44 ID:advZD6QY
>>667
どうせ「チマ切り裂き事件」のことだろ(ww
669>667:03/05/08 10:44 ID:hhltPl7Q
拉致事件は後の話です。まずお宅の極悪非道な犯罪行為を悔い改めて
謝罪と賠償をしなさい。
しないのなら結構です。こちらも、拉致はなかったことにします。
670 :03/05/08 10:45 ID:advZD6QY
>>669
だから、日本が北朝鮮に何をしたのか書かないと
こっちも返答の仕様がないんだってば。
671せいら・ます・大山:03/05/08 10:47 ID:MI+biF89
迷惑かけた国にはともかく、日本に迷惑かけっぱなしの国からは賠償とろうぜ。
672気管支炎者:03/05/08 10:48 ID:IOa8hXGD
>>670
 罪のない国民を拉致したそうです。今も数十万に及ぶ被害者の子孫が日本にいると言っています。

 見つけ出して帰国させて上げなければいけません。
673朝鮮戦争は侵略戦争じゃない?:03/05/08 10:49 ID:ECwMHov4
669
>お宅の極悪非道な犯罪行為
身に覚えがありません。

新手の釣り氏?
674 :03/05/08 10:51 ID:RkgDHRGw
>>673
他のスレにも同じコピペで爆撃してる。
どうやらめけ犬の仕業らしい。
675>673:03/05/08 10:53 ID:hhltPl7Q
これが、673の犯した極悪非道な犯罪行為です。


http://www.retecool.com/braindead/
676 :03/05/08 10:54 ID:advZD6QY
>>675
( ゚д゚)ポカーン

なにやってんだおまえ
677 :03/05/08 10:54 ID:lv+UC2v3
>>675
お前もグロ画像のURLをマルチポストするなよ。
678 :03/05/08 10:56 ID:h28/2cO+
>>665
日本は確かにアジアの方から非難を浴びてますね。
反省しなければいけないと思います。

日本への感謝を綴った「日本人よありがとう」という書物の序文に書かれた一編の詩
マレーシア元上院議員 ラジャー・ダト・ノンチック氏
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html
かつて 日本人は 清らかで美しかった
かつて 日本人は 親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも 自分のことのように
一生懸命つくしてくれた

何千万人もの 人の中には
少しは変な人もいたし 
おこりんぼや 我が儘な人もいた 
自分の考えを 押しつけて
威張ってばかりいる人だって 
いなかったわけじゃない

でも、その頃の日本人は 
そんな少しの嫌なことや 不愉快さを越えて
大らかで 真面目で 希望に満ちて明るかった

戦後の日本人は 自分達日本人のことを
悪者だと思い込まされた 
学校でも ジャーナリズムも
そうだとしか教えなかったから 
真面目に 自分達の父祖や先輩は
悪いことばかりした 残酷無情な
ひどい人達だったと 思っているようだ

以下略
679 :03/05/08 10:56 ID:Jqla4yeX
こういう人の言うことを全然聞こうとしないめけ犬ばっかりじゃ冷静な話なんて無理じゃな
いっすかぁ >P氏


680せいら・ます・大山:03/05/08 10:56 ID:MI+biF89
>>647
どんどんやらせましょう。
精神病質者はどういう行動をとるかといういいサンプルです。
んで、一言。
「韓国の味方する奴は精神的におかしい奴が多いという一例です」
681>665:03/05/08 10:58 ID:hhltPl7Q
マレーシア人の言うことを鵜呑みにするな。
たかがマレーシア人だ。
どうせ日本人に金でものを言わさせられたのだろう。
682 :03/05/08 11:00 ID:advZD6QY
>>681
>たかがマレーシア人

あなたのような差別主義者に日本の犯罪行為に関して
とやかく言われる義理はありません。
683 :03/05/08 11:00 ID:h28/2cO+
>>681
人種差別はいけませんよ。
684>682:03/05/08 11:01 ID:hhltPl7Q
普通は義理じゃなくて筋合いね(ワラ
685喜び組は極悪非道な人権侵害:03/05/08 11:03 ID:ECwMHov4
>>681
ところで、何を謝罪するのかな?
ちなみに>>675は、医学部の実習かなんかだろう?
グロは勘弁ね!
686>684:03/05/08 11:03 ID:hhltPl7Q
だって、本当にたかがマレーシア人だろ?
金の亡者日本ごときに金でものを言わさせられてる
これまた金の亡者さまだしな。
687 :03/05/08 11:04 ID:advZD6QY
>>684

全言語のページから筋合いはないを検索しました。
約15,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.17秒


全言語のページから義理はないを検索しました。
約5,750件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒



あなたの語彙力を疑わせていただきます。
688>682:03/05/08 11:05 ID:hhltPl7Q
日本人に誇りを持ちたいなら、せめて日本語くらい勉強しましょう。
689haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/05/08 11:05 ID:AvMnWOHL
ケコーン覚悟で言う。

北朝鮮は金(キム)の亡者
690(=A=):03/05/08 11:06 ID:EHuutMqo
謝罪だ賠償だと五月蝿い国がいるが、
ストーカー国家として、世界の警察たるアメリカが何とかしてくれんかぁ。
691在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/08 11:06 ID:A0q2mhRH
あげなければ良かったね。失礼。

>>680
>「韓国の味方する奴は精神的におかしい奴が多いという一例です」

その韓国というのは南北含めた朝鮮の通称?それとも南鮮だけを
指してるの?
692 :03/05/08 11:07 ID:XzVL0vxo
>>689
え? 南もでしょ?
693>690:03/05/08 11:07 ID:hhltPl7Q
また、アメリカ様ですか (激ワラ
694 :03/05/08 11:08 ID:xE0xmLcc
>>686
パターン1
「ワールドカップでチョソ、審判買収したねぇ」
「いわれのない誹謗中傷ニダ!証拠が(略)」

パターン2
「マレーシアが(略)」
「ウェノムが買収したニダ! したに違いないニダ!」

これがコリアンスタンダード(ダブルスタンダード)ってやつでしょうか。
695 :03/05/08 11:08 ID:Re5g8c/Z
マレーシア人を差別する卑劣で外道な差別主義者のいるスレはここですか?
696 :03/05/08 11:09 ID:h28/2cO+
>>686
今の日本人は歴史の無知を反省する必要があると思うよ。

インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、
重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相

697在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/08 11:09 ID:A0q2mhRH
誰からも相手されず見事に流されてしまったね。
書き込んでこれだけ「荒らされた」のは初めてだよ。
何の意味もないよね。たまたまの偶然だよね。
698haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/05/08 11:09 ID:AvMnWOHL
ネタ書き込んだ後でいうのもなんだが。

釣りは放置。
699(=A=):03/05/08 11:09 ID:EHuutMqo
>>693
簡単なことです、
「 こ れ 以 上 姦 酷 に は か か わ り た く な い 」

だからアメリカ様にお願いするのです。
もう直接間接問わず、姦酷とは手を切りたいのです。
700気管支炎者:03/05/08 11:11 ID:IOa8hXGD
>>682
 そんなことばっかり言ってるから、蒙古人から「キムチ野郎!」とか言われるんですよ。
701 :03/05/08 11:11 ID:h28/2cO+
>>698
申しわけ無い。
702初級安崎 ◆X8JsedTpDY :03/05/08 11:11 ID:wvRk07n/
hhltPl7Q
めけ犬です。以後放置してください。
703(=A=):03/05/08 11:14 ID:EHuutMqo
>>702
らじゃぁ

