前スレが500KBを越えて書き込めなくなったので、新スレを立てました。
3 :
國場大介 ◆5HegCWlqGI :2009/11/23(月) 05:32:00 ID:2lQaGD9g
書き足し。 『トンデモ本の世界W』P35より 「ところが奇怪なことに、同じ本の中で藤田議員は、9・11陰謀説の根拠として、「(ビルの 鉄骨は)飛行機の燃料の熱ではとても融点に達しない」とか(融点に達する必要はない。五○ ○度に達すればいいのだ)、「大きな鉄骨が水平方向に150メートルも飛ばされている」といっ た疑問を挙げているのである! いったいどうなっているんだ。和田教授から聞かされた話を 忘れてしまったのだろうか」 (この続きは前スレ905の「藤田議員が陰謀説をどこまで本気で信じているのかは…」) 『追及』の鉄の融点について記述は、多分、この溶けた鉄の溜まりの目撃証言を想定して のものでしょう。まあこの点に関しては、『追及』の書き方が良くないかな。 改めて見てみると、上記引用部分にも問題があります。『追及』からの引用が正確でなく、 『W』 「(ビルの鉄骨は)飛行機の燃料の熱ではとても融点に達しない」 『追及』 「飛行機の燃料(灯油とほぼ同じ)の熱ではとても融点に達しない」 『W』 「大きな鉄骨が水平方向に150メートルも飛ばされている」 『追及』 「3メートルほどの大きな鉄骨などが水平方向に150メートルも飛ばされている」 です。 「あれは引用じゃないよ」ということかも知れませんが、でもなあ・・・。
>>2 前スレ後半でまた下らない連中が大挙して来たようですねぇ。
9..11裁判に関してですが、ハリド・シェイク氏がどのような主張をするかは不明だが、
「9.11マスターマインド」としての「仕事」を彼が請け負えるのだろうか?
正直な「無罪主張」が一番ボロが出ない手だと思うのだが、どうだろうか。
下手に「シナリオ」を丸暗記して出てきても、ちゃんと質問に答えられないことは明らかだから。
和田教授が制御解体説を否定する根拠として藤田議員に語ったのが、「もし爆発なら 全面倒壊の前に一部が倒壊しているはずです」ということですが、山本氏はP36で以下の ように書いています。 (以下引用) 「ビルが崩壊するずっと前に爆発音を聞いた人がいる」 本当に制御解体だったなら、崩壊するずっと前に爆発が起きるはずがない。 (引用ここまで) まあ山本氏は「ずっと」と書いていますから、そこが違うんだよ!ってことなのかなあ。 ちなみに、この件に関する『追及』の記述は以下。 「ツインタワーの崩壊前に「爆発音を聞いた」と証言する消防士、救命救急士、ビルの 勤め人、通行人などが多いが、報告書にはそれらが盛り込まれていない」(P33) あと、『W』P34にある『追及』からの引用が正確でなく、正しくは ×「対しては」 ○「関しては」 ×「仕掛けて」 ○「しかけて」 です。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/23(月) 23:58:19 ID:rw581h0q
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/24(火) 00:41:29 ID:F42e6OAz
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/24(火) 00:42:15 ID:F42e6OAz
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/24(火) 13:43:26 ID:qK78FCgf
>>6 「音が発生しなかった」という方の証拠は?
ワダさんよー。
ハリド・シェイクが無罪を主張するらしいねー、これはちょっと面白くなってきた。 「合理的なシナリオ」を9.11マスターマインドが説明できないなら、政府説の全てが崩壊する。 ただ親族が代わりに「自白」するらしいが、こいつの説明力に全てがかかってくる訳だ。 これは面白スリリングな展開が期待できそうだ。 童子丸さんも大喜びの大爆笑ネタが連発しそうだ。早くやって欲しい。
まあ政府側としたら、マスターマインドに黙らせて、一部の実行犯役に「やった」と言わせて、 「マスターマインドは嘘をついている」あるいは「故意に黙っている」として詳細の追求を不可能にする作戦だろう。 そうした場合、マスターマインドと自白役との対立関係が天秤に掛けられるが、結局結論が出ず、余計に不信感が高まるだけだろう。 まあ面白いからやってみたら?って感じだね。
>>11 全国講演の予定は以下のようになっています。
私は早速ローソンチケットで前売り券を買ってしまいました。
http://911.globalpeace.jp/ 第三回 911真相究明国際会議
2009年12月5日(土)9:30開場 10:00開演 18:00終演予定
全電通ホール (全電通労働会館:お茶の水)
リチャード・ゲイジ初来日全国講演ツアー
1.2009.12.04 (金) 18:30〜21:00
神奈川近代文学館 ホール
2.2009.12.06 (日) 14:00〜17:30
名古屋市中小企業振興会館「吹上ホール」
3.2009.12.07 (月) 10:40〜12:10
志賀 立命館大学
★授業と書いてあるので一般参加可能なのか要確認かも
4.2009.12.11(金) 19:00〜21:00
エル・おおさか(大阪府立労働センター)
5.2009.12.12(土) 14:00〜17:00
神戸 サラ・シャンティ
6.2009.12.13(日) 14:00〜17:00
沖縄コンベンションセンター 劇場
>>4 山本弘氏の反論ページを見たのですが、酷いですね。
・単行本と雑誌を間違えている事を大喜びで批判してますが、揚げ足取りにしか見えない。
・トンデモ本の定義についてわざわざ自分の見解を述べている意味が分からない。
いずれにしても、「9.11テロ疑惑国会追及」を虚偽だと言っているのだと思うのだが・・・
・判断の根拠を載せていると言っているが、リンクを貼ってあるだけ。自分の言葉で説明していない。
・う〜ん、そもそも山本氏の書いている事が理解できない・・・
山本弘のSF秘密基地BLOG:単行本を雑誌と間違える人
http://hirorin.otaden.jp/e66621.html
>>18 「トンデモ」批判の方々は何故か権威主義的な発言が好きな傾向があるように感じる。
とても不思議。
山本弘のSF秘密基地BLOG:単行本を雑誌と間違える人
http://hirorin.otaden.jp/e66621.html 童子丸開氏は、『9.11テロ疑惑国会追及』の中で、いろんな理屈をこねて制御解体説を
主張しているだが、建築学や物理学の素人である童子丸氏の考察と、建築学の専門家
である和田章教授の学術研究、どっちが信頼できるかは分かりきった話ではないか。
どもー。読んでくれて嬉しいです。 しばらくしたら、書き込みをまとめて阿修羅サイトに投稿しますので、しばしお待ちを。
22 :
國場大介 ◆5HegCWlqGI :2009/11/25(水) 03:17:34 ID:x0Ug7dM7
23 :
國場大介 ◆5HegCWlqGI :2009/11/25(水) 03:20:06 ID:x0Ug7dM7
24 :
國場大介 ◆5HegCWlqGI :2009/11/25(水) 04:04:28 ID:x0Ug7dM7
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/25(水) 04:21:38 ID:N2rpsAUW
911からイラク侵攻までの間、世界中の人がすっかり騙されたからな
無罪を主張するといっても、「自分は何もやっていない」と主張する訳じゃなくて、 自分たちのやったことは正当なことで、罪に問われるべきではないと主張する。 しかしこの人達は犯行を認めれば、ほぼ間違いなく死刑だと思うのだが、 命を投げ出してもアメリカ政府の犯行でないことを証明しようとするなら、 一体何が見返りなのだろうか?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/25(水) 17:49:11 ID:PdohwD4Q
鬼鮫は首だけで戦うフラグきたぁ?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/25(水) 18:22:19 ID:HPl8AFvq
コシミズなんか出すな!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/26(木) 02:31:36 ID:G7oL5ZXy
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/26(木) 02:37:36 ID:G7oL5ZXy
34 :
國場大介 ◆5HegCWlqGI :2009/11/26(木) 07:32:27 ID:fhHx6u+s
>>15 >仕分けを終わっても、菊池先生はピンピンしてるわけだが
ビビってたんだな。小心者の菊池先生は。
風向きが悪いって事だけ自覚すれば十分だよ。
>>16 >約80%が死刑判決を支持。
裁判を開く前に判決を下す米国民乙。さすが裁判いらずの「ならず者国家」だな。
>>26 >自分たちのやったことは正当なことで、罪に問われるべきではないと主張する。
毎日の記事ではそうだとも書いていない。
もしやったならマスターマインドとして、高度な作戦の詳細をすらすら主導的に答えられなければならない。
マスターマインドなら、こちらがわからなかった「本来の作戦」の実態も全て明らかにできるはずである。
役者としてかなり高いハードルを超えなければならないが、たぶん無理だろう。
弁護士を通じて片言を伝え、法廷では麻原のように「あーうーあーうー」と唸るだけだろう。
>>26 >一体何が見返りなのだろうか?
あるとしたら、死刑執行の無期限延期だろう。
でも俺は「本人がマスターマインドであることを認めない」方が、問題を処理しやすいと思う。
「アメリカが同時多発事件前にイラク戦争の太鼓を叩いた」
2009/11/25 Wednesday 14:57:29 IRST
イギリスの新聞、タイムズは、アメリカが同国で同時多発テロ事件の発生前から、イラク戦争の太鼓を叩いたと報じました。タイムズは
インターネットサイトで掲載した分析の中、「イラク戦争に関してイギリスで開始されている調査から、アメリカとイギリスの政府関係者は、
アメリカの同時多発事件の数ヶ月前、また、イラク戦争開始の2年前から、当時のイラク元サッダーム・フセイン政権の打倒に関するて
秘密の協議を行っていた」としました。さらに、イギリス政府の上層部関係者は24日火曜、この調査の最中で、「アメリカはブッシュ大統
領が選出された後、イラク戦争の太鼓を叩いたと語った」と伝えています。この調査により、イギリスの外務省も2001年、イラクの元フ
セイン政権打倒の議論を提起しましたが、法的な理由がなかったため、この問題は受け入れられませんでした。イラク戦争で死亡した
イギリス兵の遺族の一部は、イラク占領当時のイギリスのブレア首相を戦争犯罪人として裁判にかけるべきであると考えています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9911&Itemid=54
>>30 ターミネーター2とスーパーマリオとシンプソンズのやつは言い逃れできないな。フェイクじゃなければ決定的じゃないの?
10年前のターミネーター2の「CAUTION 9.11」や4年前のシンプソンズのツインタワーを「11」に使った9.11、マリオブラザーズ
のツインタワー崩落映像はそのままアウトでしょ。
これもまたまた「偶然」ですか?菊池さん。
アメリカで、金融危機の影響により自殺件数が増加
2009/11/25 Wednesday 15:03:27 IRST
最新発表された統計から、アメリカでは金融危機の影響により、自殺件数が増加したことが分かっています。アメリカの心理学者キング氏
は、イランの英語の衛星放送プレスTVのインタビューに応じ、「多くの場合、好ましい経済状況を持っていない家庭が、自殺に走るケース
が見られる」と語りました。キング氏はまた、「アメリカでは危機発生前にも、自殺するケースは少なくはなかったが、経済危機による自殺
件数が増えている。」としました。さらに、「統計は、経済危機により、アメリカの民間人の間だけでなく、イラクやアフガニスタンに駐留して
いるアメリカ軍兵士やその家族の間でも自殺が増加していることを示している」と述べました。アメリカの国家自殺対策支援センターの関
係者は、2009年自殺者の数はおよそ630名であり、2008年に比べて、15%増加していることを明らかにしました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9915 自殺の国アメリカ。自殺厨はある意味本質を突いている。“オバマが負け”たら、さらに自殺者が増えるだろう。
オバマ政権は結局何のガス抜きにもならなかった。
菊池の仕分けはこれからじゃねえの? あれこそまさに「無駄」でしょ。 研究開発の名目で予算を反体制活動の資金に流用している時点で決定的。 税金によって作られている無意味なブログは即刻閉鎖するべき。 これらは最終的に行政刷新会議で処断されることだろう。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 01:15:45 ID:Go3rnStQ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 05:42:05 ID:qcWQmitq
昨日発売の週刊新潮に、陰謀論者の真相究明会議開催の記者会見の 記事が載ってたけど、「記者会見」というわりに新聞記者もテレビも 1人も来ず、一般人と雑誌記者30人ほどが来てただけ。 で、写真では会場はガラガラ、成澤もフルフォードもしょんぼりしてた。 きくちゆみだけが威勢良さそうで、サンプラザ中野はきょとんとしてた。 もう陰謀論は完全に終わってんな。 ネットと世間との温度差は開く一方でんな。
茶番劇に飽きたんだろうよ(笑)
現状「911」の認識 「なんとなく陰謀論者」は陰謀に飽きた 「コアな陰謀論者」は「基地扱い」で無視される ゲームがループ化してきたかもしれない
火災崩落シミュレーションの結果待ちじゃね
>>45 ナノ・サーマイト反応論文やブッシュ元大統領弾劾さわぎ以上に、
火災崩落シミュレーションの結果が世間の関心が得られるかどうか?
今、結果を待っている人自身がこれをどう認識しているのか、その正直なところが趨勢だろ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 18:02:15 ID:Go3rnStQ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 18:48:01 ID:IfjCz8LQ
>>43 茶番に染まって不感症になっちまったのさ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 19:01:18 ID:IfjCz8LQ
9.11はコンスピレンシーではなくプロットさ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 20:09:17 ID:k/05AbTw
>>45 現在、どこかの研究グループで計算してるの?
>>51 いや、計算してるんじゃないかなーという憶測でしかないけど
でも火災崩落はこの事件が初なわけだし、学術的にも重要な研究だと思うので、
どこかでやってるんじゃないかなあ
鹿島は「火災が原因かな?」でストップしてるけど、そこで終わらすのは中途半端だしさ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/27(金) 22:39:23 ID:/+l//VK1
>>49 どんなにネットでタワゴトわめこうが、
リアルじゃスルーってことが陰謀論者にも
わかってきてるだろうけど、悔しくて
絶対認められないんだろうな。
今頃連中は、ネット世論の無力さを思い知ってるだろうね。
だってさあ、自分らは洋書一冊金出して時間かけて読まない
ほどのものぐさなのに、どんなにメディアをネットで煽って
挑発しても、マスコミの方では、読者が誰も買わない、
誰も興味がない対象にわざわざ手間暇かけて人を派遣して
取材させないもんな。
陰謀論の決定的凋落だな。
「記者会見」と自称するのに、フラッシュひとつ焚かれない
寒々とした独演会じゃ、一応マスコミ人の成澤もフルフォード
もショック大だし、サンプラザ中野もあまりの不人気に期待外れ
だろうな。
陰謀論はもう終わった。
>>35 あれあれ、びびるもなにも仕分けを評価した菊池先生には、順風が吹いてるのが分からないの?
>>42 雑誌記者が30人も来れば上出来なのでは?
前回や前々回と比べるとどうだったんでしょう。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 00:07:17 ID:7ILpTxmg
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 00:11:55 ID:r1RwFWDJ
相変わらず疑惑を必死に否定してる方が、かえっておかしいだろ。 不振点が数多くあるのは間違いないんだから。 そんなにアメリカの擁護をしたいのかね?ポチ君ww
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 00:20:57 ID:hZj+YaWN
>>60 自己補足
オーストラリアツアーの日程などが載っているブログ
Australasia/Japan Tour 2009
http://www.ae911truth.org/events/ausjpntour/ ニュージーランドのウェリントンで行われた講演では約630名の聴衆がいたらしい。
盛況ですね。
Audio + Images: 9/11 Truth Address By Richard Gage - 911truth.org
http://www.911truth.org/article.php?story=20091124154204561 On the afternoon of Saturday the 21st in Wellington American architect and internationally acclaimed speaker Richard Gage addressed a captivated audience of around 630 people at Te Papa's Soundings Theatre.
Gage presented evidence calling into question the official version of the events which led to the destruction of the World Trade Center buildings in New York on the 11th of September 2001.
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 03:50:11 ID:RYgh7Rp8
>>42 そりゃ大手はこないだろうな
アメリカの監視があるし
それに新潮はモロポチ雑誌だしな
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 06:25:01 ID:LJRKowBr
陰謀論者は自意識過剰の自己過大評価したふりして 失地回復(と、いってもネットの中の妄想世界で)しようと 涙目必死だけど、誰からも相手にされなくなり、 陰謀本が全然売れなったら、陰謀論活動そのものが 運営の危機なのがわからないアホの群れのようやのお。 ネットで何をやっても世間は動かず、誰も本を買わない。 お金がかかると人はシビアだからね、遊び全部の陰謀論なんて、 無責任発言が横行する、情報はタダのネット世界以外じゃ流行る わけないんだよな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 06:41:49 ID:mz0iCz0c
他の板の陰謀論否定派にはやたらと専門知識の豊富な奴がいたが最近見ないな・・・ あれ、文体から察するに複数の人間が同一人物のフリをしてたと思うんだ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 12:55:33 ID:pYlE7yKc
あ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 14:15:05 ID:xYZAVZwI
Googleでキャッシュ出てくる NHKニュース 11月25日 6時16分 イラク戦争に正統な法的根拠があったかどうかを含め、イギリス政府のイラク戦争にかかわる政策を検証する独立調査委員会が、 24日から当時の政府高官らの証言を聞き取る公聴会を開始しました。 イラク戦争をめぐるイギリスの独立調査委員会は、イギリス軍の戦闘部隊がイラクから撤退したのを受けてことし6月、 ブラウン首相が設置しました。戦争の根拠となった大量破壊兵器が見つからなかったことを踏まえて、 戦争に正統な法的根拠があったのかどうかという問題を含め、イギリス政府のイラク戦争にかかわる政策を詳細に検証することになっています。 24日から始まった公聴会では、当時のブレア政権の高官4人が証言し、この中で当時イギリス外務省の中東局長だった ウィリアム・ペイティ氏は「アメリカでは同時多発テロ事件の前からイラクの政権交代を主張する声が高まっていたが、 われわれはこれに距離を置こうとしていた」と述べ、英米両国の対イラク政策には隔たりがあったと強調しました。 独立調査委員会による公聴会は来年まで続き、ブレア前首相も証言に立つ見通しです。 この日は、戦争で死亡した兵士の家族も傍聴に訪れ、このうち19歳の息子を失ったローズ・ジェントルさんは 「どのような過ちがあったのか、真実が明らかにされることを家族は待ち望んでいる」と話していました。
>>42 >もう陰謀論は完全に終わってんな。
もとから在宅中心なんで。政権交代の原動力も在宅が中心だった。
創価の動員に対抗しようとする雰囲気のないまま投票日を向かえ、圧勝した。
普通にアンケート取ったら「怪しんでいる」って言う人がかなり多いと思うよ。
インチキ本の売り上げや、表面的な雰囲気だけを捉えて「勝った」と言うのはあまりにも浅はかじゃないか?
>>54 >リアルじゃスルー
イラクの人質を国民全員でバカにしていた件のように、どうせ結果は覆る訳だけど、表立って喚くことに恥ずかしさを感じているだけでしょ。
厭戦ムードの高まりとともに、「どうでもいいや。」から「やっぱりそうなんだ。」に変わっていく。
一時的に客が集まらないからと言って気にかけることなく、活動を継続することが大事である。
>>55 >順風が吹いてる
ビビりまくった結果、ちょっと安心したって話でしょ?その時点でテロ学者は終わってるよ。
>>64 >陰謀論活動そのものが運営の危機
あんたらと違って「営業」してる訳じゃないんで。まあ先物買いの才能はあるだろう。
>>55 おいおい、菊池のパシリさんよ。
>>30 のターミネーター2とシンプソンズ、スーパーマリオの件について言い訳してみろよ。
>>55 >順風が吹いてる
阪大の理系研究費は増額・維持だが、菊池だけが外されるってオチが待ってたりしてな。
>>65 公式説明を擁護する立場から、もっともらしい語句や断片的な豆知識をちりばめながら
全体がナンセンスな議論を、奇妙なほど堂々と披露する奴が時々現れて、smac氏などが
相手をしていたが、おそらく意図的な撹乱工作だろう。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 19:40:16 ID:OFQHK02k
陰謀論の無力化をいくらネットで無理やり強引に反論しても、もう 成澤とフルフォードは完全にめげてるだろうな。 ネットでも陰謀論人気はない。 仮にネット上だけの人気でも、もうリアルでは本も全然売れない、 全く話題にならない、陰謀論者の集会も会場は年々小型化… 口だけで済むネットと違い、陰謀論者にはリアルは厳しいねぇ。 誰からも相手にされないネット陰謀論者の憩いの場所なの、2ちゃんって? 侘しいねぇ、でも、ネット陰謀論者にとってはこれからの方がもっとずっと 辛く厳しく寂く、リアルでだーれも相手にしてくれない永劫の日々が始まるん だよーん。 がんばれ、ネット陰謀論者! ファイト、smac! リアルでの無反応にしょげるな! ま、どうせ暇人の御遊びだからな、ネット陰謀論なんてさ。
日本で9.11議論が「熱く」ならないのは、戦場に兵士も派遣していないし、生活の中で米英NATOの暴力を意識する時間が 異常に少ないからってのが主な理由だと思う。「関わらなくても日常生活に影響ない。」ことこそが核心だと思う。 つもり世間的には「勝っても負けてもいない。」のである。
>>73 >陰謀論の無力化
何も無力化していない。
米国民のアフガン撤退希望が52%出てる時点で、9.11に関わらず「戦争反対論」が大勢を占めている。
国民は政府の言うことが嘘で塗り固められていることを、自分が納得できる部分から救い上げている状況だ。
悪意ある世界中枢への批判は、もはや9.11議論だけに留まっていない。
取り残されているのはお前らだけ。
>>73 >陰謀論者にはリアルは厳しいねぇ。
そう言いながら自民党は敗れ去った訳であるが。
もう理屈では勝てないから、「世間の雰囲気(?)」とか「本の売上げ状況」とかそういう愚にもつかないものに頼らざるを得ないわけだ。
菊池君の使者はどんどん非科学的な方向に走るねぇ。
>>30 への言い訳はどうした?いるなら答えろよ。
戦争に反対してるのは、911はアメリカ政府の仕業と気づいたから、というのはさすがに無理ありすぎ。
>>73 >暇人の御遊びだからな、ネット陰謀論なんて
あんた方のように暇人の遊びにも出来るし、本気の主張も出来るのがよいところ。
しかしあんた方も放って置けばよいものを、「暇人の遊び」にしては随分必死じゃないか?
放置が我慢できず、われわれに憎しみをブチ撒けている時点で「暇人の御遊び」という言葉の意味が自己崩壊している。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 21:05:49 ID:QHwVrTq1
>>78 何で?
8年前のこと、もう忘れちゃったの?
911事件がきっかけ、というか
それを理由に、アフガンやイラクをはじめとする「対テロ戦争」に
突入したんじゃない。
日本を含む西側諸国も
「そやそや!やったれやー!」って参戦したんでしょ。
そしてその大元が「ウソ」だったとしたら
当然、それを大義名分として始めた戦争も見直すべきでは、っていうのは
理にかなっていると思うんだけど。
こういう自分も、当時は自衛隊のイラク派遣に賛成だったから。
(ただ、隊員たちの安全、というより「被爆」の心配は大いにあったけど・・・)
当時、「3バカ」っていって思いっきり馬鹿にしてた例の三人組の中の今井だっけ?
「・・・皆がぶっ飛ぶような事実があるんですよ・・・」なんてこと書いてたそうだけど
もしかしてヤツは最初からそのこと聞かされてたんじゃないかと
今になって、ふと、そう思う。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 21:15:20 ID:x5uV+sn5
911はアメリカの陰謀じゃない 故にアメリカの戦争は正しい 真珠湾はアメリカの陰謀 故に日本の戦争は正しい 都合良すぎだろお前らw
i陰謀脳が菊池先生が干されると言ったんだよ、藤田とかいう陰謀脳仲間がやってくれると ピンピンしている理由を教えて?藤田が無能だったから?それとも、いつもの陰謀脳で仕分けも妄想した?
おっと、また辞任ですね。
CNN.co.jp:グアンタナモ収容所、閉鎖担当者が辞任
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200911260014.html 2009.11.26 Web posted at: 16:41 JST Updated - CNN
ワシントン(CNN) キューバのグアンタナモ米海軍基地のテロ容疑者収容所
の閉鎖に取り組んでいたフィリップ・カーター副国防次官補が20日に辞表を提
出し、辞任した。モレル米国防総省報道官が25日明らかにした。
14日には法律顧問が辞任したばかりでした。
CNN.co.jp:オバマ大統領の法律顧問が辞任発表、背景にグアンタナモ問題
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200911140012.html 2009.11.14 Web posted at: 15:20 JST Updated - CNN
ワシントン(CNN) オバマ米大統領の法律担当顧問であるグレッグ・クレイグ氏は13日、
辞任すると正式発表した。オバマ氏に書簡を出し、表明した。来年1月3日に退任する。
後任には、昨年の大統領選で民主党陣営に加わったボブ・バウアー弁護士の起用が有力。
クレイグ氏の退任は、オバマ氏が今年初期に宣言したキューバにあるグアンタナモ海軍基地
のテロ容疑者収容施設の1年内の閉鎖に伴う手続きがとん挫していることの引責との受け止
め方が強い。今年1月に発足したオバマ政権のホワイトハウスの高官チームでは最初の
「更迭」人事ともなっている。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 22:50:33 ID:pWZZ61pR
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014072741000.html NHKニュース 11月28日 20時37分
イラク戦争を検証するイギリスの独立調査委員会の公聴会で、開戦当時のイギリスの元国連大使は
「イラク戦争は合法ではあったが、国連加盟国の大半が反対し、国民の支持も得られなかったことを踏まえると、その正当性には疑問があった」と認めました。
アメリカとイギリスがイラク戦争に踏み切った2003年当時、イギリスの国連大使を務めていた
グリーンストック氏は27日、イラク戦争を検証するイギリスの独立調査委員会の公聴会で証言しました。
この中でグリーンストック氏は、イラク戦争について、開戦の前の年に国連安全保障理事会で武力行使に道を開く
新たな決議を採択したことで、「法的な根拠を確保することには成功した」との認識を示しました。
その一方でグリーンストック氏は、法的な枠組みからは離れた、より広い意味での戦争の正当性を確立するには、
広く国際社会の支持を得ることが必要だとしたうえで、「国連加盟国の大半が反対し、イギリス国民の支持も得られていなかったことを踏まえると、
イラクに対する軍事作戦への参加は、正当性が疑われるものだった」と認めました。
イラク戦争をめぐってイギリス国内では、開戦の根拠となった大量破壊兵器が見つからなかったことから、
戦争に加わった前のブレア政権の責任を問う声が根強く、独立調査委員会は、いずれブレア前首相にも証言を求める見通しです。
>>86 「ナノ」テルミットが通常のテルミットに比べて何が凄いのかがようやく理解できました。
以下の記事に感謝。
http://doujibar.ganriki.net/911news/explosive (3).html
勝手にまとめると以下のような話でした。
・爆発のパワー密度は反応速度によって決まる。
・テルミット剤の反応速度は、酸素を与えるもの(金属の酸化物等)と燃料となる金属(アルミ等)がどれほど速く反応するかで決まる。
・酸化物と金属を細かく均等に混ぜ合わされるほど反応速度は速くなる。
・直径数百ナノメートルの細かさの材料を使ったものがナノ・テルミット類と呼ばれる。
・通常のテルミット1カップは自動車エンジンに穴を貫通させるが、同量のナノ・テルミットは自動車ごと粉々に吹き飛ばす。
>>87 自己レス
> 勝手にまとめると以下のような話でした。
まとめたのは、ナノ・テルミットと通常テルミットの違いを述べた部分の事です。
全体はもっと興味深い情報にあふれています。
>>87 自己補足。いや〜この論文には驚きました。
なんと、着火しなかった爆発物の現物が見つかったと主張してるではないですか!
これはとても決定的な直接証拠と言っても過言ではないと思いました。
・WTCの塵のサンプル中に赤と灰色の層を持つ特殊な薄い板状の小片があった。
・これは未反応の(着火しなかった)ナノ・テルミット爆発物と推定される。
(分析には、走査電子顕微鏡(SEM)、エネルギー分散型X線分光器(XEDS)、示差走査熱量計(DSC)を使った)
小片の構成は以下のように分析されています。
●灰色の層:固い均質なセラミック
・・組成:鉄と酸素
●赤い層:ナノ単位の構成物として加工された物質で、次からできている:
・○基盤:半透明な多孔質の物体からできているナノ単位の構造
・・組成:珪素、酸素、炭素
・○粒子:基盤の中に均等に埋め込まれており、次のものからできている:
・・□薄いおよそ8角形状になった板
・・・大きさ:厚さ40nm未満、直径1000nm未満
・・・組成:大部分がアルミニウムで、わずかの炭素と酸素がある
・・□切り子型の粒子
・・・大きさ:直径100nm未満
・・・組成:ほとんどが鉄と酸素であり、酸化第二鉄(Fe2O3)と思われる。わずかの量の珪素、硫黄、炭素を含む。
>>87 解説文の最後の考察にある以下の文の指摘も鋭いですね。
(私自身の理解のために童子丸氏の訳文を勝手に改変しました)
---
同時にこの発見は、爆発物の名残が発見されていないという繰り返されてきた主張を突き崩します。
どの公的機関も爆発物の名残を探さなかったという明らかな事実を考えれば、これは全く説得力を持たない主張です。
もっと悪いことに、公的な記録によれば、NISTは証拠(爆発物の名残)を探さなかったばかりか、
科学者や研究者たちが爆発物と発火物を示唆する多くの事実を調べるように求める度に拒否し続けたのです。
>>80 911が嘘なら、戦争に反対するようになって当然だけど、
それを今戦争反対が増えているのは、911が嘘だと気づいたからだと言うのはちょっとね。
戦争反対には他にも理由があり得るわけで。
「きくちゆみ、建築の専門家の○○を呼べ」といった意見が散見されるけれど、僕らが 思いつくくらいの人間には、彼女はオファーを出していると考えて間違いないと思うな。 ただ彼女としても、「オファーを出したけれど断った人」のリストを公表するわけにも いかないわけで。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/29(日) 16:25:29 ID:3PbOp6lf
しかし、週刊新潮の記事はヒドかった。 リチャード・ゲイジのゲの字もなかったし。 週刊文春が藤田議員を 「『9・11』陰謀説をブチあげた藤田幸久に『あの人ダイジョウブ』」と からかったのにつづいて、今度は新潮が 「『サンプラザ中野くん』が変な陰謀史観にハマっている」ときたもんだ。 文春と新潮がいくら“二大カストリ雑誌”と広く知られているとはいえ、 ここまで完全な陰謀史観にハマっているとはねw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/29(日) 20:56:11 ID:AY+Cnae+
松嶋・町山のテレビ見た人いる? この間はモーガン・スパーロックのビンラディンを探しに行くって映画。 面白かったぜい
ll
ねえねえ陰謀脳、菊池先生が干されるって今でも信じてるの?陰謀脳由来の病気だと疑ったことない?
週刊新潮の記事、あの酷さは逆に一見の価値あり。 週刊誌ってこんななのかと驚いたよ。99みたいのと変わらないレベル。
>>99 干される訳ないのは分かってるさ。
だって彼、体制側っていうか「スポークスマン」だもの。
世界中のマスコミがシオニストに掌握されている以上、
それはありえない。
芸人にしたってジャーナリストにしたって、
TVの出演だけで食ってる連中は
一言でも「陰謀論」的なことを発言したら、
次の日からお飯の食い上げになっちまうから未だに表には出てこないけど、
心の中ではもう殆ど911が内部犯行だったってことは
ヤツらだって充分わかってると思う。
>>101 えー、干すって言ったのは陰謀脳のほうですよー
>芸人にしたってジャーナリストにしたって、
TVの出演だけで食ってる連中は
一言でも「陰謀論」的なことを発言したら、
次の日からお飯の食い上げになっちまうから未だに表には出てこないけど、
心の中ではもう殆ど911が内部犯行だったってことは
ヤツらだって充分わかってると思う。
正しく陰謀脳ですね
菊池は単に無知なだけだろう。 もう少し慎重になって黙っていればまだよかったのだが、もはや軌道修正は難しい。
誠の話かゆみの話かついていけない俺がいる
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/30(月) 02:28:53 ID:fddvCZ5r
ぶっちゃけ、アルカイダにはあの事件を起こすの無理でしょ?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/30(月) 13:10:57 ID:slPif9oY
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/30(月) 14:00:45 ID:slPif9oY
>>83 >菊池先生が干されると言った
ビビり過ぎでしょ。ただアル派菊池は干されるべきであり、非科学的で無意味な研究室は「仕分けの対象」になるべきなのは事実であって、
それを精査して処断するかどうかは全て民主党に委ねられている。
大体やつが今現在ピンピンしてることと、近い将来落ちぶれることと何の関係があるの?
>>91 >戦争反対には他にも理由があり得るわけで。
イコールじゃないことはわかってるよ。ただ9.11の真相に関わらず、52%が「撤退しろ。」ってことの重さを感じろつってんだよ。
>>99 >菊池先生が干されるって今でも信じてるの
何でそんなに安心してるの?民主党も世界中枢に繋がっているから、「俺を攻撃しないだろう」とタカを括っているのかね?
>>100 99の脳の中ってのがまさに「週刊ゴシップ誌脳」なんだよ。こいつが記事書いていても全然違和感ないよ。
>>102 ゴダゴタごねてないで、さっさと
>>30 の件について説明しろよ。
>>80 >「・・・皆がぶっ飛ぶような事実があるんですよ・・・」
これは「大量破壊兵器がない」って話の方じゃないかな?
この点は当初から冷静な人は大体そういう見方であったし、サダム自身が調査団を受け入れてミサイルを一部廃棄したことからも
容易に推察できることだから。
結局この3人がイラクの内情を一番良くわかっていたってことでしょうね。
今でも99のようなゴミカスのゴシップ脳のネットウヨと違って現地で活動されてる訳だし。
民主党はこの3人を再評価して表彰すべきだと思う。特に高遠さんは。
《9・11:ツインタワー爆破の証明》建築家リチャード・ゲイジ来日間近!(ニュージーランド講演3都市臨時追加の大盛況!)
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/159.html 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2009 年 11 月 30 日 03:07:00: SO0fHq1bYvRzo
上記から引用されている以下の記事によると、追加講演が行われた都市はChristchurch(クライストチャーチ)とAuckland(オークランド)の2つみたいですね。
残念ながらHamilton(ハミルトン)は実現しなかったみたいです。
http://www.ae911truth.org/info/120 Nov 25, 2009
New Zealand Tour Expanded!
By popular demand, two cities have been added to the New Zealand tour: Christchurch and Auckland (Hamilton did not pan out)
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/01(火) 03:22:15 ID:ZRvrI6Qd
利益優先・非人間的な、あざとい営業活動は盛んなままに、 奇怪な行動や、軽率な発言で顰蹙をかい、愛想尽き離れていくファン増加中の「中川翔子24歳」。 一見謙虚な態度と変化しない実態との落差は、自分の在り方に切実で無い事を物語り、 ファンや批判的人間の声を真摯に受け止める事は無く、白々しい言葉でお茶を濁し続けるている。 中川批判の質はもはや中川に変化を求めるものではなく、 中川にかわるアイドル・タレントに入れ替え排除しろと言う世間の要求に違いない。 この女の活動に不快感を示し、疎ましく思う人間が増え、 不愉快だから消えて欲しいと思う人間が多くなっていると言うだけで、メディアから姿を消す理由としてはは十分だ。 存在自体、人として疑問視される中川は、訂正すべき間違いの一つとしてメディアから排除されて然るべきであり、 健全らしい人間に悪影響を与え、 芸能人の領域をわきまえない中川を起用し続ける組織は諸悪の根源と言え、唾棄すべき存在だ。 虚飾と虚言で固めたブログで興味を引き、人を惑わし、 チン・トン・シャンと言葉巧みにファンを手なずけ、人の心理を利用し利益につなげる様は詐欺師の類といえる。 そんな幼稚で非常識な中川が同類に人気を博したとしても価値はない。 鯛は頭から腐る。中川翔子の有様は組織のリーダーである人間が下の手本になりえていない事を証明している。 そんな得体のしれぬ組織が作り出す泥沼から抜け出し、本人と起用する組織を自ら撤退させるのが妥当である。
>>102 >>30 の解析と言い訳を考えるのに随分時間がかかるなぁ。グウの根も出ないのか?
