韓国経済動向　〜part13〜

韓国の経済を生暖かく見守るスレです。
前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/l50
過去スレ
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/l50
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/l50
Part7=????
Part8=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/l50
Part9=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
Part10=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50

余裕の２げと！

2

あぁ　恥ずかしい

スレ立て乙です

おつかれさまです。

では恒例地鎮祭。
ちょっと>>1、勝手に東証平均株価を上げないでよ！

>>7
む、何故ﾆｶ？

日本経済の低迷が、全ての元凶ﾆﾀﾞ。

>>6
ちょっとあなた
前スレで地味に１０００取ってんじゃないわよ

実はpart12が抜けたらしい...

>>9
む、思った事を呟いただけだったが、何か？　ｗ

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（<_｀ 　　）　>>1、目つぶって。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　　　…何だ、いきなり。
　 ＿_(__ﾆつ/　 WWW　 /| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（<_｀ 　　）　いいから、つぶって。
　　　　 （　　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　　　…こうか？
　 ＿_(__ﾆつ/　 WWW　 /| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　　　　　

　　　　　∧＿∧＿∧　　　
　　　　 （ 　´（ 　　 　 ）　 　　
　　　　／　　/⌒　　　　⌒i
　　　 /　　 //￣￣￣￣/ |　　　　　　んっ……
　 ＿_(__ﾆつ/　 WWW　 / .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（<_｀ 　　）　>>1乙カレー。
　　　　 （///´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　　　…冗談はよせよ。
　 ＿_(__ﾆつ/　 WWW　 /| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

前スレ(Part11)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/l50

過去スレ
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html (行方不明？)
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html (行方不明？)
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/l50 (HTML化待ち？)
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/l50 (HTML化待ち？)
Part7= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/l50 (HTML化待ち？)
Part8= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/l50 (HTML化待ち？)
Part9= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50 (HTML化待ち？)
Part10= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/l50 (HTML化待ち？)
Part11= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/l50 (HTML化待ち？)
Part12= 魔のPart１３に早期に移行する為、欠番？ >>1(ID:ithjVPy/)さん？

[以下、ミラー版の過去スレです]
Part2= http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
(449迄版)Part2= http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
重複スレッド版Part4= http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
(597迄版)Part5= http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
2ch mirror版Part8= http://ziro.no-ip.org/2ch/0107/0000047721.html
2ch mirror版Part9= http://ziro.no-ip.org/2ch/0107/0000272328.html
2ch mirror版Part10= http://ziro.no-ip.org/2ch/0107/0000311918.html
2ch mirror版Part11= http://ziro.no-ip.org/2ch/0107/0000401819.html

ナンピンプットしたぜ。
おまえら続け！

１２はどこに消えた?

>>14
アメリカの上げに反応してこなくなって
そろそろいい感じだよね。
漏れも仕込み始めるかな。

13は永久欠番と言うことにしましょうや。

　∧＿∧
<　;｀∀´> またこのスレが勃ったﾆﾀﾞ
人　Y　/
(　ヽ し
（＿フ＿フ

ていうか、Part11の次が、
ど〜〜して、Part13なんだろう？

「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ〜　♪」
　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

背中を押してください。
きょうのKOSPIの展開、予想してたんだけど、まだ恐いな。

>>20
まあ北朝鮮が２８日以降のＨ２Ａロケット打ち上げに反応するか否かが結構
大きい分岐点だと思うんで、それまでにゆっくり決めれば良いのでは？
一応今週中にバクダッド攻略が始まるだろうけど、その被害もちょっと
関わりそうだし、場合によっては韓国経済でまた何か変な種も出るかも
しれないし、焦る必要はないと思われ。
長期的に下げというのはほぼ間違いないとは思うけど。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/24/20030324000029.html
株価5日ぶりに下落　570割れ　2003.03.24(月)15:30

米・イラク戦争の開戦以降上昇を続けていた総合株価指数が5営業日ぶり
に下落した。　24日、取引所市場で総合株価指数は前日比5.92ポイント
下落した569.85で取引を終えた。　株価は、米株高の影響を受け、3.31ポイ
ント高の579.08で取引を始めたが、イラク戦争の短期集結に対する期待が
薄れた上、短期急騰に伴う調整などで下落に転じた。
　機関は568億ウォン、個人は491億ウォンを売り越したが、外国人勢は
189億ウォンを買い越した。
---------------------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/030324/0324kei108.htm
東証終値８４３５円　上げ幅は今年最大 03/24 16:17

　２４日の東京株式市場は、米英軍のイラク攻撃が短期終結するとの期待
から米国株が上昇した流れを受け、日経平均株価（２２５種）は大幅続伸、
８４００円台を回復した。終値で８４００円台を付けたのは５日以来で、上げ
幅は今年最大。
--------------------------------------------------------------
同じイラク情勢を受けて、日韓で何が違うんですか？

企業家さん来ないね。こういうときに、俺ら厨房に解説してほしいんだが。

解説も何も、先週末上げ過ぎたから、調整はいるのは当然。
バグダッド攻略目前までは上げても不思議はない。
この戦争の終わりが見えてきたら、下げ始めるんじゃない？

ごく当たり前の予想でスマン。

>>22
日本は金曜日が祝日だったから
その上げ分も入っている。

まずは新スレおめでとさん。
今週は株主総会ラッシュで、私が自らコンコンコンの議長をやる総会も２社あって、
中々オフィスにいる時間がないのです。
解説といってもなあ。そうですね、基本的に韓国のMKTはNYの先物連動性が非常に
高いんで、今日はNY朝から先物大幅安ですから指数は下がるのは仕方ないでしょう。
最近ageも激しかったし。今の相場はファンダメンタルズよりイラク情勢に伴う
NY先物に連動して上げ下げしてる訳ですな。韓国は「次の標的」とも言われる
北の問題があるんで、600台入ってもしばらく上は重いでしょうね。
しかし私は韓国の超金余り状態から基本的に先週からは強気で見てますし、投資家から
の金がどんどん集まるんで、今は3つほどプロジェクトを組んで買い集めとります。

このスレそのまま使うん？

なんかまあ、露骨だね。
…らしいといえば、らしいけど。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/24/20030324000076.html

このスレよく続いているな！
イラクの後は、どうなる事やら。

>>28
こういう神経、日本人である私には、理解できませ〜ん。

>>26
お疲れ様です。解説どうもありがとうございます。

>>28
外からみると「火事場泥棒」みたいなもんだけど・・・
まあ、韓国経済の発展を語るとき「中東事業の貢献」は絶対外せないからね。
結局韓国の建設会社ってのは中東があって成長できたわけだし、これが韓国最大の
事業でもあった訳で。未だに現代グループの中核メンバーなんて中東駐在組多いしね。
その点で「夢よもう一度」って期待はあって当然でもある。

>>32
ビジネスとしては、ある意味「アリ」でしょうが。
戦争中にそれを記事にするセンスはどうかと、戦後なら問題ないでしょうが・・・。

Ｗ杯で日本が負けたら、「韓国は日本より云々」と言ったチョン氏と対して変わらない。
「火事場泥棒」って言われても仕方が無いですね。

寡黙休題（それはさておき）
今、国会中継やってます。ＢＳでも見られます。

>>33
これも国民性の差だ罠。韓国内だけで勝手に言ってるのならまあ皆違和感持たない
でしょう。態態こんな記事まで日本語版に載せるほうが問題なんでしょうな。
って言うかこの辺の外国人（ここでは日本人）と自分達の道徳観や社会通念の差を
韓国のマスコミどもは全然分かってないからなあ。

ああ、そうか。>>1はミステリー版から来たんだ。あそこの島田荘司スレはNo.3が
永久欠番になってて、スレの住人はそれを誇りに思ってる。あれに憧れたんだな。
以前ミステリー板を覗いたら、それを知らない粘着が噛み付いてて、ボコられてた。

>>26
＞今週は株主総会ラッシュ
韓国の決算期は６,１２月なんですか。
それは珍しく日本のパクリじゃないんですね。

>>33
細かい話で恐縮だが、寡黙休題という四文字熟語を始めてみた。
最近、使うのか？　閑話休題なら知っているのだが。ちなみに同じ意味だね。
読みが違うから誤変換じゃないよね？

>>26

現在、米欧州株バリ下げしてます。
イラク情勢の不透明感が再燃したとか。

そんな強気で大丈夫っすか？
コリアはまた別もん？

>>38
＞現在、米欧州株バリ下げしてます。

欧米が５％下げたらウリナラも１％下がるニダ。
欧米が１％上げたらウリナラも５％上がるニダ。

今では、ウリナラマーケットも世界のマーケットにすっかりリンクしてるニダ。
世界の先進国の立派な一員になった証明ニダ。

今日は3%位下がるでしょう。

日本も下げスタートですね。日韓ともに、しばらくは、底の探りあいになるか。

売り方のハン板カバワラプット部隊　ＶＳ　買い向かう企業家さん
軍配や如何に（ｗ

13:04 ホンダ、韓国市場に参入。来年から主力車「アコード」などを輸出。
初年度で約２千台の販売目指す。現地法人を拡充。


http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html



合掌（´人｀）

>>43
いやトヨタも「売る」だけならやっている筈だし。
提携とかでないのならまだ法則発動率は低いのでは？

>>42

ゲッツ！！

>>44
いや、全部バラされて、
技術をぬ…以下、ｒｙ

>>46
ライバル車の分解はどこの自動車メーカーもやってるし。
問題は真似するときに何処までパテントを回避するかだね。

>>46　無理！

　今、アカデミー賞が話題になってるので、ちょっと調べてみたら、なんと
韓国映画はすべての部門で受賞はおろかノミネートすらされてない。（Ｗ）
　シュリとかの韓国映画が全世界を席巻してる、なんて韓国のマスコミが
電波よく飛ばしてるが、アメリカじゃあ全く相手にされてないってことだね。
国として結構力を入れてる映画産業もそのていど。

>>49
言っておくが、シュリなんて日本ですらクソミソに言われてた映画ですぞ。
欧米では、まともに上映すらしてない。他の韓国映画もしかり。

ちなみに・・・
映像絡みで、韓国人の著名人は、ナムジュンパイクだけかも。
実は私は、彼に会ったことがあります。素晴らしい人でした。
大変な知日家、親日家で、東大で学び、奥さんが日本人ですね。
おれは彼は大好きだね。作品も発言も。

絵では、リー・ウーファンもいるけど、彼は世界的な芸術化とは言い難い。
日本ではそれなりに評価されてるけど。
彼も武蔵野美術大学の卒業生です。

セルコリア！！マンセー！！！

そういえば、猟奇的な…ってのは日本でヒットしてるのかな？
スレ違いに付きsage

>>52
結局、鳴かず飛ばずだったねぇ・・・
もっとひどかったのが「火山高」。内容も酷いが、動員もひどかった。
やっぱ単館系は質命ですよ。
エドワード・ヤンみたいな渋い映画で立ち見がでるほど。
おれは別に面白ければ韓国映画だってなんだって評価したいと思ってるけど、
今のところ、いかんせん質が低すぎる。

イラク派兵法案、採決を延期＝国内で反対論広がる−韓国

　【ソウル２５日時事】韓国国会は２５日、イラク戦での対米支援として工兵や
医療団を派遣するための法案を採決する本会議の開催を見送った。国会会期は
今月末までのため、採択できるかどうかの見通しは微妙だ。国連安保理決議の
ないまま行われた対イラク攻撃に対し、韓国内で反対論が高まっているのが背
景で、派兵できない事態となれば、米韓関係の修復に腐心する盧武鉉政権にとっ
て痛手となりそうだ。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000514-jij-int

対米関係はどうなるの？

なんだか例の「選択と集中」がことごとくアレですね・・・
日本のマスコミって、結構商売上手なのかな？
単におだてて、舞い上がらせて、韓国方から金（スポンサー料等）
を吸い上げてただけなのかも・・・

>>54
共和国防衛隊との決戦、バグダッド突入を控えた米英軍にとっては、
百万の味方を得るかのような朗報ですね。

【派兵案の処理を延期「反対多く調整が必要」】
国会は２５日本会議を開き、韓国軍工兵部隊と医療支援団のイラク戦派遣同意案を可
決、成立させる予定だったが、与党・新千年民主党（民主党）と野党・ハンナラ党が
市民団体などの激しい反戦世論を意識したうえ、両党内部でも賛否意見が対立し、同
意案の処理を延期した。

〜まだ本決定じゃなかったんですね。まさか否決するはずないと思いますが。
戦局の報道を見てしまった後では派兵しにくいですね。
この記事は東亜日報の引用です。表現が柔らかくなっております。

ところで日本の財政赤字が「国の借金、昨年末で過去最高の６４３兆円に」。
超天文学的な数字だわ。

>>57
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>58
もっと多いと思ってまつた。
あともうちょとで悪魔の番号だ。

かっこ悪〜る。ｓａｇｅ

日本が破産するときは世界各国も道連れなんだし、なんのことはない
だいたい世界に冠たる債権国で対外債務ないんだもの
国債ばんばん刷って、円安進行させて、日本製品売りまくればいい
公共事業バンバンやって国内に金を循環させた方がいい
そうやって技術・産業の保護育成を図った方がよい
せっかく汗水流して得た国富、貯めた金を外資に吸い上げられるよりは

ナンピンのおかげで、いま手じまえばほとんど損無し。
企業家さんの言葉に心が揺れる・・・
２３：４０ぐらいのアメリカの株価で損切りするか
大好きな韓国と将軍様を信じてプットしまくるか。
悩むところだ（藁

>>42,62
前にも書いたけど、私の投資スタイルはINDEXの動きとはあんまり関係ないんだよね。
場で単純に買って売るって投資でもないし、私だけで買い支え可能な程度の規模の
銘柄専門だしね（W　だからプット組みと合い見えるって事はないっすね。
千万円単位の評価損ならしょっちゅうだから、余り気にしてないし。
だから余り参考にせんでくれ。

>>63
企業家さん助言ありがとうございます。
私は大好きな朝鮮人を信じてプットします。
大好きな朝鮮人を信じて損しても悔いはありません！！

>>43-44
大体日本のある程度の規模の企業で韓国に出てない企業の方が少ないだろうに。
それじゃ日本の大手企業は片っ端から法則が発動しまっせ（W
あ、だから日本経済が厳しいのかも知れん。日本経済の沈滞自体が例の法則に
よるものなのかも（W

>>64
がんがれ！貴方は指数が下がってウマー、私は個別銘柄上がってウマー、で
良いじゃないですか。

カードスレ無くなってたんか？

2002年動向] 個人借金を返す余力ますます下落
借りるお金が資産増加速度よりずっと早くて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200303/200303250415.html

個人たちが金融圏で借りる借入金の増加速度が金融資産の増加速度よりずっと早くて個人たちの
団扇支払い能力が劣っている. また去る一年個人たちの金融資産増加分で個人たちが金融圏で
新たに借りたお金を抜いた金額(資金余剰)も個人借り入れが大きく増えながら 75年以後最低水準で
落ちた.

韓国銀行は 25日発表した ‘2002年資金循環動向’で “住宅資金需要が増えて個人たちが消費を
たくさんした結果個人たちが去る一年金融圏で新たに借りたお金が 103兆484億ウォンも増えた”と言った.

個人たちが一年の間金融圏で借りたお金の増加額は 2000年 36兆3000億ウォン, 2001年 69兆4000億ウォンで
増えている. 一方個人たちの金融資産増加額は去年 103兆8734億ウォンで 2001年の 82兆9000億ウォンで
25% ほど増加するのに止めた.

これによって個人たちが金融圏負債を金融圏資産で引き替えることができる能力を見せてくれる金融
負債(455兆1000億ウォン)に大韓金融資産(951兆7000億ウォン) の割合は 2.09で 2001年 2.44に比べて
大きく落ちた. この割合は去る 99年 2.89, 2000年 2.64 などで持続的に低くなっている.
（後略）

カードスレあるよ。

【皆で渡れば怖く無いﾆﾀﾞ】韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ12枚目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046875388/l50

>68
ガーン・・・全角で検索してたよ・・・

どなたか教えて。

韓国って平成11年末まで関税暫定措置法の特恵受益国とされていて、
関税の優遇を受けていたんですが、

これって便益を受け始めた時期（始期）はＩＭＦ後からですよね？

日本男児、プット一号氏の武運長久を祈る。
玉と砕けて花と散るもまた潔し。

>>57-58
バカ発見。
何が「日本の借金」だ。
これだけ不景気不景気と言われながら、個人金融資産が1400兆円を超えている。
世界規模での個人金融資産約40兆�j（日本円で約5000兆円）の内、30％程度を日本が占めている。
つまり、国内で日本政府から日本国民への所得移転が起きているだけの話。
他国との比較での国民負担率の低さを見ても、それは明らか。
日経団連の提言通り消費税を毎年1％づつ10年間上げれば、プライマリーバランスは即均衡する。
それが分かってるから、市場でも長期金利が異常なまでに低い水準で安定している。

経済のことが分かってない厨房は黙ってろ。
つか、日本経済の話はスレ違い。二度とするんじゃねぇぞ、ヴォケが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/25/20030325000050.html

韓国経済「内外要因による一時危機」
2003.03.25(火) 19:09
（抜粋）
韓国経済は現在、景気が下降傾向にある中、朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）の核問題とＳＫグローバルショック、イラク戦争など不透明性が
複合的に作用している。 世界金融の心臓部となるウォール街は韓国経済
をどのように見ているのか。朝鮮日報は19〜21日、ウォールス街の専門家
10人を対象にアンケート調査を実施し、韓国経済の緊急診断を行った。
　調査の結果、ウォール街の専門家の多くは、韓国経済が「一時的な危機」
の状況に陥っており、この危機は北朝鮮核問題から始まると分析している。
　また、韓国政府が萎縮した投資心理と不安な投資環境の改善に全力を尽
くす一方で、景気てこ入れを図る必要があると注文した。

　韓国経済が直面した危機は「北核が原因」という見方が6人と最も多く、
「新政府の経済・対北政策への不安感」と「消費・投資心理の萎縮」が根本
的な原因だと述べた人もそれぞれ4人となった。　その他、ＳＫショックと脆弱
な企業支配構造の露出、家計負債の急増、政府規制の不透明性を問題とし
て提起された。
▲盧武鉉（ノ・ムヒョン）政府への見方＝回答者の多くが盧武
鉉大統領と新政府の北核関連政策を不安要素として見ていることが分かった。

また、北朝鮮問題は韓国経済にとって一時的なショックであり、企業の不祥事と財閥
に対する韓国政府の立場が長期的には韓国経済により大きく影響するという見解
も提示された。　

>>65
例の法則とはある意味、日本人と韓国人の民族性に
よるものかもしれませんね。
日本人はお人よしだから、韓国人に関わると物事の核心まで
全てをさらけ出してしまい、日本人は韓国人にここまで教えた、
してあげたのだから、こちらの利益にも考慮して動いてくれるだろうと
あうんの呼吸を求めるが、韓国人は他人の利益など考えずに
最大限に利益を得ようとするから、日本人が不利益をこうむり
裏切られた、失望したという感を持ち韓国人を恨むという
構図ではないでしょうか？
その点、欧米は過去徹底していたわけで、欧米の企業は
パテント契約を結んでも、工場の見学、簡単な原理資料を
ぽんと渡すだけでほとんど何もしてくれなかった。

要するに日本は韓国を甘やかしすぎたし、韓国は甘えすぎた
ということかと。

だから韓国経済は破綻しなかったしこれからもそのような様子ないし
もうこのすれやめようよ

>>75
は？

>>1>韓国の経済を生暖かく見守るスレです。
を読め

ここは単なる韓国経済ウォッチスレだが？

>>75
もしそれを言うなら、カードスレの方が適当かと。
こちらは経済動向を議論するだけなんですから　ｗ

>>74
まあ「法則」の話しは冗談ですがね。
>>甘やかしすぎ
同感ですな。しかし韓国では、その中で更に混乱を知らず、飽食の時代に甘やかされ
るだけ甘やかされ育ったガキどもが偉そうなこと言う立場になってきた。
もう将来は暗くなる一方だね。

>73
「一時的な危機」と韓国が思っているのなら、おめでたいですな。

>>78
＞将来は暗くなる一方

ほほぅ、長期ウォン高論撤回ですか。

>>80
いや、私は自己スレ立てた当初だから2002年か、そこから5年先（まあ07年とか
10年とか）以降の将来についてはずっと否定的な発言しとりますが。
あくまでも3年くらいまでの先しか予想してないし、その間の予想は全く変えて
ないです。

>>81

ROM専です。

＞いや、私は自己スレ立てた当初だから2002年か、そこから5年先（まあ07年とか
＞10年とか）以降の将来についてはずっと否定的な発言しとりますが。

確かにそうですね。

最近の企業家氏の発言はその傾向が特に強いようですが、
やっぱノムヒョン、反戦（米）デモですか？

>>72
別にあおりでもなく、在日でもなく、真性韓国人でもない
本当の質問なんですが、
個人資産がいっぱいあるから、まだ日本は大丈夫。
ただ、政府から個人に金が移ってるだけ。
とおっしゃってますが、本当にこのまま日本政府が
金がなくなったら、個人から金を巻き上げれば別に日本という国は
つぶれないということなのでしょうか？
もしそういう意味なら、私は国家財政はつぶれなくても、
私の財政がつぶれてしまうので、私はいやです。
それとも何かほかの方法があるのでしょうか？
私自身はやっぱり日本はやばいと思っているのですが。

わたしもやばいと思っています。そのためシティバンクに口座を作り、
普通預金に預けています。２４時間テレホンバンキングですので、
いざ鎌倉、のときはユーロやスイスフランなど取り扱いの通貨に
「疎開」させる準備は怠りませんが。

>>私の財政がつぶれてしまうので、私はいやです。
こうなると、日本へ、コーヒー／ワイン／缶詰めの果物／清泉の野菜果物／
衣類／鉱物資源などを輸出している国、さらに日本人の観光で喰って
いる国はつられて暗黒のトンネル・いつ光が差すか判らないトンネルへと
道ずれです。
こういうことがまったく判ってなくて、「韓国は日本を抜く、いや抜いた」
と脳内快楽物質ドーパミンを溢れさせて幸せに浸るのがあの国の民です。

>>83

スレ違い

日本ネタは経済板でお願いします。

>>82
いやいやそういうわけじゃなく、私は元々今の社会の中心になっている新興
富裕層の経済感覚・行動様式そして実際の彼らの資産を評価しているため、今後
3,4年はこの国は面白いと思っているわけで、その後に続く甘やかされただけの、
社会を甘く見ている平和ぼけした20代〜30代前半については非常に危険視してるんですわ。
だからこの一つ上の層が韓国の将来を悲観して韓国からいなくなる（実際に彼ら
のほとんどは家族は既に海外に移転してます）可能性の高い3.4年後以降は非常に
悲観的なんでよね。
で、まあその馬鹿者世代が現政権の作ったって舞い上がってるんで、よりその悲観度
が強まってるわけですわ。今の世論（20代中心の）見てると、本当どうしようも
ない罠。

>>86
ひとつお尋ねしますが、
日本でも若い人はゆとり教育やらで馬鹿教育をされ、
道徳的な教育はあまりされておらず公徳心が育たず、
似たようなものだと思うのですが、日本と韓国とで、
違いがあるんですか？

韓国の様子を知りませんが、日本をみているかぎり、
日本も共倒れになる可能性があると思うんですが。

>>87
基本教育自体が中身のない「ウリナラマンセー」的なものばかり。
更に幼稚園から大学まで、正規の学校の授業以外も一日中「課外授業」で
スケジュールはぎちぎち、友人と外で遊ぶなんて事もない。
ソウルの街の風景で異常なのは、外で遊ぶ子供の少なさ。
決められた課題以外の世の中の常識を学ぶ時間もない。道徳心や常識の欠如は
目に余る。親も試験の点数と内申しか関心ないしね。
思いっきり甘やかされて育つ（韓国では大衆交通でも子供を優先的に座らせる
の当たり前だしね）訳よ。そんな子供がどう育つかな？

日本も問題ありとは思うけど、その比じゃないんだよね、この国は。
この国の子供は本当不幸だとも思うよ。

>>企業家たまへ

質問です。「ウリナラマンセー教育」っていつごろからひどくなっていったんですか？
今の２０代３０代以前の世代はどういう教育を受けていたのですか？
そのころはまだ受験戦争や民族教育はそれほどひどくなかったのでしょうか？

あははは、おまえらの技術だと？じゃあなぜこのような技術部門で評価されてるんだ？

三星のモニター、米専門誌が最高選好製品に選定
http://japanese.joins.com/html/2003/0310/20030310204541300.html

>>90
笑日がアホスレ立てたネタじゃねーか。
逝ってこい。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/26/20030326000023.html

株価、弱保合　554.79
2003.03.26(水)15:38

総合株価指数が米株価上昇にも関わらず、外国人と機関の売りに押され
3営業日連続下落した。
　26日、取引所で株価指数は前日比0.19ポイント安の554.79で引けた。
　株価は前日比7.22ポイント高の562.20で取引を始めたが、午後に入り
外国人と個人の売り注文が集中し、下げ相場に転じた。
　個人は404億ウォンを買い越した反面、機関と外国人はそれぞれ
927億ウォン、633億ウォンを売り越した。

>>90
中身は日本製　サムスンは組み立て屋さんですよ。

>>93
いやいや、液晶パネルは自社製でしょ。
その液晶パネルの材料と製造ラインが日本製と言うだけで。

>>94
ようするにほとんど日本製ということか

>>93
どういう事だ？アメリカの表彰は、技術の面だぞ。
日本のコピーで評価されるわけがないだろ。
韓国独自だから評価されたんだよ。
これでサムスンの技術レベルでのブランド力が評価されたわけだ．

>>96
隔離場所に帰れ。
邪魔。

>>90
三星のモニター。
中身と技術は日本製。
寝言は寝て言えとは、まさにこのこと。

「サムスン電子、ＬＧフィリップスＬＣＤを前面に掲げた韓国は、
先端ディスプレーのＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄膜液晶表示装置）市場で日本を抜いて世界トップを守りぬいている。
しかし韓国メーカーは、ＬＣＤの中核材料である液晶を日本から全量輸入しているのが実情だ」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/29/20030129000068.html

>>96
こっちに来ないで自分の教室に帰って宿題やれ

>>96
何？誉めて欲しいの？
はいはい、良かったね！
しかし別にあんたやあんたの会社が評価されたわけではないんだろ？
なんでそんなに必死なの？

>>98
それで何で技術分野で評価されるんだよ？

>>89
ウリナラマンセー教育自体は独立後すぐからあるんですが、35以上位になると、
それとは別に「貧しい時期」「自分や家族が一生懸命働いて今の地位を築いた」
「日米の影響力は非常に大きかった」って実体験があるんですな。
当然上の世代も学校出たときには「ハングル至上主義」だったわけですが、社会
に出て直にその誤りや疑問にぶち当たり、それを修正してきたわけですわ。
何故ハングル至上教育を行わなきゃいけなかったのか、何故国威の発揚が必要
だったのかてのもその過程で理解してきたわけです罠。
まあ某夢○氏のような純粋培養お馬鹿もいますけど。
所が今の20代とかは「初代ハングル至上主義」の既存世代の子供達で韓国が貧しかった
時代を知らんのですな。「何でも欲しいと思えば手に入る」、「ウリナラは
経済大国である」、「ウリナラは半万年の歴史を持つ偉大な国家である」、
「今の経済は韓国人の力で築き上げたものである」って純粋に信じてる。
「北朝鮮観」なんてひどいもの。全くその危険性を認識してない。
この辺が一番の問題でしょうな。反共、経済成長優先の軍事政権下で教育
を受けたか、その後かは似たような学校教育を受けながらも、その環境の大きな
差が、人間形成にもかなり大きな影響を与えてしまったのではないでしょうか？

>>101
在日よぅ。
昨日のことで先生方はめっきりやる気なくしてるのに、なんでこんな所で油売ってるんだ？
集中してちゃんと答えないともう二度と相手にしてもらえないぞ。
お前はタダで最高の授業を受けているという自覚が無さすぎる。
小学校でも中学校でも高校でも大学でもこんなに懇切丁寧に教えてくれる先生はおらん。
ちゃんと生徒としての誠意を見せろや。