704>696:03/05/08 11:14 ID:hhltPl7Q
インド、もタイも暑い国の人たちだよね。
辛いの好きだよね。顔くろいよね。貧民が多いね。
かねほしくてたまらないよね。

格闘技ではいつも日本人をカモにしてるよね。

以上
705 :03/05/08 11:28 ID:XzVL0vxo
まぁやつらに冷静なんてのは似合わないと
706在野の一土人 ◆mWmyLN68N. :03/05/09 06:02 ID:GSMEV7VZ
全く絡まれず、貶される事もなく拍子抜けした。

朝鮮は「反日」を利用しなければ国家を維持発展できない、だから
それに代わるべきものをみつけなければ「反日」を捨てられない
のではないか。それは日本が常にアメリカに気に入られる国でなけ
れば国家を維持発展できないし生き残れないのと似ている。
707七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/05/09 23:49 ID:kKztZTRX
めけ犬は無視の方向で。冷静に話しましょう。

在日は置いておくとして、韓国と冷静に話し合うには、
韓国から見て日本は「内」なのか「外」なのか、ハッキリさせる必要があるでしょう。

韓国は「身内だろ?援助してくれ。」と言いつつ
「外の人間に侵略された、植民地にされた謝罪しろ賠償しろ土下座しろ財産よこせ文化をよこせ」
と、火病ってます。

どうにも、最近の韓国人は、日本を「内」の「最下層」と見なしているように思えるのですが・・・
だから、そんなに貶めても反撃は来ないし、「内」だからレイプしても殺しても財産を奪っても許されると
考えてるように思えます。

日本的に言うと「甘え」が近いのかな?

中国・ロシアは、その辺りが解っているらしく「外」の人間である事をきちんと態度で示しています。
その辺りが、韓国人から尊敬され・友好国だと思われてる理由なのかもしれません。
708P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/10 05:16 ID:6dqHRoRm
ええっと・・・
まずは>>655氏。
Live2chだと画面がぶっ飛びます。
もう少し縮めてください。
709P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/10 05:19 ID:6dqHRoRm
654さんの言ってることは正解だと思います。
10年以内にできることっていってきたつもりですが
無理!って意見が大多数で。
お気持ちはわかりますし
うちも我慢しつつ敢えてこんなすれ立ててもらってのわかって欲しい・・・
710P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/10 05:21 ID:6dqHRoRm
その他すっ飛ばしました(汗
レス必要な方は書いてくださいね。
何せ友人が生活してるところに白装束が来てるので・・・
ちょっとそっちにかかりっきり。
711P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/10 05:33 ID:6dqHRoRm
>>655
バラで読んでみた
何せ音楽さえ駄目っていう国ですから
国技を受け入れた時点で前進と善意で解釈しました。

春日王ですか・・・浅はかだったかな
712655:03/05/10 19:45 ID:bQ2KnnF3
>P ◆6aNHK2CHU6さん
レスありがとうございます。
リンクの貼り方が悪かったようですね。失礼しました。

>春日王ですか・・・浅はかだったかな
前のレスでも書いていますが、春日王がきっかけになり、韓国公演を行うことによって、
日韓の理解が深まるという可能性は否定していません。
ただ「実現可能」といっている以上、善意による解釈はするべきではないかと思います。

それでこれ以外に挙げられそうな事例はやはりなかったのでしょうか?
そうであれば、無理にレスしたいただかなくても結構です。長々とお邪魔しました。
713P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/11 03:18 ID:mJB0mCwr
>>712
現在あれこれ動いているので書きにくい・・・
も少し待ってね。
ってか今進んでる気がします。
手厳しいのはわかりますが・・・
714P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/11 03:18 ID:mJB0mCwr
あげちゃった・・・
荒らされませんように願うばかりです
715 ◆qbNb6Ma0MY :03/05/14 03:58 ID:VpxxjQsX
>>665
> いいえ韓国などどうでもいいのです。私は北朝鮮のことを言っているのです。
>
> これからは日本の方々に、謝罪と賠償を要求したりしません。
> だから日本人が犯した、極悪非道な犯罪行為に対する謝罪と賠償を
> とっととしてください。
>
> もう一度いいます。とっととしてください。
>
>
> それから、してもいない謝罪と賠償をしたなどと、しらばくれないでください。
>
> もう一度いいます。しらばくれないでください。
>
>
> そして、今後二度と、アジア圏で悪事を働かないと約束してください。
>
> もう一度言います。悪事を働かないと約束してください。
>
謝罪はアホほどしましたが?
半島人は中国にされてた時代の方が長いですが・?
強制連行なんて捏造もされてますが?

アホでつね。
ハングル版でこんな程度の低いこといっててもだめですよ。
だますんなら朝日読者を狙わないと無理でつね。

716 ◆qbNb6Ma0MY :03/05/14 04:02 ID:VpxxjQsX
しかし、ハングル版に常駐する在日もバカでつね。

半島がやばいのに。

ノムヒョンはかなり、アメリカでいじめられてるみたいですよ。

日本が被害受けるとしても、せいぜいミサイル数発がいいところ。

あとは在日が起こすテロくらいかなあ。

でもテロ起こしてくれたら、取り締まる口実できるし。




717 :03/05/14 04:22 ID:R1+ypE2S
>>706
>反日以外の政策
これは俺も気になる。
「北東アジアの中心」というのをノムヒョンが掲げているが。
「G8に入ること」の方が分かりやすい気がする。
718・・・・:03/05/14 05:19 ID:wsX/CZdD
韓国とは距離を置く。これでいいんじゃない。
719事実:03/05/14 06:09 ID:GHAtXyIu
日本から半島への援助
韓国鉄道設備改良事業�1966-06-08 39.6億円
韓国漢江鉄橋復旧事業�1966-06-17 3.6億円
韓国建設機械改良事業�1966-07-20 23.4億円
韓国水利干拓および浚渫事業�1966-07-20 11.88億円
韓国海運振興事業�1966-07-27 32.43億円
韓国中小企業および機械工業育成事業�1966-07-27 54.0億円
韓国鉄道設備改良事業(2)�1967-03-23 33.65億円
韓国輸送および荷役機械改良事業�1967-06-27 9.35億円
韓国光州市上水道事業�1967-07-11 6.05億円
韓国市外電話拡張事業�1967-07-11 3.60億円
韓国大田市上水道事業�1967-07-11 5.90億円
韓国産業機械工場拡張事業�1967-07-31 10.80億円
韓国昭陽江ダム建設事業�1967-08-07 3.96億円
韓国中小企業および機械工業育成事業�1967-08-07 26.69億円
韓国高速道路建設事業�1968-06-26 10.80億円
韓国市外電話拡張事業�1968-10-30 6.48億円
韓国昭陽江ダム建設事業�1968-12-28 46.98億円
韓国高速道路建設事業�1969-04-14 18.00億円
韓国農水産振興事業�1969-06-19 8.92億円
韓国嶺東火力発電所建設事業�1969-09-01 6.41億円
韓国清州市上水道事業�1969-12-04 3.24億円
韓国南海橋建設事業 �1969-12-04 7.88億円
720援助:03/05/14 06:13 ID:GHAtXyIu
1980年以降の日本からの半島への援助

