刀剣購入　優良店　極悪店　オク　9

寂しいのでたててみました。

>>1乙。以下テンプレ

ここの店では、こんな思いをした！などの、話をしましょう。
但し、トラブル防止の為に店の名前は「伏字を混ぜる、当て字」
で、これから購入される方の為のガイドラインです。
オークションの話題でも結構です。

前スレ
刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/

過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ3■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■ （実質７）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/

829 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2008/12/22(月) 13:59:16 ID:jzsocPiQ
改

優良店・・・★

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★
霜剣Ｄｏ・・・★★
長州Ｙａｈ・・・★★
安Ｄｏ貿易・・・★★
明倫３業・・・★★
盛Ｋｏｈ堂・・・★★
ＥソーＤｏ・・・★★
サムラＩ商会・・・★★
コレクＴｉｏｎ・・・★★
藤Ｋｏｈ堂・・・★
葵Ｂｈｉ術・・・★
至Ｓｅｈ堂・・・★
つるぎＮｏｈ屋・・・★
しＮｏｈぎ・・・★
はＴａｈや・・・★
Ｓａｙ友堂・・・★
Ｎｏ洲堂・・・★
春日Ｄｏ・・・★
象Ｚａｎ堂・・・★
Thaiseido・・・★
無外Ｄｏ・・・半★
刀Ｓｈｉｎ・・・半★
大Ｔｏｈ美術・・・半★
Ｙｏｕ進堂・・・半★

��店・・・��

整形　　　　　��
刀剣砂糖　　　��
新現堂　　　　��
特価　　　　　��
刀剣杉太　　　��の��
刀剣合図　　　��の��
時期芯　　　　��の��
刀剣鷹芳　　　��の��の��
お高羅屋　　　��の��の��

新言動が下はおかしい。
実力ある刀剣店だよ。

これは滅茶苦茶だな
トーシローしか信じないだろうが、トーシローしか引っかからないのは少しかわいそうだ

なんで刀掛処分してるの？！
http://www.bidders.co.jp/aitem/116712501
http://www.bidders.co.jp/aitem/116770460

前スレで既出だが、新品6000円→使い古して5000円とは流石高吉。

すまん、すごくトーシローだ。
>>3は全体的にあてにならない？それとも部分的におかしい？
★３つに相応しい本当のお店はどこかだけでも教えて欲しい。

>>3
なにをもって優良店とするかだけど、値段なら全然当てはまらないよ。

それよりこの不況で大暴落するんじゃないか？

『刀剣と歴史』で天狗鼻折短刀として載ってた堀井俊秀の短刀が
ホームページから消えたようだが、売れたのか？

http://www.geocities.jp/wbcjp/

震源堂と整形は実力あり。

>>11
実力ありというか扱っている刀のレベルで言えば日本一。
震源の金庫の中には大丸で柴田が年２回やっている展示販売の
目玉となるような刀が普段から何本も入っているよ。
しかし日刀保との癒着疑惑があるし重要刀剣の
国宗（間違いなく特重合格と言えるレベルらしい）を重文とほぼ
同じ価格で売ったこがあるようだから優良とは言いにくい。
あと整形も業者に聞くと良いものを置いていると言うね。

刀の位・等級の高さではなく、試斬・居合といった実用刀の中で
良いものを扱っているお店というと、どこでしょう？

>>13
ホームページがあるところだと「はたや」が良いんじゃないかな。
店長が戸山流やってる関係で実用向けのものがたくさん置いてある。

刀剣と歴史はいい人ぶって、マージン掠め取るブローカーだよ。
世話になったって喜んでる人は、取られてる事に気づかない
おめでたい人もしくは気づいても当然ですって太っ腹な人なんだよ。
でも業界には顔が利くのかね？

>>13
長さ反りを指定して作ってもらうのもいいよ。

資生堂叩きは刀剣高○っぽいな。
高○なんて最初から偽物を売りまくっていたわけだから
努力自体していない。

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/21(金) 13:15:25 ID:GzaFJ7D3
資生堂は堂々と保証は保証に近づけるように努力すると、保証義務を放棄している。
刀剣○吉の場合は仮に潰れてしまっても、努力をしようとしたという大きな差があるだろ。


160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/03(土) 21:04:45 ID:8fQrvX4U
関東極悪刀剣店の代表、刀剣高○の標的が至誠○になったようですｗｗｗｗ


147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:43:48 ID:zWq8TB1c
>>145
死青銅乙！！！
極悪店乙！！！

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:45:37 ID:zWq8TB1c
刀剣高○は全部自分の物だよ！！

刀剣と歴史は悪名高いって前スレで散々出てるのに・・・。
堀井俊秀の話になると必ず出てくるからな〜
どうして元ボクサーってこんな悪人ばかりなんだ？
マージン王こと、刀剣と歴史の中島(顔出し)↓
http://www.geocities.jp/wbcjp/ranmarusai1.htm

様々な刀剣店に行ったけど、総剣道の黒河氏が好き嫌いは別にして
最も目利きな感じがしたがどうだろう。

国内で一番は安東さんじゃねーかな？
重要の年間取引本数はズバ抜けだし。
もち黒河さんも相当だと思うけど。

>>19
震源の高橋氏（悪い噂もあるけど）も目利きで有名だよ。
>>20
安東さんが目利きだと言う話は全く聞かないね。
あとあそこの重要は重要でも大半が無銘だろう。
総研や震源に比べると良いものは少ない。

S剣道のKカワ氏はけっこうトンチンカンなこと言ってるぞ。
扱っている物では国内トップクラスだけど、目利きと言う点では・・・

高橋氏はよく目が利くね。侮れないよ。

　

っていうかそもそも目利きの定義って何よ？？
どうやったら目利きになれんのよ。

>>19＆20 曰く

自分より詳しいヤツが目利きダス

>>18
俊秀だけではなく昔からかなり自演やってるよ。
かなりの要注意人物。

ＥソーＤｏで正にこれから刀買おうとしてたんだがあそこはどうなの？
悪い噂は聞かないから優良店なんだろうけど
3の格付けも滅茶苦茶だと指摘されとるし。

私も買ったけど可もなく不可も無くってとこかな。
ただ、従業員が無愛想です。

いっこうに構わん。＞無愛想

構わないなら良い店だよ。

写真の撮り方が上手いと思えるのが生計堂、徴収屋、成功堂かな
資生堂はあまり上手くないね
同じ刀剣・同じ値段だとやっぱり写真写りの良いところで買いたいと思う

愛知県または東海地方では
刀剣店はありますか？

岐阜のコレクションが比較的近いんジャマイカ

有難うございます
調べたら徳川と後藤と刀剣さくらがありましたけど
何か情報はないでしょうか？

>>31
名古屋駅地下街の新名堂は肩肘張らずにこぢんまりしてていいよ
明日ちょっと立ち寄るつもりだけど

ttp://www.antiku.com/ichiran/aichi02.html

>>3
伏せ字がサパーリ分からんのでホームページアドレスもキボンぬ。
教えてエロいひと　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>36
全部は面倒だから知りたい店だけ書いて。

自分は新作刀、現代刀に興味があってサムライ○会ＨＰを
よく見ているのですが、他にいいところはありますか？

>>38
葵刀剣・おたからや

>>39
葵　http://www.aoi-art.com/index-j.html

おたから　http://www.otakaraya.jp/

おたからやは貴重、特別貴重刀剣を保存以上保障で売っていない
極悪店だから利用しないほうが良いよ。前は極悪業者が
作ったよく分からない鑑定書付きのものを高額で売っていたし。

優良店・・・★

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★　http://www.iidakoendo.com/
霜剣Ｄｏ・・・★★　http://www.sokendo.net/
長州Ｙａｈ・・・★★　http://www.choshuya.co.jp/
安Ｄｏ貿易・・・★★　http://katana-ando.co.jp/
明倫３業・・・★★　http://www.nipponto.co.jp/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★http://www.ginzaseikodo.com/
ＥソーＤｏ・・・★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★　http://www.samurai-nippon.net/
藤Ｋｏｈ堂・・・★　http://www.kandatoukodo.com/
葵Ｂｈｉ術・・・★　http://www.aoi-art.com/index-j.html
至Ｓｅｈ堂・・・★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★　http://www.tsuruginoya.com/
しＮｏｈぎ・・・★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
はＴａｈや・・・★　http://www.toukenhataya.jp/
Ｓａｙ友堂・・・★　http://www.seiyudo.com/
Ｎｏ洲堂・・・★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★　http://taiseido.shop-web.org/
無外Ｄｏ・・・半★　http://www.mugaido.jp/
刀Ｓｈｉｎ・・・半★　http://nihontou.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・半★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・半★　http://www.yushindou.com/

��店・・・��

整形　　　　　��　http://www.seikeido.com/
刀剣砂糖　　　��　http://www.touken-sato.com/
新現堂　　　　��
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣杉太　　　��の��　http://www.token-net.com/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の��
刀剣鷹芳　　　��の��の��　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　��の��の��　http://www.otakaraya.jp/

つ>>36

店の評価は小生ではないので悪しからず。
時期芯だけわからなかったので誰か補完ヨロ。
新現堂はＨＰ無し？！

>ここの店では、こんな思いをした！などの、話をしましょう。
>但し、トラブル防止の為に店の名前は「伏字を混ぜる、当て字」
>で、これから購入される方の為のガイドラインです。
>オークションの話題でも結構です。

伏字の意味がなくなったなｗ

伏せ字の意味がない。
おまえら頭大丈夫？

>>44
伏字にする必要が無い

伏字にしたい奴はすればいいし
伏字にしたくなければ伏字にしなくていい
コソコソと伏字にしないと書けないようじゃ
書かないほうがいいと思うけどね

実名上等！

>>47
だったら長州屋のとっちゃん坊やの実名を出してみろよ

>>48　パンツ君
それは学研の図鑑に出てた人か？　
「いい買い物したなあ」

＞＞49　大当たり！
あんだけ特徴のある顔なんだから、名前知らなくてもよい。
とっちゃん坊やでわかります。

お客役のほうなの？
「何かありましたら、いつでもご連絡ください」の店員役かと思ってた

>>51
もちろん店員役の方だよ

>>41
乙
>>43>>44
伏せ字にしたきゃ微妙に変えたり●でも混ぜればいいだろ

時期芯は、何て店の当て字なの？？？

読みのまんまだろ。

じきしん？

そう、「じきしん」都内の有名店さ。

>>41
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>57
へー、初めて聞く、刀屋さんだ。

>>59
「じきしん」は今、一番勢いのある刀剣商だよ。

とっちゃん坊や叩いてるヤツって何なの？


ベントレーの運転手付きで颯爽と店に行って見ろよ
それか残り少ない毛剃ってスキンヘッドにしろ！ハゲ！
　
　
　
　
　
　

３００万の予算があるのですが
刀だとせいぜい脇差しの優品しか買えないので小道具に
するか悩んでます。

>>61
ベントレーだろうが店に入れば解らないだろうが。
テメーはコジキチンピラだな。ｗ

>>63
テメーと同じ派遣社員だよｗ

UNICEFへ

>>64
そんなことで威張るな。
我らがパンツさんはニートだぞｗ

刀剣鷺吉の出品している清麿下取りが出るからといってわざと価格を吊り上げ始めやがった。
誰が犠牲になるのかな？？入札はいらなきゃキャンセルだな
yumetora311(109) 09/1/21 3:12 2,655,000円
edomasa1(0) 09/1/21 3:12 2,650,000円
edomasa1(0) 09/1/21 3:10 2,505,000円
yumetora311(109) 09/1/21 3:10 2,500,000円
edomasa1(0) 09/1/21 3:10 2,227,000円
yumetora311(109) 09/1/21 3:10 2,222,000円
edomasa1(0) 09/1/21 3:09 2,003,000円
yumetora311(109) 09/1/21 3:09 1,998,000円
edomasa1(0) 09/1/21 3:09 1,805,000円
yumetora311(109) 09/1/21 3:09 1,800,000円
edomasa1(0)

>>67
ゴザの清磨どれのこと？もう出品取り消したか

ID:+ml75KL6
↑
日本刀関連スレに使い古しのコピペを貼ったり
今回の様に幼稚な釣りを試みたり、よっぽど淋しいんだね・・・
皆からも完全にスルーされてて、見ててあまりにも哀れだよ
かわいそうじゃん。　誰か話相手になってやんなよ

とっちゃん坊やは
相手されるだけましってことかｗ

神奈川の菅谷金銀堂の主人は目利きです。

おれの＃８ステンレスもブレードの出し入れがスムーズじゃない。
柄が水分含むとギュギュウになる。
コンコンで対応できるけど、なんか悔しい

ごめん間違えた。
ステンレスの刀剣ってヒドイなｗｗｗ

http://www.bidders.co.jp/item/117386162
夕美ってどう？
悪い噂聞かないし、格付けないし

良いも悪いもない、ビッタで買ったことあるけど
良い刀はないよ、2流品のみ

この刀、もとは額銘がはいってたみたいだな。

今泉俊光の刀が欲しいんだけど、どこか売ってる店知らない？

>>77
以前、横浜名刀会にあった

拵え付の商品で拵えいらないから
安くしてなんてできますか？

>>77
ご予算は？
平成名刀会にもあったよ

>>80

平成名刀会は脇差ですよね？
長いのが欲しいのです。
予算は200万くらいです。
今泉俊光の最上作クラスだといくら位なんですかね？

http://www.bidders.co.jp/item/117221008
これいくらまでいくかな？

徳川実記記載の守家が１０００万円ってどう思いますか？

>>82

１８０万円

>>82
１２０〜１３０万くらいじゃないかな。
勉刀匠のでもこれ位で買えるから。
>>83
銘の有無や出来、指定（重要、特重、重美）による。

新聞で買取広告を出しているクラタって刀剣商に
行った人。詳細希望

>>82

勉刀匠のこんな試切用の刀ですら２００万円。しかも合作。

http://kageryu.web.fc2.com/g/sale1.html

それ考えたら、オークション価格とはいえ、１８０万でも安い買い物では？

そもそも、大した受賞暦の無い無名現代刀工の作品ですら２２０万してるんだし。

http://www.katana-japan.com/hanbai.html

昌親刀匠に注文して作ってもらったら、多分３５０万〜なんでしょ？

>>82　じゃなくて、>>85　でした。　訂正。

>>87
＞勉刀匠のこんな試切用の刀ですら２００万円。しかも合作。

そこ高いね。
作り方が違うのかもしれないからボッタクリとは言わないけど
普通はありえない値段。
宗勉刀匠の刀は新作で無ければ無鑑査以降の作品でも彫などが無ければ
ほぼ全て１５０万以下で買える。特別出来の良いものでも２００は絶対に
超えない。

＞そもそも、大した受賞暦の無い無名現代刀工の作品ですら２２０万してるんだし。

新作は高い。でも無銘刀匠の２２０万は高いな。

＞昌親刀匠に注文して作ってもらったら、多分３５０万〜なんでしょ？

直接頼めば２５０万円以下だと思う。
特別な注文をしなければ吉原兄弟でも３００万前後だよ。

>>89

こんなのがあったので、参考まで。
これは「日本職人名工会」ってとこが中間マージン取るからこの価格ってことかな？

http://www.bidders.co.jp/user/2487389/gendaito/

ちなみに今、ビッダーズで高橋貞次が出てるけど、人間国宝とはいえ、
見所もあまり無く、パッとしないなぁ。

これ買うくらいなら、俺だったら昌親の方を買うよ。
お金なくて買えないけど（泣）

http://www.bidders.co.jp/item/117293815

>>90
＞これは「日本職人名工会」ってとこが中間マージン取るからこの価格ってことかな？

そうだよ。
だから無鑑査かそれに匹敵する刀匠でも注文打ちなら２００〜３００万で買える。
大野義光刀匠の山鳥毛と人間国宝二人だけは注文打ちでも５００は超える。

人間国宝の年収って幾ら？

>>87
そこは無茶苦茶。
その値段は悪意さえ感じる。
もっと言えばポッタクリ。
宗勉より絶対昌親のがいい。
宗勉は問題ある刀も平気で売る香具師だから。

>>93

やっぱりそう思う？
絶対親父より息子の方がいいよね。
知り合いの識者も、『間違いなく息子の方が腕は上』って言ってたし。
刀は出来は勿論のこと、傷欠点が無いということが極めて重要。
例え小さな傷でも、あれば必ず嫌になってくるからね。

現在の宗勉刀工と宗昌親刀工を比較してどう
する？

前者と後者の作刀数の差は桁が違う。

宗勉刀工の若かりし頃（昭和４８年前後）の
御刀は宗昌親刀工のそれと比べても何の遜色
もない。

勉刀匠の清麿写しは本物をも凌ぐものがあるという人がいるけど
昌親刀匠の清麿写しはどうなの？

新発田で購入を検討中だが、既に一割引きをしてくれるそうだが、
下取りだすか、下取り刀をビッダで売って現金で買うか
どっちがお得な買い方だと思うかな？
因みに現金持参で二割引き強制は無理かな？

>>95
だれも『現在の』とは言って無いよチミ。
作刀数が多けりゃいいのかよ？

まず各賞受賞の年齢、無鑑査になった年齢をみても、二人が同年齢の
作品を見ても昌親が上。宗勉の若打ちなんて６０あれば買える。
かといって宗勉が優れた刀匠だということは認めるが、昌親の方が
これから先の活躍も見込めるし相対的に見れば上だよ。
宗勉の父、正光もかなり上手だけど良作はなかなか出ないな。

>>96
未だ昌親の清麿は見たことが無いな。存在するのか？

>>96

昌親刀匠の清麿写しってあんの？
ネットでも本でも見たことないけど…
助広写しは現物見たことあるけど、確かに良かった。

それはそうと、ちょっと前に今泉俊光の話が出ていたけど、興味あるなぁ。
昭和４８年出版の『珍刀・奇刀・掘出し刀』では、著者が実力は最高と絶賛し、
昭和４６年出版の『現代刀工銘鑑』では、作刀の価格が隅谷や月山よりも
上を行っており、宮入と同等。
現物が見てみたい…

>>98

宗昌親刀工の技量は素直に認める。

宗正光刀工の助廣写しは本物を凌ぐと言われ、
宗勉刀工の清麿写しもしかり。

その祖父、父のお陰で現在の宗昌親刀工が若く
して無鑑査になりうる技量を得たのではないの
か、ということを言いたかっただけ。

昌親マンセーの出品者乙

ビッダの追加説明も必死さが滲み出てるゾ

端から売りたい値段で出せばいいのにな。

つうかビッダの出品者うザ過ぎ。
コレクション情報の昌親は欠点があって１５７マンだから
自分の刀はそれより上だってＵＲＬまで貼ってますね。
１円から始めといて納得いかなかったらキャンセルしますだって。
出品者の鏡だな。

>>100
そりゃそうだろ。祖父、父あっての身の上。赤松太郎だって光宏のが
親父より何倍も上手。値段はあんまし変わらんけど・・・。

>■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
>313.
>今月号の日本刀柴田「刀和」に、無鑑査・宗昌親の平成９年（無鑑査になる前の作）の作が出てる。
>これは同年の新作刀展覧会で全日本刀匠会理事長賞を受賞した作品で、当時の刀剣美術で確認したら、
>ちゃんと写真も載ってて、間違いなく受賞作。
>価格は９５万円だけど、高い？安い？


柴田で９５万で買ったんだからネトオクで７５万もいけば御の字だろうに

昌親の一番高いのが平成名刀会の230万で後は130万前後か？

ito11(1)
これって自演なんか？

>348．
>日本刀柴○の宗昌親買っちゃいました！
>これまで「現代刀（新作刀）はなぁ…」と多少偏見もありましたが、
>古刀や新刀とはまた違った楽しみ方があると感じました。
>当然ながら健全で、手に持った時のズッシリ感が何とも言えません。
>居合刀などとは次元が違い、さすがに新作刀展覧会特賞受賞作だけあって、
>出来は新々刀の著名工にも決して引けをとるものではないと思います。
>古刀のような古雅な味わいはありませんが、これはこれでいいなぁ、と。
>通常、現代刀（新作刀）はどうしても割高感がありますが、
>今回は価格以上に価値あるものを入手できたと満足しています。
>刀に時代（歴史）の息吹を求めることは、私も楽しみの一つとするところですが、
>これからはもっと現代刀匠の作にも目を向けていきたいと感じた次第です。
>以上、御報告と感想まで。

もう飽きたってか
しかも必死に宣伝して儲ける気マンマンだ
そんなヤツだ　テコリや自演何でもアリだろうよ

kajijin0024(2)

