ヽ（ﾟ　∀　ﾟ　）【朴正熙】（ﾟ　∀　ﾟ　）ﾉ

俺の中では　朴正熙>>小泉　且つ　朴正熙>>石原　だったりする。

というわけで朴正熙について語っちゃってくださいな。

5

>>1
所詮、鮮人。

>>3
当時北朝鮮よりも劣勢だったあの国を中進国に押し上げたんだぞ。
凄くないか？

彼は日本の士官学校で教育受けてるからなぁ

>>4
不勉強ですまないのですが。
誰？　それ

>>6
そんなことも知らんのか？

>>4
日本の金でな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, ., ---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,〃~
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　　　　　　　　　　 ,／　, -ｯﾃ７ゞゝ‐、ﾍ=￥〆~　　 ~ﾞ'‐,,
　　　　　　　　　／　／／ /　i´./　 ﾍヽ ＼＼~'' ,,　　　 ﾞヽ
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　　　　　　　| |　 l　lヽ!. i''iﾃ"ﾞiﾝ　!i ノ,r''''ﾃﾘ :/i /. ﾘ　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 ,!　　,! .,!　l　ﾞl!; :::,ﾘ 　 　 i! ::ﾉ!ﾉノ ｲ　　　　|社会のクズが
　　　 　 　 / 　 / /　八　i`''''''　　___’`''~! .i　l |　　　＜　　いっぱい
　 　 　 　 //　/,rｪｪ,,,___ﾞ_ﾐ- ,_.　 `-' ,,. '~　ｌ　l .|　　　　|　集まってるねっ
　　　　　//　／´　~ｪ,‐ ''''ﾉ　　｀''t-''　　|　 | .l　|　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 //.／　　 _,, -｀ﾆｭ　　　　ヾ,ﾆ'ﾍ-,!　l　!　|
　　　 /./ i.　　r'~/　　 ヾ;、￣　　　　　ﾞi.!ヽ l　l、 |i
　　／ / ,!　　.| /　　 　 .ヾi,,, ｪ===＝＝ｷ　i,ヾヾヽヾ
　/　 /　|　　 .l'　 　 　 　 i.!~　　　　　　　ﾞi, .iヾ　　ヾヾ　　　

>>7
そこまで、勉強家でもないので。
簡単にプロフィールでも紹介してくれませんか？

>>4
日本の金もらって、押し上げてもな〜（ｗ
外貨獲得のために売春奨励してたのも、この人でしょ？

本人はそれほど反日じゃなかったみたいだけど、韓国の
反日はそのまま放置されてるし。

軍事独裁政権だったとか言って、韓国人はこの人の結んだ
日韓条約を無効だとか言ってるし。

何がすごいんだ？

>>11
売春は駄目って、お前フェミニストか？

＞軍事独裁政権だったとか言って、韓国人はこの人の結んだ
＞日韓条約を無効だとか言ってるし。
この場合アホなのは朴正熙じゃないだろ。
朴正熙の功罪とは直接関係ないじゃん。

あの韓国を中進国にしたことが凄くないと思うのか？

だいたい、この人が日本からの援助金を韓国人の個人補償に
使わずに産業投資に使ったから、未だに韓国人が日本に補償を
たかるんじゃないのか？

>>8
有利な条件を上手に使える人間は賢いでしょう？

>>12
ココまでのスレの流れでいくと…

「日本からの金で韓国を中進国に持っていった人」でいいわけですか？
すいません。
あなたの評価にけちをつけるわけではありませんが。
たいした事無いのでは？

>>1
朴少将と小泉如きを比較するとは不届千万。

>>13
この人が援助金を個人補償に使わずに産業投資に使ったから
韓国は発展できたんだよ。まぁこれのお陰だけではないが。

この人のせいではなく、後の韓国人が悪いんだろ（°д° ）

当時の韓国って独裁政権でプレスもコントロールできた時代でしょ？
小泉や石原とは社会情勢が違いすぎて、比較できるのかね？

>>18
ん、確かに。
でもハンニバルとナポレオンを比較できたりはするじゃん。
そこらへんは曖昧にしてよ。

政権の握り方からしてクーデターでしょう？

>>20
軍事独裁だから絶対に北朝鮮には勝てないってか？

知ってることは一通り書いたので、
では、皆さんの議論を見させていただきます。（ｗ

>>21
どうしてそういう結論になるか知らないけど、
北朝鮮だって独裁政権じゃん。

>>16
そうだな、糞朝鮮人と日本人を比べる事自体間違っている。

つか、朴正熙って誰だよ

>>15
でもな、それ以前の交渉では韓国側は独立祝賀金の金額を１２億ドルと主張して、
日本は８億ドルと主張してたのを、朴正熙は５億ドルですぐに日本と国交を
回復して、国内から売国奴って呼ばれたんだよ。（数値はテキトウだけど）
朴正熙が日本を頼ってたけど、日本嫌いじゃなかったし、それなら悪い気はしないだろ？

>>25
クーデターで韓国の政権握って、韓国を近代化した韓国人だ。
任期は1963〜1979くらい。
最後は部下に暗殺された

>>23
２０年くらい前までは「北朝鮮＝地上の楽園」「韓国＝開発独裁の地獄」って
まことしやかに言われてたんだよ。
実際は、サヨどもがボロクソに言った開発独裁で韓国は発展したんだがね。

ま、独裁だからって悪いもんじゃない。
歴代大統領のなかでも一番人気だしな。

>>27-28
その説明だと、ヒトラーと激しくかぶるかも。
あの人は自殺でしょうけど。（定説は

>>29
そういえば、朴正熙も逮捕されたことがあったな。
左翼運動やったせいだけど。

>>29
クーデター？

>>26
元南労党のアカ。
バレるとあっさりアカ仲間を売って生き延びた人。

>>30
ただ、違うのは。
ヒトラーは民主的な選挙で選ばれ誰の力も借りずにドイツを引き上げた。
朴正熙はクーデターで政権を得て日本の金で韓国を引き上げた。
…あれ？　ヒトラー嫌いなのに…。

>>31
ヒトラーは選挙じゃなかったっけか？
いろいろ工作はしたけど。

漏れ自身は、無知なだけか知らんが、
ヒトラーとパクチョンヒとはかぶらないなぁ。

もともと農民出身で帝国軍人だったパクチョンヒ。
日帝時代はそれなりに公平だったと、率直に認める辺りは
なかなか冷静な人っていう印象あるねぇ。

朴正熙も選挙はしたよ。
工作しまくった挙句に地域対立煽って利用して後世に遺恨を残したけど。

日本人の評価など興味ない。
韓国での評価を知りたい。
だいたい想像できるけど。

保守的な韓国人はパクチョンヒマンセー。
リベラルな韓国人は金大中マンセーじゃないのかな？

朴大統領はワンマンで独裁のイメージはあるが、ある意味日本人的な国士だ。
あの国には珍しい傑物だよ。彼は結果を残してるし、信念とガッツがある。
彼に比べれば他の大統領はどいつも俗物の酋長クラスだな。
俺は朝鮮共は軽蔑してるが彼には違う物を感ずる。

>>37
韓国での評価は高い。
但し、昔はむちゃくちゃに言われてて、とりわけ知識人には
嫌われまくってた。今も賛否両論ではある。
良いことも悪いことも沢山したから。

朴正熙の日本への最大の犯罪は文鮮明（統一協会）を保護、後援した事だ。
文鮮明（統一協会）はそれ以前の韓国では非合法であり、
文は２度にわたり韓国で通姦罪という破廉恥罪で投獄されている
変態教祖だった。
それを日本懐柔に使えると判断した朴は文鮮明を日本侵略の尖兵として
保護した。
結果は御存知の通りだ。
朴こそ韓国の日本抑圧のハシリだったのだ。

そうそう、大概の韓国大統領は身内の力を借りて権力を握って
権力握ったあとは身内を養ったけど、朴正熙だけは身内に頼らず
身内を政権に配置しなかった。
そういう意味では半島的でないらしい。

>>41
これは、小渕が政権に創価を取り込んだくらい駄目だな。

というか、朴正熙を知らない人がいるのが、今のハン板なんだなぁ・・・、
とつくづく感じる今日この頃。

個人的には昔年の金日成と為を張れる偉大な政治家だったと思いますよ。
良くも悪くも独裁者ですけど。

>>44
朝鮮人をそんなふうにも肯定できないのが今のハングル板。

　朴は、自分を見出してくれた今村均元大将を、終生尊敬し、来日の度に訪ねて義理を果たしていたそうである。
　師範学校を出て教師をしていた朴青年を、「大変な神童がいる」と聞きつけて、当時の朝鮮軍参謀長、今村少将が満州国軍軍官学校に推薦した。
　その後、日本陸士に留学、日本陸軍中尉で終戦を迎える。
　ちゃんと、彼は日本人の礼儀を身につけ、義理を果たしていたのである。

まだ、この擦れに朴の言葉（歴史に対するコメント）が張られてないね。

高木 >>>>> 豊田

>>46
感動した！大日本帝国陸軍及び朴少将万歳！！

不勉強ですまないが許蘭雪軒ってだれ？

>>50
http://www.google.com/intl/ja/

>>50
http://www3.ocn.ne.jp/~megatech/baiken-2.html

できれば、小室直樹さんの韓国についての著作を読むといいのだが。
要旨
１．韓国は当初日本の残した鉱工業、発電施設のあった北朝鮮と比べられない惨めな状態だった。
２．朴正熙パクチョンヒ以前の大統領は無能、無策であった。パク以上の粛清屋だった。
３．パクのやった韓国復活作戦は特に３つ
　ア．韓日貿易の円借款
　イ．重化学工業への集中的設備投資
　ウ．大財閥の育成
　エ．インフレ政策
４．これにより韓国民は救われた。民主化の起点もここにある。それを　１：　の彼のようにちゃんと評価しないのは誤り。
５．パクの制作の副作用（国内経済的なことと北との統一に対する影響）いつものように、意外なことを書いているぞ・・って知らないか・・・。

１９７４年、朴大統領暗殺未遂事件。７４年の春、大阪府の高津派出所から二挺の拳銃が盗まれた。
大阪府警は、威信をかけて大捜索。

＜以下、実況中継の再現＞
昭和４９年８月１５日

〇正午
いつもの終戦記念日のように、正午に昭和天皇の御臨席のもとに、
戦没者慰霊の風景が生中継。

〇第一報
生中継に続いて、韓国の光復節（日本の終戦記念日をチョンはこう言う）
で朴大統領が狙撃されるとの第一報が流れる。
〇第二報
続いて朴大統領は無事だが、大統領婦人が重体との報道。
〇第三報
韓国政府が「犯人は日本人のＡ」と発表。
〇第四報
朴大統領夫人、逝去。
〇第四報
韓国政府に犯人とされたＡ氏が、ＮＨＫ大阪に現れて「私はここにいてますがな」と。

真相は、工作員の文世光がＡ氏の妻に近づいて（つまり不倫）、
ダンナの名義で日本のパスポート取得。派出所から盗んだのは米国製のＳ＆Ｗ拳銃と、日本のニュー南部拳銃。北チョンの工作員は日本が嫌いなので、決行には米国製拳銃を使用。朴大統領の演説中に拳銃の一発目の引き金を引くと、なんと不発弾。
暗殺は、未遂に終わった。逮捕された北チョン工作員は、韓国で処刑。不倫関係で騙され、工作員にダンナの名義の日本国パスポートを取らせたＡ氏の婦人は、当然にＡ氏から離婚された。

誰かこの事件を、映画にしてくれないかな？

んで、その売国奴のA氏元夫人は今、どうなったの？

「開発独裁」の代表選手。なんだかんだいって朝鮮戦争後の最貧国状態
　の韓国を「先進国」に発展させる礎を築いた功績は大きい。
　ただし、日本が100年かかってやったことを、わずか２０年でやったため、
　いきおいいびつな近代化にならざるを得なったうらみはある。
　

第三報の「犯人は日本人のＡ」と発表した時点で､
民衆は日本大使館に押し寄せデモを行った。
んで､真相が判っても「拳銃を盗られた日本警察が
いけない､つーか､日本悪い」でデモは続いた。

そのデモは連日続き､ある日警備していた韓国警察を突破し､
大使館領内にデモ隊が入った。
デモ隊は館内にも入り､職員らを殴りながら屋上に向かった。
屋上に着くと､そこに翻っている日の丸を引きずり降ろし､引き裂いた。
その時､周りのビルから盛大な拍手があった。

日本大使は韓国政府にこの事を抗議したが､
「国民感情と言うものもありますから」つーことで､
犯人達は微罪でかたずけられた。

ここまでを映画にしてﾎｽｲ。

（・∀・）ﾁｮﾝﾋｰ♪

朴正熙には功罪あるが、歴代韓国大統領の中では最も親日であり、また
知日家だったと思う。
彼が生きていれば今とは違ったより良い日韓関係が結ばれていただろう
と思う。

朴正熙を積極的に評価しているのは韓国より日本だな。
韓国じゃいまだ反民主的な独裁者の声が高い。
今次の大統領選挙でも実娘が立候補する可能性が取り沙汰されたが
結局無理だった。そのニュースの中で朴正熙死後の家族が迫害に遭い、
息子は麻薬に溺れ廃人同然になってしまった事も伝えられた。
日本人の立場で言えば、李承晩がズタズタにした韓国を建て直し、
北に対抗できる軍事力を作り出すことで防共の役目を果たしてくれた。
しかしその一方で日韓の政治癒着を招き、保守を腐らせる一因ともなった。

>朴正熙を積極的に評価しているのは韓国より日本だな。
>韓国じゃいまだ反民主的な独裁者の声が高い。

きっと北のキム将軍みたいな奴だったら満足なのでしょう。
こういう利己的、破滅的タイプに慣れてるから（ｗ。

冷酷な独裁主義者ではあったが、韓国の発展の立て役者であり揺るがざる英雄。
彼がいなければ現在の韓国に自信など存在しなかっただろう。
孤独と酒を愛し、民間企業との関係を絶ち、親族も利権から遠ざけた。
死後発見された金も政治資金、金には綺麗な政治家（軍人）。
後継者を育てなかたったため死後、政治的空白が生まれた。
絶えず日本への尊敬と感謝を胸に秘めていたと確認できる言動多し。
というか、基本的な政治モデルは日本。

じいさんと同期だったんだ。朝鮮人が大嫌いだったじいさんが唯一、評価
していたのが、この男だった。留学組のトップで真面目な誠意ある青年
だったそうな。政治家としての評価はいろいろあるけど朝鮮絡みの話題を
仮にもコテハンが語るのに「それ誰？」はなかろう。コテハン捨てる事を
勧告するよ。

キーセンで外貨稼いだのもパクだ。やり方はともあれ韓国の経済的な礎を作った。
私腹を肥やさなかった。評価されても良いと思う。

朴は、頭の堅い人ではないだろうね
あまり好きではないが、彼は韓国が発展する方法が見えていたとは思う

評価の難しい人物だ

つか、他の大統領の功績って全然聞かないんだけど、
他の大統領の評価はどうなってるの？

>>64
さんが素直に評価する政治家って誰よ。

識者の評価する歴代大統領の功績ではこの人がトップ、
次が金大中現大統領ですね。
三位は金泳三、四位李承晩。

さんざんがいしゅつだが、経済、軍事、あらゆる面で単独では北にすら
劣り、周辺諸国からは孤立し、（共産圏はもちろん、日本とも国交がない）
国内では政治的混乱が絶えなかった。
これが朴正熙の置かれた現実だった。しかも自身はクーデタで政権を
握ったのだ。もしこれでアメリカの機嫌を損ねれば韓国は滅亡するかも
しれない。もちろん彼なりの野心や計算はあっただろうが、こんな危ない
橋を渡らねばならないほど、韓国は追い詰められていたのだ。
確かに彼は独裁者だった。だが正直言って当時の韓国は民主主義を
実践できるような環境にはなかったと思う。
功罪ある人物なのは間違いない。しかし彼なくして韓国の発展はなかっ
たし、現在の半島情勢はもっと悲惨な状況になっただろう。
金大中は彼に殺されそうになった（と思われる）が、それでも彼を全否定
するような発言はしていない。そこからも彼の存在の大きさがうかがえる
と思う。

「ハミョンテンダ」

アンニョーーーン!

運良く初代大統領になれただけでしょう李承晩は。
統治、外交能力ともになし。
日本への報復が最大目的の政治家としかいいようがない、最後は亡命。

韓国でも近年は最高の大統領との評価だったはず＞朴正熙

あ！
でも金大中拉致は日本人として評価できんな。
国際的日本の体裁が丸つぶれ。事後承認した日本も日本だが。

私も、韓国歴代大統領の中ではまともだったと思うよ。
外出の通り、あまり私腹を肥やさなかったといわれているし、
日本からの援助を引き出したときも、日本側の全権大使に
敬礼しながら感謝したそうです。

>>68
激しく同意です。

もし、朴正熙大統領が政権を獲らず、完全民主化していたら、
既に潜入していたと思われる北の工作員に、国民が懐柔させられ、
社会主義勢力が総選挙で大勝、そののち、北朝鮮に
吸収合併（若しくは北朝鮮軍駐留）というシナリオが
完成していたんじゃないか、と思います。
実際、当時の北朝鮮はずっと武力制圧をうかがっていましたし、
韓国内にも親北派が多数居たり、日本のマスメディアでも
北朝鮮を「地上の楽園」として持ち上げられていました。
極東の世論も大方味方につけていたわけです。

そんな劣勢に経たされていた韓国を経済成長させた
彼の功績は、結構すごいと思っています。

70年代はじめ「維新憲法」公布の際、その布告に「国際条件の変化」という文言を
入れようとした。これは具体的にはアメリカ・日本が韓国の頭越しに中国と国交を
結んだことを意味する。この文言を入れると、アメリカと日本のせいで軍事独裁を
強化しなければならなくなったのだ、という意味になるので、事前協議をうけた
日米両政府から「その文言をいれるのはヤメレ」と横槍が入った。
　大統領府で報告を受けた朴大統領は、執務室の机の両脇をつかんでガックリと
うなだれて、
「骨抜きの、コンニャクか！」
と、　日　本　語　で　叫んだ。
いやホント、大変だったと思います。

福田の訪韓のときの歓迎レセプションで
あるインテリ気取りの日本の大臣が
朴正熙のワインの持ち方にけちをつけた。
「閣下、失礼ですがワイングラスの持ち方が間違っていらっしゃりますよ。」

公開のレセプションで、独裁者に恥をかかせた！
しかも、相手は面子を一番重んじる朝鮮人。
福田総理以下、他の随行員も真っ青になった。

しかし、朴正熙はにっこりと笑って、
「いや、お恥ずかしい、粗忽な軍人上がりなものでマナーを知りません。
よろしくご教授のほどをお願いいたします。」

朝鮮人とは思えないような立派な人格者であったことは間違いないようだね。
W杯のときの金大中とはえらい違いだ。

チョンのことなど興味なし

>>74
そうかあ、そのエピソードを見ると、彼は「日本人」から
戦後「韓国人」となった後も、日本的な礼儀を忘れていなかった
のだなあ、と感心しますた。

>>75
はて？
なぜにあなたはハン板にいるの？

>>46
朴正煕だけじゃない。
恩師に対しては盧泰愚も金泳三もそれなりに礼を尽くしてる。
人治社会の朝鮮ではそんなの普通のことだ。威張れるようなことじゃない。
今村さんの場合は戦犯に指定されなかったのがよかったのだろう。
もし戦犯とされてたら、つきあうと不利になるので、自らの潔白を証明する
ために、冷酷に今村叩きをやってただろう。
うかつに朝鮮人を親日だとか、信義に篤いなどと決めつけると大きな間違い
を犯す。
人治社会の朝鮮では、無能な人物でも人脈一つで巨大な権力にありつける
ので一般に恩人を大切にするが、反面、人治社会であるが故、情勢が不利に
なると連座制で裁かれることもあるので、逆に刎頸の友や恩人を苛烈にいじ
め抜くということもある。

重用してきた張基栄副総理の解任劇にみる朴の冷酷な一面。
浦項総合製鉄起工式に出席している最中、ラジオで解任発表、
満場の席で大恥をかかせた。理由は「張が増長してきたから」とみられる。

朴正熙はマキャベリズムを貫いたといわれてるね。


ところでこの前買った日本製の外付けハードディスクの中身が
SAMSUNGであることが判明。覚悟はしてたけどがっかりした・・・

朴正熙は政治家なのですから、善行だけ積めるはずがありません。
人格も権力に執着したり冷酷な面がなければ、やっていけるはずはないのです。
彼は、他の歴代大統領と違い、不正蓄財系のスキャンダルは聞いたことがない。
金大中は、なぜそこを見習わなかったか。

追伸：53 ：の中で、訂正　３つ　→　４つ
　　　　　　　　　　　　　それを　１：　の彼のようにちゃんと評価すべき。しないのは誤り。

　　　　　　　　　　　　　