韓国国公立医療及び保健研究機関近代化事業 �1980-01-18 40.00億円
韓国都市下水処理施設建設事業 1980-01-18 50.00億円 建設部,大邱市,大田市,全州市
韓国教育施設(基礎科学分野)拡充事業�1981-02-27 60.00億円
韓国民間地域病院医療装備拡充事業 �1981-02-27 130.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学小児病院)1983-10-11 54.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル炭川)�1983-10-11 115.00億円
韓国地方上水道拡張事業(釜山,ソウル,晋州)1983-10-11 78.00億円
韓国陜川多目的ダム建設事業�1983-10-11 204.00億円
韓国ソウル上水道施設近代化事業�1984-08-08 29.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル中浪)�1984-08-08 167.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山)�1984-08-08 63.00億円
韓国気象関連設備近代化事業�1984-08-08 42.00億円
韓国国立保健院安全性研究センター事業�1984-08-08 24.00億円
韓国住岩多目的ダム建設事業�1984-08-08 111.00億円
韓国大田市上水道拡張事業社会的サービス�1984-08-08 22.00億円
韓国都市廃棄物処理施設建設事業1984-08-08 4.00億円大邱市、城南市
韓国農業水産試験研究設備近代化事業�1984-08-08 33.00億円
韓国医療施設拡充事業�1985-12-20 123.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山長林)�1985-12-20 92.60億円
韓国下水処理場建設事業(光州)�1985-12-20 75.60億円
韓国下水処理場建設事業(春川) �1985-12-20 32.80億円
韓国化学研究用・計量標準研究用資機材補強事業 1985-12-20 27.00億円
韓国教育施設拡充事業�1985-12-20 152.00億円
韓国総合海洋調査船建造事業�1985-12-20 41.00億円
721援助しすぎ:03/05/14 06:15 ID:GHAtXyIu
1987年から1990年までの日本からの援助

韓国教育施設拡充事業�1987-08-18 129.11億円 文教部,国立科学館
韓国中小企業近代化事業�1987-08-18 77.50億円
韓国農業機械化事業�1987-08-18 77.50億円 全国農業協同組合中央会
韓国廃棄物処理施設建設事業 1987-08-18 53.72億円 大邱市、城南市
韓国酪農施設改善事業�1987-08-18 38.75億円 ソウル牛乳協同組合
韓国臨河多目的ダム建設事業 1987-08-18 69.75億円
韓国蔚山市都市開発事業(鉄道部門)�1988-06-22 44.40億円
韓国栄山江3−1地区防潮堤事業 �1988-06-22 44.40億円
韓国下水処理場建設事業(済州・清州)�1988-06-22 41.59億円
韓国教育施設拡充事業 � 1988-06-22 5920億円
韓国研究所施設拡充事業 1988-06-22 26.79億円 韓国遺伝工学,機械,電子通信,化学研究所
韓国私立大付属病院施設拡充事業 1988-06-22 56.24億円 梨ヤ女子大学,中央大学,漢陽大学,高麗大学,東亜大学
韓国大田上水道拡張事業 1989-08-22 14.34億円

韓国中小企業近代化事業�1989-08-22 62.00億円 国民銀行
韓国ソウル地下鉄建設事業 �1990-10-31 720.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学校病院)�1990-10-31 43.20億円
韓国水産・商船学校練習船装備拡充事業� 1990-10-31 21.60億円
韓国中小企業近代化事業 �1990-10-31 115.20億円
韓国肉加工施設拡充事業 �1990-10-31 17.28億円 畜産業協同組合中央会
韓国配合飼料工場建設事業 1990-10-31 54.14億円 畜産業協同組合中央会
韓国酪農施設改善事業 �1990-10-31 24.48億円 畜産業協同組合中央会
722賠償ビジネスの方々:03/05/14 06:25 ID:GHAtXyIu
1990年までで、これだけ援助している、
1990年以降は勝ってに調べてくれ、呆れかえって疲れた。

これだけやっているのに、何もしていない?
どの口が言っているのだ、
戦後半島には20兆円(現在の貨幣価値に換算)の賠償をしている、(国際法で賠償問題は解決済み。)
半島に築いた日本の資産(橋、道路、鉄道、土地など・・6兆円とも7兆円とも言われている)も全部与えているのに・・
誤った教育と歴史歪曲と捏造で思考がゆがめられている事に気づけ・・。
723援助に疲れた:03/05/14 06:32 ID:GHAtXyIu
朝鮮半島のダム、道路、学校施設、病院...全部日本人の血と汗の税金で立っているのだ。
724 :03/05/14 06:58 ID:QtQJt6i3
>>719-721 すごいっすね。ここまで網羅的にみたの初めてかも これ元ネタはなんでつか?
725 :03/05/14 07:14 ID:eWURAUin
>>716
ラムちゃん切れかかってるし。
ノ・ムヒョンの側近って某テロ組織に例えられてるし。

ラムちゃんがんがれー!
726 :03/05/14 07:14 ID:lg/Ei3PS
>>724
ODAの一覧と思われ。

国際協力銀行のページ
ttp://www.jbic.go.jp/japanese/oec/info/index.php
この辺で調べれば上と同じものが出てくる。
727 :03/05/14 07:53 ID:eWURAUin
おれ、一年前に国際協力銀行受けて落ちたよ。
今考えると行かなくてよかったかも。
728ななし:03/05/14 08:02 ID:RZd3T3He
半島人が賠償といったら、自信をもって解決済みといってやれ、そして君達が住んでいる。町の施設は我々日本人の税金で立っていると、正々堂々と言ってやれ。
729日本拳法:03/05/14 08:12 ID:HGH7nhRL
おい、ハン板の同朋たちよ聞いてくれ。
俺は五流隔離板のゴー宣板の売国詐欺氏謀略すねかじりブサヨや今すぐ日本から
出ていって 貰いたい世界一おじゃま虫の糞っ垂れ在日朝鮮人どもに喧嘩売ってきたぜ。
早ければ明後日にでもブサヨや在日と会って殴り合いになると思うんだ。
あいつらをたっぷりとしめてやるから楽しみに待っていてくれよな。
極悪非道なブサヨや在日をボコボコにした画像うぷするから期待して下さい。
あいつらに天罰をくだしてやるからよ☆
730ふかわry ◆.QwniWAqyY :03/05/14 20:18 ID:UnpL8VmX
>>729

   /二二ヽ
   ||・ω・|| < 同朋って呼ぶの、やめてくれないか!もしも日本人なら!
.  ノ/  />   < 同朋って呼ぶの、やめてくれないか!万が一日本人なら!
  ノ ̄ゝ
731P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/15 02:25 ID:7fqu5jKg
おひさ・・・
ええっと
ファンジョンヨプとやらのトーク聞いて
やっぱり日刊正常化のためには北をどうにかするしかないと思いました。
それとあんまりあげないでね・・・
732ふかわry ◆.QwniWAqyY :03/05/15 02:46 ID:/KLSUCif
>>729

   /二二ヽ
   ||・ω・|| < おまえの文章って、句読点が少なくて読みにくいんだよ
.  ノ/  />   < おまえの文章って、句読点が少なくて読みにくいんだよ
  ノ ̄ゝ
733 ◆mhVmhVsXuY :03/05/17 22:12 ID:ba2yPrpX
age
734:03/05/17 22:20 ID:2K5iyz++
>>719-721
なんかすげー脱力感(涙

半島の資産放棄してあげて、基本条約後も
ここまで援助してやりゃ、それこそ馬鹿でも
ちょんでもだよな・・・・・
・・・・・にほんってぱかだよな・・・・・
735 :03/05/17 22:35 ID:JIcTF0Oy
国際協力銀行の検索条件で”韓国”だけで円借款の検索をしたら
1966年〜1999年までで595970百万円と出ますた。5959億7千万です
か。我ながら思うけど、日本人ってギネス級のお人よしか?