この程度でもうノックアウトなの?根性ねえな。
>>111 奥菜と並んでヤジ飛ばすか、自身の“税金の無駄遣い”ブログで陰口たたくのが関の山でしょう。
>>114 創価だからそんなものでしょ?
創ドルの中で比較すれば、そんなに異常でもなく悪質性も際立っていないと思う。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/02(水) 23:31:18 ID:jbB4uVad
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/02(水) 23:39:56 ID:dxiXg5P3
ツインタワー崩壊に関して制御解体説を採るならば、制御解体は既に確立された 技術であり多数の実例が存在することによって、既にモデル化はなされていると 考えて良いのでしょうか?
★阿修羅♪ ビデオ】あなたの目で真実を確かめてください :911Blueprint for Truth 911真相究明国際会議 東京での国際会議、前途多難、不入りを危惧・・・ きくちゆみのブログとポッドキャストによると、12月1日現在「チケットはやっと120枚売れたところです。会場は500人弱。このままではホールは空席が目立ち、大きな赤字が予想されます。 『参加はでいないけど、ちょっとならカンパするよ』という方がいましたら、よろしくお願いします。」だそうです。 なかなかマスメディアで紹介されないと、難しい面もあるでしょうが、市民運動などのネットワークを通じて、 口コミないしネットの掲示板などで情報を広めていくことの方が有効かもしれません。 コメント欄で、一部の人間がリチャード・ゲイジを貶める書き込みをされている方がいらっしゃいますが、 大事なことは、こういったイベントへ参加することによって、 911真相究明についてレクチャーを受け、人的交流をはかり、新たな情報を知ることで得られるものがあるということです。 ネットでは個別にこうして書き込みをしていても一人だけですが、こうしたイベントで一つの方向性(真相を究明する再調査)へと 動き出すことができれば願ってもないことでしょう。ムーブメントとはそういうものです。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 10:30:48 ID:bh4fZQYj
「真珠湾攻撃は知っていた」とか「911は内部犯行」とか、 よーするに、「やられた!」ってことを認めたくないんだろう。 選挙で選ばれた大統領が自国民を殺すわけねえよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 11:05:27 ID:8Bq6x/Fw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 11:34:53 ID:bh4fZQYj
>>122 その長ったらしいビデオを今見たよ。
つべこべ言っている奴をウソ発見器に掛けにゃあかんなぁ〜。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 12:12:59 ID:8Bq6x/Fw
それはもう不可能だよ。 彼は、このインタビューの半年後、癌で亡くなっている。 (6年も前から患っていたそうな) 多分、自分でも死期が近いことを悟っていたのではないかと言われている。 そうした時、はたして人はウソをつくものだろうか? 特に彼のような、いわゆる社会性の強い映画を撮ってきた人間が わざわざ、ある意味「遺言」として、嘘のメッセージを残すものだろうか・・・
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 12:41:45 ID:M/PRPGGB
陰謀の歴史を解説する孫崎亨元駐イラン大使、前防衛大学校教授
私の本の直後に、駐イラン大使や駐ウズベキスタン大使を務めた元外交官で、3月末まで防衛大学校教
授を務めた孫崎亨教授が、
「日米同盟の正体 迷走する安全保障」(講談社新書)を出版しました。この外交のプロである孫崎さんが、
南北戦争、真珠湾攻撃、9・11同時多発テロという陰謀の流れについて詳細に分析しています。
第2章「21世紀の真珠湾攻撃」は、FBIやCIAが、ビン・ラディンが米国の攻撃を計画しているという警告を
度々発していたがブッシュ政権はそれを無視した、というアル・ゴア元副大統領の『理性の奪還』の引用から始まっています。
そして、「9.11同時多発テロはある日突然、過激派のイスラム教徒が行動を起こしたという以上のものがある」。
「最強の軍事組織の堅持を望むグループが9.11同時多発テロの発生を誘発することはなかったのであろうか」。
そして、「おそろしい話しであるが、同時多発テロ事件が生じたとき、国防省、国務省の幹部は
第二の真珠湾攻撃を歓迎する立場の人々が占めていた。勿論ブッシュ大統領も承知していただろう」と。
次に、孫崎教授は陰謀論の行使には大別して二つある、と解説しています。一つは偽旗工作(false flagoperation)という、
敵になりすまして行動し、結果を敵になすりつける。第二は敵が攻撃に出る際、敵の行動を誘発し、間接的にその実現を支援する。
真珠湾攻撃は後者に属する。9.11同時多発テロに関しても後者との関連がしばしば指摘される、と。
(省略)
教授は、この章の結論として、「日本人は、謀略、陰謀的な動きがでると、それはありえないでしょうと思考を停止する。
日本に対して「謀」を仕掛ける国からすれば、日本人が陰謀論、謀を一笑に付して、
知識層がそうした戦略に何の考慮も払わないことくらいありがたいことはない」と締めくくっています。
9.11への取り組みは犠牲者の視点から
* 藤田幸久
* at 2009/9/24 23:29:35
http://www.election.ne.jp/10870/80175.html
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 13:52:20 ID:8Bq6x/Fw
>>125 でも実際には、その第一の「偽旗工作」がこの板では議論されている訳で・・・
WTCの3つのビルディングの崩壊を、爆薬を使った「制御崩壊」だったとすると、
今度はそれだけの爆薬を、どうやって見つからずにビル内に運び込んで
要所要所に仕掛けることが可能か?ってなことになった時、
アラブのテロリストたち「だけ」でそんなことが出来る訳がない。
絶対に内部協力者が必要となってくる。
911事件では、ブッシュ政権に代表されるいわゆる「ネオコン」勢力にとって
おおいに有利に働いたことは誰もが否定し難い事実であろう。
その「事件によって利益を得た者」の側であるブッシュ前大統領の弟が
実はWTCのセキュリティーの担当部署の一員だったという事実からは、
何かかなり臭ってくるものがないだろうか。
もちろん単なる疑惑でしかないが・・・
また911独立調査委員会の質問に応じて、当時の運輸相だったノーマン・ミネタが
ペンタゴンに向かう飛行物体に対してのスクランブルを、副大統領のチェイニーが
意図的に遅らせていた、という証言の映像もネット上に残っている。
にも拘らず、全世界のマスコミの完全コントロールの下、
ブッシュもチェイニーも皆、逮捕されないどころか、
ますます奴らの思い放題やっているのを見るにつけ
正直言って空しい気分にさせられてしまうのも事実だ。
一部の御用学者のいうとおり、「証拠がなければシロ」だからだ。
そして挙証責任はこちらにある。
まあ、JFKの事件を見れば分かるとおり
この事件の首謀者たちが起訴されることはないであろう。
残念ながら・・・
誰の言ってることが信憑性が高いか、だろ?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 14:39:26 ID:PLDzi/YG
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 14:45:19 ID:/pJ58cJg
130 :
ぷと :2009/12/03(木) 15:21:38 ID:gHvuWYVw
911は内部犯行でしたか だれが漏らしたんだろう 戦争は景気対策なのか
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 15:52:59 ID:Kc7Ofspq
まあ、こんな所で言ってもムダだと思うが、 911の最大の利益者はイスラエルだと思う。 パレスチナの自爆テロで多数のイスラエル人が無残に死んでいて、 「アメリカよ、お前もイスラムの被害者になれ、そして、イスラムと戦え」と言わんがごとく、ブッシュらに都合のいい筋書きを作った。 そして、本当の黒幕を知らないサウジアラビア人が実行した。 バレないように、バレないように、内部犯行!内部犯行!ブッシュの仕業だ!ブッシュの仕業だ! と言っている。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/03(木) 15:53:45 ID:Kc7Ofspq
(追加)「パレスチナの自爆テロはフセインが支援していた」と主張するイスラエルにとって、イラクでの無差別テロはせーせーするものであろう。
>>119 >カメラで捉えられている物理現象が火災崩落で説明できるかどうかだけに論点を絞って
いつになったら火の影響を受けてない部材の抵抗がゼロになるマジックが説明できるんだよ?
永久に無理。
>>120 ボランティア精神でやっている為、「赤字」とか関係ないので。
無意味な「勝利宣言」はブッシュを彷彿とさせるだけだから、止めとくが吉。
>>121 >選挙で選ばれた大統領が自国民を殺すわけねえよ。
それが「あなたの確信」の本質ですか?
誰でもいいから早く
>>30 の言い訳をしてくれよ。
>>126 >ブッシュ政権に代表されるいわゆる「ネオコン」勢力にとっておおいに有利に働いたこと
逆に考えろ。もし9.11がなかったら、ブッシュ-ラムズフェルドは「平和のおじさん」として任期を全うしただろうか?と。
そんなことはあり得ない話だ。
>>131 ブッシュ政権とイスラエルはイコールで結びついているので、ご心配は無用です。
きくちゆみの会議に行くと、ナノサーマイト論文の日本語訳がもらえるらしいぞ。
>>117 ラムズフェルドが反論しているね。
オバマ対ラムズフェルド、どういう事情でこうなってきてるのか興味深いね。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200912030021.html 2009.12.03 Web posted at: 18:27 JST Updated - CNN
USA
前国防長官が反論、前政権が増派要請を再三拒否のオバマ氏発言
<略>
ただ、米軍制服組トップのマレン統合参謀本部議長は2日、アフガンのマキャナン前駐留
米軍司令官が2万人の追加派兵を求めたことはあるが実現せず、イラクへ逆に送られた事
実を明らかにした。
この拒否はブッシュ前政権の選択だったとも述べた。
マレン議長は2007年10月に就任している。
オバマ大統領はアフガン新戦略で、3万人の増派を発表し、ブッシュ前政権がたびたび増
派要請を退けていたため追加派兵に自らが動かざるを得なかったと述べていた。
>>138 このブログにあるビデオできくちゆみ氏がリチャード・ゲイジ氏にインタビューしている。
以下のような発言をされてました。
---
ゲイジ氏が公式説明に疑問を持ったのは3年半前。
ラジオでグリフィン氏の話を聞いたのがきっかけだった。
爆発物が使われたとは思っていなかったので、これを聞いた時には顎が外れるくらい驚いた。
911が起こった時、その映像を見ていたのだが、人が死んでいく様子を見たショックで、疑問は持たなかった。
今になって建築家としてとても恥ずかしいと思っている。
様々な証拠を建築家やエンジニアに見せると、殆どの人が同意して再調査を求める署名をしてくれる。
署名者はもうすぐ1000人に達する。日本にいる間に1000人を越えたと発表したいと願ってる。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/04(金) 05:05:32 ID:AML1kDfg
陰謀論オワタ ネット世論無力 観客ガラガラ 金払う段になると人はシビア
陰謀論の講演も一部の奴ら(リチャードコシミズとか)が 囲い込みをやってるおかげで 他のとこにこなくなって金も集まらずきついよな もう終わりなのかなぁ・・・
>>141 商売の結果で白黒が決まる話だったとは初めて聞いた。
つべこべ言わず、
>>30 の言い訳を早く考えろよ。
>>142 お前らと違って悪どい詐欺商売を競ってる訳じゃないんで。
タダで全情報をネット提供すれば、おのずと「儲け」はゼロになる。
リチャード・ゲイジ、聞いてきました。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/05(土) 07:47:50 ID:slAh3YPE
世間は陰謀論を見捨てた。 人気は急降下。 評価底値更新の毎日。 ゴミ情報を金払って見るのは信者かサクラだけ。 自分たちだけが自分たちを凄い連中だと評価する、完全無力な 連中であることが知れて、陰謀論者赤面の毎日。 陰謀論者涙目から永遠の日々号泣。 他者の評価ゼロの連中の、自己満足運動ここに自己完結。 自己過大評価の引きこもり運動そのもの。 全てはオワタ。
>>146 人気がどうのこうの言う前に
>>30 の言い訳を早く考えろよ。
オバマは増派の反対の方が多いのに、増派した。
人気なんて全然関係ねーじゃん。
オワッタのはお前だよ。もはやまともな返答の一つすら考え付かない。
マイケル・ムーアが来るって本当か。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/05(土) 17:16:47 ID:04VHiGG0
今頃何言ってるんだよw もう帰ったよ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/05(土) 17:35:32 ID:cLtgBiDh
ムーアさん ありがとう
_,.-─---- 、__ ∠三三三三三三゙ヽ、 /三ニニー''¨¨¨¨¨¨¨¨ヽ:ヽ、 .| . // ヽ: :ヽ .| 鳩山君!いい演技だ! /:彡 ミ: :゙i | その調子でとぼけてくれ。 i゙: 彡 ヾ::} .| l: : / _,,.-、 ニニニヽ ゙ill ..| 俺は怒って、沖縄から米軍を撤退させる。 l: :ノ /ニニ'き ,ィ弋ラ¨ヽヽ リr‐、 _ノ そうしたら、人民解放軍が雪崩れ込んできて ヽ:i /込='¨´ 〉 i  ̄¨ ̄ i/ i ゙i  ̄| 韓国軍と自衛隊を撃破する! r‐-、! ー''" ,.ノ j トヽ、 }i._V/ .| 君の待ち望む東アジア共同体の完成だ! l i`ヽl r'__,,、__,r‐‐ \ }L / | Yes, we can! ヽ i《 ノ ゙゙´___ `i lLノ | ヽ.r人 〈 _,,.-'"ニーt‐',ア .l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ-'゙i ! ¨ー'ー'‐'¨ ̄,. ノ イ ゙i `ー‐‐'´ i l . ゙iヽ、 ー─ / .ト、 ゙i ヽ ー──'' / .1ヽ } r''" / .l::::::\ ,イト、 / j::::::::::: /:l \ / /:::: :: :: /\ / ⌒ \ / <◎> \ あと一息っすね! / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___________ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTT \ ./:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT. \ /___/________________\
リチャード・ゲイジ氏の講演(神奈川)を聞いてきました。 WTCの爆破制御解体説を調べている人にとっては特に目新しい情報はありませんが、以下の点が良かったと思います。 (1)「陰謀の憶測」を一切排除し、爆破制御解体の証拠となる事実の提示のみに話を絞っている。 最終的な主張も「再調査」の要求という穏当なものであり、多くの人が賛同しやすい。 (2)WTC爆破制御解体説を裏付ける証拠とその元となった事実が綺麗に整理されており、全体像を理解しやすい。 (3)プレゼン資料は図・写真・ビデオ・録音を多く織り交ぜてあり、目で見て(音を聞いて)分かりやすい。 (4)比較対象として火災や地震で倒壊したビルの状況が説明されるので、WTC倒壊との違いが分かる。
以下の記事にオークランド講演の様子が載っていました。
http://www.911blogger.com/node/22011 Richard Gage’s Auckland, NZ Presentation Silences The Debunkers
(リチャード・ゲイジ氏のオークランド講演、否定論者を黙らせる)
630名を集客した11月21日のウェリントンに続き、11月30日のオークランド講演にも143名が集まり会場はほぼ満席状態だったらしいです。
神奈川でもそうでしたが、講演の最初と最後に聴衆に挙手を求め、以下の人数を測っていました。
(1)公式説を信じている人
(2)どちらとも分からない人
(3)爆破制御解体説を信じる人
オークランド講演では以下の分布になったようです。講演の効果を測るには良いやり方だと思います。
開始時:(1)11名、(2)18名、(3)多数
終了時:(1)1名、(2)5名、(3)多数
神奈川では(1)や(2)の比率が最初からもっと低かったように見えました。
(人数をメモらなかったので計算できませんが)
講演開始時の(1)や(2)の比率を上げるのが課題だと感じました。
>>156 この記事の題名が「・・否定論者を黙らせる」になっているのは、聴衆のひとり(Reiersen氏)が以下のように語っていたからだと思われます。
こうやって、公式説を信じている人たちが(少数ではあっても)疑問を抱くようになるのは大きな成果だと思います。
There were five or six in the audience who were obviously 9/11 truth debunkers initially says Reiersen.
“I was sitting behind them. They were lawyers and intelligent, yet paradoxically they believed the official story.
Gage easily handled their questions and then they became silent.
He’s a very, very professional person and exposed that there was a monster cover up.”
明らかに否定論者と分かる5〜6名の聴衆がいたとReiersen氏は言う。
「私は彼らの後ろに座っていました。
彼らは法律家や知的な職業に携わっている人たちでしたが、不思議な事に公式説を信じていました。
ゲイジ氏は彼らの質問にたやすく答え、彼らは黙ってしまいました。
ゲイジ氏はとても熟練した講演者であり、とんでもない欺瞞があった事を暴きました。」
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/06(日) 18:11:19 ID:7P03hP4X
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/06(日) 20:11:45 ID:JpwQJ0Mb
集ストの正体ってテレパシーだったの知ってる?
集団ストーカーの正体は思い込み
>>30 の正体も思い込み
単に、気になるモノがある時、それに関連するものがやたら目に付くという心理現象でしかない
・・・と、言えるんじゃないかなーと思うんだが
911とツインタワーと目に注目してハリウッド映画を見るから関連する素材が拾えるんであって、
例えば、適当に、110と自由の女神とハーケンクロイツに注目してハリウッド映画を見れば、
>>30 みたいな映像の別バージョンは簡単に作れるんじゃないの?
だから
>>30 を見せて何かを証明した気になるのはやめた方がいいと思うんだよね
かえって胡散臭く思われて逆効果になりそうだわ
>>152 >人民解放軍が雪崩れ込んできて
北朝鮮はどうなりますか?真っ黒オバマさん。
>俺は怒って、沖縄から米軍を撤退させる。
早くイランと軍事協力関係を築いた方がいいね。
>>160 すっごい時間かかったね。その程度なら即答できる筈だが。
アル派である自分の信念も相当ぐらついたようだね。
>それに関連するものがやたら目に付く
他はともかく、シンプソンズのツインタワーを使った9.11なんて、知ってなければ絶対出来ないじゃん。
>だから
>>30 を見せて何かを証明した気になるのはやめた方がいいと思うんだよね
まあそりゃアル派としたらバラ撒いて欲しくないだろうよ。
今週、関西での講演も予定されているが、菊池誠教授は出席するかな? ゲイジ氏は、穏やかな語り口だけど、質問には百戦錬磨だと思う。菊池誠教授も歯が立たないと予想するのだが。
>>163 強い敵とは「議論しない」宣言をしたばっかじゃん。
165 :
たい :2009/12/07(月) 04:22:27 ID:K08kUqN6
>>164 とは言え、関西での講演があるのに質問しに行かないというのは、敗北宣言のように見えるからなぁ、と思った次第。
ID:jxOOdSFIは落ち着けよ・・・
911は政府の内部犯行だ、と主張するとき、
その根拠が
>>30 じゃキチガイだと思われるから迷惑なんだけど
>ビデオに少しでもミスがあるなら、すでにアル派が猛烈に叩いて勝利宣言を出している筈だが?
落ち着け
ハッキリ言って両陣営とも
>>30 なんて相手にしていないから
どんだけスルーされれば気づいてくれるんだ?
>しかしこういうのを本当の「勝利宣言」って言うんじゃないか?
内部犯行を主張するなら、この路線でやってくれ
こっちのほうがずーっとマトモだから
世間の見識と違うことを主張するとき、 あまり突飛なことはいわない方がいいんだよ 仮説や予想や思い込みはできるだけ排除して、 誰とでも共有できる客観的事実のみを根拠に 少しずつ主張を展開しろよ リチャード・ゲイジだってそうしてるだろ?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/07(月) 12:59:03 ID:5bdVjdlD
いつみてもアル派はぼろぼろw
>>167 >その根拠が
>>30 じゃ
根拠じゃないけど、説明がつかないでしょって言いたいだけだ。
早く説得力のある「解明」をやってくれれば、これ以上言う必要もない。
>ずーっとマトモ
スルーは結構だけど、納得のいく説明を貰わないと、次に進めないよ。
>これ、
>>30 と一緒だから
一緒とかじゃなくて、
>>30 について具体的に説明してくれ。弱すぎるよその反論は。
またしても、「たまたまそうなっただけ」ですか?
特にシンプソンズは、ツインタワーを使った9.11の図柄だけでなく、イルミナティ・マークによっても補強されている。 N.Y.行きの9ドルの表記にたまたまツインタワーが背景として被ったと言うならば、イルミナティ・マークは必要ないだろ。 それも単なる「エジプト人のイメージ画像」として処理するんですか? N.Y. 9.11 ツインタワー イルミナティ・マーク とキイワードを幾重にも重ねられて、「たまたま」ですか? BBCのフライング報道と同じ逃げ方だな。
>>171 解明=恣意的に情報をピックアップすればどうとでも編集できる
これで納得行かないならもう無理だけどさ、
>>30 になにかしら意味があると主張するなら、
ハリウッド映画にどれほどの時計(あるいは数字とみなせるもの)が映され、
どれほどのランドマークが映され、
どれほどの結社・団体のシンボルマークが映され、
その平均からどれほど911とツインタワーと目が突出しているかを定量的に証明しないとね
その証明責任は主張する側にあるでしょ
現状ではただの偏向報道と何ら変りない
>>30 は仕事になってないから、客観的な資料にはなり得ない
こういうのは「内部犯行派
途中で送信しちゃった こういうのは「内部犯行派」の中で回し見るなら別に良いと思うが、 これを掲げて「陰謀はなかった派」に詰め寄るのは逆効果だからヤメテ欲しいんだわ
>>172 BBCのフライング報道もな、
「ただの言い間違いです」という主張に対して効果的な反論はないでしょ
BBCのキャスターが爆破解体情報を知っていた、というシナリオはかなり突飛なんだよ
こういうイマイチな論点については、もう仲間内だけで盛り上がってればいい
勝負するなら説得力のある論点で勝負すべきじゃないの
だから、リチャードゲイジに任せとけって
>>172 シンプソンズにこだわってるようなので、もうちょっと突っ込もう
シンプソンズの9ドル・ツインタワーのシーンにイルミナティーマークは無いよね
9ドル・ツインタワーのシーンと他のイルミナティーマークのシーンは同じ回に収録されてるの?
9ドル・ツインタワーのシーンは1997年で、次からは単に「シンプソンズ」としか表記されてないからよく解らんけど、
バラバラならイルミナティーマークとの関係はかなり薄れるね
あの9ドルの「NEWYORK」っていう雑誌のモデルが実在するのか否か、
実在するならそれはいくらだったのか、
アニメの話の流として9ドルの雑誌を買うのに不自然な箇所はないか、
この辺ハッキリすれば、たまたまかどうかの判断材料になるかもね
あるいは、ちゃんと網羅的に統計をとれば「たまたま」かどうかハッキリする
俺は調査するつもりはないんだが、
「たまたま」の可能性をなんの調査もなく否定するのは、
>>30 のマトモさを主張する側としてどうかと思うよ
9ドル・ツインタワーについてさらに追加 番組のタイトルがニューヨークに関するモノなので、 ニューヨークの雑誌を買う理由はそれなりにあるよね ニューヨークのシンボルといえば自由の女神とツインタワーくらいしか思いつかないけど、 どっちのほうが簡単に描けるかといえば、 長方形を2つ並べるだけのツインタワーの方がラクだよね ツインタワーは数字の11に見えるよね 9ドルについては説明できない 雑誌の値段として妥当ならまあ良いんじゃないの なので、「ニューヨーク→ツインタワー→11」という結びつきは普通にありえることで、 それと9ドルがどのくらいの確率で結びつくのかが問題になると思うんだが、 「1/雑誌の価格帯」くらいの確率で9ドル・ツインタワーのシーンは完成するでしょ 全然有り得ない確率じゃないと思うんだけど、どうかな
同でもいいから早く自重崩壊完璧に説明しろよ
>>173 >解明=恣意的に情報をピックアップすればどうとでも編集できる
いやいや、あの動画のシンプソンズとマリオとターミネーター2についてピンポイントで聞いているのだが?
編集の内容とかはどうでもよい。
>どれほどの時計
あの動画の突っ込み可能な部分はどうでもいいよ。シンプソンズについて具体的に弁明してくれ。
>どれほどの結社・団体のシンボルマークが映され
数は関係ないよ。
誰が見たってハリウッド映画に「そういう隠し記号や暗示が散りばめられている。」ということなのだから。
>その証明責任は主張する側にあるでしょ
出た。アル派の決まり文句。こっちはあんたの具体的な「公式見解」を求めてるだけなんで。
>客観的な資料にはなり得ない
そりゃあんたらにとったらならんだろうけど、ハリウッド映画の本質がよくわかる動画だと思う。
>これを掲げて「陰謀はなかった派」に詰め寄るのは逆効果だからヤメテ欲しいんだわ
ごめんなさい。あなたはアル派なんで。白々しく「内部犯行派」を詐称しないでください。
でも、むしろこういう方が世間には受けるだろ。
>>175 アル派(たまたま派)であること自白してるじゃないか。
>>176 >バラバラならイルミナティーマークとの関係はかなり薄れるね
そうだろうか?例えば自分の見てるアニメに創価学会のマークや旗が一度でも描かれれば、それはアニメ全体が
「創価によってコントロールされている。」と多くの人は理解するだろう。
>>177 >ニューヨークの雑誌を買う理由はそれなりにある
なければアニメとして成り立たないんで。
作られた「911という数字」とツインタワーが重なる確率は天文学的に低いよ。
>>178 菊池の愚かな弟子は、下らんコピペをやめてさっさと切腹しろよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 01:16:18 ID:F5T95gQy
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/224.html 05. 馬鹿まるだし 2009年12月07日 19:08:50: XrXUVCoFJUfoI
リチャード・ゲイジ氏はどうやら、各国の各講演会場で、統計調査をとっているようである。
たとえば、下記サイトの記事によれば、11月30日に行われたオークランドでの講演会場では、
ほぼ満席に近い143人が来場したなか、例によってゲイジ氏は会場の参加者に挙手を求めた。
講演前の挙手では、公式説を信じる人=11人、まだよく分からない人=18人であったが、
講演後の挙手では、公式説を信じる人=1人、まだよく分からない人=5人と減り、
会場の参加者のほとんどが「爆破による制御解体を信じる」に賛同を示した。
ぜひとも、日本での各講演会場のデータをオープンにしていただきたいものである。
Richard Gage's Auckland, NZ Presentation Silences The Debunkers
http://www.911blogger.com/node/22011
賢い論敵より身内の火病の方が迷惑だな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 18:41:55 ID:opGgKaJx
>>184 奇襲情報を得ていたにもかかわらず、
戦争の口実ほしさに国民を見殺しにする米国政府の卑劣な根性を忘れるな、という事ですね
真珠湾も、911もw
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 19:15:49 ID:A/ykhzDZ
日本の民放ラジオでも千の風流してました。 珍謀団も粘りますね。
>>183 そう言う「攻め方」に変えたの?
アルちゃん、随分消極的だなぁ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 00:42:28 ID:V4tq2av0
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 01:13:24 ID:07Hcv8lj
また同ブログとポッドキャストによれば、リチャード・ゲイジ氏は、 12月3日、東京工業大学の和田章教授(建築構造学専門)と会合、 12月8日、藤田幸久 参議院議員(民主党)主催の国会議員向けブリーフィングを参議院議員会館で開催(国会議員8名と国土交通省の官僚が参加)、 12月10日、筑波大学の構造エンジニア専門の教授と会うことになっているという。
あれ?もう会ったんじゃん。で、和田ちゃんの結論は?
>>189 >大阪、ピンチ!リチャード・ゲイジ全国講演ツアー [きくちゆみの地球平和ニュース]
つか大阪人はこういうことに基本お金出さないんで。
全国ツアーを企画した段階でそれは覚悟しないと。
不況下で2,000円という金額は、特に大阪では決して安くない数字だと思う。
それに地方では9.11問題より不況の方が深刻な訳で。
ただこれを持って「大阪ではアルカイダ犯行説が主流だ。」などと極論を言ってもらいたくはない。
完全な間違いである。
平日やし
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 07:18:10 ID:nmTsPNDB
>> 192 二人の教授との会合は、いずれも非公開だということだそうです。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 14:04:36 ID:/boLcPIV
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 22:02:51 ID:Txb8Mvur
観客ゼロの講演会も面白いんじゃないの? 実際には高層建築のことなんか何も知らないリチャード・ゲイジの 講演会なんて、1割入ればオンの字だよな。 キャハハハハハハハ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 22:20:40 ID:0sI92kMx
大阪の講演会に行った人からの報告では、盛況だったらしいよ。 「1割入ればオンの字」? リチャード・ゲイジの講演会、どこでも盛況だよ。 で、行った人はほとんどが皆、ゲイジの「爆薬による制御解体」を支持したんだってさ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/12(土) 01:03:19 ID:JWUMam7l
長野県の善光寺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
壮絶いじめ宝塚歌劇団w
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
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長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/126 ★0412901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12 ★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125 ★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/12(土) 01:08:14 ID:B7lblMSj
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/12(土) 09:42:34 ID:abRRr4+A
>>198 菊池の弟子がナンボここで無意味なことホザいても、屁のツッパリにもならない。
アルカイダたまたま派はいい加減黙っててくれる?
>>199 あれ?また勝っちゃいましたか?きくちゆみさんもうまいことやるねぇ。
バカ誠の一枚も二枚も上手を行ってるな。
>>202 >沖縄は千人のキャパ
またハードル上げるなぁ。
>>202 >ところがフタを開けたら、ぞくぞくお客さまがふえて会場のエル大阪は満席になったのです。
>田渕さんはその日に病院を退院して会場に駆けつけ、主催者の役割を見事にまっとうしました。
随分調子のいい人だな。
神戸も満席だったみたいですね。 いよいよ今日が最終日、沖縄でも多くの人が集まりますように。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 16:38:10 ID:ORMjgU00
>>203 >もしも!
鳩山が、以下のような真実を喋ったら、
おまえらどうする?
それでも自民よりは数倍マシだわw
>>207 > ACEエレベータ社の作業員が85名も亡くなっていた話
これは原典がどこにあるか調べましたけれども、不明です。
911の真実を求める建築家とエンジニアの会にはその記述があるのですが、
85名が亡くなったというのはそれ以外で見つかりませんでした。
ただ、事件当日、83名の作業員が生き残って現場で救出を手伝った話と
もしかしたら混同しているかもしれません。
>>211 その辺を正確にしとかないと、また菊池誠団がwの文字を引っさげて殴りこんでくるぞ。
>>210 主催者は200人と言ったけどたぶん150くらいでは。主催者が年配のお偉いさんで
(元琉球大学工学部教授)、そのためか客層は中高年のネットには縁のなさそう
な人が多いようだった。それも一昔前の左巻きと言われるような感じ。
ローソンチケット20枚というのはネットで十分情報を得ている人達だったのでは。
恒例のアンケート
最初 公式説支持 20人より少し下、分からない 30数人、爆破解体 残り
最後 公式説支持 1人、分からない 14人、爆破解体 残り
感想 きくちさんの通訳の質が問題。スライドが英語で分かりにくい。
十分な知識を持っている俺でも4分の3くらいしか分からなかった。
町のおっちゃんなんかは10分の1も分かってないだろう。
それが 分からない14人 に現れている。
ユダ金まで辿り着く人はいるかどうか。
NHKの記者さんが個人的にではあるが来ていて質問したが、ゲイジの回答と
かみ合っていなかった。記者さん勉強してくれ〜
沖縄のホールは1700名収容で、主催者発表は200名〜250名とのことなので、 想像するとかなりガラガラだったかもしれない。 どこの会場もだいたい200名前後だったことを考えると集客人数は妥当と思われるが、 沖縄だけ大ホールを借りたのがまずかったんじゃないか、芸能人を呼ぶわけじゃなし。
>>214 レポート乙
通訳はきくちゆみさんだったのですか?
ブロの通訳は登場しなかったんですね。
ナノサーマイトを使用した目的の一つとして、爆発物探知犬をやり過ごすため、という ことはないかな? 主成分がアルミと酸化鉄で、身近に普通に存在する物質だから。 何ヶ月かかけて爆薬を設置したという話だけど、犬はどうなんだってのは、前から 引っかかっていた。犬がいたのはドキュメンタリーにもなってるらしいし。 この辺、だれか分かる人いる?
爆発物探知犬は事件のだいぶ前に退去させられた。 そのあとで爆薬を数日かけて設置したと思われる。 表向きは作業員の恰好して。
>>207 リチャード・ゲイジさんは講演の中でこう話している、
「事件当日、ACEエレベータ会社の作業員85名が働いていた」
「亡くなった」とは話していない。
この引用文の書き手の誤解か、通訳のミスでは?
>>215 まっとうな客が50人、動員が200人ってところか。
200人に公式説は変だと思ってもらっただけでもよしとしよう。
大ホールの料金はお金持ちの老人達が金出して赤字にならないように
したんじゃないかな。
主催者のちらしには、後援:NHK沖縄 琉球新報 沖縄タイムス
呼びかけ人として沖縄の著名人14名が連ねている。
(参議院議員 2 名護市議員 1 大学関係 3 建築家 1)
>>216 沖縄来てたのはゲイジ、ジョセフ、きくちの3人だけです。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 18:07:25 ID:ScmKZ7AQ
きくちゆみは、工作員ですよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 22:22:45 ID:ScmKZ7AQ
きくちゆみは、工作員。
>>225 この人けっこう真面目に頑張ってるよな
ゲイジが火災崩落をどう否定しているのかが知りたいんだけど、どっかに説明ある?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 23:36:13 ID:QiGZ9FXf
googleでエスペラントの特集組んでた。 だから言いたい。 ビンラディンってよくBarみたいなお店のオヤジで似てる感じの人いないか? 金日正もどっかのボロアパートにいそうじゃないか? あと・・Back street boysも田舎の海の漁協の集まりにいそうじゃね? 和モノのエロビデオのコーナーでAV女優をずらーと見てみた、、 顔をよく見ると色んな人種ぽく見えなくもないが、、考えてみたら日本人って血液型がバラバラだしな。 北海道の発祥の標準語(日本語)って英語よりも後にできたよね。 まあ、全国の方言ではまず会話は不可能。単語も違うし、文節すら変わることもある。 日本の方言はまるで外国語だ。 開拓の仕方を教えたのはアメリカだし、 イギリスの敵であるはずのドイツ海軍すら北海道によく来てたらしいし、 関係無いフランスの士官すら北海道でうろうろしてたらしいしね。 すでにNATOの基礎ができてるんだな。 中国語とて日本語を元に生まれたらしいし・・ アイヌの言葉がわからなきゃ北海道の自然がわからないしな。 何が言いたいかって? エスペラントを作らずとも、わざわざ英語で苦労せずとも、 標準語つうか日本語があるじゃないかと・・全国の、世界の、頭良い人達に言いたい。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 00:48:39 ID:OuITbwf9
>>227 そいつは批判するつもりの論文をろくに読んでもいないのに、「真面目」?w
だから、ロケット推進剤や成形炸薬などとしてナノサーマイトを含むナノ複合材料が
911前から研究開発されていたことを示す文献を知らない。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 02:06:42 ID:bq/DsABo
きくちゆみは、工作員。
>>231 何この単発のバイトは?!手抜きもいいところだよ。
>>233 >前売り券20枚しか売れてなかったのに。すごいすごい、
赤字を笑いものにして、「勝利宣言」してたお前の弟子の見解も伺いたいね。
>もしかして、ぎりぎりで券をただでくばったのかも
「陰謀論」ですか?菊池さん。「証明責任は主張する側にある」んでしょ?(
>>173 参照)
238 :
9.11はアメリカ政府の内部犯行 :2009/12/17(木) 06:40:27 ID:i12QB/tr
ageようぜ
「証明責任」早く果たしてよ。
「もしかして〜かも」という 仮定 に何の証明責任があると?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/17(木) 18:38:56 ID:i12QB/tr
>Richard Gage Speaking at the Japanese Diet これじゃ議会で講演したみたいじゃないか。 『 議 員 会 館 』で話した、ってだけだろ。 こんないかにもミスリードを誘うようなタイトルでようつべに上げるなよ。 日本の恥だ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/17(木) 20:36:20 ID:nmhx8MBt
9/11はアメリカでは衝撃的だったかもしれんが 日本人ってのは理屈を超えた次元で西洋人が大悪党なのを知ってるから 大した反応は返ってこないと思うんだよね それよりロスチャイルドとかロックフェラーの本質を説明するのが先でしょ この国だって相当操られてるんだから
911 PRESS FOR TRUTH を見た。なかなか面白かった。 911の話では、よくパキスタンのISSとかってのが出てくるけど、今までは何のことやら 良く分からなかった。でもこの作品では良くまとまっていたと思う。 このDVD、大本の人民新聞社にはもう在庫が無いみたい。(ジョン・ロジャースのせいか?) 見たい人は、早めに入手しておいた方がいいかもね。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/18(金) 12:43:54 ID:SwCG+PPE
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/18(金) 13:28:17 ID:pe/YyhtD
a
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/18(金) 14:08:22 ID:QtcYDYzJ
>>245 「黙れ」ってwww
要するに何も反論できないのかwwww
911調査委員会の予算が「クリントンのパンツのシミにかけた額より少ない」という セリフはどこのものだったかなあ……?
