刀剣購入　優良店　極悪店　オク　15

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 23:59:15.92 ID:by3MDSAu

前スレ
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1372303209/

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●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ３■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■ （実質７）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1231682821/
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247097116/
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1262498890/
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刀剣購入　優良店　極悪店　オク　13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1348985366/

2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 04:35:28.85 ID:fk8t7EVT

刀剣柴Ｔａｈ・・・http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・・http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・・・http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・http://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・・・http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・・http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・・http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・・http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・http://www.samurai-nippon.net/
至Ｓｅｈ堂・・・・http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・・・http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・・・・・http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・・http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・・・・http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・・http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・・・http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・・・http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・・・http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・・http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・・http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
本zin・・・・・・http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・http://www.sanmei.com/
声優・・・・・・・http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・・http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・・・・http://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・・http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・・・・http://www.juraku.net/
体型堂・・・・・・http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・・・http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 04:36:45.00 ID:fk8t7EVT

Ｙｏｕ進堂・・・・http://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・・http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・・・・http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・・・http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・・・http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・・・・http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・・・・http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・・http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・・・http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・http://meitoukai.com/
葵Ｂｈｉ術・・・・http://www.aoi-art.com/index-j.html
Ｓａｙ友堂・・・・http://www.seiyudo.com/
明林３業・・・・・http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH・・・・・http://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・http://www.tokka.biz/
刀剣合図・・・・・http://www.tokenaizu.com/
時期芯・・・・・・http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
刀剣杉太・・・・・http://www.token-net.com/
日本刀634・・・・http://www.musasi634.com/
刀Ｓｈｉｎ・・・・http://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・http://www.premi.co.jp/
お高羅屋・・・・・http://www.otakaraya.jp/

4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 10:11:54.23 ID:RpmEVBiL

ナカタさん、いらっしゃ～い

5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 13:04:17.87 ID:f+nJenMN

清麿はほとんどが現代刀匠がつくった偽物よね。
本科は数えるほどなのにね。清麿は儲かるのよ。

6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 17:48:29.60 ID:IeRKm9FL

自分の持ってる刀は、
象嵌入りの鉄ハバキ、宗典の鍔、鯨の髭の柄巻、だ。

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 18:11:02.05 ID:Qkub2GbB

現代刀匠はチンカス人間やヤクザの集まり。
陶芸や絵画の世界と違ってすぐに悪い事に手を染めはじめる。
前述の清麿や新々刀の偽物はほとんど現代刀匠が造ったもの。地獄に落ちればいい

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 20:48:56.56 ID:5souq6Un

>>6
クジラのヒゲというのもまた珍しい
注文主はよほどの好き者と見える

9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 21:33:33.12 ID:K1tYQEUH

皆はやっぱり愛刀の刀装具にもこだわってるの？

10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/23(木) 10:02:33.12 ID:68l1qBUX

古名刀を欲しがる叔父さんたち、多いよね～。
偽物は多いけどさ、それよりも再刃を疑いもせず名前につられて買ってる叔父さん、気の毒よね。
良い刀は輝きがあるのよ。素人だって判るわよ。
輝きの無いのは再刃を疑わないとだめよ。火を被った刀でも二度や、三度は刃が入るんだそーよ。
怖いよね～。家買えちゃうわよ。だから、刀屋が儲かるのよ。
あっちこっちに別荘持ってるわよ、金持ちのお客持ってる刀剣商は！
刀好きの金持ちの奪い合いよ。ゴマすってさ。要は儲かればいいのよ。嫌ね～。
それといい加減外国の絵画鑑定と同じに科学的手段を使ってよね。どうしてしないのかしらね。
やっぱり無名重要と同じで、金儲けしにくくなるからよね。
とにかく今まで散々再刃買ってる叔父さんはどうしようもないからね。若い人は気をつけるべきよ。

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/23(木) 12:47:10.10 ID:0qmdqdU0

再刃の見分け方は？

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/23(木) 16:22:55.63 ID:/n/KtlJu

刃紋の焼きの入り具合かな
としか文章では説明できない

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/23(木) 19:15:27.06 ID:fUp7VMOH

相州伝代表刀匠正宗子『貞宗』十三代本阿弥光忠登録出品者：。ajesta8739。貞宗、十三代本阿弥光忠の花押本物とまったく違います。

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/23(木) 22:42:31.77 ID:9gkzKqFf

>>10
田舎者かな？完全な幻想
偽物や欠点を隠した状態の刀を売ると店の信用が崩れるわけだから、販売側は
かなりシビアになって物を売ってる
田舎の刀屋なら>>10の様な事できるかもしれないけど、東京、横浜あたりの店
じゃまず無理。すぐに噂が広まるわ

15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/23(木) 23:06:28.75 ID:pH0sM4qP

焼けたものなら、中心もボロボロだろうし、
再刃の場合、たいていは直刃になってると聞く。
反りも強くなるらしいし。
でも、焼き直すような刀は、元がかなりいい刀だろう。

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/24(金) 06:14:11.25 ID:nskkPWRA

江戸屋良い刀揃ってるなー

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/24(金) 10:00:28.29 ID:k5dU9ppM

池袋の朝鮮人が詳しいよ。
古名刀の大半が再刃だとさ。

18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/24(金) 12:23:25.85 ID:MN/ah72b

偽物や欠点を見極めたり、健全な物買いたいなら東京近辺に出てこないとダメだな

一度、東京の市場に全国から物が集まってから業者を通してまた全国に散らばっていくし、
最初の段階である程度良い物は関東勢に持ってかれるから、地方に悪い物が行きがち
そして地方にいった悪物の中でもより粗悪な物がオークションに出回る
だから>>10みたいな地方の被害者か何かが出て、「美術品はバカバカしい」みたいな考えが出来上がる

東京の人間は店員もそうだけど、それ以上に客の眼が肥えてるし、横の繋がりも広いからお店も正直に
販売してる所が多い
だから下手な物はあまり買わされないし、物をたくさん見れる分自分自身の知識も身に付くよ

地方でも良い店主はいるけど、美術品は人によって意見が違うし、物がたくさん集まる所で
様々な人から教えを乞う事を勧める

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/25(土) 11:51:47.34 ID:1NMa4BMu

刀剣商が反論してるだね

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/25(土) 13:21:09.04 ID:+wqXGiQk

江戸屋は夜逃げしたよ！！！！！

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/25(土) 21:27:19.48 ID:6qP8qOvm

コレクション情報の東京展示会って今やってるのか
明日も休みだしちょっと見に行ってみるか…気に入る刀があれば良いけど

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/26(日) 09:24:13.67 ID:3zxdmcGK

>>18
Ｍさん乙

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/26(日) 10:50:57.85 ID:VUTdPLB+

Ｍさんってだれ？

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/26(日) 15:26:15.90 ID:I4thPU3U

コレ嬢も最近は中古の現代武用刀入荷しなくなったから俺みたいな貧乏には物足りなくなったな

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/26(日) 22:39:49.13 ID:E3TWXs+l

ヤ不オク相州伝代表刀匠正宗子『貞宗』十三代本阿弥光忠登録取立
贋作200万落札だってあほらし買うほうも売るほうもどうなっとるんや。

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 00:01:38.20 ID:14Yg7B06

だから田舎者が買うんだろ

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 00:42:44.90 ID:o3naabaY

金だけは余っててとりあえず真偽はどうでもいいから人に自慢できるような有名な銘の刀が欲しい

って人が買ってるのかな…

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 00:44:55.97 ID:kRk1zxLT

>>18 M?Kでしょ。

29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 01:53:31.62 ID:QpKSRhGx

銀座の某店　平造り脇差購入80万、埋め金発見買取依頼、埋め金の事を
言っても鑑定書がマル特のだからと言って買取30万。
今もまた、80万で販売中。

30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 05:01:07.52 ID:qgjCinPc

>>29
つまり短期間で▲50万？(´；ω；｀)

31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 09:16:41.05 ID:6le/3rEz

丸特現状に80万出す方がどうかしてる。

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 12:39:25.47 ID:V3V8U3gY

儲かるな、それってガード下?

33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 17:49:55.71 ID:14Yg7B06

>>29
長州yar？

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 18:34:34.71 ID:MupubKf7

銀座なら新発田、徴収、対分、声優、性交
この位かな

35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 21:21:04.93 ID:dhphWpYa

刀屋は儲けすぎだな、３割ぐらい載せて売れよ
市場で50万円で買って80万円で売れよ

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 22:14:20.66 ID:o3naabaY

古美術商では騙される方・盗まれる方が悪いという中国的な考えが蔓延ってるくらいだからな

37 ：７９３：2014/01/27(月) 22:37:38.54 ID:urAEABde

保存や特保なら儲けは2～3掛け位だそうだ。
重刀に出世させたでもない限り大きな儲けは出ないのだが
新たな重刀というのがネックだな。
今は保存付いてても無銘や脇物は下手な居合刀より安いぜ。

38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/27(月) 22:41:48.65 ID:QpKSRhGx

>>31 丸特でも大丈夫なものです。保存も特保も時間とお金を使えば
パスするでしょう。
銀座の老舗ではありません。

39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 00:24:44.55 ID:gTT2bzQT

店構えてれば瑕疵担保責任が発生するんだけどねぇ…。
特に鑑定書が取れなかったらじゃなくて傷があったんだとしたらマズイ。

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 04:30:56.62 ID:hRg2f/YX

江戸屋刀全部なくなってるね。

41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 09:27:50.98 ID:qVVGcoAZ

>>40
倒産したからね

42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 10:47:50.22 ID:AZE3syR+

朝鮮人に全部取り上げられたんだろうさ

43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 19:26:15.57 ID:dHpFEmlQ

江〇屋とか去年の刀剣市で店主が全然刀知らなくてびっくりしたレベル。

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 19:27:43.34 ID:IooG6NKc

>>43
知人の骨董商が「適当に安いものを仕入れて高い値段つけるだけでも
一応食っていける世界だ」と言ってたのを思い出した

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/28(火) 23:47:44.48 ID:DIjCjQxe

なんちゃって刀屋になれば業者間の市場に参加して安く買えるなｗ

46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/29(水) 14:06:05.96 ID:ufqI9RyY

そういう市場は参加するのに同業の紹介者や推薦者が必要だったりするんだぜ
見る目よりもコネとツテの方が飯の種になる業界

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/29(水) 18:37:15.90 ID:OBl8fMtk

だからハタ師でも成り立つのか。

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/29(水) 21:15:27.50 ID:xEL9Rbuq

>>43
別にFXやってるやつが経済学の博士号もってるわけじゃないと同じじゃない？
まぁ、そんな店から買いたくはないがな

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/29(水) 22:32:02.08 ID:nLouqpZ4

他の掲示板によく沸く古物商も刀のことを何も知らなかった
それでも儲けてると言ってたし、かなり美味しい商売なんだろうな

50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/30(木) 01:17:56.86 ID:AhUFpvCq

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u62940318#enlargeimg

現代刀匠の写し
馬鹿共が１０万近く出すと思う。見ものだ

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/30(木) 01:36:34.41 ID:7zpV8eol

波に林檎だと...？

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/30(木) 23:00:54.65 ID:vN60m36a

最新の文春だかに
大丸店閉店時のトラブルの記事があるけど、、、

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/01(土) 09:21:52.26 ID:qw9OHNhJ

52
今週号の文春に記事出てるね

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/01(土) 13:40:02.65 ID:tehH39Pz

53>>
出ています。信用台無し。

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 16:58:20.42 ID:N770XsS6

店に刀を預けるなんて、考えられんな。
以前、ショーウィンドーじゃなくて奥から出してきた刀を買ったことがあるけど、
まさか他人の物じゃないだろうな？
オレは返さんぞ。

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 18:10:14.55 ID:pqu+f3nw

大丸はデパートだから気軽に入りやすかった。
閉店は残念。

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 20:53:53.52 ID:KFBWuH6W

大丸店にいたＮ氏が絡んでいるのですか？

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 21:21:54.95 ID:N770XsS6

あそこは２人でやってたよね。週刊誌ではB氏と書いてたけど。
粉飾決算のうえに、客の刀を売ってたとか。

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 21:26:01.92 ID:5weuBn+d

委託品でたまに安くて良い品が見つかるが即売れちゃうね…

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 23:50:17.57 ID:DLtezFXp

>>57
業界ではもう知れ渡っていたよ
他の被害者の弁護士さんも動いているはず
これをキッカケに他の被害者もどんどん動き出すと思う

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/02(日) 23:52:21.50 ID:XJ4aM3Up

俺は手元に置いておかなくても我慢できる程度の刀なら
最初から買わないほうがいいわ

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 00:00:05.35 ID:EVV+TFGu

全く同感

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 01:40:14.14 ID:qD6z6o5T

騙されたパターンも各々違う
被害者の方達は、一流の百貨店や刀剣店の看板を信用してのことだから
まさかと思うのが本音

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 02:08:59.28 ID:DwEwR86y

ええー、まじでか。
数年前に預けていた信秀どうなる。。。

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 02:10:27.66 ID:EVV+TFGu

数年も預けてよく平気だね。

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 07:58:47.68 ID:kzcPpZXY

>>58
文春の記事には売ってたじゃなくて、質に入れて流れちゃったとある。

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 12:05:23.36 ID:PkKffU4C

大丸松坂屋店だけか、これ。本店も大丈夫?

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 12:13:07.91 ID:Z18XYcuF

売り場の有った代丸は我関せずらしいが、マージンとか
手数料取ってるんジャマイカ？

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 12:16:37.77 ID:R60dewl8

震災前に大丸東京店で研ぎに出したけど
ちゃんと登録証の番号を記載した預かり証を出してもらって
普通に帰ってきたけどなー。

もっとも質に出せるような大した刀ではなかったけど。

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 12:23:53.05 ID:qD6z6o5T

「なんでも鑑定団」のレギュラー鑑定士（刀剣）の座を狙っている刀剣店主を当てよう！！

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 13:42:16.12 ID:v+pFrUXG

大丸東京店の閉店は余りにも急だったし、
「麗」に書かれていた閉店理由も腑に落ちなかったが、
ようやく閉店の背景がわかったよ。
ところで、中出しは解雇されたの？
円満退社のようなことが書かれていたけど。

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 13:44:14.40 ID:Z18XYcuF

>もっとも質に出せるような大した刀ではなかったけど。

今回の件は清麿や長光など一振り三千万近い名刀を、最近
刀に嵌ったウブな社長さんに斡旋し、社長宅の保管庫が完成するまで
安全な大●デパート金庫にて安全安心に保管してた筈だったが、
厳しいノルマに耐えかねた社員の粉飾決算の穴埋めにされたとか

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 15:35:08.55 ID:qD6z6o5T

全ての被害総額何億円いくんだ
これでは一流百貨店もたまったものではない

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 16:59:41.41 ID:kcOTq9zk

自分とこのデパートに出店させて金取ってるのに責任は負いませんは通らないだろうな

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 18:49:49.11 ID:YcOEHneB

Ｎ氏は、閉店後ニューオータニにある刀剣店に入店、そこのホームペー
ジにも「Ｎ氏をお迎え」と仰々しく書かれていたが、いまその部分は
削除されている。
因みに、参考品として同店ホームページ動画で紹介している正行名清麿
の脇指は、麗の最新現存の優品７７号に１２００万で出品されている。

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 19:31:58.34 ID:qD6z6o5T

ニューオータニにある刀剣店の店主も元は本店の従業員なの？
リンクに張ってある店の店主も元は本店の番頭だよね

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 20:42:46.62 ID:TQ3DLE0v

ここで工作してもらうつもりなんだけど、こういう報道はホント嫌な気分になるなー
老舗なのにね

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 21:13:45.25 ID:+b/A+juj

11月の鑑定結果まだー？

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 21:45:45.01 ID:YcOEHneB

「刀剣美術」１２月号に、“結果通知２月中旬、鑑定書３月中旬発送予定”
とあります。

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/03(月) 23:18:43.43 ID:+b/A+juj

今回遅すぎだろ！仕事しろ

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/04(火) 00:11:15.14 ID:jjozU+nv

９月がなかった分、量が多いとか言ってた

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/04(火) 00:13:30.95 ID:jjozU+nv

協会は審査料でがっぽり儲かってるだろう
その金で科学的年代測定法の研究しろよ
あと最新の科学的な材質検査とか

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/04(火) 17:50:58.73 ID:ZBLwrJ2z

「美術品専門の質屋」に入れてて流れたとか書いてあったが、
其の質屋ってどこの何と云う店の事?

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/04(火) 20:30:10.12 ID:IDqLGSU2

>>82
そんな自分で自分の首絞めるような真似、教会がするわけないだろう。
無銘の刀をちょっと一見して「来国俊です」って答えると何十万も転がり込んでくる楽なお仕事ないよ

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/04(火) 21:36:58.01 ID:Ckikzcsy

乾燥してるせいかナカゴが柄から抜きにくいわ…

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/04(火) 22:04:07.00 ID:I/HB4P7X

白鞘の柄から茎を抜こうと柄を握った手の手首を
ぽこぽこ叩いていたら真っ赤になった。

柄も少し割れているし、鯉口も固いから無理できないし、冬場は面倒くさい。

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 01:04:40.83 ID:+kiGH1wz

つゴムハンマー

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 01:12:14.51 ID:xOuctsCf

>>85->>87
あれ、俺がいっぱいいる

刀屋に抜けにくいって言ったら、買った時は大丈夫だったから(怒)って怒られたわ…

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 02:16:35.55 ID:DjR+PkgL

そういう場合の為に、当て木と木槌(セット)を用意しましょう。
無理なく、茎から刀身をを外せます。
茎の短い短刀など、手首を叩くと、勢い余って柄から飛び出すことも
ありますが、当て木であれば安全に外せます。

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 07:58:06.81 ID:PdzdPTiw

質流れっていうけど、物はどこかにあるのだろ。

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 09:59:05.04 ID:mi+8FGS8

刀屋もひどい応対しますね。
今の刀屋は白鞘の朴の木の質や鞘師の技術も見抜けない連中ばかりですよ。
確かに乾燥しているからくるいますけど、最近の鞘は特にひど過ぎる。
まして鞘を割れば素人の仕事と言わんばかりの手抜き。
ヒケは入るし最悪だ。

もう一つ注意として、鯉口もきつくなったり、ゆるくなったりするので、
刀を鞘から抜く時は気を付けて下さい。

92 ：86：2014/02/05(水) 12:27:47.71 ID:GSEERexO

当て木は持っているけど、
白鞘の柄に跡が残るから使いたくないんだよね～。
間に何か噛ませるにしても、そうスペースないし。

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 16:21:25.13 ID:HnQ2ib7A

大御所、T大先生の鞘はすごいね～
割ったら削りっぱなしでぜんぜんキレイにならしてないらしい
見えないところでそんな仕事とはトホホ
あれで10万以上なんて・・・
ヒゲ剃れよ

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 23:01:52.58 ID:W+/NAKt4

白鞘がなかったので拵えに入れた状態で飾っていたけど購入から数か月してから白鞘が送られてきた
（どうやら白鞘が付属であることを店主が失念してたらしい）
拵えに入れてる方が格好いいんだが保管のことを考えると白鞘に入れるべきか…

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 23:07:19.87 ID:+kiGH1wz

本身は白鞘に、拵えにはつなぎを入れて飾ればどう？
観賞の時に拵えに入れてやれば雰囲気も味わえるし。

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/05(水) 23:11:44.81 ID:W+/NAKt4

>>95
即レス感謝
やっぱり刀のことを考えたらその方法で保管すべきだよね…
つなぎがないので週末に自作してみるか

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/06(木) 08:34:56.52 ID:JvlpRkOf

ヤフオクの「seiendou」。

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/06(木) 19:22:00.72 ID:MkEsVcpb

佐村河内守の刀はどこで買えますか？

99 ：７９３：2014/02/06(木) 22:24:33.32 ID:E0QLM0rp

佐村河内守は全て代作になるぜ。

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/06(木) 23:02:30.44 ID:rJDT3WMb

ありゃ刀鍛冶の世界じゃ代作代銘や名義貸しは当たり前だろ。

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/07(金) 02:10:25.06 ID:ETdOkdmx

ゴーストが囁いてくるぞ

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/07(金) 04:20:29.33 ID:PtxAfcOw

妖刀佐村河内守新垣

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/07(金) 05:50:38.19 ID:cT+cX8ov

エラくタイムリーな受領銘だなw

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/07(金) 09:35:32.19 ID:vGbu6F/R

刀の世界だけではないね。
何から何まで、ほとんどの人が偽装で知らないうちに騙されているんだな。
刀剣界はその典型みたいだ。善人を語る刀剣商も実は金の盲者だったよ。

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/07(金) 20:58:36.44 ID:cH0DbZoF

人を騙すことを良しと前提して商売してるからな
出来るなら関わらないのが一番だ

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 00:27:50.31 ID:YIvnMagx

高価な刀を買う人は会社経営者とか金持ちだろ
まともな商売してたら会社経営も成り立たないし、刀なんか買えない
だから、食物連鎖、因果応報、類は友を呼ぶ、なわけさ

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 00:37:11.29 ID:aMnAvFjo

100万円程度の刀なら社会人なら誰でも買えるが流石に1000万クラスの刀は確かに…

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 15:09:19.21 ID:+J3fWtdK

村正コレクター放出4妖刀銘『?正』『天文六年正月日』極上拵入
またまた贋作　理由天文の文字が本物は、茎の中心＜非常に書きにくい位置＞に書いてますが、この偽物は、書きやすい左側に記載しております。

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 15:15:45.19 ID:doR/zhmJ

>>106
そういえば、あの店は業界の爪弾き者たちが集まってるよ。

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 15:17:23.04 ID:+J3fWtdK

村正コレクター放出4妖刀銘『?正』『天文六年正月日』極上拵入
またまた贋作　理由天文の文字が本物は、茎の中心＜非常に書きにくい位置＞に書いてますが、この偽物は、書きやすい左側に記載しております。

出品される際は、村正と銘がある刀としてもらいたいですね。本物と信じ込んで56万も入札している被害者がいます。

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 16:21:50.87 ID:tAqzfmnA

村正コレクター放出1は２００万
放出4も１００万越えするのかｗ
買った人鑑定に出してみてね！
刀の価値はきっと４０万以下ですよぉ！！

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 19:30:33.81 ID:+J3fWtdK

わざと落札して脅かしたろ。

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 21:00:30.98 ID:WTpR8HpE

>>112
通報しました
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 23:06:45.60 ID:+J3fWtdK

どっちが悪いんや　ほんま、>>１１３頭悪いなぁ　自分　ははは　

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/08(土) 23:58:16.75 ID:5Jma7f2f

