刀剣購入　優良店　極悪店　オク　11

前スレ
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247097116/

過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ３■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■ （実質７）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1231682821/

過去スレが1000超えたので立てました。刀剣店ランキングは皆さんでよろしくです。

>>1（訂正）
前スレ
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247097116/

刀剣柴Ｔａｈ・・・ttp://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Ｄｏ・・・ttp://www.iidakoendo.com/
長州Ｙａｈ・・・・ttp://www.choshuya.co.jp/
２本刀剣・・・・・ttp://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・ttp://www.shingendo.jp/
霜剣Ｄｏ・・・・・ttp://www.sokendo.net/
盛Ｋｏｈ堂・・・・ttp://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・ttp://www.taibundo.com/
安Ｄｏ貿易・・・・ttp://katana-ando.co.jp/
ＥソーＤｏ・・・・ttp://www.e-sword.jp/
サムラＩ商会・・・ttp://www.samuraishokai.jp/
コレクＴｉｏｎ・・ttp://www.samurai-nippon.net/
至Ｓｅｈ堂・・・・ttp://www.siseidou.gr.jp/
つるぎＮｏｈ屋・・ttp://www.tsuruginoya.com/
はＴａや・・・・・ttp://www.toukenhataya.jp/
整形・・・・・・・ttp://www.seikeido.com/
８鳥美術店・・・・ttp://www.katana-hattori.com/
英和堂・・・・・・ttp://www.eiwado.jp/
日本刀柴Ｔａｈ・・ttp://www.nihontou-shibata.jp/
藤Ｋｏｈ堂・・・・ttp://www.kandatoukodo.com/
しＮｏぎ・・・・・ttp://www3.ocn.ne.jp/~sinogi/
Ｎｏ洲堂・・・・・ttp://www.nosyu-token.jp/
春日Ｄｏ・・・・・ttp://www.touken-kasugado.com/
象Ｚａｎ堂・・・・ttp://www.shouzando.com/
Thaiseido・・・・ttp://taiseido.shop-web.org/
刀剣砂糖・・・・・ttp://www.touken-sato.com/
本zin・・・・・・ttp://www.samurai-gallary.com/
刀剣TOKU川・・・ttp://www.sanmei.com/
声優・・・・・・・ttp://www.katana-seiyu.com/
金○刀剣店・・・・ttp://www9.plala.or.jp/tuyukusamisuzu/
機Mura美術刀剣店・ttp://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/
丸日出・・・・・・ttp://www.maruhidetouken.com/
平静名刀会・・・・ttp://www.heiseimeitokai.com/
１０楽・・・・・・ttp://www.juraku.net/
体型堂・・・・・・ttp://www.taikeido.co.jp/
無外Ｄｏ・・・・・ttp://www.mugaido.jp/
大Ｔｏｈ美術・・・ttp://www1.ttcn.ne.jp/~daitoubijutu/

Ｙｏｕ進堂・・・・ttp://www.yushindou.com/
日本刀Yah・・・・ttp://www.nihontouya.com/
夢攻防・・・・・・ttp://www.yumekoubou-tn.com/
SAMURAI KANET●Y●ttp://www.kanetoyo.com/
ＮＰＳカットラリーSHO会ttp://www.n-p-s.net/
刀剣ま猿・・・・・ttp://www.touken-katsu.com/
富士刀剣・・・・・ttp://homepage2.nifty.com/FUJITOKEN/
鑑賞庵・・・・・・ttp://www.kanshoan.com/
Shinボリ美術刀剣店ttp://www10.ocn.ne.jp/~simbori/
集山堂・・・・・・ttp://www.shuzando.co.jp/
刀剣苦２広・・・・ttp://www.din.or.jp/~touken/
刀剣春10・・・・・ttp://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・ttp://meitoukai.com/
葵Ｂｈｉ術・・・・ttp://www.aoi-art.com/index-j.html
Ｓａｙ友堂・・・・ttp://www.seiyudo.com/
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武蔵YAH・・・・・ttp://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・ttp://www.tokka.biz/
刀剣合図・・・・・ttp://www.tokenaizu.com/
時期芯・・・・・・ttp://kageryu.web.fc2.com/
刀剣砂糖・・・・・ttp://www.touken-sato.com/
刀剣杉太・・・・・ttp://www.token-net.com/
日本刀634・・・・ttp://www.musasi634.com/
刀Ｓｈｉｎ・・・・ttp://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・ttp://www.premi.co.jp/
お高羅屋・・・・・ttp://www.otakaraya.jp/



ショップの良し悪しは、どうしても恣意的になるため
過去スレを参考に各自で判断した方が良いと思う。

あと、鯖負担を考え、hを抜きました。

忘れてた

>>1乙

過去スレで返答もらったんですが。
北部九州は地雷原との事。
そんなに極悪店ばかりなんですか？

飯田高遠Ｄｏさんのホームページ見ると、他店よりもかなり高い価格のように
見えますが、これは品が良いから？それとも信頼の高さ＝値段も高い？どうして
なんでしょう？

>>7
両方だと思う。
葵とかは安いけど大半があまり良くない刀だよ。

おたからやには刀がいっぱいある。
都内の店でもあれほどの数はない。
名刀もあるとおもうのです

これって、現物と証書は間違いなく同一のものですかね…？

ttp://www.bidders.co.jp/item/132802259

これも大丈夫か？

やたら証書の字が下手糞だ…怪しい

ttp://www.bidders.co.jp/item/132865708

刀剣さかもとってその後どうなったか知ってる人います？

おたからやには刀がいっぱいある。

>>12
夜逃げの後に一回ビッダーズで復活したよ

ゴザって千無に負債を押し付けて支払いをばっくれようと画策してるのは本当ですか

血くらいとれよｗ
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk5/20100112/214/132769238_2.jpg

>>16
なにこれこわい

御大典刀を探してるんだけど、取り扱っている店舗を知りませんか？
外装のみ、刀身のみでも結構です。情報ある方いたら宜しくお願いします。

払った分の仕事はしてもらわんとなぁ…。

重要を安く買える店を教えてください。

>>20
重要の紙が欲しいのですか？
刀が欲しいなら出来だけで重要になる訳ではないので
重要にならない刀工でも良い物（優刀）はありますよ。

紙が欲しいです。

銀無垢の分厚い鍔とか豪勢だな。しかも安い。
http://www.bidders.co.jp/item/133129193

銀一色とか、趣味悪くね？

>>20
紙が欲しいとか言うバカまだ居るんだな。
糞みたいな刀でも重要の紙付いてても欲しいのかと。
紙見て喜ぶ奴って本当にバカですね。

重要が買えない貧乏人が発狂

↑同感です。

いろんな考えの人がいても良いでしょう。
重要刀剣の指定書が付いた刀が欲しければ買えばいいわけですから。
人のことはどうでもいいでしょ。

>>25
骨董は鑑定保証がなければ二束三文。
だから骨董趣味の人は紙を重んじるわけです。
日本刀趣味の殆どの人は骨董趣味です。
つまり関心は刀の出来なんかではなく紙の方なんです。
刀剣界ではその方が普通です。

>>29
オークション厨は現代刀のスレから逃亡してこっちに書き込みか。
いい加減嘘を書き込むのは止めろよ。

＞骨董は鑑定保証がなければ二束三文。

２０００年以降、都内で取引された太刀と短刀で（国宝、重文は除く）
一番高い値段が付いたのは指定どころか鑑定書も付いていない
ものだよ。太刀のほうは伝来すらない。

＞日本刀趣味の殆どの人は骨董趣味です。
＞つまり関心は刀の出来なんかではなく紙の方なんです。
＞刀剣界ではその方が普通です。

現代刀のスレ読んでないのか？そこから逃げてきたくせに。
それとも武道板でオークション厨にレスした人が書いていた
「義務教育すら受けていない文盲」と言う話が本当だったのかな？
刀を集めている人でただ古いから、数が少ないからと言う理由で
集めている人は殆どいない。古いものの方が出来が良いから愛刀家たちは
それを収集し刀匠は新刀以降、古刀に近づこうと努力している。
それだけ。

>>25
例えばここに黒ダイヤと黒水晶と黒ガラスでできた見かけはまったく
同じの指輪があったとします。
みな同じように美しくても希少性から黒ダイヤはとんでもなく高い
わけです。
だから宝石と言うわけです。
人は宝物が好きです。
もちろん保証書がなければそんな高い物はだれも買いません。
高い宝石は美しくて希少性があって保証書があって商品となりうる
わけです。
刀も全く同じです。
刀はブランド化して希少性を作り出すわけです。

信用の裏付けに鑑定書があるだろうね。それと購入する店も信用のおける店と疑問の
ある店があるし。

>>31
＞刀も全く同じです。
＞刀はブランド化して希少性を作り出すわけです。

刀は違うね。刀は古いものの方が出来が良いから好まれる。
上にも書いたが刀匠もそれを認めて古刀に近づこうと努力している。
まあオークション厨は物を見る目が全く無いただの素人だから
その違いは分からないだろうけど。

鑑定は、古今東西を問わず偽物が出回る為に必要となる
しかし　鑑定眼があれば不必要
値段は、需要と供給に左右される
ただし、人気と本質的評価は別物
かって　クジラは低級食　いまや高級食材
大スター　落ちぶれてしまえば　ただの人

>>34
＞ただし、人気と本質的評価は別物

正宗、貞宗、村正、虎徹、清麿辺りがこれに当てはまるね。
俺はあまり良いと思える清麿を見たことが無いんだけど
どの刀屋でも清麿というだけで１０００万超。
一度、刀屋（目利きといわれている人）に聞いたけど少し
困った感じで「志津写しの新々刀では一番・・・」みたいな
回答をしていた。ちなみにその業者は虎徹についてははっきりと
「刀の寸法になると良いものはあまり無い。脇差でなら
何本か感心する出来のものを見た」
と答えていた。

でも清麿の短刀で別格の高値が付けられたものは生前の柴田さんが
落札したというから数ある清麿の中には業者すらも虜にしてしまうような
別格のものが存在するのかな？重美指定も新々刀では一番多いし。

ま〜
新々刀なら　技量は直胤あたりがスゴイけど
例の荒試しでの脆弱問題があるからだろうネ
それに比して　山浦真雄が好結果を残したからネ
戦前まで　新刀以降　特に新々刀は駄目と言われ
実戦での使用が前提に評価をされていた時代では
さしたる値は　付かなかったようだが
昭和４０年代頃の刀剣ブームから
無疵、無欠点がやたら尊ばれ　今の評価の元の基準ができたようだネ
好き嫌いは　個人の主観だけど　技術の差異は明確に顕現されるヨ〜〜〜

アゲ

イーsoードで買った事ある方いらっしゃいますか？信頼できるお店でしょうか？
値引き等してくれますか？

>>39
自分で値引き頼め。アホ

偽物はないがよい刀もない。

イーsoードは値引き無しだよ、大刀剣市でもネットでも値引きなしって言ってた。
居合用から観賞用まであるよ、良い刀もあるよ

でも、イーソードは長い間、売れない商品はコッソリ値下げしてるよ
ちゃんと見てれば値下げしたのが分かる

画像が悪いから購入意欲が出ない

って事は買って満足した人はいないって事ですね。

康光を生ぶ中心って記載している時点で俺はパス

>>46
あそこで買ったが、安かろう悪かろうだったよ。

>>47
一応３日間はクーリングオフができるって書いてあるから、悪い品なら返品できるのでは？
それとも、「状態が変わってるから」とか難癖つけて応じてくれないのか？

>>48
刀を通信販売で購入した人なら分かると思うが、到着してすぐ
はやや興奮気味で欠点があまり見えず、一日じっくり見て
欠点が分かってくるが、まぁこのぐらいいいか、って一ヶ月たって
すごく気になりはじめて嫌になってくる。
刀剣は無傷、無欠点に限る。

通販は安いけど本人が気になる範囲の傷と業者が敢えて知らんぷり？している細かい傷が見えない。

安い買物じゃないから出来る事なら直接みて買った方がいい。
東北からだって東京なら交通費往復二万円
何十万も損するよりは見てなっとくして買った方が安全。

古い道具こそ多少の傷があるのが当たり前。
その多少の傷があるため価格が２分の１とか３分の１になるのだから
ありがたい。
もしその傷のため保存も通らないとすればまさに１０分の１だ。
惚れればあばたもえくぼと言うが、気に入って買った刀は時間が経つ
ほど傷が気にならなくなる。
その点刃切れ刀や偽銘刀なんかを狙うのは実に費用効果多大だ。
多分紙で買う人は傷がどんどん気になってくるのだろう。
そう言う人は刀そのものが好きなわけではないのだろう。

>>51
それが安かろう悪かろうと言う意味。
無傷のものが実際にあるのだからね。

>>52
新品なら傷なしに拘るのはわかるのだけど。
例えば焼き物なら割れたのを修復してひとつの景色として高額な物も
多い。

>>51
＞その多少の傷があるため価格が２分の１とか３分の１になるのだから
＞ありがたい。 もしその傷のため保存も通らないとすればまさに１０分の１だ。

多少の傷では価格が2分の1とか3分の1にはなら無いよ。
それに保存に落ちて10分の1の価格になるのなんて上位の刀工の
偽銘くらいだろ。

＞気に入って買った刀は時間が経つほど傷が気にならなくなる。

普通の人は時間が経つにつれて気になっていくもの。
時間が経つと他の刀もどんどん見るわけだしね。

＞そう言う人は刀そのものが好きなわけではないのだろう。

刀が嫌いなのはオークション厨じゃない？
刃物板では前から書かれているし武道板の方でも今年に入ってから
「居合や刀が嫌いなんだろ」と書かれていたよね。

>>53
＞例えば焼き物なら割れたのを修復してひとつの景色として高額な物も多い。

刀は焼き物と違うから。
プロの端くれさんが「よく勉強されている」と書いていた
ホームページの人も「刀は実質本意」と書いていたよ。

希少だから宝物と言う。
刀は掃いて捨てるほどあるから希少な物ではない。
どうやって希少性を付加して価格を吊り上げるか。
例えばブランド化とか古くても無傷とかetc,etc。

>>55
掃いて捨てれる値段じゃないよ。焼き物は入門用に３０００円でも
買えるから掃いて捨てれるけど刀剣は入門用でも３０万はするから。
短いヤツがね。あと刀剣の世界では希少性って関係ないんだ。
作風の好みとか時代で世界が分かれてるから、６００年前の刀が
希少だと思う人もいれば、3年間の人間国宝の作品の方が希少だと
いう人もいますんで。ブランドっていうのはどの世界もあるけど。

>>56
＞刀剣は入門用でも３０万はするから。

現代刀の短刀ならもう少し安くは買える。
あとこういうこと書くとオークションがビッダーズのガタナの
画像を貼りだすよｗ

はじめて刀買うならあまり値引きは要求しない方がいいよ。
買うときは長くつきあえそうな店をえらぶ。
長く刀やってるやつは確かにいい刀持ってるけど、どうにも
ならないガタナを後生大事に持っているもの。こんなの捨てち
まえよていいたくなるのを、なにかと理屈くっつけて大事に
してるんだ。笑っちゃうよ。１口くらいそんなのがあったって
いいじゃない。

>>56
例えば重要がなぜ合格率約２割なのか。
ある水準を達成していればＯＫとして合格率８割なんてことは絶対しない。
希少性を付加するのが目的だからだ。
たかが紙切れ１枚で価格をはね上げさせられるのが旨味なのだ。
誰もが知っているカラクリだが（除く約２，３名）。

>>56
正真かどうかの銘鑑定は必要だと思う。
よほどの修業をしないと鑑定は難しいからだ。
しかし出来のランク付けは全く不要だ。
少しかじれば出来不出来なんてすぐわかるようになる。
最終的には好みだし、主観なんだから余計な御世話だ。
結局ランク付けして価格を吊り上げようと言う誰もが知ってる（除く
２，３名）カラクリだが。

>>60
確かに〜銘の〜真正鑑定は必要。
無銘の極めも〜必要。
出来不出来のランク付けは〜 ちみ〜みたいに〜
刀を見れない〜人のために〜あ〜る〜ん〜だ〜よ。

刀剣保存会鑑定の村正短刀が30万以上付いていたけど
保存会鑑定って実際のところどうなのよ？

>>62
信ずれば救われます

足をですか？

>>61
?
刀がわからなければ、安いので満足できるんだから紙はいらないだろ？

徴収屋のナマズよ。目暗なのは分かってるよ！知識武装するな！

>>59
オークション厨、居合スレの方にも書かれていたが自分の妄想したことを
真実だと思い込んで書き込むのは止めたほうが良いぞ。

＞ある水準を達成していればＯＫとして合格率８割なんてことは絶対しない。

愛刀家が協力し合って重美でも特に良い刀、または戦後に発見されて
いまだに何の指定も受けていない重文クラスの名刀ばかりを
重要審査に出せばその年の合格率は異常な数字になる。

＞希少性を付加するのが目的だからだ。

重要が付くから希少になるのではなく重要刀剣に指定されている
レベルの刀は元から希少なんだよ。

＞たかが紙切れ１枚で価格をはね上げさせられるのが旨味なのだ。

これは前にも書いたけど重要または特重に合格すると分かっているような
名刀だと保存、特保の状態で重要、特重の値段がする。
重要に指定されて価格が元の1.5倍以上になるのは重要に受かるかどうか
微妙な刀。まあそういう刀は重要に指定されたところでそれほど
高くはならないが。

>>60
＞しかし出来のランク付けは全く不要だ。

正真鑑定だけにすると高義やオークション業者みたいな連中が
対して出来のよくない刀を高額で売りつけるようになるな。
まあ個人的には日刀保だけで4つのランクはいらないと思う。
「正真鑑定、無銘極め」と「特に優れている刀」の二つで良い。

どんな分野でもその根幹をなす価値観はいわば虚構である、とは
西部邁が喝破した所だが、他人に迷惑をかけない限りその価値観を
どう受け入れようと信じようと人の勝手である。
厄介なことは、虚構ではあるが、その虚構が作り出した価値観が
気に入っているので選んだ、という自覚がなくただただ建前を盲信
している輩がいることである。
そう言う輩は自分の価値観を押し付ける特徴があり、それを揶揄さ
れると狂ったように人格攻撃までして守ろうとする。
宗教界に多いが、趣味の世界例えば日本刀界にも少しはいる。
「出来の良さによって日本刀の価格が決まる」なんてのがその典型的
な虚構のひとつだろう。

出来の良さで価格が決まるのも一つの要素
名前だけで決まるものもあり、伝来で決まるもの
もちろんその複合で決まるものもある。
とにかく刀剣商が少しでも高く売ろうと考ええるものはすべて要素
その中でもやはり素直に頷けるものが出来の良さ

>>68
＞「出来の良さによって日本刀の価格が決まる」なんてのがその典型的
＞な虚構のひとつだろう。

刀の価格は基本的には出来の良し悪しで決まってるよ。

>>61
どうすれば刀が見れるようになりますか？
出来の良い刀を数たくさん見ること？

出来の良さで価格が決まるのなら、鑑定なんか不要だろう。

鑑定は位列を決める。だから二流、三流刀工の鑑定法はない。
資料がない場合は勘だけ。

無銘で判断に苦しむときは、同時代の既知の流派にあてはめる。
時代がはずれて南北朝辺りのが末関になってたりしたらラッキー。
迷わず拾ってください。(^｡^)
流派には確証を持て個名まで判断できそうだけどなんとなく
自信に欠ける。こういうときは伝○○となる。

>>72
信じられないくらいの高額が付いた在銘太刀は何の指定も受けておらず
鑑定書も無かったわけだから別格の出来の刀に鑑定書は不要だね。
一部の名刀は日刀保に出せば特重まで全て一発合格で行くのに何の
鑑定書、指定すら受けていないものがかなりあるよ。

趣味で刀剣を購入したいが、息子たちへの迷惑は最小限にとどめたい。
購入時の価格で売るのは無理にしても、７割、８割程度の価格で現金
化できるような買い方を教えていただけないでしょうか？

価格帯や、購入方法(店名や、オークションなど)

>>76
＞７割、８割程度の価格で現金化できるような買い方を
＞教えていただけないでしょうか？

オークションで買って１年以内にまた出品して売れば元の落札額の
８割以上で現金化できると思うよ。しかしオークションは数年前と
比べると落札額が相当落ちているので数年持つのなら
止めておいたほうが良い。良い刀自体も少ないし。
刀剣店では売値の７割以上で引き取ってくれる店もあるからそういう
店で買うという方法もある。
あとは個人売買。日刀保に入会して会員同士で行う。
個人売買だと店の売値の７割くらいが相場だから安く買える。
でも結構リスクも伴うからかなり勉強しないと個人売買は
やらないほうが良い。
それと売るときに値段が下がる刀を買いたくないのならとにかく
良い刀を買うべき。安い刀や中途半端な刀ほど値下がりしやすい。

あとなるべく売るときに損したくないようならネットの書き込みに
頼るだけではなく刀のことや業者のことを実際に知ることが大切だよ。
日刀保の鑑定会に出ている人でも目利きの人はプロの刀剣業者でも
ないのに売るときに損をしないばかりか利益すら出している人がいる。

