刀剣購入 優良店 極悪店 オク 14
1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 14
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2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/27(木) 19:04:25.68 ID:rWtfiZMB
前スレ
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1348985366/
過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ３■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■ （実質７）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1231682821/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247097116/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1262498890/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1309356546/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1348985366/
過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ３■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■ （実質７）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1231682821/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 10
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刀剣購入 優良店 極悪店 オク 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1262498890/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 12
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3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/27(木) 19:05:29.98 ID:rWtfiZMB
刀剣柴Ｔａｈ・・・http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・・http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・・・http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・http://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・・・http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・・http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・・http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・・http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・http://www.samurai-nippon.net/
至Ｓｅｈ堂・・・・http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・・・http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・・・・・http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・・http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・・・・http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・・http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・・・http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・・・http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・・・http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・・http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・・http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
本zin・・・・・・http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・http://www.sanmei.com/
声優・・・・・・・http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・・http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・・・・http://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・・http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・・・・http://www.juraku.net/
体型堂・・・・・・http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・・・http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
飯田高遠Ｄｏ・・・http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・・http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・・・http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・http://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・・・http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・・http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・・http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・・http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・http://www.samurai-nippon.net/
至Ｓｅｈ堂・・・・http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・・・http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・・・・・http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・・http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・・・・http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・・http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・・・http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・・・http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・・・http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・・http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・・http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
本zin・・・・・・http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・http://www.sanmei.com/
声優・・・・・・・http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・・http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・・・・http://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・・http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・・・・http://www.juraku.net/
体型堂・・・・・・http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・・・http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/27(木) 19:06:24.31 ID:rWtfiZMB
Ｙｏｕ進堂・・・・http://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・・http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・・・・http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・・・http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・・・http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・・・・http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・・・・http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・・http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・・・http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・http://meitoukai.com/
葵Ｂｈｉ術・・・・http://www.aoi-art.com/index-j.html
Ｓａｙ友堂・・・・http://www.seiyudo.com/
明林３業・・・・・http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH・・・・・http://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・http://www.tokka.biz/
刀剣合図・・・・・http://www.tokenaizu.com/
時期芯・・・・・・http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
刀剣杉太・・・・・http://www.token-net.com/
日本刀634・・・・http://www.musasi634.com/
刀Ｓｈｉｎ・・・・http://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・http://www.premi.co.jp/
お高羅屋・・・・・http://www.otakaraya.jp/
日本刀Yah・・・・http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・・・・http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・・・http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・・・http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・・・・http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・・・・http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・・http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・・・http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・http://meitoukai.com/
葵Ｂｈｉ術・・・・http://www.aoi-art.com/index-j.html
Ｓａｙ友堂・・・・http://www.seiyudo.com/
明林３業・・・・・http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH・・・・・http://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・http://www.tokka.biz/
刀剣合図・・・・・http://www.tokenaizu.com/
時期芯・・・・・・http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
刀剣杉太・・・・・http://www.token-net.com/
日本刀634・・・・http://www.musasi634.com/
刀Ｓｈｉｎ・・・・http://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・http://www.premi.co.jp/
お高羅屋・・・・・http://www.otakaraya.jp/
5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/27(木) 23:02:24.82 ID:N9hWicgh
前スレの流れを継続して
自分は車なし借家住まいのしがないリーマンだけど
刀を下取りに出してかつかなり値引いて購入した
600万の三郎国宗の太刀を宝物にしている。
自分は車なし借家住まいのしがないリーマンだけど
刀を下取りに出してかつかなり値引いて購入した
600万の三郎国宗の太刀を宝物にしている。
6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/27(木) 23:24:24.82 ID:bQL470//
110万で買った中島来の太刀。妻子持ちのリーマンにはこれでも宝物
7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/28(金) 20:25:25.14 ID:oAaM/4TG
オークションブラックリスト
fuji5005 高知県支部 刀剣刀装具共に偽物多数、吊り上げ多数の要注意人物
fuji5005 高知県支部 刀剣刀装具共に偽物多数、吊り上げ多数の要注意人物
8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/29(土) 11:02:03.69 ID:AvaRDAk3
どんな物でも思い入れがあれば、「自分にとって大切な物」
高い物、有名なブランドが良いという先入観が目を曇らせやすい
追記
天田昭次氏（刀匠、人間国宝）が６月２６日、死去 ８５歳
ご冥福をお祈りします
高い物、有名なブランドが良いという先入観が目を曇らせやすい
追記
天田昭次氏（刀匠、人間国宝）が６月２６日、死去 ８５歳
ご冥福をお祈りします
9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/29(土) 19:15:20.91 ID:puVf9xji
あのバカが現れないと平和だね。
10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/29(土) 20:43:25.55 ID:lV7qVRW1
売る側と買う側の意見は異なるのはしょうがないですが、知合いの業者は
在銘正真でないと価値はないという意見が強いですね。周りの年配の愛好家も
未だに古刀以外は認めないという輩もいます。
私は良いものは良いという考えで無銘でも気に入った物を買う考えです。
安いというのもありますが気軽に所持できますからね。
在銘正真でないと価値はないという意見が強いですね。周りの年配の愛好家も
未だに古刀以外は認めないという輩もいます。
私は良いものは良いという考えで無銘でも気に入った物を買う考えです。
安いというのもありますが気軽に所持できますからね。
11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/30(日) 20:07:54.39 ID:sM2ZMZ5n
10>>
「日本刀は美術品」などと腑抜けた事を抜かす輩にそういう連中が多い気がしますね。
自分も無銘だろうが偽銘だろうが見てバチっと来た刀が良い物だと思います。
「日本刀は美術品」などと腑抜けた事を抜かす輩にそういう連中が多い気がしますね。
自分も無銘だろうが偽銘だろうが見てバチっと来た刀が良い物だと思います。
12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/30(日) 21:15:54.44 ID:qcsRqgiu
自分の愛刀も大磨上の小反り。
肌が立ち気味で流れる地肌、
小丁子と小互の目の混じる変化豊かな匂出来の刃文、
はっきり表れた乱れ映り。
無銘で安物だけど満足しています。
肌が立ち気味で流れる地肌、
小丁子と小互の目の混じる変化豊かな匂出来の刃文、
はっきり表れた乱れ映り。
無銘で安物だけど満足しています。
13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/30(日) 23:35:10.36 ID:I/yBsDUp
14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/30(日) 23:48:43.98 ID:uVG+6LRh
それは無名でも伝来がいいのでしょう
15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/01(月) 14:34:43.14 ID:sIxwzz3k
伝来が良いから国の指定が受けられる訳じゃないよ。
16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/01(月) 22:18:18.44 ID:fWDfxzVf
そうじゃなくて伝来がいいから高いと言ってるんだが
17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/01(月) 23:01:38.96 ID:sxg6ouA4
良い物でも偽名が入ってる物はゴミ呼ばわりする方が居ますが、
金額としては×かもしれませんが良品と分かる物は尊重したいですね。
金額としては×かもしれませんが良品と分かる物は尊重したいですね。
18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/02(火) 00:24:02.59 ID:jH88WE/C
>>16
刀剣の値段は伝来の有無や良し悪しではあまり影響を受けない。
刀剣の値段は伝来の有無や良し悪しではあまり影響を受けない。
19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/02(火) 00:24:22.25 ID:klCHFW2R
駄目だと思う。
次の犠牲者が出る恐れがある。
次の犠牲者が出る恐れがある。
20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/02(火) 11:59:15.17 ID:lgsG0nut
21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/02(火) 12:02:57.73 ID:lgsG0nut
鞘書きのなになに伝来と書いてるだけではダメ
22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/02(火) 12:49:30.48 ID:jH88WE/C
>>20
太閤御物や戦前の大名家の売立てに出た刀を刀剣店で見てるけど
伝来のない刀に比べて特別高いと言う訳ではない。
同工の同じ出来、保存状態の刀と値段はほぼ同じだよ。
ちなみに国の指定を受けていない古刀で一番高く売られたと思われる太刀は伝来がない。
太閤御物や戦前の大名家の売立てに出た刀を刀剣店で見てるけど
伝来のない刀に比べて特別高いと言う訳ではない。
同工の同じ出来、保存状態の刀と値段はほぼ同じだよ。
ちなみに国の指定を受けていない古刀で一番高く売られたと思われる太刀は伝来がない。
23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/02(火) 12:52:58.50 ID:pG4dnDSQ
24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/04(木) 08:20:25.89 ID:kDLP3qo9
まっすー参上！
鯛と爆を釣るのが趣味でっせ
げへげへ
鯛と爆を釣るのが趣味でっせ
げへげへ
25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/04(木) 11:42:46.91 ID:vgXJMAvS
明治から戦前までの大名家の売りたて目録を入手するといいよ
26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/04(木) 22:43:06.81 ID:kDLP3qo9
極悪店は？爆だよね？
27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/04(木) 22:46:52.30 ID:kDLP3qo9
あっ
爆を極悪書いてる鯛か
BY爆
爆を極悪書いてる鯛か
BY爆
28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/06(土) 06:27:22.98 ID:SxyCDuBl
同じ刀工でも常に、「銘切りや造り作風」が同じわけではないから、
現在の鑑定方法だと本物でも偽物、その逆もありえてしまう。
工房作品もあるだろうし。
無銘に関しては、極みで刀工の名前を入れる意味がわからない。
実際は鑑定不能・・・
無銘に関しては、「炭素測定とで年代」、「大まかな地域の特定」
にすれば鑑定書も本当に意味が出てくると思える。
無銘の鑑定についてどう思います？
現在の鑑定方法だと本物でも偽物、その逆もありえてしまう。
工房作品もあるだろうし。
無銘に関しては、極みで刀工の名前を入れる意味がわからない。
実際は鑑定不能・・・
無銘に関しては、「炭素測定とで年代」、「大まかな地域の特定」
にすれば鑑定書も本当に意味が出てくると思える。
無銘の鑑定についてどう思います？
29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/06(土) 07:06:55.55 ID:BwEMlSXL
俺は読んでないんだけど、平成２４年の刀剣美術３月号に「放射化分析を用いた日本刀鉄産地の特定」方法の論文を載せるということは
日保刀もやるきあるのかな ttp://www.touken.or.jp/pdf/toukenbijyutsu2012-12.pdf
日保刀もやるきあるのかな ttp://www.touken.or.jp/pdf/toukenbijyutsu2012-12.pdf
30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/07(日) 10:08:44.94 ID:SHEHt6fk
最近思うんだけど、保存とかの真面目な刀を銀座で買うとオクでは半額以下になっちゃうけど､オクとか安いオンラインショップで買うと保存とかにこだわらず、再度オクで売っても銀座や有名処で買うより損はしないと思うんだがいかが？
31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/07(日) 10:15:55.42 ID:2quyZTj4
宅急便で送って、激安価格で研磨してくれる良いところを教えて
32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/07(日) 15:32:29.03 ID:MbrSAA+q
33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/07(日) 21:02:23.19 ID:4RG9t//A
てｓ
34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/07(日) 21:02:53.22 ID:4RG9t//A
今オクに信家でてるけど偽物だからお前ら気をつけろよ
35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/07(日) 23:40:16.56 ID:UMg4As2t
36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/08(月) 00:51:43.88 ID:FdnrYyER
>>30
真面目な良い刀はオークションにでない。店で売れてしまうからね。
オークションに出る刀は保存がついていたとしても何か理由のある刀。
あと真面目な刀ならオークションで売るよりも委託で売った方が高く売れると思うよ。
真面目な良い刀はオークションにでない。店で売れてしまうからね。
オークションに出る刀は保存がついていたとしても何か理由のある刀。
あと真面目な刀ならオークションで売るよりも委託で売った方が高く売れると思うよ。
37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/08(月) 09:24:34.44 ID:fu4+f9xz
末古刀の在銘磨り上げで、銘が半分消えてる２尺３寸の刀は値うちはどうなんだろう
38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/08(月) 10:16:05.33 ID:wp3nKJVm
なす
39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/08(月) 16:46:16.10 ID:B7MAEG4P
>>36
そもそも下手な物を買う人ってオク常用者か、店で買うとしたら
２０万以下の物を集めてる人たちでしょ
それらは委託せずにオクで流すのが、損得考えると最善なのではなかろうか
店に販売してもらってもたかが知れてるし、購入時のほぼ半額とかありそう
中より上の物は店によってはかなり金額に幅があるし、
条件の良い販売店で買い取ってもらった方が良いと思う
間違ってもオクに出さない様に。その場合は粗悪な物を売るのと違って、
確実に店舗で売るより損をする
そもそも下手な物を買う人ってオク常用者か、店で買うとしたら
２０万以下の物を集めてる人たちでしょ
それらは委託せずにオクで流すのが、損得考えると最善なのではなかろうか
店に販売してもらってもたかが知れてるし、購入時のほぼ半額とかありそう
中より上の物は店によってはかなり金額に幅があるし、
条件の良い販売店で買い取ってもらった方が良いと思う
間違ってもオクに出さない様に。その場合は粗悪な物を売るのと違って、
確実に店舗で売るより損をする
40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/08(月) 22:17:26.98 ID:kql2oIp9
そこそこの値段で、良いものを！これはある程度の金額なら
どんな物でも共通しますが可能です。
しかし、「格安でお宝を！」これは刀剣に限っては
ほぼあり得ません。
オークションで売るのは基本的に「業者」で一般の
方が売りに出すのは数が少なく、それなりの物ならそこそこ
の金額になってしまいます。
偽名やなんらかの問題がある処分場が現在のオークション
のほとんどです。
そもそも現在は、良い物は店ですら古物取引でなかなか
入らない、というより「良い物を売る人が少ない」。
どんな物でも共通しますが可能です。
しかし、「格安でお宝を！」これは刀剣に限っては
ほぼあり得ません。
オークションで売るのは基本的に「業者」で一般の
方が売りに出すのは数が少なく、それなりの物ならそこそこ
の金額になってしまいます。
偽名やなんらかの問題がある処分場が現在のオークション
のほとんどです。
そもそも現在は、良い物は店ですら古物取引でなかなか
入らない、というより「良い物を売る人が少ない」。
41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/08(月) 22:56:41.46 ID:oQSxvsKi
良いものとは？
42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 11:21:45.19 ID:3K+DRlQZ
43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 12:29:22.48 ID:21U/WUWO
鎌倉以前で２尺３寸以上、在銘で、良いものが保水
44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 13:25:20.07 ID:3K+DRlQZ
45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 19:44:03.14 ID:gttSQs+x
>>41
骨董価値が無い、偽名だろうが本質的に良い刀剣の偽名すら出回り難い。
「良い物を売る」という行為が低価格になるなら、
「このまま自分で保存をする」という選択肢の思考になるのではと
考えてます。（偽名の良品すら市場に出にくい傾向は確かにある）
お金を出しても５年前〜のような、刀剣の売りが多かった時と
くらべ今は、その出回った刀剣が欲しい人に落ち着いてる傾向
の為に「気に入った物をわざわざ売る人自体が少ない」、
故に良い物が出回りにくいと考えてるのあり、出ないわけでは
ないと補足。
骨董価値が無い、偽名だろうが本質的に良い刀剣の偽名すら出回り難い。
「良い物を売る」という行為が低価格になるなら、
「このまま自分で保存をする」という選択肢の思考になるのではと
考えてます。（偽名の良品すら市場に出にくい傾向は確かにある）
お金を出しても５年前〜のような、刀剣の売りが多かった時と
くらべ今は、その出回った刀剣が欲しい人に落ち着いてる傾向
の為に「気に入った物をわざわざ売る人自体が少ない」、
故に良い物が出回りにくいと考えてるのあり、出ないわけでは
ないと補足。
46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 20:47:40.81 ID:akepFUef
>>41
傷などの欠点が少なく健全で見所とされるところの多い刀。
傷などの欠点が少なく健全で見所とされるところの多い刀。
47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 22:54:05.35 ID:+Szbyo+d
鎌倉期の在銘重要刀剣と意訳するなら、
300万円代からかな。
300万円代からかな。
48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/09(火) 22:54:29.98 ID:oKQJk4xS
とにかく､オク業者は胎＆幕が損しても売り切るからうざいんでしょ？
49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/10(水) 09:21:18.01 ID:5y1j03WM
50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/10(水) 10:06:31.96 ID:EEFo1yGF
欠点があってもその分安ければいいと思うけどな。
末古刀で出来が良くて見所も多い健全で在銘の刀が150万円したとする。
同じもので、少しすりあがり銘が半分消えてるが、70センチあり、フクレが一ヶ所、
研磨で取れない長さ1センチの深い傷が一ヶ所あると、
５０万円ぐらい？それ以下？ならこっちのほうがいいな
末古刀で出来が良くて見所も多い健全で在銘の刀が150万円したとする。
同じもので、少しすりあがり銘が半分消えてるが、70センチあり、フクレが一ヶ所、
研磨で取れない長さ1センチの深い傷が一ヶ所あると、
５０万円ぐらい？それ以下？ならこっちのほうがいいな
51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/10(水) 14:18:15.73 ID:ANboSihC
一文字吉房を２５０万で取り扱って所があったけど、
けっこう安いんだな
無銘なのと出来具合が宜しくないのかもしれないが、
一文字系は５００〜１５００万が相場かと思ってた
けっこう安いんだな
無銘なのと出来具合が宜しくないのかもしれないが、
一文字系は５００〜１５００万が相場かと思ってた
52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/10(水) 19:41:15.49 ID:oWPyb/XX
こんなメールが来ましたよｗ
[email protected]
はじめましてこんにちは、
委託品 藤原元久 [ 銘 三河國住藤原元久作 ] 無鑑査刀匠
を出品致しましたmr88ponと申します。
この度はオークションへのご入札ありがとうございました。
実はひとつご相談があって連絡させていただきました。
先ほど落札者様より連絡をいただいたのですが、ご本人様の
ご都合により、急きょキャンセルさせて欲しいとの事でした。
何度かお話した所、悪意があったとは思えませんでしたから
再出品せずに表面上は処理することに致しました。
その為、最終入札額でお譲りしたいと考えております。
無理な相談とは思いますが、
もし宜しければ前向きにご検討お願いします。
また失礼ながら他の入札者のかたにも連絡させて頂いておりますので
今回は連絡が先にとれた方にお譲りしたいと思っております。
連絡お待ちしております。
[email protected]
はじめましてこんにちは、
委託品 藤原元久 [ 銘 三河國住藤原元久作 ] 無鑑査刀匠
を出品致しましたmr88ponと申します。
この度はオークションへのご入札ありがとうございました。
実はひとつご相談があって連絡させていただきました。
先ほど落札者様より連絡をいただいたのですが、ご本人様の
ご都合により、急きょキャンセルさせて欲しいとの事でした。
何度かお話した所、悪意があったとは思えませんでしたから
再出品せずに表面上は処理することに致しました。
その為、最終入札額でお譲りしたいと考えております。
無理な相談とは思いますが、
もし宜しければ前向きにご検討お願いします。
また失礼ながら他の入札者のかたにも連絡させて頂いておりますので
今回は連絡が先にとれた方にお譲りしたいと思っております。
連絡お待ちしております。
53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/10(水) 20:50:13.79 ID:QxTGG6iJ
>>52
入札額の吊り上げに失敗して、結果的に自分が落札したんだな。
そんでもって、自分以外の入札者に直接取引を持ちかけたという図式だね。
そもそも、「無鑑査刀匠」と謳っているけど、無鑑査刀匠に「元久」銘の刀匠なんて存在しない。
入札額の吊り上げに失敗して、結果的に自分が落札したんだな。
そんでもって、自分以外の入札者に直接取引を持ちかけたという図式だね。
そもそも、「無鑑査刀匠」と謳っているけど、無鑑査刀匠に「元久」銘の刀匠なんて存在しない。
54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 00:01:43.62 ID:cXFe0wBP
ここまで晒していいのか？知らんぞ
最近はプロバイダを介してくるから気を付けろよ
最近はプロバイダを介してくるから気を付けろよ
55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 00:10:51.87 ID:cXFe0wBP
つかこれって刀が落札されたんだよな？
だとしたら相応の落札価格で手数料かかるだろうし、
削除なしっていうのは考えにくいな。しかも最終入札額で取引って・・・ｗ
普通その価格から少し引いた金額でしょうに
もうオク外の俺ルール化してるな。この出品者悪質だね
だからって個人情報の入った晒しは良くないぞ
だとしたら相応の落札価格で手数料かかるだろうし、
削除なしっていうのは考えにくいな。しかも最終入札額で取引って・・・ｗ
普通その価格から少し引いた金額でしょうに
もうオク外の俺ルール化してるな。この出品者悪質だね
だからって個人情報の入った晒しは良くないぞ
56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 00:11:19.55 ID:VJD8DGEc
57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 00:19:07.69 ID:6OscW8Vq
>>51
重刀で二尺以上だとしたら安すぎるよ。脇差しとか研ぎ減って重刀は無理な物じゃないかな？
5年くらい前に安いと言われている店で無銘の健全な吉房を見たけど
650万、別の店では無銘福岡一文字が800万だった。
重刀で二尺以上だとしたら安すぎるよ。脇差しとか研ぎ減って重刀は無理な物じゃないかな？
5年くらい前に安いと言われている店で無銘の健全な吉房を見たけど
650万、別の店では無銘福岡一文字が800万だった。
58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 00:21:39.62 ID:cXFe0wBP
この詐欺ってヤフメ限定だよね
しかしヤフオクも落ちたもんだな
刀剣の取扱いが再開したかと思ったらただの手数料稼ぎで、
偽物を通報しても取引が高額でガッポリ入るから放置状態ときてる
ワイナーズに関してもフジオークション化してるからな・・・
運営に偽物に対して問い合わせても連絡すら来ずに日々被害者を出し続ける
もはやオークションは手数料稼ぎの無法地帯だ
偽物を売る人間もあれだが、それをわかってて黙認する運営が一番悪質
まー自己責任の世界だし、それらが気にならない人にはいいのだろうけど
しかしヤフオクも落ちたもんだな
刀剣の取扱いが再開したかと思ったらただの手数料稼ぎで、
偽物を通報しても取引が高額でガッポリ入るから放置状態ときてる
ワイナーズに関してもフジオークション化してるからな・・・
運営に偽物に対して問い合わせても連絡すら来ずに日々被害者を出し続ける
もはやオークションは手数料稼ぎの無法地帯だ
偽物を売る人間もあれだが、それをわかってて黙認する運営が一番悪質
まー自己責任の世界だし、それらが気にならない人にはいいのだろうけど
59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 17:58:49.73 ID:08PS0XhJ
偽物ばかり高く買ってるやつって、金持ってるけど頭が悪いんだろうな。
60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 18:29:47.69 ID:OiAGJqTz
そもそもオクで刀買ってる奴自体が金持ちでしょ。
10万20万って言っても刀の値段としては高いものじゃないが
現金としてみれば大金だよ。
10万20万って言っても刀の値段としては高いものじゃないが
現金としてみれば大金だよ。
61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/11(木) 18:29:58.85 ID:IYumN8BL
偽名品でも確かに「極わずかに」かなり良い品も昔はあった。
今は見かけもしない。
基本的に刀剣は価格が高いから「敷居の高い趣味」となるので
オクションで10万以下の脇差や、10万代の刀を持つのもきっかけの
一つとなるから良いのではないかとも思える。
無銘の重刀も炭素測定したら、たぶんほとんど時代が違う気もする・・・
無銘極めは無理があるから、基本鑑定書あるが手を出さない方が無難。
古刀で刃区が減らないで残ってる物は少なく、
健全な物を求める傾向の為に
無銘の時代偽りの鑑定書付きを買って自慢してる方が、
なんか可哀想に前見えてきた。
今は見かけもしない。
基本的に刀剣は価格が高いから「敷居の高い趣味」となるので
オクションで10万以下の脇差や、10万代の刀を持つのもきっかけの
一つとなるから良いのではないかとも思える。
無銘の重刀も炭素測定したら、たぶんほとんど時代が違う気もする・・・
無銘極めは無理があるから、基本鑑定書あるが手を出さない方が無難。
古刀で刃区が減らないで残ってる物は少なく、
健全な物を求める傾向の為に
無銘の時代偽りの鑑定書付きを買って自慢してる方が、
なんか可哀想に前見えてきた。
62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/13(土) 11:55:38.51 ID:+kzJdjIY
無銘を自慢できる人が一番目が肥えてるんじゃないか？
刀の良し悪しを形、地肌で判断してるだろうし
ただそれを刀工単位にまで自称鑑定してるのはどうかと思うが
刀の良し悪しを形、地肌で判断してるだろうし
ただそれを刀工単位にまで自称鑑定してるのはどうかと思うが
63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/14(日) 09:44:33.93 ID:n8k5E8W9
>>62
無銘を自慢って要するに自己満足じゃん
無銘を自慢って要するに自己満足じゃん
64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/14(日) 14:26:47.48 ID:rlifEEvb
>>63
こいつは何もわかっていない
こいつは何もわかっていない
65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/14(日) 20:38:10.63 ID:9/oh5Rh4
>>63
わかってないのう
わかってないのう
66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/14(日) 23:52:50.61 ID:BlK4o1Mt
>>63
ん。解ってないね。
ん。解ってないね。
67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/15(月) 11:57:35.63 ID:+D10ZPTR
わかってにゃい
68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/15(月) 13:50:17.92 ID:n4gEurG3
フルボッコ、ワロタw
69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/15(月) 19:48:54.70 ID:vJsRYuyn
http://www.touken-katsu.com/knowledge/gibutsu.html
これが本当かは判らぬが真偽の見究め方で御JAL
これが本当かは判らぬが真偽の見究め方で御JAL
70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/15(月) 22:57:24.42 ID:jYr3fRy7
描き帽子って見てわかるものなの？
71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/16(火) 11:59:09.70 ID:For+8p4m
わかります、働きがなく薄い色している
72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/16(火) 21:35:32.44 ID:1LAw2T/n
73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/17(水) 00:56:55.98 ID:pn5vkj3G
薄いペンキを刷毛をつかって帽子を描いた感じかな、光に透かすと線がない
74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/17(水) 12:37:33.37 ID:F6Qp2FAI
75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/17(水) 14:06:23.94 ID:zIUuLb2n
匂口です。帽子に限らず匂口が見えない刀は要注意です
76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/17(水) 18:49:53.21 ID:F6Qp2FAI
77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/18(木) 19:18:26.76 ID:jvp3ZwI6
http://www.aoijapan.jp/%e5%88%80%ef%bc%9a%e5%85%bc%e5%ae%9a%ef%bc%883%e4%bb%a3%ef%bc%9f%ef%bc%89
刀は要らぬがこの拵えが欲しいで御JAL
刀は要らぬがこの拵えが欲しいで御JAL
78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 00:35:50.97 ID:fpCFfzTY
良い拵えで御座候
79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 00:43:10.97 ID:fpCFfzTY
刀剣鑑賞に関する良著があれば教えて頂きたく候。
80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 09:48:12.11 ID:0ZKgmdKE
>>70
素人にはなかなかわからないでしょうね。
>>71
それ、ヘタな繕いだからでしょ？
上手い職方だと、まずわからないですよ。
但し、見抜く方法が一つある。
それはもちろん手に取って見なければわからないが、ちと素人やプロの商人でも
危ないので、ここでは言えないです。
大怪我や失明したら私の責任になるからね。
素人にはなかなかわからないでしょうね。
>>71
それ、ヘタな繕いだからでしょ？
上手い職方だと、まずわからないですよ。
但し、見抜く方法が一つある。
それはもちろん手に取って見なければわからないが、ちと素人やプロの商人でも
危ないので、ここでは言えないです。
大怪我や失明したら私の責任になるからね。
81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 12:51:11.80 ID:4FGvc6tn
真鍮の目釘抜きが削れたら焼刃あるんだろ
82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 13:25:41.85 ID:C8zHoYrm
カッターナイフで削れたら焼刃がないとか
83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 13:34:54.61 ID:BB0f+lEA
ヤフオクによく出てるけど、保存会・協会のじゃない鑑定書ってどうなの？
『本阿弥光孫刀剣鑑定道免許 川上保』とかググっても全然ヒットしないし
『本阿弥光孫刀剣鑑定道免許 川上保』とかググっても全然ヒットしないし
84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 13:51:57.80 ID:zNkWC+8u
「見抜く」といことです。
刀に何かを使って刃がないか確認するとかではないです。
もちろん、焼き刃のないところは刃がめくれますから、カッターナイフとか金属をあてれば
わかると思ういますよ。
刀に何かを使って刃がないか確認するとかではないです。
もちろん、焼き刃のないところは刃がめくれますから、カッターナイフとか金属をあてれば
わかると思ういますよ。
85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 19:00:13.21 ID:aNZ2uQa8
>>80
>上手い職方だと、まずわからないですよ。
でつね。