真偽はともかくオクは複数の鮮明画像で刀身が黒ずんで
刃紋がはっきり見えるものは良く見えてしまう
上手く人間の心理をついてますね～
画像が少なく鮮明でないものは高くは売れてない
普通に考えればオクの名刀は殆んどが偽
真の名刀なら鑑定に出すでしょ
今の時代は家宝として受け継がれたものや
遺品ではない限り質屋やオクで安く買った
刀がうん百万うん千万なんてことは絶対ないですね

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 02:10:24.09 ID:gh1cU/FB

>>111
どう見ても現代刀だろwww
しかも登録が平成１６年って

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 09:24:56.86 ID:Hvt28Gg2

+J3fWtdK ってこの間刃物管理さんに警告された人？
自分？の出品物必至に擁護してた。
たしか､この間も今回と違う人の出品物とか他の店批判しまくってるって人だよね。
パンツみたいに逮捕か？

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 10:09:19.98 ID:D5ZdB5sD

店名と偽名使って営業してるなんとか幕府さんのほうが悪質だと思うんですが…
村正（笑）

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 15:59:22.20 ID:LE+sPA7M

一流刀剣店で最も利益率が高いところってどこですか？

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 17:58:00.31 ID:u3Bd281+

>>118
正真物を扱っているところでいえば土地代が日本で一番高いところで営業しているあそこでしょう。
でも、土地代は安い池袋で営業していながら、上から目線でバカ高いところもあるからなぁ。
一番利益率が高いのは偽物を平気で売りつけるお店。
残念ながらネットで展開しているほとんどの刀剣店がこれにあたるんじゃないか？
「そんなことはない。俺の店では偽物なんか扱ったことはない」というんだったら名乗り出てほしいよなぁ。

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 18:15:10.67 ID:cbW5j/Fk

そうだね。付き合いのあるとこは無保証品は「お勧めしない」といってくれるけどね。
郷土刀の、あまり有名ではない刀工などは日刀保もあてになるとは言い切れないし、
真面目な識者と知り合うってすごく大事だよ。

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 18:47:57.18 ID:D5ZdB5sD

>>121
真面目な識者ほど胡散くさい人種いねーぞ。
日刀保の鑑定付かなかった物を、「鑑定人は馬鹿だから見抜けないけど本物」と称して
法外の値段で売りつけようとしたり、安く買い叩こうとする。
結局は自分でみきわめるしかない

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 18:59:12.94 ID:uCPT1CN2

>>117　つられました。笑　相州伝代表刀匠正宗子『貞宗』十三代本阿弥光忠登録と前回の村正の二点です。刃物管理さんに警告されてないです。
出品一切してません。安い金額の入札　20万以下　の贋作ならごちゃごちゃ言いません。
パンツみたいに逮捕か？こんなことで、逮捕意味わかりません？安く運良く価値の有るもの買いたいという気持ちが共感しますが、あまりにも贋作を高額で買わされることは、ひどいと思います。

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 19:03:27.75 ID:uCPT1CN2

どっちが悪いんや　ほんま、>>１１３頭悪いなぁ　自分　ははは　これは、いくらなんでも大人気ないです。失礼いたしました。

125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 19:24:00.20 ID:cHKDAgIO

>>121
地元の郷土刀が売ってるHPがあったけど
無銘で保存会の鑑定書
無銘なのに個銘鑑定とか怪し過ぎるｗ

126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 20:13:36.08 ID:C+Fqdfqw

真贋関係なく良い刀だと思ったら購入して大切にしてる
あまり神経質になると楽しめない…

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 20:26:42.55 ID:D5ZdB5sD

それはいい考えだと思う。家計に影響がない範囲で自分が楽しめば一番

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 21:15:24.08 ID:zkrIoLYH

>>126
禿同。
漏れも正真・偽物両方とも大切にしてる。
偽物の方は上がかなり真面目な作だけに、後銘で偽名切られた作者が気の毒。

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 22:52:52.91 ID:LE+sPA7M

皆様の希少なご意見ありがとうございました。
ちょっと、一部の方でオークションの関係者と揉めている方がいらっしゃるようですが
軽く余計なお世話かもしれませんが申し上げさせていただきますと
２CHとはいえ、落札して脅かしてやるは書いている方が万が一同業者ですと、恐喝罪
（これらの行為により自身又はその御友人が相手が委縮又は業がストップすることにより利益を得ます）
が成立する確率が濃厚です。
また、私みたいな素人でもその相手の方がお気づきになれば、
信用毀損罪や業務妨害罪で訴えられることがあります。お気を付け下さい。

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 23:24:30.79 ID:uCPT1CN2

贋作をオークションで販売してる詐欺師に信用毀損罪や業務妨害罪で訴えられますか？

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 23:34:40.03 ID:cbW5j/Fk

真贋が決しているわけでもないしw、出来るでしょう。
>>112はまずいと思いますよ。

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 23:40:51.65 ID:zjXDPLmz

詐欺師に -> 詐欺師が

133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/09(日) 23:41:57.93 ID:zjXDPLmz

詐欺師に -> 詐欺師を

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 00:40:02.89 ID:9t0oDK+Y

129>>偽物を本物と偽って売っている方が罪になるんじゃないの？
業者なら本物かどうか分かりませんと書いておくべきじゃないの？
それを本物のように出すから騒がれる

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 00:52:15.37 ID:5keB5b52

>>131 博物館などで、天文記載の本物の村正を見てから決しているわけでもないと言ってください。 100万前後の大金をはたいて贋作だとかわいそうでしょ。

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 00:54:27.46 ID:p5Xuis4n

>>134
その定義が難しいんだよ。日本美術刀剣保存協会の無銘極めは殆ど違う刀工だろうし
銘だけをきちんと見て出来が明らかに違うのも保存に合格している。
逆に出来は完全にそうなのに銘で駄目になっちゃうのもある。
要するに誰も断定が出来ないんだから126氏が言うことが最も正しい。

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 01:00:49.13 ID:9t0oDK+Y

>>134
なるほど参考になりました

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 01:01:13.95 ID:5keB5b52

今月の16日に三重で村正鑑賞会があります。村正を購入するまえに本物の村正を自身の目で見たら簡単にわかりますよ。

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 01:09:02.94 ID:7gq/aPN/

>>134
そうなんだけどさ、みたとこ真贋保証とはしてないみたいだし明確に批判はできないでしょ。また批判ならばまだしも「わざと落札して脅かしてやろ」は批判ではないよね？

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 01:46:15.29 ID:9t0oDK+Y

>>136
申し訳ないです>>134と間違えました
>>139
確かにそうですね。
今回の書き込み反省しております。

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 02:19:02.56 ID:5keB5b52

本物のように出すから贋作が約100万で落札されたのでは、ないのですか。「わざと落札して脅かしてやろ」は批判です。たしかに大人気ないです。現実にわざと落札してないでしょ。

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 02:24:39.26 ID:5keB5b52

もしあなたがネットオークションであっても100万で落札して5万円の価値しかないと言われたらぶちきれませんか？

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 02:27:37.69 ID:5keB5b52

ひょっとしたらの夢を買うにしては、100万は、高額です。

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 02:44:30.82 ID:7gq/aPN/

>>141
その言は批判とはいえませんよ。犯罪予告スレスレだと思いますね。

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 03:40:00.32 ID:ITtvkJ9c

変にのびてると思ったらキチガイか

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 08:51:42.22 ID:vPkNgE14

オークションを見てると、自己入札してるような怪しいのも多いし、最後にいきなりキャンセルされたこともある。
返品可能なんて書いてあったから安心して買ったら、返品するならキャンセル料よこせ何て詐欺紛いの人もいるし、偽物の重要美術品から特別貴重も出ている。突っ込みどころ満載で今回は一人に絞ってるみたいだけど、どうもしっくりこないなあ素人さんなら
俺も通報します犯罪予告わ立派な犯罪です。１国民として見逃せません

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 10:32:20.52 ID:NEkU6yga

池袋は安いとか言ってるけど、どう比較しても高く見えるけど。

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 11:22:38.23 ID:5keB5b52

>>146まっとるで素人さん

149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 11:53:01.55 ID:+qCeI1pi

>>147
池袋は高いよ。池袋にあった重刀の短刀が銀座の別の店に出たら半額だもん。

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/10(月) 15:02:59.96 ID:w/S64Tjo

そういうのって誰かが一度買って下取りに出したのかねえ

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 01:51:37.64 ID:XjhQvmoG

>>126,136
そうだなぁ、結局無銘無鑑定の安刀の中から、気に入ったものを買うのが１番でしょう。
まぁ>>126のように、偽銘だからこそ出来が良いのに超安値になっている刀を買うのが通なわけでしょう。
そう言う意味では、これこそ正宗とか貞宗とかの折り紙のついている安刀は
魅力的だ。

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 09:15:18.98 ID:35wk65r2

オークション厨が出たぞ～

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 09:24:32.64 ID:Aye9LCLu

現在認められていない刀で個人的には納得出来る刀なら在銘無銘こだわらず､ほしいです。
と言うより、ビッターズのとき５本落札しました。審査は落ちるだろうから出していないです。でも価格的に本科より３分の１だし､協会がアウトになったら､自分が正しいと思える。そして何よりその一本が大名家が持っていたと分かっているから、平民の自分に自信を持てます。

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 09:57:26.57 ID:WQOx1ez3

何で大名家ってわかったの？

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 14:02:45.04 ID:Rbtw5+UP

銘は信用できないのに伝来は信用できるの？

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 16:55:55.14 ID:LwHBi8QE

>>151
15万以下ならいいね。それ以上は、もったいないよ。

157 ：無：2014/02/11(火) 17:51:00.06 ID:3AMFN3bf

出来の良い偽名や無銘を安く入手できるのはいいね。
知り合いの店では審査出す前の仕入れ品を無銘や偽名扱いの現状売りをしてくれるよ。
それでも利益は出るとの事。審査に合格しても半端な真物は売れなくて、
高額な真物は買う人が居なくて業者間で売買するから利益は少ないとの事よ。
居合に使えるような安刀がよく売れて利益が出しやすいとも言ってたな。

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 19:35:09.94 ID:r7WDimVM

つる００の屋が、過ぎ田に倍返しだ。
過ぎ田は負けたみたい。

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/11(火) 20:31:35.66 ID:MNbZyWe6

>>158
なんかあったの？詳細を

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/12(水) 19:32:11.10 ID:7h1LTpQu

安いなら良いけど
無銘に怪しい鑑定書（証）が付いて結構な値段で売ってるのもあるからな
しかも個銘鑑定
こんなの騙す気満々だろ

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/12(水) 20:21:57.68 ID:baNB35RQ

古町の若干ファンだったんですが、最近価格が高い気がします。
業者の皆さんに質問ですが、値段は上がって来ているのですか？
勿論そこそこ良い刀は真偽を問わず５０万くらいはするって常識を持っている人間です。

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/13(木) 17:52:50.39 ID:ktDgDYHs

50万ではチットお安すぎると・・・・

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/13(木) 21:34:01.41 ID:1XNgcMKp

昔は最低１５０万円からだったが、今は５０万円でも買えるかもしれない

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/13(木) 21:53:39.36 ID:7e9/XZuI

50万ではチットお高すぎると・・・・

165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/13(木) 22:48:53.47 ID:FfWklsv2

間を取って50万が丁度良いと…

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/13(木) 23:27:07.44 ID:mtNpMg3P

今年になってつぶれた刀やって？

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/14(金) 00:22:24.83 ID:91cx8IUR

ヤフオクのきよたかあれってJSAで３５万のやつですか？

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/14(金) 01:03:13.72 ID:NFnjEXHP

どなたか京都の『武士屋（もののふや）』の評判お分かりでしたら教えてください

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/14(金) 17:54:32.98 ID:8rYgNWJC

いやどす

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/14(金) 18:45:02.26 ID:NFnjEXHP

それを言うなら、わからへんわ

171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/14(金) 20:34:58.70 ID:CyMcnai0

これはドスどす

172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/15(土) 20:11:37.34 ID:YubNurR5

［重要］降雪に伴う日本刀特別鑑賞会中止のお知らせ

14日と15日の降雪の影響で長野在住の講師の来場と日本刀の準備が困難になり、 2月16日(日)に予定しておりました当社主催日本刀特別鑑賞会を延期とさせていただきます。
なお、改めて日程をお知らせいたしますが、それまで今しばらくお待ちください。不可抗力のことでもあり、何とぞご理解いただきますようお願い申し上げます。
楽しみにされていた皆さんには、誠に申し訳ごさいませんが、何とぞご了承の程よろしくお願い申し上げます。
参加費がある場合
なお、今後の対応及び事前にチケットをお買い求めの皆様への払い戻し等に関しましては、改めてご連絡させていただきます。

記

■イベント名　日本刀特別鑑賞会
■開催日時　　平成26年2月16日(日)
■開催場所　　桑名市民会館大会議室

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/15(土) 22:55:11.64 ID:N7oUgy11

>>167
その人の出品物見ました。さらに秋広折紙と寸法かなり違う上に､茎火で炙った茎ですね。火かブラックガンの色染めに見えますがどうでしょう

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/15(土) 23:50:56.77 ID:+AcYeTOc

清堯はJSAで売れなかったものが流れたようだね。おいらも見て若干ほしかった。
秋広は茎酷いですね。出来は悪くないと思いますが、合わせ感が出まくりです。

175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 08:31:40.65 ID:u2vwGB29

昨日JSAの売れ残りの安物に手をつけようとしたら目を離した隙に他の人に落札されてた
さっきまで誰も手付けてなかったじゃないか・・・

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 09:53:15.42 ID:5gSnVOUN

鍔数点と短刀を売りたいのですが
どうしたらいいですか？

委託がいいの？
東京都在住です。

177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 10:06:50.93 ID:FDIJJ73Y

>>176
名品や出来の良い真面目な品だったら刀剣店での委託が一番高く売れると思うよ。
出来が悪かったり目立つ欠点がある場合は自分でヤフオクに出品した方が高く売れるはず。

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 12:56:15.76 ID:5gSnVOUN

委託に出す場合、どこお店がお薦めですか？

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 14:47:24.20 ID:XyOmUV2H

楽天市場の「かたなのほんや」はどこいったんだろう
ご存知の方いますか？

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 19:34:05.93 ID:DHBlAjWw

元幅は棟は含まないの？

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/16(日) 22:39:08.99 ID:kKD6djhx

<<178
今は委託に出しても売れない。委託だらけ。
過ぎ多は気をつけな。
臭い芝居して、買い叩かれるよ。

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 00:23:18.20 ID:eb4uJiO1

tepucontt＝大澤憲一に要注意
クレームつけてゆすりたかり

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 00:38:18.03 ID:CoGmVcde

>>182
個人情報流出
通報しました。

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 02:03:43.88 ID:M89JQRAP

そういえばビスクドールも前は１５０万円でもすぐ売れてたのに今は安くても売れないな
委託も多い

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 03:00:07.59 ID:bK/MONFP

僕は数年前に280万で勝った新々刀を委託に出して
260万で最近売れた。

委託してる人はここにそれとなく書き込んで
直接交渉したらいいんじゃないかな。
重要新刀が今750万で委託に出てるが
直接交渉ならおたがい150万以上は得するはず。
きちんと直接会ってね。

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 11:03:49.96 ID:o8t73nBb

誰か委託仲介サイト作って

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 13:55:02.67 ID:U/gGNhgR

審査通知が来たが全部不合格だった
保存は厳しくなったのかな

188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 15:24:03.78 ID:yzD0AATj

>>183
がきの頃は、先生、先生大人になるとおまわりさーーんてか。笑

189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 17:39:32.96 ID:bzzw/Jh8

審査不合格は５０００円にしろよ

190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 18:07:50.88 ID:ytMvwJzt

休みの日に日刀保へ持ち込み相談をお願いしたら、↓との事で出すの辞めたよ。

・認定書の頃と比べて、保存審査はかなり厳密にみるようになっている。
・持ち込んた刀は、研ぎ減りなどの疲れがひどい、銘も気になる先生は気になると思う点がある。
→出してみないとわからないけど、正直厳しいのでは。

191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 19:05:53.78 ID:sDLW3vrC

今は持ち込み相談なんかしてくれんの？
思ってたより親切だね。本当なら

192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 20:01:07.87 ID:RxOWY1gz

日刀保は公益財団法人なんだから審査料をなるべく安くしろ
合格は１万円、不合格は５０００円でいいだろ
審査料を安くすれば偽物が排除されて、
「我が国の文化財保護と文化の伝承、普及振興に寄与することが当協会の目的とするところであります」
という概念にそうことになる
それと登録番号で過去に審査されたことがあるか、審査された場合はどういう結果か教えるようにしろ
偽物が何回も審査されてるんじゃないか？
そうすれば偽物が排除されて、健全で安心できる文化になる
たとえばヤフオクで出てる刀の登録番号を協会に問い合わせれば、過去に審査に出てて、不合格になってる
ということになれば、悪徳業者は排除されて、健全なオークションになる

193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 20:41:45.62 ID:ZNYNGZOx

＞＞192
素晴らしい。全く賛成です。
でも、実現するのは清く正しい政治家の出現と同じく難しいでしょうな。

194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 21:11:46.82 ID:2tBX7Vq/

偽物が排除された後、そして何もなくなった・・・

195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 21:33:50.73 ID:sDLW3vrC

株式会社化した上で、設備増資して世界一の高度な研究機関を目指すというのならいいけど
公益財団と称して株式会社以上に利益を稼ぎ、顧客に還元もせずに単なる脱税の隠れ蓑になってるからな。

文科省は公益財団法人の認定を取り消し、解散命令を実行すべし。

196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/17(月) 22:22:15.02 ID:ytMvwJzt

>>191
何かの本かwebに「日刀保でも刀剣相談やってます」と書いてあったので、それを鵜呑みにしました。(ド素人ゆえ…)

評議員の先生？がご在室でお時間がある時に相談を受けて下さるそうですが、>>190はあくまで話を自分なりにまとめたものであり、事前審査や金額鑑定的な事は一切されていないとの事。

丁寧な対応で、自分はとても嬉しかったです。

197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 07:49:31.50 ID:7hqkb4FE

>>192
保存の合格率って落ちて来てるんじゃなかったっけ
指摘通り所有者が変わって、何度も同じ刀が持ち込まれると聞いたな
（つまり協会が登録証の番号を控えてる？）
不合格でも結構な金額だから再審査を辞められないんだろうねｗ

198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 11:42:10.51 ID:zDUEC+VY

日刀保の鑑定書は何の意味もありませんと大口たたいて、
保存だからいくら、特別保存だからいくらだと言って商売している拝金強欲おやじもいるから。

199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 12:33:36.70 ID:57PLYjO1

>>196
現物持ち込みでここまでアドバイスくれるんですか

>・持ち込んた刀は、研ぎ減りなどの疲れがひどい、銘も気になる先生は気になると思う点がある。

合否を匂わせる発言はないにしろ、
かなり鑑定してくれるんですね。

200 ：無：2014/02/18(火) 17:53:46.64 ID:5N0CyqT8

審査に落ちた村正がナカゴを手入れしたら合格した話があった。

201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 19:12:05.00 ID:nl2mYEcd

１１月保存審査の結果、２勝(〇特付き１)３敗(〇特付き１)１分け(〇特付き)
但し、証書は全部はずして申請しました。
事前に自分で研究してみて、どう否定的に観ても正真としか考えられない物以外は
不合格になっています。ちょっとでも引っ掛かる所があるとダメですね。
１勝の〇特付きは、寛文新刀著名工の作で年紀、居住地入り。
『寒山刀剣講座』京鍛冶篇に“寛文年紀の物は未見”と書かれていますので、
資料的に貴重と思われます。
１分けは、保留で“銘に研究の余地あり”でした。
これは『日本刀の彫物』所載の新々刀の短刀ですが、彫物については、
何も触れていません。
“研究の余地”は良いのですが、今後どういう風になっていくのでしょうか？
協会がちゃんと研究を進め、黒白をはっきりさせ後日研究の成果を報せてくれる
くれるのでしょうか？
それとも、このままほったらかしで蝙蝠状態が続くのでしょうか？
ご存知の方はお教え下されば幸いです。

202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 20:11:30.23 ID:eDlO92GB

>>201
保留　銘に研究の余地あり　は、私も経験があります。
現在、協会でも真贋不明という見識です。
今後、協会の研究が進めば、真贋がはっきりするかも知れませんが、
当分は変わらないでしょう。私のときは、３回出してやっと合格しました。
「協会がちゃんと研究を進め、黒白をはっきりさせ後日研究の成果を報せてくれる
　くれるのでしょうか？」→連絡してくれることはありません。
何回か時期を置いて、再審査をお勧めします。
鑑定の内容については、本部で教えてくれます。

203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 20:50:18.61 ID:X+WBoo+7

所載品も安心できんのか…。
ところで、今回の鑑定には某悪徳学芸員がトンボ帰りして口を挟んでいるという噂は本当だろうか？

204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 20:58:30.77 ID:zG+LxkMV

保留ってあるのか
これは賛成だな、そんなにはっきりわかるもんじゃないと思う

205 ：無：2014/02/18(火) 21:26:38.29 ID:5N0CyqT8

保留も何度も出すと合格したり不合格になったりもするよ。問い合わせると
審査した人間の判断によるものの様だから何ともだよな。

206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 21:51:44.12 ID:hT0ZUzbZ

>>201
ようするに２勝３敗だな

207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 23:20:56.67 ID:6vpnW0gr

ヤフオクの日本刀のまとめ（一覧）サイト

すべてのカテゴリ > アンティーク、コレクション > 武具 > 日本刀、刀剣 > 刀、太刀
http://otakara.in.net/katana.tachi/

すべてのカテゴリ > アンティーク、コレクション > 武具 > 日本刀、刀剣 > 脇差、短刀
http://otakara.in.net/katana.wakizashi/

模造刀カテのまとめは無いようだ
価格でソートすると、20万以上のでもけっこう入札されてるのな
オクで買うのこえーよ

208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/18(火) 23:45:02.49 ID:Nrp7JI70

オクは「金は沢山ある…しかし出歩くのは面倒くさい」という人間向けだと思ってる

209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 00:04:24.42 ID:Cx/nB1XY

２０２様
２０１です。ご教示賜り、有り難う御座います。
保留、不合格刀については、引き取りの時、見解を訊いてみます。
偽銘にしても、どのあたりの物くらいは１万も鑑定料とっているんですから結果通知書
に書いてくれても良いと思いますね。
７～８年前に出した無銘磨上げ寸延びが“製作年代の若い疑いあり”で保留に
なったことがあります。
現代刀の短刀をわざわざ磨上げないだろうと思い、２～３年経って審査に出し直した処、
“新々刀寿命”(協会得意の寿命ですが)で合格しました。
彫物については、その工の作品について、よく“彫物別人”と書かれている証書を
よく見ますので、彫物についての見解を訊こうと思います。
“銘は研究の余地があるが、彫物は本人”と言う状況は考え難くはありますが。
因みに、掲載書には“施刻まことに巧緻”とあります。

