刀剣購入　優良店　極悪店　オク　13

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1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：
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●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ３■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
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■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
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■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ９
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刀剣購入　優良店　極悪店　オク　10
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刀剣購入　優良店　極悪店　オク　11
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2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 15:10:19.17 ID:51BDCnEG
刀剣柴Ｔａｈ・・・http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・http://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・・http://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・・・http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・http://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・・・http://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・・http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・http://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・・http://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・・http://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・http://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・http://www.samurai-nippon.net/
至Ｓｅｈ堂・・・・http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・http://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・・・http://www.toukenhataya.jp/
整形・・・・・・・http://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・・http://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・・・・http://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・・http://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・・・http://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・・・http://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・・・http://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・・http://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・・http://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・・・http://www.touken-sato.com/
本zin・・・・・・http://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・http://www.sanmei.com/
声優・・・・・・・http://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・・http://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・・・・http://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・・http://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・・・・http://www.juraku.net/
体型堂・・・・・・http://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・・・http://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・http://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/
3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 15:11:03.34 ID:51BDCnEG
Ｙｏｕ進堂・・・・http://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・・http://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・・・・http://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●http://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会http://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・・・http://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・・・http://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・・・・http://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店http://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・・・・http://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・・http://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・・・http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・http://meitoukai.com/
葵Ｂｈｉ術・・・・http://www.aoi-art.com/index-j.html
Ｓａｙ友堂・・・・http://www.seiyudo.com/
明林３業・・・・・http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH・・・・・http://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・http://www.tokka.biz/
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刀Ｓｈｉｎ・・・・http://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・http://www.premi.co.jp/
お高羅屋・・・・・http://www.otakaraya.jp/
4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 15:37:53.26 ID:BZJns9nU
>>1乙です
5 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 17:13:02.66 ID:v6+V71jY
>>1乙

やっぱり綺麗に研いであってもオクだと１０マンまでかなー？
錆身なら５マンくらいであるんだけど
6 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 18:41:57.18 ID:d1ohdto6
オークションの日本刀の実情のまとめ

偽銘や未鑑定品（業者が鑑定して価値がないと判断された刀）のいわゆる
ガタナは2～3万位。
10振り束でも20万～25万。
それが一振り10万に化けてぼったくりで売りに出される。

投売り価格で仕入れられたものが
オークションで極悪人達によって売られる

だから刀なら８万前後
脇差なら３万前後を相場に落札しないと
おそろしくぼったくられる。

保存、特別保存・以外・の鑑定書がついているものは市場で評価されなく、
オークションで他機関の鑑定書がついている場合には、偽者ゆえに鑑定書がついているとみて
考えるのがよい。
7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 18:48:51.75 ID:d1ohdto6
オークションで１０万以上だして落札すると
いろんな意味で人生勉強になる。
相場がつり上げされすぎているから↑↑↑
8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/09/30(日) 18:58:05.77 ID:d1ohdto6
また自分が払う落札手数料を落札者に負担させている
悪徳業者が多数だから、
素人が業者見極める基準のひとつになるだろう。
負担させる出品者ばっかりなんだ・・・・・
9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 04:49:56.55 ID:+8ISl27n
過ぎたは相変わらずだな
10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 06:49:21.05 ID:1Noy0fKT
高い。
備前の重要、他店で２４０万のものが５００万！
もちろん同じものです！！
11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 09:34:52.68 ID:gFF/QcPc
安ければ「良い店」
落札手数料を落札者が払わなければ「良い店」

ｗｗｗ

金に囚われてるのはおまいらでつかｗ

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 11:11:25.83 ID:R5CbGDZy
まともなものは高くなるし高くても当然。
なーんもしらん人にガタナをぼったくりで売り払った上にシステム料までぶんどるハゲタカがいるだけ。
13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 11:15:54.58 ID:8OwCLj/c
>>10
教えてケロ、備前の重要２４０万、同じもの、どれ？
14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 12:04:17.85 ID:M2seD3ic
自己負担の落札手数料を落札者に負担させる奴に
善良な奴がいないことだけは　確　実　だ　な
オークションの出品者の奴らはどうしようもない
15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 12:11:58.11 ID:M2seD3ic
オークションじゃ最低でも保存鑑定ついてなきゃ怖くて買えん
拵えついていない刀なんか７万以下が相場じゃないか
16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 20:42:27.55 ID:gVi20klu
備前といっても色々あるから特徴おしえてくれないと何とも言えない
17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/03(水) 22:07:11.41 ID:M2seD3ic
申し訳ございませんが落札手数料の負担をお願い致します
委託出品ですから落札手数料の負担をお願い致します

とか訳のわからない言い訳する奴が、
生活保護の不正受給をして本当に困っている人達殺す
18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/04(木) 06:10:19.86 ID:GbAzdwl0
>>10
過ぎたてそんなにボッテルのか？
19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/04(木) 07:48:02.81 ID:GnHOibEH
>>13
過ぎたの５００万の備前重要見ろ。
そしてその銘を検索しろ。以前の価格がのった
別のあまり評判のよくない刀屋のページにでる。
ちなみに２４０万より安くなって販売している。
それぐらい思いつけ。
20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/04(木) 09:11:32.75 ID:GbAzdwl0
>19
ほんとだ
やらずぼった栗もいいとこだ
21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/04(木) 13:30:11.40 ID:vYFD6uuO
>>19
すまぬ、過ぎたボッテルね、しかし評判のよくない刀屋の仕入れ値が気になりますね。
市場でもそんなに安くない。○座の刀屋は危ないのかな？
22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/04(木) 19:07:27.51 ID:fe+mJHSd
1.評判が良くない
↓
2.客足遠のく
↓
3.重要とかでぼったくる
↓
1に戻る

これ繰り返してるから評判良くないところだけ危ないんじゃ？
23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/04(木) 21:57:41.63 ID:vYFD6uuO
評判のよくない刀屋の他の刀って高くない？
この重要だけ以上に安いよ。
24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/05(金) 00:25:27.39 ID:8NLF42SZ
安い刀は何か問題がある。全く問題がない名刀なら高値でも自然に売れる。

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/05(金) 02:11:43.23 ID:A/X+gEU8
２４０万以下でも売れなかった重要刀剣の問題ってなんだろう？
26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/05(金) 03:29:04.55 ID:8kF6xSjQ
刀剣収集なんて所詮貧乏人の趣味じゃないのさ
27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/05(金) 19:54:36.71 ID:TdCtqX/r
鑑定団だとこの一文字もいい値段がついたなhttp://otakarajoho.blog10.fc2.com/blog-entry-35.html鑑定額1000万円。

備前長船景光の太刀http://otakarajoho.livedoor.biz/archives/18512705.html
28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/05(金) 19:56:25.33 ID:TdCtqX/r
ごばくしました
29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/07(日) 13:22:07.89 ID:gIAmdDeC
やはり刀剣収集なんて貧乏人の糞野郎がやる趣味なんだね
30 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/07(日) 13:35:23.12 ID:+0op+2ar
>>29
そりゃ車や船なんかに比べたら安いもんだよ。
ただ刀剣だけが趣味って人は少ないから貧乏人とは言い切れないよ

と、釣られてみた
31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/08(月) 09:12:19.04 ID:/nBaEPgb
>>30
「やはり刀剣収集なんて貧乏人の糞野郎がやる趣味なんだね」
「ではないんだね」
だった
すまぬ
32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 15:13:06.01 ID:rwpMPQ0x
三尺の古刀の太刀が売り物に出るとどのくらいの値段で、
柄の長さはどのぐらいあるものなのでしょうか？
三尺だと十寸ぐらいあるのでしょうか？ご教授願います。

33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 16:45:31.54 ID:80evkqts
>>31
こらー！
大違いやんかｗ
34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 16:55:34.12 ID:/HXUf1RE
>>32
抽象的すぎ。一口に「三尺の古刀」といっても時代、作者、状態、鑑定書の有無などで値段は千差万別。
柄とは拵えの柄の事だろうか？これもその拵えが作られた時代や持ち主の藩、剣術流派、拵えの掟などによりけり。三尺の刀でも柄が一尺ないものもあるし一尺を超えるものもある。
35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 17:35:23.03 ID:rwpMPQ0x
>>34
回答ありがとうございます。
大太刀の売り物を見たことがなかったので、
幾らぐらいからあるのか興味がありまして質問させてもらいました。
仰るとおり条件によって大きく変化しますね。
柄は拵えの柄のことです。
36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 17:44:59.53 ID:/HXUf1RE
>>34
単にいくらくらいから～という事であれば、三尺古刀でも安ければ数十万から売りに出ることはありますよ。
長刀は大抵すり上げられて、少ないものではありますが状態によりけりです。
37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 17:58:41.68 ID:rwpMPQ0x
ご説明ありがとうございます。
38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 18:16:23.23 ID:/HXUf1RE
数百万とかもありますけどねwほんと千差万別です。
私は長いのや高いのは刀屋さんや美術館に見に行くだけにしてます。
39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 18:30:33.06 ID:I5FDTKJA
在銘の兼光とかだと2000～4000万ってところかな。

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 18:37:35.28 ID:A7oifRbh
見るだけの物なら見るだけにしておいた方が賢明。美術館でもいいけど照明が悪くてよく見えないところもあるね

刀屋は手にとって見れるけどろくな人間がいないから付き合いたいと思わん
41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 19:01:09.72 ID:/HXUf1RE
>>40
中にはまともな人もいますけどね。ろくでもないのが多いのは事実。
42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 19:10:41.85 ID:/HXUf1RE
>>39
千万単位の在銘ものなんて拝めるだけで幸せですよね。所有したいとは思いませんけども。
43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 21:09:34.07 ID:I5FDTKJA
>>42
確かにそうだね。何で兼光の名前を出したかって言うと大太刀が現存しているという以外に
特重の中でも上位に来るであろう名品を見たことがあるから。
一ヶ所、ごく小さな染みがあったけど素晴らしい刀だった。
あの兼光に染みがなくて大名家に伝来してたら重文になっていたかも。

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 21:30:16.88 ID:A7oifRbh
現代刀の中古は１０万くらいでもいいと思うけどそんなに凄い兼光なら億単位の値段がついてもいいとおもう。
数百万でも俺は買えんが名刀に関しては絵とかと比べて安過ぎる気がする。

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 21:48:16.92 ID:I5FDTKJA
>>44
兼光で1億超える刀は存在しないと思うよ。
重文の長光で7000～8000万くらいみたい。
確かに絵と比べると安い。
でも茶道具と比べると同じくらいかなと思う。
10年くらい前に茶碗で8000万ついた品があったようだけど
重文に指定されていない刀でも1億前後の値段がついたものはある。
まあ竹の茶杓1本に1千万以上というのは理解できんが…


46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/09(火) 22:45:16.93 ID:/HXUf1RE
古茶杓の素晴らしさがわからんのですか？


俺にも全くわかりませんが。

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/10(水) 02:04:59.65 ID:lrhNbF9Q
戦前の大名家の売立てでは茶杓一つで2万円を超えたものもあるな。
ちなみに同じ時期に売りに出されて後に重文、国宝になった刀が2千円後半から2万円くらい。
すでに国宝に指定されている正恒、長光が1万円。

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/10(水) 07:03:48.26 ID:AHhv64qc
耳掻きの親玉みたいなんがそんなに高いのか
49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/10(水) 19:56:48.30 ID:2cNJYiQg
大刀剣市前だって言うのにこの盛り上がっていなさ
皆さんカタログまだ買われていないんですかね・・・
50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/11(木) 00:07:01.73 ID:dBCWSZ55
真玄堂が大刀剣市のページに出している国吉って粟田口の国吉？
画像を見る限り殆ど研ぎ減ってないように見える。
値段は2000万くらいかな。
51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/11(木) 07:33:52.25 ID:MuRXvvJF
>>50
お前に買えるのか？
買えねんだろ貧乏人
52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/12(金) 18:34:31.13 ID:0a4Qugk0
↑
パンツみたいな奴だな
あわれ
53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/12(金) 20:34:15.89 ID:rKNmbDuT
多分、粟田口国吉だろうね。2000万以上するんじゃない？
>>51
性格悪いってよく言われませんか？
54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/14(日) 16:03:19.07 ID:t+uk+1ta
骨董市に行って来た（各地を移動するあれ）
脇差　無銘　藤島　白鞘のみ　銅1重ハバキ　茎（見えない）50万円
個人的見解だと、新刀、45～50㎝　研ぎ良好　白鞘やや古い

これ以外にも、新刀っぽい無銘脇差が40万台～50万台。刀だと60万台～80万台
高いよね
55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/14(日) 16:08:17.20 ID:JV0zVGfB
高いな。
明らかに刀の知識が無い人向けに売っているだろう。
56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/14(日) 16:25:40.60 ID:t+uk+1ta
>>55
やっぱり高いよね
上の脇差に　無銘　藤島（保）ってシール貼ってた
保存刀剣なのか保存会なのかわからんけど

見てたら、一振りも持ってない初心者相手っぽい対応した
57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/16(火) 06:36:13.56 ID:C69PvZzq
俺も週末に骨董市行ってきたが、村正と正宗売っててわらたw
村正1000万に正宗3800万ね。銘はあるか解らんが人だかりは出来てたよw
58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/16(火) 07:03:21.65 ID:eg6cglyo
>>57
紙は、ありましたか？

骨董市ってやっぱり、ボッタ品と怪しい物しか売ってないね
新刀か末古刀の無銘（個銘付かない）を研ぎで光らせてクソ高く売ってる
または
日刀保以外の鑑定書付き刀（正宗、虎徹、清麿など）

わかってて売ってるから、田舎の骨董屋よりも性質が悪い
59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/16(火) 12:59:46.41 ID:ZqmXoQYO
村正も正宗もそこらの骨董市にホイホイ出る代物じゃない。
紙があったとしても偽物としか思えない。
60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/16(火) 20:08:15.88 ID:C69PvZzq
>>58
紙はありませんでした。ただ、偽物丸出しで昨日書いたかのような下手くそな寒山の鞘書き付き。
村正は末関下位工、正宗はいいとこ相州風の島田物にしか見えませんでしたね。しかも自称村正は刃切れあり。
売ってた親父（50代半ば）曰く「長年この商売やってるが、一生に一度出会えるかどうかの名刀。」って言ってた。
人だかりが途絶えた所で見に行ったが、「実は病気で長くないから、好きな人に持ってもらえるなら一本300万でいい。」と言われたw
振り込め詐欺より質悪い感じだたよ。いないとは思うが騙された人いたら悲惨だな。
61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/16(火) 20:56:08.81 ID:3IOgUb5I
いまどきそんなバブル臭い商売が残ってることに驚いた
62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/18(木) 16:07:40.64 ID:Jed2N+Cs
栃木の○光堂って悪徳なんですか？
お客さんの刀を盗んだって話聞いたんですが・・
63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/18(木) 16:12:54.74 ID:Jed2N+Cs
栃木では有名なうわさ話らしい・・特重の貞宗とか・○荒山神社の刀とか・・
64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/18(木) 16:14:04.38 ID:Jed2N+Cs
２・３年前大刀剣市に出店してたような(；一_一)
65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/18(木) 18:57:15.58 ID:mZ/RHJoF
もうすこしkwsk
66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/18(木) 21:39:11.94 ID:4KvhF2x3
土蔵破りが出ると俺ん所じゃ｢骨董屋か刀屋の仕業だな｣って噂になる。
何故か骨董屋=泥棒扱い。
犬猫斬り刀屋の本読んだことあるけど騙された客の方法が不勉強で悪いし恥だ見たいな事を書いてたな。

刀屋の倫理なんてこんなもんだよ
67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 00:21:45.88 ID:2AbqjOIb
>>62と>>63は同一人物だろｗ
その自作自演は真実味なくなるからやめてもらいたい

でもすごい
とうとう2ｃｈに書き込まれるまできたか
大光堂を起こした大塚岳泉さんは立派な人だった
ゼロ戦一機を軍に寄付したくらいの方で、人間的にも情のある方だ
だから当時刀剣界からも一目置かれた人物だった
特重の貞宗（無銘）は岳泉さんの代からだから確かな物である

しかし、二代目が・・・。
この人物、岳泉さんの実の子ではない
本当は岳泉さんの血の流れた方が後を継げば良かったのに残念である
一昨年亡くなったが、外面と違い相当な・・・
よく思ってない人もかなり多い
やり方が実に陰湿
この人に泣かされた人は多く？いるかなー
今は二代目の孫が継いでるが

私はいろいろ事実を知っている
だからこの書き込みもで訴えられても対抗処置がある
但し、「特重の貞宗とか・○荒山神社の刀とか・・」は違うと思います
68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 10:06:43.67 ID:Ch9IzFEI
>>67さん情報ありがとうございます。
相当だまされた人が居るって聞いたことある！陰湿なんですね(；一_一)
こんな業者がいるから刀剣界はよくならないんですね。
いろいろな事実を知りたいところです・・・お孫さんがそうならないといいですね・・
69 ：67：2012/10/19(金) 12:39:43.01 ID:2AbqjOIb
注意＞
私は「だます・だまされた」ことについて言及してません
これは当事者でなければわかりません

ただ嫌がらせはされました
この二代目は、自分で手を下さず、他人を使ってやる手法
今のイジメみたいな感じです
現在の代表的な刀剣商が、若い頃に結構いびいられてたかもしれませんね

「対抗処置」ではなく「対抗措置」の誤りでした
失礼しました
70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 19:41:03.08 ID:9jiMafq0
刀の蔵で徳勝買って保存出すためあちこち聞いたら
「一門の作刀には違いないが徳勝本人の作刀ではない。」
と言われて電話したら「保存は取れるでしょう。取れなかったら返品受け付けます。」
って言われたよ。
提示してた銘の本人じゃない時点で虚偽だと思うが…
71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 20:20:21.44 ID:yJ99YSMA
無名で買ったの？
それならば一門でも仕方がないとおもう。
刀屋は都合よく大銘で売りたがる。
反対に寡作な筈のマイナー工に極まるのもまた怪しい
72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 20:53:53.13 ID:9jiMafq0
バリバリ銘入りだお
(^-^;
無銘なら我慢出来るよ。
新々刀で偽銘って…
酷すぎでしょ(笑)
価値的に(笑)
まぁ刀に罪は無いし、銘消しとかで傷つけたくないからそういうものと割りきって大切にするけど。
でもムカつくな(笑)
73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 21:31:45.40 ID:BauPv7Ze
つまり保存審査を落ちたってことですか？
返品可でも、大金払って保存ないのはチョット怖いな
74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/19(金) 22:04:05.67 ID:9jiMafq0
保存は通るでしょうが…
言わば工房作だから。しかし本人作刀じゃないと明らかなのに返品受け付けないとは…
75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/20(土) 02:30:58.69 ID:yZ0CVGtL
>>67
戦前から同じ貞宗を持っていると言うこと？
だとしたら刀屋なのに珍しいね。

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/20(土) 15:54:54.44 ID:OqbEDGCJ
新しいオークションで10万までで日本刀欲しいんだけどなかなか無いなぁ…
あっても脇差しか錆び身だ
77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/20(土) 23:32:29.40 ID:39IfbB1p
>>74
弟子の代作で銘切りだけ本人ってパターン？
悔しいけどそれで保存ついたらグレーだよ。フテ寝するしかないね（#^ω^）
78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 00:03:57.82 ID:U/Ya1uNp
多分(^o^)腹立つ(笑)
二度と買わね(笑)
79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 02:04:04.46 ID:OLGIMWtT
それって「徳勝と銘あり」、「徳勝（国不明、江戸後期）」、
「徳勝（代作）」とか保存付くのかな？
80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 16:23:38.13 ID:f0VINdKe
大光堂のバカ孫は紳士服のAOKI出身の素人
大刀剣市の時質問しても・・？って感じ・・ひどっかた(；一_一)
こんな奴でも刀屋ができるとは刀剣界も終わりだな！
81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 17:17:23.41 ID:LZsFKXQL
お飾り経営者だろ
ほかにいるんだよｗ
82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 20:53:07.66 ID:TJrxNd7w
同業者もよく思ってなかったからな
初代の功績や柴田（先代）さんの後ろ盾もあったから良かったものの
今の跡取りは何も後ろ盾がない
むしろ爺さんの行いで恨んでいる、いやそれ以上の怨念となっているから
転職した方がよろしい
83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 23:00:35.23 ID:g6PgpyK5
地元の縁日（というか骨董市）行ってきたが、日本刀を扱っている店かあった。
流石に>>57みたいなのは無かったが、他の客が刀の刃を素手で触っても店主が何も言わない時点でダメだこりゃと思った。

値段は脇差で6～7万の値札が付いてたからぼったくりというのはなかったけど。
84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/21(日) 23:01:50.92 ID:sUJh43oR
>>79
つかない。
保存つけば正真扱い。
それ以外は偽物。
85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/22(月) 07:31:12.37 ID:G80S0K7q
保存付かないなら返品の口実になるからありがたいが…
大作本人名はそもそも偽物にならないよ。
グレーだからね。
だって徳勝は重要でもたしか正勝大作あるでしょ。
86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/22(月) 13:54:34.98 ID:0Vmhv3l5
徳勝重要はすべて正勝代作代銘。
これだと偽物にはなりません。

だから工房作扱いというより古今からある代作には保存はつく。
87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/22(月) 15:02:30.66 ID:aas6mVS4
>>84
そうなんだ

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 02:44:28.01 ID:LccypxAm
刀の蔵か。優良店のイメージだが。

それにしても誠○○の短刀、また埋め金してるのを高値で出してるな。
前保持者が暴いて今の半値以下で買い戻したくせに。
89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 06:54:33.57 ID:tQUPCyzS
>>85>>86
逆を言えば、保存付いてしまうと本人名じゃなくなるから
保存を取らない事もあるってことか
それで、保存を保証してれば問題なしっと
個銘の保証じゃないし
90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/23(火) 11:40:08.50 ID:2Re9XZB6
埋め金ならまだマシだを。
刃が無いのをツクロって通常の値段で売っているを。
または重要などに出して審査に通らせることまでしているだを。

ツクロウとは、刃がある様に見せる技術、主に研ぎ師がやる仕事だを。
91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/28(日) 13:08:22.97 ID:C18Py8gh
>>62
十年位前に聞いた話だけど、そこの店では「絶対、重要になるッ！！」とか言って刀を売りつけておいて、
重要にならないと素知らぬ顔してたと。
92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/28(日) 21:53:05.20 ID:+MB8K2Wz
既出でしたら申し訳ございません。
皆さん刀剣趣味はどれぐらいの価格でどんな種類（脇差、短刀等）から始められました？
ド素人なもので興味はあるのですがどこから手をつけていいものやら･･･

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/29(月) 00:33:04.14 ID:xdkXDRkI
>>92
第１刀を大刀は高いから脇差や短刀と考えるのでしょうが、まず大部分
の方が満足できなくなるでしょう。
第１刀は大刀から始まった方が良いです。

次に骨董が好きなのか日本刀そのものが好きなのかよく考えてみることです。
骨董が好きなのであれば一流店に行って、予算を言って選んでもらうのが良いでしょう。
ただ最低２，３百万を用意しなければ良い物は入手できません。

日本刀そのものが好きならば、winnnersなんかで２０万以下で気に入ったものを
まず１本落札してみることです。
そしてその１本を毎日毎日眺めて下さい、自分の興味や好みや欲や、
それらがかなり見えてきます。
それから今後どうするかを考えれば良いと思います。
94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/29(月) 00:37:58.01 ID:dB1mwhxS
脇差しの鑑定書付を買うといいよ！
日本美術刀剣保存協会のね(^-^)
95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/29(月) 18:07:13.50 ID:Ba9Hp8mp
>>92
参考になるか解らんが、俺は最初に100万代の刀買った。
最初の一振りを手放したくなかったのと、一生持てるものと考えてだが。
まずは勉強に三年費やしたお。
96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 00:15:56.29 ID:el/5W/GP
賛否両論はあるが、５ケ伝の脇差で保存刀剣の鑑定書がついているのがいいよ。
脇差なら安いしね、疵があってもいいから１年くらい研究してから、興味や好みの刀を
買うといいよ。なんでだって言われるけど、刀の本を買うとここから始まるね。
１０～２０万の刀がいいね。売るときは買った刀店に下取りしてもらおうね。
97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 10:15:03.50 ID:gem+XVtK
実家から脇差を一本貰ってきました
登録証の所有者変更届けは出さないと罰せられたりするのでしょうか
98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 11:04:42.64 ID:pJLl2iUb
紛失したり盗難にあったり犯罪に使われたりしなければ実際のところ問題はない。しかし葉書一枚出すだけだし、所有者変更は義務になってるからしとくべし。
地方の刀屋だとわざわざ変更なんてせんでいいとか購入した客に言うとこあるけどなw
99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 12:55:22.60 ID:bw3OcK+U
>>98
ありがとうございます
変更届は出しておこうと思います
適当に抜いてみて綺麗だったのをもらってきたのでこれから手入れとか勉強していきたいと思います
手入れのセットももらってきたのですが、打粉は使うなとも言われました
せっかくついてるのにもったいない気もしますがそういうモノなのですかね
100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 17:53:29.60 ID:pJLl2iUb
懐紙を口にくわえてぽんぽんぽん～ってのは昔からよく見るけど、頻繁にするのはお薦めしない。
あれは古い油を刀身からとるのにつかうんだけど、要は研石の粉だから、刀をだんだんと研磨し減らす行為と変わらない。
普段の手入れはネルで丁寧に刀身を拭き取り、ごくごく薄く油をひく程度。油はつけすぎ厳禁。ほんの1、2滴を薄くのばすくらいにひく。ひくのも月に1、2回でいい。
毎日のように眺める人はそれころ油を使わずに空拭きだけの人もいる。
本格的な手入れは季節毎とか半年毎、正月にして身を正すとかそのくらいでいいよ。
101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 18:11:01.91 ID:pJLl2iUb
俺は無水アルコールで刀身の油を取って空拭き→鑑賞→完全にアルコールが飛んでから薄く油をひく。
アルコールは賛否あるから使わなくてもいいけど古い油がとりきれないとだんだんくすむから簡易な手入れとしてはお勧め。
アルコールで拭いた後は刀身の表面温度が下がり空気中の湿気を寄せやすい。そこに油をひくと刀身と油の間に湿気を閉じ込めることになるから錆を呼ぶ場合がある。
空拭きをよくして鑑賞するなど時間を空けてから油をひきなおすようにするといい。
上にも書いたけど頻繁に鑑賞する人の中には空拭きだけで済ます人もいる。油よりも保管中の湿度に気を使う。
押し入れの天袋などに入れる人もいる。タンスの中などは厳禁。できれば白鞘で桐の刀箱に保管。
俺は刀箱を自室のガラス戸付書棚に納めて、書棚には脱湿剤を置いている。書棚は直射日光の当たらない場所にあるしガラス戸と刀箱でエアコンの送風や埃なんかは直接当たらない。
102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 20:27:27.68 ID:MPTqTEzM
なぜタンスの中は駄目？刀箪笥なんてものもあるよね？
103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 20:30:12.94 ID:el/5W/GP
虫よけがOUT
104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/30(火) 21:33:42.86 ID:pJLl2iUb
>>102
ごめん。衣類箪笥のことだね。防虫剤がよろしくない。あと衣類の布地が湿気を含みやすい。
105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 01:06:51.92 ID:7ViajKjg
反論と同意がある。

＞あれは古い油を刀身からとるのにつかうんだけど、要は研石の粉だから、刀をだんだんと研磨し減らす行為と変わらない。
砥石と言っても内曇砥の細かな粒子なので「研磨し減らす行為」と言うのは極論である。
確かに、あるお店で売られている打粉は内曇砥を大村砥で擦るので、大村砥の粗い粒子が含まれヒケなどが入る場合があるが、
内曇砥と内曇砥で擦った打粉なら問題ない。
もちろん細かな粒子でも研磨作用はあるが、むしろ地鉄の肌の変化等の作用も起き地鉄の味もでる作用がある。
これは専門的な研ぎの話になるが、細かな地鉄の肌を出すとなると柔らかめの地引き（内曇砥）や地艶を使うので砥汁により、多少かぶせ気味になる。
それを打粉の研磨作用によって晴れて、地鉄の肌の立体感が生じるわけである。

＞普段の手入れはネルで丁寧に刀身を拭き取り、ごくごく薄く油をひく程度。油はつけすぎ厳禁。ほんの1、2滴を薄くのばすくらいにひく。ひくのも月に1、2回でいい。
＞毎日のように眺める人はそれころ油を使わずに空拭きだけの人もいる。
＞本格的な手入れは季節毎とか半年毎、正月にして身を正すとかそのくらいでいいよ。
これは正論で同意する。
106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 01:30:35.67 ID:7ViajKjg
無水アルコールに関して、
これはある研師一派がやり始めたことで、要はその研師一派の研ぎの短所を隠すための手入れ方である。
この研師一派の研いだ刀を打粉で手入れすると、地鉄の肌がガサガサになる。

その理由、
この研ぎは硬めの地艶や貼地艶などを使用する。
これは、地鉄の表面が砥石の硬さや地艶の表面積（貼地艶）が大きくなることで、ややすべり気味になり、
その結果地鉄に光沢が出来て見た目も綺麗に見える。
例え言うならば、車のワックス掛けと思ってもらいたい。
それを打粉で手入れすると>>105で書いた様に、打粉の研磨作用により光沢が取れ、その結果地鉄がガサガサなってしまうので、
打粉を使わずに無水アルコールを使ってくれとのことである。

嘘だと思うなら無水アルコール推奨手入れの研ぎを、打粉を使って手入れしてみれば研ぎ上がりと異なる地鉄となるだろう。
107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 03:57:13.83 ID:J4gd2Jqk
京都にね
108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 12:50:51.83 ID:08aDhyUh
ベンジンで拭うのって無問題？
109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 12:59:26.07 ID:8NuOs0Tj
刀身が冷えて水が付くから注意ね！
人間にも害が！
110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 19:29:27.99 ID:CSc57ir7
アドバイスありがとうございます
しばらくは打粉とアルコールは置いといて手入れしてみます
ウェブで調べても微妙に違いのあるやり方が色々あって難しいですね
頑張って勉強します
ちなみになかごも同様で良いでしょうか？銘の周りなど気にするべきことはありますか
あと、抜いたら必ず最低限乾拭きは必要でしょうか
今は眺めてそのまましまってるのですが、まずいですか？
111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 19:44:48.19 ID:08aDhyUh
>>109
Thx