とか訳わかめｗ

なんだかんだで８５超えたぞ。
この必死さから見て吊り上げしてんじゃね？

>>107
そいつは業者に売っちゃったんだろ
出品してるのは業者だろ

>>110
犯罪者は五月蠅いｗ

オク出品者にとって２ｃｈは最強販促ツールだ
特に刀関係は入れ喰い

>>110
まあ、どのみちパンツが買える値段ぢゃないなｗｗｗ

>>111
>>113
誰？

>>110
http://www.bidders.co.jp/item/114148414
業者がこんなもの千円も出して買わないだろ？

>>115
ビッダーズで170回も取引してる素人なんているのかよ

結局吊り上げ失敗で終了？

>>105
平成名刀会は売るときに相当値引きするよ。
たぶん１８０以下で買えるはず。
１８０でも高いんだけど新作は仕方が無いのかな・・・

>>114
犯罪者乙ｗｗｗ

>>116
オク転売とかじゃね？
まあ、業者じゃなくても「素人」とは言えないよな

青龍商会って分かる人いる？

>>121
ジャッキー映画の悪役にあった気はする。

>>122
いや通販で

なぜナイフ＆ミリタリーショップをこのスレで聞く？

>>121
ナイフはこっち

【ｵｰｸｼｮﾝ】ナイフ通販総合スレ Rev2【支那自演】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1190883163/
刃物店 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171893061/

仕切るなボケ

刀の相場を答えるから何でも聞いてくれ。但し、俺が考える価格だが業者評価だと思うぞ

これいくら

http://www.bidders.co.jp/item/117429948

http://www.bidders.co.jp/item/117537794

http://www.bidders.co.jp/item/117343821

>>125
トン

>>127

じゃあ、今泉俊光の太刀の価格を教えてくれ。
同工の最上作レベルで。

葵美術のホームページで
「頭山満」を「遠山満」と書いてる
そういう単純ミスが多過ぎるよ

>>128
１、越前新刀ぽい、刀身が３０万。鑑定書がうまい極めがついているから５０万計８０万
２、なかなかの名刀だが、寸法が定寸をかけるから７０万
３、実際は刀剣が若い気がする。でも、鑑定書の力で１００万
>>130
８０万
あくまで俺が考える価格だからな

ありがと、参考にします。
もうひとつ教えて下さい、
刀としては２がいいの？

【日本刀】オークションで出品してる刀の拾【刀剣】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1225335387/

刀としては２が一番良いが傷がある。

おたからやの助広の刀１２６万は買いですか？
特別貴重刀剣の鑑定書が付いていたので
重要刀剣にも通り
２５００万円は硬いと思うのですが。

去年の暮、刀剣は○やの販売欄に「伝寿命」の白鞘、半太刀拵え付きが
出ていたので居合に使えるかと聞いたらできますとの返事、年が明けて
すぐに、代金を振り込んだら、翌日電話があり「「伝寿命」は売り切れて
暮れだったのでサイトの更新が遅れていましたので申し訳ありません」と
ありました。ならば僕は「居合に使えて半太刀拵えの刀をお願いします」
と答えたら「必ず探します」との返事でした。
一週間ほどして電話があり「新々刀の肥後国秀二代目青藍子国秀保存刀剣が、
半太刀拵え白鞘付８０万円を５０万でいいと言います」ので現物を送ってもらいました
現物は居合に使うのには少し重いかもしれませんが、僕の希望した鉄金具の半太刀拵えも
ついていますし、研ぎもいい最上研ぎです。残金をすぐに振り込んで居合刀にしましたが、
これは良かったかそれとも損をしたでしょうか？
お店の方は非常に応対が丁寧でした。

お前さんが満足しているならそれで良い

>>137

詳細は分かりませんが、あそこの主人は客を
騙したりするような方ではありません。

刀剣商の中では割合と安価で販売しています
し、非常に良心的です。

たぶん、非常に得をしたんじゃないかと思い
ます。

>>136
つりでも
１２６万−−−−＞２５００万？？？？アホか！

>>137
そこまで書くなら「はたや」とハッキリ書けよ
正々堂々と

>>137
なんか、刀を入手したうれしさが伝わってこないなあ。

２階がマル暴の事務所のとこ？

>>140
つりじゃありません。
真剣に考えています。
５０回払いのローンで買おうと計画中。

>>144
じゃー、止めときなさい。
まる特、１２５万が重刀には絶対なりません。
考えてみなさい重刀になるなら審査料、重刀登録料等諸々
２０数万かけて重刀にして、それから売るでしょう。

おたからやで買う奴は馬鹿アホ間抜けのクソｼﾞｼﾞｲ

｢ジキシン」て店何処にあるの？

刀装具スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233301448/

先生、小刀は刀装具に入りますか？

>>149
はい。そうです。

>>132

今泉俊光の最上作レベルが８０万の訳ないじゃん。
昭和４０年代半ばにおいて、既に人間国宝になってた宮入と
同等の価格評価だったようだから、今でも普通に３００万位するんでないの？
売ってるの見たこと無いけど、もし２００万円そこそこで買えるなら、即買う！

今泉俊光はおたからやにあったような？

>>151
あなたに売りにくる刀剣商は山ほど出てくるでしょう。
人間国宝とて国宝指定前で１５０万くらいなら出てきます。住所とお名前を語るがよろし

何かの間違いでおたからやに有っても買ってはいけないレベルの物に違いない。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　違いない。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

ビッダで騙されて買った丸特偽名を
刀屋に下取りに出したら思いもよらない良い値
で取ってもらったことが有る人って居ますか？

おたからやの評判が悪いようだけど
以前あった来国俊の短刀（特別保存刀剣）はいいものだった。

>>156
おたからやにいきなさい

>>153
>>人間国宝とて国宝指定前で１５０万くらいなら出てきます。

そんなの見たこと無いよ。
出来の悪い刀か、ホントに初期の作なんじゃないの？

>>151
岡山で南北朝姿の太刀が320万で売ってるよ。
岡山はお国物としてやや高い相場になっていると思うけど。

>>160

ネットでは見れないのでしょうか？
320万だと流石に手は出ませんが…

守家と与左衛門祐定と位はどちらが高いですか？

またおたからやの店員の宣伝が始りましたね。

山秀ってどうなんですか？

長○屋って柴田や高遠より少しだけ安くない？

>>160
どちらのお店で買えるんですか？安東とか玉山には置いてなかったと思うのですが。

今泉刀匠は７０歳にして吉川英治賞も受賞されてるんですね。
その２年後に無鑑査になられてるし７９歳で正宗賞を受賞されたり
７０歳代の作品が高いらしいです。

刀屋で探してもらうと、どこからともなく見つけてくるんだよね。

正真だといいけどなｗ

おたからやには一度行くべきです！

以前から探してる刀があるけど、刀屋で探してもらうのも怖いな。
店の奥で無銘の刀に偽銘切っていそうだ。

>>170
おたからやには間違いのない物があるよ。

>>171
嘘書いちゃいけない。
おたからやには間違った物があるよ。
の間違いだろ？

>>172
人間だから時として間違うことも
あるけど、故意に偽物を売ったりはしません。

おたからやはビッダーズに出ているような詳細が不明の
鑑定書付きの刀を高額で売ったり日刀保の昔の鑑定書付きのものを
保存保障無しで売っているな。

>>174
商売なんだからそういったことは
ある程度しょうがないのではないでしょうか？
１００パーセントの潔癖さを骨董界に
求めるのは難しいかと思うのですが如何でしょうか？
今日の骨董界の大御所でも過去、偽物を売ってしまったことが
あると思うのです。
もっと気楽に行こうよ。

バーカ！時代が違うんだよ
商売したきゃチョンボすんなやおたからやさんよ

やっぱり人様からお金を頂戴するんだから、知らなかったでは済まないでしょ
目も利かないくせに金になるから商売する、その根性が悪なんだよね

おたからやの店員（社長さん？）宣伝と言い訳ごくろうさん＾＾
2chで宣伝とかアホみたいだからやめた方がいいと思うよｗ
必死すぎて笑えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと　必死乙

以前、おたからやに鎌倉時代の来国俊の短刀が保存がついて２０００万
で出てた。
売れたみたいです。

>>175
横山大観が、自分の贋作に箱書きやっちゃったっての有名だよね。（笑）
本人でもわからない性行なニセモノがあるっちゅうこっちゃ。

おたからやの中の人ってＩＤ替ったら書き込むのですねおつかれさん＾＾
>>180の物なんか2000円でもいらないと思うゴミなんでしょ？
2000万で売れたとか嘘なんでしょ？
たかが保存で2000万とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとマシな嘘付いて下さいｗｗｗ

>>182
嘘じゃありませんし、おたからやの関係者ではありません。

訂正・・・保存でなく特別保存でした。

ここは在庫を抱えるリスクを押さえるため業者に売ること
もするそうです。気になる物は早く買った方がいいかもです。

まあ都内の名品を扱っている店で特別重要確実な来国俊の短刀なら
特保で２０００万がつくこともありえるだろう。
しかしおたからやだとネタだなｗ
おたからやの扱っている商品のレベルはビッダーズと同じ。
保存に通らない貴重、特別貴重、わけの分からない鑑定書をつけた
偽物ばかりを売っている。しかもビッダーズの落札額より高額でｗ

>>184
でも特別保存がついてるから偽物じゃないよね

185>>真贋ではない出来だよ！

>>185
特別保存でも偽物はある。
それに来国俊在銘の特別保存なんて銀座の店でも３００万円台からあるぞ。
しかしまあ来の短刀で２０００万というのは特別重要に受かってしかも
特別重要の中でも特に良いものの値段だろうね。
特保で（重要だったかも）後から特別重要までいった新藤五の名短刀が
都内の某有名店（価格は高い）で１５００万だったはず。

鑑定書は真贋の保証よりも「保存刀剣と認定する」「特別保存刀剣と・・・」
そういうランクに相当することが鑑定されている。

いろいろ教えて頂きありがとうございます。
勉強になりました。

柴田に行ってみます・・

近所なのでおたからやにはよく行ったのですが・・・

ところで保土ヶ谷駅近くにある池田という刀剣店？に
行ったことのある人いますか？

俺

刀剣では鑑定書を頼りにする人が多いと思うけど、どんなに鑑定人を増やしても
合議というか多数決で決めている限り、ニセモノが合格したり真作が不合格になっ
たりしちゃうもの。だれが鑑定したかがわかるようにしないとダメだね。

熊本のあ○ん亭。紙付き(保存など)なら最低100万とかぬかしやがった。
若かった自分は偽銘、再刃な刀を数十万で購入。あれで色々勉強になったが高い授業料だった。
今は刀屋さんも選んでます。

親戚に東京の刀剣商を退職したひとがいるので
おたから○のことを聞いたら居合刀をかうならいいけど
鑑賞刀剣を買うところじゃないと言ってました。
勤務しているときに手に入れた新刀の真面目な在銘刀を
頂けることになりました。嬉しい！
親戚とはいえ一年に一回くらいしか今までは会わなかったけど
これを期に会う回数も増えそうです。その意味ではおたから○
に感謝。

あれらは通称ガタナと言って業者の間ではゴミと言われているそうです。

うるせえ黙れクソが

店のカラーってのはあるけど、いろいろ訪ねてみると絶対的な優良店も
悪徳店もないんだよね。
これでいっちょうだまくらかしてやるかってのに引っかかるのは、
いわゆる一流店よりも安いものを見つけたとき。これは買い得だ
と思ったとき眼が曇る。真贋はアマチュアはよくわからない。
作品としてよいものを適切価で選ぶにつきる。

>>164

>>１９６
うるせえ黙れハゲが

ここのスレのおたから○を絶賛している厨は絶対に店に恨みが有る奴としか
思えない・・・・・
竹下登への褒め殺し事件を見ているようだ・・・・・・
doraとかゴザとかjsとかビッダの偽物悪徳業者も褒めごろしてよ

>>160
剣さん、今泉刀匠の３２０万ってこれのことかい？
http://www.osafune.or.jp/fire/sword/shibata/product.html
一番下の太刀

先日、おたからやに行ったら
こてつの刀（貴重刀剣）を買うか迷ってる人が
いて値段は１２５万位でした。
迷ってる人を見て女性店員は「刀を買うのは
賭けの部分もある」的なことを言っていた。

客の審美眼が試される高度に洗練された店と深く感銘した。

おたからから左行秀を３０万で買って
その後、２０００万で売った人がいるってホント？

>>203
興味深いですね。
知ってる方、情報求む

>>202
＞こてつの刀（貴重刀剣）を買うか迷ってる人が
＞いて値段は１２５万位でした。
＞迷ってる人を見て女性店員は「刀を買うのは
＞賭けの部分もある」的なことを言っていた。

正真保障で売っていない時点で極悪店じゃん。

>>203
完全なボッタクリ。
重要指定の行秀の傑作でも柴田、長州で１０００万ちょいだぞ。

おたからやで新堀さんを見たよ

新堀って誰？

今、調べたら新堀さんって一流刀剣商が多く加盟している
団体に入っている人のことですね。
在庫を抱えないため業者に売ることも
しているって聞いたけどホントなんだね。

業販物にいい物は無いからな

>>203
>>208
親父は研ぎ師＆業者間売買専門の刀屋。
息子は業者間売買専門の刀屋。

要するに息子は砥ぎ師にはなれなかったと・・・・

>>211
親父は研ぎだけでは成り立たない程度の腕と・・・・・

>>202
客の審美眼が試される高度に洗練された店？
初心者や素人を食い物にしてるんですね。
分かります。
ついでに言えば、ある程度知識をつけた人や
玄人は行かない店ですね。

東京周辺で買取価格が一番期待できる店はどこですか？
最近、支店を増やしている「おたからや」も気になるのですが

>>214
真面目な作品なら飯田さんがいい。
並以下をおた○らやに持って行くと小さな傷をあげつらって
なんでもかんでも１万位で買い取るという噂。
売るときはこんなものは傷のうちに入らないと言い売ります。

委託で店に置いて貰うか
ビッダーズに出すのもいいね。

>>216
真面目な刀なら今はビッダーズより委託の方が高く売れるよ。

>>215
飯田さんと言えば新団体刀文協に所属して、ご子息さんが日刀保の学芸（主任？）だったけ？
親子で敵対関係、それとも安全対策のためどちらも確保してるの？

知るかよクソが！！！！てめえで調査してこいや！！

菅谷金銀堂は最高です。

トヨクニはどうなんだ？職人によると思うが

>>218
まるで関ヶ原の真田昌幸、幸村親子と信之みたいだなw

＞218
「新団体刀文協」って何だ？

>223
日本刀文化振興協会

新日と全日･･･

刀剣活って良い店ですか？

　　　シニタイ

ｺﾃﾊｼﾈ

日本刀文化振興協会に財団法人の許可が下りたそうですね。
小のご時世でよく許可が下りたものです。
でも一般の鑑定はしないって事らしいです・・・。
業者対策ですね。

日本美術刀剣保存協会の財団法人取り消しは決定です。
鑑定は続けるそうですが、
特別保存刀剣や重要などの審査は無くなり、
真贋のみの審査しか出来なくなるそうです。

>>229
＞日本刀文化振興協会に財団法人の許可が下りたそうですね。

マジで？
ネットで見れるソースある？

SETOカトラリーで、日本刀の模造刀が３千円ちょっとで売ってるよ、それで十分ですよ。
まあ私は村正持ってるけどね、高級品の居合刀なんで中古で１万円以上もしたよ。

君たちは３１５０円の模造刀で十分、本物は私のような高貴な方が持てば良いね。
まあ私は２千万円の刀でも貰いましょうかね。

品格の無いものは刀など持つことは許さん！日本刀は日本人の魂だ！

>>230
まだ内定の段階なので発表は日刀保の財団法人が取り消されたあとになります。
まだ暫くは伏せられているでしょう。

>>232
パンツ大先生、今日も無駄に元気ですか？

>>229
それはよかった。
特別保存も重要も価格を釣り上げるための仕組みだってことはミエミエだった
からなぁ。
真偽判定だけとなれば無銘極めもなくなるわけだから、曖昧さや不明朗が激減
する。
佐々会長のねらいはこれだったか。

>>235
俺が名無しで書くという妄想を捨てたほうがいいよ

>>236
＞特別保存も重要も価格を釣り上げるための仕組みだってことはミエミエだった
＞からなぁ。

保存、特保、重要、特重の４つの格付けはいらないと思うが
出来、保存状態の良し悪しによる２つの格付けはいると思う。
真贋鑑定だけになるとビッダーズにガタナを出品している極悪業者や
その仲間が出来の悪いものや欠点のある正真のものを高額で売ると
言うことが今以上に起こるはずだよ。
個人的には日刀保や新団体は正真鑑定だけを行いその中で特に優れたものを
文化庁が重美に指定るすのが一番良いと思う。

＞真偽判定だけとなれば無銘極めもなくなるわけだから

無銘極めは残るだろ。

>>238
違うな、ネトオクではどう宣伝しようが刀で２，３０万が限度だ。
傷をごまかしている例は意外に少ない。
問題は現代刀を古刀かのように宣伝することだ。
これが通じなくなるのが良い。
どちらにせよ２，３０万の世界だ。
一方これは正真です出来も良いですとか言って、たいした刀でもないのに
ブランド性で数百万で刀を売る方が悲劇を招きやすい。
また無銘極めはまたぞろ不正の温床になる。
真偽の判定だけの方がはるかに良い。

>>239
なんだオークション厨か。

＞違うな、ネトオクではどう宣伝しようが刀で２，３０万が限度だ。

少し前までは現代刀の無銘が宣伝と画像次第で６０万を超えていた。
今も３０万を越えるものは結構あるし。

＞傷をごまかしている例は意外に少ない。

かなりある。

＞問題は現代刀を古刀かのように宣伝することだ。

殆どのオークション業者がやっている。

＞一方これは正真です出来も良いですとか言って、たいした刀でもないのに
＞ブランド性で数百万で刀を売る方が悲劇を招きやすい。

だから鑑定書、または指定書には２つのランクが必要なんだよ。
一つは真贋、もう一つは正真の中で特に優れたもの。
日刀保がなかった頃は店が扱う刀にランクをつけて売っていたこともある。

柴○ったて店員の態度あまり良くないな。

>>236
では、無銘の刀は二束三文になる可能性がありますね！？
良かった〜、重要買うときに
無銘の極め刀か在銘の大銘短刀と悩んだが、
在銘買って家宝に極めました。

>>242
>>236はオークション厨の書き込みだぞ。

＞では、無銘の刀は二束三文になる可能性がありますね！？

鑑定書、指定書のランクがなくなったとしても無銘極めの
鑑定は絶対に残るって。

その大銘短刀も誤鑑定かもよ
所詮は人頼みの鑑識に全幅の信頼を置くのが間違いの元でしょう

刀剣活について教えて下さい

そうだ　おたからやに行こう。

刀剣の鑑定書は現状評価がないんだよね。
鑑定者はみたままを客観的に報告すべき。

あと、鑑定範囲を定めるべき。
名鑑漏れ刀工を創作して作った偽作は
正真として通ってしまうかもしれない。

刀剣商の俺が通りますよ
刀文協記念？カキコ

SG堂とSK堂はやめといたほうがいい　約２名程TNBさんと癒着がひどいから。

あと刀買うなら全般に関して。

ちゃんとしたものを買いたいなら前の鑑定書の物は(貴重等)
やめといたほうがいい　もちろんいいものはある
最近は審査に出すとめっきり遅いから出し難いが
保存で出してもつかないことが多い
もし買うならそういう可能性が高い事を踏まえて。

あと重要買うなら何回の物かしっかり見るように。

あとログで特別保存が〜重要が〜という話があったんで書いとく
現状在銘の場合、偽物でなく再刃でなく致命的欠点等なければ
保存は大体付く　あくまで大体な

著名刀工の特保だけど重要だしたら通らなかったよ！
というのは結局その程度の出来であるということ
研ぎべり、磨上げ、孔、等々健全さに欠ける場合も理由として挙げられる
まあ取りに行ったときに学芸員に聞けよって話だが。

>>249
＞SG堂とSK堂はやめといたほうがいい　約２名程TNBさんと癒着がひどいから。

ＳＧが震源ってことは分かるけどＳＫは総研？それとも整形？

＞現状在銘の場合、偽物でなく再刃でなく致命的欠点等なければ
＞保存は大体付く

プロの端くれ氏は重文でも再刃が結構あるといっていたから
保存どころか重刀、特重にも再刃は紛れているんじゃないの？
中には重要の証書に再刃と明記してある刀もあるし。

＞著名刀工の特保だけど重要だしたら通らなかったよ！
＞というのは結局その程度の出来であるということ

これについてはタイミングもあるからね。
重刀に合格すると言うものを出しても同じ刀工のさらに良いものが
その年に審査に出されたら落とされる場合が多い。
古刀だと運がよければ「これが重刀？」ってのもたまに受かってることがある。

>>250
KRKWがいるほうだ　わかるだろう？　これ以上は追求簡便な　同業叩きはあまりしたくない
あいつらが出した重要とおらないような曖昧なものは重要になっちまってるからなあ…
本当に重要の証書の価値がないぜ

結局いかに歴史的価値があるかでつくからな　まあ中にも再刃であるのはあるぜ
ただそれは希少でありセオリーから外れるからそう書かせてもらった

まあそういうこともあるね
まあぶっちゃけこれ重要いけるんじゃないの！ってのはよくいく刀屋さんにもってってだ
その人経由で協会の人間に見てもらうが無難　ちゃんとそういうツテないと使えないけどな