朴正熙は、その推し進めた改革を明治維新に重ねたそうだが、こう
みてゆくと維新の志士というより彼は織田信長のような感じがする。

金泳三だか盧泰愚は不正蓄財はやってないはず。
どっちだったか忘れた

>>83
盧泰愚は本人が不正蓄財で逮捕された。
金泳三自身は逮捕されていない。
しかし息子や親族が不正蓄財で逮捕されている。

>>84
あんがと


ところで金泳三が大統領やめてからは「やはり野におけ蓮華草」と
言われたらしいが、金大中もそれっぽいな。
あいつは・・・駄目だろ。
ノーベル平和賞なんてもらったけど、実際にはブッシュの
脅しのほうが効いたわけだし、あいつってなんかしたの？
内政についても、やはりイマイチ。
地域対立もひどくなったと聞く。

やはり野におけ蓮華草

朴正熙>角栄>>安倍ちゃん>>>>小泉>金大中>>志井>真紀子>>野中>全斗換>宗男>>土井>李承晩
>>>>>>首領様>>>>>>>>>>>>鄭夢準

朝鮮人にしては珍しい「リアリスト」だったね。

>>78

ちょいまち。今村閣下は戦犯ではなかったか？マッカーサーの評判はよかったが。
(巣鴨プリズンでなくて、部下の戦犯のいるインドネシアまで入獄しに戻った)
http://www.google.com/search?q=%E4%BB%8A%E6%9D%91%E5%9D%87&ie=utf-8&oe=utf-8

ただ言われていることには同意する。叩いたのは「日本」という点が違う。
親日を前面に出すと、自称反日パルチザンの北に対し不利だから。

まだ共産主義の脅威に信憑性があった時代に作られた伝説だろ。
不正蓄財がなくて娘が国会議員になれるわけがない。
韓国の選挙知ってるか。

せめて、10月26日までは、もってほしいスレだな・・・

俺はスハルト、マルコス、朴正煕
この三人はかぶってると思う

朴もあのまま生きていたら民衆蜂起で倒れていただろうし
秋野、金大中もかぶってるね

イメージがしやすいように、大韓民国歴代大統領の写真集をご覧ください、インディアナ大の資料らしいですが。
http://www.indiana.edu/~easc/pages/easc/curriculum/korea/1995/general/gif/less19.htm
また、朴正煕Park Chung Heeのことについて触れた論文らしいのがある。
http://www.megastories.com/seasia/skorea/chaebol/park.htm
この論文は、どうやらchaebol （韓国財閥の会長のことらしい）を指導して経済発展をした彼のことを書いているらしいが、英語なので良くは分からなかった。
また、朴の不正蓄財がないのが伝説という説が出たので、何か不正蓄財情報があればお知らせあれ。

良スレあげ

朴正煕は、韓国ではものすごく評価の分かれる政治家ですね。
私の高校時代の歴史教師は、自分が政治運動をやっていた経験からか、朴正煕の
悪口に一限の半分以上を使うことも珍しくなかったです。

私は、韓国を中・先進国にしたのは朴正煕の開発独裁のおかげだと思っています。
日本史でいえば誰に例えるかな……大久保利通が近いと思います。
朴と大久保の共通点は多いです。
全面的にマンセーできないのは、彼が国を愛して国民を信じていなかったことが
非常によく分かるからですね。（これも大久保との共通点のように思えます）
当時の韓国では仕方がなかったと分かるのですが。


>>85
金大中は、大統領にさえならなかったらノーベル平和賞に匹敵する評価を
歴史から受けていたでしょう。
中途半端な容共政策が、彼の評価を壊してしまいました。

>>60
そういやあ、日本の保守政治家の息子も麻薬漬けにされたな。
某国の常套手段だろ。
不都合な相手は家族ごと地獄に落すってのは。

しかし、韓国もよくもホイホイと朝鮮籍の人間に韓国籍をあげるよな。
言って見れば韓国に対して、ほんの１０年前まで、
平気で弓ひき楯突いてきた人間たち。
しかも今現在に至るまで事実を決して表沙汰にしようともしない人たち。
この文世光を英雄だと内心で確信していたような奴等が、
今では大極旗を振って、私たちを信じて下さいなんて、
目を潤ませて言ってるんだ。
わるいけれど、朴大統領が婦人の葬式で泣き崩れている写真を見て、
彼らの存在に反吐が出そうになった事は告白するよ。
本当はアメリカが責任持って全員を引き取るべきなんだよな。
もっとも引き取ってしまえば利用価値が無くなるんだろうけどな。

パク大統領を好きだという韓国人には、比較的親日的な人が多いようなきがする。

この人、日本の士官学校を主席を主席で卒業したんだっけ？
もしそうなら、日本が戦争に負けなかった場合、
士官学校の席次がストレートに出世に響く日本軍のこと、参謀総長くらいにはなれてたかも。

朴は唯一評価のできる韓国人です。

100

あんな貧相な人からもの凄いガッツが！
両班白紛顔の金大中とはえらい違いだ。

この件だけは。
朴正熙>>小泉　且つ　朴正熙>>石原　
その通りだと思います。

個人としては大久保利通、伊藤博文＞朴正熙だとは思ってますが

朴正熙は同胞に理解されない、まま同胞に殺害されてしまった
悲劇の英雄でしょう
むしろ日本人の方が彼を理解できるのでは

>>101
つうかﾊﾞﾘﾊﾞﾘの貧農出身からのし上がったからな。朴少将は。
かたや豊田君はｽﾞｸｽﾞｸの両班出身。

最近出版の歴代韓国大統領を評した本には
朴正熙大統領は側近、ブレーンを日本軍並びに
日本の大学出身者で固めたと書いてありました。
これは日本マンセーというより思考硬直した人間
を嫌ってのことでしょうな、、
それはそうと邦訳されている朴正熙伝では
そんなに親日派ぽくなかった。
というより日本に関する発言の記述があまりみられなかった。

そして日本のメディアの中でほぼ唯一朴政権に好意的だった産経新聞は、韓国から
「良識的勢力」
と呼ばれていましたとさ。

よど号事件のとき金浦空港で事件解決のため陣頭指揮を
とった韓国の丁国防部長官。
日本の陸軍士官学校の出身で、当然日本語ペラペラ。
なんとか日本人を助けようと日本語で説得を続けたが
あとで「日本語で交渉するとはなにごとだ」と
韓国内で厳しい批判をあび国会で晒し上げ、売国奴呼ばわりされた。

本当に数は少ないが、こういう人について我々は忘れるべきではないだろう。
．．．無論、こんなことで晒し上げする国のことなど一顧だにしたくないが。

ていうか
日本人相手に日本語で交渉しなかったら
なんで交渉するんだよ

考えないのが、あの国のあの国たる所以かと．．．

朴正熙大統領「けしからん事もあったが、相対的にみれば評価できる」


石原都知事、かつての朴正熙大統領との会見を回想しておられます。
ハン板住人必見。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20020920.ASX

その辺を第３者的立場から見たのがこの本

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794209746/ref=sr_aps_b_/250-3353477-5063424

嫌韓も疑韓も一度読んでみ。ウリは真性嫌韓だったが少しは見直したぞ、ニダ。

>>104
　特に韓国軍の創設過程を考えると納得するはずです。朝鮮戦争の頃、士官クラスは
日本軍、満州国軍で教育されたものがほとんど。朴大統領は情報部の士官だったはず。
韓国軍の戦闘方法はまさに旧日本軍と同じ、相手の攻撃を防ぎその後に突撃するスタ
イル。米軍の軍服を着た日本軍でした。

>>110
白将軍イスンマンシンパだったんだよな。
その辺ひっかかる。三浦朱門登場にはふいたが。（笑）

＞パク大統領を好きだという韓国人には、比較的親日的な人が多いようなきがする。

「パク大統領を好きだという日本人には統一や朝鮮右翼に好意的な人が多い気がする」を逆から言ってるだけなんだよね。
その手の売国保守は自民党に多い。
ようやく共産主義が敗北し、北朝鮮滅亡の目途がたった。
だが共産主義は敗北したものの勝共時代の人脈はそっくり温存されたままだ。
これから日本国民が注意深く監視すべき勢力は、保守政治に食い込み、体制内部から国家を蚕食しようとしてるインチキ保守である。
彼らはこれからアジアの平和や経済協力の美名の下で売国行為に走るだろう。

>>109
氏より育ちか．．．．
厳しい戦いを勝ち抜いた人間ならではの格の違いって感じかな。

そもそも石原が言うように植民地ならば、小学校を作った上
いくら優秀でも当時の国家の中枢たる本土の士官学校まで
引き上げないだろう。他にも多数いたし。
トップは知らんが、当時の多くの有意の軍人、教師たちは
アジアの共存を真剣に捉えていたんだろうな．．．

>>114
フランスなどの植民地にも攻め込んだけど、独立を支援していたみたいだしね。

結局、日本の教育が今の韓国を作ったということですね。
愚衆政治がいまの、韓国。
民主主義の一番悪いとことを集めたといっても過言ではないでしょう。

でも、パク大統領が暗殺されたのは韓国にとって偉大なる損失だな。

スレ違いなんだが石原の会見見てて気になった。

三菱重工が９／２０時点で純国産ジェット機の開発に乗り出す
との話があり、石原も日本の技術でつくる戦闘機の能力の高さを喧伝していた。
ところが、例の豪華客船の件で三菱重工は存亡の危機に立たされている

放火らしい、そして何度もぼやはあったらしいが、真相は闇の中
ついつい勘ぐりたくなるんだが．．．

おまいら李承晩嫌いですか？

>>118
あいつのおかげで在日の多くが嫌韓＝好朝になっちまった。

>>94
でも、大久保は民主制を考えてたぞな。

>>68
でも、その点から考えると、豊田君もそこそこではあるな。
自分を殺そうとした相手を責めない（しかも、その相手は人気最悪）というのは並みのことじゃない。
・・・半万年発言は頂けないが、唯でさえ「親日」として国内で人気が無い彼としてはああ言わざるを得なかったのかも。

お前ら朴大統領の悪口言うな

当時世界一の貧民国であった韓国を
現在日本台湾に匹敵する金持ち国にしたのは
彼のおかげなんだよ。すごい偉人なんだよ。
彼が日本からお金を恵んでもらわなければ
今の韓国は無かった！
し
彼が日本から教育を施されていなければ
今の韓国は無かった！
のよ。

それに比べ、そういう先人の苦労を知らず威張ってばかりで、現在のチョンはチョンだよなあ。
（朝鮮人を朝鮮人という以外に侮蔑する言葉が無い！）

ちなみに
ＩＭＥ２Ｋで”威張ってばかり”が”威張って馬鹿李”に変換されてしまった。檀君の呪いじゃ〜

>114
植民地エリートを養成するための高等教育はどこの帝国主義国家
もやっている。
ガンジーはオックスフォード、リー・クァン・ユーはケンブリッジ出身。
フランスでも海外領土出身者が正規軍の将校になれた。

朝鮮が植民地でなかったという主張を展開したいなら
朝鮮人にも公民権があったこと（本土に渡ったものだけだが
半島に殖民した日本人にも公民権はなかった、終戦直前には
全ての半島居住者に完全公民権を付与）などを論拠にすべき。

>>94
>>全面的にマンセーできないのは、彼が国を愛して国民を信じていなかったことが
>>非常によく分かるからですね。

これは痛烈ですね。
同胞愛を謳って海外に逃げる（在日も含む）民とは逆。
主体思想を謳って難民を出す指導者とも逆。
心底辛い思いで職務につかれたこと想像難くなし。

大久保さんは明治の元勲の認識はあれど一般の人気は
それほどでもないですね。朴さんの方が断然ある。

>>117
建造継続で船主と合意、全額補償の船舶建造保険にも加入しているそうで。
存亡の危機なんて大仰なことをいうのは、風説の流布ですよぉ。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/10/K20021010MKA2Z100000098.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/02/K20021002MKB1Z100000144.html

　>>110
　読みましたよ。
しかし、白ソンヨプ将軍も、その気になればクーデター、権力掌握も可能だったでしょうな。

>>125
ちょいと心配なのは、「犯罪行為」も担保してるんだろうかと、その保険。

あと、破壊工作などなど→やらかした国に請求汁！なんてならないだろうなあ。

あげ

朴正熙が大した事無いと言っている香具師へ。
大事なことを忘れていないか？

最貧国を中心国に引き上げたから凄いと言っているのではないんだぞ。
朝鮮人を働かせるようにしたのが凄いんだぞ。

>>122
呪いではありません。
事実です。　威張る馬鹿李。

こんなトコ見つけました。
参考になるカナ？
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9478/

>>92
>また、朴正煕Park Chung Heeのことについて触れた論文らしいのがある。
>http://www.megastories.com/seasia/skorea/chaebol/park.htm
>この論文は、どうやらchaebol （韓国財閥の会長のことらしい）を指導して経済発展をした彼のことを書いているらしいが、英語なので良くは分からなかった。

chaebol「チェボル」は、「財閥」という漢語（日本語？）の朝鮮語読みです。

朴の凄いところは
1965年の段階で敵国日本と結ぶんだこと

この時代に敵国と結ぶなんて命すら危なかったんじゃないの？
当時は学生たちは李承晩時代の徹底侮日教育世代だし

実際韓国でもＩＭＦで経済がおかしくなるまで朴の評価は
低かったんじゃないの？。
転んで後ろを振り向いたらあの栄光の時代の韓国を率いていたのは
朴だとやっと気づいたって感じで。
>>91
＞俺はスハルト、マルコス、朴正煕この三人はかぶってると思う
朴が経済政策に失敗したら彼らと同じ評価だったでしょう。

>>134
いや、3人とも開発独裁で独裁者には変わりない
違いは民衆蜂起で倒れたか、暗殺されたかの違い
朴政権はあのまま生きていたら間違いなく民衆蜂起で倒れてたか暗殺されたかだろう

逆にスハルトも97年ぐらいに暗殺されたら負のイメージは封印されて神格化されてたはず
それでもマルコスはともかくスハルトは死んだら評価は高まると思う

金大中もアキノみたいに暗殺されたら民主化の闘志として神格化されていたし、
アキノがあのまま生きていて政権を取ってもなかなか難しいものがあったと思う

>>135
＞いや、3人とも開発独裁で独裁者には変わりない
同意
＞違いは民衆蜂起で倒れたか、暗殺されたかの違い
これは違うと思う。このスレや日本で朴の評価が高いのは親日だから
と、いうだけでは無く韓国を中進国に押し上げたのが最大の要因だろう。
スハルト任期中のインドネシアは奇跡の経済発展と言われたがあの程度の所得水準では
とても奇跡とは言えない(しかも大油田を要しながら)。マルコスは論外だし。
それに比べて韓国の経済発展は朴正煕無しではありえない。
(そもそも独裁が無ければ日韓の国交も難しく、そのため経済発展も有り得ない)
スハルト、マルコスと違い不正蓄財を行わなかったのも評価できる。
まぁあのまま生きてたら民衆蜂起があって倒れたか暗殺ってのは否定しないけど・・・
それを考えると確かに朴は政治家としては、いい時期に死んだかもしれない。

　功罪あるけど朴大統領が偉いなと思うのは、自分が貧乏で苦労したので、自分の国から貧乏をなくしてしまおうと頑張ったこと。
　普通は自分の家族だけはとかって考えるのが関の山。

　ただそのためにかなり強引なことをやったのは事実なんだけど、皆さん仰る通り、彼の頑張りがなければ韓国は悲惨な状態になっていたし、半島情勢も今よりはるかに危険な状態になっていたはず。

　しかし、今や容共になっちまったＴ教会にも困ったもんだ。
　彼らの反共が看板に過ぎないと看破して布教禁止にした蒋介石は偉かったな (少なくともそこだけは)。

　今やカトリックもプロテスタントもサヨが入り込んじゃって反日化しちゃってるからな〜 (/_;)。

>>102
正直言って、大久保、伊藤以上だろ。
明治の元老は日本という資産を背景にして改革を実現できた。
日本のために幕府を返上した将軍家、
日本のために簡単に領土を手放した藩主達、
各自の幕府や藩への忠誠をそのまま統一した新政府に振り向けた士族達、
統一した新政府を認めて素直に税を納めた良民達、
それら日本の社会を背負って立つことを自覚し公を第一に考えた官僚、
そして志を同じくする同僚達。
朴大統領は最初から最後まで独力で考え行動し実現した。
そして今やノーベル平和賞を受賞して善人顔しているアメリカ大統領にも、
堂々と渡り合い、暗殺の前日にアメリカ大使と長時間に渡って密談した犯人に、
暗殺された。

大陸ダツウ作戦を提唱して気違い馬鹿雲（当時校長）に誉められていた戦犯なわけで





キシュツ？

必ずしも明治政府が順調な船出だったわけではありませんぜ。
税収の不足や外債の増加。金は値上がり、産業はなし。あげくに贋金刷る奴も。
死族は反乱起こすわ、参議は不一致。不平等条約にロシアの脅威。官僚はジョウイ上がりの成り上がり馬鹿。幕臣登用したら叩かれる。マスコミは反政府ときたもんだ。
朝鮮は馬鹿だし、シン国もウリナラマンセー。国軍は僅かな近衛兵のみで後は藩の私兵。しかも旧式で陸軍のみ。
これらを一つずつ片付けていった大久保のどこが楽と？

朴がよくやったのはどうかんだが、比較できるはずもなく。

保守sage

>>138

朴の方には代わりに
1.人脈まで含めた日本の高等教育を受けた人材の存在
2.日本からの戦後補償としての経済協力金
3. 日米の反共の防波堤としての協力

があったわけで。それを生かせたのはもちろん朴の功績ですね。

朴大統領絡みならウチの親父様に逸話が。
当時（７７年頃かな）日本の某ホテル勤務の親父はソウルで開業する
新しいホテルの開業準備の指導で渡韓。
ホテルのオープン前日、前触れなしで大統領がやって来た。
当然準備も何も出来てないし親父は必死になってグラスや食器の埃や梱包を
解いたりして準備をしてたのだけど先に来たSPに摘み出されそうになるけど
「これは俺の仕事で責任があるんだ！」と力説して大統領がくる数分前に準備
完了。大統領に「彼は？」と韓国人の上役は聞かれ「彼は日本から技術指導で
来てて云々」と。以降大統領の臨席する宴席なんかの担当にはウチの親父が
指名されるようになったと。ついでに大統領の側近だったKCIAの長官にはウチ
の親父特に可愛がられ、飲みに連れて回られたと。８０年の全斗煥のクーデター
の前に彼が朴大統領暗殺したけど「その前日」に中華の個室を予約、普段なら
個室にサービス係として控えてる親父はその日は外すように言われたとか。

>>140
同意。

そもそも赤の脅威がある時代の事。
米国は非共産国である限りどのような状態になっても絶対に韓国を支持し、
やばげになったら絶対に介入して助けます。
それに対して、
列強の脅威をモロに受けている独立間もなく混乱している日本の独立（広義）を維持し、
近代化させた大久保を単純比較するのは難しいと思います。

つ〜か>>138
「自分で」もう一度日本近代史をやり直せ。
あまりにも認識の底が浅いぞ。

>>143

そういうのドラマにすると面白いのにね

李完用と朴正熙はどっちが偉いですか？
李完用は勉強不足で知
金完燮の本を読む限りは立派な人ですた。

>>142
１）彼が登場するまでは国民の生活よりもアメリカの御機嫌を重んじる歴代大統領から、
知識と技術を持った日本留学組は冷や飯を食い続けていたんだが。
２）彼が日本からの直接間接の莫大な資金を引き出したんだが。
３）最後は韓国の自立を嫌うアメリカから切られたんだよね。

>>144
最後の二行を読み返してみな。
アメリカが支援するのは、あくまでもアメリカの国益に沿う、
聞き分けの良い国だ。
そうであれば国民が飢え死のうが苦しもうが関係なかった。
最近は旧宗主国としての矜持が国の信頼に大事だと気付いて、
恩着せがましくフィリピンに梃入れしようとしているがな。
いまいちど朴大統領が暗殺された経緯を調べてみな。
カーター大統領から一方的に独裁者と決め付けられて、
刺されたのは明らかだろ。

>>146
李完用は20歳で文部大臣になり、
日韓併合時は30歳にもなっていなかったろう。
ちなみに彼の墓は朴大統領の暗殺直後に暴かれたんじゃないか？

調べてみたけど李完用は日韓併合時点で２５歳か。
彼より年かさの大先生どもは何をしてたんだろうな？
引っ掻き回すだけ引っ掻き回して格好だけは付けて、
嫌な事は全部、李完用に押付けたんだな。
朴大統領の死んだ後にわらわらと出てきた親米派も似たようなもんだろう。

age

重くなったリ軽くなったりアゲ

朴の「漢江の奇跡」が無ければ、今でも韓国人の心の中には「万年敗北民族」
という諦念に似た感情が生き続けていたであろう。
初めて民族（韓国民）に「我々もやればできる」という自信を植えつけた。
そこに朴の偉大さがある。

>>137
確かに日本と国交結ぶにはある種、民意を相手にしない強引な政治が必要
民意を気にしてたら永久に日本と国交なんて無理だろ

金玉均、李完用、朴正熙
先見の明あり、気骨ある半島の偉人がみな親日派なのはなぜだろう。
そして彼らを売国奴呼ばわりする韓国人って・・・。

朴正熙がいなかったら韓国は南ベトナムと同じ末路だったろう。

>>150
李氏朝鮮の頃の平均寿命を調べてみよう。
２５歳って事は、平均的な人生の７分の５を経過してる状態。

>>148
・・・俺もそう書いているんですけど、何か？
つまりもう一度言うと、
雨のご機嫌さえ取っていれば、
彼の政権は（西側と言う条件は付くけど）列強の圧力はない。
つまり、自国と北さえ気にしていればよかったつ〜事。

明治初期の内憂外患な日本と比較した場合、
内憂の方の比較は置いておいても、
外患の分だけ朴正熙政権はほとんど考慮しなくても済んだって事。

因みに「勉強しる」って言ったのは、
内憂外患の「内憂」の方の認識のレベルが低過ぎだから。
つ〜か、他国の歴史を学ぶのは良い事だけど、
だからと言って自国の歴史を軽んじるのは良くないよ。

>>157
いやいや。平均寿命ってのは幼児死亡率を勘案に入れなければ
現実的な話はできませんよ。
青年期まで生き延びた人の平均寿命は結構高かったのでは。
まあ25歳と言うと当時は「中年」に近かったろうけど、
政治の世界ではやっぱり「若造」だったろうね。
漏れと同い年で国運を担った李さんに敬礼。

しかし長幼の序を重んじる国で、国難を25歳程度のものが
担当したというのは幕末の頃を思い出すが、責められるべきは
それまでのほほんとした良い年の大人達であろうに、まあ彼を
叩いておれば反省したことになっておるのであれば、日本も
東条さんの墓を暴いてパフォーマンスしてやってもよいのだが、
韓国人には「一億総懺悔」みたいな言葉は理解できないのだろうな。
翻って自分とていつ加害者になるかもしれないことをイメージ
できない人達だからああして責めたてるわけで、まったく歴史の
リアリティが欠如している、冬季五輪、WC、アジア大会の審判問題
を顧みれば、それこそ心からの反省が欲しいものだが。（笑）

>日本も
>東条さんの墓を暴いてパフォーマンスしてやってもよいのだが、

それだ！！

>>161
残酷民発見!