投稿規制の巻き添えを食って延々書き込めない状況が続いてたけど、やっと返信させてもらうよ。 >>(前スレ)580 >鹿島が自らのHPで紹介している「今回の解析範囲」を見ると、… 自社サイト内のマンスリートピックのコーナーに掲載されてた「概要」の中の 1枚の図表の文面だけを根拠に、どこまで勝手な解釈の風呂敷を広げてるんだか。 大元の、鹿島が発表した論文も読んでないんでしょ? それでどうこう言われたって説得力なんか皆無だ、と前にも指摘したはずだよ。 終わった議論を繰り返し蒸し返してくるのは詭弁の特徴だ。 それに、この鹿島の分析も掲載されてる「建築防災」2004年5月号 (過去何度かこの会誌についてもリンク張られてたが)には、大成建設による 「耐火性能から見たWTC」というリサーチも掲載されてる。 そこでは火災による崩壊過程のシミュレーションが行われ、WTC1、WTC2を想定した モデルでそれぞれ実際の崩壊開始の状況と一致する結果を得たことが述べられてる。 また、この文中では「WTCの外周柱、コア柱、および床トラス等の詳細並びに建築、 施工状況はこの特集の構造、施工に関する報告を参照されたい」とも述べられ、 他報告の情報が相互に共有されていることが読み取れる。 鹿島のリサーチの主眼は「航空機衝突直後になぜWTCが全体崩壊に至らなかったのか」の 考察で、火災の影響について深く論じていないのは、他報告ですでに検証済みの事柄だから、 とも考えられる。 結局、>>(前スレ)452で自信タップリに「そんなものは何処にもない!」 などとほざいてた のは、ネットでちょっと検索して見つけたものだけが「全て」だと勝手に決めつけて断言する、 という(童子丸などと同じ)陰謀論者のいつもの詭弁的パターンでしかなかったわけだ。
>>(前スレ)581 >そこでもし、WTC2の上層階が、東南側に転げ落ちていたとしたら、 >オレもその説明で納得できたかも知れないね。 「WTC2の上層階が、東南側に転げ落ちて」なんて想定がそもそもあり得ない。 高層ビルというのは、柱と梁の組み合わせで全体の構造と強度を維持している。 “鉛直方向に重力が働き、それに沿って垂直な方向にビルが建っていれば”、という 大前提でね。 上層から下層に至る荷重を、(重力と同じ)鉛直方向に建てられた柱が受け止めて いるんだから当たり前だ。 そのビルが傾けば、ビルの荷重が(本来担うべき)柱からずれた角度へかかってしまう。 そうなれば柱や梁の接合部に想定外の過大な負荷がかかり、破断に至る。 破断してビルの構造が脆弱化し崩壊に至れば、その崩落の方向は当然重力に引かれた 鉛直方向だろう。 ただでさえ、WTCの梁や柱の接合部は、日本の高層ビルの施工上の常識から見ても 「華奢な造り」だ、と前述の「建築防災」でも指摘されている。 陰謀論者が言う「上層階が消滅している」なんて妄説も、ただ単にそれだけの話。 もともと起こるはずのない「WTC2の上層階が、東南側に転げ落ちて」なんて 仮定を持ち出して、「それが起こっていないから不自然であり納得いかない」 なんて主張はナンセンス。
>>(前スレ)582 >鹿島はWTC2の方が早く崩壊を開始した理由として「衝突階より上のフロア数の違い」を >挙げていないんだよ。 鹿島のレポートから引用しようか? 「建物の解析対象領域は衝突階近傍とし、WTC1では92〜100階を、またWTC2では 77〜85階をモデル化している。」 「衝突階付近では、外周柱の軸応力度は、…(中略)。コア柱は、衝突前が77〜127N/mm^2 であるのに対し、衝突後はWTC1では最大201N/mm^2、WTC2では最大234N/mm^2であるが …(後略)」 要するに、「衝突階より上のフロア数の違い」はシミュレーションを組む段階でとっくに 織り込み済みのことだから、いちいち言及していないだけ。 >オレが非難しているのは、君のように、鹿島の研究成果を無理矢理曲解し、…… 「無理矢理曲解」しているのはどちらかな。 上記したように、鹿島のリサーチの主眼は「航空機衝突直後になぜWTCが全体崩壊に 至らなかったのか」の考察だったのだから、「(航空機衝突直後には)架構全体として 鉛直荷重支持能力が保持できていた」ことが結論として述べられていても当然だ。 一方、このリサーチの冒頭には、「ニューヨークワールドトレードセンターの一定時間経過後の 全体崩壊は、予想だにしなかった現象ではあったが、現在では火災による部材の強度低下が その直接の原因であったことは、ほぼ統一的な見解となっている。」とも明言されてるんだよ。 上記のような観点が前提としてある、ということを無視して、「WTCが構造全体の崩壊には 至らない」という点だけを強調してみせるのは「曲解」「錯誤を振りまく行為」ではないの?
>>(前スレ)580 >まさに! とか言ってこちらの言い分に同意するかのようにして、 結局>>(前スレ)496での >もし鹿島が指摘するように、コアの鉛直荷重支持能力が喪失するには、 >WTC1が崩落開始までに要した時間がかかるのであるなら、 >WTC2の崩落開始時点で、コアの鉛直荷重支持能力は健在だったと考えねばならないからだ。 という主張が、己の言い分に都合よく事実をねじ曲げた虚偽だった、 という指摘をうやむやにスルーしようとしてるのも詭弁のテクニック?w 姑息だよねぇ。 >>(前スレ)495 >オレの主眼は、鹿島の分析が杜撰だったと言うことではなく、鹿島の主張は間違っていると言う事だ。 >>(前スレ)582 >オレはこの鹿島の研究を高く評価している。 どっちなんだよw
>>(前スレ)760 横レスになるけど、コメントつけておくよ。 >おおっ! 良い着眼点だ ほら、また「相手の主張を認めるように見せつつ」相手が主張してもいないことに対して 論駁し、自分が議論に優勢であるように見せかける、という詭弁テク。 >「『自重崩壊』の必要最低条件が、ビル全体に限りなく近いほど大きな質量の落下運動」 誰もそんなこと言ってないし。「必要『最低』条件」だなんて、どこから導かれるの? なんの根拠もなしに、「〜だってことなんだよ。」なんて断言されても困るよ。 結局、smac言うところの「必要『最低』条件」に根拠がない以上、 >逆に言うと「上から順に破壊されていく『自重崩壊』は有り得ない」 という主張もナンセンス。
smacの詭弁ぶりがよくわかる実例を見つけたので、これも例示しておこう。
ttp://asyura2.com/07/war97/msg/616.html <Re: WTCツインタワーの吹き抜け構造について、……>
ここではsmacはWTC1のエレベーターに航空燃料が流入する可能性が
「極めて低い」「限りなくゼロに近い」と主張している。
エレベータ乗り場のドアが閉じているから、「燃料はドアの隙間を伝って
シャフト内に侵入するより仕方がない」のだそうだ。
しかし、WTC1に突っ込んだジャンボ機は、ビル中心部のコア柱ブロックを貫くように
ビル内部に進入している。
(smacが自ら「高く評価している」と言った鹿島のシミュでもそれは明白だ。)
コア柱ブロックに設置されたエレベータ昇降路を囲む壁やエレベータホールの乗場ドアも
飛行機の激突・爆発で大破していると考えるのが当然だ。
エレベータ施設が無傷である、と考えるsmacの前提こそ「あり得ない」と明言できよう。
>1m^3の燃料が4100m^3のシリンダー内で気化したとすれば、
なぜ燃料『全て』が気化し、しかも均等に拡散するなんて無理矢理な仮定を持ち出す?
液体のまま流れ落ちたと考える方がよほど自然だ。
>気化せず緩やかに燃焼したとしても、気流に大きな影響を与える熱量にはなりません。
下記リンク先の動画を見なさい。「緩やかに燃焼」なんて仮定自体があり得ない。
動画の例で使っているのはガソリンだけど、ジェット燃料でも可燃性の高さでは大差はない。
http://www.youtube.com/watch?v=mT0Tg-2CQQE&NR=1 やっぱりここでも、事実をねじ曲げて、自説に都合のよい前提を(何の根拠もないまま)
さも正論であるかのような自信たっぷりな口調で示す、という詐欺的な主張をやっている。
ついでに言っておけば「どこかでゴンドラも停まっているから『巨大な煙突』にはなり得ない」 という主張も間違っている。 複数台並んでいるエレベータ同士の境界には、通常は壁などない。あっても金網が張ってある 程度。 これは、(高速の場合は特に)エレベータ走行時の空気抵抗を軽減するための常識だ。 1台毎にエレベータ昇降路が壁で閉ざされていたら、エレベータ走行時の空気の逃げ場が なくなり、エレベータと昇降路の間の狭い隙間を吹き抜けることになる。 これはエレベータの振動等の原因になるため、それを避けるために壁をあえて設置しないのだ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 01:06:55 ID:Rg2VzZ7I
きくちゆみは、工作員。 911は、”サーマイト”が使われたのではない。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 02:05:07 ID:Rg2VzZ7I
911をサーマイトを使ったということにする罠をしかけてるのが、 きくちゆみ。←工作員 911は、純粋水爆が使われている。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 03:44:04 ID:EFU78lps
鉄骨のビルでは火災の熱が鉄骨に伝わって強度が落ちるのを避けるため 鉄骨を断熱材で被うのは常識だよな WTCの建築当時はアスベスト吹き付けが主流だったんだよな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 04:39:23 ID:Rg2VzZ7I
きくちゆみは、工作員。
>>262 いや、WTCの建設中に法律上アスベストは使用禁止になったから
WTC1のみ30数階ぐらいまでアスベストを吹き付け済みだったのを
全部撤去して、別の断熱材を改めて吹き付けていた。
WTC2は、最初からアスベストではない断熱材が使われていた。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 12:56:52 ID:Rg2VzZ7I
きくちゆみは、工作員。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 13:02:33 ID:Rg2VzZ7I
ビルがあんな粉々に砕けるわけないだろ。 あのビルは、倒壊しないように、格子状にたがい違いに組んで、 くずれにくく出来ている。 あれが、解けたということは、かなりの温度だということ ビルの地下と、ビルの途中に爆弾をしかけて、 飛行機には、原爆か、純粋水爆を積んでいたのだよ。 UFOがあの一瞬で、起爆真管を抜いたか、それか純粋水爆。←こっち サーマイトではない。
268 :
smac :2009/12/19(土) 15:52:02 ID:yib7UdGv
>>251-259 「大作」投稿、ご苦労さん。
途中でID変わってる(251-255と256-259の境界)けど、これって「連続投稿」規制を回避するための細工であり、両方が同一人物だってことは間違いないよね。
まあ、確認するまでもないことだけど、一応両方が同一人物であると看做して、一括RESするね。
ちなみに、コテハン付けてくれたら、こういう無駄な確認作業を省略できるので、有難いんだけどなー。
さて、本題……、なんだけどぉ。
メチャクチャ修辞が多いわりに、中身が全くないんで返事の仕様がないんだなー。
まず最初にある「前スレ580」への返信だけど、ここでは君の「主張」を見つけることが出来ない。
どこに結論を持って行きたいのか、全く分らない駄文だとしか言いようがないね。
オレが鹿島HPに掲載されている「概要」「目次」を引用した目的は、「鹿島が火災によるダメージの解析を行っていない」ことを証明する所にある。
実のところ、その事は君も納得、同意しているんじゃないのか?
先の文を読んでも、君は「鹿島が火災によるダメージの解析を行っていた」証明の努力を放棄しているようだ。
これじゃ、話はまるで噛み合ないだろう。
つまり、君がやっているのは「反論」じゃなくて、ただの「いちゃもん付け」だってことだよ。
ちゃんと「反論」したいんだったら、まず「君の主張」を明確するべきである。
君は「鹿島が火災によるダメージの解析を行った」と主張したいのかい?
もしそうなら、「証明」するのは簡単だよね。
論文の該当箇所をリンク付きで引用すれば、それだけで事足りる。
でも君はそれを鹿島論文の中に見つけることが出来なかった。
あるいは、論文自体を入手出来なかった。
君がその事を認めた時点で、この話は終わってるんだよ。
オレが「目次」の表記を持ち出すまでもなく、「鹿島が火災によるダメージの解析を行っていない」というのは自明なのだ。
終わった議論を繰り返し蒸し返してくるのは詭弁の特徴だね。(つづく)
269 :
smac :2009/12/19(土) 15:52:56 ID:yib7UdGv
(つづき) >「WTC2の上層階が、東南側に転げ落ちて」なんて想定がそもそもあり得ない。 君には「倒壊」という概念がないのかな? 制御解体の失敗例を見れば、部分的な「倒壊」が起こり得ることなど、簡単に理解できるはずだろうに…。 梁や支柱は、それぞれが独立して冗長性を保っているのではない。 連結された構築物として立っているのだ。 そして、一部で連結が破断されれば、破断部の上下(あるいは左右)で別個に分離した構築物となる。 破断によって構築物が全てバラバラの部品になるのではなく、2〜3個の分立した構築物が出来るわけだ。 WTC2の例で言えば、崩壊開始階より上の「上層階」および、それより下の「下層階」という、2つの分離した「構築物」が積み重なった状態になる。 一部破断の時点で、それぞれの構築物内部は、支柱と梁の連結が健在であり、傾くことによる負荷ベクトルの変化で、さらなる破断が発生することはあり得ない。 そもそも上層階が一体の構築物として、全体的に「傾いた」こと自体、その内部に於ける連結が健在であったことを示している。 下層階の鉛直支持能力に偏りが発生し、上層階に角運動の圧力が加えられた時点で、上層階内部の連結が破断していたのなら、それは全体的に「傾く」ことなく、垂直に崩壊するだろう。 だが、実際は上層階が全体的に「傾いた」のであり、角運動の圧力は下層階と上層階の境界で起こった破断を進行させることに消費されて、上層階の構造を破壊するエネルギーにはならない。 だいたい、建築物が「傾いた」時、それが構造を維持したまま倒れるか、変形圧力によって構造自体がバラバラになるか?…という命題の解は、よほどの特殊構造でない限り前者である。 もし、君の理論が正当であれば、ピサの斜塔など、とっくの昔に「垂直崩壊」していなければおかしいだろうし、制御解体の失敗でビルが横に倒れる事故など、起こりようがない。(さらにつづく)
270 :
smac :2009/12/19(土) 15:53:49 ID:yib7UdGv
(さらなるつづき) >「衝突階より上のフロア数の違い」はシミュレーションを組む段階でとっくに >織り込み済みのことだから、いちいち言及していないだけ。 これも「何が言いたいのか分らない」文章だね。 「織り込み済み」は当然のこととして、それがWTC2の早期(1との比較で)崩壊の主たる原因であったと、鹿島が主張しているのかどうか…が論点なんだよ。 「いちいち言及していない」のは、それが主たる原因だとは主張していないことの証明だと考えるが…。 従って、君の上記指摘は何ら「反論」になっていない。 鹿島リサーチの主眼が「航空機衝突直後になぜWTCが全体崩壊に至らなかったのかの考察」だと理解しているなら、それが「火災原因説」の論拠にならないことくらい、即座に理解できなきゃ変だろうに。 無理矢理「火災崩壊説」の正当性に繋げようとするから矛盾だらけになって、「何が言いたいのか分らない」文章になる。 またWTC2の崩壊がWTC1より早期に開始した原因は「衝突階より上のフロア数の違い」にある…という仮説は、君が持ち出したものであり、鹿島の主張ではない。 君は、鹿島レポートの冒頭にある「火災によるダメージの『評価』」を、緻密な科学的データに基づいた「分析」であると粉飾したいがために、自分自身の仮説までゴッタ混ぜにして、話をヤヤコシくしているだけだ。 キチンと整理すれば、鹿島レポートが「火災原因説」を科学的にバックアップしているものではない…ということが理解できるはずだ。 まさに、オレの論旨は、唯一そこにある。 鹿島レポートを正しく評価するなら、「航空機衝突の物理的ダメージがビルの全崩壊に至らない」と言うのが主眼であり、「火災原因説」については「ほぼ統一的な見解となっている」と、ぼんやり追認しているに過ぎないのだ。 その指摘が「曲解」「錯誤を振りまく行為」だと強弁するのなら、君は鹿島レポートが「火災原因説」を科学的に裏付けしていると証明できる部分を示すべきだろう。 なのに君は「鹿島レポートの主眼は『火災原因説の科学的証明』ではない」ことを理解していながら、それがあたかも「火災原因説」の科学的証明であるかのように修辞を重ねている。 「曲解」「誤解を振りまく行為」は、そっちだよ。(まだまだつづく)
271 :
smac :2009/12/19(土) 15:55:15 ID:yib7UdGv
(まだまだのつづき) >どっちなんだよw 君はロジックを理解できる人のようだから、もうオレが説明するまでもないと思う。 オレは鹿島の「分析」を高く評価するが、鹿島の「評価」は間違いであると言ってるんだよ。 >「必要『最低』条件」だなんて、どこから導かれるの? 普通の制御解体が、ビルの自重を最大限に利用していることから導かれる。 巨大質量の落下運動を伴わない「自重崩壊」は、原理的にあり得ない上、爆破を伴う制御解体でも、それが現象として確認できることから「必要『最低』条件」であることは自明だろう。 反論したいのなら、巨大質量の落下運動を伴わない自重崩壊のメカニズムを、シミュレーションで良いから示して欲しい。 >詭弁クンだってことだ。 オレのロジックに多少の「詭弁的要素」が含まれていることは否定しない。 だがそれは、オレの主張が誤りであることの証明ではない。 詭弁的要素は、それが構築するロジックを理論的に否定しない限り、単に「怪しげな論拠だ」と言うだけのことだ。 「怪しげな論拠」に基づく主張が全て誤りであると考えるのは短絡だろう。 世間には「マグレ当たり」の論説がヤマほどある。 論調に「詭弁的要素」を見つけて、ロジック全体を否定するのは、それこそ「詭弁」と言うべきもので、議論の本質を逸脱している。 「お前の弁論は『詭弁』だ」と言う非難は、理論的反論を断念した「負け犬の遠吠え」でしかない。 誠ちゃんとのやりとりや、阿修羅に於ける竹中半兵衛氏との議論についても、君はその議論の本質、論点をわざと割愛して、言葉尻だけを槍玉に上げている。 誠ちゃんの態度が科学者として「真っ当」かどうかは別にして、オレとの議論を拒否している事実に変わりはないだろう。 竹中半兵衛氏は「エレベーターシャフトの内燃機関化」という可能性について問題提起されたので、オレは「その可能性は限りなく低い」と返答しただけのことだ。(まとめにつづく)
272 :
smac :2009/12/19(土) 15:56:05 ID:yib7UdGv
(まとめ) 前にも少し触れたが、君はロジックを理解できる人のようだ。 それゆえに、今回の大作には「自己矛盾」がそこかしこに読み取れる。 落ち着いて、君自身の文章を読み返してみれば、君にもそれが理解できるだろう。 君のような「理論家」が「反論」を断念して「いちゃもん付け」に走ってしまったことは、返す返す残念である。 ディベート技術を競って「負けん気」を発揮するのも、また一興かも知れないが、この忙しい年末、労多くて益少なし…ではなかろうか?(おわる)
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 21:22:20 ID:7JFjvAAY
>>251-255 科学技術文書の基本的な読み方を知らず、その自覚もないおたくが、鹿島や大成建設などの研究がタワーの
火災と崩壊過程の解析を含まないことを納得するために唯一見込みのある方法は、該当論文や業界誌を金を
払って入手するか、閲覧できる図書館などで、本文の内容を確認することしかない。
ただし、読んで内容を理解できればという前提だが、鹿島の研究の概要についてのおたくの理解度からして
その前提は怪しい。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 21:24:12 ID:7JFjvAAY
>>257 > 菊池氏は、「専門家じゃないからわからないですね。
基本的に古典物理学が成り立つ世界だから、巨大ビル専門家でなくてもわかることがあり、爆発物の化学など、巨大ビル専門家にはわからないこともある。
また、他の火災、爆破解体成功/失敗例、地震などでのビルの振る舞いから、空前絶後ののWTC超高層ビル
全崩壊3例について類推できることもある。
> わかっているのは、現時点で専門家は制御崩壊説など歯牙にもかけていないことです。」
単純に間違い。
少なくともae911truth.orgやpatriotsquestion911.comに挙げられた専門家は違うし、筑波大構造工学
の磯部准教授のある発表資料でも、爆破の可能性を検討する余地を残していた。
先日、来日したリチャード・ゲージ氏と会合を持った際には、
> 「あなたと同意しないわけではない、まだ分からないことがいろいろある」(訳はきくちゆみ氏)。
とのこと。
(リチャード・ゲイジ、週刊朝日のインタビュー取材を受ける(および日本での交流関連)
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/269.html のコメント)
> と分野の異なる専門家の見解を尊重する科学者として真っ当な態度を貫いてるよ。
これは科学者としての態度というより社会人としてのマナーとでも言うべきだが、科学者なら自分の関心と
学識に基づいて必要性を認めれば、公に問題提起するのが真っ当な態度だろう。
911真相解明派の研究者は当然公式報告書を検討した上で異議を唱えているわけだが、菊池氏は公式報告書
とそれに対する異議を検討することから逃げている。
逃げている間は黙っていればよかったのだが、横着をして科学オンチな論者やサイトの乏しい理解力に依存
して発言しているから傷を深めた。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 21:28:38 ID:7JFjvAAY
>>191 にもあるが、
>>276 の補足
リチャード・ゲイジ、週刊朝日のインタビュー取材を受ける(および日本での交流関連)
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/269.html > また同ブログとポッドキャストによれば、リチャード・ゲイジ氏は、
> 12月3日、東京工業大学の和田章教授(建築構造学専門)と会合、
> 12月8日、藤田幸久 参議院議員(民主党)主催の国会議員向けブリーフィングを参議院議員会館で開催(国会議員8名と国土交通省の官僚が参加)、
> 12月10日、筑波大学の構造エンジニア専門の教授と会うことになっているという
> きくちゆみのブログとポッドキャスト(12月10日付)によれば、
> 筑波大学の構造エンジニア専門の教授は、磯部大吾郎准教授とのこと。
> 彼はゲイジにこう返答したという、
> 「あなたと同意しないわけではない、まだ分からないことがいろいろある」(訳はきくちゆみ氏)。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 21:31:17 ID:7JFjvAAY
>>258 > 動画の例で使っているのはガソリンだけど、ジェット燃料でも可燃性の高さでは大差はない。
ガソリンと灯油(ジェット燃料・ケロシンとほぼ同成分)では揮発性つまり爆発しやすさが段違いだろ。
>>259 灯油が何百メートルか落下したあと、地階でどうやって爆発を起こすの?
しかもウィリアム・ロドリゲスらが地階で遭遇した爆発は、旅客機衝突の数秒前だという。
しかしアルたま派はしょーもない反論をするのに滅茶苦茶時間かかった癖に、いかにも即答したような書き方をするのが気に入らんね。
品性がかけらも感じられん。
しかし大成建設の火災シミュって、鹿島による“詳細なダメージ解析”を踏まえた上のものでないと何の意味も無いんじゃないの?先に
いい加減な火災シミュやって後でダメージ解析やるって順番が逆じゃねえの?全部デタラメだよ。
さらに前スレ
>>563 の時点でアルたま派は
>(鹿島が火災シミュを)「やってもいない」って結論は出てないだろ?
って言ってるんだから、「つい最近まで論文の内容を知りももしなかった。」と認めろよ。
さらにそれを白々しく大成建設に丸投げした責任を問わずにはおれない。
>オレが鹿島HPに掲載されている「概要」「目次」を引用した目的は、… よく言う。 それ以前に、WTCの崩壊プロセスのシミュレーションはどこにもない!と 明言してたじゃないか。 前述したように大成建設がそのシミュレーションは行っており、 おおむね実状に沿う結果を得ている。 一番最初の段階で、smacの主張は頓挫してるということ。 シミュを行っているように見えてそうじゃない、ということを示すために 鹿島のレポートを引き合いに出してきたのもそちらだったんじゃなかったか? それ自体が無意味な蛇足でしかなかったということだよ。 >君の理論が正当であれば、ピサの斜塔など、とっくの昔に「垂直崩壊」して >いなければおかしいだろうし、制御解体の失敗でビルが横に倒れる事故など、 >起こりようがない。 程度問題とか構造的な条件を無視して極論に走るのも詭弁の特徴だね。 WTCは構造的に華奢な作りだということが専門家からも指摘済み、という点は 都合よくスルー? >普通の制御解体が、ビルの自重を最大限に利用していることから導かれる。 おいおい、貴方はこう書いてたんだよ。 「『自重崩壊』の必要最低条件が、ビル全体に限りなく近いほど大きな質量の落下運動」だと。 貴方の主張では、「ビル全体に限りなく近い」ということの裏付けにはならないだろ。 通常の爆破解体でほぼ最下層階から崩していくのは、破片を極力敷地外へ 飛散させないための工夫でもある。 (続く)
>オレのロジックに多少の「詭弁的要素」が含まれていることは否定しない。 大した居直り方だ(笑) >君はその議論の本質、論点をわざと割愛して、言葉尻だけを >槍玉に上げている。 いいや、そんなことはないと思うね。 阿修羅でのエレベーターの話にしても、昇降路に燃料が流入することは ほとんどない、という貴方の主張が明らかに事実に反する誤りであることは 明白だろう。 菊池氏とのやりとりにしても、氏が「議論を拒否した」と貴方は言うけど、 そもそもの貴方の主張の立脚点、「何を根拠にWTC崩壊が不自然だと考えるのか」 を指摘されて答えられなかった段階で、端から議論になりようがない。 当然でしょう。貴方の主張に同意するにせよ反論するにせよ、その論拠を 理解・把握するのが大前提なのだから。 どのみち、自ら「詭弁家」だと居直るような御仁と意見を交わす愚は これ以上続けるつもりはないよ。 このスレを読む(911陰謀論信者以外の)人がsmacという論者を どう評価するか、に任せるさ。
>>280 >おおむね実状に沿う結果を得ている。
鹿島の破壊シミュを受けた上での火災シミュでなければ、全然意味無いじゃん。
お前は鹿島が火災シミュをやったと思ってた時点でアウトだよ。
>WTCは構造的に華奢な作り
世界中で建ってる数多のビルの中では頑丈な方だろ。なのに危険だからと言って、これを理由に解体処分されたビルが
一個も無いって一体どういうことだよ?
くすぶり火災が数時間続くだけで、コアが融解して垂直崩落するんなら目茶目茶危ないじゃねえか。
>>281 >何を根拠にWTC崩壊が不自然だと考えるのか
特にWTC7に関して、ああいう「自然崩壊」をしたビルが一個も無いからだよ。
お前脳みそ腐ってるのか?
何回指摘してもいつも白紙から始まるな、お前の脳みそは。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 16:09:59 ID:vCdK3D0M
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 16:10:58 ID:vCdK3D0M
(
>>284 の続き)
3) 実際のタワーを崩壊過程が、それなりに現実に忠実なモデルでシミュレーションされたのなら、得られた
結果が一致したという対象が、肝心な崩壊を開始した「後」のビルの振る舞いではなく、崩壊「開始」の状況
(
>>251 )だと特筆する理由が不明。
落下速度・加速度を含めて崩壊開始「後」のビルの振る舞いを再現できなければ、現実のタワー崩壊が旅客機
の衝突と火災のみによるのかどうかを検証するシミュレーションの意味がない。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 16:31:20 ID:vCdK3D0M
>>280 > 程度問題とか構造的な条件を無視して極論に走るのも詭弁の特徴だね。
> WTCは構造的に華奢な作りだということが専門家からも指摘済み、という点は
> 都合よくスルー?
相手の主張を詭弁と非難した舌の根も乾かぬうちに、早速次の行で自分がナンセンスな詭弁を弄しているから
始末に負えない。
「構造的に華奢」というのは耐震仕様の日本の高層ビルと比較した話であって、それが事件当日のような
全崩壊が起こり得ることの根拠になるわけではない。
ビル耐震構造か否かに関わらず、WTCの3ビルのような崩壊の仕方があり得ることを示唆するような事例が
後にも先にも一つもないという事実は重い。
このような普通ならわざわざ断るまでもない当たり前のことを随所で指摘しなければならないから、
おたくとはまともな議論が成り立たない。
>>281 > 阿修羅でのエレベーターの話にしても、昇降路に燃料が流入することはほとんどない、
> という貴方の主張が明らかに事実に反する誤りであることは明白だろう。
「事実に反する」「誤り」「明白」の根拠は?
別に全く流入しないと言っているわけでなく、肝心なことは、たとえ流入してもビル下部の構造を少しでも
弱めたり、下層階で爆発を起こしたりするほどではないということなんだが。
撒かれたジェット燃料による熱量全体でもタワーを崩壊させるにははるかに足りず(by FEMA, NIST)、
エレベータシャフト内には可燃物がほとんどないのだから、当たり前。
ついでに、
> >オレのロジックに多少の「詭弁的要素」が含まれていることは否定しない。
から
> 自ら「詭弁家」だと居直る
に勝手に脳内変換するのは止めたほうがよい。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 22:16:17 ID:T81yhlNQ
きくちゆみは、工作員。
>「建築防災」2004年5月号の該当部分のさわりだけでもここで引用してみていただきたい。 甘えんぼ乙 原典が分かってるなら自分で調べろ
詭弁が議論の場ではルール違反だって常識もない人が居座ってるスレはここですか
証拠はすべて提出してるからこれ以上騒ぐなってのが沸いてたが 初期段階で隠すってのがあきらかにおかしいわな あとになっていかにも合成の映像ですってのを見せられてもなあ
>>288 >>251 さんは、以下のように述べているので、この報告書を見ている筈。
なので、中核となる部分を引用していただければ良いかと。
>それに、この鹿島の分析も掲載されてる「建築防災」2004年5月号
>(過去何度かこの会誌についてもリンク張られてたが)には、大成建設による
>「耐火性能から見たWTC」というリサーチも掲載されてる。
>>292 太田外氣晴氏は以下の裁判で鑑定書を出している人なんだね。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090325181843.pdf 本件は,石川県羽咋郡志賀町赤住所在の志賀原子力発電所(以下「本件原
発」という。)に増設された2号原子炉(以下「本件原子炉」という。)が運
転されれば,平常運転時又は地震等の異常事象時に環境中に放出される放射線
及び放射性物質によって被ばくすることにより自己の生命・身体等に回復し難
い重大な被害を受ける旨主張する被控訴人らが,人格権又は環境権に基づき,
その侵害を予防するため,本件原子炉を設置した控訴人に対し,その運転の差
止めを求めた事案の控訴審である。
自己補足。
http://www.psats.or.jp/column/koshika017column.html 「WTCビルの構造性能と崩壊過程の報告」 ・・・・鹿島建設(株)小堀研究室 小鹿紀英
2001年9月11日に起こったニューヨークWTCビルの崩壊は記憶から去る事はない事件ですが、
日本建築学会では和田教授を委員長とする特別調査委員会を発足させ、調査・研究を実施し
ています. その一部として、「なぜ、航空機衝突時にすぐにタワーは崩壊しなかったか」の解
明を目的として鹿島建設により航空機衝突時のシミュレーション解析が実施されました。
その結果の梗概は小鹿紀英氏により、3月18日東京大学講義室にて紹介されましたが、この
貴重な報告を広く、皆様にお伝えすべく、ご寄稿をお願いしました。
>>294 で、鹿島による自信満々の破壊シミュを受けた上での火災シミュってのはないのか?
なんで個々別々に「解析」して、「合わせて一本」みたいな怪しげな方法を取るんだ?
チームを組んで完全な崩壊開始過程のシミュをやって、それが現実に観察された状況と合致すれば
少なくとも崩壊開始だけは、爆弾の力を使わずとも可能だということが証明できるのだから、さっさとやれや。
「疑惑そのものが存在しない。」という白々しい態度で踏ん反り返ってるから、そういう舐めた態度しか取らない訳だ。
こんな態度じゃ何時までたっても平行線のままだね。
>>297 何で中途半端なあり合わせで我慢しなきゃならないんだよ?
少なくとも逆はおかしいと考えろよ。
愚かにもエンジンの放物運動の正確さをバカ喜びしてるヒマがあるんなら、破壊状況と火災を合わせた精密な計算をして
一分一秒まで正確な予測値を提出して世界の称賛を受ければよいのに。何でやんないの?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/22(火) 16:46:19 ID:y12qiUC5
前テレビ見てたんだが、レポーターがグランドゼロの跡地で涙を流してた番組 アメリカは素晴らしい国です しかし同時に闇の部分も存在する・・ みたいなことを言った時のあのスタジオの雰囲気… 完全なタブーなんだな〜と感じましたね
おーい今日9時からだぞ。
>>30 のやつが出るんじゃね?違うか。
NTV 20:54 緊急警告!!2012年人類破滅!?ノストラダムス最後の大予言SP
▽新たな予言書発見!911テロの予言あった▽NASAも警告2012太陽の異常で大災害
▽小惑星衝突−東京消滅恐怖のシナリオ▽噴火すれば人類半減?今最も危ない火山はここだ
しかし大成建設やら鹿島だとかの建築の専門家なら、本来崩壊が開始した事実よりも、 「異常な速度で倒壊した現象」に興味を持って然るべきなんだが、 何故彼らはそういう素朴な好奇心を満たそうとしないのだろうか? まともな計算の一つもしようとしない無いなんて、全くあり得ない。
始まるぞー。
恐ろしく幼稚なカス番組だった。 シンプソンズの足元にも及ばない。
「十字架と三日月が縦に並んだ時、イスラムがキリストを潰す。」って全然潰れとらへんがな。 キリスト教が潰れ去ってから偉そうな事を言ってもらいたいものだね。 2001年だけを限定してみても、殺されたイスラム教徒の方が遥かに多いだろうが。 カスTVは叩き割って火をつけるしかないな。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 10:59:15 ID:rDbBiKbj
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 11:51:14 ID:+ZG+76C2
>>301 AAで「ルパンは大変なものを盗んでいきました。私の二時間です。」を見た時は吹いたなw
小惑星の威力強すぎだからね...。数年前に地球付近に大きな隕石が通過して
一日経ってから気付いたと言う事が在った。自分その時見てた。
雲の無い青空に何かオレンジ色に大きく燃え上がってる物体が在ったし。
あれは流石に不味いんじゃねーの?って思ったな。懐かしい。
携帯電話を持ってたら即通報してたのに惜しいんだぜ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 14:35:27 ID:rNqjzUsn
普段アメリカ映画でさんざん自分の国にどんな悪どい陰謀が繰り広げられて いるかをイヤと言うほど楽しんでいる米国民たちが911テロの陰謀に 気づかないとはよほどの衝撃だったんだろう。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 19:55:45 ID:zXWqZ0Hc
陰謀論の火は消えた。 もう誰も興味がなく、レスはつかない。 来年で完全消滅だ。
>>309 何の宣言なのか、サッパリ意味がわからない。
「もう政府犯行説を信じてる人はもう信じたままでいいです。」って投げやりな姿勢になったってことかな?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 20:41:35 ID:KR441AQl
投稿: 職人K | 2009年12月23日 (水) みなさん、こんにちは。いつもありがとうございます。 kazuさん、ブログ拝見しました。精力的にご活躍ですね。 911ですが、少なくとも昔、ソロモンの本社があったWTC7号館、 あの倒壊は完全に作為的なものですね。隣のビルに飛行機が突っ込んで、 その熱であの巨大で頑丈なビルの鉄筋が一度に全部溶けた??あり得ないことです。 藤原直哉 拝
>>313 >隣のビルに飛行機が突っ込んで、その熱であの巨大で頑丈なビルの鉄筋が一度に全部溶けた??