気化時に熱を奪うから、って訳ね。
使用後の水分には気をつけてベンジン使います。
112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 20:32:50.23 ID:7ViajKjg
藤代系統の研ぎはなるべく打ち粉を使わない様にと言っている
なぜなら、打ち粉を使うと刃取りの白さがボケてしまい地鉄の光沢が取れてしまう
そして研ぎ直し
それでいて「まるべく刀は研ぎ減らさない様に」と
矛盾している
打ち粉くらいでボケる研ぎしなければ良いだけのことなのに・・・
113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 20:34:32.62 ID:7ViajKjg
「なるべく刀は研ぎ減らさない様に」です
失礼
114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/10/31(水) 23:35:33.83 ID:N3zl4JNo
>>110
まっさらな場合（茎が鉄銀色してる）ならともかく、普通に保管してあった時代のある刀の茎錆は安定している。汗をよく拭いたなら手で触っても構わない。観賞後はネルで軽くぬぐうといい。
気になるならほんのごくわずか刀油ひいてもいい。
115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/01(木) 23:14:51.56 ID:2eXsxVbR
大刀剣市で長○屋の店員さんにも「打ち粉は使わない方がいい」と言われた。
もっとも自分は昔からネルで拭うことしかしていなかったけど。

>>110
自分は手入れした後の手に残った油をなすりつけるような感じにしています。
116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 08:52:56.13 ID:WekKeAKb
ありがとうございます
今週末に初手入れに挑戦してみます
もう一つだけ質問させてください
切っ先から5cmくらい下がった峰の部分に横線が入っているようにみえる事に気が付きました
キズでは無さそうですが検索しても名称などは特に見つかりません
画像検索すると他にもそれらしきものはあるみたいです
これは一体何でしょうか？
117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 09:58:02.65 ID:E3rn7kqy
ふと思い立って切先の作り方を調べてみたのですが、棟側を斜めに切り落としてから曲げ伸ばして切先を作るという記述を見つけました
もしかしてこの時の切り口の跡でしょうか？
118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 11:29:57.80 ID:MshUNMSm
それはおそらく切先側の化粧磨きです。
119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 12:57:29.29 ID:m1SdVXvf
切っ先部の横線って横手かなと思ったが化粧磨きのことかw
合点がいった
120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 18:55:02.72 ID:YKzedDuo
>>115
汗腺の塩分で錆びますよ？
121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 20:38:33.82 ID:dQbAb568
>>120
>>115は古刀の茎なら一般的な手入れ方法だが？
122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 20:54:33.09 ID:oBCofFNI
＞大刀剣市で長○屋の店員さんにも「打ち粉は使わない方がいい」と言われた。
世も末だ
まあ長○屋のお抱え研師がアレだから
ツルピカ研ぎだからピカールで手入れしてくれと言わなかった？
123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 21:10:27.27 ID:m1SdVXvf
>>120
手汗と手脂の違いかね。
安定した錆の茎は鉄鍔の手入れと同じで汗を拭いた手なら素手で触っても大丈夫なんよ。
それでも気になるならネルで軽くぬぐう、さらに気になるならごくごくうす～く油ひく人もいるよ。
刀身と同じでつけすぎ厳禁。あと刀に油ひく時はハバキ下に油が溜まらないように
124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 21:46:13.09 ID:m1SdVXvf
>>122
あおいとかちょうしゅうとかはアルコール奨めてるっぽ。
しばたとかつるぎのやは打ち粉。ただ化粧磨ぎは刃取りがぼけるから刃に打つのは注意って言われた。
125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/02(金) 23:05:18.50 ID:kYnKI8g3
霜○堂では毎日打ち粉を使ってたら見違えるようになると聞いたことがある。
刀の状態にもよるんだろうけど。
126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/03(土) 00:36:27.97 ID:aVmb9NIx
>>124
そこの二店は藤代氏系だいね。
藤代義雄氏の弟子が先代しばた氏で、その先代しばた氏の弟子がつるぎのやだいね。
「刃取りがぼけるから」の理由は、藤代氏の研ぎ（刃取り）は刃から指で摘む様な感じで刃取りをするだいね。
本阿彌は棟に人差し指の第一から第二関節の間をあてがい固定して、親指で刃艶を押し当てる法だいね。
どちらも長所、短所があるだいども、藤代式の指先だと力の入り具合が弱いので刃艶の効きは弱いだいね。
だから、打ち粉使うとぼけやすいだいね。
だいたい十年位でぼけると思うだいね。

>>125
毎日打ち粉はやりすぎだいね。
刀の状態よりも研ぎだいね。
藤代氏とは対極のある一派の研ぎだいね。
あまり研磨剤を使用しない、硬い地艶を使用しない仕上げ方をする研ぎだいね。
見た目の派手さでは藤代氏より劣るが、打ち粉の粒子（内曇砥）で研磨され肌に潤いや肌立つ感じになるだいね。
127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/03(土) 00:56:54.96 ID:aVmb9NIx
続き。
「アルコール奨めてるっぽ」を勧めてる店の理由は、多分打ち粉を使うとヒケが入るからだと思うだいね。
粗悪な打ち粉やハバキ元に打ち粉を打つ際に、ナカゴの錆が打ち粉に付着してそれが元でヒケが入る場合があるだいね。
それと、今の研ぎは塗装しているっぽいだいね。
荒れている肌に塗装して誤魔化す方法だいね。
タミヤ模型の塗装剤か知らんが、何か塗って肌の荒れ具合いをうまく誤魔化していると聞いた事があるだいね。
だから打ち粉を打つと、打ち粉の粉で研磨され塗装部分が剥がれて肌が汚くなるからだと推測するだいね。

例え話だが、日本の古しき家具は米ぬかで手入れするだいね。
なぜなら、米ぬかの油成分で艶も出て、米ぬかで家具の木肌が研磨されて木肌が浮き出てくるだいね。
だけど、現代の家具は表面をニスや家具専用コーティング剤を使用するから、米ぬかで手入れすると汚くなるだいね。

結論として刀の手入れ法も同じ理屈だと思うだいね。
どうだろか？
128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/03(土) 09:53:02.18 ID:/Q6VjucJ
>>127
なるほど。勉強になりました。
ありがとうございます。
129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/03(土) 18:04:55.62 ID:TNtKOB9v
ネルで拭うのってどうなんだろう、ヒケがつくとか言われることが多いんだけど。

ゴシゴシ擦るのは論外にしても、埃の付着に気をつけて空拭きする分には
鉄なんだし問題はないのではと思う。

あまり拭きすぎて平地が鎬地みたいにピカピカになったりｗ
130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 01:25:55.93 ID:0UNax9z5
ある程度打ち粉で手入れして安定してきたら、あまり丁子油を使わずネルで軽く拭った方がいいだいね。
あまりゴシゴシ擦るとピカピカになるから注意だいね。
ネルで拭う手入れ法は、頻繁に刀を観る人にいいだいね。
肌に潤いも出て来ていい感じになるだいね。
この手入れ法は玄人の愛刀家がよくやる方法みたいだいね。
131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 01:40:30.24 ID:0UNax9z5
ネルの注意事項だいね。
使い汚れたネルを粉末洗濯用洗剤で洗うと、粉末洗濯用洗剤にも研磨剤的な粒子があるので
洗濯したネルに付着してヒケが入る場合があるかもしれないだいね。

ネルを洗濯するなら液体洗剤、できれば洗剤を使わずにお湯だけで手洗いをお勧めするだいね。
132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 01:46:08.95 ID:86Jy0pw2
店頭に飾ってある刀は油なんか引いてないから、店員がネルで拭っていますね。
「擦る」ではなく「拭う」感覚だといいのではないでしょうか。

自分は会社員なので平日は油をひいておいて、週末に油を落として観賞しつつネルで拭っている感じです。
拭いながら刃文や地景を見ていると精神安定になります。
133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 01:50:01.90 ID:86Jy0pw2
>>131
ネル拭きとしては参考になります。
ありがとうございます。

連投スミマセン。
本当はこういう内容を続けるのはスレ違いかもしれませんが、
日本刀本スレがアレなんで。。。
134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 12:46:59.29 ID:RzVVf7Vq
いいだよ。いいだよ。
良い鑑賞、観賞、そして手入れ方法だいね。
そう楽しむのが本当だいね。
135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2012/11/04(日) 20:13:51.78 ID:q1WoEeOP
霜○堂と長○屋の大刀剣市カタログ掲載品はひどすぎる。
よく恥ずかしくもなく載せられるよ！
136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 20:18:10.81 ID:gxTDr7bF
今年カタログ買ってない。そんなにひどかったん？
137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 21:34:06.13 ID:86Jy0pw2
店頭の商品はそうでもなかったと思うけど、、、
市での店構えにしてはカタログ掲載は少ないとは思った。
138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/04(日) 23:49:03.12 ID:FO5S1XVZ
白鞘の刀を持っています。
試斬にも耐えうる拵を作ることを考えているのですが、
ハバキ以外の金具は所有していません。
また、仕様にそれなりの要望があります。

どこかおすすめの刀剣店はありますか？
139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 02:33:07.07 ID:cwiiKUsV
模造刀の合わせでもなけりゃ普通に使えますが。
ぱっと金額が分かりやすいのがぎへいや、のうしゅうどう、みのさかあたりの居合い刀（真剣、模造問わず）を扱ってる刀剣店
予算提示でこんくらい、としてくれるのはあおい、だいとうびじゅつなどのいっぱんてきな刀剣店
こまかく仕様注文があるならばしばたなど職人とていねいに打合せしてくれる刀剣店
もしくは職人に直依頼するならそれなりに伝を頼るかこしらえこうさくこうぼうなど職人さんが直受けしてくれる所

となります
140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 08:11:15.75 ID:cGUNNdC8
>>139

ご丁寧にありがとうございました。
141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 19:50:34.15 ID:LIQd+q2R
刀剣勝がブログに
「地方の店が偽物を安く売っている」
と書いているけどどこ？


142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 22:28:20.42 ID:cwiiKUsV
どこということはないんじゃないか。偽銘を明示せずに売るとか保存がとれないものを言わずに売るとか
143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/05(月) 23:52:54.32 ID:LIQd+q2R
>>142
勝の書き方だとある特定の店舗みたい。
144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 00:46:08.96 ID:H1byqTTv
>>143
勝サイト見た。確かに特定店みたいね。信越って長野新潟とかあっちのほうだよね。
あっちっ側で有名な店って○○○どうくらいしか思い浮かばないや
145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 09:16:59.26 ID:v3R6uNIn
松本市の資生堂？？
146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 11:30:46.97 ID:H1byqTTv
信越の刀屋って俺はそこしか知らないってだけだよ。
勝の書き方は悪意があって嫌い。
147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 16:03:41.10 ID:YOubxZbc
>>144>>145
俺もそう思ったけどあの店は国の指定品や大鑑所載品も扱ってるから
偽物ばかり扱っているとは言えないんじゃないかな？
>>146
長野にはもう一店あるけど確か老舗だったはず。


148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 17:06:16.90 ID:mT3Mw2xr
無名重要も160万円まで下がってきた、100万を切るのが普通になるのも
すぐだろう。

南北朝末左が160万円で落札。
http://winners-auction.jp/productDetail/4135

南北朝左国弘極めでも200万円までの入札がない。
http://winners-auction.jp/productDetail/3940
149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 18:19:14.77 ID:YOubxZbc
まずなぜオークションに出るか考えた方がいい。

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 18:35:22.74 ID:YOubxZbc
>>148はオク厨かな？
ここは刀剣店のスレだからこういう話題は日本刀スレに書いてくれ。


151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/06(火) 19:06:40.00 ID:H1byqTTv
スレタイにオクが入ってるからな。でも100万切りをしきりに気にする辺り、オク厨なんだろうね。
152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 18:40:28.55 ID:VxhgK8gL
2ちゃんにオク厨は書き込んじゃいけない
自分の幸せのために。何かあったら腹筋10回して気晴らししてね
153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 20:10:36.29 ID:GPGUL+JZ
勝はブログで大野さんの太刀の件は大野さん本人に確認をとって
偽物だと断言していたけど今回の刀剣店批判は嫌な書き方だね。
店の名前は出せないんだろうけど批判を書くのならその店が扱ったどの重刀が
偽物でその理由も書かないと。

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/07(水) 21:02:10.42 ID:sRPqodz8
奥歯に物が挟まったような書き口は
同業者のしがらみがなせるものか
155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 07:54:51.04 ID:qk1Xua4i
>>149
オークションに保存や特保が出るのは珍しくない。
重要も月に何本か出るようになった。
痩せても枯れても重要だ、それにどうせ無銘の鑑定なんて絶対はない。
156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 09:42:24.60 ID:GTYaHara
>まずなぜオークションに出るか考えた方がいい

これって品質の問題じゃなく
重要は一般人と売買されているものじゃなく
それが皆無だってことでしょう

自分がお金もっていたとして、オクで重要を買う決心できる？
157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 15:26:04.05 ID:qk1Xua4i
>156
今やオクの時代だよ、不動産まで売買されている。
私も中古車を家族や友人に７，８台買った。
その内見に行ったのは２台だけど何の問題もなかった。

重要刀も百万を切ればリーマンも買う気になるだろう。
心配なら２，３万の交通代なんか安いものだから、見に行けば良い。
安くなるほど日本刀愛好者が増えて、いろいろ都合良くなる。
158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 15:59:11.69 ID:Sc4qYpbl
>>155
だからなぜオークションに出品されているのか考えてみろよ。
あと重要は何年も前からオークションに出ているだろ。

>>156
本当に良い刀は値段が高くても店で売れるよ。
159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 17:33:20.06 ID:GTYaHara
オク厨復活しちゃったんだ
不動産や車とは話が違うでしょう。車の話本当ならいいけど
貴方ひきこもりだよね。
嘘で語っていたとしたら、自分がただのクズってことだけは自覚しようよ。

これ同じ出品者だけど
http://winners-auction.jp/productDetail/4460
世の中のこといろいろわかった上で人にアドバイスしてね

世の中から逃げた人が世の中を正しく変えることはできないことだけは自覚しようよ
親はもうかなりの年齢でしょう。そのままみとるのですか？
160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 18:08:36.20 ID:GTYaHara
値段が安くなることもかまわないし、裾野が広がることも良いでしょう

でも日本刀のオクは今現在ただの悪徳業者の市場でしょう
自分で払う年金保険料を落札者に払わせるような行為が常態化しているし
主催者側もそれを黙認どころか解説して容認というありえない状態
品質もひどいものが大勢を占める

これで刀剣も今やオクの時代？
人に勧めるとしたらマルチへの勧誘レベルでしかない

ごくごくまっとうなオークションを構築してみてくださいよ
口だけで何もしないから周りは親御さんの心境なんですよ
161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 18:51:27.91 ID:8VObqTlt
年金保険料を払わせるだと・・・？オクって恐ろしいな
162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 19:05:46.69 ID:GTYaHara
オク厨が戻ってきたのが残念だよ
ひきこもりであろうと少しはましな生活を築いたと思ったのに

パンツの愛川こずえ？＝オク厨のオークション
はたから見ると同じ存在意義だからね
冬にこれじゃ親は泣く
163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/08(木) 19:50:00.10 ID:7+l+QuQt
>>155
>痩せても枯れても重要

ほんとに紙しか見てないんだなオクバカは
164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：：2012/11/09(金) 10:39:15.80 ID:Jq8eCrI+
大野さんの偽物をつかまされた１人は、霜○堂の×川さんだよ。
大変な目利きだね。
165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 11:18:27.95 ID:2/HZ3mi2
>160
あのね、ネトオクが始まったから大量のガタナが作られたんじゃない。
昔っから安刀は山ほどあったんだよ。
それを使って刀剣店だのブローカーなんてのが素人を山ほどだまして
ボロ儲けしていたってことぐらい知ってるだろ。
今はガタナはガタナなりの値がついて、しかもたくさんの中から選べ
られる、良い時代が来たよ。
166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 11:25:37.44 ID:2/HZ3mi2
>>163
だからさ、正味ガタナだと言う無銘重要ってどういう刀さ。
痩せても枯れても重要だって言うのが無知だってのはどういう事実
からかね。
167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 11:30:58.91 ID:2/HZ3mi2
>>159
この車がどうしたって？
気に入らなきゃ入札しなけれりゃいいんだよ。
オクってのは百％自己責任だよ。
店なんかで調子の良い御託に乗せられて買う方がよっほど幼稚だ。
このスレを見なよ、いかに悪徳刀剣店が多いかよくわかるだろ。
ところで初めて聞くが、だれがひきこもりだって？
168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 12:21:39.91 ID:4LEnDxyN
　オークション厨(居合いスレでは暗殺くん)
とぼけるには後五年はまたないとだめだろ
みんな知っているし
オークション厨で検索すれば一発

ピアニストのお嫁さんは元気なの。研究職の仕事は忙しいかな
高貴な家柄に生まれたオク厨

もしかしてほとぼり冷ましていたつもりなの
自分の中のつまらない達成感はピアニストのお嫁さんと討論してよ
プライドだけ高いひきこもりが何を語っているの

親御さんにも何か思うところがあると思うけど
そのまま二人をみとるのはむなし過ぎる


ひきこもってまで人間関係のないオクに逃げたやつが、まわりを暗部に巻き込むなよ。
169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 13:13:17.16 ID:mZkLDFuL
>>166
正味ガタナの無名重要ってどれだ？
第何回の何がそうなのか詳しく書いてくれ。
170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 13:16:58.75 ID:mZkLDFuL
あとオク厨、お前は少し前に日刀保が公益法人ではなくなったと
堂々と書いていたがあれはどういうことだ？

いつものように逃げずに答えてくれ。
171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 19:05:10.34 ID:lYU8UkPY
>>166
＞正味ガタナの無銘重要
誰もそんなことを言ってはいないようだが、
理解できないならオクバカはやはり「重要刀剣」という紙しか見てないということだw
あげく「自己責任」とは大した目利きだなw
172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 19:27:26.45 ID:4LEnDxyN
オク厨は
今時の若者がと言い、万引きしてもまったく反省しない高齢者のよう

ピアニストの嫁、研究職、
適当に調べた嘘知識を気づかずに堂々と書き込んで
間違えたら誤りもしないでほとぼりが冷めるのを待つ
もしくは話を逸らす、どうでもいいことだともたびたび主張した

2チャンにネットで調べた知識を
つたない判断力で、中途半端にまとめ書き込み世直し気分

現実の人間関係から逃げて、社会性もなく、人の記述に影響される
ひきこもって時間はあるのに、
刀剣の勉強をすればと言われれば、勉強をしても意味がないと逃げる



結局生きていてあらゆる努力もなにもしなかった


逃げた


そんな自分の間違いを全部許している。
173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 19:30:32.35 ID:4LEnDxyN
>この車がどうしたって？
気に入らなきゃ入札しなけれりゃいいんだよ。
オクってのは百％自己責任だよ。

刀剣専門オークションに車が出品されていて
その反応は世の中とのずれっぷりが凄いぞ。
そういう問題じゃない
174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 19:38:56.97 ID:lYU8UkPY
オクバカには刀に見えるんだよ
175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 19:48:09.74 ID:4LEnDxyN
彼にとってオークションって宗教みたいなものなんだろうな
176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 20:35:39.27 ID:sR6VUOol
オク厨と粘着の馴れ合い飽きた。
心配しなくても高い金出して日本刀買おうと言う人間が
2ちゃんの情報なんか当てにしないから大丈夫じゃない？
もしオク厨がブログやSNSで初心者に相談受けてたりしたらヤバイが…
177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/09(金) 23:35:50.87 ID:pzYBjt8I
>>131
平日に
もっているネル全てを普通に洗濯→最後に手でもみ洗いして洗剤分を流す→干す
としておきました。

安心して刀を拭いながら鑑賞します。
178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 04:55:36.93 ID:GPRpf2e0
過ぎたは相変わらず阿漕な商売してるな
179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 12:22:26.30 ID:zXxoW2UX
>>177
普通に洗濯はまずよ
中性洗剤で手洗いがいいよ
それで陰干し
この方が安心して刀を拭いながら鑑賞できる
180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 14:10:47.65 ID:T4MTBYcv
>>179
ありがとうございます。
「毛糸洗いに自信が持てる洗剤」が確か中性の液体洗剤だったので、それで洗って部屋干しします。
なんかいい匂いがしますが。。。

ところで、自分は白鞘への刀の出し入れがあまりうまくなく、
内側に切っ先を刺したりするので、普段は立ち上がって広いスペースを確保して行うのですが、
いつか横手筋あたりに擦り傷をつけてしまうかもとひやひやしています。

店の方とか狭いスペースで着席してても器用に刀を抜き差ししているのですが、
なにかコツはあるのでしょうか。

ここではスレ違いですが、日本刀スレが壊れているので、、、
181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 16:22:42.96 ID:YZZYomYR
鞘を向こう正面、柄を手元に向けてできるだけ水平に構え、
手首を動かさずに滑らすように抜き差しするとよろし
182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 20:47:51.33 ID:vM0gwLHv
腕は顔に近づけたほうがいいのかなあ、膝元で抜いたほうがいいのかなあ。
よろしければこちらもアドバイスください。
183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 21:08:19.32 ID:YZZYomYR
感覚掴むまでは胸元～お顔のそばで、
掴んだらご自由になさるがよろしいかと
184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 23:38:01.25 ID:6RZh5JBV
>>168
>とぼけるには後五年はまたないとだめだろ
だれもとぼけていないぞ。
>ピアニストのお嫁さんは元気なの。
よめさんはピアニストじゃないって、何度も書いたぜ。
>研究職の仕事は忙しいかな
朝から夜明けまで実験結果待ちってことが多いな。
暇って言えば暇だが、拘束される時間が長いのでときどきうんざりする。
>高貴な家柄に生まれたオク厨
百石取りの旗本の末で、高貴な家柄じゃないって何度も書いたんだがね。

どうもな、気に入らないことを書くと、あることないこと個人攻撃をして
話をずらそうという人（店の者だろう）が多い。

江戸時代から「 刀屋は強盗ほどではないが泥棒よりひどい」って言われ
てきたが、少しも変わっていないことだけはよくわかった。
このスレ見てもいかにひどい刀屋ばかりかと言うことがわかる。
ただどうしてもわからないことは、まともな商売をしない理由だ。
どんな商売であれ、まともにやったほうが良いはずなんだが、詐欺師を除いて。
185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 23:39:13.96 ID:IqtD/+/5
>>184
低能キングｗ
186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 23:46:54.73 ID:UZkJm4Hb
>>185 低能キング
187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 23:50:03.72 ID:6RZh5JBV
>>176
>もしオク厨がブログやSNSで初心者に相談受けてたりしたらヤバイが…
骨董趣味はないが刀は好きだっていう男子は結構いる。
そう言う人に高い骨董刀を薦めるほど馬鹿げたことはない。
まずはネトオクで２0万以下で気に入った刀を買うことだ。
店や先輩なんかの話を聞いても仕方がない。
騙される可能性が高いことは日本刀スレでさんざん書かれている。
騙された例を中心に書いた本も出ている。
188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/10(土) 23:53:11.16 ID:YZZYomYR
んでオクは自己責任なんですよなw
189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 00:25:14.44 ID:u9jbAxM2
>>184
今まで書き込んだ嘘について追求されるととぼけるよな。それか逃げるだけ。
190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 02:41:32.42 ID:jw0wwMDA
>>183
ありがとうございます。
191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 12:01:06.71 ID:vs9AgsoE
刀はもちろん美術品ではない、実用品だった。
だから刀は使ってなんぼのもので、使わなけれなわからない点が山ほどある
ことがわかった。
鑑賞とか鑑定だけと言うのは刀の理解には程遠いことがわかった。
もちろん骨董品愛玩ならそれでも良いが。

刀の法量、目貫、鞘、柄、柄紐、刀緒、鍔、金具等の選定はどう言う考えで
決めるか、使って初めてわかる知識が多いが、本にはほとんど書いていない。
居合の師範からいろいろ教えてもらったが、肥後拵で慶元新刀体佩あたりが
自分好みだ。
192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 12:09:59.95 ID:+/K0AW4q
オークションは悪徳ブローカーの巣だろ
自分が騙されて買ったからって周りを巻き込むなよ
オークション厨おまえ落ちるところまで落ちてるな
193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 14:11:13.82 ID:egUJA8df
まぁ店巡りしないと解らないかもしれないが
ネトオクレベルの刀なら10万以下で売ってる地方店も少なくない。
人が殺到されても困るから店の名前は明かさないだろうけど。
194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 14:20:13.97 ID:u9jbAxM2
おいオークション厨、自分が書き込んだ嘘から逃げるのはやめろよ。
195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 17:13:52.02 ID:5H/XvkGd
10万位のなら少し通って顔見知りになればいくらでも売ってくれるよ。いらないけど
196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/11(日) 17:35:53.30 ID:+/K0AW4q
自分がオークションで買っちまったせいで
オクのブローカーは店より良心的って思考回路になった
倒錯思考のオークション厨

>>193
あいつそのこと知らないから、初心者にブローカーからぼったくり価格で買わせるんだぜ
初心者が何万かぼったくられるのは構わないそうだ。
少ない小遣いとかをやりくりして貯めた大切なお金だろう。
最低な悪者だよな。
そういうとっかっかりがあること普通すぐに思いつくぜｗ
197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/12(月) 14:39:24.04 ID:JigMWvCZ
>>朝から夜明けまで実験結果待ちってことが多いな。
暇って言えば暇だが、拘束される時間が長いのでときどきうんざりする。

研究職なら分析や実験の合間に解析やデータ整理等で忙しいはずだが…
合間に待ってるだけなのは派遣やパートで簡易分析の人位。
それとも研究職で忙しいのはうちくらいなのかな？
198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/12(月) 14:52:51.67 ID:1lYJ/xxU
>>197
いや、うちの研究職も忙しいよ。
199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 05:11:53.06 ID:j7CLyf0R
結果待ちで暇なんて言ってられるのは学部生までだよなぁ
大学行って無いかF欄だな
200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 05:39:59.93 ID:ocwsCIvT
オク厨は詐欺師ほどではないが嘘つきより酷い（笑）
201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 20:26:41.10 ID:T9xBzzIS
>>200
嘘を嘘と捉えず長々と書き込む行為は常人と一線を画すから
何かやっている可能性がありうる
202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/13(火) 20:32:58.58 ID:I28K3APC
あのー、日刀保の保存は、偽名だったり状態が非常に悪くなければ、
基本どんな刀でも取得できるんですか？
203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/14(水) 00:06:37.62 ID:3RN80B8b
↓基本不可
刃切、帽子抜け
錆身。刃文、帽子が見えないと鑑定が出来ないので審査対象外（やや古研ぎは可）
偽銘
目立つ疲れや修正が多い物
再刃も例外を除き不可
生者または没後10年未満の刀匠作
洋鋼製の現代刀（今までの保存合格は三笠刀と羽山円心？円真？作の洋鋼刀のみのはず）
無鍛練の現代刀

保存
上の条件さえクリアしていればまず合格できる
磨上、区送り、造の変化があっても合格可
多少の疲れや傷は関係なく合格可
刀工の位列も不問

特別保存
保存に加えて美術的価値が高いという評価
保存審査で挙げた条件とほぼ同じだが無傷である方が合格にはより有利
新刀以降では健全さも審査対象になる
刃文の出来、姿なども審査基準
鎌倉、南北朝時代の無銘作は研ぎが古いと合格しないことがある


・・・らしい
204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 12:26:31.49 ID:r/5/UNo7
オク厨は研究職のメッキ剥がれて逃亡したかw
205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/15(木) 13:49:03.24 ID:vTL+1ONT
>>204
最初からオク厨が研究職なんて信じている人はいなかったよ。
オク厨の知能では誰でもできるバイトでも出来ないだろう。
あと職場の人間ともうまくやっていけないだろうね。
206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/18(日) 05:59:03.84 ID:y4AmmBw5
>>203
特別保存の場合刀工の位列も関係してくるのですかね？
名鑑漏れは門前払いとか…
207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/18(日) 09:11:58.10 ID:YBkSwT8q
>>206
そういう訳でもないよ。ただ重要・特重ならばいざ知らず、手放す前提でもないなら特保取る意味はあんまりないんでないかな？
208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/18(日) 16:39:11.54 ID:frKJ56sH
偽名と言われ銘を消したあと、新資料が出て正真と分かった例がある、
と、むかし協会で言われた。
銘消しは難しい。
209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/19(月) 01:05:00.70 ID:gVIOcxRZ
日刀保の審査において、刃紋の繕い、傷の治し等はどう見ているか？
因みに重要刀剣の審査員には、刃紋の繕い、傷の治しが出来る研師がいるがこれは問題ではないか？
コンクールの審査員（研師）にも、亡くなった師匠を利用して本阿彌流免許皆伝問題で問題を起こしている研師もいる
日刀保も今後刀剣界を立て直すなら審査員の人選を考えるべきだ
210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/19(月) 01:53:25.19 ID:LqGtYf+h
>刃紋の繕い、傷の治し等はどう見ているか？

刃紋の繕いとは描き帽子のこと？描き帽子は基本的には審査対象外だったはず。
甚だしい傷の直し等も。化粧研ぎの刃取りは好みだろうけど

>因みに重要刀剣の審査員には、刃紋の繕い、傷の治しが出来る研師がいるがこれは問題ではないか？

技術的にできるということで何か問題があるの？
修復保存も職人の仕事のうちでしょうに。
積極的に繕い修復した上で重要審査に通しているとかなら話は別だけども？

>コンクールの審査員（研師）にも、亡くなった師匠を利用して本阿彌流免許皆伝問題で問題を起こしている研師もいる

これは資質の問題として提起するに充分だと思う。

>日刀保も今後刀剣界を立て直すなら審査員の人選を考えるべきだ

全く同意する。
211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/20(火) 21:23:04.80 ID:3+JHNDCT
>刃紋の繕いとは描き帽子のこと？
帽子から刃区までの繕い。

>修復保存も職人の仕事のうちでしょうに。
買い手が修復と納得した上で購入するなら問題ないが、知らされないで購入した場合どうなのか？
また、審査員がその修復職人の場合問題有りでは？
ヘタをすれば上記に記した様に、元から先までの繕いの刀を審査に通してしまう可能性大。

>これは資質の問題として提起するに充分だと思う。
日刀保側が黙認しているのがおかしい。
ゴタゴタがあったのだから、審査員の人間性をもっと重視すべし。
また問題を起こす要因になる。
切り捨てるべきである。
212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/21(水) 03:32:08.08 ID:ruApYLGh
>帽子から刃区までの繕い。