>>155
私は消防と厨房の頃に切手収集に凝っていて、郵政大臣（？）
だった金玉均はその時に知ったよ。切手雑誌に彼をとりあげた
コーナーがあって、朝鮮王朝における、日本で例えるならば
幕末の志士みたいな存在で、開国後の朝鮮の国づくりに
奔走していた、と載っていて、ちょっとｶｺｲｲと思いました。

当時、厨房なりに、こういう有望な政治家が朝鮮の政治勢力に
謀殺されたから、朝鮮王朝が生き残れなかったのだ、と
考えとりました。

>>163

なんでやっこさん上海行ったのだろう？
行かなきゃいいのに。友人がだましたのか？

軍事政権での開発独裁といえば
蒋経国とおなじかな？
そういえば蒋経国の台湾での評価ってどんなもん？

保守sage

＜朴正煕大統領誕生秘話＞
朴の幼年時代の朝鮮半島においてタマゴは、今では想像できないほど貴重な食物であった。
ある時、タマゴを市場に売ってくるように母に言われた朴は、途中、あやまってわってしまった。
うちに帰り、そのことを母親に謝った。すると母親は彼を叱るどころか
「おまえが怪我をしなかたんだからいい。」と許したという。
彼は生まれるときに流産を望まれるほど貧しい家に生まれたが、
まあ、母親も度量の大きい人であった。

＜金大中拉致事件の真相＞
この事件を代表として日本のとりわけ左翼に批判される朴であるが、
当時、金大中がその選挙資金を南に侵入している工作員経由で、北から
もらっていたというのは事実です。KCIAはそれを掴んでいたため、あの強硬
作戦にでた。考えてみて下さい。東西冷戦のまっただ中にあって、
この行為は重大な問題だよ。韓国安全保障法（正式名称知ってる人挙げてね）
によれば、重罪に問われ得る行為。しかし日本ではこの点は無視。
民主化活動家というレッテルに固執。当時の日韓国交正常化交渉
を売国奴と避難し、民衆を煽っていたのは金大中です。

>>165
平和のうちに独裁から民主政治に移行させた手腕や
台湾を発展させる為に人材をとりたてた功績は
それなりに評価されて愛されてますよ。

「経国」と名付けられた戦闘機も未だに飛んでますし。
外省人かどうかわからない台湾人に聞いただけなのでアレですが
韓国と比較するのも失礼なんじゃないですかね。

＜韓国現代史記述を評す＞
朴をはじめ歴代大統領は慶尚道（韓国の右側）出身です。
ですから全羅道（同じく左側）の方々がよく言うわけがありません。
朴をはじめ韓国史を記述した書を読む場合、執筆者の出身地に注意して下さい。
全羅道の方がこれまでの韓国史を評価するはずがありません。
しかし左翼の多い日本では、全羅道の方の書いた書が受けますわなあ。
日本で読むときは民主化うんぬんの観点で受けるのでしょうが、
韓国内で読みこむとすれば地域対立の現れに過ぎない、
という側面もあります。注意が必要です。

どうも「開発独裁」で朴正熙の評価を貶めたいヤツが
状況が不利だと判断して蒋経国に照準を変えようとしているなぁ。
ハン板初心者が増えた現状から考えれば
繰り返しになっても朴発言のコピペなり
過去ログ紹介をした方が早いのかとも。

>>168
日本の主権が侵害されたんだよ。
朴のやったことは人さらいで金正日と変わらない。
金大中が下らない政治家だというのは正しいが、朴正煕のやったことが
正しいということはできない。

この問題では保革ともに変なことを言ってる。
主権を侵害された被害者は日本の方なのに、革新は日本政府を犯罪者の
ようにいって金大中に謝罪しろと迫り、保守は保守で主権を侵害した韓
国に対して毅然とした批判をしたがらない。そのためあたかも日本が共
犯者のように思われてしまった。
朴正煕（韓国右派）が関係してくると日本の保守派の論調がおかしくな
る症状は今でも変わらない。

>>172
うむ。確かにそうですな。
しかし金日成と一緒は困りますな。
無関係の日本人を拉致したわけではありませんので。
まあ、この事件にはアメリカが相当からんでいまして
一概に日韓両国だけの問題で捉えられん部分がある。

この人は尊敬するな。

ついでにもう一つ。
韓国歴史教科書の現代史の部分の記述で、金大中は
前政権（とりわけ金泳三大統領期）までの時代を批判的に記述させ、
自分の政権期を肯定、正当化した。これが今、韓国で問題になっている。
日韓史だけでなく、自国史でも同じことをするとも受け取られる問題です。

ぼくせいき

>>168
そうなんだ。「太陽政策」もうなずけますな。
丁度、朴将軍（当時）がクーデターを起こす直前に、
「北朝鮮への大行進」とかいう学生運動も起って
なかった？

>>175
訳本を見たが、確かに醜い罠。朴正煕大統領はモロに
こき下ろされてます(；´Д`)

だが、面白い一文も。

クーデター前
「社会的には自由だけを主張し、自制する事を知らない
“一部”の国民の過度な欲求噴出でデモが継続し、
社会の無秩序と混乱が続いた」

と記述していますが、何だかそのまま現在の国民性に
引き継がれている気がします（ｗ

アメリカと中国が国交樹立したとき
血相変えてソウルの町じゅうに戦車を出動
させたあわてんぼさん＠朴

小田実が朴正熙批判してるのを読んだときは気分悪かったな。
岩波書店「世界」の金日成マンセー！朴正熙ファッキン！文章を
まとめて出版してもらいたいよ。
当時の左翼にとって金大中拉致事件は本当に美味しいエサだったんだな。

護衛兵にうたれた＠朴

初出馬から散々落選し辛酸を舐めてきた金大中が、４度目の挑戦でやっと
初当選。当選二日目で軍事クーデター発生で国会が解散。
容共容疑で３ヶ月収監＆厳しい取り調べ。
そりゃ金大中の軍事政権に対する恨みはただものではないわな。

>>179
それマジ？誰か小田実の住所知ってたら、そのコピー突きつけて「これ、何？」と
小一時間ほど問い詰め（略

金大中は、北からの大物亡命者、黄（ファン）ジャンヨプがアメリカに行って
直接北の悲惨な現状を伝えたいと望みを妨げ、彼を（ちょっと言葉はあらいが）軟禁した。
太陽政策の妨げとなるからである。
この黄ジョンヨプの人物評価は別としても、金大中は太陽政策のためには
言論統制も行った。例えば、ノルベルト・フォラツェン『北朝鮮を知り過ぎた医者』は
韓国で出版せず、日本で出版された。戒厳令を布くこともない程に北の脅威が
弱まったこの時代にさえ、このようなことをする人間が朴を批判できるのだろうか。

金大中は、北からの大物亡命者、
黄（ファン）ジャンヨプがアメリカに行って
直接北の悲惨な現状を伝えたいと望みを妨げ、
彼を（ちょっと言葉はあらいが）軟禁した。
太陽政策の妨げとなるからである。
この黄ジョンヨプの人物評価は別としても、
金大中の太陽政策の下では
言論の自由も事実上制限された。
例えば、ノルベルト・フォラツェンの
『北朝鮮を知り過ぎた医者』（草思社刊）は
韓国で出版せず、日本で出版されている。
戒厳令を布くこともない程に北の脅威が
弱まったこの時代にさえ、このようなことをする人物が
朴を批判できるのだろうか。

朴が軍事クーデターを起こす前の韓国選挙は、
韓国国民ではなくアメリカが決めた大統領の下に行われたもので、
汚職や腐敗も相当のものだった。投票所の明かりが突然消えて
投票箱がすり変えられる、なんていうことが平気で行われていた。
こういう現状に立ち上がったのが朴達だったのである。
批判も多いでしょうが、まあこういう側面も評価してね。

>>184
>金大中の太陽政策の下では
>言論の自由も事実上制限された。
いまの日本とどこがちやうでつか？

本当は朴大統領を狙っていた朴大統領夫人暗殺事件。
この時使用された拳銃は日本から持ち込まれた。
この点について左翼の弁明を聞きたい。

ちなみに壇上に立って演説していた朴は、奥さんが倒れてSPが駆け付け
病院に運ぶと、何事もなかったかのように演説を続けた。
婦人が亡くなり葬式の日。韓国の慣行でお墓まで一緒に行けない朴は
霊柩車をずっと見送っていた。そしてこの燃えるような愛国心とガッツ
を秘めた冷徹な男の頬には涙が止めどなくつたっていた。

朴夫人は、夫が大統領になった当初、
いささか派手な服装をするようになった。
まあ、こういうのは誰しもそうでしょう。
しかし朴は、いやしくも国家の奉仕者が
派手な服装をするなとたしなめた。
それ以来、夫人は質素な服装に戻した。

>>184
そうだね。拉致事件を金正日が「謝罪（？）」した直後の、
釜山アジア大会には呆れた。

統一旗での行進、北朝鮮女性応援団を、マスコミが
喜んで取材しているのには、正直反吐がでました。

韓国だって468人も拉致されているし、拉致被害者
家族も抗議の声を上げていたし、韓国陸軍も
北朝鮮国歌の演奏を取りやめ、退役軍人が
北朝鮮国旗を燃やす（←十八番？ｗ）パフォーマンス
をしたりしていたが、もう、「南北融和」の下に全て
かすんだ。こういうなりふり構わぬ所も、かの人が
治めている所以なのでしょう。（ｗ

>>187
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/garrison.html
↑「新東亜」2001年3月号の記事の翻訳より以下引用。
「警護員たちは文世光が制圧された後に全員が演壇上に溢れ出て、朴大統領が隠れている
演説台周辺を護衛した。このとき、ある警護員が「あまりに緊張したのか」客席に向けて銃を射ち、
合唱団員として来ていた城東女実高2学年のジャン・ボンファさんを絶命させてしまった。
そのため、現場の雰囲気はより一層緊張した。文世光と陸女史がその場からいなくなり、
拮抗した緊張感を破ろうとした朴大統領は、演説台の下から起きあがり、演説文の中断された部分を
正確に捜し出し、読んでいった。演説文を終わりまで読んだ彼は、陸女史のゴムシン
（韓服の靴）を拾って持ち、手を振って演壇を降りていった。」（引用終了）

サムライでもこうはできない・・・。

>保守は保守で主権を侵害した韓
>国に対して毅然とした批判をしたがらない。そのためあたかも日本が共
>犯者のように思われてしまった。
金大中事件は、KCIAからの裏金を四億円もらい
田中角栄が政治決着という形で無理やり収めたということは
2001年2月号の文芸春秋に載ってる。

>主権を侵害された被害者は日本の方なのに、革新は日本政府を犯罪者の
>ようにいって金大中に謝罪しろと迫り、
これは、当時の金大中が北の支援を受けていたことを考えれば当然だろうね。
日本社会党＝北のスパイ=売国政党

>朴正煕（韓国右派）が関係してくると日本の保守派の論調がおかしくな
>る症状は今でも変わらない。
岸の持っていた韓国人脈(金脈）は、当時角栄と対立していた福田に継がれていた。
角栄としては、政治的打算の上からも、朴と妥協する必要があった。

>>189
あの「美女応援団」とやら、レポーターが移動中のある一人に
「日本についてどう思われますか？」って聞いたら
それまで立ち止まってニコニコして質問に答える感じだったのに
突然ものすごい不機嫌な顔で何も言わずに立ち去ったよ。

>192
わろた

>>189
今、そういう冷静な論調を保っているのは『朝鮮日報』だけです。
したがって朝鮮日報社は金大中によって脱税の嫌疑をかけられ、
役員が逮捕された。

同じ開発独裁でもシンガポールのリー・クァン・ユー前首相等はあまり批判の声が大きくない。
リーはイギリスのケンブリッジ大学を卒業しているが、朴は日本の陸軍士官学校卒だ。
欧米に留学するか、東大卒でないと評価しない、こういう風潮は根強い気がする。
だが、シンガポール建国の父と称されるリー・クァン・ユーが尊敬するのが
朴正煕であることはあまり知られていない。

>>190
精神力が強かったんですなあ。
でも、それからの朴大統領は、精神的に不安定になったと
言われていますから、夫人の死は、よほど堪えたんだろうなあ。

>>192
そりゃあ、うかつな事を言ったら、帰国後にどんな制裁が
待っているか分からないので、緊張状態になったんでしょう。多分。

>>194
もう、何時の時代の政治手法なんですかねえ。民主化しても、
余り変わらないような．．．

まあアメリカに忠誠を誓う合衆国の二級市民にとっては、
対岸の韓国のことも、今住んでる日本のことも他人事だろうな。

現在の韓国の国定教科書って、金大中政権のせいで
朴さんには批判的らしい。
そう思うと日本の教科書って味気ないけどさっぱり
していて、偏った善し悪しがなくてよいのかも。

朴大統領は在任中、自分の親族からは一切登用は行わなかった。
また、そういうのを願う親族が訪ねてきたら追い返すのを専門とする
秘書官まで設けたという話（司馬遼太郎の対談集だったかな？）を
読んだ憶えがある。
縁故社会である韓国で、ここまできるというのは凄い。朝鮮語で
いうと、そういうことする奴はレンミョン（冷情）だっけ？
こう言われたら、「てめえは人間じゃねえ」って言われるみたいな
ものだよね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475059119X/ref=sr_aps_b_2/249-9582522-2322733
>>199 ↑の「朴正煕―韓国近代革命家の実像」趙 甲済 (著), 永守 良孝 (翻訳)
亜紀書房発刊、にその話、出ています。
暗殺された後、大統領府執務室を調べると、床には体力維持のための鉄亜鈴が転がっていて、
水洗便所の水槽の中には、流水量を節約するために、レンガが二個置かれていたそうな。
「独裁者の孤独」をひしひしと感じる。
せめて今は、陸夫人と共に、安らかにお眠りください。

>>199
＞司馬遼太郎の対談集だったかな？

同じく記憶が曖昧だが、
「アジア特有の、国家を私有するという伝統に無縁な二人の政治家がいた。李登輝と朴正煕だ」
とも言ってたような。この場合、日本は最初からアジアの例外としている訳だが。

僕性器

朴政権期間、特に後期は日本のマスコミ・知識人・国民総動員で朴政権批判
が起こった訳だが、本人は日本に嫌われてどの様な思いであっただろうか。

彼は彼で反日教育とかやってましたので、
もともとアンビバレントな思いだったと思う。

在日の多くはアメリカに事大していただけ。
韓国内でもアメリカの息が掛かった腐敗議員が虎視耽々と首を狙う。
そして正面には冷戦真っ最中の共産主義諸国。
隣国の評判など気にしてる余裕はなかったろう。
彼の時代までに本当に韓国を会いする亡命人士が帰国し、
祖国の再建に協力している。
確か韓国王室も彼の時代に帰国したのではなかったか。

>>203
あれは、北の扇動だったんだろうね。多分。

朴政権が民主的でなかったのは事実だが、腐敗しては居なかった。
北のウルトラ非民主主義と腐敗の極みに比べれば仕方ないと
考えるべきだったのに、北を増長させた。
朝日は今でも、そういう立場が濃厚。

彼の時代までに本当に韓国を愛する亡命人士が帰国し、
祖国の再建に協力している。
確か韓国王室も彼の時代に帰国出来たのではなかったか。

＜秘話＞
朴大統領と金日成は徹底的な対立を崩さなかったが、
金日成は臨終近い日に朴大統領を振り返り、
敵ながら尊敬に値する旨を述べたと言う。

>>199
日本というか、世界一般的にまともな事でも、
韓国という一国の中においては、少数派的な考え
だったんだよね。彼は。

日韓基本条約締結時も、全国で猛烈なデモが
起ったけれど、そんなときに民主的に決めようなんて
言ってたら、何時までたっても日本とは国交が
結べなかったし、最悪今でも最貧国のままだった
という可能性が、十分考えられますな。

>>205
そうそう。韓国の皇太子の方も帰国されましたな。

>>206
総連をプッシュしていた共産党や、朝鮮労働党と
友党関係を結んだ社会党が幅を利かせて
いたから、無理も無いでしょう。今回の拉致事件報道を
キッカケに、日本世論がこうした状況から
立ち直る事に期待しています。

>>208
最近の韓国大統領さえも、「敵ながら尊敬する」という
考えがはなから無いのが、悲しい(；´Д`)

《韓国と日本》屈辱的な「韓日条約」（１９６５年）

《北朝鮮と日本》一貫して敵視する日本
?朝日国交正常化交渉−日本が意図的に会談決裂
　〜日本が国交正常化（＝植民地支配の清算）とは何ら関係のない『李恩恵問題』を持ち出す
?一貫した総連つぶし
　〜古くは「外国人学校法案」「出入国管理法案」など。最近では総連事務所への強制捜査、
“チマチョゴリ事件”“ニセドル事件”“覚醒剤疑惑”“新潟少女拉致疑惑”などなど
　　→すべて証拠がなく、反北朝鮮キャンペーンを作るため

http://www.tky.3web.ne.jp/~hanchong/japanese/semina/seikatu/semina1-7.htm
http://www.tky.3web.ne.jp/~hanchong/japanese/semina/seikatu/semina1-8.htm

創氏改名による朴正熙の日本名

改名後：高木正雄
↓
再改名後：岡本実

三度名前を変え、三カ国の軍服を着替えたわけか。（日本軍・満洲国軍・韓国軍）
同時代には、高く評価されなかったのも無理ないかも。

なんか、この人の頃の韓国のほうが今よりもマシな気がしてならない・・・

朴は日本からの協力を生かして韓国を独立国として復興させようとした。
だから日本に頭を下げながらも、日本に対する「いつまでも負けてなるものか」
というプライドを持っていた。世界的に見てもスケール大きい政治家だよ。
日韓基本条約に反対して暴動を起こした連中は
こういう朴のスケールの大きい愛国心が理解できなかった。
反日を目的としない韓国の歴史史跡の保存や資料編纂を積極的に進めたのも朴だ。
しかし、こういう彼の政策も偏狭な韓国人、特に全羅道の連中には理解できなかった。