追記
見てもらうってのは審査出す前にってことな
一回落ちるともう一度出して通すのは最近じゃ厳しいからな

>>251
＞KRKWがいるほうだ　わかるだろう？

分かった。

＞結局いかに歴史的価値があるかでつくからな　まあ中にも再刃であるのはあるぜ

プロの端くれ氏は「中にも」ではなく南北朝以前の刀だと半分以上が
再刃か怪しいものと書いていたよ。
寒山氏もある刀を指して「再刃という記録がなければ再刃とは気づかない」と
言うことを書いていたから再刃と気づかず指定を受けたものはかなりあると思う。
まあ俺には重刀や重文を見せられて再刃だと指摘できるような目はないけど。

佐藤先生はそんなことを言ってたのか

俺が言った再刃でなく〜と指した刀は
いってもせいぜい保存どまりの大した事ない場合そういうことが
多いと言いたかった　言葉足らずで申し訳なかった
個人的には再刃は再刃でもその刀自体が正真であればいいと思うんだけどね。。

しかしあれは本当にわかりにくいのはわからないよなあ
茎がひどく朽ちてたり焼きだし変だったり書き帽子だったりとあればいいが。

俺もまだやり始めて数年の若造だから目どころか盲目に等しい
あくまでいままでの審査に出して帰ってきた物を見てと
業界の大先輩方から聞いた話を簡単にここに垂れ流してるだけなんで悪しからず。

>>254
＞佐藤先生はそんなことを言ってたのか
＞俺が言った再刃でなく〜と指した刀は
＞いってもせいぜい保存どまりの大した事ない場合そういうことが
＞多いと言いたかった　言葉足らずで申し訳なかった

寒山氏は本にそのような内容のことを書いていたよ。
俺はたぶん君以下の目しか持っていないから日刀保の鑑定に
ケチなんて付けられる身分ではないけどプロの端くれ氏の
再刃の話を聞いてから南北朝以前のものは重要、特重でも
怖いと思うようになった。

>>249
ちなみに何回の重要がいけないの？

２０回程度まではどちらかと言うと信頼できるかな。会長が細川氏の物。
それとココ1〜２年の物。騒がれたからね。
でも奇妙な物もあるね。古刀偏重みたいなところがあったので
極めた名前のみで入ってしまった様なものが結構あるよ。
在銘だとなおひどい。出来を無視して成り上がったような物がある。
それでその頃特別重要が出来たのかもしれない。
　某証書に曰く　　本来の○○の銘とは異なるが、なんら偽臭が無く
　　　　　　　　出来も本人の物と首肯される。？

本来明るいはずの刃が暗く沈んだ迷刀でした。　

何度も戦乱があり、大空襲もあったから、すごい数の
焼け身があったはずだな。というか、都市部にあった刀は
ほとんど焼けてるのでは…。曽祖父が刀屋だったのだが、
商品は、空襲で店ごとみんな焼けてる。

重要の話なんかここに書き込んでいる人達にとってはどうでもいい
重要の的外れな会話が続いている
重要買う奴等はほとんどが結構な目利きだから、証書なんかそもそも
信じてないし見ないじゃん。だから重要買う財力があるんじゃん。
悔しいズラ。銭ズラ
そうじゃないのもいるって話だけど。
オクの刀もどうでもいいだろ。安物買いのなんたらなだけだろ。
現実的に買える出来の良い刀の話したほうが有意義

元々刀はどうでも良いものを含めて数多あったけど
先の戦争で使われたり、疎開していない刀は焼けたのもあったから
昔と比べれば、程度の良いものが残っているけど

今は出来の基礎すら見れない人が増え杉田。
オクなんかで騙される人これからの時代激増するんだろうな

再刃のみならず　新刀期以降の物が化けている可能性があるよ
石堂が一文字　堀川系が志津（この手が一番多い）
匂口と地鉄を精査してネ
あと直胤等の写し上手一門が化けてる可能性も指摘したい
かって　在銘長光焼身を現代刀匠が焼き直したら　良い刃文が
入り「一大傑作と自負したようだ」　が地鉄の組みと質が良ければ
同様の刃文が入る可能性が高いと考えたい
寒山氏が著したのは　日光東照宮の蔵品を康継が焼き直した物で
たしか日本刀１００選かなんかの本であったと記憶してます
ですから　古い時代の極めで匂口が明るい物は「要注意」
でも地鉄の良さだけは　感服しますネ
古い時代は「実用品」でしたので　ある意味仕方ないと考えても
しょうが無いかも知れません　帽子が欠けている　物打ちの刃が
抜けているでは　意味がありませんから　当然ながら　同門の刀工に
焼き直させてしまったのでしょう　当時は　今ほど
「美術刀剣」と言う観念は希薄でしたでしょうから
入院中につき　これにて失礼します

　　　　　　　　　　　　　病人の端くれ

>>260
＞石堂が一文字　堀川系が志津（この手が一番多い）

特に最近の重要指定の志津系のものは危ないと某有名刀剣店の
人から聞いたことがあります。

＞入院中につき　これにて失礼します

早く良くなる事を願っております。お大事に。

焼き直しはいけないのか？
以前帽子の抜けた短刀を焼き直してもらったら
二回チャレンジして上手く焼が入ったぞい
登録は波紋の記載無いし、尺も変更無しだから
問題無いっていうてたよ。

短刀なら短いから良いかも知れないが、
刀なら反りの問題で再登録の可能性がたかいね。

刀剣活の情報キボンヌ

日本刀ーむさしキモイ

おたからやはいいよ

【レス抽出】
対象スレ：刀剣購入　優良店　極悪店　オク　9
キーワード：おたからや
抽出レス数：25

【レス抽出】
対象スレ：【日本刀】ｵｰｸｼｮﾝで出品してる刀の拾壱【刀剣】
キーワード：おたからや
99 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:40:03 ID:R/ExcOKd
>>95
絵画オクスレ見たけどココと変わんないじゃん
匿名でタダで居ながらにして情報を得ようとする方がセコイだろ？

それよりおたからやスレがあってワロタ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1197500332/

抽出レス数：1

【レス抽出】
対象スレ：日本刀スレ　肆拾代目
キーワード：おたからや
抽出レス数：3

大人気だな

爆笑問題の太田氏に殺害予告をして逮捕された犯罪者の
埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人さん

犯罪者に個人情報とか云う権利があるとお思いですか？
出来れば、犯罪者の情報なんて公開して欲しいものだな。

よって、パンツの本名、住所情報は今後の防犯のために
も公開されて然るべきだと考えますが？

せっせと削除請求して下さい、犯罪者の

埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人さんｗ

葵の来国俊が気になる。
貧乏人のオイラにとっては来国俊を手に入れる
最初で最後のチャンス。

>>269
ビッダーズに出てたやつね、

本物ですよね？

>>271
買うのかよ！

結局ビッダーズでは売れなかったんだっけ？
前の出品者ブローカーみたいだし、市に流したのかな

>>261さん
あたたかい御言葉ありがとうございます。
寒山氏の正確な文章をここに記します。
新、日本名刀１００選　佐藤寒山著　秋田書房
１４５ｐ　�ｂQ２　平野藤四郎吉光（粟田口）の項
一期一振と命名された吉光の唯一在銘太刀　秀吉が磨上げ額銘となる
大阪落城の際に焼け　後に初代康継が再刃御物となっている
以下、文面通り
「物が良いためか　康継の腕前が良いためか　　　粗見すると
再刃などと考えられない地刃の良さが目立つが　　　　本阿弥光徳が
とっておいた光徳絵図に照らしてみれば　刃文の働きが全く別であり
また茎には僅かながら焼け肌が残っていて再刃であることを物語っている」
と記述されています
もし、光徳絵図に記載されておらず　焼け身となった経緯も知られず
そして茎の手入れもしくは磨上げられていれば、、、、、、、
重刀？特重？イヤイヤ磨上無銘で重美　額銘のままで
茎が上手に処理されていれば重文か国宝候補でしょうネ

日本刀・刀装具の研究　←このホームページはとても参考になります
本部に行っている友人に聞きましたが　誰だか特定が出来ませんでした
もしかして偽銘？？？？
しかし良く研究されています感服ものです頭が下がります
同業者も銭勘定ばかりしてないで　この位の知識は最低でも
持ってもらいたいものですネ　ホント

葵の来国光、何故に切断したんだろう？
折れた所をみてもそれ程深い錆びにはみえないのだが。
終戦後に切断しょりしたのかな？

>>275
日本刀　刀装具の研究に書かれてますが
特重の志津を改竄し　伝正宗で重刀指定されたものの
発覚し取り消しにあったとか　初耳でしたが吃驚しましたネ
上の例とは真逆に
良くある話として　在銘物を識者と呼ばれる人に鑑定してもらった
ところ「駄目、偽銘、後銘、追っ付け銘」等と判ぜられ
銘を消したり　磨上したものの　「後の祭り」と言う話は聞きますヨ
又は、登録問題での裁断かもしれませんネ
以前に近江ダイジョウ忠広の正真の裁断物を見たことがありますヨ
真っ二つで無残でした

>>274
もう退院されたのですか？

一期一振でしたら御物になっていなければ再刃と分かっている
現在の状態のままでも重文以上の指定を受けていたと思いますよ。
宗三左文字は再刃と分かっているのに重文ですからね。
>>275
そのホームページは私も拝見させていただいています。

>>278さん
只今、外泊許可を受けての仮出所中です
来週中には正式に退院できそうです
おっしゃる通りですよネ
伝来を重視すれば重文クラスでしょう
私が申し上げたく思いますのは
「再刃」の非常に微妙な特徴を看破して
いただきたいと願っていることと
刀剣界の良きにつれ悪しきにつれ
偉い人が判断した結果に盲従してしまう体質
（鑑定証問題が典例かと）への啓発です
かって書いたと思いますが　故薫山氏に
私の先輩が大包平を「若く見える」と指摘しましたら
薫山氏は「昔の偉い人が判断したことには異論を唱えては
いけないよ」と釘を刺されたそうです
日本人の奥ゆかしさとも因習とも思えますが
私は、これからも白黒はっきりつけたく思ってます
皆様も鑑定書なぞに左右されず「自分の気に入った物」
をお選びください　通人はそういうものだと堅く信じて
おりますヨ

＞プロの端くれさん
私には某神社の友成、Ｔ国立博物館の吉房が若く見えました。

>>269
＞ 葵の来国俊が気になる。

良く見よう。刃がほとんどない。元が沸出来だから薬で巧く匂い口描けてる。地鉄も来国俊に見えるかな。ほとんど芯鉄だろうけど、地沸なく弱いね。元の茎は銘以前に錆色が怪しい。

越前来あたりの室町期の古刀に見えたから、保存をつけたのではないかと。最近、「〜と銘がある」の記載がない証書ばかりだ。銘不可等も記載して欲しい。

>>281
忌憚のない意見有り難うございます。

掘り出しかもと思った僕が馬鹿でした

全ては、某団体が悪いのです。来国俊辺りは高い買い物になりますから、良い点、悪い点まで解説してくれる刀屋で探しましょう。

サムライ商会は半分以上が売約済みじゃないか
仕入れが間に合ってねえよ

>>284
相場から比べると安いからね。
置いてる物もそこそこな感じだし
売れるのも分かる。

自演か！増■まで

>>284
サムライ証回の写真は変に見えないですか？
あれは絵のように見えます。
傷とか隠して売ってんじゃないの？
絵だよ。絵　写真には見えんわ

>>287
なんか前にもそんなこと言ってる奴がいたな。
スキャナーで撮ってるからそう見えるんだろ。
あとは、フォトショップでの処理も問題。

>>275
剣さんのホームページじゃないですか。

ついか　剣恒光で具具ってください

違ぇーよ
つかお前“剣さん”“パンツさん”の奴だろ
「コテで書き込んでる人は知識が豊富」という
間違った思い込みは捨てろ

サムライ紹介は刃文が全然見えない。
安いから購入したいのだがどうしても勇気が出ない

勇気なんかいらん、いるのは金だけ。
取り寄せて、確認して購入するかどうか決めればいいじゃねーか。
気に入らなければ、即送り返せばいいだけ。

オクじゃあるまいし、気にいらなければ返品できるだろ。

>>292
刃紋も樋も全部画像いじっているようだよ。
傷も消してるのかな。
絵にしか見えないぞ。オクの延長のようだ。

菅谷金銀堂には名刀があるよ

>>292
通信販売ってはじめて刀買う人にはお勧めしない。
一度は店にでむいて品揃えとか、うまのあう人物かどうか
何年くらい商売してるのかくらいはみておいたほうがいいよ。
昨今不況だしいつのまにか店をたたんでトンズラでは話にならない。
最初は敷居が高いかもしれないけど、勧められても買わない。
払わなければいいんだからどってことない。地方だったら弁当持参で
行って、お茶出してもらってじっくりながめてきなはれ。

刃文が見える写真なんてどこも載せてないだろ
多分峰は書いてるだろうが
あとは普通だと思うぞ
ここで評判の公園堂だって写真ちょっと処理変なのに
なんでサ○ライばっかり叩くんだ？

お前の言ってる「刃文」って刃取りのきつい刀じゃないの？

姫路美術倶楽部って刀屋潰れてたわ。
あそこのおっさん最悪やったからざまあｗ

３００

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

>>301
コピ乙

コピ乙

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

複写乙↑

>>304
アニオタ乙

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

無茶苦茶だゴザは：：
今度借金を踏み倒したら、二度と市場にこさせないようにすると言っていたよ。
本当に金に汚い奴だ。
ゴザに金を貸すような行為をしたら、脅しながら棒引きにされることもあるらしいから気をつけろ。
勿論延べ売りしたものを散々ふりまわして返品なんて当たり前だからな。

ゴザは新店舗にして景気良さそうだけどな。
実際はどうなの？

知るかよクソが。てめえで訊いて来いや！！！！！

高○は鑑定書だけ見れば良いの置いてるが
どうしても買う気にならないな。
やっぱり日刀保と癒着してるのかな？

直接聞け

聞かれて歌う訳あるまい

刀剣　柴田って高くない？

>>314
地方に比べると東京は高いね。
それでも、一流店だから安心感はある。

柴田は、高くはないと思うけどなぁ。
実際、買ったら、黙ってても値引きするし。

おいらも康光を買ったけど高くないと思うよ。
見所の説明もしてくれるしね。

店で購入後、偽名がわかってちゃんとその店で
対応してもらった人いますか？

誰か何千万もの刀を買おうとお金貯めてる人いる？
オレはそういうクチなんだが・・

>>319
貯めてたんだけど家の新築費用に消えました。
不憫に思った妻が実家の蔵にある刀をくれると
約束してくれました。
どんな刀かなあ？

>>320
あなたは賢い！
幸多かれと祈る。

家を買ったのは正解です。
自分の身の回りでマイホーム購入が流行っているのですが、刀が好きでなかったら無趣味な自分はとっくに建てれたかもと思う時があります。
奥様の実家の刀が良い刀である事をお祈りします。

家にあった刀の殆どが酷い代物で本物が欲しくて色々と購入しましたが、名刀を買っても飽きて来るので見に行くのが一番いいとおもう様になりました。

今は自分で買った刀は殆ど処分して伝来刀と武道用の刀しかもっていません。

>>319->>320
過疎ってるから、自己レスして盛り上げてるって事ですね。

>>319
私もいつかは２代和泉守兼定をと思い貯金してましたが
家の購入資金にあててしまいました。
後悔はしてませんが、いつかは手に入れたいという思いはいまだにあります。
結局、刀は生活必需品ではなく嗜好品ですので
生活レベルに合った物が手元に残るんですかね？
今は100万〜200万の刀を３口所有しています。

私はビッダから入って見事にゴザ・ドラ・ヒロ等の餌食になり、
嫌気がさして老舗刀屋から重要を購入。
それでもオークションのボロガタナ未だに買ってる・・・・・
何度買ってもボロガタナだが相場が1年でがた落ちしたね。

出品者は剣さんのお膝元のようだけど、何これ？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126603195
他にも凄いの出品してるけど。

>>326
この出品者は埼玉の悪◯業者。
全国で本物の国宝級の美術品を売り歩いてますんで信用出来ます。
勿論全て本物保証ですよ。
とっても信頼出来るんで買ってあげて下さい。
御願いします。

>>326
この出品者はとっても良い人なので、
値引き交渉をすればかなり安くしてくれます。
100万で仕入れたものでも、90万損して10万くらいで売ってくれます。
御願いしまくればもっと安くしてくれるかもです。
本当に良い人で信用出来ます！

http://www.bidders.co.jp/item/119092992

こりゃ酷いね。

甲種の認定書は偽物
認定番号を焼いてわからなくしてある。
しかも焼け焦げが不自然で新しい。
協会へ確認不可能な状態にしてある。

登録証は取り直しって言うけど新規取得。
登録証を燃やしましたって言っても簡単に
発見届はもらえない。

誰か買ってみれば。

http://www.bidders.co.jp/item/119059162
虎徹
こいつなんか自分で鑑定書作ってるよ。
特別貴重も間違いない偽物だし

>>330

ほんとだ、これも酷いね。

帽子も刃文もぜんぜん違ってる（爆笑）
鑑定書も「特徴が見られる」なんてさ。
それって近いけど違うってこと、悪徳刀屋に金でも積まれたかな。

おバカな初心者がまた騙されてるよ

質問（Q）： [119059162] ☆■☆　『　長曽祢虎鉄入道興里　』　認定書・鑑定書付　良い出来です　☆■☆ についての質問：
お答えしだいで落札に挑みます、失礼はご容赦を。お品は正真と判断してよいですか。
回答（A）： 御質問ありがとうございます。私も鑑定書を頼りに当オークションで購入しました。
購入後、日本刀剣研究会より鑑定書が届きましたし、銘などを資料と比べても鏨の切り方など問題ないと思っております。
私は素人なので鑑定書を頼りにしました。御検討ください。

ここ1ヶ月でゴザとかからポンポン落札しちゃってるし

うそ言うなどこがしろうとなの

雲重
http://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=6187&mode=detail
３９５万。
雲次
http://www.samuraishokai.jp/sword/08608.html
２３０万。
ランクと裏年紀にこだわるべきかな！？やはり。
雲系の短刀がほしかったので二本も見つけてしまい悩みます。

雲重は多価杉。
雲次はいいけど、刃がさびしい。
まあ、それもこの派の特徴だが。

臣画値　出まくりーの

329の出品者ってどうなの？
今出品している村正欲しいんだけど・・・・・
ビッダ悪徳業者5人衆の中に入るかな？

>>337
偽物上等！なら買えばええやんｗ

雲重　姿に品がない。
俺なら　雲次　にする。

>>337
この業者って相当悪徳だよ。
以前もカタログを偽造して騙して売ってた。
ゴザより悪です。

それにこの刀はナカゴの形を変えてあるし、
肌も刃文も違ってる。

無銘として買えばいいよ

>>337
ビッダ悪徳業者5人衆を教えて下さい。
参考までに。

1.ゴザ
2.ドラ（パチ同人）
3.ヒロ
4.Iワップ
5.アズナブル

それならば　優良業者もしくは出品者はだーれ？
誰か　おしえてちょうだい

>>343
オクに優良な出品者はいません
無条件で返品可（送料負担程度で）ならマシな出品者、って程度
返品可でも二割負担とかするのは極悪業者

酷いものが来たから、
返品要求したら「嫌な物を押し付けるつもりはありませんが…」
と言いながら、難癖付けて押し付けられました（涙）

フジもクララもライクニも刀剣研師も極悪業者

オークションは業者にとっては処分場だ。
ガタナや低額刀が高く売れてウハウハだ。
業者じゃない奴は転売屋だ。（オクで買ってオクで売る）

たまーに「買い取りより高く売れないかな？」って素人出品者がいる。
でも、そいつらの刀は大抵オクで買ったガタナなんだけどな。

極悪業者から買ってみて「お、意外と良かった！」みたいな目にあった人
居るかな？

ライｋUNI五五五（ゴザ？）から買った　保存付無銘大刀（島田）と
拵え入り脇差　保存付　越前汎隆　を約４０万くらいで買っちゃったけど
刀屋に持っていったら　４０万で買い取ってくれた
なんだかんだ言っても　保存付は売れる

ゴザを養護はしないが、ビッダで購入したガタナで
在銘で保存が通った物は一本も無いが、
ゴザから在銘古備前保存付きは４０万円なら安いと思ったな。
でも１５０万円近く偽物つかまされたから御祝儀かも？

http://www.bidders.co.jp/item/119377311
はどうですか？
この人いつも凄いもの出してますけど、
本当に掘り出し物かも！

鎬地が柾目、平地も鎬地寄りが柾目で流れ心が強すぎ
いま審査に出すと宇多でしょうなぁ

確かに99％宇多だろうね

阿波蜂須賀家伝来で三重県登録だし、幻の名刀が丸特だし…
Q&Aの質問者は素人丸だし

>>354
＞阿波蜂須賀家伝来で三重県登録だし、

蜂須賀家は売りたてやってるから三重県登録でもおかしくないよ。

＞幻の名刀が丸特だし…

特別貴重で止まっている名品（特重クラス）は結構あるよ。
でもこの則重は確実に今の審査では則重にはならない。
業者がオークションに特別貴重のまま出品している時点で
それほど良いものではない。