>>101
そんなの決まっているじゃない。
三星のモニターの性能がいいからだろう。
で、その三星のモニターの中枢部品は全部、日本製。　>>98参照
それが実情。
中身が日本製だからといって、三星のモニターに対し、
「日本の技術は優秀です」なんて記事にはなりません。

>>101
だからお前はこっちへ戻ってきて質問しろや。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048406865/l50

ID:Rbf1BHE9 は隔離スレの患者です。
相手しないようよろしくお願いします。
人間並みの理解力は持っていませんので、相手したってムダです。

>>104
そうじゃない、それなら元の技術の日本の企業が評価されるはずだろ。
しかしされてなく、サムスンが評価されている。
そもそもコピーが評価されている事がおかしい。
評価されているのはコピーじゃないからだ。

>>83
スレ違いですが、一応sageで答えておきますと
通貨というのは日本政府の信頼を基に発行されているもので、
独立性云々といわれてますが、事実上日本政府の1機関である
日本銀行から発行されており、自国建て通貨はその気になれば
いつでも刷って返せます。
このとき、円が増刷されたぶん円の価値は減る（＝インフレ）に
なるわけですが、それはドル、ユーロなどの外貨、証券などに
資産分散をせず、現金性資産しか持たない人間が悪いと
いうだけです。資本主義国家の人間ならリスク管理としての
資産分散は当たり前です。

という意味で
>>84
は正解。

>>107
あるメーカーのパソコンの出来が良かったとしてＣＰＵを評価するのか？
あるメーカーのデジカメの出来が良かったとしてＣＣＤを評価するのか？
あんた製品の評価と部品の評価をごっちゃにしてるだろう。

>>107
「最高選好製品」を選ぶというだけで、その製品の中枢部品までは確認するはずがないだろう。
三星のLCDは性能がいい。これは事実。
しかし、その中枢部品は日本製。これも事実。
つまり、日本製の中枢部品がなければ、「最高選好製品」にも選ばれなかったということだ。
いい加減、理解しろ。
頭悪いなｧ。

すれ違いなので、これで、このネタは終わり。

>>107
家電やIT機器一つ作るのに部品や原材料が幾つ必要だと思ってるのかい。
基本的にこの手の評価は消費者側から見たもんだから、最終製品のブランド
が対象になるんだ罠。外からはB2C企業しか見えないからな。
それじゃB2Bやってる企業は皆技術力ないわけかい。
むしろこちらに源泉技術があるんだがなあ。
韓国経済は「組立」「加工」経済なんだよね。根幹技術、源泉技術の話しを
持ち出すと墓穴掘るだけだから辞めた方が言い。

>>110
中枢部品だと？じゃあ部品の一つを日本から使っているだけなのか？
それはおまえらも同じ事だろ。部品の一つや二つ、他の国の技術を使っているだろうよ。
そんなのは韓国独自の製品だと言えるんだよ。
つまりだからこそ評価されたんだ。
日本のドラゴンボールをサムスン製としてだして、評価されるのはサムスンか？

>>112
例えになってない。

>>101のアホへ

同誌は「三星電子のＬＣＤモニターは２４インチであるにもかかわらず画面が鮮明
であり、コンピューターとテレビを同時に見ることができるＰＩＰ（Ｐｉｃｔｕｒ
ｅ　ｉｎ　Ｐｉｃｔｕｒｅ）機能とリモコン機能が優れていると、選定理由を明ら
かにした。

ＬＣＤの素材は日本製であり、エンドユーザー（サムスン）の要望によって等級は
比較的上級（ＬＣＤの素材にも何段階かの等級が存在する）の素材をサムスンに納
めめたものが、大型画面でもドットの細かいデスプレイとして評価されたも
ので、日本でもエイゾーなどのデスプレイは高いがワンランク上の素材を使用していて
評価が高い。そして上の記事を読む限りデスプレイのドットの細かさと、周辺機能が評価
されたように書いてある。周辺機能とは主に便利な機能と言う事で技術うんぬん、ノウハウ
うんぬんが評価されたわけではない。　こんな事で舞い上がるな朝鮮人

>>102
この板でもよく話題になる｢韓国高校国史教科書」を読んだことがあるのですが、
あれを勉強しても何一つ有益なことはないと思うのですが。
とにかく、内容がなさ過ぎる。
韓国の高校生諸君は、偉人なのか？程度の人物の人名や、歴史的な事件と
いうのにはしょぼ過ぎると思われる出来事の年号を一生懸命暗記したりして
勉強してるかと思うとかわいそうになってきます。

だって書いてあることの大部分がうそか誇大表現かひどい曲解なんだもん。

あ〜〜、アホに餌をあたえないで〜ヽ(`Д´)ﾉ

ひたすらここに誘導する以外に、レスしないで下さい。まじでおながいします。

【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048406865/

>>「今の経済は韓国人の力で築き上げたものである」って純粋に信じてる。
社会に出るまで、ではないのでしょうか
仕事を始めると、あの技術は日本製。この部品は日本製。
何かやろうとするとまず、日本の資料や実情をリサーチする、と
ことあるごとに日本にぶつかって、それがさらなる日本蔑視と
劣等感につながっていっている、と私はいつも感じています。
企業化さんは、いかがでしょう

企業家さん。
こんなこと、企業家さんに聞くのはピントのずれていることかもしれませんが、（総督府の方が良かったかな…）
あえて、質問させてもらいます。

韓国の通過単位は「ウォン」ですよね。
それでもって、中国の通貨単位は「元」。
企業家さんと一緒で、ゴルフ好きな私は、ふと思ったのですが、
韓国語で「元」はウォンですよね。
ひょっとして、繋がりがあるんでしょうか。
発音とかはどうなんでしょうか。

日本で活躍する韓国女子プロゴルファーに、元戴淑（ウォン・ジェスク）という選手がいるもんで、
そう思ったのですが。

ひょっとすると、大勢の方から、「そんな当たり前のことを聞くな」と言われてしまうかもしれませんが。

> ID:Rbf1BHE9
三星の液晶モニター?

だから「最終組み立て工としては優秀，けど技術と材料と生産機械は日本製」
つーことよ．優秀な最終組み立て職工．わかる？

>>78
韓国はまだまだ日本、アメリカに依存しなければ
経済が成り立っていかないと思うんですが、
研究室の同僚の会話に耳をそばだてていますと
2chの嫌韓ネタなどがちらほら出てきて、このままでは
まずいなーと思うわけですよ。
ハン板に出てくるようなことはすでに日本人の意識の中に
入り込みつつあるわけで、このままでは日本人は韓国、韓国人、
韓国製品、韓国企業を確実に避けるようになるのではと思えます。
>>86
日教組や社民党的なｻﾖｸ的思想が
韓国内に蔓延しているような気がするのですが
気のせいですか？
アメリカに経済的、軍事的に大きく依存しているのに
星条旗を燃やすなどの敵対行動とも思える反米思想が
はびこっているのを見るとそう思えます。

>>88
電車の中で集団で走り回り、叫びまわる韓国の子供には辟易。
先生も親も見て見ぬ振りですし。

>>112
＞日本のドラゴンボールをサムスン製としてだして、評価されるのはサムスンか？
ぜんぜん例になってないし、
もともと、どんなに高い技術でも生産面や工業上の価値が
ないと評価されないことがある。
だから、液晶技術が評価されているのではなく
サムソンの生産面等が評価されているということ。

>>102

当方、21歳の大学生です。

海外旅行してて欧州大都市にはたいていある韓国人宿（汚い安い楽しい）に泊まっ
たりすると、たくさん若い韓国人旅行者と触れ合います。
（パリの「白い門」バルセロナの「アリラン」など。）

彼らはたいてい友好的で、積極的に声をかけてきます。
連中は、日本については驚くほど関心を持っていて、会話は、たいてい日本文化
関連で終始する。
ちなみに、歴史関連で喧嘩を吹っかけてくる奴はあんまりいません。
たいてい、みんな素直でいい奴です。

で、そういう彼らに韓国のこと聞くと、すごく嫌がるんですよ。
で、出てくるのが、
「韓国なんて何にもない国だ、ハリボテ国家だ！知る必要はない」
「おれは将来海外に住む。韓国なんてどうでもいい」とまで言い出す奴も多い。

「韓国を立派な国にしたい！」みたいな愛国的台詞は皆無なんですよ。
これも、過剰なウリナラマンセー教育と関係あるような気がしてなりません。

※
「アリラン」はオススメです。とにかく言葉では表現できない物凄い宿なんて一泊の
価値はあります。

>>114
じゃあそれは日本の技術が評価されたようなものだろ。
それでなぜサムスンが評価される？
コピーのサムスンが評価ではなく、日本が評価されるはずだろ。

>>115
所詮受験のためのテクニックですから、試験終われば忘れます。
歴史学者にでもなる気ないなら。残るのはなんら知識の裏づけのない
「ウリナラの歴史は偉大である」って妄信だけ。実際かなりの地位の社会人
でも自国の王朝や重要な事件を時系列的に言える香具師少ないですぜ。
まあその点では現地人よりハソ板常駐者の方が詳しいかも知れん（W

まあ何だな、良く言って監督と役者かな。
役者の演技を殺すも生かすも監督次第ってところか。

>>118
横レススマソ
韓国ウォンとのつながりは知りませんが、中国語で元と円は同音だとか聞いたことあります。
多分、円＝元＝ウォンは同音のような気がします。

>>118
そんな当たり前のことを聞くな。
円・ウォン・元
すべて、元は「圓」です。

>>122
彼らの考え方は、ここでよく企業家さんが言っていることと同一ですな。
「ウリナラマンセー」は所詮、絵空事か。

>>123
サムスンって評価されてるのか？

ホモには人気ありそうな名前だがなｗ

>>120
> ハン板に出てくるようなことはすでに日本人の意識の中に
> 入り込みつつあるわけで

それは違いますな．
1910年から1945までのいやな経験で朝鮮人に対するイメージは
確立しているんです．だから同和政策とワンパックでふたを閉める
教育がされてきた．
けどワールドカップとか不法侵入者を見てみたら昔とぜんぜん
変わっていなかった．妙な妄想に刈られてよけい始末に終えない．

「朝鮮人は朝鮮人」とは複数のお年よりの言葉です．
アンタッチャブルに触れちゃったらお年寄りなんかすごい嫌悪を
示しますよ．

ベンツからエンジン供給を受けている自動車メーカーと同じ。

で、評価されたところで件の三星に入社はおろか、
その評価を受けている三星の株も買えない香具師がいるのは此処ですか？
それとも、お勤めのご親戚がいらっしゃるとか。
まぁそんなはずもないでしょうな。
消耗品の評価なんだからそれ自体鼻高々にする必要があんのかな〜

な〜んて言った所で無駄なんだろうなー。

そんなことより“漢”プット一号氏の消息が心配なんですが・・・
その後如何なったのか・・・

韓国在住の企業家さん
実際韓国の技術開発力は、日本を100とした場合どれくらいですか
85ぐらいはあるとは、思うんですが
失礼ですが下のスレを見て感想を聞かせて下さい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046770944/l50
お願いします。

>>127
やっぱり、そうかぁ。
漏れはまだまだ、無知だよなｧ…って思う、今日この頃。

でも、
＞すべて、元は「圓」です
は、ちょっと誤解しそうだよぉ。
「元（もと）は」を「元（げん）は」と読んじゃったから。

>>118
企業家さんではありませんが、日本の円、中国の元、韓国のウォンは
圓（円の旧字体）で共通です。
圓を略字化して日本では円、中国では元、韓国では韓国語読みして
ウォンと呼んでいます。
圓は東アジア全体で使われている通貨単位を表す言葉です。
もともとは清で使われていた通貨単位でそれを日本が明治4年に
制度導入しました。
ちなみに戦後すぐは１日本円＝１韓国ウォンでした。

>>130
いや、それはそうなんですけど、
ファビョンネタやその他がW杯をきっかけに
日本人の若者に再び深く刻み込まれ始めている
感じがするのです。

>>117
韓国では徴兵もあり、院卒、休学も多いんで、社会に出て少したったペイペイで
平均30歳近くですからね。当然その後の経験積めば多少世の中の仕組みや
世界情勢も分かってくるでしょう。しかし家庭での基本教育や下積みの厳しさを
知らない世代だから、仰るとおりコンプレックスだけが増幅する。
そうなるとその裏返しのウリナラマンセー主義は更に強化されるんじゃないかと。
家庭教育や道徳教育、そして下積みを知る世代は、そう言う現状を踏まえた上で
韓国として何をすれば良いのかって前向きな検討に繋がったんだけどね。
「パクリ」って馬鹿にされるけど、今の根幹技術を海外に頼った「組立屋立国」
だって、当時の選択としては一つの解答だったわけで、決して後ろ向きな
ものではなかった。要は今後の世代が如何に「新しい生きる道を構築してくか」
なんだよね。これが出来るかについて非常に疑問視してますけど。

>>130
bとkがつながってるからたち悪い。

>135
ちなみに戦後すぐは１日本円＝１韓国ウォンでした。

知らなかった。その当時は、一人当たりのGDP同じくらい
だったのかな？

>>137
>今の根幹技術を海外に頼った「組立屋立国」
>だって、当時の選択としては一つの解答

日本は１９４５−１９７０くらいまで「組立屋立国」だったわけで
韓国は政策として日本の経済発展を忠実にトレースした訳ですが、
21世紀に入っていまだに「組立屋立国」から脱却できないのはまずい
と思いますよ。なんせ後ろから中国が爆走してきて韓国を飲み込まん
ばかりですから。

>>137
IMF危機のときに、それまで育ててきたシリコンウェハなどの
中間財製造企業を利幅が少ないということで
全て外資に売っぱらってしまったので、
これからの産業の進展が難しいですね。

>>123お前本当に頭わるいなー

上記の記事は最終製品に対しての意匠や便利さ（周辺機能）や画面ドットの細かさを
価格に照らし合わせて評価していると言うことだろ。　つまり最終製品に対する評価
（コストフォーバリューとの総合評価）であるわけで、別に革新的な技術を評価されて
いるわけではないだろ。その中でちょっと等級の良いＬＣＤを日本から調達しそれを
ちょっと周辺機能つけたし工賃の安いところで組み立てしてアメリカで三星のモニター、
米専門誌が最高選好製品に選定された言うことで技術うんぬんの文言はでてきてないで
はないの。だいたい半導体のステッパー製造装置なども自前では作れないんだぞ韓国は
どうも朝鮮人はうわべだけの栄誉や見えが先行して本質が見えない奴が多い。もっと本
いっぱい読め。

>>139
たしか、賃金が日本：韓国で1:0.8だったはずです。

>>137
ハン板では
韓国がパクりばかりの国とか組み立てしか出来ない国ということ自体は特に
揶揄したり馬鹿にしてるわけではないと思います。
そうじゃなくて、日本から技術指導などを受けたりしたことが明白なものを
｢わが国の誇る独自技術」と、しかもよりによって日本人に向かって言いまくる
から馬鹿にしているのだと思います。だって、無知をさらしてるんだから
馬鹿にされて当然でしょう。

新しい生きる道

重い・・・

別にか野国がどうだという話ではなく、各々が考えることだけに・・・

>>140
いや、日本は政府が厳しく外貨統制を行っていたので
海外の中間財はそれほど入らず、組み立て屋立国では
無かったですよ。
組み立て屋立国というのは近くに強力な中間財、資本財を
供給する国があってこその国家だと思います。

>>146

確かダッツンも戦後オースチンかどっかの技術援助＆組み立てだったけど、
２年くらいで全部品完全国産化達成したんだよね。

>>146
日産オースチンとか日野ルノーとかありましたね。

ID:Rbf1BHE9みたいなのが韓国の若者の大半だとしたら
企業家さんの懸念もうなずけますな。

>>142
全然違う。
「Things we like」であって、実は編集員が「これ面白いよ？」だけで
出しているアイテム、ちゃんと冒頭に「これは雑誌として責任を持って勧める
ものではなく、コストパフォーマンスも信頼性も調べていない」と明記してある。
それを韓国雑誌が「最優秀嗜好」と勝手に書き換えて「ウリナラマンセー！」と
捏造オナニーに耽ってるだけ。

>>149
歴史討論掲示板で正しい地図を見たときの様子。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=4539&page=2&startpage=1&oDest=num&sc=desc

これで標準なのだろうなー…と。

>>146
50年前は知的所有権が現在ほど重視されていなかったので
(知識がものにくっついていた)。日本も最初はコピーから
始める。学習です。それから独自の製品を作り出す。
韓国はコピーした後の動きが鈍すぎます。コピーで儲かる
からとまっちゃう。飛行機からメモリまで枚挙にいとまがない。

朝鮮人による戦後の土地の不法占領の例とか考えると
これは国民性かあるいは文化なのかなと思います。
もしそうであるならば、組み立て屋として働いてもらえばいい。
日本も韓国も悪い話ではない。そう思います。

>>152
ただ、中国が成長する今となってはその価値も・・・

>>149
>ID:Rbf1BHE9みたいなのが韓国の若者の大半だとしたら
>企業家さんの懸念もうなずけますな。

ID:Rbf1BHE9みたいなのが韓国の若者の大半だとしたら、
自国語以外が流暢な若者が大半だから、凄いことじゃないのか（激藁）

ID:J/GRNuiAみたいなのが、日本の厨年の大半だとしたら今ごろ日本は滅んでいた
だろう。

>>152
腕のいい組立工だったらいいけど、腕はたいしたことないくせに態度だけはでかくて、
金がかかるからなぁ。

>>152
いえ、それが悪い話なんですよ。
完成品の輸出って、その後に猛烈な貿易摩擦が待っているんですよね。
もう既に始まっていますけど。
韓国にはこれを凌ぐ手立てが無い。

>>154
笑わせて頂きました。
ナイスな、ぼけだ。
みたいなってのは、そう思ってる人間が、って意味だととってたのに、
外国語が堪能なんて混ぜっ返し。

>>156
過剰生産や無茶なダンピングをしなければ、それほど貿易摩擦を……
確かに、韓国には凌ぐ手だてはなさそうですね。

>>156
> 完成品の輸出って、その後に猛烈な貿易摩擦が待っているんですよね。

日本のトレースをしているから自明ですよね。
まぁ、WTOでたたかれるのは韓国です。日本は傍観していれば良い。
中国やベトナムが良質の組み立て国になればそちらに乗り換えれば
良いです。べつに日本が韓国を心配する必要はない。
そうおもいませんか？

>>159
その通りです。
でも、その場合、韓国が泣きつく先は？ と考えると、いらぬ心配もしたくなります。

んっ？韓国は生産拠点の海外移転はしていないの？

>>154
そーそー、俺みたいのが大半じゃなかったから日本はここまで発展したのさ(w

ってか、お前そのHNで何言っても（以下自粛

>>160
その事は、よく言われる事なんですけど。
経営者も世代交代が進んでいますから、
朝鮮に同情する経営者ってもういないんじゃないかと。
ましてや、朝鮮の経営者自身も引退して日本企業とのパイプも
途切れがちでしょうから。

戦前戦中派の同情心が有ったからこそ成り得た関係だと思います。
この事自体を決して責めるつもりは有りませんが。

>>161
最新情勢とかは企業家さんとかがお詳しいでしょうけど、少し前に中国に工場作ろうとか言う動きを聴いたことあります。
後、東南アジアに工場作って、現地の人と悶着起こしてたり。
でも、本格的な移転はしていなかったようです。
労組の合意とかの問題もあるのでは無いでしょうか。
でも、最近はどうなんでしょうね?

>>161
これ漏れも興味あります。
どうなんでしょ。

>>161
大手はしてる。
　サムソンなんか　国内には研究開発組織しか残さない方針を、政府が必死に引き止めてる。

>>166
あれ？横浜のアレが研究開発の中枢じゃないのか？（ｗ

>>152
コピーというか日本企業は昔からライセンスをちゃんととってましたよ。
技術的にもGHQによって工学系の研究開発を禁止されてた10年を
鑑みればそれほど遅れてませんでしたし。

>>166
研究開発組織ももともと海外（ｒｙ

海外移転って国内の空洞化という恐ろしい側面があって、
韓国の場合この直撃を受けると思います。

日本の場合も苦しい状況に変わりは無いわけですけれど、
部品、資本財、原材料と言う虎の子の輸出は維持されます。
だから日本の応益黒字は無くならないわけです。

韓国の場合、海外移転した場合国内に残るのは失業者だけです。
これを凌ぐ手立てが韓国にはありません。日本を敵に回したから。

>>169
資本も技術も製造拠点も労働者も海外。
あれ？ｗ

>>167
この前、金融関係のＳＥ募集してたな。「某外資」として（ｗ
社屋の写真が添付されてたけど社名はわからん様に写してた。

>>170
オーナーも海外移住

応益黒字-ー>貿易黒字の間違い

>>168
仰る通りで、日本の場合６０年代後半から研究開発投資が活発化します。
企業にも多少の余裕が生まれてきたからでしょうか。

この事の意味が朝鮮人には分からないんでしょう。
技術は金で買えるものと錯覚しているように思われます。
技術は育て上げなければ財産には成り得ません、ってことを。

>>167
　研究開発を全部韓国国内で賄うというわけではない。

　ちょっと単純すぎるぞ。

>>174
何か誤解してます？

>>167
あの横浜の研究所はすごいぞ。
大阪にある分室まで含めると、
半導体や燃料電池にはじまって、炊飯器や食器洗い機まで研究してるんだぞ。
しかもオフィスビルの１フロアで。ほんとに研究してるのか？

>>176
もしかして諜報機関かも・・・。

>>176
日本企業の技術の研究はしてると思うよ。
開発はしとらんと思うが（ｗ

>>176
研究所というより、メガチップスとかの日本企業との折衝場所では？

ちなみにメガチップス社とはサムスンの携帯とか液晶ディスプレー用の
LSIとかを作っている会社ね。

http://www.megachips.co.jp/
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6875.html

>>176
かなりの金額、日本に持ってきているはずなのに、
その成果を朝鮮の新聞って発表しないね。
成果が有れば、まるで天下を取ったように報道するはずなのに。

なに研究しているんでしょうね。
もっともチームワークの悪さは目に浮かぶようですけど。

>>175
　『韓国という国に競争力がないので、研究開発の一部と本社機能を除いて海外に移転する』ということでつ。

　内輪の噂だが、サムソンはトヨタにならって、本社機能を四つか五つに分割するだろうというのは公然の秘密。

ウリナラの手柄とは

たとえばある写真家が写真を撮るとする。
その写真は誰のものかとけば、もちろんその写真家とものとなる。
評価の芸術的な価値もその写真家のものとなる。
だからとってカメラメーカーが直接的に評価されたり、
あるいはフィルムメーカーが評価されたりはしない。

韓国人のやっていることは、ある写真家が評価されて、たまたま
写真家が使っていたカメラが韓国製（韓国製のカメラがあるのか知らない）
だったり、あるいは使っていたフィルムが韓国製（現代がフジフイルムの
技術供与で生産している）であることを理由に、あたかも韓国の製品を
使ったからいい写真が取れたのだ主張するようなものである。

一流の機材をつかっても、どうしようも映画しか創らない将軍様も
いるのですけどね。

>>181
分社化と持株会社のことか？
たいした情報でもないな（ｗ

日本の輸出は中間資本財と製品の割合が7:3であり
1999年時点での貿易依存度21％です。(貿易額/GNP)
2003年では17％ぐらいかな？
すでに日本は内需成長型になっており
韓国は貿易依存度84％です。
韓国の成長は、ほとんど貿易によります。
世界的な不況になれば韓国はIMFのお世話になるのは火を見るより明らかです。
日本の場合　不況になっても他国に必要不可欠な中間資本財の輸出があり
多少影響あるが黒字をつづける事ができます。
過去の歴史がものがったていますね。

スレの伸びが速くてちょっと目を離した隙に追いつけなくなるな（W
>>円、元、ウォン
これに関しては全て「圓」。韓国では漢字を使う場合は旧字体を使うんで、
今でも「圓」
>>組立屋からの脱却
これが最大の難関だな、韓国にとって。
>>海外生産拠点
海外に生産拠点持ってない韓国メーカ−（上場規模以上の）は逆に少ない。
現地評判は最悪だけどね。

>>185
企業家さんに質問です
＞現地評判は最悪
って韓国企業は外国で何をやらかしてるんですか。
給料の不払いとか、韓国人上司が現地人の部下に暴力をふるうとかだと
予想しているのですが。
まさか、駐在員がレイプするとかまではないですよね。

>>181
三星については「三星電子」のこと言ってるんだと思うが、「三星○○」と
はっきり書かないと誤解は生じるなあ。それぞれ別企業だから。

パチンコメーカーにもあるよ、三星（ｗ

>>186
多分タイ、ベトナム、インドネシア、中国北部では韓国企業ほど評判悪い
外資はないでしょう。韓国人の性格を一言で言えば「強気に阿り弱気を挫く」
だからね。当然アジア諸国の民族を下に見てる。暴力や不当労働強要なんて
当たり前。兎に角差別意識が強い。
まあ国内も歴然たる「階級社会」だけどね。でも同民族間では手までは出さない
からなあ。

研究開発の成果、例えば特許、これが日の目を見て
商品として世の中に現われるのは、２０年後と考えていれば
間違い無いと思います。

コダックの有機ＥＬの基本特許も今年辺りで切れるような。（あやふや
やっとまともな商品として完成にまでこぎついたのは今日この頃です。

そんなもんです。逆に今企業が食っているのは２０年前の成果な訳です。
そして現在新聞紙上に発表される研究成果は２０年後のネタになる、
ということです。

韓国の場合、２０年前も、そして現在も研究の成果は上がって来ていません。
つまり２０年先までは・・・

まあ基本的に韓国人は先のことは考えないから、技術開発なんて地道なことは無理ですね。
サムソン、LGでも１年先がせいぜいでしょ。
なんせ大体の韓国人は「さっさと儲けて金持ちになったら引退したい。」
という発想しかしませんからね。

>>191
まあ、韓国人の理想の生活は大家さんらしいですから。

>>169
＞失業者
日本に強盗へ・・・

有名な話では、ベトナムで現地の人の頭を靴で叩いた韓国人女性指導者が
有名ですね。訴えられて確かしばらく身柄を拘束されてたと思う。

>>191
もっというと、企業も社員も経営者一族をより豊かにするために
いるのであって、社員やその家族の幸せとか生活を守る、という
感覚もないと思う。

>>195
それは日本でももう必要ない。

>>138
企業家さん、ありがとうございます。
そうなんですよね。韓国の若者って現時点で結構、満足しちゃってるんですよね。
いい悪いは別にして……
目に見える現象を追ってしまうし、自分達が本当にやりたくてやっている、
という情熱がないんですよね。
そういう部分では日本人の方が貪欲かもしれない

>>195
そう思いますね。
どちらかと言うと企業家さんのほうがその覚悟を持っているみたいで。
皮肉なもんですね。朝鮮人って、何処まで行っても浮かばれないのかも。

企業家さんにお尋ねしても宜しいでしょうか？

企業家さんの製造業のほうは上手く行っているのでしょうか？

日本人的感覚で接していると思われる製造業のほうは？で、
非情に徹する金融業のほうが大成功と云う構図が見え隠れするのですが。
（無論、妄想ですが）

ここ結構、良スレですね。
少し遅れましたが、サムソンなどの液晶関連についてちょいネタ提供をしましょか

今後、大型フラットパネルとその周辺材料が景気の牽引材料となるのは周知のとおりですが、
特に液晶大型テレビについては、サムソン、ＬＧ共に日本に負けると予想します。
（理由はいくつかありますが企業秘密で言えません。ごめんね）

展示会等では無理やりきれいに造ったものを展示してますが、あれは量産でつくれないであまり参考になりません。

またこの１〜２年で恐らく韓国で大型ラインを入れるだの、大量生産して世界一になるだのマスコミネタが飛ぶと
思いますが電波とみて一歩引いて見といたほうがいいですよ。

>>200
するどいかいしゃでつか(わら

>>200
さすが目の付け所がシ（ｒｙ

>>200
ちょっと前、テレビのニュースでやってた電化製品の見本市で
サムスンやＬＧは大型液晶画面で鼻息荒かったけど、
日本企業は、新技術の方に目が向いてて、
「大型液晶画面は眼中にない」ってナレーションが効いてた。
一般、視聴者だけど、液晶という分野では終わってるんだと思った。
韓国は、また、後発で組み立て屋さんになるんだろなー

いってたなー。

>200さんの発言はチョト横に置いといて、
日本では某液晶メーカーが独自技術を
ブラックボックス化して次世代の大型テレビに
投入するって話を以前ハン板で見ましたよｗ

もう下請け組み立てもコピーも出来ない
どうするどうなるサムスン。

>>204
もう、お尻で稼ぐしか・・・・
それは、『サムソン』。

>>205
休刊したんで無かったっけ?