それこそ原則審査対象外のはず。

>買い手が修復と納得した上で購入するなら問題ないが、知らされないで購入した場合どうなのか？

詐欺にあたるか不当売買にあたるかはしらんが購入売買と文化財たる刀剣の修復そのものに対する是非はそれぞれ別問題のはず。

>また、審査員がその修復職人の場合問題有りでは？

技術的に修復が可能、というだけで審査員資格を問うのはどうか？
優秀であるなしに関わらずある程度の職人なら修復、繕いはできる（するしないは置くが）。
更に金工なら銘消し、刀匠なら再刃。摺り上げや偽銘切りもできるな。刀職を審査員から外すということ？

>ヘタをすれば上記に記した様に、元から先までの繕いの刀を審査に通してしまう可能性大。

これは修復できるできないに限らず、審査員の質や鑑定と販売の利権に関わること。審査員が修復できる職人であるなしには関係ない。
それこそ自分で修復して重要・特重審査を通すなんてことをするなら前述の通り話は別だが。
しかしそれも個人の質であって審査員の資格そのものに修復できるか否かが関わるとは思えない。
第一、鑑定審査は一人ではしない。また修復技術があればこそ他の審査員が見抜けないかもしれない修復（があれば）
を見抜くことができる可能性もでてくるわけで。

>日刀保側が黙認しているのがおかしい。
>ゴタゴタがあったのだから、審査員の人間性をもっと重視すべし。
>また問題を起こす要因になる。
>切り捨てるべきである。

これに関しては同意する。鑑定機関である以上、身を正し公正であるべき。
213 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 14:40:18.32 ID:06x9jbSt
>>196
>オクのブローカーは店より良心的って思考回路になった
刀剣界に良心的なんて稀有の例だろ。
どこもここも強盗ほどではないが泥棒よりひどいなんてこのスレ読むだけで
よくわかるではないか。
店の肩を持つのは店の者くらいだ。

ネトオクの良い所は多数の出品物からじっくり選べられることだ。
1年に数百本は出るが、私が欲しくて予算内に入るのはせいぜい数本。
例えば店で２０万以下の刀を２，３０本出させて毎日２，３時間は見て、
数日通ったら塩をまかれるのが関の山だろう。

>>199
>結果待ちで暇なんて言ってられるのは学部生までだよなぁ
旧帝大系では学部生が1番忙しいな、雑用を全部やらされるから。
214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 15:03:51.12 ID:06x9jbSt
どんな商売でも良心的でないと生き残れない。
ところが刀商売は良心的でない場合があまりにも多いが、その理由が
ずっとわからなかったが、突然にわかった。

美術品と違って骨董品はその価値は虚構から始まっている。
虚構と詐欺は裏表だ。
その典型例。
１．正宗は古今独歩の傑作であると言う虚構。
２．公的最高鑑定権威の本阿弥家は３千本以上の偽正宗に折り紙を出して来た詐欺。
３．現代の最高権威である日刀保も千件以上の不正を行ってきた。
根本の根本にしてこれなんだから、全て推して知るべしだ。

こう言うことを入門書にどんどん書くべきだろう、２chの日本刀スレのように。
215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 18:00:26.74 ID:UKvQuXL9
オク厨、お前が書いていた『日刀保が公益法人ではなくなった』という
話についての詳しい説明を書いてくれよ。
216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 18:15:38.79 ID:JqPn65pQ
>それこそ原則審査対象外のはず。

であるからして、審査員がその繕いのできる職方だと問題があるのではないかと提起する。

>詐欺にあたるか不当売買にあたるかはしらんが購入売買と文化財たる刀剣の修復そのものに対する是非はそれぞれ別問題のはず。

「文化財たる刀剣の修復」について書いてはいない。
売買に関することに書いたつもりである。

>技術的に修復が可能、というだけで審査員資格を問うのはどうか？

人間であるからして、自分のやった仕事や関係のある刀剣商に審査を有利に働かせる可能性は有りうる。
だからいろいろ問題が生じ分裂したのだろう。

>優秀であるなしに関わらずある程度の職人なら修復、繕いはできる（するしないは置くが）。

その根拠は？
やらない職方もいる。

>更に金工なら銘消し、刀匠なら再刃。摺り上げや偽銘切りもできるな。刀職を審査員から外すということ？

当然だろう。
わかった時点でアウトだ。
もちろん、審査員に任命された職方はやってないと言うだろうが。
217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/22(木) 18:41:07.86 ID:JqPn65pQ
>これは修復できるできないに限らず、審査員の質や鑑定と販売の利権に関わること。審査員が修復できる職人であるなしには関係ない。
>それこそ自分で修復して重要・特重審査を通すなんてことをするなら前述の通り話は別だが。
>しかしそれも個人の質であって審査員の資格そのものに修復できるか否かが関わるとは思えない。

それは貴方がそう思うのであって任命する側の思惑もあるだろう。
それと、審査員の資質などもあいまいである。

>第一、鑑定審査は一人ではしない。また修復技術があればこそ他の審査員が見抜けないかもしれない修復（があれば）
>を見抜くことができる可能性もでてくるわけで。

裏返せば、見抜けない可能性もあるわけだ。
現に過去の偽銘の問題もある。

要は、完全に公平は有り得ないということだ。
結局内々の取り決めではないのかと疑ってしまう。
218 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 09:52:15.63 ID:+gBuna6W
葵に出ている則国の短刀を買いたいのですが
忌憚ない意見をお願いします。
219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 11:07:16.36 ID:R3Jmyi/9
良いのは中心だけ。
220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 11:29:35.16 ID:+gBuna6W
全体に疲れているってこと？
221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 15:48:18.02 ID:qVAZnS4q
>>219が素人か何者か知らないが　ナカゴがダメすぎて一目見て偽物と誰でもわかるシロモノ
ID:+gBuna6Wはもっと勉強しないと今後あちこちで騙されるぞ
どれだけ疲れていても真作の則国が保存であるわけがないし、ナカゴで気付かないんだから刀趣味やめとけ
222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 17:00:21.49 ID:C4uKTct9
>>221
銘は大丈夫だよ。
223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 17:06:44.70 ID:C4uKTct9
>>221
典型的な良い銘。貴重なもんだ。
この則国がなんで重要刀剣にならないかわからない君の方が素人。
これ以上は鶴田さんの営業妨害になるから言わないけどね。
224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 17:07:37.93 ID:0cEi3/sy
>>221
銘振りからして真正だと思うが？
茎のどの辺り見て偽物って判断してるの？
225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 17:48:11.97 ID:6gu8LE01
>>221
匿名でも発言には責任を持てよ
訴えられたら確実に負けるぞ
226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 20:26:52.58 ID:Qznevvzw
いつか古備前を入手したいな～、と思って興味と刀の勉強がてらネットで検索してるんだけど、

ttp://www.e-sword.jp/sale/0870_1108syousai.htm
ttp://katananokura.jp/SHOP/1204-K07.html

この辺は古備前だな～、まだ若造では手が出ないな～と思いながら見てます。


で、この辺
ttp://www.choshuya.co.jp/sale/gj/1002/03_kobizen_sukekane.htm
ttp://www.choshuya.co.jp/sale/sword/12/10/yoshikane/yoshikane.htm

刃文を見ると、古備前というよりは福岡一文字的な丁子乱れに見えるのですが、
これだけ乱れが派手な古備前ってあるんでしょうか？
227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 21:40:04.54 ID:hFvoZJIx
>>226
＞ いつか古備前を入手したいな～、と思って興味と刀の勉強がてらネットで検索してるんだけど、

古備前の鑑定書が欲しいのか？気に入った刀が欲しいのか？まずは自分の嗜好を整理したらどうだろうか。
228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 22:39:26.12 ID:Qznevvzw
>>227
博物館や刀剣商で数振り見た、
古備前の優雅な姿かたち、刃文の中の小乱れや仄かな働き、沸出来の清涼な地鉄が好きということ。
それで興味を持ちネット見ながら歴史などを勉強しているということ。
もちろん、そんな刀が入手できればよいが、金銭面含めてなかなかそうはいかない。

そういった入手するしないとかは関係なく、
その興味を充足させている過程で、
自分が理解していた刃紋の範疇とは異なる刃紋が出てきたから、
聞いてみたく書き込んでみた次第です。


> 古備前の鑑定書が欲しいのか？気に入った刀が欲しいのか？まずは自分の嗜好を整理したらどうだろうか。

刀剣観賞の知識面の疑問を書いたつもりだが、
なぜ入手前提で嗜好が裁定されるのだろうか？
226の書き込みに対してどうしたらこんなレスがつけられるのか、
高尚な君の思考は私には理解できないです。
229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 22:59:38.21 ID:mPqbKaXB
e国宝でみると、
吉包とかは直刃に小乱れとよりは丁子が強い部分があるね
230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/23(金) 23:34:15.36 ID:0cEi3/sy
>>226
吉包って現存数多いし作域も広いから数代、もしくは数名いたのかもね。
やはり細直刃に所々小乱れが古備前っぽい。
231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 01:58:16.04 ID:9USIVh88
古備前は良いよね。特重、重美なら何本か手に取ってみたけど素晴らしかった。
個人的には古備前と長船系が一番好き。
一文字は地鉄が長船に劣る刀が多いような気がするので
長船の下に見てしまう。
232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 10:46:43.32 ID:bvcrKRwd
長船なら稀に末備前でも抜群に良い地金の物あるね。
鎌倉の長船派なら断然長光、室町なら則光や忠光が好きだな。
233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 11:20:23.64 ID:IMf4vaPn
長船、光忠とか長光の地鉄はすばらしいですね。
長光はいろんなところにあるので見る機会が多いけど地鉄にまいってしまう。
末備前、大永くらいまでは地鉄に瑞々しさを感じるけど永禄天正のはちょっと劣るイメージ。
もっとも注文打ちは鉄から違うんだろうけど。

一文字は最近だと大丸柴田で見かけた。
切っ先は小指くらいだけど鉄は悪くはなかった印象。

>>226
下二つは一文字に思えますが、
鑑定書が吉包ってなってるからやっぱ古備前ですか。
（極めにはそれなりの理由があるかと）
234 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 15:39:31.03 ID:2A3KLUUJ
ちょっと教えて頂きたいのたが、
総鋼とあんこ造りの刀は見た目、重さ等でわかるものでしょうか？教えて下さい。
235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 19:35:40.20 ID:yMrxeHX/
芯鉄でも出てるなら別だけど見た目じゃわからんでしょう
236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/24(土) 20:14:08.86 ID:2A3KLUUJ
>>235
ありがとうございました。
237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/26(月) 00:07:26.03 ID:uQYTvC6L
>>232>>233
光忠の大きな太刀で今は磨り上げ無銘になっている刀の地鉄が特に良いと言うね。
自分は手に取ってみたことはないけど映り以外は京物に見えるとか。
238 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/26(月) 11:54:43.14 ID:m5Rh9kfB
>>237
備前の古いものは無銘の物が良いものが多いような気がしますね。
極めに関しては？？な物もありますが…
239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/26(月) 12:14:42.43 ID:JSisGghu
先の流れだと、>>226の古備前か一文字かみたいに、極めるのが難しい時代があるのかな、
という気がします。
240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/26(月) 19:03:23.27 ID:XmWG9jgO
>>223
鶴田さんてだれだ？
店と結託して書き込むやつもいるのかと思われるから簡単に名前出して店を風評に巻き込まないほうがいいよ
241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 16:25:19.88 ID:tvj3kKGN
飯田さんのところは重美の新刀がよくでるね。
242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 16:55:55.31 ID:y3Trw/hl
重要の新刀じゃなくて重美の新刀？
243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 17:38:37.40 ID:tvj3kKGN
そうだよ。
244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/29(木) 19:50:44.07 ID:7Os30O4y
飯田さんのところはスキャン画像が荒いな
もっと綺麗に撮れないのかな
245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/11/30(金) 02:37:43.96 ID:kEqvdvRF
>>238
それは在銘の一級品の大半が国宝、重文の指定を受け手に取って見る機会が無いからじゃないの？
無銘だといくら出来が良く健全でも一つ指定が下がる場合が多い。だから重美や特重の無銘の中には
重文とそう変わらない刀も多いらしいよ。在銘となると重美でも疲れてるものが多いけど。
246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/04(火) 22:38:30.08 ID:1DtxtdLt
錆は研師に出さないとという話はよく聞きます。
実際、赤錆が出た場合には間違いなくそうなんで、
自分も研ぎに出したことがあるんですが、
最近買った刀のハバキ元に、どうも唾由来の小さな丸い白い曇りを出しています。

これって油でちゃんとメンテしていれば綺麗になるでしょうか？
軽い錆なら油で手入れしていれば落ちると
なんかそんなことを聞いたことがあるので。。。
247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/05(水) 07:47:03.09 ID:XT+sDQVJ
>>246
状態が分からない。購入した刀屋に持ち込んで相談。古い研ぎでハバキ元ならば白錆かも知れない。
248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/05(水) 15:57:31.08 ID:pceohE8k
過ぎたのジジイは目蔵だな在銘の中心見て時代間違えてやんの
249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/05(水) 20:29:11.48 ID:jOfCuJ8m
>>248
そりゃ刀剣店の店主としては致命的だなw
250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 08:24:07.55 ID:JBlfylsC
>>246

通常メンテで曇りくらいは落ちるとネットでみたことがあるけど、、、
どこのネットか覚えていないからなぁ
251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/06(木) 17:58:40.48 ID:3yO4shHY
しかし研ぎの値段もバラバラ（高騰中）だよね
一寸10000円が結構増えた気がする
余程の刀じゃないと研ぎに出せないんだが
252 ：246：2012/12/06(木) 23:44:06.81 ID:AIs46zV3
ハバキの近くの鎬地と平地に、直径1ミリないくらいの丸い白い曇りが一つづつ
写真を撮ろうと思うけど、難しくてなかなかうまく写らない

5、6年前に重要審査に出すために50万円くらいの最上研ぎをやったと聞いてて、
あまり研ぎに出す気にはなれないんだよなぁ
正直古研ぎとかなら深いこと考えずに研ぎに出してもいいんだけど、
最上研ぎやった後のこれだから、メンテで何とかなればいいな、というのがホンネ

>>251
もうある程度の力量のある職人さんが少ないんですかね
253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 00:24:22.31 ID:ObAkxWYl
>>252
湿気による錆かな？　それともツバによる錆かな？

最上研ぎだから良いとは限らないよ。
刀屋が絡んでいれば、本来の研ぎ代に上乗せしてる場合もあるからね。
研師の考え方の違いで、高額な御代を取る者も居れば、昔気質の20～30万でやる研師もいる。
でも、自分で探さないとダメだけどね。
254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/07(金) 00:26:47.00 ID:ObAkxWYl
>>253
どこで購入したか教えてくれれば、誰が研いだかわかるかもしれないよ。
255 ：253：2012/12/07(金) 00:27:53.01 ID:ObAkxWYl
>>252でした。失礼。
256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 15:29:04.66 ID:8vM1VU0d
新刀で重文国宝てないよな？
257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 19:48:27.16 ID:S504xo5l
重文ならあるよ。
258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/18(火) 21:19:28.46 ID:Z5T2EX18
Yahoo!オークションでは、2012年12月20日午前6時頃より、「刀剣」カテゴリを新設いたします。
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/yahoo_49/
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 00:24:51.49 ID:HLBsIiqK
>>258
ビッダみたいにインチキ臭い紙付きの刀とか横行するんだろうな。
でも脇差とかたまに良い品が安価に出るから見逃せないんだよね。
260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 06:52:18.07 ID:Vc7z3NPW
また回転寿司のオンパレードになるんか・・・
刀は気に入ったのが一口あればそれでいいと思うんだが、みんなそんなに物持ちなん？
261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 10:26:35.23 ID:zt/Vux0I
単純に在庫がダブついてんだろ
ガタナは供給過剰なんだよ
262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 12:36:38.83 ID:v5W0Ug/a
ガタナも欲しい奴はいるみたいだけどね。
拵え付の研ぎ済みガタナが10万以下なら居合い用に一振りほしいな。
263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 14:16:37.65 ID:riozKPQK
鶴ちゃんの写真吹いたw
264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/19(水) 20:57:01.45 ID:PX7DMyY9
しかし、カテゴリに保存、特別保存があるといいね！
265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 01:01:44.69 ID:K5ChMrZf
>>263
いつの間にか消えた？
新年まで待てということかな。
266 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 15:33:49.05 ID:RFEJyn4Z
ヤフオクに今までも詐欺刀が違反出品されてたよな
脇差祐定　拵え付き　保存付き　600万
「国宝クラスです」とコメ欄にあったなw
267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/22(土) 18:57:46.31 ID:HdEy2xEn
出品規定の三ヶ条を守らない出品者もいるね。
何件かは削除されたみたいだけど。
268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 01:20:33.55 ID:MA3Wl3uI
ヤフオクの刀剣オークションまさかお流れになったんじゃないだろうな・・・
269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 14:09:55.26 ID:TTlYJnQa
鎌倉期の備前刀を入手したのですが、私的な観賞会で
自分の周囲「乱れ映りだね」
自分「よくわかりません」

自分@自宅「。。。で、映りってどれ？」

見方がなっていないしライティングも悪いんですけど、
映りを見るアドバイスみたいのがあれば教えてください。
270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/23(日) 22:24:20.82 ID:cC+ZAb59
ヤフオクもビダと結局同じになっちゃうんだろうな～
特別貴重の鑑定書付いて照会済みって書いてあるけど、協会の次にトップの名前がないし、
印が４つないし。再度照会してもらいたい。
271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 12:27:26.14 ID:bNgiHRcx
なんにせよ、WINNERSのように操作がややこしかったり、入札者がトップしか
消せんとか、ビッタのかわりに即席で作ったのが丸見えなオークションサイト
よりもマシじゃね？
272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 18:08:31.79 ID:Wq/qQMOI
>>269
映りとは刃の縁に沿うようにぼうっと観える（観やすい）薄影のようなもので錵とは違うものです。
古備前だと乱れ刃と思いますので、映りも「乱れ映り」となります。地に斑に現れるものを地斑乱れと呼ぶとか。
時代の古いものに多くみられ、末物になると棒映りのように単調になり、また観にくいか観られなくなります。
個人的にはあまり光源が強いと観にくいんじゃないかと思うんですが。
273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 18:16:04.24 ID:Wq/qQMOI
観方としては刃縁の錵から地のあたりに、他の地と艶加減の違うところが観られませんか？
來、延寿系だと映り白けて観やすいのですが。
274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 21:52:44.81 ID:NCWK+NIB
>>272
ありがとうございます。
光源が弱いほうがいいというのは感覚的にわかります。

以前古備前を見せてもらったことがありましたが、
光量光源などに気を配らなくてもハバキ元などとても乱れ映りが明瞭に見えました。

私が今所有しているのは直刃調の国宗極めです。
地鉄はすこぶるいいのですが、今のところ映りがよくわかりません。
光源を弱めて見てみようと思います。

>>273
うーん、地鉄がよく詰んで冴えているので、艶加減の違いがよくわかりません。。
275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/25(火) 23:14:14.20 ID:GJbl1r/G
分かりやすい映りの画像
国宗下の写真http://touken-tousougu.sakura.ne.jp/kansho/kouza6/katana2.html
地斑映り http://blogs.yahoo.co.jp/gouyosihiro_3/304831.html
兼光　２～４ページhttp://www.nihonto.ca/ss.php?title=Kanemitsu&first=0&last=23&path=kanemitsu
276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 18:21:20.33 ID:YAG55Kr9
>>274
地斑映りはジフで磨くとよく見えるよ（嘘）。

映りは暗帯部分を映りと錯覚しがちだが、刃文の上にある暗帯よりも鎬寄りの白い部分が「映り」
だからお間違えなきように。

光は蛍光灯の下やLEDライトの下だと見えにくいから、黄色い光で試してみて下さい。
昔の裸電球が一番いいのだけど、今売ってないのが難だなｗ
博物館などの光源を参考にして、黄色系薄明かりを当てることを検討なさってみてください。
277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 21:39:02.45 ID:dV9ZGI+u
>>276
裸電球がないので、現在は60ワット相当の電球色LEDをスポットライトにしてます。
刃紋や地景はよく見えますが、どうも映りを見るには強すぎるようです。
何かをかぶせたりして光量を調整してみます。
278 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 22:25:13.28 ID:Vq521GUA
で、ヤフオクの刀剣オクは結局どうなった？？？
279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/26(水) 23:20:38.35 ID:7FjCMKKS
>>277
LED光源は発光色に限らず単波長光なので、蛍光灯以上に映りは見えないです。
クリプトン球の光源が一番見やすい思います。釣具屋に売ってますよ。
280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 12:08:42.86 ID:6q7Ji/4w
>>272
>>275
>>276
>>279
いつも勉強させていただきまことにありがとうございます。

>>276
＞光は蛍光灯の下やLEDライトの下だと見えにくいから、黄色い光で試してみて下さい。
昔の裸電球が一番いいのだけど、今売ってないのが難だなｗ
博物館などの光源を参考にして、黄色系薄明かりを当てることを検討なさってみてください。

曇天の元観ています。
いかがでしょうか？

それから、仏壇のろうそくを燭台にして観るのは良いですか？

>>279
＞クリプトン球の光源が一番見やすい思います。釣具屋に売ってますよ。

ありがとうございます。
281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 20:31:52.77 ID:KFaAWU9P
>>280

蝋燭は私も昔聞き知って試したのですがどうもよくない。
まだ灯油ランプ(ランタン？)の方がよかった。
しょうじから漏れる西陽(北向)がかなり見えます。
自然光が一番かも知れませんが、それだと仕事が休みのしかも晴れの日しか見られないし。
研師の仕事場をネットで画像検索すると参考になりますよ。
研師は映りが見える環境でないと仕事にならないから。
282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 21:11:18.72 ID:TsaYcMWt
>>278
高名な偽物がいっぱい出ると期待していたのにガタナが多い。
他には軍刀や鎖鎌などが出てる。がっかりだ。
283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/27(木) 22:20:12.77 ID:NUHpP7AA
>>279
ありがとうございます。

確かにLEDの電球色は硬くてクリアな感じがしてます。
週末に適切な電球を探してみます。
284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/28(金) 12:13:11.25 ID:+L1GEMaQ
>>279
クリプトン球はクリアとフロスト、どちらがいいですか？
285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/29(土) 17:52:24.42 ID:j7cBdLeE
大丸で刀枕買おうとしたら、今までのところがもう作ってないとのことで、型が代わってた。

ショックだぁ～いい枕だったのに。。。
286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 00:08:19.74 ID:hm6T/PyC
刀剣高○に村正が出ていますが本物ですよね。
287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 09:16:31.26 ID:VrTQ5MG3
とりあえず白熱電球とクリプトン球（クリア）で試してみました。
両方とも似たような光でLEDの電球色より柔らかい光でした。

映りは、、、ハバキ元あたりに乱れ映りが見えました。
直刃の刃取り近くまで映りが来てたので、
LEDでは映りの際が見えないから、映りそのものが見えないと考えてました。

いろいろとアドバイスありがとうございました。
288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 19:03:56.74 ID:MtwUcJyl
>>284
RES遅れてすみません。
クリプトン球は私はフロストが好みです。好みの問題だと思いますので
一度試して見たら良いと思います。
白熱球は日本メーカーがどんどん廃番にしているので、こんなところでも
中国に頼らないといけない。
>>285
刀剣○町の刀枕愛用中。見て見て。
289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 20:35:38.97 ID:H659uv/T
sy堂は最悪。
刀剣に細工があり買い取り要求も却下、泣く泣く３分の一で
売却。
その後、気づかなかったとしていた細工を無視して
隠ぺいしさらに値段を上げて現在販売中。
証拠のメールはすべて残している。
とにかくあの店での購入はやめておくべき。

つ○ぎの屋は柴田系のプライドなのか超優良店。ただネットでは
画像は悪い。
290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 20:48:16.66 ID:hm6T/PyC
細工ってなに？
291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 23:22:43.88 ID:N2CJfTBY
>>288
玄関や洗面所にクリプトン球のフロストやクリアを使ってますので、
そこで試してみます。
ありがとうございます。
292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/30(日) 23:23:19.95 ID:U4+M61fm
あるお店の試し銘入りの刀が凄い安いから何か問題のある代物なのか聞いてみたら、刀って１０年前の約半額くらいに値崩れしるらしいね。
リーマンショック以来価格が暴落したらしい。
買い手にはありがたいが刀剣業界には痛いだろうな・・・
293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 00:47:08.29 ID:LgE0+f4d
>>292
半額までは下がってないけど無銘重要のあまり良くない刀は数年前の6割りくらいまで落ちてる。
虎徹の重要とかは全く値下がりしていない。
294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2012/12/31(月) 02:25:57.63 ID:86ZR28dn
無銘重要はかなり落ちてる。
在銘重要もそれなりに落ちているような気がする。
自分も今年在銘重要を入手した。
数年前なら手が出なかったけど。

ただ有名どころの銘はそんなに変わらないね。
都内某店で30Mだった＞重要虎徹
都内デパート即売会の特保虎徹が18Mで初日売却済
295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/01(火) 01:29:13.80 ID:qDLrs6tj
無銘の重要でも落ちてるのは三原とかかな!
296 ： 【凶】 【110円】 ：2013/01/01(火) 22:44:14.46 ID:qctfUd9K
展示即売会や博物館だと地鉄とかあまりよく見えないので
ギャラリースコープを使おうと思うのですが、
何かお薦めはありますか？
297 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2013/01/02(水) 12:18:22.63 ID:lcAPk3we BE:128993437-2BP(3200)
>>296
>ギャラリースコープ
ちと高いけど後悔はしない
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/zeiss-4x12.html
298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/02(水) 16:38:51.09 ID:FAj+yKOg
>>297
4倍程度でレンズの明かるいものがいいと思ってますが、値段以外は文句なしですね。
アドバイスありがとうございます。
299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/03(木) 17:54:15.25 ID:fAfUgpMR
seissは明るいね。劇場用を10年前に買ったが今も重宝。
単眼鏡はニコン(笑)
刀博に単眼鏡貸し出し用ある
300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/03(木) 20:24:25.21 ID:evYcMCdv
これの4倍使ってます。

ttp://www.vixen.co.jp/bino/mono.htm

倍率は低いですが、安い、レンズが明るい、20センチでピントが合うので
美術館博物館観賞にはお勧め。
301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/05(土) 15:59:40.78 ID:hnno2mfD
>>286
「村」のつくりの跳ね方が鑑刀随録の銘とは違う気がするんだが
302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/06(日) 00:18:21.04 ID:kTG1R+Mz
今日、原宿のお店の新春即売会を覗いたんだけど、
質と量の両面を考慮したらココの展示即売会が一番なのではないかと思った。
奥の重要刀剣以上が置いてあるコーナーは眼福です。

東京駅はどちらかというとあまりいい刀がなかった、というのはちょっと失礼ですが
立ち寄る購買層を考えてかお手頃な刀が多かった感じで、
銀座の黒いビルの4階は逆に高いもの一辺倒のイメージ（今回はまだだけど）。
303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/08(火) 18:55:57.31 ID:SfYh1+5G
愛知県の刀剣Tokugawaについてコメント求む。
愛知県だと常設展示の刀剣商って、ここくらいしか無いんだよね。
都会人が羨ましいです。優良店、極悪店を見比べてみたい。
304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/08(火) 22:44:27.46 ID:xJmLuRgR
>>302
柴田って名品と言われるクラスはあまり扱っていない印象がある。
高遠や信玄は店舗が小さめで展示即売会もやってないけど凄い名刀を扱っているよね。
305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/09(水) 00:11:42.15 ID:Py55GFBi
いわゆる成功している刀屋の商売のやり口を知るとドン引きする
成功しても目立つと潰され滅びる
太く短くか、それとも細く長くかは各々決めることだ
306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/09(水) 00:46:37.68 ID:QldIWaKA
ed屋ってどっかから刀借りてるのかな。
307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/09(水) 08:29:54.68 ID:z8SlV0Gx
柴田は一般人が求めやすい価格帯の作品を展示している気がする。

金庫にはそれなりの逸品が入っているのでは。
308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/10(木) 16:03:43.99 ID:Z5bRoMgx
>>306
き〇〇ろ、ブルツリ
309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 00:58:06.62 ID:IBAHkO6X
銀座○田が先般売った乕徹について、勝が銘に疑問を呈しているがどうなんだろ？
案内状の画像を見る限りでは良さげに見えたんだが(どっちにしろ買えないけど)。
識者の見解をキボン。
310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 02:05:26.70 ID:6DFwFbrd
>>309
不思議な質問だなぁ。
乕徹は超１流でしょ、だったら偽銘刀に使われるような格下の刀とは出来の差が
歴然とあるわけだから、銘なんか見なくても明々白々ではないですか。
銘を見なければわからないようでは鑑定会なんて成り立たないわけですし、
位列表も無意味になるわけです。
311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 08:40:28.04 ID:3s5kFP+Y
出来は一流も二流もあるな。
312 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 08:45:34.00 ID:YpdJkO1d
ずいぶん趣味悪いHPだなw
313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 09:39:14.43 ID:zUiSTseT
勝は名誉毀損と損害賠償で訴えられるだろ
314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/11(金) 11:56:54.00 ID:wWOnl3SZ
>>310
>>309は識者の見解と書いているわけだからオク厨はレスしてはダメだろ。
自分の立場くらいわきまえろよ。
それと毎回同じことばかり書いているがお前は全く学習能力がないのか？
偽銘のことなんて何度も説明してもらっているだろ。
315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/12(土) 15:08:49.51 ID:Vskmlxzz
虎徹は出来不出来の差が激しいからな。
というより、最近あからさまに市場に出回る虎徹が増えた気がするんだが。
316 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/12(土) 22:02:35.98 ID:PfIqpVDC
>>315
結局一流と三流の差は上作となる確率の差だ。
三流の上作は一流の下作を凌駕することもしばしばあると言われるが、なに
上作なら一流と三流に大した差があるわけではない。
だから上だけ見ては判別し難いほどの偽銘刀がたくさん存在するわけだ。
317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/12(土) 23:18:44.94 ID:XzmdkXi0
>>316
オク厨、現物を手にとって自分の目で見てから語れよ。
318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 11:38:05.75 ID:SUUiXUnH
>>317
無理無理。オク厨は保存落ちと国宝並べても判別できないと思うよ。
最悪、模造刀と真剣見比べても無理かもね。
319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 12:04:38.19 ID:UyLstQo2
絵画や彫刻とは異なり、日本刀は美術品（芸術品）ではなく実用品であり、
強いて言えばせいぜいが工芸品である。
もともと人殺し用だから実用品のなかでも禍々しいものの典型だ。

芸術家が精魂込めて美を表すために作ったものではなく、要するに職人の
作品だ。
芸術には独創性が必須だが、職人仕事に独創性は不要だから模倣で良い。
だから日本刀のようにその出来不出来はあっても、上出来に大差はない。
そこが絵画や彫刻の名作の世界と根本的に異なるところだ。

