【世論変エル】親日派のための弁明【ベストセラーニ】2

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1ある意味耕作員
最近、日本統治時代を肯定的にとらえた韓国人作家の本が日本でも出版されました。
また、韓国で著者が逮捕されたことで日本でも「週刊新潮」「週刊文春」「SAPIO」
等でとりあげられました。
もしこの本がベストセラーになれば、一層マスコミも取り上げるだろうしそうなれば
わずかでも世論に訴える事が出来るかもしれない。

■【 金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」1500円 】■

草思社HP    http://www.soshisha.com/
ZAKZAK記事   http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html
親日野郎! 金チーム http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
前スレ     http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025996228/l50 

もし俺が出版社の工作員だとしても歯がゆい思いしてる人なら賛同してもらえるのでは
ないかと思います。
これで世論が急に変わる事はないとは思いますが、このうねりが少しでも大きなものに
なることを期待しよう!

2ある意味耕作員:02/07/16 01:19 ID:1ch9eOGC
〜 全 国 同 時  多 発 プ チ 祭 り 〜

■【世論を変える】「親日派のための弁明」【ベストセラーに】■

相互リンク集  ●他板との情報共有に使ってください

イベント企画  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1026045750/l50
政治思想    http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1026482162/l50
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政治      http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1026059138/l50
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日本史     http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1026481711/l50
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社会・世評   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026023951/l50
ワールドカップ http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025993231/l50
ニュース極東  http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026023576/l50
マスコミ    http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1026023786/l50
ハングル    http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025996228/l50



3 :02/07/16 01:20 ID:/cq2LWRW
あれ、パート2できたの?おつかれ〜
4 :02/07/16 01:20 ID:pNxKswaO
憂国の士を応援しようか。
5真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 01:22 ID:u58/VV+R
>>1
あなたはこのスレ立てた人ですか?
スレだけじゃなく早くワンソプさん解放してください。
6 :02/07/16 01:24 ID:yR1AM39I
あ、そうか>>5は言論統制板からきたんだ
あそこは親日は徹底的に弾圧する鉄の掟があるからな
もう、手遅れかもしれんけど(泣
7:02/07/16 01:28 ID:+TTPU1vv
横浜市内は、何処も売り切れ!
川崎の有隣堂で、やっと見つけて買った。
が、残りは、一冊だったよ。
8na:02/07/16 01:51 ID:Obw3HzHf
>>7
売り切れつーか入荷してないトコ多くねーか?
近所のツタヤ全滅だった…
9 :02/07/16 02:19 ID:GlkHSbTH
amazonで注文しる。ランキングでチョンモンジュンの上を狙いたい。
10 ◆PikaNyA. :02/07/16 02:32 ID:0Dk07GQp
 読了。

 韓国という国家の哀しさを再確認してしまった……(なんとなく鬱。
11 :02/07/16 02:33 ID:M6dHVFmL
第3部の韓国留学生の電波っぷりが笑える。
12 :02/07/16 02:38 ID:j7memMkm
日本人はいちいちうるさい。過去を反省してから文句いえ。しね
13_:02/07/16 02:41 ID:IDhU+f5w
>>12
元寇の謝罪はまだ〜?
14 :02/07/16 02:43 ID:j7memMkm
>13
あほですか?そのころは韓国と日本ではなだろあほ。
15 :02/07/16 02:44 ID:aPnhC2rU
> はなだろあほ。

はなだろあほ?
16 :02/07/16 02:46 ID:j7memMkm
>15
いちいちうるせぇなじゃぷは。いらいらするよまったく。しね
17  :02/07/16 02:47 ID:yX/ldEL4
新宿の青山ブックセンターでGET
18_:02/07/16 02:51 ID:IDhU+f5w
>>14
大日本帝国崩壊後に成立した日本国に対して謝罪要求するんなら、
当事先鋒になって喜び勇んで侵攻してきた朝鮮民族に謝罪要求
したって別にいいんじゃないの〜?
ていうか、それが昂じて全世界で謝罪合戦になったら面白いね〜。

ローマ人の子孫対カルタゴの子孫とか、もう訳判んないだろうね〜(w
19ヅンガ:02/07/16 02:53 ID:6unIC0XX
福岡 天神の紀伊国屋でゲット!
20 :02/07/16 02:55 ID:T2PdkW9d
イライラニハ( ・∀・)⊃(Ca)カルシウムタベロ!>>16


21 :02/07/16 02:56 ID:j7memMkm
>20
ホームラン級のバカだなおまえは。ビタミンだろ。しね
22ヅンガ:02/07/16 02:57 ID:6unIC0XX
我々
23真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 02:58 ID:u58/VV+R
カルシウム不足がイライラの原因だよ。
24 :02/07/16 02:58 ID:T8u6LO2K
>16
 お前って漢字使わないよな
25 :02/07/16 03:00 ID:j7memMkm
>23
しつこいよきみ。ビタミンCもだろ。はやくあやまれよ。
261:02/07/16 03:00 ID:pNxKswaO
>>23
ツバの話をしようヨ。
27 :02/07/16 03:00 ID:j7memMkm
>24
うるさい。おまえにいわれたくないわ。しね
28真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 03:01 ID:u58/VV+R
>>25
おめーに謝る必要ないよ(゜Д゜) ハア??
29 :02/07/16 03:01 ID:j7memMkm
>26
変態日本人しね
30 :02/07/16 03:02 ID:aPnhC2rU
>>ID:j7memMkm

ところで君、「親日派のための弁明」を読んだ感想は?
31真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 03:03 ID:u58/VV+R
>>26
アタシはツバは詳しくないからさぁ。。。(・∀・;イイ!!んだけど
32 :02/07/16 03:04 ID:j7memMkm
>30
いまいちだね。ぜんぜんおもしろくなかった。おまえはどうなんだよ。はやくこたえろよ。
33親切心:02/07/16 03:06 ID:8TwlWeZi
名前入れるところにfusianasan入れてカバーせずに空欄にしていると、生IPのぞかれてるぞ。と言ってみるテスト
34_:02/07/16 03:09 ID:IDhU+f5w
>>33
ヤメレ。
35 :02/07/16 03:09 ID:g1L9SPuS
>>32
著者は誰だっけ?
36 :02/07/16 03:10 ID:j7memMkm
>35
ひとに聞く前に自分で答えろあほ。しね
37 :02/07/16 03:12 ID:2bNiSgsw
まだ届かない
38真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 03:12 ID:u58/VV+R
>>35
金完燮(キム・ワンソプ)著
39親切心:02/07/16 03:14 ID:8TwlWeZi
すまん。やばいやつに隠れる裏技教えてしまうところだった。逝ってきます。
40 :02/07/16 03:14 ID:g1L9SPuS
>>36
君を見て珍獣をハケーンしたような気分になりました。有難う。
41 :02/07/16 03:16 ID:g1L9SPuS
>>38
あ、こっちはホントに有難うございます。
42 :02/07/16 03:18 ID:j7memMkm
>41
おれにもちゃんとれいしろよおまえ
43 :02/07/16 03:19 ID:g+C2s586
>>42
笑いを提供してくれてありがとう。
44 :02/07/16 03:30 ID:g1L9SPuS
>>ID:j7memMkm
観察対象の提供を有難う。
45( ゚Д゚):02/07/16 03:48 ID:XZb758Fh
ここ30分ばかり、>>12の書き込みを見ていた者だ。
彼の一連の書き込みから一つはっきりと判明したことがある。それは何か?
>>12は、低脳である、ということだ。しかも桁違いに並外れた低脳だ。

>>12の書き込みに目を通した人なら、かつてない驚きを得ること請け合いだ。
彼は大脳を殆ど使用していない。これは一つの奇跡でもある。
例えば>>27。例えば>>36。例えば>>42
脊髄の痙攣だけで指を動かし、一万匹の猿が1ヶ月に垂れ流す糞尿と同じほど
醜悪を極める文章を何のためらいも無くひり出す>>12は、人間界に存在する
ありとあらゆる憎悪の創造主とも言えるだろう。
数多の愚劣な人間達が集うこの場においてすら、>>12の低脳さは群を抜いている。
それは最早、低脳と呼ぶことすら失礼に当たる。
彼は、全人類の知性を愚弄する者だ。
全人類の侮蔑に永遠に責め苛まれる者。それが>>12だ。

彼は命が果てるその瞬間まで、悪意の放出を止めないだろう。
否、彼自身が悪意の化身なのだから、悪意を留める事は死を意味する。
安易に>>12を諌めようとする者達よ。>>12に触れる事は即ち穢れる事と知るがいい。
私は、彼の生き様を見定めたい。それが私に、この場に存在する我々に課せられた責務だ。
そしてそれが、我々にできる唯一の事でもあるのだ。

さあ>>12よ、お前にすがる者はもはや存在しない。
お前は、お前の書き込みで何も得られない。何者をも得ることができない。
それが天より授かった宿命であると知れ。それが己の原罪であると知れ。
その悪意を、全ての生命に対する憎悪を無限の虚空に向けて思うがまま解き放て。
46ハイジ:02/07/16 03:53 ID:rdsjB+QY
要は、未開の朝鮮を、発展させてやったのは、日本だということだ。

日本は、韓国に謝罪などする必要は全然無い。

逆に韓国は、日本に感謝すべきだ。

47真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 03:57 ID:u58/VV+R
やっぱチョーセン人に教育を与えたのがマチガイだったね。。。
文盲な未開なままにしておくべきだった。。。
48 :02/07/16 03:57 ID:T8u6LO2K
>46
 まったくその通りでおま。
49 :02/07/16 04:04 ID:3RJH+WYF
乞食の朝鮮人に文明を与えた日本の罪は大きいのです。
50 :02/07/16 04:09 ID:MfYbvfeF
>>46 >>48
それはいいすぎだよ。
感謝はこちらから求めるものじゃないよ。
51台風:02/07/16 06:15 ID:4rT+ktX1
基地害に刃物

チョソに教育
52ホームパイ美味:02/07/16 06:20 ID:/54F4s4e
買って読んだよ。駅前の本屋で。
第3部が一番好きだな。特に、ある留学生のメールと日本精神、新道、靖国神社と神風の後裔たち
が(・∀・)イイ!  私は右翼じゃない、愛国者なんだ!って思った。
作者、反日教育受けてきてるんだよね・・・
金完ソプも命がけだね。まだ彼は、拘束されてんだって?
53 :02/07/16 06:56 ID:OAoGOGmm
age
54_:02/07/16 07:04 ID:ocR/7MSL
>>50
感謝はこちらから求めないと返ってこない場合もあるよ。

感謝できない人間に対しては、感謝することを教えないと
いけないときもある。

あなたの言ってるのは殊「韓国」に対しては理想論。
55 :02/07/16 10:46 ID:sVg4if05
>>54
感謝なんか求めても仕方がない。
恩は着るものであって、売るものじゃない。
漏れは>>50に同意するよ。

元々感謝してもらいたくていたことじゃないし、
感謝しないなら次からやめれば良いだけ。

感謝を要求して、仮に感謝されてもうれしいですか?
56 :02/07/16 10:48 ID:zWMU59ss
>>8
ツタヤってモンテローザ系列だから、わざと置いてないんじゃねーの?
57 :02/07/16 11:00 ID:krMVP2pT
>>56
杉並にあるツタヤでは平台に置いてあったぞ。すぐ売り切れてたけど。
58みょん:02/07/16 11:24 ID:CVARiV1E
>>56-57
やべ、実家の近くの書店チェーン「白揚」は確かTSUTAYA系だ..
一応、あっちで「なかったら」他で買えって言うか(- -;

P.62後ろから7行目の甲午改革は1984年じゃなくて1894年でしょ?
誤植だろうと思って一応年表も見といた(図書館に持ち込んで読んでたモンで).
しかし、年表を見ようと出してきた本が朝日新聞社出版だったのが鬱(藁

ところで、李朝時代の王妃・閔妃を日本人(軍人だっけ)が殺害したって話について
詳しく知ってる方、よかったら説明きぼん.
いや、先日韓国人留学生に聞いて、資料もちょこちょこ見てみたんだけども、
どうもアタマの整理がつかんモンで...(その後の歴史との関係がね)
59 :02/07/16 11:34 ID:GlkHSbTH
>>14
んじゃ大東亜戦争も「大韓帝国もしくは日本領朝鮮」と「大日本帝国」の
話だから関係無いね(藁
60 :02/07/16 11:45 ID:VyeyZn8S
>>58
歴史の問題じゃないでしょ。あんな殺人鬼は見つけ次第に殺すのが人間の
義務ですよ。
韓国留学生のことは木にしないように。金正日を将軍様と呼んでいる奴が
将軍様のありがたさを述べている位に聞いておきなさい。
61みょん:02/07/16 12:20 ID:CVARiV1E
>>60
いや、韓国人留学生の話は「話半分」で聞いてるんですけど(ヘンな
自慢話ばっかだし)、身近にいるだけにそのままうなずいておくのも
ちょっと気が引けるなぁと思ったのでここで聞いてみたんですよ.

えーと..
「王妃がレイプされて殺されて、王も殺されて、文明は入ってきたけど
文化とか、朝鮮はめちゃくちゃになったんだよ、ドコの所為だと思うの?」
とか言われたら「近代化の邪魔をしたんだから、当時の風潮からすれば
当然じゃない? そもそも朝鮮にいた奴隷はそのままでよかったの?」
とでも言っとけばいいんでしょーか.

てか私ヤバいな、反論の手札が少なすぎ.もーちっと勉強します.
62一進会:02/07/16 12:26 ID:l9vvnPkg
>>61
>文明は入ってきたけど
>文化とか、朝鮮はめちゃくちゃになったんだよ、ドコの所為だと思うの?」
>とか言われたら「近代化の邪魔をしたんだから、当時の風潮からすれば
>当然じゃない? そもそも朝鮮にいた奴隷はそのままでよかったの?」
>とでも言っとけばいいんでしょーか.

一握りの支配階級にとっての朝鮮はダメになったけど、
大部分の一般庶民にとっては良くなったと思われ。
63みょん:02/07/16 12:32 ID:CVARiV1E
>>62
ありあとです.「支配階級にとって」がポイントですか.

あ、あの人両班だったかも..(ω
64 :02/07/16 12:38 ID:FEIes1vn
しかしさー、もう勧告は崩壊寸前なんじゃないかね?
日本文化に飢えている連中(ほとんどミーハー)はあとを絶たないし、
反日運動がなければ日本はウットリするほど憧れの国なわけで、実は
どこからつついても勧告っていう風船は破裂しちゃうんじゃないかと
思うんだよ。
そうしたとき、今まで全く批判を受けなかった勧告のマスゴミがどういう
姿勢をとるのか楽しみだ。
65海原:02/07/16 12:47 ID:0GiegpB6
>&$ それをとめるのが日本の政治カだよ.
66ぽぽ:02/07/16 12:51 ID:hc3Z/IIQ
韓国のことを笑っている場合ではありません。
日本も亡国の危機に瀕しています。
中川八洋著の「歴史を偽造する韓国」読んでください。恐ろしすぎます。

たかり&パクリ国家韓国と毒野菜を輸出する中国とは距離をおいて付き合うべきです。
日本の売国奴どもを糾弾し、追放すべきです。
67 :02/07/16 12:54 ID:T2PdkW9d
>もう勧告は崩壊寸前なんじゃないかね?

そういった現実から目をそらさせる必要性があって、
それがこの所盛り上りを見せる反日感情とか、WCだと
言う人はいるよ

ベトナム戦争の批判を避けるために、捕鯨禁止運動を始めた
アメリカみたいにさ
68名無しさん:02/07/16 12:56 ID:ul3WIkcj
ウチのオカンが買うと言ってた。ちなみにオカンは無韓。
69結城:02/07/16 13:02 ID:frhKZsMV
>>66
自分もそう思う
日本はさっさと中韓に見切りつけて
ASEAN諸国、台湾、インド等と同盟結ぶべきでしょ
70:02/07/16 13:04 ID:1FRVgyAS
韓国は日本に文句言うヒマあったら越南にあやまれ!

とくにこいつら洗脳されすぎ。ムカツク
  ↓
http://zor007.netfirms.com/files/133.jpg
71 :02/07/16 13:07 ID:SZLLXIX4
思ったほど内容なかった。
反日→親日になっただけで“韓国人らしさ”は変わってないね。
「自分の説が絶対正しいんじゃゴルァ!」っていう。
72 :02/07/16 13:28 ID:uEZl4hP3
【忽ち重版!】
・・・だそうです。(読売朝刊広告より)
73高句麗神社:02/07/16 13:41 ID:NsOFE9AF
近所(埼玉)のつたやは置いてありました。
売れ筋のコーナーじゃなく、隅っこにだったけど。あと2冊あったかな。
これから読んでみる。
74 :02/07/16 14:17 ID:51gKjpRF
こんな思考能力を持った朝鮮人が出てきたのはかなりの脅威。
そこらへんの日本人よりよほどまともなんじゃないか?

この本を読んで、改めて感じたのは日本人は謝罪と反省を大いにすべきと思った。
先人達が情にほだされて、援助してやったから50年たっても金を毟り取られて
頭の悪いアジア人達にバカにされるんだ。最近国会じゃFTAだ東アジア経済圏だ
といっているが絶対してはいけない。
我々は50年、100前の過ちを繰り返してはならない!!
50年経ったらまた慰安婦とかでてきたりして、半島の富を収奪したとか言われるぞ!
75みょん:02/07/16 14:20 ID:CVARiV1E
>>71
でも、おかげで「作者は日本人説」は通用しないという罠w
76みょん:02/07/16 14:22 ID:CVARiV1E
>>75 訂正.しない→しにくい
77 :02/07/16 14:35 ID:VDHJY2Y6
age
78奈菜氏:02/07/16 14:35 ID:r+0XfIef
探したんだが置いてないなぁ。
読みたいのだが・・・・・。

>>66
勝岡寛次著「韓国と歴史は共有できない」読んでみ。
もっと恐ろしくなるから。
79 :02/07/16 14:36 ID:ESqs/nwY
金完燮(キム・ワンソプ)に『名誉日本国籍』を授与しよう。
80 :02/07/16 14:36 ID:g9gz0caC



ハン板住人なら買うよな?


81 :02/07/16 14:42 ID:PxT7DncM
ハン版住人はみんな買わないと。どれだけ売れるんだろう?
82高校3年生:02/07/16 14:42 ID:wuW2Dwx+
>>70
オレもこれを見て韓国人や中国人に嫌気がさしたよ。
そういえば「ここヘン」がオレを嫌韓、嫌中に導くキッカケになったんだよなぁ。
ていうか総集編の時も思ったけど
「やっぱこいつらダメだ。」
83朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/16 14:50 ID:sGa4bGgp
>>82
 こいつらはステロタイプではあるが、こんな奴ばかりでも無いと一応フォローしておくテスト。(w
 ただ、このTV見て頭良さそうとは誰も思わないだろうね。
84 :02/07/16 15:21 ID:4fkDLtfz
この本うちの近所ではどこにも無くて、一昨日ヤフーブックスに
注文しました。
で、今日レビューを見ようと思ってヤフーブックス見たら
「取寄せ不可」になってました。
この本売れてるんですね。
85 :02/07/16 15:39 ID:vUrNeWbe
このスレッド、金さんが来日できるまで続けよう。
86_:02/07/16 15:42 ID:y7YfIYQz
65 :専守防衛さん :02/07/15 13:15
外患罪は本来、敵国や交戦中の国に通じたときに適用される罪。
「親日家のための弁明」の著者が外患罪に問われたということは、
韓国は日本を敵国認定した?
87 :02/07/16 15:43 ID:esTdOnLp
ただ「ここが変だよ日本人」の日本人の中にテリーとかバカゲストを出すなよ。
ちゃんと有識者を出してきっちり反論させろっつーの。
88 :02/07/16 15:48 ID:JY+wgSqO
この頃オヤジが韓国マンセーだということが判明。
で、この前実家に帰って話題が韓国になったとき

俺「この前の韓国-スペイン戦面白かったなぁ。あの疑惑の判定が(w」
オヤジ「・・・まぁ、あんなもんやろ・・・」
            :
            :
俺「韓国はこの頃バブルでもうすぐ弾けるらしいな。」
オヤジ「あの国は日本の20年程後を進んでいるからな。日本もバブル弾けたやろ、
     それと同じや。あの頃の日本のように今韓国は一丸となって
     経済発展しとるし。もうすぐ大国になるわ。」
俺「20年かねぇ・・?この頃親日の本書いた作家が出国禁止食らったし、
  しかも外患罪のオマケつきで。本の方は有害図書指定。
  言論の自由すらないし、もっと遅れとるんちゃうか?」
オヤジ「そ、そうなんか・・けどそれも日本が通った道やろ」
俺「60年前の大日本帝国の頃にやけどなぁ・・・。どっかに占領されんと変わらんかもしれへんな(w」
オヤジ「・・・・・」

あの世代には言論弾圧ネタは相当効くようです・・・
今度盆に家に帰るとき現物持ってってさり気に目立つ場所に放置しておいてみよう(w
89 :02/07/16 15:52 ID:esTdOnLp
関連スレ
心と宗教板「韓国はカルト宗教も同じ」http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026797931/
パチンコ屋住人を改心させるスレhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026795351/
90派遣社員:02/07/16 15:53 ID:8TwlWeZi
オモシロイ
そのあとどうなったか書いてくれー
91>87:02/07/16 15:54 ID:eqEylWdE
有識者は
井沢元彦 猪瀬直樹あたりでいいでふか
92 :02/07/16 15:55 ID:esTdOnLp
>>88
いや、強制的に読ませたほうがいいかと。
うちのオヤジも韓国の応援みて「国家が一丸になることはいいことだ」とかほざいてたので。
93:02/07/16 15:57 ID:1FRVgyAS
>>88
オヤジ何歳?
94PINK ◆BOATusrQ :02/07/16 16:05 ID:jrxEgEwL
>>58
日清戦争時にソウルを掌握した日本&開化派が本格的な近代化(甲午改革)を進めるが、
三国干渉により日本の勢いがなくなると、保守派の閔妃が実権を握り(1895.8.24)改革
が頓挫。
10.8に三浦梧楼を中心とした勢力が王宮を襲い、閔妃を暗殺。

日本側ではあまり語られる事件ではないが、韓国側の正統な意見は
「閔妃暗殺によって民心がはなれ、近代化が進まなかった。」
と言うものである。

実際は、閔妃暗殺以前に、三国干渉や農民軍の第2時蜂起等で日本&開化派の足元が
揺らいでいたため、閔妃暗殺によって改革が進まなくなったと言うのは間違いであろう。
金完燮はこの事件について「開化派の巻き返しのため行った事件」と書いているが
閔妃暗殺によって一番得したのが大院君のため「大院君陰謀説」も捨てがたい。
積極的な日本政府の意思も見当たらないので、なぞの多い事件ではある。

最近、「日帝に殺された」と言うだけで閔妃が美化されていますので韓国人と
この事件について討論するのは要注意!死体が何たら、レイプが何たらって言うのは
胡散臭いw
95 :02/07/16 16:06 ID:JY+wgSqO
>>90
その後、オヤジが「韓国人は勤勉だ」と言っているのを
介護施設に勤めるおかんが聞いて、
「そう?研修に来た韓国人は全然働きもんじゃなくて
仕事をさっさと切り上げてそこらで遊んどるけど」と言ったところ、いつもは微妙に知識人な
オヤジに似つかわしくも無く錯乱し出して口論になりかけたので
徐々に韓国→韓国海苔→海→オヤジと俺の趣味である釣りと話題を変えて行って、
気が抜けたところで「ラーメンでも食いにいかんか?」と話を切りました(w

>>93
今年47になる・・・筈。
96:02/07/16 16:26 ID:1+4n+nSk
88サイコ−
97生命の危機:02/07/16 16:27 ID:1+4n+nSk
いま読み終わりました。

、、、作者消されんぞマジで。
今この人はどうなっているんですか?
当局に身柄拘束とかされてると、いきなり「病死」とかしかねんぞ
98  :02/07/16 16:32 ID:cA9EZNVI
>>97
そうなったら祭りでしょう。
99WE:02/07/16 16:46 ID:TTZIphBm
死因はお決まりの心臓麻痺でしょ?
昔、日本もよくつかったね。
100 :02/07/16 17:00 ID:HE6ASMA+
>>88
あんた親父がカミングアウトしてるの気付いてないのか?
101 :02/07/16 17:04 ID:f4H56eiO
竹島は日本に返すべき、とか
東海じゃなくて日本海だ、とか
勇気ある発言だな。
102_:02/07/16 17:06 ID:y7YfIYQz
>>99 最近ではテレサテンが有名だな。
103 :02/07/16 17:08 ID:45gWUbqU
>>100
>>88には悪いけど、マジでワラタ
104 :02/07/16 17:14 ID:eZEnwles
17:30から日テレで韓国特集だ!見よ!
105真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 17:21 ID:98PsYlWJ
韓国娘にこの本の話をしたら本も著者もタイーホ全然知らないっていってたわぁ
んで平然と「国がとめたのかもね」といってたのにはビビタけどwやっぱそうゆうコトがあたりまえって意識なのね
でも興味あるから読んでみたいっていってたYO
106真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/16 17:37 ID:98PsYlWJ
>>104
なんか韓国逝くのコドモ嫌がってるなぁw在日のコみたいだけど
107 :02/07/16 19:43 ID:hSmDo3tt
age
10888:02/07/16 21:05 ID:nesRtsPa
>>100
普段は至ってまともなんだけどねぇ・・・
やはり団塊世代、かつ早稲田卒、更に情報源はマスメディアのみとくれば、デフォルトで
韓国マンセーになってしまうのかもしれんな・・・

その割には自衛隊、有事法制賛成と、ただの熱烈親韓なのか左中毒なのかよく分からん罠。
109 :02/07/16 21:06 ID:e2tXjLjE
こうた
110Na2Si ◆FAyWeBts :02/07/16 21:28 ID:paznJw2q
読了
近所の本屋(横浜ローカルのチェーン店)で7月12日に購入。日韓友好マンセー本の方が
多くて探すのに苦労した。残り2冊のうち1冊は帯がヘロっていたので手にとって見た人は
多いと思われ。

内容はハン板のおさらいと言ったところか。東学党の元幹部が一進会に加わっていたと
いう話は新鮮だったかも。

しかし、金氏を「外患扇動」「名誉毀損」で告訴したのが閔妃の末裔だと言うのは大笑い。
てめえらの御先祖が「内憂」そのものであり、ロシア・清の「外患」を呼び込んでいたの
じゃなかったのかと小一時間(略)。
111アタマトウフ:02/07/16 22:24 ID:Vgju1N97
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1026618688/l50

「本当は悪人ではなかった人」
このようなスレを瓜名裸掲示板にたててみる勇者はおらんか?
歴史の多面性を勧告人自身で考えさせ、スレが成長して、ころあいを見たころに・・・

議論が錯綜すれば、大成功。
112うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/16 22:35 ID:R7XUE6iU
俺、この本を読んで一番心を痛めたのは、李完用の話。韓国の未来を想って、その人生の全てを
捧げてきたのに、戦後「売国奴」呼ばわりされ、彼の墓は儒教最大の屈辱とされる『部棺斬屍』が
加えられたと言う事。この様な偉人に、人道を外れる仕打ちを行う韓国人には、未来などないなと
本気で思う。
113 :02/07/16 22:37 ID:APu7jljL
金ないから買わないけど上げ!
114根性無し ◆yW/s8ibQ :02/07/16 22:39 ID:fMGZhV8p
今日買って来たけど未だに2、3ページくらいしか読んでない…
寝る時一気に読むのが俺の習性ですが。
115_:02/07/16 22:59 ID:omGwXUmz
>>55
遅レスだけど。

>感謝なんか求めても仕方ない

この時点で言ってることがおかしい。相手の好意に感謝するのは
人間関係の基本です。

>感謝を要求して、仮に感謝されてもうれしいですか?

相手がまったく感謝する心のない人間なら、そういう基本的なことを
教えることが大切。嬉しいとか嬉しくないとかの問題ではない。

>元々感謝してもらいたくていたことじゃないし、
>感謝しないなら次からやめれば良いだけ。

この話しは↓ここから発展したものだと思うけど

>>46
>要は、未開の朝鮮を、発展させてやったのは、日本だということだ。

評価すべきものもは評価すべき。今現在の日本が行ったことはすべて
否定するのは理不尽すぎるという話しです。

あなたが日本に求めているのはキリスト教的人格だと思うので、私の
レスもご不満だと思いますが外交問題や人間関係は聖人君子ごっこ
ではありません。


116_:02/07/16 23:00 ID:0k2z884y

民族的プライドは多少押し殺しても近代化は必要。
だから韓国を日本の植民地とした日韓併合は正しかった。

民族的プライドは多少押し殺しても近代化は必要。
だから日本をアメリカの植民地とした東京裁判は正しかった。

ウヨ=ナショナリストなら両方反対すべきじゃないの?
逆に
サヨ=アンチナショナルなモダニストは両方賛成すべきじゃないの?

117  :02/07/16 23:13 ID:VfRIhwlH
無しさん@1周年 :02/07/16 23:04
〜 全 国 同 時  多 発 プ チ 祭 り 〜
■【世論を変える】「親日派のための弁明」【ベストセラーに】■
相互リンク集  ●他板との情報共有に使ってください(こんなにあった・・・) 

イベント企画板(45レス)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1026045750/l50
政治思想板(41レス)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1026482162/l50
一般書籍板その2http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026823322/l50
一般書籍板その1http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026440448/l50
ゴーマニズム板(87レス)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1026059222/l50
政治板(21レス)http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1026059138/l50
世界史板(30レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1026045078/l50
日本史板(66レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1026481711/l50
ニュース議論板(88レス)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026024997/l50
国際情勢板(134レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1026024099/l50
お祭りch(114レス)http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026185993/l50
社会・世評板(131レス)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026023951/l50
ワールドカップ板(326レス)http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025993231/l50
ニュース極東板(414レス)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026023576/l50
マスコミ板(601レス)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1026023786/l50
ハングル板(966レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025996228/l50
雑誌板http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1026823614/l50
アルバイト板http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1026823763/l50
大学生活板http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1026824096/l50
教育板http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026827606/l50
経営板http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1026827857/l50
経済板http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1026828043/l50
英語板http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1026828246/l50

118 :02/07/16 23:13 ID:Xuf3N+C5
>>116
日本が近代化したのは、1945年以降だと?

