捕鯨問題議論スレ 2頭目

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301名無しさん@お腹いっぱい。
なんで、反捕鯨派って欧米には無批判なんだろな
教えてくんない>>296さん
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:13:22 ID:a75u1swF
>>295
>全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw

自分の分の「説明」は何処ですか?w
もう一度貼っておくからよく読んでね?
176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:38:30 ID:feoCHhFk
>>165-166
以前こんなのも有ったよねw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/02(水) 14:46:51 ID:y25n9EsX0
まあイギリスも同じことしてるんすけどね
でも、反捕鯨派にいわせりゃイギリスは「綺麗な買収」日本は「汚い買収」


英国のベケット外務大臣は下院議員からの質問に答えるかたちで、

英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、
ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、
反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと、

このうち、クロアチアとキプロスがすでに国際捕鯨委員会に加盟し、
エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニアが、国内措置が完了次第
加盟する旨表明したと明らかにした模様。

http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200607/cmhansrd/cm070312/text/70312w0018.htm
(英国下院・議会議事録)

ちょっと続くよ。。。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:14:52 ID:a75u1swF
178 :176:2008/07/31(木) 22:40:30 ID:feoCHhFk
59 :七つの海の名無しさん :2008/04/05(土) 22:22:07 ID:j38nEZov
>>58
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/319
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/325
ほぼ同じやりとりがあった後に貴方黙っちゃってますけどw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/02(水) 20:21:17 ID:/yGAyR7s0
>>306は動画製作に使えそうだねw

>>319
>そんなことやったら、欧州連合内にも少数ながら存在する商業捕鯨賛成派から
>欧州司法裁判所に提訴されて、英国政府なり、欧州委員会が敗訴します。

貴方達が言うには日本はその逆をやってる訳でしょ?
どうして何年も前から「日本は買収してる!!」なんて言いながら誰も提訴せず、
だからこそ敗訴もしてないのは何故ですか?

「捕鯨賛成小国」も貴方の言うように自由意志で捕鯨賛成票入れてるだけ
なのに何故賛成側の買収だけ疑い、反捕鯨側の買収は無い、言い切れるの?

クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニア。

どこも大なり小なり情勢不安抱えてる小国ばっかw
クロアチアやエストニアなんか絶対クジラ保護なんか気にしてる場合じゃない国だよw
「EUに加盟させないぞ!!」とか「NATOに空爆させるぞ」とか脅して反対票
入れさせてるんじゃないのぉ?w

もういっちょかな?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:15:26 ID:a75u1swF
181 :176:2008/07/31(木) 22:44:06 ID:feoCHhFk
66 :七つの海の名無しさん :2008/04/05(土) 23:17:42 ID:j38nEZov
>>49の英国によるIWC勧誘対象の内、

ブルガリア−2007年やっとEU加入。失業率高し。EU中ワーストビンボ国w
クロアチア-EU未加盟、2010年加入予定。未だクロアチア紛争の傷が癒えず
大量の難民を抱え情勢不安。
キプロス-EU加盟は2004年だがユーロ切り替えはやっと2008年に実現。
南キプロスとの3倍もの経済格差を抱え、トルコ系住民の分離独立運動もある
北キプロス問題で同じく情勢不安状態。
エストニア−EU加盟済みで経済はマシだけど残留ロシア人問題、国境問題を
抱える。
ラトビア−民族主義による国内ロシア人の処遇問題でEUにおんぶに抱っこ状態
マケドニア−欧州でのまるで存在感ナシwビンボ。EU未加入。
モンテネグロ、セルビア-それぞれ旧ユーゴからの独立承認を巡って非常に「臭い」

いずれの国も「EU加入・加入決定/ユーロ切り替え」年月日が>>49の英IWC勧誘と
「綺麗に」リンクしてます・・・w

キプロス、エストニア・ラトビア、クロアチア・セルビア・モンテネグロなんか
どこも民族問題でほっといたら今後数十年ぐっちゃぐちゃの政情不安国ばかり。
よくもココまで集めも集めたり、という感じですね、イギリスさんw

ハイ、ココまでよ、とw
買収は買収なんだよ。イギリスがやろうが何処がやろうが...w
調査捕鯨中止「勧告」の存在の有無なんか関係有りません。
金の力で我を通そうとしている事を我が分の振る舞いだけ綺麗に飾ろうったって無理無理w
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:20:40 ID:a75u1swF
>>295 ID:Ij6+f/vP

>全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw

日本のこれら↑についての説明をしないまま消えちゃってるけど、
まあいつもの事ですねぇ・・・w
そんでまた今晩、別人として嘘を書き逃げする、と。

一つ訊きたいんだけどそんなにしてまでクジラさん守らなくちゃいけない理由は何?

