TGVより新幹線 Part36 ☆

1 ：つばめ３６号：03/03/22 15:53 ID:yj9SiGXQ

●ＫＴＸ京釜高速鉄道はＴＧＶでいくんか、ｺﾞﾙｧ！
●ＨＳＲ台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「KTXは全世界の憧れ」
●半可通は恥をかくだけ
●太郎君と遊ぼう

韓国の皆さんＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線は、ＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？

このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころリニア中央新幹線の後塵すら拝したりして

前スレ
TGVより新幹線 Part35 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047907902/l50

過去スレ置き場
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/

地鎮祭、2ｹﾞｯﾄなど　>>2以降

2 ：うりうり：03/03/22 15:55 ID:HRYl7ZV6

２げっと

3 ：ポンセ ◆PONSEiJl.6 ：03/03/22 15:55 ID:IhrlklKT

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　新スレおめでとうござまーす。
　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/
　　　　　　　 __〉 {
　　　　　　　'ー‐┘

4 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/22 16:10 ID:mh7SETPi

参考になるかもしれないので、関連リンクとして貼っときます
鉄道路線・車両板より

大韓民国鉄道庁・地下鉄スレッド８
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047379102/l50

5 ：　：03/03/22 16:19 ID:rPjhF3gh

もうパート３６なのか・・・・
月日は過ぎるのにｋｔｘが開業しないのは、なんでだろ？♪～
新たなネタがないのに話題がつきないのは、なんでだろ？♪～

6 ：収容所より愛を込めて：03/03/22 16:27 ID:BDFYXXRT

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。

本日の仕業はＡ３６行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。

期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。

偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

7 ：　：03/03/22 17:08 ID:BmdTMSBD

ＫＴＸと銀河鉄道、開通するのはどっちが早い？

8 ：名無しさん：03/03/22 17:26 ID:lDMwUsC0

>>1
あなた前回レスを上げた人？
違うなら勝手なことしないでよ。

9 ：　：03/03/22 17:27 ID:/XSvfLEy

＞１
　乙！

10 ：：03/03/22 17:30 ID:HoqaGCL0

>>8
む、何故だ俺的には○○太郎にレスしても問題ないが。

>>7
個人的に銀河鉄道を推したい。
いや、軌道エレベーター鉄道なら今世紀中に完成するかもしれんし。

11 ：：03/03/22 17:37 ID:sAZYDuoT

>>8
む、何でだ。折れ的には特に問題はないと思うが

12 ：：03/03/22 17:38 ID:9J+JlMJe

これってPart100に行くまでにはKTX出来ているよな？
別に出来て無くても構わんが、その場合Ge氏が返ってこられるか
どうか（(^^;。

13 ：：03/03/22 17:39 ID:i7o/rELF

>>8
藻前何仕切ってんの？

14 ：　：03/03/22 17:40 ID:WOhwCRm0

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20231&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20230&work=list&st=&sw=&cp=1

15 ：　：03/03/22 17:42 ID:bTEV7glR

あ、そうか。>>８は同人板から来たんだ。
あそこは、次スレッドを作れるのは前スレで1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。

16 ：　：03/03/22 17:54 ID:KjdKx4oW

◆ＣＡＲＶＩＥＷサイト

これどうにかしてくれよ（ｗ
ヒュンダイ工作員必死すぎみたいな突っ込み望む。
　
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=0&LatestYear=0&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All&MakeID=56&LatestModelID=4648

17 ：：03/03/22 17:57 ID:HyAhWqEg

地鎮祭乙！

18 ：：03/03/22 17:57 ID:dnfyYmf5

う、地鎮祭に間に合わなかった（鬱

ちょっと、ブリックス委員長のお墨付きは得たの？
ってやりたかったｗ

19 ：台湾版安全祈願：03/03/22 17:58 ID:dnfyYmf5

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。

台湾高鐡第36工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止に留意するアルね。

今日も1日お願いアル。

20 ：ニダ：03/03/22 17:59 ID:dnfyYmf5

21 ：モナ：03/03/22 18:00 ID:dnfyYmf5

広島区運転士○○、心身共に異常有りません

本日の仕業はＡ３６行路です、１０００まで乗務します

期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します

お願いします

22 ：　：03/03/22 18:02 ID:dnfyYmf5

博多-新八代の在来線特急の愛称はどうなるの？

23 ：　　：03/03/22 18:08 ID:O8C2hiWT

ｲﾙﾎﾞﾝがﾘﾆｱスレ立てたからｳﾘももう一度KTXスレ立てるﾆﾀﾞ。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20240&work=list&st=&sw=&cp=1
↑の写真はここﾆﾀﾞ↓
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/21000/20240.jpg

24 ：名無しさん：03/03/22 18:24 ID:utQUM0cB

>>22
リレーつばめ。

25 ：　：03/03/22 18:28 ID:cVv9Cquf

300系に乗ってきたんだが、揺れより音の方が気になる。

なんか「ジーーーーーー」っていう音が断続的にながれてて･･････

26 ：：03/03/22 18:38 ID:i7o/rELF

>>25
そんなに気になる？俺は中央線快速のギシギシの方が気になるけどな。
飛行機なんかと比べても格段に静かだし。

27 ：斜めウェー：03/03/22 19:07 ID:04+FHUmq

　ＫＴＸ　走れ線路の　斜め上

28 ：　：03/03/22 19:10 ID:kmiw3lcC

>>27
それ、走ってない・・・

29 ：　：03/03/22 19:16 ID:WOhwCRm0

KTXはダサイ

30 ：　：03/03/22 19:17 ID:/XCvmUCw

>>27
ﾜﾗﾀ

31 ：_：03/03/22 19:22 ID:EK5XbN10

韓国の新鋭鉄道に勝てる見込みがないから色々文句を付けるのですね。
国民がこんな程度では政治も同じレベルで見込み有りませんね。
飛ぶとか斜め上とか言ってますが負けを早く認めたらどうですか？
べつに新幹線が世界一だなんて誰も言ってませんよ。KTXの方が優れているのは常識です。

32 ：＿：03/03/22 19:24 ID:Q2R/p/gJ

>>31
低質燃料お断り

33 ：：03/03/22 19:26 ID:qW9YbNAN

>>31
もっと言って。さぁ、遠慮しないで１０００までレスして。
２００７か２００８か２０１０か、まで待つのも何だから。

34 ：：03/03/22 19:26 ID:4hGBFhr+

>>31
確かに広告っぷりでは新幹線の完敗ですねぇ。
あとは実際に走るだけですね。

35 ：：03/03/22 19:27 ID:L0reLK77

>>31
韓国は既に斜め上を飛んでまつ。

36 ：：03/03/22 19:27 ID:i7o/rELF

>>31
お前、在日チョンじゃなくてただの釣り師だろ？
その手の燃料投下はもう何度もやってるから盛り上がらないんだよ。
もうちょいマシな燃料を投下してくれよ！

37 ：在コは死ね死ね：03/03/22 19:28 ID:HRYl7ZV6

トンネルに高速で突入すると、車体に亀裂が入るトラブルはどうなったんですか？
ずいぶん前から問題になってて、日本に泣き付いたものの無視されたようですが。
現状では速度を落とすという解決策しか無いらしいですが、どうなったんです？

個人的にはケチャ精神で運用強行→大惨事を期待しています。

38 ：　：03/03/22 19:29 ID:NzlUSBNz

>>31
4行じゃ立て読みかどうか微妙だなあ。

39 ：在コは死ね死ね：03/03/22 19:30 ID:HRYl7ZV6

３１って縦じゃないのか？

40 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/03/22 19:31 ID:emGSWJlB

>>32-36
韓
国
飛
べ

41 ：：03/03/22 19:32 ID:L0reLK77

>>40
一応、俺はそのつもりでレスしますた。

42 ：　：03/03/22 19:32 ID:I+haO+yr

>31
中途半端な縦読みうざい。

43 ：　：03/03/22 19:36 ID:BUbMyOtu

>>42
大いに引っ掛かった訳ですね？

44 ：：03/03/22 19:37 ID:qW9YbNAN

>>31
もっと！もっと！娯楽がすくないので新作キボン。
・・・なんか予算不足で０７年完成が見送りとか凍結だそうで。
どのへんが落着点っスかね？

45 ：在コは死ね死ね：03/03/22 19:37 ID:HRYl7ZV6

>>44
日本に謝罪と賠償を請求（略。

46 ：地鎮祭乗り遅れたニダ：03/03/22 19:47 ID:rmxnX4Bg

>>13
地鎮祭について勉強汁！

47 ：：03/03/22 19:48 ID:qW9YbNAN

>>45
なにー！？・・・それしかないだろうなぁ。
前スレにもあったけど、日本の鉄道マンをあれだけ侮辱しておいて
協力してもらえるもんでもないと思うけど・・・
金は毟れても、技術はどうかいねぇ。

48 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/22 19:54 ID:mh7SETPi

>>46
マジレスですか？>>13は地鎮祭のオプションですよ（ｗ

49 ：　：03/03/22 19:58 ID:VT0dsxJF

>46
>>13も地鎮祭のバリエーション

50 ：_：03/03/22 20:00 ID:rzxCMENu

地下鉄火災以降の新参者な漏れは、スレ序盤のドコまでが地鎮祭なのか
未だに判断がつかない

51 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/03/22 20:08 ID:86p3xcd8

>>50
「何らかの記事（あるいは話題）が出た時点」までってことでいいんじゃない？
ちょっと前までは10～20レスぐらいだったような気もしますが…

52 ：　：03/03/22 20:09 ID:dnfyYmf5

>>50
良スレ祈願！地鎮祭保存スレッド～其の三
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032193732/
これを参照しる.

基本は
1.ちょっと、～
2.む、～
3.ああそうか。～

>>13は2.に該当かな。

53 ：　：03/03/22 20:58 ID:1gzTuv1e

ちょっと、あなた～を最初に付けた、同人板から来た（といわれている）香具師
は今頃なにしてんだろなぁ。

54 ：：03/03/22 21:04 ID:uxmII5Qv

>>53
鉄ヲタ兼同人ヲタだから、濃さレベル満貫は硬いな。
あと声優アニメとエロゲ付けたら、役満と思われ。

55 ：50：03/03/22 21:12 ID:rzxCMENu

>>51-52
サンクス

>>54
このスレに来る以前の時点で鉄ｦﾀ以外全て備えていた漏れは三倍満でつか？
更にこのスレのお陰で役満に育ちつつある…

56 ：　　：03/03/22 21:23 ID:1KWjoVD8

それは舞い飛ぶＫＴＸのように

57 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/22 21:24 ID:mh7SETPi

ちょっと地鎮祭の発祥スレを見ながら記憶をたどってみますた。
たぶん、以下のレスは（一部改変したりして）地鎮祭でたまに使われます。
どこかのスレで、ほぼすべてそろったこともありました。

・何おまえ仕切ってンの？>2
・>2 半島にお帰り下さい。
・スレッドのレス数が１０００に近くなってきたら、気がついた人が新スレッド作ればいいんだよ。
　おまえ何の理由があってそういう事いってんの？>2
　キチガイなら２ｃｈになんか覗いてないで、精神病院いきなさい。
・それより俺は『前回レスを上げた人』の意味がわからん
・はやく２はどういった理由でイチャモンつけてるのか釈明しろ！！
・何か言え！！このキチガイ＞２
・あなた前回レスを上げた人？意味わからんぞ。
・まあまあ２だって韓国人でも日本人でもない存在で
　どこのルールもマナーもみにつかず人から嫌われまくりの
　在日なんだろうから許してやろうよ。俺たちゃ旧宗主国だぜ。
・百済ねえな
・2は自分がスレ立てたかったから悔しいんだろ
・百済らん、言い合いは、全員やめれ。ボケども。＞１でも＞２でも、ええやんけー。
　百済事ほざいてると、マジレス入らんぞ。
・15だが、＞１の「おーい雲子よ」てなコテハンからして、なんとかせい。この、ボケが。
　ワテも、前スレからレス入れてんので、百済ない荒らし、煽りはご勘弁願いて～。

確かに、知らない人には煽りとしか思えないようなものばかり（ｗ

58 ：名無しの電車区：03/03/22 21:40 ID:ZxSvUGKk

>>56
エロゲオタ確定（ｗ
しかし判る織れもな～

59 ：　　　：03/03/22 21:49 ID:EWwMiEkO

ウエストひかりはレールスターになっちゃったけど、グランドひかりとかファミリーひかり
ってまだあるの？

60 ：　：03/03/22 22:30 ID:qiwZ060X

朱豆 ◆SG1HA/GGpc氏よ
1000ゲトおめ!
AA、ワラタよ。

61 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/22 22:33 ID:mh7SETPi

>>60
どうも。999狙いだったんですけどね・・・。

62 ：_：03/03/22 22:48 ID:Glfyw6j5

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

63 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/22 22:55 ID:3lDdoWtU

昨日にかけて韓国南部に行ったけど、南部のほうはまだやっと橋が掛かったぐらいだよ。
来年開通は絶対無理そう。

64 ：ＫＫＫ：03/03/22 23:10 ID:pEF3M+bY

>>61
いあ。あのＡＡで１０００ゲトだったから，なおさらﾜﾗﾀ。

>>62
そうかぁ？いいかげん「ＫＴＸ動くニダ」とかいった，燃料ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>63
そうでつか。一部開通も無理でつか…。
ﾏﾁﾞに台湾の方が先に開業しそうだ。

65 ：：03/03/22 23:14 ID:4qyOMB5o

　前スレ最後のほうにあった東海道新幹線の抜本改修工事だが、２０１８年から
始めるとなっている。ネタ元は数ヶ月前の鉄道雑誌。
来るべき工事のために、ＪＲ東海は５０００億円を目標に積み立てを始めた。
改修には１兆３０００億円程度かかるらしいね。

66 ：痴漢車太郎：03/03/22 23:21 ID:Y3q0I2vI

まったく、兄者たちはハン板のゴミもどきに論破されやがって。ふがいない。
キムチの売り子がいない時点で、ＫＴＸ＞＞＞＞＞＞新幹線なのは明白。
新幹線は、明太子やうなぎパイでせいいっぱいだろｗ

67 ：_：03/03/22 23:30 ID:Glfyw6j5

>>66
面白いんだけど燃料にならないよ。

68 ：：03/03/22 23:30 ID:KLynPzrC

>66
その理論でいくとシンガポール航空が大韓航空より劣るみたいなのだが……

69 ： ◆......GE.c ：03/03/22 23:34 ID:H+P56Nmq

ええと感想を…。
「はっきり言ってよくわかりませんでしたｗ」といった感じです。
…っつーか、大邱附近とか間に合うのかなぁ。。。

こっちは掘削機や推進機関連で行ってるのに、いきなり竣工した構造物の
修正について聞かれたり（そんなの鹿島や清水に聞いて欲しい）、車輌補強に
よるバランスの変化について聞かれたり（だからフランスに聞けって）、
脈絡もなく「安全確保の為には相互協力が必要だ」ということを言われたり…。
ちょっと頭に来たので「新幹線は土木・建築・車輌・運行システムを一体の
ものと考え、試験を繰り返した結果を踏まえて“安全を保証できるレベルで”
営業運転を行っております。ひとつでも欠ければ安全は保証できません。
ＴＧＶ方式を採用されたのですから、フランス国鉄との相互協力でなければ
ＫＴＸの真価は発揮できないと思います」と返しておきましたが、果たして
真意が伝わったかどうかｗ
まぁ、相手も公団の監督者みたいな人間ではなく、技術・設計担当者
（受注した会社？　名刺の肩書は民間でした）だったので、ある程度話は通じました。

で…凄いですＫＴＸ。

何が凄いって…音がｗ
風切り音が（新幹線と比較して）かなり大きいのが気になりました。

70 ：：03/03/22 23:35 ID:KLynPzrC

>69
あなた様が無事でなによりです。

71 ：　：03/03/22 23:36 ID:rZyk/OJ+

スレの最初に入るのが地鎮祭なら、
1000取り合戦とかはスレ供養ってことになるんですかね？

--
963 名前：　投稿日：03/03/22 20:38 ID:dnfyYmf5
長らくのご乗車、お疲れさまでした。
本列車はまもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度をしてお待ちください。

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part36 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048316032/
からの連絡となります。

本日も「TGVより新幹線Part35 ☆」をご利用いただき
まことにありがとうございました。
--

これとか。

72 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/22 23:36 ID:3lDdoWtU

>>69
昨日クミやテグ付近を車で走ったんですが、あの辺りはまだ高架橋がやっと
出来た程度でしたよ。まだ柱だけの区間もありました。

73 ：　：03/03/22 23:37 ID:rZyk/OJ+

>>69
ワーイ！
おかえりなさーい

74 ：冗談になってないかも・・・：03/03/22 23:39 ID:b9kpyOP3

日本人は働き過ぎニダ！
韓国では自分に合わせて仕事するニダ！
いつ開通するかなんて、俺には関係ないニダ！
韓国半万年の歴史に付加するＫＴＸニダから工事も長くかかって当然ニダ！
孫の代にも仕事を残してやるニダ！
３代に渡る仕事ニダ！

75 ： ◆......GE.c ：03/03/22 23:39 ID:H+P56Nmq

あと、疑問が一点。
ＫＴＸって右側通行なのか左側通行なのか？

フランス国鉄も韓国国鉄も左側通行だからそれに倣う気がするんですが、
なぜか試運転列車は最初に見たのが右側通行、次に見たのが左側通行。

双単線の試験走行ってことで、両方向に走らせているのかもしれませんが、
ちょっと見た限りではわかりませんでした。

76 ：　：03/03/22 23:41 ID:b9kpyOP3

>>69
暇つぶし書いてる間にお帰りになってましたか。
土産話を楽しみにしてました。
ワクワク・・・。

77 ：　：03/03/22 23:43 ID:beAYHvFq

ところで、韓国内の旅客移動量って、どうなんでしょうか？
正月期の大量移動は知っていますが、他の時期は？

果たしてニーズはどれくらいあるのかなと・・・・

韓国は基本的にソウル一極集中状態ですよね。
現状の韓国の鉄道および航空機の利用旅客数と、それがＫＴＸにどのように移行するかという
試算ってあるんですか？

78 ：　：03/03/22 23:44 ID:fJe7RwwJ

パンタの風切り音の工夫は、ＫＴＸじゃ考えられてないって事？
パンタカバーや例の５００系のふくろうの羽の・・・・・とか新幹線じゃ
その工夫が言われているけど

79 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/22 23:48 ID:3lDdoWtU

>>75
両側通行でもｹﾝﾁｬﾅﾖと思われ。

>>77
ソウル一極集中なので、盆や正月（韓国では全部旧暦）の帰省ラッシュは
斜め上のさらに裏の逆さまを逝っています。
高速道路なんかは百キロ渋滞なんて朝飯前。ソウルと釜山が渋滞で完全に繋がってしまう
こともあります！（東京ー岐阜間に相当）

80 ： ◆......GE.c ：03/03/22 23:54 ID:H+P56Nmq

>>72
私は仁川からいきなり天安に直行して試験線のほうへ向かったので、
ソウル駅附近の状況はちょっとわからないんですが、大邱附近は…
どうなんでしょうか。
試運転とか考えると、年内には附帯設備も含めて、全部完成させて
おかないといけないと思うんですが。。。

>>78
ふつうのシングルアーム×２×２（両端の機関車）ですね。

　　　＿＞　　　　　　　　　　＜＿
か
　　　＜＞　　　　　　　　　　＜＞
って感じで。

81 ：_：03/03/22 23:55 ID:Glfyw6j5

国民性からそれでも車を持つことがステイタスなので
修行のように渋滞に突っ込みそうですね。
どれだけKTXが優秀でも。
（KTXが優秀だとは言いませんが、電車なら酒も飲めるし楽でしょ？…無理か。）

82 ： ◆......GE.c ：03/03/23 00:03 ID:R1nZJgYx

>>80　のパンタグラフなんですが、これはひょっとしたら
シングルアーム１本ずつ両端に…かもしれません。

電気計測用に仮設したものならば、営業運転では
使いませんから。

83 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/23 00:05 ID:4M7qjoJj

>>71
一応スレのメインの話題が鉄道関係なので
スレの最後に鉄道風に次スレ案内入れても面白いかと思って
Part34で作ってみました。
アイデア自体はずっと前にジプシースレで似たようなものを貼り付けてた人のまねですが。
文章自体はJRの特急に乗ったときの記憶を総動員してます。

84 ：　：03/03/23 00:05 ID:j2pTG6tc

◆......GE.c 氏。お帰りなさい。ご無事で何よりです。

85 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/23 00:06 ID:4M7qjoJj

書き忘れた（ｗ
◆......GE.c 氏、お疲れさまです。

86 ：：03/03/23 00:09 ID:DLYanEuv

このスレPart35からしか読んでないんで途中経過っちゅうのがよく判らん
のですが、フランスは一体どうしてるの？車体なり、システムなりを韓国
に持ってきてそれで終わり？工事が長引いているという一番間抜けな事
をしている勧告が一番間抜けだとは思うけど、例えば運転手の教育とか
まだ工事が完成していないんだから（藁）、その面倒を見るとかってして
ないの？誰か教えて。

韓国もフランスもよくわからん。一番判らんのはフランスに文句を言わず
に日本に文句を言っている馬姦酷なのは間違いないが。

87 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/23 00:15 ID:4M7qjoJj

>>86
フランスの契約に、施設工事関連は入ってないのです。
車両と高速通過用のポイントだけ。
それを走らせる設備も、効率良く走らせるシステムも
韓国が自前でつくらなきゃならないのでした。

韓国から見れば、新幹線にしておけばよかったのです。
その場合はシステム丸ごと供与でしたから。
ただし、韓国側の手抜き・ケンチャナヨの責任を
すべて日本がとらされるハメになったでしょう。

88 ：　：03/03/23 00:17 ID:HDm6dZ8g

トンネル高速突入？フランスでは想定してません。

って一蹴されたんじゃないの？

89 ：：03/03/23 00:20 ID:poIa5uyq

フランスに１編成１８両のＴＧＶなんてあるの？

90 ：　：03/03/23 00:26 ID:ovexTmZb

最近は
>>46や>>48-49も地鎮祭の一部になってきているような。

>>46の発言がそう思って言っているのか本当に知らないのか紛らわしいが。

91 ：86：03/03/23 00:31 ID:DLYanEuv

>>87
thanks
＞フランスの契約に、施設工事関連は入ってないのです。
＞車両と高速通過用のポイントだけ。
＞それを走らせる設備も、効率良く走らせるシステムも
＞韓国が自前でつくらなきゃならないのでした。

その場合ですよ、韓国は当然自分でそういうシステムを作れる
ものと考えていたって事ですよね。運転手の教育・監視（保安）システム
から何から。それでもうすぐ（ほんまかよ）開通という時にまだこんなこと
をやっているって事はまさにケンチャナヨって事かぁ。

◆......GE.c 氏も大変だな。

92 ：　：03/03/23 00:33 ID:y9k+N5Ys

>>69
査察ごくろうさまでつ。

>>86
売り逃げｗ

>>71
しＲ酉風のやつなら
「Attention Please, We'll Arriving at the 1000 Terminal.

Thank you reading for this thread. Thank you!」
になるなあｗ

93 ：　：03/03/23 00:47 ID:Xpvm9Glg

>>71
去年までは盛岡で
「はつかり自由席争奪大運動会」が有りました…
新幹線が盛岡に着きドアが開くと同時に老若男女問わず走る走る！
初めての人は何が起こったのか判らず「ぽか～ん」っとしてたっけ！
よく新幹線の開くドアの前で>>71のようなアナウンスを聞きましたよ
（ウンなつかすい！）
今年からは終点から先に乗り継ぐ必要が無くなった…

94 ：＿：03/03/23 01:03 ID:08RT3VHk

>>75
フランスのＴＧＶは運転方向が固定された複線ではなく、
単線を２本並べた双方向運転が可能なので、ＫＴＸもＴＧＶに倣うかもよ。
でもあの民族じゃ、無理だな。
正面衝突確実！

95 ：　：03/03/23 01:05 ID:p0UI4e1F

>>90
あんまり地鎮祭が長くなるのもなぁ。
お約束だけで50も100も消費するようにはなって欲しくない。
それならまだ略式の方がマシ。

96 ： ◆......GE.c ：03/03/23 01:07 ID:R1nZJgYx

>>89
KTXのベースとなっているTGV-A/Rは最長で12輌。
TGV-EuroStarが20輌だけど、これは別物。
ttp://cs.nav.kshosen.ac.jp/waka/hobby/rail/hst/eurostar.gif
↑「韓国国産」のKTX-G7に似てると思うのは気のせいか。。。

>>91
私は気楽なもんですｗ
穴さえちゃんと掘れりゃ、あとは関係ないですからｗ

実際に運用していく上で許容誤差範囲内に収めないと
いけないんですが、「地質の問題で派手にズレちゃいました」
ってのが許されないんですよね。特に鉄道は。
で、高速化等でトンネルが大きくなると、今度はトンネル強度・
車輌強度・コストといった問題が出てきます。
結果として「適した大きさ」を割り出す為に、車輌構造とかの
知識も多少は必要になってくるんですが、掘ってしまったら
あとは土木屋の領域ですから。

97 ：：03/03/23 01:16 ID:F1uGGUVB

＞96
なんかお話を伺ってると採掘と土木は別チームみたいなんですが、そうなんでつか？
どういう縄張りになってるんでしょ。

98 ： ◆64180XZags ：03/03/23 01:35 ID:dXw6lvF/

◆......GE.cさん、乙です。

なんか、大邱どころか途中の大田市でもこんなことやってる状態なんすが・・・

テジョン市通過高速鉄, 地上化か地下化か
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030322n00345/

京釜高速鉄道大田都心通過方案を置いて 21日大田市民会館で公庁会が開かれて地上化と
地下化中に対する参席者たちの活発な討論が進行された.
交通開発研究員主催のこの日公庁会で主題発表を引き受けたイチァングウン交通開発研究員
鉄道交通研究室長は "高速鉄道の大田都心通過方案に対する研究結果地下トンネルの中と
国鉄併行地上建設の中が優秀な代案で現われた"と "請願最小化には地下トンネルの中が,
経済性評価では国鉄併行地上建設の中が比較優位にあることに分析された"と明らかにした.

が研究室長は代案比較を通じて "基本計画である地下トンネルの中(事業費 1兆5089億ウォン)は
予想空気が 116ヶ月に都心通過時間が 8分 55秒で工事の中で既存京釜線運行に蹉跌がないが
換気及び防災のための安全対策が要求される"と分析した.
（後略）

99 ：名無し：03/03/23 01:36 ID:oBOthvHp

日本では新幹線規格がかっちり決まっているけど
KTXの規格はこれから作るんだろう。

ものすごく苦労するだろうな。

100 ： ◆......GE.c ：03/03/23 01:36 ID:R1nZJgYx

>>97
んー、別チームとかとかそれ以前の話で、穴掘るにせよ橋掛けるにせよ、
建機メーカーが直接やるわけではないですよね？
建機メーカー製の機械を使って建設業者が設計施工していくわけです。

が、クレーンなどの汎用品ならともかく、トンネル掘削となると
地質データと設計図がいくらあっても、実際には掘ってみて予想外の
問題が…ってケースがやたら多いんです。
シールド掘削機などは一気に丸く掘削してしまうので、誤差は致命傷です。

建設業者が求めるものは、「きちんとした機械で設計図通りに施工すること」、
建機業者が求めるものは、「設計図通りに施工できる機械を製作すること」
なんで、縄張り云々という概念はほとんどないですね。。。

101 ：　：03/03/23 01:42 ID:gAiisnOO

>>100
建設機械って、その国の町工場まで含めた総合技術の賜物ですよね。
トンネル掘削の先端にある工業ダイアの刃先は、岡山あたりの中小企業が技術的に抜けて
るんでしたっけ？（英仏トンネルの時の掘削刃先を作ったとこ）

結局、ものを作ると言う事は、その国の総合技術力を集大成なんだけど

102 ： ◆......GE.c ：03/03/23 01:55 ID:R1nZJgYx

>>98
とりあえず京釜線に繋ぐ…って選択肢も可能ですが、どうなることやら。
大邱近郊だけじゃなくて大田市街も見てくりゃよかった。。。

>>101
その通りですね。
建機業者の「設計図通りに施工できる機械を製作すること」、
部品業者の「設計図通りに施工できる機械を製作することができる
部品を製作すること」
…と繋がっていくので、結果的に総合技術力が必要となりますね。

それを楽して得ようとしているのがどこかの国なわけで。。。ｗ

103 ：　　：03/03/23 02:01 ID:Zidp4CIm

>>１０２
◆......GE.c 氏お帰りなさい。
もう、瘴気渦巻く呪われた半島は脱出したんですね。無事で何よりですた。

104 ：　：03/03/23 02:46 ID:jlWtA/mx

◆......GE.c 氏,
無事でなにより。今回は殴られませんでしたか？
試乗したのかなぁ・・・もしそうだとしたらなんだかんだ言ってちょっと羨ましい。

漏れのリニア試乗とどっちが早いか気になっていたんだけど先を越された！？ﾁｮﾌﾞ

105 ： ◆......GE.c ：03/03/23 03:03 ID:R1nZJgYx

>>104
もちろん試乗はできませんでしたｗ

106 ：　：03/03/23 04:47 ID:hO/V8Yzh

◆......GE.c 氏お疲れ様でした。

スレ違いな質問ですが、半島の空港などの警備って厳しそうでしたか？
イラクの次は北だぞってもっぱらの噂ですし・・・ﾁｮｯﾄ気になりました。

107 ：：03/03/23 04:58 ID:cLi6iez4

>>27
>>28
禿藁

◆......GE.c 氏お帰りなさい

http://www.ktx.or.kr/images/ytn24.mpg

108 ：番号は仮です：03/03/23 06:57 ID:KHt4VsSZ

（本地鎮祭）
2 ちょっと、
3 藻前何仕切ってんの？
4 む、
5 ああそうか。

（新地鎮祭）
6 >3地鎮祭について勉強汁！
7 >6マジレスですか？
8 地鎮祭の発祥スレを…

（続地鎮祭）
9 最近は>6や>7-8も地鎮祭の一部になってきているような。
10 あんまり地鎮祭が長くなるのもなぁ。

（続々地鎮祭）
…

109 ：在コは死ね死ね：03/03/23 07:57 ID:YNYpJ8jc

＞＞６９生存嬉しいあげ。
しかし、相互協力って・・・朝鮮人は相互協力の意味を知らないのか？
朝鮮人が日本のために協力した事があるのか？
そもそも日本のために協力すると言う概念自体があるのか？
一方的に日本に協力させるのは「相互」協力とは言わないぞ。
この寄生虫のシラミ野郎。

110 ：：03/03/23 08:15 ID:j414ltAU

シラミの語源は新羅ﾆﾀﾞ。

111 ：　：03/03/23 08:15 ID:IgLw67//

>>109
寄生虫に口がきけたら、実際にこんな感じなのかと。

で、虱はDDTで駆逐されたが、奴らには効かない、と。

112 ：　：03/03/23 08:20 ID:BWU5Y0u0

>>107
ＫＴＸのトンネルのといえばあのＫＴＸのロゴが描かれたのしか
見たことがないんですけど。
（そのニュース動画にも出てきましたね）
ひょっとして他にトンネルがないのかな？

113 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/03/23 08:38 ID:9Yh77A+s

ちょんの言う相互協力とは、
日本が一方的に韓国のために尽くす、と言うことです。
日本とは言葉の意味が違うのね。

114 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/03/23 08:44 ID:9Yh77A+s

遅ればせながら、◆......GE.c 氏が、無事帰還されたことに対し、
お祝いの言葉を述べさせていただきます。
それにしてもお疲れさまでした。
基地外の相手は、さぞお疲れになったことでしょう。
お茶でも飲んで、疲れを癒してください。( ^-^)_旦~

115 ：(　´∀｀)ノ７７７：03/03/23 09:03 ID:9w4UivZa

前スレですが
>419 ： ◆......GE.c ：03/03/19 17:26 ID:75H72cuQ
>>>404
>出張先から２ちゃんねるに繋げるし、
>ほんの１年ほどで帰宅できるので、串経由で明夜から
>繋げる。なーんの問題もない、ってことです。

まだまだ先は長いようです。ご自愛してくださいね。

116 ：：03/03/23 10:11 ID:BAAp49CP

>>109
>>113

　チャンコロの「相互協力」も同じ意味ですから、日本語のほうが間違っていると思われ。
　「ぞっとしない」みたいに文字通りの意味じゃない言葉なんだろう。

117 ： ◆......GE.c ：03/03/23 10:55 ID:Bw00zxMT

>>106
仁川では特に感じませんでした。
それよりも成田の警備員の多さが…ｗ

>>115
いや、もちろん一旦帰ってきてます。
で、長期出張に備えて荷物もまとめてあるんですが…
なんか行くんだか行かないんだか。。。
予備出張も２泊だけで戻ってくることになっちゃったし、
帰るときに上司が険しい顔をしてたんで、なんとなく。

118 ： ◆......GE.c ：03/03/23 11:18 ID:Bw00zxMT

鉄板から引っ張ってきました。
２年前の記事なんですが…。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/873618/90H93b08ed4-0-2.html