何だ
葵美術の鶴太郎のブログ
頭が狂ったか

古美術商を掲げた店主が下ネタをブログに書くとは…
まさか本当に気が触れたんじゃ…？

書くネタがなかったんだろうｗ

>>351
余りにも地鉄が良くない。則重はもっと鍛えが良く、地刃に働きがある。沸が弱い。北国物の中でも時代下がるものだろう。
身幅、反り、焼き刃のバランス考えれば、片手打ちの末古刀だな。あとは自己責任で。
確かに掘り出し物はあるにはあるが、市場価値はないぞ。無名の刀工の作で出来良く筋が良い物がたまに転がっている。多分、業者の投げ売りだろうが、市場価値はなし。個人で楽しむなら良いかも知れない。これがオークションの実態だろう。

2009年03月10日
狼の遠吠え
本日のブログは多少品格にかける話ですので、謹厳実直な方や生真面目な方はお読みにならないでください。
　今はお亡くなりになったAさんは当社のお客様でした。Aさんは刀をかなり購入され、居合い抜刀として使用されておりました。
彼は一時心臓が悪く、後1ヶ月位の命であろうと医者からも見放されておりました。ある時の夜中、個室でうとうとと眠っていたAさんの所に看護婦さんが懐中電灯を片手に入ってきました。
しばらく立ちつくしていた所、すーっと寝ていた毛布の中に手を入れ彼の一物を握りしめたそうです。驚いたのなんのびっくりとそのままにしていたところ段々と気持ちがよくなってきたそうです。
　そのうちに看護婦さんは彼のベッドに飛び乗り、彼の一物を挿入させ、またがるとハンカチを口に咥え、ハイドー、ハイドーとユッサユッサ前後に動き回されたから大変です。
そのうちにAさんは昇天すると同時に看護婦さんもガクッと昇天してしまったという事です。その後、何事もなかった様にベッドを下りて出て行ったそうです。
翌日教授の回診があり助教授や看護婦さんを従えてやって参りました。
“いかがですかAさん。”
　彼は思わず“昨日は大変良い経験をさせて頂きました” と話した所、教授は怪訝な顔をしましたが何を意味するのか分からずじまいでした。一緒に回診にきていた看護婦さんは顔を真赤にして、もじもじ下を見つめていたそうです。
その後、彼は生き返り５年程長生きをしたということでした。回りで聞いていたお客様はうまくやったなーとか、それは女神様だ、仏様だ、いや弁天様だとかがやがやとまるで狼の遠吠えのようでした。
　ウオーウオーと私も死ぬ直前にはそのような体験をしたいと願う昨今であります。ウオー、ウオーと狼の遠吠え………

余程、商売がキツイんだな
痛々しいぞ　Ａ美術

俺は一物部分に藻気して前後に回されってとこで発射したよ！
おいしゅうございました

抜刀の師匠（もちろん自分の）だからと安心していたら商品の説明無しに焼け身の刀と昭和刀の偽物を送ってよこされた。
地方の刀屋では登録証に合わせた偽物を今でも造っているし刀は怖いね。

それとa美術の社長頭が狂ったか？
写真が綺麗だから毎日楽しみにHPみてたけどあのブログはたんなるHぺーじだな。
だいたい女が避妊もしないで関係のない男と生でセックスする訳無いだろう。
しかも中だししてるような文面。
もしも夢であってその事がきっかけで寿命が延びたのなら本当に女神様だが。

>>364
看護婦だぞ、排卵日とか知識は豊富だろ。
まあ、作り話とか、妄想であろう事は確かだがｗ

きっと商売も　そんな夢のような展開になって欲しいと言う
願望からきた妄想を書き連ねたんだろう
看護婦が患者と病床でヤルとか手でコイてくれるなんて
昔のオバカの発想だよな　完全防音設計なら別だけど
ギシギシ、ガタガタ　騒音でバレル
中学校でセンコウが生徒とヤッタっていうほうが
リアルだぜ

長州屋の社長はチンポを諸見里しのぶとの対談を載せてるし
馬鹿ばっかりだな

>>367
ソース

>>368
長州屋のホームページに載ってるだろ

>>367
お前は消えてろ、鬱陶しい。

>>370
住所調べて殺すぞ小僧
ガキが２ｃｈやるなボケが

>>371
そればっかだな、家からも出ない引き籠もりが笑わせるなｗ

すまん、間違えた。

×家からも出ない
○家からも出られない

葵ブログ見てﾜﾛﾀ
気がふれたかｗ

>>367
チンポなんか出てないじゃないか

>>375
諸見里しのぶ（もろみざとしのぶ）
つまり、チンポをモロに見る
チンポを諸見里しのぶ
という意味だよ

ほろ酔いのおっさんかよ！

>>376
おまえ警察か検察に特定の有名人以外は殺すとか言ってもいいって
教わったのか？デカの担当だれだったんだよ、教えろ。
検察の担当だれだったんだよ、教えろ。調子にのりやがって。

ここにカキコしてないで直接聞けば？

>>379
は？なに言ってんだ？暇人

宮崎あおい美術のブログ、単なる願望だろ？
中年もしくは瀕死の老人を性欲のはけ口にする女んなんていないとおもうけどな。
あまりにも痛々しい作り話になんかあそこのHP見るのも嫌になってきた。

瀕死の協会にベッタリだった業者の憐れな末路かしらん
かっては、協会の御墨付きでオイシイ商いができたのに
今じゃ、下手に名を出せば胡散臭がられるか　癒着を疑われる
Ｔ辺もこの頃引っ込み気味だし　学芸員も距離を置き始めているのでは
自分で、確実な鑑定も出来ず　又、目利きの知己もいなければ
自暴自棄になるだろうね

>>382
柴田、高遠堂、その他の業者もまだ「瀕死の協会」の鑑定書付きの
ものばかりを扱っている分けだから協会とは関係が無いと思う。
葵のブログの件はただの願望、妄想を書いただけだろう。

でもさー　鑑定が厳しくなっちゃったらキツイでしょう
今まで仲良しだから青江に極められたのが→古三原　
来→雲、延寿ならまだしもへたすりゃ宇多にされたら　どうでしょう
商売人としたら泣いちゃうでしょう　
個人的には、もうそうならざるを得ない状況かと思いますが
今まで、癒着業者はアコギ過ぎたからしょうがないでしょう
Ａ美術はどうか知らないけど　癒着業者に鑑定の代理出願を
依頼するのは　常套手段だし

この間の頓珍漢な若者批判といい
不景気で商売が思うように行かなくてイラついてんじゃないの
しかし刀剣商って扱う金額がデカいからか
客にそういうのが多いからか
経済のことを勝手に分かった気でいるようなの多いな
あんな浮世離れした商売してて平均的な感覚が身に着く筈ないのに

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1219417508/

殺人予告を恐れたパンツは反発なしでＯＫ！？

ゴザの店のほうには栗原信秀が三振りもあるじゃないか！

FUJI刀剣
防衛研究所

防衛省さん、調べてみなはれ

四国だとどこの店が良いのですか？
30万ぐらいのモノ扱ってる店ありますか？

あのブログのおかげで葵美術の全ての商品に鶴田のザーメンが付いてるような感じで嫌だな

>>390
足で探すのもたのしみのひとつ。がんばってくらはい
ttp://www.antiku.com/map.html

新宿のなまず屋って営業してるの？？

>>391
パンツのパンツもザーメンだらけっぽいけどな。
無職引き籠もりなんてザーメン臭しか想像できん、キモｗ

>>392
そうですね
骨董屋まわりしてみます。

菅谷金銀堂最高

刀剣徳○の売品で、「備州長船則光　應仁元年八月日」３５０万円というのはどんなもんでしょ？
派手さは無いですが、鑑刀日々抄・名刀図鑑所載で、何かいい感じが…

http://www.sanmei.com/shop_j/enter.html

鑑刀日々抄では、「まま見る末備前の則光作の中では刃文は地味だが、総体に出色の部類に入る」とあります。
でも、重要刀剣までは出世しませんかねぇ…

ちなみにこの店、値引きってしてくれないんですかねぇ？

以前本スレの方で「値引き」って誰かが言いだしたら
「刀は旦那衆の趣味だから値切るのははしたない！」
なんて格好つけた人達が講師尺たれてましたが、値引き交渉は
大いに賛成！
ここも値引きは交渉次第でOKだと思うよ。

んでも、刀の出世の方に関心があるようでｗ

なまず屋か

なつかしいね、確か爺さんが喉頭ガンで亡くなったのが平成の初めころだったような気がする。
その後息子さんがやっていたが最近はどうだかなあ・・・・

昔はここも通信販売やってた。結構いい品揃えていたよなあ。
加賀象嵌の小柄１０本組みを手頃な値段で買ったことがあったよ。

>>399

っていうか、それぐらい出来が良ければいいなと思ったわけで…

そんなら買ってみりゃいいじゃんｗ
返品可能なんだし。

>>400
情報ありがとう。

>>400
懐かしいですね。
痴呆症だったのは喉頭ガンで亡くなった方でしたっけか？

と言うか、せっせと加賀象嵌を鉄砲に彫ってた人もいたな！

＜宮崎＞あおい美○って、店、信用できない、かなあ。
はあ。

>>406
行ってみればわかる。小汚い狭い場所にメガネの若いスタッフと
極めて普通の女の子と冴えないじじいが静かに出迎えてくれる。

なまず屋の先代のオヤジの話、懐かしく思い出したよ。
なかなかダンディーな人だったな。若いころはもてたんだろうね。

そういえば久々に盛光堂に行ったら息子さんとおぼしき若い店主が出てきた。
前のオヤジはどうしたか、誰か知ってる?

なまずやさんは亡くなったんではなかったっけ？

八○代銀行の理事と今日会うんだった。
なんか運命感じるなぁ
怒り心頭だしどうしようか　
まあ、相手が疲れてなさそうだったら、どうしようもない奴だと話そう

大野義光330万円。

これはお買い得なのか？

http://www.touken-sato.com/e-shop/e-shop.htm

>>411
お買い得かと聞かれたらNOだね。
砂糖は全体的にかなり高いよ。
http://samurai-nippon.net/V-479/
↑は無鑑査前の作品で２７０万。
でも大野さんの山鳥毛は欲しいなぁ。
備前伝なら今泉さんもいいしなぁ。

倉敷の砂糖は高いというか高すぎる。
倉敷よりも遥かに経営に金がかかっているはずの都内の刀剣店よりも高い。
ここの重要刀剣の中には他店で特重が買える値段で売っているものもあるよ。

大野義光は林原が買い取ってる数百口が放出される可能性が。
暴落してから購入が吉

>>414
林原ってそんなに買い取ってるんだ。
しかしどうして放出される可能性が出てきたの？

年間24振りしか登録証が発行されないのに
数百振りも買い取れるわけがない
話がだいぶ大きくなっている

前にも出ていた刀剣徳○の則光だけど、350万円というのは妥当なとこなんかね？
現物見ないと断定は出来ないだろうけど、一応所載物ということから推測して…

則光は数代あるけど、これは何代目？
自分もちょっと気になっているのよね…

http://www.sanmei.com/shop_j/enter.html

そういえば砂糖は��の��店に認定されてたね。
岡山ではボッタくり店として通っているようです。
林原コレクションはいいものばかりそろえているね。
安東貿易とも親密だからね。

>>411
>>412
この二刀は比較にならない大野刀匠の無鑑査後の定寸の刀は３００万
位です。だから
>>441は少し高い位か？
>>412は昭和58年で若打ちで高杉です。

山鳥毛写しは５００万です。


>>414
大嘘つきです信じてはいけません。

錆び身って業者さんはいくらくらいで持ってきているんだろうか？
ガタナでもビッダでは2〜3万言ってるみたいだし、8000円で買っても
大もうけだよね。

聞いた話だと「持ってるだけで銃刀法違反です！」などと適当な事をいって取り上げるからタダで仕入れる場合が多いらしい。
勿論、登録証が在っても「名義変更が大変だから手放した方がいい」といって取り上げる。
うちの県内の城下町から出る刀は時代研ぎなら3万くらいで仕入れていると聞いた事が在る。
興味が無い人なら三万円も貰えば十分に満足するんだと。
反対に刀剣価格辞典を参考にして法外な金額で買取を要求する素人も多いらしい。

>>421
買い叩く方も買い叩く方。
吹っ掛ける方も吹っ掛ける方。

もう好きにしろって感じでＯＫですか？

OKデス

＞刀剣価格辞典を参考にして
絵画もそうだが、ああいう値段だけ提示するやり方はもう止めた方がいいと思う。
鵜呑みにする素人と、高値がつくと騙す業者がいて、しばしばややこしい喜劇（悲劇というよりは）を生むから。

おたからやには名刀があるよ。

砂糖の大野刀匠の刀が商談中になってる・・・
ここ見た人が買うのかな？

じいやさん”どうしているんだろう？
結構初心者の自分は頼りにしていたが…

>>427
馬鹿パンツのせいで来なくなったんだよな…
残念でならないよ。

>>427
じいや氏だけじゃなく
如来寺氏・東風麿氏も見ないね。
彼らみたいな識者はここにはそぐわないんじゃない？

ここは質問厨と業者しかいないからな
質問厨に答えてると「業者に余計な事を教えるな」と怒鳴られる
それでいなくなる

>>428
お前殺すぞ
全部俺のせいにしてるんじゃねえよ
何が残念だ
殺すぞボケ

>>429
名無しで書いてます。

俺は、純粋にじいやさんにたいするパンツの突っ込みも含めて言っているのです。
自演乙の突っ込み不要だから”

>>431
テメー殺すぞ殺すぞウルセーよ。出来るものならやってみな。
虫１匹殺す度胸もねーくせによ。クズ野郎が。
お前子供いるのか？可哀想だな。テメーみてえな親でさ。ｗ

ずいぶんでかい釣り針だな

>>434
引き籠もりニートが結婚してる訳もないし子供もいません。
その点だけは安心です。

馬鹿パンツは住所を晒しても殺しに来ません、究極のヘタレです。
「なんで、俺が行くんだよぉ、お前が来いよぉ」とかヘタレるカスです。

わたくし、住所を晒した井上が証言いたします、こいつはカスです。

http://www.bidders.co.jp/item/120195199

>>431
パンツさーん終わりでしょうか？？一応突っ込めるオクを見つけたので話題を変えて誤魔化してもいいですよ

極悪業者の人に窒問！
鑑定書のないもしくは丸特の刀を買い取る時は
「どうせ偽物だろ」値段で買い取るのでしょうか？
出張買い取りでは偽銘など判らないのでは？

偽銘だろうが正真だろうが買い取りは二束三文アルヨ！！！

>>437
偽銘アルヨ！！！

おたからやに行って売れば硬貨買取してるよ

>>391
とうとうあの爺さんぼけてきたか？
老いると人間醜くなるもんだな

まーた聞いたか読んだかの知識を右から左かよ
決算前のお化粧も知らないなら黙ってりゃいいのに
しかもどこへ結論付けるかといえばただの買い煽りかよ

つるぎの屋のHPの写真はどうやって撮っているんだろう？
アンモナイトのように杢目ぐりぐりで凄いよな。

画像編集でもしてんだろ。

>>445
既出だけど、つるぎ＠屋は刀剣藤城のプロカメラマンが写真を撮ってる
地金が違うのは他の店はスキャナ撮りだからじゃないかな
虎徹-清麿展の時のカメラマンだよ

>>447
>つるぎ＠屋は刀剣藤城のプロカメラマン

と言うか、嫁さんが刀剣写真家の旧姓藤代明子さんだろ

良くしってるね

刀屋を身内にしたり弟子を刀屋にする戦略はすごい

が、今は全盛である帝国もいつかは滅ぶものである

今も昔も千三つや

プロには肉眼で見えないグリグリを撮影する技術があるということ
何だろうけど。
普通のデジカメでは無理ということかな？
村正正宗展のポスターはなんだか特別なスキャナーだった気がするが
どこかに持って行ってスキャンしてくれるとこ在るのかな？

おたからやにはいい刀があるよ

肉眼で見えないんじゃなくて
単に肌立った刀なんじゃないのかjk

アオイ○術って、最悪だった。
素人が、５０万以下の刀を買う店なんだな。
客あしらいも、そのほかのことも、
素人だましも、いいところだ。
あきれた。
まともな日本刀愛好者は、ここで買わないほうがいいよ。

>>454
おたからやにいきなさい

ははは。ここでめげてはいけない。美術商なんてみんなこうだよ。
愛想ナシ。
でも相手に気に入られると、いろいろおいしい情報も入ってくるん
だよね。上手に店を利用しませう。

相変わらずおたからや宣伝うざいな。
超極悪店のくせに(笑)

日本刀ブログ 日本刀と刀装具の葵美術
2009年03月10日
狼の遠吠え
本日のブログは多少品格にかける話ですので、謹厳実直な方や生真面目な方はお読みにならないでください。
　今はお亡くなりになったAさんは当社のお客様でした。Aさんは刀をかなり購入され、居合い抜刀として使用されておりました。
彼は一時心臓が悪く、後1ヶ月位の命であろうと医者からも見放されておりました。ある時の夜中、個室でうとうとと眠っていたAさんの所に看護婦さんが懐中電灯を片手に入ってきました。
しばらく立ちつくしていた所、すーっと寝ていた毛布の中に手を入れ彼の一物を握りしめたそうです。驚いたのなんのびっくりとそのままにしていたところ段々と気持ちがよくなってきたそうです。
　そのうちに看護婦さんは彼のベッドに飛び乗り、彼の一物を挿入させ、またがるとハンカチを口に咥え、ハイドー、ハイドーとユッサユッサ前後に動き回されたから大変です。
そのうちにAさんは昇天すると同時に看護婦さんもガクッと昇天してしまったという事です。その後、何事もなかった様にベッドを下りて出て行ったそうです。
翌日教授の回診があり助教授や看護婦さんを従えてやって参りました。
“いかがですかAさん。”
　彼は思わず“昨日は大変良い経験をさせて頂きました” と話した所、教授は怪訝な顔をしましたが何を意味するのか分からずじまいでした。一緒に回診にきていた看護婦さんは顔を真赤にして、もじもじ下を見つめていたそうです。
その後、彼は生き返り５年程長生きをしたということでした。回りで聞いていたお客様はうまくやったなーとか、それは女神様だ、仏様だ、いや弁天様だとかがやがやとまるで狼の遠吠えのようでした。
　ウオーウオーと私も死ぬ直前にはそのような体験をしたいと願う昨今であります。ウオー、ウオーと狼の遠吠え………

>>454

↑こんなブログ書くのがまともなわけないだろw

「あ○い」って、商売っ気ばかりが先に立って、
売り逃げてやろうという、
軽薄さが目につく。

おたからやには業者も買いに来てるらしいよ。
小売りの３掛けくらいの値かな？

業販で30万にしかならない刀を、客には100万で売ってるって事だな
まさにボッタクリの極悪店だな

一般的な金額では？

大抵の商品の原価は３掛けって言うし。

なら50万の新作刀の仕入れは15万か？バカ言うんじゃないよ
それに仕入値で業販するなんて、売れずに困ってる屑刀だからだろ

おたからや墓穴ｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ50万円の仕入れ値を言ってくださいお宝屋さん。

>>464　15万
ざんねんながらそんなもんす。

>>467
刀身8万･砥ぎ5万･ハバキ1万･拵1万ってか？
そりゃ面白いな

おたから屋さんみっともないからやめなよ。
しつこすぎるよ。

業者にされちゃったか(；＾＾)
市にでてみるとわかる

へー業者じゃなくても市には出られるんだ？
で、５０万円の刀の仕入値段は幾らだと？
どぞ

くだらんつっこみだなあ。市で仕入れたものをそのまま店に展示
してあるとでも思ってるの？

おたからやでは汚いまま販売しています。

>>473
店員は綺麗だよ

>>472
なんだ、小汚い業者の言い訳か？
良いから仕入値段言ってみろカスが！

たとえばさあ１００万の刀買ったって
おたからやの店舗の一ヶ月の家賃にも届かないんだよ。
業者だから仕入れと販売の値がちがうのは当たり前。
もしかしてお前、貧乏？（ｗ

>>471
業者ではなくても、業者の付き添いという形では入れる。
刀剣業界はその他の美術＆骨董業界よりその点のしめがゆるい。
もともとは職人が出入りする方便だったのだが、最近はお客さんを連れて行く人も居る。

５０万の小売り値だったらいいとこ２０万

拵え付きの現代刀など下手すると一桁だよ

流石剣氏的確なご意見参考になります。
どこぞの言い訳だけのへたれ業者と違いますな
しかし拵え付き一桁の現代刀だったらオクで飛ぶように
落札されそうだろうね。

500年近く前の日本刀がいいとこ20万なんて
http://www.e-sword.jp/sale/2009/0910_1028syousai.htm

これなんか下手すると9万か・・・
http://www.e-sword.jp/sale/2009/0910_1033syousai.htm
職方も大変だけど、なんか冷めるなあ