んで、これだけしてもまだ満足して無いんだよな、半島の人間は。
 
 ふ・ざ・け・る・な・!
736:03/05/17 22:42 ID:2K5iyz++
見てきましたが円借款の実績なんですね
韓国は91年からないようですよ

しかし中国、2002年もしてるし韓国の6000億も
すごいが累計2兆8000億ってなにw
比較で出すのはちとおかしいかもだけど、
中国の今年の軍事予算が2兆7800億(sapio)
だそうです。勝ちましたね・・・・ってなにがだyo・・・

737735:03/05/17 23:05 ID:JIcTF0Oy
間違い 〜1999年と書いたけど〜1990年でした。スマソ。
謝罪はしますが賠償は(ry。
738:03/05/18 01:33 ID:5Z4ltiIP
>>719-721
これと、中国へのODA(累計で3兆円!)をあわせて考えて、
さらに中国と韓国の近年の目覚ましい経済発展と好景気を考えてみれば














日本の不況の原因がなんとなくわかるようなきがするよね・・・
739 :03/05/18 02:07 ID:04lW9XHM

朝鮮塵はお金の使い方を知らないようです。

やっぱりチョンは馬鹿だったという結論に達してよろしいですか?
740カラス:03/05/18 03:11 ID:tL9+HYBh
辻レスすまん!
ヤフージオシティーズ、ついに言論弾圧を開始! !
我らが「ぢぢ様登場」のサイトが理由もなく一方的に閉鎖さる。
事前の予告も問い合わせに対する理由の説明も全くなし。
時節がらこれは明らかに日本人に対する「差別」であり、
インターネットの長所と我々の知る権利を奪う蛮行である。
ヤフーよ、お前は「中国」か。大陸式の言論弾圧か?
一体何様のつもりなのだろう。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053114685/
741ふかわry ◆.QwniWAqyY :03/05/18 23:13 ID:hMlldZl+
>>740

   /二二ヽ
   ||・ω・|| < まぁおちけつ。理由がわからないのなら言論弾圧とは限定出来んぞ。
.  ノ/  />   < まぁおちけつ。理由がわからないのなら言論弾圧とは限定出来んぞ。
  ノ ̄ゝ

−−−−−−−−−−−−−−−−

無料鯖だから、勝手にデリられても文句言えないよ。
政治色の濃いページは削除対象の可能性もあるし、
ネチズンにハッキングされた可能性だってある訳で、、。
742P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/23 13:48 ID:8EIylJov
ふかわって馬鹿が来てたから何も書かなかったけど
書かずにいられなくなった
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ここからビザ無し渡航反対意見を送ってくれ
743P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/23 13:48 ID:8EIylJov
sageた罠・・・
744P ◆6aNHK2CHU6 :03/05/27 15:27 ID:6bPPzrDx
日韓ってスレタイが不味かったかな・・・
もちろん米や北や中は関係ないわけないんだが・・・
まあこのまま消えるのもいいかな。
745名無しさん:03/05/27 23:31 ID:l0xMAC/3
不細工と同胞日本人に罵られた日本人が、何を勘違いしたか韓国人スレを立てて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053918379/l50
746山崎渉:03/05/28 09:08 ID:3H0ODXxZ
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
747 ◆mhVmhVsXuY :03/05/30 07:12 ID:E25eb12m
age
748名無し:03/05/30 07:17 ID:cRo+RrLR
スレ違い、唐突ですまんが、韓国朝鮮人の誇りって何?
749 :03/05/30 10:35 ID:dcqNVBYx
>>748
大日本帝国臣民だったこと
750  :03/05/30 18:23 ID:jWLfQKDP
このスレの答えは、日本は何もすることはなく後は韓国しだい。
10年後では無理という答えで良いのかな?
751 :03/06/01 08:35 ID:ZoS/cwNO
このスレで韓国側の発言はこれまでのところ無いみたいだからそれでイイのでは >>750
752 :03/06/01 09:27 ID:iN+qM/4I
1 名前:美麗島の名無桑 投稿日:03/06/01 01:20
つい2ヶ月前ほどに念願の台湾旅行に行ってきました
2ちゃんねるで台湾は親日とかはーりーずーとか聞いてたので
楽しみにしていたし期待もしていました
しかし台北市内で屋台を物色しながら夜10時ごろに
歩いてたんです
すると前から5,6人の若者が歩いてきました
そして「お前、日本人か?」と尋ねてきました
私がうなずくと「俺の爺さん、お前らに殺された、日本人敵」
などと訳の分からないことを言ってきてぶん殴られました
周りの人間はニヤニヤしながら眺めていたりそ知らぬふりで
歩き去っていきます、すると「Be THE RED」と書かれたTシャツを
着た韓国人らしきバックパッカーが走ってきてくれました
そして「何やってるんだお前ら!!いつまでも戦争の呪縛にしばられて
どうするんだ!!同じアジア人だろ」と言って奴らを諭してくれました
その時僕は確信しました、所詮台湾も中国
真の友人は韓国だと、百聞は一見にしかずとはよく言ったものです
753  :03/06/01 09:37 ID:xSJv2hwH
>750
日本人にもできる事はあるだろう。
例えば、日韓問題の根源である在日を強制送還するとか。

基本的に、韓国が日本・アメリカをとるか
中国・ロシアをとるかという問題なのだから韓国しだいというのには激しく同意。

日本としては、韓国がロシア・中国と結ぶ事を想定して、今から対策を練るべきだろう。
少なくとも強硬策を取れる国にしないと。
754ーーー:03/06/01 10:25 ID:j0rRfgTb
ええ話や(ノД`)
755ーーー:03/06/01 10:39 ID:j0rRfgTb
>>752
ええ話や(ノД`)



だぶったスマン
756  :03/06/01 10:44 ID:xSJv2hwH
>>752
おれ、この改変前のコピペをどっかで見た気がする。

そっちでは、殴りかかってきた方が韓国人で、
助けてくれたのが台湾人だったが。

この改変コピペに出てくるような韓国人には会った事が無い。
757 :03/06/01 10:48 ID:ZoS/cwNO
>>756
俺も。
こういうコピペに感動してどーする?
簡単に騙されんじゃねーっつの
758 :03/06/01 10:51 ID:wDpFUo7A
おまいら騙され杉
759在日エート:03/06/01 10:53 ID:vsPOQN5k
>>757
でも、朝鮮叩きのコピペには無条件で騙されちゃうよね。
騙されると気持ち良いよね。
760 :03/06/01 11:02 ID:JPfXz+KM
>>759
騙されるつーか、「ああ朝鮮人ならありうるな」って納得するだけだな。
普段の行状が行状だから。
761ーーー:03/06/01 11:22 ID:j0rRfgTb
俺は韓国キライだが、マジレスすると
仲が悪いから、サッカーとか盛り上がるんじゃーねーの
お互い意識しあってるのは事実