> ドイツ：
> 超特急機関士が列車を止めて食堂車で昼食　2001.03.27
>
>　ドイツ鉄道が誇る超特急ＩＣＥ（インターシティー・エクスプレス）で、機関士が
> 走行中の列車を止めて食堂車で昼食を取るという前代未聞の事件が起きた。
>
> 　同鉄道が２６日発表したところによると、事件が起きたのは２５日昼。
> フランクフルトの空港駅と中央駅の間のトンネル内で列車が突然止まったのを
> 不審に思い車内点検をしていた車掌長が、食堂車をのぞいてびっくり。
> 機関士（２４）が悠々と食事をしていたからだ。
>
>　この機関士はフランクフルト中央駅で昼休みを取る予定だったが、列車は
> ３５分ほど遅れていたため昼食時間がなくなるのを心配して“自主休憩”に
> 及んだらしい。

（以下略）

119 ：　：03/03/23 11:37 ID:vyP0KJu0

動かしたまま食事すればばれなかったかもしれないのになｗ

120 ：　　：03/03/23 11:42 ID:JShvi3VQ

69 ： ◆......GE.c ：03/03/22 23:34 ID:H+P56Nmq
ええと感想を…。
「はっきり言ってよくわかりませんでしたｗ」といった感じです。
…っつーか、大邱附近とか間に合うのかなぁ。。。

こっちは掘削機や推進機関連で行ってるのに、いきなり竣工した構造物の

脈絡もなく「安全確保の為には相互協力が必要だ」ということを言われたり…。

すさまじいですね。「あなた」のお子さんの教育方針と将来となりたい職業において、
「あなた」の決断とフランス人に相談しろっ、てところですね。
バードウェアにもソフトウエアにも金はかけずに、困ってしまうと人任せ。
私の前の同僚に、これと同じ性格の人物がいましたが、どうも帰化したもと半島人？

121 ：　：03/03/23 11:43 ID:VlZUO1vl

◆......GE.cさん乙ｶﾚｰ

　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　ヽ )ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 　⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~

122 ：　：03/03/23 11:46 ID:7YUFIxxy

>>69
あなたとんでもない事を言いましたね。
あなたのその口調では、韓国側ではすでに「協力を得られた」という事になってます。

あとは事後承諾で雪崩式。
御愁傷様。

123 ：　：03/03/23 12:17 ID:BTj8pGjA

◆......GE.cさん生存乙

124 ：：03/03/23 12:40 ID:ro0hsGT5

◆......GE.c 氏　　お帰りなさい、案外早く帰ってこれましたね。
軟禁されると思っていました。
で、個人的見解では、２００４年４月の部分開業は出来そうなのですか？
その辺のことは韓国の当事者に聞いてこなかったのですか？
まあ、奴等は出来るって言うでしょうけど。

125 ：　　：03/03/23 13:22 ID:7zdqNnDU

　韓国ＴＧＶの話を聞いていて、なんかみずほ銀行のシステム統合を思い出してしまいました。

・・・もはや事故は必至。それが大事故になるかどうかだけが問題ですね。
とりあえず◆......GE.c 氏　さんの無事のお帰りをお喜びいたします。

126 ：774-3：03/03/23 13:40 ID:mq1S1h2h

>>69
　今の段階で、「相互協力」などとのんきなことを言っているようでは、確実に事故が
発生しますね・・・。空港管制と言い、リスクが高すぎます。

127 ：106：03/03/23 13:57 ID:gOYBO1FC

◆......GE.c 氏
ありがとうございました。
＞仁川では特に感じませんでした。
それよりも成田の警備員の多さが…ｗ

イラクにも派兵してるみたいだし、すぐ隣は真性の火病国家が
ひかえてるのに日本より警備甘いなんて・・・
彼の国のことはなんとなくわかっていたつもりでしたがﾋﾞｸ-ﾘです。
現状認識が甘いと言うか、やっぱりケンチャナヨ・・・なのか。

国家全体の安全認識もこの程度とすると、KTXに対する安全認識なんて・・・・・

怖いですね。

128 ：：03/03/23 14:40 ID:kc37lBfb

◆......GE.c 氏お疲れ様でした。
ところで、出張費や滞在費はどっち持ちなんですか？
当然相手持ちなんですよね。
いや、かの国の法則だと…

129 ：　：03/03/23 14:40 ID:53ZxAaNq

>117
>帰るときに上司が険しい顔をしてたんで、なんとなく。
様をウリナラに売り飛ばすことに良心の（ｒｙ
今度行ったら二度と（ｒｙ
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

130 ：：03/03/23 15:22 ID:AM31+7gW

KTX 搭乗期
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20240&work=list&st=&sw=&cp=2

131 ：　：03/03/23 15:51 ID:+Mq7tl3i

>>107

なんだ、この動画を見ると思ったよりがんばってるみたいですね。

これで、あとはプロジェクトXのビデオでも見せて
自分たちで困難を乗り越えることを学ばせれば、
いつの日か半島を高速鉄道が走ることでしょう。

KTXではないかもしれないけど

132 ：：03/03/23 15:59 ID:AWFXT/pL

個人を特定されないようにきをつけて＞◆......GE.c さん
今は２ちゃんもメジャーだから、韓国の人含め誰が読んでるか分からないでつよ
日にちとか、仕事の内容とか、嘘も交えてるんだと思うけど

133 ：：03/03/23 16:01 ID:icJ6N6Ea

>>107
動画見た。カーテンが揺れてた。風か？揺れか？

134 ：：03/03/23 16:10 ID:Jo8yu4sG

苺狩り行ってきた
うひょーまわるまわるまわる
冗談のようにまわるじょ～
苺祭りだぁ～！

135 ：カーネル･サンダース：03/03/23 16:20 ID:C9uYt2gB

>134
AMD板じゃないよ。ハン板だよ

136 ：　：03/03/23 16:23 ID:RnsjI3jO

>>133
風だったらそれはそれで怖いぞ！！

137 ：：03/03/23 16:24 ID:Jo8yu4sG

素で誤爆
ごめんなさい

138 ：　：03/03/23 16:30 ID:hRgXw+AR

KTXに乗って苺狩りに行きたいな～
はて？韓国に苺狩りなんてあったかしら？

と無理やり話をつなげてみる

139 ：　　：03/03/23 16:32 ID:htaDn88z

>>107
あのニュース動画なんだけど
左側走ったり右側走ったりしてたぞ

標準はどっち通行なんでしょうか？
まあ、双方向単線と言うことで一本の線路を往復させて走行試験をやっている
んだろうけど、試験区間でもまだ単線分しか完成してないのかもしれない。
（ニュースの中にも片方の軌道がまだ工事中に見えたシーンがあったし）
ひょっとして、まだすれ違い試験をやってないんじゃないのかな。

新たな祭りの予感が。

140 ：　：03/03/23 16:35 ID:C6VI4+Al

>>138
大草原の中を苺パンツ一丁で放り出された幼女を
ＫＴＸからライフルで狙い撃ちするツアー？
ストロベリーシューティングツアー・・・。

141 ：：03/03/23 16:58 ID:ro0hsGT5

>>107 この画像を見ても、まだ信用おけんな。
　　　　　　先行して出来上がった３４ｋｍの試験走行区間での
　　　　　　走行シーンを流しているだけかもしれんし。
　　　　　　新規新幹線の常識から言わせてもらえば、今年の夏
　　　　　　くらいに先行して開業する全区間において通しの
　　　　　　試運転を始めていないようだったら、２００４年４月
　　　　　　の開業はムリだろうと俺は見る。

142 ：：03/03/23 17:00 ID:ro0hsGT5

　それにしても、画像の始めの方にスクロールしていた各地の気温、
みんなマイナス１０度以下じゃん。
そもそもこの画像って、いつニュースで流れたの？今年に入ってから？

143 ：　：03/03/23 17:07 ID:6Iv02jd+

>>107
車内は座席横3列なんだね。
随分狭い感じ。輸送能力も少ないんだろうな。

144 ：　：03/03/23 17:17 ID:V7zqt3HX

双単線システムのKTXは朝など両方上りにして輸送力を上げたり出来る
複線の新幹線より進んでるシステム

145 ：　：03/03/23 17:20 ID:j2pTG6tc

前スレ「TGVより新幹線 Part35」
で「ＫＴＸ」が走っているムビーってレスＮｏどれでしたっけ？。

もう一度見たくなって、探したんだけど中々見つからなくって・・・。

146 ：：03/03/23 17:25 ID:x+hJzs45

両方上がりにしたら、下りが走れなくなります。
朝は上り、夜は下り専用にするんですか。
新幹線より進んだシステムでも、不便ですね。

147 ：　：03/03/23 17:29 ID:gAiisnOO

ﾏｼﾞ質問だけど

双単線のメリットって、保線関係に有利だから？

148 ：　：03/03/23 17:29 ID:DqnKEcOP

双単線って、いつか正面衝突を起こすような気がするんだけど。

まあ、通常の単線でも正面衝突したりしているし、何ともいえないが。

149 ：148：03/03/23 17:32 ID:DqnKEcOP

IDがDQNだ・・・鬱

と思ったら、DQN　KE(大韓航空)だった。ちょっと安心。

150 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/03/23 17:32 ID:gWBgRdtI

>>139
＞まだすれ違い試験をやってないんじゃないのかな。
トンネル内すれ違いで、またひびが入りそうな予感。

151 ：：03/03/23 17:32 ID:icJ6N6Ea

>>148
その時は斜め上に進みます。
たぶん。

152 ：：03/03/23 17:33 ID:8HTPO/eZ

どっちにしろ正面衝突なら、衝突寸前まで便利な双単線使った方がいいのでは?

153 ：　：03/03/23 17:36 ID:x+hJzs45

運行密度が低いときは成立すると思いますけど、
５分間隔でも双単線成立するのかな。

154 ：　：03/03/23 17:37 ID:Iits6tRd

両方上りにするからすれ違い試験は必要ないのです

155 ：：03/03/23 17:40 ID:AWFXT/pL

>>144
鉄道は、基本的に上りと下りの本数が同じでないとやばい
終点駅が、帰り道のない列車で溢れる罠。

156 ：　：03/03/23 17:44 ID:DqnKEcOP

>>155
環状線にしてしまうとか。

157 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/03/23 17:47 ID:gWBgRdtI

>>144
>>147
双単線は、保線用です。上り列車を並べて走らせるためではありません。
並んで走っても、終着駅でポイント待ちになって、あまりメリットがありません。

メリットは、昼間に保線ができるので終日運行が可能なこと。
すなわち、夜行列車が設定できることかな？
1000Km以上ないとあまり意味ありませんが

158 ：　：03/03/23 17:47 ID:HskpEmAL

>>153
単線も5分間隔で運転（上り-5分-下り-5分-上り…）できるらしいから、双単線なら余裕じゃないの？

159 ：　：03/03/23 17:48 ID:4pgidwJ+

>>155
ソ連式に決まってるじゃないか。溜まったら線路の脇に破壊してどけておく。これならいくら
列車を一方的に送り込んでも大丈夫。

>>156
車両運用上は複線式は環状線と似てる。

160 ：：03/03/23 17:56 ID:SdFRYh2q

>>149

安心した所を悪いが、

大　韓　航　空　は　K　A　( K o r e a n A i r )　じ　ゃ　な　い　か　？。

161 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/03/23 17:56 ID:gWBgRdtI

>>158
5分後とにすれ違いでとまっていたら、所要時間が延びるわな。
新幹線の場合、一駅停車で4～5分伸びます。

162 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/23 17:57 ID:V0Apec4z

>>160
KEで合ってるよ。アシアナはOZ

163 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/23 18:01 ID:V0Apec4z

ちなみにKAは香港ドラゴン航空

164 ：nanashi：03/03/23 18:06 ID:L1N64q1w

160は国際線に乗ったことが無いと思われ

165 ：160：03/03/23 18:08 ID:SdFRYh2q

>>162-163
ホントだ。恥。 >>149氏スマン。

>>164
いや、まぁ、その通りっす。

166 ：超特急都電：03/03/23 18:09 ID:Rr7hhfAy

>>162
二つのアルファベットで表すので、
組み合わせが難しいらしいですね。
ＡＮＡ全日空なんて「NH」。これは
前身の「日本ヘリコプター」から。

167 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/23 18:13 ID:V0Apec4z

>>166
エアシステムは創立当初は日本国内（ドメスティック）航空だったからJDになったらしいですよね。
何故シンガポール航空がSQなのか小一時間（略

168 ：　：03/03/23 18:19 ID:F0jPZM2h

>>147
日本ではトラブル時に有効とされている。

事故や車両故障などで片方の線路が使用不能になっても、残った片方の線路を単線として
使用するため、本数は減るものの列車の運転が確保できるというメリットがある。
ＪＲでは、関門トンネルと湖西線とＪＲ夢咲き線（桜島線）が双単線方式。ただし、日本ではあく
までもトラブル時のフェイルセーフシステムとして設定している。

フランスなどでは、速度の違う列車を同方向に走らせて複々線のような使い方もしている。

デメリットは、信号システムや常用で双単線システムを使用するとダイヤ編成が複雑にな
ることなどがある。

169 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/23 18:23 ID:V0Apec4z

>>168
韓国鉄道は複雑なダイヤ編成が不得意分野。
双単線運用がどうなるかは目に見えている・・・

170 ：DQN KE：03/03/23 18:57 ID:DqnKEcOP

>>169
韓国鉄道が得意とする分野って何なんだろ？

171 ：：03/03/23 19:08 ID:zqsYBqlR

車両火災。

172 ：電車のななしさん：03/03/23 20:29 ID:+5rfMFlO

>>107

さんびゃっきろ　って　韓国語でもいうんですね
さんびゃくさんじゅっきろ　とか言ってたし

もしｋして数の数え方は日本語そのまま？＜韓国語

173 ：　：03/03/23 20:36 ID:Ob3Lz/1d

>>172
日本と同じように漢数字を音読みしてるだけじゃないかな
韓国語固有の数え方もあるよ

174 ：　：03/03/23 21:24 ID:y9k+N5Ys

>>156
愛知の桃花台交通かなにかみたいにしる！

175 ：　　：03/03/23 21:43 ID:d/MBHZLc

四十四を「ヨンジュウヨン」みたいな読み方してなかったかなあ。そうだとしたら日本語の影響？

日本の場合、「ヨン」は「シチ」と間違えないようには和語と組合わせた軍隊用語で、それがそのまま－
と、聞いたことがあるんだが。

↑語源そのものじゃなくて、日本中で使われるようになった理由ね。

176 ：DQN KE：03/03/23 21:46 ID:DqnKEcOP

桃花台があったな。ということで、関連ページ。

ピーチライナーのＨＰ
http://www2.odn.ne.jp/peachliner/

>>174氏のなんとかしろ、という部分。
http://www2.odn.ne.jp/peachliner/sisutemu.htm#システムの特徴

3/27に上飯田連絡線が開通するに当たり、小牧までは便利になるけどこの辺りはどうだろ。
元々の運転本数が少なすぎるし、桃花台ニュータウン自体が陸の孤島と
化しているし。

177 ：_：03/03/23 21:47 ID:SCm7DmyJ

>>175
12時をヒトフタマルマルっていうのと同じ類か

178 ：　：03/03/23 22:26 ID:drpuvCQW

いつになったら走るんだろう？

179 ：　：03/03/23 22:34 ID:y9k+N5Ys

>>176
TNX！
************************************************
●一方向運転
　線路の終端をループで折り返すことにより一方向に
運転できるので、
①始終端の分岐器を省略している
②全駅を島ホームとし、車両の扉を片側のみとしている
③クロスシートを進行方向に固定している
④後部運転台を簡素化している
⑤外観・内装に非対称のデザインを導入している
等種々の特徴をもっています。
************************************************引用ここまで

南ソウルと大田（仮設で）・釜山に⑤以外でこれつけたらずっと環状運転できるなｗ

180 ：　：03/03/23 22:36 ID:gReDSVX1

>>176
桃花台交通のような、終点をループ線にして車両も片運転台にする方式は日本では
極めて珍しいシステムだけど、ヨーロッパなどではＬＲＴやトラムでごく一般的なシス
テムだったりする。

日本では、一時期京都市電の京都駅前がループ線方式を採用していたが、短期間で
廃止された。

終点がループ線なっているといえば、埼玉新交通の大宮駅もそう。ただし反対側の終
点は折り返し方式なので運転台は両端についている。

181 ：　：03/03/23 22:37 ID:thrS9cFW

イル　イ　サム　サ　オ　ユック　チル　パル　ク　シップ
いち　に　さん　し　ご　ろく　　しち　はち　く　じゅう

ペク　（忘れた）　マン
ひゃく　せん　　　マン

似てますね。
ハナ　トゥル　セ　ネ
一つ　二つ　　三つ　四つ　以下略

数え方を使い分ける方式は日韓とも同じですが、発音は全然違いますね。
一つ

182 ：ｔ：03/03/23 22:38 ID:FnPKJbpf

韓国がＫＴＸ－Ｇ７を中国に売り込みしたってのは事実なのか？
ソースきぼんぬ。

183 ：地球市民＠ ◆iAfsEadC/U ：03/03/23 22:45 ID:HGE99K+6

>>181
それは、漢数字の音読み。（呉音だったかは忘れ）

日本は古来から

ひふみよいつむなやこと

184 ：　：03/03/23 22:51 ID:thrS9cFW

>>107の映像を見たけど、車輪の中にゴムを挟んで乗り心地を良くする工夫をしているみたいだね。

でもこれってＩＣＥ脱線の原因（車輪破損）だったはずでは・・・。
ＩＣＥはあの事故の後、車輪を新幹線と同じ一体成型にしたんだよね。
一体成型は丈夫だが乗り心地を確保するのが難しいとのこと。（ＮＨＫ特集で言ってた）
ＫＴＸは安全より乗り心地を優先したのか！？

マジで空飛ぶ予感・・・・。

漢字語は日本語と近いよ。運動場＝ウンドジョ　時速＝シソク　など
「時速」とか明治以降の日本語はそのまま使っている。
時速３００キロ＝シソク　サンペッキロ　
ウリナラだと思っていた言葉がチョッパリ語と分かったらファビョるだろうな（Ｗ

185 ：　：03/03/23 22:52 ID:IDYuU+nT

鮮：イル　イ　サム　サ　オ　ユック　チル　パル　ク　シップ
日：いち　に　さん　し　ご　ろく　　しち　はち　く　じゅう
中：イー　ｱｰ　サン　ｽｰ　ｳｰ　ﾘｭｰ　　チー　パー　ﾁｭｰ　シー

ﾔﾊﾟ支那と朝鮮はﾎﾄﾝﾄﾞ同じだな

186 ：　：03/03/23 22:53 ID:thrS9cFW

>>184
ひふみよいつむなやこと＝ハナトゥルセネヨソップ（ｒｙ

187 ：：03/03/23 23:09 ID:ro0hsGT5

>>185 ただ、文章になると語順が違ってくる。
　　　　　　支那語は英語と同じ文の構成。チョソ語は日本語と同じ構成。

188 ： ◆......GE.c ：03/03/23 23:29 ID:aOm9GK3R

>>182
韓国お得意の脳内妄想と言ったら言い過ぎか。

開発に成功した時点で、既に脳内350km/h達成。
売り込めば世界の誰もが欲しがる高速性能と信頼性ｗ

↓2002.3.13の朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/13/20020313000001.html
>　韓国が日本、フランス、ドイツに次ぎ、世界で4番目に高速鉄道車両の
> 開発に成功した。　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ~~~~~~~~~~~
> 　今回開発された韓国型の高速鉄道車両は、速度が京釜（キョンブ）高速
> 鉄道より１時間当たり50キロ早い、最高運行速度350キロ（時速）で、今後
> 輸入代替効果と中国など外国の高速鉄道事業への進出が期待される。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

↓2002.12.14の人民網
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/12/14/jp20021214_24272.html
>　 13日午前11時5分、中国が独自に開発・製造した列車「中華之星」が
> 試験走行で時速300.2キロを記録した。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 　「中華之星」は製造に関わるすべての技術を中国が独自開発した
> 純国産列車。試験走行でも快適で安定した乗り心地を実証、その安全性
> と信頼性が確認された。

…韓国人の思考回路は、相変わらずよくわからん。

189 ：豊田市民：03/03/23 23:44 ID:sWjveKC0

開発に成功
というより
試作車が組み立てられた
の方が妥当では？

190 ：　：03/03/23 23:50 ID:y9k+N5Ys

>>188
　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←どこまでも貪欲な中華之星（ここまでの記録300.2km/h）
　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　　
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←相変わらず脳内妄想爆発のKTX　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´　　　（ここまでの記録305km/h？しかも自称）
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾑﾄﾗｯｸも放置気味のｱｾﾗ→⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

向こうのｽﾚにレスしたほうがよかったかも知れんが・・・

191 ：ポンセ名鉄1000系 ◆PONSEiJl.6 ：03/03/23 23:52 ID:4zHfgpDo

あいかわらずの先走りイイ。

192 ：恩師：03/03/23 23:52 ID:7q8wfaVw

>>189
禿げしく同意するよ、豊田君（ｗ
国産化率70%ってのも、重量比じゃないかと疑ってしまう今日この頃。

193 ：　：03/03/23 23:53 ID:y9k+N5Ys

ていうかなんで4番目なんだろ。
300ｋｍ/ｈが基準？
TALGO350は放置でつか？

通常の高速鉄道の定義（=200km/h）なら
無視してる国が大杉。

194 ：：03/03/23 23:54 ID:3KJliRIl

>>184
もとは一体は加工が難しく強度を保てないので分離してたと記憶してるけど？

195 ：　：03/03/23 23:54 ID:8bQ9aZmD

もういっこのスレはどうするの？

196 ：名無しさん：03/03/24 00:13 ID:ISbCQ7AX

デルタ線使って方向転換、ならSL時代の展望車つき特急でやってたな。

197 ：うまま：03/03/24 00:27 ID:zNQK7VRa

>>◆......GE.c

何歳なの？

198 ：　：03/03/24 00:31 ID:k/NAJ/yv

>>195
先週からあったんでつね。
全く気づきませんですたｗ

199 ：　：03/03/24 00:35 ID:k/NAJ/yv

あのスレはここの劣化コピーってことで。ｗ

200 ：　：03/03/24 00:39 ID:UkHr+SpW

劣化コピーというか、このスレのPart1からを振り返ってるだけだよな

201 ：　：03/03/24 00:49 ID:k/NAJ/yv

笑日専用スレとか？ｗ
こっちには来れないだろうなｗ
論客多いし。

202 ：　：03/03/24 01:00 ID:Q+pQFkxh

>>194
圧延技術の問題で一体圧延車輪は昔はできなかった。でも住友金属にいった島秀雄らが開発。
以後車輪の強度は飛躍的に高まった。

203 ：　：03/03/24 01:01 ID:Kr1ANaFS

>>181
世界の言語の数体系
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/numberj.html

を紹介しようと思ったら韓国語は載ってなかったよ…

204 ：：03/03/24 01:09 ID:oQ70MNyG

相単線ネタだけど、日本でも、京浜東北かそこらを、工事中の時に相単線みたいな運行やったときありませんでした？

205 ：　：03/03/24 01:11 ID:nedCdTES

上海リニア
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20268&work=list&st=&sw=&cp=2

206 ：　：03/03/24 01:29 ID:f1JynwE4

しかしフランスもエゲツナイなぁ。
ＩＣＥで事故ったあとも車輪を一体成型にする技術支援をしないんだから。
・・・技術支援はするんだっけ？それとも完成品だけ譲渡するんだっけ？

207 ：：03/03/24 01:30 ID:sID34qGd

>>172
補助単位の呼び方は国際規格で統一されている。
10^3＝kilo＝k

208 ：　：03/03/24 01:46 ID:Hoxhrtuk

いまさらだけど、日本側の協力取りやめってできないのですか？
馬鹿らしいし時間、労力の無駄、将来のやっかいごとでしかない
ように思います。

209 ：：03/03/24 01:53 ID:tkWabYw0

>>203
アイヌ語の母語話者人口は１５人なのか．．．。

210 ：超特急都電：03/03/24 01:54 ID:HregaHoZ

>>204
田端～田町(田町～品川は構造関係上、無理)の
山手線との併走区間では？時々工事で京浜快速を
止めて、片方の路線に乗り入れしています。
十年以上前、日中の閑散期には、奇数月・
偶数月で交互に同じ線路を走っていました。

211 ：　：03/03/24 02:06 ID:47g/1LLM

あの～
双単線って言うのは
競合する単線の鉄道が並行して走っていると
解釈してよろしいでしょうか？
広い意味で言うと秋田新幹線の
狭軌と標準軌が並行している所も
該当するのですか？

212 ：　：03/03/24 02:08 ID:lAswUKTN

>>208
具体的には何も協力してないと思うけど。
韓国が一方的に協力を要請（命令？）しているだけなんでしょ。
それは、ストーカー行為というのではないかな。

213 ：　：03/03/24 02:13 ID:lcjVb0U/

>>212
ストーカーとは失礼ニダ。
無条件降伏と言う二だ。
日本はこれからも韓国に負けるニダ。
早く降伏してリニアと新幹線の製造技術と
販売権を譲渡するニダ

214 ：212：03/03/24 02:29 ID:lAswUKTN

>213
ニダー　「ＫＴＸ事業に協力するのはチョッパリの義務ニダ」
モナー　「うちの国にＴＧＶのことを聞かれても知らないよ。
だから技術協力なんてできないよ」

ってことが何年も続いているようなのですが…
無理だってはっきり言ってるのに、まだ技術協力を要求してくるのはビジネスの
交渉のレベルではもはやなく、ストーカー行為だと思うのですが。

いつになったらニダーさん達は日本をあきらめて、他の国にこの話を
もっていってくれるのか…トホホ

215 ：　：03/03/24 02:38 ID:tkWabYw0

>>214
最近はウリジナルのＧ７だから、なおの事モナーに聞いてもわからんのになあ。

216 ：ニダーならこう言う？：03/03/24 02:39 ID:lcjVb0U/

チョッパリは戦争でウリ達の立派な技術者たちを
虐殺したニダ。鉄道は韓国が発明したニダ。
チョッパリはTGV用の新幹線を開発しなければ
この罪からは永遠に開放されないニダ。

217 ：　：03/03/24 02:42 ID:Fuk+As7t

ついでに・・・。

ウリがイルボンに遅れをとったのはイルボン全て悪いニダ。
だからイルボンの知的著作権を認めないニダ。

218 ：　：03/03/24 02:59 ID:k/NAJ/yv

>>207
半島限定ではキムチ･メートルでつよね？

219 ：：03/03/24 03:23 ID:4JuTzSso

>>214
ソースないのでただの無責任な話なんだけど。
フランスに蹴られているんじゃないか？
いろいろと。

220 ：　：03/03/24 03:33 ID:il/olTl1

某マンガのドラマＣＤの主題歌で、
「１人間メートルは２猫メートル」
っていうのを思い出した。

221 ：：03/03/24 03:38 ID:HwndI5XM

>>218
コリア・マンセーの略だという説もありまつ。

222 ：シマ：03/03/24 03:56 ID:vY6p27Mx

>>220
ゆりこさま～（泣

223 ：　　：03/03/24 03:57 ID:rmLxR4/s

>>207

単に数の読みが同じと言いたいだけで、「k」は、「もしかして」のタイプミス「もしkして」　と思われ。

我ながら．．．今頃何やってるんだろー寝よう。

224 ：　　：03/03/24 06:13 ID:XnKk1/Ef

あのニュース動画だけど
少なくともトンネルから出てくるところは絶対テープを早回ししてないか？
そういうふうに見えたが。

225 ：しＲ倒壊まんせ～：03/03/24 08:15 ID:taWJYmzy

今朝の「のぞみ３９号」３００系で運転（藁
目の前に入線中の３００系・・・見上げれば確かに「のぞみ３９号」
ふと見る時刻表には確かに７００系のぞみの表示・・・詐欺ニダ
新大阪止まり、新横停車の「ひだま」スジで３００系・・・嘘だろ「ひかり」で営業汁！

一応看板が「のぞみ」なので新横を出ればガンガン加速するけど酔う
割と長目の横揺れに細かい横揺れのダブルパンチ＋加減速時の衝撃で最低
感じ、高速バスと比べてマシなのはローリングとピッチング位かな？
乗車位置はＧ車だったので普通車だと・・・・

もしかすると使い古しの３００系＞ＫＴＸ程度かと言う気がしてきました。
でもこの不等号は永遠の壁かも知れないですな、営業運転の目処が立たないＫＴＸには（藁

そう言えば、乗車すると微かな異臭、指定された座席に行くとニダ～なオヤジが・・・
私が座席表示と切符を確認していると、突き飛ばす様に押しのけて数席前の座席へ
ゴミ等は無いのだけど座席回りから漂うすえた異臭（鬱
新横に着くとニダ～は私にしたのと同じ行動をオバサンに繰り返して居た、
それで、新横を出て検札が回って来ると次の車両に消えて行き、しばらくすると
また別の席に舞い戻って来る・・・不思議種～

226 ： ◆......GE.c ：03/03/24 08:29 ID:OriiG2nY

>>225
最初から300系で運転予定だよ？
http://ekikara.jp/time.cgi?det40646

227 ：　：03/03/24 08:51 ID:kEkIWROE

品川発の列車は当分ないという話だが、
毎時１５本の需要は差し迫ってないと言うことかな？

228 ：：03/03/24 09:16 ID:A2+xrlhX

>224
確かに。少なくとも
2:26と0:51、2:37と2:20の映像は通常版／早回し版の関係と見た。

229 ：しＲ倒壊まんせ～：03/03/24 09:21 ID:taWJYmzy

>>226
わ～～ん
見ていた時刻表が無料の２００２冬　時刻表（2002.12/1～2003.2/28）でした、
新しいの貰ってこなくては（藁
謝罪はしますが、賠償はry

でも、やっぱ３００系の。のぞみは問題有りだと思ふ

230 ：　：03/03/24 09:46 ID:tf+CmzFv

しかし、JRは民営化しておいて良かったなぁ。
国鉄のままなら、野中のような売国政治屋が無償協力とか強要していた危険性が高い。

231 ：：03/03/24 11:24 ID:VVU7TOyJ

＞218
いいえ、コリアン・メートルです。
ただし、かの国の言によるとCoreaが正しいらしいので、
略称はcmになります。

232 ：　：03/03/24 11:40 ID:92xBRznj

>>228
俺は車両数を減らしてるのかと思ったよ

233 ：：03/03/24 12:33 ID:mS9B/SDr

>>232
その疑いは大きいね。先頭車輛だけなら蛇行動はおきにくいだろうから。

遅レスだが、俺がソウルに旅行して一番初めに覚えた朝鮮語が
｢アガシ　メッチュ　ハナ　ジュセヨ」でした。
店員が女性の場合、例えばばぁでもアガシと呼びます。
メッチュはビール、ジュセヨはとりあえず何にでも付けると解釈しました。

234 ：　：03/03/24 12:43 ID:tIPORoJo

300系はヤヴァイね、KTXの方がずっと上だろう。
トンネル入ると車体が軋むし。

235 ：　：03/03/24 12:45 ID:r4wyLNR6

>>231
つまりG7は時速350cm…

236 ：.：03/03/24 12:45 ID:kEkIWROE

>>234
素直に上に行ってくれるといいんだが、常に斜め方向に行くのでつ。

237 ：　：03/03/24 12:48 ID:tuWNKFUX

軋む＜壊れる
だと思うが。

238 ：　：03/03/24 12:54 ID:cDE9zMpk

>>234
ええ、確かにKTXの方が上でしょう。車両破壊率はW

239 ：　：03/03/24 12:58 ID:co2OvssO

>>232
車輛数はＴＧＶと同じ動力車＋客車８両＋動力車の１０両編成で試験してる
ように見えるけど。
なんか、編成は動力車＋客車１８両＋動力車の２０両編成になるという話を
聞いたことがあるけど、それが本当なら短い編成で試験していることになりますね。

240 ：　：03/03/24 13:00 ID:kDcBEkfX

>>234

私は鉄道には素人だが、現在運行している300系と運行不可能なＫＴＸを比較するのは
理解できないのだが．．．．

241 ：　　：03/03/24 13:03 ID:BxemXISa

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/

なんか新幹線から煙がでたらしいぞ

242 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:08 ID:C5xQQUet

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030324k0000e040043000c.html
２４日午前７時２０分ごろ、群馬県月夜野町の上越新幹線上毛高原駅で、停車中の
越後湯沢発東京行き「Ｍａｘたにがわ４３２号」（１２両編成）の６号車の屋根か
ら白い煙が出ているのを車掌が発見した。

　ＪＲ東日本はこの列車を運休させ、乗客約２００人を後続に乗り換えさせた。上
下線計２本が運休、７本が最大１５分遅れ、約３０００人に影響した。同社による
と、煙は客室には流れ込んでおらず、原因を調べている。