「巨額の資金が外貨預金に集中」


　朝興（チョフン）銀行は今月17日、「外貨預金ＭＭＤＡ（短期市場金利預金）」という
新商品を発売した。この商品はドルや円など外国の主要通貨で預金するもので、ウォン
を外国通貨に両替して預金することも可能だ。

　最低の加入金額が10万ドルであるこの金融商品は、発売から10日足らずで1100万
ドル（約137億5000万ウォン）の預金が集中した。うち、440万ドルは8人の個人顧客が預けた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/26/20030326000071.html

サムスンお得意のLCDパネル,PDP････終わったな
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20030325192403-DDUSAFAVIC.nwc

>>208
そう、サムスン終わったなｗ

IT覗いてると日本人の頭の良さに驚く！
各分野で普通の人が凄く優秀なカキコしてる！
ちょっと心配症な日本人って思う！自信もと〜よ！
定年制廃止して、働ける人は世界に貢献するニダ！

>>199
本当製造業は全く素人ですんで五里霧中の状態ですが、一応上場してるのと、無借金
でキャッシュリッチなんで、今は新規事業と既存事業の拡大に2本立てにして慎重に
事業計画進めてます。まあ株主は煩いんだけど、あせらずやってますわ。
昨年はリストラを大幅に進め、現状なら既存事業で十分に営業利益は確保できる体制に
なった。これからは攻めの経営にと思っとります。で、これは金融と同じですが、
今環境は非常に厳しい時期だから、寧ろ内の財務構造は武器になる。
結構技術力や開発力のある中小企業が買ってくれ、投資してくれ、って言ってくる。
まあ待てば待つほど相手は厳しくなるからこっちは条件良くなるし。
で事業は日系企業の様に本社が日本にある会社ではなく、純ドメスな韓国企業ですから、
当然日本型経営100%じゃ無理。やっぱ韓国的な経営や戦略も必要っす。
R&D投資にも大きな金使えないし、郊外に工場があって人材確保も大変。
内は大量生産ではなくオーダーメード製品が中心なんだけど、市場で評価をそれなりに
頂いてる品質と正確さと、短期納期を武器に、色々アイテムを拡大していこうと
思っとります。しかし昨今の株価暴落で株価対策は又別途頭痛い問題ではあります。

貿易収支赤字、膨らむ展望



貿易収支が、１、２月に続き、３月にも大幅な赤字となる展望だ。イラク戦が本格的に
影響し始めた。輸出の支障と原油の輸入急増により、貿易赤字の幅が大きく膨らみつつある。

関税庁によると、今月初めから２５日現在までの輸出は１１６億ドル、輸入は１３１億
ドルとなり、貿易収支が１５億ドルの赤字を見せていることが分かった。これにより、月末
に輸出物量が大きく増えても、３月の貿易収支は１、２月に比べ大きく増える展望とな
った。１〜２月の貿易収支赤字累計は、４億８０００万ドル（約５７９億円）。

特に中東地域への輸出は、イラク戦勃発後となる今月２３日には「０ドル」となり、その
後は２４日２１０万ドル、２５日８１００万ドルと回復の兆しを見せているが、以前に比べ
大きく減っている。

李相列（イ・サンリョル）記者 < [email protected] >


2003.03.26 17:56
http://japanese.joins.com/html/2003/0326/20030326175655300.html

ホンダは韓国で成功できるんですかね？
2004年進出で、年間2000台が目標みたいですけど。

素人で申し訳ないんですが、韓国の3ヶ月連続貿易赤字というのは、たいして心配する問題ではないのですか？
これが、韓国衰退の兆候ではないんでしょうか？

>>213
高級車＆スポーツカーでいけると思いますよ。
中間層対象の大衆車路線で行ったら失敗すると思うけど。
ベンツ、BMWで3ヶ月待ち以上の状態だから未だホンダの入り込む余地は
十分ありと見ます。

>>214
今の所、原油価格上昇と中東地域への輸出中断が原因で、他の部門の変化はそうないっす。
ただ相変わらず輸入ブランドの大量消費が止まらないのは韓国の問題ではある。
とりあえずは原油価格だね。これが25USD程度に戻れば貿易収支も元に戻るだろうけど、
高止まりしてると赤字は続くでしょう。
今のところは経済の衰退って言うよりは構造的な問題ですな。

企業家さんは韓国で、実際のマネーの虎をやってたんですね。

>>215

レクサスLS430（セルシオ）が1000万
レクサスES300（ウィンダム）が500万

レクサスが日本人からするとボッタクリな値段で売れてるみたいですもんね。
確かに素晴らしい車ですけど。

これって何でこんなに高いんですか？北米・日本の倍ですよ。
それと、どんな人が買ってるんですか？

>>216
企業家さん、ありがとうございます！
韓国って日本ほど、ブランド志向なんですか？
企業家さんからみて、韓国人と日本人どちらがブランド品を買ってますか？
ファッション限定でお願いします。

>>217
一応相場張って得た収益と、それネタに日本企業から巻き上げた出資金で食ってます。
私の取り得は相場物と韓国しかないですから（W
最近は製造業にちょっとのめり込み始めてますけどね。

>>219
横レスすまん

パリあたりで見かける韓国人のゴテゴテ派手派手ブランド武装は、日本人の比じゃない。

シャネルのキャップって、韓国人のおばちゃん以外被ってるの見たこと無いな（ｗ

>>218
どんな人って、内のアパートの駐車場に幾らでもあります（W
まあ上で書いたけど、各種税金が約35%、ディーラーマージンが30%程度で、
所謂輸入前の標準車体価格の65%UP位が流通価格になります。
韓国は今超金余りです。一定の地域住民（城北洞、二村洞、アプクジョン洞、チョンダム洞、
デチ洞、トゴク洞、漢南洞辺り）なら外車の比率無茶苦茶高いですよ。
アパートの半分以上外車なんてのも珍しくない。
韓国はある所とない所の差が激しいですから。
6、700万円のベンツやBMWは江南の20代アガシ達が主要顧客ですしね。

得意な分野が一つでもある企業は伸びますよ。
御健闘をおいのりいたします

最新の湾岸戦ニュース見たら、どうも激戦らしい
アメちゃんが激戦といってるぐらいだから、苦戦と
言っても差し支えないでしょう。
　先物取引流行るでしょうね。　

>>219
上でも書いた通り、韓国ははっきり金持ちとそうじゃない人を別人種として捕らえる
べきなんです。金持ちで言えば日本人以上にブランド信仰は強い。
今年に入ってついに消費が一気にしぼみはじめて、デパートや流通業界も大慌て。
その中でも2桁以上未だに売上伸ばしてるのがギャラリア百貨店、新世界百貨店江南店、
現代百貨店三成店。欧州高級ブランド専門のデパートはものすごく元気。
仁川空港免税店の売上も今年入っても2桁で伸びてますし。

>>224
特にギャラリア名品館は、ちょっとした女性用のセーターやシャツでも10万円以下の
ものは売ってない。でも常に若いアガシで一杯です。で実際バンバン買っとります。
1階サテンでは芸能人も良く茶飲んでますし。

>>222

となると、ホンダはアキュラNSX（2000万）だけで1000台は堅いかな（ｗ

最後に教えてください。
ＢＭＷ３シリーズはいくらくらいしますか？
レクサスと同じく倍？

>>224
比較が難しいかも知れませんが、国民1人あたりの消費量というのはどうでしょうか？
金持ちもそうでない人もひっくるめた平均というのは、大体で分かりませんか？
日本は、ブランドの売上は好調だし、ヴィトンにいたっては国内で３０％、海外で日本人が買うのがこれまた３０％。
合計６０％が売上に日本人が貢献しているというのをいぜん雑誌で読みました！
企業家さんがどう感じるかを教えてください。

>>208
有機錯体を使うあたりが有機ELディスプレイに似ているな…
それからPDPに将来性はあまり無いみたいです…おそらくFEDに置き換わると思われます
でもあと10年はPDPも大丈夫でしょう。FEDは実用化にはまだまだですから

>>227

日本でも、銀座エルメス専門店の人の群れは異常ですねぇ。

>>222
昨年の輸入車販売台数は16000台くらいですが、今後どのくらいまで伸びますかね？
500万円超の輸入車が買える層は韓国民何%くらいなんでしょうか？

>>226
丁度今私の机の上にBMW　Magazineがある（W
私の愛車325iが650万円、他は318i＝480万、320i＝570万、330i＝700万です。
私に言えば10%DCは致します（W　
どうでしょうか？最近の日本の価格の3割増し位でしょうかね？

>>227
絶対数で言えば日本とは比較にならないですよねえ。
欧州行く韓国人旅行客もまずブランド店は行きますが、多くの人は無理しての
カード決済だし、金持ちなら国内でキャッシュで買っちゃうし。
比較難しいですよねえ。国民1人あたりとなるともうこれは拷問ですよ（W
日本の様にOLが海外旅行で買あさるって感覚では全然ないですからねえ。
1年に1回も利用しない人85%、1,2回利用する人10%、毎月1回以上利用する人5%
って感じじゃないでしょうか。ヴィトンやグッチにとっては日本人に次ぐ上客では
あると思いますよ。

山積みの釜山港のコンテナー　MARCH 26, 2003 22:42
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003032767648
米国−イラク戦争が長期化する可能性が高まるにつれ、韓国経済を楽観視して
はならないという懸念の声も高まっている。海上運賃の上昇とオーダーの取り
消しなどで、韓国内の輸出メーカーの被害も増える見通しだ。２６日、釜山港
のシンソンデ埠頭にはまだ海外に送れないコンテナーが山積みしている。

>>228
私もLCDが後5年　PDPが10年と踏んでおります。

ヨド死苦はスト−カー会社で有名な最低のクソ野郎だけど
つぶれるんだろうな

>>231
ﾌﾟ　韓国では経営者が３シリーズですか？
イルボンでは学生のおれですら、レンジローバー乗り回してますよ。















親父のだけど（ｗ　ｽﾏｿ

日本のＢＭＷですが、318tiが323万ですね。
318場合は、この値段でも十分ボッタクリだと思うなあ。
あの程度の性能なら200万くらいなもんかなと。

>>230
今後5年間で年30%の伸び位は最低みてるようです。
ただ今年から500万円以上の市場に国内車も一気に参入してくるんだよね。
私もそうだけど仕事用では仕方なしに韓国車使ってる人間多いけど、プライベート
用買うのに、態々韓国車買う香具師って政治家位かな。やっぱ外車買うでしょう。
500万以上の車買える層ってのはそうですね、国民のやっぱ15%位ではないでしょうか？

２３５＞意義なし、文句なし

＞＞２２８
ＰＤＰの将来性は何ともいいがたいです。
まあでも取りあえずのところは、液晶、PDPどちらも生き残りそうですね。

FEDのことは良く知りませんが、実用化に時間がかかるというのは長期耐久性の問題ですか？

>>236
車位で比較して自慢してんならお里知れまっせ。
脛かじりのぼんぼんですか？はたまたローンででも買ったの？
自分で本当に乗りたくて稼いで買ったなら賞賛するよ。

まあ私は一人で乗るのなら十分だし、嫁はんは別に一台持ってるし。
別に買いたいのあればその時買えば良いんじゃない。
私は見栄張りの韓国人と同じ事する必要ないんで。

>>239
FED(Filed Emission Display)はブラウン管を薄くしたディスプレイみたいな物です
実用化にはまだまだほど遠いです

>>240

企業家さん

最後まで読んでね♪

なんだか韓国人かわいそうになってきた…
一つ質問なのですが、反日活動してるような人達は金持ちと貧乏人？
のどちらの比率が高いのでしょうか？

>>243
やはり、世界を知らない貧乏人かつ教育を受けていない人が多そうな気がするな。

>>244
いや、変な教育を受けているからやるんじゃないかな。
純粋真っ直ぐクンがはまってるような気がする。
それとも本当にお金目当てなのだろうか？

>>242
ウ、シマッタ、脊髄反射してしもうた（W
ただ韓国ってのは外車はフルオプション以外ないんですわ。自分でオプション選ぶ
楽しみがない。フルじゃないと買わないんですなあ。
3シリーズだと要らないのにサンルーフまでついとる（W
問題は色、韓国では黒か白、あるいはグレーしか売れないんで、他の色指定しても
本社が輸出してくれない。私は日本にいたとき乗ってた「メタリックブルー」を
指定したのに、すげなく拒否された。「ウリナラには輸入実績がないニダ」って。

＞＞２４１
にゃるほど。そういう風にいって頂けるとイメージしやすいです。ありがとう。

ということはテレビについては暫くは３０〜４０インチあたりを境目に、液晶VSプラズマの戦いですね（もちろん日本企業同士で）。

韓国は完全に最先端からは取り残されて、台湾に負けないよう汎用パソコンモニターをひたすら大量生産して安くつくることを目指すといったところかな？

>>246
韓国料理はしばし控えるべし。

>>243
正直普段付き合ってる個人事業の金持ちや投資家、財閥の息子やKOSDAQ企業の
若手オーナーで、反日ってのは会った事ないです。
「ウリナラが文化をイルボンに伝えた」って盲信してる香具師はいますけど（W
まあ、学生の息子で大学で染まってしまったとかはいるかもしれないけど、
彼ら多くは純粋に日本旅行とか文化好きだし、何ら特別な感情見あたらないですね。
彼らと接してると「反日」は国是や教育以上にやっぱ「コンプレックスの裏返し」
じゃないかと強く感じるなあ。

マクドナルドの上で大騒ぎしている反戦家の映像を見ましたが
あれって韓国人的にどうなんでしょう…うーん。
さすがに営業妨害じゃないの！？とお店の人が心配になりました。
ああ…どこかで静かに落ちついてて公平な反戦運動してるところはないものか…
ってすいませんちょっと話ずれました

>>249
レスありがとうございます。
韓国は金持ちと貧乏人の格差が大きいということですが、その不満を
反日でごまかしている、という側面もあるのでしょうかね。

>>250
今日やってたねえ。昨日は漢江の鉄橋の上に上って騒いでる「人間の盾」から
戻ってきた香具師2名いたし。流石に反戦運動に参加してない半数の国民は
「なんだかなあ」「そこまでやるか」って感じだと思いますぜ。
私の運転手は「連日昼間にデモやりやがって。少しはお国ために仕事汁！」
って憤慨しておりますた。

>>251
それが全部じゃないけど、「繁栄してる」「豊かな」「平和な」日本に対して
何で我々だけこんな苦労してるんだって変な僻み根性は、間違いなく理由の一つ
ですね。一方金持ちに取ってみれば、そんな事関心ないしね。
彼らは好きなことなんでも出来るわけだし。
大体彼らのほとんどが海外に家持って、いつでも祖国を捨てられる準備してる訳だしね。

>>72 　＞バカ発見。何が「日本の借金」だ。
72がファビョっていたのにすっかり遅レスすまそ。

＞消費税を毎年1％づつ10年間上げれば、プライマリーバランスは即均衡する。
アホか？そんな政策とったらすぐ野党に転落してまうがな。
消費税すえ置きでこの消費低迷なのに、1％あげたらその分税収が増えると主張する
オマエはアホですか？

やっぱり　これだけ見栄っ張りだと、
車を買う金があるけど、バイクのほうが楽しい
（ＢＭＷやハーレーなんかの高級バイク）
って人も、なんで車乗らないんだって一段低くみられるんだろうなー。
そういえば、韓国でバイクを趣味で乗っている人ってあまり見かけない。

>>246
全塗装するという方法が・・・
日本なら40マソ位かかりますね。

そちらの板金屋ってどんな感じですか。
技能五輪では韓国に遅れをとっているわけですが、
交通事故が多いって事は、板金ビジネスも盛んなんでしょうか。
それとも多少の傷や凹みなんかは気にしないんですかね。

>>246

そうモノトーンばっかじゃ、黒の静謐さが目立つとかそういうの
ないでしょうねぇ。
オプションも選べないとなると、似たような車ばっかでつまらない
んじゃないかしら。

そういえば、05年から日本でもレクサスブランドになるんですよ。
すんげーうれしい！！！
ドル箱ラッパーがレクサス改造しまくりみたいのに憧れを抱くおれは、
それまでにはなんとか自力でLS430の最低グレード位買えるように
がんばります（ｗ

ヨド死苦の使いパシリはブスだし、ブ男だし（ブオカマ）最低な面だよな
整形しても無駄だね。

>>255
高速走れないしね＞バイク。
だから遠乗りが面倒。一般道でバイク乗るの勇気いるし。
一応レーシングチームやツーリングチームは幾つかあって、趣味にしてる人間も
いる。バイク（趣味としての）の発展に一番力入れてた国民日報の趙前会長が
逮捕されてからちょっと謹慎中なんでこの分野（モータースポーツ）の活動止まって
るなあ。彼の家行くとハーレー、ドカティ、BM、川崎、ヤマハ等々、一通り入り口に
だだっと並べてあるんですよね。偶にハーレーで代理店回って、代理店の親父達
を驚かせているけど。

>>258

なんか凄い誤爆のようだ。

>>256
で、板金屋に持ってくと、ぼこってなかったはずの個所に傷跡が残って帰ってきたり
する可能性も。（W
私は韓国の板金屋に頼むなら、今の色でいいです。

ありゃー　高速走れないんだ（しらなかった）
確かに下道は　アクセルがＯＮ　ＯＦＦしかないような
運転をする韓国社会じゃとても２輪は恐くて使えないや。

でも、やっぱり好きな人はいるんですねー(納得）

>>253
＞それが全部じゃないけど、「繁栄してる」「豊かな」「平和な」日本に対して
＞何で我々だけこんな苦労してるんだって変な僻み根性は、間違いなく理由の一つ
＞ですね。一方金持ちに取ってみれば、そんな事関心ないしね。

これを読むとＪリーグサンガのコ・ジョンスを思い出す。
「ウリナラ先輩達はちょっと成功するとＪリーグ行くけど、あれはダメﾆﾀﾞ。ウリは絶対に行かないﾆﾀﾞ」
と吼え、教科書問題のときも日韓戦時スパイクに「教科書」とマジックで書くほどの
反日だったのに。
今年京都に入団して大金を手にすると、
「ホントは日本が好きだったﾆﾀﾞ。Ｊリーグの環境が羨ましかったﾆﾀﾞ。みんな仲良くするﾆﾀﾞ」

恐ろしい（ｗ

>>262
その代わり歩道は良く走ってるよなあ（W
某勇気ある在韓2チャンネラー君は乗りまくってるけど。

ってことでもう寝ないとなんで落ちます。NY今日は安いなあ・・・

>>263
サッカーよく知らないんですけど、そういう人達は日本に来てみたら想像してたのと
随分違って、カルチャーショックの末に素直に改心したんだろうか？（ﾁｮｯﾋﾟｼぁゃιぃ…）

>>211
やっぱり製造業には人が集まらんのですか？

>>249
チョンムジュンが強烈過ぎるだけですかｗ

>>261
やはり、カーキチ技能親父とかは少ないんですか。

>>263
事大主義ですねｗ

企業家さん、いつも面白い話題を有難う御座います。
金融商品に素人の人間からの突飛な質問ですが、
日本韓国の為替や株価の動向を反映したような金融商品もあるのでしょうか。
韓国が日本との経済格差を縮める毎に利益が出るように仕組んだ金融商品、
名づけて「あすなろファンド」とか、あったら買ってしまいそうで怖い。

芝浦メカトロニクスが急反発。韓国のサムスン電子は２５日、国内ですでに建設中の
ＴＦＴ‐ＬＣＤ（薄膜トランジスタ液晶ディスプレー）の生産ラインに１兆２０００
億ウォン（９億６０００万ドル）を投資すると発表した。これを好感し、朝方から買
い気配のまま推移。１０時１５分現在、同社株は前日比７１円高の４３９円で、東証
１部値上がり率第３位となっている。
____________________________
ＮＥＣは、中国の家電・電子部品大手である上海広電（集団）有限公司（中国上海
市、以下ＳＶＡ）とＴＦＴカラー液晶事業の合弁会社を上海市に設立することに正式
合意した、と発表した。新会社は、２００４年１０月の生産開始を目指す。設備投資
額は約８５０億円を予定している。

>265
日本に来たウリナラ4強戦士はホン・ミョンボ、チェ・ヨンス辺りを筆頭に
丸くなって日本になじんでしまいます。
まぁほとんどの選手が、韓国に戻るとウリナラマンセーモードに戻りますけど。
なじみすぎてやばいのが今湘南にいるオリンピック代表候補の
キム・グンチョル。ウリナラ批判＆イルボンマンセーで条件が整えば
日本に帰化しそう（w

>>265
韓国人の発言ってのは、「韓国人としての金某」と「個人としての金某」とは
別人格でしてるって見ても良い。
公の場や多数の韓国人の中での発言は前者としての発言、個人レベルの付き合い
や、韓国を離れた場所になると後者の発言になるのです。
彼らはその両者の発言が全く相反してても、特に違和感を感じずにいますね。

>>252
　企業家氏らしくないな。

　運転手ってのは雇い主に生殺与奪の全てを握られているから、意識的にも無意識的にも迎合せざるを得ない。
　『デモるくらいなら仕事汁！』は実は企業家氏がそう思っているということ。

　まるでアメリカが参戦した理由を日本の『支持』に求めるようなものでつ。

>>267
機関投資家ならダイレクト日米の金融商品売買できるからそういう商品にも
投資可能だけど、個人の場合は「表面的」には資金のダイレクトな国外持ち出し
厳しいから国内の金融商品に限られる。
韓国では円の需要は非常に少ないけど、一応「円外貨預金」はあります。
日本株リンクの商品はないな。
韓国人は金持ちや大口の投資家であるほど実情を良く知ってるし、韓国と日本を
経済的に比較して、数年先に追いつくなんて考える馬鹿なことはしません。
そんな事言ってるのは衆愚政治に迎合するマスコミと、井の中の蛙の学生や
一般国民だけだからね。勿論こういう香具師が国民の半分以上だからムヒョン
政権が生まれたり、過激な反戦運動がおきたりする訳だが。

>>264
日本でも原付族はよく歩道を走っていますよ。
私もバイク乗りなので自分のバイクを気軽に海外に乗って行けるのは
韓国だけなので1回乗って行こうと思ってます。
車に関しては韓国内で日本�ｂ�付けた車の目撃情報はあるがバイクは
どうなんでしょう？

>>271
自分の意見なら自分がそう思ってると書く罠。
そんな下らん書き方はしない。
韓国民の半分は今の体制を苦々しく思ってるんだが。
特に私の運転手はテグ出身だからね。

>>273
日本のナンバー付けた車は偶に見ますし、この板にも日本ナンバーの車
韓国で暴走させてる特派員氏がいるしね（W
バイクは見たことないっす。
正直危険覚悟で来られるように。

>>274
レス違いですが
経済においては書生論でも理想ロン！
でも構いませんがどのような体制が
いいのでしょうか？

>>276
非常に単純ですが、米韓軍事同盟の継続の下、「国益第一」を標榜・実行する
強力な大統領の統率力の下で、自由競争による商取引・資本取引を認める。
これだけで良いと思います。
要は外国資本から見ての半島の安全を確信させる制度の継続と、国益に反する
ことには断固と対応する政府の意思さえあれば良いと言うことで。

>>269
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰはいいけど、日本のいいところや日本で仲良くなった人達のことは忘れないで
欲しいなあ。（甘い？）
>>270
韓国版「長いものには巻かれろ」ですか？

>>275
スレありがとうございます。133の私のスレがスルーされたので少し不安でした。(w
やはりバイクはないですか
東南アジア全域にわたり運転マナーのひどさは有名ですね。
韓国の交通死亡事故は日本より多いみたいだし

企業家さん、まだご降臨中かなー

>>270 「韓国人としての金某」と「個人としての金某」とは別人格
イラク開戦のすぐ後に、友人の韓国人(40越えたっけ？まだ386世代かも)が長距離電話をかけてきた。
彼が、イラクの普通の人たちを見て、彼らに民主主義が根付くのも時には犠牲が必要だよなぁ、
と優等生的「個人としての金某」な発言。

それに答えて私が、欧米人も民主主義を勝ち取るためにたくさんの犠牲を払っているんだ
との文脈で、欧米の市民革命の話をした。多くの高学歴韓国人は世界史知識に乏しい。
そして私が、世界史の観点から、韓国民に民主主義が根付く一過程として日帝支配を見れ
ば、異なる歴史評価もできるはず、と言った。

ら、途端に彼は、日帝支配はかくかくしかじかで許せない、と「韓国人としての金某」を
延々と聞かされた。民主主義が根付くための犠牲も必要悪と、彼からしてきたさっきの話
と違うじゃないかあーと思いつつ。

ひさびさに韓国人のﾌｧﾋﾞｮｰﾝを体験しました。

>>265
>カルチャーショックの末に素直に改心したんだろうか？（ﾁｮｯﾋﾟｼぁゃιぃ…）
そう、禁断の秘密の花園に議論が入り込むと、ぁゃιζなります。

韓国経済はどうだ？？３月に破滅しなかったな
あたりまえだ

>>281
長期戦になると日本より不利なのは韓国なのでは？石油どうするの？
まあ、日本も人のこと言えないし他人にかまってられないが・・・。

>>281
つーか、最初から3月に破綻するという予想は少ないよ。
ただ、韓国経済が、構造的に厳しくなってきているのは確かだと思うよ。
だいたい、最近、ようやく’９８年の危機前と同じ水準まで通貨の価値が戻ったんでしょう？
つまり、ウォン安に助けられていたわけで．．．
中国のような巨大な人口や安い労働力も無いんだし．．．
日本よりも経済水準が低い状態で、すでに先進国病である少子化が進んでいってしまってるんだから、
いろいろ問題があるワナ。

>>281
うんうん、あと４日だし「三月中には」破滅しそうにないねえ。（他人事
で？

前途多難,ノムヒョンだもん・・・

>>282
日本半年分あるからわけてもらえばいい
困ったときはお互い様

>>282
韓国だって石油備蓄基地はあるよ。
北九州とか喜入とか志布志に。

ID:VtpI/CaZ
…ﾆｵｳﾅ（´Α｀）

>>286
ついこの間天然ガスを貸してあげて、まだ帰って来てないんだけど、
いつ帰って来るの？
借りっ放しの宮沢基金とかどうするの？
ここらへんがクリアされるまでは追い貸しなんで危険すぎて出来ないねえ。
なにせ日本にとっても大切な財産だし。

「お互い様」な割りに、韓国に助けてもらったこと無いなぁ

>278
やはり、韓国向けの発言だと私人ではなく公人としての発言が求められるので
ウリナラマンセーモードになるのは仕方ないかなと思います。
あと、若い世代（中田世代以降）は試合の後一緒に遊んだりしているし
BS等でJの様子を見たりして情報がかなりあるので、Jに来たがっている
選手が何人かいます。（キム・ウンジュンとか）

>>290
日本が災害にあった場合は笑って見守ってくれます。
支援物資は全部民潭あてです。
韓国が災害にあった場合は過去の謝罪と賠償として保障を日本に求めてきます

>>286
わかってないね。国内にバカ者が居るからね、多少は融通することはあっても最低限の量になるのは必然。
その量でどこまで生産活動を続けられるか、もしくは生活ができるか。
今以上に引き締めなければいけなくなるでしょうな。
日本だって石油の備蓄が減りに減って多少でも影響が出たら世間が黙ってないだろうし、
当然、ハン板ではそのことを論議したり問題にしたりするだろうからね。
生活に響いた時に国民がどこまでガマンできるか、日本も韓国も結構見物だな。

>>290
貸したもの、返さなくていいから、
ザ○イ○を全部、引き受けてくれ。

てな感じでどうかしらん。

経常収支 3ヶ月連続赤字
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030327n00754/

経常収支が 3ヶ月連続赤字を記録しました
韓国銀行によれば 2月中経常収支はサービス数だ赤字長続きと高油価による収入増加などで
2千万ドル赤字を記録しました.