>>213
そりゃ日本時代を知っている世代同士でデムパの出しようがなかったからでは。

韓：「従軍慰安婦の〜人身売買の〜強制連行の〜」
日：「ｦｲｦｲ、貴様慰安所なら俺と一緒に通ったじゃないか。何を馬鹿なことを」

最近「ＫＴ」見たんですが、拉致に協力した自衛官がいたのは
明らかなフィクションだとしても大方あれは真実に忠実なのですか？

すごく面白かったんですが。
誰か見た人います？

保全sage

今日は朴正煕大統領が暗殺された日です。

>>218
伊藤博文が暗殺されたのも今日１０月２６日

そうか、アメリカによって朴大統領が殺され、
その子息が麻薬漬けにされてから、
もう２３年か・・・・・

朴正煕が存命してたら少しは反日が薄らいでたかな？
李登輝とまではいかんだろうけど。

>>220
朴大統領は暗殺される前、油絵を書きはじめた。孤独だったか。
朴の娘は今、国会議員。ハンナラ党を離党して新党結成。
ただし慶尚道の世論ではまだ経験不足との声が強い。
個人的には応援したい。先日北を訪問して金正日と会談したね。

朴の娘はやっぱ真実の日帝時代を親から直に聴いてるだろうから親日なのかな？

>>223
淡い期待を抱くと後で泣きを見る

>>223
少なくとも反日ではない。応援してください。
ただし、離党したハンナラ党党首のイ・フェチャンも親日だから複雑。

今日は朴正煕の命日ということで、何か行事はありませんか？

>>226

「５４」の書き込みをした者です。今日が朴大統領の命日とは、すっかり忘れてい
ました。２３年目のあの日、私は高校三年生でちょうど中間試験の真っ最中でした。
朝のニュースで暗殺を知り、試験が手につかなかったのを覚えています。私は純粋の
日本人ですが、当時のマスコミでボロカスに言われていた朴大統領が、何となく好き
でした。今でも尊敬しています。

７９年って、本当にいろんな事があった年でしたね。中国のベトナム侵攻にはじまり、
イラン革命や北方領土でのソ連軍増強のニュース。空母ミンスクの極東配備に朴大統領
暗殺。そして極めつけが、年末のアフガン侵攻。思えば日本人の意識が大きく変わり、
具体的には社会主義イデオロギーが大きく揺らいだ年だったと思います。

韓国を大きく発展させた朴大統領を偲び、合掌。

>>227
>２３年目のあの日、私は高校三年生でちょうど中間試験の真っ最中でした。
↑このことを証明する資料は？

>当時のマスコミでボロカスに言われていた朴大統領
　当時のマスコミの発言を示すソースは？

>日本人の意識が大きく変わり
　このときに日本人の意識が変わったことを示すソースは？
　そういう意識を調査した人や団体がいるのかな？

>>228
どういう意図の書き込みかなのか、よく解からないのですが？

>２３年目のあの日、私は高校三年生でちょうど中間試験の真っ最中でした。
↑このことを証明する資料は？
↓
これは単に、私の思い出なのですが・・・・

>当時のマスコミでボロカスに言われていた朴大統領
　当時のマスコミの発言を示すソースは？
↓
あの時代は概して「日韓癒着」というのがマスコミにとって、最大の韓国ネタだった
と記憶しています。「ソースは？」と言うならば過去の新聞等を調べればよいだけで、
別に私がウソを言っている訳ではないですよ。

>日本人の意識が大きく変わり
　このときに日本人の意識が変わったことを示すソースは？
　そういう意識を調査した人や団体がいるのかな？
↓
２２８さんが何歳ぐらいの人か解かりませんが、アフガン侵攻によってそれまで
タブーだった防衛問題が平然と議論されたり、そりゃ大きな変化がありましたよ。
まぁ、こういうイチャモンがまかり通るならば、すべての書き込みに「ソースは？」
となっちゃうでしょうね（笑）。

それと残念ながら、私は北の工作員でもなく、民潭の活動家でもありません。それと
も「２２８」さんは北の工作員で、朴大統領の追い落とし工作をやっていた生き残り
かな？
↑
このことを証明するソースは？（笑）

>>228

早合点かな。２２９さんの圧勝。

>>228
どっか、近所の図書館で、適当な新聞の過去記事を探してみたら？
幾らでも「朴逝ってよし！金日成マンセー！」記事が見つかります。

>>225
親父が親日と攻撃されているのであって本人は親日とは言いがたいのでは？
それに例え親日でも大統領と言う立場から日本に対して強く出ざるを得ないのでは？

このスレ、本当に勉強になります。お願いがあるのですが、どなたか若くして朴大
大統領時代に首相を務め、今でも韓国政界に大きな影響力をもつキムジョンピル（
きむしょうひつ・漢字変換が難しくてゴメン）について、教えていただけませんか？

ハン板で「朝鮮人帰れ」と言っている人でも、このスレに来たら中々の論客になって
いて面白いです。

大統領選を「懐柔と脅迫」で乗り切ってきたという印象。

>>228　は同じような突っ込みを別のところでもやってたから、一種のコピペでは？

へー、パクチョンヒってすごい人なんだ。
リアルタイムでわからないけど、ここ見てわかったよ。
李登輝、田中角栄、リークワンユー、スハルト以上なんだなぁ・・・
覚えておこうと。

>>236
んなこたないよ。角栄よりは上かも？

>>227
まったくですなあ。当時をしみじみ思い出させていただきました。
ウ゛ェトナムからの米軍撤退に絡んだ米ソデタント　
及び、社会主義体制本家のソ連と中国の国境対立の継続を受けて
アメリカは中国に接近。79年1月には米中が正式に外交関係樹立。
中共軍の東南アジア侵出を横目に対中関係融和を重視したカーター大統領は
在韓米軍の撤退を主張。しかし朴はこれに真っ向から対立。
朴の頭には戦後奇跡の経済復興を成し遂げた日本がモデルとしてあった。
つまり経済復興のために日米安保条約を締結した「吉田ドクトリン」です。
中国の息のかかった北と接する韓国が経済発展するには在韓米軍の存在は死活問題。
日米安保改定であれだけ大騒ぎした日本。
いわんや当時の韓国でこの主旨を理解できる国民を求めるのは厳しい。
しかしこの米韓対立によって引き起こされた国内暴動に強硬に対処せざるを得ない
朴は左翼の格好のエサとなっていく。これは近代国家をめざす政治家としての宿命か。
これが朴政権の寿命を縮める一因となり、79年10月26日、朴は側近に射殺される。
カーターが目指したデタントも結局、79年末ソ連のアフガン侵攻で終わりを告げる。

朴性器

>>239

やめときなさい

>>233
大平正芳（当時外相？）との間で請求権問題をとりまとめた日韓条約の立役者の一人。
完全な日本語世代で、日本政界とも太いパイプを持っていた。
長らく日韓議員連盟の韓国側代表を務める。
朴正煕の片腕で、初代KCIA長官。金大中事件の黒幕とも言われる。

間違ってたら訂正お願いします。

＞李登輝、田中角栄、リークワンユー、スハルト以上なんだなぁ・・・
韓国人を相手に政治を行ったと言うことを忘れてはいけない。
それだけでも角栄やリークワンユーに比べて大きなハンデ。

孤高の政治家ですな

日本のマスコミがクソなのは今も昔もおんなじか....

まあ戦後アジアの指導者では岸信介氏、李登輝氏と共にずば抜けた存在だな

>>244
リー・クアン・ユーや�ｹ小平
も彼らに匹敵すると思うがな

韓国人が馬鹿にされるハン板において、ここまでリスペクトされる朴って
すごい人だと思った。

>>245
ちょっとまてい！
�ｹ小平はくそだぞ！
天安門事件を思い出せ。

>>241

ありがとうございます。後に大統領選挙にも出馬したと記憶していますが、味のある
政治家なのでしょうね。韓国の指導者は、多分に一種のジレンマがあると思う。韓国
のナショナリズムを見方に付けないと当選しないし、偏狭なナショナリズムでは国を
滅ぼすことも心得ている。最近の韓国は反日ナショナリズムは当然としても、反米ナ
ショナリズムが盛り上がっている事が、個人的に少し心配です。


>>246

なんと表現したら良いのかな〜。昭和３７年３月生まれの私にとって、日本のマスコミ
に嫌われていた人＝もしかすると良い人かも、という思いがあるのです。確かにハン板
は嫌韓一色ですが、９月１７日以前の日本人の多くは、半島に興味なんて無かった。
それに対して半島人は常に日本を意識するし、在日なんてなおさら。そこへ来て今回の
北朝鮮の蛮行だから、もう知らん。半島人の「反日」よりも、日本人の「反北朝鮮・韓
国」感情の方が、実は怖いのです。もっとも私、純血の日本人だけど、、、、

>>247

２４８の書き込みをした者です。私はハン板の住人の中で変人かもしれないけど、
�ｹ小平も実は尊敬しています。旧ソ連のフルシチョフはスターリンを批判し、３０
数年を経てソ連は崩壊。�ｹ小平はあれだけ文化大革命で痛めつけられながら、毛沢
東の死後に実権を握ってからも、天安門から毛沢東の肖像を撤去しなかった。この
ことが今日の中国の発展（憎たらしいけどね）にとって、どれだけ貢献したか。国
をバラバラにすることなく、中国人民の精神的安定の最後の一線を守った。

８９年の天安門事件なんて、政治家としての�ｹ小平の功罪からは、軽い罪。

そういえば、彼自身ではないと思うけど
「陸軍将校として日本人の部下を率いた経験が、妙なコンプレックスから私を解放してくれた(大意)」
というようなことを言っていた韓国の偉いさんがいたと思う。

韓国でも陸士出身者に感情的な反日が少ないのは、日本に対する劣等感を克服しているというのがあるのかも。

たしかに一人っ子政策、一国二制度など、内政手腕は評価できるが…
外交成果ほとんどないぞ…。

>>233 241
金鍾泌。
確かに昔、大統領選にも出馬しましたね。
彼が歴代政権に関与できた理由としては、
彼は忠清道（ソウルの下側）出身。
全羅道と慶尚道の地域対立から比較的拘束されなかったがゆえに
歴代政権は彼を使いやすかった。
本人の性格としては、あまり政治的野心がなく
補佐としての実務能力、とくに力関係に配慮するバランス感覚に優れていた。
補佐役としては最高だが韓国の政界トップとしてはイマイチ向かないタイプ。
善し悪しの判断ではなく、こういう人はいますね。
だから大統領選ではいま一つ及ばずでした。
今では歳をとり、そのバランス感覚も若干崩れてきたとの評判です。

僕性器

>>251
一人っ子政策、一国二制度なんて、諸刃の剣な政策だよ。
実際に一人っ子政策は、歪な人口比を産み、
一国二制度は、地域格差、貧富の差などを広げてもいる。
マイナス面が大きすぎる、俺は評価しかねるよ・・・

売国奴呼ばわりされることはなかったのか？

>246
ハングル板は、ソース主義。
叩かれるソースがあれば、叩く。誉められるソースがあれば、誉める。
そんなもんだよ。

あの残忍な北の共産主義者どもの脅威にさらされた破産寸前の国を再建し
韓民族の歴史的伝統と自由を守り通した近代韓国最大の英雄
この人の意義はいくら評価してもし過ぎる事は無い
この人も本心では反日だったのかもしれない
便宜としての親日、あるいは対日穏健論だったのかもしれない
しかしそんなことはどうでもよい
あれほどの苦境のなかで、ありとあらゆる誹謗中傷に耐え、
自己憐憫に逃げ込む事もせず、ただひたすら自分の義務を果しつづけた
彼を俺は深く尊敬する

で、おまいら「KT」（新作でレンタル中）は見たの？
アレ見て俺、朴セイキやKCIA何気にかっこいいドラマだなとおもたんだけど。

>>254
両方とも中間層の形成に役立ってる。毛沢東の基地外政策から立ち直るきっかけにはなった。
まあ、欠陥が爆発するのも時間の問題だろうけど。

金大中拉致事件については
李厚洛KCIA部長が独断で決行との説もあり。

>>248

＞日本のマスコミに嫌われていた人＝もしかすると良い人かも、という思いがあるのです。

この感情って、今の２ｃｈの原点だよね。

今日、久しぶりに韓国史の本を見てきた。
ふむふむ。けっこう新刊でてるじゃん。
手にとってペラペラとめくり、お目当ての朴政権期を読む。
うげげげーっ。めちゃくちゃ。
・・・軍事力で民衆を押さえ付け腐敗だらけの朴軍事／強権期・・・
しかし韓国にはもう少し客観的な歴史評価ができる人間はおらんのか。
ホントにこんな本売れるの？どこだよ出版社は？などと心の中で呟くオレ。
在日と人権などという流行本を横目にやるせない思いで帰ってきた。
オレはこの思いをどこにぶつけりゃいいんだ！

>>260
おそらく朴大統領の支持に関わるものではないでしょうか？
末期には終身大統領制を目指すなど開発独裁の悪い面が出てきてます。
ただ彼が精神的に追い込まれていく過程で１９７４年は外せません。
今でこそ帰化したり韓国籍になって平然としており、
決して真実を語らない親米在日コリアンたち。
彼らの病理が弾丸となり朴大統領夫人を殺害した時以降、
朴大統領に心安らぐ人間的な生活を保障する家庭は存在しなくなった。
愛国者の彼が家庭生活を取上げられれば後には仕事しか残らない。
まるで指導者の感情を反映するように韓国の政治は影が濃くなっていきます。
そしてアメリカ民主党への政権交代に伴い、
在日、アメリカサイドからの朴大統領排除は始動し始めたと見るべきでしょう。
彼が倒れた後でも韓国は経済成長の歩みと止めることはありませんでした。

いまの韓国で朴正熙をきちんと評価してるのは
朝鮮日報、月刊朝鮮、韓国論壇などの保守派でしょうか
しかしこの人たちは「極右」として冷笑されているのではないですか
ハンギョレ新聞のような朴の功績の中から生まれた甘やかされた放蕩児
のごとき存在が持て囃される韓国の将来は暗いと云う他ありません

ちょっと長くなるけど、コピペで連続投稿します。
独立〜朴政権の辺りをピックアップして張ります。

１０月人民抗争（大邱蜂起）　１９４６年１０月
　米の配給をめぐって労働者がストライキ。（全評が煽ったと言われている。）
　１０月１日に婦人や児童千人が大邱市庁に行進。
　労働者も加わって「米をくれ」と連呼。
　警官隊と衝突。直後、警官隊が発砲。暴動。
　結果、数千人が大邱警察署を襲撃。警察署を占拠。

　結局、アメリカ軍が出動し、鎮圧。
　死者　　　　３００人以上
　行方不明　３６００人以上
　負傷　　２６０００人以上

この頃の生活は、日帝時代よりも悪化していたらしい。

加瀬「韓国の経済はもう、開放一年目には破綻してました。
　　　ホッジ中将は、進駐してから１年後に『朝鮮日報』のインタビューの中で
　　　『今、韓国の民衆は日本統治時代よりも苦しんでいる』と述べている。
　　　１９４７年には、雇用が日本の降伏時から６０％も減ってしまい、
　　　翌年には国務省の発表によれば、韓国の鉱工業生産は解放時の十分の一まで縮小した。」
　醜い韓国人【歴史検証編】朴泰赫

済州島事件　１９４８年４月

・解放後、島の人口は帰還者を含めて約３０万人でした。
・共産党系の人民委員会が島民の間に大きな根を張っていて、
　１９４８年当時の南労党員は６万人程度。
・島民の８０％が南労党支持。
・最悪な事に、対アメリカ戦に備えて旧日本軍が島を陣地化していて、それが残っていた。
・４月３日深夜、旧日本軍の武器を手にした武装グループが蜂起。
・韓国で一番高い山と、その山の千数百の洞窟を使い、ゲリラ戦を行う。
・韓国軍（アメリカの支配下なので「国防警備隊」）により、鎮圧。
・韓国政府は、正確な被害者数を未だに公表していない。
・韓国政府の発表では、
　「共産主義者の手により」
死者　一万五千人
４００の村のうち、３００が被害を蒙った。
二万戸の家が火災で焼け、六万五千人が家を失った。と、されている。
・政府関係者が口にしているのは死者六万人〜七万人。
・反体制の人々は死者十万人以上を主張していた。
・アメリカ人学者ジョン・メリルは「正確な事は解らないが、死者は３万人あまり」と記している。

麗水・順天反乱事件　１９４８年１０月
済州島事件の鎮圧に赴くはずだった第１４連隊の１個大隊が反乱。
１０月２１日　反乱部隊包囲される。
１０月２２日　順天鎮圧。
１０月２７日　麗水鎮圧。

反乱軍は人民裁判により、４００人以上の警官やその家族などを殺害した。
鎮圧軍は、順天町民５０００人を順天北国民学校の校庭に集め（中略）
人民裁判に積極的に参加した者を一級（以下略）、反乱軍と一級をその場で棍棒で殴り殺した。

国民保導連盟事件　１９５０年夏。
韓国各地で、無抵抗で非武装の国民、合計３０万人が虐殺。
殺されたのは国民保導連盟の人達。
国民補導連盟とは、今まで厳罰一辺倒だった共産分子への対応を改め、
自首期間中に、共産党の甘い言葉に騙された人は、自首して国民保導連盟に所属すれば、
罪は問われない、としたもの。
しかし、人民解放戦争（朝鮮戦争）勃発と共に、韓国人によって全て虐殺された。

国民防衛軍事件　１９５０年冬。
死者　数十万人。（詳細は、東亜日報にて連載された。）
中国の人民解放軍が”義勇軍”として介入すると、
米韓軍は南に退却した。
このときに、北朝鮮の占領地域に青年達を残してゆくと、北朝鮮側に使われる事になる。
敵を利してはならない。というので、これらの青年を狩り集めて、南に連れて帰った。
この時の受け皿となったのが「国民防衛軍」であった。

しかし、南に連れて帰るとはいっても、輸送手段も無く、宿泊施設も、食料も、衣類も、寝具も無い。
酷寒の中を、ただひたすらに、南へ南へと進んだ。通称「死の行進」「死の南下」

数十万人が死んだと言われている。

国民保導連盟事件　１９５０年夏。３０万人。
民防衛軍事件　１９５０年冬。 数十万人。
まあ、こんな状態なので、 大日本帝国時代を懐かしがる人は多かったと思われます。
そして、ようやく戦争の終った韓国を待っていたのはソマリア、エチオピア以下という
「世界最貧国」という現実でした。

それに比べて、北朝鮮は「地上の楽園」でした。
朝鮮半島に於ける、大日本帝国の遺産。
電力の９０％以上、石炭の７０％以上、工業生産の８０％以上が北朝鮮にありました。

韓国はもはやデタラメです。ほとんど国家じゃありません。
1960年代初韓国のの1人当り国民所得は70ドルでソマリアエチオピアなどとともに
全世界で一番貧困な国家グループで分類されていました。

そんなドン底から、絶望と悲しみの海から彼は出現しました。
朴 正煕
後に漢江の奇跡と呼ばれた、奇跡の１８年の始まりでした。

１．朴正煕大統領と韓国の発展
今では信じ難いことだが、１９６１年朴大統領が政権を取ったとき、 韓国は北朝鮮やフィリピンより貧しかったのである。
一人当たり国民所得の推移を第１表に示す。
韓国の発展は１９６５年以降である。従って韓国の発展は明らかに彼ら自身の懸命な努力の成果である。
１９６５年は韓国がベトナム戦争に参戦した年である。 そして日韓基本条約を締結した年である。
ベトナム特需により韓国経済は急激に進展した。
しかし何故その時、フィリピン経済は韓国経済のように伸びなかったのであろうか。
フィリピンはかってのアメリカの植民地であり、ベトナムには韓国より近い。
フィリピンにおけるベトナム特需は韓国より多かったはずである。
しかし韓国はこのチャンスを生かし、フィリピンは活かせなかった。

第１表　１人当たり国民所得　単位ドル
　　１９５８ １９６５ １９７０ １９７５ １９８０
日本 ３２０ 　７６０　１９２０ ４４５０ ９０２０
韓国 １２１　 １２０　 ２５０　 ５８０　 １４５０
北朝鮮 １９０ ３３０　 ４５０
フィリピン １９８ １５０ ２１０ 　３８０　 ７１０

ベトナム戦争が始まった年日本は韓国と条約を結んだ。
その結果政府資金だけでなく、大量の民間資本が韓国に流れ込んだ。
当時日本経済は急激に成長しており、それと共に人件費が急激に高騰していた。
距離の近さ、教育の普及、日本語が通用する、人件費の安さ等、
日本企業が韓国に進出するのは当然である。
その結果、資本と知恵の流入により韓国経済は急激に立ち上がったのである。