ちなみに、ペルーの圧力で開国したのは日本にとって結果的にヨカッタとは書いてる。
日本が朝鮮を開国させたことも同じくヨカッタと。
119きむちのつかい:02/07/16 23:24 ID:64ovvqLP
 買いました♪作者さまの無事を祈ることしかできないのでしょうか・・。
120ERROR:名前いれてちょ。。。:02/07/16 23:24 ID:DW77j/CZ
swfからきました?
121:02/07/16 23:30 ID:SlXvMz4D
>>116
 そういうオールオアナッシングな考え方はよくないと思うぞ。
俺は保守派だが、アメリカの民主化に果たした役割は否定しないし、
日本統治下の一般的な朝鮮人にも反日感情(偉そうに法律ばっかり作ってなんかムカツキー、とか)はあった事も否定しない。
それに、それももっともな事だったと思ってる(異民族統治だし)。
けど、総督府が、近代化にかなり貢献してる事は絶対に否定しないし、半島が植民地だったとは思わない。たぶん明治初期の北海道みたいなもんだと思ってる。
アメリカの「WAR GUILT PLAN」の「効果」も、それが今なお及んでいる事も否定しない。
誰かと話していて、あまりに一方的だったら、もう片方についても知識を入れてやる。

 これではイカンかね?
122チャンコロ:02/07/16 23:33 ID:VfRIhwlH
この本が右翼だというのなら、あなたたちは左翼どころか左に柳沢のシュートくらいそれてる。
この本は真実を書いてはいないと思う。どちらかといえば左よりの本だ。
この本を宣伝している奴を見てすぐに右翼と言う奴、君らの発言は責任を持ったものなのか?
テレビの発言を鵜呑みにしていないか?
正しい史観など定義は持てないが、史料などの面で、現在世間に広く知られている近代史認識が
誤ったものである可能性は高い。
勉強するべきであろう。あんなアホらしい騒音立てる事しか能の無い右翼と一緒にされ、
中立的な史観をもっている人が大変な迷惑を被っている。
123 :02/07/16 23:38 ID:WTeSjQOW
>>118
ペリー
124  :02/07/16 23:39 ID:VfRIhwlH
>>120
え?元のswfあるの?きぼんぬ
125 :02/07/16 23:41 ID:WTeSjQOW
似非右翼は、あいかわらず他国の「自虐派」は大好きなんだね(笑)

この作者は、結構まともに資料を漁っていた人らしいが、研究書ではなく、
「弁明」という政治的なメッセージを発しようとした点が間違い。ましてや、
日本のウヨク連中に利用されることを承知の上で、確信犯的に出版したのなら
ば、同情の余地は無いね。
↓ 
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bbba7pbf7j9a43a4bd9ql1a4na4bfa4aa4nbf7j9&sid=1835562&mid=5093&thr=5093&cur=5093
126:02/07/16 23:44 ID:SlXvMz4D
>>125
 サヨは、アジア諸国の極右民族主義勢力は大好きだろうが。
127123:02/07/16 23:44 ID:EFH+Q94s
悪魔の詩
のサルマンラシュディではなく
訳者の五十嵐教授が暗殺された事を思えば
訳者の荒木さんも
身辺に気をつけるべし
128:02/07/16 23:45 ID:SlXvMz4D
>>126
 あ、もちろん「アジア諸国の」だから、台湾人の独立勢力は嫌いなんだろうね。
129 :02/07/16 23:48 ID:qtirfEDB
これ凄い売れてるんじゃないの?
今日東京駅で新刊本が平積みされてるところで買ったけれど、
これだけあと3冊しか残って無かったよ、タイミングのもんだいかも知れんけど。
探して無かったから諦めて帰ろうと思ったら、この本の宣伝用の紙が足元に落ちてきて
拾ったら目の前に本が置いてあった。
130 :02/07/16 23:49 ID:KGHthlTv
チョンどもはこの本は手に入らないのだな・・・

まあ、自虐日本人の覚醒には使えるか・・・
131 :02/07/16 23:50 ID:kru9jTDV
もともとは韓国内で読んで欲しかったからこういう題名になったんだろうなぁ。

でも、なぜに韓国で閔妃がヒロインになっているのかがわからん・・・・・
世界史やってたらこんなに無節操な奴もいないと思うんだけどなぁ。
清に擦り寄ってみたり、ロシアに擦り寄ってみたり・・・・・・・・

日本人に殺されただけでヒロインだもんなぁ・・・・・・

つーか半島には歴史学がなかったのもヘンな評価を下す原因なのかなぁ。
日本や中国は歴史をまとめる事業があったけど、半島には歴史的に
そういう事業が見当たらないもんなぁ・・・・・・
132 :02/07/17 00:01 ID:wsc6ajJz
欲しいけど売ってないよー
133  :02/07/17 00:04 ID:ApAh7/OP
韓国で発禁処分というのはデマ。
インターネットの本屋で探したら売ってたよ。
http://www.itembook.co.kr/home/book_detail.html?isbn=8976040202
134ぼうれ:02/07/17 00:10 ID:HHfyGsdF
>>133
誰もそんな事は言ってないと思われ。

有害図書指定にされて、書店に並ぶ際はビニールに包装されて事実上の発禁処分。
作者は外患誘致罪と(死者の)名誉毀損で訴えられ、警察が取り調べした上、
海外渡航禁止の処置をしてる実情を明確な言論弾圧として非難してるだけ。
135 :02/07/17 00:11 ID:LLVbzHnX
>>133
アフォなヤシだな。さんざんがいしゅつだが、この本は
韓国では「エロ本」扱いになって、事実上韓国の本屋では
売れなくなったんだよ。正確に言うと「青少年有害図書」と
いう扱いで、
・書店で一般の書籍と一緒に売れない
・ビニールで包装して「19歳未満購読不可」と
表示しなければならない

要するに韓国政府はこの本を一般人の目に触れさせたく
ないわけだ。立ち読みもするな、という意味。
同書の冒頭P.5を参照。
136  :02/07/17 00:12 ID:ApAh7/OP
>>134

じゃあ、>>130は?
137  :02/07/17 00:13 ID:ApAh7/OP
だからインターネットで19歳未満でも「事実上」買えるって
138 :02/07/17 00:14 ID:oy+NVFnV
なんかサヨはアメリカや東京裁判を持ち出して、この本を遠巻きに批判してるね。
だが、彼らは「韓国と日本との歴史的な関わり」と「日本とアメリカとの歴史的関わり」が根本的に違うという
ことを意図的に無視している。反論と呼ぶにはあまりにも苦しい言い訳だな。
これじゃマトモな知性を持った人は彼らの主張には賛同できないだろう
139123:02/07/17 00:14 ID:GCnJghbO
小泉総理に読んで欲しい。
そんで「いやー、おもしろかったねー、目からうろこが落ちたよ」
くらい言って欲しい。
これだけなら失言とは言えないだろ。
ただちょんが騒ぐだけで売れ行きに良い影響が出る。
140 :02/07/17 00:15 ID:LLVbzHnX
>>127
荒木さんは、今までも韓国の反日政策などについて
批判的な発言をしてきた人だから、ダイジョーブだと
思われ。

五十嵐氏の場合は、ホメイニが作者に死刑宣告を
出した本を訳したために、イスラムのドキュソに
消されてしまったから、韓国問題とはチョト違うと
思われ。チョソはイスラムほどやばくはないよ。
韓国国内は違うかも知れんけど。
141ぼうれ:02/07/17 00:16 ID:HHfyGsdF
>>136
”事実上”って意味を暗に秘めてって事だと思う。
デマ という言葉を使われると、まるでハン板で事実を曲げて振りまいてるみたいじゃん。

俺もちょっと、噛みつきすぎたか。
一番ひっかかったのはデマって言葉ね。
142 :02/07/17 00:19 ID:pyjhb72Y
>>137
それって良いことじゃん。
日本で売れてるとわかれば、韓国人も買う奴でてくるかも。
143海原:02/07/17 00:19 ID:U2Zkw2oR
こんな本売れてねえよ!つまらなかった!50点だな.
144ぼうれ:02/07/17 00:20 ID:HHfyGsdF
>>137
むこうのシステムがわからんけど、カード決済だったらやっぱり未成年は買えないんじゃない?
145 :02/07/17 00:22 ID:SFXlHD5n
海原、本当は読んでないだろw
146 :02/07/17 00:23 ID:ZdBrm77v
>>143
意外と高得点。w
というより、読んだんですか?w
147うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/17 00:23 ID:O0sTwtj1
>>143
こんな煽りうけねえよ!つまらなかった!0点だな.
148 :02/07/17 00:24 ID:C+cNrwJd
宗教の件がちょっとおかしいと思った。
149 :02/07/17 00:25 ID:IXCVVc/C
書いたのは所詮韓国人。
それを忘れてはならない。
150 :02/07/17 00:30 ID:uTWLsbzZ
されど韓国人・・・
151名無しさん:02/07/17 00:39 ID:JTAiwyFe
>>139
小泉はヘタレだから、期待できないな。
むしろ都知事なら発言できるかも。
152 :02/07/17 00:42 ID:0OqHH8Ob
>>112
桜田門で倒れた御仁もひょっとして・・・と思った。
日本でも幕末からの薩摩長州の動きは過大に美化されてるように見える。
153 :02/07/17 00:44 ID:C+cNrwJd
>>152
井伊直弼のでかい銅像が横浜にあったな。開港したことの功績を称えていた。
154 :02/07/17 00:51 ID:EaT9xZ75
>>108
47歳なら団塊世代とはいわない。団塊はその10年上の世代。
155 :02/07/17 00:54 ID:pG9Pvm45
書いた人は左翼なのに、日本の左翼と言ってることが逆なのが、おもしろかったです。
156 :02/07/17 00:57 ID:xNfgmAdg
正直、男根の世代ってどういう世代なんだ?
なんのために学生運動って起きたの?
157 :02/07/17 00:59 ID:OS85SqT2
団塊=だんかい

158:02/07/17 01:01 ID:yQ5sGjoU
誰かワンソプたんにハワイの女王はハワイを日本に編入しようとしてたこと
おしえてあげれ


159 :02/07/17 01:03 ID:0OqHH8Ob
>156
元は日米安保なんて許すマジ!という考えから始まったはず。
最初は悪くなかったが・・・その後ただぶち壊して革命を起こす等言い出して
総括しまくったが、結果はタダのへたれ・・・
160団塊の世代:02/07/17 01:05 ID:dsbajKMU
戦争を知らない
戦後民主主義で育った最初の世代。
戦後経済発展に必要な労働力の基礎となる世代人口の多さが特徴。
161ななし:02/07/17 01:14 ID:7RvByTng
>>112
日本では新撰組も白虎隊も西郷隆盛も名誉回復しているよ。

そういえばこの著者は光州事件の籠城組だというのだから日本でいえば
白虎隊の生き残りのようなもの。

韓国ナショナリズムを相対化できるのも東学党や一進会や李完用の気
持ちがわかるのもそういった彼の来歴によるものだろう。
162 :02/07/17 01:14 ID:OS85SqT2
>>158
女王じゃなくてカメハメハ大王じゃなかったっけ?
それに編入って言うか姪を日本の皇族とケコーンさせて、メリケンの侵略に対抗しようとしたような。
163 :02/07/17 01:15 ID:xNfgmAdg
>韓国で発禁処分というのはデマ。

発禁っていうのは、「発売禁止」じゃなくて
青少年有害図書に認定される意味だすよ。
164:02/07/17 01:19 ID:j22u0e2c
 東京都の足立区に無添加で本当においしいキムチを売ってる店があるらしいよ。
友達の韓国人が「これは本場の味だ」と絶賛していたよ。
ホームページもあるみたいなので書いておくね
http://www.meisaikan.co.jp/
俺も一度行ってみるので、食べたらまた報告するね。
165 :02/07/17 01:20 ID:ZdBrm77v
>>112
『部棺斬屍』ってなんですか?
166 :02/07/17 01:25 ID:VQzm5+qI
>>165
墓を暴いて、もう一回遺体に傷を入れたりすること、らしい。
よーわからんけど、死者に対する冒涜行為ということかと。
167名無し:02/07/17 01:49 ID:K2OwebBZ
マス板にも書いたんだけどさ、そこら中の板にスレ立てるのやめろや。
偽装ウヨクの街宣車と同じだぞ。
168 :02/07/17 02:26 ID:9EhnO6de
age
169名無し :02/07/17 02:28 ID:R5SP88cj
早起きさんのために、あげとく。
170 :02/07/17 02:39 ID:WYgcg9K9
>>152 >>162
ハワイはアメリカから海兵隊員を続々送られてアメ人によって革命政府が出来ますた。
その時ハワイは日本領にしてくれと頼んだが、日本にアメとの争いを避けた。
ちなみにその時東郷平八郎が軍艦浪速で邦人保護の為ホノルルへ行ったのは有名な話。

参考
http://users.hoops.ne.jp/kaz1910032/ame.html
171真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/17 02:49 ID:8OlLp4bP
ロスケは露骨だけどアメは陰険だからなぁ。。。
172162:02/07/17 03:28 ID:6wRKP65o
どうも自分の知識はボケボケだったようです。反省。
173 :02/07/17 04:00 ID:9EhnO6de
age
17411cc:02/07/17 04:03 ID:NSa7Tt7T
>171

言い得て妙
175真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/17 05:05 ID:8OlLp4bP
age
176 :02/07/17 05:49 ID:OcrhMLQv
みんな、読者用はがき出した?
177 :02/07/17 08:16 ID:B0KZ1Thv
まだだよ。
今半分読んだところです。
178海原:02/07/17 08:29 ID:dmfc0327
いくら売れたんだ?5万?
179 :02/07/17 08:32 ID:EQwGtSsV
今日やっと買った@紀伊国屋書店東京渋谷笹塚店。
平積みしてはあったが、結構売れておったやうだ。
180 :02/07/17 08:44 ID:FuGHRG/6
ネットで対応史料を探しながら読んでるよ。

便利な時代になったねえ。
181 :02/07/17 09:19 ID:qv/HscWY
読み終えたよ!
この手の本にしては読みやすい本だと思った。
つーか、全ての日本人はこの本読めとおもーたよ。

韓国人が読むのは無理だね。
たぶん途中で燃やしちゃうと思うぞ(w
182:02/07/17 09:34 ID:ym5TXgL7
いまアマゾンを調べたら、朝鮮史でトップだった。
ちなみに2位は呉善花の「韓国併合への道」、3位は「歴史を偽造する韓国」
超感動!
183海原:02/07/17 09:38 ID:dmfc0327
>182 そういうんじゃなくて,全体としては何位なの?
184:02/07/17 09:43 ID:ym5TXgL7
>>182
 俺が見た時には第5位だった。
185:02/07/17 09:45 ID:DenxErzf
海原、お前ちゃんと読んだのか?
どこがダメなのか、書いてみろ!!
186 :02/07/17 09:45 ID:OPaPUX6z
Amazon.co.jp 売上ランキング: 5
187 :02/07/17 10:08 ID:xcQ9qdwk
とっとと草思社は追加だすなり!
188 :02/07/17 10:10 ID:T06SSnNu
こういうときこそ、はさんである読者用はがきに感想書いて送るべきだな。
189 :02/07/17 10:26 ID:QLi0e/ay
発売日前に紀伊国屋にウォッチ行って、すでに置いてあるのを確認しただけで
買ってこなかった(その時は金が足りなかったので「いいかげんにしろ韓国」をゲト)ので
今日これから買ってきます。
190  :02/07/17 10:40 ID:SooOHQuq
みんな、読者用はがき出した?
みなで出せば反響の大きさにびびるよ


おい、お前ら
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1186;id=
が面白すぎる展開になっています。
>>189
その本は安かったの?
191  :02/07/17 10:42 ID:QFgzBEDQ
日本よいしょ本を他国人が書くと日本でヒットするからな・・
そんな事知ってるチョンもいたんだなって見直したよ!
192たけぞー ◆KsF5FhaI :02/07/17 10:45 ID:+ACdgaY/
>>191
残念ながら、韓国向けに書かれた本なのだが・・・
193うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/17 10:48 ID:O0sTwtj1
>>190
不覚!!どうやら誤って月曜日に出したゴミと一緒に捨ててしまったらしい(T_T)
194  :02/07/17 10:55 ID:SooOHQuq
>>193
再購入しる!あるいは市販葉書で出すべし


っていうかリブロとかジュンク堂には置いてないの?
195 :02/07/17 10:56 ID:SooOHQuq
イベント企画板(100レス)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1026045750/l50
政治思想板(90レス)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1026482162/l50
一般書籍板その2http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026823322/l50
一般書籍板その1http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026440448/l50
ゴーマニズム板(187レス)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1026059222/l50
政治板(91レス)http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1026059138/l50
世界史板(90レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1026045078/l50
日本史板(96レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1026481711/l50
ニュース議論板(188レス)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026024997/l50
国際情勢板(198レス)http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1026024099/l50
お祭りch(156レス)http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026185993/l50
社会・世評板(177レス)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026023951/l50
ワールドカップ板(401レス)http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025993231/l50
ニュース極東板(503レス)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026023576/l50
マスコミ板(701レス)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1026023786/l50
雑誌板http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1026823614/l50
アルバイト板http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1026823763/l50
大学生活板http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1026824096/l50
教育板http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026827606/l50
経営板http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1026827857/l50
経済板http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1026828043/l50
英語板http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1026828246/l50
大学受験板http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1026870292/l50
ハングル板そのニダhttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026749912/l50
他サイトhttp://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=yozemi&vi=1026548189&rm=100
他サイトhttp://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1026826199
196  :02/07/17 10:59 ID:dcpxyjsp
>>190からの抜粋です。
管理人の書いたものです。管理人が基本的に誤りがあると言ってますが、
何がどう間違ってるのか誰も管理人に訊かないみたいですね。

>奈々氏氏
今後も参加される意思があるのでしたら、
「利用上の注意(必読)」を熟読し、遵守してください。
今後の投稿しだいでは、登録を抹消する可能性があります。

また、あなたの投稿内容には基本的な誤りが散見されます。
これはお願いですが、微妙なテーマですので、
聞きかじりの知識を書きなぐるのではなく、
最低限の下調べをした上で投稿してください。
これも「利用上の注意(必読)」に書いてあることです
197 :02/07/17 11:04 ID:uFs+DeJA
紀伊国屋書店で週間ベストセラー12位になりますた。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=tanko
198 :02/07/17 11:05 ID:C4jzGYMe
ワサビと唐辛子の本と一緒に買ってみた
199 :02/07/17 11:07 ID:uFs+DeJA
旭屋書店では9位になりますた。
http://www.netdirect.co.jp/book/ISSSndRankingDetail.asp?rank_code=1

三省堂でも10位。
http://www.books-sanseido.co.jp/best.html?MBR_NO=&SESSION=

なかなかいい結果なんじゃないでしょうか。
200 :02/07/17 11:16 ID:xNxJqXl5
>>197
ベッカム抜いてるのがうれすぃ
201李登輝万歳:02/07/17 11:18 ID:g6SamtcB
>>56-58

中野駅近くのTSUTAYAで買いました。
面陳しますた。

業界人ですが、一応、平積みよりも面陳の方が
格上とされています(古いかな〜
202 :02/07/17 11:22 ID:SooOHQuq
倭奴ってなんて読むの?意味は?
203結構ですな:02/07/17 11:22 ID:9GANB+om
というか、10年ぐらい前に出た「醜い韓国人」と比べて、
どうなのかな?あの本もかなり話題を提供したように記憶しているが。
204みょん:02/07/17 11:27 ID:yt7Cu7m/
>>94
ありあとです(遅レススマソ)
>積極的な日本政府の意思も見当たらないので、なぞの多い事件ではある。
日本ではあまりメジャーじゃない事件なんですね? 道理で知らないと思ったら.
でも、完全には解明されてないにしても、やっぱ殺されるだけの理由が
当時あったってコトですよね.まぁ、そこが分かっただけでもスッキリ.

んで、要注意ですかw
205みょん:02/07/17 11:28 ID:yt7Cu7m/
>>202
「ウェノム」、日本人に対する蔑称(倭は日本、奴は..言わずもがな).
206202さんへ:02/07/17 11:28 ID:9GANB+om
ウェノム、と読みます。小柄で捻じ曲がった野郎、ぐらいの意味です。
今でも、日常的に使われている日本人の対する蔑称です。
207犬韓派:02/07/17 11:29 ID:+XRHzwT0
>>202
倭奴→ウェノム    日本の奴ら、蔑称
208海原:02/07/17 11:30 ID:dmfc0327
10位でよろこんでいちゃ..駄目だよ.
石原の本の本の本が売れているのだろう?
209 :02/07/17 11:38 ID:TYht7C5J
>>202
「倭」にはチビでせむし(病気で背骨が曲がっている、脊椎カリエスみたいな奴?)って意味があります。
「奴」は言うまでもない罠。

作者はそのうち無理矢理、自己批判させられるか殺されると見た。
210G:02/07/17 11:44 ID:/aYVXH1l
まだ途中だけど、韓国人の最後のよりどころまで
木っ端微塵に打ち砕いてるなぁって感じがしました。
211_:02/07/17 11:45 ID:2GpNQdws
>>209
倭っていうのは矮小なヤツっていう言葉からきてるんだよ。
212 :02/07/17 11:45 ID:t1A5wm0S
>>208
落ち着け海原たん.
213チャンコロ:02/07/17 11:51 ID:SooOHQuq
【 第 二 改 訂 版  個 人 で 出 来 る 事 】

●まず、自分で買う。1500円。
●嫌韓仲間に話題ふってみる。
●家族・身内に進めてみる。
●電車等、公共の場で表紙が見えるように持つ・読んでみる?
●ツレと一緒に、売られてる本の前で「おお、この本!云々・・」とちょっと
 小芝居して周囲の目を引かせてみる?
●近所・学校の図書館にも希望。注文(リクエスト)。
●買うときは、世間に影響力のある大きな本屋で買うと有効。
 (東京なら、紀伊国屋本店。高島屋の方ではない。紀伊国屋本店は宅配サービスあり)
●誉め言葉(メッセージ)を添えこのスレをあげる。
●韓国関連スレに貼り付け(コピペ)する。
●ヤフー等々の掲示板にもスレ立て、または書き込みしてみる。
●本屋であえて「親日派のための弁明ありますか?」と聞いてみる。
(売ってる本屋は追加注文、売ってない本屋は新規注文しようかと思う)
※皆さん、影響力のある本屋、知ってる範囲で店名挙げてって下さい。地方の人もヨロシク。


今までにないいい機会だね。

1・韓国人が書いた日帝肯定論
2・有害図書、投獄と言う話題性
3・WC後の韓国に対する日本人の高い関心
4・インターネットによる全国有志の意思疎通が可能
214チャンコロ:02/07/17 11:51 ID:SooOHQuq



世界蹴球大会(W杯)で報道媒体(マスコミ)の情報操作に踊らされた人間
     ↓↓↓
ベッカム様の写真集を買う

世界選手権大会蹴球(W杯)で報道媒体(マスコミ)の情報操作を見抜いた人間
     ↓↓↓
『親日派のための弁明』を買う

215 :02/07/17 11:54 ID:SooOHQuq
じゃあ「倭」って呼称は。。
日本人は昔から自虐主義?
216 :02/07/17 11:56 ID:VQzm5+qI
>>215
倭、ていうのはわかりやすくいうと、Japて感じかなぁ。
というか、倭ていうのは大陸側がこういっていたから使われているだけで、
別に自虐じゃないよ。

イヌイットとエスキモーみたいなもんかと。
217USS Virginia SSN774:02/07/17 11:57 ID:9xm3TJhE
>>215
倭族は自分達を「WA」と言っただけ。
それに倭の字を当てたのは中国側。
218なまえ:02/07/17 12:13 ID:nE6jaxnr
>>209
とにかく、今の日韓対立(→戦争?)自体が嘘から成り立っているから、
彼の行動はそれを食い止めんとしたわけで、本当に勇気があるとおもわれ((つД`)
219 :02/07/17 12:20 ID:Fb8v2dd7
3月の産経新聞に、この著者の歴史観について、掲載されていたらしい。
それを受けて。。

〔「日本の植民地支配が、収奪を目的としたものではなく、建設的で人道的な支配で
あった」と言うことはその通りであると思いますが、だからと言って、「祝福だった」
とか、「選択は正しかった」というのは韓国人の主張としては少しおかしいと
思います。日韓併合は日本が韓国という国を奪ったことは明らかであり、
国を奪われた韓国人が幸福であったと評価するのはやはりおかしいと思います。
それは、仮に日本が敗戦後、平和で豊かな国になったとしても、敗戦は日本人に
とって幸福な出来事だったというのが誤りであるのと同じです。

日韓の歴史について韓国人と日本人が、同じ認識を持つ必要はないのです。
韓国人はそこのところが分かっていません。韓国人は中国人とも、ロシア人とも
歴史認識を共有しようとはしていないのに、なぜ日本に対してのみ歴史認識の
共有を求めるのでしょうか。日韓併合は終わったのです。〕

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D62.htm
220 :02/07/17 12:29 ID:UaAFsNKz
>>219
フーンって感じだな。てか、問題なのは韓国が「悪しき部分だけに」極端すぎることだよ。
うちのばあちゃんなんて「アメリカ様様」って感じだよ。
「アメリカのおかげ、アメリカ大好きだ」って年中言ってるよ、こういう日本人って大多数じゃん。
ばあちゃんの実家の工場、空襲で焼かれてるのにさあ。日本人は良い部分だけをみてるし、過去は忘れてる。
やっぱ、韓国人とは精神の崇高さが違うと思うのだが。
221@:02/07/17 12:34 ID:0OqHH8Ob
>>153
台場にあった井伊直弼像は落成式の前日に首を落とされたと記憶しています。
222秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/17 12:35 ID:d0ki8Ro4
隋書によると、
日本は呉の太伯(周王室の兄)の末裔を称していたそうです。
弟に国を「委」ねた人と言う程の意味です。


223秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/17 12:41 ID:d0ki8Ro4
>>222
中国は、周囲の異民族にろくな字を宛ててません。
人偏が着いているのは「倭」ちなわち「日本」のみです。
224_:02/07/17 12:43 ID:BCjXGoxq
いや。問題は、韓国が自国の歴史解釈を他国(特に日本)に肯定させようと
躍起になってることなんだって。
おまけに、あわよくば謝罪と賠償をもぎとってやろう、と。

韓国人の性向が極悪非道であろうが聖人君子であろうが、
日本に悪影響を及ぼさないなら別にいいんだよ。
225QP:02/07/17 13:31 ID:odKNwrwb
防災担当大臣の村井仁氏が、
平成14年3月9日に、
HPで取り上げてるね。
http://www2.cnet.ne.jp/muraizin/reports/2002/020309.htm
日本語版出版後のことは、
まだ、何もでてないが。

閣僚の中に、ちゃんとこれに興味をもってる人間がいたことがわかって、
ちょっとホっとした。
まあ、本来、仮にこの本の内容を否定するにしても、
社民・共産党議員含めて、全員読むべきだとは思うが。
226 :02/07/17 13:33 ID:VrqVHNR3
>>208
>石原の本の本の本が売れているのだろう?

↑これ読んで海原たん好きになっちまったよ。
漏れの中では、海原たんの反日電波は、
この一文でチャラになった(笑
227 :02/07/17 14:04 ID:26HjGs/P
倭とはいえ、人偏がついてるし(ひどいところは獣篇)、
一字だし(中華主義だと一字は格上で二時は格下)で
中国側から見ればまだ評価されてるって話です。


でもあの当時日本は文明的に弱かったから、
そんなもんで上出来でしょ。
228ARM ◆A4jojTSk :02/07/17 14:11 ID:UPkK28tt
カテキタヨー。今から出かけるけど、
御堂筋線の中で読んだら危険かな??
229 :02/07/17 14:15 ID:9b7uERRz
>>227
>倭とはいえ、人偏がついてるし(ひどいところは獣篇)、
>一字だし(中華主義だと一字は格上で二時は格下)で
>中国側から見ればまだ評価されてるって話です


 その理屈で言うと、「朝鮮」にサカナ偏がついてるのは、エラ張りを形態模写したからか?
230 :02/07/17 14:30 ID:SooOHQuq
著者も十分ウリナラを尊重した上でこれ位の表現だよね。しかもこれが事実。
これ以上のものを求める日本の左翼や韓国の右翼は全員精神病院収容。

ま、今まで論者を「韓国人の気持ちに立っていない」などと嘯いてきた
日本の自虐マスコミだが、
韓国人自身が書いてる今回の本がヒットすれば馬鹿マスコミもオシマイだな。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/17 14:29 ID:S+GfQ6iL
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
231 :02/07/17 14:35 ID:ZPIfVr/z
今から買ってくるかな。
漏れハングル専攻してんだけど、センセ(在日)にも
読ませようかって思ってる。真剣に。

漏れ中国の歴史書は三国志しか持ってないけど、
日本はカナーリ表現が穏やかに書かれてた気がする。
しかし公孫淵の支離滅裂っぷりや身の程知らずな所を見ると、なんか似て(略
232こぴぺ:02/07/17 15:05 ID:iisO8zjI
韓国とは関わりたくないと言う人もいるが
隣である以上好むと好まざるとに関わらず
関わらなければいけない国だろうし個人的
には日韓関係は、

今の偽善的関係<国交なし<対等にものを言い合える関係

少なくとも今の日韓関係のまま発展は望めないし、発展させたくない。
233 :02/07/17 15:52 ID:zYACTo/l
いま買ってきた。
まだ10冊ぐらいあったよ。(リヴィン光が丘のリブロ)
234 :02/07/17 16:33 ID:FrqX3sJ6
>金無いから買わない奴
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13073857
235 :02/07/17 16:42 ID:0JxFJT6m
amazonで注文しましたが、品切れだって。
かなり売れてるみたいですね。それは喜ばしいが、
自分が手に入れられないのは痛いな。

ま、どっか書店にあるだろうから買ってきて、
アマゾンはキャンセルしとくべ。
236シラナカッラYO!:02/07/17 16:56 ID:N6MAPzPx
ベストセラーなんですか?>親日派のための弁明
知らなっかった(鬱
漏れは大阪だが、おととい天王寺MIOの
旭屋書店で買った。その時はまだ数冊あったYO!
237236:02/07/17 16:58 ID:N6MAPzPx
シラナカッラ > シラナカッタ

さらに鬱。
逝ってきます。
238 :02/07/17 17:04 ID:DsrnmkwN
?%F
239 :02/07/17 17:07 ID:jLAN3IR6
「倭」については後漢光武帝が朝貢した倭人に「漢委奴国王」の印を与えたとある。(倭ではなく委)
次は有名な卑弥呼に「親魏倭王」の印を与えたとある。
次が「倭の五王」。彼らは自ら「倭」と称したフシがある。
どうも「倭」を悪い字とは思っていなかったらしい。
委→倭と字が変った理由は不明。
(ニンベンがついただけで、悪い意味が加わるのか?)
おそらく、初めは悪い意味はなかったが、中国人が「チビ」の意味で使い始めたので、
それを嫌った日本人が「日本」と名を改めたものと思う。
240 :02/07/17 17:51 ID:pH3nKczI
>>239
秋山様ほかの方からもご指摘があるように、決して蔑称では在りません。
まあ言って見れば、人間の委員長です。

また、シナから金印を貰ってやっているわけですけど、これは破格の扱いで
今風に言えば当時の日本は、超大国と見ていたと言えるでしょう。
241 :02/07/17 18:21 ID:uTWLsbzZ
なんで反日がアメリカの陰謀なんだろ・・・。人のせいにするところはチョンDNA持ってるやつなんだよな。

在日の反日は、利権確保のために汲々としてる民団、総連の煽りだということははっきりしてるけどね。

裁かれるべき立場が逆なのを隠すのに必死(藁
迫害されてるやつが、駅前の一等地にパチンコ屋を建てるなんて無理だってこと、
小学生でもわかるよ。ぜーーーんぶ、違法占拠なんだよねー。つまりは、ドロボウ(プ

在日による、親日派のための弁明みたいな本、きぼーん。って在チョンには言うだけムダか。
242 :02/07/17 18:51 ID:ENsUpMDO
親日の弁明の一皮剥くと反米ってか。元左翼じゃしようがないのかな。
視野が狭いと思うな。

結局、大東亜共栄圏の夢ちゅう所が主張になるんだろうけど、
米国をどう捉えるかって言う支店が無いと、ミンピの再来になるような。
243 :02/07/17 18:54 ID:OxrTBYd0
韓国は反米やってればいいんだよ、それでアメリカにあぼーんしてもらうのが
私の夢だよ。
244名無しさん:02/07/17 19:27 ID:joN2EWed
>>234
金がないやつはヤフーなんてやらないぞ。
ビダかウォンなら入札したのに。

草思社もさっさと増刷しないと中古で買ってしまうぞ!

245 :02/07/17 20:07 ID:h/jXxdl8
この本古本に出すのは半年は待ってくれ!
新書で買おうぜ。
246(;´Д`)ハァハァ:02/07/17 20:08 ID:ypjsJB8Q
>242
この人は、マルクス史観まるだしの反米左翼ですね。
247 :02/07/17 20:10 ID:q6bVGuN2
 チ ョ ン 必 死 だ な ( プ 
248_:02/07/17 20:50 ID:YCSJJ9Af
1さんへ
キムチーム第ニダん「紀伊国屋ゴルゴ」UPしますた。
http://mtk8.tripod.co.jp/kim-gol.swf
249 :02/07/17 20:59 ID:c69Z0vj3
    _____
    /::::::::::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::\   /::::::::|
  |::::::::::::::/   ○ \::::|
  |:::::::::: /  三 | 三 ^:|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |:::::::::::|ヽ  \─/   :| <   おいチョッパリのカスども、
  \::::::\\  ヽ/   /:/   |  22世紀になっても謝罪と
  _(■■■■■■■)   |  賠償を要求してやるニダ。覚悟シル!
  /:::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ヽ  \_______
 /::::::::::::::::| ┌―――┐ |::ヽ          
 |::::::::::::::::::|  |      | |::::|     
250_:02/07/17 21:11 ID:eArcjfMe
ゴルゴあげ
251 :02/07/17 21:22 ID:SooOHQuq
韓国とは関わりたくないと言う人もいるが
隣である以上好むと好まざるとに関わらず
関わらなければいけない国だろうし個人的
には日韓関係は、

今の偽善的関係<国交なし<対等にものを言い合える関係

少なくとも今の日韓関係のまま発展は望めないし、発展させたくない。
252reg:02/07/17 21:22 ID:CbE52HWs
 日本でベストセラーになる反韓感情高まる
       ↓
   作者を暗殺し、病死と発表する
       ↓
 DNA鑑定(病死なのに)の結果日本人だと判明したと報道
       ↓
 「ウリナラのイメージを傷つけたニダ!謝罪と賠償を要求シル!!」
253チャンコロ:02/07/17 21:22 ID:SooOHQuq
>>242
チョッパリって日本人の事だったの?
254 :02/07/17 22:12 ID:VQHS5uqI
じつはこの本、もともと日本むけにかかれたもので、韓国政府もコソーリみとめてるんじゃないだろうか?
半島にしのびよる戦争と崩壊の影。その時にそなえて日本を味方につけておかなきゃならない。
しかし、韓国政府みずから史観の変更を口にするわけにはいかない。
そこで…
っていうのは考えすぎ?
255 :02/07/17 22:20 ID:yeoTihbn
>>253
チョッパリとは、日本人の蔑称であり、元来の意味は<猪の足>ということであ
り、簡単にいうと<豚足>である。
足袋や下駄を履く日本人の足の指が、二つに割れているように見えたので、それを<豚足>
と揶揄した。
256 :02/07/17 22:28 ID:kFoTu3hy
既出だったら、申し訳ないのだが、朝鮮語は
植民地、併合地、占領地、勢力地にあたる言葉はちゃんとあるのかなあ?
この本読んで、なんか区別ついてないような気がしたんだが。
ま、戦争に勝ったこと無いから歴史的必然性は無いんだろうけど、
区別しないと、状況認識を誤る気がするんだけどなあ・・・
257 :02/07/17 22:32 ID:ycKhqA97
今日の読売朝刊の三面下の広告欄にでかでかと「親日派の弁明」って書かれてあって
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!って思ったよ。
「忽ち重版!」とかって書いてあるし。
258USS Virginia SSN774:02/07/17 22:36 ID:IJxkC0FW
最近夏バテと眼精疲労で、ときどき「朝日派の弁明」と
読み違える漏れも逝って良しでしょうか?
259la:02/07/17 22:37 ID:fSFRW31p
中国王朝は「日本」を「倭」と呼んでいたことは知っているが
「朝鮮」を何と呼んでいたんだ?そのまんま?