>>76
将来売却予定なら買わないほうが良いでしょう。
見て楽しむのなら、美術館でも博物館でも刀剣店でもよろしいのでは。
趣味は利益を出さない物ですよ。

>>77
ご返信ありがとうございます。
私は売る可能性があるかといえば、それはありません。
売るケースは私が亡くなった後ということになりますので、
いつ死ぬかはわからない以上オークション難しいですか。

>>78
ご返信ありがとうございます。
利益を出すということは特別保存などで購入して審査を通
して出世させた後に販売するという事なのでしょうか？

>>79
ご返信ありがとうございます。
個人的には家宝になるものとして買いたいのですが、死んだ後の事は
わかりませんのでという話です。
店から買うのですから利益は期待しておりません。ただ、もし売却す
るという話になったときに、半額とか四割といった金額にしかならな
いという事はできるだけ避けたいと思っているわけです。

個人的な見解としては1000万円を超えるものは売るときもそれなりに
高い金額で引き取ってもらえるのではないかと推察しておりますが
いかがでしょうか？

あう゛ないよ７６さん。そんな買い方すると
へんなのにひっかかるよ。

>>80
刀剣店で1000万を超える物であっても、売るときには良くて5割ですよ。
要するに高い物ほど目減りが激しいという事です。
趣味の物にあまり高額な金額を出さない方がいいですよ。

>>80
刀剣購入の動機がわからないのですが、
○資産として買う場合。
愚の骨頂だから絶対やめた方が良いです。
これから刀は値下がりする一方で、ブームが来て高くなる可能性は
まずないでしょう。
さらに素人の売却は叩きに叩くのが普通です。
○趣味として始めたい、ただ資産として残したい。
まず数１０万の安い刀から始まるべきです。
目が肥えてからどうしても欲しい刀が高額の時に考えればよいです。
高額なほど５割売却も難しいでしょう、下手をすれば２，３割。

>>80
それからこの世界は魑魅魍魎の住む世界。
刀剣購入の成功例を参考にしてはいけません。
店はもちろん仲間も信用してはいけません。
騙される場合が普通と思った方がよいです。

>>80
＞私は売る可能性があるかといえば、それはありません。

そういう気持ちで買うのならまずは買うことより刀の勉強が
先だと思うよ。勉強不足で中途半端な状態で買うとすぐにまた
別の刀が欲しくなって売ることになる可能性が高い。

＞利益を出すということは特別保存などで購入して審査を通
＞して出世させた後に販売するという事なのでしょうか？

俺が知っている人は鑑定書が何も付いていない状態で買って
３本は重要まで昇格させてる。

＞個人的な見解としては1000万円を超えるものは売るときもそれなりに
＞高い金額で引き取ってもらえるのではないかと推察しておりますが

買取を保障してくれる店ならね。
ある店で買って別の店で売ろうとすると>>82の書いている通り
買値の5割くらいになる可能性が高いよ。
重文、国宝だと安い場合は国が買い取るから買値の5割には
まずならないだろうが1000万では買えないね。
あと>>83>>84の書き込みは信用してはダメだよ。
こいつはオークション厨と呼ばれている奴で日本刀関連のスレに
嘘を書いている。刃物板だけではなく武道板でも暴れていて
「暗殺くん」という名前が付けられている。

>>83
＞高額なほど５割売却も難しいでしょう、下手をすれば２，３割。

オークション厨、嘘を書くなよ。
高い刀ほど元値に近い値段で売れるんだよ。在銘特重以上の
刀になると業者もかなりの値段で仕入れている。
ただ売るときに1割の損害で無鑑査の現代刀が1本買えるが
額になる可能性があるが。

どこの世界に元値で買取店があるか？
買取り値なんて「今の相場では・・・・」と言い訳されて終わり。

>>87
＞どこの世界に元値で買取店があるか？

時代によってはあったんじゃないの？
でもこの先はまず無理だね〜
まあでも１００％無いというわけではない。
ごく稀に目利きではない刀剣商が古研ぎや錆身の状態で仕入れて
安く売った無銘刀の中には重要までいく刀が混じっているから。

>>86
特重だろうが重要だろうが、銀座長州屋あたりでも個人からの買値は売値の5割程度じゃないか。
確か新刀重要を売りたいといったら、買値の４割ほどだったと言うのを聞いたことがあるよ。

ホームページで買い取り保証75パーセントと書いている刀剣店も一年かそこらでしょ。

>>89
在銘の特重、重美はもっと高く買い取ってるよ。
ただ在銘の特重、重美クラスで特に良い刀になると在銘重要が
１０本近く買える値段になるから買値の８割で売れたとしても
損害は大きい。

短刀の拵え、を作りたいんだけど、いくら位かかるんだろ。
どこか良い業者ありますか？

合口か小さ刀拵か、それすらきめてなければ答えようがない。

1000万を換金して楽しんでなおかつ資産としてのこそうってのなら
刀より金地金のがまだましだと思うがねえ。

要注意。銀座長州屋は、自分で売った刀でさえも買い取りは絶対しません。

>>80
嘘と言うのなら>>85が典型。
ひとつかふたつの例で一般論にするんだから危険で信用出来ない。

>>91
知り合いの骨董屋は４０くらいでやってくれたような気がする。

>>85
>武道板でも暴れていて 「暗殺くん」という名前が付けられている。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264259455/-100
これの8とか10のレスを読んで内容に同意するかしないかは別にしておかしいと思うのなら、
あんたの方がどこかおかしい。

>>96
短刀の拵を安くやるには、まず短刀の拵を見つけてくる。
つぎにそれにあう短刀を探す。

短刀拵えなら
出しザメ合口拵えなら金具無しで6万、鮫無し合口なら5万くらいから作れる。
所謂、居合用でいいなら関の業者に問い合わせるといいですよ。

今は買った刀は武道用しかもっていないけど
昔は刀を売って刀を買う事をよくやった。
良心的な店で五割から良くて七割くらいだった。
武用は傷んでるから良いとこ20万で状態が悪いと10万代ってのも珍しく無い。
非良心的な店だと売る前は買い取るとか言っていたくせに
いざ売る時になると結局は委託販売でたっぷり手数料とって何時売れるか分からない状態だった。

>>85
>そういう気持ちで買うのならまずは買うことより刀の勉強が
>先だと思うよ。

正論なんだけど、それじゃ刀の何を勉強したらいいと思いますか？
五か伝の見分け方？こんなの時間かかってしょうがないでしょ。
美術愛好家なら、いい悪いくらいは本能的にわかると思います。
投機を望まず、目減りはしてもいいが財産保全に多少役立つ刀。
こういう刀扱える店ってそんなに多くないと思う。
そういう店で相談するようにもっていけばいいんじゃないですか。

たいした刀持ってないけど自分の経験では：
目利き力では格差があるかもしれませんけど、情報力では刀屋にかなわない
と思います。よいものを仕入れようと思ったら彼らとよい関係を築いて
おく必要があるかと思います。
財産保全に役立つような刀は大名家とか資産家とか、とにかく持ち主や
由来がはっきりしていまして展覧会などで披露されていたりします。
こういうものの取引はほとんど個人間売買です。次の持ち主がもう予約し
ていることが多いのです。こういうひとが急逝したような場合に、刀屋が
安く仕入れられそうな場合など情報を回してくれる場合があります。
そういう情報をもらうためには足繁く刀屋に通うとかして、資金力、好み
を印象づけておく必要があります。そういう意味で、皆さんがおっしゃる
ように最初は100万程度の刀から少しづつグレードアップしていくような
方法がいいと思いました。

高額な刀は、あまり触らない自分が悲しいね、お値打ちな短刀をリビングで
テレビ見ながら触ってるのが幸せです。

皆様、真剣に相談に乗っていただいて本当にありがとうございます。

>>101
ほかの分野でかんがえますと100万程度の品というのが一番売却に困る
という印象を受けますが、この場合は仲間に入れてもらうための通行手形
のようにとらえ、出費をするべきという意見ですね？
たしかに、その出費で1500万で店で買う品を1200万で購入ができれば元は
取れることを考えればなるほど納得がいきます。

あまり多くの刀を所有すると周りの目もありますので、刀装具を購入して
お茶を濁してその際の会話で仲間に入れてもらうといった作戦にでようか
と思いますがいかがでしょうか？

そういった情報を親切に流してくれるような刀屋は以前ここで★マークで
ランク付けされていた上位の刀屋であれば可能性は高いということでしょ
うか？

>>95
嘘をついているのはオークション厨だろ。
嘘をついていないというのなら藤代商店以外で偽銘を安く通販していた
有名店や１００万以下でキャンセルされた在銘重要のページを貼ってみろ。

>>100
＞こんなの時間かかってしょうがないでしょ。

知り合いの目利きの人は刀買おうと思ったらまず最初に
５年は鑑定会に通って勉強しろといっていたよ。
鑑定会に行くことによって個人売買が出来る可能性も
広がってくるし。

>>103
＞その出費で1500万で店で買う品を1200万で購入ができれば元は
＞取れることを考えればなるほど納得がいきます。

１００万の刀を買ったからって３００万円引きは無いと思うよ。
とりあえず鑑定会にいって先輩から刀屋の情報を聞いて予算を言いながら
何軒も回るのが良いと思うよ。
そして金があるからといってすぐには買わないこと。

>>104
あんたはスピッツみたいだな。キャンキャンうるさいよ。

>>103
危ないなぁ、鴨にされる典型的な例になりかねないです。
多くの誤解がありますよ。
>ほかの分野でかんがえますと100万程度の品というのが一番売却に困る
>という印象を受けますが、
そんなことはないです。
>仲間に入れてもらうための通行手形のようにとらえ、出費をするべきとい
>う意見ですね？
違います、刀剣趣味の会に入るのに刀を持っていなくても全くかまいません。
勉強代として気に入った安い刀をまず買いなさいと言うことです。
実際に持ち手入れもしていて初めて実感することがいろいろあります。
また刀剣界のことなどがだんだんわかってきます。
それから高額の刀を考える、つまりロクに知識がなく好みも決まらない時
に高額の刀に手を出して失敗をしないためです。
また遺産とした大きな目減りを避けたいようですが、相場は変わりますので
期待しない方がよいでしょう。
例えば１０年や２０年後に相場が半分になっていることも大いにあり得ます。
それがさらに半額で引き取られれば買値の２割５分にしかならなくなるわけ
です。
刀に詳しい趣味人が売る時でさえそうなんですから、刀のド素人の遺族が売
る時はさらに買い叩かれるのが普通で、そうするのは商人としては当然です。

>>108
ご返信ありがとうございます。
たしかに鴨にされるのは危険な考えな気がしてきました。
「刀剣趣味の会」といった同好会のようなものがあるのですね。

オレの家って築140年の田舎ボロ屋なんだけど死んだ祖父さんが刀や骨董大好きで戦後の物がなかった頃にため込んだ物がいまでも沢山あるんだ
土地持っててお金に困って無いので親も無関心なんだがオレは知っている
数ある刀のなかでも飛び切りの名刀があることを
30年近く前、小学生だった時に岡山城の何かの催しで家の刀を展示させてくれとお願いにきたことがある
その代わり刀は研いで返すからと言うので了承した
親が言うには凄い値打がある刀らしい
なのにそれ以来話にものぼらず金庫に仕舞いっ放し
多分錆だらけだと思う
なんとか引張りだして売りたいんだが、やはり知識がないと買い叩かれるのかな？
親と兄貴が無関心な内に小金が欲しいオレ次男ｗ

暴力団が土地のっとりやってるご時世だから、うちにはお宝があるよ
なんてはいわないほうが吉。

>>109
こんな場所での意見交換でふらふらしすぎ。
刀剣趣味なんてあきらめたほうが無難。
大怪我するよ。

>>110
あっ　それもう駄目だわア

借りていって研いで返した段階ですでに
すり替えられているよ、古い手口だ。

うわぁぁぁ……まじかよー

>>109
もしどうしても刀始めたいというのなら日刀保に入会して
支部の鑑定会にいったほうが良い。そこで何年か勉強したほうが良いよ。
今の状態では>>112の言っている通りフラフラしすぎだよ。

>>110
＞数ある刀のなかでも飛び切りの名刀があることを

あまり期待しないほうが良いよ〜
俺は以前、刀の知識のない所持者が「○○城に展示されていた名刀」と
言っていたものや「昭和３０年代に２００万円といわれていた」を
見たことがあるけど両方とも今の相場で１００万以下の刀だった。

＞なんとか引張りだして売りたいんだが、やはり知識がないと買い叩かれるのかな？

とりあえず刀剣要覧とか刀剣の大体の相場が載っている本を
買って少し調べてみれば。
名刀、またはまともな刀だった場合はまず日刀保の鑑定に出す。
出す前に有名刀剣店で一度見てもらうのも良いかもね。
鑑定に出して不合格ではお金を無駄にするから。
そして都内の刀剣店に委託で預けて売ってもらう。
業者に２割くらい手数料が取られるけどこれが一番高く売れるよ。

>>114
有名な話で、某家の名刀を京の砥ぎしに出したところ
寸分違わぬ贋作を誂えて某家に戻した
ところが僅かな疵の位置を腰物係が覚えていて
看破して京市中に懸賞を付けたふれを出した所
恐れながらと申し出が有ったそうな・・・

>>117
竹俣兼光の話？

10万から20万くらいの刀を100本買う、という方法

店じまいする刀剣商があるとか？　どこだか知ってる人いたら教えて。

店じまいしそうなお店なら沢山あるけど

高額商品を威張って売ってる接客マナーを知らない銀座の目暗ナマズの店。

大銘の刀を庶民的な価格で販売するおたからやは良心的だよ。

いやはや流石は上々作工　小煮え基調に匂い口深々と
とうらん風の玉散らしで太き足入る。
この人外れないわ、んまい。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29802046
表面は随分錆びていましたが、泥摺りでいい雰囲気
香包鑢も健在
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29802047
このように成りますので絶対に銘を研ぎ潰さない様に
しましょう、解かりましたか

↑
誤爆　ごめんしてね

↑
訳若布

あそこの商品はずいぶん前から質が低下してるぜよ。
出来の悪い高額商品を威張って売ってる接客マナーを知らない銀座の目暗ナマズの店と
有名な悪徳業者ゴザとどっちがましか？
それとも両者は裏で仲間か？

お金なきゃだめだよ。

　また、当堂の御紹介する刀剣は旧家、蔵出し等のものが多く、鑑定証の無いものや特別貴重刀剣等のものが御座いますが、全て当堂の保証三ヵ条の「正真保証」で御座いますので、
どうぞ御安心して御所望下さいませ。また、平成１９年より「無銘刀剣（最上作を除く）」が鑑定、指定に関わらず大幅に相場が値崩れしており、
当堂の健全な営業の為に平成２０年６月より過去に販売した無銘刀剣を含めて当堂の保証対象外とさせて戴いております。下取り或いは買い入れの際には出来るだけ保証内容に近づける様な買い入れ金額を算出する様に努めますが、
何卒国内の近況をお察し戴き御容赦願います事を御願い申し上げます
って保証をしていたものを保証しないという詐欺じゃないの？？

確かに、訴えれば全額帰ってくるね。

こういう方法より「本日よりご購入の無銘・・」っていれなきゃね。
購入時は保証内容はもちろん有効だったわけだから。

>>130
＞こういう方法より「本日よりご購入の無銘・・」っていれなきゃね。

そうするべきだね。
店側が購入時の保障内容よりかなり低い値段でしか
買わないとか言い出したら訴えれば良い。
って言うか後から保障内容変えるのならホームページに
「どうぞ御安心して御所望下さいませ。」
とか書くなよ。
あとなぜかゴザは刃物板で資生堂叩いているんだよな。

目暗ナマズの親分よ。有名人に刀を贈呈するのに安い現代刀でごまかすな。
ケツの穴狭いぞ。

siseidouは詐欺ですね。
保証を保証しないなんて最早ココ山岡よりひどい

キズ表示も甘すぎるし
うたい文句の重要にならないのが不思議なら重要審査出せばいいのにね。

資生堂は重要〜重文の刀を比較的安く売っているところは
評価できるんだけど無銘重要の件で信用を無くしたな。
昔は興味がある刀があって問い合わせたこともあったんだけど
今では怖くて買えない。対応自体は丁寧だった。

大和守君どう思う

新刀摺り上げ気にならなければね。
でも差裏にキズや鍛えがあるかもよ。
実物一日じっくり見て二日目にもじっくり見て（できれば違う光源で）
嫌な部分なければいいんじゃね。
売るときは二束三文だけど。

近所の刀剣収集が趣味の爺さんが死にそう。
結構ヘンクツな爺さんだったんで一回だけ見せてもらったけど、
忠吉中心に結構な数集めてた。
死んだらやっぱり家族が二束三文で売り払うんだろーなー

財産分与の時になって兄弟とかで分けるでしょ。この時
美術品は、貯金や証券などの取り分の一番少ないやつの所に
穴埋めとしていくことが多い。

今週の「なんでも鑑定団」で大正天皇が東郷元帥に下賜した日本刀に
4千万円の値が付いたね

>>140
あれ実際に売りに出したら刀の出来がかなり良かったとしても
1500万いくかどうかだよ。

うちの店なら３５００万で売って見せるけど。

高義って店の方でも後代の兼元に孫六って書いて売ってたし
時代の違うであろう長光も長船長光として売っていたよな。
まあ両方とも１００万ちょっとで大した額ではなかったけど。

おたからやにも孫六あったよ

最近はいろんな店で兼元を孫六として売ってるが…
詐欺じゃない？
日刀保の鑑定書だと、二字銘兼元で孫六の作だと
（孫六）という表記が入るはずだが
無銘は入らないけどね。

ここで、あまり話さない方がいいよ。

来週くらいから、市場で兼元の鑑定書に（孫六）と追記された商品が売られるよ。

これって、どうですか
http://www.seiyudo.com/KA-010133.htm

刀剣鷺吉って業者市場の支払いが出来なかったんでしょ。
要するに父さん！？
その後の経緯を知っている方教えて

>>148
うそじゃないの？？

専務のせいにして倒産をごまかすなんて前から言われていたことじゃない。
今から言うことじゃないでしょ

>>146
刀剣高義は過去にビッダーズで「直江志津と金象嵌銘あり」の
「金象嵌銘あり」を消して出品したことがあるからやりそうだな。
>>149
かなり前から高義に１０億の借金があるとか倒産秒読みとか書いている人が
いるけどまだ普通に営業しているよな。文体を見る限りたぶん同一人物が
書いている。
高義は今までさんざん悪さをやってきたわけだから個人的には借金抱えて
倒産してもらいたいけど。

a

中原信夫は刀剣界の岩崎弥太郎じゃ。

”田野辺のような金持ちにはわしの気持ちは分からん”がぜよ。

コレクション情報ってどうでしょう？
気になるのがあるんだが…

ドレ

>>155
特保の延寿っす
http://www.samurai-nippon.net/28/

もう売れちゃったろ

>>157
マジすか？　ガーン…

いや、心鉄出まくりの刀は絶対やめておくべき。
健全一番

んー。心鉄でてるっすか？
不勉強で写真での見分けがつかんす。

来地金って誉めことばなぬか？
心金がチョコチョコ見えるのが良いのか？
刀身全体の画像が片側だけだろ
その裏側の切っ先下が荒れ放だい。

ありがとです。
肥後者なもんで延寿が欲しいんですよね。
葵のまでは届かないし。どっかに手ごろな値のないかな…

郷土刀が欲しい気持ちは理解出来ますが、鑑定書なんてコロコロ変わりますから高いですが在銘品が無難ですね。
在銘品を所持している刀の無銘極め売られているのをみた事がありますが　どうしても納得出来ない出来でした。

忠吉なんかの芯金を繕ってあるのをみますが、
あれはどういう処理をやるんですかね。

1000万で短刀を購入したらどんなの買える？

買えないから無理無理

>>163
うーん。やっぱりそうですか。
でも趣味に投入できる金も限られるしなあ。
安サラリーマンはつらいすね。気長に探すことにします…。

>>167
熊本の人なの。新新刀でよかったら特保の延寿宣勝が熊本の某店にあったよ。
すげー身幅の広い重ねも厚い長くて豪快な刀だった。３か月位前にみた。

>>168
はい。熊本人です。郊外ですが。
店名のヒントでも教えていただけませんか？

>>169
　県庁の裏です。地元のせいなのか同田貫や他の地元の刀もあった。
ただ今もあるかはわかりません。

>>169
新古刀通じて最長の大太刀は、山口県下松市花岡八幡宮所蔵の
「破邪の御太刀」（刃長345．5cm、全長465.5cm、75kg）である。
これは幕末の尊皇攘夷思想を背景として、氏子が南朝方の刀匠であった
延寿派の末裔である延寿国村二十七代国綱（後、国俊と改銘）に特注し
た奉納刀である。砂鉄300貫を用い、川を堰きとめ焼き入れを行う等、
大太刀製作に纏わる逸話が残されている点でも貴重である。

で有名な延寿国綱の刀持っています。生ぶ拵えつきです。
もちろん保存合格していますが捨てメールくれれば譲ってもいいですよ。

>>170
ありがとうございます。あ○ん亭ですね？
早速探して行ってきました。ちっと理想より長かったんであきらめたけど、いろいろあって楽しめました。
>>171
ありがたいお話ですが、個人取引はちょっと・・・
オクに出していただけましたら入札させていただきます。ご無礼お許しください。

