朝鮮人の特別永住権問題

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 13:11 ID:/bkOhDle

>>301
「植民地」って言葉の意味が分かってんの？
まっ「日本国政府が認めてるじゃん」と言われればその通りだが（鬱
日本人が朝鮮に「植民」して支配したというのなら分かるが、
朝鮮人が「日本人」として日本に移住したというのは「植民地」の常識ではないよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 13:19 ID:/bkOhDle

訂正　>>304は>>300へのレスでした。
朝鮮人を「日本人」として扱ったってことで気がつけよ。
朝鮮支配は「帝国主義」であって「植民地」ではない。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 13:30 ID:/CA1E9Rl

　現在、日本が抱えている問題の全てに朝鮮（韓国）人が絡んでいる。
奴らは、日本のあらゆるところに入り込み、弱者のふりをして
卑怯な手段で、日本国民の財産を盗み、体を汚し、命を奪う。
我々の土地を盗み、文化を汚し、教育を歪め、子供たちの未来を壊す。
奴らのために、我々は平穏な生活が出来なくなっている。

　敵とは、強弱は関係ない。我が国に害をなす者のことだ。
アメリカが敵だという者もいるが、多少の利害の不一致もあっても
我が国にとって、経済的にも軍事的にもなくてはならない国である。
恩を仇で返し、寄生虫の如く我が国を食い荒らす朝鮮人こそが、
我が国にとっての最大の敵であり、彼らを排除するのに一切の情けは
無用である。敵としての立場を選んだのは奴らだからだ。これはすでに
戦争であり、容赦のない生存競争である。

　最早、話し合いで済むときは過ぎた。善人ぶるのはもうやめよう。
身を守るために戦うことは、悪いことではない。奴らがどんなに「差別だ！」と
わめいても、耳を貸してはならない。それは単なる「区別」なのだから。
国内にいる全ての朝鮮人を敵として認識しよう。犯罪者共を、我々の国から
叩き出さねばならない時が来ているのだ。
日本人よ。今こそ、立ち上がって戦おう。

我々の生活のために、子供たちの将来のために、我が国の未来のために。

307 ：自由共産党：03/05/27 14:06 ID:AorHbeJj

>朝鮮人を「日本人」として扱ったってことで気がつけよ。
>朝鮮支配は「帝国主義」であって「植民地」ではない。

だから何? {帝国主義}であろうと{植民地}であろうとあなたが言うように
日本が朝鮮を{支配}したことに変わりはない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 14:19 ID:6uAOiwG2

>>307
それがどうかしたのか？
劣等国を強国が植民地支配したり併合したりするのは、当時の常識。
反省して謝罪すべき点など一つもない。ハワイやグアムを併合した
アメリカが謝罪して独立を復活させたか？世界中に植民地を持ってた
イギリスが、反省して謝罪したか？オーストラリアの元首って誰だか
知ってるか？

日本人が後悔しているのは、世界で最も卑しい民族である朝鮮民族を、
一時とはいえ同胞として扱った事だよ。戦争に負けて、汚い恩知らずの
本性を表した時には、敗戦直後で国内の朝鮮民族を追い払う力がなかった。
それを残念に思っているだけだ。こんな事なら、ロシアかシナの属国として
併合させてやればよかったな。どっちに併合されても、その国力を削ぐのに
大いに役立っただろうよ（藁

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 14:22 ID:rp4Ly2gC

ちなみに、日本が朝鮮を併合した事について文句言ってるのは、
今も昔も朝鮮人だけだよ。先進国はすべて「当然の事」として扱ってる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 14:37 ID:/bkOhDle

>>307
「帝国主義」てのは、自分の文明が優れているちう確信の元に、
その文明の外にいる連中を自文明に組み込もうという行為だ。
そりゃ、朝鮮人にすりゃ不愉快だってことは分かる。
けど、日本人だって善意でやってるんだから、
土下座して謝るようなことじゃない。
（実際、あの時点では日本の方が先進文明だったろ？
日本に吸収されたことで、一般の朝鮮人の生活は向上したろ？）

311 ：動画直リン：03/05/27 14:39 ID:ddSYzTWm

http://homepage.mac.com/ayaya16/

312 ：自由共産党：03/05/27 15:29 ID:3XWkfU6Y

>310
>日本人だって善意でやってるんだから、

だったら戦後補償をちゃんと誠意を持ってやるべきだった。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:33 ID:d9X8LLi7

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:56 ID:ZeP6ysxn

>310
>善意でやってるんだから

たとえ善意であってもそれを押し付けるのは我儘。
その我儘を「帝国主義」と言ってもいいかな？
それに押し売った恩は仇で返される。身をもって知ったって事でいんじゃない。

>312 >戦後補償を…

韓国さんには十分、毟り取られてますが何か？
それに「誠意をもって」とは？どういう事をさすのかな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:57 ID:6hMQTMuv

【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/l50
【２ch】人権擁護法案という言論規制【潰し？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823/l50

野中が公然と言論弾圧、２ちゃん潰しに動き出したぞ。
先にこっちが野中を潰せ！とりあえず、

首相官邸にメールを送ろう！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

人権擁護法案の要綱及び全文
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/01.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 17:36 ID:ovDsslLg

「特別永住資格」
この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サンフランシスコ講和条約締結(1951年9月8日)までの間、
日本に密入国してきた人たちです。韓国政府は一貫して棄民政策を取り、「日本で面倒を見て欲しい」
と要望し続けましたし、在日の本音も「帰りたくない」ということ。そこで寛大なる日本政府は
前述の日韓基本条約締結後の在日の地位協定で、「協定永住資格」を与えました。

これは権利ではなく、単なる資格であり、永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。
協定永住資格の内容は密入国してきた本人と、その孫の代まで日本に永住する「資格」を
与えるものです。その前述の地位協定は６６年の締結ですが、２５年後に見直す規定になっていました。

そして９１年、見直し。それによって新たに「特別永住資格」が与えられ、協定永住の対象
であった者は孫とは言わず、その子孫に対しても自動的に永住する「資格」が与えられる
ことになったのです。
ですが「権利」ではなくて「資格」であることに変わりは無く、この資格は法務大臣の
意向だけで剥奪することが可能です。
日本は密入国者に対しても、かくも寛大な処置を取りました。
それなのに強制連行などとウソを振りかざす在日のアホどもは、絶対に許してはなりません。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 18:08 ID:M2rICKWn

>>314
＞それに押し売った恩は仇で返される。

恩を仇でしか返さない国が、今後世界でどうなっていくか。
大変興味深く、生温かく見守っている今日この頃です。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 18:15 ID:gSjJ2TWF

>>314
あなたの言う「押しつけ」の定義をハッキリさせてもらえませんか？

現在の日本では、自民党が政権を持っています。
この自民党が、他国に援助なり支援なりを申し込んだとしましょう。
例えば日米安保による対北朝鮮への経済制裁、あるいは日本が
ミサイル攻撃を受けた時、その報復攻撃の依頼。
日本には日米安保そのものにも反対する政党や勢力も存在しますが、
現に政権を持っている政党による、政府としての依頼に答えた形でも、
日本の全国民が賛成していなければ「押しつけ」になるのですか？

そのあたりをハッキリ定義付けした上で、日韓併合時の朝鮮の対応は
どうだったのか、思い出してもらえませんか？思い出すもなにも、
最初から知らないのであれば、ちゃんと調べてもらえませんか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 18:21 ID:hwS7xvw+

別冊宝島Real
「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで
北朝鮮利権の真相
野村旗守　[編]
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634029.html
歴代訪朝団、進歩的メディア、左派政党、広域暴力団
“無法国家”をのさばらせた人びとの
罪深き裏面史！
ゆがんだ“日朝友好関係”の立役者たち！
金丸信／田辺誠／土井たか子／渡辺美智雄／加藤紘一／森喜郎／野中広務／中山正暉／
村山富市／堂本暁子／中川秀直／田中均／久野忠治／嶋崎譲／不破哲三／寺尾五郎／
宮本顕治／宇都宮徳馬／遠藤忠夫／吉田猛／金丸信吾／佐藤三郎／笹川陽平／中川泰宏／
文明子／マダム・パク／文鮮明／川勝伝／ジャンカルロ・エリア・バエリ／引田天功／
アントニオ猪木／比嘉照夫／朝日新聞訪朝団／フジテレビ／週刊金曜日／外務省　……（敬称略）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:02 ID:WVPs6i/P

>>318
事大主義がモットーの朝鮮人ですから、日韓併合のときに朝鮮人が
熱狂的にそれを支持したことは当然のことだったのでしょう。
でも、なぜ朝鮮人が事大主義になっちゃうのかと言えば、地政学的に
圧倒的に不利な場所に住んでいることに由来する、強い者への恐怖心
があることは見逃せません。
今は「アメリカ」「中国」「ロシア」からの「押しつけ」への恐怖心で、気も
狂わんばかり。そんな「押しつけ」への憎悪が、日本という格好の攻撃
対象へ向けられているのでしょう。

321 ：自由共産党：03/05/27 19:14 ID:3SrQ3Qhy

>314
>312 >戦後補償を…
>韓国さんには十分、毟り取られてますが何か？

私は韓国に対する賠償は国家間では解消したと思っています。
だから私は３１２で「誠意を持ってやるべき{だった}。」
と過去形で言ってるんです。

>それに「誠意をもって」とは？どういう事をさすのかな。

新日鉄(当時－日本製鉄)の社史によると、終戦時、国内の各製鉄所で働いていた朝鮮人は、５５５５人。
その時点で賃金がちゃんと支払われておらず、各工場に朝鮮人連盟が未払い賃金の支払いを要求した。
各製鉄所の責任者は、未払い賃金に加えて何らかの慰謝料を支払う意向を本社に伝えたが、
本社と厚生省は未払い賃金だけ払うように指示し、各製鉄所は本人に連絡せず法務局に供託し、
日本銀行に収められた。
　これはもう戦後賠償とかのレベルじゃなくて、従業員に対して給料を払うのが当たり前なのに、
それすらしなかったんだ。
　どう考えても朝鮮人労働者に対して誠意を持って、対処していたとは言えないでしょう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:22 ID:0lBp9MKa

>>321
横槍入れてスマンが、それは国家として戦後補償をやるべき案件かな？
企業責任の問題じゃないのか？

なんか旧日本政府と企業責任と現日本政府をごちゃ混ぜにしてないか？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/27 19:31 ID:rF+pGIzB

特別永住資格って、密入国者だったのか。
それは知らなかった。
そんなもんに永住資格出すなんておかしくないか？
犯罪者だろ。
いくら何でも、それは辞めろよ。そんな国あるか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:32 ID:/bkOhDle

>>321
＞本社と厚生省は未払い賃金だけ払うように指示し、各製鉄所は本人に連絡せず法務局に供託し、
＞日本銀行に収められた。
事情がよく分からないのですが、結局給料は払ったって事でしょう？
それとも、日本銀行がネコババした？

それと「賠償」というのは戦争状態にあったときに使う言葉。
日本と朝鮮は、戦争していませんよ。
だから「戦後賠償」なんて問題にもなりません。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:42 ID:0lBp9MKa

>>324
まあ実質支配してた訳だから、敗戦のドサクサに紛れて求められても文句は言えん。
そもそも国家間の賠償責任は解決したと>>321は言ってるから、取り敢えず済んだとしよう。
実際、出すものは出したしな。

…で、>>321さんは民間でも色々と補償しろって言いたいの？
まさかお金だけが誠意とは思ってないよね？　今の日本は韓国に対して誠意が無いんですか？
補償や誠意の定義が判らん。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:44 ID:/bkOhDle

＞特別永住資格って、密入国者だったのか。
密入国者「にも」資格を与えた、というのが正確でしょう。
かつては「日本人」だった、ということで特別扱いをしたのでしょう。
アメリカには、密入国者にも国籍を与える制度があったと思う。
（もちろん、無条件ではない）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:45 ID:WVPs6i/P

>>324
朝鮮人は、自称「戦勝国民」です。
脳内では日本と戦争やってたみたいですよ。そう考えないと、彼らの
支離滅裂な行動は理解できません。
彼らもまた敗戦国であった、という現実を直視させないと、彼らはいつ
までも「幻の戦争」の戦後賠償を求めるのでしょうね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:48 ID:NXill/fw

「特別永住資格」
この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サンフランシスコ講和条約締結(1951年9月8日)までの間、
日本に密入国してきた人たちです。韓国政府は一貫して棄民政策を取り、「日本で面倒を見て欲しい」
と要望し続けましたし、在日の本音も「帰りたくない」ということ。そこで寛大なる日本政府は
前述の日韓基本条約締結後の在日の地位協定で、「協定永住資格」を与えました。

これは権利ではなく、単なる資格であり、永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。
協定永住資格の内容は密入国してきた本人と、その孫の代まで日本に永住する「資格」を
与えるものです。その前述の地位協定は６６年の締結ですが、２５年後に見直す規定になっていました。
そして９１年、見直し。
それによって新たに「特別永住資格」が与えられ、協定永住の対象であった者は孫とは言わず、
その子孫に対しても自動的に永住する「資格」が与えられることになったのです。
ですが「権利」ではなくて「資格」であることに変わりは無く、この資格は法務大臣の意向だけで剥奪することが可能です。
日本は密入国者に対しても、かくも寛大な処置を取りました。
それなのに強制連行などとウソを振りかざす在日のアホどもは、絶対に許してはなりません。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/27 19:48 ID:rF+pGIzB

アジア通貨危機の時、助けなければ良かったYo

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:49 ID:0lBp9MKa

>>325だが、ちょっと煽り臭い書き方だったが気にしないでくれ。
実際、補償って何なのよ。実質的に損害を被って、「お金でしか渡せませんけど」ってのが
補償でしょ？
補償ってのは既に誠意の表れだと認識してるんだが。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/27 19:51 ID:rF+pGIzB

>>328
328の言うことが正しいとすると、「特別永住資格」は「強制連行」を
不当に認めることになってしまう。
これは、この際、是正した方がいいんじゃないか？

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/27 19:53 ID:rF+pGIzB

>>330　うーん。基本的に歴史教科書見直じゃないけど、歴史
そのものがねつ造されている感じがする。
特別永住資格って、マジ、連行された朝鮮の人のことだと思ってた。
自分の意志で密入国までして、日本に住ませてもらって、祖国は韓国。
日本人は謝罪しろ？・・・・・・・・・・厚かましいぜ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:54 ID:Z7AK7KuO

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
( o^∇^)ﾍ_□~~~~~~‡~~~~~~□_ヾ(^ｰ^*) ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ♪
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:07 ID:0lBp9MKa

>>331
正確には日本に強制連行されてきた人達以外には、何ら措置を取る必要は無いんだよね。
それが一緒くたになってるから文句を言う人も出てくる訳で、オレはその文句は正当だと思うよ。
工作員疑惑が浮上している現在、厳しくしないとマズイからね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:44 ID:W1bUtMIt

西尾幹二のインターネット目録　読んで見れ。

韓国の捏造歴史教育、完璧です。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 20:53 ID:6WXs4qsf

朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作ったことは、返す返すも残念です。痛恨の極みです。
いくら反省しても反省し足りません。いくら悔やんでも悔やみきれません。後悔と反省の日々です。断腸の思いです。
一人の朝鮮人を連れてくると、そのあとゾロゾロと一万人の朝鮮人が付いて来るのです。

何故！朝鮮人なんか日本へ連れてきたんだ。何故、次から次へと、押し掛けてくるような、口実を与えたのだ。
何故！朝鮮人達が押しかけて来て、日本に住み着く口実など与えたのだ！
何故！朝鮮総連のような犯罪組織が跋扈する口実を与えたのだ！
何故！何故！何故！何故！何故！悔やんでも取り返しがつきませんが日本史史上最悪の愚行です。

その報いと禍いと呪いを日本人・日本社会が日々受けています。
今後も我々の子や、子孫が禍いと呪いを永遠に受け続けていくのです。
犯罪の温床、犯罪の凶悪化、麻薬と覚醒剤の蔓延、拉致等の社会不安の火種を日本中にばら撒き、いまや犯罪列島です。
犯罪の限りを尽くす極悪非道な朝鮮総連のような組織が、社民党のような売国的政党と結託し
日本人の生命・財産・安全が脅かされ続けることになったのです。

朝鮮人を日本に連れてきたことを、今、日本人は骨身にしみて心底より後悔・懺悔しています。
二度と過ちは繰り返しません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やさない。
脱北者の受入など、狂気の沙汰です。自殺行為です。移民政策を見直すとしても、朝鮮人だけはその中に入れない。

日本人は歴史に学ばなくても、せめて経験には学ばなければなりません。これ以上一人たりとも決して増やしてはなりません。
今こそ、日本人は声をあげなければ…………・増やしてしまっては、取り返しがつかないのです。
一旦増やしてしまったら、ブラックバスのように、駆除することも出来ないのです。取り返しがつかないのです。
ＳＡＲＳのように、水際で阻止することが大切なのです。日本に上陸させてからでは手遅れなのです。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:07 ID:j1PfmjpE

>>321
日本が半島に残してきた資産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮人の損害
本来なら日本が半島から補償を受ける立場。
だから互いに請求権を放棄。その上お金をプレゼント
これが日韓基本条約

　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部
(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。ＧＨ
Ｑの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百九十一億
二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六
兆九千三百億円に相当する。
　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水
豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。軍関連
資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億二千万円。
総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億円相当となる。

　逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が四
九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品など
現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在に換算
して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。
このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の請求額はこ
れをさらに下回り、「日本との差額は五兆－六兆円になると推定される」(政
府関係者)。北朝鮮側は、九一年に始まった日朝国交正常化交渉から、日本政
府に対し、数千億円から約一兆円に上る「補償」を要求してきたとされる。
http://www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm
リンク切れてるけど

338 ：自由共産党：03/05/27 21:15 ID:4Ta9de68

>で、>>321さんは民間でも色々と補償しろって言いたいの？
>まさかお金だけが誠意とは思ってないよね？　今の日本は韓国に対して誠意が無いんですか？
>補償や誠意の定義が判らん。

朝鮮人労働者には、賃金さえまともに払われていなかったんです。
補償や誠意の定義が分からんって言うけど、従業員に給料払うのは当たり前じゃないの?
この場合、従業員が朝鮮人で、企業は法務局に供託してうやむやになってしまったということです。

３３６さんによると、繰り返しあちこちでコピペしてるけど
「何故！朝鮮人なんか日本へ連れてきたんだ。」と、強制連行されて朝鮮人は日本に来たようです。
だからその処遇には他の外国人とは違う地位を認めるべきだと思います。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:38 ID:d+5qlwrD

　■■■■白装束の連中と２chねらーと生長の家の共通点■■■■

　・自分の嫌いなものを電波（電磁波）扱いし、眼の仇にする。
　・反共主義。サヨ(左翼）が大嫌い。
　・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
　・タマちゃん愛護市民団体「見守る会｣と激しく敵対。
　・白装束は山奥でひきこもり。　２chねらは部屋にひきこもり。
　・マスコミ（とくに朝日）を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
　・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
　・「読売新聞」「文藝春秋」が大好き。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:09 ID:aPTiWqPR

朝鮮人は黒い。
黒くて長い。
黒くて長くてノッペラぼうで石ヤキイモのよう。
黒目の寄った細いヨリ目、薄いハの字眉。
そう、あれは土人。ヒラメ土人。
ちょーキモキモ顔の朝鮮ヒラメ土人。

この顔を見た瞬間に不快指数１０００％になる。
そう、あれは人ではない。差別されてあたりまえの奴隷人種だ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:48 ID:rAj1f6YN

朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作ったことは、返す返すも残念です。痛恨の極みです。
いくら反省しても反省し足りません。いくら悔やんでも悔やみきれません。後悔と反省の日々です。断腸の思いです。
一人の朝鮮人を連れてくると、そのあとゾロゾロと一万人の朝鮮人が付いて来るのです。

何故！朝鮮人なんか日本へ連れてきたんだ。何故、次から次へと、押し掛けてくるような、口実を与えたのだ。
何故！朝鮮人達が押しかけて来て、日本に住み着く口実など与えたのだ！
何故！朝鮮総連のような犯罪組織が跋扈する口実を与えたのだ！
何故！何故！何故！何故！何故！悔やんでも取り返しがつきませんが日本史史上最悪の愚行です。

その報いと禍いと呪いを日本人・日本社会が日々受けています。
今後も我々の子や、子孫が禍いと呪いを永遠に受け続けていくのです。

犯罪の温床、犯罪の凶悪化、麻薬と覚醒剤の蔓延、拉致等の社会不安の火種を日本中にばら撒き、いまや犯罪列島です。
犯罪の限りを尽くす極悪非道な朝鮮総連のような組織が、社民党のような売国的政党と結託し
日本人の生命・財産・安全が脅かされ続けることになったのです。

朝鮮人を日本に連れてきたことを、今、日本人は骨身にしみて心底より後悔・懺悔しています。
二度と過ちは繰り返しません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やさない。
脱北者の受入など、狂気の沙汰です。自殺行為です。移民政策を見直すとしても、朝鮮人だけはその中に入れない。

日本人は歴史に学ばなくても、せめて経験には学ばなければなりません。これ以上一人たりとも決して増やしてはなりません。
今こそ、日本人は声をあげなければ…………・増やしてしまっては、取り返しがつかないのです。

軽い気持ちで湖に放したブラックバスが日本の生態系を破壊するのです。
一旦増やしてしまったら、ブラックバスのように、駆除することも出来ないのです。取り返しがつかないのです。

ＳＡＲＳのように、水際で阻止することが大切なのです。日本に上陸させてからでは手遅れなのです。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 22:56 ID:7GIQyICc

「特別永住資格」
この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サンフランシスコ講和条約締結(1951年9月8日)までの間、
日本に密入国してきた人たちです。韓国政府は一貫して棄民政策を取り、「日本で面倒を見て欲しい」
と要望し続けましたし、在日の本音も「帰りたくない」ということ。　そこで寛大なる日本政府は
前述の日韓基本条約締結後の在日の地位協定で、「協定永住資格」を与えました。

これは権利ではなく、単なる資格であり、永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。
協定永住資格の内容は密入国してきた本人と、その孫の代まで日本に永住する「資格」を
与えるものです。　　その前述の地位協定は６６年の締結ですが、２５年後に見直す規定になっていました。
そして９１年、見直し。
　それによって新たに「特別永住資格」が与えられ、協定永住の対象であった者は孫とは言わず、その子孫に対しても
自動的に永住する「資格」が与えられることになったのです。
　これは「権利」ではなくて「資格」であることに変わりは無く、この資格は法務大臣の意向だけで剥奪することが可能です。
日本は密入国者に対しても、かくも寛大な処置を取りました。
それなのに強制連行などとウソを振りかざす在日のアホどもは、絶対に許してはなりません。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:08 ID:nI2pM3lr

>>338
>朝鮮人労働者には、賃金さえまともに払われていなかったんです。
>補償や誠意の定義が分からんって言うけど、従業員に給料払うのは当たり前じゃないの?

>>321でアナタも書いてるように、そりゃ戦後賠償とかのレベルじゃないだろう。
まだ払われてないんなら問題だろう。…んで、払ってないの？

>各製鉄所は本人に連絡せず法務局に供託し、日本銀行に収められた。

コレが良く判らんのだが。最終的に日本銀行はどうしたの？
あと>>342については、どう判断すべきだろう？

344 ：自由共産党：03/05/28 00:24 ID:fc4zA2WU

スポーツ、芸能関係などで成功し、帰化する外国人がいる。中には「ラモス瑠偉」とか「蔵上人智有（クロード・チアリ）」といった名前で帰化する人がいる。
こういった名前に対しては、二つの方向から抵抗を感じる人がいるだろう。
もっと日本人らしい名前にしろという人もいるだろうが、私はカタカナ書きにすることは仕方ないとしても、無理に漢字を当てる必要はないように思う。
なぜ、彼らは日本人らしい名前にしないのだろうか？　
それは、自分の出自も含めて日本社会に受け入れてほしいと思うからである。
帰化しても、元外国人だといういうことで差別、選別される国に誰が帰化したいと思うだろうか？　
日本名を名乗るということは、そのような差別、選別を受け入れることにほかならない。
帰化したところで日本社会に受け入れられないという思いが「在日」に帰化をためらわせてきたのである。
帰化する前から本名で受け入れる社会であってこそ、帰化する気になるのだということを、日本人はもう少し考えてみなければならない。
　帰化を受け入れるかどうかは、社会の問題ではなく、政治の問題である。
その際、帰化についての基準がまったく不透明だということに触れないわけにはいかない。
結局は法務省の自由裁量に任されているといってよい。帰化する人の99％が日本名で帰化するのもそのためである。
本来の名前のままでは帰化が認められないという時代がずっと続いたからである。
帰化に際しては必ず家の中を見られ、写真も撮られるのだが、
朝鮮人形があったということで、不許可になったらしい（基準が不透明なのだからこういう言い方しかできない）例さえあるという。
日本に愛情を持てというのはともかく、それがなぜ先祖の国への愛情を絶てということにつながるのか、理解できない。
現在、法務省に本名では帰化できないのかと問い合わせれば、そんなことはないと答えるであろう。
しかし、いったん帰化しようという気になった人の立場は弱いもので、そのためにはできるだけ有利になるようにしたいという心理が働くものである。
在日であることをひたすら隠そうとしている人の場合、身辺調査もともなう帰化申請は、秘密の暴露にもつながりかねず、
それなら今までのままでということになりやすい。
　

345 ：自由共産党：03/05/28 00:31 ID:fc4zA2WU

現在、法務省に本名では帰化できないのかと問い合わせれば、そんなことはないと答えるであろう。
しかし、いったん帰化しようという気になった人の立場は弱いもので、そのためにはできるだけ有利になるようにしたいという心理が働くものである。
在日であることをひたすら隠そうとしている人の場合、身辺調査もともなう帰化申請は、秘密の暴露にもつながりかねず、それなら今までのままでということになりやすい。
　現在、毎年１万人台の「在日」が帰化を認められている。さらに、「在日」の８割ほどが日本人と結婚し、その間に生まれた子供はほとんどが日本籍となる。
このままいけば、遠からず「在日」はいなくなるという見方もある。
それに、帰化した人にしても、それですんなり日本人として遇されるとは限らない。
つまり、帰化の進行によって問題は解決しない。民族と国家とは別だと考える私は、
「在日」の帰化に反対はしない。しかし、帰化が選別をも意味する限り、
それに反対する「在日」の人の気持ちも尊重しなければならないと考える。
選別されることによって、選別されなかった人に対して優位に立つことで、
みずから選別する側に回ってしまうことに抵抗を感じるのは当然であろう。

346 ：314：03/05/28 01:17 ID:Mb+Dg54h

激しく遅レス、スマソ。
>>318
>あなたの言う「押しつけ」の定義をハッキリさせてもらえませんか？
>そのあたりをハッキリ定義付けした上で、日韓併合時の朝鮮の対応は
>どうだったのか、思い出してもらえませんか？思い出すもなにも、
>最初から知らないのであれば、ちゃんと調べてもらえませんか

そう言われればそうです。スマソ。まぁ「善意でも押し付けは…」のくだりは
例え話として出した心算だったですハイ。
どこかにそんな諺か言い回しがあった気がしてて。

なんつうか漏れは、ちと捻くれ者らしくて。
あの当時の事を分析した本は、半島よりに書かれている物、日本よりに書かれている物、
どちらも生暖かく斜めに見てしまうもんで。

347 ：314：03/05/28 01:21 ID:Mb+Dg54h

現在の議論への横槍も重ねてすまん。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:27 ID:N4REhvM0

在日をどれだけ批判してもこう言われる。

「それは一部の在日」
犯罪おかすのは一部の在日
暴力団に入るのは一部の在日
拉致家族に嫌がらせしてたのは一部の在日
反日を叫ぶのは一部の在日
選挙権よこせと喚くのは一部の在日
脱税してるのは一部の在日
自己中心的なのは一部の在日
強姦してるのは一部の在日
怒りっぽいのは一部の在日
図々しいのは一部の在日
歴史を捏造してるのは一部の在日
北朝鮮へ送金してるのは一部の在日
金に汚いのは一部の在日
闇金やってるのは一部の在日

349 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/28 07:09 ID:c74qxaU8

今回の北朝鮮問題は在日問題を見直す良い機会だな。
日本に残るのであれば、日本の国の足を引っ張ることはやめてほしいし、その
ような人間には帰化取り消し＆国外退去処分としてほしい。
日本国民として、日本とともに歩くということであれば、これまでの祖国は外
国になる。それが理解できない奴は日本にいてほしくない。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 07:52 ID:X1HnucOY

>>348
だから、それを足していけば在日の全部になるってことだろ。

351 ：山崎渉：03/05/28 08:50 ID:I0mVgAnc

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 09:03 ID:T4b0TuWL

「特別永住資格」
この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サンフランシスコ講和条約締結(１９５１年９月８日)までの間、
日本に密入国してきた人たちです。韓国政府は一貫して棄民政策を取り、「日本で面倒を見て欲しい」
と要望し続けましたし、在日の本音も「帰りたくない」ということ。
　そこで寛大なる日本政府は前述の日韓基本条約締結後の在日の地位協定で、「協定永住資格」を与えました。

これは権利ではなく、単なる資格であり、永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。
協定永住資格の内容は密入国してきた本人と、その孫の代まで日本に永住する「資格」を
与えるものです。　　その前述の地位協定は６６年の締結ですが、２５年後に見直す規定になっていました。
そして１９９１年、見直し。　　　それによって新たに「特別永住資格」が与えられ、
協定永住の対象であった者は孫とは言わず、その子孫に対しても自動的に永住する「資格」
が与えられることになったのです。
　これは「権利」ではなくて「資格」であることに変わりは無く、この資格は法務大臣の意向
だけで剥奪することが可能です。　　日本は密入国者に対しても、かくも寛大な処置を取りました。
　それなのに強制連行などとウソを振りかざす在日のアホどもは、絶対に許してはなりません。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 09:10 ID:w4ULxiCk

>>344
日本は移民国家ではない。広大な国土や豊富な資源を持っているわけでもない。
世界的に見ても人口密度は高い。そんな国で、無理に移民を受け入れ帰化して
もらう必要などまったくない。少子化で将来人口が減る？結構な事だ。
たとえ人口が現在の半分になっても、多くの国民が幸せな社会を築くのは可能だ。

在日を日本社会に受け入れる必要も義務もまったくない。
仮に、在日たちが日本を愛し日本の繁栄を心から望んでいるのであれば、
受け入れも考えなくも無いが、残念ながらそうではない。彼らは日本を恨み
日本人を憎んでいる。そのような人々を温かく迎え入れる必要性など、
どこを探しても存在しない。

アメリカ人やイギリス人がカタカナ名で帰化しても、すんなり社会に受け入れ
られるだろう。だが在日が本名で帰化すればそうはいくまい。しかしそれは
彼ら自身の過去・現在の姿勢と行動に原因のある事であり、自業自得だ。
移民国家アメリカにおいても、白人からも黒人からもコリアンが嫌われ、
暴動でコリアンの商店が襲われるのは、根拠のない差別などではなく、彼ら
自身の普段からの行いによって報いを受けているに過ぎない。

重ねて言うが、在日の帰化を受け入れてやる必要など無いし、彼らに帰化して
もらう必要もまったくない。彼らには一日も早く帰国していただきたい。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 11:54 ID:Mb+Dg54h

移民は何処の国でも苦労します。でもその困難を乗り越えて自らの努力で
成功してゆくから、移民の中で成功した人は尊敬を得て認められる。

無論、それは自らの努力で逆境を乗り越えたからこそ。
他に責任転嫁ばかりしていては認められるようもないわな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:03 ID:6LbXN+Os

移民大国アメリカでも、マイノリティは国家への忠誠を自ら証明するために
進んで軍に志願する。そして最前線の危険な任務や、あるいは地味で白人が
やりたがらない仕事にまわされる。そうやって国家への忠誠心を形にして
初めて、社会において個人単位で認められる。
そしてそれはアメリカに限らず、どこの先進国でも似たようなものだ。

移民はそうまでして国家に尽くして、ようやく認められるもの。
なのに忠誠心を示すどころか、反国家的言動や教育を堂々と行っていて
「差別がある」などと笑止千万。自分たちがどれほど異常な事を言ってるか、
まるで理解できてないのも異常である証左。狂人は自分が狂人だとは
認識できないものだ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/28 15:14 ID:EXI++twD

>>352
全くそのとおりです。在日の大部分が密航者およびその子孫である
ことを言い続けましょう。「強制連行」なんて、真っ赤な嘘ですね。

357 ：自由共産党：03/05/28 16:54 ID:vbjBB1w7

>356
>在日の大部分が密航者およびその子孫であることを言い続けましょう。「強制連行」なんて、真っ赤な嘘ですね。
341さんによると、
「朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作った」のは日本政府の責任だそうですが。
密航してきたんだったら、外国人登録証ももらえず、身分を証明するものは何もないということになる。
在日は、自動車の免許も取れず、レンタルビデオも借りることはできないということになりますが、
その辺どうなんでしょう。
６６年に協定永住資格を認める方針を打ち出した時に、密航在日がそれぞれ役所にいって
所定の手続きをとって外国人登録証をもらったのかな。でもそのとき役所は、
その朝鮮人が４５年８月から５１年９月までの間に密航してきたということを、
どうやって判断したんでしょうか。

358 ：【簡単】在日への反論方法【手軽】：03/05/28 17:51 ID:nUzzoZUP

在日への反論方法まとめ（コピペ推奨）

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

＜創始改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/28 18:04 ID:NcLoGsQJ

>>357
>「朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作った」のは日本政府の責任だそうですが。
何でもかんでも、日本政府の責任ですか？　こういう言い方って、失笑を買うだけですよ。
　　
>密航してきたんだったら、外国人登録証ももらえず、身分を証明するものは何もないということになる。
>在日は、自動車の免許も取れず、レンタルビデオも借りることはできないということになりますが、
>その辺どうなんでしょう。
在日は、今でもそうですが、自ら密航者だと言ったはずはないでしょう。
「強制連行されてきた」とか言ったから、自動車免許も取れるんでしょう。

>６６年に協定永住資格を認める方針を打ち出した時に、密航在日がそれぞれ役所にいって
>所定の手続きをとって外国人登録証をもらったのかな。でもそのとき役所は、
>その朝鮮人が４５年８月から５１年９月までの間に密航してきたということを、
>どうやって判断したんでしょうか。
そうじゃないですか。役所はどうやって判断したんでしょうね。
在日の恫喝におびえたんでしょうね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:10 ID:MVTOFnPU

>>357　
今のように戸籍を初め、様々な書類が完備している時代じゃないんだ。
太平洋戦争での都市空襲で、戸籍が消失してしまったなんて珍しくもない。
朝鮮戦争でも同様。いろいろ混乱してた。
「朝鮮人には便宜をはかろう」て気になれば、抜け道はいくらでも……

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:13 ID:aSmFebWZ

日本に永住するなら日本国籍を得させるべきだったな。

362 ：.自由共産党：03/05/28 21:00 ID:QO7wIrFJ

>359
>>>357
>「朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作った」のは日本政府の責任だそうですが。
>何でもかんでも、日本政府の責任ですか？　こういう言い方って、失笑を買うだけですよ。

これは私の言葉ではなく３４１さんの認識です。読解力はないのかね。
３４１さんはいたるところでこのコピペを張りまくってますが、
よっぽど朝鮮人を日本に連れてきたことを反省なさっているんでしょう。
358さんも359さんも３４１さんに何も反論しないのはなぜ?

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:11 ID:FgJQQ0Ai

在日は存在そのものが犯罪行為であり悪なのです。

永住資格を廃止するように国会議員、政府に働きかけましょう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:15 ID:EEzyETg1

365 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/28 21:31 ID:vJsQJCSF

13 名前：お前ら注目！今すぐ買いに行け！：03/05/28 20:42 ID:j4kfyNor
別冊宝島Real　「北朝鮮利権の真相」　定価：本体1200円+税　2003年5月27日発売
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“無法国家”をのさばらせた人びとの罪深き裏面史！
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------　目次　------
序章　金王朝の忠犬たち　
　■日本のマスコミはなぜ北朝鮮に弱いのか？「金日成単独会見」のエサに目が眩み……
第１章　ゆがんだ日朝友好関係　
　■金日成の“人蕩（ひとたら）し術”に堕ちた“アバウト”金丸信 “土下座外交”とそしられた訪朝団・秘話
　■ミイラ取りがミイラになった!?　歴代“恥知らず”訪朝団行状録 “金丸＆田辺”以後、“渡辺＆加藤”から“村山＆野中”まで
　■“朝銀破綻”に暗躍した永田町利権屋群像「公的資金一兆四千億円」投入の影で……
…ほか
第２章　平壌コネクション　
　■北朝鮮がつくり“ヤクザ”が売る覚醒剤、その密売ルートの全貌労働党とつながる日本の地下経済
　■謎の女フィクサー“マダム・パク”の正体金丸、統一教会＝文鮮明も手玉にとったスゴ腕
　■北朝鮮に吸い寄せられた意外な人々アントニオ猪木、引田天功からEM農法の比嘉照夫教授まで
…ほか
第３章　封印された戦後史
　■“北朝鮮の走狗”日本社会党の恥辱まみれ党史 “寺越拉致”隠しにも奔走……
　■日本共産党はなぜ“史実”を隠すのか金日成と帰国事業を礼賛した宮本顕治、不破哲三の過去
　■暴力と“逆差別”からうまれた在日利権《特別寄贈》「誰も言わないからあえて言う」
終章　最後の審判
■世界のジョーカー＝外交カードとしての北朝鮮最後に“ババ”を引くのは誰だ!?

366 ：.自由共産党：03/05/28 21:37 ID:QO7wIrFJ

>352
>「特別永住資格」
>この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サンフランシスコ講和条約締結(１９５１年９月８日)までの間、
>日本に密入国してきた人たちです。
>永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。

「永住権を持つ朝鮮籍の人たち」はどうやっていつごろ日本に来たんですか。
３５２さんもあちこちでコピペしてるけど、その内容をまとめると、
「４５年８月から５１年９月の間に密入国してきた朝鮮人に特別永住資格を認めたのに、
強制連行されたと言っているのは絶対に許せん」ということだけれど、
じゃあどうすべきなのかな。また、５１年９月以降密入国してきた朝鮮人に日本はどういう態度をとったのかもご存知でしょう。
そしてその理由についても示しておかないと、読んでいる人はバランスの取れた判断ができないと思います。
もっとも、まずはじめに偏見ありき、後から理屈をつける、ということならこんな忠告は目障りでしょうが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:07 ID:Byxab0+G

職業被害者達よ。プロの被害者達よ。被害者を生業（なりわい）にする者達よ。プロの泣き女・泣き男達よ！

「在日に対するいわれなき差別…・・」などと、日本では弱者・被害者・被差別者を装えば、金になるといった
風潮をまん延させてしまった。日本中、エセ弱者、エセ被害者、エセ被差別者で溢れかえっている。

もういい加減、勘弁してくれ。（お前達の職業欄は被害者か？家業が被害者か？生まれつきの被害者か？）

今度は、あろうことか、またまた、「脱北者」などという「難民もどきの朝鮮人」が押寄せてこようとしている。
職業被害者、プロの被害者、当たりやの集団が、大挙して押しかけてこようとしている。

そんなことは半島で片をつけてくれ。お前達民族間の問題だ。被害者ごっこは半島でやってくれ！
自分のところで出たゴミを、人の家の玄関の前に掃きよせるようなまねは、止めなさい！

「脱北者」の受入は、日本と日本文化の崩壊と衰退と秩序の破壊の始まりを意味する。
マスコミが流す、お涙頂戴の声に流されて、受入することは百害あって、一利なし。

半島の事は、半島の人間に任せておこう。これはひとえに、朝鮮民族の問題だ。
もちろん、彼ら自身が「同一民族だとの意識と自覚と誇り・同胞愛」を持っていると信じての事だが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/28 22:19 ID:wTShZWrI

自由共産党殿
>これは私の言葉ではなく３４１さんの認識です。読解力はないのかね。

では、あなたの言葉でおっしゃってください。誤解を与えるような、他人の
ゴビベの引用はやめてください。

>３４１さんはいたるところでこのコピペを張りまくってますが、
>よっぽど朝鮮人を日本に連れてきたことを反省なさっているんでしょう。
>358さんも359さんも３４１さんに何も反論しないのはなぜ?

まず、３４１さんのゴビベに関するあなたの意見を言ってください。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:23 ID:qbkfigPL

一人の朝鮮人を連れてくると、そのあとゾロゾロと一万人の朝鮮人が付いて来ます。

その報いと禍いと呪いを日本人・日本社会が日々受けています。
今後も我々の子や、子孫が禍いと呪いを永遠に受け続けていくのです。

犯罪の温床、犯罪の凶悪化、麻薬と覚醒剤の蔓延、拉致等の社会不安の火種を日本中にばら撒き、いまや犯罪列島です。
犯罪の限りを尽くす極悪非道な朝鮮総連のような組織が、社民党のような売国的政党と結託し
日本人の生命・財産・安全が脅かされ続けることになったのです。

「朝鮮人を日本に連れてきた。」と言いがかりをつける口実を朝鮮人に与えたことを、今、日本人は骨身にしみて後悔しています。
二度と過ちは繰り返しません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やさない。
脱北者の受入など、狂気の沙汰です。自殺行為です。移民政策を見直すとしても、朝鮮人だけはその中に入れない。

日本人は歴史に学ばなくても、せめて経験には学ばなければなりません。これ以上一人たりとも決して増やしてはなりません。
今こそ、日本人は声をあげなければ…………・増やしてしまっては、取り返しがつかないのです。

軽い気持ちで湖に放したブラックバスが日本の生態系を破壊するのです。
一旦増やしてしまったら、ブラックバスのように、駆除することも出来ないのです。取り返しがつかないのです。

ＳＡＲＳのように、水際で阻止することが大切なのです。日本に上陸させてからでは手遅れなのです。

370 ：>>367うざい：03/05/28 22:26 ID:vJsQJCSF

580 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 22:21 ID:zM4oNkMf
テロ朝に出てたのはこんな団体です

しかし、いくら金正日さんがこのことを願っていても冷戦構造
の時代でしたら、絶対に朝日交渉などできっこありませんよ。
なぜならば、大韓民国が反対いたしましたから。あの頃、大韓民国
が反対する中、日本がその反対を押し切って国交正常化すると思いますか？
しませんね、できませんね。しかし今回は時代が変わったために、

大韓民国が、大いに日朝交渉やってくれ、大いにがんばって仲良くしてくれ、
↓（ここ注目）
そして平壌の人には、大いにがんばって日本からたくさん金取ってくれよ…、
おれたちはまあ36年前、いろいろあってろくろく金を取ることができなかったから、
その分まで取ってくれよ、ということを言って励ましているわけですから･･･。だから
これ(朝日交渉)が、できるようになったんですよ。これが時代の変化だということです。

http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_5.htm

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:53 ID:z6ir0K2Y

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:55 ID:g1PIR2Jo

自由共産党殿

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:57 ID:TcvFB4zf

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:08 ID:nxrv1X4T

今更なんだが、煽り・荒し・コピペ荒しはシカトの方向で。
荒しコピペを話の叩き台にするのはどうかと。

375 ：；：03/05/29 00:14 ID:2vL7us4z

チョンは日本へ来るな住むな出て行け！！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:25 ID:UnykLMhM

自由共産党殿

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:35 ID:yTjMQyjn

事由共産党殿

>359
>>>357
>「朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作った」のは日本政府の責任だそうですが。
>何でもかんでも、日本政府の責任ですか？　こういう言い方って、失笑を買うだけですよ。

これは私の言葉ではなく３４１さんの認識です。読解力はないのかね。
３４１さんはいたるところでこのコピペを張りまくってますが、
よっぽど朝鮮人を日本に連れてきたことを反省なさっているんでしょう。
358さんも359さんも３４１さんに何も反論しないのはなぜ?