新幹線、煙出してるじゃんﾌﾟｯ
放火じゃなくても煙なんかだしてるｗ

243 ：　：03/03/24 13:12 ID:pSec/YMT

>>242

人が缶詰にされて蒸し焼きにならなくて良かった・良かったｗ

244 ：：03/03/24 13:15 ID:wTCYZ+vc

>>239
動画をTMPGEncに入れて調べてみると１６両h編成
に見えるんですけどどうですかねぇ
しかし、これだと山梨のリニア越えちゃうｗ

245 ：　　：03/03/24 13:15 ID:co2OvssO

>>242
＞屋根から白い煙が出ているのを車掌が発見した。
＞煙は客室には流れ込んでおらず、原因を調べている。

韓国だったら客室に白い煙が充満しても､終点まで気づかないに三星電子の株１００株。

246 ：　：03/03/24 13:16 ID:kDcBEkfX

>>245

＞三星電子の株１００株。

それじゃ賭けが成立しませんな。

247 ：：03/03/24 13:18 ID:fWzuqNQ6

新幹線様がお怒りです。
ですが人身御供は要求されませんでした。
お優しい方です。

それに比べて韓国の地下鉄様は恐ろしい方です。
人身御供を要求されましたから。

248 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:19 ID:C5xQQUet

>>243
必死だな。予想どおりのレスありがとう。
機器トラブルと放火を一緒にすんな。

249 ：　：03/03/24 13:23 ID:HZmSyU90

>>242
偉いなぁこの車掌さんは。煙見て逃げ出さなかったんだぁw

250 ：　　：03/03/24 13:23 ID:BxemXISa

>>248
機器トラブル→お客さん無事
放火→なぜか電車内に監禁→蒸し焼き

この差は何？

251 ：　：03/03/24 13:23 ID:/A7pqLat

こんな高速運転で運用していながら、運転事故で死人が出てないのって
世界に誇れると思うよ。
故障ごときで、鬼の首取ったように喜ぶ香具師って一体・・・

うちの線区、列車がエンスト→運休なんて、年1回は有るぞ（ｗ

252 ：　　：03/03/24 13:25 ID:BxemXISa

>>251
ドイツはちょっと前にかなりでかい事故やったよね。
フランスやイギリスってどうなの？

253 ：　：03/03/24 13:28 ID:vs4LNREc

>>247
新幹線神社でも作って御霊を御静めになっていただきましょう

254 ：　：03/03/24 13:33 ID:dYi6zKwu

>>248

>機器トラブルと放火を一緒にすんな。

あれ、ソウルの地下鉄でもブレーキの不完解で白煙あげてなかった？ｗ

ま、機器は煙りだしても火病を起こすことはありませんからなｗｗ

255 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:35 ID:pOHkNuYU

お前ら新幹線万歳一生やってろ。レールのボルト抜かれるわ、トンネルコン
クリ崩落で屋根大破するわ、居眠りするわ、運転台にねーちゃん乗せるわ、
煙だすわ、一般道に車止め超えて飛び出すわ、天災でもないのにネタ提供し
てくれるなぁｗ

256 ：　：03/03/24 13:35 ID:/A7pqLat

どっちにせよ、新幹線が一番安全だという事に変わり無し。

257 ：　　：03/03/24 13:37 ID:BxemXISa

>>255
お前火吹いてるぞ

258 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:41 ID:pOHkNuYU

>>255
嘘言ってないよ。
事実に目を背けて、そんなレスしか返せない哀れなやつ。

259 ：：03/03/24 13:41 ID:YTvGTT+1

＞レールのボルト抜かれるわ
世界中の鉄道に当てはまることだと思うぞ。

260 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:42 ID:pOHkNuYU

>>258
×>>255
○>>257

261 ：もちつけ：03/03/24 13:42 ID:BxemXISa

255 名前：痴漢車太郎：03/03/24 13:35 ID:pOHkNuYU
お前ら新幹線万歳一生やってろ。レールのボルト抜かれるわ、トンネルコン
クリ崩落で屋根大破するわ、居眠りするわ、運転台にねーちゃん乗せるわ、
煙だすわ、一般道に車止め超えて飛び出すわ、天災でもないのにネタ提供し
てくれるなぁｗ

258 名前：痴漢車太郎：03/03/24 13:41 ID:pOHkNuYU
>>255
嘘言ってないよ。
事実に目を背けて、そんなレスしか返せない哀れなやつ。

262 ：：03/03/24 13:43 ID:HMklw02l

>>255
レールのボルト抜かれるわ、トンネルコンクリ崩落で屋根大破する。
居眠りする。運転台にねーちゃん乗せる。煙だす。一般道に車止め超えて飛び出す。

すごいね新幹線。事故のオンパレード。

で韓国は？。　
どうよ？。

運転士は使命を果たして殉職する覚悟で、運行しているんだろうね？。

263 ：　：03/03/24 13:43 ID:eBnhAny6

>>255
　走れないKTXは、走る新幹線より安全ですか？
飾っとくだけでも危険と思いますがKTX。

264 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:44 ID:pOHkNuYU

>>261
定型トレース厨か

265 ：　：03/03/24 13:49 ID:lhiRV7+A

親韓線

266 ：：03/03/24 13:49 ID:HMklw02l

>>264
新幹線はあんたの言う通り、たいしたこと無いよ。

で韓国の鉄道会社の職員はどうよ。

運転士、指令センター、駅の職員。

乗客の安全と生命の為に、いつでも殉職する覚悟で運行しているんだろう？。

267 ：　　：03/03/24 13:50 ID:BxemXISa

朝鮮人かわいいＷ

268 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:50 ID:ALyTTmfd

>>263
走れないなんて嘘言うなよ。
走行試験しているじゃないか。

269 ：名無しさん：03/03/24 13:52 ID:hDCq+Asq

>>255
新幹線については「煙」と「一般道」の事は知らない。
しかしそれを含めても故障等による死者をださない
新幹線って、改めてすごいものだと感心した・・・
(開業直後の保守員や、母をおっかけは「故障」じゃないからね)

270 ：　：03/03/24 13:54 ID:eBnhAny6

>>268
　じゃ、日本はリニアモーターカーが走ってますwa。

271 ：名無しさん：03/03/24 13:54 ID:hDCq+Asq

トンネル入った時の衝撃による車体破損、
もしくは車体負担は解決したのですか？

272 ：：03/03/24 13:58 ID:R3OLNXvl

>>268
で、いつになったら営業運転を開始するの？

273 ：痴漢車太郎：03/03/24 13:59 ID:ALyTTmfd

>>270
お前がＫＴＸは走れないだの飾りだの言うから嘘つくなと言ったんだよ
俺はリニアが走れないなどと一言もいってはいない

274 ：　：03/03/24 14:00 ID:VmHdROGl

>>271

解決できてないからID:ALyTTmfdはここに居るんじゃないの？ｗ

275 ：　：03/03/24 14:02 ID:5TQv5uy7

運行できなければ飾りですよ

276 ：名無しさん：03/03/24 14:03 ID:hDCq+Asq

ようやく上の方を見たら、今日のニュースで、
上越新幹線発煙の事故があったのね。すまん・・・

「走れない」は、「まだ営業運転してない」って
意味なんでしょうが、誤解は招きやすいですね。

277 ：：03/03/24 14:04 ID:mS9B/SDr

この手の燃料補給何度目だ？今まで何回も議論した事だがね。
何か新しい燃料は無いのかね？

278 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:05 ID:ALyTTmfd

破損破損って言ったって、新幹線だって窓ガラスの亀裂事例がしょっちゅうあ
るじゃないか。

279 ：：03/03/24 14:08 ID:W/SuU9oP

お前ら、まさかどんな面においても新幹線が世界最高だって
勘違いしてるわけじゃないよな？

280 ：：03/03/24 14:09 ID:cw8n6lmc

破損破損って言ったって、ＫＴＸだって車体の亀裂事例がしょっちゅうあ
るじゃないか。

>>278
ま、新幹線の窓ガラスはポリカーボネートを張り付けたら減ったらしいけど？

281 ：名無しさん：03/03/24 14:12 ID:hDCq+Asq

>>278
飛び石による破損ですね。もともと二重構造に
なってますし、車内への飛散は無かったはずです。
最近は外側には特殊コーティングをして対応を
とっていると聞きました。

たしかに破損は同じですが、車体構造への破損は、
大事故につながりかねません。

282 ：：03/03/24 14:12 ID:cw8n6lmc

>>279

車体の亀裂が占いに使えるとか、蛇行動が癒し効果を発揮するとかが無い
分、世界最高ではないと思っております。

283 ：　：03/03/24 14:12 ID:eBnhAny6

>>273
　日本では、実用化されてないような物は、
「絵に書いた餅」といって、飾りとおなじなのだwa。

　日本語で会話したいなら、覚えといたほうがいいよ。

284 ：名無しさん：03/03/24 14:15 ID:hDCq+Asq

世界最高の列車・・・個人的には都電荒川線なんだが・・・＜ぉぃぉぃ

285 ：　　：03/03/24 14:15 ID:uxU7UTM6

278 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:05 ID:ALyTTmfd
破損破損って言ったって、新幹線だって窓ガラスの亀裂事例がしょっちゅうあ
るじゃないか。

そういう端っこの事象のことで語るのはもうよせ。
お前の国は、フランスから車体の製造組み立て権とソフトウェアの
さわりの部分を購入して、「優秀なウリナラ民族はこれで即、運行ができる」
と思ったけれど、世の中、そう簡単には行かない。
妄想で世の中を渡っていけるなら、韓国から癌の特効薬開発！！！
のニュースが駆け巡るぞ。もちろん妄想であっても、行動とともに具体化
されることもあるもの。
この板で語られているのは、正しい方向性に向けて行動をしないどころか、
事態をより酷くしてしまう半島人の行動特性だ。

286 ：：03/03/24 14:17 ID:g9gye8Om

>>284

単行でも列車と言えるのか？と軽くつっこみを入れつつ、

あの縦揺れは一種癒し効果が有る罠

287 ：　：03/03/24 14:17 ID:HMklw02l

>>279
勘違いではなく、確信と言ってくれたまえ。

４０年以上の運行で、安全性については定評がある。
東京―大阪間で、一日約３００本も運行している。
ＩＣＥみたいに死傷者が出る欠陥も見つかってない。
運転士が居眠りしても、事故がおきない。

これの何処が世界最高じゃないといえる。

288 ：　：03/03/24 14:19 ID:F51e8vq8

>>283
まあまあ、日本語が不自由なんだからほっときましょう。

289 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:21 ID:ALyTTmfd

新幹線を貶める事で自尊心を満たすような事はしたくないけど、お前ら
はあまりにもＫＴＸを貶めて新幹線万歳やりすぎだからなんだよ。
この掲示板でそういう自尊心に拘る言動をする韓国人が嫌われてて、馬
鹿にしてるくせに、お前らは平気でその嫌いな言動をこのスレで自らや
ってるじゃないか。置き換えろよ。

290 ：　：03/03/24 14:23 ID:5TQv5uy7

>>284
俺の最強列車は名鉄・岐阜市内線の大正生まれのちんちん電車なんだが。

291 ：　：03/03/24 14:26 ID:zvutW8H6

>>289

>ＫＴＸを貶めて

ソースｷﾎﾞﾝﾇ！！

292 ：　：03/03/24 14:27 ID:vs4LNREc

人にはそれぞれ最高の一台があるもんさ

293 ：：03/03/24 14:28 ID:PBLIJ905

>>267
かわいい朝鮮人は死んでいる朝鮮人だけだｗ

294 ：　：03/03/24 14:29 ID:d/BjKe3z

>>292

漏れは「花電車」かな？

295 ：　：03/03/24 14:29 ID:J62zea8A

関東鉄道常総線が最強です

296 ：名無しさん：03/03/24 14:29 ID:hDCq+Asq

>>289
まあ、「タマゴが先か、ニワトリが先か？」っていうのも
ありますが、「KTXは新しい！世界最高！新幹線なんて
古い～！」って騒ぐ方も多いのも事実ですな。
それに「自尊心を満たすような事」といわれますが、
「釣り」とか「興奮」などを除いて、このスレで新幹線の
技術的な事に関しては、全くのデタラメは無いと思います。

297 ：　：03/03/24 14:29 ID:HMklw02l

>>289
＞この掲示板でそういう自尊心に拘る言動をする韓国人が嫌われてて、馬
＞鹿にしてるくせに、お前らは平気でその嫌いな言動をこのスレで自らや
＞ってるじゃないか。

確かに沿うかも知れない。

つうか。いやならココへこなければ良いんじゃないの？。
そういう言動を見たくなければ、ココを覗かなければ良いんじゃないの？

ちがうかい？。

298 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/24 14:31 ID:E+mJ/syU

>>289
KTXを貶めて自尊心を満たしてるのではない。
新幹線を蹴ってTGVを選択したにもかかわらず、
日本に問題解決しろ（それも当然の事だと）と言ってくる傲慢さが原因。
根拠のないことでKTXを叩いてるわけでもないし。

問題点をあからさまに指摘された上に笑われるから
腹立つってのは理解できるけど、
あなたが「新幹線ヘタレ」の根拠にしたことが
営業運転後のKTXで起こったら・・・楽しみにしててね。

最後に言っとくけど、営業運転してない高速鉄道など存在してないのと一緒。

299 ：：03/03/24 14:34 ID:4JuTzSso

>>282
現代版亀卜マンセー。

300 ：名無しさん：03/03/24 14:35 ID:hDCq+Asq

>>286
いや～ん、ふれないで！(藁)書き込んだ瞬間、
単行だと思ったんだけど、うっかり・・・

では、295さんにあやかって、関東鉄道竜ヶ崎線に
変更させていただきます。一応、ラッシュ時は
２両編成に・・・

一度でいいから見てみたい、佐貫-竜ヶ崎を
時速350kmで駆け抜けていく所を・・・

301 ：　：03/03/24 14:36 ID:sS1vES7P

ID:ALyTTmfdは真性チョンだろ？
ウリナラミンジュクお決まりの「自尊心」攻撃開始ニダ

本当に「宗主国」「自尊心」って言葉が好きだよなチョンは（藁

302 ：：03/03/24 14:38 ID:W/SuU9oP

日本では新幹線はすばらしくうまくいったし、現在もうまくやっている。
それは、新幹線が
・軸重制限が緩いボギー台車を採用した
・勾配が緩く弱小出力(1964当時)のモーターでも大丈夫な線路にした
・設備保守、ボギー台車の整備などについて現場の人間に十分なノウハウがあった
・高い経費がかかってもそれを収支的にカバーできる需要がある
・国民に高速鉄道に対しての理解があった
これだけの条件下で、それに適したシステムを作ったからだと思う。

303 ：　：03/03/24 14:38 ID:eBnhAny6

>>289
>新幹線を貶める事で自尊心を満たすような事はしたくないけど、
　
　って>255の書込みと矛盾してるwa。

304 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:38 ID:ALyTTmfd

ttp://ha5.seikyou.ne.jp/home/tambu/dokusyo.html
新幹線をつくった男　島秀雄物語　　高橋団吉

書を読んでもっとも驚いたのが、開業当初の新幹線が実は数百人規模の死者
を出しかねない事故を起こしていたという事実である。この数年こそ安全神
話が絶対の物でないことが知られ始めてきているが、開業期ほんのわずかな
偶然が重なり合いその結果数百人あるいは千人に達したかもしれない死傷者
を出しかねないほどの事故を起こしかけていた、と言う事実。　それは車輪
軸の破損による物だったが、運転手による異常の早期発見、運行管理者の英
断、駅から近くで事故が起きたという偶然いくつもの幸運が重なり合った事
と、もっとも強調されなければならなかったのは、この未曾有の、（日本の
どころではなく世界の鉄道史上最悪の事故を引き起こしかねなかった、そし
てもしそうなっていれば間違いなく世界の鉄道は消滅していたと言っても過
言でもない）惨事を防いだのはいくつかの重なった偶然以上に、車軸の破損
という万が一にもあり得ないはずだった状況に対する設計者の僅かな心遣い
があったればこそ、であったことだ。

偶然と幸運というのも少なからずあると読めるぞ。

305 ：名無しさん：03/03/24 14:42 ID:hDCq+Asq

>>304
開業時期の話を持ち出されるということは、
４０年前の技術とKTXを比べられるのですね。
KTXは40年前の代物なんだ・・・(号泣)

306 ：：03/03/24 14:43 ID:s+JAzY5U

>>304
その僥倖に感謝するからこそ今の新幹線の充実があるわけだが。
で、何か？

307 ：：03/03/24 14:48 ID:W/SuU9oP

仮に同じものをフランスでやろうとしても、
・軸重の大きい軌道を敷設でき、降雨が少なくスリップしにくい
・地形が比較的平坦でトンネルも少なく対策は最小でいい
・現場技術者は連接台車に関するノウハウがすぐれている
・需要は新幹線にくらべれば少なく飛行機との競争でコストを下げる必要がある
こういう条件の元で作られたのがＴＧＶで、フランスではそれが最高であったと
考えられるのではないか。
新幹線を持ち込んでもフランス的にはオーバースペックなところがあったり、
ボギー車やEMU方式のノウハウが少ない、コストが高いなどの理由で成功しなかっただろう。

つまり、高速鉄道は社会に根ざしたシステムであってそれぞれの個別の条件に
あわせてそれに最適な物を選択する必要があるってこと。
どこに行ってもこれで通用する、というのではアメリカの農業政策とおなじでエゴというものだろう。

そう言う意味では台湾はうまくその条件にあったものを入れようとしているし、
双単線信号システム等日本にないものも取り入れていいものを作ろうとしている。

それに比べてかの国は、自分達のもつ条件にあったものを選択できなかった、
その結果があのとおり、というわけだ。

308 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:48 ID:ALyTTmfd

>>305
ＫＴＸだって今誕生期と思うからだよ。色々問題が出てくるのは仕方ない
し潰していけばいいと思ってるよ。

309 ：名無しさん：03/03/24 14:48 ID:hDCq+Asq

しかしこれを読むと「偶然以上に」「設計者の
僅かな心遣いがあったればこそ」と読めますね。

偶然よりも、です、はい。

310 ：：03/03/24 14:48 ID:xQwKMEM1

>>304
>運転手による異常の早期発見、運行管理者の英断

これを偶然の幸運と呼ぶのは失礼だな。
まあ本人達は幸運でしたと謙譲するだろうけど。

職務中サボってモニタを見てなかったり、ドア閉めて
逃げ出すような職員がいる国でも、「幸運」が重なる
ような事になればよいね。

311 ：：03/03/24 14:48 ID:HMklw02l

>>304
＞それは車輪軸の破損による物だったが、運転手による異常の早期発見、
＞運行管理者の英断、駅から近くで事故が起きたという偶然いくつもの
＞幸運が重なり合った事と、もっとも強調されなければならなかったのは、
＞この未曾有の、（日本のどころではなく世界の鉄道史上最悪の事故を引
＞き起こしかねなかった

＞惨事を防いだのはいくつかの重なった偶然以上に、車軸の破損
＞という万が一にもあり得ないはずだった状況に対する設計者の僅かな心遣い
＞があったればこそ、であったことだ。

偶然と幸運が沢山重なった？。
偶然と幸運が無かったら、新幹線は事故がおきたと・・・。

地下鉄火災事件はどうなったの？

運転士の機転と運行管理者の英断。不燃化に対する設計者の心配り。
駅職員の殉職覚悟の決死の行動。その他沢山の偶然と幸運。

そのおかげで、死傷者が２５０名程で済んだの？。

そういうこと。

312 ：下館：03/03/24 14:49 ID:J62zea8A

僅かな心使い・・・・
朝鮮民族にいちばん欠けてるものじゃん

313 ：　：03/03/24 14:50 ID:h+Ftlyoq

欧州に行った時にＧＴＶ乗ったけど、
日本の新幹線に比べて加速力がかなり弱い。なかなか加速できないでいたよ。
乗り心地は同じくらいだったかな。ただ地元の人がうるさいくて眠れなかった。

やっぱり日本の新幹線は世界でも優秀だと言えると思います。

314 ：名無しさん：03/03/24 14:50 ID:hDCq+Asq

>>308
個人的もそう思います。開業時期に出てくる問題を、
即、「不良だ！」「欠陥だ！」というのはどうかと。

ただ、闇雲に「いきなりKTX世界一！新幹線
ザマアミロ！」みたいに、こられる方も多いので
ありましてね・・・

315 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:51 ID:ALyTTmfd

新幹線だって開業期にあんなもの空を飛ぶなんて馬鹿にされたら、お前ら
腹立つだろ。

316 ：286：03/03/24 14:51 ID:+LleJfAj

>>300

>一度でいいから見てみたい、佐貫-竜ヶ崎を
>時速350kmで駆け抜けていく所を・・・

佐貫行きだと、牛久沼越えるな・・・。

317 ：いつもの名無しさん：03/03/24 14:53 ID:wR6zXQPw

>>315
腹は立つけど、その立て方のベクトルが鮮人とは
違うと思うな。鮮人の物云い、異常だよ。

318 ：：03/03/24 14:55 ID:HMklw02l

>>315
うん。腹立つ。
だけど、韓国鉄道関係者が、日本の鉄道関係者にこれまでしてきた仕打ちは、

もっと腹立つよ。

319 ：279：03/03/24 14:56 ID:W/SuU9oP

まあ、俺が>>302 >>307でいいたかったことは、

メール欄見ろよ

ってことだ。

>>315
「世界の３馬鹿」論を始めぼろくそにいわれてますよ。
でも、汚名は実績をあげることで雪ぐことができるという好例かと。

320 ：痴漢車太郎：03/03/24 14:56 ID:ALyTTmfd

>>310
人為的な問題なら、先の居眠りの件といい、運転台に女性招き入れて運
転とか、新幹線も人の事言えないような問題あっただろ。

321 ：：03/03/24 14:57 ID:5uQhtCgk

>>315
新幹線は操業前は「金の無駄」「事故鉄道」と揶揄されていましたが何か？
それを今の高速鉄道の代名詞まで育て上げたのは関係諸者のたゆまぬ努力です。

322 ：：03/03/24 14:57 ID:3Qqv3IPe

>>315

そんな感じの事言われてたんじゃないの？

これからは航空と道路の時代なのになぜ鉄道？

ヨーロッパでもまともに出来ていなかった２００ｋｍ／ｈｒ走行？

採算はとれるのか？等々、、、。

で、何言われようと、日本人は　「　黙　々　」　とやり遂げましたが？

323 ：　：03/03/24 15:01 ID:GZY/+ULM

>>315
今どき鉄道なんて時代遅れだと、世界中にバカにされましたが何か？
万里の長城、戦艦大和と並んで世界の３馬鹿扱いでしたが何か？
そういう訳で危うく世銀からカネを借り入れできないところでしたが何か？

324 ：名無しさん：03/03/24 15:03 ID:hDCq+Asq

>>320
根本的には>>310で言われていることも同じで、
ヒューマンエラーを起こしても、どれだけ安全を
システムで確保できているかという事。決して
「安全性の上にあぐらをかけ」というモノではない。

「マスターキーを抜くと全ドアがしまってしまう」というのは
対応出来なかった例。「居眠りしてて衝突事故発生」が
無かったのは対応出来ていた例。

325 ：：03/03/24 15:05 ID:zvutW8H6

>>320

>先の居眠りの件

これ、人為的なの？ｗ

326 ：　：03/03/24 15:09 ID:SsUsfQHn

新幹線でけむりがでるっていうのがあったけど運転手逃げなかったね

327 ：：03/03/24 15:10 ID:RrrP0l1Z

ていうかいっそ新幹線も無人運転にしちゃうのはどうか。
職員は車掌さんのみ。1両目にコンピュータ搭載してさ(w

328 ：名無しさん：03/03/24 15:10 ID:hDCq+Asq

ついでにいうと、>>304なんかは「現場での異常発見」という
人間的な面、「わずかばかりの心遣い」という技術的な面、
双方があってこそなんだと思う。

329 ：　：03/03/24 15:10 ID:sc6EeTc+

アホだな
縦に長い日本以外に高速鉄道の必要性がなかっただけだよ。
アメリはデカすぎて持てない。
ヨロパは国際鉄道になるから足並みが揃わない。

日本は今空港、高速道路で内輪のケンカしているのは、高速鉄道を
作ったしわ寄せだよ。

330 ：　：03/03/24 15:15 ID:kEkIWROE

>>323
３馬鹿のうち２つが日本．．．(;´д⊂)

日本の高速鉄道を支えてきたものは「不断の努力」だよ。
朝鮮人にマネできるものならやってみな。

331 ：　：03/03/24 15:17 ID:sc6EeTc+

＞日本の高速鉄道を支えてきたものは「不断の努力」だよ。

東京-博多間以外は、政治家のワガママだと思う。
いらない。今からでも潰した方がいい。
せっかくの在来線が無駄になってる。

332 ：　：03/03/24 15:17 ID:ZvbTeAq2

>>329
だったらなぜ、新幹線が成功した後に続々と高速鉄道が誕生したのだろうか？
理論的に説明しておくれ。
私は新幹線は鉄道事業における大きなブレークスルーである、という立場をとるが。

333 ：痴漢車太郎：03/03/24 15:19 ID:ALyTTmfd

全部燃料だったんだけど、過去の太郎と較べていかがでしたでしょうか？
太郎の中の人も大変だなと(ﾟ∀ﾟ)

>>301
ﾁｮﾝではありません。生粋の岡山人でつ。ちなみ当Part36立てた>>1でもありまつ。
運転台展望ビデオも買った、５００系ﾏﾝｾｰ野郎でつ。

334 ：：03/03/24 15:19 ID:FMWeC+uH

>>331

>東京-博多間以外は、政治家のワガママだと思う。

ＴＧＶとかＡＶＥとかＩＣＥとかＫＴＸとか、な。

列車密度が低いのに採算合うのかな？

335 ：　：03/03/24 15:20 ID:sc6EeTc+

>>332
機械化で安く造れるようになったから。
長距離旅客は鉄道だけではない。

彼らも将来、その維持管理に苦しむことになる。

336 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:21 ID:FMWeC+uH

>>335

>彼らも将来、その維持管理に苦しむことになる。

韓国の中の人も大変だな

337 ：名無しさん：03/03/24 15:21 ID:hDCq+Asq

>>331
「無駄」という面をのぞけば、やっぱり東海道・山陽での
成功を受けてというのはありますね。
「故障続きの高速鉄道をわが地元にも・・・」と
国会議員はならないでしょうし。(藁

338 ：　：03/03/24 15:22 ID:sc6EeTc+

今や専用軌道を造らせるのが新幹線の目的だよ。
地元の人が「できても乗らないよ。」って言ってるぞ。

339 ：：03/03/24 15:22 ID:W/SuU9oP

>>1
ちょっとあなた、勝手に燃料投入しないでよ？

340 ：：03/03/24 15:22 ID:HMklw02l

ALyTTmfd

このＩＤ笑っているように見える。

341 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:23 ID:tV8brJCd

>>338

>地元の人が「できても乗らないよ。」って言ってるぞ。

ソースｷﾎﾞﾝﾇ！！

342 ：名無しさん：03/03/24 15:23 ID:hDCq+Asq

>>333
４点！プンプンプン！お父さん怒っちゃう!!!

1.7点満点中で

343 ：　　：03/03/24 15:24 ID:D5laLmhF

>>329
あほだな。日本と同じ人口密度の環境は西ヨーロッパ、アメリカ西海岸、東海岸、中国沿海部に存在する。

新幹線が成功したのは他の地域の技術開発が航空に偏重したため
だろう。

344 ：　：03/03/24 15:25 ID:ALyTTmfd

>>339
む、折れ的には・・・・やりすぎたかｗ

345 ：：03/03/24 15:25 ID:5uQhtCgk

>>338
東海道新幹線も最初はそうだったが何か？
伊達や酔狂で「世界の三大馬鹿」扱いされてたわけじゃない、地上を時速２５０ｋｍ
というのはその頃は充分論外な話だった訳。
しかも飛行機もどんどん充足している時代だしね、当時「乗るなら飛行機」が
当たり前だったのも納得は出来る。

346 ：名無しさん：03/03/24 15:26 ID:hDCq+Asq

そういえば、開業時は通勤用で新幹線使うなんて
思いもしなかっただろうね。定期は出来るは、
二階建て車両も走ってわっさと運んでいるし・・・

347 ：：03/03/24 15:26 ID:VBo/aL54

>>331
上越新幹線は田中角栄という大きな存在があったから、そう見られる面もあるけど、
アレは作って正解だと思うよ。東北新幹線も盛岡までは問題ないし。
ただ、長野はどうなんだろう？

348 ：：03/03/24 15:28 ID:VBo/aL54

>>345
その飛行機も輸送人数がものすごく少なかったけどね。
ジャンボ登場前で。

349 ：　：03/03/24 15:29 ID:sc6EeTc+

>>345
当時の在来特急は１２０KMを軽く越えていた。
さほど論外な話でもなかった。

東京―大阪６：３０（停車中も含めて）

350 ：　：03/03/24 15:30 ID:sc6EeTc+

オレが思うに在来線の運命だよ。

ああ、もったいねえ..........

351 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:32 ID:8jYvfMYU

>>349

>東京―大阪６：３０（停車中も含めて）

時間掛かりすぎｗ

上越新幹線も東北新幹線も新在直通も非常に便利ですが？

352 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:34 ID:1ZFYFMEq

>>350

>ああ、もったいねえ..........

碓氷峠以外に廃止された区間は有りませんが？ｗ

353 ：　：03/03/24 15:34 ID:sc6EeTc+

>>351
当時でもヒコーキなら０：５０
政治家に豪邸立ててもらうつもりなら、もっと造ればいい。
第2東海道新幹線でも、第3東海道新幹線でも

354 ：　：03/03/24 15:37 ID:Vh60+la8

>>345
当時はDC-8とかB707が最も大きい機材だったような…。
しかも、国内線は幹線でもCV880ぐらいしかジェットはいなかったはず。
大部分の路線ではYS11（デビューしたて）とかﾌﾚﾝﾄﾞｼｯﾌﾟが幅をきかせてて、B727やB737あたりが
入ってくるのは、もう少し後のはずだし。

355 ：名無しさん：03/03/24 15:39 ID:hDCq+Asq

>>352
しなの・青い森・岩手と三セク使って移行していますが、
運賃値上げとか、本数減少、赤字など、本当に地元に
プラスなのか、ちょいと考えてしまいます。
地域全体でみればプラスなんでしょうが

356 ：　：03/03/24 15:39 ID:gl/5FYbD

エアバスの900人乗りスーパージャンボとか出来てるし高速鉄道はもう要らない
輸送能力も航空機が同等までなってる

357 ：　：03/03/24 15:39 ID:sc6EeTc+

>>352
利用者が激減してるのに廃止できないから、管理費がかかるんだよ。

ああ、もったいねえ.......... （以下、繰り返し..........