輸出は 134億3千万ドルで1年前より 22% 増加したが輸入は 138億1千万ドルで 32% 増加して
商品数だ黒字幅を減らしました.

サービス収支は 8億9千万ドル赤字で月別基準で史上最大ゾックザルルギロックした前月に
比べて赤字幅が縮まりました.

韓国経済には日本という打ち出の小槌があるから問題ない。
振れば振るほど、韓国が望むものがなんでも出てくる。
金にし、技術にしろ、制度にしろ・・。

>296
小槌の中の人が何時までも助けてくれるとは限らんよ。
ご立腹状態も近いのでは。

>>297
　売国社民や岡崎トミ子民主は半分死んでいるからどーでもいいが、
　問題は創価と自民利権政治屋だな。

　特に紅の傭兵と野中系列。
　こいつら追放したいよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000023.html

株価続落　550台割れ2003.03.27(木)15:32

　総合株価指数が4営業日連続下落し、540台に落ち込んだ。
　27日、取引所市場で総合株価指数は前日比5.53ポイント下落し
た549.26で取引を終えた。　
株価は4.76ポイント下落した550.03で取引を始めた後、機関の売りが
集中し、550台を割り込んだ。
　外国人は37億ウォン、個人は634億ウォンを買い越したが、
機関が669億ウォンを売り越して株安を主導した。

　何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷で
はこびっている。
・・・
　2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高
検察庁の分析だ。
　偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国の
文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。
・・・

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

---
スレ違いだが皆さんも気を付けて

韓国株はアメ株の上げ下げに反応しなくなって
フリーフォール状態になりつつある股間。

今日アメ株が上げて、勧告株が下落傾向だったら
カバワラのプットを仕込むべ。

>>263
マジッスか？。コ・ジョンスってこんな奴だったんだ。
私の町に来たら、アンちゃんと同じように、熱烈大歓迎してやろっと。

>>279
>日本チャチャさん
>>133の質問は見落としてました、失礼を。
技術開発力はそうですね、正直半分強位じゃないですか、つまり60位。
個人的に評価は低いです。やっぱりフロンティアではなく、既存技術の応用が
メインですから。後はやはり価格競争力が大きいでしょう。
そうそう忘れてならないのは「プレゼン力」。欧米人にせよ、日本人にせよ、相手を
「ころっ」とその気にさせてしまうプレゼン能力（ある面ではごり押し、ごね能力と言える
部分もあるけど）は、非常に高いと個人的に評価してます。

>>279
交通事故者数は日本と同じ位だから人口比では3倍。
確か40代以下の死因の一位を長く占めていたはず。
でも私のいるこの12年間でものすごく改善はしてる。昔は日本大使館やソウルジャパン
クラブから在韓日本人には運転自粛命令が出てた。だから若い駐在員でも運転手付き
が普通だったんだけど。最近は自分で運転する人増えてるし、奥さんでもしてる人
イパーイいる。今は事故より渋滞がより大きな問題ですわ。

>>280
「日帝時代」。これだけは普段日本を評価する人でも反応が違うんですな。
これだけはほぼ100%の韓国人にとって「絶対悪」という認識ですわ。
「日帝時代」についてはどんなに論理的に冷静に、そして確固とした知識を持って、
その間の日本の貢献を解いても、相手をファビョーン化させるしかないのです。
この観念だけは、もうどうにも動かない現実ですな、この国では。

>>300
今現在会社で6件、個人で3件刑事告発及び民事訴訟中。
韓国の警察や検察での陳述や法廷での陳述は、もう慣れに慣れた。
しかし嘘つき多いのは確かだなあ。ってか正直偶に深く人間不信に陥る。

>>305
まあ、韓国人への「日帝時代」の話しは、
アメリカ人が、イラクの話しをする時に、うまくいった成功例として日本のことをあげたり、
広島や長崎のような衝撃をイラクに与え・・・みたいなことをいってるのをきくと、ファビョーン状態になるのと
にたようなもので、どうやっても無理ですね

>>303

>>欧米人にせよ、日本人にせよ、相手を
>>「ころっ」とその気にさせてしまうプレゼン能力（ある面ではごり押し、ごね能力と言える
>>部分もあるけど）は、非常に高いと個人的に評価してます。

え！！！！！そうなんですか！？
こんなに外交とか自己表現へたくそなのに！？
「下手にでる」っていうのがうまいからなんでしょうか？
商売と外交は違うといえば違うんですけど
ちょっとびっくりしたので記念カキコ

>>308
だから「〜ごり押し、ごね能力」って書いてあるんじゃん・・・
行間を読もうよ、厨房

>>308
その能力があるからこそあれだけ無能な民族が滅びなかったんだよ
天性のスネオ民族だもん

>>310
池田大作や文鮮明を生んだお国柄だからね。
詐欺師大国。

>>310
そうね。普通の民族なら今ごろ中国の一地方民族自治区かな。
まあ色んな点で「異能の民族」であるのは確かだ。

マジレスすると、昔は日本企業の駐在員として私は年に半分は海外営業に出てた
けど、独立してからは韓国人と一緒に欧米企業と仕事する事が増えた。
それから比較しても韓国人の英語での「プレゼン能力と押し」は評価する。
ただし後でゆっくり考え直してみると？って部分も多くあるんだよね。
結局勢いや熱意やも含めて、なんとなく納得、説得してしまう能力がすごい。
「天性の詐欺師」と言っても良いのかもね。

>>308
大陸の宗主国のプレゼン能力を考えればわかるような気がするが
そのプレゼン能力により竹島問題、日本海問題、剣道問題、日本刀問題
その他いろいろ有るがさすがに無理があるので、この４つがピンチなわけだが

ヨド死苦ーマスターワークス　ツーカーセルラーな関係
このクソ野郎達が企んでいることは犯罪そのもの
知られてねーふり、すんじゃねーよ
ほとんど人間とは思えない頭の悪さ、面もぶさいくだけど
フセインの様にミサイルでも食らい死ね。

>>312
僕はその話、納得ですね。
実は日本の外資系企業にも韓国人が増えている。
外資系では、プレゼン能力が無いと何事も物事が進まない。
だから、プレゼン能力が肝になってくるわけだが、プレゼンが
うまい韓国人は確かに多い。
日本人でも外資系にいるようなのはプレゼン能力が無いとやっていけない
ので、それなりに能力があるが、付け焼刃の感は否めない。
とにかく、連中の押しの強さは見習うべき点の一つ。
嫌悪感を感じるだけではいけないと思うよ。

サムスン電子との「液晶画質論争」
サムスン電子「これからは、液晶テレビ絶対に主流になります。我々は液晶テレビに
全力を投入します」
朝倉「その方針は疑問です。なぜなら、液晶テレビは、はっきり言って画質が悪いか
らです。応答速度が遅い、コントラストが悪い、色が悪い…など、さまざまな欠点が
あります」
サムスン電子「今後急速に問題解決に向かうべく、サムスン電子では鋭意、技術開発
しています。液晶が主流になるのは間違いないです」
朝倉「今の延長では、液晶テレビはいつまでたっても、ロクな画質になりませんし、
主流なんてとても無理、無理」
　サムスン電子「今、新しい潮流が我が国を覆っているのです。若い人の時代ですよ。
この前の大統領選挙でも、保守派を破って革新派が勝ったのです。つまり、ものは皆、
新しく変わっていくのです。ですから、アサクラさんも新しい潮流を受け入れないと
……」
朝倉「問題のすり替えはしないでください。私は、液晶テレビの画質が悪いと言って
いるのであって、それが良くなる分には、新しい潮流でも大歓迎です。そしたらサポ
ートしますよ」
日経WinPC2003年4月号　麻倉怜士のデスクトップＡＶパラダイスより抜粋

以上、極東板より転載しますた。

韓国をうざがったり、ファビョらせたぐらいで
喜んでいるのは負け。あいつらのペースにはまっている。
もっと追い詰めて言い訳。チョン共は、もっと搾取しても大丈夫。

>>279
スレ違いですが、日本から韓国へバイクで上陸することは基本的に不可能です。
（極一部のイベント絡みでの特例があっただけ。）
韓国が一切認めていません、カルネも一切通用しません。
なので、フェリー運賃にもバイク運賃は存在しません。（＾＾）

>>307
＞まあ、韓国人への「日帝時代」の話しは、
＞アメリカ人が、イラクの話しをする時に、うまくいった成功例として日本のことをあげたり、
＞広島や長崎のような衝撃をイラクに与え・・・みたいなことをいってるのをきくと、ファビョーン状態になるのと
＞にたようなもので、どうやっても無理ですね

韓国人が日帝時代で火病になるのは筋違いだけど、日本人が原爆が有効
だったと言われて不快感抱くのは当然だと思うんだけど。

そもそも原爆は日本が降伏しそうだったので、実戦で使うチャンスを逃
がさないように慌てて使った形跡がある。

日本の降伏は、航空機雷と潜水艦と本土爆撃でほとんど達成できてた。

アメリカ軍にアドバイスしてる専門家が、日本の降伏に原爆が有効だっ
たとか言ってるようだけど、降伏の時期に多少の違いはあっても無力化
という意味では、上の手段で十分効果を上げていたからね。

>>316

NY留学中に知り合った韓国男Ｋソックリだ！
でも、彼の場合、冷徹な論理を説くと、意外に脆い。
ちなみに俺が知り合った韓国女の特徴は、すべからく拝金主義。
芸術や文化には涎もひっかけない。

日経、ヤルじゃん（ｗ

俺も液晶テレビには大いに疑問だな。

>>322

同意。

実家のＴＶが液晶なんだが、あの汚さには非常に萎え。
それから、ブラウン管見ると、あまりの美しさに勃起。

有機ＥＬが待たれる。

ひろゆき登場祭り
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1048147636/168

チョンの液晶にケチつけるのもいいが、それでは
チョッパリの負け。あいつらには、液晶に対する
こだわりも誇りもない。ただの口だけ。
言うだけタダだから、ウリナラ液晶は世界一ニダ。といっているだけ。

>>323
漏れはディスプレイ置き場にしてる机が狭いから液晶以外ありえない（；´Д⊂

もちろん七尾だけどね（・∀・）

>>323
液晶とブラウン管の画質の違いは
勃つか勃たないかの違いってことですね。
わかりやすい。

２３５；を色んな奴の目に触れるようにしておくように

SOFMAPてSAMSUNG製品多いね。

２３５に書かれた奴等が嫌いだから
今度変なもの北朝鮮が飛ばしたら、まともに空爆していい
ホントは、それが無くても空爆して当然だぜ

液晶もプラズマも叩かれることが多いけど、ハイビジョンクラスの映像だととてもキレイ。
有機ELやFEDといった次世代ディスプレイは、それを凌ぐポテンシャルを持っているけど、
シェア獲得は性能だけでは語れない。
ま、どのデバイスが勝とうとも韓国はコストでアピールするしかない罠。
日本メーカーも最近は技術流出阻止にガチガチになってるようだし。

>>327

グラフィックをあんまり重視しないクチがＰＣモニタで使う分にはアリかなと思う。
おれは断然ブラウン管派だけど。

それはＴＶだと話は別。
液晶は、ブラウン管と比べて画にコクがなくて、妙に白々しい。
これは動画を見るだけのために存在するＴＶにとっては致命的な問題だと思う。

ためしに、オキニのエロビデオを液晶・ブラウン管で見比べてみて。


　　　　　　　明　ら　か　に　勃　起　度　が　違　う　か　ら　（ｗ

>>331
ハイビジョンたって圧縮方と走査線数が細かいだけじゃないっすか。

ソース（ＳＤだろうがＨＤだろうが）と、ブラウン管と液晶の画質の差は関係ないのでは。

むしろ、液晶だとＨＤ圧縮が目立つくらいで。

PCでも、動画やゲームじゃなく、オフィス用途やメールなら、画質の悪さは気にならないから液晶がいい

家で使うならCRTで、会社で使うなら液晶で

>>308
プレゼン能力が高いの、欧米と日本の事だと思ったろ？
実は俺も最初そう読んでしまったｗ

要は安くて、薄くて、小さくて、大きくて、綺麗なディスプレイが普及するってこった。
綺麗なだけじゃダメ。

>>306
日本での「チマチョゴリ切り裂き事件」を見るとつくずくそう思いますな。

去年の6月ごろＮＨＫの番組で、ソフト会社が自社開発のソフトを日本の
ユーザーに売り込む場面をうすしていましたが、とにかく相手の要望には
配慮することなく、ひたすら優秀なウリナラが教えてやるニダの一辺倒で
間に入った日本企業の担当者と相手側の日本企業担当者のヤレヤレという
表情を映していましたが、押し一辺倒で相手の言うことを聞かないのをプ
レゼン能力というのかな？わたしはヤッテル、ヤッテルと思って見ていた
のですが･･･。それともこの時の人は例外なのかな？

>>338
その程度のﾔｼにも騙されちゃう人間がいるんだろ。
良く言えばプレゼン能力。正確にいえば詐欺師。

>>335
うん……誤読。逝ってくるよ

まあ、自分は「ウソ」はついてない「だましてない」
と本気で信じてやってるからあそこまでできるんだよね。
「うまい！」と思うもん。つくづく

液晶TVは私もバカにしてたんだが、鋭い会社の最新の製品を見て考えを変えた。
特有の残像現象もあまり目立たなくなってきたし、
このレベルなら普通のブラウン管の上を行く。
ここまで画質をつめてくるとは正直思わなかった。

>>303
６０はあまりにも悲惨な数字だと思うが
私の出した８５と言う数字は、日本の後追い技術＋少しだけなんらかの技術=８５
６０だと　１〜10まで日本の製品輸入＋組み立て=６０ 一応製造装置を輸入し生産
する能力があるので８５と踏んだんだが

>>318
サンクス　やはり上陸できませんか
韓国は無理か　豪気なやつは世界一周とかオーストラリア横断とかアメリカ横断とか
しているのがウラヤマシ〜です。

産業資源部, 対日貿易赤字解消出る
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/money/200303/28/200303280656562432300031003110.html

政府が私たちの貿易の構造的な問題である対日(対日)貿易赤字を
解消するための作業に本格取り掛かった.
産業資源部は対日貿易逆調現象を改善するために最近 10余年間の
対日収入構造分析と業界の意見を土台で貿易赤字規模が大きい
脹れる素材 13個品目を抜き出したと 28日明らかにした.
産業資源部はこのなかに 7個品目を 5月まで選定した後課題だ 20億ウォン
ずつ 140億ウォンほどを投入, 技術開発に取り掛かる事にした.
今度候補に上がった品目には人造纎維張繊維糸とアクリル纎維, セラミックス
圧電気決定素子, 現金自動認識機モジュール, ハードディスクドライブ用
スピンドルモーター, ガスセンサー, ベアリング, 常用借用自動変速器,
具用ハイスなどが含まれた.
こんな動きは対日貿易収支赤字規模が 99年 83億ドル, 2000年 114億ドル,
2001年 101億ドル, 2002年 147億ドルなどで増加成り行きを見せているからだ.
産業資源部関係者は "来年からは部品素材技術開発事業に優先的に
反映して開発課題を拡大する方針"と説明した.
産業資源部はこれとは別に日本脹れる.素材企業の国内投資を積極的に
誘致する一方日本市場攻略のために電子製品生産専門企業(EMS)を
育成する方針だ.

>>343
むむっ！これは…
とは全然思えんなｧ。w
1品目、20億ウォン（2億円）を投入して技術開発にはﾜﾛﾀ。
日本では、企業単位でももっと技術開発に投資しているのにねぇ。
源泉的な技術がない上、低予算で日本を追い抜く技術力を持つって…
まぁ、頑張りや。

140億“ウォン”の「低予算」で、2002年度147億“ドル”を記録した「対日大赤字」の解消を目指すなんて
ホンマ、笑える。
まずは、中小企業の育成に従事しろや。

>>344
１４０億ウォンで引き抜くって腹づもりなんじゃ？
今までそうやってきたからって。（溜め息

>>345
各企業もそろそろ危機感持ってきてるから、そうそう、うまくいくとは思えないけど
もっとも、糞な文系＞優良理系になってる給料体系を見直さないとだめだけどナー

一日中机に座って、愚痴と文句と罵倒しか言わない、まともな書類もろくにあげれないやつらが、
少しの飴と大量の鞭を受けながらも頑張ってる若手より給料が遥かに高い、という現状には、
腹が立つ
（当方、使えない文系だけど（＾＾；）

>>346
そういう意味では、
去年、ノーベル賞を受賞した田中氏の存在は大きいな。
彼の偉業が、糞な文系＞優良理系という体系を考え直すきっかけに
なるような状況を生み出しつつあるようにも思える。
これが下火にならないことを祈るね。

>>345
これからは、中国側に引き抜かれるようになっていくんじゃないのねぇ。

>>347
じゃ、今年はＮＥＣの飯島氏に期待、たぶん化学賞。
西澤氏もまだ候補リストに入れるはずだけドナ。２人とも東北大卒

今日本のノーベル賞候補は31人いると言われてます。
2000〜2001年に発表された学術論文の被引用率で日本人が
1位、2位を占めました。
結構やりますよ。

>>343

これって１０年以上前から言われてたことなんだよね。ところが一向に改善してない。
今後も無理。

日本人には、モノを考える時の発想力、創造力、柔軟さが素晴らしい。
大企業の研究室だけに留まらず、中小企業クラスでも、
コツコツと切磋琢磨するから、いいモノが生まれる。
こういう日本の土壌を韓国が真似るのは無理だろうね。
何百年かかってもさ。
韓国経済が日本経済を追い抜くことなんて永遠にあり得ないとも感じる。

近くにいる民族なのに、どうしてこうも違うのかねぇ。
それが自分たちでも分かっているから、劣等感を感じるのかも。

>351
ユダヤ人の金融、日本人の精密機械、イタリア人のナンパ、etc・・・
と、まあ民族ごとに得意な分野も違うし、きっと何か朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸの得意なものも見つかるさ

捏造と電波ぐらいしか思いつかないけど

>>352
ここで>>303がでてくるのだろうか

＞3式艦対地誘導安崎氏

パクリを忘れてますぞ。
韓国からパクリという得意分野をなくすと、即、アボ〜〜ンしますわ。
あと、集（たか）りもそうかな。ｗ

　軽自動車の規格が現在の排気量800ｃｃ未満から1000ｃｃ未満に調整される見通し
となった。これを受け、今後排気量1000ｃｃの軽自動車が市販されると見られる。

　政府の方針に対し、これまで軽自動車の規格拡大を主張してきた現代（ヒョンデ）
・起亜（キア）自動車は賛成する反面、現行維持を主張してきたＧＭ大宇（テウ）自
動車は大きく反発している。�
�
　特にＧＭ大宇自動車は現行の軽自動車の規格をベースに『マティズ』の後続モデル
（Ｍ−200）の開発を完了した状態であるため、軽自動車の規格が変わる場合、大き
な打撃を被る見通しだ。�

〜実質2社なんだからロードマップにたった行政ってできないのかな？

石油備蓄量が93日分に減少
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/28/20030328000021.html
石油備蓄量がイラク戦争開戦以降減少し続けている。

28日、産業資源部によると、政府及び民間部門の石油備蓄量は26日現在、政府48日分、
民間45分と計93日分（1億3364万5000バーレル）に減少した。

イラク戦争の開戦直後の20日に発表した備蓄量が政府48日分、民間50日分と計98日分
（1億4317万8000万バーレル）だったのに比べ、民間部門だけで5日分が減少したわけだ。

>>356
イラク問題も重大な問題だろうけど
ＳＫグループの外貨の資金繰りがきつくなってるのは、石油調達に影響は
ないのかな？
ＳＫって韓国最大の石油会社だけに結構影響があってもおかしくないと思うけど。

>>356
ガスみたいに貸してくれ〜とか言って来ないだろうな・・・
それにあれまだ返してもらってないよな。確か。
苦しい時はドコも苦しいんだから、って言っても無駄だと思うけど。

東日本は原発が止まって大変な時なんだからを理由に少しでも韓国に渡したら大騒ぎして大問題にしてみる。
とか言ってみたが効果かはさてな？

金正日には失望した！
今までのじょんいるだったら絶対Ｈ２Ａにあわせてミサイル発射したよな。
あー、へたれ。イラク攻撃で次は自分かと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんのか？　もー、やつには失望した。
ミサイル発射で株価大暴落。プット(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ　の予定をどうしてくれる！

なんだよ正日君。期待してたのに
ワレもＨ２Ａ・ノドンで連想プット、ウマーでポーッとして帰ってきたのに
株価騰がっちゃったジャン
いや、まだ期待してるよ正日君

韓国のＧＤＰに対するＲ＆Ｄの比率ってわかる方いらっしゃいますか？
日本の場合、近年も苦しい中をずっと比率を「維持ないしかえって増大」
だったと思うんですけど。

イルボンは韓国の生命線ニダ。
要求するとウリの欲しいものがなんでも、好きなだけ出てくるニダ。
さぁ、チョッパリの国民はせっせと働いてどんどん税金を納めるニダ！

韓国人の若者って本当にこんなこと思っているのか。
ひどいなｗ

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=316282&work=list&st=&sw=&cp=1
国の経済成長は, 日帝時代と関係なく. 朴正煕大統領のベトナム戦派兵の時から
発展し始めたのだが. 以前には相変らず最貧国に泊まった.
日本の支援は近代韓国を発展させるにも助けが中?語

亀甲船って韓国人の考案？
それとも明軍の発案？
どうも明臭いんだけど。

>>362
今から８年前の資料だから役に立たないかもしれませんが、
韓国のR&Dについてのレポートがあります。
これによると

>産業別に見ると韓国企業のR&D支出は電気・電子分野へ著しく集中している。
>下表において電子・電気分野のR&D支出額は約2兆ｳｫﾝに達し、産業界における
>R&D支出の３分の1を超える。これに次ぐのは自動車、造船等の輸送機械分野、
>化学、建設の３分野であり、それぞれ全体の22%、12%、7%を占める

これで当時の比率を概算できるかな?

どうもありがとうございます。＞３６６
ということは総額で６兆ウォン程度。
当時のＧＤＰはよく知らないけど、ＩＭＦを挟んでるから
５００兆ウォン弱ぐらいかな？
となるとＲ＆ＤのＧＤＰに対する比率は１％台前半。
これじゃ日本の半分以下ですね。組立産業国家になるわけだ。

>>362
ＧＤＰ比は知らんけど、韓国企業の売上高に占めるＲ＆Ｄ比率は2001年度の平均で1％弱。
財閥系の大手企業に限定すると3％近辺。
中小企業の研究開発費を考えると泣けてくる。
ちなみに日米独の企業の平均は4％。大手企業なら最低限5％強は必要らしい。

トヨタの研究開発費は韓国企業の上位20社の合計とほぼ等しいという。
ソースは中央日報（笑）
http://japanese.joins.com/html/2003/0302/20030302201746300.html

>>367
あ、すいません。>>366の出典はこれ。

http://kjs.nagaokaut.ac.jp/mikami/KoreaSTP/main.htm

うまくいってないよ

何とでも言えとか？

経済活動人口 8人の中 1人 '経済的無能力者'

信用不良者数がずっと増加している. 去年 10月死傷最高値記録を更新した後にも
‘経済的無能力者’は相変らず増えている. 1月末現在 274万名余.
15歳以上経済活動人口(約 2229万名) 中 8人に 1人代えで銀行取り引きさえまともにできない世話だ.
1月一ヶ月間にだけ新規信用不良者が 10万6千名が増加した
. 来る 4~5月には ‘信用不良者 300万名時代’になるか分からないという恐れが高い.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://hotissue.media.daum.net/200303/13/m_hotissue/v3946921.html

思っているより、カードによるバブル深刻なようですな

>>372
う〜〜ん４００万はまだか・・・・

>>372
このまま行くと経済不況間違いなしだな
しかもかなり深刻な
企業家さんもどこかで見切りつけた方が、いいんじゃなかろうか

>>374
企業家さんは庶民とは関係ないところで生きてるのですよ。

>>374
経済混乱は、儲けるチャンスですよ

そうは甘くなかっぺ

韓国は階級社会だそうだから、一部の富裕層にとっては
暮らしやすい国だそうです。

経済的無能者っていうのは多重債務者？ブラックリスト？
ただ単に借金してる人？

信用不良者はブラックリストだよね。８人に１人ってすごいなｗ
日本でこんな状況だとすごく暗くなりそうだけど、かの国の人た
ちはケンチャナヨで問題ないんだろうな。きっと。

>>378
日本のすぐ隣に南米の国があるって理解すればいいのかな。すごいね。さすがだね。

>>374
経済不況＝商売できないと考えるなら、金儲けは難しいと思うよ。
不況や荒れた市場こそチャンスなんだけどなあ。
それと、どんな不況でもアイデア次第で自分の家族が楽して食う位の金稼げる事業は
幾らでもありますよ。

>>375
そりゃ欲しいものがより安く買えるんだから、こんな美味しい事はないですな。

>>378
まあその通り、15%の層は不況は特に痛手ではないですなあ。
寧ろチャンスか、韓国からオサラバする機会かの見極めの時となるでしょう。
IMF時だって財閥ファミリー除く富裕層はほとんど被害なかったわけだし。
1年定期が25%だっただからね。寧ろありがたいと思う人間も多いでしょう。

>>380
その富裕層韓国人たちやその子孫には将来アイデンティティークライシスは訪れないのかなあ。

私の父祖たちは手酷くのし上った金貸し成金の一族で、
銀行、自動車販売会社、数十もの賃貸住宅などを持っていて、
超一流大学首席とか大企業で成績全国トップとか男女両方にもてたスポーツマンとか
その他いろいろいたけど、男達はみんな30代半ばまでに崩壊してしまった。

私も崩壊してしまった・・・（遺伝なのかなあ、半島渡りですが）

すいません、381は380のオサラバの主語を勘違いしてしまいました。。

韓国社会をたてなおそうと考えたりしない、海外に渡ってしまえばいいさと考える
富裕層などについての疑問です。

>>381
確かにこれは今後予想つかない部分ですな。
何せ金を求めての移民ではない、金溜まったからより生活し易いカナダやNZ、豪州に
家族を移そうって動きは90年代後半から急速に広がったもので、今その息子や娘が
丁度高校や大学に入る位ですからね。彼らが成長して後、どのような方向に進み、
又更にその子供達がどのようなアイデンティティを持って生きていくのかは、これまで
なかった新しい流れでもあるため、予想つかんです。
兎に角大手企業や有名病院、学校等の経営者で家族皆韓国にいるなんて人には、
ほとんど会った事ないですからなあ。
これは産業の空洞化じゃ済まない。韓国では人材と資金の空洞化も一緒に急速度で
進んでるんですよ。将来のリスク要因ですなあ。

>>383

欧米の韓国系有名人ってのは、どんな人がいるんでしょうか？

イルボンだと、
「日の名残」の作家カズオ・イシグロやスマパンのジェームズ・イハ、
モデルのデヴォン・アオキなんかですかねぇ。

スケートのオーノもそうか（ｗ

ちなみに崩壊した男達はみんな女の世話になって生きていきました。
そういう才能もあるようです。

私も心優しく時に厳しい、若く有能で美しい女性の世話になっています。
弁当づくり、掃除、ペットの世話、庭の手入れ、相手の親の世話などなど。
怠けてると「こら、だめでしょ？」って怒ります。
「もうそろそろ再起、目を覚ますときかもね。ゆっくりでいいよ。怠けずゆっくりね」って
はげましてくれます。楽しいですよ、企業家さん。