・・・・・「未来のちびっ子の為」だったっけ?w
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:26:22 ID:EyQXb0tJ
>>301でも言ったけど、日本には言論の自由があるから別に日本政府を批判しても一向に構わないんだけども

なんで、反捕鯨派って欧米(特に欧州)に対して病的なまでに無批判なの?
それが一向に理解できないんだけど
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:41:49 ID:goMnN7Y/
>>296
あれだけ倫理面で批判してて馬鹿?
あいつらが本気で環境保護のためにやってるとでも?
だれが見ても鯨教のためなのはどんな愚者でも分かるぞw
日本人でなくてもここまであからさまな本音と建前の見分けがつかないやつなんて
いななはず
ついでに科学面でまともに反対してるやつなんて存在するのかなーw
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 19:40:33 ID:Dz+qE37x
そういやさ、ISOの何番だっけかな、環境に配慮した生産・企業活動をしてるって認定得られるの。
あれも元々ユーロの連中が日本とかを押さえ込む意図もあって積極的に制定したみたいだけど
(認定受けてない社の製品は最初から選定候補にもしてやんない)、いざ実施されたらジャップの
連中あっというまに対応してしまいやがんの。
笑えることに、中小企業レベルまで数えりゃユーロの連中より高率で認定取得済みだとか。
だから元々の目的たるジャップの経済活動阻害には役立たず。

まあな、なんか高邁な口実つけて相手を凹まそうってぇやり方自体は否定はしないけどさ、
やっぱ偽善と見透かされてるわけなんだわ。
まあな、あっちとしても見透かされてるってのは分かってても、でもそんなの気付かない振りで
偽善を押し通そうともするだろさ。
そうすっとだな、しょせん偽善ゆえに、その偽善を物指しにするとあちらにも綻びが発生したりは
するんだが、ここで不憫なのが、あちらの偽善に心酔してるが如く代弁してる、例えば哀誤ちゃん。

借り物の偽善をそのまま開陳

肝心のご本尊の綻びを出されて突かれる

話を逸らされたかのように受け取り「むきーっ」

前述のような基本の構図からして当然こうなるわけだが、それが分からん子ちゃんだから、
いつまでも救われない報われない安らげない。
こちらは自分達の欲を隠しもしなければ飾ってもおらず、また制定されてる規定には
「実用のために」粛々と対応するだけだから、哀誤ちゃんみたいなじたばたが必要無いんだよね。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 06:15:55 ID:HQsLZSMw
>>297
>ガボンは確かに一般プロジェクト無償資金協力の非適格国となっているな。

ハイハイ、夏休み・陰謀論入門講座・初級でいちおう合格点w

海外水産利権の巨大な闇と言われてるとこに、ちょっとだけ懐中電灯あてて、
まあこんなイレギュラーなこともあるわけでしてと、チョイ悪気取って、
でもみんなこんなもんです、で済まそうとするのね。

これ常套手段。まあでも、他のほっぺた落ちそうなODA自画自賛よりはましw

だけどね、ここは本家陰謀板だから、これじゃあ通用しないよ。
Google :水産+無償資金協力+(___)で、(___)の中にガボン、モロッコ、セントクリストファー、
パラオ、アンティグアetc.入れてやれば、いろんなガラクタがゾロゾロ出てくるよw

これみんな無償資金協力不適格国ね。適格国のリストは↓「IDA融資の適格国」と同じ。
ttp://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/EXTABOUTUS/EXTIDAJAPANESE/0,,contentMDK:21209346~pagePK:51236175~piPK:437394~theSitePK:3359127,00.html
これに出てない無償資金協力受取り国でIWC日本支持国をピックアップし、各プロジェクト
についての日本側の説明だけじゃなく、現地側の発言を各国マスコミから拾えば
陰謀解明の第1段階終了だ。

高校生の夏休みの宿題レベルだなw
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 06:22:33 ID:HQsLZSMw
>>302-305は、全然話にもなってないね。陰謀にかすりもしない。
>>308は、ヒガミ根性強すぎ。
ISOの14000番台というのは、日本排除なんてそんなちっぽけな陰謀じゃない。
もっとすげーxxxなんだけど、それはここではちょっと言えないなw
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 07:07:25 ID:pClBw4x6
>>310
>>>302-305は、全然話にもなってないね。陰謀にかすりもしない。
>>>308は、ヒガミ根性強すぎ。

やはり鯨教の頭を持つお前にはそう思えるんだろうね。

312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 08:41:59 ID:UGpepRDD
>>310
え?そう?>>305には答えてくれてないようだけど、やっぱりキツイですか?w

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:20:40 ID:a75u1swF
>>295 ID:Ij6+f/vP

>全然便宜供与、金の流れの説明になってないじゃないのw

日本のこれら↑についての説明をしないまま消えちゃってるけど、
まあいつもの事ですねぇ・・・w
そんでまた今晩、別人として嘘を書き逃げする、と。

一つ訊きたいんだけどそんなにしてまでクジラさん守らなくちゃいけない理由は何?