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:37 ID:ywGEdIxb

379 ：bloom：03/05/29 00:39 ID:T/efdMV0

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:39 ID:uj7IFjV4

自由共産党殿

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:46 ID:Ok8HthSu

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:50 ID:eZyQs3/M

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:53 ID:XE9/DDPc

オウム真理教・日本赤軍「朝鮮総連」この３団体は、戦後最悪の
極悪団体である、この中でも際立って残酷な犯罪を長期に渡り繰り返し
続けてきたのが「朝鮮総連」である。日本国民を徹底的に差別、罵倒し
国民の血税をしゃぶり続け、拉致事件の工作員を支援し、なお莫大な
金額を独裁者金正日に送りつづけ、その資金で核開発やテポドン発射
を支援し、あきらかなテロ団体である。（朝鮮労働党の友党・社民党）
「朝鮮総連」は弱者を装った、とんでもない強者なのである。

今や国際テロ組織、アルカイダにも勝るとも劣らない　
極めて危険なテロリスト団体なのである。
直ちに、破防法を繰り返し適用しなければイケナイ　それが出来なければ
国連に採決を取って、同盟国の協力を得て、「朝鮮総連」に軍事行動を起こす
しか道はないだろう。　テロ撲滅の為に一日も早く壊滅させる事である。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:54 ID:4ytHOcyh

『在日に対する、いわれなき差別』などと
被害者面して、日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・強盗殺人等悪の限りを尽くし
戦後発生した凶悪事件の大半に関わっているといわれている。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:56 ID:oy4J2VCt

もし日本に朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい組織がなかったら、

北朝鮮も日本人拉致という忌まわしい事件も思いつかなかったし、起こさなかっただろう

また、北朝鮮が、安心して日本で拉致や麻薬覚醒剤の密輸等の犯罪行為を行うことが出来たのは

日本には、北朝鮮信者、応援団として、警察、国会に圧力をかける売国奴の集団社民党がいたからだ

社民党がいなければ、北朝鮮も拉致を実行しなかったかもしれない

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:57 ID:TOij1trQ

日本人は正しい歴史認識を！正しい歴史教科書の作成を！
小中高の教科書に、全ての被害者の写真を載せて「北朝鮮の拉致問題」を克明に掲載しよう！
今、この時も、日本近海で繰り広げられている北朝鮮の工作船による、拉致・麻薬・覚醒剤
日本史・近代史で正しい情報を子供達に教えよう！

387 ：.自由共産党：03/05/29 02:07 ID:nCt/qP/+

>368
>誤解を与えるような、他人のゴビベの引用はやめてください。

自分がちゃんと文章読まないでよく言うよ。
私の３４１に対する意見は、朝鮮人が日本に住みつくようになった原因は日本にあるということを、
認めている点は評価できますが、後半で、朝鮮人を罵倒している部分はいただけません。
さて、３６８さんの３４１に対する意見を聞かせてください。
まさか、「まずあなたの意見を聞かせてください、とは言ったけど、その後自分の意見を言うとは言ってない」
などと卑怯姑息な言い逃れをする気じゃないでしょうね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 02:10 ID:2yIKxe7m

389 ：_：03/05/29 02:20 ID:nu6yqgub

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

390 ：.自由共産党：03/05/29 02:29 ID:nCt/qP/+

>342
>「特別永住資格」
>この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サンフランシスコ講和条約締結(1951年9月8日)までの間、
>日本に密入国してきた人たちです。韓国政府は一貫して棄民政策を取り、「日本で面倒を見て欲しい」
>と要望し続けましたし、在日の本音も「帰りたくない」ということ。　そこで寛大なる日本政府は
>前述の日韓基本条約締結後の在日の地位協定で、「協定永住資格」を与えました。

日韓条約は６５年に締結されたのだが、なぜ、４５年８月から５１年９月に密航してきた朝鮮人に限って、
協定永住資格を与えたのか。日韓条約締結の直前の６５年までにせず、５１年９月までとしたのはなぜか、
その理由をあなたは分かっていて述べないのか、ホントに知らないのか、
この点にまず答えていただきたい。

>永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。

文脈から推測すると、永住権を持つ朝鮮籍の人は、合法的に入国したということになるが、
この解釈でよろしいか。

391 ：.自由共産党：03/05/29 02:34 ID:nCt/qP/+

>342
>協定永住資格の内容は密入国してきた本人と、その孫の代まで日本に永住する「資格」を
>与えるものです。　　
>日本は密入国者に対しても、かくも寛大な処置を取りました。
>それなのに強制連行などとウソを振りかざす在日のアホどもは、絶対に許してはなりません。

あなたの話を要約すると、
「ある時期に密航して来た」「朝鮮人は日本の寛大な処置によって特別永住資格を
得たにもかかわらず、」「強制連行されたなどとうそを振りかざす在日のアホども」
「は絶対に許してはならん」ということになります。
すなわち、密入国朝鮮人およびその子孫であっても、強制連行されたとさえ言わなければかまわないのですか。
また、合法的に日本にやってきて永住資格を持っている朝鮮人に対してもあなたは特に含むところはないのですね。

392 ：動画直リン：03/05/29 02:39 ID:T/efdMV0

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

393 ：.自由共産党：03/05/29 02:50 ID:nCt/qP/+

３４１からコピペが369にバージョンアップしました。
新バージョンでは以下の部分が省略されて、主張がより明確になりました。

>朝鮮人達が日本に住み着くようになった原因を作ったことは、返す返すも残念です。痛恨の極みです。
>いくら反省しても反省し足りません。いくら悔やんでも悔やみきれません。後悔と反省の日々です。断腸の思いです。
>何故！朝鮮人なんか日本へ連れてきたんだ。何故、次から次へと、押し掛けてくるような、口実を与えたのだ。
>何故！朝鮮人達が押しかけて来て、日本に住み着く口実など与えたのだ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 03:46 ID:YV4zGsQ+

　　　　　/ヽ、　,, -ー――-　、　　　　　　
　　　　　（　　ｰ''　　　　　　　　　` 、将軍はなぜ～麻薬まで作れるの ♪
　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　 i 将軍はなぜ～私を拉致するの♪
　　　　　 | ゝ　／ヽ　　 ,　、　　　　 i
　　　　　 .| |,ヽ_（　　　）ノ―ヽ　　　　 i 教えて～朝鮮人 ♪
　　　　　　|| ､　　　　　　､　　　＼　　 i 教えて～朝鮮人 ♪
　　　　　　|　 ⌒ ﾉ　　　　⌒　　　|　　　ヽ
　　　　　 |　　　ヽ　　　　　　　　 |/ヽ　　ゝ、教えて～朝鮮総連よ～♪
　　　　　 .|　●　　-―-　　　●　　ノ　ノ-ー ┐＿　
　　＿　_ ヽ　　ヽ- ノ　　　　　　ヽノ'　　　　|
　　　　/　　ヽ、　　　　　　,　'　ノiiiiiiil　　　　 |　
　　　　|　　　　liii` ｰ　　''　　　　 'iiiiiiiiil　　　　 |　＿＿
　＿＿|　　　ｌiiiiiiiii＼､　　＿,,ノiiiiiiiiiiiil　　　　し

395 ：_：03/05/29 03:57 ID:nu6yqgub

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 04:09 ID:aqchp1g/

まあ、北朝鮮の件が一件落着すれば、「永住資格」の必要もなくなる罠
もう半島は戦地では無くなる訳だし。
一度、中途半端にならないように帰化期限を切って他国の在日外国人と
同列に扱うべきだろうな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/29 07:36 ID:vT0BjrmN

>>自由共産党
>私の３４１に対する意見は、朝鮮人が日本に住みつくようになった原因は日本にあるということを、
>認めている点は評価できますが、
朝鮮人が日本に住みつくようになったのは、日韓併合の結果だ。当時の
朝鮮人は、日本国の臣民となったのだ。日本は、併合後に朝鮮半島に多額の
投資を行ない、インフラなど整備した。それでも、なお、朝鮮の生活水準は
日本より劣っていたのだ。日本の一部になり、日本に行きやすくなったので、
朝鮮人たちは、日本にやってきて、住みつくようになったのだ。
１９４５年当時、２１０万いたとされる朝鮮人の大部分は、朝鮮に帰っていった。
だが、当時の朝鮮の混乱と、また、朝鮮戦争が始まったことなどで、
再び、日本に戻ってきたのだ。この場合は、合法的ではなく、密航だ。
「原因は日本にある」とは、日本が悪いみたいな言い方だが、朝鮮人が日本に
住みつくようになったのは、日韓併合や戦後の混乱や朝鮮戦争や密航など
複合的な原因が考えられる。「原因は日本にある」という単純なものではない、

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 07:57 ID:FUDe3HJg

特別永住資格は、見直しの良い機会だと思う。
期限は２年で十分。
帰化するか、普通の永住外国人になるか・・・・
俺は原則として本国に送還するのが一番良いと思う。
彼らが憎み、罵る日本に住ませている事自体が、罪悪だよ。
一時的には混乱もあるかもしれないが、強制送還という考え方もある。

最近、元在日脱北者などが、日本を「故郷」といい、報道機関も「故郷、大阪」
などと報道することには違和感を感じる。
彼らの故郷は、祖国である北朝鮮あるいは韓国だろ。
「子供の頃育った場所」とか「生まれた場所」というのはいいが、「故郷」という
言葉は納得できない。

399 ：通りすがりのチョン(医療従事者)：03/05/29 12:41 ID:2owPymh3

今、帰化の申請中・・・なかなか法務局に行く時間を作るのが
大変でつ。　　もう少し簡素化出来んもんかのぉ～・・・

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:46 ID:q4pvRNYn

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカーされた事がありますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100
被害者も加害者も内部告発者も遠慮なく、カキコして下さい。
又はコピペも貼り付けてください。
　（注、今は騒いでいますよ）

401 ：.自由共産党：03/05/29 13:50 ID:WCv4sHgc

>397
冒頭でまず
{朝鮮人が日本に住みつくようになったのは、日韓併合の結果だ。}
と断定しながら筆を進めていくうちに最後は、
{朝鮮人が日本に住みつくようになったのは、日韓併合や戦後の混乱や朝鮮戦争や密航など
複合的な原因が考えられる。「原因は日本にある」という単純なものではない、}
と自己矛盾したことをいってます。
逃げずにちゃんと意見を言ってくれたことからして、あなたはいい人なんでしょうけど、
少々論理的に文章を組み立てる能力が劣っていますね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:52 ID:ZZTkDTag

亀井氏、野党の一部と連携模索

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030528AT1E2700X27052003.html　
自民党の亀井静香前政調会長は27日、ニッポン放送のラジオ収録で
「（9月の自民党総裁選のある）秋以降も閉鎖的に考える必要ない。
民主党や社民党の中にもちゃんとした考え方のできる人がいる」と述べた。
そのうえで「そういうものが力を合わせていけばいい」とし、
野党の一部との連携を模索していく考えを改めて示した。 (07:01)

403 ：.自由共産党：03/05/29 14:19 ID:WCv4sHgc

>398
>特別永住資格は、見直しの良い機会だと思う。

なぜ「見直しの良い機会」なのですか。

>帰化するか、普通の永住外国人になるか・・・・
>俺は原則として本国に送還するのが一番良いと思う。

これは、帰化した密航元在日は真の日本人として認めないという含みを持たせた表現ですが、
そう解釈してよろしいか。また、密航ではなく合法的にやってきた在日については、特に問題ではないのですね。

>彼らが憎み、罵る日本に住ませている事自体が、罪悪だよ。
>一時的には混乱もあるかもしれないが、強制送還という考え方もある。

397さんによると、朝鮮人が日本にいるのは、日韓併合の結果だそうですが、
それなら日本は在日に一定の地位を与える責任があるのではないでしょうか。

>最近、元在日脱北者などが、日本を「故郷」といい、報道機関も「故郷、大阪」
>などと報道することには違和感を感じる。
>彼らの故郷は、祖国である北朝鮮あるいは韓国だろ。
>「子供の頃育った場所」とか「生まれた場所」というのはいいが、「故郷」という
>言葉は納得できない。

「故郷」というのは「子供の頃育った場所」「生まれた場所」という意味ではないのですか。
「故郷」と「祖国」とどう違うんですか

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 14:19 ID:peYuA+cs

自由共産党さん、↓ここで聞くといいですよ。
【電波】本音で話そう日韓朝Part21【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/l50

知識十分の人たちが答えてくれます。

405 ：横から失礼：03/05/29 14:38 ID:peYuA+cs

＞397さんによると、朝鮮人が日本にいるのは、日韓併合の結果だそうですが、
＞それなら日本は在日に一定の地位を与える責任があるのではないでしょうか。

「一定の地位」は与えていますよ。それが「特別永住資格」。
もう一点、終戦後在日朝鮮人の大多数は帰国したんですよ。
これはGHQの方針であり、在日朝鮮人の希望でもあったわけです。
現在残っている在日朝鮮・韓国人は、それぞれ特殊事情があった人たち（とその子孫）です。
よく在日のHPに「なぜ私たちが今ここにいるか考えてくれ」とか書いてありますが、
なぜ帰国せずに日本に残ったのか、知っているのは在日一世だけです。

406 ：動画直リン：03/05/29 14:39 ID:T/efdMV0

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 15:53 ID:6x7JWP2U

>>399
チョンが無理なくなれるのは、医者と弁護士と、あと一つなんでしたっけ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:17 ID:Vz11QD2A

>>407
パチンコ屋

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/29 16:49 ID:JhPVcQx5

自由共産党君。>>397だ。自己矛盾かね。日韓併合は、韓国側との条約によるものだ。
韓国の首相だった李完用らが進めたものだ。さらに、韓国には、日本との併合を強く
推進した一進会という組織もあり、日韓併合は、むしろ、韓国側の望むところだったのだ。
併合後、日本は韓国に大々的な投資を行ない、韓国の近代化を推し進めた。
人口は、日本の統治下で２倍半に増えた。余剰人口の一部が日本にやってきたのだ。
日本の敗戦後、彼らの多くは韓国に帰っていったが、戻ってきた者も多い。
その彼らが、「強制連行の結果だ」などと嘘を言って、日本政府と日本社会に
理不尽な要求をしつづけてきたのだ。真実を知ったわれわれは、もう騙されない。
特別永住者などという虚構は廃止すべきだ。日本に帰化するか、他の永住外国人
と同じになるか、それとも、帰国するか、はっきりしてもらいたい。

410 ：_：03/05/29 17:11 ID:nu6yqgub

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:34 ID:017WDguu

>>407
高利貸し
芸能人

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:44 ID:zwUC8hao

新団体のHP

http://www.asc-net.or.jp/uri/

413 ：.自由共産党：03/05/29 18:11 ID:qp6K2fb4

言いっ放しってのは良くないよね。
私が、366や391などで３４２さん/３５２さん/３９８さんに質問してるのにどうして答えてくれないのかなー。
親切な方がここで聞けばいいよって言ってくれたけど、３９８さんは「故郷」「祖国」
という日本語の使い方の部分で反発してるんだから、３９８さんに答えてもらうしかない。
それを書いた本人が答えるのが当然でしょう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:05 ID:hBBPBjbX

不法入国・就労してきた奴が外国人の不法就労について注意しています（ｗ

〈生活相談きほんのき－パート2〉　外国人を雇用したい。留意点は？
Ｑ．飲食店を経営しています。人手が足りないので、来日中の外国人を雇おうかと考えています。
　　その場合、どのような点に注意すべきでしょうか？
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0527-00001.htm

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/29 19:13 ID:FRpYdA2c

>>413
３９８ではなく、４０９（＝３９７）だ。君は、「言いっ放しってのは良くないよね」と言ったね。
それなら、君の使った「自己矛盾」という言葉は、どうなんだ？　君は、どうやら、
日韓（日朝）関係となると、韓国（北朝鮮）サイドに立って、日本を糾弾したいようだね。
日韓併合、在日の渡日由来、特別永住権などについて、（誰かさんのゴビベを
引用するのではなく）君自身の意見を聞きたい。
君は、これらについては、逃げているようだから。

416 ：.自由共産党：03/05/29 19:15 ID:1RRdGZvn

>405
>現在残っている在日朝鮮・韓国人は、それぞれ特殊事情があった人たち（とその子孫）です。
>よく在日のHPに「なぜ私たちが今ここにいるか考えてくれ」とか書いてありますが、
>なぜ帰国せずに日本に残ったのか、知っているのは在日一世だけです。

あなたの叙述は、
「在日韓国朝鮮人は、それぞれ事情があって日本に残ったのであって
　45.8から51.9までに密入国してきたのではない」ということを前提にしたものですが、
そうすると302/316/328/352で「大半の在日=45.8-51.9までの密入国者とその子孫」
という説と矛盾しますね。なぜあなたは302/316/328/352に反論しないのですか。　

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:19 ID:NItWt1o6

戦後の日韓関係を総括するときが来ました。
日本人の贖罪意識もそろそろ卒業すべき時です。
特別永住資格の廃止について検討すべきです。

418 ：.自由共産党：03/05/29 19:51 ID:1RRdGZvn

>415
このスレでは、朝鮮人に対する批判に満ち溢れています。
多数の在日批判が書き込まれていますが、中には矛盾した内容もありますが、
その人たち同士で、その矛盾点についての論議がまったくありません。
「なぜ、日本には朝鮮人が多くいて、帰化しない人も多くいるのだろう」
という理由をちゃんと議論しあう姿勢がまったく見られません。
これでは「まずはじめに偏見ありき」で「理由は後から何でもつければいい」
と受け止められても仕方ないでしょう。在日朝鮮人批判を事実に基づいて冷静におこなうために、
レスの相互矛盾点を指摘する必要があったのです。
　私の意見は次のレスで。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 20:16 ID:RTaKBO5t

19:19 田中審議官が反対？安倍官房副長官は対抗措置。「万景峰号」対策会議、急きょ延期　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?genre=pol

また売国行動　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

420 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 20:17 ID:XRIj0NPn

日韓併合は、日本が植民地支配をし、韓国、朝鮮の人を抑圧、弾圧するために
行われたのだろうか。

俺は、今、韓国、朝鮮の人が「不本意な併合だった」というのであれば、もう
それには反論しない。
だから、経済協力も、貿易もするべきじゃないんだよ。
日本は恨みの国家なんだろ。だから「近くて遠い国」でいいんだよ。
アジア通貨危機の時、韓国通貨も暴落したけど、放っておけばいいんだよ。
日本は他国から攻撃された時は、その倍の報復をする力を持つ。それでいいじゃないか。
世界にはいろいろな習慣を持っている人達がいる。どうしても親しくできないというの
ならお互いに干渉しないことも、お互いの立場を尊重することになると思う。
だから、在日韓国人もも在日朝鮮人も、在日アメリカ人も、在日南アメリカ人も同じで
いいじゃないか。
なぜ「特別」な資格がいるんだろうか？

421 ：横から失礼：03/05/29 20:17 ID:peYuA+cs

＞そうすると302/316/328/352で「大半の在日=45.8-51.9までの密入国者とその子孫」
＞という説と矛盾しますね。なぜあなたは302/316/328/352に反論しないのですか。　

密航者がかなりいたということは知ってましたが、
取り立てて触れることもないかと思ったまでです。
戦前からの居残り、いったん帰国して再入国、まったく新たに来日、
さらに来日時期が４８年8月15日以前か以後か……
それぞれ微妙に立場が違うわけで。
いいだしたら泥沼にはまりそうだし。
日本政府も社会も、これまで問題にしてこなかったことを今さらってことで。

422 ：横から失礼：03/05/29 20:27 ID:peYuA+cs

＞「なぜ、日本には朝鮮人が多くいて、帰化しない人も多くいるのだろう」
＞という理由をちゃんと議論しあう姿勢がまったく見られません。
これに答えられるのは、当の在日諸子だけです。
日本人は憶測するくらいしかできないんですよ。
在日一世に「なぜあなたは日本にきたのですか？」
「なぜ故郷に帰らなかったのですか？」
「なぜ日本に帰化しないのですか？」
以上のことを聞いた上でなければ、議論にならないんじゃないですか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 20:27 ID:PDS1nhx7

　　　朝まで生テレビ！5月23日放送（テレ朝）

Q2) 北朝鮮に対する経済制裁の是非

是 1315 件　　　 84.9 ％
非 144 件　　　　　 9.3 ％
その他 89 件　　　 5.7 ％
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　報道２００１（5月22日調査・5月25日放送／フジテレビ）

【問】核開発を進める北朝鮮に対し、日本は送金停止などの経済制裁を行うべきだと思いますか。
　　ＹＥＳ　　　　　　　　　84.2％
　　ＮＯ　　　　　　　　　　13.4％
　　その他・わからない　 2.4％

【問】北朝鮮が開発を進めるミサイルの部品の90％が日本から運ばれたことが証言されましたが、あなたは、万景峰（マンギョンボン）号など北朝鮮船舶を入港停止にできるよう法改正すべきだと思いますか。
　　ＹＥＳ　　　　　　　　　 87.2％
　　ＮＯ　　　　　　　　　　10.8％
　　その他・わからない　 2.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

424 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 20:46 ID:XRIj0NPn

>>423 政府より国民の方がしっかりしている。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 20:51 ID:TLn1ZY7N

朝鮮人は黒い。
黒くて長い。
黒くて長くてノッペラぼうでヤキイモのよう。
黒目の寄った細いヨリ目、薄いハの字眉。

そう、あれは土人。ヒラメ土人。
ちょーキモキモ顔の朝鮮ヒラメ土人。

この顔を見た瞬間に不快指数１０００％になる。
そう、あれは人ではない。差別されてあたりまえの奴隷人種だ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 21:29 ID:ILFDrnO9

在日は帰りたいのに帰れない？

１　帰っても白丁と差別される
２　帰っても朝鮮戦争時の逃亡者と差別される
３　密入国なので密出国になるが日本海を渡る自信がない
４　日本での寄生虫ライフ満喫

他に何かありますか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/29 22:02 ID:KsTq6E8Z

自由共産党君。
>415だ。
>このスレでは、朝鮮人に対する批判に満ち溢れています。
確かにそのようだね。だが、批判を招くようにさせている朝鮮人の側にも問題があると思う。在日韓国・朝鮮人サイドにも自己反省があっていいと思う。

>多数の在日批判が書き込まれていますが、中には矛盾した内容もありますが、
>その人たち同士で、その矛盾点についての論議がまったくありません。
どのような矛盾点かね？　具体例を言いたまえ。

>「なぜ、日本には朝鮮人が多くいて、帰化しない人も多くいるのだろう」
>という理由をちゃんと議論しあう姿勢がまったく見られません。
ちゃんと理由を議論しているではないか。朝鮮人が日本に多くいるのは、韓国併合の結果、、徴用や自由意思で渡日した人々が戦後も日本に居残った、および、戦後の密航者
等など。

>これでは「まずはじめに偏見ありき」で「理由は後から何でもつければいい」
>と受け止められても仕方ないでしょう。在日朝鮮人批判を事実に基づいて冷静におこなうために、
>レスの相互矛盾点を指摘する必要があったのです。
まあ。在日に対して偏見があることは事実だろうな。だが、わしは、事実に基づいた批判を冷静におこなっているつもりだ。

>私の意見は次のレスで。
レスを待っているよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:31 ID:nxrv1X4T

>415
>朝鮮人に対する批判に満ち溢れています
確かに見るに耐えない罵倒やただの煽りなのも多く見受けられる。
それら以外には、議論を進めているレスも多いと思います。

>その矛盾点についての論議がまったくありません...
>...在日朝鮮人批判を事実に基づいて冷静におこなうために、
>レスの相互矛盾点を指摘する必要があったのです。

415さんも矛盾点の指摘が必要だと認識されているのならば
その時に議論されている内容から大きく逸脱しない限り、
その具体例を挙げ矛盾点が何であるか、わかるように指摘してゆくのが
議論を進めるということだと思いますが、いかがでしょうか。

429 ：428：03/05/29 23:47 ID:nxrv1X4T

427の内容とほぼかぶってしまいました。スマソ。

430 ：.自由共産党：03/05/30 02:32 ID:ISWWoUzk

>all
朝鮮人は1910年強制的に大日本帝国臣民とされ、その後、自分の意志、徴発、強制連行などによって日本にやってきた。
1945年日本の敗戦で植民地支配から解放され、徴発、強制連行で来日した朝鮮人は大半が半島に帰国したと推測されるが、
日本に残り、朝鮮戸籍に属していた在日は、1947年の外国人登録令によって、日本国籍を有しながら外国人とみなされ、
全員が外国人登録原票の国籍欄に「朝鮮」(国名ではない)と記載された。
そしてその外国人登録令には「外国人の入国禁止」「密入国者の強制退去」が定められていた。
<302>のコピペでは、この部分の説明がなぜかかけ落ちていて、
{在日朝鮮人の主流は、「45-52年の間に密入国してきたものの子孫」}と
断定しているが、外国人登録令で密入国者の強制退去を定めているにもかかわらず、
密入国説を主張するなら、302さんはその根拠を示して欲しい。
　1952年、サンフランシスコ講和条約発効で日本は主権を回復するや、
国籍選択の自由、国籍を有する権利を一切考慮せずに、
あいまいに位置づけられていた在日から一方的に日本国籍を
剥奪した。
　特別永住資格がどうのこうのというのは、それからさらに１０年以上後の話である。
　この辺の誤解を解いてからでないと、いくら意見を言ってもらちがあきません。
いずれちゃんと自分の意見を言います。

431 ：動画直リン：03/05/30 02:39 ID:PRaY2nsA

432 ：文責・名無しさん　　　：03/05/30 06:06 ID:zlxvchsX

自由共産党＝白丁（ペクチョン）

こういった輩は完全無視するにかぎる。ｗ　＞　ALL

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 07:25 ID:btfC4Nv2

>朝鮮人は1910年強制的に大日本帝国臣民とされ、その後、自分の意志、
>徴発、強制連行などによって日本にやってきた。
ふーん、君は日韓併合は、日本の野心によってのみ達成されたもので、
それに基づいて強制連行されたという説を採る人なんだね。
>1945年日本の敗戦で植民地支配から解放され、徴発、強制連行で来日した
>朝鮮人は大半が半島に帰国したと推測されるが、日本に残り、朝鮮戸籍に
>属していた在日は、1947年の外国人登録令によって、日本国籍を有しなが
>ら外国人とみなされ、外国人とみなされ、全員が外国人登録原票の国籍欄
>に「朝鮮」(国名ではない)と記載された。
「韓国、朝鮮の人の意志を無視して日韓併合し、日本国籍を無理矢理与えて
いた。酷い日本からやっと独立した。」という立場をとるんだろ。なら、独
立した人にまで日本人として扱うのは良くないことだよ、取り急ぎ外国人と
して登録したのは、当然のことだし、むしろ、韓国、朝鮮の人から見ると、
やっと日本人という重しがとかれ、外国人として扱われたことを喜びとして
扱われるのではないか。
>　1952年、サンフランシスコ講和条約発効で日本は主権を回復するや、
>国籍選択の自由、国籍を有する権利を一切考慮せずに、
>あいまいに位置づけられていた在日から一方的に日本国籍を
>剥奪した。
　なんで、国籍選択の自由なんだ。君の主張では、韓国、朝鮮人の意志を
無視して日韓併合となり、彼らの意志どおりの自由になったんだろう。
「国籍選択」した結果が、日韓併合の解消である。今でも執拗に謝罪を求め
靖国参拝など内政干渉するのはその証拠ではないのか。
　それとも、朝鮮人、韓国人の大部分は日本国籍を取得することを希望して
いたという主張なのか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 07:32 ID:YBKUgnMs

自由共産党殿。
>朝鮮人は1910年強制的に大日本帝国臣民とされ、その後、自分の意志
>、徴発、強制連行などによって日本にやってきた。
強制的？　自主的だ。　徴発？　徴用だ（１９４４年以降）。　強制連行？
当時、こんな言葉はなかった。

>1952年、サンフランシスコ講和条約発効で日本は主権を回復するや、国籍選択の自由、国籍を有する権利を一切考慮せずに、あいまいに位置づけられていた在日から一方的に日本国籍を剥奪した。
日本の敗戦により、韓国・朝鮮は独立国となり、主権国家となった。在日は、主権国家たる韓国・朝鮮の国籍を自動的に取得することになったのだ。君の言い方だと（一方的、剥奪）日本が悪いみたいだが、
そんなことはない。サンフランシスコ条約によるＧＨＱ占領の終了とともに、在日は、日本にとって、完全な外国人となったのだ。また、忘れてならないのは、マッカーサー元帥のＧＨＱは、
在日の帰国（引き揚げ）に関して、
過剰なほどの支援をしたということだ。すべての希望者に帰国のための無料の船便を提供した。日本の官憲に対して、「全員帰国を達成せよ」と厳命した。
つまり、現在の在日は、そのときの「帰国」に逆らい、日本残留を自ら選択した者たち、および、その子孫だ。だが、その彼ら（一部）が「強制連行」だの「差別」だのと、
史実に背くことを主張しているのだ。特別永住制度とは、
日本政府の在日に対する優遇制度だ。「ありがたい」と思ってもらわなければならない。しかし、在日の中には、日本に対して言いたい放題の者が多数いる。
もうそろそろ、特別永住制度はやめた方がいいと思う。在日は、帰化するか、他の永住外国人と同じになるか、帰国するか、
いずれかだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 08:24 ID:/U7SayRD

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 08:25 ID:/U7SayRD

二重カキコミ、すまん。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 08:26 ID:IZv9+Rde

とりあえず朝鮮総連に破防法を適応するべきだな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 08:29 ID:KgG0iboF

うひー

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 08:32 ID:qOE23rXh

((≡￣♀￣≡))僕ドラえもんだよ。何を出してほしい？
これか？http://www.k-514.com/
これか？http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

440 ：直リン：03/05/30 08:39 ID:PRaY2nsA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 13:08 ID:TrL9/Rln

自由共産党は、尻尾を巻いて、退散したようだな。

442 ：_：03/05/30 13:12 ID:N1favdxt

443 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/30 13:39 ID:ld1Gpl4w

==コピペ推進==反日的な在日のレスが入った時は、即、この文を貼ってください。

■反日在日観察記録■
http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=hiromima
反日的な在日のネットでの発言を見かけた方は
こちらへ御報告ください。
現在の反日的な在日のネットでの発言を将来の
私達の子孫に伝え残すためにもご協力お願いします。

■在日の掲示板を楽しむホームページ■
http://www011.upp.so-net.ne.jp/zainichi/index.html
在日によるネットでの反日的発言が如何に多いかを
社会に向けて発表しています。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:52 ID:8WGSP/Gh

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 13:57 ID:kKWtgd+h

そもそも、なんで強制連行という先入観が成り立つようになったの？
不法入国で犯罪を犯したことは、今の祖父の世代はちゃんと知ってるだろう？

マスコミの上に居る人間は、この世代だろう？

いつからこのような神話が成立したんですか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:04 ID:6Wqhdhs4

従軍慰安婦といっしょ。韓国・北朝鮮の反日思想に朝日や日弁連が尻馬に載って騒いだだけ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:23 ID:kKWtgd+h

それだけで、こういった神話って成り立つかな？
外務省や政治家は何にも言ってこなかったのか？

大体、なんで日弁連は反日的な行為をするの？
アメリカに押し付けられた憲法を尊重する一方で、反米新共産主義？

なんか訳がわからん･･･

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:00 ID:+lDY5kKj

最高裁判例　13.10.3
永住外国人とくに、在日朝鮮人に関しては戦後責任の観点から柔軟な対処をすべきであり、
彼らの権利を形式論で切り捨てることこそ国際的に必ずしも了解を得られがたい重大問題
であるとも思われる。

最高裁は在日の味方です。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:21 ID:Rdy73RB2

>>447
在日は高級官僚や大企業の幹部候補生としての入社などのエリートコースが
閉ざされているため、賭博産業等ではなく、合法的に自分の力でエリートを
目指そうと思ったら、医者か弁護士ぐらいにしかなれません。

意味わかりますか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:37 ID:1XekTzfZ

>>449
いわゆる日本人でも、多くの能力のある者が野で死んでいます。

451 ：直リン：03/05/30 16:39 ID:PRaY2nsA

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:35 ID:6FVlGlzz

エリートを目指そうとすること自体間違いなのだ。
早く気付けよ。
半島に帰ってエリート目指せよ。
在日は日本で生存する価値なし。

453 ：.自由共産党：03/05/30 17:53 ID:cZJvNCuR

>415
>日韓併合、在日の渡日由来、特別永住権

{日韓併合}　
日露戦争の時、朝鮮は局外中立を宣言したが日本は軍事占領した。
その後、ハーグ密使事件で日本の侵略を訴え、伊藤博文がハルビンで暗殺された。
１９１０年、日韓併合条約が結ばれたが、以上のような経緯を見ると、
朝鮮の民衆が日本の支配を望んでいたとは到底考えられない。
なお、条約自体は合法的に締結されたと認識している。
　ふー、残りはまた後で。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 18:23 ID:ZJrbmVTt

＞日露戦争の時、朝鮮は局外中立を宣言したが“日本は軍事占領した。”

この時点で歴史を捏造してまつね（ｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:12 ID:AWlaXfUU

>>449

実力があるって言うんなら祖国へ帰ってエリートを目指そう。
エリートになれそうもない人間も全員残らず連れて帰ってね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:07 ID:mf3Nlkwt

「朝鮮人を日本に連れてきた。」と言いがかりをつける口実を朝鮮人に与えたことを、今、日本人は骨身にしみて後悔しています。
二度と過ちは繰り返しません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やさない。
脱北者の受入など、狂気の沙汰です。自殺行為です。移民政策を見直すとしても、朝鮮人だけはその中に入れない。

日本人は歴史に学ばなくても、せめて経験には学ばなければなりません。これ以上一人たりとも決して増やしてはなりません。
今こそ、日本人は声をあげなければ…………・増やしてしまっては、取り返しがつかないのです。

軽い気持ちで湖に放したブラックバスが日本の生態系を破壊するのです。
一旦増やしてしまったら、ブラックバスのように、駆除することも出来ないのです。取り返しがつかないのです。

ＳＡＲＳのように、水際で阻止することが大切なのです。日本に上陸させてからでは手遅れなのです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:10 ID:6pG47H+B

これいい！
http://zoetakami.fc2web.com/

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:01 ID:kAoRKIL6

犯罪者の巣窟であり密入国者である在日６０万人を排斥しよう。
特別永住制度を廃止するための国民運動を始めましょう。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:04 ID:jyBmcTa6

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:15 ID:HQyjMRLC

別冊宝島Realで、アカ匪などを痛烈に批判した本が出て、悪党どもは焦っているだろうな

http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634029.html
「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで
北朝鮮利権の真相　野村旗守　[編]
定価：本体1200円+税　ISBN：4-7966-3402-9　2003年5月27日発売

歴代訪朝団、進歩的メディア、左派政党、広域暴力団
“無法国家”をのさばらせた人びとの　罪深き裏面史！
ゆがんだ“日朝友好関係”の立役者たち！
金丸信／田辺誠／土井たか子／渡辺美智雄／加藤紘一／森喜郎／野中広務／中山正暉／村山富市／堂本暁子／中川秀直／田中均／久野忠治／嶋崎譲／不破哲三／寺尾五郎／宮本顕治／宇都宮徳馬／遠藤忠夫／吉田猛／金丸信吾／佐藤三郎／笹川陽平／
中川泰宏／文明子／マダム・パク／文鮮明／川勝伝／ジャンカルロ・エリア・バエリ／引田天功／アントニオ猪木／比嘉照夫／朝日新聞訪朝団／フジテレビ／週刊金曜日／外務省　……（敬称略）

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:07 ID:ZQWpf3SP

朝鮮総連は最近ネット上でも本当に工作活動しているようです。

　朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善

2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:30 ID:sohqvUYC

　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　ト､キムチ　　　　　 (´｀)　　∩
　　　　|.　＼＿／　ヽ　　　　　　（´ヽ　)i⌒i, | |
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.| 恨
　　　　|　　　＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ　＼
　　　　ヽ＿＿＿）ノ＼　　　 Λ＿Λ　（_ノ⌒￣|　 |　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　＼.＼　　< ｀∀´ >　　　　／／　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　〉　　＼＼＿）　　（＿＿_／／　ノ__　|　.|　ﾄ､捏造
　　犬 /￣ヽ　ノ　　　　　 /　　世界に　／　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　　/／|　　届け！　_. ＼＿／／￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i.　　| |　|　この想い（＼_＿／　　　　　 i´ヽ/ ノ　　妄想
　　|　　　i　　 |⌒iノ/ 　　| |　|　　　　　　＼　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　ｉ. 　　| |　|　Ｍ　| ＼＼＼――――イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ／／　|　|　 | |　　.＼＼　　　　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　〉/ 　　| |　　| | 　　　＼￣￣￣￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　　ヽ　　　　　 /　　　.//　　　| |　　　　　￣￣￣￣￣￣＼__i　（⌒　　, ヽ
　　　　　　｀ー／＾‐━,　　//　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）半万年
　　　　　檀君／ノ―､＝'､//　　　　 | |_/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　）　　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈ｌ　　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜謝罪と賠償
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　ｉ　　i！　〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､| |　ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 |　　| |　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 22:38 ID:Zjjq586w

自由共産党
>{日韓併合}　
>日露戦争の時、朝鮮は局外中立を宣言したが日本は軍事占領した。
朝鮮は中立宣言をしていたが、それを承認していない日本は、仁川に上陸した
軍隊をソウルに入城させ、日本に協力するよう要請した。日本軍によるソウル
制圧下で１９０４年２月２３日日韓議定書が締結された。
「軍事占領」とは、穏やかでない表現で、現代の感覚では拒否されるが、
帝国主義時代では、よくあったことだ。１００年前のことは、当時の実情を
踏まえて、顧慮したまえ。

>その後、ハーグ密使事件で日本の侵略を訴え、伊藤博文がハルビンで暗殺された。
>１９１０年、日韓併合条約が結ばれたが、
韓国の高宗は、１９０７年６月のハーグ国際会議に際し、密使を派遣し、日本の
暴虐を訴えようとした。だが、これは、どうも、自分の思うままにいかないこと
への不満だったようで、高宗の訴えを取り上げる国はなかった。また、伊藤博文は
実は、日韓併合には反対だったのだ。

>以上のような経緯を見ると、朝鮮の民衆が日本の支配を望んでいたとは
>到底考えられない。
当時の韓国の民衆が日本による統治を望んだかどうかは、もちろん、分からない。
日本との併合（合邦）を進めた李容九らは、韓国の政治指導層への不満と不信が
あったようだ。はっきり言えることは、日韓併合とは、日本の野心と侵略性が
韓国を「植民地支配」したのではないということだ。韓国側にも、日本との
併合（合邦）を望む勢力が存在したということだ。

>なお、条約自体は合法的に締結されたと認識している。
そのとおり。

464 ：動画直リン：03/05/30 22:39 ID:PRaY2nsA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:06 ID:+1IWzHwZ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:54 ID:XZEPBkx/

戦後60年近くになって、強制連行で帰れないって言い分を続ける奴らの言う事を
いつまでも聞いてる必要は無いでしょ。
彼ら独自の「朝鮮人学校」なんてのは帰国する為の知識を得るためじゃないの？

日本で生活するつもりならそれなりの知識を得る必要があるのに、それを否定して
自分たち独自の学校に通わせてるって事は、帰国させるつもりなんでしょ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:26 ID:tqD4RA5W

朝鮮総連が
「なぜこの子たちが日本で生まれたかよく考えて欲しい」
などと抜かしているが、１６、１７歳の子が生まれたのも
日本のせいなのか？
嫌なら日本でｾｰｸｽするなよ、この変態ﾐﾝｼﾞｮｸ（ｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:37 ID:fvAfTcrV

朝鮮人は黒い。
黒くて長い。
黒くて長くてノッペラぼうで、まるでヤキイモのよう。
黒目の寄った細いヨリ目、薄いハの字眉。

そう、あれは土人。
ヒラメ土人。
ちょーキモキモ顔の朝鮮ヒラメ土人。

あの顔を見た瞬間に不快指数１０００％になる。
そう、あれは人ではない。
差別されてあたりまえの奴隷人種だ。

469 ：.自由共産党：03/05/31 01:51 ID:G2NX5qN0

{在日の渡日由来}
併合後、総督府は半島の土地調査事業を行った。自作農民たちは、
その土地所有が正当であることを証明しなくてはならなかったが、
先祖から譲り受けた土地を公的に証明することは事実上難しかった。
このため、多くの自作農が小作人に転落したり、職を求めて都会に出たが、
そういった余剰労働力が生まれ、彼らは職を求めて日本にやってきた。
３７年には在日朝鮮人は８０万人に達した。
４４年９月から国民徴用令によって、役所が指名した人物が強制的に連行された。
４４年９月から終戦までに強制連行された朝鮮人は、９万人程度と推測される。
結局、終戦時の日本には、２００万人あまりの朝鮮人がいた。
彼らは終戦とともに半島に帰ったが(特に強制連行されたものはほとんどすべて)、
６０万人あまりの朝鮮人が日本に残った。
彼らは、比較的早い時期に日本にやってきて、半島には生活の拠点がなく、
日本に残留せざるを得なかった、というのが私の推測である。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:10 ID:i1SeOgxr