その結果農業部門の停滞が目に付くようになった。
１９７０年朴大統領はセマウル運動を立ち上げた。
このスローガンは自立、勤勉、共同であった。
このスローガンの下、道路の改修、屋根の改良、倉庫の建設、等が農家の共同作業で行われた。
この運動は都市に波及し、生産性向上運動と結びつき、産業の発展に貢献した。
まさに韓国の発展は彼らの努力の賜であった。

彼れの名は高野擬古太､又の名を朴擬古と言ひます｡
朝鮮出身の生粹の朝鮮人であり陸軍士官學校を
優秀な成績で卒業したる帝國陸軍少尉で御座候｡
シナ大陸､南方戰線で活躍し、終戰後韓国軍にて
少將の位にまで上り詰めた男です｡
　　　　＿＿
　 　 / ＿＿|__
　 　/__了ﾟДﾟ>
　 　 　(|　＼|〆
　 　 〜| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

　　　∧∧
　　　< 　 >
　　　/　 .|
　〜（＿_ﾉ
終戰後､祖國朝鮮に歸つた彼れを待つてゐたのは
悲しき現實丈だつた…
上海の亡命政府が政權を取る朝鮮
思想犯は彈壓され､日本統治下にありし秩序は
悉く無くなり､支配層に良い樣に使はるゝ現實だつた

　　　　　 　　　　　？　　　　　　　　　？？ ∧米∧ミ
　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　（　・д・）＿∧
　　　　　 　　 <；ﾟдﾟ>　　　　　　　　　　　　（ ★　　）∀´ >ﾆﾀﾞﾘ
　　　　　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） （＿）
而して其のごた／＼に生じて
金日成率ゐる北朝鮮の南進…
朝鮮戰爭の勃發なる｡
而して當時大統領なる者は逃亡し
亞米利加軍に助けを求め､自分は亡命し樣としたればありし｡
此のあまりにも情けなき祖國の有樣に
愛國心溢るゝ朴青年の心が搖らいだ事は確實であらん｡
而して其の搖らぐ愛國心を亞米利加に利用せらるゝ
と言ふ自體を引き起こしてしまふのなる…

∧＿∧　　　
(■―■)＿θ~~
(　　　　)
｜　|　｜
（＿ )＿ )
　朝鮮戰爭後
共産主義に對せる防壁とて韓國を利用し度い亞米利加
其の爲に必要なのは､現在の如き腑拔けの政權には非ずして
多少強權でも韓國の基盤を頑丈にせんが爲に
ある物を二つ利用せる事となりたる｡
共産主義に對してキリスト教(統一教會)
而して國内向けの強力な愛國心
此の二つを利用して韓國の支配權を強めやうとしたる｡
勿論韓國軍の軍人なる朴青年の憂國の思ひを利用して

　　 　 ∧∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 <,,ﾟДﾟ>/＜我が祖國､朝鮮を眞の姿に戻すべく餘は立ち上がる！！！
　＿ / /　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||
軍事クーデターたる｡
斯くて朴擬古は政權を強奪
自らの理想となす祖國を作る爲に
政治を取る事となりたるが故にある｡
然乍ら､悲しきかな朴政權
咽喉元に北と言ふ刄物を押し付けられたる状態で
韓國を先進國にせずんばならず
嚴しき思想彈壓と壓制により
なか／＼共感得られあらざる上に､北朝鮮べつたりの
第二の祖國日本の新聞各社からは
｢打倒朴政權｣
と叩かれ､苦澁の道を歩まねばならなかりし…

　　∧＿∧　
　 <ヽ｀Д´>
　　ﾊ￣￣`つ┏
　　し　　　| 　
　　 |＿_＿|　
　　(＿フ_フ　　　∧∧
　　　　　　　　⊂<-Д->
　　　　　　　　　　(＿＿∪)
數々の苦難中､朴擬古は韓國を
ＮＩＥＳと言はるゝ力ある國へと
押し上げる基礎を氣付き上げてゐたのなる｡
然乍ら志半ばにして､朴の命も
同胞による暗殺を以つて幕を閉ぢる事となる｡

　　　　　Λ Λ
　　　　　(ﾟДﾟ )　　　 小生の駄作
　　　　<φ　y　>　 お付き合ひくださり
　　┳┯┯┯┯┯┳ 有難う御座候
　　┃│││││┃

朴擬古　(モデル韓国元大統領　朴正煕)
彼れの評價は尋常ならざる程に評價が分かるゝ處で御座候｡
獨裁政權。 傀儡政權。 金大中氏拉致事件。
共産主義者への拷問、殺害。
軍事政權の暴君､言論彈壓､
色々御座候｡
然乍ら､是れ丈はお忘れぬ樣に
韓民族を饑餓から解放せる點で
韓國人はみな心の中で尊敬してる｡
おれの兄はおかずなしの麥豆飯べんとうもちて學校に通つたけど
朴政權で育つたふれは麥飯なれども時々目玉燒きがついをりたり。
とね
最後に彼れが韓國國民に叫んだ演説文を載せて終はりにし度しと存知上候
----------------
コピペ者からの注記：以下、「わが五千年の歴史は」で始まる例の文章で締めていますが、
皆さん、このスレへのコピペを自粛されているようなので、割愛させて頂きます。

ハンギョレなんて韓国の常識ある連中（ナショナリズムを相対化できる方々）
は誰も読まないよ。その時々で好き勝手なことばっか書いてるんだから。
しかし日本でハンギョレの記事を訳して、あたかも自分の意見の様に発言すれば
ウケるわなあ。とくに左翼の方々に。
そういやあ、岩波ブックレットでハンギョレ特集してたなあ。

>>279
実際デムパは１〜２割だろうなー。
ほかは一般日本人と大して変わらないと。

ただ、一般日本人は朝曰とか信用しちゃってたりする罠。

保全age

>>280
実際は、１０割が電波です。
まあ、僕の運が悪いだけなのかもしれませんが。

>>282
かなり悪いな（ｗ
在日どっぷりな連中はそんなもんかもな。

↑ええ。運が悪いだけです。

今の韓国は制度などを見ると、
彼は戦前教育を受けてるんで
制度的にまねたのであろうか
戦前の日本みたいなところがあるが
それは彼が行ったものなんでしょ多分？

朴はアカで捕まり獄中転向した経歴があり。
彼の人生の汚点だな。

改めて、コピペななしさん読むと、いかに韓国の発展が超圧縮型かがわかる。
日本でも2世代かかったのに、韓国では1世代でここまで来た。

朴さんは軍人だったのよ、死ぬまで。
政治家じゃなかったんだ。
だからやり方は過激だったけど戦果は残したでしょ。
彼こそ護国鎮守の聖霊として靖国に祭られるべきだと思うよ。
朝鮮史最初で最後のリアリストだよね。

それにくらべ今の日本の政治家や官吏ときたら税金にたかる朝鮮人だよな。
恥ずかしいぞ！腹を切って死ね！

>>253
激しく同意。

>>289
>253 じゃなくて、>243　だと思われ。

＜朴大統領語録＞
超然と孤高、無関心と無誠意、代案のない批判と冷笑、
これら知性人の陥りやすい欠点のまえに、私は心から
民族と祖国のためにことさらな覚醒を促すものである。
失意と傍観はあってはならぬものであり、
ひたすら自信と勇気と建設的な参与が望まれるのである。

金大中は太陽政策で北の政権を支える一方、息子の放蕩ぶりを許していた。
「金大統領の２男に有罪判決＝懲役３年６月−金品授受など」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021101-00000529-jij-int
パクが彼を消そうとしたことは、ひょっとすると正しかった？

＞朴正熙閣下が生きておられたら・・・・

それを言うでない、天におわす閣下が嘆かれる・・・

ぱくまさひろ。無理矢理読んで読めないことはない。

朴大統領語録なんて本を出したら売れるだろうな。
コアマガジンもたまには真面目な本を出したらどうだ。

>>290
>>253です。

貴様も性器のみの人間か…

朴正煕は確かに尊敬できるけど、日韓条約で日本から支払われた補償金を
国づくりの為に使い込んだことを国民に説明せず死んだから
今に至るまで禍根が残っているんだよなぁ・・・。
他の大統領がマスコミや学者がわざわざそんなヤヴァイことを
国民に説明なんてまずやらないだろうし、
あの時代、おそらく国民の説得は不可能だったろうことは分かるが
正直なところ使い道を決めた本人にどうにかして欲しかった(´･ω･`)

>>298
彼はある意味日本人でしたからな。
周りの人間にはちゃんと説明したであろう。

常識的に考えて条文だけで充分だと。

つーか、基地外の綴る１０年後を予想するなんぞ、まともな脳みそ持った人間には
不可能。攻められるべきは後任の連中。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9478/REKID.htm

金泳三０．５％（ｗ
李承晩が２位かよ…　さすが基地外民族。

>>291
現代の日本人にこそ、言うべきだよな。
凄く正しい事を言ってる。
大東亜戦争＆朝鮮戦争を生き抜いた人間なだけに、言葉の重みが違う。

日本敗戦の一番の損失は「高木正雄」が「朴正熙」になってしまった事かもしれん・・・

>>299
尊敬できる大統領は？
１９９９年の５月に朝鮮日報とグローバル・リサーチが共同で、
全国の成人２０００人を対象にした電話アンケート調査によれば、
「尊敬できる歴代大統領がいる」と答えた回答者のうち、
朴正熙元大統領が５４．９％でもっとも支持率が高かった。
次いで李承晩元大統領（４．２％）、
全斗煥元大統領（１．６％）、
尹ホソン元大統領（０．５％）、
金泳三元大統領（０．５％）、
崔圭夏元大統領（０．２％）、
盧泰愚元大統領（０．２％）の順となった。
２位以下は、７．２％の間に６人が入るダンゴ状態だった。

>>299
これって、朴大統領以外は、
その大統領が個人的に利益供与した受益者じゃないか？
それにつけても李承晩に至っては、
旧日帝の強奪資産をばらまいて支持者作ってこの程度。あわれ。

李承晩の尊敬できる要素って何？
勝手に平和線作って勝手に竹島を韓国に編入したこと？
朝鮮動乱で北朝鮮の半島征服を防いだこと？
韓国を建国したこと？

>>303
日本の教育を受けていない唯一の大統領――じゃなかったかな。

>>302-303
尹ホソン
崔圭夏
この二人が曲がりなりにもランクインされてることのほうが驚きだ。
こいつらは場違いですぐさま淘汰された、繋ぎでしかないのに・・・
多分、関係者なんだろうな。
なお、リショウバンは建国の功績が認められたそうだ。
ま、北朝鮮以外に国を作ったのは誉めてもいいかも。おれは嫌いだが。

それにしてもボクセイキ人気はすさまじい。

>>303
李承晩も金日成も、少ない独立闘争派を粛清して
権力に座ったから、どっちもどっち。

ただ、北朝鮮が一族独裁になったから、金日成が
死ぬまで権力につき、このありさまになったって
事ですな。

韓国は、一応デモやクーデターなどの
行動を国民が示せたから、ロクな統治をしない
支配者を辞めさせる事が出来たんでしょうな。

私も、>>305　の世界の国からさんと同じく、
半島南部を金日成の支配から回避させた
っていう点だけは、唯一評価できる点かもね。

ただ、これも殆どアメリカ主導だった罠。

たまたま、今日2ちゃんねらのFlashネタで釣られた韓国の「毎日新聞」って
どんな物かなって調べてたら「青年朴正熙」という連載？を見つけました。
量が多い上自動翻訳とあまり相性の良くない文章なのであまり読んでませんが。
どうも、テグの師範学校時代からのことを書いているようです。
http://www.imaeil.com/cgi-bin/vpage/vpage?p=parkl&t=A≫3a%201UA?En

>>303
初代大統領（≒大韓民国の建国者）だったからという理由が一番だと思われ。
しかし、実はアメリカが用意した“落下傘大統領”だった罠。

>>298
使い道は詳細に文書にして発表していますよ。
片腕だった金鐘泌は今でも日本の援助を高く評価している。
李承晩が８０億ドルなんてありえない金額をふっかけ続けたから、「微々たる金
で祖国を売った」などという馬鹿馬鹿しい評価が生まれてしまったのでしょうね。

つくづく、日韓の疫病神だな。＞李承晩

＜朴大統領語録・２＞
日本人と相対すれば、いつもわれわれは食われてしまうといった
この劣等意識を、まず最初にきれいさっぱり投げ捨てよう。

>>308
金九とかライバルを次々に殺していったのもこいつだろ
なんかこいつと袁世凱はかぶってるな

ぼ、、、ぼく、、せいき(ﾎﾟｯ


すいません取り乱しました、何でもありません。

>>309
ちょっと違う。
無能な老人が法外な額をふっかけたのは事実であろう。
が、その後のイシンゼンがまともな交渉を始めたときに
提示した額は確か１２億。日本が提示した額は８億。
ということは、日本は８億ならば喜んで受け入れたと言うことだ。
が、ボクセイキが実際に国交を結んだ際の額は５億。
ということは少なくとも表面的にはあからさまに損してる。
だから売国奴の汚名を受けたらしい。

まぁ今普通に考えてみたらボクセイキは半島最大の英雄だけどね。

半島最大の英雄は李舜臣じゃねぇの？

>>314
さぁ？主観によるんじゃないか？
李成桂と言う人もいるだろうし。

少なくとも、リショウバンや金日成ではないな。

>>313は既出だった・・・

李舜臣は元々は日本で評価が高くて海軍でも研究されていた。
近代になるまで朝鮮じゃ、文人＞＞＞＞＞＞軍人で、李舜臣
なんてほとんど評価されてなかった。

あれって東郷元帥のリップサービスだったんじゃないの？

パク・チョンヒはなんだかんだいってすごい指導者だと思う。
今度パク･チョンヒと直接面識のある人と会うけど、プライベートのときの話をきいてみます。

ここ、ハン板では珍しい良スレですね

いい加減まともな伝記が出て欲しい

>>311
袁世凱は秋山好古とも仲がよく、
満州を日本が抑える事の重要性を分かっていた
数少ない大陸人だよ。
日本の居留民を殺したりもしてるけど・・・

後半、理想主義と売国に堕してしまった孫文。
イギリスとの交渉などは目も当てられない売国っぷり。
あくまで現実主義、ぎりぎりの国土保全主義の袁世凱では力が違う。

>>321
そもそも辛亥革命の前に満洲の権益を担保にして
日本から武器援助や政権獲得後の借款を得ようとした
孫文とその他革命家たちって
本当の所は前半から理想主義と売国に堕していたんでしょうか？
まさしく日本との交渉などは目も当てられない売国っぷり。
満洲を日本が抑えられたりしたら後の歴史が証明した通り、
パリ平和会議の結果を受け発展の首かせをはめられたと思い込んで
満蒙は日本の生命線という結論はじめにありきのテーゼを振りかざす軍部や、
それに安々と乗せられる日本世論の後押しをえた
日本帝国主義の餌食となり肝心の中国内地を荒らされてしまいます。
李鴻章が１８７４年の台湾出兵の時、見抜いたとおり
日本の大陸進出は歴史の必然であり、
清朝はともかく中国ナショナリズムを掲げた中国革命派との正面衝突は、
どちらかが潰れない限り回避不能でしょうに。
そんな将来も見抜けず日本の野心家政府との提携に活路を見出した
孫文や黄興ら中国革命同盟会に集った連中なんぞと比較すれば良く分かります。
あくまで現実主義、ぎりぎりの国土保全主義に則り
大隈重信内閣の２１カ条要求を世論にリークする事で、
受諾しがたい条項の受け入れに関して日本側に頼んで最後通牒の形にしてもらう事で、
日本軍国主義者の脅威を効果的に中国の有識者に知らしめた袁世凱とでは力が違うのです。

なるほど。自分の息子に対して万歳ではなく９千歳（万歳は皇帝に対してのみだから）ってよばせていた
遠征街は復古主義者だと思っていたが、中国に民主制は馴染まないと共産党より以前に
カッパしていた優れた人材だった、という見方もあるのか。
なるほどな。

李登輝と被るね
年も近いし元大日本帝国陸軍のエリートだし。

故国の発展のために自らの手を汚すことを
かえり見ないところも(李登輝も基本的には独裁者だった)そっくり。
多分両者ともに
豊かで欧米・支那にも負けない日本の同盟国足り得る強国
を作ってかつてアメに潰された大東亜共栄圏を再び作ること
を目的にしてたんんじゃないかなとおもっとります。

朴氏が生きてれば、韓国電波も今ほどひどくなかったかも
と思うと彼の死が残念でありません。

1961年11月、アメリカ訪問の帰途日本に立ちよった朴正熙は、
東京で元日本首相岸信介会談した折、次のように語った。
「われわれは、日本の明治維新の時の勤皇派のような精神で戦っている。
だからわれわれは、明治維新の歴史を研究している。
わたしは日本陸軍士官学校の卒業生だが、わたしはその時の軍人訓練に対する
日本の方法がもっともすばらしいものだと信じている。」

政治制度って難しいですよね。私なんかは施政者が「人民を飢えさせずに食わせられる社会」なら
政治体制なんて特にこだわらなくたっていいじゃないの、と感じてる人なんですけどね。
もちろん、各個人の基本的な人権などはそれなりに守られている事が条件ですが…。
ただ歴史的に見ても、専制政治の場合は主君が暗愚だったケースでは人民は共に悲惨な運命を辿るし、
それなら一般人からも候補が立てられる民主政治のほうが『多少はマシ』なのかな？くらいは思ったり
してます。（そういう意味では、「とにかく民主政治がベストであって、これを世界にあまねく
普及させる事が自分達の使命である」と考え、そのくせ一方では何かと他国に軍事介入したがる
アメリカという国の存在は、個人的にはハッキリ言って「うっとうしい」と思っております）

>>326
＞ハッキリ言って「うっとうしい」
おそらく世界の大半の人が感じていると思われ。
ただ、中国が儒教を、ヨーロッパがキリスト教を、アラブがイスラム教を、ソ連が共産主義を
輸出してきたことを考えれば、個人的にはとりあえずまだましと感じます（民主主義

アメ式資本主義ははっきり言っていらんけど。

このスレ下がり過ぎだが上げたりしない
英雄を殺す韓国に相応しいスレの位置に留める

文明子って人の本読んだ人いる？

age

雉も鳴かずば撃たれまい・夫婦の中は引き裂かれ・継ぐべき子息は潰されて・
恩義も知らぬ在日の・魂売りたる賊めらに・国を毀つを物とせず・
我が身の栄誉に浮かれつつ・真の裏切り何たるか・知ろうともせぬ賊めらに・
倒さるるこそ悲しけれ・やがてアジアはカラス羽・金にうめいて金に死ぬ・
華僑軍隊幇金融・一百年も経たざるに・有色人種の愚かさを・
曝す現世はうたてやな・二本の足を引っ張りて・祖国の雄を蔑みて・
偉大なるかなアンクルトム・加えて言えば国際人・米穀乞うて何をする

クーデタ直後の迷彩服とサングラス姿
人によってはいかにも悪玉イメージで捉えられる
あの写真だが俺は何ともいえない頼もしさを感じる
あの時こそ韓国の国家再建の道のりが始まった
感動的な瞬間だった

「金鍾泌は朴正煕の姪朴栄玉（パクヨンオク）と結婚した。亡兄朴相煕（パクサンヒ）の娘だ。」
池東旭『韓国大統領列伝』（中公新書）９８頁
朴相煕は1946年の１０・１暴動事件の際に韓国警察に殺害されたらしい。既出すまそ

金鍾泌は現在自民連の党首ですよね？

>>253
激しく同意。

福田恒存の「孤独の人、朴正熙」で、粗末なオムレツで昼食を取る清貧さは見習いたいものだ。

朴正熙の一生について詳しいサイトとかありますか？
すごく興味が出てきました

>>333
ついでに、朴正熙も朝鮮戦争前に粛軍で軍籍一度剥奪されてるんだよね。
命だけは助かったんだけど。

>>82
高杉晋作を見習うって岸に言っていたとか ＜ 信長に一脈通ずる。
攘夷のエネルギーを倒幕開国に替えた例を、
反日のエネルギーを克日に替え、強引に日韓条約を結び、富国強兵路線へと。