・・・・・「未来のちびっ子達の為」だったっけ?w




言ってる事がワンパターンだから個人特定されて過去のイタイ発言↑に責め苛まれるんだよw
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 08:56:34 ID:PXOa262h
>>309
2ちゃんって陰謀論自慢板なのか・・・



アホかwww
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 09:33:32 ID:tN1k5uCk
>>309
検索の仕方じゃなくて具体的にソースを出せといってるのだが?

> これに出てない無償資金協力受取り国でIWC日本支持国をピックアップし、各プロジェクト
> についての日本側の説明だけじゃなく、現地側の発言を各国マスコミから拾えば
> 陰謀解明の第1段階終了だ。
> 高校生の夏休みの宿題レベルだなw

反捕鯨国もピックアップして比較しないと宿題にすらなりえないだろ。
頭弱いの?

>> ガボンは確かに一般プロジェクト無償資金協力の非適格国となっているな。
そもそもこれの意味が全くわかってないようだな。
“一般プロジェクト無償資金協力”の非適格国にはいかなる援助・協力もしてはならない
という法律でもあるのか?少なくともガボンのODA内容には問題がなかった。
モロッコなど非適格国に行なったODAの内容に問題があったなら、
それを具体的にソース付きで示してもらおうか。
お前のレベルじゃ中学生のディベート大会でも予選落ちだよ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:15:35 ID:pClBw4x6
どうやったら捕鯨を支援できる?誰か知ってる?

以前地方新聞で、日進丸の船長(?)さんが、反捕鯨のせいで乗組員の士気が
下がることを心配しているといった記事を読んだことがある。
シーシェパードなどの妨害により、家族に説得されてやめる人もいる。

なんとか支援したいんだけど。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:58:25 ID:70yOOYaH
砕氷能力がある船をチャーターするか建造する。
日進丸に併走し、妨害活動を身をもって阻止する。

資金と乗組員をどうすれば良いかね?w
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:36:21 ID:UGpepRDD
一番簡単な方法としては。

2ちゃんでもその他の掲示板でも反捕鯨ちゃん達に己のイタさを自覚させて
サポーターの数を徐々に削いでいくんだよw
ナンだかんだいってそれら市民のお布施で活動資金の大半を占めてるんだから。
それよりも最近は地球環境や野生生物環境の状況見たら捕鯨程度の事で大げさに騒ぐ
SSやら泥棒までしちゃうGPなんかは只のパフォーマンスだって気付いてる人も多い
んだろうけどね。
残るは障壁は極極一部の基地外だけw
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:11:10 ID:pClBw4x6
日本人で反捕鯨やってる人が信じられない。
欧米人は小学校などで反捕鯨プロパガンダの動画なんかを見せられてるから
まだ理解できる。それでも捕鯨問題について知っている人は国籍関係なく
反捕鯨団体に疑問を持つ人はいるのに。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:54:38 ID:t+h1XmaO
捕鯨 Japanese Whaling 意見 Japanese Opinions
http://jp.youtube.com/watch?v=rRAnee8QCgk

「日本人はホントは鯨を食べたくないんだ><」という動画
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:00:00 ID:t+h1XmaO
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:06:51 ID:UGpepRDD
>>319-320
これって反捕鯨派の人ばっかりでやってるんだよねぇ?
そういうの「討論会」って言うの?

「お互いとっくに知ってる意見の確認会」「傷の舐め合い会」とかじゃないの?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:21:33 ID:WChTy/iq
>>318
サヨクなのかは知らんが欧米に媚びたい、自分達はみっともないっていう
人として終わってる連中
最大の特徴は「うそつき」
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:02:52 ID:igOTLaE2
>>322
日本にも欧州にも、いいとこもあれば悪いところもある。それを認められないんだよな、奴らは

>>320の動画で
「GPメンバーはみんな英語が得意なんですよ。佐藤君も英語の家庭教師をやってるくらいで
英語が得意だと国際感覚が身につくんですね」
とか馬鹿女が発言してて、マジで呆れたわ