210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 14:56:28.26 ID:tJOPzfe3

>>208
そうだな
銀座の一流店は売れないとか言ってないで、外商したらいいんだよ

211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 18:05:09.19 ID:9tDq3JFX

鑑定一瞬、鑑定書は半永久だからね。

212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 19:07:33.99 ID:osWD5MhE

鑑定書の価値は永遠じゃないけどね

213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 19:09:21.33 ID:plD3AVtj

またまたでました。在銘　二代村正(鎧通し　　なかごの錆　へんなの　贋作

214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 19:53:39.56 ID:t5n3mNGm

N県M市にある某刀剣店で地元出身の人間国宝偽作を立て続けに見た。近、現代の作者の偽作もそれほどまでにあるのか。

215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 22:29:57.31 ID:nTiuhiPx

銀座の店も外商してるよ。
うちの家にも２回来たよ。
２回とも買ってしまった…。

216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 22:33:54.46 ID:fjru/FGW

可愛い女の子が売りに来たら買うかもしれない

217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/19(水) 22:59:22.46 ID:akL9nHkE

＞＞２１５

刀を買うとき前のを下取りにしたら何割で引き取るの？

218 ：215：2014/02/19(水) 23:11:05.15 ID:nTiuhiPx

一度だけ、以前買ったのを下取りに出したけど、
３４０万で買った刀が２５０万だった。

219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 14:56:29.45 ID:beUMW6FT

７掛けで引き取りますなんていうけど、
刀剣商の口約束ほどあてにならないものはない。

220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 16:59:45.11 ID:RD5a2ZVP

７掛けで引き取ります。それから定価で販売７掛けで引き取りそれからまた定価で販売ころがし商売なるらしいよ。

221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 17:01:09.76 ID:RD5a2ZVP

主に関西の刀剣商に多いよ。

222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 18:43:11.30 ID:M23MpoSu

出ました。清麿。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u63621252

研ぎ上がりの現代刀としてならどの位の価格でしょうか。

223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 18:53:41.29 ID:RD5a2ZVP

わたしでよければ、40万で買取やフオクに流します。ころがしで15万も利益があれば、上等です。

224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 20:40:55.86 ID:K74S4/gC

刀としてはよくできてんなこれ。
多分現代刀匠の作なんだろうけどこれ程の出来のいい刀身、誰が作ってるんだろう？

225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 21:31:58.92 ID:5k2o/+HH

刀身が違うのに図鑑とまったく同じ銘と目釘の位置

ナカゴの錆はこれ使ってますなｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d152201039

226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 21:52:58.75 ID:e5MuhFfs

特保ってどのくらいの基準で通る物なんですか？

紙無しで銘に疑問があったチョロ錆の越前新刀脇差を初めて審査に出したところ
上の出来も悪くはないがそれなりというものなのに
特保まで通ってしまいなんだかよく分からなくなりました。

227 ：無：2014/02/20(木) 22:13:31.42 ID:/XsjFDZO

>>225
この鉄粉の使い方をわかりますか？ビッターズに出品してた時に買ったのですが
出品者が教えてくれなかったものでして。メール送っても返事がなかったので。

228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 22:16:12.05 ID:hzHJgxrC

所載品は二筋樋だがこれは只の掻き流し樋

全く同じ銘文なのに銘と茎穴の位置関係、鎬筋との位置関係が違う

同じなのは銘文だけで銘切りヘタ

229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 22:20:44.13 ID:BurQw7gC

榎本さんの刀に似てるな
居合で使っている人が多いからよく見る作風

230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 22:49:48.11 ID:DkETVQae

>>226
審査基準が協会のホームページに載っていますが、保存合格の物の内、
更に保存状態、出来が良い物がなるようです。
“銘に疑問があった”のは、あなた様の主観で実際は正真だったと
いう事でしょう。
“チョロ錆”程度は特保合格の妨げとなりませんが、
「疲れ・キズ・補修などが目立ち、美観を損なうもの」はダメですので、
著名刀工の物でも合格しません。
又、「江戸時代の著名でない刀工の作で、出来が中級以下のもの」も合格しませんが、
逆に言えば、無名刀工の作でも中級以上の出来ならば合格するという事です。

231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/20(木) 23:25:51.42 ID:LyLe0WNw

>>230
ありがとうございます。
銘が正真でそれなりの出来で状態が良ければよいものなのですね。

銘は多くの資料を確認しましたがかなり違うので、引き取りの際にでも
後学のために根拠資料などがあるか聞いてみます。

232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/21(金) 01:20:09.31 ID:aAqbKf6K

詐欺師見習い増殖中........

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/21(金) 11:17:56.65 ID:ID1Z4sBj

>>227
俺も騙されて買っちまったよ。
「昔はねずみの糞となにかを混ぜて…」みたいな解説メールがついていたけど、
結局やり方は書いてなかった。
出所のよく分からない鉄の粉を金はらって買うなんて。。。
俺ってホントあほ。。

234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/21(金) 11:41:58.55 ID:Jk6f+jWi

結局教えてくれないのかよｗ詐欺じゃんｗ

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/22(土) 07:17:37.27 ID:tg5pzGXD

>>222
今年登録の刀が本に載ってるのかｗ
最近出品した来国光や同田貫正国も今年登録
東京登録→出品地域福岡
これ前スレ136や291辺りで話題になった重要美術（400万円で落札）の出品者っぽいな
出品文が似てるし同じ福岡出品。調べたら前のID消してる

236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 00:56:24.23 ID:WG4pqbgG

http://x5.to/0WZ　刀剣詐欺師

237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 04:01:50.01 ID:C/kiHG/1

>>236
くだらない

238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 10:44:24.61 ID:h27EACih

>>236
こんなの今もいるんだ・・・、バカだね

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 14:34:43.82 ID:1SsBodwB

>>236
ﾌﾞﾗｸﾗ懐かしい

240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 15:33:09.80 ID:WG4pqbgG

つりばか三匹GET

241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 16:14:08.97 ID:lZChp5Cv

蝋人形だね

242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 23:05:54.06 ID:XDKnwXV/

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e148135073

これって折れたんだろうか

243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 23:18:14.97 ID:h27EACih

>>236
>>240
アホォ～

244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 23:25:29.86 ID:WG4pqbgG

>>243
おい、はなくそ　すっこんどれ　あほんだら　カス

245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/23(日) 23:49:47.36 ID:BiwcSsXM

>>179
３日前に入荷本の知らせ（冊子）が届いたけどな

246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/24(月) 08:27:08.26 ID:t+FiTJZO

>>229
読みが鋭いな。俺もピンとくるものがあったよ。これは榎本作だろう。
銘を消されて偽名を切られたんじゃなかろうか。

247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/24(月) 11:03:57.65 ID:7G5SwYgC

> 240
釣ったら曝すんだ！

248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/24(月) 13:48:47.88 ID:coJPCnOj

榎本作として、本人の名前が入ってるのと清麿と入っているのと、同じ７０万円だったら
どちらがいいか

249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/24(月) 15:09:21.40 ID:vljqmJAy

>>242
上げだとしたら先幅も重ねもありすぎだろ

250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/24(月) 16:41:38.80 ID:Yr52Cq1i

大太刀が折れたのか

251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/24(月) 17:14:28.82 ID:n7LGt1VT

たんにおそらく造りの短刀なんちゃうん？

252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/25(火) 16:16:39.84 ID:xKmZf6fd

>>242
焼出しが、刃区(はまち)すぐ下からありますので、最初からこの姿でしょう。
ただ、若干の区送りをしているかもしれません。

253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/27(木) 20:11:16.07 ID:5VKcYaXo

例の奴がヤフオクで特別貴重の清麿出してるけど、これって特別貴重マジで大丈夫なのかな？同じ綱俊は特別貴重の字がまるで違うから、籍だけ合わせたやつとかじゃないかな？スッゴく怪しい
茎も新しそうだし､新規登録

結構ほしい

254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/27(木) 21:01:01.64 ID:Dg++cefL

特貴の清２振り出てるね
両方とも平成の再登録

255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 03:04:28.06 ID:khL8m9SD

最近ゴザはどうなったの？

256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 03:38:33.68 ID:c08qe4rK

>>254
ビッダーズでかなり前に特別貴重の清麿が出たときは480万くらいで落札されたね。

257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 03:48:09.89 ID:pV9rFDV6

こいつらすぐ登録証なくすな・・・
幼稚園児でももそっとマシだろ

258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 09:50:32.30 ID:wyk6ZZvv

大名登録の短刀が先祖から伝わっているのですが
いいものなのでしょうか？

259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 11:39:39.67 ID:AZah6c1T

ゴザは相変わらずよ。朝鮮人グループには要注意！

260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 13:35:33.44 ID:GT/zP76F

>>257
清のような、チョー有名でチョー人気の作品が再登録になる理由ってなに？？
どうやったら登録証って紛失できるんですか？ｗ

261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 19:06:49.63 ID:N6NqEwnO

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g136363329

この刀は何か変なところはありますか

262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 19:16:31.16 ID:VA5V9N0u

>261
今現在では、掲載画像と重要刀剣の押し型が掲載されていないので対比する事が
出来ない、と思う。

263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 19:25:13.59 ID:VA5V9N0u

>>243
笑ろった

264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 20:36:25.76 ID:bHNkrHat

>>262

ほんとだ
長さは４ミリ違って、反りは１．６センチと１．２センチのちがい
これは別の刀だな
入札するところだった、危ない

265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 20:55:40.91 ID:Xu0TrAEK

>>261
鍔や小道具の画像を載せてないのが？
重刀の拵なら良いものがついてるのでは

266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 20:59:46.56 ID:Gz0TvFzf

>>261
茎の錆が全体的に薄いっぽい
指定書拡大画像の下に刀の特徴を書いた詳細画像が載ってるけど
茎　大磨上　となっているがうぶの気がする
>>264
新々刀か現代刀かな

267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 21:04:00.31 ID:Gz0TvFzf

>>265
別売りしてる
出品者のその他のオークションを見るで可能
年数経過を感じさせない位、怪しいほどピカピカだよｗ

268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/02/28(金) 22:18:09.14 ID:c5LHZZ7j

新々刀って実は本物は贋作に埋もれて皆無なんじゃない？
鑑定書がついてても怪しいのは相当多い。
現代刀匠なら二流の刀工でも新々刀上作の偽物は簡単に作れる。

269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 08:59:31.54 ID:7aELseHq

皆無ってｗ
それはない。

270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 09:10:13.61 ID:Xm8Dsf9q

オクは偽物銘の勉強になるな

271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 09:14:54.66 ID:7aELseHq

それはあるなｗ

272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 09:31:54.58 ID:LeVhCA9H

>>269
そう？当時の三流刀工でも偽物が山ほどあるよ。
錆がつけやすいからね

273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 11:47:16.58 ID:Xm8Dsf9q

現代刀散々見たから清麿の偽物見るとどの刀潰したのか大体わかる。
身幅と重ね刃長を調べると元の刀と同んなじだったりする

274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 16:51:46.88 ID:lL9rjKn8

>>261
刃区も中心も怪しい匂いがプンプン。
画像が多いわりに刃区部分の画像を意図的に少なくしているのが笑える。

275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 18:52:54.95 ID:fCM3RQ95

この虎徹の脇差いいなぁ
買おうかなぁ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u63951504

276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 19:05:14.73 ID:fCM3RQ95

目釘の上に何か文字が刻まれてる様に見えるけど
画像が悪くて分からん

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e144289146

277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 20:45:29.68 ID:53UC9BoF

>>276
彫同作かな？
登録証に書いてないのは変だけど

278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 21:42:35.94 ID:fCM3RQ95

分かった　商品名に出てた桜彫同作ですな
登録証に書いてないって事は桜彫同作と彫物は後のもの
これって変更手続きしないと駄目なのでは？？

279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 22:48:32.18 ID:lVIgMFR2

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u64019063
この清麿ナンバーについてわって　完全に証書偽物ですよね！？
字があまりにもこの時代のものに似てない
凄い額になってる。ナンバーについてはというのは
籍だけって、これは本人も完全に知ってて出してますよね？
詐欺！？いつも通報してる人通報ってどうやるの？
この人に返品可なのに返品の際は減額なんて言われてすっごく頭に来ました。
本物認定書の字
http://www.marudai.aizu.or.jp/?ac=view_antique&id=2

280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 22:58:20.86 ID:lVIgMFR2

だいぶ前から知り合いが証書が本物なのかの旨を質問しているようなのですが、全く無視されております。

281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 23:12:09.40 ID:r2wpLuuq

お前欲しいんなら欲しいって言いなさい。疑問が有るなら入札しなきゃ言いじゃん。

282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/01(土) 23:13:12.64 ID:WPOnODPl

特貴w
しかも銘切ド下手くそww

283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 01:44:27.77 ID:XJS9Foxy

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b156676593

この銘の位置はこれでいいの？

284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 01:58:43.88 ID:uJK0uDtI

自分で真贋を見極められない人間がどっちを持とうと変わらないから好きに買えばいいんじゃね？

285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 05:17:20.45 ID:rT8rd3nX

>>279
登録証　平成26年2月18日　認定書　昭和51年5月30日
銘切りヘタクソ　目釘穴ズレ
>>2847
大金払って騙されて買うのも本人次第だｗ

286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 08:27:22.97 ID:40xDyIBA

2,5スレ先へ超ロングパス

287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 10:44:50.61 ID:B/r0S141

＞>>219
＞７掛けで引き取りますなんていうけど、
＞刀剣商の口約束ほどあてにならないものはない。

ある栃木の刀剣商の話なんだけどね、
買う前に口約束だけでなく、名刺に「７掛けで引き取ります」と書いてもらったんだそうだ
それで数年後、お金に困り泣く泣く刀を手放してお金に変えようと買ったお店に訪ねたそうだけど、
買った時の名刺を見せて「あの時７掛けで引き取ってくれると名刺にまで書いてくれましたよね？」と
尋ねたら「あの時はあの時、今は不景気だからそれは出来ない」と断られたそうだ

お店の名刺に約束事を書いてもらっても無駄だということだね

288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 11:56:00.00 ID:wAD22s0o

>>287
刀剣価格は変動相場制だからｗ

289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 12:50:41.53 ID:b3ciyqZJ

○秀？

リーマンの前後だと刀剣価格はかなり落ちているから、
購入がリーマンの前なら口約束が反故になるのは仕方ない。

証拠力のありそうな文書があるなら契約不履行だし争ってもいいかな。

290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 15:24:49.52 ID:XwALdJIC

不景気で価格が下がってるあらしかたないね

291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 15:26:09.95 ID:XwALdJIC

俺の持ってる虎徹の短刀は、元穴の下に３つ穴があいてるのだが、なぜだろう？

292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 18:50:09.07 ID:i/097vn+

>>287
約束を守る信頼できる刀剣商とお付き合いすれば　

293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/02(日) 18:58:15.39 ID:iGDJhzi4

中○○銭で偽の虎徹が１１０万　
警察価格かよｗ
高すぎる
消防価格もあるのかな？

294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 01:19:41.08 ID:fyVt02lC

九州で菊がつく屋号で刀研ぎ師諸○剛には要注意！！！！
預けた二本の刀は2年近く返って来ないわ、何度も催促してようやく１本返って来たと思いきや
ベタベタの薬品研ぎで大事な刀を台無しにされてしまった。
もう1本はいまも返って来ず。更には「お預かりしていません」といって来やがった。
知り合いから情報を収集すると奴は以前にも何度も客の刀を転売したり
預けた刀と違う安物の刀を摩り替えたりするので有名な悪徳研ぎ師だそうだ。
被害者がこれ以上出ないよう注意を貼らせてもらう。

295 ：287：2014/03/03(月) 01:49:43.75 ID:9meWAQt/

人の話だからワイには関係ないけど、酷い対応だったそうだ
信頼できる刀剣商と言ったって、事が起きなければわからない
もう少し誠意のある対応ならその人も許せると言ってたそうな
その人はそこの店では二度と買わないと怒ってたそうだ

296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 06:38:52.06 ID:mfpz74L8

何で一々伏字にするの？
馬鹿なの？

297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 16:42:05.63 ID:ZpdjMQRJ

金にさえなれば、ＩＰアドレス開示請求から請け負う弁護士がいて、
本名書いちゃうと名誉毀損→損害賠償という流れで、訴えられちゃう場合もある。
たとえ書込が真実だとしてもね。

298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 16:42:28.93 ID:u3dkr0MB

菊花堂　諸富剛
http://刀剣研磨.com/kenmashi-keireki.html

299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 16:49:13.95 ID:FwTB5yk1

福岡県てのは肉屋のチンとか石屋のモロとか、いろんなのがいるな

300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 18:47:31.47 ID:2KL1MVKg

研師ってクズが多いから持ち逃げも相当多いんだが、なんで警察沙汰にならないんだろう？
人のもの預かって横流しして金品をもらったら窃盗・詐欺罪だろう。
見せしめに検挙すればいい

301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/03(月) 21:50:46.64 ID:PKeac0Vb

>>294
それって研ぎを頼んだ人たち警察に被害届け出してないから
野放し状態で被害者が後を絶たないんじゃないのけ
預けた刀を他の刀とすり替えたら登録証の物と違うから
銃刀法違反になるんじゃないの？

302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/04(火) 00:20:59.36 ID:pBEwRJvG

おまわり、おまわりってがきじゃあるまいし、何をいっとるんや　小便んたれが文句があるなら、本人捕まえてきっちりけじめとったらいいやろ。メールでしか、けんかできへんのか　

303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/04(火) 09:57:29.16 ID:KBiBXYQx

日本は法治国家、どこぞの国とは違う

304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/04(火) 13:23:48.84 ID:hqMvZMYI

在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？

市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

305 ：：名前なカッター(ノ∀｀)：：2014/03/04(火) 17:34:56.86 ID:KBiBXYQx

>>294
日刀保で相談窓口のようなものを設置しろ。
高い会費取っているんだから、それぐらい
してもいいだろう。

306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/04(火) 23:18:37.34 ID:pBEwRJvG

>>305
日刀保で年会費2万そこそこでしょ　年10回数千万クラスの名刀を手にとって鑑賞できるのですよ　ぜんぜん高くないよ。

307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/04(火) 23:36:45.07 ID:w5StoWWQ

>>302
メールで喧嘩？レスと言ってくださいｗ
てか喧嘩ってどのレスの事？
おまわりって言ってる自体がお子様ｗ
犬のおまわりさん♪

308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 01:03:46.55 ID:r/USBeVw

>>307
糞じじい！！うざっ。うぜーーーーーーーーーーーーー！
消えろーーーーーーーーーーーー　アテントしてはよ寝んかい　

309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 01:17:04.09 ID:r/USBeVw

>>307　ほらよ　おまけだ　はなくそ
https://www.daio-paper.co.jp/product/home/attento.html

310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 16:35:55.98 ID:LH434Tcv

>>298
HP立ち上げている研師は怪しい奴結構多いよな
素人はHP見て信用してしまうわ

311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 19:32:55.46 ID:ThlTah2x

>>308
糞じじい　鼻くそって　
よくお子様が使う言葉だね
URL貼っても誰～も見ませんよ～
僕ちゃんは玩具の刀で遊んでなさい

312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 21:56:18.43 ID:BWUz59GI

ID:r/USBeVw

なにこの馬鹿ｗ
ここは学校掲示板じゃありませんよ～

313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 22:45:44.36 ID:r/USBeVw

>>312 312
おいカス！！中卒のお前こそ、特殊学級に入り直したほうが、いいんじゃないのか。はっはっはーばーーか　

314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 22:46:58.13 ID:r/USBeVw

あ、当然３１１もね

315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 23:02:01.13 ID:r/USBeVw

３１１，３１２　おーい　もう寝たのか　速く起きろって

316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 23:06:36.88 ID:r/USBeVw

速くじゃなくて、早くだな。まぁ中卒で特殊学級の馬鹿じゃ説明不要だな。

317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/05(水) 23:53:00.61 ID:BWUz59GI

×特殊学級　〇特別支援学級

318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/06(木) 00:16:40.16 ID:WJMDkmrz

>>317
2006年6月から特別支援学級に変わったそうですね。３１１，３１２も糞じじいだから、特殊学級の時代ですよ。今入り直すと特別支援学級に昇格してよかったね。

319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/06(木) 00:47:39.50 ID:PsH2fvIF

中嶋弘樹。お前は大人しく肉屋でもやってろってｗ

320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/06(木) 02:36:51.08 ID:WJMDkmrz

　じぇじぇじえ何で俺の名前知ってる。すごいな

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321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/06(木) 19:30:59.79 ID:i5JwtWA+

↑
暇人、ニート、オタク、低脳、変人

322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/06(木) 22:01:48.58 ID:WJMDkmrz

欲しいのか　蛆虫スカトロじじい
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323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/07(金) 20:34:18.81 ID:qfKzsCt/

コンビニに日本刀の本とかいうのがズラっと並んでて読んでみたけど、中々良かった
日本刀大全よりも拵と刀剣に焦点を当ててるから読みやすいかも。写真も綺麗

良い本だけど、尼で１位なのは驚いた。漫画家やイラストレーターが使ってるのかね

324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/08(土) 18:35:37.57 ID:bE33BEVn

欲しいのか　蛆虫スカトロじじい
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325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/10(月) 15:31:45.63 ID:AZvj/lrI

もうちょっと刀が一般に浸透して欲しい
日本刀と言うと村正や正宗や菊一文字くらいしか知らない人が多くてちょっと寂しい…

326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/10(月) 19:48:02.35 ID:75/V4AkG

あと虎徹、清麿
私もその中の一人です（汗

327 ：無：2014/03/10(月) 20:27:07.51 ID:PB5fS1aP

兼元、兼定、洞田貫を忘れてるぜ。備前長船も意外と知ってる人いる。
長船は出なくても備前はそこそこ知れてると思う。

328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/10(月) 20:52:51.80 ID:75/V4AkG

あ、同田貫　
自分が持っている刀なのに忘れてました（汗汗

329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/10(月) 23:17:01.91 ID:AZvj/lrI

とりえず周囲の人間には刀所持に免許なんて不要だよ…とちゃんと教えるようにはしてる
日本刀所持するのに免許を取得しないといけないと勘違いしていて
敷居が高いと考えてる人を結構見かけるから…

おかげで会社の後輩が刀に興味を持ち最近購入したらしい

330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/11(火) 12:35:08.87 ID:UymDijoc

おれは誰にも見せていないが、虎徹を持っている。

331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/11(火) 15:20:22.36 ID:G/dL+/HO

>>330

素晴らしいですね。よろしければ、長さ、銘文と年記を教えてください。
様銘はありますか。

まさか、くっだらない洒落じゃないですよね。

332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/11(火) 15:33:43.80 ID:aHPLp9Gc

>>331

拝観料いくら頂けますか？

333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/11(火) 19:32:39.97 ID:FYidxZvL