正直北朝鮮のミサイルなんて脅威でも何でもない。
そんな分かりやすい軍事行動すりゃ米軍がイラクどころじゃないと直ちに制裁攻撃するから
実行しない。

本当に怖いのは新潟の定期船「万景峰号」

例えば東京、大阪、名古屋、福岡に居住する在日朝癬人を北朝鮮に呼び寄せる。
そして金正日に謁見させると施設に招き保有が確実な炭疽菌・天然痘等に感染させ帰国させる。
そして感染潜伏期間に新潟から東京、大阪、名古屋、福岡までの帰省の間に撒き散らせる。
日本が生物兵器使用が判明するまで全国的に蔓延し保有するワクチンは確実に足りないので
深刻な影響がでる。

我々は自衛のため万景峰号の寄港を禁止しないといけない。
行動する時がきた。
万景峰号の寄港禁止運動http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1036140594/l50
核兵器は万景峰号で搬入可能http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1036423200/l50
新潟県知事へのたよりhttp://www.pref.niigata.jp/kouhou/anatanokoe/index2.htm
首相官邸ご意見募集http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.h

471 ：_：03/05/31 02:22 ID:AdrqNvJa

472 ：.自由共産党：03/05/31 02:37 ID:G2NX5qN0

>463
>日韓併合とは、日本の野心と侵略性が韓国を「植民地支配」したのではないということだ。
>韓国側にも、日本との併合（合邦）を望む勢力が存在したということだ。

　韓国側の日本併合論者たちが望んでいた政治経済体制を、日本はその植民地支配を通じて実現したのだろうか。
それと、当時は、半島を押さえておかないと、ロシアが南下してきて日本の安全が脅かされるという観点からの
形態はどうであるにせよ、半島に日本軍を常駐させる必要があると、当時の政府は思っていたのではないか。
　伊藤博文が日韓併合に反対していたのは、韓国を保護国として統治しようとしていたと言われるが、
実際になされた半島支配とどう違うのか。
ハーグ密使事件の時、伊藤は高宗に「このような陰険な方法で日本の保護国を拒否するなら、
いっそのこと堂々と戦争してはどうか」と、怒りをあらわにした。

473 ：動画直リン：03/05/31 02:39 ID:fvW0/OA/

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:42 ID:lld6JMy0

>>472
そして日本語を話して此処にいる。
言訳は大概にしろ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 03:42 ID:WjtiNhl4

>469
渡日理由、大筋では同意。そして469を読む限り、
彼らの意思で日本に渡り、彼らの意思で日本に残留したと読めますが違うでしょうか？

前半のくだりは「産業・社会の近代化に伴って農村から都市部へ人口流入」が起きた。
ということですね。

>自作農民たちは、その土地所有が正当であることを証明
前提が自作農民ですが、併合前の朝鮮半島にはその自作農と小作人が
（この振り分けも単純すぎる気がしますが）
どれほどの割合で存在したのか。この点が不明。

>先祖から譲り受けた土地を公的に証明することは事実上難しかった。
併合前の朝鮮半島の統治組織は、行政機構として機能していたのですか？
今で言うところの戸籍台帳、土地台帳に類するものは無かったでしょうか？
近代国家以前の国家組織とはいえ、土地とりわけ農耕地の管理統括というのは国家組織としての
かなり重要なファクターの一つであると思っていたのですが。

>多くの自作農が小作人に転落したり、
前述の通り、自作農民に当たる人々がどれほどいたのか、という事に因りますね。
それによっては文章から受ける印象がかなり変わってしまうと思います。

>職を求めて都会に出たが
>彼らは職を求めて日本にやってきた。
彼ら自身の意思で渡日なさったということですね。

476 ：475つづき：03/05/31 03:51 ID:WjtiNhl4

>先祖から譲り受けた土地を公的に証明することは事実上難しかった。
併合前の朝鮮半島の統治組織は、行政機構として機能していたのですか？
今で言うところの戸籍台帳、土地台帳に類するものは無かったでしょうか？
近代国家以前の国家組織とはいえ、土地とりわけ農耕地の管理統括というのは国家組織としての
かなり重要なファクターの一つであると思っていたのですが。

>多くの自作農が小作人に転落したり、
前述の通り、自作農民に当たる人々がどれほどいたのか、という事に因りますね。
それによっては文章から受ける印象がかなり変わってしまうと思います。

>職を求めて都会に出たが
>彼らは職を求めて日本にやってきた。
彼ら自身の意思で渡日なさったということですね。

477 ：475：03/05/31 04:20 ID:WjtiNhl4

>469を参考にした私の現在の結論は以下のようなものです。

渡日理由において考えられる遠因の一つは
「日本の朝鮮半島併合とその後の近代化政策によって
産業・社会の近代化が急激に進み、
それに伴い農村から都市部へ人口流入が起こった。
その人口の流入先の一部が日本列島（当時で言う内地）であった。」

蛇足ですが、
>彼らは、比較的早い時期に日本にやってきて、半島には生活の拠点がなく、
>日本に残留せざるを得なかった
これも文章の書き方で印象が変わるように思われます。
①日本に生活拠点
②半島に帰るとゼロからやり直し、状況もわからない
→日本での今の生活　＞　半島での新生活　と判断
∴日本残留を選択

社会状況による後押しはあったものの、帰還or残留の選択に関しては日本政府や
その他の組織による強制は見受けられないと
私はこの文章から判断しました。

478 ：475：03/05/31 04:26 ID:WjtiNhl4

①日本に生活拠点　②半島に帰るとゼロからやり直し、状況もわからない
→日本での今の生活　＞　半島での新生活　と判断
∴日本残留を選択

社会状況による後押しはあったものの、帰還or残留の選択に関しては日本政府や
その他の組織による強制は見受けられないと
私はこの文章から判断しました。
もちろん人情として、半島に帰りづらかった状況というのは理解できますが。

長々と失礼しました。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/31 06:28 ID:lG0pbpaI

>>469 在日の渡日由来
君も、だんだん分かってきたようだな。ただし、「徴用」を「強制連行」と
同一視するのは止めたまえ。国民徴用令に基づいた制度で、当時、日本国臣民
であれば（もちろん内地でも）、誰でも「徴用」されたのだ。君の言うとおり、
朝鮮半島から「徴用」された人々は、９万人ぐらいだろう。ということは、
終戦当時、２００万（或いは２１０万）いたとされる内地在住の朝鮮半島出身者は
大部分が「徴用」とは関係ないということだ。つまり、それ以前に自由意思で
日本（内地）にやってきた人々なのだ。終戦後、朝鮮に帰って行った半島出身者は
もともと、内地に生活基盤がなかった人々だ。もちろん「徴用」された人々もそうだ。
そして、その後の密航者。
結論として言えることは、今いる在日は、「徴用」」とは全く無関係だということだ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/31 07:01 ID:ZJ0Y/SSg

>>472
>韓国側の日本併合論者たちが望んでいた政治経済体制を、日本は
>その植民地支配を通じて実現したのだろうか。
韓国側の併合論者・金玉均、李容九、李完用などが望んでいた政治経済体制は
日本との併合後、近代化を進め、国力をつけ、その後、独立しようとする
ことではなかったのか。併合（合邦）は、君の言う植民地支配とは
異なる。日本は、韓国から収奪などしていないからだ。とにかく、当時の韓国が
独立を維持していけるような状態ではなかったことは、君によく分かっただろう。
とはいえ、やはり異民族支配だ。韓国側には、大きな不満があったとは思う。

>それと、当時は、半島を押さえておかないと、ロシアが南下してきて
>日本の安全が脅かされるという観点からの形態はどうであるにせよ、
>半島に日本軍を常駐させる必要があると、当時の政府は思っていたのではないか。
これはそのとおり。日本が出ていかなかったなら、韓国はロシアの支配下になって
いただろう。　

>伊藤博文が日韓併合に反対していたのは、韓国を保護国として統治しようとしていたと
>言われるが、実際になされた半島支配とどう違うのか。
保護国と併合とでは、大分違う。保護国ならば、支配下に置くだけで、
統治などしなくて済む。併合では、日本からの人、者、カネなどが必要になって
くる。私は、伊藤博文の（韓国）保護国化論が正しかったと思うが、
もちろん、後知恵にしか過ぎない。

>ハーグ密使事件の時、伊藤は高宗に「このような陰険な方法で日本の保護国を拒否するなら、
>いっそのこと堂々と戦争してはどうか」と、怒りをあらわにした。
君の意見は？
参考文献　歴史を偽造する韓国　　徳間書店　中川八洋
　　　　　韓国併合への道　　　　文春新書　呉善花
　　　　　「植民地朝鮮」の研究　展転社　　杉本幹夫

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 12:10 ID:x8SeXLOl

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:06 ID:cavMb+ov

「 12月1日金奎一氏講演
大韓民国が、大いに日朝交渉やってくれ、大いにがんばって仲良くしてくれ
おれたちはまあ36年前、いろいろあってろくろく金を取ることができなかったから、
その分まで取ってくれよ、ということを言って励ましているわけですから･･･。
だからこれ(朝日交渉)が、できるようになったんですよ。
これが時代の変化だということです。」

ようするに、朝鮮人たちはどんな事をしても、日本から金を取ろうという点で
同一民族としての共通の目標をもっている。手練手管を使って共犯者として助け合っている。

「日本が早く援助しないと、北が暴走する」と韓国が煽って、早く金をださせようとしている。
実によく出来た連携プレーの取れる民族だ。感心する。

483 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/31 14:07 ID:cp1hcXz8

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

484 ：.自由共産党：03/05/31 21:43 ID:or15pTpN

>475
>>先祖から譲り受けた土地を公的に証明することは事実上難しかった。
>併合前の朝鮮半島の統治組織は、行政機構として機能していたのですか？

中世後半から太閤検地までの日本のように、当時の朝鮮は土地所有関係を把握していなかった。
様々な階層が一つの土地に何らかの権利を持ち、錯綜していた。

485 ：.自由共産党：03/05/31 21:44 ID:or15pTpN

>479
>君も、だんだん分かってきたようだな。

分かるも何も、私はもともと、
「日本による朝鮮半島植民地支配は、基本的には日韓(朝)にとって、
不幸な出来事で、日本として反省すべきではあるが、
必ずしも全面的に圧政を敷いたのではなく、朝鮮人にとって有益な面もあった」
と認識している。
ただ、このスレであまりにも偏見に満ちた民族差別的発言が多いので、
もうちょっと頭を冷やして、冷静に、これから在日とどう付き合っていくか、
そっちの方向に話を持っていくために、途中から参入したしだいである。

>480
>>ハーグ密使事件の時、伊藤は高宗に「このような陰険な方法で日本の保護国を拒否するなら、
>>いっそのこと堂々と戦争してはどうか」と、怒りをあらわにした。
>君の意見は？

伊藤がこのように威嚇的な態度を取っていることからすると、
仮に伊藤が韓国を統治しても同じことになっていただろう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/31 22:43 ID:3/fDVZmw

>>485
>分かるも何も、私はもともと、
>「日本による朝鮮半島植民地支配は、基本的には日韓(朝)にとって、
>不幸な出来事で、日本として反省すべきではあるが、
>必ずしも全面的に圧政を敷いたのではなく、朝鮮人にとって有益な面もあった」
>と認識している。
そうかい。そうなら、そうと分かるようにカキコミしたまえ。わしは、
「植民地支配」とは思っていない。なぜなら、収奪はなかったからだ。
日本からの持ち出しだからだ。

>伊藤がこのように威嚇的な態度を取っていることからすると、
>仮に伊藤が韓国を統治しても同じことになっていただろう
どうかな。伊藤博文が暗殺されてしまったことにより、一挙に併合論が
勢いを増したのだろうよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 23:16 ID:t7bXDAzh

今、戦後やっと、日本人が「朝鮮人」「在日朝鮮人」の呪縛から逃れる事ができた。
泥棒する朝鮮人に対しても、普通に「泥棒・犯罪者」と言えるようになった。
泥棒に対しても普通に「犯罪者の朝鮮人」と言えるようになった。
犯罪の限りを尽くす、極悪極まりない朝鮮人の犯罪組織「朝鮮総連」と言えるようになった。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:51 ID:yDWbmrKH

::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| 　だ　な　　救　　じ　ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝな　い　い　つ　ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/　　　民　　様　　に　ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::|　　　族　　の　　　　 i:::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__　　＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　:::::::::::::::::::　　∧＿∧
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`ー---―' / '（__ ）:::::::::::::::　　（　ヽノ
====（ i）==::::／::::::::::::::::::　　レ＼__ﾌ
:/ 　　　ヽ:::i

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 10:10 ID:WiZQHJDg

日本社会における「朝鮮人・朝鮮人社会・朝鮮人犯罪・日本名を名乗って起こした朝鮮人の犯罪」
これらを批判する「タブー」が音を立てて崩れ・日本人と日本社会がタブーから開放された。
タブーの陰に隠れて、犯罪の限りを尽くしている全ての朝鮮人を徹底的に処断しよう！！！
日本もやっと、普通の国になれそうな明るい予感がする。

490 ：475：03/06/01 12:38 ID:iKUyBLzq

>484
>中世後半から太閤検地までの日本のように、当時の朝鮮は土地所有関係を把握していなかった。
>様々な階層が一つの土地に何らかの権利を持ち、錯綜していた。
レスどうもです。
併合直後には、大まかに言って其々が何処そこは自分の土地だと主張しあう混乱した状態ですね。
とすると、当時の土地や農耕地の権利に関しては現在全く不明瞭なわけですから
併合によって「自作農が土地を奪われ～」や「いや殆どが小作人で～」といった議論は意味をなさないように思います。
結論ですが、
国土を明確に線引きし土地の権利を明確にして隅々まで統括するというのが一つの近代国家の機能です。
複雑な権力関係の下、あいまいさの中でやっていた農民が、すべてを明確にする近代化の波にさらされた時に
起こる問題として私は見ています。

土地に関する意見は以上です。ども。

491 ：直リン：03/06/01 12:39 ID:VCidrYOv

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/01 12:52 ID:rxuMh6BQ

>>490
同意。朝鮮総督府や東洋拓殖会社のやったことは、李朝時代の複雑な土地の
権利関係を整理したことだ。それなのに、「土地を奪われた」などと、
韓国人は、言いがかりをつけている。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 12:59 ID:BfDSA1zt

http://www.freepe.com/ii.cgi?8121247
こゆるぎ

494 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を嬲り殺そうぜ：03/06/01 13:03 ID:rB3GZGN1

：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！：03/03/01 19:31 ID:DPYGtdPx
＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３－５２１－７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:34 ID:iKUyBLzq

>491
「言いがかり」とまで言わなくても、私は近代化が起こした問題と捉えていますので、
半島併合が農村部からの人口流出の遠因の一つという表現は出来るでしょう。
ただ当時の帝国主義の中で植民地や併合地を、これほど直に近代化させた例が
見当たらないのが議論の難しいところだと思います。
殆どの旧植民地であった途上国では独立後に、近代化という問題と格闘したわけですから。

まあ理屈はどうあれ、土地を無くした方は「奪われた」と主張するのが
半島に限らず世の常でしょうけど。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:22 ID:f6ot8yle

日経新聞朝刊読書面2003年6月1日

「移民と現代フランス」　ミュリエル・ジョリヴェ著

　フランスに住む数百万の移民たちの現状をルポ形式で描く。名前をフランス風に変え
なければ就職できないアラブ系移民や、一夫多妻と女性器切除の慣習を持ち込もうと
するアフリカ系移民、外国人の子弟ばかりが学ぶパリの公立学校の問題などを紹介する。
フランスでは年々、移民への差別は巧妙になっており、移民排斥を叫ぶ極右が台頭する。
「フランス人は人種差別主義者か」との問いに著者は「他の国の人並み」と皮肉をこめて
答える。鳥取絹子訳。（集英社新書）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:56 ID:QDzsswh0

欧米の国は、差別にも年期が入ってるから、やり方がうまいんだよな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:10 ID:Gz/KQ7y/

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/01 16:18 ID:hlmxFz5+

>>495
>まあ理屈はどうあれ、土地を無くした方は「奪われた」と主張するのが
>半島に限らず世の常でしょうけど。
誰が土地を「奪われた」のだ？　不在地主だろう。総督府による土地調査事業
により、朝鮮の多くの小作民が土地所有者になったのだ。当時の朝鮮の農家
戸数約２７０万戸。土地調査事業の結果、土地所有を認められた農家は
約１８７万戸だそうだ。
参考　「植民地朝鮮」の研究　　展転社　　杉本幹夫

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:40 ID:0LuV7R3p

職業被害者達よ。プロの被害者達よ。被害者を生業（なりわい）にする者達よ。プロの泣き女！泣き男達よ！

「在日に対するいわれなき差別…・・」などと、日本では弱者・被害者・被差別者を装えば、金になるといった
風潮をまん延させてしまった。日本中、お前達、エセ弱者、エセ被害者、エセ被差別者で溢れかえっている。
お前達の職業欄は被害者か？家業が被害者か？生まれつきの被害者か？
被害者産業はお前達民族の伝統産業か？建国以来、被害者産業で今日まで食い繋いで来たのか？

お前達はストーカー的被害者集団であり、一度でも関わると、死ぬまで纏わりつかれて、賠償だ！差別だ！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:50 ID:iA7sFS3K

これまで、この真の大国は親分肌だった。

だがもう、乞食民族たちのタカリも堂に入ってきた。
国民一人一人がその事をしっかり認識し、いいかげんシビアに対処せねば、
共産化が確固たる根をはやすことになってしまうぞ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:46 ID:JncXikcu

【中国、北朝鮮脱出の難民数万人を北朝鮮に送還】
《米難民委員会（ＵＳＣＲ）が２９日伝えたところによると、中国は、これまで北朝鮮を脱出した難民、
数万人を北朝鮮に強制に送還し、北朝鮮で収容所に収監されたり処刑されるようにした。》

あんな被害者意識に凝り固まった、乞食根性丸出しの民族の難民など（真っ平ご免）
どんな国のどんな人間も受け入れしたくないだろう。最近は中国当局が正しく見えてきた。
あんな民族と陸続きとは、ご愁傷様です。
韓国！北朝鮮！朝鮮人同士で片をつけろ！！！！！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 01:10 ID:52mZa60m

一人の朝鮮人が来ると、そのあとゾロゾロと一万人の朝鮮人が付いて来ると言われてます。

「朝鮮人を日本に連れてきた。」と言いがかりをつける口実を朝鮮人に与えたことを、今、日本人は骨身にしみて後悔しています。
二度と過ちは繰り返しません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やさない事が大切です。
脱北者の受入など、狂気の沙汰です。自殺行為です。移民政策を見直すとしても、朝鮮人だけはその中に入れない。

犯罪の温床・凶悪化、麻薬・覚醒剤の蔓延、贋札の氾濫、拉致等の社会不安の火種が日本中にばら撒かれる事になるのです。
犯罪の限りを尽くす極悪非道な「朝鮮総連」のような朝鮮人組織が蔓延る（はびこる）ことになるのです。

日本人は歴史に学ばなくても、せめて戦後の経験には学ばなければなりません。
これ以上一人たりとも決して朝鮮人を増やしてはなりません。
今こそ、日本人は声をあげなければ…………・増やしてしまっては、取り返しがつかないのです。

軽い気持ちで湖に放したブラックバスが日本の生態系を破壊するのです。
一旦増やしてしまったら、ブラックバスのように、駆除することも出来ないのです。取り返しがつかないのです。

ＳＡＲＳのように、水際で阻止することが大切なのです。日本に上陸させてからでは手遅れなのです。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 01:27 ID:52mZa60m

朝鮮総連（北朝鮮系）は、1970年代までは「我々は祖国に帰るべきであるが､祖国は統一されていない。
この日本で祖国の統一に向けてやるべきことがある。
そして統一がなされれば、我々は帰国する。」という主張をしていました。

当時個人的にお付き合いしていた総連の方も「こんな日本にいつまでもいませんよ。
祖国が統一されたら、開城という古い町並みが残っている所に住みたい。」と言っておられました。

つまりなぜ在日朝鮮人が日本にいるかということについて、「やむにやまれず」論ではなく、
統一祖国へ帰国するまでの仮の宿としてこの日本に住んでいるという「統一未だ成らず」論でした。

これは主体性を祖国へ志向するもので､逆に日本で生活することの積極性を否定するものでした。
つまり彼らは祖国への限りない貢献を求め､逆に日本への貢献には消極的だったのでした。

そしてこれは明快で分かりやすく説得力がありました。「統一未だならず」論を聞かされた周辺の日本人たちは、
帰国するまでの一時的なことだからと、これを容認していたものでした．

ところが70年代後半以降、この総連も日本志向となり、もはや祖国に帰らないことがはっきりしてきました。
たとえ統一が達成されたとしても、日本の家や土地などの財産を処分して祖国に帰ろうとする在日は、
総連の幹部でもいないでしょう。

こうなると「統一未だ成らず」論は口先で言っていただけで、
本当は祖国に帰国したくないことの言い訳であったと考えざるを得ません。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 01:33 ID:b2hIjAtJ

第１７題「朝鮮人は朝鮮に帰れ」考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunanadai

　「朝鮮人は朝鮮に帰れ」という発言はいたく在日朝鮮人を
傷つけるものである。これを聞く在日の多くは、感情的になって
反発してしまう。

506 ：.自由共産党：03/06/02 02:14 ID:FgLekpjB

遅レスで申し訳ないが。
>219
>１９４５年８月１５日以前に日本にいた人たちで、「元日本人」とでも言うべき存在です。こ
>の朝鮮籍の人たちは６５年の日韓基本条約締結の翌年、在日の地位に関する韓国政府
>との協定に伴って、日本に永住する権利を獲得しました。もちろん、朝鮮籍の子孫に
>対しても自動的に永住権が与えられます。

この部分は理解できます。仮に「定住在日」と呼びましょう。

>220 ：法的に見て・・２：03/02/18 16:29 ID:s1JRUoyt
>次に、「特別永住資格」。この人たちは１９４５年８月１６日以降に、サン
>フランシスコ講和条約締結までの間、日本に密入国してきた人たちです。

この部分は巧妙に大事な部分が隠されています。
４５．８－５１．９までに来日した人たちというのはその通りですが、
４５．８以前に日本に在住していて、終戦後に半島に戻ったものの、
もはや生活基盤がなく、再び日本に来た朝鮮人の存在です。
言葉は悪いですが「出戻り在日」と仮に呼びます。
そして、４７年に外国人登録令が制定されて、密入国者は強制退去されることになりました。
もちろん法律があってもかいくぐって密入国する者はいるでしょうけど、
その数はそんなに多いとは思えません。でも、少しはいたでしょうから、
彼らを「戦後在日」と呼びましょう。

>永住権を持つ朝鮮籍の人とは法的に区別されています。
>協定永住資格の内容は密入国してきた本人と、その孫の代まで日本に永住する
>「資格」を与えるものです。

507 ：.自由共産党：03/06/02 02:15 ID:FgLekpjB

506つづき

「出戻り在日」の存在を無視して、４５．８-51.9に来日した「戦後在日」
に話の重点を移し、
>日本は密入国者に対しても、かくも寛大な処置を取りました。それなのに強
>制連行などとウソを振りかざす在日のアホどもは、絶対に許してはなりませ
>ん。
と、自分で最初に挙げた「定住在日」を視野から外し、
「出戻り在日」と数は少ないと思われる「戦後在日」をまとめて密航者として、
彼らが強制連行されたとうそを振りまいていると憤っているが、
こういうレトリックは在日に対する公平な理解を妨げるのではないか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 02:32 ID:KxiYpyjm

【朝鮮人と日本人の言い分】

強制連行されたと主張する朝鮮人の言い分
「私は、無理やり、日本に連れて来られたんだから、絶対、日本から出て行かない。」

北朝鮮に拉致されたと主張する日本人の言い分
「私は、北朝鮮に拉致されたんだから、一刻も早く日本へ帰りたい。」

流石に朝鮮人はユニークな民族だ。感心した。！驚いた。！傑作だ。！

509 ：動画直リン：03/06/02 02:39 ID:AcL8iUNj

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 02:47 ID:NaVs0OvJ

【朝鮮人と日本人の言い分】（日本人には、とうてい理解できない朝鮮人の思考）

〇強制連行されたと主張する朝鮮人の言い分
「私は、無理やり、日本に連れて来られたんだから、絶対、日本から出て行かない。」

〇北朝鮮に拉致されたと主張する日本人の言い分
「私は、北朝鮮に拉致されたんだから、一刻も早く日本へ帰りたい。」

流石に朝鮮人はユニークな民族だ。感心した。！驚いた。！傑作だ。！

100年間、朝鮮人と話あっても、理解できないだろう。

511 ：名無し：03/06/02 04:07 ID:9+gX0RBU

朝鮮人と言う言葉が特に何を指してるか分かりません。
言葉の断片を拾って朝鮮人像を作ってしゃべってるスレ｡
よっぽど、暇なんだね｡

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 04:33 ID:rlsh1qUE

513 ：直リン：03/06/02 04:39 ID:AcL8iUNj

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 10:19 ID:RW0y0Aky

>>511　そんな時間に煽ってる莫迦に言われてもねぇ（ｗ

515 ：【簡単】在日への反論方法【手軽】：03/06/02 10:30 ID:tKl3TKGJ

在日への反論方法まとめ（コピペ推奨）

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 10:43 ID:Ot5DIDzI

在日については、強制連行が永住許可の根拠と主張しているのだから
強制連行の事実が確認された者以外は不法入国者となる。
不法入国者であれば全て強制送還を原則とし、素行が良好な者につい
ては単なる外国人の扱いとすることが妥当。
なぜ、そういう真っ当な議論が広がらないか不可解極まりない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:17 ID:YDVQ6Gmw

つーか、日本によって数十万人が強制連行された証拠って名簿が
今年になってソウルで見つかったことには日本の識者は誰もツッコミ入れなかったね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:43 ID:48X3si8b

>>517
捏造だからじゃないのか。
韓国の情報に信頼できるものがないからな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:44 ID:D9JfMlvj

>>517
また「初めて証拠が見つかった」か(w

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:21 ID:3lVxweQN

>>518
日本のマスコミは「偶然見つかった資料」って事にツッコミ全然いれてなかったって意味です。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:29 ID:ZdvlIDGL

>>517　コレのことかな？　

４１万余人の朝鮮人強制連行者名簿、ソウルで初めて公開
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0304-00002.htm
----------------------------------------------------------
【ソウル発＝文聖姫記者】３.１人民蜂起（１９１９年）８４周年記念行事となる、
「日帝強制連行４０万名簿公開展示会」が２月２８日から３月４日までソウルで行われた。
「民族正気を打ち立てる国会議員の集い」（会長＝金希宣議員・新千年民主党女性委員長）が主催したもので、
朝鮮人強制連行真相調査団（朝鮮人側中央本部＝洪祥進事務局長）が独自に調査、収集した
４１万人分の名簿が展示された。強制連行者の名簿が南で公開されるのは今回が初めて。

新聞やインターネットを見るなどして名簿公開の事実を知った被害者本人、遺族らが大勢詰めかけ、
朝鮮解放直前に連れて行かれた夫の名前を何とか探し当てようとする妻、１２歳の時に強制連行された自分や
仲間の名前がないかを調べにきた男性など、その境遇は実にさまざまだった。
強制連行の証言を長く聴取してきたチョン・ヘギョン韓国精神文化研究所特別研究員は、「展示会を機会に
真相究明活動を南北共同で進め、日本から明確な謝罪と補償を勝ち取らねばならない」と強調した。
また、日本から名簿を運んできた洪祥進事務局長は、「真相究明を進めるうえで意義が大きい」と語った。
［朝鮮新報 2003.3.4］

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 14:39 ID:8svTks1w

これは？ http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528

523 ：.自由共産党：03/06/02 14:41 ID:RM6/L9PU

>503
>一人の朝鮮人が来ると、そのあとゾロゾロと一万人の朝鮮人が付いて来ると言われてます。

文末を{と言われます}として断定していないのは、
在日はずっと６０－７０万人で一定していると、
突っ込まれないようにするための工夫としてはよいが、
煽りとしての迫力は一段落ちるよね。この辺は煽るほうも気を遣うね。

524 ：.自由共産党：03/06/02 16:00 ID:XM1KVabZ

>515
>＜強制連行＞
>強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
>世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
>にでも半島へ帰すのが筋だよね！

強制連行されてきた人たちはほとんど皆半島に帰っていったよ。
日本に残ったのは、比較的早い時期にやってきて、半島に生活基盤がなくなった人たち。
その人たちが来日した時は、「日本人」だったんだ。

525 ：.自由共産党：03/06/02 16:04 ID:XM1KVabZ

>515
>＜創氏改名＞
>私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
>ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
>請しているのは、貴方たち在日の団体です。

時代をごちゃ混ぜにしないでよ。植民地支配の時には、創氏改名やってたでしょ。
戦後は、在日は差別を避けるために通名を使えるように求め、政府もその実態を認識して容認したんだ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 16:07 ID:wN5JlOLD

在日・層化を批判すると、嫌がらせ・集団ストーカーされるぞ。

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカーされた事がありますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100
被害者も加害者も内部告発者も遠慮なく、カキコして下さい。
又はコピペも貼り付けてください。
　（注、今は騒いでいますよ）

527 ：.自由共産党：03/06/02 16:16 ID:XM1KVabZ

>515
>＜植民地支配、歴史認識＞
>日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
>て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
>うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
>土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

植民地支配で生活がかえって苦しくなった人たちが、宗主国日本に活路を見出してやってきたんじゃないですか。
在日が日本の土地を暴力で奪った? 何のこといってんのかさっぱり分からない。
たいていのマンション.アパートでは在日(に限らず外国人)に、部屋を貸さないよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 16:22 ID:GACgulbr

＞523
日本に帰化する人数も毎年そのくらい居るからじゃないの？＜増えない
あと、全員が正規ルートできちんと来るわけじゃないからな。

529 ：ウィルスバスター：03/06/02 16:28 ID:6CwPjqAw

朝起きてさわやかで居たいのに、
テレビ見てさわやかで居たいのに、
町歩いてさわやかで居たいのに、
この国に朝鮮、韓国人が混ざって居るかと思うと暗くなります。
この問題解決の救世主が現れてほしい。

530 ：直リン：03/06/02 16:39 ID:AcL8iUNj

http://www.priceless420.com/Pr101702underkilt.jpg

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:10 ID:V2mHKBvZ

【在日朝鮮人がなぜ日本にいるのか、ということについて「やむにやまれず」論が説かれている。】

在日朝鮮人が日本に居住するのは自らの意思に反して居住しているということだろう。
しかも日本社会の朝鮮人に対する民族差別は今なお厳しいという。
イヤイヤ住む日本でしかも周りは差別者・加害者の日本人ばっかりの所で
暮らすのはさぞ苦痛なことだろう。
ならば自分の意に沿うところに引っ越せばいいのではないか。
日本人では先祖からの土地を出て行くわけにいかない人がいるが、
在日はそういうことはなかろう。意に反して無理やり強制連行されてきたと言うのなら、
元いたところの祖国の韓国か北朝鮮に帰るのが一番いいのではないか。
自分の祖国である以上は、外国である日本よりは住みやすいだろう。
北朝鮮にはこれまで９万人以上の在日が帰国しているし、
韓国にもいつでも帰国することができるだろう。それは困難なことではなく容易なことのはずだ。
もし祖国もイヤならアメリカやカナダに移住することも可能だ。
日本から出て行くのにダメとは誰も言わないはずだ。

第１７題「朝鮮人は朝鮮に帰れ」考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunanadai

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:11 ID:NaVs0OvJ

第１７題「朝鮮人は朝鮮に帰れ」考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunanadai

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:17 ID:MlsI7RJf

●強制連行されたと主張する朝鮮人の言い分
『私は、無理やり、日本に連れて来られたんだから、絶対、日本から出て行かない。』

●北朝鮮に拉致されたと主張する日本人の言い分
『私は、北朝鮮に拉致されたんだから、何十年経っても一刻も早く日本へ帰りたい。』

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:18 ID:DQmC7T2E

864 名前：　[] 投稿日：03/05/26 11:57 ID:vUwkbufR
とことん汚いやり方をするんだな。　朝鮮人ってのは

865 名前： [] 投稿日：03/05/26 12:12 ID:Zg3KiVfY
危機は刻一刻と深まってる。

[グラフで見る] 国籍(出身地)別不法残留者数の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/foreigners_criminals.gif

出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別性別不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

866 名前： [] 投稿日：03/05/26 12:27 ID:Zg3KiVfY
　現在、日本には、25万人の不法滞在者（不法残留者２２万人、不法入国者３万人）がいると推定されており、そのほと
んどが潜在的な不法就労者とみられています。
http://www.gov-online.go.jp/publicity/tsushin/200306/topics_a.html

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/02 22:41 ID:LljEf8HS

自由共産党
>強制連行されてきた人たちはほとんど皆半島に帰っていったよ。
>日本に残ったのは、比較的早い時期にやってきて、半島に生活基盤がなくなった人たち。
>その人たちが来日した時は、「日本人」だったんだ。
「強制連行」なんかなかったよ。何回か言えば、君、分かるんだい？
「早い時期にやってきた」とは、自由意思によるものだろう？
戦後は、独立した韓国・朝鮮に国籍が変わったんだろう？　
とにかく、在日の渡日由来が強制連行ではないことが君にも分かったろう？

>植民地支配で生活がかえって苦しくなった人たちが、宗主国日本に活路を見出してやってきたんじゃないですか。
>在日が日本の土地を暴力で奪った? 何のこといってんのかさっぱり分からない。
>たいていのマンション.アパートでは在日(に限らず外国人)に、部屋を貸さないよ。
植民地支配で生活がかえって苦しくなった？　ソースを希望？　
在日は日本人の土地を奪ったのだ。戦後の混乱期に都会の一等地を不法に占拠したのは
事実だ。在日に部屋を貸さない？　いい加減なこと言うなよ。　

>時代をごちゃ混ぜにしないでよ。植民地支配の時には、創氏改名やってたでしょ。
>戦後は、在日は差別を避けるために通名を使えるように求め、政府もその実態を認識して容認したんだ。
創氏改名は、むしろ、朝鮮側から望まれたことだ。満州に移住していった
朝鮮人が朝鮮名だと満州人や中国人からいじめられるので、日本国臣民である
ことを強調する意味も含めて、日本名を使い始めたようだ。これが、一般化したのだ。
通名とは、日本名のことだろう？　もともと、日本名を使っていたのだから、
踏襲したまでだろうよ。

君、日本が悪い悪いという先入観がありすぎるようだな。（笑）
少し歴史を勉強したまえ。

536 ：名無しさんの主張：03/06/03 00:32 ID:tl4SpqVV

http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602161852200.html
韓日間のビザ、２００５年からの免除を推進
韓日両国は、今月７日東京で開かれる首脳会談で、
２００５年をめどに、両国間の入国ビザを恒久的に
免除するため努力していく点で合意する予定であることが、２日分かった。

大変です。年間数千人単位で強制送還されている朝鮮人があなたの近所に
住みだします。世界第二位のレイプ国家が・・・・・。日本人を陥れる事
を最高の喜びと言い張っている、日本にとって不利益この上ない劣等民族
が大量にやってくるのです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 00:45 ID:6GNwXTXl

なんだか色んな自由共産党くんがいるようなんだけど。
コテハン名乗るのならトリップでも付けた方が良いと思われ。

538 ：.自由共産党：03/06/03 01:49 ID:fw/29pt8

>535
>「強制連行」なんかなかったよ。何回か言えば、君、分かるんだい？

４４年９月から国民徴用令によって役所が指名した人物が強制的に連行された。
そのうち、日本にやってきたのがおよそ９万人。

>「早い時期にやってきた」とは、自由意思によるものだろう？

一応自由意志ではあるが、田舎から都会に出稼ぎに行くような意味での
経済的因果関係はある。
、
>戦後は、独立した韓国・朝鮮に国籍が変わったんだろう？　

元々は希望者には日本国籍を与え、日本国籍を選ばない朝鮮人には、
国外退去を命じる権利を政府が持つという方針だったのが、
いつの間にか日本国籍を選ぶことができず、一方的に決められてしまった。

>とにかく、在日の渡日由来が強制連行ではないことが君にも分かったろう？

とにかく、在日の途日の由来が密入国でないことが君にもわかったろう?