そういや、「日本」は東北にあった国で大和朝廷が滅ぼして、
その国名と国旗(日の丸)を継承したという説があったな。トンデモ説だと思うが…
260 :02/07/17 22:44 ID:q6bVGuN2
>>78
どんなことが書いてあるんですか・・・・
261あやかし:02/07/17 22:46 ID:aSelpl4L
>>259
”ひのもと”と、”にほん”だっけ?
大和朝廷が”にほん”、東北の方の国が”ひのもと”。
どっちも大陸と交流を持ってたけど、”ひのもと”の方が親しい。
んで、”にほん”が”ひのもと”を併合した後、大陸に使者を出したとき
に、なし崩し的に”ひのもと”として認識されちゃって、しょうがな
いんで”日の本”、日本(ひのもととも、にほんとも読める)と名乗る
ようになった・・・
 坂ノ上田村麻呂が東北に”日本中央の碑”を津軽においたのは、”ひのもとの
中央”という意味なんだそうな。もっとも、現存している”日本中央の碑”は
捏造っぽいが、古事記か日本書紀にそういう逸話がのこってるそうな。

って、これ、トンデモ説でなくて、小説のネタじゃなかったっけ?

・・・sageで書き込みます〜
262_:02/07/17 23:01 ID:xR/6dtQc
定期age
263根っからの右翼:02/07/17 23:22 ID:Ruy7lJ+S
>>240
>また、シナから金印を貰ってやっているわけですけど、これは破格の扱いで
>今風に言えば当時の日本は、超大国と見ていたと言えるでしょう。

もらってやっているとは・・・じゃあなんでわざわざ奴隷とか献上したんだよ。
魏の朝廷が呉と蜀に勢威を示すために、奴国をわざと過大評価しただけじゃないの?
264kumo:02/07/17 23:36 ID:E84lRgm1
>>241
韓国製の橋が落ちたことで有名な(笑 パラオで
アメリカの配布する教科書は、反日的な内容だったとか。
(お決まりの虐殺とか)
当時を知ってる、年配の方たちが、そんなことは無かった
と言ったので、誰も信用しなかったそうな。

現在は、違うと思いますが、アメリカは反日教育を
しようとした証拠にはなりますね。

まぁ、日本は敵国だったから親日を無くそうとするのは当然でしょうね。
それを変えずに根付いたのが韓国なのかな?(と、思っただけですが)
265 :02/07/17 23:36 ID:0JxFJT6m
>>261
鯨井某の「邪馬台国はどこですか」だっけ?
266うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/17 23:36 ID:O0sTwtj1
>>257
昨日(16日)のじゃない?神奈川版はそうだった。
267真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/17 23:38 ID:g26Jj7Yr
>>264
南方人はやっぱ素直でいいねぇ☆
268 :02/07/17 23:48 ID:e6jJIiZu
この作者、日韓史以外はあんまり詳しくないんじゃないの?
モンゴル帝国時代、ヨーロッパは相対的に遅れていたし、ルネサンス期には
まだ西欧の覇権は確立されていない。あと、ヨーロッパと争った国は、
日本とモンゴル以外に、オスマン帝国はあげないといかんだろ。
神道を高級宗教といっていたのも、何か変だ。
他の部分がいいだけに、ちょっと残念。
269 :02/07/18 00:13 ID:DRtGH7or
この本半分ぐらいまで読んでます。
ベトナムの虐殺のくだりでは、ベトナムの子供に「飴をやる」といって集め、
犬っころのように、撃ち殺したという描写には震えあがりました。

こんな国の人間が、なぜ日本に「謝罪しる」とか言うのでしょうか?
270:02/07/18 00:16 ID:tjbstRRa
犬のようにッて・・・

撃ち殺してから喰ったのか?
271真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/18 00:17 ID:yv3cSJ3P
>>269
韓国でこの本が実質発禁ぽくなったことを考えれば分かるかも☆
272 :02/07/18 00:20 ID:DRtGH7or
>>270
>犬のようにッて

そりゃ私の表現で原文にはありません。
273  :02/07/18 00:22 ID:EV3w9GzY
>>269
ベトナム人って日本人にすごくよく似てるから疑似的な復讐の意味も
あったんじゃないかね。
これからは日本からの一方的な姦酷叩きだけでなく、世界包囲網を
張って総攻撃したいものだ。
同時に、台湾、ベトナム、タイなんかには手厚い保護をしなければ。
274 :02/07/18 00:28 ID:rIQ/RCKs
>>264
アメリカが反日教育をしようとしたもなにも確実に
反日活動していたね。
今だってことあるごとに自国の戦争時の残虐性を
ごまかすために色々持ち出してるし
南京の件だってアメリカが言い出したことだし
今でも中国、韓国の反日の裏に欧米がいるんじゃないかと疑ってるよ。
275朝まで名無しさん:02/07/18 00:36 ID:eueRwy5+
この本の帯の今のキャッチコピー
 初めて公平な 立場から書かれた 日韓の歴史
では、インパクトが弱すぎ。
友達に勧めたが、公平な立場から書かれたといってもどういうことなのかいまいち分からない風だったので、日本による統治は朝鮮の民衆にとって祝福だった ということを主張
している本だといったら、えーそんなことが書いてあるの、そりゃー衝撃の本だな と
いって俄然興味を示した。

だからこの本のキャッチコピーを、産経新聞で黒田さんが紹介したように、
 「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」
 「日本は、西欧帝国主義と異なり、植民地を単純に搾取の対象としてではなく投資や開
  発、教育を並行し文字通り共存共栄の政策を行った」
 「韓国人の反日感情は意図的な歴史歪曲によるものであり、歴史を歪曲しているのは日
  本ではなく韓国である」
 「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的な法による統治が実現し、民衆は文明
  の洗礼を受けより人間的な生活が可能になった」
 「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」
というように、衝撃の中味を具体的に知らせる 文章に直したほうがずっとよいと思う。
草思社の方、どうでしょうか。
276 :02/07/18 01:08 ID:4UYrzYzb
>>275
それを読者はがきに書いて至急送るべし
277 :02/07/18 01:43 ID:WbMZwiI/
こういう本を有害図書指定するような韓国だから、
いずれ、自然にだめになるだろうな。
それでいいや。
落ちてから反省すればよし。
278  :02/07/18 01:47 ID:F/8LH3aZ
韓国は朝鮮戦争のときに何十万とアメリカに虐殺されたそうで
アメリカになんか訴えてるんだけど、日本にストーカーすると同じくらいのテンションでやって
アメリカを敵にまわして欲しい。そして、日米で北と供に韓国をあぼーん、ってだめ?
279 :02/07/18 01:50 ID:F/8LH3aZ
>>275
出版社に勤めてたことあるけどそのキャッチコピーじゃ長すぎだ〜

「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった・・・」
「歴史を歪曲しているのは日本ではなく韓国なのだ」

かな

280秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/18 01:56 ID:BdCkcIl6
>>279
「韓日併合は奇跡の天祐」
「歴史を捏造するウリナラ」
かな?
281秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/18 02:06 ID:BdCkcIl6
>>279
「歓迎された日本統治」
「日本との併合は繁栄への道」
「知られざる善政。日本は半島を救う」
・・・うーむちょっと考えますね。
282たけぞー ◆KsF5FhaI :02/07/18 02:10 ID:T3eABAao
まあ、きっとこれに便乗して「『親日のための弁明』に絶版を要求する」とか

書く奴が出てくるだろうから、そのときは内容ココにアップしようねw

本の内容の批判と言う形でなら、掲示板等にアップして良い筈だから、批判を添えてww
28312℃ ◆japan/wc :02/07/18 02:22 ID:c4CpbGEi
今一通り読み終わった。
大体まともな、っていうか突っ込むところもイッパイ有ったが。

21世紀の大東亜共栄圏に韓国が中心的役割を演じなければいけない>p139
ってのは・・・あぁ、こいつもやっぱり韓国人だなと思った罠。

最後の荒木和博の解説も良かったよ。
284 :02/07/18 02:23 ID:/AJ1dpN+
キャッチコピー
       
           韓国人は馬鹿だ
285 :02/07/18 02:24 ID:X2XX+8Uy
>>283
ベトナムのとこちょと笑わなかった?
286  :02/07/18 02:26 ID:8G4Fl6iW
読了。
うーん、巻末のソースは?
と、つい思ってしまったり。
287名無しさん:02/07/18 02:28 ID:TsWfNASC

しかし、まあ、うまいこと、日本の保守派に利用されちゃって、
「外患誘致」になりそうなのは、確かだな。(w

28812℃ ◆japan/wc :02/07/18 02:34 ID:c4CpbGEi
>>285
笑えない。全然笑えない。

公然とそういうことが語られると言うことは、日本の「百人切り」みたいに(これは嘘八百だけど)
日常の会話の中で、自慢として言ってるんでは?と思ってみたりする。
289名無しさん :02/07/18 02:35 ID:2UsCet0P
ランキングの一覧が見たいよー
290 :02/07/18 02:36 ID:X2XX+8Uy
>>288
見事なダブルスタンダードぶりが凄いなって思ったんだが。
291たけぞー ◆KsF5FhaI :02/07/18 02:40 ID:T3eABAao
>>287
こんな本一冊で「外患誘致」になってしまう韓国って、惨めじゃないか?

まあ、保守派に関わらず、人権派もこれを利用して「言論弾圧国」での
言論弾圧を解消できると良いね。
292名無し1号:02/07/18 02:54 ID:Dv+0OX94
SAPIOの記事で著者の顔写真見たけど典型的なニダ顔だったので
大笑いした。
293 :02/07/18 02:58 ID:V3e5IogG
>>283
>あぁ、こいつもやっぱり韓国人だなと思った罠。

それは著者も愛国者だからと寛容にみるべし。


本を読んでの感想は、ある意味この著者は戦前の日本人の理想を現在の日本人以上に
評価しているなと思った。
294雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/18 03:15 ID:SrX5gOAH
今度買ってみるか。
295 :02/07/18 03:17 ID:xL0uh+cM
サブテキスト、出ないかなあ。
微妙に史実の間違いがあったり、ハン板住民クラスでも
知らなかったような史実がさらっと流されていて、
ネットで検索しても詳細がわからなかったりするし。
296 :02/07/18 03:19 ID:+lejpLTu
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297 :02/07/18 03:19 ID:xL0uh+cM
298 :02/07/18 03:23 ID:bTJXrCQe
>>279
これしかないでしょ。

 「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」
299虎之進:02/07/18 03:24 ID:peqpBfFv
>>259 >>261
『旧唐書 東夷伝 倭国日本伝』945年
「日本国は倭国の別種なり。
その国、日辺にあるをもって、ゆえに日本をもって名となす。
あるいはいう、倭国みずからその名の雅ならざるを悪み、
あらためて日本となすと。
あるいはいう、日本は旧小国、倭国の地を併せたりと。」

『新唐書』1060年
「倭の名を悪み、あらためて日本と号す。使者みずからいう。
国、日の出ずる所に近し、ゆえに名となすと。
あるいはいう、日本はすなわち小国、倭の併すところとなる。
ゆえにその号を冒せりと。」

書が正しいなら、倭が小国日本を破り、よくない名前の倭を捨て、
日本という国号を奪ったらしい。
板違いすまぬ。謝罪する。
300くぁ:02/07/18 03:37 ID:vUNzHlxb
イギリス人は、インドを訪問するたびに、植民地統治を謝罪なんかしない。

日本人は、馬鹿だから、韓国に謝罪ばかりする。

完全になめられている。

301wa:02/07/18 04:13 ID:vUNzHlxb
http://lets_go_korea.tripod.co.jp/bousou/index.html

韓国サポーターの、醜悪で下品な数々の悪事の紹介。

302 :02/07/18 06:47 ID:PCrDjpQi
『親日派のための弁明』が、今日のフジテレビ『めざましテレビ』のランキングで
2位になってますた。
303  :02/07/18 06:52 ID:ZyI1l1Dq
>>302
ほっ、ほんとか?
304 :02/07/18 06:56 ID:PCrDjpQi
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1026927676/l228
↑証拠になるか分からないけど、番組chのフジテレビ実況のスレ
305 :02/07/18 06:57 ID:UIduWiSU
>>302俺もみたよ〜(・∀・)イイ!!
306 :02/07/18 06:58 ID:PCrDjpQi
307 :02/07/18 07:00 ID:7oLpAFp+
昨日届いた・・・半分くらい読んだけど、カナリ妄想はいってるような(笑
EU等のブロック経済化にあたり、現代の大東亜共栄圏を作らねばいけないし、
韓国は先進国と発展途上国の中間という立場を生かして、
その中心的立場にならなければいけない!・・・とか(笑

著作権無視ししてたり、他所の国の技術をコピったまま輸出しようとしてることは知らんのか?

30816メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/18 07:12 ID:b/cHDlUi
俺も昨日届いた。

大東亜共栄圏→あった方が良いぞ。
今でこそアメリカはアジアと言えば日本を軸に経済活動を重視しているが、
今後は軸が中国にシフトするのは確実。

韓国は先進国と発展途上国の中間という立場を生かして、
その中心的立場にならなければいけない!
→これだけはなんとしてでも阻止しなければいけない!
と思う。
309 :02/07/18 07:43 ID:DfU3ZNJ7
名古屋の千種正文館では1位だぞ!
310知ったか野郎:02/07/18 07:43 ID:A0piJhbP
>>307-308
大東亜共栄圏に関しては、
著者がそれを知ったときの衝撃と感動みたいのが
ひしひしと伝わってきたな。
戦後60年近く経った21世紀に、
反日教育を受けて育った韓国人の著者さえも
こんなにワクワクさせてしまうとは‥
しかし
韓国が先進国と発展途上国の中間ってのはさすがに‥
これほどフレンドリーな日本とすら
まともに交流できない引きこもり国家に
何を期待してるのかと問いつめたい。
まぁ、
引きこもりに期待する親みたいな心境なのかな‥
311名無しさん:02/07/18 07:52 ID:hvWy1X55

しかしねぇ。
大東亜共栄圏といっても

中国 --> 天然DQN国家
朝鮮半島 --> 事大主義
フィリピン --> イスラム独立運動
東南アジア --> 人権無視のイスラム法国家
インド --> 貧富の格差大。
オーストラリア --> 白豪主義

アジアはこの通り、ヘンな国ばっかりですし。

台湾くらいじゃないか?
日本と同じ気質の国って。

逆にマレーシアやシンガポールから見ると、日本人の奔放さ
には嫌気が差してしまうのでは?

312  :02/07/18 08:01 ID:ZyI1l1Dq
大東亜共栄圏....
対等な立場では絶対無理だよな
あり得るとしたら、日本が60年前に計画してた方法だよな

チョンだの中国だのと組むぐらいだったらロシアの方がまだマシだろ
313 :02/07/18 08:01 ID:NMT03ZHW
俺だけか?
314知ったか野郎:02/07/18 08:11 ID:A0piJhbP
>>311
その台湾もあの状況だしなぁ
日本も台湾には触れたくなさそうだし‥。
315 :02/07/18 08:20 ID:lqCKxcEP
汎ヨーロッパ連合(PEU) イギリス、フランス、ドイツ、イタリアetc
アメリカ自由貿易地域(AFTA) 南北アメリカ大陸
アジア太平洋共同体(APC) 中国、日本、オーストラリア、ミクロネシアetc
アフリカ統一機構(OAU) アフリカ大陸

・・・というのを思い出しますた
316知ったか野郎:02/07/18 08:40 ID:A0piJhbP
やっぱ韓国人の感覚だなぁ
と思えたのは
序文の

> 日本人は口癖のように
> 「こんなに小さな国で‥‥‥」
> と語ると言う話を聞いて−

のとこ、
日本人は日本が小さな国というのを
むしろ誇らしく思っている
部分の方が大きいんだけど‥。
317 :02/07/18 08:53 ID:KQ3jUVIx
気質なんか合わなくっても良いだろ
利害を一致させれば良い

とはいえお隣さんの気質には辟易するけどさ
318 :02/07/18 09:46 ID:Qj6o5sI/
韓国人の感覚で結構なんじゃないか?
実際韓国人なんだし。

日本人の感覚で語られる方が
却って疑わしくなるよ。
「訳した人の主観入ってねえか?」って。
この本のセンセーショナル性は、
反日体質から抜けた韓国人、
っていうところだと思うし。
319  :02/07/18 10:01 ID:VMZ+oadd
 韓国の反日、台湾の親日を経済の構造からも論証を試みている点が興味深い。

台湾は1980年代中頃、競争力がない自動車、家電、鉄鋼などの産業を諦めて
日本に市場を開放し、日本に対しては非常に好意的で、日本の絶大な影響
の下に置かれることとなった、とある。

反面韓国は、日本に対しては極めて敵対的な姿勢を取りながら産業面では
自動車、家電、鉄鋼、造船などに至るまで日本の構造をそのままコピーする一方
日本の製品だけを締め出し、独自の産業発展戦略に固執している、としている。

つまり韓国のぱくり癖は反日に由来するもので、かつその様な姿勢が如何に
非効率か、ということを氏は述べたいのだと思う。


320 :02/07/18 10:04 ID:YOW2ASti
今、第一部を読み終えたが
反日思想の抜けた韓国人にここまで言ってもらうとこそばゆいぞいw
321 :02/07/18 10:23 ID:hZH7l5AI
よし、決めた。今月は仕送りがかなり余剰気味になってるからこの本買う。
中学時代に受けた歴史教育の呪縛から逃れてやる。
322 :02/07/18 10:56 ID:/PVxo1yh
だいたい読んだ。んで、感想は
 「こんにち」っていう言葉を使いすぎだよなぁ
と。
323 :02/07/18 10:58 ID:h+nDgB2g
>>311
東南アジア --> 人権無視のイスラム法国家

こういうの見るとなんだかがっかりするなぁ。
東南アジアにはイスラム教国しかないわけ?
324 :02/07/18 11:06 ID:O6pAU7S1
アメリカは戦後明らかに反日教育を押し付けてたじゃん。
日本の植民地下のインフラを壊しまくって日本が統治してた痕跡を消した。
アメリカは自分たちが戦中行った行為を隠すまたは誤魔化す目的で、日本を叩いた。
まー、アメリカは自国の利益だけを露骨に進める国家だから当たり前か。

この本を歴史の授業で教材として使う教師が何人でも良い、やって欲しい。
325 :02/07/18 11:08 ID:n8PbXFWd
昨日買いに行ったけど、全部売り切れで無かった。。(´・ω・‘)ショボーン
こんな時田舎は辛い。。
326高校3年生:02/07/18 11:10 ID:r7x0W5Aj
オレが親父に
「韓国では『親日派』ってレッテル貼られるとお終いなんだよ。」
って言ったら
「んなこたぁない。」と一言。
327 :02/07/18 11:18 ID:mQLE1vsz
>>326
同じく。日本はひでぇ国と疑いもしなかった。ちなみに51歳。
俺らみたいに50年以上も経ったのになまじ当時を持ち出された左教育を
受けちゃったら、こうやってひねちゃうんだろうな。
328\105:02/07/18 12:33 ID:Yt3j0pps
ああ、そーいやウチの親父も
去年小泉が靖国参拝した時に、
「A級戦犯は昔、悪い事をいっぱいしたから‥」
みたいなこと言ってたなぁ‥。
でも
今回のワールドカップでオレが韓国の悪行に
いちいちツッコミ入れてたから
少しは認識変わってくれたかな?
329  :02/07/18 12:35 ID:91Tzeh8k
イスラム世界を人権無視と簡単に断じるのは無知過ぎるぞ。
330ぼぼ:02/07/18 12:37 ID:2QzVEsd4
>328 結局,日本が負けたから駄目だったんだよ.
負けたものが全てを失うが,戦争のルールだもんな..
331  :02/07/18 12:42 ID:/x61PPBW
>>330
そろそろ敗戦の罰ゲームも終わったってことだよ。
332 :02/07/18 12:42 ID:4EQrrGk2
うちの親父も50代であるが、韓国嫌いだな。
世間が教科書問題で盛り上がってた頃に一緒に飲みに言ったが、
ベトナムでやりたい放題だったくせに韓国はやかましい、みたいなことを言ってたな。
お世辞にも良い大学を出た訳でもないし(しかも理系)、パソコンもやらない、テレビくらいしか情報源の無いはずなのに、
何故知ってたんだろう?

韓国軍のベトナムでの蛮行って普通に生活してて触れることの出来る情報なのだろうか?
333 :02/07/18 12:44 ID:UDwU1ia4
おまいらのオヤジをみんな啓蒙する必要があるな。
334 :02/07/18 12:45 ID:NqaXHyTZ
>>328
その程度は、団塊世代とかはなかなか難しいね。
それよりは、捕虜虐待の罪でBC級戦犯として処刑された
日本兵に、少なからずの朝鮮半島出身者がいた。
というのが結構効くみたい。
335\105:02/07/18 13:04 ID:Yt3j0pps
>>331
なんで同じ日本人だったはずの朝鮮から罰ゲームを‥
336ぼぼ:02/07/18 13:10 ID:2QzVEsd4
>335 どこから罰が下るかわからんね.韓国だって朝鮮戦争の
罰ゲーム(北という十字架)をしょい続けている.

戦争を犯したものは必ずその報いは受けるんだ.愚かしい
人間が戦争を犯したんだ.我々は戦争から逃げなければならない.
戦争を起こさない為には援助でも何でもしなければ.それで
すむなら安いもんだよ.俺はそう思う.
337 :02/07/18 13:20 ID:ltV071SH
>>336
同意。

だが、援助はあくまである国の尊厳と利益を守るために
行う物だ。

中国、韓国¥、北朝鮮はどうか?
ODAや援助をしながら、それに対して
ミサイルを向けたり、軍隊を強化したり、ましてや反日教育の
ために使っている。
キムワンソブ氏を捕らえるために援助した訳ではない。
また、中朝韓以外の国は援助を受けた以上、親日となっている。
特殊なケースだよ。特に韓国は。
338_:02/07/18 13:20 ID:kJ+suuAZ
>>336
>戦争を起こさない為には援助でも何でもしなければ.それで
>すむなら安いもんだよ.俺はそう思う.

ふざけるな。
戦争を犯していない世代には高くついてるわ。
339 :02/07/18 13:21 ID:Lo0gt8Pt
うちのおやじも50代だが、
俺が嫌韓的なことを言うとむきになって韓国や在日を擁護しやがる。
「昔日本に強制連行されて来て...」
うざ過ぎ。
340ぼぼ:02/07/18 13:27 ID:2QzVEsd4
>337 しかし援助をしなければもっと韓国,北朝鮮,中国は
反日になるぞ?それでもいいのか?

>338 でも戦後,団塊の世代が創った豊かさも継承しているじゃ
ないか.「いいとこどり」はずるいよ.せんじんが創った金で援助
してきけばいいじゃないか.もう,戦争はしたくないだろう?
341 :02/07/18 13:28 ID:i+aLmEOK
日本では40代、50代が一番厄介な世代なのかな?
それ以上だと実際体験してる人も多いし、
それ以下だとNETや口コミなんかで情報が入ってくる場合が多いしね。
342 :02/07/18 13:31 ID:Lo0gt8Pt
>>340
>しかし援助をしなければもっと韓国,北朝鮮,中国は反日になるぞ?
工作員の任務ご苦労様です(w
343 :02/07/18 13:34 ID:lrlExw/6
50代の方々への洗脳工作はかなり成功してるようですね。
社会への影響力が大きい世代なだけに、これを早急に解く、
せめて韓国側の我儘をやりすぎだと思える程度に緩和する事が
とても重要な気がする。
世代・洗脳状態別に洗脳解除用のウェブページが必要かも。
344 :02/07/18 13:35 ID:gNbHDOIu
>>340
そうだろうか?

事大主義とか、民俗を調べれば調べるほど
甘い顔より厳しい顔の必要な国だと思うよ?

外圧かけてでも変わらせるしかない。
このままだと俺の個人的な友人が死ぬんでね。
345ぼぼ:02/07/18 13:35 ID:2QzVEsd4
>342 工作員じゃない.平和を願う日本人的な意見だ.
346名無し:02/07/18 13:38 ID:xx/sfY18
>>345
なんだ、乞食か(ゲラ
347 :02/07/18 13:39 ID:PCrDjpQi
>>340

向こうが反日を外交カードにする事が出来なくなるだけで、
こっちとしては別に痛くも痒くもないが、何か?

348 :02/07/18 13:39 ID:Mf4LbSwj
乞食を馬鹿にするな。
349o-mira1-S118.miracle.ne.jp:02/07/18 13:41 ID:DVrIISIk
生協で買ったよ。
これから読む。

350 :02/07/18 13:43 ID:rT9Zhb8O
中国、韓国、北朝鮮は、もっと反日国家になって欲しい。
もっと極端な反日で、その結果を、一度味わって欲しい。
日本にとっても、小うるさいところに関わらずに済むし、
今以上に親日国家と、協調できるので、有益だと思う。
351ぼぼ:02/07/18 13:45 ID:2QzVEsd4
>347 だから,そういうカードを相手に与えつづける事が,
平和にとって1番大事だと述べているんだよ.北に資金が完全に
なくなったら,最後の望みは日本に戦争を仕掛ける事だし,韓国だって
経済崩壊したら日本に多くの失業者がやってくる.

結局,朝鮮半島には金を出しつづける事が日本にとって1番の良作
なんだよ.戦争は起きないだろうし,余計な問題だって起きないん
だから.

そういう基本的な構図を考えないで,北への資金凍結とか,南との
国交を断絶するとかいう意見はどうかと思う.援助する事が日本最大
の利益になるんだよ.政治家の意見はそういうのが多いだろう.
352 :02/07/18 13:45 ID:FZV/9yyN
>>345
偽者ハケーン。句読点も知らんのか(ゲラ
353  :02/07/18 13:46 ID:tqEuPMWF
ぼぼ=海原クローン?

乙女が「ぼぼ」はまずいと思うのだが…
354良識国民 ◆KeWZMVkQ :02/07/18 13:49 ID:BuIfC+Xt
>>351
北へ行った資金援助がどう使われているか知ってるのか?
そのほとんどは、日本に向けたミサイル、日本人を殺戮するための銃器。
どこの世界に自分の墓穴掘るスコップ買ってやるやつがいるのか?

食料だって大部分が軍人さんに流れるじゃないか。

君の言ってる「平和のための資金援助」は、平和を危機にする行為なのだよ。
355 :02/07/18 13:49 ID:DWUKA/Rd
>>345
ハンドル変えてるけど、この特異な反日文体は
どう見ても、「石原の本の本の本が売れているのだろう? 」
でおなじみの海原ちゃんじゃないか。無理すんなって(笑
356 :02/07/18 13:51 ID:Lo0gt8Pt
>>351
工作員失格だな(w
357 :02/07/18 13:53 ID:ONLjw5Cc
>>351
ちょっと違うな。

日本の援助がなくなったら北朝鮮は韓国に攻めるよ。
日本に攻めたら国がなくなる。
あそこは軍事政権だから、韓国よりも軍事知識は上。

政治家の意見ねえ。
さて、最近どう変わったのかな?¥

それと、「ぼぼ」って女性器の意味だから、
やめたほうがいいよ。マジレス。
358若輩者:02/07/18 13:56 ID:2zruL6EQ
>>351

 しかし自分の国を自分たちの力でやっていけない国をなぜ他国が援助
しなくてはいけない?
 しかも感謝することなど絶対に無い相手にするなど馬鹿としか思えない、
事が起こったら海上を封鎖するくらいしても文句を言うのは中国くらいだ。
 やるべきだ。
359ぼぼ:02/07/18 13:56 ID:2QzVEsd4
>354 仮に北への金が軍事費に使われていても,それは国家なら
ば不自然じゃない.国が自国を防衛するのは至極当然.

日本からの金を軍事費に充当するなら,
その力を日本に向ける事はないだろう.もし日本に刃を向けるなら,
軍事費がどこからも入ってこなくなる.自分の首を自分でしめる国は
あるまい.むしろ,恐いのは援助を止めることだと思う.

援助が止まった事を恨んで,攻撃してくるだろう.
360 :02/07/18 13:56 ID:DWUKA/Rd
コヴァ板は、本当に駄目な連中の集まりだね。
台湾人の本を引き合いに出して、この本の価値を
故意に下げようとしている。連中にとっては、妄想に
基づいた反米の方が重要で、韓国問題はどうでも
いいらしい。レスもあまり伸びてないし。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1026059222/139

あの板を見ていると、最近の「ゴーマニズム宣言」の
読者層は、在日の街宣右翼ばかりなんじゃないか、
という気がしてきた。マスコミ板の「ゴー宣」スレでも、
小林が昔在日団体とつるんでいたことを指摘すると、
小林支持派が妙に否定しようとするし。
361 :02/07/18 13:58 ID:ugCGVxnM
>日本からの金を軍事費に充当するなら,
>その力を日本に向ける事はないだろう.もし日本に刃を向けるなら,
>軍事費がどこからも入ってこなくなる.自分の首を自分でしめる国は
>あるまい.むしろ,恐いのは援助を止めることだと思う.

