俺はパチンコ店に15年勤めてきた。
二十歳当時からバイトでやってきたんだが、甘言に乗せられて社員となり、当時通って
いた大学を辞めて働いた。
25の時には新店の店長になった。その後建て直しした本店に戻ってそこの店長になった。
そして去年、(現実には違うが)社長から突然他店への転勤・降格(ヒラ)を言い渡され
た。
現在の上司は俺の元部下だし、他の店舗の店長もみなそうだ。
へんなプライドなど持ってない俺は元部下のもとで働くこととなった。もちろん給料は
以前の3分の1。ナンシー吸ってるようなガキと同じになっちまった。
ちなみに社長は在日韓国人で、民団との関わりは深い(俺が知ってる限りでは)
騙された俺が一番悪いのはもちろんわかっている。が、この会社、あまりにも法律違反
(労働基準法がメインになるが)が酷い。
明日、会社と戦う決意で「個人で加入できる労働組合」ってのに相談に行こうかと思って
いる。
会社の具体的な法違反とか参考スレは
>>2以降に書く。
3 :
青いリボンの騎士 ◆kuB61/Rfpc :03/03/03 01:48 ID:d+dhoUR0
4 :
:03/03/03 01:49 ID:cvvOaKEs
>>1 今まで店長やってた店の新店長が、
在日になったとかあんの??
5 :
◆nBHk1AkT4A :03/03/03 01:51 ID:82SvMDaZ
頑張れ!!
結果を期待汁
>>4 それはないよ。
だけど朝鮮籍のバイトの女の子の肩を「異常に」持ったことはあるね。
伝聞だからなんとも言えんけどね。
>>3>>5 結果をこのスレで報告するつもりだよ。
そして詳しい人に意見も聞けたらいいかと思ってるんだ。
よろしく。
8 :
( & ◆my8aD.9s0Y :03/03/03 01:55 ID:HhQRwngl
>>1 遠隔の物的証拠掴んで警察に持っていけ。
内部告発だと100%動いてくれるらしいよ。
9 :
:03/03/03 01:55 ID:Gum2KFi7
どこが法違反なのかわからないのですが。
厳密にいえば「有休なんぞ言葉も存在しない」
だろうがそんなのその辺の中小企業にいやと言うほど
ころがってるが。
休みなんて大手でもサービス出勤、休日出勤当たり前だが。
このハン板に立てる理由は?
10 :
:03/03/03 01:58 ID:nb/9P6Bw
11 :
:03/03/03 01:58 ID:cvvOaKEs
その会社相手に闘う意志表明したら、
チョン系やくざに殴り殺されそうで怖いな…
12 :
◆nBHk1AkT4A :03/03/03 02:01 ID:82SvMDaZ
>>9 当たり前の話だが、労働基準法違反
中小の場合は労働者を納得させて行っているが、
この場合労働者の了承を得られていない。
ハン板に立てる理由は社長が在日だからだと思うのだが。
まぁあなたも同胞を庇いたいのは判るが・・・(以下略)
13 :
:03/03/03 02:03 ID:hDr5z6Oj
>>1 頑張れ。漏れは在日の専務(父親も在日で社長)に
退職する月にちょうど出るはずだったボーナス貰えなかった事がある。
『ボーナスは次期への期待という意味だから』と説明されたが
『その金稼いだのはオレだ』と言ってやりたかった。
その頃は精神的に凹んでて言い争う気力もなかったが。
あとその会社は客を騙しまくってた。
新事業の宣伝チラシに「この道35年の我が社にお任せください!」って
書いてあって、それを客に配らされたのだが、新規事業なんだから
35年どころか1ヶ月でもないわけで、35年は単に会社設立からの年数。
それを毎月顔をあわせているお客さんのところへ持って行って
「是非ウチで」と嘘つくわけだ。良心が痛んだヨ…。
ちなみに専務の容姿は「たくましい金正日」って感じで、今思えば鬱だ。
14 :
:03/03/03 02:04 ID:cvvOaKEs
>>10 井筒嫌いじゃなかったのに…
これで一気に嫌いになった…プ。
>>8 あいにく沿革はやってないんで。Bなら過去あったんだけど、現在設置してないし。
現在チェーンで設置してる機械がBや沿革かどうかもわかんない身の上なんだよね。
>>9 鮮人に多い言い方だな。
うちの社長もそうだけど「他もみんなそう」だから違反してもいいのか?
喪舞えは車を運転していてスピード違反で捕まったら「昨日ここを漏れより10q/h
速い速度で走行しているナンバー○×がいましたが何か?」とか言うんかい?
16 :
◆nBHk1AkT4A :03/03/03 02:04 ID:82SvMDaZ
12です、訂正します。
>中小の場合は ×
一般企業の場合は ○
17 :
某店主任:03/03/03 02:04 ID:BIMO4pFL
元てんちょさんがんがれ。
うちの社長(在日)も気分で人事が変わるよ。
毎日ファビョーン状態で意味不明なことで切れてるし。
最近、ストレス性の胃痛が激しいので退職願いを出したら逆切れされて辞めれなくなった・・・
もうどこか遠くに逃げるしかないのかな。
>>17 参考スレによると、2週間前に辞職を表明すれば(できれば言った言わないの議論
を避けるため書面による通知が好ましい)民法上は問題ないはず。
それ以前に主任なら最低1年は勤めてるだろうから有休消化も可能なはず。
権利は(たとえ雇用主が日本人だろうが)主張するべき。
19 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:16 ID:YCLBv0Cy
20 :
某店主任:03/03/03 02:17 ID:BIMO4pFL
21 :
:03/03/03 02:23 ID:x0HtDxsT
1さんは間違ってるね。
世の中そんなにちゃんとしておりません。
その会社に問題が有ったとしても、守ってない会社の方が多いのが現実です。人生を無駄に使うような事は止めることをお勧めします。
告発に成功しても会社は変わらないし注意を受けるだけで、貴方は
再就職の道が狭まるという代償を払わされてしまいす。
その程度なら労力の無駄ですよ。
22 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:24 ID:YCLBv0Cy
>>20 辞める気ならば問題は無い。
今時民団やら総連の圧力はこんなことで個人(日本人)には及ばないと思うが。
在日893の仕業ならココで晒すべし。勇気ある行動を望む。
あくまでも俺個人からの意見なんで、あとは君の判断に任せるが。
相談にはのれると思う。在日との付き合い暦(労使で)は長いから。
>>19,20
漏れは(恐らく)日本人経営の業界では有名なチェーン店でバイトリーダーやってたから、社員の悲哀は何度も見てたよ。
絶対に社員になりたくないと思ったね。
とりあえず突っ込み所はたくさんあるだろうから、できるだけのことはした方がいいと思いま巣。
つーかガンガレ!
24 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:26 ID:YCLBv0Cy
>>21 んなこたあ100も承知。
何故に必死なのん?
25 :
:03/03/03 02:26 ID:7V1bjFSw
転職した方がいいと思います。
ヒラからやり直すんだったら他で仕事探した方がいいのでは。
これからも理不尽なことは沢山あるだろうし、時間経つと仕事も見つからなくなるよ。
26 :
:03/03/03 02:28 ID:x0HtDxsT
>>24 あっそ。
だったら在日にかんけーねーから他でやれ。
27 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:29 ID:YCLBv0Cy
>>安崎
おーう、がんがるよ。
>>25 復讐するためには「獅子身中の虫」である必要もあるわけで。
28 :
:03/03/03 02:30 ID:nb/9P6Bw
告発はいいけど、在日社長だからヒドイ仕打ちってわけじゃないだろう。
ハングル板に立てるのは板違いだと思う
29 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:34 ID:YCLBv0Cy
>>26 社長が在日な訳だが?関係無いと言い切るか。
言っとくが、パチ屋はこういう問題異常に多いんだな。喪前は知らんのだろうが。
>>2あたりの事情の会社に喪前が勤めていたらどう思うんだ?
しかたないの一言で済ますんか?
30 :
:03/03/03 02:35 ID:oVSGWxXg
15年前ならバブルの絶頂期だろ。
その当時にパチンコ屋に就職したなら、後悔はないはずだ。
福利厚生がないかわりに、給料はそれなりに貰っていたんだろ?
在日社長がキチガイなのは仕方ない。キチガイ相手に闘うのは不毛過ぎる。
今度は、日本人が経営しているパチンコ屋で働けばいい。
31 :
:03/03/03 02:38 ID:Gum2KFi7
在日認定にはハン板にいるから慣れてるけど、その程度
では告発になんないよ。色んな所に相談しても既に退社
してるから、慰めの言葉を掛けられる程度だよ。まだ社員
の内に相談すればよかったのに。
ココで毒を吐きたいのはわかるがその程度のネタではねぇ・・・
32 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:42 ID:YCLBv0Cy
在日擁護はいいんだけど、連中あくまでも「ガイジン」なわけじゃん。
そんなやつが盛れらを「法律違反」してまで使用して不当な利益を得ていい訳?
本気でそう思ってる?漏れの立場に立ってみてもそう言える?韓国籍の社長だから?
これが総連ベッタな社長なら話は変わるのかなぁ?教えて欲しいなぁ。
ちなみに漏れが聞いたパチ業界の労働事情(漏れのいた所ではないよ)
・毎月(店によっては隔週・毎週)の入れ替え作業は徹夜強制。
・遅刻・早退・欠勤は理由の如何に関わらず罰金(相場1〜2万)
・出勤は定時の2〜3時間前
・日々のルーチンワークだけで終業時刻から確実に1〜2時間はサービス残業(毎日)
・店長・店長に次ぐ役職の人間が思いつきで立案したものを実行するために有無を言わせず残業(サービス3〜6時間くらい?)
・細かい部品の買い出しに休日にアキバに行かされる(給料出ない)
などなど
まーいろいろ聞くねー。
これを見てる人はバイトも就職もしないことをお勧めするよ(w
34 :
:03/03/03 02:44 ID:IOeCcBEm
>>29 多いのは予想出来るけど、好きで今まで仕事してきたのだろ。
15年間文句言わなかったのだから、君にも責任はあるよ。
権利を守ってくれる優良企業に就職しなよ。
そんな企業がどれだけあるのか知らんけど、共産系の会社なんかは
守ってくれるのでは。
35 :
:03/03/03 02:49 ID:oVSGWxXg
>>32 あんた何か勘違いしてるみたいだけど、日本は一応建前は
資本主義社会なんだから、労働者は搾取の対象なんだよ。
資本家の方が立場的に外人だろうが、法律違反しようが上なんだよ。
36 :
.:03/03/03 02:49 ID:IhbY+0cX
まあ、そんな会社は在日に限らずけっこうあるからね。
そんなに嫌なら告発してやめちゃえば?
37 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 02:51 ID:YCLBv0Cy
>>30 俺が知識が無かっただけだろ?
給料3分の1って言ってるやん。最高給与でも今の3倍でしかないの。真面目に騙された
だけなんだよ。
そっから健康保険・年金引かれてみい、普通の会社員の手取りと変わらんがな。
>>31 漏れはまだ社員なの。よく嫁!
俺は不当な労働者使用で不当な利益をあげている在日の会社と闘うのを、リアルタイム
でここに書いていくつもりなの。これでも板違いか?
38 :
:03/03/03 02:51 ID:MI1ZWNhl
39 :
:03/03/03 02:52 ID:IOeCcBEm
ネタだと思うけど、マジなら1は相当のDQNだな。
40 :
:03/03/03 02:53 ID:SyvdNDJU
>>1 労働問題とかあつかってる板に行った方がいい。
やっぱ板違いだと思う。経営者が在日というだけではちょっと・・
41 :
.:03/03/03 02:55 ID:0cY4aZG3
なんで告発をこんなにやめさせようとする奴がいる訳?
法律違反云々の判断は労働基準局にでも任せればいいだろ。
42 :
:03/03/03 02:56 ID:MI1ZWNhl
43 :
:03/03/03 02:58 ID:IOeCcBEm
44 :
:03/03/03 02:59 ID:SyvdNDJU
>>42 それはパチンコ業界というか全体の話。
ちゃんとスレがあるだろ?
個別の問題、個人の身の上の問題を
をスレ立ててやられるのは迷惑感が強い。
45 :
:03/03/03 03:00 ID:oVSGWxXg
上場企業ならともかく、DQN企業にしてみれば
チクられても痛くも痒くもないと思われ。
46 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 03:02 ID:YCLBv0Cy
俺はよくわかんないけど、法律違反しようがどうしようが俺より社長のほうが上
なのか?少なくとも俺は俺の出来る範囲で法律違反を正す発言してきたぞ。
その上で上下関係があったのは確かだが、人間的に見てどうよ?
俺はたいした人間じゃないけど、あいつは人間じゃないと思ってるぞ。
確かに私怨がらみの問題だけど、他にいくらでも(在日問題関係なしで)ありそうな
問題だけど、ココまで酷いのは俺もそうそう聞かないんだよ。
スレ全部読んで言ってるなら喪前らよほどいい会社に勤めてるんだな。
47 :
奥の細道:03/03/03 03:02 ID:yjZoqxd2
在日と深く関わるパチンコ問題を探るのには
良いきっかけになるスレだな。
頑張れ、moto店長。
で、教えて欲しいんだが、
アタッカー(大入賞口)からモーニングコントロールや
連チャン操作が出来るって本当なの?
しかもこのシステムをメーカーが仕込んでくれるってのは本当?
48 :
.:03/03/03 03:05 ID:IhbY+0cX
>>45 そうか?
DQN企業なら死活に関わるんじゃないのか?
カバチタレ!の読みすぎかもしれんが
49 :
:03/03/03 03:05 ID:j3Coj6Ck
だからよ、1の主張のまま労働基準監督局に伝えなよ。
在日だからだってよ。
相手にされないだけじゃなく、お叱りを請けるよ。
バッカじゃねーの。
50 :
:03/03/03 03:05 ID:yFa7unIa
>>1 つーか、そんな会社三日でやめないのはDQNといわれても仕方ないぞ
大体個人的な恨みじゃん
>25の時には新店の店長
いい目も見てるし。
51 :
:03/03/03 03:05 ID:MI1ZWNhl
>>44 在日の実態を知るにはいいと思うが?
迷惑感があるのは、在日だからか?
>>43,44
漏れ的には問題ないと思うけど?
ただし、ヒラにさせられた個人的な感情を根拠に語るのではなく、
「 民 団 」というキーワードを出してる以上は
>>1が「在日経営の民団系パチ屋」の問題点を明らかにしつつ、自分の様子をレポートするのなら…………だけどね。
労働環境云々だけなら板違いかもね。
53 :
.:03/03/03 03:07 ID:IhbY+0cX
誰かと組んでゴトやったらどうだろう?
それで給料の補填するんだよ
54 :
:03/03/03 03:09 ID:IOeCcBEm
ではパチンコスレにすっか。
店長ってお金も自由に出来るから信用がないとやらせて貰えないよね。
裏切って大丈夫?俺なら恐くてできんな。
55 :
.:03/03/03 03:11 ID:0cY4aZG3
>>43 とうとう腹を括ったんじゃないか?
15年間文句を言わなかったからこれからも言うなというのは
おかしいぞ。
56 :
:03/03/03 03:12 ID:SyvdNDJU
>>51 在日といってもたった一人だけの話だろ。
在日関係のスレはいっぱいあるんだから、そこで知ればいいんだよ。
もし知りたいのであればな。
漏れがいいたいのは、このスレは板ちがいじゃないのか?ということ。
そこが迷惑だと言ってんの
57 :
:03/03/03 03:12 ID:IOeCcBEm
>>53 犯 罪 そ そ の か す な、バ カ。
59 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 03:16 ID:YCLBv0Cy
労働問題で発言するなら言葉は選べよ。
労働基準法で告発するなら「労働基準監督署」だよ。ソースつけるか?
大体参考スレでもスルーされる問題(他板ではレスこそ付いてもこれほど酷い環境
を哀れんで「万一死亡した場合などは訴訟を・・・」だぞ?)でスレ立てて何が
悪い。在日社長と戦っていく俺は目障りなのか?
>>47 それ、10年以上前の裏ROMの話。ご愁傷様。麻雀物語だったかで中古ROMが店に
あった。今ならもっと高度でしょう。メーカーがやってるのは考えにくい。
60 :
AGE:03/03/03 03:18 ID:RtZpDPmp
最近、ハン板も活力が無くなってきているので、こういうスレは大歓迎です。
まー在日にしてみれば、こういう内部告発系はあまり広めてほしくないだろ
うけどね。
61 :
:03/03/03 03:18 ID:Gum2KFi7
>>1
は私怨をどうにかしたいだけだろ、所詮。
ここにスレたてるならもっとネタもってこいよ。
893のミカ〆だとかネタ的にここでは必要ない。
DQN会社に就職した愚かさを晒してるだけ。
まぁ、多分明日日テレと思うが、マネ虎に出てた
倒産社長の話を良く見るとイイ。
>>1のパチ屋なんぞまだましだぞ。
moto店長さん。
仮に、だけどそのまま店長で待遇も落ちることが無かったら
>>2 の会社の変なトコロも気にならなかったですか?
63 :
:03/03/03 03:20 ID:yFa7unIa
1の主張って要約するとこれだろ。
何を騙されたのかも良く判らん。私怨としか思えん
大学生でパチンコ店店員になる
↓
25(ってことは5年くらい)で店長に
↓
35くらいで店長から下ろされた。
↓
労基局に訴えてやる
64 :
:03/03/03 03:20 ID:IOeCcBEm
>>59 だから、論点を絞ってくれ。
在日だから告発するのか、不正待遇だから告発するのかをよ。
労働基準監督署に在日だからと言うのか?
整理してから板違いかどうかよく考え直せよ。
65 :
質問君:03/03/03 03:21 ID:eBs8jVgi
漏れの先輩がパチンコメーカーに勤めてるんだが
営業で店舗回りする時の接待は凄いぞ〜と言ってた
詳しくは言えないといって教えてもらえないかったが
その辺どうなの?店長さん
66 :
:03/03/03 03:25 ID:oIhZ9cVu
>>1 ハン板では、パチンコに批判的な話題をだすと
いつも中傷・罵倒の嵐になるんです。
(まあ、彼らの金のなる木ですからね)
労使交渉のことでしたら、別のスレで聞いたほうが
よいと思いますが。
67 :
:03/03/03 03:26 ID:yFa7unIa
なんか嫌悪感が来るなと思ったら、この構図って追軍売春婦の構図だわ
散々儲けて、後から訴えるとかがそっくり
68 :
:03/03/03 03:26 ID:k/HFwJcC
格下げになったパチンコ店員とその年齢でもうバレてるだろな。
似たようなケースがあるにしても、身近な人が読めば速攻分かる罠。
もう後戻りできんのではw
69 :
:03/03/03 03:28 ID:k/HFwJcC
30代半ばの人間が立てるようなスレじゃねーぞ。
終わってるよ。
70 :
moto:03/03/03 03:34 ID:YCLBv0Cy
俺が店長からヒラになった訳を書いとこう。
労基署にタレコミに行ったからなんだよ(藁
その時は従業員の待遇があまりにも悪くなって、社長に意見しようが聞かなかった
のが発端なんだな。私怨なんだけど、ある意味公怨でもあるんだよ。
人間我慢できる線つうかあるじゃん?俺の場合下のもんを押さえられるラインだった
わけだけど。
去年から今まで1年間、苦渋を味わったのは「証拠集め」のためなんだよね。
過去1年不当な給与削減とかあったし。でなきゃ給与が手取りで3分の1とか無いわけ
だな。
ここまで酷いのは、言っとくが「パチンコ屋」だからだろう。
それでもこれに反論する奴いるのか?
「在日」「パチンコ」のキーワードが揃ってまだ板違いか?
>>67 それは違うんじゃねーの?
日本軍は慰安婦に衛生面やその他もろもろ「劣悪な条件で働かないで済むように」気を配っていたわけでしょう?
>>1の会社はそうではなかったと
>>1は主張したいんだろうから、
>散々儲けて、後から訴えるとかがそっくり
などと安易に言えないのでは?
>>68 パチ業界(に限らずだけど)ではよくある話。
こんなもんでは特定できないよ(w
72 :
質問君:03/03/03 03:36 ID:eBs8jVgi
店長さん、もう寝ちまったかの?
パチ関係は
>>66氏の言うとおり荒れっから
まぁがんがってください
73 :
:03/03/03 03:36 ID:TYRzeaNV
なんか勢いの良いのが出てきたな。
まず
>>9 が書いてることはぜーんぶでたらめ。
有給休暇、休日出勤手当、残業手当など、労基法でがちがちに守られている労働者の権利だ。
守らなければ明白に法違反だ。で、
>>9 はでたらめ。無視しろ。
また
>>12 の
当たり前の話だが、労働基準法違反
中小の場合は労働者を納得させて行っているが、
この場合労働者の了承を得られていない。
もでたらめだ。嘘。労働者が納得しようがしまいが労基法違反は違反。
もし、納得するという契約だったとしよう。
その場合も契約そのものが法違反なので無効だ。違反にかわりはない。
労基法39、135に年次有給休暇のことが書いてある。
法定労働時間は労基法32と40だ。1週間40時間、1日8時間。
>>1 がどこで働いてるかわからんが、最低時給というのがある。
場所によって異なるから調べれ。タイムカードがあるならコピーしれ。古いのもコピーできるならしれ。賃金を労働時間で割ってみろ。電卓で一発だ。
東京なら720円とかそれくらいが最低時給。それ以下の数字が出たら即違反。さかのぼって請求できる。
労働者が10人以上の職場では就業規則を定めなければならない。これも労基法にある(法89、90、106)。
就業規則の周知義務というのも労基法で定められている。規則について教えられていなければ、雇用者の労基法違反。
細かいことだが、振り込み手数料も振り込む方が持つんだよ。
俺はこないだ「 在 日 」の会社から振り込み手数料までもぎとった。
ここでやれ。この板でやれ。
在日企業の悪行をすべてばらせ。
俺もやったがスレストされた。頑張れ!
74 :
:03/03/03 03:42 ID:+WCWxkb/
ま、1/3でふつうの会社員と同じ給与とわかっているんだ。
労働条件をいう前に、残業、休日出勤、有給買い上げ(法違反)
コミコミ、の金額だろ。
75 :
:03/03/03 03:43 ID:yFa7unIa
>>71 ならば、店長のときに訴えればよい15年勤務してるんだから
私怨だよ、こんなのは
>>75 何故漏れに言ってるのかがわからんのだけど?
誤爆?
77 :
【3:49】:03/03/03 03:46 ID:DwwKqylH
この問題はここ以外にないだろ。
極東Nよりハン板にこそ相応しい話題だ。
モト店は洗いざらいブチまけてくれ。
78 :
:03/03/03 03:48 ID:NRJtuOjg
>>73 真面目に議論するならどうぞ。
その代わり皆知らんと思って間違い垂れ流すなよ。
俺は寝る。
79 :
:03/03/03 03:48 ID:yFa7unIa
>>76 別に誤爆じゃないよ。俺67だし
まあ、俺としてはDQNがDQN会社を訴える。勝手にすればってだけやな
80 :
質問君:03/03/03 03:49 ID:eBs8jVgi
>75
別に店長の時訴えようが、やめたあとに訴えようが関係なくない?
やめたあとに訴えるなんざ日常茶飯事でっしゃろ
81 :
:03/03/03 03:51 ID:TYRzeaNV
>>78 こいつも脅し文句付きか。
間違い垂れ流すなよ、か。
俺の手元には「労働基準法のあらまし(東京労働局・各労働基準監督署)」という
ありがたーーーい冊子がある。
すべて本当だよ、この糞。
82 :
:03/03/03 03:52 ID:NRJtuOjg
>>71 特定まではそう簡単にできないけど、大体分かるものですよ。
勿論、人格や趣味、癖などを良く知ってる場合に限りますけどね。
さて、moto店長さん、
>>73 さんのいうとおり、訴える材料をそろえればうまくいきそうですね。
一矢報いるのもいいですけどその次は貴方自身の身の振り方ですね。
そこまで考えないと、貴方自身が勝利したといえないような気がしますが
どう考えてますか?
84 :
:03/03/03 03:54 ID:NRJtuOjg
>>81 先程のレスは吟味していないのでなんともですが、
そういう意味で言ってないですよ。
正確に頼むといったまで。
以上でしゅ。
85 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 03:54 ID:YCLBv0Cy
俺は「在日のやってる割合の高い」「パチンコ」で「日本の平均的企業より」「あ
きらかに労働条件が悪い」からスレ立てたんだぞ。
大体従軍慰安婦なんかは日本軍が直接雇っていたわけじゃなかろうに、そんな問題
にすりかえるなよ。今現在起こってる問題なんだぞ。
言っとくが「他でもいくらでもある」から自分のトコが正当だとかは理屈には合わない
んだよ。ばれなきゃ法を犯してもいいと思ってる国民が多いのはどこの国なのか、ここ
にいて知らないわけは無いだろうけどね。
明日(もう今日だけど)も駐車場の掃除やらしに行かなくちゃいけないんで落ちる。
次の俺の書き込みは明日の深夜だろう。
ネタだと思ったら放置したほうがいいし、そうでないなら意見を聞かせてくれ。
労務関係に詳しい人がいたらなおのこと発言求む。
俺も15年もこんなとこにいたから、皆が言うように馬鹿なんだけど、在日の罪は
刑法だけでは語れないってのを知ってくれ。
86 :
:03/03/03 03:58 ID:TYRzeaNV
>>1 脅しに乗るな。
負けるな。
捨てアドでよければメアド晒してもいいぞ。
ここには糞チョンがウヨウヨいる。
こいつらの脅しに負けるなよ。
日本の法律は超賎人用には出来てないんだ。
悪いな、脅してる糞チョンちゃん。
おおおおー、俺、謝罪してやったよ。
よかったなぁ、糞チョンちゃん。
今夜は糞してオナニーしてぐっすり寝られるな。
そのまま起きなきゃ、日本人は幸せだ。
>>1 板違いとかいう削除依頼が入るかもよ。
>>85 >俺は「在日のやってる割合の高い」「パチンコ」で「日本の平均的企業より」「あ
>きらかに労働条件が悪い」からスレ立てたんだぞ。
をいをい、これじゃぁハン板に立てる理由にはならんと突っ込まれるよ。
まー前レスで在日がらみとあるからいいんだけどさ。
なんつーか……どうせ書き込むならもうちょい理路整然とやるべきだと感じるなあ。
88 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 04:12 ID:YCLBv0Cy
>>87 自分でも舞い上がってっからさ、その辺察してくれよ(藁
明日以降は冷静なレスを心がけるよ。
>>応援してくれる人ALL
これで本当に落ちるけど、俺の意思は変わらないし、行動は起こすつもり。
証拠固めもほぼ終ったし、パチ屋一軒(3店舗あるんだけどね)潰すつもりで
がんがるよ。できればこれからも応援お願い!
そして俺と同じ、俺の同僚と同じような身の上の人にはこれからの幸福があるよう
にお祈りするよ。俺のように「獅子身中の虫」になって、虫であっても獅子を倒せる
よう祈ってるよ。
89 :
:03/03/03 04:15 ID:TYRzeaNV
90 :
:03/03/03 04:22 ID:IDIcl6Jk
違法な証拠を掴んだなら、金を脅し取るのも一つの手。
内部告発も、証拠を出さないと匿名じゃ動いてくれないにょ。
91 :
.:03/03/03 04:23 ID:IhbY+0cX
>>73 >>9のいってる事はまるきり出鱈目じゃないよ。
法律違反なのは確かだが大手企業でもサービス残業やら
休日出勤なんてザラにある。
>>73はよほどの優良企業に勤めてるようだが
もしかしたら公務員だろうか?
92 :
:03/03/03 04:25 ID:IDIcl6Jk
あと、裁判をするにしても、着地点を決めておかなくちゃ。
最後まで戦うのか、途中で和解するのか。
とりあえず本気で訴えるなら、相手に対しアクションを起こす前に
必ず弁護士に相談汁!
93 :
マジ失業者:03/03/03 04:32 ID:uE6klJYe
誰か雇ってくださいおながいします。
94 :
:03/03/03 04:48 ID:YwSdDkSG
>>1 そんなに恨みがあるなら、
賭博開帳罪でパチンコ屋を告発するか、
警察の認可取り消しを求める行政訴訟するのが
一番の嫌がらせになるぞ。
少なくとも2ch内だけならヒーローになれる。
95 :
:03/03/03 04:48 ID:ZL14Qa6u
92の言うとおり。
事を起こす前に、弁護士に相談した方が良い。
自分がお世話になった時の相談料は1回5千円だったと思う。
いい所を選ぶために2,3万くらいかけてもいいんじゃない?
弁護士関連で詳しい人がいたらアドバイスよろしく。
事の推移によってはマスコミを利用するのもありか?
まあこれはずっと後の事だろうけど。
96 :
:03/03/03 04:48 ID:dDTvd0o4
97 :
:03/03/03 05:04 ID:+INyhtrH
>>1 後々裁判になったときに、ネットで誹謗中傷されたなどと言われないためにも、
その辺は程ほどにな。この展開だと、おそらく解雇してくるだろうから。
98 :
:03/03/03 05:37 ID:IhHF1KGD
>>90 >違法な証拠を掴んだなら、金を脅し取るのも一つの手。
それをやったら逆手に取られる危険の方が大きい。
犯罪を進めるなよ。
99 :
:03/03/03 05:39 ID:IhHF1KGD
>>98 × 犯罪を進めるなよ。
○ 犯罪を勧めるなよ。
100 :
.:03/03/03 06:08 ID:Ef0MRefh
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶゚д゚>ハムニダ !
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`∀´>ニダ-サムスンゾーヌ♪
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`Д´>アイアイアイゴ-!
<丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶`Д´>ニダァニダァニダァニダァスーム
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <`丶∀´>サムスンスーン♪
(丶´Д` )ウリナラマンセー!
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶`Д´>シャザイ!シャザイ!
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`∀´>ニダーア!
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`∀´>ニダーア! <`Д´>ビンバビンバビビンバビクッパ!
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶゚д゚>ビビンバ!