国際感覚ってのは歴史感覚だと思うけどね。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:06:29 ID:1xnQYJ58
それよか40過ぎの女が胸の大きく開いた服を着てたが、あの意図は何だろうか?
萎んだ谷間を見せて捕鯨賛成派に何のアピールだ?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:11:18 ID:igOTLaE2
>>324
それは思ったw
なんかの本で読んだが、女として充実してない中年女性は
ロハスとかフェミニズムにはまりやすいそうな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:17:10 ID:FCvVXIer
http://jp.youtube.com/watch?v=9HntT-ki2fI
地元の有志が少し盗み撮りしてる件
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 11:08:07 ID:J6IUBNVn
>>323
俺も別の捕鯨関連スレで「国際感覚ゼロだな」とかわけのわからん煽りを受けたことがあるんだが、
やつらのいう「国際感覚」(笑)とはいったいどんな感覚のことなんだろうな。
明確な定義がない言葉のようだし、使う人によってかなり意味が違うものと思われる。
GPの場合「国際感覚がない」≒「信心が足りない」って意味にしかとれん。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 11:25:32 ID:xjJPsH2x
>>319
このマリファナ中毒者が。通報するぞ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:26:02 ID:xHAXCma7
未だに欧米だけみて国際感覚とかほざく人間がいることにがっかりする。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:08:21 ID:3A3gLNFK
みなさんが考える国際感覚って?
もちろん所得申告漏れをしないとかは違うと思いますが。


>>324-325
差別は反捕鯨派のお家芸なので、性差別・年齢差別はやめましょう。
331324:2008/08/08(金) 22:31:48 ID:1xnQYJ58
>>330
ちょっと待て。
>>320の動画に出てくる露出女(今調べたら「マエキタミヤコ」とか言うコピーライター)
が年齢不相応なだらしない服装を、しかもあのような場でしている事はオカシイし、
逆セクハラじゃないのか?と。
まずもって反対派ばかりで捕鯨問題を「討論する」という姿勢から真面目にやる意思は
感じないんだけれども、TPOというのはある筈。
あの年齢の女性が品の無い服装で(一応建前としては)「真面目な討論の場」に出てくる
のは常識的ではないと思う。
TPOというのは決して明文化はされないんだけれども人間の日常が事実上それに規定されてる
のは確かな事で、これは年齢・性差別なんかとは全く別のものだ。



しかし内容をよくよく聞くとそんな事すらどうでもよくなる体たらくなのもまた事実。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:48:07 ID:1xnQYJ58
兎に角、着飾る必要が無い上にセックスアピールは益々不要である、その最たる
場であるような会合なんじゃないか、と。「クジラどうなの討論会」。
中身ねえんだから見た目だけでも真面目にやれ、と。

苛立ちのあまり「国際感覚」について書き忘れたけど。
先進国中唯一有色人種国家である日本が「自分は西洋人(並み)」という
勘違いをしないように常に意識している事。
それを忘れたら絶対おかしな具合になると思うね、故赤塚先生のイヤミみたいに。
違和感あって当たり前、差別意識あって当たり前、逆にその意識を持ってないと
「名誉白人」みたいな勘違いで西洋標準の「反捕鯨スタンダード」に染まっちゃった
りするんだよ。ネットにもよくいるでしょ?そんな奴。土人、とか何とか言ってる馬鹿が...
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:16:24 ID:VDc97bNc
まぁ、容姿や年齢や格好が問題の本質とは違うということがわかっていれば、
そんな瑣末な事で貶すようなことはしないだろう。
それこそ反捕鯨活動家のやりそうなことだよ。

お粗末な内容の討論会ならば、そのお粗末さが問題の本質なんだからそこだけ
指摘してやればいい。

>>330
国際感覚っていう概念はよくわからないけど、相手を理解し尊重する姿勢と、
己をしっかりと持ちつつ適切な自己主張ができるセンスのような気がする。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:09:38 ID:ambFJ3bk
思い出した。
あまりに馬鹿なこと(日本の調査捕鯨は違法だとかそんな感じの)いってたから
「ICRW読んでこい」っていったら「国際感覚ゼロだな」っていわれたんだ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 06:00:47 ID:UY0efkfi
日本人は他人に気を使いすぎる。いいことなんだけどね。
えげつない反捕鯨のやりかたに対応するには、もっと日本も主張するべき。
何も知らないで、残酷な映像だけ見せられて反捕鯨やっている連中が
ほとんどだよ。つべのコメントでもなんでも、どんどん反論するべきだよ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 06:20:36 ID:Jwaxjb/j
反論しないのは、気を遣ってるからじゃなく、わざわざ反論する意義をそれほど見出してないから
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 06:25:20 ID:UY0efkfi
だからいまだに反捕鯨国の間では、ほとんどの日本人は捕鯨に反対していると
思っているんだよ。日本人の声が聞こえてこないから。
あたかも日本政府の独断で税金を使って捕鯨していると勘違いs
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:40:30 ID:lRzgZbCE
>>337
ていうかありえんだろ
そいつら愚劣すぎる
しかし相手国の国民意思まで捏造か…
ひどすぎる…卑劣すぎる……
良心の欠片もねーのかやつら
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:51:22 ID:YFdCKIx8
捕鯨投票スレにスンゴイお馬鹿な子が湧いていくらこのスレに誘導しても来ないw