三行目、その通り。
だから、日本人が軍事費いれるのやめようって言ってるの。
362 :02/07/18 14:01 ID:dJMABC07
>>360
コヴァ板はいまや、政治思想以上の左翼隔離板ですよ。

ってか、まじ質問なんだけど小林の本って「おもしろい」以外に
得があるんですかね。
ゴー宣ですら当時、おもしろ本としか読んでなくて、
その後「戦争論」とか読んでないのですが。

それでも嫌韓です。

363 :02/07/18 14:01 ID:lrlExw/6
>>350
> 中国、韓国、北朝鮮は、もっと反日国家になって欲しい。

それは真剣に止めてほしい。
韓国人や中国人による日本国内での凶悪犯罪が相次ぐが、
これはそれぞれの国で捏造してまで反日教育がされている事が
大きいのではないだろうか。

たとえば中国では、
「日本軍は殺戮したあと、内蔵をとりだし煮て食べた」
みたいな事を教えているらしい。
こんな事教育でやったら、そりゃナイフでめった刺しとか
やってもおかしくない。
(そもそも韓国人、中国人とも残虐な民族であるし)
364\105:02/07/18 14:01 ID:Yt3j0pps
てか、
実際朝鮮が攻めて来たらヤバイの?
いっそ
攻めてきてくれた方が
脳味噌半寝りの日本人にも
状況がよく理解出来て良いと思うんだけど?
365:02/07/18 14:02 ID:wVK+03qM
>>351
国交断絶や資金凍結については、いろいろと意見の分かれるところだと思うけど、
ただお金を出していれば良いと言うものではないと思う。

自分をたたかせるために、相手を生き延びさせるのは、政治的に下の下ではないでしょうか?
といっても、自分は政治家ではないし、直接関与できる身分ではないから投票する時注意するぐらいしかできないけどね。

とりあえず、「親日派の弁明」を買ってきたから、これから読んでみますねー
366大和(本物):02/07/18 14:02 ID:BuIfC+Xt
>>359
ミサイルじゃ腹がふくれないんだよ。
平気作る金があるなら、農地改革など他にするべきことが山積みなはずだ。
アリラン祭りなど、無意味に金を使うなど言語道断。

古い話だが、都市博を中止した青島元都知事を少しは見習ったほうが良い。
367ぼぼ:02/07/18 14:06 ID:2QzVEsd4
>364 何があっても,戦争など起こすべきではない.それを
いかに避けていくか?それが21せいきの平和国家のあり方だと
思う.
368 :02/07/18 14:08 ID:dJMABC07
>>367
左翼は平和のために軍備を捨てろと言う。
右翼は平和のために軍備を増強しろと言う。

右翼も左翼も平和と繁栄のために行動する。
要はアプローチが違うだけ。
369良識国民 ◆KeWZMVkQ :02/07/18 14:09 ID:VG42DZkA
>>367
そのとうりだよ。戦争は起こすべきではない。
だから、兵器の資金となる北への資金援助は絶対に避けるべき。

まず、君は北の輸出品目を調べてみるべき。
おもしろい結果が見られるぞ。
370 :02/07/18 14:10 ID:LOBpZAiu
おれ、一昨日買ったんだけどさー。
乞食が「金なんて関係ないんだよ!」とわめきながら本屋を徘徊してて、
おれの近くも通ったんだけどすげーくせーの。
「金より体。人間は体なんだよ!体が1番、金は4番目なんだ!」とか叫んでた。
体が1番ならとりあえず風呂入っとけと思った。
371 :02/07/18 14:11 ID:h+nDgB2g
自国に攻め込ませないようにするために、援助金を送って機嫌をとる。
ほとんど宗主国と朝貢国だね。
372 :02/07/18 14:11 ID:PCrDjpQi
>>367
でも、送金を止めたら相手が攻撃を仕掛けてくるんでしょ?
日本は有事立法や自衛隊を国防軍にしたりして、早急に防衛体制を
整えなきゃね。
373 :02/07/18 14:13 ID:E3NNnJY2
>>351
要するに、反日活動をやっている国に、
優先的に金を配れってことだな
374 :02/07/18 14:17 ID:J9JZrTY6
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375 :02/07/18 14:27 ID:ksAk/OC0
みんなはがき出した?
草思社って新聞広告に読者の感想掲載してたりするから載るかもよ。
早く出せばインパクトもあるし。
376 :02/07/18 14:29 ID:sTCiO28C
さっそく東宝はこの本の映画化に取り組むべきだと思うのだ。
題は「朝鮮の解放」とかでいいだろう。
ラストはスパイダーマン並のハイスピードで日本海海戦を描き、
勝利を聞いた朝鮮人民達が涙を流して「大日本帝国マンセー」
と叫びまくるシーンで終わる。
377 :02/07/18 14:30 ID:/zdxec//
キムチーム面白い
378 :02/07/18 14:32 ID:sTCiO28C
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380 :02/07/18 14:34 ID:sTCiO28C
↑まったく関係ない板にも乱立状態。。
遊園地板なんかは題名ひねってるし、、
381 :02/07/18 14:47 ID:ksAk/OC0
さすがにやりすぎじゃない?
382 :02/07/18 14:49 ID:sTCiO28C
他サイトにまであったし、、
383  :02/07/18 14:49 ID:bVMW9yj2
慎重にチェックして、削除依頼すべきでしょう。
384 :02/07/18 14:54 ID:CNmtjRkp
あと、ここの発言をコピペして勝手につけてるね。

ここまでされると逆にこの本の支持者をさげすめて、
本への誉め殺ししてるようにも見えてくるんだが。
385  :02/07/18 14:54 ID:sTCiO28C
ほっといても依頼されてるよ
それぞれの板の住人が
386 :02/07/18 14:59 ID:uGimqveL
こういうコピペ廚ってなにものだろう。
これこそ職業右翼としか思えない。
だから他板でうざがられるのに。
387 :02/07/18 15:00 ID:ksAk/OC0
この暴走がここの住人の総意と思われるのはいやだな
388  :02/07/18 15:03 ID:sTCiO28C
一部の板では既に思われている

弁明コピペするわけにもいかんしなあ

まあ売上げが上がればいいのかもしれんが、、
389 :02/07/18 15:38 ID:a6bDgbck
東南アジアって割と仏教国が多くなかったか?
タイ、カンボジア、ベトナム、ビルマ、カンボジアは
仏教の影響が強買ったように思われ、
昔NHKの番組のカンボジアの戦後の復興の内容の話で仏教の再生の中で取り上げられた
ことがあったような、その中で発光ダイオードの電飾付きの後光のついた新しい
新品の仏像が新築の寺に運ばれる場面があったような
390 :02/07/18 15:42 ID:sTCiO28C
ところで俺の近くの本屋には売ってないのだが、、
新宿まで行くようかな
池袋にはないのか?
391 :02/07/18 15:44 ID:mQLE1vsz
はっきり仏教国って言えるのはタイくらいじゃなかったっけ。
後のは、イスラム優勢の宗教混在かと。
392 ダルシム:02/07/18 15:45 ID:sTCiO28C
インドは?
393名無し:02/07/18 15:48 ID:xx/sfY18
>援助が止まった事を恨んで,攻撃してくるだろう.

やっぱり乞食だ(ゲラ
日本人に恵んでもらって嬉しいか?
394感想1(ゲーハー住人):02/07/18 16:17 ID:a6bDgbck
読みました、漏れの感想はというと、ガイシュツの様なことを書く事になるが
この本は、一見極論ばかりかというとそうでもない
その反対要素としての読者の韓国民に対しての安全弁もしっかりと設けられていて
割かし健全な読み物と言えよう、日本の反日左翼とかと違って
併合時は日本人だったことを前提として書かれているために自国である日本を
叩かず、日本を解体した米国と当時の白人世界(いわゆる半島の外の世界)
を最大の敵として設定されている、反日及び分断の原因もそこへ持っていきたがっている

内と外、善玉と悪玉、主と従のような形の韓国人の好きな二元理論構造の拡大
表現によって割と読みやすく感じるわけだが割り切れない要素や、そりゃ詭弁だよと
部分(電波?)もそこそこにある部分も中々楽しめる

395感想2:02/07/18 16:36 ID:a6bDgbck
しかし5年前には反日家だったわけだろこの作家、
オーストラリアへの留学という辺りが中々意味深だな
オーストラリアは対日輸出額が一番高い国でその輸出品目は農畜産物と鉱物で
農畜産物は米国が商売敵で彼らは外圧を使って日本に物を売り込める訳で
国家間の距離は同じようなもんだが、ある程度米国製品を買わなければならない
義務を負わされる日本人が最大の商売相手名訳で
彼らの潜在的なアメリカへの反発はシドニーオリンピックの水泳でも見受けられる
かの国との違いは審判を買収しなかったことかなサッカーでも正々堂々と勝負して
よく攻めていたにもかかわらずカテナチオなカウンターで1対0でイタリアに負けた
事が漏れの記憶するところその時はテレビでオーストラリアを応援していたが

この本のロジックは実はオーストラリアのロジックの受け売りではと言ってみる
396 :02/07/18 17:03 ID:E3NNnJY2
>>395
そんなことはないと思うよ。
オーストラリアは、変わってきているとはいえ、白豪主義だった国だもん。
つーか、1文が長すぎ。
397:02/07/18 17:06 ID:I9I6b92i
ん〜。
それはあるな。
398ホームパイ美味:02/07/18 17:09 ID:Fo/T77pH
週刊文春に記事がのってたよ。
399感想3(余談):02/07/18 17:10 ID:a6bDgbck
もう一つの安全弁は東学(国学)の擁立かな
この本後半の章で、鬼のようすさまじい勢いで神道マンセーしているんだけど
日本は仏教と神道の国である事と対比して韓国の宗教はどれをとっても
自国起源の宗教でない、キリスト教は中東、仏教はインド、儒教は中国という風に
ウリジナルなのは怪しい狭義を持った新興宗教くらいなもので
日本の神道のような宗教、国学としての東学を国家の柱に据える必要があるとしている
でも今、東学を信仰している人は今の韓国にどれだけいるのかその辺が知りたい
全くいないとのだとしたらそれは新たに起こす新興宗教のようなものではないのか
歴史の真実を絡めた現体制批判に経済学を絡めた米国批判に極めつけは新興宗教による自国マンセー
への誘いによりの終了、韓国の作家らしい内容とも言えなくもない
漏れの間違った解釈かな、
これも内と外の世界観と言えるな、この本の主題部分に激しく閉鎖感を感じてしまう漏れ
呉善花の本のほうが含みが少ない分気楽に読めるかも
韓国人の読者のために知識を噛み砕いた結果だろうが
400 :02/07/18 17:14 ID:lrlExw/6
>>379
> 相互リンク集  ●他板との情報共有に使ってください(こんなにあった・・・) 
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                       半分ぐらいはお前が立ててるくせに。
ウザいし不当にこの本の評価が下がるからヤメレ
401  :02/07/18 17:15 ID:8G4Fl6iW
>>395
http://www.rose.sannet.ne.jp/pico/sandakan-deadcamp-j.htm
こーゆーのを見る限り、そんなことはないと思われる。

あとはソースが探せなくて申し訳ないけれど、オーストラリアで
和太鼓の演奏が問題なったことがあるとか。
戦争記念館だかの側で演奏されたのが理由だったような・・・
家人がオーストラリアに行く前だったので、そのような記事が
気になった記憶がある。
402 :02/07/18 17:17 ID:lrlExw/6
> ID:a6bDgbck
句読点使ってくれよ。めちゃ読みにくいから。
あとポストする前に、人に伝わりやすい文かチェックしてくれ。たのむ。
403_:02/07/18 17:17 ID:welmhCuM
地元の本屋になかった。
文教堂には「入荷していない」って言われた。どゆこと?
404_:02/07/18 17:22 ID:welmhCuM
この度は楽天ブックスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

ご注文いただいた商品につきまして、出版社にて在庫切れとなりましたため、
お届けできる商品を確保することができなかったことをご報告申し上げます。
ご注文を承っておきながら、誠に申し訳ございません。
なお、お届けできなかった書籍についてクレジットカードの代金請求が
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■在庫切れのためお届けできない商品
---------------------------------------------------------------
・商品名 親日派のための弁明
・ISBN 479421152X
・本体価格 1,500円

----------------------------------------------------------------
405 :02/07/18 17:23 ID:lrlExw/6
>>403
文教堂のサイトみたら、ランキングで13位になってたから扱ってはいるみたいよ。
406感想4:02/07/18 17:24 ID:a6bDgbck
とは言え半島の革命史が割と詳しく書いてあってそこそこ楽しめた
経済学の最近の理論にも目がないことなども張ったりとしてかなり有効
しかし東南アジアとオセアニアと旧日本で連合が作れたら世界最大の
国家連合になるのだが、それは漏れが生きている内に出来るんだろうか?
と言うか出来て欲しい、この作家の妄言とは笑い飛ばせない
407 :02/07/18 17:26 ID:s7R6odsy
>>394-399
なかなか面白い指摘です。参考になります。
408名無しさん:02/07/18 17:26 ID:ZWemeaf7
どこも売れきれだなー。
409_:02/07/18 17:29 ID:BB8P4wpx
おととい平積みされてたのが昨日みたら無かった。
相当売れてるのかな・・それとも何らかの圧力が(略
410 :02/07/18 17:33 ID:VCfOXMoz
新宿紀伊国屋は積んであったぞ。
でも何故か買わなかった。
家で嫌韓(やった!ついに一発変換するようになった!)系のスレ読んでる時は
はやく買わなきゃって思うけど、街に出るとなぜか明日でいいやと思ってしまう。
すみません。
明日には買いますから。
411 :02/07/18 17:35 ID:C3YfW7cy
>>394-399
補足
・オーストラリアは白人社会最大の日本語学習国家。
 初等教育にすら日本語がある。
 親日
・東学=儒教(朱子学)だよ。調べてごらん。すでに朝鮮人の
 意識化にはすりこまれてる。カルトと一緒にするなよ。
 それなら日本の武士道はカルトか?

感想乙
412  :02/07/18 17:35 ID:sVMRN6cA
>402
お前は、そもそも日本語が母国語じゃないだけだろ。
焦る気持ちはわかるが、お前もこの本読んでみろ。
413 :02/07/18 17:35 ID:tTODB7gb
買いに行ったら売り切れてた。
仕方ないんで、「ザ・ディープ・コリア」と「コミック韓国 コリア驚いた」を
買ってきた。読書感想文はどこに書けばいいですか?
414 :02/07/18 17:40 ID:wnZxVYbX
>326

遅レスだけど、韓国語では

日本に国を売ろうとした奴、売った奴→「親日派」

単に日本が好き、日本に詳しい→「知日派」

と、用語が区別されていると説明すれば納得すると思う
415 :02/07/18 17:56 ID:lOV8F6yN
しかし、この本を勧めるとなぜか右翼のレッテルが貼られます。
不思議な国ですね、日本は・・・
416(;´Д`)ハァハァ:02/07/18 17:59 ID:wAz1NZHn
東学=儒教(朱子学)はいくらなんでも電波だろ?
東学は、天道教(?)でいまも残ってる教団だよ。
カトリック&儒教ってところだね^。^
417 :02/07/18 18:08 ID:s7R6odsy
>>413
こちらへどうぞ。

■ハングル板の本棚■第2棹
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007564305/

■キミは「ディープ・コリア」を読んだか■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024838201/
418さっき感想書いたやつ:02/07/18 18:12 ID:pC8wJdDk
東学って朱子学のことだったのか知らんかった。ご忠告ありがとう、謝謝!(中国人ではない)
返答を返してくれる人がいてくれたので少し救われたぞ

あの本東学のことについては深く説明がなかったし
ディフォルト韓国人なら問題なく理解できるから説明を省いてあるんだな
でも日本人の漏れには和漢ねーよ
でもオーストラリア人の方がオリンピックを見る限りではジャッジ問題などなく競技全体を当して
正々堂々と戦うが彼らの思惑どうりのメダル数にも届かなかったりもしている、八百長や買収など大して問題なく
(キャシーフリーマンの関係がなんかあったとかなかったとかタブロイドネタかも?)
ちょっと開閉会式のマスゲームが外国人から見て悪く言えば田舎臭い気もしたが
ソルトレークやワールドカップに比べたら田舎臭いほうがずっとマシに思えてくる
イソップ童話の都会のねずみと田舎のねずみのような話ではないけど
419 :02/07/18 18:18 ID:V2SsUopl
東学って「東学党の乱」の東学?
あれはキリスト教(西学)に対抗して東洋の宗教・道徳をまとめた学問だった思う。
420 :02/07/18 18:18 ID:ksAk/OC0
この本の売り切れで、妥協して違う朝鮮本を買うと言う波及効果
が起こっていますね。
421 :02/07/18 18:20 ID:h9XPzSRF
俺、今日この本を予約しました。
周りの人間にも読んでもらうつもりです。
422ホームパイ美味:02/07/18 18:20 ID:Fo/T77pH
>>415
ほんと、おかしいよ。
423 :02/07/18 18:25 ID:AztN6FTq
わけわからん。

http://homepage1.nifty.com/tkawase/osigoto/donghak.htm
東学とその教え ―千年王国論によせて―

東学は、一八六〇年に崔済愚によって創唱された朝鮮の新宗教の嚆矢といえるものである。

東学の後身である天道教は、一九一九年の三・一独立運動に関与したとされており、近代朝鮮史でその
影響を無視することはできない

彼は仏教・儒教・道教・陰陽道やさらには天主教(カトリック)(西学)まで修学し、勉学に勤しんだといわれる

崔済愚自身「吾道は儒にも似、仏にも似、仙にも似ているが、儒でもなく、仏でもなく、仙でもない(54)」という。

それは儒教も東学も大同小異であるという意識を彼自身が表明していることからも明らかである(57)。他にも
「仁義礼智は先の聖人が教えたもので、私(崔済愚)は守心正気を更に定めた」(58)という字句を見ると、
儒教を丸ごと否定するのではなく、その足りないところを補おうという崔済愚の意図が読みとれる。

衛正斥邪思想(朱子学を唯一の正統的思想とし、その他の教えを排除する思想)に繋がる回路を持っていた。
ただ、東学と衛正斥邪思想の決定的な相違点は、後者が朝鮮王朝という小中華的世界を墨守しようとするのに対し、
東学はその小中華的世界の堕落を前提としてその再生(=後天開闢)を主張した点であろう(59)。両者が同じく
「排外」をスローガンにしていても提携できなかった根本的原因はここにある。
424 :02/07/18 18:28 ID:tTODB7gb
>>417
ありがと。
425 :02/07/18 18:35 ID:pC8wJdDk
うん、分からん
426 :02/07/18 18:37 ID:AztN6FTq
日韓の連携を重視したいキムサソプとしては、韓国人の主体性を
反日にではなく、日韓併合を推進した東学→一進会の流れのかなに求めたいところか。

http://homepage1.nifty.com/tkawase/osigoto/gakkai96.htm
東学とアジア主義−宗教学から見た近代日韓交流史
アジア主義の典型例として私は樽井藤吉の『大東合邦論』を取り上げた。それは、日本と朝鮮の合邦を説く
この書は朝鮮の少なからぬ人々に読まれ、東学の流れを汲み今では「売国団体」の烙印を押されている
一進会の会長李容九に影響を与えているとも考えられるからである。
427 :02/07/18 18:41 ID:ILpZWEHC
とりあえず、マルチポストはもうやめたほうがいい。
あとは、マタリと語ってるうちに、作者が来日するかもしれん。
来日できるようにアムネステイに訴えるか。
428みょん:02/07/18 18:48 ID:BPE1mIJQ
>>415
右翼とはちっと違いますよね、どう見ても韓国人の本ですし..
表面的なトコしか見てないんですよ、みんな.

>>359(遅レス)
お金出して「よくなる」なら出しゃぁいいでしょうが、
出しても現状維持&相手国力増強とわかってて出すのはどうかと.

>>427
作者来日か..できるんでしょうかね?
429海原:02/07/18 19:01 ID:BDGFV63R
>428 来日は勘弁してくれよ.あんな作者いれちゃ駄目だ.
430良識国民 ◆KeWZMVkQ :02/07/18 19:02 ID:T5TQRDLw
海原だ。

おもしろいからその作者の意見が生で聞きたい。
431 :02/07/18 19:05 ID:OS/hmLdm
買いますた
432海原:02/07/18 19:06 ID:BDGFV63R
>430 どうせ,いう事は一つだろう?韓国の教育は間違っている.
そんな話聞きたい奴はいねーよ.
433 :02/07/18 19:10 ID:FZV/9yyN
>>432
わかってるじゃないか。批判は批判として受け止める目も必要だと思うが?
434433:02/07/18 19:12 ID:FZV/9yyN
>>432
「韓国政府は間違っている」もだな。
435 :02/07/18 19:13 ID:BsJ94fAX
>>432
逆にそれを韓国人が公言するんだろ?
だったらおもしろいじゃん。

左翼の連中が泡吐いて倒れるかもよ。
436名無しさん:02/07/18 19:31 ID:GAP13326
>>427
漏れは IPI と freedomhouse にメール出してる。
いろんな機関にリークすれば、それだけ取り上げられる可能性は高まるよ。

437名無しさん:02/07/18 19:32 ID:GAP13326

珍しいIDだな・・・

438 :02/07/18 19:33 ID:AztN6FTq
53 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/07/18 17:56 ID:1uAF6Ynj
今朝の『めざましテレビ』のめざましランキング、
初登場第2位!!!!
漏れ、13日に買いに行ったら、すみっこに残部3部発見。
店員さんに、入荷の予定は?って聞いたら、注文しているが未定だそうな。
複数部買ってくお客さんが非常に多いんだってさ。
ドッチ側だろ?
439バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/18 19:40 ID:OxZtngOL
友人が突然これを取り出して読み出したので笑ってしまった。

一通り読んだけど、ワンソプ氏は真の憂国の士だね。
冷静に自国と日本の当時の状況を分析してる。


これに対する反論を見てみたい。
あの国では「妄言ニダ!」で切り捨てられるんだろうけど、
果たして日本のサヨ学者は反論できるのか?(w
440 :02/07/18 19:46 ID:icDXqFRo
こういう人が本当に愛国心の強い人だと思うけどね。
44159:02/07/18 19:47 ID:vnCw68OP
お前らこんな人を放置しておいて良いのかよ!金払えチョッパリ

★在日韓国人男性の敗訴確定=恩給法の国籍条項は合憲−最高裁

・第二次大戦後、日本軍人としてシベリアに抑留された在日韓国人李昌錫さん(2001年
 9月に死去)が、国籍を理由に恩給請求を棄却した総務庁(当時)の処分取り消しなどを
 求めた訴訟の上告審で、最高裁第1小法廷(横尾和子裁判長)は18日、訴えを認め
 なかった1、2審判決を支持、李さん側の上告を棄却する判決を言い渡した。
 これで李さんの敗訴が確定した。
 同小法廷は「在日韓国人の旧軍人らに対して何らかの措置を講じるかは、高度な政治、
 外交上の問題であり、恩給法の国籍条項を存置したことは立法府の裁量の範囲内」と
 して合憲判断を示した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020718-00000755-jij-soci
442 :02/07/18 19:51 ID:vmVKwbZZ
>>441
これ、通したら「自称日本兵」がまた出てくるでしょ?
これでいいの。
44359:02/07/18 19:53 ID:vnCw68OP
>>442
少なくとも李氏が嘘をついてないなら補償をするのが当たり前。
444海原:02/07/18 19:54 ID:BDGFV63R
>439 この作者は韓国が反日なしには生きていけない国家だという
認識が足りない.韓国は憎むべきTEKIが無くなったらどうやって
生きていくのか?

おそらく内国で食い合うだけだろう.そうすればまた国が没落する.
そんなのは嫌だ.
445 :02/07/18 19:55 ID:Ly5chV4t
基本:戦時、戦後補償は条約により全て完了しております
446 :02/07/18 19:55 ID:0rG8ycgp
>>441
日韓基本条約に基づいて、韓国政府が補償するのが妥当。
恨みは金大中に言え。
447machina@真樹菜じゃないです!:02/07/18 19:56 ID:bTTECPLk
>444
いいなあ、キリ番get。。。

まだ北韓というTEKIがあるよ
大丈夫、かの国はw
448 :02/07/18 19:57 ID:Ly5chV4t
>>444
単純に聞くが、反北じゃダメなのか?
449 :02/07/18 19:57 ID:qkK3nmuj
450 :02/07/18 19:57 ID:riLamhKI
>>444
隣に敵がいるじゃん。
451名無しさん:02/07/18 19:57 ID:GAP13326
>>441
韓国政府が補償してやれば?
韓国国内の日本人の資産は全部置いてきてやったんだし。

45259:02/07/18 19:57 ID:vnCw68OP
>>445
そこの部分なんだけど日韓基本条約のどこをどう解釈したら
今回の件を無効って言えるんだよ????
453 :02/07/18 19:57 ID:fXDWZbnb
>>444
でもさあ・・・韓国が国際化するならどうやっても真実は入ってくるし
このまま反日やってれば情報規制しないといけないから発展はないし。
ほんとに韓国の事考えるならさっさと真実教えたほうがいいんじゃないの?
454バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/18 19:58 ID:OxZtngOL
>>444
まあ未だに新羅と百済と高句麗とでいがみ合ってる半島だからなあ。

それにしたっていい加減国をまとめるのに別の方法考えろよ。
455 :02/07/18 19:58 ID:0rG8ycgp
>>444
本国人と在日で敵対すればいいじゃん。
456ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/07/18 19:59 ID:MxsU0a3l
 南北高麗を哀れな後進国と見れば、そういうプロパガンダは理解しなくもないが、
そういうキチガイじみたプロパガンダのおかげでキチガイ民族認定されるわけだよ。

 外に怨敵を作らなくても内国で食い合わないような建設的な国になれや。マジで。
457 :02/07/18 20:02 ID:9Huq5uNj
日本軍人として恩給払うってことは、朝鮮が植民地でなく、日本そのものだったってことになるんじゃ?
韓国政府に対して支払った賠償金の理由がなくなるのでは?
458バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/18 20:03 ID:OxZtngOL
あと李承晩ライン画定の過程はワラタ。

ってかあんなに単純に国策って決まるもんなんだね。
45959:02/07/18 20:03 ID:vnCw68OP
>>457
賠償金という名目のお金は払って無いじゃん。
460バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/18 20:06 ID:OxZtngOL
この現状でもし日本政府が恩給支払うと、またカナーリ厄介なことに
なりゃしないかい?
「自称」日本兵・軍属大量増殖もそうだけど、
それこそ大日本帝国のために戦ったおじいちゃんに
DQNマスゴミが「チンイルパ」レッテル貼り付けて
余計に心労が増すだけだがなあ。
461PINK ◆BOATusrQ :02/07/18 20:07 ID:aiZ+Ujoj
>>448
>>450
金完燮氏も書いてるが、北朝鮮は抗日パルチザンの国だからねぇ
韓国が反日を止めたら、北シンパがガンガン反日思想を垂れ流して民衆の支持を得られる
462 :02/07/18 20:08 ID:Q52tZgMB
>>459
もともとその時の朝鮮は日本の一部だったから、
「賠償金」(=戦争に負けたほうが勝ったほうに払うお金)は払う必要がない。
朝鮮と戦争したわけじゃないし。

つ〜か、補償金も本当は払うのはおかしい。

条約で韓国政府に一括して払ったことになっているはず。
つまり、韓国政府が受け取った金を国民に配ってないだけ。
文句言うなら自分とこの政府を訴えなければならない。

463海原:02/07/18 20:08 ID:BDGFV63R
>454 韓国人間は国造りには向いてないんだよ.2000年の歴史が
物語っている.北朝鮮は結局,同民族だし,ロシアと中国は強過ぎる.

日本しかないんだよ.せめてあと50年は反日で居させて欲しい.
464 :02/07/18 20:10 ID:0rG8ycgp
>>452
第2条の解釈だ。

   第二条
 一九一〇年八月二二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約および協定は、
もはや無効であることが確認される。

この解釈について、両国政府は異なる見解を示しているのをご存知か?

日本政府は、1910年の日韓併合を有効とし、韓国政府は無効として対立したので、
このような玉虫色の条文となったのだ。

つまり、韓国政府の解釈を尊重すると、原告は一時たりとも「日本人」ではなかったので、
日本国が日本軍人に支払う「恩給」は当てはまらない。しかも、戦時賠償(独立支援金)は
日韓基本条約の締結時に一括して政府に支払済みなので、個人賠償はできない。

このような意味合いで、日韓基本条約時に解決済みの問題と言ったのだ。
465バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/18 20:11 ID:OxZtngOL
>>463
だから依存するなって。
466 :02/07/18 20:11 ID:wVK+03qM
海原さん、煽り?
それとも本気?本気なら気がおかしい?

どうも判断に迷うな
467ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/07/18 20:13 ID:MxsU0a3l
     >>463
 ざけんな。今まで60年我慢してんだよ。おめえらの35年より既に長いんだよ。
468 :02/07/18 20:13 ID:riLamhKI
>>463
断る!!ヽ(`Д´)ノ
46959:02/07/18 20:13 ID:vnCw68OP
>>462
じゃあ韓国側の請求権の中には(元)軍人が持っていた筈の請求権も含まれると?
んなこと条約のどこを読めば出てくるんだよ?
470 :02/07/18 20:15 ID:Q52tZgMB
471名無しさん:02/07/18 20:16 ID:GAP13326

しっかし、60年も経ってまだ、しつこく言うかね。
時効ってないの〜?

うぜーよ。はっきり言って。

472 :02/07/18 20:16 ID:fXDWZbnb
>>463
さすがにさあ・・・・ムリあるだろ?
反日続ければ続けるほどに国がおかしくなるってのはわかるよな?
捏造バブル崩壊寸前だろ。
473 :02/07/18 20:20 ID:MefMkrs9
>>463
いや、そこまでわかってるとは、正直見直したよ。

でもそこから「一等国になろう」としないと本当にデフォルトするぞ?
統一するにしても、一番考えられるシナリオは中国への編入だろうな。
474海原:02/07/18 20:21 ID:BDGFV63R
>472 だからさあ,反日=情報統制 だから,情報を広めない国家
は廃れるというのだろう?それは分かっている.いずれは,無くす.

でもな,今は北朝鮮との統一や国を先進国にするという国家命題が
あるんだよ.それを成し遂げるためには絶対に反日が必要だよ.
20年くらいはなんとかして欲しい.それぐらいの事してくれも
いいだろう.
47559:02/07/18 20:21 ID:vnCw68OP
>>464
両国で解釈が違うんなら穴だらけの条約じゃん。
無理に解釈すれば請求することも出来るでしょう。
476九弐八:02/07/18 20:23 ID:X2a3r7oN
>>463
反日でいいから国交断絶してよ
嫌うのはかまわないから
付きまとわないで
ストーカーうぜえ
っていうか朝鮮でキムチ悪い
477 :02/07/18 20:23 ID:3zFmRTDQ
>>474
本気でいってるのか?あんた本物の海原たん?
478 :02/07/18 20:25 ID:7bW4jKP/
>475
あ、それは無理。
どちらの解釈をしても、請求できない。
479 :02/07/18 20:25 ID:0rG8ycgp
>>475
両国で解釈が違うのは、イスンマンが喉から手が出るほど欲しかった金を得る為に、大韓民国は条約締結を急いだ結果だ。
請求は朝鮮人の自由だが、支払わないのも日本人の自由。それで理解できましたか?
480 :02/07/18 20:27 ID:0rG8ycgp
>>478
結論を急いではだめだよぉ。まず、「日韓併合は合法」と朝鮮人に言わせてから
合法でも請求できないと論破するのが手順なんですから。
48159:02/07/18 20:29 ID:vnCw68OP
>>478-479
なんだかよく解かったような解からないような・・・
どちらにしても生粋の日本人としてホッとした。
お面はかぶってないからね。
あんがと
482 :02/07/18 20:29 ID:9Huq5uNj
>>463 3000年ほど足りないぞ! 謝罪と・・・
483 :02/07/18 20:31 ID:fXDWZbnb
>>474
20年あったらどれだけ遅れると思うわけ?
反日があるから捏造も生まれ、外国に出て行った奴が恥かくんだろ?
484名無し:02/07/18 20:33 ID:XyqV3ArX
「親日派の為の弁明」
あれだけWCの友好をいっても、親日は外患で犯罪者!
日本に好意的な態度をとると、韓国では犯罪者になってしまうのです!
外患罪というのは、敵国、又は交戦国が相手でないと成立しません。
日本は北朝鮮と同格、もしくはそれ以下の位置づけとなっております。
話題の「日本の朝鮮統治は正しかった」という主張をする朝鮮人作者の本は
こちらでご購入できます(1500円なので送料は無料です)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/yuukoku-22/
485海原:02/07/18 20:33 ID:BDGFV63R
>484 抱かれ,日本以外の情報は統制しないの.そうすれば,
日本だけの事を誤解していればいいんだよ.
486 :02/07/18 20:37 ID:9Huq5uNj
>>485 日本以外の情報だけ統制しないなんてことは ほぼ無理だな。
鎖国するしか道は無い。
Wカップで北が南にの戦跡についてBEST16時に、
南のみ塗りつぶして報道したような馬鹿げた事をしなくてはいけなくなる。
487 :02/07/18 20:38 ID:fXDWZbnb
>>478
日本人だっつーなら賠償する義理はないし、
韓国人っつーなら日本人対象の恩給はない。
て事かね?
488 :02/07/18 20:41 ID:Q52tZgMB
>>480
日韓併合が合法でも請求できないって言うのは知らなかったな。

…どうしてですか?
489海原:02/07/18 20:44 ID:BDGFV63R
>486 仮に日本の情報を止められなくても,韓国人は反日で染まって
いるから,誰も信じない.たまにでる今回の作者は強烈な行政権力で
止めればいい.何も矛盾してない.
490 :02/07/18 20:44 ID:7AXxupfS
反日以外でまとまる事はできないのかよ!!
491 :02/07/18 20:44 ID:q+RcpnsW
>>485
海原にマジレス。

反日教育でごまかすことはこれまで成功した。
それ自体は韓国人自体には利益になってる部分も「あった」

でももう無理だよ。
海外へ出たがっているし、中途半端ながら中堅国になろうとしている。
世界史を勉強しない、語学でも日本語を禁止する、
なんてことをやってる限り、永遠に繁栄はないよ。

一番大事なのは賠償金とかそういうはした金を手に入れる事じゃなくて
自国の生産力と技術力をもっと成長させていくこと。
教育だけじゃなく、世論を親日に変えない限り絶対無理。
反米もやめなきゃいけないし、反日もやめなきゃいけない。
少なくとも、自分たちの責任と自己反省という絶対的な価値観の意識を
持たないと本当に国がなくなるよ?
492 :02/07/18 20:51 ID:9Huq5uNj
信じなくてもいいが、韓国内では通用する事でも、
いざ世界へ乗り出そうとすると、韓国オリジナルだと言い張って商売すると、
とんでもない目にあうよ。
493 :02/07/18 20:51 ID:fXDWZbnb
>>485
日本を誤解するって事は韓国を誤解するって事になるだろ?
一気に戦後日本の自虐史観みたくなるぞ。捏造が重なればそれだけ傷は大きくなる。
494海原:02/07/18 20:52 ID:BDGFV63R
>490 今の所は無理だろう.