>>171
なんかこういう書き込み見るとすぐに刀剣と歴史の中島に思えてしまう。
違う人が書いているのかもしれないけど・・・

大風呂敷ぶりにワロタ
http://www.bidders.co.jp/item/135228163

この類の商品説明って数年前は結構見たんだけどね

しかも吊り上げ入札。

>>173
ロマンサボクシングジムの？？あぁそうかもね。中島氏といえば
ここのスレで刀剣の素人を言葉巧みに騙して店舗より高く刀を売りつける
非人道的な人間で有名だモンね。死なないかな。

http://auction.woman.excite.co.jp/item/131061847
http://www.aoi-art.com/sword/katana/09578j.html

購入者が飽きて委託に出したのか、それとも葵の仕入れか？

>>176
ええー
自分は最高のものを譲っていただいて感謝していますよー。
ちなみに○島さんはジムオーナーで刀剣を売買していたのは
そのジムマネージャーさんの○田さん。

>>176
連投すまん。
ここのスレでって、２ｃｈで売り込みされて手を出す人なんているのー？？
そんなバカな人、いくら初心者でもいないでしょうー。。。

http://www.aoi-art.com/sword/katana/09468j.html
http://www.bidders.co.jp/item/128822064

これも同じ刀だけど、落札者は鶴ちゃんじゃ無かったよ

>>180
ふ〜ん、特保付きで南北朝の手掻で比較的健全なのがたった３０万で
買える時代がついに来たか。
ひと頃の２０分の１ではないかな。

おじちゃんの時代はこれが６００万もしたのかい？

安いね。
石堂運寿是一作　男綱秀も安すぎ。

鶴ちゃんカキコ乙

いや、本当に安いでしょう。

>>182
バブルの頃はね。

最近つぶれた店どこか教えて。

隆吉はどうして潰れないのかな？

ブルーツリーがビビって何も言わないから

>>189
ブルーツリー＝あおき

初心者です。
刀の相場の調べ方教えてください。

刀剣研究家中原信夫の鑑定は、日当穂の学芸員など話にならない程的確だ。
中原氏に鑑定してもらいなさい。ただ人格に問題があるようですがね？

>>191
刀は固体ごとに状態が異なります
本にいくらと出ていたというのは絵空事です。
自分の持ち物なら都内の三軒位の有名店に持ち込んで
聞いて見ましょう。

http://www.bidders.co.jp/item/135741143
駆け出しまくりの刀をどうするの？？　画像の部分だけが刃があるようだね

>>181>>186
バブルの頃でも600万はしないだろｗ
この手掻が600万なら最上作の在銘重要なら1億を軽く超えることになる。
特重、重美だと数億だね。

長船兼光の短刀
美術商に410万円で買い取られる
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5977.jpg

虎徹の重要は今いくらくらいになったかな？(刀)
一昔前は3000以上当たり前だったが今の相場は？

167です。熊本市内の刀剣店にて新々刀延寿国秀の在銘年期あり保存と古刀無銘延寿保存を安く手に入れられそうです。
国秀は健全、無銘も私としては許容でしたので、今まで持ってた刀剣類を全部下取りに出して整理しようと思います。
情報ありがとうございました。

>>197
半年くらい前に高遠堂で3300万の値札が付いていた。

おたか○やの会長がほかの人と話しているのを聞いた。
偽物をつかむリスクはあるが刀の場合、紙がついているので
あまり問題ない・・

>>195
例えば日本刀事典（得能一男、平成１５年、価格は光芸出版が発行時の
相場に改定している、バブル期よりかなり安くなっている）によれば初
代包清（嘉暦）１０００万、２代（康永）９００万、３代（応安）８００
万となっている。
ちなみにこの本で正宗３０００万、貞宗２０００万、清麿１８００万。
無銘極めは在銘の半値としても、バブル期はこの値の１．５〜２倍はし
ていたであろうから、鎌倉〜南北朝の包清はバブル期で数百万と言う所
でしょう。
それが今ではたったの３０万！

でもね、虎徹なんかは値が安定してるよ。
神田Tの虎徹重要脇差も１７００万だもん。

>>196
やらせだよ。

>>201
無銘は実際の取引では重要の紙が無い場合10分の一

>>202
そうだね、虎徹や清麿は上がる一方ですね。
どうしてこんなに人気があるんでしょう？
ところで虎徹の棒反りでもそんなに高いんですかね。
>>201
無銘で半値、重要の合格率は約２割だから、原理的には特保の５倍。
かくして(1/2)X(1/5)=1/10とつじつまは合うわけですが。

重要虎徹も出来の差が激しいね
いい虎徹にはしっかり反りがある

>>201
＞ちなみにこの本で正宗３０００万、貞宗２０００万、清麿１８００万。

最近の正宗、貞宗の値段（刀の寸法）は聞いたこと無いけど
清麿はもっとするぞ。正行銘でも刀なら2000万以上。

＞鎌倉〜南北朝の包清はバブル期で数百万と言う所
＞でしょう。

それ在銘、うぶ茎の健全な傑作の値段だろ。
>>180の手掻ならバブルの頃でも100万以下だよ。

>>207
>>205を読まれたし。

一番安い重要刀剣はいくら？」１００万ってことはないよね

>>209
無銘の重要で百万を切る例がいくつか出てきたそうだ。
>>207
しかしバブルの頃に鎌倉から南北朝の特保が無銘だからと言って百万
切ってはいなかったのでは。
特保どころ保存でさえ百万以下では買えなかったでしょう。
数年前までは百万以下の刀なんてガタナしかない、もちろん保存なんて
通らないものばかりだ、と口をそろえて言ってきたではないですか。

>>209
まだ店での販売では出てきていない。
>>210
＞無銘の重要で百万を切る例がいくつか出てきたそうだ。

どこで出たの？

＞しかしバブルの頃に鎌倉から南北朝の特保が無銘だからと言って百万
＞切ってはいなかったのでは。

バブルの頃はガキだったからその頃の相場は知らないが
業者のところで見せてもらった現在300万くらいの短刀は
「こればバブルの頃は400万近くしました」
と言っていたから半額とか三分の一にはなっていないだろう。
ちなみに一部の絵は半額近くまで落ちているそうだ。

>>211
無銘重要の百万切りの店での例が２ｃｈで報告されていた。
>半額とか三分の一にはなっていないだろう。
有史以来下がったことのない土地でさえ約３分の１になっている、
フェラーリとか有名絵画なんて１０分の１になっているのもある。

>>212
いやいやお前フェラーリ乗ったことないだろ。１０分の１になる
フェラーリなんてねーよ。３６０モデナでさえ下取りで７割くらいだぞ。

フェラーリの限定車や古いモデルはすごい価格でバブル時に売られてたんだよ。
普通の生産モデルじゃなくて。当時はIT長者が日本刀も買いあさってたし。
お前みたいなガキは黙ってな。

>>211
昭和47〜48年頃のバブル期の値段400万と現在の400万は同じではない。
当時サラリーマンの給料は現在の半分以下ですよ。
当時400万なら現在では800万で同じ価値です。
現在400万なら価値は半減していますし、200万なら四分の一です。

バブル期って普通平成元年〜から数年じゃないか。
給料あまり変わらないか今より多いよ。

>>216
刀が一番高かったのは昭和47〜48年ごろだよ。
無銘重要でも700万前後でした。

>>216
追記
世間はバブルと言ったかも知れないが、刀の値段は上がっていない。
オイルショック以来刀の値段は下がる一方です。

>>214
確かに２２だからガキだけどお前よりフェラーリ詳しいよ。
お前は何に乗ってるの？まさか国産？

刀剣kikuiってどうでしょう？すごい安いんだけど。
ここの伝　越前助廣って現代刀なのかな？　半太刀拵えが変わってて気になる

http://taiseido.shop-web.org/cn11/cn22/pg307.html
之定が１８０万って安いんですがいかがですか？？

>>219
あの頃フェラーリの新車どころか中古も手に入らず、新車で３千万のが新古車
でさえ１億を越していた。
バブルがはじけたら、その新古車は１千万でも売れなくなったとか。

>>212
刀のスレはよくチェックしてるけどそんな書き込みは無いだろ。
業者間の取引は知らんが店の売値で100万切った重要はたぶん一本も無いぞ。

>>215
>>216の書いている通り平成の話。

業者間の取引でもまだ100は切ってない

占いオババに頼めば、１０００万ゼニーで譲ってもらえる。

>>219 フェラーリの何に詳しいのかな？今ここで話題にしているのは相場のことなのだが。
人に聞く前に自分の車をさらしなさい。

iuytrew(18) 10/3/21 17:58 1,405,100円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:58 1,400,100円
iuytrew(18) 10/3/21 17:58 1,395,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:58 1,390,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:42 1,385,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:42 1,380,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:35 1,360,500円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:35 1,355,500円
iuytrew(18) 10/3/21 17:34 1,345,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:34 1,340,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:34 1,335,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:34 1,330,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:34 1,305,001円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:34 1,300,001円
iuytrew(18) 10/3/21 17:33 1,295,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:33 1,290,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:33 1,285,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:33 1,280,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:33 1,255,000円
umisenyamasen13(0) 10/3/21 17:33 1,250,000円
iuytrew(18) 10/3/21 17:32 1,225,000円
represent_act(1) 10/3/21 15:41 1,220,000円
iuytrew(18) 10/3/20 21:53 1,005,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 21:53 1,000,000円
iuytrew(18) 10/3/20 21:14 955,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 21:13 950,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 3:27 905,000円
tokugawabakuhu(0) 10/3/20 3:26 900,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 3:26 900,000円
tokugawabakuhu(0) 10/3/20 3:26 805,000円
Snuffy1971(1) 10/3/20 3:26 800,000円
tokugawabakuhu(0)
自分との闘いです

>>221
ヒント
http://www.bidders.co.jp/user/1893459

やたら日刀保の認定書を強調してるけど、
右上の番号の上に印を押してる変な認定書。
http://www.bidders.co.jp/item/135861662

刀あんまり分からんのだけど、脇差とか
短刀くらいで100万以内でそこそこのいいもの
ありますか？何か相場がまるで分からないもんで。
あと、届出ってのは通販ではどうなってるん
でしょうか？

> 230

名義変更のはがきをだすだけだよ。
いろいろと言う人がいるけど、自信がないなら特別保存付きがいいよ。

>>231
ありがとうございます。
刀は、やっぱ実際に見て買うのが
良さそうなんで、見に行ってから買う
のを決めたいと思います。

完全に、おちょくられてるな。

オークションで刀を落札した場合、所有者変更のハガキも一緒に送られて来るのが普通でしょうか？刀にはあまり詳しくないのですいません

順調に取引できてるんだったら打首用のドスが送られてくる筈
打首（ダシュ）とは、前の認定印を削って所有者を書き換えるもの。
それを地元の教育委員会に送って追認してもらう。
新しく刀を買うときには必要。覚えとけ

あっ、打首後に認定印を削って書き換えた後に刀を送るんだぞ。
ドス送ったら犯罪ものだからなｗ。間違えるなよ。

236さんありがとうございます。

ワロタ

http://www.bidders.co.jp/item/136124251
刀身には、「平成壬申年（平成4年）春」と切ってあるが
登録証は、平成3年12月19日
これってどうなの？

１２月だと冬

俺は川島だ！文句あるか！

逮捕

>>239
製作登録時H3/12現状打ち下ろし

諸工作に回される　
白鞘　ハバキ　研磨
と時は過ぎ

製品納期H4/春

何の問題も無いじゃん

Ｓａｙ友堂って評価が低いですが、なぜでしょうか？興味のある品が出てたので・・・
鑑定書付きでもこのお店だとあぶないですか？宜しくお願い致します。

漏れは脇指を買ったよ。
この店で刀を買ったら、ネットの写真と実物を比べてみるとわかるよ。
鑑定書は疵まで書いてないからね。

>>245、
ありがとうございます。やっぱり実物を手にとってみないといけませんね。今度
行ってみようと思います。

安ＤＯの福岡一文字いくらで売ったのかな

趣味が変わったので手持ちの刀を10本ぐらい売りたいのですが、今売ったら損ですかね。
教えてください。

10本の銘何なの書いてみなさい

売った時点で大損ですよ。
車の中古車なんてタダみたいな物だし半額三割で売れるならまだ換金率が高い方だと思いますよ

>>248
これから刀は下がる一方だから、今の方が損は少ないでしょう。

皆さん、アドバイス有難う御座います。

やっぱり安いですか。
と有る、一般人の入れない骨董屋業者専門の市で購入しました。
ちなみに、一例をあげると、脇差（表）備前国住長船清光
（裏）永禄三年八月日　刃渡47.6�pです。
これは拵え付きで１0万円ぐらいで落札したと思います。
後は大小合わせて9本です。
骨董商から直接買った刀はありません。
比較的安く買ったと思っていますが、皆様どう思われますか。
ご意見をお聞かせ下さい。

>>252
その清光は保存の紙付きですか？

紙無です。
棒樋の中直刃で地肌はきれいで打ち損じ等もありません。

二尺八寸の紙付きの五十八代友成の長刀もあります。
こちらも長刀のわりには珍しく打ち損じがありません。

よろしくお願いします。

一回、刀剣店に持って行って買い取り価格に不満があるなら
売りたい価格でオクに出すしかない

海部刀で棟が鋸刃になってるヤツって珍しいの？
近くの店にあったんだけどネットじゃ博物館にある位で
相場がわからない。保存付だった。
　現代のサバイバルナイフみたいで本当にびっくりした。
　わかるひといる？

なぜコレクション情報、出戻り下取り品の松軒元興の刀が
５０万近く値段上がってるんだ？？

買取に出すならオクの方が倍にはなるな

>>256
海部刀には時々見かけますね。
船での実用に便利なようにだからでしょう。
別にそれだから高いって例はなかったですが。

>>259
ありがとう。慌てて買う必要ないですね。
ただ、かなり高かった気がする。

現在、刀剣高義のＨＰにアップされている大野義光刀匠の太刀は偽物です。
皆さんお気を付け下さい。

ここで聞いて良いか解らないのですが、刀鍛冶さんに刀を作製してもらったら幾らぐらいかかるのですか？
２尺程度の打刀で考えてます。

>>262
二十五両くらい。

居合用なら、研磨、拵え、ハバキが必要で五拾両くらいだよ。

もの切るなら包丁がいいよ

鑑賞用なのか武用なのか、また刀匠のランクにもよるしなぁ。

>>260
だけど海部刀売れちゃってた。１２０万だって。

>>262です。
ご回答ありがとうございます。
居合用で考えてます。刀鍛冶さんは佐賀、福岡、北部九州でお勧めの方いらっしゃいませんか？

＞＞２６１　
知ってて売ってるなら極悪刀剣商だし、知らないで売ってるなら超目暗だな。
いずれにしても世間の迷惑だから業界から退場せいや。

>>268
聞く前に
ttp://www.tousyoukai.jp/kyusyu/index.shtml

>>269
＞知ってて売ってるなら極悪刀剣商だし、知らないで売ってるなら超目暗だな。

ビッダーズで本物かのような宣伝をして偽物売りまくっていたんだし
日刀保の鑑定書の偽造もやったんだから極悪刀剣商には間違いない。
しかし店のほうではオークションと比べるとマシな商売をやっている。
マシといっても後代の兼元を孫六とか書いて売っていたこともあるから
柴田や長州屋と比べると相当酷いけど。

大阪の勇進堂と龍神堂が同じ刀を売ってるんだけど、どうゆう関係？

>>261
おお、ホームページ売却済みでもないので
下のほうにいって詳細画像見れなくなってるぞ！！！！

抗議が有ったのだろうけどＨＰから下ろさないのはおかしい。

>>273
現在はＨＰから下ろされています。

新刀＆新々刀スレより
>617(スピッツ厨）
>高義ですら店のほうでは比較的まとも（ｵｰｸｼｮﾝと比べると）な商売をやっている。

おたからやの評判どう？

どしどし買いましょう

高義より玉井の方が極悪店だよ。
http://www.bidders.co.jp/user/2361706

刀剣高義は安くて良いものがたくさんあります。

佐々木でした↑残念

以下の脇差しを購入しようと思うのですが
ご意見お願いします。

http://www.samuraishokai.jp/sword/10305.html

刃区がやや欠けているように見えるのですが・・・

>>282
刃区がほとんど無いからかなり作成時より身幅が減っている。（細身になっている）

新々刀にしては茎の状態が悪い。

まー値段なりの物でしょう。

>>284
直刃だし、安物だ。

どしどし買いましょう

終戦のときに土の中に埋めたんじゃないかな

しかし本当に刀の値段こなれたね。
信国吉包の出来抜群の重要が５年？程前の約半額、
鎌倉年季在銘太刀重美が１千万円代、、、って考えられない。
なぜか備前の出来のよい短刀だけはあまり変わってない。
お年寄りでも気楽に楽しめる名品が多いからかなぁ。

山浦真雄の刀探しています。相場ではいくらぐらいですか？
どなたか教えて下さい。

５〜６００万くらいじゃないかな。
それ以前に、市場に出てこないけど。

正雄ならよく出てるね。
３００万ぐらい

正男はネットで超人気

古刀で定寸
こしらえもついているので初めての一本に買いたいのですが
識者の意見をお願いします。

http://www.aoi-art.com/sword/katana/09488j.html

>>293
鍔のデザインが気に入った
でも「別途4万円で研磨可能です。」ってマジ？

試し切りでもして曲がってそう。テーピングが美しい
あと初めの一本が紋付でいいんですかね

>>294
社長の研磨だけどね

玄関でごしごし

＞社長の研磨だけどね
＞玄関でごしごし

実際に見たのか？

社長登場

昔は玄関でゴシゴシしてたよ

俺も見た！

社長がシコシコ？ｗ

ｼｭｯｼｭ

>>298
鶴が耐水ペーパー使って研いでいるの見たよ。

茨城あたりの刀屋さん、どう？

いいとこ、ある？

おたからやが良心的な金額でおすすめ

>>306
店員乙

茨城には、刀屋ナカッター…orz

ttp://www.antiku.com/ichiran/ibaragi.html

おたからやには珍しいものがあるよ

いいかげんにしろ

おかたらや以外では買えないね

おたからやは買い取り保証もしているらしい

こんな所で必死に宣伝とかｗｗｗｗ
おたからやはｸｽﾞ業者認定

宣伝というより嫌がらせにしか見えないが

私が刀剣店に売った刀が本の所載品で拵えもなぜかつきました。
「この刀は刀銘で石堂派の刀なのですが末備前の偽名でもいれたものしょう」
と騙されて売ってしまったのですが福岡一文字だったなんて詐欺ですよね？？
売ってしまったものですが、返してもらうか賠償金はいただけるのでしょうか？？
http://www.bidders.co.jp/item/138800282

意味がよくわかりません。

＞316

典型的な刀屋の買取手段ですね。

刀屋（骨董屋）なんてだいたいそんなもんですよ。

本の記事は編集なり別の記事の話を載せているのかも知れませんが


ハバキも庄内ハバキではない紋も違う登録も手がかりが無いのに何を根拠として庄内藩主伝来といいたいのか分かりません
。

オークションは偽銘と刀剣詐欺のよい事例集です。

>>316氏へ
>>318さんの言われる様に、プロの商人（骨董全般）はナンクセをつけて買い叩くものなのです。
だから、いきなり売らずに他のお店にも行ってみますと、焦らす作戦に出るべきだったのです。

これは、刀剣（骨董全般）以外にも土地を売る時の不動産屋もやる手ですよ。
これは全て駆け引きで、返してもらうか賠償金などは無理ではないでしょうか？

>>316
いくらで買い叩かれたの？

すごいつり話じゃない　悪意のかたまり

>>316
福岡一文字じゃなくて新刀の刀に見えるけどなぁ

刀剣研究家中原信夫の鑑定は、日当穂の学芸員など話にならない程的確だ。
中原氏に鑑定してもらいなさい。ただ人格に問題があるようですがね？

鑑定力なし

>>316　え？拵えは別売りって

中原信夫の鑑定力は、高よしにも劣るという事ですかな？
止しだ社長の眼力は刀剣界でも絶大な定評がありますからね。
あの人の仕入れる刀は、長く刀をやってる人を唸らせる見事な刀ばかりですぞ！
店に行って刀を見て御覧なされ。論より証拠ですぞ。

池袋の刀剣杉○って評判どうですか？

気になる刀を見つけ購入を検討してるのですが。

>>327
刀剣杉田さんは価格は高めですが信用出来るお店です、
尚、刀剣研究家の中原氏がお店のアドバイザーです。

>>8934
刀剣入門書暴露編

これは郷土なんだけどいいものです　
高田でもいいものです。　
二流刀工でも一流刀工に匹敵するものがあるんです

と
すてきな刀を手にとって見せてくれ（有難う）
値段（自主規制）
無銘はこうだよ！という鑑定力（おおいに規制）の力説
備前の在銘だけを、しか知ら（　　　　　自主規制　　　　　）
本当のあ（すさまじく規制）だけはよく知っている