なんで議論を向こうでやろうとするかというと単純に「賛成/反対」を投票しに来た
あまり知識の無い人達に都合の良い情報だけ植えつけようとする意思があるからだろう。
賛成派圧倒的多数なんで連中にしたら酷く焦燥感に駆られるってのもあるんだろうけどw
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 13:04:17 ID:8P1da1IT
投票スレってどこのこと?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 13:40:33 ID:YFdCKIx8
>>340

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1199819365/801-900

行数規制が厳しいんでそもそも議論には向かない板なんだけどね。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:13:33 ID:sN2eC2ZK
投票スレ荒らしてるのって、ネトウヨとか言いたがる例の人なんじゃないかね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:51:34 ID:cSDRsg/M
I have a friend...
Between Paul Watson and You

John Corbett
June 23 at 12:41am
...close to Sen. Obama, a major fundraiser, has a few hedge funds.
I challenged him, if I came up with a country that could be persuaded to vote the side of
the whales at the IWC, but couldn't afford the dues, would he pay? He contributes heavily
to animal welfare. Find me that country and I'll try him again

[email protected]
www.internationalwhaleprotection.org


Paul Watson
June 27 at 5:04pm
Hi John,
Last year we recruited Ecuador to join. However I don't think it is important now.
Japan just lost Dominica and the Solomon Islands and they are not going to recruit
enough votes to obtain the two-thirds majority to overturn the moratorium.
However we can stop the killing of the whales with our ships so perhaps you can
encourage him to make a tax-deductable contribution to Sea Shepherd to help us return
to the Southern Ocean Whale Sanctuary in December to intervene against illegal
Japanese whaling activities.

Sincerely
Captain Paul Watson
http://linfield.facebook.com/group.php?gid=7770221531
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 17:40:27 ID:Sew2d+MN


767 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 17:34:00 ID:fNiHMwcn0



東南アジアにおける欧米人の少女買春写真・記事が満載のブログ。
http:// iscariot .cocolog - nifty . com/   (間隔をつめてください)

写真は ニフティ から削除要求が出されているようなので、各自パソコンに保存されたし。


345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:11:56 ID:t7XXPztG
オセアニア関係の反捕鯨の思考経路を理解するための一助となるかと思い投稿します
NZの人とたまたま捕鯨に関した話をしてわかった事なんですけど。彼らにとっての問題の核は自分達の庭先で漁をするのが気に食わないという事です
オーストラリアも領有権を主張しているけど彼らに言わせると南極はNZの物らしいです
他に彼が気にしていた所は「合法」かどうかと「希少種」であるか、そして「科学的調査なのに利益を成す事を目的にしている」かどうか等などで、その点についてはIWCのサイト見せながら問題が無い事を説明したらとりあえずは納得してました
やはり例の如く鯨全体が絶滅下にあると思っていたらしく、鳥のキウイが絶滅しそうだからといって鶏を食べるのをやめるというのはおかしいのではないかといった例などを出したら納得
残酷な殺し方がうんぬんも言っていたけど、鶏を狭いケージに入れている事や食用に家畜を飼っている事などを例に出したら納得
日本語のIWCのQ&Aが役に立ったけどあれって結構重要な事が完全には英語に翻訳されてないから少し不便でした
上記にあげた領土的な野心以外はある程度納得できたみたいなんで恐らく捕鯨反対の人達も捕鯨に関する情報を理解せずに反対している人達も多いのではないでしょうか
つまり彼らがノルウェイとかアメリカとかに文句を言わないのは彼らに関係がないからその国が捕鯨しているのを知る必要も無かったという事ですし、実際それを知っても関係ないから問題ないと言ってました
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:34:19 ID:iI2k1twB
>>345
とても興味深いです。

確かにオーストラリアは南極海を自国の領海だと主張しているのですが、どこも認めていませんね。
以前、日本の調査捕鯨をオーストラリアが法廷で勝手に裁いたという報道がありました。
正直、国としてここまで馬鹿なことをする彼らの痛々しさったら。
シー・シェパードの逮捕状ごっこと似たり寄ったりです。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:53:26 ID:kcq50oqd
驚いた。
三崎さんが反捕鯨のコメント書いてる。