>>338
共産主義者として逮捕されたんじゃなかったけ？

>>337
韓国大統領列伝って本が出てるんで、それを読むのがお勧め。

中公新書「韓国大統領列伝」池東旭 著を読みなすれ。
朴の光と陰がよくわかるぞ。

共産運動→ﾀｲｰﾎ→思想転向ですね。

不定期あげ

金鍾泌って途中で干されちゃったんだよね
一番の腹心って誰？
李厚洛？

このスレにレスつけてるのは
大半が理性的な人たちだから、
嫌韓厨とはいえないな。

>>332　迷彩服とサングラス姿の写真発見
http://china.attic.co.kr/infor/basic-history.htm

歴史上の人物
韓国5-9代大統領朴正熙は、Sangmo-道 Gumiで1917年11月14日貧農の子として生まれた。
貧困の克服と国家の再建による近代化の成就を成した偉大な指導者となった。
彼は Daegu教員学校に通い、３年間教職に就いていた。
1945年8月15日の独立の際、新しい目標に向け韓国軍学校に入学した。
朝鮮戦争で卓越した能力を示したことで、彼は1954年に准将に昇進し、
軍で多くの重要な地位（砲兵学校長・師団長・燃料備蓄基地司令・第二軍の司令代理）
を占めるようになった。
1961年5月16日、第二軍の司令代理の時に彼は無血軍事ｸｰﾃﾞﾀｰを指導し、
国家再建最高会議議長となった。
彼は無口で謙虚な指導者だった。彼は生来厳格で、正義を愛し不正義に賛成しなかった。
5-9代の大統領任期を通して、彼は卓越した指導力によって韓国の工業化、近代化を成し遂げた。
彼は、都市と地方とを分け第一次・第二次経済発展計画という偉大な国家の飛躍を開始・・・
生家らしい写真 http://english.gumi.go.kr/about.asp?title=Figures

独裁者が一番支持されてるという・・・。
日本のサヨはこの現象をどう説明するのだ？

でも、徹底した反日教育をはじめたのは朴だったわけだが。
そうやって、国民を団結させようとした。

>>333 340 341
金鍾泌が結婚した朴正煕の姪朴栄玉（パクヨンオク）は、
朴の亡兄朴相煕（パクサンヒ）の娘だ。

朴正煕は、韓国の貧しさを憂い大邱蜂起に加わり処刑されたこの兄を
一番慕っていた。彼が共産主義に一時期傾斜したのもこの兄の影響。
当時、韓国が貧しさから解放される手段としては共産主義しかなかったのよ。
だから残された兄の娘を可愛がった。だが二人が結婚したからといって
金鍾泌を優遇することはなかったらしい。他にも兄がいたが朴が大統領
になっても農業を営み政界に加わることなく一生を終えている。

>>349
清廉潔癖だったけど、権力には執着したってことか？金大中事件って
なんだったんだ？

「人権」政治家である金大中政権ですが
最近、被疑者が検事の取り調べで拷問を受け死亡。
しかし何の捜査もなし。韓国民が中国等で不当な
拘束を受けているがこれも見てみぬふり。

朴大統領を批判する資格があるのか？

>>350
権力欲と金欲・物欲は異なる物と思います。また、パクの場合は使命感もあったのでは？
日本にも、自分の育てた会社を手放したくないと言う老社長が居るでしょう。似てると思います。
−おとぎ話−
ある国の王様が、死後閻魔大王の前に来ました。
閻魔様「お前が生きているとき、何が一番楽しかったか？酒か、料理か、女か？」
王様　「いいえ、権勢を振るうことでした。」

>>348　詳しく知らないのですが、パクの反日教育はイスンマンより強いものですか？

からあげ

少ページのなかに、彼の生涯が良くまとめられた論文がありました。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~ond/02/korea/peak/1.html
表紙が朴正熙・陸英修夫妻の遺影なのも何とも言えません。

朴正熙で検索したらこのページにあたりました。
こういう人物だったのね。大統領というのは知ってたけど、
詳しくは知らなかったので。これから勉強します。


http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9478/bokutonihon.htm

２重ゴメソ。
申相玉、崔銀姫両氏の手記を読んでたのですが、
崔銀姫氏を裂きに拉致し、思想教育を受けさせられたのだが
その時に北の教育係が
「朴正熙大統領は売国奴」「陸英修はアメリカと姦通した女」
と、夫妻を疎ましく思うような勢力でさえ、聞くに堪えない悪口を
聞かされて、ぶちきれて大ゲンカしたという記述がありました。
なんであんな売国奴をかばい立てするのか」と。
他にも資本主義を社会主義について、その教育係が教える事に反発を覚え、
しょっちゅう口論になったらしい。

>>322
中国人による（？）袁世凱の再評価、確かに首肯、首肯。
さりながら袁世凱の言う通りに朝鮮への介入を強引に進めていれば、
中国は末代まで恨まれていたろうね。
結局は李鴻章がストップを掛けて朝鮮王室の当主から言われることだけを、
中国側としてやっておれば、潜在下の意識にあるように恨まれる事は無い。
言って見れば宗主国として藩国の国民がどうなろうとその国の責任と、
敢えて放置する意味では、とてつもなく冷たいだろうけれど、
そこのところは自国を経営する其の国の責任者達の仕事。
国を毀とうと、内乱を招こうと、国民が国民たる意識を持たなかろうと、
其の国の責任だよ。
超長期的に見た場合は李鴻章は賢明だったと思うな。
当時のアジアの中では一番の古狸だったんじゃなかろうか。
袁世凱はチンピラに過ぎないと思う。
逆に言えばチンピラのままで終わっていれば中国人も苦労しなかったろうに。

>>345
いや、ここにレスつけてる連中こそ、嫌韓厨の正体。

本当は、みんな冷静だったんだよ・・・金大中が政権握る前ぐらいまでは。

金大中の太陽政策には失望したな。
あんな北に媚び売るあほな政策は正に売国奴じゃないか？
平気で犯罪者を釈放したり、もう徹底的に北チョンマンセーになってるじゃん。

>>358
金大中の前は、風水政権だったが・・・

>>359
金大中は日本で言う社会党じゃないの。
だからアメリカとそんなに仲良くない。

>>253
激しく同意。

>>360
金大中が「もう過去の事は言わない」と言っておいて・・・実際の行動は正反対だった。
というか、今まで通りだっただけさ。
それで、ようやく「韓国人の文化」に気付いた日本人が出現し始めたという事だと思う。

そう考えてみると、朴大統領は本当に偉大な人だったんだなぁ・・・良くも悪くも。

>>363
でも、ここ数年で韓国の肯定的な意味での理解も進んだと思う。
少し前までは、北朝鮮万歳、韓国地獄だったんだから。
ハングル板住民は一般人よりも悪い韓国像を持ってるが
それでも以前の左翼プロパガンダで作られた「悪い韓国像」より
かなり「良い韓国像」を持ってるのだから。

できれば、この問題をボクセイキ時代に解決できれば良かった。
ボクセイキは内政は優秀だが、外交感覚はなかったらしい。
もっとも、左翼蔓延る日本を親韓化することなど不可能だったが・・・

確か今日は朴正熙の誕生日ですね
生きてたら85歳ですか…

>>365
ずいぶん早死にしたものだねえ　

奴の前の大統領がまだ生きてるらしいからねぇ

ヤフージャパンでの日本人VS在日との罵り合いバトルに民団で圧力をかけようと
呼びかけている。冗談じゃない。TV報道に続きネットにも圧力をかける在日組織
そんな事になったら言論統制と一緒です。皆さん一緒に抗議しましょう！
　　　以下民団BBSの呼びかけ人のメッセージより！!!!
　　　　HP　http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php

【投稿者】　凡人

同感ですね。読むに足らない稚拙な連中のやっていることでしょうが、イン
タネット時代における新たな差別が蔓延してゆく兆候でしょうか。個人で抗
議することではとても対処出来ない問題かと思います。こうしたことの是正
に対する抗議も、今後の民団の大きな役割のひとつと捉えておく必要があり
ます。

まあ選民思想に凝り固まった宗教や民族団体は、
既にブラックリストくらいは作ってるかもしれないがね。
彼らこそが差別主義者だと思うな。

>>367
尹譜善は１０年前に逝きましたが何か？

http://members.tripod.co.jp/nishinom/human/data/korean.html

李〜朴は全員死亡
崔圭夏から後は全部生きてる

>>370
おおそれはいいことだ。

保全sage

age

すれ違いかもしれないけど
李承晩ラインって何?

>>375
リショウバンが決めた日本と韓国の境界線だか。
日本の領土が韓国側の領土として含まれてたりする。
googleで分かるから自分で調べなされ。

李承晩ライン 参考:
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html

age

朴は、拉致したわけで、金正日とたいして変わらん。

あげ

>>379
そのせいで日本の右翼からやたら嫌われることになる。
が、一説では部下が勝手にやったと言う説もある（金正日の言い訳と同じだけどな）
まぁこれに限らず朴は国際感覚に欠けてたそうな。

age

朴正熙Ｐａｒｋ　Ｃｈｏｎｇ　Ｈｅｅ大統領

新表記法だとＢａｋ　Ｊｏｎｇ　Ｈｉ(バクジョンヒ)大統領か？

何か変な感じだ・・・

金大中は日本にパスポートなしで不法入国。
しかも日本に禁止されてた反政府政治活動を展開。
その時点で日本の主権侵害だわな。

age

朴正熙のやったこと。

・日本と国交を結んで経済援助を得た。

・選挙対策のため慶尚道と全羅道の地域対立を煽った。
・反日及び夜郎自大教育を推進。
・謀略機関を駆使して海外在住の反国家的人物を幾人も拉致。国内の反体制派については何をかいわんや。
・数度の憲法改正により自ら終身大統領に就任。


他のアジア各国の指導者と比べて朴正熙が特に優れていたとは思えない。
韓国が他国より一歩抜きん出たのは、その後の民主化運動の成果といえないだろうか。
彼が長く権力を握っていたら、インドネシアの開発独裁のように国家の経済は拡大しても
国民の生活がいまいち向上しないということになりかねない。

>385
まぁ概ねその通りだし、ある意味あの時亡くなったのは時宜を得た感もある。
あのまま続けていたら韓国も核開発に着手する危険があった。

ただ、インドネシアのような道になっていたかは疑問。確かに軍の特権階級化を生んだが
本人自身は極力同族を重用せず（実兄二人は農夫のまま生涯を終えた）ファミリーで私服を肥やす
事はなかったと思う。

韓国の場合、経済発展を「民主化の成果」と捉えると「シャンパンの栓を早く抜きすぎた」という罠に
陥るような気がする。

クーデターがきっかけで世に出た人だしな・・・
その自分の統治を「維新体制」とよんだのは少しこっけいな感じもするな。

少なくとも、韓国に関しては民主化こそが経済発展の成果だと思う。
民主主義は高価につく政治体制であると思うので。

ただ、後を嗣ぐ体制をどのように考えていたのかは気になる。
流石に権力の空白を防ぐ制度は整えていたのだろうけど、
引退したらどうするつもりだったんだろう。暗殺当時60代だから
まだ引退する年じゃ無いつもりなんだろうけど。

保全sage

>>386
大統領や総理クラスの大物で、私服を肥やしたり血族登用をやらなかったのは、
朴正煕と金鍾泌くらいか。

次期大統領は、どうだろう？
鄭夢準はなんか論外っぽいが、盧武鉉や李会昌はどうかな。

それがアメリカ民主党にかしずく隷米派にとっては、
一番良い解釈だろうね。
インドネシアの指導者はファミリー企業を持ち、
華僑に食い込まれて国富は海外へ流出。
事実としては朴大統領の開発独裁が経済成長を実現したんだよ。

>>391は>>385>>386へのレス

指導者の人格が最も国家に反映した例としては、
朴大統領旗下の大韓民国が典型だろうね。
国際関係や過去の蓄積などの偏差を除けば最後はそうなるのだと思う。

沈む大英帝国を蘇らせたサッチャー首相、
冷戦の勝利と言う財産を無駄にしたクリントン大統領、
やっぱり最終的には指導者の人間性が問われるし、
結局は指導者を選ぶ国民の民度に帰結するのだと思う。

国民にメシを食わせたという実績を否定する韓国人は少ないだろう。

87年、1位盧泰愚、2位金泳三
92年、1位金泳三、2位金大中
97年、1位金大中、2位李会昌

この法則で行くと次は李会昌、
実際盧鄭合同でも最後は李会昌がなる可能性が高い

>>391
つまりおまえは「アメリカ民主党にかしずく隷米派」なわけか。

age

>390
亀レスで恐縮ながら、鄭夢準が大統領選から降りて少々安堵。
個人的には太陽政策程大甘では困るが、日米が強硬姿勢、露中が手助けしない北朝鮮を
同族の韓国が受け止めるほどの寛容さはあって欲しい。勿論金書日体制崩壊後だけど。

保全sage

このスレは気持ちがいいなあ。
漏れも1963年生まれなので70年代の朝日を始めとした日本のマスコミが
いかにでたらめだったかよく覚えている。

文革中の中共や北朝鮮を礼賛して朴大統領を悪の権化のように描いて
いた。

漏れは毛沢東晩年の中共で水滸伝を批判しているとか、孔子を批判し
ているとかいうことをなんの疑問もなく（記者個人は内心変だと思ってい
たのだろうが）報道している朝日を読んで朝日新聞や日本の進歩的知
識人のいうことだけは絶対に信用しまいと子供心に固く誓った(ｗ

ホテルで「何で警備員がいるのか？」と聞いたやつの例もあるのでまるっきり
信じてたと思われ。
なんにしても脳内ソースで死人を「生存している」と断言できるので、結論あり
きの記事作りなのは明白でつが。

age

つかさ、パクチョンヒって、ほとんど日本人だよ。
下手したら日本人以上に日本人で、右翼ですらある。
大東亜共栄圏を夢見てた。

盧泰愚

>>404
立派な人だった事には違いは無い。
右翼（大日本帝国）にも左翼（共産主義）にも参加した。
しかし、現実を見失わなかった。

当時の政権に対する反乱で兄が、朝鮮戦争で親類が、暗殺で妻が。
次々に死んでいった。

それでも、しっかりと現実を見据えて国を発展させた。
只者じゃ無いよ。

JOG Wing見てたら、
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200211220000000000013290000
ハンナラ党で政治家している方の外にもう一人娘さんがいらっしゃったようですね。

保全sage

保全age

>>404
朴正熙が1917年生まれ。李登輝が1923年生まれだから、世代的には大きく違わない。
いずれも戦前（李登輝の場合は、戦前〜戦中）の日本の教育を受けた世代だ。戦後の
「常識」では、戦前の教育は間違っていたということになっているが、本当に間違った
教育であれば、こうした優れた指導者が生まれるはずはない。

日本の高度経済成長を支えたのは戦前の教育を受けた人達。

ノーベル賞の受賞者は今年の Mr.田中を除いて全て戦前生まれ。
(戦前生まれは40歳代からもらっています。)
世界的な映画監督やデザイナー・音楽家・漫画家も、戦前生まれと若手が多い。

そして、最近の失われた１０年は団塊の世代が社会の中心の時、
今だにその底は見えず、「どこまで続くぬかるみぞ〜」状態。

ほんと、団塊の世代ってのは、その前後の世代と比べても、経済・科学・芸術・工業…どれも平均以下。
自慢することは、猛烈な受験戦争で勝ち抜いたという自尊心と手前勝手な学生運動賛美のみ。
まるで半島人の言い訳と思われ。そして彼らはあと数年で年金生活が始まる。
あと、こいつらアジアへの謝罪が大好きな世代だな。

日本人としては、自分たちの世代が団塊の世代より有能になるべく努力するしかない。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-012100001/2002/11/012100001200211291901001.html
基地外のハンギョレ新聞がまたこんな文章載せてます
朴正熙政権をひたすら罵倒する一方で北の問題には触れず
こんな３０年前の日本人左翼が書いたような文が堂々とまかり通る
今の韓国は異常としか言いようがありません

>>412
３行目までは同意。
４行目はちょっと飛躍してないか？
７０年代のサヨクみたいな新聞は日本にもあるわけだし。

最初のパラグラフ
>私たちの社会で朴正煕に対する途方もない幻想が根深く拡散してイッうーんを見せてくれていると思うからだ.
「イッうーん」て何？（Ｗ

民族主義を偏向して純化させたチュチェ思想を信奉させて、あげくは三百万人以上の餓死者を出した独裁者と
「先ずは国民を飢えさせてならぬ。」と、日米に頭を下げ資金と援助を取り付けてきた独裁者のどっちがかの
国では偉いのかね？

朴正熙の長男て麻薬で何度も捕まってるんだよね
偉大な父親を持った故の悲劇でしょうか

それにしても朴って日本の農家のおっさんによくいそうな顔してるな。

>>415
有力者の子供を麻薬漬けにするのは、共産主義者の常套手段。

age

質問だが
パクってクーデター時って少将だろ
少将って軍隊を動かせるほど権限をもってたのか？
持ってたとしても当時のパクってそんな偉い人間だったのか？

その時の大将や中将もいたと思うが自分達より格下がいきなり
自分達の大ボスになったのってどう思ってたの？

北ﾁｮﾝがあそこまで駄目になったのも
日本にかかわった人間を手当たり次第に粛清したことが
かなり大きいんだろうな。

>>420
李承晩政権は日帝時代の人間ばかり重職に付けるから親日派と
ののしられてましたな。実際は正反対なのに・・・


実際は朴正熙は韓国史を考えると、それなりの英雄でしょう。
世界に星の数ほど独裁者と民主主義者は居ても、悪行が霞むほど自国をあれ程の
経済発展に導いた指導者は少数でしょう。彼居なかったら今の電波ユンユンの
ハングルも無かったかもしれないと思うと・・・
(考えたら彼の国は後進国でも電波垂れ流しだったかも・・・)

>>419
そういう例は世界にいくらもあると思うよ。
朴は何でも2.26事件を研究したそうな。

>>419
516クーデターを実行したのは陸軍参謀長張都暎だと思われていた。
実際は朴少将が担ぎ上げていたのだが。クーデター成功後
軍事革命委員会議長に張都暎が就任、朴は副議長。
７月３日張都暎議長を追放して朴正熙が議長就任。

軍事政権では大成功だろ。
同志の金鍾泌に情けをかけて粛清しなかったから、自分が粛清された。
政治家ではなくヤクザの親分だ。知日であって親日ではない。

>>419
カダフィー大佐も、もう過去の人なのかな・・・

>>421
当時、李承晩の最大の政敵だった金九が対日協力者の徹底的な排除を主張していたのに
対し、李政権が対日協力者に甘かったのは事実。実際には排除もほとんど行われなかった。
李承晩は米国生活が長かったため国内基盤が弱く、旧地主層（対日協力者多し）に頼らざるを得なかった。
一方、旧地主層も自分たちの排除を唱える金九を恐れ、李承晩にすりよった。

しかし知れば知るほど偉大な人だね

貧しい農民を豊かにした独裁者の何と少ないことか！！
（毛沢東は数千万を餓死させてるし）
それだけでも朴は偉大な政治家だ。

＞419
クーデター時に少将
アミン（ウガンダ）、スハルト（インドネシア）・・・

リークアンユーと朴正煕って
どっちが評価が上なのよ

どっちも開発独裁でしょ。
俺はリクアンユーのほうが上だな

如何せん朴は人権感覚や国際感覚が欠如してた
今から振り返ったら良いが、当時の韓国民は相当嫌われていたはず

>>430
当時の韓国民からは好かれてましたよ。
その前と比べると、戦争の危険も減り、治安も良くなり、餓死の危険も減たので。

むしろ暗殺されてから、一気に評価が落ちました。
次々と、いろんな悪事が捏造されたそうです。

「韓国大統領列伝」(池東旭 著/中公新書)という本があるので、読んでみると良い。
参考になるだろう。

>>431
まぁ、あの国の権力者の末路の法則からは逃れられなかったということで。

>>431
朴を殺したのは、北の命をうけた在日なんでしょ？

>>416
まぁ顔は農家のおっさんだけど目はギラギラしてるね
もう老後のことと馬鹿息子のことしか頭にない豊田君
の死んだ目と比べれば（ｗ　　

真の英雄、愛国者の末路は（以下略

http://www.epochtimes.com/b5/1/12/25/n159432.htm
http://www.hitechweekly.com/starwall/g48.htm

朴正熙で検索したらこんなのがヒットした・・・

>>437
おそらく既出

優良スレ上げ

韓国で唯一知っていて損は無い人物

>>439
あと、白善ヨプ将軍も、知ってて損は無いよ。
日本軍で敗戦を迎え、黎明期の韓国軍を作った人物。そして
北朝鮮の侵略を跳ね返した男。

>>440
アメリカ軍が仁川の上陸し補給線を断ち、代物量作戦に出たから
戦線を押し上げることが出来た。韓国軍は無能でした。

>>441
昨日まで信じて疑わなかったものが崩壊して茫然自失の状態から始め、
無能な指導者が滅茶苦茶をやって殆ど軍隊の体を成さない状態が続き、
しかも軍隊内にも共産党細胞が浸透して同士討ちが絶えない。
止めは武器装備に於いて圧倒的な北朝鮮軍。
これだけの悪条件下で軍隊として作戦を遂行し、
プサン橋頭堡を最後まで確保できただけでも偉大な軍隊だと思う。

>>431
>朴を殺したのは、北の命をうけた在日なんでしょ？

嫁の方だろ、それは。朴を殺したのは金載圭KCIA部長。

趙甲済氏の書いた朴正熙の伝記結局１巻しか出なかったね
電波だらけの韓国で一番信頼できるジャーナリストの著書だから
続き読みたいなあ・・・・・・・

>>442
それはそうなんだけど、でも誉めてるんだか貶してるんだか判らないね〜
まぁ、歴代韓国大統領の中では一番でしょうけど。二番が盧泰愚。

>445
盧泰愚氏が2番にきた理由は？

>>446
そりゃもちろん劣等比較ですが。一応軍事独裁政権がおわったのは盧泰愚の功績
（自分は軍人出身だけど）でしょ？金泳三が軍人以外で大統領に慣れたのも盧泰愚のおかげ。

金泳三は韓国経済を崩壊させ損なったので、逆説的に彼が一番偉いという考え方もできるけどね。

>>447
>一応軍事独裁政権がおわったのは盧泰愚の功績

1987年の大統領選挙で盧泰愚、金泳三、金大中で争った時に
初め金泳三と金大中がリードしていたが、金泳三と金大中が互いに盧泰愚を無視して
罵り合いや誹謗中傷したために互いに支持率が低下して
第三の男であった盧泰愚が漁夫の利を得ただけでしょ

全斗煥がすでに民主的な政権交代を約束していたので
盧泰愚の場合、軍事政権を終わらせるよりも、終わった後の政権だっただけ

例えて言うなら
クリントン政権を終わらしたのは別にブッシュではないだろ？

＞ALL
さて、そろそろ例のコピペ。貼って良いですか？

朴正煕大統領はね、
韓国国民にとってお父さんみたいな存在だったんだ。
怖いかもしれないが頼りになる、って感じでね。だから安心してデモとかやれた。
デモがやれる政治状況を簡単に独裁とか軍事政権とか言っちゃいけないよ。
しかしそれを日本が報道すると反体制デモとして過大に報道される。
私は父の仕事の関係で、大統領の葬式時に韓国にいたけど、
日本での報道が信じられないほど国民が大泣きしてたよ。
戦後補償とか大騒ぎしてた日本の「進歩派」ほど、実は韓国を知らなかったんだねえ。
それは今も同じ。

>>450
知らないからこそ支援（略

>>448
アレ、そうだった？間違えて覚えてたのね、ｵﾚ。
ちょっとはずかし。

>>450

日本はドイツを見習って謝罪と賠償を。論者ほどドイツを知らないのと
同じだね。

朴正熙の偉大さは疑いないが李承晩時代は北が経済建設で
優位に立っていたというのはかなり怪しい感じがする
軍事と重工業についてはそうかも知れないがそれは民生分野を
徹底的に犠牲にして国家資源を集中的に投入することによって
人為的に成し遂げられたんではないだろうか
自由の根本的欠如を加えると北の一般国民の生活レベルが
韓国を上回っていた事は実は一度も無かったような気がする

>>454
単純に、日本が残した工業資産が　北>>>南　だったからではないかと。

>>454
その文章でなんで最初に「朴正熙の偉大さは疑いないが」とつける必要がある？
「偉大なる将軍様が〜」というのと変らないように見えるが。やはり同じ民族だけあるな。

ノムヒョンが当選したら朴正熙の遺産は完全に捨て去られるな

>>453
( ﾟдﾟ) ﾊｧ?