非ブランドが大好きで、それに（自粛）を祓う信者の（自粛）が何よりも
大好き！！！

昔の俺は馬鹿だったんだと、心の中で小さく叫ぶ人達がほらほら
荘厳な知恵と（南無）がつくと同時に、人とは違う風格が育っていくことでしょう。

>>328
情報ありがとうございます。
価格は高めなんですか。
初心者なので他に知ってる店が銀座長州○等数件のみ…
100万以下の低価格帯で良い物扱ってる店ありましたらご教授下さいm(__)m



＞尚、刀剣研究家の中原氏がお店のアドバイザーです。
店主が先生と呼んでいる年輩の人がいましたが、その人が中原氏ですかね？

>>330
刀剣柴田が標準価格と言われています。
東京駅八重洲口大丸店へ行って見て下さい。

現在、刀剣の価格は下がっています脇差しの良い物
（在銘、上々作）が１００万円以下で買えます。
確かなお店で良く話を聞いてじっくり選んで下さい。
脇差しが狙い目です。

>>331
早速刀剣柴田見に行ってみます。
柴田鑑定とか言う鑑定の柴田ですよね？



脇差し狙いで探してみたいと思います！

>>329

>>327
杉○は買取保証の約束守らなかったり
常連客までグルになって売り上げあげようとするので
正直おすすめできないですね

おすすめは上にも出たように柴田か飯田高遠堂かな

飯田高遠堂ってコテツとか有るけど高いようなきがする。
金が有れば買っても良いと思うけど、ほぼ委託販売なのかな？

> 334

私も柴田がお勧め。
大丸のナカタさんは親切でいい人だよ。

e-swordも従業員が無愛想だけどお勧め。

優良店
刀剣柴田　飯田高遠堂　霜剣堂　真玄堂　盛光堂　長州屋

>>334
そんな事があるのですか。
＞常連客までグルになって売り上げあげようとするので

具体的な方法が気になります…


柴田人気高いですね。
飯田高遠堂もチェックしてみます。



>>336
柴田は本店、大丸店両方チェックすべきですよね？

e-swordは初耳なんで、とりあえずネットで見てみます。




他にもアドバイス下さった方々ありがとうございます
m(__)m

杉田で買った事あるけど、そんなに悪いともおもわんよ。
店に行ったときには、約束は守っていてくれてたし。

オランダから来店していた白人が何かゴニョゴニョ相談していた。

>>339日本刀は海外流出できるのでしょうか？

柴田は組合の会長？
大事なのは店員や店長が本当に日本刀が好きなことだと思います。
刀を語ってだんだん熱くなる人なら。

高吉はどうでござろうか？

>>340
海外輸出は出来るけど、海外には研ぎ師がいないかと。

>>337
やっぱり優良店となるとその辺りになるね。

>>340
刀剣商業協同組合の会長なら高遠堂の飯田氏だよ。

>>338
＞具体的な方法が気になります…

自分の行った時はスギタの客らしい人に
「ここは良い店だからここで買わないとダメだ」
とか言われた。
あとスギタが忠綱の重要を2500万で置いていた頃、長州屋にも
忠綱の重要が出たが1600万だった。（両方とも彫があり寸法もほぼ同じ）
他の刀もスギタは高い。
長州屋みたいに従業員が何人もいてビル建ててるわけでもないのに
何であんなに高いんだろう？
>>340
＞高吉はどうでござろうか？

オークションでやっていることよりはマシだけど刀剣店としては
あまり良くない。刃物板で指摘されていたけど後代の兼元に孫六と言う
説明をつけてホームページに出していたことがある。

杉○の常連客の話は343が言ってるような感じ
それと、客とチームワークで「あなたが選んだ刀はいい、目が利きますね」
など、おだてまくって洗脳してくることがある

>>337の送検は初心者には不向きそう

>>344
総研堂、信現堂は日刀保のごたごたを起こした張本人ですよ。

おたからや以外信用できないでござるな

>>345
総研は知らんが震源は良い刀扱ってるよ。

>>341
数は少ないけど、アメリカやヨーロッパには日本で修行した
研ぎ師がいますよ。

ユニクロあたりで、自分で選ばす母ちゃんが選んだものを買ってきて
着ている父ちゃんが多いんだろな。商店で、たいして似合っても
いないのにお似合いですよなんていうのはあたりまえじゃん。相手の
懐具合をよんで品物を勧める、これもよくある。なぜか刀になると
世間の常識を忘れストイックになりがち。

おたからやには手頃な刀がおおい

東京は比較できる店舗が多くて良いですね。
福岡近辺で信用できるお店有りますか？
それとも田舎はオークション、通販が適正価格で購入できますか？

自分の懇意にしている取引ルートはだれも教えませんよ。
自分の足で探すのが一番。ネットではそういう情報がでてくる
ことはまれである証拠に、数が限られた有名店か通販の名前が
代わりにでてくるのです。と、いうことを頭においてみてくださいね。
ケチと思わないでください。女と同じなんですよ。

ネットは15万以下で。

やっぱり茎を手に持って見ないと、自分に合う物なんてわかりません。
反り返りや色や肌は触ってみないとね。

極悪店
刀○杉○　ぼったくり　エセ論文掲載　洗脳商

刀○高○　いわずと知れた

む○し屋　偽者鑑定書発行推奨

それでもネトオクよりはまし

354>
刀○杉○は極悪店では無いと思いますよ。
貴方はお店に行った事有るのでしょうか？
自分も目で確かめていますか？

おたから○は極悪店では無いと思いますよ。
貴方はお店に行った事有るのでしょうか？
自分も目で確かめていますか？

>>357
おたか○屋は行った事が無いし、行く気もありませんから
優良店、極悪店どちらでも結構です。

貴方がいっぱい買ってやって下さい。

to
杉○の先生がおっしゃっておりますが

ここはひとつ夏の清涼感をだすために適正価格↓↓にしていきましょう
期待します

＞エセ論文掲載

詐欺師ほどよくしゃべるという。

教戒のことがいろいろ批判されるが
事実はまったくの逆だということは公然の秘密（ネット含め媒体は工作された）。
善良な民がマスコミに踊らされた結果、
中国北朝鮮を崇拝するものが多数をしめる、反○左○政治という実態に似る

某2店との癒着も騒がれるが、少し考えれば、柴○でさえ重酔の取り扱い
は普段ほぼないし、本当に良い品を購入しようとしたら3店に行き着くし
もっと言えば2店に行き着く、批判を有利にするためのこじつけに利用された。

ここからが本題だが、教戒には失礼だが、見識眼は抜きにすると
世間知らずで権謀、荒事に向かない人達だというのは、ネット情報限定
の人にもわかると思う。

真相は当初の発起人達が建前の奇麗事を並べ金と権力を握ろうと
圧力をはじめ、色々な手をつくし、またご相伴に預かろうとする
魑魅魍魎がむらがったのが真相（内にも協○者いただろう）
あらためてなんだけど
まったく善良な組織、会社があるとも、あったとも思っていない。

結果的に選挙と同じように、悪い方向へと進んでしまったし、
改革が嘘だという共通点は、今では感覚的に流石にわかると思う

酔っ払わされて殺されたどこかの国の大臣は、あの会議では絶賛された
ことはなかったことになっているし、傀儡にならない国益を考えた行動
が見せしめという結果になったように

世論誘導は恐い。誠実な人間達がのせられ一緒に批判してしまう

突然ですが（財）日本美術刀剣保存協会は来年１０月で解散或いは
刀文協に全てを寄贈と云う事で決定だそうです、（財）日本美術刀
保存協会をクビになった田○辺が真○堂と組んで偽物の国宗を３０００万円
の賄賂で正真として扱い、２００万円で仕入れた真○堂が田○辺氏と
共に特別重要刀剣に指定し、１億５０００万円で名古屋のお客に田○部氏
が（財）日本美術刀剣保存協会の便箋を使って添え状と書き、真○堂
が納品したようで、後に買い戻しに応じない真○堂と裁判で真○堂が5000万円
で買い戻して和解になった。
その時の裁判記録に（財）日本美術刀剣保存協会に在職中の田○部氏が
貰った３０００万円が明らかになっています、田○部は刀剣界のウジであり、
いずれ刑事告発されるはずであります。
こんなウジ等が発行した鑑定証の何を信頼すれば良いのでしょうか？。
解散或いは無くなって当然であり、愛刀家は本間薫山、佐藤寒山、
両先生の遺した書籍に基づいて鑑識を磨く以外に真偽を見極める手段
が無い時代になってきています。
刀剣業者はクズばかりだからこそ私達がクズの刀剣業者に詰め寄って
淘汰する時代が来ているような気がします。

ここへ来て、また生々しい書き込みが出始めましたね。

でもまあこの業界、オレがオレがの世界。
刀○協も永遠に安泰でいられないでしょう。

歴史は繰り返されるわけでして・・・・。

>>362
真玄堂の国宗の話はある刀剣店の店主２人から聞いたことがあるけど
俺が聞いたのは少し違ったな。
まず値段は１億５千万ではなく１億、売った時は特重では無く
鑑定書も何も付いていない状態。その後、特重に合格。
そして売る前にある本に所載している。
あと裁判になったと言う話も別の刀剣店で聞いたことがあるけど
刀自体が偽物だったと言うことは聞かなかったな。
俺が話を聞いたところの店主は
「国宝と同等、しかしどう考えても高すぎる。あの国宗と
同じレベルで重文、国宝に指定されていない刀はごく僅かに
存在するけどうちで出すなら半額くらいになる」
みたいな事を言っていた。

賄賂の三千万って事実？

>>362
刀剣博物館の建物に刀文協が入るわけ？

刀文協配下の組織として存続ってことかよ。
体質は変わりそうもないよ。

刀文協の幹部の中にも、故鈴木嘉定氏の専属太鼓持ちだった方がいますし。
今回の件で風見鶏が誰か炙り出されました。
後はその人達の弱みを暴露し、刀文協から追い出すことですね。

こんなんまとめている人いた
http://blogs.yahoo.co.jp/yebisu_azuma/31915238.html
とコメント欄読んでみるといい

TとかSとか色々言われているけど、もともと刀に興味ない幹部達の話

これはかなり念密に計画された合法的な乗っ取り？だったのか。

>>369
なるほど、コメント欄に興味深い内容が書いてありますね。

http://blogs.yahoo.co.jp/youhentennmoku

ここもすごいですよ。役員なので。
ただＴのべマンセーで以前つっこんだところ日刀保の
話題はＮＧとしておきながら今はメイン課題に・・・・

TとかSとか話のすりかえで批判されていたけど
少なくとも刀を見れるし、好きな人だっただろうけど

興味ない人達が色々やっていたのが教誨の不正にすりかえられ
2ちゃんねらーは真相知らずじまい

教誨に問題がないとはいえないけど、官僚には立ち向かえない
マスコミが真相を大きく報道すれば別だけど
ちょっと勇気をだしたが最後、少なくともTは目利きで好きだったんだろうが
問題を色々かきまわしたのは何も知らない、興味すらない人達じゃん
学者連中が元より立ち向かえるわけがない。

>>369氏、>>371氏には感謝ですね。
こんなこと一般会員では全然わからなかった。
ましてその手のプログの存在もです。

この手の情報は2chとてどんどん流すべきですね。
結構見ている人は多いですよ。

しかし、日刀保もまずい人を頭に置いてしまいましたね。
しかもそのタイミングを見計らったかの様にいろんな策略が動き出したとは・・・

公益法人では苦労するだろうなぁ、将棋連盟は無理っぽい。
本当に公益なのか、おのれの利益のみを考えているから公益じゃないんだな。
営利性の高い組織と公益性の有る組織と分かれるという可能性も有るんだけど。

で、結局会員は続けといた方がいいの？
それとも今年は入金無しが可？

それこそ思うつぼというやつでは

オク出品中の拵付き延寿かなり良さそうです。迷ってますが如何でしょう？

ついに刀剣とん勝VS高義の仁義なき戦い勃発だね。
サマーズ吉田自慢の腕の傷が御披露目よ。

刀工銘を検索すると必ず、おたからやがヒット。
さすが

おたからや　と言う刀工銘が彫ってあるのか。
流石おたからやｗｗｗｗｗｗ

色々と出品してるっぽいな。
個人的にはアークエンジェルが欲しい。

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kz_iw

おたからやのものは俺の場合状態が良くなかった
それに下のスレみたらわかるけど、フランチャイズは足蹴にしてるみたいで
結構な数が閉店してるね
評判も・・・まあ読んでみたら分かるね。

○お宝いっぱい「おたからや」を語るスレ○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1197500332/

最近ビッターズオークションを見てて思う。
cococuteさんの品物、異常に価格が安い？
良心的なのか？投げ売りしているのか？
どこの業者さんなのか？
知ってる方、おられましたら教えて下さい。

>>384

どこの業者か知りませんけど、そもそもの話、
そんな大したもの扱ってないよね…

長年集めた人が趣味で出してるのでは？

優良店
刀剣柴田　飯田高遠堂　霜剣堂　真玄堂　盛光堂　長州屋

極悪店
刀○杉○　ぼったくり　エセ論文掲載　大先生洗脳体験可能
刀○高○　いわずと知れた
む○し屋　偽者鑑定書発行推奨

>>387
追加　十化　悪名高い昔矢番頭上がり
　自分の所の物を売りっぱなしで買い取りしない

インターネット、オークション専用なら買取しないだろう。

>>387
スギタは極悪ではないと思うな。したの２店と比べるとまだマシ。
他の人に勧められる店ではないけど。

○吉はござオクションが駄目なだけじゃないの？

上の方で刀剣杉田が極悪店に括られてるけどそこまで酷いかね？

杉田でも刀買ったことあるけど極普通だった。
可もなく不可も無く。

損したやつは、たとえ日本銀行でも極悪店という。

今日の天気は極悪店フォロー日和でしょう
あそこの悪っぷりりんは結構知れているんだけどなあ

ア○イは長いこといっていないけど
少しは綺麗になった？
あそこは、ほこりまみれの傘たてに刀が無数にさしてあるよね
掃除たぶんされていないんだろうけど
掃除ぐらいして欲しい
一日あれば少しはまともになるんだろうけど
やる気ないんだろうな
金儲けしか考えていない店だから。あそこにいくと
あそこほどそれを実感する店もない

>>391
店のほうで後代兼元を孫六と説明して売っていた。
これは過去に刃物板でも晒されている。
>>392
極悪まではいかないよ。
明らかな偽銘とかを売ったりしている訳ではないから。
ただ良い店とは言えないと思う。

ア○イは絶対にゴキブリがいる
目に見えないダニはごみ屋敷並み
掃除しろ
毎日の掃除とかやってないよ。ほこりのかたまりがおっこっている
観光客も多いだろうし
恥
わざとやっているのかもしれない

＞わざとやっているのかもしれない

そういうゴミの山の中からお宝を掘り出す演出、
昔から有る骨董屋の埋め込み手口でしょう。

それでもほこりがひどいんだよね
演出以前に汚すぎる
もうちょっとだけ綺麗にして
掘り出し物は期待できない店で
安かろう値段なりだろうを主にした店だから

すると蒼は居合い専用ですね

あんまりここでは店名がでないんだが、
上野の杉江美術はどうよ、
なかなかいいのが手ごろな値段で出ていると思うし（やや高目かな）、
店主はなかなの目利き、少し理屈っぽいところがあるが、
焼き物、軸物なども並べていて、刀剣、小道具だけで店を構えていないから
あまりここでは話題にならないのだろうが、小道具は超一級品がある。

>>401
店主の対応がちょっと悪いかなって思う。

>>401　刀剣商でなくて骨董やですね。

>>401　
そうでちゅうか？
普通の店だよ。ちゅう一級品はないんじゃないの

結局はお○からやが一番なんですね

あなたの日本刀は新品で買いましたか？もしも違うのなら想像してみてください。
日本刀のグリップを握っていた幾人もの殺人者たちのことを。
人間の体に挿れられ、大腸や小腸をぐりぐりしていた。
時には妊婦を切った。そうは思いませんか？
あなたが握った刀の柄は他の殺戮者に掴まれていた汚れた繊維。
その日本刀で犯罪（現代では）おかした犯人たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの刀は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの刀の鞘をちみどろにした男のみならず、
あなたが刀に出会う前に人を切った男だちのすべてが
あなたが、あなたの刀を初めて拭いた時よりも良い状態の切れ味、感触を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い波紋で他のｻﾑﾗｲたちがふいていたのです。
あなたは、その何人もの人をころされ、被害者たちの汗や血を刀身に付着させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古に本当を愛刀にしたのです。
ひょっとしたら、再刃も経験しているかもしれません。
あなたの刀は、まともな居合いが出来ない刀なのかもしれないのです。
あなたは、一人の愛刀家として、悔しくありませんか？
日常の伴侶である刀が中古刀であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の刀で堪能できますか？

でも葵は優刀が安くでるよね。

>>406
なぁに、すぐ良くなる

>>406
猟奇趣味

お祓いすればいいじゃん。
私は刀を買ったらお祓いしてるよ。

刀屋でお願いすれば、お払いしてくれるよ。

元ネタ

あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太く固く逞しいチ○ポを入れられ、他の男の背中に手を廻し幸せそうに気持ち良く悶えていた。
アナルの奥まで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌や口腔内は他の男のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇や舌。
彼女にありとあらゆるセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った彼女の初めての男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりもより良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態のより良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしてしまったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれまん。
彼女は他の男の子供を体内に宿していたかもしれないのです。
あなたは一人の男として悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を…。
悔しさで胸が張り裂けそうにはなりませんか？
あなたはそれでも彼女を一生愛していけるのですか？
本当に愛していると胸を張って断言できますか？

亀は精子をストックしておいて受精するそうだ、一度初めての男とセックスすると、
次の男の精子は関係なく最初の男の子供（卵）を生む。
どうやら人間にも当てはまるらしい。

DNA検査の存在全否定かよｗ

>>413
>>414
早く違う板に行け・・・・

優良店の定義は質と値段がマッチしているものをいう。
刀剣は大手だからといって大量仕入れが出来ない

要するに従業員多かったり、店が立派なところはおのずと割高になるわけだ。
銀座で買おうが田舎の刀屋で買おうが物は変わらないのだから質がかみ合えば優良店。
あえて店名は伏せるが距離もそんなに離れていない若い人間が一人でやっていた刀剣店があり、
そこで売っていたものが銀座で二倍になっていた。
私はそこから、有名店＝優良店の固定観念は捨てた

定義の内には社会的認知度も有るでしょ

大店でも贋作を販売しちゃう事もある、しかし

やはり大看板を上げている手前返品返金の対応がよいはず。

そうじゃなければ最悪店だ。

>>418
大看板（大規模店舗、多くの従業員、一等地）の維持費がかかる上、対応は下っ端だから「返品返金なんてとんでもない！融通効かない！」ってなりそうなものだが。
もちろん看板が大きくて消費者の財布にも優しい店も沢山あると思うけど。

わたしの経験だが、大店購入品を精査した所

疑義が出たのでその旨申し出たら無条件返品に

即応じてくれたよ。

向こうも怪しいと思ってたとすれば、悪だなあ

ちっバレタカみたいな(＃｀皿´)　ﾑｷｰｰｰｰ!