私も見抜けず、刀屋に「まだまだだね」と言われたことあり。
焼刃については、焼刃があってもめくれる作もあるので、
あたら刀を傷める検証はしない方が良いと思われ。
やはり>>84殿が言うように、「見抜く」ことだと思う。
逆に言うと、手に取れないケースは見抜く方法はないのではなかろうか。
>上手い職方だと、まずわからないですよ。
でつね。
私も見抜けず、刀屋に「まだまだだね」と言われたことあり。
焼刃については、焼刃があってもめくれる作もあるので、
あたら刀を傷める検証はしない方が良いと思われ。
やはり>>84殿が言うように、「見抜く」ことだと思う。
逆に言うと、手に取れないケースは見抜く方法はないのではなかろうか。
86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/19(金) 20:38:14.87 ID:AFh2YF5B
>>79 日本刀職人職談かな
87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/20(土) 08:33:05.03 ID:C4Aw7IIV
福永酔剣の日本刀物語、首斬り朝右衛門刀剣押型
88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/20(土) 20:16:33.12 ID:/K9CxUmB
「偽名刀を見抜く裏技秘伝」
89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/20(土) 22:35:33.65 ID:UZOVPz/s
結局、描き帽子というのは見分けるのが難しいんですか。
トーハクで今獅子王が展示していますが、
あれは帽子が抜けているように見えました。
トーハクで今獅子王が展示していますが、
あれは帽子が抜けているように見えました。
90 ：名前なカッター：2013/07/21(日) 15:59:06.25 ID:4HuZd9bn
古名刀と言われる太刀は何度も研がれて減っていますし、
実戦で帽子が何度も欠けていますから、
帽子の焼きがなくなって研ぎで描いてあるモノが沢山あります。
それでも名刀として尊重されていることになります。
逆に、その時代の刀剣とされているのに、
名刀として古来知られているものにないのに、
健全な帽子の焼きがあったら・・・。
かなりの確率でとても怪しい鑑定だ、ということですね。
新しい、健全な刀剣を、それらしく古く見せかけて、
鑑定者もその作為に加担している可能性がありましょう。
実戦で帽子が何度も欠けていますから、
帽子の焼きがなくなって研ぎで描いてあるモノが沢山あります。
それでも名刀として尊重されていることになります。
逆に、その時代の刀剣とされているのに、
名刀として古来知られているものにないのに、
健全な帽子の焼きがあったら・・・。
かなりの確率でとても怪しい鑑定だ、ということですね。
新しい、健全な刀剣を、それらしく古く見せかけて、
鑑定者もその作為に加担している可能性がありましょう。
91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/21(日) 16:24:45.32 ID:2oQwYx5X
それプラス刀屋、研師が加担している場合も有る。
帽子だけでなく全て繕われている刀も有り。
保存の場合ならまだ良いが、売買に絡む場合最悪。
「売れれば良いだろう」、しかも高値でみたいな。
買主もわかって買えば良いのだが、知らずに買わされた場合やはり「詐欺」に当たるのだろうか？
帽子だけでなく全て繕われている刀も有り。
保存の場合ならまだ良いが、売買に絡む場合最悪。
「売れれば良いだろう」、しかも高値でみたいな。
買主もわかって買えば良いのだが、知らずに買わされた場合やはり「詐欺」に当たるのだろうか？
92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/21(日) 16:55:26.45 ID:5YKEfs9K
別に実際に使うわけじゃないから、刃がなかろうが、は切れでもいいんじゃないか
93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/21(日) 21:12:57.39 ID:7jvPlqSz
>>92
そういう意見もひとつあるだろうね。
刃物としてふるえるかという事を求め始めたら、古刀が買えなくなる。
売買にあたっては、そういう繕いに関して当然に説明がなされるべきだろうと思うが。
無論、商売人相手には自分で見抜かねばならないだろうな。
『物を切る気はさらさら無いが、刃のない刀など…』と思う人が多数なんではないか？
そういう意見もひとつあるだろうね。
刃物としてふるえるかという事を求め始めたら、古刀が買えなくなる。
売買にあたっては、そういう繕いに関して当然に説明がなされるべきだろうと思うが。
無論、商売人相手には自分で見抜かねばならないだろうな。
『物を切る気はさらさら無いが、刃のない刀など…』と思う人が多数なんではないか？
94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/21(日) 22:05:01.74 ID:2oQwYx5X
>>92
刃切れはプロの商人でも昔から暗黙のルールで価値0。
＞実際に使うわけじゃないから、刃がなかろうが
だから、始めから承知してれば問題ないが、知らないで健全な状態と同じ値段で買わされたらどう思う？
>>93
プロでも見抜けない繕いがある。
ある研師の一派ではリストとして上がっているそうだ。
そのリストに上がっている刀は「絶対に研ぐな＝手を出すな」と。
刃切れはプロの商人でも昔から暗黙のルールで価値0。
＞実際に使うわけじゃないから、刃がなかろうが
だから、始めから承知してれば問題ないが、知らないで健全な状態と同じ値段で買わされたらどう思う？
>>93
プロでも見抜けない繕いがある。
ある研師の一派ではリストとして上がっているそうだ。
そのリストに上がっている刀は「絶対に研ぐな＝手を出すな」と。
95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/22(月) 00:25:00.46 ID:cQtY1scp
>>94
繕いの精度とか鑑識眼とか言い出したら、結局現物によるとしか議論の余地が無いだろうに。
商品の刃切れや描き帽子に関して、申告しないような商人がいると当然予想できるのだから、
自己の責任において判断すべきだと言っている。
繕いの精度とか鑑識眼とか言い出したら、結局現物によるとしか議論の余地が無いだろうに。
商品の刃切れや描き帽子に関して、申告しないような商人がいると当然予想できるのだから、
自己の責任において判断すべきだと言っている。
96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/22(月) 13:14:14.45 ID:zC2tYj4G
＞繕いの精度とか鑑識眼とか言い出したら、結局現物によるとしか議論の余地が無いだろうに。
当然だろう。
但し、上手い職方の仕事はプロの同業者でも見抜くのは困難ゆえ、刀剣歴数十年の好き者でも見抜くのは難しい。
むしろ何も知識もなく、気付かない方が幸せである。
＞商品の刃切れや描き帽子に関して、申告しないような商人がいると当然予想想できるのだから、
＞自己の責任において判断すべきだと言っている。
予想もなにもセオリーであろう。
刀剣に限らず骨董類は己を信じるしかない。
しかし、知識として書いたので参考と取ればよろし。
当然だろう。
但し、上手い職方の仕事はプロの同業者でも見抜くのは困難ゆえ、刀剣歴数十年の好き者でも見抜くのは難しい。
むしろ何も知識もなく、気付かない方が幸せである。
＞商品の刃切れや描き帽子に関して、申告しないような商人がいると当然予想想できるのだから、
＞自己の責任において判断すべきだと言っている。
予想もなにもセオリーであろう。
刀剣に限らず骨董類は己を信じるしかない。
しかし、知識として書いたので参考と取ればよろし。
97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/22(月) 18:52:13.44 ID:MvXz00a1
98 ：名前なカッター：2013/07/22(月) 20:21:48.60 ID:X1yWc0xn
刃切れのある刀を購入して、後からそれに気づいた場合は、
そのまま返品できるというのが古来のしきたりだそうです。
私もそういう刀を買ったことがあり、
子細に見たら刃切れを見つけ、買った値段で引き取ってもらいました。
その刀剣商も、その刀を仕入れた相手に引き取ってもらうそうです。
つまり、業者間でも刃切れは返せる、ということらしいですね。
もっとも、ネットオークションの場合は分かりません。
ノーリターン、というのですから、ダメかも。
そのまま返品できるというのが古来のしきたりだそうです。
私もそういう刀を買ったことがあり、
子細に見たら刃切れを見つけ、買った値段で引き取ってもらいました。
その刀剣商も、その刀を仕入れた相手に引き取ってもらうそうです。
つまり、業者間でも刃切れは返せる、ということらしいですね。
もっとも、ネットオークションの場合は分かりません。
ノーリターン、というのですから、ダメかも。
99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/22(月) 23:45:48.98 ID:w5PAKYDu
いや刃切れって電化製品に例えると電源が付かないレベルだから、
返品を強気で強要していいと思うぞ。それで対応しなかったら当然悪い評価だ
返品を強気で強要していいと思うぞ。それで対応しなかったら当然悪い評価だ
100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/23(火) 00:32:32.80 ID:GKe99NlW
刃切れしてると居合いとかにすら使えない。
101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/23(火) 05:14:00.95 ID:BSvSuj2Z
好景気煽りの影響なのか刃切れも高くなってるよね
刃切れで10万超えの刀も結構出てきた
数万の無銘脇差買った方がマシだと思うんだが
刃切れで10万超えの刀も結構出てきた
数万の無銘脇差買った方がマシだと思うんだが
102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/23(火) 13:36:14.37 ID:TR35+7VG
あと銃砲刀剣類登録証の記載事項と刀剣が違っていたら返品できるよ、1mmでもね♪言い訳されたら警察に行きましょう。
103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/23(火) 19:52:43.33 ID:TC4zoc3t
刃切れは斬り合いになった場合、ある程度刃に衝撃が起きれば確実に折れる
反りがあるので、折れれば自分の方（顔面）めがけて飛んでくる
刀は武器で、己の命に関わることなので、武器として致命的、且つ用立たないから価値など無いのでわ？
昔は繕いなんか公に出来ない、というのも刃がないから刃切れ同然に危険
今だから職方の繕いが上手い、下手などと言い合えるけど、腰に刀を差していた時代にバレたら
持ち主（武士）から確実に命狙われるんじゃない？
反りがあるので、折れれば自分の方（顔面）めがけて飛んでくる
刀は武器で、己の命に関わることなので、武器として致命的、且つ用立たないから価値など無いのでわ？
昔は繕いなんか公に出来ない、というのも刃がないから刃切れ同然に危険
今だから職方の繕いが上手い、下手などと言い合えるけど、腰に刀を差していた時代にバレたら
持ち主（武士）から確実に命狙われるんじゃない？
104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/23(火) 22:48:14.65 ID:luwSWRae
105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/24(水) 00:15:00.60 ID:ezolHDbG
まず手を斬らないように掴んで砥石に当てること。
後は砥石の種類は刀剣本に載っています。
砥石や必要な道具は自分で買う。
それとYouTubeなども見て参考にするのもいいよ。
通常なら激安価格の研磨と同等くらいできると思うよ。
ただし、左右どちらかの手の親指、中指、薬指の第二関節までないと無理だよ。
後は砥石の種類は刀剣本に載っています。
砥石や必要な道具は自分で買う。
それとYouTubeなども見て参考にするのもいいよ。
通常なら激安価格の研磨と同等くらいできると思うよ。
ただし、左右どちらかの手の親指、中指、薬指の第二関節までないと無理だよ。
106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/27(土) 07:01:18.99 ID:20CPNSvl
初心者的な質問でスイマセン。いま暗童防疫のホムペに載ってる毛抜形太刀って、どうなんですか？知ってる人は知っている、みたいな感じで昔から有名なモノだったりするの？
107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/28(日) 22:37:44.37 ID:yM8iVitx
108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/28(日) 23:01:24.32 ID:yM8iVitx
終了時間近くで評価が低いもの同士
依頼人と出品者（自演）での入札で落札かよｗ
この刀は落札者がキャンセルし繰上げしたけど
みんなに拒否され再出品のものです
依頼人と出品者（自演）での入札で落札かよｗ
この刀は落札者がキャンセルし繰上げしたけど
みんなに拒否され再出品のものです
109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/29(月) 11:06:52.81 ID:1Iwnv4aC
江戸後期の刀の番付を見てたら高いところで30両
安いのは３分
江戸後期の１両がいまのいくらになるかは、比べ方によって変わるが、
庶民の年収で考えると、１両は５０万円から１００万円になる
つまり虎徹あたりで３０００万円、安い刀工は３０万円だ。
そこそこ腕のある刀工が虎徹あたりの偽物を作ってもおかしくない
安いのは３分
江戸後期の１両がいまのいくらになるかは、比べ方によって変わるが、
庶民の年収で考えると、１両は５０万円から１００万円になる
つまり虎徹あたりで３０００万円、安い刀工は３０万円だ。
そこそこ腕のある刀工が虎徹あたりの偽物を作ってもおかしくない
110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/29(月) 11:08:58.20 ID:1Iwnv4aC
訂正
虎徹あたりで１５００−３０００万円、安い刀工は１５−３０万円だ
虎徹あたりで１５００−３０００万円、安い刀工は１５−３０万円だ
111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/29(月) 11:19:55.36 ID:6wnuoSeo
またオークション厨か。お前は出来の悪いガタナしか買えないんだから諦めろ。
112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/29(月) 14:53:22.96 ID:oIqPzQni
>>109
1両は10分じゃないが、計算はあってるか？
1両は10分じゃないが、計算はあってるか？
113 ：訂正：2013/07/29(月) 15:34:28.94 ID:EjL01Iqz
１両は４分だな
３分だから、安い刀工の刀で３８−７５万円だな
安すぎると思った
３分だから、安い刀工の刀で３８−７５万円だな
安すぎると思った
114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/29(月) 20:33:17.16 ID:kOxrPA0S
その他大勢刀工=軽自動車〜フィット・ヴィッツ等
三流刀工=グレード高めの軽自動車〜1800ccクラス等
二流刀工=2000cc〜ワンボックス等
一流刀工=クラウン・フーガ（高級セダン）等〜レクサス等
超一流刀工=フェラーリ等超高級車
今の感覚にするとこんな感じ？
三流刀工=グレード高めの軽自動車〜1800ccクラス等
二流刀工=2000cc〜ワンボックス等
一流刀工=クラウン・フーガ（高級セダン）等〜レクサス等
超一流刀工=フェラーリ等超高級車
今の感覚にするとこんな感じ？
115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/30(火) 00:42:32.59 ID:jatQ2dhq
>>109
一両は高く見積もっても40万くらいだろ。
>>114
出来映えによってかなり値段が違うから難しい。現在でも二流工の出来の良い刀は
一流工の普通のできよりも高くなることがあるし。
あと超一流工の場合は金百枚以上で取引されることもあるから今のお金に換算すると数億だね。
現行のフェラーリとは桁が違ってくる。ヴェイロン並みかそれ以上だよ。
一両は高く見積もっても40万くらいだろ。
>>114
出来映えによってかなり値段が違うから難しい。現在でも二流工の出来の良い刀は
一流工の普通のできよりも高くなることがあるし。
あと超一流工の場合は金百枚以上で取引されることもあるから今のお金に換算すると数億だね。
現行のフェラーリとは桁が違ってくる。ヴェイロン並みかそれ以上だよ。
116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/30(火) 06:03:34.82 ID:0MlIM3Fm
結局は、現代の「ブランド品」と同じ扱い
117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/30(火) 11:54:06.05 ID:ngn/WAOH
金百枚だと1億円ぐらい
普通の武士には買えない
買うのは大名とか家老だな
普通の武士には買えない
買うのは大名とか家老だな
118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/30(火) 23:38:16.82 ID:RAz3jYxi
武芸者というか、剣で名声を売ってた上泉信綱や伊藤弥五郎はどこの刀使ってたんだろう
そんなに高いのは持たずコスパ重視だったのかな。そうすると備前刀あたりか
そんなに高いのは持たずコスパ重視だったのかな。そうすると備前刀あたりか
119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/31(水) 18:48:14.57 ID:iBIWLXdE
>>118
伊藤弥五郎
14歳の時に伊豆に上陸
三島神社に伝わる「甕割の刀（瓶割刀）」を譲り受ける。代々一刀流宗家に伝えられた
（参考文献 日本剣豪100人伝）
でも行方不明になった様で、どこの国の刀なのか不明
「瓶割刀」で検索するとwikiにも載ってます
伊藤弥五郎
14歳の時に伊豆に上陸
三島神社に伝わる「甕割の刀（瓶割刀）」を譲り受ける。代々一刀流宗家に伝えられた
（参考文献 日本剣豪100人伝）
でも行方不明になった様で、どこの国の刀なのか不明
「瓶割刀」で検索するとwikiにも載ってます
120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/31(水) 20:28:49.99 ID:ZqKymwM4
現存する武芸者の佩刀と確実に言い得るのは、柳生連也斎の佩刀じゃないか？
注文打ちが数口あるうち、秦光代の鬼包丁が一番有名だね。
注文打ちが数口あるうち、秦光代の鬼包丁が一番有名だね。
121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/31(水) 21:46:17.36 ID:N+YpP0+q
122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/31(水) 22:06:01.13 ID:oU43u9MW
オリジナルのままじゃないけど武蔵拵もそうでは
123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/07/31(水) 23:44:17.07 ID:thK3yPvH
>>119
それは一文字系だったはず
おそらく剣豪と呼ばれる人たちは果し合いで倒した相手から刀を蓄えていたんだろうなぁ
当時でも兼光、兼定、兼元レベルの刀工はえらい高値で取引されていただろうし
しかし殺した相手から刀を奪うのは武士道としてモハメドアリだったのだろうか
それは一文字系だったはず
おそらく剣豪と呼ばれる人たちは果し合いで倒した相手から刀を蓄えていたんだろうなぁ
当時でも兼光、兼定、兼元レベルの刀工はえらい高値で取引されていただろうし
しかし殺した相手から刀を奪うのは武士道としてモハメドアリだったのだろうか
124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/02(金) 08:44:46.22 ID:KbEQU0Bg
最近侍 口が重い
前は聞いてもいないのにしゃべってたのに長く話さないと情報えられない
前は聞いてもいないのにしゃべってたのに長く話さないと情報えられない
125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/05(月) 17:20:00.71 ID:uojiz1i9
散々昔世話になった人の悪口を本人がいない酒の席でこっそり言ってその人と普段仲良くする人って腹黒過ぎるよね(>_<)
２ちゃでもその人の中傷書いているって噂
商売バッティングするようだね
第三者として見てると醜い
２ちゃでもその人の中傷書いているって噂
商売バッティングするようだね
第三者として見てると醜い
126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/05(月) 20:18:03.07 ID:H8ouZYEh
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u49688952?wr=1
＞刀身は二箇所の刃毀れ、居合試し斬りによるスレ、小錆の箇所は
＞ありますが無地風の地肌澄み、焼き刃鮮やかで帽子までくっきり
＞とあります。
＞刀身は古研ぎで、鑑賞用より実用刀向きですが、大きな傷なく、
＞姿の良い刀身なので研ぎ上げれば鑑賞用にも十分です。
刃こぼれあるのに「大きな傷なく」とは何でしょか？ｗ
＞刀身は二箇所の刃毀れ、居合試し斬りによるスレ、小錆の箇所は
＞ありますが無地風の地肌澄み、焼き刃鮮やかで帽子までくっきり
＞とあります。
＞刀身は古研ぎで、鑑賞用より実用刀向きですが、大きな傷なく、
＞姿の良い刀身なので研ぎ上げれば鑑賞用にも十分です。
刃こぼれあるのに「大きな傷なく」とは何でしょか？ｗ
127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/05(月) 20:59:43.99 ID:ohybSaRF
（傷が）すごく・・・大きいです・・・
128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/06(火) 03:25:37.80 ID:H3/yt8it
高い!!!! 仕入れ価格の倍!?
129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/06(火) 07:37:04.57 ID:d1jyj/V/
>>123
戦国武将はそういうことよくやっていたからモハメドアリなのだろう
戦国武将はそういうことよくやっていたからモハメドアリなのだろう
130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/06(火) 18:54:51.59 ID:ihz/l5u/
この刃こぼれはヤバい、おまけに研ぎベリしすぎてるから、
これ以上研いで刃こぼれを直したとしても刀としての機能はがた落ちに成る。
これ以上研いで刃こぼれを直したとしても刀としての機能はがた落ちに成る。
131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/06(火) 22:14:11.77 ID:H3/yt8it
>> 125
(笑）そんなのばっかりだよ。
侍からも脇指買ったけど、何も教えてくれなかったよ。
(笑）そんなのばっかりだよ。
侍からも脇指買ったけど、何も教えてくれなかったよ。
132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/06(火) 22:17:14.31 ID:q13kxWT1
133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/07(水) 07:30:04.92 ID:xvgHppHG
なりすましはあかん(>_<)
134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/07(水) 10:46:20.29 ID:E6HTqvL5
大丸柴田の番頭さんの噂聞いた人いますか？
135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/07(水) 23:28:27.29 ID:56Yl5YeF
別な店にいる
136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 00:02:30.30 ID:XhPnfIjy
137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 00:06:41.08 ID:Jym1BGck
138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 08:10:13.02 ID:SYVfKNsE
>>136
質問見たら、明らかに書類偽物くさいね！それに出来や茎がいかにも最近付けた錆に研ぎで書いたような刃文！この人の評価や出品物見ると本阿弥も時代が違うのに筆跡が一緒！重要美術品まで自分でつくちゃったとするとヤバいね。
本阿弥連発でも怪しさ満タンなのに欲を出して重要美術品とわ
質問見たら、明らかに書類偽物くさいね！それに出来や茎がいかにも最近付けた錆に研ぎで書いたような刃文！この人の評価や出品物見ると本阿弥も時代が違うのに筆跡が一緒！重要美術品まで自分でつくちゃったとするとヤバいね。
本阿弥連発でも怪しさ満タンなのに欲を出して重要美術品とわ
139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 08:29:06.50 ID:wRXKilaJ
>>136
過去と現在、出品して日刀保の保存もない刀ばっか
美術館→個人で所有者が変更になり登録書が発行された？
寸法もズレてるらしい
重要美術品なのに銅二重ハバキ
自分だったら金持ってても、高い無銘は買わない
似た様なのと取り替えられてもわからないので
過去と現在、出品して日刀保の保存もない刀ばっか
美術館→個人で所有者が変更になり登録書が発行された？
寸法もズレてるらしい
重要美術品なのに銅二重ハバキ
自分だったら金持ってても、高い無銘は買わない
似た様なのと取り替えられてもわからないので
140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 16:42:19.21 ID:SYVfKNsE
出品取り消したと思ったら、いくらなんでも番号等合ってるって言ってて所有者銘等は合わないって要するに悪質な偽造品だけど、よく見て買ってねと最悪に考えれば、受け取れる。
特別貴重とかが偽物でも相当問題だけど、重要美術品の書類が偽物って､こいつのせいでヤフオクの刀オークションメス入るんじゃない？業者さんたち大丈夫ですか？
特別貴重とかが偽物でも相当問題だけど、重要美術品の書類が偽物って､こいつのせいでヤフオクの刀オークションメス入るんじゃない？業者さんたち大丈夫ですか？
141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 16:52:13.88 ID:xgN+n/fb
142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 19:19:14.33 ID:wRXKilaJ
消した（消された？）か、無銘の改造新々刀と偽書類かな
朝で370万の入札があったってことは、それだけ出そうとしてたお馬鹿さんがいたってことか
朝で370万の入札があったってことは、それだけ出そうとしてたお馬鹿さんがいたってことか
143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 19:34:02.16 ID:mRdZvMWW
ほんとだ、消えてる
ちらっと見た時は錆際が見事に一直線だった気がするけど
買おうとしてた奴は『返品不可』の文字に何の疑問もなかったのかなぁ
ちらっと見た時は錆際が見事に一直線だった気がするけど
買おうとしてた奴は『返品不可』の文字に何の疑問もなかったのかなぁ
144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 20:06:15.81 ID:wRXKilaJ
どうやらヤフーの方が消したな
入札者なし、違反申告のページに違反の申告あり
そしてまたID変更して再出品w
入札者なし、違反申告のページに違反の申告あり
そしてまたID変更して再出品w
145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/08(木) 22:41:59.72 ID:oDOimkzI
消して裏取引かも
146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 03:22:52.20 ID:3qWiG1MF
>> 141
どんどん、警察へ通報しましょう。
本身と登録証が違う、以前の持ち主が出品者と違う等々は銃刀法違反
どんどん、警察へ通報しましょう。
本身と登録証が違う、以前の持ち主が出品者と違う等々は銃刀法違反
147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 06:26:50.25 ID:8Ou+7vFN
オークションID取り消されたので再出品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d144131128
再度違反申請されてるのに、今現在で51万5千円
>>143
錆が一直線ですね。時代の割には、錆が薄すぎw
あっても新々刀か現代刀でしょう
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d144131128
再度違反申請されてるのに、今現在で51万5千円
>>143
錆が一直線ですね。時代の割には、錆が薄すぎw
あっても新々刀か現代刀でしょう
148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 08:51:19.68 ID:wzQ1QhNQ
登録書の初期ミスは教育委員会が１００本あれば２０本くらいはミスってるから､僅かなミスは銃刀法には引っ掛からないと思うけど、重要美術品の書類が偽物であたかも本物のように記載して出品はマズすぎるよね。
149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 09:36:11.07 ID:3GEwcphT
警察に通報するべき？
150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 11:39:28.31 ID:2WROvcuQ
>>147
こういうの買う人ってどのくらいの年齢層なんだろう
こういうの買う人ってどのくらいの年齢層なんだろう
151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 11:40:07.51 ID:2WROvcuQ
>>150はオクの出来が悪い物をって事ね
152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 11:59:22.53 ID:3qWiG1MF
>> 149
銃刀法違反の疑いがあるなら通報。
判断するのは警察。
通報者が捕まることはありません
銃刀法違反の疑いがあるなら通報。
判断するのは警察。
通報者が捕まることはありません
153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 12:13:03.23 ID:3qWiG1MF
154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 12:50:49.82 ID:82sI8f5M
155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 14:56:02.31 ID:QipgpoO6
スレチだけど、最近買取専門を初めた刀屋
略歴の取得資格一例にアロマアドやらフードアナ
を出してるけど刀と関係あんの？カマちゃんか？
略歴の取得資格一例にアロマアドやらフードアナ
を出してるけど刀と関係あんの？カマちゃんか？
156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 14:58:09.46 ID:tPTH5dac
法的根拠!!!!!!
警察に聞いてみればぁ
登録証と合っていない刀持ってるけど合法ですか？って
何か言われたらどこから買ったかはっきり言ってね。
どうせ何処かの刀剣店の書き込みだろ！
警察に聞いてみればぁ
登録証と合っていない刀持ってるけど合法ですか？って
何か言われたらどこから買ったかはっきり言ってね。
どうせ何処かの刀剣店の書き込みだろ！
157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 15:00:26.21 ID:tPTH5dac
相手にする価値もない
158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/09(金) 18:07:11.13 ID:QipgpoO6
159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 08:50:56.96 ID:dYIxVQjG
どこの刀屋？って聞かれるといつも静かになる 笑
それより､重要美術品の偽物って大事だよ
軽微な登録書違いじゃないからね。
それより､重要美術品の偽物って大事だよ
軽微な登録書違いじゃないからね。
160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 10:08:13.47 ID:Oy/7ZHWG
誰か教えてやれよ
161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 11:24:25.92 ID:5L/H58t1
156だけどね、刀剣店どうしで都合が悪いことは黙っちゃう。
鑑定書、偽名、登録証の偽造、改造、ねつ造もありで売ってる、前に刀剣店から聞いたけど登録証の間違いは沢山あるそうです。刀買って登録証の内容と本身を確認しないから違法品の山、指摘されて困る？刀剣店が反論してるけど…
鑑定書、偽名、登録証の偽造、改造、ねつ造もありで売ってる、前に刀剣店から聞いたけど登録証の間違いは沢山あるそうです。刀買って登録証の内容と本身を確認しないから違法品の山、指摘されて困る？刀剣店が反論してるけど…
162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 11:48:37.16 ID:5L/H58t1
163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 14:11:15.73 ID:iGUlUWU8
そして130万超え
昭和14年の本に掲載とのことだがワープロ字
漢字入力も文字の大きさも変えられるワープロってこんなに早くあったか？
返品受けるって回答してるけど
鑑定出して戻って来る頃には、日数経過しすぎてもう遅いよな
昭和14年の本に掲載とのことだがワープロ字
漢字入力も文字の大きさも変えられるワープロってこんなに早くあったか？
返品受けるって回答してるけど
鑑定出して戻って来る頃には、日数経過しすぎてもう遅いよな
164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 14:30:40.23 ID:y8ABN0vZ
>>161
登録証は1枚3万円〜くらいで取引できるらしい。昔、田舎の刀剣商（一応政令都市）に「処分するのがあったら持っておいで」とかいわれたことあるわ。
無銘の登録証が一番都合がよいそうな。合わせる刀身探すのに苦労しないから。合わせの方に銘があっても削れば済む。
次に有名（大銘ではなく）な銘のものだそう。これは合わせ刀身の茎銘加工に手間が必要なことはあっても、一見・素人の人に売りやすいから。
大銘、無名刀工の銘入りとか所持銘とかは茎加工に手間がいる上に売りにくいんだと。
鑑定書偽造とかについては言われたことない。
嬉々として話すからここヤバいと思って二度とそこには行ってない。
登録証は1枚3万円〜くらいで取引できるらしい。昔、田舎の刀剣商（一応政令都市）に「処分するのがあったら持っておいで」とかいわれたことあるわ。
無銘の登録証が一番都合がよいそうな。合わせる刀身探すのに苦労しないから。合わせの方に銘があっても削れば済む。
次に有名（大銘ではなく）な銘のものだそう。これは合わせ刀身の茎銘加工に手間が必要なことはあっても、一見・素人の人に売りやすいから。
大銘、無名刀工の銘入りとか所持銘とかは茎加工に手間がいる上に売りにくいんだと。
鑑定書偽造とかについては言われたことない。
嬉々として話すからここヤバいと思って二度とそこには行ってない。
165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 15:11:50.64 ID:dYIxVQjG
誰か落として、警察に訴えて欲しいな。
おいらはそんな根性ないけど、昭和刀だろうというのはわかる
おいらはそんな根性ないけど、昭和刀だろうというのはわかる
166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 21:34:21.98 ID:bj03DmGo
167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 21:37:32.42 ID:bj03DmGo
168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 22:01:29.60 ID:85pf7LyI
最近中国相手にばんばん輸出している業者が居るんだったな
日本の文化資産が・・・・
日本の文化資産が・・・・
169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/10(土) 22:44:33.27 ID:5fo6qbus
>>161 164
知合いの刀剣商や周りの人間も同じ事を言ってたな。在銘の脇差を処分する
時に脇差は曲がりと研ぎ減りが酷いから埋金の材料にと持って行ったら
登録証だけ買い取るという事を言われたよ。よくある長さだからとの事で。
知合いの刀剣商や周りの人間も同じ事を言ってたな。在銘の脇差を処分する
時に脇差は曲がりと研ぎ減りが酷いから埋金の材料にと持って行ったら
登録証だけ買い取るという事を言われたよ。よくある長さだからとの事で。
170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 00:06:55.14 ID:BCc3zVoy
大丸の中田さんお元気かなあ
171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 00:32:15.54 ID:8UO3/zOv
中田さんは、どこの店に再就職したの？
携帯を水没させてしまって、中田さんの番号もわからなくなってしまった。
携帯を水没させてしまって、中田さんの番号もわからなくなってしまった。
172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 00:39:27.61 ID:5QAE/XZk
173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 07:19:06.50 ID:5QAE/XZk
一般社団法人 遺品整理士認定協会 認定 遺品整理士
(社)日本アロマ環境協会(AEAJ) アロマテラピーアドバイザー
日本酒サービス研究会・酒匠研究会連合会(SSI) 唎酒師・焼酎アドバイザー
一般社団法人 日本フードアナリスト協会 フードアナリスト
その他、検定１級など含め、各種資格を多数取得
(社)日本アロマ環境協会(AEAJ) アロマテラピーアドバイザー
日本酒サービス研究会・酒匠研究会連合会(SSI) 唎酒師・焼酎アドバイザー
一般社団法人 日本フードアナリスト協会 フードアナリスト
その他、検定１級など含め、各種資格を多数取得
174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 08:05:03.25 ID:t5gFZ03+
合わせ登録証
岐阜だかの刀匠と知り合いの奴がいて登録証に合わせて刀作って貰うからお前の刀の登録証よこせとかメチャクチャな事言われてたことがあったな。
人の刀の登録証よこせとか真生のクズだと思ったな
岐阜だかの刀匠と知り合いの奴がいて登録証に合わせて刀作って貰うからお前の刀の登録証よこせとかメチャクチャな事言われてたことがあったな。
人の刀の登録証よこせとか真生のクズだと思ったな
175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 09:59:30.24 ID:z2KFeMoL
重要美術の話は本人が保証っていってるから良くない？taiseidoさんは良いお店ですか？
176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 11:12:58.06 ID:Z+uvhRcf
このスレに名前が出てくる刀屋で刀買って見ればわかるけどね。
お奨めしないよ。
お奨めしないよ。
177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 13:05:03.16 ID:gDBsG7Ay
売却を考えて見に来てもらい、一旦借用書書いて数本の刀を預かったもののそれ以来連絡無し。
でも一流店の番頭で支店をまかされていたくらいの方ですから、まさか今頃持ち主も元に返されているでしょう。
当然。
でも一流店の番頭で支店をまかされていたくらいの方ですから、まさか今頃持ち主も元に返されているでしょう。
当然。
178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 13:31:05.25 ID:5QAE/XZk
一流店と言われる店ほど在庫を抱え過ぎて火の車。在庫処分の為に一流店の名を武器に客に…を掴ませる。
今のご時世に真面目に刀剣販売だけであんな一等地に店舗を構えられるわけがない。
今のご時世に真面目に刀剣販売だけであんな一等地に店舗を構えられるわけがない。
179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/11(日) 16:28:35.64 ID:EWNUwwLu
>>175
その保証の内容が何も追加記載されてない
>>166と比較するとハンコも紙も違う
鑑定→本阿弥と鞘書きあるので本物。各機関で判断が違うと言う
認定書→どっちも昭和八年の認定だが、発行が昭和十年と十三年
本物の番号と所有者名を使って作成すれば・・（太刀から下の字が曲がってるぞw）
刀剣→無銘なので簡単に誤魔化せる
言って簡単に返してくれるなら良いけどねw
その保証の内容が何も追加記載されてない
>>166と比較するとハンコも紙も違う
鑑定→本阿弥と鞘書きあるので本物。各機関で判断が違うと言う
認定書→どっちも昭和八年の認定だが、発行が昭和十年と十三年
本物の番号と所有者名を使って作成すれば・・（太刀から下の字が曲がってるぞw）
刀剣→無銘なので簡単に誤魔化せる
言って簡単に返してくれるなら良いけどねw
180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 11:15:20.09 ID:pViNiTep
文部科学省とサ○○ー動かしといたで。
これで平和になるやろ。
BY平和の使者
これで平和になるやろ。
BY平和の使者
181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 14:50:46.21 ID:HN31w6xd
すべて通報スマスタ
182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 15:50:06.36 ID:K3gDY1pn
倒産して雲隠れした高輝のおっさんの居場所知ってる人いる？必死で調べて四国で囲われてるとこまでは分かったが、その後が分からん。是非とも返却返金してもらいたい物があり困ってる。
183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 22:13:16.65 ID:pViNiTep
184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 22:14:48.24 ID:pViNiTep
>>183
やっぱ人によってゆるさんかも
やっぱ人によってゆるさんかも
185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 22:45:04.20 ID:21/aW2HV
>>183-184
日本語でお願いします
日本語でお願いします
186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/12(月) 23:33:28.30 ID:S/d07Hcw
187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 10:23:18.05 ID:yFGZUy0C
>>185
あいむ総理
あいむ総理
188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 10:31:44.80 ID:OBY0gMCo
189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 11:54:15.86 ID:yFGZUy0C
>>188
そう俺だよ俺俺
そう俺だよ俺俺
190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 11:56:11.80 ID:yFGZUy0C
でお前はどこの刀屋？
191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 11:57:45.68 ID:OBY0gMCo
残念ながら刀屋じゃない。
192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 12:07:35.75 ID:yFGZUy0C
>>191
お前の大好きな法的根拠は？
お前の大好きな法的根拠は？
193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 12:30:49.97 ID:OBY0gMCo
法的根拠？誰の事言ってんの？
それより高輝のおっさん情報くれ
それより高輝のおっさん情報くれ
194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 12:53:12.33 ID:yFGZUy0C
195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 13:35:33.05 ID:OBY0gMCo
196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 16:49:14.16 ID:GaJ+5rJ9
誰も書けないよ、人のあげあしとってる哀れな連中だからね。
197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 16:58:15.70 ID:GaJ+5rJ9
過去スレ見ればわかるよ、俺も買う方だけど、ここの過去スレ勉強になるわ。と言うかあきれる。
198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 16:59:17.29 ID:VEnMVz2x
閉店した大丸の○○さんの噂を聞きたい
199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 20:28:13.22 ID:Ddwo6e5u
そんなのどうでもいい
刀の話をしよう
刀の話をしよう
200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/13(火) 21:34:23.35 ID:VEnMVz2x
ここは「刀剣購入 優良店 極悪店」だから、その後の経過を知りたい
201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/14(水) 00:17:47.83 ID:UBG1Lt7Q
202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/14(水) 00:51:38.84 ID:zm13yCh4
そんなのM君にしか通用しないよ。
203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/14(水) 14:21:25.07 ID:EUFEYT8u
黙ってしまったけど、S君H君も普段のように喋らないとね