日本刀の価格は人為的な骨董性で決まっているのであって出来によるものではない。
もちろん高額なものは当然上出来が最低条件だ。
だからといってその上出来のなかに大差があるわけではない。
320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/13(日) 14:47:04.93 ID:1oPZvv2L
オク厨は良い刀が買えないから刀自体やそれを持っている人に嫉妬しているだけなんだよな。
出来には大差がないと自分に言い聞かせたり掲示板に書き込んだりしないと自我が保てないんだろ。
321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 01:03:22.24 ID:MfvQgv/o
金持ちの骨董好きな人が骨董刀を買い、鑑定を趣味とするのは昔からある世界
だ。
これをどうのこうのと言うつもりはまったくない、貧乏人には無縁の世界だからだ。
一方ナイフ好きと全く同じ動機で日本刀が好きになってもおかしくない人たちが
大勢いる。
だがかっての私と同じように、日本刀は高くて偽物だらけ、安い刀はない、
あっても刀といえないガラクタばかりだ、と思わされている人がほとんどだ。

もし安い刀でも美しい刀はたくさんあると知ったら、刀剣愛好家は膨大に増える
だろう。
そういう人たちと骨董ではなく、鑑定ではなく、刀の鑑賞についていろいろ
話し合いたいものだ。
322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 02:48:45.44 ID:op/NCf2P
チラシの裏にどうぞ
323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 09:42:52.36 ID:AnKSKoT9
>>321
同意。
324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/14(月) 15:26:10.24 ID:0w5iTLwk
>>321
安くても良い刀があるけど目利きにならないと買えない。
しかもそういう刀は店ですぐに売れるからオークションには出ない。
つまりオク厨は買えないね。残念。
325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 09:58:27.35 ID:gPvJieVh
実験結果出るまで待ってるだけの暇な研究者のオク厨君w
彼みたいのがいると悪徳刀剣業者も大喜びなんだろうなぁw
326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/15(火) 16:05:39.13 ID:846XOfOy
>>325
オークション出ているガタナを出来だけなら重刀と変わらないとか
オークションで買えば騙されることはないと平気で書いている奴だからな。
しかも自分の書き込みを正当化しようとするために平気で嘘をつきばれたあとに追求されると逃亡。
頭も悪いし性格も悪い最低の人間だよ。他の板とかも見るがここまでの奴は見たことがない。
327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 16:19:23.18 ID:oA0Fxord
>>324
>安くても良い刀があるけど目利きにならないと買えない。
バカだね、無鑑定で無銘の安刀のなかから気に入ったものを買えばいいんだよ。
>>325
>彼みたいのがいると悪徳刀剣業者も大喜びなんだろうなぁw
バカだね、どこに良心的業者なんているんだ、骨董なんて虚構の世界だから、
鼻っから嘘の世界だってことを知らねえのか？
>>326
>オークション出ているガタナを出来だけなら重刀と変わらないとか
バカだね、芸能人格付け番組を見たことがないのか、１０億円と１０万円の
バイオリンの差さえ区別のつかない音楽人が多いのだぞ。
百万円と５千円のワインの区別もワイン通でさえつかない者も多い。
たかが刀の２千万と２０万にそんな差があるものか。
>オークションで買えば騙されることはないと平気で書いている奴だからな。
バカだね、無鑑定で無銘の安刀で騙されるってどういうことさ？
328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 16:20:41.79 ID:GJPlaqCN
アホ丸出し
329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 17:24:27.06 ID:WvPv5Kfy
>>327
こいつは本当に何も学習しないんだな。
330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/16(水) 20:15:37.12 ID:T6ir8g4Q
ヒッキーだからHP持ってる骨董店しか知らないんだろうなぁw
都心や地方ですら良心的な店ならいくらでもあるのにね。
狭い世界だから、有名優良店以外はこのスレに晒さないだけだよ。
331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 00:15:34.91 ID:CxKAetLI
>>327
わかったわかった、君は偉い。
頼むから早々に同好の氏とやらの集まりに行っていただき、ここから永久に消えてもらえないだろうか。
332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 01:05:31.53 ID:9zAXZq2b
>>327
ここに書いたって意味無いんだからブログやって仲間を集めろよ。
ここでは嘘を暴かれ論破されて恥をかいているだけだろ。
333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/17(木) 12:21:23.62 ID:kNg5Juct
ここならここの住人に叩かれるだけですむが、ブログに書いたら全ネット中からバカにされるから嫌なんだろう
334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 15:54:11.33 ID:dNJbNnG+
>>278
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084310194-category.html
335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/19(土) 19:24:12.70 ID:z6YN5J5i
10年くらい前に進駐軍に持ち去られた旧国宝の秋広がアメリカのオークションに出品されて
日本の刀剣商が落札したらしいけど一体どの店がいくらで落札したんだろう？
その後は元々、秋広があった神社が刀剣商から買ったらしいけど。
336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 05:49:33.85 ID:4ICsvNrr
鹿児島神宮に奉納されていた、相州住秋広、明徳三、と銘のある旧重文の刀のことか？
発見されて日本に戻ってきているのか？在銘の秋広の刀はこの一口だけと記憶している。
もし本当なら見てみたいね。唐柏のように表舞台に出てきていないから話自体に疑問。
発見が事実なのか詳しい人いる？
337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 16:55:12.59 ID:NmbGlAcr
ヤフーの刀剣オクもビッダと大差ないね。
店の売れ残りに誇大広告付けてたり
無銘・無鑑定は預かり物にして責任逃れしたり。
338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/20(日) 22:59:23.17 ID:IkJt3hx9
オクに流すこと自体、「その程度のもの」という証拠に他ならないじゃありませんか。何を今さら。
339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 16:05:05.75 ID:lNbotRZ5
どこかのお店に村正の刀で程度の良いものないでしょうか？
やはり一振り欲しい・・
340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 18:20:13.41 ID:I+w55rh3
>>339
つ　ホイ村正
http://www.premi.co.jp/k-muramasa01.html
341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 19:12:39.73 ID:lNbotRZ5
>>340
ありがとうございます。
これは鑑刀随録所載のものと銘の「村」が違うように見えるのですが、
いかがなものでしょうか。
342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/21(月) 23:57:08.18 ID:iXIz0cK/
村正と言えば1口だけ特重に指定されている刀は良かった。
多分、全村正の最高傑作だろう。
343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/22(火) 10:59:45.23 ID:GCQBde76
おいくら万円でした？
344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/22(火) 21:34:13.71 ID:qF4QkCv9
>>343
刀屋で見たわけではないから値段は分からない。
何年か前に見た村正の重刀が1500万円だったから2500万くらいじゃないかな。
ただ重刀より明らかに出来が良かったし唯一の特重だからもっと高いかもしれない。
345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 15:03:12.55 ID:2LUPRUaU
やはりそのくらいはしますよね。村正の唯一の特重ということからすると
安いのかもしれませんが。
346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 16:05:50.73 ID:qFEPigOc
村正、兼定、兼元はほかの末関の刀匠と同じ作風だよね
それなのになぜ村正、兼定、兼元に拘るんだろうね
347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 19:02:16.70 ID:2LUPRUaU
やはりブランドなのでしょうね。村正なんて日本刀に興味のない方でも
ゲーム等で知っていますから、欲しがると思います。
348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 22:45:33.91 ID:VH2WBaS0
この国宗、結構肌が立っているんだね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gouyosihiro_3/8447652.html

個人的にはこんな感じで
国宗って山城物みたいに肌が詰んでいるものと思っていたんだけど。
ttp://touken-tousougu.sakura.ne.jp/kansho/kouza6/katana2.html
349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/23(水) 23:53:23.88 ID:imwoWnPC
＞348　ttp://blogs.yahoo.co.jp/gouyosihiro_3/8447652.html
後天的な焼き御歳の可能性はないのか？
枯れは　他人の解説をそのまま鵜呑みにして知ったかぶりするから
タナゴもタイリクバラ***だし、腰開きは頭を開かせて逆だし
素人にはごまかせて先生気取りだ！片腹痛いぜよ

しかし枯れは刀沢山持ってるな！
350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/24(木) 00:22:38.27 ID:HefUnwr+
>>>346
兼定の中には特別に良い刀があると聞く。清麿もそうだけど一部の傑作が
全体の評価を上げているんだろうね。
351 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/25(金) 17:03:44.11 ID:TpsYzqQG
アンティークのオークション見てて村正出品とか見てびっくりしたんだがほんとに出品されることなんてあるの？
352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 00:24:48.12 ID:ScXxsW6S
今の愛刀家に江義弘や正宗は人気あるんだろうか
353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 00:29:48.32 ID:XRRfQaJU
>>351
刀剣店にもよく売りに出ているからオークションにも出ると思うよ。
ただネットのオークションには偽銘しか出ないと思うけど。
354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 00:38:45.02 ID:XRRfQaJU
>>352
人気はある。刀剣店で見かけないってことは売りたがる人も少ないし
売りに出たとしてもすぐに売れているってこと。
戦前の売立てを見ると正宗より一文字や長船が高かったりしているから
明治～昭和初期くらいまでは一番人気では無かったのかもしれない。
現在は清麿と並び最も人気の刀工だろう。
355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 12:53:39.97 ID:lBazgr4q
どんなものでもいいから江戸以前の刀を居間に飾ってみたいなあ
356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/26(土) 23:38:16.15 ID:CnVxl+aw
函館美術刀剣工房に研磨の依頼をするか迷っているのですが、信頼しても大丈夫でしょうか？
357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/27(日) 00:06:38.36 ID:+Z7e5h4b
寸3500円とか生活できないだろ･･････趣味でやってんのか？
358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/28(月) 14:36:20.51 ID:FjgfZieI
>>346
骨董はブランド化して高価格にする。
出来の良い刀を多く作る刀工がブランド化されるが、上出来であればその出来
に大した差はない。
だから上出来の２流３流ブランド刀でかくも多くの１流ブランド刀の偽銘刀が
つくられるわけだ。
359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/28(月) 20:16:40.88 ID:UYi4BiHr
>>358
嘘つきのオークション厨が出たぞー！
360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/28(月) 23:16:53.20 ID:F0/BTP7G
またオクバカが来たかw
361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 02:32:45.67 ID:Wx0yp+EQ
>>346
関鍛冶伝承館に行くと、兼定、兼元と並んで現代刀が展示されている。
先代や当代の兼房なんかもある。
皆上出来だけど、いくら比べても１０倍以上もの価格差がつくほどの出来の
差なんてあるはずがないことがわかる。
価格差は骨董性であることがよくわかる。
362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 10:17:35.60 ID:HyiCkUih
以前ビッダオクで買った１２万の刀、３８万で売れた(^^)ラッキー
363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 14:24:39.78 ID:sJ6FlxPY
東海地方で刀剣の店はありますか？
良い店・悪い店を教えて下さい。
364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 15:09:35.92 ID:Q1V0m/iB
>>361
それなりの現代刀と10倍以上値段に差が出るのは兼元、兼定でもごく一部の傑作だけ。
あとオク厨は刀の出来については語らない方が良いよ。また恥をかくだけだから。
365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 22:08:30.28 ID:zpB3otmL
362さん　　良かったですね。
きっと刀の出来も良かったのですね。
366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/29(火) 23:40:29.39 ID:fQc8rk8O
刀なんて趣味の品なんだから好きな物買えばいい。
車なんて故障ばかりするイタリア車にうん千万かけるんだから、もっとひどいわｗ
367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 00:26:50.85 ID:lUlLkol5
366>>同感
どんな名刀でも自分の好みに合わなきゃ何の価値もない。
刀で商売するなら別だが
368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 15:36:40.52 ID:Czj0Gm9D
そういうこと。だからオク厨も重刀とガタナは出来がほとんど変わらんなどと
頭にウジの涌いた主張をせず、自分の予算で楽しめばいい。
変な妄想を主張する様は惨めでしかない。
369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 20:01:11.26 ID:E6xBvQQD
オク厨は刀を楽しんでいないね。良い刀を持ち楽しんでいる人に嫉妬しているだけ。
370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 21:48:19.23 ID:k98TBcfy
http://www.tokka.biz/sword/hosho-jyuyo.html仙台国包の作品とみた
これはhttp://katananokura.jp/hpgen/HPB/entries/12.html一文字ではなく応永備前とみた
似てるだろhttp://www.iidakoendo.com/info/item/a422.htm
371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/30(水) 23:22:53.16 ID:Czj0Gm9D
ダメだ、腐ってやがる
372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 19:39:54.37 ID:Q5ji8kzT
俺は特別保存以上じゃないと買わないから関係ないや
373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/01/31(木) 20:44:48.79 ID:YR226sTc
どちらも特別保存以上だし保昌ちゃん鎌倉期及び南北朝期の太刀姿をしてないと思うけど
374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 01:40:03.36 ID:HteWYxkA
大摺上で腰が抜けた姿ではないか
375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/01(金) 09:59:37.65 ID:a3ke8kPC
鎌倉後期なのにずいぶん極端に腰反りした太刀姿だな
376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/03(日) 20:32:13.31 ID:DBxfMH+M
投機対象になる刀、刀装具ってなんでしょうか？
377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/03(日) 20:51:53.74 ID:kqPxv/VA
>>376
今はないよ。廃刀令や終戦後などの価格が極端に下がっていた頃ならあったけど。
資産として持つのなら重刀以上の虎徹、清麿。値段が下がりにくい。
378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 01:51:53.66 ID:zxR7X9i8
台東区の刀屋なくなってるね
379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 10:29:28.01 ID:RLe3QAFR
名前書いてくれたほうが分かりやすい
隠す必要もないだろう
380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 13:02:52.87 ID:zxR7X9i8
上野にあった刀屋。遊びに行ったらなくなってて。

ところで、ヤ○オク酷ね。偽物、贋作、つり上げ。
381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/04(月) 22:53:02.52 ID:cOfmbmvQ
>>379
これじゃね？
http://www.touken-matsumoto.jp/diarypro/archives/19.html
382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 17:49:35.77 ID:luAZ9riz
刀剣店も今は厳しいみたいだね。虎鉄とか人気のあるのは高くても売れるけどそうでないのは売れないんだろうな。
今の刀剣愛好家世代が引退して次の代になったら、その傾向はますます強まりそうだと思う。
383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/06(水) 23:04:36.02 ID:b2w9PUI1
次世代をちゃんと育てないと
育てる環境を作っていかないと

だから刀剣屋で外国に流れているものも多いと聞いたことがある。
購入した外国人は、日本人以上の情熱で刀を大切にしてくれるんだろうけど、
その外国人が亡くなったりした場合、刀を次に継ぐ環境はないんだよね。
384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 13:05:18.76 ID:rm0e+YAB
日本人も、さんざん外国の名画とかを買いあさって、
「俺が死んだら一緒に火葬してくれ」みたいなこと
をしちゃったりするから、もともと余所の国のものを
自分の国で大事に保管し続けるのは難しいよね。
385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 15:56:58.76 ID:QSP99Vkc
そんなバカいるんかい
386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 17:51:49.85 ID:BM5lzepX
前にどっかのスレで見たな。随分とお気に入りの刀があるとかで、
自分が死んだら一緒に墓に入れてくれと遺言するつもりだ、とかなんとか。
他住人に諫められてた記憶がある。
387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 19:30:03.82 ID:lRpjdCHR
>>386
確かやめた方が良いとレスした覚えがある。刀は法華の短刀だったはず。
388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 19:41:11.52 ID:ZnFpvF81
>>387
法華の刀でなく法華の太鼓で我慢しとけと言ってやりたいよな。
大丈夫、痛いのは最初だけであとはだんだんよくなるから、とｗ
389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 21:16:42.43 ID:WEVEey2M
所持名がある名刀を探しています。重美や重文で。
予算は３０００位ですがダメですか？
390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/07(木) 21:41:37.16 ID:lRpjdCHR
>>388
レスしたら確か納得してくれたよ。

>>389
その予算だと重文は厳しい。重美なら探せばあるだろうけど末備前や新刀に
限られてくる。伝来のある刀は多いけど所持銘の入っている刀は少ない。
391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 11:44:58.31 ID:TuhLvK0E
所持銘のある刀は絶対イヤだなあ。いつまでも自分の刀じゃない気分になりそう
持ち家じゃなく賃貸に住んでる気分になりそう
392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 15:06:29.14 ID:KsuGHSq9
それを伝来だと思えるゆとりがないのなら現代刀でも買っとけばいいんじゃね
393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 15:57:49.21 ID:TuhLvK0E
>>392
伝来物と所持銘刀は全く結びつかないよ、クソゴミ
別物すぎるよ、ノミシラミゴキブリやろう
394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 16:16:07.82 ID:KsuGHSq9
すごい言われようだなｗ
国宝の正宗にも所持銘あるじゃん
395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 18:23:04.92 ID:TuhLvK0E
>>394
正宗wwwとか言ってんじゃねぇよ恥ずかしい、ドブネズミやろう
おまえの考えを他人に押し付けんでよろしい
396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 18:58:21.07 ID:KsuGHSq9
>>395
正宗も知らないのか？ｗ
お前はカッターナイフがお似合いだよ。
397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 19:25:02.10 ID:rJI+o9l3
3000万の予算がある御大尽ならこんなとこで質問しないよなw
あえて所持銘好む人もいるよね。有名な武将や剣客ならまだしも、誰それ？みたいな人だったら無い方がいいなぁ。
398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 19:31:18.13 ID:KsuGHSq9
誰の所持銘かっていうのも刀に比例することが多いだろう。
重文クラスの所持銘が誰それ？ってこたーないだろ
399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 19:52:16.48 ID:BAo188+U
>>398
重文で所持者銘の人物がいったい誰なのか特定できていないものはある。
400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 20:07:40.91 ID:TuhLvK0E
>>396
そんなに正宗に憧れてるなら泰○堂いけ、しょっちゅう売っとるよ、このクソ貧乏やろう
401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 20:11:53.84 ID:TuhLvK0E
>>397
桶狭間で義元討った信長の所持銘太刀なら欲しいですなあ
重文でしたっけね
402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 21:29:26.42 ID:NXf4E4ha
義元左文字ですか？
写真は見たことあるんですが、実物見てみたいですね。
403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/08(金) 22:38:13.03 ID:BAo188+U
>>400
泰◯って正宗もよく扱っているの？山浦系が強いと思っていた。

>>401>>402
あれは再刃だし個人蔵ではないから売りには出ないよ。
確か名物刀剣展で展示してあったのを見た。
404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 02:07:00.47 ID:FwdY/BRv
>>403
買おうなんて大それたこと思い付きもしませんよw
実物をご覧になったとは羨ましい。こちらは田舎なので、なかなかそのような良い展示会に行く機会がありません。
405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 02:10:18.75 ID:GpjwHrvL
しかし、薩摩と長州って言うけど、長州って所詮クズだろ！御所へ銃弾ぶち込めば理由の如何を問わず賊だろ！
つまり長州人は明治維新以降ずっと逆賊ってこと勘違いするなよ、調子に乗って浮かれてるボケが多い！
406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 02:11:08.05 ID:GpjwHrvL
スマン、誤爆…
407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 09:09:25.94 ID:FFRfmPKV
誤爆のりだが、、、、
薩摩は姦計のイメージで元平や正幸の作風は好きなんだけど
薩摩ってだけで何故か手が出ない。刀工に罪は全くないんだけどね。
よって江戸新々刀がいい。で、沸出来になると山浦系にたどり着く。
408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 20:31:57.03 ID:M0EHvJw6
一番派手派手な刀を扱っているのは、やはり泰文堂じゃないの？色気のある刀が多いよ。
素人好みな。所載品とか、伝来付きとか。
409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 21:08:53.83 ID:K4HX9xDu
でもどこもたいてい刀屋ってえらそうで態度でかいよね。
何とかならないものかね
410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 21:31:01.82 ID:FwdY/BRv
私の通ってる店は店主が本業を持ってるご隠居だからか、一振も買ったことないのに半日入り浸ってても茶飲み話から刀剣談義まで付き合ってくれるし、
お店のものはなんでも見せてくれますがねえ。むしろしばらく顔を見せないと遊びにおいで電話がかかります。
一度だって刀の購入を薦められたこともありません。私もたまに油を求めるくらいです。
そういう店もあるということで。
411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 21:52:31.01 ID:Ky3s4a0Z
そうでもないと思うケド。

相談したらどこも親身に聞いてくれるし（商売の種だからだろうけど）、
刀を持って行った時に「刀が見えてない」とか「（君に）この刀はもったいない」と言われたこともあるけど、
そういうお店は半日ぐらい刀剣話なんかをしてくれて、また来いよって言ってくれるんだよなぁ。
412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/09(土) 23:08:05.85 ID:1cSy0/DB
中にはそういう店もあるんだー。
ほとんどが、詐欺まがいだと思っていました。
名前教えて。行ってみたいです。
413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 00:25:55.10 ID:CZKzVhAR
ご自分にとって利用しやすい店、居心地の良い店、良心的な店はご自分で探してください。
私の通っている店は店主さんの意向もあって宣伝なし、ホムペなし、店も外見からは刀剣店だとほとんどわかりません。看板も表札大だし。
414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 02:41:10.61 ID:1DFnGAeF
４１０＞＞そういう店が近くにあるとは羨ましいですな
415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 03:08:10.83 ID:CZKzVhAR
>>414
九州某県なので刀博にも長船刀剣の里にも行ったことありませんけれども、
郷土刀好みなのでこのお店の存在は非常にありがたいです。なかなか刀好きな方とお話ができないので。
416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 17:13:18.75 ID:d6c4lyJV
私の県には刀剣専門店は一軒も無し。
腐った骨董店は数軒あるがどこもやる気があるのか無いのか分からないようなクズ店のみ。
刀剣展示会も久しく開催されていないという刀好きにとって呪われた環境で御座候。
417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 19:23:24.74 ID:TvnueoLY
私の地元には一見でもニコニコ顔で２割３割引きしてくれる優良店がありますよ（白目）
418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 22:38:52.61 ID:xfu7CH1Q
自分の県は、約80k離れた所に刀剣専門店が１軒だけある
地元の郷土刀が結構置いてあるけど高い
郷土刀240万（特保付き）とかなので手が出ない
419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/10(日) 23:31:42.97 ID:PXUdB+qk
自分は都内に通勤している近隣県在住で、
神田、東京、銀座の各駅は定期でいけるので、恵まれてますね。
それでも一番刀を購入したのは別のところだったりしますが。

大手のお店はどこも無難です。あとは相性かと。
420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 02:01:46.87 ID:2TK3iyMw
銀座の目暗０津を信じたら酷いものを掴まされました。
同じ失敗はしないで下さい。
421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 09:36:10.95 ID:bhQjXWLk
四谷の○拳も要注意。
422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 11:23:17.38 ID:aKHcHQd6
刀屋を見てると、以前に比べると刀の流れが良くなったような気がする。
景気が良くなってきたかって思ってたら、円安で海外からのひきが強いんだと。
銘刀もeBayで売ってるようなガタナにされてしまうんだろうな。
423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 12:03:50.80 ID:JZPTwK/+
刀剣店で喋っていて、刀は底値ですか、と聞いたら
海外の買い付けが多いからこれ以上は下がらないのでは、と聞いた。
だから今が買い時だよ、という魂胆もあったかもしれないけど、
海外の話は複数の店舗で聞いているから嘘ではないと思う。

海外には我々以上に刀の事を理解してて大切にしてくれる方も多いと思うんだけど、
個人的には>>383や>>384の心配があるね。
424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 12:51:30.66 ID:wPlK2GXB
今は底値だという話しは刀屋に行くとよく聞きますがバブルの後より安くなっているんですか？
バブルの頃は兼元の重刀が5000万したとかとんでもない話を聞きましたが…
425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 13:31:34.63 ID:orWRs6nb
>>424
刀屋は当分「今が底値」って言葉を使い続けて安く下取ろうとするから気をつけろ
ある意味、今が一番儲かる時期なんだ、惑わされるな

ここ十年ほど刀屋のオヤジどもが自分が打った刀の如く偉そうに店の敷居を高くしすぎて
若い客に説教したりしてまで近寄りづらい環境を気付かんツケで刀を受け継ぐ次世代もこれから少ない
それを考えたら売り時かもしれないけどね
426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 20:02:20.02 ID:bdePZqw6
知り合いに古レ区ション情報なる一応通販メインだが地元にショールームも構えている店があると聞いたのだが、良い店なんですかね？
誰ぞ買った事があるお方がいたら詳しゅう教えてくりゃれ
427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/11(月) 21:18:21.90 ID:wxSqdjcV
>>426
月一発行のカタログはモノクロだけど写真が多くて見やすいですよ。後銘などは後銘だときちんと表示もしてくれますし。
ただWEB上画像では疵や大きめの鍛えを隠すまたは観にくく表示するきらいがあると思います。
眺めるなら良、買うなら実物を見てからでしょうね。
428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 13:22:58.40 ID:kLH91dFl
そうですか。
かなり良い店のようですな。
偽銘を正直に言ってくれるのはありがたいですね。
下手な刀屋に引っ掛かって偽者を正真と嘘つかれて掴まされるなら、このお店から購入したほうが安心ですな。
一つ気になるのは画像で疵等を見にくく表示するそうですが、たとえば気になる刀があってその刀の疵や欠点等について問い合わせたら正直に教えてくれるんですかね？？
429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 15:40:35.73 ID:PGw4R9pS
いい解釈で説明してくれますよ。個性、あるいは美点として、という感じかな。
例えば、人によって鍛えは疵にカウントしますけども、古刀なんかだとあえて疵とは言わない人がいます。
それと同じで、電話で聞くだけだと「柾が大きめに流れてます」とかね。購入を考えるならば、

WEBまたは会誌→話を聞き、実物を見る→気に入ったら購入

が一番よいかと。地元にショールームがあるならそれが一番良い。
通販を考えているなら事前に問い合わせと返品に対する手続きや条件を確認して現金決済、不満があった場合返品、返金を求めるのがスマートでしょう。
カードやローンは時間がかかったり手続きが面倒ですよ。それでよければいいかもですが。
なにもこの店に限った話ではありませんけどね。
430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 15:44:55.17 ID:PGw4R9pS
あと交渉する気があるならですが、値引きは渋いですよ。
現金またはローンだと多少の値引きは応じてくれるみたいですけど端数切りな感じかな。
431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 22:26:14.02 ID:D9wHV1kP
その岐阜の店で販売済みになった刀をオクで見つけたので昨年末に落とした。
保存刀剣認定が24年1月で、それが岐阜から九州に流れて年末に私の手もとにある。
刀ってそんなに回転するものなんだろうか？
432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 22:32:25.81 ID:ufEf2oET
ショールームに行くのは遠くて無理ですが、毎月全国を回って展示会を開催しているようなので、自分の地元に来たら見に行ってみようと思います。
でも気に入ったのがあったらローンで買おうと思っていたんですが、そんなに面倒なんですか？
433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 23:02:31.32 ID:D9wHV1kP
ローンは審査を通すのに色々証明書やら念書やら用意して、ローン会社の審査が
通るのに2週間くらいかかるみたいね。
それまで刀は手元にこないので、熱が覚めちゃったりして？
434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 23:17:57.69 ID:hHspJJGK
刀屋で値引き交渉ってありなのかな。

値段があってないようなものですから、交渉の余地はあるとも思うけど、
自分は事前に予算枠を伝えて探してもらう事が多いです。
435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 23:18:42.33 ID:mbVCr04M
予算５０万ぐらいで拵えが当時のままの刀を買うのは難しいですか？
刀と拵えがバラバラに売られてるせいか、HPなどを見ても拵えが
当時のものかどうかほとんど書いてないのでそもそも数が少ないんでしょうか？
436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 23:30:13.04 ID:ufEf2oET
＞＞４３１
通販で買って手元に届いたら気に入らなかったからオクに流したとか？
437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 23:36:26.39 ID:D9wHV1kP
>>436
結構頻繁にオクに出してるので個人が通販で買ったとは思えないなぁ。
勝手な想像だけどね。
岐阜の店のWebで見つけて、質問してるうちに売れてしまったのがオクに
出て来たので、私的には気に入ってる刀なんだけどね。
438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/12(火) 23:58:25.74 ID:PGw4R9pS
>>434
する人はするししない人はしない、でしょうね。
探してもらう場合は予算を伝えて、が一番でしょうけども、売りに出てて予算にあわなければダメもとで聞くのもいいんじゃないですかね。
粘って値切り倒すのはどうかと思いますけど。

>>435
いい拵えや、いい金具を使っている痛んだ拵えはそれだけで金になりますし、
刀と拵えが揃いだと良い品はどうしてもお高くなるので分けて捌くことが多いみたいですね。
拵えは基本木製品なので刀身より損耗しやすいから残りにくい、てのもあるかも知れませんね。
439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 00:13:14.29 ID:QXYeRQa1
>>437
理由は色々でしょうが回転するときはするでしょうね。
オク入手でも気に入っておられるなら何より。縁があったのではないでしょうか。
440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 01:47:45.81 ID:IegxOlje
＞＞433
二週間で熱が冷めるならすぐ手元に来たとしても結局すぐ冷めるような気が・・・
てかローンの審査って確か電話来ますよね？
あれって必ず自分の携帯にだけ掛けてくれるようにしてもらえないんでしょうかね？
以前ローン組んだ時、審査の段階で家に電話よこされて家族に出られてローン組んだのバレて面倒な思いしたんで。
441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 05:09:12.70 ID:QXYeRQa1
>>440
できますね。カードの審査と同じで本人確認と、購入の意思確認をする電話なので。職場取り次ぎや携帯も可能。
というか刀が届けば結局家族にばれるのではないですか？保管はどうされるんです？
家族が反対する買い物はローン組んでまでしないほうがいいと思いますが。「ローンを組むこと」に反対されているならばまだいいのですが。
442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 07:16:23.05 ID:KQHuQDOr
>>438
ありがとうございます。
銘とかにこだわりはないのですが、昔の刀がそのままの姿で
残っているところにロマンを感じるので根気よく探してみます。
443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 10:25:08.27 ID:QXYeRQa1
>>442
50万前後の予算がおありだと時代拵え付の御刀も比較的見受けますよ。脇差ならば結構良品もあるかと。
気に入ったものが見つかることを祈ります。
444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 17:43:41.74 ID:U0KZSjiJ
岐阜の店が良い店と言う前提で話が進んでいるが。。
この会社の前身の日本レジ○、その元会長の村○一郎は、
建国義勇軍なるを組織し、テロ行為を行って逮捕された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E4%B8%80%E9%83%8E_(%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D)
今は社名を変えてはいるものの、経営者は村○の妻と親族である。
そのことだけは常に頭において置くべし。
445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 20:58:28.68 ID:SEFV7G0c
葵美術ってどうでしょうか？
446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 21:16:58.99 ID:SZjyoPXT
>>439
ありがとう。オクでは2振り手にいれたけど、両方とも正解だった。
珍しいことなのかな？
近場には刀剣徳◯と◯×△情報しか無いので、オクを探し回るのも楽しみです。
>>444
結構有名な話だよね。今でも組と繋がりがあるのかね。刀は良心的だと思うけど、
別な意味で極悪かな？
447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 21:25:04.82 ID:ea9YA6ol
>>441
それ聞いて安心しました。
我が家はローンだけが問題で刀は問題ありません。
以前クレー射撃の猟銃所持する時もまるで反対しなかったような家族なので。
反対どころか芸能人もよくやってるスポーツだから是非やれみたいな事言われました。