マジレスすると銀座は高い。銀座は名品買うとか一定の品が適正価格で
買えると思われ。あと信用、眼力、体力、保証がある。
返品、ステップアップ制度とか売買の関係での約束事はたいていの店がきちんと
守る。理由はそれやると、業界に話が広まって、まっとうな客、一見さん以外
に干される。業界の規模小さいから。

極悪店が極悪店の理由は、一見さん、ネット情報の客をかもにする。
普通の店は変なことするわけにはいかない。
そうそう新しい客がつくわけじゃないし
店を続けようとしたら、客をつかんでおかないと倒産するから。
ステップアップ活用するような、趣味人相手にしないと商売続かない。

極悪店は信用ないからひらきなおって、一見さんとか交友関係ない人から
ぼったくったり、変なの売りつける。一見さんがそう大勢くるわけじゃ
ないからぼったくりが激しくなるんだよ

関西の方の名店ね
吉井
極悪店ね
十○　刀○杉○　む○し屋　刀○高○　
ちょっと問題あるところね
は○や　あ○い　し○ぎ

>>421
あと要注意人物に刀剣と歴史の中島。

>>417
その通り！

安Ｄｏ貿易どうしたの？経営不振？客逃げるよ

下取り保証　１０％引き→20％引き
買取り保証　２０％引き→なし

うわ、本当だ。
もっと目立つように改定しましたって出せよ。
完全に客引くな、これ。

ビッダーズ終了時間別に出なくなったからすっごく入札しづらい。
皆でビッダーズに文句言おうよ。

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=138120286
５１万６千円の物がイーソードで何と９８万円に跳ね上がった！！！
http://www.e-sword.jp/sale/2010/1010_1113syousai.htm

今まで信頼できる刀剣商に薦められていたのでサムライ商会で購入していましたが
信頼の刀剣商がもう推薦はやめてしまったようです。どちらがおすすめでしょうか？？

>>427
本来98万位で売りたかったんじゃないの。
51万程しか付かなかったんでキャンセルしてるしね。
落札されているわけじゃないし、問題ないのでは。

すりあげは間違いないだろうけど、
なんていうか穴の位置がずれるのが普通じゃないの？

>>427
特保の有銘でも銘がそれほどのものでないと百万も行かないこともある。
まして無銘じゃなぁ。

スマヌ。
程度が並の現代刀の相場を教えてはもらえぬか。目安にしたいと考えておる。
実はこれには深いわけがあるのじゃ…。

>>432
程度が並なら40〜60万ってところじゃないかな？
新作だともう少し高い。

明倫が元帥刀として売っていた刀がオークションに出ている。
どうも元帥刀ではなかったようだから明倫はあまり良い店とは言えないな。
過去に徳勝の偽銘を偽銘と表記せず40万くらいで売っていたこともあるし。

>>433
ウム。
礼を言うぞ若人よ。

明倫は偽銘とか銘不可とか言わないね
「値段から察してくださいね」って言ってる感じ
だけど例えば徳勝の偽銘だとして
「徳勝の刀をお楽しみください」って書くしね
あんまりいい店じゃないっていうか、悪い店

まあ関西の刃物屋にろくな店は無いさね。

>>432
ネトオクだと>>433のあげた店頭価格の半値くらい、例えば
〇70.8cmの大切先で２３万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135976616
〇62cmで美しい刀だが１９万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135943296
〇ご存じ清麿写しの赤松太郎が４０万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/136654445
〇３尺刀でも４１万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/136996961
〇今から注文の豪刀も４０万程度か
http://auction.woman.excite.co.jp/item/140535760

年寄りが夜更かしすんなクソガキめ

>>438
>>432は並と書いているだろう。
この中で並といえるのは赤松くらいか。

やはり○たからやに限りますね
今日もお買い物お買い物♪

> 427

かめレスですまん。

kurara5510とイー〇ードは同じ？

>>438　
赤松はこれと同じなの？
http://kako.nipponto.co.jp/swords/KT111802.htm

>>443
同じどうかわかりません、数人（親子＆兄弟＆弟子）で同様の清麿写しをたくさ
ん作っています。

>>442
おなじだろ、
過去レス整理するとkurara〇510とraiku〇とゴザと鷹吉とイー〇ードは同じか
なんかへんだな。

平成の刀は昔の刀と比べ、比較にならない程綺麗です。自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、200万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。100万前後の刀は、 ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした話 はいくらでもあります。従って騙されるのは当たり前、
やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむという方も 　いらっしゃいます。なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。

ゴザは誰なの？

平成の作刀家はガラス工芸家と変わらない。「曲がらず、折れず、斬れる」
という刀の本質を忘れている
居合家が「斬れない」と文句を言ったところが、「バカモノ、ワシの刀は斬
るためのものではない」と言い返されたそうな。見た目ばかりの華美さを追
求すればそれでよいのか。
守り刀とは、邪を払う力があってこそのもの。ろくに斬れもせず刃こぼれを
起こしたり、折れたりする刀が持ち主を守れるはずも無い。

刀匠とは本物の刀を打つ人のこと。今の作刀屋さんが刀匠などとは片腹痛いw

あなたの日本刀は新品で買いましたか？もしも違うのなら想像してみてください。
日本刀のグリップを握っていた幾人もの殺人者たちのことを。
人間の体に挿れられ、大腸や小腸をぐりぐりしていた。
時には妊婦を切った。そうは思いませんか？
あなたが握った刀の柄は他の殺戮者に掴まれていた汚れた繊維。
その日本刀で犯罪（現代では）おかした犯人たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの刀は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの刀の鞘をちみどろにした男のみならず、
あなたが刀に出会う前に人を切った男だちのすべてが
あなたが、あなたの刀を初めて拭いた時よりも良い状態の切れ味、感触を堪能していたのです。
あなたと出会う前より新しかった時の状態の良い波紋で他のｻﾑﾗｲたちがふいていたのです。
あなたは、その何人もの人をころされ、被害者たちの汗や血を刀身に付着させられ、
しかも劣化が既に進行してしまっていた中古日本刀を愛刀にしたのです。
ひょっとしたら、再刃も経験しているかもしれません。
あなたの刀は、まともな居合いが出来ない刀なのかもしれないのです。
あなたは、一人の愛刀家として、悔しくありませんか？
日常の伴侶である刀が中古刀であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の刀で堪能できますか？

これ処女中古関連のコピペ改変だけど
マジレスするとそこまで耐える刀だったらむしろ欲しい
再刃は単に美的どうこうで言われてるだけで
上手な匠が再刃してちゃんと切れるようになった刀ならより欲しい

康継なんか上手かったらしいね

どのスレもいい加減マジレスすんなよ

それが一番マジレスだろうて

カスどもはほっといて
お○からやの話しでもしましょ

ちょっと教えてください

9月で定年の親父に欲しがっていた刀を贈ろうと考えています。
家族のものも親父も刀を買った事がないのでお店の事は判らないのですが､ >>3に書いてある上から順に”刀剣柴Ｔａｈ”〜”整形”までのお店なら安心して購入して良いのでしょうか？
予算は80〜100万円で刀、脇指、短刀で良いものと考えています(よくクニミチ？とかオーミ？が欲しいと言っていますが？)。

宜しくお願いします。

はじめてだと刀剣柴Ｔａｈ〜長◎屋がいいよ。
刀が好きな友人がいるならネットのお店もOKだけどね。
ＥソーＤｏで買ったことあるけど、少しだけ安めかな、いいよ。

>>455
アドバイスありがとうございます。
場所が銀座なので敷居が高いと感じられますが参考にしてみます
あと、HPをみて気づいたのですが、EソーDoもそうですがサムラＩ商会やつるぎＮｏｈ屋といったところは通販専門店みたいですが、このようなお店も信頼出来るのでしょうか？

>>424

ちょっとぶった切ってスミマセン。
安Ｄｏさん、９０％保証、復活させたようですね！

国路が欲しいってことは、１００万で買える下作では喜べないと思いますよ脇差がギリギリ無理では？

>>458
申し訳ないです、なにぶん素人でクニミチとかオーミが何を意味するのか解らなくって(刀の種類とばかり)

感謝の意を込めての贈り物なので、良い出来なのか否かはお店の人と相談と考えています
いろいろ調べていて、生まれが京都なので地名にちなんで山城守藤原国清(115万円、ＥソーＤｏ)とか名前にちなんで伯耆守藤原信高(68万円、つるぎＮｏｈ屋)と言うように考えているのですが、そのお店が良心的なのかわからなくって
8月中旬までにはリストアップしたいと思っているのですが、まずはお店の評判と品物からと思っています

通販で刀を買うより実物を見て刀を買ったほうが言いと思いますよ。

>>459
実物を見たって良い悪いは解らないでしょうから、有名刀剣店で買うほうが良いでしょうね。
刀剣柴田とかね。

でしょうね。相談できて実物が見れないと。国清は国路と同じ門下で作風も似ています。しかしあなたの父御は
わざわざ上手の国路が欲しいと言うくらいだから逸品でないと意味が無いと私は思いました。国広門の刀だったり、或いは
縁起の良い銘の刀なり色々ありますからまあ相談すればのってくれると思います

父上が刀剣を趣味としているならば、姿・刃紋・地鉄など必ず好みがあるはずです。
いくら国清だ、国路だのと貴方が刀剣店で相談しながら買うにしても、そのあたりの
父上の嗜好を知らずして刀を買うことは大変リスクが大きいと言えるでしょう。
大枚はたいて国清、国路を買ったが、父上の好みの作ではなかった…では、洒落になりません。
サプライズ的なプレゼントということも理解できますが、本当に買ってあげる気があるなら、
父上を刀剣店に同伴して、貴方の予算の範囲内で、好みの刀をを選ばせてあげるのが、
最も常識的かつ確実な方法だと私は思いますがね…

オク厨に遊ばれていると思うのは気のせいでしょうか。
そうじゃなかったらすいません。

ただそうだったらひどくないか

>>464
完璧に気のせいだ。

>>463のいわれるように刀剣屋に同伴・購入方式でいこうと思いますが、問題点が・・・

(1)予算内で買える（希望)の刀剣があるお店
(2)良心的なお店

(1)はHPで探せば良いんですが(2)だけは伝聞・人聞きだけしか頼る術がないのが現状です。

小道具も並行で集めている人このスレにどのぐらいいるんだろう？

小道具は刀より収集家少ないから、話題もとぼしいけど
それでも少ないとはいえ人数的にはかなりいるから
もう少し小道具の会話がでてもいいんじゃないかな

鉄鍔とか収集にはいいんだけどなあ。俺鑑賞オンリーなんですけどねｗ

>>464
呼んだか？
なんのことかわからん？？

>>466
このスレで紹介されている名店に電話をして確認をするのが一番だと
思いますよ。HP掲載店でも、紹介商品はごく一部でしょうし、
良い商品などは掲載されないことも多いでしょうから
タイミングだと思います。

>>468
465で気のせいだと言って
こんどはわからないってだめですよ。日本刀スレの関連はみなさん見るのですから
今日の日本刀スレのIDも見ますから、みなさん気づきますし。
今の流れもタイミングがよすぎでみなさん疑念を抱かれますよ。
どっちでもいいんですけどね。
頑張ってくださいね

優良店
刀剣柴田　飯田高遠堂　霜剣堂　真玄堂　盛光堂　長州屋

>>470
日刀保を食い物にした総研堂、信玄堂が優良店？？？？？？？

まぁ、人それぞれ見方が違うから

その人には親切で良い店なんでしょう

優良店かどうかは別にしてみんな一流店ではあるな

>>472
見かけは一流、実際は超悪徳（無銘重刀や特別保存の信用、価格を下落させた）

役人とか官僚が権力構造をうまくやって
うまい蜜を吸うために、境界関係者と2店舗を悪者にしたてあげ
はめたいう単純な話にみんな乗せられたのが事実っしょ
徴集もスケープゴートにあがってたんでしょ
いまだに信じている人たちいるんだね
それかあっち側の人たちの工作活動かな

2chで工作活動なんかしない
貴方の考えが正しいと言う根拠もないし

>>469
だから私が書いたのではないかと言うレスはどれを指しているのか判らんと言っている。
同じ頃日本刀スレにもカキコしているのだからIDを見れば私だとわかるのは当たり前だ。
で、>>464が言っているのは>>454は私だと？
なんでそう思うのかさっぱり理解出来ない。

http://www.bidders.co.jp/item/141760792

これはいくらまでなら買いですか？

>>477

買う価値なし。

平成22年に大阪府教育委員会が長曽祢興里入道乕徹と保証してもですか？

銘があるってだけのこと。虎鉄だなんて保証してない

>>479

アンタ馬鹿ですか？

>>481何ですかいきなり馬鹿とは？
あなたは道行く見ず知らずの人に馬鹿馬鹿言って回るひとですか？



>>480
それでは適当に名前でっち上げても承認が取れるザル組織じゃないですか？

そうだとも。１００万まで出す価値があるよ

こいつ南京がスプリング刀が言ってた野郎か。釣られたよくそ

>>482

刀の登録制度を全く理解していない者に馬鹿と言って何が悪い？
少しはお勉強してから書き込みたまえ。
どうせ釣りなんで、これ以上相手にはならないよ！

おこたらまけやど

>>457
保証は復活させても信用は復活出来ないね。

直した後、しゃあしゃあと「このお約束は100%実行させて頂いており、」なんて書いてるし

刀剣商に良店無し。

的屋以下の商売、そのくせ骨董屋とは違うというプライドｗもってまんねんて。
これから中古刀剣が間違いなく売れなくなる、うれても現代刀匠だけになるだろう。

荒らさないでくれ

では刀剣商の儲けは一律3％とする、今までの儲け2/3は闇金と変わらない。

確かに100万の刀だけなら40万の研ぎ氏他へ払う資金が必要だが、それを買い取って売る場合は最低でも60万で売るべき。
儲けすぎたおかげで、ショップと保存協会は乖離して行ったのだ。

かわいい姉ちゃんに接客してもらいたいもんだ

大刀剣市には可愛い姉さんどのぐらいいるか
今年はいけるか

飯○の店に前言ったとき可愛い子いたなあ

>>491　明倫？

飯田公園同

平成の刀は昔の刀と比べ、比較にならない程綺麗です。
自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、200万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。
100万前後の刀は、
ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした話 はいくらでもあります。
従って騙されるのは当たり前、
やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむという方も 　いらっしゃいます。
なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、
刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、
刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。

これ吉原が自分のとこ持ち上げるために書いたやつでしょ
自分らのルーツ貶してどうすんのって気がしたけど

まあ現代刀匠は不遇だから
こんな紹介のされかたも救済措置としていいかなと思ったりしたけど
今は思えんｗ
しかし
つっこみどころ満載な文章
パロッテみるか

ちょっと店の評判教えて
同田貫が剣の屋に入荷したんだけど、このお店ってどうなの？
店を構えてないから雰囲気が判らないんだけど、刀剣の写真は良い感じだし、値段は安いと思うんだけど
刀剣柴田とも関係ありそうなんだけど

平成の刀は昔の刀と比べ、比較にならない程綺麗です。
自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、200万前後で買えます。
例えば数千万の清○は現代刀匠が作った○麿写に劣り　ます、
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。
100万前後の刀は、 呪われていますし
ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした話 はいくらでもあります。
従って騙されるのは当たり前、やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむという方も 　いらっしゃいます。
なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、
刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、
刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。
つまり刀商から買う古い刀を買う事は現代刀匠の妨害で技術の衰退をいみし　ます。

どうして同田貫が人気あるのかねえ。おじさんわからないや。

子連れ狼に出たから。

>>497

つるぎ乃屋は元は刀剣柴田で修行した刀剣商です。
取り扱う品質は良いと聞いていますが、値段は少し高めのようですね。

>>501
情報ありがとうです

上野介じゃなくてもいいから同田貫が欲しいんだけど、あの値段でもすこし高めなのか

>>502

宗広は新々刀ですから、史上喧伝されている室町末期の同田貫とは違います。
この宗広の値段は普通ですが、同田貫と言う名前が欲しいのなら良いんじゃないですか。
普通同田貫と言えば室町末期の刀工群を指します。

平成の刀は昔の刀と比べ、比較にならない程綺麗です。
自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、200万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。
100万前後の刀は、
ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした
話 はいくらでもあります。
従って騙されるのは当たり前、
やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむとい
う方も 　いらっしゃいます。
なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、
刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、
刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。
つまり刀商から買う古い刀を買う事は現代刀匠の妨害で技術の衰退をいみし　ます。

だからなに？

おたからやには３万円から大量に刀がある。
掘り出し物ゲットしようよ

3万は貴重だ

ここに書き込んで良いかどうか判らんが
ナイフやポリスグッズ、アウトドアグッズ等を通販で買いたいんだが
見やすいホームページのショップない？
アウトドアワールドを利用していたが見れなくなってるし・・・
あちこち見たがごちゃごちゃしてて見難いとこばっかで困った

>>508
【ｵｰｸｼｮﾝ】ナイフ通販総合スレ Rev2【支那自演】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1190883163/

の方が良いかも知れない

ありがとうです。
そちらで聞いてみます

前に定年親父に贈る刀のことで書き込んだものです、その節はいろいろお世話になりました。
その後の経過を簡単に
無事定年を迎え、脇差(60cm近くありますが)を一本贈りました。
結局、刀剣屋では買わず、親父の刀剣仲間？らしき人から安く(80万円)譲ってもらいました。
刀には粟田口忠とあり、その人が言うに1700年頃のもので2代目だそうです。
親父も気に入っているらしく、毎日の様に鞘から抜いては眺めているようです。
本人が喜んでいるのでココまでは問題ないのですが、贈って方として気になって点が

(1)刀剣屋では見かけたことがないのですが、粟田口忠というのは良いものなのでしょうか？
(2)嗅覚が鈍っていて親父は気が付いていないのですが、購入した時、刀から微かに甘い臭いがしていました、何らかの証拠隠しなのでしょうか？
(3)親父とは気が合う様ですが、信頼にたる人物なのでしょうか？

>>511
crc噴いてたんじゃないの？

自信を持って贈った物の詮索はあまりしないほうが吉。
上には上がいくらでもあるし、下のものだったら自分を責める
ことになるかも。
＞(2)
あまい匂いは植物油の特徴。
今治水と同じ匂いなら丁子油がついていると考えられるけど。

刀についてる甘い匂いってたいてい丁子（クローブ）の匂いだわな
スーパーの香辛料売り場でクローブ買えばわかるよ。
同じ匂いするから

刀剣贈答には、目録を書いた折り紙をつける儀礼があります。
そこには余計なことを書かない、プロじゃないんだから。
脇差だったら御脇差一腰でよい。日付は○月三日とするならわし。
このくらいやると、おぬしできるなといわれまふ。

忠綱ですかね。いいと思いますよ

大阪ですか？

なんでも鑑定団に出したら5万って言われそう。
古美術品を素人から買うとろくな事がないのは一般常識。
鑑定書はありですか？

http://www.tokka.biz/sword/tadatsuna.html
おやっさんが気に入ってるのなら鑑定書などいらぬ。

鑑定書なんて無粋なこと言う奴は消えろよ。贈り物だって書いてあんだろ

>>513,514
了解しました、親父とその人の中が悪くなるのも困りものですし、詮索はしないことにします。
植物油がついていたのも刀の為だと解釈しておきます。

>>515
購入したその場で渡したので、そういったシチュエーションではなかったです。

>>516,517
覚えている単語は、1700年頃、2代目、シントウ、大阪の摂津あたり、5年くらい前に購入くらいです
いろいろ説明されていたみたいですが(何故これが80万円もするのかなということばかり考えていて・・・)。

>>518
その人は単なる刀剣愛好みたいです(親父より年長ですが)
うる覚えですが、刀の持つところの写真(穴が2ｶ所空いていました)が貼り付けられた証書と名刺大の紙切れがついていました。
紙切れは大切なのでビニール袋に入れて鞘につけた方がいいと言われました(キョーイクインカイ？には届けておくとかもいってました)
写真付証書はオレンジ色の封筒らしきものに入っていました。

>>521
一応、出来がそこそこの二代忠綱の脇差を個人から買ったいうことを前提に…

1.「正真」かつ作刀当時から研磨以外の手が加えられていないもので80万円ならとても良い買い物。
2.「正真」であるが、区送りや摺上げ等がなされているもので80万円なら、まぁ妥当な値段。
3.「偽物」で80万円なら、極めて高い買い物というか、買う価値のないものを買ったということ。

貴殿のものは茎に穴２つなので、２番に該当かな。もちろん正真ということならね。
なお、写真付証書というのは鑑定書のことでしょうけど、どういう機関（組織）のいつ頃のものかがポイントですねぇ…

>>522
親父も写真と実物を見比べただけですぐに仕舞い込みましたし、小生は全くの素人なのでのでただ眺めていただけだったので、証書の発行元や年月日までは判りかねます(しかも、3つ折りだかにして仕舞い込みましたし、さほど重要視してないみたいでしたが)

銘の体配が>>519の様であったか定かではありませんが、1つめの穴が写真と同じように"田"の位置に空いていました。
その為、出来の良くない作品かなと思ったのですが、そういう訳ではないみたいですね

いずれにしても粟田口忠？なる作者は存在し、(正真だと)良いものと確認できたので、贈り主として納得する事にします(カンパした家族にも良い刀と説明できますし)。

いろいろありがとう御座いました。

俺には80万の刀を買わせる親の気持ちが解らない。
一連の書き込みを見てると
結局、知人の刀好きが要らなくなった刀を巧妙に売り付けたっていうのが真相なんじゃないのか？
もしも退職金でその人から刀買う話しが出たらビンゴってとこだろうけど。
まあ、所詮は他人事だし、全ては自己責任でって事で。

だめだこいつまるで社会性がない

また、秋になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

>レッサｰパンダの通り魔候補

何でレッサーパンダやねんｗ
可愛いやないかといつもコレ見て思うわ

犯人がレッサーパンダの帽子かぶってた通り魔事件があったんだわ

そうそ。
れっさーパンダの帽子被った自閉症男の通り魔。

所詮パンダにはなれへんかった訳だ。

それ以降レッサーパンダの人気がた落ちや。

>>526
下らんコピペ貼ってる暇あったら日本で銃刀所持自由化運動やってくれ。


そしたら真っ先にお前みたいな必要の無い人間淘汰してくれるわｗ

http://x87.peps.jp/sengokukatana

４〜５万位の居合刀でも、試し切りに良くする竹に藁を巻いた物でも
スパッと切れるものなの？

５万くらいで買えるなら、ためしに買ってみたい。

おたからやに５万で刀が複数売ってたよ。

>>533
貴方の考えている（価格）の居合刀は模擬刀でしょう。
真剣は一桁違う現代拵え入りで価格30〜50万必要でしょう。

>>534
模擬刀もしくは、なまくら刀でしょう。

>>533
どんどん買ってください

わかったどんどん買うよ。

店主、この店で一番高いの持ってきて。

>>537
妖刀・肉棒丸で御座います（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

本物で登録証もついてます。
先日も５万円の刀が売れてました

>>539
だからそれは価値の無い、なまくら刀

安くてとりあえず切れる！いやっほぅぅ！なまくら最高ぅー！

阿呆・・・

う

店主、この店で一番高いなまくら刀持ってきて。

コスプレ用鉄製・贄殿遮那でございます、二十万円になります
つ

>>544
妖刀・亀頭丸で御座います（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ぴゅぴゅっとな

>>522
詳しいですね。よければ相場教えてください。大阪新刀脇差が欲しいのですが。

助直、助隆あたりの正真もの。

>>522

>>548
助直２００万〜
http://www.seiyudo.com/WA-010314.htm
http://www.choshuya.co.jp/sale/gj/1005/8_sukenao.htm

助隆１５０万〜
http://www.tsuruginoya.com/mn1_3/a00039.html
http://www.samurai-nippon.net/V-732/

おたからやに名刀あったよ。

test

おっその名刀みせてくんない？

>>522
おおすごくお詳しいようで。
疋定の正真なら相場はいくらでしょうか。

確実な疋定なんて確定できね。
之定でも出来で千差万別。
新刀のある程度の出来の刀にくらべて
相場なんて無え。

>>555
ありがとうございます。
やはり古刀期、それも末古刀だとピンキリなんですね。
自分の目が頼りで難しい世界なようです。

明倫ってあまりいい店ではないね。
元帥刀といって売っていた現代刀も元帥刀ではなかったし
偽銘を偽銘と標記せず売っていたこともあった。
ホームページでこんなことやってるんだから店舗のほうでも
もっと悪質なことをやっていそう。

明倫に胴衣買いに行ったら、子供にお菓子くれたよ。

いいおいちゃんだった。

お菓子のお礼に、宣伝しとく。

http://www.bidders.co.jp/item/145478876
これってサムライ商会ですか？？

>>559
はいそうです。

相変わらずだな○吉は。大野○光の偽物をつくって販売してるそうで。

○吉じゃないよ！
吉○がいなくなって、こういう場にはこないんだよ

月山の綾杉肌って手に入る店ってありますか？

今月のコレクション情報に無銘月山、古刀、保存付き脇差一尺六寸がでてるよ。茎大磨り上げ。
23万だから売れたかもしれんけど。

月山で古刀ってなにそれ？

何と言われても･･･(´･ω･｀)

古刀に月山が居る事を知らぬ馬鹿

重要美術品の刀を触ったことがなく
本による知識ではこの辺が限界でしょうな。

昭和刀剣名物帳って何なんですか?
そんなに権威あるのですか?