<丶`∀´>サムスンスーン
101 :
さげ:03/03/03 06:19 ID:BNpdWB89
>>73が正しいな。
そんで予備知識つけたいなら
司法系だ読むの面倒だし脱線するから
社会保険労務士資格の参考書を買いなされ。
ズバリそのものが明記されてるぞ。
最低限の労働条件は確保してやれや。
日本人でも朝鮮系でも関係なし。
102 :
:03/03/03 06:23 ID:GAYFQGu6
監督署ねぇ・・・。
難しいと思うよ。
某居酒屋とかも、全国規模で賃金未払いがあって、
大モメにモメたあげく監督署に「畏れながら」やったんだけど、
結局、ノータッチで見捨てることになったみたいだから。
在日系企業にゃ、未だに「私達日本人じゃないから、
日本の法律に従う必要ありません〜!」
とか喚くドキュソ経営者がいるから、どうしようもない。
在日が在日搾取する構造は、当分、変わらんでしょ。
巻き添え食らったのは同情するけど、
まあ、諦めるのが無難だ罠。
103 :
さげ:03/03/03 06:27 ID:BNpdWB89
>日本の法律に従う必要ありません〜!
日本で営業する場合、外国企業であっても
日本の法律を遵守しなければいけません。
的を得ない回答ですね。
104 :
:03/03/03 06:29 ID:oNMqF0M+
>>1 在日DQN893に命狙われる心配はないのかなぁ…
これ見て、チョソ系統企業は就職しちゃ駄目だよ
105 :
:03/03/03 06:32 ID:VBhTlZeu
893じゃなくても会社潰そうとされたら手段は選ばんだろ。
1は冷静になれ。
106 :
:03/03/03 06:38 ID:GAYFQGu6
連中、まともな理屈が通用しないんだよね。
労働法違反の捜査しようとすると、
総連や共産が出てきて、夜討ち朝駆けで圧力掛けるだけじゃなく、
自宅にまで押しかけてくるから、役人も投げちゃうんだよ。
で、加害者が在日、被害者も在日の場合、放置するのが定石。
ちなみに、マスコミ関係にも同様の対応してるみたい。
賃金未払いの件で捜査したら、それ以来、しつこく、
労働省(当時)叩き始めたもんだから。
自分達だけで、自分達の首閉めてるぶんには、
まあ自業自得なんだけどねぇ・・・。
107 :
:03/03/03 06:45 ID:MSICMOSH
ここまでコケにされたら
>>1だって体張ってやるだろうよ。
なんてったって従業員の矢面に立って労働状態を改善しようとした人だ。
元々日本の会社側も従業員側もが労働基準を無視してなぁなぁでやってきたって
あってこういうのがある所ではまかり通ってるってのも事実。
でも、どんなDQNな会社でも「捕まっちゃうから仕事時間外は働かないで」
って言うよ。言われたよ。
もしまかり通ってるならこれから改善していかないといけない事だと思う。
おかしい事は正していかないと、この国おかしくなっちゃうよ。
108 :
:03/03/03 06:50 ID:oNMqF0M+
ハン板住人より、法律板住人に
知恵かりたらどうかな?
109 :
:03/03/03 07:02 ID:cnPm6iE8
結局、煽り(というより>1に訴えさせたくない香具師等か(w)が来る時間帯は決まっているようで
毎度のことながら、呆れるというか、なんと言うか・・・
110 :
:03/03/03 07:19 ID:4Jxss8Dt
我が身に火の粉が降りかかってきそうな在日パチ屋や在日工作員が
今後このスレ潰そうと必死になってくる予感。
>1moto店長は負けんな。違法行為はキッチリ白日のもとに晒されろ!
111 :
工作員age:03/03/03 07:47 ID:7+efsc0k
>ID:GAYFQGu6
>>102 >在日が在日搾取する構造は、当分、変わらんでしょ。
>>106 >加害者が在日、被害者も在日の場合、放置するのが定石。
>1は書き込み内容から見て明らかに日本人だろ?
お前はなんで>1を在日にしたいんだ?プ
工作員必死だなw
112 :
_:03/03/03 07:50 ID:d+esVNER
発動・・・・磁 ビ ー ル !!!
113 :
さげ:03/03/03 07:57 ID:BNpdWB89
>106
ん?、まあ、やるだけやってみるのが定石。
場末のパチ屋にそれだけ尽力するのかね?
彼らがタダで助けるわけないでしょ。
どっちが得か計算するんじゃない?
114 :
:03/03/03 08:07 ID:IhHF1KGD
まあ、ここに書いておくってのも、ある意味自衛になるんじゃないかな?
115 :
:03/03/03 08:07 ID:g3RCFAmA
>>106 >総連や共産が出てきて、夜討ち朝駆けで圧力掛けるだけじゃなく、
>自宅にまで押しかけてくるから、役人も投げちゃうんだよ。
こういうこと言えばビビって告発するのをやめると思ってるところが
お前らのDQNたる所以なんだよ。
いい加減気づけよ?アフォが。
116 :
:03/03/03 08:36 ID:qLocXnSy
工作員・・・
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″
117 :
:03/03/03 08:54 ID:ruEIqc1I
パチンコは昔は最盛期30兆円産業だったが
今では3兆円産業らしい。かなり縮小した。
全国の特定の所にカジノがもしできたらパチンコ
産業はかつてのインベーダゲームのときのように
大打撃を受け無くなっていくんではないのだろうか?
1さんも会社でのゴタゴタは綺麗さっぱり忘れて
新しい所に行けばいい。
118 :
火病:03/03/03 09:12 ID:HhlSlg5e
パチンコっておもしろいか?
119 :
:03/03/03 09:23 ID:IhHF1KGD
120 :
*:03/03/03 09:32 ID:csix7X90
在日が必死だな。
頑張れ。
役人は、ことなかれ主義。
告発状をきちんとおくれば、なんらかのアクションをせざるを得ない。
もし、動かなければ、担当者の上司へ働きかけること。
少し、大声を出すのも良い。特に、人目の有るところで。
「こんな、労働基準法違反をしている企業を、監督署は見逃すんですか!」とかね。
ただし、脅しの言葉は絶対に使わないこと。
121 :
*:03/03/03 09:37 ID:csix7X90
違反のはっきりした証拠を掴んでおく事。
仲間をつくって、皆で訴えること。
最後の手段として、共産党系の団体に助けを求めること。
劇薬だが。
122 :
:03/03/03 09:38 ID:8c62z35C
とにもかくにもパチ屋は全部つぶせ。どうせ、全部ヤクザの資金源だ。
123 :
:03/03/03 09:39 ID:s9/pPXKw
・自分の出勤表(タイムカード)はできる限りコピー
・他の従業員のものも手に入るならそれもコピー
・違法の実態を記録するため、録音・録画する
・社長との会話も、隠し撮り
・弁護士と一緒に労基署に逝く。弁護士年鑑の得意欄に必ずその弁護士の得意分野が載っているから、
そこに「労務」と書いてある弁護士をチェック
あとは、自分の信念を曲げない、見返りを求めるような事はしない。
宝島社の「ドキュメント内部告発」を一読しておくことを勧めるよ。
124 :
:03/03/03 09:42 ID:gWvtPQZg
moto店長がんがれ!漏れは応援しているぞ!!
在日社長の電波ぶりをここで晒してくれ。
特に普通の日本人ならありえないような言動を中心にたのむ。
2ちゃんのいいところはいろいろな人の知識や発想を得られるところだ。
モマエは一人じゃない。がんがれ〜!
125 :
:03/03/03 09:44 ID:DhzuAHev
126 :
:03/03/03 09:45 ID:YGu9Gkeo
127 :
117:03/03/03 10:06 ID:ruEIqc1I
まだ20兆なんだ。126さん、あんがと。
あと、昔パチンコ台の開発業務に転職した人を、テレビが
紹介していたがこの人も1さんのようになっているのだろうか?
128 :
:03/03/03 10:07 ID:vOH1jmCL
パチンコ←プッ
こんなのやってる時点でDQN決定。どうしても行きたけりゃ変装でもして逝けよ。プ
129 :
:03/03/03 10:33 ID:YqGqfgeX
130 :
:03/03/03 11:07 ID:qP5d8Bwj
私も応援しています
昔はパチンコやって結構儲けてましたが
これでこのパチンコ屋が潰れることを
期待しています。
1さんがんがってください!
131 :
:03/03/03 11:25 ID:yJuIS57+
>>1 がんがれ!
でも、やりすぎて殺されたりしないように!
132 :
:03/03/03 12:42 ID:kQaH+yaZ
ニュー速から応援カキコ
ここでDQNとか連発してるヤシは工作員か腰抜けヒキヲタ(爆
>>1 がんがれ!!応援する!!
133 :
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/03 12:44 ID:j7nD6SXW
>>1 全ておまえの自己責任。世の中そんなに甘くない。
そゆこと。
134 :
:03/03/03 12:48 ID:ZSFqiIjp
>>133 おっ、急にキムチ臭くなってきやがったぜ。
135 :
:03/03/03 12:50 ID:10vfPgXd
串刺して来たんか。卑怯者め。
136 :
:03/03/03 12:51 ID:/Qo61Vg0
をぉぉぉ!大臣は復活したのか?
137 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/03 13:03 ID:2yRhSTrz
大臣!大臣
本物ですか?
138 :
めけ犬は(・∀・)カエレ!!!:03/03/03 13:03 ID:YGu9Gkeo
>>133 串を覚えるのに時間がかかりすぎ。おまえはめけ犬だ。
139 :
:03/03/03 13:05 ID:YGu9Gkeo
>>21 在日と戦って就職が難しくなることは、逆より、ひくいでしょ。
パチンコ屋はそろそろ潰そうぜ。
140 :
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/03 13:11 ID:j7nD6SXW
>>1には選択の自由は間違いなくあったわけだろう?
で、だから、何が言いたいの?って話だわな。
欺瞞に気付いた時点で止めりゃよかった。これで完結するはずでしょ?
感情的になりすぎてはいないかその辺を考えてみろ。わざわざこんな
ところで愚痴るような事ではなかろう。
そゆこと。
142 :
めけ犬はいらんて。:03/03/03 13:20 ID:YGu9Gkeo
>>140 パチンコ屋内部の犯罪の内部告発をするのは、全く問題ないよ。
最初から読んで見ろ。
しかし、ブザマだよなおまえ。
143 :
:03/03/03 13:21 ID:EYSgL9Uo
144 :
パチンコ潰し:03/03/03 13:22 ID:YGu9Gkeo
店が確率をいじるとその店がやってることは詐欺になる。
内部告発がこまるのだろうが、犯罪をやってる企業が
内部告発をされるのは世の常。
パチンコ屋はそろそろ、報復されるべき時だ。
145 :
00:03/03/03 13:22 ID:DE5UwrXj
在日社長に物申す!!
会社つくるなら朝鮮でつくってくれ。
146 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/03 13:24 ID:2yRhSTrz
>1さんは許可番号の偽造てあるけど
取りあえず復讐のみならホール地区所轄の安全課に偽造の証拠を
持っていけば取りあえず復讐は出来るけど・・・・
147 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/03 13:28 ID:2yRhSTrz
>146
安全課・・・×
生活安全課・・・○
148 :
めけ犬:03/03/03 13:29 ID:YGu9Gkeo
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ( ●)@@
@ (● ) ‐-‐ @@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@.-‐ | @ < 呼んだ?
.@ / _/ | \_ @_________
|_● ̄ | /\_____ @
__ _ |/ ̄|/\__めけ犬 @ __ _
. __ |ロロ|/ \ \__|ロロ|/ \ ̄∪_|ロロ| __..|ロロ|/ \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
ワー キャー
λ ゲラゲラ λ ハゲワラ
λ λ
149 :
:03/03/03 13:43 ID:o8q9SU5o
恥骨ハケーン!
折れ串にならんように注意したほうがいいよん。
150 :
:03/03/03 14:06 ID:ID4L0ZL4
>>60 >まー在日にしてみれば、こういう内部告発系はあまり広めてほしくないだろうけどね。
そういうネタを扱えるのが、2ちゃんのいいところ。
>>1 さん、しぶとくがんがれ!
>>61 内部告発は「私怨」?ってあんた、勤労経験あんのか?
上部の自分への処遇がまっとうかどうかは、少なくとも自分以外の『同僚』に聞けば分かる。
>>63 「労働基準法違反(サビ残)」という、りっぱな罪名がありますが、何か?
>>73 おぉ、最大の援護射撃、有難うございます!
>>90 アホか、お前は。その場にいた人間の言質を取っておくのが先。
「言った」「言わない」を避けるには、ICレコーダーを持っておくのが吉かもね。
>>102 「某」って書かなくても分かるよ。モンテローザ系のことでしょ?
>在日系企業にゃ、未だに「私達日本人じゃないから、日本の法律に従う必要ありません〜!」
大ウソ。“日本で”収益を上げている法人や個人は、すべからく日本の法律が適用される。
>>118 面白かったのは羽根モノの時代まで。フィーバー機が出てきて、一気に「カネのかかる娯楽」になった。
>>121 個人でも加盟できる労組(ユニオン)があるから、そこに加入するのもテ。
>>140 分かってないね。「パチンコ屋」は「常習的とばく行為」が「日常的に行なわれてる場所」。だから違法なの。
ついでに言えば、北朝鮮への資金をせっせと稼いでいる場所だから、日本に「あってはいけない」物なの。
151 :
:03/03/03 14:48 ID:Rfrtzacl
つうか、中間管理職だったのだよね。
嗤っちゃいますね。
152 :
:03/03/03 14:56 ID:KLPthtwx
サービス残業は自主的なものだから会社側には関係なかったりするけどね。
この程度で告発といわれても、正直拍子抜けするな。
どうして大学辞めてまで就職したの?
その辺りから話してくれよ。
厳しい状況なので行った、リストラの一環なだけと思えるけどな。
153 :
さげ:03/03/03 14:57 ID:BNpdWB89
>>1さんは今どちらへ・・・
拉致されましたか?
おーい。
154 :
:03/03/03 15:06 ID:+6edpU7S
155 :
:03/03/03 15:09 ID:S+EuEaf9
156 :
:03/03/03 15:18 ID:V3ndkVY4
>>154,155
小さな労働争議経験者なのですがね。
157 :
さげ:03/03/03 15:43 ID:BNpdWB89
さてはて、
ここのパチ屋に就業規則は掲示してあるんでしょうかね。
遅刻で一万円は賃金の50%を越えてるだろ。
有給や労働保険に関してはも違反。
突っこみどころがありすぎ。
158 :
:03/03/03 16:02 ID:S+EuEaf9
>>156 教えてくれ・・・
>サービス残業は自主的なものだから会社側には関係なかったりするけどね。
これが、会社側の暗黙の強制だったとしても?
159 :
さげ:03/03/03 16:25 ID:BNpdWB89
160 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/03 16:43 ID:522sEd+T
次のカキコは今日の深夜とか書いといたけど、少しだけ時間空いたんで
ちょっと書いとく。
本日は夕方からのシフト。昼間のうちに労政事務所にいってユニオンみたいな
個人加入が出来る労働組合を紹介してもらってきた。紹介って言うと語弊
があるかもしれないけど、どんなのがあるのか教えてもらったって感じ。
担当の官は親切丁寧で好感が持てた。
そこから一番近い組合にどんな感じなのかだけでも見に行ったけど、担当の
人がいなかったんで連絡や相談は明日以降になりそう。
いくつか話をしてみて一番自分にあった組合を探していく。あせってもしかた
ないが、今週中には決めておきたい。
以上今日の活動報告。一歩どころかまだ半歩も踏み出してねぇな(藁
>>俺を応援してくれている皆さん
どうもありがとう。じゃ、また深夜に。
161 :
ヌー速+から来ますた:03/03/03 16:55 ID:IibkcTdO
>>1 漏れの住んでる県の労基署は結構五月蝿いんだが、パチ屋に
関しては野放し状態だと、パチ屋勤務の友人に聞いた事ある。
今こそ、今までアンタッチャブルだった在日の特権に風穴を開ける
時だ!大問題にしてやれ!!
162 :
:03/03/03 17:00 ID:yzj6gzhA
拉致疑惑とか送金問題とか出てる今は
時期的には良い時かも知れないね。
うむ、頑張るのだ1殿よ。あと、潰そうと頑張ってる奴?
ID同じの出さないように気を付けないと逆効果だぞ?(藁
164 :
:03/03/03 19:08 ID:Gum2KFi7
>>160 どうせ入るのだったらゴリゴリの共産党系がいいよ。
165 :
:03/03/03 19:21 ID:qP5d8Bwj
笑日みたいな在日は見ているだけで腹が立ちます。
1さん、早いところ行動起こしちゃってくださいね
>>164 >どうせ入るのだったらゴリゴリの共産党系がいいよ。
目的を達した後でスッパリと切れるなら…………かな?
167 :
:03/03/03 19:43 ID:r1hXeSm0
>>164 これは、イデオロギーは関係ないの!!
解った?工作員君(ワラ
168 :
:03/03/03 20:39 ID:3psb3N0A
共産だって赤旗とって貢献しないと、そんなに親身にはならんよ。
1君は労働問題なのか在日経営だからなのか
はっきりしてくれないと困るな。
リンクさせたい気持ちが問題の解決を阻むね。
169 :
:03/03/03 20:44 ID:o7j6SJuO
>>168 別に応援したい人だけ応援してればいいだけのような
>1氏の態度が気に食わないなら、見なければいいだけのことだし
170 :
・:03/03/03 20:50 ID:7xHYMjw8
171 :
:03/03/03 20:51 ID:jiwITeC1
必死だな。
172 :
・:03/03/03 20:56 ID:7xHYMjw8
>>168 あなたが共産とこの問題をリンクさせたがってるんじゃないかと小一(ry
173 :
法律板の旅人:03/03/03 21:15 ID:zKhnVjkX
前提1 私は、日本国憲法学派リベラリストであるから、国籍、人種差別に基づく議論には一切関与しない
前提2 1氏は自ら救済を求めたい権利を明らかにすること
前提3 労基署に通報したあとの顛末を報告すること
以上の前提の下に最大限協力する
さて、労基署、警察は「行政権力」であり、裁量行政が幅をきかせ、発動を求めるのは困難である
そこで、「司法権力」を活用するのはどうか。
すなわち、あなたが、じきにこの問題が公になった場合、「某パチンコ株式会社の従業員たる地位を求める仮処分申請」を
してまで、闘う気があるかどうか。
あなたが、原告として訴えを提起するつもりであれば、未払い残業代請求訴訟等いくらでも手段方法はある
降格についても争える
「一定の役職を解く降格について」は、裁判例は、就業規則に根拠規定がなくても人事権の行使として裁量的判断により可能である、
としている。ここで裁判例のいう人事権とは、労働者を企業組織の中で位置づけ、その役割を定める権限であり、
労働者を特定のポストのために雇い入れるのではなく、職業能力の発展に応じて諸種の職務やポストに配置していく
長期雇用制度においては、労働契約上当然に使用者の権限として予定されているものである。
しかしながら、このような人事権も当該労働者の職種に関する労働契約の合意の大枠のなかで行使できるものである。
また、権利濫用法理の規制には服するのであり、相当な理由のない降格で、賃金が相当程度下がるなど本人の不利益
も大きいという場合には人事権の濫用になるといえる。
九天堕つるとも正義はこれを貫徹せしめよ
応援しています。
174 :
東條英機感激! ◆w7Or0tvVcE :03/03/03 22:10 ID:MXSOuLPx
>>1 自身の安全を第一に頑張って下さい。
>>133 不逞鮮人やめますか?それとも人間やめますか?
175 :
*:03/03/03 22:25 ID:zidmgEfu
>>140 選択の自由ね・・・・・・・・
その言葉は、帰国した、元在日朝鮮人にふさわしいね。
176 :
:03/03/03 23:29 ID:gXZ8LumH
法律板カコイイ!
>1俺も応援してるよ。
177 :
_:03/03/03 23:44 ID:nhjzesa1
178 :
:03/03/03 23:53 ID:qbtv1ZXT
在日は事が公になると、被害者面するために粗を探すのに必死になるからな。
証拠固めは確実にな。
>>1
179 :
:03/03/03 23:53 ID:+EqrBEiZ
つうか、173って…
1はまだ帰って来てないのかな。
それともバレて袋にされてるのか?
待ちアゲ
180 :
:03/03/04 00:40 ID:ZSHsqSHN
>179
>つうか、173って…
て、何がどうだと言うんだ?
中途半端にぼやかさず、何か異論があれば指摘すれば?
181 :
_:03/03/04 00:58 ID:zi048k8I
>1
民潭が噛んでるということで、現在の君の立場を案じて老婆心ながら幾つかの関連スレに
ここを貼っといた。できるだけ多くの人の目に触れるようにすることで、特定団体からの
不当な圧力を君が受けた場合、それを君が此処で暴露することによってその実態を衆目の
下に暴き、延いては君の身の安全を担保することにもなると考えたからだ。
余計なお世話だったとしたら謝る。(ニュー速から来ている人に関しては私以外の人間が
貼ったようだ。)
長い闘いになると思うがあまり拙速に突き進まず、周囲に賛同者を増やしつつ
ゆっくり落ち着いて且つ徹底的に闘ってくれ。健闘を祈る。
182 :
:03/03/04 01:00 ID:pRL1Y/VB
>>180 異論は無いよ。
1の曖昧さを皮肉ってると思うのだが。
好意的でも辛辣です。
183 :
:03/03/04 01:06 ID:YJCxplra
消されんようにガンガレや。
184 :
:03/03/04 01:12 ID:87hJVcZH
応援も批判もしないけど、成り行きを知りたいからこのスレを支持する。
185 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/04 02:03 ID:ynmgpSXx
昨日は詳しいことあまり書かなかったけど、俺の身の上や会社の記述
はわざとぼかしたり、年数やその他の数字も微妙に変えてある。
もちろん会社のやつや社長の身近な奴らがこれを見て俺のことを特定
されても困るからな。今後の状況によっては晒してもいい部分も出てくる
かもしれない。
俺はここで内部告発をするわけではない。在日社長との戦いを通して
俺やここを見ている人に何かが残せればそれでいいと思っている。
皆には少なくともそのあたりは承知をお願いしたい。
だからこそ俺の目的やこの件の最終到達点がぼやけてしまうのも仕方が
無いかもしれない。
俺が得たいものは「謝罪と賠償」なのかもしれないが(藁
法律板の相談スレでも相談者の細かな説明がされていないと、回答者
が困ってしまう場合が多いのは知ってる。
俺はクレクレ君になる前に自分で調べてみる努力をするつもり。その
上でわからないことが出てきたら相談するときが来ると思う。
>>173 その時には俺も真摯に頭を下げて質問します。ご協力お願いします。
今は俺としてはあなたの意見が聞きたい。あなたの知っている範囲で
>>2のような企業はどれぐらいの割合で存在しますか?数字じゃなくて
も「結構多い」とか「○○業種ではよく見かける」程度でも構わない
んで。
186 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/04 02:04 ID:ynmgpSXx
俺が金銭的に争おうと思ってるのは何も店長当時の給料よこせ!って
所じゃないんだよ。
たとえば店長当時45万もらってて、現在15万だとする。だけど一気に
ここまで給料落ちたわけじゃないんだよ。降格当初は25万ぐらいだった
のが、さらにまた落とされたんだよ。
勤続15年だから基本給もそれなりに上がってきてたんだよね。店長当時
は役職手当がついて45万だと思ってくれ。
勤続15年の会社への貢献がゼロに戻されたのが25万>15万なわけだよ。
昨日今日入った若ゾーと同じになったわけだな。俺はその差額10万を
争いたいし、法律的にも可能なラインだと踏んでる。
俺だってたいした人間じゃないけど、社長のような守銭奴じゃない。
これからの予想される流れでも書いとくか。
1.まずは組合の選定
2.組合と相談しながら「団交」
3.団交しても会社側に改善の余地が見られない場合には司法に頼る
4.それでもダメなら訴訟かな?(藁
ユニオンのような個人加盟労働組合を知らない人のために書いておくけど
こういう労組に加入すると、俺と社外の人(組合員)が使用者と交渉
(団体交渉)できるようになる。団交の拒否権は使用者には無い。
こういう組合は「助け合い」的な要素が大きいから、自分の件が片付いた
ら「はいさよーならー」って訳にはいかない。俺みたいに困ってる他の
組合員のために街宣参加やビラ配りもやらなきゃいけない。
上のほうでイデオロギー云々のレスも出てるけど、あとあとのこともある
からあんまり真っ赤っかなのも考えちゃうよ。
最近の話だと連合は社民あたりと距離を置きはじめたみたいだし、それ
ほど気にすることも無いのかも知れんが。組合の選定に1週間ぐらいかける
のはそのせいもあるんだよね、俺の場合。
187 :
:03/03/04 02:18 ID:cx38o5jl
>moto店長 ◆6rXASCm6Vs
経営者が在日で有ることとの関係は諦めても良いのかな?
でしたら、その手の板に立てるのが良いと思います。
面白そうだから期待してたけど、荒れていてもここはハングル板だよ。
188 :
:03/03/04 02:21 ID:XvCnmEuW
昨日安崎氏も言っていたように、もう少し冷静な口調で書き込んだほうが
いいですよ。在日のパチンコ屋の経営状態がこれまで当局ですら関知し得ない
アンタッチャブルな世界として我々に認識されており、そこに切り込もうと
しているあなたに支持が集まっているように思います。あまりにも抑制の
効かない口調では支持を失ってしまいますよ。
189 :
188:03/03/04 02:25 ID:XvCnmEuW
190 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/04 02:34 ID:ynmgpSXx
俺がこのハン板に来たのも、俺が在日社長とかかわってきて疑問に感じた
ことを調べていったらたどり着いたって感じなんだよね。
ここに書かれていることを読んでいくうちに、氷解したことは結構多い。
社長と交渉していく上でリアル火病が見られるのは確かだろう(藁)けど
その先には何が待ってるのか。
俺も出来た人間じゃないから金でコロンといくかもしれないし、在日893に
ビビって諦めるかも知れない。でも出来る限りは頑張りたいな。
>>188 口が悪いのは素なんで勘弁して頂戴。
なるべく冷静を心がけます。
191 :
:03/03/04 02:37 ID:uojifgfN
店長から外された思い当たる原因を語ってくれ。
192 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/04 02:44 ID:ynmgpSXx
>>191 どっかに書いたけど「労基署へチクった」からしか思い浮かばない。
当時は一般従業員の待遇が目にあまるほど改悪されたんだけど、俺が社長に
進言しても取り合わなかったから仕方なく労基に駆け込んだんだ。
なんか文体変えると俺の日本語ヘンじゃない?(藁
眠いんで落ちます。おやすみなさい。
194 :
:03/03/04 02:58 ID:UVXkzSWe
>>192 なるほど、どこの会社でもそういう存在はウザがられるよね。
恐らく自ら辞めてくれるのを待っているのだと思うな。
>>173氏が書いてるのようなスタンスを取れるなら
ある程度は解決するでしょうけど、貴方自身の身の振り方は
決めてるのかな。
こゆのって、所詮喧嘩だからどうなれば良いという落としどころを
持たないとね。
>>190に書いてるような話なら呆れますし、嫌韓厨と戯れたいのなら
軽蔑しますな。
>>173氏の前提に対する答えを皆求めてると思うぞ。
195 :
:03/03/04 03:01 ID:waBG76hD
>1
あなたは当初、
・社保やら労災・失業保険(労働保険やら健康保険)が一切ない
・常時10人以上就業しているにもかかわらず就業規則が存在しない
・労働基準法違反はあたりまえ。今時年休60日無い。有休なんぞ言葉も存在しない
・社長の気分次第で人事は決定。降格やクビはあたりまえ。それに伴う給与ももちろん
上下する。
・許可番号(具体的な説明は秘す)の偽造
という問題点を提示したのではなかったのでしょうか?
そしてこれが、在日経営のパチンコ屋に於ける普遍的な問題として
ハングル板を選択したのでは?
>勤続15年の会社への貢献がゼロに戻されたのが25万>15万なわけだよ。
>昨日今日入った若ゾーと同じになったわけだな。俺はその差額10万を
>争いたいし、法律的にも可能なラインだと踏んでる。
>2.組合と相談しながら「団交」
>3.団交しても会社側に改善の余地が見られない場合には司法に頼る
>4.それでもダメなら訴訟かな?(藁
パチンコ屋に於ける(特に在日経営に顕著な)労基法違反を問うというスタンス
では無いようですね?
196 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/04 03:25 ID:ynmgpSXx
寝る前にリロードしたらレスあったんでも一度だけ。
>>194 >
>>173氏の前提に対する答えを皆求めてると思うぞ。
答えられるときがきたら答えます。それでは駄目でしょうか?
動き出したことがばれる(労基署のその後の動きなど)可能性の高いものはちょっと。
それ以外の前提については明日にでも。すいません。
>>195 さすがハン板、鋭いですね。
下段部分については給料に関してのレスが目に付いたもんで書いておきました。
>それに伴う給与ももちろん上下する。
このへんを少し具体的に説明したつもりです。勿論上段部分も同時に突いていく
と思います。あくまでも交渉内容の一部分です。
こういう目に合わされてるのは皆同じなんで、俺だけじゃなく他の従業員のため
にもこの部分は削れません。
それに給料のことだけで争うつもりは毛頭ありません。
197 :
:03/03/04 03:26 ID:/3/Iz/fY
>>195 それがどうした。
気に入らないのであればこのスレに来なければいいだろう。
198 :
a:03/03/04 03:26 ID:m3NjqOWc
>194
まあ、最初から追い詰めちゃいかんよ。
オレがその立場なら結構ビビルぜ。
まかりなりにも食っていかなきゃならん訳だし
住居だって必要だろ。裏家業の方々も怖いし。
始まったばかりなんで
応援団の救援意識と店長の思考のギャップがあるのしょうがないよ。
店長に一言
キミの言動如何で応援団が離れもするし増えもする。
目的を明確にしてね。
199 :
195:03/03/04 03:36 ID:wo+vVo6F
200 :
:03/03/04 03:49 ID:xz3KdE6E
>>199 >>194=
>>195???
ディベートテクを使って揚げ足取るな!
前レスでもあったが、ここの1さんのスタンスが嫌なら、スレを見なけ
ればいいだけの話。
賛同のレスの方が多いんだし、暫く、経過を見ないとな。
つーか、必死だな!お二人さん(ワラ
批判に対して「嫌なら見るな」はちょっとな。
一応真っ当だし。
202 :
195:03/03/04 04:05 ID:wo+vVo6F
>>200 一応レスしますが、私は
>>194ではありませんけど?