539 ：giko：03/06/03 02:01 ID:NNVbDL75

540 ：ウィルスバスター：03/06/03 02:26 ID:Ljt1wjpI

私が韓国、朝鮮人を嫌う理由は次の疑いを持っているからです。
それはグリコ、森永事件です。この事件は1985年に日本の複数の製菓会社
の工場が何者かに放火され、江崎社長誘拐、キツネ目の男によるグリコ、
森永の青酸カリ入りチョコレートばらまき、そして脅迫である。
この事件を警察は明らかに韓国が関わったと思っている節があるのだ。
７,8年前になると思うがＴＢＳの報道特集で許詠中事件をやった時の事、
仲間の小早川（在日でその時出所）彼に警察がグリコ、森永事件はＫＣＩ
Ａ(韓国中央情報部）仕業ではないかと必死に問い詰めたとの事だ。小早
川は国家機関がその程度の金目当てに誘拐などする訳が無いと必死に弁明
していたが、在るのだ、他の理由がそれは日本で展開している韓国の某製
菓会社を側面から支援する事だ。その製菓会社はあの頃既にチョコレート、ガムではトップメーカーだったはずだが一連のこの犯人達には狙われなか
ったのである。私はこの事件は明らかにＫＣＩＡかあるいは在日の同胞意
識によって起こされた事だと思っている。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/03 06:37 ID:Fj6Unexg

自由共産党
>４４年９月から国民徴用令によって役所が指名した人物が強制的に連行された。
>そのうち、日本にやってきたのがおよそ９万人。
国民徴用令は、朝鮮半島だけでなく、日本国民（臣民）全てに適用されたのだ。
強制的に連行された？　どこの国にもあった戦時動員だろう。大体、「強制連行」の語は、
朴慶植著『朝鮮人強制連行の記録』（未来社　１９６５年）から使われたようだ。
「強制連行」の語を使うのは、いい加減に止めたまえ。

>一応自由意志ではあるが、田舎から都会に出稼ぎに行くような意味での
>経済的因果関係はある。
当時、朝鮮は日本国の一部だった。朝鮮から内地に行くのは、北海道、東北、九州の
人たちが東京や大阪に出稼ぎに行くことと同じではないか。「一応」もなにもない。
完全に「自由意志」だ。

>元々は希望者には日本国籍を与え、日本国籍を選ばない朝鮮人には、
>国外退去を命じる権利を政府が持つという方針だったのが、
>いつの間にか日本国籍を選ぶことができず、一方的に決められてしまった。
本当かい？　ソース希望。一方的に決められてしまった？　またまた、日本だけが
悪いみたいな言い方しか出来ないのか。

>とにかく、在日の途日の由来が密入国でないことが君にもわかったろう?
今いる在日の渡日（途日？）の由来は、徴用の結果ではなく、それ以前の自由意思に
よる渡日および、戦後の密航（密入国）の結果であることは、君にも分かっただろう？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 06:52 ID:gZs2AgR2

ロッテの取締役会は朝鮮語です。
ロッテリアのハンバーグには犬肉が入ってるそうだ。
ロッテのチョコレートには覚せい剤が入ってます。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 07:03 ID:CCXb7hqM

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが８００円～！
http://www.dvd-yuis.com/

544 ：_：03/06/03 07:07 ID:96ddHUwp

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

545 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 07:08 ID:1GlhZDzf

自由共産党
お前は都合のいいときに事実関係をイイトコ取りしている。
在日の奴らと同じだな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 07:21 ID:PgenAvAq

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
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http://www.k-514.com/

547 ：何故､右翼は産経の不正には触れないの？：03/06/03 08:33 ID:1aYYH/po

毎日新聞　2002年04月16日
産経新聞静岡支局次長の近藤真史記者（３８）が大阪本社社会部と東京本社政治部時代の
９５年５月から約２カ月間、衆院議員の政策秘書として登録されていたことが１５日、
分かった。同社は「報道に携わる者として自覚が不足している」などとして、近藤記者を
同日減給処分とし、支局次長を解任した。
産経新聞社によると、近藤記者は９５年に衆院議員から政策秘書就任の打診を受けた。
この間、近藤記者の銀行口座に国から給与と賞与の総額約１４０万円が振り込まれた。
近藤記者は政治資金としてこの衆院議員の後援会に寄付したという。
産経新聞広報部は「故意でなくとも、結果的に記者と政策秘書を兼務し、国から給与や賞与を
受け取ったのは誤りであり、給与なども国に返納すべきであった。今後こういうことが
起きないよう編集局の綱紀を引き締めていく」としている。

ふざけるな！社民党の辻元議員を証人喚問し辞職に追い込んだ
産経新聞がなんと！秘書給与を騙し取っていたのだ！
なぜ、産経新聞社長を証人喚問しないのか！辞職させないのか！
産経新聞、週刊新潮社員の恥知らずぶりは、驚くばかりだ。　　　

548 ：直リン：03/06/03 08:39 ID:It5k/jxG

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 08:42 ID:ZXwVoEHU

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 09:57 ID:6GNwXTXl

>547
スレ違。朝も出社早々ご苦労様です

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 14:51 ID:lcojeWj1

実際は”強制的”に日本名を名乗らされた朝鮮人よりも、
朝鮮名のままの人のほうが圧倒的に多かったって事実に答えられる在日の人います？

552 ：.自由共産党：03/06/03 16:15 ID:QiXQWVki

>>485で明言したとおり、私は、
「日本による朝鮮半島植民地支配は、基本的には日韓(朝)にとって、
不幸な出来事で、日本として反省すべきではあるが、
必ずしも全面的に圧政を敷いたのではなく、朝鮮人にとって有益な面もあった」
と認識している。
これまでの評価が１０対０で日本のコールド負けだとされていたのを、
延長戦まで持ち込んで１０対9くらい善戦したと考えている。
それでも負けは負け(植民地統治は基本的には日本と半島にとって不幸なこと)。

553 ：.自由共産党：03/06/03 16:19 ID:QiXQWVki

>545
議論の最中に相手にレッテルを貼るのはよくない。
偏見から自由になって公平な判断をする能力が衰える。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/03 16:34 ID:nfk7Kb6t

自由共産党君
そうかい？　だが、君のカキコミを見ていると、日本が全面的に
悪かったという印象しか残らないけど。「朝鮮人にとって有益な面も
あった」　では、その一例を挙げてくれ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:34 ID:5ylTIEcL

>>552
日本の韓国併合を「植民地支配」と思ってる時点で公平な判断力が欠けております（ｗ
欧米諸国の植民地支配と比べてみましたか？　欧米は植民地のインフラ整備や義務教育してましたか？

556 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 20:39 ID:8DsYti1Q

>>555　そのとおり。植民地支配などという言葉は全く当てはまらない。
歴史を正しく認識すべきだ。

韓国とは国交を断絶すべきだ。あの国は歴史を歪曲し、それを認めて土下座
し続けないと国交を継続しないんだろ。けっこうだ。断交で。
昔の中華思想と同じことをやっている。朝貢が「歴史認識」になっただけ。
そんなことも気が付かない日本政府は大糞。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:58 ID:+oFi/WOW

チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、

形質だと異人種である事がバレバレだから

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:31 ID:WY5V5qwf

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾅｲﾆﾀﾞ
　　　∧＿∧　　　／￣ﾁｮｯﾊﾟﾘどもめ　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　<ヽ｀∀´> 　＜　今さら気付いて　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿遠吠えしてるﾆﾀﾞ　<｀∀´ ,,>､　　　　　<　＿　；>　　　　　　　　ｼﾙ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ｀∀´>つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂<｀∀´⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:59 ID:Os1sLJEO

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000138-kyodo-soci

　在日本大韓民国民団（民団）は３日、北朝鮮から脱出した元在日朝鮮人や日本人妻らの生活を援助する「脱北者支

援民団センター」を設立した。
　センターは脱北者家族の日本語学習、住宅や仕事のあっせん、悩み相談など、暮らしに密着した問題に人道的立

場から取り組む。当面４、５人のスタッフで民団の資金や市民の募金で活動、ボランティアや市民団体、企業とも協力

する。
　民団によると、１９５９年に始まった帰還事業で約９万３０００人が北朝鮮に渡航したが、貧困と抑圧から家族を含め

５０人以上が秘密裏に日本に戻っている。
　しかし北朝鮮に残した家族の安全を懸念して日本にいる親族から身を隠す人や、医療や行政サービスが十分に利

用できない人も多いという。
　募金などの問い合わせは同センター。電話０３（３４５４）５８１１。

元在日じゃない！元々朝鮮人じゃん！企業ってなんだよ！どこだよ！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:32 ID:uoAUUOiy

ちょいとスレ違いかもしれないが、
「創氏」と「改名」は別物だから、分けて考えないと。「創氏改名」なんて四文字熟語にしちゃってるあたり、
なんか恣意的なものを感じる。ので以後「創氏・改名」としたい。
因みに
「創氏」　　苗字を「創る」：当時の朝鮮では一部の支配階級を除き苗字が無いことが多かった。
　　　　　　が、戸籍を作る上でコレでは困るので、苗字を作るように「強制（ｗした」事。日本式である必要は全くなし。
「改名」　　名を「改める」：よく言われている「創氏改名」。朝鮮名の者からの要望で、朝鮮出身者も日本式の「名」に
　　　　　　改め、名乗る事が許可された事。勿論、自由。つか許可制。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:37 ID:LWXihWIp

おまいら、産経Web●eアンケートに投票しませんか？

今月９日、北朝鮮の貨客船「万景峰９２」が新潟港に入港する予定で、
政府は監視・検査体制の強化を打ち出しています。同船は今年１月以来の入港となりますが、
さまざまな工作指令の拠点となっていたことが明らかとなり、
また不正送金や麻薬・軍事部品などの密輸に関与してきた疑いも強まっています。
また、万景峰９２以外にも複数の北朝鮮船が日本国内に入港しています。
監視体制はどうあるべきでしょうか。何らかの入港規制は必要ないのでしょうか。

　アンケートは６月５日（木）午前１０時まで。
　集計結果は６月８日（日）の朝刊に掲載。９日（月）正午ごろ産経Ｗｅｂに転載予定です。

Question No.10：どうする？　北朝鮮船、監視体制

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:39 ID:doJ/jSFr

【 12月1日金奎一氏講演】
ーーー大韓民国が、大いに日朝交渉やってくれ、大いにがんばって仲良くしてくれ
おれたちはまあ36年前、いろいろあってろくろく金を取ることができなかったから、
その分まで取ってくれよ、ということを言って励ましているわけですから･･･。
だからこれ(朝日交渉)が、できるようになったんですよ。
これが時代の変化だということです。ーーー

ようするに、朝鮮人たちはどんな事をしても、日本から金を毟り取ろうという点で
同一民族としての共通の目標・共通の目的をもっている。あらゆる場面で共犯者として助け合っている。

「日本が早く援助しないと、北が暴走する。」と韓国が煽って、早く金をださせようとしている。
双子のように連携プレーの取れる民族だ。阿吽（あうん）の呼吸だ。！感心した。！お見事。！

北朝鮮・韓国に関わるということは、性質の悪い人間（ヤクザ）に追突したようなもので
死ぬまで首が痛い（働けない）と難癖をつけ、たかり続ける脅迫者と一緒で、一生終わることのない
賠償（恐喝）問題を抱えることになる。韓国・北朝鮮は同じ穴の狢（むじな）。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:48 ID:Zq/C7dh1

>>561
途中結果が分かればいいのにね、このアンケート

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:56 ID:DJvTPvbj

●強制連行されたと主張する朝鮮人の言い分
『私は、無理やり、日本に連行されたんだから、何十年経っても日本から出て行かない。』

●北朝鮮に拉致されたと主張する日本人の言い分
『私は、北朝鮮に拉致されたんだから、何十年経っても一刻も早く日本へ帰りたい。』

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:33 ID:GL4Xr0O+

帰りたいのに帰れない？

１　帰っても白丁と差別される
２　帰っても朝鮮戦争時の逃亡者と差別される
３　密入国なので密出国になるが日本海を渡る自信がない
４　日本での寄生虫ライフ満喫

他に何かありますか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:45 ID:rKr6/2wv

マジ話すると、北朝鮮には白丁・両班差別無いらしい。
あるのは中国人（差別用語：垢奴）と日本人ハーフ（差別用語：パンチョッパリ）に対する差別だけ。

567 ：いろは ◆60a5OGoiIQ ：03/06/04 01:28 ID:Tg8i7ddM

皆様にお願いがあって、ハン板　ぴょんスレ(時にはぴよんスレ)
(ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053961408/l50
【検索不可】ぴよんと在日検閲網 17【削除圧力】)

よりアンケートのお願いに上がりました。
http://blue02.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/v/tackyvote.cgi

「どうする北朝鮮？」国民投票　です。

こちらへ是非、投票宜しくお願いいたしますm(_ _)m

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 03:15 ID:WymFcHUa

>>566
成分差別が・・・

569 ：ウイルスバスター：03/06/04 16:22 ID:XYiRt9c9

チョンさん達の事はもう見たくないのに、
チョンさん達の事はもう考えたくないのに、
チョンさん達とは係わり合いに成りたくないのに、
それでも彼らは日本列島にロッテのガムの様に
汚くへばり付いてはがれ落ちてくれません。
　　　”誰かー取ってくれー”　　　　　　　　　　
　　　”この汚いロッテのチューインガムー”

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 16:43 ID:ql6Jt7HP

万景峰号の入港を阻止する会
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8940/
●6月9日、抗議行動を行います。

日時 6月9日　１０；００～１２；００
　　入港日が変われば、それにあわせます。

場所新潟西港中央埠頭入り口付近
当日は、入り口は、新潟県警のバリケードが築かれていると思います。
バリケードのはるか奥には万景峰号が見え、右側には新潟県港湾事務所、
右後ろには富士運輸、ひだり後方２～300メートルには総連のビルがあります。
目印として「万景峰号の入港を阻止する会」の横断幕を掲げます。声を掛けてください。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 16:51 ID:MjllpqaH

万景峰だけ阻止してもね。北朝鮮船籍の船は年間１０００隻以上、日本に寄港してんだよ？

572 ：.自由共産党：03/06/04 17:32 ID:wMu0s3Xa

>535
>植民地支配で生活がかえって苦しくなった？　ソースを希望？　
１９１０年から１９１8年まで土地調査事業を行った。
翌年、１９１９年、三.一独立運動がおきて、１年間に渡って半島各地でデモ行進などを行ったが、
日本の憲兵の取締りでおよそ７５００人が死んだとされている。
元々あった反日感情に、土地調査事業で多くの朝鮮人農民が苦境に立たされて、
三一独立運動につながったと私は推測している。

>在日は日本人の土地を奪ったのだ。戦後の混乱期に都会の一等地を不法に占拠したのは
>事実だ。

ソースを希望。
>在日に部屋を貸さない？　いい加減なこと言うなよ。　

この点は、ここ１０年ほどで大幅に差別は改善されたが、
それ以前は外国人に部屋を貸さないところが多かった。
私の表現は文末を現在形ではなく、過去形にすべきだった。

創氏改名については次回に反論する。

>日本が悪い悪いという先入観がありすぎるようだな。（笑）
>少し歴史を勉強したまえ。

そっちこそ日本は正しい正しいという先入観がありすぎる。
知識をたくさん得るのはそれ自体重要だが、全体を俯瞰しつつ、
一つの対象に迫っていかないと、気がついたら
カルト教団に入ってた、てなことになりかねないよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 19:47 ID:qvPNFO3G

【拉致と強制連行】

●強制連行された（と主張する）朝鮮人
『私は、日本に強制連行された。だから（何十年経っても）日本に居る。』
●北朝鮮に拉致された日本人
『私は、北朝鮮に拉致された。だから（何十年経っても）一刻も早く、日本へ帰せ。』

流石に朝鮮人はユニーク（他の民族に例を見ない）でユーモア（冗談）溢れる民族だ。「ワッハッハッハッハ」

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/04 20:20 ID:5bqPAiRa

自由共産党君
>>植民地支配で生活がかえって苦しくなった？　ソースを希望？　
>土地調査事業で多くの朝鮮人農民が苦境に立たされて、
３６年間の統治下で朝鮮の人口は２倍以上に増えた。生産力が増して
生活水準があがったからだろう。生活は楽になったのだ。
>>在日は日本人の土地を奪ったのだ。戦後の混乱期に都会の一等地を不法に占拠したのは
>>事実だ。
>ソースを希望。
駅前の一等地に在日経営のパチンコ屋が多数存在するではないか。
朝鮮人が戦後の混乱期に乗じて土地を不法に占拠した結果だ。
>>在日に部屋を貸さない？　いい加減なこと言うなよ。　
>この点は、ここ１０年ほどで大幅に差別は改善されたが、
>それ以前は外国人に部屋を貸さないところが多かった。
>私の表現は文末を現在形ではなく、過去形にすべきだった。
そうだろうよ。
>>日本が悪い悪いという先入観がありすぎるようだな。（笑）
>>少し歴史を勉強したまえ。
>そっちこそ日本は正しい正しいという先入観がありすぎる。
>知識をたくさん得るのはそれ自体重要だが、全体を俯瞰しつつ、
>一つの対象に迫っていかないと、気がついたら
>カルト教団に入ってた、てなことになりかねないよ。
カルト教団か。（笑）
ところで、君の以下の発言があるね。
>>485で明言したとおり、私は、「日本による朝鮮半島植民地支配は、基本的には日韓(朝)にとって、
>不幸な出来事で、日本として反省すべきではあるが、
>必ずしも全面的に圧政を敷いたのではなく、朝鮮人にとって有益な面もあった」
>と認識している。
今回の君の発言は、これとずいぶんと矛盾しているようだね。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 21:00 ID:g0bRwlAy

>>574
>今回の君の発言は、これとずいぶんと矛盾しているようだね。

　なんか、某国の歴史観と似ているね。
　自分に都合のいいことをつなぎ合わせて、事実をねつ造し、被害者面する・・。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 21:10 ID:lnRAGbod

都合の悪いことには、それが何でアレ「歴史の捏造だ！朝鮮人差別だ！弾圧だ！」と騒ぐように

インプットされているロボットと同じです。

577 ：.自由共産党：03/06/04 21:33 ID:abNsfznr

>575
日本の植民地支配が善政だったかどうかは、多角的、総合的に見ないといけない。
善政の部分はそっちに任せます。
　
<創氏改名>４０年２月から６ヶ月間の間に、創氏をしなければならなかった。
最初の３ヶ月は、朝鮮人の戸主の７．６%しか届け出なかった。
ところで「創氏」には「設定創氏」と「法定創氏」の２種類があった。
「設定創氏」とは、役所に出向き、「氏設定届」を住居地の長に出して氏の名を設定することである。
創氏にあたっては、たとえば「金」さんなら「金本」という具合に、日本風の氏を選択するほかはなかった。
「法定創氏」とは、役所への届け出をしなかった者の氏を役所が決めることであり、
この場合は、もとの姓がそのまま、氏とされた。
洪中将の場合、届出をしなかったので、洪という姓がそのまま自動的に氏とされたのである。
創氏改名の前から、朝鮮人も日本と同様の戸籍に登録されるようになっていたが、同じ戸籍の中でも姓はばらばらであった。
それが、この法定創氏によって、洪中将の妻の例で言えば、初めて戸籍に「趙」ではなく「洪」という名で登録されることになったのである。
創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
なお、日本の戸籍は、漢字による登録さえすればよく、読み方は問わない。
このため、林、柳、南、桂などの姓の人は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、
創氏の届をする必要はないとされていた。

578 ：皇太子ヒロくんの顔：03/06/04 21:38 ID:tCAxqxfs

ぼくらも天皇も、韓国や北朝鮮の人とはみんな混血なんだ、
素晴らしいことじゃないか。
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
初めて渡来人がやって来たのは紀元前300年ごろのことだ。
日本人の3分の1から半分が、朝鮮人と血縁関係にあると指摘する学者もいる。
現在の埼玉県南部、今も若光の直系の子孫が神主をしている。
このように朝鮮人が建てた神社は、今も日本全国に数多くある。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」という驚くべき発言をしたのだ、しかも突然に。
　皇室が韓国とのゆかりを公に認めたことは明治以降なかった。
だが、W杯を控えたこの時期に天皇が発言したことは偶然ではない。
過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。
　明仁天皇は、音楽、儒教、仏教という韓国が日本にもたらした三つの影響にも言及した。
その背景には、日本の植民地支配で韓国が受けた苦々しい記憶を和らげようという意図が感じられる。
　「会見でのご発言は、天皇ご自身のお考えをきちんと述べたものだと思う。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/04 22:03 ID:oArty+VR

自由共産党
>必ずしも全面的に圧政を敷いたのではなく、朝鮮人にとって
>有益な面もあったと認識している。
その「有益な面」を挙げたまえ。
>善政の部分はそっちに任せます？　逃げるなよ。

創氏改名は強制？　そう、強制だろうな。朝鮮人官吏が競っていたの
だから。創氏改名は、元々、満州に移住していった朝鮮人が日本名を
名乗りたいと言い出したことから始まったのだ。５月３１日に東大で
麻生太郎自民党政調会長が言ったとおりだ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:30 ID:5Rs4lDYq

>>574
>１９１０年から１９１8年まで土地調査事業を行った。
>翌年、１９１９年、三.一独立運動がおきて、１年間に渡って半島各地でデモ行進などを行ったが、
>日本の憲兵の取締りでおよそ７５００人が死んだとされている。
>元々あった反日感情に、土地調査事業で多くの朝鮮人農民が苦境に立たされて、
>三一独立運動につながったと私は推測している。

土地調査事業については在日韓国朝鮮一世の渡日理由のところ（>>469-590あたり）で
ふれているのですが、併合前の朝鮮半島（近代的な土地権利の概念が入ってくる以前）では
“様々な階層が一つの土地に何らかの権利を持ち、錯綜していた”状態であり、それを
近代的な土地所有の関係に整理し登記のうえ管理した。
と私は考えます。
その土地に関する近代化政策が、どのように農民を苦境に立たせて
どのように3.1独立運動に結びついていったのか具体性が乏しいように思います。

>多くの朝鮮人農民が苦境に立たされて、三一独立運動につながった
のであれば、3.1運動の主体は農民であったという事になりますね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:14 ID:5Rs4lDYq

>577
・「設定創氏」：「氏設定届」を役所へ。→　日本風の氏
・「法定創氏」：届け無し　　　　　　　→　そのまま

ならば日本名がほんとに嫌なら、届け出をせずにそのままを選ぶように
思うのですが、普通．．．

>すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われた
その通り、１００％行われたでしょう。
ただ単に戸籍を作るための事務処理上の処置なので当然です。
全国の日本人も明治政府が出来た際に、明治の中央政府の戸籍簿に“強制的”に
ほぼ“100％”登録されました。

まあしかし、577で自由共産党氏は氏の創生と登録が
“一律に強制されたのであり、創氏は100%”だったと言っているだけで、
それがを圧政だったと明確に言っているわけではないので
このレスが適当かどうか分かりませんが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:16 ID:mJ6ebpzG

>>577が苦しい言い訳しておりますな。
ちなみに鶴橋商店街に戦前から住んでる済州島出身のおっちゃんは
戦前からずっと朝鮮名の「朴」ですけど？

583 ：.自由共産党：03/06/05 01:53 ID:6Du01+g5

なぜ「創氏」なのか？
「創」という字は、「初めてつくる」ことを意味する。事実、朝鮮には「姓」はあったが、「
氏（うじ）」というものはなかった。
日本でも、「氏」は明治維新のときに、戸籍と一体となって「創」られたもの（苗字を持っていたかどうかということとは別問題）といってよい。
「うぢ」の語源は「生み血」であろうが、法令上の「氏」とは、家につけられた標識であり、戸主および家族はすべて同じ氏を名乗ることになって
いる。
同じ氏であるということは、同じ戸籍に記載されるということと同じことであり、最終的には徴兵の便宜のために創られたものだといってよい。
　これに対して、朝鮮の「姓」とは、個人の父方の血統を示す標識である。血統は、後天的に変えられるものでないから、
朝鮮の姓は、女性が嫁いだ場合を含めて、一生変わらない。
日本では養子になると苗字が変わるが、朝鮮では、異なる姓の者を養子にとる習慣はない。
また、よく知られているように、同姓（正確には同姓同本）の男女は結婚できない。
「姓不変」「同姓不婚」「異姓不養」は、朝鮮の姓の３大原則である。
　朝鮮では、同じ「家」の中にいくつもの「姓」がある。
まず、「同姓不婚」なのだから、夫婦の姓が違う。夫の母が同居している場合、
その姓は夫婦のどちらとも違うのが普通である。夫が金、妻が李、夫の母が朴という具合である。
朝鮮人の戸籍は、すでに創氏改名以前に日本の戸籍と同様に編集されていたが、
一人の戸主の戸籍の中にもさまざまな姓があって、朝鮮の伝統を残していた。
「創氏改名」の重点は、「改名」よりも「創氏」にあり、朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍と
まったく同一の形式にそろえることに主眼があった。
創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。

584 ：.自由共産党：03/06/05 01:55 ID:6Du01+g5

(創氏改名2)
姓はなくならない」というトリック
朝鮮人の「姓」に対する愛着をよく知っていた総督府は、創氏改名にあたって、
「姓」がなくなるわけではない、ということを熱心に宣伝していた。
確かに、創氏改名後の戸籍には「姓及本貫」という欄があり、
「金海金」とか「密陽朴」とか書かれていた。
しかし、それは文字通り、片隅においやられており、目立つところには、
「金本」とか「新井」とかいう氏しか書かれていないのである。
つまり、朝鮮人が強いアイデンティティを感じている姓及本貫はほんの添え物とされ、
日本の支配の下で、公的な場では氏のみ使うことが求められるようになるのだから、
伝統的な「姓名」は「氏名」の後ろに隠れることにならざるをえなかった。
「姓及本貫」は私的な家族内での伝承という意味しか持たなくなるのである。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 02:00 ID:+8bhIZLH

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│帰│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ら│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　ﾆﾀﾞｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ｴｲｴﾝﾆｽﾑﾆﾀﾞ
　　　　ヽ<`∀´>ﾉヽ<`∀´>ﾉ　<`∀´>ﾉ　　　 <　`Д>
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

586 ：.自由共産党：03/06/05 02:02 ID:6Du01+g5

(創氏改名３)
崔川や羅本という氏は、むしろ総督府にとっては好都合であった。
引き続き朝鮮人だということが分かるからである。
戸籍に「姓及本貫」という欄を残したのも、朝鮮人の民族意識に配慮したともとれるが
、実際は引き続き、差別の対象として登録しておくためだったとも考えられる。
「創氏」と違って「改名」は任意だったため、改名した人は１割程度にとどまった。
「改名」を許可制にしたのも、個人名で見分けやすくしたいという気があったからと思われる。
「内地」や中国にいた朝鮮人には、創氏改名の圧力はさほどかからなかった。
朝鮮以外のところでは、朝鮮人でであることが目立つことが、むしろ日本の支配にとって都合がよかったからである。
同じ時期に台湾でも創氏が行われたが、こちらは許可制であり、創氏を申し出ても、
日本語が達者であったり、家に神棚を祭っているなどの条件が満たされなければ許可されなかった。
中国と戦争中の日本にとっては、同じ漢民族がむやみに日本人と区別がつかない名前を名乗るのは、
不都合だったのであろう。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/05 06:05 ID:Pu0Wte3J

自由共産党氏は、日本が朝鮮に如何に悪政を布いたかを
一生懸命、カキコミしている。
>創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、
>日本のそれに同化させることだったのである。
何か悪いことであるかのようだが、日本国臣民だった当時の朝鮮人が自ら
日本への同化を望んだのではないか。創氏改名が始まったのは、１９４０年からだ。
わずか５年足らずで、大半の朝鮮人が日本名を名乗るようになった。
台湾とは大きな違いだ。やはり、朝鮮人の側で、日本名を使いたいとの
要求が強かったからと判断するしかない。
自由共産党氏は、反論できなくなると、「有益な面もあった」などと、
逃げ口上を言っている。だが、その「有益な面」には、全く触れずじまい。
自己矛盾だな。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 06:30 ID:2MpUnnj3

しかし、ここでの議論を読めば読むほど、歴史のねつ造ってのに毅然として
反論しないと、駄目なことがよくわかる。
南京大虐殺、従軍慰安婦など、事なかれ主義で謝罪すると、結局、それを認
めたことになって、「事実」として扱われる。
やはり、歴史の見直しが必要だと思うよ。「新しい教科書をつくる会」の活
動の趣旨は正しかったということだな。
国民はもう
今回の北朝鮮問題をきっかけに、国民は、創始改名問題も、南京大虐殺も、
従軍慰安婦も、日韓併合も、全部、嘘で固めた自虐的歴史であることを知っ
ているよ。そして、ある政治家が中国ＯＤＡや北朝鮮支援で私服を肥やした
ということも。
そして、多くの日本人がアジア、特に中国、韓国への支援はやめて、欧米と
協調したがっている。
ヘッジファンドを使って、通貨危機を起こそう。アジア通貨を支える必要は
ない。もうける側に回るんだ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 07:18 ID:IGqzf6mF

>>588
脱亜入欧論再び・・・
やはり朝鮮人は福沢諭吉の時代から変わらなかった・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/05 07:26 ID:1ylQuz9E

>>588
そうですね。自由共産党君が盛んにカキコミしている創氏改名も、
日本による悪政の一環として、認識されているわけです。曰く。
「日本は朝鮮人から名前を奪った」　でも、実態は、むしろ、
朝鮮人側から日本名を名乗らせて欲しいと言ってきたのではないでしょうか？

591 ：テレサ・テン：03/06/05 09:07 ID:STVmaeQw

「時の流れに身をまかせ（在日バージョン）」

　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i 　　　　
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　 ,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
もしも日本に生まれずにいたら
私は何をしてたでしょうか
平凡だけど祖国で暮らし
貧しい食事してたでしょうか
時の流れに身をまかせ日本の色に染められ
一度の人生それさえ
捨てることもかまわない
だからお願い日本に置いてね
今はキムチさえ食べれない

592 ：繰り返しですが、、、：03/06/05 09:10 ID:STVmaeQw

×＝特別永住権
○＝特別永住資格

資格と権利とでは、意味することが全く違います。特別永住資格は、法務大臣
の意向で簡単に取り上げることが出来ます。言葉を一人歩きさせ、「永住権」
などと言う名称を定着させてはなりません。在日に与えられているのは永住権
ではなく、永住資格なのです。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 09:25 ID:GEc/PqBc

在日のヤクザまがいの行為に恐れをなして法がねじ曲げられてる
税金は優遇されてるし、密入国してるのに永住してるし、土地を
不法占拠してるのがそのままになってるし最悪だ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 09:33 ID:MV3X/hp2

>>588
南京大虐殺はヘッジファンドが運用してるの？
年利何パーセントで増えつづけてんのよ？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 09:46 ID:qtKCkLkk

>>583
登録上の書式や朝鮮の姓名についてとてもお詳しいようですね。
>同じ氏であるということは、同じ戸籍に記載されるということと同じことであり、
>最終的には徴兵の便宜のために創られたものだといってよい。
登録の形式上、当然でしょう。日本が統治していたのですから日本式でないと
行政上、混乱をきたしてしまいます。当時は日本国内だったのですから。
登録の書式の問題が、突然、徴兵制に飛ぶのはなぜ？論理が飛躍してないですか？
最終的に「創られたものだといってよい」と断言する根拠は？半島に「徴用」令が施行されたのは、
１９４４年(昭和１９年)からの4ヶ月ほどだけだった記憶していますが。

>朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍とまったく同一の形式にそろえることに主眼があった。
上述の通り、日本国内だったのですから書式を統一しないと。ただの行政上の事務処置です。

>朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。
事務処理上の手続きが直接「解体」にどのようにつながると？具体的な家族生活・慣習を
禁止するような法令などがありましたか？（もちろん衛生上・人権上の観点からの悪慣習の廃止などは別ですが）

596 ：595：03/06/05 10:16 ID:qtKCkLkk

>>584
戸籍登録書類の書式が気に入らないようですが、書類の書式が「伝統文化」を意図的に、または
強圧的に破壊したという類例を寡聞にして存じません。

>>586
>戸籍に「姓及本貫」という欄を残したのも、～実際は引き続き、差別の対象として登録しておくためだったとも考えられる。
登録書式が朝鮮人の「差別」対象化を目的として作られたと主張するなら、戸籍登録に関して、
またその戸籍登録を利用して行われたであろう具体的な差別政策を指摘する必要があります。
もちろん内地でも行われている政策ならば「差別」政策とは言えませんが。「半島」日本人に比べて
「内地」日本人を優遇する政策を差別政策というのですから。

自由共産党氏が一貫して同一人物であるかどうかわかりませんが、このスレにおいて
他の方の指摘にもありますが、論調がしばしば変わっているように思いますし、
またここのところ書き込み内容は長文なのですが重要ポイントでは具体性が乏しいように思われます。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 16:05 ID:Zt6SIv63

まあ、韓国人は↓なキチガイｼ地味た事をしたい、それらを正当化する為に平気で捏造したりする民族だし（ｗ

■ 『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm
＞対馬島が19世紀後半、明治政府により日本に編入される前、高麗と朝鮮の支配下にあり、
＞壬辰倭乱（文祿の役）当時、豊臣秀吉さえ対馬島を朝鮮領土として感じていただけに、
＞韓国の『対馬島領有権』主張は淵源が深く、史料も豊富だと話す。

■「独立公園になぜ桜？」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/20030320n04902.htm
＞桜は公園が造成される前である50年余り前に植えられたものだ」とし、
＞「それでも桜が土地産なのか、日本産なのかを調べ、日本の桜だと判明した場合は切る」と明らかにした。

※花見をしたい人々が伐採を阻止するために持ち出したのが「桜の起源は済州島」という捏造。
■「ソメイヨシノの原産地は韓国」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
＞DNA分析を通じた研究の結果、日本の国花であるソメイヨシノの原産地は
＞済州島の漢拏山だという事実が初めて明らかになった。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 19:00 ID:qtKCkLkk

>597
それいっちゃぁお終めぇ二．．．よ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 19:13 ID:5+NA3oIe

ひとつ質問なんですが、
なんでマスコミはここまで半島勢力の影響が大きく
響くようになったのでしょうか？

何か明確な理由があるのでしょうか？
株式を抑えられてるとか。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 20:38 ID:WnOJ/Uz2

チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、

形質だと異人種である事がバレバレだから

601 ：直リン：03/06/05 20:39 ID:o9ObwBdu

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 23:26 ID:b5ip0kiK

【拉致と強制連行】
●強制連行された（と主張する）朝鮮人
『私は、日本に強制連行された。だから（何十年経っても）日本に居る。』
●北朝鮮に拉致された日本人
『私は、北朝鮮に拉致された。だから（何十年経っても）一刻も早く、日本へ帰せ。』

流石に朝鮮人はユニーク（他の民族に例を見ない発想をする。）でユーモア（冗談）溢れる民族だ。
そのユニークな朝鮮人が、直ぐ謝罪しろ！謝罪ニダ！謝罪スミダ！と騒ぎたてる。ワッハッハッハ…

603 ：.自由共産党：03/06/06 00:29 ID:31jTavKJ

>574
>３６年間の統治下で朝鮮の人口は２倍以上に増えた。

人口が増えることと生活が豊かになることは別問題。
アフリカでは人口爆発が問題になっているし、
中国はずっと一人っ子政策をやって人口を抑えながら、
ここ数年10%近い経済成長率を遂げてきた。

>>在日は日本人の土地を奪ったのだ。戦後の混乱期に都会の一等地を不法に占拠したのは
>>事実だ。
>駅前の一等地に在日経営のパチンコ屋が多数存在するではないか。
>朝鮮人が戦後の混乱期に乗じて土地を不法に占拠した結果だ。

　だからソースを希望って言ってるでしょ。一次資料に基づきそれを論証している参考文献を挙げてください。
植民地支配を追及する人たちにとって、従軍慰安婦の強制連行という命題は、
もし公文書で証明されれば最大の切り札になるけど今のところ見つかっていない。
　逆に、在日朝鮮人に嫌悪感を催す人たちにとって、一等地の不法占拠は、実証されれば、
これも在日批判の大きな材料になるんだろうけどね。
　どっちもがんばってください。

604 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/06/06 00:38 ID:LeGRrcgo

「日本人ウソばっかり言うし」
「韓国の方が綺麗だった(街並み)」
「日本は韓国の弟」
「日本ってなんでこう」
「北朝鮮は悪くない」
「歴史の話していいの？!」

　　　↑ソニン語録　　　　　

605 ：大阿仁村事件：03/06/06 00:40 ID:LeGRrcgo

大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）
秋田県北秋田郡阿仁合町（現在の秋田県北秋田郡阿仁町）の阿仁鉱山で働いていた朝鮮人１２名は、１９４５年１
０月２２日午前９時頃、約１６キロ山奥の同郡大阿仁町（現在の秋田
県北秋田郡阿仁町）の集落へ行き、共同管理の栗林に侵入し栗を拾ってい
た所を村人に発見され注意したところ乱闘となり、村人３名が重傷を負った。
午後１時になると約４０名の朝鮮人が来襲したので、警察と警防団は直ちに現場に急行し鎮圧した。

606 ：生田警察署襲撃事件：03/06/06 00:41 ID:LeGRrcgo

生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
兵庫県生田警察署では、岡山市内で発生した七人組の拳銃強盗犯人を追って神戸に出張した岡山県警察部の捜査員に協力した。
その後１９４５年１２月２４日午後９時、「岡山の刑事を出せ！」と叫ぶ５０人以上の朝鮮人の集団が署内に乱入して、拳銃・日本刀・匕首を突きつけて署員を軟禁状
態に置き、署内を探し始めた。岡山県の捜査員たちは署からの脱出に成功
したが、暴徒は電話線を切断し、外部の連絡を絶たせた。急を聞いた進駐
軍憲兵がジープで駆けつけたため、ようやく事態を収拾させることができた。
また翌年１月９日、生田署が三宮ガード下で賭博団を検挙すると、３０～４０
名の朝鮮人たちが再度署内に乱入し、検挙者を奪還しようとしたが、生田署はこの
暴徒を制圧し、進駐軍憲兵と協力して首謀者とみられる３名を検挙した。

607 ：直江津駅リンチ殺人事件：03/06/06 00:43 ID:LeGRrcgo

直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）
信越線黒井駅でヤミ米ブローカーの朝鮮人３名が列車の窓ガラスを割って乗り込もうとした
ところ、ある乗客に拒まれて乗り込むことができず、デッキにぶらさがって
直江津駅まで行った。彼らは直江津駅でその乗客に対し、「乗降口から乗れ
ないので、仕方なくガラスを壊して乗ろうとしたのになぜ妨害した」と詰め
寄ったが、乗客が「窓から乗り込むという方法はない」と反駁したので、「
朝鮮人に向かって生意気だ！ホームに降りろ！殺してやる！！」と叫んで、その乗
客をホームへ引きずり出して、パイプやスコップで滅多打ちにして殺害した。
朝鮮人３名はその後逮捕されたが、全員逃走してしまい、結局うやむやのうちに終わってしまった。
なお余談ではあるが、この種の鉄道内の不法行為を防止するために、急遽設けられたのが「鉄道公安官」制度である。

608 ：富坂警察署襲撃事件：03/06/06 00:44 ID:LeGRrcgo

富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
１９４５年末に起きた強盗事件の容疑者として朝鮮人３名が逮捕され、そのうちの一人が警視庁
富坂警察署に留置されていた。１月３日になって朝鮮人の集団が署内に乱入
して、容疑者の釈放を要求したが、署長が拒否し続けたため、朝鮮人たちが
椅子や棍棒で襲いかかるなど暴徒化して、事実上警察署が占拠された。そして
留置所に留置されていた容疑者を捜しあてて、署外に連れ出して逃走させた。

609 ：長崎警察署襲撃事件：03/06/06 00:46 ID:awskIXno

長崎警察署襲撃事件（１９４６年５月１３日）
１９４６年５月１３日、長崎県警察部はヤミ市場の取締で、朝鮮人２６名・中国人６名・日本人１５０名を長崎県長崎警察署に
連行した。朝鮮人・中国人団体が即時釈放を要求したが、聞き入れられなかっ
たため、在日朝鮮人連盟の青年自治隊員１００名とその他中国人など総勢
約２００名が同署を襲撃して破壊活動を行い、１０名に重軽傷を負わせた
（うち１名は死亡）。捜査の結果、６０名の朝鮮人と７名の中国人を検挙した

610 ：富山駅前派出所襲撃事件：03/06/06 00:47 ID:awskIXno

富山駅前派出所襲撃事件（１９４６年８月５日）
１９４６年８月５日、富山県警察部は富山駅でヤミ米の摘発を行い、ヤミ米ブローカの朝鮮人３名を検挙したが、それを見ていた自治隊員２名が妨害し、ヤミ米ブロー
カを逃走させてしまった。そこで、その自治隊員を公務執行妨害で逮捕した。
この騒ぎで派出所周辺に３０名の朝鮮人が集まり、連絡を取ろうとした警察官が群集に取り囲まれ、それを救出しようとした他の警察官との間で大乱闘になった。
ついに富山警察署長は富山軍政部を訪れ、軍政部の協力を得ることに成功し、富山駅前にあった「自治隊出張所（引用者注：朝連の自治隊の「交番」のこと）」を閉鎖さ
せ、逆に駅前派出所には武装警察官１０名を常駐させ、ヤミ米輸送を阻止した

611 ：坂町事件：03/06/06 00:48 ID:awskIXno

坂町事件（１９４６年９月２２日）
羽越線坂町駅において、新潟県村上警察署が主食取締りを行ったところ、中国人１５名・朝鮮人約５０名が警察官に襲いか
かり、暴行を加えた。警察官は傷を負いながらも朝鮮人２名を逮捕した。
同日午後、坂町・金屋両駐在所から「ヤミ米を運搬している」という報告があったので、署から私服警察官１０名が急行し
臨検を行った。そのとき、約１５名の朝鮮人と中国人が襲いかかり、殴る蹴
るの暴行を加えた。さらに駐在所に侵入して器物損壊等を行ったため、警防
団、隣接警察署、進駐軍からの応援により、これを鎮圧し１２名を検挙した。

612 ：.自由共産党：03/06/06 00:48 ID:31jTavKJ

>587
>>創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。
>何か悪いことであるかのようだが、日本国臣民だった当時の朝鮮人が自ら
>日本への同化を望んだのではないか。創氏改名が始まったのは、１９４０年からだ。
>わずか５年足らずで、大半の朝鮮人が日本名を名乗るようになった。
>台湾とは大きな違いだ。やはり、朝鮮人の側で、日本名を使いたいとの
>要求が強かったからと判断するしかない。

あのー>>577をちゃんと読んでくれましたか。

*<創氏改名>４０年２月から６ヶ月間の間に、創氏をしなければならなかった。
*最初の３ヶ月は、朝鮮人の戸主の７．６%しか届け出なかった。

最初の3ヶ月間に7.6% しか届けがなかったのにどうして、朝鮮人自らが同化を望んだといえるの?