えーそーどの忠広さっさと売れないかな。諦め切れん

どこがいいのか分からない。

それでいいのだ。それでいいのだー。

良い刀って、500万、800万とか出さないと買えないもんな。
俺には一生無理だ。
どんな悪い事をすればそんな大金手に入るんだw

こういうのって気に入ったのならよしとするべきですかね？

ところでこの脇指が気になっているのですが、安い理由がよくわからないので
もしよろしければご意見いただければと思います。
ttp://www.samurai-nippon.net/175/

>>574
傷だらけなのが、わからないのなら、刀やめたほうが良いかも。

切先もだいぶ修正して有るかな。いいところを挙げれば、鮫皮ｗ

先重ね３ﾐﾘ……(；´∀｀)

しのぎには先重ね２ミリの太刀があるお

拵え付きで安い刀は、基本的に、中身はオマケの刀。
刀だったらなんでもいいって言うなら買い。
お金の無駄って思うなら、やめといた方がいいかと。

>>574
元々打刀が物打ちから折れたものを修復してる
切っ先に殆ど焼きが残ってない

ありがとうございます。やっぱり素人が手を出すには敷居が高いですね
しばらく勉強してきます。

昨日おたからやに行ったら安くてよい刀が
いっぱいあったよ。

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=neo8753
http://megalodon.jp/2010-1024-1501-48/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/l93101024150127.jpg
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149209656
ブラック推奨　個人情報晒し
こんな気違いが刃物持ってたら殺人事件起こすだろうなｗ

素朴な疑問なんだけど
蒼井の活人剣って本当に古刀なの？

見ようと思ったらもう売れてた

葵の村正を購入しようと思うのですが
忌憚のない意見を・・・

２００万までで買えると思う

迷っているなら買わないこと

”村正”の銘に150万円、刀身の出来に20万円ってとこかな

私なら買わない。
どうして買えるのかが、分からない。

骨董品は偽物がほとんどだと思ったほうがいいよ。

日本刀もその例に漏れないな。

保存刀剣の鑑定書（ネットで鑑定書掲載）のついた刀を、店舗のある優良店と思われるところからネットで買ったんだけど、荷物に同梱してなかった。

連絡して送ってもらえばいいだろ。

そもそも、実物をじっくり見てから買うべきだな。

都内にいけるところに住んでいるので、いちお店を歩き回って現物を確認しましたが、購入しようと思ったタイミングで忙しくなってしまい、売却済みになる前にと購入手続きをネットでしてしまいました。
確かに通える場所に住んでいるなら店舗訪れるべきですよね。
店に連絡しますが、鑑定書入れ忘れるっていうのは
(´・ω・｀)

なんで日本刀の本スレってあんなに荒れているんでしょうか。

紙を買うなよ

>>596
認めたくないものだな、若さ故の過ち

>>598
貴殿の鑑賞眼とやらをみせてもらおう

>>596
人間誰しも間違いはある。
と大らかに考え郵送してもらうのがベストかと。


>>597
日本刀買えない無職引き籠もりが構ってもらいたくて必死になってるみたい。
レス見た限り、絶望的な頭の悪さだから相手にするだけ時間の無駄だね。

杉田さんの固山宗次位物が良ければ、紙なんか必要無んだけどね。
ネットで刀買うなんてなんて勿体無い事するんだろう。
店主と話しをする事が次に繋がるし、話しを聞くだけでも為になるのに。

店で売った刀を買い取りしない、客を見殺しにするような無責任な業者よ！
廃業しなさい。
愛刀家の皆さん、そのような業者で買うのは止めましょう。

>>601
新々刀で重要に指定されているんだから物は良いだろう。
しかし杉○で話を聞く価値は無いな。
あそこの店長は目利きでなく柴○や長○、真○等と比べると
商品のレベルも落ちる。しかも店舗の規模もそれほど大きくなく
従業員もいないはずなのに長○とかよりも値段が高い場合があるし。

↑そうかな？
有名店で売ってる刀の「訳」とか話してるの聞いたから目は効くんじゃない。

裏事情通であることと目利きかどうかは関係ないのでは？
俺も杉田はいい話聞かないな。

↑以前もそんな話してる人がいたから素人同然の自分は杉では買わなかった。

杉と常連の売り方の批判は聞いたけどそれ以外にも悪い理由あるのですかね？

ここで優良店にいつも挙げられてる店の方が余程危ないと思うけど。
ゴザは例外。

>>606
＞杉と常連の売り方の批判は聞いたけどそれ以外にも悪い理由あるのですかね？

店長が目利きではない。
それと某業者から聞いた話だけど杉○は一流と呼ばれる業者が
集まる市場には出られないらしい。つまり一部の刀剣店と比べると
仕入れている刀のレベルが低い場合が多いということ。
あと上にも書いたが店舗の規模が小さく従業員もいないかいても
少ないはずなのに長○や柴○よりも値段が高い場合が多い。

>>607
＞ここで優良店にいつも挙げられてる店の方が余程危ないと思うけど。

具体的にはどの店のどういうところが？

平成の刀は昔の呪われた血刀と比べ、比較にならない程綺麗です。
自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、100万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。
100万前後の刀は、 ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした
話 はいくらでもあります。 仕入れ3割当たり前、1割も多いのです。
従って騙されるのは当たり前、やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむとい
う方も 　いらっしゃいます。
なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、
刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、
刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の日刀保玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。
つまり刀商から買う古い刀を買う事は現代刀匠の妨害で技術の衰退をいみし　ます。

T剣S田は天守がいい加減だし特重極だから

それは店の個性であって、極悪とは言えない。
偽物を本物として高額で売っている店が極悪。
本物なら100万だけど30万で売っているのを
掘り出し物と勘違いして買って
後から偽物と判明して極悪だというのは、ちょっと違う気がする。

刀剣杉○は常連客がグルになってるからうざい

刀剣○田悪無いよ

>>613
常に悪で名前出るのはそれなりの理由があることを知れ

>>610>>613
そうやって書くと柴田にも見えるぞ。
杉○は偽物や保存に通らない貴重、特別貴重等を
堂々と売ったり勧めてきたりはしないから極悪とはいえないな。
ただ従業員がいないのに柴田や長州よりも値段が高いと
いうことを考えると優良店とはいえない。

何年か前、真改に４千万の値段付けてたのどこでしたっけ？

>>616
杉○だよ。正確には４８００万と５３００万だな。１回値段変えてる。
確かこれと近い時期に霜○にも重美の真改出たけど４０００万くらいで
拵えもついていたはず。

>>616-617

あのチン痒ね
重美といったって新刀だろ

なんか、数千万とかの話を聞いてたら、刀そのものに大金を出すことに非合理的な気がしてきた…
コールドスチールの刀モドキが国内販売できるようになれば、それでいいような気がしてきた

古美術品の良いものは、店頭に並ぶ前に上得意に売れてしまうから
値段が高いとか安いとかは一概に言えない。
名品はいくら高くてもいいんじゃない？
私達には、どうせ買えないんだしw

>>620
もちろん、最終的に物の価値は金を出す人が決めるということが前提ではあるけど…
仮に名刀の類が手に入ったとしても、武器としての性能はコールドスチールの刀モドキや旧軍の軍刀と同等か劣るモノが多いんでしょ？
もちろん、ブランドを買うという人もいるだろうけど、刀が武器である以上はブランドは性能を保証するものでなくちゃいけないんじゃないかなぁと…。

スマン、一行目で結論が出てるのにつまらんことを言ってしまった。

はいはい死ね

>>622
死にたくないです＞＜

S田はね、保証したのを「どうか勘弁してください」って
頭下げてひっくり返してくる

後先考えず売るときだけ目先の金に必死だし二度と関わりたくない店　

武器としたら邪魔なだけだぞ。

>>621
飽く迄武器用途限定なら、散弾銃買うほうがはるかに安いからね。

刀剣に限らず趣味は浪漫を買うものだ。そこに値段は関係無い。

そんなものは一部の。村正虎徹同田貫くらいじゃ
ほかは大体、骨董のもつ希少価値と刀剣趣味の人間が鑑賞上の特徴から弾き出せる、ものの値段

名刀は持っと高価であって欲しいと思う。

反対に無銘無鑑定やどうでもよい刀が高すぎる。

鑑定書が底値を維持している

かなりゴザの吉田が過ぎたの悪口書いてるな。
よくわかるよ。
どうせ書くなら、仲間の町終夜の事書きな。

自信の無い物ほど鞘書がある気がするなw
鞘書ありで本物の確率は何割と見る？

>>631
鑑定書無しの鞘書きは100％ダメ。
寒山の鞘書きだったら鑑定書あってもヤバイかも。

↑紙が全てでは無いと思いつつ、激しく同意。

か･ん･ざ･んｗ

薫山はどうなん？

鞘って書類偽造の罪にならないよね

薫山氏の鞘書きは文字をまねるのが難しいと聞いた。
鑑刀日々抄があるしね。

誤解の無いように補足すると、日々抄に載っていない鞘書き刀も多数ある。

補足ありがとう

今月号のコレ情に、山本五十六が海軍参謀に贈るため、遠藤光起に造らせたという短刀が売りに出ている。
山本五十六はこの手の短刀を、光起と酒井繁政にそれぞれ10振ずつ造らせたとのこと。
価格は300万円ということだが、通常の光起作の短刀なら高くても40万円程度と思われるが、
資料的価値や山本五十六絡みということで、そんな値段になるものかね？
欲しい者にしてみたら、いくらでも出すってことかもしれないけど…

仕入れ値段は

240万

拵えを買うにはどの店がいいか教えて

>>642
知るかよクソが！！！てめえで探せや！！！！！

>>643
お前に惚れたわ

>>642
既存の拵えか製作するかで店選びは変わる。
既存の物なら足使って見るしかないし、
製作なら良い金具を扱っていて
尚且つ良い職人に渡りがつけれなきゃだめ。
まぁ拵えが欲しいだけの漠然とした質問だけじゃ答えようがないね。

目暗ナマズよ、大銘の偽物を偉そうに薦めるのはやめなさい。
今も店頭にあるね。銀座で商売する資格なし。
親分も礼儀知らずだよ、
人格が備わらないと良い刀は手に入らないなんて言ってさ。
自分はどうなんだよ、いらっしゃいませ、と客に言えないような店主だよ。
やはり素性の悪さは隠せないね。拓代出身。

>>646
うるせえぞ、てめえはどうなんだ？
あ？
相手にされなくて２ちゃんでグチグチと暗いんだよ
ネクラヤロー
ぷげえええええええええええええええええええええええ

うるせーぞ　吉田
廃業しろ

>>646 銀座もさび付いたね、鉄でも売ってたらいいのにね。

>>648 ああ？ブタの尻の穴に顔でも突っ込んでろや！！

＞＞６４７　お前のかあーちゃんの尻の穴に顔でも突っ込んでろや！！

まぁまぁ落ち着いて。

もともと古物の世界は、狸と貉ばかり。

狸や貉さん達とお遊びしながら、長い年月を経て、
良い物を見抜く眼や感を養う事が古物の醍醐味。

案外楽しいものですよ。

>>651　家畜とハメてろやクズ

今年の２月ぐらいだったかのなんでも鑑定団で放送してた、大正天皇が東郷平八郎
に下賜した刀が売りに出てますな…

http://seiyudo.com/713.htm

テレビの鑑定額は５千万円だったけど、はたして売値はいくらだろうね？

純粋な刀と拵えだけの価格なら、とても５千万円も出せるものではないけど、
やはりプレミア価格なんだろうね…

刀身120万
外装300万
ﾐﾘﾀﾘ300万
宮さん500万
歴史280
＝1500万でオープンザプライス

>>655
特別重要でも、もっと高いぞ
宮さんのものだし、伝来もよいし、
元帥の刀だよ　５０００万か、金持ってたら買いたいな
でも無いし、悲しいな

書いた後で宮さんだけ２千万いっていい気がした。実際買うと考えたら心沸き立つね

東郷元帥は知名度的に世界がマーケットだから数千万は確実だね
買えるなら欲しい。めちゃくちゃ運が強くなりそうｗ

高く見積もっても刀身1000万、拵え600万で1600万。
そして伝来を名物並みに評価したとしても2500万くらいかな。
実際には2500万で買うって言う愛刀家は殆どいないと思うけど。

>>658

東郷元帥は世界マーケットクラスとのことだが、
その視点で見ると、元帥に贈呈された堀井の三笠刀って、
どのくらいすると思う？

刀身重刀でも五百万ちょっとかなぁ。拵えは紋がモロだから結構いくんだろうね

アメリカ人が買いそう

>>660
あの三笠刀は伝来が分かった時点で値段が元の刀剣店の
売値から10％増えただけだったな。
ニミッツ元帥が持っていたこともあったようだから海外の
オークションに出せばもっと高値で売れただろうけど。
東郷元帥が持っていた刀は今回の吉則以外に重美とか
重要の清光？とかもあり売りに出てるけど特別に高くなっている
わけではない。刀剣の価格が落ちている現在では吉則も
日本国内では2000万以下でしか買い手がつかないだろう。
日本海海戦のときに佩用していた吉房が個人蔵で重文にならず
特重とかに指定されていて売りに出ていたら国内でも
5000万くらいはいったかも。

下取りした刀に刃切れがあるから下取り出来ない・・・・
と一週間以上立ってから連絡があって一方的に送り返されて来たのだが
なんかなっとくいかん。

あの店、優良店じゃないな。

偽物はどうどうと売っているし

門人や武道仲間に強引に刀を売り付けるは・・・・

>>664
何処の店なの　おしえて

>>664
下取りは、法律上はあなたが売り主、業者がお客になります。
客の方から契約を解除の申し立てがあった以上、売り主は
誠意を持って対処する責任があります。でもこれじゃあんまりだよね。
下取りした後の問題は、「下取り後あなたが刃切れを故意に作って
としても証明のしようがないではないか」「あなたはプロなのにすぐ
わからなかったのか」とか、道義上の点を突破口にして交渉
するしかないんじゃないかな。

一般の刀剣店は居合に使った刀を下取りすることはないと思う。
おれも武道家だけど買いたくないし。ごめんね。

>>664
おそらく数打ちの軟弱刀でしょ。
しかも使用済で、刃切有りでは、店は欲しがらんさ。
これも勉強ですぞ。

色々なご意見ありがとうございます。
恥の上塗りになるようですが貴重な？体験ですので
皆様の参考になるかとおもい追記してたいとおもいます。

つっ返された店は訳の分からない斬りパフォーマンスと
偽物や無名刀を何処よりも怪しく売る店とだけ言っときます。

門人なんて単なる顧客です。

問題の刃切れ刀
A店で打ち卸で買った現代刀。
研ぎ上がったものの作風が気に入らず
B店で買った刀の下取りに出す。

一週間後
B店から連絡「刃切れのある刀だ！　見落としていたが刃切れは返品何時でもオッケイだから送り返す！」
と一方的にいわれ刀が買えってくる。
当然下取り額は無効となり査定額を請求される。

買った時に「刃切れが出たら何時でも交換に応じる」
といっていたA店に連絡する。
A店「はあ？　一週間ぐらいだったらいいけど一ヶ月以上たっている刃切れはお客さんの自己がルールだから駄目！」
研ぎ上がりに一ヶ月かかったと言ったが問答無用、約束を保古にされる。

・・・・授業料はかなり高く付きましたが嫌気がさして新しい刀なんか買う気もしなくなりました。
今後は生活にクソの役にも立たない刀を買う事もないですので良い勉強になりましたW

刀なんて買うもんじゃ寝得なクソ！

教訓
怪しい店
市場よりも安い事を謳う店
打ち卸
はハイリスクである事が今回の体験から改めて実感しました。
優良店で買った別の現代刀の打ち卸買った時は職人とのやり取りや刀の仕様などを選ぶのが楽しかったのですが
今回は見事に失敗。

打ち卸なんて素人が買うもんじゃないですね

>>670
で、どこの店ですか　ヒントおしえて　自分も気をつけなくては、

「訳の分からない斬りパフォーマンス」
「門人なんて単なる顧客」
「偽物や無名刀を売る」
というのが、お店のヒントなんでしょうな。

刃切れがある刀は無条件で引き取りはまぁルールですよね。
そして、打ち下ろしで買う場合のみそのルールは緩和される。

あんまり、おかしい話ではないと思うのですが。

リスクが大きいけど打ち下ろしはその分、安いですし。
刀鍛冶も基本的に打ち下ろしで出すのはいやがります。
むろん、喰っていかねば成らんので、嫌だと言ってられないのですが。

>>669
読み返してみたら、
>「刃切れが出たら何時でも交換に応じる」

何時でもといっておいて、一ヶ月ルールは後出しのように感じるなぁ。

まぁ何処の店なのか分からないし、あくまで>>669の文面からの感想です。

刀剣商のほとんどが約束守らない悪党だと思った方が正解。
美術品としては偽物を除いて日本刀はその中でも価値が高いが、
刀剣商の地位は美術品を扱う業界の中では最低でしょう。
刀買う前に売ってる人間を良く見ましょう。

ご自分でも刃切れのあるところは確認できたのかなあ。それとも
相手の言うことをごもっともと納得したわけ？
素人でもアブラ塗っていると、刃切れのところだけ油膜が切れ
てわかるよ。研ぎ師ならほぼ確実にわかる。そして刃切れが出て
研ぎを中止するか、仕上げるかって相談してくるもんだ。
悪いんだけど、買ってる方も売ってる方にも両方に問題点を感ずる。
目をこらさないと見えない刃切れなら武用にしたっていいじゃん。
作風もこだわることないんじゃない？地味な直刃でいいじゃん。

「古物商は偽物商」というのが日本の伝統。

古刀でも絵画でも書でも壺でも茶器でもね。

騙してボロ儲けしようとする、狸や貉ばかり。

全てがそうというわけではないが、古い物
を扱ってる店やブローカーさんはご注意。

古美術店に通い慣れると
入った瞬間に良い店か悪い店か判るんだけれども。

たまにいるんだよｗｗｗｗｗｗ
ツウぶってこんなこと言うやつがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前には○やは売り方に問題があるってあったけど
HPみると鑑定ついていない刀が殆どなのに中途半端な値段付いているは
無銘刀は適当な事いって売っているはで凄いな

なんで刀屋（骨董屋）ってあんなに人相悪いんだ？？
比べる方が間違っているけど他のサービス業や蕎麦屋などの目つきとは明らかに違うよね

こいつ池沼なのか・・？

平成の刀は昔の呪われた血刀と比べ、比較にならない程綺麗です。
自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、100万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。
100万前後の刀は、 ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした
話 はいくらでもあります。 仕入れ3割当たり前、1割も多いのです。
従って騙されるのは当たり前、やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむとい
う方も 　いらっしゃいます。
なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、
刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、
刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の日刀保玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。
つまり刀商から買う古い刀を買う事は現代刀匠の妨害で技術の衰退をいみし　ます。

この不景気に高額な刀剣なんて買うバカいるのか？

おい誰もがお前と一緒にすんなよ
俺はこの不景気にBMW転がして、昨日は１３万のカメラ買った
着ているものはMcQueeenだ

昔ハレー改造車専門店の店主に「こんな実用的じゃない物買うよりも刀買った方がいいよ」
と言われた事が在る。
俺に言わせれば刀は差して歩けないけど
変なバイクでも公道走れるだけましだとおもった。