204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 00:43:52.83 ID:bXMi/s8C
205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 01:35:16.88 ID:V5nTQr+f
自己破産していたら取立行為はできないだろ。
下手に動くとたいほされるぞ。
下手に動くとたいほされるぞ。
206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 03:21:52.39 ID:hxQ4/6bX
Sは年下のくせして生意気だから良いけど、Hの事まで敵にまわさないほうが良いんじゃない？
喋りすぎや被害妄想も嫌われるよ
喋りすぎや被害妄想も嫌われるよ
207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 09:39:54.19 ID:hxQ4/6bX
というか業界の相場を下げる元凶で協調性が欠けてる
業者じゃないけど
持ってる物の相場が下がる原因のやつは邪魔
業者じゃないけど
持ってる物の相場が下がる原因のやつは邪魔
208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 09:50:45.03 ID:WP64ozBL
自己破産（計画倒産したと思われるケースもある）した商人やブローカーはここ十年で何人いる？
209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 11:32:52.24 ID:V5nTQr+f
ネットの業者なんか信用できるはずないだろ
210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 13:15:01.07 ID:bXMi/s8C
優良店、極悪店 数あれど、刀屋なんかに過度の期待をしないこと。所詮 刀屋なんだから。
211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 14:29:19.94 ID:LJGirQKh
212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 16:19:43.35 ID:/avORQ2C
そのサイト殆んど準備中かい
多分その清麿は偽だべ
多分その清麿は偽だべ
213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 16:24:58.04 ID:bXMi/s8C
214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/15(木) 21:38:15.34 ID:V5nTQr+f
>>206
妄想でS君を追い込んだH君か
妄想でS君を追い込んだH君か
215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/16(金) 00:28:53.31 ID:uH5lehaI
いちばん、自分を、
大切に、思ってくれる人はだれか。
いちばん、自分を、
理解してくれる人は、だれか。
いちばん、そばにいて、
いい面もわるい面もひっくるめて
知ってくれるひとはだれか。
どんなわがままをいっても
抱きしめてくれる人はいるか。
そしてどんなに
嫌われるかもしれないと思っても
そのままのわがままを
いってみれる人はいるか。
あなたが
愛さなくてはならない人もいます
あなたが
愛さなくてはならない人は
あなたが
思うような人ではないかもしれません
あなたが
愛さなくてはならない人は
あなたが
知るような人でもないかもしれません
でもあなたは
その人を
心底愛することができたときに
あなたはあなたを
とりもどすことができるでしょう
大切に、思ってくれる人はだれか。
いちばん、自分を、
理解してくれる人は、だれか。
いちばん、そばにいて、
いい面もわるい面もひっくるめて
知ってくれるひとはだれか。
どんなわがままをいっても
抱きしめてくれる人はいるか。
そしてどんなに
嫌われるかもしれないと思っても
そのままのわがままを
いってみれる人はいるか。
あなたが
愛さなくてはならない人もいます
あなたが
愛さなくてはならない人は
あなたが
思うような人ではないかもしれません
あなたが
愛さなくてはならない人は
あなたが
知るような人でもないかもしれません
でもあなたは
その人を
心底愛することができたときに
あなたはあなたを
とりもどすことができるでしょう
216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/16(金) 09:23:50.50 ID:VclByCrz
たぶん閉店した大丸の○○さんだと思うが、その後の情報が聞きたい
217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/16(金) 14:31:24.47 ID:cPbrr2jG
死ね
218 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/16(金) 18:11:45.03 ID:qNiZFcEz
S氏との関係は現在どうだろうか？
219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/16(金) 21:13:50.37 ID:qDFr0Nh4
she ね
220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/17(土) 00:12:36.05 ID:TNS2+J0N
玉井、23区、九州、満州、四国
221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/17(土) 13:53:29.27 ID:25DKHK97
ヤフオクでいま胡散臭い商品ばかり出してる某氏は、某怪しい新興ネットサイトで刀売ってる奴だろ。
サイトでは他人の名前使ってるけどそいつは名義貸しで、本当は2chでも散々叩かれて某幕府さんなんでしょ。
政治家に立候補してるのに偽物なんか売りつけていいのかねえー
サイトでは他人の名前使ってるけどそいつは名義貸しで、本当は2chでも散々叩かれて某幕府さんなんでしょ。
政治家に立候補してるのに偽物なんか売りつけていいのかねえー
222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/17(土) 15:27:12.79 ID:jgjvB5A7
通報しました
223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/17(土) 18:15:57.58 ID:dXitvmZX
Sさん景気いいのか？
224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 00:09:44.99 ID:dD8avSdv
妄想厨とおりまーす↑↓
225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 10:12:09.23 ID:61AAwIKz
とりあえずその後の経過について連絡するのが当たり前
それで一端返却、通常この流れ
以上
それで一端返却、通常この流れ
以上
226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 10:33:40.95 ID:2S5jSXT7
知り合いのある方が刀剣商の番頭に刀預けたそうだがいまだ連絡がない
ここにも優良店として書かれてるけど何でだろうね？
ここにも優良店として書かれてるけど何でだろうね？
227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 13:36:01.33 ID:DJvfgpBS
優良店の番頭に刀をあずけた？ 預かり証は店名でかくだろ。 返してもらえばどうよ！
228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 13:43:56.92 ID:e9TOpzud
優良店に預けた、と優良店の番頭に預けた、だとかなり意味が変わるがどっち？
229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 13:47:38.15 ID:DJvfgpBS
個人的ってこと？
230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 15:23:12.93 ID:e9TOpzud
そうとも取れるでしょ？
優良店に預けたなら店に返却なり保証なり求めればいいじゃないか
優良店に預けたなら店に返却なり保証なり求めればいいじゃないか
231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 18:06:25.28 ID:DJvfgpBS
店で預かって返さないならここで曝せよ。
232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 19:00:13.36 ID:id/Hu05D
233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 20:35:43.44 ID:DJvfgpBS
過去ログからS君、M君は何となくわかったけど、H君って誰？ 刀剣 ○谷？
234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/18(日) 20:53:12.53 ID:4Dhd0s4f
物凄くどうでもいいことだけど、>>7に晒されてる奴の住所おもしれーな
235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/19(月) 04:38:59.99 ID:lAly5mzS
>>232
おせーてくださいめまし。お願いしますだ。
おせーてくださいめまし。お願いしますだ。
236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/19(月) 16:27:32.46 ID:niXsGiAQ
勝がまた他店を叩いているね。下取り9割って倉敷かな？
237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/19(月) 19:58:51.92 ID:UJG1D4cu
新参だけど、何を誰を信用していいやらわからん世界なんだな
自分で痛い目見ながら賢くなるしかないのか？
自分で痛い目見ながら賢くなるしかないのか？
238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/19(月) 23:14:41.24 ID:+XbCOUQ4
>>237
刀剣界では、向こう目利きはただのカモ
刀剣界では、向こう目利きはただのカモ
239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/21(水) 01:35:09.33 ID:VGhttDTL
240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/22(木) 00:39:46.46 ID:CFj6eqbW
げっ、ヒトパピローマうつされた？
極悪店じゃ！
極悪店じゃ！
241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/23(金) 01:46:41.95 ID:+0fmmv2/
お仲間の刀屋さんもすでにパピ兄弟。まずは病院へ行ってこいや
チン堀は最近まともになってきたと思ったのに騙された
チン堀は最近まともになってきたと思ったのに騙された
242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/24(土) 18:25:24.13 ID:rJePsb17
ヤフオクで買った70センチぐらい無銘の刀を2本、7月の鑑定に出したら
両方保存が取れたよ
オレって筋がいいのかな、どうということないの？
両方保存が取れたよ
オレって筋がいいのかな、どうということないの？
243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/24(土) 18:59:20.38 ID:0F/R7Zkq
無銘はほっといても保存付くだろ
244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/24(土) 19:19:04.69 ID:JsN4t4+Z
コレクＴｉｏｎの見本誌取ってみたけどスゲーな
謳い文句が「一家に十振り日本刀！」
俺破産しちゃうよ
謳い文句が「一家に十振り日本刀！」
俺破産しちゃうよ
245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/26(月) 00:21:43.66 ID:bmFiG9gu
Sドウはなんだかんだで言ってもいい刀があるんだよね〜高いけどね〜しかも、社長のお気に入りは商品ってゆうよりコレクションだから値段があって無いようなものだし、でも良いヤツが多いんだよな〜
246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/26(月) 02:20:39.67 ID:oyRxFK+Z
Sドウよくわからんぞ
>>3,4から特定できないよ
>>3,4から特定できないよ
247 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/08/26(月) 13:30:43.55 ID:XZyDJgUh
>>246
神田じゃないの？
神田じゃないの？
248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/26(月) 15:15:55.46 ID:OICSJrrn
霜の方かもね。
249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/26(月) 21:55:51.96 ID:Q2n9YK6L
250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 00:25:16.11 ID:k40Va7tM
大手刀剣店には非売品の表に出てない化け物のような名刀がありそうだね。
251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 04:07:57.74 ID:+Fw8xxRJ
>>250
普段はないよお客さんから注文された時だけもってくるよ。
普段はないよお客さんから注文された時だけもってくるよ。
252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 04:12:01.80 ID:+Fw8xxRJ
高崎の市場ががなくなって からあってないけど 国税ソード生きてるかな。
253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 08:36:10.09 ID:Q9k9vFjb
高崎の市ってつぶれたの？
254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 08:46:53.18 ID:zkn1NrD8
242
極め何？
極め何？
255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 10:31:27.34 ID:d97XcjJA
>>242
保存なんて余程の事がない限り簡単に通るよ
鍔に至っては極みが適当すぎて判別不能な物はなんでも正阿弥だからな
最近の日刀保の鑑定は目に余るものがある。重要はしっかり見てるかもしれないが
それが付くと商品が高くなる分目利きのある人間にとっては利点が何一つない
保存なんて余程の事がない限り簡単に通るよ
鍔に至っては極みが適当すぎて判別不能な物はなんでも正阿弥だからな
最近の日刀保の鑑定は目に余るものがある。重要はしっかり見てるかもしれないが
それが付くと商品が高くなる分目利きのある人間にとっては利点が何一つない
256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 15:53:51.69 ID:wA9y0+Rj
霞の即売会で奥にある特別重要の青江とかいくらくらいするんでしょうか。
怖くて聞けなかったです。
怖くて聞けなかったです。
257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 17:46:45.77 ID:26g0uGIj
保存の合格ラインって
鍛えがわかること（焼き刃なし不可）
刃切不可
再刃不可（一部時代を除く）
極度の錆や研ぎ減りがないこと
白鞘か拵があること
銘があれば正真であること（無銘なら無問題）
だったら殆ど通ると聞いたが
鍛えがわかること（焼き刃なし不可）
刃切不可
再刃不可（一部時代を除く）
極度の錆や研ぎ減りがないこと
白鞘か拵があること
銘があれば正真であること（無銘なら無問題）
だったら殆ど通ると聞いたが
258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 17:49:04.46 ID:s0DhkNb8
ある程度有名どころの刀屋は看板になる名物を持っているものだいね
手放す時は閉店する時
大お得意さんでないと絶対観せないものだい
手放す時は閉店する時
大お得意さんでないと絶対観せないものだい
259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 19:42:38.55 ID:DXTAkcnV
>>256
霞？
霜原宿で、正月に奥の部屋真ん中やや左側あたり下段にあった青江なら、確か650万円。
GWにも同じような場所に青江があった記憶があるけど、正月のと同じ刀だったか記憶がない。
もうちょっと右にあった320だか350万円の近景に見とれてたので。
霞？
霜原宿で、正月に奥の部屋真ん中やや左側あたり下段にあった青江なら、確か650万円。
GWにも同じような場所に青江があった記憶があるけど、正月のと同じ刀だったか記憶がない。
もうちょっと右にあった320だか350万円の近景に見とれてたので。
260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/27(火) 20:57:31.19 ID:Q9k9vFjb
いくら何でも特重が650な訳はねーべ
262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 01:01:29.30 ID:e0gQ1kXV
>>258
刀剣店の看板になる刀とはどれくらいのレベルなんでしょうか？
刀剣店で古刀の特重、重美を何度か見せてもらったことがありますが
ガラス越しに見る重文、国宝と比べた場合、かなり研ぎ減っている印象を受けます。
重文は一度、手に取りましたが出来以上に健全さに驚きました。
勿論、私が見せていただいた刀は売り物です。
刀剣店の看板になる刀とはどれくらいのレベルなんでしょうか？
刀剣店で古刀の特重、重美を何度か見せてもらったことがありますが
ガラス越しに見る重文、国宝と比べた場合、かなり研ぎ減っている印象を受けます。
重文は一度、手に取りましたが出来以上に健全さに驚きました。
勿論、私が見せていただいた刀は売り物です。
263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 10:07:49.70 ID:T84hJeQC
まず位分け云々言うなら特重以上は確実だいね
プチ話
昔の好き者、刀屋はあえて審査なんぞ出さない人が多かっただい
なぜかって？ 目を付けられるからだい
業界内噂が早いから大勢に嗅ぎ付かれマークされるだいね
それに位の価値なんぞ興味ない
日本一の○○刀工の刀を持っている優越感に浸っているだいね
まぁ今はだいたいこの世に出てしまったが、ワシが個人的に見たあの刀は
図録、大鑑などでまだ見たことない品物だっただい
まだ誰かひっそりと隠し持っている旦那がいるかも・・・
プチ話
昔の好き者、刀屋はあえて審査なんぞ出さない人が多かっただい
なぜかって？ 目を付けられるからだい
業界内噂が早いから大勢に嗅ぎ付かれマークされるだいね
それに位の価値なんぞ興味ない
日本一の○○刀工の刀を持っている優越感に浸っているだいね
まぁ今はだいたいこの世に出てしまったが、ワシが個人的に見たあの刀は
図録、大鑑などでまだ見たことない品物だっただい
まだ誰かひっそりと隠し持っている旦那がいるかも・・・
264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 17:13:45.25 ID:0ot2IP8p
265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 18:33:08.80 ID:o9YXqFMh
≫264 おう、いいってことよ
266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 19:20:11.88 ID:O4ADqrCE
>>263
自分の経験談でヤフオクで悪くない無銘の目貫を数千円で落札して仲間にみせたら
数千円で買ったなら1万で売れとしつこく迫られた。余りにしつこいから
保存審査に出して奈良派に付いた。そしたら1万じゃ買えないと文句言われて
何も言わなくなった。目貫を今でも狙ってるみたいだけど親子程に年が離れてる
いて先に居なくなるのは向こうだから、この様なやりとりは反対だと思った。
他の知合いにも同じ様な事をされた事があるから魑魅魍魎の世界だと切実に
感じるよ。長文スマソ。
自分の経験談でヤフオクで悪くない無銘の目貫を数千円で落札して仲間にみせたら
数千円で買ったなら1万で売れとしつこく迫られた。余りにしつこいから
保存審査に出して奈良派に付いた。そしたら1万じゃ買えないと文句言われて
何も言わなくなった。目貫を今でも狙ってるみたいだけど親子程に年が離れてる
いて先に居なくなるのは向こうだから、この様なやりとりは反対だと思った。
他の知合いにも同じ様な事をされた事があるから魑魅魍魎の世界だと切実に
感じるよ。長文スマソ。
267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 20:14:14.02 ID:qONR5qOY
草薙の舎って信用できますか
268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/28(水) 22:05:18.06 ID:agseQZxR
269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 00:14:27.71 ID:YEmg1RrH
>>268
見たけど、ずば抜けて安いが安すぎて鑑定書が全部偽物な確率高いんじゃねえか？
見たけど、ずば抜けて安いが安すぎて鑑定書が全部偽物な確率高いんじゃねえか？
270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 00:16:17.95 ID:YEmg1RrH
271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 00:28:49.42 ID:SCIpNc7O
俺も安いと心の中で思ってたけど、相場崩しの人間オーナーらしいから
↓安いなんて書けば、荒れるぞ
↓安いなんて書けば、荒れるぞ
272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 01:09:07.14 ID:CBD3X6R9
273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 02:00:16.24 ID:3V91hJ7T
>>263
>まだ誰かひっそりと隠し持っている旦那がいるかも・・・
このよう話は他の愛刀家からたまに聞きますね。
ある県の日刀保嫌いの愛刀家のところには何も付いていない重美クラスが
何口もありその内の一口は国宝並だとか。
名品中の名品を他人に見せずに自分一人で楽しむというのは夢のような話です。
何も付いていない在名の太刀がとんでもない額で取引されたという話を
聞いたことがありますのでこの辺りの品が刀剣店や旦那秘蔵の名刀ではないかと
想像しております。
>まだ誰かひっそりと隠し持っている旦那がいるかも・・・
このよう話は他の愛刀家からたまに聞きますね。
ある県の日刀保嫌いの愛刀家のところには何も付いていない重美クラスが
何口もありその内の一口は国宝並だとか。
名品中の名品を他人に見せずに自分一人で楽しむというのは夢のような話です。
何も付いていない在名の太刀がとんでもない額で取引されたという話を
聞いたことがありますのでこの辺りの品が刀剣店や旦那秘蔵の名刀ではないかと
想像しております。
274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 06:50:44.65 ID:qHXQsTPN
おたからやに行ったことある人いますか？
多くの刀があるそうですが
多くの刀があるそうですが
275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 08:07:30.63 ID:zroBAqzW
?
276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 10:31:21.89 ID:E3JB19V5
玉井さ〜ん うちにも連絡くれ
例の御守り刀預かってる
例の御守り刀預かってる
277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 11:14:55.96 ID:moJcGu1b
278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 14:46:15.84 ID:YEmg1RrH
279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 22:29:41.31 ID:u3eyj0rw
鑑定書は本物で、刀が偽物じゃないの？
280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/29(木) 23:48:45.42 ID:VO8sA4DC
281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/30(金) 00:04:27.45 ID:qPKYJCAN
どの店がということではないが、刀業界って怖いよね。
真っ当な対価を払って、それに見合う刀を手に入れたいだけなのに。。
真っ当な対価を払って、それに見合う刀を手に入れたいだけなのに。。
282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/30(金) 00:13:31.47 ID:cZ16/LxA
だからどの刀屋も生品を必死になって獲得しようとしてる
283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/30(金) 23:15:51.19 ID:LBwIB2+y
うーん
すっげえな
３つ鑑定書厳密に確認したけど、本物ぽかった
すっげえな
３つ鑑定書厳密に確認したけど、本物ぽかった
284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/31(土) 00:36:34.29 ID:3KplheXC
285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/31(土) 01:02:58.13 ID:ePDBKqtF
>>274
こないだ横浜本店いったけどけっこう時間つぶしになったよ。刀も多かった
普通の骨董店より入り易い感じだったし
>>281
その考えならこの世界に踏み込まない方が良いよ。購入額に見合う刀なんて人それぞれ
２００万の無銘脇差があったとして、その金額を払ってでも買いたい人が世の中にはいる
そして刀剣商はその数人のために販売してるんだ
だから２０万とかの刀でも君が良い物だと感じたら買えば良い
中には２００万の値がついていたとしてもその刀が欲しいという人がいるかもしれない
用は自分の中の目利きに自信を持つことだね。損得考えてたらやってられない
こないだ横浜本店いったけどけっこう時間つぶしになったよ。刀も多かった
普通の骨董店より入り易い感じだったし
>>281
その考えならこの世界に踏み込まない方が良いよ。購入額に見合う刀なんて人それぞれ
２００万の無銘脇差があったとして、その金額を払ってでも買いたい人が世の中にはいる
そして刀剣商はその数人のために販売してるんだ
だから２０万とかの刀でも君が良い物だと感じたら買えば良い
中には２００万の値がついていたとしてもその刀が欲しいという人がいるかもしれない
用は自分の中の目利きに自信を持つことだね。損得考えてたらやってられない
286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/31(土) 02:44:41.43 ID:p4hLlilL
狭い趣味の世界だし自分の好みを追求すればよいのでは。
大銘好きならそれもよし。鑑定が好きならそれもよかろう。郷土刀オンリーでも、時代別でも伝法別でも。
刀剣と一括りになってはいるが奥も懐も深い趣味だと思うよ。
自分は郷土刀オンリー、時代は古刀が好み。藩工在銘の新々刀も一口あるが。
大銘好きならそれもよし。鑑定が好きならそれもよかろう。郷土刀オンリーでも、時代別でも伝法別でも。
刀剣と一括りになってはいるが奥も懐も深い趣味だと思うよ。
自分は郷土刀オンリー、時代は古刀が好み。藩工在銘の新々刀も一口あるが。
287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/31(土) 11:34:19.33 ID:og5ygXBO
目利きなんて考えず色々な刀を見て一番気に入ったのを購入したなぁ…
愛刀家からすれば高い価値はないかもしれないが、その刀は非常に気に入っている
その刀に吊り合うようになりたくて一念発起してダイエット
20キロ減量して今では筋肉のカットも見えるくらいまでになった
これ以上刀剣を購入することはないだろうが良い買い物をしたと満足
愛刀家からすれば高い価値はないかもしれないが、その刀は非常に気に入っている
その刀に吊り合うようになりたくて一念発起してダイエット
20キロ減量して今では筋肉のカットも見えるくらいまでになった
これ以上刀剣を購入することはないだろうが良い買い物をしたと満足
288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/08/31(土) 21:05:27.17 ID:CvsBkSjR
全く同じ刀が店から店に移動してるって話題がここでもある様に
A店で200万の刀がB店だと300万C店だと400万
高いお金払ってもこんな業界だよ
自分で気に入ったのを買うのが良い
A店で200万の刀がB店だと300万C店だと400万
高いお金払ってもこんな業界だよ
自分で気に入ったのを買うのが良い
289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/01(日) 00:21:03.99 ID:u2DAbZHq
気に入った物を買えばいいというのはその通り。
同じ品に店毎に違った値段がつくのも当然だと思う。
でも偽名や偽鑑定書を本物だと偽って買わされるだけは勘弁して欲しい。
物自体に惚れて買う人はそれもいいと言うかもしれないけど、
「この作者だからこの値段でも買う」っていう購買層もいるんだよ
同じ品に店毎に違った値段がつくのも当然だと思う。
でも偽名や偽鑑定書を本物だと偽って買わされるだけは勘弁して欲しい。
物自体に惚れて買う人はそれもいいと言うかもしれないけど、
「この作者だからこの値段でも買う」っていう購買層もいるんだよ
290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/01(日) 00:45:19.77 ID:cvy/uvCu
鑑定書を工作するのも仕事のうちかな。
291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/02(月) 21:58:46.38 ID:KBO+MeWm
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u55233805
まただよ。ｺｲﾂ
重美であるフリを未だに続けてる。これは偽物と完全に理解して、保証は出来ないけど本物って言ってる
まただよ。ｺｲﾂ
重美であるフリを未だに続けてる。これは偽物と完全に理解して、保証は出来ないけど本物って言ってる
292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/02(月) 22:16:12.74 ID:hNJT9HWJ
知合いの老人がオークションで認定書付きが安く買えると意気混んでるから
刀身や認定書の入替えの可能性があると説明しても聞く耳持たんなのよ。
俺が買うんじゃないから勝手だけど騙されないと気づかんのかね。
刀身や認定書の入替えの可能性があると説明しても聞く耳持たんなのよ。
俺が買うんじゃないから勝手だけど騙されないと気づかんのかね。
293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/03(火) 04:51:02.49 ID:zN7NZ6Sc
>>291
質問の回答が
＞＞必ず古青江になるでしょう。
＞＞一応私も日刀保協力団体の会長補佐をしています。
凄い嘘だな。昭和刀が今65万か
>>292
頑固なんだろ>>291を印刷して見せれば、入札してるのと同じで本物と思うかもよw
質問の回答が
＞＞必ず古青江になるでしょう。
＞＞一応私も日刀保協力団体の会長補佐をしています。
凄い嘘だな。昭和刀が今65万か
>>292
頑固なんだろ>>291を印刷して見せれば、入札してるのと同じで本物と思うかもよw
294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/03(火) 18:53:50.69 ID:kIrm5jYn
美術館に展示してあっても登録証は必要なんじゃないの？？
昭和58年登録ってかなり怪しいなw
昭和58年登録ってかなり怪しいなw
295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/03(火) 19:11:34.27 ID:pjtL+0b8
信州の、○誠堂って、信頼できます？
296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/03(火) 22:56:08.04 ID:+rQff2lD
信頼できます？と
この板に名が出た時点で信用出来ないな。
この板に名が出た時点で信用出来ないな。
297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/04(水) 14:23:17.83 ID:+cCenQiq
なぜここで聞く。刀剣は店舗に出向き人を買え
298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/04(水) 19:19:13.42 ID:FBDTR1NN
人を買ったら騙されるけど
299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/05(木) 19:07:31.29 ID:fhNZ0Yeq
ここの住人で大刀剣市に行ったことある方います？
そこへいけばゆっくり商談できるものなのか
また、絶対に見ておいた方が良いお店等ありましたら
ご教示下さい。
そこへいけばゆっくり商談できるものなのか
また、絶対に見ておいた方が良いお店等ありましたら
ご教示下さい。
300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/05(木) 23:36:05.61 ID:gfuWhH2g
国宝 沃懸地酢漿平文兵庫鎖太刀だと元幅３．２の先幅３．０で生は刃が残ってるみたいよ
国宝甲冑修理記念特別公開
刀剣と甲冑 −春日大社の誇る名品を一堂に10月17日（木）〜平成26年2月26日（水）
国宝甲冑修理記念特別公開
刀剣と甲冑 −春日大社の誇る名品を一堂に10月17日（木）〜平成26年2月26日（水）
301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/06(金) 11:45:09.34 ID:/GrPdH4T
４００文＝１朱
４朱 ＝１分
４分 ＝１両 ４文１００円(二八蕎麦＝４００円) だから ４００文＝１朱＝１万円
１分＝４万円
１両＝１６万円 もっとも１両＝１０００文＝１０万円という相場もあった．相場で動く．
明治に入って最終的には１０両＝１銭になってしまう．
虎徹は「なんでも鑑定団」に出品されて，大小で二〇〇〇万円(１２５両)だった．
ちなみに近藤勇の虎徹は関東大震災で失われた．
４朱 ＝１分
４分 ＝１両 ４文１００円(二八蕎麦＝４００円) だから ４００文＝１朱＝１万円
１分＝４万円
１両＝１６万円 もっとも１両＝１０００文＝１０万円という相場もあった．相場で動く．
明治に入って最終的には１０両＝１銭になってしまう．
虎徹は「なんでも鑑定団」に出品されて，大小で二〇〇〇万円(１２５両)だった．
ちなみに近藤勇の虎徹は関東大震災で失われた．
302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/06(金) 17:15:45.91 ID:O635sfov
>>300
えらく先幅広いね、現代刀でもそんなのなかなか無いよ。
えらく先幅広いね、現代刀でもそんなのなかなか無いよ。
303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/07(土) 04:27:43.55 ID:yrqRLAkr
304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/07(土) 11:41:00.08 ID:B0ej7Uy6
刀はいいものなの？
すりあげて銘を消してるみたいだけど
すりあげて銘を消してるみたいだけど
305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/07(土) 12:25:21.19 ID:gHuuAZXE
いいものなら出所から偽る必要ないっしょ
306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/07(土) 13:31:45.83 ID:vC0u47yD
ナカゴの錆がすごい一直線なんですがそれは
307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/07(土) 13:48:54.15 ID:gHuuAZXE
丁寧な錆つけですってか
308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/07(土) 14:43:49.32 ID:kStFrdK7
うむ、時代の割に斑のない丁寧な錆付けだ
309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/08(日) 12:33:44.00 ID:MVRDj4t8
>>306
それ現代刀ですなｗ
それ現代刀ですなｗ
310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/08(日) 13:00:44.09 ID:43xE6sNx
本阿弥の極めに合わせて現代刀をすり上げたか
311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/08(日) 20:34:51.34 ID:BWdEXJRv
312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/08(日) 20:58:24.56 ID:Pz12GC02
迷刀の間違いだろ
313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/09(月) 22:53:57.21 ID:wAGpu4vL
結局400万か。なんだかなぁ。
314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/09(月) 23:25:56.00 ID:ArYbzspx
ビッダーズではうぶ茎無銘の真守と特別貴重の清麿が400万後半で落札されたことがあるね。
315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/10(火) 00:04:42.21 ID:Kg2ELcR7
うぶ無銘と特貴w
316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/10(火) 17:47:38.12 ID:1Q2YJkvG
偽物が多いニセ虎徹に、テキトーに書いた本阿弥の鑑定証を付けたら高く売れそう
今ある鑑定機関の鑑定証がないのがポイントなんだよな
確認されたら明らかに、偽物とバレるからだろうけどw
今ある鑑定機関の鑑定証がないのがポイントなんだよな
確認されたら明らかに、偽物とバレるからだろうけどw
317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/11(水) 00:35:00.83 ID:MOsjEVC6
>>315
無銘の真守の方は重刀で紀州徳川家伝来と図譜に書いてあった。
無銘の真守の方は重刀で紀州徳川家伝来と図譜に書いてあった。
318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/11(水) 22:06:56.60 ID:lurKxxVl
ま○だいい加減にしろ！
319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/11(水) 22:35:37.69 ID:M+W2InIC
デパートに出店していたところに勤めていた方の行動をモチーフにしたらしい小説が、
刀剣過ぎたの小説コーナーに出ていました。その方は、自分自身で勝手な商売をしていたようですね。
刀剣過ぎたの小説コーナーに出ていました。その方は、自分自身で勝手な商売をしていたようですね。
320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/12(木) 09:41:11.35 ID:Uh8vPszA
あるブログに北朝鮮の工作機関や暴力団が経営している刀剣店があると
書かれていましたがどの店なんですかね？
書かれていましたがどの店なんですかね？
321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/12(木) 11:20:53.28 ID:kRxfHEyu
どこのblogだろうか。暴力団云々はともかく北朝鮮の工作機関の活動を一般庶民が知っているとは思えないし知り得るはずもない。公安関連か？
322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/12(木) 18:02:57.87 ID:LptwKHHI
323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/12(木) 18:58:01.52 ID:4aCvlG8Y
会社に数台PCが有り、私の担当のPCでここに社長が書き込んでいる履歴があるのですが
私が責任問われませんよね？
私が責任問われませんよね？
324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/12(木) 19:53:06.54 ID:/ms6WIrn
325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/13(金) 20:43:00.23 ID:xzDxqfgx
ブログによると朝鮮、暴力団関係の刀剣店は関西方面に多いみたいだね。
東京の刀剣店で話を聞いていると関西にはまともな店が少ない
関西で名店と言えば○○さんのところくらいだよとか聞くから
刀剣店関係者は朝鮮、暴力団のやっている店のことを知っているんだろうね。
東京の刀剣店で話を聞いていると関西にはまともな店が少ない
関西で名店と言えば○○さんのところくらいだよとか聞くから
刀剣店関係者は朝鮮、暴力団のやっている店のことを知っているんだろうね。
326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/14(土) 01:15:07.92 ID:A/2LRjd2
327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/14(土) 09:49:10.70 ID:3JipqRYB
26年登録なんか、登録者を教えてもらえば伝来がわかるんだけど
おしえてくれないよな
おしえてくれないよな
328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/14(土) 21:59:47.89 ID:cAzR02+o
登録者とか所有の変更届を出した人（つまり過去の所有者）は流石に教えてくれないんじゃないかな
329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/15(日) 21:16:24.25 ID:V0dAO+V8
変更届もザルだよな
青森で「陸奥大掾橘盛宗」県指定文化財になった刀がドイツに流れた
個人所有→5年間わからない→美術商→ドイツ
他にもないか調べたら所有者死亡で相続したが変更届け出してないのも
登録証があれば変更届とか問題ない。って人も結構いるんだよな
青森で「陸奥大掾橘盛宗」県指定文化財になった刀がドイツに流れた
個人所有→5年間わからない→美術商→ドイツ
他にもないか調べたら所有者死亡で相続したが変更届け出してないのも
登録証があれば変更届とか問題ない。って人も結構いるんだよな
330 ：名無し：2013/09/16(月) 20:25:08.17 ID:DtsWNz/d
これって元重要刀剣（第16回）ですか？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u56447295
今、ヤフオクでかなり高値がついています。
重要証書がなくなったのでしょうか。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u56447295
今、ヤフオクでかなり高値がついています。
重要証書がなくなったのでしょうか。
331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/17(火) 01:25:01.50 ID:pSgv0KoD
332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/17(火) 10:21:43.54 ID:w5h7e8ZW
なぜ重要？
333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/17(火) 20:13:54.78 ID:06+C0HK2
出品者様だから？
334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/18(水) 20:05:44.70 ID:JYjo5UEd
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b148943966
この虎徹モロ偽銘だけど
これに７０万も出す奴いるんだね〜
俺なら現代刀買うわ
まぁ物本ならこの価格じゃ買えないけどね〜ｗ
この虎徹モロ偽銘だけど
これに７０万も出す奴いるんだね〜
俺なら現代刀買うわ
まぁ物本ならこの価格じゃ買えないけどね〜ｗ
335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/18(水) 20:11:01.29 ID:fQ2Uc8DC
美術日本刀保存審査会w
336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/18(水) 20:40:24.41 ID:qgT5bhzQ
＞本団体が設立より数十年間経過し、今なお存在していることから健全な審査会であると認識しております
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/19(木) 11:36:37.56 ID:iktw6ZhG
ひどい故鉄だな、
虎徹大鑑に載ってるのはみんな本物だろうか
虎徹大鑑に載ってるのはみんな本物だろうか
338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/19(木) 20:14:34.25 ID:3AYIIvxT
>>334
なんだこの鑑定書の団体w
「重要刀剣」とか紛らわしいな
調べたら公式HPなし。岡山を本拠地としてるらしく掛け軸等も鑑定してるっぽい
売買市場で評価されるのか、わからん鑑定書だな
錆が明らかに不自然な>>291の現代刀の評価来たw（本当に400万で買ったんだな）
購入者は、どこで騙されたことに気付くんだろうw
なんだこの鑑定書の団体w
「重要刀剣」とか紛らわしいな
調べたら公式HPなし。岡山を本拠地としてるらしく掛け軸等も鑑定してるっぽい
売買市場で評価されるのか、わからん鑑定書だな
錆が明らかに不自然な>>291の現代刀の評価来たw（本当に400万で買ったんだな）
購入者は、どこで騙されたことに気付くんだろうw
339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/19(木) 22:01:59.84 ID:TIM4MktJ
笑ってはいけない愛刀家24時
400ﾏｿの現代刀でﾄﾞﾔ顔の男