アン・ジョンファンにキャーキャー言ってる日本女性もいるし
キムタクやタッキーにキャーキャー言ってる韓国女性もいる
まあ、日韓関係も女性には関係ないんだろうな

それに韓国人にも、いい奴がいるのは確かだよ



まったく、どうかしてるぜ今日の俺(二度と言わないが)
762ーーー:03/06/01 11:30 ID:j0rRfgTb
>>756
>>757
なにぃー!コピペだとー!
だまされたー!。・゚・(ノД`)・゚・。
763 :03/06/01 14:57 ID:OPMH/QHf
刑務所の中にも良い奴はいるよな。
侵略して来る敵国があったとして、当然良い奴はいるよな。
麻薬・武器輸出・偽札で外貨を稼ぐ国にも良い奴はいるよな。
764 :03/06/01 19:04 ID:84+1MQh0
あげろあげろ
765 :03/06/05 18:49 ID:R9YiJnOH
スレ立てたPさんは何処行ったんだ?
766===嫌韓派の集会■6月12日■===:03/06/06 15:38 ID:RUqJw5nk
================
右翼民族派学生運動歴のある犬塚氏が6月12日に高田馬場で語る
■日程・場所など■ http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られる)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏である

>わが隊は 反日韓国を 中京方面で処罰した。
>韓国はいままで 日本にいやがらせを続けてきた。
>韓国人は モンゴルの手先になって われわれの先祖を殺しまくった。
>日本人は そのうらみをわすれない。
//////////////////////////////////
名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社である。

会場近辺に所在するホテル
http://www.taisho-central-hotel.com/
「大正セントラル」
http://www.princehotels.co.jp/shinjuku/
新宿プリンスホテル
================
767ふかわry ◆.QwniWAqyY :03/06/07 10:34 ID:z01d9xEY

   /二二ヽ
   ||・ω・|| < 個人的にはイイ奴いるのは確かだが、教育と報道、言論弾圧を何とかせねば!
.  ノ/  />   < 個人的にはイイ奴いるのは確かだが、教育と報道、言論弾圧を何とかせねば!
  ノ ̄ゝ
768ふかわry ◆.QwniWAqyY :03/06/07 10:36 ID:z01d9xEY

   /二二ヽ
   ||・ω・|| < 「ノ」も当選後から随分と反省したんじゃないか?今後もヲチしる!
.  ノ/  />   < 「ノ」も当選後から随分と反省したんじゃないか?今後もヲチしる!
  ノ ̄ゝ
769 :03/06/07 21:16 ID:61wvv69w
>>768
反省したというより、その場その場で適当にあわせているだけでは?
整合性というのが感じられないのですが?
770人権蹂躙系憂国:03/06/07 21:24 ID:3Fh+VAnt
スレ違いで失礼。m(_ _)m

コピペ推奨。

HPを読めば在日の恐ろしさを感じるはず。
これがもし本当だとしたら・・・((((゜Д゜)))ガクガクブルブル

鳩 の ホ ー ム ペ ー ジ
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/htm1.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/htm2.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/htm3.htm

在日中国系韓国系居住者は皆、兵士だ
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/minaheisi.htm

ハングル語と東側郊外の南京大虐殺
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hannankin.htm
771Korean Student:03/06/07 22:14 ID:XjzZc+gb

Today I watched 'HOTARU NO HAKA' in the class.
I was misunderstanding Japan.
Mostly Japanese were victim of the war.
I feel very sad and pitty.
I close my eyes and oray for Japanese people who died.
772Korean Student:03/06/07 22:15 ID:XjzZc+gb
sorry
not Oray but Pray
773 :03/06/08 13:43 ID:CNbcxpj0
なんて書いてあるのかな?
ホタルの墓は悲しいね、って書いてあるのかな?
774Korean Student:03/06/10 14:37 ID:JIdGPTk1
>>773
Could you understand??(^0^)
I mean nobody was bad in Japan and Korea.
It was the leaders that was bad the worst.
Every Japanese and Korean isn't always hating each other,is we?
Anyway we are the same Asian people.
We can be friendly more.

Thanks
775プ:03/06/10 14:43 ID:Og4l6SYQ
きつい英語
776 :03/06/10 14:49 ID:4Jycz1YU
>>774
はっきり言って、おまえらに「同じアジア人」だと言われると不愉快。
東南アジアを差別する韓国人が言うアジアってのは、日中韓だけだしな。
777Korean Student:03/06/10 15:03 ID:JIdGPTk1
>>776
You are a little terrible man..
off.
778 :03/06/10 15:03 ID:ZZjwr3LO
>>774
もしも此れを韓国人が書いたと仮定した場合。
日本語のレスに対しての反応や、文の内容に合うこのスレを選んだセンスからして、
日本語が分かると判断されますな。
じゃ日本語で書けよ。
779 :03/06/10 15:08 ID:50/lK2eD
一応自分は英語もわかるんだぞ!という自己主張かと思われ
漏れは英語得意ではないが「is we?」はおかしくねーか?
780 :03/06/10 15:10 ID:BLmaIcC0
aren't we? だろ?
781Korean Student:03/06/10 15:10 ID:JIdGPTk1
>>778
I can read Japanese language mostly because
I have studied Japanese langage and some Kanji in Korea.
But I am poor at typing Japanese character by this PC.
So to my sorrow,I have to write in English.
I want you to understand.
782 :03/06/10 15:11 ID:xnGFNa6p
>>777
"off"ってのは勝利宣言か?だめですよそおいう事しちゃあ

>>778
好意的に、日本語は読めるが書き込めない環境かも。
英語に多少難はあるけど、暫く煽り無しで観察しても良いかも。
以外と天然記念物もののマトモな半島人かもしれないし、この後ファビョったらやっぱり半島人かって事で落ち着くし。
783Korean Student:03/06/10 15:12 ID:JIdGPTk1
OOPS!
aren't we desune!
784 :03/06/10 15:13 ID:DNHcQRzy
>>778
句点・口説く点が出せないので、zapaneseがバレてします。
785 :03/06/10 15:13 ID:BLmaIcC0
>>781
First of all, we are afraid that we are unable to understand your poor English.
Secondly, What is the difference between Japanese and some Kanji??
786 :03/06/10 15:17 ID:50/lK2eD
まあKorean Studentが韓国人であろうとなかろうと、蛍の墓は名作です
787Korean Student:03/06/10 15:18 ID:JIdGPTk1
>>785
Sorry..My English grade was so bad-
haha, Forgive me please.
Japanese has 3characters??
Hiragana Katakana Kanji??
788Korean Student:03/06/10 15:18 ID:JIdGPTk1
>>786
Yes!! Meisaku desu ne!!!
789 :03/06/10 15:19 ID:BLmaIcC0
>>787
Never mind!
790Korean Student:03/06/10 15:20 ID:JIdGPTk1
>>789
arigatougozaimasu.
791 :03/06/10 15:21 ID:BLmaIcC0
>>790
Why don't you go to school and study more English?
792 :03/06/10 15:22 ID:/QnysCLV
蛍の墓を見て日本人を誤解していたって言われてもね〜
確かにアレは泣ける映画だけど、映画1本で考えかたが変わるってことは結局メディアに流されてるってことだよ。