人の行く裏に道あり花の山

>>672
町○がやっている店かな？

関東の店なので町○とは関係ないです。
大金持ちが高い店から買うなら別として刀屋なんて詐欺師軍団みたいなもんじゃないですか

>>689 貧乏人が吠えてるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ



ケケケケッケ

>>690
うるせーぞ　吉田
気持ち悪いんだよー

欲を出すとひっかかって損をする、のは骨董界駅の名言。

>>689
は○やかな？

>>690
刀剣高吉はこんな奴が店長なのか。

騙すほうよりも騙される方が悪い（不勉強）で通る世界だからねえ・・・

>>691 あ？それお前の顔のことだろｗ

貧相下劣のケケケケッケ男

はじめまして。
この度日本刀を売却しようと思うのですが
田舎の骨董屋より飯田○園堂や長○屋みたいな有名店の方が
高く買ってくれるのでしょうか？
参考までに刀のスペックを申しますと
備前長船清光（保存刀剣）で拵えに一作で特別貴重刀装具がついてます。
売るのは始めてですので忌憚なきご意見が聞ければ幸いです。

>>697
切羽詰まってない状況なら寝かせ。
と、云いつつ、刀剣は先が見えないからな…

多くの店を廻るしか無いでしょ。

買った刀なら売り主へ、だけど最高で70%でしょうね。

拵がついている刀はすぐうれます。、そういうマニアがいるんだわ。
委託販売やってくれる刀剣店みつけて、お客見つけてもらうと
いう手がある。手数料をなんぼかとられるけど。
ただし清光はそう高くは売れないよ。

嫁は幸い？替えた事がありませんが
安い刀は散々買い替えた事があります。
変な刀にばかり飛びつくので初め持っていた物が一番ような気がいまになってします。

田舎の変な店は足下見られて買い叩かれるでしょうね。

ですが有名店だからといって高く買ってくれるとは限りません。

知っている店はネット通販サイトを参考に買い取っていました。

なんかすげーテキトーだなと感じました。

刀屋はああ見えて横の繋がりがあるので他所に電話して値段決めたりしていました。

買取り値は余程酷くない限りは査定はどこもどっこいどっこいでした。

銀座徴収屋は刀の買い取りをしません。下取りならするかもしれません。
しかし、買った値段の７掛けなどは無理です。
店で買った刀でも買い取りしませんよ。

原価は安いのね・・・・

毎日1本売れるなら、薄利多売もできるが、1ヶ月何本くらい売れるのだろうか？

在庫を抱えたくないから委託販売がほとんど。
買取なんてしてくれないから数十万でも即金であれば良心的な店。
有名店の刀も委託販売や別の刀屋から借りている刀がほとんどなんだと。

葵美術のブログはためになるなあ。

>>701
私は徴収屋からは絶対買わないから大丈夫です。

売った刀も買い取らないような店で買うのは自殺行為だね。

でもほとんどの店は売った刀でも買い取りしないのではないかな
責任を持って買い取ってくれる様な店を探すのが難しいくらいでしょ
そういう店は地味とか昔気質の店で銀座とか一流立地の場所で営業してないね

いいもののある所って知ってるからね。それ以外の家の
低品質で商品になり得ないものを持ち込まれる事が多いだろうから、
拝見した上で断るよりは、最初から断っちゃう方がいいってこと
なんだろね。不況だし。

刀屋から「売ったものを買い取ってたら商売になる訳無いだろう！バカやろう！」
といわれた事がある。
ある意味ごもっともとおもった

景気の良い時でも一流店はあまり買い取りしない。
よほど良い刀でないと。

むしろ下取するから手持ちの刀より高い刀を買わすように仕向ける。
その繰り返しだね。

売ったものを買い取ってたら商売になる訳無いだろう！
これってホントですか？
安く買い取って再び利益を乗せて他の人に売る。商売になるでしょう。
買い取らないのは、再度売れるか自信の無いような、あるいは品質の悪い刀を売りつけて儲けていたという事では？

今時、オクで自分で売ればいいじゃん

>>713
いい刀なら刀屋に頼んで委託で売ったほうが高く売れるよ。

暇だな〜　全然売れね〜よ

某極悪店苦戦しているな。
今時安くてもその理由の説明がなければ誰も買わないよな。

鯛BUN堂とか２本刀剣ってどうですか？
あまりこのスレで話題にならないような気がするので、、、

自分は鯛には行ったことがあります。
ビル4階で敷居が高いのですが、
素人の自分にも金庫から刀を出して
お茶入れて丁寧に相手してくれたので
いい記憶が残っていますが、、、

今まで人を欺した付けが来たか。極当たり前、想定内。
とことんやってやるぞ！

鯛BUN堂は日本でも５本の指に入る
刀剣商ですよ

>>719
どういう意味で５本の指に入るの？
泰文は山浦物に強いイメージがる。
個人的には柴田、高遠、信玄、霜剣、長州が５本の指だと思うけど。

その中に当店も入れて！

ホームページがある店では会津、高義が極悪店の双璧だな。

傍やもヤバくないかい？
悪名高い昭和四十年頃の鑑定書がついた怪しい物件や無銘刀に適当な鑑定付けて売っているしまともな刀屋じゃないとおもうな

葵美術の安定の脇差しはなかごを少々すりあげていますか？
またこの脇差しの忌憚ない意見をお願いします。

長州が５本の指だなんて笑らちゃうな。
良い刀は見せ物で、売ってる品は２級品ばかり。
社長も従業員も、実際は刀が見えないね。そのうち銀座から姿消すでしょう。

>>725
同感です。
総研も信現も協会がらみでＮＧです。

>>725
長州は売り物じゃない良い刀が置いてあるの？
>>726
震源は良い刀を置いている。

http://www.toukenhataya.jp/goods/sword/sword_s566.html
切っ先の焼きが飛んでいるようにおもうのだが。
重要事項の説明が何時も無しだね。
安いんじゃなくて安くしなけらばいけない訳がある刀を何時も仕入れて来るよな。

まともな店じゃねえな

ゴミだなぁ・・

>>728
それと伝嶋田義助とか刀屋がつけちゃっていいのかよ

店主が適当に伝何とかとか紹介してよく買うよな。

安い物に本物無し。

刀屋だって生活があるから本物だったら高く売りつける。
わざわざ安く売るボランティアみたいな事する分けないだろ。

著作を読んだが騙される方が悪い（不勉強）ともとれる発言があったな。

＞安い物に本物無し。

これは必ずしも当たらない。悪質な偽物はけっして安くない。
安い物は、欲しい人がいない品物と心得るべし。

http://www.bidders.co.jp/item/151069112
http://sinogi.dee.cc/katarogu/2102/yasunori-k225656/k225656.html

G県桐○市のき○ん堂の主人って知っている方いらっしゃいますか　先日初めて入ったのですが
自慢話が多くて・・・・

追加

紙がついていても重要以外は　あってもなくても同じと言ってました

http://www.bidders.co.jp/item/151069112
刀剣界ではある意味有名な刀・・・。
表には某有名靖国刀匠の銘がうっすら残り、裏にも昭和年記がなんとか読める。
暇な方は是非購入して、日本美術刀剣保存協会のスキャンダルにして下さい。

http://www.bidders.co.jp/item/151069112
http://blogs.yahoo.co.jp/mononofu_hayate/42238365.html
http://www.e-sword.jp/sale/2010/1010_1093syousai.htm

>>737
いろんなところから発錆してるね

ひどいなコリャ・・

名前からすると、研師かな

徳の字が見えますね。

鯛分堂と徴収屋、どっちが信頼できるかな？

徴収屋の目暗ナマズは危ないぞ

徴収屋には店員が数名いるけど目暗ナマズって誰？
どう危ないの？

この刀を購入しようと思うのですが忌憚ない意見をお願いします。
http://www.samuraishokai.jp/sword/10305.html

>>745
人の意見じゃない、欲しければ買え。
俺の家（俺の）の家訓迷ったら買えだからな。

買って後悔も多々あるが、買わずに後悔も多々ある。
自分の気持ちが購入なら、購入を薦める、一点物だしな。

>>744
目暗って言うんでしょう、刀が見えないんだろう。
性格悪いんじゃないの。約束守らないとか？

わかった痩せた若ハゲで、理屈っぽいやつだろう
結構いやがってる人多いね

>>745
脇差とはいえ、この値段で綱俊それも拵付き？胡散臭い鞘書もお洒落ですね。

偽名でしょうか？

>>745
新々刀の割に茎の朽込みが気になる。
刀身もかなり研減がある刃区が無くなり茎側削り刃区を作っている。
刃紋が直刃（丁字刃が得意の刀工）で人気が無い（売れない）。

以上を鑑みて３５万は適正か少し高い位かな？？？？

>>751
さすが勝野さん

名前に惹かれてるんでしょ。買えば満足するよ。

>>750
赤錆も見えるね。
>>751に敬意を表します。
ttp://www.gibutsu.com/gibutsu_yasuri.html

悪いけど、その程度のこと人に聞いてるようじゃ
刀買おうとしない方が良いよ。
あと、白鞘にプラスチックの鳩目がついてるのは
一般にチープ。

ナマズが参考にしてるから、もっと教えてやって

中心の赤錆びは、鹿角でごしごしこすると取れてくる。

そろそろプラ鞘やプラ金祖やプラ目釘が出ても医院ジャマイカ？
最初はプラ金祖ならいいかも　ふふ

ナカゴの時代の錆は落とすと価値が下がるんじゃなかったっけ

原宿の新春展示即売会にいってきた。
年末に行った大丸10階より展示数は多かった。
人出もあったのでちょっと手狭だった。
備前伝と美濃伝が多かったかな。

見せないなら招待状送るなと言いたいね
いつ見ても中心に油テカテカ塗ってるわ

おたからやがお薦め

貴方はおたからやの人？
それとも幾らかお金でも貰って居るの？

ご苦労さんです。

今は見かけないけど、３〜４年くらい前までイーbeyとかで
茎の銘が鈴木宗雄とか宇多田光とかになっている偽物の刀が
でてたな。
チャイナ製の鉄の板を切断して作った偽刀だがもう儲けて
やろうとかでなくネタ出品としか思えない。

おたからやには名品があると思ったから
素直に書いたのに
宣伝かのように書かれるのは心外です。

>>765
そういうところがなんか関係者っぽいんだよな

>>765
そう思ったのであれば、それでいいんですよ。
もっと勉強しなさいな。

Mさん情報で刀剣Tが倒産まで半年をきったようです。

それは朗報ですな！
銀座腸臭屋も後を追うのでは

>>768
極悪刀剣店の高義は早く潰れてほしいが嘘を書くのは止めろよ。
前から高義には１０億の借金があるとか来年には倒産するとか
書いている奴がいたが未だに潰れてない。

>>770
吉０社長は、昨年春に負債を抱えて、とうに姿を消していますぞえ

できれば、四谷の十○も消えてほしい。
消えてほしい店がいっぱい。
日本文化のため。

>>736
うわっ本当に靖国刀が重要に・・・・
これ売ったのどこの業者だよ
悪質すぎる。

http://www14.atpages.jp/kiguchi810/machida/newpage1.htm
犬猫斬ったって・・・・
動物虐待じゃねえか？
この刀屋の親父？
犯罪だと思うんだけどな

>>774
日本では犬猫の食用に加工されたものはまず売ってないから
その辺の人に懐いている野良猫とかを連れて来て殺したんだろうな。
一応、山にいて人に依存していない生活を送っているノネコは
狩猟対象で捕獲も許可されているけどわざわざノネコを捕獲してなんて
ことはやらないだろうし。

>>773
悪いのは業者と言うより、重要鑑定書を出した協会だろう。
と言うより鎌倉の上古刀と現代刀の判別さえ難しいのだと言う証拠なのだろう。
古い刀ほど出来が良いなんてスピッツ厨は言ってるが、これはどうよ。

>>774
それ、動物愛護団体に知れたら大変ではないか？

そんなに斬りたきゃヒグマとか象でも斬ればいいのに、明らかに人間より弱い動物をやるとは・・・。
そう言えば岡田以蔵も散々野良猫を斬り殺してたそうな〜。
天罰くらうぞ。

どうせ斬るなら目暗ナマズで試して

協会とつるんで悪るさ考えてる悪徳刀剣商の実態をもっと暴露しましょうよ。

>>776　鎌倉と現代刀とは形が違うような気がする。
現代の刀匠が意図的に写しとかで鎌倉時代のに似せて作れば別だけど
専門家が見れば地金の色とかでわかるらしい

>>776　でも736のは銘削ってるね

>>776　　全然詳しくないわたしが、それでも観察すると
寸法では先が細いわりに、きっ先がちょいでかく見えるし、流れが直線的
２段ぞりしていない（古いのでも、なかにはしてないのもあるけど）
鎌倉だと白がね風なのに、明るくてもメタルグレー風の地金、

でも目はよくつんでいて、傷なく綺麗、軍刀好きが承知で買ったのでは

刀剣商が偽物を見抜けないで、本物だと信じて売る（知っていたら論外）。
後日買主が偽物だとわかって交渉しても、鑑定書があるからと取り合わない。
売った業者の基本である買い取りをしてくれと言っても応じない。
結局素人の買主が大損をする。
これが銀座腸臭屋の現実。

老舗とかって個人情報の管理とかしっかりしているのかな。
ネットで頻繁に通販をやっているところは対応していそうだけど。

安くそれなりに楽しめる刀買うとしたら
古刀の大和物の無銘の直刃もの
末備前
武用刀としての魅力も楽しめる
このあたりがサラリーマンが無理なく楽しめると
思う。どうだろ

最初は、長いもの、刃紋の乱れたもの、肌立ってるものに
目がいっちゃうのが普通。
何年かするとだんだん短いのに移行するのと、長いものが
依然好きなのとに分かれるみたいね。

俺は二尺二寸前後の刀に愛着を感じるようになった。
居合にも剣法にも最適な気がする。

最初のころの自分は乱れ刃オンリー。
最近は直刃に興味が移ってきている。

それはツウになった証拠ですよ。
直刃に始まり直刃に終わる。

刀剣商が偽物を見抜けないで、本物だと信じて売る（知っていたら論外）。
後日買主が偽物だとわかって交渉しても、鑑定書があるからと取り合わない。
売った業者の基本である買い取りをしてくれと言っても応じない。
結局素人の買主が大損をする。
これが銀座腸臭屋の現実。

>>774
12万で生きた猪を切ったとか・・
切った犬や猫の死骸どうしたんだろうな
役場の機関に持ってったら、大問題になるだろうし
自分でどっかに埋めたんだろうか

偽物を買い戻さないのなら、詐欺で訴えればええがな。

刀剣勝　第二十二回偽物講座、2011/02/12受付中

みんな受講して賢くなりましょう。
危ない刀は買うのは止めましょう。
悪徳刀剣商を破産に追い込みましょう。
刀剣社会の膿を出しましょう。

上の文章そこらじゅうに貼っているのあの荒らしの厄介厨だろ
もう呪われているんだろうな。

>>794
黒川系の書き込みですな。

>>795
みんな馬鹿じゃないんだからさ
ありがた迷惑な、のべつまくなしの貼り付けへのフォローかオク厨かどうか知らないけど
もうちょっと工夫して話そらしていきなよｗ
墓穴掘ってどうするのよ。

バカはおめ−だよ

優良店のランキング、長所と短所の記述求む

>>798
気持ちは解かるが、店の自演と
信者とアンチの叩き合いになるだけ。
スレを最初から読んで感じ取れ。
ただ
優良店でも勉強不足の客には…。
このスレすら読まないで「優良店を教えろ」って根性の奴がババを掴まされても誰も同情しないよ。

昔のスレの冒頭に評価があったけど、
まああんなもんかと思う。

倒産しそうな刀剣商ランキングを誰か発表してよ

どこの店でも刀の価格がちょっと前の半分くらいになってるって言ってた。
刀剣ショップ全体が相当厳しいみたいだね。何しろ何箇所か廻ったが
客が俺以外に一人もいなかった。あれじゃ店は維持出来ないだろうね。
刀剣が安くなるのは歓迎なのだが優良店まで潰れるのは止めて欲しい。
しかし世間の日本刀に対する需要の低さを考えるとこれも運命なのかな。
気になったんだが店員が横柄なのと実際に居合とかしてるのが皆無だった。
刀剣屋なんて何も出来ないヤクザが片手間にやる商売かと思った。

>>802
＞どこの店でも刀の価格がちょっと前の半分くらいになってるって言ってた。

さすがにそこまでは落ちてない。
特別にいい刀は少し前と全然価格が変わっていないのもあるし。

その昔、居合い仲間3人で、刀剣屋に行ったとき、一見さんお断りで、見せてもくれなかった。
今なら、対応も違うかも知れんが、新規に買う余裕なんて無い。

美術商ってみんなそうだよ。競走になるほど売れる商品じゃないんだから。
買ったことがあるか、どのくらい好きそうかって、ようするに客になってくれるか
見てる。目にかなわなければそっけない。

店員が横柄なのは、有名な原宿の某悪徳刀剣商。事実ですがな。

特別にいい刀は少し前と全然価格が変わっていないのもあるとは、委託品が多いのかもよ。

一見さんお断りで、見せてもくれなかったって、
神田のソープランド店の間に店がある某悪徳刀剣商のことかしら？

うーん、自分は両方のお店に一見さんででいったことがあるけど。。。

自分は所有する古刀を背負ってて、ハバキを直したほうがいいかとか研ぎに出したらいいかという用件があったので、客として見てくれた側面はあるかもしれない。
それでも工作をムリに勧められることもなかったし、悪い印象は受けなかったなあ。

神田は大魔神さんが出てハバキだけでなく刀も見てくれて、ハバキは問題ないとか保存審査は通る刀だとか言ってくれて、帰る時には店先に出て送ってくれた。
原宿では研ぎの是非を聞いたけど、若目の店員さんが古刀だし無理することないといってくれて、
これまた雑談になって店の刀を何振りも出してくれて3時間くらい刀の話をし（五箇伝は理解しておくと楽しくなるよと助言もらった）、帰り際に新春展示会の招待ハガキを呉れた。

他に目白や銀座（鑑定団とスリッパと昔京橋にあったところの3店）もいったけど、どこでも邪険にされた記憶がないです。

>>806
＞特別にいい刀は少し前と全然価格が変わっていないのもあるとは、委託品が多いのかもよ。

委託品かどうかは知らない。
何本か見たけどそのうち二本は買い手が決まっていた刀だった。

＞一見さんお断りで、見せてもくれなかったって、
＞神田のソープランド店の間に店がある某悪徳刀剣商のことかしら？

信玄堂？
かなり前だけど初めて信玄に行ったときに在銘特重を数本と
重美を見せてもらった。

>>807
霜○堂の若いのはここで叩かれてから態度変わった

所詮表面的なもの。中身は変わらない

やはりおかたらやさんが一番ということですね
わかりますわかります

昔京橋にあった店の展示即売会で1500万円の祐定を持たせてもらって
緊張して汗だくになった。

佑定で1500万って高っ。
彦兵衛尉だとしても高すぎ。名鑑通りの値段じゃまいか。

>>813
大永年期の与三銘のしっかり入った祐定でした。
見た目は元先の幅のそんな変わらない打刀姿でしたが
二尺四寸越えの長尺でした。

泰文堂って最近ビッダーズ出品してませんか！？
画像がそっくり

某自称激安店は無鑑定無銘にしては高い、正真にしては安い物ばかり売っている。
これはどちらも偽物だと思ってよろしいでしょうか？
鑑定書付も悪名名高い昭和４０〜５０年の鑑定書だしなあ・・・
無銘も勝手に店主が有名工の作だとおもうといっているだけであり信用ゼロ

>>815

例を挙げると？

間違えました泰文堂じゃなくて､何でしたっけ？似たような名前の刀屋さん そこのホームページの画像とそっくりな刀が先日出てました。

タイセイドウじゃね？

タイコウドウじゃね？

セイタイゴウじゃね？

セイコウショウじゃね？

>>817
http://www.bidders.co.jp/item/151803920
サムライだろ

>>817
http://www.bidders.co.jp/item/152895910
これは泰文堂

>>824
偽銘じゃん

銀座徴集屋の目暗ナマズよ。
また疑わしいのを薦めてるな。少しは反省しろ！

>>825
銘の中の赤錆がすべてを物語ってるね

>>825
http://www.bidders.co.jp/item/151404759
これもな・・。

銀座腸臭屋の目暗ナマズに聞いてみな

>>８２４
何で泰文堂ってわかったんですか！？

>>825、>>827
何故贋名だと分かったのですか？
素人の私に教えて下さい。

ttp://toukenrekishi.web.fc2.com/sukemitsu.htm

この下の助隆よいがどうかな。
七割買取保証付きだし。

2尺2寸で刀身のみで700g切る刀って研ぎ痩せしてる可能性
高いのかな。

>>832
俺は少し高いかなと思うけど、（買い取り保証云々は置いといて）気に入ったならいいんじゃない？
>>833
研ぎ減ってるかは物を見ないと、重さだけではなんとも･･･