358 ：　：03/03/24 15:40 ID:Vh60+la8

>>349
当時の在来線特急の最高速度は110㎞/hどまり。（120㎞/h運転は1968年10月より）
それにしても、今だと6時間30分もあれば東京から熊本とか函館まで行けるな…。
まあ、さすがに耐えられんが。

359 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:41 ID:pw5aUpnt

>>353

>当時でもヒコーキなら０：５０

それぞれの空港までの移動時間と空港の手続きの時間は？ｗ

360 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:42 ID:j00ielDc

>>357

>利用者が激減してるのに廃止できないから、管理費がかかるんだよ。

韓国のローカル線は一日３往復ですが、何か？ｗ

有事の際の物資輸送等を考えてますか？ｗｗ
（アカだから考えてねーか？ｗｗｗ）

361 ：ああ、もったいねえ：03/03/24 15:43 ID:sc6EeTc+

新幹線の特急料金にそれに起因する在来線の赤字を転嫁すれば、
みんな乗らなくなるはず。

362 ：　：03/03/24 15:43 ID:Vh60+la8

>>356
A380のこと？
さすがに900人を詰め込むのは無理だと思われ。（国際線の3クラス仕様で550人程度）
あと、日本の航空会社は、まだ発注してないよ。

363 ：いつもの名無しさん：03/03/24 15:43 ID:wR6zXQPw

ヒコーキは墜っこちるし、墜ちたら絶対死ぬ。
それだけでも電車の方がいい。

ちゅのは安全性の確率を理解してないヤシの
タワゴトですか？

364 ：：03/03/24 15:44 ID:CaR0kkEe

新幹線は、関係者が、驕らず、完成させたあとも気を抜かず、
地道に職務を果たそうとし続けた努力と勤勉さの成果なわけだ。
こういうスレ読むと、新幹線は凄い、日本人は凄い、って誇らしく思う。
さらに、かの国の出来事と対比すると、連中が滑稽に見えるし、
日本人で良かったなあと思う。

でも同時に、
果たして俺自身ははその｢勤勉な日本人｣として恥ずかしくない努力をしてるのか？
自分は先人の名声を消費するだけで、全然貢献できないんじゃないか？
俺は他人の手柄でいい気になってるだけで、ﾁｮｿと変わらないんじゃないか？

と鬱になるのです。
具体的にいうと、今現在、研究サボって2ちゃんしてる自分が恥ずかしくなる。
でも、2ちゃん止められない。中毒でつ。でも、がんばって研究に戻ります。
もし同じIDで書き込んでたら叱ってください(w んじゃ。

365 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:44 ID:j00ielDc

>>361

>新幹線の特急料金にそれに起因する在来線の赤字を転嫁すれば、
>みんな乗らなくなるはず。

それがやだから、並行在来線を分離したんでしょ？ｗ

366 ：　：03/03/24 15:46 ID:gl/5FYbD

>>362
今も2000人級のウルトラジャンボも開発されてるしいずれ日本も採用するんじゃない？
飛行機は高速化はやめて大型化になった

>>363
日本のジャンボ機は日航機以来一度も墜落してませんが？
鉄道はその間にどれだけ事故あった？

367 ：：03/03/24 15:46 ID:5uQhtCgk

>>359
結局はそれが一番の誤算だったんだろうね。
当時の判断では、「都市近郊にアクセス容易な空港を」「搭乗手続きを簡素化、
時間短縮を」だったんだと思うよ。
ところが都市の拡大、ラッシュの恒常化、ハイジャック等の航空関連犯罪の
重大化で短縮出来ると思っていた部分がむしろ悪化、しかも都市間の輸送量も
激増で大量迅速確実な輸送方法が必要になって、新幹線に注目が集まったと。
運もないでもないが、少なくとも計画発足から運行開始までは逆風しかなかった
訳で、新幹線プロジェクトの諸氏には感謝し足りないということはない。

368 ：　：03/03/24 15:47 ID:sc6EeTc+

他人の銭だと心も軽い

ああ、もったいねえ
財投もどこへやらｗ　
今ごろ土方のフー俗代

369 ：　：03/03/24 15:47 ID:F51e8vq8

>>363
意外といるぞ　飛行機嫌い。
別に気にせず、すべて鉄道やバスを使えばいい。
問題は海外旅行にいけるかどうかというところだが。

370 ：SVBL：03/03/24 15:48 ID:dSZEJEAc

>>304
> 新幹線をつくった男　島秀雄物語　　高橋団吉
> それは車輪軸の破損による物だったが、

新幹線の部品、部材のデータベース管理につながったのは
結果としてよかったですね。
頻不良材や弱い部品の抽出や、改良につながったし

また、その後の中空軸の開発、
独自の探傷検査法の開発など、
ローマと高速鉄道は、一日にしてならずですね

371 ：　：03/03/24 15:48 ID:gl/5FYbD

飛行機より自家用車に乗ってる方がはるかに危険なんだがなあ

372 ：　：03/03/24 15:49 ID:rpcf4bDb

>>361
新幹線の料金には、新幹線に関係ない在来線の赤字まで転嫁されてますけど・・・

373 ：：03/03/24 15:49 ID:s+JAzY5U

おい漏前等。大事な奴を忘れていたぞ。

　飛　行　機　太　郎

374 ：　：03/03/24 15:50 ID:sc6EeTc+

新幹線　沿線住民　騒音で脱腸　

375 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:50 ID:H4unWMrc

>>366

>鉄道はその間にどれだけ事故あった？

信楽と中目黒と新幹線三島位？

376 ：　：03/03/24 15:51 ID:SsUsfQHn

>>375
もっとありまんがな　　小さい事故ですが。

377 ：いつもの名無しさん：03/03/24 15:51 ID:wR6zXQPw

>>366
それらの鉄道事故で、乗客の何％くらいの方が
亡くなったの？飛行機事故の場合は？

あと、説明しろと云われても困っちゃうんだけど、
数値化できない漠たる不安がある。
鉄の塊が空を飛ぶなんてのはオカシイ。

378 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:51 ID:H4unWMrc

>>368

>今ごろ土方のフー俗代

ＫＴＸの事ですか？ｗｗｗ

379 ：：03/03/24 15:51 ID:0Sv/jQ+A

なんか在来線太郎もいるなぁ。

380 ：：03/03/24 15:51 ID:5uQhtCgk

>>371
まあ利用頻度が飛行機と比較にならないぐらい多いからねえ。（苦笑
それでも年間万人は死に過ぎという気もしないでもない、もうちょっとなんとか
ならないものか・・・。

381 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:52 ID:H4unWMrc

>>374

西川口も五月蠅かろう？ｗｗｗ

382 ：：03/03/24 15:52 ID:o7kI16SA

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つＫＴＸ殉職の碑 |
　　　　　　　　　　　　　～′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

383 ：　：03/03/24 15:53 ID:gl/5FYbD

>>375
飛行機に比べてはるかに多い乗客が死傷してるでしょ

>>377
考えてみなよ、障害物だらけの地上と、何もない空、どちらが安全？

>>380
まあ公共機関と個人機関の違いだから運転側のモラルの差も大きいね

384 ：　：03/03/24 15:53 ID:sc6EeTc+

新幹線　振動騒音　ほっかむり

385 ：いつもの名無しさん：03/03/24 15:55 ID:wR6zXQPw

そりゃ海外旅行に行ったときは飛行機に乗ったけどさ、
やっぱり不安だったよ。新幹線に乗ってる時には、
そういう不安はちっとも感じなかった（・∀・）

数字や何かで優劣を論じるのは漏れには荷が思いけど、
使い分ければいいんじゃないの？

386 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 15:55 ID:4lEr1SNX

>>383

>飛行機に比べてはるかに多い乗客が死傷してるでしょ
ソースｷﾎﾞﾝﾇwww

>考えてみなよ、障害物だらけの地上と、何もない空、どちらが安全？
位置エネルギーが低い分、地上の方が安全

387 ：：03/03/24 15:55 ID:rpcf4bDb

キャデとコリ天か？

388 ：　：03/03/24 15:59 ID:ALyTTmfd

飛行機太郎？

389 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 16:01 ID:QxVDFud/

>>384

軸重が軽いし、動力集中じゃない分、ＫＴＸよりもマシでしょう？ｗ

あ、ＫＴＸは何もないところを走るのかｗｗｗ

390 ：　：03/03/24 16:01 ID:gl/5FYbD

>>385
俺は新幹線に乗ってるとき地震来たらもうだめだって思いながら乗ってるよ

>>386
航空機
日航機墜落事故以来死者無し

鉄道
信楽事故死者42人・負傷者612人
日比谷線事故死者7人
京福電鉄負傷者40人

位置エネルギーは地上の方が少ないが、事故要因になり得る物は地上の方が多い

391 ：　　：03/03/24 16:02 ID:cCbLIkKR

>>366
だ～から、そんな馬鹿でかい飛行機がどこで必要なの？
大陸間のような長距離路線に２０００人も乗れる飛行機なんて必要ないし、
各国の国内線や短距離国際線、ヨーロッパ域内はＢ７３７とかＡ３２０
を飛ばしてるのが普通で
アメリカのＮＹＣ－ＬＡＸとかでもＢ７５７とか７６７がせいぜいなの。
国内線に、Ｂ７４７とか７７７をバカスカ飛ばしてるのは日本だけなの。

だから１０００人乗りとか２０００人とかの飛行機を作ったところで､
そんな機材が必要なのは世界中で日本の国内線しかないの。
日本の国内線専用の機材をエアバスが新規開発するんですか？
ボーイングは５００人乗りの飛行機はもう作らない方針らしいぞ。確か。

392 ：　：03/03/24 16:04 ID:gl/5FYbD

>>391
これからアジア地域が発展して需要が生まれるし、
大きな飛行機ならその分運賃も下がって途上国でも海外旅行できるようになる

393 ：329：03/03/24 16:06 ID:W/SuU9oP

>>343
日本並みの人口密度があってもそれが日本みたく
３００kmも続いてるわけじゃないだろ？

394 ：　：03/03/24 16:07 ID:SsUsfQHn

>>390
高い場所は気候条件が変化しやすいことをお忘れのようで。

395 ：：03/03/24 16:07 ID:2NDALt2+

キャデの特徴
今後、これから、等、いつも未来のことばかりを語ってる

396 ：　：03/03/24 16:09 ID:k/NAJ/yv

ああ、そうか>>339は（ｒｙ

>>383
JAL123の死亡者数知ってる？

397 ：：03/03/24 16:11 ID:W/SuU9oP

安全面に関しての死傷者の数は輸送した億人kmあたりの数で議論されるべきだと思うぞ。

398 ：　：03/03/24 16:11 ID:gl/5FYbD

>>396
520/524人
でもそれ以降は起こしてない

399 ：：03/03/24 16:12 ID:5uQhtCgk

>>393
ええ、合衆国のメガロポリスは南北方向に千ｋｍ近く連なっていますから。
もっとも、用地買収が更に困難だろうなあ、合衆国だと。

400 ：　　：03/03/24 16:16 ID:D5laLmhF

>>399
ワシントンニューヨーク間は、東京大阪間より短いよ。
ロサンゼルスサンフランシスコ間もそのくらいのはず。

だから、ＴＧＶ（アセロラ）があったり、計画されてたりするのだ。
常識。

401 ：：03/03/24 16:17 ID:W/SuU9oP

>>399
確かに合衆国の東西海岸のメガロポリスは地勢的には
高速鉄道、特に新幹線方式に向いているとは思う。
だが、かの地には

高速鉄道に対する国民の理解

といものが決定的に欠けているから無理だろう。
複数の滑走路をもつ空港から頻繁運行される航空機とと
車線の多い無料ハイウェイを爆走する自動車で需要が飽和している。

402 ：　　：03/03/24 16:20 ID:D5laLmhF

>>401
すでに、アセロラ（ＴＧＶ）が走ってるし、西海岸でも
計画があるし、なんか、フロリダ半島にも計画あるよ。

403 ：　：03/03/24 16:22 ID:5TQv5uy7

俺は名古屋空港がもうじき移転するから
そしたら飛行機にのることはもうないだろう。
空港に着く前に新幹線で東京つきそう。

404 ：　：03/03/24 16:22 ID:zltcuQ13

昔読んだ本によると、将来山手線も時速200km/hで走るってあったのだが。
そういう計画は一向にないのかな。

405 ：　：03/03/24 16:26 ID:AsAIfhZT

＞考えてみなよ、障害物だらけの地上と、何もない空、どちらが安全？

いつだったかエアバスのニアミスのとき日本の空
(第十管区？)は超過密だって聞いたような。

406 ：　　：03/03/24 16:26 ID:cCbLIkKR

>>404
それって、加減速のＧに耐えられないとおもうんですけど。

407 ：：03/03/24 16:27 ID:W/SuU9oP

>>401
アセラは去年の夏に事故ってから運行止まってなかったか？
再開したのならいつからか情報きぼん

ついでに俺のいう「無理」は新幹線みたいにボギーでEMUでしかも
見た目にコストのかかる高速鉄道システムを使うのが「無理」ってこと。
アセラってイニシャルコストかなりケチってあっただろ？

408 ：407：03/03/24 16:30 ID:W/SuU9oP

>>401→>>402
鬱山車野鵜

409 ：　　：03/03/24 16:31 ID:cCbLIkKR

>>403
コラッ！ニセ名古屋人。いいかげんなことを言うんじゃない。
羽田ー小牧線なんてもともとないだろうが。

410 ：　：03/03/24 16:31 ID:RlehGrHg

>404
それっていろんな意味で無理ありすぎなんだが。

411 ：　：03/03/24 16:33 ID:zltcuQ13

>>406
そうだよねえ。
日暮里と西日暮里とかどうするんだろ。

>>410
ブレーキとかどうするんだって思ったんだけど。

やっぱり光子ロケットとかそのたぐいと同じレベルの話だったのかな。

412 ：：03/03/24 16:34 ID:q+mgUm0Z

飛行機があれば新幹線ｲﾗﾈ、とか言ってる奴見るといつも思うんだが、
俺は以前広島へ出張の時、行きの新幹線が運休だったので慌てて羽田へ行って飛行機に飛び乗って、
帰りは霧で空港閉鎖になってしまったため、広島からのぞみに乗って帰って来た事がある。

飛行機か新幹線のどちらかしかなかったら、１日単位でスケジュールが狂っていたはずだ。
どうしてID:gl/5FYbDみたいな奴は、両方あるから不慮の事態にも対処できるって考えないんだろう。

それと、俺は実家が長野だから新幹線使うんだけど、
東京から２時間かからないで行けるなら、独立したとき実家戻ってもいいかなと思ったよ。
そういう新幹線効果みたいなものは無視できないんじゃないかな。

413 ：　：03/03/24 16:35 ID:k/NAJ/yv

>>409
和泉元彌しか使ってないなｗ

414 ：：03/03/24 16:35 ID:W/SuU9oP

>>404 >>410
山手新幹線の構想があったというのは本当。
ただし200km/h↑出すわけではなく、停車駅を絞って、
新幹線規格の大型車で130km/h位で運行するものだと聞いたことがある。
まあ資金繰りがつかなくてあっさりあぼーんした計画だったわけだが。

415 ：在コは死ね死ね：03/03/24 16:37 ID:A/SrxOxu

KTXってようはフランスのTGVを（日本の金で）買ってきただけでしょ？

バス会社が外国製バスを導入するような感じで。

416 ：：03/03/24 16:40 ID:5uQhtCgk

>>415
いいえ、タクシー会社が外国のフェリーを導入したようなものです。
それも隣国のバス会社を貶すために。
当然、フェリー運行の港湾設備もノウハウもありませんが、あと一年で営業運行
開始のようです。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

417 ：　：03/03/24 17:02 ID:nedCdTES

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20295&work=list&st=&sw=&cp=1

418 ：：03/03/24 17:25 ID:sc6EeTc+

新幹線はウルサイ
改善する気もない

419 ：：03/03/24 17:26 ID:q+mgUm0Z

>>418
新幹線と同程度の運行してる列車で、静かなのってどれよ。

420 ：いつもの名無しさん：03/03/24 17:27 ID:wR6zXQPw

ボソボソ独りごちてるID:sc6EeTc+って何？
スルー指定？

421 ：：03/03/24 17:28 ID:s+JAzY5U

>>420
sc6EeTc+駅は通過いたします。
接続・お乗換えは一切ございませんのでご注意ください。

(・∀・)

422 ：技術者は触れたがらない：03/03/24 17:28 ID:sc6EeTc+

公共性（社会エゴ）＞＞＞＞＞＞＞基本的人権

423 ：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/24 17:28 ID:kDcBEkfX

>>420

キャデですな。

放置推奨。

424 ：：03/03/24 17:28 ID:5uQhtCgk

>>420
禿ラッキョです。
構って君なのは衆目の一致するところ、構いたければ構ってみれば？
かつて色々迷言を産んだ、ハン板の「過去の英雄」でし。

425 ：いつもの名無しさん：03/03/24 17:30 ID:wR6zXQPw

あぁ、キャデっすか。墜ちたもんだなぁ…。
諒解、スルーしまつ（・∀・）

426 ：　：03/03/24 17:33 ID:sc6EeTc+

かつて平気で兵器を造ってた人がやってたらしいが、重大な公害も屁気だったらしい。

427 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 17:39 ID:H4unWMrc

>>426

>かつて平気で兵器を造ってた人がやってたらしいが、重大な公害も屁気だったらしい。

ボーイングのことでつか？ｗ
それともユニオンカーバイド？ｗｗ
あるいはブナ？ｗ

428 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 17:40 ID:H4unWMrc

>>426

あ、わかったプルトニウムを取り出しやすかったチェルノブイリの
原発の事？ｗｗｗｗ

429 ：　：03/03/24 17:41 ID:k/NAJ/yv

sc6EeTc+
ETC？道路公団の方でつか？

430 ： humi ：03/03/24 17:42 ID:MAUWszvz

>>426
賠償金ねらいか、プロ市民。

431 ：　：03/03/24 17:44 ID:sc6EeTc+

>>430
＞賠償金ねらいか、プロ市民。

あーあ、言っちゃったｗ

432 ：kanaiwww@西川口.com ：03/03/24 17:45 ID:H4unWMrc

>>429

>ETC？道路公団の方でつか？

団塊の世代・在日・ビール腹の三重苦の旧ソ連ＫＧＢに入りたかった
人でつｗ

433 ：kanaiwww@西川口.com ：03/03/24 17:45 ID:Z+5kDWDv

>>429

>ETC？道路公団の方でつか？

団塊の世代・在日・ビール腹の三重苦の旧ソ連ＫＧＢに入りたかった
人でつｗ

434 ：　：03/03/24 17:45 ID:npd16RTp

５４

435 ：ゼノ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/24 17:55 ID:UCVF2i/M

新幹線は在来線に比べても静かだぞ
東海道本線と東海道新幹線に挟まれてるが新幹線の擦れ違いの時の振動よりも在来線がガタンゴトン音を立てていく方が響く。
まあそれでも時々上空を飛んでく県の防災ヘリや自衛隊の輸送機なんかのほうがｳﾙｻｲ。
新幹線をうるさいとか言ってる奴は実際に沿線に住んでない奴。

436 ：　：03/03/24 17:57 ID:sc6EeTc+

在来線 : ガタン　ゴトン
新幹線 : ドーーーーーン

437 ：ゼノ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/24 17:59 ID:UCVF2i/M

あ、IDがCV（空母）でF2だ

>436
KTX：ドゴーーーーン（トンネル突入して爆散）or無音（動かないから）

438 ：：03/03/24 18:00 ID:HMklw02l

>>436
オレだけかな、新幹線に乗っても眠くならない奴は。

在来線にのると、直ぐ眠くなる。あのガタン、ゴトンが微妙に良いんだよね。

439 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 18:03 ID:THxUGLQL

>>436

川口のあの辺りって、新幹線通ってたっけ？ｗｗｗ

440 ：こんな感じか？：03/03/24 18:03 ID:sc6EeTc+

新幹線はやかましわい

「ｸﾁｮｰﾝｸﾁｮｰﾝｸﾁｮｰﾝｸﾁｮｰﾝ .........ｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｰｰｰｰｰｰ
ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン
「ｸﾁｮｰﾝｸﾁｮｰﾝｸﾁｮｰﾝｸﾁｮｰﾝ .............　　　　　　　」

441 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 18:06 ID:yavkYMlQ

>>437

KTX：ガタガタガタドゴーーーーンミシミシミシ・・・バリッ
（台車のスネーク現象）→（トンネル突入して車体に亀裂）→（トンネルの壁剥離）
の３連コンボ

一応、、、真面目にね？ｗ

442 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 18:08 ID:yavkYMlQ

>>440
ＫＴＸはやかましわい

「ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ .........ｱｲｺﾞぉぉぉぉぉﾞｰｰｰｰｰｰ
ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン
「ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ .........ｱｲｺﾞぉぉぉぉぉ..................　　」

443 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 18:10 ID:8jYvfMYU

>>440

そうそう、

ｸﾁｮｰﾝ　←何、これ？ｗｗｗｗｗｗｗ

ｶｧｧｯｸ、ﾄｪﾄｪﾄｪみたいな物？ｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：：03/03/24 18:10 ID:q+mgUm0Z

>>442

「ｹﾝﾁｬﾅﾖｰｹﾝﾁｬﾅﾖｰｹﾝﾁｬﾅﾖｰｹﾝﾁｬﾅ.........ｱｲｺﾞぉぉぉぉぉﾞｰｰｰｰｰｰ
ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン
「ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ ........ファッビョォォォォォォォーン..................

確かに煩そうだ。

445 ：　：03/03/24 18:11 ID:ryzEb8Q3

>>442
こんな感じでは？

「ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ .........ﾏﾝｾぇぇぇぇﾞｰｰｰｰｰｰ
ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン　ドーン
「ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ .........ｱｲｺﾞぉぉぉぉぉ..................　　」

446 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/24 18:15 ID:1Ltlhz4z

>>444-445

ああ、でます、でてますぅ～、トンネルからＫＴＸぅがぁぁ～～～

見ないで、見ないでお願いィィィい～～～

やだ、私こんなにＫＴＸ出しちゃってるぅ～～

ってな感じですか？ｗｗ

447 ： ◆......GE.c ：03/03/24 18:24 ID:ac2pbYRU

>>436
あ、ウチがそれ。
東北新幹線がすぐ横を「ﾄﾞーーーﾝ！ﾋｭﾝﾋｭﾝ……ｼｬーーーｯ」って。

448 ：SVBL：03/03/24 18:24 ID:dSZEJEAc

試験運転で
トンネルでの高速すれ違い（フル編成で）試験
ちゃんとやってんだろうか？

客車が軽いから、すれ違い時の吸引力で
客車が中央側に引き込まれやしないか？
特に、プッシュ－プルのバランスが悪いと
心配だ。
また、中速域で冬季に蛇行するとすると
トンネル内すれ違いで
節的に、吸引される箇所（中央側への振れの重奏）
ができて、横揺れ制御が一層困難になりゃしないか？

449 ：　：03/03/24 18:37 ID:Yvz1Mc0Y

>>409
羽田－名古屋線は全日空で運行されてましたが
新幹線の営業運転で廃止されました

450 ： ◆......GE.c ：03/03/24 18:38 ID:ac2pbYRU

>>448
両側の列車が同じように引き合うので相殺されてしまう罠。
ただ、外力によってバランスを崩す可能性は否定できません。

451 ：：03/03/24 18:43 ID:5uQhtCgk

>>445
出だしは「ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｯﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｯﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｯ
では？あとは異論はないだろうけどさ。

452 ： ◆64180XZags ：03/03/24 18:47 ID:1aRrIYEL

大田区間高速鉄方式論難加熱
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030323n02468/

京釜高速鉄道大田市内区間(すべて延長 22㎞) 建設方式をおいて論難がおこっている.

最初 ‘地下化’ 方針を決めた政府が建設費節減等を理由で ‘地上化’に変更したのに
対してテジョン市と専門家たちは概して収容するという立場だ. 一方管轄東区役所と地域
住民たちは地下化を要求,最終決定過程で陣痛が予想される.

交通開発研究員が最近大田市民会館で年間公庁会で主題発表を一イチァングウン交通
開発研究員鉄道交通研究室長は “研究結果請願を減らす側面では地下トンネル, 経済的
側面では地上化方式が優秀なことに分析された”と明らかにした.

これによれば地下トンネルで建設すればすべて事業費 1兆5千89億ウォン,工期 9年 8ヶ月に
列車通過時間が 8分 55秒だ. また請願が最小化されて工事期間の中で既存京釜線鉄道
運行に蹉跌のない長所がある. しかし本で地下鉄火事のような災難が発生することができる
ことに換気側面でも地上化方式より不利だ.

既存鉄道と並んで地上に建設する方式は事業費が 1兆1百49億ウォンで地下化より
4千9百40億ウォン不十分にかかって事業費節減額の中で一部(2千5百22億ウォン)を鉄道
周辺整備事業に投資することができて地域開発を促進することができる長所がある. 一方
工期が 10年 3ヶ月,列車通過時間が 11分 30秒で不利のうえ騷音など環境被害が憂慮される.
-----------
地下で9年8ヶ月、地上で10年3ヶ月って・・・

453 ：　：03/03/24 18:53 ID:cpbyDIV3

>>452
>地下で9年8ヶ月、地上で10年3ヶ月って・・・
ウリナラの10年て世界標準時間でいうと…（w

454 ： ◆......GE.c ：03/03/24 18:58 ID:ac2pbYRU

>>452
韓国は基本的なことがわかってないんです。

はっきり言って地上線のほうがいいんです。あたりまえ。
地下化とかトンネル化なんかせずに、地上を一直線にするのが最善。
ただ、それだとどうしても騒音問題や、（市街地なので）土地収用や
地上部の有効活用という観点から問題が発生します。

だからカネをかけても地下化して、地上部を公園なり道路なりにして
活用するか、それとも地上化で周辺住民補償にカネをかけて安全をとるか。

あと、地上線には街の分断、ってのがありますね。

実際に長大トンネルを見て思ったんですが、消火設備や災害退避設備
が何もないのに何を言ってんだ？って感じで。
災害云々でモメるなら、今後建設される都市地下鉄も全線全駅地上化
とか、そういう話になってきてますます整備が遅れるだけ。

大邱事件でヒステリックになってるだけだと思われ。

455 ：　　：03/03/24 19:02 ID:hc5SR5lk

>>448
http://www.ktx.or.kr/images/ytn24.mpg
これを見る限りでは､トンネルの中どころか明かり部分ですらまだすれ違い試験をしてない
と踏んでいるのですが。
なぜなら、この映像の中で列車は左側を走ったり右側を走ったりしています。
双単線ということで片側の線路のみを使って試験をしているものと思われます。

トンネルの中ではかなり減速しているように思うのですが、証拠は列車がトンネルから
出てくるシーンが明らかに早回しになっています。ぜひ注目してみてください。

456 ： ◆......GE.c ：03/03/24 19:09 ID:ac2pbYRU

>>455
300km/hOVER同士でのすれ違い実験はしていないと思われます。
レールの踏面は両方とも光っていたんで「走行可能な」状態だとは
思われるんですが、片側は一般試験用に走らせているのでは？
ってぐらい踏面の光り具合にバラツキがあったので。

457 ：　：03/03/24 19:12 ID:VpvPi2Q3

最近、小田急線の駅名表示板に、英語表記にハングル表記が追加されていて著しく美観を損ねている。

458 ： ◆......GE.c ：03/03/24 19:17 ID:ac2pbYRU

>>457
ﾜﾗﾀ
ttp://silvertrain.fc2web.com/event/noborito.jpg

459 ：：03/03/24 19:17 ID:hc5SR5lk

まさかとは思うんですが､高速列車同士のすれ違いにいろいろ解決しなければならない
問題があるということを韓国の鉄道技術者は知らないのでは？

460 ：：03/03/24 19:28 ID:5uQhtCgk

>>459
「フランスの高級品だから問題ないに決まっているニダ！」＞
「チョッパリに直させればいいニダ！、ウリながら名案ニダ！」＞
「ケンチャナヨ、きっと本番なら問題にならないニダ！」
の二段階目と思われ。
そして確定コンボのラストには・・・。

461 ：在コは死ね死ね：03/03/24 19:29 ID:A/SrxOxu

>>459
そのまえにまずトンネルを通過できるようにしなくてはならないので、
そこまで頭が回っていないと思われ。

462 ：：03/03/24 19:36 ID:VpvPi2Q3

>>458
まさにそれ！
今朝気が付いて、激しく憂鬱になった駅名表示板！
見なきゃよかったよ・・・。

463 ：　：03/03/24 19:41 ID:/A7pqLat

>>422
>>452

464 ：名無しサソ：03/03/24 19:52 ID:nvYjGLXv

漏れの実家の方の私鉄は、日本語の他に、英語、ポルトガル語が併記されてる。

在日ブラジル人が多いからな。WCの時は物凄く五月蝿かったのを覚えてる。

465 ：在コは死ね死ね：03/03/24 20:05 ID:A/SrxOxu

>>462
>>464
英語はもちろん、ポルトガル語やロシア語はいいだろう。
中国語があってもいい。

だけど見苦しいハングルだけはやめれ！！！

466 ： ◆......GE.c ：03/03/24 20:16 ID:ac2pbYRU

>>464
ふつーに英語表記と同じじゃないの？

467 ：_：03/03/24 20:19 ID:LHPiyjC2

>列車がトンネルから出てくるシーンが明らかに早回しになっています

ホントだ（ｗ
カメラが、花の開花や星の動きを追うはや回しのような
ピクッピクッて動きしてるね。
公共の放送でも平気でウソついてるんだね
なんかすごい幻滅・・

468 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/24 20:19 ID:6HyUK3X5

>>466
ちょいと違うよ。KがCになっていたり変な記号が付いていたり。

469 ： ◆......GE.c ：03/03/24 20:31 ID:ac2pbYRU

>>468
そうなんですか…。。。
やっぱりそれでもポルトガル人には読めなくなってしまうのか、
と素朴な疑問がｗ
-

韓国高速鉄道オフィシャルサイトにある
ttp://www.ktx.or.kr/ktxad/images/011.mpg
　（ファイル容量200MBクラスなので要注意）
は見ておいても損がないかと。
、「ﾊｧ？」って感じで。。。やっぱりズレてる。

470 ：　：03/03/24 20:38 ID:qJ9zisTg

>>438
>あのガタン、ゴトンが微妙に良いんだよね。

はげしくどういw

471 ：　：03/03/24 20:40 ID:pFqt1MHA

>>468
KOREAもCOREAでつねｗ
具体的には
東京をTOKIOとか？

472 ：落穂：03/03/24 20:53 ID:IpU1QXg8

>>304
高橋団吉っていう新幹線ルポに関しては二流の人物の著者の、さらに感想文に
立論するのは非常に愚かと言わざるを得ない。｢驀進｣を読めとは言わないが
せめて｢弾丸列車｣くらいは読めよ。でないと高級燃料にはなれないぞ。

473 ：　：03/03/24 21:17 ID:TPnqyrZa

＿＿＿より幹＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　￣|　＿_しお（∀｀　）＿|＿_　　大人の階段のぼーるぅぅ♪
　　　￣|　＿＿と　　　つ＿＿|＿
　　　　￣|　＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　￣| 　＿__（__ノ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿怒韓＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　嫌韓　　　　 |

474 ：　：03/03/24 21:23 ID:Ofsj70FJ

>>473
足ちょん切れてないか？

475 ：　：03/03/24 21:25 ID:Ofsj70FJ

>>473
むしろしお寒のほうが上のような・・・1000オーバーだよね。確か。

476 ：外国の航空会社だからカウントしないの？：03/03/24 21:32 ID:HQHNKDej

>>390
>航空機
>日航機墜落事故以来死者無し

名古屋空港での中華航空の事故は？
福岡空港でのガルーダインドネシア航空の事故は？

477 ：国内なら：03/03/24 21:45 ID:cpbyDIV3

>>476
あとハイジャックで機長が殺された事件がありましたね。
あの時もDOQ評論家が「犯人に操縦させたら殺されずに済んだのに」って
アホな事抜かしてましたね。
たしか犯人は「飛行機で陸橋の下をくぐってみたかった」って言っていたそうですね。
しかも、「（TVゲームで）練習したから大丈夫だ！」とクルーを説得して
それが聞き入れなかったので殺したって話しでしたね。

その犯人が操縦する機に一人だけ客としてその評論家に乗ってもらいたいものだ。

478 ：\：03/03/24 22:02 ID:c/IB9KM4

小型機やヘリは
けっこう落ちてなかった？

479 ：　：03/03/24 22:21 ID:cpbyDIV3

>>478
多分>>390は「旅客機って言うのがお前ら詠めないのか」って
のたまうとおもいますよ。

480 ：　：03/03/24 22:27 ID:SnLKAqzs

>>476
じゃあインドの鉄道事故もカウントするか？

>>478
ジャンボ機って書いてあるじゃん。

481 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/24 22:37 ID:6HyUK3X5

在りし日のJA8119
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/8732/
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6905/JL8119.mov

ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3

この大事故から日本の航空業界はたくさんのことを学んだ。今日の
空の安全は無数の犠牲の上に成り立っていることを忘れてはならない。
鉄道もそう。

482 ：李錫煥：03/03/24 22:46 ID:dgq/hmu3

日本の新幹線は良いね。

483 ：はじめての安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/24 23:48 ID:FzaDxTcH

>>480
インドの鉄道って、日本にあるの？
名古屋、福岡空港は日本にあるが。

484 ：：03/03/25 00:09 ID:c371+mwg

>>469 の動画やっと見れた。
なーんだすれ違い試験やってるじゃん・・・と一旦思ったけど、
もう一度よく見てみたら対向車(?)止まってるような・・・？？？

内容は「高速鉄道どこへ行Lﾄ」…最後の動詞の活用がよくわからないのですが。

485 ：日本：03/03/25 00:57 ID:nozZG8+o

遅レスだが世界３大馬鹿事業はエジプトのピラミッド・秦の万里の長城・日本の新幹線です。
戦艦大和は戦争の道具で事業じゃありません。
大和には負けるがアメリカもたしかミズーリだったかな？造船していますし
46cm砲：40cm砲　ミズーリも当初46cm砲だったが40cm砲に変更されたと記憶してます。

486 ：　：03/03/25 01:09 ID:MIwLwhMX

２００Ｍは重かった・・・、やっと見れた。

ところで、ＫＴＸがいっぱい車両基地（工場？）にいましたが、完成している車両はちゃんと維持メンテしてるのでしょうか？
まんま野ざらしなんでしょうか？

487 ：：03/03/25 01:22 ID:/U5nxZs/

>485
アイオワ級は当初から16inch砲艦だが。
モンタナ級も16inch砲艦だが。

それとアイオワ級は機動部隊に随伴可能だったので
それなりに活躍してます。

488 ：485：03/03/25 01:37 ID:nozZG8+o

>>487
ミズーリは1944年竣工した戦艦であり大和に対抗する為46cm砲を搭載する予定
だったが重量オーバする為従来からの40.6cm砲に変更となったと記憶しているが

489 ：　：03/03/25 01:39 ID:C+Jv5sfc

>>485
「アイオワ」級は対「金剛」級という側面もあったはず。
なぜなら、金剛級の快速を生かした奇襲作戦も考えられたため。
というわけで、真の意味での対「大和」級は「モンタナ」級となる。
もっとも、ソースを忘れてしまったので誰かフォローを…。