400ﾏｿの現代刀でﾄﾞﾔ顔の男
340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/19(木) 22:45:29.82 ID:PBpaFlTo
以前15万で買った偽名の村正を友人が100万で売ってくれと言ってきたのを思い出した
341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/20(金) 00:02:25.68 ID:3R8KfWjW
342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/20(金) 10:11:03.55 ID:LrGtb1NS
偽物とわかって、怒った落札者がこの刀で出品者になぐりこみ
343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/20(金) 17:42:44.65 ID:tufWZikk
今月は重要の審査だし保存すらないから出せない
11月まで待ったとしても、日数経過してて返品出来るか怪しい
「各鑑定機関によって違って当然。本阿弥があるから本物」とか言いそうw
11月まで待ったとしても、日数経過してて返品出来るか怪しい
「各鑑定機関によって違って当然。本阿弥があるから本物」とか言いそうw
344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/20(金) 18:41:04.32 ID:E8+E2PKM
こんなの400万円で買うのって、日刀保も知らないんじゃないか
345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/21(土) 11:04:06.83 ID:saeiDir3
>>334
今見てきたが、100万超えてるな……どこまで行くんだろか
今見てきたが、100万超えてるな……どこまで行くんだろか
346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/21(土) 13:43:40.19 ID:xVl7bYPp
>>334も残り二時間あたりから跳ね上がるのかな
347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/21(土) 22:28:50.82 ID:n2rFfjQE
刀工総覧は古いのもみな同じ？
348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/21(土) 22:45:30.42 ID:UiS3PjfU
>>334
180万か。ビッダーズでもとりあえず鑑定書らしきものが付いていたら値段が上がる時期があったな。
ヤフオクでもしばらくは架空の団体の鑑定書で値段が上がるという状況が続きそう。
しかしどういった連中がやっているんだろうね。上の方で暴力団や北朝鮮関係の
人間が経営している刀屋の話が出ているけどそういうところがやってそうな気がする。
180万か。ビッダーズでもとりあえず鑑定書らしきものが付いていたら値段が上がる時期があったな。
ヤフオクでもしばらくは架空の団体の鑑定書で値段が上がるという状況が続きそう。
しかしどういった連中がやっているんだろうね。上の方で暴力団や北朝鮮関係の
人間が経営している刀屋の話が出ているけどそういうところがやってそうな気がする。
349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/22(日) 01:10:44.47 ID:cSfB9Oo2
自分で「正宗」とか「村正」とか適当に掘っても100万超えそうで怖い
350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/22(日) 19:54:47.40 ID:J4JP1RaE
一夫一妻のヨーロッパの概念を持ち込むからこういう訳の分からないことになる。
中東から東に後継者無しという選択肢は本来ありえないんだが…
中東から東に後継者無しという選択肢は本来ありえないんだが…
351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/22(日) 22:10:45.65 ID:1pWGzBwv
？
352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/22(日) 23:27:18.68 ID:SJztLR4E
353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/22(日) 23:31:20.53 ID:/EAMwA9j
？？
354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/23(月) 10:53:20.52 ID:gm5ESHPy
ヤフオクのmwmwcrownに注意
刀剣ではなくて鍔メインに出品してるが、時代鍔としている物はほとんどが現代鍔（一部、江戸期あたりのものもあり）
説明では大体の鍔を室町頃だと言ってるが錆、朽ち具合からしてありえない
時代錆は斑に黒が深く付いた様な色合いになるが、この人の出品している物は全体を均等に錆付された黒さ。つまり人口錆
最近の鍔は格好が良くできるから、知識のない人はだまされるだろうな
特に古刀匠、甲冑あたり。注意せよ
刀剣ではなくて鍔メインに出品してるが、時代鍔としている物はほとんどが現代鍔（一部、江戸期あたりのものもあり）
説明では大体の鍔を室町頃だと言ってるが錆、朽ち具合からしてありえない
時代錆は斑に黒が深く付いた様な色合いになるが、この人の出品している物は全体を均等に錆付された黒さ。つまり人口錆
最近の鍔は格好が良くできるから、知識のない人はだまされるだろうな
特に古刀匠、甲冑あたり。注意せよ
355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/23(月) 17:42:46.78 ID:jmOVbhkq
356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2013/09/23(月) 17:54:41.83 ID:I7TX8xKi
日本刀の買い取り相場は店舗の場合はどのくらい？
鑑定団体はどのくらいあんの？
鑑定団体はどのくらいあんの？
357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/24(火) 01:04:30.49 ID:nerNxjdP
>>356
買い取りの相場と言っても刀や店によってかなり違ってくる。
鑑定書を発行しているところはいくつかあるけど日本美術刀剣保存協会以外は
あまり相手にされない。日本美術刀剣保存協会の鑑定書がなく別の団体の
鑑定書のみの場合は日本美術刀剣保存協会の鑑定には通らないものと判断した方がいい。
国の指定を受けているものは別だけど。
買い取りの相場と言っても刀や店によってかなり違ってくる。
鑑定書を発行しているところはいくつかあるけど日本美術刀剣保存協会以外は
あまり相手にされない。日本美術刀剣保存協会の鑑定書がなく別の団体の
鑑定書のみの場合は日本美術刀剣保存協会の鑑定には通らないものと判断した方がいい。
国の指定を受けているものは別だけど。
358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/24(火) 01:16:44.31 ID:nerNxjdP
359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/24(火) 20:38:05.91 ID:bxRW7D/n
オークションで鞘書が書いてあるものは偽物ばかりなんでしょうか？
360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/24(火) 21:53:36.52 ID:+4zUCWXs
ばかりではないかもしれないけれど、信用には全く値しない
361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/24(火) 22:30:23.33 ID:Lmk2mGWt
362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/25(水) 22:57:04.39 ID:NhmExLlJ
「監獄長光」の斬れ味ってどないだ？？
軍刀のせいかかなり安値で出回るがなかなか綺麗な刀だと思う。
軍刀のせいかかなり安値で出回るがなかなか綺麗な刀だと思う。
363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 00:00:38.93 ID:GyWZ2xTk
364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 01:00:44.86 ID:TL+E1TGe
最近だまし重要刀剣頻繁に出品している人って誰なの？
365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 07:26:59.69 ID:TL+E1TGe
要するにこの常政って人がどんな人か知りたい。自分で書いているわけですよね？鑑定書
366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 10:40:50.81 ID:AIRHacA3
鑑定書なんてあってもなくても変わらない様なもんなんだから刀の良し悪しを見ればいいじゃない
最近、鑑定書が鞘書がとあーだこーだと言う人が多いが、そんなんじゃいつまでたっても騙されるよ
もっとこう、刀の特徴に疑いをもってレスし合うとかないのかここは
最近、鑑定書が鞘書がとあーだこーだと言う人が多いが、そんなんじゃいつまでたっても騙されるよ
もっとこう、刀の特徴に疑いをもってレスし合うとかないのかここは
367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 12:10:33.22 ID:sLOrdL+R
368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 16:03:52.16 ID:ue+4zgvc
こんな笑える来国俊見たのはじめてだよ
369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 16:15:23.84 ID:IsglXjY+
363のこてつはいくらだったの？
370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/26(木) 19:33:13.56 ID:MroEaIYa
一千万近いんじゃないの
371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 05:33:08.84 ID:ojGGD6Or
刀の寸法で出来もそれなりの虎徹だと1500万はする。
重刀だと3000万前後。昔と比べると刀は安くなったけど虎徹だけは全く値段が下がらない。
重刀だと3000万前後。昔と比べると刀は安くなったけど虎徹だけは全く値段が下がらない。
372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 12:32:02.04 ID:+Zy/xaY8
また、刀剣商が逮捕されたらしい
詳しいこと知っている？
詳しいこと知っている？
373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 13:52:15.92 ID:AGQLMgEt
とある刀屋は外国に鍛冶場を作り、偽銘を入れたうえで「輸入」して登録を取っているというからな。
刀屋なんてヤクザか泥棒みたいなやつばかりだよ
刀屋なんてヤクザか泥棒みたいなやつばかりだよ
374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 13:56:10.73 ID:3awXbTEZ
それなら人件費の安い中国とかで研磨できるようにしてほしいな
中国なら一本1万円ぐらいで研磨できるだろう
中国なら一本1万円ぐらいで研磨できるだろう
375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 14:21:54.24 ID:AGQLMgEt
全く同意見。
研師がこれ以上いい加減な仕事するなら、手先が器用で金さえ出せば言うこと聞く中国人に頼みたいよ。
最近の研師は客の刀を盗んで質に流したり、納期は守らないわで、中国人よりモラルが無いのが多い。
研師がこれ以上いい加減な仕事するなら、手先が器用で金さえ出せば言うこと聞く中国人に頼みたいよ。
最近の研師は客の刀を盗んで質に流したり、納期は守らないわで、中国人よりモラルが無いのが多い。
376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 19:35:20.22 ID:gjesRzGR
>>373
いつぞや勝が騙されて買ってたっけ
いつぞや勝が騙されて買ってたっけ
377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 21:46:12.00 ID:xudp/TNG
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w91113647
これを本物と思って買う奴いるのかね？
これを本物と思って買う奴いるのかね？
378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/27(金) 22:36:24.29 ID:Kx65qJbC
登録も新しいし、その年の、九州産の出来立てホヤホヤだろうな。
379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/28(土) 03:24:34.71 ID:TbUdCRuA
初心者ですまない。津田越前守助弘の刀に一目ぼれしてしまった。
まる津田が良い
どこかに、参考価格あるとこないかな？
500じゃ無理かな？
まる津田が良い
どこかに、参考価格あるとこないかな？
500じゃ無理かな？
380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/28(土) 08:49:43.54 ID:5qDqsL6r
たまに密造刀剣の噂聞くんだけど、どこの刀屋？
381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/28(土) 11:33:10.82 ID:Dkwz9Swu
軍刀hp関係者S(自称某抜刀次期宗家)と某軍刀術主催者もかなり怪しいことやっているらしい
怪しくない刀屋なんてないけどね
怪しくない刀屋なんてないけどね
382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/28(土) 22:48:56.46 ID:fCoIbK67
丸津田は７００万は出さないと無理だろう。
３か月ほど前に至誠堂にあったけど。
３か月ほど前に至誠堂にあったけど。
383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/29(日) 00:52:13.75 ID:3n3wFkAw
高遠堂に角津田があってHPでは「参考価格」だけど、
確か店頭では8桁だったと思う。
確か店頭では8桁だったと思う。
384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/29(日) 01:40:28.75 ID:Ci50/KO7
385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/29(日) 14:49:29.35 ID:Wb/IBHpu
386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/29(日) 16:40:12.47 ID:Qis52JBo
当時でも玉鋼はランク分けされてて、等級の高い良い地金は高くて、
さらに鍛錬するほど地金は減っていく
だから位の低い片工でも良い地金の刀を作ろうと思えば作れたんでしょ
だけど高くなるから位の低い刀工のは売れなくなってしまう
注文なら位の低い刀工でもコストに気にしなくて良いものが作れた
さらに鍛錬するほど地金は減っていく
だから位の低い片工でも良い地金の刀を作ろうと思えば作れたんでしょ
だけど高くなるから位の低い刀工のは売れなくなってしまう
注文なら位の低い刀工でもコストに気にしなくて良いものが作れた
387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/29(日) 20:22:25.61 ID:o+WvWMPB
388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/30(月) 16:34:54.23 ID:WoMV4izB
389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/30(月) 17:01:16.31 ID:5Dpbe2ow
家宝か新築か、あなたならどれ
390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/30(月) 19:01:19.87 ID:saO3rgnn
家宝より海のそばの別荘がいいな
391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/30(月) 20:02:45.68 ID:2UzBvokI
>>388
3だったかな〜
3だったかな〜
392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/30(月) 20:28:32.10 ID:AmLnJD/8
シンワアートオークションで刀が出る、重文もでるらしい
393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/09/30(月) 22:58:37.23 ID:2UzBvokI
10月は大刀剣市ですよ
394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/01(火) 22:27:07.62 ID:C/kn5BLF
page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t328218250
これってほんもの？
採集価格どれくらいいく？かっこいいからほすい・・・
これってほんもの？
採集価格どれくらいいく？かっこいいからほすい・・・
395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/02(水) 16:37:42.30 ID:qF/k2DNf
家持ってないヤツが1千万クラスの刀なんて買えない。
こういうのを買うヤツは金融資産だけでも数億円持ってて、
そのなかから趣味で買える、という人なんだよ。
食費切り詰めて刀買うヤツはキチガイ。
こういうのを買うヤツは金融資産だけでも数億円持ってて、
そのなかから趣味で買える、という人なんだよ。
食費切り詰めて刀買うヤツはキチガイ。
396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/03(木) 08:23:47.43 ID:8oAk1Lvq
おたからやに特保の短刀 なかご うぶ 栗原信秀が
１００万であった。
買うべきか？大刀剣市までまつか？
悩む・・・。・
１００万であった。
買うべきか？大刀剣市までまつか？
悩む・・・。・
397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/03(木) 12:08:49.82 ID:q5DbRw5e
398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/03(木) 18:08:22.48 ID:L635WUsm
状態も良く、研ぎもすごく良い
買った人は正しいです
買った人は正しいです
399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/05(土) 00:36:30.29 ID:wT5U+Ry5
短刀なんて欲しいイカ？
400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/05(土) 01:24:13.17 ID:MgcX3AJl
栗原信秀はともかく、短刀も手軽だから良いな。大刀ばかりだと保管場所を取るし。
大刀三口、脇差一口、鎧通し一口持ってるから、あとは肌物の在銘古短刀が一口欲しいな。
大刀三口、脇差一口、鎧通し一口持ってるから、あとは肌物の在銘古短刀が一口欲しいな。
401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/05(土) 01:28:10.49 ID:pCPEJFv/
大刀剣市カタログの「助広」銘は丸津田？
402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/05(土) 10:02:35.45 ID:er3xR1qx
俺は短刀が一番好きだ。
鉄も特にいい物が使われていることが多いし、入念作が多い。
あと扱いやすいよねｗ
鉄も特にいい物が使われていることが多いし、入念作が多い。
あと扱いやすいよねｗ
403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/05(土) 11:43:42.25 ID:WejIkk10
量が少ないから、いい鉄が使える
404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/06(日) 12:22:52.39 ID:6rcIz+eC
俺は短刀は嫌いだ
物足りん
物足りん
405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/06(日) 17:25:52.71 ID:EGub0VWV
普通、刀、脇差、短刀と揃えるんじゃないの。
槍や剣は欲しくないけど。
槍や剣は欲しくないけど。
406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/06(日) 18:55:05.51 ID:I3athqKc
407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/06(日) 20:18:02.09 ID:4H/w4pcK
最近は買い易い値段になったけど、面白い出物がないね。
安くなり始めに抑えられたのかな。
安くなり始めに抑えられたのかな。
408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/06(日) 22:23:41.10 ID:NhzSURGA
元幅が広く重ねが厚い直刃が好きだ
最近は大乱刃にも浮気しそうだが…
最近は大乱刃にも浮気しそうだが…
409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 00:02:13.04 ID:Iong/KF9
細身で鳥居反りの細直刃が優美で好きだな
410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 16:59:43.53 ID:f2R7QCKq
太いのも細いのも好きだが貧乏性の自分は同じ値段なら
鋼の量が多い豪壮な刀の方に惹かれてしまう・・・・
鋼の量が多い豪壮な刀の方に惹かれてしまう・・・・
411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 18:17:10.95 ID:6DBqGnTa
増税で道楽品である刀剣は、下がるだろうね（下げない店もありそうだけど）
地元の刀工、金工（室町〜江戸末期）の作が欲しいがなかなか出ないし
脇物扱いになるが高い
地元の刀工、金工（室町〜江戸末期）の作が欲しいがなかなか出ないし
脇物扱いになるが高い
412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 18:44:18.63 ID:mLbev5R5
地元の刀工（鎌倉〜南北朝）の作が欲しい
413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 19:51:01.24 ID:wy8gnPCQ
地元の刀工の刀一口持ってるけどもっと欲しい
414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 21:55:50.43 ID:3EhB2RQB
郷土刀は良いですね。うちにも三口あります。
415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/07(月) 22:30:21.93 ID:NUpmlQmB
俺も出来は悪いし新々刀だし鑑定書無いから本物かは不明だが郷土刀を持ってる。
長さがあるから素振り用に入手した物だから地元の自称研究家が所望したから
見せてやったら突っぱねられた。金に困ってる訳では無いが態々持って行って
やったのに貶された感じで胸糞悪かった。みんなも気を付けてな。
長さがあるから素振り用に入手した物だから地元の自称研究家が所望したから
見せてやったら突っぱねられた。金に困ってる訳では無いが態々持って行って
やったのに貶された感じで胸糞悪かった。みんなも気を付けてな。
416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/08(火) 09:47:39.41 ID:9xwdE2Qo
417 ：破壊魔 ◆DestroyIDk ：2013/10/08(火) 13:48:16.20 ID:J5m2ca65
最初は何でも良いから刀が欲しくて買ってたが、郷土刀の存在を知ってからは郷土刀を集める様になった。
今では刀2、脇差し2、短刀2、槍2、薙刀1持ってます。
今では刀2、脇差し2、短刀2、槍2、薙刀1持ってます。
418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/08(火) 14:14:02.13 ID:ixknndIV
地元の刀工の鍛冶場跡が家から歩いて5分ぐらいのところで
ここで作ってたんだなあと思う
ここで作ってたんだなあと思う
419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/08(火) 17:59:46.22 ID:7R2AGsWF
>>415
前もって出来は悪いから期待しないでくれと伝えておいたのと、
相手も出来については気にしないとか偽物でも銘が入ってるのが重要と
言ってたから準備したのに結局は出来が云々を言われて気分が悪かった物でして。
売れなかった云々ではなく貶された感と徒労に終わった感が強かったので。
長文スマソ。
前もって出来は悪いから期待しないでくれと伝えておいたのと、
相手も出来については気にしないとか偽物でも銘が入ってるのが重要と
言ってたから準備したのに結局は出来が云々を言われて気分が悪かった物でして。
売れなかった云々ではなく貶された感と徒労に終わった感が強かったので。
長文スマソ。
420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/09(水) 01:57:09.68 ID:gXkMrsO/
>>417
郷土刀いいですね。私も太刀1（古刀）、刀1（新々刀）、脇差1（末古）、短刀1（古刀）と持っています。程度のいい御国拵付のものが欲しいですねえ。
郷土刀いいですね。私も太刀1（古刀）、刀1（新々刀）、脇差1（末古）、短刀1（古刀）と持っています。程度のいい御国拵付のものが欲しいですねえ。
421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/09(水) 02:05:01.54 ID:gXkMrsO/
422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/09(水) 11:51:09.32 ID:VMPv7h3X
刀の世界はいまだにキチガイ老害が幅を利かせてるからな。
こういう輩ははっきりと排除し、かかわりを持たないに限る
こういう輩ははっきりと排除し、かかわりを持たないに限る
423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/09(水) 12:20:17.04 ID:gXkMrsO/
>>422
その方は刀専門の愛好家というわけではなかったけどもね。それ以来あまり地元の方とは交流しない。時間が違うのもあるけど。
その方は刀専門の愛好家というわけではなかったけどもね。それ以来あまり地元の方とは交流しない。時間が違うのもあるけど。
424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/09(水) 18:19:38.54 ID:BEd6eKaF
田舎で幅を利かせている老害、つまり私は古くから刀の研究をしているという自称愛刀家に限ってブローカーであるので要注意！！
425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/09(水) 18:31:42.05 ID:dSRy6FV6
○万円で買ったとかの自慢話ばっかだし
他人が買った安い刀には、ボロクソ言うし
某有名店でも言われたことある
一流（店の場所で騙されてるだけw）とされる店も
全く同じ刀が系列店や親しい店で値段変えて回ってるだけだしな
他人が買った安い刀には、ボロクソ言うし
某有名店でも言われたことある
一流（店の場所で騙されてるだけw）とされる店も
全く同じ刀が系列店や親しい店で値段変えて回ってるだけだしな
426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/10(木) 12:18:48.39 ID:LlGI6hlu
427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/10(木) 17:56:00.74 ID:vja8Syo2
お世辞に「いい刀だよ」と言うと
誰々さんに名刀だと褒められたと言触らす素人さまも居るわけで
第三者から「何だ、あの人目が利かないね？」
と思われる場合も有りなわけで・・・
はっきりダメと言うべきか、ダメでも褒めるべきかここの皆の衆の意見を聞きたい
誰々さんに名刀だと褒められたと言触らす素人さまも居るわけで
第三者から「何だ、あの人目が利かないね？」
と思われる場合も有りなわけで・・・
はっきりダメと言うべきか、ダメでも褒めるべきかここの皆の衆の意見を聞きたい
428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/10(木) 18:18:28.02 ID:km8smOXt
上から下までダメダメならともかく、どこかには見所があるだろうから、その点を誉めるw
429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/10(木) 21:45:20.81 ID:LlGI6hlu
他人の刀の真贋や良し悪しは見せられても述べないのが一種の礼儀とされてきたがな。
他の骨董品はどうなんだろ？
他の骨董品はどうなんだろ？
430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/11(金) 01:18:22.66 ID:NlBKbDBG
他人の刀の真贋や良し悪しは見せられても述べないのが一種の礼儀とされてきたのはわかるが、
「ふ〜ん、わからない」日刀保で観てもらったらと逃げ道をつくるのはどう？
「ふ〜ん、わからない」日刀保で観てもらったらと逃げ道をつくるのはどう？
431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/11(金) 06:15:55.12 ID:DmpuZYL+
結局は、銘の真贋とその銘のブランド力しか見てないでしょ
末古刀以降の無銘→貶す
末古刀以降の無名刀工在銘→ふ〜ん
無銘古刀、時代問わず本物有名刀工在銘→いい刀だよ
ブランドバッグと同じ目線だろ
所詮は、各鑑定機関とその時で鑑定結果変わる「無銘刀は、小宇宙」
市場じゃ日刀保の鑑定書で価値決まって、他はおまけ扱いされるんだし
末古刀以降の無銘→貶す
末古刀以降の無名刀工在銘→ふ〜ん
無銘古刀、時代問わず本物有名刀工在銘→いい刀だよ
ブランドバッグと同じ目線だろ
所詮は、各鑑定機関とその時で鑑定結果変わる「無銘刀は、小宇宙」
市場じゃ日刀保の鑑定書で価値決まって、他はおまけ扱いされるんだし
432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/11(金) 09:01:21.11 ID:VJNyVuDC
おまけどころか他のとこの鑑定書なんかつけないほうがいい。
それだけで日刀保の鑑定通らなかったんだと邪推されるから
それだけで日刀保の鑑定通らなかったんだと邪推されるから
433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/13(日) 19:07:30.18 ID:bUGQ9VVH
特価や青い美術は、ここでの評判が悪いみたいですが、
個人的には良店のように思います。
どの様な点がマイナス評価になっているのでしょうか？
個人的には良店のように思います。
どの様な点がマイナス評価になっているのでしょうか？
434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/13(日) 19:38:33.59 ID:fDJIwkth
青井はそんなに評判悪くないだろ。価格も安めで売ってる。店内は少し汚い感じ。
435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/13(日) 20:43:34.82 ID:TY01PhFu
傘立て要チェック
436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/13(日) 22:00:11.44 ID:0RqhmncC
俺の周りの老害はネットで安く購入する方法を知らんから安く入手出来た良品を
貶すか安く譲れとしつこく迫るのがいるから困る。
貶すか安く譲れとしつこく迫るのがいるから困る。
437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/13(日) 22:24:49.44 ID:bUGQ9VVH
＞434さん
青井は、、、ということは、
特価さんのほうは、やはり悪いのでしょうか。
扱っている品が悪いのですか？（偽物や訳あり物等）
それとも接客？
青井は、、、ということは、
特価さんのほうは、やはり悪いのでしょうか。
扱っている品が悪いのですか？（偽物や訳あり物等）
それとも接客？
438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 00:57:09.74 ID:EuTZByZK
葵は刀剣博物館の近くだからたまに寄る。
鶴ちゃんはいい人だし知識もあると思うけど、
店は狭いし店員は外人で在庫管理は危なっかしかった。
一応番号振って管理してたけど、先客とHPとの在庫表示で揉めていたことがあった。
店は高遠堂も狭かったけど、あそこは在庫が整理整頓されていたように見えた。
特価は正直知らない。
>>434も知らないからコメしなかったのでは。
鶴ちゃんはいい人だし知識もあると思うけど、
店は狭いし店員は外人で在庫管理は危なっかしかった。
一応番号振って管理してたけど、先客とHPとの在庫表示で揉めていたことがあった。
店は高遠堂も狭かったけど、あそこは在庫が整理整頓されていたように見えた。
特価は正直知らない。
>>434も知らないからコメしなかったのでは。
439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 07:13:18.71 ID:j+Jm+T0W
>>436
年寄りは立てろ。
年寄りは立てろ。
440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 08:06:58.45 ID:gBh81i9k
＞438さん
有難うございました。
安心してネットで購入できる店を探しておりましたので、
参考にさせて頂きます。
有難うございました。
安心してネットで購入できる店を探しておりましたので、
参考にさせて頂きます。
441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 08:57:39.36 ID:R+X3ykMo
特価は物がかなり悪い。やめとけ。後悔する。
442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 11:12:07.31 ID:vU77CWRu
葵が安く売れるということは、ほかの店がぼったくりということ？
銀座の店とか
銀座の店とか
443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 11:43:03.71 ID:EuTZByZK
人件費、家賃など間接費の差ではないかと。
444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 14:21:40.50 ID:SIugdNRF
小林康弘（2代）が50万〜ヤフーオークションに出た。
化粧研ぎ済み、柄巻新規ならばいいけど、
ヒケだらけの所持名入りで50万か。。。
ちょっと価格設定高くね。でも入札入ってるし。
欲しかった康弘刀とはいえ、ちょっと手がでない。
化粧研ぎ済み、柄巻新規ならばいいけど、
ヒケだらけの所持名入りで50万か。。。
ちょっと価格設定高くね。でも入札入ってるし。
欲しかった康弘刀とはいえ、ちょっと手がでない。
445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 15:13:05.92 ID:gBh81i9k
＞441さん
特価はそんなに悪いのでしょうか？
まさか偽物や再刃を扱っていたりはしませんよね？
特価はそんなに悪いのでしょうか？
まさか偽物や再刃を扱っていたりはしませんよね？
446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 15:35:32.86 ID:/EjkMfhP
>>444
見てきたけど、あれじゃ欲しいとは思えんなぁ
見てきたけど、あれじゃ欲しいとは思えんなぁ
447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 16:15:23.12 ID:2dPb1tOJ
偽名は、たいていの店で扱ってると思うよ。
鑑定書が付いてさえいれば。
鑑定書が付いてさえいれば。
448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 19:59:44.66 ID:Pm06yIKC
鑑定書がついてれば偽名だと思っても売るということ？
銀座の店でも？
銀座の店でも？
449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 20:45:54.56 ID:smmEF4h0
大きな刀剣店は鑑定書や指定が付いていても怪しい刀は扱わないと思うよ。
目利きの客も多いだろうから悪い噂が広まっていくだろうし。
目利きの客も多いだろうから悪い噂が広まっていくだろうし。
450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 21:29:35.31 ID:Iec6fmDT
>>449
ところがどっこい、名店でも鑑定書付きの偽物を売るんだなこりゃあ。
ところがどっこい、名店でも鑑定書付きの偽物を売るんだなこりゃあ。
451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 21:43:29.42 ID:JrxiofHw
そうだよ。銀座の店でもひどいのを見て、
眼が点になったことがある。
眼が点になったことがある。
452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/14(月) 23:15:13.58 ID:Iec6fmDT
なぜかというと、鑑定書の権威が高くなりすぎて業者間の取引で鑑定書付の刀を本物としての値段
で扱う風潮が定着してるから。協会と業者が癒着して鑑定書を濫発されたら手の施しようがない
で扱う風潮が定着してるから。協会と業者が癒着して鑑定書を濫発されたら手の施しようがない
453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/15(火) 01:03:21.02 ID:L66klN+w
454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/15(火) 01:52:37.43 ID:0SYhK6HI
刀も良いが剣も欲しい
サムライ商会で売ってたような刃長50以上の剣が売ってないかな
サムライ商会で売ってたような刃長50以上の剣が売ってないかな
455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/15(火) 06:06:20.42 ID:fHD0w1nW
虎徹だっけ。銀座の某店で正月に1200万（だったかな）で出て
鑑定書も付いてたけど、銘の切り方が怪しいって言われてたの
鑑定書も付いてたけど、銘の切り方が怪しいって言われてたの
456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/15(火) 12:35:51.88 ID:QdhthQ99
虎徹は偽物でも完ぺきな銘を切れば本物になるんだろ
457 ：451：2013/10/15(火) 23:32:43.37 ID:11ogK8Uv
例をあげると、店までは言えないが、折り返し銘のある備前ものの古刀
があったんだが、焼き出しがあった…。
があったんだが、焼き出しがあった…。
458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/16(水) 07:20:24.15 ID:1pY+yg9Y
備前の折り返し銘の古刀というのが古備前とかかなり古いものなら
もともと焼き落としがあって磨り上げたらいいあんばいに、という可能性も。
もともと焼き落としがあって磨り上げたらいいあんばいに、という可能性も。
459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/16(水) 11:28:38.31 ID:ofma0XNr
偽銘だったとして、折り返し銘で焼き出しなんて中途半端な加工してるなら、研ぎ溜まりで判断できないかな？
460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/16(水) 12:56:34.67 ID:YyULfsvb
461 ：451：2013/10/16(水) 22:24:16.03 ID:o5w4mNm9
末古刀で、上身はどう見ても健全だったよ。
462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/16(水) 22:26:54.04 ID:l42vaXfW
時代偽ってこと？
463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/16(水) 22:58:44.12 ID:o5w4mNm9
元は無銘の現代刀ではなかろうか、と。
464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/17(木) 00:32:24.35 ID:bEWsbKPf
>>460
重文でも直刀とか一部の短刀は2000万くらいで買えるみたいだよ。
重文でも直刀とか一部の短刀は2000万くらいで買えるみたいだよ。
465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/17(木) 21:45:24.85 ID:tdhPfQGp
重分 偽名っぽいけど
466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/18(金) 08:15:27.13 ID:wrzq3M+k
素人だからアレなんだが、重文に偽物とかあんのか？
467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/18(金) 18:51:02.88 ID:O2PYzd0h
ないと言い切れるのは神様だけだよ
468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/18(金) 19:00:58.36 ID:51fn0xdO
重文や国宝の認定をしてきたのは寒山と薫山。後は分かるな？
469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/18(金) 19:04:16.54 ID:HfiRpbYl
470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/18(金) 20:19:25.77 ID:H6cSBiGq
471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/19(土) 08:29:42.01 ID:9Wqbz+Ey
銘の中の錆色が若い？
472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/19(土) 09:09:59.33 ID:354lUoeo
この画像だと銘底がやたら明るく見えるね
中心全体が写った画像はないの？
中心全体が写った画像はないの？
473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/19(土) 20:16:02.16 ID:lfuKU31Y
474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/19(土) 20:31:09.37 ID:2e16Ln8x
https://www.shinwa-art.com/jp/onlinebid/?p=Pieces&ac_cd=40132
オンラインカタログ来てるけど画像小さい
オンラインカタログ来てるけど画像小さい
475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/20(日) 14:12:29.78 ID:TXNRGZdb
来週末の大刀剣市とやら行ってみるかな
仕事が入りそうで怖いけど一度くらいはこういう市に行ってみたい
仕事が入りそうで怖いけど一度くらいはこういう市に行ってみたい
476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/20(日) 18:18:21.64 ID:1PZZJxRf
刀屋のHP検索してたら地元の郷土刀が新入荷キター
と思ったら偽銘
脇物なのに偽銘になってんのか・・
と思ったら偽銘
脇物なのに偽銘になってんのか・・
477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/20(日) 19:13:24.39 ID:eTOGTdWJ
>>474
以外に安い
以外に安い
478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/20(日) 19:36:33.66 ID:ITkLcWWR
重文を買っちゃおうかな
重文持ってたら人生がかわりそう
重文持ってたら人生がかわりそう
479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/20(日) 23:25:10.43 ID:glhEZiyl
こういうオークションは手数料が高い。
480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/21(月) 20:59:13.49 ID:rKtmzXR0
充分って文化蝶の審査要らないの？
481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/21(月) 23:44:56.41 ID:Bdo19VoV
重文とか重美とか伝来のあるものがあるけど、間違いない物なのかね。
真贋の保証はしないって書いてあるから怖すぎる。
真贋の保証はしないって書いてあるから怖すぎる。
482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 00:17:16.98 ID:xNRSLPsj
>>481
重文、重美に指定されていても怪しいと言われている刀はあるよ。
名品中の名品はネットには出ず金のある刀剣店が買って売れなくてもいいからと言う考えで
高い値段をつけ金庫に入れていると思う。
今やっている清麿展でも刀剣店が持っていると思われる刀は何点かあるよね。
重文、重美に指定されていても怪しいと言われている刀はあるよ。
名品中の名品はネットには出ず金のある刀剣店が買って売れなくてもいいからと言う考えで
高い値段をつけ金庫に入れていると思う。
今やっている清麿展でも刀剣店が持っていると思われる刀は何点かあるよね。
483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 00:20:58.66 ID:KCU5nFWE
郷土刀が欲しくなってきたな
新潟の刀で直刃・幅広・重厚のものを捜してみるか
新潟の刀で直刃・幅広・重厚のものを捜してみるか
484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 00:45:37.58 ID:6FxO9STm
延寿がよい
狸は...
狸は...