>>832
ロマンサさん毎度の2chで販促ご苦労様です

オクの清麿って真性？

怪しげな出品者がオークションに出品してるんだけど
どうも何の届出用紙もつけてくれないようなんだよね
登録証はあるんだけど所有者の届出がない刀を処分する時って罪に問われるの？
だったら買うのやめようと思うんだが・・・

むこうも何でこんな事聞くんだろうと思ってるぜ。
届け出用紙なんて、役所のサイトからダウンロードできるし。

泰文堂で堤下が働いてたよ

清麿はオクなどには出回りませんぞ

>>840
あの清麿は本物ですよ
とんでもない掘り出し物の可能性大！

http://www.bidders.co.jp/item/153256232
これは銘に真っ赤な赤錆

F○JI刀剣かあ･･･
安刀しか置いてないネット刀剣店だよ。本物であるはずがないw

オクの清麿は宗さんか熊本のえんじゅさんの現代刀がベースじゃないだろうか？
朱銘の偽物と偽銘切るよりも簡単だし考えたもんだよね。
http://www.toukenhataya.jp/goods/sword/sword_s585.html
どう考えても偽物だと思うのだが・・・・
無銘に適当な鑑定付けるは変な銘は後代で片付けるは・・・
何時もながらいいかげんな刀屋だな

鑑定書で（と銘がある）と付け加えるのは銘の保証は無いという意味？

http://www.bidders.co.jp/aitem/153292873

いったい、この世の中で本物の刀が何パーセントあるんだろうか？

>>845
室町のもんでしょ

古名刀の多くは「明暦の大火」で無くなった。

偽物生産の歴史は、その頃から始まった。

新刀期はイミテーション的な飾り刀でも良しとされた時代
でもあり、見てくれだけのインチキ刀も多く作られた。

大火を免れた古名刀や、幕末・新々刀期等に生まれた名刀
は、現在では、収まるところに収まっており、それらは一
般市場で売り買いされる事は殆ど無い。

本物の古名刀でも、問題が出た物や、履歴の悪い物（筋悪物）
等を市場に出す事は稀にあるが、一般市場に出回っている
有名刀匠の銘が切られた古名刀は殆ど偽物である。

紙や鞘書きに惑わされてならない。

清和源氏ネットワークより

結局できふできで見る事必要だってことかな。
安い偽物と高い偽物が有る場合高い方がだまされやすいんだよね。

一番安い清麿が20000万ウォンか？

あ

兵左衛門百観音堂の清麿を買いなよ
えらい高いけど

あそこ他のも高くね？

値引きを想定して最初から高くしてるの？
店もないのに、この時期に銀座以上の価格とはな。

兵左衛門百観音堂って変な名前だな

ちょっと刀剣Ｓ田の最近の動向が気になっている。昨年の夏以降に紹介された刀が立て続けに三本オクに流れた。
一本目は特保の月山。これはオクに流れたはずなのにＳ田の在庫に戻ってる。
二本目は八代忠吉、三本目は綱俊是俊合作。
八代忠吉は今年の１月だ。今までもＳ田の刀がオクに流れたことはあったけど、このペースは何なんだ？

葵美術が絵画売買で行政処分。悪い野郎だなと思ったら銀座の別な業者だった。
鶴ちゃんゴメンネ。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l39400.htm

地震の影響で更なる不況でしょう。
一段と刀剣離れが進むね。

刀剣はどうなるか知らないし、興味もないけど
皮肉にも景気回復の起爆剤になる可能性がある
自覚ないんだろうけど人間性疑うわ。
たった二行に性格の悪さをよく凝縮できるね

>>859
現実を直視な、アホ

そうじゃないだろ。
こんな状況で趣味スレで社会の不幸を無意識に喜ぶ本性に救いのなさが・・・

三陸の刀、津波で行方不明だろね。

委託販売や研ぎなどで、東北の業者に預けた人いる？

都内で土日にやってる刀剣屋って霜○堂以外になにかある？久々の休みだから観に行きたいんだけど

大丸東京の10階はやってるだろうね。
地震がおさまって一週間だから様子見に行こうかな。

>>865
大丸東京内の刀剣柴田は被害なしです。
ただ大丸東京が節電で営業時間を短縮しています。

葵美術って妙に安いですが何かあるんでしょうか？

貼ってみい。安いんは画像で分かる程度のもんやで

この二振りが気になっています。

ttp://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/10539-2.jpg

ttp://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/10448-2.jpg

>>869
二枚目帽子が抜けてるような気がする

欠けたんだね。あと上はもうきったねえ。これは恥ずかしいからやめたほうがいいよ

上のももしかしたら帽子が抜けてるかも。
抜けてなくても研ぎで焼き刃ほとんど残ってなさそう。
まあ、反射してよくわからないが。

震災自粛せずどしどし買いましょう

ありがとうございます。
刀買うのって難しいですね、初心者が勉強するにはどうするのがいいでしょうか？

失敗しながら見る目が出来上がっていくんじゃないのかな。

一軒でいいから行きつけの店持ってるといいんだけどね。

>>867
有るかもしれませんな。

兵左衛門百観音堂の清麿と霜剣堂の清麿どっちが上ですかね？

なにがだよ

売れないからって、そうカリカリしなさんな

http://auction.jp.msn.com/item/154714481

>>881
「通」はこう言う出来の良い偽銘刀を２０万以内で落として居合に使う。

三のところでボロ。彫り方、まんなかを深く食い食い込ませる
クセがあるから人物特定できるかもネ。

入札してるの同じ人だね
http://auction.jp.msn.com/item/152574472
この切っ先のキズは烏口ってやつ？

偽銘刀は、以前８口試したが、総じて見てくれだけのナマクラ
だったから、今ではいくら安い物でも買う気はしない。
むしろ無銘刀の方が、たまに掘り出し物がある。８割ゴミだが。

>>885
居合に使うとは型稽古にと言う意味。
試斬用にはまた別の観点で。
試斬はやっぱり砥ぎが１番大きい要素なのでは。

研ぎもだけど一番は体配じゃね？
身幅やや広め、重ねやや薄く、棟低く平肉薄く、反りはつきすぎず、刃長も少し短め。

>>887
刀じゃないけど、そうだと思う。
和ナイフ買うと蛤刃なんだけど斬れない、刃が逃げる。
刃肉、地肉すっかり落とすとよく切れる。
それでも両刃だと弾かれることがあるから片刃に改良する。

まあ、普通にナタ買えって話だけどね。

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11261166
５万でしかも地元の役所から出てるっていやだわ。使い道ないけど可哀想

いまどき薙刀なんて打つ刀匠いるんだな

>>887
これはおもしろいなぁ。
ただ巻畳表と竹と薄い鉄板なんかを斬るのには、刀への条件が随分変わると思うの
ですよ。
書かれたのはどれを斬る場合でしょうか？

>>891
体力がない人間が芯なしの藁斬るのに決まってるだろ
反りがつきづらく、短めが全てを物語っている
重ねと平肉が薄いのは柔らかいものを包丁みたいに斬
るのに適すが、戦うには弱い。

こいつの物打ち付近って砥ぎ減りなんですか

ttps://www.aoi-art.com/auction/auction.cgi?acc=disp&no=1303016427&t=1213703271

途中で送信してしまいました。。。
地肌がかなり強く立ってるようなところです。

これは、皮鉄が薄い部分。研磨して中の芯鉄が黒く出ている。元々この部分の皮鉄が薄かったんだね。
来肌と同じ。ただ、ここまで黒いということは、芯鉄の質がかなり悪い。

差表の刃中の波打っているような模様も心金が出ているということですか、何かの模様かと思ってました。

>>895
ご回答ありがとうございます。
勉強になりました。

自分の刀にもこんな文様があって
>>896氏みたいに考えていました。
ただ自分の場合、物打ちにはこういう文様がなくて
もっと柄の近くに生じているので
これってホントに砥ぎ減った結果なの？
と考えて質問した次第です。

柄元付近？それは茎と刀身を結合させた時に出やすいテコ鉄じゃないかな？うぶ茎限定だけど。
両面に大肌が出て荒れているようなら研ぎ減ってる可能性がある。片面なら新刀以降によくあるよ。虎徹のテコ鉄でググってみ。虎徹の特徴の１つに数えられる位だから。
元々鎬が高い大和物によくあるけど、研ぎ減ると鎬筋に沿って色合いや鍛えが違う芯鉄が出てくる。これは芯鉄まで出てなくとも白けた映りに見える場合があって、疲れ映りと区別される。

＞茎と刀身を結合させた時
この表現はやめたほうがいいと思う

ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto009769.jpg

自分の刀はこんな感じです。
柄の近くというのは極端でした、スミマセン。
ハバキもとから15センチくらい上のところといった感じです。

アップした写真の左下あたりによく文様が出ています。

薬品使って肌立たせてるから、心鉄が顕わになった所が
目立ってエッチングされてるんだろうね。

欠点なんて気にしない。芯金だって来肌だ。

来肌とか澄み肌が鑑賞の見所とされるのは来・延寿や青江だからこそでは？
普通は単に欠点じゃね？

鍛え割れも繁慶だ、、と思えば

893
(´･ω･｀)

兵左衛門百観音堂、値段高すぎ！
サービス悪すぎ！

値段高いのは判るがサービスも悪いのか(´Д｀)

信用できる委託専門店ってないかな？

>>908
阿佐ヶ谷の剣友社が委託専門だったはず。
刀を買ったり預けたりしたことがないので信用できるかどうかは知らない。
良い刀ならオークションで売るより委託で売ったほうがいいね。
2割程度の手数料を取られても委託のほうが高く売れる。

霜剣堂の展示即売会に行こうと思ってたけど体調崩していけそうにない。
品数が多いのでいろいろな刀が見れたんだけどなあ。

>>909
ありがとー

２割位取られるなら自分でHP作って売っちゃうのも手かなって考えた
特に急いで現金化したいわけじゃないならこうゆうのもありかなと。

誰が全国刀剣商組合の理事長になったんでしょうか

>>110
売らずに手入れして大切になさい。

買えないけれど泰文堂さんの平信秀は幾ら位だろう。
あそこの店は何も買わない私に対しても
腰が低くて恐縮してしまう。

重要文化財の刀を一億で買いたいのですが
銀座に行けばいいの？

ほんとに億単位の買い物する人間ならこんなとこでは聞かないよなw

>>914
800〜900万くらいじゃない？泰文堂は山浦系が強いね。
ホームページを見るだけでも清麿が2本あるし。
ネットに画像を出していないだけでもっと凄い清麿の
名品がありそうだ。
http://touken-sakata.com/index.php/touken-list/57-nobuhide
信秀の脇差の重要なんてあるんだね。
脇差だと新刀でも最上作以外は重要になりにくいのに
新々刀で指定されているってことはかなり出来が良いって
ことだろうね。画像見ただけでも良さそう。

しかしまあ相変わらず重極のT剣S田は・・・・・・以下省略

>>169
熊本県は剣道や剣術が盛んですね。
吸収が武道王国とは知っていましたがこれほどとは。

小林一太(禿げ数田)さん　1982年6月生まれ
埼玉不死身出身　　　A型　　　犯罪者
親は小役人
妹久美あり
詳しくは小林　禿げ　一太でgoogle検索

T剣S田は極悪じゃないかもしれないがあの親父まったくの目蔵だぜ
罪名の刀もって逝って見てもらったら新党なのに孤島ともまちがえてやがんのダッセー
すぐ隣の駅にある井伊だ公園にみてもらったらそこの親父はまちがえなかった

>>918>>921
そうやって書くと柴田と間違える人がいるかもしれないぞ。
刀○杉○にしたほうがいい。
杉○は堂々と偽物を売ったり保存に通らない貴重、特別貴重を
売ったりしていないから極悪ではないよ。
自分で利用したり人に勧めたい店ではないけどね。

善良な一般人が営むお店を叩いちゃダメ

極悪な刀剣マニアが営むお店を叩くべし

というか、一般人だからまともな商売ができるとも言える

徴収屋の目暗ナマズって、今○って人のことだろ？
出来の悪い刀を薦められたよ。

>>922
どっちもたいしてかわらねー線光屋だろどうせ

>>917
800〜900万位ですか。
やはり新々刀は強いですね。
飯田さんに虎鉄が出てたけど
虎鉄って意外にあるんですね。

偽物が多いのよ

銀座にある鯛分銅て優良店なの？？？
なんだか入り口もどこにあるのだかよくわからない店らしいけど

鯛分銅の方が徴収屋より全然格が上だね、扱ってる品が違うよ

>>929
徴収屋さんは、商品云々以前にＦ海社長の接客が悪い気が。
お客さんが来店してすれ違っても、いらっしゃいませの挨拶もないよ。
靴脱がすだけあって足元見てるのかなぁ。お客さんの目利きは一流なのかも。
(´･ω･｀)

虎鉄は出来、不出来の差が激しい。
特保止まりのものはまず重要刀剣にならない。
あなた様如きには特保止まりすら手が出ないでしょうが。

>>930
F海さんは評判いいけどなあ

あんたの態度が悪かったんじゃないの？

○津の方が評判悪いね

Ｆ海社長は
お得意さん意外には、お客さんが来店してすれ違っても、
いらっしゃいませの挨拶もしないのが普通な人です。
気にしない方がいいよ。
店の雰囲気にもそれが出てますね。

徴収で安い脇差の査定してもらった時初来店だったけど社長の愛想良かったよ。
店員が社長をヨイショしてるのは見苦しかったけど。

皆さん　落ち着いて我に帰りましょう　無くても生活に困らないものは　年収の100分の1までだよ

それじゃ年収1,000万だと10万までしか買えないじゃん

車は年で1/10までと言うね。

御陵衛士・新撰組　伊東甲子太郎遺品　固山宗次（特保）　寸伸短刀　書簡付
浪士組○番隊長遺品　長信（特保）　刀　切付銘
発見

私の蔵品ではありません　刀屋も気づいていないようです

これ欲しいどの刀？

価格の半分の金を、刀剣商にくれてやる気持ちがないと買ってはいけませんよ

こちらは埼玉なんですが、査定？鑑定？してくれる店を教えて頂けませんか？おふくろが４・５０年前に伯父の家からくすねて来た物で眠り鞘に入ったままなんです。私は興味も無く処分するつもりなのですが、処分する前に価値ぐらい知りたいと思いまして…

>>941
まっとうな価格査定受けたいなら、刀剣柴田に電話して社長のスケジュール確認の上、持参していきなよ。
柴田社長の査定なら、問題ないよ。処分するなら、買い取り価格も教えてくれる。

>>941
つ刀剣柴田　http://www.tokensibata.co.jp/

>>９４２・９４３
ありがとうございます。

>>942
正直、柴田に買取の電話したけど「他のお店を当たってください」と特に理由もなく言われた
刀の内容も言ってないのにこの状態だった、もう在庫かかえられないんじゃないだろうか

ちなみに内容は重要が６本、だが電話対応悪かったのでこちらから「お断りだ」と思った
あちこちと他店に持ち込んであっさり売り切った

中島乙。シャドーボクシングやってないで古刀スレが呼んでるぞ

呼んでねーよ。中島来んなよー。

>>947
ん？中島来？
で、出来はどうなんｗ

>>948
悪いに決まってるだろｗ学習能力ゼロｗ
自作自演を見破られても同じパターンで出てくる。

>>945
電話した時にいきなり「刀買い取ってくれませんか？」とブッキラぼうに言ったからじゃねーの。
いくら客商売とはいえ、態度の悪い奴がいると店側ではウンザリなんだよね。

>>945
ホラ話いい加減にしろよ。柴田では、査定、買取は全て社長がやってるんだよ。
店員は電話来たらその旨説明して、社長のアポ確認する。説明を理解出来なかったのですか。
さすが「中島」さん。店員の説明も聞かず、一方的に電話切るなんて、パネェっすよ。
パンツ、オク厨、中島は、日本刀関係スレのイジられ３変人ｗｗｗ

ちゃんと準備して丁寧対応させていただいたけど冷ややかだったよ
中島とゆう人は知らないし相当恨みをかってる人らしきことは伝わった

>>942のひとは柴○の店員さんなの？ほんとのこと書いたのにからまないでくれよ

重要6本なんて書いてる時点で、もうね・・・

>>952
＞中島とゆう人は知らないし相当恨みをかってる人らしきことは伝わった

いい加減にしろ中島。
お前が嫌われているのは自分が持っていた徳勝を刀剣店の売値よりも
100万以上高く売ろうとして刃物板に色々と書き込み工作をしていたからだろ。
それに中島に恨みを持っている奴もいるだろうな。
初心者のころに中島から買ったら刀剣店で買うより高く買わされたと言う
人が書き込んでいたから。

＞>>942のひとは柴○の店員さんなの？ほんとのこと書いたのにからまないでくれよ

中島がこんなこと書いても誰も信じないぞｗ

まだ馬鹿が２人ほどいるみたいだけど重要６本なんて今時ビックリするほどではないはず
店員と思われるからやめておけ

中島って人はどこの誰なの？人違いしてるみたいだから教えてほしいです

引きずんなよ中島w

>>956
中島中島うるせーな
中島って誰なんだよ

>>957
だまってろよ中島

>>957
>>958

的確すぎてワロス

商売熱心ですねえ。はた師諸君。

一人だと思う

>>958
おまえこそ真の中島

>>962
お前中島だろ

>>963
おまえが中島だよ

俺が、中島だ！

刀○杉○のどこが悪い？
値段が高く、下取りが安い。やはり商人ですか。

>>966
売る前「いい刀なので買取もしやすいです、安心してください
売った後「この程度の刀ですと売ると損なので持っておいたほうが…

記憶がないのか発言が図図しいのか耳を疑うことが多い、売る時の必死さが都内一。

>>966
杉○は売る時に
「銀座の店なら○○○万円はしますよ。うちで買えばこの値段です」
とか言って売ろうとしてくる。でも実際は柴○や長○屋よりも高い。
柴○や長○より店舗も小さく従業員も殆どいないのにね。
あと杉○では客らしき人物に
「ここで買わないとだめですよ」
みたいな事も言われたことがある。

>>968
わかるわかる、他店の悪口ばっかで聞いてて疲れてしまう

飯○高○堂の悪口も散々言っていた（うちのHPに載せてやってる、高すぎるからやめろ）だの
実際はお世話になってるのは杉○な気がする

客らしき店とグルの人は○衛隊かなんかの人らしいよ
あの人とのコンビネーションで客を褒めちぎって売り抜けることもある

>>969
高○堂の悪口は聞かなかったけど世話になってるのは杉○の方だろうな。
杉○って刀が見れないと評判だし。鑑定書が無いと売買が出来ないみたいだよ。
杉○のホームページに貼ってある別の刀剣店の人間も他店の悪口ばかり
書いてるな。大刀剣市に出店している刀剣店はうちと違って偽物ばかり売ってるとか。

＞客らしき店とグルの人は○衛隊かなんかの人らしいよ

俺が会ったのは違う人だと思う。60歳過ぎてたよ。

自衛隊じゃなくて防衛省勤務の国家公務員

>>971
そいつって公務員なのにネットで刀屋やっている奴かな？
奥さん名義にしているから大丈夫らしいけど。

杉○は嫌いだから近寄らないけど、HP見て即答出来る事。べらぼうに高すぎる。一時期の長○より高い。
今のご時世でよく店やってられると思うよ。常連客には「貴方様は特別割引」やってんじゃない？
買う側は、今の仕入値知ったらびっくりするよ。それとも以前に仕入れた刀を売ってるのかな？

は○やもまともな刀屋じゃないよな。

無銘刀に適当な有名工の独自鑑定付けるのはあきれる

>>972
実質経営者ならまずいんじゃないの？

ほら、よく公務員が副業で名義借りてパブとかやってるのがバレて問題に。

多くの刀剣商の社長がこのスレをチェックしてるんだな
本人の書き込みと判るよ

>>976
例えばどこの刀剣店？
俺が見てきたところだと高○と明○は書き込んでるな。
高○は他店の中傷をしていた。
明○は元帥刀ではない小烏丸（拵え無し）を元帥刀として作られたと
解説をつけて売っていたときに批判的な書き込みに対し
「ここで騒ぐな」とか書き込んでいた。

刀○杉○、やっぱり値段は高いよね
でも長○も位列の高いは、値段そのままよ

高いの安いのって、高く買ったら文句たらたら。安く買ったらだまってるでしょ。
商売人と同じじゃん。

>>978
杉○は長○よりもかなり高いよ。
同じ時期に両方の店舗に忠綱の重要が出ていたが
杉○2500万、長○1700万だよ。
彫りは長○の忠綱の方がが手が込んでいるように見えた。

>>980
いずれにしても高いよ。今なら買い手つかないだろ。刀剣はただでさえマイナージャンルなのに。
等分も日刀保も新人刀職育成や入門者を楽しませようとしてないと感じる。業者含めて先行き大丈夫？
7月の柴○の催事で、雲生太刀うぶ茎うぶ孔在銘が1000万で出るよ。ここ２年位で一気に安くなったと思う。

>>981
雲生だからでしょ、下がらないものは今も高額で出回ってるよ

一文字や長船の健全な特重、重美だと磨り上げでも2500万を越えるからね。
この前の柴田の展示販売会でも康継の重美が3500万だからそんなには下がっていない刀も多い。

>>448
斬れて日本刀には同意。