>491 いいか?確かに一つの国,一つの文化を盲目的に排除するのは
国力を下げることになる.それは認める.いずれ日本文化も完全開放しな
いかん.でもな,「今はその時ではない!」

だいたい日本語が世界で1番勉強されているのは,韓国だ.そういう意味で
日本を戦力的に技術的に真似る,攻略する下地はある.結構したたかだよ.
495:02/07/18 20:54 ID:VaAnMiYk
捏造された歴史を教えて「わが国は世界一」と云ったり、反米をやってた国が以前あった。

その国の行く末がどうなったかをかの国は果たしてわかっているのだろうか…
496海原:02/07/18 20:56 ID:BDGFV63R
>495 中東か?ああはならない.韓国人は分かっている.
497 :02/07/18 20:57 ID:fXDWZbnb
>>494
反日って事は人を憎み続けろって教えるわけだろ?
それであの教科書見ると自分達に一切非はないって教えてる。
どういう人間が育つんだよ?
498491:02/07/18 20:58 ID:aY56O8Bn
>>494
その意気をもっと出して欲しいのよ。

反日とライバルは違うの。
日本だって、アメリカに追いつけ追い越せでここまで
来たんだし、それは戦前から変わってないの。

でもね、今の韓国の一般とは言わないけど、
ネットで話す相手を知る限りは
「日本文化(技術)は大したことない」
って言ってるでしょ?
それじゃ駄目じゃない?
「ここはよくてここはだめ。ここはまねしてここはそうならないようにしよう」
そういう考えになるのはある意味で素直に「すげー」と感動する
部分が必要なんだよ。
そのあと「こなくそ」って思うなら大賛成。

それから、今しかないと思うよ。
10年後、いや5年後だと本当に遅い。
日本が止まっているうちに追いつかなかったら、いつ追いつくのかな?
499 :02/07/18 20:58 ID:fXDWZbnb
>>496
日本だろ・・・・
500 :02/07/18 20:58 ID:YZclShvg
>>496
>「今はその時ではない!」
その時って一体いつよ?
501491:02/07/18 20:59 ID:aY56O8Bn
>>496
え?わかんない?

昔、世界一だった国だよ。
502 :02/07/18 21:02 ID:Ly5chV4t
英国?ソ連?すまん、正直どこのことなのか解らん。
イラクは『クローン技術は我が国が起源イラ!!』とか言ってないが。
503海原:02/07/18 21:03 ID:BDGFV63R
>501 なんだイギリスか?どこなんだよ?気になるよ.

>500 北朝鮮との統一,先進国(GNI25000ドル)入りだ.
504 :02/07/18 21:04 ID:xi7CtLGx
>>494
海原タンは「したたか」だと思ってるの?

「したたか」とは、たとえば、技術なら、相手に敵愾心を持たせないで、
教わること。(情報を引き出すこと)
相手に敵と思われたら、それ以上は教えてもらえなくなるから、
自分の「爪」を隠すものだよ。
「日帝36年」の枕言葉を言えば情報が得られると勘違いしてる
かの国は、「したたか」では無く、かなり「アホ」ですよ。

「だれが教えるものか!」になりますからね。

それが顕著に表れたのがTGV・・・・したたかなら、日本の技術導入を
得られるハズですが・・・間抜けとしか思えん。
505 :02/07/18 21:05 ID:fXDWZbnb
>>503
20年じゃむりだろ。どっちか捨てないと。
506 :02/07/18 21:05 ID:r8eIReKA
>>494
だけど感情の押さえがきかない民族だから無理だね。
それに日本の技術はウリナラのものと喚いて妄想で悦に浸る
連中には一流国は築けるわけないし。
507 :02/07/18 21:06 ID:YZclShvg
>>503
統一した途端に崩壊すると思うが。
ちなみにどっち主導の統一だよ?
508491:02/07/18 21:06 ID:vRfUH0X/
>>503
はっきり言うね。

ソビエト連邦。
ちなみにここでの教科書は知ってる?

すべての歴史上の偉人はロシア人だった。
あれ?どこかに似てるよね?
そういう結果、どうなったか海原は知ってる?
(煽りじゃないよ。知らなかったら解説するから)
509:02/07/18 21:07 ID:VaAnMiYk
半島人の精神構造は日本人から半世紀程遅れてるぞ。
1回、アメリカと全面戦争やって日本と同じ目に合わないとわからないだろ。

それでもわからないかもな…
510 :02/07/18 21:10 ID:fXDWZbnb
>>509
やったけど責任から逃げたんじゃん。朝鮮戦争、ベトナム戦争でも逃げたんじゃん。
常にむりやりやらされたって・・・・主体性無いんだよ。
511海原:02/07/18 21:11 ID:BDGFV63R
>508 違うなあ.ロシアは近代に入る時SENTAKUした
共産主義が間違っていた.それだけだ.

実際,欧州5大国(イギリス,プロイセン,フランス,オーストリア,
ロシア)に入っていたわけだし,あれは時代の重要な時期に間違った
価値観を選んだけだ.ロシア自体が間違ったわけじゃない.

それに,それをいうなら北朝鮮だろう?いまにもこわれるじゃないか.
512 :02/07/18 21:13 ID:fXDWZbnb
>>511
壊れそうって事は統一したらどうなるよ?
513 :02/07/18 21:14 ID:YZclShvg
北は壊れそうで壊れないな。日本のコメ支援って婉曲的な
韓国への嫌がらせだったりして。
514鮮民:02/07/18 21:15 ID:mzjQrGvl
まあ、日韓併合の植民地政策を海外(日中以外)に向けて大声で叫んだ所
恥を掻くのは、かの国だし
アジア、中東、アフリカ、南米の歴史を見てみろ
知ってるなら言えんわな
作者もそれにきずいただけでしょ
515491:02/07/18 21:17 ID:A11clQ3c
>>511
うん。その側面は間違ってないよ。

ただ、共産主義でも色々と国によって違う部分が
あるよね?

ソ連の最大の問題は、教科書のねつ造とマスコミの徹底した
統制によって国民が全く情報を得られなかった部分が大きい。
国民は毎日同じレベルの活動をして、全く自分たちの技術が
下がっている、あるいは遅れていることに気が付かなかった。
これは理学、工学、芸術、文学などで決定的なダメージになった。
それでもソ連が大国だったのは人口と生産数が多かったから。
でも韓国はパイの大きさが違うのよ。
それは自覚してるでしょ?

それに、後にペレストロイカでなにがあったか知ってるかな?
(これも煽りじゃなくて、解説するから)
516 :02/07/18 21:45 ID:gHNWKpSk
韓国はいつまで反日一辺倒でいる気なのだろうか。反日で頭いっぱいの間は支那大陸の事
なんかにリソース廻せないぞ。
国交が無い昔は中共はただの敵国としてほったらかしといても良かった。
反中の前には必ず反北朝鮮があるから、あえて中国を省みる必要が無かった。(冷戦のパワーバランスもある)
しかし韓国はついに中共と国交を結んでしまった。これから経済・軍事あらゆる面で
中国と対峙しなければならない。
なのにいつまで経っても反日一辺倒。韓国人に聞いても「中国はバカでかいだけの貧乏国。全然怖くない」だと。
軍事・経済とも驚く程過小評価している。大丈夫か?

「中国」を直視したくないが為の「反日」でしかない韓国。
517みょん:02/07/18 21:58 ID:BPE1mIJQ
なんか、今までにない海原を見た気分.議論っぽくなってる.
あと、心なしか海原を取り巻く人の種類もなんか違うような気がw

(たぶん)イイ意味でね.


話は逸れるからsageで行くけど(いや、本の話題なんだけどね)
「朝鮮半島は植民地として最悪の条件だった」ってくだりを読んで
純粋に先祖が凄いなって思った.よく引き受けたよなぁ…って.
なのに今こうなってる.その辺考えると凄くつらい.
518 :02/07/18 22:14 ID:OSkolQ3j
「親日派のための弁明」全然本屋に置いてないぞ?
追加出荷してるのか?草思社
519.:02/07/18 22:19 ID:BnT+2IR1
本当に売れてるのかな・・・
ある組織に片っ端から回収されてるんじゃなかろうか?

その昔仙台の市長の汚職をすっぱぬいた週刊誌が発売されたとき
札束抱えた集団が、仙台中の本屋と言う本屋から週刊誌を買い漁って
地元に情報を流さないようにしたことがあった。
520  :02/07/18 22:27 ID:EXB8PfHK
ある組織?


JR東海?
521=:02/07/18 22:29 ID:VaAnMiYk
戦前の日本は歴史のいいところだけ拡大誇張し、「民族の恥」はとことん隠し、
そういう教科書で育てられた子供たちは、成長すると「おれたちは世界一の国(民族)なんだ」
とばかりに、のぼせあがって様々なことをした。
そして、挙句の果てに大戦争を起こして国を滅ぼした。歴史の皮肉である。

井沢元彦「逆説の日本史」より


ドイツなんかもそういう「おれたちは世界一の国(民族)なんだ」と教わってただろう。
そういう教科書で育てられた人間は国を滅亡に導くんじゃないかな。
そういう歴史的教訓を「被害者」である韓国人はよく知ってるだろうに。

522.:02/07/18 22:29 ID:BnT+2IR1
>>520
某在日組織。
523Na2Si ◆FAyWeBts :02/07/18 22:40 ID:Bcz1rseZ
何か海原タンの芸風が変化している…ハァハァ(:´Д`)

クロネコヤマトのブックサービスでもトップページで紹介しとるがな。
http://market.bookservice.co.jp/top/index.html

<以下引用>
初めて公平な立場から書かれた日韓の歴史!

韓国新世代の評論家が、抑圧的な旧体制を清算し、韓 国を近代国家へと転換させた
日本統治を高く評価。誤っ た歴史認識による反日教育を厳しく批判して韓国で事実上の
「発禁(青少年有害図書指定)となった衝撃の書!

韓国新世代の気鋭の評論家が、季氏朝鮮末期の歴史を公 平な視点から検証し、抑圧的な
旧体制の清算と朝鮮の近代 化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く
評価。韓国政府がおこなってきた反日教育をささえる歴史認 識は誤っていると厳しく批判し、
韓国で事実上の発禁処分と なった革命的ともいうべき評論集である。近代史をめぐって
日韓双方にわだかまる閉塞的な言論空間は、本書の出現に よって間違いなく風穴があくだろう。
<引用終わり>
524 :02/07/18 22:54 ID:EXB8PfHK
>>521
逆説の日本史って右よりじゃないの?

>>522
なぜ伏せる
525チョン氏ね。:02/07/18 23:46 ID:mdyN1QkR
チョン氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。

526バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/19 00:05 ID:v2ILf9JL
>>524
基本はまあ右寄りだけど、
大東亜戦争については司馬っぽい考えだな、井沢氏は。
「2正面作戦だなんて無謀すぎる」
「大本営参謀はエリート中のエリートだったからこそ失敗した」
というような感じ。
527test:02/07/19 00:12 ID:oUUmejsB
>>526
戦略的なことを強調するのは、その問題に真正面から
論ずるのを嫌がってる証拠。

528 :02/07/19 00:37 ID:EgWYK/98
>>339
戦争を直接知らない世代は反動教育の結果で
おめでたい連中が多いな。全共闘世代でも有るせいか
見事に左翼思想。

でも三国人が暴れまわった地域では朝鮮嫌いが多い。

戦時を知っている世代は、終戦〜戦後をどこで
過ごしたかによって違うと思う。

俺の父親は満州国生まれで、現在の黒龍江省付近に
住んでいた。当時は平和な関係だったし、引き上げ後は
朝鮮人のいない田舎に住んでいたので朝鮮人は嫌いじゃない。

逆に母親は本土生まれで朝鮮人部落の近くで育った。
朝鮮人の戦後の豹変を知っているので朝鮮人を
心底憎んでいる。
529 :02/07/19 02:46 ID:Bf3IqEY6
>>519
本だからいくらでも増刷できる。
530 :02/07/19 02:49 ID:Bf3IqEY6
>>527
負ける戦を始めるのは、愚策。
誇りのためには、負ける戦でもしなくちゃいけないことがある
なんて言ってるやつがいるが、結局、本土決戦はしなかった。
占領軍が来てもゲリラ戦は起こらなかった。
覚悟が出来ていなかったと判断されてもしょうがない。
531 :02/07/19 02:53 ID:meIMK+Pa
>530
"勝てる戦だけやる”なんて、都合の良い事が
あってたまるかっつーの。
532 :02/07/19 03:04 ID:T+pIG2OG
いまや反動=左翼なのか・・・

533(゚Д゚):02/07/19 03:21 ID:fnNIAfyS
>>530
負ける戦を始めるのが愚策なら、それを続けるのはもーっと愚策なんだよ。アホ。
534 :02/07/19 03:24 ID:Bf3IqEY6
>>533
言いたいことが分からん。
おれは、負ける戦はするな論。
負ける戦でもしなくちゃいけない論のやつらの矛盾を言ってるだけ。
ちゃんと日本語読んでるの?
535(゚Д゚):02/07/19 03:32 ID:fnNIAfyS
>>534
誇りを示すためには本土決戦でゲリラ戦までしなきゃだめなのか?アホ。
536 :02/07/19 03:43 ID:Bf3IqEY6
はあ?
だから、おれは、負ける戦はするなって言ってるだろが。アホ。
537コピペ:02/07/19 03:49 ID:FeS9nIcP
大阪キタのジュンク堂で「親日派のための弁明」の本買ったら、ビル出たところで学生っぽいのが3人、
「アンケートにご協力ください。」。
無視してると、
「どうして先ほどの本を買われたんですか?」
「御自分でお読みになるんですか?」
「御感想は?」
と矢継ぎ早に質問攻め。
友人、怖くなって地下街ダッシュで逃げたそうな。
『お前が変な本薦めるから!』と怒られてしまいました。
意味が解らないだけにコワッ!
それにしても本買ってすぐに、御感想は?も無いもんだ。
---
この学生の意図を知りたい。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 03:51 ID:QcyCww2l
ベトナム戦争での真実を書いた新聞社に愛国者が殴り込みに行った
ことを考えれば、その「学生の意図」は明らかでしょう。

愛国者はどこにでもいるからね。
539(゚Д゚):02/07/19 03:54 ID:fnNIAfyS
>>536
それがまず大間違い。戦争は最初から勝ち負けなんか分からないでやるもんだ。
お前は後知恵で賢くなったつもりなだけ。
それ以前に>>530によれば何の為に戦争をするのか判ってないのは明らか。

で、>>534に満足な回答はないのか?
540(゚Д゚):02/07/19 03:55 ID:fnNIAfyS
あ、>>535な。
541 :02/07/19 03:56 ID:T+pIG2OG
>>539
すれちがいでござる!
542 :02/07/19 04:12 ID:Bf3IqEY6
>>539
>戦争は最初から勝ち負けなんか分からないでやるもんだ。
本気でアメリカに勝てたと思ってるの?
>それ以前に>>530によれば何の為に戦争をするのか判ってないのは明らか。
おれが言ってるんじゃなくて、引用しただけ。
>で、>>534に満足な回答はないのか?
なんで、自分に対して回答する必要があるのか?
543 :02/07/19 04:15 ID:T+pIG2OG



       r^ヽ                               厨
       | |                              房
      i''^ ̄''‐-、                          駄  に
      L___ヒ\                        レ
      (´Д`ノ)\j                    ス  ス
      ,イく ソ7ー、                     レ  つ
___ / i ̄    ノ_________       腐  け
____( 「|  //| __________      り  ら
____(^jこノ(__ノ ノ}__________          れ
___/   (    r_________     國
__ (_____ノ _________
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 r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝノ;;;:::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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544 :02/07/19 04:16 ID:Bf3IqEY6
>>540
じゃ、原爆落とされて、マッカーサー大歓迎して、
「ギブ・ミー・チョコレート」って媚びて、誇りが保てたと?
いまだ占領軍がいて、治外法権で?
545 :02/07/19 04:27 ID:H/8buD8e
負ける戦争はしないほうが良いって・・・たしかにそうだけど、
経済封鎖されて、ハルノート(中国大陸から一切手を引けって)突きつけられた時点で、
戦争状態になってるし、負けてる。

真珠湾攻撃は、日米間の武力衝突の開始ってだけで、
すでにその前に戦争状態へとなっていると、
現代戦を見てきた私たちには見ることもできる。

真珠湾攻撃前の交鈔は、戦争回避のための交鈔でなく、
戦争停止(経済封鎖解除)の条件の交鈔だと考えたほうがよいかと。
そして、その条件は受け入れられるものではなく、
真珠湾攻撃へと移ってしまう訳だけど。
546ニダ━━━<`∀´ >━━━ !!!!!:02/07/19 04:34 ID:ou/GcnJD
韓国政府の有害図書指定に対抗してウェブ上にハングル版公開って動きは無いの?
実行したいが俺はハングル分からないし今から覚える気も無い。
547ななし:02/07/19 04:37 ID:QcyCww2l
>>546

それをやるとしたら著者でしょ
548 :02/07/19 04:47 ID:VxrNmwme
>>545
私は歴史詳しいわけじゃないけど、太平洋戦争は日本を守るため
不可避の戦争だったと思っています。
第一、相手が戦争したがっていたんだから。
負けたにせよ、あれだけ戦って力を証明していなかったら
現在の国際社会での地位(特に白人の国に対する)を
築くことができなかったのではないかと思います。
日本だけが悪かったという人は単なるバカだと思います。
549ニダ━━━<`∀´ >━━━ !!!!!:02/07/19 04:50 ID:ou/GcnJD
>>547
著者は拘束中だし釈放されても強烈な監視だろうし第一krドメインでは無理だろ?
550(゚Д゚):02/07/19 04:53 ID:fnNIAfyS
>>544
俺は本土決戦しないと誇りを示した事にならんのか?と聞いてるんだよ。
疑問を疑問で返すな。まずそれに答えろ。
だいいち、マッカーサー以下をやってた人間は負けでもやらなきゃ〜を言ってた
人間とは関係ないだろ。
551  :02/07/19 04:54 ID:j5N5qKWP
俺が朝鮮半島にいって
日本人作家が書く日本貶しまくりのチョンベタ褒め本
書いたらバカ売れ必至ですか?
552547:02/07/19 05:02 ID:QcyCww2l
原書は日本の現代コリアにあるわけだし訳者(現代コリア系の人です)
との連絡は取れるわけだから(まさか外国人との接触禁止までは韓国
政府も[まだ]しないでしょ、手紙を盗み見たり電話を盗聴したりは
するだろうけども)

Web公開する意志が本人にあればそういうルートでやると思う。

553ほそく:02/07/19 05:04 ID:QcyCww2l
現代コリアってのは現代コリア研究所

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~mki/

ここのことね

企業の現代ではなくてね
554 :02/07/19 05:13 ID:Bf3IqEY6
>>550
お前は、おれの先生か?
なんで、お前にだけ質問権があって、おれにないんだよ。アホ。
555朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/19 05:25 ID:EyWA4vk1
>>537
 そうか、明日ジュンク堂にようがあったのだが行くのが楽しみになってきたぞ。
 こっちから思いっきり絡んで、素性を聞き出してやろう。

 面白いことがあったら報告するっす。(w
556 :02/07/19 08:10 ID:iPSLxjvl
金たんの来日まだ〜?
557 :02/07/19 08:20 ID:qnj+ZmEC
>>554
質問には答えてから質問しかえすのが普通です。
質問に質問を返す手法は洗濯屋の初歩、その手を使うと
まともな方とは見られませんから気をつけて
558 :02/07/19 08:27 ID:F1NcuMHt
俺もジュンク堂で買おうかな?
近くの本屋でも売ってそうだけど。
559海原:02/07/19 08:35 ID:TEYf1RHh
>558 ジュンク堂?どこにあるの?
560 :02/07/19 08:41 ID:LbAhna1/
あげ
561 :02/07/19 08:43 ID:kF5XWUnO
チョンが書いた本なんて読みません(キッパリ
562 :02/07/19 08:47 ID:MP7mBo5n
>>554
何も知らない>>554の小学生がいるスレはココですね。

1:戦争をする前から負けていた訳ではない
(真珠湾攻撃によって、アメリカの本土侵攻を食い止め、
 よい条件で講話するために始めた。)
2:本土決戦の覚悟はあった。
 でもなぜやめたか。それは陛下の聖断だった。
 だから、すべて米軍に従ったんだよ。
 これが早いか遅いかは別論議。
3:戦後の繁栄を見れば、結果的に勝利。
 ほかの敗戦国でここまで繁栄した国があるか?
 ドイツですら東西統一で弱体化したんだぞ

少なくとも、>>530のような発言をするのは愚作。
自己満足のために負ける論争をしなくちゃいけないと
思っている奴がいるが、質問に質問で答える時点で覚悟が出来て
いなかったと判断されても仕方がない。
Q.E.D 
563っ44:02/07/19 09:03 ID:U2lIpm16
>>556
正雄君ならもうきたけど?
564雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/19 09:44 ID:tcsiRgti
>>563
正男な罠
565:02/07/19 11:09 ID:OLLkJC6c
ドぅ〜ん!!
566 :02/07/19 11:32 ID:XJCLq6Fl
>>562
最後に証明終了→Q.E.Dを持ってくるとは…。
できるな、貴様!!
567 :02/07/19 12:10 ID:aT9bA7IE
地元だと何処行っても売りきれなんだよなあ。。
第2版でるのはいつなの?
568 :02/07/19 12:20 ID:Mr9aKoA9
>韓国政府の有害図書指定に対抗してウェブ上にハングル版公開って動きは無いの?
>実行したいが俺はハングル分からないし今から覚える気も無い。

それを著者がネット上で公開したら、韓国政府に何の通告もなく消去させられたんだよ。
そして出版したら、発禁、拘留、国外出国停止。
569 :02/07/19 12:20 ID:nm4F6sQP
ワンソプたんがひっくり返るぐらい売れたら面白いね
570  :02/07/19 12:24 ID:Mr9aKoA9
>>562
日本人が天皇に感謝することは
やっぱ本土決戦を避けたことかな、そして、天皇はマッカーサに自分が処刑されてもいいから
日本国民を助けて欲しいと頼んだ。
まあ、左翼にいわせりゃ、最初っから戦争すんな、とかになるんだろうな。

でも、日本は敗戦でボロボロになったけど、そのおかげでアジア唯一の先進国で経済大国になれたのだから
こういう風に歴史のよい面と悪い面を評価することは全く普通のことで
それができない韓国人がとことん愚かだってことだ。
571名無しさん:02/07/19 12:25 ID:KaKtnJmE
アフォがいるな。
本土決戦をしなかったのは陛下の聖断が下ったからだ。
自分たちの意地や誇りは大事だが、陛下はそれ以上の屈辱を噛み締めながらも国と民族の為に聖断を下された。故に陛下の臣民たる我らはそれに一糸乱れず従わねばならず、それが陛下への忠誠というものである。
当時の日本人はそのように考えたのだろう。
あれほど戦意が高かった帝国陸軍すら、一部の例外を除いて粛々と敗戦を受け入れた。それこそ自分の意地だけのために陛下の御心に沿わぬような真似はしなかったのだ。
並みの国なら敗戦に不満を持つ部隊が軍閥化したり勝手に抗戦したりするものだが、それが無かったのは日本帝国の最後の光輝だったと思う。
572....:02/07/19 12:33 ID:7fdyKuV7
米国との戦争が、初めから負ける戦争だった と思っている人多いね。実は俺
も、そう言われているのをそのまま信じていたのだが、この本読んで目から鱗
が落ちた。是非一読を薦めたい。

大東亜戦争、こうすれば勝てた 講談社プラスアルファ文庫
 小室 直樹 (著), 日下 公人 (著)
 価格: ¥880

あのとき、もし、こう戦っていたら……。論客2人が勝利のシナリオを大胆に
展開。勝てる戦争に負けた日本のエリートたちの致命的欠陥システムを問う!!

B29の空襲や原爆投下は敗因にあらず。目的なし、設計なし、指導者なし。持
つべきものを持たず、やるべきことをやらずに敗北した日本。欠陥武器をなぜ
改良しなかった?欠陥参謀をなぜクビにしなかった?欠陥情報をなぜ信じた?
その背景にあった日本の致命的弱点は何だったのか。

あ の 戦 争 は 勝 て た 戦 争 だ っ た の だ!
573にわかCon-Koran:02/07/19 12:51 ID:9oJpLj5u
>>570
>でも、日本は敗戦でボロボロになったけど、そのおかげでアジア唯一の先進国で経済大国になれたのだから

戦前から日本はアジアで唯一の経済・軍事大国でしたよ。
574蟻塚 ◆vBBifivY :02/07/19 12:59 ID:fIFY1UN9
先ほど本を買って来ましたが、書店では棚最上段を全てこの本で飾られ、
(約15冊程度・文教堂書店)なかなか壮観でした。
漏れが中身を見ている間にも、3人の人が買って行きました。
皆2ちゃんねら〜だったりして・・・んな訳ないかw
ジックリ読んでみようと思います。
575秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/19 13:14 ID:CDPt5t7+
勝利の定義ですが、
1.戦術的勝利とは、戦術目的を達すること
2.戦略的勝利とは、戦略目的を達すること
3.戦争の勝利とは戦争目的を達成したこと

ここで、質問。
日本の戦争目的を当時掲げていた
1.アジアからの西洋勢力排除
(ビルマをビルマ族中心の自治・チャンドラボースや
スカルノを支援等)
2.日本を中核とした経済エリアの確立
3.資源確保

戦後60年にならんとする今日。
これらは全て達成されています。
576 :02/07/19 13:18 ID:R4KhA+jh
広島発★うちのじいちゃんの原爆投下後三国人犯罪記
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026766445/

嘘か真か 偽りか真実か
ネタと思いきや思いのほか良スレになってます。極東板へれっつら呉!!
577侍魂:02/07/19 13:34 ID:b3tjwiK/
太平洋戦争に勝っていたら、その後の日本はどうなっていくんだろうね。
578 :02/07/19 13:49 ID:tnwXKQyb
>>577
架空戦記の話をするとなめたん召還しちゃうから、
一回だけね。

勝利条件を中国とアメリカ、南洋諸島に対する最大幅と
仮定した場合、環太平洋経済軍事権を構築したことは疑いない。
ただし、朝鮮に見るように五族協和策をとり続ければ、
その支援復興援助が負担となり、またアメリカとの通商は
うまくいかず、技術も日本万歳で他から入ることはなく、
少なくともここまでの繁栄はなかったと思う。

世界は四分経済圏(南北米、欧州、露中、環太平洋)に
なったのではないかな。でも、敵性語などのことを
考えると、ただでかいだけで小回りの利かない、今の中国みたいに
なってたと個人的には思います。
579バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/19 14:42 ID:v2ILf9JL
ずれとるな、微妙に。
…って俺にも責任があるのか(w

まあ負けたことが罪かもしれんけどな。

でも当時の軍部が、政府が馬鹿だから、とかは思わないな。
アメリカはさまざまな圧力をかけて、対日戦に持ち込もうとしてたわけで。
ほっといても、外交努力を限界までしても2正面作戦にはなっただろうな。
580kopioe:02/07/19 14:46 ID:LbAhna1/
HPによると15万部突破だってよ。
これだと50万は行くんじゃない?
草思社HP    http://www.soshisha.com/
581 :02/07/19 14:51 ID:mBzTVmar
>>572
「トルシエ監督じゃなかったらトルコに勝てた。久保を代表に入れたら
ベスト8に行けた」みたいな論調だね。
582 :02/07/19 15:54 ID:e8mN6OhF
「親日派のための弁明」
著者金完燮氏が韓国を出国できなくなり、来日が中止になりました。
7月4日産経新聞,7/6読売新聞に関連記事掲載。
週刊文春(7/18号)、週刊新潮(7/18号)、7/7フジテレビ‘EZ!TV”他でも紹介。
15万部突破!


583 :02/07/19 16:04 ID:E5bhSgNS
>>567
第二版出るのは今月末らしいです。私も売り切れで辛い思いしています。
お互い首を長くして待ちましょう。
584::02/07/19 16:09 ID:ercbvr4x
国民の命を預かっている以上負けたことは罪だろう。
相手がケンカ吹っかけてきたから戦争した、なら相当のDQNです。

当時は早期講和に持ち込もうと考えて安易に考えておっぱじめたわけです。
(日露戦争までのノリ)
しかし、米国の陰謀はもっと大きいものだった。
それに気づかなかったのは日本が彼らより劣っていたと認めざる終えない。

ちなみにこうすれば米国に勝てた、というのはかなりトンデモ
585 :02/07/19 16:17 ID:pjSh3bP1
あのースレ違いじゃないのかな?
586:02/07/19 16:21 ID:tgZRW7Zm
>>583
え?新宿の紀伊国屋に第三版売ってたけど?
587 :02/07/19 16:22 ID:8G2Yj2F3
池袋のリブロにもあったよ
588 :02/07/19 16:25 ID:3U8gZ5OA
版じゃなくて刷だろ
版だと内容改訂じゃんか
589 :02/07/19 17:04 ID:6ONPXL5A
以前、騒ぎになった本、「醜い韓国人」についてだけど、
「日本人と韓国人−反日嫌韓50年の果て」 小学館
で加瀬氏と加瀬氏への抗議グループ代表のキム・スンヨンという人の
大論争が載ってるよ。著者の韓国人は記者会見でその本は加瀬氏が
書いた物だと証言したけど、その記者会見のすぐ後加瀬氏に
「脅迫されて虚偽の証言をさせられた。日本で記者会見を開き
先生の名誉を回復する」という趣旨のFAXを送っている。
その後、この本の著者(本名 張世淳)は韓国政府当局によって
出国停止の措置を取られた。 張氏が日本で韓国での記者会見の
発言を180度ひっくりかえすのを恐れての措置らしい。
この辺りの事は、「醜い韓国人」《歴史検証編》にも載ってます。
590 :02/07/19 17:06 ID:Cf8OlXd3
591:02/07/19 18:31 ID:ercbvr4x
>>562
>3:戦後の繁栄を見れば、結果的に勝利。
これは、結果論。
戦後の繁栄は、アメリカの政策のおかげが大きい。
いまだに日本は、アメリカの属国。政策決定に自由はない。

ハルノートを突きつけられたから開戦はしょうがないという話があるが、
それなら、そもそも満州事変の石原莞爾を追認した政府に問題がある。
軍部大臣現役武官制を復活させた広田弘毅首相に問題がある。
統帥権干犯問題で政府を追及した鳩山一郎に問題がある。

日本はいつでも最強国と同盟して勝ち馬に乗ろうとする国と見られている。
中国→イギリス→ドイツ→アメリカ
ドイツがどんどん勝ちだしたから、ドイツと同盟しちゃったが、
同盟を締結したときには、既にドイツは落ち目の兆候があった。
そのドイツはホロコースト。こいつと同類に見られたのが今でも尾を引いている。

プライドだの敢闘精神がすばらしかっただのという精神論は、
侵略は悪だったというような精神論と同じで、
負けた原因究明をしない思考停止で、戦前と同じメンタリティ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1025710591/
592inoyoshi:02/07/19 18:35 ID:oIYqfnjw
キム・ワンソプ救出運動発足
親日派の弁明著者で現在出国禁止処分を受け、外患罪という罪をかぶせられているキムワンソプ
を救出しようという運動がイベント板にて発足!
 キムワンソプを救出しよう!スレはこちら 
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027068656/
593 :02/07/19 18:37 ID:JSzfXZ0Q
もう15万部売れたってね、出版社のHPに書いてあった。
私は品切れで手にはいらなかったよ。
594まだ在庫あり:02/07/19 18:54 ID:pEFchjfr
595 :02/07/19 18:59 ID:rlt/X6K1
15万部って本とかよ?日本人がそんなに韓国に関心あるか?
実は団体が纏め買いして焚書にでもしてるんじゃないのか?
596 :02/07/19 19:04 ID:PuYGZo/Z
15万部ってまだまだ少ないだろ?
草思社のHP見てみたら、
「声に出して読みたい日本語」ってのが125万部売れてる。
これと同じくらい売れたら良いな。

597 :02/07/19 19:08 ID:35yKZw9k
>>591
結果的に、と書いてあれば結果論でしょ?
当たり前のことだと思うが。

それに戦争はよかっただの、問題がないとは
言ってないでしょ?
勝利条件設定の話であって、精神論も仮想戦記も
当該レスに書いてありませんが?
それに補証として>>575もあがってますよ。

ついでにここではスレ違いなので、歴史・政治論議スレでも
行ってくださいな。
(レスしないでください。迷惑です)
598 :02/07/19 19:17 ID:BtsgLJH+
>>595
別に出版停止処分とかならない限りにおいては、買占められててもいいよ。
それで部数が伸びてより話題になれば。

あ、朝銀とか興銀への公的資金が買占めに使われてたりして。。。
599 :02/07/19 19:18 ID:ed/cxZUk

金完燮氏が来日してキャンペーンをしてくれれば、もうちょっとは売れるのに
600朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/19 19:37 ID:EyWA4vk1
 本の印税で亡命を激しくきぼんぬ。

 それは良いとして、今日梅田のジュンク堂に行ったが結局在庫切れだった。
 入荷は二、三週間先だそうな・・・。
601 :02/07/19 19:41 ID:wDyXE3Bj
>>600
マジで!
結構入荷してなかったっけ?>ジュンク堂

売れてるんだなぁ・・・・・・
602 :02/07/19 19:45 ID:AOIRZn6q
韓国大使館へ抗議の電話しておいたよ。
電話にでた人が日本人だったから、「すみませんが、韓国人の方と
代わっていただけないでしょうか」って言ったら、ちょっとシブったけど
もう一度頼み込んだら代わってくれた。で、
「ふざけんなこの野郎。お前の国は言論弾圧するのか馬鹿。
自分の国が弱かった事実を隠して日本のせいかよ。おかしいんじゃないの?」
という趣旨の事をそいつにぶちまけて、思いきり電話を切っておいた。
603海原:02/07/19 19:46 ID:QmpI3gCL
>595 舐めんなよ?15万ぐらいで喜ぶな.どうせ組織が
買占めてるだけだよ.
604 :02/07/19 19:48 ID:2+5aVBWF
>>602
偉いね、えらいね。
俺には出来ねー
605 :02/07/19 19:49 ID:wDyXE3Bj
1500円×15万冊=22500万円=2億2500万円

買い占めるとしてもスゲー金かかるね。
606 :02/07/19 19:51 ID:j+QofyPg
>600
梅田からちょっと離れるが、
神戸三ノ宮の紀伊国屋には、第二版が30冊位平積みしてあったよ。
俺はスタイリッシュに立ち読みしてから購入。
607海原:02/07/19 19:52 ID:QmpI3gCL
>605 その為の組織だ!
608 :02/07/19 19:53 ID:0VAunnvM
大阪梅田の旭屋で今日買ってきた。
平積みで一番目立つ場所に、ゴー宣最新刊とともに陳列してあったよ。
あの陳列を見る限り、旭屋には工作員はいない模様。
609あーはは:02/07/19 19:53 ID:kvF578Up
朝銀救うよりはそのほうが日本のためになるかもね

安上がりだし
610 :02/07/19 19:53 ID:gKlIYhc6
金沢にもその本がありますか.金沢では発禁になっていないですか.
611 :02/07/19 19:54 ID:wDyXE3Bj
>>607
そんだけ金があるなら公的資金いらないだろ。
まぁ、あれは北系だからなぁ。

もっと有意義に使えというヤシはいなかったんか?
612 :02/07/19 19:54 ID:wC6mVIYD
>607
いや、そんなに燃やすためにつぎこんだら。。。
民団傾くぞ?