*ところで「創氏」には「設定創氏」と「法定創氏」の２種類があった。
*「設定創氏」とは、役所に出向き、「氏設定届」を住居地の長に出して氏の名を設定することである。
*創氏にあたっては、たとえば「金」さんなら「金本」という具合に、日本風の氏を選択するほかはなかった。
*「法定創氏」とは、役所への届け出をしなかった者の氏を役所が決めることであり、
*この場合は、もとの姓がそのまま、氏とされた。

最後の二行をよく読んでよ。届けなければ、元の姓がそのまま氏とされたんだから、
100%なのは当たり前でしょ。

613 ：新潟日報社襲撃事件：03/06/06 00:49 ID:awskIXno

新潟日報社襲撃事件（１９４６年９月２６日～２９日）
１９４６年９月２６日に、朝鮮人団体の幹部たちが新潟日報社を訪れ、坂町事件を
報道した読売新聞と新潟日報の代表に対し、記事の内容が事実に相違す
るということで、記事の取り消しと謝罪を要求した。読売新聞側は不確実な記
事であったことを認め謝罪したが、新潟日報側は社長の不在を理由として２９
日まで返答を猶予した。２９日に朝鮮人団体幹部たちは再度新潟日報社を訪れ
、話し合いがもたれたが、納得のいく回答が得られなかったことに腹を立てて、
新聞社社員３名に軽症を与え、窓ガラス、椅子等を破壊したので全員検挙した

614 ：首相官邸デモ事件：03/06/06 00:50 ID:awskIXno

首相官邸デモ事件（１９４６年１２月２０日）
宮城前広場（現在の皇居前広場）において、朝鮮人約２０００名が生活権擁護人民大会を開催し、終了後首相官邸にデモ行
進を行った。このときの一隊が官邸に押し入ろうとしたので、これを阻止しよ
うとした警官隊と衝突して大乱闘となり、警察官の拳銃２挺、実弾が奪われた。
このため、武装警官３５８名、進駐軍憲兵２０名が応援出動して、拳銃を発
射するなどして制圧し、首謀者１５名を検挙して身柄は進駐軍憲兵隊に引き
渡された。彼らは軍事裁判に付され、翌年３月８日に国外追放処分になった。

615 ：尾花沢派出所襲撃事件：03/06/06 00:51 ID:eGbnQHJ8

尾花沢派出所襲撃事件（１９４７年１０月２０日）
１９４７年１０月２０日午後３時ごろ、米の買出し取締りに不満を持っていた朝鮮人７名が、山形県楯岡警察署管内の尾花沢派出所に侵入し、警察官が不在であったのを奇貨として派
出所内の器物を破壊し、『尾花沢派出所』の表札を外して一旦逃走した。
その後、警察官が戻って異変に気づき、本署に連絡した。そのとき、さっきの朝鮮人７名と他の朝鮮人３０名が派出所に押しかけ、警察官３名に重傷を負わせた。警察は進駐軍憲兵の協力も得て、２９名を検挙した。

616 ：_：03/06/06 00:52 ID:vhwXHRQV

617 ：阪神教育事件：03/06/06 00:53 ID:eGbnQHJ8

阪神教育事件（１９４８年４月２３日～２５日）
１９４８年１月、文部省は各都道府県知事に対し、朝鮮人学校に学校教育法を適用するように通達を出した。大阪府ではこれを受けて、朝連の幹部や朝鮮人学校の校長を
集めて話し合おうとしたが、朝鮮人側それに応じる気配を見せなかったので
、３月１５日に閉鎖勧告を行った。しかし、朝鮮人学校８校が引き続き授業を
継続していたので、府教育部は４月１５日限りで閉鎖すると厳命した。
１９４８年４月２３日、これに反対するデモ隊約７０００名が府庁前の大手前公園に集まって気勢を上げた。朝鮮人代表１５名は大阪府庁内で副知事・学務課長と交渉し
ていたが、主張が容れられなかったので、朝連系の青年行動隊等数百名が府庁
に乱入して、知事室や各階を占拠した。大阪市警察局と国家地方警察大阪府
本部は３０００名の警官隊を動員して、朝鮮人を庁舎から強制排除した。
神戸では、翌２４日に朝鮮人学校問題に関する協議会が兵庫県庁で開かれた。会議には兵庫県知事および副知事、神戸市長、神戸市警察局長、神戸地検検事正など１４名が参
加していた。そこに、青年行動隊数百名がなだれ込み、知事や市長に対
して自分たちの要求を認めさせた。また、市警察局長や検事正に対しては、検
挙者の釈放と今回の行為を処罰しないことなどを文書で認めさせて解散した。
しかしその夜、進駐軍神戸地区司令官は、協議会の参加者を神戸基地司令部に集めて、神戸地区に「非常事態宣言」を布告し、２４日の文書を無効とし、デモ参加者を一斉検挙した。検挙者は１
８００名におよび、首謀者は軍事裁判に付され、一部は国外追放となった。

618 ：評定河原事件：03/06/06 00:54 ID:eGbnQHJ8

評定河原事件（１９４８年１０月１１日～１２日）
１９４８年１０月１１日と１２日の両日、宮城県仙台市の評定河原グラウンドにおいて、朝連と在日本朝鮮民主青年同盟（民青）の主催で、北朝
鮮政府樹立祝賀会と運動会が開催されたが、このときＧＨＱにより禁止さ
れていた北朝鮮国旗を掲揚したため、仙台市警察と進駐軍憲兵がこれを阻止し
、進駐軍憲兵に抵抗した朝鮮人１名が腹を撃たれて負傷、合計６名が検挙された

619 ：.自由共産党：03/06/06 01:16 ID:31jTavKJ

>581
>・「設定創氏」：「氏設定届」を役所へ。→　日本風の氏
>・「法定創氏」：届け無し　　　　　　　→　そのまま
>ならば日本名がほんとに嫌なら、届け出をせずにそのままを選ぶように
>思うのですが、普通．．．
>>すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われた
>その通り、１００％行われたでしょう。
>ただ単に戸籍を作るための事務処理上の処置なので当然です。

>>583を読んでください。
>朝鮮の姓は、女性が嫁いだ場合を含めて、一生変わらない。
>日本では養子になると苗字が変わるが、朝鮮では、異なる姓の者を養子にとる習慣はない。
>また、よく知られているように、同姓（正確には同姓同本）の男女は結婚できない。
>「姓不変」「同姓不婚」「異姓不養」は、朝鮮の姓の３大原則である。
>朝鮮では、同じ「家」の中にいくつもの「姓」がある。

善いか悪いかは別にして、朝鮮には独自の家制度と戸籍があったわけ。
それを日本式に変えちゃったんだ。君の図式では、日本風の氏が嫌ならほっとけば、
自動的に以前からの氏になるんだから別にいジャンと思うかもしれないが、
「夫の母が同居している場合、その姓は夫婦のどちらとも違うのが普通である。
夫が金、妻が李、夫の母が朴という具合である」
これを全部戸主の氏に統一したんだ。家制度、婚姻制度を壊しちゃったんだ。
ことの重大性が分からなければ、君は文化人類学を勉強したほうがいいよ。

620 ：.自由共産党：03/06/06 01:26 ID:31jTavKJ

>595
>>同じ氏であるということは、同じ戸籍に記載されるということと同じことであり、
>>最終的には徴兵の便宜のために創られたものだといってよい。
>登録の形式上、当然でしょう。日本が統治していたのですから日本式でないと
>行政上、混乱をきたしてしまいます。当時は日本国内だったのですから。
>登録の書式の問題が、突然、徴兵制に飛ぶのはなぜ？論理が飛躍してないですか？

ふー、やれやれ。あなたも人のレスちゃんと読んでないんですね。
>>583
>日本でも、「氏」は明治維新のときに、戸籍と一体となって「創」られたものといってよい。
>「うぢ」の語源は「生み血」であろうが、法令上の「氏」とは、家につけられた標識であり、
>戸主および家族はすべて同じ氏を名乗ることになっている。
>同じ氏であるということは、同じ戸籍に記載されるということと同じことであり、
>最終的には徴兵の便宜のために創られたものだといってよい。

徴兵の便宜云々は、日本の明治維新の時の戸籍の話。

621 ：いろは ◆60a5OGoiIQ ：03/06/06 01:37 ID:NV7NKZJG

ハングル板　ぴょんスレ(時々ぴよんスレ)
(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053961408/l50
【検索不可】ぴよんと在日検閲網 17【削除圧力】)

よりアンケートのお願いに参りました。

仲間のプロジェクトP　主催、中の人さんが作られたアンケートです。
（こちらも是非御覧ください。プロジェクトP　http://imaxel.no-ip.com/skips/）

http://blue02.hp.infoseek.co.jp/vote.htm

『どうする北朝鮮　国民投票』

こちらへ投票宜しくお願いいたしますm(_ _)m

現在まだまだ少なくて、投票数：141件　現在 1 / 1 ページ　という状況です。
面白いアンケートでして、自分で項目を作ることもできます。
また既存の項目も相当面白いです。

■投票は１ホストにつき１票限り、多重投票はできません。
貴方の意見に合った項目がない場合は項目追加ができます。
たくさん票が集まるよう、あちこちにリンクお願いします。

622 ：.自由共産党：03/06/06 01:45 ID:31jTavKJ

創氏改名は朝鮮人が望んでいた=>>579 >>587 >>590
強制的にやった=>>581 >>595

なぜ彼らは論争しない?
要するにちょっとでも植民地支配に批判的なことを言う輩には、どっからでも叩き、
自分と別な観点から私を批判している人には論争しないんだね。
これじゃあ、日本の植民地支配の実態をほんとに解明し、いいところはいい、
悪いところは悪いって言う冷静な判断はもう放棄してるんだね。
まずはじめに「植民地支配は善政、在日朝鮮人は悪」という偏見から理屈を後付してるんだね。
まあ、いいんだけど、あまりやりすぎるとそのうち2CHの存続がやばくなるから、
露骨な差別用語とかは控えようよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:57 ID:z2/qhL9S

>>622
その前にチョ○の皆さんにも露骨な差別用語を控えていただきたいけどねｗ

しかし、２ｃｈが潰されても雨後の竹の子のように類似掲示板が立ち上がるよ。
ぢぢ様サイトと同じ。
もう日本人は気付いてしまったのだ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 02:11 ID:0bLvLXnL

在日が日本人を拉致した、って話しが出ると　「証拠がない」
万景峰号がスパイ船だ、と話しが出ると　「証拠がない」
朝銀の金を不正送金しただろう、って話しが出ると　「証拠がない」

なのに、チマチョゴリが切られると、証拠もないのに「日本人の仕業」
総連に銃弾が撃ち込まれると、証拠もないのに　「日本人の仕業」
総連に脅迫状が届くと、証拠もないのに　「日本人の仕業」

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 03:01 ID:uDcHalCH

＞624
まったくダッ！！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 03:38 ID:ivGWNuEs

みてね、無修正だよ～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 04:10 ID:mR3H5yzC

1800人って！　全部税金からでているんだ。！
こんなボロ船のために多額な金を使わないといけないんで。
万景峰号が入ってきたら、かかる費用を請求しろ、払えないんなら、
積荷などを差し押さえろ。
話は違うが、毎日新聞は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）表記にしているな、
北朝鮮にしたんではないのかな？　北朝鮮が怖くて”北朝鮮”表記ができないのなら、
（北朝鮮）も辞めて正式国名表記にしたら。そのほうが筋が通っている。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030606k0000m010133001c.html
2003年06月06日
万景峰号：監視・検査１８００人態勢　政府が対策会議
　政府は５日、新潟西港に９日に入港を予定している朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の
貨客船、万景峰（マンギョンボン）号について、初の関係省庁対策会議を開き、
今年１月の入港時の１４倍に及ぶ１８００人態勢で監視・検査に臨むことを決めた。
船内立ち入りも外国船舶調査官ら約１７０人態勢とし、
密輸や密入出国を許容しない強い姿勢を示す。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 04:29 ID:cg21E9RE

朝鮮民主主義人民共和国と書いているか？
　　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　｀､　　　＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　　￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　　　　　　　　　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ ←毎日新聞
　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

629 ：_：03/06/06 04:29 ID:vhwXHRQV

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 05:37 ID:cg21E9RE

俺の名前は在日三世｡かの悪名高き在日朝鮮人の孫だ
日本中の警察が俺に血眼｡ところがこれが捕まんないだなぁ

自分で言うのもなんだが､謝罪と賠償､差別と日帝36年で無罪放免
まさに傍若無人､法律無視の大嘘つき｡それが俺

朝鮮総連
脅迫と抗議のﾌﾟﾛﾌｪｼｮﾅﾙ｡脱税と闇送金､合わせて年3兆円の凄腕ﾌｨｸｻｰ
犯罪をもみ消す時は､とても頼りになる非合法組織

社民党
あの売国奴､日本社会党が改名しただけの反日結社
辻元先生の嘘八百で自民も右翼も一刀両断
反日の為なら市民を騙って煽りまくる､怒らせるとｺﾜｰｲ連中

ﾊﾝｸﾞﾙ板住人
俺の打倒を生きがいとする､嫌韓2chﾈﾗｰ
俺のもっとも苦手な猛者達さ

朝日新聞､またの名を共同通信
敵か味方かわからない謎のﾏｽｺﾐ
たまに叩かれたりするけど憎めないんだなぁ
俺は電波な社説に弱いんだ

これら､ひと癖もふた癖もある連中に囲まれて
さぁて､今週はどんな謀略を巻き起こしてやろうかな♪

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/06 06:30 ID:lP6cQrsK

>>622
>要するにちょっとでも植民地支配に批判的なことを言う輩には、どっからでも叩き、
>自分と別な観点から私を批判している人には論争しないんだね。
日本による朝鮮統治のいい面にちょっとでも触れようとすると、すぐ叩こうとするん
だよね。とにかく、「植民地支配」と言っているかぎり、「論争」にも値しないよ。
まず、日本による朝鮮統治が欧米各国によるアジア・アフリカ支配と根本的に異なる
ことの認識をもつことから始めなければいけない。
>これじゃあ、日本の植民地支配の実態をほんとに解明し、いいところはいい、
>悪いところは悪いって言う冷静な判断はもう放棄してんだね。
「いいところはいい」？　それでは、その「いいところ」を言ってくれ。
>まずはじめに「植民地支配は善政、在日朝鮮人は悪」という偏見から理屈を後付してるんだね。
「朝鮮統治は悪政、在日は善」という偏見から理屈を後付しているんだね。
>まあ、いいんだけど、あまりやりすぎるとそのうち2CHの存続がやばくなるから、
ほお。君は、２ｃｈを監視する公安警察の回し者かい。
>露骨な差別用語とかは控えようよ。
差別用語？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 06:39 ID:x69TkHFK

>>630
ﾜﾛﾀｗｗｗ
これって特攻野郎Aチーム風に読めばいいんだよね？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 07:16 ID:CmDOW1oA

まずは以下の法律をご熟読下さい。手元に六法がある方は確認してみて下さい。
　　------------------------------------------------------------------
出入国管理及び難民認定法　第二十二条（永住許可）　２
　前項の申請（永住許可の申請）があつた場合には、法務大臣は、その者が次の各号に適合し、
かつ、その者の永住が日本国の利益に合すると認めたときに限り、これを許可することができる。
ただし、その者が日本人、永住許可を受けている者
又は日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
（平成三年法律第七十一号。以下「平和条約国籍離脱者等入管特例法」という。）
に定める特別永住者（以下「特別永住者」という。）の配偶者又は子である場合においては、
次の各号に適合することを要しない。
　
一　素行が善良であること。
二　独立の生計を営むに足りる資産又は技能を有すること。
　　------------------------------------------------------------------
　　
　　 ↑この日本には特別永住者としての資格を付与されている外国籍の人間がいます。
　　在日韓国・朝鮮人と呼ばれている人々です。
　　彼らは日本国の利益に合しなくても、素行が善良でなくても日本に永住し続ける事が、
　　法律上可能なのです。
　　政府は（一定範囲とは言え）外国籍の人間が犯罪を犯しても、日本に永住し続ける事を保証
　　しているのです。
　　これは明らかな特権です。「特例法」という名がそれを示しています。
　　こんな法律がまかり通っているのが今の日本なのです。
　　昨今、北朝鮮脱北者のニュースが巷間を騒がせています。
　　皆さんはこんな法律がまかり通っている状態であっても「脱北者を日本に迎えるべき」と言えますか？

　　脱北者問題を真剣に考えざるを得ない今だからこそ、特別永住資格問題を見直しましょう。

634 ：581&595：03/06/06 09:44 ID:G/4LFxLV

>622
>なぜ彼らは論争しない?
・581&595→自由共産党氏レスの納得いかない部分についてツッコミ。
　「強制or望んだこと」はそれはそれで議論すべき。しかしこのレスの論点から外れる。よって触れなかった。
・事の発端とされる「日本名を名乗りたいという要望があった」については各所で議論中。なので結論保留。
・不特定多数が参加する２ｃｈみたいな掲示板でやってたら収拾がつかない。匿名掲示板の弱点。
こんなとこでよろしいかな？
因みにただ今の私の見解。
日本の戸籍制度での登録：家族名（氏）＋個人名（名）
朝鮮には家族名無し。よって新たに家族名（氏）を設定せよというのが「創氏」。
別に朴や李といった氏族名を廃止したわけではない。氏族名に関しては国は関知せず。
家族名(氏)を設定するという点だけが「強制」、どういう家族名（氏）にするかはあくまで当人の勝手。
役所に届出をしなかった場合は、それまでの世帯主の姓である朴や李がそのまま自動的に家族名(氏）として設定され戸籍登録。

これを踏まえると「創氏」問題は、“経済的理由での日本名への改名の要望が発端”説が論点になっている「改名」問題とは
別に議論すべき問題と思いますね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 09:48 ID:FNNE2Ts6

>>633
天下の悪法だね。
在日に犯罪を勧めてるような法律だ。
即刻廃止すべき。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/06 10:00 ID:Def5SR7v

自由共産党さん。今発売中の『諸君！』７月号の「昭和史　日本人の
共有常識」で、呉善花さんが「創氏改名は強制だったのか」を載せている。
少しは参考になるのではないか。

637 ：動画直リン：03/06/06 10:39 ID:T5sS4eYF

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:50 ID:UGH1W1fV

「自由共産党」という本物の阿呆は「植民地支配」とやらがどういったものか調べてからレスしろ。

639 ：.自由共産党：03/06/06 20:52 ID:QtSOjAy5

>>638ID:UGH1W1fV
あんたこそ具体的な議論についてこれず、名無しで一行レスかよ。卑怯という言葉をあんたにプレゼントしてやるよ。
>>634
もういい加減にしてよ。ちゃんと人のレス読んでる?
>>582
>朝鮮の「姓」とは、個人の父方の血統を示す標識である。血統は、後天的に変えられるものでないから、
>朝鮮の姓は、女性が嫁いだ場合を含めて、一生変わらない。
>日本では養子になると苗字が変わるが、朝鮮では、異なる姓の者を養子にとる習慣はない。
>また、よく知られているように、同姓（正確には同姓同本）の男女は結婚できない。
>「姓不変」「同姓不婚」「異姓不養」は、朝鮮の姓の３大原則である。
>　朝鮮では、同じ「家」の中にいくつもの「姓」がある。
>まず、「同姓不婚」なのだから、夫婦の姓が違う。夫の母が同居している場合、
>その姓は夫婦のどちらとも違うのが普通である。夫が金、妻が李、夫の母が朴という具合である。
>朝鮮人の戸籍は、すでに創氏改名以前に日本の戸籍と同様に編集されていたが、
>一人の戸主の戸籍の中にもさまざまな姓があって、朝鮮の伝統を残していた。
>「創氏改名」の重点は、「改名」よりも「創氏」にあり、朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍と
>まったく同一の形式にそろえることに主眼があった。
>創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。
*続く

640 ：.自由共産党：03/06/06 20:54 ID:QtSOjAy5

　　<639の続き>
ある社会がどのような家族制度/婚姻.姻戚形態をとっているかってのは、とっても大事なんだよ。
朝鮮には朝鮮の、日本には日本の制度があるんだよ。どっちがいいか悪いかの問題じゃない。
創氏改名については、名字を日本風に強制されたかどうかよりもっと本質的な問題、
一つの文化の中で非常に重要な要素をなしているところに踏み込んじゃった愚行を認識すべきなんだ。
君も文化人類学を勉強したほうがいいね。
　それで戦後どうなったか。
韓国では、1946年10月の朝鮮姓名復旧令によって、戸籍に掲載された創氏改名を遡って無効とし、
また1949年の大法院（日本の最高裁判所に当たる）で、
婿養子は「公序良俗に反するので、成立当初から無効」と判決されたんだ。

641 ：.自由共産党：03/06/06 21:11 ID:QtSOjAy5

>>631
>>まあ、いいんだけど、あまりやりすぎるとそのうち2CHの存続がやばくなるから、
>ほお。君は、２ｃｈを監視する公安警察の回し者かい。

　違う違う!!　今でもひろゆきさんって、2CHの書き込みに関していろいろ訴えられたりしてるんでしょ。
それを心配してるんだ。
　とある動物病院が2CHの書き込みで中傷されて書き込みの削除を要請したのに応じなかったとして、
裁判になって１審でも2審でもひろゆきさんは敗訴。400万の支払いが命じられて、
最高裁まで争うそうだけど、ひろゆきさんは、弁護士も立てずに裁判に臨んだり、
公判に遅刻してきたり、なんか投げやりって感じがするんだよね。
　こんな掲示板、他にないでしょ。　　

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:21 ID:98K7LKef

548 ：名無しさん＠３周年：02/12/04 22:28 ID:/nX5NzZG
日本政府は、朝鮮総連へ謝罪と個人賠償を。共和国に経済協力をしろ！
http://8224.teacup.com/kim/bbs

コピペ　「自業自得の朝鮮人」　投稿者：吉田@康彦　投稿日：12月 1日(日)20時44分17秒

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　|　　そもそも、「悪の日本人の血をひくから子孫のおまえ達も
（　´∀｀）＜　　罪を背負え」、と散々言ってきたのは朝鮮人どもではないか。
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　それを今度は、「あれは北が勝手にやったこと。日本に住む
　/つつ　　|　　我々には関係ない」だと？　そんな都合のいい理屈が通るかよ！
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

643 ：何故､右翼は産経の不正には触れないの？：03/06/06 21:22 ID:lQHDIQu5

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:37 ID:jrbljJGy

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:04 ID:dIDxvzw9

久しぶりに真性キティ見たな。今時、あんな捏造信じてる阿呆も珍しい（ｗ
当時、朝鮮名のままで陸軍中将や国会議員になでなった朝鮮人の事はどう言い訳するんだろ？

646 ：.自由共産党：03/06/07 02:26 ID:DOv0APz/

<創氏改名の理解のための予備知識>
どうも皆さん朝鮮の伝統的な家族制度が分かってないみたいだね。
本貫の説明をしますので、これを読んだ上でもう一度私の創氏改名についての解説をお読みください。
本貫とは、その一族が発祥した土地。
姓が同じでも本貫が違えば、結婚はできる。なにしろ「金」姓だけで人口の２割を超えるのだから、５人に１人の異性を恋愛の対象から外すのは若い男女にとってはたまらないことである。
本貫が違えばいいということででだいぶ緩和されると思うかも知れないが、
本貫もまた、限られた少数の本貫に固まる傾向がある。最大の姓である「金」の本貫は「金海」か「慶州」、それに次ぐ「李」も「全州」がきわだって多い。
人口の１割ほどにも達する「朴」にいたっては、ほとんどが「密陽」である。
こういった大族になると、その人口は、それぞれ全体の１割前後にも達するのである。
そして、同姓同本の一族の結束はきわめて強い。
「宗親会」とか「花樹会」などと名づけた一族の親睦会があり、
全国に支部を網の目のように張り巡らしている。
　ちなみに前の金大中大統領は大統領選挙にあたってかつて自分を迫害した
朴正熙元大統領の右腕だった金鐘泌氏と手を組んだが、
二人がそれを公表したのは、二人がともに帰属する金海金氏の集まりでのことであった。
　皇民化政策にとってこういう朝鮮人独自の帰属意識は邪魔なわけよ。
　これを踏まえて私の創氏改名の説明を読み返してもらいたい。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 03:23 ID:jWE1irX9

>639
文化人類学講義おつかれさまです。
日本共産党氏が文化人類学から見た朝鮮の姓名の意義についてのエキスパートであることは十分わかりました。
>>634もういい加減にしてよ。ちゃんと人のレス読んでる?
ことばが足りなかったようです。私は「創氏」制度が行われた時に実際に起きた出来事や事実関係を
聞きたかったわけで、そこからアナタが導き出した文化人類学上の意義について正したわけではない。
それがアナタの見解なのだから。
ただ「創氏」制度が施行された時に、実際に起こった事実関係を聞きたかったのです。

648 ：647付け足し：03/06/07 03:48 ID:jWE1irX9

自由共産党氏が導き出した、アナタの見解としての「創氏」の文化人類学上の意義については否定しない。
あなたの見解なのだから。

649 ：.自由共産党：03/06/07 03:55 ID:DOv0APz/

>>631
>日本による朝鮮統治のいい面にちょっとでも触れようとすると、すぐ叩こうとするんだよね。

それはあなたの理解が表面的で、本質を突いていないから、補足してるんです。叩いてるつもりはありません。

>とにかく、「植民地支配」と言っているかぎり、「論争」にも値しないよ。

西尾幹二は「国民の歴史」で、藤岡信勝も「汚辱の近現代史」で、
併合後の朝鮮を「植民地」としています。
>>499で誰かが杉本幹夫「"植民地朝鮮"の研究」を引用してます。
それとも「植民地」はいいけど、「植民地支配」はだめってこと?　ふーーーやれやれ。
まあ、黄文雄は、「日本は朝鮮を植民地支配していない」って言ってるけどね。

>まず、日本による朝鮮統治が欧米各国によるアジア・アフリカ支配と根本的に異なる
>ことの認識をもつことから始めなければいけない。

これはまたの機会に。

>>これじゃあ、日本の植民地支配の実態をほんとに解明し、いいところはいい、
>>悪いところは悪いって言う冷静な判断はもう放棄してんだね。
>「いいところはいい」？　それでは、その「いいところ」を言ってくれ。

交通網を整備したり、治山.治水.灌漑事業やったり、病院や学校を作ったり。
いろいろいいことやってたのは認めてるよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:00 ID:jWE1irX9

>自由共産党氏
かいつまんで言うと「文化人類学的見地から見た時、“創氏”は、日本名or朝鮮名に関わらず
朝鮮の家制度・婚姻制度を破壊した」というのがアナタの主張ですね。
アナタの主張はわかりましたが、わたしが聞きたかったのはその理論で説明される具体的な
現象の方です。具体的にどう彼らの生活を変えたか？創氏が文化制度を破壊したことが
彼らにどのような不利益をもたらしたか？という点です。

それから、随分と論点がずれてきてしまったようです。
いい加減、ハン板にでも行ったほうがよいのかな？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:06 ID:jWE1irX9

自由共産党氏の主張の論点は、よくメディアで耳にする
「日本名を押し付けられ民族の名が奪われた」という論点とは違いますね。

レスはまた後ほどまったりと行きます。もう朝だし。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:18 ID:aZKKwzSL

第１７題「朝鮮人は朝鮮に帰れ」考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunanadai

653 ：.自由共産党：03/06/07 04:23 ID:DOv0APz/

>647
>ただ「創氏」制度が施行された時に、実際に起こった事実関係を聞きたかったのです。

つまりこれ自体が一つの文化の破壊であり、「これによって皇民化を進め、
日本による統治をたやすくしようとした」、というのは私の意見だけど
決して孤立した解釈じゃないよ。あなたは文化人類学だけじゃなくて、
政治的に対立する立場の本を読み比べて自分で判断することはまだできないみたいだね。
藤岡信勝はディベート教育を励行しているけど、これが教育現場で採用されたら、
あなたは落ちこぼれてただろうね。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:29 ID:H4atgPRV

一人の朝鮮人が来ると、そのあとゾロゾロと一万人の朝鮮人が付いて来ます。

「朝鮮人を日本に連れてきた。」と言いがかりをつける口実を朝鮮人に与えたことを、今、日本人は骨身にしみて後悔しています。
二度と過ちは繰り返しません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やさない。
脱北者の受入など、狂気の沙汰です。自殺行為です。移民政策を見直すとしても、朝鮮人だけはその中に入れない。

日本人は歴史に学ばなくても、せめて経験には学ばなければなりません。これ以上一人たりとも決して増やしてはなりません。
今こそ、日本人は声をあげなければ…………・増やしてしまっては、取り返しがつかないのです。

軽い気持ちで湖に放したブラックバスが日本の生態系を破壊するのです。
一旦増やしてしまったら、ブラックバスのように、駆除することも出来ないのです。取り返しがつかないのです。

ＳＡＲＳのように、水際で阻止することが大切なのです。日本に上陸させてからでは手遅れなのです。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:31 ID:1s2K20Hu

【拉致事件が日本人と日本社会に残したものは？】
日本社会における「朝鮮人・朝鮮人社会・朝鮮人犯罪・日本名を名乗って起こす朝鮮人の犯罪」
これらを批判する「タブー」が音を立てて崩れ・日本人と日本社会が『いわれなきタブー』から開放された。
タブーの陰に隠れて「犯罪の限りを尽くした全ての朝鮮人」を白日の下に曝し、徹底的に処分しよう！！！
日本もやっと、「臭い物に、臭いと言える。」普通の国になれそうな明るい予感がする。もう一息だ。！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:32 ID:uv04N2PA

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 04:34 ID:cyZcri3R

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 05:43 ID:yGqbtPly

拉致事件以来、朝鮮人の言い分（たわ言）に耳を貸す気が失せた。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 05:59 ID:fbD7+j+f

>>649 自由共産党
>>日本による朝鮮統治のいい面にちょっとでも触れようとすると、すぐ叩こうとするんだよね。
>それはあなたの理解が表面的で、本質を突いていないから、補足してるんです。叩いてるつも
>はありません。
こういう言い方って、嫌だな。私が「自由共産党君の理解は表面的で、本質を
突いていない」と言ったら、どうかな？

>>とにかく、「植民地支配」と言っているかぎり、「論争」にも値しないよ。
>西尾幹二は「国民の歴史」で、藤岡信勝も「汚辱の近現代史」で、
>併合後の朝鮮を「植民地」としています。
それでは、西尾幹二も、藤岡信勝も間違っているんだ。
>誰かが杉本幹夫「"植民地朝鮮"の研究」を引用してます。
>それとも「植民地」はいいけど、「植民地支配」はだめってこと?
>ふーーーやれやれ。
杉本幹夫は、『「植民地支配」の研究』と、かぎ括弧をつけているだろう。
つまり、「言われているところの植民地支配」という意味合いなのだ。
>まあ、黄文雄は、「日本は朝鮮を植民地支配していない」って言ってるけどね。
黄文雄の著書は、なかなかいいぞ。君も読みたまえ。

>>まず、日本による朝鮮統治が欧米各国によるアジア・アフリカ支配と根本的に異なる
>>ことの認識をもつことから始めなければいけない。
>これはまたの機会に。
では、待っている。

>>「いいところはいい」？　それでは、その「いいところ」を言ってくれ。
>交通網を整備したり、治山.治水.灌漑事業やったり、病院や学校を作ったり。
>いろいろいいことやってたのは認めてるよ。
そうそう。さらに、土地調査事業を実施して、李朝以来の複雑で前時代的な
農地所有の形態を近代化したことも、「いいところ」に入るよ。

660 ：_：03/06/07 06:05 ID:LKN4AWH4

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 07:21 ID:xiOmCSQC

>交通網を整備したり、治山.治水.灌漑事業やったり、病院や学校を作ったり。
>いろいろいいことやってたのは認めてるよ。
自由共産党さんは、以上のように言っております。では、これらの事業の
費用は誰が負担したのでしょうか？　日本（内地）の人々でしょう。
日本（内地）からの持ち出しなのです。日本人（内地の人々）を搾取して、
朝鮮のインフラを整備したというのが、自由共産党さんの言う「植民地支配」
の実態なのです。英国やフランスも、本国の人々を搾取して、アジア・アフリカの
インフラ整備をしたのでしょうか？　あらゆる意味で、日本の朝鮮（そして台湾）
統治は、欧米の植民地支配とは異質なものです。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 08:09 ID:rULY/F0I

『朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の労働新聞は４日、「経済援助は宣戦布告とみなす。」
豊かなわれわれに対する経済援助は、朝鮮人蔑視に基づくものであり、即ち戦争を意味する
日米両国がわれわれに経済援助しようとしているのを、手放しで見ているわけにはいかない。』

さすが朝鮮人はプライドの高い民族だ。！痛みに耐えてよく頑張った。！感動した。！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:01 ID:CfHwQWwD

>>662
そうだ！敵国からの援助など侮辱に等しい！
朝鮮人は埃高いﾐﾝｼﾞｮｸだから、カネやコメで懐柔されるくらいなら死を選ぶよな！
いい心構えだ。

664 ：栄光のウリナラの半万年の歴史：03/06/07 11:12 ID:+elsYJq2

「ウリナラマンセー」
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:13 ID:jWE1irX9

>自由共産党氏
何故かキレておられますが。多量のレスがついてイライラするのもわかりますが、落ち着いてくださいな。
>619
>ことの重大性が分からなければ、君は文化人類学を勉強したほうがいいよ。
・細かいミスを指摘することによって相手を無知だと認識させる
・新しく持ち出してきた(少なくともこのスレでは)概念や理論が正しいとミスリードする
　　
>622
>要するにちょっとでも植民地支配に批判的なことを言う輩には、どっからでも叩き、自分と別な観点から私を批判している人には論争しないんだね。
>これじゃあ、日本の植民地支配の実態をほんとに解明し、いいところはいい、悪いところは悪いって言う冷静な判断はもう放棄してるんだね。
>まずはじめに「植民地支配は善政、在日朝鮮人は悪」という偏見から理屈を後付してるんだね。
・根拠も示さず相手の意見にレッテル貼りをする
・個人的主観で相手の意見を決め付ける

666 ：665no：03/06/07 12:15 ID:jWE1irX9

・こちらの意見主張を無視する
>653
>私の意見だけど、決して孤立した解釈じゃないよ。あなたは文化人類学だけじゃなくて、
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
それにあなたの見解が孤立しているというレスが、どこかにありましたっけ？
・軽く被害妄想する

>政治的に対立する立場の本を読み比べて自分で判断することはまだできないみたいだね。
>藤岡信勝はディベート教育を励行しているけど、これが教育現場で採用されたら、あなたは落ちこぼれてただろうね。
・論点に関係のない話を始める
・関係のない話の上に、それについて相手を主観で決め付ける
・議論についての見解を述べずに突然、相手の人格批判をする
・わけのわからない罵倒をする

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:16 ID:YRvjUNLn

在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが果たして同情に値するのだろうか？

横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に
在日は、夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り
大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。
脅迫を恐れた公共施設に利用を断られたりしながら
細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。

「子供に危害を加えないでください。」
自作自演のチマチョゴリ事件を起こしてまで、日本人に贖罪感を押し付けようとする。

こんな朝鮮人たちと、無理に付き合っていかなければいけないのだろうか？
つきあう人間に値するのだろうか？

668 ：665：03/06/07 12:17 ID:jWE1irX9

以上の事は議論の中でしてはいけない事ですよ。
それらは真っ当な議論ではなく、詭弁・屁理屈の類でありただの罵倒で、
議論中これらを行うことは、知能障害の末の議論放棄、思考停止つながるからです。

創氏制度がほんとに、ふざけた糞ッタレな代物だったとしても、
それを主張する自由共産党氏がそのように詭弁の類で議論を放棄してしまうようだと、
「“創氏”は愚行」という意見そのものを貶める事になりますよ。

>政治的に対立する立場の本を読み比べて自分で判断することはまだできないみたい
なんども言うようですが、私は事の善悪について正しているのではありません。私はそのようなレスは返していません。
ただ「創氏」についての事実関係を知りたかっただけです。
そして「創氏」による文化破壊が、どのように彼らの実際の日常生活を変えてしまったのか、
その具体的な例を知りたかっただけです。

それでは。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:25 ID:aLey2iIf

【拉致事件が日本人と日本社会に残したものは？】
日本社会における「朝鮮人・朝鮮人社会・朝鮮人犯罪・日本名を名乗って起こす朝鮮人の犯罪」
これらを批判する「タブー」が音を立てて崩れ・日本人と日本社会が『いわれなきタブー』から開放された。
タブーの陰に隠れて「犯罪の限りを尽くす全ての朝鮮人」を白日の下に曝し、徹底的に処分しよう！！！
日本も戦後やっと、「臭い物に、臭いと言える。」普通の国になれそうな明るい予感がする。もう一息だ。！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:27 ID:/+XaM5oH

拉致事件以来、朝鮮人の言い分（たわ言）に耳を貸す気が全く失せた。たわ言に付き合う気も失せた。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:29 ID:s7iiHdjO

672 ：_：03/06/07 12:30 ID:LKN4AWH4

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:32 ID:VNjqNnW4

民族を混ぜるとこの種の議論が果てしなく続くわけで。
だから異なる民族は別々に分かれて住むのが一番。
他の民族の国がよさそうだからってそこへ押しかけていくのは良くない。
それより自分の国を良くするように努力するべきだ。

だから日本に押しかけてきて民族問題引き起こしている韓国朝鮮人は、
終戦後の凶悪犯罪について謝罪と補償をし、不法占拠している土地を返して、
半島の祖国に帰るべきである。

674 ：.自由共産党：03/06/07 15:04 ID:K6aiysKN

>>650 >>665 >>666 >>668

同一人物だと仮定して、創氏改名の議論についてアナタは、「それがアナタの意見だから」
とわざわざ、二人称の「あなた」をカタカナの「アナタ」と表記するのははなぜ?
そして「アナタの意見」と、この意見がさも私の孤立した意見であるかのように印象付けている。
そうではないことは、大きな本屋さんか図書館へ行けばすぐに分かることだよ。
参考文献がたくさんありすぎてどれを挙げればいいかわからないので、自分でも勉強してくださいな。
>>なんども言うようですが、私は事の善悪について正しているのではありません。私はそのようなレスは返していません。
とことん質問攻めにするということは、どこかでぼろが出ることを期待して相手の命題をつぶすために行われる手法だよ。
>>それを主張する自由共産党氏がそのように詭弁の類で議論を放棄してしまうようだと、
私は詭弁を弄してはいない。創氏改名の説明のどこが詭弁なのか指摘して欲しい。
　　*続く

675 ：創氏改名：03/06/07 15:10 ID:0KJBn0Gd

■創氏改名は、日本人風の氏に変更することをを強制するものではなかった。
「NOといえる教科書」　藤岡信勝・井沢元彦　平成１０年　祥伝社

井沢：創氏改名をとっても、韓国人にとっては大屈辱で憤激の種だったわけですけれども、
　　　　日本にしてみればある意味で「親切」なんです。日本人と同じ待遇にするということですからね。
　　　　もし本当に差別したければ、名前ですぐ区別がつくほうがいい。
　　　　日本人と韓国人は外見では区別がつかないのですから。

藤岡：そうですね。むしろ基本的には要求に応えて認めたという性格が強いんですね。

井沢：仕事の上での不利益や不便を避けるためや、他のいろいろな理由で、
　　　　当時も、日本名を希望する人が、実際にいたわけですね。

藤岡：ですから、そういう声が強くなって、希望するなら日本人式に姓を名乗ってもいいよということを、
　　　　日本政府が認めたのが、1940年（昭和15年）です。具体的には2月11日付「朝鮮人氏名に関する件」
　　　　という通達でした。当初はけっして強制ではなかった。そればかりか当時の朝鮮総督だった南次郎も
　　　　強制してはならないと訓令を発しているほどです。ところが地方の末端官僚が創氏改名者の数を
　　　　増やそうと競争したために、事実上"強制"に近い形になった。これは愚かなことですよ。
　　　　それとは対照的に、同じ日に同様の通達が出された台湾では、創氏改名者は２％にとどまっています。

井沢：まあ役人が成績をあげるために強制するわけですよね。

676 ：創氏改名：03/06/07 15:10 ID:0KJBn0Gd

藤岡：ですから強制に見えてしまうわけですが、法的な強制力があったわけではない。あえていえば、
　　　　しつこい勧誘といったらいいでしょうか。しかも点数稼ぎ競争した地方の面長（日本でいう村長）、
　　　　郡主は原則として朝鮮人だったんですから、日本人のせいばかりとはいえません。

井沢：そこのところを、まだ日本でも認識してない人が多い。

藤岡：朝鮮ではこの通達の半年後には、７９％の人が改名の届け出をしているわけですが、
　　　　逆にいえば強制でなかった証拠に、改名していない人もたくさんいたわけです。
　　　　もっとも有名なところで陸軍中将として戦犯とされた洪思翊という人がいます。
　　　　また数人の道知事は朝鮮名のままで、何ら差別を受けていません。ですから、名前を奪ったという
　　　　言い方、いわゆる侵奪という言い方、これはやはり歴史の事実に反することです

677 ：朝鮮総督府の発行した創氏改名の解説書：03/06/07 15:14 ID:0KJBn0Gd

■「氏制度の解説　―氏とは何か氏は如何にして定めるか―」　昭和１５年　朝鮮総督府法務局発行

◇第二　氏制度創設の理由

１、半島人の要望
内鮮人（内地人と朝鮮人）は歴史的に論証されておるがごとく同祖同根の血縁を有するのですから、
精神も形も全く一つに融け合はねばならぬ運命を負ふているのです。
今現に本来の一つの姿に還らんとしております。そのような時期に際して、半島人の一部に
法律上内地人式に氏を称へ得るやうに途を拓いてもらひたいという要望が起こって来たのです。
つまり通称として内地人式の氏名を称へておったのでは肝心な場合には名乗れないから、
何処へ出ても堂々と内地人式の氏名が称へられるようにしてもらひたいという訳です。
そのような要望は最初支那その他外国及び内地に存在している半島人から起こったのですが、
それはもっとも至極な要望といふべきです。帝国臣民が帝国臣民にふさはしい氏名を名乗りたいと
いうのですから、これを拒否する理由は毛頭ありません。
（中略）半島人が内地人式の氏を称え得るやうにするが為には、朝鮮には元来氏そのものの制度が
ないのですから、どうしても氏の制度を定めねばならないのです。

678 ：朝鮮総督府の発行した創氏改名の解説書：03/06/07 15:17 ID:d9z1UvN8

■「氏制度の解説　―氏とは何か氏は如何にして定めるか―」　昭和１５年　朝鮮総督府法務局発行

◇第三　氏の制度が布（し）かれても姓は存続する
氏と姓の性質が全然異なることは前に述べた通りであります。
判りよくいへば姓の外に新たに氏の制度が布かれただけの事で、姓の制度には全然影響がありません。
つまり姓がなくなる事もなければ姓が変はる事もありません。姓の制度が氏の制度に代はるだとか、
氏の創設は改姓だといふものは、何も知らない人のいふ事です。

◇第四　内地人式の氏を設けることが強制されているのではない
このたび氏の制度が布かれたのですから何人も必ず氏を設けねばなりませんが、
（もっとも、後に説明するやうに従来の姓を氏に用ふる人は放って置いてよい
（役所に出向いて手続きしなくてもよいということ)）必ず内地人式の氏を設けねばばらないことはありません。
後に述べるやうな制限外では各自の好む所に従って氏を定め得るのです。
内地人式の氏を設けるやうに、強制されているのだと解している人があれば、それは誤解です。

679 ：朝鮮総督府の発行した創氏改名の解説書：03/06/07 15:18 ID:d9z1UvN8

氏名と姓名の違いを理解しましょう。日本人の名前＝氏＋名、朝鮮人の名前＝姓＋名。
朝鮮人の『姓』は男親系統の血族集団を示すものなので生涯不変の苗字であり、
朝鮮人一家は夫婦別姓・母子別姓であった。そこで、家族共通の苗字『氏』を名乗るように、
新たに氏を創ったことが『創氏』で改姓・廃姓ではない。その証拠に戸籍簿には本姓の記載欄もある。
つまり、朝鮮人の名前＝(姓)＋氏＋名、となったのだ。
よって、韓国人の主張する『創氏改名で名前を奪われた』というのはデタラメである。

※現在では氏名と姓名は同義語になっているが本来区別されたものである。
※従来の朝鮮の姓をそのまま氏にも用いることを「法定創氏」といい
　　（昌徳宮李王垠殿下・朴春琴衆議院議員・洪思翊陸軍中将など）、日本人式の氏にした場合を
　　「設定創氏」という。
※「改名」制度とは日本人式の氏をつけた場合、従来の下の名が新しい氏と釣り合わない場合に、
　　改名もできるようにした制度で、任意であったので改名手数料をとられた。
　　（例、作家李光洙の場合、→香山光洙→香山光郎）

680 ：「姓氏」差別をした李氏朝鮮時代：03/06/07 15:20 ID:d9z1UvN8

■「立ち直れない韓国」　黄文雄　1998年　光文社

朝鮮総督府は、「創氏改名」政策を行ない、いかにも朝鮮人が生命以上に大切にしている
先祖代々の「姓氏」を奪ったと、朝鮮近現代史家は厳しく批判する。
「創氏改名」には、絶対反対した人びとが存在したことも事実であろう。
しかし、反対した人びとは、なぜ「姓氏」差別をした李朝史を直視しないのであろう。
朝鮮半島では有史以来、李朝末期に至るまで、最下級の「賎民」に姓氏をつけることさえ許さなかった。
そのため白丁（被差別民）の子孫たちは、李朝末期、あるいは内憂外患の社会混乱期に乗じて適当な姓氏をつけ、
あるいは祖先の墓に従一品等の碑を建てたり、詞堂、祭室までつくる者も出たりしたのだ。
しかし、新しい姓氏をつける場合でも、馬脚が露われるのを恐れて、なるべく分家、分流の多い金海金氏とか、
全州李氏などを利用したといわれる。
姓氏を持たなかった者は、白丁奴（パクジョンノム）や火賊奴（ファジョクノム）と呼ぱれ、虐待、蔑視された。

681 ：.自由共産党：03/06/07 15:22 ID:K6aiysKN

>>665
>・細かいミスを指摘することによって相手を無知だと認識させる
>・新しく持ち出してきた(少なくともこのスレでは)概念や理論が正しいとミスリードする

細かいミスじゃなくて本質なんだよ。一つの議論を本質から理解するために、
それに付随する知識がいもずる式に出てくることもあるんです。
どこがミスリードなのか"アナタの意見"を聞かせてください。

>>668
>そして「創氏」による文化破壊が、どのように彼らの実際の日常生活を変えてしまったのか、
>その具体的な例を知りたかっただけです。

GHQによる占領期間中、唐突に、「日本人は朝鮮式の家制度を導入すべし」って言う命令を出して、
先に説明した朝鮮式家制度を無理やり押し付けられたら日本人はどう思うかな。
{仮定の質問にはお答えできません}なんて政治家みたいなレスしないで下さいね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:26 ID:d9z1UvN8

■韓国人は族譜を大事にし祖先を敬うが、肝心の名前は忘れられている（笑
（「逆説の日本史１　古代黎明編」　井沢元彦　1993年　小学館

なぜ韓国人の姓は『金』や『李』のように全部『中国風』なのだろうか？つまり日本の『山本』や『田中』のように、
『山の本』や『田んぼの中』といったような、土着の言語を基調にした姓がないのか？　実はあったのだ。
『韓国も昔は今と違って中国式の姓名ではなかったようで、これは中国の記録や日本の記録を見るとわかります』
『どんな名ですか』
『日本に来た技術者はといえば、画部・因斬羅我（ｴｶｷﾍﾞ･ｲｽﾗｶﾞ）とか医博士・奈率王有りょう陀
　（ｸｽｼ･ﾅﾘﾂｵｳﾕｳﾘｮｳﾀﾞ）とかいった名前でしたな。また有名な医師に、允恭（ｲﾝｷﾞｮｳ）天皇3年(414年)に、
　天皇の病を癒すために新羅から招聘された金波鎮漢記武（ｺﾝﾊﾟﾁﾝｶﾝｷﾑ）がいます』
『フーム。すると韓国も中国式の朴（パク）さんや金（キム）さんじゃなかったんですか』
（「日本人とは何か」　山本七平　PHP　研究所より）