誰もそんなこと言ってねーだろ・・・
反論するならちゃんと相手の言い分を正確に理解しろよ
>>314 と思ったけど、コシミズがそう言ってるのかな?
>>314 公式レポートには第7ビルの崩壊について何も書かれていないのは何故?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 23:10:57 ID:sPDb+4T7
第7ビルは崩壊前に崩壊したってBBCがレポートしたからなw 恐るべしロスチャイルド
>>316 第7ビル崩壊についての公式レポートはあるけど知らないの?
>>320 ありがとう。読んだよ。
20階より上のスプリンクラーが作動しなかったのは水道管のせいにされてるけど、
普通貯水タンクの水使うんじゃないの?アメリカは日本と違うのかぃ?
>>322 20階より「下」のスプリンクラーがって書いてないか?
20階より上が貯水タンク、下が水道管だったのかな
貯水タンクについては俺も良くワカラン
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 16:26:48 ID:d+GjQeYH
だ〜れもsmacになんら反論できない事実について
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 20:44:39 ID:zZxaqvBz
>>325 コアがくすぶり火災で溶けて抵抗ゼロになるなんて言う御伽噺を信じるのは無理。
>>317 確かにこれが一番の証拠ではあるな
ほかの物は何とか偽造できてもこれだけは隠しようがないからな
誰が何言おうが、もうどうしようもない
>>317 しかし、これほど明らかな証拠が出てきてしまっているにもかかわらず
陰謀ではなかったと時間かけてもっともな筋書き作って工作してくるってのは、本物の工作員ってことだわな
この放送見て反論できたとしたら本物のキチガイだろ
ソロモンブラザーズビルでは何人亡くなったの? 42階ってことはかなり人が居たんだよね?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 22:51:02 ID:QTzZFDop
アメリカが自分で栄光の歴史に泥塗ってくれたお陰で 日本は相当、名誉回復したと思うよ ラスト・サムライで思い出したけど テロ後に4、5年続いた猛烈な日本持ち上げも あえてそれまでの歴史の犯罪人を擁護することで あの事件を引き起こした負い目というか 国家がある意図で殺戮を行うことを正当化したかった思惑があると思う
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 23:23:25 ID:hvFW0XDS
>>330 崩壊時は立ち入り禁止だから人いないだろ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 01:08:02 ID:XFq2plOO
>>333 地下でつながっているか何かで爆風がきてバラバラ死体が出来たって事?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 16:20:07 ID:5AZqN0ty
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも追及してくださいよ(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎__◎
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 16:28:37 ID:5AZqN0ty
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130484121 ユダヤの野郎!ぶち殺してくれるわ!!!
>長谷川氏はNHKの番組でこう発言した。
>「崩壊解体された世界貿易センターの死者には、4000人いたイスラエル
>国籍のユダヤ人二重国籍米国人が1人もいなかった」と。
>そして、米国のシナリオ通りに「同時多発テロ」だと決め付けて報道しようとす
>ることに異論を唱えた。
>当時の小泉政権は米国ネオコン主導のブッシュ外交に隷属する“売国奴”政
>府だから、駐日アメリカ大使館を通じて何らかの圧力がかかったとしたら直ちに
>「Yes Sir!」と言うがままだったはず。ここで「何らかの圧力」の真意が「長谷川を
>消せ」だったかどうかは定かではない。ただ、長谷川氏の発言がハイジャック事件
>の主犯はアルカイダではなくイスラエル政府が関与していることを想起させるも
>の、としてネオコンの逆鱗に触れたかもしれない。そして、第2、第3の長谷川が出
>ないように“見せしめ”が必要だったのかもしれない。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 16:29:45 ID:5AZqN0ty
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 17:45:06 ID:90d4Drxd
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 18:03:46 ID:2niYjZ3i
>昨年、不動産投資家の女性と3度目となる結婚をしている。 これはトラップの香りがしますねw
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 18:44:16 ID:90d4Drxd
こういうことやってくれればくれる程、自作自演の真実味が増してくるんですけど。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 18:48:16 ID:90d4Drxd
>>339 >これはトラップ
9.11問題に理解があるような態度で近づいたんじゃね?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 18:53:03 ID:90d4Drxd
マイケルの件もあるし、もうそういう手は通用しないと思うんだけどなぁ。 チャーリー・シーンが少々荒れた私生活を暴露されたところで、大した打撃にもならないし、 彼自身も“敵の汚いやり方”に戦う気持ちを新たにしただろう。 ユダヤも手が尽きてる感じがするねぇ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 23:18:01 ID:mGVXydH9
>昨年、不動産投資家の女性と3度目となる結婚をしている。 なんかもうマニュアル通りって感じだなw
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 23:25:50 ID:2niYjZ3i
そろそろ甲状腺ガンとか発症してもいい頃だよなw JFKジュニアとかダイアナの頃までは オーソドックスに移動中狙ったけど 今はオシャレな粉ふりかけるだけだろ まあ2006年あたりで完璧にバレからはおとなしいけどね
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/27(日) 01:46:34 ID:cZf+I84g
てか、誰が論理的にどういうふうにおかしいかじゃね? 聖書のユダヤ人=パレスチナ人 現在のユダヤ人=???(ネットとか本ではハザール人とされている) ということだそうだし。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/27(日) 01:49:43 ID:cZf+I84g
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/27(日) 09:55:07 ID:MZGg4MLB
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/27(日) 18:39:23 ID:QHaLkdId
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも追及してくださいよ(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 図書館にリクエストしてくださいね = ◎__◎ 「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。 世界が注視!藤田議員国会質疑活動がついに本に。 3番目の超高層ビルWTC7(47階規模)はなぜ倒壊したのか? ペンタゴンの機体残骸がない? やはり自作自演なのか? マスコミの報道封鎖の渦中、911真相解明運動、待望の書 www.amazon.co.jp ーーーーーーーーーーーー
サイード・アルシーリは6年近くグアンタナモで拘束され、2007年にサウジアラビアに送られた。 そして先日イエメンで、空爆によりアメリカのミサイルにより殺害された。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 01:11:38 ID:OLDya7Vt
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 12:34:00 ID:uLbPfWcc
>>351 そうなんだ。確実に発信機埋め込まれてるよね。
仲間に会ったとたんに「ドカン!」。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 14:33:40 ID:s8CIg+V1
間違いないな ありの巣コロリンみたいなもんかw
355 :
花 :2009/12/29(火) 07:18:57 ID:hH4URlmt
ベンジャミン・フルフォード氏のサイトに「9.11について 内部告発資料」が掲載されている。
これをお読みになっていかが思われましたか?
Collateral Damage: U.S. Covert Operations and the Terrorist Attacks on September 11, 2001
http://benjaminfulford.com/9.112001
>>356 ベンジャミンさんの情報は真偽が良く分かりません。
そもそも、長文の英文を読みこなせるだけの能力がないのですが・・・
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/29(火) 11:49:13 ID:IJLP6wfr
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/29(火) 11:49:59 ID:IJLP6wfr
【12月27日 New World Order Report】 他の誰がかかわったのか、またこのもう一人の容疑者についてなぜ知らされないのか? ノースウェスト航空253便に搭乗したミシガン州の男は、ムタラブ容疑者はパスポート無しで航空機に搭乗しようとしていた、と話している。 ミシガン州ニューポート市のカート・ハスケル氏は、 搭乗券の写真を示して同機に妻と共に搭乗していたとMLive.com に独占的に証言した。 ハスケル氏は、彼と彼の妻とはアムステルダムの搭乗口近くに座っていたという。その時、ムタラブが正体不明の男と共に現れたという。 カートと妻のロリはテイラーにあるハスケル法律事務所の弁護士である。彼らの専門分野は破産、家族法、遺産計画だ。 ムタラブが質素な服装だったのに反し、彼と一緒にいた男は高価なスーツに身を包んでいた、とハスケル氏は述べた。この男はムタラブ がパスポート無しで搭乗できないかと尋ねていたという。「この男は、『スーダンの友人でパスポート無しでの搭乗はいつもやってきていた』 と言ったのだ」と語った。 ムタラブはナイジェリア人だ。ハスケル氏はこの男はスーダンの難民であるとすることで、パスポート無しで搭乗できるようにしようとして いた、と考えている。 チケット取り扱い担当員はムタラブと彼の同伴者を彼女のマネージャーに合わせるためホールを案内していったという。それっきりムタラ ブを見ることは無かったと、言う。・・・以下略 航空機が着陸してからハスケル氏は、もう一人の男がその身柄を確保されているのを見た、という。しかしデトロイトのFBIのスポークス マンは、ムタラブのみが身柄拘束されたと説明している。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/29(火) 11:55:59 ID:IJLP6wfr
これって不発なのかどうなのか? 全部信じたところで「だから何なんだ?」っていう話である訳で。 何かをケムに巻きたいからやる程度の、その場限りの印象操作の域を出ない気が。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/29(火) 23:07:54 ID:ljL0HPRG
現実を実感するには、「911」が一種「報道議論の踏み絵」になってると考えちゃう。 例えば、通常、国の主権には報道の自由があるハズなんだけど、日本の主権の場合、 なんらかの「国際秩序」に遠慮してオープン・ソースじゃその批判は控えめに自主規制してる。 各種真相を信じる・信じないに関係なく、国際情勢に関する各種猜疑の念は禁じ得ないね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/30(水) 20:49:00 ID:4PEz64+g
90年代前半のアメリカの地位と言えば大ブッシュのNWO/1.0が 立ち上げ早々潰されたように、実は冷戦の勝者としての絶対的な 地位には程遠かった。現在の国際体制におけるアメリカの地位の 元になっているのは、実はクリントン政権の八年を通じて形成さ れたものだ。 同時テロは、それを軍事と金融で横から乗っ取ったのだとも言える。 現在のアメリカ中心経済の信用収縮は、その下位構造の消滅から 生じてる。
最後の頃は、クリントンも尻に火が付いたように 世界を飛び回って戦争資本主義の巻き返しを牽制 しようとしていた風だが、コソボやアジア金融危機 で、アメリカ一強体制の限界と危険は顕在化しつつ あった。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/30(水) 21:52:47 ID:3ARfMxnC
>>364 >同時テロは、それを軍事と金融で横から乗っ取ったのだとも言える。
どの陣営がどのような陣営を乗っとたの? BがCを乗っとたの?
>>365 Bが戦争資本でCが非戦争資本であると理解していいの?CFRにロイヤリティーはないの?
2ちゃんでさえも911は自作自演テロって書き込みすると異様な速さで キチガイ乙!! 陰謀論の基地外は死ね!ってレスが付いて面白いです
キチガイのキチガイによるキチガイの為の政府だから。
EUの立ち上げは93年、それまではECだった。 振り返るとポスト冷戦の対応はヨーロッパは 早かったな。
みんな温暖化論争にくわわらないか?
911について騒いでるのがロス茶で 温暖化がデマだといってるのがロックって事?
マクベイの連邦ビル爆破事件は、オウムのサリン事件のほぼ一月後だ。 世界って繋がってるんだね。 93年のWTCテロは、クリントンの大統領就任直後だな。「恐ろしい国際 テロ組織アル・カイーダ」の仕業ってことになってるが。
>>367 まだそんな奴がいるのか
そいつこそ基地外だ、どうやれば起こってもいない誤報が30分後に現実化するんだ?
予知夢でもみたか?ばかばかしい
これほどはっきりした証拠がありながら、そんな工作員が出てくること自体、大きな組織が動いてるってことだろ
人間の世界はたった一つの理由だけで動いているわけではない。 筋の通った説明には、一つの理由がいるが、多くの説明をする 理由もあれば、小さなことしか説明しない理由もある。
世界は一株式会社 人類は皆社員 こんな基地なことマジで考えちゃってる輩がいるとすれば説明が少なくて利得な理由
セーフティ・ネットなんてとうの昔に消えた。 自演テロ・ネットワークが働いているだけだ。
テロル・ポリティクスとでも呼ぶべきだ。 自分で自分の首を絞める以外に何一つ しない世界だ。満足して昇天するまで やらせるさ。
378 :
mp3 :2009/12/31(木) 10:31:28 ID:ffgnf/Fn
>自演テロ・ネットワークが働いているだけ そのとおり、不満は理解できるが連レスして焦ってもしょうがない。
>>373 >どうやれば起こってもいない誤報が30分後に現実化するんだ?
現場では、WTC7も倒壊の可能性があると見なされて、
消防隊員もビル内からは退去していた。
9.11当日のあの混乱の中で、「倒壊しそうだ」「倒壊するかも」
という情報が「倒壊した」と誤って伝わってもさして不思議はないだろ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/31(木) 21:42:35 ID:T+XzfMpu
>>367 バカなやつは治らないんで。
今更そんな書き込み屁でもないだろ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/31(木) 21:48:20 ID:T+XzfMpu
>>379 >情報が「倒壊した」と誤って伝わってもさして不思議はないだろ。
何で確認を取らないの?そんなの基本的なことでしょ。見ればいいんだから。
完全な機械的作業でなければ、誰かが途中で目視を行っているはずだよ。
見えてるものではなく、シナリオで動いてる証拠でしょ?
発破の時間と、ニュース報道のタイミングがずれちゃったと見るのが一番自然な訳だが。
曲解から先に採用するからどんどん変なことになるう訳だ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/31(木) 21:55:51 ID:T+XzfMpu
>>379 >「倒壊するかも」
倒壊しないかもしれないことを、「倒壊した」なんて勢いに任せて言わせる必要があるんだろうか?
最後まで間違った伝言が来たとしても、キャスターのところで「再確認できますか?」という流れにすらならない不思議。
「疑問を持つこと=悪」という雰囲気があの現場の異様な空気を作り上げている。
キャスターや解説者が自分自身で何も考えていない。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/31(木) 23:24:40 ID:QNWjbII6
>>379 > 現場では、WTC7も倒壊の可能性があると見なされて、
それは、バリー・ジェニングスらがツインタワーも崩壊しないうちに遭遇した下層階での爆発など、
解体の前処理が進行していたためと考えられる。
最近911をおかしいっていう人が俺の周りにも本当に増えてきた。やはりそれだけつめの甘かった計画なんだろうな。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/01(金) 10:12:55 ID:Qv1Yxuh5
アメリカ新世紀プロジェクトの報告書なんて、 国際協力体制なんて何も考えてない風だ。 アメリカだけで何でも出来ると思ってたんだろ。
>>384 マスコミ報道だけが情報源だったとしたら、少なくとも私は今でも完全に騙されてたと思う。
世論を喚起するため劇場型の犯罪にしなければならなかったのが、後に検証の手段を与える事になってしまう矛盾も誤算だったかも。l
>何で確認を取らないの?そんなの基本的なことでしょ。見ればいいんだから。 誤報を発したのが『イギリス』の放送局、BBCだったことは理解してる? >発破の時間と、ニュース報道のタイミングがずれちゃったと見るのが一番自然な訳だが。 「陰謀」なのにそんな情報を報道機関であるBBCに放出する意味がどこにあるの? 普通に報道機関としての情報収集力に任せておけばそれでいいことなのに。 >最後まで間違った伝言が来たとしても、キャスターのところで「再確認できますか?」という流れにすらならない不思議。 ニュース原稿として回ってきたものに対して、アンカーマンがあからさまに 疑問を呈することの方がよほど不自然。 アンカーマンに向けて原稿を作ったディレクターも含めて、その「誤報」に 踊らされていたんだろうさ。 当日は、「10機がハイジャックされている」とか、全く事実に反する「誤報」が 他にもいくつも出てきていたのだしね。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/01(金) 21:40:52 ID:Dq1VuIqC
911はおかしいって言わせられてることに気づけよ ヴァカじゃねえの 仕組んでおいてグッドタイミングでばれたみたいなwww
390 :
2chは :2010/01/02(土) 00:36:39 ID:PUncXuQ3
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb ★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 14:06:40 ID:CPUfUMLp
>>384 >最近911をおかしいっていう人が俺の周りにも本当に増えてきた
具体的にどうってことではなく、ダメリカの威信低下が全ての雰囲気を作り出しているんだろうな。
権力が強ければ「嘘も真実になる。」が、弱くなれば全てが疑われるようになる。
そうやってダメリカは死んでいくんだと思うよ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 14:20:34 ID:CPUfUMLp
>>387 >『イギリス』の放送局
CNNも乗ってただろうが。自分で確認しないわけ?自分の“愛する母国”なのに
>「陰謀」なのにそんな情報
シナリオだから、故意かどうかはわからんが手違いが起きるんだよ。目視で確認をとらないからね。
「とても信じられない情報」については、流れ作業の伝言ゲームは起こりえない。
「普通そうだろう。」という事実のみが、「思い込み」によって間違った伝達が為される。
しかも全員情報のプロ。
さらに「間違いでした。」と直後に訂正が入らなかったのも異常極まりない。
>「10機がハイジャックされている」
〜という情報が入りました、その後の情報を待ちます。」というスタンスなら何ら間違いではない。
しかもハイジャックされているかどうかは頑張っても確認できないが、ビルが立ってるか崩れてるかは自分で見ればすぐにわかる。
やれることやらない情報のプロなど全くありえない。
特に「確認可能な信じられない情報」をCNNもBCCも同じようにやってしまうって不可能だ。
事実そうなったわけだし。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 14:38:30 ID:CPUfUMLp
CNNのキャスターは気づいたと言うが、気づいたキャスターにさえプレッシャーを与えて誤報をゴリ押しした力は一体何なんだと。 普通キャスター権限で指摘されて、むげもなく引っ込められるミスも多いのだがなぁ。 その種のイージーミスと「この情報」は違う、って言う何かがあるんでしょうな。
そもそもハイジャックできるわけないだろう。 全部の飛行機にリモコン付いてるんだから。
>>395 それ!
ボーイングの757以降の型は、たとえハイジャックされたとしても、
機上の操作に関わり無く、地上からの遠隔操作で、
強制的に着陸させることだって可能なわけだよね。
>>394 でもBBCのソロモン・ブラザーズ・ビル誤報事件に関しては、
少なくともロンドンのアンカーマンやあるいはニューヨーク特派員の女性記者にしたって
後ろに見えるNYのスカイラインの中の、実際にどのビルが
ソロモン・ブラザーズ・ビルであるかなんて流石に知らないんじゃないの?
こんな情報も入った(第7ビルも崩壊した)・・・というぐらいで、それを精査・確認することが
あの特殊な日に果たしてどこまでできたのだろうか、という思いも拭い切れない。
あ、もちろんだからと言って、BBCがこの情報を予め前もって知っていた事実には
変わりはないけれど・・・
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 19:03:35 ID:NfsNSWlI
ブッシュって今どこにいるんだろうなぁ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 21:53:18 ID:heU7Zjd1
9.11の真相が究明されない理由は、この体制が崩れた時に 生じる世界情勢の混乱への懸念だろう。2000年代前半の チェイニーたちのやったメチャクチャみたいなことを積極的に 繰り返したがる奴は良識派には残念ながらなかなかいない。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 22:11:05 ID:heU7Zjd1
不義の上に建てた家は不義の暮らししか出来ない。 この世界は決して良い方向に向かうことはないだろう。
悪い実しかつけない木に、よい実のなる木を接ぎ木しようとしても 枯れてしまう。根っこが毒を持っているからだ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 23:50:31 ID:uDgXAPaC
>少なくともロンドンのアンカーマンやあるいはニューヨーク特派員の女性記者にしたって >後ろに見えるNYのスカイラインの中の、実際にどのビルが >ソロモン・ブラザーズ・ビルであるかなんて流石に知らないんじゃないの? 現場近くにいたのならどのビルが崩れたのかと 確認ぐらいするものだと思うけど
逆もまた真なりだ。 良い実をつける木に無理に接ぎ木した悪い実の木を見よ。 どんどん枯れてしまう。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 02:04:19 ID:02onw+39
9.11の真相ってのは実はもうバラしてるんだよね あのFOXですら否定する形を使いながら認めてる 「オマエらの言うとおりだよ、911はインサイド・ジョブ」 「で、どうするの?」 「ブッシュ一味を逮捕して、中東から撤退する?」 「世界中にアメリカは犯罪者国家って宣言する?」 「ドルは崩壊して、3億人がのたれ死ぬけど、オーケー?」 もう、こういう居直りしてる状況 国民だって今さら過去の犯罪を裁いても何の得にもならないって良く分かってる
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 02:45:12 ID:POPYZotw
2ちゃんねるみたいだな。仕方なしに安楽死するのさ。
>>396 >こんな情報も入った(第7ビルも崩壊した)・・・というぐらいで
物凄いことなのに、そんな軽い問題として取り扱うこと自体が流れ作業の証拠でしょ。
「特殊な日」つったって、「えっ?」とも思わない(確認しない)なんてあり得ないって。
巨大ビルがどれか新たに倒壊したら、死傷者も予想されるし、即実況中継体制に入らないといかんのに、
のんきに驚愕の未確認情報をつらつら喋るこの異常性。
実際倒壊したWTC7の映像を見れば、噴煙がどれだけ上がって滅茶苦茶なことになるか、明らかでしょ?
正確な位置がわからなくても、物凄いことが何も起きてない時点で、伝言ゲームの最中に「おかしいな。」となるでしょうが。
それにニュース情報なんて情報の精度によって、色分けされて報道されるものなんじゃないんですか?
「未確認のもの」「確認が取れてるもの」「確認しようが無いもの」「信頼性の低いメディアの報道」とか。
それをいきなり最高レベルの「完全な事実」として報道してること自体がありえない。
コメンテーターも「映像出ますか?」「映像ありますか?」と催促して然るべきなのに何も言わない。 茶番劇のまるまるの証拠としか言いようが無い。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 11:50:40 ID:POPYZotw
>>403 >「世界中にアメリカは犯罪者国家って宣言する?」
ってか、自分で白状してるんだろ。「公然たる事実」って奴。
アメリカが最大の被害者だろうが。 なんで犯罪者国家になるの?
「アメリカの正義」で食うメシはウマそうですな。
>>408 > アメリカが最大の被害者だろうが。
これは違うと思うよ。国家というレベルで見ればアフガンやイラクの方が遥かに被害者。
また、911テロを遂行した人たちがいたとしたら米国の国益は考えてないと思う。
戦争という公共事業での私益が目的なんじゃないかな。
>>403 このFOXのソースがあれば教えてもらえませんか?
移民国家にとって、政府の連続性(COO/COG)というのは 哲学的問題なんだろうな。 マウント・ウェザーのNational Program Officeのメンバーは 皆、CFRと見られてる。 なぜ、究明が進まないのかを抑えておかないと、息切れして 皆、関心を失い、奴らが安心してしまう。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 16:13:06 ID:02onw+39
>>412 Youtube見ろよ
英語教えてとか言うなよ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 16:47:36 ID:0iL3pZ72
test
朝日新聞はフォーリン・アフェアーズと提携したりして、 CFRと関係が深いのは周知の事実だな。 現主筆でCFRメンバーの嫌疑のある船橋は2000年に ケケ中と共著を出してる。
トモダチのトモダチはみんなトモダチくらいのつもりでいやがんだろな。 大怪我しないでいられるわけさ。
>>403 >「ブッシュ一味を逮捕して、中東から撤退する?」
>「世界中にアメリカは犯罪者国家って宣言する?」
>「ドルは崩壊して、3億人がのたれ死ぬけど、オーケー?」
これは全部どっち道そうなっていく話でしょ。ならゲロして新しい道(新しい詐欺?)を探すのが賢明。
以前のパワーのあるアメリカならそう出来た筈だがなぁ。
別件だけどニクソンは放逐され、ヴェトナムからは撤退できた訳だから。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/04(月) 19:54:17 ID:2jSdR+H0
>>419 中東から撤退ってのはユダヤ人がイランを打倒するまでは終わらないミッション
そうすぐ出来るような話じゃない
アメリカ自国の市民を殺戮したんだから
これまでの犯罪と9.11ってのは全く別の次元
知能の低い層に解説付きで刻銘に伝えることは許されないと
アメリカ全部のメディアが承知してる
早い話、バカに殺人と強盗は「やってもいいんだよ」と認めるような自殺行為になる
だから分別ある層にはガス抜きするように、やんわり事実を伝えた
ドルの崩壊ってのは価値がある程度下がるのは当然だが
アメリカ自体への影響はできるだけ回避しようとしていて、他の生贄国を探しまくってる
PIGSが潰れたら次は東欧、北欧、ドイツ、フランスって順番で
自分以外の国に徹底的に災難を被せる政策を取ってるよ
よく北米統合して「アメロ」を作るとか、ニュー・ワールド・オーダーをなんて
言う奴がいるけど、それはアメリカの上層部が
「テメーら、9.11とかWMDとかガタガダ言ってやがると、本気でメキシコの
生活水準まで落ちぶれるぞ、ヴォケ!」と脅しをかけてるにすぎない
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/05(火) 13:33:13 ID:ptaw35Ii
キリスト教徒の不安煽るようにわざわざクリスマスを選んで UK発US行き旅客機で、またテロ自演(不発)してたな。 そのすぐ直後(用意してたように)空港で全身スキャンシステム導入に 英政府がゴーサイン。 地球牧場化計画
>>421 まったく同じ事考えてた。
今までも、バカンスの季節になると版で捺したように
ビンラディン(アルカイダ)のビデオ画像がマスコミに流されてたし、
今回も「またかw」って感じだよね。
これどう思う?
↓
外務省が緊急警告!…日本代表超厳戒のイエメン戦
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/01/05/01.html (抜粋)
それでも日本代表にも動揺は広まり始めた。山田直が「死にたくはない」と言えば、西川も「勝って、無事に帰りたい」ともらした。
山口参事官は「もしも、の手は打ってある。サッカー選手が標的になることはない」としながらも、日本代表チームの練習場に足を
運び、現状を説明した。テロの恐怖とも戦う一戦。W杯イヤー初戦のイエメン戦は、前代未聞の“厳戒開催”となる。
>もしも、の手は打ってある。
何でこんなことに巻き込まれにゃならんの。こんなつまらない試合、中止か延期すればいいだけのこと。
無事で当たり前であって、オバマの戦争の最前線に丸腰で駆り出されるなんてあり得ない暴挙としか言えない。
>>420 >ユダヤ人がイランを打倒するまでは終わらないミッション
自滅したら自国防衛の為に撤退せざるを得ない。
>ドルの崩壊
ほぼ覚悟してる状態でしょ。
>世界中にアメリカは犯罪者国家って宣言する?
宣言するまでも無く、どんどん浸透していますので。
う〜ん、この辺はもう確定事項で、もうその先の話になってるんじゃないかなぁ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/05(火) 21:30:24 ID:qpgVldNZ
911を経ての対テロと銘打った戦争をアメリカ人は熱狂的に支持した 今更どの面下げて実は我々が選挙で選んだ政府の犯罪デスタ!!と認められるのか
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/06(水) 20:24:23 ID:aR530cht
>>420 >アメリカ自国の市民を殺戮したんだから
これまでの犯罪と9.11ってのは全く別の次元
昔からだよ
真珠湾の自国の兵隊を見殺しにしたり自国の大統領でも平気で殺す国だから
たかが3000人のサラリーマンを殺すなんて朝飯前だよ
ゴイ3000は モノの数じゃないってか。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 01:29:45 ID:AWtNJuyC
この件もすっかりどうでも良くなったなあ 別に俺の人生に関係ねーし ここに書き込んでる奴らは何でそんなに必死なの 笑
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 02:04:21 ID:ZWvXgeAj
>>420 第二次世界大戦中、イギリス軍はドイツ軍の暗号を
解読していた。
イギリス軍はドイツ軍が今まさにコヴェントリーの町を
攻撃しようとしていることを察知した。
しかし、ここでチャーチルが住民を避難させてしまったら、
暗号を解読していることがドイツ軍にバレてしまい、敵は
暗号を変えてしまうだろう。
住民の命か、今後探知できるであろう莫大な量の
ドイツの作戦計画か。
チャーチルはそのどちらをとるか利益考量した末、
住民には何も告げず、大勢の命が失われた。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 02:52:22 ID:pucn2emO
>>391 こんなことやってて自由とか民主主義なのかね。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 04:29:11 ID:dGG3IvDH
何でテロリストって飛行機とか難易度高くて意味の無いやり方選ぶんだろ 発電所やダムやハイウェイや石油のパイプライン狙って供給断てば アメリカ人の性格からして水や食料奪い合うだろ 殺人強盗略奪レイプが多発するにきまってる 911も今回も衣食住足りてのんびりテレビ見ながら「アルカイダめ!!」 と言ってられる国民が殆どだが、水や食料や電気やガソリンが手に入らない状況が続けば 批判はアルカイダより政府に向かう可能性も出てくるし アルカイダなんかより、いつ略奪に来るかしれない隣人の方に恐怖を感じるようになって 国内の統制なんて取れなくなる可能性が高い この方がよっぽどアメリカにダメージを与えられるのに 何でこういう事をやろうとしないのかねえ 何で政府が国民をコントロールしやすい展開になるテロを選ぶんだろうねえ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 11:20:10 ID:Im07dfob
航空機爆破テロをでっち上げて逮捕した容疑者がイエメンで軍事訓練を受けたしかもアルカイダだと イエメン政府を脅し上げ内戦を激化させる、これもやらせ ヒラリーが危険地域だとぶち上げ、テレビ新聞が連日アルカイダ、アルカイダと報道し続けて 存在しないアルカイダがいかにも存在するかのように造りあげられてしまうこの馬鹿馬鹿しい世論操作。 こんなものは総てインチキだとまだ解らないのか。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 14:38:50 ID:ZgNeBtWd
まあ、アレだよ どう見ても頭イっちゃってるヤクザ風の小泉なんとか君が 年金最高責任者の厚生官僚の自宅まで調べ上げて、夫婦共メッタ刺しにして 殺(や)った理由が「ワンちゃんの恨みでしたw」 それを真に受けたかどうかは知らんが、メディアぐるみで 一切の年金ネタを封殺する国だってあるし
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 15:28:20 ID:JZAWRgSU
>>433 「やらせ」では無いでしょう。実際 実行犯はリスクを犯して犯罪を
起こしてるんだから、アルカイダも存在してるしアメリカと戦争して
いるのも事実だよ。イエメンにアルカイダが侵入して活動してるのも
事実だし。
・・・そこからユダヤとか陰謀論とか ちょっと飛躍しすぎだよ。
もし、陰謀だとしたらアルカイダをコントロールしている誰かが
資金と計画を立案してるのかだね。イスラムが可能盛大だよ。
藤原直哉のインターネット放送局
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2010/01/2010-f683.html 米国もバブルの崩壊で大慌てしたのは今世紀に入ってこれで2度目です。
ブッシュのときにITバブルが崩壊して、あのときもホワイトハウスで
これはえらいことになった、日本と同じことになってしまう、どうしようと大騒ぎをしていました。
それで結局911をやるのですね。あの時は戦争でしのいだ。
しかしそこでパンドラの箱=びっくり箱のふたを開けてしまったからもう米国は金融も軍事もどうにもなりません。
911直後に見られた世界の同盟も今は全く。最近は台湾にも米国産牛ひき肉の輸入禁止をつきつけられる始末。
しかしとにかく中東が大変だから日本にも台湾にも構っていられないというのが
米国の外交の実態でしょう。すなわちもうこれで2度目なので、今さら何も打つ手が
ないというか、情報公開もされてしまったし、何かやる気力がないというのが実態ではないでしょうか。
経済で今年大きな変化があるとすれば米中関係だと思います。
中国も反米派が台頭してきています。このあいだ日本に来た、習近平はアンチ親米派でしょう。
また日本、台湾、北朝鮮の動きを見て米国の保守派も焦っています。
この15年ぐらいは東アジアは中国に任せるとしてきたのが米国ですが、それが全然機能しなくなっています。
米国経済を持ち上げるには中国からの輸入を止めるのが一番効果的だと米国の単純な政治家は思うでしょう。
ところが米民主党は中国とのパイプが太いから今までそれができなかった。
しかしもはや経済も外交も中国との協調を前提にしていては米国の国益を維持できなくなってきた。
そもそも中国と米国は利害関係が一致していたから協調していただけで、友人だとも同盟だともお互いに思っていません。
米中関係の破断は大きな影響を金融経済に及ぼすでしょう。
中国も米国債をたたき売るでしょうし、米国は中国製品を輸入禁止にする。
どの程度破断するかはわかりませんが、今年はそれが大きなリスクのように思います。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 17:16:10 ID:ZWvXgeAj
ロックフェラー
>>429 >別に俺の人生に関係ねーし
そうだろうか?
将来彼らの戦略が自分たちの運命に降りかかってきた際に、それは大きな意味を持つだろう。
「今の生活に影響が無い。」からといって、今後もないと言う保証は全くない。
彼らは常に全てを監視している。
「笑」を入れてまで監視及び嘲笑活動に余念が無いお前に言われたくは無い。
>>432 >何で政府が国民をコントロールしやすい展開になるテロを選ぶんだろうねえ
お前が考えろ。このスレの大部分の人はその理由を知ってるよ。
>>435 >「やらせ」では無いでしょう。
はいはい。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 21:00:11 ID:P5b5o+do
>>435 >「やらせ」では無いでしょう。
いやいや。
「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作
まさに日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。
しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって
ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。
ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。
この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。
(1991.8.26.テレビ朝日「ザ・スクープ」から)
「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、
米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、
まったくのでっち上げであったのです。
(1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から)
http://lovepeace.org/ks-m/peace-st/syorui/uso.html そういうでっちあげ嘘ニュースの流すCM制作会社が実在し、
米政府の配下にあるの知らないの?