>>331
たぶんね、前に「今」がつくと思うよｗ

334 ：無：2014/03/11(火) 21:30:06.08 ID:aW2T13C9

山本小鉄だろ。

335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/11(火) 23:16:29.43 ID:ewSh6suD

小室哲哉だろ
通称：小哲

336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/12(水) 00:57:47.19 ID:HKiWa+tc

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からむといきますよ　

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/12(水) 01:08:07.37 ID:Sn6I3Jln

今...？
ああ、貞光かw

338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/12(水) 23:43:36.80 ID:NiQcIt2U

>>336　おいでやすぅ　うんちオタクｗ

339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/13(木) 15:40:26.13 ID:jjSeg0lY

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　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
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　　　　　（　>>338 ）
　　　　　｜　｜｜
　　　　　（＿__）__）

そうかい　ほらよ　　よかったな　ウンチ君　

340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/14(金) 22:28:14.98 ID:O/tHvUGL

皆は刀を買う際に絶対に譲れないこだわりってのはあるの？

341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/14(金) 22:39:59.24 ID:Edk9MVmc

気に入った刀であることだけ

342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/15(土) 19:44:54.76 ID:r20nbLKr

katsuのHPアクセス出来なくなってる。
どうしたのかな？
http://www.touken-katsu.com/

343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 00:59:23.58 ID:2uVs25Ro

あまりにも他社を強引に批判しすぎて追い込みかかったんじゃない？

344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 01:02:21.83 ID:2uVs25Ro

買取の際再刃、再刃っていいかげんなことよく言ってましたから

345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 13:26:48.64 ID:bvkUwsDe

康宏刀の刀久し振りに見た気がする
こまっちゃんで70ﾏｿか・・・

346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 17:10:46.92 ID:aiotUXWE

山本五十六と切ってなければなぁ
７０はちと高い
笹露の平造がサビとヒケだらけで７８，８

347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 17:21:00.27 ID:Zjbv/Iaj

そっちが高いわw

348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 17:48:15.11 ID:wbFbdcEH

康宏っていい刀だとは思うけど何十万も出しては買いたいとは思わない。
軍刀の人とか町○をよく持ちあげたブログ書いてる人とかがあちこちでステマした結果
バブル的な人気が出たらしいが

349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 18:22:53.49 ID:aiotUXWE

只今商談中　早ｗ
値段交渉してるのかな
注文打ち刀なら６０ぐらいですかね

350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 20:32:31.19 ID:aiotUXWE

http://winners-auction.jp/productDetail/25223
宗重の笹露でも売れる価値はこの程度

351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 20:55:40.14 ID:Zjbv/Iaj

でもw

352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 21:28:53.32 ID:fxfYcjWe

>>348
またいい加減なことをｗｗ
インターネットが登場するずっと前から関東では人気だよｗ

353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 21:44:46.36 ID:OhSB57C6

>>350
笹露ならジキシン刀だよね。
誰かがチン刀イラネと売り払ったてことだよね？ｗ

354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 21:57:53.20 ID:aiotUXWE

笹露　石斬の銘ってそこのオリジナル？

355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 22:08:21.35 ID:VKAwAohx

チン刀は康宏よりも出物を見ないな。製造元には在庫はありそうだがな。

356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 22:15:50.60 ID:aiotUXWE

ついこの前　石斬JSAに出てたけど見たときには一撃？落札されてた

357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/16(日) 22:27:34.10 ID:aiotUXWE

これ
http://lll.pro.tok2.com/sword/tdata15/kf103b.htm

358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 18:54:19.00 ID:FO1Addyr

変な号がないのならいいけど、あんなの入ってたらジキチン刀丸出しで
恥ずかしくて所有してるなんて人に言えないよｗ

359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 19:04:56.28 ID:W8dsLC2R

>>357のこのチン刀は貞光と國光のどちらが作ったの？

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 19:13:39.23 ID:GZZalAsu

ジキシン刀は鉄を切っても刃毀れしないんだぞ！
と豪語する子が某掲示板に居て笑った…流石にネタかと思ったらガチで盲信してて引いた

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 19:19:57.63 ID:RESeiTrm

康宏刀売れちゃったな

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 19:28:37.82 ID:MjtXFBY9

康宏刀売れたねｗ
土曜に問い合わせしたけど目釘孔は現状では2個となってるけど
登録証には1個と記入されていて持ち主が試し斬りに使用するた
めに後から開けたようだと言ってた

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 22:32:16.61 ID:ld8w8aq2

>>360
刃こぼれしないかもよ。
そういう刀あるし。将平や康宏もそうじゃね？
しかしジキシン刀だから刃こぼれなしということはないｗ
刀屋非難してるのに秋吉自身が古物商持ってて
販売行為の刀屋をやってるのが問題なんだよね。
ここのスレ的には。

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 22:50:08.37 ID:GgidS/mP

武用に造られた真面目な物なら大半は大丈夫だと思うがな。
古刀の残欠で空き缶を何度も斬りつけてみたが頑丈だったぞ。

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/17(月) 22:55:27.51 ID:GZZalAsu

空き缶みたいな薄いものじゃなくて厚い鉄板のこと言ってたんだよ
刃毀れどころかヒケ傷もつかないと信じてた…流石に過大評価しすぎでしょ

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/18(火) 00:07:16.89 ID:zM30KWiz

過大評価というより、チンは何でもありだからｗ
嘘つきだしマジ基地だから真に受けたら駄目だよ。
嘘デタラメしか言わないんだから。

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/18(火) 05:40:52.12 ID:zjR+7k5Q

マジ相談
特保証書の写真の一部と紙の一部がたばこで五センチぐらい
燃えた。
再発行って可能なの？
写真はまた提出して撮り直し？？

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/18(火) 12:48:12.68 ID:5W9mycXb

それはさすがに電話して聞いたほうが早いし確実

369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/18(火) 14:56:59.90 ID:nlQLmC2m

紛失した場合は再発行してくれなかった

370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/20(木) 09:33:13.28 ID:gfgFXlwG

新宿のなまずやってどう？

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/20(木) 12:02:16.83 ID:08M57nJz

まだなまず屋さんやっていたのですか？
亡くなった店主がまだご病気になる前は良かったですね
マジメなものを取り扱っていましたよ
その後誰が引き継いだのかわからず、お店を閉めたと思っていました

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/21(金) 00:13:16.94 ID:0mHK+V8g

最近鑑定書が届く前の段階で旗谷大輔って名前見るのですが刀剣旗谷さんはヤフーオークションをやってますか？市で知り合いが買ってしまい少し戸惑っています。

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/21(金) 00:16:49.78 ID:0mHK+V8g

失礼いたしました。名前は素晴らしい名前でありふれた名前ですので気にしていませんが、例えば初だしと言われて買って初じゃなければ嘘つきですよね？ダブっている状況の御報告がほしいです

374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/22(土) 15:48:52.91 ID:YV9Ezobs

合格したばかりならうぶだしなんじゃないか？

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/22(土) 17:03:41.89 ID:mj5rEdKX

おや、KATSUが復活してる上に店舗持つとか言ってるぞ？

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/23(日) 11:37:15.00 ID:MJaDm0gN

KATSUさん景気いいのかな？
ちょっと他の刀剣商とは、切り口を変えてるからおもしろそうではある。
「狭き門より入れ、滅びにいたる門は大きくその道は広い」
他と同じ事してたらダメってことですね。
がんばってね。KATSUさん。

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/24(月) 14:24:12.58 ID:e4+npwNr

winnersは本当にひどいな。
つり上げ入札したあげく出品キャンセルとか何度繰り返すんだよ。
落札下限価格決めとけよ

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/24(月) 19:47:06.42 ID:Q1b54aHq

オークションっていうのは、最低落札価格から始めて、一番高い価格を付けた人が、
必ず落札するというシステムなはず。
ウィーナーみたいに出品者の希望額に達しなかったら勝手に
引っ込めらて、出品者に対してなんのペナルティーも無いというのは、
「オークション」と呼んではいかんのじゃないかい？

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/24(月) 20:41:20.00 ID:246+prrz

オクの委任品はとくに注意！
その委任者が参加して吊上げてる可能性あるからね

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/24(月) 21:14:14.99 ID:RCjZyRwY

長州さんがよく宣伝に使ってる特重の古千手院って戦前とか古い時代から知られているものなの？
ネットや監修本やいろんなところで見かけるね。

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/24(月) 23:38:32.65 ID:asB1JH8H

オークションに名を借りた刀剣販売

382 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/25(火) 22:14:09.40 ID:f+3B5ST+

test

383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/25(火) 22:44:45.84 ID:v9muuaxV

コレクション情報今月号届いてる？

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/25(火) 23:17:03.06 ID:ubgu2Dpn

そういや来てないな

385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 00:54:14.12 ID:VBRR0GUl

ヤフオクのカタナってだめなの？

386 ：ｊ：2014/03/26(水) 13:57:56.68 ID:faiLTzp5

開智高校出身の佐藤優生は非人。だからこいつは凶悪な目をしている。こいつは恐喝・窃盗・強盗を繰り返しているから気を付けたほうが良い。

387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 15:10:33.72 ID:YGLmCC59

>>385
大半が店には置けないレベルの刀だよ。

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 17:40:41.32 ID:9mHVQBIh

個人的には武用や入門として２０万前後で買うなら良いと思うがな。

389 ：名前なカッター：2014/03/26(水) 19:11:32.73 ID:oEpj7H/f

NO州DOで拵え作ったら 1ヶ月で柄にガタが来た問い合わせたら居合で使ってるなら良くあることらしいもうやだこの店

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 20:22:50.26 ID:9mHVQBIh

柄のガタは気になるなら切羽に紙を挟んだり太い目釘を打ち込めば解消するよ。
作った職人が未熟なのもありそうだね。

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 20:40:58.64 ID:VBRR0GUl

>>387-388
回答ありがとうございます
最近日本刀に興味がわいてきて試しに安いもの（50万円以下）を求めようと思い質問した次第です

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 21:23:10.98 ID:uFIG1yaX

たしかにその予算なら店で買った方がいいね

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 23:21:52.92 ID:DcGqzrQd

>>383
その業者の話するとM君が黙ってないから禁止！

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 23:23:32.85 ID:DcGqzrQd

>>378
経営者のfujiさんがもう限界来ているらしい

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/26(水) 23:25:42.97 ID:DcGqzrQd

オクでキャンセルする業者はほぼ全員自己入札らしいね

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 00:21:42.14 ID:4e/C/f9e

ウィナーズはFUJIがやってるの？

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 00:43:54.55 ID:Agxt77aX

毎日刀に囲まれて暮らしたい…

398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 02:35:03.89 ID:11sQmunN

>>378
それがどないしたんや　金のない乞食がただで目の保養させてもらってごちゃごちゃうるさいわ

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 09:38:39.84 ID:/epvpIfx

>>393
これが森雅裕の影ブログだね。
http://blog.goo.ne.jp/ice-k_2011

400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 09:41:35.23 ID:6FnFaFeU

>>398
オクに流すような刀で何が目の保養だw

笑わせるな

401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 11:47:54.80 ID:AHZvdAm3

>>394
限界のわりには釣り上げ・キャンセルが精力的に行われているようなんですがこれは。。

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 12:42:54.27 ID:gEDYGtIq

>>400
オークション厨先生はオークションに出ている刀の画像を見ることが
一番の勉強になると言っている。鑑定会等で実際に名刀を手にとって見て
説明を受けてもあまり勉強にはならないらしい。

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 19:04:56.28 ID:R92Dm2qF

鑑定会に一目で笑ってしまうような刀は出ないからな
オクはエンターテイメントとして見てるよ

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/27(木) 20:25:18.01 ID:qwd8e8jK

アップ写真とかを積極的に載せてる某刀剣商で、実際に店舗で見せてもらったら
全然印象が違ったりしたので、やっぱ刀は自分の目で実物見ないと駄目だと思う
ようになった。

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 00:45:15.68 ID:6pm1NB34

>399

ホントなら幻滅。アイスKさんは社会的地位ある金持ちぽいけど、それは貧乏くさくてアナーキーなM君の演技の人格ということ？

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 00:45:19.93 ID:G8K1RUxE

写真だけで判断して買う人ってかなりの間抜けでしょ…

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 01:36:49.57 ID:HhxQvbXK

>>402
オクには迷刀が沢山出ているから彼には勉強になるんだろう。

408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 06:54:47.98 ID:Px9vaQOW

コレクション届いたけど、増税分は普通に値上げするつもりみたいだな

409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 07:44:18.26 ID:9wakYJWu

>>400
それが、どないしたんや　コラ　泣かすぞ　じじい

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 14:54:18.07 ID:qg7MuIdU

春ですねぇ…

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 16:55:21.96 ID:EskUjGCC

湧いてきますねぇ～

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 21:43:57.27 ID:RSoO6eGE

長曾祢虎徹入道などの名刀の御刀はその来歴、由来に依って、正真と
判り、ほぼ所持者が決まっています。
それがオークションなどに出ると思う所がおかしいと思いませんか？
写真だけで正真と分かるとかおっしゃってる方々は本物を直に触れて
おられないのではないのではありませんか？
当方は正真の虎徹だけでも８口程手にとって、特に中心の手持ち感を
重鎮に勉強させられました。
銘切りも中心に触れると自然にしっくりと合点がいくものです。

413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/28(金) 23:17:26.12 ID:HhxQvbXK

次は何を貼るのかねぇww

414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 07:00:52.79 ID:hEMXdfBI

>>413
お前のハゲ頭写真でも貼ろか　ゲラゲラ

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 17:06:26.01 ID:Mbmdn4Rh

病んでますねぇ

416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 19:15:47.66 ID:hEMXdfBI

>>415
釣られるお前の頭は、それ以上

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 19:25:48.28 ID:PLZHJa1B

オクで落とした血錆の刀磨いてたら小さい妙な付着物があった
斬られた奴の皮膚とかじゃねえだろうな・・・

418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 20:12:26.25 ID:Mbmdn4Rh

釣れた、釣れたww

419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 20:15:53.26 ID:pigG3tMX

血錆ｗ

420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/29(土) 23:30:10.58 ID:kYlqdqv4

呪われた血染めの刀

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/31(月) 18:52:25.88 ID:Twx1vVUp

くだらない！

422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/03/31(月) 21:13:56.45 ID:oItGkLaL

南無妙法蓮華経

南無阿弥陀仏

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/01(火) 00:21:33.76 ID:nQG0M7qB

>>403
＞オクはエンターテイメントとして見てるよ

重要候補！名品！と豪語する出品者の偽物に対して情弱が入札を競い
あっているのはたしかに見ていて楽しいなｗ

424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/01(火) 23:47:44.24 ID:yqIK1sSm

やけに頭に拘るねぇ

425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/02(水) 04:16:49.74 ID:I09HSnpV

>>424
何を言いたいのかな？

426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/02(水) 20:14:25.09 ID:e+SYUEcQ

軍刀の革の鞘のカバーが取れない、

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/02(水) 21:18:01.19 ID:Uhdv8yLv

経年でぴったり張り付いたようになってるのもある

428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/02(水) 22:22:18.01 ID:7WcTNIJ+

水につけたらゆるむかな

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/02(水) 22:32:47.80 ID:Uhdv8yLv

鞘が歪むし痛むぞ

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/02(水) 22:51:31.05 ID:NSfPoSIS

３０分ほど水につけておいたら革が柔らかくなって
ねじるようにグリグリやったら抜けたわ
自己解決

431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/03(木) 13:36:41.60 ID:gXRSM5Qx

刀に油を付けるのにティッシュでやってるけど、染み込んだ油のまま
捨てちゃうけど、革でゴミ付いたまま付けるかもしれないリスクを
考えれば、油なんか安いんだからティッシュでいいと思うけどね

432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/03(木) 19:39:04.80 ID:eJip6Nje

俺はオーソドックスにネルを使って付けてるわ…

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/03(木) 20:08:08.66 ID:ZGgeRggc

俺はティッシュ、毎回新しい油を塗りたいから、気分の問題？

434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/03(木) 20:18:39.46 ID:eJip6Nje

>>433
まぁ塗れれば何でも問題ないだろう
ちなみにネルは500円くらいで大きいのを買って自分でカットして毎回使い捨てにしてるよ…

435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/03(木) 22:49:47.38 ID:qXm+H6Tm

ティッシュって傷付き安いんじゃないの・・・
木綿のが良いと思う

436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/04(金) 14:43:24.71 ID:VeET//2X

木綿はあかんよ。硬すぎやわ。
ティッシュも駅前で配ってるようなのは硬くて駄目。
上質なふわふわのティッシュだと傷つかないよ。
それをクシュクシュもんで使うと良いよ。

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/04(金) 14:46:23.20 ID:wBSPSg+3

抜刀用の刀だからあんまり傷とか気にしてなかったよ、ティッシュももんでから使った方が良いのね。

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/04(金) 21:35:29.35 ID:d5I/5dk7

「本作は三十年代の特別貴重鑑定付きで当時の特別貴重刀剣は現在の重要刀剣にも匹敵するレベルと言われ当時は合格すれば新聞に載るほどだったそうで」

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f138594377

本当か？

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/04(金) 23:03:49.24 ID:90Ei7NJh

これ買って再鑑定してみればぁ

たぶん特保でしょｗ

440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/04(金) 23:04:51.01 ID:I2hQAtQs

認定書を確認してね

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/04(金) 23:25:00.21 ID:IprwMeIr

>>440
もっと詳しく

442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/05(土) 19:51:32.06 ID:DRcb33NI

>>439

それは本当？

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/06(日) 14:22:48.73 ID:cKHyYq3a

Ａ美術で委託出されている方、
大阪陸軍造兵廠川野源貞重花押
３５万円で買いまっせ。

444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/06(日) 14:44:36.15 ID:5N85HLtb

>441
黒い噂は●が発信源、鑑定書、認定書類を作ってるのは●●やだよ。
写真を印刷して刀剣博物館で確認してね♪

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/06(日) 17:18:57.82 ID:LYmf6W5c

>>443
オク開始価格45万、委託料2割、掲載料1万で計10万。
委託主に全くメリットがない個人取引だな。40万くらい出してやれよ

446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/06(日) 22:45:53.04 ID:JQf5BQUV

>>444
オークション終了、売れたみたい

447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/06(日) 23:13:01.21 ID:sgoXHX0F

１１１万かｗ
１０～２０万ぐらいで仕入れた物がヤオクで売ると
１００万になるんだからいい商売だ
裏社会の方がこの商売に食いついてくるよ

448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 00:14:13.77 ID:ILe+5BN4

返品可能と書いてあって説明に相違があれば､で事前鑑定してもらったところ､これは流石に近年つくられたものと言われて返品を申し出たところ断られたのですが､どうすれば応じて貰えますかね？お知恵を御教授下さい。

449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 01:10:15.69 ID:xKWti6tp

>>445
委託だからあの値段希望で出したと思うけど
あの値段じゃうれないでしょう。
中身はあれだけど銘と外装が軍刀丸出しだから

450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 03:48:13.19 ID:Ub30AMsD

>>448
理由は?
返品は理由がなきゃだめよ

451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 03:55:53.47 ID:Ub30AMsD

>>448
返品できないらIDをさらしちゃばえばいいのに、ここにいる業者もく客もへたれ刀屋を潰したいだけよ(^○^)

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 10:45:32.35 ID:eMw7Cf4E

久々に大きな買い物しちゃった。軽く５００万オーバーだぜ

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 12:59:35.28 ID:gSOESg61

いい時に買ったな
一生の宝になる

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 19:27:01.14 ID:aD+Ht+Tu

うらやましいね。今の相場なら500万も出せば名刀いくらでも買えるよ。

ところで、刀屋と道場の先生を兼ねてるところがよくあるけど、基本的に危ない刀が集まってる気がするのは気のせい？

455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/07(月) 20:48:09.57 ID:Gv0fVY2N

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b155590456
これ現代刀でしょｗ

楽しい偽物の選び方
http://www.touken-katsu.com/knowledge/gibutsu.html

456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 01:21:28.93 ID:X2wFkGS5

ヤフオクで店売りなら１００万円以上はする刀を５０万円とかで買った人いる？

457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 01:22:21.18 ID:DK5fjLWA

そう信じてる人はいるかもしらんね

458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 01:44:46.98 ID:aDGdzT1x

>>456
質問の趣旨がかなりずれている。
ヤフオクに骨董価値のある刀が出ることは少ない。
骨董価値はほとんどないので安いが、綺麗な刀は時々出る。
実用品の中古の刀が買いたければネトオクで、骨董としての刀が欲しければ
店で買うのが良い。
いずれにせよ刀は美術品ではないから、そう思って買うことはないと思うが。

459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 05:46:58.54 ID:z2xMt8l7

>>450
理由って当然説明はあたかも本物のように説明して届いたのが見てすぐ解る錆付けした酷い物だったからだよ。
ここまでダイレクトに言えば良かったでしょうか？
返品可能を公言するなら実行しなさいよ

460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 09:36:12.31 ID:TTudQVgy

>>456
>>458は刃物板ではオークション厨、武道板では暗殺君と呼ばれている奴。
過去に何度も嘘を書き込み自分の書き込みに対する質問に答えられずに逃亡している。
そしてオークション厨は良い刀を実際に手にとって見たことがないので
出来が良いか悪いかも判断できない。
こいつの書き込みを信じてはいけないよ。

461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 11:43:03.59 ID:aDGdzT1x

>>456
刀そのものが好きならば、ネトオクで無銘無鑑定で気に入ったものを
買えばよい。
大刀でも１０－３０万円で買える。
やっきになってそれを否定する>>460のような刀屋がいるが、こいつの
書き込みを信じてはいけないよ。

462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 12:05:16.74 ID:aDGdzT1x

>>460
嘘を書き込みとは片腹痛い、骨董刀の世界なんて嘘ばかりではないか。
江戸時代から「強盗ほどではないが泥棒よりひどいのが刀屋」と言われて
きたではないか。
１０両の泥棒で首が飛ぶ時代に、詐欺は１両で斬首だったからだ。
鑑定の本家本元の本阿弥家にして、江戸時代に少なくとも３千枚以上の
偽正宗の折り紙を出して数１０万両（謝礼は算定額の約１割）も儲けて
きたではないか。
現代の鑑定本元の日刀保も、理事のやった鑑定の不正だけでも１５００
件以上はあったと国会でも明らかにされたではないか。
今でも偽銘刀は生産されていると言うが、一向にそれを粛清する動きも
ない。
そう言う業界の者が人を嘘つきとは全く片腹痛い。

463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 13:03:15.57 ID:tlSeMijN

>>458
使う刀だって実際に手にとってみないと、怖くて金は出せないよ
長さや反りが同じでもバランスが全然違うのはよくあることだし。
俺も武用はオク派だったけど、実店舗で手持ち最高の刀に出会ってから考えを改めた。