この映画をきっかけに自分で勉強し直して、考えを変えてくださいな
793Korean Student:03/06/10 15:22 ID:JIdGPTk1
Today my school is off.
I must study Japanese and English language more...
deshou.
794 :03/06/10 15:25 ID:4Jycz1YU
散々、世界中で日本を貶めてきた韓国人が、WCや北朝鮮問題によって
韓国がキチガイ国家だとばれてからって、いまさら同じアジア人として
仲良くしましょうなんて言ってきたって無駄だな。
既に、多くの日本人は韓国とだけは仲良くしたくないと思ってるし。
795Korean Student:03/06/10 15:25 ID:JIdGPTk1
>>792
I watched a lot of Japanese video of the war.
Everytime I see,I feel pain.
796Korean Student:03/06/10 15:27 ID:JIdGPTk1
>>794
But there are a lot of Korean who loves Japanese, like me.
deshou?
797 :03/06/10 15:28 ID:BLmaIcC0
Oh yeah?
Why are you here fucking place?
I recomand that you should not come here and talk to anybody in this place.
'cause, they keep going crazy and there is nothing that you can get from here.
Take care!
798794:03/06/10 15:30 ID:4Jycz1YU
>>796
それなら、VANKのキチガイじみた行動をやめさせろ。
日本と仲良くしたければ、韓国のキチガイどもを先に説得しな。
799 :03/06/10 15:30 ID:BLmaIcC0
>>798
Go to hell!
800 :03/06/10 15:32 ID:/QnysCLV
Korean Studentが自国に帰って、蛍の墓の感想、つまり自分達の認識の間違いを広めることが日韓の友好の第一歩だと思うよ
まずは韓国の反日教育を解かないと、日韓友好はあり得ない
801 :03/06/10 15:36 ID:BLmaIcC0
>>800
君は世界が狭いね。国家レベルでしか物を考えられないのかい?
この国際社会の中で、既に個人レベルでも友好関係を築いている人たちも
もいるさ。
802Korean Student:03/06/10 15:36 ID:JIdGPTk1
>>797+799
Are you Korean in Japan?
I studied your minorities in Korean and Japan.
I think Korean minorities should be looked after more by Korean goverment.
Korean goverment must be interested in Korean in Japan.
I think.
803Korean Student:03/06/10 15:38 ID:JIdGPTk1
You mistake a lot.
Why me??
How should I change?
How can I change anti Japanese education?
Tell me.
804 :03/06/10 15:40 ID:ok4lWwd/
>>771

今日私は授業で「蛍の墓」を見ました。
わたしは日本人を誤解していました。
日本人は戦争の最大の被害者です。
私はすごく悲しく思い、同情しました。
私は目を閉じて亡くなった日本人のために祈りをささげたい。
805Korean Student:03/06/10 15:43 ID:JIdGPTk1
>>804
Wow!!yaku desune!
Arigatougozaimasu, Mr.ok
806 :03/06/10 15:44 ID:ok4lWwd/
>>774

理解できましたか?
私が言いたいのは日本も韓国も悪くないという事です。
悪くても、リーダーです??(ここが良く分からん、失礼)
全ての日本人と韓国人はいつでもお互い憎しみあっています。そうでしょう?
いずれにしろ我々は同じアジア人です。
もっと仲良くなりましょう
ありがとう
807 :03/06/10 15:44 ID:/+v1IXXM
>>795
日本語も勉強中という事ですので、日本語で書きますが、
"a lot of Japanese video of the war"ってのは映画?ドキュメンタリー?
何れにせよ、映像資料では日本の功罪は「罪」の面ばかり強調されて冷静な評価は乏しいですから、
文献資料の方が宜しいかと思います。
あと、2chは玉石混合ですが、半島関連資料は豊富ですから、充分参考になるかと思います。特にソース付きスレは。
その中には、勿論日本を批判したものもありますし、ソース付きでも「石」の資料もありますが、
少なくとも自分の思っている事と違ったり、学んで来た事と違っていても、頭から否定しないで頂きたく思います。
808 :03/06/10 15:44 ID:/+v1IXXM
>>795
日本語も勉強中という事ですので、日本語で書きますが、
"a lot of Japanese video of the war"ってのは映画?ドキュメンタリー?
何れにせよ、映像資料では日本の功罪は「罪」の面ばかり強調されて冷静な評価は乏しいですから、
文献資料の方が宜しいかと思います。
あと、2chは玉石混合ですが、半島関連資料は豊富ですから、充分参考になるかと思います。特にソース付きスレは。
その中には、勿論日本を批判したものもありますし、ソース付きでも「石」の資料もありますが、
少なくとも自分の思っている事と違ったり、学んで来た事と違っていても、頭から否定しないで頂きたく思います。
809k:03/06/10 15:45 ID:gNePdHXL
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
810808:03/06/10 15:45 ID:/+v1IXXM
ごめん、かぶった
811 :03/06/10 15:46 ID:BLmaIcC0
victim
812 :03/06/10 15:47 ID:ok4lWwd/
>>777

あたたはちょっと怖い人ですね。
下がってなさい(?)

>>781

私は日本語をほとんど読めます。
なぜなら私は日本語といくつかの漢字を韓国で学びました。
しかし悲しい事に私は英語しかかけません。
ご理解下さい。
813 :03/06/10 15:47 ID:BLmaIcC0
>>809
出てこなくていいよ!
814 :03/06/10 15:48 ID:fFAk37iV
>>806
一番悪いのは指導者ってことだろ
815 :03/06/10 15:50 ID:BLmaIcC0
>>809
Why are you guys sticking on your history?
I admire that you study it a lot, but there is nothing that you can do
for the passed. I want you guys to look at the further!
Sorry if you do mind.
816 :03/06/10 15:50 ID:ok4lWwd/
>>787

すみません。私の英語はあまりグレードが高くありません。
はは、教えてください。
日本語は3つの文字がありますか。
ひらがな、かたかな、漢字?
817 :03/06/10 15:50 ID:v/UHPyzH
マジで思うが、国交断絶100年をくらいし、
世代交代によって色んなわだかまりが消えるまで
時期を待ったほうがいいと思う。
その方が互いのためだと思うね。
818Korean Student:03/06/10 15:51 ID:JIdGPTk1
nihongode onegaishimashu ne.
Japanese is OK.

haha..you use a little difficult Japanese.desune^-^;)

hmm,That movie is ..one of Hiroshima and Nagasaki.
and...Osaka biggest air raid.
I know the story of Hiroshima's mother whos stomach has her baby
and beared the baby in the room where people would run in.

I believe Japanese were victims.
819 :03/06/10 15:51 ID:/+v1IXXM
>>806
>>It was the leaders that was bad the worst.
多分、「最も悪いのは指導者達です」の意味かと。
"bad"が余計ですね。あと、"that are"でしょう。
むしろ、"The worst are leaders"の方がすっきりするのでは。
少し言葉遊びも入れて。
820 :03/06/10 15:51 ID:BLmaIcC0
>>817
君は一人鎖国をしなさい!
821 :03/06/10 15:52 ID:ok4lWwd/
>>793

今日は学校は休みです。
私は日本語と英語をもっと勉強しなければなりません・・・

>>795

私は沢山の日本の戦争映画を見ました。
見るたびに悲しく、心が痛みます。
822794:03/06/10 15:52 ID:4Jycz1YU
>>803
無責任に「友好」とか言うなって事だ。
個人では何も出来ないってのは最低の言い訳だ。
一方で友好とか言いながら、一方ではVANKとかで
日本を貶める活動をしてる国民が信用出来ると思うか?