韓国経済にも彼女みたいなのが現れてくれるかな？
もっと素直になれば、どこかの国が助けてくれるかもしれないけど
素直になれるかなあ。

>>343
マブチモーター事件思い出した、これらの技術持ってる日本の企業はガクブル
ものだ。

もちろん毎朝弁当を作っているのは私ですよ。

韓国も日本のために弁当くらいつくってみたら？

>>387
それだけは絶対に無いと断言できますね。今の状況では

>>386

自分の借金が返せなくなったら、
取り敢えず借金の貸し手殺してしまえばいいとか考えてそう、朝鮮人。

　金儲けだのチャンスだの経済危機だの鮮人と上手くつきあってゼニ
掻き集める能力を自慢するのは別に構わないんだけど、いつまにか
火付け盗賊が近所にたむろしてコツコツ製品技術開発してきた日本人
に火の粉かかるのはやりきれんね。

>>385
まあライフスタイルはその人の自由だからね。
10年先はそう言う生活も良いかもね。

>>390
私の仕事にケチ付けるのは自由だけど、やりきれないなんて言ってないで
自分に火の粉降りかかるなら自分で振り払う努力すべきじゃないかな？

韓国経済動向と言う話に戻したいと思います。
みなさんは韓国の「大型設備投資」をどう思いますか？
あれをされると企画大量製品を日本で作るのは不利であり量で勝る企業が勝つ
韓国は日本から大型の〈メモリーなど〉製造機を買い付け、「純韓国産」
のように売っている。サムスンは来年度「液晶」に対しても同じ方法で
売るらしい。丁寧に作っている日立、松下、シャープなどは大量生産された
｢バルク品」にシェアを奪われ、消滅するのは時間の問題かもしれない。

やはり工作機械の輸出関税を上げるしかないのか？

今カードバブルスレを見て来たのですが、韓国人はカードを友人同士で
使いまわすって本当ですか？
本当なら経済云々以前の問題だと思うのですが…

>>394
学生やリーマンの間では普通だよ。店もサインなんて見もしないしね。
逆に私もカードスレ見て、こんなもんでも「斜め上に見られるんだ」って
再確認した。いかんいかん、韓国にいるとこれぐらいじゃ全然大したことないもの
と思えてしまう罠

>395
あれ以上「斜め上」だと、どんな領域なのか想像も付かないんですけど･･･（想像が付かないから「斜め上」だけれども）
なんていうか斜め上どころか虚数か任意のｎ次元方向へぶっ飛んでるのか、あの国は。

>>395
マジっすか！？
＞逆に私もカードスレ見て、こんなもんでも「斜め上に見られるんだ」って
再確認した。
企業家さん、もう日本で生活できないかも（ｗ

韓国が粗製濫造した製品でも「値段が安いから」と買う人は多い。
だから、かなりのシェアを食われるのは間違いない。

結果的に日本メーカーは高級品で生き残るしかない。
私は日立のスーパーＴＦＴを愛用していて、テレビ代わりに使っていてなんの不満もない。
が、試しにノンブランドの液晶を繋いでみたら見るに耐えなかった。

特にモニタは目で見続ける部分なので、性能の優劣がはっきりと判る。
なので、案外すぐに性能で見直されて、日本製のシェアは一定比率以上は悪くならなくなると思う。

韓国人が思うほど、値段が全てじゃないだろう。

>>394
他人の物は自分の物、自分の物も自分の物って考えを国民全員が持ってるなんて素晴らしい
他人の借金を負わされても自分の借金と一緒に他の人に押しつける、そいつがまた他の人に押しつける・・・
巡り巡って自分が最後の一人にならなければ自分の借金は無いって考えだよね
で、国民全員が自分は絶対最後の一人にならないって思っている（ｗ

( ﾟДﾟ)ネズミ講引っかかる人の理論か・・・

390->391 は、外野から見ると、若干の意思の miscommunication があるような
火の粉ふりかかるのはやりきれんよね。それだから、知的所有権の保護、WTO、
それと嫌韓感情、そのためのハン板があると思う。

>>392
その液晶に大型投資するのが？なのは、このスレのすぐ上のほうで議論しています。
日本のメーカーは、量で勝負する戦略から、高機能・高品質を短期間で売り抜き、
韓国・台湾・中国メーカーがキャッチアップする頃には、もう次の製品を売り出すという
戦略に移行したはず。
つまり、価格競争はしない、価格競争が始まらないうちに次の製品に移行するという戦略。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030308/

日本に留学して現在は日本企業が中国に進出する際のコンサルティングをする中国人から
最近聞いた話で、将来の中国も怪しいとのこと。その理由が１人っ子政策で若者がわがままに
育てられていることをあげていた。

>>397,399

韓国民全員がそう言う観念を持ってる訳じゃなく、これはこれで現代の両班達に
一般庶民が上手く踊らされてる訳ですわ。カード使わん人も沢山いるからなあ。
ただ使いまわしって言ったって、相手を破産させるような悪意を持ったものでは
ないんだよね。まあ個人で持ってるカード複数でキャッシングで繋ぐのを、間に
友人のカードを挟むって位の感覚で。結果的にはごたごたになる場合が多いみたい
だけどね（W

>>401
中国人が一番中国のことを信じていないよ。実態をよくわかってるからね。
中国でもいずれ大崩落が起きる。それまではおいしい思いができる局面が
色々とあるだろうが、最後にババを引かされないように日本企業はうまく
できるかな？　おそらく、かなりの数の企業は引っかかると思うね。
深くコミットしすぎているから。

>>402
少し悪意に取りすぎるのもなんなんだけどね。
まあ日本人の感覚とは全く違って（まあ税制優遇があるっての理由だが）、彼らは
スタバでもマックでも数百円の買い物ににもカード使う訳よ。
後ろで並んでるといらいらするんだけどね。
だから「カードの貸し借り」って言っても小額の買い物が大多数で、キャッシング
までやらせるってのはそれほど日常茶飯事ではないけどね。
よほど信頼関係があるか、上下関係があるか、はたまたお人好しじゃないと。

>>395
以前、私はカメラ屋で店員をしていたのですが、韓国系のお客様のカードが
CAT(カード審査機)を通らないケースはけっこうありました。
当然相手はイライラしてくるわけですが、電話を入れると「利用額オーバー」
との答えが返ってきて、それを告げるとショボーンとした顔になるのがなんとも。
>>400
オンラインの記事でも報じられてますが、韓国系学生が他の国で
「メールネズミ講」などに手を染めてメールアカウントを乱発したり
怪しげな業者とアフェリエイト契約を結んだり、他にも大学の共有サーバーに
怪しげなドメインのファイルを置いていたりするケースは、後を絶たないようですな。

>>404
それなら「ここは漏れが代わりに払うよ」と言って自分でカード使えば良いのでわ？

もしかして、それをカードの貸し借りといってるのでつか？

漏れらは、カード渡して、「これで決済しな」と貸し借りしてるのかと思ってるん
ですが。

>>403
これはTX系の「ガイア」で取り上げられた話で、すでに日本企業の間で中国撤退の動きが
出ているとのこと。番組が取り上げたのはホンダ。部品工場をベトナムに移し、中国はア
センブリだけを行うというもの。

ベトナムは日本と同じ仏教国だから、日本人もやりやすい。それに中国は急速に人件費が
高騰していて、ベトナムで生産、中国へ輸出、中国で組み立てという方式のほうがコスト
的にもアドバンテージがあるのだそうだ。

>>406
元々韓国は割り勘って概念がなく、数人が集まると、誰かが一括で支払う。
でも結局長期でみると周り周って、平均して支払いをしてる。
逆に今回はオレの番だってやらない奴は集団から自動的にはじき出される。
例えは上手くないかも知れんけど、そんな感じでカードの貸し借りを行ってる訳で。
「貸し借り」ってのはその名の通り、「今日デートなんだけど、今月枠一杯だから
カード貸してよ」「今度お前の枠ないときオレの貸してやるからさ」ってな感じが
多いようです。>>404の文章はスタバと「貸し借り」が繋がってる訳じゃなく、
それ位の安い買い物が中心の学生や若い香具師達だから「巨額な買い物やキャッシング
の例はそれほどない」って事を言いたかったのです。
で、やっぱこれもある一定の集団の中で持ち回りの暗黙の不文律があるようです。
ですから相手に大きな経済的打撃を与えるような「貸し借り」ってのはそれほど
多くはないと思うってのを言いたかったわけです。

>>407
ホンダも、すでにベトナムの次の部品工場国を考えているのでしょうね。
その辺、常に次の一手を考えておかないとだめなんでしょう。
とくに日本企業の場合は。
その点、韓国は日本の成功モデルを後追いしてるだけのような
イメージがあるのですが。
根拠のない私見ですが・・・。

>>402
「悪意を持ったものではない」のがある意味、余計にヤバイのでは・・・
普通、断るべきなのに、情に流される・・・というより
（お金を借りるという事について）何にも考えてないとしか思えないです・・・・・

401 さん、その戦略だと確かに企業ブランド力、技術力は上がるかもしれないですが
商品の需要が１番多い時に利益をあげられないのでは？
実際メモリー〈半導体全般〉では８０年代日本の圧倒的シェアだったが９６年〜最近
にかけての半導体需要はその当時とケタにならないほど高く、韓国においしい部分をもって
行かれましたよね。

>>410
その通りで、彼ら（20代前半位の学生、社会人）はもう本当だめですね。
金銭感覚、思想、一般社会常識全てにわたって。繰り返しますが将来は暗〜い。

>>408
いや、企業家さんの先のコメントで小額決済限定だというのは判ってるん
ですが、他人にカード貸しちゃったら、後で請求が来た時に本当に買った
ものか、それともどっかでスキミングされて勝手に使われたか判別できな
くなるんじゃないかなぁ、ということなのです。

最先端分野でも日本企業にパラサイトしているようです。
・ソニーのメモリースティック分野にサムスンも参加
・トヨタ燃料電池共同開発チームにヒュンダイ参加
など細かい分野にたくさん参加
〈日本企業にとってはパラサイト、韓国企業にとっては共同開発〉

>>414
韓国企業のパラサイトは許せんが、それを受け入れる日本企業はもっと許せない。
利用されているだけと知りつつなぜ協力するのか？
将来、競合相手になってメモリーなどの二の舞になるのは目に見えているはず。
正直、韓国企業より日本企業の方が馬鹿に見える。

>>415
ゼニだよ。ヴァーカ。
日本企業も大変なんだよ。

>411
>商品の需要が１番多い時に利益をあげられないのでは？
なにか、ちょっと視点が違うような。需要側から見るのではなく、企業の利得側から見る視点。
需要の頂点と一企業の利得頂点は一致しない。
メーカーにとって１番うま味があるのは、他アジアメーカーが生産体制を整えるまでの間
にあるんです。その期間は自社製品で独占できますから。

需要に追随して自社の生産体制を変更していくやり方の失敗経験が汎用メモリーにこそあ
るわけで、それに対する日本メーカーの訣別宣言なんですね。

>>415
日本が韓国がという以前に、日本企業は国内でライバルと競争してるんで
それに勝つことが第一なわけ。しかし勝ってみたところで競争で消耗した
挙げ句、儲けを外国企業に持ってゆかれてぼろくそなわけですが。

>>416
その結果、将来売れるハズだった商品が売れなくなったら更に資金不足になるのでは？

>>416
もう目先の利益に弱いからね。決算期に助かったぜなんつー事も有るし。
ただ明らかに技術をぱくって自社ブランドでちょろちょろ目障りな事
してるのが薄々わかるから何か苛つくんだよね。
完全子会社の形態をとれないからコントロールが利かないし。
ほんと計算高くてずる賢い奴らだよ。
絶対裏切る事が分かるから、開発には入れない方がいいと思うが。

>>417
＞需要に追随して自社の生産体制を変更していくやり方の失敗経験が汎用メモリーにこそあ
＞るわけで、それに対する日本メーカーの訣別宣言なんですね。

厳密に言うと違います。かって半導体の設備投資が事業部で決済できてた時代
は、日本の企業もタイミングを誤らずに生産体制を調整して栄華を誇ってまし
たけど、半導体の設備投資がどんどん大きくなって、会社のトップが決済する
ようになると、どこもトップというのは「意思決定しない」ことで出世した人
ばかりだから、悉く投資機会を誤ってしまったわけです。

結局、企業トップで決済する規模になったら日本企業は上手くやれないことが
わかったんで、その前に手を引く、もしくは確実にもうける間だけ参入する、
という戦略なのです。

まぁ、結論は、日本の経営トップは経営トップにしちゃいけない人間ばかり、
ということですな。

>>421
別分野だが分かるね。結局、社長に近い所は判断してくれない。
せっかく判断に足る情報を上げても、ネガティブな情報は社長に
行く前に握りつぶすor情報を上げた本人に打ち返してくる。
決定権も無いまま「お前何とかしろや」ってわけですね。
時間ばかりが過ぎていくだけ。

401さん、と言うことはサムスンが勝てたのは、メモリーの型（急速にパソコンが
復旧したsoket478の128MB以降の製品）の大型設備投資に大当たりしたと言うことで
日本半導体はそれ以前の急速な技術向上(メモリーを詰め込む技術)する度に新型工作
機械を導入することになり、ばからしくなってやめたということですか？

キャデにマジレス、ﾖｸﾅｲ(・∀・)

先ほども書きましたが、韓国企業は、大部分の産業工作機械を日本のものに
依存しているわけで、あくまで「純韓国産」として売っているのが私は腹立
たしいわけです。ところで産業工作機械で生産されたものについて、機械を
売った企業は特許請求できないのですか？

>>425
特許によって副次的な効果が認められれば別ですが
生産された物品と工作機械に特許の因果関係が無ければそれは無理です

例えるならベッセルのドライバーで組んだ品物全てに対して
ベッセルに特許使用料を支払わなければならない状況はおかしいでしょう？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://cp1.khan.co.kr/board.cgi%3fmode%3dread%26num%3d55755%26db%3dnetizen%26backdepth%3d1

このデモに怒り狂ってる韓国人は「純韓国産」が嘘って分かってるみたい。
これも企業家さんの言う世代間ギャップなのかな？

426教えてくれてありがとうございました。

もう少し長期的な視点で見ると、DRAM市場のピークは｢1996年のWIN95によるパソコンブーム｣あたりでつね。
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/release/0001_03/000218dram.htm

【市場動向】
DOSの上に乗せて動いてたWIN3.1から、曲がりなりにもDOS不要で動くような・そうでないような
WIN95に変わって大ブレイクしたんでつな。95年だけは。
そこから先96〜98年は本来の動向に戻ったんでつが、携帯市場の発展に加えて、1999年に台湾震災で
供給が混乱して暴騰、アメリカでのネットバブルも重なってたまたま上り坂に。
まぁ、2000年末にはネットバブルは崩壊して、また98年のレベルに戻っちゃったのですが。

【韓国経済動向】
96・97年には世界的な下降にあったわけだが、韓国は97年に通貨危機に陥り、ウォンレートは半分に
暴落してしまう。これは、国単位で見れば経済危機ではあるが、輸出主導のDRAM産業においては
チップを10�jで売った場合7千ウォンに両替していたのが、倍の1万4千ウォンが手に入るわけで、
97年以降の通貨レートによるうまみと、台湾震災・ネットバブルのうまみをうまく食う事が出来た。
しかし現在は再び過剰投資と売り上げ低迷にさらされており、再度のウォン暴落が有効と考えられる。

【DRAM産業自体の問題】
市場規模は横ばい〜下降気味なのに、1回あたりの投資額は増える一方。その秘密とは…

いい加減面倒臭いのでパス1

【円レートと日本経済動向】
では何故、日本は韓国のように円安にできないのか。
あるいは、日本経済がこれだけ傾きながら、「傾いた国の通貨が下がる」という常識通りにならないのか。

言い換えると、なぜ、どのようにして日本政府は必死に円高を維持しているのか。

疲れたからパス2

"韓国証市, 世界証市中一番劣悪"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030330/yonhap/yo20030330087980.html

外国人売渡し勢長続き原因 (ソウル=連合ニュース) ユ・イジュ記者 = 最近 3ヶ月間国内証市の
下落幅と今後の企業利益に対する市場展望値などが新興市場国家や世界証市平均に比べて
ずっと劣悪なことで現われた.
外国人投資者たちが今年に入って国内証市で 1兆ウォン以上純売渡を記録したこともこれと連関が
あることに分析される.

30日現代証券によればアメリカの投資運用社である IBESが去年 12月20日から去る 20日まで
3ヶ月間 MSCI(モーガンスタンリーキャピタルインタ−ナショナル)指数編入種目を対象で比べた結果
国内証市の下落率が 22.09%で一番大きかった.

新興市場平均は 7.66% 下って世界証市平均は 5.28% 下落するのに止めた.

また 12ヶ月の後企業利益に対する市場展望値も韓国がマイナス 6.29%で世界証市の 0.95%, イモジングマケッ
の 0.02%に比べて否定的なことで現われた.

利益展望値の変化を勘案した株価数与えたやっぱり韓国(-16.88%)が世界証市(-6.17%)とイモジングマケッ
(-7.69%)より劣悪なことに分析された.

ハンドングウック研究員は "去る 3ヶ月間国内証市が絶対指数下落幅は勿論, 企業利益展望値とこれを
勘案した株価数与えた皆イモジングマケッと世界証市平均に比べて劣悪なことで現われた"と "今年に
入って韓国市場に対する外国人投資者たちの接近が懐疑的であるものもこれと連関がある"と言った.

外国人は今年に入って去る 28日まで取引所市場で 9千9億ウォン, コスタック市場で 1千222億ウォンなど
皆 1兆231億ウォンを純売渡した.

>>427

　どーでもいいことだけどここにでてくる「ニードル」って単語はなんだろ
やっぱりニダ−（nidor）の別読みだろうか・・・

金融のトーシローが無責任に言うのも何だけど、
ハゲタカにたかられるよりはマシだよ。
悪い事じゃないだろ。
マーケットが存在意義を持つのは、
経済の実勢を反映する場合だけだ。
冷戦以後のマーケットに魅入られるってのは、
早い話がウォールストリート複合体の食い物になると言うのと同義だ。
信頼を失ったのは韓国のマーケットじゃなくて、
アメリカドルを主軸としたマーケットそのものだ。

今日の中日新聞の朝刊に載っていた記事だけど（全国紙ならどこでも載ってると思うが）、
石破茂防衛庁長官が韓国を訪問。そこで、高建首相と会談を持ったとのこと。
その中での高首相のコメントとして、こんなんが載ってますたぁ。

「弾道ミサイル・ノドンは、同じ民族の韓国には使わない。アメリカには届かない。
だから、日本を狙っているという認識を持っている」

韓国の若い世代でこのような感覚を持っている人が多いとは、
韓国紙の記事で、知ってはいたけど、まさか、首相までもが、こんなコメントを堂々と残すんだから。

おまけに、「韓国はスカッド・ミサイルには注目している」とも言っている。
つまり、狙っている可能性があるということだろうね。

ミサイルの種類によって、同じ民族に対し、使うものと使わないものに分けられるのかい。
まぁ、射程距離を考えれば、無茶な論理ではないと思うけど、
ノドンについて、「同じ民族の韓国には使わない」と言っちゃってるからなぁ。
その論理だったら、スカッドミサイルも「同じ民族の韓国には使わない」んじゃないのって、小一時間…以下、ｒｙ

やはり、ノ・ムヒョンにしろ、高建にしろ、DQNだわ。
この２人が中心になる韓国経済はやはり…。ｗ

そういう願望があるから、ですよ。
疑い出したらきりが無いし、ファビョりかねないことも自らわかっている
のでしょう。あああ面倒だっみんな日本に押し付けてしまえ（以下略）

こんな奴らと付き合いたくない・・・

>>435
こんな奴らと付き合いたくない･････
確かに、こんなファビョり方されたら
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/17/20030317000031.html
いやはやなんとも･････合掌

>>434
「北朝鮮のノドンは日本に向けられていないからそんなにあせる必要ない。」
「だから自衛隊も訓練とか軍備補強などしなくていい」
とかって無責任な発言された方が、日本としては嫌じゃないか？
日本側にとって、そんなに青筋立ててファヴョるような問題発言ではない気がするが・・・

なんか最近の、ここの嫌韓厨ってミイラ取りがミイラになってる気がする・・・

>>437
それはそうだが、紛いなりにも同盟国ちゅうか、いざというときに助けを呼ぶべき相手に
対してそういうこと言っちゃう扇子ってのもどうかと。
まあ、同盟国だと思っちゃいないんだろうってのはわかってるけど、日本以外の国がどう
思うかって発想が無いってのはさぁ。

後、ミイラ取りが云々は、最近の傾向でなく、WC以降の傾向かと

北朝鮮のオナニーミサイル　テポドン、ノドン

向いている方向は斜め上に決まってるだろう。

欧州だと元々銀行は当座預金が普通で一般人でも小切手使えます。
当座から普通貯金、定期貯金とお金を振替して貯金するわけです。
当座を作るとカードももらえてそのカードで直接買い物ができます。
お店で暗証番号入力すると当座から引き下ろされるんです。
よって普通の日常生活だとほとんど現金が不必要なんです。駄菓子屋でもカード使えます。
カードにはクレジットカードもついていますので一枚でほとんどこなせます。
通販や税金、公共料金などは毎回小切手で支払います。
現金をいつ使うのか?というと、朝市とか観光地のみやげ物屋とか
レストランのチップとか位ではないでしょうか?
ただ不渡りだすと当座口座閉められますのでいきなり超不便な生活になります。
ただ源泉徴収じゃなく確定申告なので税金分をいつも定期に入れておくと
その分自動貸し出しで不足分補えるのでそのような預金配分は欠かせないのです。

そういう現金を使わない生活から日本に戻ってくると
非常に不便さを感じる場合が多いです。カードの種類も多いし現金も多い。
しかもカードつかえないお店も多すぎるし。

韓国の問題はカード使用じゃなくて安易なキャッシングでしょう。
カードに武富士が常駐しているみたいなものなので破滅しやすいでしょうね。
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[経済分析] "経済危機の時は 外資 700弗 流出"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/834/20030330n01755/

私たち経済に危機状況が近づく場合 1年間最高 700億ドルの外国資本が抜けることで推定された.
韓国開発研究院(KDI)は 30日国内外貨流動性状況を分析した報告書で“私たち経済に衝撃要因が
発生して外債償還要求が続いて外国人投資者たちが証市で離脱する場合今後の 1年間 500億~
700億ドルの資金流出理髪生することと予想される”と指摘した.

KDIはまた “たとえ短期対外債券総額が短期外債規模を上回っているものの,これが外貨流動性の
安定を保障することはできない”と警告した.

我が国の鉄砲外債は 1月末現在 1,323億ドルで前年同期(1,186億ドル)より 137億ドル増えたが,
対外債券がもっと多くて 553億ドルスンチェグォン状態だ. しかし総外債の中で短期外債(507億ドル)
比重は外為危機直前の 1997年 9月末 54.4%で 97年末 39.9%, 98年末 20.6%まで低くなったが, また
2000年末36.4%, 2002年末 38.0%で急増した.

KDIは “短期対外支給能力を現わす外為保有額(2月末現在 1,240億ドル) 備え流動外債(短期外債+
満期 1年以内長期外債) の割合が 52.6%で国際的な安定数与えた(60% 未満)を維持していて年間
700億ドルが抜けても手におえることができる”と言いながらも “危機状況が近づく場合対外債券は
償還資金に動員しやすくないから, ‘短期対外債券が短期外債を上回る’と言うのだけで外貨流動性に
問題がないと断定することは難しい”と憂慮した.

キム・ヒョンウク研究委員は “特に短期外債の急増は経済に否定的衝撃が発生する時外国為替
市場の不安定を拡大する要因になる位, スンチェグォン状態や外為保有額に安住するのではなく
短期外債の増加推移を注意深く察しながら外国為替市場を持続的に点検しなければならない”と
指摘した.

>>438
南朝鮮と日本は同盟国ではありません。
日本とアメリカが同盟国であり､南朝鮮がアメリカの保護のもとに北朝鮮と休戦しているだけです。
当然、南朝鮮がどの国に攻められても､日本が助ける必要はありません。
日本の同盟国に言ってしまう神経もどうかとは思いますけどね。

>>440
日本の銀行は遅れているから不便だよね。
例えば、銀行のATMなんかは東南アジアのほとんどの国で１０年前（いや、もっと前だが）
には２４時間利用できるのが普通になっていたが、日本はいくら経っても
２４時間体制にならず、アジアで一番遅れている状況だった。
ようやく最近だよな、２４時間可能になってきたのは。
ともかくサービスの概念に欠けていて、金融技術にも疎いのが日本の銀行。
今の惨事はバブル以前から予想していた事態だよ。

>>443
チベットやブータンにもATMあるの？

オマエらもうこのスレット書き込みするな！！！！！！！！
なんでオマエ達が韓国経済について知ってるんだ？！？！？！
このヒキコモリが韓国の経済は生の韓国人にしか理解できないのに
まるで大統領にでもなったかのようなことをいっているよなオマエたちずっとまえから
ニッポンはバブル以降終わっているからそれがくやしいのか？！（ｗｗｗ
はっきりいって日本人は商売は下手だ。ものつくりは上手くても。それも重厚強大な鉄鋼関係・クルマ関係だけだろｗ）
とにかくオマエ達は韓国経済を語る資格はない。だまっていればいけしゃーしゃーと！！！！！！
今の経済は利益を上げた者が勝つ。韓国は日本の自分たちの技術が日本を支えたとかそういうアホなこといっている中小企業から技術を買収し（それも少ない金額でね（ｗザマミロ
製造機械を買いＤラム市場での韓国の奇跡を見ればわかるように日本よりも安い値段で売り出して日本を追い出して
最終的には韓国の者にする。チョッパリにとっては韓国は職人を大切にせず額に汗しないで金を稼ぐからとってもくやしいとかいってるが
世界的にみれば明らかに韓国の方が賢く稼いでいて評価的であるのはいうまでもない。
日本のＡＴＭだってずいぶんと遅れている。日本の銀行は経営が苦しくなるとすぐ客に手数料を上乗せし
鳥の巣の雛（まあ日本人はカラスといったところかｗ）のように口をアングリと必死にあけ公的資金を注入してもらうのを待っている。
日本以外の世界の人々はみんなわかっている、ｋこんなことだから日本の銀行はまもなくつぶれるだろうと（ｗｗ
とにかくおれがいいたいのは日本人は経済的にも軍事的にも政治的にももう終わりだ、そんなクソ民族に韓国の未来をおもしろおかしくかたって欲しくない、
さもなくば世界中の人々にその島国根性を軽蔑されて愛想を尽かされるだろうということだ。わかったかバカ糞民族が！！！！！！！！！！

東南アジアのほとんどというなら、ベトナム、カンボジア、ミャンマーも
２４時間ATMかあ？

ﾀﾃ読みできん。
どうやって読むの？

>>445
どこを縦読みするんだかと思っていたら、面白そうだから釣られてみましょうか。

終わっている国から、何で中小企業を買うの？企業を買うよりも、研究開発費を
投入した方が安いのに、わざわざ外国の企業を買って、何かメリットがあるのか？

>>438
嫌韓厨はｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰするのと相手を嫌うだけで、
謝罪と賠償を求めたり、ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしたり、火病を起こしたり、ｵﾅﾆｰｽﾚ立てたりしないだけ朝鮮人よりﾏｼかと。

>>445
在日の煽りか朝鮮人か、はたまた釣りかｺﾋﾟﾍﾟかは知らないけど早速実例が

>>443
日本の銀行のサービスが劣悪なのは、悪名高いボンクラ省が
長年の許認可行政でサービスを規制してしまったからでつ。
だから銀行だけ責めるのもちょと酷じゃないかと。

■●キャデラックご降臨待ちスレ●■
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1007/10078/1007882210.html

さすが言論の自由の無いお国で育った人だな。
我々チョッパリには真似できそうもない論理展開だ。

で、一つ質問なのだが、韓国の対日赤字が今期は1.5兆円を超えて過去最大と予測されている。
これはどうしてかあなたの理屈で説明してもらえないか？

ありゃ、
>>445
を書き忘れた。

>>451
そんな悠長な事いってるばやいかよ？
農協並みのメンタリティーしかなかった、
銀行が今外資に負けまくって、くわれまくっておろうが。
何を見ているのだ？めくらか？
ボンクラ章とBonkのアホどもの首をきらんと、
こちらもやばくなる。というより、もうやばいだろうが。