現代社会がどれだけマスメディアの影響を受けているのか想像できない人間が多いのだよ 自分の日々の生活では平々凡々なイベントしか起こっていないのに ひとたび、新聞やテレビ・ネットに触れるとテロだの地球温暖化だの新型ウイルスだの とんでもない事が起きている ということになっている 大衆は幼い頃からテレビ漬けで、現実環境より擬似環境に反応するように仕立てられているのさ
うん うちは子供が2人、しかもあちこち出歩くジジババ付だけど誰一人インフルとか罹ってない インフルって多分全部捏造だわよ 本当は実在してないんだ
インフル自体は本当だけど、さほど重大でもないカゼの一種に過ぎない。
毒性強すぎると流行する前に宿主が死んじゃうし、 政治ツールとしては使いにくいものだな。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/08(金) 10:39:25 ID:QLx8hl6d
航空機爆破テロについて、 アルカイダ系テロ組織の指導者とメールをやり取りとか、接触があったとか いつも系の付くテロ組織。 メールとか接触とか証拠としてはっきりしないことをテレビが大体的に取り上げてる。 テロ組織「アルカイダ」はいまだに実体が無い。
>>444 >テロ組織「アルカイダ」
あったとしても自分では大した武力を持たない、単なる情報屋や連絡役の域を出ない組織。(CIAと“類似した”組織)
そんなものと「アメリカが全面戦争する。」ってどうやるのか逆に教えてほしい。
ナンセンス以外の何物でもない。
なんかCIAって最近アルカイダの操縦が下手糞になったね それとも制御不能になってしまったのかな
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/08(金) 15:09:36 ID:tbEj3T95
政府機関でもない私企業のFRB(中央銀行)が印刷経費のみで作ったドルを額面どおりの 値段(利子までつけて)で政府に貸し付けてること自体、偽札犯もビックリな呆れるシステムだよ。 この中央銀行システム廃止を目指してたケネディーの暗殺以降、恐れをなしてどの政治家も この問題に触れず国民にも知らされなかったけど、9.11がバレバレすぎたおかげで気づき始める人が増えた。 ここでまたリンカーン以来いつものごとく潰されるか、中央銀行廃止まで運動が発展するかは、 (買収された政治家は当てにできないけど)日本も含め世界中の人の動き方次第。 ムスリムに改宗したマイケル・ジャクソンはロンドン公演で 新世界秩序に関連して引き起こされる事態を 聴衆の前で発表するという契約を死ぬ直前に結んでいたらしいが、、。 とにかく、彼のような影響力・知名度ある人がこの先発言してくれたら、その伝播力は強大なはずです。 日銀株の半分はかろうじてまだ日本政府所有な一方、欧米の中央銀行は100%金融資本家に所有されています。 政府の中央銀行に対する巨額負債を武器に、FRB及びCFR(外交評議会;ロック・ロスなどが仕切る団体)が米政府の政策を操ってきた。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/08(金) 16:14:14 ID:YOVj8Qgm
>>446 勝手連的にアルカイダ名乗る有象無象が現れて
逆に困ってるんだろw
>>446 元々ビンラディン自体アメリカ
アフガンでソ連と戦うため育てた兵士だった
湾岸戦争以降アメリカに歯向かうようになっただけの話
いや、そもそも本当にビンラディンがアメリカに敵対してるのか疑わしい
911テロの直後にブッシュがビンラディンの親族をごっそり逃がしたり
アメリカに敵対してると見せかけて裏じゃグルなのかもね
しかし9年近くビンラディンを追いかけても捕まえられないCIAって
実際は大したことないのかね?
よく映画や小説じゃ凄い諜報組織というイメージがあるけど
オサマ・ビン=ラディンはCIAの工作員(コードネームはキム・オズマン) ビン・ラディンは腎臓に持病があるようです。 フランスの一流紙、フィガロが、911直前にラディンが、 ドバイのアメリカン病院に腎臓病治療のために入院したと報じました。 入院中にラディンの見舞いに訪れた人たちは、 サウジの王族やビン・ラディンの兄弟たちだったそうです。 そして、極めつけは、CIAのドバイ支局長です。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/08(金) 19:07:23 ID:N3+SnAdg
>442 弱毒性のインフルを不自然に煽ってるのは、ワクチン接種を促す為らしいよ。 ちなみに 1969年、人口抑制の為の組織Planned Parenthoodに所属する博士の講演によると、 「今から5〜10年以内には、人体の免疫システムを破壊する伝染性の細菌を作れるだろう。」とのことです。 (米軍が生物兵器開発を行ってるのは周知の事実で、囚人を人体実験に使っていることは政府も認めていますが、) 数年後、長期受刑者に「人体実験に参加し、生き残ることができたら、即釈放する。」という約束のもとで、この細菌で人体実験を行った。 すぐに症状が現れなかったので実験失敗とみなされ、約束どおり釈放。 その後NYで初のHIV感染者が報告された。 過去にWHO(ロカフェラーが設立に大きく関与)がアフリカ・ブラジルなどで大々的に無料で天然痘の種痘接種を行った地域と その後何故かHIV保持者が突然増加した地域が著しくかぶってるっていう事実。 新世界秩序には「地球人口は10億人以下が好ましい」という条項がある。 とにかく、栄養・休養とって治るインフルなら、得たいの知れないワクチンは体に入れない方がいいかもね。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/09(土) 16:13:20 ID:nT/948eo
kikulogを何とかしてくれ。
'Not guilty' plea entered for airliner bomb suspect
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=115672§ionid=3510203 12月末にノースウェスト機内で取り押さえられ起訴されたナイジェリア人、アブドゥルムタラブ被告が法廷で無罪を主張する。
9.11のムサウィ同様の「終身刑」で寸止めしてるところがポイントだろう。被告が死に物狂いで有能な弁護士を雇って、
公判を揺るがす事態になったら困るから、「命だけは助けてやる。もし従わなければ・・・。」と言いくるめてあるのだろう。
三浦さんのケースや、ムンバイ事件のアジマル・カサブみたいに、思いっきり暴露されて抵抗されたら、
にっちもさっちも行かなくなるからな。
↓
Kasab says signature taken on blank paper
http://www.thenews.com.pk/top_story_detail.asp?Id=26294 ムンバイ事件の犯人だとされているアジマル・カサブが法廷でさらに証言し、「供述書に為された(自身の)署名は、警察によって
白紙の上に強制的に書かされたものであり、その内容に真実は一切含まれない。」と語り、犯行を全面的に否定した。また釣り船
でムンバイに入港したという話も作り話であり、列車(サムジハウタ特急)を使って入国したと語る。さらに衛星電話でカシミールの
武装勢力ラシュカレ・トイバの指導者アブ・ハムザと連絡を取ったという話についても、「警察の提示した“証拠”に証拠価値はなく、
事実無根である。」と主張した。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/09(土) 23:01:29 ID:C3f9QyHX
>、「警察の提示した“証拠”に証拠価値はなく、 事実無根である。」と主張した。 なんかオズワルドを思い出すな 古典的手法なのか
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/10(日) 02:24:12 ID:q7sXMX3d
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/10(日) 11:22:33 ID:wjTCyRfl
BBCが今、やってる。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/10(日) 11:57:43 ID:wjTCyRfl
BBCが放送した内容は、ヤッパリ陰謀説を否定する方向だったね。 今日の午後11時も、放送予定があるので、 陰謀説を支持する詳しい人はそれに対する反論をお願いします。 1月10日(日)前11:10〜後0:00(字幕放送)、後11:10〜深0:00(字幕放送)
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/10(日) 14:17:35 ID:Jdn8AQxU
321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:30:12 ID:TXWnYGih
陰謀論者で有名な人たちの活動って、なんで黙認されてるの?
ネット上の動画もなんであれほど沢山出回ってるの。
アメリカでも日本でも大きな会場で真相究明のシンポジウムが開かれてるよね。
まさか体制側の息が掛かった陰謀論者達が、陰謀説をミスリードするために
活動しているなんて事はないよね?
336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 19:41:36 ID:8tpb0cV6
>>321 諜報機関は、最も隠したいことを隠さずに公にする。
公にすれば誰も大事なことだと思わないかららしい。
「本当に陰謀なら陰謀論が流れるはずがない」なんていう奴も沸いてくるしな。
425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 04:54:32 ID:u5G+Hnug
>>321 !!
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/10(日) 23:58:02 ID:4n5x10xF
今見たけど陰謀を肯定したらイギリスもただでは済まないから BBCも大手テレビ局にしては踏み込んだというとこかなw
>>461 証拠が無いことこそ、完璧に陰謀が行われた証拠だってわけですね。
そんな言い分が通るんなら何でもアリだよねw
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 11:49:20 ID:3ZnmbbGP
ビルの崩壊っぷりからしてアメリカ国内に協力者がいたのは間違いない ただ飛行機が突っ込んだだけじゃないのは明らか 普通に捜査すれば真犯人が浮かび上がってきそうなものなのにしないってのはなあ ビデオの主張をそのまま受け入れてビンラディンが犯人ってのは脳なしすぎるだろう
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 11:56:53 ID:cy/ZRgrv
また香ばしいのが湧いてるwww
>>463 >証拠が無いこと
証拠を証拠として認めないだけだろうが。
物証から、論理的、外観的、状況的証拠まで、全てが揃ってるのに、それを「証拠がない。」と言い続けてるだけ。
>>465 お前だ。
アルカイダ説の証拠こそ、まさに「存在しない。」のである。
>>461 >今見たけど陰謀を肯定したら
例のフライング「BBC」だから、何やっても不思議じゃないけどね。
うっかり「あれは自作自演で間違いない。」とフライングしてしまうこともありそう。
陰謀屋とこちらを罵るなら、そっちは隠蔽屋と呼ぶのがふさわしい。
>>460 必ずしも彼らの権力は磐石ではないのさ。
磐石ではないからこそ、世界中で戦争を引き起こす。
彼らは「戦争はないが、極めて抑圧的な世界権力」と目指しているが、
全然成功してない。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 19:55:14 ID:Om4QkBVc
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 21:27:58 ID:LYLegPlG
>>457 こりゃすごい。やっと記事にしてくれたんだね。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 00:49:33 ID:4Sl5K4mO
で、米軍は捕らえたアルカイダやらイスラム過激派連中を わざわざグアンタナモに収監してるのか? 戦地であっさり口を封じてしまえば、コトは簡単だろうに。 まるで、あたかも本気で怒り心頭で、拷問してでも口を割らせたいみたいじゃないか? ずいぶん二度手間三度手間を費やす大陰謀だな?
拷問はともかく裁判にメディアを入れないのは何故なのって話。
裁判にメディアが入れないのは日本だってアメリカだって同じじゃん。 別に9.11関連の裁判に限ったことじゃないでしょ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 07:30:58 ID:vvAsP+Zc
週刊朝日見たけど かなりふつーにWTC爆破を書いている 朝日はやる気か? NYTのオオニシはどうする?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 13:21:11 ID:L8LPVaPK
One World/ New World Order今日も滞りなく進行中 (2009/12/25の)クリスマス・テロ犯に侵入を許した原因は「複数の異なる情報機関が独自に動き情報錯綜した為」だとか。 (まあ、この情報錯綜は911時の空軍・連邦航空局でも引き起こされたように、明らかに意図的なわけだが。) よって、これからは 「ひとつの」情報機関が一元的に情報管理し、各機関(セキュリティーやメディアなど)に指示や報告を出していくのがよい、と。 こういう内容をまず「権威ある専門家」とされる広報係がTVなどで毎日主張して、「これが今できる最善で唯一の方策」と国民に印象付け、 仕上げに(かなり胡散臭い)新聞の読者投稿欄にまでこういった意見を登場させ「これが多数派の国民意見だ」と演出する。 そうやってあらゆる方面から世論操作した後、政府はだいたいそのとおりの法案や新法律を出してくる。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 15:05:18 ID:CytXSnnE
銀行金儲け 兵 兵 兵
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 19:35:19 ID:ZMvUJ+Gu
>>477 あとで考えるとやけに都合の良い事件というわけだな
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/13(水) 03:40:46 ID:lOESRuUb
>>473 >捕らえたアルカイダやらイスラム過激派連中
何も知らず、たたアメリカが嫌いなだけで、口封じの必要すらもない連中。
移送して閉じ込めて拷問するのは、サディストの一種の「趣味」みたいなもの。
何の不自然さもない。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/13(水) 12:06:02 ID:1RMHjTlj
「過激派」って便利な言葉だよねえ そもそもテロの土壌を世界中に撒き散らしてるのは 他でもないアメリカ自身だろうに
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/13(水) 21:51:18 ID:vMe5zv/x
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/14(木) 00:50:27 ID:HAIdPyJu
イラク戦争は国際法違反と結論 オランダ調査委が報告書
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201001126.html 【ブリュッセル共同】2003年の米英主導のイラク戦争を検証していたオランダの独立調査委員会は12日、
国連安全保障理事会の決議はイラク侵攻の権限を与えておらず、
「戦争は国際法違反」と結論付けた報告書を発表した。
オランダ政府は当時、議会の反対を押し切って、イラク侵攻支持を表明しており、
今後、議会が責任を追及することになりそうだ。
報告書は、米英が軍事侵攻の根拠の一つとした国連安保理決議1441は
「武力攻撃を容認するとは解釈できない」と断定。調査委の委員長は記者会見で
「侵攻は合法性を欠く」と強調し、オランダ政府は米英との同盟関係を重視し、
侵攻の違法性に目をつぶったと批判した。
報告書はまた、政府内で、一部閣僚が情報機関の情報を選択的に利用したと批判。
政策決定は当時のデホープスヘッフェル外相が主導し、バルケネンデ首相は排除されていたとも指摘した。
2010/01/12 23:39 【共同通信】
>>484 以下にも記事がありました。
NATOトップの座にある人が決定したというのは興味深い指摘です。
http://www.portfolio.nl/article/show/3156 2010/01/12 Tue 21:00
オランダ、米国イラク侵入支援決断に法的根拠なし
本日発表されたオランダのイラク戦争参入に関する報告書「Davids'Report」によれば、
サダム・フセインの大量殺戮兵器所有に対する国連決議は米国と英国のイラク侵入を
正当化するには十分でないと結論を下している。
この報告書は、昨年国会での圧力で独立したイラク派兵に関する調査委員会が設立さ
れこのたび発表されたもの。
同報告書には、当時の政府のイラク戦争支援決断に対する批判が連ねられている。
バルケネンデ首相はほとんど関与しておらず、決定は当時の外務大臣で現在NATOの
トップとなったデ・ホープ・シャファー氏の手にあり、2002年8月に45分間の打ち合わ
せで決定したという。さらに、オランダ情報機関の情報源は米国および英国の諜報機関
からのものに頼っていた。また、軍派遣決定の際イラクの脅威に関する国会での討議
は十分行われていなかった。さらに、2002年11月オランダ政府は米国政府からの軍
派遣依頼の内容の全貌を国会で開示していなかった。そして、外務大臣がオランダの
駐米大使へオランダの立場を正確に伝えなかったため、オランダも英国と同様な新米
連合国とに含まれてしまった。などの結論が述べられている。
ダービッズ・レポートの結論はDavids' Report Conclusion(英語)で見られる。
核研究者暗殺にアメリカとイスラエルが関与
2010/01/13 Wednesday 14:56:10 IRST
イランのラーリージャーニー国会議長が、テヘラン大学教授の殉教には、アメリカとシオニスト政権イスラエルの諜報機関が関わって
いるとしました。ラーリージャーニー議長は、13日水曜の国会の公開会議の初めに、「事件からわずか数時間後、アメリカで、CIAの
支配下に置かれている、実態の分からないイラン王立協会と呼ばれるグループが、テロに関する犯行声明を出した。CIAとシオニスト
政権は、この犯行声明によって、捜査をかく乱することができると考えた」と語りました。さらに、「シオニスト政権の諜報機関が、CIAの
協力によって、テヘランでテロを起こそうとしているとする明白な情報が、数日前から届けられていた」と述べました。イランの国民、
各団体、機関は、声明や宣言を発表し、核物理学者の暗殺を非難しました。テヘラン大学の教授、アリーモハンマディ氏は、12日火曜、
覇権主義者や反革命派勢力が仕組んだテロで、テヘランにある自宅から出る際、遠隔操作の爆弾の爆発により殉教しました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10535 公然とテロを行うアメリカ。
そしてまたアルカイダ説のほころびが・・。
↓
イスラエルのモサドが絡んでいる「下着爆弾男」
http://rockway.blog.s+h+i+n+o+b+i.jp/Entry/338/ http://www.americanfreepress.net/html/underwear_bomber__206.html (抜粋)
「彼の爆薬は彼自身の座席でさえ吹き飛ばすことはできなかった。完全に爆発しても無理だ」これは1月2日のインタビューで軍事
アナリストと対ゲリラ対策スペシャリストであるゴードン・ダフ氏が語った言葉である。下着に爆弾を装着したアブダル・ムタラブ
容疑者に関連しての発言だ。彼は80グラムのPETNをアメリカに向かっている航空機の中で爆発させようとした。またダフ氏は、
アブダル・ムタラブ容疑者の国であるナイジェリアがイスラエル軍とモサドによって秘密裏にいかにコントロールされているかを説明
している。
ちょ・・・。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/14(木) 21:25:52 ID:1LYDa6hT
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/15(金) 13:28:12 ID:DoA86dh+
>>491 まじかよ、もうほんとずぶずぶの計画だったんだね。
ほんとユダヤは馬鹿だよなあ
>>491 まじで・・・
また証拠が増えたな。
機内でのオレオレ詐欺パフォーマンスが全部嘘だったことが証明されたな。
菊池の手下出て来いや。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/15(金) 18:08:59 ID:S1+JOr5H
>>492 騙す側も騙される側も大雑把な人間だからこんなもんだよ
日本人みたいに細かい事は言わないからw
要するにアメリカ国民さえ騙せれば何とかなるという考え方してるんだよ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/15(金) 22:58:07 ID:HtuR52ft
フライトレコーダーに、操縦室のドア開閉なんて要素まで記録されるものなの? もともとそんな情報は記録されてないから、「開かれた記録もない」って 言い張ってるだけだったりしてw
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/16(土) 02:13:51 ID:VQBHZG1y
WTCに突っ込んだ飛行機からは フライトレコーダーは出てこなかったんだよな 何故かパスポートーは出てくるのにw
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/16(土) 04:55:10 ID:tsdFmzuu
●サイゾー週刊誌スクープ大賞で、
週刊朝日「WTC(世界貿易センター)ビルは爆破解体された」が、第一位!
「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人!
http://www.amazon.co.jp/dp/4906496431 藤田議員国会質疑活動がついに本に。
3番目の超高層ビルWTC7(47階規模)はなぜ倒壊したのか?
ペンタゴンの機体残骸がない? やはり自作自演なのか?
小沢と検察攻防の渦中、米軍派マスコミが報道封鎖してきた
911真相解明運動が新しい火種に?
ちなみに 小沢派と検察の死闘は、角栄以来の日本独立外交への米軍圧力?
第1位
「WTC(世界貿易センター)ビルは爆破解体された」(「週刊朝日」1月22日号)
第2位
「民主党議員 決死の告発集会『助けて!小沢さんが怖いんです』」(「週刊現代」1月23日号)
第3位
「小沢VS.検察 最終戦争」(「週刊朝日」1月22日号)
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/16(土) 10:50:57 ID:d1znFKpT
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/17(日) 00:57:35 ID:VgtVdj82
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/17(日) 12:30:45 ID:vyU9CdFB
「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人!
http://www.amazon.co.jp/dp/4906496431 いまはもう陰謀論云々をいう時期ではない。ベンジャミンが挨拶する
本の刊行記念会で、鳩山総理本人が「911真相追求を命をかけておこなう藤田
議員をみなさんで応援しましょう!」と激賞し、入り口で300名の来場者全員に握手し
てましたよ。現政権の外交顧問は、911謀略説の寺島多摩大学長、孫崎前防衛大学教授。
911疑惑追及は、元防衛庁長官、大物大使、元労組幹部、元NHK総局長たちも
挨拶したり応援表明してましたが、キー局もテレビカメラ回してましたが、
それでも報道解禁されないところに、本当の闇があるわけです。
官邸、政府に911疑惑解明の国民の声を届け、公式認知させましょう!
以下のブログ記事を見て、意外に911疑惑は浸透しており、しかも、それを冷静に捉えている読者がいるんだなぁと思ったよ。
http://www.amakiblog.com/archives/2010/01/13/#001574 このメルマガを配信したとたんに多くの読者から反応が寄せられた。
すべてが9・11は内部関係者の仕業に違いない、と言うものであった。
それをどうやって追究していくべきか、という点については、危険を犯してでも徹底尾究明の先頭に立つべきだ、
という過激な意見もあったが、多くの読者は、内部犯行であればあるほど、絶対にそれを認めないだろう、慎重
に事を運んだほうが賢明だ、とする私の態度を支持するものであった。
>>497 >WTCに突っ込んだ飛行機から
ペンタゴンでしょ?
>>502 結局どっちなんだよ?
記録されるようにチェックするものでしょ、普通。
それぐらいプログラマーの最低限の仕事だと思うよ。
やってないのが当然のような言い方は止めてくれよ。
>>505 > 結局どっちなんだよ?
引用先の記事を信じるなら、この飛行機の操縦室のドアの開閉はFDRに記録されない仕様だったという事。
したがって、FLT DECK DOOR(ドアの開閉)の記録がなかったのは当然で、ドアの開閉はあったかもしれない、という事。
> 記録されるようにチェックするものでしょ、普通。
> それぐらいプログラマーの最低限の仕事だと思うよ。
どうあるべきかは私には分からない。元の記事も、単に事実として述べているだけ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/18(月) 06:40:00 ID:jeVmlRIu
>>499 週刊朝日911blogger.comにも載ったのかっ
>>507 つーか旅客機じゃなかったら、開くとか開かないとか関係ない訳だし。
まあ、「抜け穴は用意されてる」ってやつですか。
>>508 >「途中で減速するはず」と考えるのは、むしろ物理法則に反してます
そこまで学者さんが言い張るなら、空きビル使ってテストして欲しいなぁ。
権威があるんだから、われわれよりは行政に催促する力あるでしょ?
結局口ばっか達者なだけだもんな。こいつら。
実際、爆破倒壊に失敗したケースは「減速してるから止まっている。」のだろうに。
学者が何かを言うならば、実験結果も一緒にもってこいよ。
WTCと同じ「空きビル」をぜひ見つけてきてください。 設計が違うビルでテストしても意味ないし。
こういうのって週刊朝日に通報したらどうなるのかな
1年ほど前かな中国の吹き抜けのビルで上の方の階から火がでて火の粉が吹き抜け通って下の階に落ちてそこからまた火がでて全焼したっていうやつ まったく崩れず骨組みはそのまま残ってたけど似てるよな
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 01:39:01 ID:7K4MdmoN
【自主映画上映会!911の子どもたちへ】
学生ドキュメンタリー映画「911の子どもたちへ」
自主上映会開催のお知らせ!
<日時>
2010年1月23日(土)
<場所>
北沢タウンホール(小田急線・京王井の頭線下北沢駅より徒歩4分)
<開演時刻(開場予定時刻)>
13:00(12:45)
16:00(15:45)
19:00(18:45)
全3回
<チケット>
前売り券 800円
当日券 980円
※前売り券をお買い求めの方は、HP上の前売り券申込フォームよりお申し込みくだ
さい(なくなり次第受付は終了いたしますので、お早めに!)
※時間指定でお願いいたします。
<公式HP>
http://911children.com <お問い合わせ>
「911の子どもたちへ」製作委員会
[email protected]
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 11:59:40 ID:y4tZYoxP
*衝突されたペンタゴンに向けられてた監視カメラ{ペンタゴン敷地内(約80台)や、近くの民間ビル・ホテル・ガスステーションなどに設置されてた}は事件15分後、
FBIが押収し現在まで大部分が公開拒否。(15分もの速さで全て片付けるのには、あらかじめスタンバってた可能性が強い。)
その後、裁判所から証拠品として求められペンタゴンが提出した2台分だけのカメラ映像には
1)機体本体がどこにも見当たらない。
2)建物や車には影があるのに、立ち昇る炎と黒煙にだけまったく影がない。
3) 後日リークされてしまったその元の写真の日付は2001年9月12日となってた。(裁判所提出時は消されてたver.。)
など面白おかしい所が多く、「合成?」と声があがり、かえって疑念を増やしただけでした。
*破壊されたペンタゴン・ビル前面の芝生に飛び散った(何のものかよく分からないが、明らかに航空機のではない)破片は事件直後、
ペンタゴン一般職員が動員され地面に一直線に並び全て拾い上げた。
まもなくしてブルトーザーによって芝生全てを土で覆い隠して、文字通り隠蔽した。
*離陸して間もない77便の燃料タンク満タンに入っていたはずの2万リットルのジェット燃料が燃えた痕跡が、現場にはまったく見らない。
「(死体も)“鋼鉄製”の航空機本体も溶解する程の高熱。」という政府発表のわりに、建物内の本や紙の電話帳は机の上にきれいに置かれたまま燃えずに残ってた。
詳細; 「WTC攻撃に後付けされたペンタゴン攻撃」の真の目的
ttp://www.happybigapple.com/sub6.html
>>511 >設計が違うビルでテスト
WTCだけでしか加速しないのか?とんだ詭弁だな。
それこそ「物理法則」を飛び越えとるわ。
>>514 墓穴掘ってんじゃねえよ、崩れず骨組みはそのまま残ってたら全然似てねーじゃん。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 13:59:26 ID:WWn6Ywc6
アメリカにはドル防衛っていう命題があったからしょうがないよね この話は2006〜2008年の間に落とし所窺って 一部のメディアや一般市民も追及する兆しがあったんだけど 2008の初頭で、アメリカ経済が壮絶にクラッシュすると懸念されてからは 誰もがダンマリを決め込んだ FEMAキャンプ建設したり、政府も徹底的に弾圧する態度を見せたから ハッキリ言って国民全員が諦めたカンジ まあアメリカのマスコミは完全に信頼失ったけどね
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 14:22:26 ID:WphuTEWt
自信過剰で得意げに慢心してたら 日の目に当たって素っ裸に成ってしまったんだね。 情けない。情けない。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 14:50:28 ID:mlHw7lz1
>>514 そのビルは2日ぐらい延々と火に包まれてたと思うけど
WTCはせいぜい1時間程度、煙が上がってただけで倒壊だからなあw
真犯人はあの映像を見て苦虫をかみつぶしてたかもねw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/20(水) 06:29:41 ID:Fbm0+tgM
みんながんばろうぜ
おし。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/20(水) 14:32:32 ID:vUlpr0jn
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/20(水) 14:33:51 ID:jaqFzsTN
御巣鷹山の日航機墜落現場の悲惨さを知ってる人間から見れば ペンシルバニアやペンタゴンで 機体や死体が航空燃料の熱で蒸発したなんて話には ふざけるなとしか言いようがない
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/22(金) 01:35:03 ID:iMQqJmvB
ユダヤって詰めが甘いよね
『PULL IT』
分解 『911 ボーイングを捜せ』
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html 上記のサイトは911通説派サイトの草分け的存在です。管理人はmsqなる人物。
近頃はほとんど話題にに出ることも無くなったサイトなので、最近この問題に興味
を持った方は知らないかも知れません。
さてこのサイト、1/16の更新で、『週刊朝日』の記事に対する批判記事を書いて
います。
「週刊朝日 1月22日号「WTCビルは爆破解体された」について」
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/w_asahi_jan22.html この人の書く独特の文章は一見の価値ありと思いますがそれはさておき、上から
2/5くらいの場所に「WTCタワーの断面形状と柱の継ぎ手部分」と題された図が載っ
ています。これは『週刊朝日』の記事のもので、磯部准教授のスプリングバック説
の解説のための図です。このサイトは、この図が間違っている、その接合部は外周
柱のものであり図が示すようなコア柱のものではない、週刊朝日はうかつである、
といったようなことを言っています。
しかしそうでしょうか。『PULL IT』から引用します。
「磯部先生の「WTCの崩壊要因究明を目指した航空機衝突シミュレーション」 では、
「WTCタワービルの柱の継手」について、外壁の柱で代表させているように読めます
が、話題の中心であるコアの柱の構造や接合方法は外壁とはかなり異なっていたは
ずです。週刊朝日と同様の図(図4)が「WTCタワービルの柱の継手」として示されています」
「この図4は明らかに、FEMA報告書の附録B「Structural Steel and Steel Connect
ions」の Figure B-7 "Bent and fractured bolts at an exterior column four-b
olt connection." です。これは外壁の柱です」
(原文では文字がリンクになっています)
このように、磯部准教授の論文の記述は、主にコア柱を問題にしているはずなの
に、接合部の写真や説明が外部柱のものなのです。これについては、通説派である
はずのmsq氏まで「磯部准教授の論文が間違っている」と考えているようです。
「WTCタワービルの柱の継手は主に板厚34mm のエンドプレート方式で,接合部には
4〜6 本のボルト接合が施されていた(図4)」
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/WTC_genko.htm ↑これは「3.2 解析条件」にある記述です。図4は外周柱の接合部の写真です。
↓一方これは2ちゃんねるでなされた指摘。
「その接合方式は外壁支柱の接合に使われたもので、コア支柱群は縦横斜めに組まれ
たトラス構造であったことを説明していない。
故意か過失かは知らないが、これでは読者に「コア支柱群がエンドプレート方式で
接合された、頼りない構造だった」と誤解させてしまうだろう。「主に」と書いてあ
るところを見れば、コア支柱群の接合は違うことを知りながら、あえて言及しなかっ
た可能性が高い」
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/33.html 僕はこの指摘が的確なことを言っていると思います。事実『週刊朝日』の記者も間違
えたわけですが、ツインタワーの構造の知識を持たない普通の人間ならば、磯部准教授
の論文を読んだときそのように誤解するのは当然でしょう。
ついでに、磯部洵教授の論文には
「今回の解析で用いた接合部の力学特性には仮定や推論が多く,厳密な取り扱いをした
とは言えない」
ともあります。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/22(金) 19:32:13 ID:2Fdj4r9u
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/22(金) 21:30:30 ID:Z4e5O8Lu
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/23(土) 06:37:04 ID:PvjPBib6
要するにこういうことだな ペンタゴンには、飛行機が突入した規模の被害も残骸も無かった また、その映像も無し →爆薬による擬似爆破 →9.11全体が事前に政府組織によって組織的に計画されたものである →ツインタワーの方も誘導されたもの
ビンラディンの合成写真で気づいた。 モハメド・アタの手配写真も確かこんな感じだった。 このビンラディンとまったく似ていて、 とくに目元あたりを中心に悪役みたいに修整されていた。 こういうのはお手の物という感じ。 もしかして、FBIはわざと「発見されるように」公開したんじゃないか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 12:06:15 ID:ysJoF1FG
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 13:59:22 ID:2jwnv/3/
>>535 >フーティ民兵は、アルカイダだなんて名乗ってない
そもそもシーア派である上に、国際的感情を考慮して非はないのだが昨日「一方的停戦」を宣言したばかり。
一方隷米サウジは空爆により民間人殺戮を延々と続けている。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/26(火) 19:47:58 ID:HNfSA03y
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/27(水) 14:02:58 ID:Y2F9vGEY
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」> (田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部) (経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部) (経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) (経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部) (経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー) (経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部) (経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部) (経世会)野中広務 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部) (経世会)村岡兼造 逮捕 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部) (経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部) (経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部) (清和会)岸信介 安泰 A級戦なのに釈放。CIAが支援。 (清和会)福田赳夫 安泰 清和会を創設 (清和会)安倍晋太郎 安泰 国際勝共連合、統一教会に深く関与 (清和会)森喜朗 安泰 子息の押尾事件関与疑惑ほか (清和会)三塚 博 安泰 (清和会)塩川正十郎 安泰 小泉構造改革の旗振り役 (清和会)小泉純一郎 安泰 郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。 (清和会)尾身幸次 安泰 (清和会)佐藤栄作 逮捕されそうだったがなぜか捜査中止、ノーベル平和賞 (清和会)中川秀直 安泰 統一協会(=米国福音派)に祝電 (清和会)安倍晋三 安泰 統一協会(=米国福音派)に祝電 ※東京地検特捜部=自民党清和会=親米派=小泉改革=統一教会 日本の政治家はアメリカ様に逆らったら、不審死したり、逮捕されたりします。
世界中の金がどこに流れたか気付け
織田信長のしゃれこうべ茶碗も、やつにイルミの息がかかっていた「証拠」の一つでしょうな。 センスが全く同じ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/27(水) 22:05:54 ID:Whpl9NUS
小沢はイケメンじゃないから 検察とマスコミに追われてイメージダウンだけで済んでるけど もしイケメンで多少の疑惑でも イメージダウンできない政治家だったら殺されてるだろうね。 ちょうどケネディみたいに。
参考:ボローニャ駅爆破事件
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/28(木) 20:57:08 ID:cF5egXN+
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/28(木) 21:16:29 ID:3vA8sXa2
いろいろ書物や情報を仕入れて見たが、 どうもまだ直感なんだがおそらく911同時ビル解体事件だと思うんだよ。 しかし、公式発表は周知のとおり、ビンラディンの仕業になってんだけど、 それを決定づける証拠とかってあるのかね? んでもって、何で米人はあの詐欺政府たちに対して断固戦わないんだ? やっぱりCIA FBIからの報復が恐ろしい、いわゆる北朝鮮状態ってことなのか? 日国人が今まで米に洗脳されてきたから、日国で本当にこの話をメディアが とりあえげ出したら、多くの人間が人生観かわるんじゃないかな?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/28(木) 22:56:02 ID:eq1P4BZ1
ロックフェラー系は無条件で殺りに来るから誰も逆らえんよ あと真実が明らかになっても、それはアメリカの名誉が傷ついて 結局は自分達が損するだけだと末端までのアメリカ人が分かってる
>>548 アメリカが軍事的に劣勢になった時には、崩れるのは早いだろうな。
もうみんなわかってるんだから。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/30(土) 21:33:12 ID:aNsUiKW7
イラク戦争は国際法違反と結論 オランダ調査委が報告書
【ブリュッセル共同】2003年の米英主導のイラク戦争を検証していたオランダの独立調査委員会は12日、
国連安全保障理事会の決議はイラク侵攻の権限を与えておらず、「戦争は国際法違反」と結論付けた報告書を発表した。
オランダ政府は当時、議会の反対を押し切って、イラク侵攻支持を表明しており、今後、議会が責任を追及することになりそうだ。
報告書は、米英が軍事侵攻の根拠の一つとした国連安保理決議1441は「武力攻撃を容認するとは解釈できない」と断定。
調査委の委員長は記者会見で「侵攻は合法性を欠く」と強調し、オランダ政府は米英との同盟関係を重視し、侵攻の違法性に目をつぶったと批判した。
報告書はまた、政府内で、一部閣僚が情報機関の情報を選択的に利用したと批判。
政策決定は当時のデホープスヘッフェル外相が主導し、バルケネンデ首相は排除されていたとも指摘した。
2010/01/12 23:39 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201001126.html
551 :
YKK :2010/01/30(土) 21:48:12 ID:vgKa7JvM
≫アメリカが軍事的に劣勢になった時には、崩れるのは早いだろうな。 てかアメ白人のアイデンティティて何だろうな??? 北米における。 個人的に疑問に思うが。 アメのヤンキー文化て英国の階級社会は馬鹿に しとるでww
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 00:36:13 ID:oBmXMV32
>>254 今、西洋は中東を起源とするユダヤ一神教の世界が優勢である。
現実面においてはフリーメーソン、イルミナティを表に立てて、その背後に複雑で
深い構造を持つ、一つの政治的社会的経済的集団となっている。
イギリス、フランス、アメリカは、実質的にこの集団によってその中枢が徐々に侵食されてきた
政府を持つ国家である。
一方、ドイツ、オーストリアは、古いキリスト教の入らない時代のゲルマンの汎神的魂が残っている地域である。
この点において日本と共感する面があるのだ。
WW2におけるドイツの行動は、その根底において一神教的ユダヤ教的フリーメーソン的世界観に
対抗するために、ドイツ人の魂から必然的に生み出されたものであり、
さらに深く見れば、真正な人間の精神から必ず出なければならない思想であり、行動であった。
日本がドイツに共感を持ったこと、ドイツ人が日本に対して共感をもったことは、
無意識とはいえ、根底には本当の人間性への想いがあったからであろう。
余談であるが、日本とドイツのこのような精神状況は、
今日でも十分に潜在しているのであって、
時を経て再び日独間に何らかの親密な関係が成立する可能性はきわめて大きい。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 01:08:40 ID:Ysjhmd3i
とりあえず、911の自作自演が確定なら、 当時の米政府中枢の連中は全員処刑ってことでOKだよね? 普通の人間の感覚として・・・
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 16:16:05 ID:HBVNw6iP
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 17:42:32 ID:um8q3BwP
とりあえずゲットワニよ555♪
キモチイイ
>>551 アイデンティティがないがゆえに、「俺は知らん」「だから言ったこっちゃ無い」みたいな話になりやすい。
「新しい国」に切り替えようとするのは早いんじゃない?