485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 00:47:31.29 ID:ieI+vYfn
新潟の名工
栗原信秀
天田昭次
全盛期は世代を超えた日本のトップ。
栗原信秀
天田昭次
全盛期は世代を超えた日本のトップ。
486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 01:55:18.08 ID:KCU5nFWE
情報ありがとう
調べたら天田昭次さんってモロに俺の地元の新発田市出身の方じゃないか
…ちょっと本格的に探してみるか
調べたら天田昭次さんってモロに俺の地元の新発田市出身の方じゃないか
…ちょっと本格的に探してみるか
487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 02:38:33.30 ID:FNKLArTz
どんな刀でも、いずれ見飽きる。
488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 05:49:30.33 ID:I5PcVwTt
489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 07:51:07.82 ID:eQvPnYCm
所詮は現代刀。鉄の形したアクセサリーの工芸品。
あまり買い集めるのは感心しない
あまり買い集めるのは感心しない
490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 08:30:11.27 ID:bcHcb+pZ
趣味だから他人の嗜好はどうでもいいだろ。あれこれ迷惑をまき散らさなければさ。
491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 09:52:56.93 ID:RHGlHDmi
波遊ぎとか水神切りがこんな風に出るものなんでしょうかね。
492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 14:08:50.20 ID:xNRSLPsj
>>491
売りに出なければ今回のオークションは行われていないよ。
売りに出なければ今回のオークションは行われていないよ。
493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 16:15:37.24 ID:bfxt/hfI
>>482
オークションが真贋保証をしていないから偽物の可能性もあるってことだろう。
オークションが真贋保証をしていないから偽物の可能性もあるってことだろう。
494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/22(火) 16:45:01.29 ID:xNRSLPsj
495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/23(水) 02:00:50.73 ID:EgqPboWA
古刀も所詮は古い鉄にすぎないからな
496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/23(水) 03:32:03.82 ID:XVR2z23a
まあね。でもそれだとダイヤモンドは炭素だしルビーはアルミ（だったっけ？）。価値をどこに求めるかってだけでしょ
497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/23(水) 10:44:51.23 ID:TmqsYr6M
人間はほとんど水のかたまりだし
498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/23(水) 14:53:29.11 ID:SppfGeIs
古い鉄だからいいんじゃないか！
499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/23(水) 17:31:12.73 ID:ZS423252
古鉄
500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/24(木) 02:51:13.85 ID:mL7QBsnQ
>>495
古刀の古い鉄が古鉄
古刀の古い鉄が古鉄
501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/24(木) 12:55:34.57 ID:ZgTjdyJY
502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/24(木) 23:04:34.00 ID:IPp8aPbn
オクの波平の太刀欲しかったけど無理そうだわ
503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/25(金) 06:01:28.59 ID:db8LFBLB
504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/25(金) 08:37:46.42 ID:wv7KdKQ3
zen刀商に加盟してる連中って前科持ち多いよな。
警察に一斉摘発されればいいのに
警察に一斉摘発されればいいのに
505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/26(土) 20:37:18.81 ID:JWbdFcOz
大刀剣市行ってきたが刀の数が多すぎて目が回ってきた…
まぁ明日も行ってくるが多分何も買わずに見物だけで終わりそうだ
まぁ明日も行ってくるが多分何も買わずに見物だけで終わりそうだ
506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/26(土) 23:50:17.00 ID:xjHCogoS
水神切り3800万とかワロタw
とても競り合えないわw
とても競り合えないわw
507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/27(日) 00:02:28.34 ID:1BLENita
>>506
刀剣店で買うのとたいして変わらない値段になったね。
刀剣店で買うのとたいして変わらない値段になったね。
508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/27(日) 09:11:13.34 ID:G46rLyu4
誰が買ったの？業者？
509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/27(日) 11:40:19.37 ID:IEKA/uyq
名品があったらシンワアートオークションか
510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/27(日) 11:41:40.25 ID:IEKA/uyq
甲冑は売れないが刀は売れるな
511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/28(月) 19:31:04.09 ID:cQu7LrPd
日本刀に興味を持ち出して、オークション見てたのですが、保存刀剣とかの鑑定書に透かしって
入ってる物なのでしょうか？
オークションの鑑定書には、透かしの入ってる写真がのっていたのですが
父親が、昭和47年に鑑定に出した、刀と拵えの鑑定書には、透かしが入っていなかったので。
何時頃から、透かしが入る様になったか、教えて貰えればありがたいです。
入ってる物なのでしょうか？
オークションの鑑定書には、透かしの入ってる写真がのっていたのですが
父親が、昭和47年に鑑定に出した、刀と拵えの鑑定書には、透かしが入っていなかったので。
何時頃から、透かしが入る様になったか、教えて貰えればありがたいです。
512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/10/30(水) 15:20:19.93 ID:bUi3J+jC
大刀剣市に透かし彫り（欄間透かし）の刀はあった？
欄間透かしに興味があるんだよね
欄間透かしに興味があるんだよね
513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/01(金) 15:53:54.10 ID:XxScck0D
俺の好きな村正も何口も出てたな。
やはりどれも高いがｗ
やはりどれも高いがｗ
514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/05(火) 08:15:57.05 ID:DJ/P8jIZ
大刀剣市って刀装具でも最低３０万ぐらいのが並んでるんでしょ？
もっと掘り出し物に出会える場にしてほしいね
もっと掘り出し物に出会える場にしてほしいね
515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/05(火) 09:46:23.79 ID:BQbI9zY5
そういう蚤の市みたいな展示会ではないだろ
516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/05(火) 10:05:24.89 ID:DJ/P8jIZ
気に入ったのがあったら買える美術館って感覚か
でも１０万以下の刀装具、５０万以下の刀をもっと多く出展して欲しいな
でも１０万以下の刀装具、５０万以下の刀をもっと多く出展して欲しいな
517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/05(火) 12:27:42.23 ID:k/z5IHQL
30万円で仕入れて50万円で売ればいいんだよ
刀屋は儲けすぎなんじゃないか
刀屋は儲けすぎなんじゃないか
518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/05(火) 22:51:03.92 ID:DlA+p7bC
水虫になった時に柄でゴシゴシ指掻いたなｗ
皮がﾎﾟﾛﾎﾟﾛこぼれていって
いい値で売れたけどあれ次の持ち主も皮膚病になったのかしら？
皮がﾎﾟﾛﾎﾟﾛこぼれていって
いい値で売れたけどあれ次の持ち主も皮膚病になったのかしら？
519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/05(火) 23:16:28.07 ID:qxl1ART8
520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/06(水) 00:07:58.95 ID:0CiR4YD2
>>519
店で一番自慢の刀は大刀剣市には出さずに金庫の中に仕舞っているんじゃないの？
店で一番自慢の刀は大刀剣市には出さずに金庫の中に仕舞っているんじゃないの？
521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/06(水) 13:38:45.22 ID:xUE0Iil1
大丸○○の中出汁がホテルニューオータニ内に店を出すそうな？
こいつがなかなかの食わせ者らしく、かなり胃の丈夫な奴とか・・・。
こいつがなかなかの食わせ者らしく、かなり胃の丈夫な奴とか・・・。
522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/06(水) 19:31:47.37 ID:QUXMokzf
美川屋
523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/09(土) 00:40:48.35 ID:a3MFP1/b
何かうろ覚えで、刀買うなら７０ｃｍからにしろ。みたいな事をどっかの先輩から
聞いた気がするんだけど、そういうのってあります？
思い違いかな・・・店覗いても長くて２尺３寸（６８〜９ｃｍ）程だしなぁ
聞いた気がするんだけど、そういうのってあります？
思い違いかな・・・店覗いても長くて２尺３寸（６８〜９ｃｍ）程だしなぁ
524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/09(土) 03:43:29.61 ID:Ph8ljfrR
長いのが満足できるよ思想？
今の常寸は二尺四寸〜四寸五分だから頷けなくはないけど、長さばかりに拘るのも滑稽だよ
今の常寸は二尺四寸〜四寸五分だから頷けなくはないけど、長さばかりに拘るのも滑稽だよ
525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/09(土) 12:00:27.52 ID:ucKLIDAj
一般客の刀を騙し取る行為は絶対に許さん
まして過去東風麿氏がやたら宣伝していた超優良店の番頭がゆえに
まして過去東風麿氏がやたら宣伝していた超優良店の番頭がゆえに
526 ：名前なカッター：2013/11/09(土) 14:14:37.69 ID:8XnGWP8S
お勧めは、江戸時代の、2尺1寸くらいの短めの刀の中で、
あなたの気に入った物を探すことです。
注文で作った非常に良い物が多いのですが、短いだけの理由で安いです。
2尺4寸を超える刀は、現代刀以外ではあまりありません。
居合で使う模造刀等が、2尺4寸5分とか、長い物を使うので、
それでできた不思議な誤解じゃないですか。
江戸時代の定寸は2尺3寸程度ですね。
あなたの気に入った物を探すことです。
注文で作った非常に良い物が多いのですが、短いだけの理由で安いです。
2尺4寸を超える刀は、現代刀以外ではあまりありません。
居合で使う模造刀等が、2尺4寸5分とか、長い物を使うので、
それでできた不思議な誤解じゃないですか。
江戸時代の定寸は2尺3寸程度ですね。
527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/09(土) 17:42:03.37 ID:bSqQy7+S
新々刀なんか、かなり長いよ。３尺近いのも見かける。
528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/09(土) 18:48:36.92 ID:NPtpAnd+
長いと抜き差しに気を使うし鑑賞するのにも手が疲れるから
短いほうがいいと思うけどなあ
短いほうがいいと思うけどなあ
529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/10(日) 00:32:29.03 ID:emHV1usQ
二尺三寸が丁度良いと思う
530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/10(日) 02:14:18.31 ID:d7pSLmEm
二尺三寸は探せば良くあるし、やはりこのくらいがいいですか
古刀になると二尺二寸が市場でよく見るので、二尺二〜三寸ぐらいで購入物を絞っていきます
古刀になると二尺二寸が市場でよく見るので、二尺二〜三寸ぐらいで購入物を絞っていきます
531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/10(日) 10:44:30.14 ID:SaWKUAED
そんな絞り方で大丈夫か
532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/10(日) 13:11:49.09 ID:cVAFaIfa
試斬や居合に使うためならまず長さに拘るならわかるけど、
美術刀剣なら好みの刀姿、地肌、刃文、伝法や伝来を優先させて吟味するのが常かと。
70センチと68センチ69センチなんて長さ以上に意味には差がないから、
安い買い物でもないので、自分の買いたい刀のイメージを整理したほうがいいと思う。
とか言っても自分も
・注文するときは定寸以上希望とか言っちゃう
・二尺三寸未満の刀と二尺五寸程度の刀を手入れする時、後者は長いので鋒の手入れがちょっとツラく感じる
なんですが、、、
美術刀剣なら好みの刀姿、地肌、刃文、伝法や伝来を優先させて吟味するのが常かと。
70センチと68センチ69センチなんて長さ以上に意味には差がないから、
安い買い物でもないので、自分の買いたい刀のイメージを整理したほうがいいと思う。
とか言っても自分も
・注文するときは定寸以上希望とか言っちゃう
・二尺三寸未満の刀と二尺五寸程度の刀を手入れする時、後者は長いので鋒の手入れがちょっとツラく感じる
なんですが、、、
533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/10(日) 16:41:53.05 ID:SaWKUAED
知らん間に康宏刀がゴロゴロ出てるな
一振りくらい欲しいが財布が軽い
一振りくらい欲しいが財布が軽い
534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/10(日) 21:57:30.74 ID:5wjXM3Uz
銀○ファイブの二階にある刀屋さん、どうなの？HPには面白そうなのがあるけど
535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/11(月) 00:31:05.60 ID:YFOTgxJS
銀座のお店ってどこも高くないかい？
536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/11(月) 00:43:01.60 ID:5p0XpuGA
537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/11(月) 17:51:22.17 ID:PcDXYGVq
538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/11(月) 18:32:44.56 ID:ARWCRxC3
539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/11(月) 21:40:15.20 ID:Mjhc0kas
高遠堂の則光売れたなぁ
あれはいいものだ
あれはいいものだ
540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/11(月) 22:21:44.98 ID:05SrGccT
三尺くらいの太刀欲しい
半太刀拵えも一緒に作って試斬したい
半太刀拵えも一緒に作って試斬したい
541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 01:28:03.75 ID:8FImvYbT
高遠堂っていくらなんでも値段上げ過ぎじゃないか？
542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 14:46:34.29 ID:5sqyMGb7
俺も高いとは思うわ。
でも安心料込みの価格だから、安いのが良ければ安いとこで買えば良いのだろう。
でも安心料込みの価格だから、安いのが良ければ安いとこで買えば良いのだろう。
543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 20:43:31.18 ID:ZEIreAqY
あそこは昔からそういう商売だよ。
バ金持ちのパトロン頼みで、紹介無しに来た一見さんは人間とも思ってない
バ金持ちのパトロン頼みで、紹介無しに来た一見さんは人間とも思ってない
544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 22:28:00.59 ID:TpHPi3/r
高遠堂で刀を買ったことがあったけど、
一見さんお断りみたいな空気は全くなかったよ
一見さんお断りみたいな空気は全くなかったよ
545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 22:42:04.38 ID:rBzeUhkM
知人の古物商曰く「新々刀なんて10万が相場だよ」と言ってたがそんなに安く買えるのか？
546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 23:33:40.43 ID:aE4iquKd
そんなに安いのは見たことないな。
あったとしても、錆身、白鞘も無し、鑑定なしだろう。
研いで白鞘作っただけでお金がかかるよ。
あったとしても、錆身、白鞘も無し、鑑定なしだろう。
研いで白鞘作っただけでお金がかかるよ。
547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/12(火) 23:42:59.24 ID:pt+znKWN
仕入れ値じゃないの？
548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 09:57:18.01 ID:5oZZ1G1f
>>543
行ったことあるけど親切だったよ。
行ったことあるけど親切だったよ。
549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 10:17:06.56 ID:ER03yxac
550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 12:18:22.31 ID:TiaoICZD
良いのを安く買うにはどこがいいの？
551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 18:56:05.67 ID:KMouNVpx
鶴ちゃんのところは
552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 19:11:42.94 ID:s5ztiVoq
鶴ちゃんて時々言われているけどそんなに親しみやすいキャラなの？
553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 19:20:19.76 ID:ucvSWztB
年賀状はウケる
554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/13(水) 20:13:35.85 ID:C776KuhQ
鶴ちゃんｗｗｗ葵美術の事だよな？
年賀状は格好決まってたね。柴犬が
年賀状は格好決まってたね。柴犬が
555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 00:21:23.31 ID:65X1Lxop
556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 01:16:53.86 ID:xCRELBFe
557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 12:45:36.68 ID:iXDUXrbs
鶴ちゃんのところは
それなりの刀が安く買えるけど
数百万円以上のものになるとそもそもタマがない
そんなイメージ
それなりの刀が安く買えるけど
数百万円以上のものになるとそもそもタマがない
そんなイメージ
558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 20:18:55.42 ID:bVpxjKYf
鶴ちゃんのところは少し極めが甘い感じがする
まぁクーリングオフあるし、手元来て違ったら対応してくれるから
安心できるけどね。値段も良心的だし、良いお店ではある
何より店の姉ちゃんがかわええ。あと年賀状がミソ
まぁクーリングオフあるし、手元来て違ったら対応してくれるから
安心できるけどね。値段も良心的だし、良いお店ではある
何より店の姉ちゃんがかわええ。あと年賀状がミソ
559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 21:14:12.58 ID:l/S57ekr
>>550
値段だけならつるぎ、葵、至誠が安いと思うよ。
値段だけならつるぎ、葵、至誠が安いと思うよ。
560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 22:07:09.09 ID:ZlWh6hbF
561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/14(木) 23:30:27.48 ID:bVpxjKYf
つるぎの屋は安い部類に入れていいのかな
562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 00:21:55.62 ID:feG+rPKR
安すぎて嫌われてる草薙の舎が間違いなく圧倒的にNO１
って皆知ってるよね？
はいどうぞ 反論
って皆知ってるよね？
はいどうぞ 反論
563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 00:47:17.06 ID:DPvA8zOx
相場崩しがオーナーだから炎上するし、スルー
564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 01:06:36.00 ID:JF4/orKX
父さんするやつがオーナーなら安くて当たり前
数回払いで買って現金で売るなら原価嬉しいでしょう
数回払いで買って現金で売るなら原価嬉しいでしょう
565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 11:34:08.98 ID:sxpQqNid
現在刀剣店えらいことになってない？
バタバタ倒産するのかな？
バタバタ倒産するのかな？
566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 11:58:27.35 ID:jzPb8i62
鎌倉時代の在銘重要刀剣を安く売れよ
売れないなら安く売れ
売れないなら安く売れ
567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 12:42:34.33 ID:bzTzAhf9
今は300万円オーバーかなぁ。
568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 23:50:04.03 ID:JF4/orKX
つるぎは確かに良い物置いてるよね！安いかはちょっと分からないけど
初代の重美一ケタ間違えて安いなとおもちゃった 家賃や従業員の金がっつり払ってる店から買うなら
安いと判断してＯＫでないかい？
初代の重美一ケタ間違えて安いなとおもちゃった 家賃や従業員の金がっつり払ってる店から買うなら
安いと判断してＯＫでないかい？
569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/15(金) 23:58:27.02 ID:vnsqm2wt
コレクション情報以上のところはないね
570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 02:10:05.25 ID:hXJ+xMYE
一昨日、出雲大社で、正宗の刀見たんだけど、あれって本物なのかな？
571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 08:13:01.45 ID:ka4NU83Y
＞家賃や従業員の金がっつり払ってる店から買うなら安いと判断してＯＫでないかい？
アホ。逆に高くなるだろう。ちなみにつ○ぎは相場的に非常に高い。
値段だけで選ぶならネットの草某だけど、ここの店主はかつて2chで話題にもなったバカ府の
オーナーと同一人物だからそのリスクは負うべき
アホ。逆に高くなるだろう。ちなみにつ○ぎは相場的に非常に高い。
値段だけで選ぶならネットの草某だけど、ここの店主はかつて2chで話題にもなったバカ府の
オーナーと同一人物だからそのリスクは負うべき
572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 09:22:19.66 ID:hBLos9DY
つるぎは家賃や従業員の金がっつり払ってないからそういう店よりかは安いって
言ってるんだよ。ボケ
物だって一流の店構えてる店よりも良い物置いてるだろ。だから良い店って言って何が悪い？
言ってるんだよ。ボケ
物だって一流の店構えてる店よりも良い物置いてるだろ。だから良い店って言って何が悪い？
573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 10:50:18.72 ID:aG8J2bKr
がっつり＝しっかり？なのか兄ちゃん？
一応「家賃や従業員をしっかり払ってない」と解釈します
だとしたら、そうとう性格悪くない？
まさか欠点のある刀を繕って売りつけたないよね
一応「家賃や従業員をしっかり払ってない」と解釈します
だとしたら、そうとう性格悪くない？
まさか欠点のある刀を繕って売りつけたないよね
574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 10:56:23.21 ID:aG8J2bKr
訂正
× 一応「家賃や従業員をしっかり払ってない」と解釈します
○ 一応「家賃や従業員の金をしっかり払ってない」と解釈します
× 一応「家賃や従業員をしっかり払ってない」と解釈します
○ 一応「家賃や従業員の金をしっかり払ってない」と解釈します
575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 11:07:19.27 ID:0evnnggb
他にも変なところがあるな。
576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 12:12:16.71 ID:8yZEVlu0
つるぎは
・自宅兼事務所で展示もしていない
・店員が家族
なので、
例えば銀座界隈のお店のように
・高い家賃を払って店舗開設
・社員やパートを雇っている
場合は間接経費が余計掛かっているだろう、ということでしょうか。
直接間接のコストを積み上げ総原価を算出して利益率を考慮して価格設定をしているなら
間接経費の少ないほうが安いだろうけど、
刀剣というのは相場先導だろうから、売価はあまり変わらないんじゃかいかなあ。
そうすると利益率に差が出るから、間接費のかかるところは数売って利益の嵩でカバーする。
実際のところは数扱えるから法人形式が取れるということだろうけど。
・自宅兼事務所で展示もしていない
・店員が家族
なので、
例えば銀座界隈のお店のように
・高い家賃を払って店舗開設
・社員やパートを雇っている
場合は間接経費が余計掛かっているだろう、ということでしょうか。
直接間接のコストを積み上げ総原価を算出して利益率を考慮して価格設定をしているなら
間接経費の少ないほうが安いだろうけど、
刀剣というのは相場先導だろうから、売価はあまり変わらないんじゃかいかなあ。
そうすると利益率に差が出るから、間接費のかかるところは数売って利益の嵩でカバーする。
実際のところは数扱えるから法人形式が取れるということだろうけど。
577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 12:33:32.98 ID:ukdDZNUM
つるぎは高いだろうが。小道具も見てみろよ
刀剣販売を主な生業としてないからあの価格設定なんだろう
だから主人の納得する金額でしか売らないって事だ。相場と比較するとアホらしいぐらい高いぞ
刀剣販売を主な生業としてないからあの価格設定なんだろう
だから主人の納得する金額でしか売らないって事だ。相場と比較するとアホらしいぐらい高いぞ
578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 12:43:21.45 ID:ukdDZNUM
これは個人的な意見だけど、つるぎに価格に見合う物は置いていないと思う
半額にしても少し高いぐらい。そもそもあまり売る気がないんでしょう
半額にしても少し高いぐらい。そもそもあまり売る気がないんでしょう
579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 12:58:35.16 ID:Am05+uSw
小道具なんてそもそも相場が高すぎる。1/3で適正だ
580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 12:59:00.88 ID:Xgnhk3Gx
ネット上の安い良品を載せてくれ
581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 14:27:24.75 ID:0evnnggb
582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 16:44:39.50 ID:ukdDZNUM
>>581
全部だよ
重要は通ると馬鹿みたいに金がかかるんだから、
本来売る目的で取るもんじゃないよ。つるぎは重要ない商品も高いけどな
＞つるぎに出ている刀を他店で見たことがあるけどつるぎよりかなり高かったよ。
そこもつるぎと同じで売るつもりはないのでしょう。売るつもりあったら重要取ら
ないと思う
あくまで自慢の一品を並べて自分の希望価格以上を提示し、それでも欲しい人がい
れば譲るという営業スタイルかと思われる
全部だよ
重要は通ると馬鹿みたいに金がかかるんだから、
本来売る目的で取るもんじゃないよ。つるぎは重要ない商品も高いけどな
＞つるぎに出ている刀を他店で見たことがあるけどつるぎよりかなり高かったよ。
そこもつるぎと同じで売るつもりはないのでしょう。売るつもりあったら重要取ら
ないと思う
あくまで自慢の一品を並べて自分の希望価格以上を提示し、それでも欲しい人がい
れば譲るという営業スタイルかと思われる
583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 17:46:24.15 ID:0evnnggb
>>582
俺が書いているのは重美の話だよ。他店と比べてつるぎは一千万円台の桁が一つ少ない。
つるぎにあった特重も名店と言われる店で売られていた頃より一千万円近く安かった。
あと重要って合格しても10万くらいしかかからないよ。
もしかして君は重要の審査に刀を出しに行ったことないのかな？
毎回、業者が刀を審査に出しに来るよ。多い店だと10本以上持ってくる。
俺が書いているのは重美の話だよ。他店と比べてつるぎは一千万円台の桁が一つ少ない。
つるぎにあった特重も名店と言われる店で売られていた頃より一千万円近く安かった。
あと重要って合格しても10万くらいしかかからないよ。
もしかして君は重要の審査に刀を出しに行ったことないのかな？
毎回、業者が刀を審査に出しに来るよ。多い店だと10本以上持ってくる。
584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 17:49:57.63 ID:aNmVRVBK
重要通した方が費用考えても高く売れるから業者は通すだろ笑
585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 18:01:57.30 ID:ka4NU83Y
つ○ぎは写真撮るのがうまいからそれでも儲けてるよ。
しかし、前に保存現状の磨りあげ忠吉を五百万以上でドヤ顔で売るのはどうかと思ったけど
しかし、前に保存現状の磨りあげ忠吉を五百万以上でドヤ顔で売るのはどうかと思ったけど
586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 18:15:31.69 ID:0evnnggb
587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 18:34:25.86 ID:ukdDZNUM
>>583
あぁ、重要じゃなくて重美って書いてたのか
重要は２０万〜な
http://www.touken.or.jp/jigyou/
うん、出したことないけど何か問題あった？協会のお守りが必要とも思わないし
あと業者が出すのは特保までじゃないか？重要って月に出る数が決まってるから
１０本も出すのは無意味だよ
あぁ、重要じゃなくて重美って書いてたのか
重要は２０万〜な
http://www.touken.or.jp/jigyou/
うん、出したことないけど何か問題あった？協会のお守りが必要とも思わないし
あと業者が出すのは特保までじゃないか？重要って月に出る数が決まってるから
１０本も出すのは無意味だよ
588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 19:03:38.31 ID:0evnnggb
>>587
俺が刀を重要審査に出していた10年くらい前は10万だったと記憶しているが間違っていたら謝るよ。
申し訳ない。
もう日刀保の会員も辞めたし重要審査にも刀を出していないからわからんけど
重要は年に一回だったはずだよ。
あと今は知らないけど業者は確実に重要審査に刀を出している。
数年前の刀剣美術を見れば分かるが新指定の重要のところに業者の名前がいくつもある。
俺が刀を持っていっていた頃は業者が10本以上抱えて持ってきていて日刀保の人間が笑いながら
「○○さんのところのためにやっているものですから」
とか言っているのを見た。
俺が刀を重要審査に出していた10年くらい前は10万だったと記憶しているが間違っていたら謝るよ。
申し訳ない。
もう日刀保の会員も辞めたし重要審査にも刀を出していないからわからんけど
重要は年に一回だったはずだよ。
あと今は知らないけど業者は確実に重要審査に刀を出している。
数年前の刀剣美術を見れば分かるが新指定の重要のところに業者の名前がいくつもある。
俺が刀を持っていっていた頃は業者が10本以上抱えて持ってきていて日刀保の人間が笑いながら
「○○さんのところのためにやっているものですから」
とか言っているのを見た。
589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 19:12:50.95 ID:0evnnggb
590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 19:32:07.74 ID:ukdDZNUM
ちょっと書き方が間際らしかったね
その回に協会が出せる数が決まってるって言いたかった
売る側からしたら審査決定まで待機期間と労力があるから、重要がそれに見合う
価値があるかは疑問
その１０本がすべて良い物だとしても重要は数が決まっててほとんど落とされるんだから、
現状で売った方がその分値段も安くできるし、すぐ販売できるから良いと思うけどな
良い物でも年によって通らないのが重要の審査だから商売的には買い手売り手共にメリット
はそこまでないと思う
その回に協会が出せる数が決まってるって言いたかった
売る側からしたら審査決定まで待機期間と労力があるから、重要がそれに見合う
価値があるかは疑問
その１０本がすべて良い物だとしても重要は数が決まっててほとんど落とされるんだから、
現状で売った方がその分値段も安くできるし、すぐ販売できるから良いと思うけどな
良い物でも年によって通らないのが重要の審査だから商売的には買い手売り手共にメリット
はそこまでないと思う
591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 19:39:46.68 ID:0evnnggb
592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 21:24:19.71 ID:Oz+DpKAC
どこ？柴田？
593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 22:14:14.41 ID:0evnnggb
>>592
色々な店の店主の名前が出てくるよ。
色々な店の店主の名前が出てくるよ。
594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/16(土) 22:44:46.73 ID:ka4NU83Y
595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 01:19:47.00 ID:kCPYmDqg
>>594
私も貴方の意見に同意
解体すべきであった
親しくなれば癒着が起きる
今は三階に出入りできず、一階事務室で重要等の手続きを行っているが、
業者と学芸員が親しく挨拶していたところを見た
いずれまた癒着がはじまる予感さえするね
余談だが、現在重要に合格すると20万位掛かるみたいです
私も貴方の意見に同意
解体すべきであった
親しくなれば癒着が起きる
今は三階に出入りできず、一階事務室で重要等の手続きを行っているが、
業者と学芸員が親しく挨拶していたところを見た
いずれまた癒着がはじまる予感さえするね
余談だが、現在重要に合格すると20万位掛かるみたいです
596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 10:17:28.58 ID:I0RwVgOP
鑑定料を上げてもいいから、宝石とか金の鑑定のように科学的な鑑定を実施してもらいたいね。
無論協会にはやって欲しくない。
最低でも放射性炭素年代測定やその他非破壊検査を駆使して時代鑑定等を実施してもらいたい。
研磨の良し悪しで鑑定が変わるとかおかしいだろ。鑑定人の個人的主観（含癒着）で左右されるのも気に食わない
無論協会にはやって欲しくない。
最低でも放射性炭素年代測定やその他非破壊検査を駆使して時代鑑定等を実施してもらいたい。
研磨の良し悪しで鑑定が変わるとかおかしいだろ。鑑定人の個人的主観（含癒着）で左右されるのも気に食わない
597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 10:32:21.09 ID:ioK67V7y
厚意の業者に聞いた話は同じ物でも審査する人間がその都度違うから
合格の時と落ちる時があるとか手入れ具合で違ったりするから
一度落ちた村正が他の業者に売って中子を手入れしたら合格したと言ってた。
癒着業者の可能性は否めないけどね。
落ちても電話で確認すると審議内容は教えてくれるみたいよ。
合格の時と落ちる時があるとか手入れ具合で違ったりするから
一度落ちた村正が他の業者に売って中子を手入れしたら合格したと言ってた。
癒着業者の可能性は否めないけどね。
落ちても電話で確認すると審議内容は教えてくれるみたいよ。
598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 11:45:49.05 ID:1mDJCRbF
599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 12:04:48.48 ID:8J0HVsAL
科学的鑑定を協会はやるべきだ
本間さんが生きてたらやってるだろう
本間さんが生きてたらやってるだろう
600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 13:01:58.98 ID:2GZgVJ9t
>>599
生きていてもやらないですよ。
当時から今以上に癒着とか特権を利用していた話がありましたから。
当時ある若手の方が正義感で失脚させたわけですが、後年今度は自分が
同じ立場になってしまったわけです。
人間、地に染まってしまうものなんですねェ〜。
生きていてもやらないですよ。
当時から今以上に癒着とか特権を利用していた話がありましたから。
当時ある若手の方が正義感で失脚させたわけですが、後年今度は自分が
同じ立場になってしまったわけです。
人間、地に染まってしまうものなんですねェ〜。
601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 14:30:32.04 ID:NMhtv22Q
現行の鑑定法で鑑定する物がなくなれば科学的鑑定始めるんじゃね
602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 17:48:01.62 ID:hPCuavTl
量産的な科学的鑑定システムを作ったら1万円ぐらいでできるだろう
将来的には削らなくてもいい科学的年代測定法ができるかもしれない
科学的鑑定で無銘古刀でも鎌倉時代に極まれば今以上に高くなるし、
重文でも時代が足りなくて二束三文になるのもでるだろう
将来的には削らなくてもいい科学的年代測定法ができるかもしれない
科学的鑑定で無銘古刀でも鎌倉時代に極まれば今以上に高くなるし、
重文でも時代が足りなくて二束三文になるのもでるだろう
603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/17(日) 19:49:32.42 ID:I0RwVgOP
そもそも国宝・重文の刀剣なんてのは単に当時主任調査員だった薫山の好みか否かで
決められてたんだからいい加減なものが多い。
薫山や寒山もその事を分かっていたから重要刀剣なるランクを作って重文に準じる刀剣を顕彰しようとしたんだけど
いい商売になる事にすぐに気づいて腐敗が始まった。
国宝や重要文化財の定義を再構築しようとする動きが文科省のほうであるらしいけど、これを機会に刀剣の指定を
すべてやり直して欲しい
決められてたんだからいい加減なものが多い。
薫山や寒山もその事を分かっていたから重要刀剣なるランクを作って重文に準じる刀剣を顕彰しようとしたんだけど
いい商売になる事にすぐに気づいて腐敗が始まった。
国宝や重要文化財の定義を再構築しようとする動きが文科省のほうであるらしいけど、これを機会に刀剣の指定を
すべてやり直して欲しい
604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 00:04:24.06 ID:+LJIs3Zs
605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 11:20:49.52 ID:EnPQWG48