>>445
鵜飼いの鵜ですら人間に魚（利益）を横取りされているのを認識しているだろうけれど
朝鮮人ってのはそれすら気づかず、ウリナラマンセーってはしゃいでるのが気の毒つーか
笑えるつーか…

>>445
> 製造機械を買いＤラム市場での韓国の奇跡を見ればわかるように日本よりも安い値段で売り出して日本を追い出して

組み立て屋だけの、ダンピングだと認めているわけか。哀れな。

>>455
とは言うものの外資もあんまり成功してないけどね。
むしろ苦戦してると言うべき。
まぁ、韓国においては外資が成功してるみたいだが
つまり、良いように喰われてるというわけだ。

445さんは、本当に日本のことが憎たらしいんですね。
2chのハン板住人は排韓同好会のように受け取られ一般世間から
批判されやすいですが実状はそうでもないですよ。
内容の7割はいろんな実例を挙げて理論的(歪曲なし)に会話され
ていているとおもいます。言論の自由がある日本ではこの掲示板は
正常でしょう。またそれぞれの国民が自国の利益、他国との関係は
どうあるべきか、タブーなしで話し会うのは当然でしょう。
あなたのようなただ日本が憎いことが第一にあって自己満足してい
るようでは、日本人も朝鮮人にとっても利益にならないですよ。

>このヒキコモリが韓国の経済は生の韓国人にしか理解できないのに
朝鮮人の逆鱗にふれて火病をおこされてしまった。

朝鮮人は日本の経済だ軍事だ論評が好きなのにな。
自分たちのことは棚に上げるいかにも朝鮮人だな。

>455
ボンクラ省ったって、大蔵省が財務省に改称して
もうずいぶん経つけどなあ。それにBonkじゃなく
Bankじゃないの？

>>445
どうやったらこんなに頭の悪そうな文章を書けるのか
参考に教えて欲しいくらい見事にバカ丸出しですね。

>>462

「利益のひみつ」楽しみにしてるＹＯ！

続きまだ〜？

つーか、そんなに怒るような内容がこのスレにあるとは
思えないんだけど。
激怒するならもっと他のスレがあるだろう。

>>445
哀れというか浅はかというか・・・
その盗人根性は何とかならないもんかね。

あと句読点がめちゃくちゃ。日本語通信講座受講を
薦める。

ボンクラだからBonk

こう言うの見るのは悲しいね。釣りじゃないリアルコリアンと来た日にゃ本当に。
まあここは日本経済語るスレじゃないし、日本けなしても意味ないんだよな。
ある程度経済分かってる人間なら日本に問題がないなんて思ってる訳じゃないんだから。
で、このスレはそれとは関係なく韓国経済語るスレだ。
現地人が出てきてどんどん反論すればより盛り上がる。しかしただの煽りやバカレスじゃ、
「やっぱ韓国ってこんなもんか」って余計バカにされるだけだ罠。

>>467
韓国国内では韓国経済は誰も助けもなく、自分たちだけで
発展したニダという意見がまかり通っているらしいですね。

日韓基本条約なんて関係ないニダ（というか、条約内容も知らない）
ベトナム戦争で戦った兵士による外貨導入がきっかけの全て
みたいな感じで

>>445みたいな見当違いな書き込みが出るのも仕方がないような。

>>468
私は逆に財界の集まりや、周囲でそのような意見は全く聞いた事がないのです。
財界と労働側、既得権層と非既得権、政治的保守層と改革派層、この国はIT大国
なぞとほざく割には情報の質・内容や常識が全く二分化されてしまっている。
今や地域感情など関係ないですな。こちらの二極化、対立の方がずっと激しい。
問題は後者側が最近益々頭に乗りすぎてる事だね。

ATMで100円払うのは無性に腹立つんですけど。
それを値上げとくると…。
何で全国で値段が一律なわけ？
カルテルじゃないんですか？

>>469
ああ、すいません。
naverなどに来る若い人たちの間でってことです。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_8&work=list&st=&sw=&cp=1

彼らはIT技術で様々な情報に接する機会があるのに
日本と違って、より政府やマスコミによる洗脳が深化する方向に
あるのがおもしろいです。

はぁ？！なんだコイツラこれ以降レsスを書くなといったのになに書いてるの腹立つなーーーーーー！！！！！
よってたかって弱者を個人攻撃、これぞ島国根性ですね（ｗもうなんというか、もういいでう。
管理人よんで削除してもらいます。もしこのレス以降に書き込みが会った場合は、こちらもそれ相応の反撃しますので。だか
らオマエ達はくやしくてもぐっと我慢しなさいね（ｗ
さて、わたしは今アメリカにいるんですけど、これから女友だｃいと遊びにいってきます。君たちのようなヒキコモリとは違いますから（ｗｗｗ
じゃ、さよなら。低脳糞チョッパリの足の骨へ。



　　　　ぷ　　ぷ　　っ　　ぷ　　っ　　ぷ　　ぅ　　〜 （　　ｗ

ｍ＞４６７
オイオマエなんだそのリアルコリアンってその言葉は許せないぞおれにとってそれ最大の侮辱なんだがね！！！！！死ねアホ野郎

勝利宣言ですか？

>>472
で、書き込んでみたけど反撃あるのかな〜。
ﾜｸﾜｸ。

>>473
ついにコリアンも侮辱の言葉か・・・。
んじゃ、「アレ」でどう？

>472
･･･ひょっとしてコレは禿げﾗｯｷｮか？
それにしても見事な勝利宣言だな。
>わたしは今アメリカにいるんですけど、これから女友だｃいと遊びにいってきます。君たちのようなヒキコモリとは違いますから（ｗｗｗ
このくだりなんか実に見事だ。例文に忠実でいて、なおより一層莫迦ばかしさを醸しだすｺｸのある勝利宣言だね。

何がしたいのかさっぱりわからん。

まあ、韓国人の常だけど。

>>477
アメリカ、女、お外で遊ぶ・・・・
これが彼のcomplexか
ﾜﾗﾀ

脳内女友達でしょうか…
いつも脳内だけは、幸せな方ですね。
しわ寄せは周りの人にかかってくるのでしょうが…

今日はいろんな所で愉快なヒトが出没してるね。
なんだかな（　´_ゝ`）

>>481
もう春だからね。

つーか、日曜の深夜０時にひきこもりがと罵られても
ふーんって感じだよね。
明日のためにそろそろ寝るかって時間だし

>>481
春だよ　　　は　る　　　！！！！

>>481
あっちでも桜が咲いているのかねぇ。

>>472-473

あまりのバカさ加減に開いた口がふさがらない。そうやってバカものは自分の本当の
理解者をも遠ざけて行くんだよ。
私は韓国で韓国人とずっと商売やってきてる人間として、韓国の良さも知ってるわけよ。
それをここで前から批判だけでないレスしつづけてるんだけどな。
そこに君のような人間が出てくる。
君のような人間が韓国をより誤解、蔑視させる事になるのが分からんのか？
君のような人間が存在する事自体ものすごく悲しい事だ。
他の韓国人に誤るべきだな。まあ君が本当の韓国人かどうかは怪しいがな。

アメリカから２ｃｈかい（わら
在日って白人国に住んでいると言いたがるね。

それでＧＩＭＥでも入れてるのかい（わら

>>412
>>445>>472>>473が生きた実例ですね・・・・
>>469
二極化は前にお聞きしましたが、お互い対立しかかっているんですか・・・・
そんな、内輪で揉めている場合では・・・・
そちらでは対立を表す様な事件とか、もう起きちゃってますか？

フージュネイサンしないとやばいんじゃないか？
誰か教えてやれよ

いやぁ、naverとかで韓国人と話していると本当に公式発表が好きな
プロパガンバに掛かりやすい人達だとよくわかりますね。

彼らは自分たちで疑問に持って物を調べるとかしないのかな？

リアルな馬鹿が来たのですか。やはりあれですね、このスレに来る
韓国人は貧民階級なのだろうな。上流階級や、メットミュージアムの
ような人が来れば楽しくなるんだけど。

ところでアメリカにいるのはやはり誇らしいのでしょうか？

スルー

>>489

＞公式発表が好き
なのではなくて、
＞自分たちの都合のよい情報が好き
だと思われ
たとえ公式発表でも、自分たちが気に入らなければ平気でスルーするし

>>472
もまえら釣られすぎ。リアルじゃなくて、
釣り師か、悪くても国内白丁じゃないのか？
日本語わざと間違えてるし。
いけしゃーしゃーとなんて、現ちゃんはつかえないよ。

そういやあ、メットミュージアムって今徴兵されてるんだっけ？

企業家さん、盧武鉉は桁外れにすごいですね。
このまま、北に韓国を売り払わんとばかりの勢いだｗ

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr030328.html
韓総連、利敵団体除外か
韓国大統領が検討を指示
　保安事犯の特赦対象に左翼系の学生団体である
韓総連の指名手配者を含めることを検討するよう盧武鉉大統領が
指示したことが明らかになり波紋を呼んでいる。
「韓総連は利敵団体」とする最高裁の判例を飛び越えた特赦は、
国家保安法を事実上骨抜きにしかねないもので、
野党などの猛反発は避けられないそうにない。

朝総連かとおもたよｗ

>>496
韓総連というのは、韓国の赤化による朝鮮半島の統一を目指す集団。

>>495
この記事では､利敵であってるんですよね。
利敵＝移籍に見えてしまう漏れはしお韓の読みすぎ？

>>498
いや、どっちかっつーと安ｽﾚ見過ぎの熱烈なエスパルスファンって感じ
とっとと伊でも西でも英でも何処でもいいから利敵して欲しくてたまらないあまりそう見えちゃう
つまり俺も利敵＝移籍と見えてしまう罠

赤色朝鮮 щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

やぱーり、北が存在するうちにトマホークを配備しといた方がいいんじゃない。

>>498
様、ｻ、ｻ、ｻ、。

>>501
北がいるうちに国産巡航ミサイルと国産制空戦闘機と憲法改正と自衛隊国軍化を揃えたいので、
北にはあと半世紀ほど頑張って貰わねばなりません。
まあこれがそろう前に中国が台頭するかあるいは分裂するので混乱を極める極東情勢は北なんかどうでも良くなるか。

とかなんとか妄言を吐いてみる夢診断

>>445>>472>>473のために、age

やっぱり、すご〜〜いわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
斜め上ｷﾀ━━━━━━( ; Д )━━━━━━ッ!!!

クレジットカードの利用率
韓国 58％
日本 7%
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/shiten/236918
日本で普及しない理由は
・加盟店への手数料負担が大きい
・盗難・偽造変造などの被害も大きく、マイナスイメージ。

>>495
えーと、政治家が検察に介入するのが問題だといって
前任の長官いか幹部をｱﾎﾞｰﾝしたんじゃないの？

>472
今時アメリカに居るのを自慢するなんて、
奇特なかたですね。
漏れが居たときは、
少数の真面目に勉強に来てるやつと、
親の金使って遊びほうけてるだけの奴と別れていたが、
君はまあ後者だろうね。
人生の敗北者にならないことを祈るよ。

韓国マンセー！
今のところ平均すると利益２５％ぐらいかな。
でも、俺は朝鮮人を信じる。もっといけるはずだ！

>>507
２ちゃんねらーカバワラプット部隊は､きょうは大戦果をあげているのかな。
ＫＯＳＰＩもついに−２０ポイントまできましたね。

　　　　　　　まだまだいける！！！！　　寿司でもとろっと（ｗ

>>509
トロを食べそうだな。ｗ

プ　ッ　ト　１　号　氏　を　見　か　け　た　。
お　元　気　そ　う　で　ひ　と　ご　と　な　が　ら
な　ん　か　う　れ　し　か　っ　た　。

さてと、今日は桜でも見ながら帰るか。

>>510

大トロ、中トロ、エンガワ、アワビの肝、ウニ、ホタテ（肝付き）、牛タタキ・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/31/20030331000016.html

ＫＤＩ「外貨流動性が低くなる可能性ある」2003.03.31(月) 14:08

　韓国は外貨保有高が1240億ドル（2月末現在）水準であることを勘案した
場合、外債を償還する能力には問題ないが、経済危機の発生時に外貨
流動性（現金の流れ）には困難が生じる可能性があるという懸念が提起された。
　外貨流動性とは、対外債権などで保有しているドル資産を緊急状況時に
現金で動員する能力を意味するもので、流動性が低くなる場合、通貨危機
に陥った時と同じく、「国家不渡り」の危機に見舞われる危険性がある。
　韓国開発研究院（ＫＤＩ）は、30日発表した政策資料で「現在、韓国は
短期の対外債権の規模が短期外債を超過し、数字では外貨流動性に
問題がないように見えるが、万一の事態が発生した場合、回収が見込
めない対外債権が多く、外貨流動性が部分的に困難になる可能性がある」
と指摘した。
　今年1月末現在の総外債規模は1323億ドルと、1年前に比べ137億ドル
増加した。しかし、137億ドル中、短期外債が116ドルを占め、---(1)
通貨危機以降減少してきた短期外債の比重が再び増え始めた。
（以下略）
----------------------------------------
１３７億＄中１１６＄じゃたいしたことないだろう（ｗ

今日のＫＯＳＰＩは５３５．７（−２０．６３）で終わりましたね。
カバワラ部隊の皆さんは今日は祝勝会かぁ。
実にうらやますい。

韓国があそこまで急成長したのも、金前大統領のお陰と言われている。どっかの国の総理とはえらい違いだな。（藁

急降下もな

>>515
まぁ、ドン底まで落ちたら、上がるしかないからね。
今度の底は深そうだけど（藁

韓国は這い上がれるのかな？

へそくりがあるからな。隣りに

>518
アイゴー

>>518
いいかげんにしろよゴルァ。財布だと思われてるほうにも国民感情があると
いうことを知れよ鮮人。
今度こそほんとにデフォルトに追い込むぞ。ってならないかなぁ。

後進国の名前を出して２４時間ATMに疑問を呈しているやつがいるが
基本的にわかってないね。
銀行オンラインシステムを開発するには膨大な金とノウハウ、人材が無いと無理だ。
で、後進国にはそんな金も人材も無い。
だから、CIRRUSやPLUSといったワールドワイドなオンライン網をダイレクトに導入しているわけだ。
CIRRUSやPLUSは２４時間ATMが標準サービスだから、ATM設置イコール２４時間体制になるんだよ。
また、道路に露出した形でATMを設置することが多いので、設置費用もそんなにかからない。
少なくとも首都の都市部では２４時間ATMが設置されているよ、特に観光客の多いホテル近辺などにね。
それに対して、日本の場合、オンラインシステムは完全に独自開発だ。
兆を超える膨大な費用をかけて開発したもので、CIRRUSやPLUSなどの国際網に縛られないから
逆に２４時間体制の実現が遅れたのだ。独自で判断できる体制だったからね。
日本で遅れたのは当局による規制のせいではないよ。リテール軽視の姿勢とコストの問題で
日本の銀行の経営者にまったくやる気が無かったというのが実態だよ。

>>520
即、デフォルトでは面白みがない。
徐々に、マタ〜〜リ、マタ〜〜リとデフォルトに近づいて行った方が、
見ている方には面白みがある。
その行程を、吟味しながら、まだかまだかとワクワクしながら。
隣から、アイゴー、アイゴーという断末魔の声が聞こえてくるのも一興かな。ﾑﾌ
そして、2chでは、祭りの中、ついに…以下、ｒｙ

＞企業家氏
>>487の質問撤回しまつ。総督府に書いてありますた。失礼しますた。

気づかんｶﾀ・・・ヽ<`Д´ｨ>ﾉ　ｱｲｺﾞｫｫｫｫ

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

◆米紙「米、対北貿易制裁を決定」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/31/20030331000022.html

>>524
これ本当ですかね。
どういった規模になるかはわかりませんが、
完全禁輸ともなれば開戦やむ無しになりますね。
いや〜飴さんやってくれる。
今後のタイムテーブルが知りたいところですね。

北とアメリカとの間の貿易規模ってどのぐらいなの？

>>526　無いと思う。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
主要貿易相手国　（KOTRA推計2000年）
中国（4.9億ドル）、日本（4.6億ドル）、韓国（4.3億ドル）

（1）貿易額 　 　　　（97年） （98年） （99年） （00年） （01年）
　日本の輸出（億円） 　276.0 　227.3 　166.5 　222.8 　171.7
　日本の輸入（億円） 　197.7 　287.0 　228.4 　276.9 　266.1
（2）主要品目（2001年）
　（イ）日本の輸出
　繊維製品（30％）、輸送機器（21％）、電気機器（14％）、機械類（12％）
　（ロ）日本の輸入
　魚介類（47％)、繊維製品（30％）、鉱産物（10％）、電気機器（7％）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
、、、北から電気機器なんかを輸入していたのかよ！北へ進出した韓国企業の製品か？
中国、韓国は貿易制裁に乗らないだろうなぁ。

>>524
韓国の新聞は、あてにならないからなあ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/06/20030206000055.html
去年のアメリカの北朝鮮に対する輸出は2365万5000ドル､輸入は1万5000ドルらしい。
輸出と言ってもこれは支援物資らしい。支援物資は輸出というのか?

>>527
おおぉ、サンクスです。
なるほどねー。これはアメリカさんの意図は何だろね。
「日本も続け」の意味かな？

それにしても食糧難の北朝鮮から魚介類が輸入されてるって・・・・
ここでも一つ斜め上を行ってるな

今日で３月は終わりですが東京電力は貸した物を返してもらったんでしょうか？

たしか3月中に返すって約束だから、今日中に返さなかったら多分来年の3月だな

＞今日のＫＯＳＰＩは５３５．７（−２０．６３）で終わりましたね。

ちょっと前まで700はあったのに…
凄い下がり方だ。

>>530
外貨を稼いでミサイル部品を購入するニダ
つか、独裁国家なら普通にみられる光景なような。

>>531-532
ﾆｯﾃｲによる略奪の賠償だからかえす必要はない。
もっと寄越すニダ！もっと原油も寄越すニダ
気がついたら日本側からの援助ってことになりそう。
電力業界に日本政府が補償金をだすﾖｶｰﾝ

>>534
北鮮の場合は、偽札製造という究極の外貨獲得法がある。

北鮮のﾐｻｲﾙを購入した国への援助は止めさせましょう。
先日のｲｴﾒﾝのように、本気で脅せばｶﾞｸﾌﾞﾙになる。
ちなみにﾊﾟｷへは2000年までの累計で有償(9500億円)、無償(1600億円)も
資金協力、援助をしている。
この金があったから、ﾊﾟｷも核開発が可能になったのかもしれない。

>>534
食料を自国民に配る→労働人口の増加→生産性アップ→さらに多く食糧生産→さらに（以下略
って考えが思い浮かばんのかね。
朝鮮人って目先のことに眼が行って、長い目でものを見るものの考え方ができないんだよな。

たとえば普通犬は人の仕事を手伝ったりさせるよね。
牧羊犬や猟犬など。牧羊犬なら羊の管理をして羊毛、猟犬なら熊やら猪やら。
しかし朝鮮人はその犬の肉を食っちまう。もうね、あほかと馬鹿かと。

残念ながら賢い朝鮮人はいない。

相変わらずだなぁ
-----
一部富裕層早期相続風
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3db__%26n%3d200303310319%26main%3d1

最近一部富裕層の間に早期相続風が吹き始めている.

このような部(富)の早期親譲り願うことは新しい政府が相続贈与税に対する ‘完全包括株の’を年内に
取り入れる方針を明らかにするなど便法相続に対する規制動きを具体化しながら急速に拡散している.

特に 7月から公示地価が 30%ほど上がることと見込まれながら一銭でも税金を減らす内告不動産を
継ごうとする動きもできている.

事業家 Aさんは先月ソウル東大門区祭基洞の地 160坪あまりを二人の息子に贈与することに決心した.
この地の公示地価は現在 26億9000余万ウォン, 正常に贈与する場合約 8億1400万ウォンを税金で出さ
なければならない. その上に 7月 1日以後で贈与時点を越せば公示地価が 32億3000余万ウォンで飛び
上がって贈与税は 10億2600万ウォンで増える見込み. これによって Aさんは急いで息子にこの地を贈与
する事にしたこと.

Aさんは感情評価法人と相談する過程で早期相続をする場合目利きも 15% 位もう低めることができるし
結果的に贈与税も 3億6000万ウォン減らすことができるという事実が分かった.

最近のこのような早期相続動きの中に外為危機当時制限的に発行された ‘非課税無記名債券’が不法
贈与手段に活用されたりする. 事実上現金と同じで ‘脱税相続’ができると思うのため.
（後略）

>>538
朝鮮人は狩猟犬や牧羊犬使わねぇだろ

>>541
ちゃんと読んでね

韓国主要財閥オーナー、昨年の配当収入増加
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030331AT2M3101031032003.html

「韓国経済、最大の敵は自我陶酔」ブルームバーグコラムニスト
http://japanese.joins.com/html/2003/0331/20030331195915300.html
「まだ韓国をあきらめるな。今の韓国は、多くの投資家が感じているよう
に、９７年通貨危機直前の韓国ではない」−−。

米ブルームバーグ通信のコラムニスト、ウィリアム・ペセック氏は３１日付
のインターナショナル・ヘラルド・トリビューン（ＩＨＴ）に掲載された「一
部の後退にもかかわらず、韓国経済は正常軌道上にある」と題した寄稿文で、
このように主張した。

だが同氏は、韓国経済の最大の脅威は北朝鮮の核問題ではなくいわゆる「自我
陶酔」の亡霊だと指摘した。

これと関連し、韓国政府が最近、経済難を理由に企業の不正捜査を保留する
立場を明らかにした点に懸念を表明し、問題を隠すのは良策ではないと批判した。

「ウォール街、韓国経済を悲観視」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/31/20030331000063.html
　「ニューヨーク・ウォールストリートの投資家らの間では、韓国経済
と関連『コップの中の水が半分しか残っていない』という否定的な見方
が大勢です。『コップの中の水が半分も残っている』という肯定的な見
方を引き出すのが急がれます」。

　米ウォールストリートで10億ドル（1兆3000億ウォン相当）の資産規模
を持つヘッジファンド「ディスカバリー・キャピタルマネジメント」の
デビット・チョン（41）株式総括パートナーは最近、ニューヨークで開
かれた米国経済研究会の集まりで、韓国経済に対する悲観論を発表し
た。同氏がこの日行った講演の内容は時間と共に、多くの韓国人専門家
の間で話題となっている。

　同氏は講演の中で「多くの外国人投資家は、まだ韓国の株式や債券を
数多く保有したまま売らずにいる」としながら、「最悪のシナリオ
（worst scenario）まで念頭に置いた投資家が保有量を処分し始めれ
ば、問題が深刻になるはず」と懸念を示した。

また「現在、政府の閣僚として任命された人たちは、世界がどのように
回っているのかを知らずに、韓国を運営しているようだ」とし、「世界
は無視して、自分たちはとにかくこれだけやるとしているようで、市場
が最悪の場合を考慮しているもの」と述べた。

　特に「ＳＫに対する調査も国内外的に極めて困難な経済状況下で、ど
んな結論を出そうとしているのか、不透明だ」とし、「調査自体が悪い
というより、世界がイラク戦争と北（朝鮮民主主義人民共和国）核問題
で慌しい中、なぜこのような調査をしたのか、理解できないというこ
と」とした。

　続いて、「韓国は過去20〜30年間、高度成長を遂げながら、非正常な
行為が多かったであろうが、現在の状況は過ぎ去った歴史に焦点を合わ
せたものなのか、未来に焦点を合わせたものなのか、不透明だ」と述べた。

>>542
つか持論に犬食を無理して絡ませなくともよろしい

>>547
朝鮮人を評する時に犬食いを絡めるのは定番のジョークのようなものかと
日本人を評する時に鯨を喰う事を絡ませることができるなら、それはそれで読んでみたいな

>>545
＞ＳＫ調査以降、毎晩、「ブルームバーグ通信」などから、
＞今日は誰が調査対象になりそうだという噂が飛び交う程だという。


ﾜｸﾜｸ

つか、ついこの間まで韓国経済絶好調とか韓国に見習えとかいってたのに。
国際格付けとか引き上げてたのに。
禿タカさんはすごいね。

>>547
もうちぃっとスレの流れを見てレスしてくれ。

>>525
どうせ、アメリカのキューバ制裁みたいに、「とりあえず制裁してますよ」くらいの制裁じゃないの？
もともと制裁してるから、影響がないだろうね

>>550
まぁ、昔から　「信じる者は騙される」　って言いまつからね。

「信じるものは（足元を）すくわれる。」

っと言ってみるエイプリルフール

みんな韓国株プットで遊ぼうぜ。
５万くらいで買えるし、リスクは0になるくらい。
馬券よりは確実にとれるだろう。

韓国株で遊んでいるのはヘッジファンドくらいか？

>>556
韓国証券会社にそそのかされた韓国の主婦や農家も。

>557
それは・・・遊んでるって言うより、遊ばれて（ｒｙ

>>558
その後日本に売られて、日本で遊ばれて・・・。

>>559
そんなものはいらない。

>>558
そうなんです。株屋にダマサレて廃人になった元農民がゴロゴロいますよ。

>>561
む〜ん、株で廃人って・・・
財産すってんてん、ですか？(恐

>>プット組み
おめでとう。今日もがんがれ！

>>株屋
耳に痛い話しですな。しかし株価下がり続けてもう4年目だ。
今みたいな相場では他人を殺してしか勝ち残れないからなあ。
所詮巨大なインサイダー賭博場なんだから二次情報、三次情報で売買してたら
そりゃ負けるしかない。しかしそれでも皆懲りずに勝負してるんだよなあ。

>>544-546
この意見には激しく同意するね。
兎に角この国の政治トップたちはどうにもならん。
いい加減どうにもこのままでは庶民＝スタグフレーションと家計負債であぼーん。
富裕層＝海外逃避で、ぺんぺん草も残らん状態になる罠。

不動産バブルがトドメだと思うんですが
その辺はどうでしょう

>>563
不動産は既に高級アパートを除いては値が徐々にですが下がってるな。
まあバブルと言っても5年掛けて倍だからかつての日本のバブルほどでは
ない。高級アパートの方はもともとキャッシュでの売買だし、今年分譲分位
までは需給関係見てもそんなに値崩れはしないと思うけど、一般アパートの
方が家計負債の増加で借り入れ返せなくなるものが続出しそうだね。
今の所市場にあり余った金は不動産かドル預金しか行き場ないからなあ。
だからこそ不動産云々よりやはり政治リスクが恐ろしいんだよね。

うーん
普通の八百屋のおっちゃんに融資して無理やりビルを建てさせるとかは無いんですね
韓国の金持は日本の金持ちよりドライと言うか冷徹ですね。
ドル預金とか半身は海外にとか

>>566
というか、ドライな香具師らが金持ちになれた、そうでないのは身ぐるみ
剥がされたってところでは？
ま、契約＆商売に筋を通すことは必要でも情を持ち込むのはアウトだろうし。

やばいな韓国KS200底なし。-1.3%
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS200&d=c&t=1d&l=on&z=b&q=l
日本の日経平均は上がっているのに・・・・

>>567
まあそういうことだね。IMF時に金供出したのも一般庶民ばっかりだったしね（W

>>568
今日は朝方から外人の投売りが出てる。機関投資家はもう売るもんもない位だし。
ただ外人持分の多い銘柄以外は大型株も今日はしっかりしてるな。
個人投資家選好の銘柄は軒並み高いし。完全の個別物色の相場だね。

>>569
>まあそういうことだね。IMF時に金供出したのも一般庶民ばっかりだったしね（W

ﾜﾛﾀ！！

>>569
企業家さんにも、ハン板プット部隊にも、両方にウマーな状況ですか。
よかったよかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/01/20030401000002.html

貿易収支、3カ月連続赤字 2003.04.01(火)11:32

　3月の輸出が月間最大規模を更新したものの、輸入が160億ドルに達し、
97年10月以来の初めて貿易収支が3カ月連続で赤字となった。
　特に31日に赤字が発生する珍しい現象が現れ、輸入の急増ぶりを裏付
けた。　1日、産業資源部が集計した3月の輸出入実績（通関ベース）による
と、輸出は155億7200万ドルと、昨年同月（132億5100万ドル）比17.5％増加
した。　輸入は昨年3月（119億9000万ドル）に比べ32.9％増加した159億
3400万ドルに達し、貿易収支は3億6200万ドルの赤字となった。

　これにより、今年の赤字累積は、1月（1億200万ドル）、2月（3億7500万
ドル）に続き、総額8億4000万ドルに膨らんだ。

企業家さんモナ観の顧問やりませんかｗ

創業３年モナー観光株式板本店
樹海ツアー募集中--Part15--
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048369487/l50

>>572
1,2月で対韓貿易黒字は2900億円だったかな？
韓国の輸出が伸び悩む中、
昨年と同じようなﾍﾟｰｽで黒字増加中。
あいつら支払大丈夫なんだろうな。。。

利食ちゃたーよ。
+43.7%　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
また上がったらもぐらたたきします。

>>574
ま、「あの国のあの法則」発動間近でしょうな。（諦
韓国を切り捨てられる会社なら遠慮容赦なく借金取り立てに励む、韓国とズブズブ
なら借金棒引きの結果、無理心中に引っ張り込まれるってところでしょうか。

金正日が来月、訪日して靖国参拝だってよ。
ドタキャンしそうだな。

>>575
お疲れ様でし。
一息入れてまた頑張ってくだーさい。

>>577
今日は何の日？、ふっふ〜♪

>>577
赤疾駆？

>>577
それ、、４月１日ねた。。。

今日のKOSPIの動きは凄いね。
何かあった？

>>582
ミサイル？
日本海じゃなくて黄海にうっちゃたのが影響したとか？

ミサイル打って一気に上がるとは...