Sunday, Aug. 3, 2008
READERS IN COUNCIL
Environmental impact of whaling
By SHIGEKO MISAKI
Yokohama
 ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/rc20080803a6.html

さっそくシーシェパードもウェブサイトにのっけてる。

Sea Shepherd News
08/10/2008
Whaling Under Attack in Japan by Former Japanese Whalers
 ttp://www.seashepherd.org/news/media_080810_1.html
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:28:13 ID:Bf9Gc+yq
>>347
三崎シンゴって誰
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:48:35 ID:Bf9Gc+yq
>>347
ああ、三崎滋子さんか
CW二コルもジャパン・タイムスで反捕鯨コメントしてたな
ジャパンタイムスが歪曲してるのか?
ちらっと見たら調査捕鯨よりも沿岸捕鯨に力を入れるべきみたいな結論みたいだけど
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:30:01 ID:c2XVddQE
先代の天皇が日本の捕鯨行為に心を痛めている、と発言していたことは良く知られている。
明仁天皇が皇居内のタヌキの糞を分析して、2名の哺乳類学者たちと共同で論文を発表した
ことも最近ニュースに出ていた。

日本の伝統を強調する人たちの中でも、直観力の鋭い人々は、明仁天皇が鯨など、
哺乳類全般の調査に、捕殺は必要ないと隠喩で示したのだと気がついたのだろうね。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:39:24 ID:8xSfTbzA
日本語訳してくれー
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 19:06:44 ID:x+TYDgSa
>>350
新しい切り口だなw
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 19:57:33 ID:8xSfTbzA
>>350
前半はしらんが
後半精神病院レベル
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 21:06:24 ID:bWSt5/v/
クジラは高級料理だから、食ってたね。狸は知らない。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:35:11 ID:bIHDoTa7
外国人教師がなにもしらない日本人生徒の男女に英語圏で卑猥とされているジェスチャー
をさせた写真を撮り、その集合写真を英語圏の画像投稿サイトFlicker、diggcomなどに投稿し、
話題となっています。

ちなみにこのジェスチャーは、薬指と親指で輪を作った「ショッカー」っと呼ばれるもので、
英語圏では非常に卑猥きわまりないサインです。

友だちにこの画像を見せて一通り笑わせた後、その画像を「 Best Shocker Photo Ever.」というタイトルで、
画像投稿サイトのFlickrのみならず Digg.comまでにもアップしたため、
「日本人の男女学生がショッカーサイン出しながらうれしそうに笑っているよ」と
日本の学校が世界中の笑いものになってしまいました。

ソースURL http://www.japanprobe.com/?p=5637
画像 http://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2008/08/the-shocker.jpg
英語wikipedia ショッカーの項目 http://en.wikipedia.org/wiki/Shocker_(hand_gesture)
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:32:14 ID:B7O9IvXu
世論調査報告概要
平成13年12月調査
捕鯨問題に関する世論調査
内閣府大臣官房政府広報室
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h13/h13-hogei/index.html

最新の調査ってあるのかな?

内閣府「捕鯨問題に関する世論調査」結果発表に関するグリーンピース・ジャパンの見解
この世論調査によると、「日本人の75%が捕鯨再開に賛成である」という結論が導かれて
います。設問を精査すると「回答を誘導する意図」が読みとれ、グリーンピースとしては、
非常に問題がある世論調査であると考えます。
ttp://www.greenpeace.or.jp/press/2002/20020321_html

お前が言うなって思うんだけど。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:11:50 ID:MwPIDrG0
たしかに恣意的な部分もあるね
でも嘘はいってない、GPと違って
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:05:59 ID:cfxNFCCW
>>356 乙

いまこそ世論調査のときかもしれないね!
とくに海賊や窃盗で自滅してくれてるいまはかなりの好機だとおもうよ。
まぁいまじゃなくても反捕鯨のいかがわしさはもともとだから勝利確定なんだけどさw

捕鯨船の乗務員やその家族の人達のことを考えると今回の窃盗事件や海賊被害は心理的にかなりのダメージがあったのではないかと心配している。
ただでさえ「板子一枚、下は地獄」で、落ちたら死ねる危険な業務なのに、進路妨害や暴力行為、挙句の果てに横領詐称告発まで。
他に特定団体や特定政権からここまで酷い扱いをうける業種もないよね。