>ディベートテクを使って揚げ足取るな!
意味不明です。
203 :
:03/03/04 04:49 ID:DArhwv5z
今>1から読んだんだがいや ちょっとびっくりした。
予々(かねがね)工作員が多いんじゃないかとは思ってたが
こんなにいたとは。ま >1はめげずにがんがってくれ。
どこの企業であれ問題点に変わりはないし
「たまたま」在企業だったからココに建てた意味もあるわけだし。
「いいから」スレにもいた人かな? オレ自身パチもしないし
今んトコなんにもしてやれないけどおまいが勝ったらオレは喜ぶよ。
そういう応援。無責任かもしんないけど2chスタイル。
204 :
:03/03/04 05:00 ID:l0UwwXkw
私はアホだから
>>194や
>>195のように深く突っ込める人がいてくれた方が
盲信せずに広い視野で色々考えられるのでありがたい。
工作員の妨害と思われるレスもそう。
きっと
>>1がこれからリアルで体験する事はここで言われるような事は
当然あるだろう。とっさの時に戸惑わないように免疫をつけるためにもいい。と。
>>1の言動一つで応援団が逃げる、とか板違いかも、とかの意見もあるけど、私は
在日企業を叩くという目的ではなくたとえ個人的な動機であっても
>>1が本気で在日とやりあい、その状況を報告してくれるというならこの板で
やる資格は十分あると思う。
(今までのカキコを見てそうではないと分かるから思うのかもしれないが)
205 :
:03/03/04 06:57 ID:Z3AKTJVR
>moto店長 ◆6rXASCm6Vs
>今は俺としてはあなたの意見が聞きたい。あなたの知っている範囲で
>
>>2のような企業はどれぐらいの割合で存在しますか?数字じゃなくて
>も「結構多い」とか「○○業種ではよく見かける」程度でも構わない
>んで。
法律板から来て根拠法規に関して知恵を貸してくれるくれる人に対する
質問としては不適切だが?
無礼にも程があろう?
206 :
205:03/03/04 07:07 ID:Z3AKTJVR
○貸してくれるくれる
×貸してくれる
207 :
:03/03/04 11:15 ID:pRt18upP
>205
今 度 は 揚 げ 足 取 り か Y o ! !
208 :
:03/03/04 11:31 ID:ZkspvLsT
むぅ、どこでも似たような話は転がっているなぁ。
俺が知ってる某南系不動産&パチ屋も人事(特に
首切り)の時にはエゲつない事をしているらしい。
鮮人の会社なんてそんなモノと思って聞いてたが。
ともあれ、>1はがんがってくれい。
209 :
.:03/03/04 11:54 ID:pzOAyFuN
>>1 ガンガレ!!!工作員らしきレスはスルーした方がいいと思います。
DQN攻撃→イデオロギー攻撃→板違い攻撃→揚げ足取り
しかも、自作自演が(以下略
しかし、1さんのレスをパソの前でじっと待ってる工作員・・・
(((((;゚Д゚))))) ガクガク ブルブルブル
210 :
:03/03/04 15:11 ID:YHSeIsn3
通貨ネタだねコレ。
馬鹿馬鹿しくなってきたよ。
211 :
:03/03/04 15:57 ID:9at3OfE1
>>210 IDがYH・・・・
規制解いたらとたんに
212 :
:03/03/04 20:33 ID:87hJVcZH
15年も朝鮮人の下で働いていたら、多分いろんなこぼれ話があると見た。
せっかくこの板にスレ立てたんだし、争議の顛末以外のハン板らしい話も
聞かせてもらえると嬉しい。
213 :
205:03/03/04 22:26 ID:XvCnmEuW
あふぉかあ?お前らは・・・俺が工作員かよ!
俺は>1が泣き寝入りせずにパチンコ業界(主に在日)の数々の脱法行為を
ここでブチまけて、いつまでもいい加減な商売で甘い汁吸い続けられなくなる
ように声を上げてくれた事に共感して、ここ見てるの。
だからこそ、せっかく協力してくれる法律板からの協力者に非常識なレスして
そっぽ向かれるようなことはするな、と釘刺したまでだ。
ちなみに、
>>206の訂正がさらに間違っとるし(○×逆)。俺もあふぉだな。
スレ汚しスマン。
214 :
:03/03/04 22:45 ID:7iZ6fkwq
>>213 おまえの方が1さんに無礼だろ(ワラ
俺はそう感じたが、俺も無礼か?
荒れるので、俺はROMのみにしよっと(爆
215 :
板:03/03/04 22:45 ID:d9lvpBdz
>>182 皮肉ってません。が、読み返してみるとそうもとれるな^^;
>>185前段
了解
>>185後段
枚挙に暇がない
>>186 そのような手段方法に辿り着いたのは真に賢明な選択であったと思います
>>192 それが原因と見てまず間違いないでしょうね
>>205 まあまあ。貴君も知恵を貸してください
現在労基署が内偵中の可能性もあるのでこのまま推移を見守ります
216 :
215:03/03/04 22:46 ID:d9lvpBdz
法律板の旅人
217 :
:03/03/05 00:07 ID:R4C5Bfd7
218 :
:03/03/05 02:42 ID:RLbGcCx2
パチンコ屋相手の労働争議なんて珍しくないし、それなりに解決しておるので
がんがって下さい。
219 :
_:03/03/05 21:24 ID:iII4q6cx
舞台が「在日が経営するパチ屋」っつー事なら、ハン板的にスレ違いでは
無いよね。
>>1ガンガレ
>>法律板の旅人殿
>前提1 私は、日本国憲法学派リベラリストであるから、国籍、人種差別に基づく議論には一切関与しない
了解しました。
>前提2 1氏は自ら救済を求めたい権利を明らかにすること
こちらも了解です。
ただし前にも書いたとおり、組合の戦法・戦術にある程度身を委ねてみようと考え
ています。俺には法令知識はありませんが、俺が聞きかじった生半可な知識を振り
かざして足並みを踏み外す愚も避けたいですし、自陣内の乱れがあっては勝てるもの
も勝てなくなるかと思います。
確かに質問したいことは多くあるのですが、以上理由から今はあえて質問は控え
させていただきます。
いずれお知恵をお借りする場合が必ず出てくるものと思います。どうかその時は
よろしくお願いします。
>前提3 労基署に通報したあとの顛末を報告すること
申し訳ありませんが今顛末を報告すると、会社側が俺の特定ができる可能性があり
ます。
団交以前に解雇されると、この会社の持つ多くの問題点を解決するのが困難に
なってしまいます。(各種保険や有給休暇などの請求は在籍している場合でないと
難しい、と聞いています)
お話できる時が来たら報告します。
団交以降になればお話できるようになると思いますので、それまでお待ちください。
お願いなのですが、出来たらトリップを付けてください。他の人も言ってるような
「工作員」が、あなたを騙って俺や組合の情報を聞き出す可能性も考えられます。
それでは何卒よろしくお願いします。
221 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/05 21:41 ID:GeoIVLcr
寒空の下、街中をウロついたせいか風邪気味。昨夜は仕事が終って帰ってきて、
少し横になるつもりが朝までそのまま・・・。何とか今日の仕事には行けたけど
まだ少しキツイです。
昨日今日の活動
組合をある程度選別して電話してみる。感じや反応がよさそうなところに来訪の
旨伝え、スケジュール調整する。明日明後日で各組合担当者に話をする予定。
週明けには加入する組合を決めて手続きしよう。
今日も調子がいまいちなもんで、なるべく早く寝ます。
222 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/05 22:33 ID:GeoIVLcr
あと俺の目標を書いておきます。
-----------
この会社については、こと労基法・社会保険法その他の脱法行為を正し、過去の
清算をさせる。人件費や福利厚生費の高騰でこの会社が潰れたとしても。
そして辞めていった同僚達も含めて、社長から正式な謝罪の言葉をもらいたい。
これで一区切りつくと思うけど、その後も同じような境遇のパチンコ店従業員
に声をかけていきたい。
そして全遊協(全国的なパチ屋の組合。各都道府県に支部がある)やパチンコ
関連団体にもこのような脱法行為がある事実を伝え、改善させるよう問い掛ける。
業界健全化を叫ぶ連中のことだから、まっとうな業界にするためには違法ロムや
沿革だけを解決すればいいってもんじゃないことを訴えていきたい。
(この辺では皆の意見も聞きたいし、力も借りたいです)
他スレでも書いたけどパチンコは「内部」から改革させるのも一手だと思う。
いきなり民間賭博=違法で叩くのもいいかもしれないけど、俺の方法でもある程度
の淘汰はなされると考える。
パチンコの違法性を訴えながら、一般の人々に「客からも従業員からも」搾取して
いるっていう事実を知ってもらったほうが訴求力も上がると思う。
223 :
法律板の旅人 ◆uILEzLYES6 :03/03/06 00:24 ID:HTMv5Sl6
>>220前段
これはあくまで私の信条であって、貴君に活動方針を強要するのもでは
ないことは判って頂けていると思います。また、もっといえば、司法的
救済まで視野に入れているのであれば、そういうものと絡めないほうが
救済は受けやすいということです。
>>220中段
了解
>>220後段
おっしゃる通りです。形式的にも解雇されてしまうと、「従業員たる地位」
そのものをまず争わなければ先に進めなくなりますからね。
>>221 貴君はなかなか知恵が回るので、きっと良い組合に辿り着くでしょう。
いみじくも貴君がうすうす感づいているように、えてして思想性・政治性が
強い組合は実務的な力がなかったりしますからね。
>>222 労基署に通報するだけでも大変な労力と勇気を必要とする現実の前で、貴君の
活動は十分評価されると思います。
そこからひとつでも積み上げることができたなら、十分な勝利だと私は考えます。
自己の権利が蹂躙されるならば、その権利の目的物が侵されるだけではなく
己の人格までも脅かされるのである。権利のために闘うことは自身のみならず
国家・社会に対する義務であり、ひいては法の生成・発展に貢献するのだ。
(イェーリング「権利のための闘争」より)
224 :
:03/03/06 00:30 ID:zmFvnYsb
ここは多数のスレに貼られて注目されている模様。
moto店長、煽りや妨害に惑わされず冷静に対処してください。
私は、今後もここの推移を注目しています。
225 :
:03/03/06 07:38 ID:clW3q2ji
age
226 :
:03/03/06 09:21 ID:CT/x1RCL
moto店長の静かなる奮闘をささやかながら応援しております。
227 :
名前いれてちょ。。。:03/03/06 21:51 ID:vKWeFKmQ
期待age
>>法律板の旅人 ◆uILEzLYES6殿
ご理解および応援ありがとうございます。なにより心強い味方を得られて嬉しく思い
ます。今後もバックアップよろしくお願いします。
>貴君はなかなか知恵が回る
ことはないのですが、今までの会社の無法を糾弾するだけでなく、過去の自分も
反省する必要も感じます。だから慎重になってしまうだけなのかも知れません。
これまで俺なりに調べて方法を探り、悩んだ結果に出たのが今の方針です。
正直、ここでスレを立てたのはともすれば萎縮して、挫折してしまうかもしれない
俺の気持ちを鼓舞させる意味合いもありました。(上でも気弱な発言してます)
後戻りできない位置に自分を置く必要があったのは確かです。
そんな時思わぬ協力者を得られ、この上ない思いでいます。応援してくれる方も
少なからずいますし、俺の気力も充実しています。
どうもありがとうございます。
229 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/06 23:31 ID:uZNIp9gp
訂正
×全遊協
○全日遊連(全日本遊技事業協同組合連合会)
全遊協は全日遊連の前身。
ttp://www.zennichiyuren.or.jp/ 残念ながら本部への意見送信フォームやメアドの掲載は無し。
■今日の活動
休憩時間に携帯を見ると留守電の表示。早速聞いてみると今日アポとってあった
組合から面談延期の内容。仕方が無く週明けに訪れることに。
結局最終的に加入する組合を決定するのは来週半ば以降になった。
焦っても仕方がないのはわかるが、イライラしてきたのもまた事実。とりあえず
落ち着こう(藁
230 :
:03/03/06 23:42 ID:oKdkNSpr
焦るでないっ!漸進的に有効な手順を踏んでいくべし。
とりあえずは定期的に経過報告してください。
漏れも何か協力出来る事がないか今考えてます。
パチ屋の脱税、不正行為には以前からブチ切れてますから。
231 :
:03/03/07 18:24 ID:/ZpnFXLy
下がりすぎage
232 :
ぱくリ:03/03/07 21:40 ID:SwxRRnsk
漏れも元パチ屋バイトの友人に「沿革取付屋」の話を聞いたり
しますか。大した力にはなれんが。
motoガンガレ!
233 :
怒:03/03/08 00:26 ID:kEcRAsiM
>>232 and ALL
パチンコ屋の遠隔についてはいろいろな所で話は聞きますが
実際のところどうなんですか?
事実だとすれば明らかな詐欺だと思うんですが。
234 :
:03/03/08 00:31 ID:/4bi1SCr
>>233 遠隔操作というものが分かりませんが、出玉の意図的なコントロールということでしょうか?
もしそうならば、詐欺罪の構成要件に該当しますね。
尤も詐欺でなくとも、「賭博場開帳図利罪」だと思いますが。
ああ、彼らには責任能力が存在せず、その点で犯罪が不成立となるのかもしれませんが。(w
235 :
ぱくリ:03/03/08 00:40 ID:n+P4Z1Ih
>>232 しもた、「moto店長さん」と書かずしてレスしてしまった。すんません。
>>233-234 実際、沿革があるとないとでは金の動きが違うからね。
友人曰く、「やってない所を見つける方が難しい」と。
236 :
:03/03/08 02:13 ID:BbI0VLaI
>>235 >友人曰く、「やってない所を見つける方が難しい」と。
こんなことやってて摘発されないのはなんで?
まずはこのことを身近なパチンコやってる人に教えよう。>All
「パチンコはイカサマ賭博で店が出玉コントロールしてますよ」
237 :
:03/03/08 02:21 ID:awk/vPbr
遠隔以前にパチやって換金する奴は犯罪者だよね。
でも、このくらい良いよね。そんな法律がどうかしてるだけだよ。
遠隔で騒ぐ奴は重度のパチ基地だしな。
238 :
:03/03/08 02:48 ID:oVBCFRcj
>>237 お前、必死になってるパチ屋の関係者か?
何でいきなり換金する奴に矛先が向かうんだ?
遠隔操作=糞なパチ屋の詐欺行為だろ?
それ以前にパチ屋=賭博場開帳図利罪にもかかわらず
政治的にお目こぼしに与かってるに過ぎない鮮人産業だろ?
何で鮮人産業だけが治外法権のように、この日本でのうのうと
脱法行為を見逃されんの?ってこと。
いつまでも被害者面してりゃ見逃してもらえると思ってんなよ?鮮人パチ屋。
239 :
安崎246GTS ◆MLu0mhza3M :03/03/08 09:02 ID:KqIOgtMI
おまいらもちつけ。
漏れは元パチ屋でバイトリーダーやってたからわかるけど、少なくとも全部の店が遠隔操作しちゃいねーよ。
まー、パチンコやめさせようつーのはわかるけど。
デマはいかんよ。デマは。
一応反論の材料としては、
*パチ屋では毎日、店内の台ごとの様々なデータを出しており、曜日や月初/月末とかイベント・新装などの様々な要素や、出玉の実績に応じて釘調整を加えます。
台の大当たりはロムのプログラムによる確率に左右され、店の思惑の通りに出たり出なかったりするわけではありません。
実際に「今日は『出ちゃった』な〜」「頼むから誰か当たってくれ!」という言葉が社員全員から聞かれたりするのはしょっちゅうです。
……というのも、店側は釘調整でチャッカーに入る玉の量を変える以外は出来ないからです。
もちろん、不正ロムを使っていた店はあったようです。でも全部ではありません。むしろ不正を行う店は、あっても極少数なはず。
240 :
:03/03/08 09:24 ID:aYEaOQXh
パチ屋にも出入りしている業者から一言。
5,6年前、札幌のパチ屋が遠隔操作で捕まってた筈。ソースは失念。
それに不正を行っているパチ屋は極少数です。
つうか、不正に異常なほど敏感な所が多い。
でも、不正をしている店を何件か知っているんだよなぁ(w
241 :
:03/03/08 10:00 ID:9isoB9a+
242 :
:03/03/08 10:36 ID:qPIJRN8M
不正ROMの発端はプリぺ導入騒動への逆襲が切っ掛けという話も
聞いたことがあるけど、それ以前から似たような現象はあったな。
243 :
名前いれてちょ。。。:03/03/08 11:15 ID:o9nMW1Yp
スロットの裏は多いだろ。
ま、今のは一発があるから減ったが。
今後、規制が入って増えるんじゃねーの。
遠隔は金が掛かるからヤランだけ。
ばれ易いしな。
裏ロムも一時期はやったな。
244 :
:03/03/08 11:18 ID:NOYNi56Q
日本人ならばパチンコはやめるべき。
245 :
総裁れんみ:03/03/08 11:18 ID:dO1GlbuU
246 :
世直し一揆:03/03/08 11:19 ID:jY2V7Cdf
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
247 :
:03/03/08 11:32 ID:9isoB9a+
>>243 >遠隔は金が掛かるからヤランだけ。
それほどでも無いみたいですよ。
名古屋で摘発されたパチ屋はノートPC一台で管理
してたみたいですし。
248 :
:03/03/08 15:42 ID:tqeEJJC4
>>247 システム作成に金が掛かるんですよ。
あと工事費ね。まともな所にたのめんからね。
249 :
:03/03/08 16:03 ID:9isoB9a+
>>248 そうなんですか・・・
しかし実際どのくらいのパチ屋が遠隔してるんでしょうかね。
なんか警察も裏物の取締りなんか見ると無茶苦茶だし、酷い所放置
しておきながら、割と未だまとも(変な言い方だが)な所がやられてる。
パチスロの大東みたいにやられると思えば、野放しも。
なんかパチンコに関わるものすべて胡散臭い臭いがプンプンして
なにも信用できない。
250 :
:03/03/08 16:07 ID:Va5oEkFA
251 :
:03/03/08 16:17 ID:XwGfZ91p
てかさ、パチ屋で働いてる奴はチョン、日本国民問わずカス。
日本人のカスな奴がパチンコ屋にせっせと通ってるからあいつらはもうかる。
252 :
名前いれてちょ。。。 :03/03/08 20:23 ID:o9nMW1Yp
>249
浜ちゃん思いだしたよ。
あれ以来アソコの会社
特許で細々と食ってる。
ムラマサとレベルw
オレのとこの主任が首になって
腹いせに裏ロムチクッたんだけど・・
県警にね。(市警は賄賂貰ってっからな)
そんで、県警がいつ来るか楽しみしてたよ。
一週間後にポスターもって挨拶きて
三十分くらい談笑(← 裏取引だな)
その後、慌てて台交換よ。
(事後談、従業員オール首だ)
なんで、営業停止じゃねーんだよ。くそ
警察はあてになんねーぞ。
三年警察署長やれば家が建つ。しねやボケ
253 :
安崎246GTS ◆MLu0mhza3M :03/03/08 20:26 ID:/AO8oWPr
>>251 おうコラ、言葉に気をつけろや。
パチ屋でバイトしてた漏れもカスですか……そうですか。
そもそもパチンコ自体が悪いわけじゃねーし、賭博つーのも根絶できねーんだよ。必要悪。
それになぁ、在日経営ではないパチ屋も少なからずあるわけだ。
さらに言えば在日経営の店だって民団や総連と繋がりのないまともな店もあるだろうし、逆に日本人経営の店だってまともじゃないとこもあるかも知れん。
パチ屋はただ単にまともじゃない店が存在する比率が多いだけ。
全ての要素を考慮せずして「全部潰せ!」はDQNの台詞だろ。
知りもしないくせに全てを「カス」などと言い切れるてめーこそがカスだ。
てめーみたいなやつがいるからここが「便所の落書き」と言われるんだよ。
大体、自分の働く会社をまともにしようと動いて来た
>>1のスレで言うことか?
禿しく失礼だろ。
反論できるならしてみやがれ、このカスが。
……などと煽ってしまったが、本意は「パチ屋を批判するのはいいが、まともな批判をせい」ちゅーことな。
254 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 21:16 ID:jBw1rL+/
んまあカスだろうな、俺なんかは。
過去目先の利益(給料が額面だけはあるから)に目を奪われ、冷静な判断も出来な
かったんだからね。思考することをやめて、まわりの流れに身をまかせてきた結果が
今の状況だし。俺がカスであることに異論は無いよ。
ただどんな場所でも他人を「カス」「馬鹿」呼ばわりできるような、うちの社長みたい
なやつはカス以下だと思ってるけどね。
カスはカスでも自覚のあるカスと無自覚なカスでは雲泥の差があると思うよ。
よく目に付く鮮人が電波に見えるのは、その鮮人に電波としての自覚が無いから
だろう?基地外が「漏れは基地外じゃない!」と叫んだところでもっと強い薬を
処方されるだけだしな。基地外はある意味自覚が無いから基地外なんだよな。
繰り返し言うが、鮮人の手先となって奴らに巨万の富を築かせた俺はカスだ。
これはもう、隠し切れない過去の事実だよ。私怨からだろうが俺は自分の行動が
カスだったことに気付いた。カスはカスなりに過去を清算しようとしてるのさ。
「はやくニンゲンになりたいよ〜」ってね。
俺も煽り気味(藁
255 :
:03/03/08 21:18 ID:9isoB9a+
>>252 従業員がチクッてもだめなんですね。
よく聞くのは、裏物にはまって借金しまくって首回らなくなって
最後屁で腹いせに警察にチクッるみたいなの。当然何も店には
おとがめなし。店にとっては便所で首釣られる方がよっぽど
堪えるのに。
>>253 熱くならずにスルー、スルー。
ハン板に立ってるパチ系スレなんだからゴマの蝿が珍入してくるの
折込済でやらないと。これは>>1さんにも言えるけど。
漏れもパチ屋で役職経験がある。
ああ、辛かったさ。月平均残業時間が150時間だっらから。
労使協定にサインが義務だったし。。。
それでいて給料はヒラとさほど変わりなかった。
役職手当に残業代が含まれてると言われて、嫌なら辞めろとまで言われた。
辞めた決定的な理由は、そのふざけた環境と、カード破産して夜逃げした客がいた事
友人の親がパチで借金し、退職金を前借した事が嫁にばれて離婚した事と
勝てないパチを勝てると思い込ませて金を突っ込ませる姿勢に嫌気が差したことかな。
客に恨まれてなんぼの業界だったから、客に店員はカスと言われても何も言い返せない。
漏れ自身も依存症でパチンカスだったけど、荒治療でパチと縁を切った。
>>1 自分の職場を変えるといった意識は素晴らしいが、スレタイに「在日社長」と書いて
ハン板で嫌韓の助けと強力を求めていないか?板違いでは?
あと、1さんの年齢とパチ屋という職歴を考慮すると、再就職は難しいと思う。
社長を訴えたら、何かと居づらくなるよ。
それでも改革を推進するの?
ところで、店長からヒラに格下げされた決定的な理由はなんですか?
257 :
:03/03/08 21:25 ID:Qw9p37HF
相手がどんなに悪人でも恩を仇で返すような人は地獄に堕ちるよ。
つか、落とす。
1さんがそういう発想でないことをお祈りしてます。
258 :
:03/03/08 21:39 ID:B7O75AHq
>256
過去レス嫁。
何だか労基に劣悪な労働条件をちくったのが原因っぽいがよくわからんとの事。
……と書いてあったと思う。自分で確かめてみるヨロし。
>257
自称日本人でつか?鰓がはみでてますよ。
260 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 21:58 ID:jBw1rL+/
沿革についてだが、先日組合(労組でなしに全日遊連の県単位の組合)からのFAXで
スロの沿革がはじめて検挙された記事があった。ソースはこれだけなんでそれぞれ
調べて欲しいんだけど(藁
今のようなAT全盛以前では、裏ROM使用の所謂Bモノさえあれば沿革の必要も無い
って思われていたんだよ、スロに関しては。ここんとこのAT機は確かにBモノを
抜いたとも言えるんだけど、使っている側からすれば予想も出来ない挙動をする
のは頂けないんだよね。下が甘い(低設定の機械割が高い)場合も多いし。
客層や技術介入まで計算に入れた数値に近づけるには、分母は大きいほうがいいん
だけど、その日その日で成績を報告しなきゃならない身の上としてはキツイもんが
あるよ。
だから沿革に頼らざるをえない状況ってのも予想がつくけどね。
だけど沿革導入を決定するのはあくまでも経営者本人であって、現場の責任者ではありえ
ない。
上で沿革の価格を述べてるけど、システムの一部ずつをとってみれば(一部特殊ROMなど
除けば)秋葉で手に入るもので賄えるはず。でもそのひとつずつを組み立て構築する、
そしてソフトの部分では特殊仕様であるのは間違いないんだよね。
沿革じゃなくても出玉・売上管理のコンピューターは、既製機器・部品を使っていても
1000万単位の値がついてるし。
んな金銭的権限は経営者にしかありえない。したがって沿革導入は経営者の責任に
おいて行っていると断言できる。
今表に出ている沿革の事実は「氷山の一角」でしかないだろう。
でもほとんどの店では沿革してないだろうってのは同意。詳しい数値は俺にも出せない
し、全店検査でも出やしないだろう(藁
261 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 22:10 ID:jBw1rL+/
>>257 俺が落とすほうで了解していいのかな?
>>安崎
安崎一族でもいろんなのがいるんだね。
過去レス読んでもう一度発言して欲しい。俺は自分のケツに自分で火を点けたんだよ。
262 :
プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/08 22:27 ID:QM6YaJGY
>>261 いや、(どちらにせよ)あなたも落ちる、という解釈でいいんでは?
263 :
:03/03/08 22:31 ID:9isoB9a+
>1000万単位の値
でタイーホが店長までって所、考えると有る意味可哀相な話なんですね。
岐阜の※ヤもそうじゃなかったかな。
264 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 22:31 ID:jBw1rL+/
>>262 俺は恩を仇で返されたほうで、すでに落ちてるわけだよな?
これ以上は落ちようがないよ(藁
あとはダンボールで家でも作るか?
265 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 22:38 ID:jBw1rL+/
>>263 だよね。自分では反対していても経営者が導入決定したばかりに逮捕された(導入
を看過したとかでも能動的に導入させたようにとられるだろうね、現場責任者だし)
例は無いとは言えないよ。あとあとのことを考えても本当のことは警察にも検察、
自分の弁護士にも言えないかも知れないし。
ところで実刑はどれぐらいなんだろう?
266 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 22:59 ID:jBw1rL+/
ハン板の識者諸兄に質問です。
民団は「韓国憲法を遵守します」とのことですよね?
韓国って日本の労働法に値するものとしてはどのようになってるんでしょうか?
韓国では
>>2の会社は合法なんでしょうか?
韓国労使問題で俺が知ってるのは数年前のロッテホテルのストライキぐらいですが
労組はそれなりに力もってそうです。実際どうなんでしょうか?
民団ベッタなうちの社長は韓国の法で俺らを使用してきたんですかね?
質問ばかりで申し訳ないです。詳しくご存知の方はレスお願いします。
267 :
:03/03/08 23:22 ID:0RQByOHs
流し読みってことを前提に。
>>220=moto店長 ◆6rXASCm6Vs
労基署に通報したあとの顛末は、日記として書き残しておくと良いですよ。
今すぐ公開するというのではなくても、
全部終わった後に公開するわけだから、後々、何かと便利です。
遠隔操作は、パチンコ屋とメーカーと両方がやります。
メーカーは、パチンコ台の設置などを手がける時に、仕込みます。
で、客の振り(もちろん、それ用にバイトを雇う)をして、
外部からの操作で、玉を出して稼ぎます。
パチンコ屋は、出玉数の調整です。客に儲かるかもと思わせつつ、
店がトータルでは儲けが出るように、調整するわけです。
以上から、わかるように、メーカーはパチンコ屋から、
パチンコ屋は客から、汚い手を使って金を奪うわけです。
269 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 23:42 ID:jBw1rL+/
>>267 メーカーってのはそれを生業にしているところのことですよね?
まさか台メーカーがやってるわけじゃないですから。
打ち子の話はよく聞きます。沿革と違法ROMといっしょくたになってるような気が
しますが。俺が知ってる打ち子の内容はこんなんです。
あるパチ屋が客離れを心配して射幸心を煽るような(連荘性を高くした、逆にハマリ
も深い)ROMを外注する
↓
受けた側はその通りのものを作って設置するが、その製品には裏があって「ある特定
の操作」をすることによって出玉を引き出せるようになっている
↓
製作側は「制作費」および打ち子による「不正(この場合の不正性って?)」な
出玉獲得による2重の利益を得る
こんな図式です。沿革でもあるのかもしれませんが、俺は沿革に携わった訳じゃ
ないんでわかりません。
結果客にしわ寄せが行くって結論は一緒です。
270 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/08 23:44 ID:jBw1rL+/
>>268 ブックマークさせていただきました。ありがとうございます。
のちほどゆっくりと拝見させていただきます。
271 :
:03/03/08 23:58 ID:Z1Nn4rmZ
>moto店長氏
問題はその店の悪さと思われる部分のうちで、君にどの程度の権限があって、
どの程度の利益をもたらしたかですね。
今文句を言ってることの正当性は労基署の判断に任せるしかないですが、
君がパチンコ店の犯罪性を訴えたいのか、労働基準法違反を訴えたいのかが
良くわからないですね。どなの?
>>266 を尋ねる理由はなんなんですか〜?
正直、よくわからないです。
273 :
ぱくリ:03/03/09 00:15 ID:QbrK40Dt
漏れの友人の環境が悪かったのか、皆のレスとはなんか違ってるね。
だが今のパチ屋は防犯の為に沿革使ってる店もあるし、金の為の沿革かどうか
見分ける事が難しいんじゃないかと。
>>269 その裏の方法はゴトとは関係あるのかな?