490 ：　：03/03/25 01:40 ID:HKO24lWi

>>485
＞戦艦大和は戦争の道具で事業じゃありません。

戦前の「公共事業」の最たるものだよ。
これがあるからこそ、軍隊に人気があったのだよ。

ちなみに、20世紀の三大馬鹿（国内版）
戦艦大和・青函トンネル・瀬戸大橋（うわっ、新幹線＝旧JNR関係ばっかｗ）

491 ：　：03/03/25 01:43 ID:yPUIyfXY

>>490
氏ね。極秘建造物なんだぞ。

492 ：　：03/03/25 01:45 ID:HKO24lWi

>>491
モノを知らなくても、カネの流れさえ認識できればいいんだよ。
これぞ、軍産共同体（いわゆる軍閥政治）。

493 ：　　　：03/03/25 01:46 ID:BZownfRV

>>490
新幹線は成功してるから、３馬鹿といえば、戦艦大和と、本四連絡橋のうち２本（一本は必要だが３本はいらないから）でしょう。

青函トンネルは全く無駄ではないし。

494 ：　：03/03/25 01:48 ID:HKO24lWi

青函トンネルは両方の出口にフタをして石油備蓄用タンクにしましょう。

495 ：　　：03/03/25 01:50 ID:Ikfpx7VP

大和じゃなくて、大和にTVカメラが付いていたと主張する香具師が馬（略

496 ：韓国：03/03/25 01:51 ID:41HCS0mI

遅レスだが世界３大馬鹿は韓国の文化・北朝鮮の体制・朝鮮半島の民族です。

497 ： ◆......GE.c ：03/03/25 01:54 ID:ybeMGBxd

>>484
架線柱を基準に見ればわかりますが、停車してます。
300km/hでの擦れ違いに問題がなければ、300km/h同士での
擦れ違い走行を撮影し、「ＫＴＸの素晴らしさ」をアピールする
筈ですが、それがありません。

>>486
きちんとメンテされてたら、あんな埃だらけの車輌を撮影しますか？

>>493
三馬鹿に新幹線が入ってたのは事実ですが、
新幹線に実績を積んでしまったために続くモノがないのが実情。
本四架橋に関しては、日本国内で「無駄遣い」と言われてるだけで、
海外からは建設技術を高く評価されてます。

498 ：　：03/03/25 01:57 ID:pU/BJcal

日本はもう国内には架ける橋がないから、技術を絶やさないためにも
海外に難しい橋をどんどん架ければいいと思う。

499 ：　：03/03/25 01:58 ID:HKO24lWi

>>498
海外にも市場はもうない。

500 ：　：03/03/25 01:59 ID:pU/BJcal

>>499
そうなんだ。
途上国とかにないのかな。

501 ：：03/03/25 01:59 ID:BgCVDyrV

>>484
やっぱり止まってますよねえ(1分11秒あたりから)。
まさかこれですれ違い実験などと言わないことを祈るばかりだが。

502 ：　　：03/03/25 02:00 ID:BZownfRV

>>497
技術の話じゃなくて、３本も採算の取れない橋をつくるのは
おかしいということ。

503 ：　：03/03/25 02:06 ID:C7JndtvS

技術の維持という目的もあったんじゃ、、なかったっけ？

504 ：　：03/03/25 02:06 ID:Nvj+CvsZ

>>499
はキャデ。
本四連絡橋をバカよばわりなら、
韓国大酋長が事あるたびに口に出す日韓トンネルは超時空バカだよな。

505 ：　：03/03/25 02:07 ID:yPUIyfXY

>>492
そうか、設計図も実物も見なくても金の流れだけで人気がでるのか。知らなかった…

506 ：500系は未来の乗り物：03/03/25 02:12 ID:Lo+XwbSE

>>502
児島－坂出ルートだけで良かったのにね。
そうすれば、ミニ新幹線方式で四国に新幹線を走らせられたのに。
まあ、どう考えてもフル規格は採算割れする訳だし。

507 ：略）：03/03/25 02:12 ID:L9fdhhFv

>>485
>>488
アイオワ級に搭載されていたのは16inch砲です。
モンタナ級に搭載される予定だったのは新開発の５０口径16inch砲です。
違いは、
アイオワ級の全幅は、３３ｍで（パナマ運河通行のため）
モンタナ級の全幅は、３６ｍか３７ｍ（今資料がない）
でパナマ運河通行をあきらめていた。

モンタナ級を建造しようとした理由は、日本が新造戦艦（大和級のこと）
を建造している、との情報を得たためであるが、
この戦艦に４６センチ砲を搭載することまでは判らなかったらしい。
（日本も情報が漏れないように新開発の４０センチ砲としていたらしい）
そのため、新開発の16inch砲を搭載する予定であった。
全幅が広いのは、防御に重点を置いたためであり、
速力は２８ノットと当然アイオワ級より遅かった。
もし、大和級に４６センチ砲を積むという情報を入手できていたなら、
当然、４６センチ砲を開発し搭載していたと考えられる。（対大和級だもんね）
しかし完成していてもたいした活躍は出来なかっただろうね。
ちなみに日本は５０センチ砲も開発しようとしていたらしい。

508 ：　　：03/03/25 02:12 ID:BZownfRV

>>504
日韓トンネルは超越的馬鹿。

本四架橋の一本目は、偉い。２本目は馬鹿、３本目は大馬鹿。

509 ：　：03/03/25 02:12 ID:HKO24lWi

>>505
そりゃ、そうだろう。
世の中

　　　　　お　　　　か　　　　ね

510 ：　：03/03/25 02:16 ID:yPUIyfXY

>>509
でもぜんぜん意味わかんねえよタコ。

511 ：　　：03/03/25 02:17 ID:0/UrWvl9

＞ＫＴＸがいっぱい車両基地（工場？）にいましたが。
野ざらしの車輛が並んでいるほうは後ろにハングルを書いた建物があったので
ＫＴＸのものでしょうが、
工場の中で整備していたのは作業員が白人だったしＴＧＶのものだと思うのですが。
あの中に出ていた韓国人はどう見ても見学にきているといった感じでしょう。

いつもＫＴＸの動画を見て思うのですが､運転台が古くさい。新幹線５００系・
７００系の写真を検索して比べてみてもらえばよくわかると思います。
これからデビューする未来の列車とはどうも思えないのですが。

512 ：李錫煥：03/03/25 02:19 ID:41HCS0mI

韓国の地下鉄はいいね。
特にこないだ話題になったヤツにキャデも乗ってれば良かったのに。

513 ：　：03/03/25 02:21 ID:HKO24lWi

>>510
国家予算の過半を吸い上げ、それを気前よく散財してくれる。
それで人気の出ないはずがなかろう。

今の土建屋・命と同じじゃないか。
無駄と知りつつこれだけはやめられない。

514 ：500系は未来の乗り物：03/03/25 02:23 ID:Lo+XwbSE

>>490
個人的には「東京湾アクアライン」を推薦しときます。
あれこそ税金の無駄。
ついでに「新東京国際空港（成田）」も推しておこうかな？

これらに比べたら、青函トンネルや本四架橋は遥かにましだと思う。
まあ、尾道－今治ルートは不要だと思うけど。

大和は１９６年後のために造られたのだという事で（ｗ

515 ： ◆......GE.c ：03/03/25 02:23 ID:ybeMGBxd

>>502
無駄になってるのは１本。尾道～今治のモノ。
北海道にバコスカ高速道路を作ったり、需要すらない地方に
高規格道路を作ったり…それは総て建設族（特に道路族）の問題。

田舎モノが調子に乗って（昔なら）「オラが町にも鉄道／道路を！」
今なら、「オラが町にも高速道路／新幹線を！」ってやって、
それが実行されてるのが問題。

群馬や新潟の一般国道を見ればわかります。
長野や新潟にフル規格新幹線が既開業していることでもわかります。
道央道路鷹栖以北や道東道を見ればわかります。
国鉄未成線の佐久間線や名羽線などはＫＴＸも真っ青になるほどの
高規格で設計建設されました。

そんなもんですよ…。

516 ：　：03/03/25 02:25 ID:Nvj+CvsZ

キャデの食い扶持が一番無駄。
家族みんなのお荷物。

517 ：　：03/03/25 02:28 ID:HKO24lWi

しかし
旧JNRって右寄りの人からも左寄りの人からも見事に食い物にされたねｗ

518 ： ◆......GE.c ：03/03/25 02:38 ID:ybeMGBxd

ちなみに…ｱﾌｫな政治家がいるとこういうことになります。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/17/46.816&scl=500000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=38/56/10.719&size=500,500
これ、最初は直線の予定だったのが、政治家パワーで
こうなった区間。

他に強烈なのが、北海道占冠。
現在でも石勝線に占冠駅があるのですが、
そこを軸にして、富内線日高町（廃止）から根室本線金山へ建設し、
占冠を中枢にしようとしたり…。
ほどんど人が住んでない地帯なんですが、建設族にはそんなことは
全く関係ないんですね。

519 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 02:40 ID:MqkFEtqt

>>518
実際の社会でｼﾑｼﾃｨｰはやってほしくない（ｗ

520 ：　：03/03/25 02:53 ID:HED6Ov7Z

東海道新幹線が三重県を通らなかったのも政治家のせい？
三重県に通る必要性がなかったと言えばそのとおりなんだけど、
県民としては悲しい限りです。
東海道っていうくらいだから関を通ってほしかったなぁ。

521 ：　：03/03/25 02:57 ID:z2WRp05G

>>520
東京オリムピックに間に合わせるため鈴鹿山脈をさけたんじゃなかったっけ？

522 ：：03/03/25 03:01 ID:z6F6IIin

>519
Ａ列車モナ～
安中榛名駅前って発展したのかな？

地元では、碓氷峠の復活希望する声も有るけど、既に人の流れは途絶えてまっ
以前は代替えバスに積み残しが出る事も有ったみたいだけど最近はry

長野新幹線は新宿始発にして欲しい、個人的に
以前は湘南地区の連中大して通勤時間変わらなかったのに、湘南ラインの
バカヤロ～～～（号泣

523 ：にだ：03/03/25 03:09 ID:K/TuxWa6

>>474
＞足ちょん切れてないか？

「チョン切れてる」は差別用語ニダ！
謝罪しる！

524 ：　　：03/03/25 03:11 ID:BZownfRV

>>514
１９６年後には、大和は溶けてるな。。腐食が進んでると思うぞ。

525 ：　　：03/03/25 03:13 ID:BZownfRV

>>520
三重を通る鈴鹿ルートをとらなかったのは、
トンネルを掘るのが大変だからではないだろうか？
あと、東海道線と平行して走ることを選択したとか？

526 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 03:15 ID:MqkFEtqt

>>520
当時の技術では鈴鹿山脈を掘ることが困難だったから。

527 ： ◆......GE.c ：03/03/25 03:25 ID:ybeMGBxd

>>525
鈴鹿峠

528 ：　：03/03/25 03:42 ID:yPUIyfXY

>>513
普通そういうの人気って言わねえよ馬鹿。

529 ：520：03/03/25 04:21 ID:HED6Ov7Z

>>521
>>525
>>526
>>527

なるほど
ありがとうございました

530 ：>>524：03/03/25 06:20 ID:aOP3a7S0

宇宙戦艦に改造されるためだと思われ。

531 ：＿：03/03/25 06:33 ID:EoGVK/8M

>>524
大和の沈んでいる海底は、低酸素状態でありまだあるとおもいますが

532 ：名無しサソ：03/03/25 07:58 ID:ehSP7qiu

大和のサルベージキボンぬ。

533 ：　：03/03/25 08:09 ID:p+kKvUyD

アメの航空会社が青色吐息なこのご時世で、よく航空太郎がでてこれるもんだ。

534 ： ◆64180XZags ：03/03/25 08:18 ID:H94vDUxO

鉄道庁累積営業赤字 `雪だるま'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030325n00323/

5年間 3兆ウォン超えて去年 8千億ウォン
(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ = 非效率的経営などで鉄道庁の累積営業的
自家雪だるまのように増している.

25日建設交通省によると鉄道庁の最近 5年間営業実績を分析した結果去る 98-2002年
累積営業赤字は皆 3兆3千580億ウォンに集計された.

去年鉄道庁は前年比 17% 増えた 8千279億ウォンの営業赤字を記録した.

最近 5年間政府が鉄道庁の営業赤字保全などのために支援した予算は皆 3兆3千392億ウォン.

今年も 1兆647億ウォンの運営資金を支援する予定だ.

このように赤字が雪だるまのように増して赤字位の政府予算が投入されているゴッウンスイブに
比べて費用が大きい高費用構造が根本原因だと建設交通省は分析した.
（中略）
建設交通省はこんな鉄道庁の不実運営が続く場合 2020年まで 11兆ウォン規模の高速鉄道
建設団扇償還を含んで皆 28兆ウォンの負債が積もるようになって政府は 22ゾワンウィウン
ヤングザグムジワンなど 50兆ウォンの財政負担を持つようになると言った.

------------
・・・やっぱり無理なんじゃないのか？

535 ：：03/03/25 08:30 ID:EZduIWM8

>>485
これまた遅レスですが、」三大馬鹿ってのにもうひとつ、「昭和の三馬鹿査定」という
のがあります。これは、政治主導で訳のわからん予算組まされた大蔵省高官が
抗議の意味を込めて言ったもので、戦艦大和・伊勢湾台風後の改修事業、それから
新幹線だったような。
後に新幹線はここから抜けて、もうひとつはその後いろいろ変化したはず。

536 ：　：03/03/25 08:42 ID:ZOaA7+Ux

>534

鉄道の予算ではなく
自尊心維持の経費と考えれば安いものニダ。

537 ：　：03/03/25 08:47 ID:p+kKvUyD

>>514
関空は？技術的には凄いけど、まだ沈み続けてるらしい…
成田は建設反対運動がなければ立派な空港になってたんでは

538 ：　：03/03/25 08:54 ID:HKO24lWi

>>537
＞関空は？技術的には凄いけど、まだ沈み続けてるらしい…

仕事が途切れない技術か.........

539 ：：03/03/25 09:03 ID:nozZG8+o

>>500
亀。
需要はあるはあるんだが、そいつは中国国内という罠。

540 ：：03/03/25 09:23 ID:doZBWXtp

>>539
「可能なら」、シブラルダル橋とかマダガスカル橋とかは欲しいって聞いたけど？
まあ将来軌道エレベーターを作れるほどの技術が出来れば可能になるレベルだろう
けど。（苦笑

541 ：　：03/03/25 09:27 ID:HKO24lWi

>>540
お金は誰が払うの？

542 ：　：03/03/25 09:44 ID:NFh9fq2W

　日本に決まっている。

　それでバカ政治屋が『技術を維持するため』とかいってうけちゃって
　そのあとアメやＥＵの圧力で仕事の大半はもってかれる。

　それで開設一年ぐらいでテロにあってあぼーん。

　利益はないから負担もない、とか主張されて借金棒引き要求突きつけられて
　日本は飲まされる。

・・・・・なんか先が見えすぎるんですけど・・・

543 ：　：03/03/25 10:06 ID:8WYOBShY

橋ぐらいアメやEUは作れるだろ。
トンネル技術は日本任せなんだろうが。
北朝鮮って地下開発がもっとも進んでるって
言われてるけどどうよ？

544 ：　：03/03/25 10:22 ID:X1BRT3c/

>>534
日本でいうと
経済規模×10
為替1/10で　結局JRグループで年間8000億円の赤字ってことか。

姦国の国家予算の1%ぐらい？

>>543
地下経済ならそれはもう・・・ｗ

545 ：　：03/03/25 10:24 ID:HKO24lWi

前の国鉄の赤字はどうするの？

546 ：：03/03/25 10:26 ID:PSNMPq4S

あーもー。
いいかげんKTXが開通しないから辛気臭い話題になっちゃったよ。
責任とって韓国は謝罪汁！

547 ：在コは死ね死ね：03/03/25 10:32 ID:Yma9xnen

鉄道は関係ないけど、東京湾横断道路の方が無駄だったんじゃないの？
空っき空きだったぞ。

548 ：土木屋さん：03/03/25 10:34 ID:KoyTshTV

確か、イタリア本土とシチリア島を結ぶ橋が、
次の巨大架橋候補とか言ってたような。

549 ：　：03/03/25 10:38 ID:SwHlA4zA

キャデって、韓国朝鮮のマズい所が出てくるたびに夢中でこれ続けるんだよ。
乗せられて日本の話に流れるのを避けたかったら、、韓国朝鮮について
キャデにしつこくしつこく問うてあげましょう。

550 ：在コは死ね死ね：03/03/25 10:47 ID:Yma9xnen

キャデさん、朝鮮人は犬だけじゃなく猫も喰うって本当ですか？

ちょっと前に「韓国の猫料理動画」と称して、ハングルらしい言葉を
しゃべりながら生きた子猫を包丁でさばいて行く模様のムービーが
話題になりました。

朝鮮人はかわいい子猫を生きたまま首をはねて料理するんですか？

KTXの食堂車でもこの料理は出されるんですか？

551 ：　：03/03/25 10:53 ID:TlLZdRUJ

>>547
通行料がバカ高いからね。もしタダなら、結構交通量は増えると思うよ。

552 ：：03/03/25 10:57 ID:HKO24lWi

>>551
完成後の交通量なんて考えていない
完成したら、すべては終了

553 ：：03/03/25 11:06 ID:zloXmU5b

>>552
>完成後の交通量なんて考えていない

完成後の交通量は建設費から予測します（By国土交通省）

554 ：　：03/03/25 11:08 ID:Ae2SSa7n

>>553
ｷｬﾃﾞにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

555 ：　：03/03/25 11:14 ID:bFXTbW3L

別に大損こいてもいいからジブラルタル橋、日本が作らないかなあ・・・
試走後には酔いつぶれよう

556 ：　：03/03/25 11:15 ID:SwHlA4zA

最近来た方はご存知ないかも知れませんが、キャデはこうやってあちこちの
スレを腐らせるので、スルーするのが決まりになってる香具師なんだす。

557 ：：03/03/25 11:16 ID:HKO24lWi

造れ造れと煽るけど、料金が高ければ知らんぷり

558 ：在コは死ね死ね：03/03/25 11:17 ID:Yma9xnen

スルーケテーイの前に最後にもう一回だけ。

だからキャデよ、KTXでは犬料理と猫料理が喰えるのか？。

559 ：　：03/03/25 11:20 ID:SwHlA4zA

以前だと専用スレでは問い詰め、他のスレに出てきたら無視という感じかな。
でもいま隔離スレないんだよね。

560 ：：03/03/25 11:22 ID:doZBWXtp

>>557
そうそう、仁川空港線がそうらしいね、ねえ禿？（憐憫

561 ：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/25 11:22 ID:w/j1gaNr

>>559
隔離スレ作っても、相手する人がいなくなりました。
キャデは隔離スレでもスルーされる香具師ですから

562 ：在コは死ね死ね：03/03/25 11:25 ID:Yma9xnen

東京湾アクアライン作れと訴えた奴ってハマコー以外にいるのか？

563 ： ◆......GE.c ：03/03/25 11:25 ID:ybeMGBxd

>>545
「日本国有鉄道清算と同じようにすれば大丈夫ﾆﾀﾞ、ｹﾝﾁｬﾅﾖ～」
だったりしてｗ
隣に悪しき前例があるんだから、よく勉強して同じ轍を踏まない
ようにすればいいのに、鉄道庁を公社化するだけらしい。

>>554
>>552はある意味事実だよ。。。
完成しちゃえば廃棄するわけにはいかんから、
アクアラインは値下げして“なんとか使ってもらおう”としてる
ようだけど、道路族は何も考えてないし。
「彼女と海ほたるに行く」
「早咲きの菜の花を見に行く」
「ゴルフ場に行く」
以外の用途が見当たらない。。。

564 ：　：03/03/25 11:26 ID:70surdUB

しかしジブラルタルに橋造るとなると大型船舶の通れる10ｋｍ以上
の橋になるんだよなあ。
ジブラルタルってイギリス領だったっけ？

565 ：：03/03/25 11:28 ID:nozZG8+o

>>555
＞ジブラルタル橋
案。
１・鉄道併設型（新幹線／新交通システム））
２・中央開閉式（美観にも配慮）
３・トンネル併用型（ゼーほたる）
４・スイッチバック式

566 ：：03/03/25 11:31 ID:nozZG8+o

>>563
産業廃棄物を鋸山に捨てにゆく。誰にも見つからずウマー。

567 ：在コは死ね死ね：03/03/25 11:31 ID:Yma9xnen

>>563
あれ本当に無駄。
東京湾アクアライン作るぐらいなら、首都高増設した方がよっぽど有意義だったと思うんだけどなぁ。
だけどそれを口実に首都高が再度値上げされたらかなわんが。

でも、それ以上の無駄遣いがある。

東京湾アクアラインの建設費と同額の税金が、朝鮮系銀行救済に使用されたことだ！

568 ：：03/03/25 11:34 ID:nozZG8+o

平成三大馬鹿査定
まず「朝銀救済」はケテーイ。
あとは何かな？ありすぎて絞れのい・・・

569 ：　：03/03/25 11:39 ID:70surdUB

>>568
ワールドカップはまちがいないだろ
なんてったってあの国との共催だし

570 ：：03/03/25 11:42 ID:doZBWXtp

>>569
んじゃ宮沢基金。
大半を注ぎ込んだ韓国から「ＩＭＦ危機はチョッパリのせいニダ！」と
逆恨みされたのだから。

571 ：在コは死ね死ね：03/03/25 11:42 ID:Yma9xnen

>>569
しかしあの事業のおかげで、おおくの日本人が朝鮮人の醜さを再認識できたわけだからなぁ。

572 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:03 ID:ybeMGBxd

>>568
一般国道だけで充分な道東道と日高道も追加。
このふたつは建設前の予測からして大赤字確定だったのに、
道路族が大暴れして建設が決定し、現在も続いてる。

この区間は一般車（しかもおばちゃんとか）が、
ふつうに一般国道で100km/hとか出してるので、
全通しても所要時間が変わらない上、需要もない。

ちなみに、札幌～釧路の距離はは東京～愛知県大府に相当。

573 ：在コは死ね死ね：03/03/25 12:07 ID:Yma9xnen

＞＞札幌～釧路の距離はは東京～愛知県大府に相当

北海道って広いな・・・。

574 ：　　：03/03/25 12:12 ID:hyBftViM

>>572
道東道と日高道って、まだ続いてるの？

ムネオ失脚でも止まらなかったのか。。

575 ：江畑さん：03/03/25 12:14 ID:HKO24lWi

ズレてるよ

576 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 12:15 ID:k51tloyK

>>573
北海道広いよ～
だって道内のコミューター路線が生活の足だもん。
韓国の国土面積と同じぐらいの広さ。

577 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:15 ID:ybeMGBxd

>>574
既に一部開通してる…。
道東道は釧路まで、日高道は静内まで建設中。

578 ：在コは死ね死ね：03/03/25 12:22 ID:Yma9xnen

＞＞キャデ

だからKTXに猫料理は出るのかよ、この糞チョソ。

579 ：　　：03/03/25 12:27 ID:hyBftViM

>>576
北海道にはＴＧＶがあってるよね。。
線路を全部標準軌にして、ミニ新幹線を走らせればいいかも。

580 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 12:29 ID:k51tloyK

>>579
それに見合う旅客数の確保が疑問。しかも電化されてない区間が多数あるし。

581 ：：03/03/25 12:33 ID:HKO24lWi

累積債務はチャラにする？

582 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:33 ID:ybeMGBxd

>>579
札幌～釧路の幹線である石勝線が単線で過剰需要。
札幌～網走の幹線である石北線が単線で過剰需要。
札幌～稚内の幹線である宗谷線が単線で過剰需要。
札幌～函館の幹線である室蘭線が単線で適正需要。
札幌～千歳の幹線である千歳線が複線で適正需要。

結局はヒコーキかと思われ。

583 ：　：03/03/25 12:33 ID:IAs2SpNR

極東三馬鹿事業

KTX　アクアライン　ワールドカップ日韓共催

ってとこですかここ的には（汗
謝罪要求されないようにKTXは筆頭に並べさせていただきました
あ、ワールドカップも韓日じゃないとまずかったですか（ｗ

584 ：　：03/03/25 12:33 ID:/uAhjDWA

電化と言えば
みっしょんいんいんしぼる
の中に出ていたのってTGVなんでつか？
ディーゼルのTGVってあるのでせうか？
架線が無かった記憶がありますので…
くわすぃひといませんか？

585 ：　：03/03/25 12:34 ID:1uKHZ6xj

北海道にディーゼルのセマウルはどうだ？
ＫＴＸができればセマウルはお払い箱になるだろ。

586 ：　：03/03/25 12:35 ID:1uKHZ6xj

>>584
英国内は第三軌条

587 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:37 ID:ybeMGBxd

>>585
1435mmのセマウルは、営業最高速度140km/h。
1067mmのスーパー北斗は営業最高速度130km/h。

いらね。

588 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 12:37 ID:k51tloyK

>>585
だから、それに見合った旅客数が（ｒｙ
セマウルは廃止しないと思う。細かく都市を結ぶのに必要だし、
KTXは駅が市街地からすごく離れているので不便だから。

589 ：　：03/03/25 12:39 ID:1uKHZ6xj

>>588
ますます大赤字の予感・・・（ｗ

590 ：在コは死ね死ね：03/03/25 12:42 ID:Yma9xnen

バスと電車ってどっちの方が効率いいの？
線路等の維持費も込みで。

591 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:42 ID:ybeMGBxd

>>588
距離を考えると、浦項や蔚山は無窮花号で充分かと。
慶州乗換を厭う人なら最初から飛行機に乗るでしょう。

592 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 12:43 ID:k51tloyK

>>590
旅客数とかによって全然違ってくるから単純に比較不可能化と思われ。

593 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 12:45 ID:k51tloyK

>>591
どっちみち高速の鉄道は必要なんだから、作っておいたほうがいい。
韓国は山ばっかりなので大都市間に移動に距離以上に時間が掛かるので。

594 ：：03/03/25 12:45 ID:Yhlo67Uc

>>591
韓国国内線は仁川じゃなくて金浦だっけ？＜空港

595 ：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/25 12:47 ID:w/j1gaNr

>>592

たしか北海道は舗装にしても内地の倍以上のコストがかかるので、線路施設と比較しても大差ないのでしょうか？
冬季は除雪コストもバカにできないと思います。

596 ：　　：03/03/25 12:47 ID:CzzjCzGc

>>580
韓国のバスは速くで安くて寿命がちぢむぞ。
だって､アクセルベタ踏みですっとばすそうだから列車よりはかなり速いらしい。

597 ：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/25 12:49 ID:w/j1gaNr

>>596

ソウル市内は渋滞のすくつですよね？

598 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:52 ID:ybeMGBxd

>>593
山だらけトンネルだらけなのに、平地向けのＴＧＶシステムを導入し、
防災対策も中途半端。トンネル内には消火設備どころか誘導燈
すら設置されてない。
災害が起きたら「不運だったね。死んで下さい」って言ってるのと同じ。

正直なところ、こんないいかげんなシステムなら建設する価値はない。
高速バス・セマウル・飛行機を使えば充分ですよ。

599 ： ◆......GE.c ：03/03/25 12:53 ID:ybeMGBxd

>>594
はい。

600 ： ◆64180XZags ：03/03/25 12:53 ID:H94vDUxO

ん～。でも、韓国の場合KTXでなく高速バスでいいんじゃないか？

KTXじゃなく南北縦断鉄道だけど、
＞この朝鮮半島の南北再連結事業に関連した、最も有効な交通輸送手段の
＞本質は「鉄道」整備より、「道路」の整備にあるといえる。鉄道はある意味で、
＞統一の゛象徴゛であり、朝鮮半島の「物流」の根源は「道路」（高規格幹線道路）
＞にある。
って見方もあるようだし。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/infra-joho-kaisetu-020415.html

601 ：：03/03/25 12:55 ID:Yhlo67Uc

>>597
ものすごいみたいです。
ロードブライジングとか考えてるのかな？
>>598
自国の地下鉄で大惨事が起こったばかりだというのにそんな対策もしてないのね。
さすがケンチャナヨの国というか・・・・

602 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 13:00 ID:k51tloyK

>>598
言い忘れた。
韓国に必要なのは、

「失敗しない高速鉄道」

です。

603 ：名無しさん：03/03/25 13:01 ID:y4OQ5LZw

>>598
素人考えで申し訳ないのですが、防災設備の不備は、
今まで「偶然にも」大事故は起こっていなかったから、
防災設備がおろそかになっているのでしょうか？
それとも「事故が起こったら、その時考えます」という
性格のものなんでしょうか？

604 ：名無しさん：03/03/25 13:02 ID:y4OQ5LZw

続きですが・・・

まさか、「うちの列車にゃ事故は起こらない！」と
考えているとか・・・？

605 ：　：03/03/25 13:05 ID:HKO24lWi

>>603
高速鉄道の防災設備って何よ？

606 ：名無しさん：03/03/25 13:07 ID:y4OQ5LZw

>>605
失礼。高速鉄道ではなくて>>598にある
トンネルでの防災設備についてです。

607 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 13:08 ID:k51tloyK

>>605
トンネルとかの防火設備

608 ：　　：03/03/25 13:09 ID:0rpobMAA

>>604
それが韓国人ですが、何か？

あちらの政府首脳の中には「北の核は日本に向いてるﾆﾀﾞ」ってわけのわからん楽観論もあるのですよ。
半島の人間の思考として、都合の悪いことは目を伏せる蓋をする。
これこそ半万年の歴史から培われたｹﾝﾁｬﾅﾖ精神です

609 ：　：03/03/25 13:10 ID:HKO24lWi

非常口くらいだろ？
ただし、長いトンネルだったら火事では絶望的だが。
古いトンネルなんかほとんどないんじゃないの？

610 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:13 ID:ybeMGBxd

>>603
ソウルや大邱、釜山などの地下鉄については、防災設備は完備されてます。
ただ、強制システムになっていない部分があり、そこは人間の判断によります。

で、ＫＴＸですが…
「列車は絶対に燃えません」と根拠もないのに言われてしまいます。
つまり、「燃えないこと」を前提に建設している。
大邱事件で問題になって慌てて対策を講じようとしている段階なんですが、
消火栓を設置しようとするともう１本細いトンネルを掘らないといけなかったり。

つまり、大邱事件のおかげで暴露されましたが、ＫＴＸの防災対策を根本から
見直さないといけない状態になってるんです。
でも、現実には経費や開通時期の問題があって、未完成で開業するでしょう。
全部のトンネルにもう１本穴を掘って消火栓設置なんて非常識な工事ですから。

611 ： ◆64180XZags ：03/03/25 13:14 ID:H94vDUxO

>602
>「失敗しない高速鉄道」
って、すでに設計と路線計画段階で失敗して（ｒｙ

ちなみに HKO24lWi はキャデなんでスルー推奨。

612 ：名無しさん：03/03/25 13:14 ID:y4OQ5LZw

>>609
>>598を見ていると、誘導灯も無いということは、
非常口も無い感じなんですよね。日本でも
非常口のあるトンネルって多くないと思いますが、
非常灯や、その昔に発生した北陸での火災事故を
教訓として「火災を起こしてもそのまま走り抜ける」とか
「トンネルから逃げる・危険物を離す」が基本かと思われます。

613 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 13:16 ID:k51tloyK

>>610
で、その列車がこんがり焼けた訳だが・・・
日本では過去に何度か車両火災があっただろ。
大好きな日本の事例を参考にできないのか？韓国は。

614 ：　：03/03/25 13:16 ID:HKO24lWi

非常口があっても燃えてたら誰も入らないよ。

615 ：名無しさん：03/03/25 13:17 ID:y4OQ5LZw

>>610
ありがとうございます。

「まさか」であげた、「うちの列車にゃ事故は
起こらない～♪」があたってしまうとは・・・(号泣)

616 ：　：03/03/25 13:18 ID:TlLZdRUJ

>>613
「ﾁｮｯﾊﾟﾘごときの列車のように燃えるわけないﾆﾀﾞ!!」

　↓

「ｱｲｺﾞｵｵｵｫｫｫｫ・・・」

617 ：誘導標識？：03/03/25 13:20 ID:HKO24lWi

　　　　⇒
出口まであと　５KM

618 ：：03/03/25 13:20 ID:a6/Erz3M

>>598
＞防災対策も中途半端。トンネル内には消火設備どころか誘導燈
＞すら設置されてない。

　げっ！　めっちゃくちゃ昔の施設でっていうなら判るけど、最新のと違うんですか。
　向うの安全基準というのがわからなくなってきた。もとから、ンなものねぇ！ってい
　うなら完全にイっちゃてるのかな。

619 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:20 ID:ybeMGBxd

>>612
非常口がないトンネルは日本でも非常に多いですね。
高速道路ほど整備されてはいません。
そのための誘導燈と消火栓ですが、ＫＴＸのトンネルには
それすらない。
40年前のシステムをそのまま使っている東海道新幹線も、
ちょっと怪しいところがあるんですが、あの区間はもともと
東海地震発生を予測してるんで、トンネル内停止に対する
避難誘導システムは備えられてます。

620 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:25 ID:ybeMGBxd

>>617
それで済めばそんなに楽なことはないですｗ
消火設備を設置して、「とりあえずそこまで行けばどうにかなる」
ってところにすばやく誘導できないといけませんですｗ
日本のトンネルも避難路に関しては青函トンネルぐらいなんで
アレですが。。。消火栓と非常用電話は必須ですね。

で、消火栓用に別のトンネルを掘る必要がある理由はただひとつ。
「火災地点で水が沸騰しちゃうから」ですｗ

621 ： ◆64180XZags ：03/03/25 13:28 ID:H94vDUxO

>610
ソウルもかなり怪しげですが・・・まぁ大邱地下鉄の件で対策はされるでしょう。

"ソウル地下鉄火事脆弱"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20030322/061200000020030322100211K0.html
ソウル地下鉄歴史中半分ほどが火消し施設などをまともに取り揃えなかったし一部
歴史は地下深みが 20ｍ以上なので火事発生の時延期ポジムソックドが人の移動速度
より早いことと調査されて対策用意が至急なことで現われた.