>>479
上段は数打ちの量産品。

下は現代刀だしねえ、質屋に持って行っても断られることが多い

贋作の本当の被害者は作家である
それは名声を貶められるからだ

>>481
もう少し分かりやすく、意味が分からない。

もしかして、石堂が「贋作」でもないのに、一文字「贋作」に貶められるってこと？
そう云うことなら分かる気がする。

たとえば１００万で虎鉄の日本刀が売っていて
本物かもと思った素人が買い、その後偽と分かって
売るに売れないとき、買った素人が損をしたように
感じるが実際は虎鉄本人が名声を貶められ、間接的に
被害者であるということ。

＞アオイ○術って、最悪だった。
＞素人が、５０万以下の刀を買う店なんだな。
＞客あしらいも、そのほかのことも、
＞素人だましも、いいところだ。

ド素人が、ま、勉強のため一回だまされる、
そういう店だな。あはは。
だますといったら可哀そうだが、
主人に見る目がないから、
悪気はなくても、結果的に騙されたのと同然になる。

あなたならどうする？

１．おたからやで１０万の刀１０本購入。
２．柴田で１００万の小道具（一流）を購入。
３．柴田で１００万の在銘脇差し２流を購入。

そりゃあ　2だよ
それ以外は金をどぶに捨てるようなものだな

おたからやへの誹謗中傷止めて

十万円の刀二本くらいなら武術に使うから買ってもいい。
十本はいらん。
色々買ったけどガタナが沢山あるよりも名刀が一、二本在った方が満足度が上です。

１００万ちょいのセカンドハンド、物故無鑑査の現代刀でしょ。
一番かしこいのは。

現代刀は、居合、試斬用以外はいらないな。

>>488
百万じゃ名刀は買えないよ。
そこが>>485の悩ましい問題の出し方なわけで。
で、あなたは３．を選ぶわけね。
私は１．を選んで、無銘無鑑定だがいろいろなタイプを楽しむ。
１０万だから新刀以降の擦り上げで、目釘穴が３，４個はあるとかだろう。
中には多少の錆身もあるだろうが全く気にしない。
（１）２尺そこそこの細身だが、かます切先。
（２）２尺そこそこだが元幅３ｃｍ以上はある大切先の豪刀。
（３）２尺そこそこだが長巻き直し。
（４）２尺そこそこだが菖蒲造り。
（５）肌物。
（６）錆身だが３尺の勤皇刀。
（７）直刀。
（８）芋づる盛んな薩摩刀。
（９）ステンレス海軍刀
（１０）９８式陸軍刀

オークション厨♪暗殺くん♪

>>491
おたからやが100万でそれだけ揃えられるなら買っても良いが、揃えられるわけがない。
揃ったところで300万はするだろう。

宣伝ご苦労様でした。

>>493
こんなのそろえるのは簡単だろ。
ちょっと２ヶ月分のネトオクを検索してみた。
（１）１３万６千かます切先：http://www.bidders.co.jp/item/117533025
（２）１３万大切先：http://auction.woman.excite.co.jp/item/117220604
（３）６万５千薙刀直し：http://auction.woman.excite.co.jp/item/119452320
（４）７万２千菖蒲造り：http://auction.woman.excite.co.jp/item/119566619
（５）９万９千肌物：http://www.bidders.co.jp/item/119648047
（６）２０万２千３尺２寸刀：http://auction.woman.excite.co.jp/item/117500426
（７）１１万直刀：http://www.bidders.co.jp/item/117532768
（８）８万芋づる薩摩刀：http://www.bidders.co.jp/item/119653352
（９）（１４万だった１年前）ステンレス海軍刀
（１０）９万９８式陸軍刀：http://www.bidders.co.jp/item/117670288
合計１１２万４千円

>１．おたからやで１０万の刀１０本購入。
だったんじゃねーの？

>>494
そんな錆身や汚いの買い揃えてどうすんの？楽しめるの？

>>485
おたからやだって、ネトオクだって大差ないだろ。
>>496
楽しいぞ。
ただし大錆身や汚いのは居合等実用に使う。

>>494
ネトオクで探すと可能だけどおたからやが揃えると利益入れるから100万じゃ無理って事。

>居合等実用に使う。

これはこれはｗｗｗ

>>498
ネトオク業者の利益は３〜５割はあると思うよ。
>>499
刀はさ、ある刀は鑑賞して、ある刀は使って、ある刀は砥いで、ある拵えは直
して、ある拵えの金具や鍔は好みの物に取り換えて。
私はそういう風にいじりまくるのが１番楽しいし、愛着が増す。

飯○公園○さいこー！

>>501
ｱﾗ不思議！
おたからやと違って宣伝には見えない。

でも、高すぎるよな。。

金持ちの道楽なんだから仕方ない。

飯○公園○さいこー！
さいこー！
さいこー！
さいこうですか〜？

上古刀・古墳時代〜奈良時代の刀は
どこに売ってますか？
また幾ら位しますか？

上古刀がわかる刀剣商はいないよ
みたことがないなあ。
たとえあったとしても保存状態の極めて悪い、鑑賞に耐えるレベルではないはず。
保存のいいのであれば国宝もの、
例の国宝に指定された上古刀の真贋論争もうやむやのまま、であることからみれば、
誰も上古刀についてはわからないんだよなあ。

>>507
ご教授ありがとうございます。
参考になりました

>>506
直刀の重文が３０００〜４０００万で売りに出いていたはず。
ただ>>507が書いているようによく分からないものが多い。

飯○公園○さいこー！
さいこー！
さいこー！
さいこうですか〜？

上古刀の破片は骨董市と某ルートに時々みました。安いですよ。
某ルートは地学（鉱物）関係の標本を扱っている店で、その筋の人
には有名なところです。いろいろ書くとまずいので、まあ察してください。

破片なんて買ってどうするの？
埋金の材料かね？

参考資料っす。あつめると３０〜５０ｃｍにはなりまつ。

標本屋だと出土地がはっきりわかっていることが多いです。骨董屋は
たいていだめ。

さあ今日もおかたらやさんで
買い物でもするｻﾞﾏｰｽかね

>>511
東京の大塚の鉱物店？
それともホリミネラロジー？

ヒントをお願いします。

小室？ぷらにー？

自分もヒント欲しい

う〜ん口からでかかっているんだけど、いろいろあって教えられません。
ごめんね。お店で標本にしたいのでっていって探してもらったら道は
ひらけるのではないかと。
昔、神田のT紙店（紙問屋だけど鉱物標本も扱っていた）はよかった。
いまどっかいっちゃったけど。ここはいちど盗品が流れてきて
捜索を受けたことがあったんだが、話すると奥の方からいろいろだしてくれて
そういういいところですた。

T紙店は板橋の方に移転したとのカキコをみつけますた。
ttp://homepage3.nifty.com/bintagirenosuisho/crystal8.htm

補足しておきます。鉱物標本を扱うところで、出土土器や石器も扱っている
ところにそういうものが入ってくるわけです。

標本業者は学校に商品を納入することが多く、大学や高校の先生との
つながりを持っています。思わぬものが入ってきます。
たぶん皆さんの地元にもそういう業者があるはずです。
これがヒントでございます。ごめんなさいね。荒らされるといやなので
これ以上かけません。

いずれにしても上古刀と称する物の大部分は美術的鑑賞に耐え得るレベルの代物でないことは確かダナ
でも手元にあればそれなりに楽しめそうだが・・・

前に出てた刀剣砂糖の大野義光作山鳥毛が３３０万で売れました。

>>523
>前に出てた刀剣砂糖の大野義光作山鳥毛が３３０万で売れました。

これは福岡一文字写しですが山鳥毛写しでは有りません。
３３０万は高いと思います。

だって砂糖は極悪店認定だもんｗ

おたからやは品物の回転が早いので今に
名品が出るはず

>>525
俺、刀剣砂糖で新作刀一振買った事あるが良心的だった。
何を根拠に極悪店認定してるのかさっぱりわからん。

刀剣クラタ・・・★★★
おたからや・・・★★★

俺は刀剣砂糖で５振り買ってるけど、値段も妥当。
佐藤さんもＭ井さんも対応は凄く良く好印象。
極悪店と言ってる奴は何が有った?

刀剣砂糖は滅茶苦茶高いよ。
興味がある刀があって問い合わせたら都内の有名刀剣店よりも
遥かに高い値段を言われて驚いた。
場所的に考えて都内よりは経費がかからないはずなのにね。

砂糖は刀剣書物を「御自由にご覧下さい」みたいな広告を出しているが、
全然駄目！事務所の奥にあり触らしてもくれない。
ただ本の自慢をされておしまい。
ワザワザ事前に電話確認して、「どうぞ御覧になって下さい」と言われたから遠方から行ったのに、全くの無駄足だった。
よって極悪店認定！

>>531
刀屋は何か買ってからがお客です書物だけ見るなら本屋へどうぞ・・・

>>527や>>529は買っているからお客と見ている。
これは仕方ないと思う。

>>532
＞刀屋は何か買ってからがお客です書物だけ見るなら本屋へどうぞ・・・

都内の刀屋は物を買って無くてもだいたい見せてくれる。
日刀保でも見せてくれる。

＞>>527や>>529は買っているからお客と見ている。
＞これは仕方ないと思う。

どうせ砂糖の自演だろ。
砂糖の価格を知っていれば値段が妥当なんてことは言えない。
岡山なのに銀座に店を出している柴田、長州よりも高いぞ。

>>527
>>529
おめでたいね！！お前らボられてるのに気づけよ！！ｗ
砂糖はボッタでかなり有名ですが？
柴田で２００で売ってる刀は砂糖に行けば２５０〜２８０は
するよ。全然大げさじゃなくて、本当の話。
とても強欲な値段ですよ。東京の刀剣店の値段が可愛く見える。

大体鞍敷刀剣美術館って言って見たらただの刀剣店だったので
がっかりだったよ。
そんなまどろっこしい名前付けてるだけで、悪欺なところが見えてくるな。

霜○堂の店員の口ぐせ「うちは気にいらない客や
服装がだらしない客には売らない、値段も気にいらなければ
教えないし触らせることもしない」

刀屋には自分を先生とでも思ってるような勘違いが多いが
こいつは典型だ・・

いい刀屋だねえ。どこの店も客をよく見てるんですよ。
腹立つ人もいるかもしれないけど、こういう店は信用していい。

御刀ってのは民族の共有財産ですからね。
所有者は一時的な保管権利を持ってるに過ぎない。

きちんと保管し、次世代に贈り渡す人に売り渡して欲しいものです。

金になるなら誰でも良いというのはどうかと思う。

信用して良いはずの店に奇妙な物が結構あるね？

ソウケンはやたらと刀見せるとか別室に連れて行かれるとか聞いていたけど、私が聞いたのは確かに社長や校長など社会的地位がある人たちだったな。
骨董屋は服装で人を判断するからね。
私も二十歳頃に刀屋からおいだされたしな。

でも亡くなった刀剣○田の老社長さんは丁寧だったな〜。
油や本を買いに行くと「若い方なのに何時もありがとうございます。」と声をかけてくれたがおもいだされます。


今は田舎の研ぎ師兼刀剣商とお人よしの爺さんが経営している刀屋しかいかない。
田舎の刀剣商でも目利きであれば十分に信用出来ますよ。
それに掘り出し物が買えるから面白い。
有名店だって仕入てないで田舎の刀屋から刀を借りている所が多いですから。
東京は人件費や家賃が上乗せになっているからはっきり言って高い。

おたからやにも掘り出しモノあるかも？

ここに弊社の名前出すのやめていただけませんか？
ハッキリ言って営業妨害です。

明らかに偽物を法外な値段で売っている田舎の店もあれば、都会よりもかなり安い値段でちゃんとした刀を販売している田舎の店もある。
田舎の店で買うなら骨董屋は駄目。
刀屋の通販カタログや刀剣価格辞典を参考に値段を決める店が多いから高い。
刀剣交換会によく出席する店は安く売ってくれるけど、錆び身の脇差はオークションの方が安いかも。
どうせおりゃ貧乏人だけど一流店は貧乏うな客には態度が露骨にデカイからすかん。
若い人だって何れは偉くなって高価な刀が買えるようになるかもしれないんだから若者向けの刀剣講座なんかを開いてもいいんでないの？
変な奴に刀は触らせたくないだろうけど年代が下がるにつれて刀に対する偏見が強くなっているようにおもうから、若い人を邪険にするようではこの世界廃れる一方だよ。

>>542
どこのお店の人？
おか○らや？霜剣道？砂糖？

霜犬はバイオリンのオネエさんがいいんだよ。
それだけが目的さ、刀はにの次。売れてないね。

漏れ２３だけど刀剣店でも若い従業員が増えてるし、若い人もそれなりに
勉強してるよ。福永さんの本とかでね。
重要なんて買えないけど、周りの連れみたいに３００万ローン組んで中古でLEXUS
買うくらいなら刀買いたいし、若い人の愛刀家も結構いるよ。そりゃ
２０代のガキは刀剣では最初はなかなか相手にしてもらえないけど通えば
いろいろ教えてくれるし。

＞年代が下がるにつれて刀に対する偏見が強くなっているようにおもうから

御心配なく、若年層は割と理解はあるよ。居合やる若い子も多いし。
偏見が強いのはむしろ戦後生まれの中年オバサンとかじゃないです？

なんで刀屋ってのは先生面したやつが多いんだろうね
自分で打った刀で威張るならわかるけど。
高級外車専門店も似たような雰囲気なんだが
どうも高額商品を扱う商人は上から目線になってしまうのだろうか
ただほんとの一流店は腰低いよね、飯○公園堂とかは相手で態度変えたりしないよね

公園銅より高吉のほうがいいよ。良心的に下どってくれる

先生面ってよりも刀屋は貧乏人には冷たい。
ただそれだけ。
高額な商品を扱う店って大概そうだよ。
なんでも鑑定団に出てる皿屋の中島なんとかも著作で
「若いヤツが来るとどうせお前等がみてもわからんから帰れ！」といって追い返してやるとかいてあった。


食い物屋だったら店員の態度のデカイ店なんていかないけど
刀屋に関しては貧乏人の遠吠えにしかならない所が悲しい。

今は地方在住だけど刀屋や骨董商と係ると不快な目に会うから紳士的にしてくれた銀座の刀剣商と地方の知ってる刀屋にしかいきません。

>>548
高吉はビッダーズで偽物を売りまくっている極悪業者の店だろ。
ビッダーズの方では日刀保の鑑定書の偽造までやっている。
スレの書き込みによれば店員の態度も最悪。
店のページのほうでも後代の兼元を孫六とかいて売っていたことがあったぞ。
刃物板で晒されていた。

>>547>>549
高遠堂は腰が低いよね。あと柴田（両方とも）と長州もちゃんと
対応してくれた。長州に行った時は店構えが立派過ぎて緊張したよ。
震源堂は日刀保との癒着で評判が悪いけど俺が行った
時は（２１歳の頃、格好も普通）俺なんかが絶対に買えないと
分かっている在銘の重美、特重、重要を数本手にとって見せてくれた。
その後は色々と教えてくれたり質問にも答えてくれたから
俺はそれほど悪い印象は持っていない。見せてもらった刀も
同じ指定を受けている物の中でも良いものに見えた。

あと対応なら長野の資生堂も丁寧。
ここは何も買わなくても押し型集とかを送ってくれる。
そしてあまり高くない刀でも1本買うとお歳暮を送ってくれるらしい。

柴田・長州・飯田は確かに接客は丁寧だよね。
やはり一流店と言われてるだけはある。
地方でも地元に客をメインに商売してる店は良い店が結構あるよ。
地方で悪どいのは観光客を相手に商売してる店
以前にも書いたことあるが、
観光バスが留まる土産物屋に隣接している骨董屋は最悪だった。
刃切れのある河内守国助の脇差を45万で勧められたが
刃切れを指摘すると、今は刀は実用品じゃないし
鑑賞にはまったく問題ないとかほざいてた。
結局、この脇差は観光バスに乗ってきた人がカードで買ってたが
ちょっと可愛そうだったな。

↑それって茨城もしくは千葉県ではないですか？

>>554
千葉ですよ。
もしかして心当たり有りですか？

業界で高○は８９３でもないのに調子にのってるよ。
地元では８９３の先輩から注意されて調子にはのれない。
要するにハッタリだけのシャバゾウだからどうしようもない。
それにビビってる刀剣商たちもどうしようもない。
未だにハッタリがばれていなかった昔の暴走族時代の思い出を自慢してくるアホ

魚市場モドキに隣接している骨董屋さんかな？
たしか目の前を高速かバイパスの高架が走っていてインター傍だったような
記憶が有るんだけど違いますか？
　去年魚買おうとして入ったら、刀があったのでウッヒョ〜
になったんだけど、明らかに高いだろうし胡散臭そうだったので
こんなところで売れるのかな〜？って思ったことがあるんですよ。

この前おたからやに
行ったら鑑定書付きの刀がものすごくいっぱいあった。
店員も親切で言うことなし。

先日送られてきた総剣道の即売会のハガキに「直江兼続所持・中島来」って
写真が載っていたけど、どうやってそれを証明するんだろう。
総剣道で私は２振り（安い刀）売買したけど、
重文も重美も普通に見せてもらったよ。社長は相当目利きだとおもうが。

徳川家茂所蔵らしいが、信じる？

http://www.nipponto.co.jp/swords/KT113154.htm

>>559
直江家の刀剣目録に記載があったり押し型が残っているんじゃないの？
それか明治、大正、昭和の売り立てのときに直江家から出たものとか。
>>560
鑑定書が特別貴重だから微妙・・・

伊東巳代治所持っていうのもあった。
これはどう？
押形が無いものは、言った者勝ちにしか思えん…

http://taiseido.shop-web.org/cn11/cn22/pg256.html

>>557
そことは違うと思います。
何にしても千葉は怪しい店多いですね。

>>559
社長は目利きだし人もいいが
雇われ店員が虎の威を借る狐で、目も利かないし性格も悪い。

今日東京某所の刀屋にいってきた。
大刀兼高の下取り（保存鑑定付き）を見せたところ「今市場でも安くてね、これなら１８万円くらいしかならないね」などとのたまってくれた！？
はっきり言うが、その市場を運営する頭取（代表）が３週間前くらいに開かれた市場での価格付けで４３万の金額提示をした刀なのだが…（知り合いの古美術登録者に連れて行ってもらいました）
これって市を知らない一般客をカモにしているとしか思えん。
知人に紹介された店だが、商品の回転や安物がなどとのたまっていたが１００・２００万の刀もそれなりに扱っているくせに面白い言い訳をする物だとつくづく考えさせられた一日でした。

鑑定もそうだけど値踏みも、刀剣界には公的資格がなくだれでも
やれちゃうわけです。中古自動車のようにはいかないでしょうが、
もう少し市場動情勢などを踏まえた上で、客観的な評価のできる人材を
養成する体制が望ましいですよね。

おたからやの社長は目利きです。

>>565
そんなもんでしょ！
市場の会主が４３万で発句したとしても、それ以上声が出なかったんでしょ？
はじめて来たお客にはお世辞発句で高く切るのが常識。
あんまり安く切ると二度と来てくれなくなるからね。
それに少し高く売れたとしても、他のものではめられて帳尻を合わせてくる。
相手は百戦錬磨のプロなんだから絶対に勝てない。

兼高は初め18で言って、交渉して25位までで買いたい筈。
そうすれば市場で35位で売れるからね。
10万位の利益がなければ買取りなんてやらないし、そのくらいの利益は適正でしょ。
市場の価格と買取りの価格が違うのは当たり前。

一番がめついのは素人さんだね。

>568
はっはっは！
おもしろいもんだね。
だれもその市が初めてとは記載されていないのに始めてとはそれいかにですな。
少なくともほかの競り市での市場価格をしらん程度にはこんなことのたまえんよ？
記載していなかったがその兼高は初代で極みがされているものだよ？
刀が総じて安くなった今でも利益度外視の泣き覚悟している持ち込みが、安く売る
お店でも利益を１０万ととっても５０以下は言えるものじゃない品物だよ。
素人云々いう前にこの世界をもっと勉強するべきだと考えるけどね？

>素人云々いう前にこの世界をもっと勉強するべきだと考えるけどね？

オマエガナ

おたからやには業者も買いに来てるよ

>>569
時々素人さんつれて来る刀屋がいるけど、
会主もちゃんと分かってるからそれ相応の発句をするもんだよ。
市場価格を分かってるとは笑わせる！
びっくりする様な価格でハマってる素人さんが時々いるけど君かな？
プロに勝てる筈ないでしょ、よく考えな。

おたからやの社長は右利きです。
おたからやには馬鹿者も買いに来てるよ
の間違いだろ？ID:l6JGyQgL

榊原家伝来という太刀拵（源氏車の家紋が沢山あり）を所有しています。
昭和初期の売立目録にもこれが掲載されているのですが、
「金子家・某家　売立目録」となっています。ここには榊原家所有
の品々（国宝・重文含）が沢山載ってるのですが、この場合「某家」とは
榊原家として良いのでしょうか？
そうじゃないと厳密には榊原家伝来とは言えませんよね？