友好がしたければ、まず韓国内のキチガイを説得する事
から始めろ。
823 :03/06/10 15:53 ID:fFAk37iV
韓国で「日本が戦争でどんなに被害を受けたかの映画を見せます」
といって「蛍の墓」などを上映したところで、客が集まらないんだろうな

それどころか「はだしのゲン」なんかを上映したら拍手喝采の悪寒
824 :03/06/10 15:54 ID:BLmaIcC0
The worst ones are leaders の方がまだまし。
The worst are headers?? 意味不明だよっ!
825Korean Student:03/06/10 15:54 ID:JIdGPTk1
>>819
Oops
not Bad desune.
kuwashii desune,eiggo
826 :03/06/10 15:55 ID:BLmaIcC0
つーかさぁ、日本人のくせにむかつくんだけど!
だんだん。
827819:03/06/10 15:55 ID:/+v1IXXM
あっ、すみません。打ち間違いです。
"The worst are the leaders"です。
828 :03/06/10 15:56 ID:ok4lWwd/
>>796

しかし私のような日本人を愛する沢山の韓国人がいます。

>>802

あなたは在日韓国人ですか?
私は韓国と日本であなたがたが少数派だと学びました。
わたしは韓国人の少数派が韓国政府によってもっと見かえられるべきだと思います。
韓国政府は在日に興味を持たなければならない。
わたしは思う。
829Korean Student:03/06/10 15:57 ID:JIdGPTk1
>>822
What is Kichigai?
You swear me?
I'm OK for you not to believe me,Korean.
You are too rude.
830 :03/06/10 15:57 ID:fFAk37iV
英語の間違いをいちいちツッコムなよ
831 :03/06/10 15:59 ID:ok4lWwd/
>>803

あなたはいくつか間違いを犯しています。
なぜ私が?
私はどう変わるべきですか?
どうやって私が反日教育を変えるのでしょうか?
教えてください。


つかれた、続きは誰かにお願い。
832Korean Student:03/06/10 16:00 ID:JIdGPTk1
Tired??
I'm sorry.
And Thank you very much.
arigatougozaimasu.

daijyoubu deshouka?
833827:03/06/10 16:01 ID:/+v1IXXM
>>830
ですね、すみません。
自分もうち間違えてるし。
とりあえず,スレ内容に従って、「ある程度冷静に」内容を討論するのが良いですね。
834 :03/06/10 16:04 ID:fFAk37iV
Korean Studentに聞きたい
君は日帝36年をどのように習いましたか?
835Korean Student:03/06/10 16:07 ID:JIdGPTk1
>>834
ni tei=Japan kingdom 36years??
What's that??
836 :03/06/10 16:10 ID:fFAk37iV
あなたの経歴を教えて下さい
何年生まれ、いつ日本に来たのか

日帝がわからないのなら、戦前・戦中はどのように習いましたか?
837 :03/06/10 16:11 ID:ZZjwr3LO
>>835
朝鮮半島が日本だった時の事をどのように習いましたかって事。
838Korean Student:03/06/10 16:16 ID:JIdGPTk1
>>836
wakari yasui nihongo arigatougozaimasu.
My career,I was born in 1986.
I came here one year ago.
I'm learning Japanese language going to the language school.

I learned the things before and after the war at Korean and Japanese school.
I say from two views.
"It is not different really."



839 :03/06/10 16:18 ID:bcvnw3LS
日韓史入門。嫌韓に見えますが、嘘は無い様です。
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm
840 :03/06/10 16:20 ID:fFAk37iV
not differentってことは日本の指導者が悪く、朝鮮半島に侵略し、創始改名や従軍慰安婦を行ったってことですか?
841Korean Student:03/06/10 16:21 ID:JIdGPTk1
When Kan peninsula was Japan,
The rextbook says Japan invaded Korea.
And by American attack. August 1945,it was over.
After that,By Soviet and America,
Korea had second tragedy.

I am wondering why the same race killes each other..
842 :03/06/10 16:23 ID:8iKbzpqn
おめーら日本語でやった方が早いんじゃないか?
843Korean Student:03/06/10 16:28 ID:JIdGPTk1
>>840
It doesn't say "WARUI".
Korean textbook writing so.
But now's young student aren't interested in that.
I am not also familiar with history.


844 :03/06/10 16:37 ID:aUiUOooT
>>841
Kan peninsula???
韓国人は、こんな言い方は絶対にしない。
韓半島って言いたかったんだろうが、韓国語で「韓」はHanだ。
こいつ、韓国人じゃないだろ。
845 :03/06/10 16:41 ID:fFAk37iV
あなたが少し誤解していたとおっしゃっていたので、1つアドバイスをしておきます。
1冊の教科書に書かれていることを、全て信じてはいけませんよ。
それは韓国の教科書でも日本の教科書でも同じです。

新聞・テレビ等のメディアだけではなく、教科書でも製作者の意図があります。
自分が少しでも興味を持ったなら、多くの文献などを開き自分で調べて真実を追究してくださいね。
846Korean Student:03/06/10 16:43 ID:JIdGPTk1
Of corse Han is right.
Han of Hanguk.

But I know Japanese says Kan hantou.
And Most of Korean knows that because
Han means Kan of Japanese Kanji "Kankoku".
So it's very easy for Korean to memorize.

And for Japanese,it is very easy to memorise Hanguru.
Both are very similar.
Kankoku=Hanguku
ne?
847 :03/06/10 16:46 ID:ok4lWwd/
>>846
日本語じゃあ「朝鮮半島」の方が一般的だよ。
848 :03/06/10 16:46 ID:h4w2NtSR
韓国には、教科書が1種類しか無いんだよね。
849 :03/06/10 16:47 ID:jecsGZpt
>>846
日本語で「韓半島」などとは言わないし、ほとんどの日本人には通じない。
日本語では「朝鮮半島」だよ。
850Korean Student:03/06/10 16:47 ID:JIdGPTk1
>>847
Oh really??
Tyousen,Tyoson hantou desune(^-^)
naruhodo desu.
851 :03/06/10 16:54 ID:jecsGZpt
>>850
「朝鮮」は日本語読みではchousen、韓国語読みではChosunだが?
852Korean Student:03/06/10 16:56 ID:JIdGPTk1

Arigatougozaimashita.
Sugoku tanoshikattadesu.
Benkyounimo narimashita.

Whatever the textbooks say,whoever says anything,
I like Japan.
deshou.

Nice meeting you.^-^)
Kamusahamnida.
bye ba-i *kiss*

853 :03/06/10 16:58 ID:ok4lWwd/
これも勝利宣言の一種なのか。
854Korean Student:03/06/10 16:58 ID:JIdGPTk1
Ooops I should answer you>>851

Where are you from??
In Seoul,we can say"Choson"dayone.

855 :03/06/10 17:44 ID:L+UASTD0
ここは日本人が在日チョンの下手糞な英作文を添削、論評するスレですか?
856 :03/06/10 19:36 ID:V1Aag7Zf
まだKorean Studentはいるの?
857Japanese:03/06/11 01:44 ID:yoa+Z+hD
>Korean Student

Please look these FLASH.

「朝鮮戦争前編ver1」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html

「朝鮮戦争後編ver2」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
858試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 :03/06/12 11:11 ID:iPjqpCnK
保守
859 :03/06/15 11:37 ID:ymG2pvyS
hosyu
860Korean Student:03/06/16 08:15 ID:p5pw1s+8

Hello.
Today has no school.^-^
861  :03/06/16 10:02 ID:mpvhlQBk
こんな朝っぱらからだれもいねえよ
862 :03/06/16 14:51 ID:zzLNiDo+
test
863 :03/06/17 21:36 ID:Bde/aWmR
hosyu
864P:03/06/19 02:18 ID:9KEO3Lsx
保守しなくていいよ
By P
PC変わったから前のトリップなくなったなり・・・
865P:03/06/19 02:21 ID:9KEO3Lsx
トリップが通らない・・・なぜ?
866P:03/06/19 02:22 ID:9KEO3Lsx
sageも通らない・・
867P:03/06/19 02:22 ID:9KEO3Lsx
通った
何だコリャ
再起動してきます
868_:03/06/19 02:30 ID:k5EtLgbF
869トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/06/19 03:29 ID:rrMjnNPK