464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 14:41:39.21 ID:wDKoUWSf

４５６だけど、ヤフオクで店売りなら１００万円以上はする刀を５０万円とかで買った人は
いないのだろうか。
良品を安く買うには、出品してる刀屋より知識があればできると思う
ダメと思ってオクだしした刀にもたまには良いのがあるのではないだろうか

465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 15:30:00.50 ID:TTudQVgy

>>461 >>462
過去にオークション厨が嘘を書いてきたことは事実だ。
そして嘘が暴かれると毎回、嘘と認めずしばらく出てこなくなっていたな。
あと俺は刀屋ではない。

466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 15:51:40.76 ID:TTudQVgy

>>464
いないと思うよ。それにオークションの方が店より安いと思っているのは間違いだよ。
ビッダーズの頃だと保存付きの古刀が店舗にあった頃の2倍で
落札されたこともあし清麿の偽銘なんかも店舗の方が安かったのを見たことがある。
俺はビッダーズで一度だけ無鑑査現代刀匠の太刀を出品したけど落札額は90万くらい。
刀剣店で買えば130～150万だから安くは落札されている。
業者の場合は仕入値を下回るような売り方はしないだろうね。
だから店舗の半額で買うのはまず無理だと思う。

467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 15:59:39.82 ID:TTudQVgy

>>464
あとオークションには基本的に良品はでないよ。
現在の状態は売れ残りや店に置けない刀の処分場みたいな感じだから。
真面目な刀を出して刀剣店の委託販売よりも安く落札されるようでは個人は出品しない。
俺も現代刀を一本出品しただけでやめた。

468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 18:59:57.11 ID:vMquKN3k

っていうけど、良いのも月に２，３本はある
無銘だったり銘鑑でもあまり詳しく紹介されてない様な刀だがね
まぁ名刀と呼ばれる物や友人に自慢できる様な物はオークションには「ない」と断言して良いと思う

469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 20:00:46.51 ID:eZus9CLJ

オークションは安価で夢を買うんだよ　真贋は二の次

470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 20:44:44.28 ID:oFAvUsfg

安かろう、悪かろうでは夢も買えない

471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 21:17:07.29 ID:vDa+ACo+

オークションは登録証付と言うのがバカにならない。登録証なしという物が
伝手のある人間やフリーマーケットで出回ってる事がある。
数万円で拵え付の脇差が登録証付きで買えるから全てを否定できるものでは
ないと思う。武用刀や適当な軍刀を買うにも手頃だと思う。

472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/08(火) 22:09:07.97 ID:oFAvUsfg

登録証付が売買出来る前提条件で、登録証無を売買するのは
現行法では違法行為にあたる

473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 15:29:40.94 ID:+QeM7B8q

>>470
あなたのようなお金持ちは、よいがおいらみたいな貧乏人は、安価で夢を買うんだよ　

474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 15:36:21.05 ID:ZoN2yCtr

真面目な刀を真面目な値段で買えば、売るときは偽物臭いものが数本ただになるくらい損をする。
これも事実です。それにくらべオクで買ってオクで売っても半額にはならない。
自己入札してる人から買えば別だけど

475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 16:10:41.06 ID:OtrgfChD

真面目な刀を刀屋で買って
売る時は委託に出せば３割損ぐらいで売れるんじゃないの？
刀屋は２，３倍で売ってるのか

476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 16:39:37.40 ID:U8wfij/l

>>475
二流以下の刀工でも滅多に出ないような傑作や名品中の名品と呼べるクラスなら殆ど損せずに売れるよ。
欲しがる人が多いので委託に出さなくても愛刀家同士で売買できる。

477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 18:17:24.11 ID:adDLRqUJ

>>473
自己責任、言う言葉もあるし夢を追うのも、また一興。

478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 19:15:01.38 ID:KknDu/lx

愛刀家同士で売買する時、領収書は出す？

479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 20:23:35.58 ID:0B1/HiFh

去年オクで買ったタヌキの刀（偽だと思うが）
の研ぎの状態が悪く　この事を指摘し１０万
値切ったけど　この事があってオクの刀は
買いたくなくなったわ

480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/09(水) 22:22:12.56 ID:hrF104LY

>>473
悪夢だったりして(笑）

481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/10(木) 07:30:28.36 ID:xigHgHND

>>480
Mですから大丈夫ですよ　(笑）

482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/12(土) 08:35:01.21 ID:jC849Xae

優良店と極悪店との基準って要するに直ぐに売るときにいくら損するかで考えるべきかもね。

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/12(土) 10:06:59.04 ID:s8mEeWJU

おたからやってどうす？

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/12(土) 14:30:48.31 ID:duWAAo7f

ヤフオクで買った興正の刀
はどりで真っ白で刃が見えない
どういうセンスの研ぎ師なんだろう、これでもプロかね
コンパウンドで磨いたらすこし匂い口が見えてきた

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/13(日) 18:08:20.13 ID:nXq88TBf

>>473
刀もあんたも最悪だな

486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/13(日) 22:49:29.12 ID:OC8dcvhT

今夜は最高

刀も最高

487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/15(火) 01:48:01.78 ID:gwd2M5eJ

>>484
ヤフオク恐い
今も現代刀で
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w99219622
吉原荘二が５２万までいったのにキャンセル再出品。
国家の昭和四十年代の壮二銘は刀剣店でも５、６０万。

奈良の有俊なんて刀剣店でも立派な拵ついて４０万以下。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d154013887

実物見ないでネットだけの画像で
よく刀剣店のような下取り、返品不可で
５０万、３０万も突っ込めるよなぁ。

両刀、形状からして居合・試斬もむりだし。

488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/15(火) 17:38:24.59 ID:JbmfBmJ7

>>485
刀もあんたもカス以下だな　この日本にはいらん死ね

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/15(火) 23:35:17.61 ID:gwd2M5eJ

確かに

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/17(木) 12:37:49.57 ID:KHTnBrwt

>>487
ネットだからって安く買えるわけじゃないね。

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/17(木) 21:36:46.61 ID:9QzFJM/W

Yオクに出てる名刀が１～１０００円からのスタートなんて普通に考えたら有り得ない
オクで買ったものを鑑定に出してそれが何倍の価値になったって人いるのかね？
偽と分かって泣き寝入りしてるか真と思いながら自己満足してる方が殆んどだろうと
思うけどね

492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/17(木) 22:03:14.57 ID:wcGLWhvT

刀装具は偶にあるね。俺も数千円で落札できた物で奈良派と柳生に付いた
物がある。知り合いは古刀匠と付いた物を3000円位で落札したと言ってた。

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/18(金) 14:48:27.69 ID:C4ksXWBs

べつに１０００円スタートで、３０００円とか３万円で売るわけないし
スタート価格は関係ない

494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/18(金) 21:09:04.12 ID:VWWayH6O

低額からのスタートって本来は落札された値で売りますよって事じゃないのか
希望価格に達しない場合は最低落札価格を設定するべきだと思うが
設定なしで売りたくない値で落札されて取り消す出品者もいるけど
これっておかしいだろ　だったら最初から売る値か最値設定しろよって思うわ

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/19(土) 01:50:04.83 ID:t4uhVJBR

まず大体いくらぐらい行くのかチェックして、
最大入札額に＋した価格から開始して
もう一度競わすのが常套手段ですね。

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/19(土) 07:00:37.44 ID:bpAvGwi4

刀の仕入れ値どんなものなんだろうな

497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/19(土) 13:22:48.60 ID:PrmH7o7y

刀屋は50万円で仕入れて120万円で売るんじゃないか

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 01:02:41.83 ID:+MJ3NAlB

オクの刀の仕入れ値は１０万～２０万ぐらい
それを４０～１００で買ってる人々ｗ

499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 03:05:41.48 ID:O+/mzj8r

そんなに安いのを高く売ってるのか･･･

500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 12:17:30.20 ID:zvRpOYTO

オクで頑張って入札したけど､重要刀剣､特別保存は殆どキャンセル何か決まったID出てくるから怪しいんだよな

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 14:37:35.41 ID:hvxAiGbV

オクはみんなつりあげはしてるよ
つりあげしてない出品者はいないでしょ

これはヤフオクのシステムの欠点で
つりあげしないと売れなくなってる
だから道義的につりあげするのが嫌な人は出品できない

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 14:40:28.97 ID:hvxAiGbV

>>498

そんなことはないと思う
２０万で仕入れて２５万で売ってしまうこともあると思う
店だとそういうことはないでしょ

503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 15:17:21.03 ID:PFxpjfYX

刀の仕入れ値なんて激安でしょ
知ってる刀屋なんて「このままだと銃刀法違反だよ！」が決まり文句らしい。
相続した刀だと怖くなって殆どただで仕入れれるとか抜かしていたな

504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 16:35:25.74 ID:X2rdAJq4

最近はどうか知らんが一昔前は「蔵買い｣という仕入れ方法が多かったような。
地方の旧家が相続に困った場合、古美術店や刀屋が金を出し合って「蔵の中身全部を一山いくら」ってやつ。
合言葉は「ほとんど値がつくものはありませんでしたけれど。頑張ってみました」。
いまでこそ聖人君子ぶってる店も昔は結構悪どかったよね。

505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 16:56:59.24 ID:zSiflMtx

>>503
古美術商の基本的な考えとして「騙される方が悪い」って前提条件があるからな
騙したり盗んだりしても儲けを出した者が正義だと言ってた

506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 17:37:05.58 ID:+MJ3NAlB

人間って競うと負けん気が出て意地になるから
オクは安い古刀を売るにはいい場所
また画像の撮り方によっては刀がよく見えるから
それに釣られ競って高額を払ってしまう人が殆んどだろう（金が有る人ｗ）

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 18:29:02.89 ID:ICBnzYuA

金があって、刀屋まで行くのがめんどうとか、良い刀屋を知らない人には
オクはいいんでしょ

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 18:36:08.87 ID:ICBnzYuA

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509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 18:37:33.35 ID:ICBnzYuA

現在５０万円以上で入札のあるのが８本だ

景気は良くなってきたのかな

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 19:29:38.83 ID:Dr48EPr9

景気が良くなってるのは大手企業だけでしょ

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 20:01:03.49 ID:Lgi4A0AB

銀座対文堂の展示即売会に行かれた方はいますか？

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 20:26:18.84 ID:zSiflMtx

田舎住まいの頃だと刀屋に行くこと自体がちょっとした出費だった

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 20:52:38.38 ID:i6HRZIBR

田舎だとろくな刀屋はいないんだろう
だからオクで買うんじゃないか

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/20(日) 21:25:21.71 ID:aXDnjlfI

ネットでまだ販売していない昔の話じゃないの
何年か前なら刀剣屋からネットで買えてるでしょ
逆に田舎の刀屋の方が良い物を安く買えると思うがねｗ
今じゃ無理だけど

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/21(月) 21:20:16.70 ID:vK1nCy/f

刀を買うなら２０００万円あげるよ、と言われたら
何を買う？

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/21(月) 22:25:32.64 ID:EME1jygO

>>515
粟田口、新藤五、景光辺りの特別に健全で出来の良い短刀かな。
高い店で買ったら2000万では足りないかもしれないけど。

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 09:54:09.80 ID:y/O2lmOv

１５センチ未満なので登録証不要との事でオクで販売される品が多いですが、実際登録は不要なの？
ネット上では５．５センチ以上の匕首と剣は登録が必要との文言も見るが。

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 10:45:30.86 ID:Ri64QWkQ

てす

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 12:28:03.17 ID:HMt9MF8+

15cm未満の短刀が登録証取れるのかも気になる

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 12:35:40.90 ID:P4yhwN78

そら取れるよ。
わざわざ取る数寄者がいるくらい。

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 15:19:09.20 ID:SSQy1HiU

安いなら取ったほうが値打ちが上がりそう

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 15:20:41.32 ID:SSQy1HiU

認定書の話だけど、昭和５３年の特別貴重はどのくらいの値打ちあるの？

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 15:31:27.16 ID:ErPWjltm

寛文頃の１尺８寸５分の刀は当時は脇差？刀？

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 15:57:51.75 ID:ErPWjltm

一流店と言えそうな店で買った刀が、保存鑑定に出したら、偽名となった場合、
返品を受けつけるの？

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/22(火) 22:53:18.93 ID:yec5/yCF

鑑定書が付いていて新たに鑑定に出して偽名となったか
店が鑑定されてない物を本物ですと言っていなければ
無理だと思うよ

526 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/23(水) 08:39:08.79 ID:FQYmZLls

>>348
康宏刀の相場は五、六万。

>>353
そういう刀は見た覚えがない。

>>363
ではどうやって刀を扱うのか？

>>365
鉄筋コンクリートの高張力鋼鉄筋φ25を斬って見せたら斬鉄剣。

>>431
そうそう。馬鹿はそうやってなw

>>475
刀屋の仕入れ値は一割。
刀屋同士の融通はこれに合わない。

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/23(水) 20:58:55.14 ID:A6dDrq2J

>>511
行きそびれた

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/24(木) 00:25:12.67 ID:WfEBRm1l

自分で書いたレスに自分でレスしてやがんのｗ
ジキチン肉屋は馬鹿丸出し

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/25(金) 05:04:44.58 ID:9VPxw7aQ

町田の、はたやと言う刀屋はどうなんでしょう？

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/25(金) 21:40:36.90 ID:SaW7+6Zy

>>529
一度行ったことある
店の雰囲気は良かった…けど値段はちょっと高め

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 08:56:56.47 ID:bLdjYnbo

町田の刀剣フラッグショプは店主が動物を刀で殺した話を楽しそうに自慢げに客？門人？に話していてドン引きした。

真性の変質者

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 09:08:17.82 ID:3hzx4kgP

豚斬りのジキチンといい、そんなんばっかりなのか？

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 14:40:48.98 ID:kzCkFbAR

>>531
前スレでもその話題出てたな

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 18:41:51.82 ID:bLdjYnbo

http://www.mondotv.jp/entertainment/yamada_mania/4
動物殺しはあっちこっちで公言してるからな。
立派な犯罪なのに。
犬猫殺しなんて犯罪だぞ。
猪殺しだって狩猟法に引っかかるっし・・
人間性をうたがうよ

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 19:48:33.03 ID:eQRG7vJX

猫犬は生きてるとは謳ってないけど
イノシシは生きてるのを１２万で買って斬ったのか
普通じゃ考えられん

こんな人間でも刀を所有できてしまうのはどうなのか・・・

以前に元警察官が隣人と口論となり斬り殺した事件があったし
そのうちに銃と同じ扱いになる可能性はあるな

まぁ資格制になっても犯罪暦や悪い噂がないかぎり危険人物を
見分けるのは無理だろう
その例となる父親を殺害するために散弾銃取得した事件があったからな

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 21:12:47.62 ID:0sFOf66a

日本刀より包丁のほうが危ないから問題ないよ。

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/26(土) 22:25:44.84 ID:Z69pYlxY

薩摩では山に入って猪を試し斬りするのは普通だったと言うぜ

538 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/27(日) 03:51:09.35 ID:ueNc1vAx

>>532
日本全国で刀剣愛好家の方々をだましまくって
あいそをつかされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/27(日) 18:53:27.05 ID:Fp4fnLlx

↑　うんこくんの歌

かたな　かたな　かたな
かたなをにぎると
なんでも　なんでも　なんでも
きりたくなる♪

540 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/27(日) 20:52:28.00 ID:ueNc1vAx

>>539
日本全国で刀剣愛好家の方々をだましまくって
あいそをつかされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

朝鮮人はうんこが大好きですね。

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/27(日) 21:29:00.21 ID:Fp4fnLlx

↑
すみませんが生まれも育ちも江戸っ子でっせｗ
うんこくんｗ

542 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/28(月) 06:50:00.95 ID:WFr+SeGF

>>541
日本全国で刀剣愛好家の方々をだましまくって
あいそをつかされた美術刀剣商さんたちは書き込み禁止です。

朝鮮人はうんこが大好きですね。

誰もあなたとは言っていない。なぜ勝手に罠にはまる？

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/28(月) 20:44:35.04 ID:sbOY/Pw4

>>541
江戸っ子が『～でっせ』かよ

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/29(火) 10:59:03.36 ID:KqC34u+a

京都の刀剣まつり行くつもりなんだけど行ったことある人いる？
いたらどんな雰囲気か教えてくだしあ

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/29(火) 11:02:18.71 ID:qwEiH7dr

双剣同の即売会は今日からか…連休中は暇だし行ってくるか

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/29(火) 14:15:06.15 ID:0mlV8t2c

>>545
よければレポよろ

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/30(水) 01:11:26.82 ID:2H9T+ho9

>543
小江戸じゃないの

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/30(水) 13:07:56.94 ID:ok7sgLfQ

>>544
去年行ったよ。
余り良い出物がなかった。
錆刀を平気で出してる店もあったし、
各店舗のブースも狭い。
コレ情が上等に見えるレベル。

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/30(水) 13:28:59.27 ID:QsnIMPqn

>>548
ありがとう
ストリートビューで会場見て狭そうと思ってたけどやっぱそんな感じなのか・・・

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/04/30(水) 21:54:35.85 ID:yT5A+XnF

>>548
そうなのか
せっかくの連休だし…と思ったが高めの交通費出してまで行くのはやめるか

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/02(金) 13:55:23.44 ID:5+v2x9s/

なんば刀剣市とかいうのはどうなの？

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/02(金) 20:12:48.15 ID:pQrHcoGk

つうか、高い刀買えるだけの余裕ある人が交通費ケチるのが俺には不思議だわ。

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/03(土) 02:46:49.64 ID:2CYx0wMf

どこの刀屋か忘れたけど
寿命　２尺３～４寸身で元幅３、３センチ　先幅２，２くらいのが
２８万円であった

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/03(土) 02:53:52.89 ID:2CYx0wMf

古砥で直刃ので地金の色もいいし迫力あったｗ

555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/03(土) 19:13:44.50 ID:2CYx0wMf

今日やぶさめ見てかえってきたら
もうないでござる

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/03(土) 23:49:35.24 ID:HBvPuHca

>>552
買うかどうか分からないのに高めの交通費出すのが馬鹿臭いって話でしょ

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/04(日) 13:16:20.32 ID:zmejhpUl

新幹線に乗っていくんじゃない

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/04(日) 21:01:09.09 ID:evVFxjys

霜剣堂に行った方はまだいないですか

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/04(日) 22:13:43.57 ID:aryNjkSk

>>558
今日行ってきたよ
色々な品があったけど購買意欲をそそる品には出会えなかった
加州清光は波紋が良い感じだったけど重ねが薄くてちょっと好みじゃなかった…

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 09:43:20.08 ID:gIgArfaY

きな臭い噂があるからねー。面白いものあったとしても買い物はあまりしたくないなあ

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 14:24:55.33 ID:uBgDHQmT

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140505-00000993-fnn-soci

古美術店主殺害される

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 14:26:27.27 ID:uBgDHQmT

強盗で壺が盗まれるなんていまどき珍しい

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 14:27:17.02 ID:uBgDHQmT

ミステリーだな

短刀も盗まれてる

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 15:21:11.67 ID:ugNyQJux

>>558
会社半休取って金曜日に行きました。
平日だからガラガラかと思ったんですが、常に10人前後の来客がありました。

古刀中心に見たけど、正月で見たものも多かったような気がした。
奥の部屋は備前伝が多くてあとは大和伝と青江があった。
山城伝があまりなかった。正月は来がいくつかと粟田口があったけど。
兼光が三口（特重？）あったけど、刃文にそれぞれ特徴があっておもしろかった。

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 15:50:14.43 ID:2CvcRJze

>>561

高価か分からない骨董品を盗んだくらいで
殺害するなんてアホな奴
その品を流しても足が付くだろうし
犯人は日本人かね？

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/05(月) 17:46:15.96 ID:hitSCCWj

だからミステリー、強盗に見せかけた怨恨んとか、ほかに動機がありそう

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/08(木) 08:49:22.82 ID:8bkAJgl/

>>538-542
　　↑
ねぇこの板には最近来たんだけど、この変なの良く見るけどなに？
名物キチガイ??