骨董屋や刀屋なんて詐欺師みたいなものだからな。
素人から安く巻き上げ金持ちや初心者に高く売りつけるのが基本。

>>574
>この場合「某家」とは榊原家として良いのでしょうか？
良くありません。

http://www.bidders.co.jp/item/121412180
特保合格するんだろうか？

fujiの時点でOUT！

>>577
これはすごい名品です！
特別保存刀剣は保証します！
必ず合格するでしょう。
『fujiの保証でよければ』ですけど・・・。

保証にもいろいろあるんで、保証の内容がミソ？
一度や二度落ちても
『残念だったね、気長に何度も出してね、いつか合格するから！』
で終わるよ。

>>577
俺は協会じゃないから、なんとも言えない。
私見を言えば、鑢目を見て、鏨を見てＮＧだよ。
刃文も足が短い、忠綱の丁子は違うよ。
579さんの言う通りです、商品説明には補償内容が無いので、残念でしたねで終わり。

>>お写真を良く御覧頂きご自身の御納得の御入札と責任ある御取引をお願い致します。

>>578>>579>>580
買ったら即死ですね。有難う御座いました。

明林三業もかなり悪質だな・・・。
http://www.nipponto.co.jp/swords/KT113066.htm
北辰一刀流の千葉周作所持刀って３８０万で売ったけど、
実際は千葉定吉の遺品だぞコレ。

>>582
そこは偽名刀でも偽銘と表記せず出していることがあるよ。
http://kako.nipponto.co.jp/swords/KT112406.htm
これは別のスレで長信が話題になった時に貼られた刀だけど
価格は４０か５０万円だった。鑑定書は無し。
明らかな偽銘なのに正真のように説明してホームページに載せている。

ここだって酷いよ。

http://www.seiyudo.com/salesrules.htm

おたからやより酷いかもね

これって何を保証？

お買い上げいただきました日本刀が偽物と判明しました場合、返金を保証します。
代金を超える金銭、及び役務等の提供には応じかねます。御了承ください。

鑑定書が既に付いているものは保証対象外です。
販売時に鑑定書が付いていない商品は保証対象外です。　
鍔などの刀装具、は保証対象外です。　
居合向と表示があった刀剣類は保証対象外です。
委託品、オークションでの販売商品は保証対象外です。

>>584
こんなことは云いたくないけどさ。
ここの店主の容姿が俺は受け入れられない。

マジキモイ、パンツってこんな感じかなって感じ。

返金保証の対象になるのはどのような商品なんだ？？？

>>585
そうだね。マジキモ納得。
オタっぽいし、市場でいつも誰かと話してる。
人が出した商品に文句言うな。

>>585
俺の顔は公表済み
http://img0.photo5.ameba.jp/p/puomaru/org/0760NSR462yy07fuR12NSt.jpg

>>588
やっぱり、同じ臭いがするな、キモッ！
まさか他人の写真ぢゃないだろな？小沢君。
もしそうなら、もう一回逮捕ぢゃないのか？

埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人君

>>589
いや、お前よりマシだろ
それだけは自信を持って言える
せいぜい匿名で他人の顔を批評してろよ
臆病なお前にはそれがお似合いだ
キヒヒ

>>590
なら、その写真が自分だと証明できるようにアップしてみｗ
顔の横に鶏書いた紙を持って写真取ればOKだろ、ガンバｗ

まあ、話はそれからだ、日本の寄生虫でしかない無職の小沢君ｗ

ここに居る方々なら詳しいと思い質問します。
生前祖父が趣味で買った日本刀があるのですが、いじっている最中に
目釘穴？の所から折ってしまいました。
祖父が自分で修理したのですが、穴が2つ空いている状態です。
もう売り物にはならないのでしょうか。
登録証には穴は1つになっています。

592です。
祖父が生前に折ったということです。

理由を言って登録申請し直せば桶だと思う。

その刀が古刀の上作だと売り物になるかもしれない。
売り物にするには新しく空けた穴をさび付けした方が
いいかもしれないよ。折れちゃった先っぽもあればなおいい。
しか〜しだ。簡単にナカゴが折れちゃうような状態だと、
錆びがひどく朽ち込んでいるように感ずる。
こういうのにはいい値段つかないです。
お節介に感ずるでしょうが、おじいさんが大事にしていた
ということで家宝として代々伝えてはいかがでせうか。

いじってるだけで折れるナカゴってどんだけ朽ちてんだよ

>>584>>587
ID:Qc/tiw1w

この人は業者の市場に出入りできるんだ。
そういう人もこの掲示板みてるんだね。

592です。
質問に答えてもらってありがとうございます。
折れた先っぽはセロハンテープでくっつけてあるのを見たことがあります。
でも正直、形見売るのは気が引ける感じでしたし、家宝にすることにします。
手入れの道具も見つけたので、自分で手入れもしようと思います。

ちなみに、家にある刀は登録証によりますと、
一竿子粟田口忠綱
元禄5年8月
龍が彫ってあります。

画像をアップしてみろよ
どうせまた三流フリーライター名無しだろ
お前はどうしてそんなにお宝を家から発掘したがるんだ

600

日刀保では重要刀剣は重要美術品に準ずるもの、特別重要刀剣は
重要美術品上位、重要文化財に相当するものとなっていますが
実際に特別重要刀剣で全てにおいて重要文化財と
同等（またはそれ以上）言える刀はあるのでしょうか？
重要刀剣はかなり見ましたが大半が並の重美よりもかなり
劣るものばかりでした。
特別重要も何本か手にとって見ましたが特別重要で重美と
同等に見えました。

明林三業も悪質な極悪店に認定いたします。おめでとうございます。

>>601
では重要文化財は見たこと無いって事かな？
重要文化財のレベルのばらつきはご存知ないのか？！
重要文化財に重要以下、特保か保存、またはそれ以下が有ると言う事実をご存知ないのか？！

>>603
例えば？

41 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:46:22 ID:7L2whj5x
優良店・・・★

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★　http://www.iidakoendo.com/
霜剣Ｄｏ・・・★★　http://www.sokendo.net/
長州Ｙａｈ・・・★★　http://www.choshuya.co.jp/
安Ｄｏ貿易・・・★★　http://katana-ando.co.jp/
明倫３業・・・★★　http://www.nipponto.co.jp/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★http://www.ginzaseikodo.com/
ＥソーＤｏ・・・★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★　http://www.samurai-nippon.net/
藤Ｋｏｈ堂・・・★　http://www.kandatoukodo.com/
葵Ｂｈｉ術・・・★　http://www.aoi-art.com/index-j.html
至Ｓｅｈ堂・・・★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★　http://www.tsuruginoya.com/
しＮｏｈぎ・・・★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
はＴａｈや・・・★　http://www.toukenhataya.jp/
Ｓａｙ友堂・・・★　http://www.seiyudo.com/
Ｎｏ洲堂・・・★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★　http://taiseido.shop-web.org/
無外Ｄｏ・・・半★　http://www.mugaido.jp/
刀Ｓｈｉｎ・・・半★　http://nihontou.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・半★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・半★　http://www.yushindou.com/

��店・・・��

整形　　　　　��　http://www.seikeido.com/
刀剣砂糖　　　��　http://www.touken-sato.com/
新現堂　　　　��
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣杉太　　　��の��　http://www.token-net.com/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣鷹芳　　　��の��の��　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　��の��の��　http://www.otakaraya.jp/

>>602
明倫３業★★２つだけど極悪に降格でおｋ？

刀Ｓｈｉｎ・・・半★
↑
グラインダーも��店ランクインが妥当じゃないか？

優良店　極悪店　改訂版　ご意見ください。皆で作ろう
優良店・・・★

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★　http://www.iidakoendo.com/
新現堂・・・★★
長州Ｙａｈ・・・★★　http://www.choshuya.co.jp/
安Ｄｏ貿易・・・★★　http://katana-ando.co.jp/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★http://www.ginzaseikodo.com/
ＥソーＤｏ・・・★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★　http://www.samurai-nippon.net/
霜剣Ｄｏ・・・★　http://www.sokendo.net/
藤Ｋｏｈ堂・・・★　http://www.kandatoukodo.com/
葵Ｂｈｉ術・・・★　http://www.aoi-art.com/index-j.html
至Ｓｅｈ堂・・・★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★　http://www.tsuruginoya.com/
しＮｏぎ・・・★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
はＴａや・・・★　http://www.toukenhataya.jp/
Ｓａｙ友堂・・・★　http://www.seiyudo.com/
Ｎｏ洲堂・・・★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★　http://taiseido.shop-web.org/
無外Ｄｏ・・・半★　http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・半★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・半★　http://www.yushindou.com/

��店・・・��
明林３業　　　��　http://www.nipponto.co.jp/
刀Ｓｈｉｎ　　��　http://nihontou.jp/
整形　　　　　��　http://www.seikeido.com/
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣砂糖　　　��の��　http://www.touken-sato.com/
刀剣杉太　　　��の��　http://www.token-net.com/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣鷹芳　　　極悪　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　極悪　http://www.otakaraya.jp/

>>608
当たらずしも遠からずと言った感じだな

>>609
うん、だから改定の意見をくださいね。

ニックネーム 入札時間 入札額
jyupitersan(2) 09/4/27 18:28 1,360,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:28 1,355,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:28 1,305,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:28 1,300,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:27 1,295,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:27 1,290,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:27 1,285,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:27 1,280,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:27 1,274,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:27 1,269,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:27 1,260,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:27 1,255,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:26 1,205,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:26 1,200,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:26 1,116,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:26 1,111,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:26 1,005,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:26 1,000,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:25 995,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:25 990,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:25 960,000円
atmkcp23(1) 09/4/27 18:25 955,000円
jyupitersan(2) 09/4/27 18:18 905,000円
torihebi(1) 09/4/27 18:17 900,000円
torihebi(1) 09/4/27 17:01 895,000円
極悪藤田の自己入札

>>608
Ｓａｙ友堂は極悪店だろ。
日刀保以外の鑑定書や丸特扱ってんだから。
丸特の場合は今の審査に通らないものばかりだし、
偽名も平気で出してる。

>>584
に保証内容が載ってるけど、結局全ての刀が保証対象外になる仕組みになってる。
こりゃいかんわね

>>612
http://www.seiyudo.com/salesrules.htm
これってクーリングオフ？


クーリングオフについて

＊クーリングオフは、刀剣類のみ、常識的理由があった場合、商品受け取り後、到着日(配達店到着日を含む)を含めて３日以内に発送していただければ返品可能です。
＊特価、特価品と表示があるもの、オークションの落札商品、また下取品があった場合は返品不可です。
＊ご購入の際、特別な条件、また御値引きした商品については返品をお断りいたします。

到着日を(配達店到着日を含む)とする事で、不在で２日受け取りが遅れるとアウト！
この店の商品はほとんどが特価と表記されているし、必ず値引きがあるので全てアウト！

絶対に返品出来ない仕組みになってるW

>>608
ちょw
だれだ？！震源堂を��から★２つに格上げしたのは！！！

>>608
サムラＩ商会は間違いなく★３つ！！！
社長は目利きで凄い人だし、刀は一良品が多い！
レベルは刀剣柴Ｔａｈとほぼ同じ
しかも安いし！
こういう店で良いものを安く手に入れるのが賢い買い方
http://www.samuraishokai.jp/
覗いてみて下さい、
ほしいものがあったらすぐ買わないと、すぐ売れちゃうみたい

>>615
＞サムラＩ商会は間違いなく★３つ！！！
＞社長は目利きで凄い人だし、刀は一良品が多い！

そうなると業者間でも目利きで有名、特重、重美を
揃えている震源なんかは星五つになるぞｗ
高遠、長州、霜剣も侍紹介が三つなら五で良い。
最近の柴田はあまり商品がない感じがするので四つかな。

＞レベルは刀剣柴Ｔａｈとほぼ同じ

レベルは明らかに柴田より下だよ。
はっきり言って侍紹介のような店にはあまり名品や特別出来の
良いものは回ってこない。一流店同士で取引するからね。
買った人もわざわざ新しくできたような店には売らないし。
地方だけど名品を都内の店より安く売っているのは姿勢堂。
特保で売ったものが重要に昇格したり重美、重文まで年に
何本か扱ってる。
ただここはホームページでの傷の表記が甘いし無銘重要の
買取保障を止めたから問題もある。値段の安い店は自分の目に
自信がある人以外買わないほうが良い。

飯〇公園〇さいこー

優良店　極悪店　改訂版　ご意見ください。皆で作ろう
優良店・・・★（★★★★★５点満点）

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★★★　http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・★★★★　http://www.choshuya.co.jp/
新現堂・・・★★★★
霜剣Ｄｏ・・・★★★★　http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★★★　http://www.ginzaseikodo.com/
安Ｄｏ貿易・・・★★★　http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・★★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★★　http://www.samurai-nippon.net/
葵Ｂｈｉ術・・・★★★　http://www.aoi-art.com/index-j.html
至Ｓｅｈ堂・・・★★★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★★★　http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・★★★　http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・★★★　http://www.seikeido.com/
藤Ｋｏｈ堂・・・★★　http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・★★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・★★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★★　http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・★★　http://www.touken-sato.com/
無外Ｄｏ・・・★　http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・★　http://www.yushindou.com/

��店・・・��
Ｓａｙ友堂　　��　http://www.seiyudo.com/
明林３業　　　��　http://www.nipponto.co.jp/
刀Ｓｈｉｎ　　��　http://nihontou.jp/
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣杉太　　　��の��　http://www.token-net.com/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣鷹芳　　　特別重要極悪　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　特別重要極悪　http://www.otakaraya.jp/

５点満点に変更しますた。意見求む

日本刀Yah　　http://www.nihontouya.com/
夢攻防　　http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●　　　http://www.kanetoyo.com/
体型堂　　http://www.taikeido.co.jp/
ＮＰＳカットラリーSHO会　　　http://www.n-p-s.net/
本zin　　　http://www.samurai-gallary.com/
刀剣ま猿　　http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣　　http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鯛BUN堂　　http://www.taibundo.com/
鑑賞庵　　http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店　　http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
刀剣TOKU川　　http://www.sanmei.com/
８鳥美術店　　http://www.katana-hattori.com/
声優　　http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店　　http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店　　http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出　　http://www.maruhidetouken.com/
英和堂　　http://www.eiwado.jp/
武蔵YAH　　http://www.musasiya.co.jp/
平静名刀会　　http://www.heiseimeitokai.com/
２本刀剣　　http://www.japansword.co.jp/
１０楽　　http://www.juraku.net/
集山堂　　http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広　　http://www.din.or.jp/~touken/
日本刀柴Ｔａｈ　　http://www.nihontou-shibata.jp/
刀剣春10　　http://www.tokenshunju.com/

↑　検索したら、まだこんなにあった。もう疲れたので誰か評価頼むよ
┐(´ー｀)┌

日本刀Yah・・・★　http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・★　http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●・・・★　http://www.kanetoyo.com/
体型堂・・・★★★　http://www.taikeido.co.jp/
ＮＰＳカットラリーSHO会・・・★　http://www.n-p-s.net/
本zin・・・★★　http://www.samurai-gallary.com/
刀剣ま猿・・・★　http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・★★　http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鯛BUN堂・・・★★★★　http://www.taibundo.com/
鑑賞庵・・・★★　http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店・・・★★　http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
刀剣TOKU川・・・★★★　http://www.sanmei.com/
８鳥美術店・・・★★★★　http://www.katana-hattori.com/
声優・・・★★★　http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・★★★　http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・・・★★★　http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・★★★　http://www.maruhidetouken.com/
英和堂・・・★★★★　http://www.eiwado.jp/
武蔵YAH・・・★★★　http://www.musasiya.co.jp/
平静名刀会・・・★★★　http://www.heiseimeitokai.com/
２本刀剣・・・★★★★★　http://www.japansword.co.jp/
１０楽・・・★★　http://www.juraku.net/
集山堂・・・★★★　http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・★　http://www.din.or.jp/~touken/
日本刀柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.nihontou-shibata.jp/
刀剣春10・・・★　http://www.tokenshunju.com/

>>621
乙カレー！とりあえず星つけてみた

横浜名刀会・・・★★

サムライ商会・・・★★★★★

コレクション情報・・・★★★★★

サムライ商会・・・★★★★
値段と品質を鑑みた結果

乙

>>615
>>624
>>626

サムラ井商会 増多さん
自分で書いちゃダメだなー！

バレバレ！
こんな所で宣伝すんなよ、恥ずかしいだろ！

>>628
皆さまご苦労さま
増駄さんもご苦労であった
駄目な人たちだ

サムライ紹介の自演はバレバレ過ぎて醜いな！升田は前にも自演の前科あるしw

サムライ商会は安くていいじゃん
仕入れが遅いけど

横浜名刀会って行ったことないけどどうなの？

>>612
>>613
>>615

この３つのレスはIDが同じだな
>>615がサムライ紹介　増駄ってことは
Ｓａｙ友堂攻撃しよるのは増駄って事になるな
業者間で足の引っ張り合い？

醜いな・・・・

俺はマスダじゃないぞ、勝手に決め付けるなよ。
そこで刀を買ったけど、物の割りに安いと思っただけ。

>>634
じゃコテつければいいのに

井伊訴度や差村井が安いのは店構えて無いからでしょ　人も少ないだろうし
店舗の賃料と人件費は馬鹿にならないからね

つるぎの屋って柴田から暖簾わけしたところだけどどうなの？
前ここに載ってた行光個人的に凄くいいと思った
まぁ特重なんて夢のまた夢だけどさ

侍は安めだけど扱っているものは普通だね

おたからやに行きましょう。

>>636
つるぎ＠屋も井伊ソードや侍商会と一緒で店は構えていない形式
井伊ソードや侍に高級品もプラスして扱ってる感じだと思えば良いんじゃない？

日本刀Yah・・・★　http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・★　http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●・・・★　http://www.kanetoyo.com/
体型堂・・・★★　http://www.taikeido.co.jp/
ＮＰＳカットラリーSHO会・・・★　http://www.n-p-s.net/
本zin・・・★★　http://www.samurai-gallary.com/
刀剣ま猿・・・★　http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・★　http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鯛BUN堂・・・★★★★　http://www.taibundo.com/
鑑賞庵・・・★　http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店・・・★　http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
刀剣TOKU川・・・★★　http://www.sanmei.com/
８鳥美術店・・・★★★　http://www.katana-hattori.com/
声優・・・★★　http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・★★　http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・・・★★　http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・★★　http://www.maruhidetouken.com/
英和堂・・・★★★　http://www.eiwado.jp/
武蔵YAH・・・★★　http://www.musasiya.co.jp/
平静名刀会・・・★★　http://www.heiseimeitokai.com/
２本刀剣・・・★★★★　http://www.japansword.co.jp/
１０楽・・・★★　http://www.juraku.net/
集山堂・・・★　http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・★　http://www.din.or.jp/~touken/
日本刀柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.nihontou-shibata.jp/
刀剣春10・・・★　http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・★　http://meitoukai.com/index.html　←追加

ちょっと修正した
��店は誰かお願い

タマキン

優良店　極悪店　改訂版　ご意見ください。皆で作ろう
優良店・・・★（★★★★★５点満点）

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★★★　http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・★★★★★　http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・★★★★　http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・★★★★
霜剣Ｄｏ・・・★★★★　http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★★★　http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・★★★★　http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・★★★　http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・★★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★★　http://www.samurai-nippon.net/
葵Ｂｈｉ術・・・★★★　http://www.aoi-art.com/index-j.html
至Ｓｅｈ堂・・・★★★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★★★　http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・★★★　http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・★★★　http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・★★★　http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・★★★　http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・★★　http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・★★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・★★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★★　http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・★★　http://www.touken-sato.com/
本zin・・・★★　http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・★★　http://www.sanmei.com/
声優・・・★★　http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・★★　http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・・・★★　http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・★★　http://www.maruhidetouken.com/
武蔵YAH・・・★★　http://www.musasiya.co.jp/
平静名刀会・・・★★　http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・★★　http://www.juraku.net/
体型堂・・・★★　http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・★　http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・★　http://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・★　http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・★　http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●・・・★　http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会・・・★　http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・★　http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・★　http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・★　http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店・・・★　http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・★　http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・★　http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・★　http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・★　http://meitoukai.com/

��店・・・��
Ｓａｙ友堂　　��　http://www.seiyudo.com/
明林３業　　　��　http://www.nipponto.co.jp/
刀Ｓｈｉｎ　　��　http://nihontou.jp/
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣杉太　　　��の��　http://www.token-net.com/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣鷹芳　　　特別重要極悪　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　特別重要極悪　http://www.otakaraya.jp/

>>634

升田ちゃん乙！
レスポンスナイス！

杉田はせめて★★位じゃない？

あと、マッチーは人間性が��の��って事で

>>646
杉田は店も小さく店長だけでやっているのに値段が高すぎ。
長州や柴田よりも高い。
忠綱の重要が杉田と長州に同じ時期に在庫があったことがあるけど
杉田が2500万、長州が1600万だよ。杉田の忠綱の方が彫が入念という
分けでもなく二つとも同等といえるものだった。
>>643
武蔵やは��のほうで良い。
付いていると偽物決定と言われる銃砲刀剣研究会の鑑定書の発行元だぞ。