>>552 日独ともにイルミナティ(=ロスチャイルド)資金で軍備増強した事実はどう説明するのかね?
精神性を肯定するにしても、せいぜい「ユダヤにうまいこと乗せられた」という話にしか行き着かない。
国民は別にしても、ヒトラー総統と天皇ヒロヒトは確信犯でしょ。
同時テロ主犯格は死刑に=米報道官
【ワシントン時事】ギブズ米大統領報道官は31日、CNNテレビのインタビューで、2001年の米同時テロの
主犯格とされるハリド・シェイク・モハメド容疑者は死刑に処せられるとの見方を示した。
同報道官は「3000人の米国人の殺害を首謀した凶悪な罪により処刑されるだろう」と語った。
オバマ政権は同容疑者の裁判を、同時テロで破壊された世界貿易センターのあったニューヨーク市の連邦地裁で
開く方針だったが、治安上の理由などから同市が難色を示し、変更検討を余儀なくされている。ギブズ報道官は、
「市側の懸念は理解しており、協力して結論を出す」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010020100072
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 10:25:21 ID:e6BdsyBv
B・C・R
>>552 エマニュエル・トッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89 ハンティントンは、日本は単独で日本文明を構成し、現在は西欧文明に従っているが、いずれ中華文明に従うだろうと予想した[12]。
このような日本特殊論は以前から一般的であり、日本人を本質的に異質な民族と見なす主張は多い。しかしトッドは家族構造の研究を通じて、
日本が非常にヨーロッパ的であり、特にドイツやスウェーデンに近いことを見出し、日本特殊論を否定した。
トッドは、この発見は生涯最大の衝撃の一つであったと述べている[11]。トッドは頻繁に日本に言及するが、
それは日本がヨーロッパと同類であるという確信に基づいている。
日米欧は世界経済の三極であるが、ヨーロッパ経済の中心はドイツであり、
社会的、長期的、工業的である点で日本経済とよく似ている。
これに対しアメリカ経済は個人主義的、短期的、脱工業的であり、資本主義の形態が異なる。
また日欧は長い農業の歴史を持ち、資源の希少性を十分に認識しているが、
アメリカは技術を持った人々が未墾の土地に作った社会であり、資源の希少性に一度も直面していない。
トッドはこれらから、特殊なのはアメリカであって、真の文明の衝突は旧世界と新世界の間で起きており、
現在の問題は日欧の連係の弱さにあるとした[11]。この点で、欧米を一つの文明にまとめたハンティントンを根本的に否定した。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 13:58:04 ID:MLtCNpjj
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 14:24:48 ID:MLtCNpjj
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 19:05:22 ID:gFxakvGC
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 22:44:28 ID:t6oe06Hv
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/02(火) 07:28:12 ID:ECC/WCtf
I agree.
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/02(火) 10:43:04 ID:I3s7dnsv
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/02(火) 18:51:10 ID:KiaODyCG
ユダヤの何世紀にもわたる抵抗は個人主義では到底かなわない、ユダヤは個人主義ではない。 何世紀にもわたる長い未来を見つめているんだよ。ゴイムをゴイムにそれと気づかれないように完全支配する未来を。
>>559 そういうことやると、本気で弁護士雇っちゃうけどいいの?
ほぼ米国の自爆でしょ。
>>568 (イルミ系シオニスト)ユダヤを滅ぼそう。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/02(火) 21:32:39 ID:sMcbcBWB
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/03(水) 00:08:04 ID:+c4KgvlN
俺はこのスレタイの通りだと思う一人だ。 もはやこれだけの証拠を覆すことはできないし、世界が真実を知るのも時間の問題だろう。 そして、今のところ真実を伝えることができるメディアとは、インターネットだけかもしれない。 首謀者の最大の失敗はインターネット時代にこのイカサマを墓場まで持っていこうとしていることだ。 今後インターネットが闇の連中どもに規制されてしまわないことを願っている。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/03(水) 00:32:03 ID:Gz4bkD/s
規制どころか、闇の連中がクモの巣(ネット)をはって、思想調査して最中だよw
俺はアメリカ政府も騙されたクチだと思うね。 レイセオンってイギリスじゃん?
575 :
龍の伝承人 :2010/02/04(木) 03:27:02 ID:CW5fUzB2
qqq
ダメリカとイスラエルそのものが「どうでもいい、ただ迷惑なだけの存在」ではある。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/04(木) 23:35:24 ID:NmvrIcGC
考えるな、感じろ
おーめーらさぁ… ってか白人もユダヤももはや同じ利益共有してるでしょ 陰謀うんぬんよりモロ西洋社会そのもの疑ったほうがいいのでは?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 01:06:30 ID:FlfjJbow
>>1 そんな わけない。単純にイスラムのジハード部隊が飛行機
ハイジャックしてWTCに突っ込み それが原因で倒壊しただけ。
CIAがその情報掴んでいたけどなぜか無視。マ、そのぐらいです。
陰謀だとすればね。
ハイジャックされた飛行機を平気で撃ち落とすアメリカの法を避けて 曲芸ウルトラC飛行。どんな精鋭だっつーの。 すべての人工衛星をハッキングする位の装備と経験を洞窟の中で手に入れたの?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 01:49:34 ID:xKgIlcwD
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 19:58:41 ID:FfRt70OW
チャーリー・シーンが起訴されたね 夫婦喧嘩で思わず手が出るなんて誰でも起こりそうなのに 小沢と同じ 証拠も無いのに逮捕 都合の悪いこと言われる前に口を封じようと言う魂胆か
Toyota 911
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 21:48:53 ID:ddrT0+cp
>>582 チャーリーシーンが戦っているのは、独占金融資本。
独占金融資本(ロックフェラー)の手先の小澤と一緒にするなよ。
敵同士なんだから。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 22:48:39 ID:JUfz8kgu
小沢はロスチャイルド側だと思うぞ。 ロックフェラーと小沢は敵対してると思うが。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 23:06:09 ID:qp7QJJvb
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 00:15:30 ID:0OnZbC1u
>>585 ってかチャーリーシーンって捕鯨に反対してる白人至上主義的な奴だぞ?
どうなってもいいよこんな奴。
>>579 お前が勝手に決めることじゃない。
>>587 >小沢はロスチャイルド側だと思うぞ
うん、確かに英国に入り浸ってることは確かだね。
ただ同じく、英国のエージェントであるみのもんたにボロカスに言われているのは何故なんだろうか?
>>590-592 バカなのか?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/07(日) 16:54:37 ID:cmo6yVbV
アメリカの一連のトヨタバッシングで 暴走したレクサスからSOSの電話かけるのが アメリカのテレビでしつこく繰り返して放送されてるけど ハイジャックされた飛行機からかけられた 妙にクリアで落ち着いた携帯電話の会話を思い出したw
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/07(日) 18:18:53 ID:eCZXp4U2
自分が運転しているクルマと、パイロットが操縦している飛行機を一緒にして どうするの? 下手したらハイジャック犯が見張っているかもしれなかったのに?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/07(日) 23:49:41 ID:/ERsRqok
>>585 ベティー・オングの声だと思うけど
3人刺されたことを淡々と話してるんだよな
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 19:07:10 ID:I1ZgWU4Z
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 20:42:53 ID:tyBlSLkj
>>600 あの電話って本当におかしいよね
まるで話している相手は冷静であらかじめ用意された
文章でも読んでいるみたいだった
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 20:54:33 ID:+oT4IpQe
小澤はロックフェラーの手先。 あいつの本の序文はロックフェラーが書いている。 小澤は究極の売国奴だよ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 20:56:51 ID:+oT4IpQe
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 21:33:57 ID:fz1mkrpa
>>590 別にもうどうでもよくね?w
これは、この事実を知ったとして、どうしょうもないんじゃねぇ?
という意味じゃないのか?
確かに、全世界が騙されたからと言って、米に損害賠償を請求したり、
何なら一戦を交えたり、ブッシュらの弾劾裁判を行ったりできないかぎり、
この事実を知らないほうが良かったということにならないか?
とりあえず外交は、日本お得意の『たまむし色』何とかでいいんじゃない。
上辺ではいい顔して、水面下では、信用しないっていう感じね・・
605 :
590 :2010/02/08(月) 22:43:31 ID:SeiBu8dB
>>604 そう。
例えば藤田議員は何がしたかったのだろうか。
陰謀を暴いたところで、陰謀の首謀者が誰も罰せられないのなら
秘密政権の武勇伝を宣伝してるようなものだ。
606 :
590 :2010/02/08(月) 22:46:44 ID:SeiBu8dB
正体を暴くことが秘密政権に対する攻撃になるという古い戦略はもはや破綻している。 暴露と公表は秘密政権自信が行っていることだからだ。
問題は事実を暴露することではないのだ。 事実は、時として曖昧にではあるが、すでに暴露されている。 すなわち、大衆をあざ笑いながら、正体をちらつかせることが目的なのだ。
第一段階として陰謀は成功裏に達せられ、首謀者は逃亡、スケープゴートは都合よく罪に服す。 第二段階として、真相が明らかになるが、誰一人告発されることなく、真相を知るものは嘲笑され、迷い、混乱する。 その結果秘密政権の名声と潜在力は高められる。 陰謀者たちが不気味にも傲慢に、大衆の鼻を明かすことが出来るのは、こうした仕組みによる。 その間、リチャード・コシミズ、ベンジャミン・フルフォードら陰謀研究家がやったこといえば 首謀者たちは決して罪には問われないこと、 彼らが無敵の強さを誇っていること を宣伝したくらいだ。 ゲームプランはこんな具合に展開される。
609 :
604 :2010/02/08(月) 23:28:35 ID:fz1mkrpa
なるほど! と関心してしまうのは、これまた庶民の感覚なのかね・・・・ でも亡くなった方々には気の毒に思うんだがね。。。 ただ、米みたいな弱肉強食みたいなやり方はもうダメだと思ったし、 逆に古風な日本的な思考ってやっぱ正しかったんだなっていうように 確信できるようになったことが、この事実を知った後の感覚です。 陰謀研究家の人たちも結局は金になるからやってる部分もあるんでしょ? それなりに説得力あるし、話も面白いから、やっぱ大したものだとは思う。 ベンジャミンの爆弾ファイルを色んなところに隠してるくだりとか、 リチャードの首に500万ドルの懸賞金が掛かってるって下りは笑っちゃうね・・・
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 00:40:40 ID:zrBOZLAD
ヒント: 恫 喝 外 交
黒船外交
>>602 >小澤は究極の売国奴
麻生や小泉や森は「究極ではない」売国奴だったの?
そのわりに嘆きの壁にすりすりしたり、ロックフェラーの覚えがめでたかったですね。
じゃあ今回、小沢に圧力をかけたのは誰だったと言うんだよ?
>>605 >藤田議員は何がしたかったのだろうか
今が全てじゃない、っての。
彼の存在によって勇気付けられた人も多いだろう。少なくとも菊池誠の手下臭いあんたよりは。
>>608 >彼らが無敵の強さを誇っていること を宣伝したくらいだ。
そんなことないって。米軍と米国の行き詰まりをみたらわかるだろ。
彼らは言うほど磐石ではない。ただくねくねとしつこいことだけは確かだが。
616 :
605 :2010/02/09(火) 22:27:45 ID:Ne7aO+H6
>>613 藤田はあっち側の勢力に、ガス抜きのため選ばれたのだよ。
民主党がどういったものか知ってるのか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 23:15:45 ID:1tUPyU9J
悪魔どもを倒す方法がわかった。 命知らずがいればいいのだ。 恐怖がなくなれば怖いものはないのだから。 それこそが真のヒーローです。
武田信玄は遠江、三河を侵略しようとした時、 信長に書簡を送り「天台座主沙門信玄」と署名した。 これは信長の比叡山焼き討ちの直前だった。 そこで、信長はこれに答えて 「第六天魔王信長」と自称した。 その意味は「悪魔の王にして諸宗の敵である信長」という ことである。 イエズス会はこの信長の行動を喜んだ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 01:17:17 ID:lEs+ym4f
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 05:48:05 ID:AxzvewZG
オバマは次の選挙で負けそうなら 911再調査を争点にして選挙を戦えばいい
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 11:35:19 ID:47NPcxWG
>>617 あるイスラエル少年兵士の言葉
インタビュア「死ぬのは怖くないんですか」
青年 「全然怖くありませんよ、アラーのために死ねるなら光栄です」
だからイスラエルにはユダヤは永遠に勝てない。
むしろそれさえなければどんな国も負けてしまう。
>>620 それやるとアフガニスタンに賠償しなきゃいけなくなるからないだろうな
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 14:27:29 ID:ohB0ATL1
アメリカは石油を大量消費することで超大国覇権国になり、そして現在も石油を大量消費することでその活性を保持している最たる国。 国際感覚に欠け、わがままで、傲慢なだけのバカ国民が大多数を占めるこの国は、石油が無くなると単なる世界の嫌われ者国家に落ちぶれるのだ。 そのためアフガンやイラク戦争を起こしたように、石油確保のためならなりふり構わぬ傍若無人な本性をさらして、これからも世界中で悪行を重ねるだろう。
>>616 >ガス抜きのため
別にガスが抜かれては無いけどね。
>>617 >恐怖がなくなれば怖いものはない
死を恐れなくなったら、逆に騙されて死にやすくなる。
死を恐れなければ勝てるのなら、イスラムがとっくに勝利してるよ。
>>624 別に藤田によって勇気づけられてもいないけどね。
別に何も盛り上がっていないけどね。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/12(金) 13:47:03 ID:xoOabYVk
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/12(金) 13:58:50 ID:+hOO3cNg
>>631 どういう物理現象が生じればコンクリートが
軽油に毛の生えたような燃料の燃焼でここまで綺麗に粉のようになるのかねw
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/12(金) 15:41:07 ID:HVNLmiUz
つか、飛び火で、ついでに第7ビル崩壊とか、CIAも仕事が雑に なったもんだな。サンシャイン60くらいのビルが飛行機も激突 してないのに倒壊。しかも、BBSアナウンサーがまだ倒壊してないのに 「倒壊しました!」と絶叫生中継。つっこみどころありすぎて、議論 するのも馬鹿らしい自作自演。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/12(金) 21:29:51 ID:RuLEbONz
>>634 もともと騙す対象がアメリカの有権者だから
選挙権もない奴や軍事力の劣る外国が何を言おうと関係がないんだよ
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/12(金) 22:18:04 ID:VL9Zp9vv
>>636 ならばならず者国家には崩壊してもらわないと困るんだよ
いいだろもう、充分すぎるほど人殺してきたろ
新たな9・11テロ級の攻撃発生の可能性少ないと副大統領
http://cnn.co.jp/usa/CNN201002110021.html オバマ大統領の外交顧問を務めるブレジンスキーは、
イラン攻撃の布石として新たな9・11テロが米国で起きると話している。
チェイニーがオバマの外交政策を批判していることからして考えられるのは、
オバマ大統領暗殺事件or核爆弾投下→犯人はイランのテロリスト→イラン戦争
というシナリオなのではないか?
>>638 >犯人はイランのテロリスト
なんでそんなことせにゃならんの?
漫画以下のクソシナリオだな。
イランのテロリストつったら反体制派かもしれんしね。
そんなことより核開発で因縁つけて「我慢の限界が来た。」と宣言して先制攻撃する方がずっとまともなシナリオだと思う。
その程度で乗っちゃう様なダラしない国民性だから、それで十分なんだよ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/13(土) 14:23:23 ID:5UBToddH
一連のトヨタ叩きの始まりの、レクサスのアクセルが戻らなかった死亡事件は、 実は工作機関に仕組まれたものだったんじゃないか? ラストに「みんな、神に祈れ!」と叫ぶ出来すぎ会話。 あの一家が実は生きていて、名前を変えてどこかで暮らしているとか。 あの一家には夜逃げする事情があって、それで謀略組織がカネを払って雇ったと。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/13(土) 15:28:12 ID:NTDaHN2b
>漫画以下のクソシナリオだな。 それが通用するのがアメリカという国 フセインとビンラディンが仲間なんて話を 今でも信じてる人間があっちには多い
>>642 ヘンリー・フォード(フォード創始者)
ウォルター・クライスラー(クライスラー創始者)
はフリーメイソンリー。だからそっち系の側面がないとは言えないかもね。
たしか大戦後のトヨタにさまざまな援助をしたのはフォード。昔テレビで見た。
前に誰かの「アメリカはサイコパス国家」という書き込みがあったけど、
アメリカの意図(世界征服)を理解できないとそのように発想するんだろうな。
もともとアメリカが目的を達成するための手段が日々のニュースに出てきてる。
あと「世の中の出来事の九割は茶番」というのも妙に印象的だった。
政治板の不良債権殲滅スレだったな。
だいたい2chはわけわかんないこといっぱい書いてあって、これ何?
ここ文字いっぱいあってここ何?というのは結局、
カネと宗教の話なんだよ。それ踏まえれば大したことない。
細かいチマチマしたことは起こるけどな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/14(日) 16:53:57 ID:EPoiUf7e
>>645 どこのスレからのコピペ?
>地面に近かずくためにはスピードを落とさなければならない下記の様に
因果関係が逆。
別にスピードを落とさずに地面に近づくことだってできるだろ。
ただ、それは危険だから普通ならやらない、てだけ。
自殺前提の特攻テロなら可能だろ。
>>641 懸念してるんだから、何の立ち位置も変わっていない。
常にロシアは状況にあわせ、ブレーキをゆるめたり強めたりを延々と繰り返しているんだよ。
ロシアの存続に関して、イランが重要なキーを握っていることには何の変化も無い。
イラクやアフガンとは全く意味が違う。
>>643 9.11のクオリティをさらに1/10ぐらい下げた詐欺じゃ結果は見えてる。
やるかもしれんが、やったら今度こそ終わりというレベル。
イラクやアフガンの100倍強い相手に1/10の質の嘘で国民や世界の人を動員しようとする愚挙であり、
むしろ今すぐにでもやって欲しいぐらいだ。(米国滅亡の為に)
>>646 >別にスピードを落とさずに地面に近づくことだってできるだろ。
だから、こんなことはどこでも訓練できないでしょ?
実地訓練ができない超アクロバットを一発勝負で成功させた、ってヨタ話をどうやって信じればいいんだよ?
649 :
888 :2010/02/14(日) 22:30:36 ID:Ay+YYXh6
>>646 あのね旅客機の様な翼幅があると地面に
水平に進入した場合翼面下と地面の間の
空気の逃げ場がなくなり揚力がでるのw
あと晴れの日は地面から上昇気流があり
あの翼面であのスピードでペンタゴンに
突っ込むことはありえない
成田空港で旅客機が着陸する進入速度見た事ないかなw
Cの青で示される地面、若しくは水面の上
を低空で飛行する事により
Dのような対流により生じた地面、若しく
は水面から巻き上がってくる風が
@の翼面を押し上げる力を生み出し更なる
B揚力(浮かび上がる力)を発生させるのです。
http://hohoi.exblog.jp/2985976/
国際ユダヤ人 という発言をヘンリー・フォードはしてたんだな。
>あと晴れの日は地面から上昇気流があり 地表から10数メートルのレベルで上昇気流なんて問題にならないレベルだろ。 晴れの日と言っても朝9時台だし。 >成田空港で旅客機が着陸する進入速度見た事ないかなw 77便はペンタゴンから5マイルの地点で高度2200フィートだったと 記録されてる。 そこから降下しつつ加速して突っ込んだわけで、 延々低空飛行で地面と平行に飛んでたわけじゃない。 「旅客機の様な翼幅があると地面に水平に進入した場合」という前提が そもそも事実に即してない。
>>653 >『延々低空飛行で』地面と平行に飛んでたわけじゃない。
と書いただろ。
ペンタゴン直前のほんの短距離はほぼ水平に飛んでたかもしれないが、
そんな短距離で、いちいち上昇気流だの翼面効果だのが作用する前に
建物にぶつかったってだけだろ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 00:00:59 ID:JP0i+i6m
>>642 911の時だって、ペンタゴンへの突入なんて実際にはなかったんだ。
ビルへの突入と違って、その場面は撮影されてないからね。
後でペンタゴンの建物に事故を装う細工をしただけ。
レクサスの事故の会話も偽造だろ。あの会話は、スタジオで録音したんじゃないか?
プリズン・ブレイクで、バローズが副大統領の弟を射殺した映像を、闇権力組織が
偽造したという話があっただろ。
あるいは、死亡事故そのものは実際にあったが、そのような会話は存在しなかった。
事故に目を付けた工作機関が、遺族か周辺者にカネをつかませ、その協力のもと、
似た声を合成して、捏造したとか。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 04:51:48 ID:W7+bMYM+
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 13:14:48 ID:uBO2DxmC
陰謀も策略もあるだろうけど 俺等の政府はそれに文句を言えるような資格はあるのかね 今回ばかりはアメ公にハメられて当然だと思うけど
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 15:38:31 ID:2OfZxG4T
911陰謀説 トンデモ論の代表となりました。 判る? 陰謀説の原因のソースはイスラム圏のニ ュースばかりなの。それを反米論者が都合の良い 部分ばかり集めて自説を積み上げてんの。 思いっきり倒れそうだけど。
>>652 >そこから降下しつつ加速して突っ込んだわけで、
ここが超高難度でしょ?誤魔化すな!
>>654 >ペンタゴン直前のほんの短距離はほぼ水平に飛んでたかもしれないが、
さらに難易度が増すだろうが。誤魔化すな!
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 18:33:29 ID:KPCEIfRM
>>660 じゃ、何で崩れたの。
そこまで言うのなら子供にも分かるように
分かりやすく具体的に教えてね。
>ここが超高難度でしょ?誤魔化すな! >さらに難易度が増すだろうが。誤魔化すな! はあ? 降下した後に水平飛行に移るだけのことが「超高難度」? 滑走路へのアプローチと大差ない、基本操縦じゃないか。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 20:46:38 ID:5G8fYMIC
9/11事件が内部犯行であるという見方は証拠によって示されている。 騒々しい否定論者や荒しは証拠がないことでかえって目立っている。 by 元CIA工作員(勤続20年)ロバート・ベア
ペンタゴンの件は、急旋回時のGに関するデータが興味深かった セスナすらろくに操縦できなかったテロ容疑者がジェット旅客機が云々と
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 21:01:36 ID:2OfZxG4T
>>663 何で崩れたの?ってテレビ見てないの?
飛行機が2機 WTCに突っ込んで崩れたんだよ。
別に純粋水爆弾とか、爆破解体とかでも無いよ。
何でかって?だって飛行機乗っ取る必要ないだろ、
純粋水爆とか爆破解体するなら。子供でも判るよ。
>666 その程度のヘボパイロットが終戦期に神風特攻やっている。ヘボなので空中戦は出来ないが 大海原でペンタゴンより遥かに小さな船にぶつかる程度は出来た。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 21:37:24 ID:uBO2DxmC
>>668 操縦したこともない大型飛行機でやれって言われてたら
成功率は1/100にも満たなかっただろうよ
ぶつかる覚悟で突っ込んでくる飛行機とそうじゃないのを同じに見てるよ,この人w
>669 難しい離陸と着陸が必要ないんだから、セスナ操縦できれば高校生でも出来ると思うよ?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 22:10:38 ID:fmczL2b9
>>667 戦争に万全の体制で入るためにはテロと犯人が必要だろうがよ
おまえ、バカ?
顔真っ赤な反論カモンw
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 22:16:12 ID:5G8fYMIC
米ハリウッド映画俳優ダスティン・ホフマンも「9/11事件を操作したのはブッシュ政権」と語り、 また同映画俳優チャーリー・シーンも、「9/11公式報告には多くの疑問があり、 ブッシュ政権は事件の真相を隠蔽している」として 「政府から真に独立した調査機関によって真相究明が行われるべきだ」と公に発言、 父マーティン・シーンも息子を支援するとコメントした
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 22:58:44 ID:Ztrr2GuJ
あるかいだ犯行説派が答えられない&見ると見ない振りする100の疑問のまとめサイトどこだったっけ?
>>670 >>645 に戻る
議論の経緯を無視して同じ話を蒸し返す、てのは典型的詭弁。
翼面効果云々は654で解答済み。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 23:52:27 ID:afPtuFz/
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 00:51:11 ID:e0kXWMci
○ ゴッド ブレス アメリカ × 日本は神の国
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 01:34:22 ID:3LjM1wwq
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 01:49:34 ID:dHq90Icl
>>673 >戦争に万全の体制で入るためにはテロと犯人が必要だろうがよ
テロと犯人が都合良く見つかればこんな簡単な陰謀論は無い。
警察と泥棒が裏で繋がってるって言うのと同じだぞ。
それで犯人の家に押し入り警察がドンパチって どんだけ
この泥棒は警察に殺しに来て貰いたいんだよ。しかも自分の命掛けて。
単純にアメリカを困らせようとしてWTC狙ったんだよ。何年か前にも
WTC地下で爆弾騒ぎ起こしてんジャン。今回 余りにもうまく行き過ぎて
本当にアメリカを怒らしてしまっただけだよ。
昨日の夕方にアルカイダのNo2が逮捕されたってニュースは ここにはまだ出てないのかな?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 03:09:17 ID:3LjM1wwq
アルカイダとかタリバンとか北朝鮮のナンバー2って いったい何人いるんだよw
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 03:13:34 ID:reuvD/C5
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 08:06:14 ID:YY549tDz
>>681 書籍とか読んでもそう思うなら仕方ないな。
これ以上の議論は無意味。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 12:50:19 ID:m86w2KBq
9.11 is an INSIDE JOB
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 14:28:26 ID:dHq90Icl
>>685 世の中 陰謀で成り立ってるというスタンスは正解だと思うよ。
一昔前だったら 共産主義がユダヤ人を救う目的で人や資金を
アメリカ、ドイツユダヤ財閥が出して 成功させた事例もある。
その他 表には出てこない工作も多数存在する。
基本的に疑う姿勢は歓迎するが911に関してはその情報源が
イスラム諸国から出ている点を考慮すべきだよ。
911が陰謀とすればアメリカの情報機関がテロ情報を握りつ
ぶした事例のみだろう。結果として中東に進駐できたのだから
陰謀とすれば大成功の部類だろうな。
決して陰謀論を否定しているわけでは無いよ。いい点付いてるんだが
情報ソースを確認しないと何が本質か見えなくなるよ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 20:51:18 ID:DT+5JlJL
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 21:49:15 ID:PZnBUerI
7号棟のインチキ崩壊がすべてだと思うが。 全員グルだよ、ビンちゃんもね。 陰謀論って言葉が混ざるからうさん臭くなるんだよな。 スレタイ見ろよ、内部犯行だろうが。
「『内部犯行だ』と主張すること」=「陰謀論」
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 22:39:49 ID:nM4Aa64b
本物のテロだとすると規模が桁違いに大きいんだよな。 テロの仕業に見せかけるならビルの一部で良い。 それで、死者が百人程度出れば上出来。 これでもテロの仕業になる。 これくらいの方が信憑性も高い。 ところが、巨大ビル3つの倒壊だろう。やりすぎ にも程がある。 しかも、本当のテロならビルではなくペンタゴン に集中させる。それが最大の目的のはず。 そのペンタゴンの壊れ様があれじゃねー。 変だと思わない方がおかしい。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 23:00:01 ID:3LjM1wwq
ビル倒壊の目的は 証拠隠滅とその他もろもろ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 23:19:18 ID:e0kXWMci
陰謀脳はクズ脳
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 23:22:38 ID:/0mdRLdf
自重崩壊とビル上層の自然回転は結局だーーーーれも説明できないんだよね ほーんと、これでよく胸張って陰謀論はくずとか吐けるよねぇ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 23:28:08 ID:PZnBUerI
「『公式説は正しい』と主張すること」=「陰謀論」
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/17(水) 23:54:27 ID:znYJ+3pX
ネット上の公式情報を見てみると、 イスラムテロリスト犯行説も米政府内部犯行説も、両方とも疑惑の領域のままなんだよね。 公式情報が、どちらであるとも断定していない。 通常なら、犯人を断定する公式情報があるはずだと思うんだけど。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 00:00:35 ID:icUqY2vD
自作自演を否定することが陰謀だ まだイスラムかげきはのてろ(苦笑)なんて信じてるバカいないだろ?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 01:17:25 ID:85hxwsVV
>>699 まだ、自作自演なんて言ってんの。イスラム過激派のテロだよ。
WTCに爆弾工作した犯人が証言したなら認めてやるよ。
工作犯はCIA?陸軍か? そんなこと誰がするんだよ。
目星付けてから言えよな。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 02:45:43 ID:pFHt7HTy
National Geogaphicsで上から下への爆破解体を放映していた。 911のWTCとそっくり
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 10:54:21 ID:tQUQOIZr
>>700 9/11事件が内部犯行であるという見方は証拠によって示されている。
騒々しい否定論者や荒しは証拠がないことでかえって目立っている。
元CIA工作員 ロバート・ベア
無限ループ 無限ループwww
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 14:26:32 ID:pFHt7HTy
9/11事件が内部犯行であるという見方は証拠によって示されている。 が、WTCの爆破解体説とペンタゴンのボーイング非突入説は誤り。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 14:42:43 ID:YGegmMqN
>WTCの爆破解体説とペンタゴンのボーイング非突入説は誤り。 詳しく解説を。 簡単な理由もないから理由が分からない。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 15:20:51 ID:kAp0NYen
アメリカは未解決事件を根拠もなく関連付けて戦争を始めたということですね。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 16:07:40 ID:kkQPN3LW
>>705 アメリカに限らずよくある陳腐な手口だよ
スケールだけがバカでかいけどw
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 16:44:22 ID:XsXaFYGI
テロの翌日にはもう容疑者を特定できたもんだから、 当時の俺は愚かにも、ブッシュ政権の優秀さに感心 してしまったw。確か容疑者特定だけでなく、テロ の具体的方法まで公表してたな。航空機の爆発で 崩壊するなんて何て脆いビルなんだと当時は思った よw。テレビに出演した建築の専門家も「WTCが まさかこれほど簡単に崩壊するとは…」と絶句し てた。当たり前だわな、爆破解体したんだからw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 18:17:03 ID:kkQPN3LW
当日にWTCが崩れる映像を見て 「なんかビルの解体爆破みたいな崩れ方だな」とは思った 最初は飛行機がビルに突っ込んだ事例を見た事がないから そんなもんかと思ったけど 後に飛行機が突っ込んだ方が先に崩れたり 飛行機が突っ込んでないビルまで同じ崩れ方したのを見てなんか変だなと思い始めた それ以上に決定的に怪しく思えたのは 声高に開戦を主張するネオコンの嬉しそうな顔w まあ、誰が一番得をしたかを考えれば明らかだからなあ 少なくともビンラディンが一番得をした人物じゃない
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 19:28:34 ID:0Ff6NEhU
これをテロとした日本政府の責任者は誰だ? そして、何を証拠にテロとした? 今まで理由を正確に聞いたことないぞ。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 19:50:45 ID:6cwvyOOT
CIAやMI5の元工作員(複数)が「911は内部犯行だった」って言うんだから、 裏情報に精通した彼らの主張の方がかえって信用できる。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 19:51:38 ID:pQF/PJw9
>>1 アメリカ政府の内部犯行って訳じゃないだろう。
CFR、ビルダーバーグ会議、日米欧三極委員会、等々で
世界の支配者層が企画した自作自演だろう。
当然日本も入ってる。朝日新聞の社長はCFRのメンバーだし。
藤田議員は福田康夫首相に対し、「なぜ首相は、9.11テロ事件がタリバンの 犯行だと分かるのか、うかがいたい」と述べた。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 22:19:36 ID:c8rhe/YG
鬼米組 犬日本一家 小泉親分曰く やると言ったら何でもやりはるさかい、 米の親分はんにはかなわへんな・・・苦泣笑 少しはイラクの油安く譲ってくらはいよ〜 こっちもシノギがちょいときつうてかないまへんわ〜 と、こんなところか? 世界の親分には誰も逆らえんってことや。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/18(木) 23:10:12 ID:7S2jXk1Y
>>711 アメリカ政府はCFRや米連銀の犬だから
???
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/19(金) 08:14:16 ID:XgXaYdYq
>>712 藤田幸久参院議員は雑誌「ムー」で取り上げるようなネタが好きな人で、「未来を予知する予言者ジョセリーノと会食した」とわざわざうれしそうにブログに書いている人物。
http://www.election.ne.jp/10870/59540.html ■民主党議員 藤田幸久政治活動
・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
・日朝友好議員連盟に所属
・外国人参政権法案を推進
・在日韓国人組織・民潭の外国人参政権推進集会に賛同
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/19(金) 11:31:52 ID:BMlYLLCf
>アルカイダとかタリバンとか北朝鮮のナンバー2って >いったい何人いるんだよ だよなー
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/19(金) 11:33:27 ID:BMlYLLCf
>>718 高さはともかくとして、ナンボ燃えても溶ける気配のないコア支柱。
そして全く崩れる気配のないビル。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/19(金) 11:34:25 ID:BMlYLLCf
これぐらい燃えたら部分崩落程度はして貰わないと筋が通らないわな。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/19(金) 12:59:52 ID:t+qV5Mmt
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/19(金) 15:50:25 ID:XxN/aVz3
>>677 気味の低能脳内で解決しだけだろw
フライトシュミレーターやった事あるの?
ケネディ暗殺ですら明らかにされないなら911は闇に葬られて終わりか。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 01:25:33 ID:AtRqSEnL
ここで、提案しよう。 要はさ、911後の世界についてってことさ。 このまま世界が闇の権力に牛耳られるならば、 我々は一生怯えて生きていかねばならないのだろうか? ということさ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 02:01:14 ID:IlSCtfbq
中期的にはBRICsの力が増して 欧米の生活水準がガクリと落ちるってことだよ 日本は更に酷い最大級の負け組になる 財政破綻して消費税20%になって経済ガタガタになって 今の貨幣価値に置き換えれば缶コーヒー300円になって パンは4枚入りが200円くらいになる それでも年金は逆に1人5、6万しかもらえなくなる 闇の権力は相当分の資産を移動済み じゃなければ中国がこんな一気に伸びたりしない
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 10:33:19 ID:yse9ky9i
ほんとうに怒っていらっしゃるようですね。
何で怒っているのかお話ししましょう。あの恐ろしい九月十一日のテロ攻撃のあと、大衆の政治的な意見が一つの方向にまとまりました。
しかしその意見は間違っていると思います。
どういう意味でしょうか?
いろいろ疑問があるのに、それについてだれも尋ねないのが不思議です。なぜなんでしょう。こういう恐ろしいできごとがあるとね、普通はいろんな手がかりとか証拠が出てきて、捜査機関やメディア・政府からコメントが出てくるものです。
ところが今回はそういうものが出ましたか? 出てきた説明は説得力がありましたか? 今度ばかりは説得力が全然ありませんね。ニューヨークとワシントンが攻撃を受けた直後からずっとそうですよ。
あの時は恐怖と悲しみがすべてを覆い尽くしていました。
そうです。しかし、これは驚くべきことなんです。アメリカには秘密情報機関が二六あって、しかも予算が三○○億ドルついているんですから・・・
ドイツの軍事予算より多いですね。
かれらは攻撃を防げなかった。しかも、あんなことが起きそうだとも思っていなかった。直後の決定的に重要な六○分のあいだ、軍と情報機関は迎撃機を地上に待機させたまま飛ばさなかった。
なのに四八時間後にはFBI(4) が実行犯の名簿を発表しています。そのあと一○日以内に、死んだはずの実行犯七人が生きているとわかりました。
(4) Federal Bureau of Investigation 連邦捜査局の略称。本部はワシントンD.C. にある。www.fbi.gov
えっ、なんとおっしゃいました?
生きていたと申し上げたんです。FBIの長官はなぜこの矛盾を説明しなかったのでしょう? 名簿はどこから入手したのだろうか?