総連は逆に読んで欲しいだろうし。
613 :02/07/19 19:56 ID:AOIRZn6q
>>575
1.アジアからの西洋勢力排除
植民地支配は日本の快進撃をきっかけに終焉を迎えましたが、
西洋勢力の排除は達成されていません。相変わらず西洋資本に牛耳られています。
好例はフィリピンです。
また旧植民地は経済・軍事で旧宗主国との繋がりが非常に強いです。
2.日本を中核とした経済エリアの確立
達成されていません。今アメリカ中心なのは明らかです。
これからのFTAを巡っては日中が激烈な闘争を繰り広げています。
まだ、これからの主導権を握るのがどちらか不透明です。
3.資源確保
戦前も戦後も、最大の貿易相手国は米国です。
資源確保ができているのは米国を中心とした世界秩序の下での安定が
あればこそ、という事実は明らかです。
現在日本は米石油メジャーの傘下に収められている状態です。
また戦争直前から終了まで資源を止めていたのは米国です。
614朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/19 20:21 ID:EyWA4vk1
>>608
 では、明日旭屋に行くとします。

 DQNが絡んできたら、逆に絡み返して素性をここに晒します。(w
615 :02/07/19 20:36 ID:OLILbwN6
もしも買い占めて本屋から払底したとしたら新刷が出やすくなるだけという罠。
616 :02/07/19 20:37 ID:d6n61C+v
日本人に生まれて本当に良かった。
617 :02/07/19 20:48 ID:MNs7Yejb
ハン板のぞいてこの本も読んで。
ほんとに日本人に生まれてよかった。努力すればある程度報われる社会だし、
娯楽文化はやっぱり素晴らしい。良くも悪くも世界にインパクトを与えた
歴史もある。四季もあるし。
先人たちに恥ずかしくない日本人になろうと思いました。ネタじゃなくて
マジメに。
618 :02/07/19 20:52 ID:mB/HoUzz
>>617
幸せの中にいると幸せであることを忘れ、幸せが見えなくなる。

隣国は常に反面教師。
619 :02/07/19 20:52 ID:BtsgLJH+
> ほんとに日本人に生まれてよかった。努力すればある程度報われる社会だし、

しかし今朝銀に。。。
620 :02/07/19 20:54 ID:yLFpv/9I
努力しなくても在日はいい生活できる社会
621海原:02/07/19 20:56 ID:QmpI3gCL
>617 そういう社会がアジア中に広がればいいと思わないか?
一緒にやらないか?
622 :02/07/19 20:59 ID:jDsB/B9S
>>621
とりあえず在日社会の中から変えてみてください。
もう反日は古いです。

海原タソ(;´Д`)ハァハァ
623 :02/07/19 20:59 ID:PL9MCz0b
>621
また併合してくれってか?
ヤダよ(-_-メ
624 :02/07/19 21:00 ID:rlt/X6K1
>>617
それに必要なのは日本のこれ以上不可能な歩み寄りではなく
韓国の協調こそ不可欠だと愚考するしだいです。
625間違えた:02/07/19 21:01 ID:rlt/X6K1
>>617じゃなく>>621でした。
626   :02/07/19 21:02 ID:eHeltXuT
本来はかの国の人に読んでもらうのが一番だけど
発禁なので、ネット翻訳とかは。
627海原:02/07/19 21:08 ID:QmpI3gCL
>622 だから,それは国力を保つ為に今は絶対必要なんだよ.
分かるだろう?もっと技術交流をしようと提案しとるんだよ.

>624 それが出来たら苦労しないだろう?もっと現状認識を
してくれよ.あんたでも韓国への罪悪韓が1%はあるだろう?
628 :02/07/19 21:10 ID:mB/HoUzz
>>627
罪悪感はお互い捨てるべき、と言いたいんだよね?

技術交流は賛成だけど、そのための基礎的な
部分がかけすぎてるよ、韓国は、、、
629 :02/07/19 21:26 ID:WQYLX83y
>>627
海原たん。そりゃ、あんたが美少女でもチョット虫が良すぎるんじゃないかな。
一度あぼーんした方があの国の近代化は早いと思うよ漏れとしては。
630 :02/07/19 21:28 ID:FeMqTjp7
海原のキャラが二ヶ月前と全然違う…。何があったんだ?

誰かが上の方で書いてたけど、北朝鮮への米支援には賛成。
少なくとも戦前に生きてた世代が存命中である限り、多大な賠償金だか補償金を請求されかねんからな。
生かさず殺さずの状態をあと10年くらいは続けてもらいたい。
そーすりゃ訴訟を起こす世代は全滅してるでしょう。

もっとも、これ以上国民が拉致されたり核開発等の問題が起これば別だけど。
テポドン程度なら許せちゃう。
631 :02/07/19 21:30 ID:2Ve0DWn2
売り切れだぞ、ゴルァ!
とりあえず、小林よしのりと渡部昇一の「愛国対論」を買ってきた。
となりのスペースがぽっかりと空いていたから、多分あそこに
平積みされてたんだろう。
東北の田舎なのに、すごい売れ行き。
632 :02/07/19 21:31 ID:Cf8OlXd3
age
633 :02/07/19 21:32 ID:WQYLX83y
>>630
駆虎呑狼の計といってみるテスト
634 :02/07/19 21:34 ID:WQYLX83y
スマソ>>633は二虎競食の方がヨサゲ?
635チャンコロ:02/07/19 21:38 ID:DJZw4aSx
最初、第二版第三番となんか違うの?
636海原:02/07/19 21:38 ID:QmpI3gCL
>629 美少女ないっつーの.髭も良くそっている.

>630 だろう?やはり北への支援は日本の為にもなるんだよ.
どうすんだよ?いきなり崩壊したら.難民が2000万だぞ?
637 :02/07/19 21:39 ID:jDsB/B9S
>>635
みんなが書き間違えてるだけ。
正しくは2刷、3刷
638.:02/07/19 21:41 ID:Iv/OZy+w
人の噂も49日というからね。
本がなかったら入荷するころには忘れてるでしょう。
組織が壊滅的な打撃を受けるなら、6億ぐらいどーてことないだろうし。。。
639 :02/07/19 21:41 ID:jDsB/B9S
>>636
謙遜しちゃって。あんまりみんながハァハァ するもんだから嘘ついてるよ。

ところで一気に崩壊させて現地で支援すれば難民も抱えずにすむのでは?
640 :02/07/19 21:42 ID:pEFchjfr
>>636
朝貢して、元の宗主国に助けてもらいなさい。
641 :02/07/19 21:44 ID:0Sq2d1Hl
>>636
やっぱフェザーだよな?
642 :02/07/19 21:47 ID:rlt/X6K1
>>636
南へ行ってもらう。つか難民の大半は陸続きのトコしかいけないでしょ。
日本にも来て社会問題化するかもしれんが不法滞在者に対する締め付けが
厳しくなる契機になるかもしれないし。長い目で見ればしょうがないんじゃないか?
643 :02/07/19 21:47 ID:XXURol0o
>>636
わざわざ「髭も良くそっている」なんて書くからだよ(w
644 :02/07/19 21:49 ID:j4E7a9QY
>>636
米支援は日本の為にはならんだろう。
あぼーんされたら迷惑なのが更に迷惑かけるだけで。
ところで、あぼーんしたら韓国は難民受け入れるのか?
645 :02/07/19 21:51 ID:rlt/X6K1
>>644
一応民主主義国家で北の同胞って言ってるし。
何よりどんなに駄々こねてもアメリカに人道押し付けられて無理やり
受け入れさせられるだろう。
646海原:02/07/19 21:57 ID:QmpI3gCL
>642 いや,だから少数(何百万)でも日本に来るだろう?
それは在日にとっても,日本人にとっても気持ちのよいことではない.

従って,不本意であっても,食料支援,総連への援助は致し方ないだよ.
もっと賢くなれよ.大を取れよ.
647 :02/07/19 21:58 ID:DJZw4aSx
>>637
内容的には変わってない?
帯が変わったり誤植が直ってるかもしれない程度かな?
648 :02/07/19 21:59 ID:j4E7a9QY
>>645
いざとなったら敵国って言うんじゃないかね。在日ですら差別するんだし。
しかしそういう形で統一したら南=両班、北=白丁って形になるんかね?
それとも在日=白丁なんだろうか? どこまでいっても。
649わんこ:02/07/19 21:59 ID:s9H9Dq/6
あの韓国サッカー協会会長の、鄭夢準が書いた本を、たまたま本屋で見つけた。
題名は、「日本に言いたいこと」だったかな。日経BP社が出してる。

内容は、「朝鮮分断の責任は日本にもある」とか「日本の植民地統治が、韓国の経済発展の基礎であるという考えは間違いだ」とか、「ワールドカップは、韓国単独開催が正しかった」とか、反日的なことばかり。

頭に来て、床に投げつけたくなった。

親日派のための弁明と全く正反対の内容です。

こいつは、次期大統領として有力候補らしいが、こいつが大統領になったら、いよいよ韓国とは国交断絶すべきだと思う。

しかし、こんなむちゃくちゃな内容の本を出版する日経は、馬鹿まるだし。
650 :02/07/19 22:00 ID:rlt/X6K1
>>646
でもさ、援助しても北が崩壊しない保障にはならないんだよね。
651 :02/07/19 22:01 ID:Oo70RpFr
>>646
どうすれば日本に来るの?
鬼畜日本だよ。
南以上に思想教育が徹底している北の住人だよ。
在日縁者しかこないって。
652_:02/07/19 22:02 ID:GFiA25AM
>>649 アマゾンで、カルテッド・スコアの差で、「親日派のための弁明」に
負けているあの本ですか?よく見つかりましたね。
653 :02/07/19 22:04 ID:rlt/X6K1
>>648
わからんよ、アノ国は中華思想で中国様に近いほど偉いって感覚が
刷り込まれてる奴が大勢ではないが結構いるから。
北は中国に近い、太陽政策で北に大甘なのはその名残かもしれんし。
654 :02/07/19 22:05 ID:FeMqTjp7
>>650
言われてみればそうだな。ワシが甘かった。
北の戦前世代が死滅すれば不愉快な賠償を請求されんと思ったんだが。

北が崩壊して統合されたら、今度は北の分まで賠償だの言ってくるんだろうな。
ウザイ。。。
655 :02/07/19 22:07 ID:Vx6DW4MF
>>648
そういうときは、同胞意識が強い皆さんなので「遠い親戚」とか「友達の親戚」とかで
在日の皆さんに「住まわせてくれ」「身元保証人になってくれ」と
頼られるのが怖いだけなんじゃないのか?
656 :02/07/19 22:08 ID:WQYLX83y
>>651
気持ちは非常によく分かる。しかし、落ち着け。鄭夢準が大統領になって得するのは
韓国か?ポン引きを国家元首にして困るのは日本じゃないよな。
657 :02/07/19 22:18 ID:Cf8OlXd3
>>649
鄭みたいに言いたい事好き勝手言う奴がいるのも日本が何言われても
へらへらしてるからだろうな。
日韓の中が悪くなって困るのは韓国なのになんでこうなるんだろうね?
658海原:02/07/19 22:18 ID:QmpI3gCL
>651 あの取り締まりが厳しい中国にさえ脱北者は15万も
いるんだよ?南が北の住民に手を焼くのは明白.裏業者が,日本行き
の密船を用意するよ.北の住民にとっては,犯罪も含めてロシア,中国,
韓国,日本のうち1番住みやすいのは日本なんだから.

そうすれば治安がより一層悪化する.それを防ぐ為の食料支援だ.
659 :02/07/19 22:21 ID:LVISKa4h
>>658
そうだな。
海原からしても治安悪化は好ましくないもんな。
世田谷の事件みたいにさ。

でも、北の積極的な改善は不可能だと思う?
崩壊を待つだけ?このまま指をくわえるだけ?
660 :02/07/19 22:23 ID:WQYLX83y
スマソ誤爆>>656>>651>>649に訂正。謝罪しますが、賠償はしません。
661 :02/07/19 22:23 ID:rlt/X6K1
>>658
その論法じゃ墓穴掘っちゃうぞ、中国に脱北者は15万いるのに対して
日本には脱北者は何人いるんだよ?結局中国に流れるってことじゃん。
662 :02/07/19 22:24 ID:Oo70RpFr
>>658
だから韓国以上に日帝36年侵略教育を
受けている人たちがなんで「日本に逃げて来る」と思うの?
彼らの思考は
アメリカ=韓国>>>>>>>>>>日本だって。
663海原:02/07/19 22:38 ID:QmpI3gCL
>661 だから崩壊した後の話だよ.そうすれば北朝鮮の国民が,朝鮮半島
の先まで来れるんだから.今は,南にはいけないし,行く所がないから中国
に行ってるだけだろう.

>662 日本が弱いと思うから,日本に来るんじゃないか.取り締まりが甘い
国ならば犯罪だって,裏の仕事だってしやすいわけだし.
664 :02/07/19 22:40 ID:1edWkaDX
>>662
文句いうだけ言ってチョパーリから奪えるもんはみんな奪いたいのがチョンの発想。
665:02/07/19 22:48 ID:2Kf3Ye2Q
韓国のナショナリズムは危険な方向に行っていると感じますが、
在日の皆さんは(言論の自由はもう問うだけ無駄ですが、)「外患誘致罪」についてどうお考えですか?
日本を敵国視する態度に反対でしたら、韓国政府に抗議していただきたいのですが。
そうすれば、「嫌韓」なんて大分弱まるはずだと思います。

これは内政干渉になりかねないので「韓国籍」の方だけが出来ることです。
言論の自由と日韓の平和を愛しておられるなら、声を上げて下さい。
上げられない理由が有るのならば、その理由をお願いします。
666海原:02/07/19 22:56 ID:QmpI3gCL
>665 だからそれをすると韓国側の得にはならないの.
何故、そこがわからんかなー.
667 :02/07/19 22:57 ID:rlt/X6K1
>>663
北だって海に面してるじゃん。
つか援助したってどーせ崩壊するって、間違いなく。
668:02/07/19 23:04 ID:2Kf3Ye2Q
だから、今は「韓国側の」損得に在日の皆さんが、「自由」や「平和」を捨ててまで尽くしているように誤解される姿勢でしょう。
我々と同じ正義感のある人間かそうでないか態度で示せないのはなぜですか?
「睨まれる」というなら、それこそ日本の警察や人権団体に駆け込んで下さい。
海原さんは「韓国にも言論の自由があるべきと思」いますか?
「日本は(自分たちにとって)敵国」だと思いますか?
669 :02/07/19 23:07 ID:3dW5dy0X
一昨日、紀伊国屋本店で10冊買い、会社の同僚と友人に配りました。
まだ全部読んではいないようですが、みんなかなり衝撃を受けたようです。

次は「韓国は日本人がつくった」を配布予定です。
先日のボーナスがどんどん無くなっていきますがw
670海原:02/07/19 23:09 ID:QmpI3gCL
>669 そういう活動は逆こうかだと思うが..
あんた,危ない日とだと思われるよ.
671 :02/07/19 23:12 ID:3dW5dy0X
>>670
人を見て判断して配っているのでご心配には及びません、あしからず。
672 :02/07/19 23:13 ID:Cf8OlXd3
>>669
どんな会社の人?
673 :02/07/19 23:13 ID:Oo70RpFr
やっても別にいいんじゃない?
公的に「親韓派」と罵倒されるわけじゃないし
逮捕される事も無い。
個人の自由だからね、日本では。
674セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/19 23:14 ID:v1DlKFJD
>危ない日
オギノ式ですか?
675>海原へ:02/07/19 23:15 ID:pVlcePVJ
海原みたいなこと言う奴在日に多いね
朝鮮を援助する事が日本のためになるって。
余計なお世話だ。日本の未来のことは日本人が決める。
朝鮮人の指図は受けない。
朝鮮人は日本に頼るしかないのに日本の悪口を言いまくってる汚い寄生虫
おまえら嫌いだから半島にうせろ!
676>海原さん:02/07/19 23:16 ID:2Kf3Ye2Q

「韓国にも言論の自由があるべきと思」いますか?
「日本は(自分たちにとって)敵国」だと思いますか?
677 :02/07/19 23:20 ID:3dW5dy0X
>>672
韓国人と仕事をすることが稀にある会社です。
678 :02/07/19 23:22 ID:Cf8OlXd3
つまり殴られたくなければ食いもんよこせ的な論法ですね。
こういう事考える在日にはプライドは無いの?
そんな事考える在日が多いと、在日は社会的に疎んじられて当然だよ。
在日の人だって嫌だろ?そんな奴身近にいたら。自己矛盾はないの?
まっとうな在日はいい迷惑だね。
どうよ>海原
679 :02/07/19 23:22 ID:Oo70RpFr
オギノ式と言うことは
海原タン、本当は「眼鏡っ娘。」?(藁
680 :02/07/19 23:23 ID:j+QofyPg
コリアDNA=氏ぬまで主義主張を変えない。
俺に惚れてた朝鮮人女もそんな奴だった。
金完燮はある意味突然変異だな。
681 :02/07/19 23:26 ID:LqVmbHna
これを出版した韓国の出版社はどうなったんだろう
キチガイが社屋の周りを囲んで抗議したとか、
そんな話しは入ってない?
682海原:02/07/19 23:29 ID:QmpI3gCL
>678 俺は人々からKANEを摂取している汚い在日では
ない.税金も業界の範囲内で払うつもりだ.パチンコもやらん.
カラオケもやらん.ゲームセンターにもいかん.

>680 金完燮はPURE KOREANではないと気がする.
4分の一,○○人ではないか..と思う.恐らく韓国メディアは
こういう書き方をするのではないか..
683日出づる処の名無し:02/07/19 23:30 ID:HaALIVXt
>>670
海原タンこんばんわハァハァでござる。

>>669
うーん、皆に引かれておぬし孤立せねば良いが・・・
拙者は市の図書館に寄贈とか、中学高校の図書館に他の教育的な良書に紛れ込ませて寄贈とか
なにかもっと影響力を発揮できそうな方法がいいと思うぞ。
もっともおぬしの会社の同僚が重役で、友人は社長ばかりというんであれば問題ないでござるが。
684  :02/07/19 23:33 ID:vjBIpkAZ
>682
>こういう書き方をするのではないか..

この意見、何だか物凄く説得力があるよ…
それはともかくカラオケとゲーセンは別に行ってもいいんじゃないか?
685 :02/07/19 23:34 ID:Cf8OlXd3
>>682
人々からKANEを摂取している在日だけが疎んじられる在日とでも?
疎んじられる理由は一枚岩じゃないよ。
686 :02/07/19 23:35 ID:9SsWHh3q
>>638
人の噂も75日だ。ネタか?
687 :02/07/19 23:35 ID:j+QofyPg
>>681
100年前の日本統治を肯定的に評価したというだけで、
一介の物書きが身の危険を感じなければならない現実は、
いろいろな意味で慨嘆すべきものです。
   (「親日派のための弁明」日本語版への序文より)
688 :02/07/19 23:36 ID:Cf8OlXd3
>>682
てかなんで、時々ローマ字の大文字で書くんだ?
なんかキモい。
689  :02/07/19 23:36 ID:FeMqTjp7
>>682
すまんが海原、お前どこかのスレでパチンコやるって言ってなかったか?
パチンカスという言葉に拒否反応を示してた記憶があるのだが。
韓国製品不買のスレだったかな?

あと、せっかくだから>>676にも答えればいいのに。
690日出づる処の名無し:02/07/19 23:38 ID:HaALIVXt
うおっ、スレの流れが速いでござるなっ。

>>682
やっぱり汚いチョッパリの血が、でござるか・・・。そういう考え方しかできんでござるか・・・。
まだ未成年の美少女だから許されることではあるが・・・成人するまでには物事を色眼鏡ナシで見ることの出来る人間に
なってほしい、成長してほしいと拙者、願っておるでござるよ。
691朝まで名無しさん:02/07/19 23:39 ID:RuvFS3tu
とりあえず、自民党と首相官邸にメールを送っておきました。

韓国という、同民族でいずれ北を吸収合併しなければならない国があるのに、なぜ異民族
の日本が受け入れなければならないのでしょうか。

昔の東西ドイツに例えれば、東ドイツの難民をフランスが受け入れるようなもの。いくら
受け入れろと言われても、フランスが受け入れたとは思えません。

日本から北朝鮮に帰国した人々を受け入れろという説もありますが、「こんな国に住める
か」とさんざん日本の悪口を言って帰った人たちですから、帰った祖国が日本よりも悪か
ったからといって、再度移住を受け入れてあげる義理はありません。また彼らがいかに厚
顔無恥でも、もう一度日本に移住させろとは言えないでしょう。

さらに北朝鮮から日本への難民受け入れルートができあがったところで、 北がそれを逆
手に取って難民送り出し戦術を採ったら、数百万の難民を送り込まれることになりかねま
せん。また数十万人送り込まれた後に、送り出しを止めてもらうために金を出させられる
ことになる可能性もあります。

たてまえときれい事に弱く、善意がつけ込まれる可能性に頭が回らない政治家は、国民に
大迷惑をかけ、国を滅ぼします。自分達がかっこをつけることよりも、国民のことを考え
てください。

さらに、難民を受け入れなければ他国から非難されると思っているようでは不勉強です。
いまどき、難民をよろこんで受け入れようなどという国はありません。
例えば、イギリスは、国連の難民保護条約に該当する難民でも実際上受け入れないような
法律を作ってしまいました。またオーストラリアは、アフガン難民の乗った船の入港を許
さず追い返しました。
日本も「北朝鮮難民は同民族の韓国が受け入れるべきであり、韓国へ行く難民を通過のた
めにだけ受け入れる」ことを堂々と宣言すればいいと思います。
692 :02/07/19 23:42 ID:Ko0aQJmd
はっきり言って日本に韓国とつき合うメリットはあまりない。
デメリットの方が多い。
技術交流なんて言葉が出てきているが、日本が一方的に技術を提供してるに等しい。
韓国は単価も高いし、著作権に関する感覚もないに等しいので損失の方が大きい。

韓国と断交したら? 日本にどんなデメリットがあるというんだ?
国防上か? アメちゃんと組んでりゃ問題ねえだろ。
近い将来、九条廃止で日本も正式に軍隊持つようになるだろうし。
世界から見れば北も南もならず者に変わりないからね。

あるアメちゃんが言ってたとさ。
「あのテポドンが日本国内に落ちてたら北朝鮮という国は消滅していただろう」
とね。
693 :02/07/19 23:43 ID:j+QofyPg
>>682
金完燮はPureCoreanでない気にさせるのは、何?
妄想激しすぎて日本人には理解出来ない。
韓国メディアがそうやって捏造しそうってことか?
694雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/19 23:44 ID:tcsiRgti
>>674
ワロタ
695海原:02/07/19 23:47 ID:QmpI3gCL
>691 いや,だからね,そういう心情的な事じゃないの.
単なる力関係だけなの.

日本の韓国に対する力が圧倒的なら,日本は韓国のいう事は聞かないし,
聞く必要もないの.政治家は,とくにならない事はしないの.
696 :02/07/19 23:59 ID:HWRIXWn+
あの国への援助を打ち切る場合:
「こんなに困っているウリを助けないなんて、チョッパリは鬼畜ニダ!
 不倶戴天の敵ニダ! ウリの当然の権利として、日本に無断で侵入
して援助分を奪うニダ!」

打ち切らない場合:
「余裕が出来た分、ミサイルを作るニダ! 馬鹿なチョッパリめ、
自分の金で自分が滅びるがいいニダ!」

 南だろうが北だろうが、どちらにしろあの国と関係するのは日本にとって
害にしかならないワナ。
697234:02/07/20 00:01 ID:B+wPp0bE
海原って帰化する前の名前は何よ
金?ぱく?りー?
698:02/07/20 00:02 ID:EEwn6BLa
なら、海原さんは日本が今後、韓国に対して違法で強圧的な態度にでても「損得」の問題だからかまわない、
過去の統治も「損得」問題だから、かまわないとお考えなのですか?

>676の質問、無視してないで、ご返答願います。
699 :02/07/20 00:05 ID:th8+1lM6
海原ってなんか憎めないっていうか憎むに足りないキャラだね。
オフ会とかであっても険悪なムードにならなそう。
700 :02/07/20 00:08 ID:b7s8RPzN
>>683
私が嫌韓だと知った上でお付き合いしている人に配ったので、
その点は問題ありません。

それにその人達はW杯での韓国を見て疑問に感じていたこともあるようでして、
これはいい機会だと思ってこの本を紹介しました。
701雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/20 00:08 ID:4N3xI3pv
700
702雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/20 00:09 ID:4N3xI3pv
クソ
703海原:02/07/20 00:14 ID:XMDi5JQo
>698 そんなもん,いいに決まってるジャン.実力で韓国を抑えられる
なら(在日を含めて),それは日本の勝ちだよ.

それに在日にとっても本国にとっても,日本は敵ではない.なくなったら
困る存在だ.でも嫌いだし,嫌わなければならない存在だと思う.
704 :02/07/20 00:14 ID:62c2npM7
>699
甘いな、命を失うぞ(藁
705 :02/07/20 00:16 ID:tTx1WN+L
>>703
なんで?
706 :02/07/20 00:23 ID:virfGsPi
>705
寄生虫という言葉こそ選ばないが、海原君は「寄生国家」だと気づいています。

反日を心のよりどころとして・・・とか思ってるようですが、間違いなくそれは
寄生虫の生態と一致しています。
707日出づる処の名無し:02/07/20 00:23 ID:O5Fkxs01
>>703
それは勝手すぎる。いい迷惑でござるし、もう日本人は我慢の限界が近いでござる。
おぬし達は日本がどこまで我慢できるか試しているのでござるか?

それにそんな稚拙(ちせつ・幼稚なこと)な世迷言(よまいごと・寝言)は先進国として国際社会でやっていこうとしたら
通用しないでござるよ。
708 :02/07/20 00:26 ID:62c2npM7
>706
なるほど昆虫を研究すればよかったのか。
709  :02/07/20 00:27 ID:qALPWiWS
つまり、日本の靴の裏を舐め続けさせてくださいということですか?
710 :02/07/20 00:28 ID:virfGsPi
>705
ただ、在日や韓国が、日本に絶大な力を持っていると頑なに信じて疑いません。
そこはチョンらしいところですが・・・

どうやったらチョンミンジョクが、大きな権力を持っていると確信できるのか定かでは
ありませんが・・・
推測ですが、彼は創価学会員で、政治にもチョンがからんでいると、自信をもっている
のでは?と思っています。
711 :02/07/20 00:35 ID:Ot7WpCAe
海原の言いたいのは、反日をテコにして自国の志気を高めようってんだろ。
そんなもん長続きするはずないだろ。
反日体制に関してはアメリカの意志があったから60年も続いたんだし。

捏造歪曲バレバレの現在、もうゆすってもたかっても先はないだろ。
アメリカも中国、半島の反日に警笛を鳴らしてるし。
先にあるのは自滅のみ。

日本人は一端暴走したらなかなか止まらないぞ。
あっという間に在日の生活は終わる。
もはや差別は通用しない。
その時、海原はどうするのよ。
おまえ達はもう日本では暮らしていけなくなるぞ。
712朝まで名無しさん:02/07/20 00:41 ID:K542cCRI
>>703
おい海原、李朝時代の奴隷や非差別賎民だったお前ら在日の先祖を、苛酷な身
分制度から解放し、人間らしい生活ができるようにしてやったのは日本だぞ。
お前らが恨むべきは、お前らの祖先を人間扱いしていなかった李朝時代の支配
階級だ。日本にはどんなに感謝しても感謝したりない恩義があるんだ。
そのことを分かって言っているのか。
713 :02/07/20 00:48 ID:Sre8ONlu
>>703
>それに在日にとっても本国にとっても,日本は敵ではない.なくなったら
>困る存在だ.でも嫌いだし,嫌わなければならない存在だと思う.