>>648
そ
S田はとにかく高杉だ
それに中途半端なものを売りつけようとする
特別保存極悪店でいいんじゃね？

>>649
保存しちゃいかんだろｗ

>>643
乙

優良店は固まってきたから、そろそろ��店をまとめよう！

��店・・・��（��→����→������）
極悪店・・・（保存→特別保存→重要→特別重要）

Ｓａｙ友堂　　��　http://www.seiyudo.com/
明林３業　　　��　http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH　��　http://www.musasiya.co.jp/
刀Ｓｈｉｎ　　��　http://nihontou.jp/
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣杉太　　　特別保存極悪　http://www.token-net.com/
刀剣鷹芳　　　特別重要極悪　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　特別重要極悪　http://www.otakaraya.jp/

刀剣クラタ・・・★★★★★

645 マスダじゃねーつってんだろ、しつけーな馬鹿野郎。
もう俺にからむなよ。

>>654
大丈夫だよ。どうせカキコしてるのは鷺吉さんですから

655　そうなの、じゃカッカするのやめた。

怖いから？

>>655
鷺吉じゃねーだろよ　ゴザなんて関係ねえよ
怒ってるのか　やっぱりマスダ

657 俺に言ってるのか小僧。俺はパンツとか言う奴とは全く、人間が違いますよ。
もうやめなよ。

>>659
日本語下手だな・・・
意味がよく分からない・・

>>654
怒る理由は一つだけ！
本人だとバレたからだー！
それ以外に怒る理由無しだぞ

本人がこんなところで宣伝するわけないだろ。
大体業者の悪口書きまくるのは鷺吉しかいないんだよ。
第一怪しい書き込みの経由をプロバイダ経由で探索するとほとんどが板橋だし

飯田高遠Ｄｏ、古三原の出である備後を岡山県にしてるんだが……。
誰がやったんだ。

その程度のケアレスミスはお笑いで済ませてやんなよ
みんな忙しいんだからネ

>>661
すげー！IDからどこのプロバイダか特定できるなんてパンツかスーパーハカーくらいしか出来ないですよね！！

総剣道の刀剣即売会に行った人いますか？
何か素晴らしい出物ありましたか？

>>663
三原市民としては、岡山と一緒にされることはえらい屈辱でな。
広島と岡山じゃ、どっちもどっちだが。
後者に対して広島側は大阪もどきみたいなイメージ（商売人気質）があるのよ。

http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

↑若き日の○島さんですな！！

板橋は、良いものを仕入れてますよ。

どんな？

エクスカリバー。

店に行って刀を見ると、いかに目利きか分かります。
お金を持っていなそうでも、親切にしてくれます。

http://blog-imgs-26.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/vip993698.jpg

とりっ

http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90214i10.jpg

板橋へ行ったけど親切？目利き？
銀座の○州屋より高いじゃん。

親切って言葉知ってる？
言ってみそ。

がははじゃ

>>669
>>672
刀剣鷺吉の工作員確定w

あははっ！　バレたか！　刀剣鷺吉の工作員です、アルバイトしてます。

http://www.jca.apc.org/%7Ekmasuoka/places/rasheed01.jpg

さっきランキング順に刀屋巡りしてた。
おたからYaがホムペに求人載せててちょっとビックリ。

どっからでもかかってこんかい！

がはは

俺は清麿持ってるで。
小刀やけどな

どっからでもかかってこんかい

>>685
どっからでもかかってこんかい

>>686
どっからでもかかってこんかい

どっからでもかかってこんかい

どっからでもかかってこんかい

どっからでもかかってこんかい

だれも相手にしないなんて・・・・・　かわいそう

それも判らないで、浮かれてる馬鹿なんじゃね？
どっちにしても惨めﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

わーい。

わーい。

ttp://www.bidders.co.jp/item/121938079
関の刀工で兼定と並び称されて最も有名な兼元の作品です。

ＧＯＺＡです。

あたかも孫六を連想させる詐欺商法ですな

対文堂ってあまり話題に出ないけどどうなの？
凄い名刀が沢山あるけど。

>>698
どんな名刀があるの？
売り物ではないだろうけど社長が重美指定の窪田清音の清麿を持っている
という話は聞いたことがある。

>>699
そのウワサはデマだ

1年以内にＴが倒産する。やばい金に手を出しすぎだ。んでそれを支援しているＩの兄が相当やばいことになる
多分弟も助けきれず倒産（破産）を容認する形になる。
会長の座は誰の手にわたるんだ？？

>>701
T=鷹箸
I=井伊駄
とｴｽﾊﾟｰしてみる俺

>>701
それをいうなら、Ｔは刀剣鷹吉じゃないかな。スレでも以前から倒産説は出てたみたいだし。
ヤバイ金というのがよくわからんが？

ゴザ早く倒産しろw

投資の事とか？
どの起業でも資産運用部みたいのがあって去年からの金融ショックでかなりの損失を被ってるらしいぞ。

>>700
たぶん本当だよ。ある刀剣店の人間から聞いた話。

ん？高義って新社屋にしたばっかでしょ？それで倒産って
こち亀かよ。

ＫはＴとも読めてＩの登場で、業界の会長か？

三井家伝来の脇差っていうのが出ているけど、どう思われますか？
登録年月日はなるほどという日付だけど。
http://www.tsuruginoya.com/mn1_3/a00040.html

>>706

だからデマだっていってるじゃん
その刀は違うところにちゃんとあるんだよ

>>710
じゃあどこにあるの？
ちなみにこの話は重文とかも扱っている刀剣店の社長から聞いた。

>>709
見に行く。

>>709
以前も売ってたよ
70万円で
買った人が下取りに出したんだろ

>>713
お前は取り敢えず「富士吉田」行ってきてから書き込め。
ヘタレ負け犬の引き籠もりが、そんなに井上が怖いのかｗｗｗ

>>711
長野

永○堂ですか？

>>711

しつけーな
泰文堂の社長から聞いたんだからまちげーねぇだろ
本人が言ってんだから
ゴチャゴチャゆーなら電話で問い合わせてみろよ
一分で済むことだろ

d

>>715
長野には無いはずだよ。

>>717
泰文堂で買い物していない人間が電話して聞いても教えてくれるわけないだろ。
ただ書き込むだけなら泰文堂の社長本人が持っているといっていたとも書き込めるぞｗ

刀が欲しい！本当に欲しい！
良心的な店が判らない。
どうすればいいのか。。。

>>719

たいていの店は買う気があるようにみせれば丁寧に対応してくれる
そうじゃない店は付き合う価値なし

>>720
＞良心的な店が判らない。

高遠堂、柴田、長州屋は良心的な店。
ただ一流店で良いものを扱っているので値段は高め。
やすい価格で売っているところもあるけどそういうところは
初心者に良くないものを勧めてくるよ。

高遠堂、柴田、長州屋は最近目をみはるような刀はさっぱり見ない。

落日の刀剣業界か

良心的な店を探しているってのは、裏を返すと暴利をむさぼる悪徳店は
いやだってことでしょ。当然です。
だけどね、どの店も利潤を得て生活していて、それがよい品物を仕入れる
源泉になるわけだよね。あるていど儲けさせてあげるという気持ちを
持たないと、なかなかいいものは探せないのも事実。
そういうゆとりをもって刀剣展や刀剣店をはしごしてみると、うまのあう店
がひとつふたつみつかる。そういう店と長い取引するとだんだんといい刀に
出世していくもんです。一度に大金払わないように。

百姓が刀を持つって意味ないんだよ？
備中か鍬でも買ってろってことな

>>722
cho州屋？？？？？？？？？？？？？？？？？

にほんとうむさしあくとう

ネット販売やってる店で代金振り込んでも品物届かない店ってある？

住所教えなきゃ届かないだろ

ウ〜ン

>>720

優良店　極悪店　改訂版　ご意見ください。皆で作ろう
優良店・・・★（★★★★★５点満点）

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★★★　http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・★★★★★　http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・★★★★　http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・★★★★　http://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・★★★★　http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★★★　http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・★★★★　http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・★★★　http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・★★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★★　http://www.samurai-nippon.net/
葵Ｂｈｉ術・・・★★★　http://www.aoi-art.com/index-j.html
至Ｓｅｈ堂・・・★★★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★★★　http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・★★★　http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・★★★　http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・★★★　http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・★★★　http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・★★　http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・★★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・★★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★★　http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・★★　http://www.touken-sato.com/
本zin・・・★★　http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・★★　http://www.sanmei.com/
声優・・・★★　http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・★★　http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・・・★★　http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・★★　http://www.maruhidetouken.com/
武蔵YAH・・・★★　http://www.musasiya.co.jp/
平静名刀会・・・★★　http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・★★　http://www.juraku.net/
体型堂・・・★★　http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・★　http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・★　http://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・★　http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・★　http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●・・・★　http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会・・・★　http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・★　http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・★　http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・★　http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店・・・★　http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・★　http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・★　http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・★　http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・★　http://meitoukai.com/

��店・・・��（��→����→������）
極悪店・・・（保存→特別保存→重要→特別重要）

Ｓａｙ友堂　　��　http://www.seiyudo.com/
明林３業　　　��　http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH　��　http://www.musasiya.co.jp/
刀Ｓｈｉｎ　　��　http://nihontou.jp/
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣合図　　　��の��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　��の�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣杉太　　　特別保存極悪　http://www.token-net.com/
日本刀634　　重要極悪　http://www.musasi634.com/
刀剣鷹芳　　　特別重要極悪　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　特別重要極悪　http://www.otakaraya.jp/

震源堂ってホームページあったんだ？！

刀Ｓｈｉｎ��は甘い？
http://blog.goo.ne.jp/muensai/e/c58e0a641a7de610f6ec7df216a921f7
特別重要極悪？

822から降臨　人格に問題あり？
http://game.2ch.net/hobby/kako/988/988386775.html

平成の侍？メディア露出効果で落書きが'書'に？
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=isao_0120
ネトオクで小遣い稼ぎ？

ふざけんな町井！！こんなことして許されるのか？氏ね！

高吉に刀を安く売ってくれると言われて、行こうと思っていたのですが、この店はどこが極悪なんでしょうか？

ｷﾞｬﾗﾘｰ震源堂ﾜﾗﾀ

>>735
813からの一会員ってのも町井じゃね？
なんとなく文体が似てる

サムラＩ商会・・・★★★　は違うね
刀の写真が整形美人、整形過多

>>739
自演です

>>740
何言ってるんだ！！
サムラＩ商会は星★★★★★
安くて名品がある
写真の整形なんてしてねーよ！
見てもないくせにいい加減な事言うな

社長も目利きで凄い人だよ。

>>740
何言ってるんだ！！
サムラＩ商会は星★★★★★
安くて名品がある
写真の整形なんてしてねーよ！
見てもないくせにいい加減な事言うな

社長も目利きで凄い人だよ。

>>740
少なくとも信頼できます。
買ってみればわかりますよ。

アホか？
買う前に知りたいんだろ？
買ってから「この店インチキ」って判っても遅い

>>737
ビッダーズで丸特つきの大贋物を売りまくる一番有名な悪徳店ゴザが刀剣鷹吉の実態です！!

安○貿易の展示会に初めて行ってきた。着いた時間が遅かったので
あわただしかったが、なかなかいい印象でした。
この次に行って売れていなければ、重真の脇差を買おうか、思案中。

>>732
＞刀剣砂糖・・・★★　

��の方でいいだろ。
ここは岡山でやっているのに銀座の柴田や長州屋よりも高い値段で売ってるぞ。

＞武蔵YAH・・・★★　

これも��。
ここは付いていれば偽銘と悪名高い銃砲刀剣研究会の鑑定書の発行元。
一体何人の人が騙されたことか・・・

>>733
＞��店・・・��（��→����→������）
＞極悪店・・・（保存→特別保存→重要→特別重要）

ランクが多すぎ。��は一つで良い。
極悪店の場合は保存するわけにはいかないので
極悪店→重要→特別重要にすれば良い。

>>742
>>743
>>744
サムラ位の増駄さん登場！
自分で褒めちゃダメだって・・・。

>>747
あそこで買うのは考えてからにしたら？結構高いよ。オレも２振り
ほど京都で買ったが。あんまり安いとは思えなかったな。あそこの刀は
研いでんのはおばちゃんだしなｗそれに社長が死んだら終わりだよ。
若い社員は知識はあるけど商売できんし息子はやる気も鑑定眼も無い。
ちなみに刀剣砂糖の砂糖氏は安東出身者だよ。
ボッタクラーの才能はそこで鍛錬されたわけだ。

特別価格の刀買うとき、値切り交渉する事できますか？

聞くのはタダだわな

えっ、高めなんですか？けっこう気に入ったんですが。
日刀保の紙は付いてませんでしたが、これも必ずしも信用ならないし…。
柴田や長州でも買ったことはありますが、同じものがないので、
いまいち値段のことがわからないのです…。

>>754
だめですよ、相場を調べて買わないと大損しますよ。
安東の場合は安くは無いですから必ず値切りましょう。
展示会で椅子に座ってるオバハンが専務(社長の奥さん)
だから必ず『いくらになる？』と値切ってください。
このご時勢なんでいつもより安目にはしてあると思いますが、
必ず値切るのは忘れないで下さい。若い社員は親切だから
いろいろ教えてくれますよ。

葵Ｂｈｉ術は、★。ひとつだけ。

素人をだます商売しているからね。おれは、ひどい目にあった。
詳しくは書かないけど、誠意のかけらも無い、
ひどい対応をされた。
あれは、ただの商売人だ。★三つなんで、ありえないぞ！

>>756
青井で購入を考えてたんですが、どんな具合にヒドいのか差し支えなければ教えてくれませんか?個人が特定されない範囲で結構ですのでお願いします。

>>757
関係ないけど、
サムライ商会で48万円で売られてた脇差が葵美術で55万円で売られていた
つまり、葵美術で買う人は値切るのがうまくないと高く買わされるという事

そうですか。値下げ交渉してみます。７５５さん、ありがとうございます。
１３０万の脇差で、出来もよさそうだから安いと思ったんですが、
１割引きくらい狙ってみます。

おたからやの社長は目利きだと先輩が言ってました。

優良店　極悪店　改訂版　ご意見ください。皆で作ろう
優良店・・・★（★★★★★５点満点）

刀剣柴Ｔａｈ・・・★★★★★　http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・★★★★★　http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・★★★★★　http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・★★★★　http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・★★★★　http://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・★★★★　http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・★★★★　http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・★★★★　http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・★★★　http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・★★★　http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・★★★　http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・・★★★　http://www.samurai-nippon.net/
至Ｓｅｈ堂・・・★★★　http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・・★★★　http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・★★★　http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・★★★　http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・★★★　http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・★★★　http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・・★★★　http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・★★　http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・★★　http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・★★　http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・★★　http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・★★　http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・★★　http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・★★　http://www.touken-sato.com/
本zin・・・★★　http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・★★　http://www.sanmei.com/
声優・・・★★　http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・★★　http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・・・★★　http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・★★　http://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・★★　http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・★★　http://www.juraku.net/
体型堂・・・★★　http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・★　http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・★　http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
Ｙｏｕ進堂・・・★　http://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・★　http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・★　http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●・・・★　http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会・・・★　http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・★　http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・★　http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・★　http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店・・・★　http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・★　http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・★　http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・★　http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・★　http://meitoukai.com/
葵Ｂｈｉ術・・・★　http://www.aoi-art.com/index-j.html

��店
極悪店・・・（重要→特別重要）

Ｓａｙ友堂　　��　http://www.seiyudo.com/
明林３業　　　��　http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH　��　http://www.musasiya.co.jp/
特価　　　　　��　http://www.tokka.biz/
刀剣合図　　　��　http://www.tokenaizu.com/
時期芯　　　　�� http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣砂糖　　��　http://www.touken-sato.com/
刀剣杉太　　　重要極悪　http://www.token-net.com/
日本刀634　　重要極悪　http://www.musasi634.com/
刀Ｓｈｉｎ　　　特別重要極悪　http://nihontou.jp/
刀剣鷹芳　　　特別重要極悪　http://www.premi.co.jp/
お高羅屋　　　特別重要極悪　http://www.otakaraya.jp/

>>761から砂糖を抜き忘れたorz

安東は一声10万引いてくれる粘ればもう一声行けるので頑張って下さい。
砂糖は高いだけで騙したりしていないので��に入る様な店じゃないと思う。
ここも値切れば引いてくれるよ。

>>762
ムサシやは重要のほうで良いかもな。
ここは左の太刀（しかもどう見ても現代刀）に平気で
鑑定書つけていたぞ。 無銘の現代刀にも志津とかつけてる。
そしてこれを高義を筆頭とした極悪オークション業者たちが
ビッダーズで本物のように宣伝して売りまくっている。

>>762
あと会津は特別重要だよ。
ここが売っている刀は保存に通らない貴重、特別貴重や
明らかに偽銘と分かる未鑑定品ばかり。
銃砲刀剣研究会の鑑定書つきのものも高額で販売していた。

>>762
集山堂は行ったことがあるけど真面目な店に見えたよ。
★★★で良いと思う。

>>757
そうなんですか?!安く出るなら良いけど、高く出てるのはｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝですねー。
まさか他のネットショップの特価品を青井が買って転売とか

良品は安く売る店に集まらないと思うのだが。

確か安東には『縄切り恒次』があったな。
クリオクのシールが貼ってあった。
３千マゾくらいすんのかな。

>>770
クリオクって何？

クリスティーズオークションだろ

>>758○
>>757×
の間違いでした

刀剣杉太の重要極悪の実態を教えて

極悪業者藤○のＩＤを教えてください。
fuzi5005,atmkcp23(1) shtogensay(8)

極悪店の実態を公表して、皆で注意するようにしたいと思っている一人です。
是非、実態を教えてください。

>>776
テメーで調べろカス

極悪出品者
raikun（ゴザ）
hiro３（糞）

ｄｏｒａ ポ（偽物超極悪）

FUji５

Ｓａｎ（ドラポ同人）

>>774
スギタは店舗も大きくなく従業員もいないのに銀座でビル持って
従業員を何人も抱えている店舗よりも値段が高い。

togiya●も吊り上げ常習犯。

資生堂って極悪店だよ。自作自演で購買欲を誘い、
保証書を提出しているのにその保証内容を破棄すると堂々と記載してる。
買い取り保証をしめして安心して購入出来るように思わせ、無銘重要は保証から外すなど

資生堂を叩いているのは刀剣高義だったな。

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:43:48 ID:zWq8TB1c
>>145
死青銅乙！！！
極悪店乙！！！

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:45:37 ID:zWq8TB1c
刀剣高○は全部自分の物だよ！！

おたからやってなんで販売しているところに
刀剣の分かる社員がいないの？

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

オークション厨によるとあと２ヶ月以内で在銘重要が１００万円以下になります！

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/22(火) 13:54:28 ID:WLeqfwf/
>キャンセルになってるじゃん。
>ちゃんと落札された重要刀剣なんて数えるほどしかないぞ。

それはそうだよ。
今時重要だってネトオクでは１５０万以上の値はつき難い。
出品者は少なくとも２００万は欲しいのだろう。
１年も経たずに有銘重要でも１００万を切るようになるだろう。
重要なら高く売れるなんて思い込んでる奴は本当に滑稽だな。

山谷や釜ヶ崎でベンツを売ろうとしたって無理だよ。

重要以上国宝まで15000本だよ。そのうち在銘は8000本。
さらに博物館や、神社仏閣、個人でも相続の関係で財団法人に
するしかない人が1/3強持っている。
つまり、市中に流通する可能性のあるのは５０００本がＭＡＸ。

それを持ってる人は１００万や２００万の金があろうとなかろうと
関係のない人がほとんど。安くなればお蔵入り、市中に良品が出回らなく
なるだけのこと。

>>587
それがですね、そのクラスの欧州車で数年の中古で２、３万キロしか乗ってい
ない極上物が２、３０万で買えるご時勢なんですよ。
２、３年前は百万でも難しかったんですが。
高級欧州車への信奉がなくなったからでしょう。
刀も同じですね。

>重要以上国宝まで15000本だよ。そのうち在銘は8000本。
そんなにあるんですか。
もはや宝物とは言えないですねぇ。
刀は純粋美術品ではないですから、絵のように個々の作品に唯一無二の独創性
はないし。
なんで今まで高かったんですかね？

587→787

>>788
喩が下手だな
欧州中古車の値下がりが何だって？刀と同じ？意味解んねえぞ

まあ、2､30万のベンツが極上物という笑える価値観だしな

筈かしながら、私もかつての高級欧州車と称するものを
持っていますが最近あまり乗りません。
下取りも１００万もしないのでダイジダイジにしまってあります。
場所には困りませんので。
刀はもっと場所を取らないので、たとえ二束三文になっても売りません。
本当の愛刀家が刀を放出するのは、一ランク上の刀に巡り合った時に
下取りに出すだけですよ。たとえ破産しても今の値段じゃ焼け石に水
だと思うな。