274 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/09 00:34 ID:OocM8VB5
>>271 もうこの手の質問には辟易してるんだけど(そのわりに答えてもいないけど)一応
答えておくよ。
>パチンコ店の犯罪性を訴えたいのか、労働基準法違反を訴えたいのか
鮮人はどちらもしてるってことで納得出来ないか?とっかかりとしては労基法から
だが、最終的にはパチ屋の脱法行為をすべて晒すつもりだが?
パチ屋としての違法性をいくら訴えようが、ただ言ってるだけ、実行に移す者は
いない状況(事実反パチサイトは無いんじゃない?)では俺の方法でもそれなりに
効果はあると思うが、どうか?
労基法・民間賭博どちらかしか選べないのなら話は別だけど、どう?過去レス読んで
るならなおのこと疑問。
>>272 >>1>>2を読んでもわからないならまたレスください。
煽りでなしにマジで。
もう寝ます。
275 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/09 00:40 ID:OocM8VB5
>>273 ゴト=店に了解無くROM仕込む
ならばいっしょだよ。
違法ROMは店が仕込もうがゴト師が仕込もうが抜け道が作ってあると考えるのが
自然。
マジ寝る。
276 :
:03/03/09 00:47 ID:IwR0o4zY
>>274 大体わかりました。軽くは読んだけど中途半端さは感じてたので。
まだまだ疑問はあるけど、それはまた次の機会にしときますよ。
特に応援をする気はないけど、いろいろと面白いとは思いますから。
>>274 煽り無しのつもりでしたが、そう見えたならごめんなさい。
素直によその国の法律なんか関係あるのかなぁ、と思ったので。
で、
>>1 >>2 を読んでも、よその国の法があなたの行動にどう影響するのか
良く分かりません。社長がどう考えていようと関係ないような気もしますが。
ちなみに私もこのスレ最初から見てますよ。
本当に実現できるかできないかは別として、注目させてもらってますよ。
がんばってください。
278 :
名前いれてちょ。。。:03/03/09 01:09 ID:/XVBBTbi
裏ロム納入はメーカーやらんだろ。
如何わしいコンサル挟んで仕込むのが普通だ。
金のないとこはカバン屋の出張だし。
基盤ごと取替えて営業ってのもあったな。(回収と大放出だ)
上野散歩してみれ。
メーカー、コンサルうじゃうじゃあっからよ。
で焼肉屋も多いんだよな(←ご想像通りの経営者達だ)
279 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/09 01:14 ID:OocM8VB5
風呂入ってリロードしちゃったもんでレスしときます。
>>277 >>1>>2>>266通して読んでもわかんない?
俺は馬鹿だから伝えたいことも伝えらんないかもしれないけど、民団に属する
うちの社長が、民団のHPのトップにあるとおりの言動をしてるならって前提
なんだけど。
>>276 中途半端なのは俺がそうだからでしょう。
半端もんは半端なりにやってきますわ。色々と面白いでしょう?(藁
280 :
ぱくリ:03/03/09 01:21 ID:x5hHbUqf
>>275 そうですか、こちらでもまた情報集めてみますわ。
風呂に40分使う者なので亀レスすまそ。
281 :
名前いれてちょ。。。 :03/03/09 06:07 ID:/XVBBTbi
>moto店長
メーカー、設備屋で腹割って話せるダチいねえのか?
やつら営業で外まわってるから
就職先の斡旋してくれるだろ。
(釘調整や割管理、人材管理ができて素行に問題なしの人材な)
腕のいい店長なら転職可能じゃねーか?
まあ、日本人だとムズイけど。
282 :
名前いれてちょ。。。 :03/03/09 06:25 ID:/XVBBTbi
あまり遠隔導入出来ないのは
一千万単位の裏金が必要だから。
その分を脱税しなきゃならんだろ。
違法だから経費扱いで納税申告できんし
ばれ易いってのは
遠隔を主任レベルの助力が必要だからだ。
客の情報が必要だからな。(勝ち越負け越に関し)
ズボラな店長は主任に遠隔操作をさせるしw
色々面倒なんだよ、遠隔は。
283 :
:03/03/09 11:25 ID:bS5NoME1
遠隔はやりにくいから普及してないだけ。
事実、やりやすかった偽造カードを使って金を抜く手口に手を染めた
パチ店は相当数に上った。
裏ロムなんかはものすごい数の流通だしね。
裏ロム交換に封印開けなくてもできるしな。
ただ、店側が感知しない形の夜間忍び込みに中国人が暗躍したのは
それなりに在日にも打撃を与えただろう。
中国人のピッキングは、ロム交換のパチ店忍び込みの需要で人材が
大量に供給されたのが広まるきっかけだ。
在日に打撃を与えるには中国人並みのえげつなさが無いと無理なのかもしれない。
284 :
:03/03/09 19:19 ID:ojKlgh2R
このスレが板違いやらなんやら言いながら
遠隔がどうのなんてスレ違いの話してるし
285 :
:03/03/09 19:25 ID:2y28zTo4
「さらば、ロスチャイルド」を読むと、フランスがロスチャイルド家の財産を
没収するんですよね。これって結構暴挙なんだけど、実行された。
てな感じで、総連とか在日の財産を没収してもいいかな、とおもうけどね。
286 :
:03/03/09 19:28 ID:cu6x1iGS
家具の天神の社長も在日です。
内部告発求む。
287 :
:03/03/09 19:41 ID:4NXr1Jm2
>>284 >1は在日パチ屋の脱法行為を全て晒すという趣旨でスレ立ててるから
遠隔操作の話は正にこのスレの趣旨に一致した話題だけど。
遠隔の話されると何か都合悪いことでもあんの?
288 :
:03/03/09 20:09 ID:ClVOJva9
>何か都合わるいことでもあんの?
この口調止めなさいってw
289 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/09 23:32 ID:91SRVIiG
こんばんわ。
>>名前いれてちょ。。。
前他スレでも書いたけど、他店のオーナー自ら引き抜きにも来たし、業者の子ら
にも「他の店紹介しましょうか?」って話はいくらでもあったよ。
でもすべて断ってきた。
俺は今までの俺らに対する処遇を清算する必要があったから。執念深いんだよ(藁
それに自分で納得できない仕事はもう、やりたくないんだよ。
コンビニでレジ打ちだろうが工事現場の旗振りだろうが、いくら不景気でも口に糊
することは出来るんだよね。
俺は別にすべての労働者が労基法に守られなければならないとは思っていないんだよ。
(本来なら守られなくてはいけないのは十二分にわかってるけど)
あの在日社長の「人を人とも思わない」態度が許せないだけなんだよね。
いくらでもいい条件の転職先はあったけど、あくまでも復讐のためだけに今の会社に
しがみついてきたんだよ。
攻撃のために労基法やら労使問題を勉強して、現在の方向を見いだしたんだよ。
こうなったらもう、パチ屋には転職も出来ないのは自分でよくわかってるし、パチ屋
では二度と働かないつもりだし。
覚悟は出来てるつもりなんだけど、そんなに危なっかしく見えるのかな?
290 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/09 23:48 ID:91SRVIiG
まだ板違いやらスレ違いやら言う奴がいるんだね。
そういう人は「どういう内容なら」板・スレに沿っているのか発言してくれよ。
自分からの提案もなしに他人の意見を否定するだけってのはいただけないね。
批判だけして自分からは生産的な発言が無いのはどこぞの連中のデモと一緒だぞ。
自説のなかに根拠の無い要求をしてるのはどこの国籍の方なのかな?まあ日本人でも
そういう奴がいるのは知ってるけどね。
いまTVでジョイ・ディビジョンのBGMがかかったから機嫌よくなった(藁
今日はこのへんで。
291 :
:03/03/09 23:51 ID:NWkLJij3
支持してます。
>>290 ROMってるけど、慎重にがんばってください。
292 :
:03/03/09 23:51 ID:ojJikWtZ
ニュー・オーダーになって糞になったがね。
293 :
:03/03/09 23:51 ID:ZXWSSCvw
>>290 ほう、ジョイ・ディヴィジョンを聞くのですか。
想像していた人物像が歪んできたよw
294 :
:03/03/09 23:52 ID:FDF2Ryrk
>>290 馬鹿は相手にするな。攻撃されるのは相手に都合が悪いからだ。
陰ながら応援するよ。負けるな。
295 :
-:03/03/09 23:53 ID:DZ2N/q+b
昔パチ打ってた者からすれば、当りまでの初期投資が掛かりすぎる
最近のパチ台・スロットは、完全に狂ってる。
ほんの数百円で、長〜く遊べるのが、パチの基本だろ。
これを忘れてるメーカーも店も、いい加減さっさとつぶれてしまえ。
最後にmoto店長よ、がんがれ。
>>292>>293 俺の音楽の嗜好性はどうでもいいんだけど(藁
イアンが自殺してからのニューオダの「ブルーマンデー」は俺はイイと思うぞ。
他に打ち込み系は聴いて無いけど、ニュオダだけは聴いてる。
おまえらのお薦めは何よ?(爆藁
ちなみに俺はモリファンだよ。
297 :
:03/03/10 00:10 ID:G+hZ4JRu
>>296 デヴィジョンは一通り聞いたけど余り填れなかったかな。
ニューオーダーは嫌いじゃなく、久しぶりに去年出た新譜は、ラジオで聞いて
良いなぁとおもい買いましたよ。
そういえば、パチンコ従業員って趣味が見えにくいですね。
298 :
:03/03/10 00:16 ID:ABSX7wJS
299 :
名前いれてちょ。。。:03/03/10 00:16 ID:rF4ItwsL
懐かしいねえ、カードゴト。
つるんでやってる所と取り締まる所があったよな。
オレは両方見たが。
10人くらい豚箱に送ってやったけな。
(警察の事情調書がうざくてうざくて・・・
褒章ついたから我慢したけど、営業中に現場調査すんのね
写真やらスケールやら持ち出して)
別の支店じゃ前の店長がヤーコウとつるんで
お小遣い稼ぎやがって後始末が大変だったよ。
拉致られそうになってw
外へ出るのも護衛(店員)付きになったし
300 :
名前いれてちょ。。。:03/03/10 00:19 ID:rF4ItwsL
>覚悟は出来てるつもりなんだけど、そんなに危なっかしく見えるのかな?
やべえだろw
知らんとは言わせんよ。逃げ場だけは作っとけよ。
頑張れよ。っと応援しとく
301 :
:03/03/10 00:22 ID:astdgrEd
板違いって言われるのは、在日社長だからそうなったのか、
その社長がそういうおっさんだからそうなったのかが判別出来んからだな。
労基法守らん、気分で人切るって社長は日本人でもいっぱいいるぞ。
前者ならここで大いにやれ、ただし在日社長だったがゆえに起こったって
事を納得いくように説明しろ。後者ならリーマン板にでも逝ってやれ。
なんか読んでると、在日のひがみと五十歩百歩の気がするんだがw
1さん、漏れもロムって陰ながら応援してます。
人格攻撃wまで出てますが負けずに慎重に行動を!
しかし、工作員必死だな(藁
303 :
:03/03/10 00:41 ID:astdgrEd
>>302 こいつの書き方、反ボードの糞どもと瓜二つだw
304 :
:03/03/10 00:50 ID:rDBtartX
ま、このスレでうだうだ言う糞はニダニダなのだが。
ニダ共は心配で心配でタマラナイようですな。
ここで負けたら日本中のパチ屋で同じ現象が起こるんだから。
ニダ共の自信のない表れだな、必死に邪魔するのは。
305 :
:03/03/10 00:58 ID:ABSX7wJS
306 :
:03/03/10 00:59 ID:9uylJIvk
>>303 監視活動ですか?(w
全台裏と言われたR少年、メーカーは捕まったけど、ホールはおとがめなし
どうして?
307 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/10 00:59 ID:mD0vWo7q
>>301 まだ言うの?必死だね。
>納得いくように説明しろ。
そんなに俺を特定したいの?ここに3日いて工作員の存在を知らない奴はいないよ。
お前が納得するのはどういう時だ?
俺は今までも今からも行動をすべて晒すつもりだが?スレ全部読んだのか?
日本人経営の企業で同じような事象が起ころうが、それほど大したことにはならんでしょ。
あくまでも「ガイジン」が日本国民を日本国内で蹂躙している事実だけで十分だと思う。
普通の国なら違法行為があった時点で国外追放だろうに、俺らは苦渋を飲まされてる
んだよ。俺はこの後に特永資格廃止になった際に、社長が帰化できないようにする
ぐらいのつもりでいるのよ。
308 :
:03/03/10 01:04 ID:9uylJIvk
>>290 論点ずらしは工作員の常套手段
パチ板にもいたよ、同じような特徴の人が
309 :
:03/03/10 01:09 ID:+jP00/bK
みんな北にお金がいかないように、パチンコやめればそれで済むのに・・・
310 :
:03/03/10 01:11 ID:Pl1ufywg
311 :
:03/03/10 01:19 ID:astdgrEd
>>307 だから社長が在日だったがゆえに起こった問題だって事を証明しろって
言ってんの。そうでないなら単に労働問題だろ?他所でやれ。
それとも、裏金の流れていく先でも掴んでて晒してくれんのか?それなら
大歓迎するぞ?
今まで納得して働いてたくせに、いざとなったらあいつは外人だからなんて
言い出すのは差別そのものじゃねーか。んな逆宣伝のネタ提供するような
マネ止めてくれんかね、ってこと。分かったかな?分からんだろうなw
312 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/10 01:24 ID:mD0vWo7q
工作員必死だな。
かわいそうだね。
俺にはそうとしかとれん。
南鮮だろうが北鮮だろうがどうでもいい。ミンジョクのためだけに他人を攻撃する
んだよね。
俺が今からすることに不満があるならそう言えばいい。ただし自分のバックグラウンド
を語ってフシアナサンでもするなら、だけど。
止めたがる理由は何よ?俺がやるって言ってんだからお前らがどうこう言うのは
筋が違うだろ?本気で心配してる人もいるのはわかってんだけどね。
313 :
:03/03/10 01:30 ID:7DHMO3FH
>>1 頑張って下さい!私も在日企業で働いてました。すごい似たようなもんでしたよ。
社員も半分くらい在日で、待遇まで違ってました。
私たちは当然有休なんてない!年間休日70日くらい。
でも在日の社員はガンガン休む!
おまけに「仕事終わるまでは帰らせないからな!」と強制的に朝の2〜3時まで働かされた
こともいっぱいあります(パチンコ屋じゃないですよ。普通の会社です)。
私は女ですが、在日の女なんかは定時にあがってましたよ。それが許せなかった。
そんなこんなで耐えられなくて辞めましたが、
>>1さんの気持ちはよくわかります。
頑張ってください!!
314 :
:03/03/10 01:33 ID:RhW3O9Qf
>>312 あなた、こんな奴と議論しないほうがいいよ。いっそ経過報告だけしたほうがいい。
黙々と、しかし確実に相手を追い詰める。相手にとってこれほど、不気味なことは無いよ。
moto店長、あなたからの朗報をぜひ、待ってるぞ。
315 :
:03/03/10 01:35 ID:astdgrEd
>>312 止めたがる理由?板違いだから他所でやれって言ってんじゃん。
読めなかったかな?
ついでに
>>311の最後の二行もお読みになれないようで。
お前こそニューカマー在なんじゃねーの?
それなら在日のひがみみたいって思ったのも納得いくんだがな(w
しかし、自分に対する批判=鮮人って発想どうにかならんの?
316 :
土佐の郷:03/03/10 01:36 ID:33u/L7Z0
俺もスレ立て当初からズーっとROMっていたが、ここの
>>1はかなりの数の奴等
が言うようにもっと慎重にならないと本当にヤバイと思うぞ。
只でさえみんなに事情を説明する為に、身の上を詳細に書き込んでいるのに
更に自分の好みのアーティストなんか書き込んだら、知っている奴が見れば
一撃で人物特定できちゃうだろ?
このスレをハン板に立てたのもそういった危険から少しでも身を守る為かと思って
いたけど、当の本人にその危機感が希薄な気がする。
兎に角、パチ屋に一石を投じる意味でも一般人ではせいぜいパチ屋の便所で
首を吊る位しかなかったのが、こういった新たな対抗手段をとるのだから、もっと
本当に危機感を持ってくれ。
偉そうな事ばかり書いたけど、本当に
>>1の事を心配しているし、影ながらだけど
応援もしている、とりあえずもっと気をつけたほうが良いと思う。
317 :
:03/03/10 01:36 ID:Pl1ufywg
astdgrEdのIDをアボーンしますたが何か?
318 :
:03/03/10 01:45 ID:astdgrEd
319 :
:03/03/10 01:46 ID:MLG/Fk4B
ID:astdgrEdはパチ板を荒らしている工作員ですか?
320 :
:03/03/10 01:46 ID:/j8mBH+s
以前、建設会社に勤めていた時にパチンコ店をいくつも建設してきた者です。
その時にそこの経営者達と色々ありました。
このスレに関係ある話かどうか迷うがどうでしょう?
関係ないのであれば書くのは控えます。
321 :
:03/03/10 01:54 ID:astdgrEd
>>320 在日と日本人の経営者両方と接してみて違いがあると思うってんなら
板違いじゃないんじゃない?つーか、俺も知りたい。
単にパチンコ屋の経営者ってだけならモロ板違いだと思う。
>>1にはそれが分からんみたいだけど。
322 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/10 01:55 ID:mD0vWo7q
>>astdgrEd
>>317 俺もあぼーんにするぞ?
さ べ つ か?
ニューカマ認定ありがと。
適切な板なんぞ教えてくれれば嬉しいぞ!>>astdgrEd
批判=鮮人とは思っていないが工作員とは思っているぞ>>astdgrEd
俺も鮮人に近いのか?>>astdgrEd
>>土佐
ま、ハン板もパチ屋での実生活も慣れてるから多分大丈夫。
エレクトロニックからジョイ・ディビジョンが想像できる人は少ないから。
首吊りの話はここへきて多いけど、どれぐらいホントなのかも疑問。
そのパチ屋に恨みがあるなら他の方法があると思うんだけど。
323 :
:03/03/10 01:59 ID:/q10pLas
このスレに工作員なんて居ないでしょ。
批判的な意見もわりと真っ当ですよ。
確かにJoy Divisionなんてのはメジャーではないですね。
もう遅いので、今後特定されても大丈夫なように、発言には気を
遣うべきかな。
324 :
320:03/03/10 02:02 ID:/j8mBH+s
うまくまとめられるか自信はありませんが、とにかく書き始めます。
まず最初に、あくまで私の経験ですので世間一般の話ではない事を
お断り致します。
私が仕事をしていた場所は地方です。
この不景気の中、仕事(見積)の依頼がよく来るのは遊技業とSCぐらいでした。
325 :
。:03/03/10 02:03 ID:lld6nTpK
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|| 〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
|| ウザイと思ったらそのまま放置!
||
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
||
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。 Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*) キホン。
||________________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
326 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/10 02:03 ID:mD0vWo7q
まだ>>astdgrEdは必死なんだね。
以下スルーさせてもらうが、よろしく。
他の人にからむのもいいかげんにしたほうがいいんじゃない?
>>320 違いがどうこう関係無いんで、できれば晒してください。
違いがわかる日本人ってどれぐらいいるのか>>astdgrEdに聞いてみたいもんだけど。
327 :
:03/03/10 02:06 ID:astdgrEd
>>322 なるほど自分を批判するやつ=工作員ってか。
都合の悪い意見には耳を傾けないあたりまるっきり電波チョソだなw
はっきり言ってお前みたいな頭の悪いやつにおかしな運動なんか
やって欲しくないな。逆宣伝のネタにしかならん。
>>326 スルーとか言いながら言及してんじゃねーよw
328 :
:03/03/10 02:10 ID:iOPSa0Mw
大戦後に三国人が日本のあちこちで略奪行為を働いたという話は
皆さんご存知だと思う。
んで、当然帝国軍の基地にあった軍事物資もその対象になった。
パチンコ台を作るときには、飛行機を作るためのジェラルミンが非常に
使いやすかったので、飛行機工場があった地域には
パチンコメーカーが雨後のタケノコのごとく立ちまくった。
俺は群馬県人なのだが、中島飛行機の軍事物資を流用して「平和」などの
メーカーが戦後に急成長なんて話は、地元の年寄りの間では周知の事実だ。
(群馬近辺にパチンコメーカーが多いのは賭博筋でも有名な話)
あと、平和の会長は中島性を名乗っているが、北鮮出身であることも
地元では常識。
なぜ、中島性を名乗る事になったのかは定かではないが、中島飛行機の
軍事物資を流用するときに都合がいいので名前を変えたのだろうというのが
もっぱらの噂。
ゼロ戦を作っていた三菱の工場があった名古屋周辺も、そんなこんなで
パチンコメーカーが乱立する事となった(三共が有名)。ちなみに、
北朝鮮=パチンコ
韓国=焼肉
という図式は、戦前帝国内で半島系の人間がクズ鉄収集、屠殺などの仕事を
殆ど一手に引き受けて行っていた事と、帝国が統治していた時代でも半島では
北と南で地域ごとにグループが独立していたらしく、その流れで上記のような
図式が現代に成り立っているらしい。
該当周辺地域の人がいたら、おじいちゃんおばあちゃんに聞いてみよう!
329 :
320:03/03/10 02:16 ID:/j8mBH+s
>326
では、違いの話は後回しにして揉めた事だけを書きます。
ある大型パチンコ店で工事代金の回収が出来ず困っていました。
ある日その店の店長から火災になったと連絡がきて、すぐ来て欲しい
と言われ飛んでいきました。
現場に着くと火は鎮火しており、その時店長と私達施工業者は消防の現
場検証に立ち会っていました。
時間は深夜になっいましたので、明日もう一度現場検証を行おうと話を
していた時です。
社長さんが現れました。
330 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/10 02:17 ID:mD0vWo7q
>>astdgrEd
悪いんだけど、コテハントリップにしてくんないかな?あぼーんにするのに必要
なもんで。これが最後のレス。言動一致しなくてごめんね。謝るよ。
331 :
:03/03/10 02:24 ID:astdgrEd
>>330 俺がお前の頼みなんか聞くと思うか?あれだけ罵っておいてよく
そんなことが言えるな。
日本人は云々言いつつ援助するニダって言い出すどこぞの国と
そっくりだねw
332 :
:03/03/10 02:24 ID:caqLJZBk
>moto店ちょさん
自分でこのスレを立てたのだから、内容から考えると
多少の煽り気味の批判は受けると思うんだよね。
それが嫌なら他板でやるべきですよ。
ちょっとしたことに過敏になりすぎかなぁ。
333 :
:03/03/10 02:25 ID:cbTgWx04
>>astdgrEd
あなたは工作員ではないかも知れませんが、今の状況では荒しになってますよ。
板違い云々はこの際あまり主要な問題ではないような気が・・
ハン板に限らずもっと板違いのスレいくらでもありますから、ここだけ板違いは絶対ダメと
いってもあまり意味ないですよ。
>320さん続きどぞ!
334 :
320:03/03/10 02:29 ID:/j8mBH+s
あれ、文章が変ですね。意味をくみとって下さい。
さて、続きです。
社長さんは来るなり店長さんを怒鳴りつけていました。
「このかき入れ時に火事なんかおこしやがってどうするんだ。」
「いつになったら再開出来るんだ。」
というような事を怒鳴り散らしていました。
店長さんが私達のところへ来て
「いつ頃再開出来るでしょうか?」
と聞いてきましたので
「材料、職人の手配だけでも2、3日はみて欲しいし、消防検査も受けなければ
いけません。」
「それと、工事代金もまだ貰っていないですよ」
と言いうと
「そうですようねえ・・・・・、社長にはそう返事します。」
と言いながら社長さんのところへ戻っていきました。
335 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/10 02:33 ID:mD0vWo7q
>>332 ちょっと遊んだだけです。
>ちょっとしたことに過敏になりすぎかなぁ。
かもしれない。以後慎みます。
俺が遊んでたらスレの意味もなくなりますからね。ご意見どうもありがとうございます。
明日は本命の組合との面談なんでマジ寝ますよ。
336 :
土佐の郷:03/03/10 02:35 ID:33u/L7Z0
>>322 >>323でも言っている人がいるように、今更もう遅いけど
メジャーじゃない、知っている人が少ないからこそ危険なんだよ。
浜アユ(藁)が好きだ!なんてのだったらパチ屋の店員には多そう
だし大丈夫かと思うけどな。
まあ、あいつ等は裏社会にも精通している奴等だし、慎重になりすぎ
だろ?っつー位、慎重に・・・
あと、ハンドルで俺の出身地は予想できるだろうが、俺の地元のクソ田舎
でさえ、パチ屋の便所で首吊ったのが去年一年間でも3件あったから、
日本中では結構多いんじゃないかな。
337 :
:03/03/10 02:39 ID:astdgrEd
>>333 荒らしになってる?俺からしたら「板違いだぞ」って指摘したら
工作員呼ばわりされたんだ。そりゃ、荒れるわw
ついでにいうと俺はこのスレに書き込むのは
>>301が最初なんだが
ここの連中はそれ以前に似たようなこと書いたやつと明らかに混同
してる。それに前にもちょっと書いたが
>>1の言ってることは民族差別
ニダって言われても仕方ない所あると思うぞ。
何が気に食わんって、板違いよりも異論を「工作員」の一言で封殺
しようとするボケチョソそっくりの性根が気に食わん。余談だがな。
でも
>>320の話は俺も楽しみにしてるんだなあ、これが。
338 :
333:03/03/10 02:48 ID:cbTgWx04
>>astdgrEd
了解っす。
在日特権階級wみたいな現状に甘えてるバカどもを晒すのに
場所云々はこの際、あまり深く追求せずにってことで、お願いします。
339 :
320:03/03/10 02:49 ID:/j8mBH+s
店長さんが社長さんのところへ行きしばらく話をしていましたが、私の方へ
何かを叫びながら飛んできてこう言いました。
「おい若僧どういうつもりなんだ!この店を直すのに何日もかかるだとふざ
けるな、今はかき入れ時なんだ、なんとかしろ。明日だ明日だけは待ってや
る。」
私はびっくりしましたが、努めて穏やかな口調で
「現場検証は明日も行いますし、問屋も明日発注しても材料が届くのは明後日
か明々後日ですよ。内装は特注品ばかりですし。」
と言いました。
そうしたら社長はもっと怒り出し、
「ふざけるな、お前じゃ話にならん社長を呼べ、お前のところ社長はこの俺に頭が
あがらないはずだ。」
「消防署も消防署だ徹夜で仕事しろ、税金で喰わせて貰っておきながらその態度
は何だ。そうだ市長に電話しろ!」
等々叫び始め手が付けられなくなってきました。
340 :
土佐の郷:03/03/10 02:52 ID:33u/L7Z0
>>337 301で納得するように説明しろ!なんて言うから荒れるんじゃ
ないのか?
ここの1が「おい、聞いてくれよ!俺はパチ屋で働いていて、社長が
在日なんだが、かくかくしかじかで会社と戦う事にした。」
ってだけでハン板にスレ立てる理由は十分だと思うが?
それをレスが300もついてから、「なんでここにスレ立てた?」
なんて混ぜっ返して話の腰折ってたら、工作員呼ばわりされても
しかたがないと思うが。
341 :
320:03/03/10 03:09 ID:/j8mBH+s
私は
「社長さん落ち着いて下さい。火事だからしょうがないじゃないですか。
照明もつかない状況で何をしろ言うんですか。いい加減にして下さい。」
「それに工事金まだ貰ってないですよ、それはどうするんですか!」
と半分怒り口調で言ってしまいました。
「いつの話をしているんだ!俺は今の話をしているんだ。」
「それとなあ、日本では昔から火事と葬式は別物といって皆で助け合うんだぞ
そんな事も知らないのか。今の若い奴は!!」
とますますヒートアップしていきました。
「でも、金貰わないと職人も動かないですよ。」(私
「金、金ってお前は金にしか興味がないのか、助け合いの心はどうした!
お前それでも日本人か、情けない!!」
と言い、もう手がつけられません。
「おい、休業中の売り上げは請求するからな。それでもいいのかお前ら」
342 :
:03/03/10 03:10 ID:astdgrEd
>>340 俺は板違いって言われるのはこういう理由だから、それが嫌なら
この点を説明しろって言っただけだが?
それに俺を首にした社長が在日だったから戦うってんなら、民族差別
そのものじゃねーか。それを批判したまで。
343 :
320:03/03/10 03:17 ID:/j8mBH+s
もう現場は収集がつかなくなりましたが。
店長さんがなんとかなだめ社長さんは帰宅されました。
ちなみに、私が勤めていた会社は大手○ネ○ンでしたのでうちの社長が
こんな田舎に来ません。(市長云々はわかりませんが
続きは後日にします。
ところで、面は割れないですよね?(私はとても小心者ですので
344 :
通行人:03/03/10 03:22 ID:3Aa+U2HY
>>342 おまえ思考回路チョン丸出し(w
ファビョっちゃャーよ(ハート
てゆうかuzeeeeeeeee!!!!から消えろ
345 :
:03/03/10 03:23 ID:0UweVGmt
>>343 どんなバンドが好きですか?
それ次第ですw
346 :
:03/03/10 03:27 ID:8FwkYbSQ
名誉毀損してるわけじゃないし、誰も詮索すらしませんよ。
雑多な2chだし。安心してください。
347 :
320:03/03/10 03:28 ID:/j8mBH+s
>345
えっ!
バンドって何、歌手の事でいいのかなあ?
深く考えすぎ?
348 :
:03/03/10 03:29 ID:SeYmPW/X
>>343の320
在日朝鮮人 + 工事代金の回収が出来ないパチ屋 + 火災発生! = 保険金詐欺
・・・という構図が頭をよぎった。
パチ屋じゃないけど
チョン + 金策に困窮 + 火災 = 保険金詐欺
っていう構図は、幾つか実際の事例を知ってるし(鬱
日本人はあまりやらんわな・・・(激鬱
349 :
:03/03/10 03:29 ID:+AtRONaH
350 :
:03/03/10 03:34 ID:astdgrEd
>>344みてえな馬鹿が多いからまともな発言も埋もれていく。
俺がこのスレで工作員やるなら
>>1に水注すより
>>1を擁護あるいは
>>1を批判するやつをアホっぽく攻撃するだろうな。
つまり
>>344よ、お前のことだ、ヴォケ。
351 :
:03/03/10 03:38 ID:astdgrEd
寝るニダ〜。ってかw
嫌韓厨諸君、明日も会えると良いね〜。
352 :
348:03/03/10 03:44 ID:SeYmPW/X
>ID:astdgrEd
もうワカタよ。
それより、
>>348について君の意見を聞いてみたい。
353 :
:03/03/10 03:47 ID:astdgrEd
>>352 もう寝たいんだがな。意見って何を言えばいいんだ?