頼らせてもらうけど、嫌ってますってことか?
すんげぇいびつな精神構造してるよな。
それで日本人が嫌わないと思ってる?
それを知った日本人はみーんな嫌韓になる罠
714 :02/07/20 00:50 ID:AYAMFb7r
寄生虫ってそんなもんじゃない?
「自分が生きていくだけ」の考えしかないのだから
715 :02/07/20 00:55 ID:q7r6cQvi
鄭が書いたあの、たわごと本のYAHOO BOOKSでのレビューが殺伐としてて笑った。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30886470
716雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/20 00:55 ID:4N3xI3pv
>>715
ワロタ
717 :02/07/20 00:58 ID:ibcYqQlP
「北朝鮮を知りすぎた医者」「北朝鮮を知りすぎた医者 国境からの報告」
はどうよ?
718朝まで名無しさん:02/07/20 01:00 ID:K542cCRI
>>15
俺も読んだ。笑いが止まらん。評価は5点満点中1.0点だって。
719 :02/07/20 01:18 ID:q7r6cQvi
>>715
だれか、もっと面白いの書いて。
2CHじゃなく、普通のサイトにあるコメントだと思うと面白さがこみ上げる。
720 :02/07/20 01:21 ID:tTx1WN+L
>>715の本オークションで売ってくれよ。
721 :02/07/20 01:25 ID:q7r6cQvi
韓国ってのはエリートほど馬鹿だね。
日本人に笑われるって気づいてないんだね。
日本人の社交辞令が理解できないんだろうね。
722 :02/07/20 01:41 ID:XbdMSbP6
海原君の 言いたいことって結局

自分(韓国)からは 何もしないけど 
相手(日本)から 無償の 愛をクダサイって 理論だと思われ

もう 賠償も謝罪も終ってるのだし
(もう戦後半世紀 経過してる)
(いつまで この姿勢が続くか面白いが)
どこかで 韓国がそういう姿勢を 変えないと
いつまーでたっても 対等な関係にならんよ
723 :02/07/20 01:41 ID:4FQeYI4r
漢とは?と問われれば私は>>669の様な人
だと答える。中国の歴史書、尾真絵藻奈によれば(以下略)

民明書房「漢とは?」より一部抜粋
724日出づる処の名無し:02/07/20 01:56 ID:O5Fkxs01
>>722 間違いを修正しておいたでござる

自分(韓国)からは 何もしないけど
        ↓
自分(韓国)は日本を くぎバットでメッタ打ちにするけど
725 :02/07/20 02:16 ID:XbdMSbP6
>>724 サンクス

しかし より グロくリアルな表現に・・・
でも これが 真実だから コワイね

726 :02/07/20 02:38 ID:rLoZwYDq
海原タン自身は反日なんですか?
返事よろしこ。(;´Д`)ハァハァ
727 :02/07/20 02:45 ID:yLswJtin
今日、大阪なんばの旭屋書店に行って本を探したんだが、
どこにも置いていなかった。
週間ランキングベスト10にも入っていなかった。
それで阿倍野のユーゴー書店に行ったんだが、ここもダメ。
工作員のニオイがプンプンする・・・
買占めか・・圧力か・・
728侍魂:02/07/20 04:22 ID:Uh0j1Nq5
>>703
韓国は日本に寄生しなければ存在できない。
そのことをよく知るのは韓国人自身。
でも、日本に素直に感謝するということをしないで
逆に威張りちらしてしまうところが、精神異常。
海原の世代でなんとかしてほしい。
729 :02/07/20 04:28 ID:NwtpU5JH
本当に勝手と言うか、もうね。
都合のいいときだけ頼ってきて、普段は嫌いますか。

まぁ、なんだかんだいって韓国という国、そして朝鮮民族というものが
まだまだ未成熟なんだよな。成熟した民族になるまえに
防共という理由だけで、工業力と民主主義、資本主義経済を与えられてしまった。

ハードウェアが稚拙なのに、OSだけ最新ってのはやっぱどっかおかしくなるって。
ドライバが正常に動かなくなったり、特定のソフトが動かなくなったり、
周辺機器が接続できなかったり。
730 :02/07/20 05:00 ID:7s6ON081
買ったけどこの人(翻訳がかな)文章力ないせいか
読みにくいなあ。もっとさらっと読めたらいいのに。
ちょっと電波入ってるし。
731>>730:02/07/20 05:59 ID:sgH4C/zj
日本語と朝鮮語とではシンタックスが似ていて、そのまま語順も変えずに
逐語訳してしまえば翻訳ができてしまうのでラクなんだけど、

現代朝鮮語(@韓国)の文章語ってなにげに独特(というか、日本語とは
結構違う)だったりするから、なるべく原文の雰囲気を損なわないような
形で日本語にしようとすると、おかしな日本語文になるんだよ

断定的な反語(〜ではないですか、みたいな表現)が異様に多かったり。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007564305/684-685n
の趙甲済氏の文章(西岡力訳)なんか見るとそれがよく分かる
732みょん:02/07/20 07:29 ID:p7QLUr1P
読み進めば読み進む程、好き嫌いを通り越して憂鬱になるなぁ、この本..

実家の母親に勧めて、買ってもらいました.
シェトワ白揚四日市店、レジ横に5冊ほど積んであったそうですw
733:02/07/20 07:45 ID:Wd6t6OLI
草思社の、他の韓国、朝鮮関連の本も買ってあげましょう。けっこう良いのが揃っています。
734海原:02/07/20 07:47 ID:WTbVMENv
読めば読むほど,駄目な本だ.
60点だ.
735みょん:02/07/20 07:57 ID:p7QLUr1P
>>734
10点アップですか.
736ななしさん:02/07/20 08:06 ID:BnUFMfid
やっと読み終わったよ、
この現代で、
しかも韓国で反日教育を受けて育ったこの著者さえも
魅了してしまう大東亜共栄圏構想に改めて身震いするね。
あと
やっぱ最後の留学生メールが印象的、
韓国だけじゃなく、日本に住んでても
日韓の歴史を客観的に学ぶのは難しいから、
これほどまでじゃないにしろ
似たようなショック経験をした日本人も多いかもね。
ところで
ところどころに打ってある“ママ”のルビは何?
737 :02/07/20 08:09 ID:QqWnjtaL
>>736
誤字あるいは作者が意図的に用いた一般用法とは
違う、漢字や用語につける。死語の時もある。
日本の本でもあるよ。

738 :02/07/20 08:30 ID:UiOdNngZ
朝銀問題もよろしくおながいします。

『わが朝鮮総連の罪と罰』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163583904/qid%3D1026546144/249-7059280-3920333

日本海沿岸に「私」がつくった38ヶ所の北朝鮮工作船「接岸ポイント」、
秘密結社「学習組」の実態、総連式「オルグ」術、
パチンコと地上げによる「錬金術」、「北」への送金方法、対韓国「スパイ」工作

10代の頃から40年間にわたって総連にすべてを捧げ中央財務局副局長にまで
登りつめた著者が、朝鮮総連の知られざる錬金術を語る。
739ななしさん:02/07/20 08:44 ID:BnUFMfid
>>737
ありがとう。
初めて見るものだったんで
なんかのミスかと思ったよ。
740 ◆.NipponA :02/07/20 08:52 ID:ffnFc7t2
まだ、売ってないぞ。地方では。
age
741田舎者:02/07/20 09:12 ID:VKdBXHV+
近くの文教堂じゃまだ売ってねーぞ!!!!!
742 :02/07/20 09:16 ID:OjxL7p9B
>>740,741
民団による、買占め戦略だな。
743 :02/07/20 09:26 ID:q7r6cQvi
雑誌と違って売り切れれば、ある意味無期限に湯水の如く湧いてくるから

買い占める

重版

買い占める

重版

ベストセラー
744 :02/07/20 09:32 ID:iQx9LBV7
昨日、近所の本屋で売り切れてたよぉ
745 :02/07/20 09:38 ID:UiOdNngZ
>>743
その資金は朝銀、興銀への公的資金から出てると思われ。
746でしゃばり         :02/07/20 09:47 ID:ZvY5UYuF
>>736
>ところどころに打ってある“ママ”のルビは何?
たぶん(藁 
本来の使い方とは違う用法ないし当て字に近い使い方をしているとき、
原文のままという意味ではないかと。
 自分もどこで知ったかわからないから、間違ってたらつっこんでくれ。

ここまで書いてから広辞苑で調べてみました。
 書物などの校訂・校正で「げんぶんのまま」「もののまま」の意を
しめす。多く「ママ」と書く。



747_:02/07/20 11:00 ID:3MlMvWih
>>746
勘違いしてた・・・。
748 :02/07/20 11:03 ID:dKnzSHZC
2chでいえば「氏ね」の「氏」はママとなるわけですな
749_:02/07/20 12:14 ID:M2i4qYuo
>>748
つか、2ちゃんを淫用(ママ)するとママだらけ。
750 :02/07/20 12:40 ID:wlRza4GO
すこし前に在日擁護で有名な中日新聞の書籍売上ランキングで「ゴー宣」最新刊が
1位だった。「親日派のための弁明」も上位に食い込むと思う。
もうサヨの洗脳にかからない日本人が増えてるんじゃねーの?
それと親父が警官なんですが、在日犯罪者や韓国人犯罪者は逮捕されても妙に
態度がでかいそうだ。
751 :02/07/20 12:46 ID:l3o/t8K+
海原君のダメな本認定がでましたね。

 君らの反日活動で証明されてるように、事実であろうとなかろうと、
社会を動かすのはプロパガンダ自体のようだ。民は賢くないらしいからね。
 そういう意味では、こういった本が売れること自体、日本人は喜ぶべきことだ。
さらに言ってしまえば、こういった事実に基づくプロパガンダのなんと力強い
ことか・・・。
 ゲタを日本にはかせてもらってたのに、ちょっと調子に乗り過ぎたバツだね。

          チョン、もうダメぽ。
752 :02/07/20 12:55 ID:q7r6cQvi
海原クンはこの手の本は50万はいかないとだめみたいなこと言ってたけど
50万も有り得るんじゃないの?

ど う す る よ
753超初心者:02/07/20 14:12 ID:I7QMJHU6
海原タンて、有名人なの?
754コピペ失礼:02/07/20 14:25 ID:CmWVbLpo
これは以前、韓国に行った時の話です。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026992553/l50

日帝時代を知っている韓国のおじいさんと
日本の若者の話し。 ナケマスタ。 
755やや保守人間:02/07/20 14:35 ID:q+7sq0UR
 ざっと読んだけど、本来の意味での左翼なんじゃないの、この人。
 国民生活の向上、権利の拡大そのものが最大限の価値であり、
民族の価値なんぞ腹の足しにはならん、という感じで、ちょっと
違和感があるなぁ。
 日本と縁があるハワイのカメハメハ王朝を暴君扱いしている
部分なんて、保守系の人には複雑なのではないかと。ハワイや
プエルトルコに関する描写を読む限りは単純な反米主義者でも
無いと思うし。アメリカ市民にしてやる、と言われればあっさり
受けてしまいそう (汗。

 日本のサヨクと違うのは革命や改革はエリートだけでもできない
し、単なる民衆の暴動でも達成されない、と一揆みたいな行動に
厳しいことかな。日本だと一揆マンセーになっちゃうから。
756名無しさん:02/07/20 14:37 ID:zq6bM2bB
757 :02/07/20 14:41 ID:a+bKTxQP

本屋に置いてないって言う奴は探し方が足りない

もしくは、本屋の経営者が在日
758海原:02/07/20 15:14 ID:BZQZFdPX
>755 俺も同じ意見だ。左、左で少々、飽きた。もうあまり買わない方が
いいぞ。どうせ、朝日などでは取り上げられないんだから。
759名無し:02/07/20 15:19 ID:yViqXhiI
>>海原ところでお前読んだのか?
760朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/20 15:23 ID:noDyAn4L
>>758
 海原がこんなに必死になるところを見ると、かなり核心をついた事が書いてあるって事か。
761海原:02/07/20 15:30 ID:BZQZFdPX
>759 読んだよ。2回。
>760 書いてないよ。取るに足らない本だよ。
762 :02/07/20 15:32 ID:DSRfKKke
もう一押しだな。
763ぽっぷる:02/07/20 15:37 ID:Ynlxs9iE
あの本のどこが初だ
チェケイホ氏の「堕落の2000年史」の方が確信ついてるし
764 :02/07/20 15:45 ID:xgNV/0j6
金完燮たんの来日まだ〜?
765 :02/07/20 15:51 ID:t6Kqgwhm
>>760
斬新な切り口ではないが、あれを「韓国人が執筆」した
という意味では衝撃的だね。
ボリュームの割には高くないし、基本書としては合格だと思う。
買って周囲の人に貸すも良し。
766 :02/07/20 15:53 ID:2wgzqFvg
面白かったー。ただいま会社の中で回し読みしてもらってます。
買えよーと思うけど、ま、読まないよりはいいかな。
767 :02/07/20 15:53 ID:7B315BbO
>>海原
朝鮮人よりもレベルの低い民族はおるまいて。
朝鮮人からすっとすごいレベル高い本。日本からするとまだまだって事か。
768(・・:02/07/20 15:55 ID:UH6oLnYG
海原たん、はぁはぁ(;´Д`)
769同胞よ、喜べ!:02/07/20 16:00 ID:Tix4tIPB
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027147625/l50
★★金融庁 3500億円公的資金投入へ★★
応援した日本の社民・共産党の皆さんありがとう。パチンコにも来てね(w

------------------------------------------------------ 
破綻(はたん)した在日朝鮮人系の朝銀近畿信用組合(神戸市)の
受け皿に決まっているミレ信用組合(大阪市)、京滋信用組合(京都市)
、兵庫ひまわり信用組合(神戸市)の3信組は19日、それぞれ開いた
臨時総代会で、政府が公的資金投入の条件としていた日本人理事長を
受け入れることを決め、3信組の役員で日本の金融機関などの実務経
験がある3人を選出した。
これを受け、金融庁は資金投入の手続きに入り、3500百億円の
投入が決まる。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020720k0000m020025000c.html

感謝のメールを送ろう!
金融庁 http://www.fsa.go.jp/opinion/
首相  http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
770海原:02/07/20 16:05 ID:BZQZFdPX
>769 やった!勝負は俺の勝ちだ!すこし衰えたとはいえ、
まだまだ在日韓国人の力は健在だぜ!ざまあみろ!
771朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/20 16:05 ID:noDyAn4L
>>765
 解説サンクス。 黒田氏の日韓大変を読んだとこなんで続けざまに逝きたいのですが
全然無くて。 梅田の旭屋に繰り出す予定。 上の方にあったコピぺみたいに絡まれたいな。
772朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/20 16:06 ID:noDyAn4L
>>761
 取るに足らない無いようか・・・君のレスの事だね。

 所で謝罪は未だなのだろうか?
773 :02/07/20 16:10 ID:xgNV/0j6
>>770
朝銀って在日韓国人も関与してるの?
774    :02/07/20 16:10 ID:tqwdrP4k
>>770何だ?てめぇは
キムチの具にして北に輸出すんぞ
775 :02/07/20 16:13 ID:t6Kqgwhm
>>770
いや、これ、北系だよ・・・。
なんか関係あんのか?
コリエン辺りが喜ぶのなら理解できるが・・・。
776 :02/07/20 16:13 ID:7B315BbO
>>770
恵んでもらってうれしいのかねえ・・・・
在日=乞食と思われるだけなのに。その自覚もなしか。
777海原:02/07/20 16:17 ID:BZQZFdPX
>776 馬鹿!これは在日韓国人、朝鮮人の権力の証明じゃないか!
韓国系に対して風当たりが強い昨今、もしかたしたら中止になるかなと
不安を抱いていたが。。。

まだまだ政治家の金権体質は変わってないぞぇ!
778 :02/07/20 16:23 ID:t6Kqgwhm
>>777
良く>>769を読めよ。理事長選任について「総連関係者は外せ」
という日本側の要求を、組合側は拒否してたんだよ。
いいなりだったらそれでGOサインだろ。
それなりの駆け引きはあったと思われ。
779>海原:02/07/20 16:24 ID:B7YiqBaI
これが最後カモナー
780  :02/07/20 16:25 ID:qALPWiWS
>政治家の金権体質は変わってないぞぇ!
うん、そう思う。
でも在日の権力の証明だとは思わない。
今回の資金注入での朝鮮上層部の排除がお題目ではなく、
北への資金プロックの第一歩となってほしい。
781 :02/07/20 16:26 ID:zVAynU7x
>>775
なんでよ、北だけじゃなく、韓国系も簡単に朝鮮銀行で金借りられるでしょう。
782 :02/07/20 16:27 ID:t6Kqgwhm
要するに、「金は出してやるが、今後は監視下に置くよ」
ということじゃねーの?
783 :02/07/20 16:29 ID:Xk++UAZT
>>782
有名無実化しそうな予感・・・。
なんだかんだでまだ半島の力は強い。
日本の政治家にマトモなのがいないこともあるけど。
784 :02/07/20 16:29 ID:t6Kqgwhm
>>781
預金者側の観点ではなく、運営側の観点で俺は発言してます。
つまり、 朝銀→北朝鮮 という不正送金疑惑のこと。
785海原:02/07/20 16:36 ID:BZQZFdPX
>780 まあ、痛み分けというところだろう。お互い譲歩
したわけだし。しかし、「莫大な金が朝鮮系に援助されたのは事実」

これを政治家の利権体質がほとんど改善されたないと見るか、
朝鮮系の圧力、経済体制が安泰していると見るかは人に
よるだろう。

でも俺は単純に嬉しい。それだけだ。
786原海:02/07/20 16:37 ID:tF3yJd9C
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (=<`∀´>< ウリは在日だけど、この本は正しいと思うニダよ。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
787  :02/07/20 16:38 ID:5Z+9gyW8
これ、有害図書に指定されたっていうけどさ。
有害図書指定という制度があること自体にびっくり。
788 :02/07/20 16:39 ID:LjgqsXke
有害図書指定といってもポルノ扱いだったわけで。
789 :02/07/20 16:39 ID:t6Kqgwhm
>>787
ニポーンでも有害図書指定制度はあるよ。
790  :02/07/20 16:41 ID:qALPWiWS
というより、この程度の内容で有害に指定されたのがビックリ。
791 :02/07/20 17:12 ID:62c2npM7
>>790
日本では鄭夢準の本ですら、問題無く発売できるのにねぇ。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30886470
792 :02/07/20 17:16 ID:T/D0jqhA
上のチョン矛盾の本の読者レビュー
読者の採点: (5点満点中 1.0点)
--------------------------------------------------------------------------------

酷い 投稿者:noriyum  2002年07月20日
未採点 - 反日教という一種の宗教ではないかと思われるほどの本です。立ち読みしただけ無駄でした。

--------------------------------------------------------------------------------

n 投稿者:sutehan_demo  2002年07月20日
未採点 - nn

--------------------------------------------------------------------------------

韓国の財閥ですらこの程度かぁ・・・・ 投稿者:dinetomi76  2002年07月20日
未採点 - 韓国の嘘で塗り固められた歴史を勉強してきた世代ですからね。この人は世界に出てるならもっと外国の文献を読んだほうがいいのでは・・・。反日という宗教から抜けられない典型的な韓国人ですね。

--------------------------------------------------------------------------------

誤審買収疑惑の本だと思っていたら・・・。 投稿者:nikumankuitai  2002年07月20日
- 関係なかったのですね。書店で立ち読みして損した気分です。 アメリカ、ポルトガル、イタリア、スペインとド素人でも分かる韓国に有利なミスジャッジのお陰で勝ち進んできた韓国代表の疑惑に答えるような次回作を期待したいですね。

--------------------------------------------------------------------------------

この本の著者は日本に謝罪すべきです。 投稿者:syunkun99  2002年07月20日
未採点 - 採点をつけることはできません。採点とは評価することなのです。評価に値しないモノには0点でも付けたくありません。内容は、日本への憎悪に満ちた偏見が貫かれ、戦後の反...
793朝まで名無し:02/07/20 17:51 ID:KJ6DY/yy
首相官邸、金融丁に抗議のメールを送ろう。

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
金融庁  http://www.fsa.go.jp/opinion/

794猫だまし狸:02/07/20 18:03 ID:yViqXhiI
>>海原 たん

教えてくれ巷で言われているようにお前はめがね美少女なのか?この場を借りて
是非に知りたい!
スレ違いとは思いつつのレス スマソ
795000:02/07/20 18:07 ID:VXqywsUZ
まだ売ってないよ(売り切れで)
困ったなー
読んだ人は感想聞かせて
くれぴー
796787:02/07/20 18:10 ID:5Z+9gyW8
>>789
 おお!日本にもあるんですねーー。教えてくれてありがとう。
797 :02/07/20 19:36 ID:jqXbjAEz
>755
>ざっと読んだけど、本来の意味での左翼なんじゃないの、この人。
禿同。私もこのひと本来の意味での「左翼」と思いました。アサヒや進歩主義の
信奉者なら本来この人を擁護するべきでしょうね。それができなければただの
売国主義者でしょう。まあ、あの朝日ならそんなことありえないとは思うが。
798 :02/07/20 19:45 ID:8TSllN1M
上げ
799ニダ━━━<`∀´ >━━━ !!!!!:02/07/20 19:49 ID:lHQ/1YJy
>>795
今まで政府の反日政策に騙されてた著者が海外生活で政府の捏造情報に
気付き本当の歴史を評価しようってだけw
内容的にはごく普通。と言うか世界標準(日本と半島以外)の内容に著者の
主観がプラスされてる程度。
内容的に当り前で大して値打ち無いが著者が元は反日の論客で真実に目覚めた
ことに意義がある。
800 :02/07/20 19:50 ID:0USKyvn8
SAPIOで読んだんだけど、ずっと禿同と思いながら読んでいて
最後の方の日本も核兵器を持つべきだという箇所で急にさめた。
801朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/20 19:54 ID:noDyAn4L
 漸く買えました。 特に絡んでくる奴もいなかったので一寸残念だ。(w
802ななしさん:02/07/20 19:57 ID:fRlHXfxo
とゆーか
韓国ってネット大国なのに、
あのメールの留学生みたいに海外に出るまで
歴史歪曲の事実に直面しないもんなんだろうか‥、
あれだけ歴史を声高に叫ぶ国民なんだし、
ネットでそれなりの事実は拾えちゃうだろうに‥。
803 :02/07/20 20:01 ID:C20njGAS
>>800
っていうか持つべきでしょ、どう考えたって。
804あああ:02/07/20 20:04 ID:POPsLYBL
自分の直感だが、元物理な人だからかなぁとか思う。
因みに、私のゼミの教官は数学者なんですが、自称左翼な割に
妙に愛国主義的、というか正確には日本人優越主義的なところがあります。(藁
805あああ:02/07/20 20:06 ID:POPsLYBL
804は
>>797
へのレス
806 :02/07/20 20:06 ID:UiOdNngZ
>>803
でも、日本の体制の甘さ考えると、管理とか不安。
いつのまにかスパイが紛れてたり買収されてたり。。。
807 :02/07/20 20:07 ID:khxr4ni8
>>802
すでに
「世界の捏造」
ということになっているようです。
”世界中の人も癇国の教科書で勉強すればよいのにーーーー”
808 :02/07/20 20:08 ID:s/VMtpEH
いや、漏れも物理出身なんだけど、読んでてちょっと極端で、左翼ってのが頷ける
ところがあった。
事実を調べ、追うことには慣れているけど、そこからどういう結論を導き出すかの
人文的な訓練がなされてない部分があるのだろうね。
今の韓国一般世論はそれ以前の問題ですが。(苦笑)
809 :02/07/20 20:08 ID:XM125SJp
>>804
その人は経済理論としてのマルクス主義者なんじゃない?
ワンソブ氏もそんな感じがする。

ちなみに、日本の左翼は世界でも特殊です。
あんな売国左翼いないって。

中共、ソ連、フランスみたってあくまで愛国左翼だし、
反戦左翼じゃないもの。
810@:02/07/20 20:14 ID:2Bge0I8O
>>802
日帝のばらまいた誤情報に惑わされていると考えているというようです。
とにかく、全て気に入らないことは日帝のせいなのです。
便利ですね〜。
生活の知恵ってやつですか?
811 :02/07/20 20:15 ID:Ny22Zx6C
注文しますた
812あああ:02/07/20 20:15 ID:POPsLYBL
>>809
正しくその通り。私の先生はあんな連中と一緒にしないでくれって言ってた。
あと、先生はマルクスを学者として尊敬しているっぽい。(藁
813ななしさん:02/07/20 20:16 ID:fRlHXfxo
戦争をしない事と、戦力をゼロにするのは
また別問題だしね。
814 :02/07/20 20:16 ID:Ny22Zx6C
うをっ!やっと書けた。
DION規制解除か?うれすぃ〜。   すれ違いご容赦。
815 :02/07/20 20:18 ID:C20njGAS
>>824
折れもDionで、ずっと書けなかった。これって何?
816 :02/07/20 20:20 ID:Ny22Zx6C
>>812
大学に中核派がちん入してアジりだしたときに、
マル経教授と近経教授が協力して追い出したことがあった。
あれには笑った。
「学園から侵入者を追い出そう!」BYマル経教授
817 :02/07/20 20:23 ID:Ny22Zx6C
>>815
モー板狼の馬鹿が荒らしやってアク禁になったんだよ。
そいつがDIONユーザで全国的に2ちゃんに書き込めなくなったの。
全鯖規制する管理人もアレだけどな。。。
あとでモー板行ってくるかな。荒らした馬鹿はコテハンだしな。
批判要望板に行けば関連スレがあると思う。
818 :02/07/20 20:24 ID:MzA2LX51
>>813
私の祖父は旧社会党の党員で市議会に立候補したことも
あるんだけど、(中国マンセーだけど、共産マンセーでもないな)

少なくとも原理の意味で
右翼:国家の安定を封建あるいは王政に求める
左翼:国家の安定を下層人民(ないしは労働者)に求める

であって、反戦左翼はもはや左翼じゃないよね。
とはいえ、あくまで国家の安定のアプローティングが違って
右翼は軍事強化で安定を左翼は武装解除で安定を、
って再定義することも出来る。

ただ、武装解除は実に馬鹿な理論だけどね。
819 :02/07/20 20:25 ID:C20njGAS
>>817
Thanx.
820 :02/07/20 20:25 ID:MzA2LX51
>>816
それが気骨のある左翼学者だよ。

今主にテレビに出てるのとかはおかしいもの。
おまえ、マルクスの「社会主義理論」を本当によんだんかと。

政治思想板とかにもそういう人多いよね。
821DION@軍:02/07/20 20:28 ID:s4jVAmPO
ふー、やっと戻ってこれたわ。
ところで海原はいないの?
822  :02/07/20 21:13 ID:CzOr1ypm
海原タンが居ないとスレ伸びないぽ。(悲
823 :02/07/20 21:16 ID:vIWNim+v
海原ってなにもんよ?
824 :02/07/20 21:21 ID:pjeV8ryj
>>823
【電波】魔法の☆在日少女act2【妨害】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026528719/

公式HP(航海記録保管庫)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnx3576/zainichi/
825 :02/07/20 21:40 ID:55dhzQUr
>>818
永世中立国のスイスでさえ、重武装国家で核シェルターも多い聞くな。
826 :02/07/20 21:47 ID:fJJ3U1XG
>>825
永世中立国は他国からの侵略に
どこの力も借りず自分だけで対処するから。
827バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/20 21:50 ID:AwfHk3nr
>>825-826
スイスほどこすっからい(ずるがしこい)国はありゃしませんな。
ってか永世中立ってのはそのぐらい骨の折れることなんですけれども。
828:02/07/20 22:06 ID:449UDyGW
>>825、826
 スイスが永世中立していられる(周囲から認められている)理由。
@ 国際機関の類が多い
A スイス銀行の存在、ここを破壊したりすれば、アラブの大富豪などを敵に回す。
B 山だらけで資源もなく、地政学的、戦略的にあまり有用ではない。
C 山岳戦に長け、勇敢な国防軍の存在。
 
 まあ@とAは、永世中立だからそうなっている、ともとれるけど。
829朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/20 22:07 ID:noDyAn4L
>>827
 真偽の程は不明ですが、大戦中凍結されたユダヤ人の資産をナチに提供して侵攻を免れた
と言われていますからね。
 永世中立国と言っても、生き残りには必死って事だろうけど・・・。
830 :02/07/20 22:07 ID:Uz3ndMJK
金完燮氏の演説まだ〜?
831 :02/07/20 22:08 ID:SbDw7Q5R
いつのまにか海原HPが出来ていたとは・・・
5月の頃W杯のチケット問題や
歴史教育問題で相手していたな〜、
全部「論破」してやったけど。
832朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/20 22:09 ID:noDyAn4L
>>828
 スイス銀行って言っても、組合だからスイス銀行って銀行があるわけでは、ないようですけどね。
833 :02/07/20 22:13 ID:w0ppolHw
>>817
別スレで、「韓国は親日派作家を外患罪で逮捕した。
外患罪は交戦国か敵対国にのみ適用されるものだから、
韓国は日本を敵国と公言した」って書いたらその人が
使ってたdionからアクセス出来なくなった。
そう書いてあったから、韓国大使館に抗議のメール
送った人が居たみたい。

つーか、モー板の荒らしならモー板だけ制限かけろ。
この馬鹿トール。国際問題になったらどーすんだ。
834 :02/07/20 22:14 ID:lbRpZdhc
海原相手に「論破してやった」だって。
835 :02/07/20 22:22 ID:rvuMdHik
>>833
右翼の情報統制って言ってた人もニュー速+にいたよ。

人によるんだね。
普段、どれだけヤバイ発言してたり陰謀を気にしてたりとかが
わかるケースだ。
836大戦中のスイス:02/07/20 23:07 ID:zPLaEDlF
>>829
 NHK の海外ドキュメンタリーで放送してたけど、第二次大戦末期兵器を
ナチスに輸出して大儲けしていたらしい > スイス。

 ドイツ内の工場は連合軍の爆撃で廃虚になったけど、中立国スイスの
工場は無傷で武器・弾薬を量産して輸出してたとか。
837 :02/07/21 00:09 ID:d0xQ68pV
や〜〜っと今日買ってきたぁ‥‥
発売前から書店に並んでるのを横目に見てきたけど、ようやくゲト。

でもまだ読んでない。くたびれたっん
838Matsuri kai ??:02/07/21 00:10 ID:6vL24bUz
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027068656
キム・ワンソプを救出しよう!!


839age:02/07/21 05:11 ID:e3a+M7dE
日経朝刊広告掲載 age
840 :02/07/21 05:13 ID:B5yCntf4
内容希望
841 :02/07/21 09:40 ID:7l7FyqKz
>>839
朝日と読売に広告掲載したのは知っているが、日経も出したのか。
842 :02/07/21 10:03 ID:ESzlnGQ4
中日新聞にも前に広告載った
843海原:02/07/21 10:45 ID:pq8OqZoB
とりあえず,今月は朝鮮総連への資金援助でまず1勝.
これで,この本が50万部いかなかったら
もう1勝だな.
844 :02/07/21 10:49 ID:mnkCBLbm
なんだ、海原ってチョンだったのか・・・・。
いいよ、税金投入されたらせいぜい反韓風潮が高まる格好の材料になっていくから。
845海原:02/07/21 10:53 ID:pq8OqZoB
>844 でも,あんまりマスコミじゃあ,流さないよね.特にTV
では.
846(・・:02/07/21 10:55 ID:Z37PHbgq
海原たんはぁはぁ(;´Д`)
847 :02/07/21 10:57 ID:UjBuyTXH
TVでの本の紹介はあまり見た事が無いが・・・・。
それとも何か、海原タンの思うマスコミとは、
日本人を操るメディアってTVだけなの?
848海原:02/07/21 11:02 ID:pq8OqZoB
847 比率の問題なんだよね.新聞とか読まない人もある程度は
いるだろうし.やっぱり情報の中心はTVになる.そのTVがあまり
ふれない話題というのは,そんなに人々の知るところじゃなくなる.
849 :02/07/21 11:05 ID:UjBuyTXH
>>848
TVよりも雑誌の方が無視できないと思うが。。
850関連サイト(最新):02/07/21 11:15 ID:jhGswM+M
851 :02/07/21 11:18 ID:mnkCBLbm
権力が無視すればするほど、嫌韓連中の嫌韓度は高まってくんだけどね。
852海原:02/07/21 11:20 ID:pq8OqZoB
>849 だから雑誌が駄目とは言わんよ.でもTVが中心
情報源ということは変わらん.仮に視聴率10パーセントなら,
1000万人以上が見るわけだし.