古刀は産地で鉄の成分が違うんだよな
炭素年代測定とで科学的鑑定の益はおおきい
科学的鑑定を協会はしろ
炭素年代測定とで科学的鑑定の益はおおきい
科学的鑑定を協会はしろ
606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 14:58:23.77 ID:zhgqlxNj
だから金属はできないって
607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 18:46:13.67 ID:uTkZZBX0
608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 19:12:27.62 ID:m3irOWTL
ネット販売で、刀剣○田と江○屋に鑑定書まで同じの特保の鍔が売ってる。違いは値段。
16万と29万は違いすぎだろ。
16万と29万は違いすぎだろ。
609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 19:42:57.76 ID:+LJIs3Zs
>>607
その「状態」ってのが凄くハードルが高いね。
ある地方の愛刀家の中では有名な名刀で初期の重刀に合格しており
最近の特重にも一発合格した太刀を見たけどやっぱり少し研ぎ減っているね。
目利きの先輩にそれを話したらあの太刀が健全なら国宝になっているよと言われた。
その「状態」ってのが凄くハードルが高いね。
ある地方の愛刀家の中では有名な名刀で初期の重刀に合格しており
最近の特重にも一発合格した太刀を見たけどやっぱり少し研ぎ減っているね。
目利きの先輩にそれを話したらあの太刀が健全なら国宝になっているよと言われた。
610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 20:39:49.88 ID:uTkZZBX0
611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 22:13:07.40 ID:+4k3sakH
重要と特重の差はなんだろう
いままでは健全さかと思ってたけど、
結構特重でも研ぎ減りがあるみたいだし。
審査基準見てもわかんないや。
いままでは健全さかと思ってたけど、
結構特重でも研ぎ減りがあるみたいだし。
審査基準見てもわかんないや。
612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 23:07:57.98 ID:+LJIs3Zs
613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/18(月) 23:15:05.61 ID:+LJIs3Zs
614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 00:57:09.80 ID:OCUaZJw/
もちろん健全でなければならないが、特重の刀の出来が重刀より明らかに上だと思います。
あと希少価値もある。
例えば在銘が少ないとか。
まあ審査基準は人間が決めることだからバラツキはあると思いますよ。
あと希少価値もある。
例えば在銘が少ないとか。
まあ審査基準は人間が決めることだからバラツキはあると思いますよ。
615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 08:23:04.47 ID:jZExZ601
新々刀で特重指定の物はあるんですか？
616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 10:32:33.60 ID:HEd0sBBj
>>615
清麿にはあるよ。他は知らない。
清麿にはあるよ。他は知らない。
617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 12:45:59.34 ID:RI5Vl41f
特重はいくつもあるんじゃないかな。
>>616は重美と勘違いしているかも。
>>616は重美と勘違いしているかも。
618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 13:07:40.22 ID:HEd0sBBj
619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 14:29:14.40 ID:EWPoSiCm
名義変更は、小売の刀屋とか刀のブローカー、刀を仕入れて市に出す場合の骨董屋なんかは
するのだろうか？
するのだろうか？
620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/19(火) 18:58:41.30 ID:bzwDlLTM
所有権の移転受けてるなら、しなきゃ違法だろ
621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/20(水) 16:34:02.86 ID:kAZcUxjo
「護身用です」とか言いつつ能動的に刺しちゃうタコスケの類ね。
622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/20(水) 22:08:41.31 ID:tzAhVxwE
623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/21(木) 14:04:30.80 ID:900674ur
銀座で元トラックの運転手がやってる聴衆やだけど、店の雰囲気悪すぎ！
めがねかけた痩せた禿げ男は、ホント性格悪いよ。
めがねかけた痩せた禿げ男は、ホント性格悪いよ。
624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/21(木) 15:09:01.21 ID:1dEQkiEm
店の評価を書くなら何故そう思ったのかも書いたほうが良いよ。
そうでないとただの誹謗中傷に見えてしまう。
そうでないとただの誹謗中傷に見えてしまう。
625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/21(木) 18:17:12.48 ID:yPOjzwCe
足元見られてるんだろうな
どーせ買わない、冷やかしに来ている奴みたいな・・・
でも性格悪く見せる分、まだ正直
どーせ買わない、冷やかしに来ている奴みたいな・・・
でも性格悪く見せる分、まだ正直
626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/21(木) 18:20:22.24 ID:ObYtws2V
そうなん？ファインスォードの方の寺尾さんはとても親切だったが。
社長さんも離れ縁ひとつの捜し物にわざわざ自分の所蔵品まで出してくれたり、対応よかったけどな。
社長さんも離れ縁ひとつの捜し物にわざわざ自分の所蔵品まで出してくれたり、対応よかったけどな。
627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/21(木) 21:50:03.90 ID:PNEqeDW5
>>589
原宿ですか？
原宿ですか？
628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 14:53:42.10 ID:22o+YMA3
629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 15:33:36.06 ID:jdekcQa8
ネット情報だが新刀より鎌倉期の刀の方が切れが鋭いというのは本当なんすか？
630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 17:48:24.49 ID:7Q62YHDl
鎌倉期は時代背景から見ても重ねが厚いから切れが鋭いってのはないかと
あとなぜ新刀と比較したのかわからないけど、新刀もそこまで斬るのに向いた形
をしてるのは少ないよ
それら時代の物を全体的に見た意見だけど、勿論中には切れ味の良い物もあったよ
あとなぜ新刀と比較したのかわからないけど、新刀もそこまで斬るのに向いた形
をしてるのは少ないよ
それら時代の物を全体的に見た意見だけど、勿論中には切れ味の良い物もあったよ
631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 19:52:02.33 ID:fs2PRsb2
鎌倉中期は蛤だけど
後期は薄くなっているね
後期は薄くなっているね
632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 20:12:20.79 ID:eawcBlOx
株が上がってきたし、景気が良くなるから、今みたいな値段で刀が買えるのは
二度と来ないかも
刀なら最低120万円以上するようになる
消費税が載って130万円以上だな
二度と来ないかも
刀なら最低120万円以上するようになる
消費税が載って130万円以上だな
633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 20:30:55.89 ID:YHv2kJLu
絶対にありえない。景気で刀は一時的に高くなることはあっても長期的には値段が下がっていくよ。
興味持つ人も少なくなったし、ろくな業者いないからね。オワコンだよ
興味持つ人も少なくなったし、ろくな業者いないからね。オワコンだよ
634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 21:46:59.23 ID:7Q62YHDl
こういう趣味っておじいちゃんばかりだからなぁ
４、５０になって急に目覚めたりするもんなのかね？
だとしたら値段はそこまで下がらないんじゃないかな
けれども今の興味ある２，３０代しか今後残らない場合には値段は相当下がるだろうね
４、５０になって急に目覚めたりするもんなのかね？
だとしたら値段はそこまで下がらないんじゃないかな
けれども今の興味ある２，３０代しか今後残らない場合には値段は相当下がるだろうね
635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 22:03:07.94 ID:tkNE7O6R
刀バブルが来るかも
636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 22:06:53.78 ID:iunST4Qb
おじいちゃん連中が死んだら遺族があっさり売り飛ばす品だしなぁ
先日メーリンにそれらしい現代刀出ててホロっときたな
先日メーリンにそれらしい現代刀出ててホロっときたな
637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 22:07:54.99 ID:tkNE7O6R
金あまりになって投資対象がなくて刀ブームになったらすごいよ
ブームになるにはある程度の数がなければならない
刀はたくさんあるからちょうどいい
日本では絵画は家が狭くて飾るところがないからでめなんだよ
土地は法律で規制されてる
金はもう高すぎる
ブームになるにはある程度の数がなければならない
刀はたくさんあるからちょうどいい
日本では絵画は家が狭くて飾るところがないからでめなんだよ
土地は法律で規制されてる
金はもう高すぎる
638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 22:44:31.11 ID:2m6sFOmg
小さい頃からの日本刀好きが高じて社会人になってから真剣買ったが
周囲の反応見ると大半の男性が刀に興味はあるっぽい…
周囲の反応見ると大半の男性が刀に興味はあるっぽい…
639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 22:56:20.31 ID:tkNE7O6R
そうだね
刀を見せて興味なさそうにする人はいない
刀を見せて興味なさそうにする人はいない
640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 23:16:00.45 ID:YHv2kJLu
>>637は昭和40年代からタイムスリップしたのかw
この金融商品が氾濫してるご時世に刀を投機対象なんてする資産家がいるわけないだろう。
この金融商品が氾濫してるご時世に刀を投機対象なんてする資産家がいるわけないだろう。
641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 23:40:17.58 ID:oH6IhQMl
>>635
それは来ないと思うよｗ
それは来ないと思うよｗ
642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/22(金) 23:45:28.94 ID:iunST4Qb
来るなら銀投資じゃね
金プラに比べれば下がってるしお安く始められるからな
金プラに比べれば下がってるしお安く始められるからな
643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 01:37:36.98 ID:dhLFFb7R
644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 12:03:19.16 ID:9ezSq2gM
>>640
自分は金融商品を買ってるけど、全部金融商品というのは不安なんだよね
分散したいわけ
>>642
金融商品でないとすると、現物がいいんだけど
金は高くなりすぎてる、銀はいいんだけど1000万円でも銀塊だと100キロを超えちゃうよ
自分は金融商品を買ってるけど、全部金融商品というのは不安なんだよね
分散したいわけ
>>642
金融商品でないとすると、現物がいいんだけど
金は高くなりすぎてる、銀はいいんだけど1000万円でも銀塊だと100キロを超えちゃうよ
645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 12:05:05.03 ID:9ezSq2gM
自分は10年前に今の中国美術品バブルを予想していたが
刀バブルはありそうな気がする
刀バブルはありそうな気がする
646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 12:10:39.62 ID:9ezSq2gM
波泳末代の剣 2500万円
水神切 3800万円
て安すぎるんじゃないか
ゴッホの絵が何十億円に比べたら
水神切 3800万円
て安すぎるんじゃないか
ゴッホの絵が何十億円に比べたら
647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 15:20:23.86 ID:kXvTu6uD
ヤオクで「長曾祢興里入道虎徹の生品」とありますが
「生品」って何？
「生品」って何？
648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 15:53:45.67 ID:n0+Wjtr8
正真商品=正品じゃないか
１００パー偽物だろうけど
１００パー偽物だろうけど
649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 16:18:28.21 ID:lRD1+Rhk
過去刀剣バブルの周期を考えれば予想がつくだろう
しかし、刀剣界自体大物がいないしむしろ崩壊する方向に向っている
まさに身から出た錆
しかし、刀剣界自体大物がいないしむしろ崩壊する方向に向っている
まさに身から出た錆
650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 20:48:59.96 ID:0Yx7zkqn
着々と周囲の人間に刀の魅力を伝えて購入者を増やしてるわ
会社の同僚と先輩がそれぞれ一振りずつ買ったそうだ
会社の同僚と先輩がそれぞれ一振りずつ買ったそうだ
651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/23(土) 22:35:24.59 ID:oZPb2LLS
652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/24(日) 21:13:06.95 ID:CEQ6KF6H
ウインナーソーセージで
東郷平八郎佩刀 が ６千万〜
正宗 が ５千万〜
入札あり
お金が有り余ってるんだな〜
東郷平八郎佩刀 が ６千万〜
正宗 が ５千万〜
入札あり
お金が有り余ってるんだな〜
653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/24(日) 22:46:04.60 ID:DzQ5rbPO
ウインナーソーセージって何？
654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/24(日) 23:24:47.72 ID:9fqxk+GC
winnerauction
655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 03:42:02.59 ID:tFw/yRu8
日本刀ブームなんて来る訳ないじゃん。
一昔前は軍人だのの実需もあったが、今は現代刀に居合人なんかからのわずか
な需要があるだけだし、手入れが必要な資産なんて、投資の対象なんかには
なりえないし、山ほどあるから希少性もないし、刃物に興味のある男は多いが、
ナイフ蒐集で満足できるし。
何よりこうも偽物が多いのでは話にならない。
ただ大刀が２，３万円くらいになれば、テーマを持った多数の刀剣収集家が現
れるかも。
最も魅力的なテーマは「正宗の偽物」だな。
一昔前は軍人だのの実需もあったが、今は現代刀に居合人なんかからのわずか
な需要があるだけだし、手入れが必要な資産なんて、投資の対象なんかには
なりえないし、山ほどあるから希少性もないし、刃物に興味のある男は多いが、
ナイフ蒐集で満足できるし。
何よりこうも偽物が多いのでは話にならない。
ただ大刀が２，３万円くらいになれば、テーマを持った多数の刀剣収集家が現
れるかも。
最も魅力的なテーマは「正宗の偽物」だな。
656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 08:54:12.55 ID:moFNnp+F
>>655
ついでに、安心して買える店がほとんど無い。
ついでに、安心して買える店がほとんど無い。
657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 09:33:36.95 ID:xr5y+gkb
>>655はオークション厨かな？
658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 11:19:47.66 ID:DJZyLrE1
株は今日も上がってるが、日経2万円は行くだろう
3万円になるかな
土地不動産が上がり、日本刀も上がる
3万円になるかな
土地不動産が上がり、日本刀も上がる
659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 17:15:27.35 ID:BLpTWWUL
金が増えた人間はもっと手堅いものに投資していくと思うよ
誰しもバブルの二の舞は御免だろう
日本刀はないな
誰しもバブルの二の舞は御免だろう
日本刀はないな
660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 17:56:50.06 ID:3En8hgT4
「正宗の偽物」を集め出したらきりがないな。
高価だし、いくらでもあるし。
(そもそも、本物があるのかな)
高価だし、いくらでもあるし。
(そもそも、本物があるのかな)
661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 18:31:29.31 ID:M4dOdwvR
虎徹は新発見があるんじゃないの
662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 19:15:27.91 ID:kwiv8nfX
最近刀にバブルが起きるとか言ってる人は業者さんのステマですかw
あなた達みたいな卑怯でヤクザな商売してる刀屋連中からは買いませんのでw
あなた達みたいな卑怯でヤクザな商売してる刀屋連中からは買いませんのでw
663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 21:24:53.65 ID:zY6xVFK1
ニセモノ本物といえば
そこはやっぱり郷でしょう
えきぞつぃぃぃぃぃぃぃぃっく
じゅぷえぇぇぇん！
そこはやっぱり郷でしょう
えきぞつぃぃぃぃぃぃぃぃっく
じゅぷえぇぇぇん！
664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 21:30:52.70 ID:AkiBOOgH
刀の話をすると以外と食付きが良い時がある。女でも反応する人いるよ。
所持方法を知らずに雲の上の存在と思ってるのが殆どだよ。
だから安いのは数万で買えると吹きまわってるよ。
所持方法を知らずに雲の上の存在と思ってるのが殆どだよ。
だから安いのは数万で買えると吹きまわってるよ。
665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 21:36:37.29 ID:BLpTWWUL
手元に５万円で買った脇差が一口あるわ
物は試しと思って打ち粉での手入れを毎日毎日してたら、あら少しはマシになってきたじゃないさ
物は試しと思って打ち粉での手入れを毎日毎日してたら、あら少しはマシになってきたじゃないさ
666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 22:00:00.62 ID:3hsHE8uD
667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 00:05:49.24 ID:6chtHtWY
>>666
重刀だから高くない。
重刀だから高くない。
668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 00:22:27.13 ID:oyzx0srF
>>660
そこだよ、面白い所は。
つまり正宗的だから、偽物に使われたわけで。
では正宗的とはなんだで、ずいぶんと多くのテーマに分かれると思う。
特に偽物でも偽銘刀は１本もないところがスッキリしていて良い。
少なくとも明治の初めに本阿弥の折り紙つきの偽物でも３千本はあった
わけだから、蒐めるのに事欠かないだろう。
そこだよ、面白い所は。
つまり正宗的だから、偽物に使われたわけで。
では正宗的とはなんだで、ずいぶんと多くのテーマに分かれると思う。
特に偽物でも偽銘刀は１本もないところがスッキリしていて良い。
少なくとも明治の初めに本阿弥の折り紙つきの偽物でも３千本はあった
わけだから、蒐めるのに事欠かないだろう。
669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 00:28:45.24 ID:NgSlfRwL
協会の重要に指定されてる正宗の３割は偽物だろうと大抵の人が言う
そんなシビアな世界だよ。刀ブームなんぞ来るわけない
刀は金みたいに絶対の価値が保証されてるものではなく、あくまで自己満の代物だよ
そんなシビアな世界だよ。刀ブームなんぞ来るわけない
刀は金みたいに絶対の価値が保証されてるものではなく、あくまで自己満の代物だよ
670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 00:46:53.53 ID:JU6Ic3oD
>>666
お徹って新彫さんですか？鱒ださん
お徹って新彫さんですか？鱒ださん
671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 05:55:04.80 ID:iDvYwEBb
>>662
最近、委託販売の値段が高くなってる
委託やってるHPを見るとかなり強気
>>669の指摘通り、趣味で自己満足の代物
昔と違って世の中の仕組みと人の気持ちも変わったから
刀バブルだけじゃなくバブル自体も来ないと思うけどなw
最近、委託販売の値段が高くなってる
委託やってるHPを見るとかなり強気
>>669の指摘通り、趣味で自己満足の代物
昔と違って世の中の仕組みと人の気持ちも変わったから
刀バブルだけじゃなくバブル自体も来ないと思うけどなw
672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 11:28:11.60 ID:mrvymdCI
673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 13:24:43.91 ID:oyzx0srF
>>669
その通りだね。
しかも自己満の極致である高額のブランド好きも、ブランドの真実がこ
うもあからさまにバラされて来ると、どんどん減って来る。
そうすると本当の刀好きだけが残る。
つまりナイフ趣味とほとんど変わらない、機能美だけを好む世界だ。
その通りだね。
しかも自己満の極致である高額のブランド好きも、ブランドの真実がこ
うもあからさまにバラされて来ると、どんどん減って来る。
そうすると本当の刀好きだけが残る。
つまりナイフ趣味とほとんど変わらない、機能美だけを好む世界だ。
674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 15:29:02.11 ID:6chtHtWY
>>673
今まで何回も嘘を書き込んできたオク厨が真実とか言っても説得力がない。
今まで何回も嘘を書き込んできたオク厨が真実とか言っても説得力がない。
675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 16:11:07.57 ID:K/0TUYDR
このところ、現代刀の偽物本当によく見かけるね。物故作家も含めて。ピカソはじめいわゆる巨匠たちの遺族や関係者で発行する鑑定書も有効になって来ると思う。認定まで数十万かかる重要なんかよりも。
676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 17:26:02.83 ID:gwC2mzyB
現代刀は元々見向きもしてないけど、そんなに見かけるの？
参考までにちょっと探してみようかな
参考までにちょっと探してみようかな
677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 21:31:04.68 ID:hJdH+UFn
678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 21:47:06.37 ID:oyzx0srF
>>667
まだまだ刀は高いからでしょう。
歴史的由緒のある骨董刀は別として、その他はただの中古実用品なのだ
から、せいぜい３，４万が相場と思う。
無銘で無鑑定の脇差しだったらその位で買えるようになったから、大刀
も２，３分の１の値段に下落すれば買う人は多くなるでしょう。
和時計は残っているのは日本に３，４百台、海外に同じくらい。
刀よりはるかに手間暇も価格も上の高級道具ではるかに希少だが、完動
でもたかだか数１０万で買える。
刀はその１万倍近く残存しているのだから、３，４万でも御んの字で
しょう。
まだまだ刀は高いからでしょう。
歴史的由緒のある骨董刀は別として、その他はただの中古実用品なのだ
から、せいぜい３，４万が相場と思う。
無銘で無鑑定の脇差しだったらその位で買えるようになったから、大刀
も２，３分の１の値段に下落すれば買う人は多くなるでしょう。
和時計は残っているのは日本に３，４百台、海外に同じくらい。
刀よりはるかに手間暇も価格も上の高級道具ではるかに希少だが、完動
でもたかだか数１０万で買える。
刀はその１万倍近く残存しているのだから、３，４万でも御んの字で
しょう。
679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 21:52:59.00 ID:0GvAxJfp
はい次の方どうぞ〜
680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 22:11:07.37 ID:oyzx0srF
それにかってと根本的に異なるのは、今はネットでいくらでも情報が
えられることだ。
この刃物板の日本刀関連だけを読むだけでも、刀剣界のでたらめさは
誰にも解る。
だから日本刀ブームなんて起こりようがないことは、火を見るよりも明
らかだ。
えられることだ。
この刃物板の日本刀関連だけを読むだけでも、刀剣界のでたらめさは
誰にも解る。
だから日本刀ブームなんて起こりようがないことは、火を見るよりも明
らかだ。
681 ：678：2013/11/26(火) 22:14:52.23 ID:oyzx0srF
訂正 667 → 677
682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 22:15:20.28 ID:0GvAxJfp
うんうんそうだね〜
妄想と希望がごっちゃになってるね〜
お薬飲んでねんねしてね〜
妄想と希望がごっちゃになってるね〜
お薬飲んでねんねしてね〜
683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 23:08:44.74 ID:JU6Ic3oD
鱒田さんは今でも、鷺死の大成胴と口聞いてないの
684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/26(火) 23:51:53.50 ID:JchHdffw
和時計はほとんど江戸後期だから、
江戸後期と室町では普通の骨董の値段は一桁違う
江戸後期の壺が10万円なら室町の壺は100万円だな
だから室町の刀が100万円以上してもおかしくない
江戸後期と室町では普通の骨董の値段は一桁違う
江戸後期の壺が10万円なら室町の壺は100万円だな
だから室町の刀が100万円以上してもおかしくない
685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 01:04:10.57 ID:7xrncqIg
>>678
オークション厨は昔、鎧を例に出して恥をかいたことを忘れたのかな？
ヤフオクに出ている入札無しの明治以降、海外で作られたボロい鎧を指して
「江戸時代以前に現在の金に換算して数千万かけて作った鎧」
とか書き込んでいたね。
今回の和時計はしっかりと調べて書き込んでいるのかな？
オークション厨は昔、鎧を例に出して恥をかいたことを忘れたのかな？
ヤフオクに出ている入札無しの明治以降、海外で作られたボロい鎧を指して
「江戸時代以前に現在の金に換算して数千万かけて作った鎧」
とか書き込んでいたね。
今回の和時計はしっかりと調べて書き込んでいるのかな？
686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 19:30:15.81 ID:fdcOlwAC
日本語の使い方や改行もおかしい…本当にお薬飲んだ方が良いんじゃない？
687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 20:32:02.36 ID:n06nJ1l8
和時計か、いいな！
688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 21:15:53.63 ID:GkbeB9Vr
オク厨はパやジと並んで刃物板刀系スレの三大キチガイだから仕方ない。
689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:07:59.96 ID:dZgwtKRi
それに今２百数１０万本はある刀の内、流通しているのは１０−２０％
と言う。
つまり２百万本以上が眠っていることになる。
その内約７割は無銘無鑑定だそうだ。
そう言う刀が今後年寄りが亡くなると２束３文で引き取られ、市場に溢
れて来る。
だから日本刀の価格は下がることしか考えられない。
今後に高額の日本刀ブームはありえないが、しかし安くなれば日本刀そ
のものを好きな愛好家が増えるかもしれない。
つまり安刀ブームはありうるかも。
と言う。
つまり２百万本以上が眠っていることになる。
その内約７割は無銘無鑑定だそうだ。
そう言う刀が今後年寄りが亡くなると２束３文で引き取られ、市場に溢
れて来る。
だから日本刀の価格は下がることしか考えられない。
今後に高額の日本刀ブームはありえないが、しかし安くなれば日本刀そ
のものを好きな愛好家が増えるかもしれない。
つまり安刀ブームはありうるかも。
690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:18:36.46 ID:dZgwtKRi
>>684
希少価値を忘れてないか？
数百台しかない和時計が数十万（高額の物で３，４百万）で買える。
和時計は江戸初期からあるが、それに比較する新刀や新々刀は数十万本
はあるだろう。
同時代で比較しても千倍はある中古道具である大刀が３，４万でも高い
位だと言うことが良くわかるだろう。
希少価値を忘れてないか？
数百台しかない和時計が数十万（高額の物で３，４百万）で買える。
和時計は江戸初期からあるが、それに比較する新刀や新々刀は数十万本
はあるだろう。
同時代で比較しても千倍はある中古道具である大刀が３，４万でも高い
位だと言うことが良くわかるだろう。
691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:31:54.08 ID:dZgwtKRi
>>685
正確には、日本甲冑武具研究保存会の理事の店の品物の江戸期甲冑が
数万円でヤフオクに出していたのの紹介だ。
戦国時代で足軽用のお貸し具足で今の価値換算で約３百万、上級武士
の甲冑で約３千万だそうだ。
江戸期でも同じくらいの価格だろう（現代でも甲冑師の本格製造では
当世具足で百万以上、室町初期以前の大鎧形で千万以上だそうだ）。
そう言う甲冑がわずか数万で買える、それよりはるかに元々の値が安く
残存数も圧倒的に多い刀は高すぎると言うわけだ。
正確には、日本甲冑武具研究保存会の理事の店の品物の江戸期甲冑が
数万円でヤフオクに出していたのの紹介だ。
戦国時代で足軽用のお貸し具足で今の価値換算で約３百万、上級武士
の甲冑で約３千万だそうだ。
江戸期でも同じくらいの価格だろう（現代でも甲冑師の本格製造では
当世具足で百万以上、室町初期以前の大鎧形で千万以上だそうだ）。
そう言う甲冑がわずか数万で買える、それよりはるかに元々の値が安く
残存数も圧倒的に多い刀は高すぎると言うわけだ。
692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:44:34.23 ID:GkbeB9Vr
おつかれキチガイw
693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:50:50.22 ID:NjGjaqgC
めんどくさいので根拠ははぶくが
甲冑は今は安すぎる
刀も安いな
刀は今が底値だ
甲冑は今は安すぎる
刀も安いな
刀は今が底値だ
694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:52:25.24 ID:NjGjaqgC
刀は登録されてるから正確な数がわかると思うが
695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/27(水) 23:53:08.10 ID:NjGjaqgC
円安来たー
696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/28(木) 22:38:10.50 ID:qpP9yrXS
今後も「未登録の刀」が発見されて、どんどん増えてくると思う。
今、現在、偽物を製造している奴がいるんだから間違いない。
今、現在、偽物を製造している奴がいるんだから間違いない。
697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 01:26:58.33 ID:8k1H4AHw
偽物を製造しても登録証がないと売れないよ
698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 07:12:21.91 ID:XUC9LFUm
>>697
お、ゆとり発見
お、ゆとり発見
699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 09:59:27.92 ID:sGFMJQ8N
>>691
それは正確ではない。日本甲冑武具研究保存会が関係していない出品物も貼っていた。
それを見た剣恒光氏や他の人たちが中国製だ、明治以降に作られた鎧だと指摘していた。
俺が見た感想では誰が見ても粗末な作りだと分かるようなボロい鎧だった記憶がある。
オークション厨がこれを否定したとしても刃物板の古いスレを探せば
まだ見れるはずだから嘘を書いてもバレるぞ。
それは正確ではない。日本甲冑武具研究保存会が関係していない出品物も貼っていた。
それを見た剣恒光氏や他の人たちが中国製だ、明治以降に作られた鎧だと指摘していた。
俺が見た感想では誰が見ても粗末な作りだと分かるようなボロい鎧だった記憶がある。
オークション厨がこれを否定したとしても刃物板の古いスレを探せば
まだ見れるはずだから嘘を書いてもバレるぞ。
700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 10:09:39.78 ID:sGFMJQ8N
701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 11:21:59.96 ID:OQLbfr+p
外国では美術品投資信託がある
刀の投資信託を作ったら面白いな
刀はファンドを作るだけの数や金額がある
総額は10万本として一本３00万円平均で3000億円だから
刀の投資信託を作ったら面白いな
刀はファンドを作るだけの数や金額がある
総額は10万本として一本３00万円平均で3000億円だから
702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 13:28:45.35 ID:9ow47Pk1
某ショップで、昔から長巻直の刀には鈍刀無しと言われ名刀揃いです←これは本当すか？
703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 15:13:30.05 ID:dTgFqcLu
704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 16:46:48.92 ID:Am0yaZfZ
40-50万じゃね。
705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/29(金) 16:48:52.29 ID:Mzou5+MS
706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/30(土) 14:30:31.01 ID:6MTv7y1k
707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/30(土) 16:26:54.58 ID:wtZ/5VhU
708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 00:05:54.53 ID:tDyJmjYn
>>699
それは正確ではない、古い刃物版をもういっぺん読んでみるんだな。
現代物の甲冑に中国製（もしくは中国で作らせた）があるのかもしれない。
しかし骨董としては当然江戸期以前だ。
それらはみな布や糸はぼろぼろで切れていたり、穴があいていたり、鉄製の
部分も漆が剝げたり錆びていたりする。
多少程度の良い物は、江戸期末期や現代で修理してあるものだが、全体に古
色蒼然としているものばかりだ。
そう言う時代物の現代偽作なんて聞いたことはない、手間暇かかる割には安
いし、古色は簡単に見分けられてしまうからだ。
それは正確ではない、古い刃物版をもういっぺん読んでみるんだな。
現代物の甲冑に中国製（もしくは中国で作らせた）があるのかもしれない。
しかし骨董としては当然江戸期以前だ。
それらはみな布や糸はぼろぼろで切れていたり、穴があいていたり、鉄製の
部分も漆が剝げたり錆びていたりする。
多少程度の良い物は、江戸期末期や現代で修理してあるものだが、全体に古
色蒼然としているものばかりだ。
そう言う時代物の現代偽作なんて聞いたことはない、手間暇かかる割には安
いし、古色は簡単に見分けられてしまうからだ。
709 ：708：2013/12/01(日) 00:08:15.07 ID:tDyJmjYn
剝, → は
710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 00:21:44.13 ID:tDyJmjYn
>700
面白いことに、気に入らない意見に反論できないと、人は個人攻撃を
始め、いわば異端児に貶め、だからその者の言うことはナンセンスな
のだといいくるめようと必死になることだ。
この刃物板だと「ブランド物はそれだけ非ブランド物より圧倒的に出
来が良く、その出来の良さこそ価格の大半を占めている」とか、
武道版では「居合は護身のためにあり、後から抜いても左右の敵どこ
ろか前後の敵をも斬り殺す技を稽古している、まさに武士のような気分
になれて気持ち良い」とかの思いに水をかけられるとすぐに顔を真っ赤
にする。
私の興味はなぜそんなバカな思い込みをしてきたのだろう、と言う疑問
の答を探る所にある。
面白いことに、気に入らない意見に反論できないと、人は個人攻撃を
始め、いわば異端児に貶め、だからその者の言うことはナンセンスな
のだといいくるめようと必死になることだ。
この刃物板だと「ブランド物はそれだけ非ブランド物より圧倒的に出
来が良く、その出来の良さこそ価格の大半を占めている」とか、
武道版では「居合は護身のためにあり、後から抜いても左右の敵どこ
ろか前後の敵をも斬り殺す技を稽古している、まさに武士のような気分
になれて気持ち良い」とかの思いに水をかけられるとすぐに顔を真っ赤
にする。
私の興味はなぜそんなバカな思い込みをしてきたのだろう、と言う疑問
の答を探る所にある。
711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 00:57:26.62 ID:j70ZylT/
>>708
昔の刃物板読んできたけどオークション厨がヤフオクの鎧を貼ったら
「明治以降に製作」「もう笑わせないでくれ」というレスが返されているな。
そして剣恒光氏が「中国製の部品を組んだものもある。工賃を考えても20万」と書いている。
オークション厨が貼ったヤフオクの鎧は日本甲冑武具研究保存会の関係者の店が
出品しているのではないようだ。貼った時に日本甲冑武具研究保存会の名前は出していない。
昔の刃物板読んできたけどオークション厨がヤフオクの鎧を貼ったら
「明治以降に製作」「もう笑わせないでくれ」というレスが返されているな。
そして剣恒光氏が「中国製の部品を組んだものもある。工賃を考えても20万」と書いている。
オークション厨が貼ったヤフオクの鎧は日本甲冑武具研究保存会の関係者の店が
出品しているのではないようだ。貼った時に日本甲冑武具研究保存会の名前は出していない。
712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 01:18:57.02 ID:j70ZylT/
713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 01:29:52.91 ID:aVtO7fa1
714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 02:01:54.88 ID:tDyJmjYn
>711
>「明治以降に製作」
そうだと証明してはいないではないか。
>ヤフオクの鎧は日本甲冑武具研究保存会の関係者の店が
>出品しているのではないようだ
バカだね、出品している店のホームページに店主は保存会の理事と書いて
あるよ。
そう言う理事が現代物をまして中国製を江戸期の物と偽って出品するか？
なにイ、刀の保存会の理事だってそのくらいのインチキはしてきたから
信用できないって？
>「明治以降に製作」
そうだと証明してはいないではないか。
>ヤフオクの鎧は日本甲冑武具研究保存会の関係者の店が
>出品しているのではないようだ
バカだね、出品している店のホームページに店主は保存会の理事と書いて
あるよ。
そう言う理事が現代物をまして中国製を江戸期の物と偽って出品するか？
なにイ、刀の保存会の理事だってそのくらいのインチキはしてきたから
信用できないって？
715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 02:08:12.26 ID:tDyJmjYn
>>712
揚げ足取りはいくらでもあるが、本質の所にちゃんとした反論なんて
一度もないぞ。
だから論破された覚えはないな。
そうでないと思うのなら、本質論の所で反論してくれ、つまり>>710
の「ブランド物はそれだけ非ブランド物より圧倒的に出来が良く、そ
の出来の良さこそ価格の大半を占めている」は間違いではないと。
揚げ足取りはいくらでもあるが、本質の所にちゃんとした反論なんて
一度もないぞ。
だから論破された覚えはないな。
そうでないと思うのなら、本質論の所で反論してくれ、つまり>>710
の「ブランド物はそれだけ非ブランド物より圧倒的に出来が良く、そ
の出来の良さこそ価格の大半を占めている」は間違いではないと。