>>454
同意します。
朴正煕は魔法を使ったわけではないです。
すでに既出でしょうが、韓国と北との間には、人材の差がありました。
金日成は対日協力者の追放や粛清をおこないました。北の政府を構成したのは
旧共産ゲリラで、日本軍は完全に敵だったからです。

韓国でも対日協力者の追放という案はずっと出ていましたが、李承晩もその後の
政権も、それを拒否しました。漁業問題や独島／竹島の問題などにより、彼の評価は
日本では悪いですが、日本や満州で官僚や軍人をやっていた人物を多く登用し、
日帝時代に財産を得た人々を保護しました。
日本が北に建てた発電所や工場にいた技術者も、多くが南に渡りました。
共産ゲリラと戦う任務にいた旧日本兵・士官も同様です。（白善�Yもその中の一人です）
もちろん李承晩は善意でそうしたのではないと思いますが。

南と北の間にできた差は、日帝時代の経歴を貴重な経験と考えた李承晩と、
日本統治に協力したという理由ですべてを処刑してしまった金日成の差が
根本になったと思います。
李承晩の「分からないことは分かる奴に任せる」という方針は、ハン板などで言う
「両班根性」(笑)かも知れませんが、自分を神格化して、全能であると宣伝した
金日成よりも百倍も良かったです。

自分の支持層が貧弱なので、単純に対日協力者でも取り込まざるを得なかったらしい＞李承晩

>>460
そうですね。善意でやったわけではないです。
李承晩は強い反日だったので、もしかしたら彼の本意ではなかったかも知れません。
対日協力者の多くが李承晩の支持者だったのも事実ですね。
李承晩以外の強い政治家たちは北との妥協を進めようとしていたので、もともと
対日協力者（とくに軍人）たちは、反共を強く言う李承晩を支持していましたから。

>>458
勉強してね。

>>462

>>458　は　>>450　の文章が判り難かったのではないかと思って、↓勝手に書き直してみる。

「日本はドイツを見習って謝罪と賠償を」
などと言っている連中ほどドイツが「実際にやった（実は日本が要求されている
意味では全く行っていない）」謝罪と賠償を知らないのと 同じだね。

ああ、やっとわかった。
勘違いしてたよ。なるほどね。thanks

しかし６０年〜６１年の韓国の情勢は非常に危なかったね
李承晩退陣のあと非力な張勉内閣で政治は混乱し
経済は上昇の兆しを見せず
学生は北の平和攻勢に易々と乗って板門店で南北学生会談なんて開こうとするし
朴のクーデタが無けりゃ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ・・・・・・・・・・・・

>>465
北による武力統一になってれば良かったのにね。

李承晩が支持されたのはライバル金九が
あまりにもごりごりの反日だったため。

そのまま建順の呂運了がやってたら
今の台湾みたいになってたかもな、かの区にも。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　ぼくせいきだからな。
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

>>467
そりゃむりでしょ。朝鮮戦争で北に負けて、その時点で北による統一がなされてれば
よかったんだよ。当時いまよりも遥かに反共色が強かったアメリカを考えれば
今みたいに日本が半島に悩まされることもなかったんじゃない？

在韓米軍装甲車の中学生死亡事故で過去最大の反米集会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000413-yom-int

全国４１か所で一斉に開かれた。韓国で「反米」を前面に掲げた集会が
これほど大規模に行われたのは異例だ。
北朝鮮メディアは「反米」に同調し、南北連帯と在韓米軍撤退を呼びかけている。

格闘技イベント「Ｋ−１」を主催する興行会社「ケイ・ワン」（東京）の法人税を脱税したとして、東京地検特捜部が法人税法違反の疑いで、ケイ・ワン社長で空手道場
「正道会館」の石井和義館長（４９）らから任意で事情聴取を進めていることが７日、関係者の話で分かった。
　脱税額は２億円を超すとされるが、石井館長は「外国人選手獲得のために資金を使った」と帳簿外の億単位の経費支出などを主張しているという。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021207-21.html

>>470
朴正熙、李承晩なら10万人ぐらい進で増す。

>>469
まあ現地の米軍政府は李承晩より韓民党の方に好感持ってたからねえ。
このままいけば・・・って感じはするが。

韓国自立のため米軍と対等になろうとしたのが朴大統領だったのに、
それに反対してきたのが全羅道、済州島。
いまの反米デモやってるのも大方ここの方々。
いったいどうしたいと言うのか！
でもこれが日本左翼には受けるわけだ。
親日派、親韓派の双方は蚊帳の外。
いつまでたっても日韓関係が進展できないわけだわな。

全羅道や済州島では、朝鮮戦争以前に何度も虐殺されてる。
虐殺以前は、過半数が共産党側だったらしいし。

しかしまぁ、このまま韓国が反米に突っ走ってくれると面白いんだけどな。
横から見ている分には。

475で書いた虐殺ってのは、韓国政府による虐殺ね。
独立〜朝鮮戦争ってのは、地獄だったらしい。

>>475
朝鮮戦争前後に盛んだった共産パルチザンの本拠地・智異山は慶尚南道だが。

>>463
ありがとう。

>>464
ごめん。書き方が悪かったし>>462の返事の仕方も悪かった。
中公新書からでてる「戦争責任とは何か」を参照下さい。

>>475
朝鮮の地域対立は半端じゃないよ。
共匪が関係なくてもそれを名目に虐殺くらいやる。

>>477
智異山のゲリラは朝鮮戦争の釜山戦に至るまでに、
西側から山入りしたゲリラが大多数だと聞いたけど。
それが半島南部の解放で平地に降りられなくなり、
血も凍るような情け容赦の無いゲリラ戦を繰り広げたとか。
早い話が全羅道の人間を主体とするゲリラが、
智異山に立てこもったのだと。

ゲリラに協力しない人達は真っ先に釜山に避難していたとも。
その時には超治勳本因坊も両親に連れられて釜山に逃げてきたという。
だから事実上釜山円陣の最前線である智異山は、
主に西からやって来たり、他で好き放題した為に、
平地に降りられなくなった人達が集まってしまったんだと。

保全sage

北から侵入した武装スパイがゲリラを支援していたよ。
虐殺じゃなくて立派な戦争だよ。

靖国参拝した小泉首相に対する抗議デモがあったが、
実は小泉の理解者も多い。でも建前上、表面に出せないだけ。

韓国はデモ自体が文化みたいなもんでね。
年がら年中なにかしらデモやってるよ。
韓国では、またか、って感じで他の連中はしらけてる。
私もよくわからんデモに出くわして風船もらってトボケて混ざって行進したが
わきあいあいとしてて楽しかった。

そういう私から言わせてもらえば、
「しかし日本の韓国報道は偏向しすぎですなあ。」

保全高校（豊島区）

>>484
安部直也の母校ですか？

彼の母校は保善高校だった。

軍事革命時点ではフィリピンとかよりも経済的には下だったんでしょ？
１９６１年の韓国と１９７９年の韓国はまるで別国
朴正熙の偉大さは歴然

>>487

日韓基本条約で日本が支払った経済協力金も偉大だよ！

>>488　でも６億ドルだっけ？　そんなすごい金額じゃないよな。
やっぱ、なりふり構わぬキーセン観光とかそーゆーので外貨を稼いだんだよな。

>>489
今の５億ドルと当時の５億ドルじゃ違うよ
当時の韓国の国家予算一年半分、日本の国家予算の５分の１
今の日本の国家予算は80兆円だから16兆円

人民革命党事件て冤罪？
それとも実際北のスパイだったの？

>>490
最初に訂正。６億ドルじゃなかった。無償3億有償2億民間借款3億の計8億ドルだな。すまん。

だからさー、当時の韓国の国家予算の1.5年分かなんかしらんが
金額としては大したことないだろ？１００円しか持ってない人間に
１５０円は大金かって言うと、やっぱ１５０円は大した金額じゃないわけだ。
やっぱキーセンやベトナム戦争の軍人輸出が大きかったんでないの？

>>491
今はKCIAによるでっち上げと言うことになってるんだよね？
あの国のことだから、真相はわからん。政権が変わったら
簡単にひっくり返りそうだから。三権分立が機能してない国はイヤだねー

>>492
キーセンやベトナム戦争で５億ドルも入ってくるかな？
京釜国道、浦項製鉄所や麗水石油コンビナートは
この５億ドル使って作った。

当時韓国の輸出が一億ドルってどっかに書いてたぞ。
８億ドルは大きいと思うが。

終戦時日本が朝鮮に残した資産は連合軍総司令部の調査によると
民間資金を含め、５２億５０００万ドル（７９０億円）でした
国家予算の比率で、今日の価値に換算すると８０兆円を超える巨額です

これが帰れば日本の国債も少しは楽になるのに

>>492
100円や150円がたいした事無いってのは、あんた自身の認識で、
年収100万円の人間が150万もらったら大金だと思うが。

ビミョーに誤解されてるっぽいが。
１００万円持ってる人間にとって１５０万円は確かに大金だ。
でも、その１５０万円で最高級のベンツ（ってたとえが悪いね）を
買えるかというと、かえない。民間借款をのぞく5億ドルをベースに話を
すすめるが、その５億ドルで経済復興がなるかというと、そりゃ全く足しに
ならんとはいわんが、全然足りんだろ、といいたかった。

ただ、＞＞494 のレスを読むとPOSCOなんかはこの金で作ったのだそうだから
（POSCOのサイトを読むとたしかに援助の３年後に設立されてた。）
494がただしくて、ｵﾚが間違い。

>494
ベトナム派兵でアメリカから10億ドル。これも京釜の高速道等インフラ整備に充てられた。
5億ドルは現在から見れば極めて小額だが、当時日本の外貨保有額が２０億ドル。

この辺の詳細は、ちょっと古いけど西岡力の『日韓誤解の深淵』に76年韓国政府が作成した
「対日請求金資金白書」の抜粋した訳がついているので興味があれば一読あれ。

６８年の青瓦台事件は非常に危なかった
あと陸英修夫人暗殺時も危機一髪
しかし夫人が撃たれた後も演説を続けた朴大統領の
偉大さには頭が下がる
北の残忍な基地外共匪と対抗しながら近代化を進めなければならなかった苦境
当時の日本は朴大統領の置かれていた立場にあまりに無理解だった

>夫人が撃たれた後も演説を続けた

これについては批判もあるだろ？
なにが「偉大さには頭が下がる」だ。

>501
解らん奴には一生解らないだろう。
「何が大切な事」なのか考える頭も無いんだろうなぁ。

何故、演説を続ける事が重要だったのか、
何故、軍事独裁政権で無ければ生き残れなかったのか、
理由が解る奴は、もう日本人や在日には少ないのだろう。

こういう人が再び大統領にならない限り日韓の真の友好関係は不可能だ

age

>>503
また軍政かよ〜。
確かに現地の人にしてみれば、歴代大統領の中で
朴氏の人気は高いけどさ。

ついに朴正規暗殺にＧＯサインを出した、
カーター元米国大統領がノーベル平和賞を受賞しました。

>>506
ノーベル賞なんてそんなもんだろ
日本を挑発したハルや
自分で火つけて自分で消したキッシンジャー
がもらってるぐらいだし
アラファトなんてイスラエルの一般人何人殺したと思ってるねん

韓国の経済建設が軌道に乗ったのが６５年の日韓正常化以後として・・・・・・
７２年の南北対話の頃、北の代表がソウルに来て韓国の経済発展に驚愕して
対話の道を逆に閉ざしたという話があるがわずか数年で逆転するような差だと
したら実は北の優位なんてほとんど無かったんじゃないのか？

>>508
北には「大日本帝国から奪った１９４０年代の最新設備」があり、
南には「日本から経済協力で得た１９６０年代の最新設備」がありました。

この時代の２０年の差は大きいですよ。

福田恒存の「孤独の人朴正熙」はいいらしいので
図書館で借りてこよう

>>508
当初の北の優位である日本のインフラは朝鮮戦争で大打撃を受けました。
よって北と南は程等価、どんちも焦土になってしまった。
その後、北は計画経済・南は繰り返す政治的混乱のせいで若干北が上でした
が……
　アメリカは韓国をしっかり支援することを決めていたことと、金日成の
無能のおかげで少しづつ逆転されていきました、そし朴の登場に至る。

朴ってアメリカと中国か国交回復したら
戦車をソウルの町にだしたひとでしょ

age

age

>>511
>>270　のコピペみれ
朴が登場した１９６５年の段階では北朝鮮の方が豊か。

というか、当時の大韓民国は北朝鮮やフィリピン以下
ソマリアやエチオピア以下の「世界最貧国」。
>>200-300　辺りを、見て下さい。

>>511
実際日本の功績として朝鮮に整備したのインフラ等がよく挙がるがインフラの
整備なんて戦後朝鮮半島の経済の発展に於いては小さな物だと思うが・・・
日本が朝鮮に行った最大の功績はインフラではなく人材の育成でしょう。
これが無ければどれ程素晴らしいインフラが有っても無駄になるし、
他の帝国の植民地と朝鮮のように日本が植民地扱いしなかった国との差だと思うが。
北と南については、資本主義、社会主義以外に
北＝優秀な人材を粛清、南＝嫌々ながら日帝時代の人材を登用。この差が
インフラの差を跳ね除けたという考え方も出来る

総督府からのコピペだけど

849 名前：企業家 ◆OObpWCE2 投稿日：2002/12/18(水) 09:54 ID:gTJmy3EQ
>>842
白将軍（退役大将）はご存命です。久しぶりのこの間盧候補との晩餐会に出席
する姿が報じられていました。まあ国家元老って立場ですね。
確かにかつては日帝軍の将校で、「親日派」とも見られますが、それ以上に朝鮮戦争
での活躍や貢献が評価されてますね。朴元大統領もそうですが、日本式の軍隊教育や
社会教育を骨身にまで深く受けてる人達（後は朴泰俊さんとかも）は、今の韓国人とは
思考回路が全く違いますね。
で、白将軍ですが、息子が問題。将軍は退役時にはかなりの資産家になっていまして、
「ソンイル財団」を設立、仁川大学等を設立し、教育に力を入れていました。
所が息子が財テク、仕手戦に入り、IMF直前にある金融機関を買収、これがIMFで
破綻し、今は白一族は一文なし状態に陥っています。

白将軍は破産していた模様

北のあんな基地外国家と対峙しながらよくやったよ、ホント

「親日と反日の文化人類学」なるものを読んだのだが、
朴大統領が学校教師をしていた頃、小川巡査なる者が
「校長はいるか？」などと無礼なセリフを吐いたため、引っぱたいたら警察に連れて行かれた
（すぐに解放された模様）
その後、朴先生はいなくなった。
しばらくして、朴先生は満州国少尉になって帰ってきた。件の小川巡査を呼び出したところ、彼は少尉の軍服を見て敬礼した。
朴少尉は、それで大いに気が済んだそうだ。

>>516
韓国人が書いた本だと。
李承晩政権が韓国の民衆を弾圧したのは日本が育成した人材を登用した
からだとさ。
なんでも拷問の方法は日帝から伝授していただいたんだそうな（ｗ

>>322
そもそも孫文は、他力本願の革命家で、チャイナマフィアを前面に出して自分
は安全に隠れるとういうものだ。そして、まだ制圧していない鉱山・鉄道・満
洲を先売りして、革命資金を手に入れたのだ。日米の資本家に見放された後は、
レーニンに援助を求め、「国共合作」へと発展する。また孫文は、自分が政権
の座に着きたかったので、手段を選ばず政敵を暗殺させた。例えば、孫文を親
分とする「支那暗殺団」は同志まで消しているし、北一輝は宋教仁の暗殺も「
孫文がやらせた」と告発している。広州政府設立も、各地から軍閥や匪賊を集
め、広州市民に対する略奪を認めただけでなく、広州商団大虐殺までやらせた。
だからこそ市民の支持を得られず、広州政府は北京政府とはりあう力を手にで
きなかったのだ。
http://www.wufi.org.tw/jpn/kobuno2.htm
http://www.wufi.org.tw/jpn/kobuno3.htm

そして国共合作は、実はコミンテルン主導によるものだった。1921年、コミン
テルン中国支部として中国共産党創立。1922年、マーリンが「国共合作」のア
イデアを孫文に提案。1923年、「孫文・ヨッフェ連合宣言」により国共合作の
下地を作る。同年、孫文が蒋介石をモスクワに派遣。 1924年、第一次国共合作。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1751/com05.html
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/com.html

>>450
日本の「進歩派」ほど、中国も知らない。

>>502 禿同。

age

>>517
白将軍本人にしてみれば、朝鮮戦争当時に比べたら屁でもねぇ、だろうな。
どこかの将軍様とはあまりにも違う（w

>>516
日本が朝鮮に行った最大の功績はインフラではなく人材の育成でしょう。

それも「インフラ」と言うんだと思う。
教育、法体系などなど。

age

age

ノムヒョン大統領当選で韓国も終わりだ。
アメリカは韓国の頭越しに北問題を遂行。
ノは何もできまい。戦争の危機はむしろ近付いた。

朴は草葉の陰で泣いてるよ

あげだあげだ。

韓国って友好国はアメリカぐらいなのにねえ。

さげてしまったよ。
まったくもう。

age

朴大統領のような人が出なければ、
韓国もウリナラマンセー⇒北朝鮮化
していただろうか？

>>533
朴正煕大統領がクーデターを起こす直前の政局は非常に混乱していて、
北朝鮮の前に風前の灯でした。

>>534
付記として、北朝鮮との統一を目指そうという、民衆デモが続発していて、
まさに北朝鮮の思惑通りに事が進んでいました。

全斗換＞朴正煕

40年ほど前、まだ朝鮮戦争の傷も癒えないころ、韓国は貧しく反日を唱ってはいるものの
韓国の中高年は 皆 日本の頃のほうが暮らし向きも良かったといっている頃でした。
その頃連日韓国からの密航者でＴＶのニュースは溢れ、今の韓国の発展は見違えるようです。
食べ物もなく子供の弁当に酒かすをもたせ、学校で子供が酔って倒れることもありました。
日本では東京オリンピックを控え大層な発展をとげているころです。あの頃の韓国は
悲惨だった。しかし80年代になると 韓国人ビジネスマンの身なりは立派になり、
豊かさを感じさせるようになりましたが、日本を通じて技術を短期間・約20年の間に
史上空前の速さでものにしてきたことが現在の繁栄に繋がりました。
日本とはきってもきれない関係だったのです。早すぎる経済発展は 北朝鮮との
経済格差をどうしようもないほどに作り上げ、北との統一をみずからが放棄したく
なるほどになってしまいました。境界線を外すことは 自分たちの繁栄を脅かす
こととなり、親韓体制の北朝鮮を経済植民地化したいというところです。

age

>>535
今にちょっと似てますよね。

>>537
在日朝鮮人の親戚もいるわけだから、そっちから色々話が伝わって
きたんでしょうな。母は、朝鮮学校で「アメリカの下僕が統治しているから
南朝鮮は貧乏なんだ、共和国こそ理想郷だ」と教えられた程だし。
まあ、その直後からあっさり南北逆転しましたが（ｗ