雑誌が売れて100万.新聞でも800万.新聞は無視できないけど,
隅々まで読む人は,そんない多くはないと思われ.一面にノルような
モノで無いと.
853雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/21 11:23 ID:xwl72DOe
854 :02/07/21 11:26 ID:4LS0cEbr
>>852
>>853のとおり。
まずは海原の一敗だな(w
855海原:02/07/21 11:37 ID:pq8OqZoB
>854 ふーん.めざましTVなんて5パーセントいってないでしょ?
それぐらいでは,なあ.フジTVだけだし.朝日やNHKで紹介できたら
凄いけど.
856 :02/07/21 11:45 ID:CYePZF1/
>>855
いちおう、12.3%くらいあるみたい。
朝のニュースで一番視聴率がいいみたいだよ。

そうすると海原試算で1200万から1300万人以上が見てるわけか。
結構多いね。
857朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/21 13:41 ID:Xe4l1YwX
>>843
 こんな書き込みでしか自己を維持できないなんて、一寸惨めではないか?
858 :02/07/21 14:14 ID:Fcvdsas3
>>855
海原たん。甘いよ。ノンポリも「勧告クソ!」って言ってるよ。漏れの周りではね。
WCでやりすぎちゃったね。あれじゃ馬鹿でも勧告のマスコミ利用が分かるもんね。
それと、買い占めてもいいけど、その分だけ増刷されるだけだと思うYO。
この事態をチョット甘く見てるんじゃない?それとも、美少女は甘いものがお好みかい(藁)
859海薔薇:02/07/21 14:17 ID:eM1y44vx
>858 STOP IT! 買い占めているのは右翼団体だろう?
俺は2冊かったけど,それは個人として研究ようにかったんだよ.
消えろ!
860  :02/07/21 14:32 ID:TvsxJVMT
WC以降、良きにつけ悪しきにつけ韓国に一定の注目が集まってるのは事実。
今回は実にタイムリーだから、売れると思うよ、ごく普通に。
8/15に韓国の出方によっては、さらに売れる可能性も大きいと思う。
韓国のバランスを欠いた教育が露呈されるのは、将来的には両国にとって
有意義なことだし、喜ばしい状態だと思うけれど、その辺どーです、海原氏?
861今日の日経に:02/07/21 14:32 ID:EpHk04dC
写真付きでデカデカ出てたね。

4刷とか書いてあったけど、いまんとこ何部売れてるんだ?
862名無し:02/07/21 14:35 ID:AfVmlpNZ
15万部!!
863侍魂:02/07/21 14:54 ID:CL4lRl8j
産経新聞に金完燮さんのインタビューが…
http://www.sankei.co.jp/news/020721/0721boo011.htm
864みや ◆F/o4D3II :02/07/21 15:01 ID:N76ZwmTU
さっき 買ってきた。 近くの文教堂で7位だった。
865_:02/07/21 15:01 ID:EpHk04dC
テロによる身の危険を感じた金氏は六月末、
在韓国日本大使館に政治亡命を申請したものの、
「危険を感じるのなら警察に保護を要請すればよい」と、
亡命を拒否されていたのだ。

相変わらず、外務省はクズだ。
866 :02/07/21 15:03 ID:+X+SnWPp
逆に警察に拘束されてしまったというのに・・・。
ほんと国際感覚ないな外務省は。
867朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/21 15:05 ID:Xe4l1YwX
>>865
 多分そうなると思っていたが、予想通りで鬱だな。

 2ch的亡命支援が出来れば良いのだが。 おかしな団体とかが絡むとややこしくなるから注意は必要だが。
868 :02/07/21 16:53 ID:FlYTdzGe
ワンソプ亡命支援策募集あげ。
>867
西村眞悟をどうにかこの問題に絡ませるというのはどう?
869 :02/07/21 17:27 ID:gAqQanOu
>>868
Good Idea!
西村に加えて、マキコと離れた平沢勝栄なんかも
よさげじゃないか?平沢は警察官僚時代、北チョソへの
資金を封じるためにパチンコカードを作った人間でも
あるしな。

>>865
日本の糞マスコミは、中国の領事館に逃げ込んだ
北チョソのヤシらは大々的に取り上げるくせに、
こっちの問題は産経以外は黙殺なんだよな。
ふざけているとしかいいようがない。
870著者の人間性に関して:02/07/21 17:36 ID:49/xU29V
この本が売れ、日韓の一般人が間違いに気付く事を願います。

んが、個人的に気になるのは、この著者、ネット上とはいえ、
「自業自得」的な暴言を吐いた阪神大震災被災者家族に対して、
果たして謝罪したのだろうかということである。

本の中では単に「過去の事実」として片付けており、当時の
自分の非礼や不明を恥じた表現がまるで無いのである。そして、
自分自身以外の自国民に対する批判だけ威勢が良い。過去は
水に流せという事だろうか?

震災で肉親を失った家族に対してあまりな暴言を吐いた事に関し、
相手に対し、個人として謝るべきだと思う。相手を探す努力を
すべきだったと思う。

この辺、理性的で洗脳から脱してはいるが、著者は自分の
過ちを認められない典型的な韓国人ではないかと思う。
私が個人的に嫌うタイプの人間である。

この辺、著者が謝ってるかどうか知ってる人はいますか?
871海原:02/07/21 17:46 ID:zcawAM3h
>870 そんなに購入するほどの本ではないって.がっかりしちゃうよ?
本当に.俺を信じてくれよ.
872_:02/07/21 17:49 ID:/z9ak/oL
>>871
日本では、買う買わないの選択は本人の自由だよ。
873侍魂:02/07/21 17:51 ID:CL4lRl8j
海原を信じる人ってここにいると思うか?
おまえくらい信用ならないヤツっていないんじゃないか?
874海原:02/07/21 18:00 ID:zcawAM3h
>873 じゃあ,購入しろよ!
875 :02/07/21 18:01 ID:8pYTeezK
俺はテストが終わったら購入するよ。
正論で少し読んだとき欲しいと思った。
876   :02/07/21 18:02 ID:AVq9gEUY
いつの時代も正しい事言う人は、迫害されるんだな〜イエスキリストみたいだな
877朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/21 18:02 ID:Xe4l1YwX
>>871
 良い物か悪い物かは、読んだ本人のみが判断できる。

 この程度の事が解らんのか? 気の毒な奴だな。
878侍魂:02/07/21 18:05 ID:CL4lRl8j
「そんなに購入するほどの本ではないって」言うのなら、
どこを読んでそう思ったか、説得力のある文章で
説明してもらいたいもんだ。
2冊も買ったんでしょ、海原たん。
879海原:02/07/21 18:06 ID:zcawAM3h
>877 じゃあ,自分の意見はいっていけないのか?
俺が詰まらんと思ったから,詰まらんと述べただけなのに.

880 :02/07/21 18:07 ID:FlYTdzGe
>>869
平沢勝栄いいねぇ。辻元清美を北朝鮮族議員と言い放ってたな(w
おまけに社民党と北朝鮮はズブズブですわってね。
で、どうやって西村、平沢のような半島人の性格を熟知した政治家を
キムワンソプ亡命支援発言に至らせるかですな。

天才テポドン
http://mtk8.tripod.co.jp/tepodon.swf



881侍魂:02/07/21 18:09 ID:CL4lRl8j
意見は言ってもいいけど、
ただ「詰まらん」って言っているだけじゃ、
だれも聞く耳持たないよ。
どのへんが詰まらなかったか、
どうして詰まらなかったのか、
そういう感想を海原的視点で語ってくれ。
882  :02/07/21 18:10 ID:TvsxJVMT
>>879
書評ってあるでしょ?
>>860では意義があると述べたけれど、
「信じてくれ」は意見とは言えない。
単なる懇願というものですw
883 :02/07/21 18:12 ID:8pYTeezK
>>879
詰まらん理由を言ってくれないとこっちも困るよ。
884 :02/07/21 18:13 ID:VRejM/f6
>>860
大阪駅周辺の紀伊国屋、ジュンク堂(旭屋とブック1、地下街は見てない)共に韓国批判本の扱いが大きいね。

>>537
ヲレは旭屋でコヴァの戦争論2を立ち読みしてた時に3人組みに指されつつ、
「小林よしのりのがどうたらこうたら」とでかい声で言われたことがある(w
それと、平積みされている「台湾人と日本精神」の上に従軍慰安婦の詩だかなんだかいう本が
これ見よがしに乗っけてあったこともあったな(w
885 :02/07/21 18:16 ID:FlYTdzGe
海原よ、今からでも遅くない。カッテコイ
886侍魂:02/07/21 18:18 ID:CL4lRl8j
俺は池袋ジュンク堂で買いました。
発売と同時に購入。
その時は平積みで30冊くらいあった。
887朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/21 18:19 ID:Xe4l1YwX
>>879
 だったら、つまらないって言うだけにとどめとけ。 読むかどうかは君に
指図される問題ではないだろ。


 まあ偉そうに講釈してるが、謝罪して無いままの大嘘つきじゃないの君。(w
888870:02/07/21 18:20 ID:EU16aUwW
内容について別のBBSで書いた奴を転記しておこう。
構成としては1〜3章に分かれている。

第1章は日本人には自尊心をくすぐられる内容だろう。
多くの文献を引用し、色眼鏡無しで日本による朝鮮統治を
評価している。正直、持ち上げすぎだと思うが嫌味は無い。
尤も内容的には同種の本(黄文雄など)と大差ないが、
初めて読むことも多い。それに、韓国人自身が書いて
いるということはやはり大きいね。

第2章は日本が朝鮮統治に至るまでの経過を、朝鮮側の
動乱の状況を中心に詳しく書いている。この辺の事情は
判り易く書いた本が今まで無かっただけに興味深かった。
淡々とした記述だが歴史好きには堪らないだろう。

第3章は現状と今後の展望ということで、纏め的な部分で
あるはずなのだが、話題があちこちに飛んで、ちょっと
散漫な印象であるのが残念。でも米国留学中の韓国青年の
憤怒の手記が面白い。神道に関する記述はちょっと誤解。

総括すると、非常に冷静に筋道立てて書いてある感じだ。
しかもかなり読み易い。買うかどうかの参考にしてくれ、
僕は「買い」だと思うが。
889  :02/07/21 18:24 ID:TvsxJVMT
購入したのは新宿でしたが、東京駅内の本屋でも結構売れてるようです。
人との待ち合わせに「新幹線改札口そばの本屋で」と言ってしまったものの、
2つあるので行ったり来たり・・・その間に結構減ってました。
善哉善哉。
890 :02/07/21 18:58 ID:TbvqrVcY
>>863 さすがは害務省。 生粋のクズだな。
891PINK ◆BOATusrQ :02/07/21 19:04 ID:Qnh9c/lS
>>890
政治亡命は受け入れられないよ。例え、金完燮氏がアメリカ大使館に申請してもね。
彼に対する明らかな肉体的弾圧が見られないし。
892 :02/07/21 19:06 ID:FlYTdzGe
金完燮の政治亡命申請を拒否し、
「危険を感じるのなら警察に保護を要請すればよい」と
間抜け丸出しの在韓国日本大使館に代わって、何とか
金氏を救出してくれと下記の事務所にメール送りました。

西村眞悟事務所[email protected]
平沢勝栄事務所[email protected]
893  :02/07/21 20:27 ID:MpWgwICI
この著者、釈放されたんじゃないの?

つーかさ、世論変えるとか意味不明なこと言ってるけど、マスコミを変えるじゃないの?

だいたい2CHの力を総発揮した割には売れてないじゃん
でかい本屋じゃにゃきゃ置いてないし、全国系列の文教堂にもないし
石原のオナニー本『老いてこそ人生』の方がよっぽど売れてるじゃん しかもどこでも売ってるし
894警報:02/07/21 20:37 ID:YNy77jVh
> でかい本屋じゃにゃきゃ

 む、チョン?
895海原:02/07/21 20:41 ID:nM03qLfG
>893 石原が売れているのもどうかと思うが..
このぐらいの部数で止まって欲しい.
896 :02/07/21 20:46 ID:MpWgwICI
>>895
確かに。読んでみたがあんま内容ないし>石原
同じ慎太郎でも政治の著書は良かったんだけどなあ
897 :02/07/21 20:46 ID:MpWgwICI
>>894
口語ではそういうだろ
898 :02/07/21 20:47 ID:pWJCXjQL
>>897
変わった文化圏にお住みですね。
899 :02/07/21 20:57 ID:MpWgwICI
俺が標準でお前らが変わってるのだ
900侍魂:02/07/21 21:01 ID:CL4lRl8j
在日で反日の海原が、
「売れるな、買うな、詰まらんから読むな」なんて言うと、
普通の日本人は読んでみたくなるんじゃないかな。
きっと海原にとって都合の悪いことが書いてあるんでしょう。
901 :02/07/21 21:06 ID:Hwkafu2P
>>893
どれほどの効果を期待してたの?
かなり売れてるだろ。
2CH効果かどうかは別として。
なんか勘違いしてる人だ
902 :02/07/21 21:11 ID:FlYTdzGe
>>901
それ程嫌韓でなかった層が、半島問題に興味を持ち始めたのだと解釈したが・・
903 :02/07/21 21:13 ID:czxj6a6f
俺は韓国関連の本を読もうかと思うたびに
「いや、まて。もっと他に読むべき本が有るはずだ」
と思って読まない。
904  :02/07/21 21:13 ID:jssDbqGD
むちゃくちゃ売れてるよ。
2ちゃんよりも新潮、文春、読売、朝日の広告が効いたんじゃないの。
ベストセラーが続くとさらに波及して赤日に洗脳された読者が解約運動
起こしてくれたりすると最高なんだけど。
905 :02/07/21 21:14 ID:Hwkafu2P
>>902
まあ、何%か知らんがいくらかは貢献してるだろうよ。
それが0.1%か数十%か知らんけど。
906 :02/07/21 21:15 ID:6HAHOmBy
>海原

正直 ここの板 以外 殆どの人は
韓国自体 あんまり 興味ない

でも 知れば 嫌いになるだろう

君は一体 何を望んでいるの?
907 :02/07/21 21:17 ID:MpWgwICI
売れてる?

石原の自慰行為に過ぎないオナニー本より劣ってるのに?

今の時期なら赤本(大学の過去問)の方がまだ売れてるんじゃン?
908海原:02/07/21 21:17 ID:nM03qLfG
>904 ソースは?まさか50万いってはいないよな?

909 :02/07/21 21:18 ID:Hwkafu2P
>>904
読者はがきに「この本を知ったきっかけ」って欄あるから、
後で、出版社にきけば2CHがどれくらい貢献したか教えてくれるかもね。
それで「ある程度」は分かるかも
910  :02/07/21 21:21 ID:Hwkafu2P
>>907
分かったよ、お前の基準からしたら売れてないってことね。
売れてないと言いたいのね。

「売れてないね」
911バコバコ ◆5i4D4uDI :02/07/21 21:22 ID:v/XL9pcG
>>907
石原待望論の本のとなりに置いてある
アンチ石原の便乗本もなんとかしてくらさい。
912 :02/07/21 21:26 ID:TXY9BhHm
15万売れてればかなりすごいと思うけど。
つーか石原の本となんの関係が?
913 :02/07/21 21:28 ID:MpWgwICI
>>910
>>912
あんな石原の自己満足で中身のない本にすら負けてるからってことだよ
俺の基準ではなく、石原との比較だから、客観的だ
914 :02/07/21 21:30 ID:XI0+c4Ej
詭弁の特徴

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
915 :02/07/21 21:31 ID:pWJCXjQL
>>914
まさに当てはまっていますねw
916 :02/07/21 21:32 ID:BY0SqBke
>>913
>俺の基準ではなく、石原との比較だから、客観的だ
フーン
917_:02/07/21 21:38 ID:uHvRLX7h
>>914
(・∀・)イイ!これ、どっかのコピペ?
918 :02/07/21 21:39 ID:XI0+c4Ej
>>917
マスコミ板にありました。
919  :02/07/21 21:39 ID:jssDbqGD
>>907>>908
草思社のHPでいきなり15万部突破って出てるじゃない。
無名の著者がいきなり15万部だよ。草思社が捏造してるとでも?
今まで日本人に寄生していた在日、赤日、毎日、創価、その他諸々の
みなさんにとっては脅威だろうけど、もう2ちゃん以外でお得意の
抗議行動した方がいいんじゃない?
http://www.soshisha.com/
920 :02/07/21 21:41 ID:WrPyKcGV
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=tanko

ここだと12位、ちなみに石原都知事は1位。
ベッカムより売れてるなw
921侍魂:02/07/21 21:41 ID:CL4lRl8j
石原の本と比較することにどれくらいの客観性があるんだ。
石原慎太郎っていう著名な作家で都知事の書いた本と
日本ではまったく無名の韓国人著述家が書いた本と
くらべること自体、無意味だ。
922  :02/07/21 21:42 ID:FlYTdzGe
>>916
自動車産業と食品産業の総資産利益率を比べているみたいなもんだよ。
同種で比べないと。

御日の日経広告は3面3分の1でした。草思社、調子づいてきたな。
http://mtk8.tripod.co.jp/nikkei.html
923 :02/07/21 21:43 ID:zRjoTJYG
>>919
>著者金完燮氏が韓国を出国できなくなり、来日が中止になりました。
>7月4日産経新聞,7/6読売新聞に関連記事掲載。
>週刊文春(7/18号)、週刊新潮(7/18号)、7/7フジテレビ‘EZ!TV”他でも紹介。
>15万部突破!
2chでの紹介が入っていないな。
当たり前か。
924   :02/07/21 21:43 ID:TvsxJVMT
>>919
たしか発売から二十日前後ですよね?
15万部まで来てたとは思わなかった。
こりゃ伸びますねぇ。
925 :02/07/21 21:43 ID:WrPyKcGV
日本でこれだけ売れるのも嬉しいけど
やっぱ韓国でもっと売れて欲しかったな。。
926 :02/07/21 21:46 ID:B2C56jzB
>>923
ネットは一応、区分は口コミ
927_:02/07/21 21:47 ID:uHvRLX7h
>>925
寒酷でこういう本がベストセラーになるようになったらハン板がつまんなくなりそうだよ・・・
928 :02/07/21 21:49 ID:JPCUBBUJ
>>925
なんだこの本は!!
エロ本なのに全然エロくないニダ!!ウリは騙されたニダ!!!
アイゴーーーーーーーーー!!!親日派は最低ニダーーーー!!
てなったりして。
929侍魂:02/07/21 21:50 ID:CL4lRl8j
韓国でも売れて大反響、韓国世論が真っ二つ。
  ↓
政府による時代錯誤な弾圧で懲役刑。
  ↓
言論弾圧の実例として国連で議題に。
  ↓
日本に政治亡命。

とならないかな。
著者の身辺が騒々しくなるほど、確実に売れるね。
930海原:02/07/21 21:51 ID:nM03qLfG
>924 どうせすぐ落ちるよ.30万でおしまいだな.
30万じゃベストセラーにはならん!ざまあみろ!
931 :02/07/21 21:52 ID:o0KDXiSK
>>929
韓国人はそもそも本を読まないという罠
932 :02/07/21 21:53 ID:XI0+c4Ej
日本はそもそも政治亡命を受け入れてないんだヨン。
933 :02/07/21 21:54 ID:FlYTdzGe
>>930
初めて勧告人が日本の東アジア進出を肯定した本であるから 、
ロングセラーとなると思われ。
934 :02/07/21 21:55 ID:JPCUBBUJ
>>930
これほど虚しく響く遠吠えというのも、これまた風流ですな。
935   :02/07/21 21:55 ID:TvsxJVMT
936 :02/07/21 21:57 ID:JPCUBBUJ
>>935
チョソモソの本はいくら売れてるのかね?
937とおりすがりの唐傘屋:02/07/21 21:59 ID:tX7yFKn2
>>930
タレント本じゃない一般教養書で、30万いけば十分ベストセラーの範疇に入ると
思われる。実際こんなに早く15万いくとは思わなかった。
938 :02/07/21 22:01 ID:WrPyKcGV
>>931
低俗小説はよく売れてるって聞くけどねぇ。
日本の皇族の誘拐をテーマにした本とか日本沈没とか。。。
939  :02/07/21 22:05 ID:jssDbqGD
韓国でヒットするのはまだ時間がかかるね。
とにかく一人でも多くの日本人に読んで知ってもらって、行儀の悪い
在日排斥運動に発展してもらいたいよ。
940 :02/07/21 22:08 ID:MpWgwICI
>>915
誰がだよ

それは詭弁でなく正論にも使われる
941侍魂:02/07/21 22:09 ID:CL4lRl8j
15万部でもこのジャンルの本としては
超ペストセラーといえるんじゃないかな。
最近でた本のなかで内容や価格で似ている
中川八洋「歴史を偽造する韓国」
黄文雄「韓国は日本人がつくった」
なんかとくらべるのはどうだろう。
942  :02/07/21 22:11 ID:OLCHKl7f
韓国人は識字率が94パーセントですから。
943 :02/07/21 22:14 ID:MMXoovvW
>>941

ワールドカップ効果があるから、売れたんじゃない?

中川さんや黄さんもこの時期に出せばよかったのに。一冊。
944 :02/07/21 22:18 ID:WPfk8V7e
スレ違いだけどさ、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama166.htm
こんなんだから、学問が発展しなくて、論理的思考もできないのではと、
強引な推測をしてみた。

「親日派のための弁明は」面白かったけど、やっぱり韓国人が書いた本だな
と思った。でも、身の危険を顧みずにこの本を出版したのは偉い!
945海原:02/07/21 22:19 ID:nM03qLfG
>941 いや15万じゃ,俺はみとめない.
>942 馬鹿にスンな.そんな低いわけねえの.
946 :02/07/21 22:29 ID:cVa2rydo
>>943
再販するんじゃない?

もう絶版になってます?
947 :02/07/21 22:33 ID:Ca0RUo7I
海原タン韓国に帰化すればいいのに…ボソ
948海原:02/07/21 22:35 ID:nM03qLfG
>947 やだよ.俺は利で動く男だ.そんな男だ.
949侍魂:02/07/21 22:35 ID:CL4lRl8j
>>海原
おまえが認めたくなくても、この手の本が15万部も売れたということは
かなりインパクトがあると思うよ。
いままで韓国の歴史なんかに興味ある日本人なんていなかっただろうし、
関心の枠外にあった国だったのに、15万部も売れたんだよ。
韓国の歴史関係の本で15万部も売れた本なんか過去あるのかな。
俺が知らないだけかもしれないけれど、ないと思うよ。
950 :02/07/21 22:43 ID:Ca0RUo7I
海原タンが「韓国人が損」だと認めました!( ´_ゝ`)プッ
951 :02/07/21 22:53 ID:37Eke4Sv
全国の図書館、小中高の図書室におけよ。
俺も明日買ってくるぜ!
学校は夏休みの課題図書にシル!
952 :02/07/21 22:58 ID:dmZOdyiR
フライング販売してるのは知ってたんだから、そん時買えばよかった・・
昨日買ったけど、第3刷だったよ・・
953 :02/07/21 23:00 ID:KJnFHHeR
954 :02/07/21 23:04 ID:TXLQzHM6
先日やっと買ってまいりましたよ、「チンイルパのための弁明」
ハソ板でもおなじみの話が、目次に一杯。
楽しみだ。
955 :02/07/21 23:06 ID:JPCUBBUJ
>>948
韓国が開発途上国の地位をなくすからですか?
956 :02/07/21 23:07 ID:E3B2YX//
ハン板とこの本ではどちらが世間に与える影響が大きいだろうか?
957 :02/07/21 23:08 ID:dNkh4iWO
発売日に10数冊平積みされてたのが、
4日後に行ってみたら見事に売り切れになってた。
958 :02/07/21 23:08 ID:b/pf1V0u
クロネコブックサービスで注文しますた。
明日届きます。楽しみニダ。
959  :02/07/21 23:09 ID:jssDbqGD
北朝鮮の在日はこの本の売れ行きをどう思うんだろうか?
韓国の評判は落とすけど北にもプラスには働かないし。
日本人にとってチョンはチョンだからね。
960:02/07/21 23:09 ID:MukBeXzV
三鷹第九書房は売り切れでした。

ちょっと気になったのは、今日のサンケイ新聞。
「著者に聞く」という欄で金氏の「親日派の…」を紹介。

「この本の出版をきっかけに、テロによる身の危険を感じた金氏は六月末
在韓国日本大使館に政治亡命を申請したものの『危険を感じるのなら警察に
保護を要請すればよい』と、亡命を拒否されていたのだ。」



961 :02/07/21 23:19 ID:8RT2llPp
今、アマゾンで、「あわせて買いたい」のところに
「朝日新聞の大研究」
が挙がっているね。ワラタ。
なんかの前触れか?!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/qid=/br=1-10/ref=br_lf_b_10/250-5490836-5237015
962朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/22 00:22 ID:HAyFgaJu
>>948
 お前の一連のレスを見ていると哀れすぎて涙を誘う。

 そこまで必死になる必要も無かろう。
963 :02/07/22 09:55 ID:L7DjlCrA
思うに、日本語訳した人の功績はかなり大だな。
非常に読みやすい形の日本語に訳せている。

また著者が日本語を全く解さないというのも驚愕。
得た資料は殆ど韓国語と英語からと思われるが、韓国語文献で
こんなに客観的な物が存在したのも意外。

あと「テコンドーは空手の亜流である」と断じていたのは痛快だった。
964 :02/07/22 10:05 ID:8KEZ75V+
韓国のいたるところにこの本置いてけれ。
965名無しさん:02/07/22 10:15 ID:5KjC5MvV

俺が昨日買ったのは、第4刷でしたよ。

966敵に塩を?:02/07/22 10:20 ID:Py3eoYmJ
>>960「この本の出版をきっかけに、テロによる身の危険を感じた金氏は六月末
在韓国日本大使館に政治亡命を申請したものの『危険を感じるのなら警察に
保護を要請すればよい』と、亡命を拒否されていたのだ。」

「味方から塩を取り上げる」って感じだな。
967 :02/07/22 11:29 ID:/2NNK/OH
この本の作者が日本語を解さないというのは少し疑問、この人の閉鎖されたHPでは
日本への留学経験があり、日本の歴史教科書をそこで勉強したとかかれていた。
留学していた=日本語ができるというのは早計かも知れないけど多少はわかるんじゃ
ないだろうか?
968 :02/07/22 11:33 ID:Ye01xacR
>>963
あんまり翻訳が上手いから、本当は日本人が日本語で書いた文章を
逆に韓国語に翻訳したのが真相なのではないかと疑ってしまう罠。
969 :02/07/22 11:47 ID:7hBOIpgF
>>967
日本に留学してたっていうのは別人だと思う。
以前しお韓の人気者だった車ちゃんのHP(↓これがその翻訳)じゃない?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6728/kankokuzinnoteniyoruhihan.htm
970救出せよ!!:02/07/22 12:13 ID:dPh9vlfM
早くこの著者を日本は救出しろ!!!!!!!!!
彼の大東亜共栄圏論は本当に正しいぞ!!
971  :02/07/22 12:51 ID:hhDoKq7n
 とりあえず朝日新聞の書評はでたの?無視かな
972 :02/07/22 13:13 ID:232Q27UT
大東亜共栄圏なんていらん

日本の個が弱くなる。どうせ日本が主導権握るの無理だし、
中国の覇権を助長するだけだ

著者はもう釈放墨だよ
973飴玉@キムチ嫌い:02/07/22 13:41 ID:LXcRk9Ea
やっと昨日全部よんだよ・・・

歴史認識については、大筋において言うことなしだと思う
で、これからの展開の所で大東亜共栄圏の部分はちとね・・「共栄圏を成立させるため、韓国が中心にならなくてはならない」
てな感じの表現があった。理由は先進国である日本と発展途上のアジア
との中間地点にある国が韓国だからだって・・
「朝鮮」を入れなくっても、いやむしろ入れない方が共栄圏にとっては
良いような気がする(個人的見解ね)
日本を8つの州に分けるとか、書いてある内容のそこかしこに
韓国人特有の電波がいくつか発せられてます。
第3部の留学生の話は笑えましたけどね。
総論としては、韓国人が書いたとは思えないほどの冷静な意見だと
思いました。1500円の価値あり、ですね。
今職場の人に薦めています!
974秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/22 14:06 ID:+pLb8o5O
>>972
身柄を拘束したと言う事実は、日本にこれなかったことで
確定しています。
韓国の「外患罪」適用は日本敵国宣言です。
「交戦国」か「敵対国」にしか使えない罪状を掲げたことが
問題なのです。
975 :02/07/22 14:09 ID:apAOaGuv
>>973
まあ韓国が生き延びるにはってスタンスだから。
他のアジアからしたらいらないんだがね。
976  :02/07/22 15:25 ID:R8dOf4vR
>>974
つまり、もう釈放されたけど、少し前に拘束されたことに対して、
不満ってこと?
もしかしてまだ釈放されてないとか?
この件は他の国にはどう映ってるんだろう。そもそも知られてない気もするが。。
敵国、にしか使えない罪ってのは、国際法?韓国の国内法?

>>973
韓国人の割にはまともだけど、でもやっぱ電波があるのね、、
日本人が書いたものだとしたら1500円の価値あるかい?
977飴玉@キムチ嫌い:02/07/22 16:31 ID:GQ1PmUTX
>>976
キムチの国の人が書いた比較的まともな本ってことと、
それが日本人に与える影響を勘案すれば1500円の価値有り

今の日本人は自虐的なところがあるてのが普通の考え方とすれば
同じ日本人がこの手の本を(つまり自己弁護ね)書いても、日本人に
与える影響は少ないかと。
そうすると1500円の価値はないと思うっす(個人的見解)


本が売れた原因のひとつは本人の拘留てのもあるかもね
978名無しさん:02/07/22 17:04 ID:5KjC5MvV
>>967
Kim Wansopたんは日本語できないと思うよー。

979名無しさん:02/07/22 17:06 ID:5KjC5MvV
>>975
東アジアの盲腸だからな〜。(w

980 :02/07/22 17:34 ID:vhq79YVr
1000マデいったらこっちへどーじょ
第三スレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027259054/l50
981名無しさん:02/07/22 20:00 ID:XmciHWnB
韓国ヤフーで、原著を販売しているんだな
http://kr.shopping.yahoo.com/shop?d=b&id=268503&cf=1&clink=dmbk-ts

日本語に訳すると、こんなことが書いてある
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://kr.shopping.yahoo.com/shop?d=b&id=268503&cf=1&clink=dmbk-ts
ヤフー! 図書ショッピング ヤフー! 図書ショッピング
初め > 図書 > 歴史と文化 > 韓国史, 韓国文化 > 近現代
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親日派のための言い訳 / ギムワンソブ
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文芸春秋 200202 322 ページ 定価 :10000ウォン
1-2日ナロー配送. 価格: 8500.00ウォン 割引額: 1500.00 (15%)円

概要
キムクや安重根は果して立派な人々だったのか? 親日派は果して民族の敵だったのか? この本は私たちの社会で当たり前に通用しているこのような ...
(続く)
982名無しさん:02/07/22 20:00 ID:XmciHWnB
詳細情報
序文 : ショビニズムの狂風をくぐって

第1部ドングトはアジア
私たちは彼らを日本人だと呼ぶ
締めなさいといえばただ負けたということ一つだけ
韓国と中国は日本を責める資格がイッヌや
経済開発のゾングザドンを提供した日本
私たちはどうして日本を選択したか?
台湾近代化のお父さんGoto新ペイ博士
日本と有色人種
オレンジ畑で謝りを捜す
日帝時代は私たちに祝福だった
独立イデオロギー
李完用は売国奴だったのか
大東亜球

Note
作家, 著述家, 文化評論家. 1963年光州で出生して 1982年サルレシオ高等学校を卒業した. のような日ソウル大学校に入学して 1989年まで物理学と天文学, 歴史と政治経済学を勉強した. 1989年からはこんにちはテック情報, ソフトワールドなど雑誌社記者に働く
1992年以後にはフリーランサーで翻訳著述などの仕事をした. 5.18 国家有功者で 1980年光州民主化運動と 1987年九老区役所座り込み社でもなどで獄苦を経験したりした. 1996年以後 2年間オーストラリアで
983_:02/07/22 21:28 ID:c/kwPZ6G
>>982
第一部の最初の項、日本語版では
「私たちは彼らをチョッパリと呼ぶ」だろ?
機械翻訳では「チョッパリ」は「日本人」って訳されるのかよW
984名無しさん:02/07/22 21:33 ID:j7D5/D+U
>>983
その辺の翻訳事情は、ここにまとめてあるよ。
データが古いからnaverはカバーしてないけど。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/kjtranslation.html
985  :02/07/22 21:37 ID:EGldyoDd
>>983
それは自動翻訳のオブラートだよ。
986 :02/07/22 21:37 ID:JZScsLTU
ショーヴィニズムって言葉、久々に聞いたなあ。
なんか懐かしい
987みや ◆F/o4D3II :02/07/23 02:56 ID:CLEdDX2I
>>982
>オレンジ畑で謝りを捜す
後書きと同じだ(W
988Monar's:02/07/23 03:43 ID:5F5gfyiQ
現在2位でございます。世論を変えませう

1. サティスファクション[ア−ティストハウス]
2. 親日派のための弁明[草思社]
3. 生きかた上手[ユ−リ−グ]
4. 老いてこそ人生[幻冬舎]
5. Hugs[集英社]
6. 先を見よ、今を生きよ[日本評論社]
7. まぶらほゆうれいの巻・なか[富士見書房]
8. るなてく・へすてばる[富士見書房]
9. 本のちょっとの話[新書館]
10. 東京カリ〜番長の神様カレ−guide 150[文藝春秋]

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/
989 :02/07/23 06:01 ID:7z4w8xBp
>>988
SEX本の後塵を拝すとは許し難し。
990侍魂:02/07/23 06:07 ID:zFLgvDim
全体で2位なの?
すごい売れてるんだね。
でもベストセラーに良書なしなんで、
ロングセラーになるといいよね。
991暗黒神 ◆kUyrTTPQ :02/07/23 06:07 ID:2SKQtL8x
千の標を捕らむとす
992 :02/07/23 06:09 ID:XjSP+hAX
992
993993:02/07/23 06:18 ID:NUYz5/ED
993
994994:02/07/23 06:19 ID:NUYz5/ED
埋め立て中
995995:02/07/23 06:21 ID:NUYz5/ED
sagesage
996996:02/07/23 06:23 ID:NUYz5/ED
さげ
997997:02/07/23 06:24 ID:NUYz5/ED
それにしても暑いなぁ
998998:02/07/23 06:26 ID:NUYz5/ED
もういっちょ
999:02/07/23 06:33 ID:NUYz5/ED
書き込めないかな?
1000 :02/07/23 06:34 ID:7z4w8xBp
げとおおおおおおおおおおおおおお
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