俺の知らん話なんでソースキボンヌくらいしか言えんが?
三分以内にレスしなかったらほんとに寝るぞ。
354 :
:03/03/10 03:48 ID:LIPrGauC
(´-`).。oO(他に板違いは沢山有るのにどうして(ry
355 :
:03/03/10 03:49 ID:astdgrEd
(´-`).。oO(そりゃ
>>1のお頭があまりにあれだから
356 :
348:03/03/10 03:52 ID:SeYmPW/X
>>353ID:astdgrEd
身内にブンヤがいるんで、通名で報道されてる奴のことに関しても
情報入ってくるんだわな。
でも具体的な事例をここで出すと担当者その他が特定される恐れがあるので
ここでは差し控える。
ちなみに、検索すれば割と容易に幾らでも出てくるけど。
で、何でお前は一般論としての論及もできんの?
357 :
:03/03/10 03:55 ID:YI+2MlNb
さっさと訴えろよな
ボイスレコーダーは必需品だから交渉の席にはちゃんと持参しろよ
358 :
:03/03/10 04:00 ID:astdgrEd
>>356 だからあれが事実だとして意見って何を指すんだ?ってんだよ。
鮮人氏ねってのは意見じゃねーだろ?あれだけならすぐにはそんな
程度の「感想」しか 出てこないと思うが?
359 :
:03/03/10 04:02 ID:astdgrEd
360 :
:03/03/10 04:02 ID:9brkAEVm
>>342 戦う理由があるから戦うだけだろ。馬鹿かテメエ。死ね。
361 :
:03/03/10 04:07 ID:9brkAEVm
とにかくテメエはすぐに死ね>ID:astdgrEd
362 :
:03/03/10 04:17 ID:jFYVZWqw
363 :
質問君:03/03/10 04:17 ID:8yxkxwDV
嫌韓厨とか〜分以内って書く香具師って・・・
364 :
:03/03/10 04:22 ID:Po795N3w
荒れてんね
こりゃどっちもどっちだな
365 :
348:03/03/10 04:26 ID:SeYmPW/X
>>359ID:astdgrEd
お前の立脚点を聞き出したかったんだよ。
お前は板違い・民族差別をうんぬんするが、己の拠って立つ立場を明らかにしないで
>1を批判しているから「工作員」と言われてるんだろが?
くだくだ連カキするなら、お前はパチンコ業界の現状について是であるのか否であるのか
くらい明らかにしろよ?・・・質問1
チョンの保険金詐欺については幾らでも事案とその傍証・確証はあるぞ?
保険金詐欺に限らず、交通民集に記載されるような範疇の広義の詐欺に至っては
枚挙にいとまがないぞ?・・・質問2
366 :
348:03/03/10 04:31 ID:SeYmPW/X
>交通民集に記載される
これも保険金詐欺だな。訂正。
367 :
:03/03/10 04:50 ID:xPn13YIs
dirtyな在日が触れて欲しくない話題っつーの?
なして、こうもわかり易いんだろね。防衛大とかさぁ。
368 :
名前いれてちょ。。。 :03/03/10 06:34 ID:rF4ItwsL
場の空気ってもん考えれや。
こんだけギャラリーついてんのに
板違いだとか絡んでもしょうがねーだろ。
嫌なら見なきゃいいだろう?
なんでそこまで必死なんだよ?
お前にとっちゃ板違いがそんなに重要なのか?
わかんねーだよなー。
煽り、釣り廚、工作員と呼ばれても不思議じゃねーってよ。
お前空気読め、
それとなパチ屋の七割が朝鮮系なんだよ。
パチ屋業界に多々ある事例なんだ。
369 :
サラ ◆vNFYAR5c0g :03/03/10 07:01 ID:bHcI2pQi
>>2 認可番号偽造って風営法違反がらみ?だとしたら管轄はケーサツ。
認可番号控えて地元警察署に匿名で電話タレコミ。ぐらいでとっとと
退散。カンガレー、では。
370 :
名前いれてちょ。。。:03/03/10 07:39 ID:rF4ItwsL
>369
市警は賄賂もらってるから無理。
意外と接点が多いんだよ、パチ屋と警察。
入れ替えやら手続きやらで。
昔の話じゃ、タバコ1カートンをお土産にクルマに放り込んだ。
現場確認に着た平の警にね。
最近はやばいから受け取らんけどね(平の警ね)
上層部の警にはまだ渡してるけどねw
パチ屋の管轄じゃない職員経由でな。
呑み代を肩代わりってものが多い。
371 :
age:03/03/10 11:47 ID:9cOsWpru
ID:astdgrEdは他の板に立てても板違いとからんできそうだな。
372 :
:03/03/10 16:34 ID:WAq9hVGf
5年くらい前の話だけど
隣の会社で労働組合を設立しようとする動きが有った。
しばらくすると会社の敷地内に右翼の街宣車が常駐するようになり
何故かな〜とオモーテいたら
敷地の外で組合設立しようとしてクビになった社員5名と
どっかの労働組合団体(これがユニオンかな?)10人くらいが拡声器で解雇不当を訴えアジり始めたら
すかさず右翼がものすごいデカイ音で音楽を流しはじめた
あとでそこの社員に聞いたら社長が在日だそうだ。
その時はフーンとしか思わなかったが、
この板にきてやっぱ在日と右翼は繋がってたんだな〜とオモータよ
>>1きおつけてガンガレや
373 :
サラ ◆vNFYAR5c0g :03/03/10 17:33 ID:C0r1BdSs
>>370 うへーっ。パチンコ業界がケーサツ天下りリストの上位に入っている
とは聞くけど・・・なんなんだゲロゲロ。
>>372 うん、相手が悪いね。ほんとに
>>1はきおつけないと。
攻撃は匿名を遵守。軽いジャブ打つくらいで、とっとと転職。
1よ慎重にがんがれー。では。
374 :
:03/03/10 18:08 ID:SFbzMWxe
>>359ID:astdgrEd
>てか限界だ。寝る。続きは明日書いてやるから、
>>358に返事しとけ。
書いてやるから・・・(゚Д゚)ハァ?
返事しとけ・・・( ゚д゚)ポカーン
藻前は何様なの?火病っぽいけど本物ですか?
375 :
:03/03/10 21:01 ID:4EKoF1AK
ID:astdgrEd←結局コイツが出てきてから、皆の注目がコイツに集まって
それまでの遠隔操作の話から、コイツに対するレスの応酬に話題が変わって
しまっている。
工作員だろうと無かろと、結果的に遠隔の話の腰を折って話を逸らす形になってる。
コイツが工作員ならまんまと話題を変えられてるぞ?
コイツに構わず遠隔に関する情報がある奴は今後どんどん書き込んでくれ。
その中でまたコイツが来て話の腰を折れば工作員決定。
話の腰を折る香具師は、早めに見切りつけて放置すればいいじゃん。
ほっとけば勝手にファビョってくれるだろうし。
沿革だけどさ
【メリット】
出玉割数が調整でき、出したい時に出せる
【デメリット】
全台に沿革用の裏基盤付けるわけなんで、ン千万の費用がかかる。
取り付けたカバン屋に弱みを握られる。従業員にも弱みを握られかねない。
ばれたら信用低下で客が吹っ飛んで店があぼーん。チェーン店だったら全店客が吹っ飛ぶ。
藻前らが店主だったら、出費と危険を犯してまで沿革するか???
マメに釘と設定をいじってれば問題ないだろ?
漏れから言わせると、沿革は99.9%の店でやっていない。負けた客の妄想が暴走しているだけ。
このスレで、そこまで沿革にこだわる事無いと思う。
気を悪くしたらゴメン。。。
377 :
:03/03/11 01:11 ID:oOaMF9Dc
ま・沿革はパチンコ問題の枝葉の部分だわな。
裏金の流れ(暴力団の資金源・北鮮への送金問題)やら、パチンコ自体がそもそも賭博罪
であること、日本全国どこ行っても普通の生活圏にパチンコ屋と称する賭博場が
あること(こんなの日本だけ)、パチンコ屋の脱税(最低限全国共通プリペイド
カードを義務化して売上を透明にすることも出来ない)その他数え上げればキリ無い
悪弊から考えてパチンコ屋なんてそもそも百害あって一利なしの不要物であり
一気に潰せ!は非現実的だとしても、こんなもん社会的に糾弾されてしかるべき
対象でしょ?ってことですね。
とりあえず嬉しそうにパチンコやってる奴は日本人として最低ランクのアフォです。
378 :
_:03/03/11 01:52 ID:Swmrfyg4
>>376 >沿革は99.9%の店でやっていない
何のソースを元にその確率が出て来るわけですか?
一方では、このスレの前の方で
>実際、沿革があるとないとでは金の動きが違うからね。
>友人曰く、「やってない所を見つける方が難しい」と。
と言っている人がいますけど?
どちらにしてもソース無しの主観で沿革の有無を断定的に論ずるのは
如何なものかと。
ちなみに、私の情報ソースは関係者から直接聞いた話ですが
沿革をやってる店は間々見受けられるとのことですが?
379 :
ぱくリ:03/03/11 02:25 ID:2J0ChhOU
>>378 キチンとしたソースがないってのが現状だし(まあ現実に某大手パチ屋
チェーン店は沿革やってますよ、と沿革業者の口から聞いたと友人)。
今回のmoto店長さんの場合、沿革そのものとは無縁かな。そのかわり
今回の件の後から沿革、裏ロムと話は派生するんじゃないかな。
とりあえず今は「労基法違反」「民団関係」「在日企業」に話を絞る事を
しましょうや。
380 :
:03/03/11 04:27 ID:e9s77drb
「組合との面談」はどうなった?
381 :
:03/03/11 04:47 ID:VEcbA4RM
320さんの続きも気になるので、頑張って書いてください。
まあ素性が分かるとかは無いだろうけど、多少のブラフは
入れといた方がいいかもです。
382 :
:03/03/11 04:56 ID:ooh6XGS4
>沿革は99.9%の店でやっていない
はぁ・・・。
情報源もってない香具師はこれだから・・・
パチやってる香具師もこういう感性で儲かると思ってやってるんだろな・・
主に北系の在のパチ屋にカモられてることすら気づかずに。
内情を知ってる者からすりゃパチンコは「賭博」ですらなくて、単なる「イカサマ」なんだけど。
もちろん全てのパチ屋では無いけどね。
日本人の経営するパチ屋は概ねこの件に関しては健全経営だな。民族差別じゃなくて
俺の知る限りでは。事実として。
383 :
:03/03/11 06:37 ID:9nLBUKxr
99.9%という数字はうそ臭いが俺も遠隔は言われてるほど多くはないと思うけどね
息の長いパチスロや人気のあるパチンコ台とかだと改造してもペイできるだろうから
やってる可能性もあるだろうが・・・
早い場合3ヶ月くらいで台入れ替えちゃう場合もあるんだろうから
入れ替えした台全部遠隔対応にするわけにもいかんだろうし
とか考えると言われてるほど遠隔は使われてないんじゃないかと思っちゃうけどね
パチスロはあるかもしれないけど
384 :
名前いれてちょ。。。:03/03/11 06:59 ID:WjAXKpbJ
パチ屋の遠隔って
案外さじ加減難しいんだぜ。
顧客管理が出来ない店長だと
客を飛ばして閑古経営になっちまうからな。
(負けっぱなしの客は来なくなるからな)
パチ屋経営手法って常連メインと一見メインの2パターンあんだよ。
地方都市は常連メインじゃなきゃ苦しい。(客の数が限られてるからな)
だからある程度勝たせなきゃならんのよ。
そこにブッコ抜きの遠隔持ち込んだら客が来なくなるってよ。
パチ屋ってのは オレは勝てる幻想 で商売してるから
幻想が崩れたらオシマイなのよ。
弱小のパチ屋には無理。
遠隔やってるとこは駅前店や管理のしっかりした大手な。
それに>383が鋭いとこ突いてるぞ。
385 :
名前いれてちょ。。。 :03/03/11 07:09 ID:WjAXKpbJ
あー、それとな
パチ屋で客飛ばすと復活すんのに
モノすげえ金かかんだぜ。改装費に入れ換え、割り比率を高めにしたり。
だから生かさず殺さず楽しませて回収しなきゃならんの。
この辺が店長の腕だ。
腕のない店長だと開店入れ替えを連発して
そのつきのノルマを凌ぐんだけど
その費用は客から回収しなきゃならんだろ。
で、釘を閉めすぎる。⇒客離れ⇒開店⇒釘を閉めすぎる⇒アボーンw
386 :
福岡県民:03/03/11 07:11 ID:41zbfooS
2003年3月10日、俺は韓国人の恐ろしさをはじめて知った。
俺のバイト先は新井興産博多駅前支店という土建屋だったんだが
俺が大卒という理由でいびられ、終いには足場の悪くまだ、
壁の取り付けてない歩道橋から落とされそうになり殴られた。
社長は見てないから知らないの一点張り。
その後すぐ今度は社長の前で殴られた
「見ましたよね?」と社長に言ったら「入ったばっかのお前より
1年いる安永君のほうが要るからお前がやめれば?
ちなみに訴えても無駄だよ。企業弁護士に勝てるとおもってんの?」
と言われた俺は成人して初めて涙をながした。あとで親に聞いたら
在日経営のところにいくからだと言われた。いままで在日差別を
しなかった俺は子供だったのかな。悪いのは俺なのか?
387 :
.:03/03/11 07:22 ID:ZFKXdfyj
>ちなみに訴えても無駄だよ。企業弁護士に勝てるとおもってんの?
この程度でへたれちゃいかんだろ。
その場で警察よべば向こうから謝ってくるぞ
388 :
:03/03/11 07:23 ID:4jWKzaAA
1さん、がんばれ。
389 :
:03/03/11 07:44 ID:NsuGnf/R
>>386 うん。訴えたら勝てるよ。企業弁護士の名前も公開しちゃえ。
390 :
地道に在日に報復:03/03/11 07:47 ID:NsuGnf/R
罪日にはすぐ、反撃する。パチンコ屋は潰す。
朝銀はペイオフで破綻させる。
罪日の特別永住資格を廃止し、犯罪者は国外退去させる。
こういった、在日犯罪にすぐ報復することによって
まともな在日の信頼性を高めることができる。
地道に在日に報復しないとダメ。
391 :
-:03/03/11 13:18 ID:CD8nqzNh
>>383 ネットでスロットの出玉シミュレータってのを入手して走らせてみたんだが、
これがまぁ、よく出来てて『不可解な出方』(波ってやつだ)もちゃんと
再現するんだわ。
だからヘタに『遠隔』なんてしなくても、スロの場合は「フツーに設定してれば
問題ない」はずなんだがな。
392 :
:03/03/11 13:42 ID:hcQdqFRx
>>386 君のカキコは怪しいから、変に疑われたくなければ全部吐いちゃうといいよ。
その情報だけですと、どうして嫌われてたかも伝わってこないです。
393 :
サラ ◆vNFYAR5c0g :03/03/11 16:59 ID:3R8nSOXa
394 :
320:03/03/11 23:34 ID:f1Vuu39O
続きです。
結論から書きますが、明後日の早朝には消防検査を受けられるまでに
復旧出来ました。
その日の晩のうちに総動員された協力業者軍団が不眠不休で頑張って
くれたおかげです。
夜明けとともに始まった消防検査は所有者と立会者の確認から始まりま
した。その時私は大変驚きました、店長さん喋った所有者の名は明らかに
外国人の名前だったからです。
前回までに書きましたか施主は工事金を払ってませんでしたので、私は
幾度となく社長さんや専務さん(ご子息だそうです)と交渉してきました。
その時渡された名刺には日本人名が記されていましたし、請負契約書にも
代表者氏名は日本人になっていたからです。
395 :
320:03/03/11 23:59 ID:f1Vuu39O
当時の私には朝鮮の方の知識は殆どない上、当物件が不良債権化して
から担当になったので施主の知識があまりありませんでした。
ですから、専務さんを窓口として交渉していた間全く気付かなかった訳で
す。今から考えると普通の会社とはちょっと違うないう感じはしていたような
気がします。何故なら店長さんや専務さん、経理の責任者も「会社はとても
順調でありいつでも支払えるはずなんだが。」と常に話されていたからです。
確かにその地域では圧倒的つよさを誇っており、同業他社の社長さんも、あ
そこにはかなわないと常に話されていたからです。
しかも、専務さんの話ではうちだけではなく、他のゼネコンにも工事金を支払っ
ていないと言っていました。
つまり私は資金が他に流用されているの可能性が高いのでは、という漠然と
した疑問が常にあったのです。
396 :
320:03/03/12 00:02 ID:aCn6oJSA
うーん、相変わらず文章がうまくまとめられません。
意味わかります?
397 :
:03/03/12 00:05 ID:6W7/PLHX
何に流用してたんですか???
>396
何処かで砂に染み込むみたいに寄付されちゃったんじゃないか、ってこと?
399 :
320:03/03/12 00:41 ID:aCn6oJSA
帳簿を全部押さえた訳ではないので具体的な流用先は不明です。
当初、私は関連企業へ流しているのでは、と思っていました。
続きはまた後日にします。
「ここがわからないぞ。」等ご質問ありましたら書いておいて下さい。
400 :
も:03/03/12 00:43 ID:7y2rw23Z
在日朝鮮人は日本から排除すべき!
401 :
:03/03/12 19:52 ID:xj5X3ola
402 :
:03/03/12 19:55 ID:vTKh+Rgg
403 :
:03/03/12 20:09 ID:09+mhpXh
>>401 このスレ、社長に見つかって口封じで頃されたのかな?
404 :
名前いれてちょ。。。 :03/03/12 20:48 ID:WPjP0MYV
>399
論点じゃないツッコミ。
決済方法はどうなってたの?
着工時1/3,中間1/3で
竣工検査後1/3じゃないの?
決済済ませずに鍵渡しちゃったのかい?
最悪、半金半手って形じゃないかと・・・
手形切って貰えばいいんじゃないの・・
>403
北朝系の赤い所に応援頼んで
自爆したのかも・・
405 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/12 20:52 ID:e/210jVV
あいにく生きてるよ(藁
この3日ほどは組合の選定で悩んでたんだよね。
あと会社の無法の数々を箇条書きにしたり、今までの経緯を時系列でまとめたり
ちょっと忙しくて。
>>320殿
大変でしたね。ここまで酷い話はそうそう無いだろうけど、俺からすると予想でき
そうなところがまたなんとも。理解不能な言動を普段から見てると免疫できるの
かもしれない。
うちの社長も、はたから見ていて「そりゃどう考えても無理だろう」って要求を
業者にごり押しする姿はよく見てきたよ。
それで工事料金はいつ頃支払われたんでしょう?本工事と修繕でそれぞれ別請求
だったと思われますが。
406 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/12 21:12 ID:e/210jVV
いくつか組合まわってみて、印象に残ってることを書いてみよう。
その人は初老に手が届くかぐらいの担当だったんだけど、一通り俺から話を聞いて
ひと言。
「社長さんは韓国とか朝鮮の方ですか?いや、差別とか蔑視っていう訳ではないの
ですが経験上、非常識な人が多いんです。争議が良い方向へ向くとしても、これは
長引くでしょうね。それとこれから団交を行っていく上ではあなた(俺のこと)
には覚悟を決めてもらいたい。あっち(社長側)はどんな手を使ってくるかわかり
ませんからね。あなたを脅すわけではないですが、最悪の場合も考えに入れておく
必要はあるかも知れませんから」
・・・俺もそういう覚悟は出来ているつもりだったけど、あらためてリアルに他人
に言われるとちょっとブルったよ(藁
今週中には加入手続きやって基本方針だけでも決めておかないといけないね。
407 :
ぱくリ:03/03/12 21:14 ID:DPmw/DmY
>>405 俺は本当に心配してた。
組合との話がヤシラにバレたんじゃないかと考えてますた。
408 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/12 21:31 ID:e/210jVV
>>407 ご心配お掛けして申し訳ない。
仕事は仕事でこなして、それ以外の空いた時間に面談とかで動き回らなくちゃ
ならなかったし、家でPCたちあげてもエクセルやワードでいろいろまとめるので
忙しかったんですよ。
今後は最低でも3日に一回ぐらいは定時連絡カキコしておきます。
409 :
名前いれてちょ。。。:03/03/13 00:31 ID:IrlZCGWT
無事でなによりだ。
ホッとしたぞな。
410 :
320:03/03/13 00:43 ID:pA/mT7nr
今晩は時間がないので、質問の返事だけにさせて頂きます。
>404
バブル崩壊以降、パチンコ店新築においてそのような契約条件はまずありえませんでした。
通常、竣工検査後1〜3ヶ月後に現金若しくは3ヶ月サイトの手形払いが多かったです。
また、パチンコ店は工期が大変短く上棟時払いの設定はまずなかったように記憶しています。
上記のような契約条件ですので鍵は渡してしいました。
あと、手形については絶対に切りませんせんでした。
何故なのかは私にはわかりませんでした。
ただし、通常の債権回収交渉はメインバンクの担当者とも話をさせて頂くのですが、当物件に
関しましてはメインバンクすら教えて頂けませんでした。
あと、私は既に退職しているので確認は出来ませんが債権の回収は出来ていないはずです。
当物件は債券化も回収見込みも立たないので、本社はさじを投げていましたから。
411 :
320:03/03/13 00:52 ID:pA/mT7nr
moto店長 ◆6rXASCm6Vsさん
ご無事で何よりです。
本工事の工事金については前記をお読み下さい。
今回の火災復旧工事の件ですが、後日詳しく書きますつもりです。
何故なら本工事以上に不可思議な点があったからです。
今から考えると、そのパチンコ店は社員教育は徹底されていたと思います。
皆さん茶髪やパンチでしたけれど礼儀正しく言葉遣いも丁寧だったと思います。
ただし、出入りの方(台の業者さんかな?)を奴隷のごとく扱っていたのには驚愕
しました。(火災復旧時の事です)
412 :
:03/03/13 01:25 ID:2VcElqqQ
>>411 それってもしかして大阪?
>>motoさん
本当にそんな事言われるんですねぇ 怖いですね
在職しつつやるんですよね?嫌がらせ覚悟で
よく身体的なものよりも、精神的なものの方が効くといいますよね
体には御自愛して下さい 決して無理はなさらぬように
影ながら応援しています。
413 :
:03/03/13 19:31 ID:mCbBz+ZK
社会保険事務所に行って
正しく申告されているのかリーマンはちゃんと確認すべき
414 :
名前いれてちょ。。。:03/03/13 21:03 ID:IrlZCGWT
>当物件に関しましてはメインバンクすら教えて頂けませんでした。
・・・・・唖然。
>皆さん茶髪やパンチでしたけれど礼儀正しく言葉遣いも丁寧だったと思います。
社会人だから当たり前なんだけど
昔は酷かった、ピーアーク(パチ屋)がサービスの概念を
持ち込んでから礼節を重んじるようになったのね。
フィーバー機、CR機で大手チェーンが旧パチ屋を駆逐したのは
礼節を取り入れたからだよ。
(取り入れて大きくなったのがマルハン、ダイナム)
パチ屋って成り上がればそれなりの年収見込めるから
茶髪クンでも頑張るのね。(店長、部長クラスの話ね)
20−30代でも600−800万も夢じゃないし。
歩合で稼げば大台もいく所もあるし。
415 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/13 23:20 ID:iotXma3A
夕方TV見てたら静岡のビル崩落のニュースをやってた。「うわーどこよ?」とか
言いながら見ていたら、画面右上に「ミサイル発射の・・・・」とか書かれた
テロップが!一瞬でそのテロップは消えて「ビルの壁が崩落!」ってのがかわりに
表示された。
ややこしいミスすんなよ!(藁)本気で凍り付いちゃったよ。
>>320殿
不可思議な点にワクワクドキドキ。期待してます。
>>321 在日企業では似たような事案が多いというのも再確認しましたが(藁
でもここへ来て俺も肩の力は抜けてきたようです。焦らずじっくり、確実に行きます。
>>名前いれてちょ。。。殿
年収だと俺が知ってる最高クラスは1200ぐらいかな?30代で。
俺は店長当時でも足元にも及ばなかったけど(藁
一つの会社でたたき上げ店長となってキャリアを積むより、いくつかの店を渡り
歩いたほうが給与は上がるみたいですね。それなりに実績を積んでいかないと駄目
なんでしょうが。
416 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/13 23:28 ID:iotXma3A
>>415の訂正
>>321は
>>412へのレスです。
>>413 社会保険料は労使折半が基本ですが、酷い会社になると会社負担分も社員から
徴収している場合があるみたいですからね。同意です。
雇用保険も給与明細では徴収されていても、実際には加入すらしていなかったとか
笑えない話も聞いたことがあります。
信用できない会社だと思ったら、自分の目で確認したほうがいいですよ。なにか
あってからじゃ遅い時もありますから。
417 :
:03/03/14 12:35 ID:lSSXOKcB
在日企業には遊撃戦しかないのかなぁ。
418 :
:03/03/16 03:40 ID:ZEylvoV3
age
419 :
はげ:03/03/17 14:40 ID:tgxVgNU1
このスレは終わったのか・・・
ネタ終了。
420 :
k:03/03/17 14:42 ID:YnYcQYyV
421 :
:03/03/17 19:26 ID:QWXp+nGV
>>419 ネタじゃ無いでしょ?
新たな展開が書き込まれない限り、レスも付けようがないし。
ま、そう毎日進展がある訳でもなかろうから定期的に経過報告すりゃいいよ。>店長
こっちは、続きものの連続ドラマみたいに経緯を見ていくし、何か事件が報告されれば
お祭りにして、アフォな在パチの様子をここで晒せば良し。
422 :
320:03/03/18 01:30 ID:7tBOQN/s
なかなか書き込む時間がありません。
そこで、簡潔に書きます。
火事の後、保険で支払うから見積もりを出せと言われ、さらによく頑張ったので
好きな値段を書いてくれと言われました。
しかしながら、そのお金はいつになっても支払われずにいました。
ただし、その時不可解だったのは専務さんから保険がおりたから2,3日の内に
支払うよと携帯に連絡があったのにです。
423 :
320:03/03/18 01:34 ID:7tBOQN/s
さらに、その火事があった前後でパチンコ店火災が続いたのです。
たしかその間に3、4店舗焼けているはずです。
その火災のあと2ヶ月ぐらいして、店に車が突っこんだので直して欲しい
と店長さんから連絡がありました。
続きは後日にします。
424 :
320:03/03/18 01:37 ID:7tBOQN/s
あと、どうやら北鮮系のようです。
専務さんはおっとりしているんですけど、解らないものですね。
425 :
320:03/03/18 01:38 ID:7tBOQN/s
あと、ご不明な点があれば書き込んでおいて下さい。
426 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/18 22:22 ID:pPn4YuFl
生存報告カキコ(藁
現在は組合と方針協議中。大した進展は無いけど、骨子が決ってきたら報告します。
>>418-419 保守どうも。
>>320殿
>その火事があった前後でパチンコ店火災が続いたのです。
>たしかその間に3、4店舗焼けているはずです。
さすがに同じチェーンじゃないですよね?エリアとしてはどの程度の広さ内での
出来事でしょうか?
親戚や知り合いがいい思いをすると、やたらと後を追う奴が多いのもあいつらの
常套手段だし。
しかし本工事+補修工事+火災保険の支払い、すべてあなたの会社には入ってこな
かったんですよね?すげーな。
427 :
s:03/03/19 20:45 ID:YoTbl0zF
落ちるの早すぎ。
アムロageまーす。
お前らageるの遅いよ、なにやってんの(ブライト君)
428 :
:03/03/20 00:16 ID:B3WKjCux
∧_∧ ∧_∧
<;`Д´(⊂(´∀` )
\ ⊃ ⊃ ヽ と)
\フ_フ< <\ \
(__)(__)
429 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/20 23:49 ID:/Gojw/2j
いよいよ俺からの宣戦布告だ。
イラクへの攻撃が始まった日に報告してんのも何だけどね。
今日会社への要求書を作った。俺が組合加盟した報告と同時に内容証明ないしは配達
証明で送りつける予定。細かい修正があるだろうから会社に届くのは週明けぐらいか?
幸いにも本社=本店なので、内容証明にしろ受け取り拒否は考えられない。配達する
郵便局員も店舗へ届けるだろうから、カウンターの女の子が訳も知らず受け取って
しまう可能性が高い。宅配便と違って受領の際にサインでなく印が必要なのがちょっと
心配だけど。
内容はというと・・・組合担当者とも話し合ったんだけど、いちいち挙げていたら
きりが無いのでなるべく簡潔にまとめた。基本的には社保・労働保険関係の要求、
賃金含めた待遇の会社側からの一方的な不利益変更の撤回など。
今回の要求が通ったら徐々に他の部分も突いていこうと思う。
来週半ばには社長の反応も報告できるんじゃないかな?耳たぶまで真っ赤にして
怒っている姿が目に浮かぶよ。そのくせ小心者で、解雇を言い渡すのはかならず
部下にやらせてんだからね、今回もそう来ると思うけど。
もちろん不当な解雇には承諾するつもりはないし、今は労組法にも守られている
身の上だからね。つーてもそんなのが通用する相手じゃないのはわかってるけど。
430 :
:03/03/21 00:59 ID:ryTIm/2Q
多分、ファビョって解雇っていわれるんだろうな・・・
まぁ、そうなったら思う壺な面もあるけどね。絶対裁判にすれば必ず勝てるし
不当解雇で裁判闘争中の賃金もらえるしね。
ちなみに組合はどんな所に加盟したんですか?