どうしてそれが間違っていたのだろうか? もし私が調査機関の長(司法長官)だったら、一般市民にむかって、どの手がかりが正しくて、どれが間違っていたか情報をあきらかにするでしょう。
9・11事件を 元・西独閣僚が分析する
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html (ドイツ紙原文)
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Sonntag;art2566,2030129
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 12:51:37 ID:kYfffcrW
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 15:55:59 ID:A1vGhDhr
>>731 フェラー奴隷のトヨタに、成す術などあるわけが無い。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 03:06:22 ID:zUiR2xeQ
>>731 「単独犯行」にさせたんじゃないかい?
「自殺」に装わせたんじゃないかい?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 18:47:11 ID:uRfFntsO
9.11→アフガニスタン戦争→イラク戦争 相互関係から見ても9.11は戦争をする為に仕組まれたことは確実だろう そしてイラク戦争はイスラエルロビー+ネオコン(シオニスト)の存在がなければありえなかったとか ブッシュ政権やアメリカ議会は上記の連中によりコントロールされている。 またこれらにより得をしたのもシオニズムイスラエルであり、アメリカ政府の自作というより モサドなどのシオニズム勢力の仕業なのではないか。 イスラム圏では9.11はイスラエルの謀略という理解が広まってるとか。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 19:34:03 ID:ONyCxzCX
ネオコンの中にイスラムや仏教やヒンズーやモルモン教徒っていないだろうなあw
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 19:36:52 ID:vOBDCC3S
でもアルカイダは犯行を認めたんだろ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 23:43:00 ID:5Qlq/bF2
>>739 そんな嘘ニュースでころっと騙されるからな〜w
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 00:58:44 ID:nUBwg8rA
>>741 嘘ニュースって・・・陰謀脳全開だな。 疑うことは重要だけどさ・・
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 03:03:47 ID:lJqXiJFd
嘘ニュースって何だよww 意味わかんねww
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 10:13:57 ID:1psRe0PJ
そもそもビンラディンはCIAなんだろ コードネームまで明らかになってるらしいじゃない
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 14:02:04 ID:hdBJf+wk
犯行認めたってのは 写りの悪いビデオテープで ビンラディンに似ても似つかない奴が語ってるのを ビンラディンが語ってる事になってる映像の事か
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 14:37:22 ID:DLrhL7YD
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 14:44:28 ID:D4NPkY05
全世界に疑いを持たれ、自国民からデモや訴えを起こされても尚、 頑なに再調査を拒否し、内部犯行説を否定しつづけている殺人株式会社。
>>739 >でもアルカイダは犯行を認めたんだろ
例の「俺がやった」男のことか?
こいつが懐疑論者の全ての疑問にクリーンに答えてくれるなら、認めてやってもいい。
しかし相変わらず形式的な裁判をダラダラ続けて、「はい終身刑。」として永遠に世間から隔離しようとしている。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 19:30:40 ID:384zjP4N
>>749 同時テロ被告が厳しい対米非難 「骨の髄までテロリスト」
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101000140.html 【ワシントン10日共同】米国防総省は10日、2001年の米中枢同時テロに関与したとしてキューバのグアンタナモ米海軍基地に収容されている5人の被告が、特別軍事法廷に提出した陳述書面を公開した。
5人はテロ共謀罪を「笑っちゃう」と一蹴。広島、長崎への原爆投下などに触れながら激しい米国批判を展開し「おれたちは骨の髄までテロリストだ」と対米闘争の継続を宣言した。
オバマ大統領は同基地のテロ容疑者収容施設の1年以内の閉鎖を表明したが、長期拘束や過酷な尋問でも揺らぐことのない強烈な反米感情を持つ容疑者の処遇は、頭の痛い問題となりそうだ。
書面を提出したのは、国際テロ組織アルカイダ幹部で同時テロの主犯格とされるハリド・シェイク・モハメド被告ら。
5人はアフガニスタン、イラクなどでイスラム教徒ら市民の殺りくを続ける米国こそ「世界一のテロ国家」だと非難。
「広島、長崎に原爆を落としたことも忘れたのか」として「価値観も倫理観も何の原則もない」米国へのテロを「神へのささげ物」と正当化した。
軍事法廷だからFBIが管轄していないと思われる。
見事な振り付けだ。 これほどアメリカの国益に従順な人間を、イスラム社会から見つけてきたアメリカの手腕は、まさに驚嘆に値する。
世界で最もアメリカを愛している人間は、アメリカ国民ではなく、イスラム教徒の中にいた。
ブッシュ政権のアメリカに対する裏切り行為の罪を一身に背負い、死刑台に立とうとする彼らは、 人類の罪を一身に背負って十字架にかけられた、キリストに匹敵する殉教者と言っていい。 キリスト教徒イスラム教の反目を唱える連中は、この事実をしかと目に焼き付けるべきだ。 イスラム教はキリスト教に仕えるために存在する。イスラム過激主義はアメリカの国益のために存在する。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 20:11:50 ID:XPEXcue9
CIAの秘密工作は、CIA内部のはね上がり分子が勝手に実行したのでは決してない。 「世界平和とアメリカの国家安全保障の利益のために、米政府の公然の外交活動は、 秘密工作によって補強されなければならない」 とNSC10/2号文書は明記している。 「ソ連やその衛星諸国、共産主義グループの悪意に満ちた秘密工作」に対抗するために、 公然面の外交を補う手段として、CIAは秘密工作を行ったのである。 つまり、公然の外交部門は国務省、秘密の分析・工作部門はCIA、という役割分担である。 CIAと国務省、国防総省の間で意見の対立が生じた場合は、NSCで意見を調整して決定を下すことになった。 具体的には、秘密工作とは、 「プロパガンダ、経済戦争、破壊工作、地下抵抗運動やゲリラ、亡命解放グループへの支援、反共分子支援……」 と明記している。”熱い戦争”に至らない、冷戦下の戦いが秘密工作なのだ。 秘密のファイル 下巻 P.14-15
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 20:18:50 ID:msaAquGP
こいつらただやってんじゃない。 素人に手ぇつけてんだよ。
>>751 グアンタナモの裁判ってマスコミシャットアウトだよね?
また作り話じゃないの?
アメリカ政府は一旦文民裁判を行うと発表したが、その後国民の反発を受け、 軍法会議にする可能性を仄めかしたが、まだ最終的にどちらにするか決定はしていない。
「地獄に落ちる」と違法勧誘 米国の宗教法人に賠償命令
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082801000990.html 「金銭に執着すると地獄に落ちる」などの文言で多額の献金をさせたのは違法として、
東京都内の女性が米国の宗教法人「セインツ・オブ・グローリー教会」や日本側の担当者らに
計約8500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、約7800万円の支払いを命じた。
原告側代理人の紀藤正樹弁護士は「同教会については国内外から同様の被害相談が複数寄せられており、新たな訴訟も検討する」としている。
判決で村上正敏裁判官は「教会の担当者が戒めと称して
『お金を愛するのは地獄のルート』『お金への愛を切れば祝福の道に入れる』と迫り、
女性は恐怖心を抱いて献金するしかないという気持ちになった」と指摘。
その上で「女性はほぼ全財産を献金したが、自由な意思に基づくとはいえない。献金の勧誘は社会的に相当な範囲を逸脱し違法だ」とした。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 23:54:49 ID:DLrhL7YD
>>751 >キューバのグアンタナモ米海軍基地に収容されている5人の被告
ここが重要。
キューバのグアンタナモ米海軍基地(米国法律外のなんでもありの極悪強制収容所)
疑惑のネタが出るのは毎回ここだぜ。
オバマが閉鎖する意向を示したのに、未だに閉鎖しないとは・・・米国ってどんだけ黒いんだよ?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/23(火) 02:11:41 ID:NhA7Vz6m
ただ豊富な資源の上に乗っかって それも奪ったもので、暗い尽くした後にはさらに他人から奪って 奪っていかないととたんに貧乏になる、つまり生産ができない ようなくず国家だからね。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/23(火) 03:19:52 ID:QikE/nmu
>>751 こんなとりとめのない陳述をする人間があの大規模テロを計画・立案した
というのはなんか腑に落ちない。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/23(火) 16:03:20 ID:11+rzoHl
トヨタの911コールが捏造だとバレたら 9・11もタダでは済まないだろ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/23(火) 16:12:26 ID:S/Cr67QB
あのレクサスからの電話は笑ったな 9.11以降のアメちゃんは完全に開き直ってる 今年あたりはパールハーバーの記念日に ホンダのアコードが爆発でもするんじゃないかと思ってる
>米国へのテロを「神へのささげ物」 「ささげ物」は結構だけれども、具体的に精密で「予測不可能な」奇跡的作戦をいかに完遂させたかについて 具体的に語って貰わないと到底納得できない。 主犯格がこんな幼稚園児みたいなレベルで、どうやってあのペンタゴンの「意表」さえついた、実現不可能な完璧な作戦を 遂行し得たって言うんだよ? 冗談も休み休み言ってくれ。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/23(火) 22:27:33 ID:vuK9iUx0
ばかにすんな アメリカ人ってのは緊急時には冷静に携帯を操作できるように幼少から叩き込まれてるんだ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/23(火) 22:54:53 ID:bZvwf9HE
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 00:17:44 ID:G5jBN+7H
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 00:23:10 ID:G5jBN+7H
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 00:36:55 ID:jwopoq04
>>770 ニュージャパンには飛行機 突っ込んでませんから・・・
高層ビルにジェット機が突っ込んだ事例ってWTC以外無いんじゃ
無いかな。比較にはならないね。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 00:48:11 ID:G5jBN+7H
WTC7にも飛行機は突っ込んでませんから・・・ ジェット燃料が鉄骨を溶かすと思うのなら お宅のストーブも注意してね
鉄屋から一言ね。七百度を越えるとね溶けていなくても結晶構造を保てなくなっているからぐにゃぐにゃなのよ。 例えば鉄の中の炭素(多かれ少なかれ入っている。これの状態が強度に恐ろしく影響する。)が好きなように移動できるって言うとわかるかな。 ちなみに火炎の色で温度がわかるんだけどね。 そういう事も考えたり調べたりした事もないだろ。 気に入らない事実は知りたくもないんだねw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 01:08:14 ID:G5jBN+7H
>気に入らない事実は知りたくもないんだねw WTC7に飛行機が突っ込んでない事ですねw
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 05:23:50 ID:B5ST5kgK
>775 あのさ、本物のミサイルが爆発してもあんなに派手に火球は出来ませんよ。 あの火炎だけでぶつかった物には大量の油があった、と考える方が自然です。 戦争映画や自衛隊の総合演習でも見る人に派手に見えるようわざわざ爆薬と 油を一緒にして爆発させてます。 つまりアレがミサイルの爆発に見えるなら、あなたは映画等でしか爆発を 知らないってことです。
>>774 WTC7の事なんか俺は言ってないよ
あんたがWTC7にかこつけて
>ジェット燃料が鉄骨を溶かすと思うのなら
と関係の無い話まで垂れるからじゃないか
陰謀論者ってのは詭弁屋さんなんだね
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 08:54:16 ID:v1Umi4KH
ワールドトレードセンターのコア部分に使用された支柱は日本製 の鋼鉄。どうも当時の世界でも、最高品質という事 で選ばれたらしい。鉄屋さんが日本製鋼鉄の強度の 弱さを指摘するとは、WTC崩壊は日本人の手抜き 製鉄による大惨事ですか(笑)。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 10:26:01 ID:65BRYiCO
もうアメリカの工作犬は諦めろよ
馬鹿だねえ 鉄はね、11クロムだろうとハイテン100だろうと合金系で作ってある以上、状態図の罠から抜けられないのよ 700度越えたら世界一の鋼だろうとそこらのクズ鉄だろうと強度を語る世界には無いの 目に見えて溶けていないというだけで結晶構造を失った状態は液体みたいに自由に不純物分子が移動できる状態なんだ 陰謀論者はともすれば疑似科学の罠にはまる 元々論理的な思考が苦手な人たちだからね 鉄は700度では溶けないが強度は失っている 911がジェット燃料の熱で壊れたことに鉄屋さんは誰も疑問には思っていないのよ そんな温度下ではビルを支える強度を保てませんって事を知っているから
つ熱伝導
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 12:18:48 ID:zK0rsJD5
Q.ではなぜ今までのビル火災では、あまつさえ飛行機が突っ込んだものでさえ倒壊したことがないのだろう?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 12:24:42 ID:xo3s7kLa
飛行機突入映像CG説があるけど、これって信憑性あるの? そうだとすると、確実に制御解体説に近づくが・・・ ただ貪欲な白ブタどものことだから、わざわざあんな高価な 軍用機を無駄にするとも思えんから、理にかなってる訳で。。。
あ、なんちゃって鉄屋だw
>>780 鉄屋さんに聞きたいんだけど、
18日間も燻り続けた溶けた鉄のプールをどう説明するの?
航空機の灯油みたいな燃料で20万度まで出るもんなの?
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 14:03:42 ID:G5jBN+7H
>鉄屋から一言ね。七百度を越えるとね溶けていなくても結晶構造を保てなくなっているからぐにゃぐにゃなのよ
>700度越えたら世界一の鋼だろうとそこらのクズ鉄だろうと強度を語る世界には無いの
そもそも本当にそんなに熱かったのか?
>>769 見れば煙しか出ていない
飛行機の突入口には人がいたのも写真で確認されているし
鉄が解けるほどの何百度の熱さなら、そんなことありえないわな
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 14:21:10 ID:t45WMkTA
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 14:39:33 ID:9jNQFOqX
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 18:55:58 ID:GqL58ZD/
>>785 何の話?マンタンのジェット燃料で何時間もあぶられたんでしょ。例の無い火災で何が起きたかはわからないね。
部分的には蓄熱等で溶融温度になっていたかもね。
少なくともあれだけの灯油に火をつけた人間はあれまでいなかった。
>>786 だからね科学的に考えようよ。炎は見えたよね。
目に見えるオレンジ色の炎が何度か知ってる?
例えばエンジンの中では灯油がガソリンより高温で燃えるのを知ってる?
レシプロエンジンに穴があいちゃうのだよ。
A1変態点を越えてるのも色だけで予測可能なんだ。
その温度下ではダマスカス鋼もインコネルも鋳鉄も軟鋼も意味が無いのさ。
陰謀論者には理科系っていないのかなw
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 20:06:29 ID:JkLVyLl2
飛行機なんて一機も落ちても突入してもいないし アポロは月にも着陸なんてしてないんだけど こればっかりは信じない奴には説得のしようが無いw
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 20:16:37 ID:G5jBN+7H
>>790 両方のタワーとも炎が見えたのは最初だけだ。
崩れるころにはほとんど煙しか出ていない。
>例えばエンジンの中では灯油がガソリンより高温で燃えるのを知ってる?
ビルが燃えてる話なのにエンジンの中の燃焼温度の話がなんででてくるんだよw
お得意の話のすり替えは通用しないぞ
>飛行機の突入口には人がいたのも写真で確認されているし
鉄が解けるほどの何百度の熱さなら、そんなことありえないわな
科学的に考えたらそんな高温の中に人はいられないわな
理科系じゃなくても小学生でもわかる理屈だぞw
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 20:38:07 ID:v1Umi4KH
先日、米国の某所でビルに航空機(セスナか?)が 激突して火災を起こした事故がニュースで伝えられ たが、あのビルは崩壊したか?数年前にニューヨ ークで高層マンションに航空機が激突して「911 の悪夢再び」と大ニュースになった事故があった。 あの高層マンションは崩壊したか? 実は航空機のビル激突事故はしばしばニュースに なっているが、911との科学的な比較検証は全く 行われていない。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 21:24:41 ID:jwopoq04
>>793 だから、セスナとジェット機じゃ比較には 出来んでそ。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 21:35:35 ID:GqL58ZD/
>>790 > マンタンのジェット燃料で何時間もあぶられたんでしょ。
各機で燃料は満タンではなく半分程度の約1万ガロン(4万リットル弱)で、
タワー衝突後の数分間で大半が燃え尽きた。(by NIST)
火災の熱量の大部分はビル内の可燃物の燃焼による。
また、NISTが一部だけ回収したタワーの鉄骨の試料では、600℃を越えたという
証拠はなかった。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 22:52:09 ID:Gf0XlZkL
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 22:55:07 ID:xfq9J8KD
ヒトやカネの流れのグローバル化とともに海外の犯罪組織の構成員や被害者が多国籍化し、
日本が狙われる傾向が強まっているとして、警察庁は23日、
外国人が絡む組織犯罪への捜査力や海外捜査機関との連携を強化し、
国内外でグローバル犯罪に対抗する捜査網の構築を図る方針を固めた。
安藤隆春警察庁長官は同日、都道府県警の担当者を集めた会議で、組織犯罪に「国際化の次元を超えた質的変化がみられ、捜査の困難性が高まり治安に対する重大な脅威になっている」と対策の緊急性を強調した。
グローバル犯罪で捜査網構築 海外機関と連携強化
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022301000194.html
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 23:04:22 ID:TbQJCos1
世界中で陰謀論者が増え続けている。当然の話だ。 80ヶ国以上の人々、約3000人が虐殺された。自国の政府に。 そして日本人ビジネスマン22人が亡くなっている 我々には9.11の真相を究明する権利がある。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 00:02:40 ID:2CQMjlx9
3000人と言っても死んだのはせいぜいサラリーマンばかり 富裕層の関係者が死ぬわけじゃない と考えたからこその犯行
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 00:12:20 ID:kKpCp4mc
ユダヤ人の死者は観光客含めて3人だっけ?w おっと誰かが来たようだ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 00:40:10 ID:2CQMjlx9
>>790 > マンタンのジェット燃料で何時間もあぶられたんでしょ。
わずか1時間と1時間45分程度だぞw
しかも火はほとんど消えて煙のみの状態
おまけに先に中央部に激突したビルよりも
後から飛行機が片隅に激突したビルが先に倒れる不思議w
>801 二番目にジェット機が突入したのは一番目より大分下の階、つまりより上部重量が重い。 同じように火災であぶられた鉄骨が頑張ってはいたが、上部構造物が数割重い二番目の ビルが先に崩壊した。 どこが不思議?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 04:33:24 ID:A3Sx/jQA
>>802 >同じように火災であぶられた鉄骨
↓
>しかも火はほとんど消えて煙のみの状態
ここだけ都合よく見て見ないふりしないように
>>772 第7ビルは?
都合のいいところだけ切り取ってんじゃねえよ
>WTC7の事なんか俺は言ってないよ
言って無くても飛行機当たってないのに垂直高速崩壊してるじゃん
>>780 >911がジェット燃料の熱で壊れたことに鉄屋さんは誰も疑問には思っていない
じゃあ第7ビルは何の熱で溶けたの?
ジェット燃料のあった第1第2より凄い速度が出てるじゃないか
何をか言わんやだね、まったく。
>803 >しかも火はほとんど消えて煙のみの状態 消えてないって。最初炎が見えるのはジェット燃料の火災、燃料がつきた後はビルの内部構造材 が燃えている。煙がアレだけぼんぼん出ているのは中で物が燃えているのよ。 外から火が見えないから消えた、なんて考えるのもすごいな。
WTC7はどれぐらい離れていたかは知らんけど輻射熱という言葉は知っている 簡単に言えば火災の際、間の空気の温度を上げないで隣のビルの温度が上がるのは普通の物理現象。 消防車が隣の家に放水するのはそれが理由。 全体を通じて疑問なのは普通、ビルには燃える材料は使わないこと。石膏とかを巧みに使っている。 WTCはそういう規制の無い古いビルだったのかなあ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:55:16 ID:ttiW1ge6
つまりだ、 人類を あ ざ む い た 訳だ
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 14:31:02 ID:T9b16Fa3
ほんとうに怒っていらっしゃるようですね。
何で怒っているのかお話ししましょう。あの恐ろしい九月十一日のテロ攻撃のあと、大衆の政治的な意見が一つの方向にまとまりました。
しかしその意見は間違っていると思います。
どういう意味でしょうか?
いろいろ疑問があるのに、それについてだれも尋ねないのが不思議です。なぜなんでしょう。こういう恐ろしいできごとがあるとね、普通はいろんな手がかりとか証拠が出てきて、捜査機関やメディア・政府からコメントが出てくるものです。
ところが今回はそういうものが出ましたか? 出てきた説明は説得力がありましたか? 今度ばかりは説得力が全然ありませんね。ニューヨークとワシントンが攻撃を受けた直後からずっとそうですよ。
あの時は恐怖と悲しみがすべてを覆い尽くしていました。
そうです。しかし、これは驚くべきことなんです。アメリカには秘密情報機関が二六あって、しかも予算が三○○億ドルついているんですから・・・
ドイツの軍事予算より多いですね。
かれらは攻撃を防げなかった。しかも、あんなことが起きそうだとも思っていなかった。直後の決定的に重要な六○分のあいだ、軍と情報機関は迎撃機を地上に待機させたまま飛ばさなかった。
なのに四八時間後にはFBI(4) が実行犯の名簿を発表しています。そのあと一○日以内に、死んだはずの実行犯七人が生きているとわかりました。
(4) Federal Bureau of Investigation 連邦捜査局の略称。本部はワシントンD.C. にある。www.fbi.gov
えっ、なんとおっしゃいました?
生きていたと申し上げたんです。FBIの長官はなぜこの矛盾を説明しなかったのでしょう? 名簿はどこから入手したのだろうか?
どうしてそれが間違っていたのだろうか? もし私が調査機関の長(司法長官)だったら、一般市民にむかって、どの手がかりが正しくて、どれが間違っていたか情報をあきらかにするでしょう。
9・11事件を 元・西独閣僚が分析する
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html (ドイツ紙原文)
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Sonntag;art2566,2030129
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:04:05 ID:ttiW1ge6
つまりだ、 全世界を 敵 に 回 し た ということだ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:07:26 ID:Y7szVwfl
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:08:10 ID:2CQMjlx9
>>807 >燃料がつきた後はビルの内部構造材が燃えている
まさか内部構造材の燃焼する温度が何百度もあるなんて思ってないだろうな?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:20:02 ID:wIANM4EN
911を事件としてとらえると、公的捜査機関の公式発表が犯人を特定すらしていない、未解決事件なんだよ。 公式発表を支持しようとすると、そのおかしさに気付く。陰謀論もヘッタクレもない。 そして911は戦争に関連付けられた、ということ。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:23:58 ID:KD4m3gvB
>805 WTC7は消防がこのビルは危険だから退避勧告を出していた。 ものすごい火災とWTCが崩壊したことで建物自体にダメージを 受けていたから、それが証拠に第6WTCビルは完全に崩壊している。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 15:47:31 ID:KD4m3gvB
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 18:28:29 ID:e/ThLRgG
>814 普通の木造建築でも火災が起こると内部温度は1000度程度になるよ? あのビルは外部壁面を大幅に破壊されているから、空気の供給にもことかかない。 なんで内部は何百度にもならない、なんて考えたの?
>814 なんとか爆破解体にしたい、ってのは君の勝手ですが、その為に普通の常識まで ねじ曲げるのは感心しません。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 21:06:59 ID:Kt92gxXt
内部の構造材が燃えたからといって 鉄骨溶かすほどの温度ではないだろという話だろ。 そうでないとすべてのビルが火事でわずかな時間で 鉄骨が溶解して倒れるという事になる。 もちろん911以外でそんな話はない
9.11を陰謀だと思ってない人間の職業は何なんだ? 信じてないなら無視してこんなとこで書き込んだりしないぞ。 本人に何らかのメリットがないと。 陰謀論揉み消しの仕事って時給いくらくらい?
そもそも第7ビルは鉄骨が溶けて崩壊した、なんて誰も言ってない。 横梁が熱で膨張して伸び、接合部が破損して崩れた、てのがNISTの分析だろ。 第1,第2ビルだって床を支えてる横梁が火災の影響で崩れて、 崩れ落ちてきた部材を下の階の床も支え切れずに崩壊し、 という連鎖崩壊で各フロアが崩れていった、というプロセス。 外周柱とコア柱はその崩落に引きずられるようにして崩れていった、 と考えた方が正しいんじゃないか。 実際、崩落の煙の中にコア柱が立ち残っているのが見える映像があるんだし。 (爆破解体だったらまずコア柱から断ち切るはずで、残ってるのはおかしいだろ)
>822 だから、なんで鉄が溶けなきゃならないのか?700度程度で構造強度ががた落ちに なるってことちょっとでも調べればわかる事だろうに。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 21:46:37 ID:DJfZ7S+V
実際の現場で700度以上の温度と火力が本当にあったというソースは? 消防士の火事は大したことはないという通信の話ならあるが その逆の話が確認されたという話は聞いたことがない WTC2の火は倒壊寸前には鎮火しかかってるように見えるし WTC1は突入現場に人が写ってる写真や映像がある とても700度の火が燃えていた現場の出来事とは思えないがね
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 22:02:32 ID:KD4m3gvB
>>823 真実が知りたいだけさ。陰謀論がらみで真実が埋もれてしまうことが
嫌なだけ。
>826 本当に鎮火しかかっていたのならもっとスムーズに避難できただろうし、壊れた窓から 何人もが飛び降りたりしていなかったでしょうね。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 22:39:58 ID:nVHegQTN
>>823 つまりだ、
小 泉 の よ う な 犬 なんだよ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 22:40:02 ID:3RD7ijLL
>>828 それはビルが倒れない程度の火災でも普通にある事だぞ
外部からの映像以外に何もソースとなる物は無いが、大型ジェットが突っ込んで ジェット燃料火災がビルの中で起こったってだけでも相当エラい事になっている という事くらいは誰にでも想像つきそうですが。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 22:54:27 ID:PPBVokXP
>>831 で?
えらい事になってる事が想像できるからと言って
ビルが倒壊する原因になる事に直結させるには
壮大な論理の飛躍が必要だと思うんだがw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:12:42 ID:KD4m3gvB
>>832 ビルが倒壊する原因が陰謀爆破説の方が
壮大な論理の飛躍が必要だと思うんだがねw
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:36:12 ID:xHpnec05
タワー周辺にいた人や消防士の数々の証言をすべて無視して
辻褄合わせの結論だけに目を向ければ
>>833 のほうが正しいんだろうがねw
陰謀論者は爆破解体にしなければいけない理由があるのかなあ 突っ込んだ犯人が実はCIAの手先だったとかなら面白いつーか議論の余地はあると思うが 爆破解体じゃ言ってることがほとんどトンデモ科学の分野だからなあ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:48:25 ID:pBCBm38x
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:49:42 ID:SV/t0fxn
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:51:18 ID:nVHegQTN
つまりだ、 ちゃんと証拠のサイトはチェックしなきゃだめだぞ あと、陰謀論という言葉は悪意に満ちている、つまり、 あたかも陰謀論という形で事実を排斥しようとする輩の陰謀なのだぞ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 01:21:27 ID:lYryAm/0
証拠のサイトだけを見てれば爆破解体に誘導されるが、決して その根拠となる映像には根拠は付かない。 ただ液体らしき物だとしか断定は出来ないんだよ。 大型ジェットが衝突し燃料が燃えたとして、ビル内部の融点が低い 金属が液体になったとも仮定できる。つまり爆破解体陰謀論者の根拠 は、全て憶測にしか過ぎないんだよ。残念ながらね。
うん、溶け落ちてくるのはアルミ合金じゃないかな。横の面に突き出ているのは ジェット機の残骸だろ?あなたりにジュラルミンが大量にあったと思う。窓のサッシ でもいいけどね。 それよりビデオ見直して「火災は殆ど鎮火していた」ってのが大嘘とわかって安心したw
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 01:52:05 ID:7amGd88f
少なくとも わずか一時間でビルが倒れなければならないほど 猛然と燃えてるようには全く見えないんだが・・ どのビデオを見たんだよw
あんな大型ジェット旅客機が突っ込んで火災が起きて、よく一時間持ったってことの方が 褒められる事だと思いますよ。
テロリストが全て計画して成し遂げたテロなら なんでテロリストが爆破解体さえ仕込んでたという疑惑がでないのかね? 爆破解体疑惑も含めて、全部テロリストのせいにすりゃいいのに
フライトレコーダーまだ1つも見つからないんですか?誰か間違えて持って帰ったんですかね。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 03:47:28 ID:vzifjhjv
それでもビルの鉄骨が解けてしまうくらいのエライ状況の中でも アルカイダの工作員らしき奴のパスポートだけはしっかり発見されました(笑)
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 04:57:48 ID:PaAYBwW0
>>595 >>598 >>844 加害者についての情報は、一部が証拠書類として出されています。リーダーと疑われているモハメド = アタ は、
九月十一日の朝、世界貿易センターを攻撃する航空機に乗るため、ポートランドからボストン行きの航空機に乗り ました。
アタ(5) という人間が作戦の中心人物だとしたら、そのボストン行きに乗るのは危険です。目的の航空機に乗りつぐ時間がほんのわずかしかない。
きわめて不自然ですね。ほんの数分遅れたら、ハイジャック機に乗れないことになりますから。あんなに巧妙なテロリストがそんなことをするでしょうか?
もうひとつ、これはCNNのインターネット・サイト(6) で読めますが、公式の乗客名簿に彼らの名前が一切でてきません。ただの一人も搭乗手続きをしていない。
それから脅された乗員が、だれ一人として管制塔に 「7700」 という緊急コード(7) を送らなかったのはなぜか。
さらに付け加えて、火や衝撃から守られているブラックボックスや音声記録がなにも価値のあるデータを含んでいなかったのはなぜか。
(5) モハメド = アタはテロ実行犯のリーダーとされている。インドの新聞インディア・タイムズ紙は昨年十一月 十一 日、パキスタン情報機関(ISI)の長が事件直前、アタに10万ドル払い込んだと報道した。
(6) CNNはアメリカの代表的なテレビ局の一つ。
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/victims.section.html に犠牲者の一覧表がある。
(7) 管制塔とのやりとりのコード番号が決まっていて、7700は緊急事態の発生を意味する。
(
>>811 )
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 05:20:53 ID:SUGGdr2N
何千人も殺せるほどの 狂信的なイスラム原理主義者が 犯行前に車の中に大事なコーランを忘れるかねw
しかし飛行機は突っ込んだのは事実。 ビルが倒壊したのも事実。 人類史上、ビルの中で1万ガロンの灯油に火をつけた事がこれ以外無いのも事実。 爆破解体説を唱える人間が糖質発言を続けるのも事実。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 08:25:31 ID:aIqd8t7c
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 08:27:27 ID:aIqd8t7c
内部犯なのかどうかは別として 物理的に不自然な崩壊については検証されるべきだったな それを国民感情や政治的で黙殺したことは、将来にわたって負の歴史となるだろう
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 12:35:42 ID:9iYaEjRZ
しかし現在どんだけの人がこの事実を認識してんだろうね? 予想だと、日本:2〜3割 米国:5〜6割 西欧他:6〜7割
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 14:53:58 ID:lYryAm/0
爆破解体が 何の意図で流されるのか? それがこの問題の本質を表している。 単なる 反アメリカ団体が都合の良い証拠と いわれる物を作り上げインターネットで流している。 イスラム勢力が偽情報を流し自分達アルカイダの犯行を ごまかす為。 上記、反米団体とイスラム勢力の合作。 これが このスレの本質だろうな。 陰謀論は確かにあるが、偽情報に騙されてはいけないよ。 現在行われつつある陰謀を隠すためかも知れないからさ。
よく言われる説だけど、 胴体が一つでその両手 歴史的にそれが徹底的に隠蔽されているらしいよ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 15:48:55 ID:hYTLvs9A
『共産主義者の75%がユダヤ人である』 by ヘンリー・フォード
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 16:45:17 ID:/MODCCMA
米国が「イランのアルカイダ」をでっち上げて戦争 の口実にしたら、アフマディネジャドには911内部 犯行説を全世界に向けて声高に主張してもらいたい。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 17:06:31 ID:9iYaEjRZ
勝 て ば 官 軍 とはよく言ったものだな
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 19:06:48 ID:ptKJAdpd
ビルの中にはアメリカとイスラエル二重国籍の湯ユダヤ人は1名しかいなかったって NHK中で不審死した人が言ってた。 車の中にコーラン忘れるとか、明らかにイスラム教をはめてやろうという意識が見え見え 結局はユダヤもイスラエルも、韓国人がちょっと利口になったくらいの捏造大好き国家。 今回も、イスラムとキリスト教を破壊するため意が見合わせるのも目的のひとつだろ。 そんで自分らが現在進行形でバンバン侵略している事実は放送させない。 詳細はwiki参照してください。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 19:42:42 ID:aIqd8t7c
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 20:49:27 ID:c2SLOvz5
会社内でもみんなが間違いなく知ってる筈なのに、あまり口にはしないネタってあるよな。 911内部犯行説もその類じゃないかな。日本では主要政治家や経団連、マスコミのトップの連中は (またやりやがったな、アメリカw)って思ってるはず。
>>850 わけのわからんトンデモソースで語るなよ
隣のビルの輻射熱無視してるし
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 22:01:43 ID:2djrfAXS
いやいや、騙されてたねぇ〜 しかし怖い世の中になっちまったねぇ〜 誰も信用できないよねぇ〜 昔誰かこんなこと言ってたっけねぇ〜 『ウソは大きければ大きいほど簡単に人を騙せるのだよ』
>>816 >第6WTCビル
ガレキの影響を受けまくったWTC6はこの話と全然関係ないと思うし、
上空からの写真によると完全崩壊はしてないんだよ。
>壮大な論理の飛躍が必要 可能性を考えたら、それしかなかっただけの話 つまりそれが唯一の答えだってこと
カナダのTVニュース、「911の真実を求める建築家とエンジニアたち」1000名突破記念を放送
http://www.a+syura2.com/10/warb3/msg/260.html (+を抜いてアクセス!)
カナダのビクトリア・ブリティッシュコロンビアのTVニュース、Aチャンネルニュースが、こn19日に行われた「911の真実を求める建築家
とエンジニアたち(AE911Truth)」再調査要求者1000名突破記念記者会見を紹介しました。米国の主要メディアは相変わらずの無視ム
シ虫状態ですが、このニュースではちゃんとAE911Truth所属の構造力学技師に語らせ、AE911Truth.orgのHPを紹介してくれています。
(YouTubeビデオ)
Architects and Engineers for 9/11 Truth Get Local News Time
http://www.youtube.com/watch?v=2G1ub2caUNU このTVニュースは、こちらの「9・11の真実と正義を求める学者たち(Scholars for 9/11 Truth & Justice)」のYouTubeチャンネルでも見
ることができます。
STJ YouTube Channel
http://www.youtube.com/user/STJ911 再調査要求署名者(正式に資格を持つ建築家と構造力学の技師)は、2月24日現在、1058名に増えています。ひょっとすると今年いっ
ぱいで1500名を超えるかもしれません。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 23:42:12 ID:7amGd88f
>>865 疑惑隠しのごまかしのためにパンケーキなんとかしかなかったという事だね
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 23:45:19 ID:2djrfAXS
ここが本当の正念場たい! 頑張れ、学者の方々!そして一般ピープル! そしてもう一度俺たちに夢を見させてくれよ くたばれ、新世界膣序
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/26(金) 23:55:43 ID:gA7iAHM8
FBIの捜査からおれらが認識できることは、911が未解決事件だということ。 そこをFBIの向こうを張って結論なり、答えを出せるものなのかが問題。ふつうありえない。
構造力学の技師に正式な資格とかあるんだねwww 俺は無資格で設計していたんだなあw
>>861 > わけのわからんトンデモソース
それぞれ、NIST(米・国立標準技術研究所)と、NISTのWTC7報告書ドラフトにツッコミ
のコメントをした物理学教師と、化学物理学論文誌の査読を通った論文だけど、
君には難しすぎた?
>>871 権威が好きだねwww
教師←ってところでアウトだよ
査読ww 黄教授の捏造論文はサイエンス誌の査読通っていたよね
論文ってのは評価されて引用されてナンボなのよ
怪しげなサイトに転載されるのは引用にはカウントされないしね
9.11をテロだと思っている人は、アーロン・ルッソが嘘を言っていると思っているのか?