>>788
＞なんで今まで高かったんですかね？

オークションしか見ていないオークション厨には
分からないだろうが今も良いものは高い。

オークション厨によるとあと２ヶ月以内で在銘重要が１００万円以下になります！

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/22(火) 13:54:28 ID:WLeqfwf/
>キャンセルになってるじゃん。
>ちゃんと落札された重要刀剣なんて数えるほどしかないぞ。

それはそうだよ。
今時重要だってネトオクでは１５０万以上の値はつき難い。
出品者は少なくとも２００万は欲しいのだろう。
１年も経たずに有銘重要でも１００万を切るようになるだろう。
重要なら高く売れるなんて思い込んでる奴は本当に滑稽だな。

まー自分も高値で掴んでるお宝があるから、基本的に刀が安くなったら
困る派ではあるんだけど。

　刀の収集熱が冷めた、オッサーンとかは二束三文でも手放すんじゃないかな？
手入れの手間はかかるし、興味のなくなった凶器を家に置いておくのもい
嫌だしって感じでさ。（現にそういう方から安く譲ってもらったことがあるし）
金持ちだからこそ要らないものは値段なんて関係なく出しちゃうってことも
考えられるよね？
現に三井家伝来ものが市場に出まわっているのは、財閥が刀売って金にしようと
思ったわけではないだろうしね。

このネトオク業者と
http://auction.jp.msn.com/item/122837546

明倫は､繋がりがあるのか
http://www.nipponto.co.jp/swords/KT113484.htm

明林はビッだで仕入れて自分とこのサイトで売ってるよ。
あまりいい店ではないな。

むしろ明倫は悪い部類

と思ったら>>762で既にでてたのねｗｗ

>>794
手入れに手間なんてかかるか？俺は油は引かずに打ち粉だけ
月に一回打つけど、あとはクロスで乾拭きするだけ。

月に一回手入れしているのは、情熱が有るからだろ？
気持ちがなくなった人間の話しているんだよ。
俺も情熱はまだ少し有るが、800ﾏｿの刀なんて毎月出して手入れしないもん。
少しずつ気持ちが離れて行っているのかもね。

>>800
そうだね、俺も半年放って置いてる。
面倒くさくなってきた。
今後、愛好家が加速度的に減って、二束三文とはいかなくても
１０年後なんて重美あたりでも５００万位になるんじゃないか。

>>800
私はこう思うのです。
つまりお宝はお宝である限りためすすがめついくら眺めても飽きない。
ところがお宝度が減るとたちまち見る気もしなくなるのです。
刀の骨董的価値が色褪せてきた今、気持ちが離れていくのでしょう。
けれど無銘無鑑定で気に入った刀は何年手元に置いても飽きないです。

>>800
８００万の刀を手入れしないのは傷が付いたら困るから？
８００て特別重要級ですな。

>>801
もっと安くなるかも。
例えば和時計、国内に３百個弱、海外にも同程度しかありません。
その細工の手間のかかること、また工芸品としての出来は刀以上と思い
ます。
しかも刀の現存数の数千分の１で、まさしく希少性があります。
にもかかわらず、数１０万円で買えるのです（高くても２百万程度）。
需要が少ないからこの安値なのです。
刀も愛好家が減ればどんどん安くなるでしょう。

増える要素ってないんじゃね

>>802
＞１０年後なんて重美あたりでも５００万位になるんじゃないか。

それはないね。良いものは価格を維持し続けるよ。
値段が下がるのは２００万以下の刀や重要以上の指定品でも
良くないもの。

>>803
８００万じゃ無銘特重でもダメなほうのものだよ。
正宗、貞宗ではない無銘重要でも現在１５００万以上で
取引されているものがある。
もちろん特重確実といえる名品だけど。

本当にオークション厨は進歩がないな。
>>802
＞刀の骨董的価値が色褪せてきた今、気持ちが離れていくのでしょう。

前から書いているが刀は骨董的価値で値段は付いていない。
古来からの人気（正宗、村正、虎徹、清麿など）と出来、健全さで
値段が付いている。

＞けれど無銘無鑑定で気に入った刀は何年手元に置いても飽きないです。

在銘特重だろうが在銘重美だろうが本当に気に入った刀は
いつまで持っていても飽きないだろ。
なぜいつも無銘無鑑定ばかりに拘るんだよ？
自分がそれしかもてないからか？

>>804
＞もっと安くなるかも。

もうお前はこの先の刀の価格を予想するなよ。
また恥をかくだけだぞｗ

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/22(火) 13:54:28 ID:WLeqfwf/
>キャンセルになってるじゃん。
>ちゃんと落札された重要刀剣なんて数えるほどしかないぞ。

それはそうだよ。
今時重要だってネトオクでは１５０万以上の値はつき難い。
出品者は少なくとも２００万は欲しいのだろう。
１年も経たずに有銘重要でも１００万を切るようになるだろう。
重要なら高く売れるなんて思い込んでる奴は本当に滑稽だな。

ネトオクしか知らないオークション厨には何言っても無駄。
良いものを買えない妬みもあるんだろうがww

>>808
刀の骨董性には何の興味もないから、そういう刀がどれだけ値崩れしようとど
うでもよい。
ただ現在２、３０万の刀が数万になるのは楽しみだなぁ。
テーマを決めて良い刀を数本買うことができる。

>>809
まぁ君の言う良い刀なんてのもたかが知れてるけどねww

今は古刀の骨董価値や代々伝わってきたロマンを好きで買っているので
問題ないんだが。
　でも骨董的価値やロマンにさえ興味無くなったら、やはり要らなくなると思う。
正直、今の若者が刀に興味が無いのと、昔のようにチャンバラのTVもやってないし
将来的には、年寄りが死んで興味のない遺族は二束三文で売りに出して、購入した
刀屋もナカナカ売れず、需要がなくなれば物の価格は下がっていくのは当然だと思います。
物の値段はあくまで重要と供給のバランスで決まりますから。

骨董ブームやら戦国武将ブームなのにねぇ…
もっと注目されても良さそうなもんなのだが…

先の大戦に負けてから、この国は武器兵器アレルギーになっちまったからな。
戦いの中で研鑚されたものに「美」を認めなくなっちまったし orz

>>811>>812>>813
そうですね、けれどどうなんでしょう、私は刀を真近に見た時その機能美に
ぞくっとしました。
値段を見たら数１０万以内の物が何本か。
これなら自分でも買えると。
そしてネトオクで探したら店の半値ではないですか。

今の若い人もこの刀の機能美が好きになる者は多いでしょう。
さらに今のように安くなれば買う人も多くなるでしょう。
だからできるだけ刀が目に触れる機会を多くすることと、安いと言うことをお
おいに宣伝することが重要です。

そうだね。
ネットオークションが価格破壊をもたらしたことは事実。
「安かろう悪かろう」と悪口言われてるけれどね。
それと刀剣商が好事家を対象に商売できてた時代が終わったということ。
好事家が少なくなってきた。しかも急速にね。
買い手の裾野を広げる必要に迫られたということ。
それには、価格を下げなくっちゃ。

>>811
＞今は古刀の骨董価値や代々伝わってきたロマンを好きで買っているので
＞問題ないんだが。

そういう買い方はよくないね。
刀は実質本位だよ。古いものや伝来を重視して買うより刀自体の
出来や健全さで買わないと失敗する。

>>815
＞ネットオークションが価格破壊をもたらしたことは事実。

事実じゃないだろ。バブル以降刀は徐々に値下がりしている。

＞「安かろう悪かろう」と悪口言われてるけれどね。

実際に大半が悪いものだよ。
刀剣店で買うよりも高くなっているものが結構あるし。

>>816
大きなお世話だね、人がどのような買い方をしようが
他人が口をはさむ事ではない。
大銘だけが好きなマニアも居るし、切れれば何でも良いという御仁も
いるだろ。
　出来や健全さなんて本に書いてあるような言っているが、自分
だって本当に見れるのかよ！？
意外に他人から見たらﾌﾟｯ”みたいなもの集めてるかもしれないよ君。

コレクターは人それぞれ基準が違うんだよ、俺は1000万の重要から
オクの一桁ガタナまで値段にみあっていればそれで◎で集めているよ。

>>817
＞大きなお世話だね、人がどのような買い方をしようが
＞他人が口をはさむ事ではない。

普通は変なものを買っていると先輩とかから
「こんなものは買わないほうが良い」
といわれるよ。
剣氏も師匠の無鑑査の方から言われたという書き込みをしていた。

＞俺は1000万の重要からオクの一桁ガタナまで値段にみあっていればそれで
＞◎で集めているよ。

へー凄いね。銘隠して証書うｐしてよ。

鍔を日当補に申請に出したんだけど、ひとつ以外は新物不合格にされた。
これって偽者確定って事なの？

>>815
>それと刀剣商が好事家を対象に商売できてた時代が終わったということ。
全くその通りですね。
ただ刀の機能美を主要価値感とする新しい愛好家群が育ちつつあると
思うのです。
その愛好家を育てたのはネトオクでしょう。
骨董愛好家にはネトオクは害はあってもほとんど何の役にも立ちませんが。

＞新しい愛好家群
「説明どおりの素晴らしい品で大満足です！」って評価入れてる痛い人達の事？

>>821
痛い人達とキミは思うかもしれないが、本人たちの多くは本当にそう
思って評価を入れているのだよ。
この人達は銘で買っているのではないのだよ。
銘や鑑定書で買っている人は骨董愛好家と言うことだ。

＞痛い人達とキミは思うかもしれないが、本人たちの多くは本当にそう
＞思って評価を入れているのだよ。
そっか！だから転売厨か初心者しか買わないんだ！

>>823
まぁそうカリカリするな。
ネトオクでどのような刀がどういう者にいくらで売れるかどうでもよいでは
ないか。
なんでそんなに気になる？
キミは骨董刀を売るのにひたすら専念すれば良いのだよ。

あの程度の刀を「素晴らしい品」と称するようでは、悲しくなるな。
刀に限らず最近すべてがそうなんだよネ。
博物館や美術館で自分の眼を磨くより、ＮＥＴの売り文句を
信じちゃうんだよね。
でも、そういう人もいないと怪しげな商売の人が生活できなく
なっちゃうしな。そうなれば、ますます不景気になるヨネ。

>>818
UPしてみろ！って、どんだけ貧しいんだよ！
刀趣味やっている人なら、
結構1000万円前後の刀なんて持っているのは結構居るんだよ。

あまりバカバカしくて肝心なことを書き忘れた。
最近刀やさんが閑古鳥みたいだけど、通常こういう場合は
在庫がたまるもんだが、そうではないようだ。
長い間売れ残っていたものをそのまま持っている。在庫は増えない。
つまり、魅力ある売りものが出なくなったってことなんだ。
海外に流出したとか、安いから売り物が出ないとか色々な説があるが
ある意味、売り物として出る良品が底をついたとみるべきだ。
現代刀が結構売れているが、これは若い真面目な愛刀家が増えている
証拠らしい。年寄りが撤退しても新規参入者がいるんだな。
愛刀家の数が多少減っても全員の喉を潤す品数はないってことなんだナ。

昨日国宝も見てきたが、別に出来自体は
たいしたものでは無かったな。
こんなもの持って居ても観賞的には要らないけど、
国宝認定と言う所に価値は有るから、コレクション的にはＯＫだよな。
今更古刀を振り回して切る訳ではないから、ネームバリューは大切だよ。

>>828みたいな奴には刀持って欲しくないな。

>>829
いや、８２８の言う通りだ。年を追う事に、刀を本当に見れる目利きは減る。
ブランド力が益々重要になるんじゃないか。
ただそれでも刀の愛好家（特に名刀を売買する人達）がドンドン減るのは
間違いない。見方を変えれば、唯の凶器、刃物。
家族でも理解してくれないのが、ほとんどだと思う。
そういう意味で古伊万里だの鍋島だのは、不滅だろう。

優良店　飯田高遠Ｄｏの則光。

いくら位が妥当な値段？

http://www.iidakoendo.com/info/item/a186.htm

>>826
＞結構1000万円前後の刀なんて持っているのは結構居るんだよ。

いるのは分かっている。
しかしね、そういう愛刀家が「ガタナ」を集めるとは思えないんだよ。

>>820
＞その愛好家を育てたのはネトオクでしょう

オークションで育ったのは刀剣高義などの極悪業者だ。

>>822
＞この人達は銘で買っているのではないのだよ。

では何で買うんだ？
画像で買うのか？それとも出品者の説明のしかたで買うのか？
少なくとも現物を見れないのでよく分からずに買ってしまっている
という人が多いということは間違いないな。

外人に言わせると、男が男らしい物に興味を示すのはごくフツーのことなのだそうだ。
女性化した日本の男性よ、腹筋を目立たせて自己愛にうつつをぬかすより
刃物をもて。

>>832
よく考えてみろ！
1000万円刀を持っている刀好きだって、
遊び半分で試し切りなんかしてみたいんだよ。
高額な古刀を使う必要も無いから、軍刀や偽ガタナをビッダで購入。
だから俺も両方持っているよ。
観賞刀３０本ガタナ２０本の割合。
ガタナは曲がったり引け傷が出来たりしたら、
ビッダで入れ換えてる。

>>835
そんなに持ってるの？？
凄すぎ。

そう、だから手入れするのが大変なんだよ。
今は半年に一回位はやっているが、
熱が冷めれば放置プレイになってしまいそうで恐いのだ。
三年位放置の刀もあったが、意外に錆ないもんだよ。

>>837
確かにそんなに持ってれば、
手入れも楽じゃないね。
最悪、名品だけ手入れするとか？
良いものだとどんなの持ってるの？

>>835

観賞刀３０本の中で、もっとも高価なものはいくら？

そんなに簡単に刀は錆びないですよ。
聴衆屋も油も打ち粉も使わない。ネルで拭うだけ。

>>836
いろいろとりまぜ８０本持ってる人を知っている。数多く持たないと
満足できない人けっこういると思うけど表に出てこないね。

そろそろ刀屋ﾗﾝｷﾝｸﾞ更新ﾏﾀﾞｰ？

>>839
一番高いのは、1200万円の刀と800万円の短刀だね。
でも一番手に取って居るのは、
８万円のガタナだという事実も伝えておこう！

>>828
これがわかるのに数年かかったよ。
国宝の刀でもたいした出来でもなく、鑑賞してぞくぞくするほどでもない刀も
多いのはたしかだ。
でも希少価値はすごいから骨董好きにはたまらないのだろうな。

>>840
>聴衆屋も油も打ち粉も使わない。ネルで拭うだけ。

え、油塗ってたで

>>835
試斬りで使うのなら買っている人がいるかもしれないな。

>>844
＞国宝の刀でもたいした出来でもなく、鑑賞してぞくぞくするほどでもない刀も
＞多いのはたしかだ。

おいオークション厨、国宝で大した出来じゃない刀をあげてみろよ。
それとお前は国宝を手にとって鑑賞したことがあるのか？
あるわけないよなｗ

>>843
なんか妄想っぽいな。重要どころか特重、重美まで持っている人知っているけど
そういう人たちは国宝を「大した出来ではない」なんて言っていない。
俺は国宝は手にとって見たことはないがガラス越しや押し型を見る限りでは
大半の国宝が同作中最右翼のものが指定されている。

>>845
長州屋は油使ってるよ。

>>848
自分の尺度や経済力から外れた人を妄想で片付けるのは良くないよ。
私は車好きで車はフェラーリから軽自動車まで楽しんで乗っている。
クルマに比べれば刀なんて維持費がかからないだけ集めるのは楽ちん。
刀も重美は持っていないが重要は数振り持っています当然安刀も遊び用と
割り切って持っている。
私が広げた周りの刀仲間も結構そういう人居ますよ。
因みに国宝は手に取ったわけではないが、10振り以上見たことある
けど「なんでこれが？」と言う物もありましたね。

>>850
＞重要は数振り持っています当然安刀も遊び用と
＞割り切って持っている。

ＩＤつけた数振りの重要証書とフェラーリをUPしてみて。
俺の知っている人では重要を何本ももってるのにわざわざ
ダメだと分かっている刀を買う人はいない。
ただ目利きの人で重要を持ちながら中上作レベルの
傑作を買っている人はいる。

＞10振り以上見たことある
＞けど「なんでこれが？」と言う物もありましたね。

どの国宝？
どこがダメだったのか詳しく説明してみて。

あなたは>>818と同人かい？>>826に諌められているのに
あえて私も同じこと言いたいですけどね（笑）
自分が持っていない物を、人が持っていると「嘘だ！証拠見せてみろ！」
って小学生ではないのだからね。
街に出てみれば貴方の持っていないような高級車や、貴方が買えないような家
だって建っているだろう？
君が信じようが信じまいが、私がフェラーリや重要を持っているのは
事実だし（だいたい持っていない物を持っているなんて嘘を書く方が
自分自身で恥ずかしいだろ？）
そして、所謂ボロ刀を購入して遊びで砥いでみたり、錆びつけの研究したり
試し切りしたりしているのも事実なんだよ。

因みに大したことなかったという国宝は数振り有ったのも事実で例えば七星剣
なんて普通に見て国宝でなかったら、これあげるよって言われても
ゴミだから要らないだろ？
丙子椒林剣も出来が凄いとはいえない。祢々切丸（重要文化財）
や名物童子切安綱も伝説先行型の国宝だと思いました。

価値観は人それぞれって事ですね。
自分の考えの及ばない事は全て信用しない！では世の中面白くないですよ。

私は与左衛門尉祐定、国広、国安、虎徹、清麿、直胤なんかが好きです。
友人は明寿や助広や真改が良いと言います。
こういう刀工の傑作を見ると国宝の多くの刀より出来が良いと思います。
つまり国宝と知らなければ特に魅力を感じない刀も多いと言う訳です。

長州屋は１階の刀に油は使ってません、と元営業部の俺が教えてやる。

刀いっぱい持ってるだけじゃなく
車も凄いの持ってるんだね。
羨ましい。
俺は保存付き100〜200万が精一杯。

＞私は車好きで車はフェラーリから軽自動車まで楽しんで乗っている。
だが、土日と言うのに朝から晩まで２ｃｈ漬けなのである。

>>852
お前の乗ってるフェラーリは何だ？普通、本当にフェラーリ乗る人は
自分の乗ってるモデルまで言うぞ。お前が言ってんのは俺はホンダに
乗ってるって言ってるのと同じ。それにフェラーリも３８０万円で
買えるモデルもあるからなw

フェラーリは素敵すぎる・・・・美しいよな
走る芸術
薬師寺や金閣寺よりも美しい

>>854
あぁたしかに一回に展示してあるやつはそうでしたね。

>>852
＞あなたは>>818と同人かい？

そうだよ。

＞君が信じようが信じまいが、私がフェラーリや重要を持っているのは
＞事実だし

事実ならうｐしてみてよ。すぐに出来るじゃん。
重要を何本も持っている人がわざわざガタナを買っていると
思えないからうｐしてみてっていっているんだよ。
上にも書いたが試斬りとかでは買う人がいるだろうが。

＞因みに大したことなかったという国宝は数振り有ったのも

直刀以外で頼む。どこがダメなのかも詳しく。

>>857
ＩＤ貼ってうｐしてもらえば済むことだよ。

博物館や美術館もだが長期的に刀身を外気に晒して展示する刀(商品)は
油を引く。回転の速いものは油も打ち粉も使わない。乾拭きだけ。

>>860
おまえどんなだけ貧乏なんだよ！ wwwww
俺もF40乗ってたし今もムルシェラゴやGT3など数台持ってるけが、
アホな中学生に車検書見せてよって言われてわざわざ見せるか？
ｶｽ！
貧乏人は刀なんかに興味持つな！危なっかしい。

うわあ痛々しい…

見せてｸﾚｸﾚ君が粘着しているようだが、
人にものを頼む前に自分所有のガタナと車UPしてよ！
簡単なんだろ？
人に言う位だから、出来るよな？
出来ないなら、自分が出来もしないことを、ｸﾚｸﾚ
言う物乞の乞食だぞ。

>>860
他人がどういう刀をいくらで買おうとお前さんに何の関係もないだろ。
なんで気になる？
キミはもっぱら骨董刀を売るのに専念していれば良いのだよ。

>>862
＞おまえどんなだけ貧乏なんだよ！ wwwww

重要を何本も買ってフェラーリ乗っている人から比べれば
かなり貧乏かも。

＞貧乏人は刀なんかに興味持つな！危なっかしい。

これはオークション厨に言ったほうが良いな。

>>862
＞人にものを頼む前に自分所有のガタナと車UPしてよ！

俺は何を持っているとか書き込んでないから。
ついでに都内に住んでるから車は不要なので持っていない。

>>865
＞キミはもっぱら骨董刀を売るのに専念していれば良いのだよ。

お前は全く進歩しないな。お前の間違いを
指摘する奴は全員業者だと思っているのか？
そんなことより鎧の件の説明頼む。
みんなに笑われてるぞ。

重要証書のうｐと国宝指定の太刀、短刀の出来の悪いところの詳しい説明を頼む。