>>444
いるんだよね、こういう人。
犯罪犯したらその家族、親族まで皆同類みたいな目で見る人。
元会長は脳の病気でもはや時間の問題だし、社長が奥さんになってから会社の体質すっかり変わったみたいですよ。
夫があれだけの大事件起こしてもまだ会社続けてるんだから、信用失うような事には人一倍気をつけてるんじゃないですか？
犯罪者の家族親族まで犯罪者扱いするような発言は怖い考え方ですね。
448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 21:32:42.08 ID:ea9YA6ol
>>441
でも結局射撃は飽きて辞めました。
やはり日本刀のほうが奥が深くて楽しいですね。
449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 21:35:05.29 ID:tES4vQ8P
この刃物危ないなヽ(^。^)ノ
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/10c3056c.5e2d12c2.10c3056d.a7317b53/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fparty-honpo%2fpw-10070s%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fparty-honpo%2fi%2f10008670%2f
450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 22:33:57.22 ID:QXYeRQa1
>>445
特に可もなく不可もなく？年賀状は笑いを誘いますよ。
店の掃除と、傘立てはどうにかした方がよくね？と思ったことはありましたが。もう突っ込むのはやめたのかな？
451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 23:01:34.59 ID:81kE2YCt
>>445
それなりの商品が比較的安く手に入るのではないでしょうか。
高いのがどうかはわかりませんが。

自分が店に行った時にHPみた先客が永正祐定を指名買いしようとしていたのですが、
HPに載ってたにもかかわらず販売済みだったようで、ちょっと揉めていました。
452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 23:26:19.97 ID:QXYeRQa1
>>451
販売済からどのくらい経ってたのか気になりますね。
そのお客が個人店舗HPの在庫状況をリアルタイムで管理できると思っていたなら、それもどうかと思いますけど。
453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/13(水) 23:33:14.23 ID:81kE2YCt
>>452
確か11月だったと思うけど、昨日今日で売れたというわけではなく、
販売済み商品を長らく消し忘れていたようでした。

そういう消し忘れが多いのかまでは分かりませんが、
店員さんとのやり取りから、在庫管理にパソコンを使っているものの、
作業手順がちゃんとしていない心象を受けました。

ただ、鶴ちゃんはじめ店の人は気さくでいい雰囲気でしたよ。
454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 00:27:44.05 ID:BpX0I58n
>>453
ありがとうございます。気さくな方々なのは知ってますが、そのままのノリでHP運営されてるんですかね・・・
455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 06:51:42.01 ID:kIchzqQC
>>454
私がいった時にトラブルがあって、やり取りから微妙な心証を得たのですが、
たまたま妙なトラブルをみただけかもしれません。

購入目当てがあれば、在庫確認をしてみたらいいかと思います。
456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/14(木) 21:56:52.50 ID:aKJa63aw
>>447
m○xiでHP担当してる娘が大暴れしてたけどね。
店の体質変わったのは知ってるが、あれ見ると微妙。
社長は良くても、あんな高慢な人間がいる店は行きたくない。
457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 09:35:23.47 ID:gV6YdAje
2chの刀剣スレで大暴れした業者もいたな。
今はテレビ出たりしてるみたいだけど。
458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 18:41:13.03 ID:SIA+qGCU
どやhttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u45439980
459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/15(金) 22:20:10.27 ID:ZgAIPHic
>>456
ミクのなんていうコミュですか？？？
見てみたい
460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 01:56:16.63 ID:bqrMeWNJ
>>458
よさそうだけど出品刀でもガンガン保存落ちるから
保存落ちたら泣くな。
461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 02:27:24.75 ID:tkEBMNGs
保存が付かないから何もつけずに売っているんだろう。
そしてオークションに出てる刀は特保や重刀でも要注意。
過去に鑑定書が本物で刀がすり替えられた偽物と思われるものもあった。
462 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 12:15:49.00 ID:bqrMeWNJ
あお○の宗なぜ前の刀剣店の値段の倍なんだ・・・・
463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 14:55:28.72 ID:epNWeWmD
伏せ字にすんなよ、面倒じゃん
464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 17:19:23.57 ID:23WcrFMz
葵は誤字が多いよなｗ
465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/16(土) 23:59:09.97 ID:ez5j+PSj
値段も誤字だったりして
466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 06:29:51.81 ID:dYAoeXIF
>>461
名刀なら高く売れるので、最低でも保存付けて売るけどね
名刀百選の主催がどこか知らないと回答してる
何十年も前に登録されてるのに鑑定書の一枚もない
返品苦情不可。図面の質問回答からだと所有者が違う（委託？）

紙があっても顔の見えないオクや怪しい店だと要注意だけど
467 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/17(日) 09:48:03.48 ID:K6GiDgYM
尾張・徳川家伝来名刀百選展
この図録は昭和46年に小田急百貨店にて開催された名刀展で徳川御三家の1つである尾張徳川家に伝来をした数々の名刀が掲載されています。
これに載ってるのかな
468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 00:28:40.23 ID:7BWiirke
http://taiseido.biz/cn11/cn22/pg495.html

これうぶ中心？？
469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 08:19:47.24 ID:87g/TgV4
>>467
尾張徳川家の名刀百選は次元が違う。鎌倉から南北朝期の尾張家蔵刀がメイン。末古刀はほとんどない。もちろん掲載されてない。
470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 14:39:44.32 ID:nCtaK51z
鎌末期から南北朝の刀って綺麗だもんね*(￣∇￣*)ゞ
室町中期頃から突然変わるけど何があったのかな？
471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 17:36:36.04 ID:YNjpBNR+
兼定135万8千円
オクでよくここまで出せるなw
>>469
大名物だったら昭和29年登録だと不自然だね
472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 19:04:39.24 ID:WJhUpn1A
嘘だろ…
新車じゃないんだから実物や真贋を見ずに何百万も古美術品にぶっこめる奴が今の日本にいるのか
473 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/18(月) 20:59:40.46 ID:8eoy1MCG
>>471>>472
金持ちが落札しているとは思えないな。
たぶん刀に興味があり欲しいと思っていた人が思いきって買ってしまったんだろう。
金のある人なら最初から銀座とかの有名店で買ってるよ。
474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 00:36:36.54 ID:scoIQ0TX
>>468
生ぶは生ぶだけど、怪しい匂いがプンプンする。目釘穴の仕上げも雑だし、銘字の具合も雑。
第一腐っても応永備前の代表工の太刀がこの値段という時点で手を出すのは控えたほうがよろしいかと。
>>473
落札者は実はオク厨だったりして。「ほらみろ之定だってオクならこの値段で買えるんだ」とか…言いそうだよな。
475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/19(火) 14:13:20.77 ID:iobTYqGk
オク厨ってなに？店に不信を持ってる人？
476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 02:02:26.08 ID:uAsBXosg
>>474
銘はよいと思います。
477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 02:04:40.95 ID:uAsBXosg
>>銘はよいと思いますが、すりあげ在銘に見えます。
鑢目は途中から無くなっていますし、錆びの状態も違うように見えますし
何よりこの時代でこんな長い中心は無いかと。
478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 09:06:43.21 ID:Wc4upbke
区送ってるからだろ
479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 10:14:33.98 ID:gZkVe+OH
>>444
ええ、それマジなの？
確か尖閣諸島かなんかで刀振り回して朝敵・支那を斬る！とか言ってた人でしょ？
この前ここで州十万の買い物したんだが…
480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 15:23:59.17 ID:k5amfd/H
>>479
別に驚くほどのことじゃないだろ。
村上某は右翼なんだから。
何に驚いてるの？
481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 20:59:42.65 ID:gZkVe+OH
いや、いまだに店やってんだなぁ…って。
ほら、刀の世界って狭いからさあ…
482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/20(水) 21:46:19.49 ID:WWJCIMn+
建国義勇軍て完全に組織される前にテロ行為バレて会長逮捕されて結局会長の青写真だけで終わったんじゃなかったっけ？？
確か会長の他にもテロに加わった人達何人かいたんだよね。
歯医者とか社会的に結構地位のある人がほとんどだった気がする。
483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/21(木) 01:51:31.63 ID:h7PHfFfD
なんだか赤軍派の逆を行くさしずめ白軍派みたいな感じだなｗ
484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/23(土) 21:51:46.95 ID:rInSCz+F
ハバキ上の鍛え疵を直した現代刀で２３万円て妥当かな？
485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/23(土) 22:09:58.27 ID:YzmYQpCd
物切り用なら妥当かと
486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/24(日) 22:09:01.79 ID:aoEIPSBN
小鳥丸造りみたいな両刃の刀って鞘払う時どうやって払うの？
普通のやり方だと刃と鞘痛めそうだよね。
487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/02/28(木) 20:08:12.86 ID:BpeftmH2
古レ区○ォン情報って少ししつこくメール問い合わせするとシカトする時ないっすか？？
私個人は数回あるんだよね・・・。
後銘や付け錆をはっきり明記するの見ると極悪店ではないんだろうが。
HP見ると結構売れてるようだが、実際あそこから買った事ある人っているの？
488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/01(金) 02:05:49.77 ID:IP+d80Ax
ある。
489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/01(金) 23:18:45.61 ID:zFzFzZff
488>>
何買った？？？
490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/02(土) 02:12:32.24 ID:npFM+Wir
後銘の古刀と無銘の古刀どっちがいいか・・・
491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/02(土) 09:09:15.08 ID:nNq+834E
そりゃ無銘でしょ
後銘って要するに偽銘だから
492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/02(土) 10:59:07.40 ID:dt+TNEsX
>>491
そりゃ当然だね。
ただ悩むのは後銘の方が断然出来が良い場合。
もちろんどちらも紙はなくて５０万位の時。
493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/02(土) 22:44:52.75 ID:npFM+Wir
５０万出して古刀は要らんな・・・。
それならもう少しプラスして試し銘入りの新刀、新々刀買ったほうがいいな。
494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/02(土) 23:46:40.93 ID:npFM+Wir
刀自体の出来は良いが後銘ってのが気に入らないんだよな・・・。
しかも古刀らしい直刃で身幅、重ねとも厚く激安１９万・・・。
どうせなら銘潰してあれば即買いなんだけどな・・・。
495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/02(土) 23:50:31.41 ID:npFM+Wir
下取りと買取りってどっちが査定額良くしてくれる可能性高いかな？？？
496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/03(日) 17:59:42.08 ID:6pzIb+Gu
>>494
どこのショップ？
ヒント下さい
497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/04(月) 04:39:28.93 ID:2M8JADGx
>>494
まてまて偽銘だから安いわけで、もし無銘にされていたらその２倍や３倍の
価格にはなっていたでしょう。
それでも買う？
偽銘刀は出来のわりには極端に安い所が魅力なわけで。
498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/04(月) 11:20:45.26 ID:D0fV1Ln7
>>497
う～む、てことはワシが目を付けてる試し銘入りの新刀ももし偽名のままなら激安だったって事か・・・。
なんでも前の持ち主が偽銘嫌いでわざわざ銘を潰したそうな。
今付いてる値が５０ちょいだから銘が入ったままならポケットマネーで手に入る値段だったんだな・・・。
偽銘はあまり良い気持ちはしないが、それ考えると微妙ですな。
まぁ、偽物を正真と言って掴まされるのが最悪なのであって偽物を偽物として楽しむのは良いとは聞くが。
499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/04(月) 15:28:50.87 ID:yHtbOceC
>>497
銘を消しただけでは2～3倍にはならないだろ。消した後に保存か特保にならないと無理。
そして銘を消して鑑定書をとれば数十万高く売れる刀ならそうやって売られている可能性が高い。
500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 08:26:16.81 ID:xoCSwgtF
一度でいいから出品市で、ここにあるの全部とか言ってみたい
501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 08:42:25.43 ID:poDrdVuE
言うだけならできる
502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 10:15:26.66 ID:yuJ9+mpE
> 494
店は閉店してオンライン専門の台東区かな？買ったことあるよ。
銘消し、錆び付け別料金です。
503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 11:33:06.65 ID:F1+AaVrF
>>499
なるよ。
ミエミエの偽銘刀なら１０－２０万がいい所だ。
無銘にすれば出来が良ければその２，３倍にはなる。
研ぎや鑑定料の金をかけてまで保存を取っても１００万以上行く刀じゃなければ
意味ない。
504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 15:07:31.11 ID:XXCIVPeh
特保までとったほうが売りやすい！
505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 15:52:43.84 ID:fH+CewjB
>>503
簡単に2～3倍になる刀なんて無いぞ。
まず見え見えの偽銘に出来の良い刀なんて無いだろ。
そして本当に出来の良い偽銘は特別貴重とか保存会の鑑定書がついている場合も多い。
しかも現代刀だと無銘にしたら保存が取れないんじゃないか？
506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 20:40:32.38 ID:F1+AaVrF
>>505
>簡単に2～3倍になる刀なんて無いぞ。
簡単になるよ、その位偽銘刀は嫌われているからね。
>まず見え見えの偽銘に出来の良い刀なんて無いだろ。
ほらあるでしょ、正宗とか貞宗とか。
>そして本当に出来の良い偽銘は特別貴重とか保存会の鑑定書がついている場合も多い。
正宗や貞宗に鑑定書なんかつくものか。
507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/05(火) 21:10:13.87 ID:fH+CewjB
>>506
偽銘を消しただけで簡単に2～3倍の値が付くのならその例を出してみてくれよ。
もし本当にそうだとしたら刀職についている人間はみんな大儲けしているぞ。
何年か前だが銘を消して清人と清麿で鑑定書が出た刀を知っているが元々高かった。
業者はプロだから偽銘でも元が良い刀なら分かるんだよ。

あと正宗や貞宗の金象篏や朱銘で特別貴重や保存会の鑑定書が付いているものはある。
偽物を作る人間もバカじゃないんだからそれなりの刀工の刀を加工して正宗や貞宗の
偽物を作るときにわざわざ銘など切らない。
508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 01:16:49.99 ID:+SmniTJU
>>507
ほら貞宗だけでも２本も出ている、紙なんかついてるもんか。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f120541176
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r100077899

江戸期なら正宗や貞宗の在銘刀なんかまずない、なんて知識はポピュラーじゃ
ないだろ。
つい２０年くらい前のバブル期でも、地方の土地成金なんかを騙すのにずいぶん
ハタ師が持ち込んだとか。
そう言うのは結構見栄えが良くて、良い拵えなんかに入ってる場合が多いわけで。

>もし本当にそうだとしたら刀職についている人間はみんな大儲けしているぞ。
ばかなことを、刀屋の仕入値は半値どころじゃないだろ。
それでもなかなか大儲けできない。
その理由は考えてみるんだな。
509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 01:36:05.48 ID:UW2lxE2q
そんなに高く売ってるんだね(^.^)
510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 08:12:55.64 ID:evMWfnLF
三条宗近作とか銘のある刀見たことあるな。
こういう簡単な偽銘っていつ誰が作ってるんだろ？
511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 09:54:37.59 ID:TTt1XMUY
>>508
偽銘を消しただけで2～3倍の価格になると言うことは証明できていないな。

貞宗の偽銘が出品されているからどうしたんだ？
俺は貞宗や正宗の朱銘、金象篏銘の刀で特別貴重や保存会の鑑定書が付いている
刀があると書いただけなんだが。
あと正宗や貞宗に在銘が無いことは江戸時代から知られていただろ。
刀関係の職についている人間や愛刀家は確実に知っていた。
＞ばかなことを、刀屋の仕入値は半値どころじゃないだろ。

刀屋の仕入値を知っているのか。どの店が売値の何割くらいで仕入れているんだ？

＞それでもなかなか大儲けできない。

偽銘を消して2～3倍の価格になるのなら大儲けできるだろ。
刀屋やっている刀職は自分の店で売れば良い。

店舗を出さなくてもネット販売も出来るし刀屋に委託と言うてもある。
委託だと手数料で2割りくらい取られるが偽銘の時の2～3倍になっているのならかなり利益が出る。
512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 09:58:34.06 ID:+SmniTJU
>>509
小売店での粗利益は３割、飲食店は５割が常識。
ただ高額商品の粗利益は少ないし、滅多に売れない。
別に刀屋の粗利益が不当に多いわけではない。
513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 10:09:16.36 ID:+SmniTJU
>>511
この粘着性はいかにも異常だな。
そんなに気になるんなら、無銘にしても２倍にはならなかったと証明
してみたら（数１０例ぐらいで良いから）。
ただしここで論じているのは、なかなか出来が良いがミエミエの偽銘
刀なのでせいぜい１０－２０万にしか値がつかない刀。
それを無銘にしただけで２，３倍になるかどうか、と言う話だ。
514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 10:16:08.11 ID:+SmniTJU
>>511
>俺は貞宗や正宗の朱銘、金象篏銘の刀で特別貴重や保存会の鑑定書が付いている
>刀があると書いただけなんだが。
だからさここで議論しているのは偽銘刀なんであって、朱銘だの象嵌銘
なんかの偽物刀の話をしているんじゃない、話をずらすな。
515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 10:34:00.88 ID:+SmniTJU
>>511
>あと正宗や貞宗に在銘が無いことは江戸時代から知られていただろ。
正宗の在銘刀はわずかだが真正らしいとか貞宗の在銘刀は高木貞宗だろう、
なんて結論は明治以降の話ではないか。
「江と幽霊は見たことがない」とは江戸期からあったが、「正宗と貞宗と
幽霊は見たことがない」ってのは江戸期にはないのはなぜ。
>刀関係の職についている人間や愛刀家は確実に知っていた。
あのな買う者は大名とか高級武士とか富裕商人だろ。
そう言う者を騙せればいい訳だ。
で、江戸期に本阿弥家が出した正宗の折り紙は３千を下らないそうだが、
そのなかに在銘刀は１本もなかったのかね？
516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 11:32:14.25 ID:RUBZN6d3
>>510
これですね
http://www.n-p-s.net/itaku-13.htm
517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 13:04:46.59 ID:evMWfnLF
>>516
それじゃないけどこれもひでぇなあ。
無銘のほうが売れるだろうに…

子どもの頃に振り回してた、ビニール製の正宗を思い出す
518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 13:38:54.64 ID:MbMyaTxi
>>516
これ以前葵に出てたな
519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/06(水) 18:43:36.12 ID:/pIQMEDL
あまり高くなくてもってても捕まらないナイフ　ネットでかえないですかね？
520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 00:48:35.87 ID:NGutM7tN
>>513
先に例を出してと書いたのは俺なんだけどそれは無視なのか。
こっちは清人や清麿の例を出しているのに。
どうせいつもと同じで自分の買ったガタナが良い刀だと思い込みたいだけなんだろ。
オークションに出る刀は何人かの業者が目を通しているから偽銘でも銘を消して
値段が上がるような刀はすでに誰かが見つけている。
>>514
朱銘も金象篏も偽銘だと削らない限り鑑定書がはでない。
元が名刀ならこちらも偽銘と同じで消せば価格が上がる可能性がある。

>>515
在銘正宗については何点か折り紙があり現在の鑑定書が出ているものもある。貞宗は皆無。
名物でも貞宗の在銘はない。
江戸時代から在銘がほぼ無いことが知られていたから本阿弥家も在銘には折り紙を
出さず偽物についても朱銘や金象篏にしていたんだろ。
521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 02:53:58.83 ID:3CPosSlE
藤代先生 、村上先生の上々作は、てごろでおすすめよ(^o^)お子ずかいかせぎ
522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 08:40:01.78 ID:R8RJeXLO
安いな。完全委託販売店。
商品も出来が良くてきちんとしたものばかり。
長州屋で１６０万円で出ていた備前の諸刃短刀が７８万円！
半額以下。
ただし買い取りや下取りはないけど刀屋に買い取り下取りに
出すぐらいならここで販売してもらった方が高額になるね。
523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 08:49:03.42 ID:pMaEHx3l
葵って毎日のように新商品入ってるけどどこから仕入れてるんだろ？
あの店の雰囲気じゃ従業員大量に雇って全国に飛ばしてるとも思えん
524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 08:53:17.02 ID:QC7+wbc8
当然業者オク
525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 09:43:41.55 ID:pMaEHx3l
>>524
業者オクってそんな頻繁に開いてるの？
526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 10:17:51.72 ID:/d+GODm5
撮影した物から順にHPに掲載してるだけなんじゃねえの？
527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 10:42:10.68 ID:YbEeMmJv
> 521
保存受かる確率高いよ!
528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 13:12:04.44 ID:5hin9ha2
　東京都公安委員会の許可なしに日本刀を所持したとして、警視庁生活環境課は、
銃刀法違反（所持）容疑で、東京都文京区本郷、刀剣販売会社「泰啓堂」元経営者、
青木成高（しげたか）容疑者（６３）を逮捕した。

　同課によると、青木容疑者は粗悪な日本刀を刀匠に数万円で製造させ、
時価１００万円以上とされる室町時代などの日本刀の真正の登録証を添付して１０万円程度で販売していた。
登録証記載の刀は見つかっておらず、同課は刀だけを販売、手元に残った登録証を悪用したとみている。
529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 14:46:50.97 ID:pMaEHx3l
ここ、この前破産したとこだろ？
2年くらい前までは大刀剣市にも出入りしてたのに…。
530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 15:10:08.85 ID:TLQMUqVu
>>528
この刀匠はお咎め無しなのか
531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 17:55:08.27 ID:QC7+wbc8
>>530
多分初犯じゃないだろ。これまでお咎め無しだったノウハウ持ってるんだろな。
532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/07(木) 22:00:47.25 ID:cD2Si9Fh
このオークションの結果というのは妥当なものなのでしょうか？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w84519941
533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 00:12:08.92 ID:KrXfBp9i
NEWS動画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241758.html
534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 00:19:26.32 ID:2CqKBSU8
これが室町時代の刀？騙される人いるのか。
そういえばこの店には変な外人が多かったな…
535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 00:51:36.01 ID:9+/vCue1
銀座等の店は経費がかかるので高すぎ。
委託専門店や刀剣小町のように委託手数料が決まっている店に
もっと名品あつまれば消費者にとっては吉。
三百万の刀の委託手数料平均二割で普通なら６０万が小町なら
たったの５万円。５５万円の差は大きすぎる。
536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 01:33:54.82 ID:wBWZK50O
>>528
しかし悪党面してるな。
インタビューに答える態度のふてぶてしいこと。
537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 02:23:52.84 ID:iQ7Rphzl
ここで働いてた新堀とかも怪しいな
538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 02:38:42.67 ID:VF1m+Xc7
>>535
大手と比べると客が少ないから預けたところでなかなか売れないんだろう。
それとセキュリティも大手と比べると甘いんじゃないか？
539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 08:46:11.79 ID:2CqKBSU8
銀座の店つっても実が伴ってるのは柴田ぐらいだろう。
市場価格より4割は高いが確実なものを売ってる。
難点は転売した時に大損するところ
540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 08:56:51.72 ID:8wKyUmVd
>>538
ネットだからかなりの人が見てると思う。
難点は品数が少ないところ。
541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 19:49:45.18 ID:vSdLDd1R
ここのスレでもたまに話題なる岐阜のお店って火縄銃よく売れるね。
虎徹も入荷してすぐ売却なってるし。
家一軒建つような価格の刀買う人ってやっぱり大企業の社長とかなのかな？
542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 22:28:17.52 ID:2CqKBSU8
既存の刀剣屋を批判するブログで有名な某店だが、リンク先にぼったくり価格で悪名高いs田が貼られてるのはなんでだろう？
543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 23:12:35.63 ID:VF1m+Xc7
>>542
○田で出ていた重刀の短刀が他店で半額だもんな。
544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/08(金) 23:19:47.85 ID:2CqKBSU8
>>543
あの店のネットワークって謎だよね。
大物現代刀匠のページにも信頼できるお店とか書かれてリンク貼られてるし、
変な小説を掲載してるし、N原さんが出入りしてるし…。

なんか派閥でもあるのかい
545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 00:19:41.85 ID:VSYykV31
>>544
刀剣店の派閥はある。ブログで他店を中傷している店も○田の派閥なんだろう。
だから大手や安く売っている店ばかり批判しているんだろう。
ちなみに愛刀家歴が長く目も利く方に良い刀剣店を聞くと紫○、真○、高○などの名前があがる。
546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 08:21:03.05 ID:PmAX5CAq
>>545
>ちなみに愛刀家歴が長く目も利く方に良い刀剣店を聞くと紫○、真○、高○などの名前があがる。

紫○が群を抜いてる。それぞれの社長に機会があったら会ってみなよ。上っ面だけの社長ばかりだから実際に会えば違いがわかるよ。
547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 11:21:38.66 ID:EWHgFkSL
日本刀柴○と刀剣○田って何か関係あるの？
548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 12:00:25.00 ID:KNGAWoqj
何でこのスレ伏字なの？
549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 12:03:59.61 ID:/LEuNiEA
>>547
ttp://touken-sakata.com/index.php/sakata-information
550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 17:19:46.81 ID:RZMatfpa
>>532

誰が見ても偽物間違いなしの物なので、それを承知の上で、居合や試斬用として使うのならば、アリと言えばアリかも…
ただ、これだけの金額が出せるなら、正真の現代刀が手に入るので、俺は絶対に買わないけどね。
551 ：532：2013/03/09(土) 20:25:09.05 ID:DCCA7slC
>>550
返信ありがとうございます。
私は昔居合をやっていたのですが、近頃刀が一振り欲しいと思い立って
ネットショップやらオークションやらをフラフラ見ていた新参者でして、
このオークションについては>>550さんとまったく同じ感想を抱いたものの、
果たしてどうなのかと思っていたところでした。（途中まで入札していました）
ありがとうございました。
552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/09(土) 22:42:34.47 ID:EWHgFkSL
勝のところのブログで上げられてた1800万円で売られた偽物虎徹って、明らかに今年のREIの増刊号に出てた
やつじゃないかw
○田でも虎徹はダメなのか、それともブログの書き手の目が悪いのか…
553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/10(日) 07:26:31.06 ID:qyP1HIf6
最近刀剣鑑賞を始めた素人ですが、このスレを見てると色々勉強になります。
554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/10(日) 13:05:17.53 ID:H6RR5Ac0
1800万円の虎徹は、偽銘。興里の興のなかの同の部分の右の縦線が曲がっている。本物はこの縦の線を真っ直ぐに切る。まあ、かなり程度の高い偽物だとは思うが。
555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/10(日) 14:38:04.54 ID:IvxD7Zz3
>>552
他店は偽物ばかりだからうちで買えとか堂々と書いている人間の店では買いたくないな。信用できない。
他店の倍の値段で刀を売っている店もリンクに貼られているし。
556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/10(日) 17:44:44.81 ID:oEWCwUrF
チラウラ
557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/12(火) 12:31:24.20 ID:i7YzMWtS
>528
はたして彼の口から真実は、語られるのかm(。≧Д≦。)m(´・ω・`)
558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/15(金) 18:24:02.07 ID:65mUIqoD
保守のふりした売国奴による
日本史上最高の売国が今この瞬間に始まった

保険、金融、24の項目で日本衰退の道筋が示された

TPP交渉参加に筆舌に尽くしがたい恐怖を感じる

　
559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/15(金) 23:56:42.28 ID:2yWBnTRM
しかしせいゆう堂さんはいくら拵えよくても是一５００万、
徳勝６５０万はやりすぎでしょう。
重要刀剣買えますよ。同作者の。
いつ値段下げるか見もの。
560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/16(土) 15:06:31.42 ID:8kbtFm8I
武士の魂を値切るとは何事だとか、刀って訳の分からない慣習があるからふざけた値段のつけ方
が多いんだろうね
561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/16(土) 16:10:07.54 ID:UAmN+qH0
>>559
徳勝値段消したな。
あそこは下取りで戻ってきた刀剣が以前より
高くなっているので？と思っていたが。
確かに高すぎる。
562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/16(土) 23:17:46.94 ID:xeCIy//p
はたやで買い物したがいい雰囲気の店だった…今度は遊びに行くか
563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/17(日) 05:59:41.09 ID:wnHmHPX9
電話は4126
564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/17(日) 08:10:25.73 ID:SzskC8uL
>>562
あそこ高くないか？試斬用の刀買うならいいかもしれないけど
565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/17(日) 15:57:55.55 ID:UhP53viP
>>555
HP消えたお。
566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/17(日) 18:19:42.11 ID:7jhg+Tzw
>559
行って来ましたよお、確かに強烈( ￣▽￣)
567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/17(日) 20:41:25.37 ID:koNVkdv3
>>566
でしょう。
補修箇所発見して店主も認めたのに
説明はなにも変えてていないし信用できない。
568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/17(日) 23:22:43.40 ID:koNVkdv3
あとネット委託販売では優良な草、、、
ヤフオクでは極悪。
まず保存の無いものは保存保障か質問して
保障無や返答無は偽物だから。
分かってると思うけど。。。
569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/18(月) 19:38:21.91 ID:GSYTqExt
直心刀剣ってどおなの？
570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/18(月) 20:14:09.66 ID:j86UL2Qm
>>569
そこの話はするなよ。荒れんだろ。カスが。
571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/18(月) 21:20:28.65 ID:CAWsj1AQ
本刀の武器としての有効性には、賛否両論ある。
近接戦には有効だが、飛び道具はおろか、槍や薙刀相手でも無力だとか、
本来は大将の首を刈り取るための道具だとか、色々ある。

ただ、実用面において、日本刀という武器こそが他の武器や兵器とも
隔絶して果たしていた、特別に重要な役割というものが、確かに一つある。
それが、「偉そうな金持ちを黙らせる」という役割である。

対象が朝廷であれ幕府であれ諸大名であれ、武士はこれと決まった主君に仕える
公人であって、豪商や地主のような金持ちの私的なガードマンなどではない。
主君が治める封土の大利を守ることにかけては身命をも賭ける一方で、
その封土の内側で私利私欲を溜め込んでいるだけのガン細胞的な存在に
過ぎない、金持ちなどを特別に保護してやる筋合いなどは一切ないのである。