動員かかって戦争反対とか層化の中傷ビラまかなきゃいけないところじゃ
無いよね。
431 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/21 01:56 ID:eEbvZnWL
>>430 申し訳ないんですが、組合の系列は戦術的に言えません。
ただ(まぁ加入したばっかだからかもしれませんが)思想的・政治的な話は今まで
一切ありませんでした。組合ではどこでも実利的な話しかしていません。
その後の会合やら会議でそういった話が出ても、俺は適当に流すつもりです。
卑怯かもしれませんが、組合のチラシやHPではそういった話は一切ありませんし、
俺が裏事情を知っていたとしてもとぼけていくつもりです。
少なくとも思想的に俺がNGでないところです(ニガワラ
今日組合担当から聞いた言葉で、一番心に残っているのを書いておきます。
「僕はこの要求が通らなかったら『民団』に意見するつもりだよ。あの人たちが
どういう対処をするかはわからないけれど、利用できるところは使わないとね。」
俺は全日遊連傘下の組合も「意見する団体」に加えてもらっておいたけど。
432 :
:03/03/21 08:40 ID:QUS3i5Rq
いよいよですな。
433 :
あ:03/03/21 22:06 ID:mZQ0/1Ed
社長のコメントが序章だなw
434 :
か:03/03/22 23:02 ID:fl0HUPdd
あげ
435 :
ぱくリ:03/03/23 02:42 ID:12jVVIyI
最近クソスレが乱立して、このスレ含む他の優良スレの沈没が激しいぞ。
436 :
名無しさん@3周年:03/03/23 02:45 ID:1pCFvcgk
在日朝鮮人たちは、もう少し、日本人に謙虚になるべきである。
あまりにも、ズーズーしすぎる。
437 :
か:03/03/24 00:37 ID:JsP/zwv8
age
438 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/24 22:03 ID:ytF+lZ0t
とりあえず今日のところは何のリアクションもなし。
もしかしたら社長がまだ出社してないのかな?まさかまんま無視決め込むつもりじゃ
ないだろうな?無視決められたら団交申し込みだろうな。
しかし仕事中もドキドキしっぱなしで心臓に悪いな。早く反応が欲しい。
439 :
(・∀・)』:03/03/24 22:07 ID:PckKwcxn
ドキドキ
440 :
ちょーよんぴる:03/03/24 23:46 ID:mJuMkb3Q
がんばれ
441 :
さ:03/03/25 17:29 ID:brt9qxSO
現在、元店長を追放するべく
内部工作中かもしれんな。何が出てくるやら。
442 :
ぱくリ:03/03/26 22:13 ID:Fwx9bnTC
age
443 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/26 22:57 ID:V/yTym0N
いまだ反応なし。一体どうなってんのか?
組合発の要求書は3月末までの回答を要請しているんだが、ここまで俺に対しても
無反応ってのもおかしいな。
現在俺は支店勤務で社長はもっぱら本店にいる。本店幹部からの連絡も俺に入って
くるが、それらしい情報は一切無し。
少ない情報から考えるに、単に社長が要求書を見ていない可能性が高い。
俺が知ってる限り、今までも重要な郵便物に目を通さなかったことも一回二回じゃ
なかったし、馬鹿なボンボンだからな、配達証明だからって目をとおさにゃいかん
て常識も無いかもしれない。ましてや今まで目にしたことも無いような団体の名前
が書いてある封書なんぞシュレッダーにかけても不思議じゃないな。
読んでない・届いていない、を言い訳にさせないためのものだって知らないほど
脳みそ煮えてるのかねぇ?あの守銭奴は。
他には理由らしい理由も見つけられないんだよねぇ。
>>441のように内部工作をする
ほどオツムがよくないし。社内以外の連中を使って嫌がらせなりやってくれれば
こちらの思う壺なんだけど、社内で社長の傀儡ですら俺への反応はいつもどおりだし
これってどう考えたらいいんだろうね?
444 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/26 23:24 ID:V/yTym0N
俺思うんだけど、労災の職場環境是正勧告(言葉が間違ってたらごめん。同じ職場
で同じような労災事故が度々起こると行政からなされる指導のこと)ってどれぐらい
強制力を持ってんだろう?
今まで出会ったパチ屋の従業員で、体を理由にして辞めていった連中ってほとんどが
「腰を壊しました」なんだよね。
たしかに玉箱はそれなりに重いし、計数機への運搬に台車を使うことも多いけど、
忙しい時間帯だと「これぐらいなら」って量だと手持ちで運んじゃうんだよね。
台車を持ちに行く余裕も無いときもあるんだよ。台車が動けないほど方々に箱が
積まれていて、通路をふさいで実質手持ちでなくっちゃ運べない時もあるし。
さらに客の手元の玉箱を上げ下ろしする場合でも、客の邪魔にならないように無理
な姿勢でやるしかない時が多い。
ヘルニアは労災認定が難しいって聞いたことあるけど、俺が見る限りパチ屋の従業員
のヘルニアは「生活に起因する」ものじゃないことが多いんだよね。
稼動がそれなりにあるようなパチ屋では、ヘルニアを労災で扱われると困ることが多い
んじゃないかな?
是正勧告がパチ屋にとって深刻な問題ならば、こういう言及もありってことなんだよね。
解決のためには「全台に計数機設置」とか「通路幅拡大」「人員増員」ぐらいしか
思い浮かばないんだよね。どれもこれもすべてにコストがかかる。
445 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/27 00:30 ID:WJkTA1rz
このまま社長が無視していた場合、言い訳は恐らく「他でもいくらでもまかり通って
いる」だと思うんだけど、これってどうよ?言い訳にもならん気がするが。
こういう労基法違反を世間に向けて告発する場合、自分でサイトを立ち上げて、実名
にて記述するってのは違法なのかなぁ?
うちの社長の言い分では「悪いことをしてるつもりはありません!」(労基署に出頭
した際の発言らしい 藁)らしいから、このままこじれたとしても自分のしている
ことが「悪いこと」とは思わないだろう。
悪いことをしていないならば、俺が実名告発HPを作ったとしても文句は言えないはず
なんだが、法的にはどうなるやら。威力業務妨害・名誉毀損なんかにあたるのかね?
言質をとれば可能なのか?
出来ますれば法律板の旅人殿のご降臨をお願いいたします。
俺は実名晒しでの「ネット上街宣」を狙っています。
この場合での留意点などお教えいただければ幸いです。どうか、ご降臨お願い
いたします。
446 :
:03/03/27 16:59 ID:V/adeLoH
保守
447 :
えぼに:03/03/27 18:28 ID:t8XdOJ1W
下がってるぞ!上がれ!
448 :
:03/03/27 18:31 ID:rbkB3nMY
がんばれ
449 :
法律板の旅人 ◆uILEzLYES6 :03/03/27 20:48 ID:qe7siRHH
450 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/27 23:14 ID:ya2Xoru1
>>法律板の旅人殿
ご降臨ありがとうございます。
参考リンク先はブックマークしました。ゆっくりと読ませていただきます。
>もう暫く相手の出方を見てみてはいかがですか。
そうですね、まだ始まったばかりですし、焦って逆に墓穴掘る可能性もありますから。
このあと団交決裂>司法の力を借りる>それでもまだ改善されない、ような場合
にはやってみるかもしれません。
どちらにしてもいろんな事をテキストにまとめておくのは必要なので、HPの材料
としてではなくともPCで書き留めておきます。
どうもありがとうございました。
451 :
いれてちょ:03/03/28 02:52 ID:N1tpQ+y5
452 :
:03/03/28 22:17 ID:Ua1Gdpso
age
453 :
1よ、やったれや:03/03/28 22:34 ID:dgv7twEW
日本を食い物にするアホ馬鹿企業、徹底的に糾弾して潰しちゃれ。
応援してるぞ、元店長!
454 :
サンダ―:03/03/30 00:21 ID:Xnk6eam7
moto店長1さんがんがれ保守
455 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/03/30 01:17 ID:0Od8XeXq
>>451 N社って社名はSでしょ?
以前営業の子(N社以外)に聞いたら、パチ台メーカーで労組があるのはN社だけって
事だったんだよね。本当か嘘かは俺も調べてないけど。
N社は他のメーカーと違うところが結構あるんだよね。通常営業の子って開店ゲージ
作って、開店の立会いまでしていく(現在はちょっと?だけど)のが普通。
でもN社は営業は営業としてやって、ゲージ叩くのは「技術」って立場の人がやる
んだよね。業界内ではちょっと異質っつーか、そんな感じ。
しかも社風なのか、おっとりゆっくりな子が多い気がする。俺は少なくとも悪い
イメージは持ってないんだよね。
そのURLは斜めに読んだけど、確かにあそこは関連企業は多い(名だたる台メーカー
は島還元やホルコンメーカーを子会社に持っている)し、ありそうな話だとも思う。
斜め読みの印象だけで言うと本社は関係無いんでない?
でも梁山泊が名を売ったのもNのHだし、どうだろうね?まだ何ともいえないのが
今のところ。申し訳ない。
待ってるよん。コテハン名乗ってくれると嬉しいんだけど。
あとサゲてくれや。
458 :
新人:03/03/30 01:54 ID:Rbqfo8a3
どうも。移りました。
店長、ありがとうございます。
学費納入、生活費等の面から、つい最近パチ屋でバイトを開始。
しかし。
自分、それまでパチ屋に入ったことすらありません。
面接で入ったのが最初なんですわ。
なので、そもそもパチンコとはいかなるものなのか、
全く知識が無いわけです。
そこで、昨日からネットで色々検索したりして、勉強を。
こちらでも勉強させて頂ければ…と。
もし良ければ、お付き合いいただきたいのですが。
いや、俺もこの道10ウン年だから、前向きな意見も出来ないこた無いけど(藁
ココハン板だからさ、ことパチに関しては後ろ向きなことしか言えないよ。さすが
の俺でも。
俺はバイト当時は実家から通っていたから、学費と遊ぶ金目的だったんだけど。
君は親から援助は無いの?
援助はゼロです。実家もちょっと苦しいし、俺も貰いたくなかったので。
パチンコについて聞きたいことは、ごくごく基本的なことです。
例えば、「確率変動」「CR」とは何か?等。
空き箱を置いて欲しいタイミングは?とか。
知ってる人にとっては凄くくだらない質問です。
あぁー。やっぱり、くだらなさすぎたかな…。
板違い、スレ違い。
他で調べるべきだろうし…。
それは大変つーか褒めたいところだけど。今時珍しいんでない?君みたいなの。
CRはカード(各種プリペイドカード)専用機のことね。東日本では日本レジャー
カードとかってのが総本山でやらしてる台。何かとこんがらがる話も多いんだよ。
確率変動はCR機にのみ認められている機能のこと。通常300ウン10分の1で大当たり
が発生するのを、最大10倍の確率まで引き上げていいようになってる。大当たり
絵柄のうち「特定絵柄」ってので当たれば確率変動になる。通常は確率変動中は
手持ちの玉が減らないようになってもいる。平たく言えば確率変動になれば(確変
で当たれば)次回の当たりを出玉を減らすことなく得ることが出来る。
空箱はそういうときに渡せばよろしいのでは?
本来ならパチ板あたりで初心者スレでの質問だろうが、俺は一向に構わんよ。
ついでにこのスレの過去レスまで読んでくれればね。
462の説明でわからなければ具体的な機種名なんか挙げてくれればそれに沿って話
するけど。タイプ遅いんで即レスは難しいが(藁
>>462 おお。ありがとうございます。
ここに至るまでに、ちょっとワガママを言ったので。
偉くも何ともないです。
俺が今、店で見ているのは、「海物語」だけ置いてあるコースです。
確変が来たら客の足元に余分に空箱を置く、と指導されてます。
しかし、置かなくても良い場合があるようで。
ラウンドが15までありますよね?15が終了した後はどうしますか?
足元の空箱を回収した方がいいんでしょうか?
確変が来たはいいものの、足元の空箱を使うまでもなかった。
ラウンドも15を終了し、画面はいつもと同じ感じになっている。
しかし、台の上にあるランプは点灯している状態。
これが、俺にとってはすごーく微妙なんです。
ログ、見てみます。
今まで、このスレがパチ屋関係だとは夢にも思わず、
内容を全く知りませんでした。
店長さんの御厚意に感謝します。
君の店の状況がわかんないんでなんともだけど、まず質問していいかな?
君の店の玉箱は何個入るようになってる?最近だと2000個入りとか1800個入りが
主流だけど、いまだに2500とか3000用を使ってる店もあるんだよね。
何が言いたいかっていうと、客によっては箱を極限まで使いたい(ギチギチに玉を
つめる事に喜びを見出す)人がいるんだよ。だから「箱いらねーよ」って人がいても
不思議じゃない。(いざ交換って段になって玉こぼされて逆切れする馬鹿も多いけど)
空箱回収は確率変動中かどうかでも違ってくる。
不思議に感じたことがあれば現場の先輩や上司に聞いたほうがいいよ。
>>466 あぁー。すいません。箱に何個の玉が入るか、考えた事もありませんでした。
多分、2000くらいだとは思いますが…。
お客さんによっては箱の交換を嫌がる場合がある、ってのは先輩に伺ったことがあります。
確率変動中というのは、全ラウンドが終了して、台上のランプが点灯している時ですか?
よく分からないことがありすぎて、アフォな質問ばかりですいません。
今日、教育係の先輩が休みで。殆ど放置されてますた。おまけに土曜。
聞くに聞けなくて。
確かに、店によって色々違うとこがあるだろうし、同じ職場の先輩に訊いた方が
いいですよね。すいません。
465を読むと「海物語」じゃなくて「新海物語」なんじゃない?
確率変動中に通常絵柄(偶数)で当たると以降時短機能が働くようになってんだよ。
時短てのはヘソの電チューは確率変動中と同じように開く(手持ちの玉は減らない)
けど実際の大当たり確率はUPしていないし、100回転で通常(手持ちの玉が減る)に
戻ってしまうんだよ。
台の色は赤っぽい?それとも白?
いや、「新」は付いてなかったような気が。
今日、何度も見てみましたが。人気機種との話だったので。
あと…。言いにくいんですが、お話が全く分かりません。
ヘソ、電チュー、100回転。普段から単語の意味すら分からなくて、
先輩をやたらと苦労させてます。
「大当たり」と聞いて、「普通の『当たり』もあるんだろうか…?」とか
思ったくらいですし…。
台の色は赤っぽかったと思います。
新海なら、通常時=濃い青、確変中=紫、時短中=薄い青、って感じで画面が変わる
はず。
なんにしても先輩に聞いてもわからないことがあったら俺も手伝うよ。
でもずっぷりとはまるのはやめておきな。俺からの警告。たとえば「お前が実際に
打ってみないからわかんねーんだよ!身銭切って打って来い」つーのは反対。
ミイラ取りがミイラになってもね。とにかく金を得ることだけ考えてんならそう
しておいたほうがいい。
今度の月曜に出勤なので、その時にまた確認してみます。
こんな遅い時間にありがとうございます。
先輩には「ちょっと打ってみたらいいかもよ」とは言われました。
強制というより、「やってみれば?」程度だったので、気にもとめませんでしたが。
遊ぶこと自体には興味ないので、大丈夫です。ご忠告ありがとうございます。
ここで相談して気付いたんですが、もう少し分からないことを具体的に、
且つ、どの店の人にも分かる範囲のことで質問してみようと思いました。
まずはお店になれることからがんばらないと…。
学校が始まったら、補講とかで遅い出勤になるかもしれないし…。
クビが怖いんです。だから、ネットで勉強までして頑張ろう、と。
とにかく、ありがとうございます。今日はとりあえずこの辺で。
また、分からないことがあったら質問するかもしれません。
本当にありがとうございます。
新海だね。
なんにしてもそれほど難しいもんじゃないよ。DQなオヤジどもがわかるようなもん
だからさ。
とりあえず疑問点に答えておくと
ヘソ=画面下のデジタル始動入賞口(ここに玉が入るとデジタルが始動する)。
電チュー(電動チューリップ)がついている。肩のスルーチャッカー(チャッカー
ってのは入賞口。盤面左右に別の抽選用の始動口があって、抽選に当たると開く)
での抽選に当たると開いて玉が入りやすくなる。
100回転はデジタル(画面)が回った回数のこと。
大当たりはとにかく台上のランプが派手に光ること(藁)つまり当たり全部大当たり
だよ。
なるほど…。大当たりってのは、別に…そんな特別なもんじゃないんですねw
打ち出した玉が、運良くヘソに入ると、デジタル始動。
入賞口に入ると、入った玉の数に応じて、玉が出ると。
デジタルでのスロット(?)がゾロ目になると、大当たりで、
奇数なら確変。偶数なら単発。
で、デジタルは100回しかスロットの状態にはならない。
そんな感じですか?
俺も寝るけど、なんかあったらまた来な。
文章書くのは慣れてないから下手だけど、わかるまで聞いてくれればいいさ。
上にも書いてるけど、DQなオヤジですらわかるルールじゃないとパチは存在出来ない
んだよ。それほど難しいもんじゃないよ。スロだとまた話は変わってくるけどね。
君が道をはずさず、今後の日本に貢献する人になってくれることを祈っているよ。
俺のようにならないように、ね。
>>473 そんな感じ。機種ごとで違うから記憶するだけ。
新要件(ムズイから説明はしょる 藁)だと時短が付く、ってこと。
476 :
あ:03/03/30 22:11 ID:RHYI5eXj
あげ
477 :
:03/03/31 04:47 ID:keQKJroI
定期アゲ
478 :
.:03/03/31 09:08 ID:E2CevKpY
保守がてら、ちょいメモ。
接客サービスに関しては、出玉と関係無くいい店はいいし、悪い店は悪い。
もっとも大阪市内だと、そんなにサービスが悪い店ってのは無いですね。
(私が遊んだ店に限ってでしょうけど、繁華街・住宅地問わず)
いまどきは不景気だから、そういった殿様商売な店は、どんどん淘汰されてる。
479 :
あ:03/03/31 22:47 ID:GT47bmeM
あげ
480 :
:03/04/01 03:36 ID:U6yk9j+w
>>475 偉いねぇ。初歩の初歩なのにね。丁寧に答えてるところが。
まぁホールの仕事も若いバイトのネェちゃんでも要領よければ1か月もやれば
できるようになるしね。わたしも彼にはがんばってもらいたいよ。(パチンコ屋
にはへんな誘惑少なからずあるんで)
所で内容証明どうなったんですか?リアクションがないなら庶務のネェちゃん
に捨てられてしまったのでは?会社には下らないいかがわしい投資、研修、
いかがわしい組合の誘いとかのダイレクトメールは沢山きてるはずだから
捨てられちゃったのかもよ。音沙汰ないとは異常。
ここまで読んでてもう一人同じ会社で戦ってくれる人間が居ればかなり
物事は有利ななるし、精神的にも楽になれるのにね。そういう人いない
んですか?
481 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/01 22:36 ID:ihL0peQd
会社はいまだ無反応。組合にも要求書への回答どころか何の音沙汰もないらしい。
社長は多分読んでないね。で、再度要求書を送りつける予定。
行動開始してからしょっぱなこれじゃ思いやられるな。
>>480 >もう一人同じ会社で戦ってくれる人間が居れば
これは組合でも言われてます。賛同者はいないことも無いのですが、すでに辞めて
しまって新しい生活を送ってる人が多いんで、いまさら引きずり出すのもかわいそう
だと。今残ってる連中は完全なイエスマンや諸事情で活動は出来ない奴が多いです。
俺も無理に勧めるわけにもいかないんで、とりあえず一人でやってます。
今後の展開によっては(社長の更なる横暴が、とか)協力者も現れるかも知れない
ですね。
余談ですが、パチンコ屋へのDMは多いですよ。普通に備部品や新・中古台の営業から
あやしいリサーチ会社や裏ビデオ屋まで。ここ2、3年で増えたのは街金や先物のDM
かな?
店長さん、先日はお世話になりました。
なんだかんだで、慣れましたw
一つステップアップして、忙しいところに回されました。
先輩曰く、「結構ちゃんと見れてる」とのことで。
この分なら、結構いけるような気がします。自身が沸いてきました。
厚くお礼を申し上げます。
ところで、このスレの趣旨に合っているかどうかは分かりませんが、
思い出したことが幾つかあるので、一応書いておきます。
■ある先輩曰く…
休憩中に、もうすぐ退社する社員さんとお話をしました。
「企業体質がヤクザっぽい」とか仰ってました。
具体的に何がどうヤクザなのかは、残念ながら語られませんでしたけど。
普通の企業なら気を遣ってくれるような事を、うちの店は怠っているという
感じのお話でした。
■面接の時に…
自分はSE志望で、そっち方面の学校に通っているわけですが、
その旨を履歴書に書いて面接を受けたわけです。そしたら、
「パチンコのプログラム(?)を作る人なんかは、かなり稼ぐよ」
みたいなことを言われて。これは店長さんの言う「甘言」なのかなぁ、と。
■人相
エラ張り、ツリ目が多いような気がする…。
いや、別にどうでもいいんですがw
こんなとこでしょうか。
これから、何か気になるような事があったら、
こちらのスレを参考にさせて頂こうと思います。
483 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/02 01:37 ID:gVAKWkLy
>>482 そんなに難しいもんじゃないから慣れでいけるでしょ。ね?
誘惑に負けずに頑張ってちょうだい。
>ヤクザ体質
まあよくありがちなパチ屋だろうね、君んとこも。仕事中や通勤のときの怪我には
気を付けてね。労災入ってない可能性でかそうだけど、「うちは労災無いから自費で
直してね」って言われたら管轄の労基署へ。
>パチンコのプログラム
台メーカーの開発かな?詳しい事情は知らないけど、売れる台を作った人はそれなり
に収入もついてくるんじゃないかな?そのパチンコ屋がメーカー直営店でもなければ
別に甘言じゃないとおもうけど。君に遠隔システム作れってんなら話は別。犯罪には
加担しないように。
SEも激務だし、中小ソフトメーカーの労基法違反の話もよく聞くから、就職の時は
俺のことを思い出して(藁)実情をよく見たほうがいいよ。
また何かあったら顔出してみて。わかる範囲でレスするから。
本業もしっかり、ね(藁
484 :
あ:03/04/03 00:31 ID:QYHGkCUm
あげ
485 :
v:03/04/03 21:44 ID:OlwoZt4Z
内容証明の出し方。
限りなく姑息な手段です。
内容証明を出すと手紙の末尾に郵便局長名が入った印が押されて相手に届きます。
相手が百戦錬磨であれば何の意味もありませんが、相手が気弱な素人の場合は効果
大です。例えば、気弱なくせにしつこいストーカーに警告の内容証明を出した時に、
受取った文末に「××高等裁判所内郵便局長」と入っていれば結構ビビります。ただ
でさえ厳格な感じの内容証明の封筒を受取っただけでも緊張するのに、裁判所名はイ
ンパクト大です。
そうです、内容証明はそれ自体に法的効果がある訳ではありません。内容証明を使
うということは心理戦を仕掛けるようなものなのです。
参考になれば・・・
486 :
v:03/04/03 21:46 ID:OlwoZt4Z
裁判所内の郵便局から出せ!
487 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/04 23:06 ID:qFZej1In
488 :
法律:03/04/04 23:28 ID:yr5NYFxX
確かに、裁判所内郵便局から送付するのは古典的テクニックですね。
わが県の地裁内には裁判所がないので、その場合県庁から送っています。
でもその場合でもビビリそうな相手だけね。普通、裁判かけられそうな
人はそんなこと位ではビビリませんな。
立退訴訟等では相手方が書留・配達証明受け取らないことなんて日常茶飯事。
その場合、配達不在証明の付箋も確かに意思表示到達のために出来る限りの
ことは尽くしたということの書証にはなるんだ。
489 :
法律板の旅人 ◆uILEzLYES6 :03/04/04 23:34 ID:yr5NYFxX
488=499
まあ、団体交渉の申込=意思表示なのだが、それを拒否したことで
どうのこうの言ってもなあ。
封書だけからは君の名前は分からないわけだろ。
会社側担当者に組合側担当者が持参する以外にないのでは。
490 :
:03/04/04 23:34 ID:JZj91x+3
執行官による送達と言う手段も在る罠。
491 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/05 21:14 ID:Dl+3rfiP
>>法律板の旅人殿
そのとおりこの場合、内容証明やらは関係なかったです。
2回目の書簡でも反応が無い場合には、担当者が直接社長に掛け合うそうです。
これまで拒否(ないしは逃げる)ようなら問題ですが。
>封書だけからは君の名前は分からないわけだろ。
確かにそうです。とにかく組合から「俺の名前」が知らされるまでは、俺と社長は
今までどおりなわけで。
告知されたときから戦いは始まるんですよね。まだ序章にも達していない訳でした。
俺の体内時系列ではとっくに開戦してるもんで、先走った発言しちゃいましたね。
申し訳ありませんでした。
出来ましたら今後も細かいアドバイスお願いいたします。なんにしても俺も素人なもんで
効果的と思ってやったことが逆効果、ってことも多いでしょうから。
今のところは組合からのアプローチなので問題はそれほど無いでしょうが、俺が先走って
しまうことも考えられます。何か俺が行動を起こそうと思ったらココに書き込んでおき
ます。まずい部分はご指摘お願いいたします。
>>490 執行官って、具体的には所属はどこでしょうか?裁判所?
訴訟以前に裁判所の人間を動かせるなら、方法を教えてください。
492 :
:03/04/06 17:03 ID:hi4UBS9Q
tbs 何故パチンコ店員ばかりが…だそうです。
注目!
493 :
:03/04/06 17:08 ID:hi4UBS9Q
TBSは余り関係の無い話題でした。
終了
494 :
:03/04/06 19:07 ID:ap/T8Q4b
>1
がんがれ
495 :
h:03/04/07 14:23 ID:xnQU56zb
尻すぼみ終了の ヨカーン。
496 :
:03/04/08 01:43 ID:0H04rZG9
1に少々の好感は持てるのだが、いかんせん板違いになる路線でしか
本格的に対応出来ないのですよ。
根本が間違ってるわけだな。
好感持てる部分は女医ディヴィジョンリスナーということだけなの
だけどね。
497 :
えぼに:03/04/08 19:39 ID:WAO5NePr
上げとこう。このようなスレを必死に下げたいヤシらが居る悪寒。
498 :
あ:03/04/10 12:36 ID:j3M0mn9u
あげ
社長の反応キター!!
でも俺の予想に反して不当労働行為とかは一切無し。直接俺に話し合いの席を
設けてきた。その席でも感情的になるようなことは無く、ちょっと拍子抜け
だった。
社長の論旨はこんな感じ。
1.こんな第3者(組合)を介さなくとも良いのではないか?(異常に個人《俺》との
対話を求めてきた)
2.社長は悪いことはしていない(と本気で思っているらしい(藁))。サービス業には
有給休暇は無い、と断言。
3.今後このようなもの(要求書)が送ってこられるならば、今すべて話して欲しい。
でなければ今後は受け取り拒否する。
4.今まで(店長として)そういう職場であることを理解して、社員等採用の際には面接
した者に対してそういう説明をしていた立場のものが、いまさらなんでこういうこと
をするのか?
5.組合が納得すればmotoはこれ以上要求はしないのか?
500 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/10 23:18 ID:bi0QGFvE
俺の反論はこんなところ。
1.労組法があるのでそちらを参照のこと(藁
2.労基法で「どんな業種であっても労基法上認められている」と言及。
3.「はぁ、そうですか」
4.この一年、そういうことを勉強する暇が出来たので、中途半端なりにやってみた。
そこでわかった事からこのような行動に出た。俺は今まで15年この会社に勤めてきた
が、この会社が「違法行為」を行うことについて憂慮している(社長は2の理由から
違法を認めない)
5.まあOK。(組合は役所と違うって)
なんにしても俺の印象としては、社長は「何も知らないヴァカ?」つうのをあらためて実感
させてもらった。在日の悪辣な会社ってのは、ジュニアに対しても「日本の法律は守ら
なくても大丈夫」とか教えてるのかね?それ以前に「日本の法律を知らないでも大丈夫」
と教育してるのかね?俺には一切理解できん。
社会保険事務所やら労基やらでも、自分の会社は正当であると言われてきたらしい(藁
ので、これからのことにも真摯に対応してもらいたいもんだな。
「法律ではそうなっているかも知れないけど、他でもいくらでもこういうことがある」
とか、予想通りの「ケンチャナヨ精神」も見受けられたけどね。俺は「それを言い出し
たらきりが無い」ことを言及しておいたけど。「今まで15年働いてきて、この会社が好きだからこそ『違法行為は矯正したほうがよろしい』と思いますが?」と言っておいた。
とにかく、11日には社長から組合へ連絡してもらうように俺から言っておいた。
明日の朝には俺から組合に電話しなくちゃだわな。
501 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/10 23:26 ID:bi0QGFvE
>>496 以降女医スレでも困らんが?
>>そのほか
保守ありがとうございます。以降女医にハァハァするスレにはならないよう、気をつけます。
502 :
:03/04/11 08:59 ID:zi9QgI+b
>>501 1.についてだけ。
業界は違いますが、私もDQN社長に苦労して色々交渉したその経験から。
これに応じたら、即OUTだと思ってイイッス。
「理解がある」「話合いで穏便に」と見せかけてますが、目的は相手の孤立化。
労基や組合との切り離しを狙ってるだけと見て間違いないです。
私の場合、応じなかったので、以後「恫喝」>「無視」となりましたが、
断固として姿勢を変えなかったため、最終的には勝ちました。
大丈夫とは思いますが、今の段階でふらつくと、組合側が1氏の真剣さを疑い
歩調が乱れる事になります。(これも、相手の目論見ですね)
大変とは思いますが、頑張って下さい。
心の中で応援しつつ、引き続きROMります。
503 :
e:03/04/11 10:50 ID:ZFcM2FJ3
ま、有り体に言えば 切り崩し だな。
>500は、社長サイドの優位な条件のみで
店長に配慮した言質とは言えんな。
社長は>500の取引条件として改善案を提示したのかい?
>組合が納得すればmotoはこれ以上要求はしないのか?