今では、山本氏が実例として挙げているような名はすべて姿を消し、ほとんどが中国風の一字姓になっている。　
どうしてなのか？　合理的に考えれば答えは一つしかない。
古代のある時期に、韓国人は伝統の姓をすべて捨てて『中国式』に改めたということだろう。
ところが、このことは韓国の歴史書に記録されていない。そこで、私は韓国の知識人や学者に会うたびに、
それはいつあったことなのかと質問する。ところが、まともに答えてもらったことがない。
それどころか、『そんなことは有り得ない』と(中略)
日本は白村江の戦で、唐･新羅連合軍に破れるのだが、そのとき日本に亡命した百済人の名を見れば、
それがわかる。鬼室集斯（きしつしゅうし）、憶礼福留（おくらいふくる）、木素貴子（もくそきし）、
各那晋首（かくなしんす）……金さん、鄭さんは一人もいない。

683 ：中国式に創氏改名：03/06/07 15:27 ID:d9z1UvN8

■「立ち直れない韓国」　黄文雄　1998年　光文社

李光洙は創氏改名に関しても、「我々在来の姓名は、支那を崇拝していた祖先の遺物」であると指摘している。
古代朝鮮人の名は、永郎、述郎、初郎、伊宗、黒歯が多かった。昔の地名も徐羅伐、達久火、斉次巴衣であった。
そうした地名や人名を支那風に統一したのはわずか600～700年前のことだと、氏は喝破している。
そもそも600年前には、朝鮮人はまだハングルを創っていなかったので、漢字漢文ばかりを借用したことは
やむをえないだろう。だから、伝統的な人名と地名をことごとく絶やして、支那風の人名と地名をそっくり借用し、
人名でも地名でも、いったい支那なのか、朝鮮なのかわからなくなってしまうのだ。

684 ：モンゴル式に創氏改名：03/06/07 15:29 ID:d9z1UvN8

■「韓国へ、怒りと悲しみ」　豊田有恒　1996年　文藝春秋社

モンゴル人が建てた元朝は、高麗を支配下において、あれこれと干渉してきた。司令官を駐屯させて、
王家の世子（世継ぎの王子）を人質として、元に差し出させた。この世子がのちの忠烈王である。
忠烈王の帰国にあたって元の世祖フビライは娘と結婚させた。
つまり、高麗王は、元の大汗（皇帝）の婿となったわけである。
以後、歴代の王は、元の支配のもとに、有名無実となり、その後の王は、蒙古名を名乗ることとなった。
忠宣王はイジリブカ、忠肅王はアラトトシリ、忠惠王はプダシリというふうに、改名させられてしまった。
また、モンゴル風に、弁髪を強いられ、衣服も蒙古風にさせられたという。
こういう強制は、のちの清朝の時にも行なわれている。
韓半島の歴代王朝が、臣属している中国そのものが、異民族に蹂躙されてしまう。
そうなると、これまで、中国の王朝の意を迎えるため、すぺてに中国式に徹底してやってきたことが、
無に帰してしまうのである。韓民族は、パニックに陥ってしまう。胡服弁髪を強制されることになり、
中国に義理立てしてきた価値観が、蒙古なり、満州なり、そして日本なりという、これまで、
韓民族が蔑視してきた民族のものに、切り換えられてしまう歴史である。
創氏改名は、日本人の専売特許ではなかった。歴史上、何度も、そういう目に遭ってきた民族なのである。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 15:31 ID:r5p+LSot

創氏改名の件は、よく分かりました。そのとおりでしょう。
末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争したとありますが、この末端
官僚って、朝鮮人の官僚ですよね。とにかく、日本名への希望者が多かった
ことは事実ですよ。
それなのに、「朝鮮人は名前を奪われた」？　（笑）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:34 ID:qBNEbtK2

さてさて、自由共産党とやらが本物の無知な阿呆と判明した訳だが（ｗ

あの阿呆は>>675-680　>>682－684の事実に対してどんな言い訳するのやら。
多分、右翼の言う事は信用出来ないとか言うんだろうな（ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:36 ID:6fKfd32P

>>685
ちなみに、今の韓国大統領は昔は「飯嶋」と言い監守をして両班の囚人苛めてました（ｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:43 ID:jWE1irX9

>>674
>二人称の「あなた」をカタカナの「アナタ」と表記するのははなぜ?
>そして「アナタの意見」と、この意見がさも私の孤立した意見であるかのように印象付けている。
いやん、軽く被害妄想。ただのキーボードの変換でそうなっただけですよ。他意は無し。

689 ：_：03/06/07 15:45 ID:LKN4AWH4

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:56 ID:GjUj5M4x

飯嶋看守長＝盧武鉉、「韓国人のビザ無し日本入国を」と要求してきたが、
日本政府側が「韓国人の不法入国・不法滞在者が最も多いうえに、犯罪者も多い」という理由で却下され、
「そんな筈は無い、日本政府は民族差別をするのか」と逆ギレしたらしい（ｗ

691 ：.自由共産党：03/06/07 16:12 ID:K6aiysKN

>>675から>>679 >>685は、創氏改名の本質的な部分では、私がこれまで述べてきたこととほぼ同じである。
しかし決定的な違いは、日本人風の名前を朝鮮人が望んで、その要望に応えてやったという部分である。
これについては、>>577で創氏改名が始まった最初の3ヶ月で、創氏を申し出たものは前戸主の7.6%に過ぎなかったことを、
指摘している。
また、>>640で
{韓国では、1946年10月の朝鮮姓名復旧令によって、戸籍に掲載された創氏改名を遡って無効とし、
また1949年の大法院（日本の最高裁判所に当たる）で、
婿養子は「公序良俗に反するので、成立当初から無効と判決されたんだ。}
と指摘している。
>>686ID:qBNEbtK2
あんたまさか>>638ID:UGH1W1fVじゃないでしょうね。
人の尻馬に乗って人を罵倒することしかできないあんたは、
ご自分の辞書から「卑怯」「姑息」以外の言葉を塗りつぶしてください。
>>665/>>668さんよ、こういう人には何も忠告しないんですか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 16:16 ID:wPAmYfiE

>>690
訪日中の韓国大統領を、新宿・大久保地区にでも連れて行ったら？
不法滞在の韓国人の実態を知らせるのが効果的だ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 16:27 ID:zAKIZqSH

>>691
>しかし決定的な違いは、日本人風の名前を朝鮮人が望んで、
>その要望に応えてやったという部分である。
ということは、君も、朝鮮人が日本風の名前を望んでいたことを
認めるのかい？

>創氏改名が始まった最初の3ヶ月で、創氏を申し出たものは前戸主の
>7.6%に過ぎなかったことを、指摘している。
でも、創氏改名が始まったのは１９４０年９月だろう。最初は申し出者は
少なかったのは当然だろう。終戦近くには、７９％にもなっている。

694 ：.自由共産党：03/06/07 16:29 ID:K6aiysKN

>>685
>末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争したとありますが、この末端
>官僚って、朝鮮人の官僚ですよね。

朝鮮人であろうとなかろうと、「末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争した」
のはなぜか。希望者が少なかったからと考えるのが常識ではないかな。

>とにかく、日本名への希望者が多かったことは事実ですよ。

日本名への希望者が多かったのが事実なら、末端官僚が競争する必要はないでしょう。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 16:31 ID:2opwSZDY

702 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 15:35 ID:sH1BXjMY
韓国人記者「日本での差別はひどかったでしょう？」
朝青龍「いや、別になかったっス」
韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか？」
朝青龍「いや、だから特になかったっス」
韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?!どんな差別でした!?」
朝青龍「だから、無えって言ってんだろ！このキムチ野郎！！」

週刊新潮より

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 16:38 ID:HzTfJGPW

キレイな娘集めました。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

697 ：直リン：03/06/07 16:39 ID:YsFCtBf8

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 16:41 ID:jWE1irX9

>>674
それからね、debateやdiscussionはね、"my opinion"と"your opinion"とをたたかわすものなのですよ。
だからね、your opinionを「あなたの意見」という直訳で使用したまで。他意はなかと。

自由共産党氏を同一人物だと仮定して．．．
>>674
>>>なんども言うようですが、私は事の善悪について正しているのではありません。私はそのようなレスは返していません。
>とことん質問攻めにするということは、どこかでぼろが出ることを期待して相手の命題をつぶすために行われる手法だよ。
質問攻め？上記の「なんども～そのようなレスは返していません。」の一節のどこが質問でふか？
それに私の質問は当初から「具体的な例を知りたい」の一点だけ。
それを、このレスのようにのらりくらりと答えてもらえずに論点がスライドしていったから、何度も表現を変えてトライしただけでつよ。

>私は詭弁を弄してはいない。創氏改名の説明のどこが詭弁なのか指摘して欲しい。
あなたの好きな「ちゃんとレスを読め」です。→>>665 >>666
665・666の中で指摘している通り、自由共産党氏の>>622 >>653における発言は詭弁の類だよと申し上げている。
自由共産党氏の創氏改名の説明自体が詭弁だと、指摘しましたかな？
それどころか見解としての「創氏制度が朝鮮の家&婚姻制度を破壊した」理論については、以前に了解したはずでつ。

699 ：698しょの２：03/06/07 16:42 ID:jWE1irX9

>>681
>どこがミスリードなのか
文化人類学云々～。わたしには結果的に論点がズレたミスリードに見えた。
あなたには“一つの議論を本質から理解するために、それに付随する知識”であった。以上。

>>668
>>どのように彼らの実際の日常生活を変えてしまったのか、その具体的な例を知りたかっただけです。
>
>GHQによる占領期間中、唐突に、「日本人は朝鮮式の家制度を導入すべし」って言う命令を出して、
>先に説明した朝鮮式家制度を無理やり押し付けられたら日本人はどう思うかな。{仮定の質問にはお答えできません}なんて政治家みたいなレスしないで下さいね。

おながい。会話をしてください。先ほどから何度か引用とそれに対する受け答えに激しく整合性が見られません。
それとさっきも言いましたが、「具体例おしえてプリーズ」に対して、このように？な仮定の話が返ってくるなど、
お願いはスルーされ論点は果てしなくスライドして行き．．．キリがありません。
それに、理を尽くして議論をしている心算なのに、どうして「どう思うかな？」と仮定の上での感情論へ移行するのでつかね。

700 ：698しょの３：03/06/07 16:55 ID:jWE1irX9

もちろん気持ちの上では、大変な時代を生きた人たちだったんだなあと同情はしますよ。
>>691
>665/>668さんよ、こういう人には何も忠告しないんですか。
自由共産党さんよ、まあ落ち着け。イライラする気持ちもわかる。
煽り・罵倒は放置すれば宜しかろう。ここの基本じゃよ。
そして再び「ちゃんとレスを読んで」。
ほかの方へツッコミを入れない理由は>>634で述べました。
・基本的に自由共産党氏レスと議論していたから。
　「強制or望んだこと」はそれはそれで議論すべき。しかしこのレスの論点から外れる。よって触れなかった。
・事の発端とされる「日本名を名乗りたいという要望があった」については各所で議論中。なので結論保留。
・不特定多数が参加する２ｃｈみたいな掲示板でやってたら収拾がつかない。匿名掲示板の弱点。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 16:59 ID:rZQU6GzV

自由共産党殿

１．朝鮮統治は、善政だった。
２．創氏改名は、朝鮮人の側から言い出したことだ。
３．在日の渡日由来は、自由意思および、戦後の密航だ。

以上を認めたまえ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:04 ID:GjUj5M4x

案の定、訳の解らない屁理屈こねだしましたね＞自由共産党

で、中国風の名前を強制した事へは謝罪と賠償は要求しないんですか？

703 ：ハングル・朝鮮史教育の禁止：03/06/07 17:07 ID:GjUj5M4x

■韓国人の主張
〔日帝の民族抹殺政策〕
日帝は、わが国の物的、人的資源を略奪する一方、韓民族と民族文化を抹殺しようとする政策を実施した。
すなわち、学校ではハングルの使用が禁上され、日本語の使用が強要された。韓国歴史の教育も禁上された。　
（韓国の中学校用国定歴史教科書1997年版より）

■真実は→李朝時代ハングルは蔑ろにされていた。
（「朝鮮とその隣邦」　イザベラ・ビショップ　1897年）

朝鮮人は、自分に固有のハングル文字を軽蔑して、中国文字である漢字のみをただひたすら尊重する
おかしな国民である。政府の公文書はもちろん、普通の手紙にも、会話の間にも努めて中国文を模倣して使用し
国粋というべき語学上もっとも発達したハングルは婦人と子供と、下層階級が使用するものときめ込んでいる。

704 ：ハングル・朝鮮史教育の禁止：03/06/07 17:09 ID:GjUj5M4x

※「朝鮮の歴史と文化」姜在彦　1993年　明石書店

民衆や女性にも習いやすいこの文字を諺文(おんもん・俗文)としてさげすみ、漢字こそが真書であるといって
尊重したのは朝鮮の儒者たちの悪弊ですが、そのような傾向は「訓民正音」（ハングルのこと）が制定された
当初からありました。集賢殿副提学（王立アカデミー副学長といったところ）崔万理らの反対上疏がそれです。
そこには六つの反対理由があげられていますが、その基本は『歴代の中国では、わが国をもって箕子
(伝説的な箕子朝鮮を建国した中国渡来人)の遺風があり、文物礼楽が中華に比肩するといっているのに、
いま別に諺文を作るのは、中国を捨てて夷狄(野蛮人)と同じくなる』ことだというものでした。
(中略)ハングルの受難はその後も続きました。酷かったのは、この文字が創制されてから50余年が過ぎた
燕山君(在位1494～1506）の時のことです。彼は李朝第十代の国王ですが、暴君として悪名高く、
その横暴を誹謗した文書がハングルで書かれていたために、それを教えることも学ぶことも禁止したのです。
またハングル本およびハングルによる訳文も集めて焚書することを命じ、ハングルを使用した者も、
それを告発しない者も、厳しく処罰しています。

705 ：ハングル・朝鮮史教育の禁止：03/06/07 17:10 ID:GjUj5M4x

朝鮮総督府が学校授業でハングル使用を強制したため、朝鮮人の反感を買いました（ｗ

706 ：698エピローグ：03/06/07 17:13 ID:jWE1irX9

>>691
どうしても納得がいかないし放置もできんというなら、自由共産党さん自身で
ツッコミをいれてやりなされ。頭にきたレスはあなたのレスに対する返答でござろう。
止めやせんよ。応援するがんばれ。
半島統治善政派の中に矛盾があるのが気になるというのなら、ハングル板でもいって
聞いてみたらどうじゃね？きっと議論してくれるじゃろ。
がんがれ自由共産党氏。応援しているよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 17:16 ID:6I6bOGCZ

>>694
>>末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争したとありますが、この末端
>>官僚って、朝鮮人の官僚ですよね。
>朝鮮人であろうとなかろうと、「末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争した」
>のはなぜか。希望者が少なかったからと考えるのが常識ではないかな。
君の言うとおり、末端官僚が競ったんだろう？　希望者が少なかったことと、
どういう因果関係がるのか？　希望者の数に関係なく、競い合ったという
こともあり得るだろう。

>>とにかく、日本名への官僚が競ったんだろう？　
>日本名への希望者が多かったのが事実なら、末端官僚が
>競争する必要はないでしょう。
末端官僚の数も多かったのでは？
まあ、いい加減に、こんな不毛な論争は止めた方がいいね。
とにかく、日本風名前の希望者が多かったことは事実ではないかい？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:19 ID:A2+ZjZxC

>>691＝“自由”“共産党”と言う矛盾したコテハンを名乗る無知な低能さんへ。
ムキになって言い訳すればするほど自分が以下に無知蒙昧か晒している事にいい加減気づけ（ｗ

で、>>675-680　>>682－684の『真実』に対しての感想は？
これらが間違いや捏造だと屁理屈を言うなら自分の主張が正しいというソースを示せ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:21 ID:r1g0Bv7b

>>708　そんな無理なこと言っちゃ可哀想だよ（ｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:23 ID:7pdUKmir

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054428787/l50

記念ｶｷｺよろしく

711 ：_：03/06/07 17:25 ID:LKN4AWH4

http://homepage.mac.com/norika27/

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:37 ID:wCBUJyll

　■■■■白装束の連中と２chねらーの共通点■■■■

　・自分の嫌いなものを電波（電磁波）扱いし、眼の仇にする。
　・反共主義。サヨ(左翼）が大嫌い。
　・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
　・タマちゃん愛護市民団体「見守る会｣と激しく敵対。
　・白装束は山奥でひきこもり。　２chねらは部屋にひきこもり。
　・マスコミ（とくに朝日）を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
　・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
　・「産経新聞」「読売新聞」「文藝春秋」が大好き。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:33 ID:9vckN6p/

自分たちの主張を正当化する為に相手をキチガイ扱いするのは在日と左翼の十八番ですな（ｗ

714 ：無料動画直リン：03/06/07 18:39 ID:YsFCtBf8

715 ：韓国人による自国民批判：03/06/07 18:42 ID:wQKT6aTf

■「苦難の韓国民衆史」　咸錫憲　1980年　新教出版社（「日本のイメージ」　鄭大均　1998　中公新書より）
※著者の咸錫憲は戦後韓国民主化運動のシンボル的存在であった。

われわれがまず明らかにしなければならないことは、この解放が盗っ人のように不意に訪れたということだ。
解放後の腹立たしいこと、醜いざまは一つやニつではないが、その中でもほんとうに腹立たしいのは、
この解放を盗もうとするやつらが多いことだ。彼らは、自分たちだけはこのことを早くからわかっていたと宣伝する。
それは彼らがこの盗っ人のようにやってきた解放を、さも自分が送りこんだようにして盗もうとするためである。
それは嘘だ。もし彼らがあらかじめわかっていたなら、それほど先見の明があったなら、どうして8月14日まで
へりくだって服従していたのか。その時一言でも予告して民衆を慰め、勇気をひきしめさせていたなら、
いまになってことさら宣伝しなくても民衆は指導者としてお迎えしたことだろう。

そういうことはやめて率直になろう。君も僕もみな知らなかったのだ。みんな眠っていたのだ。
神社参拝をしろといわれれば腰が折れんばかりに拝み、姓を改めろといわれると競い合って改め、
時局講演といえばありったけの才能を傾けて語り、米・英を罵倒し、転向しろといわれれば実にアッサリ転向し、
よく見られようと聖書も直し、教会も売り、信用が得られるとなると四つん這いになり、犬の鳴き声もしてみせた。
この国の志士・思想家・宗教家・教育者・知識人・文人に、また海外流浪何十年と格好はよいが、その実、
互いに博士派・先生派・なになに系・なになに団と、ハワイやサンフランシスコではアメリカ人の召使いをしながら
勢力争いをし、重慶・南京ではとうもろこし粥をもらって食いながら地位争いをしていた人たちが、
なにをあらかじめわかっていたというのか。思想はなんの思想で、政治はなんの政治運動をしたというのか。
この国が解放されるとあらかじめわかっていた人など一人もいないのだ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 20:47 ID:AClTOQJp

◎二重瞼の出現頻度

アイヌ96.8％
奄美諸島84.0％
北海道73.2％
新潟70.4％
三重67.5％
京都66.9％
山形65.8％
奈良58.1％

朝鮮南部42.1％

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/07 22:41 ID:RpoUsYyb

自由共産党
>〔日帝の民族抹殺政策〕
>日帝は、わが国の物的、人的資源を略奪する一方、韓民族と民族文化を抹殺しようとする政策を実施した。
>すなわち、学校ではハングルの使用が禁上され、日本語の使用が強要された。韓国歴史の教育も禁上された。　
>（韓国の中学校用国定歴史教科書1997年版より）

韓国人は、こんな酷い教科書で教育されているだぞ。ハングルの使用が禁止された
のは、終戦間近になってからだ。それまでは、ずっと、ハングルが教えられたいた。
李朝を通じて、ハングルは一貫して無視されつづけてきた。日本の統治下に
入ってから、ハングルが学校で本格的に教えられたのだ。
こんな歪曲された教科書（しかも国定！）で、国民を日本憎悪に煽り立てる
韓国を君はどう思うのか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 01:21 ID:WZJnxDw3

>>713
もうこんな稚拙なコピペを貼りまくるしか手がないなんてねー。
哀れだねｗ

719 ：.自由共産党：03/06/08 01:47 ID:XSAA/IgB

>>677
>法律上内地人式に氏を称へ得るやうに途を拓いてもらひたいという要望が起こって来たのです。
>つまり通称として内地人式の氏名を称へておったのでは

<1>まず、一部の朝鮮人はなぜ、通称として内地人式の氏名を使っていたのか。

>肝心な場合には名乗れないから、何処へ出ても堂々と内地人式の氏名が称へられる

<2>朝鮮風の名前ではどこへ出ても堂々と名乗れない状況があったのではないか。

>679
>そこで、家族共通の苗字『氏』を名乗るように、新たに氏を創ったことが『創氏』で改姓・廃姓ではない。
>その証拠に戸籍簿には本姓の記載欄もある

今頃何言ってんの? 私は、
>>577 >>583 >>584 >>586 >>612 >>620　で基本的事実関係についてはほぼ同じこと言ってますよ。
そして>>640で、戦後の韓国で創氏改名は無効となって、元の戸籍制度に戻ったんだ。
>>646も読んでね。

>>680
>朝鮮半島では有史以来、李朝末期に至るまで、最下級の「賎民」に姓氏をつけることさえ許さなかった

それ以外の人たちは姓をつけることができたんですね。

720 ：自由共産党：03/06/08 02:14 ID:69UGcfbv

犬にめちゃくちゃかまれるのですが
どうやってしつけたらいいのですか？
教えてくださいm(__)m

721 ：.自由共産党：03/06/08 02:35 ID:Xfrw6S++

>>551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 14:51 ID:lcojeWj1
>実際は”強制的”に日本名を名乗らされた朝鮮人よりも、
>朝鮮名のままの人のほうが圧倒的に多かったって事実に答えられる在日の人います？

この人たちが在日かどうかは知らないが
>>645 >>675 >>676 >>677 >>678 >>679 >>685 によると、朝鮮人が望んで日本名をつけたそうである。
上の人たちはなぜすぐに>>551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 14:51 ID:lcojeWj1
の疑問に答えてあげなかったのかな。
>>693
逆です。日本風の名前を望んだのは少数派でしょう。

722 ：無料動画直リン：03/06/08 02:38 ID:ZF1DKepI

http://homepage.mac.com/norika27/

723 ：.自由共産党：03/06/08 02:47 ID:Xfrw6S++

>>685
>末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争したとありますが、この末端
>官僚って、朝鮮人の官僚ですよね。

この部分は、朝鮮人は末端官僚までしかなれなかったという事実を示唆している。

>とにかく、日本名への希望者が多かったことは事実ですよ。
あなたが在日かどうか知らないが、
>>551 03/06/03 14:51 ID:lcojeWj1
>実際は”強制的”に日本名を名乗らされた朝鮮人よりも、
>朝鮮名のままの人のほうが圧倒的に多かったって事実に答えられる在日の人います？
彼の疑問になぜもっと早くレスしなかったんですか。

724 ：.自由共産党：03/06/08 02:50 ID:Xfrw6S++

720 名前：自由共産党：03/06/08 02:14 ID:69UGcfbv

これは偽者です。

725 ：.自由共産党：03/06/08 03:20 ID:Xfrw6S++

>>698
>それからね、debateやdiscussionはね、"my opinion"と"your opinion"とをたたかわすものなのですよ。
>だからね、your opinionを「あなたの意見」という直訳で使用したまで。他意はなかと。

それならアナタの意見を披露して下さい。

>>699
>、「具体例おしえてプリーズ」に対して、このように？な仮定の話が返ってくるなど、
>お願いはスルーされ論点は果てしなくスライドして行き．．．キリがありません。

創氏改名によって皇民化を強化し、統治しやすくした。
ちなみに創氏改名の行われた1940年は、皇紀2600年である。
また、中国との戦争も激しくなってきたので、内鮮一体化を進めて、
朝鮮人が反乱を起こしたりしないようにより強固に、取り込む必要があった。
以上は私の解釈である。
創氏改名がその後の朝鮮人の日常生活にどのような影響を与えたかについては、
創氏改名後の朝鮮人の個人の体験記がなければ論じられない。私はその史料を持っていないので論じることはできないが、
もし、一人二人の体験記を紹介しても、それは一部じゃないですか、と反論されるのは目に見えている。
　だからこそ、日本が逆のことされたらどうか考えてごらんよ、と言ったわけ。

726 ：.自由共産党：03/06/08 03:51 ID:Xfrw6S++

>>699
>「どう思うかな？」と仮定の上での感情論へ移行するのでつかね。

ある出来事を理解するのに、自分がそうなったらどう感じるだろうか、
と、当事者の立場にたって考えてみることは、物事を理解する上で大事な発想法ですよ。
別に感情論じゃないです。

727 ：名無しさん：03/06/08 05:25 ID:6vPrZ25r

>>721
>逆です。日本風の名前を望んだのは少数派でしょう

日本風の名前を望んだのは多数派でしょう？　

728 ：白由共産党：03/06/08 07:02 ID:69UGcfbv

犬にめちゃくちゃかまれるらしいのですが　
どうやってしつけたらいいのですか？
教えてくださいm(__)m

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 08:38 ID:SzMn6p7V

今、戦後やっと、日本人が「朝鮮人」「在日朝鮮人」の呪縛から解き放たれた。
泥棒する朝鮮人に対しても、普通に「泥棒・犯罪者・朝鮮人」と言えるようになった。
「朝鮮総連」は拉致の共同正犯であり、日本社会に巣食ったがん細胞・膿である。
犯罪の限りを尽くす、極悪極まりない朝鮮人の犯罪組織「朝鮮総連」と言えるようになった。

730 ：直リン：03/06/08 08:39 ID:ZF1DKepI

http://homepage.mac.com/norika27/

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:00 ID:y+1KxAbK

第１７題「朝鮮人は朝鮮に帰れ」考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunanadai

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:02 ID:nlPmqTyj

興奮できます。。。
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 12:03 ID:rtzSfj+E

「子供に危害を加えないでください。」
自作自演のチマチョゴリ事件を起こしてまで、日本人に贖罪感を押し付けようとする。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 13:49 ID:LSfYVBgZ

阿呆の自由共産党は自分の発言を忘れたようだ（ｗ

>>524
＞強制連行されてきた人たちはほとんど皆半島に帰っていったよ。

>>525
＞植民地支配の時には、創氏改名やってたでしょ。
＞戦後は、在日は差別を避けるために通名を使えるように求め、政府もその実態を認識して容認したんだ。

>>527
＞植民地支配で生活がかえって苦しくなった人たちが、宗主国日本に活路を見出してやってきたんじゃないですか

>>538
＞４４年９月から国民徴用令によって役所が指名した人物が強制的に連行された。
＞そのうち、日本にやってきたのがおよそ９万人。
＞とにかく、在日の途日の由来が密入国でないことが君にもわかったろう?

735 ：自由共産党電波発言集：03/06/08 13:55 ID:LSfYVBgZ

>>572
>植民地支配で生活がかえって苦しくなった？　ソースを希望？　
１９１０年から１９１8年まで土地調査事業を行った。
翌年、１９１９年、三.一独立運動がおきて、１年間に渡って半島各地でデモ行進などを行ったが、
日本の憲兵の取締りでおよそ７５００人が死んだとされている。

>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
＞なお、日本の戸籍は、漢字による登録さえすればよく、読み方は問わない。
＞このため、林、柳、南、桂などの姓の人は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、
＞創氏の届をする必要はないとされていた。

>>583
＞同じ時期に台湾でも創氏が行われたが、こちらは許可制であり、創氏を申し出ても、
＞日本語が達者であったり、家に神棚を祭っているなどの条件が満たされなければ許可されなかった。
＞中国と戦争中の日本にとっては、同じ漢民族がむやみに日本人と区別がつかない名前を名乗るのは、
＞不都合だったのであろう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 13:59 ID:La9HddKs

自由共産党は朝鮮・中国で、妻が夫の姓を名乗れないのが、
「他人の血を一族に入れない」という差別的文化だということを知らない莫迦。その証拠に子供は父性。

この事を「男女平等」とか「文化的」とか言うのは「コスタリカは非武装中立」と無知を晒した莫迦左翼です（ｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:16 ID:La9HddKs

韓国の歴史教科書では日清戦争勝利での下関条約は無視しております（ｗ

※下関条約　第一条
清国は朝鮮国が完全無欠の独立自主の国であることを確認する。
よってその独立自主を侵害するような朝鮮国から清国への貢納や臣下の儀礼などは，将来全く廃止すること。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:18 ID:UPUmuKwE

>>719
この莫迦が韓国の歴史教科書などに書いてある事を信じてるなら
「対馬は韓国領」って電波もしんじているんだろうな（ｗ

739 ：.自由共産党：03/06/08 14:28 ID:8PBHRs5n

私の過去ログ読まない人が多いみたいなのでもう一度創氏改名について説明しておきます。　　
　　<創氏改名とは何か/1>

　戦時中の朝鮮関係の本や資料を見ていくと、1940年の創氏改名後であるにもかかわらず、日本式の名前ではなく、明らかに名前を変えていない朝鮮人が少なからず見つかる｡
　最近公刊された本で容易に入手できるものから、これを例示してみよう。
（１）　『朝鮮侵略と強制連行』（解放出版社　1992）に、
福岡県の炭坑で死亡した朝鮮人の、昭和一八年(1943)付けの死体検案書二通の写真が掲載されている。
一つの氏名欄には「金川成振」とあり、もう一つには「閔福仁」とある。
前者は日朝折衷式の名前だろうが、後者は朝鮮名である。
（２）　『韓国巨文島にっぽん村』（中公新書　1994）に、
この島出身の朝鮮人で1942年以降戦死した次の６名の名前を記している。
　李権熙・金村実智夫・草川明輝・二木鐘南・二木長福・金村尚眩
　このうちの李権熙は明らかに朝鮮名、二人の金村は日朝折衷式である。
（３）　『近代庶民生活誌　(４)流言』（三一書房　1985）には憲兵司令部資料(昭和一八年一二月～同二〇年五月)
、東京憲兵部資料（昭和一九年一二月～同二〇年五月）など、流言飛語に関して取り調べた資料が
集録されている。そのなかで検挙された朝鮮人の具体名が出ている。
全部で49名であるが、そのうち次の９名は本名を日本式の名前に変えていない。
　南圭一・趙明鐘・河奉根・林鳳爍・李基世・張仁洙・金達順・朴鄭与・川口龍夫コト呂永根
　　なお残りの40名のうち２名は、鄭和欽コト日高輝男・金漢寿コト金光秀雄となっており、
通名は朝鮮名だが本名は日本名である。他はすべて日本式の名前となっている。
（４）　『慶州ナザレ園』（上坂冬子著　中公文庫　1984）のまえがきに、
著者は昭和一五年の小学四年生時代の思い出として、
クラスメートのなかに朝鮮人２名がいて、そのうちの１名は中山静子と日本式の名前であったが、
もう一人は崔順礼という名前を変えなかったと書いている。
　このように手近にある本でも、当時の朝鮮人が朝鮮名を本名としていた例はすぐに見つかるものだ。
つまり創氏改名後においても、朝鮮式の名前を本名として維持している朝鮮人が少なからず存在した。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:47 ID:UPUmuKwE

>>739
あんた、自分が口から吐いたことを忘れたの？　
必死こいて検索してたみたいだけそ、自分の過去の発言について謝りを認めるんだ？

>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
＞なお、日本の戸籍は、漢字による登録さえすればよく、読み方は問わない。
＞このため、林、柳、南、桂などの姓の人は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、
＞創氏の届をする必要はないとされていた。

>>583
＞同じ時期に台湾でも創氏が行われたが、こちらは許可制であり、創氏を申し出ても、
＞日本語が達者であったり、家に神棚を祭っているなどの条件が満たされなければ許可されなかった。
＞中国と戦争中の日本にとっては、同じ漢民族がむやみに日本人と区別がつかない名前を名乗るのは、
＞不都合だったのであろう。

741 ：卵の名無し：03/06/08 14:51 ID:BNjnWvpy

今の韓国・朝鮮に多い金とか李とか朴というのは、もともと中国の苗字
ではないですか。
本来の朝鮮に多い苗字は何だったのですか？
誰か教えて。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:51 ID:rBUhgL1L

>>739
過去ログ見ても貴方の発言が電波すぎる上に、主張がころころ変わるので理解できません。

つーか、おまえ莫迦だろ（ｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:54 ID:rBUhgL1L

本来の「朝鮮名」は日本とほとんど同じ（参考は「百済」）。

※「逆説の日本史１　古代黎明編」　井沢元彦　1993年　小学館

なぜ韓国人の姓は『金』や『李』のように全部『中国風』なのだろうか？つまり日本の『山本』や『田中』のように、
『山の本』や『田んぼの中』といったような、土着の言語を基調にした姓がないのか？　実はあったのだ。
『韓国も昔は今と違って中国式の姓名ではなかったようで、これは中国の記録や日本の記録を見るとわかります』
『どんな名ですか』
『日本に来た技術者はといえば、画部・因斬羅我（ｴｶｷﾍﾞ･ｲｽﾗｶﾞ）とか医博士・奈率王有りょう陀
　（ｸｽｼ･ﾅﾘﾂｵｳﾕｳﾘｮｳﾀﾞ）とかいった名前でしたな。また有名な医師に、允恭（ｲﾝｷﾞｮｳ）天皇3年(414年)に、
　天皇の病を癒すために新羅から招聘された金波鎮漢記武（ｺﾝﾊﾟﾁﾝｶﾝｷﾑ）がいます』
『フーム。すると韓国も中国式の朴（パク）さんや金（キム）さんじゃなかったんですか』
（「日本人とは何か」　山本七平　PHP　研究所より）

今では、山本氏が実例として挙げているような名はすべて姿を消し、ほとんどが中国風の一字姓になっている。　
どうしてなのか？　合理的に考えれば答えは一つしかない。
古代のある時期に、韓国人は伝統の姓をすべて捨てて『中国式』に改めたということだろう。
ところが、このことは韓国の歴史書に記録されていない。そこで、私は韓国の知識人や学者に会うたびに、
それはいつあったことなのかと質問する。ところが、まともに答えてもらったことがない。
それどころか、『そんなことは有り得ない』と(中略)
日本は白村江の戦で、唐･新羅連合軍に破れるのだが、そのとき日本に亡命した百済人の名を見れば、
それがわかる。鬼室集斯（きしつしゅうし）、憶礼福留（おくらいふくる）、木素貴子（もくそきし）、
各那晋首（かくなしんす）……金さん、鄭さんは一人もいない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:54 ID:rBUhgL1L

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:55 ID:rBUhgL1L

ハングル・朝鮮史教育の禁止

■韓国人の主張
〔日帝の民族抹殺政策〕
日帝は、わが国の物的、人的資源を略奪する一方、韓民族と民族文化を抹殺しようとする政策を実施した。
すなわち、学校ではハングルの使用が禁上され、日本語の使用が強要された。韓国歴史の教育も禁上された。　
（韓国の中学校用国定歴史教科書1997年版より）

■真実は→李朝時代ハングルは蔑ろにされていた。
（「朝鮮とその隣邦」　イザベラ・ビショップ　1897年）

朝鮮人は、自分に固有のハングル文字を軽蔑して、中国文字である漢字のみをただひたすら尊重する
おかしな国民である。政府の公文書はもちろん、普通の手紙にも、会話の間にも努めて中国文を模倣して使用し
国粋というべき語学上もっとも発達したハングルは婦人と子供と、下層階級が使用するものときめ込んでいる。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:55 ID:rBUhgL1L

747 ：.自由共産党：03/06/08 15:12 ID:8PBHRs5n

　　<創氏改名とは何か/2>
*創氏改名令の内容
　1939年（昭和14年）11月10日朝鮮総督府制令第19号で、朝鮮民事令11条の第三次改正が発布され、
翌年2月に施行された。その内容は、
(1)氏に関する規定
(2)裁判上の離婚
(3)婿養子縁組みの無効･取り消し
(4)異姓養子を認める
（中央大学出版部刊『韓国法の現在』による）
というもので、創氏改名というのはこのうちの(1)のことである。
それはすべての朝鮮人に日本式の「氏」を創らせるというものである。
**　朝鮮人の姓は、周知のように結婚しようが何しようが変わることがない。
それは朝鮮の「姓」が父系の血縁関係を示すもので、
「姓」が違うということはその関係がないことを意味し、
「姓」を変えるということはそれを否定することを意味している。
だから朝鮮人の家庭では、結婚した女性は嫁ぎ先とは血縁がなく、
また自分の出自の父系一族とのそれを否定できないから、「姓」を変えることはない。
従って例えば金さんという家があったとしたら、祖母は朴さん、母は李さん、兄嫁は鄭さん、妻は張さん、長男の嫁は呉さん、次男の嫁は崔さん‥‥というような具合に名前が違ってくる。
　そこで、一つの家の中で法律上の名前の違う人が存在するというのを、
日本風に家族名として「氏」を持て、そしてその「氏」はその家で決めて届け出よ、
というのが創氏改名令の趣旨である。

　

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:12 ID:scDeXG9z

日本が敗戦国となるや、韓国は日本にまるで仇のような態度をとった。
７０万の在朝鮮日本人を殺したり追放した後、あらゆる財産を強奪している。
｢SAPIO｣　12/11日号戦略的北朝鮮解放論　41頁　金完燮
戦後日本の大量殺人事件、とかいう新書を書店でちょと立ち読みした。
そのなかに朝鮮人２人組みの事件があった。

-----------キティガイチョン物語---------------

貧乏なチョンくんは言いました。
「働きたくないのでお金がありません、
日本さん、あなたはよく働いてお金持ちのようですね。
あなたの家の養子にしてください」
日本さんは可哀想に思ってチョンくんを養子にして面倒を見てやり、
家訓や家庭内の約束事を教えてやりました。
ところがチョンくん、
「僕はこの家の人間じゃない、あんたが勝手に養子にしたんだ、
お金だけくれれば良かったのに」
とキレました。
しかも養子先が893に目を付けられてﾔｳﾞｧくなると、
とっとと養子縁組を解消して、行きがけの駄賃とばかり、
養子先の備品や金を奪ってトンズラ。

そしてチョンくんは自分の子々孫々に伝えるのでした。
「俺は嫌だったのに無理矢理養子にされた。
しかも実子と同等に扱ってもらえなかった」

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:16 ID:rlky1qRx

>>747
と、いうか、それまでの「朝鮮式の氏」とやらは「中国式」なんですけど。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:19 ID:d9zj30/A

http://www.globetown.net/~toukouou_kai/mami01.htm

安部麻美ﾀﾝのアイコラ集うＰしますた！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:22 ID:bbEE2R0O

>>747

へぇ、つまり「中国風の氏」は許せて「日本風の氏」は駄目だと？

752 ：.自由共産党：03/06/08 15:22 ID:8PBHRs5n

　　<創氏改名とは何か/3>
***二種類の創氏
　届け出るということは、例えばある金さんの家では「金川」と創氏を届け出て、家族全員（男性や子供はもちろん嫁に来た女性も）が
「金川氏」となった。この場合を「設定創氏」と言う。氏の下の「名」の変更は任意で、多くの場合改名していない。
著作家の金賛汀（キン・チャンジョン）さんの創氏改名後の名前は金川賛汀（かねかわ・さんてい）さんである。
　ところが届け出なかった人たちがいる。『朝鮮を知る辞典』（平凡社　1986）によれば届け出たのは322万戸（約80％）とあるので、
創氏を届け出なかったのは全朝鮮人の約20％ということになる。
しかし創氏は法律で定められていることなので、すべての朝鮮人は創氏をせねばならない。
この場合は、その家の戸主の姓が例えば金さんなら、その家族全員を「金」と創氏させたのである。
これを「法定創氏」と言うが、これによって金さんの家では嫁に来た女性もすべて「金氏」になったということになる。
　つまり1940年の創氏改名令の施行時に創氏を届け出なかった人は、戸主の先祖伝来の男系の姓である金とか李とかの朝鮮名をそのまま、
権力によって強制的に「氏」とさせられた、ということである。
　>>739で例示した（２）の文献における6人中の1人、（３）の49人中の9人が朝鮮名であったという割合は、
創氏を届け出なかった約20％という割合に近似しており、朝鮮名を維持した者は創氏を届け出なかった者であるということの裏付けとなる。

753 ：朝鮮総督府の発行した創氏改名の解説書：03/06/08 15:24 ID:eoDBJB5I

754 ：朝鮮総督府の発行した創氏改名の解説書：03/06/08 15:24 ID:eoDBJB5I

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:30 ID:fywA2/d8

↓こいつの言う事は大嘘ばっかりなのでまったく信用できないな。

>>524
＞強制連行されてきた人たちはほとんど皆半島に帰っていったよ。
>>525
＞植民地支配の時には、創氏改名やってたでしょ。
＞戦後は、在日は差別を避けるために通名を使えるように求め、政府もその実態を認識して容認したんだ。
>>527
＞植民地支配で生活がかえって苦しくなった人たちが、宗主国日本に活路を見出してやってきたんじゃないですか
>>538
＞４４年９月から国民徴用令によって役所が指名した人物が強制的に連行された。
＞そのうち、日本にやってきたのがおよそ９万人。
＞とにかく、在日の途日の由来が密入国でないことが君にもわかったろう?
>>572
>植民地支配で生活がかえって苦しくなった？　ソースを希望？　
１９１０年から１９１8年まで土地調査事業を行った。
翌年、１９１９年、三.一独立運動がおきて、１年間に渡って半島各地でデモ行進などを行ったが、
日本の憲兵の取締りでおよそ７５００人が死んだとされている。
>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
＞なお、日本の戸籍は、漢字による登録さえすればよく、読み方は問わない。
＞このため、林、柳、南、桂などの姓の人は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、
＞創氏の届をする必要はないとされていた。
>>583
＞同じ時期に台湾でも創氏が行われたが、こちらは許可制であり、創氏を申し出ても、
＞日本語が達者であったり、家に神棚を祭っているなどの条件が満たされなければ許可されなかった。
＞中国と戦争中の日本にとっては、同じ漢民族がむやみに日本人と区別がつかない名前を名乗るのは、
＞不都合だったのであろう。