国会ゴンソルギョトングウィ金悳盃(金徳培.民主) 議員は 22日ソウル地下鉄工事の
地下鉄火消し.防災留官機関合同点検結果' 資料を引用, ソウル地下鉄の総 289個歴史
の中 41%である 119個歴史が消化, 警報, 避難設備などが不良とか不備だと明らかにした.
（後略）

622 ：　：03/03/25 13:29 ID:HKO24lWi

お客に消火なんて期待できる？

623 ：在コは死ね死ね：03/03/25 13:29 ID:Yma9xnen

580は言葉がまるっきし足りんかった。
北海道の利用者が少ない路線はどんどんバスに移行した方がいいんじゃないのかなと。

624 ：　　：03/03/25 13:30 ID:hyBftViM

>>619
トンネル内って、電源を切った上で、スプリンクラーをもうけるとかダメですか？

地下鉄でも駅ならあっても良いような気がするのですが。

625 ：　：03/03/25 13:31 ID:HKO24lWi

>>624
おかね

626 ：SVBL：03/03/25 13:31 ID:Mn/kQxuV

>>619
トンネル内に退避スペースを、まめに設置すれば
平時は、トンネルドン対策に援用できやしないか？

627 ：　　：03/03/25 13:32 ID:hyBftViM

>>625
全部は無理ですけど、駅構内くらいならできませんかね。
地下なら水圧も簡単に上げられるし。（ポンプいらない）。

628 ：：03/03/25 13:34 ID:doZBWXtp

>>624
電源を切ると避難誘導もろくにできない。
換気システム、放送・電話、モニタリング、全てに電気は必須だからね。
かといって切らないと漏電するし。
そういう意味では相性が悪いのは確か。

地下鉄、ホームドア式なら可能かもね、スプリンクラも。
上手く防火防水で作れればの、かなり技術が必要そうな状況だけど。

629 ：　：03/03/25 13:35 ID:8WYOBShY

韓国のことだからトンネル火災の時は
トンネルの両端にふたをして水を流し
込みそうな予感

630 ：　：03/03/25 13:37 ID:HKO24lWi

すべて
おかね

631 ：　　：03/03/25 13:38 ID:hyBftViM

>>628
非常誘導システムは２系統で防水するとか。

普通のビルでもスプリンクラー必須なのに、駅にないのは
高圧電線があるからだろうけど、
遮断してから、散水を開始するフェイルセーフをきちんと組み込んで
設置すればいいんじゃないかな。

632 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 13:40 ID:V/+AKUV1

>>614

そうだよな、ガソリン持ち込んで放火する奴なんぞおらんわな？

いたか、韓国にｗｗ

633 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:40 ID:ybeMGBxd

>>631
非常用電源も「電気」には違いないのが難しいところ。

634 ：　　：03/03/25 13:41 ID:hyBftViM

でも、走る可燃物のような電車を走らせれて、ドアをあかないようにすれば
無駄だけど。。

635 ：　：03/03/25 13:41 ID:HKO24lWi

>>632
安上がりテロの見本ができたもんだな。

636 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 13:42 ID:V/+AKUV1

>>622

火をつけるのは期待できますが？ｗｗｗ

637 ：時代は変った：03/03/25 13:42 ID:7bvMK4xQ

嗚呼
金が要る

638 ：：03/03/25 13:42 ID:doZBWXtp

>>631
高熱で劣化・融解、火炎で消失しかねない状況では無意味かと。
かつ、それに水を流し込むことを考えると、化学消火に向かう方が正しいのでは？
そっちだと初期には使えない代わりにわりと単純に電力との併用が可能っぽいし。

639 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 13:43 ID:V/+AKUV1

>>630

それで放火されて蒸し焼きかｗ

640 ：韓国は脱鮮：03/03/25 13:43 ID:hyBftViM

韓国がひどいのは、やはり、北朝鮮並みではないにしても、
ウリナラマンセーで、外国の批判をきちんと受けない体質が、
征韓論のころから（それ以前から）変わってないんだろうね。。

やっぱり、脱亜入欧じゃないけど、脱朝鮮、中国は中立くらいかなあ。

641 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:44 ID:ybeMGBxd

>>636
国旗にしろコイジュミ人形にしろ地下鉄にしろ、
韓国人は燃やすことには抵抗ないみたいねｗ

子供の頃に、「火遊びするときはバケツに水を用意しろ」
っていう教育を受けないとああなるんでしょうね。。。

642 ：(　´∀｀)ノ７７７：03/03/25 13:44 ID:muKqGRZ2

>>625
そして水が溢れて駅構内にいる乗客は水死って言うオチ？

643 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:45 ID:ybeMGBxd

>>638
なくなりつつあるハロン消火。
トンネルでやったら全員死亡ｗ

644 ：　：03/03/25 13:45 ID:HKO24lWi

>>641
今、世界中で星条旗燃やしまくりですけど。

645 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 13:45 ID:Fl7CVh91

>>635

日本はサリンだったけど、韓国はガソリンで良いのね？ｗｗｗ

646 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:47 ID:ybeMGBxd

　　 ↓↓
→>>644←
　　 ↑↑

647 ：　　：03/03/25 13:47 ID:hyBftViM

>>645
でも、運転士が閉じこめなかったら、あんなに死なないと思う。

648 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 13:48 ID:Fl7CVh91

>>641

韓国って消防設備士とか防火管理者って言う資格有るんですかね？

あと、危険物取扱者とか、高圧ガス製造・販売とか・・・

649 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 13:50 ID:gTEKluNI

>>644

社会主義者のキャデラック同志の世界とは、

　　　　　中国・韓国・北鮮

だけです。ｗｗｗ

650 ：　　：03/03/25 13:53 ID:CzzjCzGc

>>641
そりゃそうでしょう。
「ワールドカップの応援のために」焼身自殺するやつがいる国っすよ。

651 ：○：03/03/25 13:56 ID:jmbieNec

韓国がもう少し賢いなら、日本の100系を中古で買えばいいのに。
解体するつもりなんだからアルミスクラップの金額さえ出せば買えるよ。
1編成16両あたり800万円＋輸送費で、トンネル内でも240ｋｍで走行できる車両が
手に入るんだよ。
ＪＲも、「あくまでもスクラップ」としてしか譲渡しないだろうけどね。

652 ： ◆......GE.c ：03/03/25 13:58 ID:ybeMGBxd

>>651
京王帝都の6000系なら、輸送費だけで再利ｙ（ｒｙ

653 ：　：03/03/25 14:00 ID:5++m1Gam

京王の旧車って人気あるの？

654 ： ◆......GE.c ：03/03/25 14:08 ID:ybeMGBxd

>>653
ttp://homepage2.nifty.com/keio5000/joto/19981101-982937.jpg
ttp://home.catv.ne.jp/dd/fushimit/trip/kantetsu-fujikyu/fujikyu-keio.jpg
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~yoichi/train/parts/iyo700-1.jpg
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~yoichi/train/parts/iyo852-1.jpg

655 ：　：03/03/25 14:12 ID:5++m1Gam

>>654
サンクス。伊予までお出かけしてるとは知りませんですた。
５０００系ばっかりだね。６０００はボチボチ出向させられるのかな。

656 ：：03/03/25 14:17 ID:Ap5YT6fj

ところで、先頭車が通過するこの"ボヒュン"っていう音が(・∀・)bｲｲ!!
http://maddogsbreakfast.net/mdb/images/video/shinkansen_buz.mpg

"う～にょ～"外国人の感嘆の声も(・∀・)bｲｲ!!

657 ：　：03/03/25 14:22 ID:HKO24lWi

>>656
すんげえ騒音公害

658 ：○：03/03/25 14:30 ID:jmbieNec

>>656
240ｋｍ/ｈしか出してないね（通過に要した時間から逆算）。
500系が山陽区間（徳山以外）で通過するときは、もっと凄いよ。

>>657
お前の鼾にゃ負ける

659 ：　：03/03/25 14:33 ID:HKO24lWi

公共性＞＞＞＞＞＞＞＞人権

660 ：韓国の掲示板：03/03/25 14:33 ID:Ap5YT6fj

題目:新幹線に乗ってみて...

新幹線に乗って見たが、乗り心地がとても良いですね..
何の飛行機なのかと思いました.
震動が殆ど感じられないのが不思議ですね...

乗ってみた区間は
新大阪-京都
東京-宇都宮
宇都宮-仙台
仙台-八戸, そして反対に八戸-東京駅まで"はやて号"乗ってみました.
八戸まで行くですよ..初めに開通するやいなや乗ってみたが
日本の駅毎に"はやて号"が開通したとポスターを付けておきますね..

東京から札幌まで行って見るとありとあらゆるすごい乗ってみるようになりますね..
一つ新幹線から一般汽車まで..特急.快速..普通...
日本汽車種類があまりにも多くて頭痛くて~~~

ゲンゾックをもってはヒカリレールスターを登ってみたいのに...福岡から新大阪役まで
移動する時タブァヤゲッスムダ､ｻ､ｻ､ｻ以上無駄話..

======================================================================

はやてのセミ・フルアクティブサスを体験してしまったか。
KTXなぞ..........（ ´,_ゝ｀）プププーーーー

661 ： ◆......GE.c ：03/03/25 14:34 ID:ybeMGBxd

>>655
こうなってます…。
ttp://potaka.hp.infoseek.co.jp/kaitai6731/kaitai6031-9.jpg

662 ：：03/03/25 14:34 ID:Jz+e7iTQ

>>651
100系の車体は普通鋼じゃなかったっけ?

>>655
あと井の頭線の3000系も各所で見かけるね。

663 ：名無しさん：03/03/25 14:46 ID:V/JYOkSF

>>661
京王もBトレインショーティ製品化ですか（違

664 ：○：03/03/25 14:53 ID:jmbieNec

>>662
そうみたい。
ついでに>>651も間違えた。
アルミなら8000万、軟鋼なら800万ですた。
戦争の影響で屑鉄、屑アルミの相場が上がってまつ。

いまどき出回ってる中古車は、
①大都市の通勤路線で短距離発着の列車に使用されていた
②冷房の調整がマニュアル式の
③弱冷車など存在しない時代の
車両ばかりなので、乗客も少なく駅間距離も長い、へたをすると
ワンマンで先頭1箇所しかドアが開かない田舎路線では冷房が
効きすぎ！！！
夏に琴電で凍えたＹＯ！窓の外に結露してたＹＯ！

665 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 15:03 ID:UzKe085W

>>659

あれ、韓国はそうなの？ｗ

666 ： ◆......GE.c ：03/03/25 15:04 ID:ybeMGBxd

>>664
で、非冷房の蒸し風呂車とどっちがいいの？ｗ

667 ：：03/03/25 15:06 ID:doZBWXtp

>>666
オーメンおめでと。
でも昔の気動車は扇風機だったような？
風情だけはあった、うん。

668 ：○：03/03/25 15:18 ID:jmbieNec

>>666
田舎なんだから、窓全開で走れば涼やかな風が入ってくる。
窓も扉も開放できない電車にしてしまったＤＱＮどもには憤りを禁じ得ない。
漏れがリアル消防だったころは、どこもそんなもんだった。
市バスでさえ夏場はドア開放で運行していた。

669 ：○：03/03/25 15:28 ID:jmbieNec

地下鉄湯島駅の機械室から出火＝東京

　２５日午後１時４５分ごろ、東京都文京区湯島の営団地下鉄千代田線湯島駅の駅舎機械室から出火した。東京消防庁などが現場に向かい消火に当たるとともに、出火原因などを調べている。けが人などはいないもよう。　

時事通信社より。

無事だったのは日本国内だったからか、韓国内ではなかったからか、どちらかでしょう。

670 ：　：03/03/25 15:31 ID:3NXNCUpz

>>669
出火原因はなんだろね。機械室ってことだからネズミかゴキブリ?

671 ：松山の住人：03/03/25 15:39 ID:aFkdgPAf

>>668
四国の夏は最近特に暑いぞ。冷房中ったらマジやってられません。
そんなさわやかな風が入りそうなとこなんて、伊予鉄だと梅津寺の海の
近くとか、郡中線の橋の上しかないです。
伊予鉄の沿線も琴電の高松市部分も結構都市化が進んで、田舎の
涼やかな風なんて入ってきません。
下手すると、冷房の排気の熱い風ばかり入ってくる可能性多いよ。

冷房といえば、この中で15年ぐらい前までは東京の地下鉄は冷房しなか
ったコト知ってる人は少ないだろうね。

672 ：松山の住人：03/03/25 15:40 ID:aFkdgPAf

冷房中ってら＞冷房なかったら

誤字スマソ

673 ：：03/03/25 15:45 ID:nozZG8+o

>>671
駅冷却してますたな。はて、何時の間にか全車冷房化されていた・・・

674 ：日本チャチャ：03/03/25 15:48 ID:pDjz1pxk

神戸電鉄はいまだに冷房のない車両が存在してます。
真夏の超満員電車をぜひ経験してみて下さい。
汗かきの人は冷房車でもかなり汗かきますよ。
話題が変わりますが、九州新幹線の顔もまたユニークですね。

675 ：松山の住人：03/03/25 15:51 ID:aFkdgPAf

>>673
私の記憶が確かなら、モーターの熱だけでも結構あるのに、その上に
冷房の排気熱が加わったらトンネルの寿命を縮めるとかで、駅とトンネル
を冷房することで対処してたんだよね。
方針転換の詳しい理由は忘れたけど、チョッパ制御以降のモーターは
それほど大きな熱を出さなくなったのでとかで、車内冷房OKになったような。

676 ：松山の住人：03/03/25 15:52 ID:aFkdgPAf

日本が技術指導したソウルの地下鉄は最初どうだったのかな？＜車内冷房
>>674
ちなみに伊予鉄にも非冷房車が存在します。しかも新造で

677 ：日本チャチャ：03/03/25 16:03 ID:pDjz1pxk

>>676
伊予鉄は、おしくら饅頭状態にはならないのでは？
さすがに神戸電鉄は新造車は冷房車両ですが
しかし今時新造車両で扇風機も確かに、あれですが

678 ：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/25 16:15 ID:w/j1gaNr

>>668

でも窓開けっ放しだったら、煙がすごいじゃないか。
とくにトンネルで窓を開けようものなら、まわりの人に怒られちゃうよ。

丘蒸気の話

679 ：松山の住人：03/03/25 16:17 ID:aFkdgPAf

>>677
やはり朝のラッシュでは押しくらまんじゅうに近い状態になりますよ。
あ、ちなみに非冷房新造車は一昨年復活させた坊ちゃん列車の客車です。
内装の難燃化木材以外は当時の素材そのままなのでｗ

680 ：いつもの名無しさん：03/03/25 16:17 ID:KKahwZbm

>>671
漏れ赤地に白帯の丸ノ内線で通学してたよん。
もうふた昔も前の話で。

681 ： ◆......GE.c ：03/03/25 16:18 ID:fNxb8haS

>>677
国鉄の扇風機カバーにあった「ワリチョー」「リットー」の
広告をなぜか思い出した。。。ｗ

682 ：松山の住人：03/03/25 16:22 ID:aFkdgPAf

>>680
あの車両アルゼンチンで余生を送ってるのもいるんだよね。
銀座線の電気が消える車両の方は他のとこ行ったって話聞かないけどね。
>>681
そんなのもありましたな。ｗ

683 ：日本チャチャ：03/03/25 16:22 ID:pDjz1pxk

>>679
そうですか、それはそれは････
難燃か木材以外は当時のまま　それって意味ないじゃん

684 ：：03/03/25 16:24 ID:gNvrAtEy

>678
トンネル突入前の汽笛短声一発、みんなで一斉に窓を閉めますた
でも、解放されたデッキドアからとか、居眠りしている人のＢＯＸから
煙と煤が以下ｒｙ

山陰線なら扇風機付き青色旧客でも十分じゃ無いかな？
個人的には茶色の旧客が好きですが

685 ：松山の住人：03/03/25 16:24 ID:aFkdgPAf

>>683
それが意味あるんですよ。観光列車なんだから。
最も、ラッシュ時には運転しませんがね。速度設定も当時のママなんで。ｗ
ただ、さすがに蒸気機関車だと排煙などの問題多いので、水蒸気の似非排煙
つきのディーゼル機関車になりましたが。

686 ：松山の住人：03/03/25 16:27 ID:aFkdgPAf

>>684
現在のＪＲは貨客を完全に分離したので、旅客会社が機関車牽引の
客車持ってるメリットは皆無に近いんですよ。
やまぐち号みたいに観光収入メインにするなら話別ですけどね。

687 ： ◆......GE.c ：03/03/25 16:31 ID:fNxb8haS

>>684
今の10代～20代前半の人って、走行中も開けられる（っつーか開けっ放しで走行）
手動ドアの客車とか、最後尾開放の客車とか…
そーゆーのを知らんのではないかと思いはじめた今日この頃。

688 ：日本チャチャ：03/03/25 16:32 ID:pDjz1pxk

>>681　
環状線は冷房＋扇風機でしたね。
今どんな広告だったかな
　余談ですが10年ほど昔KHI兵庫工場に車両検査にいってました。
　そのころひかりが240KM/h運転したとき屋根に亀裂が生じてたのを
　おもいだしました。
　鳥飼工場にも検査にいきました　屋根のキャンバーが見事に凸凹でした。

689 ：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/25 16:35 ID:w/j1gaNr

>>687

私が幼少の頃はリアルに蒸気機関車が運行していました。
でも、末期だったらしく、すぐにディーゼル車に替わり、ピカピカの車両に感動したものです。

ホームも普通の地面で、ドアはもちろん手動。

東京にきたとき、ホームが高い位置にあり、自動ドアの車両を見て、
おもわずザンギリ頭を叩いて文明開化の音をきいたものです（藁

690 ：日本チャチャ：03/03/25 16:36 ID:pDjz1pxk

>>687
和田岬線がわりと最近まで、すずなり電車じゃなかったかな

691 ：：03/03/25 16:37 ID:nozZG8+o

>>686
機関車の動態保存は基礎技術の維持の為と聞いた事がありますが、
実際にはどういう目的なんでしょかね？
まぁ、「動くと面白いから」のよーな気が。

692 ：松山の住人：03/03/25 16:37 ID:aFkdgPAf

>>687
知らないでしょうね。知ってる客車も12系、14系以降のブルートレインと
50系まででしょう。
もはや機関車牽引の客車なんて乗ったことない方が多いかも。

>>688
今でも103系が走ってるとこはそうかと。＜クーラーと扇風機の併用
昔の電車は扇風機のスイッチが窓の柱？についてたのもあった。

693 ：日本チャチャ：03/03/25 16:42 ID:pDjz1pxk

>>685
私が意味がないと言ったのは当時の車両ならば
燃えやすい材料が他に有るのではないか？と

694 ： ◆......GE.c ：03/03/25 16:43 ID:fNxb8haS

>>689
>>692
当時は雑客が来ると「またボロが来た」とか言ってたもんですが、
鈍行にしてあれほどの重厚感を持った列車って、今はないんですよね。。。

695 ：日本チャチャ：03/03/25 16:45 ID:pDjz1pxk

ところで松山の住人さんは、鉄チャンで？

696 ：松山の住人：03/03/25 16:53 ID:aFkdgPAf

>>693
別にカーテンつけているわけではないので、木材以外に燃えやすい
ところはないですがね。まあ、トンネルもないし、車両も短く、地上からの
高さもそんなにないので、ガソリン撒くバカがいても逃げられないことは
ないですね。それ以前に入り口に車掌が必ずいるので、乗車拒否される
だろうけど。＜不審物持ち込み

ちなみに坊ちゃん列車HP
http://www.iyotetsu.co.jp/botchan/index0.html

697 ：松山の住人：03/03/25 16:55 ID:aFkdgPAf

>>694
ですな。現在車両メンテ・保線の面からも重厚さは嫌われますし。
>>695
乗り鉄大好きの鉄ちゃんですｗ

698 ：○＠対岸の呉住人：03/03/25 17:02 ID:jmbieNec

>>697
いいなあ伊予鉄乗ってみてえ。元呉市電50型もあぼーん間近かな？

ところで地下鉄と扉と冷房に関する音源を漁ってみました。

ちあきなおみ「喝采」
　　♪走り始めた汽車に　ひとり飛び乗った
　　　　→自動扉ではありえない内容。
猫「地下鉄に乗って」
　　♪車輪の悲鳴が何もかも粉々に断ち切ってしまう
　　　　→今時の地下鉄は静かになった。でも福岡の103系1500番台はうるさい。
猫「風死す」
　　♪扇風機巡るの待って息をつき　窒息寸前
　　　　→冷房がほぼ行き渡り、混雑も緩和された。

ところで韓国の鉄道は冷房化進んでるのかな？
韓国の鉄道には胆を冷やす効果があるから必要ないかもしれんが、冷汗をかきそうだ。

699 ：　：03/03/25 17:03 ID:/uAhjDWA

メンテといえば
うちの田舎にあった私鉄も
メンテ部品が無くなった事も廃止理由の一つって言ってたな…
その車両晩年は定員の半分しか乗せられ無くなってたし…
しかし、トランスミッションが付いててギアチェンジが必要な
鉄道はそれしか乗ったことがないな～（ウン！なつかすい）

700 ：松山の住人：03/03/25 17:04 ID:aFkdgPAf

>>698
まだ健在ですよ。低床車導入で全廃という話もあったけど。
ただ、ほとんど伊予鉄オリジナル車と区別つかないんですよね。＜元呉市電

701 ：　：03/03/25 17:05 ID:gNvrAtEy

>>692
私が旧客の記憶が有るのは、福知山線や山陰とか紀勢線（紀州？）等の夜行鈍行に
乗る事が有ったからだと思う。
初めての上京に銀河５２号で１４系座席客車乗った時、冷房と車内の綺麗なのには
驚いたけど、発電器付きの車両で五月蠅かったのと、寝返りすると戻る
簡易リクライニングシートには癖々しました。
安定加速時や惰行時の重厚な旧客の走行感はもう味わえないのがさみすい～

702 ：○＠対岸の呉住人：03/03/25 17:08 ID:jmbieNec

>>699
南部縦貫？

>>700
さんくす！生きてるうちに乗りに行きます。

703 ：日本チャチャ：03/03/25 17:10 ID:pDjz1pxk

>>699
トランスミッションのある車両て　クラッチが付いているんですか
さすがにトルコンでは　滑りが大きいだろうからな～

704 ：　：03/03/25 17:13 ID:/uAhjDWA

>>702
ギクッ！
よくわかりますたね！

>>703
はいクラッチ付きでした。
しかも減速時はダブルクラッチを
つかっていました。

705 ：松山の住人：03/03/25 17:14 ID:aFkdgPAf

古い鉄の話で思い出したが、去年の暮れか今年に中国では鉄道博物館
ができたんだってね。
韓国でもその手の施設あるんだろうか？

706 ：日本チャチャ：03/03/25 17:22 ID:pDjz1pxk

>>704
もしかして松山の住人同様鉄ちゃんみたいですね。
ダブルクラッチしてるところをかぶりつき見てたようで(w

707 ：　：03/03/25 17:24 ID:/uAhjDWA

>>702
そりゃもう牧歌的だとかそんなの通り越して
なんだかまるで北朝鮮の鉄道風景みたいでしたよ！
もし韓国の鉄道関係者が視察に来て
なに言われても笑うしかないです（ハハハ…）
方や300km出す新幹線
方や路線バスにさえ置いて行かれる単車
21世紀まで後少しって言う日本に
ものすごく両極端な世界がありました…

708 ：名無しさん：03/03/25 17:26 ID:y4OQ5LZw

伊予鉄乗りたい！松山の優しい言葉使いをまた聞きたい・・・
この間、ネットのどこかで見たら、新しい感じのステンレスカーも
走っているようで驚いた。そういえば高架話もあったなぁ・・・
三津浜港の市営渡り船はまだ健在なんだろうか・・・

非冷房の地下鉄。相互乗り入れ先では
熱いんだこれが。大昔、中央緩行線で
東西線の車両がくるとパスしていたもんな・・・

あけ放しの手動ドア！十年くらい前まで
常磐線16時頃発の草野逝きはそうだった・・・
あのころはまだ冷房化100%ではなくて、
日中で貸し切り状態だった国電車両の
側窓を上下とも全部上に上げて豪快に利根川を
渡ったり。なつかしい話だ・・・

ああ、TGVvs新幹線のスレであった。失礼

709 ：　：03/03/25 17:28 ID:/uAhjDWA

>>706
え～っとですねその時たまたま減速時に
「グギャギャ！」って音がして「あれギア入んね～！」って言ってたので
それからじっと見てたらダブルきってたんですお！
ですので「こてっちゃん」ではないでつ！

710 ：名無しさん：03/03/25 17:29 ID:y4OQ5LZw

そういえば韓国の鉄道事情って知らないなぁ。
今、気が付いた。通勤ラッシュはあるのか、
鉄道はどれくらいの地位なのか。日本で言う
山手線クラスか、東海道線クラスか、
鶴見線クラスか、有田鉄道クラスか・・・

ちと検索して探してきます・・・

711 ：松山の住人：03/03/25 17:31 ID:aFkdgPAf

>>708
古町から衣山駅間は高架になりました。沿線にはシネコンとかあったりして、松山じゃないみたいな風景です。
三津浜の市営渡り船も健在ですよ。
脱線上等とはいえさすがにスレ違いなんで伊予鉄と松山の話はココまでにします。

712 ：：03/03/25 17:36 ID:d62ZWt7z

在山陰日本人です。
キハなんとか（赤と肌色のﾔｼ）や、DD51が現役です。

713 ：　：03/03/25 17:40 ID:/uAhjDWA

山陰のDD51っていえば
線路の上にポツンと取り残されていたシーンは衝撃的でした…
「お座敷」「カニ加工場」

（黙祷…）

714 ：　：03/03/25 17:47 ID:4B74d1Yl

>>713
あれは、空を飛んだと言えなくも無かった事故ですた。

715 ：　：03/03/25 18:29 ID:f/HdU6Io

>>710
> 山手線クラスか、東海道線クラスか、
> 鶴見線クラスか、有田鉄道クラスか・・・

最後だけえらく格差がないか？（ｗ

716 ：　：03/03/25 18:34 ID:gNvrAtEy

>>710
鉄１グランプリ　WORLD GRANDPRIX　には、韓国が出て来なかった
トラムや桑港のケーブルカーなんて色物まで有るのに、朝鮮系は無し
中国なんて、星のヘッドマーク付いてるし・・・・
鉄からも無視される朝鮮鉄

717 ：日本チャチャ：03/03/25 18:39 ID:UEw4iZO2

>>709
これは失礼
超ベテランになるとダブルをしている事が、ぱっと見ただけでは、わからない様にしているものなので
よく観察しているな～と思ったもので
>>711
TGVの情報が、あまりないので脱線しなければ　このスレは最初のパート2～3ぐらいで終了してたんじゃないかな
保守あげするよりも何らかの話題を提供している方が有効なのでは？
みんなの目につきやすい上にいる事が情報が入りやすと思います。

718 ：：03/03/25 18:53 ID:Wkmc8iCV

>>711
いいんじゃないですか？。
松山の話とてもおもしろかった。。
高校の時修学旅行が松山だったから、坊ちゃん列車なつかしい。

脱線大歓迎。

719 ：　：03/03/25 19:19 ID:/uAhjDWA

>>717
でっ、脱線ついでに南部縦貫（←言っちゃった！）
のおもしろいところぱーと２
野辺地駅で乗り込むときに運転士に
「どこまで行くの？」って聞かれて
「七戸（終点）」て答えたら
途中乗客の居ない駅はノンストップでした。
（おいおいバスじゃないぞ！）
こんな鉄道他では見た事無い。

720 ：名無しさん：03/03/25 19:21 ID:V/JYOkSF

>>715
ていうか既に氏んでる(w)

721 ：在コは死ね死ね：03/03/25 19:25 ID:ApQb4i2X

>>719
激しく乗りたい。

722 ：　：03/03/25 19:34 ID:YK0u+vw+

日本の鉄道車両のデザインって
世界から見たらかなり独特なんだろうなぁ

723 ：　：03/03/25 19:39 ID:8hgjGdkB

500系300km/h通過
ttp://yami.plala.jp:774/?a=yami4860.mpeg

724 ：　：03/03/25 19:43 ID:ckLzspKV

>>723
速っ！

725 ：日本チャチャ：03/03/25 19:43 ID:UEw4iZO2

>>719
南部縦貫と言われても私はわからん
七戸と地名があるので青森かなと検討はつくが

726 ：_：03/03/25 19:49 ID:nIZvvTuO

>>722
よく言えば質実剛健。
悪く言えばコンサバ。
しかし新幹線のデザインは一級品、って感じなのかな。
欧州の鉄道は特急よりも地下鉄や路面電車のほうに見るべきものが
多そうな気がする。

で、韓国の鉄道は・・・えーと（苦笑）

727 ：　：03/03/25 19:52 ID:/uAhjDWA

>>725
スマソ！
途中から>>702氏とごっちゃになっていますた！

728 ：　：03/03/25 19:53 ID:HKO24lWi

食堂車を戻せ

729 ：kanaiwww@西川口.com：03/03/25 20:03 ID:TuD9n7tS

>>728

>>630

730 ：日本チャチャ：03/03/25 20:13 ID:UEw4iZO2

>>727
いえいえ　いいんですが
私も脱線ついでに　去年仕事の関係で秋田に5ヶ月ほどいました12Rを乗っていき
休みになると南は田沢湖乳頭温泉鶴の湯　北は青森酸ヶ湯温泉ヒバ千人風呂など
訪れました。仕事あけ竜飛崎に行きトンネルの工事跡と慰霊碑を見た後　尻屋崎
恐山　河童の湯　大間崎　北海道と行きました。　東北地方はバイクに乗る者に
とってはかなり面白いところですね。

731 ：　：03/03/25 20:26 ID:YK0u+vw+

韓国超特急
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20356&work=list&st=&sw=&cp=1

732 ：＞：03/03/25 20:43 ID:gJIoMCWd

KTXのスネーク現象少するアイディア思いついた。
連結器の弾性係数をコントロールして列車全体の固有周期適正値にする方法！
それは秘密！

733 ：　：03/03/25 20:48 ID:gNvrAtEy

>>722 >>726
最近の車両には華（夢）が無いと思います
1960年代頃は華が有ると言うか夢と希望みたな変なパワーが有ったと思う。
キハ５８キハ８２系の優等気動車（ヤボと質実剛健の微妙なバランスがイイ）
湘南型に始まり、ビジネス特急こだまから、新幹線０系へと爆発的な進化？

鉄道車両としての実用性、商品としての外見と内装、塗装色や塗り分けにも
配慮されていたと思う。
最近乗ってみたい車両て無いよね、変な塗り分けや奇妙な配色が多いと思う。

不人気私鉄の南海の場合
こうや号・・・・力入ってるね
新こうや号・・・今一ちゃう？
四国号・・・・・ヒゲおやじガンバレ！
サザン・・・・・ハイハイ、名前だけハイカラにしたの
ラピード・・・・サザンの珍走族仕様？おこちゃま向け

734 ：：03/03/25 21:14 ID:QqKtzHdl

>>723 ついでにさ、秋田新幹線がまだ仙台～盛岡で単独運転して
　　　　　　いた頃の通過画像ってない？　今は６両になっているけど、
　　　　　　あの当時は５両という短編成だったと思う。
　　　　　　しかもミニ新幹線だから５両で１００ｍしかなく、５００系の
　　　　　　４００ｍが６秒程度で通過するなら、２秒以下で通過してしまう
　　　　　　ことになるので、物凄い映像になりそうなんだけど。
　　　　　　でも、流石にＫＴＸの「早回し」画像には負けるけど。
　　　　　　　
　　　　　　

735 ： humi ◆7ZYlV5Cfu. ：03/03/25 21:41 ID:NjvbeLBN

脇から失礼、中央通りのことかな。
ぼっちゃん列車楽しくて、２往復乗って親に怒られたな。
ｄ５１かｃ６２のつばめ（たぶん）の客車で、トンネルに入ってからしばらく
たって、窓を開けたバカがいて大変な思いをしたことが。

736 ：半ライスセット・いつも：03/03/25 22:52 ID:so2jtGsc

>>500
ムネオに頼んでスエズ運河に架けたりとかさせてもらっていますが何か？

737 ：：03/03/25 23:11 ID:ilOHJ5Fr

>>733
漏れなどはスーパービュー踊り子やラピードが
初登場したときにめっちゃ萌えたんですが…
やっと鉄道に、モダンなインダストリアル＆
グラフィックデザインが応用されるようになって
きたかと感心したわけで。

738 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/25 23:33 ID:0zIkG/cx

１０３系しか萌えない。低運転台ﾏﾝｾｰ

739 ：　：03/03/25 23:34 ID:huiDg+uM

>>682
銚子・日立

740 ：八戸線：03/03/25 23:42 ID:C5uGtI4F

来月臨時運行する蒸気機関車（C11）の試験運転が
今日から始まりました。

「ポーーーッ」という警笛と煙の匂いが何とも懐かしい。
思わず手を振っちゃいました。

以上、沿線住民からの報告でした。

741 ：　：03/03/25 23:47 ID:cAgc1hh1

>>723
ログイン要求されてみれないﾆﾀﾞ。
ﾕｻﾞﾈﾑとﾊﾟｽを無償提供汁！

ごめんなさい（ｗ
見れるようにしてくださいおながいします。

742 ：熊本の鉄より：03/03/25 23:51 ID:zKabEn39

正月に松山行った時、坊ちゃんＳＬを見ました。
ＳＬの姿での、急速バックは止めて欲しかった。
ＳＬのまたーり感がこわれるよぉ。
非冷房なら熊本電鉄の上熊本－北熊本がおすすめ。
熊本の猛暑と伴って、走るサウナだわ。車両はたしか静岡鉄道改です。
最近外国では、電車やオープン座席が増えてきて興ざめ。
やはり欧州の鉄道は客車でコンパートメントでないと気分でないよ。

743 ：　：03/03/25 23:56 ID:o4Tn7pj3

>>740
マジ?
5月の連休に帰ろうかな。
いや、うち、八戸の鮫の近くだし。

…っと思ったら、とりあえず4月の頭だけなのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ぐぐって出てきた記事…って河北かよ、おい…。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2002/12/20021221t73001.htm

744 ：：03/03/26 00:00 ID:KID74zCs

八戸はいい所だよお。
三社大祭がもっと全国に広がって欲しい。
東北だからかすむけど、白河の関を南下したら、
これに互する祭りはないね。

745 ：：03/03/26 00:01 ID:E5SptsAY

>>732
連結器の辺りにダンパーを付け足して補正して解決してた気がする。
夏はどうするかは知らないけど、たぶんついたまま。

746 ：humi ◆7ZYlV5Cfu. ：03/03/26 00:02 ID:ckgb5nV0

九州に行ったときは、正月だたな。
鹿児島か宮崎の公園にイット樽と大杯があって、ご自由にお飲みくださいと
書いてあったので、飲みまくた。　うまかったな。

747 ： ◆64180XZags ：03/03/26 00:05 ID:zlnGBV19

空港 `高速鉄ツングギョックタ" 危機感の中の大邱空港
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030325/maeilshinmun/dm2003032506437.html

大邱国際空港が来年 4月以後高速鉄開通による航空需要減少で存立基盤さえ崩れる危機に
処しているが大邱市や空港公社などは明らかな解法を捜すことができない.
去年韓国空港工事が発表した国内線航空数です見込み報告書によると大邱空港の国内線
航空需要は去年 214万1千名, 2003年 237万5千名で増加している途中高速鉄開通初年度である
2004年には前年度より 65% 減少した 83万1千名で竝びことと見込まれた.