引っかかるねえ、裏工作狙ってるのかねえ。
孤立化するほど窮地になるんで社内で仲間作るべきかな。
(表に立ちたがらんだろうから情報提供者とかね)
ストはムズイだろうし
504 :
e:03/04/11 10:54 ID:ZFcM2FJ3
身辺に気をつけてね、寮だと尚更。
盗み、暴行、恫喝、詐称。
ヤバイとこだと裏や舎弟ってのもあるし。
505 :
e:03/04/11 11:01 ID:ZFcM2FJ3
オレが現認した工作
工作客が嫌がらせ⇒現店長不在⇒責任問題⇒首ってのもある。
工作店員が元店長と喧嘩⇒両方 首
責任問題を工作してくるとヤバゲ。
506 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/11 22:12 ID:+vySOS7J
今朝組合に電話したが、担当その他は不在のため確実なことを伝えられなかった。
とりあえず言付けしてもらうことで電話は切ったんだけど、俺が飯休憩のときに
組合から電話があった。組合の担当からだった。
やはり社長から連絡が入ったらしく、だいたいこんな感じだったらしい。
・給与減は俺が店長職から降格したから(前にも書いたけど降格後、今より基本給
は高かった。今問題としているのは降格直後の給与に戻せってことなのにね)
・降格後、俺に「店長格への復帰への意欲が見えない」。収入を増やしたければ意欲的
に働くべきだ(俺が店長に戻りたいとでも思ってんのかね?問題はそこじゃ無い
だろう?無論現状の仕事は人並み以上に俺はこなしてるつもりだが)
・担当との会話では埒があかないと思ったのか「本人と話し合うのでそれで良いか?」
との発言があった模様(無論担当者は組合員であるmotoのことは組合を通して
もらうように言ったとのこと。俺もそのつもりだし)
・要求書にも書いてある「回答書」の提出はどうやらやりたくない模様(この会社
書面で何かする、ってのがまったく無いんだよね。役所関係は除くけど、こと労使
に至ってはまったくなし。言質をとられるのがそれほど怖いんだろうねw)
・俺に言っていた内容とは違う発言も見受けられた模様(残念ながら昨日の会話を
録音してなかったんだよね。ま、組合でも電話の内容なんぞ録音してないかも
しれないが)
・減給の告知(俺は一切聞いてない)はすでに俺の上長(当時)からなされている
はず(当時の上長はすでに退職。しかもクビ同然だから無論俺の味方だし。それに
当時俺がその上長から聞いていた内容とは大幅に異なる)
来週早々にも回答書を出させるよう、担当者は働きかけてくれたらしい。回答書の
内容如何で今後の方針は決るわけだな。担当者とは来週真ん中あたりで協議する
予定。
507 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/11 22:24 ID:+vySOS7J
>>502 板違いとか言われながらも、ハン板住人の方でもそういう話は結構あるもんなん
ですね。
>引き続きROMります
とか言わず、出来れば体験談なんぞお聞かせください。俺にも参考になるかもしれ
ないし、今後の活動(今のことだけじゃ無しに、パチ屋問題を世間に喚起するつもり
なんで)の糧になると思います。
あなたの個人情報や会社の特定が出来ない程度で構いません。よろしくお願いします。
>>e殿
御注進ありがとうございます。俺もいろんなシチュエーションを想定していましたが、
「工作員を客として」ってのは盲点でした。
これからも気付いたことがあったらよろしくです。
508 :
:03/04/11 23:22 ID:ARuEGPOK
>>499 真っ当な反応ですね。
世の中の社長100人に聞けば、90人以上はこう返ってくると思われ。
あんたも卑怯で格好悪いよ。
実際に正しくないことは改めるでしょうけど、社員全体がうけいれる
ような形には先ずならないと予想します。
>>500 そうです。多くの中小企業の社長が大企業の専門部署の人より詳しい
なんてことは殆どあり得ないです。
そんなことが詳しい人はそういう趣味な人か囓ったことのある人
ですね。
馬鹿と言えば馬鹿だが、馬鹿だからやっていけるとも思ったりします。
>>501 進展がないので少し煽り気味でしたかな。
貴方は真面目でそれなりの知識もあるので、その能力を
他のことに使うと成功しますよ。
まぁ、乗りかかった船ですから、このパチ屋と共に生きるのも
良いかと思います。
潰したろうってのは止めた方が良いですな。
なんだかんだいっても社長が何枚も上手とみますた。
折角なのでレスしました。
509 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/11 23:57 ID:+vySOS7J
>>508 工作員認定してもいい?(藁
女医レスくれた人でしょ?
まあ法律板とかちく裏とかでもよくいるのが「労働者として不満があるなら、経営者
になればよい」って言ってくる奴。これは一意見としてはまっとうに見えるけど、
それ以前に「違法行為」に目をつぶっている部分では同意できないんだよね。
俺も前に道交法に例えて言ってるけど、反論できないような違法行為は、指摘された
時点で正すべきだと思うね。
俺も酔っ払って立ちションすることもあるけど、それを司法に指摘されたら「俺だけ
じゃねえだろ!」とか言うつもりも無いんだよね。
何が言いたいかっていうと、まあうちの社長もそうなんだけど、「知らなかった」
で罪が消えるわけじゃないんだよね、ってとこ。
「漏れは人を殺してはいけないことを知りませんでした」では何の理由にもなりゃ
しないってこと。労基法その他に関しては、うちの社長はそんな感じなんだよ。
社長のオツムの出来まで知ってるのは、どうしてなの?俺より社長が上なのかな?
俺には理解できないよ。根拠を俺にわかるように教えてよ。俺はツ○大中鯛より馬鹿
って言われてるんだから。
510 :
:03/04/11 23:59 ID:gz/of1zV
本国人にすらまともに相手にもされていないコウモリ在日は放っておいて
建設的に進めましょうや♪
511 :
:03/04/12 00:17 ID:X3Y3YPoD
>>509 そうです。冗談ではなく、異案のような選択をしないことを
お祈り致します。思い詰めるには若くはないし、放棄するほど
お年寄りではないですね。
貴女の仰るとが間違ってるなんていう気はないのですが、結局どういう
人生を歩むかということに尽きますよね。
改善されればそれで良しとするか、何処までも理想を求めるかですかな。
誰がアホで誰が賢いなんてことはどうでも良いので、その部分は
気になされなくて良いですよ。
罪か。難しいですなぁ。
貴女が本当に私欲を越えているのならご立派とは思いますが…
また暫くヲチ続けることとします。
512 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/12 00:19 ID:KN7mwwfs
>>510 そのつもりではいるのですが、反対意見があるもんで感情的になってしまったかも。
法的には俺は間違えていないのに、何故にうちの社長の味方をする奴が現れるのか
不思議に思ったからなんですが。
建設的に話を進めたいものですね(藁
ご意見どうもありがとうございました。
513 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/12 00:32 ID:KN7mwwfs
>>511 俺は女じゃないよとかいいつつ。
まああんたはワイドショー見てるおばはんと一緒ってことだね。それを否定する
つもりは一切無いけど。
私利私欲を超越できているのかは、俺にもよくわからん。とにかく今は「攻撃できる
部分」を多く見出すべきだと思うし。
俺の姿勢って間違えてる?そう思ってるなら素直にそう言って欲しいな。
その場合には対案も添付するべきとは思うけど。
514 :
:03/04/12 00:33 ID:koihxIiT
定期アゲ
515 :
あ:03/04/13 08:08 ID:Z8tLzkrF
あげ
516 :
あ:03/04/14 02:24 ID:XypuN85b
あげ
517 :
f:03/04/15 15:11 ID:EO+Jc6Go
裁 判 し る。っと言ってみる。
518 :
あ:03/04/16 22:12 ID:CVIphtWa
あげ
519 :
:03/04/16 22:37 ID:GDJcAEdg
まあ、ありがちな展開になってきましたな。相手があっさりこちらの条件を呑んでくれれば良いけど、
そうじゃない場合は労働委員会行きの案件かも。
520 :
a:03/04/18 08:14 ID:kZvgpFbu
age
521 :
h:03/04/19 00:20 ID:2op8FYQ9
自然消滅の可能性大・・・
522 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/19 14:31 ID:pO3d+Wma
報告遅れて申し訳ない。
今週半ばあたりで組合の担当に連絡するも、なかなか捕まらず。やっと昨日に
電話が通じた。
やはり会社からの回答書は提出されず、担当も他の案件で忙しかったらしいので
せっつくようなことはしていないらしい。来週俺が組合まで出向いて今後の方針
協議をすることで電話を切った。
>>517>>519 多分組合と団交して埒があかないようならば司法の手を借り、それでも解決
しないなら訴訟まで行くかも知れません。そこまでいくと何ヶ月かかるやら・・・
まあ気長にやってきます。ここまで来て焦っても仕方ないんで。
523 :
山崎渉:03/04/19 22:39 ID:A3dIgjbM
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
524 :
山崎渉:03/04/20 00:59 ID:+9sq6Fua
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
525 :
:03/04/21 00:22 ID:Ruyu2PFS
AGE
526 :
ds:03/04/21 13:19 ID:pIyRQnT8
盛り上がりに欠ける。
その後、サービス残業と雇用条件は
改善したのかい?
残業するつど賃金を要求してはどうかね?
527 :
:03/04/23 02:10 ID:0xPJonT9
がんばれ〜
529 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/23 22:30 ID:yUOunRTX
民団キターーー!
今日組合行って担当と話したら、先日社長から組合へ電話があって「民団のAさん
に間に入ってもらってはなしをしてくれ」と言ったらしい。
A氏と担当の都合がつかず、残念ながら来月連休明けの交渉となりそう。
担当からの意見ではA氏は「冷静で理不尽なことは言わなさそう。過去に労働問題を
(同じように間に入って)解決したことがあるそう」とのことなので、ある程度は
期待できそう。
民団介入で板違いは無くなったかな?
その他報告するところもあるんだけど、今日はこの辺で。申し訳ない。
530 :
揚足鳥 ◆miOO5.jrrE :03/04/23 23:47 ID:Uvmzoxix
きましたか、民潭。
会社側はどういう意図があって介入させたんでしょうね。
単に話し合いの場に着く暇が無いのか、或いは自分が無知だからか。
っつか、民潭ってそんなこと引き受けるんですね。
531 :
:03/04/24 01:29 ID:uiUHkxAR
532 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/24 21:52 ID:vzy9TwLx
あ、ゴメン。俺も舞い上がってたから、かなり語弊があったね。
民団は団体として介入してきたわけではなく、うちの社長が民団を利用して、その
コネクションを利用して同じ民団内の「個人」を代理人としたわけだな。多分。
ただ「○○(支部名)民団」のA氏を代理人とする、と社長から担当への申し出が
あったんで先の発言をしてしまった訳。大変申し訳ない。
>>530>>531 ってことですんません。
まあ連中に言わせれば「互助会みたいなもん」らしいですからね(藁
その一面が働いただけかと。
とは言ってもその辺り、確認取ったわけじゃなし。団体として動いていないとは
俺からは言えません。あくまでも担当を介しての「印象」論ですわ。
俺もA氏とあいまみえる時があるかもしれません。ディープな民団構成員に聞いてみたい
ことがあったらここに書いておいてくださいな。
533 :
l:03/04/25 00:45 ID:fIpw7GI6
4月24日 18:00
女子トイレマニアでロリコン…H社長逮捕(夕刊フジ)
女子トイレマニアで、ロリコンという超H社長が逮捕された。
神奈川県警少年課などは24日までに、盗撮するためにショッピングモールのトイレに侵入したとして、建造物侵入の疑いで横浜市保土ケ谷区常盤台、電気機器製造会社社長、
李康弘容疑者(37)を逮捕した。
調べでは、李容疑者は昨年12月下旬、横浜市のショッピングモールの男子トイレに隠し撮りの目的で侵入した疑い。
李容疑者は前もって、女子トイレに侵入し、壁に発信機付きの超小型ビデオカメラを設置。壁に開けた直径一センチの穴を通じ、男子トイレから無線で画像をチェックしながら、若い女性がトイレに入ったときだけ、録画する手口で、
のべ3日間、計127人分を撮影していたという。
個室ビデオ店で隠し撮りビデオを見た際に「これなら自分もできる」と犯行を思い立った、と容疑を認めている。
李容疑者は3月に、少女(16)を横浜市内のホテルに連れ込み、6万円を支払ってみだらな行為をしたとして児童買春禁止法違反容疑で逮捕、起訴された。家宅捜索でビデオの趣味も発覚した。
534 :
:03/04/25 14:48 ID:5V/pmhNZ
535 :
:03/04/25 19:19 ID:6Fp5IMrK
がんばってください。
特にお役に立てることも無いのでROMですが。
536 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/25 23:28 ID:mdElHbb+
そういや“他にも報告が”つーのを忘れてたよ。
担当がこれまで働いた俺への援護射撃の数々。
・公安職員への報告(なんでも知り合いらしい。ご存知とは思うが、パチ屋は公安
の許認可のもと営業している。)
・上のコネを利用して、全日遊連の支部へ天下りした幹部への報告
・他のコネを利用して民団への報告(俺の前の発言であるA氏は、社長の地元の民団
所属。支部の違いでしかないけどね)
こんなところだな。担当はとにかく「プレッシャー」をかけられればそれで良し、
としているようだがその通りかも。組合の予想外の機動力に驚かされたよ。
社長にしても労基法その他、まったく知らない状態だから(藁)身近なところ
から「こういう話を聞いたけど、これはマズイよ」って話を聞けば考えるところ
もできてくるだろう。間違いなく耳には入るはずだしね。
537 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/25 23:32 ID:mdElHbb+
>>533 それだ!じゃないって。
>>534 ちょっと時間無いんで後ほどよく読んでみますわ。
>>535 いや、そうやって保守してもらえれば充分です。またやばそうなときに適当なカキコ
お願いします。
538 :
:03/04/25 23:51 ID:R85I95oK
昔さぁ東横ユウ展示の駅前パチで働いてたんだけど
あそこは在日?
539 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/04/26 00:29 ID:ptr1Gzqf
>>538 祐天寺つーとガード下?
悪いけど俺は在日かどうかは知らない。
540 :
他板:03/04/26 15:20 ID:SaJH57UU
民潭って何?
541 :
:03/04/27 03:51 ID:JMlGUkBC
542 :
:03/04/27 03:54 ID:JMlGUkBC
・大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
まあ、日本に居ながらにしてこんな寝言言ってる奴等ですわ。
543 :
:03/04/27 13:09 ID:fQyDv8O/
>>542 それは、反共だということを示しているのだろうけど
掲示板を観れば、「韓統連」は民団の兄弟だとか逝ってる香具師がいる
ことからもわかるとうり、反共は形骸化している。
544 :
あぼん:03/04/27 14:42 ID:bvc53nEy
>542
・・・・・・北朝鮮ではなく韓国なの。ふーん。
でなんでまた日本国憲法じゃないいんだろ?
おかしくね?
545 :
:03/04/27 23:19 ID:GhfFaNfr
546 :
:03/04/29 05:38 ID:z9KYbIUN
ゴールデンウィークはパチ屋も忙しいね
547 :
:03/04/30 00:37 ID:Phyy9MbH
548 :
:03/04/30 21:27 ID:Us6mPoma
保守〜り
549 :
あ:03/05/01 02:43 ID:t4P8VD7O
その後・・・どうなった?
550 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/02 03:29 ID:fX1K9qZD
>>549 >>529読んでくれるとありがたい。
>>546 今の店はそうでもないんだよ。客層じーちゃんばーちゃんメインだから、普段と
顔ぶれ変わらず。連休でどっか行ってるやつが減った分、ほかの人が来るぐらい。
>>民団系レス
民団自体はおかしいんだよね?言ってる事が。
で、まあ所属してる連中にしてもそれに異論は無いわけで。こいつらももちろん
オカシイと。
去年からの北鮮バッシングにも自分が南鮮籍であれば「我関せず」と思ってる連中
がほとんどだし。北鮮シンパが南鮮籍にいるのも、北鮮から南鮮に国籍を変える
ことが簡単に出来るってのを俺らが知らないとでも思ってんのかね?
マジ、半島人の団体で一番の害悪は総連より民団だろうね。
ネタ無いんで余談。
先日組合に行ったとき、お偉いさんもいたのね。そんとき目の前のPCの話とかに
なっちゃって、お偉いさんに「moto君はPCについて詳しいんだねぇ。(実際は
ただ『使える』程度)僕もメールとか教えてもらおうかな?」との問いかけに
「ヒマなときならいいっすよ」と安請け合いしちまった。
ま、PCも教えるのも嫌いじゃない(学生の頃家教やってたしね)からどうでもいい
ことなんだけど。でもあれよあれよのうちに組合のホムペ管理までする羽目に
なっちまった(藁
まあ適当にやってくか。
551 :
:03/05/02 22:11 ID:NoBAvQq3
民潭のやっかいなところは、
表向き友好をきどってる勧告の組織だってことだ。
日本に敵対意識まるだしの総連は
はっきり敵だと認識しやすいが、
表面だけでも見方ヅラされると
一応こっちもそうでなきゃいけない。
552 :
七資産@お腹一杯:03/05/03 13:16 ID:wdwJ4qhl
553 :
元在日系企業社員:03/05/03 13:30 ID:7UXCsCNa
おい在日社長!
ワンマン経営に対してはどーでもいいが、
客を平気で騙すのだけはやめれ!
公共事業・公共サービス系企業には在日企業も多いので
善良なる一般市民の皆さんはそういう企業からの新製品や
新サービスの売り込みにはじゅうぶん注意してください。
たいていボッタクリか効果の望めないインチキ品だったり
サービスの内容が一部宣伝文句と違ってたりします。
実際に会社の命令で営業させられてた私が言うんだから間違いないです。
最後に…会社命令で自分の本意ではなかったとはいえ、騙してた顧客の皆さん、
ゴメンナサイ…。
554 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/04 22:54 ID:FrzgN8Td
>>保守してくれてる方
どうも。いざ実際に争議ってなっても、皆の期待してるような火病や激しい展開が
無いんで心苦しいかぎり(藁
必ずや勝利を我が手にするんで、今後も応援よろしくお願いします。
>>553 >客を平気で騙すのだけはやめれ!
これはパチ屋は平気で、日常的にやってる行為だね。
>公共事業・公共サービス系企業には在日企業も多いので
具体的にどんな業種か言ってくれよ。じゃないと俺なんか騙されちゃうよ、多分。
君がいた在日企業がどんな悪行をはたらいていたのか、ここで吐露しちまいな。
実名まではあげる必要は無いけどね。俺と同じ土俵に上がってみないか?
最近意味不明の「不安」「焦燥」の感に囚われるんだよね。
倦怠感も伴うんで、鬱みたいなもんだと自己分析してるが。
自分を鼓舞するつもりで、昔好きだったバンドのビデオなんか見返したりしてる。
ライブ映像もいいんだけど伝記みたいな映画もまた、やつらの生き様みたいなのが
わかりやすくていい。
こないだは「ドアーズ」を借りて来たし、今は「ザ・グレート・ロックンロール・
スィンドル」を観てる。どっちも主人公格(後者はシドが主人公にしといてくれや
藁)が死んじまうほどぶっ壊れたものだけど、なんとなく共感できる部分もあるん
だよね。
どうでもいいけどロックンロール・スィンドルってヤバイね。まだ途中だけど、
小人や幼女ヌードとか出てくんのね。こりゃ今のTVじゃ放映できそうもないや(藁
音楽ネタは皆も好きそうなんで、一応ネタフリ。
555 :
:03/05/07 04:58 ID:shK4237Y
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/ ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡 ノ (::::::::::::::::::\
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ファビョ━━━━━/ \ / ,,____ _,/ ̄ \ \ /::::::::::::::::::::::::::::\━━━━━ソ!!!!!
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/ ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
/ ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
556 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/08 01:58 ID:XKoimBFW
今、先月分までの「未払い賃金」の集計をやってみた。総額200万弱。
俺ってお人好しだから、過去2年にわたって計算してないんだよ。あくまでもヒラに
なった時の給料からさらに減給された時からしか計算して無いもん。
賃金に関しての時効は2年だったか?それすべて、時間外労働やら深夜労働割増やら
算出したら一体いくらになるんだか。
さらに健康保険・労働保険の使用者負担分を考えると、ねえ?
そして俺以外の、この会社の全社員分となると?まともに「法に沿って」すべてを
支払うとなったら、まったくどうなるやら。想像すると楽しくなってくるよ。
民団A氏がどういう風にこの額を捌くのか、が今のところの見もの。
明日にでも担当に、いつ会合するのか聞いとこう。
557 :
あ:03/05/09 22:55 ID:+x1T500d
あげ
558 :
:03/05/10 05:03 ID:mkSvJKo4
ageage
559 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/10 22:24 ID:BrO3HJ2U
昨日組合行って来たよ。
担当に聞いたらまだ会う日は決っていないらしい。なんでも民団A氏が「連休明け
にはこちらからお会いする日をご連絡・・・」とか。だがいまだに担当には連絡
がない、と。担当も「僕からは催促の電話もしていないんで申し訳ない」との言。
まあ今すぐにでも解決汁!とは俺も思っていないからどうでもいいんだけど、約束
を守らないA氏はどうかと思う。俺の身辺でも洗ってるのか?(藁
そんなふうには見えないし、洗う経費も馬鹿にならんだろうからそれも無いと思う。
大体俺の争議に関してはそれほどコストもかけられんだろうし。
だけどその後には、俺の理想では全社員の待遇改善が待ってるからね。心しておいて
くれよ(藁
ハン板で言われるように、民団IT部隊みたいなのがあればもう、俺のことも限定でき
てるだろう。それでも構わんが、とりあえず「一般の日本人」には俺が限定できない
ようにしておく必要はありそうだね。
560 :
:03/05/12 12:02 ID:BWDSVNel
アゲ
561 :
:03/05/13 02:43 ID:iP03GkrG
アゲ
562 :
山崎ゆうた:03/05/13 02:45 ID:ogV/Lxnh
セクハラ接待すんなよ
563 :
f:03/05/13 09:46 ID:IgDYgdbb
>559
団交による目標計画書を担当ときめないと、ズルズルいくな。
スケジュール調整にかこつけて予定押し込んでいきな。
軽く見られてるよ。
564 :
:03/05/14 03:29 ID:qSFciytZ
>>556 遅延損害金もちゃんと計算に入ってる?
確か、年14%程度の日割り計算だったとおもうけど。
565 :
:03/05/14 22:57 ID:RawTc6cj
age
566 :
:03/05/15 19:29 ID:r+xa2bbj
AGE
567 :
:03/05/17 07:52 ID:FNsZ+ogH
アゲ
568 :
h:03/05/18 10:37 ID:kpzZO5bR
はげ
569 :
f:03/05/19 11:24 ID:AimyRdZy
1がアボーンした模様。
570 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/20 01:36 ID:bQwI3YCN
>>556 根拠(総額200万弱)のはあるか?
タイムカードとか給与明細とか。
前レス読んでないので解からんが、労働基準監督所へは
行ったか?それから、一人では絶対交渉に行くなよ。
民団の経営か?なぜ民団に行くひつようがあるのよ。
571 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/20 03:16 ID:vvZlBGBA
前の書き込みから10日も経っちゃった。すいません。
私事でちょっとたて込んでて。
>>563 組合担当も別案件で忙しい模様。まずA氏と接触した感触で予定を立てると思われ。
ズルズルは俺もいやだしね。今週も一回組合行って来るよ。
>>564 >遅延損害金
こいつは気付かなかった。教えてくれてありがとう。
今後加味する方向で(藁
>>569 おあいにくさま。
>>570 タイムカードも明細もOK。週40時間起算で超過分時間外労働(×1.25)夜10時
以降深夜割増(×1.35)、および本人(俺)の同意の無い不利益変更分の合計
で計算してます。
交渉に関しては組合員なもんで団交です。つーか社長も俺も代理人交渉(藁
民団発言に関しては
>>529>>532あたり参考にしてください。
>>保守してくれていた皆
どうもありがとう。
572 :
名無しさん@3周年:03/05/20 03:22 ID:OxTnEIQH
在日が、不正輸出、麻薬取引に拘わっているのは、
事実です。ひどい連中です。
573 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/21 00:34 ID:xipU/bCY
>>571 労働法よく勉強してますね。
裁判所で争う場合、計算した金額の同額を付加金として
請求できます。つまり倍額請求できるよ。(労基法第114条)
店長だった時期の未払いは算入してないようですが。
立場が微妙ですから、管理監督者として除外されそうです。
ただ、形だけの店長であれば争う価値は十分ありますが。
それから、雇用保険に入れてもらってないようですが、
これは退職時に損害賠償を求めるといいよ。
仮に明日から加入させてもらっても、年齢と加入期間によって
給付される期間がかわってくるから不利益を被っていることには
変わりがないと思います。
私としては、社会保険でもつっこみたいところですが・・・
とにかく、がんばってください。
レスしますので、時間があれば進み具合書をきこんでくださいね。
574 :
d:03/05/21 15:52 ID:nND9GQS8
574
業務上でぎっくり腰、転倒負傷(台の入替)になって
労災請求してみたら?
最悪は通勤時に車ぶつけてみるとか・・
おもろいことになりそう。
575 :
s:03/05/21 16:27 ID:hZXpdmVc
石山 豊
飲料メーカー「日本サンガリア」社長・オーナー。
昔は中小の飲料メーカーが多数存在し、その中には在日が経営するものも多かった。
サンガリアは、現在まで続いている、中小系飲料メーカーの最大手。
ここのCMに出てるタレントを思わず疑ってしまうのですが・・・。的外れかな?
576 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/21 18:18 ID:xipU/bCY
>>574 ぎっくり腰はむずかしいぞ。仕事との因果関係がないと認められん。
自動車事故は、車の保険を先に充てますな。
勤務終了age
577 :
:03/05/22 22:13 ID:VmtVBvjz
あげ
578 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/22 22:15 ID:OVReRBvb
>>572 確かにその通り。南北問わず(ハン板住人ならわかると思うけど)朝鮮人には
気は許せない。誤爆っぽいけど一応レス。
>>573 やはり管理職の地位と給与を争うのは難しそうなんで、現在の方針でいます。
前にも書いたけど、店長クビ>基本給そのままのヒラ>初任給のヒラ、っつー状態
なんで、ヒラになったばかりの頃の給与に戻せ、という要求なんですわ。
裁判沙汰は今後、団交でも駄目>労基など司法の介入でも駄目>仕方が無く裁判
のつもりでいますが、こじれればこじれるほど額が上がるのは仕方ありまへん(藁
今なら正規労働報酬だけで済ますつもりでいます。
俺ってお人好し?でしょう?
法律板の旅人殿といいあなたといい、俺は良い助言者を持てて幸せ者です。
どうもありがとうございます。今後もよろしくです。
579 :
:03/05/22 22:26 ID:o8c+8mP5
>578
忙しいんだろうと思うけど、出来ればもう少しマメにレスして欲しいです。
事が事だけに「とうとう消されたか!?」と心配になってしまいます。
580 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 00:34 ID:vqIFgN5Z
頑張ってくださいな。
来年4月から、当事者の代理人となれるので
社労使登録しようかと思ってます。
応援age
581 :
j:03/05/23 15:18 ID:t4Hkkf07
給与
時効で消えていきます。
法的手続きで時効止めといたら?
582 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 20:39 ID:sDH7dLse
昨夜は鯖負荷過多で投稿はねられっぱなし(藁
あらためてレス。
>>574 >>576 俺も労災についてはすでに言及しているんですが(特にヘルニア)もっと悲惨な
例もあるのでここで書いておきます。この場合この会社が違法行為をはたらいている
現実を知らなかった当時の俺の責任もあるのですが、労災問題としてはすでに時効
であるのもあって心苦しいばかりです。
短期バイトで来ていたH君は2週間ほど勤めていた最終日、バイトの帰り原付で事故を
起こしてしまいました。具体的には以下。
・一時停止を無視して大通り(その時間帯は交通量少)にH君が出てしまった
・そこに宅配便トラクが・・・
・過失割合はもちろんH君が過多。H君の原付は強制保険のみなので本人の治療まで
はまわらなかった模様
・もちろんトラクと相撲をとったH君の方が被害は多いわけで、相手の保険もあてには
ならない
つー場合、労災だら?通勤災害に他ならない。H君は3年近い治療・リハを要した。
H君の親御さんとも会ったけど、当時の俺は何も言えなかった(親御さんが通勤災害
に関して何も言わなかったのが幸い?だったのかも)
俺が無知であったばかりに、ひとつの家族を大変な目に合わせた事実は消えはしない。
俺は贖罪の意識が大きくて、こういう行動にでてるんだよ。
あのとき俺がこういうことを知っていれば、こういうことをアドバイスできれば。
俺が不幸にしてしまった人間は彼だけじゃないようなんだよね。
まさに無知は罪、なんだな。
583 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 20:55 ID:sDH7dLse
>>575 「いちにぃサンガリア・・・」つうCMは覚えてるけど、あそこ在日なん?
タレントってどんなんだったっけ?
>>579 申し訳ない。
マジ、私事で忙しいのよ。携帯でトリップなしなら生存報告ぐらいは出来るけど、
しっかりレスしたい気持ちもあるんで。今後は出来るだけマメにいたします。
>>580 社労士登録ですか。頑張ってください。
俺の会社みたいなトンデモも扱うかもしれませんし、今後の気苦労も少なからず、
と思います。
こんな俺でも役に立てそうなことがあったら遠慮なく言ってください。応援しています。
>>581 時効は頭に入ってます。現在考えてるのは昨年から現在の分なのでとりあえずは
大丈夫かと。時効になりそうなほどズルズルならば手は打ちます。
584 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 21:15 ID:sDH7dLse
例の鯖高負荷ってJOYのせい?