716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 02:34:10.48 ID:tDyJmjYn
>>711,712
私の言いたい事は、骨董価値と言うものはもともと虚構だと。
骨董価値は希少性で決まるわけだが、刀の希少性は虚構で作り上げた。
刀は道具で美術品ではない、つまり独創的な美の表現物ではなく、せい
ぜいが工芸品。
だからある程度出来の良い刀間に決定的な差は出来がたい。
しかし千本いや万本に１本と言えるほどに差をつけなければ、贈答用に
も褒美用にも暴利をむさぼる商売用にもならない。
ブランド化がもっともうまい手であったわけだ。
私の言いたい事は、骨董価値と言うものはもともと虚構だと。
骨董価値は希少性で決まるわけだが、刀の希少性は虚構で作り上げた。
刀は道具で美術品ではない、つまり独創的な美の表現物ではなく、せい
ぜいが工芸品。
だからある程度出来の良い刀間に決定的な差は出来がたい。
しかし千本いや万本に１本と言えるほどに差をつけなければ、贈答用に
も褒美用にも暴利をむさぼる商売用にもならない。
ブランド化がもっともうまい手であったわけだ。
717 ：716：2013/12/01(日) 03:13:24.33 ID:tDyJmjYn
そのもっとも典型的なのが、信長の利休を使った茶器の吊り上げだ。
楽市の路上に並べてあった安南（今のベトナム）の茶碗に目を付けた
利休がそれを買い占め、百文のそれを百両にも値すると持ち上げた。
ついには名物茶器は１国にも値するとまでに吹きあげ、おっそろしく
安い元値の褒美をでっちあげて行ったわけだ。
刀もまったく同じ手口だったわけで、そんなことも知らない奴なんて
少なくとも刃物版にはいないはずなんだが？？？
楽市の路上に並べてあった安南（今のベトナム）の茶碗に目を付けた
利休がそれを買い占め、百文のそれを百両にも値すると持ち上げた。
ついには名物茶器は１国にも値するとまでに吹きあげ、おっそろしく
安い元値の褒美をでっちあげて行ったわけだ。
刀もまったく同じ手口だったわけで、そんなことも知らない奴なんて
少なくとも刃物版にはいないはずなんだが？？？
718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 10:02:41.96 ID:j70ZylT/
>>715
>揚げ足取りはいくらでもあるが、
揚げ足を取っているのではない。嘘を書いているから指摘されているだけ。
>本質の所にちゃんとした反論なんて
>一度もないぞ。
>だから論破された覚えはないな。
オークション厨は現実と妄想の区別がつかなくなっているからこう思えるんだろうな。
>の「ブランド物はそれだけ非ブランド物より圧倒的に出来が良く、そ
>の出来の良さこそ価格の大半を占めている」は間違いではないと。
最上作には圧倒的に出来が良いものが多い。刀をたくさん見てくればわかる。
現在の刀剣界に対して批判的なN氏もある最上作の刀について
「不出来な刀はない」
と断言している。
価格についても出来、保存状態の良し悪しが大きい。
上々作の傑作が最上作より高くなることもある。
>揚げ足取りはいくらでもあるが、
揚げ足を取っているのではない。嘘を書いているから指摘されているだけ。
>本質の所にちゃんとした反論なんて
>一度もないぞ。
>だから論破された覚えはないな。
オークション厨は現実と妄想の区別がつかなくなっているからこう思えるんだろうな。
>の「ブランド物はそれだけ非ブランド物より圧倒的に出来が良く、そ
>の出来の良さこそ価格の大半を占めている」は間違いではないと。
最上作には圧倒的に出来が良いものが多い。刀をたくさん見てくればわかる。
現在の刀剣界に対して批判的なN氏もある最上作の刀について
「不出来な刀はない」
と断言している。
価格についても出来、保存状態の良し悪しが大きい。
上々作の傑作が最上作より高くなることもある。
719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/01(日) 14:02:24.33 ID:nJsmd6D9
もうサブメでも晒し合って個人でやってくれ
最上作とか上々作というのは
藤代評価のですか
藤代評価のですか
721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 00:50:26.65 ID:SVLHkHg9
>>718
なぁスピッツ厨よ（いつもキャンキャン意味なくわめくので誰かがつけた）、
名もなき俺のごとき者の言い分を嘘だ妄想だと数年も粘着するくらいなら、
さぞかし刀剣界の嘘やインチキには耐えられないほどに怒っているだろうと
思うのだが、なんでそれを吐露しないのだ？
出来の良い刀の中から選んでブランド化して行ったのだから、ブランド刀は
出来の良い物が多いのは当たり前だ。
ただ出来に大差はないのに、ブランド化して価格を１０倍も百倍にもしたのだ
と言っている。
ブランド化とはどの分野でもそれが目的だと言うのは常識だろうが。
なぁスピッツ厨よ（いつもキャンキャン意味なくわめくので誰かがつけた）、
名もなき俺のごとき者の言い分を嘘だ妄想だと数年も粘着するくらいなら、
さぞかし刀剣界の嘘やインチキには耐えられないほどに怒っているだろうと
思うのだが、なんでそれを吐露しないのだ？
出来の良い刀の中から選んでブランド化して行ったのだから、ブランド刀は
出来の良い物が多いのは当たり前だ。
ただ出来に大差はないのに、ブランド化して価格を１０倍も百倍にもしたのだ
と言っている。
ブランド化とはどの分野でもそれが目的だと言うのは常識だろうが。
722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 00:56:32.56 ID:tht3zh5q
どうでもいいからオク厨でてくんな
723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 04:58:51.70 ID:rINhx/K+
オク厨相手にする奴も出てくんな
724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 12:50:43.89 ID:SVLHkHg9
>>722-723
それがね、互いにやり合うことにひとつだけ良い効果があるのでやめ
られない。
つまり前からの「良い刀とは高額のブランド刀であって、百万以下にロク
なものはない」と言う言葉にだまされる初心者を少なくするのに役立つ。
あるベテランの「自分の予算以内で気に入った刀があったら買えばよい、
紙があろうとなかろうとどうでもよい」と言う言葉を普及させたいのだ。
それがね、互いにやり合うことにひとつだけ良い効果があるのでやめ
られない。
つまり前からの「良い刀とは高額のブランド刀であって、百万以下にロク
なものはない」と言う言葉にだまされる初心者を少なくするのに役立つ。
あるベテランの「自分の予算以内で気に入った刀があったら買えばよい、
紙があろうとなかろうとどうでもよい」と言う言葉を普及させたいのだ。
725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 17:26:58.13 ID:SVLHkHg9
winnersで正宗や貞宗や江の重要が目白押しだ。
正宗だけでも
〇正宗：重要、綱吉佩刀、最落５百万、最高入札百万
http://winners-auction.jp/bidHistoryListList/23880
〇正宗：重要、徳川本家伝来、最落５百万、最高入札百万
http://winners-auction.jp/productDetail/23879
〇正宗：重要、黒田家伝来、最落５百万、最高入札３１０．５万
http://winners-auction.jp/bidHistoryListList/23880
最落の５百万は極端に安いと思うのだが、なぜ落札されないのだろう？
どなたか解説を頼む。
正宗だけでも
〇正宗：重要、綱吉佩刀、最落５百万、最高入札百万
http://winners-auction.jp/bidHistoryListList/23880
〇正宗：重要、徳川本家伝来、最落５百万、最高入札百万
http://winners-auction.jp/productDetail/23879
〇正宗：重要、黒田家伝来、最落５百万、最高入札３１０．５万
http://winners-auction.jp/bidHistoryListList/23880
最落の５百万は極端に安いと思うのだが、なぜ落札されないのだろう？
どなたか解説を頼む。
726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 17:27:42.47 ID:d1qzno2O
727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 18:20:35.78 ID:TDLiSi/G
>>725
日本刀・刀装具の研究というホームページに少し書いてあったような…
もし本物で間違いのない品ならネットオークションには出ずオークションだとしても
少し前に名刀を扱ったシンワのようなところが関わるんじゃないかな。
日本刀・刀装具の研究というホームページに少し書いてあったような…
もし本物で間違いのない品ならネットオークションには出ずオークションだとしても
少し前に名刀を扱ったシンワのようなところが関わるんじゃないかな。
728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 18:32:44.20 ID:5VjxenuB
>>726
最低落札価格は500じゃなくて5000のようなんだが？
最低落札価格は500じゃなくて5000のようなんだが？
729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/02(月) 22:12:17.20 ID:bdCh/oxH
毎日愛刀を眺めてるが全然飽きないな…
前スレで教えてもらった店で買った食み出し鍔をつけたら更に愛着が増した
この刀は家宝にしよう
…俺で一族の血が潰えるけどな
前スレで教えてもらった店で買った食み出し鍔をつけたら更に愛着が増した
この刀は家宝にしよう
…俺で一族の血が潰えるけどな
730 ：725：2013/12/02(月) 23:03:51.24 ID:SVLHkHg9
731 ：725：2013/12/03(火) 02:00:32.59 ID:54RyJVXx
>>727-728
それでは正宗をやり直す。
〇草刈正宗：短刀，紙なし、八代藩主所持刀
http://winners-auction.jp/productDetail/24024
〇正宗：紙なし、豊臣秀次所持刀
http://winners-auction.jp/productDetail/24024
こう言う刀が私には最もわかり難い。
その眼もくらむような来歴が本当なら、なぜ紙がないのだろう？
正宗ではないにしても、銘や金象嵌銘跡を削り落して、相州上位工に鑑定され
れば結構な価格になるはずだ。
それとも直江志津や氏房あたりなので出すのを嫌がったのか？
いやもっと安い水田あたりに鑑定されかねないからなのか？
それでも紙が無いよりははるかに増しだろうに。
う〜むわからん、どなたか解説を頼む（想像で結構です）。
それでは正宗をやり直す。
〇草刈正宗：短刀，紙なし、八代藩主所持刀
http://winners-auction.jp/productDetail/24024
〇正宗：紙なし、豊臣秀次所持刀
http://winners-auction.jp/productDetail/24024
こう言う刀が私には最もわかり難い。
その眼もくらむような来歴が本当なら、なぜ紙がないのだろう？
正宗ではないにしても、銘や金象嵌銘跡を削り落して、相州上位工に鑑定され
れば結構な価格になるはずだ。
それとも直江志津や氏房あたりなので出すのを嫌がったのか？
いやもっと安い水田あたりに鑑定されかねないからなのか？
それでも紙が無いよりははるかに増しだろうに。
う〜むわからん、どなたか解説を頼む（想像で結構です）。
732 ：731：2013/12/03(火) 02:53:30.35 ID:54RyJVXx
〇正宗：紙なし、豊臣秀次所持刀
http://winners-auction.jp/productDetail/24024
↓
http://winners-auction.jp/productDetail/24012
http://winners-auction.jp/productDetail/24024
↓
http://winners-auction.jp/productDetail/24012
733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/03(火) 08:23:47.32 ID:OlMmYeiw
winaオークションって運営自体がfujiじゃないの？自己入札のオンパレード。要するに安く買うことが１００％出来ないオークション会場。言い換えればfujiのオンラインショップだよ。
734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/03(火) 22:58:29.25 ID:dkxePfbi
徴収やで天田刀匠の現代等偽物が売られていたとの事です。
あの目蔵の男が売ってたそうですよ！
あの目蔵の男が売ってたそうですよ！
735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/04(水) 00:17:58.16 ID:HdimiqwE
736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/04(水) 13:29:11.29 ID:f8zoveZ/
ヤフオクでも偽物にはいい加減なのに、あんなところは、、、
737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/05(木) 21:06:18.44 ID:NM7BPDwc
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p371665036
これダメ銘
入道の文字の切り方がまったく違いますね
価値は刀１0万 桐箱５千円ぐらいでしょう
皆様での価値はいか程ですか
これダメ銘
入道の文字の切り方がまったく違いますね
価値は刀１0万 桐箱５千円ぐらいでしょう
皆様での価値はいか程ですか
738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/05(木) 21:10:42.86 ID:bDblreRe
13ﾏｿ以上出したら負けだと思う
739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/05(木) 23:02:44.74 ID:fJZMsb7l
そんなことはないだろ
桐箱は１００００万円で買う人はいくらでもいると思う
桐箱は１００００万円で買う人はいくらでもいると思う
740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/05(木) 23:26:59.72 ID:NM7BPDwc
偽銘の刀の桐箱を１０万で買う方はいないでしょう
741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 04:27:43.85 ID:LZVjEkfH
742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 05:04:43.94 ID:HhTrrsMs
>>739
さすがに1億では誰も買わないだろｗｗｗ
さすがに1億では誰も買わないだろｗｗｗ
743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 11:48:52.40 ID:c5AJyuSf
１億クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ桐箱に１億ｗｗｗｗｗｗｗｗうひょｗｗｗｗｗｗｗｗ
744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 11:50:56.24 ID:Yt4FnbKW
745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 13:24:02.67 ID:zmr9oMiU
７３９だけど間違えた、桐箱は１万円
746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 15:07:21.43 ID:QsSbYUUI
箱の上蓋裏の「国」の草書が昭和に入ってからの書体ｗ
747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 17:40:22.32 ID:VjXD1q7M
一両は今の貨幣価値になおすと５０〜１００万円だ
馬鹿な学者がコメの値段で考えたから１両は５万円ぐらいなどという
おかしな基準が知られているが、当時のコメと今のコメでは価値が全然違うので
これは間違い。
収入を基準に考えなくてはならない
金三十枚は今の貨幣価値で１５００万円ぐらいか
馬鹿な学者がコメの値段で考えたから１両は５万円ぐらいなどという
おかしな基準が知られているが、当時のコメと今のコメでは価値が全然違うので
これは間違い。
収入を基準に考えなくてはならない
金三十枚は今の貨幣価値で１５００万円ぐらいか
748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 19:57:54.09 ID:sYbVv0PF
武士の家計簿の著者によると当時の金銭感覚では一両＝現在の20〜30万くらいらしい。
確か造幣局も同じくらいに見ているとも書かれていたな。
確か造幣局も同じくらいに見ているとも書かれていたな。
749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/06(金) 22:43:28.71 ID:nTIoXjlE
>>747
江戸時代でも時代によって一両の価値が変わってるだろうにｗ
江戸初期は1両50万換算でも良いだろうが、幕末の貨幣価値が
下がった時点では1両3〜6万程度というのは妥当な線だけどね。
米基準ではなく当時の様々な諸物品の物価や賃金からみて。
それはともかく、金三十枚を小判30枚と勘違いしてる時点で
ド素人丸出しなんですけどｗ
小判だって慶長と天保では当時でさえ換算価値がまるで違うのにｗ
ドル金兌換停止以前の1ドル360円と変動相場制導入後の違いと
同じように、1両が今のいくらかというのは、江戸期のどの時点を
指していうのかを明確にしないと「馬鹿な学者」以下ですぜい。
知ったかするのは勝手だけどさｗ
江戸時代でも時代によって一両の価値が変わってるだろうにｗ
江戸初期は1両50万換算でも良いだろうが、幕末の貨幣価値が
下がった時点では1両3〜6万程度というのは妥当な線だけどね。
米基準ではなく当時の様々な諸物品の物価や賃金からみて。
それはともかく、金三十枚を小判30枚と勘違いしてる時点で
ド素人丸出しなんですけどｗ
小判だって慶長と天保では当時でさえ換算価値がまるで違うのにｗ
ドル金兌換停止以前の1ドル360円と変動相場制導入後の違いと
同じように、1両が今のいくらかというのは、江戸期のどの時点を
指していうのかを明確にしないと「馬鹿な学者」以下ですぜい。
知ったかするのは勝手だけどさｗ
750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 08:53:22.63 ID:2pkGz63p
オク厨って偉そうに書き込むくせにいつも間違えてばかりだな。
>>747もオク厨の書き込み。
>>747もオク厨の書き込み。
751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 10:39:12.99 ID:MKintJoN
752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 10:56:06.36 ID:vM2s2eDD
>>747
元禄、正徳小判の違いもわかってなさそうでバカ丸出しだな
元禄、正徳小判の違いもわかってなさそうでバカ丸出しだな
753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 11:03:54.37 ID:MKintJoN
754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 11:08:13.45 ID:2gVAfe1y
枚は大判の単位ですね。
755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 11:42:09.72 ID:j8CTfD1k
大判は何両？
馬鹿な学者が１両５万円とかいって
それで計算すると大工の年収が武士の年収を上回ってしまう
武士は米だから
馬鹿な学者が１両５万円とかいって
それで計算すると大工の年収が武士の年収を上回ってしまう
武士は米だから
756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 11:44:14.17 ID:2pkGz63p
>>753
厨の使い方を間違えているぞ。
厨の使い方を間違えているぞ。
757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 11:47:04.26 ID:ZWVSggso
ここの住人はほとんど全員が業者だよ。
ボーナスで買おうかなと考えたけどここ
の住人見てると考えちゃうよ
ボーナスで買おうかなと考えたけどここ
の住人見てると考えちゃうよ
758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 12:06:17.13 ID:2pkGz63p
759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 14:55:58.41 ID:/DoWtkFe
760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 20:29:28.83 ID:VvVE9AjV
コレクション情報の人間は双葉にも出張してるし…
761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 20:32:44.63 ID:0S04dx+g
おい、今月コレクションの展示会行こうと思ってたのに不安になってきたぞ
762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/07(土) 23:55:25.43 ID:MKintJoN
>>757
>ここの住人はほとんど全員が業者だよ。
えっそうなのか、どうもおかしいと思っていたのだが。
業者はもともと出入り禁止なのでは？
それに業者は何のメリットがあって参加しているのか理解できない。
で、アマの多い日本刀スレはどこなんだろう？
>ここの住人はほとんど全員が業者だよ。
えっそうなのか、どうもおかしいと思っていたのだが。
業者はもともと出入り禁止なのでは？
それに業者は何のメリットがあって参加しているのか理解できない。
で、アマの多い日本刀スレはどこなんだろう？
763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 00:07:25.75 ID:cfLXM/qS
前からどうしてもわからないのだが、なんで刀剣商と言うのはまともな
商売の仕方をしないのだろう？
日本のほとんどの商売は偽物なんてあつかわないし、なにより信用が第１
で、詐欺的なことをすればたちまちにして没落する。
それなのになぜ刀剣商は数百年も詐欺まがいの商売をしてきたのだろう？
商売の仕方をしないのだろう？
日本のほとんどの商売は偽物なんてあつかわないし、なにより信用が第１
で、詐欺的なことをすればたちまちにして没落する。
それなのになぜ刀剣商は数百年も詐欺まがいの商売をしてきたのだろう？
764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 01:00:48.31 ID:VT0MLfSf
刀商だけじゃなくて古美術全般が詐欺を良しとする中国思想だよな
765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 07:19:44.95 ID:X9uvHoq2
そりゃあんた古美術は確実な鑑定方法がないからですぜ。
大手の鑑定機関が不可と鑑定したものでも、店がうちは本物と観ますと言い通せば詐欺にはならず、見る目がない店だ で終わる。
今でこそネットがあるから噂は拡散するが、無い時代はどうよ？狭い世界で人数も少ない。
一生同じ趣味の人間に会えないことも珍しくないし、同じ店で買った人間を探すのも至難。
逆に鑑定機関が可としたものでも実は違いましたなんてのもある。
まあ、古美術の真贋なんざ作った本人と神様しか解らないってこったな。
大手の鑑定機関が不可と鑑定したものでも、店がうちは本物と観ますと言い通せば詐欺にはならず、見る目がない店だ で終わる。
今でこそネットがあるから噂は拡散するが、無い時代はどうよ？狭い世界で人数も少ない。
一生同じ趣味の人間に会えないことも珍しくないし、同じ店で買った人間を探すのも至難。
逆に鑑定機関が可としたものでも実は違いましたなんてのもある。
まあ、古美術の真贋なんざ作った本人と神様しか解らないってこったな。
766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 10:01:15.24 ID:EM37GcfI
たまに本人ですらわからなくなることあるしなｗ
767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 10:29:45.64 ID:ZbKmHSSW
まあ商社に比べれば、かわいいものだよｗ
768 ：763：2013/12/08(日) 10:34:54.31 ID:cfLXM/qS
>>764-766
なるほど、なるほど、となると骨董をやるということは詐欺に会うことを苦とするようではだめなわけか。
美しいものは大好きだが、幸いに骨董趣味はないし鑑定趣味もまったくない。
私みたいなものは、無銘で無鑑定の刀で気に入ったものを探すのが１番なの
でしょう。
なるほど、なるほど、となると骨董をやるということは詐欺に会うことを苦とするようではだめなわけか。
美しいものは大好きだが、幸いに骨董趣味はないし鑑定趣味もまったくない。
私みたいなものは、無銘で無鑑定の刀で気に入ったものを探すのが１番なの
でしょう。
769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 11:51:15.44 ID:fSClKraY
770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 16:39:09.74 ID:iN2PeISk
771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 20:41:50.90 ID:tEgIj1is
>>769-770
良いか悪いかってこと？
だったら数内のたいした事ない刀だね
>>768
いや、本当に良い物でも作者の絶対的な特定はできないけど、どの辺りから出
た物なのかはハッキリわかるよ
つまり作者がわからなくても上出来の物と同じ工場で作られた事がわかれば良
しという事
>>768は作者の違いも詐欺扱いしそうだけど、作者の鑑定は見る人によって違
うよ
下手な新刀を上出来な備前刀だとかで販売してるのが詐欺。ただこれは勉強を
してれば簡単に見抜けるし、これで騒ぐ輩はオク厨乙としか言い様がない
良いか悪いかってこと？
だったら数内のたいした事ない刀だね
>>768
いや、本当に良い物でも作者の絶対的な特定はできないけど、どの辺りから出
た物なのかはハッキリわかるよ
つまり作者がわからなくても上出来の物と同じ工場で作られた事がわかれば良
しという事
>>768は作者の違いも詐欺扱いしそうだけど、作者の鑑定は見る人によって違
うよ
下手な新刀を上出来な備前刀だとかで販売してるのが詐欺。ただこれは勉強を
してれば簡単に見抜けるし、これで騒ぐ輩はオク厨乙としか言い様がない
772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 21:04:47.87 ID:H5k5IjdO
773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/08(日) 23:08:10.79 ID:HYjxe/Rr
上の写真、銘のあたりが痩せてないか？
774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 00:12:45.50 ID:Bj1pp5JU
大刀剣市で、値札倒して刀の値段がわからなくなって慌ててる店を見ると、
ここで買いたくないなぁと思いました。
ここで買いたくないなぁと思いました。
775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 18:22:55.12 ID:h9VVG4PU
居合や試斬を１０年やって、刀は使うもので、眺めているだけではその数分の１もわからないと思うようになった。
これは女性の宝石への感覚と同じで、眺めるものではなくつけてなんぼのものだと。
使うほどに鍔や金具の取替えや鞘や柄の手入れやちょっとした修理などをすることになるので、拵えも理解できるようになる。
私は一般の男と同じく道具フェチであることを認めるのにやぶさかではないけれど、骨董趣味はよくわからない。
お宝好きということなのだろうか？
つまり金が価値基準の根本ということか、刀そのものが好きと言うわけではなく？
これは女性の宝石への感覚と同じで、眺めるものではなくつけてなんぼのものだと。
使うほどに鍔や金具の取替えや鞘や柄の手入れやちょっとした修理などをすることになるので、拵えも理解できるようになる。
私は一般の男と同じく道具フェチであることを認めるのにやぶさかではないけれど、骨董趣味はよくわからない。
お宝好きということなのだろうか？
つまり金が価値基準の根本ということか、刀そのものが好きと言うわけではなく？
776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 18:29:18.20 ID:h9VVG4PU
それに刀剣界では鑑賞と鑑定は裏あわせだとよく言われる。
しかし絵画や彫刻等の美術品の世界でそんなことを言われるのを聞いたことがない。
絵の鑑定なんかまったくできなくても、その美しさの鑑賞は十分にできるからだ。
刀剣の良さはすぐに理解できるが、刀剣界と言うのは理解が困難だ。
しかし絵画や彫刻等の美術品の世界でそんなことを言われるのを聞いたことがない。
絵の鑑定なんかまったくできなくても、その美しさの鑑賞は十分にできるからだ。
刀剣の良さはすぐに理解できるが、刀剣界と言うのは理解が困難だ。
777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 19:39:05.34 ID:rLdhIDim
778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 19:42:55.92 ID:rs4lIF2O
それはそれでよいんじゃないか？
各人各様に楽しむ姿勢があればいいし楽しめる懐の深さもある。それだけのこと。
他の人間の楽しみ方に口を挟んだり下手に啓蒙しよう（あるいは啓蒙するフリで貶めたり）なんてしなけりゃ喧嘩も起きない。
各人各様に楽しむ姿勢があればいいし楽しめる懐の深さもある。それだけのこと。
他の人間の楽しみ方に口を挟んだり下手に啓蒙しよう（あるいは啓蒙するフリで貶めたり）なんてしなけりゃ喧嘩も起きない。
779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 19:59:03.15 ID:rs4lIF2O
780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 20:56:09.15 ID:7JagQvlr
http://www.samuraishokai.jp/sword/10168.html
http://winners-auction.jp/productDetail/1160
http://www.samurai-nippon.net/902/index.html
同じもの
http://winners-auction.jp/productDetail/1160
http://www.samurai-nippon.net/902/index.html
同じもの
781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 21:50:38.91 ID:L9ODYKgj
782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 23:44:19.10 ID:xGXd180L
783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/09(月) 23:56:05.89 ID:0t/f2S8x
業者のセリ市で落とす→売れない→業者のセリ市に出す
の繰り返しだろ
の繰り返しだろ
784 ：775,776：2013/12/10(火) 00:19:49.14 ID:QL9eSBV2
>>777,778,779
だからさ訊きたいわけだよ、刀の買い方や店や集まりなんかを。
骨董趣味でなく日本刀そのものが好きな場合の。
他の趣味の世界ではいくらでもある、鑑定なんかまったく関係ない鑑賞関連が。
日本刀界にはないのかと。
たとえば骨董趣味にまったく関係ない現代刀専門店はないのかと。
だからさ訊きたいわけだよ、刀の買い方や店や集まりなんかを。
骨董趣味でなく日本刀そのものが好きな場合の。
他の趣味の世界ではいくらでもある、鑑定なんかまったく関係ない鑑賞関連が。
日本刀界にはないのかと。
たとえば骨董趣味にまったく関係ない現代刀専門店はないのかと。
785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 00:31:17.85 ID:F2meKgJ/
自分で研究してブログなりホムペなり開いて同好の士を募れば？
自称研究職さんww
自称研究職さんww
786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 00:42:53.26 ID:F2meKgJ/
それに骨董と鑑定をごっちゃにしてないかなあ？
刀が好きなら博物館や郷土資料館で見るなりできるし
刀屋で見せてもらうにしろ買う買わない、値段と自分の見る目での価値は違う。
なんにせよ見る楽しみを理解できないあんたが一番踊らされてると思うよw
刀が好きなら博物館や郷土資料館で見るなりできるし
刀屋で見せてもらうにしろ買う買わない、値段と自分の見る目での価値は違う。
なんにせよ見る楽しみを理解できないあんたが一番踊らされてると思うよw
787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 01:50:01.28 ID:bUkS1OVq
>>784
何が「だから」だよ。今までスレとは関係ないことを書いていたくせに。
何が「だから」だよ。今までスレとは関係ないことを書いていたくせに。
788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 09:44:52.69 ID:txMrP7yQ
fujiテレビデビューおめでとうｗｗ
専門家「重文の証明書は本物だが、物が本物かどうかはわからない」
しかしさすがウジだな。許可なく堂々と全国放送しちゃうんだもんな
専門家「重文の証明書は本物だが、物が本物かどうかはわからない」
しかしさすがウジだな。許可なく堂々と全国放送しちゃうんだもんな
789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 14:05:07.58 ID:QL9eSBV2
790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 14:17:26.92 ID:QL9eSBV2
>>786
頼むから日本語を書いてくれ。
>それに骨董と鑑定をごっちゃにしてないかなあ？
？？鑑定なき骨董なんてありうるのか？すくなくとも刀剣骨董では。
>刀が好きなら博物館や郷土資料館で見るなりできるし
？？刀は使ってなんぼのものだと書いてるように、所持して眺めていじって
初めて愛着が湧くもんだろうが、ナイフ好きはみんなそうだよ。
>なんにせよ見る楽しみを理解できないあんたが一番踊らされてると思うよw
お前な良い女を眺めているだけで満足できるのか？？
頼むから日本語を書いてくれ。
>それに骨董と鑑定をごっちゃにしてないかなあ？
？？鑑定なき骨董なんてありうるのか？すくなくとも刀剣骨董では。
>刀が好きなら博物館や郷土資料館で見るなりできるし
？？刀は使ってなんぼのものだと書いてるように、所持して眺めていじって
初めて愛着が湧くもんだろうが、ナイフ好きはみんなそうだよ。
>なんにせよ見る楽しみを理解できないあんたが一番踊らされてると思うよw
お前な良い女を眺めているだけで満足できるのか？？
791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 15:19:40.42 ID:bUkS1OVq
>>789
このスレは刀剣店や刀剣の購入相談のスレなんだよ。
お前のクソみたいな持論を書くスレではない。
ただ刀の話がしたいのなら日本刀スレの方に行け。
クソみたいな持論を繰り返し書きたいのならブログでも始めろ。
>>790
スレ違い。日本刀スレの方でやってくれ。
このスレは刀剣店や刀剣の購入相談のスレなんだよ。
お前のクソみたいな持論を書くスレではない。
ただ刀の話がしたいのなら日本刀スレの方に行け。
クソみたいな持論を繰り返し書きたいのならブログでも始めろ。
>>790
スレ違い。日本刀スレの方でやってくれ。
792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 17:44:21.57 ID:cXG6GEB2
そんなスレがあるのか
793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 21:34:33.80 ID:V6nQ+RSq
香ばしい磁気のにほひｗ
794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/10(火) 21:46:11.82 ID:Y90mlY3n
>>794
なるほど、ありがとうございました。
なるほど、ありがとうございました。
796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/11(水) 19:57:19.97 ID:0u9iPVti
>>781
藤って正宗とかすごいの出してるけど、価格の折り合いつくはずもなく、取引は
成立してないようですが、この行為どんな意味あるの？
「うちの店はすげーぜ。」っていう宣伝ですかね？
場所柄そんなスゲーのが集まってくるのも不思議なんですが。
藤って正宗とかすごいの出してるけど、価格の折り合いつくはずもなく、取引は
成立してないようですが、この行為どんな意味あるの？
「うちの店はすげーぜ。」っていう宣伝ですかね？
場所柄そんなスゲーのが集まってくるのも不思議なんですが。
797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/11(水) 20:41:22.25 ID:JB+FnAd0
798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/11(水) 23:00:57.66 ID:0u9iPVti
↑なるほど。しかし、５千万の刀をオークションで買う人はいないだろうね。
799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/11(水) 23:49:01.55 ID:19o4MngN
稀いるかもしれません。
こんなご時世でも、自分のほしいと思っている刀？なら平気で億出す人いますから。
ある刀屋は、資産家と知るや億で売りつけたそうです。
その資産家もお金が有り余っているから、値切りもせず、何も疑いもなく億出したそうです。
億なら国宝買えるのに・・・。
こんなご時世でも、自分のほしいと思っている刀？なら平気で億出す人いますから。
ある刀屋は、資産家と知るや億で売りつけたそうです。
その資産家もお金が有り余っているから、値切りもせず、何も疑いもなく億出したそうです。
億なら国宝買えるのに・・・。
800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 11:10:58.10 ID:Qg4toEu2
>>798
オークションでも現物が確認できるところなら5000万出す人もいるよ。
>>799
国宝は太刀で2〜3億するのかな？
重文だと○○が7000万だったとか聞くことがあるけど国宝は聞いたことがない。
オークションでも現物が確認できるところなら5000万出す人もいるよ。
>>799
国宝は太刀で2〜3億するのかな？
重文だと○○が7000万だったとか聞くことがあるけど国宝は聞いたことがない。
801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 12:58:41.46 ID:yEfFrZqR
重文はシンワで２５００万円だった
802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 12:59:36.64 ID:yEfFrZqR
正宗は４００円だったから５００万円ぐらいのもんでしょ
803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 13:41:19.12 ID:Qg4toEu2
804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 14:37:46.25 ID:RRL5Mn7u
現代作家の絵が１００億円以上で売れるんだから。
１００億あったら重文の刀が２００本買えるぞ
１００億あったら重文の刀が２００本買えるぞ
805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 18:14:57.13 ID:IIK7BqDQ
806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 18:48:54.30 ID:kWxaDT9M
>>805
わけがわからないよ
わけがわからないよ
807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 20:03:15.52 ID:EmLQNVIj
１４０億円あったら国宝の刀が１００本買えるか
徳川時代を伝世した由緒あるお宝の刀が１００本買える
徳川時代を伝世した由緒あるお宝の刀が１００本買える
808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 21:48:15.48 ID:XjGyLmcL
http://刀剣.biz/category/%e8%99%8e%e5%be%b9/
以前にヤフで購入し
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179492509
現在ヤフで１００万で出品してますね
確かこの方１００万以上（即決価格より上だったような）で
落札していましたよ
たぶん偽銘と分かり出品したのでしょうね
以前にヤフで購入し
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179492509
現在ヤフで１００万で出品してますね
確かこの方１００万以上（即決価格より上だったような）で
落札していましたよ
たぶん偽銘と分かり出品したのでしょうね
809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 22:04:04.99 ID:iknK7zwa
ファクトリーメーカーでもネット店によって全然値段違うね。
コールドスチールって会社のナイフみていたけど、値段全然違う。
中国製、台湾製、日本製、アメリカ製はあるのかな？
結局どこで作られた製品が一番いいんですか？
また、どの店がネットで信用できる店舗なんですか？
ナイフスレの侍である皆さんに聞いちゃっていいですか？
コールドスチールって会社のナイフみていたけど、値段全然違う。
中国製、台湾製、日本製、アメリカ製はあるのかな？
結局どこで作られた製品が一番いいんですか？
また、どの店がネットで信用できる店舗なんですか？
ナイフスレの侍である皆さんに聞いちゃっていいですか？
810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 22:42:30.84 ID:XjGyLmcL
>>808です
上のアドは検索にコピペしてご覧ください（＾＾；
上のアドは検索にコピペしてご覧ください（＾＾；
811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/12(木) 23:48:09.46 ID:NOdukUg+
５月にマジェスタから１５０万円で落札してる
812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/13(金) 00:16:57.76 ID:nkkMC7VB
父の委任って言っていますが親のIDで出品してるんですかねぇ...