高速鉄開通以後大邱空港航空需要の予想減少率は金海空港(20%)の 3倍を越えて全国空港の中
大邱空港が高速鉄開通で最大の打撃を受けることと予想されている.
（後略）
-------------
KTXと直接関係って訳じゃないですが・・・
そんなこと計画当初から分かってるだろうに。

748 ：　：03/03/26 00:11 ID:VzYzCrvu

>>747
日本における静岡空港よりも意味の無い空港になるわけだな（合掌）

749 ：　：03/03/26 00:20 ID:mP9g/AkL

>>747
当然の結果でつね。
名古屋・新潟・仙台と同じ運命。
以前KEが関空便飛ばしてたような．．．
まあ空きスロットは平壌にでも飛ばしてなさいってこったｗ

あとボーイングｹﾞﾄおめ！

750 ：　：03/03/26 00:24 ID:srjr7KXK

>>675
方針変更の理由は色々あるけどいちばん大きかったのは、相互乗り入れ先の問題。
銀座線と丸の内線を除けば、相互乗り入れているわけだが乗り入れ先の車両は全て
冷房化されているというのに地下鉄所属の車両は非冷房というのは大きな問題にな
った

751 ：：03/03/26 00:25 ID:hqJP1YL/

駄目ですよ、皆さん寝ぼけちゃ。（＾＾）

ＫＴＸは開通しません。
開通しても一日に何往復できるか見物です。
間違っても航空需要を減らすなど不可能です。

752 ：　：03/03/26 00:28 ID:hqJP1YL/

書いた後で思ったのだけど、

とりあえずＫＴＸが航空需要食う。
　　　↓
国内空港の設備廃却、航空機数も減。
　　　↓
ＫＴＸ、飛行機みたいに派手に飛ぶ。
　　　↓
当面ＫＴＸ復旧の見込みなしで、客が飛行機に戻ろうとする。
　　　↓
だけど、航空会社にすでに力無く支えられない。
　　　↓
客があちこちで火病発症。

753 ：：03/03/26 00:52 ID:8w3dnn4l

「きたぐに」の食堂車でマターリお食事等如何でしょうか？
北陸トンネルの風景をお楽しみください。

754 ：：03/03/26 01:00 ID:otrypnd4

>>753
火病が発生するから、やだ。

755 ：：03/03/26 01:19 ID:kvNdyYOd

っていうか、みなさん！

>>723の動画は見れたんですか？
>>724　どうやったの？

ああんん、もう、誰か教えて。

756 ：　：03/03/26 01:29 ID:kHoPFpJb

>>755
みるんじゃない、感じるのだ！

757 ：　　：03/03/26 01:31 ID:YaxlFoFF

>>755
貼られた当時は普通に見られたんですが。ただ、駅を通過しているだけの普通のビデオ。

習慣で保存してるがUPの仕方が分らない。

758 ：755：03/03/26 01:58 ID:kvNdyYOd

>>756
ごめん、オレ、視覚と聴覚で感じたい。

>>757
それは(･∀･)イイ!!

どなたか再うぷして下さいませ。

759 ：733：03/03/26 02:02 ID:hByJS6HS

>>737
南海に関しては昔からデザインに凝った電車の作る会社ですけど
ラピードは全体のフォルムとかは、まあ良いのですが、最後の仕上げ
細かい部分が雑な気がします、面と面の繋がりと言うか、流れる曲線が無いと言うか
実物をよく見ると、側面や運転席から屋根に繋がるラインにデザイン的に妥協した、
デザインより製造価格と言う部分が何となく臭うですが・・・

下のＨＰの一番下に有るのが先々代のこうや号、まあラピードより３０年ほど古いので
デザインもアレですけど、当時としては精一杯頑張ってるし、何となく似てる気も
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2923/mania/nankainamba.html

ラピードの甲回、まず見れない先頭車同士の連結写真が中程に有ります。
ttp://www.bd.wakwak.com/~tsugita/train/myalbum/memories/m1994/m1994.htm

760 ：名無し（以下略）：03/03/26 02:16 ID:eVGwwoPC

>>755
ｴﾑｴｸｰｽで共有しますた。

500系でSarchかけてみてください。

761 ：　：03/03/26 02:21 ID:mP9g/AkL

大邸空港活性化案

1．平壌便開設
2．静岡便開設
3．KTX初飛行後の出戻り客に備え、
閉鎖後も維持。つなぎでＦ1誘致ｗ

762 ：　：03/03/26 04:26 ID:RmR/E+qf

ハン板とは思えないﾏﾀｰﾘ進行に和む
さすが伝統の名スレ。

763 ：日本チャチャ：03/03/26 07:00 ID:mTLCjoOu

>>761
空港でレースと言えばF1よりCART
F1と違って同じアジア(日本)の車が大活躍だし

764 ：：03/03/26 07:30 ID:JNwFiySy

http://www.seevideo.co.kr/iget/view6.asp
これは、ガイシュツ？
KorailのオフィシャルＨＰにあったＫＴＸの運転台ビデオです。
４分くらいの長さです。
いまいちほんとにスピードが出てるかどうか実感の沸かないビデオです。
風光明媚な場所でもなく、迫力あるすれ違いシーンがあるわけでもないので
単調な感じを受けてしまいます。
すれ違いシーンを入れれば結構見栄えがするのに、残念な感じがします。
やっぱり鉄ヲタのいない国はこういうものを作るポイントがつかめてない
という感じがしました。

765 ：フランソワ：03/03/26 07:47 ID:0J2LxFhM

>>763
CARTはちょっといざこざがあって今シーズンからホンダとトヨタが撤退。
今フォードのワンメークでやってるんだけど、大打撃っす。
日本開催をあきらめて2004年から韓国にレースを持っていくらしい。

あの法則発動か…

766 ：　：03/03/26 08:27 ID:sbLmClhO

>>760
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえぇぇん　俺ｴﾑｴｸｰｽもwinnyも使えないんよー。
誰かうpしてください。おながいします。

767 ：　：03/03/26 10:04 ID:51wb9prY

>>765
すっかり後発のIRLに食われたﾆﾀﾞ

768 ：　：03/03/26 10:49 ID:QS3wRC9+

>>766
ttp://ura.plala.jp:775/
簡単に登録出来るみたいだぞ
外人弾きっぽ

769 ：　　：03/03/26 11:27 ID:VOSJflcz

>>766

↓　どうぞ　　　－　って冗談です。本当にUPのやり方が分らない。

C:\Documents and Settings\(^д^)\My Documents\My Pictures\yami4860

770 ：_：03/03/26 11:56 ID:LL8+j85/

>>769
喪前はユーザー名を(^д^)にしてるのかと小一時間(ry

771 ：：03/03/26 12:37 ID:E5SptsAY

>>770
素人ではないな（ｗ

772 ：日本チャチャ：03/03/26 12:57 ID:O1W4uksS

>>765
BSでちょこちょこ見るだけだったから知らなかった。
どんな経緯で？
しかし韓国に行きますか　と言う事はヒュンダイさんがエンジン提供するのかな
韓国のサーキットはCARTを走らせる規格に合格していると言う事ですな
それともマジで空港を使うとか

773 ：：03/03/26 14:31 ID:cb0ahm8K

確か、元々IRLはインディカー(現CART)と伝統のINDY500を主催するインディアナポリス・
モータースピードウェイが仲違いしてできたもの。
当初、INDY500以外は知名度が低く、CARTがINDY500と同日にU.S.500というレースを
ぶつけたりして発足当初は大苦戦だった。
しかし、CARTが仲違いした後も使っていた「インディカー」の名称使用権が切れ(今は
「チャンプカー」と呼んでいる)、CARTで活躍していたアル・アンサーJr.など有力ドライバー
がIRLに参戦するようになって、徐々に人気の差は縮まり、それに焦ったCART側が、
急遽エンジン変更(2650ccターボ→3500cc自然吸気型)を含むレギュレーション変更を
発表し、それにホンダ・トヨタが反発してCART撤退、IRL参戦に至った
…ってことらしい。

774 ：　：03/03/26 15:43 ID:7equRSH0

>>770
・・・今度再インストールするときに、顔文字で登録できるかやってみようっとw

775 ：：03/03/26 15:54 ID:4nSRwgOT

>>774
ユーザー追加すれば再インストールは不要でつ。
Windows2000SP3だと追加できました。ログオン可能かまでは解りません。

776 ：日本チャチャ：03/03/26 16:17 ID:cDOLr1FB

>>773
サンクス
今年CARTはフォードのワンメイクレースになり
IRLはトヨタ、ホンダ、シボレーの三つ巴と言う事ですな
ヒュンダイは、WRCに参戦できる技術力があるくらいなので
CARTに参戦するのかな？

777 ：　　：03/03/26 16:44 ID:Gz/PfSW8

>>776
＞ヒュンダイは、WRCに参戦できる技術力があるくらいなので
え～っ　それはどうなのかな？
以前、あのカンクネンを年間ポイント０に押さえ込んだという輝かしい実績
を持つヒュンダイですよ。

ただし、今年は３ポイント取っているとフォローしておく。

778 ：　：03/03/26 16:44 ID:5Ve3oiBV

やはりハン板的にはユーザー名は<ヽ｀∀´>だなｗ

779 ：　：03/03/26 16:46 ID:/nsITxub

>>776
ヒュンダイは今年スポンサー不足で去年のマシンをちょっと弄くって使ってるぐらいだから
CARTに手を出す余力はないと思われ。

780 ：　：03/03/26 17:04 ID:5Ve3oiBV

>>779
WCのスポンサーになったのに
自分でスポンサー集めはできない
なんでだろ～♪

781 ：　：03/03/26 17:13 ID:lZdeeAPC

>777
ヒュンダイの技術力はたいした事なかったらしいけど
今年の三菱WRC不参戦によって親会社のダイムラー側が
人材をヒュンダイ一本に集中してます
三菱のチームスタッフもそのままヒュンダイにスライドし
三菱の技術もだだ漏れで使われ放題だとか・・・
ちなみにこのスレへの皮肉のようですが
ここ数年はフランス勢が鬼のように強いでやんすTｏT
とりあえず孤軍奮闘しているスバルがんばってほしいですねぇ
以上、悲惨だけどみんなに見てほしいWRC情報でした（泣

782 ：：03/03/26 17:16 ID:ZEyTLlSs

>>778
MACOSXだとユーザー名をIDの上から被せちゃうからなあ。
IDはアルファベット系だからアウトだし、今一詰まらん。

783 ：　：03/03/26 17:20 ID:7equRSH0

>>775
>>778
目の前に使ってないパソコンがあったんで、試しにWin９８をインストールしてみますたが
インストール時にはしょぼいIMEしか使えず、「∀」などが出せませんw
仕方なくユーザー名は「(-_-;)」、コンピュータ名は「(-_-) ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」にしますたw

784 ：＿：03/03/26 17:20 ID:P+2UvvQu

>>774
Windows2000は何語でもＯＫだと思う
ハングルとかアラビア語でも多分大丈夫

785 ：：03/03/26 17:23 ID:P4ummbUn

「∀」って、数学記号で「任意の」でよろしかったでしょうか？？？

786 ：：03/03/26 17:39 ID:4nSRwgOT

Windows2000だと"<"とか">"が使えないのでニダーはダメでつ。

787 ：　：03/03/26 17:41 ID:7equRSH0

>>786
普通に英数モードでshiftキー押しながら「ね」「る」を押して出ない?

788 ：784：03/03/26 17:43 ID:P+2UvvQu

駄目だった
ユーザー作成は可能だったけど
ログイン画面でＩＭＥが切り替えられない・・・
外部からのログイン用には作成可能ってことかな
アラビア語って小さいね

789 ：769　\(^д^)\　ｶﾆｻﾝｶﾆｻﾝ：03/03/26 17:43 ID:VOSJflcz

．．．ユーザ名の所に名前が入ってるんで、適当なAAと入れ替えただけなんですが。

流行りそう？

790 ：755：03/03/26 17:43 ID:kvNdyYOd

760>>MX"500系"の共有は解いちゃいましたか？遅かったか・・・・

791 ：＿：03/03/26 17:49 ID:P+2UvvQu

>>789
本当にAAと入れ替えた方が安全かと

792 ：：03/03/26 18:09 ID:4nSRwgOT

>>787
入力の問題でなく、使用禁止文字なんよ。
半角の一部記号は使用禁止。

793 ：　：03/03/26 18:11 ID:Rqc6lQBq

>>785
「全ての」じゃないかな？任意は「∃」だったと思う

794 ：：03/03/26 18:35 ID:uwRz0/rR

∀　[数学]　すべての、任意の

795 ： humi ◆7ZYlV5Cfu. ：03/03/26 18:55 ID:ly2bCvYc

明日から、千葉動労ストするニダ。

796 ：SVBL：03/03/26 19:11 ID:kN+Cc4+g

>>795
「対イラク戦争反対」ということで
ＪＲと団体交渉するそうです

797 ： humi ◆7ZYlV5Cfu. ：03/03/26 19:26 ID:JLgSiVoT

>>796
本当に、そうなら、やっぱ千葉動労てバカばかし。
国鉄時代の、長野動労の武闘派がかなり、千葉動労に
入り込んでいるからかな？

798 ：　：03/03/26 19:29 ID:RmOMWVi9

組合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞利用者
なんだろうね

799 ： ◆......GE.c ：03/03/26 19:42 ID:RANZ70+N

>>797
http://www.jrchiba.jp/strike/strike.html
> 国鉄千葉動力車労働組合は、3月27日（木）から3月30日（日）にかけて
> ストライキを計画しています。　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

せいぜい24時間ぐらいにしときゃいいのに…やっぱり千葉支社だｗ

800 ：　：03/03/26 19:50 ID:Km88r58H

>>797
>>799
ああ、あれは仕事サボって花見にいく口実なんですよ。反戦なわけないじゃないですか(藁

801 ： humi ◆7ZYlV5Cfu. ：03/03/26 20:02 ID:JLgSiVoT

でも２９日は、全線止まるみたいだし、鬱だ。

802 ：＞：03/03/26 20:51 ID:/RXLloEx

＞745
な～んだ解決してたの？
ところでダンパーって何？

803 ：＞：03/03/26 20:58 ID:/RXLloEx

＞745
ダンパー
１振動エネルギーを消散させて衝撃または振動の振幅を軽減する装置。
自動車・鉄道車両などに使用。制振器。吸振器。

ダンパーの意味がこれだとするとおいらのアイディアの方がおもしろいかもね！
ま、解決してればどうでもいいか？

804 ：：03/03/26 21:05 ID:u2wSSz9o

このスレの進行速度だと、Part1000まで行ってもかの地では開通していない
のではないだろうか？

805 ：名無し（以下略）：03/03/26 21:41 ID:eVGwwoPC

>>790

あれからずっと共有してますよ。
ファイル名は「500系通過.mpeg」です。

ﾓﾆでFREEアップロード設定してるので、
Q入ればUP始まるはずです。

0共有は虫篭往きだけど...

806 ：　：03/03/26 21:55 ID:h+wJWzwb

う～む、しばらくこないうちに航空太郎と東海道以外の新幹線は無用厨が来てたのか。
残念だ。
（しかも北海道をよく知らないで語ってる無知もいるし。

807 ：名無しさん：03/03/26 22:11 ID:ONU+Qcuw

805＞中川家－ものまねシリーズ－500系のぞみ

これじゃないですよね？

でも、これも見てみたい。

808 ：USS Virginia SSN774：03/03/26 22:14 ID:LvAh6nA7

>>795
バグダッドで人間の盾やんないで
安全な日本でストライキでつか。

809 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/26 22:16 ID:r2Ec3ePU

>>795

ま　た　千　葉　支　社　か　

810 ：：03/03/26 22:19 ID:eqDzNlXT

>>805
もしよかったらエメークス専用のチャットに
入室して、居場所を連絡してください。
↓
入室したら、ユーザー名からファイル参照可能。
↓
当該500系動画ファイルを発見！
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんで。(^^;

811 ：名無し（以下略）：03/03/26 22:31 ID:eVGwwoPC

>>810
「自分の共有を確認するためだけの部屋」
に入室しました。

IDはGGGGGです。

812 ： ◆......GE.c ：03/03/26 22:35 ID:A9DgiBWH

>>800
なんか全力で納得してしまった…ｗ

813 ：810：03/03/26 22:40 ID:eqDzNlXT

>>811
お手数おかけしました。m(_ _)m

814 ：名無し（以下略）：03/03/26 22:41 ID:eVGwwoPC

>>810

うPろーだー探してみますね。

815 ：(　´∀｀)ノ７７７：03/03/26 22:45 ID:PMjCMUfd

スレの消化早すぎます。
明日には埋まりそうですね。

いや、盛り上がってきて良いんですけど。

後、誤解していらっしゃる方も居るようですが決してKTXを貶めているスレではありません。
出来れば「自力で」諸問題を解決してくれれば良いと誰もが考えるスレでもあります。

しかし予想の斜め上を逝ってしまうので盛り上がるだけです。
もっと盛り上げてくれるか、消滅するかはあちら次第。

816 ：日本チャチャ：03/03/26 23:01 ID:w0juMUZz

>>815
そいえばパート36が立ち上がってまだ4日ですな
1日平均200スレ以上ですか　脱線が多いから
確かに煽り入れる者のけてKTXが開通するのを
待ち望んでいると思います。

817 ：：03/03/26 23:21 ID:g1LOpTSx

またnaverで祭りだぞ

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=742&work=list&st=&sw=&cp=1

818 ：名無し（以下略）：03/03/26 23:51 ID:eVGwwoPC

http://axero3.freehost.ne.jp/A1/up/dat/552223.mpg

500系のぞみ通過動画うPしますた。

819 ：810：03/03/27 00:01 ID:4kHp/AX0

>>名無し（以下略）さん
ご迷惑をおかけいたしました。
動画をﾀﾞｳｿしますた。ありがとうございました。m(_ _)m

820 ：　：03/03/27 00:12 ID:viZAE1pr

ttp://hayaexp.cool.ne.jp/page007.html
動画、ここにもありまつ。

821 ：：03/03/27 00:20 ID:hggb5CsV

動画をまとめておきますた。

http://210.130.98.9/ktx

822 ：捨恨：03/03/27 01:08 ID:/yRniHR8

>>806
生粋の岡山人の方が、人工の太郎さんを開発されましたよ。
天然の方と区別がつきませんでした。
まあ「人造太郎」といったところでしょうか。
>>333
参考までに

新幹線が通過するときのヒュンヒュンヒュン(違うか)という音って車体のどの
あたりが発生源ですか？
映像を見る限りでは車両の連結部分か車両上部の構造物のような気がするのですが。
他の映像では同様の音をあまり聞き取れないので、勘違いだったらすみません。
http://maddogsbreakfast.net/mdb/images/video/shinkansen_buz.mpg
>>656
外国人の声が入ってる既出物です。

823 ：　：03/03/27 01:14 ID:69dR0kF1

>>822
連結部分でしょ。
500系はフラットになってるのかその音が小さい。

824 ：：03/03/27 01:24 ID:mul4XoBI

うおー、５００系萌え、いや燃え（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

そういや今日東京に逝く用事があったので、早速窓枠にタバコを立てる実験をしてきました。
E4の１階席でしたが、これがちーとも倒れなくて、タバコ吸おうにも吸えなかったっす。
さすがにすれ違いのときはタバコは吹っ飛びましたが（ｗ

ちなみに帰りに乗った２００系はかなりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙでした。
でもそれくらい揺れたほうが熟睡できると思うのは漏れだけ…ﾀﾞﾛｳﾅｷｯﾄ
もっとも、某ケンチャナヨ高速鉄道に乗ったら不安でそれどころじゃないか…

825 ：　：03/03/27 01:35 ID:k8ilIsnS

>>824
漏れは全然揺れないと家とかにいる感じがする。

826 ： ◆i8AAgcUHao ：03/03/27 01:35 ID:ty4R188B

>>822
高速走行時の騒音の、最たる発生源はﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌです。
カバーをつけて、ｼﾝｸﾞﾙｱｰﾑや翼型にしてみたりと、
色々と工夫してます。

827 ：ＫＫＫ：03/03/27 03:15 ID:/Etpgd+C

>826
将来的には「電磁誘導による非接触給電」とかになったら，もっと静かになるかな？

828 ：　：03/03/27 03:44 ID:NM2HIV9o

いくら車内が静音化されてもﾆﾀﾞｰがうるさいという罠ｗ

829 ：　：03/03/27 03:49 ID:pCf+WL+d

将来、燃料電池自動車が高速化、バッテリー持ちがよく
大電力を生み出せるようになったら新幹線が200キロ走行中は
パンタグラフを格納して燃料電池で走るようになったらおもしろい
と思う。パンタグラフの風きり音がなくなるし節電にもなる。

830 ：　　：03/03/27 03:57 ID:LVEeAg4e

>>827
それは、リニアモーターカー。

831 ：：03/03/27 04:29 ID:uvbb2xPd

ﾏｸﾞﾚﾌﾞ(･∀･)ｶｺｲｲ!
ttp://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mD000602-017.ram

832 ：日本チャチャ：03/03/27 06:10 ID:EWc5xtdX

ところでG7+10km/ｈの試運転は順調なのだろうか？
確か19日から実施だったと思うのだが
今時360km/ｈぐらいではマスコミの取材対象じゃないと言う事だな

833 ：　　　：03/03/27 06:44 ID:LVEeAg4e

しＲ束が、３６０キロの営業運転をするんでしょ。
３６０キロ最高速試験と３６０キロ営業運転はかなりちがう。。

834 ：日本チャチャ：03/03/27 07:09 ID:EWc5xtdX

>>833
それくらいはこの板に来る者は誰でも知っていると思いますが
法式が違うと言えど既に人を乗せて500km/ｈ以上を達成している
リニアの時はかなりマスコミが騒いでいたと思うのだが
ついでに最高速アタック550km/ｈの時も騒いでいた。

835 ：　　：03/03/27 08:06 ID:TFqejQ1L

>>834
やっぱり
今は一般人でもリニア試乗会で450km/hを体験できる時代だから、実験の360km/h
にはあまりインパクトがないのでしょう。
360km/hの営業運転は青森開業時が目標だから、まだまだ先の話ですね。
でも、すぐにでも東北新幹線300km/hなら実現できそうなんだけどどうかな？

それよりも、東京ー青森３時間を実現するには宇都宮以南とくに東京ー大宮を
速くしなくては。
こないだはやてに乗って改めて思ったけど宇都宮を過ぎたとたんにガンと
スピードが上がりますね。

836 ：：03/03/27 08:12 ID:xZAXYsjB

>>835
＞宇都宮を過ぎたとたんにガンとスピードが上がりますね。

それってやはり騒音対策なんでしょ？
だとすると、速度を上げるのは難しいのでは？

837 ：.：03/03/27 08:51 ID:QFBJ0a2A

>>836
>それってやはり騒音対策なんでしょ？
>だとすると、速度を上げるのは難しいのでは？
それにしても、埼京線に抜かれるのは、いかがなものかと....

838 ：日本チャチャ：03/03/27 08:55 ID:z9w2c4r+

>>835
やはりそう思いますか
しかし、やろうとしている事はかなりな事と私は思うのだが
ここ10年ないの話ですね。日本は慎重すぎるくらい慎重と言う事ですな
>>836
あまりこの言葉を使う事は嫌いなのだが日本人の民度が上がったという事でしょう
もし昭和30年代であればスピードは落とさなくても、よかったとおもいますね。

839 ：　：03/03/27 08:57 ID:IQ+UPKkU

しかし時速５５０キロで地上を走る気分ってどんなもんだろう。
考えてみりゃYS-11よか速いぜw

840 ：　：03/03/27 10:04 ID:lYxAVkq2

>>837
騒音基準を埼京線以下ってことにすればいいのになあｗ

841 ：名無しさん：03/03/27 10:43 ID:zCaWueOD

同意。基準を騒音でなく速度に置いたのは今だに理解に苦しむ。

・・・元々騒音などどうでもよく、裁判のために裁判をしていたというのなら分かるが。

842 ： ◆......GE.c ：03/03/27 10:45 ID:+deUxwyV

>>837
「毎日新幹線をブチ抜く列車で通勤してるぞ！」という
私のささやかな自己満足（？）を奪わないで…ｗ

843 ：：03/03/27 12:02 ID:+9wMXdM3

在来線にブチ抜かれるって・・・
時間調整のため減速しているんじゃないですか・・・

844 ：　：03/03/27 12:08 ID:pCf+WL+d

案外、そこの線路を置いてる地盤がやわくなってきてたりとかで
ゆっくりになってたりして。最近、日本のプレートが普段より活
発になってきてるし。

845 ：<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞ!!：03/03/27 12:33 ID:v++Vg2FO

で、いつ飛ぶの？早く観たいなぁ！

846 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/27 12:39 ID:VrVXAVYY

>>843
騒音対策

847 ：　：03/03/27 12:56 ID:mGolaXNx

　騒音を含めた環境対策のためにＴＧＶは路線を再検討しているニダ

　けっして利権争いや、トンネルドン未解決なわけではないニダ

848 ：３００キロ倶楽部：03/03/27 13:23 ID:6fXLXxO0

ＴＧＶの通過動画。車体が短い分、速度”感”だけは500系より上。
音がイイね。

http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/video/trackside/picardie1.mov

849 ：c3：03/03/27 13:32 ID:lEd1KykL

>>837

さすがにそれはなくねぇ？通勤快速でも大宮から赤羽まで「見える程度の差」
を維持できるくらいじゃなかったかな？

さすがに同じ騒音基準なら在来線のほうが低速度に抑えられそうなものだが。

850 ：名無しさん：03/03/27 13:41 ID:0HOBkrVW

あれ、赤羽前後のトンネル上に学校があって、
速度押さえている、っていうのも無かったっけ？

851 ：c4：03/03/27 13:43 ID:lEd1KykL

赤羽台でつね

852 ：名無しさん：03/03/27 13:46 ID:0HOBkrVW

>>851
ありがとうございます。いまぐぐったら、
防震対策の意味もあるみたいですね。

853 ：亀レス：03/03/27 14:43 ID:Ya7aErww

>>785
> 「∀」って、数学記号で「任意の」でよろしかったでしょうか？？？

>>793
>「全ての」じゃないかな？任意は「∃」だったと思う

∀（ターンエー）はAをひっくり返したもので
「任意の」、「すべての」って意味です
多分「all」のAだと思う

「∃」は
Eをひっくり返したもので
「ある一つの」って意味です(例　∃x、あるxに対して)
「exist」のEだと思う

余談だけどターンAガンダムはすべてのガンダムって意味なんでしょう

854 ：　　：03/03/27 15:25 ID:tvm3D51z

騒音問題とか地震対策とかあるにしても、大宮までがあまりにも遅すぎない？
２００系を元にした基準なんだろうから、今のＥ２系だったらもっとスピード
を出しても基準がクリアできそうに思うけど。

大宮まではスピードの遅い理由が理解できるけど、宇都宮で制限速度が
切り替わるのはどうしてなのかな。
大宮から先は、八戸まで同じ制限速度でも構わないような気がするけど。

855 ：sage：03/03/27 15:44 ID:SPcbqeSt

>>773
遅レス＆スレ違いで恐縮だが、嘘は勘弁してくれ。
実際は、TOYOTAと前CART首脳陣がつるんでEg改定の前倒し決定>HONDA、FORDが反発してHONDA撤退発表。後 TOYOTAもIRLに移行発表。HONDAも急遽IRLに参戦発表
で、首脳交代が有ってEg改訂の凍結延期の代わりにFORDがCART残留だ。
ちなみにIRLに参戦してるHONDAはバッチだけで中身はイルモア。

856 ：　：03/03/27 15:50 ID:pPQbgQwY

リニア試乗会に行ってまいりました（;ﾟ∀ﾟ)=3

今回は３両編成の中間車両のみの公開です。
やはりというか、メッチャ速いですわ。０→４５０km/hが９０秒！
しかも最大勾配が４０パーミル！新幹線の１５パーミルと比べると、流石と言わざるを得ません。
コーナーのバンクは実験線では１０度だそうだ。
殆どがトンネルで明かり区間は数秒でおしまい。１２ｍ間隔で並ぶトンネル照明が一本の光の帯にしか見えません。

車輪が１７０キロに達するまでは収納されないので、それまでは振動が思いのほか激しいですね。丁度飛行機の離陸時を弱めたような感じ。
１７０キロを超えると振動が収まるかな・・・・と思ったら、そうでもない。意外と揺れる。ビジネスマンが書類を書くのはシンドイだろう。
普通に乗車する分には問題ないレベルですが。
不思議なのは４５０キロも２５０キロも振動は大して変わりがないこと。浮いているリニアの揺れは特性なんでしょうか？
問題のトンネルドンですが、乗車している限りではトンネル突入を意識することはありません。外で聞いていても静かなものです（すげぇ！）。
トンネル突入と同時に若干耳がツンとしますが、新幹線と同レベルです。

内装は航空機そのままですね。いかにも軽そう。
シートは転回するしリクライニングもする。荷物の棚やトレー（前の座席の背に付いているやつ）も付いていて、営業線さながら。
このまま実用化ができそうなほど。実際、実用化の目途は立っているそうだ。
ただ在来線特急と比べても少々狭いし、軽量化のためか、内装がチャチい。これも改善の余地ありでしょう。

ま、とにかく感動(ToT)すげえ！すげえ！すげえ！

で、総括。
新幹線：東京ー大阪が２時間半だが書類を書けるし座席のキャパも大きい。
　　　　中央新幹線を引くときには３５０キロ仕様にすればもっと速いか？
リニア：書類を書くのはシンドイが１時間で着く。営業線では揺れをもっと抑えないとビジネスマンにソッポ向かれるかも。

現状で俺が建設するなら新幹線を選択するだろうな。

857 ：：03/03/27 15:58 ID:kLKdGs8i

>>856
:D~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

858 ：　　　　：03/03/27 16:00 ID:7T6J7e/i

＞現状で俺が建設するなら新幹線を選択するだろうな。

同感。東京大阪間がもう少し遠かったら、リニアが優位なんだろうけど。
今の超伝導の実現コストで、３５０キロ新幹線で東京大阪間をノンストップで運行すると１時間半だという事を考えると、新幹線が優位だよね。。
超伝導が安くなったら、いいかも知れないけど、
でも、中央新幹線はもう建設が必要になりつつあるしね。。