封土の公益は守っても、素封家の私益の保護までは保証しない士人として
携帯するに最適の武器としてこそ、日本刀があった。日本刀以上にも強大な
武器や兵器であったりしたなら、その購入や維持に莫大な費用がかかる。
そのため素封で私益を溜め込んだ金持ちなどへの依存度を高めてしまう。
結果、軍産複合体の言いなりなってしまうようなことにもなりかねないので、
公益は守っても私益の守りは保証しない「金持ち威し」の武器としてこそ、
日本刀が最大急に重要な役割を担っていたのである。
572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/18(月) 23:02:55.82 ID:Wl5exLeC
>>571
で、その根拠は？
573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/19(火) 17:10:18.95 ID:HPBeFa2Z
>>569

最近「宗勉・河野貞光」両刀匠の偽物ってほとんどないよね？
他所から買ったものは全て偽物って言われちゃうの？？
確かに高い！
他所の商売けなす店って最近多いね。
574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/19(火) 21:05:39.92 ID:MW1Y64Lg
>>564
確かにちょっと高いかな
でもお座敷で自由にノンビリ刀を眺めつつ、常連客たちと喋っていられるのは魅力的だった
575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/19(火) 22:40:27.94 ID:5GN3RyMt
>>573
直心刀剣の河野貞光って今いくらで売っているんだろ？前は60～70くらいだと思ったけど…

>>他所の商売けなす店って最近多いね。
そうだね。隔離スレでさんざん直心刀剣をけなしていたのは、刀剣店とばれたからね。
簡単な釣りに引っかかってばれたけど、検索すれば出てくるﾌﾂｰの河野貞光を売っているとこらしい。
その内店名も公開されるらしいよ。
576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/20(水) 00:12:50.62 ID:IXMcT38i
>>575
そのネタは隔離スレでやれ
577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 09:52:19.13 ID:ebpxkLbP
最近、刀剣店にいいものが出回らないよね。
一流どころの店でも新商品は二流どころばかり。
578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 14:15:32.41 ID:TMYWW5Gr
おたから屋サイコー！！
579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 14:25:25.98 ID:h3VryMTM
>>577
公園堂はネットに新刀の重美をよく出してるよ。店舗にはネットに出していない刀もあるんじゃないかな。
最近は古刀の名品が少ない気がする。
580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 18:28:08.94 ID:7WYRHiXf
>>579
あの真改はなかなか一箇所におさまらないね
10年前くらいから主の元を離れふらふらしているのを見てきた
そうゆう刀がたまにあるけどどういった理由だろう、ただのオーナー金欠→手放すな気はするけど。
581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 22:23:00.48 ID:TrHZXa6p
それだけ魅力のない作なのでは？

持ち主を次々と不幸に陥れる妖刀だとしたら、ちょっとしたロマンですね。
582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 22:26:10.11 ID:Zi063+n7
>>577
S田の展示会とか最近あまり覇気がないような気がしています。
店頭も手軽な刀はあるのですが、本当にいいものは見かけません。
ターゲットの客層をライトユーザー的にしているのかもしれません。
だから金庫には上客向けのいいものあるんだろうな～とは思ってますが。

>>579
K遠堂の社長と年末お話しした時にネットの話になって
ネットに載せてないものも結構あるとおっしゃってました。
自分がここで購入した古刀はネットには載ってませんでした。

個人的にはS剣堂の展示即売会の、奥のウインドウのあたりにいい古刀がいっぱいあるような気がします。
ただ、社長のコレクションの方がすごそうですが。。。
583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/21(木) 23:06:58.80 ID:ebpxkLbP
>>582
S田は銀座のことだよね？
あそこの定期購読誌の内容が最近ひどいなぁ…。全然いい刀出てないじゃないか。
s剣堂は協会とどうこうの問題があったから高い買い物したくない。
584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/22(金) 00:31:33.04 ID:4xVF3Ti+
>>583
大手刀剣店の社長がどんな刀を秘蔵しているのか気になるね。
実力だけなら国宝クラスと呼べるような名品中の名品を持っているのかな？
名品を毎日のように見ている人たちだから並の重美、特重では満足しないような気がする。
585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/22(金) 00:33:10.59 ID:4xVF3Ti+
そう言えば清麿大鑑の表紙になっているおそらくの短刀は刀剣店の社長が落札したという話があるね。
値段は8000万くらいだったとか。
586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/22(金) 08:32:09.24 ID:pec0H4wF
>>584
刀屋には掟みたいなものがあって、いい刀を職権で手に入れてコレクションしてると
絶対に長続きしないらしい。名門ほどよく掟を守ってるんだろうから、実際売り物より出来のいい
刀はあまり持ってないんじゃない？
587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/22(金) 18:50:21.08 ID:4xVF3Ti+
>>586
でも何口かはとんでもない名品を持ってそう。
上に書いた清麿の短刀なんて仕入れとして買った値段とは思えないし
金家の名品を10枚以上持っているが売り物にしていない刀剣店もあるみたいだよ。
あと戦前に大手だった綱屋、石黒商店にも売り物でない刀や刀装具の名品があったみたいだね。
588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/22(金) 23:27:43.23 ID:pec0H4wF
>>587
9000万は確かに仕入じゃないね。店の資金繰りが危うくなったときに出回るかもしれないけど
現状は三分の一以下ってところか。
網屋っていつ潰れたんだっけ？江戸時代から続く名門だったのに…
あそこの店から出た刀装具って今じゃ博物館とか大コレクターの所有物になってるもんなぁ
589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/22(金) 23:57:29.18 ID:4xVF3Ti+
>>588
9000万ではなく8000万だよ。入札でやったらしいから普通に売りに出しても
それに近い値段にはなると思う。清麿は刀の寸法になると1億以上で売買される
品もあるみたいだから短刀でも化物のような傑作なら8000万の値が付いてもおかしくない。
綱屋が潰れた時期はしらないけど石黒商店が非売品として持っていた刀は
最近まで石黒商店のあった石川県にあったことが確認できた。

前にやった名物刀剣展みたいに『刀剣店非売品の名刀展』を
やったら面白いだろうね。今まで全く表に出なかった名品が見れそう。
でもやったら刀剣店で数千万の買い物をしているお金持ちの常連が売ってくれと
懇願するだろうし伝来の無い刀は一般の方の興味は引かないだろうから出来ないと思うけど…
590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 00:26:07.04 ID:uiHs2n7K
>>588
さっきも書いた通り綱屋が潰れた時期は分からないけど秘蔵していた仁王の
二所を売ったのが昭和27年だからこの後だと思う。
この二所は重文になり京都国立博物館に入っているね。
591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 06:02:31.98 ID:8a7cVzmV
村正 在銘刀（ｷﾘｯ）
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w85264369

‥だけど文句あるかお？（´・ω・｀）
592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 08:25:24.81 ID:QaQA6DZK
今月の月刊REI、パッとする商品がない…。
どうしちゃったんだよー。頑張ってくれよ。長州に抜かされちまうぞ
593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 08:52:07.75 ID:DbfQSe5t
>>592
この数年、いいのがホント無いね。
銀座００もいまいち。カラーだからまあいいか。
594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 09:33:12.44 ID:QaQA6DZK
>>593
今年のいつだったかに出た警察のサーベル拵を見たときに末期状態だと思たわ。
まさか銀座が軍装マニア向きを出すとはね…
595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 10:51:10.87 ID:gWoXclDk
森さん乙ですｗ
596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 11:48:19.80 ID:ARTf8KHW
>>591
最上大業物 之定名品 昭和26年宮内庁登録(ｷﾘｯ)
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m111407521
597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 16:55:47.15 ID:CrwGvBpN
宮内庁登録?????
598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/23(土) 19:36:20.48 ID:U3Kuk4J6
魚定ってそんなにいい刀なのか
599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/24(日) 00:01:30.85 ID:qveJmg8u
宮内庁にあった刀ってわけ?
こう言うの詳しい刀屋さん知ってるよ、明日きいてみまふ ￣▽￣)
600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/24(日) 07:38:20.11 ID:xi46BwVC
銀座の柴田と代々木の柴田ってお家騒動でもあったから分裂してるの？
601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/24(日) 09:56:51.20 ID:xejkz2RZ
>>591
無銘（村正）だお（ｷﾘｷﾘｯ）
http://www.aoijapan.jp/%e5%88%80%ef%bc%9a%e7%84%a1%e9%8a%98%e6%9d%91%e6%ad%a3%e5%88%87%e5%85%88%e3%81%ae%e5%bb%b6%e3%81%b3%e3%81%9f%e4%bd%93%e9%85%8d%e3%81%ae%e8%89%af%e3%81%84%e4%bd%9c%e5%93%81%e3%81%a7%e3%81%99
602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/24(日) 13:42:20.23 ID:RGn0+ZiP
>599
残念、今日明日は定休日だとさ。
603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 09:14:29.10 ID:6W6E5HYj
>593
地味だけど真面目な良い刀がおおいよ。
604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 09:45:15.72 ID:D3iNueKT
礼も上方も最近全くダメだね。
名品といえばコ○クシ○ンじょう報のほうがまだ表に出してる気がする。
ただ商品を実見してないからとんでもないガラクタの可能性もあるけどね。

もっとも、銀座は社長や店員と顔なじみになれば凄い商品を売ってくれるかもしれんが
605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 12:07:49.42 ID:00CaWeo9
伏字・当て字は意味ないからやめたら？
別に誹謗中傷書いてるわけではないんだから。
606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 14:27:52.58 ID:YEpxvYy2
通じてるんだから構わんだろ
607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 21:20:32.89 ID:lKYRHqSr
伏字にした方が「通っぽい掲示板に書き込んじまったぜヘッヘッヘ」
みたいな気持ちになれてかっこいいだろ
608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 21:26:38.44 ID:00CaWeo9
普通に書けよ。伏字も当て字も人によって違うからいちいち脳内変換するのがだるいし↑みたいな自己満足が透けて見えてキモイわ。
609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/25(月) 23:23:11.84 ID:Sepx3BQs
ちなみに新参の私には伏字だと初見でほぼサッパリ
テンプレも伏字だからこういう文化なのかと頑張って脳内変換してるけど
610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/26(火) 01:44:07.13 ID:fd2fDE7A
正直どっちでもいい。
611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/26(火) 08:21:35.99 ID:pMkFr4RO
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r100875277

本阿弥の金象嵌花押つきの『村正』なんですけど、以前の所有者氏名も銀象嵌で彫り込んであります。
問題はこの以前の所有者氏名が象嵌では「片『田』信行」ですが、許可証の銘文欄には「片『岡』信行」と
なっています。

これが真正な『村正』かどうかはともかくとして、現物と許可証の違いって、訂正可能なのでしょうか？
あるいは訂正する必要もないのでしょうか？

私は訂正は難しいかな、と思うのですが････
612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/26(火) 09:29:16.97 ID:NuHiFUHV
許可証の内容と刀が一ヶ所でも違えば別物です、通報を！
613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/26(火) 13:02:49.52 ID:k/XH+yvl
保存鑑定も付いてない村正なんて・・・
614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/26(火) 13:46:36.58 ID:R8MpsY73
教育委員会か警察へ伝えて登録証の内容を直してもらいましょう。
615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/27(水) 16:04:28.10 ID:4EEwvrTy
相応の値段＋アルファを払ってもいいから欲しい刀匠の刀があるが、全く出ず。。。
皆さんは欲しい刀をどのくらい待ってますか？
616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/27(水) 17:31:13.19 ID:CkKIYd6Q
4口かな。持っているのは全て気に入ってる。古刀三口、新々刀一口。
あと古備前が欲しいっちゃ欲しいかな。
617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/27(水) 18:56:03.96 ID:We9hQxCM
>615
ここで聴いて、売ってるところあれば教えるよ
618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 08:53:57.08 ID:GsZ2n4RT
>>615
とりあえず真剣が欲しくて格安という理由だけで買った軍刀が一口
店頭で一目ぼれして買った新々刀が一口
後者はとても気に入ってる…前者は自作の拵えでも用意しようか思案中
619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 10:56:48.05 ID:R1KPjtC2
ヤフオクネタで恐縮です。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46328797
この脇差、茎の尻にまで樋が通っているので、磨り上げかと思うのですが、
その樋まで『助宗という』銘の一部が彫り込まれてるって変じゃないでしょうか？

私は、このぐらいの長さで幅と重ねがある脇差が好みなのですが･･･
想定落札価格的には守備範囲なのですが、こういう引っ掛かりがあると、ちょっと･･･
620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 11:31:31.62 ID:+3yv+fEK
>>611

この村正は、草薙の◯が出品してるんだから、
直接店に電話して聞いてみれば？
http://www.kusanaginosya.com
621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 12:55:52.01 ID:2deyYdks
草薙ってどうなの？最近できたみたいだけど
622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 18:18:45.47 ID:0lj5yUv1
>>619
助宗、てーと一文字でしたかね？
鎌倉から室町期まであったはず。
真贋は置いて、樋には丸止め、角止め、ハバキ下に掻き流し、茎下まで掻き通し
といろいろあるですだよ。

真物だったとして
・銘が残るくらいで摺上げた（区送り含む）
・そもそもうぶ茎で樋が掻き通しだった
・後から掻き通しで樋を掻いた

が考えられます。よく見てないけど寸延びだとすると古くからあるっすね。
脇差も室町期の助宗だとすると作刀していて不思議はないっす（鎌倉期にはうぶの脇差はないのが定説）。

以上から「掻き通しは摺上げだから銘があるのは不自然」とは一概には言えないっす。
だからといって真物かと問われると私には判りません。識者を待つ。

出来、体配が気に入っていて予算にも合うなら銘は気にせず落としてもいいんじゃないですか？
ただ気になる所があるなら止めるべきともいいますから、真物として買おうとしているならやめたがいいかも。
623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 19:03:04.05 ID:R1KPjtC2
>>622
勉強になります。
ただ、私がその脇差で気になっているのは、
「助」の字の『力』の半分と、「宗」の『示』の右足が樋にかかっている点です。

あと、大きな声では申し上げられないのですが、３枚目の写真で『登録証』を持つ手が･･･

太刀は長くて扱いに困るので、脇差を集め初めているのですが、こういったゴリゴリ系と
いうか、ミッシリ系というか、存在感がある、そんな系統の脇差や短刀に惹かれています。
624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 19:16:22.29 ID:Uf/G2C8z
>>623
（評価の詳細）を見ると元気なオジィちゃんですね
625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 19:36:53.69 ID:R1KPjtC2
>>624
おじいちゃん（もしくは、おばあちゃん）が出品者ではなくて、お孫さんとかでは？

現在出品中のほとんどが･･･ｗ
626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 21:25:02.52 ID:52PnuKHP
ヤフオクも別の意味で凄いな
保存すらない明らかな偽物なのに結構な高値
兼定、村正、虎徹、正宗とかの素人でも知ってる銘だったら数百万円w
627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/28(木) 23:43:33.41 ID:nn+5WXAk
>>621
サイトに出しているものはきちんとしたもの。
オクに出しているものは偽物。しかも偽物と言わず保存保証の質問はスルー。
信用はできないけどサイトの価格は安い。
また手数料等も明記していない。ま、他人の褌で商売しているが
購入者にとってはいいところもある。
628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/29(金) 00:41:45.65 ID:vSGXKILd
>>627
きちんとしたってのはあくまで鑑定書がついてるからでしょ？
鑑定書つきの偽物もおおいからねぇ
629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/29(金) 16:48:14.99 ID:aBZW8xMU
お前ら騙されたら泣き寝入りせずにちゃんとクレームつけろよ。
場合によったら訴訟や告訴もな。そうやって悪い業者を駆逐するしかない。
630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/29(金) 22:15:35.39 ID:h8Ng5fh2
愛刀に食出鍔つけたいがサイズが合うのが無い・・・
631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/30(土) 00:18:48.73 ID:cljDPHvY
>>628
見た限りサイトのものは怪しい物はない。
632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/30(土) 16:41:33.79 ID:gk8GoNpb
>>630
fineswordとか優心堂とかでたまにいい感じのが出るよ。サイズが合うかはわからないけど。
633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/03/30(土) 17:46:52.84 ID:AuRsi4hW
>>632
ありがとう
こまめにチェックして、欲しいものがあったら中心穴のサイズを問い合わせてみるわ
634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/01(月) 12:37:07.80 ID:zdq7FF//
会の最中に書く勇気はないみたいね！
635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/01(月) 15:03:40.02 ID:7kK12kXZ
なんかあってんの？
636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/02(火) 12:58:37.95 ID:S1Bu2zoF
最近刀剣に興味を持ち始め、まずは実物を見なければと近所にある横浜のおたからや骨董館に行って来ました
想像していたより安い価格帯で売っていましたが、初心者が最初の一口として手に入れるにはありですか？
それとも安かろう悪かろう？
あまり名前が出てこないのでどうかなあと
637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/02(火) 15:10:30.55 ID:UIw8QUNN
ワイナーズってfujiが運営してるの？？
638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/02(火) 18:35:03.15 ID:/BantaZK
保存がついてるのがいいよ
639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/02(火) 19:37:16.61 ID:+59F1l9R
大磨上の脇差で、保存で三原辺りが手頃で勉強になるんじゃないの？確か20で拵え付きを柴田で見た。
直刃の締まった匂い口を丹念に見れば、そのうちほつれに気がついたりするよ。そして安い。地鉄も悪くない。
640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/02(火) 21:46:11.58 ID:/BantaZK
いいね！
641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/03(水) 10:09:03.17 ID:2XYb5chK
柴田サイトの長さ表記、「2.24尺」というのが妙に面白いｗ
642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/05(金) 20:29:23.51 ID:Hrsf0fXX
日本刀が欲しいことを知人に漏らしたら
「日本刀なんて20万もあれば良い品が買えるよ…予算50万？
君みたいな無知な子は良いカモだねｗ」
とウザかった・・・本人は目利きを自称してるんだが
643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/06(土) 08:07:51.29 ID:lat7uLJh
カモねぇ。むしろウブ茎にこだわって痩せた刀を買うほうがカモ。
磨り上げられても柄抜いて茎を見なければ「これは高いでしょ！」なんて刀はゴロゴロあるよ。
セールストークに「これはウブ茎ですから貴重です！新刀はウブ茎に限ります！特保取れます！」とでも言っておくか。
何はともあれ、現物を実際に見てネットで買わないのが一番。ヤフオクなりで買う奴が最高のカモ。即決50万(笑)
644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/06(土) 08:34:48.12 ID:lat7uLJh
連投失礼。今、50万の予算ならウブ茎にこだわらなければ一昔前の100万近い刀が買える。一般論では20万は入門には良いかも知れない。
値段が全てではないのは確か。でも、しっかりした老舗店で50万なら、昔商った下取りの場合がある。これはお買得。
好みはあるけれども、古刀の薙刀直しや身幅が広い刀で１尺２～５寸。ハバキが江戸期の金着せで茎仕立が良いなら、大名クラスの小脇差だった可能性がある。
これが今なら50万～100万位で売りに出てる時がある。これは本当にお買得。二重で下貝金無垢の古いハバキなら名刀と呼ぶに相応しいものだろう。
645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/06(土) 08:42:34.99 ID:lat7uLJh
↑訂正 ハバキは上貝金無垢ね。
江戸期でも幕末物は腰が高くて区が深い。明治大正期は腰が高くて区が浅い。幕末より前は、腰が低いものが多い。
詳しい店員に聞けばハバキ鑑定を教えてくれると思う。古いハバキなら、ハバキ鑑定が未だに通用する場合が結構あるよ。予算50万で頑張れ。
646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/06(土) 23:56:30.62 ID:Byf6v+Za
試し銘入りの無銘新刀生ぶ茎で４５万てどうかな？？？
647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/07(日) 02:33:53.82 ID:ZUe1HJmu
試し銘入りで無銘？銘は偽銘で消されたのかな？
試し銘が正真であるならいいかもしれないけど…
648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/07(日) 19:31:14.25 ID:8z2iR4o3
前の所有者が偽銘嫌いで潰したって話だった。
試し銘のほうは間違いなく江戸期のものらしい。
ちなみに三ツ胴裁断。
姿が反りキツくて身幅、重ねともにがっしりしてて好みなんだよなぁ・・・
買ってしまおうかな・・・
649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 12:52:42.85 ID:tYdjEoqo
今度初めて刀を購入しようと思うんですけど、ほしい刀が葵bi術とsay友堂にのっているのですが、この二店此方だと余り評判が良くないみたいなんですが、偽物を売っていたりしているってことでしょうか？
650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 13:09:54.91 ID:A0oZMauI
葵がいいよ。銀座は高いよ。刀の説明できないよ(°▽°)
651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 14:06:28.97 ID:gOw6B1bv
>>649
店頭に堂々と偽物を出したりはしていないよ。
まあ中には日刀保側が偽物に鑑定書を出してしまったり極めの間違いが
あるものが紛れ込んでいる可能性はあるけど。
あと葵は過去にビッダーズで偽銘を偽銘と表記せず売っていたことがある。
652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 14:14:37.01 ID:gOw6B1bv
>>649
近頃は偽物を高値で売る店なんて殆んどないよ。
杉、葵、誠の評判が良くないのは高いとか老舗の名店と比べてしまうという意味。
ちなみに葵は安いね。店舗の家賃とかが安いんだろう。
653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 15:08:23.22 ID:tYdjEoqo
皆さんありがとうございました。葵の方で検討してみようと思います。
654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 15:21:39.17 ID:ci4SyAGO
十拳ってどう？
655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 18:17:57.79 ID:3f9jQUkz
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1365337571/l50
日本刀の武器としての有効性には、賛否両論ある。
近接戦には有効だが、飛び道具はおろか、槍や薙刀相手でも無力だとか、
本来は大将の首を刈り取るための道具だとか、色々ある。

ただ、実用面において、日本刀という武器こそが他の武器や兵器とも
隔絶して果たしていた、特別に重要な役割というものが、確かに一つある。
それが、「偉そうな金持ちを黙らせる」という役割である。

対象が朝廷であれ幕府であれ諸大名であれ、武士はこれと決まった主君に仕える
公人であって、豪商や地主のような金持ちの私的なガードマンなどではない。
主君が治める封土の大利を守ることにかけては身命をも賭ける一方で、
その封土の内側で私利私欲を溜め込んでいるだけのガン細胞的な存在に
過ぎない、金持ちなどを特別に保護してやる筋合いなどは一切ないのである。
656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/08(月) 23:07:44.13 ID:3gZuD1lV
>652
誠は異常、業者なら彼の仕入値わかるよ！
657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/09(火) 08:05:41.48 ID:408jvXd0
654>>
やめとけ
658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/09(火) 15:07:59.00 ID:PGjKvcD4
>>657
まぢすか。して、その心（わけ）は？
659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/10(水) 21:38:44.73 ID:hSR2fNGu
あまりいい噂は聞かんな。

老舗でも、鑑定書が付いていれば、うさんくさいものを売っている。
自分の眼だけしか信用できないよ。
660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/11(木) 01:16:15.23 ID:/N72YlJp
そりゃ～商売だから
売れれば勝ち

確かに己の眼で決めるべし
それは昔も同じ
661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/12(金) 21:53:22.81 ID:GPHFDSPX
勉強するべし。自分の好きな刀工とか流派は特に極めないと。
そうすれば、そこに限れば業者より詳しくなることも可能。
意外に、無知な玄人もゴロゴロいるよ。
662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 07:42:49.62 ID:JMCAKjM7
ネット上の値段（特に委託）が上がって来てる様な
基本贅沢品だから景気が良くなったとしても、業界が回復するのは最後の方だと思うが
663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 10:45:40.29 ID:aEmZUXel
株→土地→贅沢品の順かな。
値段は上がっても購買層の景気はまだまだだな
664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 11:36:19.59 ID:DI8ST9Lv
おめいらおかしい、業者の吊り上げってわからないの! まあ業者が書いてるよ。
665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 13:38:07.39 ID:aEmZUXel
吊り上げといえば、刀剣ビクトリーのブログに書いてあるヤフオクで吊り上げ出品してる
某老舗業者って誰のことだろ？
666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 17:31:27.07 ID:MsIy7xHk
地方在住。うちにある刀を売りたい時、三～四本ある場合は同じ刀剣店に買い取ってもらった方がいい？
それとも買い叩かれる？
一応全部保存か特保がついてる。
667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 18:26:14.83 ID:B8L2RRMh
どうも、刀屋によって傾向が違う。
「こういうのは、うちは好きじゃないんですよ」とか、ぬかす店もある。

何軒か、あたってみて、査定してもらったほうがいい。
もちろん、買った店で売るのが、普通は一番高いけどね。
668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/13(土) 19:26:27.10 ID:MsIy7xHk
>>667
ありがとう。やっぱり趣味品だとそうなるか。
買った店か･･･譲渡品というか遺品だからわかんないんだよね。
兄貴のなんだけど形見に一本残してあと処分しようかと思ったんだ。
全部は残しておけないし、どうせなら低値よりいい値つけてもらったほうがいいしなあ。
669 ：名前なカッター：2013/04/14(日) 00:05:32.62 ID:ClxPosLj
何軒か回って、一番高いところで売ったらよいですよ。
その時には全部持っていって、一番良い値段がついている一振りを手元に残したら？
670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/14(日) 20:45:58.19 ID:fgHd+yh9
>>669
ありがとう。地方住みだから刀剣店って少ないんですが、骨董品店とかに持ち込んでもいいもんだろうか。
一番いい値が付いたものを取っとくのはいい考えですね。やってみます。
671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/14(日) 21:14:16.77 ID:yHphuNlU
普通の骨董品店は絶対だめですよ！
大抵は、刀に関しては全くの無知だから。
672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/15(月) 00:04:35.41 ID:fyAp53XD
>>670>>671
無知と言うより異常に安く買おうとする。
日刀保の鑑定書があったとしても老舗刀剣店の半分以下の値段でしか買わないよ。
地方の骨董屋でまともな店はあまり見ない。
673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/15(月) 22:27:47.00 ID:GDaSxDn4
骨董屋はだめなんだね。ならあと二軒くらいしかないや。まあいいか。
今度持ち込んでみる。みんなありがと
674 ：名前なカッター：2013/04/15(月) 23:47:28.29 ID:2J0vlZMj
急ぐのでないなら、都会の刀剣店にも送って見てもらうといいでしょう。値踏みに納得できなければ、送り返してくれると思いますよ。
675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/16(火) 00:14:29.57 ID:LJ79dDGz
antique 遊美に聞いてみればいいよ。
676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/16(火) 05:21:27.72 ID:oqQqS3uF
東京アートアンティークが来週末にあるけれど
刀剣商はでないみたいで残念
677 ：名前なカッター：2013/04/16(火) 21:21:33.32 ID:VqtBFJ1f
基本的に、刀剣は刀剣商がいいです。骨董やさんは、刀剣は分からないので基本的に安く値を踏むと思います。
刀屋も店によっていろいろですが、売れ筋でない刀は状態が良くても安くなります。（高く売れませんから。）
とにかく、幾つかから意見をもらって、一番高いところに売ることでしょうね。
成功を祈ります。
678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/17(水) 01:20:02.60 ID:EIrsdS7i
んな駄刀は買わねえよ。せめて最近の日刀保の鑑定コスト払え。保存でも会で数万だな。箪笥の肥やしにするのが一番。
679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/17(水) 15:48:58.06 ID:nX+5OY9A
武用中古や安い刀ならヤフオクで売った方が良い値がつくよ。

店なら数万以下なんてザラだからね
680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/17(水) 20:27:45.82 ID:46cHqE9p
それなりの刀だと手数料を差し引いても委託が一番高く売れる。
681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/18(木) 11:58:06.96 ID:0u4OG4hi
物によるけどまともな刀剣市場で売ってもらえばいいよ！私は、antique 遊美さんにお願いしてる、売れた値段の15%とられるけどね。高いけど((((；゜Д゜)))
682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/20(土) 08:17:40.82 ID:dvSoVPFD
倉敷の刀屋、もう絶対行かない。勉強会と称した即売会行ったけど、凄い不愉快な気分にされた。これまではとても好印象だったのに…
683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/20(土) 09:37:09.71 ID:P+j1Ftx3
>>682
kwsk
684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/20(土) 11:52:14.32 ID:p55gXYqb
オレもあそこで勝村徳勝の偽物ちかまされたゆ。
685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/20(土) 15:02:57.99 ID:2Btysj/I
>>684
偽物だと返品してくれるじゃん。
686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/20(土) 21:07:32.76 ID:p55gXYqb
いやしてくるなかった。
同門の作だとか言われて。
要は代作代銘
687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/20(土) 22:39:54.89 ID:/Qed/Z9k
舟山堂って閉店したの？社長が亡くなってもHPは存在していたのにな。
688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/21(日) 02:32:48.45 ID:cfhy+T5N
>>682
店の名前からして紛らわしいしなｗ
689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/21(日) 12:40:40.55 ID:4infQS5T
>>682です。
明らかに非友好的な態度で、完全無視。もちろん私は一見さんじゃありませんよ。なんとなく雰囲気でわかるじゃないですか、歓迎されていないのは。逆に常連のお客さんに気を使われる始末でした。ホントに嫌な気分で帰りました。
690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/21(日) 19:35:20.70 ID:G1xykTLh
会ったことがあるってことは、財布事情を把握してるのかも
東京の一等地の某店の様に大銘以外を買う客は、客と見做さないとか
自分は、その一等地の某店に鑑定に出したら
「大した価値がない」「そんなに高い値段で買ったんじゃないでしょ？」
「わからない。名鑑落ちなので鑑定しないで、送料だけ貰って送り返すから」
とボロクソに言われましたけど
691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/21(日) 20:37:47.01 ID:HsU/7S6T
人の愛刀を貶す人がたまにいるが残念だ
692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/22(月) 09:58:57.08 ID:lgeiFMQl
刀屋じゃないけど居合とかの大会に行くと頼みもしないのに鑑定？して通ぶってけち付けたがる輩がよくいるよ
693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/22(月) 19:46:46.86 ID:3IBZsB7n
町田の刀屋兼道場に入門したいと思ったのだけれども、前スレで何かしら騙された人がいるらしく正直躊躇っている。
あそこって道場としての評判はどうなんだろう？
694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/22(月) 21:56:57.53 ID:DDuSl5i3
刀屋と道場兼ねてる所はだいたい地雷だよ
695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/22(月) 22:19:56.09 ID:y3RPAshu
>>692
そういう人は軽蔑に値するね
人の大事な刀にケチつけるとか…教養を疑うレベルだわ
696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/23(火) 10:32:14.27 ID:1FxAZQHV
抜刀道系は金に余裕があってただ刀で切りたいだけのおっさんが多かったので通ぶってケチ付けるやからは多かったですね。