これ本人でしょ
１００万からのスタートでは誰も入札しませんね
これ本人でしょ
１００万からのスタートでは誰も入札しませんね
813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/13(金) 19:02:22.87 ID:Q/TLVlAi
数千万の刀は、売ろうと思っても買える人が限られてしまうので、大変でしょうね。
買った値段以上で売りたいのが人情ですが、近年はまず下がってしまう。
若いやつは金無いし、高齢愛刀家がいなくなったら先は暗いな。。
買った値段以上で売りたいのが人情ですが、近年はまず下がってしまう。
若いやつは金無いし、高齢愛刀家がいなくなったら先は暗いな。。
814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 00:25:15.44 ID:rspHASgc
815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 10:20:22.39 ID:jmxNqvdy
>>813
一級美術品は高くなる一方ですね。
刀は美術品ではないし、構造的にも値下がりしかないわけで。
若い人こそ金があってもまず高額日本刀は買わないでしょう。
今では誰もネットを覗くし、このスレを読むだけでもいかに高額の刀を買うのが危険で、馬鹿げているか誰にもわかるからでしょう。
一級美術品は高くなる一方ですね。
刀は美術品ではないし、構造的にも値下がりしかないわけで。
若い人こそ金があってもまず高額日本刀は買わないでしょう。
今では誰もネットを覗くし、このスレを読むだけでもいかに高額の刀を買うのが危険で、馬鹿げているか誰にもわかるからでしょう。
816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 13:30:14.73 ID:8W0oXBvr
日刀保の鑑定書の正確性は何パーセントくらいですか？間違っていても法的に無問題ですか？
817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 14:51:31.70 ID:ACQNivdc
株が上がり出すとみんなまだまだ上がるといい
円高になると１ドル５０えんになるといい
土地が上がるとまだまだ上がるといい
刀の価格が下がるとまだまだ下がるという
バカみたいだな
まあ相場をやってきた人でないとそう思っても仕方がないか
円高になると１ドル５０えんになるといい
土地が上がるとまだまだ上がるといい
刀の価格が下がるとまだまだ下がるという
バカみたいだな
まあ相場をやってきた人でないとそう思っても仕方がないか
818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 15:37:45.73 ID:9+9+tJqQ
>>816
良いか悪いかは別にして８０パーぐらいじゃない
ただ明治から現代までに研究された特徴に基づいて鑑定されるから、それが
本当にその時代、職人の手により作られた物かは作った本人しかわからない
ただ、協会の鑑定は８割正確だろうと言ったけど、逆に贋物が多い作品に関
しては協会が正真と認めた物でも８０パーは偽物だと思う。協会も適当な部
分が結構ある
＞間違っていても法的に無問題ですか？
あくまで協会側の鑑定で見る人によって結論は違う。だから法的には無問題
良いか悪いかは別にして８０パーぐらいじゃない
ただ明治から現代までに研究された特徴に基づいて鑑定されるから、それが
本当にその時代、職人の手により作られた物かは作った本人しかわからない
ただ、協会の鑑定は８割正確だろうと言ったけど、逆に贋物が多い作品に関
しては協会が正真と認めた物でも８０パーは偽物だと思う。協会も適当な部
分が結構ある
＞間違っていても法的に無問題ですか？
あくまで協会側の鑑定で見る人によって結論は違う。だから法的には無問題
819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 15:46:00.95 ID:hdHs4Olc
店の悪評はさておき、こんな鑑定書もあるでよ
http://www.kusanaginosya.com/SHOP/106.html
http://www.kusanaginosya.com/SHOP/106.html
820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 21:10:26.60 ID:59B0dewu
kodougu77て派手に売ってるね
821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/14(土) 23:54:09.16 ID:jmxNqvdy
>>818
>ただ、協会の鑑定は８割正確だろうと言ったけど、逆に贋物が多い作品に関
>しては協会が正真と認めた物でも８０パーは偽物だと思う。
これは衝撃的な意見だなぁ。
トップクラスの刀はそれだけダントツに出来が良いから、専門家が見れば偽物
なんか一目でわかると言われてきたのは嘘ですか？
>ただ、協会の鑑定は８割正確だろうと言ったけど、逆に贋物が多い作品に関
>しては協会が正真と認めた物でも８０パーは偽物だと思う。
これは衝撃的な意見だなぁ。
トップクラスの刀はそれだけダントツに出来が良いから、専門家が見れば偽物
なんか一目でわかると言われてきたのは嘘ですか？
822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/15(日) 00:07:46.94 ID:dNhrnfiQ
出来の良い偽物もあるわけですよ。そうなると見分けるのはかなり難しい
正宗なんかは協会のお墨付きがあってもほぼ偽物だろうってのはよく聞く話
先日、研究会で協会の重要ついた信家鍔があったけど何人かは怪しいって言ってた
この鍔もそれだけ贋物が多い物なんだ
正宗なんかは協会のお墨付きがあってもほぼ偽物だろうってのはよく聞く話
先日、研究会で協会の重要ついた信家鍔があったけど何人かは怪しいって言ってた
この鍔もそれだけ贋物が多い物なんだ
823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/15(日) 00:08:06.05 ID:g4LLjiyH
824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/15(日) 08:21:09.75 ID:hlpb9ijr
>>823
>>818は思うって書いているだけだから推測だよ。
何年か前によく書き込んでいたコテの人は新刀の重刀に限れば
偽物はほぼ無いと言っていたよ。
目のきく刀屋は第○○回〜第○○回の重刀に指定されている
大和志津、直江志津に怪しい刀が多いと言っていた。
偽物が多いほど鑑定も慎重になるので合格した刀の8割りが
偽物ということは無いと思う。ただ無銘重刀には時代の違う刀が
かなり指定されていると思う。
>>818は思うって書いているだけだから推測だよ。
何年か前によく書き込んでいたコテの人は新刀の重刀に限れば
偽物はほぼ無いと言っていたよ。
目のきく刀屋は第○○回〜第○○回の重刀に指定されている
大和志津、直江志津に怪しい刀が多いと言っていた。
偽物が多いほど鑑定も慎重になるので合格した刀の8割りが
偽物ということは無いと思う。ただ無銘重刀には時代の違う刀が
かなり指定されていると思う。
825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/15(日) 15:45:55.61 ID:wzYXuXPu
コーエンに菊御作あるね
826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/16(月) 00:52:07.94 ID:0V7F1gRQ
>>825
徴集にあった物だね。
徴集にあった物だね。
827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/16(月) 20:27:05.54 ID:htBP07st
>>817
その通りだね。
みんながまだまだ上がると言い始めた時が頂点だし、まだまだ下がるとみんな
が言い始めた時が底値だ。
刀はそろそろ上がるなんて言ってるやつらがいる限りにおいては底値になって
いないのは明らかで、土地の例を見てもむしろ大幅な下げの始まりなのは相場
をやったことのある者が知ってる経験則だ。
あんたのようにそう言う経験の深い人は、一にも二にも今売らないと大損すると忠告しているわけですね。
その通りだね。
みんながまだまだ上がると言い始めた時が頂点だし、まだまだ下がるとみんな
が言い始めた時が底値だ。
刀はそろそろ上がるなんて言ってるやつらがいる限りにおいては底値になって
いないのは明らかで、土地の例を見てもむしろ大幅な下げの始まりなのは相場
をやったことのある者が知ってる経験則だ。
あんたのようにそう言う経験の深い人は、一にも二にも今売らないと大損すると忠告しているわけですね。
828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/16(月) 21:51:08.01 ID:KC4medII
佐藤寒山先生の鞘書があればより信用性が高まりますか？寒山先生という方は確かな鑑定技術を持っていますか？
829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/16(月) 23:00:04.98 ID:0V7F1gRQ
鞘書の偽物も多いよ。
830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/16(月) 23:45:53.20 ID:ie06z9I3
鑑定書や桐箱、鞘に書かれた銘をあてにしないほうがいいよ
あとオクで鑑定書は本物だけど、物がすり替えられてるのが流行ってるみたいだから
気ぃつけえやぁ
あとオクで鑑定書は本物だけど、物がすり替えられてるのが流行ってるみたいだから
気ぃつけえやぁ
831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/17(火) 01:54:12.17 ID:y7ujqLLd
探してみたらネットに、骨董品であるブランド刀の虚構性について詳しい論説
がいくつかあった。
http://www.n-p-s.net/T_Masamune.htm
http://ohmura-study.net/020.html
http://www.mane-ana.co.jp/katana/imamura-beccyaku.pdf#search='%E6%97%A5%E6%
9C%AC%E5%88%80+%E6%AD%A3%E5%AE%97%E3%81%AE%E5%81%BD%E7%89%A9+%E5%85%BC%E6%B0%8F+%E6%B0%8F%E6%88%BF+%E6%B0%B4%E7%94%B0'
古今無双の正宗と言ったところで、上出来の刀のひとつにすぎないと、大差な
んかないと。
私が展覧会でいくら観ても大差がわからなかったのは当たり前だったわけだ。
ネットがおなじみの若い人の中に、将来こんな虚構とわかっている世界に興味
を持つ人が多く出てくるとは到底思えない。
がいくつかあった。
http://www.n-p-s.net/T_Masamune.htm
http://ohmura-study.net/020.html
http://www.mane-ana.co.jp/katana/imamura-beccyaku.pdf#search='%E6%97%A5%E6%
9C%AC%E5%88%80+%E6%AD%A3%E5%AE%97%E3%81%AE%E5%81%BD%E7%89%A9+%E5%85%BC%E6%B0%8F+%E6%B0%8F%E6%88%BF+%E6%B0%B4%E7%94%B0'
古今無双の正宗と言ったところで、上出来の刀のひとつにすぎないと、大差な
んかないと。
私が展覧会でいくら観ても大差がわからなかったのは当たり前だったわけだ。
ネットがおなじみの若い人の中に、将来こんな虚構とわかっている世界に興味
を持つ人が多く出てくるとは到底思えない。
832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/17(火) 06:54:38.02 ID:kUNVlZV8
真実に従うことは誰にでも出来る。知性無き野の獣にも。
だが、虚構に真実と同等の価値を与えて平伏すような事が獣に出来るだろうか。
って変態が言ってた
だが、虚構に真実と同等の価値を与えて平伏すような事が獣に出来るだろうか。
って変態が言ってた
833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/17(火) 09:41:40.29 ID:Hcjeb0zj
>>831
スレ違い。
スレ違い。
834 ：831：2013/12/17(火) 18:56:25.23 ID:y7ujqLLd
835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/17(火) 22:59:30.03 ID:2lZ2+zSk
これと
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r108857372
これが同じ￥５６０００って・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n125700681
吊り上げに間違いないなｗ
ミニマムな吊り上げだけどｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r108857372
これが同じ￥５６０００って・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n125700681
吊り上げに間違いないなｗ
ミニマムな吊り上げだけどｗ
836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/18(水) 00:24:15.73 ID:HRv3cntK
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n131430086
これって刃がないですよね？刀身も相当若そうだし
価格って本当なんですか？説明があまりにもやり過ぎ感が
これって刃がないですよね？刀身も相当若そうだし
価格って本当なんですか？説明があまりにもやり過ぎ感が
837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/18(水) 00:28:24.57 ID:3QRFavL8
これはAUTO
838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/18(水) 00:51:12.56 ID:z9FPdoj8
839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/18(水) 00:56:25.17 ID:tVWti0D6
>>836
なんか模造刀の刃紋みたいだなｗ
なんか模造刀の刃紋みたいだなｗ
840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/18(水) 22:36:21.05 ID:fDAdxun9
841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/18(水) 22:41:50.37 ID:Nk05+val
長い刀は外人が買うらしい
842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 00:11:35.90 ID:b1TwN5An
>>841
居合流派によっては刃長＝身長ー３尺を基準にする。
身長１９０cmなら１ｍの刀が要るわけです。
>>840
そんな長い刀に拵えもつけて、砥ぎもかけたらとてもｓじゃないが百万では作れない。
だから傷物や儀銘刀でなければ安く入手できない。
そういうこともわからないとはそうとうおつむが弱いか、ど素人か？
居合流派によっては刃長＝身長ー３尺を基準にする。
身長１９０cmなら１ｍの刀が要るわけです。
>>840
そんな長い刀に拵えもつけて、砥ぎもかけたらとてもｓじゃないが百万では作れない。
だから傷物や儀銘刀でなければ安く入手できない。
そういうこともわからないとはそうとうおつむが弱いか、ど素人か？
843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 00:24:04.63 ID:xEPVXhpI
>>842
刃が有ればが前提ですか？
刃が有ればが前提ですか？
844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 00:28:50.77 ID:b1TwN5An
845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 00:39:24.33 ID:b1TwN5An
>>843
刃がないとは？
刃がないとは？
846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 00:57:09.38 ID:U6QbUQd5
出品者乙なん？
焼き刃が良く判らんのだが
焼き刃が良く判らんのだが
847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 12:53:34.58 ID:xtqElECT
刃取りで書いてるくさいよね
848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 19:35:05.10 ID:xEPVXhpI
原価 研ぎ１０ こしらえ１５ 鉄２５
849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 20:34:37.79 ID:bwItd5Dc
>>842 ID:b1TwN5An
出品者乙
こんなの１０万でも買わねえわ
そもそも百万で作れる作れないの話じゃないだろ。この拵は下手な作りで良い金具ついているわけでもないし
１００万で同じ物作ったら時代物の後藤が使えたり余程良い物ができそうだわ
まぁがんばれやｗ
出品者乙
こんなの１０万でも買わねえわ
そもそも百万で作れる作れないの話じゃないだろ。この拵は下手な作りで良い金具ついているわけでもないし
１００万で同じ物作ったら時代物の後藤が使えたり余程良い物ができそうだわ
まぁがんばれやｗ
850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 21:04:51.16 ID:HrdB6dWR
851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/19(木) 23:44:26.54 ID:b1TwN5An
>>849
では百万で１０３ｃｍの拵えつき刀を作ってくれるところをあげよ。
砥ぎも拵えも並でよいから。
うちの道場で頼んでいるのは２尺５寸で百万はいく。
１０３ｃｍなんてだいたい引き受けてくれるところがない。
私には中古でよいから１０万で３尺刀を頼む。
もちろん拵えや砥ぎはこの刀より悪くても結構だ。
では百万で１０３ｃｍの拵えつき刀を作ってくれるところをあげよ。
砥ぎも拵えも並でよいから。
うちの道場で頼んでいるのは２尺５寸で百万はいく。
１０３ｃｍなんてだいたい引き受けてくれるところがない。
私には中古でよいから１０万で３尺刀を頼む。
もちろん拵えや砥ぎはこの刀より悪くても結構だ。
852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 00:13:32.94 ID:M3H1BDJD
853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 09:15:29.47 ID:ANfk9JZg
雄山閣の日本刀銘鑑はかなりの人数の刀工名が記載されていますが、
茎の押形とかは掲載されているのでしょうか。
茎の押形とかは掲載されているのでしょうか。
854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 10:07:16.33 ID:M3H1BDJD
載ってないよ
茎が見たいなら刀工大鑑や日本刀工辞典の古刀、新刀編あたり
まぁ銘鑑が使う頻度が一番多いけどね。どこの派生なのかとか特徴調べるのに重宝する
茎が見たいなら刀工大鑑や日本刀工辞典の古刀、新刀編あたり
まぁ銘鑑が使う頻度が一番多いけどね。どこの派生なのかとか特徴調べるのに重宝する
855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 12:11:29.68 ID:cSAxdrXD
856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 13:00:43.55 ID:rcJr3zt+
>>855
福永「日本刀鑑定必携」に押形が一杯載ってるよ。
福永「日本刀鑑定必携」に押形が一杯載ってるよ。
857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 21:59:59.57 ID:sOcqjdEy
858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/20(金) 22:32:16.68 ID:M3H1BDJD
刀工大鑑また再販はじめたんだね
しかしパッケージのセンスに驚いたわ
しかしパッケージのセンスに驚いたわ
859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/21(土) 12:07:40.14 ID:LJG63vRz
>>852
金具持参でも１０万じゃ模擬刀も難しい。
その模擬刀も３尺ものはメッキが剥がれ易いので引き受けしないそうだ。
真剣は百万なら３尺（ただし白砥ぎ）もありうるが、１０３cmは無理。
おっとヤフオクでちょっと短いが２尺８，９寸の安いのが出ている。
○８７．１ｃｍ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n125581369
○８６ｃｍ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h183634027
○８４．８ｃｍ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172632107
金具持参でも１０万じゃ模擬刀も難しい。
その模擬刀も３尺ものはメッキが剥がれ易いので引き受けしないそうだ。
真剣は百万なら３尺（ただし白砥ぎ）もありうるが、１０３cmは無理。
おっとヤフオクでちょっと短いが２尺８，９寸の安いのが出ている。
○８７．１ｃｍ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n125581369
○８６ｃｍ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h183634027
○８４．８ｃｍ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172632107
860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/21(土) 12:25:46.96 ID:F2Eq01/5
佐々木小次郎の刀ってどんくらいあるって言われてたんだっけ？
861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/21(土) 14:54:31.17 ID:lXhw0aGt
>>859
キチガイはいい加減うせろ
キチガイはいい加減うせろ
862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/21(土) 20:20:44.10 ID:vyq00YUR
863 ：859：2013/12/21(土) 20:54:39.66 ID:LJG63vRz
>>861
なにを真っ赤になっているんだ？？
ほら以下の刀を見てごらん。
赤松太郎のあまり見かけない長尺物８５．２ｃｍが９０万で出ている。
http://page19.auctions.yahoo.co.jptutarou /jp/auction/x277345279
中古でもさすがに９０万ではまだ入札がない。
なにを真っ赤になっているんだ？？
ほら以下の刀を見てごらん。
赤松太郎のあまり見かけない長尺物８５．２ｃｍが９０万で出ている。
http://page19.auctions.yahoo.co.jptutarou /jp/auction/x277345279
中古でもさすがに９０万ではまだ入札がない。
864 ：刃物”管理”：2013/12/22(日) 09:05:11.52 ID:kCu7bVSP
一部の方が自分の商品を擁護するまではかまいませんが、色々な他業者批判や
業者同士になり変わって炎上させようとする動きがあります。
このまま放置というわけにはいきませんので自粛するようにお願いします。
業者同士になり変わって炎上させようとする動きがあります。
このまま放置というわけにはいきませんので自粛するようにお願いします。
865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/22(日) 13:40:56.99 ID:ErfBwsaH
色々な他業者批判？？？
事実ならどうなんですか？
問題ありませんよね？ 刃物”管理”さん
事実ならどうなんですか？
問題ありませんよね？ 刃物”管理”さん
866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/22(日) 15:06:01.84 ID:0TsoKYwD
ww
867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/22(日) 17:06:29.29 ID:402cbt6q
http://winners-auction.jp/productDetail/1160
あれ？
この前は２５万だったのに今５０万
終了してるのに値段が変動してる
新たに出品したのかと思いきや
質問が同じっだった
なんだこりゃ
あれ？
この前は２５万だったのに今５０万
終了してるのに値段が変動してる
新たに出品したのかと思いきや
質問が同じっだった
なんだこりゃ
868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/22(日) 17:23:34.72 ID:yJTf08lp
不成立時のシステムなんじゃねーの、質問の引継ぎとか
質問欄に「ソースは２ちゃん！」って痛い奴がいるな・・・
質問欄に「ソースは２ちゃん！」って痛い奴がいるな・・・
869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/22(日) 21:24:41.31 ID:402cbt6q
870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 01:11:22.57 ID:lkZlgULb
登録証の備考欄が空白？
871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 01:56:43.79 ID:+n2Fmg5s
昔、熊本菊池住惟忠刀匠の新作刀持ってたけど備考欄空白だったで？
872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 08:31:23.00 ID:F0QNgz3+
873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 13:09:08.14 ID:AJE9jbv1
刀の日付はなんで２月と８月だけなの？
874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 15:17:51.72 ID:Q1KLHeEs
唯一無二の直胤の出品者が要するに今までこの板で業者話を暴露しまくってたってことか？
875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 19:32:15.12 ID:F0QNgz3+
宗勉刀匠って福岡だよね
新作刀って地元じゃない熊本でも登録出来るのか？
新作刀って地元じゃない熊本でも登録出来るのか？
876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/23(月) 21:01:06.79 ID:OSXsGpVY
考えられる事として、平成三年に福岡で所持銘入りで登録。
その後、他人の手に渡り所持名を消して、第三者在住の熊本で再登録。
その後、他人の手に渡り所持名を消して、第三者在住の熊本で再登録。
877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/24(火) 08:11:59.45 ID:0Nbx5CCa
878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/24(火) 20:25:30.73 ID:orsxhTdb
銘がおかしくない？
筑州住 宗勉謹作じゃなく
筑州 住宗勉謹作になってますｗ
確実に住の文字がが名前の方に寄ってるし
刀匠がこんなミスしますかねぇ・・・
他の宗勉の銘を色々見てもこちらの物とは切り方が違うし
筑州住 宗勉謹作じゃなく
筑州 住宗勉謹作になってますｗ
確実に住の文字がが名前の方に寄ってるし
刀匠がこんなミスしますかねぇ・・・
他の宗勉の銘を色々見てもこちらの物とは切り方が違うし
879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/25(水) 02:21:46.93 ID:EWThRPFQ
現代刀の偽物なんてあるの？
銘に関しては弟子にやらせる事もあるからなんとも言えない気がする
銘に関しては弟子にやらせる事もあるからなんとも言えない気がする
880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/25(水) 18:00:42.88 ID:tWYa26CD
小町に出てる祐定の銘の切り方も汚いんだけどああいう切り方なんか？
881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/25(水) 22:01:11.95 ID:677JF3Qv
現代刀の偽物も多いよ。大野義光、靖国刀、長光(軍刀)、
いくらでもある。
いくらでもある。
882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/26(木) 02:17:44.09 ID:wV+RddJ7
刀と鍔は実物見て買わないとダメだな
画像だけで判断して１０万、１００万だせるのはすげえわ
画像だけで判断して１０万、１００万だせるのはすげえわ
883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/26(木) 02:48:51.97 ID:A+GU8CKA
>>878
だったらなんだってんだ？
偽物と判ずるとはっきり言えばいいのにｗ
な〜に奥歯に物が詰まったような重箱隅つつきみたいなこと言ってんだ？
おまい>>872だろ？ｗ
いちゃもんつけにしか聞こえないぞ。もっと明確な・・・
あ〜。お前、あいつか！ｗｗｗｗｗ
だったらなんだってんだ？
偽物と判ずるとはっきり言えばいいのにｗ
な〜に奥歯に物が詰まったような重箱隅つつきみたいなこと言ってんだ？
おまい>>872だろ？ｗ
いちゃもんつけにしか聞こえないぞ。もっと明確な・・・
あ〜。お前、あいつか！ｗｗｗｗｗ
884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/26(木) 12:57:35.60 ID:a254jd70
885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/26(木) 23:38:57.56 ID:E8dCO1aQ
本当に殀刀ってあるんですか？
886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/27(金) 11:32:23.26 ID:z7Ex0kd5
ある、去年、妖刀を売買した刀剣商がつぎつぎと父さん。
887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/27(金) 12:15:45.21 ID:KfwymJYB
めでたいじゃないか、子供ができたのか
888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/27(金) 14:37:38.54 ID:kGgjzJ1R
to son.
代替わりしたんだろう
代替わりしたんだろう
889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/27(金) 21:43:35.26 ID:uZzeGrM0
890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/28(土) 10:39:37.46 ID:bpiUzAAg
柴田の新春展示即売会
銀座店で開催するみたいだけど、
二階とか解放するの？
やっぱり一階？
銀座店で開催するみたいだけど、
二階とか解放するの？
やっぱり一階？
891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/28(土) 15:50:52.92 ID:xx5EmTdD
二階にも飾るみたいだよ
892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/28(土) 16:40:51.95 ID:BPPlimIc
柴田だと
しらける
しらける
893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/28(土) 23:29:08.27 ID:YFpCVGwQ
さみしいな、大丸じゃないのか
894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/29(日) 09:44:18.87 ID:TfFL9DQm
新春展示即売会、
都内では年始に原宿創建堂、銀座新発田。
2月くらいに銀座対分堂といったところがメインかな。
個人的には新発田はここ2年くらい展示が垢抜けないように思う。
都内では年始に原宿創建堂、銀座新発田。
2月くらいに銀座対分堂といったところがメインかな。
個人的には新発田はここ2年くらい展示が垢抜けないように思う。
895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/29(日) 10:13:24.40 ID:w/ripsGj
>>893
新発田の看板掲げていたのだから責任を取らないとな
新発田の看板掲げていたのだから責任を取らないとな
896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/12/31(火) 13:44:59.19 ID:D3eKeW3A
897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 12:24:19.38 ID:zsurDbaV
上の方にもちらっと出てたけど、葵美術の年賀状って毎年こんな感じ？
初笑いさせて貰ったよ
初笑いさせて貰ったよ
898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 16:16:19.15 ID:4lj0eHMP
ヤフオクに出ている源正雄、銘がよくあるのとかなり違うんですが、
時代によってはこのような銘もアリなんでしょうか。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g128885878
それともナシですか。。。
時代によってはこのような銘もアリなんでしょうか。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g128885878
それともナシですか。。。
899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 16:40:46.93 ID:eE9C8OyV
>>898
銘は何ともだが、ナカゴの錆が×じゃないか。
銘は何ともだが、ナカゴの錆が×じゃないか。
900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 17:31:29.17 ID:YpI4k2Cv
>>897
毎年わらかしてくれる。誰が作ってるんだろう。
毎年わらかしてくれる。誰が作ってるんだろう。
901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 18:23:58.39 ID:d15wqbv1
902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 18:39:24.58 ID:zWBjBAZ9
903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 20:27:45.95 ID:s9uIvxyE
鶴ちゃんのナポレオンくそわろたｗｗｗｗ
904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 22:19:20.46 ID:7a0epIw6
905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/01(水) 22:34:08.08 ID:J82FzoTu
906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/02(木) 11:58:17.01 ID:6Cb5Wa+t
>>904
盛吉
盛吉
907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/02(木) 17:31:55.65 ID:eo8/0B9p
>>906
漏れはＮ入一門と観た
漏れはＮ入一門と観た
908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/02(木) 20:02:20.24 ID:eo8/0B9p
Ｍ入一門だった。スマソｗ
909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/02(木) 21:04:38.62 ID:99/Ci+ef
>>901
やはりダメですか。居合い稽古用にはいいかもしれませんね。
やはりダメですか。居合い稽古用にはいいかもしれませんね。
910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/02(木) 21:16:56.13 ID:p1xmcd+P
あの落札額ならいんじゃね？
911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/02(木) 22:43:57.98 ID:HUBBJXsh
11月鑑定刀っていつ帰ってくるの？
912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 00:12:59.37 ID:nwwwnGkP
>>900
そうなんだ、本人が作ってたら尊敬するｗ
そうなんだ、本人が作ってたら尊敬するｗ
913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 00:37:51.24 ID:CRqFnxU+
>>898のID停止中になってるな
914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 00:44:59.96 ID:vbIfq6he
他業者のものを落札ﾊﾞｯｸﾚ妨害したのがバレたＷ
915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 01:05:07.78 ID:EKOU8jOR
２月とか言ってたような、、
916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 14:27:40.43 ID:cso3HJBl
>>915
マジか、遅すぎだろう
マジか、遅すぎだろう
917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 15:05:23.24 ID:WgC/e9AR
新発田の即売会は一階だけ？
階段に準備中の札が置いてあったし
階段に準備中の札が置いてあったし
918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 16:24:18.30 ID:zbumYW5b
知るか糞が！！！！！！！！！！！！
919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 17:19:15.16 ID:cso3HJBl
二階って上場企業の重役とか死ぬほど金持ち以外はお断りじゃなかったっけ？
920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 17:43:39.93 ID:06k19Ek0
変なのいるけど>>891のレスがあったからじゃないかな、>>917のカキコは。
今日昼にちょっとだけ覗いたけど展示は普段と変わらない。
二階を開放している雰囲気はなかった。
真ん中にあった重刀の近景はなかなか健全そうに見えたけど、
清磨の脇差あったのか気付かなかった。
今日昼にちょっとだけ覗いたけど展示は普段と変わらない。
二階を開放している雰囲気はなかった。
真ん中にあった重刀の近景はなかなか健全そうに見えたけど、
清磨の脇差あったのか気付かなかった。
921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/03(金) 19:59:41.55 ID:K9S9bkmf
>>891書いたの俺だけど間違いだったらスマンね
月刊誌には1,2階に飾るって書いてたはずだけど
月刊誌には1,2階に飾るって書いてたはずだけど
922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/04(土) 17:39:04.12 ID:1vPUnbqz
年始は色々な店で即売会やってるのか…9連休も最後だし明日行ってみるか
923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/04(土) 23:09:22.21 ID:0Tj7iIMb
春日道では二度と買わない。ウソツキ
924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 00:35:59.35 ID:4ToGbYds
>>919
展示販売会にも出さないような特別な名刀でも置いているの？
展示販売会にも出さないような特別な名刀でも置いているの？
925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 12:54:06.69 ID:MVQnM/A0
うそをつく刀屋がいるの？
926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 13:29:16.07 ID:ojtdNFs4
うそをつかない刀屋いるの?
927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 14:10:31.41 ID:u9T/v/rX
原宿、開店30分後に覗いたけど結構混んでた。
928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 16:59:04.53 ID:rDHgs1kW
原宿行ってきた
好みの刀には出会えなかったわ
好みの刀には出会えなかったわ
929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 20:03:36.45 ID:fYjETc3F
原宿って数年前に鑑定の癒着問題が騒がれてたところだっけ？
930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 23:08:56.27 ID:KOMf8feU
931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/05(日) 23:13:05.69 ID:KOMf8feU
本当に価値有るものをあそこの店はっていう馬鹿ソード恥ずかしいぞ
932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/06(月) 00:09:54.23 ID:vLZ1q3dq
933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/06(月) 02:16:10.51 ID:2wcotKHX
楽屋話は一般人にも分かるように頼むわｗ
934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/06(月) 10:52:52.97 ID:WO3fd6gu
つか私信ならここですんな
935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/06(月) 21:48:29.18 ID:ie/ZmvCO
原宿は入口近くに飾ってあったアホみたいに幅広で厚い刀がちょっときになった
936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/06(月) 22:09:07.08 ID:kHGC9JRh
長州屋の今津さん、お客を大切にする模範的な店員。
ふくよかで、性格よろしく、髪の毛ふさふさ。
ふくよかで、性格よろしく、髪の毛ふさふさ。
937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/07(火) 00:06:20.85 ID:y6o/9D6E
大丸の支店長もそうだった
でも・・・・・
でも・・・・・
938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/07(火) 08:22:03.21 ID:7v2HhAty
でも なんですか？
939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/07(火) 20:07:46.87 ID:7v2HhAty
age
940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 07:47:12.91 ID:eed0HyFa
おたからやってお店は評判どう？？
941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 08:04:35.47 ID:9UvqYzB4
www
942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 09:33:34.28 ID:eed0HyFa
荒川区の板谷という刀剣商はどうですか？
名品がいっぱいあるのですが・・・
名品がいっぱいあるのですが・・・
943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 10:20:04.75 ID:9UvqYzB4
名品？迷品？
944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 18:49:16.68 ID:jVqv3vnL
>>942
何年か前に行ったときに金庫に入れている刀を見せてもらったけど
どこの刀剣店でも扱っているレベルの刀しかなかったよ。
特重が一本あったのを覚えている。
値段は高めで貴重、特別貴重のままの刀が多かった。
何年か前に行ったときに金庫に入れている刀を見せてもらったけど
どこの刀剣店でも扱っているレベルの刀しかなかったよ。
特重が一本あったのを覚えている。
値段は高めで貴重、特別貴重のままの刀が多かった。
945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 19:50:23.94 ID:dy3gkRz3
横浜に菅谷金銀堂というお店があるのですが如何？
946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/08(水) 19:58:20.10 ID:dy3gkRz3
上古刀はどこで売ってるの？
947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/09(木) 20:43:12.01 ID:Hgeted6Q
気付いたら愛刀にヒケが結構出来てた
手入れに慣れた気になっておざなりになってたのかな…反省
手入れに慣れた気になっておざなりになってたのかな…反省
948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/09(木) 21:18:07.02 ID:Iwdb098J
埼玉の清水商会ってどうですか？
949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/10(金) 20:17:16.14 ID:mFWG5cFx
>>948
良心的な軍装屋さん。刀のことはあまり知らない。
良心的な軍装屋さん。刀のことはあまり知らない。
950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/11(土) 13:23:37.42 ID:7PgLR11W
池袋の韓国人、露骨に他店の悪口いってるけど商売の中身は同じよ。
951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/11(土) 14:39:59.51 ID:KmpIJpSx
952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/11(土) 19:09:38.63 ID:fKNHPy+7
953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/12(日) 00:05:32.56 ID:6A3tXc8Z
>>952
グーグルマップで調べると普通の民家なんだけど、あってる？
グーグルマップで調べると普通の民家なんだけど、あってる？
954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/12(日) 18:48:13.12 ID:44ESmgL1
過ぎ多は日本の方です。
別のお店ではないでしょうか。
（教えてください。）
別のお店ではないでしょうか。
（教えてください。）
955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/12(日) 19:19:01.80 ID:ndxn5EkC
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f130348122
この村正やっちゃってますね
なかごを中間辺りから狭まるように削って
村正に見せかけてます
展示会に出された説明のポップカードが付いてるって
それ刀剣屋のポップでしょうｗ
再登録ってのも怪しい〜
この村正やっちゃってますね
なかごを中間辺りから狭まるように削って
村正に見せかけてます
展示会に出された説明のポップカードが付いてるって
それ刀剣屋のポップでしょうｗ
再登録ってのも怪しい〜
956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 01:58:36.10 ID:7KzSRNGn
正直、この画像で偽物か本物かなんてわからん
一種の賭けやな
一種の賭けやな
957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 06:19:56.58 ID:kW9DnSxR
>>956
割の悪いほうが９０％くらいの賭けだなｗ
割の悪いほうが９０％くらいの賭けだなｗ
958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 09:16:37.27 ID:2qleaPPG
偽物本物はともかく、重要刀剣と錯誤させるような書き方はダメだろう。
刑事罰の対象では？
刑事罰の対象では？
959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 11:49:04.75 ID:nOLdLrhM
入札どえりゃあ数入っとるがや
960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 12:46:22.27 ID:mabKn4A3
その皆焼の村正、どこかの刀剣店のHPに出てた記憶がある。
その刀剣店でも重要刀剣として売っていたよ。
村正の刀での重刀は数振りしかないと説明していた。
その刀剣店でも重要刀剣として売っていたよ。
村正の刀での重刀は数振りしかないと説明していた。
961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 17:42:31.39 ID:qamqwJ3p
下のほうの穴の位置からすると、中心いじってるよな…。
962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 17:50:00.41 ID:v8EY6iPW
表裏でえらく鎬筋に差があるな・・・
963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 19:52:44.49 ID:C6JgIsge
再刃？
964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 19:53:49.93 ID:MkygWMJy
何百年前の刀なのに目釘の穴の周りに角が出てる
他の純な古刀を見ても錆で円周が丸みがかかるはず
これ完全に削ってますよ
他の純な古刀を見ても錆で円周が丸みがかかるはず
これ完全に削ってますよ
965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 20:53:44.17 ID:C6JgIsge
中心削って区送り？
966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/13(月) 21:23:43.84 ID:hli+Ln8P
区を送ったら登録証と長さが!
967 ：７９３：2014/01/13(月) 21:38:24.80 ID:aXP53WWr
肌が古くても新々刀みたいだな。
968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 01:43:20.86 ID:r7Nl7GQX
200万って、この茎と穴の位置に違和感感じないのかねえ
969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 09:40:50.74 ID:VNQbTxV2
>>966
そこで出てくる再登録
そこで出てくる再登録
970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 11:23:27.22 ID:Gc1ERkJQ
>>969
長さ違ってましたって宮崎県に言うの！？
長さ違ってましたって宮崎県に言うの！？
971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 15:05:28.00 ID:3lFD1Y9+
現代刀の刀匠はこの不景気でどうしてるんだろう
現代刀の新作の値段は今いくらぐらいですか？
現代刀の新作の値段は今いくらぐらいですか？
972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 17:23:54.80 ID:TmCnMuFI
食えないでいるよ
茶化してないで注文しておやり
茶化してないで注文しておやり
973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 18:07:56.57 ID:XZQKJbpM
974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 21:17:16.06 ID:nEK6cUKl
>>973
何でこんなのに引っ掛かるかね？
出品者は間違いなく業者だが、仕入れ値考えたら、180万くらい儲かってるな。
あと、これと同じパターンのポップが付いた刀（銘は忘れた）を、ビッダーズ時代にも見たような記憶があるよ。
何でこんなのに引っ掛かるかね？
出品者は間違いなく業者だが、仕入れ値考えたら、180万くらい儲かってるな。
あと、これと同じパターンのポップが付いた刀（銘は忘れた）を、ビッダーズ時代にも見たような記憶があるよ。
975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/14(火) 22:49:58.41 ID:iTTIQbCz
虎徹の彫刻入りの寸延び短刀を持ってるんだけど、
銘以外ではどこで真贋を判断するの？
銘以外ではどこで真贋を判断するの？
976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/15(水) 00:40:32.95 ID:ESimc74U
虎徹はヤスリと横手から帽子の波紋
親指みたいでしょ。
親指みたいでしょ。
977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/15(水) 00:48:11.88 ID:GxLMArP9
20万で買った偽銘の村正を友人が100万で売ってくれと言ってきたことがあった…
いつの時代になろうと脊髄反射で買おうとする人は絶えないんだろうな
いつの時代になろうと脊髄反射で買おうとする人は絶えないんだろうな
978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/15(水) 01:15:05.90 ID:uBSoY7YL
>>975
刀屋に持っていって「これ下取りに出して、そこの助廣買いたいんだけど」とやれば一発でわかるよ。
刀屋に持っていって「これ下取りに出して、そこの助廣買いたいんだけど」とやれば一発でわかるよ。
979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/15(水) 15:46:45.88 ID:8f/1Ak1c
贋物の虎徹を手放して贋物の助広を手に入れるという
贋物サイクリングが完成する可能性ががが
贋物サイクリングが完成する可能性ががが
980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/16(木) 14:25:02.90 ID:gYMGYHqG
この村正は偽銘の可能性が高い。
初代でもこれはないわ。
初代でもこれはないわ。
981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/16(木) 22:09:59.97 ID:klp04qt5
>>979
ワロタｗ
ワロタｗ
982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/18(土) 02:17:46.83 ID:T2Jh2Plo
>> 980
ワロタ…可能性(^^)
ワロタ…可能性(^^)
983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/18(土) 14:37:53.90 ID:rc5bNoSm
安価ワロタ
984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/20(月) 20:16:34.86 ID:CNuGHr9m
現代刀の刀匠
売れなければ安くすればいいのに
一本３０万円でも十分ではないか？
研ぎを入れて５０万円
売れなければ安くすればいいのに
一本３０万円でも十分ではないか？
研ぎを入れて５０万円
985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/20(月) 21:37:11.64 ID:QTx3oiOb
一部の無鑑査とか有名刀匠でもなければ、研ぎ身で50は珍しくなかろ。
というか高いと売れんのだろうが、安いと生活できないんじゃない？
刀だけで生活してる人ってごく一部なんじゃないの？
というか高いと売れんのだろうが、安いと生活できないんじゃない？
刀だけで生活してる人ってごく一部なんじゃないの？
986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/20(月) 21:57:02.21 ID:yoyxDba8
現代刀匠っていいとこのボンしかなれないって言うね
食っていけないから
食っていけないから
987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/20(月) 22:06:32.39 ID:dTFTQvSS
それだけじゃ食っていけない職に就くには相当な覚悟が必要だもんな…
988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/20(月) 22:18:54.48 ID:15qqTNlq
研ぎ身で５０万円はいくらでもあるのか
国宝とか有名な刀のうつしを注文したいな
国宝とか有名な刀のうつしを注文したいな
989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 00:00:27.43 ID:XDoVo8SH
＞一本３０万円でも十分ではないか？
鍛冶屋は材料費だけでもかなりお金が掛かるのよ
炭代とか玉鋼とか、それだけじゃないからね
ハンマーだって新品なら300万とか
それに毎回うまく焼き入れできなし、むしろ失敗が多い
研ぎ、ハバキ、鞘の立て替え
それを考えたら最低で100万出してあげないと気の毒だよ
もちろん怪しい鍛冶屋もいるけどね
鍛冶屋は材料費だけでもかなりお金が掛かるのよ
炭代とか玉鋼とか、それだけじゃないからね
ハンマーだって新品なら300万とか
それに毎回うまく焼き入れできなし、むしろ失敗が多い
研ぎ、ハバキ、鞘の立て替え
それを考えたら最低で100万出してあげないと気の毒だよ
もちろん怪しい鍛冶屋もいるけどね
990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 16:39:33.95 ID:X7a1Nm8X
玉鋼っていくらなの？
991 ：７９３：2014/01/21(火) 17:43:56.11 ID:ygWMn3uD
研ぎとハバキも自分でやる刀匠もいるみたいだしね。
買い手も売り手も支出を少なくなるように努力してるよな。
買い手も売り手も支出を少なくなるように努力してるよな。
992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 18:26:03.13 ID:jHi0puah
研ぎとハバキも自分でやる刀匠・・・
確かにいるけどヘタ
素人ならわからないからそんな仕事でも納められるわけよ
確かにいるけどヘタ
素人ならわからないからそんな仕事でも納められるわけよ
993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 18:33:22.97 ID:v66T64sA
祐定刀匠のブログにちょこちょこ必要な物の値段出てなかったっけ
詳しくは忘れた
詳しくは忘れた
994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 19:02:47.51 ID:iz8IX1C+
>>992
どうせなら鉄ハバキつけてほしいと思う。
どうせなら鉄ハバキつけてほしいと思う。
995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 20:07:53.99 ID:rqFpWg/R
鉄ハバキの刀を持ってる
めずらしいらしいな
めずらしいらしいな
996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 20:26:33.95 ID:iz8IX1C+
滅多にみないよ。過去一回しか見たことない
997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 21:04:24.46 ID:DXrg5fJ3
見てみたいな
一生大事にしたい愛刀を手に入れたので後は刀装具に色々と凝りたい
とりあえず食出鍔をつけて格好良くした
一生大事にしたい愛刀を手に入れたので後は刀装具に色々と凝りたい
とりあえず食出鍔をつけて格好良くした
998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 21:51:15.48 ID:Sm+QJ3qm
現代刀匠は偽物ばかり作ってるゴミの集まり。
作刀免許なんて定員制にして、免許更新制で総数10人ぐらいでちょうどいい。
警察が摘発して、現代刀匠と癒着してる刀屋を一斉に摘発してくれればいいのに。
作刀免許なんて定員制にして、免許更新制で総数10人ぐらいでちょうどいい。
警察が摘発して、現代刀匠と癒着してる刀屋を一斉に摘発してくれればいいのに。
999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/21(火) 23:32:09.28 ID:PADTYllb
>>998
そしたら日本中の刀屋は廃業じゃんか
そしたら日本中の刀屋は廃業じゃんか
1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/01/22(水) 00:00:09.29 ID:5souq6Un
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。