>>574
外貨では決済できなそうだけど、ウォンでなら決済できそうだから大丈夫
じゃないの。
通貨スワップ基金がまだ残ってるはずだから。

>>571
しかし韓国の個人投資家は本当しぶといよ（W
これがある限りわたしゃ離れられない。

>>573
日本株はほとんど持ってないからなあ。
「ウリナラマンセー叫びながら板門店を突破するツアー」の顧問なら是非（W

>>582
今日は個人の大幅買い越しですな。260億円なり。
外人、機関投資家は売り越しだ。
530割った所で一気に買いが入ったね。
米株先物のプラス転換も支援材料だったかな。

金正日の情報は4月1日だからかぁ？
アサピーや産経にも記事が載ってるらしいし、
国会議員のWebにもコメントが載っているよ。
野中、古賀、平沢など。
と、週刊アカシックレコードに書いてある。
あそこは、嘘情報は流さんだろう。

>>585
ウォンは、ハードカレンシじゃないから無理です。

＞「ウリナラマンセー叫びながら板門店を突破するツアー」

ﾜﾗﾀ
でもこれだと最も金になる臓器売買ができないからなぁ。
蜂の巣になった内臓は売れんだろうし。

>>589
ウォンがハードカレンシーじゃないからこそ、宮沢通貨スワップ基金があるんじゃ
ないんですか？
通貨スワップ基金があるうちは大丈夫じゃないのかな。
通貨スワップ基金が底をついたり､廃止になったりしたらあとはどうなることやら。
アイゴーッ！！

宮沢通貨スワップ基金ってどのくらいの規模なの？

破綻したら２０００億円を融通しますってやつ？

日本って罵声を浴びせられて足蹴にされて
何のためにこんなに必死で韓国を
買い支えているのだろう？

別に韓国がつぶれて、対韓黒字が消えたからって
その分台湾や日本の設備投資が増えるだけだし。

>>587
結局プラテン。
いやぁ、韓国の個人投資家のパワーはすごいですねえ

>>588
俺はアカシックのメールマガジンを購読してるが、最後のほうに

【この記事の内容は、日本時間03年4月1日以外の日にお読みになると、無効です。】

と書いてありまスィータよ。

>>593
１在日ネットワークによる治安悪化が恐いから。
２不法入国者急増による治安悪化が恐いから。

>>572
原油高の影響をもろに受けたみたいですね
開戦で下がったけど、いまのところ長期戦になるかもしれないっていう予測から横ばいですね

　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　　　　　　　　　　|　　　｀'ｰ ､
　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　　　　　　　　　　 |　　 ト､　 /
　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　 　 　 　　　　　　　|　　 |　`‐'　
　　　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　/　　　　　　　　　　　　　　'ｰ┘　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　ぐ/ |,.-'´　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　/＿＿
　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ _z/　|　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿　　　＿＿/
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　　　　　　　　　　/　ヽ.　──∠､　 ﾉ i_/　　　|ﾚ'|‐''"　　｀ヽ.　　　　　　　　　 /　　/
　　　　　＿＿ゝ,　ﾉ　　　 ｀゛'' i　 '´/　　,,jii､ └‐'''''Ｚ´　　　 ヽ,.-'´　　　　　 　￣￣　　ユ
　　　／::::::::y'⌒ヽ|　　　　　　 |　 /,.-''"´,,jl|l,ヾ, =　＜　　　　 iﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀'''┐
　　ノ::::::::::`,{:::::::::;λ　　　　_,,,.r‐''",.-‐'て　　　 } =　 ﾆ┬''''゛　｀｀ヽ.,.-'´　　　　　　　　　＿　　　　　　 /　　/
　　|::::::::::::::-ゝ:;;;ｲ,,,,ヾ-‐''"}´　{"´　　　　"ﾌ　　} =　　 ≦　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　＼　＼　　　／　 ／
　　ヽ;:::::::::_,..-‐'"　　　　　}　　},,,,,,,,,,　 ,,／ 彡/ =　　'zｲﾄ　　　　　,-‐-＼,.-'´　　　　　　 ｀'ｰ┘　／　 ／
　　_,.＞'"　　　　　　　_,;:､'-r''''""彡ヒ_,彡彡" =　 ∠ ﾉ^ゝ､　　 /　　　'"｀''i,　　　　　　　　　　／　 ／
''"´　　　　　　 __,..-‐"　　ヾ{ｰ-t--彡彡ヽ ``　'　〈　/　　　｀'''r'　　　　　　ｲ　　　　　　　　 ／　 ／
　　　　　　彡'"　　　　　　 rゞ'ｰtｰ-‐''=-‐'ヽ 　 　 iﾉ,.-'´　　 ノ　　　　 ／ノ,.-'´　　　　　∠＿／
　　　　 彡"　　　　　　　　}:::｀【総理】i}::::::::::ヽ.　　 |{＿　 ,. ヘ,ヽ,　 ,∠-'"

マクドナルドもユニクロと同様に、韓国の相場もあやつられたみたい
ですな。企業家様、どんどん儲けてくださいませ。

>>596
いや、大暴落からV字型急上昇というところだ。
開戦のかなり前に39.99ドルまで上がって（２月下旬）
やはり、開戦前の３/11から大暴落した。
結局、２６ドル後半まで落ちて、そこから長期化見通しからいきなり暴騰。
たった二日で３１ドルまで上昇し、いまも３１ドル近辺で高止まりの状態。
日本では開戦のこんな前から暴落を予想していた人は少なく、石油相場
で損した人が続出した。しまいには取引所がコンピュータ故障といって
市場を閉じてしまった。（しかもガソリンのみ、あやしすぎ）
取引所には爆破予告が出たほど。

600げと

>575
いいタイミングで利食りましたね。
おれはとりあえずホールド、明日、相場にかかわらず売る予定です。

と、思ったけどさっさと利食っちゃった。
NY上げ相場だし．．．
ちなみに俺の持ってるバイオ株がとんでもないことになってます。

美, ハイニクスに 57.37% 関税賦課
商務部予備判定…今すぐ輸出萎縮不可避
米商務部が 2日(韓国時間) ハイニクス半導体が債券金融機関のサポートなどの形式で政府補助金を受けて
自国半導体産業に被害を与えているという理由で 57.37%の上渓関税賦課を予備判定した.
これによってハイニクス半導体は 7月末に予定された米国際貿易委員会の最終判定を控えてアメリカに輸出する度に
毎月 57.37%の上渓関税にあたる 350億ウォンを預置金で出す負担が抱くようになって
今すぐ輸出萎縮が不可避であることと見込まれる.
特に 3年間水槽遠大赤字経営を記録しながらも我が国の半導体輸出の 30%を担当したハイニクス半導体は
対米輸出比重が 20%が越えて上渓関税賦課で今後の経営回生に深刻な打撃を受けるように見える.
(以下略)

>>603ｿｰｽ忘れますた。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/200304/e2003040204224317650.htm

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/01/20030401000029.html

企業の資金繰り悪化が深刻化　2003.04.01(火)18:36

資金の流れが停滞している。ＳＫグローバルの粉飾会計によるショックで
債券市場が深刻な麻痺状態に陥っている中、銀行は一部の過度な投資業種
と信用度の低い企業に対する資金回収に乗り出し、企業の資金繰りを悪化
させている。　
特に沈静化するかのようだった投信会社の「ファンド転売（中途解約）」事態
も先週後半から再燃するなど、金融市場の不安感が再び高まっている。　

債券市場の関係者は1日「ＳＫ事態以来、社債発行市場で債券発
行量が大幅に減少するなど、企業の資金調達手段としての機能をほとんど
果たせずにいる状態」と述べた。
（長いので、以下略）

>>603
ネタかと思ったけど・・・・
灰に楠はつぶれてたんじゃなかったの？

>>603
大赤字までつくって、廉価販売
その上で報復関税

弱り目に祟り目ですか

>>603
しかしあの国の全部に当てはまることではあるんだけど、
なんで当たり前のことが判らないんだろうか。
というか、会社を存続させるという考え方がそもそも無いのか・・・

>>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030402AT2M0200Q02042003.html

ハイニックスに関して、アメリカがついに本腰を入れ始めたみたいですが、
これが韓国の産業に及ぼす影響ってどのくらいですかね？

三星が対象じゃなければ、別に死に体の企業が罰せられてもどうってことないのかな？

▲ 被害規模 = ハイニクスの米洲地域 Dラム輸出比重は全体 Dラム輸出物量の 25% 位に
57.37%の上渓関税が賦課されれば毎月 2千300万ドルほどを預置金で納めなければならない.
ハイニクスは去年一年の間総 4億6千万ドル分の Dラムをアメリカに輸出した.

韓国のすべて Dラム半導体輸出中対米輸出の占める比重は去年 32.5%(19億3 千800万ドル)だった.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/economics/industry/

>>609
朝からこの件でﾆﾀﾞｰさんはﾊﾟﾆｸってます。
まぁ、短期的には対欧米向け用だったものが、
ｱｼﾞｱ市場へ流れ価格低落を招くだろうが、中長期的には
三星がﾊｲﾆｯｸｽのｼｪｱを取るだろうから無問題と。

ﾒﾓﾘｰ単体の問題よりは、他の輸出部門でも同様の事が起きないかという懸念。
ﾏｲｸﾛﾝに対するうらみつらみ、関税賦課は撤回されるのではないかという希望的観測。
関税賦課は事実誤認、法律違反であるという論調まで飛び出しています。

なにが、いけなかったのか、真の競争力を付けるにはどうしたらいいのか。等の、
事態を受けて、どう前向きに解決していくかという議論は相変わらず皆無ですね。

アメリカ相手に儲け過ぎてはいけない、韓国ってそこのところ判ってるのかな？

読売新聞の夕刊の１面で「エアカナダ　破綻」「運行と顧客への
マイレージサービスは継続。再建を目指す」とありますが、
企業家さん、大韓航空はいかがなものでしょうか？？

ハイニクスを切り捨てるいい機会かも。

>>613
2003年3月1日にアシアナ航空がスターアライアンスに正式加盟。
　　　　　　　　　　　　↓
2003年4月1日にスターアライアンス加盟のエアカナダが破綻。
同加盟のシンガポール航空とタイ国際航空は例の伝染病で減便＆死に体。
まあ航空業界全体が不況なのでなんとも云えないけど。

ちなみに2002年6月1日にアシアナ航空のスターアライアンス加盟が承認。
↓
スターアライアンスの中核「ユナイテッド航空」2002年8月に破綻懸念で株価急落
⇒12月破綻

>>615
法則は、一度発動してもその呪い（？）が残るってこと、ありますか？

つまり、アシアナが加盟承認された時の法則がユナイテッド、加盟が
実現した時の法則がエアカナダだとして、今後も法則が発動され続け
るのかどうか...ANA（に貯まったマイレージ）が心配。

飛行機の話題なので便乗して聞くけど
大寒航空のことをウリナラピヘンギ(ウリナラ飛行機)と呼ぶってほんと？

美・E U 通商圧力激しくなる.. 主力輸出品全方向圧迫
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040212821%26Date%3d200304%26Cid%3d4
韓国を狙ったアメリカヨーロッパ連合(EU) など主要国たちの全方向通常攻勢が加速化されている.
アメリカ商務部が 1日(現地時間) 韓国産 Dラムバンドチェに対する上渓関税予備判定を下したのに相次ぎ米貿易代表部(USTR)もこの日
"国家別貿易障壁(NTE)" 報告書を発表,情報通信分野知的財産権保護強化及び製紙など一部産業に対する政府補助金中断を要求した.
また在韓ヨーロッパ連合商工会議所(EUCCK)が 2日 "2003年年例貿易障壁" 報告書を出したのに相次ぎ EUは今月 24日頃
韓国産 Dラムバンドチェに対して暫定上渓関税賦課決断を出す予定だ.

これによって半導体自動車造船など韓国の主力輸出商品をおいて国際通常紛争がいっそう激化される兆しだ.
（以下略）

さてと、どう乗り越えるやら、、、どうも無理ぽ。

しかし、日本のDRAMメーカーがあらかた撤退してからの欧米諸国政府
のこの対応には、日本メーカーに対する作為を感じる、、、
すれ違いではあるが、一言。

サムスン電子株がずいぶん下がってます。

韓国国会、派兵案に同意　難航の末に大差で可決
　【ソウル２日共同】韓国国会は２日、本会議を開き、イラク戦争で工兵隊など７０
０人を派兵することに対する同意案を賛成多数で可決した。
　同意案は２度にわたり採決が延期されるなど難航したが、採決では２５６議員が出
席し、１７９議員が賛成、６８議員が反対、９議員が棄権した。
　韓国は米韓同盟強化の立場から、最大６００人の工兵隊と最大１００人の医療支援
団を派遣、米国などの基地運営や診療活動、イラク戦争終了後の復旧支援や救護活動
などに従事する。
　韓国では、イラク戦争で派兵をすれば、朝鮮半島で危機が訪れた際に戦争に反対す
る名分がなくなると派兵反対の動きが活発化。一部の市民団体は、同意案に賛成した
議員について、来年春の総選挙で「落選運動」を展開すると圧力を加えるなどしてい
た。

>>621
＞韓国では、イラク戦争で派兵をすれば、朝鮮半島で危機が訪れた際に戦争に反対す
＞る名分がなくなると派兵反対の動きが活発化。

コレって半島有事の際はみんなで見捨てて良いと言うことだな？

>>617
留学生に聞きましたが、「テハンなんちゃら」と、航空を音読みした
だけでしたよ。ウリナラ飛行機とは言わないようです。

>>621
派兵決まる前に戦争が終わりそうだなｗ

>>624
べつに戦争しに行くわけじゃないからね。
あくまで工兵の派遣。

ﾚｲｰﾌﾟや略奪なら戦後でも(ry

>>619
日本のＤＲＡＭメーカーをつぶすために韓国にお金と特許を与えた
欧米エスタブリッシュの戦略は素晴らしいと言うかえげつない！

役割を終えて捨てられる韓国企業って・・・・哀れだな。

戦闘工兵かなぁ・・・

そういえば昨日、午後4時頃、六本木一丁目で建造中の日本サムソンビルで何やら
事故があったようだ。あれは何だったんだろう。施工はサムスンコンストラクチュアと日本のJV。

イラク派兵案無事通過したのですが、イラクでは前線より後方がホットなので
戦闘にまきこまれる可能性大。

富士通とAMDがフラッシュメモリーで業務統合、だそうです。

すみませんが、時々話題に出る「ブット」とは何なのでしょうか？
「株式　ブット」でぐぐっても、ブット首相ばかり出てきます（ｗ
ヘッジファンドみたいな物でしょうか？

ブットじゃなぁ...

>>629
わたしもしろうとですが、
http://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/putoption.html
プットと思われます。

buではなくpuの方です。

...最後に pu　ってやろうかと思いましたが、
いじわるになるので止めました。



プ

プットでしたか！
こりゃ失礼いたしました(∀`lll)

>>603
Hynixへの処置は予想通りと言えば予想通りだね。
米国の韓国への感情的な部分が全くないとは言えないけど、「民間企業の政府の支援」
って部分は、あれだけのボロ会社に政府系の金融機関が何度もデッドエクイティスワップ
を通して金注入してる訳だから弁解できないな。
政府が再建に関与してる事は逃れられない事実だ。
まあ早いとこ処分した方が良いんだけどね。
しかし、S&PやMoody'sが「派兵を通過させるかも格付けの重要な要素」って言っちゃうんだから
アメリカさんも韓国に含むものは多いのは事実だね。

>>609
一応政府（産業通商部）は即刻米国への反論と、WTOへの提訴をすると発表してます。

結局政府が怖いのは大量失業と、公的資金通じた膨大な投下資金がゼロになること
、その政府系銀行自体がまずくなることですな。

>>613
国内がアシアナと二社独占だからこちらで何とか収益あげてるのと、海外旅行者数
が未だに2桁の伸びだからそこそこやってた。
けど、今年入って国際線は厳しくなってる。原油高による運賃の上昇に、戦争
だSARSだって事で搭乗客が急速に減ってる。
まあそれでもナショナルフラッグだし、韓国人にとっては一番便利な航空会社だ。
又、親会社の韓進グループがIMF以降のリストラで非常に財務体質改善してるから
すぐに経営がどうにかなることはないだろうね。
私もKALしか使わない。韓国にいると一番便利だし、なにせハイマイレージ客としての
サービス受けられるし。（せこいなw）

>>617
KALだけを「ウリナラ飛行機」って呼ぶわけじゃない。でも「ウリナラ飛行機」
って言えばKALを差してる場合が多いのは確か。
勿論アシアナも「ウリナラ飛行機」だ。2社しかないからね。

>>620
すでにほとんどの銘柄がIMF当時の水準かそれ以下まで下がってるからね。
飛びぬけて当時より高いのが三星電子。
この2週間で外人持分が64%→50%だから、外人の莫大な売りが出てる訳だね。
個人はほとんど関心持たない株だから昨日・今日みたいな相場だと厳しいな。

>>637
企業家さんはスカイチーム派ですか。日韓は年に６回ほど行き来してるんですが、
ＫＡＬは１回しか乗ったことが無いんです。私が子供のときからノースウエスト
を使っています。オンライン予約が便利だし、特別割引運賃を頻繁に出しているので
重宝しています。

>>639
取り合えず100万マイルが近いんで。現在最新搭乗券の半券を見ると296回搭乗してます。
よくまあ乗ったもんだ（W
どんな混んでる時期にも絶対に予約できる道もあるんで重宝してる点もあり。
流石にビビンバプは飽きましたけど。

>>640
100万はすごいですね。地球何周分ですか？
日韓線は値段の割りに距離が短く、それでいてマイルがなかなかたまらないので
効率の悪い路線ですね。オーストラリアなんかは年に２〜３回往復するだけで
すぐにエリート会員になれるんですが。

>>636
>まあそれでもナショナルフラッグ
余計な突込みですが...フラッグキャリア、ですかね？

>>642
ああ、本当だ、恥ずかしい。その通りです。「国旗」じゃない罠。

>>641
KALはエリート会員（Morning Calm Member）は5万マイル搭乗。
私も昔の会社時代はノース良くつかってました。
エリート会員に直ぐなるし、当時はアメリカ1,2回出張すれば、次の長期休暇のアジア
旅行飛行機代浮いたし。で暫く使わずにいたらアンケートが来た。
「最近搭乗が少ないですが、何か不満が？」って奴。で「お答えいただいたら漏れなく
5000マイル差し上げます」って（W　何でもマイレージ化しちゃう所昔からあったよね、
ノースって。
KALの問題はリゾート地に弱いんで、休暇の時にマイレージ使って行くところ少ない点かな。

今日はNY大暴騰してるな。このまま終わってくれい。

◎データ１
　１９９８年のアメリカ特許のアメリカ以外の国籍別の順位を、単位人口あた
りにしてみますと、
一位：日本
二位：台湾
三位：ドイツ
四位：カナダ
五位：韓国
です。

五位とは、ちと意外ですた。特許だけ見ると彼の国も、なかなかやりますな。

>>645
でも数だけが重要じゃないよね。
他の国や企業がそれ使いたくて「パテント&ライセンス料」を支払うまでのものが
どれだけあるか？てのが重要だ。
その点では実は韓国はお寒い限りでもある。数打ちゃ当たる的部分が多いからね。

>>646
おんや企業家さん直々の即レス、ありがとうございます。
私は、ここに居る皆さんのような専門的な話は出来ませんが
何故か外華内貧って言葉を思い出しますたよ。
じゃ落ちます（ｗ

>>637
どうも、ありがとうございます。
テグにいる友達(日本人)からちょろっとそういう話を聞いたので。

>>634
利益出してないですもんねぇ。
出してないところか、経費分くらいの赤字か。

hynixで韓国はいくら浪費したのだろう・・・
さっさとMICRONに売っとけば、いくらか取り返せたのに

韓国企業が持っている特許とやら、禿しく知りたし。

>>650
ｷﾑﾁ冷蔵庫関連で2615件の特許があります。

http://ocs.thq.com/jsuzuki/hkg_land.mpeg

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レス求めてばかりだと負担にならんかな？
企業家氏はマメに返しているけど。

ナンピン覚悟でまた建玉しました。
俺は大好きな一番近い外国の人たちを信じてるよ！！

朝鮮日報日本語版今日の社説で気になった表現があったので質問します

＞1日の生計を立てるのがやっとの庶民はもちろん、中産階層まで将来への不安感
から財布の紐を引き締めている様子が誰にも分かる位に鮮明になっている。

日本でこのような文章を書くとすれば「庶民」と｢中産階層」という言葉はほぼ
同じ意味で使うと思うのですが、この文章からは韓国では「庶民｣と「中産階層｣
には明確な違いがあるように読めます。

実際のところ韓国における｢中産階層」というのは｢普通の人」ではないのでしょうか?

>>655
ﾂｰｶ庶民と中間層が重なるのは世界で日本くらい・・・・。

http://japanese.joins.com/html/2003/0402/20030402200918300.html

短期外債大きく膨らみ、外貨準備高２３カ月ぶりに減少　2003.04.02 20:09

国内銀行では融資を受けてはドルで借金を返すという短期外債が急増し
ている。 こうした中、外貨準備高も２３カ月ぶりに初めて減り「ドル難」が憂
慮されている。

２日、韓国銀行と金融界によると、今月に満期となる銀行の外貨借入金は
３５億ドル前後に達するものと推算された。当初予想した２０億ドルより２倍
近く増えたものである。５、６月にもそれぞれ３０億ドル程度の満期を迎える
ものと伝えられている。

特にこのうち相当金額の満期が１カ月以内のものであるため銀行の外国
為替受給に支障が出るもようだ。

金融界関係者は「イラク戦争と北朝鮮の核問題などがあり、外国銀行が
以前より高い金利を要求するため、国内銀行が長期借入はほとんど中断し
短期で借りて足元の火を消しているためだ」と説明している。

短期外貨借入金の加算金利も上がっている。満期４カ月借入金の加算金
利（米国国債対応）は２月０．２３ポイント水準で先月初めには０．２８ポイント
に上がったのに続いて先月末には０．３５ポイントに上がった。

韓国銀行の李載旭（イ・ジェウック）副総裁補は、今月分はすでに対策を立
ててあり問題がないが、状況がますます悪くなっているのでモニタリングを強
化している」としているが「現在の状況では外貨準備高を銀行に直接支援する
ことは検討していない」と付け加えた。

>>655
「庶民層」ってのは「低所得層」の言い換えだね。
イメージ的には世帯所得が300万円以下程度の家庭で全体の55%位か。
「中間層」ってのは財閥系のリーマンや管理職以上の公務員って感じで
全体の30%位、所得水準は300〜1000万円位か。
で、残りが富裕層（10%）、超富裕層（5%）って感じかな。
まさに現政権の支持層が「庶民層」＋「中間層の子女」ですわな。

>>658
なるほろ。それでこんなもんが流行るんですか
http://www.foxymall.co.kr/gonggu/images/gongyong/gonggu_event/0109_roh_character/index.html

>>658
ご教示ありがとうございます。
半分以上の人が世帯あたり年収300万円以下なんですね。
韓国の物価は額面で日本のほぼ7割と聞いたことがあるのですが、なかなかそれでは
生活するのが大変そうですね。

>>659
のむひょんグッズですか。
特徴のない普通のオサーンなんで、キャラクター作りも大変そうだ。
「ロー　ムー　ヒューン」じゃないのか？アルファベットのつづりからはそうとしか
読めないぞ。

4月経常収支も赤字見込み
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040320168%26Date%3d200304%26Cid%3d4
所得収支に足かせがつかまって今月経常収支も大幅の赤字が予想されて 5ヶ月連続赤字が不可避な見込みだ.
3日韓国銀行と経済研究所たちによれば今月は油価が先月に比べて下落して収入が減りながら
貿易収支はちょっと好転するように見えるが外国人株式投資者たちに対する配当で巨額が流出されることと予想される.
韓銀関係者は "通常 4月所得収支は配当金対外支給が年中一番多くて
所得数だ赤字幅が大きくて経常収支に大きい負担を与える"と言った.
去年 4月の場合所得収支は株式盃だ 8億3千万ドルと利払いなどで流出が 13億1千万ドルだった一方
流入は 5億8千万ドルで 7億3千万ドル赤字を記録した.
今年の日は企業らが去年史上最大の利益を出しながら配当金が急増して海外投資者たちに対する
株式配当額が 10億ドルを超えることに推定されて赤字幅は去年に比べて大きく拡がるように見える.