ジョイ・ディビジョンの話振った手前、他人事で無いような(藁
斜めにしか読んでないけど、そのJOYってやつパチ屋の客でいくらでもいそうだな。
ああいう思考回路っつーか行動するやつはパチンカスに多いよ。今でこそ減ったとは
いえ、10年前なら障害沙汰は当たり前だったからね。ことパチ屋に関しては。だから
乳幼児の車中死が毎年起こるわけだな。
JOYらを在日認定するのもどうかと思うけど、マイルールで生きている奴は鮮人に
極めて近いよな。こいつらが日本人だとしても、こういう奴らは社会的に抹殺するべき
だと思う。
でもJOYの趣味を知って妙に納得。「ギャンブル」ってあったしな。千葉なら公営(競馬
は中央・公営、オートや競輪もあるよね?)ギャンブルも多いだろうけど、虚偽申請
してまで子供を保育園に入れるぐらいだから、絶対パチンカスだよ?こいつ。
585 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 21:28 ID:vqIFgN5Z
>>582 >まさに無知は罪、なんだな。
私が労働法を勉強しようと思ったきっかけですね。
大学は文学部でしたが当時いろいろ本を読みました。
通勤災害に関しては、途中に寄り道していないこと、
合理的な経路であったか、などの細かい制約があります。
労働災害は、安全配慮義務違反により事業主責任が生じますが、
通勤災害では事業主責任は生じません。
age
586 :
:03/05/23 21:35 ID:/Ao0w38j
俺の名前は在日三世。かの悪名高き在日朝鮮人の孫だ
日本中の警察が俺に血眼。ところがこれが捕まんないだなぁ
自分で言うのもなんだが、謝罪と賠償、差別と日帝36年で無罪放免
まさに傍若無人、法律無視の大嘘つき。それが俺
朝鮮総連
脅迫と抗議のプロフェショナル。脱税と闇送金、合わせて年3兆円の凄腕フィクサー
犯罪をもみ消す時は、とても頼りになる非合法組織
社民党
あの売国奴、日本社会党が改名しただけの反日結社
辻元先生の嘘八百で自民も右翼も一刀両断
反日の為なら市民を騙って煽りまくる、怒らせるとコワーイ連中
ハングル板住人
俺の打倒を生きがいとする、嫌韓2chネラー
俺のもっとも苦手な猛者達さ
朝日新聞、またの名を共同通信
敵か味方かわからない謎のマスコミ
たまに叩かれたりするけど憎めないんだなぁ
俺は電波な社説に弱いんだ
これら、ひと癖もふた癖もある連中に囲まれて
さぁて、今週はどんな謀略を巻き起こしてやろうかな♪
587 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 21:43 ID:sDH7dLse
今日、組合行って来たんだよ。実は進展があったんだけど、詳細を書くと(つーか
俺の反論書いちゃうと)民団IT部の方々に対応策を打たせてしまいそうなので
やめときます。
実は今までの現実の経緯で「どう見てもココ見てるよなぁ」つー部分があったんで。
ただひとつだけ民団A氏に言っとくけど、それは「卵が先かニワトリが先か?」って
感じだから、その論旨は止めたほうがいいよ。鮮人らしい「論旨のすり替え」がしたい
ようにも見えないからね。無意識にやってるなら社長もあんたも所詮鮮人だな。
まずは日本で生活して経済活動している以上、日本の法律は「日本人以上に」遵守
してもらいたいもんだね(藁
でないと今後、あんたらの居場所は無くなるよ?本国にも捨てられて、日本からも
見捨てられたいのかい?いざあんたらの立場が悪くなって(特永廃止とか)日本に
帰化したいって思っても、司法にお世話になったとかあったら障害になるだけだぜ?
あくまでもあんたらガイジンなんだからさ、よく考えたほうがいいと思うぞ。
あんたたちだけでなしにあんたらの子供までその影響が行くってのは、もちろん
知ってるよね?
イヤミな言い方だけど本音だよ。
588 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 21:55 ID:sDH7dLse
>>585 >労働災害は、安全配慮義務違反により事業主責任が生じますが、
>通勤災害では事業主責任は生じません。
ってことは事業主が労災加入していなかったことも責任を問われないのですか?
そのあたり微妙な表現なんで質問いたします。
H君は泣き寝入りしか選択肢は無いのでしょうか?
>>586 コポペですか?このスレで初出なら俺は胸をはります(藁
589 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 21:56 ID:sDH7dLse
おーぱるぱるゲト(大笑
590 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 21:58 ID:vqIFgN5Z
時効は、請求した時点で中断してると思うのだが・・・
内容証明郵便で、請求の日を確実にしてから交渉する
パターンがベストなのです。
社労士登録については、個人の代理ができるようになるので
ちょっと期待しています。できることは限られていますが。
591 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 22:11 ID:vqIFgN5Z
>>588 紛らわしい表現でした。
通勤途中での災害に対しては、確かに事業主は責任はありません。
しかし、事業主が労災に加入していなかったという不法行為の
ため、本来受けられるはずであった通勤災害に対する給付が
受けられず、この逸失利益に対する損害賠償責任が生じると
思います。
592 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 22:18 ID:sDH7dLse
>>590 >時効は、請求した時点で中断してると思うのだが・・・
このへん組合でも言われました。だから楽観視ですわ。
最悪の状況でも請求できるようにしています。
俺は交渉を楽しんでいる部分もあるので(オイ)このようになっていますが。
何にしても、俺に関係した在コどもにはしっかりと責任とってもらうつもりです。
593 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 22:33 ID:sDH7dLse
>>591 あなた本当にイイ人ですね。こんな俺の戯言に付き合ってくれて。イヤミでなしに。
誤解されては心もとないんであらかじめ断っておきます。
H君に関しては連絡先もすでに知らないし、俺も出来れば蒸し返したくない話なんです。
でもいまだ有効な話であれば考えてしまいます。
今でも何とか訴訟とかできるんでしょうか?できるならば本人達に知らせたいですね。
彼らの苦労は知ってるつもりなんで。
594 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 22:35 ID:vqIFgN5Z
>>592 その意気であれば大丈夫ですね。
世のなかには、気の弱い人もいます。そういった人たち相手に
話しをウヤムヤにしたりする場合もあるでしょう。
従業員が怪我したので、何とか労災で助けてあげて、という
相談であれば惜しみなく協力したいです。
しかし現実には・・・です。
595 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 22:50 ID:vqIFgN5Z
さんざん会社の代理として・・・(以下略)
で、いやになって退職したわけです。
だから、あなたのように頑張ってる人は
応援したくなるのです。
H君の場合、時効は2年ですね。
あとは立証できる証拠を集められるかですね。
596 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/23 22:52 ID:sDH7dLse
>>594 あなたの心はしっかりとした「日本人」です。俺にはよくわかります。
うやむや・なあなあも日本の文化ではありますが、鮮人の傍若無人ぶりも見習わないと
対応できないつーのも俺の本音ですよ。
失礼かとも思いますがご注進まで。
もう寝ます。
597 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/23 22:57 ID:vqIFgN5Z
おやすみなさい
598 :
やれやれ・・:03/05/23 23:07 ID:K67GqwMe
>1お前のこと日本のポチって呼んで良い!
在日なんかに踊らされてんじゃあねえよ
だれもお前のことなんか助けてなんかくれねえよ。オオカミになれ!
599 :
d:03/05/25 00:08 ID:1uWshTRC
あげます
安らかに氏ね。
601 :
:03/05/25 00:49 ID:jGRbGfgW
つうか、こいつは単なる馬鹿だな。
精々がんばれや。
602 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/26 00:44 ID:a0mfolYp
604 :
老後が不安君:03/05/26 14:52 ID:BMFTEjcF
俺もパチ屋店員です。
社保・厚生年金ありません。(副主任より上はあるらしい)
雇用保険はあるのですが年間休日は日曜日の数より少ないです。
俺はmoto店長さんみたいに行動できる自信がないので何もできませんが応援してます。
がんばってください。
605 :
g:03/05/27 10:18 ID:6Ot8no8b
>604
休日は四週で四日ないと違反だよ。
労災はあるのかい?
無いのは法律違反だよ。
就業規則は貰ったかい?
掲示も無ければ違反だよ。
雇用契約で条件悪くても
その内容が法規制を下回ると法規に準ずるよ。
まあ、税金まともに払わんのに
法律違反も無いわな。
607 :
h:03/05/27 23:27 ID:bm0stwtL
age
608 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/28 01:09 ID:RwRyFIcv
>>604 >社保・厚生年金ありません。(副主任より上はあるらしい)
普通の人なら1〜3年ぐらいで副主任以上にはなれるんで、それまで我慢するって
手もあるけどね。
休日や給与、その他待遇面での不法行為は退職時に労基にチクるのがいいんじゃない?
俺もクビ覚悟だからこういうことやってんだし。証拠(タイムカードのコピー《コピー
出来ないまたはタイムカードが無い場合には日記やメモ》や給与明細、その他通達
などの書面、労働契約書の写しなどなど)はあらかじめダメモトで揃えておいたほうが
いいよ。
お互い頑張りましょう。
>>605 補足すると、就業規則は常時10人以上が就労している事業所に義務付けでしたか?
普通、中規模店以上でまともな客入り(3分の1以上は常時稼動)ならば10人は雇って
るはずですな、パチ屋は。
休日は変形労働制でない場合(どう考えてもパチ屋は違いそうだけど、リゾート地
等ではありえそう)にはそのとおりですね。年間通して7日に一日は休日がないと
いけないってのは変わりないんですが。
>まあ、税金まともに払わんのに
>法律違反も無いわな。
この辺は変に納得(藁
うちの会社は国税が来たときもこれといって何もでなかったんだけど、社員のあいだ
じゃ「労基法守んないより脱税してもらったほうがまだマシ」とかいった極論も出て
ました(藁
609 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/28 01:32 ID:RwRyFIcv
ついでに独り言。
業界大手のML見ることがあるんだけど、たまに労働問題で盛り上がってるとき
がある。これ読むとパチ業界の病巣がよくわかるんだな、また。
送信者の社名やホール名は掲載されないから、意見を出してるやつの立場までは
わからない。でもおそらくチェーンでブイブイ言ってそうなところ(×ハンや
代南無みたいな)では、まともに適法である意見が多いみたい。
対して単店舗・俺のところみたいな少数チェーン店だと「今はどこでも厳しいん
だからあたりまえ」「文句がある奴はもっと条件のいいところに行けばいい」
「労働問題起こした奴は雇わない」なんて感じだね。まあどちらにも例外はある
んだろうけどさ。
でも感心した意見もあったな。「私が着任してから社員みんなの意見を聞き、社長
と談判して少しずつでも環境を改善してきました」とかっての。
社長が聞く耳持ってればこれでいいんだろうけどさ。考えさせられるね。
610 :
:03/05/28 01:35 ID:/Z3XtWQf
糞スレたてんな。
611 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/28 01:39 ID:RwRyFIcv
>>610 誤爆?
でないなら保守どーも。つーか明日あたりに頼む。
612 :
:03/05/28 01:41 ID:/Z3XtWQf
613 :
:03/05/28 01:42 ID:/Z3XtWQf
パチンコ屋でさえも墜ち零れる奴が自分を晒すな。
キモイ。
614 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/28 02:04 ID:RwRyFIcv
こういうのってしょうがないんかね?
ま、俺寝るから今度ヒマなときに相手してあげるよ。
じゃーねー>ID:/Z3XtWQf
615 :
:03/05/28 02:15 ID:ZyeTFZMK
>>614 アホ、遊んでやってるのはこっちだよ。
まともなレスが暫く無いことに早く気づけ。
616 :
匿名:03/05/28 02:33 ID:lukPA8BO
某人材アウトソーシング会社の社長様へ
貴方がいくらS連の幹部で権力者だと言っても、
統合失調症で入院歴有+逮捕歴有+中卒の超DQN甥っ子を会社で働かせるのは止めて下さい!
彼の恫喝と脅迫で何人もの社員が辞めています!
617 :
元社労士事務所職員 ◆effApQ.frw :03/05/28 02:34 ID:jsPBN09t
工作員が来てますな
社保と厚生年金は、ほとんどの場合セットで適用されます。
副主任以上しか、加入させないと言うのは、会社の都合ですね。
ごくたまに、本人も入りたくないと言う人がいるようですが。
アルバイトでも一般の社員の4分の3以上働いている場合は
加入しなければだめですね。
年間の休日が52日(週一日で計算)より少ないのは、明らかに
違法です。割増賃金か代休を請求できますね。
有給休暇はやはり取得できませんか?
618 :
:03/05/28 02:44 ID:ZyeTFZMK
>>617 工作員なんかじゃないよ。
1のような、所謂「女の腐ったような人間」が嫌いなだけ。
女に失礼な言葉はすまんが余りにピッタシなので。
619 :
:03/05/28 03:07 ID:btZWVxYI
620 :
:03/05/28 03:11 ID:mPg7+X4l
>>619 うんまぁ、そういうこと。
女の腐ったような香具師ってことね。
香具師の行いが全面的に間違ってるということではなくてね。
いちいちこんなところで書くなと。
621 :
山崎渉:03/05/28 08:40 ID:QJ5uAWmd
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
622 :
:03/05/28 09:49 ID:vDyDSIK8
age
>>620 まあとるもん取ったらやめりゃイイ話じゃん。
moto店長さん在日の手先になるのはやめてがんがれ!!
624 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/29 22:04 ID:qRN7uTRP
しかし俺がここで書いてると都合の悪いことでもあるのかね?
他にもクソスレなんかいくらでもあるだろうに。自治厨の方ですか?
パチ屋ですら落魄れる、こんな社会の底辺にいる俺を生暖かく見守ることも出来ない
人ってどういう方なんでしょうね?しかもわざわざ自らの貴重な時間を割いてまで
書き込み、
>遊んでやってる
ですからねぇ。
ええ、ええそれはおハイソな生活を送るトレンディーでスキルの高い方で、一部上場
企業にお勤めでしょう。または経営者の方ですか?(藁
俺みたいな往生際の悪いクソ虫は見るにも耐えられないのでしょうが、俺みたいな
奴にかかわるのも単なる道楽なのでしょうが、それはあまりにも趣味が悪いかと。
お前はこんな俺を無視できるほどの度量も無いってことだよ。
コロコロID変えるのもいつもの癖か?(プ
625 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/29 22:09 ID:qRN7uTRP
>>617 的確な指導、ありがとうございます。
>>623 辞める時期って考えちゃいますね。
俺としては相手を社会的に抹殺するのが夢なのですが(藁)なかなかそうも言って
られない事情もありますし。内部にいなければ出来ない工作を終えたら、心置きなく
会社を去れます。どこまで出来るのかは思案中です。
今後も応援よろしくお願いします。
626 :
棄て:03/05/29 22:14 ID:/6XGi53S
>>moto店長さん。
楽しく読ませてもらっているよ。
がんばってくれい。
朝鮮人の誹謗中傷に負けないようにね。
627 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/05/29 22:29 ID:qRN7uTRP
>まともなレスが暫く無いことに早く気づけ。
とか言う奴がいますからねぇ。まともなレスをいただいてる方々には本当に申し訳
ないのですが。変な中傷にも負けたくないので
>>626のような応援メッセージは
随時募集中です。
>>626 ってことでありがとうございます。
628 :
:03/05/30 00:26 ID:CvvHeI6e
ニュー速+で見たんだったかなぁ。
工作員は二人一組で現れる説。
スレも600まで進んで今さら「糞スレたてんな」って。
ちょっとだけおもしろかった。
629 :
:03/05/30 00:27 ID:y6mJwf82
630 :
在日チョン危篤!!:03/05/30 21:58 ID:xEb8q4US
在チョンである。
在チョン社長(北鮮支持、或いは先代から総連支持)の特徴はだなー。
@大体ブタである。(デブ臭殺したいレベル、心も勿論ブタ)
A総連の寄付要請にくだらんケチをもったいげにヌカし少量寄付。
(勿論先代の受け売り。時には総連のヤツに一円稼ぐ苦労などと説教
食らわせる。テメーが築いてないボン程そういう事やる。)
B外ズラ大変良し!(かの共和国で習って来たモノと思われ。)
C見栄晴である。(とにかく見えっぱり。英雄モンである。)
D朝鮮学校から日本の大学(大体二流から三流)に入学、卒業したと自慢。
(親が金持ってりゃそれこそチョンでもバカでも行けるでしょうに、、)
E苦労を知らないせいか、一人ヨガリで英雄主義で妄動主義者が大半。
F財産等で犬も食わぬ兄弟ゲンカを一生つずける。(近所でも評判!)
Gいつまでたっても定住社員がいない。(根性ババなんだから嫌われるのも
当然か、、)だからいつでも親戚一同企業。発展などありえない。
Hまだあるでしょう。レス大募集!!
在日青年商工人マンセーニダ!!!
631 :
:03/05/31 22:16 ID:oPTk1bTB
あげ
632 :
え:03/06/01 20:08 ID:e2Iitw7B
そろそろ
新章に突入して欲しいぞな
633 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/02 01:56 ID:4nQSTWbD
>>628 最近の工作員の様子を見てると2人どころかもっと沢山で登場することもありますね。
>>630 うちの社長は当たってるとこもあるけど、そうでないところも。
なんつっても総連系じゃないんで。
>>632 それは俺が一番望んでいるわけで(藁
ROMの皆にも歯がゆい思いをさせているのは申し訳ない。
現在は更なる意見書提出に向けて動いております。応援よろしくお願いします。
634 :
ミスターちょん:03/06/02 08:00 ID:QNux14n4
>>633 総連に限らず、チョンは大体こんなモンですな。
とりあえず、チョン公社長の所には行かない事が肝要です。
635 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/03 15:03 ID:42BNe7qv
>>634 >チョン公社長の所には行かない事が肝要
ですが、15年前はさすがにハン板どころかネットも無かったですし、そういう知識は
俺には皆無だったんです。
これから俺みたいな奴を増やさないためには、個人個人で啓蒙する必要も感じます。
636 :
dh:03/06/04 00:38 ID:nu2ZVbFM
>634
日本人を騙る外人の見分け方を教えれ。
見た目じゃわからんし、名刺も日本名だし・・
637 :
:03/06/05 09:49 ID:p6EOlIgD
応援age
638 :
久しぶり ◆effApQ.frw :03/06/05 15:39 ID:4SMNoSgl
上げておくニダ
639 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/05 23:59 ID:37L21ESZ
>>636 こればかりは免許証見せてもらうぐらいしか無いんじゃ?
本人の性格や人となりを見るにはそれなりに付き合う必要もあるわけだし、
こちらから探る場合にも、そういう話題を振れないとどうにもならんし。
こと「社長」に限って言えば、法務局行って登記簿でもageますか?
これが確実かと。
どうでもいいけど「本名・通称名A」で在コが法人登記してあって、現実(外登証
などの記載)は「本名・通称名B」だと登記法違反なんだよね。
誰とは言わないけどわかってんのかなぁ?(藁
あ、明日にでも通称名変更に行くって?でも遅いよ。ヴァカもほどほどに、ね?
近況の報告しておくけど、進展に必要な書類の提出が遅れている。単に組合
担当者が忙しいのが原因なんだが。
別に俺は気にしていない。つうかむしろ俺の意見書も添付してもらえるかも、と
内心ほくそえんでいる。いくら気の知れた中でも、他人を介しての意見は俺の
ものではなくなっている可能性はある。事前チェックはしても微妙な部分では
そうなるのは仕方ないと思う。
俺は模範的で、なおかつ相手がグウの音も出せないような痛切な意見書を
出そうかと考えている。担当がOK出せば、だけど。
ここは日本だ。俺は日本人だ。外人のあいつらが、不法行為を働いて俺が
泣き寝入りをする必要はまったくない。
一体誰が勘違いをしているのか?よくわからせてあげるつもりだよ。
640 :
:03/06/06 00:35 ID:6Nnk4R0O
>>639 長くなるでしょうから慌てず気長にですね。
内の取引先が組合でもめて裁判沙汰{15年位前らしい、結構有名みたい)
結局、不当解雇との判決で職場復帰してるみたいです。御用組合があった
みたいだが、共産党系の組合作って解雇になったとのことです。
今の日本の現状、サービス残業とか給与未払いとか法で争えば大概労働者
が勝つらしいです。
あとくれぐれも例のミンジョク関連には触れない様にした方が、身内の組合にも
ミンジョクに同情的な人もいるしね。
まぁ、とりあえず気長に頑張ってください。
641 :
:03/06/06 15:36 ID:wP6m/kno
age
642 :
===嫌韓派の集会■6月12日■===:03/06/06 15:47 ID:8yX6ZZpT
643 :
ミスターちょん:03/06/06 17:12 ID:haGwfyKj
>>639 それがよろしいですな。
ここは奴等にとってアウェーであることを充分自覚させる必要がある。
644 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/06 22:15 ID:heF3+3iW
>>640 そうですね。争議自体は長引くことが多いみたいです。社内労組だとそうでも
ないんでしょうが、俺の場合は(藁
訴訟沙汰でも早くて半年とか聞きますから、腰を据えてゆっくりやっていく
つもりです。
今の組合はイデオロギー的にNGってほどでもないんですが、中にはサヨ的
思想な人がいるのは当たり前でしょう。民族やらといった話はもちろん出して
ません。
でも組合のお偉いさんが「あ、moto君?あの朝鮮人の会社のネ?」とか
言ったときには噴出しそうになりましたが。
>>643 今意見書の内容を考えてます。週明けには組合に渡したいですね。
向こうの出方次第で内容も書けるかと思いますが、気長に待っててください。
>>ALL
今後も応援よろしくお願いします。
645 :
:03/06/07 16:19 ID:u7a7gdKt
age
646 :
x:03/06/07 19:26 ID:JtgBq1u2
>644
その後、待遇はどうだい?変わらずかい?
大抵、社長に反撃の矢を向けると上司の風当たりや
言動に変化が出るんだけど・・・
抗議前後を比べて何が変わった?
経費節減にかこつけて人員削減したり・・(首ね)
部署移動なんて・・
その辺どうなのよ。
647 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/08 01:54 ID:qj0exNIx
>>646 幸い不当労働行為などは今のところありません。
今の店の店長も以前の部下だし(他の店舗の店長もすべてそうですが)店長の上司
に当たる人たちも業者から転職組が多いので、一部を除いて「motoさん」と呼んで
くれています。
社長からこれらの人たちへの「motoが変な行動起こしたから、いじめて辞めさせるよう
に」とかの通達も無いようなので(あったら俺にもすぐわかるようになってますが藁)
とりあえずは以前と同じような毎日です。何かあっても「組合を通してくれ」しか言う
つもりはありません。
直接社長とは顔をあわせない職場なのでかなり気は楽ですね。
まあ会いたくないのは社長も同じなんでしょうけど(藁)会ったら会ったでチクリと攻撃
する算段はいつでもしてますし。彼のほうがビビリ度は高そうですね。そうでなければ
代理人立てたりしないでしょうから。
ゆっくりと気長に争議を楽しんでいくつもりです(藁
648 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/08 21:12 ID:4y97UBaf
別に事態に進展は無いけど、別スレに書いたついでで生存報告。
今週は意見書提出が目標。もちろん担当と詰めてから、ね。
649 :
:03/06/08 22:40 ID:eDekXmp9
応援age
650 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/10 03:00 ID:TEpUwzPS
愚痴で悪いが書かせてもらうよ。
俺ってはっきり馬鹿だからさ、皆によくわかるようには書けないんだが、どうしてこう
まで俺の意図したことの真反対のことが言えるのかね?
中には俺の考えどおりに理解してくれてレス打ってくれる人もいるのに。
そりゃあ工作員の存在も知ってるよ。こんなスレ立ててんだし。
駄目なことは駄目。イクナイことはイクナイ。ヲカシイことはヲカシイ。
感じたままに言ってるだけなのにネ。
あ、別スレのことだから気にしないでね。
651 :
ds:03/06/10 08:35 ID:fsQW7Wje
>駄目なことは駄目。イクナイことはイクナイ。ヲカシイことはヲカシイ。
基準がわからんが・・・
法武装して挑むべきだな。
感情論は移ろい易く呆気ないものだ。
巨悪に立ち向かうには
法の剣 と 大義の盾 を用いよ。
感情の矛は容易く折れるよ。
将来的に司書や行書あたりを取って戦えば?
司法でもいいけど・・
652 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/11 00:57 ID:KL3KXUcZ
>>651 >巨悪に立ち向かうには
>法の剣 と 大義の盾 を用いよ。
>感情の矛は容易く折れるよ。
至極名言ですね。肝に銘じます。
最初は俺も感情に流されてしまう部分はありました。
今は、というか腹を括ってからは感情論ではなく、ドライに法をあてはめる
ようになれたかと思っています。ここで吐露する時には感情も混じりますが(藁
週末には意見書もって組合に行くつもりです。「大儀の盾」で十二分にダシを
とった、香ばしさ漂う(藁)浪花節って感じの。でも奴らの言い分はすべて否定
できる内容にはなっていると思います。
・・・担当OK出すかな?
653 :
h:03/06/11 21:01 ID:vLh8E0ul
有休権の発動で対抗する手もあるぞ。
654 :
:03/06/12 02:23 ID:hGfyY1U4
応援AGE
655 :
あ:03/06/12 02:25 ID:vK3XeDMs
っていうか 在日ってちゃんと税金はらってる?
おまい…
がんがれ…
俺も、がんがる
657 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/13 21:12 ID:Fah+SK7z
>>635 一応有給休暇の存在も問うています。
社長のおヴァカは「サービス業に有給なんてないよ」との無知さぶり。
したがって基本的な常識から叩き込む必要が・・・
>>655 前国税が来たときにはこれといって追徴などは課せられませんでした。
少なくともうちの社長は法人税などはOKみたいですね。
社会保険税なんかはまったくのNGですが。
そいえば昔、「税金払っても選挙権なんか無いんだし」とかの妄言も吐いてましたな(藁
>>656 あなたの身の上に何があったのかは知りませんが、お互いがんがりましょうや。
俺は現状を楽しんでいます。あなたも楽しみながら努力するのもいいかもしれません。
キツいときも確かにありますが、相手をいかに陥れるか?謝罪させるときはこういう風に
させたい!このラインで相手が納得しないのならこの辺まで突っ込んでみよう、など等
日々を送るのが楽しくて仕方がないんです、俺は。
年利14%の預金積み立てしてるようなもんですからね(藁
何かあったら俺でよければ話を聞きますよ。愚痴でも構わないんで、書いてみてください。
>>保守してくれる皆さん
ありがとうございます。ご期待に添えるよう、なんとかがんがります。
658 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/13 22:23 ID:Fah+SK7z
んで、今日になってやっと意見書を組合に持って行ったわけよ。
まあ俺も日本語不自由なヴァカなわけだけど、担当には「この部分はちょっと
難しい表現だから(代理人の外人である民団A氏にも)わかりやすい表現に
変えたほうがいいんじゃない?」ぐらいでOKもらったわけよ。
有無を言わせない、相手側の良心に訴える内容なわけよ。
A氏よう、および社長さあ、お前らこれに反論できるならやってみな?
「今ではドコも苦しい」とかありきたりな意見は聞きたくないわなぁ。
お前ら「以前から」苦しかったわけじゃないやん。他も脱税してるならお前が
脱税してもOKとか思ってるわけ?ちがうだろ?言い訳は一緒だぞ?
お前自身の詭弁に早く気付け。例えザル法であろうが労働法も一緒な
「日本の」法律だ。お前が日本で経済活動したければ、誰憚ることなく、誰に
批判されるでなく行うべきだってことに早く気付け。守れないのであれば帰国
するべきだと思うぞ。お前が日本語以外できないのは知ってるが、お前らは
国籍を軽く見すぎているきらいがある。
それに気付いたとしても、帰化するには「日本人より日本人らしい」必要は
感じるしな。少なくとも日本の法律を守れないやつには帰化してもらいたく
ないもんだよ。日本人からしてみれば、な。
とにかく昨年からのお前等に対する風当たりは強くなっていることに早く気付く
べきだな。韓国籍だからって安心は出来ないぜ?理由はお前らが一番知って
いるんだろうから、ここじゃ書かないけどな。
659 :
:03/06/14 14:07 ID:THEYxMRE
こいつを受け入れる日本企業もないと思われ。
660 :
:03/06/15 13:59 ID:QuYbDNVM
age
661 :
:03/06/15 21:47 ID:vkv3G4yh
戦果を期待しとりますage
662 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/17 01:19 ID:OclJ9Vo2
>>659 そうだよな。いい仕事見つかるといいなって思うよ。お互いにな(藁
>>660>>661 保守どうも。
戦果は今後の争議に影響が出ない程度に報告していきます。
全面勝利できて当たり前、なはずなのですが、相手が相手だけに難航する
やも知れません。長い目で見守ってやってください。
そういえば組合の担当も心配していたことだけど、「こういう経営者は平気で
今の会社を潰して新会社を設立>業務移行する場合が見られるけど、その
辺どう?」とかっての。つまり労働争議にかかる時間や手間、金銭っていった
コストよりも会社自体を替えてしまうほうが安易であった場合、争議当事者
の解雇(というより廃業だから正確には違うかも。本人以外の従業員で使い
やすいやつは新会社で雇用する)も出来るメリットから荒業を繰り出すことが
あるらしい。
この場合は解雇の正当性を問うことが困難になったり、その他弊害が出てくる
そうな。
でも、ことパチ屋に限ってはこの荒業は難しいんだよね。
なにせ公安に許可をもらって営業してる身分。営業許可を取り直すデメリット
を考えると、そうやすやすと廃業>新会社設立まではいかない。
別会社を作って営業許可を含めて賃貸する場合にも、貸し出す側の会社が
存続していないと難しいだろうし。
また別の通名登録して会社作る?(藁
663 :
:03/06/18 05:48 ID:Ah9031qJ
AGE
664 :
:03/06/19 10:00 ID:XoAOEg/0
応援&期待age
665 :
:03/06/20 18:22 ID:7tTFnZq5
ここもアゲ
666 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/21 00:55 ID:cDn0BjVd
生存報告カキコ。
来週あたり進展あればいいな。
667 :
:03/06/22 07:08 ID:Mk3R5eVb
668 :
あ:03/06/22 12:29 ID:UjYFKRtG
>662
権利目的で開店休業店を買い取るっ手もあるんだけどね。
その後、移管ね
まあ、面倒すぎるけど。
休眠会社を買い取るのに似てるね。
669 :
moto店長 ◆6rXASCm6Vs :03/06/23 00:38 ID:MUFJkaUZ
>>668 それだと既存店(現在社で所有・営業している店舗)を新会社で経営
するにはちょっと無理ありませんか?
開店休業店で営業権含めて賃貸・譲渡したいがために延べ客数3人
とかで営業してる店もありますね。そんなとこ大概誰も手をつけたがら
ないんですが(藁
先ほど他スレでも在日の「倒産>別会社設立」を繰り返してる話を
見ましたけど、俺もこの業界ではそういうことはよく耳にするんですよ。
パチ屋だと売掛金とか無いんで、計画倒産はさすがに無いでしょうが
ワルサして営業許可取り消し>嫁の名義で新会社に移行ってのは
良くある話です。
670 :
:03/06/23 22:37 ID:6nTcvHWA
671 :
あ:
保全