道場兼務刀剣店
だいたいあそこは店主が刀で動物殺して自慢するような変質者ですからまともじゃない。

やめた方がいいです。
客かそれに門人か曖昧な関係になるので良いこと無し。
上客の門人には甘かったりする。
だいたい店と兼務や刀や真似事している師範がいるところは売買のトラブルで門人がやめることが多い。
自分はつてがあるので刀売って欲しいとか言われることがありますが高くても刀剣店で買って貰ってます
697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/24(水) 16:27:26.19 ID:C7Z5W2kB
>>692
そういう人間に限って大した刀持ってない。
698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/24(水) 17:19:40.36 ID:aY3vcab9
人の刀を批判する人は美術館クラスの刀と比べる、それを聞きかじって刀屋を批判するって馬鹿なお客と知ったかぶりのエセ鑑定家なんてね、まともなお客さんのほうが多いよ。
699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/25(木) 09:48:35.17 ID:Ow4vsmn+
人の息子、家、車を貶すほど失礼な話はない。
でも刀の世界では貶す人多い。しかも値段の話ばっかりだしね
700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/25(木) 09:56:18.61 ID:89EN/AHl
誰しも自分の刀が一番と思いたいんだろうね。
701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/25(木) 19:45:06.75 ID:SyUObWoB
でも好みがあるからね
自分は、直刃よりも丁子や互の目など乱れ刃文が好き
値段の話されても、全く同じ刀を刀や同士で回しあって値段変わってるからね
ボッタ店で新刀無銘（個銘不可）とかを100万で買ったと言えば100万になってしまうw
702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/25(木) 22:18:36.06 ID:fS8XZkxS
自分も鑑賞、抜刀と両方やってたけど、所持品を見せると鑑賞側の人間は
批評して安く譲れと言い、抜刀側の人間は美術品の価値は無いが実用に
問題無いから斬りに使えとほざく。（自分が使いたいから）
こんな経験したから勉強会以外で所持品を披露するのをやめたよ。
勉強会の席でも言ってくる奴がいるから嫌になるよ。
703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/25(木) 22:46:42.19 ID:sRgK9hdK
店が出してる保証書を当てにして買い取りを申し出たら保証書に書いてある率よりずっと安く買いたたかれてしまった。
(T_T)

よわきなボクは言われるがまま。
勢いよくまくし立てられるとだめなんだ・・・。

気がついたらお財布のなかみをいいようにもっていかれたのか。


そ～か～


少しでも多くもっていくのが一番の目的・・・・・

あ～ん
704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/26(金) 17:23:28.28 ID:DV2KU5j0
>>703
> 少しでも多くもっていくのが一番の目的・・・・・
>
> あ～ん

それが商売ってもんでそｗ
705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/26(金) 18:19:48.64 ID:kMU8EAkz
店の保証書って何?
そんなところで買うからだよ！
706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/26(金) 22:29:26.05 ID:iz8KR6qm
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n124015020
この人の出品物凄すぎる！個人ですか？？
707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/26(金) 22:41:19.40 ID:0N3F7ejb
檡ー篅盦寘穧騊
です～
708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 01:26:44.18 ID:mcizVjUN
>>706
その他の出品の入札参照。
何人も同じIDがｗ
典型的な業者自演釣り上げ出品。
709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 09:23:06.33 ID:BU0W4c6Z
>>706
これだけの数を扱っているのが、個人出品の訳ないでしょ！
過去の出品履歴を見たけど、碌なものが無い。
鑑定書を買う訳じゃないけど、今どき「特別貴重」など論外。
「保存」付きでも、無銘極めが多数。
店の売れ残りというか、余り欲しいと思わないような物ばっか…
710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 11:48:25.22 ID:TDORfhTk
何か問題あるの？
711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 14:36:21.13 ID:6/mFXxzT
>>706
いくら村正っていっても特別貴重じゃね(>_<)
保存受かる物だったら、保存取れば高く買う人いくらでもいるし。
写真の撮り方や他の出品見ると明らかに業者だよ。
店では売れないからオクで処分してるんだね。
712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 14:52:36.07 ID:LqjbYg4n
門弟に刀売りつけるのが趣味でＳＮＳとかで知り合いになった市販たまに目にするけど
また他所や職人とトラ打ったみたいだなアホクサ。
真剣を使う流派は刀の仲介が好きな奴（師範）いるよね

オクの刀は偽銘の写真勉強だとおもってみてます。

この前、二流どころの小錆びがある拵え入り現代刀を１８万で落札。
この程度の刀ならいじったり斬ったりして遊べるので良い買い物だとおもいました。
これ以上の物となると怖くて買いたくない
713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 19:28:37.22 ID:TDORfhTk
>>711
保存ついてなきゃ売っちゃいけないというのも変だろ。
そもそも保存なんて日刀保という一組織が出した鑑定書なんだから、それがついてなきゃ偽物だと
断じるのは暴論にも程がある
714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 20:23:32.38 ID:zMth0jAZ
村正？石堂だろ。銘消して保存とって幾らだよ。
715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/27(土) 20:47:05.34 ID:ogyw5PyG
この写真からじゃ、よくわからんが、おそらく銘はダメだろ。
中心も、銘を入れる際に少しいじってあるような感じがする。
716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/28(日) 11:17:39.18 ID:RygmzGmE
>>713
保存ついてなきゃ売っちゃダメなんて書いてないだろw
別に保存を盲信してる訳じゃないよ。
業者に限らず、これだけの大銘で引く手あまたの刀を特別貴重のまま
オクで安く売るわけないだろ？
保存付き皆焼出来の村正なら500ﾏｿでも売れるだろ。
貴重なら100ﾏｿがせいぜい。
717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/04/28(日) 23:57:00.92 ID:j7W7aqSp
aoiって中国人の店員多くね？輸出先が中国にでも変わったのか？
718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/01(水) 01:07:40.97 ID:147J8/hC
>>７１１
どこのお店なのでしょうか？
719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/01(水) 23:37:44.44 ID:KQZIUE6v
自分用の居合刀を拵え自作する
（と言っても柄を削り、巻いて、金具を合わせるぐらいですけど）
のが趣味なんですが、刀身と鞘は当然適当では合わないので
出来合いの居合刀のを使ってます

しかし、見つけたある鞘が気に入ったので使いたいのですが
模擬刀身特注となればかなり高額にもなるはずなので
錆身のガタナでいいから合うのを探して
白研ぎして使えないかなと思っています

束というか山というか、そういうのの中から
選びたいと思ったら、どうすればよいのでしょうか？
720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/03(金) 22:36:57.62 ID:hkeDBwgb
>>694
>>696
随分とすごい所なんだな。
HPも見てみたんだけど、入門者募集みたいなことは書いてても
それに掛かる費用とか詳しいことは一切書いてないねここ。
何か費用とかもかなり高そうな予感がするし、入門するのはやめることにするよ。
近場にある別の道場に通うことにした。貴重な情報をありがとう。
721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/03(金) 23:38:58.64 ID:dQZdqClo
>>719
鞘に刀身を合わせるのも結構大変。
一番簡単で安価なのは鞘に合わせて模造刀刀身を特注。
次に金はかかるけど簡単なのが現代刀を鞘に合わせて特注。
安価に済むかもしれないけど面倒なのは鞘の内寸、反り、体配を調べて、合いそうな刀身をかたっぱしから現物合わせ。
または市に行くか、武用の安刀を扱ってる店に行って探してもらうか。
時間も運も必要だし模造刀身でいいなら鞘合わせで特注したら？
722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/04(土) 13:43:51.38 ID:2/WxKX1c
http://www.mondotv.jp/entertainment/yamada_mania/4
あそこの刀兼道場の店主の紹介。

斬ったもの　猫、犬、生きた猪に注目。
あっちこっちで刀で動物を殺した話を自慢しているよ。
「豆腐に包丁さすみたいだった」とか。

動物愛護法、狩猟法のどちらにも違反する犯罪行為なんだけどね。

売教分離している道場じゃないとろくな芽に会わないよ。

一番達が悪いのが師範がアマチュア刀屋。

知ってる市販は道場内や他所の道場の人間にまで売りつけようとしてしょっちゅうトラブル起こしてる
723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/04(土) 13:46:31.94 ID:2/WxKX1c
ちなみにあそこの道場主は弟子のことを紹介するのに気を使って「お弟子さん」と紹介する。
弟子とお客さんの造語かよ。

弟子の様な客の様な変な関係である証拠
724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/04(土) 15:02:33.05 ID:WfUn6d1f
だいたいまともな刀屋てあるん？
725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/04(土) 21:34:25.95 ID:i8dGHSYx
代々木の偽鑑定書発行の経緯とかを詳しく解説してるサイトはないですか？
国会とかでも取り上げられた割にはあまり世間に知られてないよね、逮捕者も出てないし
726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/04(土) 21:46:30.86 ID:At68q4uP
もともと研ぎ師だったけど腕がないから食えない
趣味の抜刀で独立して、門人や同じ抜刀界の人脈も出来れば刀も売れるから店を始める
そのパターンだろ？

>>724
銀座辺りの刀屋も超一流とかここで散々言われてたけど、銀座に店を出すまでどんだけのことをしてきたか
興信所で調べてもらえばわかるさ
そんなもんさ
まあ刀剣界に限らないけどね
727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/04(土) 22:13:30.67 ID:i8dGHSYx
>>726
銀座の名店は何をやってきたんですか？
刀剣界の闇に興味があります教えてください。
728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/05(日) 09:37:13.40 ID:uqX9iO6M
>>724
まともな店は、ほとんど無いから、疑ってあら探しをしながら見る。
729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/05(日) 15:20:13.59 ID:ayWycKR6
研ぎ師で挫折して刀屋なるところ多いよね
例の所は研ぎ師ということになってるけど刃付け以外はまともに刀研げないよ
見れたもんじゃなかった
730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 02:49:38.49 ID:08wabQtc
興信所使うまでもなく胡散臭い三大職業は中古車ディーラーの営業不動産屋の営業
と刀屋
731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 04:44:43.44 ID:JVFQU8GG
>>730
色々扱っている小汚ない骨董屋の方が酷くないか。
明らかな偽物を平気で高値で売り付けようとしてくる。
別の客を騙して安く買い取って高値で売ったとかって自慢話を
平気でしてくる店もあった。
732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 13:30:24.13 ID:2Zwb017b
ここで聞く話じゃないけど、大事な刀の研ぎを頼むなら無鑑査がいいんでしょうか？
733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 13:40:00.15 ID:ZsGrJjKd
大事にしてるなら基本的に研がない。
734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 18:19:20.74 ID:5v4jrPCM
マジメにやっている刀屋もある
が、一代で築き上げて成功した者（会社など多数）はかなりの強運の持ち主か、あるいは・・・だな

無鑑査なるとなぜか下手になる職人が多いよね
なんでだろう？
735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 19:28:02.87 ID:ebNPmxEO
無監査になると上物以外は弟子にやらせるからね。
俺はたいした刀持てないから研ぎに出す際は高名な人より
出す刀の研ぎがうまく真面目な人にやってもらうようにしてる。
探せば名前が知られてなくとも上手い人は結構いるよ。
736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/06(月) 21:03:50.16 ID:W1yI5v3f
技術なんてものは実地を繰り返し続けていないと腕鈍るからな
無鑑査になって研ぐ機会を減らしたら腕が落ちるのは当然だろうね
737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/07(火) 11:00:53.46 ID:gcPjD2DJ
そうすると刀剣仲間がいない人は刀屋から紹介してもらうのが安全なのですかね。
ネットの評判はあてにならないし。
短刀に油性マーカーでチョンと付けたような小さい点錆が２、３あって取りたいのですが。
738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/07(火) 12:13:53.12 ID:veyaHaK5
>737
どこに住んでるの、相談できる刀屋教えるよ。
739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/07(火) 13:29:03.75 ID:sYW91Acc
一見の刀屋に頼むと相当ピンハネされんぞ
740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/07(火) 18:07:18.45 ID:veyaHaK5
よほど酷いところに頼んだのね
741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/07(火) 23:54:19.64 ID:vOn+FNcC
今の無鑑査は当てにならないよ
当時、例のＴ氏やＫ氏のお気に入られている者が無鑑査になっているからね
本当に研ぎの事がわかれば自ずとわかるから自分で選んだ方がいいよ
因みに昔のコンクールは、賞に値しない研ぎでないと受賞はできなかったほど厳しかったけど、
現在は数合わせで自動的に受賞できる仕組みだから当てにならない

＞そうすると刀剣仲間がいない人は刀屋から紹介してもらうのが安全なのですかね。
それも考えものだね
結局お抱え研ぎ師にやらすから100%安全とも言えない
742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/08(水) 16:25:52.16 ID:T7b8UT2Z
>>738
東京在住です。東京は刀屋がたくさんあるだけに難しいですね。
743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/08(水) 17:22:16.18 ID:uRtOcw/X
この間、研ぎ師のところに上研ぎを依頼して、刀を持って行ったら、
『この程度なら研ぐ必要はない。無駄に刀を減らさない方がいいよ。』
って言われて部分研ぎになった。
こうゆう所なら信用してもいいんじゃないか？
744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/08(水) 21:01:06.20 ID:beuTwsv/
ぶぶんとぎっていくら？
745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/08(水) 23:27:10.89 ID:0LtJyFRu
私の経験では、刀は確かに研ぎ減らさない方がいいが、だからと言って部分ばかりだとムラになる場合がある。
よく透かしてみればわかると思うが、凸凹になっている様ならむしろ減らすどころか
下地を壊していることになるのだ。
それにシビアな話だが部分研ぎだと地鉄を合わすのは困難な場合もある。
その点を注意しよく見ること。

よく「なるべく刀は研ぎ減らさないように」を唄い文句のように言っている研ぎ師の研ぎって、
ムラやケリだらけになっているんだよな。
皮肉にもそれを直すのに減らすことになって悪循環になるんだよね。
746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/09(木) 04:27:31.32 ID:c4HpOyRd
>742
おまかせなら東京駅大丸の柴田、神田の藤古堂がいいよ。
相談主体のおたく、マニアック系で行くなら松田刀剣か遊美だな。

以前、遊美に刀の摺上と座右の銘切り、研磨を頼んだことあるよ。
受けてくれたのはここだけだった。

松田刀剣は店長と上野刀剣会館で何回も研磨、刀の直しについて
教えてもらったよ。部分研磨も頼んだことあるよ。

参考ね。
747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/09(木) 17:40:47.57 ID:paXw//Q/
>744 研ぎの内容にもよるだろうけど、一箇所10000円。
>745 同感ですな。地鉄を合わせるように研ぐのが面倒なので、
部分研ぎやらないとこもあるね。
748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/09(木) 21:38:08.86 ID:SRjIEsVV
自分でコンパウンドで磨いても、薄い変色ぐらいならキレイになる
749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/10(金) 11:27:41.59 ID:mMxMwocc
>>746
ありがとうございます。もしお願いする場合は参考にさせて頂きます。
750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/10(金) 12:55:58.00 ID:wdiqgmsz
>>746
あまり玄人筋では耳にしない刀屋だな？
751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/10(金) 17:03:40.56 ID:bGF6WDzk
遊美ってアンティークショップだろ？刀専門じゃなくてさ。
752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/11(土) 10:49:42.05 ID:HXSxOsWQ
官公庁オークション色々ありまねhttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/search?catId=2084310194
753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 01:45:47.71 ID:8GFJkv3r
圧倒的に東京国税局管轄が多いのな
754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 01:51:06.11 ID:8GFJkv3r
油引いて手入れすると翌日には刀身に結露がつく。乾拭きだけで手入れすると一週間ほたっても変化ない。
保管条件は変わらないのになんでだろか。そんなに多湿環境なのかな。
755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 08:54:37.90 ID:QaLbMxj7
それほんとに結露？
はじかれた油が玉になってるだけでは
756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 10:33:24.14 ID:8GFJkv3r
>>755
打ち粉使ってもそんなだから、油取り切ってないのかとベンジンで完全除去したのにまたなったよ。
それとも油つけすぎなん？
757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 11:03:29.02 ID:cXcDwamM
東京駅大丸の柴田と銀座の柴田の関係は血縁関係？
758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 11:53:50.33 ID:HfEeXC6t
銀座の日本で一番、二番の刀屋は、二流の店に比べて、値段は高くはないの？
759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 14:03:36.15 ID:FHHpl+JF
>>757
血縁というか、銀座が本店、大丸が支店ではないですか
760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 17:10:31.25 ID:FHHpl+JF
刀剣小町で康宏が複数売りに出てますが、初代康宏で登録が平成２４年のものがあります。
初代康宏は昭和６２年に亡くなっておられますが、このズレはどんな理由が考えられるのでしょうか。
761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 22:14:02.03 ID:QaLbMxj7
登録証の紛失や破損での再発行ですかね
762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 22:17:32.05 ID:asAlSCzt
製作許可での作り置きを正式に登録申請しただけだろ。
影打のケースと同じ類じゃね？
763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/13(月) 22:39:07.48 ID:TGjKwbat
刀匠が亡くなってるのに可能かね？
764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/14(火) 00:07:23.75 ID:NZXVtkOh
>>758
高いよ。銀座に店を出して従業員がいれば出ていくお金も多いからね。
あと高く思えても二流店よりは良い刀を扱っているし在庫も豊富だから
長く付き合うことを考えれば一流の店で買った方がいいよ。
765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/14(火) 12:26:53.30 ID:5zhrg+ap
>>759
それは先代の時からですか？
失礼ながら、二代目だと先代ほどやり手でないと思うけど・・・

へぇ～　大丸に支店があったのかー
ずいぶん景気良い話
766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/14(火) 12:47:45.28 ID:O4svQtyS
小町の康宏は注文銘を消した跡がある。
銘を削ると所持者の住所の教育委員会で審査を受けて新規再登録となるからあれでオッケイ
767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/14(火) 13:58:31.69 ID:3g8g0bsN
>>765
今更何をｗ
何十年大丸にあると思ってるんだｗ
ド素人？
768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/14(火) 19:49:39.27 ID:rWqSXb6/
柴田氏はあんまり興味がなかったので
文京区に店を出していた頃なら知っているんだけど
769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/14(火) 23:55:26.78 ID:99Woq2UT
東京大丸に刀剣店っていまでもある？？？
最新情報求む
770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/15(水) 16:33:21.53 ID:VmoXvNB9
柴田のＨＰに今年夏に大丸店でイベントやると書いてありますよ
771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/16(木) 07:17:22.93 ID:ekY2wNH5
>>768
プ
しったか乙ｗ


文京知ってて大丸知らないｗ
サツマアゲか？ｗｗｗｗ
偽物野郎
772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/16(木) 12:38:32.59 ID:TiRhMoxj
清麿会はまだやってるのかい？　
ID:ekY2wNH5の旦那

それと、業界に詳しいのならおせーて
今の二代目とつるぎのオヤジと仲いいのかい？

ついでにその「サツマアゲか？ｗｗｗｗ 」の意味おせーて？
773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/16(木) 19:27:14.69 ID:fqmHnXFP
>>771
何を興奮しているの？
774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 10:38:23.09 ID:Mp62Z+0r
興奮してるようには見えないが、朝から血圧は高そうだｗ
775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 15:28:27.20 ID:EWJGUrbn
>>769
東京大丸10階の刀剣柴田さんが閉店したそうです。
八幡社さんから教えていただきました。
大丸での常設の刀剣店は無くなりますが、展示即売会は続くようです。
ちなみに次回の展示即売会は７月３日～９日。だって
776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 16:18:01.76 ID:i+yCyZ7y
営業不振なのかな？
777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 19:56:11.39 ID:QHjw4ZiT
>750 751
ばかじゃないの、そんなこと言ってるからしきいが高いとか言われるだよ！愛好家のことわかってないね！
778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 20:34:30.63 ID:x0RO1lLG
はいはいはい
779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 21:15:11.30 ID:VZIVrOq4
へいへいへい
780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 22:06:33.29 ID:KtS/Cyk1
ほいほいほい
781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/17(金) 23:08:05.22 ID:k0+b9rPI
全然刀売れないものなー
だから閉店するわけだ
782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/18(土) 09:29:55.63 ID:sGdYIbr7
>>775
マジでぇ？あそこ行き易くて良かったのになぁ…地方からちょっと上京した時にさっと寄れる唯一のお店だったのに、残念だなぁ。
783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/18(土) 15:34:09.95 ID:p03PSn0A
大丸の柴田は安くは無いけどお土産物屋感覚でよれて上京した時はよくよっていたな。
立ち寄りやすさという点では日本一敷居が低い刀屋だったのではないかとおもう。
残念です。
784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/18(土) 17:54:59.66 ID:4bTl1qEh
同感ですね、漏れも5振り買ったよ。
無口なおじたんだけどね( ￣▽￣)
785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/18(土) 19:03:24.71 ID:2z/zBgUy
俺も大丸柴田で買ってたよ。
786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/18(土) 19:28:26.27 ID:W7f26WXq
中田さん。長い間大丸でありがとうございました。催事の後、よく出物が陳列されてたんだよな。
787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/18(土) 23:35:03.83 ID:XVM33B7b
私も中田さんにはお世話になりました(^-^)
788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/19(日) 07:40:50.44 ID:oAZ8emMD
職場から歩いて近かったので、私もお世話になりました。
寂しいですね。
789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/20(月) 22:09:43.64 ID:ZGjUtqdu
a
790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/20(月) 22:39:06.07 ID:ZGjUtqdu
この狸と
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/173071523

この狸（偽銘）
http://www.seiyudo.com/ka-030112.htm

銘の切り方が似てる
西暦も同じ
ヤホの狸も偽？
791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/21(火) 12:28:05.24 ID:Wf2KEDJs
西暦ｗ
792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/21(火) 13:30:21.36 ID:zygfRr9+
銘が右向いたり左向いたりしてる、こんな刀匠だっけ？
793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/21(火) 22:14:36.66 ID:fp43Qr8Y
新しい本が販売されてるな。勝った人は感想よろしく
日本刀 謎と真実　太刀が持つ曲線の解明に初めて成功した著者が、日本刀の魅力に潜む“謎”に挑む。炭素14による年代測定や鋼・刀装具の成分分析が可能となった今、ただ名刀を見上げるばかりの研究が、どれほどの説得力を持ち得るのか。2,000本余の太刀を精監した著者が、
科学の目で鎌倉太刀の実像に迫る。

名刀虎徹 小笠原信夫

備前刀―日本刀の王者 (岡山文庫)
794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 09:22:44.54 ID:ocKM4FIl
　
795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 20:43:31.36 ID:rdQyajpX
名刀が最低価格なしの１円、１０００円からスタートなんてありえん
ヤフオクは偽だらけ～
>>790の同田貫なんかは刀身～なかごの交わったヤスリ目が両方とも同じだし
錆が時代のものより新しいｗ
796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 21:25:46.72 ID:Y+4wglgz
>>795
1円スタートでオークションに出て落札されたのは無名重要と新刀、新々刀最上作の特保くらいだね。
店で売れないってことはきっと出来が良くないか何か問題のある刀なんだろう。
797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 22:22:09.32 ID:ocKM4FIl
何が悪いんだ？
刀剣店より安く買えるし、もとより本物だと思って買ってるやつはいないだろう
798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 23:12:14.47 ID:rdQyajpX
この前虎徹が１５０万で落札されたけど偽物でも１００万以上だして
も買うんだねｗ　
799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 23:27:37.53 ID:Y+4wglgz
>>797
オク厨か？
鑑定書の偽造や偽の鞘書き、刀のすり替は悪いことだろう。
偽銘に正真で傑作のような説明を書き刃切れなどの欠点も明記せず
返品不可で出品することも悪いことだろう。
購入者がどう思っていようがこれは悪質な販売のやり方だ。
オク厨は本物と思って買っている人間はいないと書いているがはたしてそうかな？
誰かに聞いたことがあるのか？
800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/22(水) 23:46:11.35 ID:ocKM4FIl
>>799
そもそも俺は通販で刀なんか買わない主義だけど、オークションで刀を売る行為自体
咎められるべきではないと思ってるだけだけど？
鑑定書の偽造は犯罪だから論外だけど、隅々まで欠点を書いて並べて売らなきゃいけないのは
あまりにも酷だろう。何百年も経ってる刀なんか悪口にしかスペースを割けなくなる。
そもそも通販で骨董を買うというリスクは買主が責任を取るべきだろう。なにせ店頭価格より安いんだから。
801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/23(木) 00:00:22.37 ID:mi1VbC4a
>>800
悪いオク厨とだと思った。
オークションで売買すること自体は悪くない。
しかしさっき書いたように欠点を書かず嘘を平気で書いて
返品不可にしている連中が大勢いる。
こういう場合、買った側に責任はないだろう。
そしてオークションでは店頭よりも値段が高くなる場合もある。
業者のところで見た10数万の偽銘がオークション業者が買い出品され40万以上で落札、
別の例では日刀保の鑑定書は付いていて刀も本物だが問題のある品が
店頭での売値の3倍近い値で落札されたのを見たことがある。
802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/23(木) 22:13:58.30 ID:zvc5uijP
刀に偽名がそんなにあるとは知らなかった
803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/23(木) 22:48:03.06 ID:UJ5+JFBG
>>802
おいおい…。どうしてそんな甘い考え方ができるんだ
804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 08:02:11.25 ID:ombeAtej
良好な刀屋てあるん？
805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 10:42:53.76 ID:0m9AMtl5
重要刀剣が130万円だったら買い？
806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 11:45:43.69 ID:h2m1A2VK
重要刀剣ってだけじゃあ。。。
807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 12:17:16.56 ID:3Kp5xTtX
>>805
kwsk
808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 13:59:20.39 ID:9okIxwBu
>>806

ということは100万円でも重要刀剣は売ってる？
809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 14:40:28.03 ID:zNU9AIZA
>808
ないよ、会でも発句が100万以上だからね((((；゜Д゜)))
810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 16:54:50.81 ID:rG5NVzhW
http://winners-auction.jp/productDetail/15566

これは重要刀剣だけど、いくらぐらいのもの？
811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 17:49:03.23 ID:VMbN1yyF
130-180
812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 17:52:36.56 ID:VMbN1yyF
これって大丈夫? 写真写りが悪いのでわからないけどこの認定書大丈夫?
813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 17:56:02.88 ID:Li/EDGb5
そう言えば数年前に
「有銘の重要刀剣もあと1年以内に100万以下になる」
と偉そうに書いていたバカがいたがいまだに無銘でも100万以上するな。
一部は全く値下がりしてないし。
814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 20:56:54.86 ID:DQybLVxc
さすがに有銘が100万以下ってのはありえないだろうが、昭和4-50年代の新刀の重要刀剣には
首を傾げたくなるような二・三流の刀工のものが多く指定されてるよね。
よくて特別保存でいいと思うのに
815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/24(金) 23:20:45.01 ID:Ksb1AM1x
特別保存の方がいい刀もあるよ。

> 813

偉そうなバカ相手にしてもしょうがないでしょう。

> 812

稀に認定書の偽物あるから注意してね。
816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/26(日) 20:04:19.76 ID:voCnRy8H
この前禿オクでとんでもない業物の刀を12マソで落札した
画像も写り悪くてぽめーらが鼻にもかけないようなシロモノだったけど
鑑定書付きの阿州海部氏吉だった。330マソで売れたので中古のGTR買っちゃった＾＾
817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/26(日) 20:12:00.67 ID:jMbUR8MB
紙つきの海部氏吉が12ﾏｿとかねーよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/26(日) 21:09:11.21 ID:g64vsT3A
>>816
www
819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/27(月) 13:18:22.76 ID:aCdFZWel
無銘重要刀剣でも1,450,000はいくな

>>810
820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/28(火) 19:44:15.07 ID:DwCzCMmC
やっと愛刀に合うサイズの食出鍔をゲットした
ますます気に入ったわ・・・
821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/29(水) 15:20:57.04 ID:mrQKnM5z
これって、目くぎ穴の数、日付（昭和２６年９月２７日）を県に確認したら改ざんみたい。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u48112716
822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/29(水) 15:40:52.14 ID:Kpiy32oW
>>821
本当なら通報するべきだよ。
823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/30(木) 15:18:34.90 ID:DMI2z2lV
4771を4774にしてる

なぜ？
824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 02:55:45.60 ID:QBWd7wlQ
発効日も違ってるみたい！
825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 11:54:15.18 ID:/r22C4fn
>>821
ただの書き間違いだろ!
多いよ登録証間違い古い登録は
826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 11:56:13.41 ID:/r22C4fn
でも寸法が全然違ったりしてると ヤバいな
827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 12:39:56.67 ID:MUYH/phC
登録証間違いと知っていて売る、これって犯罪?
828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 15:01:03.93 ID:E+1CmdSz
本当に登録書が違っているのなら通報するべき。
829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 18:13:53.63 ID:/r22C4fn
偽造はヤバいけど、おいは裏年期入ってるのに裏年期入ってない登録証の脇差し持ってるよ。教育委員会に聞いてFAXしたらそのままでもOKって言われた。最寄りの県庁で修正も出来るって言われた。
830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 19:01:08.69 ID:QBWd7wlQ
問題は教育委員会の正本になんて書いてあるかだな、昔は大らかだけど、いまでは８２９の登録証と脇差は別物の可能性があるので、再審査で見極めるみたいだ！
831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 20:22:24.36 ID:GtmPAdj3
最近は明らかに記載間違いなのに修正を面倒がって再審査を暗に勧める傾向もある。
「備前国三原住人正興」なんてあるわけないのに、年寄り審査員は茎の銘をよく嫁！
そんな記載の登録証もあったりしますｗ
832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 21:06:10.34 ID:03IrQPrC
まだ規制中か
833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 21:06:53.21 ID:03IrQPrC
あ
書き込めた
834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 21:51:33.43 ID:YMfecVTV
東京都って対応超悪いぞ！俺の知り合い清麿登録しにいったら没収くらった
835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/05/31(金) 21:54:45.56 ID:YMfecVTV
昔の登録は昔の登録だからって価値が高まる可能性があるし、目釘なんか埋めてるのをカウントしないとか有ったくらいだから
無銘は気をつけないといけないね
836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 00:33:12.78 ID:vwWFNMWh
>>834
ある刀屋が言っていたけど
「東京はよく分かっていない人がやっているから刀の扱い方など
こっちが教えてあげないといけないことがある」
と言っていた。
でも正真の清麿の没収はないんじゃないの？
持ち主にしてみたら数千万の損害だよ。
837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 00:59:12.17 ID:Fv/YYhYM
> 836
お前バカか？
本阿弥先生、吉川先生、三品先生、藤代先生、日本美術刀剣保存協会の後藤先生、飯田先生達へ
教育するのか？こっちから教えるのか？何様だ！？

偽物の清麿だろ、新作刀の偽名だろ数千万で刀屋からだまされただけだろ、
頭悪いよね刀屋って、言い訳するなよ　バカ！
838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 01:59:45.60 ID:j+57KOxU
まあまあ、もちつけ。極めて正論だがｗ
839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 02:36:44.80 ID:vwWFNMWh
>>837
刀屋が言っていたと書いているだろ。
俺は自分で発見届けを出して登録したことがないから知らん。
840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 07:06:14.66 ID:fxhYrpR6
教育委員会のほう？審査員じゃなくて
841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 07:11:47.47 ID:fxhYrpR6
審査員はあくまで審査するだけで最終判断は教育委員会でしょ？
842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 10:16:21.01 ID:vwWFNMWh
>>840
詳しく聞いていなかったのでどちらのことを言っていたのかは分からない。
843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 10:43:22.12 ID:Fv/YYhYM
教育委員会って事務処理だけじゃないの？
844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 12:03:06.78 ID:MCdnTLoV
＞本阿弥先生、吉川先生、三品先生、藤代先生、日本美術刀剣保存協会の後藤先生、飯田先生達へ
＞教育するのか？こっちから教えるのか？何様だ！？
このメンバーで本当の先生と言い切れる器がいない
世も末だ
845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 12:17:57.38 ID:MCdnTLoV
裏話
奔亜美氏と富士城氏、見科氏と富士城氏はあまり仲がよろしくない
で、奔亜美氏と見科氏は今は超党派なんだが本質的には合わない
いづれどうなることやら
846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 14:53:41.04 ID:j+57KOxU
俺でさえ書かなかったことをｗｗ
847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/01(土) 15:52:16.00 ID:rMghsu41
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b148221581
これなんて助宗のしたの部分（）が消えてるようにしか見えない。
848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 00:31:01.78 ID:grEkrgSV
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u48421156
虎徹の樋入りは珍しいなぁ～
てか　これ偽銘だろ
即決２００万だと～
誰が買う？君　あなた　あいつ　そいつ　こいつ　
別に虎徹は究極ではないしｗ
849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 07:53:48.77 ID:X79lVC+8
しかしよくこれだけ偽銘があるもんだな。
陶器や絵と違って偽物を新しく制作するのも大変なのにな
850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 08:40:41.80 ID:tEoKgTWe
またあいつが出てきそうだなw
851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 10:36:56.62 ID:eFw5UkHR
あの村正が187万だぜ、武将の名字を間違えてるんよ!おれもこんなに儲かりたいo(^-^o)(o^-^)o
852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 11:29:35.98 ID:cRygNbTO
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n125283392
この村正金象巌なのに在銘になってる。反りも若干違うんじゃないか？？
しかも東京都
853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 11:33:28.39 ID:cRygNbTO
>>848
ずいぶんと寒山下手糞だね
854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 12:49:02.29 ID:7il3mOee
俺が刀鍛冶なら、ちょいと洒落で鍛冶平直光本人の偽物を作ってとぼけてみたいｗ
855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 12:53:19.46 ID:WnZ7p0Ml
>>848

こ、これはひどいｗ
856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 12:58:19.23 ID:T0OJRE1b
>848
aww 極め名なのに穴空けてる(°▽°)
857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 14:04:41.23 ID:djsIkC8l
重要美術品で1300万円なら安いのかな
858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 14:14:19.73 ID:tq2POmEE
>>852

余計な金象嵌さえなければ、案外好きな作柄なのにｗ
偽名は鏨で寄せて鑢で消せるけど、象嵌は彫りだから
偽名よりも深く削らないとならないからな～。
859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 20:49:13.66 ID:X79lVC+8
オークションで偽銘ばっか売ってるやつって誰？有名な業者なんじゃないの？
860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/03(月) 22:48:59.59 ID:JP8C8BR/
>>859

草薙の社
元　タカ幕府
861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 08:34:16.03 ID:4abNuL31
>>860
そーいえばそんな刀屋あったな
862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 10:25:13.42 ID:6cbSGq45
え、幕府復活してるの？
ソース求む
863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 12:07:30.34 ID:g4k6oKlx
>>860
ソース求む
864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 12:16:06.99 ID:g4k6oKlx
>>854
鍛冶平って本物高くない？
865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 14:11:38.96 ID:FV6fSvUE
同業者ですが、悔しくてカキコしちゃいました。すいません
通報してください。
866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 15:06:37.82 ID:rFgg3yrC
幕府ってビッダーズの頃は偽銘は明記してたよね。
867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/04(火) 16:01:30.38 ID:g4k6oKlx
>>865
いくら匿名だって、名前も違うし、話が本当ならストーカーか同業者って名乗らなくてもわかりますよ。
あなたはどちらのお店なのですか？
868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/05(水) 00:20:15.10 ID:1EIiq64S
>>867
なんでそんなに必死なのw?もしかして図星ｗｗ？
869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/05(水) 02:34:20.90 ID:GcHPKiVo
>>868
激しく同意！
必死やねW
んでそちらのお店はW？
個人的に大丸閉店しましたの案内が小さく載って麗が来たことの方が興味深々。経営統合？
870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/05(水) 02:39:07.30 ID:GcHPKiVo
当時の店長には大分親切にしてもらったのでどうなったのか凄く気になる。
871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/05(水) 10:27:15.03 ID:Dn8d6uOk
業界の裏話を聞きたいなら侍紹介に聞くべし、前回のブルーツリーの事や国税ソードの真相も深かったよ。商品も自宅に持ってきてくれるし､物も確か。オクで買うのはｱﾌｫ当たり前だけど、いきなり聞くなよ。
872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/05(水) 15:03:34.27 ID:5zBEb8vr
そんなこと、言ってるのか(￣▽￣;)
873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/05(水) 22:42:47.90 ID:BPN9DuS2
大丸店の中田さんから数振り買ったなぁ。
地方在住だから、新幹線で東京まで行って、刀買って、
即、帰っていた。
874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/06(木) 06:52:16.20 ID:QmZqtkyo
>>873
あの人って人の刀は他所で買ったものでも褒めてくれるし、凄く好きだったよ！
凄く心配。本店にいるのかな？
875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/06(木) 20:29:30.03 ID:sD8bwjcK
あたりまえ～ あたりまえ～
あたりまえ体操

褒～められて～
買った～刀は～
偽物！

あたりまえ体操
876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/06(木) 21:40:24.28 ID:DK4k1RuM
携帯を水没させてしまったので、中田さんの番号もわからなくなってしまった。
刀を２口持って、うちの家に来られたこともあり、後日、そのうちの
宗寛を買ってしまったこともあったなぁ。
877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/07(金) 00:23:35.68 ID:yJER5a18
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sasatada1123　　
このお方ヤホで安い刀を買い占めてるけど何者？
これだけ買う金あるのなら良い刀買えるけどねｗ
878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/07(金) 00:41:16.12 ID:FVG9Ant3
>>875氏の「あたりまえ体操」には皮肉が込められていて面白い
よく知ってますよね

>>874,>>876
それがプロの上等手段
けしてけなさない、腰は低く、徹底して褒める
いい人だな　性格悪くないな　信用できるな
と、うまく抱え込むわけよ

騙しではない、これぞ商人の売るテクニック　Good Job!!
879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/07(金) 11:03:12.68 ID:PpssPwZt
>>877
海外にでも売るんじゃないの？
個人で楽しむような数じゃないよね
880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/07(金) 12:44:11.57 ID:J0lSYy0W
今安いから、海外の方が売れるのかも
881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/07(金) 22:30:31.82 ID:j3Pl1/Da
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e139490497
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k166098127

こちらの二振り未だに評価されてませんが何かあったのかしら
882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/08(土) 21:24:56.59 ID:nEjgGMLn
>>881
どうみたってはめられてるでしょこの人の刀は真偽が微妙じゃなくて、明らかにダメな物ですね
883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/09(日) 00:27:33.74 ID:kGETUUqn
>>720
亀レスだけどやめて正解。
あそこは入門者に40万前後の刀の購入を勧めてくる。更には有段者になると脇差も必要になる。
それをポンと購入出来るような入門者なら良いけど、そうで無い場合は道場での扱いが違ってくる。
>>696の言うとおり上客の門人には甘い。
884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/09(日) 20:14:48.58 ID:BV/K0qkT
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n125395260

これ本物なの？
885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/09(日) 20:36:21.41 ID:fDJXFaU4
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h177542943
これっておしいとか偽物とか判断前に明らかに昭和刀だし、この値段来てるって自己入札してるのかな？＿
本気なら、最早買ってるやつが悪いとしか言えない
886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/09(日) 21:59:39.57 ID:Y5jEIBBa
じぇじぇ！
１００万突破！！
887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/09(日) 22:31:38.80 ID:Y5jEIBBa
>>848の虎てっちゃんの終了価格が笑えるｗ
888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/09(日) 22:44:10.15 ID:Y5jEIBBa
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h177542943
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e139490497

これ同じ奴が落札してるね
小金持ち？ｗ
889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/10(月) 01:35:29.94 ID:ZY9Zoprw
テコ失敗、吊り上げ失敗www
890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/10(月) 08:58:08.40 ID:mjf+qLiK
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して！

※正しいサイト名は英語です。
891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/14(金) 16:40:42.50 ID:mFeTE9Tz
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n120217569
公文書偽造私文書偽造　ハイパー犯罪
892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/14(金) 17:19:26.56 ID:/fHfSMbH
>>891
どこが？
893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/14(金) 18:47:28.87 ID:1zqFBr3A
http://winners-auction.jp/productDetail/16719
この出品者偽物ばかり出してるけど買ってる人はそれを知ってて買ってるのかね？
クレームが入ってるかと評価を眺めてみると購入者は満足してて、悪い評価が付かないのが不思議
894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/14(金) 19:35:26.95 ID:+gZ7q1fL
>>891
その人ヤフでも出品してるよ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h177689546
895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/14(金) 20:08:56.98 ID:+gZ7q1fL
追：　同じ刀をではないです
しかしこの出品者は素人でも分かる様な偽物を売ってますね～
896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/15(土) 01:26:34.97 ID:e/foTQ4i
>>895
重要美術品の書類をごまかしてだせば、明らかに公文書偽造幇助
897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/15(土) 08:50:36.21 ID:e/foTQ4i
>>896
仮に委託でも
898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/15(土) 10:36:42.03 ID:IITw2C9Z
おたから屋万歳ーーーーーー！
899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/15(土) 15:30:43.63 ID:MHQLzDkq
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d142404960
これ平成の登録だけど、この場合所有者が亡くなっていて発見された
物なのか刀の彫刻が平成に彫られた物のどちらかですな

後彫りなら価値が低くいね
900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/15(土) 17:19:40.22 ID:E1N3ja3l
あと彫りだよ！

http://blog.goo.ne.jp/sweetpie2012/e/69d70d9b19ea9ed409d0cd97c1635a18
901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 02:14:26.96 ID:l2YBxJSy
>>899
ワタシ的には同出品者T○I○E○D○Uさんの清麿が気になります。
902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 02:16:27.43 ID:l2YBxJSy
>>901
IDは変えてるので清麿の方のIDがいい物を出すということなのでしょうか
903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 08:20:50.69 ID:/RjJZk51
>>893
fujiーずオークションって吊上げのオンパレードだね
904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 09:02:41.21 ID:HojFeaYI
菅谷金銀堂は如何でしょうか？
評判いいですか？
905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 09:49:10.81 ID:6xMxJvw+
>>９０５

私は、偽物を買わされました
906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 10:19:47.62 ID:3AAVRzm3
fujiは８割偽物の要注意人物だな
たまに重要ついた本物だすけど売る気もなく、
吊り上げるだけ上げて取り消しする売名行為
他は数打や写し物に正真だと詐欺の表記をする
所在調べたら海外から里帰り品が大半の様だ
うっとうしいったらありゃしない
907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 12:51:33.01 ID:FQsYYjRU
売る気無いのに大量に出品している福岡の業者とか訳わからん。
写真が下手な素人出品だと安く買える時もあるけど業者のは釣り上げて来るから落札した試しがないな。
908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 14:34:10.02 ID:e0ylCYC+
写真が下手な素人出品を買うとはプロ？
909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 15:10:52.30 ID:lw5Q1Vdx
写真が上手いと業者出品が多いから釣り上げられて買えないよ
910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 17:53:20.55 ID:/RjJZk51
というか富士山は偽物も併せて全部自己入札するから絶対にお得ではないね
ずば抜けて極悪だよ
911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 21:41:24.73 ID:Si280bCS
オークションは写真下手な素人出品を博打のつもりで買うくらいしか楽しめないな
つーか業者排除できないのかね
912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/17(月) 23:06:12.73 ID:3AAVRzm3
ワイナーズオークションもヤフオクと一緒で手数料稼ぎの糞サイトだな
いやむしろ高額になりやすい骨董品に絞って運営してるのだから
ヤフオクよりも立ちが悪いか
偽物を報告しても対応はしないし、問い合わせても答えない
骨董品の贋物を商売にする輩はすべて排除して欲しいね
でもオクで誰かが偽物買ってくれるおかげでたしかな物を店で
買えるのかもしれないが・・・
913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/18(火) 00:11:37.41 ID:r5oQ4H6k
>>911
写真下手にして特別貴重の番号を見せないようにしたりするやつが多いからこれも危険
914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/18(火) 00:43:39.92 ID:a217dNM4
>>911
博打で刀剣買うならその金で刀装具買った方が楽しめると思うけど
915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/19(水) 05:41:27.63 ID:ftdAywW/
おたから屋マンセーーー！
916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/19(水) 19:22:21.22 ID:GlWZUBEz
そこそこ良い刀欲しいならコレクション情報で買え。
展示会行ったがこちらから話しかけない限り店員が付いて回る事も無いし、聞けば色々丁寧に教えてくれるし良かったぞ。
917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/19(水) 21:30:26.25 ID:68qteK8j
双葉でも自称骨董商がやたらとコレクション情報推しててウザかった
918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/19(水) 21:30:30.19 ID:Gvyyghvb
コレクション情報の月山貞一が欲しいけど役２００万～
現金では買えましぇん～
ローンを組んでまでは買いたくない～
けど欲しい～
919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/19(水) 21:41:50.63 ID:bmFj3F4D
コレクションの月山貞一別のとこで450万にばけてるぞ
920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/19(水) 21:52:11.97 ID:Gvyyghvb
４５０万
じぇじぇじぇ！
それ何所で？
921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 00:02:10.16 ID:cnTy+DF3
32
922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 01:56:02.83 ID:Hg5ESCV0
ｊｋ
923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 12:46:23.63 ID:583mfwOC
高価な刀なんてそう何口も買えるもんじゃないしローンでも良いけどな。
924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 13:42:24.58 ID:M0eEWfIW
>>919
このご時世で現代刀に450万なんで誰も出さないわ
925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 13:43:48.77 ID:cnTy+DF3
バカ府、見ないと思ったらヤフオクで偽物売りに転職したようだな。
926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 16:03:03.73 ID:2f/Zt8Se
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n120217569
重要美術品！！！！！！！？？？？？
927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 16:04:44.51 ID:ctHIfLlP
>>925
それ本当なの？ビッダーズの頃は保存～重要まで出してて
銘がダメそうな刀にはそのことを書いてたけど。
928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 17:18:03.70 ID:XI4bBJsb
この間所載の清麿の短刀売ってたな
929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 17:58:59.35 ID:cnTy+DF3
>>927
本当だよ。最近では偽物とも明記せずに明らかな偽物をオークションで高額で売りさばいてる。
更に悪質なのは名義借りしてHPで変なものばかり売ってる。
自分の評判が悪いの自覚してんだろうな、愚かな奴だ。
930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 18:41:25.64 ID:XI4bBJsb
>>929
それにしてもスッゴい詳しいね！清麿の所載はダメとしってても欲しかったけど
931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 18:54:45.30 ID:3kF7F9AS
最近の日刀保はまじであてにならんから鑑定書付きでも怖いよな
自分の目で見て納得したものだけ買うべし。
銘と鑑定書だけ見てると目が曇る
932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 20:57:02.19 ID:2f/Zt8Se
ﾃﾞﾏか本当かなんて全然興味ないし、オクで買わないからどうでもいいけど
929は余程恨みを持ってる同業者なんだね
怖い業界や　くわばら　くわばらW
933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/20(木) 21:36:31.11 ID:cnTy+DF3
あの業者の話題が出ると不自然に絡んでくる人がいるが…。
まぁ推して測るべしだな
934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 01:08:26.92 ID:suqHRiyu
直心刀剣 さんお疲れ様です
935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 07:46:58.87 ID:qTEhjTG2
この板を最初から見直すと増○君が常に浮かんでしまう。

持ってる刀見る度にこれを手に入れるまでの苦労が伝わってくるよ。
意味もなく○○刀剣さんを出すのは炎上の元
936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 08:57:54.77 ID:qI9iAmol
>871
まあ、2件共に名前をだすだけでも喋り過ぎだよ。
937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 09:57:22.13 ID:suqHRiyu
直臣さんの名前出すだけで何故炎上するのですか？
938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 10:15:23.65 ID:5ks4C5Xa
ちょっと頭のアレな信者がいるんですよ
939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 10:22:22.68 ID:qKOvNz5q
直心って流派の名前じゃないの？武道板でやれ
940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 12:10:07.09 ID:qI9iAmol
> 2

> 時期芯・・・・・・http://kageryu.web.fc2.com/
941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 18:10:13.87 ID:VwKbIK66
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m110143818
思いっきり偽銘ｗｗｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r103888961
道が不自然に小さくて曲がってるｗ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u48421156
まだ頑張ってます
一生売れないでしょうｗ
942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/21(金) 23:58:41.07 ID:qTEhjTG2
正直増○君が下手におたからやとこれくしょん褒めて批難させようとしているすがたや､鯛性同爆風潰ししてる姿嫌になりました
もう刀いらない
943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 00:48:56.28 ID:y2hKrypa
古い刀なんて殆んどが偽物でしょ
その時代にいた人なんていないし
当時は写真もない絵や字だけじゃ分からんでしょ～
なんの基準で本物としてるのかねｗ
偽物を本物だと思ってそれを基準にしてる可能性もあるでしょ～～
944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 01:14:26.01 ID:y2hKrypa
鑑定書が付いてもそれが本物とは限らない！
人の観る目はみんな同じではない！
うん百万だして買った刀が偽だったと
ゆう人も実際にいるからね～
945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 01:23:37.37 ID:CsLA6cVo
出てきそうだな。
946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 01:25:09.10 ID:b2TzE6pM
http://www.zentosho.com/news/pdf/2013no11.pdf
この体制堂教死から直接手渡しでビッダーズの時に買ったけど、所載どころか
本を編集する超極悪でした。侍紹介さんは人柄が良くて本人自体が聞き上手なれど他店を批判するとは思えない
947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 07:57:30.10 ID:kvu0ObWF
>>114
＞>>110
＞まっさらな場合（茎が鉄銀色してる）ならともかく、普通に保管してあった時代のある刀の茎錆は安定している。汗をよく拭いたなら手で触っても構わない。

素手で刀身に触れてはいけません。

超高純度Si系半導体結晶の製造方法を日本が完成させることができたのは
「人は肌からごく微量塩分を揮発させているから出来なかった。」
という事実を徹底的な研究で知り得たということを
御存知の方ならわかるはずです。

人の肌、特に手は塩分を含んでいます。
それで貴重な鉄つまり日本刀に触れるなどもっての外です。
948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 07:59:37.87 ID:kvu0ObWF
>>121
貴重な古刀をあなた方ごときの手垢で錆びさせてどうするのですか？
949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 08:05:01.54 ID:kvu0ObWF
>>130
安定というのは研ぎ上がったばかりの刀と油の科学的安定のことですよ？
950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 08:21:59.80 ID:kvu0ObWF
>>177
石油からできている化学成分たっぷりの洗剤で洗ったネルなんかで
貴重な鉄つまり日本刀を拭うなんてもっての外です。

ネルなんか生地屋で注文のサイズに裁断してもらえば大きさは揃いますし、
値段も幅一メートルで長さメーター五百円で安いのですから
ネルは使い捨てにすべきです。
951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 18:26:56.52 ID:3JqpNJWJ
>>919
あれは貞一でも二代目の刀じゃん
コレの物は初代
二代目の４５０はボリすぎだね
952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/22(土) 19:45:13.38 ID:ZahAS82d
ID:kvu0ObWF
>>948の物言いで傾聴する価値なし

古刀の茎の錆は昔から多くの人の手を経て大切に伝えられた証しだろうに。
そこまで神経質ならメッキでも樹脂コーティングでもすればよかろう。
953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/23(日) 00:10:48.66 ID:PpbXF8+n
>>946
お前本当に誰？朝から晩まで板かじりついて 侍をはめようとしてるのか？どうでもいいが気持ち悪いわ
954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/23(日) 16:18:13.24 ID:z+BkHXMj
居合大会に出展中の刀の即売会に行って来たけど勝手に素振りする親父が多くて驚いた。しかも横抜き。

目釘も点検せずに一人で何本も代えながら素振りしてる親父がいたけど最初店員かと思ったよ

勝手に刀抜いて素振りするバカがかがいると噂には聞いていたけど居合抜刀経験者はマナー悪いなあ
955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/23(日) 17:47:39.17 ID:SgeIktsG
マナー以前の問題な気も
956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/23(日) 23:50:23.86 ID:L10MnE+w
熟練者でも他人の刀を雑に扱う輩は少なからずいる。
武用刀だからといって雑に抜差しするなら良い方。
事故や破損があれば道場で面倒を見ると言いながら武用だから傷等は
当たり前と言って何もしない奴も居たからな。周りも知らん振りで。
俺の周りが酷いだけなのかもしれんが若輩者に対してこれだと皆やめるよ。
鑑賞用もケチつけて安く売らせようとしたり自分の興味で物斬りに
使わせようといってきたしな。スレ汚し長文申し訳ない。
957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/24(月) 07:38:09.28 ID:9Gp+gWbC
刀振り回す武道家って、なぜか自分を剣聖か何かと勘違いしてるからな。
性格も傲慢な奴が多い
958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/24(月) 19:47:59.70 ID:AOahrogt
コレクションの７月号ってまだかな？？
いつもは月末の今くらいにとっくに届いてるんだが・・・・。
しかもHPにも未だに新号アップされてない。
何かトラブルあったんだろうか？？
959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/24(月) 20:39:10.64 ID:h/9dyJdY
コレクション情報以外にまともな店ってないな
960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/24(月) 20:53:18.53 ID:WOJ42ADC
>>958
拙者の所は２日前には届いてたけど、郵便局次第のような。

コレ情も含めて、ちょい昔より全般的に良い刀がもう出回り難くなってるような。
リーマンショック辺りでは、売る人も多かったが、
今は、手持ちで微妙な子を手放すように感じられる。
961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/24(月) 20:56:52.94 ID:9Gp+gWbC
銀座柴○のが届いたんだが、新商品がひでえなぁ。
コレクション情報よりぱっとしない
962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 10:23:13.01 ID:kMsMsfiS
むしろ「いい刀が出回った時代」ってどういうものが並んでたの？
1頁目に兼光、2頁に虎徹、3頁に清麿って感じ？
963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 10:41:13.89 ID:7VdGrzrE
今は試し銘入りの刀も滅多に出なくなったね。
コレクションさんも前の会長の時代は毎月のように情報誌には試し入りの刀が普通に３，４口くらいでてたんだが・・・。
たま～に出てもとても虎徹とか手の出る金額じゃない代物がほとんど・・・。
964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 11:51:17.84 ID:7VdGrzrE
コレ情の会報誌さっき届いたがやはりバシっと来る刀が無いな・・・。
新号も先月号に続き裁断銘入りは一口も無し。
展示会で店員の人と話しをした際「うちの会社は試し銘入りは優先的にしいれるようにしていますよ。」って言ってたんだが、やっぱり物が無いんかな。
965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 11:55:59.25 ID:7VdGrzrE
いや国次の二ツ胴落としが一口だけあったが、脇差じゃなぁ・・・。
少し前に売れてしまった松本長太夫の三ツ胴落としは価格も手頃で惜しかった。
今更悔やんでも後の祭りだが。
966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 12:19:06.06 ID:lq9u9yno
＞松本長太夫

あれな。漏れも狙ってて問い合わせたら売れたってｗ
刀はこれだと思ったらすぐに買わないといけないね
967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 17:14:05.18 ID:kMsMsfiS
松本長太夫はおそらく後銘でしょう。
確か銘消しの跡があったやつじゃないの？
968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 17:36:20.96 ID:7VdGrzrE
966>>
なるほど。あなたもでしたか・・・。
あれかなり前から売れ残ってて結構値下げされてもしばらくあったから大丈夫とナメたのがいけなかった・・・。
あと１７歳の少年が雁骨斬った無銘の新刀（新新刀だったかな？）もローン組む覚悟で問い合わせたらあれも既に売れてた・・・。
あなたの言う通り刀は心にバチンと来たらすぐ決めないと後悔するね。

967>>
試し銘のほうも偽銘なんですかね？？？
銘は確かに前の所有者が偽銘嫌って消したらしいけど。
でも試し銘はタイムスリップして確かめない限り本物かどうか分からないけど。
969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 17:44:03.38 ID:7VdGrzrE
つーか裁断銘の有無にこだわるとなかなか納得のいく一振りに出会えないもんでんな。
でもなぁ裁断銘がないと刀が良い物でもなんか物足りないんだよな。
カツオ節の乗ってない冷奴食う感じか。
970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 18:15:27.01 ID:uvPDdWAq
>>968
いや、売れ残りなので私も密かに狙ってましたが甘かったｗ

カツオブシと言うところ見ると東京の人じゃないですね。
東京人はカツブシと言うｗ
971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 18:41:23.58 ID:9UGleXT+
やっぱりみんな気になってたのかｗ

裁断名はともかくとして、刀の出来はかなり良かった。
ゴリッとした肥前国忠吉のような出来栄え、
注文した時には同じくすでになかった・・・
972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 19:08:47.77 ID:7VdGrzrE
あのガッシリした姿が好みだったな。
しかも結構反りキツかったし。
みんな三ツ胴落とし仲間ですな。
973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 21:30:28.78 ID:7VdGrzrE
コレ情７月号の薙刀二振りどうしても昔の農作業用の刃物にしか見えん。
展示会で実物見たが「何じゃこりゃ？？」って思った。
ああいう物欲しがる人いるんだろうか。
974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 21:43:28.69 ID:pI06aMOp
http://toyuukai.com/2011/08/ka032/
これ誰か買う人いますか～
この価格なら程度の良いフェラーリが買えますｗ
貴方ならどちらを選ぶ？！！
975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 21:51:31.11 ID:qJm2OgJt
どちらも趣味じゃないから、いらん。
備前もののいいのが欲しい。
976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/25(火) 22:00:45.93 ID:kMsMsfiS
>>968
多分、江戸新刀有名工の銘が入ってて片面だけ消したんでしょう。
裁断銘自体もあまり信用できない
977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 00:51:25.10 ID:wg6XQa0Q
あ
978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 08:33:08.82 ID:BnvzFbDw
コレクション情報の社長って
以前新聞に出た人？
979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 08:47:30.47 ID:sCPdB50U
そう。右翼のおっちゃん。というかテロリズム準備してﾀｲｰﾎ
もう社長じゃないよ。今は認知症の爺さん
980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 09:07:14.09 ID:BnvzFbDw
今は息子さんが社長なの？
981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 11:43:52.16 ID:kEa9uh9w
>>974
なんだこれ・・・ひどいな
地鉄もしっかり見せず、銘も銘鑑見る限り何かおかしい
982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 12:40:00.70 ID:PqxcLY3r
>>981
そんなに酷くないよ
983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 13:31:59.54 ID:PqxcLY3r
安いね
984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 13:38:05.94 ID:AxyiT2c0
今まで買った一番高い刀はいくら？
985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 13:50:03.57 ID:PqxcLY3r
２０００万ですが？
986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 13:56:00.98 ID:PqxcLY3r
虎徹の重要です。
987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 15:07:16.58 ID:PqxcLY3r
>>979
どこをテロしようとしてたのですか？
988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 17:48:36.72 ID:Ykh/n4b4
>>986
金持ちだね。
俺は350の重要が一番高い。
989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 18:10:48.95 ID:35FzHYGT
みんなすごいな、９０ﾏｿが拙者は精一杯・・・

低所得な拙者は身分相応に刀剣を楽しむ。
もう買うことはなく、色々眺めるだけ
990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 18:29:05.09 ID:PqxcLY3r
最近は新々刀の重要を集めてます。もう重要には滅多にならないので
991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 18:30:14.25 ID:PqxcLY3r
>>988
何の重要ですか？
992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 18:55:26.80 ID:CIYIrggc
>>974
地元の刀剣屋だw
青森県の刀を扱ってるけど高いんだよな
刀剣からすれば明らかな脇物だけど地元だからだろうな・・
993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 19:00:44.81 ID:FFZG6d9+
>>986
オークションで買ったのかなｗ
猫徹ｗｗｗ
994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 19:28:24.91 ID:PqxcLY3r
お店ですが？
995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 20:56:44.10 ID:kEa9uh9w
>>982は何をみてそんなに酷くないといってるんだ？
その店で表示されてる画像だと何も判断できないんだが
鑑定書も怪しい時期の物だし、自分は５０万でも買わないね
その２０００万の刀も高が知れてそうだ
996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 21:17:19.94 ID:oxIJ08j1
虎徹の重刀で2000万だと彫りのある脇差しかな？
刀だとしたら格安だね。店ではなく個人売買の値段だよ。
997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 21:54:07.43 ID:OzClq2og
刀に２千万出せるってどんな仕事してるんだろう？？？
998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 22:10:54.45 ID:tLjJy2rN
2000万円と350万円と90万円、他の人はどうですか

自分は300万円だけど
999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 22:22:25.47 ID:kEa9uh9w
自分は与三左衛門尉祐定かな
４００万ぐらいで買ったと思うが、かなりまけてもらった
これが今の所人生で一番高い買い物だな・・・車は１０万だ
今は応永備前の刀が欲しいが値段がさすがに高い
1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/06/26(水) 23:11:07.33 ID:Ykh/n4b4
>>991
10年前に無銘の青江を。
俺も車は軽自動車。でも床の間に愛刀を飾ってるだけで満足。
1001 ：１００１：
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