爪に火を燈すように貯めた外貨が流出すうﾆﾀﾞ　ｱｲｺﾞｰ

>>660
盧 = Roh
武 = Moo
鉉 = Hyun

だから、一応間違ってはいない。
韓国語に単語頭R音というのはありえないので、盧姓は普通「ノ」と読まれる。
それがローマ字表記ではもともとのR音が出てきたということでしょ。

>>660
まあ生活自体は可能。安く済まそうと思えば安いもの多いし、公共料金
が日本から比べれば「ただ同然」に安いから。
一番しんどいのは教育費だろうな。こういう家庭もひっくるめて、大学までの
子供一人当たり課外授業費、ソウル市平均で月8万円だからなあ。

>>662
基本的に韓国語は語頭の子音R、Lは落ちるか、Nに変換されるからね。
韓国では「炉端焼き」は「ノバタヤキ」って呼ぶんだなあ。
で不思議に英文表記になると元の音が生き返る。
外部から見たら不思議だけど、韓国内では普通の表記スタイルだ。

>>663
北だと、その文頭の"R"が残るらしい。
リ（イ）とか、ロ（ノ）とか。

ノムヒョンさんの先日の国会演説聞きましたが、なんか、普通
の韓国語とは似ても似つかない感じでした。

フラットな発声。

>>664
そう北はそのままだね。
ムヒョン氏の口調は非常に独特で、彼の物まねは大人気。CMでも引っ張りだこ
だね。庶民派のイメージ作りで意図的に作った口調。
非常にゆっくり明確なんだけど、その分逆におかしく聞こえるのも確か。
しかし一般庶民までレベル落とした関係からか、これまでの政治家じゃ考えられない
単語や言い回しもしばしば口に付き、既得権層からは「下品」「野卑」って
評判悪いね。

>>665
すみません、読み返したら、なんか、失礼な感じに聞こえる書き方
でした。

##....そのまま「らしいですね」と付け足します。失礼を。##

意図的に作った言葉なんですか..てっきり、方言か何かと思っていま
した。庶民レベルまで落とした関係か、と推測されておられますが、
すると、悪い言い方をすれば、子供相手に大人がゆっくり話し掛ける
（話す、ではなく、話し「掛ける」）というように聞こえるんですね。

27歳の友人がおりますが、彼は最悪と言っていました。若い人には
珍しいように見えます。

>>665
うちの10才の娘は、例の北のアナウンサーはじめ、韓国人の
インタビュー聞いても「大げさでヘン！」と笑っておりますが
ムヒョン氏の口調は「フツーで聞きやすい」そうです。
もちろん日本語しかできませんが。。

イギリスBBCNewsのノムヒョン特集で
"Roh Moo Hyun"をもじって"No Honey Moon"（蜜月はない）というタイトルの記事があったな。
エゲレスさんはそういうのが好きやねえ。

>>655
まさに日本的質問だね。
世界広といえども庶民と中産階級を同じ意味と捉える国は
まず存在しない。
両者は明確に違っているのが普通の国だ。
国の経済をテイクオフさせるには国内需要がそれなりに期待できない
と難しいので、いかに中産階級を育てるかが課題となっている。
経済的に浮上した国は例外なく中産階級が育った国と言える。

？？？？？？ 545.24 +2.32 (+0.43%)
KOSDAQ 38.77 0.00 (0.00%)
KOSPI 200 69.28 +0.28 (+0.41%)
？？？？？？ 626,889,000

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/03/20030403000014.html

株価、強保合　545.24　2003.04.03(木)15:47


総合株価指数が米株価上昇の影響で3営業日連続上昇したが、外国人の
売りで小幅上昇に止まった。
　3日取引所市場で株価指数は前日比2.32ポイント高の545.24で取引を終
えた。　株価は前日の米株価上昇の影響で12.81ポイント高の555.73で取引
をはじめたが、外国人の売りが集中し、午後に入ってから上昇幅が大きく
縮小した。　外国人は583億ウォン、機関も136億ウォンを売り越したが、
個人は297億ウォンを買い越した。
---------------------------------------------------------
外国人投資家の陰謀ﾆﾀﾞ。

韓国産輸入規制急増…2月まで 19個国 134件
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200304030249%26curlist%3d0
韓国産製品に対する各国の収入規制件数が増えている. これによって韓国の輸出環境は
悪くなっている.
3日産業資源部が明らかにした ‘国家別輸入規制現況’によれば 2月末現在韓国製品に
対する反(反)ダンピング措置など収入規制は 19ヶ国から 134件だった. 36件は提訴に
あって調査が進行の中であり残りはもう反ダンピング措置などが下ろされた.

輸入規制は 2001年末 23ヶ国 120件, 昨年末 18ヶ国 130件でずっと増えている.
国家別ではアメリカが 24件で一番多くて引導 22件, 中国 16件, ヨーロッパ連合(EU) 12件戍だった. 品目別では鉄鋼製品(43件) 石油化学(39件)が多かった.
規制は反ダンピングが 113件(84%)で大部分を占めた.

結局、現在の韓国経済は、国家という単位でみるとどのような状態なの？
日本のように、デフレと産業空洞化の2重苦？

それとも、日本ほどは不良債権もなく、今は世界同時不況のあおりを受けてるだけ？

>>673
デフレって言うよりスタグフレーションに足を一歩踏み入れ始めてるな。

>>673
不良債権はまだいくらもあるよ。
hynｉxとか。
大きすぎて潰せないだけでｗ

簡単に言えば、輸入に頼るものが多すぎて、
内需を拡大しようとすると貿易黒字が減って
赤字になる構造。

本来は工作機械や部品などの国産品を増やしていくべきなのだけど
隣に優秀で安い工作機械を作る国があるし、市場も小さいので難しいし、
IMFのときにそういう設備投資が場宇内に掛かって利幅の小さい事業は
外国に売り払ってしまったので難しい。

中小企業の稼働率は70%を切りました。
ちょい前まで今年の成長率は6%近い！
なんて煽っていたものだから、企業もそれに合わせて投資等をしているでしょう。
これが狸にバカされたように、突然の（ﾆﾀﾞｰさんにとって）景況の悪化。
素晴らしい事になりそうだなぁ。

現在の韓国、景気が悪くなってるのに物価は急上昇してるんですけど。
これってどういう意味ですか？

>>677


　　　　　　　ス　タ　グ　フ　レ　ー　シ　ョ　ン！！！！

日本の１％成長＞＞＞＞＞＞＞＞韓国の６％成長ですからな。

まだまだ発展途上国の域を出ていない韓国なら６％の成長もそんなすごい数字ではない。
しかしイラクが終了したらどうなるんやろか？

>>在韓日本人 ◆iGM/6nstxU たまへ

どんな製品の値段が上がってますか？
やはり石油関連商品？
韓国の景気を肌で感じることのできる方のルポｷﾎﾞﾝﾇ

チョンもう駄目ポ

>>677
少し前までの原油の高騰とウォンの価値の急速な下落の
ｗパンチでせう。

>>682
韓国って、一人あたりの石油消費量が日本より多いんですよね。
一人あたりの経済力が日本の３分の１で、車もエアコンも日本ほど普及してない
のに。いったい何に使ってるんだろうか？

>>683
ハマグリでも焼いてるんちゃうの？

>>683
軍事関係じゃないのかな？
（適当な思いつき）

>>683

もれてるんじゃないの？不良製品がおおいから。

>>683
当然　電波

>683
暖房・大量に作る料理・食料品の貯蔵に消えていると思われる。
ほぼ全ての機械類の効率が日本のバブル前より悪そうな点も見逃せない。

>>679


今年はすでにかなり下方修正してて、GDP成長予測は３％程度だそうだ。

ただし、もっと下がる可能性大。

>>686-687
ﾜﾛﾀ

>>683
マジレスすると、もともと日本人以上に石油を使うことと
石油化学産業が盛ん。

>>691


日本方がの圧倒的に石油化学産業は盛んじゃないっけ？

>>683
市民生活レベルで主観的に見ると、やっぱ暖房じゃないかな。
オンドルの普及が半島を禿山にした１番の元凶、と司馬の本には書いてあったけど。
韓国人の日本旅行記スレを見ても、日本旅館は寒い寒いを連発してるしね。

あと、冷房も冷やしすぎ。エアコンがあるミエを張るために設定温度をわざわざ下げるって話だし。
韓国マスコミスレに、デパートなどの公衆施設の冷房は効かせすぎという記事があったはず。

２日間視聴無料
２日間視聴無料
http://www12.brinkster.com/nelmaker/pt/index.html

今回の北朝鮮のミサイル発射騒動なんか匂わない？

日本：北朝鮮ミサイル発射と発表
▼
韓国：んなこたーないと否定
▼
日本：（気を使って？）確認中に訂正
▼
米国：発射を確認と発表
▼
韓国：発射の可能性も否定しないと発表も、結局発射して無いと抗弁

最初の日本の発表が米国からの情報だと仮定すると……
韓国、ひょっとして米国にスルーされ始めてない？

>>695
今まで日本海に発射していたミサイルは
<丶｀∀´>＜あれはｲﾙﾎﾞﾝに向けて打っているﾆﾀﾞ。
　　　　　　同じﾐﾝｼﾞｮｸのｳﾘたちは関係ないﾆﾀﾞ。これからも太陽政策継続ﾆﾀﾞ。

ってやってたのが、黄海に向けて打ったことにより
<；　｀д´>＜・・・・・・ ?・・・・・・・！？

どうにか国民の目をそらすための奥義「反日ねた」を持ってくることによって
<；　｀д´>＜あ・・あ・・あれは日本の誤認ﾆﾀﾞ。最近偵察衛星打ち上げていい気になってるﾆﾀﾞ。
　　　　　　　調子に乗るな。（た・・た・・頼むﾆﾀﾞ、ｱｻﾋﾟｰ）

となり（-@∀@）←こいつが登場してめんどくさいことに。
海外のメディアはほとんど発射を確認してるみたいね

>>696
ﾁｮｿのうろたえぶりはともかく、日本が独自に黄海での
対艦ミサイルの発射情報をキャッチできるとは考えにくいから
アメリカ情報と考えられる。
で、そのミサイル発射をﾁｮｿは否定したって事は、もしかして
アメリカから情報をもらえていない？　って気がしたんで。
黄海でのミサイルは日本よりも韓国にこそ重要な情報のはずなのに

>>677-678
って言うか日本を除く全世界で「スタグフレーション警戒論」が出始めてるよね。
韓国は仕方ないな。原油価格の上昇もろにかぶるからね。

>>683
石油、ガス等のエネルギー消費が絶対額で世界5位だからねえ。
原油じゃなく石油なら、暖房だね。アパートのオンドルと湯管がでかいな。
使わない時には「切る」って概念がないからねえ、この国では。
デパートの暖房はすごいね。真冬でもアガシ達のコートの下は半袖だからねえ。

>>689
激しく同意する。最初から5%だって無理だって。ムヒョンのお馬鹿が公約しちゃった
から中銀も仕方なしに数字無理に作ってるだけ。

>>698

確かデフレは日本と中国ですよね。

ところで、そろそろロブゲンさんは真性ヴァカと断定してていい頃ですか？

>>699
彼自体は結構考えてはいると見えますよ。流石にそれでも大統領なるだけの人間ですから。
問題は取り巻きだなあ。質って言うか日本で言えば万年野党で政策能力は当然、
政策立案に携わったことのない共産党議員だけで政府中枢握っちゃってるのと同じ状態
だからなあ。

しかし、ガソリン１４０円は痛いなぁ。満タン入れると６万ウォンが飛んでいく。

>>700
そうですねえ。大型車だと一回10万近い。韓国車なんて燃費まで悪いのに。
でもIMFの時のような車の減少まだないよねえ。相変わらず大渋滞で時間の無駄を
続けてる。

>>700

ヴァカ認定はまだ時期尚早ということですね。了解です。

しばらくは今まで通り生暖かく見守っていこうと思います（ｗ

>>697
うんうん。
俺も書き方もちょい分かりづらかったけども、
アメリカからの情報を受け取ってたにしろ、スルーされたにしろ、
ミサイル発射は否定しないといろいろ都合が悪いんだな。
情報を受け取っていたのなら、太陽政策や経済にも影響がある。
スルーされたのなら、面子丸つぶれ。

また、その後の日本の混乱振りを見ていると何かしらの密約でもあったのかとも思う。
○○○のような情報の時は混乱を回避するため公表するなみたいな

>>702
工業地帯のほうは結構空いてきました。製造業はもう冬ですね。

企業家氏のよそうだとＧＤＰはどのくらいなんですか？

>>705

＞製造業はもう冬ですね。

そんなに急速に悪化したんですか？

ついこないだまでどのメディアも常夏ぶってたじゃないですか？

>>707
去年からそんな兆候は分かりきってたよ。政府は都合のいい情報を
流して必死になってるけど。

>>700
理想だけで政治を進めていきますか・・・

>>708

原因は輸出不振？　内需冷え込み？

>>710
両方じゃないの？

>>701
自分の住んでる街のガススタはセルフで９８円でつよ。

>>705
内も製造業やってますから実感します。内需はともかく、輸出の方も年初の計画が
ずれずれ。どこも急激に厳しくなってますね。

>>706
随分前からここで政府の予想をバカにしてたけど、当時は3%台位見てました。
イラク戦争や北問題次第だけど、今は2%台前半、下手するとかすかすプラス
ってのもありと思う。

>>709
そうですね。支持層だけじゃなく実戦部隊まで「夢見る乙女」だから。

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ)━━━!!!!


　【ソウル３日時事】
韓国政府も関与した同国大手財閥・現代グループによる北朝鮮への秘密資金援助事件の
捜査責任者である宋斗煥特別検察官は３日、
金大中前大統領を出国禁止にして捜査の対象とする可能性を示唆した。
４日付の東亜日報（早版）などが報じた。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00000780-jij-int

>>713
>随分前からここで政府の予想をバカにしてたけど、当時は3%台位見てました。
>イラク戦争や北問題次第だけど、今は2%台前半、下手するとかすかすプラス
>ってのもありと思う。

げっ、さらにもう一つくらい悪材料が出て、マイナス成長なんて数字が出たら、
外国の投資家が、いっせいに逃げ出すかもしれませんよね。
そしたら、外資に、支えてもらっている韓国企業は、その時、どうなるんだろう。
ノムヒョンは、なんか対策を、考えているんですかね。それとも、お花畑？

祭りの予感

>>713
韓国版文化大革命があるかも・・・

>>714
さすが、韓国は、伝統を大切に守る国ですね(苦笑

ノムヒョンの経済無策よりも（情報がない）北に併合されたほうがマシだ！

　となるに五百偽造ヲン

>>719
ノムヒョンの経済無策よりも（情報がない）一層の事日本と統一したほうがマシだ。

某ｽﾚより。

＞７１４
で、金大中は日本に亡命（？）し、ホテルからKCIAに拉致されると。
おっとKCIAってもうないんだっけ？

>>720
マジョ北朝鮮と統一するより日本と統一したほうがましだ
作成者: gcgcgg (02/10/06 午後 4時32分) ヒット数: 148 (賛成/反対 : 1/4)

どうして全然違った国を民族という理由で統一しようと思うか

我が国は北朝鮮よりは日本にもっと近い

かえって日本して統一したほうがましだ

´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　 Λ＿Λ 　 　　
　<♯｀Д´> 　かえって日本して統一したほうがましだ !!!!
　（つ　　　つ
　｜ ｜　|　　　
　〈_＿フ__フ

ミサイルで株価が変動する国も珍しい。

>>720
まともな思考をする者もいるようだが
これが多数派とは思えん。

>>720
日本経済も大打撃受けます。
君子は危うきに寄らずです。
まあ、どうせ韓国経済が破綻すると日本政府が面倒みる羽目になるが
早く貿易依存度を50％切るようにしなければ世界の情勢が少し変わるだけで
今のようになるわけだが
ちなみに　1999年時の貿易依存度　韓国84％　日本21% (貿易額/GNP)
意外と日本は内需型の成長となってます。

>701>212
確か25年位前もガソリンは100円/L だったと記憶している。
当時の年収からするととんでもなく高かったね！

>>720

またか！

>>725
ちなみに日本は、そのころ＠￥170/？です。

輸出、輸入のバランスシート考えたとして
GNPの84％って逆にいうと84％は他国に物資他を依存しないと成り立たないって事？
本当かな？やばいじゃん、世界の皆さんと仲良くしないとやっていけないって
こと？北と南って光と影だけど元は同一だからどちらに振れても極端だね！

>>728
そうでつ。
そのうち84％の1/3くらいはアメリカ依存です。
また84％の1/4くらいは日本依存です。
韓国の反米、反日がいかにあほらしいことかわかると思います。

>>729
いや、むしろだから反米、反日なのかも。
この両国に依存しないと駄目な潜在的負い目が
はかの国よりも反感を抱いてるのでは？

>>723
韓国みたいに生産性の低い国と統合はできないよ。

経済的に同レベルにならないと経済圏もくめない。
台湾とは可能だが、韓国とは無理。

北と統合する方が韓国にとっても簡単。

正直な話、日本・台湾・シンガポールだけで大東亜共栄圏作るのが良いんじゃないか?


と言ってみるブロック経済

>>722
俺は、併合されたままの方が良かったって主張してる韓国人知っている。
ま、実は在日ってそういう存在なんだけどね。

本当の経済圏なら香港を入れないと。なんだかんだって、香港と台湾・シンガポール
ものすごく結びつき強いし、反中央指向の強い広東も押さえているし。何よりも、
あまり知られていないけど、今でも経済規模は上海の２倍を超えてるんだよね。
患国？あんな貧乏国家で、これから益々悪くなる国に用はないね。

一国２制度とは言え香港は中国の一部だからなぁ。
もれなく中国も付いてくるぞ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/03/20030403000061.html
(中略）

　仮に『サンタフェ』を現金で購入すれば、1000ドルを割引し、一部のモデルに対しては60カ月の無利子割賦を実施するなど、多様な販促アイデアを展開した。
-------------------------------------------------------
サムスン、LG、現代自動車が韓国の3大グローバルブランドだと思うんですが、最初に脱落するのは現代ではないかと。

・↑の記事のように、販売台数を確保するために猛烈に利益を削ってる
・韓国の国内需要を食い尽くした
・全車がモデルの“谷間”。現代USAのHPを見るとわかるが、サンタ　　
　フェを除くと日本車からすると2世代前のクルマが並んでいるし、
　サンタフェも新味はまるでなし。モデルチェンジが遅過ぎる
・小型車中心のくせに燃費がよくない
・ヨーロッパ市場で戦えなくなってる
・次世代の技術(ハイブリッド・燃料電池車）は他社頼り

自動車業界の端くれにいる人間にとって、この会社はどうするんだろう？という疑問しかでてこない…

うん、香港は中国である以上、日本の経済圏に組み込まれることは有り得ない。
緩やかな協議会みたいなものしか無理だろう。
陰険な妨害工作が予想される。

>>728
貿易依存度が84％でも日本のように中間資本財：(製品＋農産物)＝7:3であれば
世界的な不況がおきても　その物が無ければ製品が作れない中間資本財を持っていれば
若干の影響があるが、そんなに落ち込まない
今の日本は、貿易黒字が一時期少し落ち込んだが、また拡大傾向にあります。
それが日本の強み　これが貿易だ！

むしろ、オーストラリア・ニュージーランドを。

それから経済メリットは全くないが、パラオを、ぜひ。

>>739
猪木さん？

>>735
沿海部だけ独立させればいい。南中華国。

>>741
冗談に聞こえないからいやだよな、それ
あと10年は大丈夫だろうけど15年先に中国が今の形で続いてるとはとても思えない･･･

筆記体の小文字のえる(リットル)は？と変換されてしまうんだな
　　>>727　

>>649
おととしくらいの状況で、ハイニックスの借金が1.1兆円くらいだったよね。
瀬戸大橋1本分。そこに資金を注入し続けて、かなりの負債をチャラにしたわけ。

経済規模が日本の10分の1だから、日本で言えば11兆円くらいに感じるでしょう。
つまり体感では瀬戸大橋10個分くらい。

瀬戸大橋を10個作ってみましたが、地震で全部落ちそうでつ、どうしましょう。
って感じ？

＞瀬戸大橋を10個作ってみましたが、地震で全部落ちそうでつ、どうしましょう。

尾道今治ルートならまあ笑い話で。なくても言いし（ｗ

鳴門、高松ルートは再架橋しそうで、土建屋が大喜びしそう。

3月末家計貸し出し延滞率上昇。
国連事務次官の対北戦も選択肢のひとつ発言。
NY市場下落。

さぁ、これらを受けて本日はどんな値動きをしますかな。

まだビザ免除になってないよね？
断固素子じゃ

>>722
朝鮮半島と関わると必ず災厄が降ってくるからな。
こんなこと書かれるだけでも迷惑だな。

http://japanese.joins.com/html/2003/0403/20030403213951300.html

大企業の信用危険が急増

最近の景気失速の影響で、負債を返済できない企業や個人が急増する
見通しだ。とりわけ安全な貸出先とされてきた大企業の信用危険が、この
２年間のうち最も早いペースで高まっていることが調査で分かった。
このため、銀行は以前に比べて貸出審査に慎重を期している。
韓国銀行は３日、国内１７銀行を対象に調べた第２四半期の「信用危険
貸出態度指数（ＤＩ）」が４４と予想され、前期（２６）を大幅に上回ったと明
らかにした。
「信用危険ＤＩ」とは、危険が「高まった」と答えた銀行の比率から「低くな
った」と答えた銀行の比率を引いたもので、この指数が０より高ければ、銀
行が判断する信用危険が以前より高まったことを意味する。
大企業に対する信用危険ＤＩは第１四半期は６だったが、第２四半期には
３２を記録し、２０００年第４四半期（４０）以来最高となった。韓銀関係者は
「ＳＫグローバル、現代総合商事などで相次いで問題が発生し、銀行界に
は大企業も安全ではないとの認識が拡散している」と語った。
中小企業信用危険ＤＩは第１四半期の２４から第２四半期は４４に高まった。
ウリ銀行の関係者は「中小企業は景気の変動に脆弱であるため、担保が
あっても事業性を綿密に評価し、慎重に融資している」と述べた。
2003.04.03 21:39
---------------------------------------------------------
ムーディーズは何を見てるんだろうね‥‥
北の核問題は当然韓国経済にとって大問題だけど、
こーゆー要素をそれほど問題視してないそうだが‥

企業家さんをはじめとする韓国在住の方に質問なんですが、
韓国アニメ界の浮沈をにぎるといわれる、ワンダフルデイズと言う作品について、
韓国の一般の人の、反応は、どんなもんなんでしょうか？

ちなみに、日本の関係者の反応は、下のスレの　３２５以降にあります

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048251472/l50

>>736
記事を読んでいくと、
「サムスンがGE（ゼネラル･エレクトリックス）に急ピッチで追い打ちをかけている」とし、
「ステンレスのような感触の材質とデザインが人気の否決」と話す…とある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
人気の否決かぁ…と、思わず笑っちゃった。
単なる誤訳だけど、それでも、韓国製品の将来を見るようで。
縁起が悪いと言うか、なんちゅうか。ｗ

>>749
ムーディーズは、南韓の接待漬けにあって…、以下ｒｙ

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003040410088

韓国も大学新卒就職難、だそうです。

>>752
海外投資家が売り抜ける時間を稼いでるだけじゃないの？

tesuto

韓国メーカによる初の世界的新薬誕生か　ＬＧ生命科学の「パクテブ」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003040408938
APRIL 03, 2003 22:08
by 申然�e ([email protected])


史上初めて、韓国製薬メーカーによる世界的な新薬の誕生が実現しそうだ。

＞今回、ＦＤＡの新薬許可が出れば、１８９７年同和（トンファ）
＞藥品工業が設立されて以来、韓国の近代的な製薬産業１００年余
＞りの歴史で初めて、世界的に認められる新薬が誕生することになる。

わしはこっちのほうが気になった

>>754
なるほど！

対日 貿易赤字根本処方あると
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/editorial/200304/e200304031541316170.htm

輸出政策の責任者であるユンジンシック産業資源副長官が対日貿易赤字に関して意味ある問題申し立てをした.
ユンザンググァンは 3日韓国貿易協会主催で開かれた貿易業界との懇談会で
"普段対日貿易赤字を解決する方案がないのか苦心して来た"と "対日貿易赤字解決に最善をつくす"と明らかにした.
ユンザンググァンは "我が国は熱心に輸出して番(回)お金を日本に持って捧げる対日従属的交易構造を持っている"と "
これからは既存の輸出課は他の一次元高い新しい輸出戦略が必要だ"ともした.
ユンザンググァンのこのような発言は聞くのによって '古くさいレコード版' 仕事首都ある.
対日従属的交易構造は昨日今日の事ではなくて, それに対する診断と処方も数えきれなく出た.

しかし彼がマクロ政策を扱いながらも '対日貿易逆調問題'を注意深く見て来たという事実と,
一次元高い輸出戦略が必要だという彼の認識に期待を持つようになる.
今私たちの交易環境は対日赤字解消のために根本的な発想の転換が必要な時点へ来ているからだ.

対日貿易逆調は私たちの経済の死活がかかった問題で近付いている. 去年韓国は対日貿易で 147億ドルの赤字を記録した.
去年我が国は 103億ドルの貿易収支黒字をあげたが日本一国との交易で記録した赤字が黒字額より 43億ドルも多いという話だ.
このような赤字規模は 1996(156億ドル) 1995年(155億ドル) 以後最大値で, しばらく減ったがやっと急増勢に変わったという点で問題だ.
今年に入っても対日貿易赤字行進はもっと息急いている. 去年までだけも貿易収支は全体的には黒字基調を維持したが
今年はこれさえ赤字に反転されて 3月まで 8億4,000万ドルの累積赤字を記録している.
この中対日赤字は 40億ドル台に至ってこのまま行っては今年対日貿易赤字規模が史上最大を記録する憂慮さえある.

我が国は 1965年韓日修交以後 40年近く日本との交易で一年もペジアンゴ赤字を記録した.
私たちの輸出産業は素材と部品で対日依存度が高くて輸出をすればするほど対日赤字が大きくなる構造というが
それだけでは説明が不足だ.
政府は去る数十年の間おうむのように升ヌェヨオン部品素材産業育成政策に対する根本的な反省をしなければならない.
日本経済は低物価低成長の長期沈滞に抜けている.
商売にならなければ代金が安くなるのが正常だ. 日製輸入品の価格に問題がないのか,
部品・素材だけではなく完製品収入には問題がないのか計算して見なければならない.

私たちと与件が似ている香港台湾シンガポールなどは対日赤字を大きく減らしたが我が国だけ増えたことは
'棒' においがする. ユン長官のフレッシュな打開策を期待して見る.

三星電子[05930] 投資等級降等<モーガンスタンリー>
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/news.php%3fd%3d030404%26f%3dyh009d6d

>>760
>日本経済は低物価低成長の長期沈滞に抜けている.
>商売にならなければ代金が安くなるのが正常だ. 日製輸入品の価格に問題がないのか,
>部品・素材だけではなく完製品収入には問題がないのか計算して見なければならない.
>私たちと与件が似ている香港台湾シンガポールなどは対日赤字を大きく減らしたが我が国だけ増えたことは
>'棒' においがする.

日本が不当に高く売り付けているニダ。我々は被害者で責任は日本にあるニダ。
って言いたいのかな〜。

不当に安いから韓国製が育たないと言う意味じゃないの？
よく分からんが

>対日 貿易赤字根本処方あると
↓これが
>商売にならなければ代金が安くなるのが正常だ. 日製輸入品の価格に問題がないのか,
>部品・素材だけではなく完製品収入には問題がないのか計算して見なければならない.

ということかな。
結局何も問題解決策を見出せずってことだね。
要は日本が悪いﾆﾀﾞで終始しそう .
もしくは関税かけろって結論なのか？
「香港」「台湾」「シンガポール」がどうして対日貿易赤字を減らせたかを見れば簡単に答えが出るのに。
早く日本の二番煎じ国家をやめなさいということだな

>>760
つまり日本は部品を不当に高く売りつけてるから値下げしろってか？

>>744

誤＞瀬戸大橋を10個作ってみましたが、地震で全部落ちそうでつ、どうしましょう。
正＞瀬戸大橋を10個作ってみましたが、ケンチャナヨ工事で全部落ちそうでつ、どうしましょう。

これが正しいかと。

>76
日本からしてみれば、
高くていやなら、買ってくれなくてもいいよ
他から買えればね。
って感じだな。
素材や製造機器に力を入れてこなかったツケが
回ってきてるな。

>767
>760だ
鬱氏

>>766
それは瀬戸大橋に失礼です。
ウリナラ橋とかに変名しる。

>>768
何でしょう？(ｦﾋ

>>770
ご本人登場ですか？
ワロタ

結局、今の韓国経済の状態って
具体的にいうと、どんな状態なんですか？

かなり、抜き差しならない状況と、このスレを読んで感じるのですが
実際の韓国人や、新聞から見聞きする限りでは、韓国経済は絶好調
みたいな印象を受けるのですが･･･

>>772
韓国経済は抜き差しならない状況どころか、既に一度崩壊しました。
で、昨年夏位にはそのどん底から這い上がってきてるわけです。
回復のスピードは、日本より格段に速いでしょう。
０からのスタートですから。
その点を見て、「好調」と言っているわけです。

>>772
下手すると、「IMFで死んでたのをＷＣ２００２のためだけに五年間延命した」
って結論になりそうな。
この五年間、
カードバブルで強引に内需拡大＞カードキャッシング含む短期債権が莫大な額に
外資導入＆不採算部門の切り捨て＞完全な日本依存型加工貿易、ここに来て赤字拡大
経済不調を隠すための宣伝工作＆反日＞ＷＴＯ含む貿易摩擦かつ擁護の消失、
という感じで流れてますし。
以前韓国人留学生が書いてた話では、「一般市民の体感はＩＭＦからあまり改善
していないしＩＭＦ前に追い付いていない」ってところだったので。