久しぶりにカキコ。

うーむ・・・
870P:03/06/19 03:33 ID:9KEO3Lsx
おお・・・トシちゃんオヒサ
Pです
トリップは旧PCの中へ・・・
871  :03/06/21 12:14 ID:bLCxFf73
韓国が好きな日本人が多い間は、韓国人は犯罪を続けるだろう。

どうにかならないのかねぇ。
872 :03/06/22 23:59 ID:PJW0JPsK
韓国人の本質をもっと知らしめねば・・・
873トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg :03/06/23 02:14 ID:pFixmNPz
>>870

あの後寝てしまった・・・スマソ。
Pさんトリップなくしちゃったのね・・・
874 :03/06/25 19:39 ID:eb9SOzf2
hosyu
875P:03/06/28 05:50 ID:DweM/mQE
韓国って絞った理由は国交があるから
でも駄目だね
今回の前大統領の不正送金追及しないわけだから。
個人的には徳山昌守とか嫌いじゃないんだけどそういうレベルではないみたい
1000も近いしageてみる・・・
876 :03/06/29 15:36 ID:BRvC2yxr
Pさんが提案してきた話じゃないの?(w<10年後の関係
877P:03/06/30 03:32 ID:25mWI+pv
そう思ったさ・・・
でも今回の一件は日本人の感覚として許せない
五味と一緒だわ・・・
878 :03/06/30 08:42 ID:Z8RBayb0
徳山選手がどうかしたの?
879P:03/06/30 18:40 ID:w7W2vMxB
徳山じゃなく
前大統領の不正送金追及しないってのが許せないってだけ
880 :03/06/30 21:42 ID:rls3YoCg
>>879
金大中は、死刑判決を受けない、初めての韓国大統領では?
ちょっとづつだけど、前進してるんですよ。きっと。

・・・斜め上だけど。
881 :03/06/30 22:26 ID:l7bP5ryk
>>880
事後立法によるサドンデスの影は
豊田さんが死ぬまで追いかけてきます
882P:03/07/03 15:30 ID:bRP3LXU0
斜め上って誰が言い出したか知らないけど
よき言葉ですな
まあ桂馬とびぐらいな気もするけどw
883気管支炎者:03/07/05 15:51 ID:sxUwkUui
>>882
 そんな決まったよーに飛べばだれも(w
884 :03/07/06 10:54 ID:/ffpbOF6
「韓国と付き合う時は、常に最悪を想定しろ。
 奴らは常に、その想像の斜め上を行く。」

何かの小説のセリフを、改変コピペしたのが元だったと思う。
885 :03/07/06 13:48 ID:NOYZGQ0w
>>884
冨樫義博 「レベルE」の第1巻

「あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想定しろ
 奴は必ずその少し斜め上を行く!!」

が原文ではないかと。
886P:03/07/08 02:29 ID:gH7R7Wrw
レスありがと
小説じゃなくマンガでいいのかな?
887山崎 渉:03/07/12 10:22 ID:o4Abo80C

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
888  :03/07/12 10:24 ID:kJG8I6cD
>>885
あれが元だったのか。
889 :03/07/12 10:28 ID:/G4QwRca
ハングル板の勇者に告ぐ!!

現在、日本史板にて「大東亜戦争を再評価する」スレが立っているが
左翼及び、朝鮮人らしき者が命をかけて戦った祖父たちを侮辱し、
自虐史観を広めようと画策している。
このようなところから結局在日がはびこる原因になるとワタシは考える。

日本史板にて待つ!!
890 :03/07/12 14:04 ID:FhTfo8i8
教えて下さい。
昨日の夜中の番組で、某うんちく芸能人が
「奈良、という呼び方は韓国語で、自分達の都、という言葉からきている」
と言っていた(とおもう)のですが、
これは本当なのですか?
891 :03/07/12 14:11 ID:oCAHeVDb
>>890
> 「奈良、という呼び方は韓国語で、自分達の都、という言葉からきている」

最後、「んだったら、嬉しいなぁ」という言葉がついてるはずなんでが。
892@@@@@:03/07/12 14:20 ID:SODoywQi

◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
ココは丸見え! 今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・
893国際学者:03/07/12 14:39 ID:kxgMvvTA
基本的に、韓国が反日教育をし、日本の文化も認めていない。
これは日本に対する敵対行為以外のなにものでもない。
こんな国に援助すべきでない、即座に国交を絶つべきである。
894 :03/07/12 21:24 ID:FhTfo8i8
890>891
ですよねぇ…??
なんの根拠があってそんなこと言ったんだろう、あの人…
895 :03/07/12 23:26 ID:Iuuksd0Q
>>894
ていうかこの
「○○という日本語は古代朝鮮語から来ている」
ていう悪い癖を広めたのは、金達寿という作家でしょう。
彼の本はそんな話のテンコ盛りです。
真面目な学者はそんなこと言いませんが、
一般では結構流布しているようで頭痛いです・・・
896P:03/07/13 18:23 ID:q9gjqczM
同でもいいレスで伸びてる・・・
897山崎 渉:03/07/15 13:59 ID:aFUrBq1F

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
898傑作仮面:03/07/15 14:00 ID:of+hBp3A
>>1

トシちゃん、いいスレたててるじゃん。アハハハー
899邪魔崎渉:03/07/15 14:36 ID:sqGv12mk
     ∧_∧
ピュ.ー <ヽ ^^ > <これからもウリを応援して下さいニダ<^^>。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      邪魔崎渉
900 :03/07/15 21:59 ID:JlP/iK1h
900げと!
901  :03/07/17 00:57 ID:XHhHgha+
本当に、どうやったら友好関係になれるんだろうか?

韓国人は煽りに弱いから、向こうのテレビ局を買収すればなんとかなるのかも。

って、それは今、韓国が日本にやってる手だな。
902     :03/07/22 00:43 ID:reTkhfPA
保守
903      :03/07/25 21:24 ID:xPqEsHPK
保守
904  :03/07/30 15:20 ID:aVCdjH3r
保守
905   :03/07/31 15:20 ID:RCowFSyy
保守
906保守系:03/08/01 13:53 ID:enTIwA7D
保守あげ
907山崎 渉:03/08/01 23:42 ID:7pD/YG8E
(^^)
908キムチ:03/08/02 04:23 ID:7L1bginY
キムチ
909===SONY質問フォームで匿名抗議可:03/08/06 15:45 ID:TYeqsqJe
===============
◆ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080604692

  ソニーは6日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記

録に使う「
 メモリースティック」の生産・販売権を供与すると発表した。サムス

ンは9月末
 までに自社生産を開始し、パソコンやデジカメ、携帯電話などでメモ

リースティ
 ック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体であるメモリ

ースティッ
 クの普及につなげる。
  サムスンが生産するのはデジタルカメラやパソコンでの利用に適し

たメモリー
 スティックと、携帯電話などでの利用に適した小型の「Duo(デュ

オ)」規格
 の2種類。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.htm

l
ソニー質問受け付けフォーム:抗議先
===============
910ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 15:59 ID:NCEOuqgX
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911ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 16:00 ID:N1Epzm+1
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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912ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 16:00 ID:NCEOuqgX
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913       :03/08/13 22:39 ID:wXAN1Qlg
保守
914P:03/08/14 02:39 ID:2RdRsh6o
保守しなくてもいいよ
韓国の地下鉄放火の判決を見てそう思った
915イス落ちコント:03/08/15 00:35 ID:lf+5lMX4
知らなかったのですが
韓国語を話せない在日が
いるというのは本当ですか?
916山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン