TGVより新幹線 Part37☆
795 ： ：03/04/05 23:06 ID:hfb6nPRz
>>794
確かに特定条件でだけ新幹線より高い加速度発揮するしな。
確かに特定条件でだけ新幹線より高い加速度発揮するしな。
796 ： ：03/04/05 23:24 ID:OzbIqUcB
797 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/04/05 23:26 ID:h2Ckzp/D
>>733>>736>>737>>738>>739>>746>>762>>763
＞表面効果翼船というのがあります。
昔は、地面効果って、言っていたんだけれどなぁ。
オレも、もう年か（藁）
http://www.fluid.energy.osakafu-u.ac.jp/theme/wig.htm
http://www.energy.osakafu-u.ac.jp/~tom/res/wig/wig0.html
http://www.ship.nias.ac.jp/nakao-1-2.htm
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/wig.html
798 ： ：03/04/05 23:32 ID:qzM0z0F9
>>795
何で？
何で？
799 ： ：03/04/05 23:35 ID:UuBJhnEv
>>793
偽社員発見！！
ホ○ト産業はホク◎になったんだＹＯ
知名度で雪国に知名度で大幅に負けてたから
社名変更してあの歌つくっって宣伝広告思いっきりやった
おかげで茸作ってる会社は？とういアンケートで
5％くらいから50％位まで一気に知名度が上がったし
ＣＤ売れて宣伝広告費の経費かなり回収できたんだよ
『キノコ買って食うニダ〜』とＫＴＸ内に
押し売りがやって来て茸を買わされる10000ウォン払う
偽社員発見！！
ホ○ト産業はホク◎になったんだＹＯ
知名度で雪国に知名度で大幅に負けてたから
社名変更してあの歌つくっって宣伝広告思いっきりやった
おかげで茸作ってる会社は？とういアンケートで
5％くらいから50％位まで一気に知名度が上がったし
ＣＤ売れて宣伝広告費の経費かなり回収できたんだよ
『キノコ買って食うニダ〜』とＫＴＸ内に
押し売りがやって来て茸を買わされる10000ウォン払う
800 ： ：03/04/05 23:35 ID:UMKxeUZg
>>798
新幹線は空を飛ぶ速度はどうやってもKTXに及ばないから（ｗ
新幹線は空を飛ぶ速度はどうやってもKTXに及ばないから（ｗ
801 ： ：03/04/05 23:40 ID:OzbIqUcB
>>799
ウリはホクトの社員ではないニダ
しかし、パッケージ送ってＣＤげっとを狙ったニダ
だけど当たらなくて・・買ったニダ
株も買ったが下がったニダ
全てはホクトのイメージダウンを誘う作戦ニダ
全部大嘘。単に現社名だったら名誉毀損になるかもしれないからと故意に記述したの（ｗ
ウリはホクトの社員ではないニダ
しかし、パッケージ送ってＣＤげっとを狙ったニダ
だけど当たらなくて・・買ったニダ
株も買ったが下がったニダ
全てはホクトのイメージダウンを誘う作戦ニダ
全部大嘘。単に現社名だったら名誉毀損になるかもしれないからと故意に記述したの（ｗ
802 ： ◆......GE.c ：03/04/05 23:43 ID:DT/GKhP5
>>799
全然関係ないんだが、この先生きのこるにはスレを思い出した。
全然関係ないんだが、この先生きのこるにはスレを思い出した。
803 ： ：03/04/06 00:05 ID:DQlPbar0
>797
Ground effectとSurface effectどっちもあるようだけで，どう違うの？
Ground effectとSurface effectどっちもあるようだけで，どう違うの？
804 ： ：03/04/06 00:07 ID:uRTgNpyU
切符はクレジットカードで買えるようにするニダ！
そうすれば料金高くてもたくさんの人が利用してくれるに違いないニダ！
これで早期黒字化ニダ！！！
そうすれば料金高くてもたくさんの人が利用してくれるに違いないニダ！
これで早期黒字化ニダ！！！
805 ： ：03/04/06 00:11 ID:wBS3b/6o
ホントに２００８年に全線開通するんですか？
806 ： ：03/04/06 00:28 ID:xt3FOiRC
双単線式で運行しながら保線作業するそうですが、本当にできるのでしょうか。
新幹線では両方の架線の電源落とさないと、架線の工事はできないと聞いていますし、
３５０？ｋｍ/ｈで走り抜ける傍で道床の工事なんて怖くてできないと思うのですけど。
新幹線では両方の架線の電源落とさないと、架線の工事はできないと聞いていますし、
３５０？ｋｍ/ｈで走り抜ける傍で道床の工事なんて怖くてできないと思うのですけど。
807 ：USS Virginia SSN774：03/04/06 00:29 ID:o6ASkpFH
808 ： ：03/04/06 01:14 ID:7pHeI9Ak
809 ： ：03/04/06 01:25 ID:ickgC4iN
>>808
KTXに生える茸は毒茸。
KTXに生える茸は毒茸。
810 ： ：03/04/06 01:34 ID:uRv5xDVS
811 ： ◆......GE.c ：03/04/06 01:46 ID:8anXc8iK
>>806
いくらなんでも現場では徐行するでしょうｗ
基本的に工事は深夜帯に行うでしょうね。
緊急工事等で昼間に列車を止めるような事態になった場合に
単線運行を行うんでしょうが…緊急工事を要する状況でも
列車を走らせるつもりなんでしょうか。。。怖い。
いくらなんでも現場では徐行するでしょうｗ
基本的に工事は深夜帯に行うでしょうね。
緊急工事等で昼間に列車を止めるような事態になった場合に
単線運行を行うんでしょうが…緊急工事を要する状況でも
列車を走らせるつもりなんでしょうか。。。怖い。
812 ： ：03/04/06 01:48 ID:w7LcknLd
>804
韓国ってカードで切符買えないの？
韓国ってカードで切符買えないの？
814 ：ちょっとスレ違いですが。。。：03/04/06 02:35 ID:I1pTepQc
交通つながりということで。。。TSLも来年就航します。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/10/100425_.html
既に平成12年に中国への外洋航海実験も成功し、払下げられた実験船が
静岡で就航してます。
SSTといい、高速化されていくのは、列車だけではないようで。。。
造船王国日本は健在ですね（´∀｀）ノ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/10/100425_.html
既に平成12年に中国への外洋航海実験も成功し、払下げられた実験船が
静岡で就航してます。
SSTといい、高速化されていくのは、列車だけではないようで。。。
造船王国日本は健在ですね（´∀｀）ノ
815 ： ：03/04/06 03:07 ID:3V8GT9fd
鉄は素人なもんで・・・。
「双単線」ってのは具体的にどういうことなんですか？過去ログよんでもイメージがよく沸きません。
日本で複線と言うと、軌道が2本（A,Bとする）の場合、Aが上り、Bが下りですよね。
自分の勝手な解釈では、双単線は単線×２で、Aを単線のように運用しているときにBは保守整備、Bを運用しているときにはAを保守、っていう感じで捉えているんですが。
そうすると、どこかで上下を交換しないといけないわけですよね。
また、3本軌道がある区間（亘線）があるみたいですがなんであるのか判りません。
結局のところ、双単線のメリットはなんですか？却って複雑な気がするんですが。
関係ない話ですが・・・
昔TGVの2等に乗ったんですが、豪華ではないですがシックでいいですね。
新幹線は光の使い方が下手な気がします。明るすぎるんですね。蛍光灯が台無しにしてます。
暖色系の間接照明＋手元灯のほうがインテリアとしては印象いいと思いますがいかがでしょう？
「双単線」ってのは具体的にどういうことなんですか？過去ログよんでもイメージがよく沸きません。
日本で複線と言うと、軌道が2本（A,Bとする）の場合、Aが上り、Bが下りですよね。
自分の勝手な解釈では、双単線は単線×２で、Aを単線のように運用しているときにBは保守整備、Bを運用しているときにはAを保守、っていう感じで捉えているんですが。
そうすると、どこかで上下を交換しないといけないわけですよね。
また、3本軌道がある区間（亘線）があるみたいですがなんであるのか判りません。
結局のところ、双単線のメリットはなんですか？却って複雑な気がするんですが。
関係ない話ですが・・・
昔TGVの2等に乗ったんですが、豪華ではないですがシックでいいですね。
新幹線は光の使い方が下手な気がします。明るすぎるんですね。蛍光灯が台無しにしてます。
暖色系の間接照明＋手元灯のほうがインテリアとしては印象いいと思いますがいかがでしょう？
816 ： ：03/04/06 03:24 ID:ickgC4iN
>>815
フランス人の考えるシステムですから。理屈倒れということで。
フランス人の考えるシステムですから。理屈倒れということで。
817 ： ◆......GE.c ：03/04/06 03:42 ID:8anXc8iK
>>815
新幹線が採用している「方向別複線」の場合は、
Ａ＝下り・Ｂ＝上り となっていたら、基本的にその方向にしか走れません。
（附帯設備や信号設備、軌道設備等が対応していない）
それに対して「双単線」の場合は、両方向走行に設備が対応しているので、
下りにも上りにも使用することができます。
つまり、Ａ・Ｂ両方に列車を並べてヨーイドンでバトルができ…もとい、
Ａ・Ｂのどちらかが使えない状況でも、もう一方を使って運行することが
できるというメリットがあります。
ただこの場合は正面衝突防止等防止の為に、信号通信設備が複雑に
なったり、運用についても（方向別複線と比較して）慎重にならざるを
得なかったり、という欠点もあったりします。
用途を考えた上で決定したならいいと思うんですが、ＫＴＸの場合は
ＴＧＶのシステムをそのまま引き継いだだけだと思われます。
新幹線が採用している「方向別複線」の場合は、
Ａ＝下り・Ｂ＝上り となっていたら、基本的にその方向にしか走れません。
（附帯設備や信号設備、軌道設備等が対応していない）
それに対して「双単線」の場合は、両方向走行に設備が対応しているので、
下りにも上りにも使用することができます。
つまり、Ａ・Ｂ両方に列車を並べてヨーイドンでバトルができ…もとい、
Ａ・Ｂのどちらかが使えない状況でも、もう一方を使って運行することが
できるというメリットがあります。
ただこの場合は正面衝突防止等防止の為に、信号通信設備が複雑に
なったり、運用についても（方向別複線と比較して）慎重にならざるを
得なかったり、という欠点もあったりします。
用途を考えた上で決定したならいいと思うんですが、ＫＴＸの場合は
ＴＧＶのシステムをそのまま引き継いだだけだと思われます。
818 ： ◆......GE.c ：03/04/06 03:43 ID:8anXc8iK
819 ： ：03/04/06 03:44 ID:kAGEcAo+
820 ： ：03/04/06 03:55 ID:dENkX/OP
フランスから買ったのは車両、ポイントで
運行システムは含まれていないというのを
すごく前スレにあった気がするんですが、、、
それでいきなり「双単線」で運行ですか。
どこがシステム作っているのかな？
運行システムは含まれていないというのを
すごく前スレにあった気がするんですが、、、
それでいきなり「双単線」で運行ですか。
どこがシステム作っているのかな？
821 ： ◆......GE.c ：03/04/06 04:09 ID:8anXc8iK
822 ： ：03/04/06 04:21 ID:w7LcknLd
>818
韓国にとってはどちらでも同じ・・・
韓国にとってはどちらでも同じ・・・
823 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/04/06 05:14 ID:lOivS4YM
NHK５時のニュースで上越新幹線での３６０km試運転のニュース(画像アリ)が流れた。
朝昼晩のニュースでも流れると思われるので興味ある香具師は見るべし。
朝昼晩のニュースでも流れると思われるので興味ある香具師は見るべし。
824 ：うぇのむ：03/04/06 06:29 ID:xg6Ya/cE
>>772 と >>774 のレスをかいたのですが
長期間にわたる大規模土木工事では、日本では計画段階では存在しない
新しい技術などを入れてコストダウンが図れているらしいのですが、
（例としては､青函トンネル。これは物価調整をすれば､人件費が物価以上に
大幅に上がったにもかかわらず､意外にもほぼ計画予算どおりだったらしい。
中公新書 持田 豊「青函トンネルから英仏海峡トンネルへ」を参照）
ＫＴＸはたしかトンネル率が５０％くらいで長大トンネルもあると聞いている
のですが。
どうなのでしょうか？かの国のゼネコンと最新鋭の技術というのがどうも
結びつかないのですが。
長期間にわたる大規模土木工事では、日本では計画段階では存在しない
新しい技術などを入れてコストダウンが図れているらしいのですが、
（例としては､青函トンネル。これは物価調整をすれば､人件費が物価以上に
大幅に上がったにもかかわらず､意外にもほぼ計画予算どおりだったらしい。
中公新書 持田 豊「青函トンネルから英仏海峡トンネルへ」を参照）
ＫＴＸはたしかトンネル率が５０％くらいで長大トンネルもあると聞いている
のですが。
どうなのでしょうか？かの国のゼネコンと最新鋭の技術というのがどうも
結びつかないのですが。
825 ：ﾀﾞｲｵｷｼﾝ：03/04/06 07:00 ID:BvFSvgpW
>>821
「双単線」は韓国が途中から要求し出した仕様の一つだった様な･･
ヨーロッパの真似して､いざというとき(北との戦争)に(両方上り線にして)大量の物資を送るのに使う腹づもりだとか何とか･･･
新幹線の採用をやめた理由の一つ(出来ても何癖付けて採用しなかった気はするが)だとかだった想う｡
「双単線」は韓国が途中から要求し出した仕様の一つだった様な･･
ヨーロッパの真似して､いざというとき(北との戦争)に(両方上り線にして)大量の物資を送るのに使う腹づもりだとか何とか･･･
新幹線の採用をやめた理由の一つ(出来ても何癖付けて採用しなかった気はするが)だとかだった想う｡
826 ： ：03/04/06 08:42 ID:a0VGPdPP
>>825
その両方で上っていった車両が戻ってこないとには持続的な大量輸送には使えないのにねぇ
その両方で上っていった車両が戻ってこないとには持続的な大量輸送には使えないのにねぇ
>>826
貨車はその場で焚き付けや防塁の材料にして、機関車だけの100両編成で帰るのウサ♪
貨車はその場で焚き付けや防塁の材料にして、機関車だけの100両編成で帰るのウサ♪
829 ：日本チャチャ：03/04/06 09:14 ID:fWsO/HGk
830 ： ：03/04/06 09:28 ID:guHbcMrO
831 ： ：03/04/06 09:34 ID:LLOYJLNb
832 ： ：03/04/06 09:56 ID:arlKFt+P
倒壊も指定券ならネット/iモードで買えるでましょ
マイソニーカードとスイカの統合カードだしてくれないかな？
マイソニーカードとスイカの統合カードだしてくれないかな？
833 ： ：03/04/06 09:57 ID:+2OS7hFe
834 ： ：03/04/06 09:58 ID:+2OS7hFe
>>814
ま た 静 岡 か ！ ！ ！
ま た 静 岡 か ！ ！ ！
835 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/04/06 10:50 ID:kLpgD6OO
>>807 USS Virginia SSN774 さん
＞地面効果と言うのはヒコーキ屋じゃないかな？
＞船の方は随分前から表面効果と言ってることが多いけど。
どうもありがとうございます。
でも、やっぱりオレは、もう年です(^_^.)。
>>813 すーぱー梓 さん
＞東北大の方は、アメリカでの建設が具体化しつつあるとのこと。
＞楽しみですね。
そうですね。どうせなら、プロペラで推進するのではなく、リニアで
推進させて、地面効果で浮上させた方が、私・個人的には好きですけれ
ど(^_^.)。
836 ： ：03/04/06 10:55 ID:bdY/tzYH
837 ： ◆......GE.c ：03/04/06 11:14 ID:8anXc8iK
>>824
千聖山や金井山を（反対を押し切って）計画通りに掘削すれば、
あんまりヘンな金額にはならないと思うのですが、ルート変更と
なると地質調査からやり直しになってコストが跳ね上がりますね。
地質調査である程度はわかるのですが、調査結果に反して
掘り始めてからわかる問題でカネを喰うこともありますし。
（膨潤性地山で切羽が立たないとか、湧水が凄くて進めないとか）
>>825
ＴＧＶ方式に決定した時点で決まったようなもんだと思います。
「新幹線総合システム」を選ばなかった以上、「方向別複線
高速鉄道」の技術は得られないわけですから、どうやっても
ＴＧＶと同様の双単線方式でいくしか方法はないわけで。
で、現実問題としてＫＴＸには旅客設備しかありませんから、
大量物資輸送は厳しいと思われます。
（っつーか、京釜線で運べば済む）
千聖山や金井山を（反対を押し切って）計画通りに掘削すれば、
あんまりヘンな金額にはならないと思うのですが、ルート変更と
なると地質調査からやり直しになってコストが跳ね上がりますね。
地質調査である程度はわかるのですが、調査結果に反して
掘り始めてからわかる問題でカネを喰うこともありますし。
（膨潤性地山で切羽が立たないとか、湧水が凄くて進めないとか）
>>825
ＴＧＶ方式に決定した時点で決まったようなもんだと思います。
「新幹線総合システム」を選ばなかった以上、「方向別複線
高速鉄道」の技術は得られないわけですから、どうやっても
ＴＧＶと同様の双単線方式でいくしか方法はないわけで。
で、現実問題としてＫＴＸには旅客設備しかありませんから、
大量物資輸送は厳しいと思われます。
（っつーか、京釜線で運べば済む）
838 ： ：03/04/06 11:19 ID:+2OS7hFe
839 ： ：03/04/06 11:24 ID:8PVB683s
>>838
で、朝鮮戦争で全てなくなったはずの『日帝時代の橋』が崩壊するわけで（ｗ
で、朝鮮戦争で全てなくなったはずの『日帝時代の橋』が崩壊するわけで（ｗ
840 ： ：03/04/06 11:35 ID:+08TepbF
TBSみろ！
841 ： ：03/04/06 11:37 ID:+08TepbF
ごめん。
はやての360km/h試験のレポートがあったけど、あっという間に終わっちゃった。
はやての360km/h試験のレポートがあったけど、あっという間に終わっちゃった。
>>835
なはは。。。実際、ペラをまわすモーターとリニアではどっちが消費電
力少ないんですかね。。。；
なんか、風車で地下水を汲み上げて、太陽電池で水素を作り、燃料電池
でモーターを。。。ってことなんですけど。。。むぅ〜
山梨実験線の方が先に、この表面効果方式ボディ採用したりして（ｗ
なはは。。。実際、ペラをまわすモーターとリニアではどっちが消費電
力少ないんですかね。。。；
なんか、風車で地下水を汲み上げて、太陽電池で水素を作り、燃料電池
でモーターを。。。ってことなんですけど。。。むぅ〜
山梨実験線の方が先に、この表面効果方式ボディ採用したりして（ｗ
はやてが361km/h出したニュースを見たよ。
844 ： ：
方向別複線ってそんなに難しいんですかね。
とりあえず追い越しがあるダイアを組まなければ双単線よりは楽に組み立てることができそうなイメージです。
ま、セマウルでも単線の運用はしているから、何とかできるのかな。
それと、双単線方式だと3本（A、B、C線）がある区間があるのはどうしてでしょう？
まさか1.2キロ程度の距離で追い越しをするんじゃ・・・。
とりあえず追い越しがあるダイアを組まなければ双単線よりは楽に組み立てることができそうなイメージです。
ま、セマウルでも単線の運用はしているから、何とかできるのかな。
それと、双単線方式だと3本（A、B、C線）がある区間があるのはどうしてでしょう？
まさか1.2キロ程度の距離で追い越しをするんじゃ・・・。