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo このスレをちょっと見の人に気をつけて欲しいのは、
小難しい理由付けて火災でビルが倒壊するのが当然のように言っているのは、
自分で考えなで、他人の意見でしか答えが出せない人にそう思わせるため。
自分で調べだすと面白いぐらいずるずる色んな事が連鎖して出てくるぞ。
手始めにFRBについて調べてみると面白いかもよ。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 01:29:07 ID:IJHeFqQQ
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 01:45:30 ID:IJHeFqQQ
>>873 アーロン・ルッソが言っているのは911テロが起こるということ
それが原因でアフガン、イラクに米軍が進駐する事を告白している。
WTC爆発解体説とは言っていない。
911テロが仕組まれたテロであったかも知れないが爆破解体は論外の
トンデモ論だよ。判るかな〜?
決して911テロが爆破解体とは一言も言ってない。
分けて考えなよ〜。911テロが陰謀だとしても、爆破解体論なんか
掲げると、トンデモ論者に成り下がっちまうんだよ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 01:50:14 ID:2LOQmUI3
爆破解体説は911テロ説全体をトンデモ論に貶めるねらいがあるのかそれとも 911テロが起こる→それが原因でアフガン、イラクに米軍が進駐する これの前段部分にアメリカがやった事にする論拠が無いから捏造しようとしているのか よく構成された873のアーロンルッソに関する詭弁を見てると思いっきり書き込んだ 人間の悪意を感じる。あきらかに正義のためではない。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 08:42:29 ID:2BX31/Uq
>>872 (
>>877 ) ID:xKOAWtBx
君、反論も議論もできないからって必死すぎw
そのB層向けの頭悪いネガキャンで、バイトやってるの?w
権威大好きな君が気に入らない物理教師のツッコミを受け入れて、NISTはWTC7報告書を
改訂したんだがw
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 09:59:03 ID:CdLI7Nvv
アメリカに正義が無いなんてことは ア フ リ カ の 子 供 で も 知 っ て い る
>>879 反論つーかねはっきり言ってリンク先読んでねーし、ごめんね
等質が書くリンク先なんぞ危なくて踏めねーんだよ
まして君の書き込んだ内容なんて信じてると思う?
他人に爆破解体説を刷り込みたいのなら
まずはロジックを完璧にしてから掲示板に書き込もうね
キチガイ風味はキチガイとして扱われるだけ
>>881 あんたは本当は何もかも知っていて、ふざけているのか、
何も知らされていなくて、ふざけているのか、どっちなんだい?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 17:40:03 ID:+U0zrvpr
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 18:20:38 ID:IJHeFqQQ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 18:37:39 ID:OTYvo4wu
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 22:03:01 ID:aILtvhfx
チリの地震凄いな 大学の建物が全部猛火に包まれてる あの建物倒壊するねw
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 01:14:22 ID:ukYLnzxG
ビルの中も外も全体が猛火に包まれて それでも崩れずに建ち続けてるビルを見ると どうしてもWTCと比べてしまうなw 仮に熱が原因で崩壊したとするなら それこそWTC百数十階全部包み込むぐらいの物凄い火力でもない限り無理だろ
いや君の感覚で書いても仕方ないし
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 01:57:54 ID:vmsKW1Ya
>>887 大型ジェット機が衝突しないと比較に並んでそ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 02:48:54 ID:og6WP+T3
大型飛行機が衝突するのと 直下型地震とどっちがエネルギーが大きいんだろうね? 神戸の地震でWTCみたいに崩れたビルってないだろ
地盤の条件も建築工法もまるで違う物をどうしてそうも一緒にしたがるんでしょうね。 そこら編の常識って物が欠けているような気がするな。
爆破解体をトンデモ論に収束させたくないのだろうな 涙ぐましい努力に見える でも感覚論より技術論、指摘された科学的な疑問にはリンクではなく自分の科学的な思考で説得しないと駄目だぜ トンデモの汚名はそれしかそぐ方法が無いのだから あと等質っぽい論理飛躍は最悪だからな
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 15:01:36 ID:hVwGWkt6
専門的なことはわからないがWTC崩壊は多分爆破解体なんだろうと思う。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 16:08:36 ID:ukYLnzxG
実際に何度くらいあったか知らないが あの程度の火でたった1時間で崩れるわけが無かろう しかもきれいさっぱり全部崩壊ってw 半分か3分の1くらい残っててもおかしくないのに 飛行機の突入現場以外の階も何かがあったという方が自然
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 16:18:08 ID:IPFTPquk
ヨハネの黙示録 小さきものにも、大いなる者にも、富めるものにも、貧しきものにも 自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、 その右手あるいは、額(ひたい)に刻印を押させ、 この刻印のない者はみな、 物を買うことも売ることもできないようにした。 この刻印は、その獣の名、またはその名の数字のことである。 ここに知恵が必要である。 思慮(しりょ)のある者は、獣の数字を解くがよい。 その数字とは人間をさすものである。 そして、その数字は、666である。 ( 第13章第16〜第18節)
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 16:34:01 ID:T54iSpn4
陰謀否定論者も必要悪として存在してもらいたいものだ どしどしと論破してみてくれ これが本当の表現の自由ってもんや
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 19:34:08 ID:Nm/ENk/d
>>896 そうだよな。歓迎歓迎。必要悪としての陰謀否定論者も、もっと骨のある奴、待ってるぜ。
表現の自由いいよな、2012年以降にこの自由は存在しているだろうか?いや、存在させる!!
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 20:05:33 ID:HduVbwdE
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 21:34:10 ID:2GttWvni
test
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 00:40:32 ID:FbUEO8Tb
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 02:02:44 ID:wSJJjUjL
ほんとうに怒っていらっしゃるようですね。
何で怒っているのかお話ししましょう。あの恐ろしい九月十一日のテロ攻撃のあと、大衆の政治的な意見が一つの方向にまとまりました。
しかしその意見は間違っていると思います。
どういう意味でしょうか?
いろいろ疑問があるのに、それについてだれも尋ねないのが不思議です。なぜなんでしょう。こういう恐ろしいできごとがあるとね、普通はいろんな手がかりとか証拠が出てきて、捜査機関やメディア・政府からコメントが出てくるものです。
ところが今回はそういうものが出ましたか? 出てきた説明は説得力がありましたか? 今度ばかりは説得力が全然ありませんね。ニューヨークとワシントンが攻撃を受けた直後からずっとそうですよ。
あの時は恐怖と悲しみがすべてを覆い尽くしていました。
そうです。しかし、これは驚くべきことなんです。アメリカには秘密情報機関が二六あって、しかも予算が三○○億ドルついているんですから・・・
ドイツの軍事予算より多いですね。
かれらは攻撃を防げなかった。しかも、あんなことが起きそうだとも思っていなかった。直後の決定的に重要な六○分のあいだ、軍と情報機関は迎撃機を地上に待機させたまま飛ばさなかった。
なのに四八時間後にはFBI(4) が実行犯の名簿を発表しています。そのあと一○日以内に、死んだはずの実行犯七人が生きているとわかりました。
(4) Federal Bureau of Investigation 連邦捜査局の略称。本部はワシントンD.C. にある。www.fbi.gov
えっ、なんとおっしゃいました?
生きていたと申し上げたんです。FBIの長官はなぜこの矛盾を説明しなかったのでしょう? 名簿はどこから入手したのだろうか?
どうしてそれが間違っていたのだろうか? もし私が調査機関の長(司法長官)だったら、一般市民にむかって、どの手がかりが正しくて、どれが間違っていたか情報をあきらかにするでしょう。
9・11事件を 元・西独閣僚が分析する
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html (ドイツ紙原文)
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Sonntag;art2566,2030129
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 02:39:43 ID:BRJSlBZO
倒れたのが片方だけとかなら結構説得力を持たせられるもんだが 両方とも倒れてはなんかおかしいと思われても仕方がない
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 02:56:02 ID:RTf6YfSE
>爆破解体は論外のトンデモ論 何でそう思い込めるのかがサッパリわからん 六芒星を崇めない限り、永久にわかんないのかも知れんな
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 02:57:28 ID:RTf6YfSE
>>889 第7は?
何回言わせりゃ済むの?
面倒くせえ野郎だなー
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 11:05:03 ID:u9ewWTaZ
陰謀論は見事に出来上がっていて、それを否定するには陰謀論者を小ばかにするやり方じゃ 全然説得力がない。 面倒でも陰謀論をひとつひとつ丁寧に論破していくしかない。 でもまあ、WTC崩壊が爆破解体でないことを証明するのは不可能。 爆破解体論もその否定論も所詮想像に過ぎないのだから。 不可能なことをやろうとするから、陰謀論の否定ではなく陰謀論者の人格否定をやってしまう。 WTCの崩壊そのものよりも、WTC崩壊の周辺の疑惑について、例えば、オーナーのこととか、 テロ保険のこととか、9.11直前の株取引のこととかについて疑惑がないことを説明していく方が よろしいのでは?
ブレディ債は?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/02(火) 22:00:58 ID:1LT0lLTB
ダイワボウのむとうはるたのむすこは覚醒剤中毒だ。 ぜんけんのよしざわのぶおの子供も覚醒剤中毒だ。 江戸川区の南葛西の団地に住んでいる。 この家系は異常な能力を身につけている人間じゃない連中だ。 ぜんけんのトランスパシフィックアドバイザーズは、能力開発と言って超能力が身につくと覚醒剤をばら撒いている。 ぜんけんは能力開発に集まった人間を江戸川区のかさいに集めている。 アメリカでもやってる
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/02(火) 22:08:02 ID:wwLfJ7Fk
>>905 911テロが陰謀かもしれないと 問う事は必要かもしれないが
爆破解体説は 論理の飛躍がありすぎて現実的では無いと思われる。
WTC崩壊の周辺の疑惑については テロ保険に入るのは一度狙われて
いれば入るのは常識なのに、テロ保険加入自体を陰謀としている
など、何でもありだからな〜。論議する気にもならんよ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/02(火) 22:16:49 ID:MUxL04lC
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/02(火) 23:07:32 ID:KBu/G4gx
ていうか、2ちゃんも長いテロ攻撃を受けていたようだな これも某国による言論封鎖の為の陰謀だったようだ というか、ず〜っとGPSで軍用機がつっこんだと思ってたけど、 映像そのもの捏造で、そもそも飛行機は1機も追突してないんだよね? だとすると、100%爆破解体以外にありえないわけだ。 さあ、反論してくれ
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/02(火) 23:58:59 ID:MUxL04lC
>>910 >ず〜っとGPSで軍用機がつっこんだと思ってたけど、
同じくそう思ってる
>映像そのもの捏造で、そもそも飛行機は1機も追突してないんだよね?
それは違うと思う。いろいろなアングルで撮った映像では突っ込んでる。
飛行機なしと映像加工していると思われ。それが問題を複雑にしている。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 00:01:48 ID:dD1Wi6Tg
真実がどうだったのか分からないけどさ 真実なんてもんは絶対に世に出てこないということは分かる
こんなトオンデモスレがあれば真実の粉飾はやりたい放題だな
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 13:05:50 ID:BCMkWMKp
『真実はいつの時代も闇に葬られる。』 この言葉の意味が良くわかる『やらせ』事件だったね。 色々な説が出てるけど、突入の映像はすべて捏造じゃないの? というかその技術のほうがはるかにたやすく、安上がりだ。 俺が演出家ならそうする。 そしてメディアの大本営体質というのは永久不滅のようだ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 16:24:25 ID:bYZLS7N2
ペンタゴンに飛んでくる飛来物をテレビでみた事あるがあれはトマホークだった
例えば2機目の突入、アレはリアルタイムでNHKのニューヨーク支局のカメラにうつっていたわけだが あれはどうやって捏造したの?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 20:06:35 ID:jTvLERAe
映像のねつ造説は論議の撹乱が目的だろう WTCに飛行機の形をしたものが突っ込んだのは確かだ あんなに人目に付くところにミサイルをそのまま打ち込むわけがない
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 20:45:51 ID:WOUKktIR
CIA元工作員が語っていたけど、 陰謀説を信用できなくする方法には、別の荒唐無稽な陰謀説をブツける 真相をかわす方法には、それを上回るトンデモ説を流行らせる 航空機リモートコントロールによるダミー機という真相に近づけないためにわざとCG捏造説を 爆薬によるビル爆破解体という真相に近づけないためにわざと小型水爆説を 対置させることで陰謀論自体の信用を失墜させ、真相をわかりにくくさせるのだという で、両者のどちらが正しいのかに気づく方法としては、 相手を個人攻撃で誹謗中傷したり工作員呼ばわりしていたら、 それはまず工作員の仕事と認識して間違いはないと
北ワジリスタンで正確無比な遠隔ピンポイント空爆が余裕で出来る時代に、何らかの飛行体を遠隔操作で大きなビルや建物にぶつけることぐらい 超簡単どころの騒ぎではないよ
>>918 >航空機リモートコントロールによるダミー機という真相
へぇー、それが真相なのか。2機目は燃料が無駄にならないように直前に翼をひねって突っ込んだと言われてるけど
リモコンはああいう高度な操縦が出来るんだね。
つか君の語る真相が既にトンデモなんだけど。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 22:35:36 ID:BcQVDyvO
>>例えば2機目の突入、アレはリアルタイムでNHKのニューヨーク支局のカメラにうつっていたわけだが
ソースあるの?
夜のニュースで飛行機の衝突映像(もらい物!?)を流したらしいけど、生中継じゃないっしょ。
しかもNHKは2棟ともタワー崩壊の瞬間すら生放送できてなかったね。
が、しかし、そこに真実がある気がするよ、
なぜなら、ただの火災だと思ってたんだろうね、
数秒で崩壊するなんて夢にも思ってなかったんだろうよ。。。
アメリカ同時多発テロ事件ニュース(NHK) 中継映像
http://www.youtube.com/watch?v=_Hwc5XpF6Pc
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 23:07:27 ID:U5s2xbuW
>>918 爆破解体説自体が十分、トンデモ説だと思うんだがね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 23:13:50 ID:GAZvjvVA
test
>>922 ん?
2ちゃんで「双発機が世界貿易センターに突っ込んだ」というレスを見てすぐNHKをつけた。
午後10時前だったと思う。つっこんだ、つっこんだとNHK支局のあるビルの窓からの映像が出ていた。
10分かしばらくそんな映像とアナウンサーの不確かな情報が交互に映ってるとき2機目が唐突につっこんできた。
アレは生じゃなかったのか?
ソースっておまえアレ見ていなかったのか?
確認してきた。記憶通りのタイムスケジュールだった。
完全に生中継じゃん<NHK
NHKの支局じゃなくて映像は他からもらって支局のおっさんがしゃべっていたようだが。
>>922 はリアルで見てもいないしついでに嘘を吐いたってことか。
これは
>>918 の言う
>陰謀説を信用できなくする方法には、別の荒唐無稽な陰謀説をブツける
なのかねwww
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 03:42:51 ID:ZlLwbDpg
まだ陰謀とか言ってるのがいるのか。 何をどこまでやってたら陰謀なんだ? 何に対しても陰謀とか言って、不平不満を垂らす生き方は好きじゃないな。
日本におわす800万の神の存在を証明するまとめ 1.キムヨナの八百長疑惑勃発→八百長板立ったと勘違いして関係ない801板を攻撃 2.F5連打→自国のF5戦闘機墜落 3.浅田真央2月22日に22番滑走決定 3.標的は2ch→2機墜落 4.墜落場所→平昌(韓国冬季五輪開催候補地) 5.墜落場所→ファンビョン山 6.韓国では2機→2台→ハングルで2?、2chに見える文字表記 7.墜落したF-5戦闘機の愛称がtiger→F5アタックで落としたのが2chのtiger鯖 8.アタック先にアメリカ政府機関のサーバーが含まれていた。賠償金請求、法的措置検討 9.主犯格と目される韓国人Webデザイナー(30)逮捕 10.三一運動記念として2chアタック→maido3鯖管理会社PIE社が31バーテロとして2億2千万円損害賠償請求 今日は2日
アフガンで無人機による攻撃を頻繁にニュースでやるけど、これはCIAの仄めかし?
それにしても天下のCIAと9年近く 鬼ごっこを演じられるビンラディンで どれほどの諜報能力持ってるんだろ 米軍やCIA工作員の追跡をことごとくかわし続けてるんだし
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 12:01:48 ID:wRk/i2PN
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 12:05:41 ID:wRk/i2PN
933 :
1 :2010/03/04(木) 12:28:44 ID:8PTNhO/R
922は、陰謀説自体を否定している訳ではなさそうだ。 ただ、みなを納得させるには、NHKがリアルタイムに流したとされる 2機目の突入の映像の証拠VTRが必要ってことだろう。 とっかにあるの? まあ10年前の話だからね。。。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 13:27:02 ID:dWyAn81V
フジタ議員の本を読んでますよ〜
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <不足分だけ申請してくださいよ(政府)
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936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 20:57:04 ID:Y80T+/9s
アルカイダ犯行説が一番トンデモ陰謀説だと思う そうでないのなら納得のいく立証をしてくれ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 21:53:14 ID:+4pB+g9v
アルカイダ犯行説のどこがトンデモだと思ってるのかを まず指摘してくれないか
939 :
アホだらけ :2010/03/04(木) 23:25:16 ID:gLZEPN3a
他人の命を犠牲にして兵隊ごっこをする少年たちよ。 もしもし、兵隊さん。昨日着任したばかりだというのに、もうあそこに死体が山積みになっているじゃないか。彼らは君たちに何をしたのかね? 「奴らは敵であります、サー」 彼らとは話をしたのか? 「もちろん話しておりません、サー」 彼らにも君と同じように家族や子供がいて、防衛軍として君たちの軍隊の不当な独裁に対しながら、よりよい暮らしを築くことを望んでいたとは考えもしなかったのか? 「いいえ、サー」 着任してこの土地について、何か読んだことがあるのか? 「いいえ、サー」 では、どうして彼らが敵だとわかるのだ? 「上官が私にそう言いました、サー」 では、その上官に言ったのは誰だ? 「上官の上官であります、サー」 ではその頂上にいる上官のトップは誰だ? 「大統領であります、サー」 では大統領に命じたのは誰だ? 「民衆であります、サー、それが民主主義であります」 その「民衆」のいったい何人が、あの死体の山を築けと君に言ったかね? 「ええと、一人であります、サー」 それは誰だ? 「私の上官であります、サー」 ではその上官に命じたのは誰だ?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 23:30:38 ID:11Rx4kXz
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 23:48:35 ID:+4pB+g9v
>940 そんな変なソース持ってくる前に、どうやったら乗客が乗ったジェット旅客機にミサイルを 取り付けられるのか?その状態で管制塔から疑われずに離陸できるのか?ってことをまず 疑いなさいよ。 あと、核ミサイルでもない限り通常火薬のミサイルなんて大型ジェットの激突エネルギーの 数分の一も無いはずなのでそもそも意味が無いと思いませんか?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 04:03:53 ID:T7HIzsCf
『共産主義者の75%がユダヤ人である』 by ヘンリー・フォード これはロシア革命の時、ロシアの貴族がアメリカ、ヨーロッパに脱出した、という話と符合してるな。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 07:19:58 ID:Nue6C65N
>>938 ホラまた、そうやって肝心なことから逃げる。
陰謀なんてないのなら公式発表の正しさを
みんなに納得いくように分かりやすく説明できるでしょ?
頭いいんでしょ?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 07:24:43 ID:4E04lZ7g
>>942 >どうやったら乗客が乗ったジェット旅客機にミサイルを取り付けられるのか?
乗客不在の軍用仕立ての旅客機ダミーを遠隔操作で軍事基地から飛ばして
途中ですり替えれば可能かもよ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 08:06:42 ID:CtaXtq++
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2010年3月3日 18時57分 dubai 死亡
消防・救急・防災 男性俳優 女優 愛の種 ラジオ番組 鈴木あみ&浜崎あゆみ
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>945 あのさ、軍事基地からジェット旅客機飛ばすだけでずいぶんと目立つと思わない? あの事件は確か朝10時頃だっけ?砂漠の真ん中の基地じゃない限り何人の目があるか 判らないよ?そんな危ない作戦たてる奴は馬鹿でしょ。 乗客不在って旅客機に見せかけて一人の死体も出なきゃ(どんな爆発事故でもそうそう 死体は発見不可能になったりしない)なおさら変だよ。
948 :
1 :2010/03/05(金) 12:45:09 ID:oqX34SAV
↑9.11当日はNORADが大規模な軍事演習してたじゃん、テロ対策ってことで しかし、大セキュリティ国家があんな簡単にやられるんだもんな そりゃそうだ、そのテロリストってのは自分のことなんだからな
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 13:18:36 ID:Uan0tAFs
>>918 リチャード・コシミズとかベンジャミン・フルフォードとか
あのあたりの連中は全員アメリカから金もらって
おバカな説流してるんだろうけど
本当にリアルで病気にかかってる可能性は否定できないよ
知能が高くて統合失調の気があるとああなるからね
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 14:21:24 ID:/1tG5P4X
950get
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 18:01:01 ID:COXoa3NU
テスト兼ねてage
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 18:45:58 ID:NvsyzcpK
>>940 TV版と発売されたDVD版とでは、突入の瞬間が違うように編集されてるなんて・・・これはびっくりだな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 19:04:35 ID:4BuD4QV5
>>947 >そんな危ない作戦たてる奴は馬鹿でしょ。
そのお馬鹿な危ない作戦を昔たてていたのが本当にいるってきみ知ってた?
アメリカの極秘作戦で「ノースウッズ作戦」っていうんだが、きみ覚えておきたまえよ。
作戦を立てたのはアメリカ統合参謀本部議長のライマン・レムニッツァーら。
キューバへテロ攻撃しかけるために、作戦の中にはこんなものもあった、
「実際は政府職員が乗っているが、それを「休暇旅行中の大学生が乗った民間飛行機」と称して
飛ばし、フロリダの南で無人飛行機(drone aircraft)とすり替え、無人の方をキューバ上空で
リモコンを使って爆破させる。爆破直前に「緊急事態発生(mayday)」の信号を出させてから。」
ケネディ暗殺と911NYテロを結ぶ「ノースウッズ作戦」(上記カッコ内の引用元)
http://gooyan.kitaguni.tv/e375133.html 結局、この機密作戦はケネディ大統領の横やりが入ってオジャンになったんだけどさ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 21:06:11 ID:VGlG2OkH
9.11テロが自作自演だなんて2001年から2ちゃんでは常識だった。 その後次々にスレが消されて、テロ自作自演説を唱える人は電波扱いされた。 そのうち誰もテロについて語らなくなった。
>953 実際の事件と起こらなかった事件を一緒にしてどうするんですか? そうやってお話の論点を明後日の方向に持っていこうとするのは詭弁って言いませんか?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 21:22:07 ID:9dPh9gHm
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 21:59:00 ID:/1tG5P4X
今911事件の元ネタの一つではと噂された映画「インサイド・ マン」が、BSハイビジョンで放送中……。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 22:08:03 ID:/1tG5P4X
失礼。映画は事件後でした。でも以前911事件の内部 犯行説との関連で噂になったのは確か。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 23:33:33 ID:iELOlruh
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 00:02:41 ID:HBwraeE7
まあ、仮にだ、アルカイダがやったとしてもだ、 それはそれで G o o d J o b だ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 00:04:54 ID:bfrC9Wrw
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 00:05:42 ID:bfrC9Wrw
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 00:11:04 ID:sh0BTjK/
ケネディ暗殺もカストロ暗殺作戦をそのまま標的変えただけ とも言うしありうることだ
>>940 >>952 DVD版の画像の方が、画質が荒いことに注目。
テレビ放送版とDVD版とを、それぞれどういう方法で静止画をキャプったのか
不明なので推測でしかないけれど、
おそらくDVD版では1フィールド(半フレーム)分の画像情報しか表示されてない。
ビデオ映像というのは、1秒間30フレームで成り立っているけれど、
その1フレームをさらに半分に分割している。
走査線525本のうち、奇数本目の走査線のみを表示させている画像と、
偶数本目の走査線のみを表示させている画像とに区切っているのだ。
これを奇数フィールド、偶数フィールドと呼んでいる。
要するに1フレーム=2フィールドで成り立っているわけだ。
撮影する時も、2フィールドを順番に撮影していくから、
速い動きの被写体だったりすると、2フィールドの間で位置が違って写っていたりする場合もある。
瞬間的な閃光のような場合も、1フィールドにしかそれが写っていない、ということは充分あり得る。
そういう場合、テレビで表示した場合は1フレーム(2フィールド)を連続して表示していくから、
ポーズ状態で静止画にしても、フィールド毎の差異でチカチカ点滅するような表示になる。
しかし、パソコンの画面上でDVDを静止画にしたりすると、片フィールドの画面のみを
表示させてしまう場合が多い。
これは、ブラウン管とはまったく異なる構造のパソコン画面でビデオ動画を再生する際の限界でもある。
>>940 で挙げられてた例で言えば、飛行機がぶつかる瞬間の閃光
(たぶん静電気の放電の稲光が露光オーバーで膨張して写ってるだけ)
が1フィールドのみの瞬間的にしか写っておらず、
VHSとDVDの再生環境の違いで見えるか見えないかの差になってるだけだと思う。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 01:22:13 ID:EIbRsGSe
>>963 要するに アルカイダが飛行機ハイジャックして政府関連施設に 突っ込む
事をアメリカの情報機関は予想していた訳だ。
そしてその怪しい動きを 知っていながら泳がしていた。
そして、テロは実行されたんだ。・・・ある意味 重大 且つ スマートな
陰謀が成立した。自分は手を下さず 見逃すだけで陰謀が成し遂げられる。
証拠も残らず、ビル爆破工作員何百人?も必要なく ダミーの飛行機も
必要なく。もちろん飛行機の搭乗者の被害家族を雇う必要も無い。
こんな簡単な陰謀は無いだろうな。WWW
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 01:40:31 ID:EIbRsGSe
>>966 の続き
後は、その事実を隠すためトンデモ論としてビル爆破やダミー飛行機説
ミサイル説、を意図的にインターネットに流せば陰謀としては完成する。
証拠が永遠に出てこない論議をずーとしてくれるんだから・・・
実際アタマ痛ェ そこらの飛行機でも取り付けさえすりゃミサイルが撃てるとか発想が文系だし そういうのはロケット騨つーの そもそもミサイルは複雑な誘導方式を持っていて赤外線追尾みたいなパッシブなやつは間違ってもビルを狙えないし セミアクティブなんか超魔改造しなきゃ旅客機には装備出来ないし アムラームじゃ撃つことさえ不可能だ もう少し現実味のある話しねー?
>>944 公式発表の報告書等を読めば理解できることじゃん。
公式発表のどの部分が「正しくない」とあんた方陰謀論者は思ってるのさ?
そこをまず挙げてもらわなきゃ説明しようがないだろ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 03:25:47 ID:5U5CRDSO
>>969 「正しくない」公式発表というよりも「おかしい」公式発表というのはある。
一般的に探し出せるのはFBIの公式発表。911実行犯を特定していないことに加え、
実行犯に関する公式発表の変遷がおかしい。
876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 01:50:14 ID:2LOQmUI3
FBIのホームページに911実行犯に関する文書があった。
実行犯の名前でぐぐると、Wikiなどで問題点が読める。
やはり英語圏で問題が起こっているらしい。
FBI Announces List of 19 Hijackers
http://www.fbi.gov/pressrel/pressrel01/091401hj.htm (2001年9月14日 19人をハイジャック犯と断定)
The FBI releases 19 photographs of individuals believed to be the hijackers of the four airliners that crashed on September 11, 01
http://www.fbi.gov/pressrel/pressrel01/092701hjpic.htm (2001年9月27日 19人をハイジャック犯と断定しなくなった)
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 08:33:08 ID:ObeB3Fvo
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 10:32:16 ID:tgjbiviK
>>961 アルカイダのテロ予定日にたまたまニューヨークと
ワシントンDCの警戒態勢が解除されたなんて話を、
君は信じられるかい?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 12:21:23 ID:z60gUZfD
「9・11」と聞くとアメリカ人は皆 アメリカ同時多発テロを思い出すだろうが その同じ9・11に 今地震で話題のチリで起きたアジェンデ・クーデターを 記憶しているアメリカ人は何人居るかな? CIAが裏で糸を引いていたとされるクーデターで 同時テロの死者の3000人の10倍の3万人のチリ民衆が 殺され、その後の軍政でも酷い弾圧が行われた ちなみに今のチリの大統領は クーデターの後軍政に対して抵抗した父を殺されている
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 14:06:55 ID:BlOEfK/x
純粋水爆を使ったて言う説、最初はトンデモだと思ってたけど、 最近のオバマ大統領の核軍縮提案を考えると、 すでに現在の核兵器より強力な兵器を開発済みのための 余裕の発言かもしれないなという気がする。
975 :
スレチ申し訳ないっす :2010/03/06(土) 16:13:47 ID:E4WTBb7H
●●●●●●韓国からのサイバーテロ・スレ総合●●●●●●
【ネット】2ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。
米企業、FBIと法的措置検討…損害2億2千万円★142<次のNOになってるかも>
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267858665/ ★2ちゃん・祭りスレ殿堂入り達成、さらなる爆進中!支援ヨロ!
★韓国が3/6に再攻撃予定か?→
http://news.livedoor.com/article/detail/4636153/ ↓↓↓↓↓↓今回のテロによって<dubai故障/閉鎖確定の板>↓↓↓↓↓↓
2010年3月3日 18時57分 dubai 死亡
消防・救急・防災 男性俳優 女優 愛の種 ラジオ番組 鈴木あみ&浜崎あゆみ
椎名林檎 香水・芳香・消臭 BS・地上波デジタル放送 60歳以上 海外芸能人
CM ケーブル放送 街作り・都市計画 方言 君主・皇室・王室・貴族 ファッション
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ずるい女
●韓国の執拗な攻撃に呆れ果てたネラーどもは、報復する代わりにクリック募金を
することで韓国の暴挙を皮肉ろ〜ぜ!と早々に見解が一致した。↓ ↓ ↓
〜韓国に攻撃されてむかつくからチリに募金してやろうずwww〜
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267849070/ (現行スレ)
★チリ募金の他、食料・植林など沢山掲載されており、情報交換・まとめwikiも充実。
★スレが次に移ってる場合は、スレ検索でたどり着いて下さいませ。
★クリック募金は、企業が肩代わりする形になるので、こっちの負担はありません。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 22:12:43 ID:LIkwlz+m
陰謀論派はトンデモネタを整理したほうが良いんじゃねwwww
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 23:54:47 ID:HBwraeE7
2006年10月の「ニューヨーク・タイムズ/CBSニュース調査」では、 『9.11テロの政府発表を信じる人は6人に1人』 もうすぐ10年も経つというのに、まだ信じてるやつがいるとは・・・
>>921 >直前に翼をひねって突っ込んだと言われてるけど
素人テロリストよりはUAVの方がうまくコントロール出来そうだ
>爆破解体説自体が十分、トンデモ説
そう思えないんで。
>>929 つまり余裕でリモコン攻撃できるってだけの話。
>>936 俺もそう思う。
>>949 それだけ手の込んだことをやらざるを得ないってことは、爆破説が真実だってことを逆に補強してるよ。
>>955 詭弁でも何でもねーじゃん。いい加減にしろ。
>>968 ミサイル説だけにしか反論せんのかお前は。軍板ならともかく、こではそんな稚拙な手法は通用せんぞ。
>>974 >すでに現在の核兵器より強力な兵器を開発済み
言葉とは裏腹に核予算は増額されてるし。
アメリカの前例のない核兵器予算
2010/02/01 Monday 15:06:06 IRST
(抜粋)
ロシアとアメリカが、戦略兵器削減条約に代わる条約の締結に向け、協議を行なっている中、報道各社は、アメリカのオバマ大統領が、
アメリカの核兵器予算の拡大に向けて努力していることを明らかにしています。オバマ政権は、政府が議会に対し、今後5年間で、核兵器
予算を50億ドル引き上げるよう求める計画をまとめています。アメリカ政府が、核兵器予算を拡大する目的は、核兵器庫の削減に向けた
計画を練ること、そして核弾頭の安全性を向上させることと発表されています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10780
これは頭の悪そうな奴が出てきたな
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 01:48:17 ID:ZrJFAShG
論理性のかけらも無いな・・・
>>979 核兵器って削減するにも金かかるからじゃないの?
HAARPが熟成してきたから核兵器(プゲラチョ)とかマジ邪魔くせーゴミなんだよね! by オバマ
アメリカは常に二枚舌の国 大気圏内の核実験が禁止されたら地下核実験をやりまくる そんな国さ 核兵器削減されてもはるかに安くて便利な 気化爆弾や劣化ウラン弾があるから使い放題
・爆破解体説 ・飛行機はCG説 ・飛行機からミサイル発射説 ・ハリウッド映画で予告があった説 こういうのはもうやめにしようぜ・・・ もうちょっとリアリティーのある説を推そうよ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 13:30:03 ID:Lpq1qhwb
>論理性のかけらも無いな・・・ ここで言う『論理性』というのは、真実を証明することなどではなく、 誰かに都合のいいニセの事実を大衆に刷り込むテクニックのことらしい
>>985 ビル崩壊前に地下で爆発音がしたという証言もあるから
リアリティーはあると思うよ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 17:27:36 ID:vNEVgw1l
93年の地下駐車場の話だろ。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 18:20:43 ID:ZrJFAShG
>>990 上記のテンプレ先は事実の証拠を表している訳では無いのだよ。
あくまで 疑惑と思われることを意図的に編集して作っているだけ。
判るかな?あくまで疑惑であり事実とは言っていないし、公的な
検証ビデオでも無い。疑惑に誘導されるよう恣意的に作成された物です。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 19:26:48 ID:Lpq1qhwb
やあ、親愛なる工作員君たちよ。 だが、上記のテンプレ先は『公的な』というモノが いかに信用できないモノかということも教えてくれますよ。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 19:48:14 ID:wR3mqR1P
>>991 さ〜て、恣意的に作成されたシナリオはどっちかな?
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 20:37:41 ID:V+93YPPx
これまで、日本国内での論議は文字通り混乱していた。 日本経済が好調な時、「戦後の日米関係はサクセス(成功)だった」という見方が支配的になった。 反対に、二十世紀の末、日本が構造的な不況に陥って大手金融機関が破綻し、同盟関係が揺れ動いた時、 「日本 第二の敗戦」(江藤淳「文藝春秋」一九九八年一月号)と言われ、夕刊紙の一面を「山一倒産は米陰謀」 (同月七日「夕刊フジ」)の大見出しが踊り、『同盟漂流』(船橋洋一、岩波書店)と懸念された。 日米関係はまさに、日本人の意識の中で「サクセス」と「陰謀」の間を「漂流」してきた。 日本は、結局は見えざるアメリカの巨大な力に動かされているだけではないのか─と苛立つ日本人さえ少なくなかった。 このようなもつれた糸を解きほぐす作業は、「インテリジェンス(情報)」の側面から日米関係の深層を抉り出し、 漂流の原因と理由を突きとめて、初めて可能になるのではないか。 (略) 労働界、学術会、文化、芸能、市民運動に至るまで、米秘密工作の跡をたどった。 日本国民の対米観を改善し、「親米」「反共」の心理を醸成する心理作戦を展開していたことも分かった。 アメリカは日本人の意識改造に成功したと言っても過言ではない。 秘密のファイル 文庫版へのあとがき
しかし、本当に狂った国だなアメリカは。 どう見ても内部犯行だよな。 24ならまだ大統領だけはまともなんだけど 実際は大統領からして工作員なんだもんな。 早く自前の軍隊持っとかないと、何されるかわからんぞ。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 23:15:51 ID:vNEVgw1l
イラクって自前の軍隊じゃなかったっけ
おまえらってスキだらけだねえwwww
1000ならこのスレは全部妄想
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