現場で危害を加えるシー・シェパードも、グリーンピースも乗務員っていう弱い個人を相手に直接行動してる卑怯者だよ。
書いてて腹が立ってきた!
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:37:31 ID:Arj56pX2
その弱い乗務員を積極的に守ろうとしない日本政府もどうか
テロリストは事前警告後沈めりゃいいし
GPは水産庁が逆に訴えるとか(名誉毀損って事実の場合だっけ?侮辱罪になるのかな?)
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:02:59 ID:qCSTVVf7
捕鯨に拘るより漁師に補助金出してやりなよ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:56:21 ID:TChhyR7d
二者択一ではないだろう
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:15:50 ID:jxI1ih6P
>>345 なるほど興味深く読ませていただきました。
私もオーストラリアに行ったときに、鯨の話でいやな顔をされたことがありました。

ちょうどニュースで捕鯨に関することをやっており、かなり批判的な内容で
日本の調査捕鯨の様子が報道されていました。
放送を見た後にオージーに「日本人は本当になんでも食べるなぁ。」
と嫌味たっぷりに言われました。(野蛮だというような事も言ってた)

鯨の数が減ってるから、反捕鯨を訴えるならわかるが、
食文化を批判するのは全く筋違いで、話にならないとあきれたよ。

ここでも話題にあがったけど、牛や豚はかわいそうじゃなくて、
鯨はかわいそうって考える人があっちには結構いるんだね。
マスコミの偏向報道のせいが大きいと思うけどね。

まぁここ読んでると、いろんな意見が見れて楽しいねぇ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 05:06:44 ID:ItBhkRWr
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:26:55 ID:AuYRDP2a
調査のふりをしてさ、本当に汚いよ!もはや日本人を人間扱いできないよ。そして正義のある人に逮捕状を出すなんて本当にきたねえクジラを食ってる日本人も最低だ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:59:44 ID:rZf+4RBl
>>364
ここはニダー板じゃないよ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:15:48 ID:w2ND+0Sc
GPあたりは本当に>>364みたいに考えてるんだろうな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:21:22 ID:LZQ7eyNG
GPのサポーターなんかはそうだろうね。

バイトでGPにお布施払って、生活キツキツに切り詰めてるからストレス溜まって
>>364みたいに2ちゃんで小暴発しちゃうんだよ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:58:40 ID:63+zjkqU
あいつらはただの差別主義のチンピラ集団だ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:12:26 ID:vaYWTyNN
正義の泥棒
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:49:15 ID:1Y4ZFJf1
【ここが変だよ愛犬家2】

>>5クソワロスww
http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218792035/
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:52:28 ID:mvB+ojKd

なぜ私を手配しない!シー・シェパード船長が挑発
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080819/20080819-00000019-ann-int.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20080819140821
魚拓 http://s04.megalodon.jp/2008-0819-1418-16/www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20080819140821

>また、調査捕鯨船「海幸丸」との接触に関しては、「海幸丸が、我々の船に故意にぶつけてきた」と主張しました。

>その際、「日本側は実弾と手りゅう弾で応戦した」、「野蛮なのはどっちだ」強く非難しています。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28856.jpg
ミラーttp://ranobe.com/up/src/up291904.jpg
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:30:56 ID:bwETscT0
なんか最近、カナダ人が
「日本人はイルカを食ってるだろう!」
とメールで攻撃してくる。
そのメールにYouTubeのURLが貼り付けて有ったので、
恐る恐るクリックしてみたら、
イルカが集団で自ら浜辺に座礁し命を落とす日本の動画だった。

http://jp.youtube.com/SaveCetaceansNOW
↑貼り付けてあったURL
このページの下の方にメチャクチャな動画がアップされてる。

こんなデタラメで大量メールを送ってくるこのカナダ人にムカついてきた。
なんか良い方法はないですか?

373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:38:17 ID:rZf+4RBl
>>372
迷惑メールに設定するか、そのアドレスを変えるか。
相手にするのは無駄だと思うよ。
無視するのが一番。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:49:47 ID:bwETscT0
>>373
そうなんだけどさ〜。
凄い腹が立ってきて・・・。

嘘にもほどがあるでしょ・・・。
しかも世界に、この嘘を広めようとしている。
すごいムカつくんだよね。
こいつを再起不能になるまで叩きのめしたい。
生きているのが辛くなるぐらいに。

・・・でも我慢するよ。
ごめんね。(>_<)