859 ：　：03/03/27 16:03 ID:pPQbgQwY

>>858
今日の説明では、コストは新幹線とほぼ同額まで抑えられるほど向上しているらしいよ。
さらに超伝導物質が新たに開発されれば更に下がる可能性もあるみたい。

860 ：　　：03/03/27 16:04 ID:7T6J7e/i

>>859
＞コストは新幹線とほぼ同額

まじですか？建設コストと１人あたりの運送コストと
両方ともですか？

861 ：：03/03/27 16:06 ID:l2wDbQ7h

>>856
飛行機だと座席を決めるときに重量配分を考慮するけどリニアはどうなのだろう？
全員右側とかに乗ったら偉い事になっちゃうんだろうか？

どうでもいいがうらやますぃ。

862 ：　：03/03/27 16:06 ID:pPQbgQwY

>>860
その点については何も言ってませんでしたが、話の流れでは建設コストのことでしょう。
あとは１時間チョット早くなるモノにカネを払う人がどれだけ居るかが問題でしょうね。

863 ：　：03/03/27 16:06 ID:L7CMVK0n

>>859
土地代も安くなりまっか？＞コスト

864 ：：03/03/27 16:09 ID:pWs4RKXu

865 ：　：03/03/27 16:10 ID:pPQbgQwY

土地代は新幹線より安いか同レベルでしょ。
振動・騒音がケタ違いに小さいから補償も少なく済むんじゃないかな。周辺住民に与える電磁波は？？ですけど。
これを含めて建設コストを計算すれば新幹線と同レベルになる可能性がある。

866 ：：03/03/27 16:10 ID:RvrdygJ6

新幹線乗ってるだけでも、日本人間違ってるよ！と思う。
Ｆ１より速いような速度で地上をはしるのは凄すぎる。
しかも、あんな近距離ですれ違いとかしていてすれ違った瞬間
の衝撃もかなり感じる。
日本人には限界というものがないのか？

867 ：　：03/03/27 16:12 ID:ne7sO2J4

>>866
今度は何太郎？

868 ：　：03/03/27 16:13 ID:L7CMVK0n

新・新幹線を造ったら、現・新幹線はポィするの？

869 ：　：03/03/27 16:14 ID:pPQbgQwY

>>868
バイパスとしての機能は必要だと思われ。

870 ：　　：03/03/27 16:16 ID:7T6J7e/i

>>868
需要が供給力の限界に達しつつあるので東海道新幹線は併用するけど、そろそろ、整備し直さなきゃならないらしい。
それで、二重化する必要があるんだそうだ。

871 ：　：03/03/27 16:16 ID:L7CMVK0n

客が減るから、料金は値上げだな。

872 ： ◆......GE.c ：03/03/27 16:19 ID:XP39s13v

>>856
ぉぅぉぅ、どーでしたか？
振動や騒音については、営業運転を視野に入れて改善されていくでしょう。

>>860
単位時間当り輸送力ではまだまだ新幹線のほうが優勢かと思われます。
あとは運賃・料金にどの程度跳ね返ってくるか、ですね。

873 ：　：03/03/27 16:20 ID:lYxAVkq2

>>845

この電車は
ソウル発東京逝き

「ﾉｼﾞｮﾐ1号です」

停車駅は
大邸空港と静岡空港です。

この間列車は　成　層　圏　を通りますので
シートベルトの着用をおながいいたします。

確か静岡空港の滑走路って端っこが新幹線のトンネルの入口だっけ？

874 ： ◆64180XZags ：03/03/27 16:20 ID:XEy6Dell

KTX～只今上田駅を通過いたします～～･･･ﾆﾀﾞ
ttp://up.2chan.net/r/src/1048749479564.jpg

875 ：　：03/03/27 16:20 ID:fnOjWHM6

値上げか。。。
中央新幹線を引いたら東海道も同じ料金設定にする必要あり＝値上げ。
リニアだったら料金を二分化できる＝東海道は現状のまま
って話も考えられなくはない。

876 ：783：03/03/27 16:22 ID:o0moVJd8

あれからいろいろ実験してみました。
>>783で書いた通り、Win98のインストール時には出せないフォントもあり、
さらに「＊」「！」などはユーザー名には使えてもコンピュータ名には使用
できないことも判明。
なんだかんだでWin98ではこのくらいが限度でした。
ttp://f3.aaacafe.ne.jp/~okacha/up/img/echi143.jpg

877 ：特急料金は東京-大阪50000円：03/03/27 16:23 ID:L7CMVK0n

新幹線の客は減る
在来線の維持費もかかる

878 ： ◆......GE.c ：03/03/27 16:24 ID:XP39s13v

>>873
端に新幹線のトンネル…ってより、
無理矢理新幹線を停めさせるのが目的で空港の位置を
決めたとしか思えない場所にあります。。。
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/gaiyo/gai_6.htm

で、ＪＲ東海は駅を作る気もなければのぞみを停める気もなし。
石川知事の空回りｗ

879 ：　　：03/03/27 16:25 ID:tvm3D51z

ID:L7CMVK0n
ハゲは鉄道スレにくるんじゃない。車スレに帰りなさい。

880 ：　：03/03/27 16:25 ID:lYxAVkq2

リニアだと全席指定の予感。
運賃高くても2万以内に抑えれたらいいのになあ

881 ：　：03/03/27 16:26 ID:GAYoA/t2

>>866
日本が本気で予算かけて宇宙開発に取り組んだら
なんかすごいものを作り出せそうだ。

882 ：　：03/03/27 16:34 ID:lYxAVkq2

>>878
なんかなぁ～

知事（県）が便誘致で補助金
　　　　　　↓
　KEチャーター便就航
　　　　　　↓
　滑走路オーバーラン
　　　　　　↓
　下の線路に（ｒｙ　(((( ;ﾟДﾟ)))　ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とかなりそうで。事故を装ったﾃﾛﾙの悪寒

883 ：　：03/03/27 16:53 ID:VcpFQSiM

>>882
滑走路の下に新幹線のトンネルがあるのでそれはないです

・・・まあ斜め上を行くあの国ですから垂直に落ちてきてトンネルつぶそうとするかもしれませんが

884 ：　：03/03/27 16:57 ID:SPVuIMD9

>>861
座席配分はどうするんでしょうね、ほんと。
>>880の言うように座席指定になるんだろうな。
浮く必要性があるから、新幹線みたいに詰め込みは難しいだろう。

885 ：　　：03/03/27 17:13 ID:ctosFYQc

>>884
磁石の反発力は距離に反比例するから、多分、飛行機ほどには重量配分を
厳しくしなくて良いんじゃないだろうか。

886 ：　：03/03/27 17:13 ID:lYxAVkq2

>>883
どうせ突っ込むなら知◎室でｗ

887 ：　：03/03/27 17:16 ID:gdfqdo1O

>>885
なるほど。

チョッパリ国：時速５００キロでトンネル突入しても問題なし。
自称宗主国：ぬやえキロでトンネル突入して壊れてもケンチャナヨ。

この差は一体・・・・。

888 ：亀より遅いKT（自粛：03/03/27 17:32 ID:wGsPvxQL

>853
Arbitrary constantを積分（任意）定数として習ったような記憶が．．

889 ：　：03/03/27 17:39 ID:RCNQJ7Qn

890 ：　：03/03/27 18:22 ID:NnBptEXI

今あぼーんライナー乗ってるけど、こっちの方がKTXより席はゆったりしてるんですよね？

明日はNext乗れそう

891 ：　：03/03/27 18:26 ID:L7CMVK0n

ここは土建屋万歳スレですか？

892 ：：03/03/27 18:40 ID:EPfz/oWO

(既出あり)
電車、整備エンジニアに(*´д`*)ｱﾊｧ？したい人↓
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB000503-004.ram

700系新幹線で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたい人↓
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB010602-004.ram

リニア地下鉄、大江戸線でΣ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ？したい人↓
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB010208-018.ram

超電導リニアモーターカーでΣ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ？!!!!したい人↓
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mD000602-017.ram

893 ：___：03/03/27 18:46 ID:PXLkahN2

>>854
東北新幹線仙台以北は停車駅間が短いし、トンネルも多いからあまり速度上げれないのでは・・・

894 ：：03/03/27 18:51 ID:EPfz/oWO

>>889
NAVERで鉄道スレ乱立させてるのは君？
恥ずかしいからやめて。

895 ：元道民：03/03/27 20:45 ID:BcFf3MyN

「２８５系スーパーおおぞら」とかもう見てらんない
キハ283やろが
振り子角6度だし
制御式自然振子(ベアリングガイド式)＋リンク式自己操舵台車でOK?

G7が振り子式?ﾊｧ?12度?

釣りなのか?

896 ：：03/03/27 20:47 ID:d0i63JkZ

早く、完成しないかな

897 ： ◆64180XZags ：03/03/27 20:56 ID:XEy6Dell

うう、２０分かけたのにスルーされてしまった・・・ｗ

898 ：：03/03/27 21:08 ID:EjIVEZkW

>>883
KE機や足穴機がバンカーバスターのように(ry

899 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/27 21:10 ID:gtqnp40e

COP「滑走路視認。」
CAP「了解。」
COP「オーケー、右側？、右。」
CAP「そうだ、400（フィート）、最小降下率３。」
COP「降下率。」
CAP「オーケー。」
COP「100（フィート）、速度は？」
CAP「ああ、50（フィート）。」
（COPは滑走路長が機体が安全に着陸できない長さであると判断し、滑走路からの高さ僅か３０フィートで
ゴーアラウンドを決断し、ヨークを後ろへ引いた）
COP「ゴーアラウンド、50（フィート）、30（フィート）。」
CAP「手を離せ、離せ、離せ、高度を教えてくれ、20（フィート）、離せ。」
COP「ゴーアラウンドしますか？」
CAP「しない、しない、10、5（フィート）。」

（滑走路へ接地し、ブレーキと逆噴射が使われた。しかし
CAPがゴーアラウンドしないと言っても、COPは着陸を中止し、
ゴーアラウンドしようとしていた。航空機はオーバーランした。）

900 ：900：03/03/27 21:13 ID:dg5a04bC

900

901 ：日本チャチャ：03/03/27 21:20 ID:GD+QT0ML

>>897
みたぞ花輪がなんともいやはや

902 ：　　：03/03/27 21:32 ID:lfXfMFS8

>>899
これ何の事故？？

903 ：：03/03/27 21:32 ID:5iZi2Y9V

>>867
すごい太゛郎

904 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/27 21:53 ID:gtqnp40e

>>902
ＫＥ２０３３のオーバーラン事故。機体はスクラップ逝き。

905 ：：03/03/27 21:53 ID:EPfz/oWO

散々、既出だけど。
http://www.avpics.de/mov/civ/hkg_land.mpg
>>899とは関係ないよ。

ふつう滑走路手前で、こんなに針路がズレてたら、やり直すべ。
他にも面白いやつがあったので、ついでに。
http://www.avpics.de/mov/civ/fod5.rm
http://www.avpics.de/mov/civ/alitalia.rm
http://www.avpics.de/mov/mil/probe.rm

906 ： ◆64180XZags ：03/03/27 22:00 ID:XEy6Dell

>901
見てくれた人が居てよかった・・・ｗ
写真は、元のに合うのがあれしかなかったんで。

907 ：　：03/03/27 22:15 ID:MvT55po9

>>905
http://www.avpics.de/mov/civ/hkg_land.mpg
http://www.avpics.de/mov/civ/alitalia.rm
この二つはマジで怖いよー
これは香港の空港ですか

908 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/03/27 22:18 ID:m11I6rCc

京釜高速鉄道、来年4月に開通へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000072.html
　政府は新行政首都の候補地を物色するため、上半期中に忠清（チュンチョ
ン）地域に対する現場調査を実施する。

　これを受け政府は、来月中に大統領府に「新行政首都企画団」、建設交通部
に「実務支援団」を設置する計画だ。

　また、今年12月に開通する予定だった京釜（キョンブ）高速鉄道のソウル～
大田（テジョン）区間の試験運転を経て、来年4月にはソウル～大邱（テグ）、
ソウル～木浦（モクポ）区間と同時に開通することにした。

　建設交通部は27日、大統領府で行われた大統領への業務報告を通じてこのよ
うに明らかにした。

909 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/27 22:19 ID:gtqnp40e

>>907
今は無くなったけどね。

910 ： ◆64180XZags ：03/03/27 22:27 ID:XEy6Dell

>908
太田市では、まだ地上化か地下化で揉めてた筈。
大邱の先も反対運動やらでゴタゴタしてるのに、本当に大丈夫なのか？
在来線に通すとかで無理に実現したとしても、試験運行ほとんど無しの
ぶっつけ本番になりそうで目茶怖いんだが・・・

911 ：　：03/03/27 22:31 ID:bq/x2DKw

>>910
ケンチャナヨ

912 ：　：03/03/27 22:32 ID:PCWMJJ5i

木浦のあたりは単線じゃないのか?２０両編成で入れるのか?

913 ：　：03/03/27 22:34 ID:MvT55po9

>>909
レスどうもです
あっ　そうか。
現在は新しい空港が出来たんだよね

914 ：：03/03/27 22:41 ID:43BJyn0Y

>>910
セマウルより重いのに、在来線との互換性は大丈夫なのかな？
軌道がガタガタに歪まないか。

915 ：　：03/03/27 22:44 ID:x+reMrD6

>>914
だからそれもケチャンナヨ

916 ：　：03/03/27 22:54 ID:yLWlYKcm

>>912
木浦付近も線路変更して複線電化にするようです。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3757/mudeung/kirikae-kari.html

917 ：　：03/03/27 23:00 ID:yLWlYKcm

>>908
「開業する予定だった」ということは、今年中の開業は無くなったってこと…ですよね。

918 ：　：03/03/27 23:04 ID:xHDq/C4c

なんかＫＴＸの予定予定って、弱小エロゲメーカーみたいだな。

919 ：日本チャチャ：03/03/27 23:10 ID:QJEDobtO

今日出張からの帰りに500系の　のぞみに乗ったが500系は、こうも人を魅了するものが
有るんだなと思った子供も大人も700系はそんなに、反応しなかったが500系がくると騒ぎ出すね。
500系の先頭車両がかなり長い為駅によって先頭車両のドアが開かない事を社内放送で初めて知りました。

920 ：sage：03/03/27 23:14 ID:eRtEDQiq

> 919
先頭車両の前側には、乗降用のドアは“はじめから”ありませんが。

921 ：　　：03/03/27 23:14 ID:q+7sjqq5

>>905
表示できない。
サーバーが見つかりません

922 ：名無し：03/03/27 23:16 ID:aHfZqWVY

いや、おセンチを見ているよう

923 ：：03/03/27 23:48 ID:N4C38a6L

>>905
チョソ国のお友達の国、フランスのナショナルフラッグエアー機（つまり、エアフラ機）が
林の中に特攻かけてアボーンする画像もなかったっけ？　探してよ。

924 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/27 23:54 ID:gtqnp40e

>>923
ttp://www.jetphotos.net/cgi-bin/countdown/countdown.cgi?af320.mpg

925 ：　：03/03/27 23:56 ID:Q6f6rmo3

>>920
今でも見かけるね。最端の昇降口で待ってる人。
あと車体形状で、両端の方の座席は、２＆３シートじゃなかったりする。

926 ：：03/03/28 00:38 ID:aOVGODAC

>>925
しかも網棚もなかったりする

927 ：：03/03/28 01:22 ID:wHL0d199

>>908
おいおいおい…湖南方面まで一気かよ。
何考えてんだ？(ﾟДﾟ)

928 ：：03/03/28 02:05 ID:itvONIMm

>>927
湖南と聞くと、滋賀県草津市あたりを思い出してしまう漏れ…

それはともかく、湖南線というのは日本で言う山形・秋田新幹線みたいなもの
だろうからまだいいのかな…と思ったんだけどどうなんだろう。
やはり前大統領の圧力か？

929 ：：03/03/28 03:55 ID:Mvn9gsqb

>>907
この危なっかしいランディングしてるのはやはり「あの国」の
航空会社だな　安いけど危ない俺は乗らねーな

930 ：　　：03/03/28 06:24 ID:KmAKLVXB

>>928
湖南線って全羅道ですよね。
ノムさんここで得票率９０％ｏｖｅｒだったし
そりゃ、選挙民のためになんかせにゃなるまいて。

931 ：　：03/03/28 09:44 ID:AeOy+kJl

>>905
いやはや、あの国にもすげぇ奴はいるんだな。

932 ：：03/03/28 10:01 ID:hnksPh2E

>>925
ああ、２＆３じゃなくて２＆２なんですか。
あんな天井低いのに料金が一緒なんて、苦情が出ないのかなぁ・・・・
って思ってた。

933 ：名無しさん：03/03/28 10:22 ID:VKrFm1Yd

>>907
香港の旧空港はどちらか一方向において、滑走路に向かって
まっすぐ着陸が出来ないため、どの飛行機もああいう
進入直前の急回転着陸を行います。

また、滑走路に斜めになりながら進入してくるのは、
滑走路が一本しかなくて、真横から風を受けている
時の着陸態勢です。着陸する直前まで風を真正面に
近いところで受けて、地面にタッチする時に滑走路と
同じ方向にする高度なテクニックです。「松本空港」とか、
あそこの国以外でもやってます。

まあ、一般的な着陸態勢しか知らない人だと、あの
「急回転→滑走路と明後日の方向を向きながら進入→
着陸寸前に向き直しで着陸」というのを見ると異様に
見えますが、空港会社側もそれなりにテクニックをもった
操縦士をつけるため、事故はほとんど無かったはずです。

934 ：名無しさん：03/03/28 10:24 ID:VKrFm1Yd

↑
訂正：空港会社側も→航空会社側も

935 ：　：03/03/28 10:28 ID:8suFlb/s

>>933
こういう航空ｦﾀあこがれちゃうなー。知的ってゆうか。

936 ：　：03/03/28 10:29 ID:WO90AvrD

香港の旧空港。
今は無き九龍城砦に翼がかすりそうでスリリングでつたね。
急旋回してるし。
でもあのスリルが癖になったような。

937 ：名無しさん：03/03/28 10:37 ID:VKrFm1Yd

>>933
別に航空ヲタじゃないです(藁
これは、前にテレビでやっていたのの受け売りです。

私は飛行機の種別ってB747・727・767・YS-11と、
それ以外くらいしか判別つきません。747にも
ハイフンついていろいろ種類があるらしいですが、
分かりません・・・そんな程度。

938 ：名無しさん：03/03/28 10:41 ID:VKrFm1Yd

↑自分のにレスつけてどーする！
>>935さんへのレスでした。にしては、我ながら
知ったかぶり口調で書いてますね、スマソ・・・
テレビはたぶんＮＨＫの「ETVスペシャル」あたり
だったかと・・・

939 ：：03/03/28 10:54 ID:hnksPh2E

既出の動画見て思ったんだけど、
500系の先頭が通過するときピィーーーュって風切音が鳴るよね。
だけど700系は音がしない・・・・・
300Km/hと285Km/h。
15Km/hしか違わないのに、この違い。

見掛けで貶されてるカモノハシも、実はやっぱり凄い？
ttp://www.ne.jp/asahi/jna/creare/ph_a026/n6.mpg
ttp://www.ne.jp/asahi/jna/creare/ph_a026/h352.mpg

940 ：：03/03/28 11:43 ID:1tonX7ly

>>939
駅通過時はスピード落としていると思うが？

941 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 12:25 ID:/izqvglI

>>935
斜めに着陸進入は良くあることだよ。横風時などはね。
風向きに対してはまっすぐになっているので問題なし。
日本の航空会社だとスクリーンに離着陸時に滑走路の画像が出て
斜めに進入しているとパイロットが下手糞だとか騒ぐﾔｼがいるが、
そんなことはない。

942 ：京釜高速鉄道、来年4月に開通へ：03/03/28 12:49 ID:i/UZSiAS

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000072.html

・・・
　また、今年12月に開通する予定だった京釜（キョンブ）高速鉄道のソウル～大田
（テジョン）区間の試験運転を経て、来年4月にはソウル～大邱（テグ）、ソウル～木浦
（モクポ）区間と同時に開通することにした。
　建設交通部は27日、大統領府で行われた大統領への業務報告を通じてこのように
明らかにした。
・・・

943 ：　：03/03/28 12:59 ID:PeUeU+ql

>>933
でも、これは吹流しの角度から見て右からの横風は数kt程度しかなさそう。
さらに最後に滑走路に正対させるときは、バンクを右にとる(ラダーは左)はずなのに、
動画では左バンクで左車輪から接地してるので逆。

それで、たんに大回りしすぎて進路が逸れたのに、むりやり着陸したという
結論だったような。

944 ：名無しさん：03/03/28 13:07 ID:VKrFm1Yd

>>943
ありがとうございます。すると結論は・・・

　下　手　？

945 ：943：03/03/28 13:07 ID:PeUeU+ql

ああ、そんなこと言わないでも、車輪の煙がぜんぜんたなびいてないんだったw

946 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 13:07 ID:/izqvglI

>>943
普通だったら無難にゴーアラウンドでしょうね。
低速時にこんなに急な操作をしたら失速の危険性がある。

947 ：　　：03/03/28 13:08 ID:vmAqipH4

>>942
＞来年4月にはソウル～大邱（テグ）、ソウル～木浦（モクポ）区間と同時に開通することにした。

ってことは結局来年４月の段階では、テグープサン間の電化が完成してなくて、
テグで乗り換えってことじゃないの。
電化工事くらいスケジュールどおり完成できないのかよ。

948 ：　：03/03/28 13:23 ID:O1qRQ8Ds

え・・・んじゃあの着陸の動画は、一歩間違えたら

　　　大　　　　惨　　　　事　・・・・・

949 ：名無しさん：03/03/28 13:26 ID:VKrFm1Yd

・・・ほんとだ、立った、立った！クララが立った！状態・・・

横風だと思ったのに、全然なびいてないですね・・・
さすがに軍パイロット出身者が多いらしいというか、
「一発できめます！」というか・・・

950 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 13:32 ID:/izqvglI

で、着陸に失敗するとこうなる
http://www.airdisaster.com/photos/ci605/photo.shtml

951 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 13:35 ID:/izqvglI

http://www.airdisaster.com/photos/ci642/2.shtml
これは一番酷い例。全部中華航空だね（ｗ

952 ：：03/03/28 13:36 ID:vk25Dxi5

航空板で、ボーイング推奨の着陸方法と出てましたが。
ガイシュツなのではしゃぐと恥を。
それより早送り動画の追加を激しくキボン。

953 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 13:44 ID:/izqvglI

>>952
ボーイング推奨の着陸方法って滑走距離を長くしない着陸方法じゃなかった？
滑るように着陸するよりも地面にへばりつくようにドスンと着地したほうがいいってやつ。

954 ：：03/03/28 13:45 ID:lQLPqaBy

流石ＫＴＸスレ、話題は航空機に・・・。
やっぱり飛ぶのだろうか、なんてね。

955 ：：03/03/28 13:58 ID:vk25Dxi5

>>953
無事に降りられれば言い訳でしょう？機体性能・操縦士技量も重要ですが
空港そのもののあり様と連動して論じないと。
まぁ、あんな空母への着艦みたいな強引なランディングは機体にすげえストレスが
溜まるので楽な空港を所望。ケネディ・・・いいなぁ、土地がある所って。

956 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 14:04 ID:/izqvglI

>>955
＞無事に降りられれば言い訳でしょう？

結果だけが良ければいいっていうわけではないと思うよ。
航空板でも言われてたけど、あんなに姿勢が崩れていたら
普通はやり直すって。実際ＮＣＡの同じような画像ではやり直している。

957 ：：03/03/28 14:05 ID:mPMw+4Rx

>>939
＞　新幹線騒音の音源は、低速域では車輪とレールの動接触から発生する
＞転動音が主体で、その音源の強さは、列車速度の２乗に比例します。
＞ただし時速２００キロを越える高速域になると、列車速度の６乗に比例する
＞空力音が主体となります。

騒音は、速度の３乗くらいかと思って調べてみたら、６乗だあ。

１５キロ上がるだけで、騒音は 300^6／285^6 ＝１．３６倍
ちなみに３５０キロ運転だと、350^6／285^6 ＝４．０６倍

958 ：　：03/03/28 14:23 ID:FABT5CCO

香港の旧空港は世界の空港の中でも難易度高いって話をよく聞くね

959 ：　：03/03/28 14:38 ID:aGlWjH4Q

>958
あとネパールかブータンの空港が難易度世界最高ランクと聞きますね。
空気濃度低いから揚力が出にくいし、山地なので広い平坦地が少なくて
風の影響受けやすいそうだし。

960 ：名無しさん：03/03/28 14:38 ID:VKrFm1Yd

>>955
>無事に降りられれば言い訳でしょう？

あれでもまだまだ余裕がある中での着陸ならいいのですが、
余裕がない状態だと、突風とか、突発事項が
あった場合に回避できる確立が低くなるような
気がするのは素人考えだからですか、先生？＜なんじゃそりゃ・・・

すいませんね、航空板なのにこんな素人が混じってしまって・・・

うわーーーーーーーーっ、ここ鉄板だったの！違う、何板????

961 ：名無しさん：03/03/28 14:40 ID:VKrFm1Yd

>>959
どこかの山岳地帯の空港では、
山に激突した飛行機機体が取れなくて
そのままになっているらしいという話も
聞いたことがりますが・・・

ああ、話が脱線・転覆する～～～ぅぅぅ！

962 ：　　：03/03/28 14:50 ID:vmAqipH4

>>959
それだったら、標高4200mにあるボリビアのラパス・エルアルト空港も入れてほしい。
以前、サンタクルスーラパス間のＬＡＢボリビアーノ航空に乗ったことがあるけど、
何年落ちか見当もつかないＢ７２７(ちなみに２年前の話）だったし、アンデス越え
のせいで、飛行機はカタカタ揺れるしほんと生きた心地がしなかったです。
ラパスの空港は降りたとたんに、空気が薄いのが実感としてわかります。

963 ：　：03/03/28 14:55 ID:fqnCxyWn

いくらＫＴＸが列車型航空機とか対日弾道ミサイルとか呼ばれているからって
航空機ネタでここまでもりあがるとは（ｗ

オマイラ退屈しているだろ。

964 ：　　　：03/03/28 15:17 ID:Ped40wXH

>>959
ネパール。ＴＧが墜落してる。
地元住民が亡骸から貴金属はぎとってました。

965 ： ◆......GE.c ：03/03/28 15:18 ID:MjS32qED

>>962
ウルトラクイズでラパスに行ったとき、酸欠起こすわ高熱出すわしたのに
最終的に優勝した人を思い出した…。
何回のなんて名前の人だったかは失念。

966 ：　：03/03/28 15:46 ID:lhCuQoYy

漏れのホストで立てられなかったから、誰か次スレよろすこ～

967 ：：03/03/28 15:47 ID:57aq1kPf

>>965
ttp://www.kitagawa.tv/quiz/quizou/quizou10.htm
これすか？

968 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/28 16:29 ID:4hRxavPw

>>966
それじゃ、次スレ立ててみます。

969 ：朱豆＠次スレ立ちますた ◆3wm4vmV6dw ：03/03/28 16:39 ID:4hRxavPw

長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part37☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048836794/l50
はお乗り換えになります。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part36☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

970 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/03/28 16:40 ID:4hRxavPw

しまった、トリップ打つ途中で送信した・・・。

971 ：：03/03/28 17:58 ID:ZQZ0fHX2

970通過、定時。

972 ：：03/03/28 18:25 ID:/hEIRDSp

>>971
残念。1レス、延通です。

973 ：：03/03/28 20:57 ID:1YNkAnhF

次スレ案内から４時間以上たってるのにレスがたったの３つ。
野球とサッカーのため、大幅に遅れております。
お急ぎのところ、ご迷惑をおかけします。

974 ： ◆......GE.c ：03/03/28 21:03 ID:7BWmIpS5

>>967
第10回だったかー。どうもです。

975 ：しR酉風：03/03/28 21:05 ID:HESr+cvm

♪ﾁｬﾗﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗﾗ　ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗ　ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾝ♪

Attention, Please.
We'll be soon arriving at 1000 Terminal.
Passengers can transfer for 37th Tread.
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048836794/l50
Please change thread at 1000.
Thank you using 2ch Korean Board.
Thank you.

酉の英文法っていつも変だな～と思いつつｗ

976 ：　：03/03/28 21:24 ID:dlicyNG0

　　　　　　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　　　 |　白線の内側までお下がり下さい。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
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　　　　　し'〃⌒ヽ　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　（_＿＿）　　＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048836794/

977 ：：03/03/28 21:34 ID:mPMw+4Rx

ＡＡにも遠近法が

978 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/03/28 22:00 ID:Q/5uRT2f

新スレに「乗り換え」結構ですが…

高速鉄道公団理事長にゾングゾングファンシ内政 (ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ =

　最近辞表を提出した韓国高速鉄道建設公団チェヤングソック(蔡映錫) 前理事長後任にゾン
グゾングファン(鄭鍾煥) ゼズグックゼザユドシゲバルセント理事長が 28日内定された.
　本当に理事長は青陽農高と高麗大政治外交学とを経って去る 71年行政考試 10回で交通部で
公職生活を始めたし建設交通省に統合された以後国土計画局長, 企画管理室長を勤めたし去る
98-2001年鉄道庁長を歴任した.
ソース　http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030328/yonhap/yo20030328790910.html

スレも変わるが、高速鉄道公団の理事長も変わるそうです。

…そういや、季節もすっかり春らしく変わりましたねえ（ｼﾐｼﾞﾐ

979 ：：03/03/28 22:07 ID:oSD4whOG

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ　　　
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　2get！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）　　　
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　　　　　　　∪￣￣￣＼) 　　ﾋﾞｼｯ

980 ：：03/03/28 22:18 ID:Lv4nMEUN

>>965 967
　第１３回優勝の長門勇人さんでは？

981 ：名無しさん：03/03/28 22:20 ID:8bFdNdYh

中央新幹線予想経路
東京→相模原→甲府→諏訪→岐阜県南部→名古屋→四日市→奈良→大阪
これでほぼ間違いないかな。

982 ：：03/03/28 22:24 ID:1YNkAnhF

新宿は止まらないの？

983 ：：03/03/28 22:34 ID:/gzieR3h

>>933
すれ違いですが、脱線上等という>>1に甘えて。
目視でわかるほど斜めに侵入せざるを得ない程の横風を受けながらだと、計器着陸は無理で、
やはりパイロットの技量によるものなんでしょうか。
いえ心配などしてなくて、ただ興味があるだけです。ヲタじゃないと仰っているのを知りつつ恐縮です。

984 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 22:44 ID:bOeOrkLM

>>983
横風は無かった模様。
さっき航空板で質問したけど、規定内がどうのこうの以前の
問題らしい・・・つまり、論外と言うことで。

985 ：　：03/03/28 23:17 ID:Ex/mbAhx

>984
すいません、航空板のどのスレッドでしょうか？

986 ：　：03/03/28 23:25 ID:qaF7qJla

KTXには、アレスティングフックを付けれ

987 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/03/28 23:33 ID:bOeOrkLM

>>985
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036842391/407
少ししかレスは無かったけど、反応から見ればもうこれ以上話すことはないらしい。。。

988 ：　：03/03/28 23:40 ID:0Mor5uHI

まもなくハングル番線に到着の電車はこの駅までです。
お忘れ物のないようご注意ください。
なお、お乗換えのお客様は同ハングル番線にて
「のぞみ37号」1000行きにお乗換えください。
本日もTGVより新幹線をご利用いただきまして
まことにありがとうございます。

989 ：　：03/03/28 23:42 ID:oYlke/Qq

そういや新幹線の放送って独特だね。

本日も→今日も
ご利用いただきまして→ご利用くださいまして

990 ：：03/03/28 23:42 ID:1YNkAnhF

>>987
このスレすごい！

991 ：　：03/03/28 23:45 ID:Mm5O3rsP

>>987
>>1の動画に激しくワロタ

992 ：：03/03/28 23:50 ID:1YNkAnhF

>>991
16がすげーおもろい

993 ：992：03/03/28 23:54 ID:1YNkAnhF

せっかくだからあげときます。
http://www.fsinet.or.jp/~akinori/douga_mpeg/jetblast.mpa

994 ：受売り：03/03/28 23:54 ID:Ga0mDoNj

>>989

「～して頂く」は自分の行為、「～して下さる」が相手の行為。

だから客商売では「～して下さる」が正しいんだと。

995 ：カーネル･サンダース：03/03/28 23:56 ID:OM1j2NnU

1000

996 ：カーネル･サンダース：03/03/28 23:57 ID:OM1j2NnU

10000

997 ：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社：03/03/28 23:57 ID:y0GWbc+C

おまたせ！

998 ：カーネル･サンダース：03/03/28 23:57 ID:OM1j2NnU

なんだよ皆やる気ないな。

999 ：　：03/03/28 23:58 ID:ByRfWFiT

1000

1000 ：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社：03/03/28 23:58 ID:y0GWbc+C

ほんとにねえ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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