568 ：刀心会：2014/05/08(木) 20:40:05.56 ID:L/8JrBfd

>>567
その方は道場に入る前はごく普通の人だったと思いますが
入門してからはマインドコントロールされ訳の分からぬ事を
言うようになったそうです

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/09(金) 14:56:45.64 ID:27UvyZXJ

ヤフオクで、月山貞一２５０万超えている。
下手な彫物で、本物を見たことがあれば違いは歴然なのに
残念な人が多すぎる。

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/09(金) 23:42:44.85 ID:QSF2nyZ/

名刀を買ったぜ！…という自己満足で幸せに生きていきたいんだろうね

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/09(金) 23:51:44.12 ID:obzVv+U2

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f139102321

これはどう？

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 00:16:03.11 ID:Otg7oz4g

良いと思うよ

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 01:59:57.33 ID:+n1Sm0IV

>>571
これもダメですよ。
彫物と、銘切り、茎仕立てが下手です。
龍の鱗など、一度本物を見てみて下さい。
そうすれば、これが偽物だと分かる筈です。

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 04:47:47.56 ID:kyaU99xE

見るからにギブツですな

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 07:52:58.66 ID:3ymqNo6i

オークションで刀買うとか恐ろしすぎる
どっかに同額寄付する方がマシｗ

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 08:48:46.68 ID:2urm0I3t

http://www.kusanaginosya.com/
この店の偽物部門かな。
写真の撮り方も、送付地も。
こんなのしたら本店？の評判も落ちるのにね。
偽物ってことぐらい店は確実にわかってるのに。

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 18:04:34.23 ID:l67bV53O

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n128573491

これはどう？

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 18:36:06.89 ID:2urm0I3t

自演乙

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 18:38:18.41 ID:cCnC3ky/

何故真っ当な刀剣商のところで300万出し現物を品定めして買うという選択肢がないのだろう・・・

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 20:15:20.49 ID:q9wUX9wj

>>568
そうなのか、あまり添わらないほうがよさそうだな、ありがと

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 21:08:54.12 ID:+JDDGc9p

刀の偽物作るのって銃刀法の問題もあるから、茶器や絵画の偽物作るより遥かに難しいと思うんだけど
誰がどこで作ってるの？

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/10(土) 22:19:29.63 ID:gFSGWWIY

刀剣勝の品と鑑定眼ってどうなんですか？
他店売りの刀や大刀剣市の販売品を日刀保鑑定付でも
偽銘偽物と断じてるみたいなんだけど、信用していいものやら

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/11(日) 00:04:22.82 ID:EeYVAzNd

最初の頃は的を得たことを言っていても
仲間が増えてくると、どうなるかは色々な出来事でわかるでしょう。
教祖になったら駄目です。なんでも。

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/11(日) 09:16:10.44 ID:jTbko98G

何かを主張する際に誰かをdisらなければ気が済まないタイプの人間の言うことは
眉に唾つけて聞くことにしてる

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/11(日) 18:24:38.03 ID:frw/hlO1

>>576
そこ刀はヤフにも出してるし
殆ど偽もｗ

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/11(日) 21:11:36.62 ID:PTZaDBkh

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r113866236#enlargeimg
メチャクチャ適当な理由で清麿と言っているけど本物なの？綺麗な刃ではあるけど

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/12(月) 16:06:55.58 ID:8vJ+qRLS

このもと幕府なんたらの刀屋、悪徳ですね。
清麿じゃないことなんて本人一番分かっているのに。

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/12(月) 16:45:35.42 ID:Co76aKli

>>540
「春過ぎぬ、たけのこがわく、馬鹿ばっか。」みを

一句できた

「竹じゃねえよ！孟宗竹だよ！！大違いだ、バカやろおおお！！！」みを

「普通の孟宗竹は子供の胴体くらいあんだよ！

孟宗竹の竹林に入ると
子供の胴体くらいの孟宗竹だらけで
感覚が狂って

とんでもなく太い孟宗竹すら細く見えるんだよ！

そ、そんで、はあはあ。

斬った。

大人の女性の首くらいの太さの孟宗竹なら
二十数回に分けて日本刀で斬った。

あとで手のひらの幅で測って、
家に帰ってから竹定規で測ったら
太すぎてさすがのおっとりした母も激怒したよ！！！

「安くて頑丈だからっておもちゃにするものではありません！」て。

で、あんた、ほっそい孟宗竹を斬ることできんの？はあはあ

で、できなかったら、ぶっとばああああああああああす！！！」みを

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/12(月) 23:16:54.56 ID:ooS5saP3

初夏だから湧いているようです

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/13(火) 08:42:22.83 ID:HH5P6OgS

オーチンチンｗ

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/13(火) 10:35:55.13 ID:KSvAcVcG

80年ぐらい前の日本刀の本を買ったら挟まってた、これは昔の本のおまけ的な何かなのかな？
それとも所有者が写したやつなのかな？
http://i.imgur.com/HVHZ7NA.jpg
http://i.imgur.com/a506AZ6.jpg
http://i.imgur.com/Qqbpez1.jpg
http://i.imgur.com/KNkcWMd.jpg

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/13(火) 11:05:23.56 ID:b/GeWmrn

自作の押形みたいですね

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 15:06:12.48 ID:pCf/mRL8

この出品者　金象巌後から入れおった　こんなの有りか？プロだね何か見た事あるな画像
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172364098
本当は↓
http://winners-auction.jp/productDetail/18149/

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 16:45:39.98 ID:8FkpkZdo

金象嵌じゃないでそ
ペイントだよ
ヤスリ目がないから偽かな

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 20:33:52.19 ID:QE+OcWU7

ナカゴの両面の錆具合が変ですな
どちらも虚鉄と切ってある方がきれいで
山野と切ってる方は字が見えにくく錆びてる
これ削って虚徹と切ったものじゃないの？？

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 20:47:07.11 ID:fvrYMm4h

特別貴重だからなぁ、もし本物なら、保存取り直すでしょ

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 20:50:57.19 ID:attzpF7I

>>412辺りをよ～く読め

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 21:48:38.94 ID:QE+OcWU7

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h188698575
虎徹で樋入りは存在しないのでは？？

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 22:38:00.27 ID:BTwOW471

これも本物なら保存や特保をとってからだすでしょ
そうすれば倍以上で売れる
というか本物ならヤフオクに出さない
委託が本当なら出品者が買うよ

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 22:51:47.07 ID:fvrYMm4h

>>599
もしも本物なら重刀通るだろね、で通ったら10倍で売れるだろう
それをしないということは

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 23:02:42.88 ID:QE+OcWU7

確かに今は高価になる物は分かってるから
普通に考えれば骨董品で何百何千万する物なんて
オクになんか出さないよね

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/14(水) 23:15:11.74 ID:+R+0rE4r

こんなのによく、何十万もだすよな～、と思ってしまう

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 06:25:00.96 ID:5UmESLbf

>>601
まあ、まったくの素人が、ほかに売る手立てを知らなくてオクにという可能性は
完全には否定できないけど、最近の出品者はどう見ても「玄人」ばっかりだしな
そういう玄人は、本来ハタ師であっても良いものはちゃんと売れるルートがあるから
そういうところで値段のつかないものを、オクを使ってたとえいくらかでもさばこうとか、
中には素人に高値で掴ませてやろうという悪質な意図が見え隠れしている出品も結構あるよな。

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 13:29:53.43 ID:jYlet2Ti

>>602,603
それがね、こういう偽銘刀をわざわざねらう者もいるのだよ、安いから。
特別貴重をとっているのだから、出来も砥ぎも相当に良いはずだ。
それが偽銘のせいで百分の１の価格になってしまう。
なかにはかって騙そうと思って、今作らせば百万はするような馬鹿に良い拵
えがついてるのもあるのだからこたえられないと。

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 16:53:09.19 ID:jqqWML4/

>>604
えらく大袈裟に書いているな。オク厨か？

特別貴重は出来の悪い偽物も受かっている。古研ぎや少し錆びていても受かる。
それと偽銘でも本物の百分の一以下の値段になる刀は少ないな。
上に貼られている偽銘と思われる虎徹が現時点で36万を超えている。
虎徹で3600万って言ったら重刀の中で特別に出来の良い刀を選んで
買ったとしてもお釣りが来る。

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 21:21:35.60 ID:5UmESLbf

>>605
まあ、確かに偽名でできのいい刀を安く買って
銘を磨り落として中心に錆をつけて再登録して、無銘刀にして
審査に出したら特保に通った、なんて話もたまに聞くけど
さすがに100分の１はないわ。

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 21:29:47.40 ID:IgxbSdeZ

どちらにせよ目が利かないと手を出せないわ

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 22:09:54.48 ID:0BaawNsV

>>605

何を言ってるやら

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/15(木) 22:36:12.62 ID:GbEVd4Rk

先日、骨董店の店主を殺した陶芸家は、自作をいろんな骨董店に
売ってたらしいな。古作に見えるから買い取ってくれたって…。
刀の世界も同じようなものなんだろうな。

陶芸の世界では、人間国宝が偽物を作って、専門家まで
鎌倉時代のものだと騙された事件もあったし…。

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/16(金) 08:33:06.59 ID:FmVJpsCB

>>609
そんなの今だからこそ作刀には国の許可が必要で
完全に管理されてるけど、そんな制限のなかったころなんて
特に明治になって刀の需要が減った後は
かなり有名な刀匠まで盛んに偽銘を切っている
お茶の世界があるので陶磁器なんてのはそれ以上、
某有名な茶人の箱書きがある偽茶碗なんて
どこかで大量生産していたんじゃないかというほどある
その辺の骨董屋やネットオークションでやれ仁清だの何だのというのが出てきたら、
まず偽物と思ってかかったほうがいい、書も絵も贋物の山を掘って掘って
やっと本物が発掘できるかどうかという状態

どっちにしろ骨董品ってのはそういう世界。

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/16(金) 18:16:36.12 ID:Hq1mncdc

今、出回ってる室町の信楽のツボはほとんど偽物だ

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/16(金) 18:25:57.09 ID:Hq1mncdc

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mkoijn9?alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1

これ群馬県だね、ひょっとしてこのツボはそうかも

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/16(金) 23:04:03.08 ID:wOGcQmbw

焼き物は素人では歯が立たない

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/16(金) 23:35:20.00 ID:qoe/wjr+

>>605
>特別貴重は出来の悪い偽物も受かっている。古研ぎや少し錆びていても受かる。
当時の最高の鑑定機関がそこまで堕落していたのか？
では今の日刀保も同じと言うことになるのでは。

>>606
正宗の偽物は百分の１にはなるな。

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 00:19:57.92 ID:mpjR34F+

芸能人格付け番組を見てもわかるとおり、楽器やワインや食物で百倍
の価格差があっても、音楽で飯を食っている者も、ワイン通も食通も
当たらないことも多い。
それは差が少ないからだ。
刀も同じで、上出来なら見かけの美しさは大差はない。
１流か３流かはどれだけブランド化されたかだけだ。
つまり偽物も出来だけなら大差のない物はいくらでもある。
大差があるのなら、鑑定なんか不要だ、誰にもわかる。
寒山だったか、「出来のよい偽物は上だけ見てもわからぬ場合も多く、
銘を見なければ真偽ははっきりしない」と書いていた。

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 07:51:30.14 ID:Q35fLhLr

>>614
貴重刀剣のころは堕落も何も、地方審査ってのがあって

「おいおい、この刀また来てるよ、(出したのは)○○さんかぁ
まあかなり審査料も払ってるしそろそろ通してやろうよ」

みたいな馴れ合いが堂々とまかり通っていたらしいし、その他の不正も
後を絶たなくなっていた、あと村上氏という鑑定士がいたんだが、この人がまた
正真か偽銘か悩むと、とりあえず正真ということにしてしまう人で
マル特を乱発といって良いくらい出したので、こういうのを村上マル特といって
古くからの愛刀家や玄人の間では有名だったりする

でだ、そういうのを一掃すべく審査方法などを見直し

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 07:53:13.63 ID:Q35fLhLr

>>616
途中で送ってしまった

でだ、そういうのを一掃すべく審査方法などを完全に見直して
基準も厳しくしたのが保存審査というわけ。

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 14:11:16.92 ID:7FppK11T

刀は見る人がみれば、はっきりわかるものだと思っていた。
しかし上だけではわからないと、あちこちで聞いておどろいた
銘なんか、よく調べて上手い人が切れば、本物と見分けがつかないのできるよ
だから何百万円も出して買う気にはならなくなった

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 14:39:49.28 ID:c8+Ln51B

>>618
江戸時代刀剣は大名家同士の特殊景品みたな扱いもあったそうなw
各本阿彌家で換金して刀を引き取ってもらうシステム

620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 19:45:07.95 ID:n841J3UZ

少し前の絵画取引みたいだな
税金逃れとか

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 20:39:53.94 ID:Q35fLhLr

>>618
結局な、自分が見て惚れたものを買うのが一番だと思うよ。

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 23:09:27.27 ID:dYGE2P1A

だったら無名か偽名のほうがいい

偽名の虎徹のいいのを持ってる、すごく気に入ってる

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/17(土) 23:26:02.85 ID:V7ae0Cu+

そこで「だったら～」に繋がるのは個人の価値観だからなんとも言えんけど。
「虎鉄の偽銘が切られるくらい良い刀」と思えばよいんじゃない。

624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 00:36:15.23 ID:v1i0VrqO

>>622
賛成だ。
なにより安いのが魅力的だ。
それにしても無銘無鑑定や偽銘刀の専門店が一軒も無いのはどうして
なのだろう。

625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 00:41:43.44 ID:c5FI3P5y

>>622
>>624
偽名には２つあるよな、どうしようもないものに銘だけ立派なのをきった
素人を引っ掛けてやろうというのと、反対に出来のいい刀だから
それに似た作風の有名工の銘を切って、刀をある程度わかる人間に
売ろうという奴だが、後者の場合は偽名と承知で持つならこれほどいいものはない
安いわ見所があるわ、でいいこと尽くめなんだよな。

でまぁ、どうしても偽銘が気になるなら、思い切って銘を消して
無銘にしてしまう手もあるしね。

626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 01:39:03.62 ID:rP59BIuB

偽名入りの良い出来の刀に出会うと
これを打った刀匠が可哀想だなと思う事がある
昔から刀屋ってヤツは・・・とも思ったり

627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 09:02:14.88 ID:c5FI3P5y

>>626
近藤勇の虎徹も偽銘だったって言うよな
まあ、もっともあれは偽名は偽銘でも清麿だったっていうから
かなりの名刀ではあったんだろうな、何しろ近藤は
後日手に入れた本物より、この偽銘の清麿虎徹のほうが
よく切れて刃こぼれもしなかったとかで、偽銘の方を
本物だと信じていたなんて話もあるし

628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 10:35:27.30 ID:thVC5ZhE

虎徹と清麿は全く似ていない気がする。
どうやったら偽物になるんだろう？

629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 11:37:44.17 ID:pi1+NKt9

江戸時代には似てる似てないとかじゃなくて
武士の面子や体面のために格のある刀が必要だから偽物が作られてたという面があるんだよ。
どう見たって相州伝ですらない正宗なんかがあるのはそれが理由。

630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 13:35:34.52 ID:MWDaGNQJ

>>629
大名がお抱え刀工に刀打たせて、本阿彌に鑑定させたらば
「正宗でございます」

631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 16:53:31.51 ID:c5FI3P5y

>>628
近藤勇って、美術的な意味での刀のことはほとんど解からなかったらしいよ
だから、彼の刀剣評はぜんぶ、切れるか切れないかの使ってみた感想でしかない、
よく武家目利きと町人目利きという言葉があるけど、彼の目利きはまじりっけなしの武家目利き、
刀の性能鹿見ていないというよりそれしか解からなかったらしい、だから反対に言えば
彼が「これはよく切れる名刀」だと評した刀はマジで性能的に優れた名刀なんだろう、
俺はこの話を聞いて虎徹より清麿がほしくなったよ

まあ、清麿もとんでもなく高いんで手が出ないんですけどねw

632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 17:20:37.26 ID:c5FI3P5y

>>630
大名家にとって、正宗は「必需品」だったからなぁ。

633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 19:42:48.96 ID:B1n8YECf

粟田口　藤四郎　吉光もな

634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 20:48:13.67 ID:Gyo/QUkI

↑の在銘確実な本物って大名が作った偽物に埋もれてもう事実上無いんだろうね

635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/18(日) 22:52:26.70 ID:v1i0VrqO

>>632
そうなんだよな。
ともかく大名家に収めるんだから、>>625の言う前者の安っぽい偽物と言う
わけにはいかず、後者のもっともらしい偽物にしただろう。
そう言う正宗の偽物が明治の初期に３千本は出てきたと言う。
つまりこの正宗偽物こそねらいだ。

636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 00:01:56.91 ID:tBh4EG0v

神奈川の骨董屋さん今必死で逃亡資金集めてるらしいね。
上部団体に３０００これが追及から守ってもらう保険金。
金のなるきを見つけたと一生懸命親父に説明してたよ WW 金貸してる奴あほや見てたら、ちゃんと挨拶しねえとこうなるぞ！

637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 00:35:02.64 ID:C0Qi2BnJ

正宗で燃え上がってるので素朴な質問だけど、今のサラリーマン（日本美術刀剣保存協会）が合議で正宗と
極めた刀を買うのと大名が持ってて本阿弥が正宗と極めた刀を買うのってどっちに金出す？
所詮無銘だから、結局はどちらに重きを持つかだと思う。
でも、日刀保の鑑定ついてれば特別貴重時代に重要審査忘れたｱﾎ除けば、当然
１０００万は超えるよね？だからどっちに１０００万皆なら出すかな？

638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 01:15:48.19 ID:z0LW7FVo

>>637
ちょっと訊きたいんだが、「>本阿弥が正宗と極めた刀」って江戸期に３千本
はあるのだが？
それにここでの話題は「出来が良いのに偽物に使われたために超安いのは、
買い物だ」。

639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 02:17:18.06 ID:hkmuAXsr

>>638
あれは、もう偽銘とか言うレベルじゃなくて
大名家には絶対に正宗がないとダメ、という状態で
本阿弥家に「正宗」ということにしてもらった、というレベルだと思う。

640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 03:18:42.35 ID:z0LW7FVo

>>639
うん全くその通りだ。
で、そのほかに「本阿弥が正宗と極めた刀」ってあるのかなぁ？

641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 10:04:14.26 ID:LqioDuNz

本阿弥は　鰯の値まで　つけてやり

642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 10:26:45.02 ID:hkmuAXsr

>>641
抜けば錆散る赤鰯か

643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 15:24:31.38 ID:z0LW7FVo

偽物は偽物でも、大切先の刀（もしくは薙刀とか長巻直し）で駄物は
見たことが無い。
なぜかはわからないが。
であれば、大切先の正宗、貞宗、志津、兼光、長義、ぐっと下がっ
て氏房あたりの偽物がねらいか。

644 ：643：2014/05/19(月) 15:34:49.51 ID:z0LW7FVo

おっととと、大切先の、虎徹、清麿、行秀の偽物もあるか。

645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/19(月) 17:07:46.80 ID:y+SLr8MS

村正と言う刀も安物、高級といろいろあるそうですが良く切れると言うのは本当ですか？
村正だから切れると言う思い込みじゃないのでしょうか？

646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/20(火) 23:20:04.62 ID:73GPzWQA

例の虎徹300万って金象巌後から入れるだけで倍か？
これって詐欺にならないの？

647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/20(火) 23:34:07.39 ID:dihJZIjg

だからペイントだろ

648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/21(水) 20:16:29.05 ID:YurLhCkX

もともと切ってあった銘を金ペンで塗っただけだから、詐欺になるかは分からないけど
真性のクズ刀屋である事は確かだね。
しかし入札する方もする方だよ・・・

649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/21(水) 22:47:31.79 ID:fuZumtjQ

その虎徹をオクで購入したものと言って
鑑定団に出してくれないかな～

３００万で買ったものが偽で価値が５０万って
なったらショックで怖くて出せないかｗ

650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/21(水) 23:10:25.39 ID:9PUbdSu2

鷺といえば鷺吉さんはお元気ですか？

651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/22(木) 00:55:10.72 ID:N1YMOg+d

鑑定団は偽はもっと安くつけるよ

652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/22(木) 20:34:40.88 ID:M7bUiOfk

今日届いたコレのカタロに笹露の宗重が出ていてどこかで見た刀だなぁ
と思って調べたらhttp://winners-auction.jp/productDetail/25223
ここの物だった　
コレでは４９マソで出てるわ

653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/23(金) 13:01:28.18 ID:NX1tOloP

業者市で虎徹は５００万円くらい？

654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/23(金) 21:06:03.65 ID:IV0SZrhT

特保で問題のありそうな虎徹から重文まであるからなんとも言えない。
ちなみに店で見た一番安い虎徹は特保の脇差で400万円台。

655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 16:08:18.03 ID:7T2dibP7

すまんが相談させてほしい
今十八なんだが脇差って10万くらいじゃ変えないだろうk
居合や武道に使うわけじゃなくてあくまで鑑賞するために真剣がほしいんだが
10万じゃ買えないかな？

656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 16:49:33.48 ID:X4cBuOQV

>>655
白鞘でサビ鍛え傷アリでいいならある
無傷無欠点なものは厳しいかな

657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 17:43:46.51 ID:7T2dibP7

>>656
無欠点となると安くてもいくらぐらいなんだろうか
やっぱ三十万とかするのかな

658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 19:06:28.53 ID:X4cBuOQV

いやそこまではいかないよ
１０だと選択支が無さすぎるから
１５くらい出せると色々選べて好みのものに出会えるかもしれない

659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 20:16:12.39 ID:xXJnV11L

ヤフオクなら脇差は５万円くらいから買える

660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 20:39:00.38 ID:xQMVbGxd

コレ嬢三万？以上年会費が無料じゃなくなったんだな。
振替用紙が送られてきた。
刀の写真は少ないし武用が出なくなったし
来期はとらね。

661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/24(土) 21:09:07.45 ID:3ETtq8Sn

そうなん？
5年くらい前に無銘一口買ったあとずっと来よるから既存客にはタダなんかと思ってたよ。

662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/25(日) 01:31:44.18 ID:eK8GBNp9

脇差の白鞘じゃない鍔があるやつも15万あれば買えるかな
ヤフオクも視野に入れていれてみる

663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/25(日) 01:43:10.18 ID:PFoShGW7

脇差しなら在銘のそこそこ良いものでも安く買えたりするね

664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/25(日) 17:05:17.57 ID:ubRLLFX2

超初心者ですが、日本刀を購入しようと考えています。
調べてみると極悪店っぽいのですが、日本美術刀剣保存協会の鑑定書付（数年前発行）です。
値段がボッタでも、この鑑定書付なら一応真偽としては信じて大丈夫でしょうか？

665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/25(日) 17:35:53.48 ID:AO1CgmiC

他のよりはマシ。まあ信用してもいい。
しかし値段ボッタ、極悪店と判る店でよく買おうと思うな。

666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/28(水) 00:23:22.98 ID:Qnmdq7qM

>>661
中華・・・低機能でも高機能でも、とにかく低価格。ゴミ多し
韓国・・・低機能で高価格
台湾・・・高機能で高価格
国産・・・高品質で高価格（機能的にはクレーム・ＰＬ対策で何かと不便な制限もある）

667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/28(水) 10:29:42.84 ID:K369EvS9

>>666
661は俺のレスだが、どこの誤爆よ

668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/05/28(水) 13:32:12.59 ID:aAKlEbLe

中華・・・低価格でいがいに良い、しかしこれから人件費が上がって高くなるでしょう
韓国・・・２ドアハッチバック車を日本で安く売れ
台湾・・・
国産・・・人件費、燃料、材料費が高騰でこれから高くなる

669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/05(木) 22:46:24.54 ID:DKnMQbn4

保存のついた備中国水田国重の刀はいくらぐらいが相場？
刀工大鑑だと３００万円になってるけど、１００万円ぐらいかな？

670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/05(木) 23:22:01.48 ID:hbbGaAlY

まあ、１００万あれば充分でしょう。

671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 00:44:12.17 ID:TGjRouJb

アレは「白いカラスのパラドクス」の手法を用いてあのスレの流れの不毛さを揶揄したのだ。
つまり「耳からウドンを食べる人がいないのを証明するには、ウドンを食べる全ての人を調べて、その中に耳から食う人がいない事を確認すれば良い」
オカルトの人達も用いる手法だな。
実証も出来ないし、確たる証拠も無いけど、超常現象は存在する。
UFO(エイリアンクラフトとしての)が存在しない事を証明するには、空を飛ぶ全てのモノを調査して、その中にUFOが含まれていない事を確認すれば良い。

意味ない議論だよな。

672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 01:35:36.54 ID:TGjRouJb

すまぬごば～く

673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 06:07:14.59 ID:WEQIAeUR

>>662,664
有り余るほど金があるなら別だが、最初に買う刀は安い刀のほうが良いと思う。
１．脇差より大刀を買う（初心者は脇差では満足できずやはり大刀を買うこと
になるから）。
２．無銘無鑑定刀で外形が気に入った刀の中から選ぶ。
３．キズのあるなしを良く調べる。
４．予算は１０－２０万円。

674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 07:04:34.22 ID:Rd6nrTtd

はじめての一本に無銘はお勧めしない。悪意をもって作られた物が多いからね
位列は低くても保存のついたまじめな在銘刀を持つことを勧める。
今の相場なら50万以下で買えるだろう

675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 07:20:26.68 ID:Kh39wzin

とにかく一振りでいいから日本刀という物が欲しい、所有欲を満たしたい、というだけのことなら>>673
日本刀鑑賞や町人目利きを趣味として始めるつもりなら>>674

676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 07:40:00.92 ID:Kh39wzin

追加
居合だか剣術だかを始めたいなら居合用の模造刀があるから道場の人に聞いて買う。
とりあえず適当に竹か藁束切ってみたいだけなら鉈かマチェットを買う。どうしても刀でやってみたいなら安い軍刀買え。但し事故には自己責任で