756 ：.自由共産党：03/06/08 15:36 ID:8PBHRs5n

747続き　　　　<創氏改名とは何か/3>
***二種類の創氏
　届け出るということは、例えばある金さんの家では「金川」と創氏を届け出て、家族全員（男性や子供はもちろん嫁に来た女性も）が
「金川氏」となった。この場合を「設定創氏」と言う。氏の下の「名」の変更は任意で、多くの場合改名していない。
著作家の金賛汀（キン・チャンジョン）さんの創氏改名後の名前は金川賛汀（かねかわ・さんてい）さんである。
　ところが届け出なかった人たちがいる。『朝鮮を知る辞典』（平凡社　1986）によれば届け出たのは322万戸（約80％）とあるので、
創氏を届け出なかったのは全朝鮮人の約20％ということになる。
しかし創氏は法律で定められていることなので、すべての朝鮮人は創氏をせねばならない。
この場合は、その家の戸主の姓が例えば金さんなら、その家族全員を「金」と創氏させたのである。
これを「法定創氏」と言うが、これによって金さんの家では嫁に来た女性もすべて「金氏」になったということになる。
　つまり1940年の創氏改名令の施行時に創氏を届け出なかった人は、戸主の先祖伝来の男系の姓である金とか李とかの朝鮮名をそのまま、
権力によって強制的に「氏」とさせられた、ということである。
　>>739で例示した（２）の文献における6人中の1人、（３）の49人中の9人が朝鮮名であったという割合は、
創氏を届け出なかった約20％という割合に近似しており、朝鮮名を維持した者は創氏を届け出なかった者であるということの裏付けとなる。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:39 ID:fywA2/d8

>>756

>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑この大嘘に付いて一言願います。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:44 ID:PxmKNkOU

口を開けば「過酷な植民地支配」とチョンはほざくけど、
たった３６年間に１．８倍も人口増やしといてそれはないんじゃないの？
年間人口の５％も餓死させてる北朝鮮の方がよっぽど過酷。
日本統治で苦しくなったのは両班と呼ばれていた特権階級くらい。
生まれながらの特権階級で何もしないのが良しとされてたから
その特権を奪われればそりゃあ嫌だろうけど、それ以外に人は
学校に行けるようになったり、インフラが整ったりとそれなりに
良くなったんじゃないの？
だいたい日本統治前は目抜き通りの南大門前でさえほったて小屋だらけのスラムじゃん。
在日の起源は白丁と呼ばれていた最下層の身分の人間と差別されていた済州島出身者、
朝鮮戦争の混乱で来た密航者。
要するに経済難民だね。
朝鮮人がたくさん日本に入ってこないように取り締まりも行われていた。
自らのプライドを守るためと日本人に罪悪感を植え付けて特権を得るために伝説を捏造するのは
勝手だけど、インターネットの普及でもう誰も騙されないよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:45 ID:ZpaXa5+C

http://hkwr.com/

760 ：.自由共産党：03/06/08 15:52 ID:8PBHRs5n

>>756続き　　<創氏改名とは何か/4>
　　*創氏改名令の真の意図
　それでは創氏改名令を発した日本の意図はいったい何だったか。
それは前述の1939年朝鮮民事令改正の内容のうち、
(4)の異姓養子を認めるということに典型的に表れる。
古来朝鮮では父母や祖先に対する祭祀（チェサ）というもっとも重要な儀式は
、直系男子しか行ないえない。もし妻妾に子供ができない、あるいは男子が生まれなかったとしたら、
同族の中の他家の二・三男坊を貰いうけることはあるが、
それはあくまで男系の血のつながりのある者に限られる。
血のつながりのない者を養子にすることは、赤の他人が祭祀（チェサ）をするのと同じことで、
朝鮮ではおよそ考えもつかないことなのである。
　ところが日本は自らの養子制度をこの朝鮮においても施行した。
これは男系の血のつながり重視する朝鮮の家族制度を否定し、
血のつながりよりも「家」の存続を重視する日本の家族制度を導入しようというものであった。
血のつながりを示す不変の「姓」ではなく、自分の所属する家を示す「氏」を創れとする創氏改名も、
同じ意図からの政策であることが容易に理解できるだろう。
　朝鮮の家族制度を否定し、日本の家族制度を導入する。
これが1939年の創氏改名を含む民事令改正の日本の意図であった。
そしてそれは当然朝鮮の民族性を否定しようとするものであった。
日本は名前でもって民族性の否定を考えたのではなく、
家族制度の変更という実際はもっと深刻なところでそれを考えたのである。
　1940年の創氏改名の施行後わずか５年で朝鮮は解放をむかえた。
韓国では1946年10月の朝鮮姓名復旧令によって戸籍に掲載された創氏改名を
遡って無効とし、また1949年の大法院（日本の最高裁判所に当たる）で、
婿養子は「公序良俗に反するので、成立当初から無効」と判決された。（前出の『韓国法の現在』による）
　朝鮮民族とって日本の家族制度は「公序良俗に反する」ということなのだから、
　これを押し付けようとした日本は何と愚かであったか、ということだ。
　

761 ：卵の名無し：03/06/08 15:54 ID:BNjnWvpy

私が朝鮮本来の苗字を知りたかったのは、今の朝鮮の苗字からして以前に創
氏改名が行われたのではと思ったからです。
そうであるなら日本の創氏改名に対する反発が言いがかりにきこえる。
それにしても「７４３さん」以下の知識に驚いた。
お礼を言います。

762 ：.自由共産党：03/06/08 16:01 ID:8PBHRs5n

　　<創氏改名とは何か/4>

未来社より金英達著『創氏改名の研究』（1997年2月）が発行されています。
これは確実な資料に基づいた研究書で、力作・労作です。
おそらく創氏改名の研究についてこれ以上の水準のものは、当分は出てこないでしょう。
ところで「創氏改名は朝鮮の民族性を否定するもの」という評価をしました。
では否定しようとした民族性とは何か。
古来の朝鮮の家族制度は、父系（あるいは男系）の血統を重視するもので、
この血縁集団を「宗族」と呼びます。
つまり朝鮮の伝統的家族制度というのは、宗族＝男系血縁共同体が強固に維持されて、
夫婦と親子で家庭＝家族共同体をつくるものではない、というものです。
これは今の日本人には想像が難しく、なかなか理解しがたいでしょう。
父方の親戚すべてが一つの共同体なのです。
朝鮮の「姓」というのは前者の宗族を表わす名前のことで、
後者の家庭を表わす名前（ファミリ―ネーム）は存在しないというのが民族の伝統です。
そして朝鮮総督府が発した創氏改名令は家庭の名前を「氏」として新たに創れ、
という趣旨のもので、これは夫婦・親子を単位とする家庭を重視せよという意味もあり、
逆に宗族の役割を薄めようとすることにも通じます。
伝統的家族制度を民族の美風として堅持するか、それとも新たな家族制度に改革するかは、
朝鮮民族自身の選択によるべきものです。
しかし創氏改名は、日本人という異民族が法律によって家族制度を変革しようとしたものです。
「創氏改名は民族性を否定するもの」と評価したのは、以上の意味です｡

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:11 ID:4ifqLxpi

>>762

>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑この大嘘に付いて一言願います。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:14 ID:oQpag2cv

都合が悪くなるとコピペしまくるのは在日と左翼の十八番です（ｗ

765 ：推薦図書：03/06/08 16:21 ID:6p2aaxy2

親韓の著者を激怒させ嫌韓にさせた韓国。

■☆「いい加減にしろ韓国」豊田有恒著祥伝社刊
http://ww22.tiki.ne.jp/~jason/f-bsyohyo1.html

つまり著者は、韓国シンパとしてこれまで日韓理解への努力を及ぶ限り続けてきたわけだが、
それは日本非難のためならば、日本国内の北朝鮮支持派の論説さえも利用する韓国マスコミの
度重なる姿勢に、絶望を感じているのである。そして、これは著者だけでなく韓国シンパの各界の人士に
多かれ少なかれ共通する心情である。「韓国（に関わるの）はもうキムチくらいにしておきたい」とまで、
著者は言い切っている。日本側の努力は限界にきたといっているに等しい。これほどに著者の絶望は深い。
この本はそのことを表現しきった断腸の一文で結ばれている。今後を注目したい書物である。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:24 ID:F4qQCMbT

ＯＫＩＴＡ　ＳＯＵＳＨＩ最強伝説
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2973&KEY=1049849869

767 ：名無しさん：03/06/08 16:38 ID:QJbSOrjm

>>764
そのようですね。（笑）

768 ：いろは ◆60a5OGoiIQ ：03/06/08 16:40 ID:hyK0Z6F+

ハングル板ぴょんスレ(時々ぴよんスレ)
(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053961408/l50
【検索不可】ぴよんと在日検閲網 17【削除圧力】)
よりアンケートのお願いに参りました。

仲間のプロジェクトP 主催　中の人さんが作られたアンケートです。

（こちらも是非御覧ください。プロジェクトP　http://imaxel.no-ip.com/skips/）

プロジェクトPは、皆様のおかげで結構大きく成長しました。
詳しくはトップページにリンクされている、みかん兎たんのところの
「とうとうこんな事に」をクリックしてみてください。

5月7日『拉致はテロだ！　北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ！
第５回国民大集会決定！　東京国際フォーラムで５０００人集会』
の参加レポートを中の人さんが書かれた関係で、《電脳補完録》（管理人さん感謝！）
にもトップでリンクされることとなり、拉致被害者の方々も読まれるサイトになりました。

お願いしたいアンケートは以下のものです。

http://blue02.hp.infoseek.co.jp/vote.htm
『どうする北朝鮮　国民投票』

こちらへ投票宜しくお願いいたしますm(_ _)m

おかげさまで現在投票数　307件　 1 / 1 ページ　となりました。
面白いアンケートでして、自分で項目を作ることもできます。
コメントも書き込めます。また既存の項目も相当面白いです。

※投票は１ホストにつき１票限り、多重投票はできません。
貴方の意見に合った項目がない場合は項目追加ができます。
たくさん票が集まるよう、あちこちにリンクお願いします。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:49 ID:1lXVCx95

「創氏改名」は最悪である。おかげで朝鮮人の見分けがつき難くなっている。
朝鮮人は、日本式の名前を名乗ってはいけない。
JAS法改定に伴う「原産地表示」の義務化を適用

770 ：名無しさん@：03/06/08 16:57 ID:+dHBJVvS

自由共産党君。いくらゴビベを書きまくったって、まともに読んでる人は
いないぜ。自信のなさをゴビベで憂さ晴らしようとしているだけなんだろうよ。
>>758さんの至言に真正面から答えられるかい？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:58 ID:OQBrgG6P

>>769
すでに「原産地」を偽ってる朝鮮人はいるよ。
前住んでたマンションの同じ階に賃貸契約書上は福岡県出身になってる韓国人が居た。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 16:59 ID:G88K7gJh

お前ら頭悪いな！どう考えたってＪが一番使えるじゃん。
ドコモ？機種変たけーし、料金もたけーじゃん！Jのが安いよ！
あうなんてｦﾀうるせーしゲーム出来ないじゃん！今時ゲームついてないなんて
ケータイとは言えねーんだよ！！安物界の銭失うんだよ！

ｖｏｄａｆｏｎｅはイギリスだよ！だからお前ら日本離れできねーんだよ！
これからは世界で使えるケータイの時代なんだゆ！
カメラもムービーも元祖が一番出来いいんだよ！

とりあえず契約して使ってみろ！！！ＳＨ５３！！！
絶対後悔しねーから！！俺が保証するって！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 17:33 ID:G6ZRb5xL

◎アイヌ人（≒縄文人＝日本人の祖先）の顔
http://ime.nu/www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/kuma04.jpg
http://ime.nu/www.marimo.or.jp/~akanainu/GIF/debo02.jpg
アイヌの若い女性
http://ime.nu/www.tokachi.co.jp/kachi/jour/01ainu/2.JPG

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 17:50 ID:i7fSFKZs

「妖怪　ぬらりひょん」

人々が忙しい夕方時、どこからともなく現れて勝手に
他人の家に上がり込み、座敷に座って主人の煙管をふかし
のんびり茶などを飲む、ふうてぶてしい妖怪。
妖怪の総大将という説もある一方で、とるにたらない
小物という説もあり。

775 ：.自由共産党：03/06/08 18:38 ID:fbI+VfBT

>>764 03/06/08 16:14 ID:oQpag2cv
>都合が悪くなるとコピペしまくるのは在日と左翼の十八番です（ｗ
>>770
>自信のなさをゴビベで憂さ晴らしようとしているだけなんだろうよ。

それって、>>675 >>676 >>677 >>678 >>679 >>680 >>682 >>683 >>684 >>753 >>754
の人たちのことですよね。

776 ：無料動画直リン：03/06/08 18:39 ID:ZF1DKepI

777 ：.自由共産党：03/06/08 19:30 ID:fbI+VfBT

>>758：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:44 ID:PxmKNkOU
>口を開けば「過酷な植民地支配」とチョンはほざくけど、

明白な荒し煽りならともかく、一応議論する気があるなら差別用語の使用は控えたほうがいい。
あなたの発言に説得力が失われます。

ちなみに私は、>>649で、半島統治に肯定的部分があると発言しています。
ところで
>>在日の起源は白丁と呼ばれていた最下層の身分の人間
とありますが、ソースを希望します。誰でも知ってるよ、とか、そんなの常識だよ、
などといって逃げないで下さい。
　日本の戦争責任追及派がかつて「従軍慰安婦の中には強制連行されたものがいた」と主張し、
結局、それを証明する公的文書が今だ見つかっていません。これが見つかれば彼らはさぞかし勢いづくでしょう。
白丁が在日の大きな割合を占めているという話もたまに聞きますが、
それを実証した資料を私は寡聞にして知りません。朝鮮人に偏見を持つ人は、在日が白丁だと実証されれば、
攻撃材料がまた一つ増えるでしょうが、見つからないんです。
大きな図書館も回りました。大きな本屋さんでも探しました。アマゾンでも検索しました。
でも出てきませんでした。これについて一次資料を使って実証した参考文献を教えてください。
それくらい常識だろ、自分で調べろ、とレスが来れば、一次資料またはそれにもとづいて実証した
本、サイトは存在しないか、少なくともあなたは持っていないと判断します。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 19:57 ID:HGKCOc+N

>>777

で、>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑この大嘘に付いて一言願います。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 20:00 ID:iZKfqdK0

　【朝鮮総連の南昇祐副議長】
北朝鮮本国から朝鮮総連に、同船の出港を見合わせたとの連絡が入った。
「日本政府の政策や世論の動向によって、一民間企業に重油の販売すら自粛させる事態について憂慮している」
北朝鮮の工作機関である、在日朝鮮人犯罪組織集団「朝鮮総連」がコメントしています。

「盗人猛々しい」お前達ーーーー薄汚い朝鮮人の犯罪組織・害虫集団「朝鮮総連」ーーーーウルサイ、黙れ、

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 20:08 ID:pMyyKOE0

>>778
ウソじゃないよ。
ただ「強制された」という表現がＤＱＮってだけ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 20:28 ID:cpMZs6M4

>>777

「歪められた朝鮮総督府」　黄文雄　1998年　光文社
「立ち直れない韓国」　黄文雄　1998年　光文社
「醜い韓国人」　朴泰赫　1993年　光文社
「岩波講座　世界歴史19　移動と移民」　1999年　岩波書店
「石枕　(下巻)」　張俊河　1976年　サイマル出版会
「いい加減にしろ韓国」　豊田有恒　平成6年　詳伝社
「韓国人の歴史観」　黒田勝弘　平成１１年　文春新書
「苦難の韓国民衆史」　咸錫憲　1980年　新教出版社　

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 20:29 ID:cpMZs6M4

>>780

>>675-680読め。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 21:03 ID:pMyyKOE0

「創氏」と「改名」をゴッチャにしてないか？
「創氏」は１００％だよ。

784 ：創氏改名：03/06/08 21:52 ID:mlMN++/i

彼らは良く「我々は民族の名前を奪われた」と日本軍が日本名を押し付けたかのような表現をするが、
これは誤りである。創氏改名令は１９３９年１１月１０日朝鮮総督府より発布され、翌年２月に施行された。
すべての朝鮮人に「氏」を「創る」というものであった。　まず、知っておかなければならないのは「姓」と「氏」は
違うという事である。　昨今話題の「夫婦別姓」と言う言葉が表現する通り「姓」とは血族の名前である。
これに対して「氏」と言うのは家族という単位を示すものなのだ。

原則的に結婚によって妻（または夫）の名字が変わる日本人の名前は、正確には「姓名」ではない。「氏名」である。
この意味において日本人に姓は無いとも言える。一方朝鮮人は姓だけを使っており「氏」が無かった。
当時から（現在でも）韓国・朝鮮では夫婦別姓であり一つの家族の中で夫・舅の姓、妻の姓、姑の姓と
バラバラの名字を使っていた。そこで朝鮮人もみな家族名「氏」を作って届け出よ。
同時に氏とのバランスのために名も変えて構わない。と言うのが創氏改名令の内容である。

785 ：創氏改名：03/06/08 21:53 ID:mlMN++/i

なにも彼らの姓を奪ったわけではなく、別個に氏も持つことになっただけである。　
そもそも創氏改名は韓国・朝鮮人の希望が容れられたものであり、実際に彼らは喜んで日本名をつけたと言う。
当時、アジアの国々の中で世界と対等に渡り合っていたのは日本だけで、日本人であれば白人並みの扱いを
受ける場面も少なくなかった。　そこで「自分達も日本的な名を使いたい」という要望が朝鮮人の間から湧き上がり、
それに応える形で創氏改名令は発布されたのだ。
同様に日本統治下にあった台湾は二等国民として韓国よりも下位に位置付けられていたため、
日本名を名乗ることは許可制であり、その許可はなかなか下りなかった。
これに対して韓国人の場合は申告制。「希望者は半年の間に届け出ること」と官報の記録にもあり、
申告制だった事を証明している。この時新たに氏を届け出たものは全体の約８０％（約３２２万戸）で、
期限の半年以内に届け出が無かった残りの２０％は、家長の姓がそのままその家の氏となった。
ここからも創氏改名令に日本風の名に変えさせたいという意図や差別的な狙いなどなかったことが分かる。
陸軍中将にまでなった韓国人・洪思翊氏などがその好例と言えるだろう。

●参照リンク
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nikkan5.html
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuudai
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

786 ：創氏改名：03/06/08 21:55 ID:mlMN++/i

終戦から６０年近くたった今でも、在日韓国・朝鮮人は日本名を使っている。帰化しないまま
日本に残った者たちの使う日本風な名は通り名であり、本名は民族名の方である。
当然のことながら政府は、彼らに日本名を名乗ることを特に要求、推奨していない。
自由に本名の民族名を名乗れるのである。
１９７０年代に在日韓国・朝鮮人の間で本名を名乗ろうと呼びかける運動が起きて日本名と縁を切る者も現れたが、
１９９０年の調査によるといまだ９０％以上が日本名を用いている。
民族名のままでは差別を受ける。と彼らは頻繁に主張する。
（その主張自体、「日帝は人種差別を目的に創氏改名を義務付けた」という言い分と矛盾するのだが）
本当にそうだろうか。前述の洪思翊中将はどうだろう？日本が韓国を併合していた時代にあってさえ、
日本人ですらなかなか就くことの出来ない中将の地位に本名のままで就任している。
また在日台湾人はみな本名を名乗って生活しているが「差別された」という騒動は特に聞いたことがない。
日本で最も有名な台湾人と言えば世界野球史に燦然と輝く王貞治氏であろうが、
氏はワン・ヂェンヂーという本名を読みだけ日本風にした「オウサダハル」という名で活躍し、
チームメイトからは「ワンちゃん」の愛称で親しまれ、世界のホームラン王となった１９７７年には
第１回国民栄誉賞を授与された。

◆ここで私見を述べるのは控える。個々人でこの意味を考えていただきたい。
「創氏改名」宮田節子、金英達、梁泰昊　明石書店
「創氏改名の研究」金英達　未來社
「逆説ニッポンの歴史観」井沢元彦　小学館
「歪められた朝鮮総督府」黄文雄　光文社
「姓氏・家系・家紋の調べ方」丹羽基二新人物往来社
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/index.html
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/index.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/Continent_cultural_sciences_laboratory.htm
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D39.htm

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/08 22:36 ID:o4vo3k5E

創氏改名の経緯は、よく分かりました。ありがとうございました。
別に、「姓を奪った」のではないのですよね。新たに「氏をもつ」ことに
なったのですよね。しかも、「日本名を使いたい」との朝鮮人たちからの
要望があったのですよね。

言われていること（日本は、朝鮮人から名前を奪った）とは、ずいぶんと
異なりますね。

788 ：.自由共産党：03/06/09 00:27 ID:ei41m2R7

>>734 >>735 >>740 >>742 >>755 >>757
なぜアナタたちは今頃になって500番代の過去ログを引っ張り出してくるんですか。
反論があるならそのとき言えばいいじゃないですか。それにどこがどう矛盾しているかの具体的な指摘もありません。

>>781
アナタが挙げた本は在日のルーツが白丁だということを実証しているのですか。
今、「歪められた朝鮮総督府」を読み返しましたが、白丁に触れている部分はどこにもありません。
できれば同書の何ページか、教えていただけませんか。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:31 ID:5lyWy4Vw

書いてるよ。ちゃんと本屋逝って全部買って読め。以上。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:36 ID:vpa7oMaq

>>788言い訳は結構です。↓の大嘘について釈明願います。

>>524
強制連行されてきた人たちはほとんど皆半島に帰っていったよ。
>>525
植民地支配の時には、創氏改名やってたでしょ。
>>527
植民地支配で生活がかえって苦しくなった人たちが、宗主国日本に活路を見出してやってきたんじゃないですか
>>538
４４年９月から国民徴用令によって役所が指名した人物が強制的に連行された。
そのうち、日本にやってきたのがおよそ９万人。
>>572
１９１０年から１９１8年まで土地調査事業を行った。
翌年、１９１９年、三.一独立運動がおきて、１年間に渡って半島各地でデモ行進などを行ったが、
日本の憲兵の取締りでおよそ７５００人が死んだとされている。
>>577
創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
なお、日本の戸籍は、漢字による登録さえすればよく、読み方は問わない。
このため、林、柳、南、桂などの姓の人は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、
創氏の届をする必要はないとされていた。
>>583
同じ時期に台湾でも創氏が行われたが、こちらは許可制であり、創氏を申し出ても、
日本語が達者であったり、家に神棚を祭っているなどの条件が満たされなければ許可されなかった。
中国と戦争中の日本にとっては、同じ漢民族がむやみに日本人と区別がつかない名前を名乗るのは、
不都合だったのであろう。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:45 ID:ZNEOsxSV

お前がムキになればなるほど自分の低能っぷりを晒していることにいい加減気づけ。本当に阿呆だな>>788は。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:46 ID:RDd5C4pO

これくらいの基礎知識を持っとけ。

これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

大日本史番外編朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
日韓関係の近現代史
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/index-jkorea.html

なお、ジオシティーズの「大日本史番外編朝鮮の巻」がジオ側によって一方的に閉鎖され、
謎を呼んでいるが（ジオ側は明確な理由を回答せず）、代わりに見られるミラーサイトは下記。
http://freespace.kakiko.com/didi/index.html
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
http://freespace.kakiko.com/didi/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/index.html
http://www.angelfire.com/bug/han/jiji/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/

◆◆◆初心者の為の正しい歴史認識◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043638536/l50
■真の朝鮮の歴史教育■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051521912/

793 ：.自由共産党：03/06/09 00:48 ID:ei41m2R7

>>590
>自由共産党君が盛んにカキコミしている創氏改名も、
>日本による悪政の一環として、認識されているわけです。
> 曰く「日本は朝鮮人から名前を奪った」　

創氏改名の本質を説明するのに躍起になって、
ここの人たちの理解を超えるところに踏み込んでしまったようでした。
ここの人たちは明白に「日本は別に悪いことしてないんだよ、それはね.....」
という文言がないと、アレルギー反応を起こして、
人の説明を受け付けられない人が多いみたいですね。
そして、「日本は朝鮮にこんなにいいことしてあげたんだよ、それは----ということなんだ」
という書き込みがあると、元気になって差別発言の連続カキコ。
そういうところで憂さ晴らしする君たちをかわいそうだと思う。

794 ：日韓関係の近現代史：03/06/09 00:50 ID:Ww4asKRn

●日本の朝鮮統治について
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shitugi/chousen%20touchi%202.html

■命題
改名について、南総督は３回も通達を出し、強制を禁じました。

■質問
朝鮮総督令で禁止したということですか？そのような総督令全文教えてください。

■回答　　　
総督令ではありません。通達です。文面は見ていませんが、御手洗辰雄の「南次郎」に書いてあります。

795 ：_：03/06/09 00:51 ID:qDFfeu0A

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

796 ：日韓関係の近現代史：03/06/09 00:51 ID:Ww4asKRn

■命題　
だから洪思翊中将や金大羽慶北道知事等は日本名を持ちません。

■質問
届けをしなかったものは朝鮮名がそのまま日本名になるのでは。
戸籍には洪が日本名として記載され、奥さんも洪さんとなったはずですが。

■回答　　　
戸籍には日本名という項はありません。届けをしなかったものは朝鮮名がそのまま氏になり、
おっしゃる通り奥さんの氏は洪になりました。それと同時に本来の姓名も戸籍に残りました。
私が日本名と書いたのは、日本風の姓（氏）にしなかったと言う意味です。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:55 ID:le0d590Z

>>793

ああ、いまどきお前みたいに政府によって言論統制されてる韓国の歴史とやらを信じてる奴は可哀想だな（ｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:58 ID:Z6i8PFFy

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799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:01 ID:c43ICJCh

>>793

自分のミスを認められない奴は社会のどこに居ても「無能な働き者」＝「存在自体が害悪」。

800 ：.自由共産党：03/06/09 01:08 ID:ei41m2R7

>>639
>「創氏改名」の重点は、「改名」よりも「創氏」にあり、朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍と
>まったく同一の形式にそろえることに主眼があった。
>創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。

>>796
>奥さんの氏は洪になりました。
ここが大事なんだってば。

801 ：創氏改名：03/06/09 01:25 ID:OFwOw/s9

>>800　いいかげん、都合の悪いレスは無視するのは辞めたら？　見てて見苦しいから。

彼らは良く「我々は民族の名前を奪われた」と日本軍が日本名を押し付けたかのような表現をするが、
これは誤りである。創氏改名令は１９３９年１１月１０日朝鮮総督府より発布され、翌年２月に施行された。
すべての朝鮮人に「氏」を「創る」というものであった。　まず、知っておかなければならないのは「姓」と「氏」は
違うという事である。　昨今話題の「夫婦別姓」と言う言葉が表現する通り「姓」とは血族の名前である。
これに対して「氏」と言うのは家族という単位を示すものなのだ。

原則的に結婚によって妻（または夫）の名字が変わる日本人の名前は、正確には「姓名」ではない。「氏名」である。
この意味において日本人に姓は無いとも言える。一方朝鮮人は姓だけを使っており「氏」が無かった。
当時から（現在でも）韓国・朝鮮では夫婦別姓であり一つの家族の中で夫・舅の姓、妻の姓、姑の姓と
バラバラの名字を使っていた。そこで朝鮮人もみな家族名「氏」を作って届け出よ。
同時に氏とのバランスのために名も変えて構わない。と言うのが創氏改名令の内容である。

802 ：創氏改名：03/06/09 01:25 ID:OFwOw/s9

803 ：.自由共産党：03/06/09 01:26 ID:ei41m2R7

>>797
私は様々な異なる立場の本を読んで物事を理解しようとしています。
>>788で、「日本統治善政派の黄文雄の本を読んだ」
という趣旨の書き込みがあるのを読まなかったんですか。
これは、在日のルーツが白丁かどうかについての議論で出てきた話ですが、
「歪められた朝鮮総督府」のどこにもその記述がありません。
それで私はページ数を教えて欲しいといったのに、ページ数は言わず、
「全部買って読め」とのこと。
該当部分を「歪められた朝鮮総督府」から引用してもらえませんか。(もちろんページ数も明記して)。

804 ：創氏改名：03/06/09 01:26 ID:OFwOw/s9

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:28 ID:OFwOw/s9

>>803
それぐらい自分で調べたら？　ムキになってるは君の方なんだからさｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:31 ID:crpNdhsx

>>800
>「創氏改名」の重点は、「改名」よりも「創氏」にあり、朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍と
>まったく同一の形式にそろえることに主眼があった。
>創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
なにも彼らの姓を奪ったわけではなく、別個に氏も持つことになっただけである。　
そもそも創氏改名は韓国・朝鮮人の希望が容れられたものであり、実際に彼らは喜んで日本名をつけたと言う。
当時、アジアの国々の中で世界と対等に渡り合っていたのは日本だけで、日本人であれば白人並みの扱いを
受ける場面も少なくなかった。　そこで「自分達も日本的な名を使いたい」という要望が朝鮮人の間から
湧き上がり、それに応える形で創氏改名令は発布されたのだ。
同様に日本統治下にあった台湾は二等国民として韓国よりも下位に位置付けられていたため、
日本名を名乗ることは許可制であり、その許可はなかなか下りなかった。
これに対して韓国人の場合は申告制。「希望者は半年の間に届け出ること」と官報の記録にもあり、
申告制だった事を証明している。この時新たに氏を届け出たものは全体の約８０％（約３２２万戸）で、
期限の半年以内に届け出が無かった残りの２０％は、家長の姓がそのままその家の氏となった。
ここからも創氏改名令に日本風の名に変えさせたいという意図や差別的な狙いなどなかったことが分かる。
陸軍中将にまでなった韓国人・洪思翊氏などがその好例と言えるだろう。

●参照リンク
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nikkan5.html
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuudai
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:33 ID:crpNdhsx

>>800
しかし、どんな脳ミソになれば↓な論理展開すんだろ？

■質問
届けをしなかったものは朝鮮名がそのまま日本名になるのでは。
戸籍には洪が日本名として記載され、奥さんも洪さんとなったはずですが。
■回答　　　
戸籍には日本名という項はありません。届けをしなかったものは朝鮮名がそのまま氏になり、
おっしゃる通り奥さんの氏は洪になりました。それと同時に本来の姓名も戸籍に残りました。
私が日本名と書いたのは、日本風の姓（氏）にしなかったと言う意味です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>「創氏改名」の重点は、「改名」よりも「創氏」にあり、朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍と
>まったく同一の形式にそろえることに主眼があった。
>創氏の狙いは、朝鮮的な家族制度を解体し、日本のそれに同化させることだったのである。

808 ：.自由共産党：03/06/09 01:35 ID:ei41m2R7

>>801
>彼らは良く「我々は民族の名前を奪われた」と日本軍が日本名を押し付けたかのような表現をする

あんたのほうこそ私のレスちゃんと読んでますか?
私の創氏改名の説明のどこに、上の命題を肯定するところがありますか。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:37 ID:LcShTb8M

※６月８日ＴＢＳ系「報道特集」にてノムヒョン大統領の在日に対しての発言。

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　　　　| |＿　 /　　　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||　＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／「異国で国籍を死守することが
.　　　　　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／いいとは思わない」
.　　　　　　||　　　　　|　｜======== | 　　「同胞には
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼その社会で貢献して欲しい」
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　在日キムチ　 |

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:39 ID:LcShTb8M

きみん　【棄民】国家の保護から切り離された人々。

○李東元外相－韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相－現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領－90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

そして…

〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

811 ：.自由共産党：03/06/09 01:46 ID:ei41m2R7

>>805
>それぐらい自分で調べたら？　

ある命題を真として主張する時、その立証責任はそれを主張する側にあるに決まってるジャンか。
ここで私が好き勝手言っても、反論するものにそれぐらい自分で調べたら?
って言ってたら議論にならないでしょ。
たとえば、「在日はみな強制連行された人たちの子孫だ」
と言ったら、無条件に信じるのかい? もちろんこれは例えばの話で、
私は在日強制連行説は採ってないけどね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:56 ID:vNR4SR6O

「ちゃんとわかる人にとっては、わけのわからない人たちにわからせようとするよりも、
　彼らに負けておくほうが骨が折れない。」

――ラ・ロシュフコー

つーことで、わけのわからない莫迦は放置しとけ＞ＡＬＬ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 02:00 ID:taYqsjDB

>>810
日本もブラジルに対して棄民政策やったんだけどね。
いまの韓国の在日政策とは全然違うよ。

つまり、韓国同胞は日本に根をおろして内から腐らせる役目をしなさいってことだろ
あくまで、日本に敵対意識をもちながらできれば日本の中枢部まで食い込んで
あくまで韓国・朝鮮に有利な政策をさせ、日本をできれば韓国の属国化させろってことでしょ。

814 ：.自由共産党：03/06/09 02:01 ID:ei41m2R7

>>807
あのー過去ログ読んでくれましたか。
あなたは「創氏」によって一つの戸籍にこれまで複数あった「姓」
を片隅に追いやって、その結果、「家族制度」「姻戚関係」「宗族意識」
がないがしろにされた---と言うことが理解できないみたいですね。
日本風の氏を強制されたかどうかより、
もっと根源的なレベルの問題なんです。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 02:58 ID:ebbo9OCN

　　　　／　　　｀ヽ、
　　　/　　　● 　　＼
　　/ 　　＿＿　　　丶
　/　　／川〃ノヽ　　ヽ
（●　( ミ／⌒ヽ三）　●）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　丶丶| ´∀｀ |ー＿_ノ　＜　　>>814 オマエダケー。
　　　￣| 　　　|￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　|
　　　　Ｌ＿＿_」

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:02 ID:mEevitzS

>>814

それまでの朝鮮の、「家族制度」「姻戚関係」「宗族意識」が
素晴らしい物だったとでも思ってるんだろうか？　この莫迦は。

それらは朝鮮文化ではなく、中国の属国だった為に中国風に「創氏改名」されたって事すら知らんのか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:03 ID:mEevitzS

>>814

■韓国人は族譜を大事にし祖先を敬うが、肝心の名前は忘れられている（笑
（「逆説の日本史１　古代黎明編」　井沢元彦　1993年　小学館

なぜ韓国人の姓は『金』や『李』のように全部『中国風』なのだろうか？つまり日本の『山本』や『田中』のように、
『山の本』や『田んぼの中』といったような、土着の言語を基調にした姓がないのか？　実はあったのだ。
『韓国も昔は今と違って中国式の姓名ではなかったようで、これは中国の記録や日本の記録を見るとわかります』
『どんな名ですか』
『日本に来た技術者はといえば、画部・因斬羅我（ｴｶｷﾍﾞ･ｲｽﾗｶﾞ）とか医博士・奈率王有りょう陀
　（ｸｽｼ･ﾅﾘﾂｵｳﾕｳﾘｮｳﾀﾞ）とかいった名前でしたな。また有名な医師に、允恭（ｲﾝｷﾞｮｳ）天皇3年(414年)に、
　天皇の病を癒すために新羅から招聘された金波鎮漢記武（ｺﾝﾊﾟﾁﾝｶﾝｷﾑ）がいます』
『フーム。すると韓国も中国式の朴（パク）さんや金（キム）さんじゃなかったんですか』
（「日本人とは何か」　山本七平　PHP　研究所より）

今では、山本氏が実例として挙げているような名はすべて姿を消し、ほとんどが中国風の一字姓になっている。　
どうしてなのか？　合理的に考えれば答えは一つしかない。
古代のある時期に、韓国人は伝統の姓をすべて捨てて『中国式』に改めたということだろう。
ところが、このことは韓国の歴史書に記録されていない。そこで、私は韓国の知識人や学者に会うたびに、
それはいつあったことなのかと質問する。ところが、まともに答えてもらったことがない。
それどころか、『そんなことは有り得ない』と(中略)
日本は白村江の戦で、唐･新羅連合軍に破れるのだが、そのとき日本に亡命した百済人の名を見れば、
それがわかる。鬼室集斯（きしつしゅうし）、憶礼福留（おくらいふくる）、木素貴子（もくそきし）、
各那晋首（かくなしんす）……金さん、鄭さんは一人もいない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:04 ID:mEevitzS

名前：中国式に創氏改名投稿日：03/06/07 15:27 ID:d9z1UvN8
■「立ち直れない韓国」　黄文雄　1998年　光文社

李光洙は創氏改名に関しても、「我々在来の姓名は、支那を崇拝していた祖先の遺物」であると指摘している。
古代朝鮮人の名は、永郎、述郎、初郎、伊宗、黒歯が多かった。昔の地名も徐羅伐、達久火、斉次巴衣であった。
そうした地名や人名を支那風に統一したのはわずか600～700年前のことだと、氏は喝破している。
そもそも600年前には、朝鮮人はまだハングルを創っていなかったので、漢字漢文ばかりを借用したことは
やむをえないだろう。だから、伝統的な人名と地名をことごとく絶やして、支那風の人名と地名をそっくり借用し、
人名でも地名でも、いったい支那なのか、朝鮮なのかわからなくなってしまうのだ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:04 ID:mEevitzS

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:05 ID:mEevitzS

ハングル・朝鮮史教育の禁止
※「朝鮮の歴史と文化」姜在彦　1993年　明石書店

民衆や女性にも習いやすいこの文字を諺文(おんもん・俗文)としてさげすみ、漢字こそが真書であるといって
尊重したのは朝鮮の儒者たちの悪弊ですが、そのような傾向は「訓民正音」（ハングルのこと）が制定された
当初からありました。集賢殿副提学（王立アカデミー副学長といったところ）崔万理らの反対上疏がそれです。
そこには六つの反対理由があげられていますが、その基本は『歴代の中国では、わが国をもって箕子
(伝説的な箕子朝鮮を建国した中国渡来人)の遺風があり、文物礼楽が中華に比肩するといっているのに、
いま別に諺文を作るのは、中国を捨てて夷狄(野蛮人)と同じくなる』ことだというものでした。
(中略)ハングルの受難はその後も続きました。酷かったのは、この文字が創制されてから50余年が過ぎた
燕山君(在位1494～1506）の時のことです。彼は李朝第十代の国王ですが、暴君として悪名高く、
その横暴を誹謗した文書がハングルで書かれていたために、それを教えることも学ぶことも禁止したのです。
またハングル本およびハングルによる訳文も集めて焚書することを命じ、ハングルを使用した者も、
それを告発しない者も、厳しく処罰しています。

821 ：.自由共産党：03/06/09 04:16 ID:JuPjjjkc

>>812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 01:56 ID:vNR4SR6O
>「ちゃんとわかる人にとっては、わけのわからない人たちにわからせようとするよりも、
>　彼らに負けておくほうが骨が折れない。」

個別の議論についてこれず、人の尻馬に乗って名無しで罵倒するしか能のないあんたは、
卑劣漢。レスの無駄遣いすんなよ馬鹿。

822 ：.自由共産党：03/06/09 04:42 ID:JuPjjjkc

>>785
>そもそも創氏改名は韓国・朝鮮人の希望が容れられたものであり、実際に彼らは喜んで日本名をつけたと言う。
>当時、アジアの国々の中で世界と対等に渡り合っていたのは日本だけで、日本人であれば白人並みの扱いを
>受ける場面も少なくなかった。

当時の朝鮮人って、自由に外国に行ったりできたんですか。
創氏改名の前に日本に来ていた朝鮮人のなかには、日本風の通名を名乗っていたものもいたと思いますが、
なぜそうする必要があったのか、考えて御覧なさい。

>>816
一つの社会の根幹を成す「家族制度」「姻戚関係」「宗族意識」は、その文化そのものなわけで、
たとえそれが起源が外国からのものであっても長期間維持し続け、意識の面において強固なものになっている制度を、
他民族が勝手に破壊することの深刻性が理解できんのか、この大バカ者は。
中国起源だといってもいったい今の中国と朝鮮の姓にどれほどの共通性があるんだ。
黄文雄の本は私も読んでるけど、何もかも鵜呑みにするんじゃなくて、
読みながら、本当にそうなのだろうか、他の本ではどんな解釈があるのか、
そういう態度で読むべし。まあ、彼の本は日本賛美一色で、ここは日本もまずいことしたな、
というところは、それは日本だけでなく中国もやってたとか、李氏朝鮮はもっとひどかったとか言うから、
最初から日本バンザイの本を読みたい人にはうってつけだよね。　

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/09 05:25 ID:SLayiwny

>>822
>最初から日本バンザイの本を読みたい人にはうってつけだよね。

最初から「日本は朝鮮にこんな酷いことをした」という認識が君には
あるんだろうよ。日本による朝鮮統治は、あらゆる意味で善政だった。
李朝の遅れた朝鮮社会を近代化したのだ。人口もわずか３６年間で倍増した。
韓国人は、日本に感謝しろ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 05:30 ID:53L8zZCv

「創氏改名」は最悪である。おかげで朝鮮人の見分けがつき難くなっている。
朝鮮人は、日本式の名前を名乗ってはいけない。
JAS法改定に伴う「原産地表示」の義務化を適用

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 06:40 ID:AhFZc/0d

そうだなあ。俺は創始改名は、強制したと思っていなかったけど、これだけ
強制だと言うのであれば、逆に、日本国内の朝鮮系の人（帰化を含む）の
和名を名乗ることを禁止するべきかもしれんな。
その方が彼らのためなんだろう。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 06:42 ID:F0wYvkAi

？？？？？. ？？？？？？？？？？？.