375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:54:40 ID:rZf+4RBl
>>374
個人に攻撃してくるのは汚いよね。
気の狂った動物愛護はどこにでもいるよ。
基地外は無視しよう!
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:05:58 ID:EHHYvBvQ
>>374
カナダでも捕鯨やアザラシ漁してなかったっけ?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:10:04 ID:Zf8vKgvr
イルカはくってるぞ?
ただ座礁は座礁だといっとけ
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:13:00 ID:rZf+4RBl
>>374
英語で反撃する練習相手にするのもいいかも
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:07:54 ID:USdUfjkk
打倒テロリスト
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:15:02 ID:Q8SHuDXL
とりあえず画像一枚貼っとくわ。
コレを議題にしてもいいかもな。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6595/ikinuki/kujira.jpg
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 05:42:12 ID:i665DiOI
>>372
そのプロファイルの左下にあるコメント見てみw
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:23:51 ID:tvVjtWTd
>>380
吹いたw
いや、吹いているのはその画像だw
でも吹いたw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 08:46:39 ID:THLMKJCf
なんでもオーストラリアの学者が南極圏の気象情報をゾウアザラシに収集させようとしているみたい。
で、その写真なんだけど、これがもう”虐待”なんだよ。
お前ら、おでこにヘンなもの接着されて生きていけって、やられたらすっげぇ嫌だよな?
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:31:31 ID:6If7400W
とりあえず、透明ベースに「肉」のステッカーでも嫌だな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:33:43 ID:20o4jY+e
アブダクションですねw
宇宙人レベルの科学力ならともかく、人類レベルじゃ嫌だw

いや、宇宙人のも嫌だけど
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:35:22 ID:rdOvt4Hs
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:43:34 ID:p5CxVBR/
今でも>>2は元気にしているのだろうかw
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:45:59 ID:lGXiDn1J
投票スレが埋まったけど、最後のほうでキモい反対派が湧いてたなぁ。
賛成でも反対でも余計なコメント書けば何かしら跳ね返ってくるのは当たり前。

反対票が1票でも増えるチャンスを自ら潰してるしw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:15:27 ID:D7I+l2CG
そもそも鯨保護区って連中が勝手にいってて日本は従う義務ない、
ようはオナニーだろ?
敵対者にオナニー押し付ける馬鹿っぷりは笑うしかねえ
しったこっちゃねーよと
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:49:27 ID:t87nO1Wd
今更だけど>>2見て吹いた
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:25:41 ID:eUBsLh3i
>>389
とりあえず軽く言っておくと、禁止されている水域はあるんだけど、調査捕鯨はその対象外なんだ。
で、奴らは「調査捕鯨の名を騙った商業捕鯨だから違法だ!」というロジック(笑止)で騒いでる。

獲った鯨を売ってる=商業捕鯨 と、こじつけたいらしいけど、鯨を獲ることを前提とした国際機関IWC:国際捕鯨委員会で認められている調査のための捕鯨を行い、
獲った鯨はIWCの条項に基づいてできるだけ利用しなければならないというのが真実。

あと南極海はどこの国のものでもないんだけど、オーストラリアは自国の領海だと主張してる。
そんなオーストラリアからすれば自分の領海で勝手に鯨を獲ってるジャップはウザイっていったところなんだろうね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:01:30 ID:D7I+l2CG
>>391
なるほど、商業捕鯨がダメな区画があってそれは日本の従わなきゃ
いけないってことか

そういや誰だったかオーストラリアの要人が南極海を公海だって
はっきりいってたな
ニューズウィークでも日本が南極領だと認めてない以上
そのロジックは通用しないみたいなこといってた
てゆーかオーストラリア領だという主張の根拠しりたいな
南極っていつ発見されたんだっけ?オーストラリアができたのは?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:04:48 ID:D7I+l2CG
訂正
日本の→日本も
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:09:53 ID:THLMKJCf
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:52:25 ID:gMHqlpnS
そういえば小松正之さんってニューズウィークの世界が尊敬する100人に選ばれてるんだよな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:16:27 ID:ebMo3MiY
>>395
まじ?
どういう理由で?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:06:24 ID:gMHqlpnS
>>396
詳しくはわからんが
このラジオ番組で言ってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2253066
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:37:54 ID:tLosmnkJ
誰か鯨食害論を詳しく教えてくれ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 02:29:44 ID:Y9YB6V8E
鯨が魚とか食いまくって人間の食う分がなくなるとか
増えたミンクのせいでオキアミが減って他の種の鯨が減るとかそんなん
よく眉唾ものって言われてるね…
個人的には怪しい部分もあるが一概に間違ってるとも思わん
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 06:25:20 ID:DOP4w2wE
うん、かなりあやふやというか、うすらぼんやりした「有り得るかも」の可能性を
言ってるに過ぎない説だよな。

とはいえ、昔と違って人間が
・大量の魚を獲る/獲りたがってる
・海の環境(とおおざっぱに言ってみる)を変化させちゃってる(含・汚染)
とかがあるから、「じゃあ自然のままに今より多くの鯨が居た大昔に、魚や鯨が
絶滅や激減したのか?」という突っ込みも、あまり意味が無い支那。