677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 16:30:56.93 ID:63DCdQdI

保存のついた備中国水田国重の中位の刀を委託で売りたいのだが
いくらぐらいがいいですか？

678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 16:49:33.47 ID:dSgNFEhY

ヤフオクで山浦真雄、清麿、信秀、清人、正雄５人合作の彫物入り豪華奉納短剣
が出ていて入札がかなりある。
出来については敢えて言わないが、年紀が嘉永２年。
嘉永５年に清麿に入門した清人が、なんでこれを造れるんだ？
これを造った奴もトロいが、入札している連中も救いがないね。
刀剣本を持っていなくても、ネットで検索すればわかる情報なのに。

679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 20:51:03.17 ID:dIOT3rMK

写真で気に入ればいいんだよ
偽だろうが本物だろうがきちっと作ってれば出来は変わらんよ

680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/06(金) 20:56:40.59 ID:rOFG6m1g

>>678
ワロタｗ
拵えがどうにも安っぽいね

>>677
売りたかったのかよ。早く売りたいなら４０万、長期戦でいくなら６０万だな。
委託する店の人と相談するのがいいと思うよ

681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/07(土) 09:25:20.97 ID:KQzg9SCy

何故か剣道やってるおじさんは剣道具ただでくれたがる人が多い。

居合や古流は売り付けたがる奴が多い

師範で刀売りアルバイトやっている連中はオクや並の不良店より達が悪い
最近のオク見ると武用の現代刀買うならありだな。
25万くらいで買える

682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/08(日) 01:31:45.20 ID:1F8oshOi

値段だけで武用刀を選ぶなら、そこらの刀剣店でも25程度で手にはいるよ。

683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/10(火) 16:13:54.04 ID:+6z/dZTq

君が代を反対するのは、戦前の天皇制大日本帝国主義を防ごうとするための
CIAの工作だよ

684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/10(火) 20:17:50.42 ID:Hhr0halV

>>683　公園でハトにでもしゃべってろよｗｗｗブタ！！

685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/10(火) 20:40:35.28 ID:PGlRO2Gx

>>684
ハトが可哀そうじゃん・・
郵便ポストか電柱にでもしゃべってろ

686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/10(火) 22:18:24.92 ID:CLFPKVq0

でも>>684は久しぶりにワロタよｗ

687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/12(木) 16:50:45.68 ID:971Q3GYe

>>683

そうだったのか、わけがわからないことが起きたらCIAの工作を考えたらいいな

688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/14(土) 16:41:41.67 ID:wHZ0Q1W1

昭和３０年代の特別貴重は今の何に相当するの？

689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/14(土) 16:52:27.32 ID:CE9JXPXO

未鑑定

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/14(土) 19:15:28.24 ID:qEJrOTu5

旧鑑定書は鑑定書としては意味ないけど、細川さんの頃のなら質は悪くないのでは。
ただ、最近の特別保存は厳しいから、取り直しでも保存くらいかなぁ。

691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/14(土) 22:02:22.51 ID:5I1pbYM9

30年代ならまだ良いんじゃないかな、本格的に崩れ始めるのは40年代からだと思うから
ただ、昔の貴重時代は地方審査があったからなぁ、地方審査は馴れ合いの温床だったし。

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/14(土) 23:42:30.34 ID:ZFl+DZ9b

昭和２７年の貴重刀剣を保存審査に出したら不合格でした。

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/15(日) 16:44:40.59 ID:ByMK6mQv

>>692

在銘ですか？、新刀ですか？

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/16(月) 21:45:10.75 ID:p+fj8Yra

>>693

偽銘承知で買った新刀。銘を消す前に保存審査に出してみた。

695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 00:09:59.90 ID:Ex9R/juy

>>694
銘を消したあとにどこについたのかが気になりますw

696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 07:56:33.14 ID:fhPBQzz+

銘消せるの？

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 11:39:05.48 ID:Ex9R/juy

>>696
磨り落として、錆付けをすると消える、
噂では2-3日塩水につけておいても消えるらしいがお勧めはしない。

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 13:30:25.71 ID:C0FEVp3x

>>697
え！？本気？それとも釣りかな。

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 13:57:38.80 ID:Ex9R/juy

>>698
マジ、知り合いの刀剣商に聞いた

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 14:00:17.57 ID:Ex9R/juy

追記、正確には持っている偽銘の銘を消したいというはなしをしたら、
職人に頼んで姪の部分を削って銘を消した後薬品なんかで錆をつける
と言う方法があるけど、結構お金が掛かるらしい(数万)で塩水につけておけば
消えるという話だが、お勧めは出来ないですねぇと

701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 14:10:41.52 ID:9sy28XjZ

いい刀身だけど偽銘だから消したいなー

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/17(火) 16:33:29.17 ID:L23m1fyw

消したあと、鑢目を入れないとおかしいでしょ
やっぱり職人に頼むべきか

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/20(金) 20:32:05.62 ID:TTCcikGO

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g140621345

これは３３０万円の価値あるのか、東条英機所有は信用できるのか

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/20(金) 20:57:43.49 ID:cJbpyR2R

>>703
1日持ってても、所有だからなあｗ
確認しようが無い

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/20(金) 21:06:51.87 ID:C6KiNBuR

>>703
鞘書きの墨色が新しい、所有している寒山鞘書きは時代色がある。

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/20(金) 22:24:08.18 ID:haChR/PI

>>703
東条英機は元帥にはなってないだろ。

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/20(金) 23:20:19.52 ID:fRw5Q/k1

鞘書だけの場合は駄目。
きちんとした文書があるなら。

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/21(土) 15:14:32.15 ID:CbVPqGWr

寒山は持ち主に言われただけで、伝来を書いたのだろうか

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/21(土) 15:56:19.98 ID:ecybaPEP

書くわけないだろ

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/21(土) 16:34:37.45 ID:y1Efz4t7

お金積めば書いてくれるだろ。協会の裏歴史は結構えぐいよ
丸特が保存になったのもどす黒い事情がある

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 07:38:26.93 ID:SimU7Z49

>>710
でも、よく考えれば、なんだかんだで信用度が落ちたとかで
新しい鑑定書に移行すれば、同じ刀の鑑定で二重取り三重取りが可能なんだよな

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 08:35:19.76 ID:lwCEO3lR

旧所有者名が入っているのが嫌で新しく鑑定取り直そうと思ったけど手数料高過ぎてやめた。
再発行も取り直しになるらしい

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 09:17:46.76 ID:8Q+sZKBr

博物館新しくするためにお金がないとかで、財源確保のため鑑定書の切り替えが行われるという噂は
本当なんだろうか…。
今持ってる鑑定書が紙くずになっちまうし、今まで本物だったのが偽物とか言われたらどうにもいかなくなるんだが

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 10:00:31.91 ID:+yJIm2G5

そんなことになりゃ鑑定出す人いなくなりそうだな
若しくは新しい鑑定機関を作る機運が高まるかもしれない

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 10:47:33.61 ID:8Q+sZKBr

鑑定機関は既に乱立してるけど、協会じゃないと売る時の付加価値が出ないよ。
悔しいが切り替えが行われても続くと思う。

もっとも、流石に今度切り替えたら国から解散命令出されるだろうけどね。ただでさえ不祥事多いんだから

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 13:59:02.20 ID:qFuRVgBk

科学的な鑑定をするところができれば、そちらのほうが価値が上がるだろう

717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 18:27:46.32 ID:8Q+sZKBr

いつまでも科学的な鑑定に踏み切らないのはきっと儲からないからなんだろうね。
そもそも持ち込む人のほとんどが業者だから、曖昧なままにしてくれたほうが都合いいんだろう

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 19:04:01.42 ID:qZP2v3DT

科学的な鑑定なんかすると、ほとんどが偽物だとバレちゃうからね。
人間が、見た目で鑑定なんて、まず不可能。

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 19:07:41.78 ID:SimU7Z49

>>718
反対に科学鑑定したら、今まで偽者とされていたのが真物だったりしてなw

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 19:14:38.19 ID:lwCEO3lR

オクの二代康宏180万
ある意味偽物に大金出すより凄いな

721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 20:04:43.42 ID:lwCEO3lR

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/180399122?wr=1
オークションID
ネットの影響は凄いな

722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 20:36:01.29 ID:0pReN7tv

斬鉄とかおれの刀でもできるわい

723 ：ものずき：2014/06/22(日) 22:33:04.41 ID:qZP2v3DT

>>718
は俺書いてないんだけどな・・・
数日前もIDだぶってた事あったがなんでだろ？
遠隔ウイルスかいな？

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/22(日) 23:04:50.40 ID:1ufK2mYc

>>721
さすがに出品者も「こいつらバカじゃねーの？」と思ったかもしれんな

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 00:20:10.40 ID:x2Og0ojD

>>723
ケーブルTVやら纏めて入ってるマンションとかだと結構ID被りがあるとか聞いたよ

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 00:53:18.36 ID:FTCakYjJ

大名家伝来とか大きな神社伝来とかだと、偽物でも重要文化財とかに
なりやすそうだな

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 01:33:30.25 ID:g0KNYNWT

そもそも科学的な鑑定ってどういう鑑定なんだろ？
無知で申し訳ないがどういう風にやるのかを教えてほしい

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 13:35:51.66 ID:w4r2Dxo+

>>720
かなり行き過ぎ。この後ちゃんと支払いが行われるのかな？
数日経ったらまた同じの出てきたりして。
ホントにこの価格で売れたんなら、これから康宏を放出する
剣士が続々と出てくるかもしれません。

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 15:04:00.63 ID:FLKv6Zf9

http://www.touken-katsu.com/goods/mumei_koaoe201104/14Cnendaib.pdf

>>727

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 17:44:53.86 ID:4+ZuDezr

まさるは頼めば科学鑑定の仲介やってくれるんだっけ？

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 18:36:02.01 ID:BOXwOMN3

誤差１００年くらいをどう見るかだなあ
せめて誤差３０年なら

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 19:04:33.46 ID:w4r2Dxo+

↓この正雄はどうでしょうか。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d153957684
一見、銘もよさげですが。
皆様のご意見を伺います。

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 19:36:43.51 ID:s+69JALS

http://www.touken-katsu.com/goods/kobizen201002/14C110824.pdf

こっちのほうが詳しかった

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 20:06:44.10 ID:hWZnn14P

>>732
ヤフオクの出品で、最低でも保存鑑定書が付いていないなら
眉唾もんでしょう。

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 20:08:15.67 ID:CIxgGoi4

スマホで見る限りは刀身の出来はいいんでない
銘は保存とか付いてなければ偽と思って買わんと

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 20:52:17.75 ID:+gDMMOVi

年代が科学的に解れば大分絞れるよね

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 21:22:22.54 ID:NVAAxmUK

藤安しかり康宏しかりネットで人気の刀の反響は凄いな。
貞光買った時も思ったけど殆どの人がネットで調べるからネットで評判の刀が名刀扱いで人気があるんだよな
中古の現代刀で所持者名入りの中古なんて俺なら25万でもいらん。

180万とか訳分からん

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 22:41:01.06 ID:NFHVqIil

自分の名前が入った刀なら、とりあえず死ぬまで手元に置いておくけどな。
処分してしまう気が知れない。会社が倒産したとか、事情があるのかもしれないけど

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 22:45:22.49 ID:3/QHgpSK

>>738
本人が死んで売られたという可能性も

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 23:15:43.90 ID:B6TCEBn3

わけわからんといえば、
江戸前期、今から３５０年前の在銘の健全な刀が当時と同じぐらいの
価値の価格、５０万円とかで買えるのもおかしな話
こんなアンティーク商品は世界中でも刀ぐらいだろう

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/23(月) 23:32:12.76 ID:g0KNYNWT

>>729
>>733

ありがとう

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/24(火) 07:47:08.13 ID:VNBWp6fS

申し訳ないけど、康宏はネット上に狂信者が何人もいてあちこちで宣伝してるからなあ。
現代刀はどうしても武道とかと絡んで宗教論争みたいになるから、好きじゃないね。
もう亡くなった江戸時代以前の刀匠の作品のほうがこういう無用な議論を避けて美術専従できるから
やっぱりいい。

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/24(火) 13:13:10.49 ID:iToXTTS1

http://auction.yahoo.co.jp/auction/page/view?aID=186011447
の郷って鑑定書と実物寸法合ってないのに何でも有りだね。

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 18:27:49.32 ID:6SxbuEi9

>>737
時々売ってる「○○贈」とかも嫌だな
昔の藩士や武将名（知名度問わず）なら良いけど

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 19:45:52.81 ID:M0WDQQRg

そんなの気にならないな
それで安く買えるなら

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 22:07:03.32 ID:lOcsH1tc

店だと所持名入ってても人気は無いけど安くもない気がする
オクだと大部値がつかないが。
康宏は勿論いい刀だと思うけどネット情報を鵜呑みにすると現代刀は痛い目を見るよ
某隠れた業物なんて隠しておきたいくらい酷いから。

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 22:45:49.49 ID:VtsctkWF

>>746
あまりにも過剰に絶賛するやつがネットにごろごろしているからな、でそういうやつに限って
ほかの刀匠をぼろくそに言っていたりする、まわしもんかと言いたくなるレベルで。

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 23:22:50.19 ID:oGV/LSPR

偉そうに言うなよタコks

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 23:34:39.93 ID:cvMIonB9

不況で刀は売れなくても研ぎは必要だから、今は刀匠より研師の方が収入があるということはないかな
研ぎはなぜ高い？
日当２万円でもそんな金額になるのか
刀一本研ぐのに何時間かかるんだろう

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/27(金) 23:36:30.39 ID:fiAgJ/bZ

現代刀に価値なんかないし魅力も皆無

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 00:32:14.69 ID:q36uYM0x

そう？
俺は古くて汚いのは嫌だな
出来れは全て新しいのがいい

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 01:05:54.70 ID:44fcPt+M

現代刀は人によってはアホみたいに盲信してるのが気持ち悪い
「現代刀は岩も真っ二つに出来る…古刀や新刀や新々刀はただの鉄くず」と
リアルで豪語してる池沼に会ったとき、言葉そのものは理解できたが上手く飲み込めなかった

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 06:12:02.38 ID:teSTBCgJ

現代刀はとりまきがうざい

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 06:12:34.22 ID:bZHFuu6K

>>752
現代刀はしょせんは古刀の「まがいもの」に過ぎないと俺は思うんだがな、
鉄が違うから仕方がないらしいが、あと康宏刀に関しては、過大評価されていると俺も思う。
昔の裁断銘の試し斬りじゃないけど、しっかりとした試しをやってどう切れるのかどう切れないのか
鑑定するところがあれば良いのに。

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 06:17:50.67 ID:ESPpRjER

>>749
確かに個銘が無理な新刀無銘とかだと研ぎしても割り合わないな
研ぎに出すより買い直した方が安く済む様な

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 08:41:05.25 ID:Nem3snSn

康宏は新作で70マソで作れるのにオク180マソてのは何だ？ｗ
ﾜﾛﾀ(-.-)y-~

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 09:07:40.79 ID:q36uYM0x

実際に戦闘になったら現代刀より古刀の方が強いの？
刃同士でぶつけ合ったら現代刀が折れるの？
人を切れる数は古刀の方がおおいの？

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 09:46:17.02 ID:loos1ogV

>>740
そうだったんだ。知らなかった。
当時の刀も平均給料の１～２ヶ月分ぐらいだったって事なのですか？

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 16:15:56.57 ID:hPsebqS/

貨幣価値は何で考えるかで変わるけど
庶民の所得で考えるのが正しいと思う
江戸末期ぐらいの大工の収入が１０両ぐらいらしい、
大工は当時の高所得者で、今だと１０００万円ぐらいのひとにあたるだろう。
そうなると庶民の感覚だと、１両は１００万円ぐらいになる
ちなみに相撲取りも十両ぐらいなら高収入で、収入も１０両だった
１０両盗むと死刑だった。
刀の値段は１両から１０両ぐらいだったと思う
だから今の１００万円から１０００万円ぐらい、
で当時と同じくらいの価格で、骨董品としてはかなり安い
ねうちがあるのに安いのは、たくさんあって、需要もそんなにないから安いんでしょう

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 16:18:00.81 ID:hPsebqS/

江戸前期の刀もインフレがあるけど江戸末期に近いと思う

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 17:49:29.95 ID:4GgqROax

子供の頃に読んだお～い龍馬で、真剣はどんなに安くても１両２分はする
って武市が言ってたのが未だに記憶に残ってる

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 17:54:14.98 ID:Y76DIiwz

昔、調べたけど、現代でいえば自動車くらいだったと思う。
もちろん、ピンからキリまでだが。

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 17:58:17.23 ID:q36uYM0x

常に百万位を持ち歩いてたわけか
山賊が美味しい訳だ

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 19:02:12.36 ID:loos1ogV

>>759
なるほど。詳しくありがとうございます。
価格は江戸時代も現代も変わっていないと言うことか。
なんだか凄いな。３００年後も同じような価格なのかも。

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 19:20:16.80 ID:Nem3snSn

1両を100万円とするのはいくらなんでもやり杉。
江戸時代のどの時期かにもよるが、米価を含む賃金等諸物価から換算して、
実勢レートは1両12万円から3万円(幕末)位とするのが妥当なところ。
1両100万円なら5両500万円の武器講が破綻するわけがない。
1両100万円説などは学説では聞いたことがない。

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 19:22:34.72 ID:A35D6/0q

オークションで10万台で手に入る無銘の刀も世が世ならどこかの貧乏武家の伝家の宝刀だったんだろうか

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 19:46:40.30 ID:teSTBCgJ

わざわざ登録取るような刀なら大事にされて来た刀だろ
清麿にしろ康宏にしろいい刀だけど刀屋や取り巻きなどの利権者が騒いで過大評価されるに至ったような刀はあるよね

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 20:19:10.20 ID:pFHTX/cL

その辺りの駄刀も傷さえなければ、清麿とか一文字を手掛けるような超一流の研師が
極上の研磨をかければそれなりに見えるんだろうか？
駄刀に極上の研磨をかけた結果というのはあってよさそうだけど、資料ですら見たことが無い。

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 21:12:27.86 ID:/kCztKQb

>>765
米価をもとにした計算はどこかの学者が昔言い始めたらしいが
これだと幕末は１両５万円ぐらいになってしまう
米は江戸時代は貴重だが、今は機械化などで大変安くなった
だからこういうのを基準にするとおかしなことになる
武士の収入は米だが、数人の使用人を抱える中級武士で２０石とすると、
２０石は50俵で2500キロで
現在コメ１０キロは4000円として、１００万円
これはおかしい
下級武士なら年収２５万円とかになってしまう

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 21:14:42.67 ID:YuDyCkG4

武士の家計簿には一両20万くらいって書いてあったな。
造幣局でも同じくらいだと試算しているらしい。

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 21:34:04.28 ID:teSTBCgJ

研いでも採算が合わない刀が多いから研がれなくて損してる刀多いよね

現代刀の盛篤二振り所有した事あるけど美術研ぎだとうっとりするくらい良い刀だったのに、居合用に残してあるもう一振りは模擬刀にしか見えない酷い研ぎだよ

伝来来歴が良い有名刀でも鍛え割れや刃紋が緩い刀も多いから研ぎで誤魔化したり損してる刀は相当あるとおもう。
昔から研ぎと鑑定書は錬金術だからね

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/28(土) 22:07:00.35 ID:pcK/D8F9

自分の好みの刀身なら無銘だろうが偽銘だろうが研げばうっとりするだろね
好みでないってだけでとんでもない駄作って刀はあんま見たことない
変な刀の画像あったら教えてほしい

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/30(月) 18:39:56.28 ID:wU5M+AWK

オークションで4本買ったけど3本は最高に気に入ってる
詳細な写真を載せてるのだったら失敗はないね助広とか虎徹みたいなの以外はw
一本は拵目的だったから試し斬り用に活躍中

774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/06/30(月) 20:50:25.36 ID:gYBIPwMM

オクで現代刀購入。
まあまあ気に行ってるけど拵えガタガタで研ぎも古研ぎ。
なんとか稽古には使える。
25万で買った刀に研ぎ10万拵え10万の二十万掛けるのも馬鹿らしいと思うこの頃。
こういう例は多いとおもう

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 15:58:17.76 ID:sr8Wm+J7

おくで在銘の新刀（寛文頃）を買った。刀工大鑑で評価３００万円の刀工だから並でしょ
時々見かける普通の刀工、
鑑定に出したら保存が取れた、別に欠点はない
１３万円だったけどふつうに買ったら５０万円はするよね
むかしなら１５０万円ぐらいしそう、安い時代だ
奥で掘り出すには刀が専門でない業者がたまたま出品したようなものがいいのかも

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 19:19:04.16 ID:h0BEBGHJ

鑑定に出すのはお金かかるんでしょうか？

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 19:51:24.20 ID:0ip3ScQ/

日刀保の保存審査なら１万くらいだったかな
鑑定書も出すなら３万くらい

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 22:11:10.54 ID:h0BEBGHJ

一万くらいだと出せる金額ですよね。
錆びが少しあるような刀は
一度砥ぎに出してからのほうが保存審査はとうりやすいのでしょうか？
また砥ぎの良し悪しで変わるものなのでしょうか？

779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 22:33:16.64 ID:dkormRdB

古研か新研の見分け方ってとういうふう？

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 23:15:16.77 ID:kHl91f/X

>>778
研ぎに出したほうが良いよ、特に刃の部分に錆があると錆の部分に刃切れがあるかどうかわからないから
突っ返される、あとたしか保存審査で一般が二2万七7千円で協会の会員だったら2万5千円のはず
ちなみに、審査不能(刃の部分に錆があるのはこの状態)だと突っ返されて料金は発生しないけど
審査に不合格だった場合は、それぞれ1万2千円と1万円取られたはず、あと裏技だけど
偽銘で不合格のときは刀身の状態が健全で特に古刀だったりすると、銘を消して無銘で再登録して審査に出すと
無銘(○○)と言うかんじで審査に通ったりするらしい。

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 23:18:23.73 ID:34Z6TBgb

保存なら小錆は問題ない。特保は上研ぎまではいらないけど、錆があるとダメなことがあるらしい。
拵え入りでも白鞘入りでも審査可。刀身のみは不可。

782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/02(水) 23:58:57.74 ID:EIakVTkU