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 07:20 ID:AhFZc/0d

>>810 本国も冷たいね・・・。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:13 ID:VzT3QJoz

創氏改名って台湾もしたんじゃなかったっけ？
何で向うでは反対されなかったの？？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:53 ID:pOaIuRZN

>>807
持論はわかったから、そういう論理展開を支えるソースなり具体例を見せてと
何度もそういうレスが付いてたと思うんじゃが、きおくちがいかの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 14:20 ID:pOaIuRZN

>自共。　おちつけ。
コピペや煽りに反応して同じようにレッテル貼や罵倒で返してりゃ、君も同罪じゃよ。
それらに対してレッテル貼や罵倒で返すのは君自身の意見の信頼性をも貶める。
それならそっちもそうじゃないか！と思うならそう思っておけばいいし、このレスのように返してやるのも良かろうて。
これまでのレスや煽りに、感情的に罵倒で返してたんじゃ、痛いとこや内心自分でも思っている事を
突かれてキレかかってると勘ぐられても仕方がない。
それに資料やなんらかの具体例で自分の理論・主張をサポートさせないと、それは屁理屈と云われてしまうのじゃよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 14:24 ID:pOaIuRZN

>>812
>「ちゃんとわかる人にとっては、わけのわからない人たちにわからせようとするよりも、
>　彼らに負けておくほうが骨が折れない。」

そう思ったが結果、半島と日本の「歴史」を取り巻く状況が現在のようなものに。

832 ：.自由共産党：03/06/09 15:02 ID:ea16hNzq

>>807
私はとっくの昔に
>>640
>韓国では、1946年10月の朝鮮姓名復旧令によって、戸籍に掲載された創氏改名を遡って無効とし、
>また1949年の大法院（日本の最高裁判所に当たる）で、
>婿養子は「公序良俗に反するので、成立当初から無効」と判決されたんだ。

と書いています。あなたの創氏改名の説明と私のそれは、客観的事実関係ではほぼ同じです。
私は、「創氏改名の真の目的は朝鮮の独自の親族関係のネットワークに対する帰属意識を壊し、
皇民化政策を推進するために行った」と解釈している。これは私の意見。
しかし「創氏」が強制(日本風の氏にするかはともかく)で、「改名」が許可制だったのはなぜだろうか。
朝鮮人が日本風の名を名乗りたいという要望を受けて、創氏改名するなら、改名も許可制でなく届け出せいにしないとおかしいですね。
そうすれば、氏名ともに日本風になって、朝鮮人はもっと喜んでたと思うんだけど、
改名を許可制にしたのはなぜだと思いますか。

833 ：リア工房：03/06/09 15:08 ID:p0BhdIKC

>>832
平日の真昼間にレスしてるよな奴なんかマトモに誰も相手しないよ。どうせ、無職かリア厨なんだろ（ｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:11 ID:FhFPJRln

>>830
どっちみち、あの阿呆がスレ違いなレスを延々繰り返してる時点で「かまって厨」のひきこもりかと（ｗ
最初の方と最後では言ってることが全然違うし。
どこいったんだろうね、朝鮮人全員に創氏改名を強制したって主張は（ｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/09 15:20 ID:d3Z/ZgjX

ところで、自由共産党君。
創氏改名だけでなく、少し別の話題で君の考えを聞きたい。
昨日（６月８日）のＴＢＳ「報道特集」で、ノ・ムヒョン大統領は、在日韓国人
青年の質問に対して、以下のように答えていた。

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

このスレのタイトル「朝鮮人の特別永住権」には、ふさわしいと思うのだが、
君はどう思う？　わしは、大統領はいいこと言っていると思うよ。

836 ：在日の特権の話：03/06/09 15:24 ID:JkvqnDnT

＞本当に在日でいる事に利権はあるのでしょうか？

在日は協定永住権というもを持っており、国の主権の発動たる国境管理、その一種である出入国管理たる
滞在許可等はおろか、その上を行く永住権が日韓の協定により在日に与えられているのです。
これは日本の主権の制限であり、韓国と連邦を組んでいるわけでもないのに（通常、主権の制限は
相互主義であるもので、ビザの相互免除協定などがこれにあたります）在日の場合、一方的に日本に対して
永住権を行使する立場にあります。これは日本政府の外国人政策として永住権を与えるなどというものではなく
外国との協定によって日本政府が在日（本来、在日韓国人のみでしたが在日朝鮮人にもこれに準じて
与えられました。ただ、こちらは日本政府の政策ですが協定永住権の影響による政策の選択肢の制限とでも
いうべきものです）に与えなければならないものです。

あと、よく在日は強制連行で日本に連れてこられたとか言ってこの協定永住権を正当化するひとがいますが、
現在の在日の大部分は移民の子孫であり、戦後に来日した人も多いのです。さらに、日本人と同等の福祉を
受けることができるのは勿論ですが、驚くことに『税金の交渉権をもっている』、ということです。
これは社会党の仲介により、北朝鮮系の在日朝鮮人の業者から税務署が税金を徴収する際、
在日の商工会議所と交渉しなければならないという在日の商工会議所と日本政府の間の協定です。

837 ：在日の特権の話：03/06/09 15:27 ID:JkvqnDnT

＞あと、パチンコなどは殆どが在日なのですが、

７０％が在日です。最近のパチンコカードの偽造は店ぐるみのパチンコカードつぶしであり、
偽造団は３０００店舗と契約しているなどとテレビの取材をうけた際に答えたパチンコカードの偽造団のボスの
証言などからは、明らかに組織的なパチンコカードつぶしであり税金逃れのためにパチンコカードの制度を
攻撃しているのが明白です。

＞例えば、暴力団との関係とか

暴力団や暴力団の関連の深い商売、風俗産業、悪徳商法、などは在日が非常に多いです。
しかし、問題なのは同和団体と同様に在日に批判的なマスコミや在日の商売にじゃまになるものに対し、
暴力をもって対抗しようとすることです。在日の犯罪に日本人はほとんど泣き寝入りで、警察は明らかな
刑法違反は別として刑事事件すれすれの民事事件に関しては在日からの批判がやっかいなので及び腰です。

838 ：在日の特権の話：03/06/09 15:31 ID:JkvqnDnT

＞税金をごまかしているとか・・・。

よく在日は、『税金払っているんだから選挙権をよこせ』などと言っているのですが、逆をいえば
「日本で商売させてやっている貧乏な在日には生活保護をつけている」という言い方もできますね。

しかし、何と言っても私が問題だと思うのは在日の政治活動です。社会党はパチンコ疑惑などを見ても
明らかなのですが、前回の協定永住権延長の際、在日は自民党に献金して延長を勝ち取りました。
在日の団体の集会には与野党の来賓が多く参加しています。深刻なのは地方議会で、在日土建業者に
仕事が回るのははまだいいにしても、在日の利権（公務員、指紋押捺、選挙権）歴史認識、で地方議会において
在日の意向に沿う決議がでるのも困りものです。ましてや、『北朝鮮に自治体が勝手に援助する』などは
政府の外交権を侵害するものです。渡部昇一氏が政界に対する韓国の影響力を危惧していましたが、
こういうことを薄々知っている在日は日本人はチョロイなどと思っているんではないでしょうか。

外国では外国人から献金を受ける政治家は侮蔑の対象であり、法律違反であることが多いのですが、
日本では『外国人の人権を守る国際派の代議士』とでもなるのでしょうか。

ちなみに映画の制作の業界なども在日が多く、ある在日が『日本人は大変だ。仕事が回って来ない』と言う
状態だそうです。しかし、芸能界に在日が多いというのはウソです。
確かに多少はいますが、言われているほどではありません。在日は日本人の有名人や芸能人を在日だとして
コンプレックスを解消しているに過ぎません。
また、芸能事務所間の誹謗中傷合戦から「あのタレントは在日だ」というウワサをたてられるのです。
在日は、よほど容姿にでもコンプレックスがあるんでしょうかね。（笑）

839 ：文責・名無しさん：03/06/09 15:33 ID:FkS+MMFt

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

ここ読んでくれ！

現代コリアって最高だね・・・

840 ：.自由共産党：03/06/09 15:34 ID:ea16hNzq

>>790
それぞれの命題についてそれが偽であるという反証をしてください。
「創氏改名」さん。私は>>739 >>747 >>752 >>756 >>760 >>762
で、参考文献を挙げながら創氏改名について説明しています。
>>834
>どこいったんだろうね、朝鮮人全員に創氏改名を強制したって主張は（ｗ
あなたも過去ログちゃんと読んでないんですね。
「創氏」は強制(日本風の名前でなくてもよい、半年間の届け期間中に届けなかったものは自動的にこれまでの姓が氏とされた)
　　　そして同じ戸籍内で女性がそれぞれ持っていた姓も、戸主の姓にされ、
　　　以前のものは片隅に追いやられて表記された。
「改名」は許可制。
>>834さん、
私がいつ「朝鮮人全員に創氏改名を強制した」と言いましたか。
　そのレス番号と、それに矛盾するレス番号を挙げてください。　

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:38 ID:ph7eOQ+K

>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:40 ID:ph7eOQ+K

>>841

>>524
＞強制連行されてきた人たちはほとんど皆半島に帰っていったよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:41 ID:ph7eOQ+K

>>841

>>527
＞植民地支配で生活がかえって苦しくなった人たちが、宗主国日本に活路を見出してやってきた

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:41 ID:ph7eOQ+K

>>841

>>538
４４年９月から国民徴用令によって役所が指名した人物が強制的に連行された。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:42 ID:ph7eOQ+K

>>841

>>577
＞創氏はけっして任意ではなく、すべての朝鮮人に一律に強制されたのであり、創氏は100％行われたのである。
＞なお、日本の戸籍は、漢字による登録さえすればよく、読み方は問わない。
＞このため、林、柳、南、桂などの姓の人は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、
＞創氏の届をする必要はないとされていた。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:42 ID:ph7eOQ+K

>>841

>>583
＞同じ時期に台湾でも創氏が行われたが、こちらは許可制であり、創氏を申し出ても、
＞日本語が達者であったり、家に神棚を祭っているなどの条件が満たされなければ許可されなかった。
＞中国と戦争中の日本にとっては、同じ漢民族がむやみに日本人と区別がつかない名前を名乗るのは、
＞不都合だったのであろう。

847 ：.自由共産党：03/06/09 15:47 ID:ea16hNzq

>>835
ノムさんの意見に基本的には賛成です。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:53 ID:liZt57rp

日本の朝鮮統治について
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shitugi/chousen%20touchi%202.html

■命題　
改名について、南総督は３回も通達を出し、強制を禁じました。
■質問
朝鮮総督令で禁止したということですか？そのような総督令全文教えてください。
■回答　　　
総督令ではありません。通達です。文面は見ていませんが、御手洗辰雄の「南次郎」に書いてあります。

■命題　
だから洪思翊中将や金大羽慶北道知事等は日本名を持ちません。
■質問
届けをしなかったものは朝鮮名がそのまま日本名になるのでは。
戸籍には洪が日本名として記載され、奥さんも洪さんとなったはずですが。
■回答
戸籍には日本名という項はありません。届けをしなかったものは朝鮮名がそのまま氏になり、
おっしゃる通り奥さんの氏は洪になりました。それと同時に本来の姓名も戸籍に残りました。
私が日本名と書いたのは、日本風の姓（氏）にしなかったと言う意味です。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:53 ID:liZt57rp

■命題　
熱心だったのは地方官僚だったといいます。当時郡守、面長は基本的に朝鮮人でした。
従って強制の主体は朝鮮人の地方官僚だったと考えられます。
■質問
日本に支配されているのですから、朝鮮人は意見など自由にいえないはず。
たとえ文書で残っていても、自由意志を主張できないのであるから、本来の朝鮮人の意思ではないはずです。
■回答
そんなことはありません。朝鮮人の国会議員もいますし、総督府の学務局長や道知事のような要職にも
朝鮮人が任命されています。又台湾では、寺廟整理（在来宗教の圧迫）を中止に追い込んでいます。
更に３．１独立運動のリーダーの崔麟や独立宣言の作者・李光洙等がマスコミで内鮮一如を煽り立てていました。
創氏改名については日本人は、「日本人か朝鮮人か分からなくなる」と言って冷ややかに見ていました。
一方、李光洙等は創氏改名や義勇兵への応募率を高めることにより、内鮮一如の実を示し、その実績により、
参政権や義務教育を勝ち取ろうと考えていました。
この李光洙等の主張に共鳴した地方官僚が強制に走ったと私は考えています。

850 ：.自由共産党：03/06/09 15:55 ID:ea16hNzq

>>ID:ph7eOQ+K

それぞれどこが違うのか、ちゃんと議論してください。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:58 ID:pOaIuRZN

>>833‐834
レッテル貼リ（・Ａ・）イクナイ!!　　　これでよいかな自由共産党。

てかワシは、ﾈﾀﾆ､ﾏｼﾞﾚｽｶｯｸﾜﾙｲなのかのぅ。ひょっとして．．．

>>835
確かにレス違いで話が変わり過ぎたうえ、揚げ足取りで話がループになってるようなので賛。

852 ：.自由共産党：03/06/09 16:04 ID:ea16hNzq

>>849
>参政権や義務教育を勝ち取ろうと考えていました。
>この李光洙等の主張に共鳴した地方官僚が強制に走ったと私は考えています。

えっ、日本が半島を統治していたときは、参政権も義務教育もなかったんですか?
そうすると地方官僚は朝鮮人だが、
中央官僚には朝鮮人はほとんどいなかったことを示唆していますね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:06 ID:YIrDPZIB

>>850
創氏改名は強制的じゃないな。戸籍にはちゃんと朝鮮名の欄もあったし。
それから>>845で指摘されてる>>577の内容もウソ。
日本語で読めるから不必要って、創氏改名は戸籍管理の問題。日本名は希望者が通名にしたってだけ。

それから>>846で指摘されてる＞＞５８３の内容もウソですね。
当時、日本人の同胞とされていた朝鮮と違って台湾は２級市民扱いで日本名は名乗れなかった。

ああ、>>843も違いますね。併合時代と迎合前の朝鮮半島の経済状態とか調べました？
併合前の朝鮮半島は、今の北朝鮮みたいな状態だったのを日本がインフラ整備したんですよ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:12 ID:YIrDPZIB

>>852　併合当初はな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:20 ID:YIrDPZIB

つーか、俺もどっかの香具師みたいに暇人じゃないんで参考ＨＰ見れ。

【植民地統治の検証１】　
http://web.archive.org/web/20011106200505/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
韓国併合　/　武断政治　/　三・一運動の弾圧　/　鉄道・道路の建設　/　土地の侵奪　
会社設立の制限　/　経済活動の抑圧　/　農民層の没落　/　飢餓輸出　/　森林の伐採
【植民地統治の検証２】　
http://web.archive.org/web/20020207065406/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm
ハングル・朝鮮史教育の禁止　/　創氏改名　/　神社参拝の強制　
強制連行　/　従軍慰安婦　/　大東亜戦争と上海臨時政府
【植民地統治の検証３】　
http://web.archive.org/web/20020202041437/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm
植民地支配の総論　/　日本の善政１　/ 日本の善政２　/　独立による財産請求権の清算

【国際派日本人養成講座】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:28 ID:YIrDPZIB

※併合前の併合後の朝鮮半島の検証ＨＰ

【Old korea in Pictures】
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/
【徹底】江戸時代日本vs現代韓国【比較】
http://members.tripod.co.jp/upro/edo1.htm
【100年前の韓国の写真】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10096/1009692533.html
【ごちゃまぜ歴史写真　合邦前・合邦期の朝鮮関係写真】
http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea.htm

※その他

日韓関係の近現代史
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/

日出づる処のニゥス
http://gomushi.tripod.co.jp/index.html

歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:39 ID:YIrDPZIB

※韓国人の捏造と馬鹿が良く解る参考HP

● 『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場（東亜ドットコム）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm
●「対馬島、我々の領土」-「独島守り」ファン・ベッキョン氏（文化日報）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm
●「対馬島は我々の領土」標石独島博物館に設置
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima2.htm
●独島と対馬島の領有権問題連係戦略１
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm
●独島と対馬島の領有権問題連係戦略２
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm
●「ムクゲの受難史」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/mugunghwa.htm
●反日写真館
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6382/hanniti.html
●「独立公園になぜ桜？」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/20030320n04902.htm

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 16:48 ID:+x+prMt/

こんなのもありますよ。

■【いざ、日本再生へ！】　日本再生ニュース
http://www.melma.com/mag/52/m00056952/a00000050.html

日本政策研究センター
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/index.htm

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 18:16 ID:sD1umwQH

結局、特別永住権に肯定的な意見ってのはないんだな。
では、どのような形で廃止するのか考えるべきだと思う。
いきなり出ていけって訳にはいかんだろうし・・・。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 18:33 ID:+2kS1fl1

>>859
期間を区切って廃止した方が良いと思う。
その間に帰化か現存している国家の外国籍で通すかを選ばせ、外国籍を選んだ者は
通常の「在日ガイジン」になるだけ。
帰化した者は「日本人」と同じ権利と義務を背負う。簡単な話。

事件を起こした「在日ガイジン」は強制送還が可能だから自粛するだろうしな。
悪質なデモや集会をやったら騒乱罪か何かで強制送還出来るんじゃないか？
総連みたいな反社会組織だってボロが出たら解体＆強制送還出来るしな。
文句があるなら自国（＜韓国や北朝鮮）の政府を動かせって事だ。
強制送還者の資産は公的機関が資産整理をして返せばいいしな。

今のままで「在日」で他国籍を盾に好き勝手やってる現状では手もつけられないだろう。
要は日本国内で犯罪を犯す反社会的な奴らを社会に参加させる事。
普通の義務を果たさせるだけ。「在日特権」を犯罪の温床にさせるなって事だ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 19:00 ID:EVdrjWXw

現在の状態が年金とか積み立てて来なかった癖に、
「人道的に配慮して在日にも年金支払え」って無茶苦茶な状態だからな。
「人道的立場から」とかで、日本人並に在日が福祉金貰ってるし・・・。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 19:38 ID:BDMlb8u9

>>861
ごねたもん勝ちですよ。

戦後のメルヘン、チョソの跋扈の一因。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/09 20:00 ID:0N/iO+Bz

>>849
>命題　
>熱心だったのは地方官僚だったといいます。当時郡守、面長は基本的に朝鮮人でした。
>従って強制の主体は朝鮮人の地方官僚だったと考えられます。
>質問
>日本に支配されているのですから、朝鮮人は意見など自由にいえないはず。
>たとえ文書で残っていても、自由意志を主張できないのであるから、本来の朝鮮人の意思ではないはずです。
>回答
>そんなことはありません。朝鮮人の国会議員もいますし、総督府の学務局長や道知事のような要職にも
>朝鮮人が任命されています。又台湾では、寺廟整理（在来宗教の圧迫）を中止に追い込んでいます。
>更に３．１独立運動のリーダーの崔麟や独立宣言の作者・李光洙等がマスコミで内鮮一如を煽り立てていました。
>創氏改名については日本人は、「日本人か朝鮮人か分からなくなる」と言って冷ややかに見ていました。
>一方、李光洙等は創氏改名や義勇兵への応募率を高めることにより、内鮮一如の実を示し、その実績により、
>参政権や義務教育を勝ち取ろうと考えていました。
>この李光洙等の主張に共鳴した地方官僚が強制に走ったと私は考えています。

ありがとうございます。勉強になりました。今後、参考にさせていただきます。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:09 ID:pOaIuRZN

>自由共産党。>>832
>>>640
>>韓国では、～略～戸籍に掲載された創氏改名を遡って無効とし～略～婿養子は「公序良俗に反するので、成立当初から無効」と判決されたんだ。
これがどして、戸籍登録が「朝鮮的な家族制度を解体」した為に起こった具体的影響の例や
また、「創氏改名の真の目的は朝鮮の独自の親族関係のネットワークに対する帰属意識を壊」す事だった資料にあたるのかのう？
わしにはピンと来んのじゃが？ワシが耄碌しとるのかのぅ？
>皇民化政策を推進するために行った」
日本国内になったのだから内地と同じ日本の行政手法で戸籍登録しましょうって事だから
結果的に見て、ことば悪く言えばこのように云えない事もないのう。

許可制と届出制の違いに随分とご執心のようだが、この二つの違いが一般に言われる「創氏」「改名」問題の命題と
君の言う「朝鮮的な家族制度を解体」が真の目的説の命題に、深く関わるとは思えないのじゃがの。
それに最後３行は君の推論じゃの。その疑問点にヒントを得て分析をするのはいいが、その推論を
自論の論理展開に持ち込んじゃいかんぞ。

865 ：864②：03/06/09 20:11 ID:pOaIuRZN

それに具体的な現象の例示の求めに対し君は>>832では上記のように、
>>725では以下(864③の前半)のように答えているのじゃよ。
これでは主張が一貫しないと言われても仕方がないの、気をつけたほうが良いの。

866 ：864③：03/06/09 20:11 ID:pOaIuRZN

はげしく亀レスじゃが。>>725
>アナタの意見を　→　客観的事実関係の知識だけじゃよ、まだまだ寡聞な愚か者ゆえの。

>創氏改名後の朝鮮人の個人の体験記がなければ論じられない。私はその史料を持っていないので論じることはできないが、
>もし、一人二人の体験記を紹介しても、それは一部じゃないですか、と反論されるのは目に見えている。
軽く被害妄想して投げ出すのは良くない。少なくともワシはこのような否定はせんよ。
これでは、遠まわしにソース・資料は無いと自ら云ってしまっているようなものじゃよ。

>>726>当事者の立場にたって考えてみることは、物事を理解する上で大事な発想法
その通り。imginable sympathy、想像的同情心とでも訳すと良いかな？勿論これは人としてとても大事な能力だ。
これが出来る人とそうでない人とは人間的に雲泥の差があると思う。だから発想法としてはとても大事だし
それが出来る君はきっといい人なんだろう。しかしそれを論拠にしてはいけないのじゃよ、あくまで推論、想像なのだからの。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:13 ID:tyce+oQ3

>>862
つーかさ、それらに積極的な日弁連の自称「人権派弁護士」どもの方が問題あるんじゃないのかな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:14 ID:pOaIuRZN

主張や論を提示するときは
なんらかの状況や現象を見てそれを解明しようと分析や論を組立てるか、
知識なり資料から仮定を立てそれをサポートする具体例や影響を提示する
のが通常と思っていたのじゃがのう。
議論の進め方については激しくスレ違いなうえ、自由共産党くんのやり方というものがあろうし、
横道に反れすぎるのでこれ以上は止めておくの。
スレの趣旨違い、禿げしくすまん。スレ違いのレスは、もうこの辺りで止しにするの。

869 ：.自由共産党：03/06/09 20:23 ID:q7YgBpUP

>>758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 15:44 ID:PxmKNkOU
>学校に行けるようになったり、インフラが整ったりとそれなりに
>良くなったんじゃないの？
>だいたい日本統治前は目抜き通りの南大門前でさえほったて小屋だらけのスラムじゃん。
>在日の起源は白丁と呼ばれていた最下層の身分の人間と差別されていた済州島出身者、

私はアナタに「在日の起源が白丁」であることを一次資料を使って実証した参考文献を教えて欲しいといました。
数冊挙げましたが、そのうちの一冊「歪められた朝鮮総督府」を何回読み返してもその部分が見つかりませんでした。
ページ数を教えて欲しいと求めたところ、「あるよ、全部買って読め」とアナタはおっしゃいました。
そこで、あなたの挙げた本をネットですべて注文しました。
届いてから読み終えるまで、10日--20日ぐらいかかるでしょう。
しかし問題はこのスレも800代後半に来ていることです。
じっくり精読している余裕はないので、本が届いたらひたすら「白丁」という言葉だけ捜してまず一通り読みます。
それでちゃんと「在日のルーツは白丁だ」と実証されていたらいいんですけど、
もしそうじゃなかったら、どうします? 本代返してくれます?
まあ、別にお金はいいんですけど、本を読み終える前にこのスレが1001になったら、
私は「在日のルーツは白丁か」というスレ作りますから、そこでちゃんとページ数を示して
該当部分を引用して証明してください。
っていうか、いまここで、「歪められた朝鮮総督府」からぺーじ数を示して引用していただけるとありがたいんですけどねーー。
なぜできないんですか。あなたもしかして、自分が持ってる朝鮮関係の本とりあえず全部出しただけってことはないですよね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:32 ID:xF7oi2vx

>>869

そんな前のレスに答え今頃答えて、>>853-858や>>863-866は無視ですか？

今頃、昨日のレスに答えて過ぎた話を蒸し返すの辞めて下さい。
レスを無限ループさせようとするキミの意図が見え見栄です。
酷いようなら荒らしか工作員認定して、あなたのレスを削除するか規制するよう依頼出します。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 21:19 ID:sD1umwQH

自由共産党よ、君はこのスレの命題、特別永住権問題についてどう思う？
このスレでは廃止意見が圧倒的で、廃止するか否かではなく、どう廃止するか
に議論が移っているが・・・。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:30 ID:BUGrtx0k

>>871
ノムヒョンの発言のように、韓国政府としては在日達には日本国籍へ
帰化すべきだというのが大筋なのではないか？

諸種の手続きや状況を、国際的な世論を踏まえても段階的な廃止へ
移行する事は可能だろう。

俺達がどうこう言わないでも３～４世の在日は普通に帰化していくんじゃないの？

外国の移民達の例を見ても、その土地に完全な同化を果たしていくのに
大抵は３～４世代が必要になってるしな。

前に１～２世の祖父、父がいる間は国籍変えられいってのを見たよ。
ソース失念したけど、確か朝鮮日報？だっけかな？？

現状でも在日の６割以上が日本人と結婚しているし、
従兄弟のねーちゃんも在日男性と結婚している。

もう、時間の問題だと思うけどな。
後、３０年もすればこの無くなってるんじゃ無いの？

873 ：.自由共産党：03/06/09 21:41 ID:q7YgBpUP

>>870
あのねー、見たら分かるとおり私には多数のレスが来ているんだよ。
それに答えるのは時間がかかるし、前の奴に答えていたら後からまた来て。

>そんな前のレスに答え今頃答えて、>>853-858や>>863-866は無視ですか？

700番台で、私の500番台のレスにけちつけてた人には、
870さんは注意しないんだね。
>今頃、昨日のレスに答えて過ぎた話を蒸し返すの辞めて下さい。
過ぎた話じゃないよ。758さんが、「歪められた朝鮮総督府」に、
在日のルーツは白丁であることが実証されてるって言ったから読み返したんだけど見つからないんだ。
該当部分を引用してくれないからこっちも問い続けなきゃいけないんだ。

アナタにいわれるまでもなく私は、、>>853-858や>>863-866をはじめとして、
私へのレスにはちゃんと答えるし、これまでもそうしてきた。
時に自分が間違っていたことも認める発言もした。君が言ってるレスはたかが
数時間の誤差じゃないか。こっちだって体一つでいろいろな方向からレスされてるから、
反論するのにどうしても数時間か、場合によっては次の日、ってこともあるし、
こっちにだって、ただ突っ込まれるだけじゃなく、これはどうしてそういえるんだと、
問い詰めたい論点もあるよ。絶対約束する。、>>853-858や>>863-866にはちゃんと反論するが、
ただし、700番台で500番台の私のレスを引っ張り出してきた時、なぜアナタは同様の注意を彼らにしなかったか、
それも説明していただきたい。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/09 21:41 ID:t6wK2jZv

>>871
そう。このスレの命題は、朝鮮人の特別永住権だ。廃止は当然だ。
世界中をどこを探したって、こんな制度はないだろうよ。大体、
母国の言葉も出来ない三世や四世が外国籍だなんて、だれが考えたって、
不自然だ。帰化するか、完全に外国人として処遇するか、
あるいは、帰国するかだ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:48 ID:BUGrtx0k

>>871
母国語は喋れるんじゃないの？
親とか韓学校とかで習わないの？？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:50 ID:GIqioC1b

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:41 ID:q0GPGJI+
在日を日本人のように扱うと「同化政策ニダ。民族抹消の陰謀ニダ」と言われる。
日本人と区別して扱うと「差別ニダ。民族迫害ニダ」と言われる。
在日を見ていると判る。結局、何をしてもギャーギャー言われるだけ。
日本式の誠意なんて全く通じない。北も同じ。
助けても文句言われる。助けなくても文句言われる。だったらムダ金使うな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/09 21:51 ID:xir28fug

自由共産党君よ。在日のルーツは、白丁とか、済州島出身者とかだろうよ。
要するに、半島の食い詰め者だ。半島での差別を逃れて、日本（内地）に
やってきたのだろう。
君もいい加減にギブアップしたらどうだい？　つまらない意地を
張っていると、健康を損なうぜ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:54 ID:m+opCSXo

>>872

在日関係のＨＰとか見ると、子供がハーフの場合は国籍離脱届出させてまで朝鮮籍にする事を総連は薦めてる。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:54 ID:+2kS1fl1

>>872
まあ時間が解決するって事で放置していてもいいんだけどさ、実際に総連疑惑とかある訳だしね。
現状では治安上の問題も大きいし、いい加減に解決しないとな。
彼らが主張している参政権や年金の問題を解決するにしても何をするにしても国籍の解決が先だと思うんだ。
現行法で十分解決できる問題を、わざわざ先送りする必要もないしな。国民として普通の主張をしてるだけだし。
だいたい選挙権もなく義務も果たしていない、国民でもない彼らの主張を聞く必要があるのか？

あと>>853-858、ちょっと読ませてもらってます。他スレであったリンク、
　「日ソ戦の再来、将軍の突撃、一流の戦史、１７番目の参戦国日本」
　http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html
コレについてもちょっと感服したので書いておきます。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:57 ID:+k5d0Hmh

共産党は放置で。コイツの目的はスレ違いな内容で無限ループなレスする事みたいだから。スレタイ嫁。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:03 ID:BUGrtx0k

>>877
白丁って何かの隠語ですかね？？

>>878
総連って最近のニュースとか見てると在日達も総連を嫌ってるみたいだけど、
あれもTVのやらせで裏ではみんな総連のいいなりなのか？

従兄弟の姉ちゃんは日本国籍にするって事で合意してるんだけど・・・
総連から人が来て強制したりするのかな？？

実際に半数以上も日本人と結婚してるんだから国籍なんてこだわんないんじゃないの。
騒いでるのって組織活動とかしてる人間とかだと思う。

その兄ちゃん一同と家であったときに家系図みたいな物を持ってきてたんだけど、
キョウサウダウの出身で昔から伝わる焼酎が家宝で一本を家にくれた。
あれは酒屋の家だったって事なのか・・・白丁って酒職人かな。

882 ：日本軍を指揮した朝鮮人：03/06/09 22:17 ID:9ZgUo1eu

>>879
『金錫源』将軍って立派な人も居ます。

●「軍隊なくして独立はできない」

金錫源将軍といえば、韓国では朝鮮動乱の英雄として尊敬されており、
一昨年出版された白善燁氏の『若き将軍の朝鮮戦争』（草思社）にも登場する猛将。
また戦前は、支那事変で大隊長（少佐）として日本軍を率い、
「堅固な要塞を誇る行高城奪取に偉大な勲功を立て」（朝日新聞）、
朝鮮出身者として初めて金鵄勲章功三級を受章している。
金鵄勲章は軍人としてもっとも名誉な賞であり、陸軍少佐で「功三級」とは異例のことであった。

金少佐の活躍に朝鮮の人々は熱狂した。
それは「日本軍を指揮し、朝鮮としては開国以来宗主国と仰いでいた中国兵をやっつけた」からだ。
そんな金将軍は、昭和１５年に「大東亜共栄圏のための聖戦を、いかに戦ったか」と題する講演を、
半島各地で行っている。
靖国訴訟の原告らが聞いたら驚くような演題だが、講演はどこでも満員の盛況であったという。

883 ：日本軍を指揮した朝鮮人：03/06/09 22:19 ID:9ZgUo1eu

●息子が祀られる靖国へ

ところで金錫源将軍は、朝鮮動乱で韓国軍が雪崩を打って敗走を重ねた時、
軍刀（日本刀）を振りかざして「攻勢こそは最大の防御」
「死をもって戦うときにのみ勝機は訪れる」と部下を叱咤激励した。
韓国軍が辛うじて全軍の崩壊を免れ踏みとどまったのは、
かつての英雄が「ここにあり」と奮戦する姿に鼓舞されたからだともいう。
金将軍は多くの将校が近代戦には邪魔になるといって軍刀をはずす中、
「日本刀は武人の魂」としてひとり軍刀を手放さないような人でもあった。

また昭和５５年には偕行社の招きで来日し、靖国神社に参拝している。
靖国には、フィリピンのルソン島各地を中隊長として転戦し、
アレプンヨ高地で壮烈な戦死を遂げた彼の次男、金泳秀が祀られているからだった。
将軍は参拝後、こう語っている。

「自分の息子は戦死した。それは軍人として本望である。本人も満足しているであろう」と。

息子を犠牲者として日本を恨むような節は微塵もない。
逆に並いる旧日本軍将兵らは金錫源将軍に「軍人精神の神髄」を見たと感嘆している。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:33 ID:JW2z8R+m

最近は朝鮮人を一まとめにして批判する向きがあるのが駄目だな。
戦時に炭鉱とか危険な場所用の労働力としても約に立ったし、
戦争時に多くの朝鮮人軍属が戦死しているしな、硫黄島とかでも運命を共にしてる。

永住権は廃止でいいと思うけど、奴らは儒教が本場の中国よりも
根深く生きている国柄だから、一世と二世が死ぬまでくらい待ってやれよ。
実際に三世、四世は日本人と結婚してるのが半数以上なんだからさ。

組織犯罪するような総連とかはぐいぐい締め上げてやりゃあいいよ。
ハングル板とか行くと朝鮮人は全部氏ねとか言ってるのが痛いよな。
外国人がハングル板とか見たらレイシストの集団かと疑われるぜ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:38 ID:JW2z8R+m

>>881
>>白丁って何かの隠語ですかね？？
白丁は屠殺等に従事させられた旧朝鮮社会の被差別民だな。
家系図持ってる被差別民ってのもいないだろうから、その人は違うだろうがな。

一族全員で移住してるの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:42 ID:+2kS1fl1

>>881
日本国籍って、お姉さんが？　それとも子供の事？

ところで挑戦学校（＜誤字だが、面白いから残しておく）についても疑問が残るな。
民族教育を否定するつもりはないが、そちらに比重を置くというのは如何なものか？
民族教育を重視してる、日本に対して反体制的な学校に通わせた、あるいは通ってる
人物に関しては、帰国意思があるという事で特別永住権（資格）は剥奪しても良いと思うが。

民族教育をするなという話ではなくて、学習塾や日曜学校のような扱いで残せば良いと思う。
民族としてのルーツは大事だが、日本の教育や思想を全否定する学校に通わせる、または
通う時点で「日本社会で生きる」事を拒否してると思うので。
そういう意味では総連関係者も同様だが。そのような「帰国意思がある者」に関しては剥奪
していく方がいいだろう。

>>882-883
関係ない事を書いたオレが悪いのだが、スレ違いだからよそうよ。
>>879のリンクを挙げたのは、「旧日本政府が朝鮮をどうしたかったのか」というのが垣間見えるから。
改めて考えると当時の日本政府が朝鮮人を迫害する理由が、どうしても考えつかないんだよな。
まあスレ違いだからここで止めとくよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:45 ID:9ZgUo1eu

>>884

玄界灘の向こうの連中もも似たようなモンだよ（ｗ

「隣の人たち…」　日韓問題の論争点を簡単理解
http://www.geocities.com/asiannabors/

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:00 ID:BUGrtx0k

>>885
白丁ってのは要は日本の部落に相当する物ですか・・・
確かに家系図持ってるなら違うのかも知れません。
それと、韓国に親戚達がいるとは聞いています。

>>886
子供です、従兄弟：日本国籍　旦那：韓国国籍　子供：日本国籍
にするみたいです、永住するなら当然の気がしますが。

学校は親が通わせる物だから子供に責任ってのもどうかと・・・
何にせよ、これからだと思うんですがね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:04 ID:JW2z8R+m

>>887
残念、ページが消えているようだ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:11 ID:WyzlBMXx

>>888

ペクチョン・ペッチョン【白丁】
日本の「穢多」と同様に、かつての中世朝鮮社会で畜獣の屠殺などの仕事に従事してきた被差別民。
職業のみならず結婚、住居、衣服までもが厳しく制限された。

ちなみに現在でも韓国で相手を侮辱する言葉として「ペッチョンノム（白丁野郎）」と言う言葉を平気で使います。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:13 ID:WyzlBMXx

>>889
消えてないけど？　ミラーサイトのＵＲＬ貼っておきます。
http://www.geocities.com/asianneighbors/

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:14 ID:+2kS1fl1

>>884
もう朝鮮人側の教育がてんで偏ってるから駄目なんだよな。
日本人側は戦前－戦後史を調査・考察する人が居て、発表出来る環境がある。
そういう意味では日本人は全く完全に反省しており、朝鮮民族側に対しても誠実な行動だと思う。
それを理解出来ない彼らは未成熟な民族なんだろう。

スタートレックでは「ワープ機関を持つ事」が、知的レベルが一定の水準に達した証明という事で
異星文明との接触が許されるんだが、同様に彼らの知識レベルを向上させないと歴史問題の解決は
難しいだろうな。
日本の感覚で迎合・擁護ばかりしていては、いつまで経っても気が付かないだろう。
原点に返って日本人は日本人の主張で持って、彼らに対応していかなくちゃならないな。
そういう意味でも特別永住権の廃止は妥当だと思うよ。本来は自分たちで気が付かなきゃならない問題だ。

…もしかしてこれが「諦韓」って奴か？

>>889
あったよ。"「隣の人たち…」　日韓問題の論争点を簡単理解 "でググれば一発。

893 ：【韓国人から差別される在日】：03/06/09 23:24 ID:c9//a9IM

（理由１）<<韓国が貧しい時代に祖国を見捨て豊かな日本に逃げた>>　

その後も朝鮮戦争が始まると多数の韓国人が安全な日本に逃げ、祖国防衛の責任を果たさなかった。
韓国は国民皆兵ですが在日は特例として義務を免除されてます。戦争が終わると日本で小金を稼いだ
多数の在日が貧困に喘ぐ韓国を旅行して貧しい祖国の同胞の面を札束で叩くような醜態を晒し嫌われました。
このような同胞からの批判を韓国政府に責任転嫁するために「棄民」という言葉が作られたのです。
繰り返しますが在日は難民であって、今後も受け入れるかどうかは日本国民が決めることです。
それでも棄民や強制連行を主張するなら、ユダヤ人のようになぜ祖国に帰らないのでしょうか。

(理由２）　<<白丁（ﾍﾟｸﾁｮﾝ）>>　
日韓併合されるまで朝鮮に存在していた被差別階級。在日＝白丁とされる韓国では現在でも在日は差別される。
実際は全ての在日が白丁な訳ではないがその多くは朝鮮社会での被差別階級だった。朝鮮の身分階級は
大別して「良人（両班、中人等）」「賤人＝奴隷」とあり、「賤人」のうち個人所有＝民婢、公有＝官婢と称した。
国家的奴隷制、贈り物・相続・売買され、殺生しても罪に問われなかった（←部落との違い）「白丁」は、
これの更に下層に奴隷以下の被差別民として位置づけられた。
李朝時代に身分として固定され、柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限され、
目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばならなかった。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:24 ID:JW2z8R+m

>>891
すまない、こっちの接続の問題だったようだ。

>>892
それは同意、奴らはドグマとして反日は前提になってしまってる。
中朝韓の反日国策国と話し合いを持つのは難しいよなあ。

北はクルッテルから別として、中韓は昔よりも状況は改善され得る
と思うんだが、例えば情報統制の緩和による文化交流とか。
今回の来日で日本文化の流入規制も無くなっていきそうだし。

中は共産独裁で情報規制国家だったし
韓は80年代まで軍事独裁国家だったし

相互に鬼子としてでは無くて、まともな交流が持てれば事態は進展しうると思うのだが。
情報の往来はこういった画一的な洗脳を排除しうる唯一の方法だと俺は思っている。

895 ：【韓国人から差別される在日】：03/06/09 23:26 ID:c9//a9IM

理由３）　<<済州島出身者>>　

白丁よりも済州島が多い。ソウル＞地方＞全羅道＞白丁＞済州島　済州島に対する差別は酷く、
完全な野蛮人扱い。済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対。
１９４８年、南朝鮮の単独選挙に反対する南朝鮮労働党が組織した済州島四・三蜂起が発生し、朝鮮戦争後の
１９５０年代半ばまで、弾圧とテロ、山岳ゲリラ活動が続き、のべ８万人の島民が殺されたとされている。
今日でも、済州島は反中央の気風と結びつけて語られることが多く、半島には済州島出身者への差別意識が
残っていると論じられることも多い。済州島は、民族的に陸（半島）と著しく異なり、倭人に近い。
昔は独立国だったが、いつの頃か朝鮮に侵略されて現在に至る。
ただ、完全な支配となると意外と新しく、三別抄の乱後、元寇以後になるんじゃないかな。
日本では、神功皇后が済州島を征伐し、その時百済に与えたと伝えられてる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:31 ID:c9//a9IM

ちなみに現在の韓国人の差別意識は、

本国の韓国人→北朝鮮の朝鮮人→日本・中国以外の在留韓国人→在日→中国・朝鮮族。ってな感じ。

韓国人は在日を「銭胞」、朝鮮族を「垢胞」といって区別し差別しています。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:34 ID:JW2z8R+m

>>893
在日は白丁だと言う奴が多いが、俺があってきた奴らはどう見ても
そういう奴らはいないんだがなあ、勤勉だし、礼儀正しいしな。

たまたまそういう奴しか見てないのかも知れないけど被差別民は
日本にどうやって大挙して来日する事が出来たんだろうか？

日雇いの乞食のような地位で学無し、職無し、金無し、日本語も喋れない。
こんな連中が日本に大量にかつ、組織的に流入できたのが不思議だ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:37 ID:+2kS1fl1

>>888
それは良かった。親の思想や主張を子供に押し付けるモノではないからね。
在日という事で「選択権を持たせるべきだ」という主張もあるかもしれないが、
やはりまず住んでいる所で生活出来るようにならないと。
子供は成人して自立してからでも選択肢はある訳だし。

在日の本来の姿とはこうあるべきだと思うのだが。
せっかく日本に住んでても全否定するのだったら、日本に住んでる意味が全く無い。
「在日は半島に帰れ」ってのは、端的だが実に正当な意見だと思うよ。

>>894
韓は今でも情報規制国家だからね。
情報、そして教育改革となるだろうから、それまでは日本は変に友好的になる事は
無いと思うんだが。憎まれている相手に援助したところで無駄遣いされて終わりだし。
知識層は割と親日だとは思うんだが、改革には至ってないからなぁ…。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:07 ID:+yj3/plH

朝鮮人は日本から出てけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低脳民族が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

900 ：.自由共産党：03/06/10 00:38 ID:6pWC0gwP

>>853
>創氏改名は強制的じゃないな。戸籍にはちゃんと朝鮮名の欄もあったし。
とほほ、まだそんなレベル? 半年間の期限があって、それまでに届けた人が80%。
届けなかった人は自動的に基の「姓」が氏とされた。日本風の「氏」をつけるかどうかはどっちでも良かった。
そして、従来は女性は結婚しても姓は変わらなかったのが、以降、戸籍内の戸主の「氏」
に統一された。つまり「創氏」が強制で、「改名」は許可制。

901 ：直リン：03/06/10 00:38 ID:UfLTdhdI