>>539
まあ、今はあれでもまだ安定していますよ。「半万年」の歴史の中では
よくやっている方です（ｗ

朴正煕大統領がクーデターで実権を握る前の韓国は、世界でも有数の
最貧国、それこそ今の北朝鮮に近いかも知れません。そん時の
祖母は、時々韓国から訪ねてくる義兄に、よく日本製品を手土産に持たせた
そうです。

ともかく、困窮にあえいでいたので、当時理想的とされた北朝鮮への統一を
望む声が大きかったみたいです。

正直、民主的には不十分かも知れんけど、クーデターが無いままだったら
確実に金日成の配下に置かれていたんじゃないか、と思います。

>>542
そうすりゃ民族分断だけはなんとか解消したかも。
しかし朝鮮半島は日本に付きつけられた短剣以外のなにものでもないが、それだと。

小学生の頃日韓国交が正常化されたらしい、記憶はまったくない
日本は佐藤政権（これは覚えてる）韓国は朴政権（シラネーよ）

ただしこの時記念に韓国の映画が封切られ小学校にも割引券が配られた。
教育委員会の配慮だったのだろう。
担任は券を配ったあとで、日教組だったので「偏った映画だから見ないように」
というお達しだったが、まあ割安だし文部省推薦みたいなので同級の悪ガキどもといった。
内容は戦災孤児を沢山育てた日本人女性の苦労話？、モデルがいて望月カズとかいう人らしい。
とにかく泣かせる映画・・悪ガキ達も泣きっぱなし、内容はイマイチ覚えていない。
えらくものすごい貧乏映画でもあった。当時東京オリンピックが終わったばかりで高度成長期真っ只中の
日本であったが、つい最近までは貧乏が身近で切実なものであった。
題名は「愛は国境を越えて」。もいちど見たい。

映画を見て家に帰ると
左翼シンパの父が
「朝鮮の映画とはめずらしいなあ。いいもの見たな。」
ところが宣伝ビラを見て「これは南朝鮮のプロパガンダ映画だ！」
母「プロパガンダってなにさ？？？」
漏れ「韓国の映画だよ。朝鮮なの？」・・・韓国って朝鮮だったのか！！！

母「朝鮮の映画なんてとんでもない。こんな映画見たなんて人にいったらだめだよ。」
「警察が調べにくるんだから。」
父「いやこれは南朝鮮で韓国とも言うんだ。」
母はヒスを起こして「南がついても朝鮮は朝鮮でしょ！！！」
宣伝ビラと半券を破り棄ててしまた。
結局大混乱であった。

赤の父親と反共の母親か。。。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1034939698/
世界史板の世界史上の人物をコーエー数値化するスレ！から。

【朴正煕】　Pak Jung-heui　Ａ.Ｄ.1917〜1979

【統率】66（独裁者としては低い値。また、同僚の利己的行動を掣肘し切れなかった点や暗殺されたことも忘れるべきではない）
【武力】79（韓国陸軍情報局第一課長や韓国第5師団長を歴任した）
【知力】92（官僚的事務処理能力は最高。教養も低くは無い。現実把握力と解法模索力は高いレベルで、漢江の奇跡を演出した）
【政治】48（政治力学利用力と人心収攬力は低く、独裁に走らざるを得なかった。仕方ない、彼は軍人なのだから）
【魅力】39（融通の利かない固い人間として、同時代の韓国人には好かれなかった。近年再評価されつつあるが、反発も根強い）

　慶尚北道亀尾出身の韓国の軍人・政治家。
　大邱師範学校を出て小学校教師となるが、その優秀さを抜擢されて満州・新京軍官学校に入学。首席卒業。
「高木正雄」少尉として日本の陸軍士官学校に派遣留学し、1944年に日本陸軍士官学校を卒業(卒業成績3番)。関東軍に編入。
　終戦時は、満州軍歩兵第八団の団長副官・満州国陸軍中尉であった。
　韓国警備士官学校(2期)を出て、韓国陸軍情報局第一課長・第五師団長を歴任（この頃朝鮮戦争を経験）。
　1961(昭和36)年5月16日に、第2軍副司令官としてクーデタを指導。イン大統領辞任後は、大統領権限を代行。
　1963(昭和38)年に民主共和党総裁となり、12月17日〜1979(昭和54)年10月26日まで大統領として韓国の指導者だった。
　1965(昭和40)年に日韓条約を締結し、日本と韓国の間の賠償問題に決着を付ける。
　1979(昭和54)年10月26日に10・26事件が発生、ソウルのKCIA幹部食堂で金戴圭KCIA(韓国中央情報部)部長により射殺される。

　人となりは清廉で知られる。同僚や上司が「福祉活動」と称して森林乱伐で儲けるのに決して加担しなかった（止めもしなかったが）。
　箪笥を買う金も手元になく、ダンボール箱に衣類などを詰めていた逸話は有名。
　事実上、韓国の指導者として反日から離れようとした最初で（今のところ）最後の人。

ついでに金日成。

【金聖柱(自称・金日成)】　？〜1994

【統率】24(自分の息子の行動も掣肘しようとしていない。どうして近代以降の半島指導者は身内から統率が崩れるのか？)
【武力】19(武の才はまるで備わっていない。自称する数々の武功は本物の金日成のものであり、彼の才能ではない)
【知力】6(扇動の才はあったが、韓国の拙劣な行動が無ければ実を結ばなかったろう。教養は最低。自己神聖化などは狂気の沙汰)
【政治】21(外交においては成果を上げているが、タカリ外交の域を出ない。内政能力は史上最低ランクなのでこの点)
【魅力】28(国民に自分の虚像を信じさせる才はあったようだが、あれを本当の魅力とは誰も言うまい)

　現代の研究では、真実の金日成ではない事が知られる、北朝鮮の初代指導者(本物の金日成は1936年？に日本軍と交戦し戦死)。
　ソ連で世界プロレタリア革命のための教育を受けた工作員である、金聖柱という男がその正体と言われる。
　1950年6月25日、李承晩とアメリカの間隙を突いて、ソ連軍の支援と指導の下に朝鮮半島に侵攻、韓国軍を釜山近辺まで追いつめる。
　アメリカ軍の仁川上陸作戦で反攻され　鴨緑江まで押し返されるが、今度は中国の支援も受けてアメリカ軍を押し返す。
　結局、38度線付近を休戦ラインとして北朝鮮(正式名・朝鮮民主主義人民共和国)を建国することに成功してしまう。
　その後の北朝鮮を、秘密警察の支配する専制君主主義的収容所国家に退化させてしまったことで悪名が高い。
　産業も、日本の主要インフラが集中していた北朝鮮を活かす事無く腐らせてしまい、工業化はあっさりと行き詰まる。
（共産中国は満州国の日本の遺産を食い潰すことなく活用し続け、改革解放の波でリニューアルさせるまで持たせた。北朝鮮とは対照的）
　そのため国の外資獲得手段も、スーパーK（ドルの偽札）・覚醒剤・ミサイルなど非合法貿易で形振りかまわず資金を稼ぐ方向に変貌。
　将来の南侵に備えて韓国や日本ほか世界各国の人間を拉致するなど、非人道的な犯罪国家を形成してしまう。
　1994年7月8日、心筋梗塞のため死去。

age

age

>>547
少なくとも自称じゃないだろ
抗日の英雄ではないけど、金日成は金日成だろ？

age

>>550
いや、太平洋戦争終戦直後は、かつて英雄とされていた「金日成」を名乗る
人物が複数現れて、それに目を付けたソ連が、一人の人物を金日成に
仕立て上げた、という事です。

>550,552
レーニンを利用したスターリンらしいやり方だね。

>>547
金日成を擁護するわけじゃないけど、もうちょっとマシな数値にしてもいいんじゃない？
李承晩の数値化と思ったよ。(w

保全sage

保全sage

age

結局のところ、金日成も李承晩も大してかわらん。
ソ連、中共のバックアップがあったのが金日成。
ほったらかしにされていたのが李承晩。

age

>>550
本名「金成柱」じゃなかった（漢字は違っているかも）　？
だから息子の名前に「金正日」と、「日」の字が使えたと。

↑日本と逆で父親の字を息子に使う習慣はないらしい。だから当初、正日君は
正一と書かれていた（原文がハングルなので漢字は推定するしかなかった）。

age

age

保守sage

>>552
だから、金成柱がソ連をバックに金日成を名乗ったけど
日本も韓国もアメリカも彼を「金日成」として認識してるじゃん
つまり日本は彼を抗日の英雄かどうかは別にしてちゃんと「金日成」として認めてる

>>560
金聖柱

保守sage

保守sage

保守sage

たまには自分であげ

失敗

保守sage

保守sage

保守sage

保守age

保守sage

ネタ提供上げ

矢作俊彦作・大友克洋画『気分はもう戦争』の冒頭シーンは
朴大統領を思わせる人物の暗殺シーンから始まる。

（＾＾）

保守sage

保守sage

保守sage

保守sage

朴正熙と金正日の比較してみてくれ

>>582
ﾑﾀﾞ

教育環境
朴：士官学校
金：おそらく家庭教師？
職業経験（社会経験）
朴：日本軍−韓国軍、また、個人としても市民生活を送ったことがあるはず。
金：無い
権力奪取過程
朴：軍事クーデター
金：世襲　　　　以上、調べずに書いてるからいい加減。

保守sage

保守sage

朴正熙:
軍事政権の独裁者。
現在の民衆には嫌われている。
進歩的日本人からの評価は最悪。
世界最貧国で餓死者が多数出ていた国を、
世界で十本の指に入る経済大国に押し上げた。
餓死者がほとんど居なくなった。

金正日:
軍事政権の独裁者。
現在の民衆に慕われている。
進歩的日本人からの評価は最高。
（朴が大統領をしていた頃）地上の楽園と呼ばれ、
世界で最も成功した社会主義国家を、世界最貧国にした。
餓死者が増えた。

>>587
＞（朴が大統領をしていた頃）地上の楽園と呼ばれ、
＞世界で最も成功した社会主義国家を、世界最貧国にした
これってただ宣伝が上手かっただけじゃないのかな？
オヤジの金日成の代から相当やばかったんじゃないですか？
中ソの支援が無ければ親も息子と変わらず国家を破綻させていた気がします。

半島の歴史上、唯一評価できる政治家。
今日の韓国があるのも彼のおかげ、但し韓国人はあまり
評価していない。
愚かである。

軍事政権というのが軍嫌いな進歩的日本人の琴線に触れちゃうんだろうなぁ。
しかし同じ進歩的日本人がキム公の軍事政権っぷりにはほっかむりして見ぬフリしてる罠

第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって
生きてきた歴史である。／大韓帝国が終幕を告げるまで、この国の歴史は平安な
日がなく外国勢力の弾圧と征服の反覆のもとに、かろうじて生活とはいえない
生存を延長してきた。このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの
力不足のため起こったのではなく、ほとんどがわれわれが招き入れたようなものと
なっている。／多くの場合、敵と内通したり浮動したりする連中が見受けられるので
あった。
第二に、われわれの党争にかんすることである。／これは世界でもまれなほど
小児病的で醜いものである。／
第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。われわれの波乱多き歴史の陰
になって固定されることのなかった文化、政治、社会はついに「我々のもの」を
失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に
陥らせてしまった。「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは
何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。われわれが
眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、われわれは海外進出は念頭におかず、せいぜい座ってワラを編んでいただけで
はなかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それも
かろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が
切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。
この悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。

　　　　　　　朴正熙韓国大統領 「我々は今何をいかになすべきか」

以前あった、韓国人に読ませたい資料（ソース）より。

超然と孤高、無関心と無誠意、代案のない批判と冷笑、
これら知性人の陥りやすい欠点のまえに、私は心から
民族と祖国のためにことさらな覚醒を促すものである。
失意と傍観はあってはならぬものであり、
ひたすら自信と勇気と建設的な参与が望まれるのである。

朴正熙

日本との国交回復と同時に、日本の中小企業が馬山とソウル九老洞の輸出工業団地
にどっと移入し、工場を建設し生産活動を始め、雇用が増大すると共に、各種輸出
商品の生産技術や生産管理技術を見習うことができた。今は漁船の乗り手がいなく
なり衰退してしまったが一時は韓国の遠洋漁船九百余隻が世界五大洋に出魚してい
たものであった。これが出来たのは、日本の商社が中古漁船を延払いで提供してく
れたからである。６０年代、韓国の企業が技術者の訓練の要請すれば、日本の企業
は喜んで訓練させてくれたものだ。米国の技術よりも、日本の技術のほうが韓国人
は習いやすかった。日本の協力がなかったなら、韓国の経済成長はもっと遅くなって
いただろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金潤根将軍　「朴正熙軍事政権の誕生」

我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−　　
　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領

朴がいなかったら今頃数十万単位で韓国の難民がなだれ込んでただろう

保守sage

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age

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拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037382064/75
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033743204/34
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1035796359/104
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺して土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037382064/147
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042344587/46
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ！！★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1035361677/33

保守sage

保守sage

保守sage

【国際】北朝鮮、事実上の「準戦時体制」に…訓練強化、食糧備蓄も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044874901/

258 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 20:58 ID:FSU/4YxW
あのさぁ。
ネット上だとしても、こういうことを書き込んで
北朝鮮を挑発してる奴、自覚ないんじゃない？
自分の書き込みで戦争引き起こされるかもしれないんだよ？

北朝鮮をこれ以上怒らせてどうすんのさ。
ミサイル飛んできたら何百万人も日本人が死ぬんだよ？
北朝鮮を刺激するような書き込みはもうやめようよ。

303 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 21:07 ID:FSU/4YxW
金正日を馬鹿にする＝天皇陛下を馬鹿にする
相手の国の国家元首を馬鹿にするような言動が、
どれほど失礼なことか考えたことがあるのか。

北朝鮮の人が、天皇陛下の写真を燃やしたり、馬鹿にしたりしたら
お前らは怒るだろ？そういうことは非常識だと言うだろ？
金正日を馬鹿にするのも、それと同じで非常識なことなんだよ。
いい加減気づけ。お前らのせいで外交問題になったらどうするんだよ。
責任取れるのか？

325 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 21:10 ID:FSU/4YxW
＞2ﾁｬﾝﾅﾉﾆﾏｼﾞﾃﾞｲｯﾃﾙﾖ
こういう奴が一番嫌い。
2chだから人を馬鹿にしてもいいじゃん、とか
酒の席だから、セクハラしてもいいじゃん、とか
先生だから、生徒を殴っていいじゃん、とか

こういう考えの奴大嫌い。

714 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/10 22:00 ID:FSU/4YxW
結局お前らは自己中なんだよ。
自己中心的な考えしかしてない。
ミサイルが飛んできたら、どうやって助かろうか、とか。

あのな、今北朝鮮に捕らえられている日本人がいるんだぞ？
何人だか知らないが、いるっていう情報があるんだろ？
それなのに、お前らが北朝鮮や金正日を馬鹿にしたような不敬な書き込みばかりしている。
ネットに書き込まれたことはみんなが見るんだぞ？
内閣府やホワイトハウスのHPと同じ。みんなが見ることができる。

あのな、お前らの書き込みのせいで、北朝鮮に捕らえられた日本人に何かあってみろ。
俺はお前らを許さないぞ。

758 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/10 22:04 ID:FSU/4YxW
>>714
お前の考えを他人に押し付けようとするな。
考えがガキなんだよ。何歳だ？
このスレでのマイノリティーはお前。
いい加減帰りなさい。
よい子は寝る時間でちゅよ。

769 名前：　[sage] 投稿日：03/02/10 22:05 ID:321o9mWR
>>758
>>714

致命的なミスを犯したな、、、
>>619

豊田大中を暗殺しようとした奴でなかったっけ・・

隣の国の民だがあの人は評価しているな。
何をなしたかで人の生が決まるとするなら、大韓民国史上においては
国の建設時における大功績を残した人と言えるだろう。
軍事独裁政権は当時としては親父さんの金日成主席の乗っていた時代の共和国と対峙していたときだし、
へたすりゃ飲み込まれてた。選択肢はなかったろう。
存命していたときはやけにごつい暗いイメージのある人だったが。
いるんだよね、歴史をたどるとこういう人物が。
以上が朴大統領への拙者の見方だ。
もちろん諸侯には諸侯の意見はあるのは分かっているよ。

保守sage

保守sage

彼は、明治の元勲たちを尊敬してやまなかった。
私は敢えてこう評したい。
彼は、日本でいえば大久保利通と山県有朋を合わせたような人だろうと。
暗く陰惨な印象といい、国の基盤を作ったことといい、大変良く似ている。

保守age

スレ保全上げ

保守sage

保守sage

国籍なき脱北者に在留資格（ＮＨＫニュース）
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/14/k20030214000149.html

政府は１４日の閣議で、北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、
日本国籍を持たない人もいるとしたうえで、こうした人たちが、日本で暮ら
せるよう事情に応じて適切な在留資格を与えているとする答弁書を決定し
ました。


【政治】国籍なき脱北者に在留資格−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045221402/

674 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/15 12:19 ID:u/yKFIsD
まあ、ここで文句いう前に　国に文句言え。以下直に御意見板に行く。
年令、メアド等書きたく無いのは書かなくても大丈夫。

首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


65 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 20:42 ID:iHggbG5E
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

俺、もうメール送った。
みんなもやってくれ。


28 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 20:23 ID:ECrhI8Fb
＞北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、日本国籍を
　　持たない人もいるとしたうえで、
なんで日本国籍を持たない人が”戻って”くんのよ？

保守sage

サイレントマジョリティーをやめよう
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

●特別企画１１

与党幹事長は３人共に、靖国代替施設に賛成で、在日参政権に
賛成だそうです。俺たちどの政党を支持すればいいの？？（泣

訪韓中の冬柴・公明、二階・保守新両氏は、永住外国人への
地方参政権付与について、「実現に引き続き努力する」と語った。

仮に、アメリカにアーリントン墓地は日本に敵対したアメリカ軍将兵が
埋葬されてるからけしからんと言ってみ？？そういう要求を韓国や
中共（中国というのは岡山県や広島県などの地方を指しますから不適切）
はしてるわけ。しかも、この与党幹事長どもは、わざわざ韓国に出向いて
言ってる。まさに土下座。最高レベルの軽蔑に値する行動ですよ。

●特別企画１０

日本の九州（熊本県菊池市長）、韓国人ノービザを要請

ビザ無し渡航を日本が認めたならば上記ビザ発給条件の欠格事項者も
日本に入国し、更に犯罪が増えると予想されます。以上の観点から
韓国人ビザ無し渡航反対。

日本にとって韓国は、不法滞在の外国人の筆頭、日本よりも高い
犯罪発生率、徹底した反日教育で日本人に対して犯罪を犯してもむしろ
賞賛さえされるような状況、伊藤博文を殺したテロリストを英雄に祭り上げる
ような国であることを鑑みるに、断じてノービザにしてまで
招きたい外国人では無い！

保守sage

>594
自虐っぷりも日本的だ（w

保守sage

既出？確認AoE

"高木生徒は生まれは朝鮮かも知れないが、天皇陛下に捧げる忠誠心
という点で、彼は普通の日本人よりずっと日本人らしい所がある"
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　日本陸士校長 南雲忠一


http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=anti516.jinbo.net/

保守sage

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>>636
同じ南雲でも、和夫ﾀｿとはえらい違いだ。

保守sage

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朴正熙　

略歴:
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ha/pakuchonhi.html
若かりし頃(旧日本軍時代):
http://popup.tok2.com/home/zundou/syasin/World/w010727-9.jpg