今は保存審査でも小錆は不可

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 00:22:29.90 ID:72jIZnyT

そうなん？訂正ありがとう。無駄に研ぎ代掛けさせるなあ。

784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 00:50:53.46 ID:uRe+xG8E

無銘だと時代とか作者は予想で付けられるの？

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 02:53:34.30 ID:3TvcZ+Ji

時代室町、国不明なんていうのあったっけ

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 03:04:41.78 ID:3TvcZ+Ji

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179879786

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w104501813

よんひゃくじゅうにまんえん

金持ちだな
アメリカなら３０万円ぐらいかな

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 07:00:45.13 ID:tNihOVAF

>>783
むちゃくちゃ厳しくなってるからなぁ、なにしろ銘も日刀保にデータがないといくら刀身が正真に見えても
銘のきり方なんかがデータにないと保留になって突っ返されるよ、通してほしくばデータ用意して
再提出しろってな。

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 07:01:52.94 ID:tNihOVAF

>>784
たしか鑑定士の合議じゃなかったかな、全員一致で究めになって
全員一致しなかったら伝○○になるよ。

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 07:10:45.94 ID:F3j+P8qI

>>784
時代は、姿や
余程特徴が出てないと作者名（個銘）付かないよ（新々刀なら比較的付きやすい様な気が）
例　室町末で備前の特長なら「無銘（末備前）」になる可能性が高い
>>785
銘入りなら稀に見る。銘○○　国不明とか
時代も時代だし脇物なら特に銘の漏れがあって当然だと思うんだ
兼○でも銘漏れがあるし

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/03(木) 08:42:38.46 ID:3cdSy5+t

よーし短刀無銘だけど特長あるから一本だしてみよう

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/04(金) 22:49:34.77 ID:zKl4ytO6

おそいよ
次は１１月だね

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 01:34:41.98 ID:IjLkdZff

こんばんわ。
現代刀スレ消滅したんですね。

みなさんにお聞きしたいのですが、宮入一門の典型作で
出来の良い刀の相場はいくらぐらいでしょうか。できれば平成に
入ってからのかなり技術が上がった刀を探しています。

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 01:43:22.04 ID:IjLkdZff

追記
理想は出品常連の古川さん、松川さん、川崎さんがいいですね。
川崎さんには一度問い合わせた事があるのですが依頼の場合は
やはり高価で一度手に渡った物を探しています。

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 09:31:16.74 ID:gqeipqft

白鞘で８０～１２０万、受賞作品ならもっとする

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 09:50:22.01 ID:k8IKzHbz

次11月かwまた忘れそう

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 11:16:52.80 ID:IjLkdZff

>>794
ありがとうございます。やはり１００万ぐらいは必要ですね。

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 11:20:45.70 ID:IjLkdZff

>>794
このお刀はそれでは良心的と言えますでしょうか。
ttp://toukenrekishi.web.fc2.com/kiyonao.html

また現在は古川さんや松川さんの中堅より新人に近い川崎さんの
方が高価なんでしょうか。出来は同じ程度の物として。

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/05(土) 22:45:33.10 ID:r9NIGqFg

実見歓迎なんだから見てみれば？
俺は刀剣と歴史には触らない事にしてる

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 01:18:55.18 ID:DP9FrChy

>>797
高価＆ハデ順　川崎氏＞古川氏＞松川氏
好みですけど、私なら古川氏か松川氏です
個人の見解では、川崎氏は売れっ子ゆえに見飽きてるので
とにかく今鍛冶屋さんは仕事面で大変なので、、、
貴方の予算などを考えれば松川氏でしょうか
直接注文なら今の時期全力で仕事してくれると思います
一度古川氏と松川氏のところに問い合わせて、行って話などしてくれば良いと思います
それからじっくり考えればどうでしょう？

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 01:30:06.33 ID:DP9FrChy

追記
同じ宮入一門で異色な刀工なら藤安氏と松田氏
貴方が古刀好きならこのお二人がよいでしょう
多分一生持っていても飽きないかもしれません
これは好みにもよりますけど、個人的に新作刀っぽくないからいい

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 01:40:35.57 ID:MgA/gPmO

現代刀とか紛い物のゴミ買うなよw
日本刀を買いなさい

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 03:29:11.60 ID:yvfI8S3v

オークション見てたら自分で研いでるんだろうけど全部刀として価値なくなってそうな物があるね。

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 05:10:18.29 ID:h0li0tmk

川崎さんは若いだけあってネットを駆使して
商売上手？なんですかねー

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 05:18:33.14 ID:h0li0tmk

あと
>>793
宮入一門典型と言うことで言えば、
799さん同様、古川さんと松川さんをお勧めします。
地鉄は松川さんが一番好きですね。
川崎さんの地鉄はちょっと自然味にかけると個人的には思います。
注文もよいでしょうがきちんとしたものがあればすでに出来上がっている
ものがいいでしょう。すでに出来たものが見れる上に価格も安いです。
>>797
の刀は拝見しましたが素晴らしいですよ。
大阪の某刀剣店では１００万の値札が付いていたので
価格は良心的というかかなり安いと思いますよ。

805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 05:29:57.35 ID:h0li0tmk

短刀でよければ
平成名刀会で
http://heiseimeitokai.com/katana/?p=1193
最新作が出ています。
値引きは三万円が限界らしいですが。
ただ、出来は本人もおっしゃられていましたが
上記の受賞作の方がよいです。
優秀作をとられたものよりご自身にとっては
現在の指標となる刀だそうです。

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 13:14:07.61 ID:cJ7lS2So

>>805
そのおそらくの最新作、研ぎが下手で私はお勧めできません
まず下地が下手、大切っ先に鋭さがない
内曇砥か地艶が効いてない箇所も見受けられる
刀匠もお金掛けられないから大変ですね

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 18:12:41.29 ID:tBLL+TNV

藤原直勝

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n138272032

この刀のどこがいいの？
新々刀だし、これで古刀だったらすごいと思うけど

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 19:33:13.99 ID:NpP8DpL6

　拵えも含めた総合力が高いのでは？

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 19:51:46.58 ID:h0li0tmk

刀屋に並べば３００以上いきそう。

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 19:57:12.84 ID:Tqhk2Vdn

良い刀じゃないか。
新々刀だから悪い、古刀だから良いみたいな見方をすると
刀を楽しめないよ

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 21:16:37.80 ID:KYnR5YM1

描いた様に整った刃で好きじゃないな

812 ：８０７：2014/07/06(日) 21:55:49.77 ID:qnFTP1td

>>811
そうそう

時代もないし、これなら現代刀でいいような

拵えはいいな、今作ったらだいぶしそうだ

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:38:40.58 ID:MgA/gPmO

お前らしょーもない刀しか持ってなさそうだなw

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:43:11.88 ID:bFHGSLj6

俺は実戦重視なんで世間ではしょーもないと言われる刀しかない
最近は金ないから格安の刀買おうと目論み中

奥で10万円以下の探してるけどゴミしかなくて困っとる

奥の格安刀はゴミばっか
奥へ流されまた奥へ
短期間で５、6回流れたものもありそうだ
明らかに素人がサビ落とすためヤスリで磨いたのとかあるしな

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:46:08.97 ID:c6K1lQ0r

>>810
同意

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:46:56.34 ID:MgA/gPmO

実戦てなに？

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:53:05.63 ID:qnFTP1td

今はヤクザは刀は使わないよな

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:53:40.58 ID:Su6+WnUn

竹や巻藁と戦うことだよ

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/06(日) 22:56:56.63 ID:MgA/gPmO

実戦がんばれよw

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 00:33:19.51 ID:dvZj0TsM

帝国ホテルの中に刀屋があってびっくりした。
外人宿泊客が土産に買うんかしら。

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 01:07:25.62 ID:ORZ7qqr5

>>793
松川さんがいいですね
パッと見地味目に見えますが、805さんの上げてくれたおそらくの刃紋、沸がいい
よく見るといい
何でもっと評価されないのか不思議ですけど
そのおそらくもいい研ぎかければよくなります
とにかく松川さんのを探した方がお得で出来もいいかも

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 02:23:19.77 ID:JGqZsJqt

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g135049188

包永３７３万円也

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 07:50:35.37 ID:5Js38dn0

現代刀信者はスレたててそこで話せよ
気持ち悪いわ

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 10:30:16.66 ID:ORZ7qqr5

だって君に古刀の話してもわからないだろ？

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 15:22:48.35 ID:p2/2Uhvo

>>822

うぶなかごだし、状態いいし、正真なら国宝だな
出品者はなぜ重要刀剣の審査に出さないのか？

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 16:49:20.88 ID:M+0oyIHX

古い証書のままの時点で眉唾・・・

827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 17:25:44.67 ID:15akVagy

まあ１００％偽物なんでしょ
それに３００万円以上出す人がたくさんいるのが不思議

828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 17:53:32.37 ID:G2j6zc98

幾つか質問あるなと思って見てみたら
案の定返金保障はしないのな

829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 19:34:39.28 ID:eRVeEICS

素人の俺が見ても銘が甘いぞ

間違いなく偽物なのに370万とは凄い
康宏の180万といい
たまに頭がおかしいんじゃないかと思うときある

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 22:01:32.60 ID:w6+OGwys

このmajesta8739って刀屋は本当にクズだな
本人が一番分かっているだろう明らかな偽名でも平気で売っているし
質問すれば二言目には委託品だから私は分かりませんと言う。
良い拵えなら必ず分けて出品するし、ちょっと酷いよ

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/07(月) 22:25:16.02 ID:qZSjL0fH

>>830
拵えを分けて出すやつは万死に値するな。

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 07:59:41.33 ID:aksk3WDA

>>830
この人の正体は10年ぐらいに前に日本刀スレで話題になってた極悪刀剣商だよ。
今ブローカーになってるみたいだけどね。お店のHPもあるはず。写真の撮り方が共通してるから
すぐに分かった。

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 09:21:26.29 ID:u0W+90F8

写真撮るのは上手いね
買いたくなるもん

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 13:26:59.72 ID:oCKr0QNd

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g135130200

これとか最高にカッコイイ

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 15:20:53.09 ID:sQwIizW6

けっこう悪そうな業者でもヤフオクだとケッコウまじめにやってるから（みんなが見てるからか）、
ヤフオクで悪そうな業者はそうとう悪いと思う

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 16:25:31.95 ID:8Tpz9s24

http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q25462077?u=%3bkurara05050

この刀はどこがいいのか教えて

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 17:22:40.63 ID:s4fBUEVk

うそつき、
大名登録は昭和26年3月30日迄だぞ

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/08(火) 21:20:13.96 ID:NbTebDtN

>>832
http://www.kusanaginosya.com

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 09:52:06.04 ID:iCda6Z/d

>>834　気にいってるのにわるいけど
地金の色も薄緑のような色で時代を感じさせる割には健体で
傷もなくいい刀なんだろうけど
光のあてかたのかげんにしろ
あんな指紋のような模様になるには砥ぎがおかしいのかも
古月山の綾杉肌でうず状のはあるけど
指紋や地図の等高線グラフ的な違和感はないものｗ
もう一度普通に砥ぐともっとよくなるんじゃない？

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 10:12:15.65 ID:iCda6Z/d

>>836の写真みたいに波状やうず状模様がでても
線が細いというか変に目立たない
現代刀の月山の綾杉肌でもきれいに波型になっていても
着物地のような落ち着いた感じで
ゼブラーマンやアントマンじゃないよ

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 10:56:00.07 ID:xDziwx0i

烈公の肌みたい？

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 12:21:27.20 ID:iCda6Z/d

八雲肌は実物を見たことがないから正確にはわからないけど
ネットの写真で比較すると模様はにていても
それよりはっきり線と線の間隔が明瞭にですぎてないかな
光のあてかたでもかわるけど液晶パネルの干渉縞風で古刀の雰囲気でない
（刀表面の油が古くなるとそう見える時がたまにあるけど）

松皮肌くらいの
和風の落ち着いた感じに砥ぎなおせばよさげ

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 13:19:24.94 ID:Xi+rqRpS

ダマスカス鋼みたい

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 15:27:39.37 ID:xO1g1lI6

200万まであげてやるか

845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 16:04:10.32 ID:F+M/KERI

あがれあがれ、天まで上がれ

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 17:13:19.50 ID:muy8tDKT

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/dmsks1044.html

これなら１６８００円だ

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 21:39:57.85 ID:xvFeO2k6

武田信玄所持の行安とか胡散臭ぇな

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 21:40:38.47 ID:dTCSr5Ad

嘘にきまってんじゃんw

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/09(水) 23:16:31.26 ID:xvFeO2k6

でも入札あるのが不思議だ
所持銘消せば悪い刀ではなさそうだけどさ

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/10(木) 20:51:07.15 ID:v7/5NOdc

噂の悪徳店なのにね
それにしても金ペンでキュキュキュと書いたような字だね

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/10(木) 20:56:52.91 ID:RzmBd9jo

しかし、これって、なぜ切断してあるんだ??
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/186630967

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/11(金) 02:49:59.01 ID:djGTQxvC

登録が面倒だったからとか、純粋にイラネだったからとかじゃないの？

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/11(金) 06:59:09.63 ID:Q1qc38jB

>>852
それってなんかひどいな、刀に限らず美術品は「あずかりもの」なのにな、刀を扱う資格無い人だね。

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/11(金) 20:42:33.34 ID:cdgg5sCG

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w105033427
と
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u54269259
ってどーなんよ？

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/12(土) 12:45:22.22 ID:eolwN6CQ

>>853
真剣は関心、興味がない人からすると「単なる鉄の棒」よりタチが悪いブツだからねえ。

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/15(火) 20:17:02.03 ID:8w8uAhRY

愛刀に似合う体が欲しくてダイエットを頑張って90㌔から73㌔まで落とした
体脂肪率も13%になりやっと愛刀が似合う感じになった…刀ダイエット大成功だｗ

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/17(木) 23:20:59.26 ID:aaoVZqqP

あぶないあぶないwまた熱に浮かれて落とすとこだった
オクいっとき見ないようにしようw

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/18(金) 05:44:40.81 ID:tdYeBcot

たまにあるよね。ついつい応札してしまって、
「こんな金額まで頑張るつもりはなかったのに」と後悔していたら
終了間際で高値更新されてホッとする事が

859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 01:51:43.71 ID:m4aJXXZu

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/186264459

この刀は銀座あたりの店で買うといくらぐらいする？

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 07:11:54.70 ID:obNv/11c

長州の吉道が120

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 07:56:52.31 ID:OB0m10SM

切先がちっこいのはカッコ悪いね

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 09:43:14.30 ID:8XfxGqzn

鋒長があまりないのは、カッコ悪い。

863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 10:41:24.58 ID:obNv/11c

踏んばりのある太刀姿の小切っ先はなかなかよいと思う

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 17:01:26.60 ID:32hUG6sL

酒によってつい高値で落札した事がある。

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 19:28:30.91 ID:8XfxGqzn

自分的には、もう少し鋒が5㎜くらい長くて尖っていたら理想的

ttp://uproda.2ch-library.com/808107iPr/lib808107.jpg

866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 19:45:05.21 ID:q5PF+TKU

三尺くらいあるような太刀を一振り欲しくなってきた
勤皇刀みたいな反りのないのじゃなくて古調な出来の奴

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 20:56:46.78 ID:J1T01ZAq

>>866
つttp://www.samurai-nippon.net/223/index.html

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 21:33:49.47 ID:uGPM0OQk

その刀まだ売ってたのか
数寄者がすぐ買っていく類かと思ってたが

869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/19(土) 22:18:31.32 ID:jGFuysjU

やっす

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 00:12:57.56 ID:8EBZH3f2

鎌倉期の大太刀で在銘のものは売りに出ているのを見たことがない。
あるのなら欲しいけど健全で出来もよければ最低でも重文に指定されていそう。

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 08:07:10.46 ID:FAw7LRNw

重要美術品コピーって何？コピーっていうより､寧ろ意図的に作られた勘が有るのですが

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 08:08:28.10 ID:FAw7LRNw

今のヤフオクの正恒

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 08:11:49.17 ID:FAw7LRNw

当然青江って事なんだろうけど、コピーと何故わかるのかが疑問です。もしかして本物なのかな？勝手にコピーと勘違いしているのかな？

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 14:28:14.37 ID:mWDIp0bQ

鎌倉時代の在銘の正真の刀（保存とか特保の付いてるの）欲しいけど
ネット上で見ないな

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 15:31:37.70 ID:Jy+ensDz

雉股茎も偽物あるんだろうか

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 17:49:35.04 ID:FMMrwtwF

>>866
ネトオクで３尺の刀を２０万で落札して居合に使っている。
室町中期物、馬上戦闘用か、やや軽く反りが深い。
ネトオクで３ヶ月に１本くらい１５万ー４０万で３尺刀が出品される。

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 18:13:27.22 ID:bzyg6Mrs

三尺なんてとても使えねえ。
普段使い二尺二寸零分半、在銘新々刀
鑑賞用二尺二寸、無銘古刀
家伝二尺二寸九分半、無銘古刀

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 18:39:55.65 ID:Vu37JmO6

居合で刀が柄からぬけることはないんだろうか。

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 19:06:25.49 ID:bzyg6Mrs

目釘を改められよ

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 19:21:16.47 ID:2m95bbQo

先日、ネット通販をしている刀屋から鑑定書が付いていない刀を買おうと問い合わせてみた。
するとこの刀屋が「あと１０万だせば確実に日刀保の保存刀証明が付けられますよ」とか言ってきた。

聞けば日刀保の役員にコネがあるんだとさ。電話で話した感じでは結構なジジイだったよ。
正規の手続きなら「確実に保存が出るとは言い切れない」とまで言いやがる。

アホらしくなって、そこではもちろん買わなかったんだけど、
まだそんな事をしているんだな。日刀保も一部の刀屋も。

身バレして逆恨みでもされたら嫌だからそのお店の名前は晒せないけど
「日本刀　通販」でググったら4ページ目に出てたよ。

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/20(日) 23:07:14.79 ID:i7QHNBV5

それにしても１０万は酷いなぁ。

以前、在銘の新刀脇差を買った。
江戸石堂だったが、直刃で珍しいなと思ってたら、
「保存を取ってみますか」と言われて３万追加した。
結局、偽物という鑑定結果が出て返金されたが
納得できず、偽物でもいいよ(本物だろと確信)と言ったが、
売ってくれなかったよ。

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 02:58:37.20 ID:Xp80qfg4

居合も竹の目釘一本でとめてるんでしょ

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 04:30:46.12 ID:+kyez+8v

普通はそうっす。
たまに二本目釘の人やら、試斬もする人の中にはカナモノ（鉄やら真鍮やら銅やら）使ってる人もいるけど、
カナモノは曲がって抜けなくなったり、刃切れになりやすくなるとも聞く。
俺は古煤竹の表面皮残した目釘が一番安心できまする。

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 08:27:56.31 ID:Z3dojxv4

>>883
一番いいのは、三年物以上の真竹を、冬至の十日前に伐採して
乾燥させたのが一番いいらしいよ。

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 11:10:19.98 ID:+kyez+8v

そうらしいね。でもそんな細かな条件設定の竹節、譲ってくれる人いないからなあ。

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 14:15:54.89 ID:MvfLEDm1

冬至の１０日目というと12月１０日か

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 14:21:41.37 ID:MvfLEDm1

古刀で刃長さ４尺、全長６尺、元幅１．５寸、重さ３キロの大太刀を持ってるけど
目釘穴は特に大きくない１個だけど、実戦用ではないな
奉納刀だな

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 15:21:42.96 ID:Ozuf9dXr

>>883
刀が壊れるより目釘が折れた方が良いもんね
戦国時代じゃそれで良いんだろうかという気はするけど少なくとも現代ではそのほうがいい

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 16:13:55.28 ID:WxTSASmi

>>887
６尺もあったら実戦向きじゃないもんな
昔はもっと身長低かったし、まず間違いなく奉納刀でしょう

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 20:53:17.42 ID:Z3dojxv4

>>888
大体戦国時代の刀なんて、まず使うことのないサブウエポン扱いで
基本は鉄砲と弓と槍だからなぁ、戦国時代の刀のナカゴが
非常に短いのは、弓を引いたり槍を振り回したりするときに柄が長いと
邪魔になるうえ、馬に乗ってるときは片手でした刀を使うことがなかったからと聞いた。

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 21:31:44.83 ID:aarRMp7c

テレビで合戦だと刀を振り回してるけど、
実際は弓と槍が主体でしょ

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 22:26:50.92 ID:WSyRuSH0

槍も弓もいらん

剣に生き剣で死ぬ
それが武人や
本物の剣客なら弓なんて刀で振り払えるし
槍なんて刀で切断せてた

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 22:49:11.17 ID:Z3dojxv4

>>892
しょーもな

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 22:56:44.70 ID:vQzQz2w4

TAISEさんが出してる重要美術品安すぎるでしょ。今から入札しますのでじゃましないでね。
あの方は本当に信用できる。

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 23:36:10.01 ID:R688EukV

良い人って貴方が鴨だからですよ。
頑張って落としてください　以上

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 23:36:47.76 ID:zPXNqi//

>>894
しょーもな

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/21(月) 23:39:28.04 ID:R688EukV

FAw7LRNwさん　どうしても欲しかったのですね。私たちは付き合わないので自由に
国ではないだけで自尊心は保てますよ。子供重要美術券

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/22(火) 00:55:44.92 ID:mXtJxUYD

>>896
真似すんなや

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/22(火) 00:58:46.83 ID:e4QXoCcF

>>877
うちは刃長＝身長ー３尺が標準で、たしか英信流でもそうしているところが
多いとか。
道場仲間は身長１８０ｃｍ前後が数人いる、皆３尺前後を使っている。
やっぱり刀は実用品だけに使ってなんぼのもんだなぁ。
使って初めてわかる点がたくさんある。

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/22(火) 07:00:17.83 ID:bEVUvKGV

>>899

昔、剣道日本で読んだのは、抜身で切っ先を下にして、手に持って
切っ先が床に着くか、着かない位がちょうどいい長さだと読んだことがあるよ。

3尺の刀は、腰の捻りで抜いたりはできないことはないけど、やはり重くなり
肘とかを痛めやすいから、体にあったのがいいと思います。

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/22(火) 07:25:15.95 ID:mXtJxUYD

>>900
古流なんかだと短いのを使う場合もあるらしいね、

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/22(火) 20:41:20.94 ID:e4QXoCcF

>>900
刃長は身長や腕の長さに合わせよと言う流派の考え方も合理的なのであって、
江戸期のように男子平均身長が１６０ｃｍも無い時代の定尺は２尺３，４寸、
つまり身長ー３尺だ。
刃長で重さは決まらない、重ねも考えなければ。
３尺でも裸重量８００ｇ－１ｋｇが普通だよ。

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/22(火) 23:15:48.07 ID:wqP4Ljug

乳首の高さまでの木刀で稽古する流派もある
思えば大体身長ｰ三尺くらいだね

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/23(水) 02:47:40.03 ID:Di7xoMIH

菅野直城はバイクで事故ってダッセーよな(笑)

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/07/23(水) 21:10:13.77 ID:UA9Zz7WV

ジャイアント馬場だと刀は何尺？